[ Black_eyed @ 19.09.2013. 09:44 ] @
Hoću da izolujem plafon u dečijoj sobi sa unutrašnje strane, Živimo na spratu kuće i iznad nas je tavan (pun stvari, mislim da samo slonove nisam video..Wink) tako da mi izolacija sa gornje strane nije izvidljiva a i iskreno, ne vidim razlog zašto bih grejao odozdo betonsku ploču, toplotnu akumulaciju neka urade zidovi od cigle dok bi plafon da izolujem.

Pre par godina je odradjena spoljna izolacija kuće i to stiroporom od 10cm, pošto je ipak iznad nas betonska ploča koja je neizolovana i u bližoj budućnosti ne mogu izvesti kompletnu izolaciju ploče sa gornje strane jedno rešenje mi je sa izolujem plafon sa unutrašnje strane i sprečim da beton odvlači toplotu.

U kuhinji sam probao sa izolacijom stiroporom. Lepio sam 3cm stiropor na plafon a potom da bi izbegao mrežice, betonski lepak itd. lepio ukrasne ploče od stiropora. Sve je ovo lepo izgledalo i odlično je izolovalo da bi posle 1-1,5 godine počele pojedine ukrasne ploče da otpadaju (lepljeno sa akrilnim kitovima). Ja to zalepim, pa opet drži neko vreme, pa onda opet otpadne...Uglavnom to je rešenje kojem se ne bih više vraćao...

U dečijoj sobi sam hteo da postavim konstrukciju i da izmedju stavim kamenu vunu i odole GPK. E,sad, meni je problem što ne bih da plafon spuštam više od ~4cm a upotrebom CD/UD profila to ide puno više.

Šta su još opcije za ovakvu konstrukciju ? Jedno od rešenja su mi drvene letve koje bih tiplao na plafon i onda na njih ploče ali tu je problem sa vlažnošću drveta i kako će to kasnije raditi.

Šta su to HUT profili, onako na slici mi se čini da bi to moglo da zameni letve ali ne znam koje su dimenzije tj. da li je distanca od plafona 3cm (toliko sam planirao da bude izolacija) ?
[ Vasastajić @ 19.09.2013. 09:56 ] @
T ektalan-HS
[ Black_eyed @ 19.09.2013. 10:21 ] @
Ovo je nešto kao heraklit ploča, to bi moralo da se malteriše sa donje strane, sama ploča je 5cm pa još malter...

U svakom slučaju hvala na predlogu!
[ Java Beograd @ 19.09.2013. 10:45 ] @
Citat:
Black_eyed:U dečijoj sobi sam hteo da postavim konstrukciju i da izmedju stavim kamenu vunu i odole GPK. E,sad, meni je problem što ne bih da plafon spuštam više od ~4cm a upotrebom CD/UD profila to ide puno više.
Otkud ti to da ide puno više ?
Možda si gledao varijantu "spušteni plafoni", i celu onu skalameriju sa visilicama, i sa dvostrukim CD profilima. Da sam na tvom mestu, ja bih uradio jednostruki roštilj od CD profila, zakačenih za plafon dal' distancerima ili direktno. To ti je ukupno 3 cm. Između, kako si već i sam rekao, ubaciš mineralnu vunu, onda dođu GPK i gotova priča.
[ Black_eyed @ 19.09.2013. 12:16 ] @
Pa gledam po Knaufu i Rigipsu i uvek ide taj dvostruki roštilj, nisam ni znao da može jednostruko. Radio sam ranije spuštanje plafona iznad šanka u kuhinji ali to je bilo za ~20 cm i tu je išao dvostruki roštilj sa visilicama. To sam našao po sajtovima i to je ispalo odlično.

Kako da tiplam CD za plafon ? Zar neće šrafovi za tiple smetati GPK ? Možda pitam glupo pitanje, ne znam kako je taj CD orjentisan u odnosu na plafon..
[ Java Beograd @ 19.09.2013. 12:43 ] @
Dvostruki roštilj ide kad treba da se spusti plafon za određenu dimenziju, i / ili plafon (betonska ploča ili štagod drugo) nije idealno vodoravan, tj, nije zadovoljavajuće vodoravan. Ovde, kod tebe to nije slučaj. Tebi je plafon vodoravan (dovoljno), i nemaš nameru da spuštaš. Ako sam te dovoljno razumeo, ploča je betonska, i po celoj površini se mogu koristiti tiple.

Ja bih CD profil ušrafio direktno u zid: dakle, šraf ide kroz CD profil u tiplu u zidu. Dovoljno je da samo malo jače i dublje uvrneš, 2 mm (na primer) . Time će se CD profil neznatno deformisati na mestu gde je šraf i neće smetati gkp. Negativna strana ovog rešenja je što na ovaj način CD profili mogu da se ponašaju kao toplinski most. Ili, kao što rekoh, uvek možeš da korisitiš i distancere sa termoizolujućom podlogom. Sve u svemu, potpuno preslikana tehnika za zidne obloge.

Sasvim dobra varijanta je i korišćenje drvenih letvi umesto pocinkovanih profila, pod uslovom da nađeš dobru i kvalitetnu građu prihvatljive cene.

CD prifile orijentišeš potpuno identično kao i niži sloj CD profila za spuštene plafone.
[ Black_eyed @ 19.09.2013. 12:57 ] @
Hvala puno!

razumeo sam šta treba da radim, ovo mi uprošćava situaciju jer sam pokušao da nadjem HUT profile kojih kod nas izgleda da nema. Moram malo da obidjem stovarišta i da vidim kakva je situacija sa gradjom pa ću posle toga da odlučim koju varijantu ću da izvedem...

[ deki77 @ 19.09.2013. 20:09 ] @
Citat:
Java Beograd

Ja bih CD profil ušrafio direktno u zid: dakle, šraf ide kroz CD profil u tiplu u zidu. Dovoljno je da samo malo jače i dublje uvrneš, 2 mm (na primer) . Time će se CD profil neznatno deformisati na mestu gde je šraf i neće smetati gkp. Negativna strana ovog rešenja je što na ovaj način CD profili mogu da se ponašaju kao toplinski most. Ili, kao što rekoh, uvek možeš da korisitiš i distancere sa termoizolujućom podlogom. Sve u svemu, potpuno preslikana tehnika za zidne obloge.

Sasvim dobra varijanta je i korišćenje drvenih letvi umesto pocinkovanih profila, pod uslovom da nađeš dobru i kvalitetnu građu prihvatljive cene.

CD prifile orijentišeš potpuno identično kao i niži sloj CD profila za spuštene plafone.


To nikad ne činiti.
Iz razloga što je plafon možda kriv.Čak i 1mm,2mm konstrunkcija se mora namestiti u jednu ravan.U libelu.Distanceri se pričršćuju na plafon tipla se, na njega sa strana u libelu pričvršćuje se profil sa po 2 šarafa (supatex,super tex sraube).Višak distancera se potom pokrivi ka plafonu i na taj nacin zadrzava i pričvršćuje vunu..
Znači koristiti samo distancere i raditi po propisu.Da đavo ne odnese šalu.Čak i da pokušate kroz profil,možete naići na šupljinu od plafona,pa se to mora naknadno malom kajlom ili nekim ekserom suziti(rupa).Da bi tipl mogao da bude pričvršćen.Kroz profil je to mnogo teže i nesigurnije.A kao što sam rekao mora da je sve jedna ravan..
Evo slika
distancer:


distancer montiranje:
[ Java Beograd @ 20.09.2013. 07:41 ] @
U pravu si, knauf ima svoje propise, i prema njihobim propisima, radi se ovako kako si rekao.
Ipak ti si ovde iskoristio dve hipotetičke situacije
1.
Citat:
Iz razloga što je plafon možda kriv ...
A šta ako znamo da plafon nije kriv ?

2.
Citat:
... možete naići na šupljinu od plafona ...
A šta ako nema šupljina u plafonu, tj. betonska ploča je gore ?

Nije da pokretača teme nešto nagovaram, on je skapirao šta je šta, pa će da uradi kako misli da je najbolje.
[ Black_eyed @ 20.09.2013. 08:28 ] @
Deki77, hvala na slikama, svaka sugestija je dobro došla.

Inače, koliko je plafon ravan - iskreno, ne znam, nisam još postavljao libelu, malterisan je pre skoro 30 godina i nije do sada bilo potrebe da nešto radim po tom pitanju . Gornja ploča je uradjeno klasično (u to vreme) pravljene su one grede od blokova, odgore armaturna mreža i beton, tako da gledano odole imate šupljina koliko volite jer posle maltera ide blok....Trebalo bi ići sa gužvajućim tiplama jer ove klasične znaju da se izvuku iz blokova.
[ Black_eyed @ 20.09.2013. 08:50 ] @
U medjuvremenu sam dobio i zvanični odgovor od Knauf-a (svaka čast na brzini i profesinalnosti):

-----------------------------------------------------------------------------------------

Preporučio bih Vam varijantu potkonstrukcije u jednom nivou koju možete odraditi sa montažnim priborom koji se prodaje na našem tržištu.

Sistem se zove D113.Potkonstrukcija je u jednom nivou.

Preporuka je da i CD profile obavezno ispunite trakama vune širine 6 cm i debljine okolne izolacije.

U tom slučaju nećete imati hladne mostove na mestima profila.

Za spajanje potkonstrukcije možete koristiti Nivo spojnicu ili dve CD univerzalne spojnice.

Visilica je direktan držač(distancer),on dozvoljava minimalna spuštanja.

U prilogu Vam dostavljam tehnički list D11, detalje potkonstukcije možete videti na stranama 20 i 21.

Za bilo kakva dalja pitanja stojim Vam na raspolaganju i ujedno Vam se zahvaljujem na interesovanju za naše sisteme.

------------------------------------------------------------------------------------------
[ Lavlja_Jazbina @ 20.09.2013. 09:06 ] @
Citat:
Inače, koliko je plafon ravan - iskreno, ne znam, nisam još postavljao libelu

Ali od 2m libelu!!Ja licno imam losa iskustva po pitanju vagresa.
[ deki77 @ 20.09.2013. 12:41 ] @
Citat:
Java Beograd:

Ipak ti si ovde iskoristio dve hipotetičke situacije
1.
Citat:
Iz razloga što je plafon možda kriv ...
A šta ako znamo da plafon nije kriv ?

2.
Citat:
... možete naići na šupljinu od plafona ...
A šta ako nema šupljina u plafonu, tj. betonska ploča je gore ?

Nije da pokretača teme nešto nagovaram, on je skapirao šta je šta, pa će da uradi kako misli da je najbolje.



Ja taj posao radim od 1996god.I znam da je tako "nemoguće" raditi.Može na nekim mestima tipa vertikalno.Na nekom zidu gde nije moguće postaviti distancer ili sl.I da, radio sam i to možda na jednom profilu nekada davno.Slično nešto se radi kod kosih krovova.Gde je šarafima od 4,5cm moguće zavrnuti profil na gredu.
Ako se to radi na plafonu.Nemoguće je drzati libelu sa profilom,šarafiti i zakucavati dibl u rupu(pritom pogoditi baš svaki put) u isto vreme.Namerno sam rekao na plafon da nije možda kriv(a to je u 90% slučajeva).Jer odstupanje od npr 2mm se lako pokaže na sastavu a i samoj GKP.Pa onda dolazi do pucanja spojeva i svašta nešto..
Nadam se da sam malo pojasnio..

[ botr @ 20.09.2013. 14:27 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
Inače, koliko je plafon ravan - iskreno, ne znam, nisam još postavljao libelu

Ali od 2m libelu!!Ja licno imam losa iskustva po pitanju vagresa.



Kako imas lose iskustvo sa vagresom?!