[ joojant200 @ 06.06.2013. 17:28 ] @
Hteo bi da kupim malu ugaonu brusilicu da imam za po kuci, kad mi zatreba.
Gledao sam malo yt/citao/gledao uzivo i dosao do toga da je 125mm mera - kada se kupuje 1 brusilica a nemam konkretan posao za sta mi treba.

Imam sledeca pitanja, ako je neko ljubazan da mi pojasni:
1. dubina reza
npr. Makita ga5030 - http://www.youtube.com/watch?v=Mx1Z1Mc54fA
na 1:20-2:00 klipa, ako sam dobro shvatio meri maksimalnu dubina reza - koja bi bila oko 35mm?
Da li i ostale 125mm brusilice imaju slicnu max dubinu reza ili zavisi od brusilice do brusilice?
Kao i koliku dubinu reza imaju 115mm??

2. Cemu sluzi i da li je bitan 'bestrzajni pocetak rada'?

3. Koje karakteristike treba da ima brusilica da bi ponekad mogla i da posluzi za secenje cigli?
Pretpostavljam da dubina reza 35mm nije dovoljna za secenje iz cuga, ali da li bi sa okretanjem moglo da se korektno isece ili je potrebna i jaca snaga motora od Makite iz prethodnog primera (720W)?

4. Cena potrosnog materijala, zvirnuo sam u jednoj prodavnici i cene za rezanje metala 115 i 125 su tu negde, ali smirgle za 125 su mi delovale dosta skuplje od 115. Da li je to samo tako u toj prodavnici ili i na to treba obratiti paznju pre kupovine?


[Ovu poruku je menjao joojant200 dana 06.06.2013. u 18:47 GMT+1]
[ veljkoE @ 06.06.2013. 21:10 ] @
ajd ukratku, ako ti ne treba velika brusilica, bilo bi glupo kupiti malu brusilicu od 110mm, kad vec postoji od 125mm

bitna stvar je da koristis kvalitetne rezne u brusne ploce i da reznu plocu koristis za secenje, a brusnu za brusenje, da nikada ne skidas zastitni deo i rucku, i da uvek radis drzeci brusilicu sa dve ruke, i naravno, uvek kvalitetne zastitne naocale na ocima - one sa gumom, ne one sto se nose kao dioptrijske. za ciglu kupis plocu za nemetale - tj. za kamen - zelenu

sva pitanja koja si postavio su na mestu, ali su isto tako postavljena da mozed dobiti jedini moguci odgovor, kupi veliku brusilicu... tako da ti ova sasvim korektno radi sve i jedan posao koji mozes da zamislis
[ Java Beograd @ 07.06.2013. 07:17 ] @
Ako krenemo tom logikom, glupo je kupovati brusilicu sa reznom pločom od 125 mm ako već postoje one sa 230 mm reznom pločom, zar ne ? Naravno, glupo je kupovati i onu sa 230 mm reznom pločom jer postoje ...
Uz to, koliko ja znam one manje su 115 mm a ne 110 mm.

Bilo kako bilo, ove najmanje su najlakše, najmanje opterećuju ruku, lako se njima manipuliše. Iako je Veljko u pravu kad kaže da se brusilica uvek drži sa dve ruke, ipak, ovom od 115 mm ponekad i može da se rukuje jednom rukom. Naravno ove manje su i jeftinije.

U amaterskoj, kućnoj, svaštarskoj primeni upotrebna vrednost ovih dveju je gotovo identična. 10 mm prečnika donosi 5 mm poluprečnika i toliko je veća dubljina reza, pod uslovom da je brusna ploča nova novcijata, neistrošena.

2. Bestrzajni početak rada je relativno bitan, jer kad jača brusilica krene i cimne - ponekad 'oće da se istrgne iz ruku.
3. Nema posebnih karakteristika koje su bitne za rezanje cigli. Ako ćeš to malo više da radiš nije loše kupiti dijamantsku reznu ploču.
4. Cena potrošnog materijala varira od prodavnice do prodavnice, od proizvođača do proizvođača. Ne vidim neki razlog da bude iole znalajnije skuplji za 125 nego za 115 mm

Nadodao bih kožne radne rukavice na Veljkov spisak obavezne zaštitne opreme. Ja se lično ne hvatam brusilice bez rukavica i zaštitnih naočari. 90% povreda je u radu tipa "... samo ću ovo malo očas posla, ne moram baš sada i rukavice i naočare ...".
[ botr @ 07.06.2013. 18:16 ] @
Sa brusilicom se najcesce desavaju povrede jer "majstora" mrzi da promeni plocu, pa ce za cas da obrusi reznom plocom, i normalno rezna ploca pukne.

Ono sto bih jos dodao je da ne koristis brusilicu koja je dobila ekscentar i plocu koja je pocela da se raspada.

Sto se tice proizvodjaca, moj savet ti je da izbegnes kineske i ultra jeftine, a ni Makita ti bas nije potrebna za povremeno koriscenje. Plavi Einhell je ok, Ferm, koji imam, i mogu da kazem da je dobra brusilica, sekao sam malter i ciglu njom, Villager ima bas dobre alate, korisito sam njihovu busilicu, ubodnu testeru i brusilicu i mogu samo da dam pohvalu.
[ Lavlja_Jazbina @ 07.06.2013. 18:45 ] @
^Pa bas da ga mrzi da promeni plocu,i nije.Ako ima zastitnik a precnik ploce je 115/2 i da se odbije srce,nikako nije 3,5 cm rezne dubine.
Ono sto je bitno je da te igracke ce mu se brzo zaglavljivati,i nikako nemaju bestrzajni rad.Prekidac pa na 10k obrtaja.
Savetujem neki brend,pa neka traje dugo,koliko i covek ako nije za profi bavljenje.
Najbitnije je da za secenje gvozdja koristis brusni kamen od 1mm,pa i losija ce odratiti posao i na armaturi 14mm.
Nikako koricenje iznad glave,otvoreni deo kamena ka sebi u bilo kom polozaju i naravno sa 2 ruke i gore navedenom zastitnom opremom.
Isto koristi brusni kamen za materijal koji i treba da se sece sa njim.
Gvozdje 1mm pa deblje.Kamen sa dijamanskim delom i razmakom u zubu.Keramicke plocice da dijamanskim zavrsetkom,pun krug.
1.gvozdje 2.kamen 3.keramika.4.Obrada materijala. Mada si ti rekao ugaona a ja to znam pod nazivom ger masina.ali kako god.






[ botr @ 07.06.2013. 19:12 ] @
Da nisam vidjao ne bih ni pisao.

Nedostaje jos lamelni disk, za skidanje rdje:

[ Lavlja_Jazbina @ 07.06.2013. 19:16 ] @
Pa to je 4 slika.
[ botr @ 07.06.2013. 19:23 ] @
A vidi jeste, sitna slika ili los vid Meni je to licilo na brusnu plocu.
[ joojant200 @ 07.06.2013. 20:24 ] @
Hvala puno svima na odgovorima :)
[ gigamg1 @ 07.06.2013. 22:30 ] @
Moja preporuka ti je da ako poznaješ nekoga ko popravlja ručni alat da njega pitaš za mišljenje. Ipak oni poznaju to najviše.
Moj odabir je bio metabo pri kupovini i to zato što mi je baš jedan takav poznanik preporučio to. Moraš da se orijentišeš oko profi i hobi varijante. Hobi varijante su ti manjeg kvaliteta, manje snage a i manje cene.
[ Lavlja_Jazbina @ 07.06.2013. 22:47 ] @
Cuj ti njega,metabo.Ja se isto malo sporeckam oko broja 1.Jeste makita,bosch poznatiji,ali metabo je zakon.
[ Java Beograd @ 08.06.2013. 13:34 ] @
Ponoviću još jednom: Profi alat profesionalcima - hobi alat hobistima. Sve ostalo je bacanje para.
[ joojant200 @ 08.06.2013. 15:35 ] @
Ne bi se slozio sa javom. Kupim kvalitetnu stvar i miran sam, isto tako lakse je raditi sa kvalitetnim alatom.
[ botr @ 08.06.2013. 15:43 ] @
Ja bih se slozio sa Javom :)

Zavrsices isti posao sa bilo kojom brusilicom, sem da nije neka za jednokratnu upotrebu. Ono sto cini razliku je kvalitet ploce. Sto kvalitetnija ploca laksi je rad.

Jedina razlika izmedju skupih, pro, i neke sam svoj majstor klase je to sto su profesionalne namenjene za svakodnevni, celodnevni rad i mogu da budu za nijansu brze u radu, ali ne znaci da je tako.

[ Goranwig @ 08.06.2013. 18:03 ] @
ja sam kupio dewalt 28111 malu brusilicu koja je deklarisana za 115mm a staje ploca i od 125mm,inace je ista po karakteristikama kao i ona deklarisana za 125mm.a bestrzajni start po meni samo bez potrebe podize cenu,ja ga cak izostavljam i na velikoj brusilici.
[ veljkoE @ 08.06.2013. 20:53 ] @
sad nesto razmisljam o hobi i profi alatima...
bitna je cena, npr izmedju motorne testere koja u profi varijanti kosta 400-500€ hobi mozes pronaci vec za 100€

kod brusilice je razlike u par hiljada dinara, malo bolju hobi brusilicu mozes platiti skuplje nego osnovni model profi varijante, a realno ne mogu da se porede u kvalitetu

kolka je cena goriva, profi alat je jeftin

i na kraju, prvo sam imao veliku brusilicu, hobi, crko prekidac, mala brusilica matrix - odlicna, iako se jaako greje, radila odlicno, malo sam je zeznuo na kraju sekuci plocice, na kraju ipak proradila sama od sebe :D . sad imam metabo i devalt. zelim u stvari da kazem da ovo shvatite kao besplatan savet koji je vec neko platio.
[ Lavlja_Jazbina @ 08.06.2013. 23:07 ] @
Citat:
Java Beograd: Ponoviću još jednom: Profi alat profesionalcima - hobi alat hobistima. Sve ostalo je bacanje para.

ne bih da te stavljam u es bisere.
Koja je to grupa ostali pa bacaju pare.Kupice ili PRO ili HOBI.
[ pisac @ 09.06.2013. 04:25 ] @
Citat:
joojant200: Ne bi se slozio sa javom. Kupim kvalitetnu stvar i miran sam, isto tako lakse je raditi sa kvalitetnim alatom.


Ja bih se složio sa Javom, ali delimično. Ja sam sa jeftinim Einhel hiltijem bre celu kuću sazidao, mešao lepak/malter, štemovao, bušio/prepravljao/rušio, itd... što znači da je davan i majstorima koji su ga akali po ceo dan, a pošto majstori nemaju empatije prema tuđem alatu povremeno im je i padao iz ruku (pa su se zatim pravili naivni "ne znam zašto je ručka pukla") itd...

Hobi alat izdržao profi teror i još radi. Da kucnem u drvo...
[ botr @ 09.06.2013. 07:40 ] @
Plavi ili crveni hilti, posto treba da kupim jedan, a ima dosta kandidata?
[ Java Beograd @ 09.06.2013. 08:22 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
Java Beograd: Ponoviću još jednom: Profi alat profesionalcima - hobi alat hobistima. Sve ostalo je bacanje para.

ne bih da te stavljam u es bisere.
Koja je to grupa ostali pa bacaju pare.Kupice ili PRO ili HOBI.

Bacanje para je kad profesionalac kome alat treba "svaki dan - ceo dan" kupi hobi varijantu. Onda mu električni alat potraje 15-dana do mesec. Bacanje para je i kad hobista kome alat zatreba nekoliko puta godišnje za pojedinačnu primenu - kupi profi varijantu makite i potroši 300 €

[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2013. 08:46 ] @
^Odgovorio si za 2 varijante,rekao si za ostalo.Ovo nije objasnjenje.To je neciji izbor,da li baca pare ili ne.
Treba mi privremeno je isto diskutabilno,pa bi presli u filozofiju.
Meni,moje privremeno je spalilo RIDER od 1100w,koji ima veci udarni cekic od ostalih.Zasto?Zato sto sam poceo profesionalni deo
da radim u lokalu,industrijski beton.Mala stopica od 1m i 3cm visine,30cm sirine.Odradio,ali posle mi se raspao deo koji mi drzi SD+ burgiju,
pa posle i potpuno otkazao zbog neke kuglice koja je u rotacionom delu.Sta sam uradio.
Kupio hobi koji nije za hobi posao.A necu vise to raditi.Rezultat,bacio 9k.

@botr...ima na eBAYu sta hoces.Pre 5 dana je otisao plavi BOSCH hammer 7 za 202€,pa ti vidi.Ja sam taj pozajmio,ali preko 15 min nema rada
i nije za male poslove,sitno stemovanje jer je brutalan.Treba ti snage drzati tu spravu ,a ako se popnes na merdevine i 3m visine,to je posebna prica.
[ botr @ 09.06.2013. 08:53 ] @
Ma ne treba mi takva sprava. Ja bih uzeo za poneko stemovanje, poneko rusenje, i prvenstveno da mogu da izbusim beton kao covek, a ne da se zlopatim obicnom busilicom.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2013. 09:28 ] @
Pa ja ti napisa moj slucaj,a ti kao omadjijan.Pomenuo si rusenje.Bez PRO nece ici,i ja sam mislio po neki zidic!
[ bogdan.kecman @ 09.06.2013. 09:44 ] @
po meni je bestrzajni start mega bitan!!!

ja imam vec 10+ godina neku dzabe einhell ugaonu (ako se secate pre 10 godina bilo ono preko nekermana, ja narucio cudo i karate tih einhell aparata, od cirkulara preko ugaone do planera.. sve koristeno cesto, osim cirkulara, sve radi i dan danas) i svaki put kada uzmem tu ugaonu u ruku prvo se preznojim, pa prekrstim pa onda krenem da se opremam (rukavice, cvike jedne, cvike druge) pa tek onda radim nesto sa njom ... prvo toliko se dere da ko nije navikao uplasi se gadno kad je kresne, drugo, toliko cimne kad se upali da ako se zeznes i ne drzis sa dve ruke (a mala je u pitanju, ne ona velika) oce izleti iz ruku i napravi haos... bestrzajni start znaci mnogo, radio sam sa drugarovom makitom, em je laganija malo, em 90% tisa em upalis a ona ne bezi iz ruke, mnogo lakse za rad ... ne podize puls na 200 kad je upalis :D ... mislim da je to jedina alatka koju imam u stanu koje se bojim, ni cirkular me ne plasi kao prokleta brusilica ... bukvalno svaki put kad treba da je upalim sednem 5 minuta da vidim dal moze to nekom drugom masinom (pa onda secem malim dremelom i potrosim 10 reznih ploca samo da ne bi palio brusilicu)

kupi sa bestrzajnim startom!
[ botr @ 09.06.2013. 09:50 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Pa ja ti napisa moj slucaj,a ti kao omadjijan.Pomenuo si rusenje.Bez PRO nece ici,i ja sam mislio po neki zidic!


Ako ne ide busilicom, uvek je tu macola
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2013. 09:53 ] @
Imao si na rasprodaji u brikolazu set dremel dodataka,250 razlicitih prikljucaka za 3,5k.Elem.
Jako je bitno i gde se kupuje.Ja sam tu rider busilicu kupio u brikolazu koji je od 1.6-og zatvoren.Reklamacije se vrse
u Nisu,a sada ko zna.Kupio i aparat za varenje,italijanski, namena HOBI i platio 14k,a ako se vari 20 min,bimetal prekine i odmaraj pola sata.
Znaci nije ni za hobi.Imali su malu brusilicu i busilicu Makita za 22k i kon ne kupi,kao imam pa da ne gomilam.
A ovo za te turbo brusilice si u pravu,lager kao da se raspada,a start.To je posebna prica.
[ pisac @ 09.06.2013. 10:49 ] @
Citat:
botr: Plavi ili crveni hilti, posto treba da kupim jedan, a ima dosta kandidata?


Crveni, ima nešto "950" u imenu. Ali mislim da se taj model više ne proizvodi, jer dok sam menjao ručku (za koju majstori ne znaju kako je jelte pukla) rekli su mi da imam sreću što imaju neku staru ručku za taj model.

Međutim, za pravo rušenje pravog betonskog zaista armiranog zida, ovo neće pomoći. Kada sam pravio otvor za novu kanalizaconu cev u zgradi (i to u prizemlju gde je najveća gustina armature) morao sam da pozovem veliki profesionalni hilti u pomoć, jer je ovaj mali samo gulicao taj betonski zid

Ali, sa bušenjem tog zida (burgije do 18, max 22) nema nikakvih problema, kao u sir (ako ne naletiš na armaturu, jelte)

Citat:
bogdan.kecman: po meni je bestrzajni start mega bitan!!!


Pa za malu brusilicu nisam siguran koliko je to uopšte bitno. Jeste malo cimne, ali bože moj ništa bitno, može i jednom rukom da se drži. Međutim, imam ja i veliku ogromnu "mitsubishi" brusilicu sa dijamantom za sečenje zidova , e to čudo kako cimne, to je već drastično opasno. Tu moram da zauzmem specijalnu pozu, pripremim se psihički (kao sportisti pred veliki skok ili tako nešto), i onda... uključim
[ bogdan.kecman @ 09.06.2013. 11:00 ] @
Citat:
pisac: Pa za malu brusilicu nisam siguran koliko je to uopšte bitno. Jeste malo cimne, ali bože moj ništa bitno, može i jednom rukom da se drži. Međutim, imam ja i veliku ogromnu "mitsubishi" brusilicu sa dijamantom za sečenje zidova :D, e to čudo kako cimne, to je već drastično opasno. Tu moram da zauzmem specijalnu pozu, pripremim se psihički (kao sportisti pred veliki skok ili tako nešto), i onda... uključim :D:D:D


pazi ja tu veliku ne bi uzeo u ruku za milionce, burazer zamalo ostao bez ruke (onu sto ima soft start, malo je zakrenuo dok je nesto seko i disk se razleteo i komad mu se zario u ruku, bez malo je ostao bes zake) ... tesko da postoje pare za koje bi ja tom spravom rukovao, a kada neko drugi rukuje ja gledam da nisam u optickoj vidljivosti sa tom spravom
[ botr @ 09.06.2013. 12:54 ] @
Hvala Pisac. Ne planiram da rusim nista armirano, mislim da ce solidna masina lako izaci na kraj sa pregradnim zidom.
[ bakara @ 09.06.2013. 21:47 ] @
Pregradni zid ce i hobi alat da razvali ko od sale ako nema betoncine.
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2013. 21:55 ] @
.





Evo od danas pa neka bira.
[ bogdan.kecman @ 09.06.2013. 22:01 ] @
pricam ti pricu al aj mozda bude korisno, bas mi je pricao majstor pre dan dok je stemao kupatilo, kaze dodju momci sa masinom sa dijamatskim necim (zicom sta li), zakace masinu za zid (kakav god oces, beton, kamen, gips, cigla...) nacrtaju de oces prorez (vrata, prozor, prolaz..), i za sat vremena izadju iz kuce, ostave sve cisto, nema prasine dima smrada, nema suta .. i npr za prorez za vrata u armiranom betonu su uzeli 120eur i zadrzali se 45min sve ukupno, odneli sav sut, za njima nije ostalo nista... kaze covek da ima nekoliko takvih ekipa po oglasima .. po meni se isplati u svakoj kombinaciji osim ako nije kartonski zid, to vec moze svako sam
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2013. 22:10 ] @
Bas si me nasmejao.Taj sto prica,bas prica.Ako isece vrata u betonu,sta mislis koja je to tezina.Znaci moraju da razlupaju

beton a to je + prtasina.Da bi sekli,moraju da hlade vodom,a to je u prevodu poplava jer voda nema gde neko po podu,

Pricam ti iz iskustva.Pregradni zid od betona je 30 cm.A ima cilindricno busenje i tu postoji adapter koji vodu koju hladi i usisava.
[ bogdan.kecman @ 09.06.2013. 22:14 ] @
zato i rekoh "pricam ti pricu" posto ja nisam video svojim ocima nego mi je neko pricao da je neko radio pa sad gde je istina . bem li ga...

covek rece da se sve vreme dok radi rezanje, busenje, sta god vec rade, ja sam skontao da je rec o dijamantskoj zici za secenje mada sam mozda lose skonto poso smo pricali o toj zici kad je on krenuo da prica o tome, u svakom slucaju, dok rezu/buse sve vreme pici voda i masina tu istu vodu usisava ... sto se tog betona iz otvora tice, sto ga isto tako ne bi isekli istom tom masinom?!

u svakom slucaju interesantna stvar za znati da postoji, nekada je morala da radi macola sada ima raznih gotovih resenja
[ Lavlja_Jazbina @ 09.06.2013. 22:22 ] @
[ bogdan.kecman @ 10.06.2013. 09:21 ] @
ovo izgleda gore nego razbijanje macolama :(
[ Java Beograd @ 10.06.2013. 14:01 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Bas si me nasmejao.Taj sto prica,bas prica.Ako isece vrata u betonu,sta mislis koja je to tezina.Znaci moraju da razlupaju

beton a to je + prtasina.Da bi sekli,moraju da hlade vodom,a to je u prevodu poplava jer voda nema gde neko po podu,

Pricam ti iz iskustva.Pregradni zid od betona je 30 cm.A ima cilindricno busenje i tu postoji adapter koji vodu koju hladi i usisava.

[ Lavlja_Jazbina @ 10.06.2013. 22:24 ] @
Pa sta si hteo da kazes sa ovim igrackama,to sto nema prasine,ali ni otvora u zidu nisi me demantovao.Moras vise da se potrudis.
Ja ne googlam,radim.Pogledaj sam klip od drugog minuta pa ces videti koliko je debeo stok.
I kazi mi koliki je rez na toj velikoj bRusilici? On tu ne moze napraviti otvor ni za hrcka,a ne vrata.

edit ..ubacena rec r.

[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 11.06.2013. u 08:27 GMT+1]
[ veljkoE @ 10.06.2013. 22:33 ] @
taj usisivac se verovatno isplati
inace, velika brisilica mislim da ide u dubinu jedno 7-8 cm. sekao sam kuci neki zid (prosirivao). bez macole na kraju nista. siporeks sam sekao elektirnom lancanom testerom (motorka na struju )
treba da isecam plocu za stepeniste, od licnog rada sam odustao ( i pored alata kojeg imam), a posto lik koji to radi ne moze da unese na potkrovlje masinu za secenje (90X120 cm i tezina od 120 kg i potrosi oko 200l vode) nego cu ga platiti da stema. "na srecu" ne isplati se kupovati stemaricu posto je najjeftinija sa snagom 25J, nekih 70.000 dinara, a ovaj ce uzeti 100-150€
[ Lavlja_Jazbina @ 11.06.2013. 07:26 ] @
Ovo sto je @java...postavio je odlicna stvar za usecanje kanalica za elektricnu ili vodovodnu instalaciju,gde se posle samo obore ivice,secenje keramickih plocica i sl.
Deo klipa gde ide u siporeks,no comment.
[ pisac @ 12.06.2013. 13:10 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:Pregradni zid od betona je 30 cm.

Koji je to pregradni zid, iz koje godine je ta zgrada? Noseći betonski zidovi u prizemlju zgrade su oko 20cm sa gomilom armature, a pregradni su od cigle 12-15cm. Mada je ova zgrada u kojoj sam ja bušio tako projektovana da ima vrlo malo pregradnih zidova (manje od 10%), uglavnom su svi noseći.
[ Goranwig @ 14.06.2013. 13:02 ] @
naucite da radite sa brusilicom pa vam nece iskakati iz ruku,nemojte se bojati brusilice ali je postujte a to se odnosi i na drugi slican alat
[ joojant200 @ 04.09.2013. 12:55 ] @
Vidim da nema CE znak, a ne znam koji je to znak na slici - odnosno za koje je trziste pravljeno?

[ optimizator @ 04.09.2013. 16:18 ] @
^^ Pa možda je neki falš,za koje tržište i ne mora da piše,ali ako je prava Makita mora imati zemlju porekla.
Evo moja,isti model,kupljena u Rusiji,napravljena u Rumuniji.

[ joojant200 @ 04.09.2013. 22:15 ] @
Tvoja, ima lepo "CE" znak.
A ona gore ima nesto "CCC" sto ne znam sta je?