U Srbiji poprilično loše radi protivgradna zaštita, ali mene živo interesuje šta je praksa u okolini i dalje po pitanju zaštite od grada? Šta je standard? Da li se više koristi aktivna borba (udar na oblake), ili pasivna (mreže, zavese iznad zasada i stabala).
Nedavno sam naleteo na protivgradni top koji navodno nema previše efekta:
Ali na YouTube nikako da nađem redovne snimke protivgradnih raketa. Da li se to koristi van Balkana uopšte? Koliko su protivgradne rakete delotvorne?
[ Java Beograd @ 15.05.2013. 07:56 ] @
Koliko ja znam, na zapadu nema protivgradnih raketa. Upravo zbog onog što se pre neki dan desilo u Leskovcu. Sva sreća, ljudi živi i zdravi, ali lako je moglo da se desi da 10 ljudi pogine.
Zaštita je pasivna i naravno - osiguranje.
[ FoghornLeghorn @ 15.05.2013. 17:49 ] @
Ovako je pocelo:
Citat:
Na osnovu literature, u saradnji sa pet opština Šumadije, Aleksandar Opra je 1967. organizovao odbranu od grada. On je rasporedio 253 lansirna mesta, stvarajući sedam linija odbrane između Bukulje i Kosmaja, pet od Bukulje do Rudnika, a na ostaloj teritoriji su raspoređena na rastojanju 4-8 km. Strelci su prošli obuku, dobili napisana uputstva za dejstvo zasnovana na fazama razvoja Cb-a. Na osnovu prognoze i grmljavina registrovanih na Bukulji i u Smederevskoj Palanci, signalnim raketama obaveštavani su o nailasku Cb-a.
U Izveštaj protivgradne stanice beležili su pojave pre, za vreme i posle dejstva. Seljaci su 10. juna primetili da je uspostavljen red u odbrani. Na Bukulji su pri sasvim vedrom nebu lansirane signalne rakete na osnovu registrovane udaljene grmljavine koja se nije mogla čuti. Poštujući uputstva strelci su čekali nevreme. Delovanje linija odbrane bilo je usklađeno sa nailaskom kumulonimbusa. Tokom cele sezone dejstvovano je 37 dana i branjeno 155.187 ha poljoprivredne površine. Usevi su oštećeni gradom na 2642 ha.
U SSSR-u je 1967. odbrana prešla u operativnu fazu, a 1968. u Srbiji je, na zahtev seljaka, proširena na više opština. Organizovani su centri sa kupljenim vojnim radarima da bi meteorolozi mogli da prate faze razvoja Cb. Uspostavljena je saradnja sa Laboratorijom čvrstog stanja u Vinči, koja je razvila vlastitu pirotehničku smešu ranga najboljih u svetu. U istoj laboratoriji je proizvedena i hladna komora za kontrolu smeše svake serije raketa. Akademik Fedor Mesinger je Svetsku meteorološku organizaciju obavestio da je protivgradnom zaštitom u Srbiji čestina grada smanjena 15-20%, a verovatnoća da zasejavanje nema efekta je 2%. U maju 2007. u radarskom centru na Bukulji je 40. sezona obeležena sastankom sadašnjih vodećih ljudi odbrane sa predsednicima pet opština, prvim radnicima odbrane, Aleksandrom Oprom i profesorom dr Đurom Radinovićem koji je 1968. bio direktor RHMZ i dugogodišnji aktivni učesnik razvoja odbrane.
U principu jako dobro funkcionise ali nemaju raketa. Moj stric radi na protivgradnoj stanici jos od kad je taj "nukleus" u Centralnoj Sumadiji krajem 60-tih poceo sa radom. Jednom je samo on ispalio 9 raketa u gradonosni oblak plus ono sto su njegove kolege ispalile, ali danas su ograniceni na najvise 3 rakete po oblaku.
Inace radi se o "zasejavanju" oblaka srebro-jodidom kako bi kristala grada bilo sto vise i kako bi samim tim bila zrna sto manja i da se pri padu istope ili padnu u sto sitnijem obliku. Koliko znam, u drugim zemljama se najcesce koristi "zasejavanje" srebrojodidom ali iz aviona. Topovi funkcionisu jako dobro ali moraju da imaju jako precizan tajming i da se ukljuce u pravom trenutku kako bi efekat bio potpun.
Za vise rezultata u drugim zemljama izguglajte anti hail systems ili rockets...
[ superbaka @ 15.05.2013. 19:35 ] @
na zalost, opstine se ne pretrzu mnogo oko nabavke protivgradnih raketa, jer kako nam je objasnio predsednik opstine na svom fb-u, dejstvovanje u nasoj opstini ne daje efekte u nasoj opstini vec u okolnim, u zavisnosti od kretanja oblaka...
tako dolazimo u situaciju da svaka opstina u stvari stiti neku drugu, pa kad je tako, onda bolje da se pare uloze u 'asfalt do kuce', jer to donosi glasove na izborima...
[ KrkaCiC @ 15.05.2013. 23:17 ] @
Sto se tice protiv gradnih raketa,odeljak Trayala koji se time bavi se razbija od posla,ali samo za inostranstvo
[ Lavlja_Jazbina @ 04.08.2013. 10:36 ] @
Pa gde ima povoljna protivgradna mreza i koliki grad moze da izdrzi a da se ne osteti ?
[ paterson @ 04.08.2013. 12:19 ] @
Pozovite baku Radmilu i nema problema sa gradom.
[ paterson @ 04.08.2013. 19:48 ] @
Citat:
burex:
U Srbiji poprilično loše radi protivgradna zaštita, ali mene živo interesuje šta je praksa u okolini i dalje po pitanju zaštite od grada? Šta je standard? Da li se više koristi aktivna borba (udar na oblake), ili pasivna (mreže, zavese iznad zasada i stabala).
Nedavno sam naleteo na protivgradni top koji navodno nema previše efekta:
Ali na YouTube nikako da nađem redovne snimke protivgradnih raketa. Da li se to koristi van Balkana uopšte? Koliko su protivgradne rakete delotvorne?
Prvi put čujem za takav protivgradni (ili protutucni ) top. Malo sam prokrstario po internetu i evo šta sam našao.
Tri stara protiv-gradna topa štitili su selo Zlatari od gradonosnih oblaka do formiranja jezera na reci Rasini. Posle 1979. ovu ulogu preuzeo je novi
protiv-gradni top koji lansira protivgradne rakete iz zaseoka Zbilje.
(Zlatari, opština Brus, Srbija)
Protivgradni top služio je za protivgradnu zaštitu. U donjem delu stavljala se prangija (čaura u kojoj je barut). Čovek upali sporogoreći štapin i udalji se. Štapin potpali barut u prangiji i proizvede se gromoglasan zvuk koji je levkom usmeren prema oblacima (poput ogromnog megafona). Gromoglasan zvuk deluje da se sitne kapljice vode ne spajaju u krupnije, i ne obrazuju ledene padavine.
Protivgradni top je generator udarnog talasa koji se koristi za spriječavanje formiranja grada u njegovoj početnoj fazi. Top se sastoji od dugačkog limenog lijevka na koji se nastavlja uski vrat u čijoj osnovi je komora za pravljenje eksplozije mješavine gasa acetilena i vazduha. Kako novonastala energija prolazi kroz vrat i dalje kroz lijevak, ona se dalje razvija u silu koja postaje udarni talas. Ovaj talas koji se može jasno čuti kao pišteći zvuk, putuje brzinom zvuka u i kroz oblake iznad, ometajući fazu rasta gradnih kuglica.
Uređaj se aktivira svakih 4 sekunde tokom perioda kada se oluja približava i sve dok ne prođe preko štićenog područja. Ukoliko je intervencija dobro izvedena, ono što bi trebalo da padne kao grad, obično padne kao kiša. Ključni momenat je da se uređaj pokrene tokom dolaska oluje, kako bi na vrijeme preduprijedio stvaranje grada, budući da on ne može da djeluje na već formirane kuglice grada.
Iako istorija primjene protivgradnih topova seže sve do 18-og vijeka, savremeni topovi razvijeni su u proteklih 30 a sa najvećim naglaskom na zadnjih 10-ak godina.
Zaštićena zona oko jednog uređaja odgovara radijusu od 500 m, sa smanjenom efikasnošću kako se udaljenost od uređaja povećava.
Uz topove je moguće instalirati i radarski kontrolisanu upravljačku jedinicu koja automatski startuje i gasi uređaj. Osim ovoga, upravljanje mašinom pomoću radio veze ili daljinskog upravljača spada u standardnu opremu.
Cijena jednog topa sa instalacijom kreće se od 50 – 60 000 USD.
Pouzdanost ovog sredstva potvrđena je od brojnih korisnika i voćarskih udruženja. Jedan od problema sa kojima se uzgajivači susreću jeste dobijanje dozvole za instalaciju ovog sistema, s obzirom da stvara jaku buku u svojoj okolini.
Jedan ovakav top imali smo priliku vidjeti prilikom posjete Južnom Tirolu 2012. godine.
Pored toga, sem protivgradnih topova i raketa, postoji još jedan način odbrane od grada - a to je chembuster.
Prema Dragospasu iz gore linka, domet dejstva chembustera protiv grada je 5 - 10 km u krug od chembustera, a i jednostavniji je za izradu kod kuće u DIY režiji i mnogo jeftiniji u odnosu na veoma skupe protivgradne topove i rakete.
Vaša je stvar ako mislite da je to glupost.
[Ovu poruku je menjao paterson dana 06.08.2013. u 00:03 GMT+1]
[ paterson @ 05.08.2013. 22:59 ] @
Pogledajte kako izgleda OSNOVNA izgradnja chembuster-a:
Hvala za linkove i tekstove, a narocito za mapu gde se koja vrsta protivgradne zastite koristi! Sad odoh da pogledam ovo poslednje o chembusteru sto si poslao
[ cyBerManIA @ 06.08.2013. 01:47 ] @
I sta se radi sa ovim uredjajem?
Sta se ispaljuje iz cevi?
15minuta klip a covek ne pokaza aparat na delu.
[ paterson @ 06.08.2013. 05:41 ] @
Citat:
cyBerManIA: I sta se radi sa ovim uredjajem?
Sta se ispaljuje iz cevi?
Meni tek sad nista nije jasno Sta zapravo ovo radi? Mislim oblaku. Namotaji zice, kristali, metali, nalijes plastikom... i? Sta je princip rada? Onaj slovenac pominjase neke predajnike mobilne telefonije, kablove i sta vec ne... Kako ja to da odnesem u njivu? Mislim, odakle mi struja tamo? Dobro, ajd na akumulator, 'al sta onda sa tim? Nema nista o tome kako to deluje. Videli smo i rakete i topove, al' ova treca naprava mi je nejasna skroz. Narocito ti kristali. Cemu to sluzi i kako "ubije" grad?