[ bogdan.kecman @ 22.01.2015. 03:10 ] @
da li neko zna da li ima u bgd-u radnja koja dostavlja seceni univer na kucnu adresu?

treba mi ono par ploca ali mi je mega nezgodno da odem po njih, posto ja ne vozim morala bi zena, a malo su povelike da bi ih zena pakovala u kola, pitanje i 2m dal ce da stane u kola (200x40cm mi trebaju, za neke police ovde za radnu) a da idemo zajedno to je onda kombo zena+dete+ja opet pitanje sa decijim sedistem dal mogu da gurnem to u kola uopste ... mislim ako nema snacicu se, iscimacu ortaka sa pikapom ili tako nesto ali bih radije ako ima ono platim koji dinar vise neko mi to lepo donese na vrata, popne na peti sprat (posto nece stati ni u lift zbog duzine jer je lift patetican od pre rata jedva ja sam stanem u njega), al da nije ono mnogo dinara vise (tipa brza posta ili ovi sto sele :D )

da ih ne reklamiramo moze na pp :D

dakle meni treba realno mala kolicina 200x40cm 5 komada, to mu dodje 4m2 znaci cca 4500din za univer (najjeftiniji, ne treba mi neki fancy vecina polica tu je vec od belog najjeftinijeg univera iz okoline) + 14 metara abs-a je 1200din znaci ispod 6k din je sve zajedno .. da li za tu kolicinu neko hoce da vozi na adresu .. ili mozda ima neki poznat minimum, mozda bih mogao da uzmem 6 komada ako to pravi razliku :D
[ anon142305 @ 22.01.2015. 07:22 ] @
Imas PP.
[ jovajovic100 @ 23.01.2015. 07:34 ] @
Ako su ti police tog raspona moraćeš da strpaš barem 5 nosača da ti se ne savije univer.
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 07:48 ] @
sa 4 komada radi prilicno lepo vec imam nekoliko sad samo treba da dodam
do plafona jos par komada ... nista tesko ne sedi na tim policama
(gipsani zid ne moze da ponese previse).. no to nije problem, treba
nekako da ih dosecam do kuce to mi je problem, za sada mi je samo
agacija odgovorila (delimicno) na mail
[ bakara @ 23.01.2015. 09:42 ] @
Probaj i drvo lux meni su dovozili.

Javi sta si uradio.
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 09:49 ] @
i njima sam bacio mail kad i ostalimo, niko ne odgovara na mail a ja necu iz principa da zovem telefonom .. videcu jos danas sta i kako ali organizovacu se drugacije pa cu prenesem sam ... sramota ali sta je tu je ..
[ bakara @ 23.01.2015. 10:46 ] @
Ma kakav mail bre... gde ti zivis
zovi telefonom ili svrati do njih narucus, platis i sutra ti dovezu.
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 10:51 ] @
jbg ja da mogu da odem do njih ja bi i pokupio daske, ako cu da idem do
njih onda cu da odem do ovih koji su mi blizu .. ako u 2015 godini ne
umeju da odgovore na mail ne trebaju mi onda cu da nadjem one koji su mi
najblizi
[ bakara @ 23.01.2015. 11:08 ] @
Onda najbolje tako i da uradis, sumnjam da ces mailom to tek tako zavrsiti bez odlazenja na lice mesta.
[ Java Beograd @ 23.01.2015. 11:16 ] @
Citat:
bogdan.kecman:ako u 2015 godini ne umeju da odgovore na mail ne trebaju mi onda cu da nadjem one koji su mi najblizi


"Jes' da je kod ovih jeftinije 50%, ali neću sa njima iz principa zato što ne koriste e-mail u 2015 godini".

Tvoje inaćenje i insistiranje na e-mail komunikaciji ide samo u korist tvoje štete. Nespremnost da koristiš telefon te može koštati (ne tvrdim da i mora). Pa sad, "stavi na vagu" šta ti se više isplati.

[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 11:24 ] @
kada bi ljudi bili svesni koliko gube posla zbog toga .. prijatelj je
napravio web sajt sa jednom stranom, znaci nista sajt, jedna jedina
stranica, sada mu je 90% posla preko interneta... no sta je tu je ..

@java UPRAVO TAKO, necu iz principa, razlike u ceni izmedju najskupljih
i najjeftinijih nisu 50% vec su sitne, najjeftiniji univer koji sam
nasao je 700din i oni ne dostavljaju mozes da ih kontaktiras kako oces,
od ovih sto kao dostavljaju su 950-1100din, ovih ovde pored su 800din ..
to je jos jeftinije od ovih koji dostavljaju .. + sam ja hteo da platim
i dostavu, dakle ja sam hteo VISE da platim da mi neko dostavi, nece,
oticicu pa cu da uzmem sam lokalno jeftinije ..

necu da zovem firmu telefonom, posebno ne ako treba da im diktiram 20
brojeva, koje ce on da zapise pa ubaci u komp .. do mojega, sta mu je
problem da primi mail i nema sanse da cuje pogresno, cita ga "kad njemu
odgovara" ne da prica samnom preko klijenta dok mu urla 5 masina iza glave
[ ventura @ 23.01.2015. 11:54 ] @
Citat:
bogdan.kecman: kada bi ljudi bili svesni koliko gube posla zbog toga ..

Drvolux toliko dobro radi da posla imaju i preko glave. Baš sam pre par dana bio tamo isto za neke police, i čekao 30 minuta da dođem na red za porudžbinu kod jednog od 4 prodavca koji rade. Tako da sumnjam da im je stalo do još dodatnog posla, a sajt imaju, čak su im i cene ažurne (www.drvolux.rs)
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 11:57 ] @
ja poslah mail na 10tak adresa, samo mi se sa jedne adrese javise
(agacija) sa ponudom i informacijom da je "suvise mala nabavka za
dostavu", ostali nisu odgovorili na mail. mozda ce do ponedeljka no ja
cu probati danas/sutra to da zavrsim drugacije .. ne verujem da svih 10
firmi ima posla preko glave, ako imaju - super, blago njima
[ Java Beograd @ 23.01.2015. 12:29 ] @
Mislim da u Agaciji rade dostavu, ali je dostava besplatna ako se kupi, valjda, ukupno univera više od tri tabli. Ako je manje, mislim da opet može, ali se dodano plaća.
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 12:33 ] @
yup dzaba preko 3 table, e sad za manje, poslali su mi pdf u kome je
cena samo za daske, i u mailu da je to premalo za dostavu, ja im vratio
mail nazad sa "da li to znaci nema dostave uopste ili da se dostava
placa, ako se placa koliko se placa i kada mozete da dostavite" - nisam
dobio odgovor :(

mailovi su poslati sinoc, agacija je odgovorila u 09.05, znaci proverili
su mail cim su dosli na posao, moguce da to rade samo ujutro pa cu
odgovor dobiti u ponedeljak
[ dusans @ 23.01.2015. 12:49 ] @
A da zoveš neki od kombi prevoza da ti prevezu?
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 12:51 ] @
kosta ko univer, hteo sam jednostavnu uslugu izgleda od toga nema nista,
resio sam na drugi nacin ali sramota realno
[ dusans @ 23.01.2015. 12:55 ] @
Jel moguće da ti prevoznici imaju toliko posla i mušterija kad neće da pale kombi bez pet 'iljada?
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 13:01 ] @
jedan mi reko 50eur drugi mi reko 4k din, treceg nisam teo zovem
doduse to je sa iznosenjem toga na 5ti sprat (ne znam dal 2m daska ulazi
u moj pateticni lift)!
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 13:03 ] @
no nebitno napravismo filozofiju oko kupovine par daski i kilo tiplova
ja sam se nadao da ima neko dovoljno lud da je napravio biznis od toga
da radi delivery i malih kolicina ali jbg sta je tu je ..
[ botr @ 23.01.2015. 16:33 ] @
Samo da se osvrnem na ovu pricu o mejlu od pet firmi koji nude komunikaciju mejlom, dakle na sajtu imaju onaj prozorcic za kontakt mejlom, i u fazonu odgovoricemo vam u najbrzem roku na vase pitanje, mozda dobijem odgovor, od jedne, dve. Za koji k nudis komunikaciju mejlom, ako neodgovaras?! Lepo stavi samo broj telefona i boli te uvo.
[ bakara @ 23.01.2015. 17:35 ] @
aj polako IT geekovi.. .

Te firme za secenje plocastih materijala uglavnom posluju sa majstorima, a majstori uglavnom (bar oni ozbiljni koji imaju posla) ne komuniciraju mailom.

Mail na sajtovima postoji zbog poslovnih ponuda, predracuna, faktura, tu se ne ocekuje zahtev za maloprodaju. Veruj mi da im je bio neobican tvoj upit...

Ti si na pocetku trazio samo dostavu a sad ispada da trazis on line kupovinu sa dostavom

I verovali ili ne, bar ovde u srbiji je neuobicajen zahtev mailom bez telefonskog kontakta.
Znaci moras da javis da ces poslati mail






[ botr @ 23.01.2015. 18:10 ] @
Nisam iz it sveta, ali recimo, trazio sam da kupim neku autokozmetiku, sampon za bezkontaktno pranje, ali ne bilo kakav posto se nudi sve i svasta ( za pranje motora, cerada i slicnih stvari, kao sampon za pranje auta, koji mora da bude ph neutralan), a najmanje ono sto treba, ujedno bih uzeo jos nesto ...

Na sajtu jedne firme:

Citat:
Za više informacija nas možete kontaktirati putem kontakt forme ili putem ONLINE korisničke podrške...


Posaljem mail bas preko kontakt forme i nisam dobio nikakav odgovor. Nemoguce da ne citaju mejlove, nego ih boli uvo.

Desavalo se i sa mnogim drugim firmama koje nude isti metod kontakta, vrlo mali procenat odgovori.
[ bakara @ 23.01.2015. 18:18 ] @
Pa to ti je zbog ovog:

Citat:
bakara:
I verovali ili ne, bar ovde u srbiji je neuobicajen zahtev mailom bez telefonskog kontakta.
Znaci moras da javis da ces poslati mail
[ bogdan.kecman @ 23.01.2015. 18:49 ] @
Citat:
botr:  Za koji k nudis komunikaciju mejlom, ako neodgovaras?! Lepo stavi samo broj telefona i boli te uvo.


AMIN!

Citat:
bakara
I verovali ili ne, bar ovde u srbiji je neuobicajen zahtev mailom bez telefonskog kontakta.


neka se skontaju da je hebeni dvaesprvivek, u vecini zemalja NE MOZES DA DODJES LICNO ... ja zato biram sa kim cu da radim a njima ako ne treba moj posao neka im, ali ja dva puta radim nesto sitno a onda dodjem i uradim celu gajbu od 166m2, ili halu od 1000m2 ili ..

znam ja vrlo dobro gde zivim i kime sam okruzen ali i dalje pokusavam medju njima da nadjem onih 2% normalnih ... sad sam skoro otkacio stolara koji je super majstor, jbg brate sta mu vredi sto je super majstor kad 6x uzima mere jer je izgubio papiric, ne ume komunicira mailom a nagluv 60 puta se derem u slusalicu sta ocu, ne ume posalje skicu nego dodje meri pa ode kuci pa skicira po papirima pa dodje iz pizdinaca gde zivi u pizdince gde ja zivim, pa onda nesto ocu promenim on sve crta ispocetka ... nemam ja bre vremena za to imam ja zivot ... sad sam nasao majstora, jbg nije tako kvalitetan ali brate 100000 puta brzi, nacrta za cukicu u sketchup-u, posalje fajlove, ako ti se nesto ne svidja promeni za minut posalje nove, sve vidis sta ce biti uradjeno, nema gresaka, nema "ali ja sam to zamisljao drugacije" .. vidis ga kad dodje da uzme mere i sledeci put kad montira ..

kupio sam finalno u steco-u, oni su malo skuplji za abs ali su najjeftiniji od svih za univer no razlog sto kod njih je - bili su mi danas usput i to je to ..
[ whitie2004 @ 24.01.2015. 08:35 ] @
Citat:
neka se skontaju da je hebeni dvaesprvivek ...

A ne radi se o tome da neko nezna da koristi tehnologiju jer je drvoseca .... To je poslovna politika.

Probaj da bilo gde nadjes email SBBa. Bilo gde: sajt, reklame, flajeri, njihov racun za usluge ... Kad dobijes email od njih odresa je privatna i tako se odnose prema sadrzaju!

Da ne pomislis da je neka greska, oni su tip firme gde odes u prestavnistvo da nesto uradis i oni ti kazu: OK, sad se vrati kuci i pozovi nas telefonim da ti to zavrsimo. Licno sam prisustvovao sceni gde gospodin koji leto provodi na Pesteru pokusava da produzi ugovor o satelitskoj tv. Zena mu trazi neki broj koji je na prijemniku, da procita i da javi telefonom. On objasnjava da gleda tv preko satelita jer na Pesteru nema telefon. Ona ceka da ode sam ili uz pomoc obezbedjenja. Ovoga iz obezbedjenja bilo sramota da se pojavi i ona morase u 2 klika da nadje taj broj bez odlaska na Pester ...

Nije u pitanju neznanje nego nerad !
[ bogdan.kecman @ 24.01.2015. 08:46 ] @
Citat:
whitie2004:
Probaj da bilo gde nadjes email SBBa. Bilo gde: sajt, reklame, flajeri, njihov racun za usluge ... Kad dobijes email od njih odresa je privatna i tako se odnose prema sadrzaju!


Yup ali sve standardne adrese rade :D (noc@, support@, info@ ..) i odgovaraju na njih

Citat:
whitie2004:
Nije u pitanju neznanje nego nerad !


pazi, ja znam mnogo vlasnika firmi koji su vrlo tehnicki obrazovani, likovi koji mi rade nesto na water jetu teraju linuxe, prave svoje sisteme za cnc, vrlo upoznati sa modernim tehnologijama - poslovni mail proveravaju jednom u 2 nedelje, posluju samo telefonom ... meni to ide na ganglije ne zelim da prihvatim te njihove odluke.. mrzim da pricam telefonom posebno sto opet posle tog razgovora moram da posaljem mail sa specifikacijom sta mi treba - koja poenta telefona u tom slucaju .. idioti i budale po meni nemam drugo objasnjenje
[ botr @ 24.01.2015. 09:05 ] @
Sad se setih, isto tako sam trazio nesto da kupim, na sajtu, u cenovniku ima toga sto ja hocu.

Posaljem im da pitam da li imaju to, odgovore mi brzo, ali dobijem broj telefona i koga da trazim.

Ne budem lenj, pozovem, pitam za jedan proizvod, nema, pitam za drugi, nema, pitam za treci .... nikad nisu nista od toga ni uvozili. Zasto onda imaju u cenovniku, ako nemaju niti uvoze to sto trazim.
[ bogdan.kecman @ 24.01.2015. 10:05 ] @
ma toga koliko hoces, plate 40eur da im neko napravi "sajt", neko im instalira neki cms i ostavi ono "evo punite" i to tako ostane, nikad niko iz firme ni ne ode da pogleda, kad se sete da bi mogli onda vise ne znaju ni user/pass a cesto ni adresu svog sajta ..
[ alexgrbic @ 24.01.2015. 16:19 ] @
Evo i ja da se javim.. Nerad, nezainteresovanost, lenjost i nezelja za ucenjem.

Secam se pre 15ak godina zovem ja Nisal iz Nisa. Vidim ja reklamu za neke kombinovane solarne panele (Struja i topla voda).
"Dobar dan, dobar dan.. Jel imate??? -A, To.. Nemamo bre, nego ostalo u katalogu. Imali smo mi to pre dok smo radili sa Slovencima pa kad smo se rasturili oni sve papire pokupili, odneli Budale, kaze..."

Tako da me nista ne cudi.


Inace zivim na Kipru i posto trenutno se bavim nekom sitnom gradjevinom tamo u Srbiji imam veliki problem sa komunikacijom
- Ljudi (majstori) jednostavno nemaju email ili kad ga nazoves "Znas imam ja mail na sina al on nije trenutno tu pa nazovi ti veceras posle 8 pa cu ti ja dati njegov mail". Sledece pitanje je odma "a odakle zovete???"

Jer se po tome formira i cena. Zovem lika sa Kiparskog broja za geometarske radove. I sad znam da postoji kamen, sve je obelezeno samo da proveri. To kosta 100e, ali kad mu izadje Kiparski broj na ekranu odma trazi 150e za istu uslugu. Tako da sam uhvatio foru. Instalirao sam SIP 063 broj i sad im izlazi identifikacija da sam odande. Kad me pitaju odakle sam kazem da sam u Pirot i da ne dolazim bas cesto za beograd pa ako mogu da... :)

Poslao sam mali milion upita firmama za razlicitu robu, santarije ili gradj. materijal. U principu mi se javi svaka peta. Sajtove apdejtuju nikad. Nadjem neke stvari na stovaristu u Surcinu povoljno posaljem mail u direkciju i dobijem odgovor da je to stovariste zatvoreno ima cetiri godine. Pa jbte, jel toliki problem skinuti jednu recenicu sa sajta.

A da ne pricam da se u komunikaciji svi ponasaju kao da su u najmanju ruku kardiohirurzi

[ Java Beograd @ 24.01.2015. 19:07 ] @
^ To sve znači da svi imaju mnogo posla, da nemaju namere ni potrebe da se usavršavaju, da stiču nove klijente / kupce i slično.
Naravno, kobajagi.
[ bogdan.kecman @ 25.01.2015. 16:13 ] @
ma .. scena, radio nesto na waterjet-u, realno 20min posla plafon, jave mi da su u guzvi nekoj i kao uradice, ja reko ok nije zurba .. 2 meseca kasnije jave da je gotovo, ja cujem od drugara od tih 2 meseca mesec dana NISTA nisu radili bukvalno nisu imali posla uopste, i kao da ih on nije podsetio da urade ovo za mene ne bi jos bilo gotovo .. i pazi sad, ja reko ok super posaljite, kazu ne mozemo ne znamo cenu gazda na odmoru!!! .. i sad ja cekam jos 2 nedelje da posalju dok gazda nije dosao i rekao koliko to kosta .. jbg .. ali to je ono "nasledjena" masinerija, nije tu niko gulio godinama da stvori te masine nego nasledio/dobio od caleta/dede/tece... i onda jbg dokle ima za pljuge i pljeju, ko ce se cima :(


inace za ovu ivericu, zavrsio sam danas police i iznervirao sam se mega... evo picim kroz gajbu ceo dan nerviram se sto nisam ovo uradio ranije .. uopste nije bilo toliko posla (montirao sve dok je dete imalo prepodnevnu dremku, znaci unutar 2h) a ono SPAS... uzeo sam ivericu odma i za sto sa mehanikom pa cu tamo isto da montiram nego nemam sve nosace, bio jutros u uradi sam opet nisu imali sve sto mi treba, pokupio sam im sve single 40cm nosace, 20cm nisu imali uopste ..




p.s. ovo sto deluje da su krive police, nisu, to tako krivi kamera na telefonu
[ bakara @ 25.01.2015. 16:19 ] @
Citat:
bogdan.kecman: ... bio jutros u uradi sam opet nisu imali sve sto mi treba, pokupio sam im sve single 40cm nosace, 20cm nisu imali uopste ..

Eto ti sad...ne valja ti ni "uradi sam"


Kada kupujes vise razlicitih vrsta okova i drugog materijala, najpametnije da zapucas na buvljak jer ces sigurno zavrsiti sve na jednom mestu, a i taj materijal je najjeftiniji bas tamo.
[ bogdan.kecman @ 25.01.2015. 16:31 ] @
Citat:
bakara: Eto ti sad...ne valja ti ni "uradi sam" ;)


jok, oni su mi super, "logicno" sortirano, kad ih pitam umeju da odgovore, cene su "ok" ..
nego ove nosace sto mi trebaju za police nisu imali 20cm i nisu imali 40cm hamerslag pa sam uzeo bele i sive tako da mi sareno sad (bas me briga :D ) i nisu imali od 2m duzine one duple trake sto idu na zid u koje idu nosaci i nisu imali 40cm nosace te duple nego samo 17cm i 30cm .. u svakom slucaju imali su sta mi je trebalo da zavrsim ovaj zid iza ledja :) (malo sareno al sta ima veze) ... pitao momka na odelenju, kaze da uvek narucuju po malo ali da narucuju cesto .. tako da cu da overim sledece nedelje opet da vidim ti dupli dal su stigli posto sam tamo iznad 3d stampaca i struga mislio te duple da stavljam, tu je gipsani zid pa ce biti zanimljivo..

Citat:
bakara:
Kada kupujes vise razlicitih vrsta okova i drugog materijala, najpametnije da zapucas na buvljak jer ces sigurno zavrsiti sve na jednom mestu, a i taj materijal je najjeftiniji bas tamo.


OTC mi je extra smor, velika guzva, dzeparosi na sve strane, sve vrlo nepregledno, svi pricaju u glas .. i najgore od svega, kupim danas nesto, dodjem za 2 meseca to vise nema sad se prodaje nesto drugo .. to mi je extra smor .. to je ok ono kad pravis jednu stvar ali ako, kao ja, radis sve vreme isto samo u nastavcima, onda ti znaci da uvek kupujes kompatibilne stvari .. npr ovi nosaci za police, u OTC-u sam za proslu radionicu kupio sinu za zid i par nosaca, dosao za godinu dana da kupim jos nosaca, nisu imali taj raster vec neki drugi .. poludeo ..

a za najjeftinije, opekao sam se mnogo puta tamo misleci da je najjeftinije a cene su bile po 10-20% vece nego u istim radnjama istog imena i vlasnika u gradu, jedino sto stoji je da je sve na jednom mestu ali .. i u uradi sam mi je sve na jednom mestu .. dok sam ziveo u zemunu imao sam onaj uradi sam tamo zemunski + merkur + srafko u prvomajskoj (to mi je najzalije sto mi je daleko, tako mi je znacio srafko u prvomajskoj koji mi je bio na 2min peske od gajbe) + srafko dole kod sinagoge ... sad ovako sa miljakovca gde god krenem to je "putovanje" .. pa obicno pravim rad ono ja idem u uradi sam, zena u rodu pa se "nadjemo kod kolima" kad zavrsimo :D
[ botr @ 25.01.2015. 16:33 ] @
Plafon je oko 4m?
[ bogdan.kecman @ 25.01.2015. 16:37 ] @
Citat:
botr: Plafon je oko 4m?


da nesto sitno preko tipa 4.2
[ botr @ 25.01.2015. 18:43 ] @
Obozavam visok plafon, kod mene je 2.4 i meni je to nisko.

Kod gipsa, samo da nadjes konstrukciju i nema problema.
[ bogdan.kecman @ 25.01.2015. 18:49 ] @
kosi je plafon, vidis gore grede od krova na plafonu, taj zid meni iza ledja je ~4.2 a ovaj u koji gledam (ispred mene) je 2.6m, mislim da mi nigde ni u jednom stanu gde sam ziveo nije bio ispod 2.6m plafon, zar nije to normalno za sve zidano posle ww2 ono 260cm od parketa do plafona? meni je sve ispod 2.6 bas nisko... gore na spratu kod mene imam nize kosine, mislim da je najnize 2m i ide do 3.5m u najvisim delovima.. nisam bas merio gore su zenina radna i decija spavaca soba pa tamo nemam ja sta mnogo da radim :D .. svidela bi ti se moja dnevna, ide od 2.6 u jednom kraju do preko 5 u drugom :)

a za gips znam, vidis ovu sliku vidis vrata gde se zavrsavaju jos jedno 30cm iznad ceo taj zid je gipsan po sirini (znaci oko 2.3-2.5m visine) tako da sve te donje police su srafljene u metalne nosace tog zida ... a iznad te crte je neka betoncina koju sam jedva izbusio ..

nego mi smesno iz nekog razloga u uradi sam sam kupio jedno 6 kutija onih fancy metalnih puz tiplova za gips i onda kad sam dosao kuci kontam kako cu da srafim ove strafte u metalne nosace zida i onda gledam one puz tiplove pa gledam u zid .. onda sam krenuo da vristim od smeha :D
[ botr @ 28.01.2015. 15:25 ] @
Meni mnogo ide na zivce sto mi je plafon u kuci oko 2.4m. Ispruzim ruku i stavim pola sake na plafon, nisko je. Planiram da spustim pod, majstori su izgleda bili malo pijani, pa su stavili ko zna koliko cm betona, pa je jos i kriv beton.. Rekao bih da mogu da sputim pod za nekih 15-20 cm sto bi bilo koliko toliko prihvatljivo.
[ bogdan.kecman @ 28.01.2015. 18:50 ] @
2.6 je po meni dobar optimum, taman visoko da ne pritiska a opet
dovoljno nisko da mozes da zagrejes .. meni su do jaja oni salonci gde
je plafon na 3.5m ali to bas bas kosta da se zagreje zimi