[ cika dacha @ 24.11.2013. 17:50 ] @
http://www.index.hr/vijesti/cl...menadzerskih-placa/713052.aspx

[ Ivan Dimkovic @ 24.11.2013. 18:03 ] @
Fala bogu. 65% je valjda dovoljno da se posalje poruka.

Pazi ti komentar kripto-komunjara:

Citat:

"Prvi rezultati pokazuju da smo izgubili. Razočarani smo ovim porazom, ali uvjereni smo da je intenzivna javna rasprava Švicarskoj učinila dobro. Mnogo ljudi u ovoj zemlji želi pravedniju raspodjelu dohotka", poručila je putem Facebooka Inicijativa 1:12.

"Danas smo izgubili, ali to neće uvijek ostati tako. Gospodarski sustav temeljen na astronomskim plaćama i financijskim špekulacijama neće imati budućnost. Naš put je započeo", poručili su iz inicijative, te zahvalili svima koji su ih podržavali i sudjelovali u njihovoj kampanji.


Postoji mehanizam ogranicavanja plata - zove se bord. To je stvar izmedju investitora i menadzmenta.

Neki bi da odlucuju koliko drugi treba da plate treca lica sa svojim novcem - e to nece da moze, bar u Svajcarskoj, gde postoji dovoljno mozga da se ovakve stvari bace na referendum.

Citat:

No, najveću pozornost izazvao je referendum o ograničavanju plaća menadžera. Inicijativu "1:12 za Fair Pay" pokrenula je mladež Švicarske socijalističke stranke i iskoristivši švicarski model izravne demokracije prikupila 100.000 potrebnih potpisa za referendum. Inicijativa polazi od ideje da nitko u jednoj kompaniji ne bi smio zaraditi više u jednom mjesecu nego netko u cijeloj godini.


Mladez svajcarske socijalisticke stranke bi mogla da se prihvati knjige ili posla, a ne mrsomudjenja o tome kako drugi ljudi treba da raspolazu sa svojim novcem (sto je uobicajeni sport komunjara).

Na njihovu nesrecu, izgleda je dobra vecina ljudi u Svajcarskoj prilicno na cisto sa tim ko treba da odlucuje o svom novcu.

U dobrom duhu komunjara umesto prihvatanja katastrofalnog rezultata kao ocigledne sopstvene greske, socijalisticka mladez obecava "ceranje" - "mnogo ljudi u zemlji zeli", "nas put je zapoceo", jok more vec je prsao sve u 16, 2/3 ljudi su rekli sta imaju da kazu o tome a sad paljevina :-)
[ cika dacha @ 24.11.2013. 18:21 ] @
slazem se!
svako ima pravo u svojoj privatnoj firmi da radi sa novcem sta mu volja!

odbaceno je i poskupljenje godisnje vinjete! :-)



http://www.20min.ch/
[ Java Beograd @ 24.11.2013. 19:45 ] @
Mnoooooogo je gluposti u komunjarskoj ideju "pravedne raspodele dohotka".

- Ne znam otkud im ideja da će vlasnik kapitala da podeli pare baš njima, ako ih ne uplati menadžeru ?! Izgleda de ne kapiraju da vlasnik kapitala može te pare da zadrži i za sebe.
- Drugi još viši nivo gluposti ogleda se u tome da ne vide dalje od svog nosa. Bukvalno. Jer, time što žive u jednoj od najbogatijih zemalja na svetu imaju mesečnu platu onoliku koliko neki drugi, u drugm državama nemaju ni za deset godina, radeći potpuno isti ili veoma sličan posao. I gde je tu onda "pravedna raspodela dohotka"
[ misk0 @ 24.11.2013. 20:58 ] @
U sustin ta ideja nije toliko 'pisanje niz vjetar' ali je suvishe ideoloska i Svica je malena zemlja da bi tako nesto krenulo od nje. Nisam ni ocekivao da ce proci.
Fakticki - World's richest 1% own 40% of all wealth, UN report discovers sto ne djeluje bas ispravno, ali je tako kako jeste.
[ Braksi @ 24.11.2013. 21:06 ] @
Ova odluka ce inace smanjiti socijalizam u Svajcarskoj otprilike kao sto bi i himenoplastika ucinila Cicciolinu nevinom !

Po svemu sudeci u CH se jos uvek dobro zivi pa masu iskreno zabole sto neko pokupi 1:300. Mislim sto da ne ? Ima se moze se.

a moraju i da misle o imidzu

[ Ivan Dimkovic @ 24.11.2013. 21:11 ] @
Citat:
misk0:
U sustin ta ideja nije toliko 'pisanje niz vjetar' ali je suvishe ideoloska i Svica je malena zemlja da bi tako nesto krenulo od nje. Nisam ni ocekivao da ce proci.
Fakticki - World's richest 1% own 40% of all wealth, UN report discovers sto ne djeluje bas ispravno, ali je tako kako jeste.


To nema bas veze sa platom menadzera.

Ti koji drze 40% love ne rade za platu, niti moraju da pregovaraju koliko ce biti placeni. Postoji jako malo milijardera koji su to postali kroz zaposlenost (recimo, Steve Ballmer je prvi milijarder u USA koji je svoje bogatstvo stekao kao radnik u firmi a ne kao investitor). Ogromna vecina bogatih ljudi su vlasnici kapitala.

Nekakvo drzavno ogranicavanje plate menadzera je obicna besmislica zato sto onemogucava firmama da adekvatno plate ljude na trzistu. Najbolji menadzeri su skupi i imaju i te kako slobodu da rade za najbolju ponudu. To u praksi znaci da zemlja koja ogranici plate moze da zaboravi na najbolji menadzerski kadar sto je ubitacno za industriju.

A Svajcarci ocigledno nisu budale pa to jako dobro znaju.
[ misk0 @ 24.11.2013. 21:22 ] @
Citat:
Ti koji drze 40% love ne rade za platu, niti moraju da pregovaraju koliko ce biti placeni. Postoji jako malo milijardera koji su to postali kroz zaposlenost (recimo, Steve Ballmer je prvi milijarder u USA koji je svoje bogatstvo stekao kao radnik u firmi a ne kao investitor). Ogromna vecina bogatih ljudi su vlasnici kapitala.


Koliko se je njih obogatilo i postalo milijaredrima samo u IT sektoru u zadnjih par godina mislim da je opste poznato. Koliko znam ni Gates-ovi nisu bili milijarderi kad je ovaj osnovao MS. Sta je sa FBom, Oracle-om i vlasnicima slicnih firmi?
[ Nemanja @ 24.11.2013. 21:34 ] @
Obogatili su se kroz deonice kompanije (kapital) ne kroz platu.
[ Ivan Dimkovic @ 24.11.2013. 21:36 ] @
Citat:
misk0: Koliko se je njih obogatilo i postalo milijaredrima samo u IT sektoru u zadnjih par godina mislim da je opste poznato. Koliko znam ni Gates-ovi nisu bili milijarderi kad je ovaj osnovao MS. Sta je sa FBom, Oracle-om i vlasnicima slicnih firmi?


Bzzt - wrong. Kao sto Nemanja rece, niko od doticnih se nije obogatio od plate, vec od deonica.

Te dve stvari nemaju veze jedna sa drugom. Kao sto rekoh, Steve Ballmer je bio prvi milijarder u USA koji je to postao kao zaposleni, a ne kao su-osnivac firme.

Cesto osnivaci firme rade za minimalne pare ili za nulu dok firma ne dobije vece investicije / ostvari veci profit.

Ti ljudi rizikuju - i ako dobiju, zasluzuju svoje pare. Ali to nema veze sa menadzerskom platom. Profesionalni menadzeri dolaze tek kasnije u zivotu neke firme, kada ta firma postane dovoljno velika.
[ misk0 @ 24.11.2013. 22:45 ] @
Ok, hvala na objasnjenju mislio sam da kroz 'kapital' mislis na naslijedstvo.
[ timotic @ 25.11.2013. 01:48 ] @
Je l' moguce da u Svajcarskoj ima cak 35% Balkanaca?
[ yolja624 @ 25.11.2013. 05:32 ] @
^
i sad se kaze "Seljak moze da ode iz sela, a selo iz seljaka nikad... "

Malo modifikovano:
"Balkanac moze da ode sa balkana, a balkan iz balkanca nikad..."

@ all
Kompletna prica bezvezna. Ako neko dobije, recimo, 500.000 CHF platu i na to drzava uzme porez, zasto bi se to ogranicavalo? Direktno smanjenjem plate na recimo 100.000 CHF - drzava sebi zakine porez za 5 puta? Jos ako je postotak klizni, gdje su vece plate oporezovane sa vecim %, onda je steta jos veca.
Recite mi, molim vas, zar ne bi bio idiotizam da to drzava uradi? Pare ce svakako neko klepiti, valjda je bitno da budu "u sistemu" i "oporezovane". Taj porez je opsta korist. A putem ogranicavanja se posredno svima pravi steta.
Na stranu sto ce sposobni da odu na druga mjesta gdje ce plate biti liberalnije. Oni manje sposobni ce doci na njihova mjesta, raditi za 5 puta manju platu... i praviti X puta vecu stetu samim time sto su manje sposobni.

EDIT
Evo sta se desava kad se sposobni plate premalo...

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=781195

[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 25.11.2013. u 07:36 GMT+1]
[ Braksi @ 25.11.2013. 07:10 ] @
prica o lekarima je posledica nase politike ajmo svi na "besplatan faks". To sam cuo iz prve ruke jer samo u Vojvodini ima 1200 lekara na birou. Pravimo vise lekara nego sto nam treba.

A sto se tice CH, podsticaj za ovaj referendum je bilo spasavanje UBS banke (i Credit Suisse) koje je odradila drzava (too big too fail), a top mamageri su i dalje odsetali sa platama i bonusima od skoro 1:300 ne znam sad tacne podatke.

evo ga:

http://blogs.reuters.com/great...y-sparks-a-movement-in-europe/
[ Java Beograd @ 25.11.2013. 07:27 ] @
Ova slika na sajtu što si okačio neverovatno podseća na ono kad Turci okače svoje zastave na prozore. Ja to viđao po celoj Nemačkoj. Dal' im bude neki praznik, ili kače "onako" bez posebnog povoda, ne znam.
[ Boris Tadić @ 25.11.2013. 12:26 ] @
U Švajcarskoj je dobro samo Balkancima što greju pitu na prozoru i seru sa prigušivačem da ne smetaju komšiji.
[ cika dacha @ 25.11.2013. 15:24 ] @
ne znam koliko ima nasih u CH aj brate u Zurich malo pa malo cujem nase kako pricaju :-) :-) :-)
[ Braksi @ 25.11.2013. 15:30 ] @
35% Balkanaca ?

Mozda od svih stranaca sto ce reci maks 8% populacije.

Ipak i to je dovoljna masa da sje8e CH.
[ yolja624 @ 25.11.2013. 18:19 ] @
Citat:
Braksi: 35% Balkanaca ?

Mozda od svih stranaca sto ce reci maks 8% populacije.

Ipak i to je dovoljna masa da sje8e CH.


vidis, ponekad se slazem sa tobom...
[ da.li.sam.to.ja @ 25.11.2013. 19:32 ] @
Rezultat referenduma je pokazao da je 65% gradjana svice ima mozga!!!
[ yolja624 @ 26.11.2013. 05:48 ] @
Demokratija ima samo jednu manu - pravo na glas ima svako. Problem je u tome sto se u bas "svako" nalazi ogroman broji apsolutnih idiota zakljucak se sam namece.