[ lazar markovic @ 09.04.2015. 19:33 ] @
Danas sam u IDEI popunio kupon za nagradnu igru i dao podatke - ime, prezime, adresu, postanski broj, broj lk i telefona.

Pise da ce biti koriscene samo radi obavestavanja oko nagradne igre.

http://www.idea.rs/Akcije/U-Idei-sreca-dolece-uz-prolece

Dvoumio sam se da li da im dam sve te podatke... Jer dosta im je ime i telefon za obavestavanje - pa ko pobedi moze da im telefonom kaze ostale podatke, zar ne?

Zato mi je sumnjivo.

Ali nagrade su primamljive - avio karte, 1000 komada cak.

Da li im se moze verovati da nece zloupotrebiti?

Osim sto mogu da (pro)daju marketinskim agencijama da smaraju pozivima, i salju razne spamove putem obicne poste, za kradu identiteta im valjda fali jos samo JMBG.

Jel zna neko nesto na tu temu?

[ deki77 @ 09.04.2015. 20:01 ] @
I ja sam hteo ovo da prijavim..
U stvari sporan je ovaj kupon nagradne igre za prijavu..
A sporan je, bar meni, što te podatke može neko zloupotrebiti.One kutije u koje se ubacuje nagradni kupon može bilo ko uzeti jer kod mene u IDEA-i stoji pored izlaznih vrata.Na dohvat ruke bilo kome.Poklopac nije zapečaćen već je od kartona.Samo brkneš u kutiju i izvadi neko stotinak kupona sa sve podatcima.
Posebno je nepoznato kako će se posle nagradne igre ovo uništiti,skladištiti,čuvati.Nešto se brinem da sve ovo ne bude prodato nekoj agenciji..Ali da ne pravimo teorije nadam se neko stručan da će reagovati.
Njihov član(ne sadrži L.K)
Citat:
ODOGOVORNOST PRIREĐIVAČA

Član 7.

Po okončanju igre, Priređivač će u roku od 15 dana obavestiti Upravu o rezultatima igre, u skladu sa članom 114. Zakona o igrama na sreću sa podacima o dobitnicima. (ime i prezime, adresa). Takođe, spisak dobitnika nagradnog izvlačenja priređivač će objaviti u dnevnom listu po izboru Priređivača.

Momentom preuzimenja nagrada od strane dobitnika, uručenjem vaučera, smatra se da je Priređivač u potpunosti ispunio obaveze prema dobitniku predviđene Zakonom o igrama na sreću.

Priređivač nagradne igre se obavezuje da plati porez na dobitke od igara na sreću u skladu sa Zakonom o porezu na dohodak građana.


Slika


Link nagradne igre http://www.idea.rs/Akcije/U-Idei-sreca-dolece-uz-prolece
Pravila http://www.idea.rs/Akcije/U-Idei-sreca-dolece-uz-prolece/Pravila

[Ovu poruku je menjao deki77 dana 09.04.2015. u 21:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao deki77 dana 09.04.2015. u 21:27 GMT+1]
[ lazar markovic @ 09.04.2015. 20:26 ] @
hvala na fotki!

Treba link poslati Ombundsmanu.

A nadam se da ce IDEA voditi racuna, jer ako se otkrije zlouptreba, nece im se bas pozitivno odraziti na prodaju.

Ali tesko je dokazati da su prodali nekoj agenciji podatke.

Mene su onomade iz opstinskog DS-a zvali na fiksni da pitaju da li podrzvam DS akciju protiv smanjenja plata i penzija.

Pitao sam ih otkud im mpj bro. Kazu - dali ste nam kad ste potisivanjem podrzali neku nasu raniju akciju.

Nikad nisam dao telefon DS aktivstima, ali jesam u nekim nagradnim igrama u Veru i Maxiju.

Broj mobilnog i JMBG mi ne pada na pamet da ikome dajem.
[ deki77 @ 09.04.2015. 20:31 ] @
Ja mislim da ovo radi Poverenik a ne Ombudsman..
[ lazar markovic @ 09.04.2015. 20:46 ] @
U pravu si, to spada u domen Rodoljuba Sabica:

http://www.poverenik.rs/
[ deki77 @ 09.04.2015. 21:17 ] @
Ja kapiram kada je nagradna igra u pitanju moraju se ostaviti neki podaci.
Ali sve se to mora malo kulturnije obezbediti.Odnosno po propisu..
Da nagradni kupon ima kovertu(ili je tako urađeno) čiju sadržinu ne mogu druga lica videti.
I da je kutija u koju se ubacuju nagradni kuponi obezbeđena malo bolje, i zapečaćena.
Ono što sam ja video je kartonska kutija sa polu otvorenim poklopcem(verovatno da se često prazni).Gde su bukvalno podaci učesnika svima dostupni (ako to žele da vide).

Ono drugo što nije pomenuto u ovoj igri je sledeće:
Period u kome se mogu izdati karte dobitnicima nagradne igre je najkasnije do tri meseca od dana završetka nagradne igre.

Periodi u kojima dobitnici nagradne igra mogu ostvariti putovanja su:

03.05.2015. godine – 15.06.2015. godine
15.09.2015. godine – 15.12.2015. godine
15.01.2016. godine – 20.03.2016. godine
01.04.2016. godine – 25.04.2016. godine.


To samo piše na sajtu a na kuponu nema.A ja drugi papir nisam ni dobio.Znači nisu u podpunosti objavili uslove nagradne igre.Što je još jedna u nizu prevara.
I tako u nedogled da sad analiziramo i trošimo tastaturu...Na kraju samo pomisli čovek.."da to je Srbija"...koga to u opšte i briga.Kada ljudi ovde imaju drugih nerešenih problema.
Baš neko o tome i razmišlja.A u stvari u tome i jeste problem.Što se u opštem metežu čovek izgubi,zbuni i svako može da ga prevari..
pozz




[ lazar markovic @ 09.04.2015. 21:47 ] @
sve se to moze lako resiti, izmenom Zakona - da ne mogu traziti druge podatke u nagradnim igrama osim imena i kontakt telefona / mejla.

Pa lepo nazovu i traze jos podataka ako im treba - od nagradjenog.

ovako, nema logike da neka firma kupi 1000 avio karata da bi pospesili prodaju iznad 1000 dinara.

tu nema ekonomske logike.
ne isplati se.
osim ako podatke prodaju nekome.

[ Homer J. Simpson @ 09.04.2015. 22:20 ] @
A ako prodaju onda se isplati ?
Sta ti mislis , koliko kostaju podaci par hiljada kupaca - 10 , 20 , 50e ?
[ lazar markovic @ 09.04.2015. 22:23 ] @
Homere, stavrno nemam pojma koliko kostaju podaci.

Samo pokusavam da nadjem neku ekonomsku logiku.

Zar im se isplati da puknu 120.000 evra za ovu kampanju?

Nesto tu ne stima.
[ Homer J. Simpson @ 09.04.2015. 22:30 ] @
Mislim da nije ista cena kad kupis 1 ili 1000 karata , tako da je cifra sigurno bar 2x manja.
Sto nije mnogo za troskove marketinga , sigurno ih reklame po medijima daleko vise izadju
[ lazar markovic @ 09.04.2015. 22:54 ] @
Tako je, verovatno im je Er Srbija dala upola cene.

Ali i dalje ne vidim kakav je to marketing. I kako se to isplati.

Ja nisam nigde ni video da postoji ta nagradna igra, pa da onda kazem - super, bolje da potrosim u IDEI umesto u MAXIJU 1000 dinara.

Da mi kasirka nije tutunula kupon u ruku ne bih ni znao za igru.

Tako da ne kapiram da im to moze zameniti oglasavanje u medijima.

Resenje probema i dilema oko motiva u lsicnim igrama bi bila u zakonski nalozenoj obavezi da ne smeju da traze od ucesnika nista vise od imena i telefona/mejla.

Sta ce im broj moje LK i adresa stana sa postanskim brojem?
[ Homer J. Simpson @ 09.04.2015. 23:00 ] @
Pa sad znas a evo i mi znamo posto si nam rekao , znaci marketing deluje.
A i jeftinije je od TV-a posto je tamo 1s reklame jednaka ceni karte.

Ne znam sta ce im i broj LK i adresa osim da te ne pomesaju sa nekim drugim Lazarom Markovicem.
Bolje da traze samo broj LK i telefon/mail i svi srecni
[ lazar markovic @ 09.04.2015. 23:17 ] @
Ostaje misterija sta ce im svi ti podaci.

Jer ne brinu se oni da nekog ne pomesaju, svako ima pravo da bude izvucen vise puta:

"Potrošač može neograničeno puta konkurisati za nagradnu igru. Ukoliko se jedna osoba više puta izvuče, talon će se smatrati validnim".

http://www.idea.rs/Akcije/U-Idei-sreca-dolece-uz-prolece/Pravila
[ Homer J. Simpson @ 09.04.2015. 23:26 ] @
Pa verovatno su videli da i drugi traze iste/slicne podatke pa 'prepisali' provereno resenje.
Ili cak postoji neki zakon koji propisuje pravila
[ 2012 @ 09.04.2015. 23:34 ] @
@lazar markovic

Jedno pitanje.

Ko ce utrvrditi da li je 1000 kupaca (istinitih) podiglo (dobilo, iskoristilo) 1000 karata?

Da li je precizno navedeno kakve su karte u pitanju?
Da li pored karte koju kupac dobije postoje i drugi troskovi koje korisnik karte treba platiti?
Da li su precizirani uslovi koriscenja karte?
Da li je preciziran period u kojem karta mora biti iskoriscena?

Pobaj da mi das ove podatke, pa da napravimo scenarijo (pribliznu optimizaciju zarade od igre i troskova nagradne igre).

P.S. da dodam, ja sam procitao pravila nagradne igre.
[ lazar markovic @ 10.04.2015. 01:44 ] @
imas sve odgovore u Pravilima
(jedino ne vidim kako se moze utvrditi da li je bilo 1000 pravih dobitnika. Mozda u Pravilima ili Zakonu ima neki vid kontrole).

Vaučer koji preuzimaju dobitnici nagradne igre u IDEA maloprodajnim objektima, nakon okončanja nagradne igre, a koji se u definisanim poslovnicama Air Serbia menja za karte, podrazumeva izbor od 14 ponuđenih destinacija:
Amsterdam , Pariz, Brisel, Kopenhagen, Stokholm, Dizeldorf, Frankfurt, Cirih, Rim, Milano, Atina, Beč, Prag, Solun.

Cene paketa karata za ponuđene destinacije su izražene sa uračunatim popustom za naručioca, svim pripadajućim aerodromskim taksama i taksom za izdavanje karte.
Paket karata obuhvata dve povratne karte na jednoj od ponuđenih destinacija.
Ukoliko u željenom terminu ne postoje raspoloživa mesta na destinaciji koju dobitnik želi iskoristiti, vaučer može iskoristiti za neku drugu destinaciju u okviru ponude.
Karte se ne mogu menjati za destinacije van ponude.
Vaučer može biti prenesen na treće lice.
Periodi u kojima dobitnici nagradne igra mogu ostvariti putovanja su:
03.05.2015. godine – 15.06.2015. godine
15.09.2015. godine – 15.12.2015. godine
15.01.2016. godine – 20.03.2016. godine
01.04.2016. godine – 25.04.2016. godine.
[ ctrl alt del @ 10.04.2015. 06:52 ] @
Citat:
lazar markovic
Ukoliko u željenom terminu ne postoje raspoloživa mesta na destinaciji koju dobitnik želi iskoristiti, vaučer može iskoristiti za neku drugu destinaciju u okviru ponude

Verovatno i ovde leži začkoljica koja će dovesti do toga da više od pola dobijenih karata u stvari nikad ne bude iskorišćena. Jednostavno najatraktivnije destinacije na koje bi 90% ljudi išlo nikad neće biti slobodne. Ali zato će uvek biti slobodni Kopenhagen ili Stokholm. Kao na timesharing promocijama na kojima svi dobiju poklon vaučer, ali nikad Grčku ili Italiju već Dominikansku republiku gde niko ne ode.
[ niki212 @ 10.04.2015. 07:55 ] @
Ako opet pročitate termine kada se vaučeri mogu iskoristiti biće vam jasno. Mogu se iskoristiti samo van sezone i van prazničnih špiceva, kada ima
uvek praznih mesta. Nije IDEA kupila karte unapred od Er Srbije već su verovatno napravili neki ugovor po kom imaju veliki popust pri ostvarivanju
tih neprodatih mesta, tako da da jedni popunjavaju prazne kapacitete a drugi povećavaju broj kupaca, a time i zaradu. Sumnjam da će od tih 1000
vaučera na kravu biti iskorišćeno pola, a verovatno i manje. Ovakav vid reklame nije niko još radio kog nas a kako je tržište takvo kakvo je svaki novi
vid borbe za kupca je dobrodošao.
Što se podataka tiče nisu blesavi da ih prodaju, to im je dar sa neba, što ih oni ne bi koristili.
[ lazar markovic @ 10.04.2015. 10:56 ] @
Sustina je sto zivimo u divljem neuredjenom drustvu, a za to smo i sami krivi jer cutimo.

Kao rezultat ove diskusije poslacu povereniku Saaicu predlog da se izmeni Zakon o igrama na srecu tako sto ce moci da da nam traze samo ime i kao kontakt fiksni telefon ili mejl, a svi ostali podaci se daju dobrovoljno.

Inace, i ja verujem da ce 'srecni dobitnik' po deafultu imati ovakvu konverzaciju sa Er Srbijom:

- Dobar dan , imam vaucer za besplatne karte od IDEE, mi bismo 20/27 septembra do Rima?

- Zao nam je, sve karte po toj tarifi su vec prodate, ali za taj termin imamo dve u ekonomskoj, uz doplatu od 10.000 rsd po osobi, jer vrednost vase karte je 12.000rsd.

- A za Pariz, isti termin?

- Nazalost nemamo vise slobodnih mesta ni za nijedan ostali grad, ali uz pomenutu doplatu moze.

To su sibicarske fore, i drzava sluzi da gradjane od toga zastiti zakonima.

Problem je sto zakone narucuju oni koji imaju para, i sto politicari ne stite interese gradjana, vec tih sibicara, i naravno svoje.

O tome je lepo govorio ex ministar Radulovic, ali ovaj narod mu je dao 1 procenat glasova, vise veruju u bajke o Bgd/H20, 10.000 milijardi iz Kine, u kanal Dunav-Solun i slicne gluposti. Sami smo krivi za sve jer cutimo.
[ deki77 @ 10.04.2015. 15:26 ] @
Lazare..
Meni nije ovde problem nagradna igra.Jer su mi po default-u sve to prevare.
Loše je to što su oni ovako nagradnu igru odradili, da su lako dostupni podaci lica.Uključujući i br. L.K...koji im nije bio potreban.
To treba dostaviti povereniku.Da su kuponi od nagradne igre lako dostupni drugim licima na uvid.
Sa ovim kuponom trebala je da ide koverta.I ne bi bilo problema..
[ lazar markovic @ 10.04.2015. 18:41 ] @
da, sve pomenuto je problem.

napisacemo pismo pa da vidime dal' ce bidne neki efekat.
[ boban779 @ 14.04.2015. 15:14 ] @
Kod mene u Idei, na kutiji u koju se ubacuju kuponi, piše da važe i kuponi bez unetog broja lične karte.
[ lazar markovic @ 14.04.2015. 23:54 ] @
jel' su to rukom dopisali na kutiji/ nalepili odsampanpapir ?

kod mene nije pisalo.

a na samom kuponu pise da ne vazi ako nije SVE popunjeno.

verovatno se ljudi zalili pa izmenili pravila.

po tom prinicpu cemo traziti i zakon da se izmeni i da ne mora da se napise nista vise od imena i telefona ili mejla, neka zaborave na nase adrese, jmbg, lk itd...
[ dr0id @ 15.04.2015. 02:03 ] @
Cemu toliki strah za broj licne karte i JMBG? To su beznacajni podaci bez konkretnog dokumenta i lica kome pripadaju.
[ JankoNIS @ 15.04.2015. 09:49 ] @
Ne. Vrlo su znacajni, cak i bez dokumenta.
[ dule_ns @ 15.04.2015. 15:17 ] @
@JankoNIS

Bez zezanje, ako može primer.
[ JankoNIS @ 15.04.2015. 16:01 ] @
Neko je dosao do mog JMBG. Mogao je to da uradi na hiljadu mesta (prodavnice, banke, biracki spiskovi i sva ona mesta gde MORAMO da damo te podatke). Zatim je sa tim podatkom otvorio nalog na KupujemProdajem sajtu, varao ljude za solidne iznose.
Na kraju sam ja morao da odem u policiju i dam izjavu zasto sam to radio...

Srecom, sve se dobro zavrsilo jer sam primetio da je JMBG zauzet prilikom otvaranja naloga za moje potrebe. Sledila je prepiska sa administracijom KP portala, ljudi su shvatili sta je posredi i taj nalog je blokiran. Takodje, cim nisam u zatvoru, znaci da je i sudija koji je izdao nalog za moje saslusanje u policiji shvatio o cemu se radi.

To ti je samo jedan primer. Ako hoces jos neki, pratis li situaciju oko Andreja Vucica?
Znam da se to resilo zahvaljujuci tome sto je on brat premijera. A sta da rade judi koji nemaju bracu i rodbinu u uticajnim krugovima?

Ako i dalje mislis da je bezazleno, pozivam te da odmah ovde napises tvoje podatke. Dokumenta nisu potrebna.
[ Homer J. Simpson @ 15.04.2015. 17:29 ] @
Glupost , na KP je mogao i da nalupa JMBG i da opet ti 'naebes' ni kriv ni duzan , nije uopste morao da nabavi.
A registracija firmi nije moguca bez LK i licnog prisustva ili ucesca odgovornog lica zaduzenog za taj posao u prevari , ali u tom slucaju im ne treba ni LK (ni original ni falsifikat) ni 'ukradeni' JMBG jer imaju pristup gomili JMBG-ova
[ Shadowed @ 15.04.2015. 17:48 ] @
Za taj slucaj bi trebalo okriviti KP. Ako odredjuju odgovornost na osnovu JMBG-a, onda su i oni odgovorni da potvrde da je taj JMBG verodostojan. Ili koji god drugi podatak da koriste.