btw znam da su toplane u fazonu "ne moze", znam da je infostan u fazonu "idi si krepaj" (ta gomila lopova je posebna prica, za bilo koji rad koji se placa preko infostana infostan max 30% od uplacenih para placa za rad, 70+% uzima sebi!!!! ko je nekad bio u kucnom savetu verovatno zna kako to ide, strava i uzas) .. nisam siguran i za grejanje koliko infostan uzima % za sebe ... tako da je potpuno jasno da oni "ne daju" ali

fscking zakon kaze:

http://www.retailserbia.com/za...srbija-zakon-zastita-potrosaca
http://www.zastitapotrosaca.go.../zakon-o-zastiti-potrosaca.pdf











dakle da li je rec o krompirima, usputnim uslugama ili uslugama od opsteg interesa ja imam po zakonu pravo da raskinem ugovor .. kako ce oni tehnicki da uklone cevi nije moj problem ?!

zo, bez kombinacije "ne moze", "sto si stipsa plati", "nemo si jaje platice tvoje komsije ako ti ne platis" i sve ostale fore, ne me zanima, nije uopste pitanje kinte, ovo je pitanje neverovatnog idenja na onu stvar, svaki mesec kad treba da platim infostan imam zelju da se spustim dole do toplane da ih dignem u vazduh ..

A sta su ti rekli i sta si do sada uradio sto je napisano po pitanju zahteva kada neko hoce raskid ???!!!
Naravno sa izmirenim obavezama do sada!!!


A sa ovim stavom se nista ne razlikujes od njih.

Ja mojima to predlazem vec par meseci da urade sad kad je sistem prazan. Placaju oko 1000 eura godisnje i to se uopste ne isplati.
Neko mi je rekao da se ne moze u mom slucaju raskinuti ugovor totalno, jer prolaze cevi kroz nas stan (drugi sprat), pa se mora placati tipa 15% mesecno.
Jos uvek nismo ozbiljo usli u tu pricu, ali ja kapiram da niko ne moze nista da mi nametne da placam ako ja to necu da koristim...da poludim i ima da radi brusilica! :D :D :D

Jedna od stvari koja ti treba je saglasnost predsednika kucnog saveta + saglasnost komsija koji se granice sa tvojim stanom (pa sve to overeno u sudu).
Pa onda da vide da li postoje "tehnicke mogucnosti" da te otkace.

Spremi zivce i nemoj da ides naoruzan, jer ce te njihova objasnjenja iznenaditi koliko svoje korisnike smatraju idiotima.

Sve je to ishitreno.Razmatra se da se postave ventili koji ce meriti protok i po tome koliko je iskorisceno
i naplacivati.Za brusilicu mogu da izmisle neki podakt,pa da ti jos naplate ometanje u isporuci toplotne energije.
Veliki sitemi,i pokvareni.NIsta drugaciji i distribucije sa angazovanom snagom,za koju se plati 7k rsd godisnje,a sa sta.
Problem je ako to krene kao lavina,a zgrade pravljene svaka za sebe,pa negde i nema tehnickih mogucnosti da se bilo sta izvede od datih radnji.

Ventili će biti postavljeni, ako se ne varam do kraja godine, ali u podstanicama. Bez obzira na potrošnju, plaćaće se neki paušal + predata energija u podstanici podeljena na broj stanova (ili kvadrata).

sta sam uradio do sad - nista, zvao telefonom da pitam "da li moze" i dobio odgovor "ne moze", pa sam u fazonu da prvo pitam dal je neko radio i ako je radio da podeli iskustva.... da ne pocinjem pre nego cujem kako je neko vec prosao.

sto se tice naoruzavanja i svega ostalog, ideja mi je da nadjem advokata da mi to zavrsi, ne da se ja cimam sa tim, posto sam ja vec 2 puta bio na mikrosekundu do 10 godina robije, bukvalno sam slucajno neubio nekoga ... imam neki gadan kvar u glavi kada me neko pravi budalom.

sto se komsija tice, sta mog komsiju i kucni savet ima da zabole da li ja ocu da placam grejanje ili ne ? nisam sa njima sklapao ugovor vec sa toplanom

zasto je moj problem kako ce oni da ispune svoju zakonsku duznost?



cene su nerealne, za pare koliko godisnje treba da dam za grejanje mogu da drzim 30C 24/7 u kuci zimi i 20C 24/7 leti, evo sad se hladim na struju a celu zimu sam se dogrevao na struju i manji mi je racun za struju sad nego zimus .. nije problem 1000eur godisnje ali necu da me prave budalom ako ne mogu ... ne da se CG ne isplati nego je to zastrasujuce koliko skupo placamo uslugu koja ne radi.... da ne spominjem da TENT dize po 10C temperaturu reke, generise toplotnu energiju da greje ceo beograd sa okolinom fraj, umesto da greje reku i upropastava zivi svet tamo ...



sta je ishitreno? moja odluka? mislim ja o tome mnogo godina .. nista tu nije ishitreno



da, montirace merku u podrum i deliti to izmedju stanova po kvadraturi, dede i babe koje zele 50C u stanu i drvenariju imaju od pre 50 godina a nekad i zaborave da zatvore prozor i ja koji sam ulozio ne male pare u izolaciju ?! i opet ce dzul toga sto isporuce biti skuplji nego dzul koji ja proizvedem .. i opet ce cenu toga diktirati koliko ima zaposlenih i njihove plate a ne koliko realno dzul energije kosta. 1300eur uzmes 18ticu sa inverterom i onda to poredis sa cenom dzula koji proizvede TA pec .. ne ide ..



i vec su rekli da ce pausal pokrivati 100% plate radnika u toplani :D .. toliko o tome koliko to ima smisla, zao mi je tih radnika koji treba da prime tu platu ali ja bi ako mogu da ne budem taj koji im je placa

Spremi se da ti ventura objasni kako je cg subvencionisamo i u stvari ce uvek biti nsjjeftiniji nacon grejanja_)

Pitao sam isto ovo pitanje i celu temu je vrdao na tu sttanu i nista korismo nismo nasli

Nazalost mislim da mi se advokati ne isplate jer bg elektrame ne daju tek tako da se odsece:(

da se razumemo, da to *radi* a da je malo skuplje od ostalih nacina grejanja ne bih se ja bunio, problem je sto je mnogo skuplje od ostalih nacina grejana a ne radi, smrzo sam se celu zimu, palio grejalice cuda muda ... bio 3 puta bolestan ko ker el sam se smrzo preko noci ... zovem da se zalim oni spominju 12C ... kakvih bre 12C, davno je proslo vreme kada se u 9 islo u krevet a preko dana sedelo u gunju ... pored toga sto uopste ne radi (a nije samo kod mene, matori na banjici, extra izolacija, full prozori, dodatna izolacija na svim zidovima unutra (5cm nekog skupog stiropora pa preko njega nesto pa one gips ploce), i zimi je ledara u stanu a imaju one fancy radijatore i milion rebara ... dakle to prosto ne radi .. dakle i pored toga sto ne radi pa je svaki dinar koji se za to plati velik, to je preskupo i da radi u poredjenju sa drugim resenjima :(

ventura je prilicno upoznat sa tim kako stvari ovde rade i ja se slazem sa njim 90% za sve sto sam procitao da je napisao ..
CG *jeste* subvencionisano, oni trose na grejanje vise para nego sto mi placamo i drzava to jos dotira... no to mene ne zanima, to je zato sto tamo rade nesposobni lenji ljudi koji ne znaju svoj posao, koje ne zanima nista osim da na kraju meseca prime platu .. prodji pored bilo koje toplane i bice ti jasno zasto rade u minusu, curi im na rezervoarima, sve je trulo, raspada se .. koriste tehnologiju od pre drugog svetskog rata .. placaju gorivo po nenormalnim cenama, nemaju skladiste etc etc .. sve u svemu, kao i sve o cemu drzava vodi racuna - ne vodi se racuna niocemu te je to sve propalo i naravno da je proizvodnja skupa .. ali to nije moj problem, oni nude uslugu, ja necu da je platim i to je to



meni je mnogo tesko da se pomirim sa tih par hiljada evra godisnje, necu da osiromasim za te pare ali nisam ih ni ja ubrao na drvetu .. to mi dodje ko taksa na glupost, pa ocu da vidim kako da je ne platim, radije cu tih par hiljada evra da dam advokatu da nadje nacin da me skine sa toplane nego da ih dam toplani

Eh, sad, kakve veze imaju komšije... pretpostavka je da ukoliko se otkačiš sa CG, nećeš grejati svoj stan ničim, tako da ćeš preko zidova uzimati toplotnu energiju od komšiluka. Da ne misliš da te ja vređam, to je objašnjenje naučnika iz Beoelektrana :)

Najbolje od svega je što ukoliko se požališ na nisku temperaturu u stanu, oni dolaze po pozivu (ali se ne zna kada i u koje doba dana). Ukoliko si normalan, i dogrevaš prostorije umesto da sediš u zimskoj jakni, desiće ti se da kada dođu merači izmere zadovoljavajuću temperaturu u stanu. Jbg, sam si kriv što si dogrevao :(


Generalno, to je još jedna od državnih firmi koja ima velike gubitke jer su cene ka krajnjim korisnicima niske, a imaju prosečne plate oko 2x proseka Srbije + dobijaju lepe bonuse na svakih 5 godina + svaka promašena investicija (kradja) se prikriva. Kao npr. kada je popadala ekipa zahvaljujući portiru koji je onomad došao na posao sa novom Octaviom, pa za vreme Bogdanovića igranka sa bezšavnim (falš) cevima koje su menjane posle godinu dana, pa papreno plaćanje alata (kineskog) za majstore, pa kupovina Teleoptika i smena jednog od glavonja koji je došao na ideju da u toj firmi prave nešto od opreme potrebne njima (umesto da uzimaju "malo" skuplje uvozne i dobijaju %)...

Da na to dodamo toplanu Konjarnik, koja svojim genijalnim rešenjem da se napravi na brdu pa da toplu vodu gura u niže delove grada, a rashlađenu vuče nazad uzbrdo... ma milina jedna :)

iskreno, mozemo da pljujemo po drzavnim firmama do prekosutra, od toga leba nema, ja hocu da probam da resim problem ... siguran sam da ga imam i hocu da ga resim, trazim nacin za resenje, ne za objasnjenje zasto je situacija takva kakva je, znamo mi svi sto je to tako no ... resenje .... ako neko zna neku agenciju koja se bavi time, advokata koji oce toga da se prihvati etc etc .. ako je neko to uspeo da izvede da mi kaze sta je i kako uradio ... a to zasto je grejanje skupo, naravno da je skupo kada je monopol

^ja tebe uopste ne razumerm.Neces cg,a bio si bolestan 3x ko ker.Pa onda ces stalno da budes bolestan jer ti struja nije dovoljna.
Sta ces,na cunak.Ti kao da nisi slusao ministarku,da je rekla da ce biti rigorozna za one koji se greju na el.energiju.
I da utvrdimo jednu stvar.Da li je neko u staroj gradnji potpisivao bilo kakav ugovor za grejanje,i sta je u njemu pisalo ?

bio sam 3x bolestan zato sto nisam imao hebenu grejalicu jer sam mislio da ce CG da "radi" (prva zima u ovom stanu), onda sam dobavio grejalice pa sam se grejao na najgori moguci nacin ... (posto ugradnja novih i servis postojecih klima nije mogla da se uradi na zimu to radim "sad"). znam ja odlicno koliko kosta grejanje na inverter klimu ... cca 70-100% koliko kosta CG kada imas "onako" izolaciju i oko 50% u odnosu na CG ako imas dobru izolaciju, i to mesec za meces, bez onih 7-8 meseci kada nemas grejanje a placas ... dakle mnooogo bolkje nego 50% tako da nemam sta da se bojim bilo koga, isto kao sto se veci deo godine hladim na struju tako cu i da se grejem na struju, cak manje struje potrosim na grejanje nego na hladjenje (znatno manje)

hhh.Problem sa ventutom je tacno kako si opisao
I ja se slazem sa onim sto kaze u 90% slucajeva ali je u 100% slucajeva to beskorisno

I ja hocu da se odvojim sa cg, nebitni razlozi, nebitno da li ce vise ili manje placati.

Elem meni su rekli da stari nacini grejanja mogu da se otkazu skoro uvek.
Ako cevi prolaze kroz stan onda se placa 30% inace nista.
To je bilo pre skoro 2 godine
Zato i nisam menjao stan jer drug kod koga imanovi sistem
sa merenjem uopste ne daju da se iskljuci

> sa merenjem uopste ne daju da se iskljuci

kapiram ja da oni "ne daju" ali po zakonu moraju da ti daju mogucnost da raskines ugovor sto znaci "mora da daju" (da da znam srbija zakoni se ne postuju ... e pa ako ja mora placam pdv morace i oni da nadju nacin da me raskace :D )

Jeste, moj odgovor je bio malo (više) offtopic, samo kao osvrt zašto je CG toliko (ne)isplativo.

Ranijih godina, sa CG su se (uglavnom) skinuli neki poslovni prostori koji su imali odvojenu instalaciju (ne prolaze cevi dalje).
Za one koji imaju vertikale kroz stan, dozvoljavali su skidanje, ali uz plaćanje grejanja za kvadraturu prostorija kroz koje prolaze vertikale (u zavisnosti od debljine cevi vertikala množilo se sa nekim koeficijentom). To je uglavnom iznosilo oko 30% pune cene.

Mislim da je svaka varijanta isključivanja sa grejanja sada obustavljena. Info o tome daje toplana Dunav (na Dorćolu) koja i obrađuje zahteve (ako nisu nešto promenili).
Otprilike će priča sa skidanjem sa grejanja da se svede na priču sa neplaćanjem RTSa.

Pozdrav Bogdane, napisacu ti neko moje iskustvo. U stanu, takodje poslednji sprat zgrade sam u mom slucaju imao temperature zimi od 16-19C, stan je na sistemu novosadske toplane. Toplana je u obavezi da isporuci toplotnu energiju za zagravanje stambenog prostora gde temperatura koju meri radnik toplane, na sredini dnevne/tadne/spavace sobe (ne mere u kuhinji, kupatilu), treba da bude 20 +/- 1 C stepen (uz uslov da kad dodju na kontrolno merenje nemas apsolutno nista po radijatorima i da ne bude otvoren/kipovan prozor - to ako zateknu nece da vrse merenje). Kad dodju na kontrolno merenje ponasaju se prljavo a evo i par tipicnih situacija. Ti telefonski na broj toplane narucujes kontolno merenje a oni izlaze da to obave najcesce sledeci dan nepostujuci zakazano vreme - to znaci da ako dodju oko podneva kad se u stanu kuva to drasticno menja temperaturu na vise- pa rezultat nece biti realno stanje zagrejanosti prostorija u toku 24h. Dalje, podstanice su daljinski kontolisane (vecina) pa ces tog dana kad treba da dodju da obave merenje vec od ranog jutra primetiti kako su naprzili grejanje a termometar ce ti pokazivati oko 20C pa ce ispadati da si u granicama propisane temp - nazalost, to tako bude samo tog dana. Dalje, primetice trosne ventile i reci ce ti da ih zamenis i da je to tvoj problem - a ne znaju da daju odgovor zasto i komsija ima lose grejanje koji ima komplet renoviran stan sa promenjenim/novim ventilima. Dalje, ako izmere temp < 19C na silu ce atakovati i uci u jos poneki stan u zgradi i bukvalno traziti 20 +/- 1 C da bi ponovo prebacili loptu na tvoje ventile hehe a da ih pitas sto komsije na nizim spratovima imaju ok temp a kod tebe je lose nece se setiti stare dotrajale pumpe u podstanici (tip - ovo je verovatno tvoj glavni problem!). Ti njihovi meraci su ..ma...Videces, nece tu biti dobre volje da se problem resi, tako sto ce ga oni resiti...

Moras imati u vidu da ih kontrolna merenja ne obavezuju da nesto poprave cak i ako konstatuju nepropisnu temp i to udje u zapisnik. Kad sam to skontao zvao sam komunalnu inspekciju koja ih je jedno jutro dovela za uvo i u sobama su izmerili 17,3C i 18.8C pred inspektorkom koja im je izdala nalog uz pretnju prekrsajne prijave gde im je ostavljen rok od 24h da problem isprave. Bingo! Sledece jutro je u stanu bilo 22C i to je trajalo tako sledeca 2 meseca nakon cega su sve resetovali na staro stanje.. i ponovo smrzavanje... U medjuvremenu sam saznao da uz jedan ili vise takvih izvestaja mozes na salteru toplane podneti zahtev za trajno umanjenje racuna... tim putem nisam isao, verovatno sam tad vec bio prs'o i svakako sumnjao u njihovu volju da to odobre.

Sredio sam grejanje u stanu kroz par resenja (zimus, kako god oni grejali meni je bilo 22-24), nesto je kostalo al' vredi. Svodi se na poboljsanje termoizolacije prozora, dodavanje rebara na radijatore, pumpu... ova tema mirise na sud i advokata pa necu o tehnickim detaljima sem na pm. ;-)

Koliko ja razumem bogdan nece da mu oni popravljaju grejanje vec trazi nacin da se odjavi.

@Bogdane

Da li si isao direktno kod njih da se raspitas?

Ja sam pre nekoliko godina odjavio grejanje u lokalu i osim preskupog odjavljivanja nisam imao drugi problem.
Dosli cepovali i zavrsili sa tim. A kroz lokal prolazi cela vertikala...

Za stan je verovatno komplikovanije jer ima vise grejnih tela a mozda i vise vertikala i realno gledano veci je problem iskljuciti korisnika i spreciti ga da se on sam ne ukljuci (verovatno im je to najveca frka)

da, necu da "popravljam", imam ja nameru sada da ulazem velike pare u neke prepravke (spoljna izolacija koja treba da se pravi tako sto ce neko da visi sa petgog na konopcima), mozda menjam sve prozore i slicno ... crkle su mi neke stare klime koje su u stanu tu ce doci invertorske, tako da ako je treba da pljunem mnogo hiljada evra da to sve sredim ocu i njih da se resim..

nisam isao kod njih, ne znam ni gde da odem, ova toplana sto je na 500m od mene od koje dobijam grejanje nema nikakav salter, samo ulaz za radnike, a i cekam da mi dodje infostan na moje ime (trebalo bi sad od ovog meseca) da bi krenuo u resavanje toga... gde si ti isao da odjavis to u lokalu?

kod mene bi trebalo da se lako otkacinje, samo na jednom mestu ulazi grejanje sa 2 cevi i nigde ne izlazi, i to gde ulazi ulazi sa strane, nemam nikakve cevi koje idu "dole"

Ako vertikale prolaze kroz stepeniste i odatle ulaze cevke u stan nemogu da ti prave problem
zbog iskljucenja jer to odradjuju bez problema.Ako si vec resio da stavljas klime onda ti je bolje da uradis neki vrf/vrv i resio si problem.
Ajd uslikaj cevke gde ulaze u stan pa okaci.

kroz zgradu idu vertikale kroz stanove, fora je sto je ovo dobudz aka nadogradnja, imam 3 nivoa i granje dolazi kroz zid na trecem nivou, tu ulaze 2 cevke i idu po stanu, nigde ne izlaze

sta je vrf/vrv ?

imam vec brdo klima ali neke moram da menjam pa kako koju menjam stavljam invertorske .. juce mi je opravio 2 koje sam mislio da nece moci medju zive da se vrnu mada je jedna i dalje sumnjiva, i opravio mi je jednu matoru koju sam otpisao jos kad sam kupio stan no ispostavilo se da je crko samo ventilator na spoljnoj tako da je to sad ok ... glavna u dnevnoj je totalno kaput no nije mi zao to je 20+ godina star fujitsu (pise velikim slovima "microcontroller operated", ima daljinski na kabl, sta da ti pricam, znas iz kog veka je to) tako da joj je vreme za odmor (imam jos 2 takve koje sljakaju 1/1 :D jedna u mojoj radnoj) ... tu u dnevnu ce da dodje prvi inverter .. to je i najveci otvoreni prostor u stanu (preko 100m3) ... no da ne idemo sad u detalje resaqvanja pitanja grejanja :D nije grejanje ovde uopste mala stavka, zato mora da radim tu spoljnu izolaciju + u nekim delovima moram da radim dodatnu izolaciju krova (u dnevnoj i u mojoj radnoj) mada je to mali zahvat .. ali bas zato i hocu da se resim ovih beskorisnih drzavnih lezilebovica, ako cu da upucam pare da sredim sve ta usteda od par soma evra koji idu njima ce dobro da mi dodje (ako nista pokrice cenu bar jednog invertera :D )

Odjavu radis u Cara Dusana u Zemunu
Glavna filijala Beoelektrana
Njih zoves i cimas za sve. Ako je bg naravno.

Lokale otkacuju mnogo lakse!

za ceo bgd? (ja sam se iz munzea odselio u rakovicu)

Da i ja sam tamo odjavio...
A odjava je kostala za jedan radijator nesto oko 150 eura

tebi su skidali radijator po radijator? meni treba da ukinu samo na jednom mestu gde ulazi grejanje ... to je valjda onda samo to, nece valjda da mi greju radijatore imam preko 30 komada

Ma jok...pa radijator je valjda moj!

Iskljucili su tzv. cepovanjem, skine se ventil i ugradi neki cep na mesto ventila i to se zastiti nekim metalnim branikom.
Da bas hocu mogao bih se na kvarno prikljuciti, ali ovo je lokal pa mi je napomenuto da mogu da dodju da prekontrolisu.

U stanu je skroz druga prica, jer niko ne moze da zna sta se desava iza vrata.

Ovo cisto pisem da shvatis njihovo vidjenje te situacije.

Idi za pocetak u C. Dusana da vidis na cemu si. Telefonom nista neces uraditi.

sve jasno, prvo cu jos jednom da prekontrolisem kako idu cevi da budem 100% siguran da je samo jedno mesto i da znam koje je to jedno mesto .... postoji sansa da imam jedno 2m cevi koje prolaze u drugi stan ali nisam siguran

eve ga

mada je steta ne iskoristiti postojecu rad.instalaciju
imas pp

_{[Ovu poruku je menjao bakara dana 04.05.2013. u 14:09 GMT+1]}

Hm, kakva je sada to VRV/VRF tehnologija?

Meni to deluje kao obična toplotna pumpa sa vodenim konvektorima u svakoj sobi. Možda je to samo drugačije ime za istu stvar?

Kecmane, šta si uradio sa odjavom centralnog grejanja? Uspeo si ili si odustao? Kakve si probleme imao?

cekam prolece

Pa bilo je proleće prošle godine

Ja ću ove godine probati da ukinem dotični harač. Znači zajedno ćemo da se bijemo birokratijom elektrana na proleće?

pa bilo je ali ja sam se uselio u ovaj stan proslu zimu tako da
renoviranje, potpuno prazan stan bez namestaja .. etc etc .. nisam
stigao da se bavim time ... ideja je bila da posle renoviranja vidim
kako ce da prodje zima pa da odlucim dal ili ne ... sad jbg malo je ova
zima bila pateticna tako da iako sa "zatvorenim" radijatorima (u dnevnoj
sobi su radijatori zatvoreni gipsom, ima samo rupa iznad radijatora i
rupa ispod radijatora, tu treba da dodju ventilatori ako resim da ne
gasim centralno ali za sada ih nema tako su radijatori zatvoreni gipsom)
i extra cestim luftiranjem (mala beba, mora se luftira kuca skroz min
2-3 puta dnevno), bez paljenje klime uopste celu zimu na gornjem spratu
imam preko 27C a dole imam 25-28 preko dana a preko noci zavisno od toga
koliko se luftira i kada padne na 24C .. tako da nisam pametan, jeste mi
grejanje preskupo (preko 20kdin mesecno) al ono sad kad sam zavrsio
izolaciju to grejanje i radi .. tako da ne znam sta da radim .. da je
zima bila jaka imao bi mnogo bolji reper, ovako sa 3 ladna dana i malo
vetra, prosto nisam pametan ...