...nula :)

http://cl.ly/image/0Y3J250w460b

pa nista nije moglo da se uradi po ovom pitanju preko noci. da bi se izbegle posledice suse, potrebna su velika i dugorocna sistemska ulaganja, na koje drzava nije spremna.
naravno oni koje se bave poljoprivrednim biznisom, nece odustati od berbe cak i kada je jasno da je plod napala budj. dobro je da je neko uopste uradio analize...

p.s.
aspergilus i aflatoksin

Tjah...nisam dovoljno pametan...

Isuviše je već ovakvih i sličnih svedočenja...i nesporno je da se - n e š t o - dešava...
...sa 70% neupotrebljivog kukuruza, bilo za ljudsku ishranu ili za stočnu, nedvosmislen je predznak gladi pred vratima.
Da li ovakvo stanje pogoduje upravo belosvetskoj žgadiji u postuku učvršćivanja svojih pozicija na našim terenima?
Da se samo svi ne zavaramo time što se u ovakvim vestima ne pominje i žito, jer to sigurno ne znači da je isto pošteđeno ovakvih kontaminacija, pitanje je samo u kom procentu.

Dok nekome ne smrkne, drugome ne svane :)

Ja prošle nedelje stavio viškove kukuruzne silaže na produktnu berzu :)

evo vest i na televiziji... hebo sam cvorka kad krenu seljaci da me masiraju od sutra... sto je najgore, ja vec neko vreme pricam o tome a seljaci me tako bledo gledaju da me bude i sramota... gledaju me i misle se - sta prica ova budala, kakve gljivice, kakav Minazel... e, a sad rekla TELEVIIIIIZIJA!

To nam dolazi iz Evrope u koju tezimo. Ili su to americki avioni?

Ruski.

ako je kod nas toksican kakav je tek preko gde poljoprivrednik ima sa kompletnu hemiju pare!?!

a GMO kukuruz je 100% cist i zdrav! :-) upravo pojeo proju na slavi kod druga! bas je dobra kad je ''ozracena''

kakve si anti-kemtrejls mere preduzeo?

šta nam rade...

Nikakve, to su zalihe od prošle sezone :)

Pa ništa,...zeolit se kao premiks za stočnu hranu već odavno koristi,...
... šta mislite zašto?
Međutim, nešto ne vidim da se bilo ko od nadležnih polomio da narodu objasni da bi u ovakvim uslovima bilo jako uputno da se tako nešto uključi i u prevenciju mnogo čega i kod ljudi.

Slična je situacija sa lizinom i metioninom, koje ja već tri godine koristim u svojoj, što preventivnoj, što kurativnoj, terapiji, kupujući ga u mešaonicama stočne hrane.
U humanim apotekama ih nema.

Problem je sto se misli da olako dodavanje hemije na hemiju resava problem. Kao da ce zeolit pokupiti sve otrove, i kao da organizam stoke nece proizvoditi hemikalije u celijama koje reaguju na otrove.
A sigurno niko ne kontrolise efekte, odnosno ne postoji povratna sprega desavanja pri hanjenju stoke..

Neisplatljivo je saznati koliko je sta zatrovano..

Poz

Ma jasno, a cenu tehnološkog "progresa" moramo da platimo, pa okreni obrni, doope nam je uvek kontra...
Nego, gotovo da sam ubeđen da će nam se - u s k o r o - kao "spasilac" pojaviti Monsanto...
...eno, i najveći "dušebrižnici" nacionalnih interesa legli na rudu...

Ja koliko vidim nisu legli, i dalje se javno bore. Mozda si ti za neke radikalnije nacine borbe, mozda paljenje Kosticeve kancelarije, da se skrene paznja?

SVAKA javna "borba" ovde kod nas je "profaktura" i pitanje je samo sa koliko će "aneksa" ista biti dopunjena.

Mozda ako su propraceni medijima, ali koliko ima borbe za koje nisi ni cuo jer niko nije medijski ispratio? Zasto sve osudjivati u startu, ne rade svi nesto ovako radi licnih interesa.

Šta će sad da ostane ciganima posle sahrane ? Eto kako EU rešava lažne azilante.

_{[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 01.12.2012. u 18:43 GMT+1]}

Aaaa, pa bio sam i ja svojevremeno tako romantičarski nastrojen, pa dok sam shvatio da je romantizam pluskvamperfekat, PLJUS, šes' banki zavrat!
Iebiga, ko mi kriv što sam teško kapir'o.

Znaci, samo ko bude jeo Venturin kukuruz nece dobiti rakove i ostati sterilan u trecoj generaciji?

Onda sve u izvoz, recimo Hrvatskoj, oni baš vole (jeftinu)sirovinu iz Srbije ili na Kosovo.

Zanimljivo...

Zar je moguce da ste toliko desenzitivizovani da biste bez grize savesti prodali otrovan kukuruz bilo kom ljudskom bicu?

Ja sam konsterniran.

Prodali bi otrov i rođenoj majci, nego ova nema pare da kupi pošto su je već ojadili na poverenje, pa više nije "poslovno" interesantna(a i da je otruje za džabe nema šta više da joj uzme). Mnogo si van tokova biznisa regiona.

Ako ti sam planiraš da jedeš kururuznu silažu dođi kod mene da ti natovarim auto besplatno sa godišnjim zalihama pa da ne moraš da brineš o raku :)

Generalno, ja mislim da se ova vest najviše odnosi na stočare jer je kukuruz bazna hrana za životinje. Isto tako znam da se recimo prvi otkos lucerke ne daje kravama jer je vlažan i sami vremenski uslovi tada pogoduju razvoju nekih gljivica/bakterija, koje kada daš kravama razbole se, steone krave pobacuju itd. Pretpostavljam i da je sa kukuruzom o kojem se ovde priča slična stvar, ali ne znam tačno o čemu se radi, mada cenim da su i malo (više) novinari prenaduvali celu stvar..

Pa pazi, to je slično kao i proizvodnja oružja. Kad se prodaje, to je uvek za odbranu a ne za ubijanje. Tako da, prodaće se ovaj kukuruz nekom, sad je samo pitanje kome i po kojoj ceni.

Ipak je toksican, a sada se spinuje oko procenta. Da li je DO 30% toksicno, ili je 30% ispravno.

Cinjenica je da su koriscene agrotehnicke mere, kao da se nije ocekivala susa. Cinjenica da kisa nije isprala pesticide u ocekivanoj meri i u zeljenom trenutku, a zalivanje je nepoznata aktivnost u poljoprivredi Srbije.

I ocekivano je da se otrovi konzerviraju na semenkama.

Ili je celokupna prica pocetak jedne kriminalne aktivnosti, kada se priprema teren za jeftin(preciznije u bescenje) otkup i liferovanje zitarica van Srbije, uprkos zabrani izvoza u ovakvim situacijama..

Poz

Ti otrovi nemaju veze sa pesicidima. To su otrovi iz ktegorije mikootrova koje luce mikroskopske gljivice.

Zaista nemaju veze sa pesticidima, nisam se udubljivao previse u poreklo otrovcine, ali sto je jos gore, izgleda da imaju veze sa susom i suvim zrnom, gljivicama je pogodnije za rast zrno koje ima manje od 35% vlaznosti.

S obzirom da su gljivice problem na 25% useva na planeti, navodnjavanje dobija jos jedan stimulans da bi bilo neophodno, osim sto duplira prinose, smanjuje verovatnosu razvoja gljivica u znacajnom procentu, tako da iako je (navodno) skupo, prakticno je neophodno..

Kada debili stede na pogresnom mestu...vazno je da imaju gipsane lavove..:)

Poz

Koliko sam ja razumeo u razgovoru sa nasim tehnologom u firmi, gljivice su stalno u vazduhu oko nas i samo je potrebno naci pogodno tlo (u ovom slucaju izuzetno suvo zrno kukuruza) da bi se razvile.
Ako je sve to tacno u ovoj prici, onda prakticno niko ne moze izbeci unos ovog otrova u organizam jer ce se on naci u stocnoj hrani, zatim zivotinjama koje jedu tu stocnu hranu i na kraju u ljudima koji koriste te zivotinje za ishranu.
Sa druge strane, kukuruzni skrob i brasno se koriste u prehrambenoj, konditorskoj, pekarskoj industriji a kukuruz je i jedan od sastojka piva zbog svoje izuzetno niske cene. Toksini se ne mogu termickom obradom unistiti.
Medjutim, svaka iole ozbiljnija firma koja se bavi prehranom ima obavezu da salje svoje proizvode na analizu ovlascenim laboratorijama.

BTW navodnjavanje ne duplira prinose, već samo pomaže da prinosi ostanu konzistentni i u ovako sušnim godinama kao što je bila ova. U nekim godinama sistem za navodnjavanje neće biti potrebe ni uključiti odnosno neće se videti nikakav efekat, a u godinama poput ove prinos pod sistemom može da bude duplo veći u odnosu na suvo ratarenje.

ne treba suvo zrno, naprotiv, treba vlage i visoka T da bi se razvio A.flavus, a susa je doprinela tome da kukuruz bude manje otporan na infekciju...

I ja sam bio ubeđen da su visoka vlažnost i temperatura osnovni preduslovi za razvoj gljivica, tako da mi ova situacija deluje kao da nisu baš sve ovce na broju...

i ja sam uvek mislio da prevelika vlaga pogoduje razvoju bolesti al izgleda sam iz pogresnih knjiga ucio...

...inače, ovo je prva suša u zadnjih par hiljada godina.

fora je u tome sto se vlaga zadrzavala izmedju zrna i kosuljice (ne znam tacan naziv), tako bar kazu, i da u ovom slucaju nije bila bitna kolicina vlage u vazduhu...

Upravo sam na nemackim vestima cuo da su u uvoznom kukuruzu otkrili povecan nivo Aflatoksina i da se veruje da je stigao iz Srbije :(. Izgleda da je neko one savete sa pocetka teme o izvozu otrovnog kukuruza shvatio vise nego ozbiljno. Ono sto mi je interesantno jeste da su ovde u DE dozvoljene kolicine po kilogramu vise nego duplo manje nego sto su u Srbiji bile pre nego sto su juce podigli 10 puta.

To znaci da ce svabe morati sad 20 puta da dignu dozvoljenu meru :D

Krebserregenden Schimmelpilz - kancerogena budj za Nemačku, oko 10.000 tona, nije puno...

http://www.stern.de/wirtschaft...ift-im-tierfutter-1978081.html

tdusko..te tvoje svabe gledaju pink.
Od kada to unija kupuje od nas zito,i ako kupuje sto ne otkupi sve.
U madjarskoj je valjda 0 dozvoljeno.Ipak ce biti da polako krece posledica bombardovanja.

Teško, koliko sam pratio u Hrvatskoj je prvo provaljeno da se srbistan truje izmetom u sopstvenoj režiji. Tako da izmet ostaje da smrdi tamo gde je i nastao.



Srbistanci će jesti i 100% samo da im se sa vizora poruči da je "bezbedno".


Da se razumemo. Zaražen kukuruz je trebalo uništiti odmah! Sve ostalo završava u prepucavanju krmaka ko može dalje da pldne kao što se i završilo.

No, ni sada nije kasno da se uništi zaražen kukuruz.

A mleko da se uvozi.

To je jedino rešenje. Tako su i Englezi uništili ne znam koliko miliona grla stoke kad se pojavilo kravlje ludilo. Oni nisu bili toliko "genijalni" da "podignu granicu" ludila (kravljeg naravno).

Nije taj kukuruz u drzavnim silosima vec je gro u ambarima po selima iz kojih seljaci hrane svoje krave. Hoces da ponovis 1940/50e i da otimas kukuruz seljacima, samo napred, al onda budi heroj pa dodji da ih rasteras iz panceva kad dodju traktorima.

Nemci javljaju da za meso i jaja ne postoji opasnost... ili i oni polako spremaju podizanje granice...

Čudi me da ne predlažeš uvoz kukuruza obogaćen terminatorom.? To bi za
takve kao ti bilo idealno rešenje.

^mmix

Jel ti to nešto na moj račun?

O kakvoj 1945 govoriš? O kakvom otimanju?

Da li ti znaš da je ovo 2013 godina?

Da li znaš da je krivično delo puštanje u promet materija opasnih po zdravlje a da se kupac ne upozori?

Mleko je zatrovano, ko ga pije pije ga na sopstvenu odgovornost!

Ako je tako kao što ti pišeš šta će biti sa spaljenim "ludim" kravama u Engleskoj. Da li je to otimanje od seljaka?


Šta se kupca tiče da li je kukuruz iz državnih ili privatnih silosa? Poreski obveznici plaćaju državne organe koji su odgovorni za kontrolu proizvoda na tržištu.

Za zaražen kukuruz se znalo od prvog dana. Ali se ništa nije preduzelo jer se odgovorni još uvek ponašaju po modelu Tito/Zloba ne talasanja. I dok odgovorni "ne talasaju" gradjani se truju.

Zaražen kukuruz smrdi, SMRDI. Nisu potrebne nikakve superanalize da bi se zaključilo da nije za upotrebu. Ljudi su nekad plesnjiv kukuruz jednostavno ložili - pravac u peć. Ovi sada su SVESNO davali stoci smrdljiv kukuruz pa tu nema nikoga ko je nevin. Svi su odgovorni, nema opravdanja jer je lako utvrditi da nešto nije u redu sa ishranom za stoku.

I manite me priča o "srpskom seljaku". To su floskule za narikače. Srcecepajuće parole za zavlačenje ruke u tudj džep urlanjem u nacionalizam. "Srpski seljak" je samo još jedan proizvodjač/prodavac na tržištu ravnopravan sa konkurentima (a time i ravno-odgovoran) za ono što iznosi na tržište. Ne radiš dobro, ne proizvodiš kvalitetnu robu --> propadaj.

Vrlo smela tvrdnja. Da li to znaci da smo svi mi, koji smo stariji od 2 godine odavno zatrovani?

Ništa ja ne tvrdim. Samo konstatujem da mleko nije u skladu sa važećim standardima Srbije (uredba tek treba da stupi na snagu) i standardima Evropske Unije.

Ako je Evropska Unija postavila granicu na 0.05 da li je to bez osnova?

Mogu se posmatrati i neki drugi primeri. Duvan - koliko je natezanja bilo potrebno da se na pakovanje stavi da je štetan za zdravlje i da se "izbaci" iz javnih prostorija?
Ili recimo voda za piće. Iskopate bunar i pijete godinam, prividno bez posledica. Ipak, u većini slučajeva trovanje ili zaraza (ili oboje) su izvesni ako se ne vrši prečišćavanje vode.

Ne može se u EU tako da iz gaća ispadaju brabonjci.

Da li ovo pitanje implicira odgovor da nismo?

Sto se teme tice, citam u sklopu cele kampanje, javljaju se nemci, kako su fasovali los kukuruz iz srbije.
Super, nadam se da ce zabraniti uvoz tog kukuruza, jer nema bednije biznis varijante nego izvoz kukuruza, a uvoz mesa iz "Čokoladnog carstva" obogacenog KONJETINOM.

@bigkandor,

mnogo gledas te Blic infografike, taj kukuruz nije vidljivo budjav. Gornja granica toksicnosti za ishranu stoke je 200ppb ili u proporciji 200 delova na 1000000000 delova kukuruza, ili jos plasticnije 1g na 5000 tona kukuruza tj otprilike 1 gram na punu prikolicu iskrunjenog kukuruza. Ako ti mozes da vidis svojim ocima aspargilus koji je napravio 1 gram toksina na tu kolicinu kukuruza, svaka cast. Taj kukuruz koji je vidljivo budjav je otrovan do bola.

Fora je upravo u tome sto se ne vidi i sto vecina seljaka smatra da svoje krave hrani ispravno jer kao i ti gledaju u te glupave slike u novinama i racionalno rezonuju da je njihov kukuruz dobar jer nije vidljivo budjav. I onda kad probas da dodjes sa murijom da mu plenis taj kukuruz i unistis ga, isti ce smatrati da hoces da ga zaje*es i da mu posle prodajes GM kukuruz i sta vec od teorija zavera trenutno provejava ovim slucajem. Sama cinjenica da je od ovog, u osnovi poljoprivredno izenjerskog, problema napravljen politicki problem i da se toksicnost mleka ne meri llabaratorijski vec pripadnoscu odredjenoj stranci cini problem neresivim.

^mmix

Šta je to "Blic"? Šta je to "infografike"?

Šta je budjav kukuruz? Ne znam šta da ti kažem ako to nisi video. Stvar je prosta i vidi se golim okom. Ono čime su hranili stoku SMRDI ko djavo. Nema tu nikakve "visoke nauke". Odmah se vidi i omiriše.

E sad, priče koliko je grama u koliko miliona milimigrama su besmislene i u stvari uvod u razvodnjavanje teme. Propis postoji. Ili se pridržavaš propisa ili se ne pridržavaš!

Izvlačenje iz "ormara" partijskih kadrova koji na "naučnoj" osnovi dokazuju kako je to "samo malo" gotovo ni malo je u stvari priča o spermatozoidima a koji su isto tako mali. Partijski kadrovi su plaćeni da uspavljuju gradjane bajkama o genatski modifikovanoj hrani, o zaverama da se uništi ono što je već uništeno, o skretanju pažnje, o vrdanju-mrdanju, itd.

A stvarni razlog za "odrešivanje" limita aflatoksina treba tražiti u kaparama koje su isplaćene na privatne račune i na račune politike da bi se "spasio srpski seljak".

Da ne bude zabune. Srpski seljak će se spasiti tako što će postati konkurentan Nemačkom i Holandskom i ostalim seljacima. A pakovanje brabonjaka s mlekom sigurno nije put za spašavanje ičega osim golog podmićivanja.


Inače iz EU demantuju Kneževića koji je tvrdio da nivo aflatoksina nije na spisku obavezujućih uslova za pristup u EU. Jeste obavezujući je nivo aflatoksina max 0.05 i to je uslov za pristup u EU.



Znaš šta, mnogo si pametan za svoje godine. Za tvoju informaciju novine ne čitam godinama, nikakvu sliku nisam video u vezi teme a sigurno sam imao prilike da vidim šta je plesnjiv kukuruz i to uživo. Pa u tom smislu i pišem na osnovu ličnog iskustva.


Ne znam šta se tebi mota po glavi. Sa murijom nemam nikakva posla niti znam šta bi sa murijom. Nikom nisam plenio ništa niti nameravam.

Za plesnjiv kukuruz (i ostalo) smatram da je jedino rešenje spaljivanje isto onako kako su Englezi uradili sa ludim kravama. Nije mi poznato da su engleski seljaci protestvovali, da je neko dolazio sa murijom ili bilo šta od toga što ti imputiraš. Svi (Englezi) su problem ludih krava shvatili ozbiljno i rešavali ozbiljno.

A u serbistanu se sve banalizuje, relativizuje, demoralizujwe, raspizdizuje i već šta treba samo da se ne uradi ono što se mora, samo da se ne bude normalan, nek se bude blesav makar i s brabonjcima u mleku. Neće "oni drugi" krojiti sudbinu i odredjivati koliko će biti kad može biti koliko hoćeš da bude jer u serbistanu se dekretom može i brabonjak proglasiti bombonom.

Pa ocigledno je da nisi skapirao cifre, pa da ti objasnim jos plasticnije, kukuruz NE MORA da bude vidljivo plesnjivda bi presao 200ppb granicu za upotrebu u stocnoj hrani. Jel sad jasnije? Ili ako ti je i to komplikovano, evo jos jednostavnij, mozes da imas klip kukuruza koji izgleda sasvim nromalno a koji je otrovan.

I ne vidim kakve to ima veze sa ostatkom tvoje isfrustrirane tirade ovde. Ja ti samo kazem da je tvoj plan o konfiskaciji i unistavanju toksicnog kukuruza nerealan i neizvodljiv upravo iz razloga sto nije vidljiv u toj kolicini, morao bi od svakog seljaka da uzimas uzorke, da meris labaratorijski i da onda plenis i da ti on jos sve to dozvoli bez da istera traktore na ulicu.

Opet ti o beskorisnim brojkama. Ja ti govorim o tome da je stoka hranjena očigledno štetnim kukuruzom.

Ili još plastičnije - TO SE VIDELO GOLIM OKOM.

To što ti pišeš je obično spinovanje na drugi problem - utvrdjivanje granice analitičnosti. To nije pitanje.


Izmišljaš, gde sam ja tražio konfiskaciju bilo čega?


Ako ti planiraš plenidbu to je tvoja ideja. Ko zna možda to zaista isprovocira na neke proteste traktorima.

Da, od svakog seljaka, pojedinačno se mora uzeti uzorak i izvršiti analiza. To je jedini način da se utvrdi pravo stanje. Nastali problem toliko košta i tako se rešava. Svako vrdanje košta sve više.

Već sam u više navrata napravio paralelu sa problemom ludih krava u Engleskoj. Zašto njima to nije bio problem da se reši? Zašto tamo nisu isterali traktore na ulicu?

Na kraju, da li hoćeš da kažeš da plesnjivim kukuruzom i dalje treba hraniti stoku? Ako je tako onda smo na suprotstavljenim stranama. Ja smatram da se ishranu takvim kukuruzom mora zaustaviti ovog momenta. Sada se sve zna i nema razloga da se stoka i dalje hrani plesnima.

bigkandor2@
ja sam moj kukuruz predao u danubius u ns i tamo na ulazu imas vagu sa laboratorijom koja ima dobru opremu jer oni izvoze zitarice pa cas se uzorak uzima tako sto mehanicka ruka iznad prikolice na par mesta ubada sondu i uzima uzorke sa par mesta i par nivoa! i naravno da sigurno oni ne bih meni platili i preuzeli kururuz koji je zatrovan! eto tako se radi u ns! gde se kaze da smo mi banana drzava! a nemacka???
da je u nemacku usao zarazeni kukuruz i da se do sad nije primetilo?! pri izvozu se ne rade analize?! sad ispade da i u nemackoj rade sarlatani analize i prijem robe?! uvoz??? to je jako smesno i iz aviona se vidi da je politicka igra upitanju!

ovde mogu da ponovim odgovor

pogledaj malo stvari iz drugog ugla!

sami strucnjaci su rekli da aflatoksin gljiva aspergilus dosao u kukuruz tako sto je bila velika susa pa je kukuruzova ljuska napukla i tu putem vazduh gde se stalno nalaze razne spore itd pa i aflatoksin usle i tako ''zarazile'' kukuruz!

posto spore stalno lete kroz vazduh sta mislis koliko ti, tvoje dete UDAHNETE spori itd??!?! pa jos ako nemas krajnike?!! gotov si :-)

a gde jos sto se nakaci na tvojoj hrani koju jedes pa ujutro kupis hlebac i ceo dan oko njega lete spore pa kupis meso gde isto oko njega lete spore i na njegovu vlaznu povrsinu padaju i zadrzavaju se! pa dok setas na oci ti se isto lepe spore itd! sve kad saberes mnogo vise tako oneses nego upste da pijes 10l mleka dnevno!!!

mene licno vise zabrinjava sto mleko fabricko traje najmanje 6meseci!!! pogledaj sta pise na tetrepaku. a jogurt 1 mesec! sto nikako ne moze biti prirodno i normalno!

eee moj narode samo opusteno! ako niste strucni to vas ne sprecava logicno da razmisljate! a ne slusati TV sta vam kaze!

@bigkandor,
cek da vidim dal sam ja tebe lepo shvatio, ti ces da unistis seljaku ambar kukuruza ali mu ih neces konfiskovati? Reci ces: kukuruzu unisti se i on ce da se unisti?

Ja ne znam sa kim si ti radio ali sa seljacima sigurno nisi. Da pomenemo samo neke situacije u kojima je primena prinude i konfiskacije u tvom planu neophodna:


bignakdor: Dobar dan seljace, mi smo dosli da uzmemo uzorak vaseg kukuruza da ispitamo za prisustvo aflatoksina
seljak: M*sh bre u p.m., znam ja ko ste vi hocete da ukradete moj kukuruz i onda da mi prodate onaj GBO otovani... Kuche, grizi, kolji...

bigkandor: Dobar dan seljace, labaratorijska analiza je pokazala da je vas kukuruz toksican, budite ljubazni pa nam ga dajte da ga unsitimo
seljak: Sta bre da unistis, pridji ambaru i dobices lopatu u glavu. Kuche, grizi, kolji...
bignakdor: Ali, gospodine seljace, znate kako su u UK resili problem ludih krava...


I nisam ja taj koji banalizuje stvar nego si ti, brkas celu pricu o aspargilusu sa budjavim istrulelim klipovima kukuruza i banalizujes pricom da je svaki kukuruz koji nije plav dobar i da seljak samo treba da zalozi plav kukuruz a zuti da polozi kravi i sve ce biti ok. Svi su debili samo ti znas bolje i eto da nas naucis. Jer ko je*e brojke nastale kao rezultat decenija istrazivanja, vazna ja boja klipa. Ovaj problem ne mozes da resis tako kako ti planiras, ja nisam za to da seljaci hrne krave toksicnim kukuruzom, ali realno ti nemas nikakav nacin da ih u tome sprecis sem da kao u Hrvatskoj obustavis otkup mleka sa ruta sa kojih se cisterne vrate sa toksicnim mlekom. Onda ce seljaci svejedno da izadju traktorima i onda cemo ceh da platimo svi mi tako sto cemo iz budzeta tim seljacima da platimo ispravnu hranu u zamenu za predavanje otrovanog kukuruza. Ovaj problem je trebao da se resava u septembru.

Slažem se sa ovim prvim delom, ali zašto je trebalo rešavati u
septembru, a ne u toku sazrevanja navodnjavanjem npr.? Zašto niko ne pominje
navodnjavanje, ako je već bila suša?

A šta sa navodnjavanjem? Seljaci primetili da je suša, pa su časkom trebali da razvuku sistem za navodnjavnje i reše problem?

Navodnjavanje kukuruza? Baš me interesuje koliko je seljaka ikada navodnjavalo kukuruz? Suša? Prva, druga...

Dobra logika. Znači, ako se nije navodnjavalo, da ne bi ni trebalo
navodnjavati.

^
Heh, pazi aktiviranje zalivnih sistema na većim površinama uopšte nije tako bezazlena/jeftina stvar kako se to tebi, dok si zalivao travnjak, učinilo.
Vezano je za sijaset problema, što finansijskih, što decenijama zapuštenih kanala za navodnjavanje, tako da se tako nešto ne može ni u ludilu ad hoc rešiti.
Pričao je o tome ventura na jednoj temi veoma detaljno, pa ili pronađi tu diskusiju ili ga zamoli da ti ponovo sve objasni.

Pa, ako seljak nikada nije navodnjavao a ovo sigurno nije prva suša u istoriji kukuruza pitanje je kako je kukuruz zaražen?

Niko živi ne navodnjava kukuruz, jedino možda ako ne zna šta će s parama Kukuruz odlično podnosi sušu, osim ako nije baš neka saharska, tako da za većinu tako nešto nema rezona.

Ventura izvoli...

:)

Kukuruz je itekako osetljiv na sušu, što smo imali prilike praktično da vidimo ove minule sezone. Prinosi u suvom ratarenju su bili 4.5 tone, dok je pod sistemom prinos bio oko 9 tona. To samo pokazuje da ni sistem za navodnjavanje nije čarobni štapić, jer džaba tebi da polivaš kukuruz kad na +40 voda ispari pre nego što stigne do zemlje, a vreo vetar suši ona vlakna u klipu kukuruza i ne može da dođe do oplodnje/razvijanja zrna.

NEma veze sa navodnjavanjem, nego kad je bila ta prica da je kukuruz otrovan, taj lik koji je obznanio (neki direktor neke labaratorije, jbg, ne secam se detalja) je rekao da postoji neka hemijsko-tehnicka mera pri berbi da bi se potom tokom susenja zrna anulirao mikotoksin. Takav kukuruz i dalje ne bi bio za ljudsku upotrebu (za cornflakes i kulju ) ali bi mogao da se koristi za ishranu stoke bez daljih posledica. Koja je to tacno mera, jbg, ne znam, mozda neko sa poljoprivrednog zna.

Izvinjavam se sto je na engleskom, ali ima zaista par uputstava kako smanjiti koncentraciju - najvaznije je obrati kukuruz u roku od 24 h kada dostigne optimalnu vlaznost od 24 odsto i susiti na do 14 odsto. Takodje, takozvano trijerenje - odvajanje lakih, budjavih zrna od tezih, zdravih kao i podesavanje beraca/krunjaca tako da sto manje ostete zrno:



http://aes.missouri.edu/delta/croppest/aflacorn.stm

Baš lepo. Ti si im predao. Je su li te obavestili o problemima sa tvojim kukuruzom? Nisu? Odlično - danubius je preuzeo odgovornost. Tebe se dalje ne tiče.


Da, znam kako se uzima uzorak u serbistanu. Cilj uzorkovanja je da se "svi lepo igraju". U tom smislu poznat mi je slučaj čoveka koji je vršio analize, uprwavo žitarica na ulasku u silos. E taj nije znao da se "lepo igra" već je pičio analize "ni po babi ni po stričevima". I kako se sve završilo? Pa tako što je dobio otkaz.

A ceo trik kod uzorkovanja je da prikažeš da vlage ima manje nego što ima. "Dobiješ" više žita i veću isplatu dobavljaču a dobavljač nagradi inspektore jugoinspekta odgovarajućim procentom. Ko ne zna da se "lepo igra" dobija šut kartu (kao i onaj što je utvrdjivao i registrovao tačan sadržaj vlage). Eto tako se vrše analize u serbistanu od kad ja znam da se vrše analize.

Sve se menja sve prolazi ali se sistem očuvava. Zato za aflatoksin u mleku se u serbistanu sazna tek kad to jave iz Hrvatske.

Šta se s tobom dogadja, obraćaš mi se lično kao da ja nešto uništavam. Kakav ambar kukuruza, šta pišeš?. Gde sam ja pomenu konfiskaciju? Alooooo???



Apsolutno nikad se nisam na taj način obratio nikome tako da nemoj meni da pripisuješ svoje manire.

Ovo što pišeš je tvoja iskonstruisana izmišljotina koja nema veze sa onim što sam ja napisao.
Da to što pišeš i kako pišeš je upravo banalizacija, valjda da omalovažiš ono što sam napisao.


A ovo ti je poseban biser:

koji nešto govori o tebi.
Mogu samo da ti kažem da je ovo što pišem upravo ono što bi uradili (a i radili su) u Evropskoj Uniji (i Engleskoj).



Ali...

što će reći da si za to "da seljaci hrne krave toksicnim kukuruzom".



Da to se tako radi!
Ako ne znaš kako da odrediš sadržaj aflatoksina u mleku --> plati stručnjaka. Šta je država školovala, hemičare i biologe da sada ukrašavaju biroe nezaposlenih? Posla na sve strane a ne daju im da rade.

Pazi, nije samo seljak odgovoran. Odgovorni su svi u tom lancu proizvodnje i distribucije mleka. Ne može tu da se pravi lud "nisam znao". Znao jei!!! Morao je pretpostaviti da u mleku ima nedozvoljenih supstanci, obezbeidti (ili platiti) laboratoriju i znati koje mere da preduzme. Proizvodjač/distributer mleka mora da sve zna kao doktor nauka za tu oblast (i više), ili da plati odgovarajućeg stručnjaka.


Znate, ne može se u 2013. godini niko ponašati kao da je 1013-ta. Odgovornost i besprekornost u svakom segmentu posla koji radite. Ili katanac na firmu.

Nece biti. I vi u hrvatskoj ste probali da muljate, ali su vas bosanci provalili i poceli prvo vama da vracaju mleko. Za bosancima su sledili crnogorci sa vracanjem vaseg, hrvatskog, mleka. Tek onda je mleko iz Srbije doslo na red.

He, sigurno ni hrvatska drzava ne bi reagovala ali posto vam se blizi ulazak u EU...jbg. morali ste da se vadite kako znate.

bigkandor@ gresis! danubius je firma u vlasnistvu miroslava miskovica i tamo radi strucan kadar! jer on nije javno preduzece da zaposljava ljude po policitckoj liniji! kontrola je stroga! jer on robu izvozi!

kukuruz se veoma isplati narocito ko sa kukuruzom kao medju usev radi i pasulj! zarada je ekstra! samo treba raditi! a zalivni sistemi se svakako isplate!

^cika dacha

Šta sam pogrešio? Pogrešio je onaj ko je vršio (ili nije vršio) analize a ne ja.

Šta se mene tiče u čijem je vlasništvu danubius? I šta to menja u činjenici da svako mora da odgovara za posao koji radi? Možeš ti zaposliti "stručnih" kadrova koliko hoćeš kad su to samo poslušnici koji se "lepo igraju". Da rade savesno neko bi davno morao reagovati.

Prvo ja nisam ništa ni probao da muljam ni muljao. A drugo, ko ti kaže da sam ja (ili nisam) iz Hrvatske? I kakve to veze ima u celoj ovoj priči. To mi liči na razvodnjavanje na lični nivo što je besmisleno.


Pa Hrvatska će definitivno ući u EU. No to nije ovde tema.

Ono što mi je simpatično u tvom komentaru je izvrtanje smisla. Pazi, ti se baviš pitanjem šta bi uradila Hrvatska dok piješ zatrovano mleko a la "Kneža & brothers". I pri tome konstatuješ kako "ne bi oni to (Hrvatska)" ali eto usled radi EU.

A ja u tome vidim da je Hrvatska prihvatila standard i da pokušava da se drži tog standarda.

Srbistan se ponaša sasvim drukčije. Prihvati se standard i standard važi sve dok nije potrebno učiniti neki napor da se standard održi. I onda se izmišlja hiljade razloga da se ne učini ništa. Pazi još jednom - Hrvatska je učinila napor da se pridržava standarda. Ali u srbistanu to ne važi jer bo treba raditi a to nije dobro jer u stvari treba živeti od nerada. Kratko rečeno - svinjac i ne zaslužuje ništa bolje od plesnjive kuruze.

Dobro si primetio, a s obzirom na tvoju istoriju piskaranja na forumu ne bi trebalo ni da te cudi. Nema svako vremena da se zamlacuje u krug s tobom i tvojim "argumentima/provokacijama" po 100. put. Fali samo jos Nedeljko da nalepi onaj cuveni integral :)


Steta je napravljena, pitanje je bilo samo kako ce se ona minimizovati. Verovatno su ljudi sracunali da bi steta bila suvise velika i odlucili kako su odlucili. Hrvatima je bilo nesto drugo isplativije i oni su odlucili drukcije iako im je inicijalna reakcija bila skoro istovetna.

Pa meni je potpuno jasno da se iza većine nick-ova skrivaju plaćeni predstavnici političkih stranaka i u ovom slučaju predstavnici proizvodjača/distributera (obogaćenog) mleka. U takvom okruženju je zaista provokativno iznositi činjenice jer istina takvima ne prija. Plaćeni diskutanti imaju zadatak da sve relativizuju, kontrolišu i usmeravaju svaki razgovor u septičku jamu. Zato će svim silama gušiti i na nož dočekivati svako pominjanje odgovornosti svojih sponzora.

Ma sigurno Trolujes za medalju. Odo da javim zeni da smo se obogatili od partijskih para...


Pre ce biti da si ti partijski placenik podbunjujes raju za zute jel sad kontas koliko je nebulozna tvoja tvrdnja ili i oko toga treba da se raspravljamo...

Da, to se tako radi, samo sto ti nisi to predlozio, ti si predolozio da se seljacima unisti budjavi kukuruz nekom magijskom procedurom koja ne ukljucuje meru represije, sto jos nisi objasnio kako treba da funkcionise sem sto si rekao da su Englezi to ocas posla sredili.

Da budemo iskreni, meni se ne svidja u potpunosti ni hrvatski model resavanja ovog problema jer opet podrazumeva da ce drzava uvek da bude tu da seljacima drzi rukicu ako je susna sezona, pa ce ovo sve da ponove i sledece godine itd itd pretvarajuci seljake u jos jedan soj budzetskih radnike, razmazenu bagru kao ove nase malinare do sada. Ko ih bre je*e, seljake, ako ja mogu da snosim rizik svog posla, moze i on da snosi rizik svog. Ako ja mogu da placam osiguranje za kriticne delove svog posla, nek i oni placaju osiguranje za los ili podbaceni rod, pa nek kupe zdravu hranu za stoku od para od isplacenog osiguranja a ne od mojih poreza. Ono, kad vec pricamo o ponasanju kao da je 2013a i iskazivanju odgovornosti.

Na stranu tu sto nemas pojma sta doktori nauka rade.

Znas kako kazu deca - ko se oglasio taj se oprasio :D

Ne impliciram ništa, samo primećujem. Obzirom da je naglašeno crvenim fontom da je mleko "zatrovano", a da smo do pre dve godine pili takvo mleko, sledi zaključak da su nas svi trovali do 2011. godine (ukoliko je tvrdnja o trovanju tačna).

Zašto ti EUropski genijalci, kada su menjali dozvoljenu količinu aflatoksina u mleku, nisu to usaglasili sa dozvoljenom količinom istog u stočnoj hrani? Nisu znali, ili nisu hteli?
Ni ovi novi soc-EUropejci nisu ništa bolji - o ovome se znalo mnogo pre ove "afere" ali nisu reagovali.

Oni to i jesu uskladili na papiru, samo sto to niko ne kontrolise, niti realno moze da kontrolise van velikih farmi.

Ma ne, nije izvrtanje smisla, nego samo odgovor na ono tvoje da se u Srbiji za kontaminirano mleko saznalo tek kada su "javili" iz hrvatske.

I ponovo pisem, to nije istina...hrvatska je takvo mleko pokusala da proda bosancima, i njihova inspekcija je vratila to mleko, a posto je osim Vindije i Dukat mleko bilo u pitanju, onda je i ovde pocela prica o zatrovanom mleku, jer se Dukat i kod nas proizvodi. Da je hrvatska drzava zaista nesto ozbiljno htela da ucini, pre svega ne bi dopustila da se takvo mleko nadje u prodaji a kamoli da ga izvoze. Poceli su sa unistavanjem tek kada su bosanci digli dzevu.


Pa ti si onaj kandorus, je l' tako? Onaj sto se ovde jedno vreme lazno predstavljao da je iz Kraljeva?

Meni je sledece veoma zanimljivo, datum je 12.02. -

"BEOGRAD - Mleko na tržištu Srbije bezbedno je za ljudsku upotrebu, pokazala je vanredna inspekcijska kontrola, koju je sprovelo Ministarstvo poljoprivrede.
To je utvrđeno na osnovu analize 50 od ukupno 300 uzoraka, koji su uzeti u vanrednoj inspekcijskoj kontroli o kvalitetu mleka u Srbiji.

Mleko "Dukat", povučeno iz Hrvatske, nikada nije uvezeno u Srbiju, rekao je načelnik Poljoprivredne inspekcije Nenad Katanić. On je naglasio da Srbija mleko uvozi iz BIH i da je i ono prekontrolisano i utvrđeno je da je bezbedno."

http://rs.seebiz.eu/inspekcija-mleko-u-srbiji-bezbedno/ar-56863/

Posto je tada vazio stari pravilnik, 0.05%, a nacelnik inspekcije je tvrdio da je mleko bezbedno, da li ce taj covek, kao i ostali iz ministarstva i raznih inspekcija odgovarati za svoj (ne)rad?

^mmix

Izmišljaš za petopricu! Nikakvu "magijsku proceduru" nisam pominjao a ako jesam daj link da pročitam nešto o toj tvojoj "magijskoj proceduri".
O "merama repersije" pišeš isključivo ti pa nemoj meni pripisivati toje izume.



Nek si nam samo ti popio pamet celog sveta pa znaš šta rade.

^vilil1

Opet mi pripisuješ nešto što nisam napisao. Nigde se ja ne bavim time ko je izvršio analize. Samo konstatujem da je Srbija reagovala tek na vesti iz Hrvatske.

I zatim je Hrvatska javila da je zaražen kukuruz iz Srbije i tek tada je Srbija reagovala. To se dogadjalo oko 8-og februara a detalje koga zanima može pronaći ovde.



Pobrkao si me s nekim.



Nisam iz Kraljeva (a možda i jesam).

Pozz.

^boccio

To što sam napisao o nick-ovima jeste provokativno. I javiće se onaj ko je isprovociran.

Pozz.

Ma ti si majstor provokacije. Sve si raskrinko :)

Da je velika kolicina kukuruza u Srbiji zarazena, znalo se jos na jesen ali se nista nije preduzimalo. Ne bi se ni sada nista preduzelo da nije izbila guzva oko mleka, a to nema veze sa hrvatskom. A i hrvatska je reagovala tek kada su bosanci otkrili kontaminirano mleko (ako vec verujes samo svojim medijima) -

"‘BiH JE OTKRILA TOKSINE, A NE MI, JER TO SAD NIJE NAŠ POSAO’ Ministarstvo o opasnom mlijeku"

http://www.jutarnji.hr/-bih-je...tvo-o-opasnom-mlijeku/1084156/



Naravno da nisam, a to dobro znaju i drugi koji prate forum.


Uh, zaboravio si mozda, kada si se vratio kao bigkandor, da si u profilu napisao da si iz Kraljeva, i kada si provaljen ko si, brze bolje si to uklonio.

Zaista se ne sećam da sam u profilu napisao da sam iz Kraljeva. Pisao sam štošta u profil i na neki način su se te poruke u profilu povremeno menjale, ne znam kako. Tako sam poslednju korekciju izvršio pre par dana kad sam utvrdio da mi nedostaje zanimanje. Mada mi se čini da sam zanimanje ranije upisao.


Nisam nigde pisao o tome ko je otkrio toksine. Ako jesam postavi link na tu poruku. Mislim, brkate me sa nekim likovima. Znam otprilike šta sam pisao, ali uvek postoji mogućnost da sam neku vest netačno interpretirao. Pa... da vidim link.

Inače redosled dogadjaja je takav da je prvo Hrvatska prozvala Serbiju a tek potom su reagovali iz Serbiju. Nigde nisam pisao o tome ko je Hrvatsku ujeo za guz. Evo link. I zato sam napisao ono što sam napisao a ne ono što neki pokušavaju da mi prišabače.
Nakon "prepucavanja" ministara i "prebacivanja loptice u tudje dvorište" došlo je do vanrednih kontrola u Serbiju, itd.


No, kako smo utvrdili da je kukuruz zaražen i da je mleko zatrovano ostaje još da se usaglasimo da neko mora odgovarati za nesavestan rad. I naravno - da se uništi zaražen kukuruz!

A proxy koristis isto onako, iz dokolice? ;)

Misliš da proxy "kašlje"? Moguće.

Knežević lično najavio vraćanje nivoa aflatoksina na 0.05. Navodno za par dana. Izgleda da je i njega prodrmao "evrofanatizam". He ehe...

radi se o balastu kojima se testira nosivost aviona.


http://www.wired.com/autopia/2010/02/peek-inside-boeing-747-8/

Aha.I ovde to isto kažu.
http://www.flickr.com/photos/f...sets/72157621902624044/detail/
Ne znam pravu namenu ali nešto sa prskanjem površine ispod sebe je sigurno.
http://www.wiesbaden112.de/?p=445
Ko zna Nemački neka prevede u kratkim crtama.

sada postuješ nešto deseto.
to ti je supertanker, vrsta "kanadera".
nosi vodu (wasser) i hemikalije za gašenje požara (Feuerhemmende Chemikalien).

Slika me je dovela do tih linkova.Ocigledno da su slike sa fb stranice izmesane iz vise izvora
kako bi sve delovalo tajanstvenije i zavereničkije....(kako sam ga skockao)