[ VectraBG @ 16.12.2012. 13:25 ] @
Sta je bolje za izolaciju pregradnog zida debljine 8cm napravljenog od stafni 5x8 i oblozenog lamperijom - okrenutog ka spolja. Staklena, kamena vuna ili stiropor 8cm? |
[ VectraBG @ 16.12.2012. 13:25 ] @
[ deki77 @ 16.12.2012. 13:53 ] @
Odaberi kamenu vunu u slucaju da je staklena teza za montiranje..
Nisi naveo razmak izmedju montiranog drveta.Debljinu..itd Zapamti NI 1cm Stiropora NE SATAVLJAJ u enterijer...(unutar prosotorije).A od skora ni napolje(fasada).Ljudi na zapadu se vratili kamenoj vuni.. pozz [ Lavlja_Jazbina @ 16.12.2012. 14:01 ] @
deki77...Kazi zasto se odustalo od toga.Drugar radi nek reklame za knauf pa onaj reklamni uzorak i slojevi
koji idu izgledaju ozbiljno. [ Brodoplovac @ 16.12.2012. 14:03 ] @
Stiropor nije nikakav zvučni izolator. Vuna je odličan zvučni izolator.
Kamena vuna je čvršća od staklene pa se teže "pakuje". Kamena vuna se topi negde na oko 800°C, a staklena negde na oko 300°C. Pošto je konstrukcija ionako od drveta ja bih upotrebio staklenu vunu. [ Vasastajić @ 16.12.2012. 14:11 ] @
Pa znaš kako, ne može se stavljati znak jednakosti između staklene i kamene vune, bar što se neke mikroklime, prostorija u kojima živiš, tiče.
Staklena vune jeste odličan izolator, ali za ono što tebi treba kamena vuna je bez premca, zato što neuporedivo manje leti njena prašina po prostoriji, pogotovu kada je o lamperijama reč, gde uvek imaš nekakvo strujanje vazduha i mogućnost taloženja mikroskopsikih čestica ,čak i u plućima, što je najbrži put ka silikozi. Što se toga tiče kamena vuna je prilično stabilna, neuporedivio stabilnija od staklene vune, a to sam i u praksi proverio postavljajući izolaciju iznad jednog gipsanog plafona u izrazito ekstremnim uslovima što se temperature vazduha tiče (avgust) i tesnog prostora krovne kosine, gde sam bukvalno morao da se valjam u kamenoj vuni i to samo u kupaćim gaćicama zbog toplote. Ko je radio makar jednom u životu sa staklenom vunom, dobro zna o čemu pričam, a da se ja ni počešao, još manje zakašljao, nisam radeći potpuno znojav sa kamenom vunom. Dakle, kamena vuna, kao apsolutno ekološki proizvod i odličan izolator tebi će potpuno zadovoljiti potrebe. Stiropor nije ekološki proizvod, pogotovu ne za unutrašnje radove, zbog konstantnih polistirenskih isparenja. [ bakara @ 16.12.2012. 15:45 ] @
Stavi vunu, kamenu ili staklenu, stiropor nije za te stvari.
[ cika dacha @ 16.12.2012. 16:12 ] @
gde bre u EU ne stavljaju stiropor na fasade??? stavljaju cak od 20cm debele table!!!
stiropor se nikad ne stavlja za unutra jer kroz njega zid ne moze da dize! kamena jeste bolja u to nesumnjaj! al je staklena bolja od stiropora za unutra ! [ Java Beograd @ 16.12.2012. 16:33 ] @
Ne kapiram šta znači "pregradni zid okrenut ka spolja". Aj pojasni malo.
[ deki77 @ 16.12.2012. 17:52 ] @
i meni je to rebus
[ VectraBG @ 16.12.2012. 17:59 ] @
Izvinite na nejasnoci. Pregradni zid je debljine 8cm. Razmak izmedju drvenih vertikalnih stubova na jednom zidu je 70cm a na drugom oko 90cm. Horizontale su na oko 65cm. Pregradjujem terasu ispred kuce, tako da ce frontalni deo biti spoljni zid, a sa strane kombinacija do komsije pola unutrasnji/pola spoljni.
Inace, ne znam zasto sad govore da je staklena vuna u redu, kada je bila veoma problematicna za zdravlje. [ VectraBG @ 16.12.2012. 18:09 ] @
Citat: Vasastajić: Dakle, kamena vuna, kao apsolutno ekološki proizvod i odličan izolator tebi će potpuno zadovoljiti potrebe. Stiropor nije ekološki proizvod, pogotovu ne za unutrašnje radove, zbog konstantnih polistirenskih isparenja. 1. Ako bih supljinu ispunio sa kamenom vunom, sa cime je bolje da zatvorim unutrasnji deo zida terase? Razmisljam se da unutrasnji deo zida zatvorim sa gipsanim plocama umesto lamperijom. Mogu li gips ploce da se stavljaju na kostur od drveta? Ili bih morao isto sa lamperijom kao i sa prednje strane? 2. Imam nameru da u buducnosti na frontalni zid terase od lamperije stavim bavalit fasadu sa stiroporom od 5-8cm. Da li se stiropor moze lepiti za lamperiju? 3. Kamena vuna dolazi u tablama. Da li se ona lako sece? [ bakara @ 16.12.2012. 18:14 ] @
Mani se lamperije, i stavi ili gips ili OSB ploce.
I na jedno i na drugo moze da se lepi stiropor i fasada. [ VectraBG @ 16.12.2012. 18:55 ] @
Citat: bakara: Mani se lamperije, i stavi ili gips ili OSB ploce. I na jedno i na drugo moze da se lepi stiropor i fasada. Sa spoljne strane mora da bude lamperija. Sa unutrasnje mogu da biram sta cu. Znaci ako moze da se lepi stiropor na OSB ploce, moze i na lamperiju onda? [ Vasastajić @ 16.12.2012. 19:01 ] @
Kamenu vunu imaš i u tablama i rolovanu i seče se bez problema, većim nožem, skalpelom, a ako je tvrdo presovana, testerom ili opet nekim većim nožem, malo bolje naoštrenim, normalno.
Drvena osnova nije baš najbolja za gipskarton zato što drvo stalno "radi" i hoće da se javljaju pukotine na spojevima, pa je u tom slučaju bolje koristiti obostrano OSB ploče, koje se kasnije mogu obrađivati kako te volja. [ bakara @ 16.12.2012. 20:26 ] @
Citat: Vasastajić: Drvena osnova nije baš najbolja za gipskarton zato što drvo stalno "radi" i hoće da se javljaju pukotine na spojevima, pa je u tom slučaju bolje koristiti obostrano OSB ploče, koje se kasnije mogu obrađivati kako te volja. Ja sam dosta toga odradio bas sa drvetom, i slusao price da drvo radi...i nisam primetio da je igde ispucalo. Zadnji put sam radio sa profilima, i za njih ipak treba i dobar alat i neka vestina. Sledeci put ipak opet biram drvo [ Java Beograd @ 17.12.2012. 08:04 ] @
Najbitnije je kakvim si drvetom radio.
Koji god američki klip pogledaš na YT - UVEK je drvena osnova, staklena/mineralna vuna (ja ih ne razlikujem) i onda GKP. Koji god klip pogledaš a da je u vezi Rigipsa ili Knaufa UVEK su pocinkovani profili, pa vuna i onda GKP. Verijem da ako bi kupio suve letve, i zaštitio sadolinom - drvo nema šta da radi. Ali one letve koje ja nalazim na stovarištima drvene građe, em su u startu krive i čvornovate, em, i kasnije i te kako rade. Ja sam se lično uvek pridržavao uputstva proizvođača. Principijelno. [ deki77 @ 17.12.2012. 12:48 ] @
Citat: Java Beograd: Najbitnije je kakvim si drvetom radio. Koji god američki klip pogledaš na YT - UVEK je drvena osnova, staklena/mineralna vuna (ja ih ne razlikujem) i onda GKP. Koji god klip pogledaš a da je u vezi Rigipsa ili Knaufa UVEK su pocinkovani profili, pa vuna i onda GKP. Verijem da ako bi kupio suve letve, i zaštitio sadolinom - drvo nema šta da radi. Ali one letve koje ja nalazim na stovarištima drvene građe, em su u startu krive i čvornovate, em, i kasnije i te kako rade. Ja sam se lično uvek pridržavao uputstva proizvođača. Principijelno. Evo ja sam bas iz te branse,pa da vam malo pojasnim.. Drvo DA moze, zasto da ne! Ali to iskljucivo manje kvadrature. Ali ima dosta svojih mana u odnosu na profile. -Vremenski rok ugradnje -Cena -Transport -otpad -tezina -standard u vezi protivpozarnog sistema -otpornost uticaji na vazduh,vodu,vlagu isparenja -bla..bla Sad zamislite da imate nekih 500m2 pregradnog zida da ugradite.gde ima krivina,oblina,vrata,otvora.Potom struja,voda,podno grejanje.Na sta bi to licilo.Radilo bi se triput vise vremenski.Kako provuci kablove kroz svako drvo, busiti otvore(glupo).Samim tim se konstrukcija pomera.Svaki majstor(firma) radi za sebe.Guraju,cimaju vuku..bla..bla2.Drvo u odnosu na profile nema takvu toleranciju sto se tice "cimanja". Ne_daj_boze da imate spusteni plafon cca 100m2.Zamislite koja je to tezina + vuna + GKP Ljudi su smislili sistem,patentovali i alat i masine.Jer im je potrebno da bude cena-kvalitet-brzina.. [ bakara @ 17.12.2012. 16:21 ] @
Nema potrebe da objasnjavate zasto je metalni profil bolji od drveta, znamo svi to.
Moj kometar je bio samo da se i sa drvetom to moze jednostavno i lako odraditi, i nece nista ispucati i propasti. [ VectraBG @ 19.12.2012. 14:09 ] @
Citat: Vasastajić: Kamenu vunu imaš i u tablama i rolovanu i seče se bez problema, većim nožem, skalpelom, a ako je tvrdo presovana, testerom ili opet nekim većim nožem, malo bolje naoštrenim, normalno. Mogu li da stavim kamenu vunu 10cm debljine? I da li treba stavljati neki najlon? To je spoljni zid. Ili ne treba nista? [ VectraBG @ 19.12.2012. 14:12 ] @
Citat: Vasastajić: Drvena osnova nije baš najbolja za gipskarton zato što drvo stalno "radi" i hoće da se javljaju pukotine na spojevima, pa je u tom slučaju bolje koristiti obostrano OSB ploče, koje se kasnije mogu obrađivati kako te volja. Znaci da unutrasnju stranu zatvorim OSB plocama, bolje nego gipskartonom? A sta se onda lepi na plocu? [ bakara @ 19.12.2012. 15:44 ] @
Na OSB ploce sa unutrasnje strane stavljas gips, a sa spoljnje lepak, stiropor, i mrezicu.
[ Vasastajić @ 19.12.2012. 19:17 ] @
Upravo ovo što ti je bakara rekao, jer su OSB ploče, iverice i sličan materijal gotovo 100% stabilni što se nekakvog "rada" tiče,( ono, baš da ih ne polivaš vodom), a lepiš gipskarton akrilnim lepkom i to uzmi onaj na kante jer je jeftiniji nego u tubama.
Spolja za stiropor možeš isto taj akrilni lepak ili klasičan građevinski lepak koji se inače koristi za stiropor. Inače viđao sam unutrašnje radove urađene samo sa lakiranom OSB pločom i mogu da ti kažem da sam se iznenadio kako to lepo izgleda. [ deki77 @ 19.12.2012. 21:04 ] @
Citat: bakara: Na OSB ploce sa unutrasnje strane stavljas gips, a sa spoljnje lepak, stiropor, i mrezicu. Citat: Vasastajić: Upravo ovo što ti je bakara rekao, jer su OSB ploče, iverice i sličan materijal gotovo 100% stabilni što se nekakvog "rada" tiče,( ono, baš da ih ne polivaš vodom), a lepiš gipskarton akrilnim lepkom i to uzmi onaj na kante jer je jeftiniji nego u tubama. Spolja za stiropor možeš isto taj akrilni lepak ili klasičan građevinski lepak koji se inače koristi za stiropor. Inače viđao sam unutrašnje radove urađene samo sa lakiranom OSB pločom i mogu da ti kažem da sam se iznenadio kako to lepo izgleda. to je totalno pogresno tako nesto se ne radi... [ VectraBG @ 19.12.2012. 21:30 ] @
Citat: Vasastajić: Upravo ovo što ti je bakara rekao, jer su OSB ploče, iverice i sličan materijal gotovo 100% stabilni što se nekakvog "rada" tiče,( ono, baš da ih ne polivaš vodom), a lepiš gipskarton akrilnim lepkom i to uzmi onaj na kante jer je jeftiniji nego u tubama. Spolja za stiropor možeš isto taj akrilni lepak ili klasičan građevinski lepak koji se inače koristi za stiropor. Inače viđao sam unutrašnje radove urađene samo sa lakiranom OSB pločom i mogu da ti kažem da sam se iznenadio kako to lepo izgleda. Zbunili ste me i ti i Bakara :-) Mislio da sa unutrasnje strane imam opciju zatvaranja supljine kostura ili sa OSB plocom ili sa gipskartonom. A vi sada kazete sa obadvoje?! Prvo stavljam OSB plocu pa lepim gipskarton na to? Gipskarton to je rigips zar ne? Zbog cega to radim? Zar ne moze gipskarton direktno na kostur? U pitanju je 2 x 3m zida. [ bakara @ 19.12.2012. 22:04 ] @
Citat: deki77: to je totalno pogresno tako nesto se ne radi... Sta se ne radi? Citat: Znam tacno sta si mislio, ja sam napisao kako bi trebalo. Jedino sto mozes je da gips srafis direktno na osb, ne moras da lepis. Umesto OSB moze da ide i obicna iverica. Evo kako treba da izgleda zid: [ deki77 @ 20.12.2012. 06:59 ] @
Da, mislio sam na sarafljenje.Bez lepljenja.Mnogo laksi postupak.
btw ovo je ako se nevaram prikaz za montaznu kucu. Jer zasto bi on stavljao zid ~20cm pregradni.Kada moze sa ima duplo manji. [ Vasastajić @ 20.12.2012. 07:52 ] @
Ko te je ubedio da je šrafljenje lakši postupak?
Ajd' ako imaš specijalnu šrafilicu za gipskarton montažu, ali bez toga nećeš se baš slavno provesti. Lepio sam akrilnim lepkom gips karton na zidove od pločica, pošto gazda nije hteo da ih olupa, u ukupnoj površini od nekih 50-60 m2, a pločice bile do plafona, pos'o završen dok si kaz'o keks. Za ovih tvojih 6 kvadrata dve tube akrila ima da pretekne. [ bakara @ 20.12.2012. 09:32 ] @
Citat: deki77: Da, mislio sam na sarafljenje.Bez lepljenja.Mnogo laksi postupak. btw ovo je ako se nevaram prikaz za montaznu kucu. Jer zasto bi on stavljao zid ~20cm pregradni.Kada moze sa ima duplo manji. Srafljenje ili lepljenje? Diskutabilno je sta je jednostavnije, ali gips karton ploce se svakako vrlo cesto lepe, a ne samo srafe! Na slici je prikaz montaznog zida, jer tako se zove zid koji zidan klasicnim "mokrim" tehnikama, a veca debljina zida je prednost a ne mana, narocito sto je njemu to zid od terase. [ deki77 @ 20.12.2012. 10:00 ] @
Citat: bakara: Srafljenje ili lepljenje? Diskutabilno je sta je jednostavnije, ali gips karton ploce se svakako vrlo cesto lepe, a ne samo srafe! Na slici je prikaz montaznog zida, jer tako se zove zid koji zidan klasicnim "mokrim" tehnikama, a veca debljina zida je prednost a ne mana, narocito sto je njemu to zid od terase. Zar nije lakse bilo da postavi temu ili kaze da hoce da "zatvori terasu"... Ja uporno kapiram da njemu treba pregradni zid u sobi... Zato sam i na prvoj stranici odgovorio da mi je to rebus.. Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|