[ superbaka @ 30.11.2014. 13:09 ] @
par nedelja nakon poslednjeg javnog vitlanja pistoljem od strane vojnog penzionera, imamo novi slucaj, apgrejdovan kasikarom i maltretiranjem porodice

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=16&nav_id=930629


Citat:
Sinoć oko 17.40 starija osoba M.L., naoružana pištoljem i ručnom bombom, zabarikadirala se u kuću u Bačkom Gradištu i pretila da će se razneti tom eksplozivnom napravom i upozoravala da niko ne prilazi.

...

On je samoubistvom pretio defanzivnom bombom, a kako nezvanično saznaje Radio-televizija Vojvodine, reč je o bivšem vojnom licu, majoru u penziji.



em nisu u vinklu, em su najveca paravojna formacija u Srbiji...
[ branko tod @ 30.11.2014. 19:12 ] @
Ala bi bilo pucanjave pri pokušaju oduzimanja. I bombe bi radile. A moraš da obuhvatiš i penzose policajce.
[ superbaka @ 30.11.2014. 20:14 ] @
moguce... onda nesto tipa, pogledas evidenciju, posaljes preporucenu posiljku sa rokom da dostave oruzje, a ako ne donesu u roku, tretiras ga kao teroristu - prepad i hapsenje kad izadje iz kuce, pretres stana itd... moguce je izvesti, ali mislim da od toga nece biti nista...
[ mr. ako @ 30.11.2014. 21:27 ] @
Hahah, pa najbolje da ga tretiras kao teroristu. Ti kao da si sa West Pointa malopre izmileo. :D
[ branko tod @ 30.11.2014. 22:22 ] @
E, bako, bako,
Zamisli ovakvu situaciju. penzionisani SAJ-evac ili komandos iz 82 od 45 godina ,dobije obaveštenje da preda svoj
mili CZ-99 ili AK-47. A on se nasmeje na to , pa onda dođe patrola u puntu da ga uhapsi. Već se smejem
[ vladd @ 30.11.2014. 23:42 ] @
Mozda mu svrate "nislije", pa ce manje da se smeje?
[ Lavlja_Jazbina @ 01.12.2014. 07:35 ] @
Citat:
ili komandos iz 82 od 45 godina

Mislis iz 63. .
[ Java Beograd @ 01.12.2014. 07:45 ] @
Citat:
superbaka: par nedelja nakon poslednjeg javnog vitlanja pistoljem od strane vojnog penzionera, imamo novi slucaj, apgrejdovan kasikarom i maltretiranjem porodice
Svašta !
Dva sasvim odvojena incidenta, bez ikakvih posledica. Povezivati ova dva incidenta, i zbog toga optužiti čitavu jednu veliku grupu građana ne samo da nema smisla, već mislim da ima veze i sa govorom mržnje, netolerancijom i još nekim članovima Ustava i važećih zakona.

Jednako tako, ja bih mogao da povežem dva kriminalna slučaja koja su načinili ljudi, na primer, iz Paraćina, pa da uz komentar da ti Paraćinci očigledno "nisu u vinklu", i da pozovem široko građanstvo da se organizuje pretres svih kuća u Paraćinu, i da "te opasne ljude već jednom dovedemo u red."

Ujedno pozivam administratore da ovu temu zaključaju i/ili obrišu.
[ gilopile @ 01.12.2014. 08:15 ] @
Ja bih lovcima oduzeo oruzje. Em ubijaju sve sto mrda, em nedeljom ne mogu da spavam malo duze od njih ( a to sto se neretko desi da se poubijaju ili izranjavaju me zabole ). Pored kuce mi pucaju ko manijaci. Jednom smo zvali policiju, jer valjda postoji neki zakon koliko moraju biti udaljeni od naseljenog mesta kada se izivljavaju...i nista nisu preduzeli, isto se ponavlja i ponavlja...Kakvi debili, bem ti zivot.
[ branko tod @ 01.12.2014. 10:07 ] @
Citat:
gilopile: Ja bih lovcima oduzeo oruzje. Em ubijaju sve sto mrda, em nedeljom ne mogu da spavam malo duze od njih ( a to sto se neretko desi da se poubijaju ili izranjavaju me zabole ). Pored kuce mi pucaju ko manijaci. Jednom smo zvali policiju, jer valjda postoji neki zakon koliko moraju biti udaljeni od naseljenog mesta kada se izivljavaju...i nista nisu preduzeli, isto se ponavlja i ponavlja...Kakvi debili, bem ti zivot.


A ti uzmi jače petarde, pa baci kada se pojave. Ali da ne vide šta je, možda pobegnu.
[ branko tod @ 01.12.2014. 10:10 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
Citat:
ili komandos iz 82 od 45 godina

Mislis iz 63. .

Jeste ,Lave, 63. A 82 su ameri. A blejim u neke papire gde piše 82. Šta nam bi sa drvećem?
[ superbaka @ 01.12.2014. 13:41 ] @
Citat:
Java Beograd:


to su samo dva poslednja incidenta, bilo je i mnogih ozbiljnijih, ukljucujuci i zrtve...

i kako da ne, neustavno je oduzimanje oruzja 75-godisnjacima, da nece mozda da se bave sporstkim streljastvom?! za koji ce im pistolj u tim godinama? a ustavno je da se, recimo dvadestogodisnjacima, uskracuje pravo da upravljaju motornim vozilom izmedju 23 i 06 casova?

i prestani da trolujes sa tim zakljucavanjem tema, ni ja nisam trazio da se zakljuca tema u kojoj si se ti nalupetao oko vakcinacije...
[ Miroslav Jeftić @ 01.12.2014. 13:56 ] @
Svima bi trebalo da oduzmu oružje, ne samo 75-godišnjacima, ali taj film verovatno nećemo gledati, izbila bi pobuna.
[ vladd @ 01.12.2014. 13:59 ] @
NE bih ja vojnim penzionerima uzimao oruzje.

Ipak su to ljudi, profesionalci, takvi i penzionisani, POD ZAKLETVOM, i neophodno je da imaju oruzje.

Ali ako zloupotrebe to oruzje, ukinuo bih im status vojnog penzionera, i penziju naravno, i samim tim imaju obavezu da oruzje predaju drzavi.
Posto "obicnu" dozvolu ne mogu da dobiju zbog incidenta.

Pa bi oduzimanje penzija, i predaja oruzja, smanjila broj "vilenjaka"..
[ Java Beograd @ 01.12.2014. 14:03 ] @
@ superbaka

Ne kapiram otkud ti ideja da izmišljaš kolektivne mere prema čitavoj grupi građana zarad pojedinačnih slučajeva. Šta se tebe tiče šta će njemu pištolj ?! Odgovornost je jedino i samo individulana, nikad kolektivna.

I kakve to veze ima sa dvadestogodišnjacima i upravljanjem motornim vozilima ?! Šta kao: "Ako je vlada zabranila dvadesetogodišnjacima da voze noću, onda ćemo vojnim penzionerima da oduzmemo pištolje ! " WTF ?!

A ne sviđa ti se ideja da se kolekitivno kazne svi iz Paraćina, zarad pojedinačnih slučajeva kriminala ?!

I na kraju: Ja ni u jednoj nisam širio netrpeljivost prema određenoj grupi građana. (Ovo sa Paraćinom i Paraćincima je naravno ironija) I otkud ti pravo da moj stav oko vakcinacije nazivaš lupetanjem, samo zato što se ne poklapa sa tvojim viđenjem stvari ?!

Edit: eno ti pogledaj na toj temi: 13 mrtvih u Italiji, zarad vakcine. Pa ti vidi šta je lupetanje, a šta rezonsko razmišljanje.


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 01.12.2014. u 15:23 GMT+1]
[ 2012 @ 01.12.2014. 14:08 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Svima bi trebalo da oduzmu oružje, ne samo 75-godišnjacima, ali taj film verovatno nećemo gledati, izbila bi pobuna. :D


Kada svima oduzmu oruzje osim lovackog, prelazi se na hladno oruzje, tada pocinjes da licis na Veliku Britaniju. Zabranjeno je i nosenje nozeva,
[ branko tod @ 01.12.2014. 14:33 ] @
Statistički, saobraćajni udesi odnesu više života i naprave daleko više invalida nego vatreno oružje.
[ 2012 @ 01.12.2014. 14:42 ] @
Citat:
branko tod: Statistički, saobraćajni udesi odnesu više života i naprave daleko više invalida nego vatreno oružje.


Tacno tako. ALI bitan je film, mora se pronaci tema o kojoj ce se veoma ozbiljno razgovarati.

Statisticki vise ljudi oboli od stresa na poslu, ali niko ne zeli da pomene prekovremeni rad i posledice za jednu osobu koja mora raditi 10-12 sati. Sada je jos modernije da se prekovremeni rad ne placa. Ali pistolji kod vojnih penzionera, e to ce nam upropastiti drustvo.
[ miki069 @ 01.12.2014. 14:55 ] @
U neutralnoj Švajcarskoj svaka kuća ima automatsku pušku.
[ branko tod @ 01.12.2014. 15:34 ] @
Citat:
miki069: U neutralnoj Švajcarskoj svaka kuća ima automatsku pušku.


Potpuno si u pravu. Par ljudi sam u Švajcarskoj video u vozu u kako u uniformi
i nekim automatskim gvožđem idu na vežbu.
A šta ćemo sa neprijavljenim oružjem. Niko nema dozvolu za držanje bombe.
[ branko tod @ 01.12.2014. 15:40 ] @
2012 je kao margarin :
[ 2012 @ 01.12.2014. 18:05 ] @
Sa lepljenjem raznih slika i slicica licite (ti i tebi slicni) licite na prodavacice iz Mekdonaldsa ili iz marketa odela za voce i povrce. Samo klicu na vagama sa slicicama i cekaju da im smena zavrsi, ne treba neko znanje i nema potrebe koristiti mozak.
[ branko tod @ 01.12.2014. 18:20 ] @
Tako je. Bravo
[ Miroslav Jeftić @ 01.12.2014. 19:05 ] @
Citat:
2012: Kada svima oduzmu oruzje osim lovackog, prelazi se na hladno oruzje, tada pocinjes da licis na Veliku Britaniju. Zabranjeno je i nosenje nozeva,


Nošenje noževa je i kod nas dobrim delom zabranjeno.
[ superbaka @ 01.12.2014. 19:09 ] @
postoje dve ekstremne situacije koje u teoriji zavode red... ili ce svima biti dozvoljeno drzanje oruzja, po principu 'an armed society is a polite society', ili nece nikom... situacija u kojoj jedni imaju, a drugi nemaju moze dodatno da podstice na strah i na nasilje...
[ 7.scena @ 01.12.2014. 19:49 ] @
Ako je poenta teme da se ovo drustvo resi oruzja tj. ucini bezbednijim, onda je potpuno promasena target grupa najproblematicnijih vlasnika oruzja.
Vojni penzioneri su statisticka greska u masi ljudi koji su naoruzani u ovoj zemlji. Pored toga oni su legalno naoruzani sluzbenim ili trofejnim pistoljima.

Srbija je po svim procenama i istrazivanjima, kako stranim, tako procenema naseg MUP-a najnaoruzanija zemlja na svetu po glavi stanovnika, ne racunajuci USA.



U toj masi oruzja verovatno vise od pola je nelegalno oruzje. Sto podrazumeva ne samo kratke cevi vec automatsko oruzje, bombe, mine, protiv oklopne rakete, itd.
[ branko tod @ 01.12.2014. 22:16 ] @
Statistika wikipedia

država ------------- broj vatrenog oružja % --------broj ubistava na 100.000
usa ---------------------------- 90 ------------------------------------- 4,7
srbija -------------------------- 58 ------------------------------------- 1,2
jemen -------------------------54 ---------------------------------------4,8
švajcarska --------------------45-------------------------------------- 0,6
francuska ---------------------31-------------------------------------- 1
engleska ----------------------6.2 -------------------------------------1
japan--------------------------- 0,6 ------------------------------------0,3
singapur ---------------------- 0,5 ----------------------------------- 0,2
tunis ---------------------------0,1 ------------------------------------ 2,2
kanada ------------------------30 --------------------------------------1,6
Južna afrika------------------12,7 -----------------------------------31


Portudite se da proučite tabelu koju sam dao. Možete i sami da potražite,
pa onda dobro razmislite šta ćete da kažete. Zbog vas, ne zbog mene.


[Ovu poruku je menjao branko tod dana 01.12.2014. u 23:33 GMT+1]
[ iz zadnje klupe @ 01.12.2014. 23:11 ] @
Ja cu ti kazem..
Procenat kao prvo nije tacan. Ima oko 1.2mil kom sto cini cca 16%. Podatak star par god i ne verujem da se povecao broj vec smanjio. Smanjuje zbog poreza koje je drzava uvela na posedovanje istog.
Mozda je neko racunao nelegalno oruzje ali je to je nagadjanje.
Drugo, ucesce legalnog oruzja u kriminalu je mali tako da ne znam sta dobijamo tzv razoruzavanjem. Davno mi rece jedan cika – dao sam svakom dozvolu ko mi trazio, jer bolje da ga imam registrovanog nego da kupi na crno. A kad je registrovan zna da ce da ga nadjemo i bice mnoogo obazriviji.

Ako je cilj zastita naroda, onda poceti prvo od auta, sekira, nozeva, pa cek da stignemo do oruzja. Tako nekako ide statistika jel da?
Tako da bih rekao da je rezon pogresan. Red se time ne zavodi, nego vaspitanjem, obrazovanjem i pre svega zakonima koji se sprovode.

I ti primeri da su i nozevi zabranjeni i to je kao dobro, govori o tome koliko je drustvo bolesno, koliki je stepen agresije, a ne o tome da je noz sam po sebi opasan. Jer finska koliko me secanje sluzi ima valjda najvise u evropi oruzja pa nista.
Da ne pominjem staru jugu gde se oruzje slobodno nosilo i kako smo ziveli? Bezbedno.
[ mr. ako @ 01.12.2014. 23:29 ] @
Taj procenat od 58.2% cevi per capita u Srbiji je fabrikovana glupost.
[ deedee6 @ 01.12.2014. 23:37 ] @
[ 7.scena @ 01.12.2014. 23:50 ] @
Pa dobro dajte neki izvor. Sem onog izvora "ja cu ti kazem".
MUP Srbije procenjuje 35-45% stanovnika naoruzanih vatrenim oruzjem, sto svejedno koji od dva broja odaberete, Srbiju svrstava u sam vrh na planeti Zemlji. To je cifra od pre par godina, kada je bila akcija prikupljanja neregistrovanih cevi.

Ono sto taj procenat krije je broj nelegalnog oruzja. Nije isto 40% u Svajcarskoj, Kipru i Srbiji. U prve dve zemlje svaki dom ima legalno vatreno oruzje shodno lokalnim zakonima, pre svega vojnoj sluzbi i vojnoj rezervi koja je obavezna za sve. Dakle posedovanje je aposolutno regulisano, a vlasnici oruzja redovno prolaze vojnu obuku/vezbe i testove.

Kod nas postoji more nelegalnog oruzja, ne samo kratkih cevi, vec automatskog. A ako cete da racunate Kosovo kao teritoriju Srbije, racunajte da je na Kosovu svaka kuca najmanje naoruzana sa automatskom puskom. Zatim nije isti broj cevi u gradu i selu. U Sumadiji seosko domacinstvo bez lovacke puske ili pistolja, mozda ih ima u promilima.

To sto je vojni penzioner ofarbao naslovne strane tabloida je zbog tiraza, jer ne desava se svaki dan da vojno lice preti samoubistvom ispred vlade. Dok izresetana starica u Beceju u oruzanoj pljacki u kojoj je korisceno nelegalno oruzje nije nikakva novost i vest koja ce povecati tiraz.
[ Java Beograd @ 02.12.2014. 08:00 ] @
Citat:
superbaka:postoje dve ekstremne situacije koje u teoriji zavode red... ili ce svima biti dozvoljeno drzanje oruzja, po principu 'an armed society is a polite society', ili nece nikom... situacija u kojoj jedni imaju, a drugi nemaju moze dodatno da podstice na strah i na nasilje...
Svima i jeste dozvoljeno držanje oružja. Naravno, to "svima" treba shvatiti uslovno, jer postoji policijska provera, pa dozvolu za držanje oružja neće dobiti pojedinci. Koji pojedinici - ja znam otprilike, ali može se tačno naći u zakonu.
Ako nisi imao sukob sa zakonom, ako si mentalno zdrav, punoletan - ideš u policiju i podneseš zahtev za držanje oružja i dobiješ dozvolu.

Sasvim druga priča je dozvola za nošenje oružja. To nije dozvoljeno, i ne treba biti dozvljeno (svima).
[ branko tod @ 02.12.2014. 09:07 ] @
Citat:
iz zadnje klupe:
Ja cu ti kazem..

Citat:
mr. ako:
Taj procenat od 58.2% cevi per capita u Srbiji je fabrikovana glupost.



Ja da vam kažem, to je zvaničan podatak koji postoji na više mesta. I pretpostavljam
da je tačan, jer poznajem zbog mog posla ljude koji imaju po desetak komada raznog
gvodža. Ja osim sportskog luka nemam ništa. Kada vi uradite analizu i date
nove zvanične podatke oni će biti validni i onda će se oni koristiti.
Ono što je interensantno je odnos broja oružja i broja ubistava. Ako uporedite ta dva
broja onda je Srbija apsolutno najbezbednija država na svetu. Pogledajte
Englesku koja ima 9 puta manje oružja, samo 20% mane ubistava. A tek Japan ! U
Japanu ima 100 puta manje oružja, a četiri puta manje ubistava, To mislim da je prvenstveo
do kulture i vere.
Znači ako se uzme oružte, biće na redu sekire, pa satare, pa noževi, pa viljuške, pa kašike
[ Java Beograd @ 02.12.2014. 09:29 ] @
Mnogo je oružja u Srbalja ostalo od rata. A ni sami ne znaju šta će s njim. Pa ako je prijavljeno, dok imaju da plaćaju porez na držanje oružja - plaćaju. Kad shvate da je to mnogo para bačeno ni za šta, onda ga poklone policiji.
Ako nije prijavljeno, onda ga sakriju negde u podrum ili ostavu, "zlu ne trebalo", do daljnjeg.
[ branko tod @ 03.12.2014. 08:54 ] @


Samo da nema neki ovo u podrumu !