|
[ anon142305 @ 27.11.2014. 07:49 ] @
| Gledam naslovnu stranu Blica od pre dva dana, vest o vozacu BMW-a i smrti tri osobe uletanjem u Dunav.
Za vozaca kazu da je imao brdo prijava, izmedju ostalog i za nosenje bejzbol palice.
Zar je nosenje te palice zabranjeno zakonom??
Ako jeste, onda to verovatno vazi i za one teleskop palice?
Ako je tako, kako onda to postoji u slobodnoj prodaji?
Sta onda mozete imati u kuci za samoodbranu, a da nije vatreno oruzje?
Mozda se polazi od konkretne situacije.
Npr. danas se organizuje gej parada ili neka utakmica, pa ako vidis gomilu sumnjivih likova sa bejzbolkama, sigurno nisu krenuli na trening.
Ali sta ako ja hocu, za potrebe samoodbrane, da kupim jednu i nemam pojma da se tad u gradu igra neka utakmica?
Popicu prijavu ako je kupim?
Jos jedan odgovor moze biti da to moze da se iskoristi kao oruzje.
Vidis gore pomenute likove, niko nema clansku kartu nekog bejbzol kluba, zakljucak: mogu to da iskoriste da napadnu nekog.
Jeste, ali to je mogucnost, to se jos nije desilo, kako neko moze biti kaznjen za nesto sto mozda uradi u buducnosti!?
Mene ovo podseca na SF film "Suvisni izvestaj", kaznjavanje zlocina pre nego sto se isti desi.
SF Srbija u najboljem izdanju :)
Drugo, razne stvari se mogu iskoristiti kao oruzje. Npr. srafcigrer.
Ja sam jednom nosio neke srafcigere (kao i srafove i sarke), isao sam kod tadasnje devojke da joj popravim vrata od ormara.
Da me je tad zaistavila policija, dal bih i ja dobio prijavu?
Po meni se vidi da nisam majstor koji ide da radi, pa da mu je to alat.
Proizilazi da od raspolozenja i procene sluzbenog lica zavisi da li se dobija prijava ili ne.
Ne smes da branis svoj zivot, svoju porodicu i imovinu, drzava ce to da uradi za tebe!
Posle one price da se biber sprejevi ne mogu koristiti i sad i ovo, jesam li ja jedini kome ovo zvuci imbecilno? |
[ Darko Nedeljković @ 27.11.2014. 08:14 ] @
Mom kolegi su svojevremeno oduzeli noz, onaj visenamenski svajcarski koji po potrebi radi kao makaze/klesta/srafciger/otvarac za konzerve/otvarac za flase. A nije neki sklon svadji i tuci, vec skolski primer pacifiste. Srecom nije dobio prijavu - rekao je policajcu da nije znao da to ne sme i da ako je saglasan pricu zavrse oduzimanjem, bez ikakve suvisne papirologije.
Ja sam svojevremeno nosio sekiru 2 km kroz naselje od 10.000 stanovnika koje je nesto izmedju veceg sela i manjeg grada. Posto se grejem na drva sekira mi treba, a stolar koji pravi i ugradjuje one drvene drzalice je 2 km od moje kuce. A ja za sekiru nikad ne kupujem onu univerzalnu drzalicu da ugradjujem sam, pa da posle kad zamahnem secivo ne daj boze spadne i ubije nekog, nego odnesem kod majstora da to napravi po meri i skroz sigurno. I tako, kad sam nosio sekiru nazad onako neuvijenu, vidnu na ramenu, na pola puta pomislih sta ako sad naidje neki policajac pa hoce da mi oduzme sekiru, a potrebna mi je bukvalno odmah, da nacepam drva i nalozim vatru za grejanje... Ili naprimer, poznajem coveka koji ima radnju sa automatskim masinama za ostrenje nozeva i svako malo dodje mu po neko sa punom torbom nozeva. Ili, naprimer, sta ako si upravo kupio kuhinjski noz, nemas pravo da ga odneses do kuce?
[ Miroslav Jeftić @ 27.11.2014. 09:06 ] @
Citat: Darko Nedeljković: Ili, naprimer, sta ako si upravo kupio kuhinjski noz, nemas pravo da ga odneses do kuce?
Ako si ga upravo kupio, valjda imaš račun za njega?
Citat: IUOP_1:
Vidis gore pomenute likove, niko nema clansku kartu nekog bejbzol kluba, zakljucak: mogu to da iskoriste da napadnu nekog.
Jeste, ali to je mogucnost, to se jos nije desilo, kako neko moze biti kaznjen za nesto sto mozda uradi u buducnosti!?
Mene ovo podseca na SF film "Suvisni izvestaj", kaznjavanje zlocina pre nego sto se isti desi.
Tom logikom može neko da nosi sa sobom i kalašnjikov, šta ima veze, nije još nikog upucao?
[ anon142305 @ 27.11.2014. 09:21 ] @
Racun pokazuje da si ga kupio, ali ne i za sta ces ga koristiti.
Drugo, hoce li racun nesto dokazati, ako nosis alat negde (kao u gore navedenim primerima)?
Tesko.
Citat: Miroslav Jeftić:
Tom logikom može neko da nosi sa sobom i kalašnjikov, šta ima veze, nije još nikog upucao? :)
Nosenje vatrenog oruzja je u Srbiji regulisano Zakonom o oruzju i municiji.
Ovde govorimo o stvarima koje nisu oruzje, ali se mogu upotrebiti i za nesto sto im nije primarna namera,
poput pomenutih bejzbolki, srafcigera, makaza, staklenih flasa itd...
[ Joker @ 27.11.2014. 09:33 ] @
Koliko znam treba da dokažu da je nož, bejzbolka .....(hladno oružje) bilo namenjeno za napad. Verovatno ma razlike ukoliko dođe do tuče i nađu ti nož u džepu, ili ako si išao ulicom u po bela dana i nađu ti nož u džepu.
Verovatno slično važi i za drvenu palicu.
[ Miroslav Jeftić @ 27.11.2014. 10:59 ] @
Citat: IUOP_1: Nosenje vatrenog oruzja je u Srbiji regulisano Zakonom o oruzju i municiji.
Ovde govorimo o stvarima koje nisu oruzje, ali se mogu upotrebiti i za nesto sto im nije primarna namera,
poput pomenutih bejzbolki, srafcigera, makaza, staklenih flasa itd...
Ja se ne sećam da sam čuo da su nekom majstoru oduzimali šrafcigere ili makaze ili da su nekom zaplenjene flaše od piva kad je išao u supermarket. Bejzbol palica je ipak nešto drugo, teško mi je da zamislim da to neko ovde tek tako nosi po gradu, ipak ovde nema nijednog terena za bejzbol.
[ anon142305 @ 27.11.2014. 11:20 ] @
Drugim recima, u skladu sa pozitivnim zakonskim propisima, na proceni je sluzbenog lica da li ces dobiti prijavu ili ne.
"Hm, ti mi delujes ok, ajde idi."
"A, ti licis na huligana, kolega pisi prijavu!"
Sto se nozeva tice, postoji ona granica u duzini seciva.
Mene cudi kako je moguce da za nesto sto nije zabranjeno, moze da se izrekne kazna.
Ne znam da li bejzbol klubovi postoje, ali uzmi ovaj primer.
Hocu, recimo, da kupim teleskop palicu i da je drzim kuci za zastitu.
Pazi, ta kupovina nije zabranjena, pa sve sto nije zabranjeno, to je dozvoljeno.
Ali ako me zaustavi policija na putu od prodavnice do kuce, mogu imati problema.
Pravo bi trebalo da unese sigurnost, a ne 'moze ovako, moze i onako'.
Ili ja potpuno pogresno gledam na stvari, i treba da prepustim drzavi da se brine o svemu...
[ Joker @ 27.11.2014. 11:34 ] @
Mislim da nije na proceni, nego treba da dokaže.
Koliko znam nigde u važećem zakonu se ne spominje dužina sečiva noža, možda grešim, ispraviće me neko sa tačnim članom zakona u kojem to piše.
[ Miroslav Jeftić @ 27.11.2014. 11:35 ] @
Sigurno da nešto mora da zavisi i od same procene na terenu, kad su npr. neke demonstracije neko može da nosi ciglu ili kamenčinu da bi razbio ili gađao nešto, pa ne mogu zbog tog zabraniti zakonom cigle i kamenje.
[ anon142305 @ 27.11.2014. 11:57 ] @
Citat: Joker:
Mislim da nije na proceni, nego treba da dokaže.
Logicno. Ali jedno je sta pise, a drugo sta se desava.
Citat: Joker:
Koliko znam nigde u važećem zakonu se ne spominje dužina sečiva noža, možda grešim, ispraviće me neko sa tačnim članom zakona u kojem to piše.
Moja greska, poverovao sam medijima:
Citat: zakon u Srbiji dozvoljava nošenje sečiva kraćih od 12 centimetara. Prema krivičnom zakonu ukoliko policija prilikom kontrole pronađe sečivo duže od ove propisane veličine, kazna je deset hiljada dinara ili 60 dana zatvora, kao i krivična prijava za nedozvoljeno nošenje oružja.
izvor: http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=627252
A ovde kaze suprotno: http://www.edcnozevi.com/2012/...t-nosenja-nozeva-u-srbiji.html
Stvar je u tome sto se teze moze saznati sta je regulisano zakonom, a sta nekim podzakonskim aktom.
Citat: Miroslav Jeftić:
Sigurno da nešto mora da zavisi i od same procene na terenu, kad su npr. neke demonstracije neko može da nosi ciglu ili kamenčinu da bi razbio ili gađao nešto, pa ne mogu zbog tog zabraniti zakonom cigle i kamenje. :)
Podseti me da ne trazim kamen za kiseli kupus, kad je neko okupljanje u gradu :)
[ bakara @ 27.11.2014. 13:52 ] @
Citat: IUOP_1:
Proizilazi da od raspolozenja i procene sluzbenog lica zavisi da li se dobija prijava ili ne.
Ne smes da branis svoj zivot, svoju porodicu i imovinu, drzava ce to da uradi za tebe!
Pa uvek mora da postoji ta procena sluzbenog lica...
I niko naravno ne brani da te stvari smes da posedujes, ali je zabranjeno da nekoga njima povredis cak i u samoodbrani, jer to je onda prekomerna upotreba sile (sto je vec za posebnu diskusiju)
meni licno nisu poznate neke pogresne procene nosenja palica, srafcigera i sl.
Znaci ako te OSL sretne sa tim "alatom" u pola 4 ujutru budi sumnju da ne igras bejzbol ili pokusavas da popravis orman
[ Homer J. Simpson @ 27.11.2014. 14:11 ] @
To sa palicama je obicno ono nosenje u autu.
Umesto palice nosite neku cevku (onako sa sve navojima) , kljuc za tockove ili oklagiju (ako bas mora drveno) i nema problema.
Sto se nozeva tice , ako su u pitanju neki mali dzepni , svajcarci , multitool verovatno to rade zato sto im se noz svideo a ne na osnovu zakona , otud i 'dogovor' da samo oduzmu a ne pisu prijavu i sl.
Slobodno im trazite potvrdu o oduzimanju i sve po redu , skoro sigurno ce odustati od toga.
[ Ivan Dimkovic @ 27.11.2014. 15:11 ] @
Citat: IUOP_1
Za vozaca kazu da je imao brdo prijava, izmedju ostalog i za nosenje bejzbol palice.
Zar je nosenje te palice zabranjeno zakonom??
Bice da se pre radi o totalnom idiotizmu novinara. Mislim sama recenica "za vozaca kazu da je imao brdo prijava" je vec dovoljan znak da nivo korisnih informacija u tekstu tezi nuli.
[ anon142305 @ 27.11.2014. 20:20 ] @
^ Vidi, kako god da su novinari formulisali taj slucaj, stoji da posedovanje bejzbolke u Srbiji moze izazvati probleme.
[ Darko Nedeljković @ 27.11.2014. 23:01 ] @
to sa 12 cm seciva vazi i za sekiru? Moja sekira ima duze secivo. Hoces da kazes da me neki policajac video te zimske veceri oko 18h kad je vec mracno kao ovih dana, da bih ja proveo 60 dana u buvari?!
[ branko tod @ 28.11.2014. 19:56 ] @
Citat: Darko Nedeljković: to sa 12 cm seciva vazi i za sekiru? Moja sekira ima duze secivo. Hoces da kazes da me neki policajac video te zimske veceri oko 18h kad je vec mracno kao ovih dana, da bih ja proveo 60 dana u buvari?!
A možda bi te priveo kod sebe kući da mu malo nacepaš za pedstojeću zimu.
[ Windows2 @ 28.11.2014. 21:52 ] @
Kako stoje stvari sto se tice zakona kad su u pitanju elektro-sokeri za samoodbranu? Video sam na kp neke baterijske lampe koje imaju i drmanje strujom.
[ anon142305 @ 28.11.2014. 22:48 ] @
^
Citat:
Nabavljanje mini elektrošokova Zakonom o oružju i municiji nije regulisano. Međutim, u koliko se elektrošok upotrebi za napad, saglasno članu 2. stav 2. tačka 7. Zakona, smatrao bi se hladnim oružjem, koje se takođe ne može nabavljati.
http://www.mup.gov.rs/cms_cir/...nje-sredstava-za-samoodbranu.h
[ anon142305 @ 27.02.2015. 09:35 ] @
Citat: Ukoliko vam u stan upadne lopov ili vas na ulici sačeka huligan, imate pravo da pucate na njega, naprskate ga u oči biber-sprejom ili ga onesvestite elektrošokom.
Citat: Do sada ste za nošenje sprejeva za odbranu i elektrošokera mogli da budete kažnjeni pet godina zatvora, dok će po usvajanju novog zakona ova sredstva za samoodbranu biti potpuno legalizovana. Jedini uslov jeste da sprej i elektrošoker prijavite policiji.
Citat: Gasne sprejevi moći će da koriste stariji od 16 godina, a elektrošokere stariji od 18 godina. Oni predstavljaju oružje za ličnu bezbednost i u tu svrhu se mogu upotrebiti - kaže za “Blic” general policije Zorica Kasalica.
Citat: Da ne bude zabune, građani će od lopova i kriminalaca koji im upadnu u kuće i stanove i dalje moći da se brane bejzbol palicama, noževima i svime što im padne pod ruku. Ali ta hladna oružja ne smete nositi na ulici jer ćete biti kažnjeni.
http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...trujom-na-lopove-i-silovatelje
[ branko tod @ 27.02.2015. 11:09 ] @
Malo je drugačija priča. Ovde je sve sadžano : http://www.parlament.gov.rs/up...ir/pdf/zakoni/2015/4826-14.pdf
Nabavljanje i držanje oružja iz kategorije D
Član 15.
Fizička lica starija od 16 godina, pravna lica kao i privredni
subjekti mogu, bez odobrenja i prijave nadležnom organu, nabavljati i držati
oružje iz kategorije D.
4) kategorija D – hladno oružje, gasni sprejevi, uređaji za izazivanje
elektrošokova, vazdušno oružje čija kinetička energija je manja od 10,5 J ili
je brzina projektila manja od 200 m/s i kalibra 4,5 mm ili manjeg, kao i
oružje sa tetivom ili oprugom čija je sila zatezanja tetive do 450 N, odnosno
čija je natezna težina do 101libre.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|