Koliko vidim, direktorka biblioteke je odlucila da skloni sadrzaj sajta. Ovlascenje za to sigurno ima. Verovatno ima i neki razlog.

Ovu tehniku deface-ovanja jos nisam video. Fake-ujes zvanican dokument i zatrazis od provajdera uklanjanje sajta :).

Direktor ne mora ništa da fejkuje, ali zato može da zloupotrebi službeni položaj.



Biti direktor javne ustanove ne znači biti i vlasnik iste. Svako ima neki razlog za ono što radi, međutim pitanje je da li je taj razlog ispravan. Da li se na sajtu može naći razlog za njegovo gašenje? Ukoliko postoji sporan sadržaj zar ne bi trebalo da pokrene disciplinski postupak protiv radnika umesto što obara sajt? Ovde je pre reč o tome da direktorka želi da sakrije nešto što inače ne može legalnim putem. Ne verujem da bi direktorka uopšte gasila sajt da je znala da sajt može da proradi na drugom domenu ubrzo nakon gašenja.

Teško da je ovo tema za forum, valjda takve stvari treba da raspravite sa samim direktorom.

Mislio sam da je za forum gde se okupljaju IT stručnjaci. Biblioteka ima oko 30 radnika, svako od njih ima oko 400e platu, što je oko 144000e godišnje samo za plate radnika. Jedan mali deo toga si platio i ti, tako da ne razumem zašto tema o svetskoj politici jeste za forum, a ovo nije. Ne smatram da je potrebno zatvoriti biblioteke i ostale javne ustanove, ali mislim da treba da rade mnogo bolje i da javnost treba da bude upoznata sa njihovim radom. U konkretnom slučaju sigurno je da nešto nije u redu, a ko god da je odgovoran treba da bude kažnjen. Ne slažem se da radnici javnih ustanova treba da se raspravljaju a ostali građani da ih plaćaju za to.

Auuuu, 30 radnika za jednu biblioteku.....auuuuu

Ne vidim kakve IT stručnjaci imaju veze s tim da li je direktorka uklonila sajt, to je pitanje za pravnike, valjda ima i neki pravnik u tih 30 zaposlenih pa će bolje znati. Ako i nema, mora biti u opštini/lokalnoj samoupravi.

Ih Miroslave, nemaju veze ni malinari pa se godinama piše o njima...

Ako imaju u tih 30 zaposlenih pravnika,ili ako postoji u opstini, dzaba ako niko ne zna za to.
Covek mozda hteo da podeli sa nama :), ali bi trebao da se obrati nekom pravniku.
Ali po nick-u pretpostavljam da je jedan od zaposlenih, pa mu se mozda obije i o glavu, pa olaksao dusu ovde na forumu :)

Podrzavam ideju Miroslava Jeftica da se uklone sve ne-IT teme!

Vest na B92 je iz 2012. godine. Na osnovu ove vesti se vidi da je sajt ne tako davno redizajniran i da je direktorka bila zadovoljna.



B92

Pitanje za IT stručnjake: Da li je uobičajena praksa da se sajt prvo isključi i da se tek nakon toga krene sa pravljenjem potpuno nove verzije koja se hostuje na drugom hostu i čija izgradnja nema nikakve veze sa prethodnom verzijom?



Potpuno si u pravu, to jeste za čuđenje! Nažalost, isti je slučaj u većini javnih ustanova u Srbiji.

Ja znam za slučaj iz prve ruke da po bibliotekama postoje vozači, pomoćnici vozača, daktilografi, pomoćnici daktilografa, a da biblioteka npr nema službeni auto.

Ovde, pri dnu strane postoji spisak radnika sa platama za biblioteku u Somboru. Kao primer.

Ma znam, nego mi bilo čudno da se prvo pita forum, a ne sopstveni direktor. Ako je i na odmoru, vratiće se valjda.

U linkovanom članku piše da je direktor obavešten mejlom na koji nije odgovorio. Direktor nije bio na odmoru u trenutku obaranja sajtova, a ako jeste očigledno da je imao pristup internetu.

I šta konkretno očekuješ od ovog foruma?

Diskusiju.

_{[Ovu poruku je menjao bibliotekar1234 dana 16.08.2014. u 01:32 GMT+1]}

O čemu i sa kojim ciljem?

Pročitaj ono što je do sada napisano. Nemam želju da vrtim u krug jedno te isto.

Ništa neobično. Ako je sajt loše uradjen, šteti na neki način vlasniku ili klijentima, pun bagova, neisplativ, ne zadovoljava i ne odgovara postavljenim ciljevima nije neobično da bude ukinut bez najave.

I o tome ne odlučuju "IT stručnjaci" već vlasnik/odgovorno lice.

Nekoliko poruka iznad sam citirao mišljenje odgovornog lica o sajtu Biblioteke, preuzeto sa portala B92.

Kao IT stručnjak da li ti smatraš da je u konkretnom slučaju sajt loše urađen i pun bagova? Ukoliko smatraš da jeste, molim te da navedeš konkretne činjenice.

Vlasnik ima neograničeno pravo da raspolaže svojom imovinom, ali odgovorno lice, kao što i sam naziv sugeriše, je nekome odgovorno za svoje postupke. Na primer vlasnik ima pravo da uništi svoju imovinu, a odgovorno lice nema pravo da uništava imovinu čiji je vlasnik neko drugi. Sudeći po ovoj temi osnovni problem je u tome što veliki broj građana ne doživljava javne ustanove kao svoju imovinu, pa otuda i 30+ zaposlenih u jednoj biblioteci kao i bahato ponašanje službenika javnih ustanova počev od direktora do šalterskih radnika.

Nemoj da se nerviras, sacekaj malo pa screenshot-uj tender za novi sajt...

Hoćeš da kažeš da je direktor uništio sajt da bi zaposlio "30+" u biblioteci?

I kako je taj uništeni sajt sprečavao "bahato ponašanje službenika"?

@bibliotekar1234
Apsolutna podrska.

Ne obracaj paznju na pojedine, don't feed ....

Postaviću shcreenshot tendera ukoliko mi bude dostupan, ali sam svestan da je malo verovatno da će zbog toga uslediti neke posledice.

@hotchimney
Mislim da si razumeo ono što sam rekao. U svakom slučaju nema potrebe za dodatnim objašnjenjima.

@mrkii

Hvala na podršci!

Hmm, znači, direktor je oborio sajt da bi zaposlio "30+" a to ga je baš sprečavo stari sajt.
I novi sajt sada omogućava da se osoblje ponaša "bahato", sa starim sajtom to nije bilo moguće.

Sto mu miševa, al je ta IT tehnologija moćna.

Meni se čini da postoji neki drugi sukob između IT lica i odgovornog lica koji se prelama preko tog sajta, što je uobičajen postupak u držanim ustanovama: smanjivanje radnih zadataka kao način priotiska da se izazove nezadovoljsto i natera neposlušni da napusti firmu ili da legne na rudu.

Vrlo je izvesno da je IT lice u celom tom slučaju pozitivan lik, ali ovo nije način kako se problem rešava - na ovaj način se samo ubrzava postupak udaljavanja IT lica.

IT lioce teba što pre da shvati da on samo obavlja rade zadatke i ima odgovornost u okviru opisa svog radnog mesta. Ako odgovorno lice radi nešto što čini štetu ustanovi onda može (treba) da podnese prijavu onome kome to lice odgovara, naravno potkrepljenu argumentima i jasnim dokazima.

Zar to što sajt funkcioniše na drugom domenu, a na zvaničnom piše da je oboren zbog rekonstrukcije nije dokaz koji može biti upućen nadređenima? U tekstu ne piše ništa o prijavi nadležnima, što ne mora da znači da prijava nije podneta.

Pre bih rekao da samo možeš imati problema što si zvanični sajt postavio na privatni domen. Najbolje se posavetuj sa pravnikom/advokatom ako ti je bitno, što kaže Predrag ovo sigurno nije način, odnosno način je da dodatno pogoršaš svoju poziciju.

Mao što Miroslav reče, objavljvianje sadržaja sajta ne drugom domenu, bez dozvole i ovašćenja, može itekako da se obije o glavu IT licu jer je time prekršilo zakon a lako će mu naći i nekoliko prekršaja internih pravila ustanove što sve vodi negativnom iskodu za to IT lice.

Možeš li da mi kažeš koji je konkretno zakon prekršen? O lažnom predstavljanju se ne radi jer u zaglavlju svake stranice piše da to nije zvanični domen. Mislim da se sledeći zakon u ovom slučaju odnosi na nekoga iz uprave:

Znaš kako kaže ona narodna "Ko ima sebe za advokata..." Ja bih uradio ono što mi je u opisu radnog mesta i ništa više od toga, postavljanje kopije sajta po privatnim domenima sigurno ne spada u tako nešto.

Ma tu već postoji odgovornost usled neovlašćenog postavljanja sajta na jabooka.uki
Nema Ivica pravo da iskopira sajt na taj način. Korišćenje podataka biblioteke na taj način je neovlašćeno.

Ovde se očigledno radi o prepucavanju izmedju nezadovoljnog Ivioe i direktora jer je po svemu sudeći Ivica ostao bez posla.

Stvarno bi bilo šteta da nadležni ne preduzmu odgovarajuće mere.

Ja sam u prednosti jer radim u biblioteci, pa znam detelje, ali zar ti nije logično da bi okačio rešenje o otkazu da je ostao bez posla umesto što je okačio opis poslova koje obavlja?

Ne kažem da je dobio otkaz, samo kažem da je "ostao bez posla" po pitanju sajta. Šta Ivica konkretno radi i kako radi je po svemu sudeći sporno.

Ono što je bitno je neovlašćeno korišćenje podataka biblioteke otvranjem jabooka.uki

Ako je u pitanju spor bilo interni u okviru biblioteke ili sudski spor ili nešto u nedležnosti ministarstva, Ivica je morao prvo sačekati da se spor privede kraju na odgovarajućem mestu. Tek u slučaju mešanja politike u spor mogao je izaći u javnost i žaliti se na mešanje politike. Ali ne ovako.

Takodje, teza o "uništavanju imovine" je klimava. Svakodnevno se vrše "rekonstrukcije sajtova" ili "održavanje" itd., i to nije nikakvo "uništavanje imovine" nego redovna praksa.

Ovde je jasno da gašenje sajta nema nikakve veze sa održavanjem i rekonstrukcijom. Kako drugačije dokazati da nije reč o redovnoj praksi bez objavljivanja sajta na drugom domenu?

Na osnovu čega je "jasno da gašenje sajta nema nikakve veze sa održavanjem i rekonstrukcijom"?

Na osnovu čega Ivica ima ovlašćenja da objavljivljuje sajt na drugom domenu?

Klikneš na jabooka.uki.rs i sajt radi. Klikneš ja jabooka.org.rs i sajt ne radi. Onda otvoriš sledeće linkove i vidiš da nisu čak ni na istom hostu

http://www.whoishostingthis.com/?q=jabooka.uki.rs (Linode)

http://www.whoishostingthis.com/?q=jabooka.org.rs (Eunet)

Zatim proveriš na archive.org kako je sajt jabooka.org.rs izgledao u različitim vremenskim trenucima i uporediš sa onim što je trenutno na jabooka.uki.rs i vidiš da se radi o istim sajtovima.

Ako sajt radi na domenu uki.rs, zašto nije mogao da radi na starom domenu? O kakvoj bi to rekonstrukcji, koja traje već 10 dana, moglo da se radi?

Očigledno da vlasniku ne odgovara kako sajt radi na starom domenu i odlučio je da izvrši "rekonstrukciju". Njegovo pravo i tu ništa nije sporno.

Direktor javne ustanove je vlasnik isto koliko i ti, ukoliko si ti državljanin Srbije.

Budimo ozbiljni, direktor ima potrebna ovlašćenja. U njegovom postupku je sve legalno inače bi već bile preduzete odgovarajuće mere a ne bi se Ivica prepucavao preko foruma.