Ne treba da mu ruse zato sto je precednik.

Jos samo fali da izgubi i to malo serotonina i osecaja moci!

Malo li je sto su ga terali na Deep Purple, pa se mesecima oporavljao.

Plavuša se već oglasila povodom toga. Zar niste čitali. Pitali je novinari, a ova je rekla: "Za to pitanje je nadležan grad Beograd".

Aj da je samo kuća u pitanju.
Sin mu postade gradonačelnik Kragujevca a unuk na dočeku Putina?!
Plavuša raspolaže fondom....?
Ne znam zašto, ovo me sve po malo asocira na S.Koreju?!

Ma jook.

Uzivaju "za mandata", a posle cemo da citamo..."uhapsen zbog zloupotrebe...."

Ima i ranijih ministara koji su seirili i vilenili u mandatu, pa ih sada razvlace po sudnicama...jedino ih udbaske vestine i veze spasavaju od ubrzane i trajne robije..odlazu dok mogu...

Ako nista drugo, bar je "vec vidjeno".

Kada sam ja na drugoj temi pisao o divogradnji i da je to kriminal i da je legalizacija divogradnji nastrana pojava vecina je cutala, a jedan mali deo "pametnih" je to objasnjavao i podrzavao. U drzavi u kojoj je 500 000 objekata legalizovano i to se smatralo "velikim dostignucem modernog drustvenog razvoja", od jednom se pojavljuju "zasegnuti gradjani" koji kritikuju Predsednika koji takodje ima divogradnju. Ironija, cinizam, kretenizam, sta li je vec. Tog Predsednika je birao taj ist narod i on predstavlja samo olicenje tog naroda. Sto bi se on razlikovao od ostalog naroda? Drugo, ako je 500 000 predstavnika "sitne boranije" izgradilo i legalizovalo svoje divogradnje i to se smatra normalnim, zasto bi to bilo nemoralno za Predsednika?

Upravo zbog toga što je narod naseo na njegovu predizbornu priču o poštenju!!!!
Nije ista težina dela sitne boranije i predsednika države.
Ovo samo govori o tome da mi kao narod imamo težak problem.

"Ipak moramo priznati da čovek, usprkos svim svojim plemenitim vrednostima, na sebi još uvek nosi neizbrisivi pečat svoga niskog porekla"
Čarls Darvin

Hvala ti , prijatelju na komplimentima. I kada lupaš ja ti ne kačim takve etikete.

Ako sitna boranija gradi kucu bez dozvole i to joj ne smeta, zasto se buni sto njen predsednik to isto radi?

Ako se neko poziva na to da zakon vazi za sve, zasto se buni ako isti zakon vazi i za predsednika drzave?

Ako si ti gradio kucu bez dozvole zasto to pravo ne bi imao i ja ili neko treci? Ako zagovaras pravnu drzavu, kako onda istovremeno predlazes ispravnim krsenje zakona sa tvoje strane, a ne ispravnim kada to neko drugi radi?

O čemu ti pišeš?
Niti sam gradio kuću bez dozvole (kupio sam stan) niti sam i jednom reči podržao kršenje zakona!

Pricam o tome da nije sporno ako je predsednik drzave napravio divogradnju, ako jos 500 000 drugih napravilo i legalizovalo, kao sto nij normalno ni to sto je tih 500 000 na celu sa predsednikom napravilo divogradnje. Stavljam znak jednakosti.

Mozda ti nisi gradio kucu na divlje, ali ne primecujem da osudjujes obe strane.

Ovo sto si zadebljao je uslovna verovatnoca. Mozda je trebalo da napisem "na primer" ispred napisanog. Hteo sam reci da AKO SI TI GRADIO KUCU na divlje to pravo daj i drugome, ako nisi, osudi obe strane.

A ko sam ja da sudim?
Ja mogu da iznesem mišljenje a zakon je taj koji treba da kaže šta je u redu a šta ne.
Na žalost, zakon je kod nas dosta rastegljiva kategorija i zato nam se i dešava to što se dešava.

Kao i onog prethodnog predsednika i onog pre njega... Interesantno je da taj narod uspeva da se transofrmise svake 4 godine!
Pronadjena jos jedna super-moc Srba koju su otkrili ti isti Srbi preseljeni u zapadnu drzavu.

Tacno tako. Uspeva da se "transformise" iako se to ne zove transformacija vec "prevrtaci". Broj glasaca iz godinu u godinu je manji, procenat glasova predsednika manje vise jednak. Znaci, manje-vise isti ljudi su glasali i za predhodnog i za sadasnjed, da li je super moc u pitanju ili nesto drugo daleko od super mozemo da utvrdjujemo. Ja bih rekao da je presudno da se nista ne menja. Izbori su regularni, niko nema prituzbi na regularnost, sto znaci da je narod sam izabrao. Ja na izbore ne idem jer ne zivim u Srbiji, a smatram da nije uredu da glasa neko ko ne zivi u Srbiji, tako da sam protiv prava da dijaspora glasa. Ne vidim logiku da moze glasati neko ko je 30 godina van Srbije za stvari koje se ticu samo ljudi koji zive u Srbiji. Ali sve ovo nema nikakve veze, sa temom. Ne braneci presdsednika ja samo konstatujem da nije uradio nista posebno sto nisu uradili jos 500 000 drugih gradjana i da treba srusiti njemu tu divogradnju kao sto je treba srusiti i ostalima.

Pored divogradnje ima jos specijaliteta kod naseg naroda.

Za vreme SFRJ bio je fond za stanbenu izgradnju, svi zaposljeni su odvajali u taj fond. Neko je dobio stan od drzave, neko nikad nije dobio stan. Onda su oni sto su dobili stan na koriscenje dobili pravo da privatizuju/odkupe te stanove uglavno za smesne pare ili bez placanja i tako su preko noci postali vlasnici vredne nekretnine, neko je imao i vise stanova. Vestiji su uspeli istom mantrom i metodologijom da se docepaju vrednije imovine, tipa lokala i poslovnog prostora i to je bilo dosta masovno. Naj vestiji su se docepali preduzeca i onda je sve otislo u k'urac. Ali da ironija bude veca sada se isti ovi sto su preko noci dosli do stana bune protiv ovih drugih sto su dosli do preduzeca. Sitna boranija je dobila nesto na poklon i to joj ne smeta, moze stan da proda, moze da ga pokloni, moze da radi sta god zeli. Na isti nacin vestiji igraci dolaze do vrednije imovine i sa njom rade sta pozele.
ALI, "mali misevi" nisu lopovi, a "veliki misevi" su lopovi. E, meni sada nista nije jasno.

Tako i ovo. Nema logike da se bunite kad je to stil ponasanja cele zajednice. To je nacin razmisljanja, postaje deo obicaja, jednostavno postalo je normalno da se zakoni ne postuju, a da se stalno vice, Drzite lopova!

"Tako i ovo. Nema logike da se bunite kad je to stil ponasanja cele zajednice. To je nacin razmisljanja, postaje deo obicaja, jednostavno postalo je normalno da se zakoni ne postuju, a da se stalno vice, Drzite lopova!"


Temu sam ja postavio. Niti sam zidao kuću bez dozvole , niti sam dobio stan od države, pa čemu onda vređanje.
Stanujem u stanu koji mi je ostao od dede kome su srušili kuću ( kućerinu ).
Ako pročitaš temu http://www.elitemadzone.org/t480068-Uklanjanje-ograde-dvorista videćeš šta sam pisao za dozvolu za renoviranje.
Znači , vrlo si nekorektan, da ne kažem nešto gore.

Ma nije nekorektan nego SNS trolčina ubačena na forum.

Ne znam da li je SNS trol ali sigurno nije čuo za staru izreku:

Daj mu vlast, da mu čuješ glas

Izreka koja se nažalos više puta u našoj istoriji dogodila. Nekadašnje političke partije od imovine su imale jedan sako, čisto da izgledaju otmeno na tribinama, zatim jedan kalorifer, da se zimi ne smrznu, a za prevoz su koristili automobile partijskih simpatizera. Danas te iste partije i njihovi funkcioneri odela koriste za jednokratnu upotrebu, i ne znaju na koji način se njihova vila zagreva, a automobile polako zamenjuju helikopteri.
Tomislav Nikolić je ortodoksni primer navedenog!

@Java Beograd
Sigurno me ova rec odala.



Moj je stav da se divogradnja ne sme legalizovati, vec se mora srusiti svakome od predsednika do zadnjeg u redu. Bez izuzetaka. Tako se uvodi red i polako sistem pocinje da funkcionise.

@jovajovic100


Temu si ti postavio i to je sasvim uredu. Nisam je rekao da si ti zidao kucu bez dozvole, ja samo kazem da nije uredu izdvajati jednu osobu iz mase od 500 000, ne bitno o kome se radi. Ako smo svi jednaki pred zakonom sto je i naslov teme, onda bi bilo normalno da se kaze da je predsednik jedne drzave napravio divogradnju isto kao i jedan solidan broj njegovih drzavljana i da je ceo sistem otisao u PM i da nema pomaka od vremena pre 20-30 godina.
Imas masovnu nastranu pojavu u jednom drustvu da ljudi prave kuce bez dozvole, sada cemo zazmuriti i praviti se da to ne vidimo, a pisacemo sa cudjenjem kako je samo predsednik problematican. Ne branim ja predsednik vec branim bilo koga iz te mase, ako bude izvucen kao jedinka i staven na sud srama, a zagovaram kaznjavanje svih.

Cuo sam slicnu verziju.

Daj mu vlast, da mu vidis pamet.

To mu dodje na isto.

Vidi, tako je bilo i u Srednjem veku. Postojali su feudalci (nije toga bilo kod Turaka, ali je bilo u Zapadnoj Evropi), da bi mi usli u kapitalizam moramo se vratiti u srednji vek, pa feudalizam, pa polako ukrupnjavanje, pa industrijalizacija, pa pocetak kapitalizma, pa naprednija faza i onda polako stizemo do danasnjeg kapitalizma. Na prostorima Ex-Yu izuzev nesto malo delova pod Austro-Ungarskom, nama pojava razvoja nekog kapitalizma. Podjimo od podatka da je 1945, 82% stanovnistva bilo ruralno, ogroman broj nepismen. Dobar deo starije generacije prvi put vidi grad krajem 50-tih i pocetkom 60-tih. Nema teorije da je za tako kratak period sazrela svest kod ljudi sta je drzava, a tek o "pravnoj drzavi" nema ni govora. Uglavnom je sve imitacija od 45-te navamo.

@2012
Vidi se da nemaš pojma. Svako ima stav i dupe. Tvoj stav je toliko glup da nemam reči. A to je zato što pojma nemaš ni šta je divlja gradnja, niti šta se legalizuje a šta ne.

Primer 1.
Čovek na svom placu zida sebi kuću za stanovanje. Za sebe i porodicu. Traži građevinsku dozvolu, i ne dobija je godinama. Zašto ? Zato. Zato što birokratija neće da radi, može joj se. Ima jedna godina tokom devedesetih (ne znam tačno koja, ali sam čitao) tokom koje u svim beogradskim opštinama izdato manje od 5 građevinskih dozvola za ličnu stambenu izgradnju. Vnago. I šta on da radi ? Gde da živi ? Da li je država dužna da mu izda građevisnku dozvolu u razumnom roku ? Jeste. Da li je izdala građevinsku dozvolu ? Nije. I naravno, čovek sagradi sebi kuću, bez dozvole, ne iz besa nego iz potrebe. Ovakvih je na desetina i stotina hiljada u Srbiji. Ti bi ovo da rušiš ?

Primer 2.
Na savskom priobalju, u zaštićenoj zoni (zaštićena i zbog Bgd vodovoda, i zbog same reke) na državnom zemljištu (čitaj: ničijem) bahati pojedinac gradi sebi vikendicu. Dvospratnicu. Ima se - može se. Dozvolu nije ni tražio, jer ni ne može da je dobije. Na tom mestu, ne da ne sme da se gradi, nego nesme ni rupa da se kopa. Sa tog mesta fekalije ne smeju u reku, jer je tu vodozahvat. Ali on je mudo, njemu ne treba dozvola. Piša po sirotinji. E ovo i ovakve slične treba rušiti.

Upravo ovaj tvoj predsednik ima takvu kuću. On, njegov sin, ludi Bačević i ostali njegovi pajtaši. A plavuša nesme da prismrdi. Dakle, niko ne postavlja pitanje da li Toma ima dozovlu za kuću u Bajčetini i niko ne traži da mu ruše porodičnu kuću na selu, sve i da je bez dozvole.

Nije bilo kod turaka?!
Ne postoji država na planeti Zemlji u kojoj nema zloupotrebe vlasti!
Tzv "perjanica" demokratije je najbrutalnija po tom pitanju! Za rad ličnih interesa i interesa grupe oko njih izazivaju i ratove!
Naravno, uvek treba počistiti prvo svoje dvorište pa pogledati u tuđe. Tamo gde je dvorište prljavo, domaćin je aljkav!
Naš domaćin, em polupismen em sklon dobroj kapljici. Sreća da mu je supruga štedela paru na paru, skupljala lekovito bilje i pravila čajeve! Ne puši, pije samo tomovaču. Vaspitavala decu dok je suprug gradio spomenike i zaradilo se.... kupila se diploma, obezbedio stančić kod Arene pa stančić kod srušene Kineske ambasade, pa vikendice, automobili.... Domaćinska kuća u kojoj pretekne i za put u Njujork, trke F1 i tako po još neku sitnicu.

Ne moze covek da zida kucu niti na svom niti na tudjem placu bez dozvole. Kraj. Nema zidanja bez dozvole, sve drugo je patetika. Zasto ne dobija dozvolu godinama? Jedan deo nije dobio dozvolu jer po urbanistickom planu nije dozvoljena gradnja, jedan deo nije dobio dozvolu zato sto mu nesto nije uredu sa dokumentima, jedan deo nije dobio dozvolu zato sto ima odredjenih drugih tehnickih problema, a jedan mali deo ide "kao zrtva birokratije". Ja nisam procitao do sada negde u nekom zakonu da ce se dozvola izdati svakome ko je zatrazi.
Na kraju krajeva, ako vam opstinska administracija ne radi dobro, ne glasajte za nju na izborima. Da, ja bi srusio svaku divogradnju.

Prvo, nije moj predsednik, vec je tvoj. Nema Nikolic ingerencija tamo gde ja zivim, a nisam primetio ni da ga bas mnogo cene i postuju. Tacnije, ubedjen sam da nisu ni culi za njega.
Njemu bi takodje srusio kucu, tacnije da je u normalnoj drzavi ne bi mu ni palo na pamet da gradi nesto bez dozvole. Takvo nesto se ne oprasta nikome. Klinonu su oprostoli Moniku, ali mu divogradnju nebi oprostili. To jednostavno nikome na pada na pamet da radi. Mi sada pricamo o Tomislavu Nikolicu za kojeg sam ja gledao na televiziji da je imao sporne diplome i nikome nista, pobedio na izborima. Sada ti meni kazes da je covek sporan, a da su mu biraci neduzni.

Nikolic je u redu skromnijih srpskih vlastodrzaca. Za razliku od Tadica, djindjica, slobe i zivkovica koji su multimilioneri.

On je samo malo priglup jer je zaostao i misli da se u vreme twitwra fejsa moze nesto sakriti kao nekad. A i ne krade elegantno kao ridjan Djilas vec onako seljacki.

Nije bilo kod Turaka, mislio sam na feudalizam. Oni su imali drugacije drustveno uredjenje. kod njih nema klasicne industrijalizacije, kao sto nije bilo klasicne pojave kapitalizma. Ali Turska nije tema.
Ne postoji drzva u kojoj nema zloupotrebe vlasti, samo ima drzava u kojima ipak neke stvari nisu dopustene nikome. Zloupotreba ima svakavih, ali malo manje tih primitivnih. Ali ima jedan mnogo bitan momenat, kada nekoga uhvate u zloupotrebama uglavnom nestaje iz politike. To je ta sustinska razlika.
To sto izazivaju ratove, to je interesantna tema. Percepcija toga nije ista ako posmatramo sa pozicije nekoga ko zivi u tim drzavama i recimo tebe ti si to pomenuo). Za mene licno ako zivim u USA, nema nikakvih negativnosti da li je USA usla u rat sa nekim. Jedino moze biti neke koristi. Mesate stalno zabe i babe. Rat je biznis, kao i svaki drugi. Kada ima interesa, ide se u rat, kada nema interesa, ne ide se u rat. Charles Bukowski kaze u jednoj svojoj knjizi " u ratu je problematican samo poraz", sve se zaboravi, samo se poraz pamti.

Divno?!
Znači, dok je tebi dobro, hebeti se što stradaju nevini ljudi zbog tvog dobra, to je samo unosan biznis?!
Pa što se onda uzbuđuješ zbog tuđeg dobra i tuđeg biznisa, divlje gradnje?

Ovo je slika poplavljenog Obrenovca. A zašto je poplavljen , zato što je pukao nasip na Kolubari koji nije dobro održavan, čitaj bio oštećen, a niko se nije
brinuo o tome. Po nasipu nebi ni kolima smelo da se ide, a svaka rupa od pacova ili , ne daj bože zeca ili lisice je direktna opasnost, I sad neko u toj zoni
iskopa temelje , vuče kaminima materijal, kopa septičke jame ....

A ti napišeš :

Stidi se !

2012

A gde ti to živiš, ja živim u Beogradu.

Mozda bi rado kupio nekretnine u Srbiji i dosao da zivim tamo, ali u ovoj situaciji opste nesigurnosti to mi je neostvarljivo. Osecao bi se kao idiot kad bi platio posteno sve dazbine i takse za dozvolu, a pored mene gledao nekoga ko gradi bez dozvole.
Drugo, postoji velika verovatnoca da kao posledica "sumanutog ponasanja" politicara koje bira narod opet bude nerazumnih poteza i opet dodje neka velika sila da nas prevaspitava, sto opet moze znaciti da sam i po toj osnovi potencijalno ugrozen.
Trece, nikad se ne zna, mozda narod odluci da postanemo deo Rusije, sto mi se nikako ne dopada.

A šta ti to znaš o Rusiji? Podeli sa nama da i mi znamo pa da slučajno ne glasamo?!

A ti svakako zamišljaš rat tako da neko drugi ide da ratuje i krvari ?!
E stvarno bih voleo da te pošalju na front pa da ti geler odvali pola lica, ili da ti minobacačka granata prospe creva po pustinjskom pesku, pa da ih skupljaš prljavim rukama. Pa onda da vidiš šta je rat a šta biznis, i ko meša babe i žabe. Onda dođi na forum da pišeš kako od rata jedino može biti koristi. Idiote jedan maloumni.

Veci deo godine u Brighton, UK i manji deo na Krfu, Grcka. Nekad svratim i do Srbije ili Makedonije.

U Rusiji nisi bio a sve što znaš znaš sa malih ekrana po sistemu istinitih informacija kao što su bile i informacije iz usta Tonija Blera i oružju o masovnom uništenju u rukama sadama Huseina?!
Da, Libiju da ne spominjemo i onog zločinca, Gadafija, koji je mučio narod besplatnim zdravstvom i školstvom, banke nisu naplaćivale kamate, mladi bračni parovi su dobijali 50.000$ da započnu nov život, participirali su čak i kupovinu automobila....
sad libijci kao i iračani uživaju u tekovinama demokratije.
Zašto tamo ne kupiš neku nekretninu? Oni su sad srećni, uvedena im je demokratija po ukusu UK i USA!

Izvlacis stvari iz konteksta ili nisi razumeo sta sam napisao.
Sa pozicije vlasti i politicara to je biznis, ako americki gradjanin ne ucestvuje direktno u ratu, njega se taj rat ne tice. Za obicnog Amerikanca koji nije direktno ucestvovao u ratu nema posledica od toga, jedino moze biti koristi ako radi u vojnoj industriji. Ne pricam ja o sebi ili o tebi. Pricam uopsteno, kako na to gleda neko iz Amerike ili neke druge drzave. Nije rec o mojoj koristi ili o mom biznisu. Verujem da ti je sada jasnije sta sam hteo reci.
Pricam kako na to gleda prosecan Amerikanac. To sto njegova vlada ratuje, to mu nije neki veliki problem i ne uzima to za veliko zlo. Ne radi se o meni. Ja po tom pitanju imam negativan stav.

Nisam bio u Rusiji, nisam imao prilika. Ali gledam nesto simptomaticno, cim se Rusi docepaju malo vise para, odmah idu u London da kupe nekretnine ili da uloze u posao. To mi nesto govori, da im je tu ipak malo bolje nego u vlastitoj zemlji. Mozda gresim, ne znam.

Kakve veze ima Gadafi sa divogradnjom u Srbiji, da bi ga uvodili u pricu. Pricamo o funkcionisanju zakona, o postovanju i primeni zakona u praksi. Situacija u Libiji nema utica na postovanje zakona u Srbiji. Divogradnja koju je napravio Tomislav Nikolic je divogradnja koju je napravio predsednik jedne drzave i to daje sliku o toj drzavi, to sto u toj drzavi ima 500 000 divogradnji daje sliku o toj drzavi i tom narodu, o sprovodjenju zakona i nacinu ponasanja, nacinu razmisljanja. kakve veze sa tim ima Irak ili Libija?

Strašno sam sit takvih koji prodaju pamet na daljinu. Saosećaš u našoj muci i držiš moralne pridike, a kažeš da ti Nikolić nije predsednik.
Ćuti i uživaj u Brajtonu jer je lep, ako iole dobro živiš i nemoj da nam prodaješ m..a za bubrege. To što ti radiš je krajnje cinično.

Ok, da te podsetim zašto sam ti naveo Libiju:

Sad ti je Libija sigurna zemlja u kojoj se zakoni poštuju a Srbiji preti opasnost od toga što joj Rusija nije nametala rešenja osiromašenim uranijumom?!
Ako nisi shvatio ironiju, nema veze, uživaj!
Batali divogradnju u Srbiji, idi u zemlje u koje je tvoj ljubljeni zapad uveo vladavinu prava!

Ne saosecam ja sa vasom mukom, vec sam zbog te muke i morao da odem. Nikolic mi nije predsednik jer ne zivim u Srbiji, ne koristim Srpski pasos i ne izlazim na izbore, ne placam porez u Srbiji. To sto radim nije cinicno vec je dobronamerno. Pomazem koliko mogu bez da naplatim nesto za svoj rad. Ne vidim nista lose u tome, da ako sam negde nesto dobro video to ne preporucim nekom drugom kao dobro, sta ima cinicno u tome.
Sta ima cinicno u tome ako kazem da sam video da ima drzava/zajednica koje su za pocetak resili parkiranje i nemaju problema sa tim, dok kod nas jos uvek to predstavlja veliki problem koji ne mozemo resiti. Sada ce neko da mi objasnjava kako je Engleska napala Irak, uredu, napala je Irak, ali je resila parkiranje. A opet te dve stvari nemaju veze jedna sa drugom. Resila je i problem divogradnje, mozda se provuce neki slucaj, ali to je vise presedan, a ne masovna pojava. Kada iznajmite stan i dobijete svoje parking mesto, mala je sansa da vam se neko tu parkira, a i ako se parkira, mala je sansa da prodje nekaznjeno. Sta ima cinicno u tome. Sad mi malo objasnjavaj da zbog napada na Siriju, ne zelis da se parkiranje dovede u red.

Objasniću ti ja.
Koliko puta je Beograd bombardovan, od novca koji je otišao na saniranje posledica, davno bi Beograd imao metro, garaže i sve ostalo što rasterećuje gužve u gradu.
Naravno, bobardovan je za naše dobro, zar ne?!

Za naše dobro, naravno.

Ako je bombardovan Beograd nisu bombardovani svi gradovi, a imas iste navike na teritoriji cele drzave. Ne znam kako je u Novom Sadu, nije bombardovan.

Samo da pitam koliko puta je bombardovan? Ja znam za 1941 gde je posle rata ustvari usledila obnova i izgradnja Novog Beograda i znam za 1999, gde nije toliko ostecenj da bi se narusilo normalno odvijanje saobracaja.

da, novosađani su ekstremno ludi?!
Zamisli, sami su rušili mostove a ovi na jugu bacali jedne na druge kasetne bombe ručne izrade!
Lud narod, u pravu si!
Sreća i za tebe a i za nas što si otišao!

I to je razlog sto ljudi nisu stekli navike da se propisno parkiraju? Dobro, neka bude.

Pogledaj malo zgrade kada budes setao, prozora i stolarije kakvu boju pozelis, terase koja pregradjena, koja ne, napravljene kuhinje, ostave, cumezi, ko zna sta ne. I za to je krivo bombardovanje. I za odvozenje (ili ne odvozenje smeca) krivo je bombardovanje i za manjak kontejnera. Verovatno i za ne sredjen katastar.

Ti ćeš meni, koji živim u Beogradu, pričati o Beogradu iz UK?
Jbt, pa ti si komentarima prevazišao i Odina. On je originalno opičen a ti si....?!

Zasto da ne, cesto se sa strane bolje vidi. Takodje, ljudima koji ne vide nije na odmet pomoc sa strane.
Gledam relativno redovno Beogradsku hroniku i vidim sta vas muci, gledam Marica (samo njegove emisije, ne ostali program te televizije), citam novine kada stignem. Tako da mogu videti lepo da se nije mnogo promenilo.

I tu sav tvoj kredibilitet pada u vodu....Tebi je sigurno i Malagurski odlican novinar.

Srpski Majkl Mur. Ne gledam te zajebancije.

Maric je stara skola, namazan i premazan, generalno dobro opisuje realnost. Posebno je vazno da je covek bio van svoga sela i moze uporediti to sto vidi kuci sa ostatkom sveta.

Maric je obican sarlatan koji nema veze sa zivotom.

Dobro, ako ti tako kazes. Ja se bas ne slazem sa tom tvrdnjom, ali mozda ti znas nesto sto ja ne znam. Do sada nemas neku jaku argumentaciju.

Pa cim je "uspeo" da ima emisiju na HappyTV sve je receno.

Nazalost stega demokratije je toliko stegla da su i emisije kao sto je Mariceva nesto sto se moze doziveti kao zrnce preostale slobode misljenja. Jer koliko god klovnovski on vodi emisiju ista je jedno od retkih preostalih mesta gde se moze cuti neko drugacije misljenje. A i ako je Malagurski srpski Majkl Mur pa neka je. Bolje i da postoji taj jedan nego nijedan. Ovako preostaju samo razni Beogradi na vodi i teske reci i gostovanja premijera u kojima predstavlja svoje ruzicaste vizije preko ruzicaste televizije.

Znao sam da ce da se javi neko kome je dobar Malagurski.

"Dobar" ili ne u odnosu na ostale starletane koji ordiniraju novinarskom profesijom po televizijama on je jedno od osvezenja.

MAric je stari "saradnik", sa puno "bocnih" i lakokonspiratorskih informacija, koji se "smirio" na "nebitnoj" TV sa "intrigantnom", a nekada dosadnom emisijom.

Prakticno je odredjen vid kafanske diskusije(malo intelektualnije a ne kao posle par litara alkohola) preneo u studio, a on deluje kao "moderator". To se moderno naziva "tribina", samo sto je Mariceva u studiju, pa je dobila oblik "emisije".

Da li je to cela argumentacija? Na kojoj televiziji bi trebao imati emisiju da bi po tebi bio uspesan?

Izvini, a sta to fali Malagurskom ?

Stvarno steta da se pojavio Malagurski a imali smo tako divne novinare, ciste limunade, koji ne smeju mimo diktature urednika da skrajnu kakvo pitanjce.

Nemoguće je porediti Borisa Malagurskog i Marića. Malagurski je momak koji se snagom
svog intelekta i svoje volje uzdigao, za razliku od Marića , koji se dosta godina brčkao u
komunističkim vodama. Setite se samo toga da je on bio urednik Duge dok je Mira Marković
imala svoju stranu u njoj.
Znači , Malagurski je sa 17 godina otišao u Kanadu , studirao i pravio filmove od svojih
para. Uspeo je da dopre do vrlo bitnih ljudi kiji su krojili sudbinu Jugoslavije i Srbijre i da obavi
razgovore sa njima. A šta je onda uradio ? Onda je odgurnuo blistavu karijeru pred sobom i
vratio se u Srbiju. Za razliku od raznih 2012, Odinova , Ivanova i gomile drugih kritičara
sa daljine. Šteta što stvara u ovoj rupi, imao bi gomilu Pulicera da je negde drugde.
On ima puno pravo da kritikuje i da se bori ma kako se to nekom ne sviđalo. On je za
razliku od ostalih novinar istraživač, koji postavlja pred gledaoca činjenice i poziva ga da ih
i sam analizira.

Pogledajte, možda će vam biti jasnije.




A u ovoj ozbiljnoj i bolnoj temi se pojave kojekakvi ma...rci sa namerom da je miniraju i odvedu u
ćorsokak i uvek prisutni ključ koji lebdi uvek iznad svake teme jer veliki brat gleda.

Ja u stvari ne znam ni za jednog ozbiljnog i kvalitetnog novinara...trenutno.

I oni su zaista nebitni za temu. Rade svoj posao kako im "trziste" zahteva, a najisplatljivije je ulizivanje vlasti.

To sto zakon obilazi neke persone, to je polako i vrapcima jasno.

Zakon sigurno nije isti za sve, mogu reci slobodno nigde na planeti, s tim, sto neki zakoni, posmatrajuci planetu, potpomognuti pritiskom javnosti, ili cvrstinom pravosudja, pa i cvrstinom vlasti, mogu da uvedu reda u vecem procentu, nego u raspojasanoj Srbiji.
Naravno, u nekim segmentima, ili u vise nekih specificnih segmenata.

Obicno su zakoni "zapada" izuzetno cvrsti kada je drzava, novac ili imovina u pitanju, dok za druga kriminalna dela postoje siroke lepeze "prstiju" za gledanje i veliki asortiman "arsina"...

Zakoni svugde uglavnom vaze za obican svet, a na vrhu je vec od slucaja do slucaja. To se kaze politika.

Mozda ovo deluje paradoksalno, ali u sustini za drzavu i sistem je puno vaznije da utera sto veci broj ljudi da postuje sistem.

Jeste, Puliceri i Oskari su ga cekali iza coska, ajde molim te. Njegovi filmovi su obicno senzacionalisticko nacionalisticko smece. Pocevsi od tih lanaca pa do ovog poslednjeg o pravdi za ubice Borisa Tatona. Ono najgore smece. A jedini razlog sto se vratio u Srbiji i jelte odbio te Pulicere i Oskare je to sto je Srbija plodno tlo za takav trash materijal, jer se ljudi masovno primaju na to, teorije zavere, neko drugi je kriv, mi smo miroljubivi ali nas zavadisse itd. A on to vrlo dobro prodaje glupom narodu. Samo kad se setim da je taj idiot protestovao ispred RTS-a danima sa zahtevima da se pusti njegov film. Sta reci vise.

www.tarzanija.com/izmisljeni-intervju-boris-malagurski/

Znači:

Quod licet Iovi, non licet bovi

ono što važi za boga (Jupitera) ne važi za vola(narod)

DaliborP

Što volim takve koji znaju samo da kažu : teoretičar zavere i nacionalista. Probaj da mi
objasniš šta to pošto sam ja zaslepljen pa ne vidim dobro.

Yugoslavia was destroyed by the IMF and the American government
Yugoslavia was once a regional industrial power and economic succes. Two decades before 1980, annual gross domestic product (GDP) growth averaged 6.1 percent, medical care was free, literacy was 91 percent and life expectancy was 72 years.

the Reagan administration targeted the Yugoslav economy in a Secret Sensitive 1984 National Security Decision Directive (NSDD 133), "Us policy towards Yugoslavia". A censored version declassified in 1990 elaborated on NSDD 64 on Eastern Europe, issued in 1982. The latter advocated "expanded efforts to promote a "quiet revolution" to overthrow Communist governments and parties", while reintegrating the countries of astern Europe into a market oriented economy.

[link to www.globaltenders.com]


Whatever Happened to Yugoslavia?

The International Monetary Fund became the chief weapon used to destroy Balkan unity. Increased ethnic friction, then, can be seen as only a secondary cause of the dismemberment of Yugoslavia. As British economist and political analyst Sean Gervasi has stated, "Foreign intervention was designed to create precisely the conflicts which the Western powers decried."

IMF austerity measures were imposed in autumn 1989. The currency was further devalued, wages frozen, and state industries deemed "unprofitable under structural adjustment" (worker-owned companies) were closed. Unemployment immediately rose 20%. The federal government in Belgrade regularly transferred treasury payments to the republics and autonomous regions. Those payments were now stopped, the funds mandated by the IMF to service foreign debt. As the Berlin Wall was falling, wages in Yugoslavia fell 41%.

At this juncture, Prime Minister Ante Markovic visited Washington and reported worriedly that ethnic tensions were rising in the republics (New York Times, 10/14/89). George Bush convinced Markovic of the wisdom of more debt restructuring. An emergency foreign aid package was negotiated when Markovic promised to return home and liberalize constitutional controls on foreign investments. Markovic's ensuing legislation forced over one thousand by-then insolvent enterprises into bankruptcy. These companies could subsequently be purchased 'for a song' by Western investors.

Next, 650,000 Yugoslav workers struck. Although travail was increasing within the republics due to the precipitous decline, workers united in solidarity across all ethnic lines. It was in this atmosphere that Communist party leader Slobodan Milosevic came to power in the fall 1990 elections, railing against the dire conditions. Milosevic's gravest error was in not building upon worker solidarity at this juncture by appealing for the unity of all Yugoslavians. He lacked either the decency or the diplomacy to address each republic's complaints as the federation groaned and strained under economic duress. At a time when nationalist/separatist tendencies were flaring up in the republics, Milosevic fanned the flames by calling only for a united Serbia.


THE BREAKING POINT
Meanwhile, the economy plummeted. Eastern European Economics reported industrial production declined to a negative 10% growth rate and the GDP to a negative 7.5%. Then Milosevic took a bold step, one which would irrevocably condemn him in the eyes of Western monetary powers: he halted the IMF and U.S.-mandated reforms. He brought "structural adjustment" to a standstill.
Revenge was swift. One month later, in early November 1990, the U.S. Congress passed Foreign Operations Appropriations Law 101-513. Annual "foreign operations" appropriations facilitate U.S. corporate control of many of the world's economies by granting -- or withholding -- major funding to international financial institutions such as the World Bank and the Asian, African and Inter-American Development Banks. Section 599a of this Act cut off all aid, credit, and loans to Yugoslavia and demanded immediate, separate elections in each of the country's six republics. The U.S. State Department would alone determine the validity of each election and resume aid to individual regions if the victors were deemed "democratic."

Hence, in areas of Yugoslavia already severely destabilized by a dislocated economy, with strains of micro-nationalism fracturing the political and social landscape, a major influx of U.S. dollars went directly to those right-wing secessionist parties who won these cobbled-up elections. This was in Croatia, Slovenia, and Bosnia. The effect of Section 599a was as if deftly placed wedges had been inserted by the U.S. exactly along fissures of nationalism and ethnic identity and a sledge brought down on each. The economy entirely collapsed, recriminations broke out on all sides and, with separatist tendencies ignited by interventionism, the CIA in The New York Times of November 28, predicted civil war in Yugoslavia.

Evo i prevoda kakav takav:
Jugoslavija je uništen od strane MMF-a i američke vlade
Jugoslavija je nekada regionalna industrijska sila i ekonomski uspeh. Dve decenije pre 1980, godišnji bruto domaći proizvod (BDP) u proseku rast 6,1 odsto, medicinska nega je besplatna, pismenost je 91 odsto, a očekivani životni vek je bio 72 godina.

Regan administracija na meti jugoslovensku privredu u tajnom osetljiv 1984 nacionalnu bezbednost Odluka Direktive (NSDD 133), "Nas politika prema Jugoslaviji". Cenzurisan verzija skinuta oznaka tajnosti u 1990. elaborirao NSDD 64 na Istočnoj Evropi, izdat 1982. godine drugi zalagao "proširena napore da promovišu" Tiha revolucija "da zbaci komunističke vlade i partije", dok reintegracije zemlje krmi Evrope u razvijenim tržišnim privredama ekonomija.

[ link ka vvv.globaltenders.com ]


Šta se desilo sa Jugoslaviju?

Međunarodni monetarni fond je postao glavni oružje koristi za uništavanje Balkan jedinstvo. Povećana etnički sukob, onda, može da se vidi samo kao sekundarni uzrok razbijanja Jugoslavije. Kao britanski ekonomista i političkog analitičara Šon Gervasi je naveo, "Spoljna intervencija je dizajniran da stvori upravo sukobe koji su zapadne sile osudio."

Mere štednje MMF su nametnute na jesen 1989. valuta je dalje devalvirala, plate zamrznute, a državni industrija smatra "neprofitabilna pod strukturno prilagođavanje" (radnik vlasništvu preduzeća) su bile zatvorene. Nezaposlenost je odmah porasla 20%. Federalna vlada u Beogradu redovno prenose sopstvenih uplate na republika i autonomnih regiona. Te isplate su sada zaustavljena, sredstva mandat MMF da servisira spoljni dug. Kao Berlinski zid padao, plate u Jugoslaviji pao 41%.

U ovom trenutku, premijer Ante Marković posetio Vašington i prijavio da su zabrinuto etničke tenzije rastu u republikama (Nev Iork Times, 10/14/89). Džordž Buš je ubedio Markovića mudrosti više restrukturiranja duga. Hitne strana pomoć paket je po dogovoru kada Marković obećao da se vrate kući i liberalizaciji ustavne kontrole na stranim investicijama. Markovićeva usledio zakon primoran preko hiljadu do tada nesolventnih preduzeća-u stečaj. Ove kompanije mogu naknadno da se kupi "za pesmu 'zapadnih investitora.

Sledeće, 650.000 jugoslovenskih radnika udario. Iako je povećanje travail unutar Republika zbog naglog pada, radnici ujedinjeni u znak solidarnosti u svim etničkim linijama. Bilo je to u ovoj atmosferi koja lider Komunističke partije Slobodan Milošević došao na vlast na izborima 1990. jesenjih, ogradu protiv teškim uslovima. Najveća greška bila Miloševićeva u ne gradi na radnika solidarnosti u ovom trenutku pozivajući za jedinstvo svih Jugoslovena. On je nedostajalo bilo pristojnost ili diplomatija na adresu žalbe svake republike kao federacija nekulturan i zategnuti pod prinudom ekonomske. U vreme kada nacionalistički / separatističke tendencije su razgrnutim u republikama, Milošević potpirivali pozivom samo za jedinstvenu Srbiju.


Breaking Point
U međuvremenu, ekonomija pala. Istočna Evropska ekonomija prijavio industrijska proizvodnja opala na negativnu stopu rasta od 10% i BDP u negativnom 7,5%. Zatim Milošević uzeo hrabar korak, koja bi ga osuditi neopozivo u očima zapadnih sila monetarnih: on zaustavljen MMF i SAD-mandat reforme. On je doveo "strukturalno prilagođavanje" u zastoju.
Osveta je bila brza. Mesec dana kasnije, početkom novembra 1990. godine, američki Kongres usvojio inostranstvom Izdvajanima Zakon 101-513. Odeljak 599a od glavnih sredstava međunarodnim finansijskim institucijama kao što su Svetska banka i azijske, afričke i Inter-American Development bankama - Godišnji "strani operacije" aproprijacije olakša US korporativne kontrole nad mnogim svetskim ekonomijama po davanju - ili uskraćivanje. ovaj zakon je prekinula pomoć, kredit, i krediti na Jugoslaviju i zatražio hitne, odvojene izbore u svakoj od zemlje šest republika. Stejt department će sama odrediti validnost svake izbore i nastaviti pomoć pojedinim regionima ako pobednici su smatrane "demokratski".

Stoga, u oblastima Jugoslavije već ozbiljno destabilizovanih od dislociranim ekonomije, sa sojeva mikro-nacionalizma slamanja političku i društvenu scenu, veći priliv dolara otišao direktno na one desničarskih stranaka koji su osvojili secesionističkih ove popločanim-up izbore. To je bilo u Hrvatskoj, Sloveniji, Bosni i. Efekat razdel 599a je kao da vešto plasirana klinove je ubačena od strane SAD upravo duž pukotina nacionalizma i etničkog identiteta i saonicama srušila na svakoj. Ekonomija u potpunosti raspala, uzajamne optužbe izbio sa svih strana i, uz separatističke tendencije upaliti intervencionizma, CIA u The Nev Iork Times od 28. novembra, predvideo građanski rat u Jugoslaviji.

_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 25.11.2014. u 15:18 GMT+1]}

Jedno američko interensantmo pismo u kome nema naroda Muslimana I Albanaca

http://blogs.archives.gov/Text.../Roberts.Memo_.Yugoslavia1.jpg

Dovoljno je pogledati taj njegov film, koji sam nazalost pogledao na nagovor par ljudi. Doduse ako si stvarno zaslepljen dzaba da ti ja nesto objasnjavam, i dalje ces verovati u jedno, uspesno ignorisati druge cinjenice, bas onako kako Malagurski to radi.

Malagurski selektivno bira priloge, izvestaje, ljude sa kojima prica sa toboze nekom idejom pomirenja izmedju naroda i prebacivanjem krivice na zli zapad. Naravno, isto tako selektivno ne spominje vrlo vazne detalje iz rata sa obe strane, vec prikazuje neku melodramu, pitome komsije, izvlaci dogadjaje iz istorije kako mu odgovara, ignorise zlocine itd.

Ovo njegove delo stvarno moze biti zanimljivo samo nekom ko u svemu trazi opravdanje za protekle dogadjaje a takvih ima ovde koliko hoces. Njima ovaj dokumentarac dolazi kao lek na ranu, eto vidis, nismo mi krivi, sve je zapad rezirao. A mi smo se voleli sa komsijama. Sve u svemu najgore smece od dokumentarca.

Dalibore, svaki iole pametan covek ne veruje samo jednom izvoru vec prati vise izvora pa pokusava ukrsts pokusavajuci da dobije neku pribliznu sliku. U tom smislu super je da postoji Malagurski, Mur, Pildzer i dr...

BAs ovo sto Braksi kaze.

Svaki IZVOR ce sliku istine da deformise prema svojim potrebama. I jednostavno se mora ista situacija pratiti sa razlicitih aspekata i tako formirati nekakva slika, makar iz komadica koji su slicni ili nisu doziveli deformaciju.

Postoje podaci, koji su, da kazem obicni, konstatovani, i neupotrebljeni za manipulacije, "formiranja" svesti ili forsiranje propagande.

Posmatrati Jugoslaviju, SAMO sa ekonomskog aspekta, a ne posmatrati geopolitiku, ne posmatrati strategije i uticaje, je blago receno idiotski.
Kao i jednostrano posmatranje ekspresija jednog autora, koji, osim suvoparne istine, ima i nekih podcrtavanja, osvetljavanja, slobodnih zakljucaka, na sta ima pravo, ali je to (njegovo) pravo najgluplje etiketirati jednostrano..

Bez poznavanja trenutka nastanka dela, poruke, trenutne situacije..

Jugosavija je bila globalna smetnja na nezgodnom terenu. Politika nesvrstanosti, metode razvoje, vojna doktrina, SVE je bilo NEODGOVARAJUCE aktuelnim silama..

1962 je bila po industriji, nauci i obrazovanju JACA od Japana. Sada krece nekakva spin baljezgarija kako je Tito "shvatio" da je rastakanje Jugoslavije neizbezno, odnosno da je kao drzava nemoguca.

Sto je, i da je istina, prakticno demantovano upornoscu odrzanja, i to na izrazito pogresan nacin. Urnisanjem privrede, jasnih tacaka razvoja i povecanim zaduzivanjem.
Balkan je sve MIRNODOPSKE borbe izgubio.

Sada je situacija skoro ISTA...
Npr, nisu SAD uvele Srbiji moratorijum na nuklearke, pored ove jedne "jugoslovenske"..za koju su se spremale generacije strucnjaka..bez veze..
Svi beze od MMF-a i mengela kredita, jedino se MI dicimo "svetskim" uspehom???

I kao kruna svega, jednostavno se ne zeli PRAVNI sistem..vec pravni vakuum, koji se pravi ili prostim nepostovanjem zakona, ili odlaganjem dejstva zakona, ili namernim odsustvom regulative..cak i kada se SVE ovo prevazidje, i naleti na zakonsku, vazecu odredbu..pravosudje napravi BESKONACAN proces i obesmisli samo sebe..

Nisam uopste ni tvrdio u suprotno, normalno je da se covek informise iz vise izvora.

Ali to apsolutno ne menja cinjenicu da je ono sto Malagurski pravi najobicnije nacionalisticko smece upakovano za narodne mase.

Kad vidim u šta sve ljudi vjeruju... ostanem i bez ideje za završetak rečenice.

Pricas o divogradnji, pretpostavljam.

A zašto misliš da Japan nije bio 1960 otprilike na istom nivou kao Jugoslavija.
Plaćaš li klopu ako se to dokaže ? Ja plaćam u suprotnom.



_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 26.11.2014. u 17:17 GMT+1]}

Na istom nivou čega?

Razvoja? Važi.
Te vaše priče za male pionire pričajte u zadruzi.

Godina X: Japan proizvede 10 miliona automobila. YU proizvede 10 jugića.
Godina X+1: Japan proizvede 15 miliona automobila. Yu proizvede 20 jugića.
Privredni rast Japana u toj godini: 50%
Privredni rast YU u toj godini: 100 %

100% je veće od 50% => YU naprednija od Japana.

U godini X Etiopija je proizvela 6 volovskih zaprega.
U godini X+1 Etiopija je proizvela 18 volovskih zaprega. Dakle povećanje 200%

200% > 100% > 50% => Etiopija je u toj godini razvijenija i od Japana i od YU.

Dabome.
Ozrenka, daj nam dvije pive i reci, boga ti, muzici malo tise!

GDP per capita.

I izbegni te džiberske fore. Jeli ti Ozrenka devojka i vozi volovsku zapregu ?

Plaćaš li ti klopu ako izgubiš ?

Mani me tih budalaština o upoređivanju Japana i SFRJ.
Nemam ja vremena za to.
Ako ti treba za klopu, platiću ti ja onako, bez da moraš ikom išta da dokazuješ. Ostavi račun, adresu,... šta god ti zgodno.

A zasto bi to tacno uopste bilo bitno, u bilo kom kontekstu. Pricate o periodu pre skoro 60 godina, kakve veze to ima sa bilo cim, koja je poenta?

Stvarno si ti pogonski magistar demamogije. Imaš ti vremena da ceo dan sviraš ku....
Verovatno bi mi pozlilo od tvoje klope.

Japan je mozda ranih 60-tih bio po GDP-u/lobanja na nivou SFRJ cistim sticajem istorijskih okolnosti.

Naravno da je takva situacija bila privremena i izazvana faktorima "vise sile" (cene unistenja industrije koju je Japan platio za zlodela u WWII). Japan je po svim parametrima jednostavno druga kategorija i u odnosu na vecinu zemalja zapadne Evrope i to su jako brzo ponovo pokazali, cim im se ukazala prilika za to.



Ne znam ali meni je ovo poredjenje sa Japanom 60-tih otprilike kao kada bi se neko hvalio da je isutirao Tajsona dok je Tajson bio pod totalnom anestezijom. Nije bas nesto za specijalnu pohvalu, tesko da je SFRJ mogla da se poredi sa Japanom u bilo kom kontekstu osim u nekoj privremenoj situaciji dok se Japan nije vratio na svoju "normalu" koja je back-to-the-future za juznu Evropu.

Da, potpuno si u pravu da pričamo o periodu od pre 60 godina i da se vreme ne
može vratiti. Japanci su ga iskoristili da svojim krvničkim radom budu tu gde su
i da se od uništene zemlje bore sada sa suficitom. Šta smo mi radili može svako
da gleda kako hoće. Ali ja sam poludeo zbog idotskog odgovora na prvu loptu ,
a da ništa ne proveri.

”vlad: 1962 je bila po industriji, nauci i obrazovanju JACA od Japana.
odin: Kad vidim u šta sve ljudi vjeruju... ostanem i bez ideje za završetak rečenice.”

Ovo je bilo poznato još u SFRJ i što je najtužnije istina je ( ne za obrazovanje )

GDP per capita je 1960 bio niži u Japanu da bi krajem šezdesetih skočio 4 puta
i bio minimum duplo viši nego kod nas.
Ovde možeš mnogo da vidiš i shvatiš :http://en.wikipedia.org/wiki/L...d_GDP_%28nominal%29_per_capita

Ivan Dimkovic
Sreća pa Jugoslavija nije bila uništena, i nije nastavljeno uništavanje.

@branko tod,



Uopste mi nije bila namera da dovodim u pitanje da li je Jugoslavija bila unistena u WWII ili ne (naravno da jeste).

Ali je polazna tacka, opet, neuporediva. Japan je pred WWII bio globalna sila i to im je privremeno uskraceno (zasluzenim) porazom i samo u tom momentu dok su Japanci jos bili u nokdaunu je bilo uopste moguce uporedjivati Japan i Jugoslaviju.

To je, naravno, bio samo trenutak, koji je mogao samo kratko trajati dok se Japan nije oporavio i vratio na nivo koji, prakticno, svojim radom i zasluzuju.

Uzimati taj momenat kao bilo kakvu referencu je, po meni, potpuno pogresno. Svako ko je imao prilike da radi sa Japanom, zna kakva im je radna etika i rad odmah moze da ukapira da je taj momenat pocetkom 60-tih bio samo istorijski "glitch" a ne nekakva referenca gde bi se SFRJ i Japan mogli porediti.

Kao sto rekoh, kao Tajson pod anestezijom.

Mislim, osim te jedne - jedne ipo decenije posle WWII, ceo ostali 20-ti vek je Japan bio naucna fantastika za Juznu Evropu i pre i posle.

Japan je samo jednom napravio gresku, a to je Perl Harbor.

Kako samo jednom, mislim da su još uvek u ratu sa Crnom Gorom. Zgaziće ih đetići.

Nije bas to poredjenje odraslog protiv nejakog Tajsona, vec dva momcica, od kojih je jedan Tajson, koji je nastavio da trenira i dospeo do svetskog sampiona, a drugi zapustanjem i benavljenjem do alkosa:)

Iste su prilike za razvoj, i blaga prednost...ali..budalesanja raznih vrsta nisu mogla da ne zagade prosperitet.

Ako je neko imao opaku sansu, pa je maksimalno prokockao..jedino sto moze je da se dooobro zamisli.

I da pokusa da obrati paznju na prave razloge..

Srbija da nije imala ratove posle 1945god i ovde bi bio mali Japan!

Nasi radnici su vredni!
Samo ako je menadzment kako treba, i ako su plate redovne, i ne ponizavajuce!

Ivan Dimkovic
Slažem se da su oni specifična nacija, ali opet kažem da te postojao taj trenutak jednakosti.
Nisu oni krivi što su se osvestili već mi što nismo bili učeni da smo sirota zemlja i da samo
radom može napred. Nemoj da mi kažeš da Kraljevina Jugoslavija nije bila u ekspanziji, pa
plate su bile na nivou zapadnih.




A ovo je tek posebno interensantno



Da se mi vratimo na početak teme, možda će blizina Japana uticati na jednog od pomenutih aktera na početku teme !

Cekaj cekaj bre malo @vladd... ja ne razumem kako mozemo da pricamo o "dva momcica" kada je jedan "momcic" bio i pre i posle globalna sila a drugi je imao kratak period "slave" (relativne) i to je, otprilike, to?

Japan je 1934-te godine pustio brzu zeleznicu koja je isla 140 km/h i predstavljala najbrzu zeleznicu u Aziji, napravili flotu koja je napala, prakticno, dva kontinenta (dva kontinenta jbt!). Moralno i ljudski je ta flota i cela ta industrija bila stavljena u jako pogresnu svrhu (sto ih je, na kraju, i kostalo jako puno), ali bez obzira na to ne moze se ignorisati cinjenica da je ta zemlja 2 puta u 20-tom veku dostizala sam svetski vrh sto se razvoja tice. To ukazuje da iza toga ocigledno ima "necega" i da, jednostavno, igraju u sasvim drugoj ligi.

Ja ne mogu nikako drugacije na to gledati nego na slucajnost, da se SFRJ nasla u listi gde su bili po necemu "jaci" od Japana tih nekoliko godina.



Postojao je trenutak jednakosti ali smatram to nije nikakva zasluga niti nesto sto se moze pripisati kao 'vrlina' SFRJ.

Japan je samo privremeno "igrao" za tu ligu dok su se oporavljali od WWII. Ta "jednakost" je bila virtuelna - mogla je postojati samo dok se Japan nije vratio na svoj nivo koji je u skladu sa kolicinom rada i truda koji se tamo ulaze.

Beše Srbija porazila globalnu silu 1914 ?

Mislim da su to potpuno neuporedive stvari.

Lepo je sto je Srbija dobila bitku nad austrougarskom imperijom 1914 ali ne vidim kako bi to Srbiju cinilo globalnom silom uporedivom sa Japanom 30-tih i 80-tih.

Austrougari su podcenili Srbiju smatrajuci je za zemlju svinjara koju ce lako pobediti a podcenjivanje suparnika je prvi korak ka porazu (sto se i desilo). To, medjutim, nije cinilo Srbiju globalnom silom i vec sledece godine u WWI se pokazao realan odnos snaga.

Kraljevina Jugoslavija nazalost bila je jedna od najsiromasnijih zemalja Evrope, a Japan je vec tada bio strah i trepet Istocne Azije i Pacifika !

Da se mi vratimo na početak teme, možda će blizina Japana uticati na jednog od pomenutih aktera na početku teme !

u Japanu bi ministar za urbanizam i prostorno paniranje vec izvrsio harakiri !

Pošto je dotični na visokoj funkciji u Kini možda bude uticaja iz komšiluka.

Ma sepuku cela vlada!

Tokom treće "petoletke" (1957-1962) u Jugoslaviji, industrijski razvoj i proizvodnja rastu po stopi od 14% godišnje.
To je tada bila ne samo veća stopa rasta od japanske, već najveća na svetu.

EDIT:

Za celo vreme trajanja FNRJ/SFRJ, samo u dve godine - 1976. i 1980. je stopa industrijskog rasta bila manja od 5% godišnje.

Od uvođenja slobodnog tržišta, u proteklih 15-ak godina, ta stopa se vrti na oko 0,5%.



_{[Ovu poruku je menjao Nika Matejic dana 27.11.2014. u 12:33 GMT+1]}

Ma kakav seppuku, sipukaru cela vlada!

Ne potezem daleku istoriju.

Potezem nesto od pre 50 godina, sto je treptaj za istoriju.

I akteri su na neki nacin prisutni. I nije zaborav ili nedostatak istorijskih dokaza, podataka ili dokumenata, deformisao sliku.

Iz rata smo izasli na pobednickoj strani. Obnovljeni i potpomognuti. Orni za rad, ucenje i prosperitet.

Za razliku od drugih koji su bili, sada vec dokazano i sigurno pametniji, ali pritisnuti i uvezani uticajem pobednika. Prakticno pod okupacijom.
I USPELI SU. Za razliku od poprilicno SLOBODNE i vanblokovske SFRJ.

Koja je uspesno PROPALA.

Kuća Čedomira Jovanovića skoro na obali Dunava za koju on poseduje dozvolu

Meni to vise lici na neku sektasku crkvicu...

Nije mi jasno sta sada otkrivamo ili dokazujemo. Od kako znam za sebe (od kako sam punoletan) a tada nije ni bilo govora o raspadu Jugoslavije bile se legalizacije divogradnji, bilo je izigravanja zakona u toku akcije "Imas kucu, vrati stan". Kakav je bio odziv, skoro nikakav i ko je odgovarao? Niko, bas niko. I sad se iscudjujemo sto se to nastavilo, tacnije ne cudimo se sto se nastavilo vec pricamo o tome kao o nekoj novoj pojavi.

Da se malo iscudjujemo i o laznim invalidskim penzijama, da se iscudjujemo onda i o uvozu automobila na invalide tamo krajem osamdesetih, da se onda iscudjujemo (kada smo vec poceli) i na uvoz automobila preko Crne Gore. Mozemo pricati jos mesec dana, nema nista novo u tome sto je Nikolic napravio kucu bez dozvole, to je obicaj kod nas.

Pre dve-tri godine su me pozvali na neku konferenciju u Beograd preko Evropskog foruma za razvoj malog i srednjeg biznisa, kao predstavnika malog biznisa koji je poreklom iz Ex-Yu, ja sam to eskivirao i nisam isao. Zasto? Jednostavno, ako odem i neko me nesto pita o Ex-Yu imao bi velik problem, ako kazem sta mislim bice nekorektno za domacine i za moj narod da ga predstavim u pravom svetlu, ako dodjem pa lazem imacu problem sa samim sobom i sa kolegama iz Evrope koje bih slagao.
Tragedija je veca time sto se nista ne menja, kao sto vidim i ovde na diskusiji jos uvek ima veliki broj diskutanata koji zive u nekom filmu i nikako ne razumeju gde je problem i sta treba promeniti. Jos uvek je omiljena tema istorija (koju usput vecina ne zna) i svetske nepravde. Vecina stalno prica o demokratiji, a pojma nema sta je to i kako to izgleda. Jedan dobar deo je jos u filmu o idealnom komunizmu i nekakvim teorijama zavere i veruje da je ceo svet opsednut Srbima.
Da ne zaboravim i one koji imaju stav da je uredu graditi kucu bez dozvole ako je za licno stanovanje, ali ako je to vikendica ili ako se preko toga ima i stan, e onda mora sa dozvolom.

BTW taj uvoz i registracija na invalide se uveliko i dan danas radi...

Nisam znao. A sta se od pomenutih stvari ne radi i dan danas? Mozda jedino uvoz automobila preko Crne Gore.

Radi se uvoz i izvoz duvana, umesto vozila.:)

Cedina kuca IMA dozvolu, odnosno sagradjena je daleko pre nego sto se Ceda rodio. Cak je u parcijalnom vlasnistvu(pouzdano bilo, mozda se status promenio, ne pratim zbivanja par godina), polovina kuce ima druge gazde.

Jedino ako je nesto petljao bez dozvole, ali sada i za krecenje stana treba "dozvola"..