[ Nebojsa Milanovic @ 11.12.2012. 17:18 ] @
Već duže vreme a naročito posle predstavljanja novog Golfa VII, špekuliše se o njegovom pratećem modelu iz ćerka-firme Škoda.

Predstavljanje odličnog modela Rapid dugačkog čak 4,5 m donekle je zbunilo ljubitelje češkog proizvođača, jer su mnogi pomislili da je Rapid ustvari nova Octavia.

Međutim, bolji poznavaoci su odmah znali da to nije istina, i da je Rapid novi među-model koji će se ugnjezditi između Fabie i mnogo većeg auta koji tek treba da se pojavi, a to je nova Octavia.

U poslednje vreme takve pretpostavke dobijaju i dokaze, slika i podataka je sve više, ali i najsmeliji teško da su pretpostavljali da će novi udarni model češkog proizvođača biti baš ovakav.

Naslednik je duži čitavih 9cm (sada ukupna dužina iznosi 466cm), a ima čak 10,8 cm veće međuosovisnko rastojanje, što je ogromno povećanje koje će uz širinu od čak 181,4cm (45mm više od prethodnika) osigurati veoma velik prostor u vozilu, na nivou Škode Superb MK I. I prtljažnik je neznatno veći od već najvećeg u klasi koga je imao prethodni model, i sada prima 590 litara.

Finalni dokaz nivoa sveukupnog napretka je podatak da je uprkos tolikom povećanju dimenzija težina osnovnog modela smanjena za čak 105kg u odnosu na osnovni model prethodnika, zahvaljujući daljem poboljšanju tehnologije proizvodnje i primeni visokokvalitetnih čelika.

Tehnika i motorizacija je u potpunosti prezeta od najnovijeg Golfa VII i čine je isključivo turbo-agregati deklarisani na 85 do 180 KS. Paleta će ubrzo biti upotpunjena TOP modelom vRS koji će dobiti izvrsni EA 888 2,0TSI motor iz Golfa VII GTI sada još pojačan na oficijelnih 220 KS.

Što se tiče cene, prema prvim najavama, očekuje se da će nakon stabilizacije ona biti u nivou onih za prethodni model. Ako zaista bude tako, predviđam da će ovaj model konkurenciji zadati veliku glavobolju.

Početak prodaje predviđa se za mart naredne godine.






















[ vladd @ 12.12.2012. 10:33 ] @
Jako dobro izgleda ovaj model. I spolja i iznutra.

Spolja mi se, posebno, svidjaju farovi, detalj kod zadnjih vrata i stop svetla koja ne "zalaze" u poklopac prtljaznjika.

Inace cela karoserija odaje utisak ozbiljnog sedana, sa uklopljenim linijama i razmerama. Ne previse spusten zadnji branik, ne previse uzdignut prtljaznik, bas ozbiljna limuzina, koja nema pretenzije da "ujeda" izgledom.

Enterijer takodje izuzetno korektan, nije napadan, malo mi smeta kolicina od preko 40-50 dugmica, ali vecina se ne gnjavi u voznji.

Mozda malo prednje sediste izgleda da je kao kadica, ali to ce se proveriti prostim probanjem, kod Golfa 7 su prednja sedista odlicno uradjena.

Platforma je MQB, modularna, sa svim benefitima dobrih celika i lakse konstrukcije.

Motori i menjaci, spominje se standardna paleta G7, mada mislim da je 1.2 premali za ove gabarite, bez obzira na snagu, ovakva limuzina se ne vozi na visokim obrtajima. Cak je i 1.4TSI povezan sa DSG menjacem sa 7 brzina.
Mislim da ce 1.6TDI biti najpopularnija opcija..

Vrlo ozbiljan sedan, ako ga ne upropaste sa previsokom cenom.

Poz
[ Zarko Silic @ 12.12.2012. 18:12 ] @
Ova Oktavia je verzija sa najjacim paketom opreme i sportskim vesanjem. Obicna, ona koju obecavaju za 17K eura nece ovako izgledati. Bice vislja za najmanje 30 mm i sigurno nece imati ove felne koje kostaju 500 eura po komadu. Samo dolpata za ovu vrstu koze (u odnosu na "standardnu" polukozu) je 2500 eura, a tu su, koliko vidim i navigacija, progresivni tempomat, DSG i ko zna sta jos. Verovatno ni motor nije naivan sa ovakvim paketom opreme. Brat bratu jedno 30K najmanje.
[ Branko Santo @ 12.12.2012. 20:16 ] @
Uh Zare pa sa 30k se vec zalazi u podrucje Insignije u najjacoj opremi sa biturbo 2.0 dizelom od 195k :)
[ Flo33 @ 12.12.2012. 21:01 ] @
Ako bude pratila zadnji SuperB bice odlicna. Samo kao sto Zarko kaze, cena nece biti odlicna, za jace pakete. Dizajnerski mi je ruzna, tj bezlicna.
[ Nemanja @ 12.12.2012. 21:23 ] @
Cena bi mogla biti i niza za osnovne modele... Samo ne smeju spustati da ne bi ugrozili prodaju Golfa... Kao i sto pored sveg interijera nisu mogli staviti automatsku parkirnu kocnicu vec rucku, da ne bi licio suvise na Passata... A dizajn je namenjen ljubiteljima VW-a, da podseca na vecu bracu i tu nikakve revolucije nisu ni predvidjene ... Meni odlicno izgleda u ovoj opremi, videcemo standardnu verziju.
[ Zarko Silic @ 12.12.2012. 22:16 ] @
Citat:
Branko Santo: Uh Zare pa sa 30k se vec zalazi u podrucje Insignije u najjacoj opremi sa biturbo 2.0 dizelom od 195k


Ne moze se Insignia dobiti sa ovom opremom koja je u ovoj Skodi. Osim toga Oktavia u RS verziji ne moze biti jeftinija od ove Insignie koju spominjes, a ni Oktavija nije vise C segment vec baskano zalazi i zestoko napada prostor u kome su na primer Mondeo i spomenuta Insgnia (a mozda je bas i tempirana za to )

Mogu samo pretpostaviti kolika ce to tvrdjava biti u karavan verziji.


Nemojte zaboraviti da ni Golf 7 napakovan i sa najsnaznijim motorom nece biti jeftin. Ipak je to neka druga dimenzija i sa modelima o kojima mi diskutujemo, osim samog naziva, nema bas previse toga zajednickog.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.12.2012. 23:42 ] @
Ne razumem na čemu se temelji pretpostavka da će ovaj auto biti skup.

Naprotiv, ja mislim da će biti killer konkurencije. Osim vrhunske tehnologije i ne skupe radne snage koja ga sklapa, ima i drugih razloga da se pretpostavi da će cena biti povoljna, evo najvažnijih:

1) MQB platforma je sama po sebi vrlo ekonomična, a na drugim mestima i pod drugim brendovima ona se već radi u ogromnim tiražima, tako da će udeo same platforme u ceni biti minimalan.

2) Tiraži koji su planu sa ovim autom su ogromni, što takođe samo po sebi garantuje da će cena biti povoljna.

Osim toga, ciljno polje koje on ugrožava je vrlo veliko. Pogledajte na primer tu (meni potpuno besmislenu) Mazdu 3 koja je samo malo kraća od ovog auta, koliko je najpre ružnija. Ali da ružnoću kao subjektivan faktor i zanemarimo, šta reći za drastično manji prostor unutra u toj Mazdi, šta reći za upola manji gepek te Mazde (i ne samo nje), slabije motore da i ne računamo??

Uz dužno poštovanje svakome, tako nešto mogu da kupe samo oni koje je Žare opisao u ovom svom odličnom postu. Takvih, kao što znamo, ima i na ES-u, ali oni su definitivno manjina i biće sve manja manjina, jer je zaista potreban ogroman stepen neracionalnosti da se ignorišu prednosti koje ovaj auto pruža u odnosu na konkurenciju.

To je što se tiče C segmenta, ali ništa bolje nije ni u D segmentu u kom će mnoooogo koji kupac Mondea, Accorda, Passata, Mazde 6, Insignije i sličnih auta da se zapita: " Šta tačno ja dobijam sa tim autom u odnosu na Oktaviju?"

Pošto racionalnih odgovora na to pitanje ima veoma malo, pogotovo kada se cena uzme u obzir, cenim da će ovaj auto uzeti ogroman deo kolača i C i D segmenta.
[ Branko Santo @ 13.12.2012. 07:06 ] @
U pravu je Nebojsa poleteli smo da licitiramo cenu koja se nigde ne spominje :)

Ovi likovi kazu da ce da pocinje od 16.000 funti sto je skoro pa 20.000e. Neka je popust za RS 10-15% to znaci da Octavia startuje kao 10% skuplja od Golfa i fino popunjava sledecu cenovnu kategoriju.
Cenovni odnosi najjeftinijeg i najskupljeg Golfa su 1:1.63 sto bi dovelo do ~28.000e za ekvivalent Highline sa najjacim motorom.

Slazem se da ce ovo biti opasan napad na konkurenciju i konacno da lici auto na nesto, ona prosla je bila nekako bas neskladna.

Edit: Sto se tice neracionalnosti kupovine ja npr. krecem sa potpuno suprotne strane od tebe. Meni ako automobil nije lep i smekerski ne bih ga kupio i samim tim to mi je prvi filter. Ja bih ladno mogao da budem taj Zaretov komsija :)

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 13.12.2012. u 08:17 GMT+1]
[ tdusko @ 13.12.2012. 08:51 ] @
Ja nesto sumnjam da ce startna cena za oktaviju biti veca nego za golfa. Nekako mi nema logike posebno kada pogledam razliku izmedju zvanicnih cena za fabiju i rapida. U DE fabia sa 1.2 tsi motorom 63 Kw startuje od 13440, a rapid od 15110 pa ne verujem da ce oktavija biti skuplja od 16500-17 max sto je taman koliko golf sa tim motorom kosta. Sobzirom na umanjene cene u Srbiji prognoziram nekih 16k za startni model sto bi bilo Ok za ovoliki auto.
[ Nemanja @ 13.12.2012. 09:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Osim vrhunske tehnologije i ne skupe radne snage koja ga sklapa

Skode bi moglo biti jos jeftinije , zarad mnogo manjih troskova proizvodnje u Ceskoj nego Nemackoj ... nije u pitanju samo radna snaga ... svi troskovi su manji u Ceskoj nego u Nemackoj, struja itd. Ali onda bi ugrozili Golfa ... A Skoda je VW-ova fabrika i on ima pravo da odlucuje o cenama gledajuci ukupnu situaciju.
Zato ta cifra koju je Branko izneo.
[ Java Beograd @ 13.12.2012. 09:11 ] @
Čuvena je ona izjava direktora VW pre puno godina kad je VW kupio Škodu: "Od danas, VW više neće proizvoditi jeftine automobile !", misleći pri tome da je sad tu Škoda, koja će popunjavati određene segmente jeftinim modelima. (Ovo jeftino ipak treba uzeti sa rezervom)
[ Branko Santo @ 13.12.2012. 09:18 ] @
@tdusko
CZ Cene
Fabia najjeftinija sa 1.2TSI = 10.600e
Rapid najjeftiniji sa 1.2TSI = 12.000e
Octavia stara najjeftiniji sa 1.2TSI = 13.400e

Ako gledamo kako je isla cena novog Golfa u poredjenju sa onim na akciji mozemo mozda da pretpostavimo buducu cenu ako ni zbog cega drugog da se malo igramo sa brojkama.
Na ovo moje pitanje smo malo raspravljali i poredili cene (CZ vs DE) i onda se pojavila cena na istom trzistu (CZ vs CZ) i razliku sam pomenuo ovde stim da smo posle uvideli da dolazi i LCD media sistem u najjeftinijoj opremi :)

Nerealno mi je da nova Octavia izadje sa manje od 15k cenom jer time bas udaraju direkt na Golfa. Sa druge strane udaraju i siroko gde bi mogli ukrasti dosta potencijalnih kupaca iz C klase i iz nize D klase posto ce Octavia mozda biti odbojna potencijalnom kupcu Golfa zbog velicine pa pokusavaju da naprave tandem Golf/Octavia cenovno i tehnicki vrlo slicni a koncepcijski razliciti.
[ tdusko @ 13.12.2012. 10:36 ] @
Ne znam da li sam ja nesto propustio, ali oktavija je uvek bila jeftinija od golfa, zar ne? Ne znam zasto bi to sada od jednom bio problem iako mislim da ce sada biti tu negde zbog ipak prevelike razlike u kolicini "mesa" koje nude.
Citat:
Branko Santo:
CZ Cene
Fabia najjeftinija sa 1.2TSI = 10.600e
Rapid najjeftiniji sa 1.2TSI = 12.000e
Octavia stara najjeftiniji sa 1.2TSI = 13.400e
Golf VII: Najjeftinija verzina sa 1.2TSI (85k) + Tempomat (480e) + Climatronic (Ukljucen) + Najjeftiniji kozni volan (200e) = 14.280e

Upravo zbog ovakve trenutne konstalacije cena ne vidim zasto bi nova oktavija sa istim motorom u CZ bila skuplja od 14k recimo.

Napomena: plavi deo sam dodao iz referenciranog posta radi lakseg sagledavanja celokupne slike
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2012. 10:45 ] @
Ala ste se vi zaigrali sa cenama, kakvi trideset, pa i mnogo manje hiljada...

Ako neka ultra-mega verzija bude i mogla da se napakuje za 30k, to ni malo ne znači da je taj auto skup - nego samo znači da je lista dodatne opreme enormna. Pa to je valjda u celoj priči plus, a ne kao kod Japanaca i Korejanaca da lista dodatne opreme počinje i završava se metalik bojom...

Citat:
tdusko:Sobzirom na umanjene cene u Srbiji prognoziram nekih 16k za startni model sto bi bilo Ok za ovoliki auto.

Kakvi 16 hiljada ljudi šta vam je...Startna cena za ovaj auto u Srbiji će biti mnogo manja od 16k...Pa ne zaboravite da se sasvim solidni Novi Ceed i I30 lagano dobijaju za 11,5k.

Evo samo jednog citata koji govori koliko će koštati ovaj auto:
Citat:
Skoda says the new Octavia will start from around £14,000 - that's about £2500 less than the cheapest version of the new VW Golf.
http://www.whatcar.com/car-news/2013-skoda-octavia-review/264412/

Imajući u vidu da je cena ulaznog modela Golfa 15,5k, kao i činjenicu da je cenovna politika uvoznika Škode sasvim korektna, nije teško izračunati koliko će ovaj auto koštati kod nas.


[ Branko Santo @ 13.12.2012. 10:58 ] @
Lepo to zvuci i mislim da bi napravili potpuni masakr ali ko ce onda da kupi nedavno izbacenog Rapid-a ako Octavia kosta isto (15.500 - 3.000)?
[ vilil1 @ 13.12.2012. 13:09 ] @
Pa, tih 14.000.funti je 17.000.eura. I to bi i bila cena za ovu novu, naraslu, Octaviu. A Rapid ce se cenovno, a i velicinom, boriti sa Ceed-om, i30...Nije vise Octavia ono sto je bila. Samo sada da ne zabrljaju sa previsokom cenom, kao sto su uradili sa Seat Exeom, koji je "slavno" propao.
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2012. 13:31 ] @
Mislim da mešate cene u Srbiji i van Srbije, ali nebitno..

Tačno je da će se Rapid tući sa I30/Ceed, lično mislim da je postojanje I30/Ceed i bio jedan od motiva za nastajanje Rapida, ali Octavia neće biti mnogo skuplja.

Evo moje pretpostavke: Octavia sa istim motorom i istom opremom kao Rapid će biti skuplja za manje od 2000e.

Živi bili pa videli.



[ Zarko Silic @ 13.12.2012. 14:25 ] @
Nema sumnjie da ce cena osnovnog modela biti niza od 30k


Ja sam reagovao na komentare koji su bili upuceni na model cije je fotke postavio Nesa, a cija cena nece biti ispod 30k, pa ni u Srbiji, ako ga uopste ovde i bude.

Inace u Srbiji, Skoda je po prodaji vec mesecima ubedljivo na prvom mestu. Po svoj prilici tako ce ostati jos jako dugo.


P.S. Kod Golfa taj odnos najjeftiniji-najskuplji nije 1,63. Ni priblizno nije; bar ne u poslednjih 15 godina. Bar je duplo toliki ako ne i vise. (Treba uporediti najosnovnijeg 1.4L modela sa najludjim R-om)
[ Branko Santo @ 13.12.2012. 14:42 ] @
Zare 1:1.63 je iz kataloga sa postavljenim paketima od proizvodjaca, sa dodatnom opremom uspeo sam da dodjem na 1:3 i to bez GTI ili R. :)
[ Nebojsa Milanovic @ 14.12.2012. 00:24 ] @
Evo još jednog klipa, ovaj put sa glavnim dizajnerom Škode Octavie, čovekom po imenu Jozef Kabaň:



A za kraj još jedna totalna poslastica: procurele su slike nove RS verzije, koje je, onako blago rečeno, stra'obalna..







[ Zarko Silic @ 14.12.2012. 00:31 ] @
Pa nije im vas za pohvalu ovaj video spot. Na 2 minuta i 3 secunde se vidi da im je jedno svetlo za maglu neispravno






P.S. Sporo radi mod za ukljucenje svetla kod skretanja.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.12.2012. 00:36 ] @
Žare, Žare, to nije svetlo za maglu nego je to svetlo za skretanje ;)
[ Java Beograd @ 14.12.2012. 06:45 ] @
Ako su ofarbane prednje kočione čeljusti, što nisu i zadnje ?
[ codeNO @ 14.12.2012. 22:41 ] @
Jel moze da se u naslovu izbrise "...ili promasaj"

Da su napravili peglicu pa da ima smisla takav nastavak
[ Flo33 @ 18.12.2012. 13:51 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ako su ofarbane prednje kočione čeljusti, što nisu i zadnje ?

Koliko sam ja upoznat, kocione celjusti se fabricki farbaju ako su nestandarne za model. Sto ce reci da napred verovatno ima vece diskove od standarda za oktaviju, nazad iste. E, sad mozda i gresim.
[ Nocni @ 18.12.2012. 16:18 ] @
Mozda cete reci da nisam objektivan ali meni je ovo ekstremno ruzan auto. Ne svidja mi se jer "glumi" audija i to neuspjesno... Jedino je dobro sto su uklonili zelenu boju iz znaka. Posebno mi je ruzna ova RS verzija koja je sva na silu... sta reci, one odvratne lajsne u donjoj zoni vrata, onaj spojler na zadnjoj haubi i crvena kociona klijesta su me podsjetili na prolaske kroz Novi Pazar i neke devedesete godine proslog vijeka...
[ Branko Santo @ 19.12.2012. 10:37 ] @
Uh pa ne znam otkud ovakva misljenja ali ajde :) Ja bas ne volim izgled Skoda automobila ali ovaj RS kida kako dobro izgleda!
[ Sceka @ 19.12.2012. 12:32 ] @
Sto se izgleda tice, po meni, napokon da i Skoda lici na neki ozbiljan automobil. To sto lici na nekoliko drugih je zanemarljivo u odnosu na zelju i dobru nameru tvorca nove skode da bar lici na nesto ljudski.


Pozdrav!

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 19.12.2012. u 15:30 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 19.12.2012. 14:03 ] @


Lik prica o nastanku dizajna.

Ocigledno da ovaj dizajn nije slucajno nastao i da sve izgleda logicno i skladno.

Ja ne vidim na sta se tu moze staviti primedba.

Uklonjen je i onaj zeleni znak sa volana. Ocigledno da citaju ES

http://www.elitemadzone.org/p3201695
[ Sceka @ 19.12.2012. 14:26 ] @
Covek je pricao o sebi kao umetniku. Na osnovu cega si ti zakljucio:
Citat:
Zarko Silic: ...
Ocigledno da ovaj dizajn nije slucajno nastao i da sve izgleda logicno i skladno.

...


Stvarno ne razumem. Obicna reklama i nista vise.


Pozdrav!
[ Zarko Silic @ 19.12.2012. 17:38 ] @
A na koji se nacin daltonisti moze objasniti kako izgleda crvena boja?
[ Nebojsa Milanovic @ 21.12.2012. 17:23 ] @
Ima indicija da će nova Octavia biti više nego što su bile dosadašnje.

Naime, procurele su slike Coupe verzije novog modela koja, meni makar, izgleda odlično:







Ali kada malo bolje razmislimo i pogledamo unazad, setićemo se da ta ideja nije nova. Još stara Škoda Superb je imala svoju kupe verziju:



Taj koncept nije zaživeo, verovatno zbog slabe prepoznatljivosti i vrednosti Škoda brenda u ono vreme, ali sada je situacija drugačija, i ima mnogo većih šansi da coupe verzija nove Octavie ugleda svetlo dana.
[ DrJekyll @ 21.12.2012. 19:26 ] @
Tesko. Kupci ovakvog modela zele premium brend, a Skoda to nije. Nije ni VW. Zato i nisu uspeli sa modelima feton, pasat cc itd..
[ Nemanja @ 21.12.2012. 19:49 ] @
^Slazem se ... isto cu reci sto sam rekao i za Toyotin kupe ... pa su me ovde Toyotisti napali ... ko kupuje automobile tog tipa ne kupuje ni Toyotu ni VW ( Skodu ).

Moze da podseca na A5 ali nije A5.
[ Zarko Silic @ 21.12.2012. 23:43 ] @
Mene vise zanima kakav ce biti karavan.
[ tdusko @ 22.12.2012. 10:38 ] @
Evo ga, vec jezdi po Cesku

http://www.novinky.cz/auto/287...-po-cesku-mame-fotografie.html
[ Nebojsa Milanovic @ 30.12.2012. 12:47 ] @
Evo slika karavan verzije sa strane, gde se dobro vidi linija auta:











To je klasičan karavan, verovatno nije šampion lepote, ali po pitanju funkcionalnosti i prostora ne sumnjam da će biti u vrhu.

Inače, cenovnik za novu Octaviu će biti poznat u martu, a isporuka kod nas počinje od aprila.

[ Zarko Silic @ 30.12.2012. 13:36 ] @
Brutalno

Kao A4 iz 2009.
[ Nebojsa Milanovic @ 31.12.2012. 19:29 ] @
Danas su zvanično objavljeni motori koji će pokretati novu Octaviu.

Radi se o agregatima poslednje generacije kodnog naziva EA211 (benzinci) i EA288 (dizel), što znači da se svi odlikuju laganom konstrukcijom, redukovanim unutrašnjim trenjem i optimizovanom termalnom regulacijom.

To su motori identični onima koji idu i u Golf 7, znači Octavia ni po tom osnovu ni na koji način nije gurnuta u drugi plan.

Prema tome, ako izuzmemo vRS verziju za koju još nije konačno potvrđeno (ali će po svoj prilici dobiti najnoviji EA 888 2,0TSI sa 220 KS iz G7 GTI), zvanična lista motora izgleda ovako:

• 1.2-litarski TSI od 86KS (63 kW) koji razvija 160 Nm
• 1.2-litarski TSI Green tec od 105KS (77 kW) i 175 Nm
• 1.4-litarski TSI Green tec od 140KS (103 kW) i 250 Nm
• 1.8-litarski TSI Green tec od 180KS (132 kW) i 250 Nm

Dizel:

• 1.6-litarski TDI od 90KS (66 kW) koji razvija 250 Nm
• 1.6-litarski TDI Green tec od 105KS (77 kW) i 250 Nm
• 1.6-litarski TDI GreenLine od 110KS (81 kW) i 250 Nm
• 2.0-litarski TDI Green tec od 150KS (110 kW) i 320 Nm

Menjači su standardno za 5-stepeni manuelni za najslabije, 6-stepeni manuelni za sve ostale, ili uz doplatu 7-stepeni DSG sa duplim kvačilom.


[ Branko Santo @ 01.01.2013. 08:59 ] @
Nisu li na motorima od 150+ konja 6-stepeni DSG menjaci? Koliko sam citao ovaj 7-stepeni ne moze da izdrzi tu silu ako se ne varam on je suvi dok je 6-stepeni mokri :)
[ Zarko Silic @ 01.01.2013. 11:55 ] @
Mozda jesu. VW je vrlo brizljiv po pitanju postavljanja jedne kulturne distancu izmedju sebe i Skode i retko mu se desava da omane u tome.
[ Nebojsa Milanovic @ 03.01.2013. 14:55 ] @
Nisu naravno, možda je nešto tog tipa bilo ranije, ali A3, G7 i Octavia imaju potpuno identičnu mehaniku i motore/menjače. DSG-ovi su uvek 7-stepeni nevezano od snage motora (i kod 1,8TSI 180 KS), osim kod 2,0TDI kod koga se ugrađuje 6-stepeni.


Samo bih dodao da je 1,8TSI dobio duplu varijaciju ventila i sada ima max. momenat u (za auto bez dve turbine) do sada nezabeleženom rasponu u autoindustriji od 1250-5000 rpm.

To praktično znači da se ovaj motor može voziti izuzetno mekano i tečno sa minimalnim menjanjem stepena prenosa, bukom i potrošnjom, a kada se poželi/zatreba jače ubrzanje/veća snaga skoro 200 KS omogućiće da opasne situacije traju minimalno. Pravi motor za luksuznu i ekonomičnu vožnju sa minimumom umaranja.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.01.2013. 11:54 ] @
Evo najnovijeg videa postavljenog sinoć koji sumira sve što se do sada moglo videti o novoj Octaviji:



Meni lično se ne sviđa samo oblik farova i donekle prednjeg dela, mislim da je to moglo biti još bolje odrađeno i uklopljeno. Na ostalo nemam zamerki, kao ni na unutrašnjost.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.01.2013. 16:16 ] @
Evo i najnovijih slika iz drugih uglova, kao i detalja unutrašnjosti:























Ostajem pri komentaru da mi se ne sviđa prednji deo, zaista je dizajnerski mogao biti bolje urađen.

Cenim da će restajling prvo njega da napadne.
[ Branko Santo @ 20.01.2013. 17:34 ] @
Sveze vesti iz zemlje proizvodjaca.

http://www.skoda-auto.cz/SiteC...stazeni/nova-octavia-cenik.pdf

13.400e za najjeftiniju verziju Octavie sa 1.2 TSI motorom. Samo 200e jeftinije od najjeftinije verzije Golfa sa 1.2 TSI.

Kad se doda sve na najjacu verziju odokativno je 30k kao sto je Zare rekao :)
[ Nebojsa Milanovic @ 24.01.2013. 00:03 ] @
To je sasvim očekivana cena, realno nema mogućnosti a ni razloga da bude jeftinija, dosta je to veći auto od Golfa.

Evo i prvog testa




[ vladd @ 29.01.2013. 11:00 ] @
Ocigledno je proradilo sesto culo. Kada se pogleda recimo, trenutni cenovnik Skoda limuzina(siguran sam da su definisali klasu automobila "sedan" pre nego pripadnost nekoj uobicajenoj klasi),situacija postaje kristalno jasna.

U skodinoj paleti sedana, Oktavija zauzima "srednju" poziciju u paleti od 10000€ do 34000€
Cene su, kao na nekom popusti, umanjene za 7%, aktuelne(ovih dana naravno) ali to ne menja zbirnu sliku namera marketinga.

Rapid
Motor Active Ambition Elegance
Benzinski
1,2 MPI 55 kW/75 ks 5G 9.990 11.280 13.008
1,2 TSI 63kW/86 ks 5G 10.992 12.228 13.944
1,2 TSI 77 kW/105 ks 6G 11.496 13.068 14.796
1,4 TSI 90 kW/120 ks DSG 13.500 15.240 16.704
Dizel
1,6 TDI CR DPF 77 kW/105 ks 5G 12.990 14.748 16.464

Octavia
Motor Ambition Elegance
Benzinski
1,4 MPI 59 kW/80 ks 5G 13.728 - -
1,6 MPI 75 kW/102 ks 5G 14.472 16.152
1,2 TSI 77kW/105 ks 6G 14.688 16.380
1,2 TSI 77kW/105 ks DSG 17.076 18.408
1,4 TSI 90 kW/120 ks 6G 15.876 17.556
1,4 TSI 90 kW/120 ks DSG 18.264 19.596
1,8 TSI 118 kW/160 ks 6G 17.184 18.864
1,8 TSI 118 kW/160 ks DSG 19.812 21.144
Dizel
1,6 TDI CR DPF 77 kW/105 ks 5G 14.750 15.950
1,6 TDI CR DPF 77 kW/105 ks DSG 18.996 20.316
2,0 TDI CR DPF 103 kW/140 ks 6G 17.964 19.644
2,0 TDI CR DPF 103 kW/140 ks DSG 20.352 22.020

Superb
Motor Active Ambition Elegance
Benzinski
1,4 TSI 92 kW/125 ks 6G 19.764 22.668 25.548
1,8 TSI 118 kW/160 ks 6G 21.096 24.012 26.904
1,8 TSI 118 kW/160 ks DSG 22.980 25.512 28.776
1,8 TSI 4×4 118 kW/160 ks 6G 23.100 25.644 28.896
2,0 TSI 147 kW/200 ks DSG 24.936 27.312 30.120
3,6 FSI 4×4 191 kw/260 ks DSG 27.756 30.360 33.696
Dizel
1,6 TDI CR DPF 77 kW/105 ks 5G 21.120 24.036 26.916
2,0 TDI CR DPF 103 kW/140 ks 6G 22.116 25.020 27.912
2,0 TDI CR DPF 103 kW/140 ks DSG 24.036 26.940 29.832
2,0 TDI 4×4 CR DPF 103 kW/140 ks 26.028 30.720 31.836
2,0 TDI CR DPF 125 kW/170 ks 6G 23.016 25.932 28.824
2,0 TDI CR DPF 125 kW/170 ks DSG 25.320 27.852 31.104
2,0 TDI 4×4 CR DPF 125 kW/170 ks 6G 25.056 27.600 30.864

Poz
[ inobradovic @ 30.01.2013. 21:36 ] @
u oktaviji koji bi bolje legao motor jer je razlika 200e ?

1,6 MPI 75 kW/102 ks 5G 14.472 16.152

1,2 TSI 77kW/105 ks 6G 14.688 16.380
[ vladd @ 31.01.2013. 16:22 ] @
Zavisi kako nameravas da vozis i odrzavas auto.

Ako su resili probleme na novijoj generaciji, najavljenih TSI motora pravljenih u Mladoj Boleslavi, onda taj. Znam za probleme na Yetiju, sa ranijom generacijom.
Objektivno je bolji motor, ali zahteva pazljivo odrzavanje i kvalitetno gorivo.

S obzirom na trenutne uslove, mozda bih izabrao 1.6MPI.

U startu, 1.2TSI je bolji i slozeniji motor, malo ispod snage za limuzinu..ali cena diktira..

Poz
[ tdusko @ 31.01.2013. 16:55 ] @
Ako je 1.2 tsi od 105 PS malo ispod snage za ovu oktaviju onda je 1.6 mpi debelo ispod snage. U podrucju ispod 3000 obrtaja ovaj tsi ima mnogo vise snage i mnogo se bolje vozi. Ukoliko su ove cene tacne i ukoliko je tacno da ovaj drugi ide sa 6b menjacem onda ne vidim rezon kupovini verzije sa atmo benzincem.
[ Zarko Silic @ 31.01.2013. 18:18 ] @
Citat:
inobradovic:
u oktaviji koji bi bolje legao motor jer je razlika 200e ?

1,6 MPI 75 kW/102 ks 5G 14.472 16.152

1,2 TSI 77kW/105 ks 6G 14.688 16.380


Oba su dobra, ali mislim da ti u CH mozes samo da mastas o ovim cenama

1.2 TSI je za CH svakako bolja opcija. Odnos prodaje benzinaca i dizelasa i Svajcarskoj je 100:1 u korist benzinaca. Bio je 1000:1 ali se taj odnos poremetio pojavom poslednjih generacija TDI motora. Pre samo dvadesetak godina u ovoj drzavi, dizelasi su se kupovali po posebnoj proceduri.

Ali nebitno, gde zivis. Danas vise nema potrebe kupovati dizelase kada postoje efikasni, snazni i ekonomicni benzinski motori poput na primer ovog 1.2TSI-a i svaki put kada sednes i pocnes da ga vozis neces verovati da je pod haubom jedan zarez dva litarski motor.

Samo sajber poznavaoci automobila ovo nikako da razumeju. Onaj ko ga vozi svaki dan, tacno zna o cemu pricam



[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 31.01.2013. u 19:32 GMT+1]
[ milosbeo @ 31.01.2013. 18:44 ] @
Lepa Octavia, a posebno mi je zanimljivo sledece:

Rapid
Dizel
1,6 TDI CR DPF 77 kW/105 ks 5G 12.990 14.748 16.464




Octavia
Dizel
1,6 TDI CR DPF 77 kW/105 ks 5G 14.750 15.950


Ko bi normalan kupio rapida?
Malo mi je sumnjiva cena za Octaviju dizel :)
[ inobradovic @ 31.01.2013. 18:45 ] @
ne pricamo o CH vec o konkretnom primeru, vladd je za 1.6 zare za 1.2.
[ Zarko Silic @ 31.01.2013. 18:55 ] @
Pa u CH dizel gorivo ni ne mozes kupiti na svakoj pumpi .

Osim toga, poprilicno je skuplji od benzina. Ne vidim razborit razlog da se kupi dizelas. Ja ga vise ni u Srbiji ne bih razmatrao, a kamoli da sam kojim slucajem duzim boravkom na Zapadu.

Nije ni cudo sto je prvi put da je benzinac kao nov, izjednacen sa cenom svog brata dizelasa.
[ vladd @ 31.01.2013. 23:36 ] @
Ja sam "za" 1.6MPI, benzinca..

Cisto iz razloga nepoverenja u 1.2TSI, koji je 100% skodin, nije ni VW-ov ni audijev...a ni ovaj raniji VW-ov nije zablistao bez brzih i velikih kvarova..

Poz
[ tdusko @ 01.02.2013. 08:36 ] @
Sta znaci da je ovaj 1.2 tsi motor 100% Skodin?
[ vladd @ 01.02.2013. 10:30 ] @
http://www.autoevolution.com/n...tsi-engine-produced-21813.html

Proizvode se u Mladoj Boleslavi. I isporucuju ostalim VW kooperantima, delovima koncerna. Sto ne znaci i samom VW-u.

Ovaj TSI je Turbo Stratified Injection, sa direktnim ubriizgavanjem goriva u cilindar, ali bez superpunjaca. Pa se oseca turbo lag.

I uopste, VW vrlo pazljivo bira motore i slaze po modelima, da bi kupac VW-a ipak imao razliku od kupovine Skode, sto se i u ranijim generacijama vidjalo po kodnim oznakama motora, identicnih po snazi, ali razlicite opreme, a verovatno i proizvodnje.

I veoma se razlikuje od ostalih, vecih TSI motora, a sve pohvale pripadaju onim vecima, o kojima novinari i piskaraju po medijima, i to je deo one zamagljene slike, koju naivni kupci (ne)pokusavaju da proniknu.

Skoda ce sebi podici cenu, zarad saradnje sa VW-om, noseci licencu i poslujuci pod okriljem, ali ce kupac pre kupiti skuplju Skodu, nego "jeftinijeg" VW-a kupujuci istu tu Skodu.

Priznajem, da ranije nisam pridavao paznju sto su razliciti motori(iako u velikom procentu slicni i sa gotovo istim delovima) u raznim brendovima, tipa Seat, Skoda, od onih u VW-u i Audi vozilima.

Medjutim, trazeci neki konketan motor, koji bih voleo da imam u vozilu, nakon detaljnije pretrage i razjasnjavanjem nedoumica nastalih povrsnim informacijama(tipa "TSI motor"), lako se razluci, da ne kazem otkrije, da su pazljivo birane serije motora..koja ce u sta da bude ugradjivana. Ne bas da bi kupci bil srecni sa tim "fabrickim" izborom, vec da se jasnije "razluci" sta je VW a sta je Skoda..ili Audi..

Zato kada se prica o TSI motoru, mora da se razjasni KOJI, u KOM MODELU, i KOJE GENERACIJE..posto su razlike znacajne. Ne mislim u smislu "velike", tipa ime ili nema superpunjac, vec sy znacajne zbog kvaliteta motora, ili kvaliteta opreme motora.
Da ne bi bilo poznatih "softverskih" kvarova, tipa za SKodu Yeti..ilineki drugi..neka istrazuje koga zanima, meni je i ovo previse informacija o brendu koji najmanje misli i brine o kuppcima, a najvise o profitu, koji u sadasnjem periodu, uspesno ostvaruje po inerciji..a na dalje..videcemo..

Poz

PS

Kodne oznake za motor o kojem pricamo
Citat:
1.2 R4 TSI/TFSI 63-77kW

This engine is manufactured at the Škoda Auto plant in Mladá Boleslav.
identification
parts code prefix: 03F, ID codes: CBZA, CBZB, CBZC


O ovom boldovanom pricamo

A primena:

Citat:
Volkswagen Polo Mk5, Volkswagen Golf Mk6 (05/09->), SEAT Ibiza, SEAT León (1P), SEAT Altea, SEAT Altea XL, Škoda Octavia (02/10->), Škoda Yeti, Škoda Fabia (02/10->), Audi A1






[Ovu poruku je menjao vladd dana 01.02.2013. u 11:54 GMT+1]
[ jnk @ 01.02.2013. 11:57 ] @
Verujem da je to onaj koji se trenutno ugrađuje u g7 bez lanca i da s obzirom da je već druga generacija 1.2 u pitanju, dečije bolesti bi trebale biti preležane.
[ tdusko @ 01.02.2013. 12:03 ] @
@vladd
Ne pricamo o tom motoru. I uopste ne znam kako se boriti sa tvojim postovima u poslednje vreme jer u nekom sumanutom pohodu da razotkrijes veliku VW zaveru, iznosis neke podatke i linkove koji cesto jesu tacni, ali ih zato ukrasavas nekim komentarima koji se isto tako cesto ispostave kao potpuno netacni, ali ostaju zapamceni jer su mnogi digli ruke od demantovanja.

Iako situacija sa tsi motorima nije bas najjednostavnija, ni izbliza nije toliko zapetljana koliko ti pokusavas da predstavis. Ako odes na zvanican sajt skode, skoda.de videces da nova oktavija ima 1.2 tsi motor sa kajsem i 4 ventila po cilindru sto ukazuje da se radi o novom EA211 o kome smo diskutovali ovde. Isto tako smo ustanovili da isti taj motor ide u golf 7.

Znaci, covek je pitao za 1.2 tsi u oktaviji na sta si ti replicirao da je to "skodin" CBZC motor sa 2 ventila po cilindru i lancem sto je netacno. Za taj motor se moze reci da je "stari" jer se ugradjivao u golf 6 koga je u golfu 7 zamenio noviji EA211. Medjutim, u mnogim modelima se i dalje on ugradjuje kao sto je recimo Rapid, Fabia itd. Siguran sam da VW ima neku svoju strategiju po kojoj ce "ubacivati" nove motore u ostale modele, a siguran sam i da to sto trenutno nemaju svi nov motor nije iz sadistickih motiva da se kupci prevare. Iako tu ima jos dosta detalja, moje misljenje je da je ovde najbitnije razlikovati ta dva motora, jer je sada period kada se oni preplicu.

Odgovor na tu dilemu dobija se odgovorom na pitanje: "Koliko ventila po cilindru ima, 2 ili 4?" i" Da li ima kajs ili lanac?".
[ Nebojsa Milanovic @ 01.02.2013. 12:21 ] @
^^ Duško, odličan post, predlažem ostalima da ga još jednom pročitaju.

Samo mala ispravka: kaže se kaiš, a ne kajš :)
[ vladd @ 01.02.2013. 12:58 ] @
Nisi razumeo. Znam ja da stara oktavija nije MQB platforma.

Pricam o drugim stvarima, na koja treba obratiti paznju. Uostalom, tvrdi se da je EA211 naslednik EA111, a realno je nadogradnja, odnosno napredak u odnosu na EA113.. A takve su informacije.

Sustina je da nije isti motor(daj boze da jeste, na radost Oktavije) u Oktaviji i Golfu 7..i ta tvrdnja proistice iz 15-o godisnje prakse(koliko pratim, mozda je i duza), ne moje nego VW-a.

Samo onaj ko poseduje novu Oktaviju 3, MQB, 2013, kada stane pored golfa 7, sa navodno istim motorom(ali naravno drugacije kodne oznake) moze da vidi sta vidi. Mozda ima drugacije brizgaljke, mozda ima drugaciji presek izlaznih kanala(kao sto je bilo primera ranije), a posto je i motor modularan, pretpostavljam da su i moduli ili broj modula razliciti..na motorima istog pausalnog naziva.
Razlog...usteda, najdominantniji..

To je sustina.

Motor sigurno nije izradjen ni u Sangaju ni u Semnicu(Chemnitz)..

Poz

P.S.
Neka bude to obrazlozenje, zasto recimo ne bih uzeo 1.2TSI na Skodi, vec radje 1.6MPI
[ Nebojsa Milanovic @ 16.02.2013. 09:17 ] @
Evo jednog dobro urađenog klipa, dakle bez varanja, bez nizbrdica, vetra i sličnog, radi se o novom nerazrađenom stock 1,8TSI.



Obratite pažnju na vremena, zatim prenosne odnose (trećom ide 160 a ima 6 brzina), i zvuk motora, turbine i blow-off ventila.

O tom motoru sam dosta pričao na ES-u (mada može još dosta da se kaže), sada ću samo citirati trenutno prvi komentar na YT na ovaj klip:

Diesel sucks, petrol rocks!!

Ova misao dobro odslikava autoindustriju današnjice.
[ vladd @ 16.02.2013. 22:55 ] @
Odlican je to motor, prepun snage. Mislim da 2.0 ide u penziju, zasluzenu

Jedino me zabrinula "treca" kazaljka, verovatno je zato pocetak klipa u stvari s kraja(da sakrije lokanje benzina).

Auto ide kao zver, ali pri takvim probama ocito loce gorivo. U tih 7 km, verovatno je prozdrao oko 2 lira..ali voznja vredi svaku paru.

Poz
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2013. 12:43 ] @
Ne razumem šta kažeš za gorivo jer kazaljka miruje, a treba primetiti da joj je skala sa ogromnim rasponom, što je odlično jer omogućava precizno merenje.

Isto važi i za skalu temperature, a ovde smo videli da recimo Auris u duhu najnovije mode nema baš nikakav pokazivač temperature, što je glupost totalna.

Da je 1,8TSI dobar govorim od prvog dana od kada se pojavio ali ne bih ja 2,0 bacao u penziju, barem ne EA888 :)

Evo jednog klipa gde remapirani prvobitni 1,8TSI (sa deklarisanih 160KS, dakle dosta slabiji od ovog sada), lagano dobija 2,0 stock u RS verziji, to je EA113.



Naravno, ne bi bilo ovako kada bi se i 2,0 remapirao, ali to po ko zna koji put pokazuje značaj dobre mape.

[ jnk @ 17.02.2013. 13:11 ] @
Kolko ja znam nijedan tsi ni tfsi nisu imali klasičan blow off ventil već diverter valve koji nije ispuštao onakav zvuk
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2013. 13:56 ] @
Jasno, držeći se strogo tehničkih definicija TSI koriste diverter ventil koji vazduh recilkuliše dok ga klasični izbacuje napolje, ali to je ovde manje bitno.

Na ovom klipu se sve lepo čuje, i turbina i ventil, pa ko to do sada ne zna ili nije čuo ima priliku da za to.
[ jnk @ 17.02.2013. 16:57 ] @
Nije mi jasno otkud onda taj zvuk koji je karakterističan baš za blow off? Zli jezici će reći da ipak nije stock

A što se tiče drugog klipa kolko vidim tu RS lagano dobija 1.8 tsi(koji bi da izgleda kao rs). 1.8 je prvi dao gas pa je u početku bio brži ali očigledno je ko je jači.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2013. 17:14 ] @
Irelevantno je ovde da li je ventil diverter ili blow-off, a što se tiče remapa ne verujem da ga neko uopšte ima za taj motor trenutno, tek je izašao (a to se vidi i po performansama). Verujem da se tako čuje zato što je kamera na tabli pa se zvuk direktno prenosi u nju, drugačije i prigušenije bi bilo da neko drži kameru u ruci.

Međutim, sad sam bolje pogledao ovaj drugi klip, ne stigoh ranije, u pravu si da je ono 1,8 sa elementima opreme kao vRS a da se merenje vrši iz pravog vRS-a. Iskusno, iskusno :) no, to ne menja poentu, oba su svakako aždaje jer su to vrlo slični motori samo što je kod 2,0 produžen hod.

Večeras ću ako stignem dati malo više podataka o nekim drugim autima/motorima koji se ovde pominju a za koje se tvrdi slično, pa će se ova dva brata moći sa njima uporediti čime će se videti koliko dramatične razlike će se tu pokazati.
[ vladd @ 17.02.2013. 17:29 ] @
Citat:
Ne razumem šta kažeš za gorivo jer kazaljka miruje, a treba primetiti da joj je skala sa ogromnim rasponom, što je odlično jer omogućava precizno merenje.


Prvih 15 sec ga turira, a nimak je ocito nakon voznje, pa i kazaljka stoji na pocetku filma kao i na kraju.
Ja se izvinjavam za pazljivo gledanje VW filmova, sami su krivi.
Elem, prvih 15 sec je kilometraza krajnja.

Film pocinje od 15-e sekunde, realno, i crtica meraca goriva je pokrivena kazaljkom. Nakon doticnih 7 km je otisla 1mm levo.

Nevezano za nepreciznost samog instrumenta, nakon visegodisnjeg gledanja u dotican instrument, mogu reci da je potroseno izmedju 1,5 i dve litre..sto bi odgovaralo nekih 20 l/100km.

Sto je i za ocekivati za tu snagu.

Sto se tice blow of-a, ako je TRECA generacija EA888, ima elektricni waste gate, sto ostali nisu imali.
Takodje ima i duplo ubrizgavanje, za normalnu voznju brizgaljke niskog pritiska, a za prikazanu brizgaljke sa visokim pritiskom.

Tako koncipirana "igracka" je san svakog ljubitelja dobrog motora za jurcanje, relativno male kubikaze a poprilicno velike snage, i veoma specificnog motor-menadzmenta.
Naravno, uz motor treba da pripadne i "ostalo"..

Poz.




[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2013. 17:43 ] @
Pozdravljam preciznost gledanja, poenta je bila da je instrument vrlo precizan, jer da nije nikakvo gledanje ne bi pomoglo, naravno za potrošnju se slažem.

Što se tiče toga koji je to tip motora, i ja sam koliko mi je vreme dozvoljavalo proučavao koja je tačno generacija 1,8TSI u Octaviji III, i do sada mi se čini da je neka "druga ipo" generacija, tj. da ipak nije ta treća za koju misim da je čuvaju samo za Audi. Problem je što su podaci jako šturi i ne može se naći ništa što precizno definiše koji su delovi.

Ima duplo ubrizgavanje, to znamo sigurno i to sam pomenuo odavno (recimo ovde ), ali podatak da li ima električni waste gate do sada nisam uspeo da nađem, a vidim ni ti.

Inače i ove tabele sam video, ali obrati pažnju da se one odnose na Audi koji ipak ne daje svu svoju tehnologiju Škodi, a još bitnije od toga je što se ti motora u Audi ugrađuju uzdužno, za razliku od Škode gde su poprečni.

Time kod Audija ima više mesta za ubacivanje totalno varijabilnog usisa što kod Škode nije moguće, i zato Škoda nikada nije imala onaj prethodni TSI sa vrlo malim brojem obrtaja i 320 Nm (max. snaga mu je na ispod 4000rpm i drži se do preko 6000rpm), koji je zaista state-of-the-art tehnologije.
[ vladd @ 17.02.2013. 20:23 ] @
Naravno, podaci su za Audi, i verovarno se doticni motori rade u Nemackoj, dok ne proradi pogon u Meksiku. Mada, tvrde da je pogon za tamosnju zonu, za njihove Jete, Bube i Pasate...

Treba biti vrlo pazljiv, precizan, i kada je VW u pitanju, a pogotovo kada se zagrabi u celu VAG druzinu, a posebno na "pridoslice" tipa Seat ili Skoda.

Prakticno, kada je rec o motorima, vazna je serija, generacija, ponajvise konkretna oznaka motora, a zatim sledi raspodela po modelima, cak i kada motor ima identicnu sifru.

Ipak mislim da je kod Oktavije 3 treca generacija EA888, zbog duplog ubrizgavanja, a mozda i treca minus, ako nema svu opremu kao Audijev, za koji postoje neki podaci. Uglavnom, elektronski wastegate bi bio ukorporiran u ostatak menadzmenta motora, ne verujem da bi stavljali mehanicki i tako uvodili motor u neke nezeljene rezime. Ili sakatili motor na mnogo sitnim komponentama..mada ko zna, vole oni da ucare pfening

Poz

[ cozmo_im @ 18.02.2013. 09:01 ] @
Nisam se dosad oglasavao ovde, ali meni nova Skoda Octavia izgleda sasvim dobro. Spolja i nije toliki napredak, malo iskopiran stari Audi smek sto nije lose, ali je enterijer dosta bolji i lepsi u odnosu na staru i vidi se da je mnogo vise paznje posveceno svemu. Jos ako su poboljsali udobnost zadnjeg trapa i zadnje klupe u odnosu na staru, to ce biti prava stvar.

Apropo ubrzanja ovog motora - odlicno je ubrzanje i najbolje od TSI 1.8 koje sam dosad video. Ne mora da znaci da je potrosnja prevelika, ubrzanje ipak kratko traje.

Cetiri sekunde sporije ubrzava od 0-160 od Toyobaru boksera i citavih 13 sekundi sporije od 0-200 (ima taj lag od 150 do 200 malo veci), ali ne znam kolika je tezina same Octavie.

Ali nesumnjivo je da je ubrzanje fantasticno za jednu takvu limuzinu koja ce cenovno, nadajmo se, biti ispod Golfa. Jos ako potrosnja bude u prihvatljivim okvirima, ovo moze biti sasvim logican izbor za nekog ko voli ostre masine u takvoj limuzini.

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Isto važi i za skalu temperature, a ovde smo videli da recimo Auris u duhu najnovije mode nema baš nikakav pokazivač temperature, što je glupost totalna.


Ima pokazivac temperature - samo kliknes dugme na board kompjuteru. To vazi za Sport verziju koja ima drugaciji kokpit. Ostatak ima dva cajgera i izmedju MFD a ispod obrtaljke je normalan pokazivac temperature. Nemaju sve opreme identicnu tablu.

[ vladd @ 18.02.2013. 11:26 ] @
To je sasvim dobar auto, jedino sto je cena siftovana na 5000€ plus, kao i svi produkti VAG korporacije. I to ne bas opravdano.

Previse pausalnosti, neinventivnosti i marketinga je ugradjeno u ta vozila, da bi zasluzivala tu cenu. Pride su poprilicno dosadna, sa opasnim zakidanjima(na nekim modelima) u donjem postroju.

Skoda je oduvek bila Volks Wagen, narodno vozilo, a sada se krece u sferama trendset wagena, gde nudi malo vise, ali nedovoljno za cene koje traze.
Ispade, da poslednjih deceniju, deceniju i po, jedino Fiat predstavlja pravi "volkswagwn", u bukvalnom smislu..

Mozda ce jednog dana razumeti da vozilo ima upotrebnu vrednost, da treba da bude prilagodjeno kupcu(i njegovim potrebama) a ne necijim mastarijama. I da veciina kupaca nisu trendseteri ili sluzbenici koji odlucuju o masovnim nabavkama.

Multipraktik, sa tendencijom "dodirivanja" raznih segmenata, nije ono sto kupcu treba. Oktavija ne "salje" poruku o vlasniku, ne nudi ozbiljnost za 25k€, koliko treba odvojiti za ozbiljne motore, ne nudi vrhunsku eleganciju ni osecaj luksuza, ali se trazi novac i za sve sto ne nude. Treba da predpostavimo da je to sto nude u stvari ono sto treba da nude, za te pare.
Kome vise treba snazni motor za voznju po gradu, ko se moze diciti elegancijom i kvalitetom okrtavije(ako mu je to vazno u zivotu), ko moze da pomisli da ce sa toliko placenim i realno snaznim motorom, uspeti da "nadigra" neki sportski automobil, koji je inace i kupljen za brzu voznju..
Vozeci pod ovakvom turazom, tesko da ce preci 250km, sa punim rezervoarom, a prosecna potrosnja tesko da ce biti u zeljenim okvirima, jer, logicno je, ako neko vec ima pod haubom 150+ KS, red je da ih "istera" sve na drum.

Pa zar za Oktavijom da se jurca?

I to sve, ako se ne uracunaju tekuci problemi, kojima obiluju modeli u rasponu 15-30 hiljada evra. Ako se dodaju softverski, senzorski, ili problemi sa gorivom..lista problema prevazilazi listu zadovoljstva.

Jednostavno je ubacena paleta prisutnih motora, da bi se dobila "paleta" proizvoda, bez nekog tehnickog upliva u detalje svakog vozila. Vulgarno se nudi previse snage, gde ne treba, nudi se los postroj gde ne treba(a i dalje postoji prica o "bezbednosti"), nude se nekakvi gadgeti, vrednosti nekoliko desetina evra, zeleci valjda da sa njima i bogatim "listama" srafova da se napravi utisak opravdanosti cene..

Oktavija 3 bi bila lep(prelep), skromni(bez zvucnog imena) porodicni sedan, sa motorom do 120KS, sa cenom, maksimalnom ne preko 20k€, u punoj, korisnoj opremi.

Inace imaju Superba, za visu klasu, imaju Rapida koji bi trebao da se druzi sa Dacijama, Punticima i Pezoom 301..od 8-14k€

Skoda je izgubila svoj sopstveni identitet, i preuzela ono najlosije od identiteta VW-a, aroganciju i lazni imidz. A Ceha i Slovaka zajedno, nema 70 miliona, pa jos pola da su bogati..

Poz
[ cozmo_im @ 18.02.2013. 11:32 ] @
Octavia je uvek, po meni, bila cudno skup auto.

U obicnoj opremi je i bila neka povoljna cena, ali su to tad bili MPI motori sa opremom 2x aribag i rucnom klimom i to je to.

Cim se zadje u malo jaci motor ili paket opreme, cena odskace od konkurencije i to mi nije bilo jasno.

Zato sam i rekao da je pozeljno da bude jeftiniji (i to solidno) od Golfa, i da udje u prosek sa ostatkom segmenta.

To sto ima TSI motor, nije neka prednost, jer gledaju se neke druge stvari.

Ako uzmes losiju opremu, sigurno neces TSI ili obratno. A onda cena ide visoko.

Sve preko 18.000 za najvisu opremu je suludo davati za bilo koji auto tog segmenta, sa bilo kojim motorom.

Ovde je bio bestbuy kada je kupovan kao masovno flotno vozilo sa 1.9 TDI motorom i od tad poticu dobri rezultati.

Relativno je pouzdan auto, nizi troskovi odrzavanja, jeftiniji od VW-a za flotno ili poslovno vozilo, a relativno korektno u uslovima eksploatacije.
[ Zarko Silic @ 18.02.2013. 11:35 ] @
Citat:
cozmo_im: Cetiri sekunde sporije ubrzava od 0-160 od Toyobaru boksera i citavih 13 sekundi sporije od 0-200 (ima taj lag od 150 do 200 malo veci), ali ne znam kolika je tezina same Octavie.


Odakle tebi ovi podaci? kakvih 13 secundi?

Pa stara Oktavia sa ovim motorom i 180 KS ima bolje performase od GTa. Pogledaj samo elasticnost motora. Da li se to uopste treba i porediti?

http://www.zeperfs.com/en/duel4069-359.htm







Da li treba uopste spomenuti da je maseni broj kog GT-a za 20% manji?! 6,7 naspram 7,6 kg/KS kojiko je kod Sodine limuzine.

Ova stara Skoda je sa deklarisanih 20 KS manje i sa znatno slabijom aerodinamikom ipak 10 km/h brzi automobol!!!

Sta nam to govori?
[ cozmo_im @ 18.02.2013. 11:48 ] @
Zare, ovo su testirali isti ljudi (autoforumCZ).

Toyobaru boxer:



0-160: 14,3 s
0-200: 23,6 s

Skoda Octavia 1.8 TSI:



0-160: 18,4 s
0-200: 36 s

Ako ne verujete - stopericu u ruke :)

Kida boxer samo tako :)
[ Zarko Silic @ 18.02.2013. 12:04 ] @
A ovde su prosecni rezultati izracunati od svih postojecih testova:

Quattroruote, AutoCar, Autopista, Auto-Illustrierte, Auto Motor & Sport, Le Moniteur Automobile, Automobilismo, Auto Bild, Sport Auto, Revue Automobile Suisse, Car, Auto, Auto Zeitung, Motor Trend, Echappement

http://www.zeperfs.com/en/fiche4069-toyota-gt-86-2-0.htm


Sta mislis koji podaci su merodavniji?

Kakvih bre 23 sec od 0 do 200? Za 23 sekunde na tu masu treba imati preko 250 KS a taj boxer nema ni 180, jer da ima, sa takvom aerodinamikom, isao bi preko 250 km/h a ne 224 koliko moze da izvuce.
[ cozmo_im @ 18.02.2013. 12:27 ] @
Predlog: Da se otvori nova tema da ne spinujemo ovu.

Ako je merodavan video ISTIH ljudi koji su snimili ovu Octaviu (a koju su snimali ubrzanje i GT86) onda je merodavan i za GT86!

Opet ista prica nazalost. Ja sam resio da uvek prezentujem dokaze koji su tacni i realni. Zato sam i zakacio video koji je pravila ista ekipa i za jedan i drugi auto bas iz razloga da ne bude "pricam ti pricu". Boxer ima 200KS i 205Nm.

Sto se tice brzine nisi pratio. Postoji drugi deo snimka gde je objasnjeno kako su postigli tu brzinu.

Cak i na ovom snimku ide ispod 15s 0-160:



Cak i na MOKROM kolovozu rezultati su fenomenalni:



Subaru (isti motor, isti auto):



Koliko vidim sporije od 27s od 0-200 nema. Cak i to je dosta brze od TSI.

Razlike, zavisno od nacina voznje i uslova su cca 1 sekund kod ovih klipova.
[ Zarko Silic @ 18.02.2013. 12:48 ] @
Kod svih tih klipova, pre nego sto su ih koristili za prikazivanje "necega" trebali su prvo istestirati tacnost pokazivanja instrumenata i to napisati kod samog klipa.

Ja sam nedavno imao jedno lose iskustvom sa Toyotinim satom koji je kod potpuno novog vozila gresio 11% i to nelinearno jer je 11% gresio pri brzini od 100 km/h. Pri vecim brzinama gresio je jos vise: sat je pokazivao 140 a GPS jedva 125 (povremeno i 122).

Ako se samo 11% primeni na pokazivanje brzine od 200 km/h onda se lako moze zakljuciti da je rec o ozbiljnoj i nezanemarivoj razlici.


@Vladd,

sto se tice overprejsa od 5000 eura koje spominjes. dobro je da te ne cuju ovi iz automobilske industrije, ali ne ovi iz VW vec ovi ostali za koje znam sta bi uopste i koliko toga prodali kada bi Folcvagen od postojecih cena bio jeftiniji za 5.000 eura. I sa ovim postojecim folcvagenovskim cenama toboze konkurencija ima jako velikih problema. Nije tesko pretpostaviti sta bi se desilo ako bi te kojim slucajem, Nemac poslusao te svoje cene umanjio za bozicni iznos. Koliko bi tada trebao da kosta, na primer Aygo? 1500 eura?

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 18.02.2013. u 14:27 GMT+1]
[ cozmo_im @ 18.02.2013. 12:51 ] @
Molim te nemoj da se vadis. Rezultati su takvi kakvi jesu. Priznaj jednom. Ako ne priznas, smatracu te nekompetentnim da diskutujes o ubrzanju nekog automobila.

Zar mislis da bi Jeremy Clarkson dodelio titulu najboljeg automobila GT-u da mu brzinomer toliko laze? Nemojmo biti neozbiljni :)

Moj brzinomer na Toyoti laze do 5% u svim rezimima voznje, cak i sa nestandardnim gumama.

I prebacite u neku temu da ne offtopicujemo ovde, bice nepregledno.
[ Zarko Silic @ 18.02.2013. 13:36 ] @
Sta da priznam?

Quattroruote,
AutoCar,
Autopista,
Auto-Illustrierte,
Auto Motor & Sport,
Le Moniteur Automobile,
Automobilismo,
Auto Bild,
Sport Auto,
Revue Automobile Suisse,
Car,
Auto,
Auto Zeitung,
Motor Trend,
Echappement

http://www.zeperfs.com/en/fiche4069-toyota-gt-86-2-0.htm

Sta od ovoga? Ili sve zajedno?

Da li si Cosmo uopste pri svesti? Ili da li ti samo tako van svesti na ESu ili si takav i na drugim forumima na kojima ucestvujes u diskusijama?

Jel tebi jasno da su atmosferski motori istorija?

Da li ti je jasno da se turbo sa atmo motorom ne moze porediti ni 1 minut?

Da li ti je jasno da atmo motora na evropskim putevima jos malo pa nema uopste?


Ako se vec hvalis da se toliko automobila vozio, zasto ti je onda tesko da isprobas novi Avensis i da ovde odgovoris na pitanje da li je on bolji ili losiji od Aurisa?

Kad ces to uradit pa da onda nastavimo da diskutujemo. Ovako nemamo predstavu kakav ti je kriterijum. Jedanput nesto hvalis, a jedanput pises totalne gluposti.

Kada ces vec jednom odgovoriti na ono Tduskovo pitanje, pitanje koje je u direktnoj vezi sa svim temama u kojima ucestvujes a u kojima pricas nebuloze?

[ cozmo_im @ 18.02.2013. 15:10 ] @
A ja cu tebi da odgovorim tako sto cu UPOREDO da montiram video ubrzanja Toyote GT86 i Octavie 3 1.8 TSI (a koje je zakacio autoforumCZ, dakle identican nacin merenja i snimanja). I tu cemo lepo da vidimo koji kako ubrzava.

Naravno, ovo su razlicite kategorije vozila, ali ako se meni nesto natura na nos, moze i vama.

Onda mozemo da diskutujemo.

Zao mi je, ali atmosferski boxer je brzi od ovog TSI motora. Da li ima veze sa masom, pogonom, niskim tezistem, mene to ne zanima.

I stvarno mi nije jasno u cemu je problem priznati nesto kad se postavi jasan dokaz, merenje vrseno od strane istih ljudi, na isti nacin.

Oni koji su videli u proslim temama, znaju da od sada kacim samo relevantne dokaze, potkrepljenje merenjima od istih osoba koje vrse to merenje (kao sto je nacionalnaklasa).

Uostalom, zasto ne otvorite temu da diskutujemo?
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2013. 17:05 ] @
Ne brini ništa za novu temu, ako bude trebalo biće otvorena.

Nisam se uključivao u ovu poslednju diskusiju Octavia 1,8TSI vs. Toyota GT86 jer sam o tim autima već dosta rekao a i smatram da su u pitanju babe i žabe, te se ne trebaju porediti.

Mnogo bolji primer za poređenje sa GT86 se može pročitati već ovde na ES-u u zanimljivoj temi koju verujem mnogi prate a to je ova http://www.elitesecurity.org/t461688-0#3249179.

Pogledaj, auto star 14 godina u stock varijanti 80-120 u poslednjem stepenu prenosa ide za 7,5 sekundi.

Šta onda reći za tu (a i ostale) Toyote?

No Cozmo, ono što me konstantno i to po ko zna koji put čudi je tvoj stav ovde na ES-u koga zastupaš sa tolikom upornošću da se čovek zapita otkud tolika motivacija za to.

Takva (i slična) pitanja se sama po sebi nameću naročito kada se vidi šta na iste teme pišeš na drugim mestima.


Evo samo nekoliko primera kojima nemam gotovo ništa da dodam jer su toliko u saglasnosti sa onim što ja pišem/govorim, da skoro da prepoznajem svoj rukopis :)










Ovo je samo nekoliko uopštenih izjava o Toyoti sa kojima se rekoh apsolutno slažem, samo mi nije jasno kako tamo na njihovom forumu možeš tako normalno i racionalno da razmišljaš, a ovde na ES-u uporno pišeš stvari koje su blago rečeno u priličnom sukobu i sa tim što pišeš tamo, a i sa realnim činjenicama.
[ bakara @ 18.02.2013. 17:39 ] @
^^ huh...gde mu iskopa ovaj prljavi ves

LM, sto ce cenovne politike tice toyota tu nije ni bolja ni gora od VW.
[ drajver2 @ 18.02.2013. 17:57 ] @
Posle ovoga mislim da je zreo za izbacivanje sa foruma...ili bar lock na njegove teme ovde. Mislim šta reći,tamo piše šta stvarno misli ,a ovde kontrira namerno samo da bi nas nervirao i da bi pobijao sve ono što i slep vidi... Neću više,izvinjavam se za off ali zaista nisam mogao da izdržim...
[ vladd @ 18.02.2013. 18:14 ] @
Citat:
Ova stara Skoda je sa deklarisanih 20 KS manje i sa znatno slabijom aerodinamikom ipak 10 km/h brzi automobol!!!

Sta nam to govori?


Da GT86 ima odabranu poslednju brzinu za ekono voznju.

U testu poredjenja, katastrofalno projektovanom(sto mu daje objasnjenje da realno nicemu ne sluzi, osim za nekakvo zamagljivanje situacije) se insistira na nekom "last gear", nevezano da li je u pitanju 6 ili 7 brzina, ili standardnih 5.

Zanemaruje se, laicki, ali bezobrazno, pazljivo odabirani odnosi u menjacu, da bi automobil dobio odredjeni kvalitet voznje.

Kome treba debilno ubrzanje u ekono brzini?
Pa treba spinerima koji bi da izmisle ikakvu "prednost" u koju bi se neki aljkavi proizvodjac(nalik na VW) uklopio, ubacivanjem sarolikih motora u sarolike karoserije, po abecednom redu, a ne po pravilima projektovanja vozila.

Mozda bi i mogli da pricamo o "elasticnosti" motora, da su u pitanju razliciti motori a IDENTICNI menjaci. Ovako, imamo VOZNI sklop, i podmuklo smisljeno testiranje, koje kao nesto pokazuje neiskusnim i neobavestenim kupcima..a takvih je na trzistu najvise.

Jasno se vide ponasanja OBA vozila u PETOJ brzini, brzina postizanja 200km/h, i otsustvo zelje da GT 86 "razvija" znacajno vece brzine od 210..
Kome treba, neka zameni par zupcanika u SESTOJ brzini, i neka vesla do 240...


Skoda je solidan auto, oduvek bila. Oktavija je bila top model do pojave Superba. Nazalost, nije se pomakla blize realnoj zoni, vec je ostala na "svom" mestu, a Superbje zasao(dodirnuo) u luks klasu.
Ni jedna ni druga limuzina nemaju puno sta da ttraze, kao klon VW-a, u zoni gde se bore ozbiljni igraci.

Sto se Toyote tice, davno je zavrsila sa probojem na trziste, osvojila prvo mesto, i sada moze da bude bezobrazna kao i drugi. Sa cenom, naravno. I oni su pobrkali loncice, ugurali su "obicne" Toyote, u zonu Leksusa, sa cenom, naravno.

Malo ih vadi sto se bave projektovanjem automobila, specificnih potreba, zanemaruju "multipraktike", autice "za sve", imaju logicniji odnos prema ekologiji, ali takodje imaju i teske korisnicke problema.
Koje, istina, ne zabasuruju, u najvecoj meri, ali su i pored takvog odnosa, veliki problem korisnicima.

Mislim da ne treba prosto porediti Oktaviju sa drugima, Oktavija treba da pruzi deo imidza VW-a, ali po nizim cenama, ne par stotina evra, neko nekoliko hiljada..nize..

Poz
[ vladd @ 18.02.2013. 18:26 ] @
Nije lepo, ali eto.


Valjda kada covek zasedne u misljenje, ne sme da ga menja.

Situacija je bila znacajno drugacija. Sada bih komotno mogao da se odusevljavam VW motorima, najnovije generacije, posto deluju vrhunski.

Ali su i generacije pre bile "vrhunske", pa se ispostavio skart. Zato sam mnogo oprezniji, recimo, i cekam odziv "sa terena".

Sta ce se pojaviti kao sistemska greska, aljkavost..ili mozda nece.
Tada ce dobiti potpuno sledovanje hvalospeva.

Ono sto se nece promeniti je ostatak vozila, nazalost u dobroj meri vazi i za Oktaviju. Poubacivani motori, poubacivani menjaci, cemu ce to da sluzi..valjda znaju oni koji ce je platiti.

Sa druge strane, 1.8T je zaista zapanjujuci motor. Utisak koji napravi u vozilu srednje klase je impresivan. Uz to je i zilav motor.
Medjutim, bivao je guran(po staroj VAG zurci, svaki u svaku) i u karoseriju A6 recimo, gde je skoro pa tuzno...

Poz
[ cozmo_im @ 18.02.2013. 20:29 ] @
A sta mislite kako spustiti cenu kod Toyote?

Razmisliste malo :)

Zasto su me odmah zvali cim je stigao Auris?

Sta mislite koja mi je cena ponudjena? Samo cu reci dosta niza nego sto je u zvanicnom cenovniku.

Mislite da ja pisem bezveze tamo? A jok :)

Meni je i RAV4 bio nudjen po koju iljadu nize.

Realno njihova prodaja je slaba u Srbiji i jedan od razloga je upravo cenovna politika.

I uostalom - Golf VII je bolji auto od Aurisa i naravno da ima smisla porediti cene, doduse sa osnovnim motorom.

Ipak, ovo sam napisao PRE test voznje Aurisa jer sam dobio odgovor da cu misljenje promeniti nakon voznje.

Itekako sam ga promenio i stojim iza toga da auto ipak vredi te novce i da je motor takav kakav je - odlican za tu karoseriju.

Uostalom iskopacu ja sta je Nebojsa pisao ovde pa cemo se smejati do sutra. Ali zasto bih to radio?

A, da, zaboravio si ovo Nebojsa. Isto kao i dosad, sve obrces naopako. Kad stavljas, stavi razvoj cele price. Proslo je samo 5 dana od mog posta uporednih cena kada sam pozvan od strane direktora i receno mi je da Auris stize s puta i dolazi na test - i da, dosli su kod mene, test voznja je bila dugacka i neobicna, jer su hteli da me razuvere u sve sto sam napisao. Njima sam napisao 08.02. utiske, znaci samo 7 dana od mog posta vezano za uporedjenje cena.

Ocekujem izvinjenje.

http://forumsrbija.toyotaadria.com/viewtopic.php?t=1194



[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 18.02.2013. u 21:41 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 18.02.2013. u 21:43 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 18.02.2013. 22:05 ] @
Citat:
cozmo_im: Mislite da ja pisem bezveze tamo? A jok


Ne uvek. Umes ti da napises i nesto sa vezom






[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2013. 23:09 ] @
Izgleda da ovo nije shvaćeno na pravi način, ovde nije cilj nikakva konfrontacija i sve poruke koje tako nešto sugerišu biće obrisane.

Ovde se radi o zapanjujućoj razlici u istovremenom nastupu Cozma na ovom i onom forumu, što u najmanju ruku zahteva objašnjenje.

Neko je pomenuo, a vidim da i cozmo nešto asocira da sam "jedno mislio pre 5 godina pa sam promenio mišljenje", kako je to "smešno" (?!), itd.

To može da kaže samo površni zlonamerni posmatrač, jer ko ima na umu ono što sam rekao mnogo puta (recimo i ovde ponovio), a to je da sam ja kao i svaki kupac fan najpre svog novčanika i zato i nastupam sa pozicije kupca, biće mu jasno sve što govorim ne samo o autima, nego uopšte. Mnogi znaju da se još više bavim fototehnikom, testirao sam detaljno više od 100 aparata/objektiva, većinom profesionalnih, i ko god je to čitao i pratio i ostale moje nastupe na foto-delu ES-a, mogao je da vidi totalnu konzistentnost u tome da uvek zastupam isključivo interes kupca.

A to znači da kritikujem svakoga ko prodaje loš i skup proizvod, što radim sve vreme.

Isto važi i u autoindustriji a to što sam nekada bio više za jedne a danas za neke druge je potpuno logična posledica promene stanja na tržištu, što u budućnosti opet može da se promeni. Ko se ne seća perioda pre 5-6 godina, podsetiću ga da u vreme kada sam otvorio diskusiju o C segmentu Golf V 2,0TDI je koštao preko 30k, Oktavija 2,0 atmo benzin 25,5k, TSI motora nije ni bilo, itd, i sasvim je logično da pozdravim pojavu Ceed-a kojim je Kia/Hyundai ponudio odličan auto sa snažnim 2,0 CRDi motorom za manje od 20k.

Dakle, moje posmatranje i tada i sada je isključivo sa pozicije kupca, ono je potpuno isto i neće se promeniti.

Međutim, ovde kod Cozma se radi o potpuno različitim a istovremenim nastupima na dva i više foruma, što čitaoce blago rečeno inicira na svakakve ideje u smislu razloga i motivacije za to.

Nećemo se ovde baviti istraživanjem ciljeva takvog ponašanja, a dosta se već može zaključiti i iz ovoga što je gore rečeno, tako da molim bez prevelikog skretanja sa teme što je Škoda Oktavija i srodni automobili.

Meni lično je barem drago što po tome što se ovde diskutuje Cozmo se savršeno slaže sa mnom (ovde su navedeni samo delići njegovog izlaganja), tako da ubuduće makar neću više trošiti energiju da mu objašnjavam nešto što na drugim mestima piše bukvalno mojim rečima :)


edit: par slova

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 19.02.2013. u 10:43 GMT+1]
[ adzo_ @ 19.02.2013. 10:33 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Izgleda da ovo nije shvaćeno na pravi način, ovde nije cilj nikakva konfrontacija i sve poruke koje sugerišu tako nešto biće obrisane.

Ovde se radi o zapanjujućoj razlici u istovremenom nastupu Cozma na ovom i onom forumu, što u najmanju ruku zahteva objašnjenje.

Neko je pomenuo, a vidim da i cozmo nešto asocira da sam "jedno mislio pre 5 godina pa sam promenio mišljenje", kako je to "smešno" (?!), itd.

To može da kaže samo površni zlonamerni posmatrač, jer ko ima na umu ono što sam rekao mnogo puta, a to je da sam ja kao i svaki kupac fan najpre svog novčanika i zato nastupam sa pozicije kupca, biće mu jasno sve što govorim ne samo o autima nego uopšte. A to znači da kritikujem svakoga ko prodaje loš i skup proizvod, što radim sve vreme.

Isto važi i u autoindustriji a to što sam nekada bio više za jedne a danas za neke druge je potpuno logična posledica promene stanja na tržištu, što u budućnosti itekako opet može da se promeni. Ko se ne seća perioda pre 5-6 godina, podsetiću ga da u vreme kada sam otvorio diskusiju o C segmentu Golf V 2,0TDI je koštao preko 30k, Oktavija 2,0 atmo benzin 25,5k, itd, i sasvim je logično da pozdravim pojavu Ceed-a kojim je Kia/Hyundai ponudio odličan auto sa snažnim 2,0 CRDi motorom za manje od 20k. Dakle, moje posmatranje i tada i sada isključivo sa pozicije kupca je potpuno isto i neće se promeniti.


Ja apsolutno razumem da si ti vlasnik foruma i da ce na kraju biti po tvome i nemam apsolutno nikakav problem sa tim. Ali, koliko je moralno opravdano da moderator koji ucestvuje u diskusiji i brise poruke koje mu nisu po volji? Moja poruka, koju si obrisao, je mnogo manji offtopic nego tvoja kojoj uopste nije mesto u ovoj temi(a koja je i inicirala moj post jer obicno ne pisem u auto zoni).
Od ovoga povrsni zlonamerni posmatrac si samo delimicno u pravu za posmatrac, jer sam na forumu preko 10god a veoma malo sam pisao.

A sad malo o ovim apsolutno proizvoljnim ciframa. Odakle ove cifre o golfu koji je bio preko 30k€? Koji period pre 5-6god? Tema je otvorena pre 4,5god?
Koliko sam ja pogledao doticnu temu nigde nije bilo cifara od preko 30k vec se pominju cene od 21k za 1.9TDI(link), do 23k za 2.0TDI highline(link), cak je i moderator naveo cenu od 19k€ za 2.0TDI u susednoj zemlji(link). Nek budu cene vise i za 2k€ za neki veci paket opreme, ali je to opet daleko od preko 30k...

Sa pozicije obicnog kupca ne vidim uopste razliku izmedju tog perioda i danas? Tada je razlika bila 5-6k€ a koliko vidim po trenutnim cenovnicima i dan danas je skoro ista razlika
(golf 7 2.0 TDI je 22k€ u najnizoj opremi, Hyundai i30 1.6CRDI je 16k€ (nisam nasao 2.0CRDI pa sam uzeo cenu sa nesto vise opreme a i mislim da je prosecnom vozacu sasvim dovoljno 128KS i 260Nm))

Zanima me danas tvoje opravdanje sa pozicije obicnog kupca, zasto bi neko izdvojio 6k€ vise?
Mislim da si pre 4god bio u pravu za najbolju kupovinu a ne vidim da se i dan danas nesto bitno promenilo. Osim tvog misljenja. Ja kao kupac koji placa iz svog novcanika znam sta bih izabrao.
[ cozmo_im @ 19.02.2013. 10:51 ] @
Nemojte da krenem da kopam i iznosim sta ste pisali. I ti Nebojsa i ti Zarko. Ja to ne zelim NITI NIKAD radim, a svasta moze da se iskopa. Smejacemo se do sutra. Ali ja jednostavno nisam takav covek.

Cik mi izbrisite poruku ima da veoma lose izreklamiram forum a posto radim u medijima dobro znate kako cu to da uradim a da bude uvijeno u oblande.

Znaci bilo sta na LICNOM nivou ne dozvoljavam.

Zato zahtevam ZVANICNO I JAVNO IZVINJENJE.
[ Zarko Silic @ 19.02.2013. 11:05 ] @
Pogreso si Cozmo razumeo sve ovo sto je napisano. Niko tebe nije zeleo da uvredi. Naprotiv, ceo ES tim (ne mislim pri tome iskljucivo na moderatorski tim) se ponosi tvojim pisanjem na drugim forumima, jer kako bi inace bilo drugacije ako je ocigledno da se znanje steceno na ESu tako uspesno prenosi na ostale, manje i skromnije forume.
[ Zarko Silic @ 19.02.2013. 11:15 ] @
Citat:
adzo_:vec se pominju cene od 21k za 1.9TDI.


To je bila tad akcijska cena kao sto je do pre samo par meseci bila cena Golfa 6 TDI od 15.990 EUra sa novim motorom i jacim paketom opreme. Prakticno 30% manje od Golfa prethodne generacije.

30K je bila regularna cena Golfa 5 20TDI u vreme kada je tema pokrenuta. KIA je tog trenutka imala u ponudi 2.0 sa dizelskim motorom za 20K eura. Danas jeste KIA jeftinija, ali je VW jos vise pojeftinio. Kao sto sam rekao onda tako ponavljam i sad. VW je, kao najveci evropski proizvodjac, taj koji diktira cenovnu politiku. Kada on snizi cenu, moraju i svi ostali.

Da je KIA dobra ponuda, i onda, a i sad, najbolje pokazuju rezultati prodaje, a oni su takvi (nije tesko pronaci zvanicnu statistiku) da je ovaj proizvodjac jedini (skoro jedini) sa povecanjem prodaje svojih vozila u 2012. godini u odnosu na prethodnu, bar kada je u pitanju evropsko trziste.

Pored toga, ucitavoj problematici jednu od glavnih uloga u formiranju trzista moze ta bude i ovo sto sam opisao u ovoj temi

http://www.elitemadzone.org/p3186199
[ vladd @ 19.02.2013. 13:37 ] @
Sto je jos gore, kada VW digne cenu, dizu i ostali.

No tema je poprilicno Skoda Oktavija, nazalost, dodir Skode sa VW-om je napravio to sto je napravio. Skoda je sve manje Skoda a sve vise VW.

Mislim, kao jedan od odgovora na "dilemu" da li je "nastavljac tradicije ili promasaj"..

Nastavljac tradicije nije, zasigurno..drugi deo je tesko komentarisati u ovom trenutku...

Poz
[ centaur @ 19.02.2013. 13:38 ] @
Citat:
Kao sto sam rekao onda tako ponavljam i sad. VW je, kao najveci evropski proizvodjac, taj koji diktira cenovnu politiku. Kada on snizi cenu, moraju i svi ostali.

Meni ovo potpuno nema logike.
Pre bih rekao da je pod pritiskom konkurencije, koja je podigla kvalitet a (uslovno receno) zadrzala cenu, VW morao da snizi cene.


[ Zarko Silic @ 19.02.2013. 13:47 ] @
Ovo nije filozofsko pitanje ko je stariji: jaje ili kokoska, mada je i tu stvar jasna. Jaje je starije bar nekoliko miliona godina.

Na ekonomskom delu autorezista, uvek najmocniji diktira pravila igre. I pre VAGovog cenovnog posrnuca bilo je jeftinijih i skuplih proizvodjaca. Tek nakon Folcvagenoce korekcije cena pocinje opsta kuknjava sto se lako moze videti po reakciji mnogih, da ne kazem svih, proizvodjaca. Onaj ko samo malo prati ono sto se desava u poslednjih par godina, lako ce zakljuciti ko je protagonista svih ovih desavanja i ko se nalazi na vrhu piramide svih ovih uzrocno posledicnih zbivanja.


----------------------------------------


Citat:
vladd:
Sto je jos gore, kada VW digne cenu, dizu i ostali.:)

No tema je poprilicno Skoda Oktavija, nazalost, dodir Skode sa VW-om je napravio to sto je napravio. Skoda je sve manje Skoda a sve vise VW.

Mislim, kao jedan od odgovora na "dilemu" da li je "nastavljac tradicije ili promasaj"..

Nastavljac tradicije nije, zasigurno..drugi deo je tesko komentarisati u ovom trenutku...

Poz


Nastavljac koje tradicije?

One iz predratnog perioda, one iz perioda socrealizma, ili one iz prethodne generacije?
Pa nije nastavljac ni jedne, a da li je promasaj mozemo tek videti u nekom narednom periodu.

Oktavia je skocila u segment vise sto pokazuje i Svabina tabela
http://www.elitemadzone.org/t462048-Klase-automobila
gde su je ladno uvrstili medju vozila viseg segmenta sto predjasnja verzija nije bila, a kako ce se u tom drustvu snaci, mozemo samo da nagadjamo.

Licno mislim da ce tamo napraviti darmar.
[ vladd @ 19.02.2013. 13:57 ] @
Nije opsta kuknjava zbog cene i kvaliteta, ili razvoja VW-a, vec su svi krenuli da kukaju da i njima domicilne drzave udele pomoc, kredit..dok beba ne zaplace..

Evropejci se ekstremno uspesno i efikasno brane taksama i propisima, i zasigurno nece doziveti "udar" iz devedesetih, kada ih je Toyota slomila.

A sa druge strane, pojavila su se trzista vellike kolicine platezno sposobnog ljudstva..tako da smo MI sa ovih izoevropskih pozicija..kap u moru..

Ostaje nam da se nadamo da ce Fiat poslusati Dinkica, i napraviti posebne cene za Srbiju, pa slobodno mozemo da zaboravimo i EU i daleki istok..po pitanju proizvodjaca vozila..

Ako Fiat 500 sidje na 12k€, sa twinair motorom, moci ce u njega da se spakuje cetiri bicikle, a VW znak ce se prodavati na najlon pijaci..

Poz
[ Zarko Silic @ 19.02.2013. 16:41 ] @
Pa sad, zavisi,

postoje vozila u koje staje i vise biciklova, ali to ipak nije to


500L je preskup automobil. Posebno je preskup za ovo nase trziste za koje nije ni namenjen ni projektovan. Nas covek sa 20.000 eura u dzepu, sasvim sigurno nece kupiti 500L pa makar u njemu bila i 2 twinturba.

Punto je idealan auto za nase prilike. Samo kada bi mu nivo kvaliteta sacuvali na prvobitnom nivou.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2013. 18:31 ] @
@adzo, cene koje sam pomenuo u doba otvaranja teme o C segmentu su itekako bile takve, Žare je vidim već pojasnio, zato sam i rekao da se Ceed 2,0CRDi može nazvati revolucijom što o njemu za taj trenutak mislim i sada. Sledeće tvoje pitanje:
Citat:
adzo_: Mislim da si pre 4god bio u pravu za najbolju kupovinu a ne vidim da se i dan danas nesto bitno promenilo. Zanima me danas tvoje opravdanje sa pozicije obicnog kupca, zasto bi neko izdvojio 6k€ vise?

Način kako gledam je isti, slobodno u temi o C segmentu nabroj osobine i razlike svih koji te zanimaju pa ćemo diskutovati, ta tema tome i služi.

I pošto nikako ne volim podmetanja da "moderator briše poruke koje mu nisu po volji" (?!), detaljno ću ti odgovoriti i na ostalo, iako nisam hteo da se vraćam na jedan neslavan period ES-a. Pošto si na ružan način opet to ponovio, evo odgovora koji se lako može proveriti i za svagda završavamo sa podmetanjima i izmišljenim konstrukcijama.

Ovo si rekao:
Citat:
adzo_:
Mislim da ovo nije fer sta radite a narocito kad to radi moderator

Na sta bi licilo da sad kopamo Nebojsine poruke od pre 3-4 god - pa covek je okrenuo stav za 180 stepeni
Secate se eksplozije snage? Price o Audi/Golf/Oktavia grupaciji? Sad mu je svaka druga poruka 1.8T.....

Šta tačno ovde nije fer?? Da li nije fer ponašanje nekih članova foruma, ili nije fer to što sam pokazao šta isti čovek u isto vreme piše na drugom forumu, pritom čak ni ne tražeći nikakvu kaznu za njega?

Dalje, što se tiče eksplozije snage, i to je dobra ilustracija šta jedan ili dva zlonamerna trola mogu da urade na forumu.

Evo tačno te poruke gde sam to izjavio. Dobro je pogledaj i vidi da sam time KRITIKOVAO Kia 2,0CRDi da ima osetnu turbo rupu i da se nakon nje snaga razvija eksplozivno što nije dobro. Evo isečka o tome:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ono što me je na neki način neprijatno iznenadilo, je turbo-lag. Naime, nakon što se doda gas, motor je još neko vreme miran da bi tek onda krenuo i pojurio.

Recimo, nekada se dešava situacija da želiš da brzo obiđeš nekog na maloj brzini, sa recimo 40-50 km/h: šaltuješ u drugu, i dodaš gas. Vozim atmosferskog benzinca koji reaguje na sam dodir gasa, ali turbo-dizel je u trenutku dodavanja gasa miran.

To je toliko dugo (recimo jedna sekunda), da sam već stigao da pomislim kako sam pogrešno ubacio u četvrtu umesto u drugu. Ali onda se dešava eksplozija snage i točkovi bukvalno zašlajfuju (naravno bez kvačila).
U većim stepenima prenosa, gde ubrzanja nisu tako silovita, to se teže primeti, ali u nižim (recimo u drugoj), kada nisi na to naviknut, to može i da zasmeta.

Isto sam sve vreme govorio i za VW 2,0TDI motor, što i danas naravno mislim, čak sam kačio i dijagrame koji to pokazuju, svako ih može pronaći, evo recimo jednog, pogledaj dobro, a ima ih još.

Evo i odatle isečka:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Za moj ukus TDI PD motori suviše naglo razvijaju snagu, a naglo je i gube, to je ponašanje koje mi se ne sviđa. Brundav rad, vibracije i buku da i ne pominjem, tako da sam sasvim siguran da ne bih kupio auto sa takvim motorom.
btw, pročitah par review-a novog Audi 2,0 common rail. To je ok motor, mirniji, tiši, uglađeniji i sa ravnomernijim razvojem snage od starog PD i on nema tu (meni neprijatnu) eksplozivnost ograničenu na uzak raspon oko 2000 obrtaja.

Dakle, ta idiotski zlonamerna konstrukcija koja je napravila da se od KRITIKE nečega meni prilepi epitet da sam za to govorio da je eksplozija snage - je potpuno bolesna i to je još jedna ilustracija do čega dovodi loša uređivačka politika na forumu.

Međutim, svi znamo da je tada na ES-u bilo drugačije vreme, trolovi su masovno harali neretko bivali i direktno podržani od strane delova uprave ES-a, moderacije praktično nije ni bilo i zato i ne čude tako monstruozne konstrukcije kao ta.

Sada je atmosfera daleko ozbiljnija, trolovi se sasecaju u korenu a često i banuju iz čega proizilaze svi uslovi za kvalitetnu diskusiju i rezultat toga je sasvim očigledan: danas je ES, a naročito Autozone, jedan od najkvalitetnijih, po mnogima i apsolutno najkvalitetniji autoforum na ovim prostorima, i tako će i ostati.

I još samo ukratko za Cozma:

Ivane (ubuduće ću te zvati pravim imenom jer smatram da si ozbiljan čovek), da li je moguće da posle svega što si napravio još tražiš i neko izvinjenje?!? Neverovatno, to je valjda najveća zamena teza koja se ikada pojavila na ES-u.

Pa ko treba kome da se izvinjava, da li ti nama što troluješ forum besmislicama a onda odgovore koje dobijaš na te besmislice naturaš njima na Toyota forumu ucenjujući ih i tražeći bolju cenu pri kupovini - ili mi koji smo pokazali šta radiš?
[ Nebojsa Milanovic @ 19.02.2013. 20:51 ] @
Pogledajte dobro u kakvom sam se tonu obratio Cozmu kada sam okačio šta je pisao na onom forumu, nije tu bilo niti neprijateljstva bilo kakve želje za konfrontacijom što sam i ponovo precizirao, tako da će svaki naredni off posebno u tom pravcu biti brisan, što sam takođe već rekao (osim u slučaju ako Cozmo ima nešto da kaže, ali mislim da je sve jasno).

Nepotrebnu dramatizaciju ovoga je napravio bakara (verujem nenamerno), nećemo više to citirati nego ćemo se vratiti na temu:

Citat:
centaur: Meni ovo potpuno nema logike.
Pre bih rekao da je pod pritiskom konkurencije, koja je podigla kvalitet a (uslovno receno) zadrzala cenu, VW morao da snizi cene.

Sa ovim se apsolutno slažem, a to sam više puta i pomenuo.

VW nije dobrotvorna institucija, on je svoje cene cene oborio isključivo pod pritiskom konkurencije, zato sam i rekao da je ovaj čovek najzaslužniji što Golf VII košta 15,5 a ne 25k, i zato sam Ceed nazvao revolucijom, jer je to prvo masovno obaranje cena u C segmentu koje je povuklo na dole i ostale cene.

Citat:
vladd:
Mozda bi i mogli da pricamo o "elasticnosti" motora, da su u pitanju razliciti motori a IDENTICNI menjaci.

Ovde si u pravu naravno, i to sam mnogo puta pominjao, a pažljivi posmatrači se sećaju da sam i sa Žaretom imao jednu polemiku na tu temu.

Ali pošto je elastičnost definitivno važna osobina, nema drugog načina da se ona meri nego tako, jer poslednji stepeni prenosa, kakvi god da su (a naravno nisu jednaki), najviše liče jedan drugome kod svih auta.

Pominjali smo da kada bi merili ubrzanje na primer u trećoj brzini da bi to merenje bilo praktično ništavno, jer dizeli, naročito šestobrzinski, često idu trećom manje od 100, a benzinci, naročito oni jači a sa pet brzina, često trećom idu i više od 160.

Time je sasvim jasno da takvo merenje nema nikakvog smisla (tačnije bi bilo da se vrši kod benzinaca u drugoj a kod dizela u trećoj, ali to je nemoguće precizno definisati), i zato je usvojeno da se sva takva merenja vrše u poslednjem stepenu prenosa, jer su oni kod svih auta međusobno najsličniji.
[ Zarko Silic @ 19.02.2013. 21:09 ] @
Elasticnos se meri samo najvisim stepenima prenosa.

Merenje u nizim stepenima prenosa nije elasticnost vec ubrzanje. To su dva srodna, ne i identicna pojma.

Tacno je to da se najmerodavniji rezultati dobijaju ako se elaticnost meri u poslednjem stepenu prenosa, ali to vazi samo onda kao poslednji stepen prenosa nije overdrajv. Ako je rec o OD-u onda elasticnost treba meriti u onom stepenu prenosa u kojem vozilo postize maksimalnu brzinu.
[ codeNO @ 20.02.2013. 01:53 ] @





[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 22.02.2013. u 20:05 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 24.02.2013. 14:03 ] @
Evo i prvog domaćeg testa, neverovatno je kako neko ovo može nazvati testom, ali eto, možda će neko čuti nešto što do sada nije znao



edit: popravka linka


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 25.02.2013. u 00:03 GMT+1]
[ Dragan Stoilkovski @ 28.02.2013. 09:28 ] @


[ Nebojsa Milanovic @ 21.04.2013. 12:24 ] @
Skoro je mesec dana od Salona automobila u Beogradu 2013. a evo tek sad da uhvatim vremena da kažem nekoliko utisaka o autu koju je zasigurno bio jedan od cenatara pažnje posetilaca.

To je nova Škoda Octavia koja je bila izložena u dva komada, u Elegance i Ambiente opremi. Bogatiji Elegance paket je bio u meni manje omiljenoj šampanj boji unutrašnjosti, ali je pozitivna stvar što je bilo dozvoljeno detaljno razgledanje automobila.

Vrline su već dobro poznate, dakle ogroman prostor unutra, najveći prtljažnik u klasi (590 litara), dobra ergonomija, izvanredni turbo motori (atmosferski su u potpunosti izbačeni), kao i povoljna prodajna cena koja startuje od 12,500 evra.

Pronalaženje mana mi je bilo interesantnije i za sada bih mogao da nabrojim tri relativno sitna nedostatka:

1) Vrlo ružna prednja plastična maska čak i u Elegance paketu, ružnija i od one kod Rapida, bukvalno kao da je kupljena na buvljaku i upasovana između farova. Što se tiče izgleda automobila generalno, prednji deo je meni u celosti relativno ružan, ali ova maska je zaista ispod svakog nivoa.

2) Nešto uspravniji naslon zadnjeg sedišta od onog koji bih voleo. Ovo je urađeno da bi se maksimizirao unutrašnji prostor, tačnije prostor za kolena nazad, ali po mom mišljenju to nije najbolja odluka, jer mesta ionako ima više nego dovoljno pa bi bilo bolje da je ono iskorišćeno u neznatno obaranje zadnjeg naslona, čime bi duža vožnja na zadnjoj klupi bila udobnija.

3) Zadržavanja centralnog tunela nazad (prikazano na poslednjoj fotografiji). Neki od konkurenata su uspeli da izravnaju pod nazad (mada verovatno na račun ukupnog klirensa), ali ukidanje ili makar sniženje centralnog grebena bi putnicima nazad svakako godilo.

Nakon svega što je već poznato to je ono što se novo može reći, dodao bih i da je cena povoljnija nego što se mislilo, a paketi opreme, naročito Elegance, bogatiji od očekivanih.

U Elegance paketu se serijski dobijaju BI-xenon glavna i LED dnevna svetla što je veoma retko u klasi, pri čemu je osnovna cena tog paketa sigurno među najpovoljnijima na tržištu.

Sve u svemu, tradicija se nastavlja, i Škoda Octavia će bez sumnje i dalje konkurenciji preedstavljati kost u grlu.















[ vladd @ 22.04.2013. 14:38 ] @
Da dodam ja jos par primedbi, principijelno, ipak je to vozilo koje vise naginje ciframa 20 k€... a trebalo bi suprotno..

Elem, haubu bolje da nisu dizali. Bocni slivnici ne zavrsavaju nigde, odnosno zavrsavaju nad farovima, odnosno bas tamo gde ne treba.
I dalje forsiraju sipku, hauba je jako lose zakacena, valjda su stedeli na amortizerima i elementima za stelovanje zatvaranja haube. Onaj busiglav od brave je ionako namenjen mehanicaarima, pa se ne brinem:)

Aljkava plastika na accu je postala nekakav obicaj, tu ne mogu da izdvojim nikoga posebno da ima dobro resenje, ne znam sto ih stavljaju, zarad neke urednosti, a crveni kabal im kruzi neartikulisano. Kao da ja accu ruzna sprava, a zapravo je jedan od lepsih delova pejzaza motora..naravno ako nije zapekao u oksidu i prljavstini..
Pretanka i neuredna, jeftina plastika, cisto forme radi, nije za pohvalu..

Poz
[ jnk @ 22.04.2013. 15:25 ] @
Ne mogu da verujem da su ostavili šipku... Očigledan primer namernog sje*avanja radi particionisanja tržišta. Ako je tako očigledno na tom jednom primeru, ubeđen sam da su tako radili na mnogo stvari. Bež enterijer ne volim a primetio sam da je škoda još od prve oktavije u svim reklamnim fotografijama uvek to forsirala. Izgled neću da komentarišem, lepe su mi bile prva generacija i druga pre FL-a i onda kreće silazna putanja(slična priča i sa fabijom).

U suštini sad se najviše ide na to da za oktaviju dobiješ najviše automobila gledano u 'ceni po kg' automobila u vag grupaciji. Što opet ne znači da nije jedan od bestbuyeva i sigurno da je u svakom pogledu bolji od prethodnika.
[ cozmo_im @ 22.04.2013. 15:41 ] @
Enterijer je blago njanjav. Volan je zastareo, delovi enterijera izgledaju jeftino, out-dated i ne bas kvalitetno. Nekako mi izgleda bas prejeftino. Ajd dizajnerski i nije los, korektan je sa tog aspekta.

Stvarno sve izgleda mnogo jeftino a za to se trazi velika cifra.

Jedini adut je dokazanost, dobri motori i ponuda prostora (i novija platforma naravno), ali to opet ne opravdava visoke cene.
[ Nebojsa Milanovic @ 26.04.2013. 15:08 ] @
Škoda Octavia RS - testiranje u Nirburgringu

[ srbijaghost @ 02.05.2013. 09:45 ] @
Malo da osvežim temu...

Škoda Octavia Combi 4x4

http://www.b92.net/automobili/...13&mm=05&nav_id=710136

[ vladd @ 05.05.2013. 08:54 ] @
Klasican tehnicki nepismen tekst, standardan od strane nasih nadobudnih novinara.

Citat:
Nova Škoda Octavia Combi 4x4 standardno je opremljena i sistemom EDL (elektronskom blokadom diferencijala), koji se aktivira na neravnim terenima kada točkovi na jednoj osovini nemaju jednako prijanjanje na površinu kojom se automobil kreće.


EDL nema tu funkciju, vec da usaglasava obrtanje tockova po osovini, ako se jedan okrece previse razlicito od drugog.
Deo je sistema trakcije i predvidjen je za KLIZAVE podloge.

Poz

P.S.
Kod Audija quatro, sistem funkcionise u zoni brzine od 25-40km/h...za oktaviju jos ne znamo...i da li deluje samo na prednju osovinu ili na obe..

Kod VW grupacije je vise spektakularno marketiski nego sto je upotrebljivo na terenu, kao da sluzi za dizanje cene.

http://www.youtube.com/watch?v...RU&feature=player_embedded

Konkurencija to radi upotrebljivije..

http://www.youtube.com/watch?v...mg&feature=player_embedded

[Ovu poruku je menjao vladd dana 05.05.2013. u 10:11 GMT+1]
[ codeNO @ 05.06.2013. 21:00 ] @
Pre neki dan sam video Oktaviju i zaista nema sanse da se pomesa sa Rapidom, velicina i detalji su presudni izmedju ova dva modela

A evo i nove RS




[ Zarko Silic @ 05.06.2013. 23:11 ] @
Odlican automobil, ali je vec malo prevelik.

Nisam pristalica povecavanja dimenzije u istom segmentu.

Mnogo vise mi se dopada pravac kojim je Pugeot nastupio sa modelom 208. Napraviti automobil ne veci od prethodnika, a napraviti ga da bude kvalitetniji i precizniji.
[ tdusko @ 21.06.2013. 11:09 ] @
Pade mi saka nemacki autobild iz maja meseca gde su radili test mercedesa c klase i nove oktavije, oba karavani i oba sa 1.8 benz. turbo motorima slicne snage. S obzirom na povecanje dimenzija oktavije, ova dva auta su sada potpuno uporediva. Ja inace ne pridajem mnogo paznje tim testovima, ali me je ovaj zainteresovao. Zasto? Pa zato sto je oktavija u gotovo svim parametrima potukla c klasu do nogu. Znacajno veci gepek i vise prostora napred i pozadi, litar manja potrosnja, sekunda brze do 100, 200 Kg laksi... I na kraju poslastica - cena: 12 000(dvanaest hiljada) eur jeftinija oktavija! Pa neka bude da su za pola slagali opet je mercedes mnogo skuplji.
[ cika dacha @ 21.06.2013. 11:37 ] @
[email protected] sve to stoli ali skoda nema zadnju vucu!!!
[ KrkaCiC @ 21.06.2013. 11:48 ] @
I skoda nema "nišan" na haubi
Salim se malo,ali ipak je mercedes ime. Nisam fan ali postujem vrlo MB
[ tdusko @ 21.06.2013. 12:06 ] @
Citat:
cika dacha[email protected] sve to stoli ali skoda nema zadnju vucu!!!
Da je 4x4 pa da i uzmemo za opipljivu prednost. Ovako, neko ce da uziva u brzem prolasku kroz krivine dok ce drugi da nose dzak cementa u gepeku.
[ cika dacha @ 21.06.2013. 12:34 ] @
rec je o osecaju voziti zadnju vucu! a mecka je 200kg teza i u toj tezini je razlika u ceni i kvalitetu!
[ tdusko @ 21.06.2013. 13:04 ] @
Ko je spreman da plati 12k vise zbog toga samo napred, nemam nista protiv. Ja ne bih sigurno, mozda da nemam trenutno zadnju vucu pa da me neko i prevari. Ovako kad znam koliko je to lose po snegu hvata me muka od sledece zime. Sa druge strane, ovde na Kritu gde letujem se niko ne seca kad je zadnji put pao sneg tako da sam siguran da bi na zadnju vucu gledao drugacije da zivim ovde :)
[ Java Beograd @ 21.06.2013. 13:36 ] @
Citat:
tdusko:... Znacajno veci gepek i vise prostora napred i pozadi
OK, više vazduha unutra. Vazduh je bar džabe.
Citat:
tdusko:... litar manja potrosnja ...
U vezi potrošnje, odavno se zna da se podaci "nameštaju". Sklon sam da poverujem da Mercedesu ne pada na pamet da se bruka, dok Škoda ne bira sredstva zarad osvajanja tržišta.
Citat:
tdusko:... sekunda brze do 100, 200 Kg laksi...
Ako su motori slične snage, onda je logično da ovih 200 kg donose onu sekundu do 100.
Citat:
tdusko:I na kraju poslastica - cena: 12 000(dvanaest hiljada) eur jeftinija oktavija! Pa neka bude da su za pola slagali opet je mercedes mnogo skuplji.
Cena opreme je čudo. Isti auto, isti motor, sa opremom A košta i preko 50% više nego sa opremom B.

I na kraju: vrednost kod preprodaje, stil, elegancija, kvalitet ugrađenih materijala, trajnost, pouzdanost. Koliko to košta ?
[ tdusko @ 21.06.2013. 14:00 ] @
Pa nije samo vazduh, karavan se ne kupuje da bi se u njega gledalo, zna se cemu sluzi i razlika od 100 i kusur litara nije nebitna. posebno kad se uzme u obzir i onaj dzak cementa koji dodatno smanjuje zapreminu

Sto se tezine tice, naravno da ona objasnjava i razliku u sprintu i razliku u potrosnji, to je valjda jasno. Ono sto meni nije jasno je to zasto nekome tolika kilaza predstavlja plus. Valjda se kola ne kupuju na kilo? A to kome ces vise da verujes to je tvoj izbor. Oktavija ide kao alva, a prodaja c klase je opala 60% u odnosu na period od pre 10 godina.
[ Java Beograd @ 21.06.2013. 14:15 ] @
^ Nesumnjivo da je nova Oktavija odličan auto sa izuzetnom cenom. Tu nema dileme. Samo sam hteo da naglasim da nije sve u brojkama.

[ tdusko @ 21.06.2013. 15:00 ] @
Naravno da nije sve u brojkama, brojke su tu da pokazu gde nije otisla velika razlika u ceni. Potencijalnom kupcu se ostavlja puna sloboda da proceni da li ono sto nije u brojkama vredi razliku u ceni.
[ cika dacha @ 21.06.2013. 17:32 ] @
a sta ti mislis gde je tih 200kg otislo? ta kilaza za auta iste velicine je ogromna razlika! i zato je mecka skuplja! a skoda je copy paste auto
[ Nemanja @ 21.06.2013. 17:42 ] @
Pa za namenu porodicni automobil sa dosta prostora, mislim da je Octavia bolje resenje. Ako se trazi neka limuzina onda je Mercedes bolje resenje. Ali bas je bio na nemackoj tv test porodicnih automobila, i bilo je i karavana i minivenova, i ubacivali su svugde dva komada odraslih sa dva komada male dece i bebom ( jedan komad ) i bebeca kolica. I uglavnom, mini-van-ovi su se pokazali kao najbolje resenje. Svi automobili su bili oko 30k evra i pobedio je Sharan.
[ Zarko Silic @ 21.06.2013. 20:32 ] @
Citat:
cika dacha: a sta ti mislis gde je tih 200kg otislo? ta kilaza za auta iste velicine je ogromna razlika! i zato je mecka skuplja! a skoda je copy paste auto


Sta to znaci copy paste auto?

Nesto dobro ili nesto lose?
[ cika dacha @ 21.06.2013. 21:36 ] @
zarko to znaci da su svi auti iz vw grupacije isti!
[ cozmo_im @ 22.06.2013. 08:21 ] @
Video sam je uzivo i razocaran sam enterijerom (kvalitetom).

Na slikama deluje veoma kvalitetno, a u sustini je plastikaner. Odnosno ne deluje bas kvalitetno. Pogotovo kad se kucka i kad se klimaju razni delovi enterijera.

Sto se tice samog dizajna i izgleda izgleda bas lepo i fino uklopljeno, deluje ozbiljnije od prethodnika. Prostora ima za medalju i siguran sam da je auto udoban i veoma komforan i prijatan za voznju.

Elegance model je bio u pitanju.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.06.2013. 10:39 ] @
Citat:
tdusko:
Pade mi saka nemacki autobild iz maja meseca gde su radili test mercedesa c klase i nove oktavije, oba karavani i oba sa 1.8 benz. turbo motorima slicne snage.

Duško, postoji li link ka tom testu, ili da skeniraš ceo test i da okačiš, bilo bi zanimljivo to videti.
[ tdusko @ 22.06.2013. 13:31 ] @
Uspeo sam da nadjem link
[ Zarko Silic @ 22.06.2013. 15:21 ] @
Oktavia karavan ima mnogo vise prostora u kabini od Mercedesa C klase. Prtljazni prostor da se i ne spominje. Kao da je rec o dve razlicite kategorije vozila.







P.S.

Ko je pomislio pre samo petnaestak godina da ce nekom uopste pasti na pamet da poredi Mercedesa i Skodu
[ Sceka @ 22.06.2013. 15:56 ] @
Citat:
tdusko: Uspeo sam da nadjem link

!!! Link ti uzrokuje nekontrolisano otvaranje pedesetak novih prozora nevidjenim brzinom!!!

Ortak je to video malocas pa me zvao telefonom a ja proverio pre minut - isto tako se desilo i kod mene!


Pozdrav!
[ Nebojsa Milanovic @ 22.06.2013. 16:09 ] @
@Šćeka:

Nije tačno, imate loše browsere koji vam dozvoljavaju te gluposti, meni ni jedan prozor nije iskočio a test je prilično poučan.


p.s. Nego, šta je bilo sa onim slikama Fabie RS koju si pominjao u ovom postu?

Prošlo je već više od mesec dana, utiske smo odavno videli, njih ćemo posebno da prodiskutujemo, ali bi najbolje bilo da najpre vidimo slike tog auta.

[ cika dacha @ 22.06.2013. 16:45 ] @
Evo snimka Autobild testa Octavia vs. Mercedes

[ Zarko Silic @ 22.06.2013. 19:34 ] @
Meni je posebno drago sto cujem da neki Renta Car u Srbiji rentira automobile poput Skode RS.

Ocigledno da su price o standardu gradjana u Srbiji, na srecu, netacne.

O kakvim prozorima pricate? Link je potpuno OK

Ne vidim nikakve neobicne prozore

[ Zarko Silic @ 23.06.2013. 12:23 ] @
Kako bilo da bilo, ali na ovom nemackom testu Oktavija je olešila ovog Merdžana (pola zvezdice više za jednu Škodicu u sukobu ova dva brenda je više nego dovoljno). Posebno je zanimljivo to što ni Švabe nisu ostale imune na superiorni agregat pod Škodinom haubom kao ni na razliku od 12.000 eura za maglu.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.08.2013. 11:56 ] @
Ovde smo videli reklamu za novu Octaviu u RS izvedbi koja sugeriše da to nije svakodnevni porodični auto (mada on to savršeno može da bude), a preduzimljivi Česi su već pokazali zašto je to tako:



Jedini izraz koji ovo može na odgovarajući način da opiše je: brutalno
[ Java Beograd @ 15.08.2013. 13:27 ] @
Opet nešto malo oko cene ...

Svako ko kupuje rezervne delove zna da "isti" deo može da se nabavi u nekoliko varijanti, od nekoliko proizvođača (osim originalnih). Pri tome ne mislim samo na očajne kineske, turske i "mala privreda" kopije, već i na kvalitetne brendirane proizvode. A i u okviru jednog brenda postoje jeftinije i skuplje varijante.

Naravno ovde važi skoro apsloutno pravilo: skuplje = bolje (osim ako neko nije prevaren od strane trgovaca)

Tako, kad bi neko uzeo da sabira pojedinačne cene delova svih komponenti od različlitih prozvođača, lako bi mogao da dođe do odnosa bar 1:2 u smislu jeftinije v.s. skuplje.

Tako je i sa Škoda v.s. Mercedes. Neka su, na primer, kočioni diskovi i pločice deklarativno isti. (dakle, po dimenzijama). Nešto mi ipak govori da će Mercedesovi kočioni diskovi i pločice mnogo duže da traju i bolje da koče i u dužem vremenskom periodu eksploatacije. Verjem da je tako i sa skoro svim ostalim sistemima i podsistemima: motor, razvod, hlađenje, vešanje, menjač ....
[ Zarko Silic @ 15.08.2013. 22:09 ] @
Citat:
Java Beograd:... Verjem da je tako i sa skoro svim ostalim sistemima i podsistemima: motor, razvod, hlađenje, vešanje, menjač ....


Za ostale delove ne znam ali za menjac kod nove A klase, sasvim sam siguran da nece. On je na novoj A klasi, kako trenutno stoje stvari, usko grlo.

[ Nebojsa Milanovic @ 23.08.2013. 20:10 ] @
Jedan od prvih testova RS verzije Octavije



Šćeka naročito bi mogao ovo da pogleda, jer ako do sada nije, iz ovog videa će moći da razume koliki kalibar obmane čitalaštva ES-a je učinio u ovoj temi.
[ DaliborP @ 23.08.2013. 21:03 ] @
Retko ruzan auto.
[ Zarko Silic @ 23.08.2013. 21:36 ] @
Ako je to jedina mana ovom automobilu, bice jako dobro.
[ cozmo_im @ 24.08.2013. 12:50 ] @
Mana je sto im prodaja opada. Pravdali su se smenom modela. A onda je prodaja i dalje krenula da pada... nije tesko zakljuciti zasto. Puno konfekcije za previse para. Sam auto naravno nije los, daleko od toga ali prevazisli su prvobitni koncept - jeftin a solidan auto. I tu grese.

Da su stavili pristojnu cenu koja odgovara tom kvalitetu i tipu vozila imali bi prodaju kakva i treba da bude.
[ Zarko Silic @ 24.08.2013. 15:45 ] @

Obicno svi oni sanjaju da jednog dana postanu Folcvagen.

Kako trenutno stvari stoje mnogi ce sanjati da jednog dana postanu Skoda.











Opada ili ne opada prodaja, Skoda godisnje proda gotovo milion vozila. Na evropskom tlu je po stopi rasta prodaje u poslednjem desetlacu potukla sve konkuirente.

Srbiju da i ne spominjemo. I pored Mladjnih subvencija na nacionalno vozilo, ovaj ceski proizvodjac dominira trzistem

http://www.vrelegume.rs/barometar.php
[ cozmo_im @ 15.09.2013. 13:42 ] @
Prodaja Skode Octavie u Evropi i dalje pada, Auris i dalje raste, sto pobija Skodinu tezu da je prodaja slabija jer je prelaz izmedju starog i novog modela. Isto vazi i za Auris ali ipak je prodaja ohoho skocila. Veliki skok prodaje a Skoda ima velik pad i kod nekih najprodavanijih modela.

Octavia je pala sa 15526 na 11641 primerak u odnosu na prosli April (u totalu sa 66055 na 48760 - drastican pad, dok je Auris skocio sa 5072 na 8687, total sa 25210 na 36436 - ogroman porast prodaje).

Nesto ne stima - ili je cena Octavie prevelika ili to nije ta ponuda koju EU kupci ocekuju - a evidentno im prodaja svaki mesec ide sve gore i gore dok kod Aurisa prodaja raste a isto vazi i za Golf (veci porast prodaje).

EU kupci se izgleda okrecu nekim boljim vrednostima cini mi se, a ovoliki porast prodaje jednog Toyotinog modela u tom segmentu u EU nije skoro zabelezen.

[ Branko Santo @ 15.09.2013. 14:36 ] @
Kako selektivno citanje tabele :)

Od kad su Octavia i Auris konkurenti?
Kakvo je stanje Golfa na tabeli? 42.778 prodatih
Koliki rast ima Golf? 42.778 sa 36.379 = 6.399 kom ili 17.5%
Koliki rast ima A3? 16.684 sa 11.518 = 5166 kom ili 44.85%
Koliki rast ima Leon? 8.085 sa 4.562 = 3523 kom ili 77.2%
Koliki rast ima Auris? 8.687 sa 5.072 = 3615 kom ili 71.3%

Onda da kazemo da je Leon satrao konkurenciju posto ima procentualno najveci rast?
Znaci Auris nema najveci rast ni u procentima ni u apsolutnim komadima. Ende.

P.S. (dodato kasnije) Ja bih prvi voleo da vidim Mazdu kako kida tabelu kao firma koja mi se cini gura neke odlicne ideje ali cinjenice o prodaji su cinjenice!


Edit: Zapalio sam se na temi o Skodi, modovi saltajte ili brisite ako je offtopic :D

[Ovu poruku je menjao Branko Santo dana 15.09.2013. u 15:47 GMT+1]
[ Nemanja @ 15.09.2013. 16:16 ] @
Octavia se ne kupuje kao zamena za Golfa, ona se bar u zapadnoj Evropi kupuje zbog karavan verzije ... Toliko Octavia limuzina sam video samo u Srbiji. I to po ponasanju na putu, ih obicno voze neki idioti, ali to svojstveno za Srbiju, ne za Octaviu.
[ Zarko Silic @ 15.09.2013. 17:52 ] @
Ova "Cozmova" tabela govori da su sredovecniji, da ne kazem oni malo stariji odlucili da se malo provozaju u trkackim automobilima za penzionere.
[ Nemanja @ 15.09.2013. 19:05 ] @
Bas tako, barem ovde gde sam ja trenutno.

U prilogu od pre par dana sa Austrijske TV su rekli da ce se svake godine smanjivati prodaja automobila, ne zbog ekonomskih razloga, vec jednostavno zbog drugacijeg zivotnog stila mladih, kojima auto vise nije statusni simbol, i pre ce potrositi pare na putovanja nego na skupa osiguranja i servise automobila. I u vecim gradovima nema uopste potrebe za koriscenjem automobila, a za izlete je racionalniji izbor rent-a-car. Recimo, kasko osiguranje za Golfa je 2500e , a za Audi i BMW je oko 5000e godisnje. To je prosecna cena automobila u Srbiji.

Tako da je u AUT prosecna starost kupca automobila 55 godina ! I onda se traze ili udobne limuzine ili sportski kupei, zavisno koliko je koga drmnuo klimaks ;)
[ tdusko @ 15.09.2013. 19:32 ] @
@cosmo_im

Ne zaboravi da nova oktavija nije isti auto kao prosli model. Siguran sam da je Skoda racunala sa smanjenom prodajom nove oktavije na racun Rapida tako da pad prodaje nije toliko dramatican kada se saberu brojke za ova dva modela. Mislim da ako postoji nesto zbog cega su u Skodi zabrinuti to su brojke o prodaji Rapida za koje pretpostavljam da su ocekivali da budu vece.
[ cozmo_im @ 15.09.2013. 19:53 ] @
Citat:
Branko Santo:
Kako selektivno citanje tabele :)


Ne razumes. Pominjem nove modele samo - Octavia i Auris su potpuno novi modeli. Dakle ako je nova Octavia toliko bolja od stare zasto pada prodaja? Zasto onda isto nije i kod Aurisa?

Nemoj gledati stare modele.

Golf VII ima odlican rast prodaje isto.
[ Branko Santo @ 16.09.2013. 07:13 ] @
Cek a A3 i Leon su izasli kada?

I dalje tvrdim da Octavia i C klasa (Auris, Golf, A3, Leon etc.) ne bi trebali da se porede pa Octavia je 38cm duza od Aurisa (4.659mm vs 4.275mm)
[ cozmo_im @ 16.09.2013. 08:58 ] @
Isti su segment.
[ BB308 @ 20.09.2013. 09:33 ] @
Citat:
Nemanja:
Bas tako, barem ovde gde sam ja trenutno.

U prilogu od pre par dana sa Austrijske TV su rekli da ce se svake godine smanjivati prodaja automobila, ne zbog ekonomskih razloga, vec jednostavno zbog drugacijeg zivotnog stila mladih, kojima auto vise nije statusni simbol, i pre ce potrositi pare na putovanja nego na skupa osiguranja i servise automobila. I u vecim gradovima nema uopste potrebe za koriscenjem automobila, a za izlete je racionalniji izbor rent-a-car. Recimo, kasko osiguranje za Golfa je 2500e , a za Audi i BMW je oko 5000e godisnje. To je prosecna cena automobila u Srbiji.

Tako da je u AUT prosecna starost kupca automobila 55 godina ! I onda se traze ili udobne limuzine ili sportski kupei, zavisno koliko je koga drmnuo klimaks ;)


Za koji je to model Audi i Bmw kasko oko 5000 e. Da nije malo previse? Poz.
[ Nemanja @ 20.09.2013. 12:18 ] @
Imas cene ovde pa pogledaj... http://www.versichern24.at Problem sa Austrijom je monopolizovano trziste i dosta proizvoda i usluga je skuplje nego u D, bez obzira na nize plate.
Tako recimo imas ucesce u steti od 500-1000e za recimo Bmw 3, A4 a ako stavis neko normalno ucesce tipa 150e, dodjes do te cifre za osiguranje.
[ Zarko Silic @ 20.09.2013. 13:16 ] @
kada se sve stavke saberu i ako se izostave sitna slova u ugovoru, kasko osiguranje ni na drugim mestima nije jeftinije za ovakve automobile.

I kod nas, a verovatno i na drugim mestima ono nikada nije ispod 10% vrednosti vozila.
[ BB308 @ 20.09.2013. 16:38 ] @
Ne znam odakle vam te cifre al ajde. Matori je za novog mercedesa E 220 cdi placao kasko full 700-750e zato sto ima bonus 50%. Bonus se dobija 3-4% godisnje (zavisi od osiguranja) ako ne napravis prekrsaj tvojom krivicom.To ucesce (franchise)u steti je zavisi od osiguranja ili 0 ili par stotina e.Sve kad se sabere daleko od 5000e bar u Francuskoj.Poz.
[ Nemanja @ 20.09.2013. 16:51 ] @
Francuzi bi digli revoluciju da nesto moraju da placaju, Svabe cute i placaju. Pozz.

Edit : evo primera, Merces E klase, 136 KS, 50% popusta, 2500e. 100% bi bilo 5000e. Sa ucescem od 250e... ima jeftinijih ali onda to i nije pravi kasko.



[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 20.09.2013. u 18:06 GMT+1]
[ codeNO @ 24.09.2013. 20:40 ] @
A sta mislite o ovome? Predstavljen juce

[ Zarko Silic @ 24.09.2013. 21:45 ] @
Pun pogodak, tacno u centar.
[ vladd @ 25.09.2013. 17:53 ] @
Mnogo lepo izgleda. Ne deluje kao sanduk iako je karavan.

Detalj koji je lep, ali recimo meni pravi problem je plato ispod tablice, tu se skuplja djubre, kao na sanku.

I pitam se da li je potreban zadnji brisac, s obzirom na nagib stakla, ali vec bi neko zamerio, u slucaju da ga nema.:)
[ codeNO @ 26.09.2013. 00:34 ] @
Veoma zanimljiv oblik, ne bih ga nazvao ni klasicnim hatchback-om niti karavanom. Ako bude jeftiniji od standardnog Rapida zbog manjeg gepeka, tj lima bice pravi pun pogodak. Inace, uvek treba zadnji brisac, ali nekad dizajnerski ne stoji, narocito sedanima
[ Zarko Silic @ 26.09.2013. 09:10 ] @
Ne moze on biti jeftiniji od obicnog Rapida ni pod razno. Sportback je zamisljen kao visa klasa u odnosu na "obican" Rapid.

Pogodak je zato sto je potrefljen kompromis: dimenzija, manji od karavana, a veci od limuzine. Ima odlican klirens pa mu ne smeraju ni losi putevi. Mehaniku standardnu VAGovu, a koliko mi se cini, pucaju i na RS verziju sa nekakvim lovkost akcentom.

Mozde da bude jako zanimljiv model na trzistu.
[ tdusko @ 26.09.2013. 09:24 ] @
Citat:
Zarko Silic:Pogodak je zato sto je potrefljen kompromis: dimenzija, manji od karavana, a veci od limuzine.
Jel mozes da pojasnis zasto mislis da je veci? Prema podacima koje ja imam, spaceback ni po cemu nije veci od limuzine.
[ Zarko Silic @ 26.09.2013. 09:35 ] @
Ni A3 Sportbek po takvim podacima nije veci od A3 limuzine, a ipak je veci, i to ne malo. Sama duzina u santimetrima nije jedino merilo velicine automobila.
[ codeNO @ 26.09.2013. 10:14 ] @
Ja ovaj auto vec vidim kao naslednika Fabie RS, sobzirom i na koncept Rapid Sport

Prema zvanicnom tekstu Skode, Spaceback je kraci za 18cm, dok je unutrasnjost potpuno u istim dimenzija kao i veci brat. Gepek 415l naspram 550l u limuzini i 1380l kada su spustena sedista, dok je limuzina 1490l. Tako da su te dimenzije razbijene ko je veci. Oktavija limuzina ima gepek 590l, sa spustenim sedistima 1580l, a Kombi 610l/1740l. Superb limo 595l/1700 Kombi 633l/1865l.

[ Nebojsa Milanovic @ 14.10.2013. 23:41 ] @
Češki Autoforum je priredio već dosta korisnih klipova, ali za Vladd-a i sve ostale koji ispoljavaju skeptičnost prema 1,2TSI motoru, potpuno serijski Rapid 1,2TSI provozali su i po Nirburgringu.



Tema za razmišljanje je kako bi se jedan Auris, Mazda 3 a i mnogi drugi, daleko skuplji modeli, pokazali u ovakvoj vožnji...
[ cozmo_im @ 15.10.2013. 06:42 ] @
10 puta bolje. Ovaj kao da je od kartona.
[ vaske2 @ 15.10.2013. 12:47 ] @
Ovi drugi tamo ne mogu ni da uđu...nije to staza za penzionerska auta...
[ vladd @ 15.10.2013. 14:02 ] @
Nisam ja skeptican prema TSI motoru, naprotiv, motori su ponajvise zanimljivi, vec sam skeptican prema celom VW-u. Odnosno "pravcu" koji su zauzeli.

1.2TSI je sjajna igracka, ali nije ispunio vrhunska ocekivanja, naprotiv konkurencija je odradila nesto bolji posao(ne moze se reci "mnogo" bolji, nesto bolji).

Ono sto mi podize skepsu je "guranje" 1.2TSI gde mu nije mesto, u kabaste i teske karoserije, gde jos vise ispoljava svoju sklonost ka potrosnji, a opste karakteristike mu "padaju".
100ks na 1300kg je muka.

A "ne volim" kako, zasto i koliko su krenuli da "stede"..pa kada urade neku "novu" konstrukciju, vec instiktivno gledam gde su radili u korist ustede, ali na stetu kupca..
[ tdusko @ 15.10.2013. 15:46 ] @
Nikako ne mogu da se slozim sa tom tvrdnjom da je taj 1.2 tsi od 105 PS preslab za C segment. Igrom slucaja, od SEAT-a ovde u firmi dobijamo jako dobre uslove za firmina vozila pa se prakticno saplicemo o njih.

S tim u vezi, imam prilike da vozim Leona(doduse ne najnoviji model) skoro svakodnevno i osecaj u voznji u odnosu na moj BMW 1.6 atmo benzinac od 116 PS je kao da je razlika u snazi obrnuta. Sta vise, kada bi me neko pitao nakon voznje koliko cenim da je razlika u snazi, a da vec ne znam, rekao bih da 1.2 TSI ima bar 15-20 PS vise.

O potrosnji ne vredi ni pricati, ona je i do 2 litara niza na brzinama ispod 120-140 Km/h. Ja ga ni u najcrnjim guzvama nisam uspeo naterati preko 8l, a obicno je oko 6.5.
[ vladd @ 15.10.2013. 22:16 ] @
I ne treba da se slozis, to je moje misljenje...ne idem na izbore sa njim.

Jednostavno "zadaci" nisu ispunjeni onoliko kvalitetno kolike se pare traze. Prosecna potrosnja mu je neprijatno visoka, bez obzira na neke "efekte" i "povacenja" na niskim obrtajima.

Vec zamisljam kako ce se malte ne voziti sa fiksnih 1500 obrtaja i s jedno 16 brzina, da bi se odrzali "niski" obrtaji, da bi naravno mogli da "olaksavaju" radilice, da bi mogli da stavljaju manje kvalitetne lezajeve...

Moze da se ubaci i u C segment, sto nije zaista tema, tema je oktavija, koja je za Skodu bas veliki napredak, ali taj motor u C segmentu postaje nepristojan potrosac uz manju agilnost vozila.

Za taj motor je karoserija tipa Pola plafon...plafon racionalne koncepcije mada "racionalne koncepcije kod nemackih koncept majstora nikada nije bilo, da ne podsecam na pre deceniju, koncepciju stavljanja enormnih kubikaza, (tipa 1.7, 1.8), u "obicna" vozila A-B segmenta.

U Oktaviji je 1.2 iskljucivo cenovni kompromis, iz nekih "trzisnih" razloga uz puno inzenjerskog "zmurenja".
[ Nemanja @ 16.10.2013. 07:04 ] @
Citat:
tdusko:
O potrosnji ne vredi ni pricati, ona je i do 2 litara niza na brzinama ispod 120-140 Km/h. Ja ga ni u najcrnjim guzvama nisam uspeo naterati preko 8l, a obicno je oko 6.5.

Ovo je odlican rezultat ravan dizelima, a nema ni problema sa DPF ukoliko se vozi po gradu.
[ vladd @ 16.10.2013. 10:34 ] @
Moramda dodam i jednu napomenu, sa kojim god vozilom sam "zamenio" gorivo iz Srbije sa inostranim, ozbiljno je manja potrosnja.
Da li je tome krivo muljanje, opsti propisi, koji dozvoljavaju obilno odstupanje oktanske vrednosti, nije ni bitno, kvalitet goriva znacajno utice na potrosnju, cak za novije generacije motora znacajnije nego pre.

Bar sto se tice Evropskog okruzenja...interkontinentalne teme i dileme da ne razmatramo.
[ Nemanja @ 16.10.2013. 12:39 ] @
Nesto me zanima... da li moguce da je kompjuter auta setovan za gorivo koje se toci u toj zemlji ? Ovo ne mislim na Srbiju, vec na EU zemlje.
[ vladd @ 16.10.2013. 17:13 ] @
Postoje senzori za vrste goriva, pa cak i za odredjene kvalitete, merenjem talasnih duzina bliskim infracrvenoj boji.
Medjutim, realno su nesto slabije upotrebljivi zbog raznolikih kvaliteta, aditiva, zaprljanosti, i kompleksnih merenja koja bi dala tacnu situaciju.
Mogu da odrede "felu" goriva, npr BMB95, po prisutnim talasnim duzinama, ali ne mogu da definisu npr, oktanski broj, koji moze da bude i 89. Najcesce je 91-92 oktana , po merenjima u Srbiji

Postoji mapa "sekundarnih" parametara, u motornom racunaru, koja se puni nakon odredjenog broja kilometara, i gde se pamte uobicajeni rezimi rada motora.

Tako da se "samopodesi" i na kvalitet goriva i na obicaje vozaca. Tajminzi paljenja su definisani senzorima samopaljenja, ali kod losijeg goriva, margine su uze, a smanjen opseg regulacije, smanjuje elasticnost motora i povecava potrosnju.
[ Nemanja @ 16.10.2013. 17:30 ] @
Da je gorivo u Srbiji losije , to se vidi odokativno po celom podeoku na pokazivacu nivoa goriva. Ali , dok sam razradjivao auto sipao sam stalno na jednoj BP pumpi njihov premijum dizel. I sada , kada sipam Shell ili bilo koji drugi premijum u Austriji ili Madjarskoj, nesto vise trosi nego kada sipam BP premijum. Mozda sam zreo za neke stvari, ali to mi se cini ( da sam video cica-macu).
[ Nemanja @ 07.12.2013. 01:22 ] @
Ono sto sam primetio , da se u uporednim testovima Octavia nalazi u dustvu Mazde 6, Passata itd a npr da se u nemackim casopisima rade uporedni testovi Rapida SB 1.2 tsi i Golfa 7 1.2 tsi.
[ codeNO @ 10.12.2013. 11:21 ] @
[quote]
Zarko Silic:

Ne moze on biti jeftiniji od obicnog Rapida ni pod razno. Sportback je zamisljen kao visa klasa u odnosu na "obican" Rapid.
quote]


Ako ti kazes....

Prema onome sto se vidi u cenovniku, Sportback je taman jeftiniji onoliko koliko ima manje lima

http://www.skoda.co.rs/rapid/rapid-cenovnik/

http://www.skoda.co.rs/rapid-spaceback/cenovnik/
[ Zarko Silic @ 10.12.2013. 12:01 ] @
Sportback i jeste zamisljen da bude Rapid plus po analogiji sa modelom iz familije, A trojkom.

Nebitno koliko ima lima. Oprema je mnogo skuplja od lima.

Nakon sto se odustalo ili odlozilo izbacivanje nove Fabie, degradirali su Sportbacka tako sto su ga ocerupali da bi popunio prazninu koja je nastala neblagovremenim izbacivanjem nove Fabie.

edit: slova

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.12.2013. u 17:44 GMT+1]
[ Nemanja @ 10.12.2013. 16:20 ] @
Sportback 1.2 TSI na EU trzistu ima cenu pribliznu ceni Golfa 1.2 TSI.
[ vladd @ 10.12.2013. 19:22 ] @
Danas videh novu Oktaviju, belu(sto posebno pravi utisak), onako u prolazu, i mogu da kazem da bolje izgleda nego na slikama, impresivno.
[ codeNO @ 10.12.2013. 23:04 ] @
Golf ima manje lima od Jette, A3 ima manje lima od A3 sedan, Signum ima manje lima od Vectre, Astra, Fokus, Megan, Clio, Punto....itd..malo ironicno je bio naglasak na lim, hatchback nikad nije bio premijum oblik za auto, vec su uvek sedan vozila bila visoka klasa, tako da nema sanse da je Rapid SB trebao da bude Rapid i jos malo vise. Sedan je uvek imao bolju opremu i za nijansu kvalitetniju (sem nekih modela za posebna trzista i taksi vozila). Bogato opremljen A4 je skuplji od osnovnog A6, tako da poredjenja oko opreme nisu na mestu. Tacka.

@Vladd, i meni se na prvim slikama kada sam video Rapid i Octaviju, rekao da nema sanse da prepoznam koji je koji uzivo, ali cim sam video izdaleka Octaviju...sve je bilo jasno koji mi model prilazi
[ Nebojsa Milanovic @ 10.12.2013. 23:17 ] @
Ne znam kako tek sada primećujete Octaviu, ja vidim po neki komad skoro svaki dan :)

Osim očajnog grila koga sam pre više od pola godine izneo kao jednu od osnovnih zamerki spolja, dodao bih i da su dimenzije pneumatika od 205/55x16 za moj ukus male za taj auto.

Bolje bi legle 205/60x16 u osnovnoj verziji ili 225/50x17 u jačim.

Ali jasno, to bi produžilo prenos pa zahtevalo korekcije barem finalnog prenosnog odnosa i značajno poskupelo izmenu pneumatika.

Al' da bi leglo - leglo bi :)
[ jnk @ 11.12.2013. 09:15 ] @
Ta dimenzija više priliči D segmentu.
[ Zarko Silic @ 11.12.2013. 10:13 ] @
Naravno, pa i Oktavia vise prilici D segmentu

Inace, mali tockovi na Skodama je neka njihova politika (ili VW-ova) jos odavno. Na Superbu je najbolje uociv nesklad izmedju velicine karoserije i dimenzije tockova.

Citat:
Nebojsa Milanovic:Ali jasno, to bi produžilo prenos pa zahtevalo korekcije barem finalnog prenosnog odnos ...


Dovoljno bi bila samo korekcija snage motora
[ Nemanja @ 11.12.2013. 11:43 ] @
Kao sto napisah, u nemackim casopisima se Oktavija u uporednim testovima svrstava uz Mazdu 6, Accord, Passat. Novi Rapid SB je uz Astru, 308-icu i Ceed, gde je 308-ica pobedila. Nemam skener, ne znam koliko bi se videlo da slikam telefonom.
[ Zarko Silic @ 11.12.2013. 12:24 ] @
Citat:
codeNO:hatchback nikad nije bio premijum oblik za autoi











[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 11.12.2013. u 13:35 GMT+1]
[ codeNO @ 11.12.2013. 19:24 ] @
O, Boze, Zarko...pa ovo je karavan!!!!!
[ vladd @ 11.12.2013. 19:56 ] @
AVANT nije ni karavan ni hecbek ni monovolumen..to je oplemenjivanje prostora
[ Zarko Silic @ 11.12.2013. 19:57 ] @
Oblik karoserije ne odredjuje da li ce jedno vozilo biti u premiumu, ili nece. Osim toga ni spaceback nije hedzbek

edit: slova

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 11.12.2013. u 21:38 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 11.12.2013. 20:42 ] @
Da li ce se VAG odluciti na sedan verziju Rapida (bez petih vrata i produzena) to za sad ne mozemo znati. Karavan verzija, prema nekim informacijama treba da se pojavi uskoro.
[ Branko Santo @ 11.12.2013. 22:48 ] @
Rapid je u domovini trenutno na "ponudi" u opciji Style Plus. Video sam bas ovakav model i mnogo je simpatican na prvi pogled. Cenovnik je ovde. 27.5kc = 1e
[ vladd @ 12.12.2013. 10:56 ] @
Meni je ovaj Rapid previse "skoda", za razliku od Oktavije, koja je iznad(izvan, preciznije) tog nivoa, i ni jedan proizvodjac se ne bi postideo(naprotiv) takvog oblika, izgleda i elegancije.

Ostavlja odlican utisak, koji god da je znak na haubi..
[ codeNO @ 12.12.2013. 13:01 ] @
Da pojasnim moj smeh posto vidim da mi je poruka obrisana.

Kombinacije karoserije koje u poslednje vreme proizvodjaci izbacuju kao Shooting&Break, Sportback, CC....su vesto izmisljanje tople vode...ajde da ga nazovemo kupeom ali da ima 4 vrata i niski krov, ajde da ga nazovemo mini karavanom tako sto hatchback-u dodamo malo staklo na C stubu.....

Ako je A3 sa 5 vrata Sportback...sta je onda prethodna generacija A klase??

Ako se dodaju 5-ta vrata, model je skluplji, ako se produzi gepek, model je skluplji, ako mu se skine krov i stavi platno, model je skuplji.. i to ce uvek biti tako ma kako ih proizvodjaci nazivali.

[ Java Beograd @ 12.12.2013. 13:33 ] @
Citat:
codeNO: Kombinacije karoserije koje u poslednje vreme proizvodjaci izbacuju kao Shooting&Break, Sportback, CC....su vesto izmisljanje tople vode...
Nije to "u poslednje vreme" već je otrpilike to u poslednjih stotinak godina.
Ideja je sledeća: karoserija se menja stalno, jer kad kupiš novi auto - da se izdaleka vidi da je to najnoviji model, a ne da neko pomisli da si kupio auto odavno, ili nedajbože da si kupio polovni auto.
[ codeNO @ 12.12.2013. 21:35 ] @
^-- Prihvatam u potpunosti....samo sto su ti oblici dobili i nazive (u poslednje vreme), a opet Golf je i dalje Golf

[ Nemanja @ 12.12.2013. 22:34 ] @
Klasika je uvek na ceni
[ Zarko Silic @ 12.12.2013. 22:43 ] @
Klasika je klasika ali su u mdjuvremenu prohujali i Jetta, Bora, Vento,...

pa onda Turan, Golf plus i jos mnogo raznih varijanti prilagodjenih raznim trzistima..
[ vladd @ 13.12.2013. 09:59 ] @
Italijanski dizajn je cudo.

Takvog spoja nece biti medju pristupacnim automobilima, kakav je zamisljen kod golfa. I Golf je prestao da bude golf i zasao u konfekciju koja se "prilagodjava" i raznim trzistima, marketingu i ustedama u masprodukciji...
[ Zarko Silic @ 13.12.2013. 11:25 ] @
I sta je tu neobicno?

Zar to nije normalno?

Kakav bi trebao da bude Golf nego bas takav, "prilagodljiv"?

Ko bi kupio onaj drugaciji, "neprilagodjeni"?

Koliko je recimo, italijanska Alfa uspela sa timm cudnim, vanvremenskim, kako se zeli prikazati?

i jos bezbroj pitanja ima.
[ vladd @ 13.12.2013. 12:26 ] @
Nije normalno, pogotovo ne u 21-om veku..

Zagundati u dizajnu bajatom 40 godina, zaustavljati razvoj kao da je 18-20-i vek, praviti situaciju da auto industrija ima probleme kao Nikola Tesla da uvede naizmenicnu struju, zato sto se neko navikao na nesto, a izgleda da se navikao na profit..nije normalno.

Postojeneka opravdanja, kada s insistira na nekom dizajnu, najcesce su socijalna, tipa vespe, ili Fiata Pande, jednostavnog vozila koje je najduze na planeti odrzalo izgled i upotrebljivost, imaju jedino opravdanje u ceni..

Istezati jedan dizajn, skupo placen strucnjku za dizajn, modifikovati ga u duzinu, da bi opravdao umnozavanje cene, to nije bas normalno, to je cedjenje bajatog resursa izvan teoretskih maksimuma.

To se radi u prehrambenoj industriji, ali je smesno za auto industriju, sa izuzetno visokom cenom proizvoda(ne moze se porediti sa flasom koka kole ili pakovanjem sira), ne postoji toliki nivo "prilagodjenja" koliki je potreban za ovaj vek.

Ovo je vek sa novim obicajima, novim potrebama, i potrebe se menjaju za menje od decenije...

70 godina smo telefone koristili kao telefone, sa sitnim napretkom u razvoju i dizajnu, a danas se zna gde smo....

Golf se ne moze se prilagoditi da bude sedan, ne moze da bude kombi, ne moze se prilagoditi(iako je jedan pokusaj propao) da bude terenac..ili monovolumen..pa gde je "prilagodljivost"..u smanjenju potreba korisnika?

To je hecbek, kojem se umanjuje krug korisnika...opusteno vozilo za opustenu srednju klasu(laganih potreba), koja kao klasa nestaje, kao i "opustenost"..
[ Zarko Silic @ 13.12.2013. 16:53 ] @
Na osnovu cega zakljucujes da je dizajn bajat kada se zna ispod cijeg pera je izasao? Na osnovu Cw-a, ili?


Kako to mislis srednja klasa nestaje? Cifre o prodaji govore suprotno.
[ vladd @ 15.12.2013. 13:23 ] @
Ne mogu da ti odgovorim kvalitetno, sa sve slikama vozila iz 70-ih, spiskom svega sta je Djordjeto Djudjaro radio(da podsetim, samo, na Yuga i Floridu), vozilima predecesorima doticnog dizajna(fenomenalni fiat128...privatno vozilo Enca Ferarija)..itd..
Taj dizajn pripada 70-im, i to za jeftino vozilo...

Sto se povecanja "prodaja" tice, povecane su prodaje i kupusa, narocito kada je pola planete na dalekom istoku postalo ekonomski snazno...

Opustene srednje klase gotovo i da nema, razvila se dinamicna srednja klasa, koja ide na skijanje, safarije, zeli i prostor i konfor i uvecane potrebe....sto pokazuje i pojavljivanje(i povecana prodaja0 nekih drugih oblika karoserija...

Ne ide se samo, vikendom, do jezera, izletista ili rodbine na selo udaljeno stotinak km

Ali, tema je zaista prelepa Oktavija, koja nosi na sebi dizajn luksuznog automobila za relativno male pare. Prava je steta sto donji postroj i dalje cvrsto drzi VW.
Recimo aktivno vesanje bi bilo tresnja na vrhu torte, ali bi to kod VW-a kostalo 48...00....00 evra
[ Zarko Silic @ 15.12.2013. 19:35 ] @
A kod kojeg drugog proizvodjaca se takvo jedno aktivno vesanje moze dobiti u ovoj klasi automobila, a da sve to bude upotrebljivo, sa mnogo iskustva (ne kineski kupus), posve cvrsto sa snaznim motorima, sa boljom servisnom podrskom i sa nizom cenom?

[ vladd @ 15.12.2013. 21:05 ] @
Sta fali kineskom kupusu....sletese kinezi na Mesec!

Naravno da nema aktivnog vesanja u cenovnom rangu ispod 40000 evra...malo je to para...kao stan bez prozora..naravno zahvaljujuci filozofiji "usporenog" razvoja ili razvoja po nekim kriterijumima, tek da se zove razvoj...
Jedva da dopustaju ista drugo osim krute grede na zadnjim tockovima, treba im za profit da ulazu u razvoj
Hyundai se bori sa nekim sitnim unapredjnjima, kvazi aktivnim kontrolamaa, ali ce mu zabraniti trziste... ako se drzne

Sto se motora tice, nazalost po doticne lenjivce(i njihovu zelju da uspore sve sto mogu da uspore), postoji cela paleta snaznijih i boljih, pre svega pouzdanijih motora od ove labilne modularne(zarad jeftinoce) palete..
Snaznih?...Mozda, ako ne crkne senzor N57..iznenada... ili zapekne ulje u DSG menjacu, jer, boze moj, ulje je krivo sto neizdrzava 300-400C

Karoseriju su potrefili kod Oktavije, bas dobro izgleda, jos da kupe motor i menjac, kocnice i zadnje vesanje, i bice to auto skoro kao Mazda.
[ Zarko Silic @ 15.12.2013. 22:43 ] @
Vladd,

zar mislis da u te bajke neko veruje?

Kod nas pogotovo!

Pogledaj koliko je takvih koji u to veruju. Pogledaj Skodu a pogledaj Mazdu.

I normalno je da ne veruju jer to naravno nije tacno.

http://www.vrelegume.rs/barometar.php

Mazda je, nakon Mitsubichia i Subarua, sledeca na spisku za "odstel" sa evropskog trzizta, sudeci po rezultatima prodaje.

Zasto?

Pa razmisli malo.

Dao si najgori moguci primer automobila ciji servis neretko kosta kao sto je trenutna vrednost vozila sto ni kod jednog proizvodjaca nije slucaj.

Imam utisak da namerno zahebavas sve redom na AZ, jer ne mogu da poverujem da tako malo znas.

Pa Mazdi su sami Japanci dali priznaje za izgled a ne za kvalitet

Citat:
, Mazda 6 dobila je nagradu za ‘emotivnost’






... ali mora se priznati da napredujes. Prvo Volvo pa zatim Julijeta, a sad Mazda.

Pravac jeste dobar ali je jako daleko od kraja

Ovim tempom do Chevroleta ce trebati jedno godinu dana, ali opet, smer je taj



[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 16.12.2013. u 00:05 GMT+1]
[ vladd @ 15.12.2013. 23:49 ] @
Naveo sam veoma dobre automobile. I ne gresim, iako stereotipima nije jasno(cak misle da se salim) sta se desava...Tako bese za 1.3 multijet, tako bese pre nekoliko godina za Astre koje "drza cenu", pa puce tikva, odnosno dzep "pametnih ulagaca" za po jedno 4k€

To sto domaci geaci po opstinama kupuju po dogovorenim tenderima, to nije oblast tehnike..

A podatke o privatnim korisnicima neces dobiti, mislim njihov broj, firme i uprava bi trebali da nas se "ticu"...mozda?

Pa kada budes imao drzavne pare na bacanje, kupis ono sto ti ponude...bez imalo sale.

MAzda 6 je ozbiljno koncipiran automobil, vise koncipiran prema kupcu nego prema sopstvenoj jeftinoj proizvodnji. Taj nivo VW nece ustanoviti vise nikada, jednostavno su okrenuti sami sebi. Shvataju cari monopola, i trgovacku nadmoc, i ne zanima ih tehnicka koncepcija vozila.

I zato su vise okrenuti tihim opozivima ili ignorisanju tehnickih problema, spremni da gresku svale na kupca.

Skajaktiv menjac, karoserija i pre svega vesanje je nesto nedostizno za filozofiju kartelista. Takav menjac nemaju nameru da prave, vec svakih par godina sitan napredak, ili povecanje broja brzina, jedna ili dve...
Naravno uz enormne cene, koje bas i ne rastu pomalo...

Danas je vec Dacija duster bolji izbor, motora, karoserije i menjaca od golfa 1.2...sto im ne daju neku nagradu? Da su izvikano "dobri" a nizi segment je bolja kupovina...

Kvalitet opstaje, novinari svake godine imaju posao da nekome oblepe medalje, stoga treba postovati njihov posao i ostaiti ih po strani, ili treba postati sakupljac medalja(bz utakmice, odlukom zirija) i hvaliti ono sto serviraju razne kuhinje...koje od prica zive

Dobar automobil je sve teze odabrati, sve teze koncipirati, i zamlacivanje sa kojkakvim novinarima zaista nije resenje zivotnih problema..
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2013. 00:21 ] @
Auh, da li se ijedna Mazda 6, Avensis ili bilo koji drugi ulickani model "spolja gladac, unutra jadac" klase može meriti sa ovom ponudom:

ŠKODA Octavia RS u Srbiji samo 21.800€


Neverovatna cena za ovaj auto.
[ Nemanja @ 19.12.2013. 05:22 ] @
Za dzabe, u Austriji bi dobio 1.2 TSI za te pare.

http://www.skoda.at/modelle/oc..._fakten/preise/?ausstattung=96

Inace, Mazda 6 je dobar auto, a po lepoti, Mazda je svetlosnu godinu ispred ruznog paceta Octavije. Sada da li je to dovoljno za kupovinu... Ne znam, morao bih oba da isprobam neki period pa da kazem.
[ Branko Santo @ 19.12.2013. 08:18 ] @
Odlicna odlicna (morao sam x 2) ponuda za Skodu ali opet malo skrtarenja za "premium" verziju flagship modela.

Ono sto meni fali je:
- Prednji parking senzori
- Elektronska rucna
- Adaptivni tempomat

Opet 220ks mi je mnogo tako da nesto dobijes nesto izgubis. I ova plava bas lepo lezi :)
[ Nemanja @ 19.12.2013. 08:23 ] @
Sto nema el. parkirna je po meni prednost, a sto nedostaju parking senzori ... po meni je to skrtarenje, a neki bi rekli sta ce vozacima bolida od 220KS parking senzori ;)

edit: slova
[ Branko Santo @ 19.12.2013. 08:44 ] @
Svugde gde sam citao ljudi se ili oduseve el. parkirnom ili je mrze. Ne vidim ni jednu prednost rucne parkirne u odnosu na elektronsku a zauzima podosta prostora i kvari neki sklad i simetriju koja moze da se napravi :)
[ vladd @ 19.12.2013. 09:42 ] @
Jeste Mazda lepsa, ali je ova ponuda Oktavije vRS izuzetno povoljna, po ovoj ceni je fantasticna.

S obzirom da cene po svetu krecu od 24000 funti..

P.S.

Sto se tice "spolja gladac..." tu je Golf 7 sampion...sampion uvale roga za svecu...
Tesko da se moze pakosna primedba upotrebiti za Mazdu, u ovom trenutku. Svim ostalima pomalo i ponegde pristaje.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.12.2013. 10:14 ] @
Da preciziram, kada sam rekao unutra jadac mislio sam prvenstveno na motor ;)

Što se tiče enterijera, Mazda 6 je sasvim ok i iznad je Oktavije.
[ Branko Santo @ 19.12.2013. 10:21 ] @
Pa realno Mazda je izuzetne pohvale dobila za 2.2D koji je u ponudi slicne opreme 30.190e a za razliku od Oktavije uzmes jos jednog Rapid-a zeni :) (edit: ajd mozda ne bas Rapid ali 8k razlike je mnooogo)

P.S. Mada od Mazde srce zastane kad je vidis. :)
[ bakara @ 19.12.2013. 10:33 ] @
Kako je mazda6, i avensis takmac sa octaviom, sa cim onda poredite mazdu 3?
[ jnk @ 19.12.2013. 10:37 ] @
Sa Rapidom :)

Dobra je ponuda ali ne znam da li bih mogao da pređem preko zadnjeg kraja a i sedišta su krajnje grozna. Prethodna je imala ubedljiviji stajling, ali ne sumnjam da je nova daleko bolji auto.

[ Zarko Silic @ 19.12.2013. 22:44 ] @
Kako trenutno stvari stoje lako se moze desiti da Mazda predje u zivu legend. Nisu joj pomogle ni zvanicne liste sa najpouzdanijim vozilima, ni visok nivo opreme, ni, kako neko misli, vrhunski dizajn; ona jednostavno nestaje sa trzista evropskih zemanlja.

Nas primer, u Francuskoj se ove godine ne nalazi medju 25 najprodavanijih.
Postavlja se pitanje zasto?

Ocigledno Frncuzi vise cene emocije koje izazivaju sopstvena dizajnerska resenja, a svemirski Mazdin dizajn ih bas previse ne tangira.
Ona druga grupa (ne mala) koja trazi, pored dizajna i nesto vise, kupuje naravno nemacki Volksvagen.

Mozda misle da je kupovina Volksvagena ista kao ulaganje novaca u banku



[ vladd @ 20.12.2013. 10:53 ] @
MIslis ko NE trazi dizajn, kupuje "nemacka" vozila..

Po ovoj tabeli, koja se istina ne tice oktavije... Fijat, Dacia i Toyota su u usponu...a u prevodu.. "Buena vista social club"
[ Nebojsa Milanovic @ 19.01.2014. 00:13 ] @
[ cika dacha @ 07.02.2014. 19:35 ] @
Dobro vece kolege ES-eovci! :-)

za skodu oktaviju 2012 koja poseduje navigaciju ali fali karta Srbije i Balkana pa me zanima gde se moze naci na internetu odlicne mape za Skodu!

Hvala
[ Zarko Silic @ 07.02.2014. 22:31 ] @
Ne moze.

Pogotovo ne dzaba.
[ cika dacha @ 08.02.2014. 14:42 ] @
Zarko [email protected] naravno da bi bilo placeno!!! imas li neko resenje?
[ Zarko Silic @ 08.02.2014. 17:31 ] @
Mislim da ces najbolje proci ako poznajes nekog u ovlascenom servisu.

Mapa Srbije nije najbolja, ali je solidna. Donedavno je na OEM car navigacijama nismo imali nikakvu. Koji aparat imas u autu?
[ cika dacha @ 08.02.2014. 20:06 ] @
Zarko [email protected] nije moj auto, od rodjaka je pa kad saznam napisacu ovde, znam da ima dvd itd sve na tom ekranu!
i pogresio sam god je 2013!
[ Zarko Silic @ 13.02.2014. 01:04 ] @
Pravac ovlasceni servis. Prilicno lako se navigacija moze ubiti. Automobil je nov i ne treba nista improvizovati jer ce to oni vrlo rado umeti da zloupotrebe.
[ AstralPro @ 16.02.2014. 14:58 ] @
Mozda je zanimljiva ova ponuda 1,8 TSI 132 kW/180 ks 6G - 18.708 e + 396 e metalik boja. Sa ostalim troskovima okruglo 20.000.
[ Zarko Silic @ 16.02.2014. 19:46 ] @
Jeste zanimljiva.
A zasto pitas?
[ AstralPro @ 16.02.2014. 22:33 ] @
Po prvi put da mi neka Skoda zapadne za oko, zakazao bih probnu voznju uskoro.
Mislim da sa 180ks ne moze da ne valja :)
[ Zarko Silic @ 16.02.2014. 22:51 ] @
Pa zavisi.

Pitaj ih prvo da li su to nemacki ili japanski konji. Ako su ovi drugi, ne moras insistirati na probnoj voznji.


Salim se,

ide jako dobro taj 18tsi i veoma je tih sto mozda vise imresionira od samih performansi motora.
[ Nemanja @ 18.02.2014. 17:27 ] @
Dobro, sto je motor tih, ali sta je ostalom izolacijom? Ne verujem da je na nivou passata? Za tu cenu bih pre uzeo passata, sa manje konja a boljom udobnoscu. Mada trebalo bi oba dva istestirati u istim uslovima pa videti.
[ Zarko Silic @ 18.02.2014. 19:35 ] @
Stvar ukusa i afiniteta. Ja, recimo ne bih uzeo ni Passata, a ni Oktaviu

Ali tacno je to da Passat ima bolju izolaciu. Uostalom nisu to auti u istoj klasi.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2014. 19:46 ] @
Bez obzira na približne spoljne dimenzije ne treba to porediti, jer je razlika u ceni (pre)velika.

U svakom slučaju, Octavia 1.8TSI je recimo za Hondu Accord, i slične skalamerije, mlazni avion.
[ Nemanja @ 18.02.2014. 19:51 ] @
Razlika i nije prevelika, ako se pogledaju linkovi sa one druge teme ... tamo je nov passat 1.4 tsi 122 20k evra. Treba dodati troskove za uvoz, ali to nije vise od par hiljada evra.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2014. 19:53 ] @
Ne možeš porediti pasulj i full opremljenu verziju, jer Octavia za 20K ima vrhunski motor, BI-xenon, LED, gomiletinu razne druge opreme, itd.

Prvo izniveliši i opremu i motor, pa onda poredi.
[ Nemanja @ 18.02.2014. 20:08 ] @
Passat :

Innenausstattung & Komfort
ABSBordcomputerCD-Spieler ESP Einparkhilfe (Vorne, Hinten, Selbstlenkende Systeme) Elektr. Fensterheber Elektr. Seitenspiegel Elektr. Wegfahrsperre Front-, Seiten- und weitere Airbags Isofix (Kindersitzbefestigung) Klimaautomatik Kurvenlicht Leichtmetallfelgen Lichtsensor MP3-Schnittstelle Metallic Multifunktionslenkrad Nebelscheinwerfer Regensensor Servolenkung Start/Stopp-Automatik Traktionskontrolle Tuner/Radio Zentralverriegelung


Octavia :

Ambition ( dodato na Active )
Eksterijer
Spoljašnji retrovizori u boji vozila
Čelične felne Tecton 6,5J x 16"
Aluminijumske felne Ilias 6,5J x 16" ( za motore 1,4 TSI/103 kW DSG, 1,8 TSI/132 kW DSG, 1,6 TDI CR/77 kW DSG, 2,0 TDI CR/110 kW DSG )
Pneumatici 205/55 R16
Enterijer
4 – kraki kožni servo volan podesiv u dve ose
Kožna ručica menjača
Kožna ručica ručne kočnice
Bezbednost, funkcionalnost, komfor
Elektro podizači prednjih i zadnjih stakala
Elektro podesivi, sklopivi i grejani spoljašnji retrovizori
Centralno zaključavanje sa daljinskom komandom
Maxi dot
Prednja svetla za maglu
Kontrola pri vožnji u brdima
Kontrola pritiska u pneumaticima ( za motore 1,4 TSI/103 kW DSG, 1,8 TSI/132 kW DSG, 1,6 TDI CR/77 kW DSG, 2,0 TDI CR/110 kW DSG )
Prednji naslon za ruku Jumbo box
Radio aparat sa cd-om i mp3 Swing
Polica za naočare
Deljiv i sklopiv naslon zadnjeg sedišta sa naslonom za ruku
Prednje i zadnje unutrašnje osvetljenje poda
Dva svetla za čitanje pozadi

To je octavio za 18.700e... nema parking senzore kao passat, nema automatsko ukljucivanje svetala, brisaca.
Ima kutiju za naocare i kontrolu pritiska u gumama sto nema u passatu.
Oba modelu nemaju xenone i nemaju radarski tempomat.



[ Nemanja @ 18.02.2014. 20:16 ] @
Sto se tice motora, 122 KS u passatu je sasvim dovoljno za svakodnevnu voznju. 180 u Skodi je vise, ali po meni nepotrebno, previse za svakodnevnu upotrebu, a premalo za nesto vise.
[ Zarko Silic @ 18.02.2014. 20:28 ] @
Pazi, za 20K eura se mnogo toga danas sto ce zadovoljiti ukuse najsireg broja ljudi, moze kupiti.

Ako se cesto putuje na duze ture onda je svakako opravdano uzeti sto veci automobil. Nazalost, dobro napakovan automobil, zahteva i snazniji motor sto bi cenu znacajno podiglo. Jedno povlaci drugo stvarajuci tako zacaran krug; krug na ciju kartu igraju proizvodjaci vozila i sve ti lepo serviraju. Cini ti se da je jeftino, a na kraju od cifre zabolji glava.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.02.2014. 20:34 ] @
Ne znam zašto svi koriste termin "svakodnevna vožnja"...verovatno aludirajući na gradsku vožnju, ali to uopšte ne mora da bude pravilo...

Ja recimo malo vozim po gradu jer nemam neku potrebu za tim (osim kada idem u BGD a to je najviše par puta nedeljno), tako da to "svakodnevna vožnja" tj. vožnja u gradu, za mene ne može biti referenca...Mada se slažem da je u toj vožnji 122 KS dovoljno (ali ne bilo kojih, nego recimo od tih od tog 1.4TSI).

Međutim, za onaj način kako ja većinski koristim auto, a to su duže vožnje po nekoliko stotina km dnevno, vrlo je važno, barem meni, kolika je snaga tog auta.

I važno je koliki je nivo buke u njemu, jer te dve stvari opredeljujuće utiču na nivo umora pri dužim vožnjama u cugu.
[ Nemanja @ 18.02.2014. 20:35 ] @
Postoji i opcija polovnog automobila, gde se moze kupiti automobil za duga putovanja, BMW 5-ica ili A6-ica, ali su onda druge racunice u igri. Treba praviti kompromis izmedju cene/odrzavanja/kilometraze. Ne znam koliko je ovo u temi, ali ti se automobili mogu kupiti za isti iznos kao Octavia.
[ Zarko Silic @ 18.02.2014. 21:13 ] @
Cene su tako iznivelisane da ti, ma koliko da si pametan ne mozes da radis ono, a da ti ne udje.
[ codeNO @ 20.02.2014. 22:24 ] @
Ono sto se dugo cekalo Octavia G-TEC

http://www.worldcarfans.com/11...ced-runs-on-compressed-natural

[ priki @ 25.03.2014. 08:30 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
U svakom slučaju, Octavia 1.8TSI je recimo za Hondu Accord, i slične skalamerije, mlazni avion.


Za novi auto u kojem se čuje mućkanje goriva u rezervoaru (najnovija Octavia generalno), teško bi se mogao kategorisati kao mlazni afion.
A kad već tako porediš, ugradi u Accord-a turbo punjač pa onda poredi.

Kanda si malo previše pristrasan ;-)


[Ovu poruku je menjao priki dana 25.03.2014. u 10:44 GMT+1]
[ jnk @ 25.03.2014. 08:43 ] @
Možeš li opisati to mućkanje goriva? Čuješ u samoj vožnji ili dok staješ na semafor ili kako?
[ priki @ 25.03.2014. 09:02 ] @
Prošle nedelje sam se vozio u jednoj službenoj, kolega hteo da se pohvali kako ima dobar službeni auto, nahvališe auto, kad ono ....
Neki su mi rekli da i na Fabiama primete isti slučaj.

Imaš opisano na dosta foruma, isti slučaj:
prvi link
drugi link

Jedan drugar koji radi na taxiju ima Octaviu II, ugradio joj je naknadno izolacije i izolacije da se ne čuju zvukovi koji dolaze od vešanja i motora.

Za te pare dobija se generalno puno lima, jeftini servisi, jeftini rezervni delovi, konzervativan dizajn ali na kraju dobra cena polovnjaka što se u Srbiji trenutno ceni.
Ima i mana koje niko ne spominje a te mane bi generalno trebali uzeti u obzir u odnosu na taj glas što je prati, a mana ima još.
[ cozmo_im @ 25.03.2014. 09:48 ] @
Ovaj je komentar najjaci:

"Mislim stvarno, kamo to ide, vraćamo se Yugićima i torzijskim ovješenjima, mirisima goriva u kabini, zapljuskivanjima goriva... Što je to s tim novim autima?!"
[ vladd @ 25.03.2014. 10:20 ] @
Tehnicki gledano kroz istoriju, skoda se degradirala sa VW-om, ali je zato poslovno i marketinski napredovala.

U veku plasticnih vozila visokih cena, pojavljuju se cudni efekti u izradi.

A i ljudi su cudo, uporni u neverovanju da su obmanuti, i jos tvrde da "tako treba".

Npr, kada se kupuju televizori, gledaju se razne tehnicke karakteristike, dok je za "ekran" u vozilu najjaci podatak koliko ima inca
Kada se kupuju smart telefoni, diskutuje se o specijalnim otpornim staklima, a za VW displeje se DISKRETNO nude aftemarket zastite, posto su skloni GREBANJU...itd..a kostaju vise od IPhona
http://lexerd.com/shop/categor...agen.html?shop_param=cid%3D%26

A usta puna i prepuna "najnovijih" tehnologija...sa otpada, mozda?

Skoda je bas to sto jeste, elegantna velika kolicina vozila, sa nekim pristojnim motorima, za nezahtevnu laganu, ekonimicnu voznju, sto bi se reklo "uredan zivot", bez wanabe-racer ambicija..

Naravno, i za to je vazan pazljivi odabir odnosa snaga-tezina, inace ce kilavi 1.2 turbo trositi kao 2.0 atmo na toj karoseriji...
Znaci, ili 1.6 dizel, kao ekono, ili 1.4 benzin, ko ne voli naftaru..DPF i bosch-ov commn rail...
[ Zarko Silic @ 26.03.2014. 22:36 ] @
Pa normalno je da se cuje muckanje u rezervoaru koji nije skroz pun, ili skoro prazan.

Takvo muckanje cuje se kod svakog automobila, a zasto se ono cuje vise nego kod Acorda stvar je jasna; cista fizika. Skoda je mnogo startnija i snaznija masina pa je normalno za se i muckanje vise cuje.

A kako se sve to odrazava na evropskog potrosaca najbolji pokazatelj je broj "pristalica" jednih, odnosno drugih. Pre samo desetak godina Honda je prodavala 3 puta vise vozila od Skode da bi prosle godine, 2013-te, Skoda je prodala 4 puta vise od Honde.

Ocigledno da muckanje u rezervoaru ne iritira bas previse evropskog kupca.
[ jnk @ 27.03.2014. 07:51 ] @
Obično čujem i zvukove kojih nema al to mućkanje sam čuo samo u jugu kada vozaču nije radio plovak pa zatrese auto da čuje ima li goriva.
[ priki @ 27.03.2014. 08:04 ] @
Citat:
Zarko Silic: Pa normalno je da se cuje muckanje u rezervoaru koji nije skroz pun, ili skoro prazan.
Takvo muckanje cuje se kod svakog automobila,


Vozim već drugog Fiata, prvi JTD , drugi multiJet, oba 1.9 mašine. Moraću uljudno zamoliti Fiat da uvedu zvukove mućkanja goriva u rezervoaru tokom vožnje kao dodatnu opremu :-)

Citat:
Zarko Silic:
a zasto se ono cuje vise nego kod Acorda stvar je jasna; cista fizika. Skoda je mnogo startnija i snaznija masina pa je normalno za se i muckanje vise cuje.


Ovo bi trebao biti top biser ove teme ......
[ Lavlja_Jazbina @ 27.03.2014. 08:34 ] @
Citat:
Ovo bi trebao biti top biser ove teme ......

Zasto?
Pre ce biti ako budes objasnio,da ces ti biti u biseru.
[ Marko83 @ 27.03.2014. 08:44 ] @
^
Zato sto nije tacno da je samo fizika, startnost i snaga u pitanju već ima nešto i do zvučne izolacije na kojoj se besomučno štedi

Da je samo fizika, startnost i snaga automobila u pitanju, vozači ferarija bi bili nagluvi od mućkanja goriva u rezervoaru
[ Zarko Silic @ 27.03.2014. 21:42 ] @
Opet o zvukovima

Ono sto neko cuje, neko drugi ne mora cuti.

Ono sto nekome smeta, neko drugi ni ne primecuje.

Evo na primer ako uzmemo Vladda. Njemu na primer nije smetalo to sto mu je japanac jedva isao 150 na sat pod pretnjom busenja klipova i to mu nije bilo ni sporo ni slabo, ali mu je zato slab motor 1.2TSI koji 200 ide kao od sale i to svaki primerak bez razlike.

Eto takvi smo mi ljudi


Isto vazi i za bisere. Za nekog ko jos uvek zivi u devedesetim, biser je jedno, a za nekog ko zivi danas, biser je nesto sasvim drugo.

Ako gospoda iz Honde misle da jos uvek uvaljuju dvodecenijsku mehaniku u kinder jaje dizajnu onda je to njihov problem, a koliko vidim nije bas ni tako mali:


"Honda otpušta radnike u britanskoj fabrici zbog nedovoljne potražnje"

http://www.vesti.rs/Honda/Hond...zbog-nedovoljne-potraznje.html
[ KrkaCiC @ 28.03.2014. 00:23 ] @
Zare koji to 1.2 ide 200?
[ priki @ 28.03.2014. 08:55 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Ono sto nekome smeta, neko drugi ni ne primecuje.

Isto vazi i za bisere. Za nekog ko jos uvek zivi u devedesetim, biser je jedno, a za nekog ko zivi danas, biser je nesto sasvim drugo.


Evidentno je da ljudi upućuju žalbe Škodi na lošu izolaciju, jer ako smo nas dvojica primetili u službenom dizelu, koji sam gore naveo, u par km gradske vožnje od semafora do semafora onda bi po tvojoj teoriji, sportski model bi trebao da cepa uši od mućkanja .... Elem, vozio ti od semafora do semafora dizelom ili sportskom verzijom, gorivo će se mućkati. Dakle, teorija ti pada u vodu.

VW koncern vlada Evropom i to niko ne spori.
Poenta ovoga je da mane postoje i to mnogo više nego što su neki spremni da priznaju i da bi to trebali uzeti u obzir preko nego što prilepe epitete mlazni afion i slično.

Još smešnije je kad se obrušavaju na Hondu i njenu tehnologiju.
Milion km garancije
[ Nebojsa Milanovic @ 28.03.2014. 09:09 ] @
A najsmešnije je kada neko danas uopšte stavi Hondu i VW u istu rečenicu...

Evo dva najnovija, istovremeno objavljena članka koja sasvim dobro ilustruju snagu ta dva brenda:


Honda otpušta radnike u britanskoj fabrici zbog nedovoljne potražnje

Rekord Volkswagen fabrike u Slovačkoj


No, osim toga, mene interesuje koje su tačno te situacije kada se čuje famozno "mućkanje" u Oktaviji?
[ priki @ 28.03.2014. 10:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: U svakom slučaju, Octavia 1.8TSI je recimo za Hondu Accord, i slične skalamerije, mlazni avion.


Citat:
Nebojsa Milanovic: A najsmešnije je kada neko danas uopšte stavi Hondu i VW u istu rečenicu...


Misliš?


[Ovu poruku je menjao priki dana 28.03.2014. u 11:24 GMT+1]
[ prstic @ 28.03.2014. 11:06 ] @
Jel to neko pominjao mlazni avion!!!!!!!

http://hondajet.honda.com/#0
[ Tyler Durden @ 28.03.2014. 14:49 ] @
Ovaj forum je inače za ignorisanje, ali moram ovo da napišem pošto se i dalje pokušava napraviti hype oko ovog smiješnog auta. Baš sam jučer prolazio pored jedne nove Oktavije i pogledam u onaj ružni kineski plastikaner gril napred, kad ono vidi se unutra neki sivi STIROPOR, pruža se od hladnjaka do šasije!!
Hhahahahaha, kad nisam pao na dupe...
[ vladd @ 28.03.2014. 14:51 ] @
Oktavija je kao automobil dovoljno interesantna, da bi se uvodila diskusija VW vs Honda, razlika je neuporediva gotovo sustinski, i to za svaku stranu, ali na razne nacine.

VW je industrijska uskonamenska masina, dok Honda ima siri spektar aktivnosti, i to vrlo uspesan, tako da im je konkretno automobilska industrija prakticno najmanje "uspesna" od ostalih aktivnosti.
Cak se na primeru Honde, automobilskog sektora, moze pokazati koliko je auto industrija opterecena birokratijama i trzisnim vestinama.
Honda pravi:
Citat:
Automobiles
Commercial Vehicles
Luxury vehicles
Motorcycles
Scooters
Electrical generators
Water pumps
Lawn and garden equipments
Tillers
Outboard motors
Robotics
Jet aircraft
Jet engines
Thin-film solar cells

Od onoga sto nam je "interesantno"(i lakodostupno) su automobili, motori, agregati i vanbrodski motori, mada bih voleo da diskutujemo ko ce koji Jet da kupi
[ Nebojsa Milanovic @ 28.03.2014. 20:41 ] @
Citat:
priki: Misliš?

Raspitaj se šta znači i kako se koristi floskula da dve stvari ne mogu ići u istu rečenicu pa ćeš videti koliko je besmislen ovaj tvoj jeftini pokušaj izvrtanja.

Umesto što se time baviš, bolje napiši nešto što ima nekog smisla, a pre svega odgovori na ovo direktno pitanje koje sam ti postavio:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
mene interesuje koje su tačno te situacije kada se čuje famozno "mućkanje" u Oktaviji?


Citat:
Tyler Durden:Ovaj forum je inače za ignorisanje...

Ovo je suviše low-level da bi na ovo uopšte odgovarao.

Citat:
...ali moram ovo da napišem pošto se i dalje pokušava napraviti hype oko ovog smiješnog auta.
Baš sam jučer prolazio pored jedne nove Oktavije i pogledam u onaj ružni kineski plastikaner gril napred, kad ono vidi se unutra neki sivi STIROPOR, pruža se od hladnjaka do šasije!!
Hhahahahaha, kad nisam pao na dupe...

Redovni čitaoče ovog foruma, nemoj svoje raskošno znanje iz kog je proizašao ovaj visokoumni post da čuvaš samo za sebe. Učini nas dostojim informacije koji to auto nije smiješan, da to i mi znamo. Evo, pretvorio sam se u uvo da to čujem.

A što se tiče grila, to je stvar koju sam prvi najviše kritikovao kod Oktavije, još pre godinu dana, tako da nisi rekao ništa novo. Prema tome, bolje reci neki lični utisak, ali ne kao Šćeka da on bude potpuno izmišljen i napisan isključivo u svrhu blaćenja nečega/nekoga, nego da ima nekog smisla.

Još jednom ponavljam:

Kada nešto kritikujete, a naročito kada se nečemu podsmevate (pogotovo što je to najčešće potpuno neosnovano), obavezno recite šta je to što bolje od toga čemu se podsmevate, jer paušalna pljuvanja samo radi pljuvanja se neće tolerisati.
[ priki @ 28.03.2014. 20:58 ] @
Pre svega, mislim da nema potrebe za ovakvim tonom na ovoj temi.
Razlog što sam stavio je što si i ti poredio nešto što se ne može porediti a kamoli nazvati skalamerijom, tako da, manje pristrasnosti i više objektivnosti.

Što se tiče odgovora, dao sam ga u mojim prethodnim postovima. Napisao sam da smo vozili gradsku vožnju, došao čova da se pohvali šta vozi u firmi, ono što mogu dodati je da mislim da je ta Octavia kupljena čim se pojavila u salonima. Da smo vijali duhove i tražili mane auta, nismo.
Na temi je napisano primećeno.

Postavio sam i linkove da nismo jedini slučaj i da ima još primera.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.03.2014. 21:30 ] @
Jel' ti stvarno misliš da će bilo koji ozbiljan diskutant da gnjura po nebulozama koje su po ko zna kojim forumuma ostavili pljuvači gori od ovih koje mi imamo na ES-u?

Ako prenosiš nešto što si našao negde na netu, onda najpre ti sam to iščitaj kako treba, nađi logiku i dokaze za to, potraži i dodatne dokaze koji to potkrepljuju - pa tek onda tako nešto postuj ovde kao svoj stav.

Rekoh, paušalna pljuvanja, čak i da nisu direktno izrečena nego da su odnekud preneta, nisu validan argument u diskusiji.

ES, a naročito Autozone, se od ostalih foruma i "foruma" razlikuje upravo po tome što ovde ne može bilo ko da padne sa Marsa i da bez dokaza, a samo da bi srušio diskusiju, proturi neku troll tezu. To je nešto što je krajnje nepoželjno u ozbiljnoj diskusiji.
[ priki @ 01.04.2014. 07:56 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Jel' ti stvarno misliš da će bilo koji ozbiljan diskutant da gnjura po nebulozama koje su po ko zna kojim forumuma ostavili pljuvači gori od ovih koje mi imamo na ES-u?.


Kao što vidiš, ili da mućka rezervoar ili voda u vratima, moraš priznati da daješ 18K za mućkanje u novom autu koje ti nazivaš avion.
Dakle, poenta ove debate je što si poredio nešto što se ne može porediti i još nazvao skalamerijom.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.04.2014. 14:04 ] @
Kakvo mućkanje? Kakva voda u vratima? O čemu ti pričaš?

Pustio si totalnu besmislicu nekih hejtera sa nekog retardiranog foruma i kada sam zatražio samo jedan dokaz za to - nastao je muk...

I posle par dana ćutanja - evo ponovo nastavka ponavljanja istih nebuloza, i ponovo bez ikakvih dokaza?!

I kažeš poenta ove debate?

Koje debate? Da bi debata nastala potrebno je da postoje dve strane koje sučeljavaju argumente i dokaze za svoje tvrdnje.

A ovde ne da nema dve strane, nego nema ni jedne strane, ima samo pokušaja ubacivanja totalnih besmislica, a bez bilo kakvih čak i naznaka dokaza o tome.

Ako si mislio na takav način da vodiš "debatu", nisi odabrao najbolje mesto za to.
[ CakNoris @ 10.06.2014. 08:27 ] @
Kako biste uporedili novi Renault Fluence sa novom Octavia-om?
Mislim pre svega na dizele do 18K EUR.
Npr.
Octavia 1,6 TDI CR DPF (77kW | 105KS) 5G - Ambition paket - 17.424EUR
i
Fluence 1,5 dCi 110 (81kW | 110KS) 5G - Dynamique paket - 17,362EUR
[ Nebojsa Milanovic @ 01.07.2014. 14:24 ] @
Dok konkurencija grca u opozivima, drugi pokazuju mišiće:

Škoda sprema "ekstremnu" verziju sportske Oktavije

Najsmešnije je kada neki to sada pokušavaju da ospore rečima "zašto Oktavija", "to nije potrebno", i slično...

Ovo je čista demonstracija snage koja deluje ubitačno na konkurenciju, ne toliko po prodaji (jer gro prodaje čine jeftinije varijente), nego psihološki, da se pokaže koliko lako neki mogu da sklope auto koji je nekim drugim brendovima misaona imenica.

A ako neki ljubitelj RS6 plitkog džepa nađe utehu u ovoj mašini, nema u tome ništa loše. Bilo bi zanimljivo da može da se kupi samo kao karavan, time bi bilo jasno da je to namenjeno onima koji bi želeli a ne mogu da priušte RS6..

Sve u svemu, velika snaga brenda, nesporno.
[ vladd @ 01.07.2014. 16:48 ] @
Zasto Oktavija KARAVAN, kao "sportska verzija"?

Nadam se da nece imati DSG menjac, posto je onda totalni promasaj.
http://www.dailymail.co.uk/new...aulty-gearbox-light-fuses.html


Citat:
It also affects cars from the wider ‘Volkswagen Group’ – including those badged as Audis, Skoda, and SEAT – which also have the same gearbox.

Some 1.6million cars and vans are to be recalled globally over problems with a gearbox which leads to a loss of power.


Citat:
Volkswagen says it will replace the hi-tech synthetic oil used in seven-speed dual-clutch gearboxes with traditional mineral oil.


Sta tu ima "tradicionalno"?..valjda se pozivaju na "staro dobro"...



Moguce je da ce ova Oktavija imati neke kupce, nalik na A4 Avant sa 1.8T motorom, koji je ipak bio "svakodnevno vozilo" i bez glupiranja sa menjacem... mada ova Oktavija ima neke vece ambicije...

Konceptno je skoro smesno da vuklja limcinu gepeka, i da glumi sportsko vozilo...da ne kazem... nicemu ne sluzi, ali zato puno kosta...

Svaki "hot hach" ce da je oduvava po svim "pitanjima", OSIM kolicine kupusa u gepeku..

[ Zarko Silic @ 02.07.2014. 09:00 ] @
Za one koji nisu znali, a ocigledno ima takvih, karavan u Nemackoj vazi (bar u poslednjih 30 godina ) za sportskiji automobil.

I ne samo u Nemackoj.

Isto tako, za one koji nisu znali, a ocigledno ima takvih, Skoda RS ne kosta puno, vec upravo obrnuto. Kosta malo i to jako malo.


Za one koji nisu znali, a ima takvih, najsnazniji sportski automobili uglavnom su karavani. Najupecatljiviji predstavnik, gospopdar autoputeva je RS6 MTM i nije jedini. G-Power takodje postoji u "karavanskoj" verziji.


P.S.
Skoda RS je po svoj prilici vrhunski lovkost sportski automobil. Ne moze se kupiti jaci, kompletniji i jeftiniji.
Japanski serijski 'ultrasportisti" za penzionere poput na primer GT86, na autoputevima su igracka za Skodu RS. Po svim parametrima.





[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 02.07.2014. u 10:20 GMT+1]
[ Nemanja @ 02.07.2014. 09:07 ] @
I meni je to bilo cudno kada sam se preselio, u Srbiji se karavani smatraju za nesto sto kupuju mali privrednici da tegle stvari za prodavnicu, ovde je skoro svaki automobil karavan, jer porodice idu skoro svaki vikend negde na izlet... to je je tesko da pojmi neko ko je ziveo samo u Srbiji.
[ Ivan Dimkovic @ 02.07.2014. 09:17 ] @
Citat:
vladd
Zasto Oktavija KARAVAN, kao "sportska verzija"?


Nemanja i Zare vec rekose, zato sto se "karavan" uzima kao "sportska verzija" na ciljnom trzistu.

U poslednjih nekoliko godina je doslo do elaboracije dizajna, pa sad imamo i povratak "shooting brake" stila kao sto je, recimo - ovaj: http://www.autocar.co.uk/car-r...rcedes-benz/cls-shooting-brake

Ja se ne bih bunio da mi neko pokloni "karavan" RS6, mislim da moze prilicno "sportski" da se vozi :-)

Zapravo ti "sportski karavani" su jako fina stvar za porodicne ljude: odbacis decu do obdanista/skole, a onda lepo uzivas u voznji - sve sa jednim autom.

Citat:
vladd
Konceptno je skoro smesno da vuklja limcinu gepeka, i da glumi sportsko vozilo...da ne kazem... nicemu ne sluzi, ali zato puno kosta...


Ne znam, mozda je tako u Srbiji ali ovde gde zivim su "sportski karavani" popularniji i brojniji od sedan verzija istih modela.

Nema svako u Evropi mogucnosti da ima vise vozila, pa da ima neki roadster za zabavu + porodicni auto, a opet ima resursa za imanje "sportskog karavana" koji je dobar kompromis u smislu funkcionalnosti ali i voznih karakteristika.

Amerika je sasvim druga stvar, em su jeftinija kola em skoro svako ima kucu i garazu pa moze da ima pick-up za nabavke, mali auto za dete i neki sportski roadster/kupe/stagod za za*ebavanje ako bas hoce.
[ deki111 @ 02.07.2014. 10:19 ] @
Sportski karavani se odavno proizvode, a da nemaju kupce ne bi do danas opstali.

Audi je u modelu 200 odnosno 5000 za američko tržište imao 20-ventilski turbo motor:
http://hooniverse.com/2013/07/...uattro-avant-and-its-for-sale/

posle njega C4 sa 230 KS:
http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=4073

Zanimljiva priča kako je nastao prvi BMW 3 Touring:


[ srdjee @ 02.07.2014. 11:59 ] @
Ni ja se ne bi bunio, zagledam ga cesto usput :)




edit
smanjena fotka

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 03.07.2014. u 02:36 GMT+1]
[ jnk @ 02.07.2014. 13:52 ] @
Ipak mi je prethodni rs6 bio pravi đavolji auto dok mi je ovaj već previše transformers.
[ vladd @ 02.07.2014. 16:48 ] @
Doticni RS6, zvani "wicked" Wagon tesko da moze da se poredi sa Oktavijom, pocevsi od postroja...pa do zadnjeg srafa...prakticno neuporediv u svakom detalju...

Ali ako evropa "voli", onda nista..

Po meni je malo(vise) preterano, malo li je bilo 220, sada je "neophodno" 280KS, na SAMO prednjoj vuci...zarad valjda jos "sportskijeg" opustanja umornog evropljanina, zeljnog nekakvog adrenalina, ali ipak sa nedovoljno novca za "full" sport..

Koncept "multipraktika", porodicnog auta, koji je sustinski "Combi", a jednog trenutka postaje sportski je takav kakav je...

Inace OVO nema veze sa "shooting brake" opcijom.

Postojeci kombi, koji je "spusten" za 10-15mm("stari" nije valjao?), sa dodatih 60ks, na prednjoj osovini, bez AWD-a(sto je strahovita razlika u odnosu na Audi)....valjda im je cvetala prodaja pretka sa 220KS...

Inace, neki znaju a neki ne, imao sam A4 Avant-a, sa 1.8T motorom, nekoliko meseci, i nisam bas imao zelju(i dobar osecaj) da jurcam sa karavanom, ni na pravcu...
A mozda ni taj audi nije valjao...
[ Nemanja @ 02.07.2014. 19:05 ] @
Ja kada god vozim po Srbiji nemam zelju da vozim ni dozvoljenom brzinom da negde ne bih ostao bez ogibljenja ili tocka, a ti automobili nisu ni pravljeni ni za to trziste ni za te puteve.
[ vladd @ 03.07.2014. 07:15 ] @
Voziti 17" po Srbiji je ludilo...sa vise dimenzija...

Nego nesto kalkulisem, lakse je gospodjama proturiti ovakav "sportaz", nego nekog RS-a..
[ vojavujnovic @ 04.07.2014. 09:54 ] @
Malo da uskocim na temu octavije :), u startu se izvinjavam ako negde vec pise na forumu trudio sam se da nadjem ali bezuspesno, no o cemu se radi.

Narucio sam novu octaviju 1.6 tdi 77kw, pa dok cekam da mi isporuce razmisljam o chip tunningu ovog motora, hteo bih da zamolim ukoliko neko zna malo vise o tome da me posavetuje, da li je to pametno raditi ili da ne razmisljam na tu temu.

Do sada sam vozio aurisa 1.33 vvti, octaviju sam kupio jer mi je potreban veci auto, i nadam se da cu ovim motorom dobiti malo vise od ovog 1.33 vvti.

[Ovu poruku je menjao vojavujnovic dana 04.07.2014. u 14:02 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 15.07.2014. 19:50 ] @
Nađoh na drugom forumu jednu temu posvećenu ovom autu i to u atraktivnoj 2,0 TDI verziji (najzanimljivija posle 1,4 TSI). Jeste stara više od godinu dana ali korisno je da se pridoda ovoj diskusiji: http://www.nacionalnaklasa.com/forum/showthread.php?t=6920
[ vladd @ 16.07.2014. 06:28 ] @
Kao da sede na gajbicama, ispred trafike..
Ali simpa diskusija, opustena, neobavezna...
Nacionalna klasa..mislim, sta ce to ES-u...i kroz link...
[ Nemanja @ 16.07.2014. 07:55 ] @
Vise je za auto-zone nego one teme hocu li / necu / mozda da platim parking, prodjem kroz crveno, zaustavnom trakom i sl.
[ Bwe @ 25.08.2014. 18:24 ] @
TEST: Škoda Octavia vRS 2.0FSI 220ks DSG, čista sportska emocija za porodične ljude

Citat:
Postoji čitava generacija ljubitelja Volkswagen Golf II GTI modela koji su danas porodični ljudi. Svakog zaljubljenika tog vremena u taj model ćete lako isprovocirati da se priseti lepih momenata koji nam je taj automobil pružio. Neverovatno, duh tog vozila danas možete da kupite u vidu Škoda Octavia vRS koji smo imali na testu, sa velikom razlikom što je Škoda Octavia vRS kompletan porodični automobil tako da porodica ne mora da trpi zbog emotivnog izbora prilikom kupovine. Škoda Octavia vRS definitivno morate probati, za novac koji košta nudi dosta više od plaćenog.


http://www.moto.rs/test_skoda_..._za_porodicne_ljude-pc-47372.i

[ KrkaCiC @ 25.08.2014. 18:45 ] @
Vrlo opsiran test,za pohvalu. Nego,kako su uspeli da imaju manju potrosnju na 40 km/h nego na recimo 80 km/h?

I ovde su testirali obican,koji je 30000e a ne DSG kao sto pise u naslovu

Ovo ono Vladd-ovo sa kupusom i slaninom

Inace lepo izgleda
[ Bwe @ 25.08.2014. 19:01 ] @
Svidja mi se njihov sajt, bas lepo istestiraju automobile.

Sto se tice potrosnje pri 40 i 80 km/h zavisi od samog automobila, njegovog menjaca (pogledaj testove drugih automobila na njihovom sajtu) kod nekih je niza, a kod nekih je visa.
[ KrkaCiC @ 25.08.2014. 19:44 ] @
Meni je nelogicno da im auto 2. ili 3. pri 40 mk/h trosi manje nego pri 80 km/h u petoj.
Sem ako nisu ubacili u petu i spustili na 40

A ovo sto pisu DSG,a ustvari manuelni,to je verovatno greska pri prevodjenju teksta? Ako su napravili toliku gresku onda sumnjam u ceo test.
[ Zarko Silic @ 25.08.2014. 19:52 ] @
Nema govora o kupusu i mesu.

Skoda trenutno nudi najvise sto se moze dobiti za izdati novac. Ako se nekome nesto ne dopada to moze biti samo ime, odnosno logo, ali to manje ima veze sa tehnikom, a vise sa psihologijom.

O onome sto se u RS-u nudi, drugi proizvodjaci mogu samo da sanjaju jer se na toj lestvici izmedju placenog i ponudjenog, nalaze jedva na pola puta.
[ Bwe @ 25.08.2014. 20:04 ] @
Dzaba sve to kada recimo u Novom Sadu vidim samo 2 komada VRS-a, a gomilu mnogo skupljih i novih automobila (znam da nije bas neka naucna metoda, al' opet). Kupci su ti koji daju poslednju rec.
[ Ivan Dimkovic @ 25.08.2014. 20:14 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Nema govora o kupusu i mesu.

Skoda trenutno nudi najvise sto se moze dobiti za izdati novac. Ako se nekome nesto ne dopada to moze biti samo ime, odnosno logo, ali to manje ima veze sa tehnikom, a vise sa psihologijom.

O onome sto se u RS-u nudi, drugi proizvodjaci mogu samo da sanjaju jer se na toj lestvici izmedju placenog i ponudjenog, nalaze jedva na pola puta.


Pametan to treba i iskoristiti.

Razlog zasto Skoda nije napumpala cenu je sto, ne moze. Zbog brenda tj. zbog psihologije koju Zare pominje.

I to je zapravo dobro za kupce koje je manje briga kakav brend stoji a vise briga sta dobijaju :-)
[ Bwe @ 25.08.2014. 20:17 ] @
Skode se odlicno prodaju u Srbiji. Pogledaj razliku u ceni izmedju 2.0 tdi i vrs verzije.
[ Zarko Silic @ 25.08.2014. 20:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Zarko Silic:
Nema govora o kupusu i mesu.

Skoda trenutno nudi najvise sto se moze dobiti za izdati novac. Ako se nekome nesto ne dopada to moze biti samo ime, odnosno logo, ali to manje ima veze sa tehnikom, a vise sa psihologijom.

O onome sto se u RS-u nudi, drugi proizvodjaci mogu samo da sanjaju jer se na toj lestvici izmedju placenog i ponudjenog, nalaze jedva na pola puta.


Pametan to treba i iskoristiti.

Razlog zasto Skoda nije napumpala cenu je sto, ne moze. Zbog brenda tj. zbog psihologije koju Zare pominje.

I to je zapravo dobro za kupce koje je manje briga kakav brend stoji a vise briga sta dobijaju


Da, mozda sam ja malo staromodan pa je ne bih kupio, ali moji klinci vec sasvim drugacije misle. Ocigledno je da njhova psihologija nema bas mnogo dodirnih tacaka sa vremenom koji je Skodu "krasio" za vreme naprednog socijalizma .

Dolaskom trulog kapitalizma od Skode pravi autogiganta, ali nedovoljnog da pobije ono sto se 40 godina sakupljalo u kicmenoj mozdini.
[ Zarko Silic @ 25.08.2014. 20:47 ] @
Citat:
KrkaCiC:
Meni je nelogicno da im auto 2. ili 3. pri 40 mk/h trosi manje nego pri 80 km/h u petoj.
Sem ako nisu ubacili u petu i spustili na 40 :)

A ovo sto pisu DSG,a ustvari manuelni,to je verovatno greska pri prevodjenju teksta? Ako su napravili toliku gresku onda sumnjam u ceo test.


A gde pise da je u drugoj ili trecoj?
[ KrkaCiC @ 25.08.2014. 22:52 ] @
Citat:
Zarko Silic: A gde pise da je u drugoj ili trecoj?


U kojoj se inace vozi 40 km/h taj RS?
[ Zarko Silic @ 25.08.2014. 22:59 ] @
Inace se vozi u drugoj ili trecoj, ali se automobil koji je tezak 1300 kg i ima kamionski obrtni moment moze voziti i u poslednjem stepenu prenosa brzinom od 40 km/h jer je i pri toj brzini njegova vrednost veca nego sto je, recimo kod japanskih automobila pri 3000 obrtaja.
[ Bwe @ 25.08.2014. 23:00 ] @
Predpostavljam u onoj gde najmanje trosi, a to zavisi, recimo, da li vozis po ravnom ili uzbrdo.
[ Bwe @ 25.08.2014. 23:11 ] @
Evo ti video, ubrzavanje iz 6. brzine

https://www.youtube.com/watch?v=qzaOLUo275E#t=218

Sto se japanskih limuzina tice uvek moze da izabere nesto jace sa 560 Nm pri 3100 rpm:

http://www.mitsubishi-cars.co.uk/evolution/
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 15:33 ] @
Srbija nije previse merodavna po pitanju prodaje automobila. Zbog opsteg siromastva prodaja novih automobila je relativno mala, ali se retko dogadja, pogotovo u takvom okruzenju, da automobil C segmenta, po broju prodatih primereka, dostigne one iz B segmenta.

Upravo se to desava u poslednjih nekoliko meseci ove godine cemu najvise zasluge ima bas ovaj model ceskog proizvodjaca:








Medjutim, nije Srbija jedina, Oktavija je ozbiljno pocela da ugrozava i modele drugih proizvodjaca automobila pa cak i samog VWa. Na primer u CH, broj prodatih Oktavia je skoro dostigao broj prodatih Golfova.

Nije ni cudno sto rade u smeni vise i sto ne moraju da prekidaju proizvodnju zarad toboze, stelovanja masina

Citat:
Škoda ponovo beleži rekorde u prodaji


Na globalnom planu Škoda je ostvarila dvocifreni rast u avgustu. Isporuke kupcima su porasle za 14,3 %, a ukupno je isporučeno 73.200 vozila (u avgustu 2013. isporučeno je 64.000 vozila). Ovo je bio najbolji avgust ikada u Škodinoj 119 godina dugoj istoriji.

Najprodavaniji model je Škoda Octavia, sledi Rapid koji od svog uvođenja beleži veliki uspeh i izuzetne prodajne rezultate.

Na svim tržištima je uočljivo koliko je podmlađena gama Škoda vozila privlačna kupcima. Nova Škoda Fabija, koja će biti predstavljena na sajmu automobila u Parizu već početkom oktobra ove godine, će biti sledeći važan korak u Škodinoj velikoj modelskoj kampanji.







[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.09.2014. u 19:47 GMT+1]
[ etjen @ 10.09.2014. 15:50 ] @
da, ali kod nas je Škoda najprodavanija samo zato jer je Kole ''sjajan biznismen'' :)
Ništa drugo.

Ne kažem da je Škoda loša ali je najbolja prodaja kod nas isključivo zbog dilera, nema veze sa kvalitetom/cenom ili nečim vezanim za sam proizvod.
[ Zarko Silic @ 10.09.2014. 18:33 ] @
Nisam cuo da se u Svajcarskoj spominje nekakav Kole



[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 10.09.2014. u 19:46 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 10.09.2014. 21:07 ] @
Ovaj karavan ima zasluzeno mesto po pitanju prodaje.Zadnji deo opako izgleda.
[ etjen @ 10.09.2014. 22:33 ] @
Zarko, ja nisam ni rekao ništa za Švajcarsku ili San Marino, ja sam rekao kod nas, i pri tom stojim.
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 01:20 ] @
Nebitno.

Nije fora u Koletu vec u Skodi. Zato sam naveo primer regiona bez Koleta.
[ mr. ako @ 11.09.2014. 02:54 ] @
Citat:
etjen:
Zarko, ja nisam ni rekao ništa za Švajcarsku ili San Marino, ja sam rekao kod nas, i pri tom stojim.

Koja je prica sa Koletom, tj. kako on utice na prodaju Skode kod nas?
(Ne znam, pitam)

[ etjen @ 11.09.2014. 07:56 ] @
skoro sve javne nabavke su godinama išle mahom preko njega. Sve jače firme uzimaju svoju flotu vozila preko njega jer je jak igrač.
A na našem malom tržištu dovoljno je da dve firme ili ustanove obnove svoj vozni park i eto ti Škode kao najprodavanijeg brenda u Srbiji.

Inače, za Žarka, nemam ništa protiv toga da je Škoda (ako je) najprodavaniji auto bilo gde u svetu (i neka je) ali za kod nas statistika je skoro besmislena.
[ cozmo_im @ 11.09.2014. 08:00 ] @
Skoda prodaje samo zahvaljujuci flotnoj prodaji. Da toga nema, bili bi u donjem delu liste (mislim na Srbiju).
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 09:07 ] @
Da je baba musko bila bi deda.

Sta vam znaci to "jak igrac"? Kako jak? Trenira karate i boks istovremeno pa se kupcima novih automobila tresu gace?

Neko puskom navodi na kupovinu Skode?

U drugim drzavama i regionima nema Koleda, ali kod nas je Kole glavni krivac?

Ili je Kole mozda novi Tito?

Gde je tu logika?

Hajde budimo ozbiljni?

Ono sto se jasno vidi je sledece: Gde se Skoda pojavi, tamo trava ne raste. Sa, ili bez Koleta, nebitno
[ cozmo_im @ 11.09.2014. 09:10 ] @
Zare, to su dilovi. Znam kako su kupovane Skode za neke firme.

Jak igrac i onda dodje i valja drugima. Ako neces, zavrnucu ti ovo i slicno. I tako to ide. Namestaju se tenderi i slicno.

Moj kum izgubi posao jer je otkrio takve stvari u jednoj velikoj firmi gde je radio (doduse i firma ode u stecaj zbog stvari kao sto su namestanje tendera za nabavku vozila). Tu su Fiat i Skoda imali ekskluzivitet iako su recimo dokazali da bi se neka druga marka isplatila vise i bila pouzdanija za upotrebu.
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 09:25 ] @
Kakve to ima veze sa privatnim firmama?

Ko je taj ko ce privatnika naterati da kupi Skodu ako je nesto drugo isplativije?

Ko namesta tendere, recimo u Svajcarskoj, drzavi u kojoj se pre samo petnaettak godina, kada su, recimo japanski proizvodjaci bili zastupljeni sa trecinom svojih vozila, za Skodu nije culo?

Kako to da je u tom proslom vremenu bilo isplativije kupiti nesto drugo, a ne Skodu, a danas nije?

Kod nas se za tako nesto sto tvrdite kaze:

Rdjavom q, svaka dlaka smeta.

---------------



Zasto spominjem bas Svajcarsku?

-- Zato sto je to drzava sa visokom standardom, bez sopstvene masovne proizvodnje vozila i nema domaci proizvod van konkurencije te je tretman za sve proizvodjace ravnopravan, a trziste potpuno otvoreno. Bez EU barijera. Kopovna moc stanovnistva velika i relativno velik broj prodatih vozila u odnosu na broj stanovnika.
[ cozmo_im @ 11.09.2014. 09:38 ] @
Kako nema veze. Direktor te firme je recimo bio Austrijanac, ali je imao zaledjinu u vidu nekog iz "vrha" da bi mogao da uzme povoljne kredite i slicno. E onda taj ima ovog, koji na tenderu trazi Fiat i Skodu iako je to manje isplativo. Tante za kukuriku. Dobio si zgradu pod povoljnim kreditom, sad ti nama uradi ovo i to tako ide...
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 10:01 ] @
Pa to znaci da je isplativije kupiti Skodu

Kako god okrenes, nekako mu Skoda dodje na vrh.

Isto tako to funcionise i u Svajcarskoj samo narod toga nije svestan.
[ cozmo_im @ 11.09.2014. 10:08 ] @
Pa nije, oni su pukli zbog prevelikih troskova jer su morali da kupuju na "tenderima" svasta (ne samo automobile) i da diluju sa ovima i onima... i ostade par stotina ljudi bez posla, a bili su jedni od najjacih...

I recimo nisi mogao da odrzavas te Skode gde si hteo, gde je povoljnije, nego tamo gde je "baja" odredio.
[ priki @ 11.09.2014. 10:25 ] @
Jap, ovo je istina, kolegi koji ima sluzbenu Fabiu su razbili zadnje desno staklo.
Nije mogao da je popravi u NS-u gde živi i radi, nego je morao ići u BG u servis koji održava sva njihova vozila, samo da bi zamenio staklo iako ima ovde generalnog zastupnika i servisera Škode.

Generalno, na parkinzima državnih i javnih firmi može se videti da Škoda ima povlašćen status jer ih je najviše na parkingu. Istina je da Škoda pruža najviše za pare koje platiš ali isto tako istina je da NE MORAJU svi da voze Škode ili Audije. Primer je opština Sremski Karlovci koji su stavili na aukciju Audi A8 od 4.2L. Pitanje je šta će opštini koja ne broji ni 10k duša takav auto.
Primer opstinskog Audija
kad mnogo jeftinija i isplativija vozila mogu da završe bilo kakav opštinski posao.

Pre par godina isto tako su se Honde Accord kupovale i to samo zato što je neko od sinova političkih podobnih glavonja bio zastupnik za Hondu u Srbiji, i onda je bilo ja tebi učinim uslugu a ti kupiš par automobila kod mog sina. Takve situacije su opisane i u nekoj od epizoda Insajder na B92, oko onih priča sa Kolubarom.
[ etjen @ 11.09.2014. 13:16 ] @
ma, nama se Zarko pravi namerno malko ''blesav''.
Kao da ima 20 godina pa je naivan
[ Nebojsa Milanovic @ 11.09.2014. 13:22 ] @
Meni je jednako besmislena i ta priča sa Koletom, kao i ova sa Hondom, i sve slične. Takve stvari su moguće, ali u broju koji je krajnje zanemarljiv u odnosu na ukupnu prodaju.

Prodaju se auti za koje se smatra da imaju dobar ili najbolji odnos kvalitet-cena, i to je to.

To je sada Škoda, jednako kao što je pre nekoliko godina bila Honda Accord.

Jer, setimo se da se pre 6-7 godina ta ista Honda Accord mogla dobiti za oko 20k evra, što je sigurno bila najbolja ponuda u toj klasi automobila, o kojoj sam i ja dosta pisao na ES-u.

I šta se desilo za tih nekoliko godina?

Umesto da pojeftini i osavremeni se, Honda je poskupela a ostala ista, dok je u to vreme konkurencija značajno pojeftinila i izbacila nekoliko novih modela, između kojih i Oktaviju.

Pa zato je normalno da ta i dalje ista Honda Accord padne u zaborav i da je pod ovim uslovima prodaje niko ozbiljan i ne razmatra za kupovinu.
[ etjen @ 11.09.2014. 13:32 ] @
pa, evo jedan kratak primer i neću više da ne kvarim temu.

Samo Jugohemija je imala par stotina Fiata i Hondi kupljenih od Delte (jer su, praktično, ista firma) i to sve na lizing.

Samo ta firma je dovoljna da pomeri statistiku jer se kod nas prodaja novih automobila ukupno meri u stotinama.

Ali, kažem, da ne kvarimo više temu, samo sam hteo da kažem da u Srbiji statistika skoro nikad ne pokazuje pravo stanje.

[ cozmo_im @ 11.09.2014. 13:35 ] @
Nebojsa, cifre koji su uzimali ovi sto sam ih ja pomenuo nisu bas male... i ucestvuju debelo u prodajnim ciframa.

Evo ti Telenor... prvo im uvalili Grand motors i Deltu (imali su Honde isto)... a onda kad je Grand pucao... uvalili im Skodu (namesteno isto).

Sve su to namesteni tenderi. Nameste se uslovi koje ispunjava taj i taj (da bi mu se vratila protivusluga neka) i to je to.

Konkretno: cena koja se namesti da odgovara modelu Fabia tom i tom. Oprema takodje, zahtev za toliko i toliko servisa, zahtev da ima nesto sto Skoda ima eto ga. Isto je vazilo i za Fiat.
[ priki @ 11.09.2014. 13:40 ] @
Da li je priča besmislena za kupovinu Honda ili ne, ne verujem, jer da je besmislena ne bi je spominjali u tako nekoj emisiji tipa kao što je Insajder.
S druge stvarne, da se odjednom i u velikom broju tek tako pojave na ulicama isto nema logike jer broj fizičkih lica koji imaju toliko para za takav auto je zanemariv.

Niko ne spori da kod Škode dobijaš najviše za uloženi novac ali da li si ikad učestvovao na tako nekom tenderu, ako misliš da kod nas ima "čistih" tendera, sve na osnovu kvaliteta vozila ili nekih drugih atributa neke neke druge nabavke na tenderu, teško , čak i na kancelarijskom materijalu gledaju koliko će da zarade ;-)

Vratimo se na temu :)
[ Zarko Silic @ 11.09.2014. 15:02 ] @
Ajd onda ovako:

A koji je to isplativiji automobil od Skode?

Da nije mozda GT86?

Ako domaci proizvodjac automobila gubi trku sa jednom stranim, gde je tu logiga?

O kavim tu namestenim tenderima bulazite?

Koji je to razlog koji ce javnu ustanovu naterati da nekupi vozilo iz domace proizvodnje?

Da li je taj Kole koga spominjete, sveti Petar?

Da li je mozda i u Svajcarskoj kao i u drugim drzavama, taj isti Kole sveti Petar?


Ili je mozda ipak razlog onaj koji Milanovic spominje?

Razmislite malo.

P.S. Da nije mozda i Ventura puskom nateran da za svoju firmu kupi Skode?

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 11.09.2014. u 16:13 GMT+1]
[ KrkaCiC @ 11.09.2014. 15:21 ] @
@ Zare
Da se ne lazemo,Skode su dobra kupovina,jer,ne pruzaju neki luksuz i udobnost ali skoro isto toliko i kostaju. Da li je neka skoda bestbuy u svojoj klasi se raspravljalo u drugoj temi,i da je ne nastavljamo ovde
Ja sam naveo da sam vozio skodu fabiu,i nije mi iskreno neki auto,pogotovo po toj ceni

Za firme je dobar jer ne kosta mnogo,a kroz par godina eksploatacije imace neku vrednost.

Sto se tice koleta,opet da se ne lazemo. Znamo kako funkcionisu tenderi kod nas,pogotovo kad je drzavna kasa u pitanju. Jel bese Dulic platio sajt 20k?
[ AstralPro @ 11.09.2014. 19:41 ] @
Za firme je nov punto van na plin best buy u klasi malih automobila
a oktavia u klasi limuzina.

[ Nebojsa Milanovic @ 11.09.2014. 22:44 ] @
KrkaCiC, da se ne lažemoTM, preterao si sa izmišljanjem, naglašavanjem i ponavljanjem besmislica koje nemaju veze sa temom.

Kakav bre Kole, Dulić, kakvi bakrači, Škoda trenutno daje najviše za uloženi novac i tu je kraj cele filozofije i teorija zavere.

Ali tačno je da postoje likovi takvi kao ti koji su gadljivi na samo ime Škode. Oni će svesno dati više para za lošiji/slabiji auto, ali to ne menja činjenicu šta Škoda trenutno predstavlja na autotržištu i to ne kod nas nego u svetu, koja je potpuno notorna i svima jasna i lako dostupna.
[ pri3rak @ 12.09.2014. 00:38 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kakav bre Kole, Dulić, kakvi bakrači, Škoda trenutno daje najviše za uloženi novac i tu je kraj cele filozofije i teorija zavere.

Teza da je Skoda povoljna kupovina se ne moze braniti rezultatima prodaje na nasem trzistu jer je vecina prodatih vozila deo flote za odredjenu sluzbu, mahom javna preduzeca i drzavnu upravu. Kod njih odnos ulozeno/dobijeno nije nikakav parametar. Kada su strana trzista u pitanju tu ima prostora za odbranu teze.

Citat:
Nebojsa Milanovic: Ali tačno je da postoje likovi takvi kao ti koji su gadljivi na samo ime Škode. Oni će svesno dati više para za lošiji/slabiji auto, ali to ne menja činjenicu šta Škoda trenutno predstavlja na autotržištu i to ne kod nas nego u svetu, koja je potpuno notorna i svima jasna i lako dostupna.

Ako se fokusiramo na vozila koja nova u salon dospeju na nase trziste pored prednosti na papiru neretko umeju da dodesu i prigodu zamene silena, prezupcavanja radilice, pucanja sajli rucne, prodiranja vode u stopaljke, produvavanja motora itd u prvih samo 70kkm ... Ovo sam svojim ocima gledao :)

Da li se slicni primerci prodaju i napolju imam razloga da sumnjam jer ne verujem da bi onda imali trzisni udeo kakav imaju.
[ Nebojsa Milanovic @ 12.09.2014. 01:58 ] @
Ne znam zašto si citirao moje izjave da bi izjavio nešto što nema veze sa tim šta je u njima, ali kada me već citiraš, onda je trebalo da citiraš i odgovoriš samo na ovo, jer je to suština:

Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ali tačno je da postoje likovi takvi kao ti koji su gadljivi na samo ime Škode. Oni će svesno dati više para za lošiji/slabiji auto, ali to ne menja činjenicu šta Škoda trenutno predstavlja na autotržištu i to ne kod nas nego u svetu, koja je potpuno notorna i svima jasna i lako dostupna.

Poenta je dakle u svetu, a ne kod nas, i to je rečeno već mnogo puta. Dosta više sa Koletom, Dulićem i sličnim baljezganjima koje nikakve veze sa autotržištem u svetu nemaju.
[ KrkaCiC @ 12.09.2014. 02:10 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
KrkaCiC, da se ne lažemoTM, preterao si sa izmišljanjem, naglašavanjem i ponavljanjem besmislica koje nemaju veze sa temom.

Kakav bre Kole, Dulić, kakvi bakrači, Škoda trenutno daje najviše za uloženi novac i tu je kraj cele filozofije i teorija zavere.

Ali tačno je da postoje likovi takvi kao ti koji su gadljivi na samo ime Škode. Oni će svesno dati više para za lošiji/slabiji auto, ali to ne menja činjenicu šta Škoda trenutno predstavlja na autotržištu i to ne kod nas nego u svetu, koja je potpuno notorna i svima jasna i lako dostupna.


Nemam ja nista toliko protiv skode,otkako sam imao na malo duze fabiu promenio sam misljenje na mnogo pozitivnije.
O tom preterivanju ne pisem samo ja,vec i mnogo drugi ovde na forumu. Ja ne znam ko je Kole,ali znam da mnoge drzavne institucije imaju bas skode fabie,coyotekg je postavio neke slike u temi o policiji. Koliko se secam ta fabia je nova bila preko 10000e i mislim da tada kad je kupljena nije bila bestbuy nikako,ali eto ipak je kupljena.

Evo npr vojska nasa,imaju skode superb,koje cini mi se nisu jeftine uopste,jel su i one best buy? Ili one alfe 166 v6 u telekomu,jel su i one best buy? Ne,nego su te alfe primer da se moze kupiti sto se zeli,mimo realnog tendera.

Sta fali daciji dci,jeftinija je od skode cini mi se bar za 1000e,mozda i malo vise.
[ mr. ako @ 12.09.2014. 03:18 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Poenta je dakle u svetu, a ne kod nas, i to je rečeno već mnogo puta. Dosta više sa Koletom, Dulićem i sličnim baljezganjima koje nikakve veze sa autotržištem u svetu nemaju.

Nemaju u svetu, ali imaju kod nas. :)

Sto ce reci, da statistika (ako je Kole-teorija tacna, a nema razloga da ne bude) kod nas totalno nerealna.
U svetu je tako kako jeste, ali kod nas na 300 prodatih vozila u statistici, ima bar dve tri firme sa po 50-100 komada -> te odatle sledi da se Skoda kod nas ne prodaje stanovnistvu u velikom broju i da je veci deo brojke koja je navedena u statistici zahvaljujuci flotama -> te odatle sledi da Skoda, kod nas, nije toliko popularna koliko Zare tvrdi i koliko recimo Svajcarska satistika pokazuje da je kod njih.


[ pri3rak @ 12.09.2014. 06:38 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Poenta je dakle u svetu, a ne kod nas, i to je rečeno već mnogo puta. Dosta više sa Koletom, Dulićem i sličnim baljezganjima koje nikakve veze sa autotržištem u svetu nemaju.

Ako je do diskusije diskusije radi, onda da u svetu je statistika prodaje skode fina i moze ukazivati na to da vw ima dobru ponudu ... No posto ne zivimo u svetu nego u Srbiji od te informacije nema neke vece vajde, sem za slucaj da je neko voljan da se iscima da uveze sam Skodu. Onda ce ga opet docekati lokalna servisna mreza "ovlascenih dilera" koja ce mu npr, opet iskustveno, u servisnu knjizicu upisati redovnu zamenu svecica i fabricke, navodno zamenjene, ostaviti da trunu u motoru ...



[ priki @ 12.09.2014. 08:18 ] @
Mi posmatramo naše tržite, jer za naše pare kupujemo na našem a ne svetskom tržištu gde ne možemo parirati sa platama i kupovnom moći, pogotovo ne Švajcarcima.
U celoj ovoj priči odgovor na pitanje, zašto većina državnih/javnih službenika mora da vozi Škode Superb ili Octavije jeste odnos kvalitet/cena teško da se može uzeti kao merodavan jer za vozikanje i razvozenje službenika po gradu ili selima ili dostavu kojekakvih papira moze poslužiti i Citroen c3 ili neka Dacia ili neki treći model.
[ Branko Santo @ 12.09.2014. 09:42 ] @
To sto je u katalogu jedna cena ne mora da znaci da je operativni lizing isplativiji. Za jednu firmu koja ima puno vozila servis koji je brz efikasan i blizu je izuzetno bitan. Plus sto i sa recimo CZ trzista znam da VW podrzava dobar deo firmi koje imaju flote ili benefite za zaposlene da imaju firmina kola.
[ Java Beograd @ 12.09.2014. 10:05 ] @
Kvalitet i cena vozila nemaju ama baš nikakve veze sa tim koji će brend biti izabran za neku veliku državnu firmu. Interesi su sasvim drugačiji. Zabole mnogo direktora Državnog Zavoda (bilo kog) da li će auto da traje 5 ili 10 godina.
[ jnk @ 12.09.2014. 13:39 ] @
Vi u stvari hoćete da kažete da je Kole(TM) toliki master majnd prodaje i podmićivanja da je samo zahvaljujući svom prodajnom skillu uspeo da podmiti najveći broj menadžera u privatnim i državnim firmama bez obzira što prodaje glorifikovanog juga(TM).

Šta na to reći sem svaka čast vučiću tj. hoću reći Koletu. Izgleda da je to prodajna taktika škode na generalnom nivou da na svim tržištima ima po jednog uspešnog koleta.

Po meni će pre biti da kole svoj uspeh duguje najviše na tome što prodaje brend koji prodaje a ne zahvaljujući svom dobrom poslovanju ili umešnosti nuđenja mita.
[ Zarko Silic @ 13.09.2014. 11:07 ] @
Upravo tako,

da kojim slucajem Kole prodaje invalisdke hybro, hidro, megaaktive, ili sta ti ja znam sve kakvi su vec sinonimi u opticaju, automobile kod kojih je potrebno iz seste vracati u trecu brzinu vec pri maloj uzbrdici ili povetarcu, a kostaju kao BMW, ne bi mu pomoglo ni da je tri puta to sto jeste ni da ima tri Dulica; ne bi prodao nista, kao sto to ni drugi ne cine.

Skoda je pravi bum na svakom trzistu gde se pojavi, sa ili bez nekakvig Koleta, nebitno, a to sto je neko ne bi kupi iz ko zna kakvih razloga je drugo pitanje i nema dodirnih tacaka ni sa tehnikom ni sa racionalnoscu.

Svoj razlog zasto je licno ne bih kupio napisao sam vec nekoliko puta i verujem da nisam jedini.
[ vladd @ 13.09.2014. 17:01 ] @
Citat:
priki: Mi posmatramo naše tržite, jer za naše pare kupujemo na našem a ne svetskom tržištu gde ne možemo parirati sa platama i kupovnom moći, pogotovo ne Švajcarcima.
U celoj ovoj priči odgovor na pitanje, zašto većina državnih/javnih službenika mora da vozi Škode Superb ili Octavije jeste odnos kvalitet/cena teško da se može uzeti kao merodavan jer za vozikanje i razvozenje službenika po gradu ili selima ili dostavu kojekakvih papira moze poslužiti i Citroen c3 ili neka Dacia ili neki treći model.



Ovo NIJE tacan zakljucak, posto kada se spomenu drzavne institucije, u Srbiji, to najcesce ima veze sa nepotizmom, namestanjem posla, i nema veze ni sa kakvim "domacinskim poslovanjem".

Cak i da lokalna ili drzavna uprava nabavlja po nizim cenama(a na vise komada se dobijaju popusti), doticna "niza" cena je NEDOSTUPNA pojedinacnim korisnicima...ni na "akcijama"..

Dok Skoda bude imala LOSE motore VW-a, los trap i neadekvatnu cenu, koja su "gura" medju ozbiljno uradjene automobile, nema govora ni o kakvim "odnosima" cene i kvaliteta..

Kod VW klonova je i dalje taj odnos NEPOVOLJAN...dobija se prosek za velike pare...prosecan trap, prosecan i kvarljiv motor, cesto znatno losiji od ostalih u klasi(i klasi marketinga, segmenta, i klasi cene), prosecna plastika u enterijeru i silne ustede na detaljima i opremi.
[ Zarko Silic @ 13.09.2014. 22:37 ] @
Kada bi Skoda i VW imali ono sto Vladd ocekuje da imaju, na Svetu bi postojao samo 1 proizvodjac automobila. Pogadjate koji

a ni trenutno bas nije mnogo drugacije.


Ove, za koje se samo misli da imaju bolju plastiku ili trap bas niko nece da kupi.
Svajcarci sigurno zive u siromastvu pa su se verovatno odrekli boljih, a jeftinijih automobila, sto je logicno. Zar ne?

Kada je drugar kupio 5 Skodi za firmu pitao sam ga zasto? Jednostavno je odgovorio bez mnogo mudrovanja da je to najbolje sto se moze kupiti.

A nikada nije cuo da postoji nekakav Kole.

Avgust je mesec kada su drzavne institucija na stendbaju. Vecina ni ne radi. Otkud onda ovo?

http://www.rts.rs/page/stories...rija%2C+problemi+na+putu+.html

Citat:
I dalje se najbolje prodaje "škoda" sa 250 do 300 vozila, "fijat" je drugi sa 250, a treći "folksvagen" sa oko 150 automobila mesečno.


[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 13.09.2014. u 23:47 GMT+1]
[ mr. ako @ 14.09.2014. 02:10 ] @
Citat:
Zarko Silic:
da kojim slucajem Kole prodaje invalisdke hybro, hidro, megaaktive, ili sta ti ja znam sve kakvi su vec sinonimi u opticaju, automobile kod kojih je potrebno iz seste vracati u trecu brzinu vec pri maloj uzbrdici ili povetarcu, a kostaju kao BMW, ne bi mu pomoglo ni da je tri puta to sto jeste ni da ima tri Dulica; ne bi prodao nista, kao sto to ni drugi ne cine.

Cekaj malo, pa do "skoro" su Stojadin i YUGO bili u svakom drzavnom preduzecu glavno vozilo i cinili su 99% voznog parka. Po tebi, to se kod nas desilo zato sto su pomenuti Zastavini modeli dobra vozila, zato sto nije potrebno iz seste vracati u trecu brzinu vec pri maloj uzbrdici ili povetarcu, a ne kostaju ni blizu kao BMW. :D
A i nasi direktori drzavnih firmi su poznati po tome da paze svaki dinar i ne prave deal-ove koji ce naneti stetu preduzecu, niti prave deal-ove koji ce njima licno doneti neku dobit naustrb preduzeca - recimo Lepa Brena za 4 osobe. Samo pisi. 50 Skoda Fabia iako su nam vise odgovarali Opel karavani. Samo ti pisi, to ce preduzece da plati.

Citat:
Zarko Silic:
Skoda je pravi bum na svakom trzistu gde se pojavi, sa ili bez nekakvig Koleta, nebitno, a to sto je neko ne bi kupi iz ko zna kakvih razloga je drugo pitanje i nema dodirnih tacaka ni sa tehnikom ni sa racionalnoscu.

Skoda ocigledno dobro prolazi na svetskom trzistu, pa tako verovatno i na nasem, ali to ne mozemo znati iz statistike koja je ovde prilozena, jer ta statistika nije relevantna (iz vec pomenutog razloga, pod uslovom da je teorija-Kole tacna, a nema razloga da ne bude).

[ vladd @ 14.09.2014. 12:17 ] @
Bas tako. NEkada je i JNA, pa cak su i oficiri imali obavezu, da kupuju "domaca" vozila(kupovala se i IDA Kikinda, cisto da se pravi profit livnici i "radnicima")

Kada je Maljevic bio u milosti, kupovani su Mitsubishi, koji su se btw i najbolje pokazali u arcenju i kidanju, zatim je u milosti bio Pezo..pa tako dalje..

Sto je stvar jednog posebnog trzista, koje pojedince, pa i sitne ili krupne privatne firme NE TREBA da interesuje..svako ima svoje metode i odluke i nacina troska, ali je potpuno nebitan "ARGUMENT' za pojedinacnog korisnika..

Odnosno, "paralelna logika" je netacna. Pogresni su zakljucci, i plitki, da je presudan odnos "cena/kvalitet"..

Presudnije su "prilike kupovine", popusti, kalkulacije sa porezom, ili POSLOVNIM vezama..odnosno, SIJASET potpuno drugacijih parametara trgovine, samo NE "cena/kvalitet"..

I to je ono sta sam komentarisao, pa su takodje i nepotrebni dodatni pogresni zakljucci, tipa
Citat:
Kada bi Skoda i VW imali ono sto Vladd ocekuje da imaju, na Svetu bi postojao samo 1 proizvodjac automobila. Pogadjate koji


Posto mene ne zanima sta sve neki BREND ima, vec gledam sta SVI brendovi imaju u PONUDI, i medju njima pravim paralelu i POREDJENJE..

Iskljucivo po tehnickom parametru(jer to jedino i objektivno mogu), dok sva ostala prenemaganja, emotivnog ili zaljubljenog tipa, navijackog ili inadziskog, pokusavam da odbacim, kao manje korektne.

Ne kazem nekorektne, posto svako ima prava da "nadrlja" zbog LJUBAVI

I to pravo ne sporim

Ali, kada neki brend, u SADASNJEM trenutku, ima najlosije motore, najlosije menjace(muvlja, zanemaruje i zabasuruje trap, sto mu svi koji prate auto industriju spocitavaju)..cemu onda diskusija o nekoj "povoljnosti"

Mozemo da zadjemo u nepovoljne zone, pa da vodimo diskusiju, tipa imaju NAJBAHATIJI stav i prema kupcima i prema ostalim proizvodjacima, aludiraju na Rajh..itd("das Auto" je bese neki slogan omiljenog brenda, a "das Rajh" bese naziv druge oklopne SS Divizije), i slicne bahanalije...onda to izlazi iz domena tehnike...
[ jnk @ 14.09.2014. 12:46 ] @
Toliko teksta samo da bi rekao da je volkswagen = hitler, mogao si to i krace da napises.


@mr ako

Naivno je porediti danasnje i vreme stojadina al to i sam vrlo dobro znas. Nismo mala deca pa da ne znamo da je u nasoj zemlji normalno da covek koji odlucuje o nabavci bude nagradjen kako u drzavnoj tako i u privatnoj firmi ali skoda tu nema monopol i nisu ni ostali tu nevinasca niti su u neravnopravnom polozaju. Ocigledan je primer nabavke pezoa za policiju nakon 2000. godine gde ne postoji ni jedan logicki parametar po kom bi takva vozila bila izabrana a ne vidim da pezo danas nesto razbija sa prodajom.
[ vladd @ 14.09.2014. 19:03 ] @
Ovo je valjda takmicenje u pogresnim zakljuccima i opazajima.

Daleka je razlika(slicnost) VW-a i Hitlera, ono sto je bahato je da koriste "imidz" ELITNE jedinice...za neelitni brend.

ELem, ako neki brend ima tri motora u klasi do 25kevra, i sva tri su pozicionirani iza konkurencije, onda je Skoda pomalo u kontradikciji.

Oktavija je DOBAR naslednik tradicije, a jedino sto je LOSE u odnosu na konkurenciju su VW-ove komponente, motor i menjac, da zanemarimo trap, koji svakako nije "elitni"..nikada ni bio.

U tom smislu je PROMASAJ, bolje bi bilo da Skoda ima dovoljno autonomije(sto je nemoguca misija, naravno) da moze da koristi TCe, DCi, MJTD ili HDI motore..koji su vec prisutni u "podpremijum" klasi, kojoj Skoda i pripada.
Umesto 1.2, i 1.4TSI verzija za "sirotinjske modele", i 1.6TDICR(TDI je brend ali CR slabo ima veze sa zastarelim zacetnikom brenda), koji je simptomaticno inferiorniji od konkurentskih pandana, sto je i bilo za ocekivanje, posto se forsirao model do granica isplatljivosti i blokiran ekoloskim propisima, i kao posledica, zaostalo se sa razvojem.

Ovo mucno "istezanje" i navodno priblizavanje cenovnom rangu, gde su neprikosnoveni zaista ozbiljni proizvodjaci, tipa Honde, Mazde, Forda, pa jos malo skuplje sa BMW-om, slabije sa "low end" MB-om, Skoda prosto tu nema staa da trazi..

"Srednja klasa" automobila ipak zahteva dobre motore, pouzdane menjace, pristojnu cenu i poneki detalj "luks" opreme..

Skoda ipak, iako "istocnoevropski brend, ne zasluzuje "zapadni otpad" od konstrukcija. KAo brend ipak upisan u istoriju automobila, zasluzuje da ima svoje (vekovne) kvalitetne pandane motora, u odnosu na konkurenciju.

Skoda je uvek imala dobre motore, u vremenu proizvodnje, naravno odsustvo kapitalisticke dinamike je napravilo zaostatak.
Za razliku od izrazito kapitalisticko-drzavne firme, VW-a, koji je imao KATASTROFE od motora, kakve drugi proizvodjaci skoro i da ne pamte...tipa SDI motora...

70ks u "premijum bendu" i to proglaseno za "ekstra"????

Nebuloza..

[ dlalic @ 15.09.2014. 11:52 ] @
Stavljas u isti post Oktaviu i njene motore kao los primer, i Forda sa Mondeo-om i 1.0 trocilindrasem kao dobar, tj "neprikosnoven" primer?
[ vladd @ 15.09.2014. 12:53 ] @
Ne samo taj motor, postoji malo sira paleta motora u toj, da kazem jeftinijoj klasi, koji su bolji od VW palete, takodje namenjene jeftinijoj opciji.

Pre svega mislim na DCI i HDI dizele, koji su neprikosnoveni, i za koje bi i VW i Skoda trebali da imaju ekonomski "odgovor", a ne "odgovor" koji zalazi u klasu preko 35 ili 40kevra. Gde ozbiljnu pricu vode ozbiljni igraci.

To sto motor ima TRI cilindra, to poprilicno nema velike veze, cak je prilicno mirniji od cetvorocilindrasa, kao "polovina" idealno, "prirodno" balansiranog sestaka.

Prirodno(zbog tri cilindra) manji obrtni moment je kompenzovan menadzmentom motorai turbo punjacem, pa se u voznji doticne mane ne primecuju, dok je mirniji rad vec primetniji.

Mislim da samo isprazna predrasuda i nepoznavanje tehnike mogu da izazovu neosnovano i infantilno "nipodastavanje" trocilindrasa..

Mada, o njemu nije bilo eksplicitno pomena ali ga ne treba ni diskvalifikovati iz price zbog TRI cilindra, meni kombinacija relativno slabog motora i 1500kg vozila nikako nije dobra..ni preporucljiva
[ cozmo_im @ 16.09.2014. 11:25 ] @
Da li je moguce da Rapid 1.4 TSI u Elegance opremi kosta 17.460 evra?

Civic 1.8 u Sport opremi je 17.990 evra, dok je Mazda 3 G120 Sedan u Challenge opremi 17.790 evra!

Za klasu veci, a o kvalitetu svega ostalog da ne govorimo...
[ jnk @ 16.09.2014. 12:37 ] @
Citat:
vladd:

Mada, o njemu nije bilo eksplicitno pomena ali ga ne treba ni diskvalifikovati iz price zbog TRI cilindra, meni kombinacija relativno slabog motora i 1500kg vozila nikako nije dobra..ni preporucljiva


Znaci fordov 1.0 trocilindras ne treba diskvalifikovati al zato vwov 1.2 cetvorocilindras treba otpisati bez da se pogleda.
[ vladd @ 16.09.2014. 18:41 ] @
Citat:
jnk:
Citat:
vladd:

Mada, o njemu nije bilo eksplicitno pomena ali ga ne treba ni diskvalifikovati iz price zbog TRI cilindra, meni kombinacija relativno slabog motora i 1500kg vozila nikako nije dobra..ni preporucljiva


Znaci fordov 1.0 trocilindras ne treba diskvalifikovati al zato vwov 1.2 cetvorocilindras treba otpisati bez da se pogleda.


Pa pogledaj moje postove o 1.2TSI ponovo.

To je idealan motora za Up i Polo, malu Citigo..malenog Seata, ali ne i za 1500kg...plus putnici

Pricam da ga treba "diskvalifikovati" zbog SNAGE u velikim tezinama karoserija, a NE da KRITERIJUM bude broj cilindara koji je razlicit od "navike".

Ili ako hoces takvu logiku, ako je tri cilindra "dronjak", onda su DVA cilindra jos veci uzas..recimo kod Harlija

Specificna je "poenta" sa brojem cilindara(sema paljenja, vibracije, manje mase), ali je za koncepciju mnogo bitniji odnos snage motora po kilogramu vozila(i tereta). To po pravilu definise specificnu agilnost sa vrlo specificnim menjacem, koji mora da koriguje odnos snage i tezine.
I takva koncepcija se OBAVEZNO odrazi na potrosnju..ipak je vazno da je auto agilan sa dovoljno snage na ispod 2500-3000 obrtaja, ako se gleda i potrosnja.

Bar po savremenim koncepcijama uvecane stednje, smanjenja otpada..zelja da motori rade sa sto manje broja ubrizgavanja u cilindre tokom voznje

MAda, trocililindarski 1.0ECOTEC(jedna verzija), je na papiru, gledajuci snagu i OM..poprilicno "paralelan"(a u nekim stavkama i BOLJI) sa recimo 2.0 AQY, sa duplo vise kubika, cetiri cilindra, bez turba i bez ozbiljnijeg(zastarelog) menadzmenta ventila. Starije koncepcije, sa 8 ventila. Kojeg imam. I koji je malo vise lenj u voznji.

115ks OBA, trocilindras 168 Nm, a dvolitras 170-175...ne secam se da se neko zalio na TAKAV motor u OKTAVIJI..da mu nesto "nedostaje"..cak ima viska..potrosnje.
Dvolitras ne moze da spusti potrosnju ispod 8 litara...ni nizbrdo, ali nebitno
[ smihajlovic @ 16.09.2014. 22:08 ] @
Citat:
cozmo_im:
Da li je moguce da Rapid 1.4 TSI u Elegance opremi kosta 17.460 evra?


To je "puna" cena, cena sa popustom (koji valjda uvek postoji) kod jednog prodavca je 16.200.
Nije neko opravdanje, ali taj Rapid dolazi sa DSG menjacem. Rapid i nije auto za kupce koji imaju 17.000 evra, vec za 10.000-13.000, sa 1.2 ili 1.6 TDI motorom.

Da li mozda vredi za 17.500 evra Octavia u Ambition paketu, sa 1.8TSI motorom i manuelnim menjacem?
[ Zarko Silic @ 17.09.2014. 00:06 ] @
Citat:
cozmo_im:
Da li je moguce da Rapid 1.4 TSI u Elegance opremi kosta 17.460 evra?

Civic 1.8 u Sport opremi je 17.990 evra, dok je Mazda 3 G120 Sedan u Challenge opremi 17.790 evra!

Za klasu veci, a o kvalitetu svega ostalog da ne govorimo...


A ja pitam:

Da li je moguce da se za 21.000 moze kupiti Oktavia vRS sa 230 nemackih konaja i opasnom opremom?

Gde se u takvoj konfiguraciji pronalazi trenutno bilo koji Japananac? Mozda i bilo koji drugi automobil nebitno od kog proizvodjaca.
Prvi Japanac koji koliko toliko parira ovom vRSu je duplo skuplji.

http://www.autocacak.co.rs/models/nova-octavia-rs/overview


http://www.youtube.com/watch?v=xfFcsHN_044

Za nepoverovati je da se za dvadesetak hiljada eura moze doci do ovako necega, pa ne treba da cudi zasto se Skoda nalazi tamo gde jeste.
[ vladd @ 22.09.2014. 11:40 ] @
Citat:
Airbag za vozača i suvozača, suvozačev airbag sa deaktivacijom
Prednji bočni airbag – ovi
Vazdušne zavese
ESC
Climatronic – dvozonski klima uređaj sa elektronskom regulacijom
Elektro podizači prednjih i zadnjih stakala
Elektro podesivi i grejani spoljašnji retrovizori
Centralno zaključavanje sa daljinskom komandom
Maxi dot u boji
Bi – Xenon farovi sa AFS funkcijom
Teleskopski uređaj za pranje farova
LED dnevna svetla
Intelligent light assistant ( automatska kontrola dugog svetla )
Day light sa coming home funkcijom
Automatsko podešavanje svetlosnog snopa
Prednja svetla za maglu sa corner funkcijom
Sedišta u kombinaciji koža / štof
Zadnji parking senzori
Comfort telefoniranje ( za motore 2,0 TSI/162 kW DSG, 2,0 TDI CR/135 kW DSG )



Ovo je ta "opasna" oprema? i to je jedino sto se uopste moze nazvati "opremom"..neke stavke su ZAKONSKI obavezne...tipa prskalica za ksenone..da podsetim..

Ili nastavak u vidu "paketa za pusace", "programa mreza u prtljazniku"..radio aparata ili "podsetnika" za pojas???
http://www.skoda.co.rs/new-oct...egled/new-octavia-rs-cenovnik/

I to za 21800, sto je blize 22000 evra..da ne zaokruzujemo na 20...
Kome treba da bi rekao da ima 220ks...i ima trkackih pretenzija i novca za gorivo...malo asketska ali dovoljna opcija..

Mladalacki auto
[ cozmo_im @ 22.09.2014. 12:21 ] @
Da ne nabrajam sta ima Mazda u Revolution opremi.
[ Zarko Silic @ 22.09.2014. 14:48 ] @
Ako se uzme u obzir da ce pojedini automobili dobidi diskove pozadi i tapacirung na vratima tek u 2015.-oj godini onda je, ne prskalica za xenone, vec prskalica za vetrobranska stakla, opasna oprema.


Mazda moze samo da sanja o uspehu na najkompleksnijem evropskom trzistu koje Skoda vec ima. Kako trenutno stoje stvari, a premala je verovatnoca da ce u skoroj buducnosti doci do drasticnih promena, tesko da bi joj od dodatne opreme, ako bi cak ponudili i gejše, pomoglo.


Da ne spominjemo Srbiju, danas Skoda u Evropi proda vise vozila, ne od Mazde, vec od Toyote, sto je za nepoverovati.

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 22.09.2014. u 16:23 GMT+1]
[ vladd @ 23.09.2014. 11:04 ] @
Ova oktavija i NEMA tapacirunge vrata na spisku

Besmisleno je pricati o VW filozofiji i opremi, posto jedino nude sirovu snagu, za koju registracija iznosi 300 evra.

Imati toliko ks, ima samo jednu svrhu, koja nema veze sa konforom. Snaga i konfor se traze na drugom mestu.

Ovde je jedini kvalitet 220ks, odnosno 162KW, i apsolutno nista drugo..

A koriscenje doticne "prednosti" je za specificnog kupca, a ne prosecnog...

I to je prakticno jedini plusic, koji to vozilo ima, bez obzira da li je nekome bitno ili ne..i nijedan drugi. Snaga bez elegancije..da ne kazem "mozga"

Vukljati samo 110ks po litri zapremine je "transport gvozdja"...

[ cozmo_im @ 23.09.2014. 11:42 ] @
Ova Mazda 3 je izmislila opremu za Skodu Octaviu RS...

To sto se ne prodaje ovde je samo znak zatucanosti naroda koji nikad u zivotu nije seo u nesto bolje od Golfa dvojke ili Skode Fabie pa mu je to reper kod kupovine vozila.

Ja sam vozio oba modela Fabie, vozio sam i Octaviu A5 restyle 1.9 TDI... i to su za mene jedni od losijih automobila, nista specijalno. Kruto, bez trunke rafiniranosti. U Fabijama sam razbio bubrege, u zivotu nisam vozio dva tako neudobna modela. Isto vazi i za Octaviu. Za novu ne znam, ali A5 je izuzetno tvrd, neudoban i bucan auto.
[ Zarko Silic @ 23.09.2014. 13:48 ] @
Naravno da to nije tacno, a da SVE to sto kazete nije tacno najbolje ilustruje ova tabela. Da ne duzimo pricu.




Pre samo petnaestak godina ova tabela je sasvim drugacije izgledala

Nepotrebno je dodatno objasnjenje vezano za konjske snage ili mozda jos po nesto.
[ priki @ 23.09.2014. 13:58 ] @
Jedni naovde subjektivne utiske, drugi prodajne tabele!
Jedna grupacija ide drumom, druga šumom :-)
[ Zarko Silic @ 23.09.2014. 14:03 ] @
Citat:
priki:
Jedni naovde subjektivne utiske, drugi prodajne tabele!
Jedna grupacija ide drumom, druga šumom


To bi tako bilo da subjektivni utisci nisu subjektvni.

Pa valda i 300.000 kupaca Skode za pola protekle godine ima pravo na sopstvene subjektivne utiske, ili su mozda oni samo privilegija pojedinaca?



Oktavia je toliko olešila konkurenciju da je dalja diskusija u tom pravcu potpuno besmislena.

A sto se tice modela vRS, prvi sledeci pandan je od nje gotovo duplo skuplji.

S druge strane, Oktavia sa turbobenzinskim motorom u najmanjem paketu se moze kupiti za samo 10% vise novaca od na primer Fieste EcoBoost, modela za klasu manjem, kojem se u krivinama sama otvaraju vrata. Kao nekada kod Stojadina



[

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 23.09.2014. u 15:29 GMT+1]
[ mr. ako @ 24.09.2014. 04:37 ] @
Pa znas kako 2 miliona ljudi gleda Pink i Grand, pa to ne znaci da su Pink i Grand nesto dobro i kvalitetno. :D
Sigurno mozes naci i tabele sa brojkama. :)



[ jnk @ 24.09.2014. 10:14 ] @
Citat:
vladd:

I to je prakticno jedini plusic, koji to vozilo ima, bez obzira da li je nekome bitno ili ne..i nijedan drugi. Snaga bez elegancije..da ne kazem "mozga":)




A zašto to misliš i pričaš napamet? Ja se provozah u novoj oktaviji rs i imam samo dobre utiske. Najgori utisak mi je što nema podizač haube i što je u nekim krajnje nebitnim delovima enterijera korišćena plastika koja je namerno lošija od skupljih rođaka ali itekako bih zažmurio na te sitnice jer kod konkurencije ne postoji ništa ni blizu za te pare sa tom opremom.

A mazda bi mogla recimo da napravi sajt gde se lako dolazi do specifikacija opreme uz određene pakete jer ja očigledno nisam dovoljno pametan to da nađem. Isto bi mogli da imaju bar jedan hatchback na lageru a ne da kad neko i pomisli na kupovinu, prvi vizuelni kontakt sa vozilom može da ima tek za 3-4 meseca ako naruči, naravno na slepo.
[ Zarko Silic @ 25.09.2014. 00:44 ] @
Citat:
mr. ako:
Pa znas kako 2 miliona ljudi gleda Pink i Grand, pa to ne znaci da su Pink i Grand nesto dobro i kvalitetno. :D
Sigurno mozes naci i tabele sa brojkama. :)





Ako bi tih 2 miliona ljudi za gledanje trebali da plate 20.000 eura, ne bi gledali Pink
[ mr. ako @ 25.09.2014. 04:32 ] @
Naravno. Ko je lud da daje 20k evra za TV pretplatu. :)
[ vladd @ 26.09.2014. 13:31 ] @
Citat:
jnk:
Citat:
vladd:

I to je prakticno jedini plusic, koji to vozilo ima, bez obzira da li je nekome bitno ili ne..i nijedan drugi. Snaga bez elegancije..da ne kazem "mozga"




A zašto to misliš i pričaš napamet? Ja se provozah u novoj oktaviji rs i imam samo dobre utiske. Najgori utisak mi je što nema podizač haube i što je u nekim krajnje nebitnim delovima enterijera korišćena plastika koja je namerno lošija od skupljih rođaka ali itekako bih zažmurio na te sitnice jer kod konkurencije ne postoji ništa ni blizu za te pare sa tom opremom.

A mazda bi mogla recimo da napravi sajt gde se lako dolazi do specifikacija opreme uz određene pakete jer ja očigledno nisam dovoljno pametan to da nađem. Isto bi mogli da imaju bar jedan hatchback na lageru a ne da kad neko i pomisli na kupovinu, prvi vizuelni kontakt sa vozilom može da ima tek za 3-4 meseca ako naruči, naravno na slepo.



PAzi, vizuelno i sirova snaga, to je odlicna prilika za nabavku 220KS za 22000 evra..skoro u rangu kineskog skutera, 100 evra za 1KS, sto je zaista povoljno.

Ali o opremi je smesno pricati..ima valjda bombonicu u pepeljari

To je jedan dobar snagas, koji se lepo moze srediti u ulicnog trkaca, uz malo znacajnije prepravke, pa nije ni bitno da li recimo ima neki ozbiljan detalj opreme ili enterjera. U nabavnoj varijanti.

Ionako se mora nabaviti druga oprema oko motora, usis i izduv, drugacije vesanje, mada je ovo stok 15mm nize od standardne oktavije, i tada postaje bas ozbiljan trkac.
I nije ni vazno sto nema grejanje sedista, ili memorisanje poloxaja, frizider u kaseti i sl...
Sto je nesto sto doprinosi konforu, a nema u ovom vozilu..dok ima kod konkurencije, ali sa pedesetak KS manje..


[ Zarko Silic @ 26.09.2014. 23:15 ] @
Frizider u kaseti Oktavia ima najmanje 10 godina u nazad samo, za razliku od konkurencije, oni to ni ne spominju jer to smatraju da se podrazumeva kao sto se podrazumeva i grejanje kabine ili brisaci na vetrobranu.

Bar 40% stvari koje Vagen (rekao bih Nemci uopste) ugradjuju u svoja vozila ne pronalaze svoje mesto u reklamnom materijalu. Mozda je najzanomljiviji primer vetrobransko staklo sa optickom resetkom koja sprecava prodor radio talasa, zatim jonizator klima uredjaja, ovlazivac kao i susac vazduha koji su sastavni deo klimatronika i mnogo toga jos.

vRS u standardnoj opremi ima recimo xenon svetla. Mnoga, toboze konkurencija, ova svetla ne nudi ni kao opciju, a kamoli u standardu. Mozda je nekome potrebno memorisanje sedista, ali xnenonska svetla su bar 10 puta potrebnija. Pogotovo kada je rec o brzom i snaznom automobilu.
U svakom slucaju se takve dve stvari ne smeju staviti u istu ravan.

Grejanja sedista stvarno ne znam kome su potrebna. Pored tacskrin komandi, elektricne parkirne kocnice, na spisak autogluposti bi se moglo dopisati i grejac u sedistu. Pogotovo na vozilima namenjenih juznijim krajevima.

Kada bi se na papir stavilo sve sto nude jedni odnosno sta to ne nude drugi vrlo lako bi smo dosli do resenja enigme (enigme samo kod pojedinaca-demagoga) zasto jednima raste popularnos, dok istovremeno drugima opada. Nije potrebno bas previse mudrosti.
[ jnk @ 27.09.2014. 09:07 ] @
Standardna oprema je sasvim solidna - polukoza, xenon, tempomat, parking senzori... Slazem se da fale grejaci sedista a meni licno bi falili i elektrosklopivi retrovizori al te dve opcije se dodaju za 280 evra(155+125 http://www.skoda.co.rs/wp-cont...vnik_dodatna_oprema_201403.pdf).

Gresis sto gledas na ovaj auto kao na nekog sirovog ulicnog trkaca, ovo je samo prakticna, udobna limuzina koja moze solidno da povuce i to je to.
[ vladd @ 27.09.2014. 09:42 ] @
Odakle ti izraz "PRAKTICNA"..za sta?

Sa tockovima od 17", fabricki spustenim vesanjem(ono cuveno vw..sto ga uljudno zovu "malo tvrdje") za 15mm, treba ocekivati "udobnost"...

CIst punokrvni trkac, sa 220ks, koje bi mozda trebalo "stedeti"..?

Sa tim parametrima pricati o "maloj potrosnji" i velikom gepeku", kao prakticnom vozilu..

To je prenemaganje, sprava je wanabe racer, i to, sto je dobro, za prilicno male pare, i ne vredi da mu utiskujete prazne price..

Mislim xenoni su "oprema", i jesu neophodni za sportistu, ali da li postoji primer vozila preko 15k evra BEZ xenona?

Sta je tu "specijalno" i "zapanjujuce"..valjda je to NORMALNO?

Pohvaljeno je 220ks, za 22000 evra(ispod 7 sec do 100) i to je OK, ekstra, a kakva crna oprema, udobnost ili "prakticnost"...ima vrlo KONKRETNE kvalitete..

Sada ni "polukoza" (s tim sto ni ono drugo "pola" nije koza) izgleda nije "problem"..da ne postane mozda "full fullova i polukoza"
Da je u Mazdi "polukoza", malo bi bilo deset vrecica za povracanje

Sve je ok, spustili su opremu i isporucili snagu za doticne pare, i to je to, inace bi umrli od pucanja cira.

Onu ozbiljnu premu za "trkaca" nisam ni spomenuo dovoljno, sem podesavanja vesanja, tipa raznih modova voznje, LSD-a ili torq konvertora, malo je "vintage" voziti tu konjazu svakodnevno sa klasicnim menjacem.
Meni licno ne smeta..niti sto nema gadgete..ali za "svaki dan" ipak nije.
Za tu snagu, i gume moraju da kostaju 1000 evra komplet, a ne "wintera"

A da, zaboravih kombinaciju koncepta. 220ks i "parking senzori"...
Ko ih uopste primeti da postoje, bolje neka ne seda za taj volan
[ tdusko @ 27.09.2014. 17:24 ] @
Citat:
Zarko Silic
Grejanja sedista stvarno ne znam kome su potrebna. Pored tacskrin komandi, elektricne parkirne kocnice, na spisak autogluposti bi se moglo dopisati i grejac u sedistu. Pogotovo na vozilima namenjenih juznijim krajevima.

Sva sreca pa se ti ne pitas sta ce se od opreme naci u jednom autu. Grejanje sedista je za mene apsolutno top 3 feature u autu i u zivotu ne bih vise vozio auto bez toga, osim ako se odselim u tropske krajeve. Kao neko ko mora svako radno jutro oko 8-8:30 i vece oko 18:00 da bude u autu ukljucujuci period decembar-mart kada je temperatura u kabini oko nule, grejaci u sedistu mi omogucuju da dobijem instant grejanje u autu. Mnogo mnogo ranije nego sto grajanje pocne da radi. Dodatan benefit uz taj da se vise ne smrzavam je i taj sto osim ako bas nije debeo minus vise ne vozim sa zimskom jaknom uopste sto mi je tezak smor. Inace, ne znam na koje zemlje se ova opaska o juznim krajevima odnosila posto Srbija tu sigurno ne spada.
[ jnk @ 27.09.2014. 19:39 ] @
Citat:
vladd:
Odakle ti izraz "PRAKTICNA"..za sta?

Sa tockovima od 17", fabricki spustenim vesanjem(ono cuveno vw..sto ga uljudno zovu "malo tvrdje":)) za 15mm, treba ocekivati "udobnost"...

Gresis veoma :) Recimo da je sa 18icama sasvim dovoljno udoban za bilo cije standarde, sa 17icama je sigurno i bolja prica. Sigurno je udobnija i izolovanija od starijih generacija koje se nisu izdavale za trkace, dakle regularnih verzija. O prakticnosti oktavije mislim da nema potrebe govoriti, ogroman hatchback koji u standardu ima i rupu za skije i naslon za ruku, eventualno pozadi ima manje mesta u odnosu na obicnu zbog vecih sedista al to su minorne razlike za auto koji ima sasvim pristojno mesta za noge.

Citat:

CIst punokrvni trkac, sa 220ks, koje bi mozda trebalo "stedeti"..?

Sa tim parametrima pricati o "maloj potrosnji" i velikom gepeku", kao prakticnom vozilu..

To je prenemaganje, sprava je wanabe racer, i to, sto je dobro, za prilicno male pare, i ne vredi da mu utiskujete prazne price..

Mislim xenoni su "oprema", i jesu neophodni za sportistu, ali da li postoji primer vozila preko 15k evra BEZ xenona?

Potrosnja je u proseku veca od 1.2 tsi verzije za 2.7 litara na 100 km(RS vs 1.2 tsi) sto je slozices se sasvim prihvatljivo kad znas da imas vise od 2x vise snage.

Na primer bmw je kao akciju prodavao bmw 316d za 26k evra koja od opreme nije imala ni xenone, ni automatsku klimu, ni naslon pozadi(a segment vise), a da ne pominjem egzotiku poput polukoznih sportskih sedista, tempomata ili grejaca sedista. Za slicno opremljen 316d(najslabiji 2.0 dizel od 115 ks) bi trebalo oko 33-4k evra.

Citat:

Sada ni "polukoza" (s tim sto ni ono drugo "pola" nije koza) izgleda nije "problem":)..da ne postane mozda "full fullova i polukoza":)


Ne znam sta si hteo reci ali koza je prava, nije sinteticka poput leatherete ili artico(bmwov i mercedesov naziv za vestacku kozu), isto kao sto je prava i u mazdi(gde je tradicionalno losijeg kvaliteta). Zove se polukoza zato sto se nalazi samo na bokovima.
Citat:

Za tu snagu, i gume moraju da kostaju 1000 evra komplet, a ne "wintera":)

I ovo gresis. Set 'premium' guma za ovaj auto je recimo 400e(goodyear eagle f1 assymetric 2). Ne sporim ja da je ovaj auto i dalje skup za nas standard al majku mu valjda je dozvoljeno diskutovati o tome.

Citat:

A da, zaboravih kombinaciju koncepta. 220ks i "parking senzori":)...
Ko ih uopste primeti da postoje, bolje neka ne seda za taj volan:)

Ovo je tvoja stara predrasuda, nadam se da ces jednom voziti duze vreme automobil sa senzorima i shvatiti da je njihova svrha samo olaksavanje zivota i nema potrebe gledati na to kao na vradzbine.


[Ovu poruku je menjao jnk dana 27.09.2014. u 20:54 GMT+1]
[ cozmo_im @ 27.09.2014. 21:55 ] @
Ja sam danas vozio novu Hondu CR-V i senzori su mi samo smetali. Uparkirah ga bolje bez njih. I to na prvu loptu, jednom rukom u rikverc paralelno sto se kaze - a prvi put sedoh u to vozilo.
[ Nebojsa Milanovic @ 27.09.2014. 23:54 ] @
Dobio sam i ja taj poziv da vozim CR-V, ali sam odustao...Prošli sut sam dobro izvozao Civica i Accorda pa mi CR-V nije interesantan.


Danas sam se odlučio da vozim ipak nešto drugo :)


[ vladd @ 28.09.2014. 12:33 ] @
Citat:
Ne znam sta si hteo reci ali koza je prava, nije sinteticka poput leatherete ili artico(bmwov i mercedesov naziv za vestacku kozu), isto kao sto je prava i u mazdi(gde je tradicionalno losijeg kvaliteta). Zove se polukoza zato sto se nalazi samo na bokovima.


I koja je ..teleci boks, govedja, kengurova, svinjska...???

Citat:
Potrosnja je u proseku veca od 1.2 tsi verzije za 2.7 litara na 100 km


A kolika je potrosnja tsi kada "aktivira" 100ks..

Ovo sto ja znam i probao je oko 11 litara..za dodatnih 100ks, mislim da je malo 2,7 litara, bice da je jos deset.

Prosecna je prakticno nebitna za diskusiju, poto ce jedna biti kod nekoga u malom mestu u vojvodini, druga u Beogradu, a treca u San francisku.

Citat:
Recimo da je sa 18icama sasvim dovoljno udoban za bilo cije standarde, sa 17icama je sigurno i bolja prica


Ovde je jedino tacno da je situacija udobnija sa 17 nego sa 18 inca gumama.

Citat:
Ovo je tvoja stara predrasuda, nadam se da ces jednom voziti duze vreme automobil sa senzorima i shvatiti da je njihova svrha samo olaksavanje zivota i nema potrebe gledati na to kao na vradzbine.


Ovi prijatelju nije PREDRASUDA, ovo je PORUKA, da ko NE ZNA da vozi, neka NE SEDA "u 220ks"..i manje...

Citat:
I ovo gresis. Set 'premium' guma za ovaj auto je recimo 400e(goodyear eagle f1 assymetric 2)


Hvala za ovaj info, ustedeo si mi bar 300 evra.
[ Zarko Silic @ 28.09.2014. 20:44 ] @
Za one koji to zele sami (parkiranje)




Ako im je pak i to mrsko autopilot to odradi kao od sale i to na 2 nacina. Po izboru vozaca. Parkira se nepogresivo i po paraleli i po normali.
[ priki @ 29.09.2014. 01:14 ] @
Audi TT iz 1998 ima 1.8 turbo motor sa 225 ks! Jel u ovoj Octaviji isti taj motor?
[ cozmo_im @ 29.09.2014. 08:18 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Za one koji to zele sami ;) (parkiranje)

Ako im je pak i to mrsko autopilot to odradi kao od sale i to na 2 nacina. Po izboru vozaca. Parkira se nepogresivo i po paraleli i po normali.


Neki to ne moraju odavno da rade. Samo prekrste ruke i uzivaju:

[ cozmo_im @ 27.11.2014. 07:49 ] @
Sinoc sam video zanimljivu situaciju, voleo bih da sam snimio:

Glanc nova Skoda Octavia TDI u centru Zemuna naglo koci na crveno - brzina je mozda 50-60kmh. BLOKIRA zadnji desni tocak i vuce se tako uz skripu gume, dim pneumatika i crni trag iza jedno duzinu i po samog auta. Kolovoz je bio cist i suv na tom mestu.

Meni ovakve stvari ne ulivaju poverenje u taj automobil. Sta bi bilo da je u pitanju bio klizav kolovoz tu gde ima puno saobracaja i pesaka ne smem ni da zamislim. Proleteo bi kroz semafor i pokupio nekog.

Vrlo neozbiljno da na novom automobilu zakazuju kocnice ili ABS na taj nacin. I to dosad nisam video na nekom drugom autu slicnog godista (mislim na nove aute) a video sam dosta naglih kocenja i u losijim uslovima.

Mislim da se i vozac utronjao sudeci po faci istog. Gume na automobilu su glanc nove - vidi se da je auto skoro kupljen.
[ Zarko Silic @ 27.11.2014. 13:31 ] @
Covek testirao rucnu kocnicu na dugme


a kiselu facu je napravio verovatno zato sto ti je zavideo na makini.
[ bakara @ 27.11.2014. 13:58 ] @
Citat:
Zarko Silic: Covek testirao rucnu kocnicu na dugme ;)

kakva je to rucna kocnica na dugme?
[ Java Beograd @ 27.11.2014. 14:26 ] @
Citat:
bakara: kakva je to rucna kocnica na dugme?
http://en.wikipedia.org/wiki/Electric_Park_Brake
Ili proguglaj "električna ručna kočnica".
[ ventura @ 27.11.2014. 14:29 ] @
Citat:
bakara:
Citat:
Zarko Silic: Covek testirao rucnu kocnicu na dugme ;)

kakva je to rucna kocnica na dugme?

Jel ima neki noviji auto u kome nije na dugme?
[ bakara @ 27.11.2014. 15:14 ] @
Citat:
Java Beogradhttp://en.wikipedia.org/wiki/Electric_Park_Brake
Ili proguglaj "električna ručna kočnica".

Znam sta je elektronska p. kocnica, ali ona je koliko znam automatska a ne "rucna" i u voznji ne bi trebalo da blokira tockove jer je el. kontrolisana.
Rucna komanda sluzi samo na parkingu da ne bi gasio auto i gasi se cim auto krene.
[ cozmo_im @ 27.11.2014. 15:17 ] @
U gustom saobracaju sa uskom trakom i gomilom pesaka neko testira rucnu na 50-60? Taj nije znao sta ga je snaslo a ne da je pritiskao rucnu.

Uostalom, ostao je ukoso sto znaci da je jedan tocak blokirao. Ne puno, ali ravno nije isao prilikom kocenja. Posle kad je krenuo jasno se video trag jednog tocka.

Nebezbedno krajnje.
[ Zarko Silic @ 27.11.2014. 22:08 ] @
Treba onda da pozdravi svog vulkanizera koji mu je menjao pneumatike.


P.S.

Ali bez obzira na sve to. Ipak je mozda rec oneispravnoj kocnici.

Jedna neispravna Skodina naspram 8 miliona neispravnih Toyotinih, koliko ko je u poslednjih par godina zvanicno ustanovljeno


[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 28.11.2014. u 00:09 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 27.11.2014. 22:59 ] @
Citat:
bakara:
Citat:
Java Beogradhttp://en.wikipedia.org/wiki/Electric_Park_Brake
Ili proguglaj "električna ručna kočnica".

Znam sta je elektronska p. kocnica, ali ona je koliko znam automatska a ne "rucna" i u voznji ne bi trebalo da blokira tockove jer je el. kontrolisana.
Rucna komanda sluzi samo na parkingu da ne bi gasio auto i gasi se cim auto krene.



https://www.youtube.com/watch?v=uQAB0e25ucU
[ Java Beograd @ 28.11.2014. 12:30 ] @
Ma ovo cozmo malo provocira ove koji se ekstra lože na VW & Satelite limariju

Umesto logičnog razmatranja tehničkih aspekata događaja, treba mu odgovoriti: "Ja video novu Toyotu Avensis kako neće da upali na parkingu ..." I tako mu vratiš milo za drago.

("On će meni da kaže da na novoj Oktaviji ne radi ABS !")
[ bakara @ 28.11.2014. 15:07 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Citat:
bakara:
Citat:
Java Beogradhttp://en.wikipedia.org/wiki/Electric_Park_Brake
Ili proguglaj "električna ručna kočnica".

Znam sta je elektronska p. kocnica, ali ona je koliko znam automatska a ne "rucna" i u voznji ne bi trebalo da blokira tockove jer je el. kontrolisana.
Rucna komanda sluzi samo na parkingu da ne bi gasio auto i gasi se cim auto krene.



https://www.youtube.com/watch?v=uQAB0e25ucU

Kako ovo izvodi?
Zar kocnica ne treba da otpusti kada je vozilo u pokretu?
Verovatno vozac stalno drzi pritisnuto dugme ili tako nesto?
[ Lavlja_Jazbina @ 28.11.2014. 15:17 ] @
Upravo to a Zarko bi moga da zvanicnim dokumentom dokaze da nije tako i da moze da se aktivira u pokretu.
[ Zarko Silic @ 28.11.2014. 18:13 ] @
http://www.elitemadzone.org/p2944404


Ventura vole da se sigra

Ove kocnice na dugme su, inace, jedna od glupljih stvari na automobilima novije generacije. Do pojave tacskrina bile su na prvom mestu po gluposti.

Kada bih prilikom kupovine novog automobila u ponudi dodatne opreme, na raspolaganju imao klasicnu rucnu kocnicu, rado bih doplatio.
[ Lavlja_Jazbina @ 28.11.2014. 20:03 ] @
Glupost je u slopu.Kais koji pokrece motorcic koji blokira kljesta.Pritisne se dugme,zasvetli lampica 2 x ali ne moze da blokira,posebno ne pri Venturinoj brzini.
[ vladd @ 29.11.2014. 07:38 ] @
Citat:
Zarko Silic:
...Kada bih prilikom kupovine novog automobila u ponudi dodatne opreme, na raspolaganju imao klasicnu rucnu kocnicu, rado bih doplatio.



Upravo tako, zna se cemu mehanicki sistemi sluze, i obezbedjuju neku pouzdanost cak i kada nema accu u vozilu.

Takodje bih na elektro-servu, uveo kvacilo na motoru, pa kada u voznji zabaguje, da moze da se otkaci motor i upravlja klasicnom metodom.
[ cozmo_im @ 08.12.2014. 12:53 ] @
Lik sa jednog drugog foruma upravo prodaje Oktaviju 1.2 TSI od 105KS kupljenu pre nepuna cetiri meseca mislim zbog problema sa kocnicama.

Evo:

"Sto se tice kocionog cilindra-kvacila-serva sta god da je , auto koci normalno, postoji taj jako iritirajuci zvuk "pumpanja" kada god se auto vozi i blagi osecaj nesigurnosti. Jos me vise nervira reakcija-nonsalantnost servisa, koji istine radi, JESU pregledali auto dva puta, JESU snimili taj zvuk, JESU me upozorili da budem malo oprezniji pri voznji, ali mi NISU resili problem koji opet po meni NE BI SMEO da se desi na tako smesnoj kilometrazi"

"skoda je u garanciji ALI skoda ima kvar vezan za KOCIONI SISTEM vec posle 3-4 meseca"

Koliko sam svatio iz kasnijih postova njemu se i dalje cuje neki zuvk pri kocenju iz pedale i auto je nesiguran na kocenju iako, navodno po servisu, normalno koci.

Njegov zakljucak za motor isti ko moj:

"Prosto, auto mi nije legao, ne dopada mi se, i mislim da je motor PRESLAB u odnosu na ono na sta sam navikao. Istina je, "there is no replacement for displacement."

I dodatno covek ima problema sa kocnicama.

Mozda sam cak i njega video :D (nije bio on naravno)

Dakle, druga Oktavija koja ima problem sa kocnicama - jedan sam video a za ovaj saznao na forumu. Dakle dve Oktavije s nekim kocionim problemima. Ipak nije slucajnost.

Mozete do sutra da me ubedjujete u suprotno ali covek sigurno ne prodaje NOV auto tek tako. Na oglasima cete ga lako naci.
[ Nebojsa Milanovic @ 08.12.2014. 20:14 ] @
Pogledao sam nekoliko strana te teme na tom forumu i i žao mi je što sam potrošio nekoliko minuta za to.

Prvo, tema je potpuno idio*ska već od prvog posta jer lik praktično uopšte ne priča o autu, nego žali za nekakvim polovnim "Mercedesom", pri čemu ni ne kaže koji je to model.

Koji god da je, totalno je blesavo porediti nekakvog polovnog Mercedesa i nov auto, naročito što se tokom cele teme žali da on ima "slab motor"?!

Pa što je uzeo najslabiji motor u Octaviji pa onda kuka kako mu je "slab"....Što nije uzeo makar 1,4 TSI, možda bi nešto pametnije pisao...

Sve u svemu, ne bih da potežem priču o tome da li Octavia jeste ili nije dobra kupovina, dosta o tome sam već pisao. Dodao bih, nevezano za ovu priču, da svakom takvom totalno novom modelu kakav je nova Octavia, nije loše pustiti neko vreme da preleži "dečije bolesti" pre nego što se najozbiljnije uzme u razmatranje za kupovinu.

Sledeće godine će u Octaviu ići najnoviji 1,4TSI sa deklarisanoh 150 KS (po performansama ima preko 160KS) koji će se u budućnosti uz sasvim lagani zahvat moći reprogamirati na preko 180KS, čime se dobija neverovatan univerzalno-porodični auto po ceni ulaznih modela konkurentskih proizvođača.
[ cozmo_im @ 08.12.2014. 20:34 ] @
Ma on je uzeo preslab auto za njegov pojam, mada to nije poenta, ali opet pobija hvalospeve o tom motoru (moje licno misljenje), ok - ima boljih i jacih motora koje menjaju sam karakter auta.

Lik mozda ponekad preteruje ali... opet s druge strane ocekivao je nov auto - da bude sve kako treba.

Nije to poenta to sto mu nije legao, poenta je sto ima dve nove Oktavije sa izgleda istim problemom. Ajd da je nesto banalno, al ovo su kocnice.

Mozda se zalomilo, mozda nije. Znas i sam da moze da se desi da ima neka fabricka falinka, a mozda je slucajnost.
[ Zarko Silic @ 08.12.2014. 23:33 ] @
Citat:
cozmo_im
Mozda se zalomilo, mozda nije.


A kako je moguce da se Toyoti zalomi 8 miliona automobila sa neispravnim kocnicama?

Mozda Skoda samo koristi reklamu koja je pomogla Toyoti?

(Doduse od Skodinih kocnica niko nije poginuo za razliku od Toyotinih, ali, Boze moj, ima vremena)

A mozda nisu zadovoljni sa poslovnim rezultatima?

http://rs.seebiz.eu/skoda-ce-o...e-od-milijun-vozila/ar-100669/


Da podsetim samo da su dostigli Fita, nekadasnjeg najveceg evropskog proizvodjaca vozila.

[ bakara @ 19.12.2014. 16:37 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Covek testirao rucnu kocnicu na dugme


Upravo sam sa drugarom proucavam cenovnik i katalog nove oktavije jer planira da kupi oktaviu u elegance opremi, i apsolutno se nigde ne pominje el. parkirna kocnica, i na svakoj slici u katalogu se vidi klasicna rucna.

Zanima me ima ima li ili nema, ovaj auto el. automatsku kocnicu posto se ni u spisku opreme nigde ne pominje i ne nudi?

Pitam, posto covek bas hoce automatsku kocnicu.
[ Zarko Silic @ 19.12.2014. 18:22 ] @
Ova moja

http://www.elitemadzone.org/p3441547

ima elektricnu parking kocnicu kao sto je na Golfu 7.


Moras pitati uvoznika sta sadrze Oktavie za sbijansko trziste.
[ bakara @ 20.12.2014. 08:21 ] @
Citat:
Zarko Silic: Ova moja

http://www.elitemadzone.org/p3441547

ima elektricnu parking kocnicu kao sto je na Golfu 7.


Moras pitati uvoznika sta sadrze Oktavie za sbijansko trziste.

imam od uvoznika cenovnik, spisak opreme i originalni katalog, i ne vidim nigde el. kocnicu. Na licu mesta nismo obracali paznju na to jer sam bio ubedjen da je ima...ali sad prelistavajuci papire skroz sam zbunjen.

Takodje nema ni u opcijama uz doplatu bocna lajsna, sto je takodje cudno?

Za koje trziste je ta tvoja?
[ Zarko Silic @ 20.12.2014. 11:56 ] @
Pravo da ti kazem, prvi put sam od tebe saznao da postoji verzija Oktavie III sa klasicnom rucnom kocnicom, prava stvar

(Sad nesto gledam i vidim da postoje. Moja je za CH trziste i nije neka bog zna kakva oprema. Sedista su na primer, zivi ocaj )

Ne znam na koje lajsne mislis?

P.S.

Sve u svemu, Vagen je to jako dobro ustelio da to nikako ne sme biti Golf 7

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 20.12.2014. u 13:08 GMT+1]
[ jnk @ 20.12.2014. 12:30 ] @
Nema elektro rucnu, cak ni rs.
[ Lavlja_Jazbina @ 20.12.2014. 18:54 ] @
Citat:
Nema elektro rucnu, cak ni rs.

Meni iskreno nije poznat ni jedan model Octavie ( sve do 2014 (E) Šasija ) da sa manuelnim menjacem ima elektricni parking.

Parking asistent,da. Vecim delom je sistem kocenja Lukas,stidljivo od 2012 ima i Boscha.
[ Zarko Silic @ 21.12.2014. 10:51 ] @
Citat:
jnk: Nema elektro rucnu, cak ni rs.


U pravu ste. Ima obicnu, klasicnu kocnicu rucnu kocnicu. (Jos jedan plus za novu Oktaviu )

Moj previd. Nisam obracao paznju tokom voznje, a rucnu kocnicu obicno koristim jednom u 10 godina
[ bakara @ 21.12.2014. 12:34 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Pravo da ti kazem, prvi put sam od tebe saznao da postoji verzija Oktavie III sa klasicnom rucnom kocnicom, prava stvar

(Sad nesto gledam i vidim da postoje. Moja je za CH trziste i nije neka bog zna kakva oprema. Sedista su na primer, zivi ocaj )

Ne znam na koje lajsne mislis?

Malo sam danas guglao i nemaju skode ni u DE ni u CH el. kocnicu, tako da taj deo opreme definitivno ne vredi ni traziti.

A lajsne, mislim na bocne lajsne na vratima koje stite od udaraca vrata na parkingu.
Na prethodnoj generaciji je to imalo, a na ovoj ne vidim ni uz doplatu.

jel to neki trend taj bocni clean look?
Kako takav auto sacuvati na gradskom parkingu, i na sta ce da lici posle nekoliko godina...izgleda da je pametnije da biramo neku svetliju boju

I na kraju sta mislite, koji motor je najpametnije odabrati?

1.2 smo otpisali kao neprikladan
1.4T ne znam, ja nekako nemam poverenja, verujem da dobro ide ali i dobro trosi.
1.6TDI mi se cini OK
2.0TDI on mi se dopada ali ne znam kakva mu je potrosnja u odnosu na 1.6 posto auto treba da se vozi 20-25k godisnje u BG uslovima?

Znaci imperativ bi bila niska potrosnja, cena odrzavanja pa tek na kraju performanse kao najmanje bitne.
[ Lavlja_Jazbina @ 21.12.2014. 18:32 ] @
OMG,jos jedan clan u klubu.:).
Citat:
1.6TDI mi se cini OK
[ vladd @ 22.12.2014. 06:58 ] @
1.6Tdi, posto je to vise common rail nego tdi.

Za beogradseke uslove i proseke od 28-35km/h gotovo idealan motor, za tu tezinu. Potrosnja ne bi smela da predje 6 litara.
[ Bwe @ 22.12.2014. 12:41 ] @
Prijatelj ima taj 1,6 dizel sa pet brzina u golfu 7. Jedina njegova zamerka se odnosi na prenosne odnose u menjacu, tj. mora da ga potera u vise obrtaje u prvoj brzini, kako bi druga brzina lepo prihvatila gas. Pre toga je imao 1,9 tdi u golfu 5.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2014. 15:12 ] @
Vozio sam 1,6 TDI i u Golfu 6 i u Golfu 7.

U G7 primetno bolje vuče, iako je bila Plus varijanta (teža). Međutim, nikada ne bih uzeo 1,6 jer doplata za 2,0 nije velika, a osećaj u vožnji je neuporediv.

U potrošnji nema razlike, 2,0 može biti samo ekonomičniji, što je i pokazano u Passatu 2,0 koji je najekonomičniji auto na svetu.

Ali od pomenutih najpre bih uzeo 1,4TSI, motor koji realno nema konkurenciju.
[ bakara @ 22.12.2014. 18:36 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Međutim, nikada ne bih uzeo 1,6 jer doplata za 2,0 nije velika, a osećaj u vožnji je neuporediv.

Ta razlika je skoro 2000€, tj celih 10%.

Mana 1.6 TDI je sto nema sest brzina, a potrosnja je nepuni litar veca za 2.0... na 20-25000 godisnje, nakupi se.
Sve vuce da je 1.6 racionalniji izbor.
[ drajver2 @ 22.12.2014. 19:42 ] @


1.6 tdi ide 100 na sat za oko 200 obrtaja manje u petoj nego 2.0 u šestoj brzini...
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2014. 20:42 ] @
Od tih 2000 € razlike ne verujem da na motor ide više od 20%, tj. nekoliko stotina, a snaga je mnogo veća.

Ostalo ode na povećanje udobnosti, npr. zadnje vešanje je multilink umesto grede, kočioni sistem je daleko moćniji, itd.

Potrošnja na 2,0 nema šanse da je veća, nevezano šta kažu fabrički podaci, a šest brzina ti omogućava da ga uvek držiš u onim obrtajima u kojima želiš.

No, jel' to ti kupuješ auto ili...?
[ bakara @ 22.12.2014. 21:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Od tih 2000 € razlike ne verujem da na motor ide više od 20%, tj. nekoliko stotina, a snaga je mnogo veća.

Ostalo ode na povećanje udobnosti, npr. zadnje vešanje je multilink umesto grede, kočioni sistem je daleko moćniji, itd.

Treba proveriti, ako je tako onda tih 10% razlike u ceni moze biti opravdano.

Citat:
Nebojsa Milanovic
Potrošnja na 2,0 nema šanse da je veća, nevezano šta kažu fabrički podaci, a šest brzina ti omogućava da ga uvek držiš u onim obrtajima u kojima želiš.

No, jel' to ti kupuješ auto ili...?

Potrosnju sam analizirao na spritmonitor-u i rekao bih da trosi oko 0.6-07l vise sto dodje oko 100din/100km

Auto ne kupujem ja (napisao sam na prethodnoj strani) nego moj dobar prijatelj, koji i trenutno vozi oktaviju 1.9 2010god.
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2014. 22:08 ] @
Citat:
bakara:
Treba proveriti, ako je tako onda tih 10% razlike u ceni moze biti opravdano.

Nema šta se specijalno da se proverava, to je opšte poznato, a detalje možeš naći u specifikacijama.

2.0 motor je mnogo dužeg hoda od 1.6 i ima daleko veći momenat, i nevezano od specifikacija, snaga i osećaj u realnoj vožnji je neuporediv.

A gledati potrošnju na spritmonitor-u i po tome porediti aute po meni nije ispravno, jer razlika u mentalitetu vozača 1.6 i 2.0 motora je jako velika.

1.6 voze oni koji bi vozili i Toyote i tako ih i voze, a 2.0 voze oni koji bi vozili GTI (ali im je bitna što manja potrošnja recimo), i tako ih takođe voze.

Prema tome, ono što je relevantno i jedino bitno, to je da pri istoj vožnji 2.0 ne troši više, a koliko potroši prosečan 1.6 a koliko prosečan 2.0 vozač, to je sasvim drugo pitanje i druga tema.
[ Zarko Silic @ 22.12.2014. 22:23 ] @
Opseg potrosnje se razlikuje.

Kod motora 2.0 on je veci nego sto je to kod motora 1.6.

To znaci da je kod motora 2.0 TDI i minimalna potrosnja manja, i maximalna potrosnja veca u odnosu na 1.6L TDI.



------------------------


Citat:
drajver2: 1.6 tdi ide 100 na sat za oko 200 obrtaja manje u petoj nego 2.0 u šestoj brzini...


Odakle ti ovaj podatak? Sa koliko to obrtaja u petoj ide 1.6TDI?
[ bakara @ 22.12.2014. 23:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
A gledati potrošnju na spritmonitor-u i po tome porediti aute po meni nije ispravno, jer razlika u mentalitetu vozača 1.6 i 2.0 motora je jako velika.


Pa jbga sad...kako onda da analiziramo potrosnju, imas neki pametniji predlog?
Meni se cini da su podaci sa tog sajta prilicno realni i obuhvataju dovoljno veliki uzorak.

Citat:
Nebojsa Milanovic
1.6 voze oni koji bi vozili i Toyote i tako ih i voze, a 2.0 voze oni koji bi vozili GTI (ali im je bitna što manja potrošnja recimo), i tako ih takođe voze.

Prema tome, ono što je relevantno i jedino bitno, to je da pri istoj vožnji 2.0 ne troši više, a koliko potroši prosečan 1.6 a koliko prosečan 2.0 vozač, to je sasvim drugo pitanje i druga tema.

Ne razumem ovo... sta znaci "ista voznja"?

Prosecna gradska brzina koju postize on (i ja) je 28km/h, a toliko postizem i sa autom od 60 i autom od 120ks (mogu uz neku ludu voznju da dobijem +2km/h)...naravno ovaj jaci bolje ubrazava, ali opet je prosecna brzina ista.
Na auto putu je sigurno prednost na strani 2.0, ali rekoh da je ovde glavna gradska voznja (zato sam i pitao za lajsne) i primarna sto manja potrosnja, performanse su u drugom planu.





[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2014. 23:16 ] @
Uzorak sa spritmonitora jeste velik ali on govori o autima ne uzimajući u obzir razlike u mentalitetu vozača, a on se od modela do modela veoma razlikuje.

Čak i da je prosečna brzina ista, kako si naveo, dva različita vozača će u istom autu potrošiti različito.

U primeru gradske vožnje ta razlika nije velika, realno je najmanja moguća jer se vozi sporo, ali ona i tada postoji.

Sve u svemu, auti sa slabim motorima se po meni neopravdano favorizuju u iskazivanju potrošnje, a u suštini jedina njihova "prednost" je što oni ne mogu da potroše previše čak i ako ih nagaziš. Ali treba reći da tada troše i buče dosta, a ne idu nikako.

Sa druge strane, kada auto sa jačim motorom voziš isto kao onaj slabiji, što je njemu vožnja "na vrh gasa", uz udobnost i manju buku često dobiješ i nižu potrošnju od auta sa slabim motorom, a to ih u mom sistemu vrednosti uvek stavlja iznad.
[ Bwe @ 22.12.2014. 23:34 ] @
Citat:
bakara:

Pa jbga sad...kako onda da analiziramo potrosnju, imas neki pametniji predlog?



Idite do Skodinog salona, provozajte obe verzije, izmerite potrosnju koja odgovara vasem stilu voznje i kraj price :)
[ Zarko Silic @ 22.12.2014. 23:37 ] @
U gradskoj voznji vecu ulogu u razlici potrosnje goriva ima masa vozila, od toga da li je u pitanji 1.6 ili 20 tdi.

U slucaju Golfa 6 TDI sasvim sigurno motor 1.6 ima manju potrosnju goriva. Kod Passata je druga situacija.
[ drajver2 @ 23.12.2014. 10:55 ] @



------------------------


Citat:
drajver2: 1.6 tdi ide 100 na sat za oko 200 obrtaja manje u petoj nego 2.0 u šestoj brzini...


@zarko silic.Odakle ti ovaj podatak? Sa koliko to obrtaja u petoj ide 1.6TDI?[/quote]


1.6 tdi ide 100 na sat sa oko 1800 obrtaja u petoj brzini dok 2.0 tdi ide 100 na sat sa oko 2000 obrtaja u šestoj brzini. Ovo sve je po km satu ,a ne po GPS-u...

Probao lično,nije podatak sa neta.
[ Zarko Silic @ 23.12.2014. 21:39 ] @


A ja probao 200 sa manje od 3100 obrtaja sto predstavlja privilegiju 2 do 3 puta skupljih automobila.
[ drajver2 @ 24.12.2014. 08:15 ] @
Doduše,ja sam ovo probao na starijem 2.0 tdi od 140ks.
[ Nebojsa Milanovic @ 24.12.2014. 08:31 ] @
Motor od tog starog, a samim tim i prenos, nema veze sa ovim novim.

Taj stari 2,0TDI ima veliku turbo rupu u kojoj je motor gotovo mrtav, i zato mora da ima mnogo kraći prenos kako bi u svim realnim situacijama imao snage.

Ovaj novi ima daleko bolje raspoređenu karakteristiku snage, veliki momenat u širokom rasponu, što je odmah iskorišćeno za produživanje prenosa i povećanje udobnosti u vožnji.

Žare je okačio par finih klipova gde se vidi kako ide taj auto, i koliko je jači od 1.6TDI, predlažem da pogledate.
[ Zarko Silic @ 24.12.2014. 08:38 ] @
I sa starim, 20TDI, PD motorom 100km/h odrzava na 1750 obrtaja. To je snazan motor bez turborupe i na manjim obrtajima je jaci od novog CR motora.
Postoji nekoliko verzina tog starog 20 TDI motora, ali nezavisno od verzije i nezavisno od modela automobila u koji se ugradjuje, u poslednjem stepenu prenosa pri 100 na sat ni jedan se ne vrti sa vise od 1800 obrtaja.

Ali, tacno je to da je Vagen kod novih automobila, u koje se ugradjuju CR motori, produzio stepene prenosa i to znacajno sto je Bwe lprimetio i napisao.
Tacno je i to da su novije verzije izgubile na agilnosti, ali tu dobili na konforu. Manja buka i nesto manja potrosnja pri vecim brzinama kretanja. TDI motori su dovoljno snazni pa se lako nose i sa duzim prenosima.
[ Zarko Silic @ 25.12.2014. 17:08 ] @
Da bih potvrdio svoj stav vezan za putnu brzinu automobila iz prednih postova postavljam ovaj skrinsot koji sam skoro dobio od jednog, nama dobro poznatog clana ESa

Rec je o automobilu koji od spomenute Oktavie ima vise nego duplo vecu snagu, takodje dizelasu i koji kosta 5 puta skuplji.

BMW 7, 745d, 330 KS, 750Nm, 95.000 eura





Ako se obrtaji preracunaju, dolazimo do identicnog podatka od 200 Km/h pri 3000 obrtaja.

P.S.
Snimak je slabiji obzirom da je nacinjen mobitelom ali se jasno vide cageri.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.02.2017. 01:34 ] @
Evo pravog razloga da se digne ova tema:

Škoda Octavia dobija novi 1.5 turbo benzinac iz Golfa

Bez obzira na nesporno ružan (re)dizajn (za utehu, lik koji je crtao Oktaviju otišao je u BMW), Oktavija sa ovim 1.5 TSI motorom će biti do sada neviđan komad auta za svoju cenu koštanja.

Obratite pažnju na retardirane "komentatore" ove vesti koji apsolutno odslikavaju srpski mentalitet: oblati nešto, a to što uopšte nemaš nikakvu predstavu ni šta je to što "komentarišeš", a kamoli što da znaš nešto o tome - to nema veze...
[ AstralPro @ 19.02.2017. 21:16 ] @
Citat:


Obratite pažnju na retardirane "komentatore" ove vesti koji apsolutno odslikavaju srpski mentalitet: oblati nešto, a to što uopšte nemaš nikakvu predstavu ni šta je to što "komentarišeš", a kamoli što da znaš nešto o tome - to nema veze...


Nemoj da govoris tako o srpskom mentalitetu na osnovu 20ak komentara na nebitnom sajtu.
VW grupa je postala simbol prevare u celom svetu zajedno sa svim auto kompanijama koje poseduje pa nije ni cudo sto ljudi vise nemaju poverenja u vw/skodu.


jedan od boljih komentara:

"Fabrike žive od ušteda u projektovanju,konstruisanju i proizvodnji, a ekstra zaradu ostvaruju od skupih prodaja svojih jeftinih proizvoda. Svi oni štede svoje pare, a zarađuju na našim. "


Pozdrav
[ etjen @ 25.02.2017. 17:47 ] @
stvarno je ružan taj redizajn
[ bukovski @ 16.10.2017. 07:22 ] @
pre redizajna je bila prelepa
[ Nocni @ 13.04.2018. 18:59 ] @
[ Nebojsa Milanovic @ 22.05.2018. 11:46 ] @
Evo jednog zanimljivog iskustva

http://autorepublika.com/2018/...1998-heroj-visoke-kilometraze/
[ bordzija @ 03.07.2018. 01:57 ] @
Ne znam šta je tu čudno, moj ćale sa kecom prešao 250.000 km dmb motor i takvog ga prodao kolegi koji ga je vozio još xy godina. Obišli kecom ceo bliski istok sad odjednom to neka čudesa? E al se sipo kastrol original, svaki put ispirao motor jeftinim uljem i menjao filter. Pa samo kod nas gde je svaki polovnjak uvežen sa 400.000 km a na satu 123.456
[ Java Beograd @ 03.07.2018. 07:31 ] @
Možeš ti da sipaš koje god hoćeš ulje, ako materijali korišćeni za izradu bregaste, hilzne, karika, ventila i tako dalje, nisu vrhunskog kvaliteta (dobar čelik - dobro kaljen - dobro obrađen) - neće to da izdrži ni 60.000 km.

DMB je naravno bila respektabilna fabrika. Pravejahu odlične motore. (pluskvamperfekat) Nije to nikakav problem, niti rocket science. Tehnologija je poznata svima. Samo treba dosledno poštovati proceduru, zaposliti dobre mašinske inženjere i eto tebi pouzdanog i trajnog motora.
[ Nebojsa Milanovic @ 11.11.2019. 21:30 ] @
Pravi je trenutak da se digne ova tema jer danas je predstavljan novi model Škode Oktavije.

Vizuelno mi se sviđa više od prethodnog, ali se odmah može primetiti štednja na sve strane, manji izbor motora nego ranije, siromašna unutrašnjost i slično.

Konkurencija je nemilosrdna i svaki evro uštede dobro dođe, ali tek kada krene prodaja videćemo da li je cena ostala u rangu prethodnog modela, jer ne vidim neki rezon da bude veća.







[ gti2 @ 11.11.2019. 23:40 ] @
VW je i najavio spuštanje Škode "na niže grane" , tačnije na nivo Dačie jer utiče na prodaju Vagenovih vozila...
https://www.google.com/amp/s/w...upmarket-skoda-downmarket/amp/


https://autorepublika.com/2019...-o-nizem-pozicioniranju-marke/
[ botr @ 12.11.2019. 06:42 ] @
Eksterijer izgleda bolje nego prosli model, ali je zato enterijer gadan, pocevsi od volana, preko kokpita, pa do infotaimenta.
[ Java Beograd @ 12.11.2019. 08:22 ] @
Realno, ovo je enterijer kakav je kod 95% savremenih evropskih automobila C segmenta. I to je to. Meni se sviđa. Verujem da su materijali kvalitetni.

Jer, istovremeno, ne treba zbunjivati korisnike / vozače. Sada je maltene standard koje su komande na MF volanu. Glupo je izmišljati novu rupu na saksiji. To važi i za sve ostale komande.
Jedino, mislim da je u Škodi "televizor" prevelik.

I spolja mi sviđa.



Što se tiče repozicioniranja brenda, mislim da je žalosno spustiti Škodu (sada, kad je već dostigla priličan nivo) na istu ravan sa Dačijom! Da je to tako bilo od početka, i da je stalno Škoda bila u toj ravni - OK, mogao bih da razumem, ali sada je repozicionirato na dole - grehota.

[ Miroslav Jeftić @ 12.11.2019. 08:32 ] @
Puno sreće ako misle da će Seat nekom da uvaljuju po premijum ceni. Odlično izgleda nova Oktavija, centralni greben čak deluje pomalo BMW-ovski.
[ Darko Nedeljković @ 12.11.2019. 08:47 ] @
Citat:
mislim da je žalosno spustiti Škodu (sada, kad je već dostigla priličan nivo) na istu ravan sa Dačijom! Da je to tako bilo od početka, i da je stalno Škoda bila u toj ravni - OK, mogao bih da razumem, ali sada je repozicionirato na dole - grehota.

U sveti biznisa nema mesta emocijama. Gleda se sta donosi vise novca. Ili sta je sigurnije. Visi segment je uvek nesigurniji od nizeg (pogledajte Alfa Romeo). Bolje ici stepenicu nize pa biti lider po kvalitetu i popularnosti, nego insistirati navisokom nivou pa biti negde tamo u zapecku.
[ Java Beograd @ 12.11.2019. 09:15 ] @
Pa dobro. Ali, pošto sam se nekoliko puta vozio u Dačiji Sanderu, sama pomisao da se Škoda repozicionira na nivo Dačije - horor.
[ cozmo_im @ 12.11.2019. 09:30 ] @
Ala kopiraju Peugeot u dizajnu enterijera, pa to nije normalno. Prvo Golf 8, pa onda i Skoda...
[ bakara @ 12.11.2019. 11:30 ] @
Enterijer je boji neko god golfa 8, nego mi nisu jasni sta su hteli sa ovim dvokrakim volanom?

Jel stvarno dvokraki ili ja ne vidim dobro?
Cemu onda sluzi ono parce hroma dole ako nema treci krak?
[ Java Beograd @ 12.11.2019. 11:35 ] @
Piše na slici "two-spoke steering wheel", dakle to je to - dvokraki volan. Parče hroma je dizajnerska ideja.

Nije loše, mala promena.

Jel se seća neko jednokrakog Citroen volana?
[ Nebojsa Milanovic @ 12.11.2019. 14:24 ] @
Sećamo se naravno, a iako je radikalno meni to nije smetalo, isto kao ni onaj Citroen volan sa fiksnim centralnim delom.

Više mi smetaju ovu plastični "srebrni" umeci u volan, tačnije okvir u ovom slučaju, jer ako su nešto prepisali onda je to, i to od Korejanaca koji su to imali još pre 10 godina, to šljaštenje je upadalo u oči još tada.

Opšti utisak da je ovo najlapša Oktavija ikada i nadam se da će i cena biti ok, tako da im zaista ne treba ništa što podseća na Koreju pre 10 godina.

[ bakara @ 12.11.2019. 15:40 ] @
Ti "srebrni" umeci dazu doju luksuza i razbijaju monotonu crnu unutrasnjost, meni licno je to mnogo lepo i auto sa takvim detaljima deluje dosta luksuznije narocito kada spolja ima takve detalje u vidu lajsni i ukrasnih detalja kao sto su okvir prednjeg grila, umetak na braniku i lajsna oko bocnih stakala na ovoj oktaviji.

Ali kod ove skode taj treci paok na volanu kao da je odsecen pa ostao taj srebrni ukras.
[ sasa022 @ 15.11.2019. 14:47 ] @
Copy-paste kod svih , tako da ova Skoda ne predstavlja nista novo.

Gomila preskupe plastike , ciji ce rok trajanja biti verovatno koliko i garantni rok.
[ bananaphone @ 19.11.2019. 15:22 ] @
Meni izgleda odlicno, ovako na fotkama ako pricamo o samom dizajnu, nemam primedbi, prethodni model mi je bio ruzan.

U prethodnim modelima bila je solidna razlika izmedju kvaliteta kokpita u Superb-u i Oktaviji, sto se matrijala tice, ne verujem da je sad nesto bolje, ali to je bilo vidljivo i kroz cenu...
[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2020. 01:21 ] @
Upravo je izašla RS verzija nove Oktavije, uvek bio fantastičan auto za svoje novce, jedino felne mi se ne sviđaju

https://www.b92.net/automobili...0&mm=07&nav_id=1703044

Na zahtev kupaca uz neprevaziđeni 2.0TSI motor dostupan je i šestostepeni manuelni menjač. Ovo odluku posebno pozdravljam!
[ Grada22 @ 05.07.2020. 05:51 ] @

Auto je stvarno super, zasluzio je ono RS
Kod primerka u beloj boji i felne izgledaju mnogo lepse pa ta tvoja primedba za felne bi mogla i da se zanemari
Ali, kako kome izgleda.. ukusi su razliciti..

Nesto drugo me odavno muci pa cu ovde da vas sve priupitam za misljenje..
(da ne otvaram novu temu)

Zasto srpski vozac (tj ogromna vecina) misli da ce on bolje i pametnije da menja brzine od DSG-a?
[ bakara @ 05.07.2020. 12:05 ] @
necu da ulazim u to dal ce srpski vozac bolje da menja brzine od automatika, ali manuelni menjaci sa 6 brzina mi je oduvek bio besmislen

jednostavno 5 brzina je neki maksimum za ugodnu voznju, a za svaku brzinu preko je mnogo bolje imati automatski menjac nego besmislenu sestu brzinu.

i prilicno je kvarno kada proizvodjaci nude manuelni 6 brzina a za automatik traze doplatu umesto da je automatik standard, bukvalno zadnji euro pokusavaju da iscede od kupca.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2020. 13:08 ] @
@Grada

He, nije tu stvar bolje ili lošije, stvar je ličnih afiniteta, ljubavi prema vožnji i najbitnije, želje za kontrolom nad autom.

Automatski menjač nikad ne može da zna u kom režimu želim da vozim, on daje "srednje" rešenje, a to nije uvek najbolje.

Evo stvarne, vrlo česte situacije: Od 6 stepeni prenosa koliko imam npr. 60 ili 70km na sat mogu da vozim sa njih 5, dakle i drugim i trećim i četvrtim i petim i šestim.

Otkud menjač zna u kom stepenu prenosa želim da vozim?

Ne može da zna naravno. On po nivou otklona papučice gasa pokušava da "pogodi" koji stepen želim tj. koji je najbolji stepen za režim u tom trenutku, ali on to radi veoma neprecizno i nikad ne može da zna šta tačno želim: Da li želim da brzo preteknem pa mi treba jako ubrzanje, da li se pripremam za brdo, da li krstarim pa želim da vozim skoro u leru, itd.

Dakle, za istu brzinu kretanja postoji potreba za vrlo različitim stepenima prenosa, a to automatski menjač ne može da zna. Manuelni menjač omogućava totalnu kontrolu nad autom i odabranim režimom vožnje i to je razlog zašto pravi vozači i ljubitelji vožnje više vole manuelni menjač.

Dalje, vrlo je bitno i da li je auto benzin ili dizel. Jedan od razloga što nikada ne bih kupio dizel je što imaju vrlo kratke prenosne odnose, naročito prva tri stepena, što u vožnji, pogotovo u gradskoj, jako smara.

To naročito važi za jake dizele, npr. kada god sam negde po gradu vozio kumovog 2,0CRDI smarali su me ti kratki prenosi i cimanje auta koje je posledica velikog obrtnog momenta motora.

Nasuprot njima, turbo benzinci, a naročito jaki TSI motori imaju veoma duge prenosne odnose i puno su tečniji i prijatniji za vožnju od dizela. Kod njih manuelni menjač omogućava totalnu kontrolu nad autom a ne pogoršava udobnost.

U realnosti, automatski menjač bih poželeo samo u dve situacije:

1. Kada se trkam sa nekim u ubrzanjima 0-xxx (što nikada ne radim)

2. Kada sam umoran a dugo vozim po BGD u stani-kreni režimu (što mi se retko dešava).

U svim ostalim slučajevima čisto više mi odgovara manuelni menjač jer omogućava bolju kontrolu nad autom, precizniju vožnju i više uživanja u njoj.


@bakara

Svakako je bolji 6-stepeni, bolje koristi snagu motora, omogućava da preciznije i duži procenat vremena voziš u režima max. momenta što je najpoželjnije, itd.

Ali sve to dolazi do izražaja samo sa jakim motorima, sa slabima 6-stepeni nema previše smisla i tu se slažem sa tobom.
[ bakara @ 05.07.2020. 17:58 ] @
dobar automatski menjac kao taj dsg na primer sasvim dobro iskoriscava maksimalni obrtni momenat motora,
i to radi mnogo bolje nego prosecan vozac koji levim stopalom treba da lepo izdozira prosecnih 350nm na danasnjim automobilima a da ne iskida kvacilo i zamajac ko da vozi ferrari.

plus sto ima tu dosta posla sa menjacem da se salta 6 brzina u gradskoj voznji

ja cu gledati da sledeci put obavezno uzmem automatski menjac, danasnji automobili su prejaki za manuelne menjace ili sam ja omatorio
[ Nebojsa Milanovic @ 05.07.2020. 19:34 ] @
Citat:
bakara: dobar automatski menjac kao taj dsg na primer sasvim dobro iskoriscava maksimalni obrtni momenat motora,
i to radi mnogo bolje nego prosecan vozac

He, to je klasična priča zagovornika automatike, koja naprosto nije tačna.

Ne postoji ni teorijska šansa da pred neko važno preticanje automatik u trenutku izmenja od šeste (ili sedme) do druge brzine - kao ja koji sam VEĆ u drugoj brzini.

Automatski menjač, čak i DSG, savršeno radi samo jednu stvar a to je brzo menjanje u max. ubrzanju 0-xxx, što rekoh da se u praksi nikada ne dešava.

Sve drugo radi lošije, dakle realnost je da automatik, čak i najbolji, vrlo često "proguta knedlu" pre nego što izmenja sve šta mu treba, i to mu se dešava onda kada je to najvažnije, a to je nagla potreba za promenom na niže prilikom preticanja, što bi mene prilično nerviralo.

Sa ostalim se naravno slažem:
Citat:
plus sto ima tu dosta posla sa menjacem da se salta 6 brzina u gradskoj voznji

Itekako, zato rekoh da je vožnja dizela, pogotovo jačih u gradu, smor veliki.
Citat:
ja cu gledati da sledeci put obavezno uzmem automatski menjac

Da sam taksista koji vozi jači dizel pretežno po gradu, i ja bih uzeo automatski menjač.

Nego, gde si video da neko traži doplatu za manuelni? VW/Škoda gore su uradili odlično, znači manuelni je serija a za DSG se doplaćuje, kod koga si ti video da je obrnuto?
[ Nemanja @ 05.07.2020. 20:46 ] @
DSG je odličan za brzu vožnju, čovek ne može tako brzo menjati brzine osim ako nije reli vozač. Problem je vožnja u gradu, tu je bolji osmostepeni ZF.
[ Grada22 @ 05.07.2020. 21:48 ] @
Nebojsa M.

"Manuelni menjač omogućava totalnu kontrolu nad autom i odabranim režimom vožnje i to je razlog zašto pravi vozači i ljubitelji vožnje više vole manuelni menjač."

A posto su svi srpski vozaci 'pravi vozaci i ljubitelji voznje' (99% sebe svrstava u tu grupu)- eto odgovora iz te grupe na moje pitanje

Ja sam u ostatku od 1% (nisam uspeo da ubedim sebe da sam 'pravi vozac' ali jesam ljubitelj voznje)
Kad god mogu dohvatim sinovljevu BMW trojku sa CVT menjacem (iz 2.000.godine) i ta 'starina' pogadja moje zelje..
Ne mogu ni da zamislim sta onda moze taj DSG iz 2020.godine na gorepomenutoj Oktavii RS

Kako znas da te ne bi zadovoljilo njegovo 'srednje resenje'?
Jel si isprobao taj DSG menjac?
[ mjanjic @ 05.07.2020. 22:39 ] @
Poenta je da neko možda želi da vozi u visokim obrtajima bez obzira na potrošnju ili nekom drugom režimu vožnje, mada kod automatskih menjača postoje varijante da se promeni ponašanje (npr. sportski mod i sl.), ali to valjda dolazi uz neki paket opreme koji se doplaćuje ili uz neke skuplje modele...

Ali, navika je navika, a meni je posebno ružno kad nema nikakve ručke između sedišta, već samo "sedlo"... pa mogu da ga uklone slobodno, kao kod nekadašnjih auta, posebno američkih gde je menjač bio pored volana, pa da lepo napred mogu da sede 3 osobe :)
[ Grada22 @ 05.07.2020. 23:09 ] @

Svi automatski menjaci imaju nekoliko modova, obavezno i 'sport mod' i nema nikakve doplate!

Shvatam ja da je Nebojsa probao i ovako i onako pa odabrao rucno menjanje ali vecina ljudi ipak nije vozila sa automatskim ali su 'a priori' protiv!

(A taj Volksvagenov DSG se moze voziti i kao manuelni, promenom u trenutku kad vozac to pozeli..)
[ bakara @ 06.07.2020. 13:27 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
bakara: dobar automatski menjac kao taj dsg na primer sasvim dobro iskoriscava maksimalni obrtni momenat motora,
i to radi mnogo bolje nego prosecan vozac

He, to je klasična priča zagovornika automatike, koja naprosto nije tačna.

Ne postoji ni teorijska šansa da pred neko važno preticanje automatik u trenutku izmenja od šeste (ili sedme) do druge brzine - kao ja koji sam VEĆ u drugoj brzini.

Ma koji sam ti ja zagovornik automatskih menjaca kada zadnjih 30 godina vozim manuelne...umorio sam se vise.
A i automobili nisu nikad bili jaci, nema vise smisla sa manuelnim.

"vazno preticanje" mi odavno nije vazno, cak ne moram u opste nikoga da preteknem, mada sumnjam da bi automatski menjac nesto tu losije odradio od mene.



Citat:
Nego, gde si video da neko traži doplatu za manuelni? VW/Škoda gore su uradili odlično, znači manuelni je serija a za DSG se doplaćuje, kod koga si ti video da je obrnuto?

Nisam nigde video, niti znam nekoga ko bi doplatio za mauelni, a i proizvodjaci to dobro znaju.
Gore sam napisao da automatik treba da bude standard a ne doplata.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.07.2020. 15:16 ] @
Automatik ne može (i ne treba) da bude serijski jer je naprosto mnogo skuplji u proizvodnji od manuelnog. Svaki auto bi trebalo u serijinda ima manuelni, a ko želi da može da doplati za automatski. 

Citat:
Grada22: Svi automatski menjaci imaju nekoliko modova, obavezno i 'sport mod' i nema nikakve doplate!

He, nemaju svi, baš pre neki dan sam na ES-u postavio link ka onom retardiranom Nissan-u Qashqai koji nema nijedan mod više, ali malo ko je razumeo šta to znači. 

Citat:
vecina ljudi ipak nije vozila sa automatskim ali su 'a priori' protiv!

Jasno da većina tih koji su protiv nisu vozili, ali oni nisu protiv automatike iz razloga koje sam ja naveo, nego su iz poznatog srpskog "A šta ako ti crkne" razloga. Plivajući zamajac i automatski menjač biju ljutu bitku koji će od njih osvojiti titulu dela koga se Srbi najviše plaše. 

Dok ja recimo aute bez plivajućeg zamajca uopšte ne razmatram, automatski menjač mi je bukvalno poslednja stavka koju bih doplatio. Uvek bih pre investirao u jači motor, čak i neku opremu (alkantara, Xenon, Led, itd..), nego u automatik. 
[ bakara @ 06.07.2020. 20:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
He, nemaju svi, baš pre neki dan sam na ES-u postavio link ka onom retardiranom Nissan-u Qashqai koji nema nijedan mod više, ali malo ko je razumeo šta to znači.



I taj qashqai ima manuelni mod, a pise da je menjac brz kao da je uvek u sportskom modu.
Uz sve to on standardno takodje dolazi sa manuelnim menjacem

Citat:
Interesantno je da Nissan nije opremio Qashqai nikakvim sportskim modom. Nema ga ni za motor ni za menjač.

Tu je samo opcija za manuelnu promenu brzina, koju aktivirate prebacivanjem ručice u položaj ulevo.

U "sport" modu menjači obično brže reaguju a motor je na višim obrtajima kako bi bio što spremniji na komandu vozača i zahtev da dâ sve od sebe, međutim, kod Qashqaija se ispostavilo da za tim jednostavno nema potrebe.

Menjač je brz kao da je uvek u sportskom modu, dok motor svoj maksimum daje i na neočekivano niskim obrtajima.
[ mjanjic @ 06.07.2020. 20:17 ] @
Bitno je da nas Google "sluša", juče mi na Youtube iskoči reklama za Qashqai sa benzincem od 160ks, navigacija, kamere i drugu "bogatu opremu", koja ih u nabavci košta 20€, a u paketu je prodaju kao da vredi 20-30 puta više.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.07.2020. 22:21 ] @
Manuelni mod se podrazumeva naravno, ali poenta je što on nema nijedan drugi mod, dakle ne postoji nikakva mogućnost da na različite načina menja brzine?!

Koliko je to retardirano...Lično nijedne dve uzastopne promene ne obavim na isti način...Zamislite kakva je to paćeničko-penzionersko-ženska vožnja u kojoj se svaka promena obavlja uvek na isti način i na istim obrtajima, pa smorila bi me i smučila bi mi se takva vožnja za 10 minuta.

Nekada želim da vozim tečno&mirno pa promenim i na ispod 2000 rpm, nekada na srednjim obrtajima, nekad ga radi osećaja pustim na 6000 rpm, itd.

Citat:
bakara:pise da je menjac brz kao da je uvek u sportskom modu

Pitam se da li je samo taj novinar toliko blesav ili i ti veruješ da je "menjač brz kao da je uvek u sportskom modu", jer brzina menjača nikakve veze nema sa time u kom je modu.

Menjač uvek treba da je maksimalno brz, a u kom je modu samo određuje na kojim će obrtajima menjati, a pošto taj Nissan uvek menja na istim obrtajima, ta vožnja je nefleksibilna, neefikasna i nadasve dosadna i smorna.
[ bakara @ 07.07.2020. 12:31 ] @
Svaki automatski menjac koji sam vozio je menjao brzine zavisno od toga koliko jako dodajes gas,
daleko je to od toga da on na uvek istim obrtajima menja uvek isto...to tako nije radilo ni na menjacima od pre 30 godina a ne ovim danasnjim gde sve prati elektronika.

Zato je verovatno novinar napisao da sport mod i nije potreban.
[ dr0id @ 07.07.2020. 15:01 ] @
Jos nisam probao automatik bez lag-a, predomisljanja, sporog kickdown-a i sl. Ni DSG ni PDK ni MCT ni ZF...mnogo je to bolje nego pre ali i dalje nije kao manuelni (osim u 0-xxx varijanti). Za redovnu voznju ok, ali za sportsku ne hvala
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Upravo je izašla RS verzija nove Oktavije, uvek bio fantastičan auto za svoje novce, jedino felne mi se ne sviđaju

https://www.b92.net/automobili...0&mm=07&nav_id=1703044

Na zahtev kupaca uz neprevaziđeni 2.0TSI motor dostupan je i šestostepeni manuelni menjač. Ovo odluku posebno pozdravljam!

6.7s do 100?!
[ Nebojsa Milanovic @ 07.07.2020. 17:04 ] @
Citat:
dr0id: Jos nisam probao automatik bez lag-a

To pričam sve vreme, lagovi i "gutanje knedli" itekako postoje, a najgore je što se oni javljaju onda kada je najnezgodnije, a to je prilikom nagle promene na dole.

Citat:
6.7s do 100?!

To je fabrički podatak ali u domen opšte kulture i lepog vaspitanja :) podrazumevam makar lagani remap kada mu snaga ide na 320-340KS, a ubrzanje pada na ispod 6 sekundi.

Bakara, kada rekoh da menjač isto menja to se odnosi na isti način u istim režimima, ne uvek na isti način naravno.

Sport mod omogućava potpuno drugačiji način promene tj. na drugim nivoima, ali Nissan je procenio da njegovim kupcima to nije potrebno...Da budemo realni, kada se pogleda ko kupuje takve aute - zaista i nije potrebno.

Poentu kod svih automatskih menjača sam rekao još u prvom postu, a sada je i Droid ponovio: od 6 koliko imam, 60-70 na sat mogu da vozim u 5 različitih stepeni prenosa i automatski menjač nikad ne može da zna koji od njih u kom trenutku želim.

A kada pokušam da mu otklonom gasa to poručim, njemu treba vremena da to shvati i da uradi sve šta treba, što je neuporedivo duže od toga kad odmah ubacim u onaj stepen prenosa koji želim.

Da me neko shvati pogrešno nisam a priori protiv automatike, najbolje je da svaki auto dolazi u seriji sa manuelnim menjačem, a da ko želi može da doplati za automatski.


[ mjanjic @ 07.07.2020. 17:18 ] @
Ma najbolje kad bi imao neki sistem da se postavi na auto sa manuelnim menjačem, istrenira neki AI, koji se potom učita u auto sa automatskim menjačem i pokušava da ispuni sve želje vozača :)
Ili isto to, samo sa DSG menjačem, gde neko vreme vozač "trenira" AI koji upravlja automatskim menjanjem brzina :) :) :)
[ Nemanja @ 07.07.2020. 21:45 ] @
To se radi već više od 20 godina, ali ne u obliku da menjač pamti mesecima kako je vozen već se prilagodjava trenutnoj vožnji.
[ Nemanja @ 08.07.2020. 16:54 ] @
Jedan clanak na tu temu : Automatski menjaci
[ Nebojsa Milanovic @ 29.08.2020. 03:04 ] @
Dobar prikaz ovog auta od strane jednog od nasih najboljih novinara

[ mjanjic @ 29.08.2020. 16:34 ] @
Videh ovaj video ranije, nego čime su ovo snimali, nekim "ribljim okom" pa ispravili, ispada da je visina krova u nivou kaiša na pantalonama ovog Alvirovića mlađeg :)

Ja kad sam pre nekoliko dana pogledao video, pomislio sam prvo da se radi o nekoj maketi, Škoda Superb iza njega izgleda kao da je site veličine kao VW Up ili Škoda Citigo.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.08.2020. 16:55 ] @
To jedna od gluposti novopečenih Photoshop "snimatelja" koji kada otkriju riblje oko sve snimanju njime, čime dovode do ogromnih deformacija snimka i unakaze ga.

A najgore što i oni, a i dobar deo njihovih konzumenata, misle da je to "umetnost".
[ bordzija @ 30.08.2020. 19:58 ] @
Šta je ovo spreda kia otpozadi lada? Pre su imali neki dopadljiv stil i dizajn pa su zastranili sa duplim farovima ajde moglo je da šrođe ali ovo sad ih je totalno utopilo u kliše.

Fišaj ne videh nigde u ovom snimku? Jel mislimo na isti?
[ mjanjic @ 31.08.2020. 11:17 ] @
Ja nisam rekao da je fish-eye, već "kao da je fish-eye" pa potom ispravljen (možeš i fotografiju da snimiš "ribljim okom" i da je potom ispraviš, recimo Canon fish-eye objektiv nakon ispravljanja daje ekvivalent 14.2mm na FF senzoru, mada je onda bolje koristiti normalan 14mm objektiv), verovatno su koristili ekstremno širok objektiv kojim je snimano iz blizine, vidi se kako menjaju poziciju snimanja po visini da se perspektiva drastično menja.

Odavno se zna i u fotografiji i u video snimanju da je oko 30-35mm minimum za neko normalno kadriranje i izgled snimka, sve ispod toga je uglavnom samo za pejzaže... a sad stavljaju širokougaone objektive za snimanje ljudi, automobila... aj' da su snimali u nekom tesnom prostoru pa kamerman ne može da se odmakne, ali ovo je snimano na otvorenom...
[ bordzija @ 31.08.2020. 11:22 ] @
Meni nije smetalo daje prostor i širinu, daleko je realniji doživljaj jer danas imamo i 4k televizore koji su svuda standard i to verovatno izgleda fantastično. Potpuno druga tema daleko od naših hd ready 32 i sličnih kanti na koje kvarimo oči. Kao što rekoh, brzo ćemo se naviknuti i meni je smetao pre 10 godina 42 full hd.

Vratimo se na škodilaka.
[ Java Beograd @ 31.08.2020. 11:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Dobar prikaz ovog auta od strane jednog od nasih najboljih novinara

Lep prikaz, zaista. Alvirović nahvalio samo tako, ali, generalno, nije teško naći reči hvale za nešto što je dobro.

Škoda sad, generalno ima problem diferencijacije: Oktavija po veličini, opremi, kvalitetu i svemu drugom opasno parira Superb.
Oktavija je (na wikipediji) definisana kao auto C segmenta, (ja bih rekao veći C segment), a Superb kao auto D segmenta. Granice su tanke, naravno.
Postavlja se pitanje zašto je kompanija krenula u razvoj tako sličnih automobila?
[ mjanjic @ 31.08.2020. 12:27 ] @
Citat:
bordzija:
daleko je realniji doživljaj jer danas imamo i 4k televizore koji su svuda standard i to verovatno izgleda fantastično...

Ljudsko oko ima ekvivalent 50mm na FF senzoru, što je kod srednjeg formata filma/senzora oko 80mm, pa se ti objektivi sa razlogom zovu "normalni" ili "normalci", i oni daju sliku sličnu onoj koju mi vidimo direktno okom kad je u pitanju PERSPEKTIVA. Pošto ipak gledamo sa 2 oka, a ne jednim, da bi se dobilo malo više širine, može se snimati objektivom 35mm (što je dijagonala FF senzora), odnosno 50mm kod srednjeg formata. Sve šire od toga daje neprirodnu perspektivu, što se na ovom snimku i vidi kada se kamera pomera gore-dole.


A što se tiče Škodilaka, sad su počeli sami sebi da uskaču u stomak širinom ponude, jer će možda mnogi umesto Oktavije i Superb uzeti Karok ili Kodiak, Skalu ne znam ko će da kupi po onakvoj ceni, mislim da pre neki dan videh u gradu jednu, ali to će na ulicama svakako biti raritet.
Uglavnom, nismo mi kao država ni za jedan brend neki reper, ali stavimo se u poziciju nekoga ko živi u Nemačkoj, Francuskoj, Velikoj Britaniji, Belgiji, Holandiji, Danskoj... imate auto koji ste kupili nov, ali već ima 3-5 godina starosti, možete da ga prodate i to vam je učešće za nov auto, a ostatak plaćate na rate na 3-5-7 godina, i onda možete da birate: ovaj model ovog brenda je 250€ mesečno, onaj drugi je 280€, onaj treći je 320€, onaj prvi sa još neke opreme je 265 ili 285€.... nekoga za tih 50€ razlike mesečno boli uvo, a neko gleda svaki evro, sve zavisi kako ko živi, da li šteka novac da sutra pošalje dete negde dalje na studije ili hoće da kupi negde vikendicu, ili šteka da bi investirao u neke akcije, itd.
Uglavnom, ljudi uporede šta dobijaju za toliko-i-toliko evra mesečno, i onda recimo u UK Oktavija karavan bude najprodavaniji auto u segmentu - pa normalno kad za te pare ne može da se kupi ništa drugo sa toliko opreme i prostora, a da je motorizacija pristojna.

Kod nas u Srbiji takvih kupaca ima u promilima, a konkretno ovu Škodu će retko ko da kupi direktno za keš/lizing/kredit na svoje ime, uglavnom se kupuje na firmu.
[ bordzija @ 31.08.2020. 15:13 ] @
Škoda zna znanje tj vw audi seat imaju milion modela, motorizacija, potrošnje goriva, pouzdanosti samo treba da se odlučiš koja banka, koliki kredit i koliko dugo ništa više. I meni je bilo čudno pre 10 god kada sam gledao kako su stranci uzimali nove automobile u fulu recimo b segment a mogao je c klotaru za te pare. Al sa godinama eto povežeš auto sa kreditom. Meni je škoda rapid mnogo zanimljivija za grad put od oktavije koja je danas stvarno ogromna! Kako bi ja reko može u gepek rapida da stane svinjče a i ne mora :-)
[ Nebojsa Milanovic @ 29.11.2021. 21:53 ] @
Lep prikaz auta koji je po mom mišljenju best buy u svojoj klasi

Škoda Octavia 1.5 TSI Style


[ Turmen @ 02.12.2021. 12:07 ] @
Odličan auto.. Probao sam varijantu 1.0 TSI sa (mislim) 110KS i oduševio sam se prvo koliko je nečujan, udoban i startan.. Mislim da bi bez problema mogao da izvozim 1000km a da se ne umorim.