Ako se ne prežderavaš slatkišima, zdravo je. Čak šta više, poželjno je u telu imati izbalansiran nivo svih hranjivih sastojaka svih `ukusa`. Oni koji imaju problema sa dijabetisom... za njih su pravila drugačija. Ali, ako nema ozbiljnijih zdravstvenih problema, ne treba forsirati ništa. Mnogo je bitnije razmišljati o količini soli u telu. Ja imam taj običaj bez obzira koliko nezačinjeno jeo ili manje slano ili normalno slano, jednom, eventualno 2 puta nedeljno, čaša dva decilitra, kafena kašičica soli, razmutim i na eks. To je jako gadan osećaj u ustima, ali traje jako kratko i što bi narod rekao - vezuje. Pa ako jedeš više slatkiša nego slane hrane, uopšte neće da ti škodi i tebi jedan slani `eks`.

Najnezdravije jeste čitati svakojake savete iz svakojakih novina. Taj ko to radi, obrao je bostan. U to sam 100% siguran. Dakle, prst na čelo i jedeš ono što ti se jede + zdrava logika koja govori da nismo svinje već umereni u svemu, pa tako i u hrani. Gledaj da ne obrišeš više od jednog, recimo, Rum Kasato-a na dan. Ili max. dva parčeta torte, neke.. Eto. Pa i ako preskočiš jedan dan sa slatkišima, ništa strašno, ako ti je to merka..

Bas Rum Kasato! To mi je jedan od omiljenih slatkisa.

Evo npr. ovaj deo teksta deluje kao zdrava logika sto se tice samih slatkisa:

"Sam secer je vec los po sebi. Evo sta se desava kada jedemo secer. Postoje razlicite vrste secera. Sa vocnim secerom telo lako izlazi na kraj. Kada jedemo preradjeni secer iz slatkisa i torti, on je toliko koncentrovan, da u organizmu dolazi do skoka. To je kao munja. I onda nam treba mnogo vremena da nase telo opet bude normalno. Ako stalno dolazi do ovih skokova gore - dole, telo postaje uznemireno i ispada iz ravnoteze. Ako zelite ravnotezu u telu, nemojte da koristite vestacku, rafinisanu hranu, jer ona u telu stalno stvara skokove. Jedite prirodni secer iz voca, povrca, orasastih plodova i zitarica. Pazite i na med. To je jako koncentrisan pcelinji polen. Malo meda je dobro, ali mnogo meda je lose. Neki ljudi misle da med mogu jesti koliko hoce, jer to nije beli secer. Ali, ako jedemo med, u telu je isti ucinak kao kad jedemo beli secer. Mi ne zelimo takve skokove i lose stanje koje oni proizvode. To se lako primecuje na deci. Kad dobije cokoladu, dete je jako srecno, ali pola sata posle toga ono podivlja. Morate dobro da pazite kad deci dajete slatkise. Ako im ih dajete, to treba biti na kraju obroka, jer je tu i druga hrana koja ce absorbovati taj secer. Ako jedete samo cokoladu, nikakva druga hrana ne moze da ublazi taj sok. U organizmu dolazi do velikog skoka i velikog pada. Neki ljudi prikrivaju takvo stanje tako sto popiju par kafa ili zapale cigaretu, i dospeju u "normalu". "

Zavisi koji Tip Dijabetesa je u pitanju. A pravilo za dijabeticare je - jede se sve ali se broji pre unosa da bi se dozirala kolicina Insulina koja se daje pre uzimanja obroka (za Tip 1). Za Tip 2 je nesto drugacije jer nije u pitanju potpuni izostanak prirodnog Insulina i ne uzima se Insulin pre svakog obroka... To ukratko.

Inace je velika zabluda u narodu da dijabeticari ne smeju da jedu slatkise, da ne smeju da upotrebljavaju secer... i slicno. Stvar je u tome da se dijabeticari hrane veoma zdravo i pravilno u odnosu na ostale ali je poenta u raznovrsnosti hrane kao i kolicini. I to je ukratno a sa druge strane sve je time receno.


Tako unistavas organizam vise nego da si okoreli pusac sa najmanje 3 pakle dnevno. Da ne navodim stetnost toga (moze se naci na Internet-u, na dva klika) samo upozoravam one koji citaju da je ovo za ignorisanje.


Ne da nece da skodi nego kao sto sam napisao u prethodnom - izuzetno ce da naskodi!!!

Inace potpuna besmislica je da se "izjednacava" ili "neutralise" visak slatkog (secera) unosom soli!!! Jednostavno nemam reci da opisem kolika je to nebuloza napisana!!!


Donekle je tacno, skoro sve napisano u ovom citatu.

Samo da napomenem jer se to ne zna - nije problem dijabetesa unos secera i slatkisa, nije samo to "secer u krvi" - sve sto se unosi je na kraju secer. I meso i voce i slanina i povrce - sve se razgradjuje na proste secere jer se ljudski organizam tako "hrani", dobija energiju, zavisi od toga, to je gorivo za celije, tako funkcionise covek kao pojam... Mislim, toliko je pogresnih stvari i zabluda u opticaju u realnom svakodnevnom zivotu da to nije normalno, samo treba malo interesovanja, malo guglanja i malo pameti - zar je to tesko?

Jos ne mogu da verujem da neko preporucuje eliminaciju viska secera unosom soli, mnogo soli?!?!?!


Pozdrav!

Ovde jedino u prvom postu nema dezinformacija :)

Ono sa solju necu ni da komentarisem.

Onaj citat posle je besmislica.
"Sa vocnim secerom telo lako izlazi u kraj" - jos lakse sa glukozom (vocni secer je fruktoza). Oba secera se direktno apsorbuju u tankom crevu, bez potrebe za varenjem. Saharoza se razgradjuje na fruktozu i glukozu tako da dodje na isto kao i prethodna dva, samo sa malom zadrskom.
"Kada jedemo preradjeni secer iz slatkisa i torti, on je toliko koncentrovan" - Besmislica. Koncentrovan je koliko i pomenuti vocni secer. 100g saharoze (secera iz kuhinje) ima 50g glukoze i 50g fruktoze.
Ostatak je samo nevest nacin da se kaze da dolazi do naglog skakanja i opadanja nivoa secera i insulina u krvi.




Netacno. Hrana nije samo u svrhu energije. Tacno je da glukoza predstavlja osnovni nosioc energije u krvi (najosnovniji nosilac energije je ATP u celijama) ali su nam potrebna razna druga jedinjenja za funkcionisanje, npr. amino-kiseline (gradivni blokovi proteina). Postoji 20 amino-kiselina koje covek ne moze da sintetise a neophodne su i dobijaju se razgradjivanjem proteina iz hrane. Tu su i vitamini, itd.

Sto se tice pitanja sa pocetka teme, ako je pitanje da li je zdravo u smislu da li je pozitivno - nije.
Ako je pitanje u smislu da li nije stetno - umerene kolicine su ok, vece nisu dobre. Sta su umerene kolicine je pitanje na koje ti dve osobe nece dati isti odgovor a zavisi i kako za koga.

Naravno, u pravu si ali sam se nadovezao na pitanje sa uvodnog posta pa preko nedoumica/nebuloza, a vezano za dijabeticare, koje su uobicajene u narodu.

Visak secera unesen kolicinom slatkisa (nekom merom koja je po nekom misljenju visak, a to je dosta diskutabilno i nije tako jednostavno...) organizam sam resava a svako moze da pomogne svom organizmu fizickim angazovanjem/aktivnostima. Najobicnija setnja od 4 kilometra ili pola sata i vise, vremenski, ce da "eliminise" taj visak, odnosno zdravom coveku da pomogne organizmu da lakse to regulise. Nista vise od toga ne treba ali je pozeljno da je bar toliko svakodnevno upraznjavanje... a, naravno, sve vise od toga je i bolje...

Da ne pricam konkretno o dijabetesu jer to nije tema.


Pozdrav!

Generalno - nije. Narocito otrove u vidu koka-kole, raznih domacih i stranih napolitanki itd (sve i sam koristim i poprilicno - ali sta da se radi).

A krempite, da li su zdrave?

Naravno da su zdrave. A naaajzdravije su uz hladnu bozu.


Pozdrav!

Kaži to i onima koji su imali sunčani udar (vojska, hrana iz konzerve) pa za nepunih 5 dana od riganja izgubili 20 kila. A u pitanju šuma, teren, tampon zona. Niko ne zna kako sprečiti. Nema lekara. Glavni i odgovorni starešina, em glup k'o qr4c, em se ne sekira uopšte. Uz pomoć tog slanog eksa sam toliko unišio organizam, da sam prestao da rigam u roku od 15 minuta. Pa kada te pročitaju takvi koji su imali slično ili isto iskustvo kao ja, ima da uoče potencijalnu štetnost i da krenu da te ignorišu po svaku cenu. Jedna kašičica soli u dva deci vode jednom nedeljno štetno koliko i 3 pakle dnevno? Da li si ti normalan u tim godinama?

Sve je otrov u odgovarajucim kolicinama, ukljucujuci i vodu.

Nece nikome nista biti od konzerve / flasice koka-kole ili par napolitanki.

Problem nastaje kada se pocne preterivati. Recimo neke od onih grdosija u USA sto izgledaju kao baloni piju par litara koka-kole dnevno. To je par stotina grama cistog secera svaki dan - 'ajde jos kada bi se na tome zaustavilo, ali tih par stotina grama secera je sitnica u odnosu na ostale kalorije unesene uz pomoc nekoliko Mars barova, troduplog cizburgera za one sa manjim budzetom ili rib-eye stekom od 400g pojacanim sa cheesecake-om na kraju i sl... :-)

U principu, moze covek ziveti 100 godina sve i da jede slatko svaki dan, ali u umerenim kolicinama uskladjenim sa tim koliko kalorija trosi. IMHO, daleko je bitnije koliko je covek fizicki aktivan - dzaba ti sto ne jedes secer ako sedis po ceo dan na stolici a onda pravac kuci na sofu.

@plus_minus - to sto navodis je slucaj koji nije svakodnevno desavanje da bi bilo pravilo. Cak daleko, daleko od toga.

Tolika i toliko cesta kolicina soli na sve sto se redovno konzumira je losa po organizam ma kako jak bio. Jako losa. Preporucujes nesto sto je jako nezdravo. Tu preporuku treba ignorisati, ko god procita.


Pozdrav!

Ja se secam jedne Maksovizije kad sam bio klinac tamo negde sredinom devedesetih, gost je bio Franjo Mihaljic. On je u emisiji demonstrirao kako pije caj, a pio ga je tako sto ubaci neku suludu kolicinu secera u solju, zaboravio sam broj, ali bilo je recimo 15-ak kocki. Inace, za one koji slabije prate medije, Franjo je nedavno preminuo u dubokoj starosti i osim sto je jedan od nasih najvecih sportista ikada, poznat je i po tome sto se zalagao (ovo je vise u sali) za ukidanje svake druge-trece gsp stanice i liftova u zgradama sa manje od recimo 6 spratova. Do zadnjeg dana trcao je ili brzo hodao po nekoliko kilometara dnevno.

Sto se mene licno tice, ja moram posle rucka nesto slatko da pojedem inace ne garantujem za posledice :), ali posto se polu- profesionalno bavim sportom nemam problema sa kilogramima

Po onome što sam čitao na netu i na sebi primenio dijeta(kao režim ishrane) je (otprilike, ne može se naravno utvrditi)80% a vežbe 20% konstitucije/izgleda.
Naravno individualne(genetske) razlike postoje, neko može da jede testenina i hleba po ceo dan a da se ne goji(mada je pitanje šta se stvarno dešava u organiuzmu posle silnih testenina).
Vežbe(intenzivne, sa tegovima il bez, šetnje ne spadaju u vežbe) su dobre radi definicije mišića i povećanja istih ali prvenstveno dijeta daje konačan izgled.
A brojanje kalorija je metoda iz "19. veka" koja nema baš mnogo veze sa realnim životom. Takođe nije isto kalorija iz uglenih hidrata i kalorija iz zdravih masti.
Za preradu ove iz masti organizam potroši mnogo više energije.
Koga interesuje model dijete koju (doduše "lokalizovanu") primenjujem može da poseti npr.: www.bulletproofexec.com

_{[Ovu poruku je menjao axone dana 12.05.2015. u 12:22 GMT+1]}

stvarno preporučujem svakom da se ozbiljnije uputi u pravila zdrave ishrane, a to nije na ovom forumu (bez uvrede bilo kome).

kada je šećer u pitanju, ono što mene u isto vreme plaši i vređa je što to deluje bukvalno kao droga !

i kada se čovek uputi u loše strane šećera, i shvati da mu odstranjivanje istog iz ishrane nikako neće naškoditi,
a na više načina hoće biti blagotvorno to odstranjivanje,
čovek to ne može tako lako jer navučen mozak traži fiks !

@Ivan Dimkovic

Apsolutno se slazem. Mada je ipak najbolje izbegavati.

Nemoj da se plašiš i da se vređaš jer šećer bukvalno ne deluje kao droga!

Licno, ne znam zasto bi se bilo ko plasio ili vredjao (?) zbog toga sto su milioni godina evolucije oblikovali nasu svest da joj se svidja unosenje visoko energetske hrane. Mislim, zahvaljujuci tome verovatno i dalje postojimo i nismo izumrli kod prve prirodne nepogode dok jos nismo imali razum i tehnologiju :-) Sto bi programeri rekli, it's not a bug, it's a feature.

Realno, osim ako ne postoje medicinski razlozi, nije potrebno potpuno odstranjivati secer, niti je to prakticno moguce posto ga ima u vocu i gomili druge hrane. Ono sto je korisno, sa druge strane, je bivanje umerenim u svemu, ukljucujuci i unosenje secera. Ali ista stvar se moze reci i za so, masti, alkohol, ...

Mislim, lepo je ako neko zameni kolace sa vocem - bolje je po zube i organizam, ali ako pricamo o umerenim kolicinama moze covek 100 godina da uziva tu i tamo u komadu torte, cokolade i sl.

Ono sto je pogubno je kada nekome brza hrana (prezasicena secerom, solju i mastima ) i sedenje ceo dan postanu normala.

O da, deluje :)


Ivane, ja sam to shvatio da njega plasi sto je to tako a secer je toliko rasprostranjen. Inace se slazem sa tobom oko umerenosti.

Skoro sam pogledao dokumentarac na BBC-ju(ili negde drugo), gde su dva identicna blizanca jedan mesec jeli samo secer, odnosno samo mast. Rezultati su zanimljivi, posebno kad se odnosi na izbacivanje secera sto vecina dijeta danas preporucuje.

Sugar vs Fat
http://www.dailymotion.com/vid...64-1280x720-aac-rmac_lifestyle

Ne razumem ovo "vredja", nikako ne razumem.

Kod dijabeticara u jednom trenutku, a pre nego sto su svesni problema i pre dijagnostikovanja diabetesa, pocinje zavisnost od secera u svim mogucim oblicima. I to je vrlo slicno kao zavisnost od droge. Regulisanjem SUK-a (Secer U Krvi) pod nadzorom lekara eliminise se ta potrebu totalno. Ali dok traje - identicno je kao zavisnost od droge.


Pozdrav!

Upotrebio sam iste izraze kao i Bata u svom postu, da pokažem koliko je pogrešna njegova tvrdnja.

Kada neko kaže da šećer deluje "bukvalno kao droga", to je velika glupost. Droga deluje tako što interaguje sa nervnim ćelijama blokirajući neuro receptore i stvarajući fizičku zavisnost. Sa druge strane ŠEĆER JE HRANA. Svi živi organizmi imaju sličan biohemijski mehanizam metabolizma šećera.

Pošto sam dijabetičar, tačno znam o čemu se ovde piše i, veruj mi, šećer se ostavi vrlo jednostavno, kada moraš.

Sa druge strane, ako si ikada osetio hipoglikemiju, onda ti je sasvim jasno da je šećer NEOPODAN, jednostavno, mozak ti se "gasi" kada ti padne nivo glukoze u krvi. Ja, recimo, uvek nosim sa sobom čokoladicu, da mogu da pojedem kada osetim hipoglikemiju. U poslednjih godinu dana, 2 puta sam "upotrebio" tu rezervu.

Pa onda znas kako je bilo pre nego sto si poceo da dijabetes drzis pod kontrolom, skoro svi su imali tu potrebu za slatkim a ponasanje je vrlo slicno kao ponasanje narkomana - naravno da nije isto ali vrlo, vrlo slicno. I tu ne mislim na biohemijske analize i slicno niti ulazim u to, pricam o samom osecaju i ponasanju. A samo po sebi nestane kad se SUK regulise. Kao i potreba za vodom...

Ne samo osetio nego presle godine najmanje desetak puta imao hipo. Jako tesko moze da se objasni/preprica to stanje nekome ko nije to doziveo. I cokoladica i jedan "secer iz kafića" u "pederusi" a obavezno neki mali sokić u kolima (sok od pomorandze najbrze zaustavlja hipo...).

Mislim, dijabetes je u porastu svuda, i kod nas i u inostranstvu. Problem je neobavestenost i neinformisanost pa zato dolazi do ovakve teme, pa zato dolazi i do "saveta" da se "visak secera/slatkog/slatkisa... eliminise unosom vece kolicine soli". Dijabetes nije bolest u bukvalnom uobicajenom uvrezenom smislu te reci nego poremecaj u odredjenom delu organizma. Sa dijabetesom se moze ne samo ziveti nego ziveti, zivi se potpuno normalno, narocito sa Tip 2 dijabetesom. Tip 1 je malo komplikovaniji ali se i to vrlo lako i dobro resava insulinskom pumpom koja sama analizira i daje tacne doze insulina bez ucesca coveka koji je nosi... To sve onako bez detaljisanja jer to ne zanima nikoga na temi... a nezainteresovanost je jos jedan razlog porasta dijabetesa. Kao "ma nece to meni da se desi"... :) I daj Boze da se ne desi, ali nije lose znati nesto o tome. Ako nista drugo nego da se zna kako da se reaguje ako neko "iz cistog mira" padne na ulici a ima hipo...


Pozdrav!

U svom izlaganju na temu, po vašim reakcijama izgleda preemotivnom, mislio sam na onaj industrijski šećer,
a ne na šećere kao sastavni prirodni deo raznih namirnica kao što je voće na prvom mestu, mlečne ili skrobne namirnice...

Vređa me, ili nervira(ako vam je taj izraz prikladniji) , sa jedne strane to što sam ja lično slab da održim svaku svoju odluku da ne jedem slatko bez obzira koja je glavna motivacija: možda zubi, možda linija, možda realan strah od dijabetesa...

A sa druge strane me nervira/vređa opštepoznata stvar da je svaka moguća proizvedena namirnica zašećerena, i koja po nekoj tradicionalnoj recepturi treba i koja ne treba ! Zamislite da saznate da u kuvano jelo neko trpa kašike šećera da bi bilo poželjnije među kupcima !? Da li vi zašećerite kada kod kuće pravite testeninu ili gibanicu, dakle slano jelo ? A ako kupite gotovo za podgrevanje znajte da jeste.
I znate koja je logika iza te prevare - "sweet sells" (parafraza na ono "sex sells")

I šta onda da zaključim, nego da u teoriji o "zavisnosti" ima nešto kada je dosta dokum.emisija već snimljeno na tu temu u kojima to potvrđuju, a i sam to osećam da je teško odupreti se potrebi za slatkišom i pored sveg saznanja o sastojcima.

Eto, ta kombinacija samospoznaje o ličnoj slabosti karaktera, i o "internacionalnoj korporativnoj prevari" koja nas sve kljuka kao tovnu stoku,
to je to što me vređa.

:)

jel koristi neko kao zasladjivac proizvode biljke stevije? Ko nije upoznat o cemu se radi evo texta sa jedog bloga gde je u sustini objasnjeno najbitnije.

Pazi se ti toga....

@Bata,

Secer u hranu se dodaje da bi bila ukusnija, bas kao i sto u restoranu stavljaju mnogo vise putera nego sto bi ti stavio da pravis isto jelo kuci.

To je sasvim normalno zato sto ce masa ljudi kupovati ono sto im je ukusnije, pa bi ti propao biznis da pravis hranu drugacije osim ako nisi u biznisu "zdrave hrane".

Ono sto treba biti uradjeno, i sto se vec na mnogim mestima radi, je da se propise da za svako jelo / namirnicu mora da pise koliko ima kalorija, secera, masti i % od preporucene dnevne potrebe. Pa onda neka ljudi odlucuju sta hoce / nece bez da neko moze da tvrdi da je prevaren.

Sto se Stevia-e tice, koristim je ja - tj. moja devojka je koristi pa sam i ja poceo da zasladjujem kafu kad mi se pije "sa secerom" i sl... Mislim, ne iz neke specijalne zelje vec mi je prva "pod ruku". Sto se ukusa tice, slicna mi je ostalim zasladjivacima tj. stavio bih je u kafu ali sumnjam da bih voleo kolac sa istom :)

Nema ovde prevarenih ili neupucenih. Na svakoj koka-koli pise da u 1 casi imas 30% dnevne potrebe za secerom. I nije neki problem videti decu koja konzumiraju vise od flase dnevno. U pakovanju rum-kasata ima secera za 3 dana. Na netu se moze naci na stotine sajtova sa tim uporednim podacima. Na svakoj kutiji cigareta odstampana crna umrlica. Zavisnik nema problema sa dobijanjem informacija nego sa svesnim ignorisanjem istih ... Mislim, nemam nista protiv necije potrebe, nema ni Kole ... naprotiv!


Nikada tokom evolucije nismo imali kontak sa koncentrovanim proizvodima tipa kristalni secer, sinteticke droge, alkohol u koncentracijama preko 40% .... a sve su to jedinjenja koja su u manjim koncentracijama normalno u organizmu i imaju svoju svrhu. Prve droge su i pronadjene tako sto su analizirana jedinjenja koja proizvodi nas mozak, samo su posle tehnolozi usavrsili postupak proizvodnje. Kada dete slisti celu cokoladu odjednom organizam reaguje kao i na bilo koji drugi otrov - svim silama i kapacitetima izbacuje to napolje. Ako cesto ima taj zadatak telo se "usavrsi" i radi to efikasnije i imamo manje problema. Covek postaje "imun" i moze da popije po litru alkohola ... Posle nekog vremena telo posustane, otkazuju organi, stize ciroza, dijabetes ... A ista ta cokolada je hrana ako se pojede sporije ... pivo mnogi smatraju za hranu i pored alkohola u sebi!

Prica o potrosnji kalorija u setnji je takodje nedorecena. Prosetajte po netu, ima kalkulatora. Da bi potrosili porciju onih rebarca gore potrebno je 45min teskog fizickog rada - tipa: kopanje, plivanje, voznja bicikla brze od 45 km/sat. Za slajz cizkejka ili komad marsa - 67 min pesacenja. Banini da ne spominjem ...

Moja cerka pije klasicnu pepsi i Max pepsi ne okusa. Kaze da je preslatka. Zapravo nema ni gram secera. Nije problem u potrebi za slatkocom. Organizam trazi specificnu supstancu!

Pa zar nije zdravo

Nije to tako. Nije svaki organizam isti da bi vazila ta pravila koja se pronalaze na Internet-u. Nakon 45 minuta teskog fizickog rada nakon bilo kakvog obroka (rebarca ili drugo nesto takvo) svaki dijabeticar bi pao u hipo ili umro ako se ne reaguje. Zato fizicki radnici i jedu toliko kaloricnu hranu - ali njihov organizam reaguje kako treba sto se tice SUK-a ali pazi - kad se ne bi najeli nakon rada i oni bi imali velikog problema, velikog.

Mars cokoladica = 67 minuta pesacenja - pa to je u najmanju ruku neozbiljno. To su kalkulatori za skidanje kilograma jer se na taj nacin ne regilise secer u krvi nego se daleko pre od 60 minuta pocinje trosenje nalaga masti, energije skladistene kao...

Mislim, da li je tesko malo vise procitati ali ne onko selektivno kako kome odgovara nego ako nekoga stvarno interesuje onda da nadje bas relevantne podatke i objasnjenja.


Kako mislis "nema ni gram secera"?


Pozdrav!

EDIT
Popravljeni neki tagovi


_{[Ovu poruku je menjao Sceka dana 15.05.2015. u 00:14 GMT+1]}

Ne shvatam šta fali steviji, ja često uberem po list i ubacim u čaj. Objasni mi.

[quote]whitie2004:
.... Na netu se moze naci na stotine sajtova sa tim uporednim podacima. Na svakoj kutiji cigareta odstampana crna umrlica. Zavisnik nema problema sa dobijanjem informacija nego sa svesnim ignorisanjem istih ... Mislim, nemam nista protiv necije potrebe, nema ni Kole ... naprotiv!

Apropos upozorenja na paklicama, legendarni Bill Hicks:
https://www.youtube.com/watch?v=vPVivwLym-c&t=5m10s

Nije. I nisam pokusao to reci. Koliko se kalorija potrosi zavisi od tezine osobe, dali je popila neku terapiju, klime, vlaznosti .... moze se filozofira do unedogled. Pre svega toga da se odredimo po pitanju same teme. Pokretac teme je zdrav covek koji , eto voli da pojede nesto slatko. Ni u jednom trenutku ne pricam o bolesniku u nekom stadijumu secerne bolesti. Pricam o coveku koji ce posle odigrane fudbalske utakmice otici na pivo a ne u bolnicu. O coveku koji u organizmu ima dovoljno rezervi glikola da u toku utakmice ne posegne ni za gram masti... Znaci , pricamo o zdravom, funkcionalnom organizmu.

Ja sam strujas, a cini mi se da ni ti nisi lekar, tako da ne mogu komentarisati tacnost nekih podataka. Ako je knjigu, sajt, softver ... potpisao neko kvalifikovan, za mene je to tacno. Ako imas neke konkretne knjige ili mesta na internetu za koje mislis da su ok, daj , podeli to sa nama ...

Konkretno, pojurio sam jutros (kompetentne) prijatelje da mi nadju nesto zasta mogu da stave ruku u vatru da je tacno. Nadjose mi neku knjigu: Secerna bolest i ishrana! Potpisalo se desetak doktora, magistara, specijalista, uglavnom endokrinologa , da ih ne nabrajam!

Prica o potrosnji kalorija pri setanju glasi:
Za lagano pesacenje ( 3.2 km/cas ) - zavisno od tezine setaca 2.9-3.8 KCal/cas*kgTezine, za konkretnu osobu od 72kg to je 3.2 KCal/cas*kg. tj 230KCal/cas!
Za normalno pesacenje od 4.8 km/Cas - u rasponu 4.0-5.3 i za istu osobu - 4.4 KCal/cas*kg
Za ubrzano pesacenje (6.6 km/cas)- raspon 5.2-7.0, nas uzorak -5.8 KCal/cas*kg
Jedan Mars od 58 g sadrzi 260 KCal, rum kasato od 140g sadrzi 659KCal i dalje je samo stvar matematike ...

Zapanjio me je podatak da je za savremenog stanovnika grada mozak veci potrosac energije nego misici. Intezivno ucenje (ili moje kodiranje ;-) )zahteva ozbiljne kolicine energije. Razlog zasto su samo neke vrste u togu evolucije imale dovoljno resursa da razviju veliki mozak ...

Pepsi diet i Pepsi Max su dietetski proizvodi sa razlicitim zasladjivacem. Nema secera. Ima nesto malo belancevina tako da nisu bas na nuli, ali flasa Max-a ima 2 KCal.

ADD >> Ostadoh i ja nedorecen. Sporni post je uradjen na osnovu podataka na calorieking.com . Nisam ja birao. Gugle ga izbacio pri vrhu na osnovu posecenosti, nije bila reklama. Na sajtu se moze nace spisak organizacija saradnika.

<sub>[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 15.05.2015. u 11:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 15.05.2015. u 11:21 GMT+1]</sub>

Pa ne filozofira se nego je cinjenica da je svaki covek razlicit sa razlicitim biohemijskim procesima i nikako ne treba uzimati nikakve tablice niti uopstene savete zdravo za gotovo - jer su to samo uopstene stvari.

Te knjige i bar 85% textova na Internet-u sa potpisanim endokrinolozima a u vezi dijabetesa su neupotrebljive. Svi vrte isto, iste tablice kalorija (sto i nije nesto mnogo pogresno) i iste tablice ishrane (sto je prilicno neupotrebljivo) a pri tom ne navodeci da li je to u vezi Tip 1 ili Tip 2 dijabetesa - a razlika je velika. Sto je najgore, i endokrinolozi po bolnicama svima isto pricaju. I niko, bas niko ne prica o vaznosti kombinacije namirnica koje se uzimaju u obroku i van obroka (i postupci i razlicitosti postupaka izmedju Tip 1 i Tip 2...).

Prica o dijabetesu je jako vazna obzirom na strasan porast konstatovanog dijabetesa kod nas. A zdrav covek je po tom pitanju po pravilu potpuno neobavesten i indolentan. Ako zdrav covek nema saznanje o necemu sto je veliki problem svuda u svetu a sve veci kod nas - onda to nije za zanemarivanje jer je neobavesten zdrav covek u danasnje vreme potencijalni dijabeticar. A dijabetes nema vidljivih simproma niti prisustvo boli. Jako tesko se subjektivno primecuje i samim tim kasno dijagnostikuje.

Fizicka aktivnost je potpuno razlicita kod zdrave osobe u odnosu na dijabeticare. Po raznim osnovama a najvaznije je koliko se i kojom brzinom smanjuje kolicina secera u krvi fizickom aktivnoscu. Zdrav covek ce biti umoran i mozda iscrpljen tokom teske fizicke aktivnosti ali mu se nista nece desiti za razliku od dijabeticara koji ce pasti u hipoglikemijsku komu... Tako da nije nebitno kome su namenjene odredjene tablice ili podaci, nikako nije.


Pozdrav!

Nadovezao bih pitanje na ovu diskusiju. Da li zbog fizickih aktivnosti, sportsko - rekreativnih, je moguca potreba (izrazenija jel) za slatkisima?

kako si zakljucio da imam nesto protiv stevije? pitao sam, da bi cuo i misljenja ostalih. koristim i sam zasladjivac za kafu/caj od stevije.
ono sto sam (uslovno receno) negativno o steviji negde procitao je da navodno sadrzi odredjene supstance cije je dejstvo na ljudski organizam jos uvek ne ispitano.

Pojedem ponekad, ali kada sam spremam kod kuće, nikad. Jedem čokoladu za kuvanje, pravim neki kolač s makom bez šećera (izmenjen recept), dodam kokos, vanilu, to je dovoljno za ukus.

Teško da mogu da preguram dan bez satkiša. Uglavnom gledam da to bude crna čokolada i wellness keks po mogućstu domaći. Ima dobrih recepata mnogo zdravijih od onih kupovnih.

Iako mislim da nije zdravo uvek imam u džepu neku čokoladicu. Slažem se da su domaći slatkiši zdraviji, ali retko jedem kod kuće tako da ni od domaćih kolača nema ništa.

Nemam neku posebnu potrebu za slatkim i kada je kolč presladak smeta mi. Gledajući kolike količine neki ljudi konzumiraju, potpuno mi je jasno kako mogu da naprave štetu organizmu.

Šećer se u prirodi nigde ne nalazi u količinama koje sadrže neke poslastice tako da štetnost delom potiče i odatle.

Naravno da se pravilna ishrana ne može svesti samo na puko brojanje kalorija. Ukoliko neko želi da izgubi težinu jasno je da mora potrožiti više kalorija nego što unese. Sem u nekim slučajevima gde metabolizam dozviljava čoveku da unesi veći broj kcl nego što troši a, ipak ostaje fit.



Slažem se sa ovim mada, čitajući tvoje poruke Sceko nimalo me ne čudi tvoje angažovanje i način pisanja na nekim tabu temama ovog foruma.

kolč je neki novi danski slatkis ?

p.s.izvini ali daj malo povedi racuna o necemu sto su ti i drugi skrenuli paznju u drugim temama.

Sto se tice secera,individualno.Isto kao kada je neko pusac a dozivi stotu.

Samarate za medalju . "Grammar nazi" dobar izraz za takve ljude. Nema potrebe da se prevodi. Lako razumljiv.

Ma nije grammar nazi nego te je teško razumeti, pobogu! Jbš poruku ako je naporna za razumevanje. I umesto da se potrudiš da popraviš svoje brljotine, ti se još brecaš na nas da smaramo.

Pre slanja svake poruke imaš mogućnost da vidiš kako će ona izgledati. Ako te baš zabole kako drugi doživljavaju tvoj način pisanja, to je onda krajnje sebično i bezobrazno prema sagovornicima. Posebno zato što ti insistiraš da grešiš zbog brzine a ne iz nekog drugog (opravdanog) razloga.

Sta si ovim hteo da kazes? Potpuno si nejasan.

Ja u ovoj temi pisem kao dijabeticar Tip 2. Iz licnog iskustva. I o tome sam vec pisao... uzimao sam Insulin dva puta dnevno, 30 jedinica ujutru jedne vrste a 20 jedinica uvece druge vrste, plus nekoliko tableta. Nakon samo dve godine sam prestao da uzimam Insulin, skroz prestao, i nastavio samo sa jednom tabletom dnevno "Glucophage" 1000mg. I jos da pomenem, merenje SUK-a je bilo na pocetku preko 24 (sa cestim 32) da bi sada merenje SUK-a ujutru, naste, bilo izmedju 4,6 do 5,9 - mislim, ako ti ovi podaci uopste nesto znace mada ne verujem da bilo sta razumes sto sam napisao.

A na osnovu cega ti pises jer ovo sto si napisao:

Te svrstava u one koji pojma nemaju o materiji a pisu samo da bi nesto napisali, bili u drustvu....

---

Mislim, stalno se petljas u nesto sto nemas pojma ili si nesto nacuo ili samo onako i onda se cudis na reakcije. Neverovatno.


Pozdrav!

Po čemu me ova izjava svrstava u one koji pojma nemaju o materiji? Dali sam izneo nešto netačno ili ti ne priznaješ postove kraće od pet pasusa?

Po tome sto ne govori apsolutno nista, kao da nisi nista napisao. Odnosno, govori o tome da pojma nemas o materiji nego pises nebuloze.

Znaci, ti si video nelokicinu (nebitan je broj) ljudi koji konzumiraju neke kolicine necega i jasno ti je kako to moze da napravi steu u organizmu??? I ne vidis nebulozu toga sto si napisao?

To sto si napisao nije netacno nego na nivou pijacne prodavacice koja prica samo da bi ubila vreme i nije bitno sta napise.


Pozdrav!

Nisi citirao ceo post, već samo deo od koga se hteo da napraviš sprdnju. A sve zbog tvog ličnog sukoba sa mnom i opšteg neslaganja sa mojim stavovim kao što se u ostalom neslažeš sa 95% stvari iznetih na forumu.

Tako da ti umesto da obogatiš čitaoce znanjem za koje tvrdiš da poseduješ, umesto da se nadovežeš na poruku, ispraviš ako misliš da je nešto pogrešno, dodaš ako misliš da je nešto izostavljeno i time dopineseš konstruktivnoj diskusiji, ti kritikuješ,osudjuješ i omalovažavaš.

Deo krivce na ovoj temi snosim i ja, zato što sam prvi počeo da "čačkam mečku".

Pazi, ti licno mene ne zanimas uopste. Samo reagujem na ono sto napises. A meni si se obratio, da nisi ne bih ni reagovao.

Moj doprinos u vezi teme, ne samo ove jer je bilo vise ovakvih tema, je evidentan. Ako to ne vidis - tvoj problem. U svakom slucaju imam dosta toga da kazem i kazao sam. Sve korisne stvari.

Kritikujem kad napises nesto sto blage veze sa bilo cim nema. A cesto to radis. Ne poznajes materiju uopste i sluzis se frazama koje nista nikome ne samo dobro ne donose nego i ne znace ama bas nista. Pazi - ti si video kako neko nesto konzumira i sve ti je jasno? Pa alo?! Ne visis koliko je to nebulozno. Makar da izguglas pa napises nesto sto ima smisla i pozoves se na izvor... pa i nekako ali to sto si napisao je besmislica za medalju.

Napisi nesto suvislo i nema problema.

I opet ne odgovaras na pitanja direktno upuceno tebi. :) Sta si hteo da kazes sa ovim:



Pozdrav!

Moj odgovor bi isprovocirao još tvojih negativnih reakcija, tako da ćeš ostati uskraćen. Ne želim da pretvorim teme u puko prepucavanje ali, izgleda da upravo to radim.
Nesvesno, ponešen postovima nekih članova. Trudiću se da što manje reagujem na provokacija i da je ne provociram, jer to nema nikakve veze sa temom.


Pozdrav!

Pocnes nesto, pitas, provociras, iniciras, nabedis, prozivas... a onda se kao naljutis ili klinacku naduris...

Bar da odgovoris na direktno pitanje - a znas da uputis direktno pitanje, a nije ti strano i licno obracanje i komentarisanje.


Pozdrav!

Evo ga čist primer u šta se tema pretvori kad razgovarate sa g-dinom Scekom. Dusanboss je pametno postupio prekinuvši dalji razgovor. Što se ilustruje izrekom "pametniji popušta". Najveća kazna za prvopomenutog forumaša bi bila da nema sa kim da vodi tirade. Najbolje je izbegavati ga u direktnom obraćanju jer odmah misli da ga neko lično mrzi i želi da ga omalovaži (plus reći će vam da ste izokrenuli stvari, da ste promašili temu, da ste površni i sl). Ali, nažalost istina je mnogo drugačija. Zapravo, tema počne normalnom komunikacijom (u ovom slučaju kako je šećer zdrav u umerenim količinama itd) a onda se preokrene u najobičnije prepucavanje. I nekim čudom on se u sve razume, prosto da čovek ne poveruje.

Ali ti, zemljače, ne popuštaš (što već mnogo govori, ne?), nego ideš po forumu i tražiš Šćekine poruke da bi ih komentarisao.
Onaj dusanboss je etalon konstruktivnosti i dobrih namera u odnosu na tebe.

Posmatrač123..da li sada kapiras zasto sam te nazvao trolom u temi sa narkicima!!!!!!!

@SlobaBGD: Ja sad nemam druga posla u životu nego da tražim Šćekine poruke, kako si to lepo zaključio. I pošto me već etiketiraš kao zlonamernog, nemamo šta dalje da razgovaramo.
@Lavlja Jazbina: Ti si me prvi optužio da sam već bio banovan i da sad nešto nekom dokazujem, što je potpuna neistina. O ćirilici nisam imao ni nameru da govorim, samo mi je upalo u oči da se retko koristi naša latinica i to je sve (a neko se nadovezao na to da ne postoji srpska latinica za šta sam verovatno ja kriv?). Svaki moj odgovor je bio upućen članu koji je pre toga odgovorio lično meni, tako da kad sam ja nastavio to je onda tebi postalo neprihvatljivo. Spreman sam sa tobom da pričam o temi čim nađeš dovoljno materijala za razgovor i ostaviš se uloge drvenog advokata.

Da bih dokazao da nisam onakav kakvim me predstavljate (mada sam već napomenuo da mi nije bitno mišljenje nekolicine ljudi koji sebi daju za pravo da iznose vrednosne sudove o drugim ljudima) nastaviću sa nečim što će vas sigurno obradovati. Informacijom u vezi pomenutog šećera: "Iako živimo u razvijenom svetu i svakodnevno smo izloženi informacijama o pravilnoj ishrani, i dalje jedemo previše šećera. Prema istraživanju centra American Heart Association, u današnje vreme unos šećera trebalo bi smanjiti za 70% da bi to ušlo u okvire zdrave ishrane" (izvor: http://www.elle.rs/lepota/ishr...r-vas-najveci-neprijatelj.html). Hajde sada dajte vaša cenjena mišljenja da li je ovo preterano ili ne?

Tri dana niko ništa da napiše o šećeru, čak ni da prokomentariše tekst koji sam stavio. Nekima izgleda odgovara da optužuju druge da se ne drže teme, a sami nisu sposobni da kažu bilo šta u vezi nje. Sa druge strane, tema o narkoticima je davno odlutala u bestragiju (i dalje se priča o ćirilici i pismenosti) a dežurni ispravljači na pravi put su ovoga puta zaćutali.

Sta da se kaze za text za koji si postavio link a da nije vec receno, mnogo puta na raznim temama a i ovde u ovoj temi? Ni vise ni manje dobar nego mali milion slicnih textova koji se mogu naci na Net-u i u stampanoj formi. Veci deo napisanog je tacan ali nedovoljno receno. Uglavnom uopsteno a najvaznija stvar nije obradjena - svaki covek je 'organizam' za sebe i mora se voditi racuna da ne odgovara svakom coveku isto. Pocevsi od fizickog izgleda pa do stanja organa. Nije isto biti debeo ili mrsav, koliko je i na koji nacin aktivan, ima li problema sa SUK-om ili nema...

Nema sta da se zacuti kad je u pitanju, da ponovim, jedan od mali milion slicnih textova. Nema potrebe da se komentarise jer nista znacajno ili novo nema u textu da bi se komentarisalo.


Pozdrav!

Ako tako kažeš onda ni jednu temu ne treba počinjati jer se svako u nešto razume i nezanimljivo mu je da čita stvari koje su već pisane i poznate. Daj ti neki naučniji tekst pa da saznamo nešto novo o ugljenim hidratima (neko istraživanje rađeno na uzorku od recimo 1000 ljudi). To da ne mogu svi ljudi isto da se hrane poznato je svima ali meni je bilo čudno što potenciraju da treba smanjiti za čak 70% (verovatno misle na prosek). Deluje mi prenaduvana ta cifra jer da je stvarno tako kako kažu ne bi niko bio zdrav. A ko preteruje sa šećerom uglavnom preteruje i sa mastima i onda je problem gojaznosti neizbežan. Danas se pod pojmom zdrave ishrane izgleda smatra da se ne sme jesti crveno meso, šećer isključivo u minimalnim količinama a da većinu unosa hrane treba da čine semenke. Ne znam koliko prosečno žive vegetarijanci i poštovaoci zdrave ishrane ali ne verujem da je to drastično više od proseka. Gledao sam jednu emisiju o starenju i tom prilikom su rekli da pojedini stogodišnjaci uopšte nisu toliko bili skloni zdravom životu a nadmašili su većinu. Ipak su geni ono što nam predodređuje dugovečnost. Nema eliksira mladosti, kako god da živimo zapisan nam je rok trajanja.

Jok. Treba pocinjati temu, dovoljno cesto da bi nekako sto vise ljudi bilo informisano, naravno. Ali je takvih tema previse. Kazem "previse" jer su uglavnom sve slicne a ono sto ne valja je to sto se vrlo brzo prelazi u "svadju" i to na licnim osnovama. Neizbezno u danasnje vreme ali smara svakoga, a narocito one koji su vec imali dosta ucesca o samoj srzi teme. Ja sam prilicno zasicen raznim objasnjavanjima na mnogo foruma a kod ovakvih ili slicnih tema pa reagujem koliko toliko jos uvek dobro jer nemam nameru da odustanem od ucesca jer ima sve vise ljudi kojima treba pomoc makar u informacijama. Medjutim strasno me ljuti kad procitam nesto kao, parafraziram, "video sam koliko ljudi jedu i sve mi je jasno, sad sve znam o tome" jer je to samo napisano da bi se nesto napisalo a besmisleno je za medalju pa moram da reagujem, naravno negativno, iako znam da to povlaci neku vrstu rasprave koja ide u drugom pravcu od same tebe a ubrzo prelazi na licni nivo. ...

---

To je naravno preterivanje, to 70%. Ne znam sta navodi ljude da napisu tako nesto.

Sve se svodi na ono sto je vec nebrojeno puta receno. Ne treba preterivati ni u cemu. Jednostavno treba slusati svoj organizam i nema problema jer svakome uvek govori sta treba da radi i nagovestava/upozorava da nesto nije u redu. Problem je razluciti potrebu od neophodnosti. A lako se prelazi u "zadovoljavam svoja cula" varijantu koja je u stvari najopasnija. Vrlo tesko je odoleti zadovoljstvu, vrlo tesko. Nekome ne prija nesto fizicki ali uporno to jede jer ima utisak zadovoljstva dok konzumira to nesto. A "industrija hrane" kao i svi koji nesto prodaju to pojacava raznoraznim sredstvima koja su em vestacka em ne nezdrava nego katastrofalno stetna za ljude generalno. Naravno, sve u okvirima zakonski dozvoljenih kolicina ali po jedinici proizvoda. I onda se desava da niko od kupaca ne obraca paznju nista dalje od pojedinacnog primerka proizvoda - ne vodeci racuna da nije nezdravo i nista nece biti od jednog komada necega ali svakodnevna upotreba je vec rizicna a da se ne prica o svakodnevnoj upotrebi vise komada... ...

To sto se danas smatra je razlicito od onoga sto se nekada smatralo i razlicito od necega sto ce se u nekoj buducnosti smatrati. I to je logicno jer i tu vec dosta dugo vlada odredjena sfera interesa, interesa baziranog na profitu, naravno. Kako god, danas i ne moze da bude isto kao nekada jer se ljudi definitivno i generalno gledajuci daleko manje krecu (fizicki) nego pre samo dvadesetak godina unazad. I pored svog propagiranja zdravog zivota i fizickih aktivnosti danasnji covek u svoje slobodno vreme kad poradi sve obaveze licne prirode uglavnom nece otici u setnju vec ce na neki nacin sesti za kompjuter. Ranije se odlazilo u posetu kod prijatelja, rodjaka, a sada je to drasticno smanjeno. Pa se odlazilo "u grad" da se vidi sta ima novo, pogledaju izlozi, sretnu poznati, svrati do nekoga na kafu ne znajuci da li je kod kuce pa i ako nije nema veze ide se dalje... sada toga nema, iz vise razloga. Radi se vremenski vise, na nasim prostorima je uvedeno radno vreme koje je stetno za covekovo bivstvovanje ali to je nesto sto je tako u svetu pa ko smo mi da to kritikujemo (narocito jer ne mozemo da promenimo ni na koji nacin). Ranije se kod nas radilo od sedam do tri, neki i pre sedam sati... sto je dozvoljavalo da se ima privatan zivot jer se imalo vremena. Sada se posao zavrsava od pola cetiri pa nadalje a jos kasnije. I nema vremena za privatan zivot a nagomilavanje tih nekih obaveza se prenosi na vikend, pa iz vikenda u vikend... I jos da se u medjuvremenu razmislja o ishrani... :)

Tako da, sto se teme tice, nije bas ni tako jednostavno pricati o tome - a kad nije jednostavno onda se podrazumeva da se mnogo pise. A kad se mnogo pise onda se uvek pojavi neko koga zamara da cita dugacke textove. Pa onda pocinje sprdnja i omalovazavanje, pa predje u ironicno vredjanje pa kad sve to potraje zakljuca se tema. I tako slicno uvek i na svim forumima.

Ali - onaj koga stvarno zanima vec ima dovoljno materijala da moze pretragom i malo promucurnosti da se jako dobro informise. Tema je korisna kao i sve teme uostalom ali je samo potrebno odvojiti bitno od nebitnog... a nije tesko jer se "iz aviona" vidi sve, stvarno nije tesko.


Pozdrav!