svako inteziviranje proizvodnje je bauk samo za nekvalifikovanu radnu snagu... nekada je taj isti izdvajao 90% prihoda za hranu, a 10% za struju i ostalo... zahvaljujuci intenzivnoj proizvodnji, taj isti moze da priusti sebi 3-4 mobilnih telefona u kuci, jedan fiksni, internet, automobil, casove dodatnih aktivnosti za decu, protezu za zube, ogrlicu za kuce, slavu za 50 gostiju... i jos mnogo toga sto njegov tata i deda nisu mogli... a za to je sve kriva intenzivna proizvodnja... ne vidim po cemu bi se poljoprivredna proizvodnja razlika razlikovala osim u tome sto ce Milenko morati da izuci malo skole, i da napusti nacin proizvodnje koji je primenjivao pradjed Ziko...

Da se zapljunem pre nego Ventura dodje da objasni :)

Pa ti dimničar, ako 'oćeš ori i dalje volovskom zapregom.

Bezveze... koliko ljudi je nekada trebalo npr. da se obere kukuruz s npr. 10 ha, a koliko ljudi je potrebno danas kada imaš kombajn i vozača? Poreklo imovine svakako nije nešto čime se bavi poljoprivreda, već neke druge grane

Dimničar bi kombajn u staro gvožđe, i zaposlio bi pedesetak nadničara. Po njegovom, kombajn je kriv što nadničari nemaju zaradu.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/luditi

Nadam se da u toj slici zamisljas i ekstenzivno snabdevenu prodavnicu robe siroke potrosnje ili apoteku...
Ali ako i dalje hoces da isterujes pravdu u poljoprivredi i kod seljaka i nadnicara, moj savet bi ti bio da se okrenes organskoj proizvodnji.

Pozdrav

Uz to ide i ekstenzivno zdravstvo i školstvo.

^
Pa sa OVAKVIM zdravstvom i školstvom, kakvo nam je već duži vremenski period, ubeđen sam da ni ti ne bi im'o ništa protiv da pređe u ekstenzivno.

Da bi vam objasnio kolko nemate pojma,pocecu sa osnovnim bioloskim zakonom.
Ama ljudi,bioloski zakoni su veoma jednostavni....
Kobila daje zdrebe,a krava tele,zena dete,a hoce li traktor dati traktorcic???kombajn..kombajncic???
Kolko ja vidim a i svi normalni ljudi koji su bez predrasuda,hajde da vidimo kakva je to korist od intenzivne poljoprivrede???
kupovina proteza,slave za 150 ljudi????uzimanje skupih kredita???
ccccccccccc
Za ovih zadnjih 50 godina i "intenzivne" polj.proizvodnje sta se desilo u Srbiji????
Kolko je sela opustelo u Srbiji sa vasom intenzivnom proizvodnjom????
Kolko su srpske zene rodile dece ????mortalitet!!!
Kakav nam je stocni fond?????? mortalitet!!!
Kakav nam je vozni park,mehanizacija? zastareo,mortalitet!!!!
Kakvi su nam ljudi? u sve vecoj besparici!!!
Kakva nam je hrana i voda? Kvalitet sve gori i gori!!!!,aflatoksin je samo vrh ledenog brega.
O cemu bre vi nalickani lupetate?
Daj jedan od vas da mi kaze otkud mu pare za Deer's???
Da nije neko od vas mozda zaradio posteno te pare???
Da niste nadnicili mozda za 15e/dnevno pa ga kupili ???
Imate vi srece sto vam je ovakva vlast,sto su vam dozvolili da pravite zakone po vasoj zelji.
Takvi kao vi ste upropastili Srbiju i srpsku poljoprivredu.
Zbog takvih kao sto ste vi Srbija duguje 22 milijarde $,a sirotinja mora da steze kais,dok se vi ponasate kabadahijski.
Budite pametni pa iz nicega napravite nesto.Lako je biti pametan kad imate tolke "pare"za mehanizaciju,objekte itd...
Intenzivnu poljoprivrednu proizvodnju mogu sebi da priuste samo bogate i velike zemlje.Srbija niti je bogata,niti je velika.

cek da iskopam onaj komentar sa B92:

Dimničar, tvoj je problem što ne možeš da se snađeš u savremenoj poljoprivredi, koja očigledno postaje biznis, pa onda, na neki način koji je samo tebi jasan, pokušavaš da nagovoriš ljude (koga ?) da se vrate na obradu zemlje uz volovsku zapregu, motiku i srp. A to svoje nagovaranje činiš preko interneta ?!

Žešće si prolupao. Dal' si se najeo gljiva ludara, il' si na kakvim drogama, to još treba istražiti. U svakom slučaju, kao što rekoh, niko ti ne brani da se vratiš ekstenzivnoj poljoprivredi.

dimnicar,
i ja sam ko i ti prisustvov'o razgovoru dvojice razočaranih seljaka koji je tekao otprilike ovako:
- A šta se ja koj' moj racku raspadam ovoliko od posla kad mi nakon svega OPET ostane samo za jednu tarnicu kukuruza, isto ko mom dedi u doba kad nije primenjiv'o svu ovu silu od agroteKnike .

U potpunosti sam ga razumeo, nije da nisam, jer pobogu, ta i ja sam nekakvog paorskog porekla, ALI sam isto tako znao i znam da Dunav nikad neće poteći od Beograda ka Beču, već je vazda bilo i biće obrnuto.
Panta rei.

Momci
ja vam govorim o realnosti.
Niko normalan danas nece da se zeza sa motikom i asovom?
Radije ce da radi kao kontrolor u busu za 30.000 dinara 7 sati dnevno ili slicno,nego na njivi ceo dan....
Ovde je poenta na ljudskoj SEBICNOST!!!
Mene bi bilo sramota da sa John Deer orem samo svoju njivu,a da komsijske pojede trnje jer nemaju pare za oranje...itd....
Nema vise solidarnosti izmedju ljudi koji su se okrenuli sami sebima.
Jedan lupeta sa izvestajem sa b92...,a ja govorim o vrhuncu ljudske sebicnosti u danasnje vreme.
Govorim o onima koji su zarad skupe mehanizacije ukidali sa radnickih dnevnica...radnicke dnevnice im skupe,a nije im skupa mehanizacija...

[I koji je vas recept seljacima koji nemaju para cak ni za racune???
Kupite jedan John Deer da bi intenzivno proizvodili?Zaduzite se kod mmf ili svetske banke???/b]

Ljudi ,ovde je poenta kako od nicega stvoriti nesto,a ne kako se zaduziti kod mmf ili svetske banke????
A otkuda nekima super skupa mehanizacija,objekti,citave farme (koje su nekad bile samoupravne,drzavne)???
Odgovor je jednostavan ,takvi su napravili pricu ,pustili je preko odgovarajucih osoba i medija u skupstinu,a ovi izglasali takve zakone koji su stetni za gradjane Srbije,a u korist tajkuna.
Doslo je vreme da se svi takvi zakoni poniste ,i vrati prevarom stecena imovina!
Srbiju vise ne sme niko da zaduzi ni jedan $ pogotovo kod mmf i svetske banke.

ajd posto mi lupetamo i ne znamo, mozes li da nam objasnis zasto je ekstezivna proizvodnja bolja od intenzivne? ali polako, korak po korak, da mozemo da te ispratimo...

Mene si 100% ubijedio.
Sta dalje treba da radim?
Hoce li nedje biti miting?

Uuu, siiine! Potpuno si me razoruzao. Kakav pogled na zivot!!! Svaka cast, skroz. "...a hoce li traktor dati traktorcic???..." - misao vredna Pulicera, ili onoga sto je petljao sa nekim explozivom ne secam se imena...! Jednostavno postoje ljudi koji te vezu u cvor svojom sigurnoscu i cinjenicama, pamecu... pa se osecas kao neko deriste, malo i glupavo. Uf.


Pozdrav!

Može li neko da mi objasni šta je to intenzivna, a šta ekstenzivna proizvodnja?

Kolko ja znam, ni sekira ne daje sekirče, niti vile daju ... pa već koji bi bio deminutiv. A ako se ne varam, ima par hiljada godina kako su izmišljeni. A mi još nestali nismo.

ne samo poljoprivreda vec i cela industrija i sistem ce kroz neko vreme doci do svog zasicenja u smislu da ce ljudi postati nepotrebni osim kao potrosaci.posto ne rade nista nakon toga nece imati ni sta da trose pa ce opet neki rat da napravi potrebu za covekom i tako u krug.

Nije problem ni u intenzivnoj ni u ekstenzivnoj poljoprivredi.

Problem je sto se u Srbijici inertno nastavlja sa "politikom" uzimanja kredita i troskarenja. Politikom pod navodnicima posto je to tezak diletantizam, kojeg ni SEKA nije mogla da osvesti i privede razumu.

ELem, resenje postoji, ali je tesko sprovodljivo. Tesko posto su snazne zapreke.

Moja teorija je da Balkanom vladaju razni ogranci udbe(jedno 15-20 frakcija) ili uopste sluzbi bezbednosti, koji udomljavaju svoje simpatije i poslusnike.

I zbog toga nema "mesta" za sve, samo su odabrani "sposobni".

I jedan jasan, eklatantan znak za mlacenje prazne slame je kada se cuju "misije i vizije, strane investicije, visak zaposlenih(narocito u drzavama sa par do 10 miliona stanovnika...velicine metropole), socijalni proglram ili slobodno trziste"...

To je znak da bratija na vlasti ne zeli nista da menja u smeru organizovane drzave, nego vezba floskule i parole u svakodnevnom "politickom" radu.

@DIMNICAR....ja kolio se secam,ti bese motorom nalete na onu sajlu sto postavise domobrani. ":)


Hoce,ali ne bioloski nego materijalno.

od problema u glavi poljoprivrednika je izgleda veci problem sa dugackim jezikom - kada i shvate da ne mogu da urade nesto ispravno, oni krenu da ubedjuju i druge kako je to neizvodljivo... to im je mnogo lakse, a i manje sramota nego da priznaju sopstveni problem...

bas pre neki dan je lik dobio brdo pozitivnih ocena za komentar u kome tvrdi da je prosek domacinstva u Danskoj od 65 hektara rezultat ukrupnjavanja poseda od strane mafijasa, a ja brdo negativnih na odgovor da je to rezultat zakona koji je odavno na snazi u Danskoj po kome ne mozes da nasledis poljoprivredno zemljiste ako nemas zavrsenu najmanje srednju poljoprivrednu skolu... i tako je mnogo lakse okriviti neku mafiju nego prihvatiti istinu... voli Srbin da krivi drugog pa to ti je...

Mafijaši i tajkuni su im omiljen izgovor... Ko god uspe da odskoči makar malo od neke kolotečine i proseka, odmah je ili mafijaš ili tajkun, ili oboje zajedno.

Nisu ni oni iznikli bez razloga.

Recimo, otkuda hladnjacarima pravo da definisu cenu otkupa. Njihova je samo usluga stokiranja, kao i kod silaze. Sa adekvatnom cenom za tu uslugu.

A roba treba da se pojavi na berzi.

Medjutim, jedan prost i operativan, pride i korektan sistem, sve mutljavine zele da deformisu, posto jedino u devijacijama mogu da funkcionisu.

I onda hladnjacari postaju otkupljivaci( prosti preprodavci), a proizvodjace ne "boli glava" oko kalkulacija prodaje, vec mogu odma da rakijaju...

Odkud im pravo da definišu cenu? Pa možda zbog toga što oni otkupljuju robu?

Niko seljaku ne brani da svoju robu proda direktno na berzi. Ako ispunjava neophodne minimume poslovanja i plati članarinu berzi, široko mu polje. Ali kad on dođe do lokalnog hladnjačara sa 10 gajbica, tresne gajbice na vagu, hladnjačar njemu tresne lovu na sto u tu se transakcija završava. I kako to da onda hladnjačar nema pravo da odluči po kojoj ceni želi da otkupi robu? Da nećemo ja i ti da mu propisujemo koliko mora da plati?

nije problem u hladnjacama nego sto drzava u saradnji sa pojedinim mafijasima iz tih hladnjaca drzi dozvole za izvoz pod katancem i samo su dostupne za odredjeni krug ljudi!

ovde fali SLOBODNO trzistna utakmica!

malina nasa u nemackoj svojim ocima sam video 18e za 1kg!!! a nasima su placali ti iz hladnjaca 0,96e! a malina upakovana u kartonsku ambalazu!

a prosecni Srpski poljoprivrednik treba svoj um da otvori za nove tehnologije i nacine uzgoja ipak je 2014 za koji dan a u njihovim glavama je 1955god pa su i takvi prinosi!

Mislis ucenjuju.Sto drzava ne bi zaradila pa umesto kojekakvih gluposti sto finansira,kupi hladnjace pa tu domacim pamenjakovicima ( BIZNISMENIMA ) malo bude konkurencija.
Bila prica pre neku godiu u Arilju kada je covek kupio hladnjacu i davao povoljnije cene za maline.Stigose neki dzipovi posle 3 dana da ga POSAVETUJU da to nije dobro za zdravlje.

Zato što posao države nije da zarađuje već da stvori klimu u kojoj je moguće zaraditi.

[quote]Lavlja_Jazbina:



http://www.b92.net/insajder/ak...09&dd=29&nav_id=759327




a ti si se uhvatio za hladnjace

^
E, pa, hebiga, Dejane, Srbija jeste većma poljoprivredna zemlja, ali ipak je kud i kamo veća gužva u poslovima 'leba brez motike.
I to tvrdim onako, insajderski.

''preko dve posredničke firme'' a ko su vlasnici tih firmi???

Imaš celu priču o tome na b92

Nije tema plin, vec poljoprivreda, u raznim oblicima.

Sto se tice "price" na B92, ja nesto gluplje nisam cuo, ali vole da uz dramaticnu muziku i zagrcnute glasove prezentuju obicne stvari. Cak i korisne.
Kukaju sto je neka firma osnovana u Svajcarskoj, ma nemoj "postoje mogucnosti za zlouppotrebe", a meni se cini bas suprotno, izmakla se parica koja bi bila arcena na plavuse jahte i jet set.



Verovatno UDBA8 i UDBA9.."zaduzeni" za plin ili akcize..tipa gorivo i cigarete..

Hladnjacari su jasan primer ucena, monopola i preprodaje, sto su omiljeni privredni "sportovi" u Srbiji..prakticno jedini...

Kupi jeftiino, preprodaj skupo, daj deo para "nadleznima" i postani takun, bizmismen.."nadlezni" su tu da "stite"

A drzava NE MOZE da napravi "privredni ambijent", ni pod razno, posto su "nadlezni" prakticno drzava...

ventura@ u pravu si da drzava SAMO treba da stvori normalan ambijent za poslovanje ali ona to ne cini ...


vladd@ to sto je u svici jeste problem ali da muvaju u srbija gasu to je 100% tacno! pa bajatovic ima sve ukupno sa svim radnim mestima 15000e zvanicno! malo li je za firmu u gubitku? :-)

a sto se tice hladnjaca ja nemam nista da dodam!

Pa zato e i otvorena firma u Swiss, da se ne bi "uredbama" prelivale parice svastikama.

Zamisli da si neki partner, pa jos finansijer, imas strateske planove(znaci da moras da poslujes na terenu), i alavce na drugoj strani stola, kojima sline face kada cuju za novac, sta bi uradio da kontrolises, sacuvas ili korisno upotebis profit?

Van uredbi, propisa, lakih i teskih prstiju, sa kontrolom uplata i isplata...kontorlom dinamike investicija...

A kao postoji "osnovana sumnja" da mogu da se dogode zloupotrebe...ma nemoj, a "indicije" za Agrobanku, razvojni fond...?

Nego, prosto stratesko podrivanje Juznog Toka, samo smo nemi posmatraci spinovanja i pokusaja da se minira posao, ne zbog gubitaka ili dobitaka Srbije, vec zbog snaznog prsustva Rusije u interesnoj zoni nekih drugih..koji nisu pare ulozili u privredu Srbije, nego u jacanje simpatizera i propagatora...

A to sto vlastima ne pada na pamet da "naprave ambijent", to je meni odavno jasno, sada samo posmatram kako su prisli ZIDU, ima jos malo ali je zid blizu.

Nestaje para za sve alavce u meri u kojoj su navikli, opsta je panika, trazi se preraspodela monopola, dizu se cene iznad svih nivoa, jer treba odrzati standard i novopridoslih(i novozaposlenih) nekoliko desetina hiljada gladnih maca, koje su cekale u opoziciji nekih 13-ak godina...

Proizvodnja izaziva boles i zato ne valja.

Otprilike tako.
Izaziva sekiraciju, izaziva alavost, izazia brojne lose osobine i neugodnosti, na kraju sledi bolest i problemi..
Kompleksna steta..

Sto se tice hladnjacara, kao "otkupljivaca"..tu leze DVA problema.

Prvi je sto jos uvek postoji bar JEDAN pojedinac, koji veruje da je to NORMALNO...

Drugi problem je sto hladnjacari nisu procesuirani...

Cenu odredjuje BERZA, a ne alavost MONOPOLISANIH preprodavaca.

I dokle god je u Srbiji legalna preprodaja, reket i ucena, ne moze se pricati o proizvodnji, privredi...i slicnim zamajavanjima...

Kada bi se(kao prvo) reformisalo pravosudje(zarad ubrzanog i korektnog procesuiranja marifetluka, sa postojecim postenim i kompetentnim intelektualcima Srbije, sada gurnutih na margine drustva), uz pomoc recimo Nemacke, SAD, ili Rusije, kao svetskih sila(i koje bi bile spremne da podignu avijaciju, u slucaju otpora naoruzanih bandi u Srbiji..mafija, delova kojekakvih sluzbi...), to, ili nesto nalik na tu situaciju bi bila dobra osnova za razvoj drzave...

Do tada, mozemo da budemo "cajanka"..na forumu.

Da izglasamo Venturu za ministra poljoprivrede? Da izbaci vodu iz jogurta!