|
[ Skoteinos @ 18.09.2013. 12:24 ] @
| Nabavio sam stare krovne prozore koje sam demontirao i izvadio staklo. Znam da su ti prozori postavljeni 1988. godine i istrpeli sve udarce do sada a da ni jedan nije pukao.
Ono što pretpostavljam jeste da mora da nisu od običnog stakla jer su bili na krovnim prozorima. Da li neko zna da li je obavezno da se u krovne prozore stavlja
kaljeno staklo s obzirom da su bili namenjeni prostorijama u kojima se boravi i gde ima dece?
Kada sam ih rasturio probao sam da ih operem jer su unutra izgleda kondenzovali i ima belih fleka. Medjutim,
ni sona kiselina ne skida te fleke. Jedan majstor mi je rekao da je to neka "soda" koja vremenom iscuri i nju navodno ništa ne može da očisti. Meni
se čini da tu ne bi trebalo da bude ničeg osim kamenca koji je samo jako dugo stajao unutra zbog kondenzacije. Ima li neko iskustva sa ovim?
|
[ Java Beograd @ 18.09.2013. 12:49 ] @
Mislm da se kaljeno staklo nikad nije koristilo kao prozorsko staklo.
[ bakara @ 18.09.2013. 12:58 ] @
^^ i ja mislim da to nije kaljeno staklo.
Bele fleke probaj da skines sircetom.
[ Skoteinos @ 18.09.2013. 13:34 ] @
Citat: Java Beograd:
Mislm da se kaljeno staklo nikad nije koristilo kao prozorsko staklo.
Hvala puno na odgovorima!
Na Velux krovnim prozorima se koristi kaljeno staklo http://www.velux.rs/Privatni_k...di/VELUX_Krovni_Prozori/Stakla
S obzirom da su ovo krovni prozori ispod kojih su boravila deca pretpostavljam da moraju biti sigurnosni a ne obični jer ako obično staklo pukne onda je
jako opasno a kaljeno ili neko lamelirano se samo rasprši na sitne delove koji nisu opasni... To me je navelo da pretpostavim da moraju biti jača stakla od običnih.
Uostalom setite se kakav je grad umeo da bude ponekad a ovi prozori su odolevali bar 20 i kusur godina... Pa tu su još i standardi gradnje za objekte
u kojima borave deca...
Jedino što nemam način da otkrijem kakvo je osim da probam
da ga razbijem... :) ali onda dobijam saznanje ali ostajem bez stakla :(
Što se tiče čišćenja nisam probao sirće ali to mi izgleda jedino preostaje, kao i soda bikarbona. Inače meni takodje treba za svetlarnik koji je
na krovu - tremu tako da sam se namučio demontirajući pa sad još i čišćenje... Jedino me teši pomisao da su prošla vremenski test izdržljivosti...
[ bogdan.kecman @ 18.09.2013. 17:07 ] @
u mnogo drzava u svetu je za krovne OBAVEZNO kaljeno, u nekim drzavama (npr novi zeland) je cak za SVE prozore obavezno kaljeno... kod nas mislim da ne postoji zakonska obaveza ali dobar deo krovnih prozora je sa kaljenim staklima (vrlo cesto je spoljno staklo kaljeno a unutrasnje staklo laminirano)
izmedju 2 stakla po ivicama ima ona perforirana aluminijumska lajsna, iza te lajsne je silika gel koji upija vlagu ako je ostalo iste izmedju stakala (izmedju obicno nije vakuum btw) i ako sta prodje izmedju stakala ako staklo nije dobro zadihtovano ...
te bele fleke su ti spolja koliko sam te ja skontao tako da ne verujem da imaju ikakve veze sa tim sta se nalazi u sendvic staklu, najverovatnije imas problem sa golubom/vranom/nekom trecom pticom .. njihov izmet je mega agresivan i moze bez problema da pojede staklo tako da ako ti je ostalo pticje g. pa pala kisa i malo ga rastopila po prozoru, onda upeklo sunce i tako ostalo par meseci tu fleku ces sa stakla skinuti samo poliranjem...
dakle za prozore ispod kojih borave ziva bica, po meni jedino podnosljivo resenje je
- spoljno kaljeno (cvrsce nego normalno, kad pukne rasprsne se u milion parcica)
- unutrasnje laminirano (sad dal oces sa gelom ili obicno laminirano zavisi od dzepa) - ono zadrzi parcice spoljnog ako ono pukne + dodatni udarci budu kompenzovani laminacijom tako da sam otvor "ne progleda"
naravno spoljna alu roletna je mega ako moze da se priusti, na zalost sa cenom od 200+ evra predstavlja cesto problem (ja upravo menjam neka dva "bane" krovna prozora od pre 20 godina sa nova 2 veluxa pa slucajno znam cene, sebi sam uzeo samo neku spoljnu i unutrasnju tendu, za 2 roletne nisam mogao da prezalim 4 glave nikako)
[ Skoteinos @ 18.09.2013. 20:41 ] @
Citat: bogdan.kecman: u mnogo drzava u svetu je za krovne OBAVEZNO kaljeno, u nekim drzavama (npr novi zeland) je cak za SVE prozore obavezno kaljeno... kod nas mislim da ne postoji zakonska obaveza ali dobar deo krovnih prozora je sa kaljenim staklima (vrlo cesto je spoljno staklo kaljeno a unutrasnje staklo laminirano)...
Tako sam i ja mislio. Meni je to ispod trema oko koga hoću da napravim montažno - demontažnu verandu - green house na srpski način ali mi treba svetlost sa krova.
Skinuo sam ta stakla i hoću da ih ponovo "vakumiram" - 12 eu po kvadratu pa onda pravim ram od alumijuma spolja i on se neće otvarati.
Kaži mi molim te da li je ram na tim Velux prozorima, što uzimaš, skroz drven ili je spolja opšiven aluminijumom.
Inače ja sam očistio 2 stakla a sad nagadjam koji je bio gore jer i ja mislim da je ovaj donji laminiran...
Te fleke su u stvari mrlje koje se vide kao blago matirano staklo i sudeći po razmazu svakako nije od ptice. Ja tipujem da je kamenac
koji je i spolja ali i unutra od kondenzacije.
Čuo sam za to poliranje stakla ali mislim da u mojoj situaciji otpada. Moram da probam za vikend sirće i sodu bikarbonu...
Kakvo je staklo na tvojim prozorima - ovi iz Veluxa tvrde da je prosečan vek trajanja stakla 15 godina
http://www.velux.rs/privatni_k...?akeywords=staklo&resNum=1 - meni je to čudno zašto bi to staklo imalo
toliko kratak vek s obzirom kako ga hvale?
[ botr @ 18.09.2013. 21:11 ] @
Mozes i da nalepis protivprovalnu foliju, radi dodatne sigurnosti i smanjenja rizika od povrede usled pucanja stakla.
[ Skoteinos @ 18.09.2013. 22:31 ] @
Da, i to je jedna mogućnost. Nisam ni znao da se te folije mogu naći u slobodnoj prodaji...
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 00:29 ] @
Citat: Skoteinos:
Tako sam i ja mislio. Meni je to ispod trema oko koga hoću da napravim montažno - demontažnu verandu - green house na srpski način ali mi treba svetlost sa krova.
Skinuo sam ta stakla i hoću da ih ponovo "vakumiram" - 12 eu po kvadratu pa onda pravim ram od alumijuma spolja i on se neće otvarati.
Kaži mi molim te da li je ram na tim Velux prozorima, što uzimaš, skroz drven ili je spolja opšiven aluminijumom.
gde radis vakumiranje?
prozori - nemam pojma, treba ove nedelje da dodju da ih ugrade, covek mi je preporucio neke i ja pristao bez mnogo razmisljanja (majstor ima 2 dobre preporuke), pokazao mi je presek, unutra je laminirano drvo, okolo je epoksid (beli prozor), sad dal tu gde ima metala nemam pojma, kao sto rekoh jos ga nisam video, bice valjda ove nedelje ta dva prozora
ima velux dosta vrsta stakla, razlicitih svetlosno toplotnih karakteristika, ja sam uzeo to klasicno gore kaljeno dole laminirano ..
elem, pre nekog vremena sam nesto radio za momke iz www.konkav-konveks.com i oni su mi pokazali neke fore, npr to staklo u sendvicu nije vakuumirano uglavnom vec je punjeno nekim inertnim gasom a onaj alu okolo sto se vidi izmedju stakla sto ima rupice to je zato sto je to puno silika gela koji izvlaci vlagu iznutra... ti momci imaju svoju kalionicu i imaju velike prese za laminaciju, video sam kod njih nega mega fancy stakla (zlataste boje) koja ne propustaju uopste toplotu i cuda neka, jedino jbg to nista nije jeftino ..
u ovom stanu kod mene, prozori su prljavi unutra :(, takvi su doneti, ladno genije koji ih je pravio nije oprao stakla kako treba iznutra a drugi genije koji je primio prozore u kucu nije vratio majstore nego ih pustio da to montiraju, ne verujes .. sa spoljne strane, kamenac, od cega? polivao si te prozore vodom sa cesme? tesko da ti u kisi ima dovoljno kamenca da ti se napravi fleka na prozoru, drugo, onim scraperom za skidanje farbe sa stakla ces da skines bilo kakvu naslagu koja je na staklu koja nije hemisko ostecenje stakla
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 00:30 ] @
@botr, ko ih prodaje kod nas i koja je okvirna cena kvadrata? ja ih nikad nisam video kod nas da se prodaju
[ botr @ 19.09.2013. 08:03 ] @
Ima :)
http://www.****.com/FOLIJA-cuva-privatnost-ogledalo-efektom-
Mislim da kvadrat nije ispod 15 evra. Ugradnja je prosta, nema potrebe da se placa.
[Ovu poruku je menjao Goran Mijailovic dana 19.09.2013. u 12:07 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 08:24 ] @
stop sol folija je super ali nije isto sto i anti theft folija, kada razbijes staklo sa stopsol folijom (na zalost imao prilike) prospe se na dobar dan / iscepa se folija .. anti-theft folija laminira staklo tako da ga drknes cekicem i ono ne pukne a ako ga bas dobro drknes sa nekim ostrim predmetom staklo pukne ali ga folija drzi u komadu (kao da je laminirano) ..
ima li neka firma kod nas da valja anti-theft foliju? malo mi varijante "mika prodaje na kupujem-prodajem" za takve stvari ne ulivaju poverenje :(
[ botr @ 19.09.2013. 09:28 ] @
Nisi me razumeo. Od iste osobe mozes da uzmes i sigurnosnu foliju.
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 09:31 ] @
sad vidim da ima covek u ponudi i druge folije ..
extra
[ Skoteinos @ 19.09.2013. 10:10 ] @
Citat: bogdan.kecman:
gde radis vakumiranje?
...
ima velux dosta vrsta stakla, razlicitih svetlosno toplotnih karakteristika, ja sam uzeo to klasicno gore kaljeno dole laminirano ..
elem, pre nekog vremena sam nesto radio za momke iz www.konkav-konveks.com i oni su mi pokazali neke fore, npr to staklo u sendvicu nije vakuumirano uglavnom vec je punjeno nekim inertnim gasom a onaj alu okolo sto se vidi izmedju stakla sto ima rupice to je zato sto je to puno silika gela koji izvlaci vlagu iznutra... ti momci imaju svoju kalionicu i imaju velike prese za laminaciju, video sam kod njih nega mega fancy stakla (zlataste boje) koja ne propustaju uopste toplotu i cuda neka, jedino jbg to nista nije jeftino ..
Ma ovde kod jednog lokalnog stakloresca koji ima tu mašinu za spajanje. Mislim da oni čak i ne ubacuju inertni gas nego samo prave potpritisak, spajaju alu lajsnom u kojoj su zrnca silika gela i nekom gumom koja to sve zaptiva... Inače ovi konkav-konveks sistemi su super ali su mnogo skupi... Video sam ovde klizna staklena vrata za ogromnu terasu - enormno su teška ali milina jedna kako to radi i dihtuje... Jbg nemačka vrata ... dihtuju ...
Citat: bogdan.kecman:
.... ne verujes .. sa spoljne strane, kamenac, od cega? polivao si te prozore vodom sa cesme? tesko da ti u kisi ima dovoljno kamenca da ti se napravi fleka na prozoru, drugo, onim scraperom za skidanje farbe sa stakla ces da skines bilo kakvu naslagu koja je na staklu koja nije hemisko ostecenje stakla
Ha ha nisam ih polivao - ti prozori su skinuti sa nekog objekta koji se renovira... ali si verovatno u pravu - u kišnici ne bi trebalo da ima kamenca. Ovo fleke su takve da kad se peru, kiselinom, Feryjem i alkoholom dok je voda preko njih one se ne vide ali kad se posuši krpom kao da izbiju iz samog stakla. Ovde postoji neka teorija o "magičnoj" sodi koja vremenom iscuri iz tih stakala ali ja u magiju ne verujem ... jedino da
iz one gume vremenom izađe nešto što odreaguje sa staklom ... Ja imam utisak da je to povezano sa kondenzacijom jer su ti sastavi vremenom popucali i siguran sam da su te fleke unutar a ne spolja ....
Jeste da to neće biti klasični prozori nego će imati ulogu da sa krova propuštaju svetlost - ali mi je bitno da ne budu aljkavi i da se kroz njih mogu lepo videti zvezde ...
Inače moje je iskustvo da šta god hoćeš da radiš moraš da znaš unapred sve i da non stop kontrolišeš majstore inače je ogromna verovatnoća da ćeš se posle dugo kajati...
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 10:26 ] @
Citat: Skoteinos:
Inače ovi konkav-konveks sistemi su super ali su mnogo skupi
ja treba da izbusim rupe u jednom prozoru, dakle imam klasicno to duplo staklo sa tom perforiranom alu lajsnom i treba nekako u tome da napravim 2 rupe od po 12cm .. pretpostavljam da to uopste ne mogu sa postojecim staklom vec da mora da se pravi novo u svakom slucaju jurim da vidim gde to mogu da uradim (konkav konveks moze sigurno al pretpostavljam da imaju jaku cenu) pritom mi je bitno da mogu da odradim "odma" jer skidam prozor sa radne sobe a vreme bas i nije takvo da mogu da ostavim par dana otvoren prozor, ima se posmrzavaju racunari :D
[ Skoteinos @ 19.09.2013. 10:56 ] @
Uh - ne razumem najbolje - ti hoćeš da bušiš rupe i da ih imaš u prozoru ili ti treba samo staklo sa rupama za nešto treće? Mislim da u svakom slučaju mora da se staklo demontira, razdvoji
pa onda može da se buši odnosno seče pošto nije kaljeno nego obično. Znači mora da staklo nalegne na nešto ravno za tu operaciju ... To onda može svaki staklorezac i to za jedan dan a ako posle hoćeš da sklapaš to isto nije problem, ali čemu onda dupli prozor sa rupom i spajanje dva stakla?
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 11:07 ] @
odosmo daleko od teme ali da, trebalo bi da se rastavi staklo, na oba
izbuse rupe (iseku), onda da se zalepi nesto u krug da bi moglo da se
sastavi nazad staklo i vrati u prozor ... da, treba mi da u prozoru imam
2 rupe od 12cm, recimo da hocu da stavim 2 ventilatora iz klonje na
prozor (necu ali nije ni daleko od toga) ..
[ Skoteinos @ 19.09.2013. 11:26 ] @
Moram da ti kažem da si ti gori od mene u zahtevima... Ja sam daleko od expert-a u ovoj oblasti ali logika nalaže da onako kako su ti spojena stakla na spoljnim obodima - alu lajsna sa rupicama i guma koja zaptiva - isto tako i tu mora da bude gde je ta rupa - jer sve ostalo će značiti kondenzaciju i time gubi smisao ostalo zaptivanje. Da li to može da se izvede - sigurno a da li je pitanje cene - i to je sigurno...
Ja bih da sam na tvom mestu promenio direkciju u mišljenju i išao na bušenje zida ili nečeg drugog umesto stakala na prozoru...
[ bogdan.kecman @ 19.09.2013. 11:40 ] @
nezgodno busiti zid, mogao bi eventualno da busim krov ali mislim da mi
je lakse da izvedem ovo sa staklom ... ako ne uspem resicu drugacije,
posto mi tu nije to krilo preterano bitno, napravicu sam od pleksiglasa
to staklo i staviti te rupe :D
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 10:09 ] @
upravo mi majstori skidaju stare i stavljaju nove prozore, ovi stari
prozori nisu bili kaljeni!! ja sam razumeo da su oduvek krovni svi
kaljeni ali nisu, to staklo koje je bilo na krovu je isto kao prozorsko
samo je malo deblje (nije kaljeno, nema foliju ...). ovi novi su kaljeni
spoljni a laminirani unutrasnji
sto se tice novih, nema nikakvog metala, ceo prozor je od tog
laminiranog drveta, i okvir i deo koji se rotira, na to su ukaceni neki
metalni coskovi preko cega se prcvrscuje tamo sa opsivkom (koja je
metalna), nekim termo/zvucnim/hidro sklopom (koji ne mora da se stavlja
ali bolje da se stavi) etc etc ... ne razumem se u to samo prenosim sta
vidim :D
[ Skoteinos @ 20.09.2013. 15:02 ] @
Hvala ti na informacijama ... Znači ti si sve vreme imao krovne prozore od običnog stakla.
A kako si siguran da nije kaljeno, mislim na osnovu čega si to video, da li se neko razbilo ili su ti majstori koji skidaju utvrdili?
a ja i dalje verujem da su ovi moji oko kojih se ubih od čišćenja od kaljenog stakla...
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 15:10 ] @
ja siguran, jok, ja pitao majstora, on nosio stari prozor do kontejnera,
ja ga pitao jel taj kaljen, on kaze nije, ja kazem ok i prenesem ovde,
on rece da uglavnom nisu kaljeni vec da su samo deblji, kaze nije
neophodno posto je pod uglom, ovi sto sam ja uzeo su kaljeni ali postoje
i novi koji nisu
uspeo si nesto da ocistis?
[ Skoteinos @ 20.09.2013. 16:54 ] @
Pa sad ću za vikend da probam sa sirćetom i sodom bikarbonom pa kako bude. Već sam mnogo odradio oko skidanja i čišćenja - prosto mi je glupo da odustanem i da uzmem druga obična stakla.
Kad ih očistim koliko mogu planiram da ih nosim na spajanje a onda imam majstora koji će mi praviti aluminijumski ram. Onda skidam deo crepa, šrafim ram na grede a onda stolar opšiva odozdo drvetom...
Tako da će u krovu biti ti prozori samo što se neće otvarati jer je to ispod trema - koji je otvoren... A onda u drugoj fazi moram da smislim panele koje ću zimi da spajam oko trema a leti da skidam... Jbg najveći mi je problem da sve što hoću da odradim moram da smislim u tančine i onda samo kažem majstoru radi to i to...
https://plus.google.com/u/0/ph...&oid=105110491960866611432
Evo to je trem na kome to hoću da odradim.
Da li su majstori završili, kako si zadovoljan novim prozorima?
[ bogdan.kecman @ 20.09.2013. 21:03 ] @
ovu mrezu hoces da zamenis staklenim krovom? kao zastita od kise ili? ja
tu uvek "vidim" vinovu lozu :D
novim prozorima, ma zadovoljan sam, cak prezadovoljan, prozori kao
prozori su super (GGU73 + EDW2000 + siesta rolna + sp tenda DOP), nisam
bas ocekivao soma nemaca za prozore + 160 nemaca za ugradnju (total za
2 prozora, materijal, etc etc) i to sam dobio skoro 20% rabat .. ali sam
prezadovoljan majstorima, expeditivni, brzi, koriste kvalitetan
materijal .. uradili lepo, pocistili za sobom, nisu sedeli i tukli pivu
ceo dan nego dosli, udri udri udri, pocistili i otisli ... ono idealno
sto se mene tice .. sad sto se samog prozora tice, otkud znam, pazi u
odnosu na "bane sekulic" ili sta je vec bilo, ovo je space shuttle,
kombinacija spoljne tende i unutrasnje zavese zamracuje 100% (ok mozda
0.1% probija na dnu zavesice) sto mi je mnogo bitno, 2 lufter polozaja
su super, zakljucavanje je super, neodrzavanje (ovi se ne odrzavaju) je
super ... dakle sto se toga tice zadovoljan .. sad, prozor je prozor
jbg, sta tu ima, otvoris zatvoris, radi il ne radi ... sad koliko
dihtuju pitaj me u januaru :D sad su super :D ... u poredjenju sa trecim
krovnim prozorom koji nije menjan (menjan je pre nego sam ja kupio stan,
dakle prosle godine ali na zalost nekim jeftinijim ROTO prozorom) ovi
velux prozori su mnoooooogo bolji. Taj ROTO je (ako tetka koja mi je
prodala stan ne laze) kostao 300 nemaca sa ugradnjom (ugradnja je za
prozore inace 50e po komadu, meni je za ova dva bilo 80e po komadu zbog
nekih problema u polozaju istih)
ono sto je meni cudno je, npr od ova dva prozora, ovaj jedan "nikad"
nece biti otvoren, tu stoji samo zbog svetla koje opet vecim delom
godine priguseno, uopste nema neka gotova varianta sa prozorom koji se
ne otvara a da kosta znacajno manje (ako hoces ovo staklo i zavesu takav
prozor da se ne otvara kosta skoro isto, velux ga npr uopste ne pravi)...
[ Skoteinos @ 20.09.2013. 22:36 ] @
Citat: bogdan.kecman: ovu mrezu hoces da zamenis staklenim krovom? kao zastita od kise ili? ja
tu uvek "vidim" vinovu lozu ...
Ne, ne nisi me rezumeo sklapajuća veranda ide samo ispod krova a u krovu kućice - ispod trema - otvaram rupe gde će ići ovo kaljeno, ili kakvo već staklo a ovo ovde ostaje otvoreno. Mrežica je leti samo za zasenu i nju sam već skinuo. Leti će biti ovako a zimi okolo treba da dođu paneli a svetlarnik u krovu...
Citat: bogdan.kecman: ... npr od ova dva prozora, ovaj jedan "nikad" nece biti otvoren, tu stoji samo zbog svetla koje opet vecim delom godine priguseno, uopste nema neka gotova varianta sa prozorom koji se ne otvara a da kosta znacajno manje (ako hoces ovo staklo i zavesu takav prozor da se ne otvara kosta skoro isto, velux ga npr uopste ne pravi)
Jbg kad si ga već stavio bolje onda ga i otvaraj inače si mogao da praviš varijantu kao i ja da se ne otvara... Velux jesu skupi ali mislim i da vrede više od drugih koji se kod nas mogu naći, znam da ih cene i i inostranstvu...
[ bogdan.kecman @ 21.09.2013. 00:18 ] @
ah kontam, ti u stvari postojeci krov "prosvetljavas", koliko sam ja sa
ovo minijaturno iskustva skontao tu si bitne te "suknje" koje rade hidro
izolaciju :D osim ako nemas nameru da to lepo ko covek zalijes bitumenom
i da te bas briga :D ...
za taj sto se nece otvarati, pa vidi, da bi ga otvorio mora uzmem
merdevine (nalazi se na 2+ metara visine) tako da to nema teorije :D a u
istom tom prostoru je i ovaj drugi prozor koji je malo nize i moze da se
dohvati tako da nema nikakve potrebe da se otvaraju oba.... za kvalitet,
kao sto rekoh u poredjenju sa onim starim - space shuttle, u poredjenju
sa ovim roto, nebo i zemlja .. sad doduse koliko sam ja skonto ja sam
uzeo najbolje prozore koje ima velux od tih sto se rotiraju po sredini,
bolji od tih imaju samo neki isti takvi sa motorom da ih otvaras na
daljinski :D ... nisam ni znao nego mi covek pokazao 3 prozora, ovaj
mora se doteze svake dve godine i dobro da se lakira svake dve godine,
onaj mora se lakira min svake dve a pozeljno svake godine i da se dotezu
srafovi neki non stop ... a ovaj jedini nema "odrzavanje", stavis i
povremeno operes i to je to :D
sto se cena tice, ne znam, nemam dovoljno iskustva da pricam o cenama,
skupo/jeftino je vrlo diskutabilno, ovo sto su ljudi odradili danas za
160eur ja ne bi za mesec dana uradio da radim po 8h dnevno tako da sto
se mene tice te "ruke" su dzaba :D .. neko bi opet to uradio sam za pola
dana i njemu je to preskupo posto rmba negde mesec dana za malo vise od
toga ... mogao sam i da zovnem drugara koji bi mi to uradio za par
hiljada dinara "materijala" ali bi me smorio ko puza te mi je to jos i
najskuplja varijanta :D ... dakle, vrlo vrlo subjektivno .. a sad, jbg,
ja sam surfovao dosta pre nego sam se odlucio za velux, realno su oni
neki "standard" za krovne prozore, od njih se kopiraju dimenzije, ideje,
accessories...
[ bogdan.kecman @ 21.09.2013. 16:15 ] @
[ Skoteinos @ 22.09.2013. 12:03 ] @
E super su ti prozori. Zanima me samo ako znaš koja je ovo siva penasta obloga oko njih... Vidi se i ova spoljna tenda i unutrašnja zavesa... Jbg kvalitet mora da se plati... Jedino što danas možeš da platiš a i da ne dobiješ kvalitet... Zanima me još "suknjica" koja ide na dno prozora preko crepa ako si video kakva je. Ja to sve moram da pravim sam pa mi je bitno kako da rešim donji deo. Za sada mislim da ću od lima slično kad se opšiva dimnjak...
[ bogdan.kecman @ 22.09.2013. 16:33 ] @
Ovo penasto okolo je neki "mekani, savitljivi stiropor", to je opciona
(ne mora da se kupi, placa se posebno) termo/zvucna izolacija, ubacuje
se izmedju prozora i greda (kao sto vidis), sa gornje strane je neki lim
iz sredine toga je taj "stiropor", tako da to bukvalno navuces sa gornje
strane na prozor i to kao dodaje neku dodatnu zvucnu i toplotnu
izolaciju (nema veze sa hidro). Preko svega toga ide neka folija (cudna,
sa gornje strane je glatka a sa donje strane je perforirana, na dodir je
kao da je tkanina neka) pa preko te folije ide opsivka. Opsivka je
nekoliko velikih komada lima koji se uklapaju sa prozorom (dakle na ramu
od prozora ima kako se to uklopi i prekolopi i tuda ne prolazi voda) i
ona ide dobrih 15-25cm sa gornje strane i sa strane dok sa donje strane
ide jedno 30-35cm, sa strane i sa gornje strane preko te opsivke ide
tegola (posto je meni prozor sa tegolom) a sa donje strane opsivka ide
preko tegole (vidljiva je). Opsivka za crep i za tegolu je identicna,
samo je za crep malo veca nego za tegolu, ja sam uzeo bas tu za crep
posto je neznatno skuplja a veca je. Taj lim od kog je pravljena opsivka
je "taman", izgleda kao oni tamni bakarni limovi od kojih rade bakarne
pokrivke, delom je gladak a delom rebrast .. u svakom slucaju opsivka je
limena ..
ono sto je meni bilo cudno je da se ne koriste nikakve izolacije /
lepkovi tipa pur pena, silikon i slicno za ugranju prozora, sve se svodi
na slaganje raznih slojeva jednog preko drugog tako da se voda sliva i
ne ulazi u kucu, jedino gde se koristi lepak je ova tegola gde se lepi i
to je to .. sa crepom nema ni toga, samo "slojevi" .. nemam mnogo
iskustva sa gradjevinom ali sve to sto sam video kod mene na krovu mi se
nista ne svidja, jos ovaj jedan majstor radi krovove i bas kaze kako je
krov dobro uradjen, sunce ti poljubim, ja bi to sve nalio bitumenom pa
ter papir, pa jos bitumena pa ... da bude 100% water proof ... al jbg,
kazu tako se radi ..
[ Skoteinos @ 22.09.2013. 22:24 ] @
Toliko sam se namučio i definitivno fleke na staklu ostaju... Znači solucija je da bacim sav trud u vodu i da uzmem nova stakla. Ali šta je tu je... Smislio sam kako ću da izvedem kontrukciju i montažu - još samo da nadjem majstora i ubedim ga da je moje rešenje super a on to može da izvede. Poenta je da ću da izbegnem ispupčavanje stakla iznad krova već će biti u ravni crepa pa mi nikakvi limovi ne trebaju sve pravim od alu profila i mogu da patentiram rešenje... pod uslovom da uopšte na svetu postoji neko kome nešto ovako treba... :)
Inače to što se kod tebe sve svodi na slojeve koji se slažu to i jeste super jer cela je poenta da se složi tako da voda ne može krene uvis... Može i to ali ako se napravi sud koji je zatvoren sa svih strana a u njega se sipa voda... to može da se desi i na krovu... To sam pokušao da ilustrujem ovim crtežom ..
Ali kod tebe je sve složeno tako da jeste - water proof.. Doduše jedino ne znam šta je sa toplotnim gubicima ali verovatno ništa više nije nego kod običnih, zidnih prozora verovatno je u tu svrhu taj crni "stiropor".
[ bogdan.kecman @ 22.09.2013. 22:50 ] @
za toplotu, izmedju grede i prozora je taj tamnosivi stiropor (na
slikama izgleda crno) ali to je nezavrsen posao :D ... sad na to ide
dalje :D
ako pogledas slike videces da po sredini rama ima "zarez" u njega ulazi
gips ploca, dakle po sredini rama ide gips, i onda se ceo taj prostor
izmedju gipsa i drveta i gore lima i folije i tegole ispunjava
kamenom/mineralnom vunom, pa ispod toga svega dodje opet neka folija pa
opet gips .. tako da sto se izolacije tice to bi trebalo da je full ..
bem li ga, tako sam ja svatio, opet, moje iskustvo se svodi na gleanje
ova dva prozora i kratku komunikaciju sa majstorom + malo guglanja i
citanja veluxove dokumentacije .. dakle nisam ti ja tu neki validan
izvor informacija :D
[ deki111 @ 22.09.2013. 23:06 ] @
@Skoteinos
Da li bi mogao da na delu krova gde si mislio da ugradiš taj prozor, postaviš staklene ili providne pleksiglas crepove ili da između rogova napraviš prozor od staklenih prizmi? Cena je oko 200 dinara po komadu. Nećeš imati mogućnost otvaranja, a krov ti je nizak i bez nekog straha možeš da se popneš i obrišeš te staklene površine kad se isprljaju.
[ Skoteinos @ 22.09.2013. 23:22 ] @
Jesam, razmatrao sam i tu mogućnost crepa i od pleksiglasa i od stakla ali kroz njega se ne vidi nebo lepo i to me je opredelilo za ravno staklo... O staklenim prizmama nisam razmišljao, znam da su dobre za zidanje ali za krov nisam... mada i njih iz istog razloga kao i crep ne mogu da uzmem u obzir. Ovde dole je slika koja otprilike dočarava ono što ja hoću...
[ whitie2004 @ 23.09.2013. 12:38 ] @
A ovo je staklena basta - skroz drugi nacin razmisljanja i izbor stakala u odnosu na otvarajuce tavanske prozore ...
Kada smo kod mrlja i anomalija na staklu, pa jos u polozenom polozaju svakako treba proguglati na termin - self klining stakala, naprimer kod SGG
http://www.conservatory-glass....t-options/self-cleaning-glass/
[ Skoteinos @ 23.09.2013. 21:28 ] @
Da ovo self cleaning staklo je super, video sam da imaju predstavnika i kod nas možda ću pozvati da pitam... samo nešto mislim da mu je "cijena prava sitnica" ...
A izmedju ostalog na sajtu ovog Sen Gobena piše i ovo - "A glass roof dramatically improves the vision area from within, opening up more views, allowing in more natural light and instantly giving any conservatory a wow factor" - e majstori su da od ničeg naprave "wow" reklamni tekst - ja se nikad ne bih setio ovog - ali upravo zbog toga hoću da otvorim trem ispod koga sedim a preko zime će igrati ulogu staklene bašte...
[ whitie2004 @ 24.09.2013. 08:07 ] @
Na zapadu se uobicajeno na ovom mestu stavlja neko "plasticno staklo" (razna brendirana imena)... Kada jedan takav izbledeli matori polikarbonat zamenis za kristalno prozirno staklo ... veruj mi da je osecaj ... WOW !!
Cena, nista narocito a sto vec nije u rangu 4 sizons stakala. 4S je sufiks koji dodaje jedna od firmi, ali se kod nas ceo segment trzista prodaje kao 4 sizons. Slicno je i sa ovim self-klining. I ostali nude nesto slicno ali pod svojim imenom ...
Na cenu vise utice ako zbog velicine tabli ili visine snega zimi, moras povecavati debljinu stakala. ILi ako imas nepravilne oblike stakala pa kaljenje postane neprijatno skupo. Verovatno znas da stakla moraju biti isecena na tacne dimenzije i obradjena pre kaljenja.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|