strasno da je Subotica na zacelju Vojvodjanskih gradova, a bila je jedno od najrazvijenijih mesta Jugoslavije !

Interesantno da je karta pogrešno obojena:

146. Sevojno
153. Majdanpek
159. Bor
Obojeni crveno a treba zeleno (što me čudi).

156. Kosjerić
156. Savski Venac
dva puta iskorišćen isti broj 156

170. Kostolac
Treba tamnija zelena nijansa

172. Lazarevac
Treba da bude najzelenije zelen, a on crven

Ovo je prvo što mi je zapalo za oko, kada sam upoređivao spisak sa mapom, a verovatno ima i gomila drugih grešaka...

kakve veze imaju Vojvodjani, tabela sa prosecnim platama po opstinama u Srbiji i izgradnja Beograda?

Još jedan komentar.
Uzmite bilo koju statistiku. Beograd je daleko ispred, zatim Novi Sad, pa Niš. Realno, Srbija ima tri regionalna centra gde je skoncetrisana sva privredna aktivnost, sve ostalo je mrtvo more uz nekoliko prijatnih izuzetaka. A slična je statistika i ako se pogleda BIH, Makedonija, Hrvatska, Crna Gora...

I još jedno zapažanje.
Od 17 beogradskih opština čak 6 su "u crvenom" - Rakovica i Voždovac (kao gradske opštine, iako Voždovac obuhvata i mnogo sela), i 4 prigradske Barajevo, Sopot, Grocka i Mladenovac koji se plasirao kao šesta najsiromašnija opština.

Hejt. Zato što su u mogućnosti.

A ustvari duboka frustracija, neizlečivi kompleksi i neprihvatanje sopstvene nesposobnosti, i time uzrokovana projekcija da su neki drugi krivi za lični neuspeh.

Tuga, brate, tuga.

Vojvodina radi, a Palma Jagodinu gradi

haha, tako ste i za SLO i HR pricali kako ce da propadnu kad odu od vas. Kako ono bese "konjusari" i slicna nacertanija.

Pustite Vojvodinu da ide i poslacemo vam razglednice iz EU za 7 godina, a vi cete i dalje da reciklirate politicare iz 90tih !

Kakva glupost od karte kakav prosek 60 hiljada za Vršac . Jel to samo hemofarm uzet u obzir i to bez proste radne snage. A šta je sa ostatkom opštine. Krajnje netačni podatci. O nezaposlenosti da ne govorim.

@Braksi - Ko su to "mi" a ko "vi"? Koliko znam, ako nesto nisam pobrkao, za tebe su svi "vi" jer ne zivis ovde nego u Italiji.

Ja licno, ja sam uvek bio za to da se nikome ne brani ako hoce da izadje iz neke zajednice. Pa tako i kada je bilo pitanje izlaska Slovenije i Hrvatske, svi su me gledali kao da sam lud ali ja sam stvarno bio za to da ako im se vise ne zivi sa nama neka idu. A narocito kad se zna da nikada nisu ni zeleli suzivot sa nama. Da je srece nikada ne bi ni bili zajedno.

Sto se mene tice a u vezi Vojvodine isto tako. Nemam ama bas nista protiv.

Samo je od sveg tog marifeluka najsmesnije kad neko ko dugo ne zivi ovde nadje sebe pozvanim da raspravlja o takvim stvarima. Pri tom da naslov koji je klasican za hejtera, ali onog lukavog koji po malo hejtuje, onako iz prikrajka ali stalno, dosadno i uporno...

Mislim, jedno je kritika a drugo je hejt. Kritika je konstruktivna, hejt je destruktivan. Kritika dovodi do resenja problema (ma kakv da je) a hejt dovodi do jos veceg nezadovoljstva, jos veceg besa, jos vece nemoci a kome to treba (osim hejterima).

Braksi je tipican/klasican hejter. Nemoc je cudo...


Pozdrav!

naravno Sceka java i slicni misle da je stanje u Srbiji dobro i da je OK da Beograd preko enormne administracije isisava lovu iz budzeta koja je tamo dobrim delom i zbog duga.

A ko misli drugacije je naravno hejter, izdajnik i slicne gluposti.

Sceka misli da moze da ode i Vojvodina. Moze, ali onda cete biti Albanija kao sto i jeste, dok i Sumadinci se ne otcepe od vas. Vojvodina je jedini deo Srbije koja placa racune i porez redovno.

I opet spinujes bez ikakve potrebe. Dosadno, saraj malo...

Nikada ni ja ni Java nismo rekli da je stanje u Srbiji dobro.

Da si hejter - jesi. Verifikovano.

Mislim tacno ono sto sam napisao, ni manje ni vise.

A tvoje zakljucke bi morao da korigujes, opet samo iz jednog razloga - dosadno, ponavljas se, mnogo se ponavljas. A ako se ne ponavljas onda navodis ono sto se provlaci inace i dosadno je vec godinama, svima.


Pozdrav!

@braksi

ja sam isto rodjen i odrastao u Vojvodini i od malih nogu slusam od svog caleta i ostalih takve price... "mi da se odcepimo, bili bi za 5 godina Svajcarska!" realno, bili bi *urac! ne znam kako bi jedna drzavica bez neke ozbiljne industrije sa mnogo sitnih poljoprivrednika koji rade cisto da bi preziveli (uzgred, sa mehanizacijom starosti 30-50 godina) mogla da napravi neko cudo!? Na te price o nezavisnoj Vojvodini su oduvek padali nezadovoljni vojvodjanski seljaci koji bi sa 5ha zemlje i 10 dana rada godisnje hteli da zarade toliko da cela familija moze lagodno da zivi cele godine, a posto to, naravno, nije realno e onda su krivi Srbijanci jer mi njih hranimo, pa ne ostane dovoljno za nas! :) koliko su ozbiljne takve tvrdnje, toliko je ozbiljna ideja Vojvodine kao nezavisne drzave! to je toliko nerealno da ne vredi o tome ni diskutovati (a sto kaze Scekic, pogotovo ne ti i ja koji ni ne zivimo tamo)! mislim da je realnije da se nekad ujedine Srbija i Hrvatska nego da se u narednih 1000 godina Vojvodina odcepi od Srbije. uostalom, takvo masovno separatisticko raspolozenje u Vojvodini ni ne postoji i nikad nije ni postojalo... da se sutra raspise referendum o nezavisnosti cenim da ZA ne bi dobilo vise od 10% glasova!

ja te potpuno razumem.

Ti si vec kvalifikovan kao tipican beogradski gotovan cija je porodica imala uzlet (khm) za vreme tite sto tebi ne smeta da pljujes po sfrj.

Naopako da ti neko ugrozi tvoj lihvarski modus zivljenja. Ajde razmsili sta bi radio ?

Vojvodina se sitematski unistava. Plan beogradskih velikosrpskih sovinista uvek i jeste bio da se Vojvodina sistematski osiromasi, pa ako bude siromasna kao i ostatak zemlje onda ce i nestati separatizma, stavise javice se ljudi poput tebe, koji ce tvrditi da Vojvodina bi zapravo propala bez ostatka Srbije !

To je netacno. Vojvodina i dalje ima kulturno i sposobno stanovnistvo koje kad bi uzelo stvar u svoje ruke moglo bi da napravi ozbiljnu zemlju. Ja ne tvrdim da bi bili CH ili nemacka, ali sigurno bi bilo bolje nego sad. Uostalom iako smo jedan narod nasi mentaliteti se veoma razlikuju.

Evo npr, ja kulturno i argumentovano razgovarama a Sceka me napada kao da smo na stocnoj pijaci u obrenovcu. A pri tom Sceka je akademik po beogradkim merilima. Pa ti vidi.

Lose je to sto ti u stvari jako dobro sve razumes ali ti potreba za hejtom ne dozvoljava da nesto suvislo napises. Pa kad ne znas sta ces onda udri licno. :) Jos i nekako kad bi se drzao cinjenica (mada je ovo forum i nema mesta licnom obracanju) ali to ne radis jer ne bi bilo "interesantno"

Citirao sam sve ali me samo zanima ovo "tvoj lihvarski modus zivljenja" pa iako je licno i nema mu mesta oavde voleo bih da kazes sta pod tim podrazumevas, sta si mislio sa tim?


Kod tvog napisanog retko kad moze da se nadje nesto kulturno a narocito nema nista argumentovano. Uvek je tvoja projekcija nekog hejta. Pogotovu te zulja Beograd...


Pozdrav!

mene BG ne zulja. Za mene je on zavrsena prica.

Iznenadices se koliko nas je a onda ima da se ceses i gde te ne svrbi !

s Bogom !

Ma dobro (dosadno je...), ali ne odgovori mi na - sta znaci "tvoj lihvarski modus zivljenja"???


Pozdrav!

Sceko, offtopic je i otvaranje pandorine kutije, ali ta prica sa dopustanjem da se Hrvatska/Slovenija otcepe ''ako im je do toga'' ne stoji, odnosno ne stoji za obe drzave.
Sloveniju smo pustili, zar ne? Rata tamo prakticno nije ni bilo. Zato sto je tamo bilo jako malo Srba. U Hrvatskoj je bila potpuno druga situacija, i demografski i istorijski. Kako mogu Hrvati da odluce u ime 30% Srba da im je bolje da zive u Hrvatskoj iako su im preci ginuli u silnim ratovima da bi ziveli u ''svojoj'' drzavi?
I da batalimo citavu prvidrugisvetskirat pricu, ostaje pitanje ako je Hrvatima dozvoljeno da se samootcepe, zasto ne bi bilo isto dozvoljeno i Srbima iz Krajine?
Ista prica je i u Bosni i Hercegovini. Po kom to arsinu moze da se otcepi BiH od Jugoslavije a ne moze RS od BiH ako je uslov demografska vecina i nezadovoljstvo zivotom u zajednickoj drzavi?
Niko nije Hrvatima govorio da ne mogu da se otcepe, samo da ne mogu da ponesu sa sobom bas sve sto bi hteli.
Zamisli sad da Vojvodina pri otcepljivanju trazi i Zemun i Novi Beograd? Je l' bi im dao i to?

Pa upravo to je poenta, ovo sa pocetka! Braksi to hoce, da njegovo hejtovanje podigne raspravu na temu koju "nije on zapoceo" i da se u neko vreme on prikljuci sa podjaravanjem svega... bas kako si ti nastavio nakon pocetka recenice.

Nije poenta sada da opet raspravljamo o necemu sto se raspravljalo i raspravljce se jos i posle nas. Svi imaju svoju neku varijantu vidjenja i ja nemam nista protiv nicijeg stava - samo da se Braksi urazumi i svati da je svima dosadila njegova varijanta hejta i onoga sto sledi, a vec vidjeno, "milion puta"... (kazem "svima" jer nisam jedini koji na to ukazuje).

I dalje cekam da mi Braksi objasni sta je mislio sa "tvoj lihvarski modus zivljenja"???


Pozdrav!

ceo BG lihvarski zivi jer nemate ni jednu fabriku, a zemlju ne radite.

Tako bi i moja baba znala da vodi ekonomiju, iz supljeg u prazno i na kredit, koji cemo vracati svi jel.

Recimo Milano je najbogatiji italijanski grad i centar finansija, ali niko mu ne kaze nista jer Milano ima i 500 fabrika.

Braksi, pošto čeka noćnu smenu u nekom stranom gradu gde čisti ulice, po svom starom
običaju kontinualno truje i zagađuje forum i teme sa svojom mržnjom prema Srbijancima
kojom je zatrovan ko zna kad i zašto.

Što se Monaka tiče on ima jako puno obradive zemle od koje živi, kao i Vatikan. Ili London.

^^Znaci, kao nisi na mene licno mislio nego na beogradjane generalno? Pa zasto si meni onda uputio sa "tvoj lihvarski modus zivljenja", kao i sve ostalo sto si omasio u toj poruci?

I opet se vadis, ali hejterski a nevesto. I opet napises nesto da izazoves nekoga, bilo koga, da ti "objasni". A sve ne bi li neko drugi nasao njemu neku gresku pa to sve tako i eskalirao u nesto sto "nisi ti poceo" pa se javis nakon sto vise stranica sa nekim zajedljivo/uvredljivim komentarom sa visine...

Smaras ne za medalju nego beskrajno smaras! A nemas dovoljno nacina da skontas nesto novo. Uzas.


Pozdrav!

Ksenofobija, mržnja, neutemeljena samodovoljnost, samozaljubljenost. Nešto u stilu "hvalite me usta moja".

P.S. Mrzim crnce i rasiste.

naravno znaci mi smo Srbi braca ali tako da nam Beograd zavlaci ruku u dzep i mi moramo cutati. Tako je zamisljeno to bratstvo.

Ko se usudi drukcije da pomisli odmah je izdajnik, separatista... haha, nadjite mi dva brata koja tako zive...

eto npr clan je nakrpio oca i tvrdi da je u Vojvodini sve super, a onda zdimio u Nemacku.

Ko tebi zavlaci ruku u dzep, tamo u Italiji? Kakve veze ti imas sa desavanjima ovde da sebi dajes bilo kakvo pravo da se zalis a narocito u necije ime?!

I opet se nakacis na nekoga licno... vise volis kod komsije da brbkas nego 'lkeba da jedes?


Pozdrav!

ti si skocio na mene licno i sabotiras temu.

a dokle god imam drzavljanstvo svoje zemlje interesovace me sta se tamo desava, svidelo se to tebi ili NE !

Sama tema je hejt nevidjen, a moje misljenje je da bi tgrebalo brisati temu a tebe banovati na neko vreme. To je moje misljenje.

Pa se ti jedi kol'ko 'oces - cinjenice su evidentne.


Pozdrav!

ne, najbolje bi me bilo streljati, ali kako to ne moze - onda ni ban nije los.

Ideja ti uopšte nije loša, samostreljaj se i obraduj nas.

Jok. A narocito sto si lik sa foruma, bez imena i prezimena, bez icega, sito neki lik koji hejtuje "cim zine". A za takve je resenje brisanje svog tog hejta i banovanje kao jedini nacin zastite od takvih.

Vidim da si se rasirio i u drugoj temi sa hejtovanjem, karakteristicno... jer ovde nemas dobru podlogu.

Kazem ja, a vetar nosi - ban za tebe je iz Raja izas'o.


Pozdrav!

vi ste blizanci ?

Eh da ti je znati...


Pozdrav!

Dobro, ali to ne umanjuje cinjenicu da beograd nema ni industriju ni poljoprivredu pa mora da parazitira na ledjima vojvodine i drugih krajeva koji kolko god nesto sitno ipak proizvode.

30% industrijske proizvodnje Srbije je iz Beograda.
Proverite podatke pre nego što počnete da lupate

Samo vi razvijajte Braksi-jevu nameru... a on se nasladjuje i trlja ruke...


Pozdrav!

ja nisam jedini koji tako misli. A grafikon je vise nego ilustrativan i na kraju to je drzavni dokument ove nase nesrecne drzave.

Normalno da je naviše love u Bgd. kada tu žive najpametniji ljudi.

Što ne znači da nisi u zabludi.

Di su naše novce ?? !!!

Ovce bi trebalo da su na ispaši, ali nema ko da ih čuva, svi bi da bistre politiku.

Beograd radi, na rostilju se radujem oradi!

khm, postoji vec tema o vicevima...

Realnost je da su predstavnistva gotovo svih velikih firmi u Begradu, ambasade, menadzerske pozicije i druga dobro placena zanimanja. Naravno da ce i plate biti vece.

Sa druge strane, kada bi Novi Sad postao prestonica drzave Vojvodine, ista situacija bi bila na delu, kanibalizacija ostatka nove drzave. To je tako na ovoj geografiji 2015, i bice jos gore.

E sad, kao sto su se muslimani, makedonci, hrvati i albanci izlozili da ce im biti super, mogu da se izloze i ljudi u nekom kraju. Slovence ne racunam, jer svakako ne pripadaju balkanskom korpusu. Ukoliko ima dovoljno kratkovidih, eto ti drzave. Primer, nova drzava Crna Gora.

U celoj Srbiji van Beograda, ljudi krive Beograd za svoje siromastvo i neuspehe. Ponekad jeste osnovano, ali cesto i nije, jer moze da se ispostavi da su lokalci gori vladaoci nego beogradski polushabanski vlastodrsci. Svakako, nije to u rukama "naroda", osim kada je instrumetalizovan. Inace bi kurdi imali drzavu ili bi Republika Srpska, Republika Srpska Kraina, Kosovo, Bosna, Sandzak, Dalmacija, Istra bile drzave.

Ne radi se tu o kanibalizaciji ili da li ce NS postati Vojvodjanski BG vec se radi o razlici mentaliteta. Mi smo Srbi, ali centralnoevropski, a beogradjani su klasicni Balkanci.

Evo pogledaj samo ovu temu. Oni uopste i ne raspravljaju o argumentima vec kao u kafani, jedan bi majku, jedan bi da ubija, banuje. na sta to lici ?

A takvi ljudi vode nasu zemlju i normalno da nigde ne mozemo stici ? U Evropi ih odmah namirisu da nisu njihovi i otkace ih.

Jock bwe. Ne "MI' vec ti, licno, si go curac, centralnoevropski. Ako ti je milije. ;)


Eto, ja gledam ovu temu i vidim potvrdu onoga sto sam napisao. Otvorio si temu samo da bi omogucio sebi da provociras i usput da pljucnes po nekome, necemu. Gde su tvoji argumenti za serendanja koja izbacujes iz te tvoje septicke jame?

Na prvoj strani teme, tvojih 7. postova...Da li je ijedan post napisan a da nije hejterski? I ti pominjes argumente?! Pokrij se bre vise usima, klempavim, i izbaci iz sebe kompleks BGa i Srbije. Bice ti lepsi zivot.

Sta si hteo da kazes? Nedorecen si. Po tvojoj logici treba da postoji drzava Crna Trava, jer tih 10.000 ljudi imaju zaista drugaciji mentalitet od nishlija.

Split - Zagreb, Nezavisna Dalmacija!

Sa ovom globalizacijom sve vise lice zivoti u velikim gradovima. Za 30 godina ce biti isti Qrc, i sta cemo onda?

ja jos nikad nisam rekao nekom bg da je go Q balkanski, mada to svakako jeste.

Eto tako vi fingirate evropu pa ste onomad proizveli Borisa Tadica. Kao on lici na eurpoejca pa ce biti to evropska Srbija. I ne bi nista. Zato sto vas je Evropa odmah procitala jer on se ponasao kao sve samo ne europejac. Ponasao se kao pravi pasa, smenjivao sudije i mesao se u stvari koje mu nisu posao.

I taj beogradski kulov vec 3 godine obilazi razne forume ali ence niko da mu da posao.

to su fakti.

Verovatno i jeste, ne bi trebalo da tu bude nesto sporno. Malo bolji nego niz ostalih wanna be gradova po okolnim drzavicama, al opet bolji :)

uredu.

Ja sam hejter, ali pogledaj malo topice po ESu. Sve ih pokrecu Beogradzani i stalno im nesto ne valja jedan dan lutrija, jedan dan komunalne sluzbe, jedan dan pravsudje i sve tako....

znaci kad oni kazu da nesto nevalja to je OK, a ustvari oni upravljaju svime. Valda onda oni ne valjaju ?

Ja mislio da su za sve krivi ovi sa velikim ušima, kad hoćeš, krivi su Beograđani.

Braksi, da nisi tako ostrašćen video bi da najveći prosek love
u Srbiji ima jedna obična selendra - Surčin. A ne Beograd.

zanimljivo kad sam bio u CH otkrio sam da se kanton Basel kao jedini sastoji iz dva podkantona Basel Grad i Basel Land. Kako to ?

Jednostavno seljaci iz okoline Bazela su smatrali da ih grad pljacka pa su vilama i testerama krenuli na Bazel pre mnogo godina i tu je nastala makljaza pa su se podelili 1833.

Tako ce jednostavno i Vojvodjani ali i Sumadinci jednog dana ustati na Beograd.

Zašto si ti toliko frustriran?

a zar Surcin nije beogradska opstina.

To samo govori o BG, nema ni jedan grad u Evropi da se prostire na tri istorijske pokrajine kao BG (Sumadija, Srem i Banat) !

(Nazalost samokriticki moram priznati i da je NS prisvojio neke sremske opstine najpre Petrovaradin, iako je NS backi grad, a Srem je Srem)

Ovo još nije zatvoreno?

dule oklen city ?

Surčin je odvojen da bi mogao da troši pare kako hoće. Zar opština nema
svoje ingerencije oko svog budžeta. Čim je u okviru Bgd odmah je to Bgd,
a u Švici nije tako? A sam si rekao malopre da su se odvojili da ih ne bi ovi
jahali. Pa valjda je i ovde tako, ili je u Srbiji samo onako kako ti kažeš.

Neke bitne promene u Vojvodini kao samostalnoj državi ne mislim da bi bili uočljive. U toj novoj državi ulogu Begrada uzeo bi NS i imali bi istu situaciju . Kod nas je centralizacija jako veliki problem .Da bi se ona rešila ne mora vojvodina da se odvoji. Isti problem je bio i sa SFRJ pa smo u jednom trenutku imali da je skijaški saveza bio u BG . Slovenci se normalno pobunili pa su im dali to, bitnije stvari nisu davali nikome.

Neravnomerni razvoj i enormna centralizacija su pogubne po našu ekonomiju (ako je imamo) i što je najgore to se samo pogoršava. Ja bih svako ministarstvo u drugi grad za početak. I ovako ministri uglavnom putuju iz unutrašnjosti o trošku države na posao. Ako ne putuju naplate.
A tek silne agencije . Pa ima ih dovoljno za svako malo veće selo.

Vojvodina dok je imala vece ingerencije nije bila centralizovana. Kad sam ja bio dete NS je imao 180000 stanovnika a drugi grad SU nekih 100.000. Dapnas je NS skoro 4x veci od SU.

To je zato sto se Vojvodina razvija po Srbijanskom nacertaniju, a tu nema mesta planiranju nikakvom vec se sve normalno trpa u jedan centar. Pa i tako NS je 4x veci od drugog grada, a BG cak 5-6 puta od NI koji je drugi grad u srbijanskom delu drzave.

Da Vojvodina ne bi mogla sama je apsolutnu nonsens jer je Vojvodina veca i mnogoljudnija cak od dve YU republike Slo i Cg.

Dalje, Vojvodina je imala prosek iza Slo i ispred HR osim RI, a danas zaustaje unutar srbije. To je jednostavno nedopustivo.

Kad si ti bio dete Djordje Cvarkov je sam sedeo u kancelariji a sad ih ima trojca ukupno, ako me razumes, mislim da je i to jedan od razloga... :D

Mozda je off ali eto da pomenem...
Kad se podigla ona prasina oko placanja prevoza u BG meni delovalo kao da SU nije u Srbiji, secam se jos od 70-ih godina proslog veka pa do danas, ako neplatis kartu bus jednostavno nece krenuti, totalno nezamislivo da se neko vozi a da neplati... (karta je sada ako se kupi u gradskom busu 90din)

Svi ovi gradovi rastu po srbijanskom receptu. Svugde su tu srbijanci organizovali uništavanje država

Braksi, kako se sam sebi ne gadiš?

Uzgred Novi Sad ima 280.000 stanovnika

Pa da, kuknjava od kada su uhapsili Sarica i njegove "investitore".


Pre 20 god, kada sam isao po vojvodjaniskim(ili da razdvajam Banat od Srema, to je sada moderno cepkanje) selima, plasio sam se da ne pogazim silne biciklove, i pesake pored puta...

Od "uvodjenja demokratije", se plasim da me ne pregaze dzipovi, fensi mitsubishi L200 kamioneti(kao da smo u teksasu), oko sora hacijende, APNove zamenili Harliji, ili "socijalne" Yamahe... a u Beogradu(pa i Novom sadu) se "izgradilo" po deset banaka na 50 metara...


P,S.

Ulete branko sa dobrim komentarom...btw, da dodam, opstina Novi Beograd ima 250000 stanovnika..

Novi Beograd je Vojvodina.

I Zemun.

Srem.

nisi ti mene dobro razumeo... nisam ja rekao da je u Vojvodini dobro, naprotiv, rekao sam da je prilicno lose i da Vojvodina nema neki ekonomski potencijal kojim bi kao nezavisna drzava mogla da u kracem/duzem periodu nesto drasticno poboljsa svoj standard u odnosu na ostatak Srbije.
Inace, ne verujem u teorije zavere pa tako ni u tu teoriju da je Vojvodina planski unistavana da bi se suzbio separatizam (kog nikad nije ni bilo). Radi se o svima dobro poznatoj stvari da se za vreme komunisticke vladavine odrzavao socijalni mir tako sto se iz firmi koje su pravile profit uzimalo i davalo onima koji su proizvodile gubitke, pa su na kraju meseca svi mogli da dobiju platu i oni koji su je zaradili i oni koji nisu. U tom lancu Vojvodina (kroz individualne poljoprivrene proizvodjace, koji su dobijali nizu cenu za svoje proizvode od realne) bila samo jedna karika od koje se uzimalo kad je trebalo, a cesto je trebalo. Dakle, mislim i ja da Vojvodina jeste bila krava muzara, ali ne sa ciljem da bi se ekonomski unistila, nego jer je tako sistem funkcionisao. Da su te pare poslednjih 50 godina ostajale u Vojvodini, tj. da su se ulagale u infrastrukturu, kanale za navodnjavanje, otvaranje fabrika koje bi dalje preradjivale te poljoprivredne proizvode itd. verovatno da bi danas bila nesto drugacija situacija, a ovako, kao sto sam i rekao... go **rac, kao i ostali delovi Srbije!

inace, pominjao si kulturoloske razlike izmedju starosedelaca Vojvodine i stanovnika Srbije ispod Save/Dunava (da ne kazem Srbijanaca :)
mislim i ja da postoje i da su znatne, ali pri tom ne mislim da su jedni kulturni, a drugi nekulturni, mislim na razlike u tradiciji, obicajima, mentalitetu, folkloru, akcentu isl. ali to nije nista sto je jedinstveno samo na relaciji Srbija-Vojvodina, mislim da sirom sveta postoje takvi primeri da se pripadnici istog naroda kulturoloski razlikuju u zavisnosti od dela drzave u kom zive. u Italiji je isto tako velika razlika izmedju severa i juga, zar ne? ne pratim politicku situaciju u IT, ali sam prilicno siguran da bi cuo na vestima da u IT neko od nekoga hoce da se odcepi zbog razlika u mentalitetu? :)

clan, sada je kasno za te price. Beograd je isuvise dugo ostajao gluv na zahteve Vojvodine. Evo cak i ovde u ovj mikrosredini foruma vidi se kako BG agresivno reaguju a da nisu ni saslusali problem. Grafikoni i fakti njih ne zanimaju.

1918 nasi pradedovi odlucili su da se prisajedine Srbiji. Ali to su hteli nasi pradedovi, a sada se pitamo mi. Prisajedinjenje nije ispunilo ocekivanja, pre smo robovali tudjinu a sada bratu.

Era vladavine Beograda nad Vojvodinom blizi se kraju.

a Srem je Vojvodina.

Pa ne znam onda kad planiraju tu pamet da pokazu na delu. Beograd je najproblematicniji region Srbije u smislu da kvari spoljnotrgovinski balans drzave time sto procentualno najvise uvozi, a najmanje izvozi. Beograd je kancer Srbije, kad bi bilo Sumadija ili Vojvodina nasle nacina da odstrane Beograd iz zajednicke drzave, ne tvrdim da bi postale Svajcarska, ali tvrdim da bi imale odrzivu ekonomiju, dok sa Beogradom imaju bankrot kao jedinu perspektivu kada zapadni kreditori pocnu da zatezu kao sa Grckom. Ako u Beogradu zaista ima procentualno vise pametnih ljudi nego u ostalim manje razvijenim regionima, neka pocnu da proizvode nesto, a ne samo da zive na bazi narkomanske zavisnosti od strane kreditne igle, jer to moze svaka budala. Na zalost neki ne uocavaju granicu izmedju pametnih i onih koji se prave pametni, pa tako ako beograd ima najvise onih koji se prave pametni, naivnima deluje da tu ima zaista najvise pametnih ljudi.

e to ! Bravo. Pravo u celenku.

Da se ja pitam i tu autonomiju bih vam ukinuo. Mnogo kakite. ;)

Nikad jadnija država, a paralelna administracija.

Vlada Vojvodine... Možeš misliti..


P.S. Kada se otcepite, odoh ja kod vas. :)

Vojvodinu su temeljno razvalili zuti, ne beogradski, vec vojvodjanska podruznica (tu racuam i decu crvenih kmera Canak,Veselinov).

Tu se 'raspickalo' koliko se moglo, firme i zemlju pokupovali hravati, svabe... itd. To su lose privatizacije jer su vrsene prakticno drzavnim parama tih drzava, a sa ciljem, koliko razumem, da vojvodina bude kukuruziste(jeftini izvor kukuruza), a da se npr. hrvati bave proizvodnjom mesa, preradom, preh. industrijom itd..

Negde sa zavrsetkom tog procesa, vojvodina je presla statisticki u nerazvijeno podrucije, mislim pre 7-8 godina, a u skaldu sa tim normalno je da i plate padnu.

Inace ljudi sada nemaju predstavu kolko se nafte i gasa vadi u vojvodini, samo se o tome ne govori javno.
Naravno od toga nema neke koristi ni Vojvodina ni Srbija ali eto Pametnima je zafalilo pa su prodali NIS.

to su sve partije Beogradske i rad epo nalogu beograda, a Canak je obican udbas.

Inace kad cujem autonomas ja odmah pomislim na neku babetinu koja moli BG za mrvicu autonomije, a kad beograd kaze NE MOZE, oni podviju rep i malo se zastide.

to vreme je proslo !

nasi retardirani politicari nisu prodali NIS nego su ga poklonili, jer su poverovali u bajku oko Juznog toka (a verovatno imali i licnu korist od te transakcije)!
neki grubi podaci koji su mi ostali u glavi vezani za tu celu pricu oko NISa je da su uz NIS otisli i izvori nafte, gasa i geotermanih voda u Vojvodini, pa da se godisnje izvadi nafte/gasa za oko 1 milijardu € a rudna renta koja se placa Srbiji je 3% i rezervi ima za narednih 10-15 godina. znaci, racunica: izduvala ga Vojvodina/Srbija za 15ak milijardi + NIS (realne vrednosto cca. 2-3 milijarde)!

NIS je dat Rusima u sklopu JT, a kako JT vise nema voljom Rusa Srbija treba da preuzme NIS i stavi tacku na to.

Meni su najbolji Rusi kad kazu kako oni placaju najvise poreza. Cuj qrche ! Pa nemojmo biti deca, imaju prirodni monopol.

Vojvodina treba da se obrati Briselu i NATO paktu za zastitu !

A to je ustvari onaj porez i one akcize koje JA platim kad god stanem na njihovu pumpu.

dobro jutro dzezeri

Posto sam Novosadjanin porucujem Braksiju da pogleda koliko kosta 1kg zita a koliko kosta 1kg mobilnih telefona ?!

Porucujem isto Braksiju da pogleda imovinsko stanje tih politicara kojima je puna usta zastite vojvodine od momenta izlaska sa tom parolom u javnost pa do danas!? Samo pogledajte koje fotelje zauzimaju po gradu :-)

Isto Braksi malo knjige u sake, ali evo da ti malo izdvojim;

Tokom većeg dela 18. i 19. veka Novi Sad je bio središte kulturnog, političkog i društvenog života celokupnog srpskog naroda, koji tada nije imao sopstvenu državu, a prema podacima iz prve polovine 19. veka, ovo je bio i najveći grad nastanjen Srbima (Oko 1820. godine Novi Sad je imao oko 20.000 stanovnika, od kojih su oko dve trećine bili Srbi, a današnji najveći srpski grad, Beograd, nije dostigao približan broj stanovnika pre 1853. godine).
Zbog svog kulturnog i političkog uticaja, Novi Sad je postao poznat kao Srpska Atina.
Prema podacima iz 1843. godine, u Novom Sadu je bilo 17.332 stanovnika, od čega 9.675 pravoslavnih, 5.724 katolika, 1.032 protestantanata, 727 Jevreja i 30 vernika Jermenske crkve. Najveća etnička grupa u gradu u ovom periodu bili su bili Srbi, a druga po brojnosti Nemci.
Tokom Revolucije iz 1848/49. godine, Novi Sad se nalazio u sastavu proklamovane Srpske Vojvodine, srpske autonomne oblasti u okviru Habzburške monarhije.
Iako je igrao značajnu ulogu u početku srpskog pokreta, grad je bio ugrožen od strane mađarske vojske stacionirane na Petrovaradinskoj tvrđavi, koja je već u toku juna 1848. okrenula topove prema Novom Sadu. Kada je, u toku likvidacije mađarskog ustanka, 11. juna 1849. ban Josip Jelačić sa svojim trupama stigao u grad i sutradan (12. juna) otvorio iz topova vatru na tvrđavu, mađarska vojska mu je uzvratila daleko većom merom, bombardujući kuće u gradu. Ban Jelačić tada naredi povlačenje, misleći da će time od grada ukloniti opasnost, ali se potom mađarski vojnici sa tvrđave spuštiše u grad i počeše pljačkati, paliti i ubijati. Novi Sad je bio razoren, izgubio je većinu svog stanovništva, a srušeno je 2/3 zgrada. Prema podacima iz 1850. godine, u gradu je bilo samo 7.182 stanovnika, što nije ni polovina predratnog broja od 17.332 zabeleženog 1843.
Austrougarska monarhija se pri završetku Prvog svetskog rata krajem oktobra 1918. godine raspala, a 3. novembra i kapitulirala. U Novom Sadu je obrazovan je privremeni Srpski narodni odbor sa zadatkom da u interregnumu preuzme prerogative vlasti i obezbedi red do uspostavljanja redovnog poretka. 2. novembra članovi Srpskog narodnog odbora su se dogovorili da se organizuje narodna straža, a istog dana na ulicama se pojavilo obnovljeno socijaldemokratsko glasilo "Sloboda", koje je najavilo nacionalno oslobođenje srpskog naroda u Vojvodini. Srpski narodni odbor uputio je ultimatum komandantu nemačkih trupa da 8. novembra, najkasnije do šest časova ujutru, njegovi vojnici napuste grad. Po izlasku i poslednjeg neprijateljskog vojnika, srpske straže su zauzele sve važne punktove u gradu, a u noći između 8. i 9. novembra mandatori Srpskog narodnog odbora su i zvanično preuzeli vlast u Novom Sadu od mađarskog Magistrata. Na sednici je, pola sata pre ponoći, vlast prešla u srpske ruke, tako da su novosadski Srbi faktički sami sebe oslobodili dan pre ulaska srpske vojske u Novi Sad 9. novembra.
Kada je javljeno da srpska vojska dolazi u Novi Sad, u susret joj je pošlo u toku prepodneva oko 400 konjanika, koji su bili u narodnim odelima, a nosili su srpski barjak. Na mostu je u ime Novosađana prvi pozdravio srpske vojnike ugledni građanin Sava Stojković, član Upravnog odbora Matice srpske. On je okićenu srpsku zastavu predao majoru Vojislavu Bugarskom kao komandantu jedinice srpske vojske koja je imala čast da oslobodi Novi Sad.

Posle sprovedenih izbora po svim vojvođanskim mestima (od 18. do 24. novembra), u Novom Sadu se 25. novembra 1918. godine sastala Velika narodna skupština Srba, Bunjevaca i ostalih Slovena Banata, Bačke i Baranje, koja zvanično proglašava otcepljenje ovih regiona od Ugarske i njihovo prisajedinjenje Srbiji, a na istoj skupštini formira se i pokrajinska vlada (Narodna uprava) Banata, Bačke i Baranje sa sedištem u Novom Sadu. 1. decembra 1918. godine, proglašeno je Kraljevstvo Srba, Hrvata i Slovenaca, a Novi Sad ulazi u tu novu državu kao sastavni deo Kraljevine Srbije. Iako je do 1918. godine imao ulogu kulturnog i političkog centra Srba, Novi Sad do tada nije bio administrativni centar neke upravne teritorije ili pokrajine, što se ulaskom u novu državu menja: od 1918. do 1919. godine, Novi Sad je administrativni centar pokrajine Banat, Bačka i Baranja, a takođe (sve do 1922. godine) i administrativni centar Novosadske županije, koja je obuhvatala Bačku i Baranju, zatim je (od 1922. do 1929. godine) administrativni centar Bačke oblasti, koja je obuhvatala zapadne delove Bačke i Baranju, da bi 1929. godine postao administrativni centar Dunavske banovine, jedne od pokrajina Kraljevine Jugoslavije. Po popisu iz 1921. godine, Novi Sad je imao 39.122 stanovnika, od kojih je 16.293 govorilo srpski, 12.991 mađarski, 6.373 nemački i 1.117 slovački.



Ukratko Braksi, tvoj i moj prapradeda su glasali, ginuli, ziveli za SRPSKU VOJVODINU !!!

Pa kako te nije stid da sramotis svoje pretke ??!?!

Hahha Braksi popio kaficu ,zasuko rukave i spreman za .... raspravu. Braksi ima malo istine u tome što pričaš ali vema malo. O ostalom šta bi mi sa našim žitom da nije srbijanaca da i ranimo

Sto se tice NiS-a i nafte u vojvodini.
Ta firma je bila jedina naftna kompanija koje je bila u poslovanju na NULI, eto toliko o tome da je ta firma poklonjena.
Bila je sediste politickih foteljasa!
Jedina je u evropi pravila olovna goriva, znaci stara tehnologija, bombardovana od strane prijatelja sa zapada jer se tako povecala njena vrednost.
Kolicina nafte koja se nadje u Banatu je dovoljna za 15 dana voznje autima do 2000cm3.
Mozda i Banat zeli nezavisnost :-)
Zasto NIS nije pre istrazivao nalazista?!
Danas mi gradjani imamo vecu korist od NIS nego dok je bio domaci :-) APSURD !!!

Sve se plašim da bi Vojvođani kada se odcepe živeli sjajno...
Nekako mi izgleda da i kada bi se to uspelo, da bi to bilo dobro samo za pojedince koji guraju tu priču, i na kraju bi se završilo kao u CG, kosovu i slično, gde bi kriminal mogao da cveta...

Pretpostavljam da ovde mnogi Vojvodinom smatraju samo Novi Sad?
Da li je neko bio malo dalje, ili živi u nekom manjem mestu?
Moj ćale je rođen u NS, imam dosta familije tamo, i kada uporedim njih sa ostatkom familije iz ZR i KI, mogu vam reći da je u ZR i KI tuga i jad.

Otcepljivanjem Vojvodine, šta bi bilo bolje za te ljude u ZR, KI i ostalim manjim gradovima, a da ne pominjemo sela...
Moji sada žive u selu pored KI, i neverovatno koliko se ti seljaci tamo muče da prežive, iako imaju po 3-4 jutra zemlje.

Vojvodina više nije u vlasništvu seljaka, nego je Vojvodina Mišković.
Ne pratim da li je on prodao nekom dalje to, ali recimo zadrugu "Kozara" iz KI je otkupio Mišković, i sa zadrugom stotine hektara u okolini KI.
Seljaci bili primorani da prodaju svoje njive, pa su mnogi to i uradili kako bi malo odgodili "umiranje od gladi".

Sada bi možda privatnici poput Venture, rekli "Pa šta oni ima da rade sa 3-4 jutra zemlje, i treba neko da im otkupi (oduzme) to, a oni neka se zaposle i rade za nekog drugog". Za koga?

Vi svi što jedva čekate da se Vojvodina otcepi, to ništa neće pomoći vama ni tim seljacima, ni cvonjka od novca vi nećete videti, nego će enormno da se obogate pojedinci.

Da se to nije desilo već pa da razumem da je teško shvatiti. I ove ostale bivše republike SFRJ, su jedva čekale da se otcepe, verovatno su isto mislile "sav novac koji zaradimo ide u Srbiju, samo Srbi super žive, a nama ništa, e pa neće više tako".
I evo danas i oni žive "mnogo bolje" nego dok je bila SFRJ. Ili žive samo mnogo bolje pojedinci po svim bivšim republikama.

Da naglasim, relativno sam mlad, ne petljam se u politiku, ali ne vidim ništa pozitivno u otcepljivanju. Umesto da se svi udružuju i rade zajedno, svi maštaju o nekim otcepljivanjima zbog koristi pojedinaca i za svoje neuspehe okrivljuju druge. Valjda nam je to u genima.

Pa Slovenci i Hrvati a pogotvo Slovenci ipak žive malo bolje od nas. Nisam za odcepljenje već za Žestoku i bolnu decetralizaciju. Migracija iz sela u grad je neminovna i ne može se sprečiti. Oni koji govore da mladi treba da ostanu na selu očigledno nemaju pojima šta pričaju. Najveći problem je što svi odlaze u bg ili ns a ne odlaze tamo zato što nešto posebno vole te gradove već zato što je država uredjena tj. ne uredjena tako ko što jeste.
Istini da je van Ns u vojvodini uglavnom jad i beda.

Ma Braksi kendari malo. Procitao neke autonomaske tekstove pe utripovao da bi Vojvodina bila Svajcarska kada bi bila nezavisna. ;) Sad je postao isti kao onaj, zaboravih mu nick, koji je svako malo davio sa "Vojvodina Republjik".

Vojvodina bi kao samostalna propala k'o mooda kroz pocepane gace. Zaboravlja se da je ranije bila dobrostojeca dok je bilo zatvoreno trziste u sfrj. Vremena su se promenila, svet je napredovao u svemu, a u Vojvodini, kao uostalom i u celoj Srbiji, sve stoji na nivou od pre 40-50god. Industrija ne postoji. poljoprivreda...prosla su vremena kada je drzava sve otkupljivala i vodila racuna o svemu, prodaji nesvrstanima npr. Danas, probajte da ucenjujete drzavu, slobodno vi udarite cenu zitu, a drzava ce da uveze iz Ukrajine, i sta onda?! Blokade puteva?! Ili probajte da vase proizvode prodajete na svetskim berzama. Kukacete kao ovi danas sa paradajzom sto ne mogu da ga prodaju jer se uvozi dosta jeftiniji. Pa spustite cenu momci!!!

Da ne pominjem sto je pola Vojvodine u privatnim sapama.

edit

Kad vec pominjem paradajz. Da li ste primetili kvalitet ovogodisnjeg? Ranijih godina, kada se rasece u sredini je ono belo, kao srce iz glavice kupusa. Ove godine je paradajz odlican, kao nekada. Nema tog "korena", ukusan... Je l' to nas ili uvozni? Citao sam da se najvise uvozi iz Makedonije i Albanije.



_{[Ovu poruku je menjao vilil1 dana 30.07.2015. u 12:49 GMT+1]}

moji preci su želeli jedno, a ja želim drugo. I nisu to bili nikakvi bezgrešni ljudi. Svaka generacija ima svoje prohteve.

Ej, i nemojte molim vas da brinete za Vojvodinu. Dok je vaša odnosili ste se prema njoj kao pustahije i kao ratni plen, a sad vas kao briga šta će biti sa njom ?!? Haha priče za malu decu. U Zrenjaninu i Kikindi živeće se bolje kao što se i živelo dok je Novi Sad i Vojvođani upravljali tim prostorima !

Dačo ti si Novosađan, ali traktorista.

Nisi lepo pročitao, ne kažem da ne žive lepše danas od nas i nije to poenta.
Nego ne žive lepše sigurno nego kada su bili sa nama, odnosno pre otcepljenja, kao što su maštali da će biti...
Ili je to ona klasična balkanska priča "neka nam bude lošije, ali njima da bude još gore!!"

Kako funkcioniše SAD?
Svi imaju svoje države, svoje zakone, zajedničku vojsku i štatijaznam...?
Nije mogla takva neka priča da se uradi sa SFRJ i sa Vojvodinom?

Braksi@ sta ti to znaci?! Objasni?

gle, Vojvodina će svakako živeti bolje van Srbije, ali nije poenta samo u tome, već o uzimanju svoje sudbine u svoje ruke.

Ni 100 godina uprave nad Vojvodinom Srbija nije uspela da stvroi efikasnu i normalnu državu.

Ne bi(smo) sjajno. Ali verovatno bi donekle bolje ili manje lose, kako hoces.
Takodje, stvar je u tome da bi se bar resio deo problema.



Mozda nista, mozda nesto. Gore im ne bi bilo. Postoje razni razlozi zasto je njima, pa i celoj Vojvodini, bio to NS ili druga mesta, lose. To sto je u sastavu Srbije je samo jedan. Odvajanje od Srbije ne znaci resenje svih problema, samo tog jednog.


Zapravo je primer super - nekima jeste bolje. Nekima nije. Sto pokazuje da je odvajanje potreban ali ne i dovoljan potez.




Pa, pazi, i ja pricam pozitivno o odvajanju Vvojvodine iako sam globalista (ne bas u smislu u kojem se najvise provlaci taj termin) i smatram da bi trebalo ujediniti ceo svet i ukinuti nacije. Medjutim, put do ujedinjenja je dug i pojesce se jos mnogo soli dok se dotle stigne. Deo tog puta ce biti i kroz podele pre nego sto do ujedinjenja dodje.
Nemam nista protiv da se Srbija ili bilo koja drzava gde ima slicnih ideja izdeli koliko god ljudi to hteli (referendumom). Da se izdele na male celine koje nece ni moci samostalno da opstaju. Onda bi morale da saradjuju medjusobno sto bi dovelo do labavljenja granica i postepenog ujedinjenja na dogovorenoj bazi a ne nacionalnoj. Nesto kao EU. Ali ne identicno. Ni oni se nisu jos oslobodili nacija. Uostalom iz drugacijih razloga je i zapoceta, da ne idem sad previse na tu stranu.

To stanje je bilo neodrzivo, a neodrzivo je i ovo danas. Ako se Vojvodina otcepi, zivece se dosta bolje nego ako se ne otcepi, to je poenta. Nego, mene cudi sto nema nikakvih inicijativa za otcepljenje ostatka Srbije od Beograda, ako se dobro secam Tarabici su prorekli da ce Srbima krenuti na bolje kad Krusevac bude prestonica, sto je i u skladu sa svim ekonomskim pokazateljima.

Znaci ipak je Braksi opet uradio to da se polemise o onome sto on hoce a on licno posmara sa strane, trlja ruke, zlobno se smeje i s' vremena na vreme prospe po koji hejt bilo licno prema nekome ili globalno u vezi onoga sto ga interesuje.

A i dalje se ne mice iz Italije, ni za zivu glavu. Ali zato svojata ono sto mu odgovara ma od koga bilo. Na cinjenice koje ne moze da pobije ne odgovara, ignorise ili spinuje najstrasnije iako nevesto a prilicno klinacki i priprosto iako se busa vojvodjanskim poreklom i stalno pominje tu neku kulturu koja je bila i jeste (po njegovom zamislima i recima) iznad drugih.

Svima je (ne sada na temi nego sistematski godinama) nametnuo ideju da bi Vojvodini bilo bolje kad bi se otcepila.Tacka. I stvarno tacka. Nema objasnjenja kako bi bilo bolje, u cemu bi bilo bolje, po cemu bi bilo bolje, sta bi se promenilo na bolje... neku viziju desavanja dvadesetak godina po otcepljenju, to nista - samo "bilo bi bolje kad bi se otcepila". Tacka. A i ovde u par strana unazad se listom svi (istomisljenici) solidarisu sa Braksijem ali ne samo u tom "zakljucku" nego i u onom dalje - nema dalje, samo dotle, da bi bilo bolje!

Zanimljivo je reagovanje Braksijevih istomisljenika, ne bukvalno ono sto napisu nego sire gledajuci.

Da, nedovoljno hejta je preneo na "sledbenike", nedovoljno - moze to i bolje!


Pozdrav!

zar zaista mislis da iko u Vojvodini zarezuje misljenje pripadnika diskreditovane beogradske burzuazije crnogorskog porekla ?!

Nije bitno, dok god se pokazuje sta si i ko si i najvaznije - sta radis na temi koju si radi hejta otvorio i godinama unazad na svakoj temi.

I opet pokazujes hejt, licno, i nekulturu, bes, nemoc... Dosadan si, uvedi nesto novo, pokazi uticaj Italije ili bar ne brukaj pretke za koje tvrdis da su bili na visokom nivou kulture. Mada, znam da ti nemir koji osecas i srdzba koju gajis ne dozvoljava, muci te...

I ne zaboravi - nisi odgovorio ko ti daje pravo da govoris u ime svih vojvodjana?


Pozdrav!

jako si smesan, vecna ljudi uvela je skript samo da te ne cita.

Opet, nema veze. Ti, ocigledno, citas. Meni dovoljno.

I jos nesto, cesto da se ponovi - sta te nagoni na sve to a ni ne zivis niti, po tvojim recima!, neces ni da zivis u Vojvodini ikada? Samim to sto ne zivis a svojatas pokazuje da Italija nije nista uticala na tebe, iako potenciras da si ti kao sad evropljanin i na visem stepenu svesti i kulture... Kakav blam, non stop...

Sudeci po tebi, nikada niko ne treba da se pridruzi toj Evropi, bice kao ti, nekulturan i zao...


Pozdrav!

Pa da naravno vama su Vojvodjani kulturni kad cute i nemesaju se u politiku i redovno salju novce za BG a onda moljakaju za mrvice. Cim se neko pobuni odmah je:sljam, 3.14zda, izdajnik, placenik...

ti si Sceko ono sto zapravo nevalja u Srbiji.

Da sam ja problem ni po' jada, to bi se lako reslilo.

Problem su takvi kao ti koji sede u nekoj Italiji i sire mrznju svojski se trudeci da nesto rasture, razgrade, uniste... samo da bi zadovoljili svoju nemoc i nemir uzrokovanu ili prirodom ili losim trenutnim stanjem svog bivstvovanja. Nezadovoljstvo svojom situacijom prenositi na druge maskirano potpuno necim drugim - to je veeeliki problem.

Da, ja se ne izrazavam tako kako si ti naveo, to je svojstveno tebi. Ti si to otkucao pa imputiras meni/drugome - tipicno a iz nemoci i besa!


Pozdrav!

jesi zavrsio ?

Čika Dačo, mala dopuna, Srem je samostalno dan ranije od ostatka Vojvodine odlučio da
se ujedini sa Srbijom na skupštini u Rumi, pa je poslao svoje predstavnike u Novi Sad, da
podrže ostatak Vojvodine u ujedinjenju.

"Zajedno sa njima, u zdanju tadašnjeg novosadskog hotela „Grand“, 25. novembra 1918. bila je i delegacija Skupštine Srema koju je predvodio dr Žarko Miladinović i koja je, dan ranije, u Rumi, takođe jednoglasno donela odluku o prisajedinjenju te oblasti Kraljevini Srbiji."

Nisam. Ali cu postupati isto kao ti. Samo citam i ne reagujem a s' vremena na vreme podsetim ko si i sta radis - cinjenicama. A vremena imam na pretek...


Pozdrav!

Da je Austrougarska monarhija opstala sigurno bi živeli mnogo bolje od Srba ispod dunava ali, nije tako da sad ne verujem da bi potpuno ocepljenje bilo korisno po vojvodinu .
Više autonomije sigurno da , mada kada pogledam ove lokalne političara šta rade kad im se da i malo moći zapitam se šta bi tu bilo . Ja mislim da je nama (Srbiji) jedini spas kolonizacija od strane neko uredjene zemlje. Pa neka i budem gradjanin drugog reda ako imam od čega pristojno da živim prećiću nekako preko toga.
Šta ti vredi što si svoj na svome kada nemaš ništa.

Krajnje je smesno sto ti to kazes nakon sto te izvozao na cetiri strane teme. Braksi jeste troll (ne hater) ali tema svakako ima smisla ako joj je tok smislen i civilizovan, van njegovog uobicajenog troll-ovanja.

i ?

odluka skupstine o prisajedinjenju jednoj drzavi koja odavno ne postoji.

Uzgred, da sam bio na toj skupstini i ja bih glasao za prisajedinjenje, a ko ne bi od nas Srba !? lovenci iz Istre su molili da ih primi Kraljevina a kamoli Sremci iz Rume. Kraljevina pobedjuje,monarhija se raspada, odlazi car tudjin a dolazi kralj, nas -rodjeni. Opstenarodno ushicenje bilo je na vrhuncu.

Nazalost danas 100 godina kasnije vidimo gde smo...

Sta je to sto me je izvozao? Vredjanje, omalovazavanje, umetanje, izvrtanje... ako to prepoznajes kao "izvozao" onda si u pravu. Da, i sta nije tacno u onome sto si citirao?

Braksi nije samo troll (i to je, svakako) nego hejter najgore vrste. Potpirivac sa strane i zagovornik zle misli i reci.

Za temu nista nisam rekao osim da je sam naslov i namera hejterska - a to je cinjenica. A gde ti vidis u dasadasnjim stranicama smisao i civilizovano u Braksijevim postovima (osim hejta upucenog Beogradu, beogradjanima, Srbiji i pojedincima licno)?!

Komentarisem samo Braksija i njegov rad.


Pozdrav!

zar vas dvojica nemate pametnija posla nego da komentarisete moje pisanje ?

Sceka, forumski savet: odgovaraj na postove koje razumes.
Mnogo je prakticnije tako.

Ja nemam.


Sta ima tu da se razume? Kazes da me izvozao, sta tu ima da se razume (konkretno), koliko je to tesko razumeti, "sta stoji iza tih reci"? Ako ne treba da odgovaram na to sto napises ok, kazi, nije mi problem.


Pozdrav!

Ma kakva crna Vojvodina kao nezavisni entitet. I autonomija je apsolutno nepotrebna, ali eto da se napabirci jos birokratije, da besposleni foteljasi mogu da zive na grbaci naroda.

Da, najbolje bi bilo da se neka regija prikaci na eu kasu, pa da se u nju ulaze zato sto je nerazvijena. Sa namerom da se nikada ne razvije.

Sve je vec vidjeno, i vadjenje nafte i punjenje gasa, i razvoj navodnjavanja, pola SFRJ spoljnog duga je otislo na smetliste vojvodine, hiljade km kanala, koji sada sluze kao zona za otpad ili zabava za kradju ribe.

Normalno, neupotrebljiva za navodnjavanje, posto je zemlja zagadjena teskim metalima i naftom, voda prakticno nije ni za pice ni za navodnjavanje, a pricaju se prazne price o "zitnici koja hrani pola evrope"...da ali nestabilno, ako se potrefi desetak susnih ili desetah prekisovitih dana, propade prehrana.

Istrazivanje nafte je jeftino, krene lala sa pruticem da dzara zemlju, i uz mlako pivo donese neki zakljucak.

Postavljanje instalacije je takodje dzabe, posto ce to donirati neka bogata regija...ali zato mozemo da, zbog neiskoriscenih prirodnih resursa, bogomdanima dodelimo Drzavno Preduzece da brine o plinu, i obrce proste pare...


Pa da Vojvodini dodelimo jos nekoliko monopola, (recimo na prolaz Dunavom), cisto da mogu da sto duze leskare sa travkom u zubima, posto je valjda takva bozja pravda..ako ti zemlja smrdi na naftu, red je da se dodeli naftno preduzece, koje jedno 50 godina nece ni pogledati gde te nafte bas i ima...

kako mislis administracija je nepotrebna. Pa ne moze drzava bez birokratije ?

Dodji u NS da vidis onog lika sto mu se stranka zove Vojvodjanska republika da vidis u kom javnom preduzecu radi i koliku platu ima! :-) Vasi vas kradu :-)

Kradu nas i vaši i naši i krašće nas.

Ovo bi trebalo da se zaključa ili obriše.
Politika 100%.

nisam neki strucnjak za poljoprivredu, ali mislim da se ne radi o tome koliko zemlje imas/iznajmljujes, nego STA na toj zemlji uzgajas!
u Vojvodini se uglavnom proizvodi kukuruz/suncokret/psenica gde ima vrlo malo posla, pa tako poljoprivrednici imaju realno 1 mesec efektivnog rada godisnje, a ostalih 11 meseci sede, lade mda i kukaju kako se tesko zivi od poljoprivrede!
Mi imamo neke porodicne prijatelje iz okoline Cacka koji se generacijama bave vocarstvom (jabuka/sljiva) i oni sa daleko manje povrsine zemlje od prosecne povrsine koju jedan vojvodjanski poljoprivrednik obradjuje ostvaruju mnogo veci prihod! kukaju i oni kako je teska situacija, kako ima puno posla (to je valjda u krvi svim seljacima da kukaju :) ali znam da su npr. u poslednjih 10ak godina sagradili novu hladnjacu, konstantno prosiruju vocnjake, posecuju sajmove vocara u inostranstvu i sl. tako da nisam bas ubedjen da se radi o cistom prezivljavanju, a opet ukupna povrsina njihovih vocnjaka ne verujem da prelazi tih par ha koje imaju i tvoji. stvar je samo u tome koliko ko radi, kod 1 ha jabuke je definitivno mnooooogo vise posla nego kod 1 ha psenice, al zato ce neko zaraditi 200e po ha godisnje a neko 20.000e!
znam da nije sve bas tako crno-belo kao sto sam napisao, znam da su velika ulaganja za podizanje vocnjaka, velika ulaganja svake godine, da je potreban ogroman rad, da prinos dosta zavisi od vremenskih prilika, itd. uostalom da mislim da je sve tako idealno i sam bi se bavio vocarstvom, ali ne kapiram ni taj mazohizam vojvodjanskih (malih) poljoprivrednika koje vec decenijama svake godnine neko iz*ebe/pokrade, ali oni i dalje nastavljaju da seju psenicu/kukuruz a unapred znaju da ce se sve svesti na cisto prezivljavanje!?

Neznam kako je za druge okruge ali u severno backom okrugu se bave ljudi i vocarstvom.
Sve u svemu ne moze fizicki da se proizvede toliko kolko rus moze da otkupi.
Jedan od primera...

Ma Rusi su čudo... Moja tetka je takav kupac Ferarija da fabrika ne može da proizvede toliko automobila koliko ona može da im otkupi za po 100 evra po automobilu...

Neznam za tvoju tetku... Ali znam da se u srbiji nevidja cesto da neko vozi novu Panameru od vocarstva... :D

pa ti ne da nisi stručnjak nego nemaš veze sa poljoprivredom

Kako si pogodio?

Zbog Rusa EU mora da teši ratare

Pa koliko ima, realno, posla sa 10 ha pod pšenicom ? Pooreš, poseješ, i dovedeš kombajn kad je žetva ? Eventualno baciš neko đubrivo u međuvremenu.

nego?

eventualno ti ja bacim đubre na knez mihajlovu i ostavim ti vile da se malo prisetiš. Može ?

Ako moze, ja bih se posrao na ovu temu da je oplodim.

Frankt hteo si da kažeš da je nadjubriš ne oplodiš
Realno nema mnogo posla oko pšenice ali, se ne može gledati tako. Većina seljaka ne živi od poljoprivrede a, ovi što žive rade uglavnom preko 30 ha . U slučaju ratarstva je to minimum da bi se preživelo i da bi bilo isplatljivo. Naravno u slučaju voćarstva i povrtarstva može i sa manje zemlje ali ima mnogo više ulaganja i rada. Voćnak da bi krenuo da radja treba da prodje 4-5 g a ljudi za to vreme ne mogu u hibernaciju. Zanimljivo kolikio ljudi misli da poljoprivrednice lade m. Ako je sve tako lako i jednostavno zašto ne vidim masovan povratak na selo? U stvari ne vidim nikakav već i ja gledam kako da pobegnem. Po mogućstvu iz države ( Vojvodine )
Šalim se naravno ,sve jedno. Ništa bolja ne bi bila samostalna vojvodina od cele papazjanije koju zovemo državom.

Oplodim - napravim plodnom.

Mislis tu nakazu od regije da proizvedes u "drzavu".

Jaca je Drzava Novi Beograd od doticne regije.....

Postoje varosice(nazvane "gradovi", tipa Titel-a) koje su manje od mesnih zajednica, sa manje stanovnika nego par solitera, vecina obradive zemlje i preduzeca je pod tajkunima, mislim da Vojvodina vise lici na izletiste sa administracijom, naravno nepotrebnom, skupom i suvisnom.

I postenije je da se regije zovu Srem, Banat i Backa, u Panonskoj niziji, kakva crna "vojvodina",..a "ta di vam je taj vojevoda..."

Realniji naziv... Kmetovina

Beogradjani (ne Srbijanci !) pokazuju svoje pravo lice...

@Vladd, nnda nema razloga da se toliko uzbudjujete, nece vam nedostajati.

Srbijanci ustajte, budi se sever i jug, idemo na Beograd !

Braksi,video si intelektualno bespuce u komse valjas

Srbin, beogradjanin, ne moze da dozvoli toliki razvoj glupardije u administrativnoj regiji...jednostavno je tema obsolete.

Bezanijsa kosa, naselje sa 26000 stanovnika, ima mesnu zajednicu...

Naseobina Titel, ima 6000 stanovnika, gradonacelnika, nikakvu privredu, nesto preduzetnika, inaziva se "gradom" u 21-om veku..sto je jos gore, grad u zoni koja ispoljava zelju da postane "drzava"...
Naravno, kompletnu "gradsku" upravu, biraju "gradonacelnika"...

Misleci da se okupi drustvo iz ulice i dogovori se ko ce biti predsednik a ko ministar...

A finansirace se od socijalne pomoci iz medjunarodnih fondova?

Ili obnovom lika finansijera nalik na Sarica?..ako im dozvole ostale "evropske regie". taj bizniscic je pod strogim nadzorom


Kada regije budu definisane, Srem, Banat i Backa, tada srbi, beogradjani i oni juznije, mogu da razmisljaju osopstvenim regijama, pa makar Srbija bila tvorevina eu regija, ali neka socijalisticka AP da ima zelju da postane drzava, tako smesan primer jos nije postojao...

Ako se misli na slicnu crtu sa Kosovom i Metohijom(jedina "veza" je AP iz davnog ustava), poprilicno su razliciti ambijenti i slivanja stranih gradjana i novca bili izmadju dve AP.



PS.



U narednim vekovima, Srbi, Sokci i Bunjevci su cinili 97% stanovnistva..

Po svezizm popisima, od 2 mil gradjana, 1,6 su Srbi...itd..
https://sr.wikipedia.org/sr/Demografija_Vojvodine

Odvajati Srbe od Srbije...zarad cije babe zdravlja, da bi neka sacica ambicioznih imala "drzavnicke" prerogative i glumetala drzavu???

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 01.08.2015. u 13:37 GMT+1]}

PPS

Izvinjavam se za los primer, Titel je gradska opstina, a ne grad za sebe, imaju predsednika opstine i opstinsku administraciju, iako je u pitanju prilicno mali broj stanovnika.

Poenta nije u osporavanju istorijskog mesta Titel, vec u namnozavanju administracije i birokratije, koja razara privredni zivot sire zajednice, unosi troskove i deformise razvoj.

I sto je najcrnje, ta ista birokratija koja satire mala mesta finansijski, zeli sada napredak u statusu da dobije vece fondove za razaranje i vece prerogative, sto je sustina nekih "drzavnickih" apela iz socijalisticki definisane autonomne pokrajine.

Braksi, kad su se tvoji doselili u Vojvodinu i odakle? Mala digresija, posto sam primetio da su prvi potomci doseljenika zestok " autonomasi" . To ne mora da znaci da je pravilo, sigurno gresim :-)

moj deda po majci se doselio iz Veneta 1944/45 u Vojvodinu, a tatina tj moja familija je rodom iz Srbobrana i znam da smo tamo ziveli otrpilike bar 4 generacije. Moj deda je pricao da je njegov cukundeda dosao sa Kosova sto nikada naravno nije mogao da dokaze, ali je verovao u to.

Nije nemoguce.

Uostalom ljudi u Vojvodini se ni nedele po poreklu vec po opredeljenju. Ima dosta doseljenika koji su za nezavisnu Vojvodinu, mada ima dosta i starih Vojvodjana koji su privrzeni Srbiji. To je tako u Vojvodini i to znamo svi.

kad sam krenuo na fax sada vec davnih 90tih sprijateljim se sa jednim kolegom koji je dosao iz Loznice, dakle Srbijanac. I onda je u modi bio bilijar i izadjemo mi malo na bilijar i tako pitam ja njega kako to da je dosao u NS a ne u BG ili KG (KOJI SU BLIZE). A on ce: zato sto je ovde 100x veca civilizacija.

Nedavno sam ga sreo i otprilike je u Vojvodjanskoj Partiji jer mi je nesto kakuckao o njima i naravno ja znam da mu tamo niko nece reci ni 'a' za srbijanski akcenat jer je bitna ideja.

Ima i drasticnijih primera, recimo u 2SR mnogi Srbi su saradjivali sa madjarskim fasistima i sluzili Hortiju, a bilo je dosta Madjara koji su poginuli u Narodnooslobodilckom pokretu !

Vojvodjani se ne dele po krvnim zrncima vec po ideji za koju su i po tome smo slicni Amerikancima.

"Kad sam krenuo na fax sada vec davnih 90tih sprijateljim se sa jednim kolegom koji je dosao iz Loznice, dakle Srbijanac"

Definisi mi Srbijanac? Sta za tebe to znaci?

Srbijanac je za nas Vojvodjane stanovnik centralne Srbije dakle ono sto je nekad bilo kraljevina Srbija. U tom smislu da, Beogradjani su Srbijanci mada je Beograd postao vec regija za sebe. On je isto tako i Sumadijski grad mada ga odavno niko ne smatra za Sumadiju kao sto se smatra KG ili Topola.

Tako Srbi severno od dunava nazivaju srbe južno od dunava. Nekad u šali mada nemora da bude pogrdno.

Nisam čitao sve, je l' ovaj Braksi separatista? Da to hapsimo?

tooo milicijo moja !

Gradjanski duh pociva na nacionalizmu, patriotizmu, lokal patriotizmu. Od francuske revolucije, pa na ovamo. Gradjansvo bez toga je samo slika, mimikrija nesnadjenih.

Partija bi mogla da se preimenuje u Crveni Sektor.


Taman da stanete u red ispred americke ambasade, iza Zutog Sektora.


Znaci i Makedonci su Srbijanci.

tako isto i Srbi iz Republike Srpske zovu Srbe preko Drine - Srbijanci.

a mi Vojvodjane zovemo Prečani...

Kad pogledam okolo i vidim, npr, kuda ide magistrala kroz kanjon Morace ili sad ovaj autoput za Jadran koji mora da ide kroz Cacak,
mogu samo da zakljucim da je lokal patriotizam nesto najgore za drzavu.
A protiv nacionalizma i patriotizma nemam nista protiv.

zar ne ide i kroz Jagodinu Trstenik i Svilajnac ?

Ne mogu da tvrdim, ali se secam da sam negde citao (opet, ne znam koliko je objektivno) da postoji neka laksa ruta za postavljanje autoputa, nego da se udara kroz one planine (a pritom ide paralelno sa magistralom, koja se, jelte, ne placa) i da je jedini razlog sto se tuda krenulo bio taj sto je to trazio tadasnji i sadasnji deo republicke vlasti, a rodom iz Cacka.

Sto se tice Morace, to je trazio neki funkcioner bivse Jugoslavije rodom odatle, cini mi se V. Vlahovic.

kad se pravi prvi autoput za njega se obicno ne gleda najkraci put vec da poveze sto vise centara.

Npr za Srbiju je bolje da joj put bude duzi i 100 km pa da poveze jos 4, 5 vecih gradova nego da ide BG-CG...

Pogledaj malo kako krivuda italijanski A1 Milano-Napulj. https://en.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A1_%28Italy%29

Stvarno ne poznajem tu problematiku.
Generalno, ako se ne ispostuju pravila struke, vec se vuce na svoju stranu (zbog glasova na lokalu ili zbog psihickog zadovoljenja), to je za osudu.
U suprotnom, nema problema.

Meni je najzesce u ovoj prici kada se straiji kolonisti i noviji kolonisti svadjaju sta bi i kako trebalo... :D
A ljude koji oduvek zive u tom regionu (koji su sada na margini, izgurani/proglaseni za manjine) niko nista nepita za misljenje...

Madjari su se takodje doseljavali u Vojvodinu kao i Srbi i Nemci, o Slovacima i Rusinima da ne govorim i Rumunima.

ALI jedini narodi koji su odvazda ziveli u Vojvodini su Srbi i donekle Madjari i ponesto Hrvata. Istina, Vojvodina je uglavnom bila u sastavu Madjarske (kao i Beograd), ali to je definitivno bila periferna teritorija za Budimpestu.

Koncentracija Madjara po Vojvodini malo se razlikuje izmedju 1918 i 2015.

Kad su Austrijanci videli da su Madjari isuvise jak narod da bi ih oni zauzdali u svoju carevinu onda su preventivno poceli da mite Srbe u Vojvodini i napravili Vojvodstvo pre transformacije Austrijskog carstva u Austrougarsku imperiju i tako ostavili Vojvodinu Madjarima kao potencijalno separatisticko podrucje. To im je bila osveta za Madjarski separatizam. A zatim su im aktvirali i Hrvate pa je posle austro madjarske nagodbe nastala i madjarsko hrvatska nagodba i ode tako Madjarska u majcinu.

Svi ostali narodi su totalno periferni i nemaju nikakvo istorijsko pravo na Vojvodinu i oni su apsolutno kolonizovani posle proterivanja Turaka. Nemci iz Svabije, Rusini iz Ukrajine, Slovaci iz Slovacke...

Naravno u demokratiji svako ima pravo na misljenje i ne vidim sto bi neciji staz u Vojvodini nuzno odredjivao da li je separatista/autonomas ili unitarista ?!

konkretno npr: Pajtic koji je cist Vojvodjan je unitarista, a Canak je autonomas a poreklom je iz Like valda.

Dobro, a koja je razlika izmedju Srbina i "Srbijanca" ?

,kao nebo i zemlja

Da tu si u pravu, samo sto je pogresno podeljen naziv. Srbijanci su svi "spolja", a srbi su iz Srbije.

Canak je pancevac, to je odmah tu iza Knina...

naravno, srbijanci su drzavotvoran narod, a Srbi su generalno nomadi. Kurdi, tj Vojvodjani.

Ja nisam bas siguran da je ilegalno biti separatista, naravno ako ne zagovaras tu promenu uz pomoc puske i "oslobodilacke vojske", vec samo lobiras za ustavne promene. Ja naprimer mogu da imam ideju da bi bilo do jaja da se Srbija podeli na 16 manjih drzavica i da mirno i kulturno skupljam potpise za promenu ustava u smeru te moje ideje u preambuli i ne znam gde je tu ista ilegalno, inicijative za promenu ustava su sasvim legalne, bilo ih je u proslosti i bice ih u buducnosti.

Onda si ti "Italijanac" jer zivis u Italiji? :-)

Nabroji mi neke, al' da su resene subjektivizma i generalizacije i parola tipa: " Zagreb radi, Beograd se gradi.." ?

Srbijanci generalno su fakticki uz CG jedini drzavotvorni deo srpskog naroda u celini.

Vojvodjani nisu uspeli da stvore nezavisnu drzavu ponajvise zato sto su bili pod Austrijom koja je tada bila jos uvek superjaka drzava, carstvo. Srbijanci i Crnogorci imali su srecu u nesreci da zive u onaniji zvanoj Turska koja je bila pred raspadom 1800 i neke dok je Austrija 1815 posle Beckog kongresa bila zapadnoevropska katolicka imperija u punoj snazi.

Dakle, mnogi delovi našeg naroda nisu uspeli da stvore nezavisnu državu. U te delove spadamo i mi koji živimo južno od Save i Dunava, jer gle čuda nismo stvorili Srbijaniju. Zanimljiva teorija, zar se jedan narod obično ne trudi da stvori jednu jedinstvenu državu, a ne više. Zašto li su se ujedinjavali nemci nije mi jasno.

trudi se ali ne uspe uvek.

Ni Nemci nisu uspeli da se ujedine do kraja jer i oni kao i Srbi zive u tri istorijske nemacke drzave: Nemackoj, Austriji i Svajcarskoj s tim sto je CH malo komplikovanija jer to ucestvuju i drugi narodi.

Braksi je otisao u besni politicko nekorektni govor, sa pezorativnim naporima na omalovazavanje i lepljenje etiketa...

I neka tako ostane, sami "Braksijanci", zdruzeni po slicnosti misli, ce se definisati u nekoj "svojoj" drzavi, imaginarnoj..

ovo je najlepsi kompliment za jednog trolla kakav sam ja.

Zašto li se onda Nemci u Nemačkoj ne zovu Nemcijanci?

Braksiji? Ček ne, u Braksijaniji.

zato sto je Srbijanac nasa interna srpska stvar, a za spoljni svet smo Srbi, drzavljani Srbije.

Primetio sam da mnogi iz centralne Srbije i beograda odbijaju realnost da ih mi u Vojvodini zovemo Srbijanci. Ja prihvatam cinjenicu da mnogi iz centralne Srbije kazu precani za Vojvodjane mada ne znam koji Vojvodjan sebe smatra za "Precana"...

Srbima u Srbiji je naziv srbijanac ponekad uvredljiv, a ne bi trebalo. Time se samo označavaju Srbi u Srbiji.

Srbijanski Srbi - Srbijanci...kao što postoje Bosanski Srbi, Bosanski Hrvati i Bosanski Bošnjaci :)

problem je sto se na pojam Srbijanac razlicito gleda po vaskolikom srbstvu.

Eto, mene je bas zacudilo da mnogi u centralnoj Srbiji misle da je to i pogrdan naziv. A drugo cuejm da neki iz Bosne sve nas iz Republike Srbije zovu Srbijanci, sto je u Vojvodini neprihvatljivo.

Braća Srbi iz Republike Srpske mogu svoju braću preko Drine da zovu kako žele, nije uvredljivo!

mogu, ali moj bratski savet im je da Vojvodjane ne zovu Srbijancima jer je to otprilike kao da nekome iz Banjaluke kazes da je Hercegovac.

osim sto je fakat da banjaluka nije u hercegovini, a da novi sad jeste u srbiji :D

_{(dok ne postane deo braksijanije)}

jeste u Srbiji, ali je u Vojvodini.

Kao sto je Banjaluka u Bosni i Hercegovini, ali u Bosanskom delu a ne Hercegovackom.

Termin Srbijanac samo koincidira u slicnosti sa nasim narodnim imenom, ali to je ipak regionalna odrednica u rangu sa: Vojvodjan, Srbijanac, Hercegovac, Lican, Bosanac...

Reci Vojvodjanu da je Srbijanac isto je kao i reci Hercegovcu da je Srbijanac.

Moze, ali izazvace podsmeh. Uosatalom otidji do NS pa objasni tamo ljudima da su Srbijanci. Bas me zanima reakcija. hehe

Mislim da autonomasi imaju dosta puta point, a to je pljacka preduzeca, ali to je u celoj Srbiji specificnost, ne moze se reci da su firme unistene, opljackane na severu Srbije, dok su u Bg i jugu pazljivo privatizovane ili akcije podelene radnicima. Lopovluk je nazalost, svuda..

Hebote, sve biser do bisera, sada ćemo pored Srba i Srbijanaca imati i Srbijane: Srbija, Srbijanija, ...

Autonomaski pokret u Vojvodini je jedan od boljih primera epskog neuspeha. Na ruku su im isli svi moguci faktori, spoljni i unutrasnji, a opet su uradili veliko nista. Tako povoljne uslove istorija nece opet skockati. Srbi autonmasi su definicija politickog luzera.

@biciklista u Vojvodini cesto kazu Vojvodjan a ne Vojvdjanin. Slicno ce uvek reci Cigan a ne Cignin.

Smorili ste sa polemikom o Srbijancima - jezik je ziva pojava i sklon je evolutivnim promenama, to sto je danas rec Srbijanac deo slenga a ne standarda srpskog jezika, ne mora znaciti da ce i sutra da bude tako. Kad krenete na sever od centra Beograda vec na 30 km ce vas celokupno stanovnistvo tih sela Sefkerin, Glogonj, Opovo, Baranda i slicno pitati sta ima novo u Srbiji. Ne radi se o nekim mangupskim forama mlade generacije, vec cete isto pitanje cuti od 80-godisnjaka, jednostavno to je tako vekovima bilo i ostalo uvrezeno u kulturu naroda, a najmanje je vazno da li je neko pomerio granicu na sever ili na jug. Bilo kako bilo, ako u drugoj pokrajini viknes "Kosovo je Srbija" najverovatnije ces dobiti takve batine da ces pamtiti do kraja zivota, a ako u Vojvodini na gore navedeno pitanje odgovoris "Vojvodina je Srbija", lala ce samo odmahnuti rukom u fazonu "ta sta ja tu sa tobom da razgovaram kad si glup".

Ovo ti nije evolutivna promena, vec vestacka selekcija, neprirodnim putem u regionu bivse SFRJ. Srbijanac sistemski forsiraju u Hrvatskoj i Bosni i Montenegru kao pritisak na Srbe koje zive tamo. Da im se jasno stavi do znanja da sve sto je srbijansko nije njihovo, da se ne bi kojim slucajem orijetisali tamo. Srbijanska akademija nauka ili srpska, Hrvatu je svejedno, jer nije njegova kako god. Ali za Srbina iz Hrvatske hop eto problema za Hrvatsku. Zato drzava Hrvatska na silu korisiti Srbijansko gde god moze.

U Srbiji je druga prica mi iz Vojvodine koristimo Srbijanac tradicionalno bez politicke konotacije. Eto recimo ja sam Bosnjak, ali onaj iz Tutina mi je Sandzaklija i Srbijanac, a ja sam Vojvodjan, i tako dalje. Kada bi Srbija pocela da naziva Bosnjake iz Bosne Bosnjakijanci, a Bosnjake u Srbiji Bosnjaci, to bi bilo anolog situacije sa Srbijancima.

To je politicko primitivna podela, da se pokaze kako su "neki tamo" bili pravi srbi, dok u srbiji zive stanovnici srbije, nekakvi "srbijanci" koji verovatno i nisu srbi, ostali gradjani su definisani po sopstvenim drzavama, veri ili poreklu, bez ijanci ili anci, tipa madjarijanci, bosnanijanci, hercegovanci...indijanci..oni izvan Indije:)


Znaci da se BEZOBRAZNO uvela podela na neke navodne "vazne i elementarne Srblje", "branioce" srbadije, uglavnom svercom, u rasejanju, dok su Srbi iz Srbije samo smetali njihovim kalkulacijama i eventualnim biznisima, grupisanju u horde i enklave...oznacavajuci sebe kao "bitne" u vaskolikom sepstvu..

I to je razlog, zasto ne prihvatam debilnu podelu, posto su je dripci i lopuze napravili(ima i dobar broj grlatih ratnih profitera i kriminalaca, u saradnji sa najdrazom nam udbom), a polupismeni nehajno prihvatili, nekada i u nesvesno dobroj i neutralnoj nameri.

zamisli naslov Beograd radi, a Vojvodina se gradi.

ja to ne mogu ni da zamislim, a valjalo bi i to videti makar za jubilej 1918-2018

Nista te nisam razumeo. Kazes da srbi van srbije forsiraju pojam srbijanac iz zle namere ?

Citam i ne verujem sta mozes da napises.Braksi,gde si ti tacno rodjen?

da, da bi se dodatno isparcao narod.

kako to da nikad nismo culi pojam Hrvatijanac (koji zivi u Hrvatskoj) i Hrvat (koji zivi u Hercegovini)?

tacno sam rodjen u Betaniji.

Mmm,isto je bilo sa bosancima i hercegovcima,pa je takva retorika prethodila ratu u bosni.Ti bi da odvojis vojvodinu,verovatno.

mmm ja bih da odvojim Nastasju Kinsky

Nepravda pa to ti je.

nije nepravda, nego mi srbi imamo genetski ugradjenu potrebu da se razgranicavamo i delimo.
stvarno, ne samo u srpskom jeziku i na Balkanu, nego nigde ne poznajem slican termin. germans and germanians ili kako god bilo?
ne znam da li smo to smislili mi ili "komsije" iz bivsih jugoslovenskih republika, ali mi je neverovatno da neki od nas prihvataju taj izraz kao nesto normalno, i jos mi koji se bunimo ispadosmo nakaradni...

evo dva slucaja iz prve ruke: panduri u stanici na zvanicnom izvestaju za moj automobil pisu "automobil SRBIJANSKIH tablica", znaci to nisu srpske table, vec srbijanske, tako da i neki bosnjo iz sandzaka moze da kaze da vozi auto srbijanskih tabli, dok bi mu valjda "srpskih tabli" bilo uvredljivo? isti takav bosnjo iz hrvatske nema nikakav problem da vozi auto hrvatskih tablica iako nije hrvat, dakle auto nije hrvatijatskih tablica ili slicno...

onda mi jedna bosnjakinja objasnjava kako srbi iz republike srpske nisu srbi vec bosanci pravoslavne veroispovesti, i tako se korak po korak radi na otkidanju jos jednog komada nacionalnog korpusa srba.

Ako zagovaraš autonomiju i veća ovlašćenja unutar nje, nisi separatista i ne kršiš ustav i zakon ove države.

Ako zagovaraš "Vojvodina republika", onda jesi separatista i kršiš ustav i zakon ove države i u najmanju ruku te treba pozvati na informativni razgovor i nalupati par šamara.

Ako zagovaraš "Vojvodina republika" i nasilno želiš da ispuniš taj cilj, onda si terorista, i kršiš ustav i zakon ove države i u najmanju ruku te treba osuditi na 20 godina zatvora, a realno te eliminisati kao da nikada nisi ni postojao (ono, poginuo u saobraćajnoj nesreći pod neobičnim okolnostima).

Ako *većina* zagovara "Vojvodina republika", omogućiti im referendum i ako na referendumu kažu DA, onda se lepo razići na miran načim (nešto što je SFRJ trebala da uradi, gde bi nam sada bio kraj) i uspostaviti normalne diplomatske i "narodne" odnose sa tom novom državom.

Ako na referendumu bude NE, onda STFU.

Vole Domu, jbt stavrno ste vi Bosanci tvrdoglavi !

sta si se sad ukacio i sta ti smeta sto postoji termin Srbijanac kad on postoji preko 100 godina jos od kneza Mihajla kome su Vojvodjani pevali

kneze primi naske
u redove Srbijanske

To je posledica istorijskih dogadjaja jer je nekad srpski narod bio samo delimicno slobodan i nezavisan pa se neko dosetio da ljude iz nezavisne Srbije pozove Srbijancima.

Srbijanske tablice, srbijanska vlada i slicna lupetanja koja su potekla iz HRT-a, a zatim presla i kod nekih u Bosni su totalno nepravilna.

lol !

koliko samo kontradiktornosti. Ako je separatista treba ga uhapsiti, ubiti, nasamarati a ako je vecina omoguciti referendum, pa ako referendum ne prodje da ucute.

Ja jos nisam cuo da vecina trazi referendum, pa onda referendum ne prodje.

haha !

sto se tice ustava i zakona drzave, eh reci mi koji ustav i zakon drzave, kada celokupna nasa vlast pravi od Kosova nezavisnu drzavu i ukida nasu drzavu tamo ? Ali ostavimo Kosovo znamo i sami kakav je haos u drzavi Srbiji. pravosudje ? Pogledaj samo koliko je tema bilo o apsurdnim presudama. Korupcija ocigledna nikad procesuirana....

saberi se malo bachi i slozi svoje misli pre nego sto nesto napises.

Vojvodina je autonomna pokrajina, tvorevina komunizma, u okvirima Srbije...i nikakva republika nije bila..nikada..

Postojale su zupanije, ali je problem vracati se u pretkomunisticka vremena...

Lagano poredjenje sa Kosovom je samopremaustavu iz 1972..struktura stanovnistva, manjine, odnos maticne drzave(decenijama pogresan prema Kosovu i Metohiji) nikakve veze Vojvodina nema sa Kosovom i Metohijom..

Elem, Zagovarati "vecu" autonomiju sam pojasnio, identicna je "zelj" iskljucivo lokal birokratije, i zagrizenih navijaca doticne. Nikakve koristi za vojvodinu nema od doticne raspojasane i namnozene birokratije, samo steta...

Drzavno pitanje Vojvodine, u formi "di su nasi novci" je politicka floskula, Vojvodina nema kapaciteta ni resursa da bude "drzava", izmisljene akademije, lokalpatriotska udruzenja, komunisticka proglasavanjaovecih varosica za gradove...to nema punoveze ni sa mozgomni sa istorijom..

Bolje bi bilo ukinuti raskalasnu autonomiju, i uvesti regije, sa lokalnom upravom manjih kapaciteta i manje alavu na "drzavnicke" funkcije, pa da regije funkcionisu domacinski, bez "vlada", vojski i birokratija, oslobodjene tereta "drzavnih" troskova...


Jednostavno, da nije Beograda, ne bi se gradili klinicki centri, ne bi bilo "akademija", univerziteta, premali su resursi, potrebno je previse novca za formiranje takvih institucija, ali odrzavljeni autonomasi, ili pritajeni separatisti se nisu gadili novca Srbije, koji je ulivan za doticna glumatanja drzave i pokrajinskih "organa" uprave..

To Braksi(bez janac) prosto, najprostackije KOSTA, suvih i zivih parica, koje "zitnica" sa kuruzom i kupusom NE MOZE da ostvari...kao ni "trazenje nafte", stokiranje gasa.....itd...

Kod ozbiljnih i kompaktnih drzava, poljoprivreda je ispod 10% drustvenogproizvoda, cesce je i ispod 5%...
Kako semisli da se funkcioniseu godinama suse...da poverioci zaborave na finansiranje, ili se misli da se EUropi moze samonajaviti "veca cena" kuruza...jar Vojevodjanima treba novaca


Praviti paorsku drzavu u 21-om veku ...to je tragikomicno smesno, i samo u glavama preambicioznih i pritupih birokrata, naviklih na lagodan politicki zivot...

Da nema novaca iz Beograda...slabo bi se snase veselile u soping centrima Indije(gde zive indjijanci...valjda)

Nema,ali novi birokratski debeloguzani (ala canak) bi vrlo przo smakli granicu sa onim ugarima,pardon,madjarima.

vladd, vidim da se posprdno odnosis prema Vojvodini kao zitnici.

To je i dobro jer ljudi moraju konacno da shvate da je tvoje razmisljanje samo razmisljanje jednog prosecnog Beogradzana. Ti si samo dovoljno lud da ga kazes naglas i ja sam ti zato zahvalan.

Dok Beograd nije vladao Vojvodinom u Vojvodinu se behu doseljavali Nemci iz Svabije, to ti je kod Stutgarta ili narodski tamo gde se pravi Mercedes. Da, da. Kraj koji se recimo oslanja na CH kantone Basel Cirih i Sankt Gallen. Da ne govorim o Slovacima ili Rusinima iz zakarapatja, a bilo je i Bugara, Grka, Jermena i Jevreja...

Ja mislim da ti je jasno da propadanje Vojvodine nece moci da traje u nedogled. Jednostavno narod to nece dozvoliti. Make no mistake about that !

Slaba ti ta nacionalisticka sranjja.A niko te nije terao da ides u pecalbu,a sada te udarila neka nostalgija.

Snimace se neki novi "Salas u malom ritu".

Nece biti "Ko je zapalio zito ?!", vec ko je zapalio kukuruz.

ja ovo govorim za dobro Srbije.

Vidi braksi,moras priznati da javno u skorije vreme nije niko napisao nacionalisticki stav kao ti.Jeste Vasastajic nesto isto oko vojvodine ali je trajno banovan.

Steta za forum poljoprivreda.

Vidi, najlakse je, ali ne znam koliko je pametno ucutkati, banovati, hapsiti, samarati politicke neistomisljenike. Zar nas nasa ne tako davna istorija od pre samo cetvrt veka ne uci da smo tako gurali sve probleme pod tepih i onda jednog lepog dana KAAA-BUUUM ! I vozdra sto bi rekli u NS.

Daleko pametnije i teze je voditi otvoren dijalog o svim problemima pogotovo kad se radi o nasem najvecem problemu, a to je neuspela drzava Srbija. Drzava to smo svi mi, nije to nikakav apstraktan pojam.

Koji problemi?Ja sa poznanicima u vojvodini nemam problema.Hoces reci hostapleri nisu zadovoljni pa ce gradjanima da to objasne.

Meni je dosta haosa i onih koji brinu za tudje sutra.

da jbt, kako se samo usudjujem da brinem za Srbiju. Sigurno je da to cinim iz ciste pakosti.

Autobanovi sa tri trake, sinkansen vozovi po Srbiji, nezaposlenost 4%, a pro capita $36,000, a ja nasao da vam tu nesto k. Sigurno sam ljubomoran...

Braksi,da li kapiras da si po kapitalu i zivljenju ovde za neke ljude smesan.

A ovo sto si napisao ( citirano ) sa ovim zadnjim nema veze.Inace ako nisi primetio,vi ste sledeci za neki scenario bankrota,kao grci.

tako je, zar nisi video da vec bezim za Svajcarsku...

Ti si ocit dokaz da je velika greska sto drzimo JBT pocasnu strazu u Uzickoj :)

bio sam ja i gibanicar u svoje vreme, dok nisam neke stvari shvatio.

Ne vezano za temu mislim da termin Srbijamac nije uvredljiv. Naravnu uzavisnosti od toga u kakvom se kontekstu koristi. I nema veze sa separatizmom.

Najbolje izglede na Balkanu da otcjepljenjem bar malo popravi kvalitet življenja svog stanovništva ima Istra (Hrvatska).Sve ostale regije pa i Vojvodina nemaju nikakvog izgleda za to.To je veoma lako izračunati preko jasnih ekonomskih pokazatelja.Odvajanje donosi siguran pad standarda većini stanovništva pa makar se to izvelo najdemokratskijim metodama.
Braksi jeste u pravu ako se zalaže da se ne daje mnogo više u centralni budžet nego što se otud plaćaju pokrajinski korisnici.Ali očito je da se on ne zalaže za to.

Braksi je podli provokator i nacionalista - prečanin. Srbin - Italijanac Prečanin.

Šta bi se desilo da Srbija koristi naziv Mađarčanin ili Hrvaćanin ili Hercegovanac. A da ne objašnjavamo kako se za nekog stanovnika Francuske koji nije francuskog porekla ( recimo Arap ili Crnac ) može bez problema reći da je Francuz, ali stanovnika Srbije mađarskog porekla teško da će neko nazvati Srbinom, a da on to prihvati nema pojma. To znači da perfidna politika još iz doba Austrougarske koju je nastavila Hrvatska daje svoje rezultate. Svakog ko za mene napiše da sam "srbijanac" ja mogu da napišem bilo šta uvredljivo. Jer mene jako vređa to posprdno perfidno podlo ime.

nije sustina u tome sto nije bila republika, nego u tome sto jeste bila nezavisna od Srbije! da li se to zvalo republika, vojvodstvo, carstvo, kraljevstvo, potpuno je nebitno. Vojvodina je sa svojim stanovnistvom i svojom kompletnom imovinom, svojom voljom usla prvo u sastav Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca (Kraljevinu Jugoslaviju), a potom 1945 i u DFJ/FNRJ. https://sh.wikipedia.org/wiki/Istorija_Vojvodine
Dakle, Vojvodina nije nikakva "tvorevina komunizma", Vojvodina kao nezavisna oblast datira jos iz vremena kada komunisti na tim prostorima nisu ni postojali. Ono na sta si ti verovatno mislio je ustav iz '74 kada su komunisti dali Vojvodini skoro isti status kao ostale republike i to je bio "zlatni period" za sve stanovnike Vojvodine, sve dok ga nije Milosevic ukino! da je tada bio rapsisan referendum i da se Vojvodina zajedno sa ostalim republikama odcepila od SFRJ, verovatno da bi sada bila clanica EU sa standardom kao sto ima SLO, a ovako... kao sto sam vec i rekao!

Sta si hteo da kazes ovim?

Pa brate mogu reci da ste siroke ruke, cim ste Baranju dali Hrvatskoj "svojom voljom" . A kazi mi da li je Dalmacija i Istra zadrzala isto uredjenje koje su imali pod Italijom kad su stupili u sastav Hrvatske ili je to morao da bude "specifikum" samo za srpsku geografsku situaciju posle 1945?

U tom slucaju treba u najmanju ruku pozvati Vucica i Dacica na informativni razgovor i nalupati im par samara jer daju Kosovu neke odlike drzavnosti, a izmedju Kosova i Vojvodine kao sto znamo po ustavu nema nikakvih razlika. Ili bih i ja mogao da se zalazem za to da Srbija nikad ne prizna Vojvodinu, ali da uspostavi granicne prelaze izmedju, kao i da odrzava sve ostale dobrosusedske odnose?
Time bih postao veoma cenjeni gradjanin i izbegao potrebu za gore navedenim samarima? Nas predsednik Tomislav Nikolic upravo se bavi ustavnim promenama, sto je jelte po tebi ilegalno pa i njega treba u najmanju ruku pozvati na razgovor i nalupati par samara
Ili, mozda za svaki slucaj streljati svu trojicu, sta ima koji moj da se zalazu za promenu ustava?


Interesantno. Odakle beogradu novac kad je poznato da sam trosi 3x vise nego sto prihoduje?!

haha Jovanovicu. Koja si ti dileja.

nema problema da me zoves Precanin, ja znam da dosta Srbijanaca tako zove Vojvodjane i ne vidim sta bi to bilo uvredljivo. Precanin dolazi od onoga ko zivi preko, preko reke... Drugo ko zna srpski jezik, a ako smo Srbi trebali bi da ga znamo, zna da se pogrdni nazivi prave od augmentativa. To bi bilo od Srbin recimo Srbenda, Srbijancina, Sumadincina, Vojvodjancina, Bosancina itd... Rec Srbijanac mu dodje vise kao tepanje izvedeno od reci Srbin... Uosatalom u Vojvodini, pa i centr Srbiji pogrdno i posprdno za Srbijanca koristi se Gegula ili cak Gedza, Gedzovan... Kao sto se za Bugarina kaze Tuta ili Madjara Gembes. Toga ima u svim jezicima i regijama sveta... Npr u pokrajini Veneto svi piju krv Vicentinima i zovu ih gattini (mackari) jer je neko nekad izmislio da se jedu macke u Vicenci. Ne kazem, mozda je neko stvarno nekad pojeo macku u Vicenci, ali ona nikad nije bila tamo na jelovniku.

http://tekstovi.net/2,148,4915.html
Fabrika Srbijanka Valjevo
Srbijanka Turajlic....

Ovo su temelji Braksijeve propagande:

"Mi, dole potpisani građani Autonomne Pokrajine Vojvodine, ne pripadajući nijednoj od aktuelnih političkih stranaka, različitih nacionalnih pripadnosti i verskih ubeđenja, različitih zanimanja, pola i starosti, svesni ukupnog i višedecenijskog propadanja Autonomne Pokrajine Vojvodine i njenog ustavno obespravljenog položaja, uništavanja i otuđivanja vojvođanskih prirodnih i generacijama stvaranih bogatstava, siromaštva ljudi, sela i gradova, ugroženosti građanskih, ekonomskih i političkih sloboda, gubitka slobode informisanja i uspostavljanja političke kontrole medija, ograničavanja slobode preduzetništva i obesmišljavanja rada i obrazovanja, nazadovanja u evropskim integracijama, razornih moralnih posledica kriminalne privatizacije, negonjenja odgovornih i besprimerne centralizacije Republike Srbije, pokrećemo pred domaćom i inostranom javnošću ovu građansku incijativu:
Polazeći od nespornog i nepotrošivog istorijskog prava da odlučuje o svojoj budućnosti, kao politički subjekt koji je svojom voljom ušao u Srbiju i jugoslovensku zajednicu 1918., Autonomna Pokrajina Vojvodina, njeni građani, lokalne samouprave i etničke zajednice koje ovde žive, žele da, rezimirajući stogodišnje iskustvo, izraze svoju političku volju na direktni demokratski način – referendumom o suštinskom pravno-političkom pitanju, koje se tiče opstanka Vojvodine i života njenih sadašnjih i budućih generacija: da li, pod kojim uslovima i kakvom obliku političko-ekonomskog uređenja žele da budu u zajedničkoj državi Srbiji?
Nakon formulisanja referendumskog pitanja i pripreme, referendum će se održati 25. novembra 2018 godine.
Ovim potpisivanjem počinju aktivnosti na ustrojavanju Glavnog odbora za sprovođenje referenduma u Vojvodini 2018."


http://www.slobodnavojvodina.o...atid=41:politika&Itemid=55

Sve je to slučajnos i dečja igra , Braksija Vojvođijanca , zar ne ?

heh svasta.

kao da je meni potrebno nacertanije partije koja ima hiljadu clanova da bi sabrao dva i dva.

Jedino sto je sasvim izvesno da bi Vojvodina dobila nezavisnoscu je skidanje problematike Kosova sa grbace. Onog trenutka kad bi demokratskim putem, uz puno priznanje Srbije, Vojvodina postala zasebna drzava, imala bi jedan veliki kamen spoticanja manje na putu ka EU.

Odličan trol Braksi, evo da se nadovežem na igranku - Vojvodina je go penis pogledano uopšteno. Novi Sad je Beograd u malom i kao centar administracije i uprave danas nabija prosek plata i veliki je izvor živog novca, Banat je tuga, Bačka još i nekako, realno u (istočnom) Sremu se još nešto i radi i proizvodi i poseduje nešto što liči na industriju, a uvoz/izvoz saldo je iznad nule duže vremena.

A maćehinski odnos pokrajine prema Sremu je poslovičan, počevši od administracije i pokrajinski finansiranih projekata, preko činjenice da do nedavno nije postojala nijedna visoka škola, pa sve do proste svakodnevnice i pošalica("ošli Nemci došli Sremci)


Tako da, gariše novosadske autonomaške vojvođanske, a i ti sinebrate beogradsko srbijanski, Srem je kontinent za sebe. I ako bi krenulo rasparčavanje, ne bi se završilo na autonomaškim granicama

Pa ti ne pratis situaciju - evo procitaj malo ovde, rukovodstvo Srbije radi na tome da Kosovo izbrise iz ustava Srbije:
Vučić: Moguće promene ustava, Kosovo van Srbije
Mislim da bi sasvim fer bilo istom prilikom izbrisati i Vojvodinu, jer su obe pokrajine po ustavu uvek imale ista prava, pa sto sad da se uvodi tolika neravnopravnost.


Vojvodina kao celina ima toliko dobar spoljnotrgovinski balans u poredjenju sa Beogradom, da je to suvisno i porediti. Kao sto sam gore naveo, Beograd je kancerogeno tkivo Srbije koje celu Srbiju vuce u siguran bankrot, oko toga nema dileme, niko ne govori da se bankrot moze izbeci, vec samo koliko je jos ostalo do bankrota. Bez Beograda, Vojvodina bi imala sanse da izbegne bankrot.

ova tema postala je obicno prepucavanje. Ja se povlacim. Zao mi je i sto sam je poceo.

pctel@ u francuskoj postoji izraz kad se gleda karta njihove drzave "Paris i livada'' razumeces sta se govori.
Ista je prica kako Paris gusi otima itd od cele francuske i najglasniji region koji se buni je Alsas. Jer je ta regija druga po bogastvu u fr.

Tako da beograd nije kancer. jer sutra isto tako moze da se kaze Apatin radi Novi sad se gradi !!!! I sta cemo onda?!

Da li bi isto bio za to da RS postane posebna drzava?

Ti stvarno neki put ostavis mozak na otavu.Pa neka se isprazni vec jednom,vratite se na svoja ognjista.Beograd da aktivira PKB sa zdravim razumom (kadrom) moze da prehrani sebe.

Ali prili se pamet sa strane pa napravi kancerogeno tkivo.

ne kapiram zasto se meni obracas kao nekome ko bi ovde treba da zastupa stavove za nezavisnost Vojvodine!?
u vise postova na ovoj temi sam napisao da ne mislim da je to dobra ideja, da je broj stanovnika koji zastupaju takve ideje je minimalan (svakako nisam medju njima), a sansa da se ikad to realizuje je u domenu naucne fantastike!

u sastav Kraljevine je 1918 usla kompletna Vojvodina (sa sve Baranjom) odlukom svoje narodne skupstine i kao pokrajina tako funkcionisala do II sv. rata. Posto si stavio pod navodnike "svojom voljom" pretpostavljam da smatras da je netacno da je Vojvodina svojom voljom usla u sastav Kraljevine? ako je tako, obrazlozi mi kako se nasla u sastavu Kraljevine, a potom i FNRJ!

inace, ne interesuje me previse istorija Hrvatske ali Istra/Dalmacija nisu zadrzali uredjenje koje su imale pre rata, kao sto nije ni Vojvodina, pa ne vidim sta ti je tu sporno?!

_{[Ovu poruku je menjao član dana 03.08.2015. u 13:32 GMT+1]}

Funkcionisala je kao Banovina u Kraljevini Jugoslaviji. Od 1918-1929 nije mi poznato uredjenje, lako se moze pronaci na Internetu podatak. Pa ti tvrdis da je u FNRJ usla svojom voljom, ali prethodno je morala da se odrekne Baranje, jer je Milovan Dilas Djidjo (Srbin kad mu je potrebno) zajedno sa Brozom iskrojio granice. Vojvodina je zadrzala uredjenje (mislim iz KuK) monarhije, formalno u sastavu Srbije, da pucanstvu Srbije ne bi bil previse marifetluka Kuk Feldwebela i Kominterne, jer je vecinsko stanovnistvo bilo srpsko u sastavu danasnje Vojvodine. Cilj je bio da se razvije specifican Vojvodjanski nacionalizam, pojam nacije, ali to jednostavno nije uspelo kao drugde.

mislio sam pre svega na ulazak u Kraljevinu, a oko bilo cega "svojevoljnog" i "dobrovoljnog" za vreme komunista besmisleno je i pricati!

Republika Srpska? Naravno.
Nisam ja za nezavisnu Vojvodinu, mislio sam da je to jasno, bilo bi mi zao da se otcepi, ali bih isto tako bio za to da ih pustimo demokratski i uspostavimo normalne odnose isto kao sto smo sa Crnom Gorom, ako bi vecina stanovnika Vojvodine glasala za to otcepljenje.

A sto se tice Republike Srpske, voleo bih da je vidim nezavisnu, ako to ne povlaci za sobom jos jedan rat, i to na prvom mestu zato sto je vise nego jasno da je BiH jedna potpuno nefunkcionalna drzava, izmedju ostalog i zbog povremenih namernih sabotaza iz Republike Srpske. Takodje, ako bi RS bila nezavisna, vlast bi imala manje opravdanja, izgubila bi Muslimane i Hrvate na koje moze stalno da upire prstom i da ostaje na vlasti iako malo toga dobrog radi. Mislim da bi za nijansu zdravija bila politicka scena i u Federaciji i u RS ako bi postale nezavisne drzave.

Za razliku od Vojvodine, u Republici Srpskoj mislim da je jasno da je sigurno 80-90% stanovnika za nezavisnost, pa ih u tom smislu i podrzavam...

moze i 100% da vas bude za nezavisnost Republike Srpske, nezavisna RS je realna koliko i nezavisna Vojvodina, dakle na nivou kafanskih prica!
ono sto je mnogo izvesnije od nezavisne RS je UKIDANJE RS do cega ce neminovno doci pre ili kasnije!

RS nece biti ukinuta jer je osnovno nacelo EU da se dostignut nivo autonomije ne moze smanjivati vec samo povecavati ili drzati na istom nivou.

Te pretnje koje se upucuju RS su zato sto Dodik po nalogu Moskve blokira evroatlantske integracije Bosne, a to naravno nervira Brisel i Vasington, a odskora i Beograd. Kada ode Dodik i price o ukidanju RS ce prestati.

Naravno RS ce vrlo tesko postati nezavisna, teze cak i od Vojvodine ili Istre.

Kakve veze ima Republika Srpska sa AP Vojvodinom.

Jedno je entitet u multietnickoj drzavi, a drugo je teritorijalna autonomna pokrajina po ustavu iz 72-e, ali formirana nekoliko decenija ranije.

Ostatak BIH federacije ima drugaciju etnicku strukturu, dok je Vojvodina sa vecinskim srpskim stanovnistvom.

Po tom osnovu, lakse je praviti poredjenje RS sa Kosovom, tu se etnicka struktura razlikuje od maticne drzave...

Vojvodina je nakazna komunisticka tvorevina koju ljuti(ili navodni) antikomunisti ocajnicki brane i pokusavaju da izbore bolji status za sopstvene ambicije...

Ali je definisana ustavom, pa smo tu gde smo...prevelika birokratija, administracija, proizvodnja varijabilna i ispod civilizovanih proseka, petlja se sa preprodajama i GMO, kriminalom i pljackom, a nadobudni vriste "gde su nasi novci"...pa odneo Saric...odneli komintenti i "preduzetnici" iz razvojne banke...

ne postoje etnicki ciste drzave na Balkanu. RS ima i u predsednistvu i vladi bosnjake i hrvate.

i tzv vlada Kosova ima Srbe, a Srbi su vecina u onim opstinama na Kosovu.

Predsenik skupstine Vojvodine je Madjar, u Hrvatskoj vladi ima Srba itd....

Sto, veci znacaj ima ustav donesen od austro-ugarskog feldwebella uz sitnu pomoc prevratnika, zanesenjaka, desperadosa, revolucionara u ostavci Djilasa Djidje i ostale bratije od medjunarodnog ugovora najvecih sila, verifikovan i aminovan od UN?

<sub>[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 03.08.2015. u 17:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 03.08.2015. u 17:27 GMT+1]</sub>

stonovnistvo Vojvodine jeste vecinski srpsko, ali ovde se ne radi o tome da neki drugi narod hoce Srbima da otme Vojvodinu vec se radi o unutarsrpskoj raspravi oko stepenu uredjenja Vojvodine i njene samostalnosti.

Mnogi se ljudi pitaju a od kad to postoji Vojvodina. Paaa, recimo da postoji nekih 70 godina vec od 1945-2015. Mozda je to nekome malo, ali npr Kraljevina Srbija postojala je od 1882-1918 to je 36 godina, skoro duplo manje. Knezevina Srbija postojala je isto manje 1830-1882 (od hatiserifa do prelaska an monarhiju) dakle 52, ukupno knezevina/kraljevina 88 godina.

Mozda si mislio, ali si napisao drugo.

Und? Postojala je i Jugoslavija, pa je vise nema?

Tito je bio majka Mara za Srbiju u poredjenju sa kraljem Aleksandrom koji je sve zasxxro.

ali Vojvodina jos postoji.

Ubilo se. Vidim, imamo repove iza njega jos danas.

Tvoje demokratsko pravo je perfektno legalno da trazis visu autonomiju, dok je moje isto tako perfektno legalno da se ona ukine kao bespotreban birokratski aparat, i uvede se lokalna autonomija na nivou opstine za manjine koje zive na tom teritoriju. Kako zna neki birokrata bolje u Novom Sadu od lokalnog coveka koji su problemi u Vrscu i okolnim selima za njega na primer?

Da, samo nam javi koliko su zadigli kredita?

Vecina nasih politicara pogotovo kljucnih su iz centralne Srbije da ne kazem sad Srbijanci.

rezultat vaseg vodjenja Srbije su katastofalni porazi vec cetvrt veka.

Tu se mozemo manje vise sloziti, samo mi reci kakve su uspehe ostvarili politicari u Novom Sadu? To je svud tuga i jad, jedino je pozitiva sto ne zapocinju ratove i relativno sto mozes predvideti sto sutrasnji dan nosi, pre sam morao o tome citati u dnevniku izvesne zene sa cveticem u kosi i rupom u hulahopki.

kako mislis politicari u NS ? NS nista ne odlucuje.

Pa valjda sede u skupstinu Vojvodine? Sta rade? Gledaju porno siteove?

ne zasmejavaj me.

Skupstina Vojvodine ima moc kao skupstina Jagodine.

A pokrajinska vlada preko "Tesla Banke" da dodeli svojim ljudima pare koje nikad nece biti vracene? "Di su nasi novci..."

ti ne mozes da shvatis ili se pravis lud. Vojvodina je komplet potopljena u Srbijanski milje bas kao sto su Ceska i madjarska i Istocna nemacka bile nekad grozna mesta za zivot pod Sovjetima, a cim su tovarisi otisli oni su odmah uspeli da se oporave i razviju i sad su normalne drzave.

Stavi Svajcarsku pod upravu beograda i za 2 godine ona ce izgledati kao Sahara posle najezde skakavaca iz prasume.

Jel sad kapiras.

Odgovori mi cinjenicama, ne parolama, mislis da bolje ide u okruzenju? Nema Beograda vise u Zagrebu, ni u Ljubljani, pa su zaduzeni do guse.

Zdravo dobro si se isključio iz priče Braksić. Mora da je mnogo vruće napolju kad te ne mrzi ovoliko da pališ široke narodne mase, umesto da uživaš u čarima dijasporaškog života.

Ne covece, opusteno diskutujemo :-)

gle za vreme SFRJ dogovore se srbohrvati da grade autoput BG-ZG tzv bratstvo jedinstvo. SLO su molili BG da se izgradi do Ljubljane ali hrvati i srbi blokirase taj federalni projekat. U redu rekose SLO...

Kad se SLO odvojila najpre je napravila autoput do Austrije i to prema Gracu preko Maribora i preko Kranja za Karavanke. Zatim ka Trstu i Primorju i onda krak ka prekomurju ka Madjarskoj. I onda su jedno 10 godina drzali u planu put ka ZG.

LJ-ZG nije bio autoput do pre koju godinu i Hrvati pocese krestati, sto ovi ne zavrsavaju put njima propada sezona. hehe, a SLO puna kamiona putuju ljudi 7x vise nego dok su im je pametni BG krojio kapu...

I sta je point? Otisli ljudi zaduzili se ko Hrvati maltene http://www.hrvatskidug.com i napravili put. Vise im ne kroji "pametni" BG kapu, sad im kroje drugi..big deal slozices se?
Umesto gibanicara dolazi debeli Yankee da kaze sta treba i kako? Not bad at all, eh?

ne budi smesan.

Ne postoji danas drzava koja na zivi na dug. Slovenci su bili pametni i iskoristili to, sagradili zemlju i boli ih tuki. Kad ne budu mogli da vracaju ence niko ni moci i popusice onaj koji im je dao kredit...

Ugradili se u svetske strukture, ako im ne valja SLo mogu da rade u inostranstvu cela Evropa, u Ameriku idu bez viza...

digni se malo iz kreveta Beogradzanine i protrljaj oci iznenadices se kako se svet promenio !

Tacno je da ne postoji drzava koja ne zivi na dug, samo nekima to uspeva, nekima ne. Male i slabe drzave to ne mogu. Znas koliko se Slovenija po svom znacaju spominje na Zapadu? Isto kao MNE turizam, odi na izlog jache turisticke agencije na Zapadu pa ih nadji :)

da skratimo Sukovicu.

U Vojvodini 99% Srba shvata da Vojvodina propada u Srbiji vec 100 godina. E sad, mnogi kazu pa dobro neka ipak to je nasa drxzava, tesko je , svugde je kriza i tako... Mnogi tako misle i zato ti sad mene i mozes da podjebavas oko Vojvodjanske skupstine posto je to stvarno smesna institucija.

Ali ima nas koji tako ne mislimo.

Koji ste vi koji ne mislite tako kako ti mislis da većina misli?

Prijatelju niko te ne "podjebava", samo diskutujemo?

Ti reče da si se ugasio i otišao, ali ništa od toga. Stalno lagiš, budi jednom čovek
od reči.

A pošto si bio mali i po tatinim moudima za vreme SFRJ, da ti kažem da su Slovenci
uz pripomoć Hrvata uvek krojili kapu celoj Jugoslaviji. Pročitaj malo, informiši se, razgovaraj,
pogledaj ko stoji iza ustava iz 1974.

iskren da budem, ne znam za to načelo, ali da kažemo da je tako. to sto si napisao je vrlo relativna stvar jer zavisi sa koje strane posmatraš nečije povećanje autonomije, da bi se nekome povećala autonomija nad nekom oblašću nekom drugom mora da se smanje nadležnosti nad istom teritorijom.
eto na primeru Kosova, ako se posmatra sa srbijanske :) strane tvoje načelo i nije baš da je ispoštovano, Srbija je imala potpunu kontorlu nad Kosovom (ustavom iz '88 su ukinute pokrajine) i u narednih 20 godina Srbija je potpuno izgubila tu teritoriju. da su se nadležnosti Srbije nad tom teritorijom održale na istom nivo, baš i nisu!?

uglavnom ti si uzeo madjarski pasos. Jel tako ?

kakve to veze ima sa ovom pričom?

ja mislim da je tvoj realni zivot u zescoj koliziji sa onim sto propovedas ovde.

Bice da je Srbija zapostavila juzne regije, ulazuci u lopurde u Vojvodini...davajuci posebne statuse...a oni pljackaju banke i preprodaju zito?

A onda stekli naviku, da im neko deli pare, a oni da podizu hacijende, mrsko im da oru, dace zemlju za usur.

Preko pola veka razne Pazove i Indjije imaju beneficirane poreze, a privatnici se naslonili na privredu i muzu, severna zona se otkida od sverca, i kada se sve sabere, nejasno je sta to manjina vise hoce, kada se vecina uvaljala u kombinacije..
Pogasene silne fabrike po Beogradu(da nabrajam, ili se zna...Zmaj, IMT, IMR, Rekord, IKL, Precizna Mehanika, Teleoptik..nekih stotinak hiljada radnika...), da bi se zidale mikro fabrike i trange frange stovarista(omiljena privreda-preprodaja) na 20km od Beograda, industrijalizacija zitnice??

Umesto da se gradi juzna magistrala, grade se dzade prema Budimpesti, da paori ne skrljaju kombije dok svercuju..

Pa sta misle autonomasi, koliko ce decenija jos da zive od sverca i glumetanja "pokrajinske" vlasti?

Braksi,Grci te cekaju ko ozeblo sunce da im objasnis kako to ide.

Ipak su dozvoljene političke teme na ES?
Ili su dozvoljene samo one uperene protiv Srbije?

Juzna regija (takodje i periferija beograda) bi za pocetak trebala da pocne da placa struju i ostale komunalije koje trosi a ne da im svetli zato sto vojvodjani na vreme placaju racune.
A sa autoputem su se vojvodjani mnogo usrecili, dok jedan pravac radi drugi se renovira i tako svake godine, samo se smerovi za obnovu smenjuju.
Da je Mrka isao manje na koncerte vise bi ostalo za asfalt... :D
https://www.youtube.com/watch?v=uwuLglMhUiM

@braksi
ma jok, cini ti se... samo pisem ono sto smatram da je realno.

Ko ti je rekao da se struja ne placa na jugu? Mozes da budes neku sitnu paru u dugu, okay je - ali vece kasnjenje odmah seku zicu, mislis da Telekom na jugu ne iskljucuje telefon ako ne platis mesec, dva?

Među četiri firme koje duguju najviše para za struju dve su iz Vojvodine.

Oko 85.000 kupaca je u statusu obustave električne energije - rekao je Željko Marković, direktor distribucije ovog preduzeća. - Posle "Bora" i "Zastava energetike", od firmi najviše duguje "Petrohemija Pančevo" - 2,6 milijarde dinara i "Azotara Pančevo", koja treba da plati 1,3 milijarde dinara zaostalih računa.

sta ste skocili na Vojvodinu ?

Sreca vasa Beogradska pa ne posotji AP Juzna Srbija sa sedistem u Nisu oni bi vec digli ustanak iako su vasi Srbijanci.

Svih 40% se naplati, ostalih 60% ode na gubitke... :D

Ljudi,... 14 stranica u 5 dana, prepucavanja sa Braksijem...Kakva je ovo sramota? Da li se ovako nesto moze naci na hrvatskim i dr. forumima? Pa oni se sad nasladjuju...I ko je Braksi?... Sta hoces bre ti?... El si otisao iz ove zemlje? Sviraj bre tamo Tirolu i Italijanima...

MadZone... :D

Svira on non stop ku**u

@Vladd, kako te nije sramota?

Vlad, jel može neki izvor za ovu tvrdnju?

Sta ja znam sta rade sa parama, uglavnom ne dele besplatno, tako da ti je point - supalj..

Arsen se uplasio da nema neko u Vojvodini slucajno benefit !

Evo npr
http://www.academia.edu/665583...ave_-_studija_slučaja_Inđije


Inace sam "saucesnik doticnih "zbivanja" i "privrednog buma" Pazova i okoline. Porez je bio nizi nego u BG, pa su svi hrlili da registruju firme.
Ja budala placao porez u Beogradu...da bi ga mozda "vojvodjani" gradili, ili oni jos sirotiji sa juga...koje su drali sa porezom..
To su 80-godine, kada sam se sucio sa tim detaljima, i detaljima da je u ostalim SFRJ republikama carina bila 10% ili 3%, dok je Srbija placala 30-40%

Pride sam vremenski saucesnik mnogih desavanja u Srbiji, poslednjih 25 god, i gasenja fabrika i otimanja imovina, preduzeca, dokumentacija, masina, od strane cuvenih ili manje cuvenih bizmismena..sa mao vise detalja nego sto to stampa ili internet pruza..
Tipa fantom firme Fender View Limited, o kojoj samo Englezi drze trag, inace je jednokratno formirana na Kipru, da unisti Teleoptik...a tesko se gugla, zaturen trag...preliva je onaj cuveniji Fender
Vlasnik je uspesni sponzor sadasnje vlasti...

TAko da mi kmecanje foliranata ne predstavlja dovoljan razlog da bi se pokrenuo neki mehanizam pravljenja celovite drazave, od realno nesposobne Autonomne Pokrajine...

Jedino su sposobni da arce narkodilerske pare, ili bagatelne kredite, i da prave hacijende...

Cak im je i akademija obasuta divnim i vrhunskom naucnim kadrom u liku "tasta" Berisavljevica, tasta onog debelog sto voli da kumuje dilerima, zivi u hacijendi i vristi o "novcima"...


Pa zar takvo drustvance ima nekog obraza da trazi drzavu??

P.S.
Vesto izguglano sa 4 uslova za pretragu
http://www.vibilia.rs/dokument...sti&ID=5015570&lang=en

vladd, SANU sta to bese ?

25 godina prezivljavama nacionalnu dramu, a SANU kao da ne postoji. Gerijatrijsko udruzenje.

Ulazu u Vojvodinu sigurno... :D

Zaboravio si Iliju Garasanina, vidi mi Srbijanci cim ustanemo odmah citamo njegove knjige i naputke , posle podne idemo na lokalno streliste da se pripremimo..

Ne, to je rezervisano za izvezne MNE biznismene :D

Da se opet uključim u ovu otužnu temu, koja je više žalosna nego smešna. Već ti je rečeno da je to što tvrdiš samo mit i ništa više, ali da ti odgovorim u stilu autonomaša koji od zaslepljenosti parolama ne vidi dalje od sopstvenog nosa. Mi struju ne moramo ni da plaćamo jer je proizvodimo, a vama ako se ne sviđa uvezite iz EU pet puta skuplju. Što se hrane tiče, skupi ste i nerentabilni, pa bi i tu uvoz(u ovom slučaju naš) opet bio na vašu štetu.

Nemoj tako, pa izvezli su kukuruza za 500mil evra, i sada mogu da naprave 20-ak km auto puta, pod uslovom da su na dijeti

500miliona evra je decko 500km autoputa kroz ravnicu.

To bi bilo SU-ZE
VS-SO
KI-Sid

i nama dosta...

Činjenice su da od bivše SFRJ sledeće države (bivše republike) imaju veću prosečnu platu nego Vojvodina:

Slovenija
Hrvatska
Bosna i Hercegovina
Crna Gora
Makedonija

To da poslednje 3 imaju veću prosečnu platu nego Vojvodina nije bilo NIKAD, ali NIKAD, pre nego što je Beograd preuzeo manje više kompletnu brigu o Vojvodini. Tako da ako mi garantuješ da će Vojvodina propasti kao pomenute dve ima odma da organizujemo referendum, pošto očigledno kako se ko od Beograda odvojio tako je i "propao".

500 mil - troskovi - investicije, pa sto se prijavi kao zarada od toga 10%. Ne znam da li se placa neka carina na izvoz i koliki je pdv u tom slucaju.

Ne moz' ko Cankov otac, luger pod shinjel, pa da uzmes sve.

Boze dule, svasta, pa zar ti mislis da njih interesuju cinjenice ?

Mislim da je to prica sa dve medalje. Nisi nam postirao kolike su im prosecne cene struje, nafte, hrane? Koliko znam cena struje u MNE je jedna od najvisih u regionu?

Sukovic se koprca.

Mozda.



http://www.euractiv.rs/energet...-prosenu-platu-nego-u-regionu-

Bice da je 4,72 miliona po kilometru po toj "ravnici", pardon kaljuzi isprepletanoj sistemima za nekakvu irigaciju, kontrolu podzemnih voda, ili najpopularnije za odlaganje suta, smeca i pesticida...bez mostova...
I to da rade domace firme jedno dvesta godina, po pola sata nedeljno...
Osim ako se ne racuna auto put nalik na "bratstvo jedinstvo" ili na neke oruk akcije, ili na cumetov "lagani" asvalt drito preko oranice..


Djecace

Uuu, sad trazis garancije?! Pa bre sto ne organizujete vec jednom taj referendum nego prduckate po forumima? Sta vas sprecava ako vas ima toliko? Eto, Katalonci rade nesto, a vi?

Ma vi ste cudo nevidjeno. Vi ste bre VOJVODJANI, vi cete da se odcepite, vi cete da imate svoju, bogatu drzavu. Vi ste najlepsi, najbolji, najbogatiji, najpametniji.. A kad se sve sabere, vi ste go curac. Samo mrsomudite, placete, kukate...

Uzmite bre radite nesto. Otvarajte fabrike, zaposljavajte ljude, bogatite se...

Ah da, ne mozete zbog Beograda.

LOOOL

Ode ova tema pod lock. Zar ne mozemo argumentovano da diskutujemo?

Šta ja znam, ja sam na ovoj temi naišao par puta kako neko garantuje da će Vojvodina propasti onog trenutka kad se otcepi. To je sve ok i lepo, ali to je samo mišljenje. I kao što znamo, svako može da ima mišljenje kao što ima i doope, a takođe je i činjenica da neki ljudi koriste doope da razviju mišljenje.


S' druge strane, ja sam naveo jedan statistički podatak koji nije beznačajan. Meni je jasno da se tebi taj podatak ne sviđa, kao ni meni, s tom malom razlikom što se tebi ne sviđa zato što se tebi ne uklapa u tvoju sliku o Srbiji a meni se ne sviđa zato što se radi o mojoj koži. Sitna razlika, ali nije beznačajna.


A to da smo go .urac to je činjenica. Takođe je i činjenica da smo to postali otkako je "Beograd" krenuo da vodi računa o Vojvodini.

izgleda da nemozemo. beogradzane plasi sama pomisao da bi mogli biti skinuti sa sise pa pune temu hejtom prema vojvodini

Trol tema. Sta ocekujes?! Kakva tema takvi postovi. Samo ti argumentovano pisi, nece niko da ti zameri. Valjda. ;)

@dule_ns

Sve sto si napisao je mlacenje prazne slame. Ozbiljno. Evo i zasto. Niko od vas nista ne kaze kako bi sproveli u delo to vase bogacenje, napredak...Vi samo znate da krivicu za sve, bas sve, prebacujete na Beograd. Vec cetvrt veka je kapitalizam. Sta ste vi uradili da Vojvodina postane takva kakvom je zamisljate?

Koliko ste fabrika otvorili u Vojvodini? Koliko ste ljudi zaposlili? Na kraju, ako vec vi niste mogli da ulazete, koliko ste investitora doveli , vi vojvodjani, da ulazu svoj novac kod vas? Ne racunajuci Sarice&Co.

Da ne pominjemo na sta lici Vojvodina. Da li je Beograd kriv sto su kanali zatrpani? Sto je sve zapusteno? Itd.

Kao sto rekoh, kukanje je najlakse kad' se nista ne radi. Trazi krivca u drugima i placi na sav glas. :D


Losa kopija. Imas sinko ti jos da ucis od Braksija. ;)

O čemu vi pričate? Pa Novi Sad je jedna žestoka dojka za paralelne institucije takođe poznata kao "vlada" Vojvodine.

Pa vas vaši ubijaju čoveče, odnosno, sami sebe ubijate. Nego je metoda zavadi pa vladaj, pljačka vas ta "vlada" Vojvodine a onda viču drž'te lopova u Beogradu.

Ne palite se.

Vidim da ovde zivalj vojvodine ima misljenje da beogradu puca curac za vojvodinu.Meni licno ako imate ideju kako da se otcepite iz vama poznatog razloga

izvolte.Samo po mogucstvu bez nekog nasilja i oruzija,ako moze.To sto ste vi slepi kod ociju da mozete imati bolje sutra sa nekim cankom,pajticem,kasom itd,

koji nisu nista bolji od drugih nego bi svoje guzice uvalili na mesta sa kojih bi vama objasnjavali bolje sutra.Sta je po vama bolje,to ni vi ne znate !

A ono najvaznije je,da li imate vecinu.!!!!!!

sve vam dzabe, jer nista nije tako jako kao ideja cije vreme je doslo.

Braksi,ako moze neka fotka tvog lepog okruzenja i IP adresa.Da se bolje upoznamo sa tvojim italijanskim pickovcem.Nekako sticem utisak da si jedan

obican baron,nesto kao onaj 2012.Sve nesto seruckas a nijedan dokaz nam nisi dao sem da si dobio titulu trola.:).

Aj,mozes ti to.Uostalom da se trampimo.Ti slike sa azurne obale a ja cu duplu cenu moje ograde u selu,moze.Ajde,ja volim ovde argumentovano da zavlacim.

Zadnji u nizu je bio misajamaha.

Pa, to je nas problem, sto se vi sekirate? :)

Mislim da od toga nema nista. Jednostavno nemate formiran osecaj 'nacije' koji bi vas motivisao da odete u hajduciju cim sneg okopni i gore olista. Jeste da je Broz i ekipa spijuna iz Kominterne udarnicki na formiranju 'Vojvodjanske nacije', ali no passaran. Imate regionalan osecaj, to stoji ali to je to. Normalno je da nezadovoljstvo losom ekonomskom situacijom, preteranom centralizacijom i drkadzijama od politicara (znamo ko su - a to su i u Beogradu i Novom Sadu) koje su upropastili i opljackali privredu svuda u Srbiji (Ne samo u Vojvodini!) moze da uzme razne pravce, ali mislim da ne moze da krene putem nezavisnosti. Licno mislim je jedna efikasna administracija, decentralizacija, i autonomija na lokalnom nivou opstine (bez Brozovih recidiva) najbolje za sve nas u celoj drzavi.

Buduca Beogradska himna: ne moze nam niko nista - tarmi ricmi

d' d' d' decentralizacija, efikasna administracija.... sad kad je djavo odneo salu gle kako se trgao. U paklu na mukama i sotona se kaje.

Objasni sta si mislio sa ovim please?

to znaci da ako hoces nesto da zavrsis u BG moras da dignes FRKUUUUUU !

> Shadowed: Pa, to je nas problem, sto se vi sekirate? :)

To je NAŠ problem, ista smo država, hvala lepo. Vojvodina nije samo Novi Sad, nešto sumnjam da bi onaj iz Pančeva hteo da ga muze NS umesto BGa. Da ste bogata regija, više niste, otišli smo svi u tuki kao država, o čemu svedoče raspala vojvođanska sela.

A i zahvaljujući dođošima devedesetih kada su vas poseljačili i napumpali vam izvorne vojvođanke, pa se to razvodnjilo, nije vam ni mentalitet ništa više drugačiji nego od ostatka ove usrane Srbije.

Ista smo vnago i ajmo da zajedno smrdimo ili da zajedno menjamo ovu centralnu vlast, a ne da se raspadamo po šavovima i međusobno fajtamo.

Ja sam za bacijev predlog,zadnja recenica.

custe li videsteli bachija !

Ne znam da li ste primetili kako je poceo ovaj topic. Poceo sam ga ja sa jednom mapom koja govori vise od reci.

Odmah je skocilo na mene par BG i pocelo da me zasipa uvredama da prica kako sam troll, hejter, kako me treba banovati, samarati. Ja sam znao da ce tako biti i zato sam nastavio mirno i argumentovano da obrazlazem svoje misli.

Onda se njima prikljucilo i par ljudi iz Vojvodine i mislili su da sam gotov i njihovoj sreci nije bilo kraja.

Eeee, ali onda pocinju da se javljaju ljudi koji misle kao ja pa cak i iz BG.

I sada Sukovic i bachi nude ruku, kao daj sta ti je.... kao sta je bilo mi smo svi jedno...

Ja se nisam nikad svadjao sa tobom, gde ti je Vojvodjanski osecaj za toleranciju?

To što sam ja napisao su činjenice. Tebi se te činjenice možda ne sviđaju, ali to ne menja činmjenicu da su to činjenice.

A tu bajku o kapitalizmu u Srbiji pričaj nekom drugom, ovo videlo kapitalizma nije.

Samo ti vredjas i hejtujes. Sam naslov je uvreda i hejt. Imas ideju da se Vojvodina otcepi, ok. Zasto mesas Beograd u sve to? Zasto blatis Beograd i kao grad i kao glavni grad Drzave i ljude koji zive u Beogradu - to nisu atgumenti za otcepljenje Vojvodine nego cist hejt. Trolujes za medalju u svim temama (i kad veze s' vezom nema u odnosu na Beograd ili Srbiju) pa otvaras teme gde uvlacis ostale ...

Kazem ja, i u pravu sam, trebalo bi te banovati ali na duze staze (ili trajno, mada bi opet registrovao novi...) a ovakve teme bi trebalo brisati.

Sve sto su napisali @vladd i @bachi je tacno tako, podrzavam i pridruzujem se svakom slovu.


Pozdrav!

now you talk

To i jeste poenta,a valjda i si i shvatio.Mi i jesmo jedno.Nikome nije u interesu haos.

haha znaci i lavlja Jazbina se prikljucuje Sukovicu i Bachiju

jos, jos !

Ma daj, nemoj sad Braksijeve fazone da koristis. Postavio sam ti par konkretnih pitanja, a ti izbegavas odgovor kopirajuci Braksija. Ne ide to. Hmmm, a mozda nisi pazljivo procitao...pa ponovicu -

"Sta ste vi uradili da Vojvodina postane takva kakvom je zamisljate?

Koliko ste fabrika otvorili u Vojvodini? Koliko ste ljudi zaposlili? Na kraju, ako vec vi niste mogli da ulazete, koliko ste investitora doveli , vi vojvodjani, da ulazu svoj novac kod vas? Ne racunajuci Sarice&Co.

Da ne pominjemo na sta lici Vojvodina. Da li je Beograd kriv sto su kanali zatrpani? Sto je sve zapusteno? Itd"

Eto, jednostavnih par pitanja. Samo nemoj opet okolo naokolo.

Ma jok, bre. Nema odgovora jer nemaju pojma sta da urade. Isti su kao i oni nesrecni Radikali i jos gori Naprednjaci - smo kritikuju nekoga a 1% cele price kazu sta bi i kako bi. Isto to i ovde na temi i na ostalim temama. Braksi pljuje po Beogradu i Srbiji a nista nikada nije rekao sta bi i kako bi... da ostvare cilj a narocito nakon ostvarenog otcepljenja! Ali, bre, svi redom samo pljuju, neko blaze to se mora priznati (vidi se ko ima domace vaspitanje i nivo komunikacije!) a neko gadno sa vecitim predvodnikom Braksijem koji u istom postu kaze "mi Vojvodjani" i "oni u Vojvodini"!


Pozdrav!

Najveća prepreka ostvarivanju ideje nezavisne Vojvodine upravo su njeni nosioci i promoteri: ksenofobični zastupnici "evropskih vrednosti", lopovi koji se plaše da ne budu opljačkani, oni koji mrze crnce i rasiste i slična galerija likova. Dok su takvi na sceni nema bojazni da će nešto uraditi, ali i da su ozbiljni i sposobni ne bi uspeli - ko šta pita narod. Ako neki glavonja u Vašingtonu, Briselu, Berlinu proceni da mu je neophodna nezavisna Vojvodina, založiće vatru i ispeći ono što mu treba i tu ćemo mi moći samo da slažemo ramenima i eventualno svemu tome na nekakvim izborima/referendumima damo legitimitet. Međutim, pošto se trenutna vlast prema EU i USA ponaša više nego servilno, nema potrebe upotrebljavati taktitku postepenog otkidanja teritorije deo po deo. Ceo kolač je ukraden, nema potrebe uzimati parče po parče.

Konkretno pitanje? Super, odgovori ti meni na ovo KONKRETNO pitanje pa ćeš dobiti odgovor od mene:


"Sta ste vi uradili da Srbija postane takva kakvom je zamisljate?

Koliko ste fabrika otvorili u Srbiji? Koliko ste ljudi zaposlili? Na kraju, ako vec vi niste mogli da ulazete, koliko ste investitora doveli , vi srbijanci, da ulazu svoj novac kod vas? Ne racunajuci Arkana, Legiju&Co.

Da ne pominjemo na sta lici Srbija. Da li je Novi Sad kriv sto su je Srbija prljava i musava? Sto je sve zapusteno? Itd"

Eto, jednostavnih par pitanja. Samo nemoj opet okolo naokolo.

ma ko ga sljivi dule, sta mu se pravdas !? Znamo svi da gore nece i ne moze biti.

I vozdra gardru !

Ne radi se ovde o ekonomskom propadanju...Vec o ocuvanju Srpskog entiteta...Kako bi Srbi opstali pored toliko "prirodnih neprijatelja" koji su se kroz istoriju definitivno pokazali...Vojvodina bi brzo bila rasparcana izmedju Madjarske i Hrvatske, a najverovatnije i Rumunije...A onda bi Vi tu bili gradjani 2. reda, pa bi verovatno negde i bezali, i gde...pa ovamo, juznije...E sad, Braksi je svoje dupe na vreme sklonio...a ti???...a tvoji???

Ma ti su najopasniji. Sve nesto na finjaka, u rukavicama, a na kraju se uvek ispostavi da su oni kolovodje. Sa njima se prvo trebamo obracunati. Lako cemo posle sa ovim bukacima. Oni se caskom priklone jacem. :D :D :D


Hm, nema odgovora, i ne moze ga ni biti jer nista i ne radite osim sto mlatite praznu slamu. I drugi su vam krivi?! Ahahahaha

A kao i onaj nesrecni 2012 - samo kopiraju napisano pa izvrnu. "Spuste te na svoj nivo..." LOL Kako, bre, da ti odgovori kad nema pojma sta bi. Tacka. Pa onda tebe pita tvojim recima?! Kako ono bese... da ROLF, jel' tako bese ono...?!


Pozdrav!

ovo vam strogo ne preporucujem da pokusavate, zna se kako ste zadnji put prosli.

Kako? S' kim? Na sta mislis? Kad to "zadnji put"? Ko to? Konkretno!


Pozdrav!

Ma ne vredi im ni to, jer mi ne glumimo ludilo kao oni, nemamo nikakvu zelju za odvajanjem pa da iznosimo neke kvazi argumente tipa pljacka nas Vojvodina, Srbija radi N. Sad se gradi...Njima ostaje samo to, da kukumavce po forumima a malo pametniji da formiraju neke stranke kojima ce loziti ovakve bambuse i za to vreme mlatiti lovu.


Tupsone, mislio sam da znas sta znace oni smajliji.

sceka se urnebesno trudi da obori temu. Kao onaj udbas koznjak iz 45 sto mu je tata bio.

sve sto nije na liniji TUP i cao

uohohoho. Jos jedan pokajnik preumnik pored sukovica bachija i lavlje jazbina

Ma jok, ti smajliji nisu direktno upuceni tebi, vec svima koji su tol'ko tupavi da ne prepoznaju zahebanciju. Al' posto si se prvi javio...ostaje ono sto sam napisao. ;)

@Braksi - Odgovori na pitanja iz mog prethodnog posta. Sta si sa tim mislio, sta ovo znaci - "zna se kako ste zadnji put prosli. "? Ne spinuj nego odgovori na konkretna pitanja! Stani iza svojih reci, bar se isfoliraj da si covek.

A ne obaram nista, samo iznosim moje misljenje da te treba banovati i temu izbrisati.


Pozdrav!

razorio sam vas kao Nemacka Brazil 7:1

Sta si sa tim mislio, sta ovo znaci - "zna se kako ste zadnji put prosli. "? Ako smes?!

Slabi su ti pokusaji da zataskas ono sto si rekao. Razaras samo sam sebe, nevidjeno.


Pozdav!

odmori se jadan malo sjutra je novi dan

Ma da, odgovorice ti. Samo sto nije. On je pravi covek, nije neka pizdurina pa da ne sme da stane iza svojih reci. :D

Pa i sjutra cu isto da te pitam. Uvalio si se i nema nazad.


Pozdrav!

Takvi kao braksi i dule_ns se lako pokatoliče ili obrežu.
Ako već nisu.

Rekao bih da je više nego očigledno kome je ovde hitno potreban odmor. Možda čak i hospitalizacija, mislim, zanimljiv si i zabavan mnogo, ali je tvoje zdravlje važnije.





E to jesi, priznajem, što jes jes.

Dok je ovo funkcionisalo, siroke narodne mase su bile mirne...

a kad je prestalo onda su nadoknadili.

Paaaa, cela svetska istorija se vrti oko pojedinaca...

mislim da se diktatura uvek obije o glavu.

35 godina je bio tito diktatura, pa 10 godina malo pauze i sad kriza vec 25 godina. Dakle 0.

@Braksi

Kao sto rekoh u drugoj temi, dodje i ono tvoje "sjutra" na red. Pa eto - Sta si sa tim mislio, sta ovo znaci - "zna se kako ste zadnji put prosli. "?


Pozdrav!

Haha, sad ga davis k'o zmija zabu. :D

Sceka sporije kapira, a po ubedjenju je demagog. Braksi je prirodno tup ko kurrac, tako da ce se davljenje nastaviti.

oho sad ce biti zanimljivo! dobrodosao nazad konjislave!

Ne znam u kom ti veku zivis - danas je ideal uspeha svakog srbina da ode severno i bude gradjanin drugog reda, nisam bas nesto primetio da beze nazad na jug kako bi bili gradjani prvog reda
I ostatak poruke je lisen svake realnosti. Kakav "ocuvanje srpskog entiteta", koga jos bole tuki za kojekakve plemenske pripadnosti, ljudima je prvi prioritet da izbegnu iz Srbije.

Po cemu sam pokajnik preumnik, ako sam za bolji zivot u nasoj drzavi i zelim da diskutujem o tome? Kakav ti problem imas? Besciljni visak slobodnog vremena?

ljudima je prioritet da prehrane sebe i porodicu, a u disfunkcionalnoj zemlji Srbiji to je sve teze i teze.

I samo nezavisnost moze to da resi?

gle,

sve sto ne valja i ne prilagodi se i nece da ide u korak sa vremenom to nestane. Dinosaurusi, Jugoslavija, SSSR...

ako Srbija resi da se upristoji i postane normalna i funkcionalna drzava ona ce napredovati. U protivnom prestace da postoji..

e sad, moze li Srbija postati normalna drzava ? Da li drzava koja 25 godina tvrdoglavo baulja i razmislja da ce se svet promeniti zbog nje ima sanse da se promeni ? da li je moguce tako okorelom stanju svesti da samo izadje iz svojih gresaka i konacno krene napred ? da li je moguce sesti i dogovoriti se sa onima koji bi te cas samarali, a cas pregovarali osluskujuci u medjuvremenu kao pacovi sta i koliko ce ih svet tolerisati ? Da li drzava u kome zli dedaci bivse podguzne muve broza i dolanca objasnjavaju deci sta je kosovo moze da krene dalje ? Da li je uopste moguce ocekivati drustvo da se reformise ako 25 godina u njemu tvrdoglavo caruje sinteza udbe kriminala i korupcije ?

naravno da nije !

Slazemo se da se sve sto se ne prilagodjava je zrelo za rezaliste, ok.
Mislis da u nezavisnoj Vojvodini ne bi bila sinteza kriminala i korupcije? Pa NS je igraliste za narko bande iz okruzenja :)

BG je to i napravio od NS.

BG cemo reci zbogom, sve vise ljudi to uvidja.

Lepo ti to besedis. A kako ti to vidis, to ocepljenje? Sta raditi, kako ostvariti? Pa da pomognemo svi. Ne znam tacno za druge ali ja bih ucinio sve sto mogu da pomognem ostvarenje takve ideje, da ubrzam realizaciju. Kazi, pa da se nesto uradi po tom pitanju.

A posle, kako si zamislio kad se Vojvodina ocepi? Da se pripoji Hrvatskoj, tvojoj dragoj i miloj mnogoštovanoj a idealu po pitanju Drzave.


Pozdrav!

to je zalosno kako pravis budalu od sebe. Sinoc si bar rakijao, ali izgleda da si prirodno udaren...

Nema razloga da me zalis. Kao sto sam nebrojeno puta napisao, ja ne pijem alkohol.

Ali opet vrdas. Kazi kako si zamislio, sta ocekujes... otcepljenje Vojvodine i sve oko toga. Batali ko je kriv, smaras sa tom varijantom. Kazi nesto novo. Da znas da vredjas - to je ocigledno, ali napisi nesto suvislo o onome sto potenciras a to je samostalna Vojvodina - kako, sta raditi, sta posle...


Pozdrav!

Zbogom !

Pa 'de sad da odes? Kazi kako vidis samostalnu Vojvodinu pa da pomazemo... Cim nesto konkretno treba da izustis kupis pinkle i odlazis... Klinacki a tipicno jer nemas sta da kazes, samo trolujes i hejtujes...


Pozdrav!

Osim sto gledas takve emisije - sta bi trebalo uraditi da se ostvare tvoji snovi u vezi samostalne Vojvodine?

Mislim, otvoris temu o tome kako se Beograd i sama Srbija lose odnosi prema Vojvodini i potenciras i poentiras da bi bilo bolje da Vojvodina bude nezavisna Drzava - a samo pises o prvom delu koji je tvoje zamisljeno maltretiranje od strane Beograda. Ok, to sam shvatio (mozda i drugi, govorim u svoje ime!). Beograd je kriv za sve lose sto se desava Vojvodini. Da mogu ja bih se izvinio Vojvodini ako je to tacno, ali ne mogu ni na koji nacin.

Ostaje da izlozis plan za odvajanje Vojvodine. Kako bi to po tvom misljenju trebalo uraditi?

I, naravno, sta bi Samostalna Vojvodina trebala da uradi kad konacno bude samostalna? Da li prvo zastavu, ili promeniti ime ili nesto sasvim trece... kako bi ti to dalje?

Smisli pa natenane izozi. Nemoj zuriti jer ja uskoro idem u Studio pa veceras kad se vratim da imam sta da procitam (nadam se pametno, kao i do sada) i o cemu da razmislim.



Pozdrav!

ma sta mi rece ?

Vi BG za sto godina niste napravili plan za Vojvodinu, a trazis da ti ga ja sastavim do veceras ? wow, jel to neki ultimatum, domaci zadatak ? Mislim znam da nisi bas svoj ali me interesuje koliko si zapravo skrajno.

Nemoj mi reci da nemas vec neku ideju, nacrt, zamisao...?! Pa odvajanje Vojvodine nije bas "maciji kasalj" ma sta neko o tome mislio. Siguran sam da si bar sa ekonomske strane (tu si expert, ni da prismrdim ti tu ne bih mogao, realno) neku varijantu imao na umu. Nije to od juce, ta ideja osamostaljivanja, za svo to vreme si sigurno mislio o tome sta dalje.

Nemoj mi reci da od "Samostalna Vojvodina" imas samo reci kritike za BG? Ne verujem da si toliko povrsan, mora da imas resenje, kao i za sve drugo.

Nemoj da zuris, samo izlozi ono sto si do sada smislio. Razradice se to i dodati jos tona korisnog samo ovde na temi za to namenjenoj.


Pozdrav!

daj ti prvo ovo nacertanije po kome sad idemo. Red bi bio...

Da li bi nam mogao reci nesto vise o tom azilu gde se nalazis.Da si zenjen,nisi.Zena ipak prepozna budalu posebno sa ovakvom izjavom;

To jeste, kad ti je plata i prihodi veći povećaju se i troškovi

p.s.Onaj deo sa dilerima koje je Beograd poslao ti je jedno od jacih pljuvanja.Sve u svemu dobili smo Boru radara 2.

Dacu ali ne znam sta treba? Kako ja vidim Samostalnu Vojvodinu?


Pozdrav!

http://www.pravda.rs/2015/08/0...ocelo-ovo-su-faze-tog-procesa/

Dakle, neki forumaši su na radnom zadatku, 'rane dečicu od tog 'leba.

Sada će i ova tema u zatvor.

Neće ova tema u zatvor, jer je antiSrpska.

Tema u interesu Srba (20 godina posle zločinačke akcije "Oluja"), je već zaključana.

Sdandardna šema.
Sve što je antiSrpsko se ostavlja, sve što je Srpsko se briše ili zaključava.

Pa ima u tome nesto... ne znam tacno zasto ali deluje kao da si u pravu. U svakom slucaju cudno.


Pozdrav!

Koji su to izvori:

fb reporter, pravda, pecat, dveri i.... srbin.ru

dodaj i kurir.

ova tema nije antisrpska vec jedan od mnogobrojnih bezuspesnih pokusaja da Srbija postane normalna zemlja. Nazalost zbog mracnih sila cak i na ovom forumu gde se okupljaju ili bi bar trebali da se okupe ljudi koji misle o buducnosti nazalost sile UDBE mraka srbuju u najgoroj sintezi kvazinacionalizma i tvrdoglavog inata cetvorovekvnog lupanja u zid.

a branko troll udbas je verovatno videvsi ovu temu sam juce ispisao nebulozu na onom webzinu ili kako se vec zove u stilu Ilije Cvorovica, balkanskog spijuna....

tuzno, zalosno, tragicno...

Ovo je čisto anti Srbska tema i braksi je milo čedo snaga koje rade ono što svi normalni
Srbi vide da se radi. Srbija ne može da postane normalna zemlja dok je njeni "rodoljubi"
braksi tipa "vole" iz sve snage, sve do još jednog cirkusa. Jer svi svi ostali mračne sile,
samo su oni svitci koji vode napred, i imaju puno pravo da sve one koji pokazuju i malo
patriotizma pljuju i nazivaju kako hoće. A da administracija na to reaguje nema pojma.
Tako sam ja i udbaš ( imam sakriven kožni mantil u ormanu ), PutinoRusoljub ( imam
Rusku zastavu u spavaćoj sobi, Putinovu sliku u kupatilu ) i normalno glupi penzos.
I nikom ništa. Ali kad neko na temi o dvadesetogodišnjici stradanja okači činjenice koje
pokazuju da Srbi nisu imali izbora tema se odmah zaključa. A pre toga su paščad kevtala
i na toj temi i nikom ništa.

Miki069, otićiće i ova tema u zatvor ako se neko usudi da doda još malo činjenica, ne samo
pljuvanja po nama.

Baš bi bilo lepo da neko malo zakači nešto recimo o aferi : RAZVOJNA BANKA VOJVODINE
i gde odoše novci iz nje - stotine miliona evrića.

UDBAŠ branko

velikosrbijanski sovinisti i unitaristi na aparatima.

shvataju da ukoliko ne odustanu od nacertanija uskoro sledi internacionalizacija pitanja Vojvodine, a tu oni obavezno puse vec cetvrt veka.

Pa nakon toga ovako:



Ne izdrza dugo... ali da se vratimo onome sto je tema! Kako se vidi nacin za "Samostalna Vojvodina" i sta dalje kad se osamostali. planovi, predlozi, resenja... za samostalnu Vojvodinu.

Da, bre - a kako ce se zvati? Da se zna i vec sada uporrebljava taj naziv, ime???


Pozdrav!

Hajde da i ja kažem nešto kao posmatrač sa strane.

Meni lično samostalnost Vojvodine ne pravi veliku razliku,
pošto trenutno nemam nikakve ni koristi ni štete od iste.

U samoj temi ne primećujem navalu Vojvođana oko tog pitanja
ali zato veoma veliku navalu Beograđana i stanovnika uže Srbije
šta i kako treba, kao da se o njihovoj guzici radi.

A zar se ne radi i o našoj guzici? Pa u nekom braku se radi o najmanje dve strane, ni tu ne može jedna samo da kaže "ajd zdravo odo ja", nego postoji procedura kako to ide.

@dusans

Kako ne vidis razliku? Vojvodjani se svi slazu sa Braksijem i nema potrebe da se javljaju jer on odlicno radi posao (svaka cast, moje misljenje, za obavljanje posla Braksiju!).

Dok se Beogradjani ne mogu sloziti, neko podrzava Smostalnu Vojvodinu (to dok se ne kaze novo ime!) a neki ne. Jednostavno nema jedinstva u tome pa zato i mnogo njih reaguje.

Ja, na primer, nemam ama bas nista protiv Samostalne Vojvodine. Zato i pitam kako da se to ostvari, planovi, nacrti, zamisli... kao i ono dalje sto ide - ime novostvorene... sta dalje...


Pozdrav!

da mi neko oduzme pokorni izvor prihoda ja bih bio i u komi.

Najljubaznije bih molio da se pojasni? Zahvaljujem.


Pozdrav!

Vidiš, može nam se i uživamo u tome: da vas krademo i kraduckamo, da uzimamo nesrazmerno iz budžeta više na vaš račun. Naročito nam se dopadaju pšenica, kukuruz, mleko, meso i ostali poljoprivredni proizvodi.

A vi kako te? Ćudo, ćudo, ljudi me prepoznaju...

necete jos dugo tako.

Nećemo, još jedno hiljadu godina i to je to.

Ko to nece jos dugo tako?


Pozdrav!

Ja bih voleo da znam na sta konkretno ciljas. Ne znam da li je neka od ostalih balkanskih novonastalih drzava imala sve planove razradjene pre pojave ideje otcepljenja, ali sigurno si primetio da je to islo nekako svojim tokom, nijedna nije rekla "e, zjb ovu nezavisnost, ne umemo mi to, ajd da se vratimo u sastaf sfrj". Mozda ciljas na problem sa imenom drzave koji ima makedonija, ali to se nije pokazalo kao problem zbog koga ce reci isto sto sam u prethodnoj recenici citirao. Osim toga, ja ne znam da vojvodina ima takav problem, pa ako ti znas vise, red je da objasnis. Ovako, deluje malo blentavo da pitas kako ce da se ostvari nezavisnost, a imao si prilike uzivo to da gledas 6 puta iz neposredne blizine. Ukratko, raspise se referendum na teritoriji vojvodine, u slucaju pozitivnog rezultata donese se deklaracija o nezavisnosti i tada ostaje da se pribave priznanja te nezavisnosti od USA i Nemacke, a druge drzave ce vec po inerciji da prekopiraju sta su te dve uradile. Naravno, Srbija ako joj to nesto znaci bi zadrzala pravo da ne prizna nezavisnost Vojvodine, ali bi morala da povuce vojsku i policiju, postavi granicne prelaze i uspostavi dobrosusedske odnose. Sklon sam misljenju da uz obostranu saglasnost to moze da se izbegne, tako sto se napravi ugovor po kom policija i vojska obe drzave moze da se krece po teritoriji obe od njih i da je prelaz ljudi i robe slobodan, bez granicnog prelaza, isto kao izmedju rusije i belorusije, ili izmedju drzava EU. Cenim da bi to sve islo dosta brzo, jer se sa Kosovom videlo sta moze a sta ne moze, pa se na ono sto ne moze ne bi gubilo vreme, a i nema te nacionalne netrpeljivosti izmedju srbije i vojvodine.
Naravno, uvek ostaje opcija da nezavisnost ima samo manjinsku podrsku pa da sa jedne strane imamo frustrirane forumase vojvodjane bi hteli da budu u nezavisnoj drzavi ali to nikako ne moze, a sa druge strane frustrirane beogradske forumase, kojima je jasno da parazitski beograd bankrotira u vrlo kratkom roku u slucaju izlaska produktivnijih delova iz zajednicke drzave. Bilo kako bilo, bice onako kako ekipi iz Vasingtona i Berlina bude odgovaralo. A za sada nemaju nikakvog interesa da Vojvodinu izdvajaju, kada na teritoriji Srbije imaju marionetsku vlast. Ako jednog dana dobijemo vladu koja ce raditi u interesu Srbije, onda ce i Vojvodina postati nezavisna.

Dakle, vlada Srbije koja radi u interesu Srbije je ona koja razbija državu Srbiju. Kako je ovo lepo rečeno, predivno.

LOL,

po Sceki zahtev sa planom treba da pregleda i odobri Beges.

Ti znas kako su tih skoro 6 drzava dobile nezavisnost? Ili si se rodio juce? Prijatelju, summa summarum cele je price jesi li spreman zajedno sa Braksijem iz Italije da ides u akciju kad sneg okopni i gora olista? Znas kako to na Balkanu ide? Drugo, Zapad mora biti svestan da totalno razbijanje Srbije i svodjenje nase nacije na Palestince, moze samo doneti velike probleme, jer nacija koja nema sta vise da izgubi postaje dosta zajebana. Za kraj, citiracu bivseg americkog predsednika Thomasa Jeffersona: "I have seen enough of one war never to wish to see another."



Odavno veceg BS nisam procitao.



<sub>[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 07.08.2015. u 08:48 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 07.08.2015. u 08:51 GMT+1]</sub>

Ovo prizivaju brakcijevci i slični ostali a možda i bude

ja mislim da je Nedeljkkvic hteo da kaze ako jednog dana Srbija dobije normalnu vladu (popunjenu Vojvodjanima), onda se ni Vojvodina nece otcepljivati.

Da, Sukovicu, nazalost mi smo Balkan. Nekada smo bili centralna Evropa, a sada sve vise Balkan. Ja znam da se srbijanski ideolozi naljute kad neki Srbin i pomisli da je centralnoevropljanin ali sto bi mene bolelo uvo za cim se oni ljute ? Jel ?

Da, znamo kako se stvari resavaju na Balkanu, ali dragi moj to je bilo pre 25 godina, a nesto smo vec naucili. Niko vise nece nigde da ratuje i nikakvog rata nece biti. Naprimer

Da li cemo postati Palestinci ? Zasto da ne. To je bas kool. Novi pocetak, rastereceni nekih velikih briga, svi ce nas simpatisati i pomagati.... Ja licno mislim da smo mi Srbi vec isuvise dugo optereceni nekim kompleksom kao ocinstva gde mi treba da se brinemo i mislimo o celom Balkanu. Treba konacno da se oslobodimo toga...

Da, Slovenija, Makedonija i Crna Gora tacno tako kako sam napisao, u Bosni, Hrvatskoj i Kosovu smo malo glumili ludilo pa onda tako kako sam napisao.


Ma daj, koja nacija, u parlamentu nemas nijednog nacionalistu poslanika a pricas o nacionalizmu, probudi se decace, zaspao si negde u devedesetim. Svako ce da gleda svoje doope, ja ne poznajem nikoga ko je imao ikakve sanse da na osnovu cukundede postane Hrvat/Madjar/Bugarin po drzavljanstvu da to nije i uradio. U slucaju ozbiljnije mogucnosti nezavisnosti Vojvodine, cenim da bi barem polovina ljutih Beogradjana momentalno prijavila prebivaliste u Vojvodini, kako bi sto pre dobili EU pasos pa pravac Nemacka/Italija/Svedska... Ono sto bi za nezavisnu vojvodinu bilo kao kec na desetku je da se pojavi neko ko ce da lupa samare secesionistima ili jos bolje neki novi Arkan koji ce da zapali par kuca i pokrade namestaj. To bi polarisalo javno mnjenje i umanjilo broj onih koji uopste ne bi izasli na referendum o nezavisnosti jer im je svejedno kako se drzava zove. Ali, na zalost Vojvodjana zeljnih nezavisnosti, nista od toga, niko nece da ih dira.


Pa zar ovaj citat ne govori upravo suprotno od toga sto ti tvrdis da su potrebne nekakve "akcije"? Sad je 21. vek, nezavisnost se ostvaruje bez kojekakvih paintball utakmica, Balkanci su probali drugacije par puta pa su izvukli neku pouku, ili su se barem samo umorili od samoubilackog ponasanja. Znas sta bi se desilo posle prvog ispucanog sarzera - i Srbijanci i Vojvodjani bi svi kompletno dosli na Madjarsku granicu i pridruzili se ovim Sirijcima u zahtevima za azil. Moglo bi se desiti da se potuku oko toga ko je pre koga stao u red
Ja sam vec mnogo puta rekao da je jedina uspesna opcija za buducnost Srbije da se mi svi kolektivno odselimo a dovedemo ovde nekoliko miliona Kineza koji ce prvo vratiti sve nase dugove a potom od Srbije napraviti modernu uspesnu drzavu kosookih ljudi


Ma jok, naprotiv, prizivaju to da od Zemuna do Helsinkija nigde nemas granicni prelaz i ne pokazujes pasos i imas sva ostala prava kao da je to sve jedna drzava, a osecaju kurcobolju prema tome gde je na nekom parcetu papira ucrtano da tuda prolazi granica.



_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 07.08.2015. u 09:20 GMT+1]}

Neoprostivo nepoznavanje najosnovnijih istorijskih cinjenica - procenat Srba u Bosni je bio isti kao i procenat Srba u Crnoj Gori, a veci nego na Kosovu i u Hrvatskoj. U Bosni se klali nevidjeno, a u Crnoj Gori niko drugome ni samar da opali. Teorija ti ne pije vodu, ako hoces da diskutujes nadji neke argumente koji imaju makar malo logike.

Neki ne zele da shvate da "vojvodjani" prakticno ne postoje. Postoje Srbi, Hvati, Madjari, Romi, Rusini Rumuni..i jos neki da in ne nabrajam i neka ne zamere, koji zive na terenu koji se administrativn o zove autonomna pokrajina Vojvodina...

Pa sta se sada izmislja, neka "normalna" vlada u kojoj bi sedeli neki "vojvodjani".....a zasto ne bi u toj "normalnoj" vladi sedeli i Beogradjani, po istoj logici..i imali bi solidnu vecinu

Vojvodjan je (u potencijalnoj drzavi Vojvodini) drzavljanstvo a ne nacionalnost.
Tendencija ka samostalnosti Vojvodine nije nacionalnog karaktera.

To bas i nije tacno.

Mislim da je postojao plan da se izazove sukob u CG. Pocetak je trebao da oznaci onaj incident na aerodromu.
To je bilo 99te na 2000. Vec tada je CG postala "neposlusna"

U MNE su skoro svi Crnogorci, a oni koji se izjasnjavaju kao Srbi su to najcesce u Beogradu radi sinekura i licne koristi (ili legalne ili drugacijeg tipa), cim predju Kokin Brod opet su Crnogorci. Najboji primer ti je Radoman Bozovic. Tvoje teorije ne piju vode.

vojvodina sluzbeni jezici: srbski i madjarski

Ja i nisam objavljivao teorije o uzrocno-posledicnoj vezi procenta srpskog stanovnistva sa ratnim/mirnim razlazom.


Postoje zvanicni rezultati popisa iz 2001. i 2011. godine, po kojima se ok 30% stanvnistva izjasnjava ka Srbi. Nije bas najjasnije sta hoces da kazes ovom recenicm - da su rezultati lazirani i da tamo nema Srba?!

Ne, nisu lazirani nego Crnogorci rotiraju po potrebi :) Cak i najzagrizenijim "Srbima" kad je DPS ponudio neku dobru poziciju postajali su iznenada opet Crnogorci ;)



http://www.nspm.rs/hronika/pop...i-po-opstinama.html?alphabet=l

Sto ima neke veze sa temom, ili bas nikakve? Dvadeset hiljada ljudi gore-dole to je skroz nebitno, jos uvek je procenat Srba isti kao u Bosni pre rata. Ako sam dobr pratio tvoje pomalo haoticne misli, ti zastupas misljenje da u Crnoj Gori nema vise od par procenata Srba, a ostalih 25% stanovnistva Crne Gore su nasli neki licni interes da se izjasne tako na popisu, jer DPS za takve ima 200.000 nekakvih "pozicija"?! Ja ne vidim sta je tu toliko lose da lepo kazes kako teorija koju si prvobitno zastupao ne pije vodu, nego da se toliko upinjes da nekako sakrijes 150.000 ljudi.

a koga liboracku za CG na temi o Vojvodini, a ?

Odlicno receno (za razliku od vecine postova u temi), pa da prokomentarisem.


Tacno, apsolutno.

Nego kog karaktera?

---

Ako Braksi kaze da postoje onda postoje! I sve sto uz to ide. Em sto postoje em su superiorni u odnosu na Beogradjane, Sumadince... i ostale nize...


Pozdrav!

Ekonomskog.

Nisam upucen u prilike u Vojvodini i ne znam nista u vezi samostalnosti Vojvodine, ja sam Braksija pitao u drugoj diskusiji da li je autonomas i covek rece da nije, sad iz ove diskusije potpuno razumem da on uistinu nije autonomas, ne zalaze se za autonomiju, koliko vidim zalaze se za samostalnost.
Ja redovno pratim mog omiljenog novinara Marica i tamo sam gledao nekog lika iz Vojvodine koji se zove Canak koji takodje zagovara samostalnost i vodja je neke stranke.
E ja bi iskoristio ovu priliku da dam savet svima koji se zalazu za samostalnost, ako uspete da se odvojite od Srbije prvo sto trebate uraditi je da Canka proterate iz drzave, a sa njim i Pajtica i onu popisulju sto je sada kod Vucica, a bila je u radikalima, pa je menjala deset partija.

Da li postoji opcija odvajanja/nezavisnosti na osnovu toga?


Pozdrav!

Dogovoreno.

Ispravite me ako gresim, ali ni samostalnost Crne Gore nije bila nacionalnog karaktera, vec vise ekonmsko-politickog. Srbi pravoslavci nasli ekonomsko-politickog interesa da se odvje od drugih sebi slicnih. Isto to imamo u najavi u Vojvodini.

Hvala. Imas li neki savet pride za Albance koji sanjaju o ujedinjenu sa Kosovom?

Znaci u CG su se odvojili Srbi pravoslavci od Srbije? :D Sta to znaci, na nasu zalost, ako nam krene konacno ekonomski - evo njih nazad?

Naravno da postoji, cak mislim da ce u 21. veku vecina nezavisnosti biti formirana po tom osnovu. Naprimer, Texas vec prilicno dugo govori o odvajanju od USA, a oni su ista nacija.

Naravno.

Nemoj tako, ne zna se ko ce vas priznati pre, ili oni ili Kolinda :)

jebotecg vise, pa koga oni zanimaju !?!

Budalo, ne shvacas da ste zajedno jaci! :D :D

Ima li neki primer za to?


Pozdrav!

Englezi su nekako i prezalili kolonije, ali BG nece Vojvodinu.

plac i skrgut zuba...

Skotsku ce malo teze..

Praksa je pokazala da se niko nije pokajao sto se odvojio od Beograda, verovatno bi trebalo da se Srbija odvoji od Beograda i da joj konacno krene. Na primer odvojiti Srbiju od Beograda i Beograd proglasiti egzilom za sve ljude "cudnih shvatanja i naopakih pogleda na svet" i ko god se prepozna ostane u Beogradu i postane Beogradjanin, stariji Beogradjanin i od svojih roditelja. Beogradjani ce se baviti lelemudenjem i svi ce biti drustveno-politicki radnici i bice zaposleni u drzavnim firmama, a finansirace se od turizma, tacnije od prihoda koji budu ostvarivali od Hrvata i Slovenaca koji dolaze da orgijaju u Beogradu, a mozda dodju i Arapi i Rusi, pa bude velikih orgija i masovnog opijanja.

Kakva zabluda. Pa buducoj "Samostalnoj Vojvodini" (ili kako se bude zvala, nikako da se kaze kako ce se zvati!) je u stvari najveca nada u Beogradjanima - ne znas jer ne zivis ovdi, vecina je misljenja "Nek' idu vise, da mozemo da na miru zivimo dalje!".


Pozdrav!

Nema ozbiljnih Albanaca koji sanjaju o,ujedinjenju sa Kosovom, niti ima ozbiljnih Kosovara koji sanjaju o ujedinjenju sa Albanijom, takvo nesto ne postoji. Ima tupsona koji pricaju o tome, ali to su uglavnom seljaci i nepismena populacija.

Naravno, tu nema dileme, osim sto je gramaticki nekorektan kondicional, nije "ako" nego "kad". Kad bi nam tako dobro krenulo ekonomski i siptari bi caskom pocepali onu rezoluciju o nezavisnosti i napravili bilbord "Kosovo je Srbija" u centru pristine, a crnogorce, makedoncime i slovence da i ne pominjemo. Znam da ne pratis istorijske cinjenice, ali bese li ono jedna nezavisna drzava srusila berlinski zid kako bi se prikljucila drugoj uspesnijoj? JBG, tako to ide danas - jedini nacin da budes nacionalista i patriota i da se boris za ocuvanje teritorije svoje drzave je da redovno placas porez, ne radis na crno, prijavljujes kriminal i korupciju ako saznas za takve pojave, a ne da prvodis vreme na forumu govoreci da volis svoju drzavu a ovamo ne placas porez i taksu, sa policajcima se nagodis za crvenu i nemas nijedng dana legalnog radnog staza. Ja ne poznajem nikog ko po tim kriterijumima vli drzavu Srbiju vise od mene, ali eto, ne prija mi taj secaj magarca gde ja jedini pomazem drzavu, a drugi gledaju da je unistavaju neplacanjem poreza, radom na crn i nudjenjem davanjem/primanjem mita kad gde se ukaze prilika. Nije najveci neprijatelj Srbije u Pentagonu, vec u Begradu, tacnije milion najvecih neprijatelja Srbije su u Begradu. Ovo da se ukapira od reci do reci pa mozemo da nastavimo dalje sa diskusijom.

zvace se Republika Vojvodina, a to je puno lepse od Republika Srbija, jer je rec Srbija tako kompromitovana, da se ceo svet najezi kad je cuje.

Referendum za samostalnost Skotske nije uspeo zato sto Englezi nisu ucestvovali na njemu, vec su ucestvovali samo Skoti.

svejedno SNP je pocistila engleske partije i u Vestminsteru ce imati 58/60.

Londonu je itekako stalo da zadrzi Skotsku jer ako ode Skotska by bye nafta u severnom moru...

uglavnom, Skotska ce biti sigurno nezavisna.

Sta, u Skopje su tupsoni i seljaci? Mislis da ne znam situaciju tamo?
Anyway, okay..za 20 godina ako forum bude postojao, popricacemo na tu temu, moze? :)

Nista njima ne nedostaje i ovako, inace manji je problem nafta, veci problem je vojska, vojna industrija i brodogradnja, to je uglavnom u Skotskoj. Najveci problem je sto se mnogo Skota dobro snaslo u Engleskoj, posebno u Londonu, pa im se ne ide odatle.

Ubedjen sam da ne znas situaciju u Makedoniji.
Evo reci mi koliko Siptara iz Makedonije poznajes licno i sa koliko od njih si razgovarao licno u poslednje tri godine.

Uf, napokon! Blagodarim na iskrenosti informacije.

Elem, sad kad se zna ime - kakva je plan za nastanak Republike Vojvodine? Kako to izvesti? Eto, saznali smo i osnovu koja je ekonomskog karaktera (mada nije bas jasno... dobro, cekamo primer...) pa sad kako to izvesti, sta uraditi.

A i vreme je da se zna plan i program Republike Vojvodine, pa molim da se iznese.

Iako sam pretpostavljao ipak sam iznenadjen imenom. Zasto zadrzati "Vojvodina" kad ce to uvek asocirati na ugnjetavanja od strane omrazenog Beograda i Srbije?


Pozdrav!

Lupas ko Maxim HM gun. Pridruzili se Nemci Nemcima. Big deal?



Tja, sta ti mislis da samo ti placas porez, elektricnu energiju i smece i tvoje komsije u selu tvom ?




Gde nadje podrsku za ovu pseudonaucnu tvrdnju?




Ubilo se :)


_{[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 07.08.2015. u 15:20 GMT+1]}

Sceka, a tu je jak onaj bradonja Veselinov, pokusava da prodaje pricu o Nezavisnoj Vojvodini, nadamo se da kao ministar (daleko bilo) nece da naredi soferu bahato vozi kroz semafor i da ubije jos jednu devojku. Za pocetak neka glavno ime Novog Sada, opet bude Neusatz, sounds soo cool and Central European :)

To sam ja vec napisao, samo nisi citao. Treba odvojiti Beograd od Srbije

Nebitno je.

A zasto ocekujes da tebi neko iznosi neke planove?

Ono puskaranje skoro sto bese i pre par godina ili tako, to je samo slucajnost, ili je to bilo nedelo Slobodana Milosevica ili su to bili Gremlini?

Ma taj je poznat, i zvanican... Mene zanima ova forumska varijanta politicara/ekonomista/pravnika/programera/stranih gradjana... ustavno pravnih autoriteta... jer sam ja sto se teme tice (Republika Vojvodina kao tema) potpuni laik pa mi je drago kad nesto saznam. Da bih dao podrsku samostalnosti Vojvodine moram i da naucim nesto. A zelju imam.


Pozdrav!

Pa demokratska Vojvodina, transparentnost prema manjini Srba u Vojvodini (valjda ce i njih biti - necete ih proterati?), da necete valjda reci da cete kopirati stil vladanja omrazenog Beograda i Srbije??

Pa zasto kazes nesto nebitno? Cemu je to korisno? (cisto forumski savet - nebino se ne postuje, jer je nebitno!)


Zato sto sam lepo i kulturno pitao. Pa ocekujem lepo i kulturno ophodjenje, komunikaciju. A kad nesto pocnes onda je najmanje kulturno da se nastavi.

Ako nemas sta da kazes i to je ok. Ali polovicno ili "ne" ili sve u vidu jedne reci... je nekulturno, u najmanju ruku.


Pozdrav!

@Sceka, jbt, ti stvarno ne mozes da ispratis radnju 3 poruke za redom... Kao sto ti rekoh, prvi shvati ono na sta odgovaras pa odgovaraj. Nisam ja sebi na post odgovorio i rekao nebitno, vec tebi. Nebitno je da li postoji primer (za koji si TI pitao) a ne ono sto sam ja rekao pre toga.


To sto si ti nesto (pa makar i kulturno) pitao, ne znaci da ces (ili da trebas) dobiti odgovor.


Netacno.

Znaci, kazes da je postoji opcija odvajanja/nezavisnosti na osnovu... pa kad te pitam za primer odgovaras sa "nebitno"?! 'si u stanju da pratis vise od jedne strane svojih poruka?

Da... mora da se crta - ako je meni nebitno - zasto si uopste usao u tu pricu, zasto si uopste pomenuo nesto sto je nekome kome odgovaras nebitno? Jel' sad jasnije?!


Pozdrav!

Facepalm... Tebi sam odgovorio nisam rekao da je tebi nebitno...

Lepo sam rekao da nisi upucen, a ti ovim tvojim komentarom to potvrdjujes, ali si zato izbegao da odgovoris koliko Siptara iz Makedonije poznajes i sa koliko od njih si razgovarao u poslednje tri godine.

Da ti odgovorim i na citirani komentar.
Skora puskaranja je organizovala aktuelna vlast u Skopju zarad svojih interesa i to nema veze sa pripajanjem Albaniji, a dogadjaji od pre 15 godina su unutrasnja stvar Makedonije i nije bilo ni govora o odvajanju delova Makedonije ili pripajanju Albaniji.
O Slobodanu Milosevicu niko ne razmislja u Makedoniji, a jos redje ga neko pominje. Gremlini se povremeno spomeninju, ali ne u kontekstu Makedonsko-Albanskih odnosa.

Prijatelju, polako, ne se zuriti, znas za koga vreme radi u MKD?

povlacim se iz rasprave.

Kud pre? Jesmo li za kafu?

He, he, he... malo ova vrucina, a...?! Pa ako si meni odgovorio sa "nebitno" onda se odnosi na "nebitno za tebe (Sceku) licno" i/ili "nebitno u principu" jer ne moze da se gata u pasulj na sta si mislio napisavsi jednu jedinu rec.

Ako je "nebitno za tebe (Sceku) licno" onda opet - zasto si uopste nesto pominjao ako je nebitno?

Ako je "nebitno u principu" onda opet - zasto si uopste nesto pominjao ako je nebitno?

Ti si pomenuo - a ne ja!

Kako god, lepo je biti jezgrovit i sa malo reci reći puno. Ali jednom rečju je nemoguce biti takav. Moze se samo biti nedorecen, nejasan, dvosmislen, lukav...


Pozdrav!

Kako sad to? Pocnes nesto, rasplamsas diskusiju, dodje se do neke tacke kad su na pomolu resenja, zakljuci, planovi... pa "necu vise da se igram"?


Pozdrav!

Ako se ne varam, natpis iza je "Jedna zemlja, jedan narod, jedan san".

Šta tek reći na ovo:

http://www.b92.net/info/vesti/...03&dd=23&nav_id=971963

Brate glupi smo ko pajseri i neinformisani , nemamo prijatelje medju Albancima u MKD :)

Ja ga zvah na kafu, on zauzet trolovanjem o Guci :)

Ma samo troluje i hejtuje, ali iskljucivo upereno prema Beogradu, Beogradjanima i Srbiji generalno. Ne Vojvodini kao pojmu jer je to vec odvojeno "u glavi" kod njega odavno nego Srbiji Bez Vojvodine. Mada i kad neko iz Vojvodine kaze/mapise nesto sto se ne slaze sa negovim sledi vredjanje i sve ostalo.

A kad se krene na konkretizovanje sustine ispostavi se da nije sustina u otcepljenju Vojvodine iako to potencira svim silama nego samo blacenje Beograda, Beogradjana i Srbije Bez Vojvodine. :)

Svaki put kad se pomene bilo sta o Republici Vojvodini (bar je rekao predvidjeno ime za tu tvorevinu), kako do toga doci, sta se predlaze, sta se preduzima, vidjenje razvojnog puta i generalno varijante Republike Vojvodine - nema ga nigde, ni slovo da napise o tome.

Zasto je to tako? Nemam pojma ali mogu da pretpostavim. A znam da su pretpostavke tacne, moje pretpostavke. Necu da ih navodim jer su moje licno pa da ne bude "to je samo tvoje vidjenje...". :)

Pa onda postavi temu, kao sto si primetio, o Guci - opet sa istim ciljem a pocev od samog naslova pa na dalje. Znaci blacenje Srbije, zitelja srbije a uskoro ce i Beogradjana.

Zasto mu se dopusta, nemu dopusta a drugi se sankcionisu - i tu imam pretpostavku (ruznu) koja je najverovatnije tacna ali necu iznositi iz istog razloga...


Pozdrav!

Nije to nista drugo vec Siptarska verzija ideologije "Karlovac-Karlobag-Virovitica", koji je profil ljudi verovao u tu ideologiju u Srbiji, slican profil ljudi i medju Siptarima veruje u slicnu ideologiju. To je prica politicara da bi se obmanjivao narod, niko normalan i niko ozbiljan tu ideologiju ne uzima za ozbiljno.
Otvori novu temu o Kosovu, Makedoniji ili "Albanskom pitanju", pa da prodiskutujemo. Koliko se secam ovo je tema o samostalnosti Vojvodine.

u redu, vracam se u raspravu, ali necu ucestvovati u njoj.

Italijani se dele u dve grupe (mislim na muskarce i odnosi se na karakter)
prva grupa su mamime maze ili poznitiji kod nas kao placipicke i
druga grupa su pederu (karakterno, sto bi se reklo "u dusi").

Ostaje samo da se utvrdi kojoj grupi pripada Braksi.

P.S. Jedini problem je sto Braksi nije Italijan, pa je zajjebano ako je poprimio osobine obeju grupa. Nisam siguran, ali meni mirise bas na tu mogucnost.

u ovakvoj atmosferi linca nemoguce je ucestvovati

Nije bilo linca, vec si ti supalj po svim osnovama. Cackao si ljude, a pojma nemas o cemu govoris. Da si ti imao argumente, ti bi odbranio svoj stav i svoje teze, ovako si se ukakio i sad bi da bezis. Gledano sa strane moze se zakljuciti da su te "Beogradjani i ostali koji bi to hteli da budu" jednostavno rasturili ili kako nas narod voli da kaze "rastrtili". Sad ces plakati i zapomagati, a prvi si se dirao.

_{[Ovu poruku je menjao 2012 dana 07.08.2015. u 18:16 GMT+1]}

buhuuu buuu emojte molimvas KAJEM CE....

Ma sta sada izvodio "Beogradjani" su te rasturili, tako da treba da vidis sa njima koju ce kaznu primeniti.

Da, to je jedino tacno. Tendencija je ka apsolutnoj vlasti grupice veseljaka, kojima su zli beogradjani poapsili finansijere.

Sto se tice termina "republika" vojvodina, to je zaista debilno glupavo, u rangu sa "socijalistickom kraljevinom", republikom banovinom...

Bar je onaj Veselinov redak pismen u pokrajini, izbegao je glupacko-navijacku klepanicu, pa je mudro odabrao nezavisna vojvodina...

Mada vojvodstvo kao politicki termin, i vojvodina kao ap pokrajina imaju neke dramaticne istorijske razlike. AP Vojvodina je socijalisticko-komunisticka tvorevina od tri regije, Srema, Banata i Backe.

Medjutim, i svaka regija posebno, pa i zajedno, osim kartografski nacrtanih granica, nemaju nikakve ozbiljne preduslove da budu neki ozbiljniji vid drzavne tvorevine, osim pokrajine, sa kmezavim rukovodstvom, koje ima carske ambicije.

Za taj posao, treba imati nesto vise od mape, sa ucrtanim, samoprog;asenim i nekimaugodnim granicama, treba imati ozbiljne ljude, drzavnike, pametne i pismene, a ne nazovi pismene i frustrirane palanackim mentalitetom.

Cinjenica da je Veselinov jedan od zaista ozbiljnih, pismenih i pametnih ljudi, ali takvih kao Veselinov nema ni za preste obe sake...

I to je poveci problem, pamet i sposobnost se ne mogu proglasiti ili izglasati na partijskom sastanku, vec se na tome radi...decenijama...vekovima...

Zaebavas ili ozbiljno?! Praksa je pokazala da se drzava moze voditi tako sto okupis kojekakve grobare, ljude sa poklonjenim diplmama, plagijatore, keramicare, vlasnike pecenjara i slicno. Drugim recima, koga god da uzmes, ne mozes da omanes, to ce da funkcionise u najgorem slucaju podjednako dobro kao Srbija

^ ajoj.

Srbijanci govore Vojvodjanima o pismenosti. Poing, kad su malo sjahali Turci sa vas sve ucitelje i diplomate smo vam poslali...

a vasi politicari su pismeni toma master, vucko, dacic (ministar spoljnih posl ne zna engleski)....

ovo su srbijanci pisali

verovatno.

Nije. Ti to uvek tako, sa ili bez vrucine.



Netacno.
Dakle, pitao si "da li postoji opcija odvajanja/nezavisnosti?" i rekao sam ti da postoji na sta si pitao da li postoji neki primer i rekao sam ti da je nebitno. Nebitno je da li postoji primer za postojanje te opcije. Kapiras? Ne za tebe, ne za neki princip, nego za ono o cemu pricamo. Samo prati tok diskusije.


Takodje netacno.

To reci onom ko je rekao da ce se tako zvati.

Ne kapiram.

Prvo - nisi rekao "nebitno" za "da li postoji opcija..." nego za pitanje o tvojoj kostataciji karakteristike "ekonomska". Velika razlika.

Ako postoji tendencija odvajanja/nezavisnosti koja nije nacionalnog nego je ekonomskog karaktera (tvoje reci, ti si to rekao) onda mora da postoji primer za to - nije valjda izmisljeno eto tako da bi se nesto reklo ili si rekao samo da bi nesto rekao?

A za tok diskusije je bitno na osnovu cega se nesto trazi, cemu se tezi, sta se nastoji... pa ako osnova nije nacionalna nego ekonomska mora da ima primer koji to objasnjava.

Ili je dovoljno reci jednu rec i svima je sve jasno?

Tok diskusije kako god se okrene diktira Braksi. Uglavnom blateci generalno Beograd, Beogradjane i Srbiju po svim pitanjima. Od intelektualnog preko nacionalnog sve do, samo po nekad i usput!, ekonomskog.

Znaci, izrekao si tvrdnju za koju kazes da je nebitno da li postoji primer za tu tvrdnju?!


Pozdrav!

o djesi Scekonije, pomog ti Bog.

pusti ti Shadoweda on se stidi da kaze Republika Vojvodina, za njega je krajnji domet da podrzi deda Canka u jalovoj autonomiji. I onda da gleda kao kuce ponizno kako ga tapse po glavi BG i kaze jao jao vi novosadjani bas ste opasni autonomas. Kao i onaj nekoc sovjetski kriminalac koji pozove lift pa pobegne....

elem. Ti meni rece da ja kao blatim Srbiju. Druze moj Beooogradski, samo navodjenje cinjenica o Srbiji i beogradskoj politici i tom parazit gradu nase drzave je nemoguce a da ne bude blacenje posto ja govorim samo istinu.

Evo, vratih se iz Studija...

Pa jasno je cemu je priklonjen, a nejasno zasto to "taji". Nebitno.

Nije problem navodjenje cinjenica, nikada. Problem je nacin na koji se to radi. Cinjenice kao takve su nepobitna stvar i "nema ljutis" ni za mene ni za nikoga. Problem je kad se bilo kakva cinjenica prezentuje kroz prizmu "zle reci" ma kakve karakteristike bila.

"Parazit grad" je dovoljno ruzno. Glavni grad jedne Drzave sa toliko stanovnika koliko ima Beograd, i svim nedacama koje su rezultirale bukvalno nenormalnim prilivom ljudi..., jedva prezivljava kako god da se okrene. Kad se na to dodaju nesposobni politicari koji ne cine nista pa cak i upropascavaju dosta toga... nije zanemarljivo.

Sa druge strane, samo odvajanje Vojvodine kao ideja je meni licno potpuno suluda bilo kada a narocito u danasnje vreme. Da ponovim, nemam nista protiv, ako postoji put ka tome a nije vezan za oruzani sukob bilo koje forme - podrzavam, opravdavam...

Problem je sto ja licno nisam mogao da shvatim ideju da se nije iskoristilo to sto je nekadasnja Jugoslavija bila velika zemlja po mnogim pitanjima, sa veoma dobrom osnovom da bude i jaka i vazna nego se stremilo odvajanju i tako oslabilo osnovu za bilo sta. Mislim, jeste kontradiktorno to sto uvek kazem da je bolje sto su otisli Slovenci i Hrvati - to je zato sto i kroz Istoriju narod tih republika/sada Drzava nije bio za saveznistvo/ujedinjenje sa Srbijom pa su iskoristili priliku cim se stvorila i to je meni jasno i to je nesto sto mi nije problem. A te dve stvari nekom normalnom logikom ne moraju da budu iskljucive jedna od druge. Znaci, moglo se napraviti vise resenja, postojalo je mnogo solucija da ta neka Drzava bude jedinstvena kao Drzava a unutar nje da svaka "nacionalna varijanta" dobije svoja apsolutna prava... mislim, dosta se o tome pisalo i mrzi me da to potezem nego samo u svetlu Vojvodine...

Znaci, Srbija kakva takva bila sada je bolja opcija za zitelje Vojvodine nego samostalna Vojvodina za te iste zitelje. Pa svi se udruzuju, i Nemacka i cela Evropa se trudi da bude "jedna sila" a bez povredjivanja pojedinacnih nacionalnih interesa kao i ostalih bitnih faktora... neka ideja koja je meni skroz ok, ne samo meni (mnogo "umniji" ljudi to pricaju vec odavno, nisam ja izmislio nego procitao, cuo...) ali sada ovde iznosim moje misljenje.

Kako god, jedina losa stvar u temi je nacin kako se nesto prezentuje, cinjenice su cinjenice ali ako se ostrasceno iznose onda je i fidbek takav, neminovno.


Pozdrav!

Kako nejasno?! Sad ozbiljno. Mislis li da neko iz "sluzbe" ne cita ovo? Ili da im makar nije dojavljeno sta se pise i ko pise?

Ne mislim nego znam da se cita. Pa sta? Vecina je dobro sakrivena, oni koji su potkovani su dobrano (ne moze se reci apsolutno ali jako blizu toga) sakriveni po svim pitanjima. U cemu je problem? Mislim, kaze se nesto pa ako covek onda ne stane iza svojih reci, misli, dela... ma kakve bile. Sve ostalo je brbljanje.

Ok, forum je, nadmudrivanje je nesto sto je uobicajeno inace na ovakvim formama 'druzenja'. Ali biti "delimican", pa to je malo nisko (i moralno i svakako). Zar nije tako? Ono kao - reci cu po nesto ali samo ako ne ispastam zbog toga?!

Mada ima takvih, meni je to bljak (kako kazu klinci) i to bas bljak ma koliko je u stvari tavih da se moze slobodno reci "velika vecina". Uljuljkani u anonimnosti... Pa i tako se plase, boje, pribojavaju, strepe... ...

I tako...


Pozdrav!

Znas kako. Osetljive su to stvari. Jednom zabelezen uvek zabelezen. Pogotovo ako neko ne radi za stranu sluzbu, kao recimo Braksi koji se sada aktivirao, pa nema zaledjinu u slucaju da nesto podje naopako...Sigurnije je ovako.

Pa ok je to, takva bojazan je u svakom slucaju opravdana. Kako nekada tako i danas ali tako ce uvek biti. Neko uvek belezi, "zlu ne trebalo", ali strepnja je nesto sto je bespotrebno uzrujavanje. I tako ceo zivot prodje u nekoj strepnji, od roditelja, nastavnika, profesora, sefa, direktora, zene, muza, komsije, Zakona... Ma uzas je tako ziveti. Ja sam to resio odavno, jos dok nisam dobio licnu kartu. Bezbrizno i ako kazem ne zanima me "ko slusa". Lakse se zivi tako, bezbriznije...

A Braksi? Mnogo galami i to je to. ... Pa ko se upeca - upec'o se. Namera mu je svakako zanemarujuca po "opasnosti". Da dodam - bilo kako se tumacilo ali je bolji Braksi takav kakav je sa svim svojim marifetlucima od svih onih koji su negde ni tamo ni 'vamo. A znas kako se uglavnom odnosi svako prema varijanti "nit' smrdi niti mirise...".


Pozdrav!

umirem od straha !

Placko, zasto si izmenio potpis? Kmeeeee, kmeeeeee...vratite mi moje krpice i lutkice, kmeeee, kmeeee... :D

Ne mora. Zato sam ti i rekao da je nebitno da li postoji.


Nekad jeste, nekad nije. To zavisi od situacije. I onog kome je namenjeno.


Bas mene briga za njegovo trolovanje. Ja imam svoje vidjenje povodom Vojvodine koji se mozda u ponecemu poklapaju sa njegovim (onako kako ih je izneo, koliko je to tacno a koliko trolovanje ne znam i ne zanima me), u nekim drugim ne. Problem je sto ti i drugi objedinjujete sve to pokusavajuci da pojednostavite diskusiju na dve strane.

Nije tebi skoro nista jasno, pa ni to.
Nemoj se ti baviti mojim likom i delom (ionako ti ne ide) nego temom.
To sto Braksi to radi, ne znaci da trebas i ti. Ipak on troluje, nemoj i ti. Plus sto i nije tacno to sto je rekao.

---

I ja sam za ujedinjenja generalno, ali kada to ima smisla. Kao sto sam raniije pomenuo, ja sam za to da se ujedini ceo svet. Ali ne moze to tek tako. Isto vazi i za manje delove. Zajedno ali ne po svaku cenu.
Sveukupno ja sam za bolji odnos izmedju Vojvodine i ostatka Srbije od trenutnog. Na zalost, ne vidim da je to moguce na drugi nacin. Smatram da odvajanje Vojvodine u zasebnu drzavu ima najvece sanse na uspeh (ne velike, ali najvece). Naravno, i to odvajanje treba biti sprovedeno onda kada dovoljna vecina stanovnika Vojvodine to bude zelela. Ni to ne treba biti na silu, kao ni ujedinjenost.

Pa pojednostavljenje je bit svega. Komplikovanje je prilicno jednostavno ali zamagljuje sustinu.

A sustina je odvajanje Vojvodine. Neko je za a neko protiv. Jednostavnije ne moze biti.

Ne navodeci svoj licni stav po tom pitanju je besmisleno, a jos besmislenije je "po necemu poklapanje" jer to ne govori nista, niti u cemu se razlikuje niti u cemu se poklapa.

Moje pitanje je sledece - zasto se ne kaze ono sto se misli, jednostavno, jasno i glasno? Strah od necega ili "mrzi me" ili...


Pozdrav!

EDIT
U medjuvremenu si editovao i dodao pa moje pitanje ne vazi. A sad da lepo procitam sta si napisao.

Pa ok je pojednostavljivanje kada ima smisla. Ti (i ne samo ti) pojednostavljujes pogresno i neosnovano zakljucujuci da se moja misljenja i stavovi poklapaju sa Braksijevim.
Ja sam svoja misljenja koja sam hteo da iznesem izneo. I njih slobodno komentarisi ako hoces. Nemoj mi dodeljivati misljenja koja nisam izrekao.

Eto, upravo to je ono sto pitam Braksija vec neko vreme, odlicno si napisao, jednostavno i razumljivo "na keca" (znaci moze tako...).

A pitam, da zanemarimo svu pricu o sistemu napustanja (slazem se od slova do slova sa poslednje dve recenice iz citata - to i jeste bit...!), sta se ocekuje od samostalne Vojvodine a da je to sigurno bolje nego sada ili onoga sto eventualno moze da donese sutra a bolje je nego sada (ma kako to futuristicki neverovatno zazvucalo u ovom trenutku)?

Kako se zamislja taj "boljitak" u odnosu na sada (eto da i to skratim, bez ikakvog eventualnog boljitka u odnosima...).

To je daleko interesantnije za razgovor i razmisljanje nego bilo sta drugo.


Pozdrav!

Pa poklapaju se. Samo je nejasno u cemu i koliko. A nejasno je samo radi "skrtosti" u onome sto kazes.

A dobro znas da nema ama bas nikakvog mesanja tebe i Braksija.


Pozdrav!

I jos nesto pa idem da gledam The Strain jer su se pojavili prevodi...

Sta je to sto ne bi samostalna Vojvodina imala od losih stvari koje se spocitavaju Beogradu (kao personifikaciji...)?

Znaci, misli li se da ce se to izbeci samim osamostaljenjem po inerciji, nekom "difoltu", i sta je garant da nece biti "sjasi Kurta da uzjasi Murta"? Pa i mnogo vece neprilike?


Zahvaljujem.

Laku noc svim dobrim ljudima ma gde bili ove avgustovske noci. A lepa noc...


Pozdrav!

Kakva strana služba on bi guzu dao da ga prime na neki spiskić. On i radi ove gadosti sve u nadi da će ga jednog dana metnuti u krilo neki čika iz BND ili ABV

Sceka, samostalna Vojvodina bi izdvajala ogromna sredstva za nadzor i neutralizaciju buntovnih Srba, jer malo malo pojavio bi se neki novi Pupin koji bi sa zadovoljstvom palio izvesne zastave :-)

Aman, niko ne razmatra ozbiljno nekakvo pravljenje nezavisne Vojvodine. Niti ima preduslova. Niti je vojvodina ziveca kao neki specijalni entitet, jedini oblik zivota vojvodine je autonomna pokrajina, bar dok se ne promeni ustav, na neki civilizacijski ozbiljniji nivo, i lepo ukine "vojvodstvo" i napravi kompaktne i operativne regije.

Cak i ne mora po nekim istorijskim, ili obicajnim, podelama, tipa Srema ili Banata, vec mogu regije tipa Somborska, Zrenjaninska...

U Hrvatskoj ne postoji ni republika Slavonija ni republika niti pokrajina Zagorje, a taman posla da postoji regija u drzavnoj formi-Dalmacija...

Hrvati su svesni da bez tog "trojstva" nema ni Hrvatske.

A ovde sacica provokatora(za koje se i Braksi kandiduje, to je najnizi cin u "sluzbi") i nadurenih snasa, propagira nekakvo drzavotvorstvo bez osnova i "drma" politicki kavez, skrecuci paznju na sebe..

Pa im se dodeljuju politicke etikete tipa autonomasi, pa secesionisti, tek da im se da neka minorna "ozbiljnost"...

Vladd, da ponovim pitanje: kako te nije sramota?

ahaha.

Hajde da vidimo evoluciju srpske percepcije...

1991. bilo je branicemo Sloveniju, svaki kamen, ko su oni, ako im se ne svidja nek idu napolje... itd....

2006. odlazi CG, rod rodjeni, maltene jedan narod, u BG 100,000 Cg niko nije rakao A. Samo se prihvatio rezultat..

itd....

Sta si zelio da napises?

jao, jao, pa meni me tih udbaskih saslusavackih metoda molim te.

Do samostalne Vojvodine nece ni doci :)

Ti to meni?

samo ako Beograd postane normalan i ako Srbija postane normalno drustvo, a sanse za to su gotovo minimalne.

Znas li ti sta uopste pitas, i sta su ti rekli cemu ta rec sluzi?

Objasni ti meni gde si ugledao naznake znacenja te reci, i da u cinjenicama slucajno nisam u pravu. Nece mi biti tesko da ti argumentujem sopstvene tvrdnje, bar koliko ja znam i koliko je dostupno na netu...vise od toga dokumentacije, javne, nemam, mada imam neka saznanja, ali to nisu argumenti za diskusiju...vec za moj licni stav.

Elem, cela Srbija je "klijent-drzava"..metoda formiranja klijent drzave je



To su knjiski elementi doticne vrste specijalnog rata...kao kod klasicnog "artiljerijska priprema"...

Pa ti vidi pod koju brojku se recimo takvo tvoje razmisljanje uklapa, ili Braksijeve zalopojke...

I uz solidan pregled vidjenijih politicara pokrajine, naucnika, vlasnika poljana, biznismena...

Ili se misli praviti drzava sa "svetim duhom"?

Gde se ap vojvodina vidi da nije pod ovimstavkama...evo da mi pojasnite, STA to od 6 tacaka NIJE uradjeno u ap vojvodini, i ja prihvatam Veliku Vojvodinu

I kada se god zapitate zasto je Jugoslavija bila BOLJA drzava od ovih skalamerijica, termin "klijent drzava" je osnovna i najveca razlika..

Znam ja sta pitam, nego ako neces da odgovoris reci pa da ne pitam vise.

Reci i nama tu vrstu znanja. Cisto da se razumemo,ako je moguce.

Pazi, da pokrenem ja korak u smeru razumevanja, nemam ja nista PROTIV da se neka regija, sa bilo kojom strukturom stanovnistva OTCEPI(iako je protiv ustavno, ali da posmatramo taj pravni dokument kao nebitan, nebitan u smislu da se redovno krsi i permanentno se gubi suverenitet drzave-drzava) i krene nekim svojim, boljim i prosperitetnijim putem.

Masala, pozdrav, i politicka, i gradjanska podrska sa moje strane..

Ali, taj entitet bi morao bar za mikrob da lici na drzavu, da nije sazdan od clanova ck, udbe i slicnih nametnutih velicina, daje taj entitet recimo nalik na Island, sa kvalitetnim gradjanima-domacinima, koji su u stanju da se oprece lazovima, lopurdama i muljatorima(bizmismenima)..a ne da im tapsu i jos gore da ih produkuju..

Mislim, cestitam ja vojvodjanima na dopisnom clanu Peri Zupcu, ali je to ipak predaleko od "akademije"...
Ili na direktoru elektrovojvodine sa online doktoratom havajskog univerziteta, bivsim iz BK televizije...

I nemoj sada da nesto nije jasno, kada se elementi drzave formiraju pro forme, a bez sustine...

To ti je kao zivot sa tri ceduljice, na jednoj pise dorucak a na ostalima rucak i vecera...
Pa u odredjeno vreme pojedes prvu, a ostale dve raspodelis tokom dana...forma je zadovojena, ali je pitanje trajnosti projekta malo nezgodno

Razlika je sto po zabljackom ustavu MNE je imao pravo na otcepljenje..a Vojvodina po srpskom ustavu nema to..sta cemo sad?

Beograd tezi prilivu ljudi, to je jedini nacin opstanka mesta koje ne donosi nikakvu novu vrednost - uz priliv ljudi idde i priliv novca, ljudi donesu neke pare da kupe stanove, gradjevinska industrija radi, opstinari prihoduju od mita i korupcije... zato Beograd ima plate toliko puta vece nego naprimer Crna Trava. Jadati se da Beograd ima probleme zbog tga i da bi beogradjani ustvari prosperirali od odliva stanovnistva, nego su eto dobri pa sve prihvataju da dodju, to je nacin razmisljanja lisen svake ekonomske logike. Evo, ako Beograd ne zeli priliv novog stanovnistva, nek izmesti univerzitetski centar naprimer na Zlatibor - em bi se stanvnistvo begrada brzo prepolovilo, em bi studenti ucili u zdravijem okruzenju. Sto to begrad ne uradi? Zato sto bi to bilo samoubistvo u ekonomskom smislu.


Generalno, velike drzave nisu nesto posebno uspesnije od malih, cak naprotiv, naprimer Luksemburg je oko 10.000x manji od Rusije, a ostvaruje oko 100x veci BDP po kilometru kvadratnom.


Samo jedno je sigurno - Srbija kakva takva bila sada je bolja opcija za ziteljeBeograda nego samostalan Beograd za te iste zitelje. To cu ti jednostavno objasniti na jednom primeru, ti radis u studiju i je li tako imas odredjeni uspeh. Po nekoj logici, ako bi se udruzio sa mnom, nas dvojica bi bolje prolazili zajedno, bez obzira sto bi sve pare delili na pola. E, sad, problem je sto ja niti znam da sviram, niti sam vest sa miksetom, niti imam bilo kakve vestine koje su za nasu zajednicku firmu vazne. Sta ce se desiti - ti ces ubrzo traziti da se odvojis od mene, mozda ces mal manje prihodovati, ali neces zaradu deliti sa mnom pa ce ti vise ostajati. Kod Beograda je isto, Beograd je generator platnobilansnog deficita, najveci ekonomski problem drzave, rupa bez dna koja samo uzima kredite da bi opstala a gotovo nista ne izvozi. A te kredite posle treba zajedno da vracamo. Koji su interesi Vojvodine da stane uz Beograd, slobodn razmisli mal duze pa mi nabroj makar jedan, jer ja iskreno ne mogu da se setim nijednog.

Nista, Ili promenis ustav ili napravis "Slovenacki scenarijo" i ode Vojvodina uz neki vikend rat. Samo nece biti primenjen ni jedan od nabrojanih scenarija, vec ce Vojvodina dobiti poseban status, nesto kao distrikt Brcko. Bice pod protektoratom EU i vremenom ce se videti da li moze sama ili je treba prikloniti Madjarskoj ili Hrvatskoj.

Imala je Vojvodina vec "poseban" status :)
To isto vazi u tvom slucaju, malo Bugarskoj, malo Albaniji, zar ne? Ah, izvini ne pricam sa Albancima..i nemam prijatelje medju njima :)

U kakvom 'mom slucaju"

Vidim da rotiras izmedju Brightona i Skopja, pretpostavljam da si Makedonac?

Na osnovu cega takva tvrdnja? Imas saznanja da Crna Gora izdvaja ogromna sredstva za neutralizaciju buntovnih Srba? Zao mi je ako nekog uzrujava ponovno pominjanje Crne Gore, ali ja smatram eventualnu buducu nezavisnu Vojvodinu veoma slicnom danasnjoj nezavisnoj Crnj Gori, gotovo identicnom. Bice isto kao u Crnoj Gori - unutar drzave Srbi nece biti buntovni, a inostrane buntovne Srbe u pratnji policije deportovati do granice.

@Darko Nedeljković

Tvoj post, ukratko, da ne citiram sve -

Beograd se zaduzuje a te kredite vraca cela Srbija, uz to gotovo nista ne izvozi, a novac u Bg stize od studenata i onih koji se dosele i kupuju stanove?

Dakle, vecu glupost bi samo Braksi mogao da napise.

Ajde prebrojite se vec jednom i idite u sumu kad sneg okopni i gora olista..ovako ste dosadni :)

Braksi ce da bude ministar promidzbe nezavisne Vojvodine nakon ubrzanog kursa kod Stjepana Mesica ;)

A, pa nije cudo zasto onda toliko zapinje i lozi raju. Funkcija bato. :D

Nisam Makedonac, ja sam rodjen kao Jugosloven, a posle sam dobijao drzavljanstva kako sam ispunjavao uslove za dobijanje drzavljanstva svake od drzava koja mi je dala drzavljanstvo. Selio sam se dosta, imam nesto i godina, iz mesovitog sam braka, tako da se sakupilo nekoliko drzavljanstva. Inace ja drzavljanstvo dozivljavam i tretiram isto kao i clanstvo u nekom klubu, recimo u bibljoteci ili sportskom klubu. Ako mi je dobro i imam ugovor ja se zalazem za dobrobit tog kluba i branim boje tog kluba. Isto kao fudbaleri, potpise ugovor i igra za neki klub, kad potpise ugovor za drugi klub onda igra za drugi klub. Ispunjavam ja uslove i za Srpsko drzavljanstvo, ali nisam ga zatrazio zato sto mi sada ne treba.

Znaci oportunista. Slaba vajda od tebe za Vojvodjane, mozda mozes da pises grafite po Brightonu 'V' Independent Vojvodina i to je to. Jel tako?

Ja opet moram da podsetim da su promene ustava moguce, I ne samo moguce, nego i sasvim izvesne:
Vučić: Moguće promene ustava, Kosovo van Srbije
Ono sa cim se Vojvodjani ne bi trebalo da sloze, to je da se status Vojvodine u Ustavu napravi razlicitim od statusa Kosova. To nikada nije bilo i to je skroz nedopustivo - Kosovo i Vojvodina su u svakom Ustavu imali isti status i isti status treba da imaju i u buducem.

U kojem to ustavu bese? Radjen po demokratskim procedurama generala Rukavine i Milovana Djilasa jel? Prijatelju, znas kako vi to mozete ostvariti? Jedino da novosadska kamarila ucenjuje beogradsku otcepljenjem , na slican nacin kao sto je Stjepan Radic ucenjivao beogradski dvor, nikako drugacije. A ovako da na referendumu se stvar pita po svim pitanjima, ne znam kako bi prosli?

Ne znam kako si mene doveo u vezu sa Vojvodinom. Ja sam u temi posmatrac sa strane koji iznosi svoje nepristrasno misljenje.

Tvoja "nepristrasna" misljenja su vise saveti, nego misljenja, definitivno losi saveti, ali ipak saveti..

Ko trosi duplo vise novca po glavi stanovnika od proseka Srbije - Beograd.
Ko uvozi duplo vise po glavi stanovnika od proseka Srbije - Beograd.
Ko izvozi upola manje od proseka Srbije - Beograd.
Manjak novca se nadomescuje odnekle, ne zna se odakle (sta drugo nego MMF kredit?)
Ko vraca MMF kredit, beograd ili cela srbija - cela srbija.
Ako roditelji imaju neku zivotnu ustedjevinu da li kupuju deci stan u Crnoj travi - ne.
Ako roditelji imaju neku zivotnu ustedjevinu da li kupuju deci stan u Beogradu - da.

To su sve suve cinjenice i potez ocajnika koji nema bas nista da prigovori je da napise "gluposti" i nastavi dalje. A ti ako imas primedbe na bilo koju od navedenih tvrdnji, dobrodosao si da ih izneses, ako nemas ostavi se pateticnih karakterizacija.

Jesi ti svestan koliko je Srba izbeglica prodavsi svoju imovinu u Hrvatskoj, Bosni itd, kupilo razne kokosinjce, oronule salase, njive i ostale trice i kucine upumpalo para kod vas?

Nema nista lose u mojim razmisljanjima ili kako ti kazes savetima. Ako vidis nesto lose po tebe, ne znaci da je to los savet generalno.

Ne znam zasto, ali ti me nekako mentalnim sklopom podsecas na arkanovca iz ranih devedesetih - mlad, neobrazovan, neinformisan, uskih shvatanja, bez radnog iskustva, ima priliku da dodje do novca jedino ako nekom zapali kucu nakon sto pokrade namestaj i dragocenosti. Jbg, brale, nemas srece ovog puta, vojvodina je brisan prostor, skinuo bi te lala kako zakoracis u ravnicu. I jos jednom - Crna Gora... ne secam se nesto hajduka po sumi kad sneg okopni i gora olista, ali mozda ti imas druga saznanja?

Vazi, nastavi sa radom..

Jok. To sto si naveo je cista teorija i to samo nekih aspekata problema. Kao prvo, drugo, trece... najvaznije je to sto Beograd nije bio ni sada nije predvidjen ni teorijski ni prakticno za toliki broj ljudi. I pre dvadeset godina je bio problem saobracaja a sad je nesnosno. Taj problem je daleko veci nego sto izgleda jer "ima mnogo vozila" se ne zadrzava samo na tome. Prepravke ulica za toliki broj vozila enormno kosta a ne dobija se konacno resenje, i dalje je problem. Zagadjenje i otpad koji se tako dobio je enormno povecan. To isto prati i ostalo a slicno. Djubre, odlaganje otpada svih vrsta je mnogostruko povecano u odnosu na projektovan rast, realno projektovan rast grada. Sto nebrojeno uvecava troskove finansijski ali i prakticno, "fizicki"!

Dalje, snabdevanje grada je odjednom, vrlo naglo, nenadano naglo isto mnogostruko povecano a ni po cemu nije bilo spremljeno za tako nesto. (hint: samo snabdevanje vodom... da ne pominjem ostalo jer je bukvalno "horor")

Infrastruktura Beograda je bila problematicna odavno, jos od WWII se postavljalo kao prioritet u resavanju jer je i tada bio nepredvidjeni rast grada plus nesposobnost tadasnjeg kadra da se jos tada pozabavi ozbiljnije tim problemom jer je bilo bitnije da se gradi nemilice iz dva razloga - kao prvi jer je poceo priliv ljudi a kao drugi (nazalost tada i tim ljudima bitniji!) da se pokaze da se ima i da se dokaze napredak. Pa tako imamo gradnje bez ikakvog plana i pripreme osnove, samo sto vise zgrada. Pa tako imamo i Novi Beograd koji je mogao da bude dobro uradjen jer nije bilo nicega i moglo je prvo da se uradi infrastruktura pa ulice pa zgrade... ali se prvo krenulo "od krova", zidane su zgrade, blokovi, "paviljoni"... pa se tek nakon useljenja raskopavalo i postavljale cevi za...

A sta reci za Grad koji je vec postojao pa se naslo resenje u "nadgradnji", iskoriscavanju svakog fizicki slobodnog kvadrata da se podigne zgrada (pa sad imamo nevidjen broj zgrada kojima su bukvalno prozori na metar i manje udaljenosti od prozora druge zgrade!!!, zgrade cudnih oblika a prilagodjene terenu, trouglastih, "mnogouglastih" i ostalih cudovisnih gradjevina...!!!) a sve to izgradjeno prikljuceno na silu na postojece "cevi"?! Vidis li tu obim problema?!

To kao nije problem, to kao ne postoji u razmisljanju? Vazno je teoretisanje u kom dominira, parafraziram, "sto veci priliv ljudi veca kinta"?! Pa hajde malo ozbiljno ako se prica o ozbiljnim stvarima.

Ima jos toga, i to dosta a sve vidljivi cinjenicni problemi i to teski i skoro neresivi, ali me mrzi da kuckam jer ako se to do sada zanemarivalo tesko da ce jos nesto napisano to promeniti...


Mislim, primer Luxemburga?! Poredjenje sa Rusijom je u najmanju ruku smesno besmisleno u bilo kom kontextu. Ah to teoretisanje...



Primer za poredjenje mora da zadovolji bar dva glavna kriterijuma. Prvo da bude opste poznat i drugo da onaj ko daje primer zna sto vise o tom primeru. Ni jedno ni drugo ne postoji u slucaju Studija koji kao pojam navodis kao primer.

Prvo - ni 80% Muzicara nema pojma o Sudiju vise od "tamo se snima CD" a Muzicara je jedva koji procenat (ako uopste ima procenat!) od ukupnog stanovnistva. Znaci veoooma daleko od toga da je opste poznato...

Drugo - ti licno apsolutno nista ne znas vise od "tamo se verovatno snima neka Muzika" i potpuno ti je nepoznato sve u vezi Studija kao pojma a vezano za vrsenje posla kao takvog sa bilo kog poslovnog aspekta gledajuci.

Nema tu nikakve "po nekoj logici" jer se tacno zna sta, kako, kad, zasto, koliko... ali samo pozivanje na "po nekoj logici" govori o neupucenosti u specificnost koja se mora znati da bi se o tome pricalo. Nista od onoga sto si napisao jednostavno ne stoji jer je osnova pogresna, sve navedeno se jednostavno ne moze desiti, od pocetka navoda.



Da, dobro, teoretisanje ne mogu da pratim, a narocito kad se ponavlja... mada priznajem i postujem uljudnost pisanja..., vrlo!


Pa i mene to interesuje, zasto se Vojvodina ne bi osamostalila i jos vaznije - sta bi dobila samostalnoscu. Ali niko da se prihvati toga da odgovori na to. Zasto? Nemam pojma ali bih voleo da bar neko nesto napise o tome, stalno pitam a niko da odgovori!


Pozdrav!


_{[Ovu poruku je menjao Sceka dana 08.08.2015. u 15:29 GMT+1]}

Ti si, što bi reko Petar Božović "... q na biciklu".

Vidim ti brzo donosis zakljucke? "Mlad, neobrazovan, neinformisan, itd" Sta si ti, sve suprotno?




Hahahaha, pa mi smo isli da pomazemo vama u borbi protiv Madjara a ne vas da bacamo pod led, lupetas kao maxim

Sta znam, ti si neki biciklista, bice da si ti taj "kurrac na biciklu"

Na stranu diskutabilnost sledećih tvrdnji.


Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

Kakve konkretno veze ovo ima sa Vojvodinom?

P.S. Hvala na pažnji.

@Sceka

Koliko toga si napisao kao odgovor, a da nisi uopste razumeo sta ti je covek napisao/objasnjavao i sta te je u svom komentaru pitao.

Darko da nemas mozda veliku softwersku firmu u NS, pa ti Beograd otima 80 % prihoda?

@Darko Nedeljković

Neko tamo iz sela, sta znam, Gajtan, ima toliko para i resio je da kupi detetu stan u Beogradu od nekih 50.000.-100.000e, a takvih kao on je u celoj Srbiji toliko, da njihova kupovina stanova omogucava gradjevinskoj industriji BGa da radi?!

Studenti iz cele Srbije, koja je kako se vidi na mapi, siromasna, donose brdo para u Beograd i BG bi maltene propao da se univerzitet izmesti?!


Jesi li ti uopste svetan sta pises?

Ma jok. Svima je kao i njemu jedino "kinta se dobija prilivom ljudi" bitna. A gde ce ti ljudi ziveti neko vreme dok ne pocnu tu neku donesenu kintu da stavljaju u promet? Kakvi su uslovi i koliko kosta da se stvore uslovi za toliki broj ljudi... to nije briga tih ljudi "koji donose kintu"! :)

Drugo - ti ljudi koji "donose kintu" nisu blesavi da tu istu kintu daju nekome samo 'nako, vec ce tu neku svoju kintu utrositi na sebe (btw, sto je potpuno normalno, i ja bih tako rezonovao!) a to znaci da ce oni sami imati najvise ako ne i jedini bilo kakvog benefita od te neke kinte. Pa nece dati ni deo te svoje kinte ni komsiji koji je dosao zajedno sa njim, bre, a ne da se neka ta njihova kinta slije u Grad bez obzira na to sto bi imali oni licno koristi od toga.

Mislim, uzas sta ljudi prenebregavaju samo da bi nesto rekli...


Pozdrav!

Tačno je da se poprilična suma novca sliva u BG i NS od studenata. NS je po tom pitanju možda i gori . Treba videti razliku u broju ljudi na ulici NSa preko leta i dok traju semestri. Stvarno je drastično.
To nije problem Vojvodina protiv BG , već glupa centralizacija koja se nastavlja ,ubrzava i razara zemlju. Kad uporedim nas i Nemačku ili Italiju po tom pitanju vidim koliko smo u k.
Koliko ravnomerniji razvoj strašno je. Ovde ako hoću u bioskop moram u BG ili NS

ja ne znam Nedeljkovicu (vidim da nisi glup) i ostali, sta se pravdate vise Beogradjanima ? I sta nasedate na njihove provokacije i koga vaistinu briga sta oni misle ? Oni su jedan grad u nasoj drzavi i nek teraju po svome, a mi cemo po nasem.

poruka ostalim Vojvodjanima je da uopste ne misle i ne sumnjaju da Vojvodina moze sama i da moze bolje. Mi smo pametni, vredni i ozbiljni ljudi, stalozeni i trezveni. Mi cemo sigirno uspeti i na tom putu uopste necemo biti sami.

Potpuno se slazem. Ali odgovor na "centralizaciju Beograda", ne bi trebao da bude stvaranje partijske klase i aparatchika u NS - "cetralizacijom NS". Najbolje je autonomija na nivou opstine kroz celu drzavu. Ali ova prica ne pije vode kod Braksija i Darka, oni su se zakljucali mentalno kao Sidewinder projektil na cilj - Nezavisna Vojvodina.

_{[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 08.08.2015. u 18:34 GMT+1]}

Ako su svi kao ti, onda pisi propalo..

EDIT: I da dodam onog bradonju iskompleksiranog Veselinova zbog cije bahatosti je prerano ugasen jedan devojacki zivot, jer je terao vozaca ili dozvolio njemu (detalje ne znam) da vozi 100 km/h pod rotacijom kroz semafor kao da JFK prolazi, a ne neki uvek zamenjivi prdonja...


_{[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 08.08.2015. u 18:48 GMT+1]}

U svakom, ja pouzdano znam za jedan Titov, jedan Milosevicev i jedan Kostunicin, mada se nisam bavio brojanjem, slobodno proguglaj pa javi ako postoji jos neki da li se u njemu razlikuju status Vojvodine i status Kosova. To da Vucic sada napravi razliku bi bilo prvi put u istoriji i to ne treba dopustiti. Ti hoces da kazes da vojvodjanima odgovara da se napravi ta razlika u statusu?! Ili hoces da kazes da beograd trenutno oseca kurcobolju za misljenje vojvodjana, oko cega bi i mogli da se slozimo?

A gde su se odselili ti koji su prodali njive i salase i gde su odneli pare? Da se igramo vesalice B _ _ _ _ _ D

To vazi za otprilike svaku prestonicu na svetu. Ti si u principu tipican beogradjanin koji voli naglas da kuka, a u sebi se moli bogu da jednog dana beograd ne postane prazan grad gde ce njegov kvadrat stana vredeti 300 evra umesto sadasnjih 1500. Ti si covek umetnik, daj neku originalnu misao koja odstupa od beogradskog sablona, mora da postoji barem jedna takva, ovako je razgovor sa tobom nevidjeno dosadan, sve sto kazes sam najmanje 100x cuo od drugih.


pa gde ces ozbiljnije od ovoga - zinulo doope za pare, hoce da se voze dobra kola, karaju dobre zenske, a estetika i kultura ne ide uz to. Pa nisu vam vojvdjani birali skupstinu grada i gradonacelnika, nego ste sami izmedju sebe izabrali najbolje... ili najgore, ali to je vas problem.

Ma da - blago Crnoj Travi, Alibunaru, Majdanpeku i Babusnici, ne pate od prenasejenosti, nema saobracaja, gde god hoce stignes kolima za 3 minuta a pesice za 10? A jadni beogradjani se zlopate :-D Mora da su mazohisti po prirodi kad prihvataju da zive u takvim neljudskim uslovima? Ai zato prenaseljenost, guzva, zagadjenost i prljavstina donose standard, jbg, prosecna plata u BG 4x veca od prosecne plate u ovim nabrojanim opstinama.


Ne znam sta reci ako ti je matematika smesna. Matematicari kada posmatraju trend rasta funkcije prvo ispitaju ponasanje funkcije u njenim krajnjim tackama definisanosti. Nakon primene matematickog metoda zakljucak je samo jedan - kvalitet zivota nije proporcionalan velicini drzave. Mada me iznenadjuje kako to nekome nije jasno i bez crtanja funkcije, ali ajd, nek bude da si stvarno verovao u suprotno a ne da si trolovao i izazivao me da pisem bez potrebe.

[quote]Primer za poredjenje mora da zadovolji bar dva glavna kriterijuma. Prvo da bude opste poznat i drugo da onaj ko daje primer zna sto vise o tom primeru. Ni jedno ni drugo ne postoji u slucaju Studija koji kao pojam navodis kao primer.
Moze tacno da se izracuna koliki je deficit po glavi stanovnika ako sada, a koliko bi bio ako bi se beograd nekako amputirao. Centralna Srbija i Vojvodina imaju otprilike iste ekonomske pokazatelje, ali Beograd ima veoma lose sto urnise kompletan prosek. Ako si zainteresovan za matematiku sve moze do u evro da se izracuna. Ali, verujem da to tebi nece apsolutno nista u zivotu znaciti, preci ces pogledom preko proracuna i nastaviti dalje, a meni ce oduzeti par sati dragocenog vremena koje mogu kvalitetnije da provedem. Eto, zato izbegavam da ti racunam sta bi vojvodina dobila samostalnoscu, a ne iz razloga sto nista ne bi dobila ili sto se ne moze izracunati. Da hoces, izguglao bi i izracunao sam, to su 4 osnovne racunske radnje, ne treba znati integrale i diferencijalne jednacine.

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 08.08.2015. u 21:51 GMT+1]}

Malo sam se pogubio u ovome mi, vi, oni... Ko smo mi, a ko ste vi i u kom sportu smo se borili protiv madjara :D

Prati tok diskusije, ranije je objasnjeno.


Za sada nema argumenata protiv mojih tvrdnji.

Nego ko su kupci beogradskih stanova, ko to omogucava gradjevinsko industriji BG da radi?! Ja volim da cesto menjam mesto boravka, tako da imam iskustvo iz prve ruke i sa beogradom, i sa manjim gradovima i sa selima. Migracija je aksiom - mladi ljudi iz sela migriraju u male gradove gde kupuju stanove za 20-ak hiljada evra. Mladi ljudi iz manjih gradova odlaze u Beograd, gde kupuju stanove ok 50-ak hiljada evra. Tokovi novca idu prema Beogradu nekada direktno a cesce zaobilazno, ali je njihov smer aksiom, niko od diskutanata nije toliko lud da tvrdi da kupovina nekretnina trenutno ide od beogradskih para ka nekretninama u unutrasnjosti.


Studenti iz cele Srbije isisaju i u beograd upumpaju 200 miliona evra godisnje. hajde ako to nije puno eto izazova - neka gradske vlasti izmeste univerzitet na neku prijatniju lokaciju i tako rese brojne probleme o kojima Sceka govori i koji su evidentni. Sta je problem - zinulo doope za pare?

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 08.08.2015. u 22:50 GMT+1]}

Ne, sve pogresno. U beogradu nemam ozbiljnog konkurenta. A i nikad ne zasnivam stavove na licnoj koristi. Ja zaista verujem da je Vojvodjanima bolje bez Beograda, a da je Beograd ugasio bez Vojvodine i mozda sam u pravu a mozda nisam i mozda ce meni licno razdvajanje doneti neku stetu, to sad uopste nije vazno, ne pricamo o meni nego uopsteno.

Zanimljivo, koliko se ja razumem u sir i vojnu muziku, to bi značilo da bi i Šumadija, Raška, Braničevo, Niš sa okolinom trebalo da se osamostale. Takve predloge ne uočavam na temi. Umesto toga vidim kako se Vojvođani predstavljaju kao vredni, pametni, sposobni, kako ih Beograd krade i da bi zbog toga trebalo da se otcepe. Zanimljivo mi je sve to, Srbija je jedina zemlja na planeti za koju je sasvim legitimno reći kako neki njen deo može da se otcepi, a da za promovisanje takve ideje niko ne snosi ama baš nikakve posledice. Za vreme oluje, kada je proterano više od 200000 Srba iz Hrvatske, jedna novinarka(mislim da je u pitanju Kristijan Amanpur) je izjavila nešto u stilu "Srbi su dobili ono što su tražili", a tzv. "međunarodna zajednica" je čak pružila logističku pomoć, dok je s druge strane, pokušaj Miloševića da nešto slično uradi na Kosovu, bombardovanjem surovo kažnjen. Svaki entitet, pokret, ekonomska, kulturna, politička ili bilo koja druga inicijativa koja gravitira Srbiji mora biti uništena i sasečena u korenu. Isti argumenti koji se za to koriste, u slučaju nekih drugih država će poslužiti u neke sasvim druge svrhe. Tako smo imali situaciju da je SRJ, a kasnije i SCG razbijana na sve moguće načine, naročito delovanjem USA izvršioca radova don Mila Đukanovića, ali da je suprotno tome, "država" BIH, sa milion unutrašnjih protivrečnosti veštački održavana na aparatima i čak sve više unitarizovana. Tako dobismo i "državu" Kosovo, a za taj presedan ovi iz "međunarodne zajednice" izmisliše rešenje u vidu jedinstvenog slučaja, sui generis. Nisu računali na Putina, pa im se dogodio Krim. Usuđujem se da kažem da bi sledeći takav slučaj doveo do nesagledivih posledica, mada su one već sada značajne. Zato, ne zanosite se nezavisnošću Vojvodine, jer od toga leba nema. Piši propalo.

Beogradski region pokriva nešto više od petine izvoza celokupne Srbije, pre neku godinu i više od četvrtine, kako je to upola manje od proseka? Cela Vojvodina koja obično ima najbolji rezultat ne pokriva više od trećine.

Funkionisanje jedne drzave nije bas binarno.

Evo uzmimo npr CH, 26 kantona i rade kao sat. A konfederacija su, pazite to je labavije nego SFRJ, dok je sadasnja Srbija prakticno centralizovana drzava u poredjenju sa CH...

Stos je u tome sto Kantoni imaju apsolutnu slobodu koja im je potrebna, a opet kao CH izgradili su strahovit brand i svima se isplati da budu i Svajcarci. Istina u kantonu Zurich se zivi najbolje, ali to nikome ne smeta jer svako moze svoj kanton da razvije slobodno, a siromasniji kantoni pogotovo nece napustiti mocnu CH.

A u Srbiji ?

Naravno sve obrnuto od normalne drzave. Imate Beograd koji se ponasa kao pravi pravcati siledzija. Sad ce neko reci, pa daj ima u BG dobrih ljudi... Ja to ne sporim ali svi predsednici i politicari koji su izmajmunisali drzavu su dosli iz BG i bili su Srbijanci. SVI. Neko pita zasto se ne buni Nis ? A sta ja znam zasto se ne buni, sigurno im je perfektno, njihova stvar...

Ja sad ovo moram da kazem, bez obizra sto ce se neko ljutiti. Ljudi u centr Srbiji Srbijanci vaistinu imaju drugaciji mentalitet. To su zapravo knezovi u Srbijanskoj politici to je lajt motiv. Svaki koji dodje na vlast ponasa se kao da je on tu bogom dan vlasnik svega,,, takav je bio Sloba, takav je bio Tadic, pa i Djindjic isto radi i Vucic. Prosto vi imate SILEDZIJSKI pristup politici. E sad posto Srbijanci u ostatku Srbije bolje znaju od nas Vojvodjana skim imaju posla oni su se dosetili pa im nicu lokalni knezovi: Palma, Bidza, Badza, Velja. Takvo ponasanje, to ej potpuno nepoznato u Vojvodini...

Politicka pak (ne)kultura naravno se prenela i na Vojvodinu jer sve glavne stranke u Vojvodini su Srbijanske (DS,SNS,SRS,DSS...). Ne odlucuje NS ko ce biti celnik SNS u ne znam Kikindi, vec Beograd i taj onda slusa BG i vlada po Beogradski.

Znaci mi imamo jedan deo zemlje koji je celu zemlju okupirao i NE DA. Nece nista ni da cuje...

a to ne moze (vise) tako

Pogresnije ne moze biti, veoma sam daleko od tipicnog beogradjanina a to "kukanje" je samo proizvod tvojih misli pa eto, nekako na fin nacin da "smestis" (nevesto i besmisleno osim kad si klinac, a koliko znam klinac nisi).

Napisao sam konkretne probleme koji su evidentni u Beogradu i to svakodnevno. Te probleme je stvorio nepredvidjeno veliki priliv ljudi. Ti problemi se resavaju vrlo tesko a vecina tih problema je potpuno neresiva. Ti problemi se ticu svih koji zive u Beogradu trenutno i u buducnosti - svi koji zive u Beogradu su pogodjeni navedenim problemima, svi. Ako su to problemi koji nisu vazni ili mislis da nisu problemi - sta reci a ne nasmejati se?

Nema tu originalnih misli. Mesas babe i zabe (iz neznanja, pretpostavljam), kakve veze ima Umetnost ili ja i moj posao konkretno sa, recimo, problemima vodovoda i kanalizacije sa kojim se sukobljava Beograd, skoro neresiv problem? Samo da nesto napises, opet - da bude pristojno a da "pogodi u zivac"?!

300 evra umesto sadasnjih 1.500 evra za kvadrat, neko moli Boga za to? (?!)


A sad red prostakluka, cisto da se ne zaboravi i ne propusti malo blacenja. Onako "valja se". ?


Opet isto a smaracki. Kad nema sta da se kaze potezu se " prosecna plata u BG 4x veca od prosecne plate u..." varijante "argumenata".


Nije meni Matematika smesna nego mi je smesno poredjenje koje si naveo. A poredio sam veliku Drzavu i malu Drzavu u potpuno drugom kontextu. Znaci, opet brkas...


Pa to je problem. Nasao si primer koji je potpuno neadekvatan jer se ne razumes u Studio kao pojam a verujes da samo pominjanje tog pojma nesto objasnjava. Kontas li ti koliko brkas pojmove i sve ostalo? Ma jok, samo napises pa sta bude...


Veoma gresis. Necu "preci ces pogledom preko proracuna i nastaviti dalje" nego necu ni pogledati jer me ne zanima to i takvo teoretisanje koje koristis.

Elem, i dalje nema odgovora ni na jedno od pitanja, kao da ih ima mnogo...




Pozdrav!

Švajcarska u ovoj priči nije primer nizašta, veštačka tvorevina napravljena za pranje para svetskih lopova i hohštaplera, kao i za čuvanje istih za vreme ratova i stradanja. Na drugi deo posta iz kojeg provejava idelogija krvi i tla, ne treba trošiti reči.

EDIT: odnosi si na Braksijev post.

[quote]biciklista:
Zanimljivo, koliko se ja razumem u sir i vojnu muziku, to bi značilo da bi i Šumadija, Raška, Braničevo, Niš sa okolinom trebalo da se osamostale.[quote]
Da, Srbija je generalno nevidjena papazjanija potpuno kuturno-istorijsko-politicki nespojivih teritorija, konkretno izdvajaju se 6 potpuno razlicitih celina. Ja sam pomenuo gore da bi takodje trebalo otcepiti centralnu Srbiju od Beograda, nisi dovoljno citao, a i ne ide da sada mnogo pricamo o tome, jer tema je ipak Vojvodina. Bice velikih problema ako Srbija ostane u ovim granicama, recimo kada pocne rat NATO:Rusija, Srbija ce da se podeli na dva dela i medjusobno poubija.

Cini mi se da ti zivis u devedesetim gde se za takav "zlocin" moglo ne samo zavrsiti iza resetaka, vec i zaklan zardjalom kasikom. Mislim da je u svakoj civilizovanoj drzavi razgovor o ustavnim promenama savrseno legalan i legitiman.


Mirna nezavisnost dobrovoljnim napustanjem zajednicke drzave je postala civilizacijski standard drugom polovinom 20 veka. Balkan je civilizacijski zaostao par decenija, ali je nezavisnost putem ratnog sukoba sada definitivno proslost cak i ovde. Imajuci u vidu mogucnost da ce se odnosi NATO i Rusija sigurno zaostravati tokom sledecih godina, Srbija ce biti pod sve vecim pritiskom koga zeli da ubija snajperskim hicima na borbenim linijama sirom sveta. U toj situaciji, gde Vojvodina zeli u Nato, a sto se Srbije tice, videli smo na koju stranu u Ukrajini idu dobrovoljci odavde, tako da budimo realni - sansa da se ocuva zajednicka drzava Vojvodine i Srbije mozda postoji, ali je veoma mala. Pitanje je vremena kada cemo da sednemo, konstatujemo da ovako vise ne ide, dogovorimo se da se mirno razidjemo i pozelimo jedni drugima mnogo srece uz obecanja da sta god strane sile zelele, jedni druge necemo napadati. To sto trenutno postoji interes da Vojvodina bude gurnuta pod tepih ne znaci da ce zauvek biti tako.

na ovom forumu se dobro vidi mentalitet Beogradjana.

Kako oni postupaju prema Vojvodjanima.

1) na svaku temu o bilo kakvim pravima Vojvodine najpre se naprave ludi, kao sta, nema problema
2) ako insistiras pocnu da te ismevaju najpre to, ako ustrajes
3) krecu uvrede. Izdjanik, razoritelj domovine, palcenik, smrad...Vecina Vojvodjana se ovde slomi,a one tvrdje cekaju
4) pretnje: uhapsiti, banovati, nacice te DB.

Moj savet je ostanite potpuno hladnokrvni i mirni, zato sto posle ovoga Beogradjan upada u beskonacnu petlju, a evo i kako:

5) prepotentni BG pretvara se u malu placipickicu. Pa zasto da se delimo, jedno smo, svi smo u istom sosu, zajedno smo jaci. Savet, ne nasedajte. Sta smo jedno a konstanto nas zbv (seti te se tacki 1 do 4), kao da se ned elimo a oni nas podelili an gradjane koji se sve pitaju i koji se nsita ne pitaju...Dakle odjb ga jer onda ide ovo


3) krecu uvrede. Izdjanik, razoritelj domovine, palcenik, smrad...Vecina Vojvodjana se ovde slomi,a one tvrdje cekaju
4) pretnje: uhapsiti, banovati, nacice te DB.

pa:

5) prepotentni BG pretvara se u malu placipickicu. Pa zasto da se delimo, jedno smo, svi smo u istom sosu, zajedno smo jaci.
3) krecu uvrede. Izdjanik, razoritelj domovine, palcenik, smrad...Vecina Vojvodjana se ovde slomi,a one tvrdje cekaju
4) pretnje: uhapsiti, banovati, nacice te DB.

zatim:

5) prepotentni BG pretvara se u malu placipickicu. Pa zasto da se delimo, jedno smo, svi smo u istom sosu, zajedno smo jaci.
3) krecu uvrede. Izdjanik, razoritelj domovine, palcenik, smrad...Vecina Vojvodjana se ovde slomi,a one tvrdje cekaju
4) pretnje: uhapsiti, banovati, nacice te DB.

itd....

Ali je zato Beogradski region po broju stanovnika daleko veci od petine Srbije, tu je blizu trecine. Mnogo mali izvoz po glavi stanovnika, a mnogo veliki uvoz po glavi stanovnika. Beograd ima mlado, zdravo a totalno neproduktivno stanovnistvo, babe i dede po selima centralne Srbije vas ubise sa prosekom izvoza! Da kazem drugim recima - toliki broj nesposobnjakovica na tako malom prostoru

Braksi, opet te "ufatio tandrc"? :) A taman si poceo nesto suvislo da napises. Ali tesko to ide - da napises nesto bez vredjanja.

Ni na jedno ozbiljno pitanje nisi odgovorio a ocekujes od ostalih bilo sta ozbiljno da se napise.

Sta bi sa planom i programom u vezi "Drzave Vojvodine"? Sve sto napises si napisao vec nebrojeno puta a u vezi zeljene Drzave nista?

Da nisi ti to samo onako pominjao, cisto da potpalis one koji su za odvajanje pa da ti mozes da blatis Beograd i Srbiju onako usput? Mozda i nemas ni zelju ni potrebu niti te zanima "Drzava Vojvodina" (iako si je ti tako nazvao!) nego eto, radi reda i kao osnova za nesto drugo?



Pozdrav!

He, he, he... vickasto.


Pozdrav!

Koga nas? Ja ne živim u Beogradu. Elem, ne možeš gledati tako uprošćeno, BU ima preko 60.000 studenata (ne žive sigurno svi u Beogradu, ali sigurno velika većina), to je ceo jedan veliki grad. Zatim je administrativni centar, a naša administracija nije mala. I tako dalje.

U principu i bolje što je tako, bilo bi prilično loše da Beograd najviše izvozi, to bi verovatno značilo da ostatak Srbije može da se razilazi.

Ne znam za drge, ali ja sam dovoljno izigravao magarca objasnjavajuci beogradskom trolu ocigledne stvari. Mozda si mene isfolirao - ja tebe zamisljam kao matorog bradonju koji je u zivotu popusio vise suve trave nego sto prosecna krava moze da pojede, pa sad u nekom stanju prezivelih mozdanih vijuga misli da moze da prati forum tako sto cita svaku petu rec svakog treceg reda. I onda ja takvom ni sam ne znam zasto osecam potrebu da najociglednije pojmove 16x potanko objasnjavam, kako bi se nakon 16x predjenog teksta ocima sklopio neki mozaik misli. Ja sam se umorio od toga. Sledece pitanje mi postavi kada ti nesto stvarno ne bude jasno i kad budes imao volje da o tome argumentovano diskutujes, pazljivo citajuci svaku rec, umesto svaku petnaestu.

Ne mogu da citiram sve sto si pisao, samo ovo...Ja sam ubedjen da ti ne zivis u Srbiji. Definitivno.

Tvrdis da je Srbija siromasna, a i mapa to pokazuje. Tvrdis da ljudi prodaju imanja i kupuju stanove u BGu. Imas li ti uopste pojma koliko kosta jedan ar zemlje negde u Srbiji? Bilo u Vojvodini, bilo u C. Srbiji? Imas li pojma za koliko malo novca mogu da se kupe imanja po Vojvodini? Koliko to stanova vrednih pedesetak hiljada mogu da kupe ti koji za budzasto prodaju svoja imanja?

Da li ti uopste znas da je gradjevinska industrija mrtva? Bukvalno.

Znas li bre ti kako i od cega studenti iz unutrasnjosti zive u Beogradu? Ogromna vecina njih.

Jesi li ti ikada krocio nogom u BG? Makar u prolazu.

Pa jedino to ti je ostalo. Da smisljas i zamisljas.


Pozdrav!

Srbija popis 2011 - 7 186 862

Beograd popis 2011 - 1.659.440

I sta kazes, po broju stanovnika BG je blizu trecine? Dobra ti racunica.:D A izvozi nesto vise od petine?!

Gde mogu da se vide ti podaci o izvozu?

Osim toga, sta sve ulazi u taj izvoz? Roba, usluge...?

Otisli za Italiju kao Braksi :)))

Normalno, kad nemas pojma o historiji Vojvodine :) Za tebe i Braksija Vojvodina pocinje sa Brozom i "Djidjom" Djilasom..

Beogradjanin je sve vise stanje duha, a sve manje geografska odrednica. Ima i po V dosta BG recimo Jeftic i dr...

Pored popisanih 1659440 beogradjana, postoji i veliki broj nepopisanih, a medju njima su narocito studenti, izbeglice iz Hrvatske i Bosne, prognani sa Kosova, ljudi kojima je jos uvek ostalo prebivaliste iz svojih mesta porekla zbog straha stanodavca da ce ako ih prijave jednog dana neko da im naplati porez na prihod od zakupnine, tako da ako hoces da realno pricamo, bilo bi lepo da priznas da u Beogradu zivi preko 2 miliona ljudi. Ali, ako neces, dobro, proglasicemo sve te ljude nepostojecim i drzati se iskljucivo onog sto pise na papiru... Evo, recimo prva vest koja izadje na google-u:
http://www.novosti.rs/vesti/na...ine-a-uvoz-Beogradskog-regiona

"Najveće učešće u izvozu Srbije u prva tri meseca ove godine imao je region Vojvodine - 38,3 odsto, dok je najveće učešće u uvozu imao Beogradski region - 44,2 odsto, pokazali su podaci Republičkog zavoda za statistiku (RZS).

Posle Vojvodine, najveće učešće u izvozu imao je Beogradski region - 24,1 odsto, Region Šumadije i Zapadne Srbije - 19,9 odsto, Region Južne i Istočne Srbije 16,6 odsto, a oko 1,1 odsto izvoza je nerazvrstano po teritorijama.

Najveće učešće u uvozu, posle Beogradskog regiona, imao je Region Vojvodine - 32,3 odsto, Region Šumadije i Zapadne Srbije - 11,7 odsto, Region Južne i Istočne Srbije - osam odsto, a oko 3,8 odsto uvoza je nerazvrstano po teritorijama."

Sta iz ovoga vidimo? Pre svega da konstatujemo cinjenicu da cela Srbija ima spoljnotrgovinski deficit, zbog cega mora da uzima kredite od MMF, a potom da vidimo ko je za to kriv:
Vojvodina ima pozitivan spoljnotrgovinski bilans sto znaci da ako se odmah odvoji uspece u dogledno vreme da vrati sve dugove i izbegne bankrot. Sumadija i zapadna Srbija isto tako. Juzna Srbija, istocna Srbija i Beograd su teritorije koje vuku u ponor bankrota i Vojvodinu i Sumadiju i zapadnu Srbiju. Zapadna Srbija ce mozda i da se zrtvuje za carstvo nebesko, pa da dobrovoljno bankrotira iz solidarnosti sa svojom istocnom, juznom i prestonickom bracom. Ali Vojvodina ne nalazi logike da zrtvuje svoju relativno zdravu ekonomiju zbog solidarnosti i usput sve vreme bude podjebavana od strane prestonicke "brace" koja dobijaju duplo vece prosecne plate za svoju nesposobnost. Tako da beogradjani, pamet u glavu i ako imate nesto novca kupite staru kucu u nekom vojvodjanskom selu, zatrebace vam jednog dana za pasos EU.


Pa napisi iskreno koje si godiste - siguran sam da ne pamtis nista pre Arkana. Ja pamtim i bravara, tj. barem sirenu kad je umro, pa ajd da na forumu pricamo o delu istorije koju bilo ti ili ja znamo iz prve ruke, a ne nesto sto nam je neko prepricao.

Pamtim i ja kad je tjopavi zgeknuo, ispade da je on jedini znao kako se vodi ekonomija na ovim prostorima, niko to nije znao bolje ni pre ni posle. Bolje da je poslusao Djilasa i demokratski upravljao zemljom putem normalnog izbora, ali sta ces ucenik Kominterne i Staljina. Na stranu sto su mi pokojnog oca njegovi slugani i ulizice i spijuni iz UDBE strpali 2 godine iza brave ni za sta ("neprijateljska propaganda" - glavna tacka oslonca optuzbe tuzitelja u procesu je bila da je izjavio pred svedocima da "Radnik u socijalizmu ima pravo da upravlja, ali samo kolicima za malter"), za Brozovog vakta obican radnik je mogao i da kupi skroman auto od plate (danas dosta njih je ceka pa 2-3 meseca) i da relativno dobije brzo stan od firme, mogao je ako je imao ambicija da upise skolovanje uz rad i da socijalno i statusno napreduje - znaci postojao je socijalni mobilitet, prekopavanje po kontejneru nije postojalo, da ne nabrajam dalje. Danas obican radnik u Srbiji ima maltene status roblja i stoke. Hvala za to pokojnom Djindjicu koji je to poceo i Aleksandru Vlahovicu i Bozi Djelicu koji su nam omogucili, a mi dopustili. Kao sto rece neko na sajtu "Pescnika", siromastvo i glad cini demokratiju besmislenim..




<sub>[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 09.08.2015. u 07:06 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao DusanSukovic dana 09.08.2015. u 07:11 GMT+1]</sub>

Cek cek, nije valjda da ste se uhvatili za labavu statistiku, pride povrsno uzetu, kao najjaci povod-razlog za nekakvu "nezavisnu" regiju..???


Pricam ja da nema krupne pameti u pokrajini, samo korisnici strudle od maka...ili praska montenigrinskih dobavljaca..

Masta cini svasta..

Znas kako, prvo sam posumnjao da lupas gluposti kada si na kraju tog lupetanja napisao "to su sve suve cinjenice". Onda nastavljas sa glupostima pominjuci studente iz unutrasnjosti i prodaju njiva radi kupovine stanova u Beogradu, a koja razvija gradj. industriju. Ovo je bas za bisere.

Sada ne priznajes popis vec ponovo lupas ko maksim po diviziji.

Jasno sam pitao sta ulazi u taj izvoz, dao si neki link iz Novosti, koji pominje samo robu.

Da li ti uopste imas pojma koliko se izvoze usluge? Da li imas pojma koliko je IT firmi registrovano u BGu i koliko oni rade za inostrane partnere, koliko oni novca unose u BG i Srbiju?

Sve u svemu, ne mogu da te nazovem trolom, ali da te ubi taj malopalanacki kompleks, e to jeste cinjenica.

Ja ne znam gde si ti procitao da se izvoz usluga ne evidentira, ali dobro, neka bude da si u pravu. Kakvi su onda po tebi spoljnotrgovinski pokazatelji? Ja nesto gledam, sve da proglasimo da se niko van beograda ne bavi izvozom usluga i da celokupan izvoz usluga saberemo sa ovim izvozom beograda - beograd opet ostaje medju najgorima. Tesko je priznati realnost, ali digitron u ruke pa proveri.

Smisao za logiku udavljen palanacko-navijackim mentalitetom.

Prvo, ta statistika nema veze sa mozgom, vec je radjena za neke planske potrebe, mada i za to slabo moze da koristi. Mozda za autonomasko zamajavanje i laganje naroda?

Elem, struktura i princip su bitni. Princip je da se i uvoz i izvoz racunaju prema sedistu firme. E sad, sto vecina firmi ima centralu u Beogradu, a potrosace po Srbiji, to nije "uvozni neuspeh" Beoograda vec poteba Srbije...

Ili da se naplacuje taksa Novosadjanima kada voze golfove ili pezoem posto je centrala firme u BG-u? Ili da Braksi lepo plati dodatni taksu za koriscenje Win 8 i to napredna verzija 1, a centrala Majkrosofta je u BG-u, nije u NS-u...zasto ne koristi patrijotski ubuntu, ili namerno pravi los rejting "uvozu beograda"...


I takvo racunanje uvoza-izvoza mozda ima neku namenu, ali svakako mu je losa namena da sluzi kao podatak za smisljanje novinskih teksstova, a mnogo naivan podatak da potpiruje neke "nezavisne" tendencije...

Kao drugo, politika republicke vlasti je da se decentraluizuje sve sto se moze decentralizovati, pa se tako pojavljuje i veliki "izvoz" po siromasnim regionima...eto i Smederevo izvozi neko gvozdje...ali koliko se secam i Beograd ima neki "trosak" da ta zeljezara uopste opstane...trosak se ne racuna u rashod Smedereva, vec "beograda"...

Takodje i za Vojvodinu...pri tom izvozu zita ste ostali bez uvoza goriva i djubriva, uvezao "najgori beograd", a nema njiva, osim pasnjaka na Vracaru, pa se ostvario "pozitivan bilans", pa semenkice niste uvozili, vec su nabavljene u okolini Beograda, proizvedene uvoznim masinama, sa uvoznim repromaterijalom, a domacim znanjem, i novosadjana i beogradjana...


Tada glupacke "racunice" izgledaju malo drugacije, i "izvoz" i "uvoz" dobijaju neke druge dimenzije...osim prostog igranja brojkama i prostim, najprostijim sabiranjem i oduzimanjem...

Mene ocarava, kako neko sa tako plitkom pricom uopste moze da pomisli da trazi ili poseduje DRZAVU...cudo ne pomisli da moze sa toliko poznavanja prirode i drustva da vozi i avion??

Evo sad će da se prodaje "državna"(Beogradska) zemlja u Vojvodini. Čik pogodi gde pare idu? A tek što će šibicarenja biti. Sad je vidiš, sad je ne vidiš. To mislim i od strane "uspešnih" vojvodjana ne samo BGjaca

Samo da gledas pa da se smejes.

Mala banda bi da napravi Harlem od Vojvodine, a onda im smeta kada im Beograd pohapsi ucesnike "poslovnih" kombinacija, pa bi malo da budu nezavisni...pa lepo da brloze kako im se cefne...

Onda super vladd, mi ustvari ovde nemamo nikakav problem, beograd je po tvojim analizama ekonomski najstabilnije podrucje, a svi ostali ukljucujuci i Vojvodinu samo kvare prosek? Onda je za beogradjane ustvari super ako vojvodina ode - prosek ce se ustvari poboljsati?

I nemamo.sem tebe i onog sto salutira ujkama.Ti kao da koristis onu eksperiment hranu za kokoske.

Idi sadi bagrenje,bolje nego da mrsis i pricas o nekim secesiama.Mada kapiram tek sada kako uspevas da sa dva naloga razdvajas osobe koje pisu.

E pa sada bih ja tebe trebao da pitam, kao mene shadow, samo sa razlogom...ono u vezi sramote.

To nisu korektni zakljucci, i ap Vojvodina, i cela Srbija i sve regije imaju ozbiljne ekonomske probleme, koji se na zalost ne resavaju, a pride se ne mogu resavati izbacivanjem sirote ili nesto bogatije dece iz kuce...ili nekim "napustanjem"...

Niti je nama beogradjanima nesto super zato sto je ostalima lose ili dobro, naprotiv, lose je i nama, dobro je jako neizvesno, ako se nekome parcijalno i posreci, sigurno nije ni stabilan trend niti zagarantovan. A boljitak moze samo da oseti politicka manjina..botovska ili upravljacka...

Resenja su teoretski moguca, ali placenici MMF-a to sigurno nece sprovesti...tako da ne bih elaborirao prosperitetna resenja, nije tema...

Ono sto zelim vojvodjanima, je da malo zaista zalice na drzavu, malo teze preko ozbiljnih politicara, ima ih par, malo lakse recimo nekim investiranjem, u neku termoelektranu, infrastrukturu, neku vecu fabriku za preradu hrane, izradu energetskih sirovina od biomase...

Moj konkretan predlog bi bila neka veca industrija prerade mesa, to je ozbiljan vojvodjanski brend, recimo jedna nuklearna centrala, i pojacana drumsko-sinska infrastruktura..za pocetak..

I sve sto ce povuci standard na bolje, povecati znanja i strucnost, manju zavisnost od uvoznih energenata, vecu proizvodnost slozenijih proizvoda umesto proste prodaje poljoprivrednih dobara..ili jos prostije-prostackije prodaje zemlje...

Interesantno je da se autonomas/republikanci ponasaju kao neke Beogradjanke (disclam: licna predrasuda), bato dragi digne ti ta brzo sidro cim se nema dovoljno casha u kuci za blejanje po Uscu i slicno - ( Da prozivi jos malo jel'te..)

Slična tema je bila na es-u i završila je lockom. Ono što je interesantno, tamo se da videti rasprava "vojvođanina autonomaša" i "vojvođanina" koji nije za tu opciju: http://www.elitemadzone.org/t4...o-ovako-zamisljali-Srbiju-veku
a učestvovao je i Braksi:

http://www.elitemadzone.org/p3357310

http://www.elitemadzone.org/p3357313

Ima još puno toga, recimo kada je bio više za istok:
http://www.elitemadzone.org/p3356105
http://www.elitemadzone.org/p3356237
http://www.elitemadzone.org/p3356290

U suštini, jako nestabilna ličnost čijem pisanju ne treba davati pažnju.
U prevodu, klasičan trol!

Ne bih ja to nazvao baš trolom, ali i sam sam na temi o Grčkoj krizi primetio neke njegove stavove. Jednostavno mi je bilo nespojivo ono što je pisao tamo i na ovoj temi - totalna šizofrenija. Šta reći o zaključavanju tema, pa ne vredi, može im se.

Nije on trol on je čist UdbaškoGebelovski provokator

Ovo je neki drugi Braksi. Stari Braksi je prodao nalog i preselio se na jedan italijanski forum.

Provokator? OK, ali ono sto je neshvatljivo je da beogradjani razgovore za ili protiv nezavisnosti vojvodine dozivljavaju kao provokaciju? Nezavisnost dobrovoljnim mirnim odlaskom je civilizacijska tekovina, a beograd sa svim svojim manama ipak smatram za relativno civilizovano mesto. Nije dobro sto su iz devedesetih ostali repovi u glavama koji na pominjanje nezavisnosti izazivaju osecaj neprijateljstva, cak mozda i potrebu za akcijom tipa "ubij, zakolji...". Beogradjani sebe sa takvim nacinom rezonovanja izmestaju iz civilizovane evrope i stavljaju u drustvo nekih azijskih i africkih drzava. Zasto ne mozemo drugarski da caskamo za i protiv nezavinosti, a da "za" beogradjani ne dozivljavaju kao provokaciju, kao sto ni "protiv" vojvodjani ne dozivljavaju kao provokaciju? U principu, nezavisnost vojvodine je unutrasnje pitanje vojvodine, za bilo koji vrstu saradnje u zivotu, potrebna je saglasnost obeju strana, pa tako i ovde, za zajednicku drzavu neophodna je saglasnost obe teritorije, tako da dokle god je vojvodina saglasna sa zajednickom drzavom onda takve drzave treba da bude, a ako vojvodina prestane da bude saglasna sa zajednickom drzavom, onda zajednicke drzave ne treba da bude. Druga stvar, treba shvatiti da ce tema nezavisnosti vojvodine (ne na forumu, nego uopste) postojati dokle god postoji i zajednicka drzava. Makar da pristalica nezavisnosti bude 1%, oni ce uvek imati pravo da o tome pricaju. Ma sta jedan posto, ja ako sam jedini u srbiji koji razmislja da drzavu treba podeliti na 16 manjih, imam puno demokratsko pravo da o tome pricam i to drugi ne treba da dozivljavaju kao provokaciju. Takodje, ako ih u nekom trenutku bude preko 50%, treba razdvajanje na dve drzave prihvatiti kao realnost i usmeriti svu energiju na to kako razdvajanje uraditi na najbolji moguci nacin da bude u interesu obe strane. Da li je i ovo sto pise provokacija? Civilizovanom coveku svakako nije, a ako nekom jeste onda bi trebalo da preispita svoja zaostala anticivilizacijska shvatanja, radije nego da sebi stvara sekiraciju i misli tipa "ubij, zakolji".

Ako ce vojvodina da se odvaja (apsolutno protiv) s obzirom da sam ja iz Panceva koji je jos uvek industrijski grad, dokle ce ne zna se, ja sam za to da se Pancevo odvoji iz vojvodine posto vec decenijama gradi Novi Sad a Pancevo lici na jednu obicnu selendru.
Dosta je bilo ekonomskog eksploatisanja pancevaca gde Novi Sad dobija ozbiljne pare a gradjani Panceva izuzetno zagadjen vazduh.
Smatram da bi u takvom scenariju ( ako ne daj Boze vojvodinu odcepe) Pancevo treba da bude grad drzava.

Virked, naravno, zasto da ne.

Darko, nesto razmisljam, realniji bi cilj bio otcepljenje Beograda. Daleko veci procenat bi bio za to

Tebi definitivno nije dobro.Uostalom,neka se javno prizna na forumu da je politika dozvoljena pa da se kaze nesto vise.Za dom spremni je uslo kao nesto normalno

a tema koja se vec vodila koju je R1A1 pomenuo mali milojica i vasastajic su banovani.Verovatno od tadasnjeg admina ShaDOWEDA koji sada prosipa

politicko zagovaracke posalice.

Zar separatizam ne bi trebao da bude kaznjiv zakonom?! Zasto je uopste dozvoljena ovakva tema na forumu?

Tema je dozvoljena jer je antiSrbska.
Ako bi se pokrenula tema o otceplenju Istre od Hrvatske, bila bi obrisana ili zaključana trenutno.

Ne znam nikog ko bi bio protiv osim samih beogradjana :-)

@Lavlja_Jazbina
Ja mislim da Srbija treba da postavi sebi malo visi civilizacijski cilj od stanja svesti hrvatske. Da ne bude da vredjam nekog - smatram i srbe i hrvate narodima na dnu civilizacijske lestvice evrope trebalo bi i jedni i drugi da postave sebi neki veci cilj od poredjenja sa podjednako necivilizovanim komsijom.