[ boccio @ 17.02.2013. 09:06 ] @
Bebe iz zrna grožđa

Naletim na pricu u Glasu Javnosti o cudotvornoj lozi iz Hilandara, koja je nikla iz groba Stevana Nemanje (Svetog Simeona) - a uz pomoc koje su mnogi bracni parovi uspeli dobiti decu.
Citat:
Nebrojeno bračnih parova, zahvaljujući čudotvornoj lozi iz Hilandara, steklo je potomstvo u Srbiji, Grčkoj i Crnoj Gori, kažu nam u agenciji“ Dobročinstvo“ u Beogradu, u čijem se sefu čuvaju zrna grožđa za zainteresovane supružnike bez dece

(...)

Od tada do danas, ovaj pravoslavni manastir neprekidno deli poklonicima, ili dostavlja poštom onima koji koji mu se pismom obrate - čudotvorno grožđe.


U tekstu se (u anterfileu) nudi i "uputstvo" za magijski obred kojim zrna postaju cudotvorna.

E, sad, mene zapravo zanima da li se SPC ili bar ako ne kompletna SPC onda "osoblje" manastira Hilandar mogu goniti po sluzbenoj duzosti po osnovu nadrilekarstva? Ako ne, sta je osnov gonjenja po osnovu nadrilekarstva, da li mora da postoji komponenta "transakcije" (tj. da se naplacuju usluge) ili to nije krunski dokaz?

Cisto me teorijski zanima... posto naravno da ne ocekujem da ce iko da tuzi SPC za bilo sta.

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 19.02.2013. u 16:20 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 17.02.2013. 10:25 ] @
Izvini,ali mislim da si pobrkao loncice.Mislim da bi energiju za dokazivanje treba da prebacis na dokazivanje racunice infostana i distribucije.
Mislim da je deotvornije,za tebe licno.A ostalo prepusti ljudima koji su dobili decu.
[ zmajodvozdovca @ 17.02.2013. 10:44 ] @
Ovaj je tekst iz 2008. pa možda i nije upotrebljiv.?

Možda ne bi bilo loše da kontaktiraš neku NVOi, naravno, B92, pa neki
Insajder i sl. i onda podneseš tužbu. Usput se čuješ sa nekom
farmaceutskom kućom i tvojoj sreći nikad kraja...
[ boccio @ 17.02.2013. 11:02 ] @
Ups, izvinjavam se ako sam dodirnuo tabu temu Serbstva... Ocigledno je blasfemija spomenuti Hilandar, Svetog Savu i Pravoslavlje u bilo kakvom kontekstu :)

Da ne bude zabune - ja zaista nemam problem da bilo koji monasi (pravoslavni, budisticki, stagod) ljudima prenose svoju veru koja je obicno kanalisana kroz nekakve talismane (u ovom slucaju, grozdje, jel'te). Problem nastaje kada drzavni mediji prenose magijske rituale sa pecatom SPC-a, sa sve testimonialima ljudi koji su eto, zahvaljujuci tome (?!?) dobili decu.

Ako sam ja jedini kome je to pogresno na toliko puno nivoa, onda ok. Samo napred.
[ Vasastajić @ 17.02.2013. 11:30 ] @
Ne znam gde je po tebi u celoj toj stvari narušen jedan od najvažnijih principa lečenja, non nocere?
Da je taj princip i delom narušen, osim što je čitavom tom stvari/događajem strahovito atakovano na jako izraženi ego savremene medicine, verovatno bi bilo elemenata za službeno reagovanje nadležnih državnih organa, ovako...
...bebe se rađaju, plaču, smeju, roditelji zadovoljni i ne vidim u tome svemu ama trunčicu nekakvih nedozvoljenih aktivnosti.
Tim pre što je savremena medicina, ko zadnja tuka, i digla već ruke od tih parova željnih dece.
Da se razumemo, nikakav vernik/sledbenik oficijelnih religija nisam, niti ću ikada biti, i na sve to gledam apsolutno van bilo kog religijskog koncepta, ali da zalazimo u eru kada će se dešavati sve veća "čuda" u to sam apsolutno siguran.
Objektivna nauka je dostigla svoj vrhunac u domenu tehničko/tehnološke revolucije, dalje jednostavno nema, nauka i svet polako ali sigurno gaze krupnim koracima ka duhovnoj revoluciji.
Dakle, još jednom, šta po tebi ne valja u celoj ovoj priči sa hilandarskim grožđem, nevezano za SPC, pravoslavlje/katolicizam, svetog Savu i tsl.?
[ Lavlja_Jazbina @ 17.02.2013. 11:38 ] @
Serbstvo nije pravoslavna vera nego licni tvoji postupci u zemaljskom okruzenju.Bio sam i sa dobrocinstvom vise puta u Ostrogu
i mogu ti reci da je to sve nego duhovno putovanje.Upoznavanje iliti jedna eskurzija.Vrhunac su nocenja u gornjem manastiru
gde ces cuti psovke i ogovaranje kao nigde drugde.Zato auto i radni dan kao prosle godine gore je 15 ljudi.
Primecujes da nisam za velike druzine ali vera propagira drugacije.Tvoj izbor i najveca je greska nekog ubedjivati i prisiljavati.
Propagira se i sund i obecava ti se sve i svasta,ti si se opredelio za teranje istine i osudu za ovo,pa ja licno reagovao.
Ja tebe za nista ne osudjujem,tvoj izbor.Moj je drugaciji i to je to.Moj plan ove godine Jasi u Rumuniji Sveta Petka a dogodine
opet Rumunija I Transilvanija sa manastirima.
[ plague @ 17.02.2013. 15:13 ] @
Problem u celoj ovoj prici su ljudi koji su to probali a nije im uspelo. Posto su vec toliki vernici da pristaju na ovakva vracarenja, nikada nece pricati kako su to probali, a ono nije radilo. Niti bi novine imale zanimanja da o tome pisu u "ovakvoj" Srbiji.
Ako ne radi ~100% onda ni nema poente pricati o bilo kakvom cudotvornom dejstvu.

Retko kome je mogucnost da rodi decu zapravo 0%. Ti kojima su reproduktivni organi totalno zeznuti mogu da jedu tu lozu (ili sta se vec radi sa njom po uputstvu) dokle hoce bez ikakvog efekta.
Ovima kojima nije 0, oni tako probavaju razne stvari, bilo da idu kod doktora ili se obracaju veri da im pomogne.

Primetih sada da se u clanku nalazi uputstvo.

Ako vec postoji ovakvo upustvo koje je veoma detaljno, zar ne znaci to da ga je neko sacinio, tj utvrdio da je to validan nacin da se primeni "lek"? Ako je utvrdio, onda ocigledno da uspeva u ogromnom broju slucaja kada se primenjuje uputstvo jer drugacije ne znam kako bi ono moglo postati uputstvo sem ako mu nije sapnuo Neko?
Ako radi u ogromnom broju slucajeva, sumnjam da to ne bi privuklo paznju medicine.

Ovo je signal da krenete o zaverama farmacetuskih kompanija. Mada ovo je Srbija, ne znam kako bi farmaceuski lobi u ovoj smesnoj drzavi mogao imati veci uticaj od pravoslavnog jer se pola naroda kune u istu crkvu.

Citat:
Tim pre što je savremena medicina, ko zadnja tuka, i digla već ruke od tih parova željnih dece.

Digla ruke? Koliko vidim ponudjena im je vantelesna oplodnja. Da su to uradili pre 15 godina nakon 5 godina pokusavanja, verovatno bi sada vec imali odraslo dete/decu.


[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 19.02.2013. u 16:19 GMT+1]
[ Miroslav Jeftić @ 17.02.2013. 16:21 ] @
Hilandar je koliko znam u Grčkoj, ako neko ima problem sa grožđem najbolje onda da se obrati Vladi Grčke za pomoć
[ Ivan Dimkovic @ 17.02.2013. 21:06 ] @
Ovo je stvar za policiju i istrazne organe Grcke, mada kako je u pitanju zvanicna religija te zemlje nije za ocekivati da ce neko mrdnuti prstom.

Sa druge strane, Darvin na delu ce se postarati da ljudi koji umesto da traze medicinsku pomoc za svoju neplodnost idu na nekakve crkvene rituale i "cudotvorne loze" vrlo verovatno nece preneti svoj DNK na potomstvo.

Cudni su putevi gospodnji :)

U svakom slucaju, ova tema definitivno nije za ES.