Jednostavno je. Aparat se podesi da odredjeni procenat uplate zadrzi a ostatak pokloni nekom kockaru
Sad koji je odnos to odredjuje neko ko steluje rulet.
Vecina koja se kocka to zna ali se nada da ce oni biti oni koje casti rulet
Mada nije to toliko providno,ali kao sto sam rekao veci procenat ostaje vlasniku i to je to
A kad bi neko znao kako da prevari rulet mislis li da bi ovde javno rekao?????

Mozda neko kome je IQ ravan stolici na kojoj sjedi vjeruje da bi...

70% ostaje kockarnici, a 30% igracima, tako mi rece jedan vlasnik kladionice. Ista stvar je sa onim trkama pasa i svime sto se igra elektronski.

Odin D. ne ocekujem da neko to javno kaze, ove teme postoje da bi diskutovali o tome, uostalom, otkud ti ovde ako ne ocekujes takav odgovor? :) to sa procentima mi je savrseno jasno, znam da se steluju na 70% , zelim samo da razmatramo mogucnost na koju bi mogli da uticemo bar na odredjenu seriju brojeva koje ce da baci, bar nesto... mora da postoji nacin.. npr. par drugara i ja pokusali smo da merimo brzinu loptice 5 krugova nakon sto je izbaci, takodje smo gledali polozaj nule, istok zapad sever jug, zapisivali sve na papir, na pocetku uzeli smo neke pare, pogadjali smo nekad broj u glavu, nekad broj 2 od 2, otisli sa kintom u dzepu srecni jer smo kontali da je to to, dolazimo sutradan, nista.. (pre toga zapisali smo stotine merenja na papir), ali nekako je odjednom prestalo da radi... msm jasno nam je svima zasto, temu sam napravio ne zato sto ocekujem da mi neko kaze "tako i tako" vec jednosavno da zajedno razmotrimo mogucnosti na koje bi mogli da stvorimo neku prednost, to je sve...

znam ti pricu sa procentima, znam da je namesten, ja hocu samo da sagledamo stvari koje bi mozda mogle da utic na nasu prednost.. ne ocekujem da mi neko kaze "tako i tako" vec iskustva onih koji su nesto pokusali, razlog sto nisu uspeli, ili neko ko je delimicno uspeo, pa opet naisao na neku prepreku, sto vise iskustava, vise podataka, vise ce ideja izaci.. to je svrha ove teme ;)

Definitvno nisi shvatio poentu teme, i razumem tvoju potrebu da se napravis pametan, ali probaj da iskuliras bar ovde.. ne vidim razlog da se medjusobno prozivamo, vec ako si nesto pokusao da podelis sa nama, tema nije "lecite kompleks nepozeljnim humorom!" pozdrav!

U profilu ti piše da si programer. Onda valjda znaš za funkciju random() Ako ne znaš, pročitaj neki tutorijal. Ako znaš, onda znaš da na tu funkciju ne možeš da utičeš, a posebno ne možeš da utičeš kroz ponuđeni UI.

Elektronski rulet nije moguće 'štelovati'. Na njemu je house edge 2.70% kao i na bilo kom drugom živom ruletu, a kuća uzima otprilike 15% na in, jer igrač nikada ne stavi novac i obrne samo jednu ruku, već taj novac vrti po nekoliko puta (svaki put mu se uzme po 2.7%) pa se i provizija za kuću nabere.

Verovali ili ne znam za fungciju random, kao i za random chip generator, ali to nije nesto sto se nalazi u elektronskom ruletu, bas zato sto poznajem to polje veoma dobro :) da je random, ovu temu ne bih ni postavljao ;)

zasto onda kuciste koje se nalazi u ruletu ima 2 poveca hard diska? :) za 8 krajnje ne zahtevnih monitora, njihovo napajanje, pa cak i random chip (da se nalazi unutra) je to i vise nego dovoljno :)

Neverovatno! Razotkrio si zaveru!

Ma vama nista nije namesteno. I kada vas demantuju razotkrivene prevare koje se vucaraju par dana po medijima, vas odgovor je neki bezvezan.

nisam razotkrio zaveru, to dosta ljudi zna, i ne razumem ljude koji uporno tvrde da nije namesten!? je ne sumnjam da jeste, rekao sam mogu i da dokazem kako to ti stoji gore u opisu, hoces video klip? http://youtu.be/O44yaKCU7Pk jel treba jos nesto? nemojte da gubimo vreme o diskusiji jel namesten il nije kada jeste...

Naravno da je namesteno. Povremeno dolazi programer koji steluje rulet.

Šta to znači "poveći hard disk".

Ajde da kažemo da se kanda malo razumem u tematiku dublje nego običan igrač.

Elektronski rulet nije nemoguće tehnički "namestiti", kao što nije nemoguće poslati ljudsku posadu na Mars, ali je to tehnički izuzetno komplikovano i praktično neizvodljivo.

Sa druge strane treba da se zapitaš zašto bi neko štelovao elektronski rulet? Rulet ti je posao gde ti čovek uđe u radnju, istrese sve što ima love kod sebe, ti uzmeš 15% toga i vratiš mu kusur, i on ti ode iz lokala srećan i zadovoljan, i eto ga sutra opet nazad. Koja je motivacija vlasnika ruelta da još dodatno odžepari takvu mušteriju i da mu se ona nikada više ne vrati?

A taj video koji si postovao, to nije ništa čudno... S obzirom koliko domaći operateri posvećuju pažnje higijeni, te loptice i ceo mehanizam su toliko lepljivi i prljavi da me ne bi čudilo ni da se loptica zalepi za dno kupole. Cilindar ruleta mora da se čisti bukvalno svaki dan, da se prebriše vlažnom krpom, sprejem za prozore, kuglice moraju dobro da se istrljaju, a dva puta mesečno se otvara mehanizam i čisti duvaljka i cev kroz koju ide loptica. Kockarnica nije apoteka, i tu se od duvanskog dima napravi toliko lepljivog taloga, da je mehaničku spravu poput ruleta jednostavno obavezno čistiti inače se dešavaju ovakve stvari kao na ovom videu koji si postovao.

Ekstremno si konfuzan lik.

... kockao sam se svega par puta .... ali za savet ... ne klinci koji su ga igrali 2 puta u zivotu ...
... i prisustvovao sam raznim dogadjajima koji po meni ne mogu biti slucajni .... - Koji to događaj na ruletu ne može biti slučajan ?!
... pre svega da saznam na koji nacin elektronski rulet fungcionise i kada sam saznao ... - Dakle, ti znaš kako cela ta stvar funkcioniše. Ekstra !
... dosao do saznanja da je to sprava koja je definitivo NAMESTENA ... - Nije loše, da si i ovo saznao.
.... random chip generator, ali to nije nesto sto se nalazi u elektronskom ruletu, bas zato sto poznajem to polje veoma dobro - Dakle, odlično poznaješ elektronski rulet. Ekstra.

Najbolji način da prevariš rulet a i ostale slične naprave je da ih ne upotrebljavaš.
To ti je siguran dobitak.

Argument da nema potrebe za namestanjem jer vlasnik sasvim dobro zaradjuje na verovatnoci, ne stoji. Igrao sam devedesetih onaj stari poker aparat JOLLY CARD. Jednom sedoh tako da igram i krenem da pogadjam vecu/manju. Koju god da izaberem, aparat izbaci suprotno. Nijednu jedinu kartu nisam mogao da pogodim. Vidim ja nesto se smeju tipovi iza mene. Posle su mi rekli da su se i oni zeznuli, da je aparat sigurno u kvaru. E tada mi je sinulo da aparat sam odlucuje da li si pogodio ili ne, verovatno na osnovu napunjene kase.

^ Kakve veze ima poker aparat sa ruletom?

Ti aparati se namestaju. Licno sam cackao par takvih aparata. Ali oni nemaju veze sa ruletom.

Terminologija vam je zbunjujuca. Aparat je namješten tako da uzima/daje 70:30 % npr.
Sa stanovišta korisnika aparata - vjerovatnoća da izgubiš/dobiješ ti je 70:30 %.

Za vlasnika aparata se radi o namještanju vjerovatnoće, za kockara se radi samo o vjerovatnoći.

Ne vjerujem da ima potrebe da se išta drugo namješta. Pretpostavljam da se mašina može podesiti na koji god hoćeš odnos, npr. 95:5, ali je suština u tome da to nije potrebno.

Princip rada kockarcnica se ne zasniva na pelješanju svake pojedine mušterije, već na tome da neki dobiju, a neki izgube, s tim što je broj ovih koji izgube veći - a to se obezbeđuje samim odnosom vjerovatnoća u pojedinim igrama. Nije potrebno stoga nikakvo posebno namještanje i varanje - potrebno je samo da ima dovoljan broj hazardera tako da zakoni vjerovatnoće počnu da funkcionišu...

Naravno, umjesto dovoljnog broja hazardera, može i dovoljan broj glupaka, što je u praksi i najčešći slučaj.

Zasto bi se bilo sta prepustalo slucaju. Tako bi neko mogao da ima neverovatnu srecu i odnese pozamasnu lovu. Ako je to neka mala kockarnica, odose pare.

Pa naravno da moze da se "prevari" rulet, tj mozes da popravis svoju sansu :)
Dodjes da igras i kazes momku koji radi da pogleda u log koji ima visak para tj. "spreman je da nesto podeli" u odnosu na onih pomenutih 70/30 i igras za njim isto tako se radi i sa pokerima. U principu ti samo popravljas sansu da kod tebe nesto izbaci :)

Zbog toga što hoćeš da ti taj koji je ostavio 50 evra dođe i sutra, i prekosutra, i još 20 puta, i svaki put da ostavi po 50 evra, a ne da mu odjednom uzmeš 200 evra i više ga ne vidiš...

Ja sam se u praksi susretao da ljudi navale kao mutavi, pa onda moraš da podižeš payout jer ako to ne uradiš istapiraćeš ih u roku od mesec-dva dana i ostaćeš bez igrača. Zbog toga je bitno da taj balans bude taman onoliki koliko da ti lepo zarađuješ i da to igrači mogu lepo da podnesu, jer želiš da ti se sutradan vrate. Totalno je pogrešno razmišljanje da kockarnice vole one patološke kockare koji rasprodaju sve živo i zaduže se na sve strane da bi igrali, od takvog je mala vajda, a samo generiše probleme.

Statistika payout-a kod slot mašina u USA.
http://www.americancasinoguide...achine-payback-statistics.html


Ne kažem da je elektronski rulet isto što i slot, ali logika je ista.

Ne, ne razmisljam tako, vec da se namesti da odredjeni procenat odlazi vlasniku ali da se ne prepusta sreci/slucaju da odredjuje ko ce koliko da uzme/izgubi.

Bet-Win payout od 88% do 93% je uobičajen u Srbiji, stim što postoji razlika između Bet/Win i In/Out payouta. Na slot mašinama je ostatak od In-a nekih 20-25%, dok je na ruletu oko 15% (pri setupu slota koji sam naveo).

znaci da ima vecu memoriju

E sad ga pokopa! Kakve veze ima hard disk i memorija? Hard disk ima dosta keš memorije?

[quote]Java Beograd:


Ekstremno si konfuzan lik.

... kockao sam se svega par puta .... ali za savet ... ne klinci koji su ga igrali 2 puta u zivotu ...
... i prisustvovao sam raznim dogadjajima koji po meni ne mogu biti slucajni .... - Koji to događaj na ruletu ne može biti slučajan ?!
... pre svega da saznam na koji nacin elektronski rulet fungcionise i kada sam saznao ... - Dakle, ti znaš kako cela ta stvar funkcioniše. Ekstra !
... dosao do saznanja da je to sprava koja je definitivo NAMESTENA ... - Nije loše, da si i ovo saznao.
.... andom chip generator, ali to nije nesto sto se nalazi u elektronskom ruletu, bas zato sto poznajem to polje veoma dobro - Dakle, odlično poznaješ elektronski rulet. Ekstra.[/qdob

dobro, taznije 3 godine idem svaki dan sa ortakom na rulet, on igra ja ne, postoji dosta dogadjaja koji ne mogu biti slucajni, kao da se loptica zalepi iznad broja i stoji! znam kao fungcionise, i upravo tako znam i da nista nije slucajno vec da je namesten.. a sto se tice cipa, upoznat sam sa znacenjem reci RANDOM, i rekao sam da poznajem to polje, jer to su stvari koje treba da zna svaki programer :) ne vidim sta je tu konfuzno? :)

kakve veze ima hard disk i memorija? ima, i to velike, zajedno sa kucistem koje se nalazi unutra, on ima odredjene serije, nista ne baca nasumicno, a te sve kombinacije nesto mora da pamti.. par puta sam video kad upadne u jedan broj a cita drugi :/ sto znaci da on gadja broj tacno "u glavu"

To znaci da je konkretan aparat neispravan i ne razumem zasto ste vi 3 godine igrali na takvom aparatu?

Ukoliko je aparat ispravan onda po programu ne moze da da vise nego sto treba. Ukoliko je neispravan mozda postoji sansa da se "prevari".
Mitnik je pisao o takvim raznim kombinacijama dve lagane knjige za citanje uz put.

ja se nisam kockao nikad u zivotu ali sam pravio aparate za kocku, jel ti to ok?

1. aparati za kocku koji nesto prikazuju ili nesto vrte pa zaustavljaju (poker, slot i slicno) rade tacno ono sto im je programer napisao. mogu da "prodaju" u slucaju da
a) programer ostavi namerno rupu u kodu da ako ga zeznes i ne platis mu on zna foru (stisnes ovaj taster 5 puta, sacekas 2 sec, stisnes ova dva zajedno, pa onaj pa ovaj dvaput i masina krene da ti isplacuje po 1000 kredita na svaku sledecu partiju koju igras)
b) programer nije dovoljno dobar pa napravi rupu u algoritmu i masina "predvidivo" isplacuje onaj % koji je gazda rekao da se isplacuje (u tom slucaju ti pratis masinu, gledas kako drugi igraju i kada masina isplacuje i "provalis" algoritam i onda sedas za masinu samo onda kad znas da ce da isplacuje) - ovo je super fora samo obzirom da se te masine prave vec nekih 30 godina sansa da naletis na ovakvu masinu je slicna kao i da dobijes na lotou + ako si dovoljno inteligentan da skontas algoritam po kom masina radi imas mnooogo lakse i sigurnije nacine da zaradis pare

2. aparati poput ruleta gde se fizicki nesto krece u zavisnosti od kompleksnosti MOGU da se nameste, ali nema potrebe!!!
a) ako rulet nema dijamante to je rulet koji se relativno lako namesta. Cak bolji rulet dileri (ne znam dal oni imaju ime kao krupijei :D ) mogu sa prilicnom sigurnoscu da pogode u 4 polja (pokazivala mi riba iz 30 bacanja svih 30 pogodila u 4 polja koja sam trazio) a masinski kada imas tacnu kontrolu obrtaja tocka ruleta i snagu kojom ispaljujes kuglu gadja se u 4 polja sa 99% sigurnoscu
b) ako rulet ima dijamante tu generalno rulet dileri ne mogu nista, cuo sam lovacke price da postoje dileri koji mogu da bace lopticu na ruletu sa dijamantima tako da ona sigurno ne udari ni u jedan dijamant ali iako sam onih prvih imao prilike da upoznam nekoliko niko nije rekao da zna licno nekoga ko to moze tako da je to po meni mit. programski ja sam pokusavao da izvucem neku statistiku i sistem koji pogadja u 2 polja sa 80% a u 4 polja sa 99% ne moze da pogodi "stranu" ruleta gde ce loptica da zavrsi tako da iz mog ugla ti sa dijamantima su nemoguci da se nameste .. mozda bi neko pametniji umeo no
c) price sa magnetima ispod i slicno su cista glupost i holivud a hard diskovi sluze da se cuva istorija i statistika, idu dva komada zbog sigurnosti (ako jedan crkne). u americi po zakonu "gaming commission" ima pravo u bilo kom trenutku da kontrolise sadrzaj tih diskova i da vidi da li je statistika u redu (ako statistika nije u redu sumnja se na faul play i ide istraga), kod nas to sluzi da ti ne bi krao drzavu posto moras da das procenat istoj (isto tako u slot masinama, poker aparatima i slicno imas brojace za svaki dinar koji udje u njih)
d) rulet po svojoj konstrukciji daje kuci uvek izmedju 2 i 20% po uplati tako da ga nema potrebe budziti (to daje kuci 2.7% u slucaju ruleta sa jednom nulom i 1.35% u slucaju ruleta sa 2 nule, manje za rulet sa dve nule zato sto na njemu ako kugla padne na 0 ili 00 gubis samo pola iznosa dok na ruletu sa jednom nulom ako padne na 0 gubis sve). samim tim sto je rulet (ove bolje sa dijamantima) nemoguce stelovati, i time sto "daju" mnogo (97.3% - 98.65% vracaju igracima), rulet je vrlo popularan i mnogo se igra, veci su ulozi (obicno je minimalni ulog na ruletu mnogo veci nego na aparatima, npr u kazinu je obicno 25$ min ulog na ruletu dok je 0.25$ negde cak i 0.05$ min ulog na poker aparatu ili jack-u) samim tim kuca zaradjuje dosta sa sigurnih 1.35%
e) ovo ne vazi za "nacrtane rulete" (ne kapiram retarda koji igra rulet na kompjuteru i misli da nije namesten), oni se namestaju isto kao i bilo koji drugi aparat za kocku