[ osmania @ 06.07.2013. 13:20 ] @
Pozdrav,

Zivim u pridzemlju zrade i imam grijanje na gas. Terma je Vaillant i imamo radijatore koji et rade. Ali gleda u zadnje vrijeme jako popularno i jako dobro izgleda podno grijanje.
Posto sam kao sto rekoh u prizemlju zelio bi da to ugradim.

Znaci ne zanima me podno grijanje na struju nego na vodu.

Googlo sam i mogu reci da ima jako puno izbora, raznih mogucnosti.

POsto pod ne mogu da stemam moralo bi da se instalira podno grijanje na postojecu betonsku plocu.

Negdje sam citao da bi ako se super izolacija radi moralo sve da dize nekih 7 cm to mi malo puno zvuci. jer morao bi vrata da skratim za toliko i sve ostalo.

Mene interesje sljedece:

- da je kvalitetno podno grijanje sa kvalitetnom izolacijom!
- imam tri sobe u te tri sobe imam po jedan radijator. da li bi se moglo na te cijevi od radijatora prikopcati podno grijanje,
- koliko je potreno da se ugirje soba sa podnim grijanjem? negje sam citao oko 3 h? da li je to istina ili kako da se regulische podno grijanje...
- stavio bi podno grijanje + parket 16 mm - volio bi da sto manje dizim pod.

sto se tice koliko to kosta, nije bitno koliko kosta bitno je da je jako dobro i da kad se uradi da je uradjeno kako treba.

molim sve koji imaju iskustva ili koji rade da mi pomognu oko izbora podnog grijanja...

hvala puno
Osmania
[ Horvat I @ 06.07.2013. 19:33 ] @
Podno grijanje vredi SAMO u odlično izolovanim kućama.
Nivo poda min +10cm.
Drvo i textil kao podna obloga ne idu uz to grijanje
[ osmania @ 06.07.2013. 21:32 ] @
Citat:
Horvat I: Podno grijanje vredi SAMO u odlično izolovanim kućama.
Nivo poda min +10cm.
Drvo i textil kao podna obloga ne idu uz to grijanje


Horvat hvala ti na odgovoru ali moram ti reci da ovu tvoju poruku ne mogu da uzmem za ozbiljno.

"SAMO u Odlicnim izoliranim kucama" znaci samou kucama se moze staviti podno grijanje????
trenutno u evropi najrasprostanjenije grijanje je podno grijanje... mada sad je hit isto u zid se stavljaju cijevi...

Sto se tice izolacije, izolacija dolazi u svakom slucaju. Bas ovo ljeto je se radila izolazija nase zgrade i stavljan je 25 cm stiropor na fasadu.
A na dijelovima fasade kuja je tako reci izlaz iz zgrade da ne bi bilo problema u slucaju pozara stavljeno je ne goreca staklena vuna. Tako da donji dio zgrade prvi sprat je uradjen saklenom vunom veci dio.

Kazes nivo poda mora biti +10 cm. To si mislim lupio onako hajd da napisem nesto.

Inace na pod ide:

Aluminiska folija 2 mm debljine
ide ljepolo 2 mm debljine
ide ona najmensta folija za podno grijanje u kojima je vec imas kanale za cijevi 4 cm debljine (debljina cijevi imas 16mm 20mm i 25mm)
ili komadi neke vrste specijalnog stiropora sa kanalima za cijevi
ili ide neka plate(napravljene su kao plocice od lici mi na neku vrstu gline) idealan je provodnik toplote i tu imas kanale za cijevi

i kad se cijevi polegnu samo se prelije onim tecnim jako rijetkim betonom samo da se te rupice popune i to je to.

i jos dolazi parket na to 16 mm

2 mm alu folije + 2 mm ljepak + 4 cm izolacija i 2 mm puknes jos tecnog beton i to je to. oko 5 cm ides... + parket ili sta hoces...

puno pozdrava

inace ove folije i ploce su jako dobri izolazoti takodje. tj da ne grijes komsiji plafon ili podrum

Samo sto mene zanima jeste koje folije su dobre, koje cijevi su dobre, razvodne kutije... kakva iskustva ljudi imaju na sta se treba paziti...
[ Lavlja_Jazbina @ 06.07.2013. 21:37 ] @
Moze li neko preporuciti gde ima povoljno da se kupe grejaci za podno grejanje?
[ osmania @ 06.07.2013. 21:44 ] @
ako ti elektricni trebaju evo ovde ima to sam prvo naletio na google imaju svega i svacega da li su najpovoljniji ne znam

http://www.rovex.rs/podnogrejanje/
[ Dexic @ 06.07.2013. 21:58 ] @
Gde ti zelis da stavis podno grejanje, u Srbiji ili u Austriji?
Ako je u Austriji, nadji lokalni forum ili raspitaj se kod lokalnih prodavaca, iskustva sa ovih prostora nisu primenjiva tamo! Ne mislim pod tim samo na kvalitet "izbora" (tj. manjak istog) svega potrebnog za podno, vec su u Austriji drugacije uradjene zgrade i drugaciji je raspored.
Ovde mozes mnogo toga da izvedes i da niko ne pita nista - tamo ne mozes!
[ tihi2 @ 06.07.2013. 22:25 ] @
Osmania,
ne znam zašto postavljaš sam sebi pitanje. Mogao si nas prosvetliti kako se to radi u Wieni i bez prve poruke.
Za nas je 25cm izolacije misaona imenica. Kad je na zidovima takva izolacija, onda na podu i može biti manje od +10cm.
Ovde kod nas je 10cm na zidu super izolacija, a ukupna debljina betona je 2-5cm stirodur (ili slično) + 16mm debljina cevi + 5cm beton iznad cevi. To je tih 10cm. Beton iznad cevi, tanji od 5cm ne podnosi dobro dilataciju i hoće da puca, a pogotovo nema dovoljan kapacitet akomulacije toplote.
I, molim te, bar malo elementarne pristojnosti: ovde niko ne lupa niti piše samo da bi pisao. Ovde važe samo argumenti. Horvat je hteo samo da pomogne i sigurno se pokajao.
[ osmania @ 07.07.2013. 00:02 ] @
Na prvi pogled mi je poruka od horvata izgledala ono bez informacije bez icega. A sad se vidi ko se imalo razumije zna o cemu se radi...

Ja nisam mislio nista lose cak izvinjavam se Horvatu mozda sam malo pretjerao.

Al jednostavno mi je trebao napisati kao sto si ti napisao.

"Ovde kod nas je 10cm na zidu super izolacija, a ukupna debljina betona je 2-5cm stirodur (ili slično) + 16mm debljina cevi + 5cm beton iznad cevi. To je tih 10cm. Beton iznad cevi, tanji od 5cm ne podnosi dobro dilataciju i hoće da puca, a pogotovo nema dovoljan kapacitet akomulacije toplote."

Ja i mislim da cu to ovde da uradim u Austrij, ali Austrija nije preko bijela svijeta. Mislim to sto se u Austriji koristi sigurno ima i u Srbiji.

Nego jedno pitanje: Pises treba 5 cm betona koji akumulira toplotu.
Eh sad ja zelim da ugrijem sobu prvo trrebam beton da grijem pa onda dok se beton ugrije ide grijanje sobe. Sto znaci da bi ugrijao sobu treba 3 h. Pretpostavljam!
jesam li u pravu!!!
Znaci ukljuciti u novembru i u aprilu iskuljuciti tako nekako !!!


Volio bi da mi neko objasni ako moze kako to funkcionira. Na google ima svega i svacega... neki kazu da je lose za zdravlje neki kazu da puno prasine,
neki kazu da se sporo grije soba.

Evo jedan video pogledajte. http://www.actifloor.at/

meni ovo extra izgleda nikakvi 5 cm betona
[ tihi2 @ 07.07.2013. 13:41 ] @
Debljina betona od 5cm je potrebna zbog same snage betona tj da ne puca pri promeni temperature i na pritisak (ormana, plakara, nogu od kreveta itd).
Podno jeste dosta inertno, ali kada je temeperatura ujednačena to se ne oseti. I da, u jesen kad se počne grejanje treba 3-6 sati da se ugreje ploča, posle se samo održava temperatura i temperatura u prostorijama je ujednačena.

Druga priča je ako se ne stavlja beton već direktno laminat. Tada može biti tanje. Onaj video je ok, ne znam samo koliko je trajan, da ne bude posle 5-6 zima da se mora vaditi pa postavljati ponovo. Koliko znam, ni taj laminati nije običan ni najjeftiniji, već se kupuje namenski za podno grejanje.
Na pod se obično stavljaju pločice (mermer ko ima para) jer one najbolje prenose toplotu. Zato nema ni drveta ni tepiha.
Debljina nije značajo manja, rekao bih da nije manja og 6cm. Ali izolacije prema dole skoro da nema. To nije problem ako je stan u zgradi a ispod stana je komšija koji geje, ali ako je u pitanju prizemlje ispod cevi mora biti 3-5cm stirodura.

10 cm na zidu se stavlja jer je to ovde granica ekonomske isplativosti. Ko se greje na gas, investicija u 10cm izolacije mu se isplati za oko 5 zima, na drva za oko 10zima. Da bi se isplatilo još 15cm izolacije treba preko 20 godina.

U Austriji su cene energenata veće, pa je ova računica drugačija. Verovatno se 25cm isplati za 10 godina jer su tako postavljeni standardi (kod nas je standard 8cm jer se to isplatilo za oko 8 godina pre koju godinu kada je standard postavljen). Uglavnom, stadardi se postavljaju tako da se investicija povrati za oko 10 godina.
Tu naravno ima uticaj i država sa svojim povoljnijim kreditima, ali to je već druga priča.
[ Dexic @ 07.07.2013. 14:40 ] @
Citat:
osmania
Ja i mislim da cu to ovde da uradim u Austrij, ali Austrija nije preko bijela svijeta. Mislim to sto se u Austriji koristi sigurno ima i u Srbiji.

Garant ces imati vise izbora i garant bolji i jeftiniji izbor a da ne pominjem kvalitetnu i strucnu snagu da ti kaze sta treba.
Takodje, bitnija stvar je da gradnja nije ista kod nas i u Austriji, niti smeju iste stvari da se rade (ne smeju ni kod nas, ali niko nista ne uradi), tipa ne smes da rusis sigurno u austriji plocu ispod tebe ako si najnizi sprat, vec mozes samo da dodas preko nje. To nije sitna stvar. Ne mozes sigurno da menjas spoljnu izolaciju kako ti se cefne, to mora cela zgrada da se slozi (mora i kod nas, ali opet niko to ne kontrolise).

Sve ces to morati da uzmes u obzir kad si u Austriji. Video si i sam neke predloge ovde, pogotovu ovo za izolaciju spoljnog zida, koje moras videti da li uopste mozes da uradis. Ako nije tvoj stan, pitanje je da li smes i sa unutrasnje strane ista da uradis.

Citat:
Znaci ukljuciti u novembru i u aprilu iskuljuciti tako nekako !!!

Tako nesto ne bi bas bilo predstavljeno kao prihvatljivo u EU, gde gledaju da pricaju da se greje kada treba :) Niti je efikasno da imas podno grejanje koje se sporo ohladi ili sporo zagreje.
Ovo jeste nesto sto ide u Srbiji - jos jedna stvar koju ne mozes da uzmes kao predlog nekoga ko zivi na ovim prostorima, mi mozemo da akumuliramo toplotu nocu po jeftinoj struji a koristimo je danju onda. Toga (u tom rangu barem) nema u Austriji.


Da ne bude da pricam samo oko birokratije, evo i neceg konkretnog.
Beton ili bilo sta sto se sporije greje ili hladi je ne samo manje efikasno, vec je i neprijatno za bosa stopala, kao i za spavanje - moras da tempiras uvek gasenje/smanjenje grejanja sa spavanjem.
Sa druge strane, obican laminat uz grejanje koji moze da dovede pod do temperatura od 20-30*C (moze i vise nego kad moze da odrzava ove temperature) pravi odlican osecaj, jer i za bosu nogu i za papuce je prijatno. A brzo se ohladi, da ne zraci posle za spavanje toplotu. Bilo je ovako u Danskoj kad sam bio jedne laganije zime, znaci pod koji se za minut ugreje, brzo ohladi. Podesivo na temperaturu sobe ili na temperaturu poda (odlicna stvar je po meni da se drzi temperatura poda na nekih 20-25*C, posto tako nece soba da se pregreje, ali je pod jako prijatan).

I na kraju, ako si od onih koji vani odu u sorcu a dugackim rukavima pri hladnijem vremenu, verovatno ti nece prijati podno! Takvim ljudima obicno treba veca temperatura sobe, ali je onda pod cesto topliji toliko da je nepodnosljivo na nogama.

Citat:
tihi2
U Austriji su cene energenata veće, pa je ova računica drugačija. Verovatno se 25cm isplati za 10 godina jer su tako postavljeni standardi (kod nas je standard 8cm jer se to isplatilo za oko 8 godina pre koju godinu kada je standard postavljen).


Sad ce ventura da ti objasni kako su energneti kod nas subvencionsani da ce prekjuce da poskupe na "ekonomsku" cenu :)