Koeficijent kvaliteta su sada ukinuli, tj. svima je 1.0 bez obzira na to kako je opremljena nekretnina.

Pretpostavljam da će naredne godine smanjivati ili ukidati umanjene zbog amortizacije (starosti) objekta.

U Zakonu i Odlukama iz Sl. lista Grada Beograda se nigde ne pominje koeficijent pa mi nije bilo jasno.

Hvala!

I mi smo dobili nenormalnu cifru za porez (65000 godisnje) prosle godine bilo 32000din.

Vredi li se zaliti na ovo resenje?

Ne,i to je tek pocetak.Na Vozdovcu je katastrova.Vracar za poslovni prostor je posebna prica.
Bilo bi dobro kada bi opstina kupila po toj ceni koju i vrednuje,kao i banka da da kredit.
Hoce da rasteraju ljude sa zajednickim dvoristima i vise objekata.Za 45m2 je prijatelju sa posla stiglo 170k.
Sada ide novi biznis,platis porez onima koji ne mogu i jos su sami i objekat je kasnije tvoj.

45m2 170.000 porez? Sta, vrednuju 9000e/m2?

Ne znam kako je to ispalo.Moram da mu pogledam.Covek je ocajan.U kreditu,plata 45k,zena ne radi.
Pa vidis kako je ispalo i sa strujom.Kome je uspelo da dobije povracaj i zalba se uvazi.Pojeo vuk magarca pa idemo dalje.
Bice.Na povrsini 4 udjerice,zivi 16 ljudi.Izracunaju da je tu mesto za zgradu od 5-6 spratova,4 stana po spratu.
Komunalije i porez su recimo za godinu dana 5k€ pa izvolite, sto ste na tolikoj povrsini.

Ovo moje je u surcinu, 116.000 vrednuju m2

Biće da je taj tvoj prijatelj 'zaboravio' da plati porez poslednjih 10 godina, pa oni sa svakim novim računom samo lepe i dugovanja...

Beše u Grčkoj ljudi masovno prodaju nekretnine u bescenje jer ne mogu da plate poreze, neke nove?

Znači, još samo malo mogu mirno da spavam, dok mi ne stigne rešenje? Zahvaljujući nemarnosti poreske službenice, svojevremeno mi je zavedena samo kupoprodaja, a ne i promena stanja objekta (iz sirovog u useljivo) i zahvaljujući tome imali smo divni mali porez. Ako sad zanemare stanje objekta, pa su još nešto i povećali, mogu da im poklonim celu kuću, sa sve septičkom koja se ovih dana prvi put napunila (pa i sama postaje trošak od 2500 mesečno).

zar neko nije pomenuo ovde da porez zastareva nakon godinu dana?

Dugovanje za porez na imovinu zastareva nakon 5 godina.



Ovo nisam shvatio, na sta se cilja...?
Pa cisto da napomenem (za slucaj da se odnosti na ovo), da ne primanje resenja ne odlaze obavezu placanja.
Stiglo ti resenje ili ne, ako ne platis pocetkom svakog kvartala, obracunavaju ti kamatu.



To moze lako da se proveri, a u nekim opstinama UJP daje info o tome i preko telefona.


Sto se tice dizanja poreza, pa ljudi... glasali ste (za to), sad gledajte!

.

Ventura..ma covek laze,dobro si prodrmao da razmislim da li uopste da se druzim sa njim.
Nego ajde kazi koliki je porez za tih 800ha sto obradjujes,posto si mi postao nesto tih u poljoprivredi.
Tu se razlika primeti,ma kolika bila.Pomenuta je Grcka,a cela poenta se svodi na to da se jeftino dodje do necije imovine.
Bolja je vlast u gradu nego predsednik u drzavi.Ovo sa legalnim uterivacima ispade najbolji posao.

Umesto kao do sada za kuću od 300 kvadrata na Miljakovcu III (od kojih je sto kvadrata podrum! a oni računaju kao punu stambenu jedinicu) što mi je stizalo 37000 dinara godišnje, e sad mi stiže 57000 dinara godišnje.

A pijavicama moraš da plaćaš, sa njima nema zezanja, jer su kamate povoljnije kod mafijaškog zelenaša nego kod pijavica.

Ako se žališ, super, izlaze na teren, ali ih ništa ne sprečava (osim par hiljada € da bagru podmitiš) da ti onda za kaznu lupe još veći porez, tako da ili pljuni par hiljada € ili ćuti i fafaj.

I onda staviš prst na čelo i pitaš se za koga uopšte ti radiš i primaš platu. Za sebe i porodicu ili za bagru. Prvo mi otmu na lični dohodak za poreze i doprinose, onda mi otmu na porez na imovinu zato što sam se usudio da živim u ovoj smrdljivoj državi i što imamo krov nad glavom, pa onda da me kazne što štrčim, a onda mi na svaku hebenu transakciju otimaju 20% na ime PDVa, a ni to im nije dosta, pa mi fiskno zašto što sam se usudio da u 21. veku imam struju otimaju oko 500 dinara mesečno na to.

Naravno, ako porodica ima i auto, a uglavnom ima, e to su dodatne kazne u vidu plaćanja goriva po paprenim cenama od kojih je pola hebena akcija, pa onda putarine i godišnja registracija kola u visini jedne plate i tako...


Eeeeeeee, ali zato sve ovo nije sprečilo moje sugrađane da kao OVCE stoje i čekaju redove kako bi glasali za ovu gamad.

Ovo sa porezima je jasna stvar da je država propala i da mora svoj narod što više da izmuze, ali mi nikako nije jasno za ovaj narod što ćutimo i pušimo već 14 godina.

P.S. Ne bi mi bilo žao da plaćam i veći porez kada bi se taj porez zaista koristio za ono što treba, a ne da ide na penzose, tuđe džepove i ostale rupe bez dna.

Zemlja Srbija... Odluke o visini poreske stope za grad Beograd, kao i o određivanju zona na teritoriji grada Beograda donete su još u novembru prošle godine i ko je hteo još tada je mogao da tačno izračuna koliki porez će mu stići. U najvećem broju slučajeva to je 80% više nego prethodne godine, što je maksimum koji predviđa jedna od pomenutih odluka (@bakara - ne znam kako je tebi povećanje veće od 80%, ukoliko ne vodiš poslovne knjige). Korisna adresa: https://lpa.beograd.gov.rs/lpa/dispatch?s=login

Sa tendencijom rasta i narednih godina,stim sto ce za sledecu biti bas jaaao.
A i sto bi ja sam racunao koliki mi je porez kada to treba da znam u decembru a ne kao pre u junu.
Bavis se nekim poslom i hoces da ukalkulises i porez u finansijsku konstrukciju pa radis ili ne.
Mislim da sa ovim povecanjem poreza treba predloziti i revolarizaciju placenih poreza bar 10 godina unazad.
Glupo je da cekaju.

^

E, ako se baviš nekim poslom, tu ne važi ovih maksimalnih 80%, u tom slučaju povećanja idu i do 30 PUTA (jeste, 3.000%). ;)

Ne pominje se zato što je izbrisan poslednjom izmenom Zakona o porezima na imovinu od maja 2013. godine (Službeni glasnik br. 47/2013) kada je ukinut korektivni faktor koji se odnosio na kvalitet nekretnine, a ostavljeni su samo površina i "tržišna cena" (pod znacima navoda, pošto je određuje lokalna samouprava, a to je najveći problem).

Na penzije mora da ide, problem su te rupe bez dna - javni sektor, partijsko zaposljavanje, beskrajno subvencionisanje, opsti lopovluk...

Ove godine treba da 'skrpe' 3-4 milijarde evra samo za kamate na kredite od ranije.

E sad, nisam siguran da znaju koliko je to milijardu evra, posto ih je onomad šeik pitao da li znaju koliko je to miliona, tj. koliko firmi planiraju da kreiditiraju. Koliko sam cuo bila je tisina i mucna atmosfera.

^

Nije samo za kamate, videti ovu i par narednih poruka.

Daleko manji od naknade za vode :)

Svi bre neka teška sirotinja i jedva krpe kraj sa krajem, a ovamo žive po kućama od 300 kvadrata...


Šta da radimo kad nam je dosta stanovništva plave krvi, pa su navikli po dvorovima na kojima su rođeni da se voze autom, a gradski prevoz je ionako za plebs... Jbiga, trebalo bi da subvencionišemo i takve.. Malo novca bacamo na gluposti.


Slažem se.. Čak se i oko penzija slažem... Ali se ti verovatno ne bi složio samnom oko toga da ja ne bi želeo da se porez troši na subvencionisanje goriva i parkinga za automobile, na subvencionisanje vrtića i fakulteta onima koji mogu da plate itd.

Svako ima neke svoje stavove i svoje mišljenje, i kad bi svako plaćao porez samo onda kad mu se sviđa na šta se on troši, nijedan dinar poreza ne bi bio nikad plaćen.

A sad generalno odgovor na temu:

Trenutne (ove nove - uvećane) stope poreza na nekretnine u Srbiji su smešne i jedno 10 puta manje nego što bi realno trebalo da budu. Realna stopa poreza na nekretnine je 2-3% od vrednosti nekretnine na godišnjem nivou. Naravno, za nekretninu u kojoj se živi treba uvesti olakšice, pa tako ako četveročlana porodica živi u stanu do 80 kvadrata, porez treba biti simboličan (otprilike koliki je sada), a sve preko toga (npr. bahaćenje u 300 kvadrata) treba da se oporezuje po normalnim stopama od 2-3%.

Šta bi takvo oporezivanje proizvelo kao rezultat:
- Idiotsko zarobljavanje živog kapitala u ciglama bi se totalno destimulisalo, i narod bi bio nateran da kapital ulaže u nešto što stvara vrednost za ekonomiju i društvo;
- Neko ko živi sa četveročlanom porodicom u stanu od 150 kvadrata bi morao da plati za taj luksuz, jer je očigledno da to sebi može da priušti;
- Koncept da neko živi od izdavanja 1-2-3 stana bi nestao, umesto toga takva osoba bi bila prinuđena da ustane sa d*peta i krene da stvara nešto za sebe i društvo kroz koristan rad, umesto što bleji po kafiću i kladionici i čeka prvi da uzme pare od rente;
- Cena kvadrata bi pala jer bi došlo do masovne prodaje nekretnina zbog poreza, samim tim, mnogi mladi ljudi bi sebi mogli da priušte kupovinu stana;
- Cena rente bi drastično pala jer bi ova 'sirotinja' što živi u 300 kvadrata ukapirala da je bolje da teo tih kvadrata izdaju;
- Budžet republike bi bio uvećan za nekih 20-30%, jer u normalnim državama otprilike 30% državnog budžeta predstavljaju takse na nekretnine.

Nije kuca od 150m2 nikakav luksuz, vec skromna kuca...
Nesto ne bih rekao da ce na ovaj nacin ni da padne cena rente vec ce se prebaciti taj porez na zakupca.

Na kraju ce se desiti isto kao i do sada, da neko ko je do sada placao jednostavno ce prestati da placa nebulozne sume.

Ventura, a.k.a. "realna osoba", nikako otkacen od zivota :D
Da podsetim sta sve doticni tvrdi:
- Da je NaCl vrsta nitrata/nitrita :)
http://www.elitemadzone.org/p3287227

:)
- Da je daljinsko grejanje najisplativiji nacin grejanja (da ne pominjemo da je to iz 2011./2012., a ne danas :))
- Da je porez na nekretnine nizak :)
- Da svi koji kazu da nisu prosli kao on za carinu lazu :) Da, svi koji kazu suprotno u temama u posiljkama iz inostranstva, a ne slazu se sa njim lazu, bre :)

Kako je divno ziveti u tvom zamisljenom svetu, koji nema veze sa realnoscu :)


Nego:

Da bi mogli da placaju porez :D

~200 kvadrata je za život, ostalo je podrum, hodnici i stepeništa. Tih 200 kvadrata su podeljena na tri stana, a ja sa porodicom živim u stanu od 65 kvadrata, brat sa porodicom u istom iste kvadrature, a pok. majka je živela u trećem. Dakle, ni malo se ne baškarim u luksuzu da sam širim jajca u 300 kvadrata, naprotiv.

I ne smatram sebe teškom sirotinjom, niti sirotinjom, ali mi je svakim danom sve gore i gore, jer ma koliko god ja više prihodovao, opet sa tim nametima i paprenim cenama u prodavnicama mogu sve manje i manje da kupim i priuštim sebi.

A pritom živim u naselju gde već 10 godina plaćam *papren* porez, ali zato za 10 godina im nije palo na pamet da puste autobus kroz naselje, naprave trotoare, da dovedu kanalizaciju, i centralno grejanje iako toplana čuči na 3km vazdušne linije, a na 1km od poslednjeg naselja koje ima centralno.

Nema ni jedne škole, vrtića, hebene pošte, apsolutno ništa za uzvrat nismo od države mi koji plaćamo ne tako mali porez.


Ventura, ti ideš u drugu krajnost. Ja uglavnom idem bajsom na posao, tako da pusti mene tih priča, ali kola *jesu* potreba, a ne luksuz i dok se slažem da automobili nemaju šta da traže u užem centru grada, ne slažem se da porodica koja radi 5 - 6 dana u nedelji, da ne može da priušti sebi da ode na jedan jedini dan negde na izlet kolima ili u veću kupovinu.


Meni već 11 godina svaki mesec uzimaju za PIO fond, a ja tu penziju neću dočekati. Riknuću pre toga jer stalno pomeraju granice, a čak i ako ne riknem, PIO fond će da pukne. Najviše bih voleo da te pare idu meni u džep, pa ja onda da biram kome ću da uplaćujem za penziju ili čak da biram da nikome ne plaćam istu.

Na subvencionisanje goriva misliš na poljoprivrednike, šta? U to se ne razumem, ne bih da komentarišem, samo znam da nema tih subvencija koje će meni omogućiti da kad mi rode šljive na selu na 380 stabala, da ja platim sve oko toga, radnike, da ih prodam i da budem u plusu, kada mafijaška bagra plaća 8 - 10 dinara po kilogramu šljive. Tako da iste sada lepo čuče tamo na zemlji, rađaju sami sebi, a Srbija počinje da uvozi šljive, jer je tako određenim pojedincima u interesu.

Za parkinge se slažemo, gde god da vidim parking u gradu (naravno, ne mislim da podezme i nadzemne garaže), odmah pomislim kako bi bilo divno da je to u stvari biciklistička staza. :)


Samo želim da ako mi već uzimaju od usta, da mi (kroz infrastrukturu) deo i vrate, mnogo tražim?

Kao što su i plate i penzije smešne i trebale bi da budu 10 puta veće, pa nisu. Primer moje majke, koja prima penziju od 23 000 dinara, a otac mi je bio građevinski inženjer sa 40 i nešto godina radnog staža. A znaš koliko su takvi ljudi napravili para ovoj državi. Pojma nemaš. Ali te pare su išle da se oni koji ne privređuju opismene, da im se izgrade stanovi, dece isškoluju, babe leče... da se npr. žene oficira zaposle u Lutriju, pa tako one koje nisu ni mrdnule iz Beograda, sa srednjom školom imaju 60 000 dinara penziju, a mi 23 000.
Od toga pola ode na infostan, tako da joj ostane 100 evra za život. Porez nije ušao u računicu.
Šta ti misliš o tome? ( kad već imaš tako genijalne ideje da se porezi dignu 10 puta ). Možda je još bolje da se ograniči život do 60 godina. Mislim, stari ionako ne privređuju.

bachi@ 57000 din poreza na tri stana tj na tri porodice koliko sam razumeo to dodje kad podelite 19.000din pa mi reci jel taj miljakovac 3 gradska zona? prigradska?! i jel to samo dug za 1 godinu?!



svako ko ima nekretninu u centra grada NIJE SIROTINJA !!!

prodaj to i lepo predjes u periferiju ili na selo pa zivis ko car!

a sto se tice penzija samo da vam kazem da je samo 59% nasih trenutnih penzionera ima pun staz!!! e zato mi imamo probleme jer se nije radilo a pare se ocekuju!!!

Prigradska zona, bogu iza nogu. :D Nešto tipa Jajinci. Da, u pitanju je rešenje od ove godine.

Centar, prva zona, 65m2 - porez je manje od 19.000, zivi se u stanu. Ne mislim na bachi-a, vec ti kazem koliko je ove godine za stan od 65m2 u centru, u kome se zivi, doslo resenje.

Poreski sistem za imovinu treba skroz da se izmeni (ne placa se porez ako se zivi, a ne ako zivi vlasnik - ionako ko renta stan jedva mu ostane nesto, ne treba da placa veci porez jer NEMA stan, totalno je nelogicno).

Ventura zbori jednu istinu - treba podici porez na neiskoriscene kvadrate. Sve ostalo je gore nego kad alhemisao hlorid u nitrat :)

To je triput manje od mojih 65k za 140m2 u surcinu...

moj savet vam je lepo da se preselite u NS ili Indjiju :-)

pa tih 19.000 din kad podelis na clanove i 12 meseci ispadne cena 1kg teletine sto nije skupo!

Sa tim tvojim rešenjem nešto nije u redu (ako se radi o stanu ili kući za stanovanje, a ne o poslovnom prostoru). Nekretnine na opštini Surčin su uglavnom četvrta, peta i šesta zona, uz jedan mali deo u trećoj zoni. U najgorem slučaju (ako se radi o trećoj zoni) iznos poreza pre amortizacije može da bude najviše: 82.000x140x0,004=45.920 dinara, a amortizacija je 0,8% godišnje (maksimalno 40%). Pored toga, već sam napisao, ove godine iznos poreza može biti maksimalno 80% veći nego prošle godine, što bi u tvom slučaju bilo 32.000x1,8=57.600 dinara.

Da, ali neće biti isti porez za isti stan od 40 kvadrata ukoliko je u pitanju: a) treći stan u vlasništvu čoveka koji, što kaže Ventura, ne ustaje sa d*peta u kladionici; b) prvi i jedini stan mladog bračnog para, a oboje su zaposleni.

Ne treba da bude isti porez na ime posedovanja nekretnine ni za: a) nekog Crnogorca koji je prodao plac na primorju Rusima za milione, pa iz čiste dosade kupio stan na Vračaru od 100 kvadrata u kom boravi mesec dana godišnje; b) čoveka koji je organizovao proizvodnju na nekoj površini zemlje, zapošljava ljude i pravi nešto.

Gledajući sa stanovišta interesa društva: ovi pod b) su korisni i potrebni, a ovi pod a) su apsolutno beskorisni i nepotrebni ukoliko ne plaćaju podebeli porez.

Bez ikakvog komentarisanja dnevnopolitičke scene u Srbiji, tu se stvarno ne zna ko je ljigaviji, ali svaki prelazak iz trenutnog stanja hajdučije što se poreza tiče na bilo kakav sistem uporedljiv sa evropskim državama će biti dugotrajan, bolan i u nekom delu nepošten, ali tim putem se mora krenuti.

Narod će morati da prihvati nova pravila igre i prilagodi se: porez će svakako biti značajna stavka prilikom prodaje/kupovine nekretnine i planiranja života uopšte. Nisam nešto primetio da se narod bunio previše kada su stanovi otkupljivani za 100 maraka i vile na Dedinju za 200 maraka. Ne pričamo ovde o zakonskim zabranama ponašanja određenog tipa, naprotiv: imaj ti i iznajmljuj ne tri, nego pet stanova i noćivaj u kladionici, digni ne samo jedan, nego tri sprata višu kuću od komšijine, sve super...

samo plati porez.

Pozdrav.

Meni je porez tačno 80% veći nego prošle godine.

Najsmešniji su mi ovi likovi koji uvek nešto olako raspaljuju po cenama: "ma to nije ništa, trebalo bi da bude bar 10 puta skuplje ..."

Pa i šišanje u lokalnom frizeraju ne bi trebalo da bude 400-500 din, nego bar 10x skuplje.
Ni obdanište ne bi trebalo da bude koliko jeste (pojma nemam pošto je) nego bar jedno 20x skuplje ...

I tako redom ...

Pitanje za venturu: kome onih 3% cene nekretnine treba da idu u džep ?!

Evo da ti odgovorim, pošto se taj argument kako su ljudi kupovali stanove za vreme Slobe za 100 maraka često provlači kroz razne diskusije. Posebno ventura voli da ga potegne.
Evo ovako, moj otac npr., nije platio stan 100 maraka, već 5 000 maraka jer ga je otkupio odmah. Da je sačekao, verovatno bi i on mogao da ga plati par stotina maraka kao što si i rekao. Međutim, on je kao građevinski inženjer sa preko 40 godina radnog staža, od države dobio taj stan i naravno dobijao je redovnu platu. Od te plate se moglo normalno živeti za vreme socijalizma. Ništa posebno, ali se lepo živelo. Za svoj radni vek, on je učestvovao u izgradnji 7 hidrocentrala ( mislim 4 u bivšoj Jugoslaviji i 3 u inostranstvu ). Godišnja plata jednog takvog inženjera sa radnim iskustvom, praktičarem koji sve zna da uradi na terenu, i koji ceo život istaje u 4 izjutra da bi stigao na teren, je u normalnijim zemljama oko 100 000$. To iz prve ruke da ti kažem. Za 40 godina, to mu dođe oko 4 miliona dolara.
Umesto toga, ti si dobio stan, i imao si neku platu. Šta ćemo sada? Hoćeš da vratim državi stan, a država da plati mom ocu pravu cenu njegovog znanja i rada? Je li genijalci?

Možda u nekoj percepciji homo-balkanikusa koji je u fazonu ako nemaš kuću na tri sprata, ćelava ti keva..

Van Balkana, kuća od 150 kvadrata je ogromna u poređenju sa prosečnom kvadraturom u bilo kojoj državi sveta...


Desiće se jedan drugi momenat. Cena rente ne može da raste iznad standarda građana. Ako vlasnik stana ne može da izda stan po takvoj ceni da može da plati porez + da zaradi pristojno, on će taj stan da proda. Naravno, cena takvog stana će se sunovratiti, ali će to omogućiti da taj zakupac sada počne da razmišlja o tome da kupi svoj stan, jer će cene kvadrata pasti na neki normalan nivo.


Pa onda ti porez nije X već X/3. A to se zove spinovanje :)


Nisam mislio konkretno na tebe, ali generalno postoji masa ljudi koji imaju ogromne kvadrate (ili malo manje kvadrata ali na premium lokacijama) a kukaju kako su socijala i sirotinja i kako treba da im se pomogne.


To nema veze sa porezom već sa rukovodstvom tvoje opštine. Dovedite na vlast u opštini ljude koji će da se posvete problemima koji vas muče i rešena stvar.


I meni je *potreba* provatni jet, znaš kako se ja mučim dok se vozim po avionima i to u ekonomskoj klasi, ali šta da radim... Ja lično poznajem dosta ljudi koji su u zrelim godinama, a neki i pred penzijom i ne samo da nemaju automobil već nemaju ni vozačku dozvolu. Jeste, takve porodice su hendikepirane, ne mogu tako lako da odu recimo u Tempo na kvantašu i da se snabdeju jeftinijim namirnicama, ili da odu na izlet ili na more kolima pa prođu jeftinije, ali zato te porodice nemaju trošak kupovine automobila, trošak održavanja, parkinga, goriva, registracije... I na kraju će ta porodica bez automobila sigurno jeftinije proći nego ona što ga ima i koja moće tako da 'štedi' kupovinama po kvantašu.


Tu se slažemo. Ja sam pokušao da na vlast dovedem čoveka koji je želeo da to promeni, ali se na žalost samnom i sa tobom se ne slaže većina Srbije, tako da moramo da poštujemo mišljenje većine ili da se selimo odavde.


Ne nego na tvoj komentar da je 50% cene goriva akciza. Jedna USA može sebi da dozvoli da ne naplaćuje tako velike akcize na gorivo kao Srbija (i sve i jedna Evropska država), i to je jedan vid subvencionisanja stanovništva i podsticaj da se život premešta van centra gradova u predgrađa.


To je ono čuveno kokoška-jaje, iliti. prvo neka mi daju platu pa ću ja onda: početi da radim svoj posao, plaćati porez, poštovati zakon, ______ (dopisati po želji). Uvek treba da se krene od onog drugog.


Tu je moj stav vrlo jasan.

Napravili su oni ozbiljne pare svojoj državi, lepo su živeli, možda i bolje nego što su mogli, a onda su to sve spalili, popljačkali, uništili, pobili se i ostavili gomilu dugova koju treba da vraćamo mi, naša deca, a verovatno i naši unuci. Izem ti se ja na takvu 'uslugu' i stvaranje. Ovo što sada imaju je daleko više od onoga što su zaslužili.


Već sam rekao više puta šta mislim:
Ako tvoja majka živi sama u stanu neke normalne kvadrature, porez treba da bude simboličan, čisto eto nešto da se plati. Ako živi u saloncu od 100 kvadrata u centru grada, pa naravno da treba da bude ošašavljena porezom i da ako to sebi ne može da priušti da ode u starački dom ili na neku jeftiniju lokaciju, i pusti sledeću generaciju na svoje mesto.

Generalno što se tiče penzionera i komunalija/poreza, ja ih ne bi obavezivao ninašta (ne samo penzionere). Ok, ne možeš sa 23.000 dinara da živiš i da platiš infostan i poreze, ti nemoj da plaćaš. Vodićemo negde tvoje dugovanje, uz neku minimalnu kamatu čisto da pokrije inflaciju, pa kad umreš, tvoji naslednici će morati da izmire taj dug ako hoće da se ovajde tvojom nekretninom. Ako oni neće/ne mogu da izmire taj dug, nekretnina će da se proda, i naslednici će dobiti eventualno neki kusur ako preostane. I to je jedino pošteno. A ne da baba živi u saloncu od 100 kvadrata, i kao ona je penzioner pa treba da ima popust na infostan i struju, što znači da mi svi ostali građani Srbije noj plaćamo struju kako bi njeni naslednici nasledili taj stan i postali gazde na pravdi boga.. Ma baš super.





_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 27.04.2014. u 20:05 GMT+1]}

@Žutokljunac

Poenta je što se svaka tema ovde koja se tiče celokupnog društva gleda isključivo iz ličnog ugla: moj otac je pošteno otkupio stan, ma kakvi pošteno - preplatio je što automatski znači da je otkup stanova bio normalna i poštena akcija.

Zašto tvoj otac nije otišao u inostranstvo i zaradio 4 miliona dolara umesto što je radio u Jugoslaviji? Verovatno iz istog razloga iz kog i moj otac nije otišao, uprkos sličnostima sa pričom tvoga oca i brojnim ponudama: prilikom jedne posete Nemačkoj je dobio upalu mišića od gledanja Nemaca na radnom mestu. Da ne pričamo sada o porezima, nemogućnosti posete kafana tokom radnih dana (i radnog vremena) itd. Sistem rada u bivšoj Jugoslaviji je i doveo do raspada: svi su bili premudri udarnici koji su zarađivali milijarde, a uzimali mrvice, ali se onda tek tako sve raspalo jednog dana i ljudi su se sekli mačetama iz čiste dosade dok su generali i veliki komunisti otkupljivali vile za paklu pljuga, a danas im se diže revolicija što moraju da plaćaju porez i infostan.

Priča sa otkupom stanova je bila i - prošla. Svi Srbi se po pravilu dive Nemačkoj, od osnovaca do penzionera, ali kada bilo koja vlast pokuša da prepiše nemačko rešenje nastaju neverovatni otpori. Pa kako hoćeš nemačke rezultate, a nećeš nemačke metode? Idi u Nemačku pa im reci da je tvoja životna ambicija da "na kombinu" dođeš do nekoliko nekretnina koje ćeš izdavati kako bi mogao da sediš po ceo dan u kafiću i pritom ne želiš nikakve poreske obaveze - pa posmatraj reakciju sagovornika. Ili pokušaj da podigneš sprat bez dozvole na svojoj kući kako bi imao veću kuću od komšijine - nećeš nužno završiti momentalno u zatvoru pošto će sudija verovatno prvo tražiti stručno mišljenje psihijatara i psihologa. Što Velja Ilić sa svojim beskonačnim akcijama legalizacije nelegalno sagrađenih objekata ne napravi političku karijeru u Nemačkoj?

Pozdrav.

Gledajte drugari, po nekoj logici stvari, i baš po tom liberalnom kapitalizmu na koji se ti Danko stalno pozivaš, ja bih baš i trebao tako da živim. Trebao bih da imam dvadeset stanova ( koji su realno zarađeni ), u jednom da živim, 19 da izdajem i da plaćam porez državi, i plus na sve to da moja majka ima sasvim prostojnu penziju, a ne da od te penzije može da kupi jedan jogurt, jedno mleko i veknu hleba dnevno. Ali gde su preostalih mojih 19 stanova? Pa dati su raznim daktilografkinjama, sekretaricama, čistačicama, jer su svi dobijali stanove. Iako je možda 10 - 15 % ljudi zaista privređivalo i pravilo lovu, ta dobit se raspoređivala na sve. Tako da je čistačica u Jugobanci ( bez i Osnovne škole ) dobila trosoban stan, a moj otac dvosoban. Jer je ona imala dvoje dece, a moj otac jedno. To se desilo sa stanovima. A šta se desilo sa penzijom, zašto je tako mala. Pa u međuvremenu je u penziju išao i Kurta i Murta, a obračunavalo mu se kako je ko imao vezu da mu se obračuna, pa tako danas imaš milion i šesto hiljada penzionera, a žena oficira ( sve žene oficira su se svojevremeno zapošljavale u Lutriju bez obzira što nemaju školu ), danas ima tri puta veću penziju od moje majke.

Prema tome, dragi Danko, nemoj da sudiš starim ljudima po tvojoj, još uvek mladalačkoj logici, kako bi svet trebao da izgleda.

Tvojih 20 stanova nisu zarađeni u liberalnom kapitalizmu i pravnoj državi, već u virtuelnoj samoupravnoj Jugoslaviji, prema tome ne možeš očekivati ni da raspodela bude izvršena po nekom drugom sistemu. Nepravdi ima koliko hoćeš i nećeš što ne znači da nije potrebno napraviti neki održiv sistem koji će biti daleko produktivniji i pošteniji od trenutnog "sistema" i svih prethodnih. Penzija je mala jer su sve te zarađene i nezarađene pare PIO fonda odavno potrošene od strane politikanata za koje su uglavnom ti stariji ljudi i glasali godinama. Šta ćemo sada da radimo? Daj neki predlog.

Da podignemo obavezne doprinose i poreze duplo svim trenutno zaposlenim ljudima u Srbiji da te penzije ne bi bile tako male? Da stavimo da je uslov za odlazak u starosnu penziju 120 godina života i 102 godina radnog staža?

Pozdrav.

Sa onim poreskim kreditom, tj. olaksicom?

Hank, za tu pricu ko je korisniji se skroz slazem - ali nas trenutni sistem poreza na imovinu to uopste nece resiti, jer on bas ide protiv rente - time sto nema nikakvih olaksica.
Ko ima da renta, neka renta, i neka ne placa porez na nekretninu ako renta (placace kroz porez na prihod od kapitala) - ako je neko prijavljen u tim stanovima, tj. da stvarno zivi. Ali svaljivanje poreza na podstanara je bas kontra uposljavanju kapitala.

Nije to ogromna ili mala, ili skromna - to je kuca. Kao takva ona je beskorisna.
Kada stavis ljude u tu istu kucu menja se stanje. Sa jednim je ogromna, sa dva clana je extra komotna, sa tri je komotna, sa 4 dovoljna, sa 5 je vec samo OK.... znaci, to tvoje "ovo je ovako" prekini da kacis na tarabe, kad uvek izvrces samo nesto, u stvari pitam sa da li je po tebi napravljen lik Sheldona Coopera, koliko nemas veze sa realnoscu :)


To u nekoj tvojoj fantaziji, jer ako on ne moze da plati porez, isto tako ce gledati i onaj koji to kupuje.
Broj premium lokacija i stanova je mizeran naspram broja stanova/stanovnika, tako da ti je ovo nelogicno.


Nije on rekao da je samo njemu, vec celoj kuci - a to nije realan porez, jer je manji u centru za tu povrsinu (65m2)


Jooj, naivko :)


Mozes i da edukujes ljude...


Ne, prvo moras omoguciti normalan zivot, a poreko toga se placa porez!
Kod nas trebas nesto sasvim trece prvo - da vratis sve pokradeno i zaustavis dalju kradju :)



A ko ce odluciti koliko vredi taj stan?

Može i tako. Ali bi to opet dovelo do pada cene rente, jer bi gazde jurile onoga kome bi da izdaju stan, i ko bi im dao svoj 'vaučer' iliti prijavu za stan da mu se umanji porez, i podstanari bi bili ti koji diktiraju uslove a ne gazde.

Ali generalno ja smatram da je problem mrtvog kapitala jako velik i da ga treba nekako rešiti. Nije u redu da ljudi u neznanju šta pametnije sa novcem koji imaju da taj isti novac guraju u nekretnine. Manji problem je što se na taj način pumpa cena nekretnina pa je onaj kome stvarno treba je ne može sebi priuštiti, ali je veći problem to što se taj kapital umesto da se iskoristi za razvoj ekonomije i boljitak društva on zamrzava u nekim ciglama koje ničemu ne služe niti stvaraju vrednost. Ako neko već ne zna šta će sa novcem (nije svako u stanju da pametno investira ili pokreće svoj biznis), onda je logično da taj novac stavi u banku koja će ga dalje proslediti privredi i time će se stvoriti neka vrednost.

U Srbiji postoje milijarde evra takvog kapitala koji trenutno ničemu ne služi, a mogao bi drastično na bolje da pogura ekonomiju.

Gde god taj ziveo on moze da umanji porez - njemu se ne isplati da prodaje to pravo kad moze svugde da ga iskoristi. Ako si prijavljen na drugu lokaciju ti vec ne mozes da ides kod doktora tamo gde jesi stvarno (jer moras u krugu svog boravista), ne mozes dobijati mnoga dokumenta drugde, itd.
A kad budes prijavljen u nekom stanu, imas i neka prava... izmedju ostalog da ne mogu da te izbace dok placas rentu, a i moras da placas preko banke da se vidi da je placeno...
Sve se to mnogo lakse sredi.


Pogresan mrtav "kapital" gledas....
Kao da taj novac udje da stanuje u toj nekretnini :) Ne, vec ga dobija prodavac, i onda prodavac nesto radi sa tim novcem. Znaci, taj kapital postoji u zemlji.. treba naci nacin da ne izadje vec se primeni.
A mrtav kapital su nekretnine... lose iskoriscen prostor, prirodan resurs!

Zasto ti uopste potenciras da je "ulaganje" u nekretnine umrtvljivanje novca?

ulaganje u nekretnine za stanovanje u drzavi gde se smanjuje broj stanovnika je totalni promasaj!!!! kod nas 85% stanovnistva ima svoju nekretninu i ono je uglavnom staro stanovnistvo koje je podrzavalo lose politicke odluke njihovih vodja pa sad nek lepo plate za to!

Dobro ako nisu, ajde onda da ignorišemo, to što nije sagrađeno/napravljeno/zarađeno, u toj virtuelnoj zemlji. Znaš šta će da ti ostane? Dva tržna centra, 10 kilometara puta, most na Adi i OTC.
OTC ti je Otvoreni tržni centar, odnosno buvljak na Novom Beogradu.

Eto to će da ti ostane, pošto i ta virtuelna struja koju danas koristiš dok mi pišeš je sa HE Đerdap II.

Pozdrav i tebi. :)

ventura.. Ne sluzi jer se nema poverenja a novac ne ide privredi (sto su radile banke sfrj)nego nekoj serpi druzini
pa kada banka ode u aut,nismo mi odgovorni.

p.s.Dexic te soli samo tako.Zavrsices ti na raznju,vidim ja.:):).

Da si ti meni živ i zdrav, struja koju danas koristim nije ni sa kontinenta na kom se nalazi HE Đerdap II. I struju koju trenutno trošim i struju koju sam trošio sa HE Đerdap II je struja koju plaćam i koju sam plaćao, prema tome ne osećam nikakvu obavezu prema tome, ako si na to mislio, da ti dam neke pare da kupiš 20 stanova koji ti "pripadaju", jer je tvoj otac vredno radio u staroj Jugi. Imam neke pametnije investicije u opticaju...



Pravimo sada nuklearnu fiziku od relativno jednostavnih stvari. Promena poreske politike vezane za posedovanje nekretnina u državici sa manje od 7 miliona stanovnika nije nešto sa čim ova planeta nikada nije imala dodira, pa sada wooow ne znamo šta je pametno i daj da svako da pogled iz svog ugla.

Kako god ti postavio taj sistem: 40 kvadrata po domaćinstvu + 20 kvadrata po članu domaćinstva da se ne oporezuje, na primer, porez za završene kuće da bude veći ili manji od poreza za nezavršene, porez za izdavanje da bude 10% ili 50%, vlasnici nekretnina koji ne mogu da plaćaju dažbine posle smrti prodajom nekretnine da anuliraju za života napravljene dugove ili ne, ma šta god kako god promenio ti ćeš se susresti sa ogromnim otporom u stanovništvu...

Jedan je ubeđen da mu pripada 20 stanova, drugom je sasvim normalno što sa ženom bez dece živi u "kućici" od 150 kvadrata, treći ne shvata šta ima da mu se naplaćuje porez što izdaje 3 stana, četvrti se rodio na Vračaru pa je ubeđen da porez u Vranju mora biti isti kao i na Vračaru, jer oba naziva počinju na "V", peti je ratovao protiv NATO pakta i potpuno logično ili potpuno nelogično očekuje oslobađanje od svih poreza...

Po mome mišljenju, srpsko društvo, obzirom da se nalazi u opasnosti što se tiče biološkog opstanka u budućnosti, mora za prvi kriterijum da postavi to da se pomogne uspešnima, onima koji još nešto proizvode i koji se bore, koji su na bilo koji način korisni - da li su napravili fabriku od livade ili su napravili dete... svi ostali će morati malo da pričekaju, ma koliko to bilo pošteno ili nepošteno, ma koliko bili oštećeni ili nagrađeni u prošlosti.

Mladi bračni par živi na Mirijevu u 40 kvadrata? Nikakav porez, naravno ili neka simbolika. Penzionisani general koji je pod JNA šapkom živeo kao car 40 godina i još mu je država "prodala" vilu na Dedinju, a deca su mu otišla i snašla se u Kanadi još u prošlom veku? Ovde je potreban neki porez tipa kvadratura vile (ili salonskog stana) umanjena za 40 kvadrata (ukoliko drug gospodin general živi sa suprugom) pa svaki preostali kvadrat puta minimum 100 evra godišnje za lokacije poput Dedinja, Vračara i slično. Po ovim gajbama i treba da žive neki bogataši kojima neće biti problem da keširaju od 5 do 15 hiljada evra godišnje na ime poreza za posedovanje nekretnine, a ne neki socijalni slučajevi koji godinama ne plaćaju ni struju, ni infostan i još su ubeđeni da im pripada i više nego što imaju.

Pozdrav.

Ček, a ti daješ savete iz dalekog inostranstva. Amerika, Kanada? Tamo gde je obična plata 4000$? I ti odatle razrezuješ poreze. Sto evra po kvadratu minimum.
Onda ti poznaješ poreski sistem daleko bolje od mene, a eto, ja ga polagao kod čuvenog Dejana Popovića ( naš najveći stručnjak za poreze), i dobio desetku. Davno je to bilo, ali eto, da ti se pohvalim. Ajde dobro, ima ta priča logike kada govoriš o vilama na Dedinju, treba ih oporezovati kao luksuz, ali ne ide se ovde na tu kartu, već, nemamo pare, fale nam pare, šta da radimo... daj da dignemo porez na nekretnine.

Ok, nema problema. Samo znaš šta mi je odvratno u celoj toj priči. Što se razni likovi, koji se naslađuju što će neko morati da plaća veliki porez ( jer ga je ceo život mrzeo zato što mu je deda ostavio stan), a sve to vreme jedino što žele je da cene stanova padnu što više, i da on kupi neki stan za što manje pare. Nije ih briga šta će se, ako se to dogodi, desiti sa ostatkom ekonomije, već mu je jedini cilj da kupi što jeftinije. Kao oni likovi što otkupljuju porodično zlato.
Naravno, on te pare nema, nema ni hiljadu evra, ali ima genijalan plan. Prodaće polovan auto, uplatiće 5 soma učešća i uzeće kredit. Kad cena padne na 300 evra ko kvadratu, naravno.

I ja se najezih kad sam pročitao početak ove teme... Ali realno ovo što ventura priča je logično.
Samo bi bilo sjajno kad bi te pare otišle tamo gde treba, gde god da je to..,

Gledam ove silne novoizgradjene zgrade po Kragujevcu, bespravno, bez ikakvog urbanističkog plana... Odvratno. I sad zvrje prazni jer nema narod love da ih kupi. Treba lepo te "gazde" odrati sad od poreza, kad već ne postoje načini da im se to poruši.

U CH nisam smeo da držim cveće na prozoru, da ne bih kvario spoljni izgled zgrade. Jednog dana došli majstori ofarbali fasadu, zamenili stolariju i samo dali fakturu vlasniku stana u kom sam stanovao.
Hoćeš stan u gradu? E onda ćeš da platiš da ta zgrada bude onakva kako je propisano.

Mogu da zamislim samo šta bi se desilo kad bi neko zazidao svoju terasu da bi napravio neki spajz...

Brine grad o urbanizmu. Zato mi se pegla kad vidim KG na šta liči zadnjih 10 godina

Logicno je samo u nekoj njegovoj fantaziji od zemlje u ko zna kojoj dimenziji ko zna kog univerzuma.
Sa Srbijom ta logika nema dodira, do zadnjeg posta, tj. nesto je rekao sto ima dodira sa stvarnoscu na kraju :)


Ja to isto kazem i za gomilu pekara, menjacnica, apoteka i banaka na svakom cosku.
Bez ikakvog plana i studija da li je to ima ekonomskog smisla - ali, ne, to "pravi pare", daj tamo da se ulozi! I onda se zale kako lose ide - mrsh bre!

@Žutokljunac

Da, dajem savete iz inostranstva, ne vidim ništa loše u tome. Misliš da su zemlje daleko uspešnije i uređenije od Srbije to postale sticajem okolnosti i slučajno, pa ti nisu potrebni "saveti iz inostranstva"? Imaš ovde i savete vrlo uspešnih ljudi u samoj Srbiji, ne vidim tu povezanost kvaliteta mišljenja i mesta sa kog je mišljenje izrečeno. Šta kaže čuveni Dejan Popović, gde se dedoše tvojih 20 stanova?

Dođi i ti ovde gde je "obična" plata 4000 dolara, ko ti brani? Nikoga ja ne mrzim, pogotovo ne iz razloga što je uspešan ili je dobio veliko nasledstvo, već stvari posmatram malo šire od tebe budući da očigledno vidim dalje od svog nosa. U Srbiji sam relativno često, toliko često u stvari da mogu reći i da živim na relaciji inostranstvo - Srbija i imam nekretnine tamo u svom vlasništvu i još neke meni bitne stvari.

Mnogo toga, uključujući tu i poresku politiku vezano za posedovanje nekretnina, mora da se promeni u Srbiji ukoliko ista ima ambiciju da preživi.

Pošto čitavu diskusiju teraš u nekom beskorisnom - ličnom smeru da ti odgovorim i na pitanje šta ću raditi ukoliko ocenim da je nova poreska politika takva da je lično ocenjujem nepovoljnom. Hoću li podići revoluciju? Hoću li se učlaniti u Komunističku partiju? Hoću li popisati sve projekte na kojima su radili moji otac i majka u SFRJ, pa izračunati visinu "duga" koje srpsko društvo ima prema meni, pa onda da "prebijemo" dugovanja?

Ništa slično.

Prodaću nekretnine po trenutnim tržišnim cenama ili ih zameniti za druge koje imaju povoljniji poreski tretman ili ću ih zameniti za nekretnine u inostranstvu ili ću plaćati poreze ili nešto peto. Nije kraj sveta, daleko je to od kraja sveta. Šta više, promene u Srbiji koje bi me naterale na tako nešto bih ocenio veoma pozitivnim iako su negativne na mene lično, pošto za razliku od tebe, ne razmišljam samo za svoje d*pe i na nivou "iz ruke u usta". Bilo bi mi drago da krene Srbiji i da to postane zemlja u koju ću puštati svoju decu opušteno na odmor ili da prožive svoj život, ako tako budu hteli, ali to će se teško dogoditi dok god su takvi kao ti, koji se neprestano bore za svoja "prava" preko grbače svih ostalih, u većini. Oporezovati višak kvadrata sa 100 evra po kvadratu na Dedinju ili Vračaru, buaaaaaa kakav horor i nečoveštvo i antihumanizam i mržnja prema naslednicima velikih vojskovođa... pardon, industrijalaca koji su zadužili ovu zemlju.

A to što bolnice po Beoradu nemaju ni zavoj, to je humano?

Pozdrav.

U svom univerzumu bi više voleo da Srbija liči na Monte Karlo nego na Somaliju. Po tvojoj logici daj da se ugledamo na Somaliju, i odmah smo svi carevi, preko noći.

Čoveče, je l' ti shvataš da je ovde prosečna plata 350 evra, prosečna penzija 200 evra, a da je realna stopa nezaposlenosti 45%.
Da je u zemlji 1,7 miliona penzionera i 0,8 miliona ljudi koji rade u državnoj službi. O čemu pričaš?

Porez na imovinu nije izdašan poreski oblik. Ne daje puno novca državi. Prihodi od godišnjeg poreza na imovinu u Srbiji u 2011. godini iznose 0,63%
BDP-a. S obzirom na to da naknada za korišćenje građevinskog zemljišta de factopredstavlja porez na imovinu, kada se prihodima od poreza na imovinu dodaju prihodi od naknade, ukupni prihodi prikupljeni po ovom osnovu iznose 1,26% BDP, što je manje nego u razvijenim zemljama OECD-a (1,78% BDP), ali više nego u drugim zemljama Centralne i Istočne Evrope – 0,48%
http://www.fren.org.rs/sites/d...%20imovinu%20u%20Srbiji%20.pdf

Izdašan poreski oblik ti je PDV i on značajno menja stanje. Ali da bi se do toga došla potrebno je mnogo više od dizanja poreske stope. To je najlakše i najefektnije kada govoriš ljudima. Da ćeš da oporezuješ vile na Dedinju. To ljudi vole da čuju jer im to zadovoljava neku pravdu.

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 27.04.2014. u 23:08 GMT+1]}

Žutokljunac, davno sam ja bio na mestima koja ti pokušavaš da bombarduješ izlivima verbalne dijareje.

Pitaj ti čuvenog Dejana Popovića zašto je to tako, a ne mene, ja sam ponajmanje doprineo takvoj situaciji, a sve to nema veze sa poreskom politikom: elitne lokacije moraju biti elitno oporezovane, "višak" kvadrata u vlasništvu preko nekog propisanog po stanovniku mora biti dodatno oporezovan, dobit mora biti pošteno oporezovana, porez na rad mora da se smanji, državna administracija mora da se prepolovi i učini profesionalnom i efikasnom itd. To što će generali na Dedinju da zakukaju što će morati da se sele na Karaburmu i što će veliki "kombinatori" zakukati što će ih porezi zaklati i što će neki po poreskom rešenju uz kuknjavu ustanoviti da kuća od 150 kvadrata i nije baš "kućica" i što će neki profesionalni lupači pečata morati da se obaveste da rade nepostojeći posao - to su sve neke kuknjave koje se ne tiču ni mene, ali ni ogromne većine stanovnika Srbije.

Pozdrav.

Kako nema veze sa poreskom politikom, kad sam ti napisao:

Porez na imovinu nije izdašan poreski oblik. Ne daje puno novca državi. Prihodi od godišnjeg poreza na imovinu u Srbiji u 2011. godini iznose 0,63%
BDP-a. S obzirom na to da naknada za korišćenje građevinskog zemljišta de factopredstavlja porez na imovinu, kada se prihodima od poreza na imovinu dodaju prihodi od naknade, ukupni prihodi prikupljeni po ovom osnovu iznose 1,26% BDP, što je manje nego u razvijenim zemljama OECD-a (1,78% BDP), ali više nego u drugim zemljama Centralne i Istočne Evrope – 0,48%

I dao sam ti link te studije.

Shvataš da se ekonomska situacija u državi neće drastično promeniti zbog povećanja poreske stope ovog poreza.

Mozda nece ekonomska. Mozda necemo smanjiti dug prema ememefu

ali ovo je neki sled pozitivnih stvari. Procitaj ponovo

@Žutokljunac

A da baciš malo pogled na situaciju u nekim drugim zemljama ili su ti mrski saveti iz inostranstva? Niko ovde nije rekao da će promena poreske politike po pitanju posedovanja nekretnina momentalno popraviti ekonomsku situaciju u Srbiji, to je samo jedna iz mase stvari potrebnih da se urade.

Nećeš niske penzije, nećeš visoke doprinose, ali nećeš ni da se istraži objektivno kako je pukao srpski PIO fond. Nećeš visoku stopu nezaposlenosti, nećeš niske plate, ali nećeš ni poreze na nekretnine. Nećeš mišljenja kucana sa kompjutera napajanog strujom iz HE Đerdap II, ali nećeš ni mišljenja iz inostranstva. Nećeš da čistačica iz Beobanke dobije trosoban stan pored tvoga oca koji je dobio dvosoban, ali nećeš ni da naslednici te nekretnine plate račune koje čistačica za života nije plaćala.

Meni je jasno da ti mnogo toga nećeš, samo mi nije jasno da li postoji bilo šta što hoćeš.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 28.04.2014. u 00:04 GMT+1]}

Pročitao sam. I odmah da ti kažem da ne postoji savremeni poreski sistemi gde porez na imovinu ( to je kod nas porez na nepokretnosti, tako ga mi zovemo, jer u svetu imaš 3 vrste poreza na imovinu ) čini 30% učešća u ukupnim prihodima od poreza, a TEK ne postoji u odnosu na BDP. Već sam ti naveo, da je u odnosu na BDP ta stopa ispod 2%.
A da ne govorimo što u nekim savremenim poreskim sistemima ( npr. Norveška, Finska, Danska , Švedska ), učešće ovog poreza je marginalno - ispod 0,5%

Ujak za stan u Krusevcu,u naselju UN,od 42 kvm placa oko 4000 godisnje,sto mu dodje oko 95 din po kvadratu.
Dakle za pomenuti stan od 65 kvm to je 6175 din poreza.

E sad razlika je sto ujak stan moze prodati za max 20000,a taj stan u centru BG vredi vise od ekvivalentno preracunatih 60 000e jel tako?

U svakom slucaju ujak je ostecen jer ne placa porez srazmerno vrednosti jel tako?



Kod zemalja koje pominjes BDP je mnogo visok pa nije merilo.
A sto se tice ovih drugih,svedska i ostli,tamo je mozda mala stopa ucesca ovog poreza (nisam upucen) ali znam da imaju poreze na automobile da nisu normalni,pa eto opet se voze automobili

u tu poslednju stavku ni ja ne verujem, ali bitne su mi takodje i ove prethodne...
Razumem tvoj revolt, i pretpostavljam da bih se i ja bunio da imam nekretninu od 300kvm.

Ali smucile su mi se price:

- u osnovnoj skoli sam vec cuo drugare koji su planirali koju srednju skolu ce da upisu, i neki su govorili da ce sta vec, da bi se zaposlili u PTT-u da ne rade nista, a drugi govorili da im je san da rade na carini da bi mogli da klepaju ogromnu lovu.
Dakle pricam o osnovnoskolcima!!! Odnosno deci koja vec tako razmislja. Blago toj drzavi koja ima decu koja na taj nacin razmislja... Sta tek politicari odrasli tumbaju po svojim glavama.

- u srednjoj je vec bilo propalica koji su mastali o raznim kriminalnim radnjama.

- Posle srednje skole oni koji nisu upisali fakultet su se nadali, jurili veze da upadnu u neku drzavnu firmu

- a danas ti isti ljudi sanjaju o tome da imaju po 3 stana, da kako kazu "ne moraju da rade vise do kraja zivota"... a skoro da nikad nisu ni radili, nego veci deo svog zivota trazili majci 500 din da mogu da izadju u grad

Kao što su već neki napisali, plate Evropske, penzije Evropske, standardi evropski pa može i porez na nekretnine evropski.

Ovo 0,5% ti nije u odnosu na BDP već na ukupno učešće u poreskim prihodima.
A i tamo gde se gleda u odnosu na BDP, opet nije bitno, jer je i sama imovina mnogo skuplja nego ovde, pa ti dođe na slično.

Drugim rečima, put da oporezuješ imovinu, nije nikakvo rešenje. Rešenje je da pokreneš privredu, pa onda to da oporezuješ. E na to niko živ nema odgovora.
Veća bi korist bila da uspeš da dovedeš kapital naših sa Zapada, da ovde otvaraju male biznise i da prave lovu, zapošljavaju i plate porez. Mikro preduzeća, mala preduzeća, ne mora ništa veliko.

Ako pod "evropskim" podrazumevaš Evropsku Uniju, onda tvoja izjava ima smisla: evropske plate, penzije, standardi i porezi i jesu za Evropljane (državljane Evropske Unije).

Ako pod "evropskim" podrazumevaš Evropu u geografskom smislu, onda je tvoja izjava potpuno besmislena: i Norveška i Nemačka i Bosna i Albanija i Moldavija i Ukrajina su u Evropi, pa će samim tim i plate, penzije, standardi i porezi u Srbiji kakvi god bili opet biti evropski.



Da, jedva čeka dijaspora da ih kabadahije i postojeći "sistem" u domovini izudaraju po pošteno zarađenom, sve ne mogu da dočekaju. Vidi, bre kolike su doznake, a kolike investicije: evo šaljemo pare na poklon, nemoj samo da pokrećemo biznise, brze pruge i privredne preporode. Uopšte tu nije poenta u visini poreza ili podsticajima za svako novo radno mesto, već da li sistem funkcioniše ili ne funkcioniše, da li korupcije ima ili nema, da li uopšte ima smisla ili nema smisla, da li je glava u torbi ili mirno spavaš.

Pozdrav.

Ma jok... a ovi se samo šale



BTW, državni budžet nije isto što i BDP

E pa sad:

http://knowledgecenter.csg.org...sh-property-taxes-north-dakota



Znam da je u anglosaksonskim sistemima porez na imovinu viši i da zauzima veći udeo, ali mi nema logike da bude toliko.

Naravno da sam na umu imao Evropsku uniju. Što se tiče Ukrajine, pre bih rekao da je Ukrajina u Rusiji a Bosna i Albanija su na neodredjenom "Zapadnom Balkanu".

Ovo ti je promaklo:


Još samo da se nadamo da u Srbiji nađemo naftu i slobodno možemo da ukinemo sve poreze... Baš kao i ovi Severno-Dakoćani...

Mislim da se u Beogradu proda 20-tak polovnih stanova mesecno.

Potpuno je jasno da trziste nekretnina ne postoji, a samim tim i 'trzisne' cene nekretnina ne postoje. Ekipa je nazvrljala cifru, pa sad neko ce da plati a neko ne, kao i za sve ostalo. Imam utisak da ce to biti kao sa akcizama za cigare, gde su cujem vec izgubili, tj. ubrali manje 200 miliona evra, 1.5 mosta preko Dunava.

Uh, kod moje pokojne nastavnice geografije bi, Bog da joj dušu prosti, grejao ti klupu u avgustu zbog ovakvih izjava uz ogromnu zebnju motivisanu neizvesnošću.

Sve pobrojane države su, vrlo određeno, deo Evrope (u geografskom smislu). Čak i da cela Ukrajina postane deo Rusije, opet će ostati deo Evrope, jer je Rusija pofinim delom i evropska država. Ne razumem ljude koji bi odmah da se zalete u najtananije stvari međunarodne politike bez da su prethodno pročitali članak "Evropa" (kontinent) ili "Zemlja" (planeta) na Wikipediji.

Ustanovili smo dakle da hoćeš plate, penzije, standarde i poreze Evropske Unije u Srbiji, to se drugim rečima kaže: hoću Srbiju u Evropskoj Uniji ili ne?

Pozdrav.

Btw. sto se tice poslovnih prostora, porez na imovinu je znatno povecan ali je zato ukinuto gradsko gradjevinsko zemljiste i ukupna cifra za porez danas je nesto manja nego ranije porez + gradsko gradjevinsko sto i nije tako lose.

^Hank

Ne čitaš dobro, nigde nisam osporio da su nabrojane države u Evropi. Da nisi možda išao na popravni iz Srpskog?

Što se ostatka tiče, mogu da primetim da Srbija ne mora biti deo EU da bi se ponašala normalno, potrebno je da hoće. No, sigurno je da "nenormalna" država neće postati deo EU.

Dalje, kako će povećanje ovih poreza uticati na napredak ekonomije? Nikako, jer većina onih koji poseduju nekretnine nisu nikakvi kapitalisti ili investitori pa će povećanjem poreza samo plaćati novozapošljene partijske članove. Od prodaje nekretnina nema ništa jer su cene daleko niže od "procenjenih tržišnih" koje zaračunava poreska. Dakle, oni koji nemaju novaca neće ga ni steći prodajom nekretnina osim ako prodaju u bescenje pa opet ništa od investicija.

Kažem ja lepo... Kako se u Srbiji usuđuješ da imaš krov nad glavom. E ne može. Ima pičkousni sve da učini samo da ti lepo prodaš tu nekretninu (samo se pitam kome ćeš je prodati kada ovce, tj. narod izumire na ovoj teritoriji), a onda ćeš da ideš u podstanare (samo se pitam čime ćeš to da plaćaš kada je prosečna realna plata oko 300€ a na jugu Srbije dooosta manja, pod uslovom da imaš uopšte posao).

Lepo je to smislila ekipica iza pičkousnog, vidim da ima dosta na forumu koji ga podržavaju (imaju lovu, pa im je u interesu da pokupuju od sirotinje što jeftinije mogu), ali od ovoga nema ništa. Šta će se desiti u ovoj zemlji? Porez na imovinu se neće plaćati, država neće dobiti ni dinara, odnosno, dobiće u kasi mnoooogo manje nego što su dobijali do sada, jer narod para nema. A onda će naravno da oproste kamate, a osnovni dug da daju na xxxxxxxx rata i od cele priče nema ništa.

Mi smo platili porez na kuću kada smo je kupili i to ne beše malo, zašto moram papreno da plaćam porez u kući u kojoj živim?

Porez za određenu kvadraturu treba da bude simboličan, a ako se neko sam baškari u velikom stanu, tu porez treba progresivno da raste (broj kvadrata podeljeno sa članovima porodice). Takođe, ko živi u jednom stanu treba da plaća simbolični porez, ali ako je vlasnik još jednog stana koji iznajmljuje, e tu treba da plaća veliki porez, ali onda opet dolazimo u situaciju da će taj porez da se prebije po kičmi podstanara, jer zahvaljujući ukakanoj zemlji i zelenaškim kamatama legalnih mafijaša (čitaj: banaka), totalno je neisplatljivo kupiti stan na kredit, već je isplatljivije iznajmljivati ga.

Ovo će sve udarati po kičmi iovako već bednog naroda, tako da povećanjem poreza, gušenja ovo malo ljudi što radi, najava prodaje Telekoma, EPSa i svega ostalog će doprineti tome da ćemo svi zajedno (osim par bogatih pojedinaca poput Venture) da prdnemo u čabar.

P.S. I sada imate popust ako živite u toj nekretnini, ide procentualno do neke granice, a maksimalni limit je 20000 dinara koji ja ostvarujem.

Kada su digli poreze u nebesa, kako se nisu setili da podignu i taj maksimalni limit za olakšicu, mamicu im pijavičarsku....

Pa, nacice ti on kome, nema da brines :) Cena ce biti malo niza al' bar ces prodati.
A kako to mislis cimeces da placas kiriju? Pa, jesi upravo prodao stan? Imas lovu od toga.
Sta ces kad to potrosis? E, pa time ce se baviti onaj ko bude na vlasti posle njega ;)


Inace, porez na imovinu je totalno pogresan koncept. Porez na tu imovinu je VEC placen prilikom njene kupovine (novcem na koji si vec platio porez kada si ga zaradio). Sto se tice podsticanja ne-zarobljavanja kapitala, ok je da bude stimulisan onaj ko ne zarobljava svoj kapital, ali ne da bude kaznjen onaj koji to radi. Cisto mafijaski pristup - ako uradis kako ti kazem bices nagradjen time sto neces dobiti batine. Nije nego.

Platio si porez i kad si kupovao auto, pa ti opet svake godine uzmu ne tako malu cifru na registraciji (2-3-5% od vrednosti auta).


Neće, jer ne može.

Stanovnik Beograda ima prosečnu platu od 50.000 dinara. Prosečan prihod po domaćinstvu je recimo 600 evra. Takvo domaćinstvo sada plaća kiriju 200 evra, a od ostatka plate živi. Ako se vlasniku uvede porez na stan koji će biti 2000 evra godišnje, on to ne može da prebije na podstanare tako što će da im uveća kiriju na 370 evra, jer ti podstanari to ne mogu da plate.
Znači vlasnik će imati opcije:
a) da podigne kiriju na 370 evra (i čeka ko zna koliko dok ne nađe podstanare, a u međuvremenu plaća porez + infostan)
b) da ostavi kiriju na 200 evra i da se udara nogama u duper jer ne mora da plaća 300 evra mesečno iz svog džepa za taj stan
c) da proda stan budzašto (možda čak tim podstanarima), a novac da oroči u banci ili pokrene neki posao sa njim, jer se posedovanje više stanova ne isplati


Stanovi nisu skupi jer su bankarske kamate visoke, već su skupi zbog toga što ovo društvo dozvoljava da neko hoarduje 2-3-5 stanova i da ga to ne košta ništa.

Dakle, zaključak je treba tako voditi državu i poresku politiku da narod počne da prodaje stanove budzašto ! Državnička mudrost na delu !

Naravno, po bagatelnim cenama treba da kupuje "neko" pa će nakon promene režima (i zakona i poreskih propisa) taj neko da postane bogat.

Sve lepo napisano, ali si pretpostavio par stvari koje ja nigde ne mogu da nađem na političkoj mapi Srbije:

1) Doslednost - da je gospodar izašao na TV i izložio ovaj plan, pri tom vezujući svoju političku sudbinu za isti, to bi i imalo nekakvu težinu. Ovako, mi ne znamo koliko stanova treba da promeni vlasnike po sniženoj ceni pa da se gospodar sažali na podanike pa da kaže - od danas puj pike ne važi (hint - aflatoksin, ...)
2) Doslednost 2 - da je gospodar izašao na TV i rekao da neće biti nikakvog opraštanja dugova, nikakvog otpisa kamata i slično to bi i imalo nekakvu težinu. Ovako, mi ne znamo koliko ljudi treba da ne plati porez i uđe u velike dugove pa da se gospodar i neki ministar legalizator sažale na raju i kažu od danas kamata (a i recimo 30% glavnice) - puj pike ne važe (hint - ma 1000 primera)
3) Matematika - da je gospodar izašao na TV i izneo konkretne brojeve - pa npr za Beograd ima x luksuznih stanova, y stanova te klase... A onda to ukrstio sa brojem ljudi za koje se po poreskoj prijavi može utvrditi da mogu da kupe te stanove ako njihova cena bude ... Pa ako tih ljudi ima približno koliko i tih stanova onda imamo realne uslove za uspešne kupoprodaje. Međutim, mi nemamo info ni o strukturi stanova ni o broju ljudi koji to mogu da priušte, tj jasno nam je da udovice sa 20000 RSD penzije ne mogu da finansiraju život u saloncu od 150 kvadrata ali ne znamo da li imamo dovoljno ljudi sa legalnim primanjima da kupe te salonce od 150 kvadrata i da plaćaju troškove za njih.

Pa nakon toga treba videti da li te manje sredine (pošto cenim da se udovice i slabijestojeći sele uglavnom u prigradska naselja i sela) imaju infrastrukturu koja može zadovoljiti novonastale potrebe - ovde prvenstveno mislim na zdravstvenu zaštitu a lako bi našli još mnogo toga. Pa zatim dati do znanja da se džabalebaroši iz kladionica i kafića neće masovno učlaniti u stranke i dobiti stalnu platu u nekom JP/JKP/administraciji/šalteru/šta god na de fakto teret poreskih obveznika. Pa zatim i naterati banke da prestanu da kreditiraju državu i počnu da kreditiraju privredu - naravno ne tako što ćeš ih dekretom naterati nego tako što ćeš racionalizacijom državnog trošenja smanjiti potrebe za kreditima. Pa onda srediti i sudstvo pošto sve i da izbiješ kapital iz nekretnina neće on u većoj meri ući u privredu u Srbiji dok god imaš ovako fenomenalno sudstvo - a o korupciji u administraciji i da ne pričamo.

I zbog svega ja tvoj plan podržavam ali ne podržavam ovo povećanje - pošto iza njega ne stoji tvoj plan nego neki drugi plan, kakav tek ćemo videti.

Prodati za budzašto i te pare uložiti u ekonomiju a ne u cigle.


Taj "neko" nisu tajkuni već upravo ti ljudi koji danas žive kao podstanari.

Zasto bi placao porez koji sam vec platio kad sam kupio stan?

Moze porez na gradjevinsko zemljiste koji zauzima moj stan, ali ovo mu dodje porez na porez na sve ostale poreze.

Meni su podigli porez za 80% i to u jednom od najudaljenijih naselja od centra grada!

Sto se tice registracije vozila, to su druge stvari jer koriscenjem vozila se desava ostecenje kolovoza, zagadjivanje, i razne druge stvari te je i logicno da postoji neki porez na upotrebu - tj registracija vozila.

Stambena jedinica stoji na gradjevinskom zemljistu i to je jedina stvar koju stan uzurpira/trosi kako god.

Pošto ovo ode u politiku, samo par napomena vezano za građevinsko zemljište. Prvo, građevinsko zemljište se od januara ne naplaćuje ni za fizička lica, preko uplatnica infostana, takođe je naknada uračunata u porez na imovinu, pa ovo povećanje od 80% nije toliko već nešto manje. Drugo, ako je ovo gore (manja cifra za porez + građevinsko za poslovni prostor) slučaj kod tebe možeš se smatrati srećnim, pošto ja nisam napamet izbacio ono povećanje od 30 PUTA na nekoj od prethodnih strana.

Ček ako sam ja dobro razumeo Ventura se zalaže da se povećaju porezi na nekretnine za 10 puta?!?
(što je suludo jer i u toj USA što je pominje gomila država ima ispod 1% poreza na vrednost nekretnine)
a sve u cilju da se ne zarobljavaju pare u cigletine, što će dalje omogućiti pad cena nekretnina, što će dalje proizvesti da će više ljudi moći da kupi stan i time zarobi pare?!?

Samo ja vidim manjkavost u ovom genijalnom planu?


Privredna aktivnost se ne podiže tako što ćeš da podigneš poreze(nadam se da Ventura razume ovo). već tako što podstičeš ljude da ulažu u profitabilne poslove
Omogućiš zdrav privredni ambijent i niko nije lud da uloži 1.000.000€ u cigle koje će mu donositi 1.000€ mesečno ako može da pokrene posao koji ce mu donositi 10.000€ mesečno

Prevideo si jedan deo. Ideja (sa kojom se inace ne slazem) je da se oni koji imaju vise od jedne nekretnine nateraju da ih prodaju onima koji nemaju ni jednu a da se na jednu (u kojoj zivis) placa mali porez.

Da se razumemo, prosečan gradjanin ne može biti kapitalista ma koliko novaca imao. Niti treba da bude! Besmisleno je očekivati da na 7 miliona stanovnika ima 2-3 miliona kapitalista/investitora. Gde je onda najamna radna snaga? Takav "sistem" je realno neodrživ - nemoguć.

Dakle, to nije način rešavanja problema. Osim toga, sadašnje nekretnina (osim u centru Beograda) je teško prodati iako cene padaju. Tako da "mali kapitalisti" neće nikad zaživeti tim putem.

Ako malo bolje obratiš pažnju video bi da sam upravo to i napisao. Zato ko nije sposoban da sam ulaže taj kapital (a velika većina nije), lepo oroči taj novac u banci i tamo već imaju ljudi koji umeju da procene kvalitet biznisa kada mu daju kredit.

Da, oročiti u banci u Srbiji u kojoj su pre dvajes godina harali Dafina i Jezda, a danas dođoše na vlast ta ista ekipa koja je harala i u to vreme.

Ventura, stvarno si bre iz paralelnog univerzuma.

Takođe pričaš o nekom ulaganju nova u biznis... U Srbiji... U opštepoznatom poslovnom ambijentu koja ti država nudi, sa sve nametima tipa taksa na isticanje firmi, pijavise iz sokoja i one druge organizacije za nosače medija, gde ti inspekcija hebe familiju ako joj ne uvališ koji kintu... Ma idila bre.

_{[Ovu poruku je menjao bachi dana 28.04.2014. u 13:05 GMT+1]}

Ne mesaj local/state tax revenue sa federal tax revenue. Ako zelis ovde da poredis, onda poredi sa prihodima gradova.
Sad si poceo i namerno da poredis nesto sto nema smisla.

Kad si to tek sada uvideo, kao da si na Marsu ziveo :D

A lepo vam ja kazem dodjite u ns!!!

''Novi Sad ima 137.000 obveznika, a praksa je da im se rešenja šalju istovremeno - kaže Dejan Mandić, član Gradskog veća zadužen za finansije. - Porez na imovinu će, u proseku, biti za oko 20 odsto veći od prošlogodišnjeg. Umesto na četiri, Novi Sad je sada podeljen u pet zona i zahvaljujući tome, biće i onih na čijim poreskim rešenjima će iznosi biti i do 30 odsto manji od lanjskih.''


:-)

http://www.gdeinvestirati.com/...e-obracunava-porez-na-imovinu#



_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 28.04.2014. u 16:15 GMT+1]}

proci ta cemo!!!

I Nemačkom je Hitler harao do 1945. godine, pa su već 1965. Jugosloveni masovno odlazili iz "raja" u Nemačku da šljakaju - poenta: svašta se može suštinski promeniti za 20 godina. Druga stvar, niko tu nije "došao" na vlast, nego su ljudi glasali za tu vlast malo je reći ubedljivom većinom - poenta: pičk*usti nije pao sa Marsa u Srbiju pre mesec dana, nego je za tu političku opciju glasao, grubo računajući, svaki četvrti punoletni građanin Srbije + ogroman broj ljudi je glasao za SPS-PUPS-JS.

Situacija jeste izuzetno loša, tu se svi slažemo. Međutim, po tebi je i svaka promena besmislena, sa čim se ne slažem.

Ventura je, po meni, u pravu što se tiče poreza na nekretnine, ne vidim tu neku veliku nauku: "višak" kvadrata, elitne lokacije, više nekretnina u vlasništvu i slično moraju biti dodatno oporezovani, šta je tu sporno? Na taj način prikupljen novac svakako ne bi bio beznačajan, a ni pozitivni periferni efekti ne bi bili zanemarljivi. Prosečan Srbin mora da shvati da "investiranje" u beton više nije isplativo: novac treba investirati u biznis, banku, investicioni fond, edukaciju kako bi se napredovalo u poslu, bilo šta što će mesečno donositi neku svotu novca od koje se može lepo živeti. Da li će Srbin posle od tog novca da zida kuću iz snova ili da kupi skroman stan ili će ceo život iznajmljivati stan i putovati svetom (što i radi većina uspešnih, dobrostojećih ljudi - stranaca koje poznajem) - to je već privatna stvar.

Ono što ovde može biti problematično jeste redosled koraka. Država ne zna koju imovinu sama poseduje (firme, šume, livade, stanovi, kuće, vile, imovina državnih firmi...), niti ima pojma koliko tačno ljudi prima platu iz budžeta, a uhvatila je brzopleto po ko zna koji put da "sređuje" imovinu građana. Da je država prvo sredila svoj portfolio, popisala svu imovinu, rasprodala na licitacijama što joj nije potrebno, uposlila preostalu imovinu, omogućila ljudima da joj pozajme novac i na taj način investiraju (zašto bi se država zajmila napolju, ako može da pozajmljuje novac od svojih građana sa kamatom od 5% godišnje što odmah obesmišljava akcije poput gruvanja love u beton radi izdavanja?), smanjila i profesionalizovala javni sektor, onda bi dobro osmišljena poreska politika donela rezultate. Ovako se to sve svodi na "daj da nagrabimo dovoljno love da preživimo godinu, pa ćemo da vidimo šta ćemo dogodine".

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 28.04.2014. u 16:33 GMT+1]}

Nemoj da dolaze u NS :)

Naravno da ne mora. A sporno je to sto je to VEC oporezovano.

Informacije sa ovog linka su zastarele i netačne.

A što da ljudi ne dolaze u Novi Sad? Jel treba cela Srbija da se "zgusne" od Batajnice do Bubanj potoka kao na nosaču aviona? Ljudi se iz LA sele u Njujork zbog bolje poslovne ponude, a u Srbiji ne treba razmatrati preseljenje u 80 km dobrog autoputa udaljeni grad u kom je sve jeftinije, a dosta toga lepše, organizovanije i pristupačnije? Preseljenje iz Beograda u neki od manjih gradova/sela u krugu od 100 km od Beograda je idealno rešenje za ogroman broj zaposlenih, ali i penzionera. Ja jesam rođeni Beograđanin, ali ne kapiram to patološko shvatanje da nema života van vile na Dedinju/salonca na Dorćolu/fensi gajbe na Vračaru. Potpuno glupo postavljen kulturološki obrazac: skupo je živeti u Kneza Miloša u Beogradu kroz koji dnevno prođe 100.000 automobila, a jeftino je živeti 80 km od Beograda u kućici iz čije dnevne sobe puca pogled na netaknutu prirodu.

Pozdrav.

vec sam vam par puta rekao, lepo da se preselite u NS ili Indjiju! ajde sta vam fali!!! nije svet BG!

Shadowed@ ajde ne budi cvarkov :-)

kad smo mi iz Krajine dobro dosli onda su i oni iz BG :-)

Svako treba da ide tamo gde svojom glavom proceni da mu je bolje: iz sela u Beograd, iz Beograda na selo, iz Srbije u inostranstvo, iz inostranstva u Srbiju. Posao države je da olakša ova kretanja, a da aktivno podrži ona kretanja za koja smatra da su joj u interesu. Pogotovo u 21. veku - eri Interneta, železnice, autoputeva, mobilne telefonije, nikad jeftinijih avionskih karata... čovek može živeti na više mesta: od toga da vikendom ili svakodnevno napušta grad i odlazi u neko manje mesto na periferiji do toga da vodi biznis u nekoliko zemalja.

Meni su, u principu, najgadniji ljudi koji se ponose time što im u rubrici "mesto rođenja" stoji Beograd ili Novi Sad ili bilo šta drugo, a što je i jedini objektivni "uspeh" kojim se mogu podičiti ove individue pošto, po pravilu, tu nema ni završenih škola, ni poslovnih uspeha, ni priča sa srećnim krajem, niti bilo čega vrednog pomena (ukoliko malograđanštinu najgore vrste ne smatramo vrednom pomena). Što je bitno ime opštine na čijoj teritoriji se nalazi porodilište u kom je bilo ko rođen? Još manje razumem zašto je sve osim ekavice njakanje, sve osim Beograda piz*a materina i šta je primitivno u tome da imaš stado od 1000 ovaca i mlatiš lovu koju 5/6 Beograda i prestonica svih okolnih država može samo da sanja.

Ponajmanje, doduše, kapiram novo-beogradski naglasak: 'naći, batice, 'naći gledaj šta ti čampri, bratore, ima se može se, vrh je kombina, samo me ispoštuj... što više dolazim u Beograd, sve mi je više potreban titl. Odakle ta potreba za mekim Č koje zvuči kao Ć i tim izgovorom slova Š koji ne možeš da izvedeš bez da pljuneš sagovornika?

P.S. Beograd jeste dođoška varoš i sasvim je imbecilno da deca doseljenika nove doseljenike smatraju "nižom vrstom". Prvi popis u Srbiji je održan 1834. godine: Beograd je, pre samo 180 godina, imao 20.000 stanovnika (od čega 6.000 Turaka i 2.000 Jevreja). Koliko procenata stanovnika Beograda može da se "podiči" podatkom da su im babe i dede rođeni Beograđani (da ne idemo dalje)? Verovatno je reč o procentu na nivou statističke greške - verovatnije je da ćemo pronaći više potomaka autentičnih Beograđana u Istanbulu i Čikagu, nego na Dorćolu.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 28.04.2014. u 20:18 GMT+1]}

boris tadic@

Cudno, mogu da se kladim da sam danas ceo dan slusao samo ekavicu....

Za penzionere da, za sve ostale nema veze s mozgom...Osim za one koje vole da putuju 2-3 sata do posla i jos 2-3 sata sa posla...

Ako su mu dosli glave takvi znalci, onda ni konkurencija nije bila neka...

Putuju ljudi u celoj Evropi na posao 1-2 sata, redovna pojava. U Londonu sam i retko nailazio na nekog zaposlenog ko živi u Londonu, a pola Bratislave radi u Beču. I to se ne dešava samo u Evropi.

Zavisno gde je locirana firma u Beogradu, ali svakako se svašta nalazi na 1 sat vožnje. Ne vidim šta to nema veze sa mozgom da voziš 1 sat do posla i 1 sat od posla svaki dan, ali da imaš kontakt sa prirodom, lep pogled iz dnevne sobe, od ljubimaca da imaš psa, mačku i konja, a ceo projekat i sve dažbine da te koštaju manje nego da živiš kao sardina na Novom Beogradu na 20 minuta od firme - 10 minuta vožnje i 10 minuta pretrčavanja stepenica kad lift ne radi, preskakanja urinskih bara u ulazu i zaobilaženja g*vana i blata na putu do parkinga.

Još da je Sloba odradio brze pruge kako je onomad obećavao... iha.

Pozdrav.

Pa kako bre da voziš 1h kad Ventura reče da je to luksuz. Mora to GSPom inače odma Ventura diže porez 10 puta. :D

I u Beogradu ljudi putuju na posao 1-2 sata :) A tek ako padne kisa :):)
To o cemu ti govoris ima smisla za manje udaljenosti, za neka prigradska naselja i okolinu od 30-40km, a u toj okolini definitivno mozes da imas ili ravnicu ili brda, sta ti se vise svidja...a i konja...

Sto se svega toga tice situacija je jasna
Hoces da radis i zivis u Bg,onda zivi i radi i povinuj se pravilima i cenama koje vaze.
Ako ti se ne svidja sve to onda na selo i slusaj pticice i obradjuj njive.
Ne svidja se ni to? Onda se seli negde,na severni pol,Afriku....

I ja bih voleo da radim u centru Bg-a a da zivim negde na pola sata prevozom od centra,i da idem gradskim koji me kosta mesecno 25e,da placam kiriju 100e za ceo stan,i da su cene infostana kao u Pirotu

Ali ne moze

Znači nije da baš priča nema veze s mozgom. Tehnički gledajući i Mladenovac je u Beogradu, dakle ako ti je firma u Mladenovcu u taj 1 sat vožnje upada sve od Topole čak možda do Gornjeg Milanovca. Praktično gledajući, više se tu vremena izgubi i veće su komplikacije da izađeš/uđeš u Beograd u odnosu na putovanje na relacijama Vojvodina - Beograd i Šumadija - Beograd. Ako imaš sreću da radiš u Zemunu ili Novom Beogradu, a voliš ravnicu ili ako radiš na Voždovcu ili negde odakle brzo možeš da stigneš do autoputa, a voliš brdovito... računica se sama postavlja. Da ne komplikujemo sada priču sa ubacivanjem delova oko Smedereva i Šapca u igru, takođe nije daleko, a reke su veoma lepe.

Uopšte ne vidim logiku da se cela Srbija sabija u Beogradu, živi po ćumezima od stanova i radi najgluplje poslove samo da bi nekom iz zavičaja pričali kako su "uspeli" u životu, a upravo su predeli poput tih napuštenih zavičaja, doduše sa uređenim autoputevima i železnicom, na ceni u inostranstvu, a život u istim jasan znak da si uspeo u životu.

Gledao sam skoro neki katalog dvosobnih i trosobnih kućica sa nekim dvorištancima površina koje se obračunavaju bukvalno u kvadratnim metrima (kakvi crni ari i hektari) po nekim mestašcima udaljenim od 1 do 2 sata vozom od Londona bivajući prvih 15ak minuta ozbiljno uveren da su nešto gadno pogrešili sa cenama.

Ne, nisu ništa pogrešili sa cenama.

A tek da ne spominjem kompatibilnost srpskog uma sa važećim zakonima... šta ja ima da plaćam porez na život u kući koju sa kupio svojim parama kada sam i platio porez? šta meni ima ko da određuje koju ću boju prozora ja da stavim na rođenu kuću, e ima roze sada baš da stavim sa teget tačkama? ko će meni da zabrani da dignem potkrovlje i šta me stoli bojko za kuće u nizu...

Pozdrav.

Sitna razlika se krije u "doduše sa uređenim autoputevima i železnicom".

Cena nekretnina na nekom prostoru je u direktnoj korelaciji sa ekonomskom aktivnoscu i povezanoscu sa ekonomskim centrima.

Dok nemas te uredjene autoputeve / zeleznicu, dzaba ti sva lepa priroda, gro ljudi nece hteti da zivi tu zato sto smatraju da su na steti u poredjenju sa zivotom u gradu zbog lakseg pristupa drzavnim servisima, trzistu rada itd...

Jedno je "mir i priroda" gde si na 5-10km od auto puta i gde si na 20-30 min od regionalnog ekonomskog centra i gde si, prakticno, bez ikakvih zrtvi sto se tice pristupa trzistu rada, drzavnim servisima/infrastrukturi. A sasvim je drugo da si u slicnoj lepoj prirodi, ali na 100 km od auto puta, u krugu od boga pitaj koliko km nemas bolnicu/skolu/fax za decu i sl.

*ebi ga, Dimkoviću, nisam ja kriv što Srbiji treba više od 40 godina da napravi autoput BG-NS kroz ravnicu neopevanu i obilaznicu oko Beograda (koja i dalje nije završena u profilu autoputa) i što svi zaluđeno glasaju za Slobu koji obeća Brze pruge, a ispuni Brze ratove i nikom ništa. Nisam ja sa tim "doduše" hteo da reknem da je sitnica u pitanju, naprotiv.

Objektivno gledajući, sa parama manjim od ovih koje planiraju da skrljaju u malograđanštinu od projekta "Beograd na vodi" investiranim u železnicu, autoputeve i obnovu i proširenje regionalnih puteva desetine i desetine sela, varošica i gradića u krugu od 100 km od Beograda bi postali malo je reći hit za život ispunjavajući sve kriterijume koje si izneo. Pogotovo tu železnica menja stvari iz temelja. Gledajući ranije pomenute kataloge nekretnina, uvideo sam da na cenu gotovo uopšte ne utiče to da li se nekretnina nalazi u mestu koje je 15-20 minuta vožnje vozom bliže/dalje Londonu u odnosu na identičnu nekretninu u nekom drugom mestu, već je tu najbitnije koliko je sama nekretnina blizu/daleko od železničke stanice. Sat vremena, nešto više ili nešto manje, čitanja novina/(e)knjige/slušanja muzike/ćaskanja sa nekim/surfovanja na laptopu, mobilnom ili tabletu i eto te na poslu/faksu/aerodromu/noćnom izlasku/bilo gde. Da ne pominjemo koliko bi sličan sistem, a Srbiji uopšte nisu potrebni vozovi koji lete 260 km na sat, već bi brzine do 100 km na sat verovatno rešile stvar na zadovoljavajućem nivou, rasteretile institucije u Beogradu, Novom Sadu i Nišu i koliko bi se smanjile gužve uz masu drugih pozitivnih propratnih efekata.

E sad, kada ti neprestano na najbitnije funkcije za tu priču biraš neke Šarančiće, Mrkonjiće i Iliće... i kada ti u 21. veku ne smeta Ibarska magistrala na kojoj se svakodnevno gine sa sve onim kožurama što se vijore u reklamne svrhe i haubama na kojima je autolakom ispisano "jagnjeće i praseće pečenje"... i kada autobusdžije organizuju kamenovanje novih ruskih kompozicija, pa su posle potrebni dani i nedelje za opravku... to je neka druga stvar, nevezana za matematiku, koliko za sociologiju i psiho(pato)logiju.



Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 29.04.2014. u 03:36 GMT+1]}

Ivan Dimkovic@ pa kako bre nema? od pazove imas auto put ns, pa stari put, pa auto put preko vojke bg-zg, pa zeleznicku rutu! sta jos treba?! NLO ?!
i sve imas u pazovi ali bas sve!!!

nemas jedino ministarstva itd a i koji ce ti to?!

Ma, nemam ja nista protiv da ljudi idu iz BG-a. Naprotiv. Ima bas finih destinacija, od Arandjelovca, preko Kraljeva, Kragujevca do Nisa i Leskovca.


Polukrugu ;)

Ovde si nesto pobrkao :)
OK, salu na stranu, velikom broju ljudi niste dobrodosli sto uglavnom nije opravdano, ali je to cijenicno trenutno stanje. Ja generalno nemam nista protiv, mada sam sretao izbeglice koje bi valjalo, ne vratiti odakle su dosli nego poslati u Afriku. Ali su to uglavnom pojedinacni slucajevi.

Neko ko nije bio u Novom Sadu pomislio bi da se prica o Becu ili Zenevi. Smanji malo dozivljaj, nema bas tolike kultuloroske razlike izmedju Novog Sada i Beograda ili ostatka Srbije.

Znam ja kolika je razlika, ziveo sam u oba (a i van oba), nego mi je zanimljivo kako se ljudi (ponajpre iz BG-a) popale pa volim malo da bocnem

Znam i ja, zato i iskreno kazem da smanjis dozivljaj.
Taj novosadski lokalpatriotizam i "tolerancija" je zasnovan na bajkama, a u realnosti je ista prica kao bilo gde.

Sto? Je l' zato sto si mi ti rekao?

Ne, vec da ne bi drugim ljudima predstavio pogresnu sliku. Neko moze da ti poveruje.

Neko mozda poveruje ljudima u Bg da je tesko tamo ziveti,da je cimanje voziti se sat vremena gradskim do posla.... a i porezi na stan veliki

A neko i nece

_{[Ovu poruku je menjao KrkaCiC dana 29.04.2014. u 11:11 GMT+1]}

Da mi poveruje sta? Osim u ovom odgovoru u vezi izbeglica, nisam ni izneo nikakve tvrdnje. A to jeste tacno, ima dosta ljudi u Novom Sadu kojima smeta sto je u njemu prilican broj izbeglica. Nije vecina takvih, ali ima ih solidan broj.
Ne spadam u iste a jedino sto se meni moze pripisati u smislu lokalpatriotizma su neki moji stavovi povodom politike drzave prema Vojvodini. I naravno, povremeno zajebavanje onih koji se zaista loze na takve stvari.

Pa logicno je da se u Beogradu duze putuje od posla nego u Novom Sadu, ipak je grad bar 5 puta veci ako ne i vise. To sigurno nije sporno.

Da postoji nekakva kultuloroska razlika izmedju BG-a i NS-a, o kojoj, zanimljivo, iskljucivo vecina Novosadjana voli da prica...
Jasno je meni da se ti salis, ali sve mi to nesto izgleda kao sa visine, pa zato kazem da ne zamajavas ljude.

To je cak i logicno

Ali pola Srbije je tamo zbog boljeg,zivota i posla i onda je i logicno da je sve malo skuplje,pa i porez je veci jer nekretnina vredi mnogo vise
Pogotovu kad su u pitanju lokali

I to je logicno :)

Naravno da postoji (izmedju Vojvodine i Centralne Srbije, ne NS/BG, mada je BG posebna prica, a i sve je to dosta slozenije). Ono sto je diskutabilno je kolika je ta razlika.

Shadowed@ samo da ti kazem dok se kultura u Krajini stvarala i prenosila sa kolena na koleno tvoj Novi Sad nije ni postojao !!! :-)

Da, evo ti si zivi primer.

Zar sam ja tvrdio suprotno? :)

Molio bih admine da se malo ocisti tema od krajina vs Ns vs Bg

Kultura u NSu i Vojvodini je važila sve dok je nisu poseljačili brđani devedesetih.

Inače da postoji fraking metro ili brzi voz ili redovni bus koji saobraća ne svake prestupne, osnovna škola i dom zdravlja, ne bi imao ništa protiv da živim van Beograda, a da radim u istom. Ovako mrka kapa...

Razlike između Vojvodine i ostatka Srbije postoje u smislu geografije (Vojvodina pripada srednjoj Evropi, ostatak Srbije Balkanu), reljefa (Vojvodina je najvećim delom ravnica, ostatak Srbije uglavnom brda i planine), istorije (Vojvodina je bila deo Austrougarske, ostatak Srbije deo Osmanlijskog carstva), političkog "uređenja" Srbije (Vojvodina je više decenija bila i trenutno jeste u statusu pokrajine, dok niti jedan deo ostatka Srbije, ako izuzmemo sporno Kosovo, nije bilo, niti trenutno jeste u statusu pokrajine), stanovništva (u Vojvodini žive mnogobrojne verske i nacionalne zajednice koje nisu prisutne u ostatku Srbije) itd. itd. Kad se sve sabere i oduzme potpuno je budalasto tvrditi da ne postoji nekakva kulturološka razlika između BGa i NSa, odnosno između Vojvodine i ostatka Srbije.



Ti tu priču, dečkonja, ko je gde dobrodošao ili nije dobrodošao, ko treba da ide u Afriku, šta je činjenično stanje i kakvo je stanovište tvoje avlije po pitanju odnosa između Vašingtona, Brisela i Moskve možeš da valjaš drugarima ispred dragstora dok cirkate pivo na crtu, ali uz striktnu obavezu da bude vrlo neobavezna. U protivnom te neko može tužiti za izazivanje težih telesnih povreda ukoliko je, na primer, iskašljao svoju dijafragmu usled neprekidnog smeha ili trajno oštetio probavni sistem usled nezaustavljive dijareje, a sve izazvano kontaminiranjem Eustahijeve tube tvojim izvalama.

Svaki državljanin Srbije, rođen on u Beogradu, Prištini, Majdanpeku, Zagrebu, Krajini, Banjaluci, Beču, Njujorku, Ritopeku ili na Sejšelima, Kopaoniku, Marsu, Plutonu ili nekom od mnogobrojnih satelita koji kruže oko planeta u Sunčevom sistemu, tvoja dobrodošlica uopšte nije potrebna, niti mu ne-dobrodošlica čini neki problem, sve dok poštuje zakon, ima važeću ličnu kartu i ugovor o kupovini/zakupu nekretnine na teritoriji Vojvodine. Može mu se lagano da uzme baš stan do tvog, svu "papirologiju" da završi za nekih 45 minuta, a onda on tebi da poželi dobrodošlicu ili ne-dobrodošlicu... naravno, ukoliko je to u skladu sa zakonom.



Ta razlika je taman tolika kolika i treba da bude između regija/regiona/pokrajina/provincija nazovi kako hoćeš bilo koje evropske države. Tu je glavni problem što je Srbija nedovršena država u svakom smislu, pa i u smislu unutrašnje organizacije: Vojvodina i Beograd imaju neki status, a ostatak Srbije je u pravnom smislu pi*da materina, što ne treba tako da bude i jednom će to morati da se reši. Najbolje rešenje jeste da se celokupna teritorija podeli na nekakve pokrajine: Vojvodina, Beograd, Šumadija, Južna Srbija, Podrinje i Podunavlje, na primer ili bilo kako drugačije da se pravno preslika realnost sa terena. Ali za ovu akciju je potrebno mnogo pameti, a trenutno smo u deficitu sa tim artiklom, da se to uradi na najefikasniji način, a tako da se državni aparat smanji, a ne uveća. Ovde se dosta može naučiti proučavanjem ponašanja zapadnih Nemaca posle Drugog svetskog rata i ustavnih i zakonskih rešenja koje su osmislili i sproveli, 50ak godina kasnije smo se uverili, neopisivo pametno i nepre*ebivo efikasno, a sve su to odradili pod okolnostima prema kojima okolnosti u kojima se Srbija trenutno nalazi liče na dan tokom kog ti je supruga podarila sina, a ubo si sedmicu na LOTOu kapirajući da jedini ozbiljni konkurent kompanije u tom vlasništvu upravo objavljuje bankrot.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 29.04.2014. u 19:04 GMT+1]}

+1

Kao Beogradjanin koji jedno godisnje ode na nekoliko dana u NS, slobodno mogu reci da ima razlike primetne... pozitivne po NS.
Doduse, ja u Beogradu zadjem svugde - u NS odem tamo gde vode drugi. A da tako poredim BG, verovatno bi imao drugacije misljenje.

Ma da, kako ne...Vojvodjanski seljaci su oduvek cistili tockove na traktorima da ne bi raznosili blato po putevima...nikada te iste traktore nisu neosvetljene vozili ili pretovarene da ne smes da ih preteknes jer ne vidis od tovara sena...nikada nisi mogao da vidis nekog pijanog vojvodjanskog seljaka kako vozi bicikl po nekom magistralnom putu i sevrda a ti samo cekas kada ce da ti ljosne pod tockove...Ma cudo jedno koliko su vojvodjani oduvek bili kulturni i koliko su se ranije, (a bogami i danas), razlikovali od sumadinaca npr. Pojam su bili za kulturu. ;)

Buduci da su i Vojvodina i Sumadija vecinom seoske oblasti i to treba porediti, razlika je, ono...samo u brlji koju seljaci piju. Sumadinci vecinom piju svoju, domacu.

Vrlo, vrlo, vrlo verovatno.

Ne znam kakvo je sada stanje, ali dok se na primer u Subotici u autobus na početnoj stanici ulazilo polako, bez guranja, na vrata koja su predviđena za ulaz, za to vreme se u Beogradu laktalo i šutirlo nogama ko će pre da utrči kako bi zauzeo mesto da sedne.

Takođe, kada sam išao nešto službeno u Novi Sad, prvo što sam primetio jesu biciklističke staze. Takođe sam primetio manje divljanja vozača na ulicama, ali ono što me je oduševilo jeste što je svaka ulica jasno obeležena nazivom i kako se zove deo naselja i putokazi...

A onda jednom išli na koncert Hladnog Piva u NS i prvo što smo mi Beogradska bagra pijana uradila kada smo izašli tamo jeste da smo zapišali parking.

Kažem, to je bilo ranije, sada ne znam kakva je situacija, ali kada čujem Đesi i š'a ima BA, naježim se. A najviše se naježim kada neko živi sto godina u Beogradu ili u drugom gradu, a i dalje mi fura crnogorski fazon ili bosanski i to je sitnica koja jasno pokazuje da nema niti želju, niti volju da se asimiluje u većinsko društvo kojem pripada, već tera po svome. I naravno, prosta reprodukcija uradi svoje i onda dobiješ čitavu armiju šabana koji poseljače grad u kome žive, vrhunac kulture im je Pink i Grand show, pola života provode gledajući velikog brata, ludu kuću, farmu i šta se sve već pušta od te seljanije, glasa ko stoka najgora za bagru najgoru i onda kukamo kako nemamo da platimo porez.

Edit: Da ne bude da generalizujem - čast izuzecima.

Ima li ovde Nislija?Cujem da siptari samo tako kupuju stanove,naravno da ce platiti i porez.Ispacsce da ce ovi sto su prodali

da se dosele do tebne Bachi.Onda ce ti biti :jel si bio so nju.Si je video..

@bachi

Da pustimo Suboticu i N. Sad, Kragujevac i Arandjelovac...i Vojvodina i Sumadija se pretezno sastoje od malih mesta, sela, zaselaka...Nadam se da si isao i u ta mala mesta po Vojvodini. Shadowed takodje. ;) Sigurno si video mlade ljude, decu, momke...koji hodaju bosi, a ono kokosije govance im se skorilo medju noznim prstima. ;) Pa, recimo, vojvodjani su i oni likovi iz Skupljaca perja. Autenticni. :D Tako da ta prica o nekakvoj posebnoj "kulturi" vojvodjana 'ladno pada u vodu.

Ne znam za vas, ali su meni kulturoloske razlike simpaticne i drustveno vazne.

Ono sto je nesimpaticno je sto u resenju za porez na stan konstatujem uvecanje 70%

Dokle da hranimo parazite i nekompetentne?

Mozda su oni bas sisli sa brda i dosli kod vas jer ih je privukla ta vasa lokalna kulturna ponuda.

Neće Srbija nestati zbog, nemam pojma, geografskog položaja, da se nalazi u subsaharskoj Africi, pa su vrućine velike, a nema vode, nema hrane, nema ideje, nema infrastrukture, nema razloga, nema bilo čega, pa umire. Neće Srbija nestati ni zato što su tako odlučile velike ili male sile. Nikako. Upadljivo se mnogostruko više pažnje i vremena po Moskvi, Beču, Berlinu, Njujorku, Briselu i Sidneju posvećuje Gruziji, rodoslovu prezimena Kardašijan i istraživanju svemira nego Srbiji. Napokon, neće Srbija nestati ni zbog svih problema koji je trenutno lome, jer su ti problemi i više nego rešivi. Ponajmanje će Srbija nestati zbog Tita, Slobe, Koštunice, Tadića, Vučića ili Nikolića, to i nisu političari nego avatari - novi prenosioci starih budalaština, nove verzije stotinama puta ranije čutih urlika.

Srbija će nestati, jer je masovno naseljavaju budale. To je jedini razlog.

Kada su pismeni ljudi ovolike budale, kapiram po ogromnoj većini poruka ovde, kolike li su budale ovi nepismeni, a kolikim li će tek budalama postati u budućnosti kada se još malo potrude?

Rusi hoće da grade most do Krima za 3 milijarde dolara, Amerikanci uveliko istražuju Mars, Britanci na zgradu biblioteke još 1998. godine potrošili 500 miliona funti, Airbus pre 10 godina izbacio a380 u koji mogu da stanu cela Skupština Srbije i svi ministri sa sve anketnim odborima, suprugama i ljubavnicama i to bez da se guraju na relaciji šank - tuš kabine, Kosovo i Albaniju će povezivati autoput kakav možemo samo da sanjamo umesto Ibarske magistrale...

dok vi ovde merite koji traktor na kaldrmi ostavlja više blata za sobom, da li ovaj sa vojvođanskim, šumadijskim ili beogradskim tablicama?

Da bi čovek uspeo da pronađe veće kretenizme i budale, mora krenuti ka prašumama Južne Amerike, afričkim bespućima i prostranstvima Azije... ali će i tamo teško pronaći veće kretenizme i budale, jer je tamo, već posle brzog i površnog istraživanja, sasvim jasno zašto je šta kako. Ali objasniti ove kretenizme i budale u Evropi, u prvom komšiluku Beča, u 21. veku... teško.

I posle se pitate zašto su se svi, od Slovenije do Kosova, otcepili od vas dok uporno pokušavate da se otcepite sami od sebe.

Svaka ti je zlatna!!!!
Treba odstampati i deliti kao letke, jer vrlo malo ko shvata...

Hajde sad lepo, blago meni, uzmi pa procitaj ponovo sta sam pisao i sta nisam, pa ces mozda uvideti da lajes pod pogresnim prozorom.

Da izbeglice mnogim Novosadjanima nisu dobrodosle je cinjenica a napomenuh da ne delim taj stav, tako da je tvoje pljuvanje i vredjanje totalno promaseno.

Jeste, samo im nesto nije smetalo naplacivanje kirije tim istim izbeglicama od devedesetih pa nadalje. Izbeglice nisu dobrodosle, ali njihov novac jeste.

Ja se sasvim slazem sa tim, nego je on krenuo da pljuje po meni iako sam vrlo lepo rekao da ne spadam u pomenutu grupu ljudi kao i da smatram da je i kod njih najvecim delom neopravdan takav stav.

Mislim da on samo voli da pise....puno :)

Nemoj tako isključivo... volim ja i da čitam ;-D

Pozdrav.

pa najvece nerede prave navijaci koji se busaju u grudi da su Vojvodjani i mestani!!! toliko o kulturi!

To cut the long story short, ako sam dobro shvatio, nestacemo kao narod, jer smo... budale! Pa dobro, ako tako stoje stvari koja je onda steta da se to desi :D