[ branko tod @ 30.06.2015. 15:05 ] @
Od gaziranih i zašećerenih napitaka u svetu godišnje umre 184.000 ljudi, navodi se u studiji koju je danas objavio američki časopis "Circulation".
To je prva detaljna studija uticaja tih napitaka na smrtnost i zdravstvene komplikacije povezane s dijabetesom, kardiovaskularnim bolestima i rakom među ljudima koji ih piju.
Kako se navodi, 133.000 ljudi umrlo je od dijabetesa koji je bio posledica gaziranih napitaka.
Među konzumentima zašećerenih bezalkoholnih napitaka zabeleženo je 45.000 slučajeva kardiovaskularnog oboljevanja i 6.450 umrlih od raka.

http://beta.rs/zanimljivosti/z...tu-godisnje-umre-180-000-ljudi

http://www.afp.com/en/news/sug...84000-global-deaths-year-study

Da li te to puno ili ne, ako je ovaj podatak tačan!
[ Java Beograd @ 30.06.2015. 15:18 ] @
Ne znam kako su zaključili da su ovi umrli baš zbog gaziranih napitaka (koje ja lično ne gotivim ništa posebno).

Zanimljivo bi bilo napraviti studiju koliki je procenat konzumenata ovog-i-onog poginulo u avionskim nesrećama. Pa onda objaviti: ako više pijete Pepsi od Koka Kole veća je veovatnoća da će avion da se sruši.

Generalno, slažem se da je procenat šećera u gaziranim napicima nezdravo velik. I slažem se da se protiv zla treba boriti.
[ Shadowed @ 30.06.2015. 15:50 ] @
U cemu je konkretno problem sa gaziranim picima?
A secer se nalazi u istim okvirima i u gaziranim i u negaziranim sokovima (9,5-11,5g/100ml).
[ sjaker @ 30.06.2015. 16:39 ] @
Sve te studije imaju jedan cilj a t je da vrse reklamu necega...to su gluposti.. da nije zdravo nije, ali ne treba se osvrcati na to ni so nije zdrava pa ja volim slana jela ni duvan nije zdrav bla bla...ja cesto kupim onu step kesicu od 25 din. i napravim niskoenergetsko pice...nista nije otrovnije od vec napravljenog soka jer svi oni koriste ekstrate, ali zato imam desetak flasa gustog soka od visnje...domaCE... TO cepam kad se zazelim..
[ 2012 @ 30.06.2015. 16:42 ] @
Studija se ne odnosi samo na gazirana zasecerena pica, vec na "zasladjene" napitke u koju grupu ulaze i gazirani zasecereni napitci. Nema posebnog izdvajanja gaziranih zasecerenih pica. Tako pise na linku koji je Mile dao.
Zbog neznanja sve je pogresno preneseno. Inace samu studiju ne mogu da nadjem, tako da ne znam sta tacno pise u njoj, ne znam ni kako je istrazivanje sprovedeno, a ne znam ni koja je statisticka metoda koriscena.
Inace ja konzumiram min litar koka-kole (uglavnom vise) dnevno i do sada nisam imao problema tako da me interesuje da procitam sta pise u toj studiji, ali nisam je nasao.
[ Ivan Dimkovic @ 30.06.2015. 17:59 ] @
Citat:
branko tod
Od gaziranih i zašećerenih napitaka u svetu godišnje umre 184.000 ljudi,


Koliko vidim, to nije ono sto pise. Pise "up to 184000". I to je projekcija na osnovu nekakve statisticke analize koja dovodi u vezu konzumaciju tih pica i smrti od dijabetesa i srcanih bolesti.

Sta da ti kazem, to je prilicno klimava tvrdnja sve i da uzmes da su podaci koje su koristili iz 51 drzave tacni.

IMHO, kada bi uzimali za tacne i apsolutno za pridrzavanje sve te studije koje nalaze kojekakve veze izmedju ovakve ili onakve hrane i pica i srcanih/mozdanih/endokrinih bolesti, mogli bi slobodno da se ubijemo posto bi samo mogli da komzumiramo vodu (a i voda moze da ubije, ako uneses 10-tak litara recimo).

Umerena upotreba zasecerenih gaziranih pica nece napraviti nikakvu stetu zdravoj osobi (dakle ne dijabeticaru), bas kao ni jedenje masnog mesa, soli i sl.

Prekomerna upotreba bilo cega je sasvim druga stvar, ali za to valjda nije potrebna naucna studija da bi bilo jasno
.
[ Shadowed @ 30.06.2015. 18:26 ] @
Btw, napici su bez "t".
[ Sceka @ 30.06.2015. 19:01 ] @
"Umerena upotreba zasecerenih gaziranih pica" - mnogo zavisi od toga sta neko podrazumeva pod "umereno".


Pozdrav!
[ ssi @ 30.06.2015. 20:31 ] @
@branko tod, 100% si u pravo ovaj put. Otkrio si pravu informaciju.

Vidis moja prababa Julijana je negde sredinom osamdesetih godina proslog veka, pocela da pije kokakolu, tu i tamo.

Zena je umrla nesto pre 2000te u 98-oj godini zivota, ne docekavsi novi milenijum.

100% je razlog kokakola, samo se jedno jutro nije probudila.
[ noreniou @ 30.06.2015. 21:23 ] @
Citat:
branko tod:
Od gaziranih i zašećerenih napitaka u svetu godišnje umre 184.000 ljudi...

Da li te to puno ili ne, ako je ovaj podatak tačan!


184.000 osoba na populaciji sveta od 7,125 milijardi je veoma mali broj ljudi

od bolesti srca godisnje samo u Srbiji premine preko
50.000 ljudi na populaciji zemlji od 7,125 miliona - e to je, nazalost, mnogo
[ 2012 @ 30.06.2015. 22:49 ] @
Citat:
ekoducan: Pijte prirodne sokove (visnja, zova, kopriva, menta) i necete brojati zrtve. Problem je sto su se ljudi udaljili od prirode i svega sto je prirodno. Pijemo otrove jer nam drugi serviraju da je to cool, moderno, ukusno, itd...kao da nemamo sami mozga da izaberemo sta je korisno a sta stetno.


Na koje prirodne sokove mislis?

Ako mislis na raznorazne vocne sokove koji se prodaju po marketima to je stetnije od koka-kole. ako mislis na sokove koje cemo sami praviti od voca koje cemo kupiti u sezoni pojavljuje se problem skladistenja i cuvanja.
Ja zivim u nekoj novoj zgradi gde se arhitekta "malo zaneo" tako da u stanu od 85 m2 nema ni ostave, u zgradi nema podruma zbog podzemne garaze, tako da kada nesto kupim nemam gde da stavim, pa kupujem ceto manje kolicine svega i svacega, a ne da pravim zalihe sokova ili zimnice. Iskren da budem ja volim gazirane sokove svih vrsta i konzumiram ih nemilosrdno, ali generalno kada bih imao nameru da pijem vocne sokove suocio bih se prvo sa problemom skladistenja, tako da bih opet bio upucen da pijem vocne sokove iz tetrapaka.
[ branko tod @ 01.07.2015. 09:32 ] @
Da odgovorim svima koji su me "napali" za temu. Ja sam i napisao u komentaru:
"ako je ovaj podatak tačan". Prema tome i ja sam razmišljam da li je ovaj broj
tačan, ali ne sumnjam ni malo da ima slučajeva koji to potvrđuju.

@java: da napraviš studiju za koliko skračuje život sedenje pred računarom! Bilo
je par slučajeva da su igrači igrica umrli za računarom. Ili koliko vid uništava koji
tip monitora, a sve to sa uključenim osvrtom na gazirane sokove.

@Shadowed: to je samo 110 grama na litar vodice. Ili 1000 kalorija. Ili skoro pola
dnevne potrebe za energijom. A litar sabiti u toku dana nije neki problem.

@Prdoje: originalni tekst: Sodas and other sugary drinks may cause up to 184,000
deaths a year ( sugary = zašećeren )

@Ivan: tačno, piše "up to" znači možda 10.000, a možda i 18.500. A direktna smrt
bi bila samo da eksplodira od gaziranog pića kao u crtaćima.

@Shadowed: hvala.

@ssi: sada sam otkrio zašto je moja baka umrla u 90. godini. Jela je slaninu!

@noreniou: ako uzmemo da ima 7.2 miliardi stanovnika i ako umre 184.00 od tih
pišoka ispada da umre svaki 39.000. stanovnik. To "nije" puno, ali ako se prosečno
živi samo 50 godina to znači da će umreti jedan od 782 čoveka iz tvog okruženja.

Za mene je to veliki broj, a za nešto što se reklamira do maksimuma i što obrće
stotine miliardi dolara godišnje.
[ gilopile @ 01.07.2015. 09:36 ] @
Pijte domaci sok od visanja i zivecete 101 godinu. Secam se ko klinac pre 30 g. kada mi baka iznese domaci sirup od visanja i napravi mi sa kiselom vodom, mmmmm.

Steta sto su prosle visnje, a ja ne obrah :(
[ branko tod @ 01.07.2015. 09:38 ] @
Gile, ima li višanja kod tebe, jedno 50 kg?
[ gilopile @ 01.07.2015. 09:44 ] @
Ma nema vise, nazalost. Imam ispred kuce 3 komsijska stabla koji oni ako ne oberu, daju meni i imam jos jedno veliko stablo ( crna krupna marela ) kod rodjaka koji ne zivi ovde, vec u NS i dodje tako s vremena na vreme, ali ni on ni ja ne obrasmo :( Sve danas cu, sutra cu i ono prosle...Sad cu Q da pijem, a kupovne jednostavno ne volim. Bili su dobri od visnje oni u onim malim flasicama od 2dl pre jedno 30 godina kada su se prodavali...
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2015. 10:25 ] @
Citat:
branko tod
Za mene je to veliki broj, a za nešto što se reklamira do maksimuma i što obrće
stotine miliardi dolara godišnje.


I svinjetina tj. industrija mesa obrce stotine milijardi dolara godisnje, takodje mozes da kazes da konzumacija svinjetine moze dovesti do srcanog udara (mehanizam je valjda svima jasan) i, isto tako, da "nadjes" korelaciju i statisticku bitnost P-hakovanjem (vrlo popularan sport u danasnjem naucnom establismentu, na zalost :( ) i svinjetinu proglasis za "ubicu" stotina hiljada ili mozda miliona ljudi godisnje.

I sta sa tim? Nista. Sve sto je potrebno je savetovati ljudima da budu umereni. Nece ih ubiti povremen svinjski kotlet ili porcija prasetine, bas kao sto ih nece ubiti ni povremena limenka/flasica koka kole.

Jednostavno unosenje preterane kolicine bilo koje hrane / pica moze dovesti do zdravstvenih problema pa i smrti.

Ako neko nije u stanju da se kontrolise, dzaba ti sve - umesto koka kole ce mozda navrnuti neki sirup ili sta god. Ako je to toliko problematicno da utice na zdravlje, treba pomoci toj osobi pojedinacno a ne celo drustvo tretirati kao idiote zabranjivanjem, dodatnim oporezivanjem i sl.
[ branko tod @ 01.07.2015. 10:28 ] @
Sada pij gazirane ŠTETNE sokove!
[ anon142305 @ 01.07.2015. 10:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sve sto je potrebno je savetovati ljudima da budu umereni.

Mislim da je ovo najbolji savet za ishranu.

Citat:
branko tod:
@Prdoje

Ahahaha prosuo sam se od smeha
Ko je, dodjavola, prdoje??? Uopste nisam u toku.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2015. 10:31 ] @
Citat:
branko tod
Sada pij gazirane ŠTETNE sokove!


Ti sokovi nisu nista stetiniji od gomile drugih prehrambenih proizvoda.

U umerenoj upotrebi uopste nisu stetni, bas kao ni svinjski kotleti, torte od sira, hamburgeri, prasad, guscija/pacija masna dzigerica, slatko od visanja, cokolada i milion drugih proizvoda koji u preteranoj kolicini mogu ugroziti zdravlje pa i zivot.

Potpuno je besmisleno kriviti zasecerenu vodu sa CO2 i kofeinom za stetne navike odredjenih individua. Ako su te individue do te mere bez mogucnosti samokontrole, u pitanju je njihova licna bolest a ne problem nekakvog pica, mesa ili ne znam ti ja cega.
[ branko tod @ 01.07.2015. 10:54 ] @
Kako ti je palo na pamet takvo svetogđe da u isti koš trpaš
gazirane sokove i jedno reš pečeno prase !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ hotchimney @ 01.07.2015. 11:24 ] @

Zašećerena gazirana pića povezana sa starenjem ćelija

Citat:
Sugary soda drinks linked to cell aging

Regularly drinking high levels of sugar-sweetened soda could lead to the premature aging of immune cells, leaving the body vulnerable to chronic diseases in a similar manner to the effects of smoking, according to research.

Ispijanje većih količina gaziranih i zašećerenih pića dovodi do skraćivanja zaštitne DNK i time povećava rizik od oštećenja ćelija.

Šta su to veće doze? Reklo bi se više od jedne čaše (300 ml) dnevno.

Osim što se ispijanje veće količine gaziranih i zašećerenih pića vezuje za koronarne probleme i dijabetis
Citat:
"Regular consumption of sugar-sweetened sodas might influence disease development," says Prof. Elissa Epel, senior author of the study. "Not only by straining the body's metabolic control of sugars, but also through accelerated cellular aging of tissues."

pretpostavlja se da ima veze i sa ubrzanim starenjem.

Smatra se da ispijanje više od 0.5 litara dnevno takvih pića
daje efekat od 4.6 godina biološkog starenja.
Citat:
The researchers found that the amount of sugar-sweetened soda the participants consumed was associated with the length of their telomeres. They calculated that consuming 20 ounces of soda every day was associated with around 4.6 years of additional biological aging, based on how telomere length shortens with chronological aging.



Deca su takodje ugrožena
Citat:
Soda consumption 'could have same effect on children'



Medjutim izgleda da nije baš sve sto posto crno jer
smatra se da dijeta može pospešiti funkciju zaštitne DNK:
Citat:
"It is critical to understand both dietary factors that may shorten telomeres, as well as dietary factors that may lengthen telomeres," adds Leung. "Here it appeared that the only beverage consumption that had a measurable negative association with telomere length was consumption of sugared soda."


Dakle, razmislite o dijeti.
[ branko tod @ 01.07.2015. 13:02 ] @
Telomeri ne mogu da se produže. Oni se skraćuju pri svakoj deobi ćelija.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2015. 14:17 ] @
Citat:
branko tod:
Kako ti je palo na pamet takvo svetogđe da u isti koš trpaš
gazirane sokove i jedno reš pečeno prase !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Zato sto ce ti skoditi bilo sta od toga ako preterujes.

Sto se svetogrdja tice, nekome je prasetina bozja hrana a neko je ne jede uopste. Stvar ukusa, bas kao i ti gazirani sokovi.
[ branko tod @ 01.07.2015. 14:58 ] @
Prase ( svinja ) je obožavana životinja i kod tvojih domaćina.
[ 2012 @ 01.07.2015. 15:03 ] @
Citat:
branko tod: Prase ( svinja ) je obožavana životinja i kod tvojih domaćina.


Mile "genije", ko su Ivanovi domacini? ja sam coveka pitao gde zivi i ciji je drzavljanin i covek mi odgovorio, ali nisam razumeo gde je sad opet otisao "u goste"
[ 2012 @ 01.07.2015. 15:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
branko tod:
Kako ti je palo na pamet takvo svetogđe da u isti koš trpaš
gazirane sokove i jedno reš pečeno prase !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Zato sto ce ti skoditi bilo sta od toga ako preterujes.

Sto se svetogrdja tice, nekome je prasetina bozja hrana a neko je ne jede uopste. Stvar ukusa, bas kao i ti gazirani sokovi.


Nije bozja, vec sveta. Kod nas prasoslavaca, prase je sveta hrana i mozes je konzumirati do iznemoglosti bez bojazni za sopstveni zivot.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2015. 15:12 ] @
Citat:
branko tod:
Prase ( svinja ) je obožavana životinja i kod tvojih domaćina.


Nemam ja nikakve domacine, placam svoje racune za sve i nikom ne dugujem nista ili trazim na veresiju. Kao i milioni drugih ljudi, pasos koji imam sam zaradio sa 96 mesecnih maksimalnih socijalnih i penzionih uplata i niko mi tu nista nije "domacinski" dao vec je u pitanju cista ekonomska razmena - placas porez, penziono i socijalno i za uzvrat dobijes papire koje ti daje zakon, kraj price. Nema tu nikakvog "domacinstva" vec je u pitanju cist interes, drzava kojoj placas porez N godina ima u interesu da tu ostanes i nastavis da placas porez, i za to su spremni da ti daju papire da mozes da ostanes dokle hoces. Cist racun, duga ljubav.

Kao drugo, da li neko obozava svinju, koka kolu ili BigMac je apsolutno irelevantno, ako bilo sta od toga zderes preterano imaces zdravstvene probleme koji u nekim slucajevima mogu imati smrtni ishod. Ako ih konzumiras umereno, nemas problem.

Nekakvo velicanje necije omiljene hrane to nece promeniti.

Volim i ja socni rib eye od 500 grama, ali ne gajim iliuzije da ne bih zavrsio na intenzivnoj nezi pre ili kasnije kada bih ga zdrao svaki dan.
[ 2012 @ 01.07.2015. 15:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Nemam ja nikakve domacine, placam svoje racune za sve i nikom ne dugujem nista ili trazim na veresiju. Kao i milioni drugih ljudi, pasos koji imam sam zaradio sa 96 mesecnih maksimalnih socijalnih i penzionih uplata i niko mi tu nista nije "domacinski" dao vec je u pitanju cista ekonomska razmena - placas porez, penziono i socijalno i za uzvrat dobijes papire koje ti daje zakon, kraj price. Nema tu nikakvog "domacinstva" vec je u pitanju cist interes, drzava kojoj placas porez N godina ima u interesu da tu ostanes i nastavis da placas porez, i za to su spremni da ti daju papire da mozes da ostanes dokle hoces. Cist racun, duga ljubav.


Uzalud ti je trud, moga drga Mileta jebbe IQ deficit i ne moze on razumeti ovo sto si ti napisao. Ja sam pokusavao vise puta da mu objasnim, ali nisam uspeo. Mozda ti uspes, mozda si elokventniji, mozda znas neku caroliju. U redovnoj proceduri ne mozes uspeti. Jedino ako znas neku tehniku da mu pomognes da podigne IQ barem na 70-75, mozda bi poceo da razume o cemu se radi.

Citat:
Volim i ja socni rib eye od 500 grama, ali ne gajim iliuzije da ne bih zavrsio na intenzivnoj nezi pre ili kasnije kada bih ga zdrao svaki dan.


500 gr. mesa nije mnogo (mislim na svakodnevno konzumiranje), neces zavrsiti na intenzivnoj, budi siguran. Dobro bi bilo da pronadjes nacin da deo kalorij potrosis, ali ne brini i bez toga neces nastradati.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2015. 16:30 ] @
Problem 500gr ribeye-a je sto je ne tako mali deo mast - to+rostiljanje sumnjam da ne bi imalo posledice ako bi se svaki dan zdralo.
[ Shadowed @ 01.07.2015. 16:51 ] @
Citat:
branko tod: @Shadowed: to je samo 110 grama na litar vodice. Ili 1000 kalorija. Ili skoro pola
dnevne potrebe za energijom. A litar sabiti u toku dana nije neki problem.


Nisam rekao da je malo (niti da nije mnogo) vec da je priblizno ista kolicina kod gotovo svih sokova, gaziranih ili ne. Izuzimam one kod kojih se koriste zasladjivaci umesto secera.

Inace, 110g secera nije 1000 kalorija vec 430.

Takodje, dnevna potreba za energijom je vrlo rastegljiv pojam. To na sta ti ciljas je minimalna (oko 2000 kalorija za muskarca) koju potrosis ako ne radis nista, samo za maintenance.
[ branko tod @ 01.07.2015. 16:58 ] @
Citat:
Shadowed:
Inace, 110g secera nije 1000 kalorija vec 430.
Takodje, dnevna potreba za energijom je vrlo rastegljiv pojam. To na sta ti ciljas je minimalna (oko 2000 kalorija za muskarca) koju potrosis ako ne radis nista, samo za maintenance.


Izvini, ti i ostali. U pravu si šećer je četiri, a mast devet. U to ime idem posle pisanja da pojedem kolač.
A što se dnevne potrebe za nekoga ko sedi pored računara pola dana i malecko radi 2500 više nego
mnogo, ja sam primer toga. Za teške radnike koji su na polju ceo dan i 4000 je malo.
[ srbaja @ 01.07.2015. 23:34 ] @
"Eat food. Not too much. Mostly plants."
[ HoT_Steppa @ 03.07.2015. 08:59 ] @
Citat:
2012:
Ja zivim u nekoj novoj zgradi gde se arhitekta "malo zaneo" tako da u stanu od 85 m2 nema ni ostave, u zgradi nema podruma zbog podzemne garaze, tako da kada nesto kupim nemam gde da stavim, pa kupujem ceto manje kolicine svega i svacega, a ne da pravim zalihe sokova ili zimnice. Iskren da budem ja volim gazirane sokove svih vrsta i konzumiram ih nemilosrdno, ali generalno kada bih imao nameru da pijem vocne sokove suocio bih se prvo sa problemom skladistenja, tako da bih opet bio upucen da pijem vocne sokove iz tetrapaka.


E vidis, ovo je klasicno laprdanje. Zivim u dosta manjem stanu od tvog ali sam vaspitan da u kuci posedujem stvarcicu slicnu ovoj:



i kako krene sezona radjanja voca, ova masina od 400 litara se polako popunjava zamrznutm vocem koje posle arcim polagano celu zimu. Ali ne, bitno je da si u istoj recenici rekao da nemas gde i da neces da pravis zimnicu. Tebi verovatno placaju da ovoliko s*r*s po ES-u. Svake godine se pojavi neki slican tebi koji nema sta da radi u zivotu nego voli da izigrava Kalimera po Internet forumima.

Izvrsi harakiri i spasi nas citanja tvojih nebuloza u buducnosti.
[ 2012 @ 03.07.2015. 12:22 ] @
Citat:
HoT_Steppa: E vidis, ovo je klasicno laprdanje. Zivim u dosta manjem stanu od tvog ali sam vaspitan da u kuci posedujem stvarcicu slicnu ovoj:



i kako krene sezona radjanja voca, ova masina od 400 litara se polako popunjava zamrznutm vocem koje posle arcim polagano celu zimu. Ali ne, bitno je da si u istoj recenici rekao da nemas gde i da neces da pravis zimnicu. Tebi verovatno placaju da ovoliko s*r*s po ES-u. Svake godine se pojavi neki slican tebi koji nema sta da radi u zivotu nego voli da izigrava Kalimera po Internet forumima.

Izvrsi harakiri i spasi nas citanja tvojih nebuloza u buducnosti.


Koliko mogu primetiti ova tvoja stvarcica stoji ispred stana ili se meni tako cini, a koliko mogu primetiti taj stan je na poslednjem spratu. Tako da ti pada u vodu prica kako u stanu imas sanduk za dupoko zamrzavanje.
Drugo nisu svi vaspitani kao indijanci pa da svoje stvari drze ispred stana, hodnik zgrade nije tvoj stan to su zajednicke prostorije koje sluze za kretanje stanara. U Zgradi u kojoj ja zivim niko, ala bas niko ne drzi frizidere, zamrzivace i sta ti ja znam u zajednickim prostorijama. ne vidim razlog zasto bi neko trpeo moje stvari u zajednickom prostoru. Takodje me interesuje kako bi ovaj sanduk stajao na nizim spratovima gde ljudi prolaze.
Kod mene u zgradi niko ne drzi ni bicikl u zajednickom prostoru, da ne bi nekom drugom smetao. Deca svaki dan "vuku" svoje bicikle od stana vani i vracaju opet u stan, a ne da mi komsija stavi frizider ispred vrata, pa ja bi prvi pozvao inspekciju. Takodje da te informisem da je i u Engleskoj i u Skopju (gde trenutno boravim) zabranjeno susenje vesa na terasi (sto samtram dobrom odlukom), a ne da mi neko drzi stvari po hodnicima.

kada sve saberemo dolazimo do zakljucka da si ti jedini koji lupeta i da je realno dobro da poslusas svoje razmisljanje i da izvrsis harikiri i spasis nas tvojih lupetanja.

[ hotchimney @ 03.07.2015. 12:39 ] @
U srbiji je normalno da se frižideri, zamrzivači, sadnduci, roba i sve ostalo što smeta postavljaju ispred ulaza u prodavnicu, ispred kafića i poslastičarnica,
televizori vise po drveću ispred kafana i kockarnica.

Gradjani se sapliću, zapinju, spotiču, šta god poželiš.

Možeš zvati inspekciju koliko hoćeš
ali kad ne reaguju na prodaju korišćenih lekova
ne znam kakva vajda?

To što ljudi jedu iz frižidera po kojima pišaju i seru kerovi kojih je nekad više nego gostiju
nije nešto oko čega bi se neko posebno uzbudjivao
a pogotovo se ne uzbudjuje srbijanska inspekcije čiji je zadatak da samo mirno preživa i pazi da sve bude "pod kontrolom".

U Srbiji je nenormalno da neko postavi pitanje legalnosti
po kojoj trgovci zakrčuju prolaz toliko da ljudi moraju preći na drugu stranu ulice (ako i tamo nije zakrčeno)
Ako se nadje takav neki kome to smeta
onda hajka počinje na njega jer "se pravi pametan", ustaša je, balista ili šta već zatreba.
[ 2012 @ 03.07.2015. 13:08 ] @
Covek je objasnio na samom pocetku diskusije da je on od malena lepo vaspitan da svoje stvari drzi ispred stana, ako treba ispred zgrade ili ispred radnje i u prilog tome dao je i sliku da se vidi kako to izgleda, da posluzi kao primer ostalima. Iz toga se moze zakljuciti da ce covek i svoje potomke vaspitavati u tom duhu, da nije nikakav problem uzurpirati tudju imovina, nije to nesto strasno ako vec imas potrebu za takvim necim.

Tako da hotchimney, ma koliko se ne slagao sa tobom ovom prilikom moram da ti izrazim saucesce u vezi lose sudbine da moras deliti zivotni prostor sa dobro vaspitanim indijancima koji ce verovatno ako imaju potrebe sutra postaviti svoj zamrzivac i ispred tvojih vrata.
[ branko tod @ 03.07.2015. 14:08 ] @
http://tehnika.oglasi.rs/oglas...o+klasicni+i+sanduk+zamrzivaci

Ovo je adresa slike. Desni klik na sliku i vidite adresu slike.
Na slici nije njegov zamrzivač, već je sliku skinuo sa neta da
se napale ........
Doduše, adresu ne mogu da se vide oni kojima je IQ manji
od 90.
[ 2012 @ 03.07.2015. 14:19 ] @
Citat:
branko tod
Doduše, adresu ne mogu da se vide oni kojima je IQ manji
od 90.


Sto lazes? Kako si ti uspeo?

IInace, ako i nije njegov zamrzivac (to ne znamo) onda ima jos slozeniji problem da objasni gde stoji jedna takva skalamerija. Samo jos da kaze da mu zamrzivac stoji u spavacoj, pa da mu cestitam (inace sam i to vidjao kad sam bio serviser).
[ branko tod @ 03.07.2015. 14:38 ] @
Ne lažem, nego te zeza IQ. Desni klik i "copy image address". Ali samo za IQ>90!

Da ti je IQ odgovarajući video bi odakle je HoT_Steppa, a odakle zamrzivač.
[ 2012 @ 03.07.2015. 17:08 ] @
Citat:
branko tod: Ne lažem, nego te zeza IQ. Desni klik i "copy image address". Ali samo za IQ>90!

Da ti je IQ odgovarajući video bi odakle je HoT_Steppa, a odakle zamrzivač.


Mile, opet si upao u neku svoju delirijumsku petlju iz koje ne mozes izaci. Koga boli kita odakle je frizider, a odakle HoT_Steppa, covek je dao sliku, napisao da ima zamrzivac (dao sliku da pokaze kakav zamrzivac) i sada neko (u ovom slucaju ja) treba da se zamaram vodeci istragu da li je bas to njegov zamrzivac.
Mozda si se ti nasao povredjenim zato sto cuvas zamrzivac ispred vrata, mozda si ti uzurpirao zajdnicki prostor komsijama pa sada pokusavas da skrenes diskusiju u nekom drugom smeru. Nisi ni jednu rec napisao da osudis ili ismejes takvo ponasanje sto samo po sebi moze da znaci da ti ne bi ni smetalo.
Meni je to prvo upalo u oci i prvo mi je to zasmetalo, ja kod HoT_Steppe nisam primetio da je tu sliku postavio radi ismejavanja neke "indijanske" navike, sto moze da znaci da i njemu ne smeta takvo ponasanje.

Znam ja Mile da ti je IQ > 90 nesto nedostizno, ali jebbiga, jedostavno tako te zapalo.
[ branko tod @ 03.07.2015. 18:52 ] @
Prdoje, pa ti si običan blenta. Ne umeš ništa drugo osim da vređaš.
To je samo dokaz tvog visokog KG (koeficijenta glupost)!

Baš tužan slučaj.


[Ovu poruku je menjao branko tod dana 04.07.2015. u 14:31 GMT+1]
[ gilopile @ 03.07.2015. 19:07 ] @
@2012, a zasto bi zvao inspekciju? Pa sta ako je covek izbacio zamrzivac napolje. Verovatno ima mali stan i nema ga gde, sta treba da gladuje ili da uzme kredit i kupi veci stan?. Sto mora da ste takvi namcori? Mene bi zabolela ona stvar da zivim u stanu i da neko izbaci zamrzivac ispred svog stana, takav sam, jbg. Samo nemoj da mi zabarikadiras moj ulaz u stan i to je to.
Sada zivim u kuci i mogu ti reci da sam se spasio od takvih likova kojima svaki Q smeta. Jednostavno su mi se zgadili ljudi i bolje se osecam kad mi nisu u blizini.
[ 2012 @ 04.07.2015. 01:41 ] @
Citat:
gilopile: @2012, a zasto bi zvao inspekciju? Pa sta ako je covek izbacio zamrzivac napolje. Verovatno ima mali stan i nema ga gde, sta treba da gladuje ili da uzme kredit i kupi veci stan?. Sto mora da ste takvi namcori? Mene bi zabolela ona stvar da zivim u stanu i da neko izbaci zamrzivac ispred svog stana, takav sam, jbg. Samo nemoj da mi zabarikadiras moj ulaz u stan i to je to.
Sada zivim u kuci i mogu ti reci da sam se spasio od takvih likova kojima svaki Q smeta. Jednostavno su mi se zgadili ljudi i bolje se osecam kad mi nisu u blizini.


Ti mora da se salis. Prvo postoji red i red se mora postovati, to je dovoljan osnov za pozivanje inspekcije. Uzurpiras moju imovinu, ruzis mi prostor u kojem zivim i to se ne moze tolerisati.
Mozda sutra taj covek kupi auto pa mi zauzme prostor za parkiranje, po tebi i trebam razumeti i tolerisati. Jednostavno ne ide tako.

Citat:
Verovatno ima mali stan i nema ga gde, sta treba da gladuje ili da uzme kredit i kupi veci stan?


Ovo je najbolje. A sto je neko kupovao zamrzivac ako ga nema gde staviti?

Po tvojoj logici, ako ja sutra resim da kupim kamion ili autobus, mogu komotno da ga parkiram ispred zgrade, tebi cu ostaviti prostor da se provuces do stana, a za ostalo bas me briga, ostali neka se snalaze kako znaju, da li nekome smeta ili ne, to nije ni vazno, moram ja od necega ziveti.

Yo sto zivis u kuci ne znaci da opet mozes raditi sta hoces. Ako aktivnostima u svojoj kuci/dvoristu uznemiravas mene, a imam zakonskih osnova opet cu pozvati inspekciju ili te jednostavno tuziti za uznemiravanje.

Ne znam da li ti je poznato, ali postoje zakonom propisane norme ponasanja.
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2015. 07:24 ] @
2012..Opet smrdis a u pauzi se uvlacis Dimkovicu zato sto znas da samo on ima ovlascenja da te banuje.

Postavi ti neku sliku i da vidimo tvoju IP adresu,trolcino neopevana.Lepo sam ti vec negde napisao da nema zasta pas da te ujede a ovde

baronises da bi se i Minhauzen postideo.

Sto se tice tih davno zaboravljenih sanducara,vratice se oni u modu.I sto se tice sokova,i gazirani i oni ne gazirani-obojeni su za izbegavanje.
[ gilopile @ 04.07.2015. 07:49 ] @
2012, ides iz krajnosti u krajnost. Ne pricam ovde za autobus, pobogu, i ne moze to biti isto. Treba u zivotu biti i malo tolerantan i shvatiti neke ljude. Nisam svadljiv lik i uvek cu popustiti, makar se meni obilo o glavu. Jednostavno nije vredno gubljenja zivaca sa pojedinim likovima. Ebe mi se i za metar medje, i za neciji prostor ispred stana. `Jel tvoje` - `moje`, uzmi i ebi se tamo...( takav sam ). Naravno, sve ima svoje granice, ali...
Drugacije bi bilo da je dovukao nekakav otpad i zakrcio sve, da smrdi...Covek je izbacio zamrzivac i to meni ne bi niti malo smetalo...Cak bi priskocio da pomognem da ga iznese da sam se kojim slucajem zadesio tu u tom trenutku. Popili bi kaficu i svi srecni i zadovoljni, a vidis, ti bi se vukljao godinama po sudovima zbog toga....I ko je na dobitku?


[Ovu poruku je menjao gilopile dana 04.07.2015. u 09:00 GMT+1]
[ hotchimney @ 04.07.2015. 09:17 ] @
Ima naopakih ljudi
kojima
frižider, zamrzivači, klima,
prde, smrde,
ne podnose da im vreo vazduh duva u nos
dok prolaze i spotiču se.
[ gilopile @ 04.07.2015. 09:40 ] @
Ma ima, nego sta. A i kako bi to bilo da u komsiluku nemas bar jednog prdojeda koji ce ti s vremena na vreme zagorcavati zivot...Boring...

Ne mora uvek da bude Full life, moze i life ready :)
[ anon142305 @ 04.07.2015. 10:10 ] @
Citat:
gilopile: 2012, ides iz krajnosti u krajnost. Ne pricam ovde za autobus, pobogu, i ne moze to biti isto. Treba u zivotu biti i malo tolerantan i shvatiti neke ljude. Nisam svadljiv lik i uvek cu popustiti, makar se meni obilo o glavu. Jednostavno nije vredno gubljenja zivaca sa pojedinim likovima. Ebe mi se i za metar medje, i za neciji prostor ispred stana. `Jel tvoje` - `moje`, uzmi i ebi se tamo...( takav sam ). Naravno, sve ima svoje granice, ali...
Drugacije bi bilo da je dovukao nekakav otpad i zakrcio sve, da smrdi...Covek je izbacio zamrzivac i to meni ne bi niti malo smetalo...Cak bi priskocio da pomognem da ga iznese da sam se kojim slucajem zadesio tu u tom trenutku. Popili bi kaficu i svi srecni i zadovoljni, a vidis, ti bi se vukljao godinama po sudovima zbog toga....I ko je na dobitku?

Au, kako se ovde ne slazem...
Tvoj stav je jako fin. U teoriji.
U praksi, medjutim, taj lik kome popustas, se nece zadovoljiti samo zamrzivacem, nego ce prisvojiti sta god moze.
Cim oseti da si ti dobra dusa, najebo si od njega.

Evo ti primer.
Lik je zauzeo zajednicke prostorije u podrumu, neke vesernice, tako nesto.
Niko se nije bunio.
Znas sta je onda uradio? Da bi se prosirio, srusio je noseci zid zgrade!
Zamisli to, zamisli kakav bezobrazluk i idiotizam.
A da mu je skrenuta paznja (i od nadleznih), to se ne bi desilo.
Skoro je srusio jos nesto, da bi se odvojio od sina.

Ja problem vidim u toj zajednickoj svojini.
A ko tome dodas lose institucije, dolazi se do toga da stoci ne mozes nista...
Pa onda preskaci preko zamrzivaca...
[ gilopile @ 04.07.2015. 10:15 ] @
Ok, zato sam napisao da sve ima svoje granice. Ja bas dobro znam da procenim coveka, tu sam ekspert. Naravno da nekom bahatom kretenu ne bih dozvolio da se `siri`, ali jos ima dobrih i postenih ljudi i takvima bih uvek izasao u susret.
[ hotchimney @ 04.07.2015. 10:31 ] @
Svi koji uzurpiraju ono što nije njihovo vlasništvo
su bahati kreteni.
Nema tu manje ili više kretenizma.

Ceo srbijanski uravljački sistem
počev od sekretara i pomoćnika direktora preko direktora i na više preko inspekcija i drugih službi do parlamenta, vlade, premijera i predsednika
je bahati kretenizam.
Svi su oni nekad bili "dobrih i posteni" dok nisu počeli da galantno troše tudje.
Njihovo uspinjanje na piramidi vlasti se sastoji od stepenika ozidanih na "bahatom kretenizmu"
i zato taj bahati kretenizam opstaje
jer je poluga vlasti.

I zato inspekcija nikad neće nasrnuti na bahate kretene
već samo na one koji nisu u sistemu (podrške) vlasti.
[ HoT_Steppa @ 04.07.2015. 11:03 ] @
Citat:
2012:
Citat:
HoT_Steppa: E vidis, ovo je klasicno laprdanje. Zivim u dosta manjem stanu od tvog ali sam vaspitan da u kuci posedujem stvarcicu slicnu ovoj:



i kako krene sezona radjanja voca, ova masina od 400 litara se polako popunjava zamrznutm vocem koje posle arcim polagano celu zimu. Ali ne, bitno je da si u istoj recenici rekao da nemas gde i da neces da pravis zimnicu. Tebi verovatno placaju da ovoliko s*r*s po ES-u. Svake godine se pojavi neki slican tebi koji nema sta da radi u zivotu nego voli da izigrava Kalimera po Internet forumima.

Izvrsi harakiri i spasi nas citanja tvojih nebuloza u buducnosti.


Koliko mogu primetiti ova tvoja stvarcica stoji ispred stana ili se meni tako cini, a koliko mogu primetiti taj stan je na poslednjem spratu. Tako da ti pada u vodu prica kako u stanu imas sanduk za dupoko zamrzavanje.
Drugo nisu svi vaspitani kao indijanci pa da svoje stvari drze ispred stana, hodnik zgrade nije tvoj stan to su zajednicke prostorije koje sluze za kretanje stanara. U Zgradi u kojoj ja zivim niko, ala bas niko ne drzi frizidere, zamrzivace i sta ti ja znam u zajednickim prostorijama. ne vidim razlog zasto bi neko trpeo moje stvari u zajednickom prostoru. Takodje me interesuje kako bi ovaj sanduk stajao na nizim spratovima gde ljudi prolaze.
Kod mene u zgradi niko ne drzi ni bicikl u zajednickom prostoru, da ne bi nekom drugom smetao. Deca svaki dan "vuku" svoje bicikle od stana vani i vracaju opet u stan, a ne da mi komsija stavi frizider ispred vrata, pa ja bi prvi pozvao inspekciju. Takodje da te informisem da je i u Engleskoj i u Skopju (gde trenutno boravim) zabranjeno susenje vesa na terasi (sto samtram dobrom odlukom), a ne da mi neko drzi stvari po hodnicima.

kada sve saberemo dolazimo do zakljucka da si ti jedini koji lupeta i da je realno dobro da poslusas svoje razmisljanje i da izvrsis harikiri i spasis nas tvojih lupetanja.




Laprdas prijatelju, kao i obicno. Proveri, slika je sa Neta (google image search), data je ovde iskljucivo kao asocijacija na predmet u kuci koji nemas.
Ali bitno je da si je izanalizirao, tj. potrosio moje vreme na citanje tvojih gluposti.
[ 2012 @ 04.07.2015. 16:32 ] @
Citat:
gilopile:
2012, ides iz krajnosti u krajnost. Ne pricam ovde za autobus, pobogu, i ne moze to biti isto. Treba u zivotu biti i malo tolerantan i shvatiti neke ljude. Nisam svadljiv lik i uvek cu popustiti, makar se meni obilo o glavu. Jednostavno nije vredno gubljenja zivaca sa pojedinim likovima. Ebe mi se i za metar medje, i za neciji prostor ispred stana. `Jel tvoje` - `moje`, uzmi i ebi se tamo...( takav sam ). Naravno, sve ima svoje granice, ali...
Drugacije bi bilo da je dovukao nekakav otpad i zakrcio sve, da smrdi...Covek je izbacio zamrzivac i to meni ne bi niti malo smetalo...Cak bi priskocio da pomognem da ga iznese da sam se kojim slucajem zadesio tu u tom trenutku. Popili bi kaficu i svi srecni i zadovoljni, a vidis, ti bi se vukljao godinama po sudovima zbog toga....I ko je na dobitku?


[Ovu poruku je menjao gilopile dana 04.07.2015. u 09:00 GMT+1]


Ne idem ja u nikakve krajnosti, ako nesto nije definisano, kako cemo znati gde je granica? Da ne bi mucili sebe i druge sta moze stajati ispred stana ili u zajednickim prostorijama, jednostavno postavljamo pravilo da ne moze stajati bukvalno nista osim stvari koje su vazne za sve stanare, pa tako dolazimo do toga da moze stajati PP aparat, crevo od hidranta i jos po neka sitnica koja svakome moze da posluzi. Od licnih stvari nista osim u prostoru obelezenog za to, recimo, prostor za bicikle ispred zgrade.

Pomogao bi i ja komsijama, ali da iznesemo stvar ispred zgrade ili da ga unesemo u stan, kad bi video da neko sprema da uzurpira zajednicki prostor, ja bi reagovao odmah, cisto da neko ne pomisli da se precutno slazem. Ako ne moram i ja se ne vucem godinama po sudovima, ali ako tako mora onda nemam nista protiv, a na dobitku cu biti ja i to iz dva razloga, dokazacu ispravnost svojeg stava i naplaticu sudske troskove.
[ gilopile @ 04.07.2015. 16:36 ] @
Znas, vidi se da si pametan, razuman i inteligentan covek, pun zivotnog iskustva sto je ok i za pohvalu, ali valjda sam ja tako, nekako, cudno odgojen i onda to meni izgleda kao ispravno, mada ne mora da znaci. Nismo svi istog kova - sto bi se reklo i drugacija shvatanja imamo:)

[Ovu poruku je menjao gilopile dana 04.07.2015. u 17:47 GMT+1]
[ 2012 @ 04.07.2015. 16:39 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina:
2012..Opet smrdis a u pauzi se uvlacis Dimkovicu zato sto znas da samo on ima ovlascenja da te banuje.

Postavi ti neku sliku i da vidimo tvoju IP adresu,trolcino neopevana.Lepo sam ti vec negde napisao da nema zasta pas da te ujede a ovde

baronises da bi se i Minhauzen postideo.

Sto se tice tih davno zaboravljenih sanducara,vratice se oni u modu.I sto se tice sokova,i gazirani i oni ne gazirani-obojeni su za izbegavanje.



Tema je o zasecerenim napicima, nije tema o IP adresama, opet si promasio. Sta je tebi da uvek promasis temu?

"Genije" znas li sta je cinizam?

Cinizam je kada neki supak sakrije svoju IP adresu, a penje se na qurac ostalima zasto oni ne pokazuju svoju IP adresu.
[ 2012 @ 04.07.2015. 16:49 ] @
Citat:
gilopile:
Znas, vidi se da si pametan, razuman i inteligentan covek, sto je ok i za pohvalu, ali valjda sam ja tako, nekako, cudno odgojen i onda to meni izgleda kao ispravno, mada ne mora da znaci. Nismo svi istog kova - sto bi se reklo i drugacija shvatanja imamo:)


Ne radi se o cudnom odgoju, vec je sustina sto je to deo mentaliteta i nekakav obrazac ponasanja, medjutim, na veliku zalost, to dosta cesto zna da bude razlog da onaj ko je hteo da ucini u daljem toku najjebe i to debelo. Kao sto je IUOP_1 rekao, popustis ti nekome da uzme veseraj, a on resi da rusi zgradu.
Ovako preventivno specimo sve nedoumice, mozda ce ljudi izgledati pomalo hladni i sebicni, ali bar nece biti debilnih rasprava medju komsijama.

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 04.07.2015. u 18:13 GMT+1]
[ Lavlja_Jazbina @ 04.07.2015. 21:19 ] @
2012..zato moronu pogledas neku moju sliku koju sam uploudovao i utvrdis moju adresu

a tvoje baronu nigde nema.Poenta ! Da vise ne baronises u temama jer nemas pojma.Kapis.

I batali veseraje i rusenje zgrada.Kad tad ces doqurciti Dimkovicu i letis nazad,da razmislim.Ustvari,toliko lazes da covek i ne zna

gde da te torpeduje.
[ 2012 @ 05.07.2015. 01:31 ] @
@ Lavlja_Jazbina

Lekove da uzimas redovno, a Koka-Kolu da pijes umereno i prestani da trolujes.

P.S. Tupsone, ti si se izgubio, ne znas gde je napred, a gde nazad.
[ Lavlja_Jazbina @ 05.07.2015. 06:25 ] @
Znam ja da si i iz Bg.Talasas na forumu a kao sto rekoh,dojadices pa onda konjoslave novi nik.

Dok te neko ne umlati u realnom zivotu,pa nas spasi.
[ deerbeer @ 05.07.2015. 08:30 ] @
@IUOP_1 ne moze biti vise u pravu, potpisujem sve sto je rekao, a i znam iz licnog iskustva za slican slucaj uzurpiranja zajednicke povrsine.

Naravno, stanari se mogu dogovoriti, tj. treba da bude neka saglasnost povodom toga, pa da ne bude problema.
U protivnom, slikanje situacije, slanje mejla komunalcima i stvar veoma brzo resena - provereno sljaka :-)

Sto se tice frizidera, moglo bi i da se progleda kroz prste ako je sam na zadnjem spratu.

Ovako mozda nije tesko "provuci" se pored frizidera kad prolazis, nego sta ako trebas da preneses neku kabastu stvar u/iz stan(a) namestaj, ves-masinu :-)


[ hotchimney @ 05.07.2015. 08:40 ] @
A šta ćemo sa balkonima koji vise 2 metra istureni iznad trotoara?
Ono, prizemlje je do trotoara na medji,
ali prvi sprat i sve naviše sa balkonima i terasama
visi iznad trotoara.

Onda, reklame trgovačkih radnji i preduzeća
takodje vise iznad trotoara.

Sve je to uzurpiranje a svakodnevno se dodaje sve više i bezobraznije.
Bezobrazluci u vezi klima koje duvaju pravo u lice prolaznika su priča za sebe.
[ HoT_Steppa @ 05.07.2015. 10:20 ] @
Ovaj Konjislav izdivergirao temu na uzurpiranje zajednickih prostorija i tako je vec 2 strane. Odgovori ti nama zasto je problem imati zamrzivac u stanu od 80 kvadrata? Nije fensi? Zena ti ne da? Zena ne zna da spakuje voce da se zamrzne? Hoces tutorijal?
[ 2012 @ 05.07.2015. 12:07 ] @
Citat:
HoT_Steppa: Ovaj Konjislav izdivergirao temu na uzurpiranje zajednickih prostorija i tako je vec 2 strane. Odgovori ti nama zasto je problem imati zamrzivac u stanu od 80 kvadrata? Nije fensi? Zena ti ne da? Zena ne zna da spakuje voce da se zamrzne? Hoces tutorijal?


Problem je sto nema mesta, veoma prosto. Raspored prostorija u stani je takav, kod novih stanova ima tendencija da kuhinja, trpezariaja i dnevna budu jedna celina (otvoren prostor) tu ima negde oko 45 m2, ima jos dve sobe po priblizno 15m2, kupatilo i wc. Ukupno po imovinskom listu 82m2 i terasa 4-5 m2.
U dnevnu sobu - ne moze, u spavacu - ne moze, u radnu sobu - ne moze, u kuhinji su elementi, sporet, masina za sudove i veliki frizider, nema mesta za zamrzivac.
[ HoT_Steppa @ 05.07.2015. 12:19 ] @
U trpezariji ima mesta.
[ 2012 @ 05.07.2015. 12:43 ] @
Citat:
HoT_Steppa: U trpezariji ima mesta.


Trpezarija, kuhinja i dnevna soba su jedan prostor, samo je kujna odvojena jednim nskim zidom (sank).

[Ovu poruku je menjao 2012 dana 05.07.2015. u 19:01 GMT+1]
[ jovajovic100 @ 05.07.2015. 23:38 ] @
Citat:
2012: Trpezarija, kuhinja i dnevna soba su jedan prostor, samo je kujna odvojena jednim nskim zidom (sank).




topli dom 2012
[ HoT_Steppa @ 06.07.2015. 12:21 ] @
http://stil.kurir.rs/uzrok-rak...ven-pre-92-godine-clanak-24908
[ Shadowed @ 06.07.2015. 12:56 ] @

Oh, ne, zar opet...
[ HoT_Steppa @ 07.07.2015. 10:54 ] @
mali offtopic

ontopic:

[ branko tod @ 08.07.2015. 06:12 ] @
Rusi sve znaju i nikada ne lažu!
[ jovajovic100 @ 08.07.2015. 09:46 ] @
Zato oni piju kvas i votku
[ 2012 @ 08.07.2015. 14:31 ] @
Krivo im sto ne znaju da naprave Koka-Kolu, pa sistemu "kiselog grozdja" snimaju klopove za naivne kako je koka-kola mnogo stetna. Nije mi jasno kako neko ovo moze da gleda.
[ niki212 @ 09.07.2015. 17:17 ] @
Kako ne znaju :