bachi: Nemaju pravo da ti traže ličnu kartu, tvoje je pravo da im ne daš, ali je njihovo pravo da te ne puste u zgradu.

Java Beograd:Svi ostali: imaju pravo da ti traže LK, ti imaš pravo da im je ne pokažeš. Onda oni imaju pravo da te ne puste da uđeš,

SlobaBgd:Nije on majmun, tako su mu naredili, to mu je posao. Ne radi tako zato što on tako hoće.
A ti koji iz slobodnog uverenja nekog nazivaš majmunom, zapitaj se.....

CoyoteKG:
Nije problem da mi gorila traži ličnu kartu na uvid, pa neka i odštampa, iskopira, zapiše podatke, ali da mi odmah i vrati.
Ne vidim razlog zbog kojeg treba moja lična karta da bude kod njega... To mu je kao neka sigurnost da ću da izađem, ili da ako napravim štetu ima moje podatke? Pa onda mu je dovoljno da upiše podatke....

To kao nekada kad sam bio klinac, pa hoću da iznajmim Sega konzolu, i onda ostavim licnu kartu...

bakara:
Nije to nista iz proslosti...evo zasto se uzmu dokumenta.

Bavio sam se takvim poslom pa smo mi recimo ljudima uzimali pasose.
U pocetku smo i mi naivno samo uzimali podatke, al onda ti covek ode i ne plati, jednostavno zapali i nista ga ne kosta a ti se slikaj sa njegovim podacima i tuzi i juri ga ako hoces i ako ti se isplati.

Kad mu uzmes dokument, imas i podatke i dokument, pa ako hoce da zapali, u startu ima trosak za nove dokumente i vreme da ih izvadi plus sto je moguce da ces da ga nadjes i naplatis svoje.
Jednostavno mu se ne isplati da zapali, mada opet ima ekstrema koji i pored ostavljenih dokumenata pobegnu, i to je tako svuda ne samo kod nas.

Eto razlog, je vrlo jednostavan i praktican.

XMTR: 

Pa nije ON Peder koliko Znam ????

XMTR:
Zasto se mesas u Kojotovu temu ?

bakara:
Nije to nista iz proslosti...evo zasto se uzmu dokumenta.

Bavio sam se takvim poslom pa smo mi recimo ljudima uzimali pasose.
U pocetku smo i mi naivno samo uzimali podatke, al onda ti covek ode i ne plati, jednostavno zapali i nista ga ne kosta a ti se slikaj sa njegovim podacima i tuzi i juri ga ako hoces i ako ti se isplati.

Kad mu uzmes dokument, imas i podatke i dokument, pa ako hoce da zapali, u startu ima trosak za nove dokumente i vreme da ih izvadi plus sto je moguce da ces da ga nadjes i naplatis svoje.
Jednostavno mu se ne isplati da zapali, mada opet ima ekstrema koji i pored ostavljenih dokumenata pobegnu, i to je tako svuda ne samo kod nas.

Eto razlog, je vrlo jednostavan i praktican.

CoyoteKG: 
Ajd onda i na benzinskoj pumpi, prvo da ostavim pasoš, pa tek onda sipam gorivo, pa tek kad platim da mi vrate dokumenta. Jer pre toga, kad napunim rezervoar, mogu da pobegnem sa pumpe... Što ljudi često rade....

bakara: Pa nije zabranjeno...
niko tebi ne otima dokument, ti ga dobrovoljno po dogovoru dajes.


Pa ako pumpadzija odluci da trazi pasose, ti mozes samo da ne sipas tu gorivo.
A ljudi beze bez placanja i sa pumpi na kojima obavezno postoji video nadzor...e sad kako to gazde posle naplate, mene ne zanima.

2012: Da, ali kao sto si i sam rekao ni ostavljanje dokumenta ne garantuje naplatu duga. Ako zelis da naplatis dug/potrazivanje moras da pokrenes istu proceduru bez obzira da li si nekome zadrzao dokument.

2012:


Valjda te zbog toga i ne podnosi, pa te redovno udaljava sa foruma

CoyoteKG:
OK, i da li je po zakonu to što ste radili? Pogotovo za pasoš, koji možda može da nestane, pa teroristi da ga koriste i slično... da ne idem sad dalje u SF.

CoyoteKG: Ajd onda i na benzinskoj pumpi, prvo da ostavim pasoš, pa tek onda sipam gorivo, pa tek kad platim da mi vrate dokumenta. Jer pre toga, kad napunim rezervoar, mogu da pobegnem sa pumpe... Što ljudi često rade....

SVAKO ima pravo da ti trazi dokumenta.
Samo u slucaju policije si duzan da das.
Ali isto tako imaju mogucnost da ti uskrate uslugu.

bachi:
Zašto dopuštate ovu očiglednu duplu registraciju banovanih korisnika čiji je jedini cilj da troluju i da još više srozaju ovaj i ovako već srozan forum?

bachi:
Zašto dopuštate ovu očiglednu duplu registraciju banovanih korisnika čiji je jedini cilj da troluju i da još više srozaju ovaj i ovako već srozan forum?

hotchimney:

OK< udjete u bolnicu.
- Daj ličnu!
- Nedam!
- Nema lečenja, mrš napolje!

hotchimney:

OK< udjete u bolnicu.
- Daj ličnu!
- Nedam!
- Nema lečenja, mrš napolje!

Darko Nedeljković:
@bachi
zato sto ES nema nacina da proverava LK, pa da zna da li je taj novoregistrovani neko ko je banovan, ili si to ti, ili sam ja, ili je neko ko prvi put vidi ES.

Inace, zakon je restriktivan u pogledu pravljenja kopija necijih dokumenata koje bi posle neko mogao da procita ili ukrade, kao i u pogledu cuvanja licnih podataka u nekakvim elektronskim bazama. Secam se da je svojevremeno limundo morao da pobrise sve licne podatke clanova kao i kopije licnih karti iz svoje baze po nalogu odredjene institucije. Suprotno od shvatanja pokretaca teme, za mene je OK da neko uzme moju licnu kartu i zadrzi nekoliko minuta, ali sam netrpeljiv na kopiranje, prepisivanje i slicne pojave TRAJNOG zadrzavanja mojih licnih podataka. Imam iskustvo iz prve ruke sa administrativnim zabranama i zirantima upisanim u banku na osnovu ko zna odakle ukradenih kopija dokumenata. Sa druge strane, ne vidim sta lose moze da se desi ako takozvani "majmun" drzi 5 minuta u ruci ili na stolu moju licnu kartu.

hotchimney: Ah,
blebne čoveka auto,
on se nekako dobaulja pretposlednjim dahom do bolnice.
Oko njega sedi ekipa lekara i mirno pushi.
- Šta se dogadja, čovek samo što nije umro?
- Čekamo da neko donese ličnu kartu, nema lečenja bez lične.

"Zadržavanje dokumenata suprotno zakonu"
Zadržavanje ili kopiranje ličnih dokumenata građana je u suprotnosti za pojedinim odredbama zakona.


Poverenik za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka Rodoljub Šabić upozorava da se sa takvom praksom prestane.

Ssabić u svom saopštenju ukazuje da bez pravog razloga i opravdanja, nekontrolisanim ostavljanjem ličnih dokumenata, bilo originala ili kopija, na bezbroj mesta značajno povećava rizik zloupotrebe podataka, odnosno dokumenata.

Poverenik kaže da mu se sve češće obraćaju građani koji se prilikom ulasku u mnoge službene zgrade, i državne i druge, suočavaju sa zahtevom da kod obezbeđenja ostave lične karte.

"Mnoge građane takvi zahtevi s pravom iritiraju i izazivaju im dileme u pogledu osnovanosti i zakonitosti", navodi Šabić.

Prema Zakonu o zaštiti podataka o ličnosti, zadržavanje ličnih dokumenata predstavlja obradu podataka o ličnosti, a za dopuštenost svake obrade podataka o ličnosti, shodno Zakonu, fundamentalna načela su svrsishodnost (podaci se mogu obrađivati samo za utvrđenu svrhu) i srazmernost (mogu se obrađivati samo u meri i na način koji je dovoljan za ostvarenje svrhe).

“Ako u nekim situacijama može biti opravdano da službeno lice radi preventivne ili eventualno aposteriorne zaštite imovine i lica, obavi identifikaciju lica uvidom u ličnu kartu i eventualno prepiše određene podatke, to izvesno ne znači da je opravdano da zadržava ili kopira ličnu kartu, jer je to "očito nepotrebno za ostvarivanje svrhe obrade", navodi Šabić.

Ističe i da zahtev za zadržavanjem lične karte, u krajnjoj liniji dovodi građane u situaciju do krše Zakon o ličnoj karti koji propisuje da je lice koje je po zakonu dužno da ima ličnu kartu, dužno, da istu nosi sa sobom, kao i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.

Taj zahtev je, dodaje se, suprotan i pojedinim članovima Zakona o privatnom obezbeđenju, koji takođe predviđa samo mogućnost uvida u ličnu kartu, ali ne i njeno zadržavanje.

"Ali, od 'apstraktnog' kršenja Zakona o zaštiti podataka o ličnosti, Zakona o ličnoj karti i Zakona o privatnom obezbeđenju, ne manje je bitno to što se bez pravog razloga i opravdanja, nekontrolisanim ostavljanjem ličnih dokumenata (originala ili kopija) na bezbroj raznih mesta značajno povećava rizik zloupotrebe podataka, odnosno dokumenata", zaključeno je u saopštenju.

Poverenik protiv zadržavanje ličnih karata na ulazima u službene zgrade
Poverenik za informacije od javnog značaja i zaštitu podataka o ličnosti Rodoljub Šabić pozvao je sve koji praktikuju da, prilikom ulaska u njihove službene zgrade, zadržavaju ili kopiraju lična dokumenta građana, da prestanu da to rade.

Povereniku se sve češće obraćaju građani jer pri ulasku u mnoge državne i druge službene zgrade, obezbeđenje zahteva da se na ulazu ostave lične karte.

Po Zakonu o zaštiti podataka o ličnosti, zadržavanje ličnih dokumenata predstavlja obradu podataka o ličnosti što je po zakonu moguće samo za zakonom utvrđenu svrhu, i u meri i na način dovoljan za ostvarenje te svrhe, ukazao je Poverenik.

"Ako u nekim situacijama može biti opravdano da službeno lice u javnom ili privatnom sektoru u svrhu preventivne ili eventualno aposteriorne zaštite imovine i lica, vrši identifikaciju lica uvidom u ličnu kartu i eventualno prepiše određene podatke lica, to ne znači da je opravdano da zadržava ili kopira ličnu kartu, jer je to nepotrebno za ostvarivanje te svrhe", naglašava Poverenik.

Kako se dalje navodi, zahtev za zadržavanje lične karte u krajnjoj liniji dovodi građane u situaciju da krše Zakon o ličnoj karti koji propisuje da je imalac lične karte dužan da je ima i nosi sa sobom, i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje. Zahtev za zadržavanje lične karte direktno je suprotan i Zakonu o privatnom obezbeđenju koji predviđa samo mogućnost uvida u ličnu kartu, a ne i njeno zadržavanje.

"Ali, od apstraktnog kršenja Zakona o zaštiti podataka o ličnosti, Zakona o ličnoj karti i Zakona o privatnom obezbeđenju ne manje je bitno to što se, bez pravog razloga i opravdanja, nekontrolisanim ostavljanjem ličnih dokumenata na bezbroj raznih mesta, značajno povećava rizik zloupotrebe podataka, odnosno dokumenata", upozorio je Poverenik.

DusanSukovic:
Abre licna karta je vazeca samo u zemljama Hitlerovsko/Staljinistickog nasledja - stravicna ljubav prema dokumentima, ako moze sto vise njih, normalne drzave to nemaju..

Java Beograd: Svaka država na svetu ima NEKI dokument za ličnu identifikaciju. Dal' se zove lična karta ili ID, ili nekako drugačije, ili je istovremeno i vozačka dozvola - to je već manje bitno.

Možda u nekim džavama po zakonu nisi obavezan da poseduješ nikakav identifikacioni dokument, ako ćeš da živiš ceo život kao Amiš. Ali onog momenta kad poželiš da uđeš u banku i koristiš njihove usluge, ili bilo koje druge prednosti savremenog društva, ti moraš da imaš neki oblik identifikacije.

Java Beograd: Svako ko ti daje pare baz pokazivanja ID - daje ti "na lepe oči", tj. na svoju odgovornost.

A kad malo bolje razmisliš, time si pre svega ti ugrožen, jer će sutra na tom istom šalteru da se pojavi prevarant, predstavi se kao ti, i da podigne sve pare sa tvog računa.

Da sam na tvom mestu, ja bih promenio banku čiji službenici daju pare sa mog računa nekome / svakome ko ume da izdeklariše (ekvivalent) moj JMBG.

A uostalom jesi li otvorio račun takođe bez ID-ja ?

bakara:Al zato on u kompjuteru ima tvoje podatke sa slikom i tako izvrsi identifikaciju. Nije ni to tako banalno kao sto ga predstavljas.

Darko Nedeljković:
Jedva cekam da pocne obavezno cipovanje ljudi, pa da posle nema ko sta da ti trazi nego ako ga interesuje ko si ocita te RFID uredjajem.

Java Beograd: Iskreno se nadam da to nikad neće biti. Posebno ne "obavezno".

Ali, uostalom, čmu čipovanje kad su otisak prsta i izgled irisa u oku ionako jedinstveni. PRIMARY UNIQUE KEY

hotchimney:
Ma jest,
i usput dodaju prostrelnu ranu kaliba 9+
umesto pečata.

Kao što reče @DusanSukovic "Hitlerovsko/Staljinisticka ljubav prema dokumentima".

Daj da se zaposli što više partijskuh kadrova
radi "istraživanja dokumenata i gubljenja vremena".

To besmisleno legitimisanje ne sprečava kriminal.
Samo maltretira poštene ljude.

bakara:
Al zato on u kompjuteru ima tvoje podatke sa slikom i tako izvrsi identifikaciju.
Nije ni to tako banalno kao sto ga predstavljas.

DusanSukovic:
Abre licna karta je vazeca samo u zemljama Hitlerovsko/Staljinistickog nasledja - stravicna ljubav prema dokumentima, ako moze sto vise njih, normalne drzave to nemaju..

DaliborP: Ne znam tacno o cemu pricas, postoji samo par drzava na svetu koje namaju licnu kartu kao dokument.

DaliborP: Da, citao sam - ako sam te dobro razumeo sta hoces da kazes.

SlobaBgd: A postoje i države koje traže lične karte a funkcionišu bolje od Srbije. Tako da taj argument otpada.

DusanSukovic:
Poenta je da postoje drzave koje ne traze licne karte i koje funkcionisu bolje od Srbije 10x.

bakara:
Nije to nista iz proslosti...evo zasto se uzmu dokumenta.

Kad mu uzmes dokument, imas i podatke i dokument, pa ako hoce da zapali, u startu ima trosak za nove dokumente i vreme da ih izvadi plus sto je moguce da ces da ga nadjes i naplatis svoje.
Jednostavno mu se ne isplati da zapali, mada opet ima ekstrema koji i pored ostavljenih dokumenata pobegnu, i to je tako svuda ne samo kod nas.

Eto razlog, je vrlo jednostavan i praktican.

DusanSukovic:
Abre licna karta je vazeca samo u zemljama Hitlerovsko/Staljinistickog nasledja - stravicna ljubav prema dokumentima, ako moze sto vise njih, normalne drzave to nemaju..

Edit: Kad sam dosao u Dansku, prve godine me policajac zaustavio i posto ovde Danska medjunarodna vozacka tad nije imala fotku, ne znam ima li sad, pitao me imam li sta sa fotkom da mu dokazem da imam nekakav boravak po nekom osnovu u zemlji? Ja sam bio zaboravio svoju ID, i izvadim mu mesecnu kartu za gradsku zeleznicu (imala fotku + adresu) i covek ladno prihvati to..:D

DaliborP:

Sta znaci "ne traze licne karte"? Svaka institucija koja hoce da potvrdi tvoj identitet trazice dokument na uvid, kakve veze ima da li je vozacka dozvola ili licna karta? Kakva je razlika u tim drzavama?

DusanSukovic:



Koju bi ti soluciju izabrao? Koja ti je srcu draga?

DusanSukovic:
Razlika je sto je dovoljno da te pita za personalni broj kad odes u opstinu na primer, kakva licna karta?

DusanSukovic:

Drzave koje ne vide u svojoj misiji da podjebavaju i iritiraju gradjane, vec sebe vide kao placeni servis gradjana i tako se ponasaju

hotchimney: Upravo to je problem što se u Srbiji još uvek razmišlja
srednjevekovno
o državi kao vlasti
i stanovništvu kao o podanicima.
Ono što je zanimljivo, neki članovi foruma, za koje bi se očekivalo da su malo bistriji,
takodje razmišljaju o državi kao o vlasti a ne kao o servisu za dobrobit gradjana.
Dok je stanje takvo nema popravljanja situacije.

Potpuno je razumljivo da se u slučaju promene adrese moraju izvršiti i promene u dokumentima.
Ali
90% ljudi i ne menja adrese.

Svako malo gradjani Srbije moraju da
trče u miliciju da izvade novu ličnu kartu
pa opet trče u miliciju da izvade još noviju ličnu kartu
pa trče u miliciju da izvade pasoš pa novi pasoš
pa trče da menjaju sobračajnu dozvolu iako se po pitanju saobraćajne dozvole nije ništa promenilo.
Pa zamena vozačke, umesto da jednom izdata vozačka važi do eventualne odluke suda da se vozačka oduzme.
Pa indeks
pa studentska legitimacija (šta će ti onda indeks ili obratno)
itd...

Sve te navedene "zamene" ne služe ničemu osim angažovanja olinjalih bespoličara koji su se do juče motali oko ulaza opštinskih odbora stranaka.

SlobaBgd:

Ja sam mislio da diskutujemo šta je bolje a ne šta ko voli.
Da se ja pitam, ozbiljno bih kažnjavao zbog nenošenja lične karte. Ali znam da je to preterano, nesprovodljivo i nepopularno.

DaliborP:

Gde to tacno? Cak i u drzavama gde ne postoji licna karta moras da pokazes dokument sa slikom.

DaliborP: Danska je bukvalno jedna od 7-8 drzava na celom svetu gde nema potrebe imati licnu kartu. Primer ti i nije neki, pogotovo sta prozivas sve ostale da imaju neko Hitler/Staljin nasledje...

DusanSukovic:



Zbog cega da kaznjavas, ako vec postoji izmisljen sistem da kazes policajcu svoj JMBG? Cemu komplikovati stvar? Moze li lakse u zivotu?

SlobaBgd:
Da se ja pitam, ozbiljno bih kažnjavao zbog nenošenja lične karte. Ali znam da je to preterano, nesprovodljivo i nepopularno.

hotchimney: 
Svako malo gradjani Srbije moraju da
trče u miliciju da izvade novu ličnu kartu
pa opet trče u miliciju da izvade još noviju ličnu kartu
pa trče u miliciju da izvade pasoš pa novi pasoš
pa trče da menjaju sobračajnu dozvolu iako se po pitanju saobraćajne dozvole nije ništa promenilo.
Pa zamena vozačke, umesto da jednom izdata vozačka važi do eventualne odluke suda da se vozačka oduzme.
Pa indeks
pa studentska legitimacija (šta će ti onda indeks ili obratno)
itd...
.

SlobaBgd:
Je l'? Znam da je kažnjivo, ali nisam znao da se zakon primenjuje.

CoyoteKG:
Najjače je kad mi traže izvod iz matične knjige rođenih ne starije od 6 meseci (mada mislim da su to ukinuli poslednjih godina), kao da sam mogao u zadnjih 6 meseci da se rodim na nekom drugom mestu... O_o

CoyoteKG:

Najjače je kad mi traže izvod iz matične knjige rođenih ne starije od 6 meseci (mada mislim da su to ukinuli poslednjih godina)

IUOP_1:

vazi samo za uverenje o drzavljanstvu

SlobaBgd:


Eto vidiš da nije isto ono što neko voli i ono što je bolje. To važi za sve koji svoj izbor zasnovan na "srcu drago" promovišu kao opšte pravilo za sve. Ja sam bar svoj "srcu drag" izbor racionalno procenio kao ne baš dobar.

bakara: Nisu oni nista batalili kako se tebi cini...

jednostavno imaju razvijen informacioni sistem i ceo drzavni sistem im je jako dobro umrezen, tako da ti si u bazi...
Ne treba ti nikakav ID dokument kada je dovoljno da izdiktiras svoj "licni broj" salterusa unese i odmah vidi da si to ti, a pritom vidi i gde zivis i gde imas racun da li ti je uplaceno zdravstveno i koliko si kreditno zaduzen i da li si osudjivan.
Jednostavno vidi vise nego da si joj samo pokazao LK...

Koji ce joj q onda tvoja LK ;)

Java Beograd:
Sav taj privid demokratije, nesputanosti i slobode življenja u zapadnoj Evropi zapravo pada u vodu kad malo zagrebeš ispod površine i skapiraš da se svaki građanin prati i kontroliše na nekoliko načina / nivoa.

Onda, zapravo ti i ne treba nikakav ID, kad te vlast prati, i bez tvog znanja zna i gde si, i šta si, i šta radiš i sve ostalo.

Ako bi država bila ekstra organizovana, IT sistemi rade, policajac bi mogao nađe ko si i šta si i pre nego što kažeš "dobar dan". Preko nekog GPS sistema servera, naravno, ako imaš smartfon.

Što reče bakara, ne treba ti nikakav ID, kad bankar u sistemu ima sve tvoje podatke, pa i sliku. :) Adresu, ime i sliku ima i gradski prevoz, kako reče Dušan Suković. I oni te prate :). Pa stoga i takav ID može da posluži za identifikaciju. (I naš Bus Plus ima te podatke, ali čisto sumnjam da oni znaju šta da rade sa tim podacima. Samo postoji opasnost da neki pokupi sve te podatke pa zloupotrebi).

Što je nadzor nad građanima manji i/ili država slabije organizovana, to je potrebno više dokazivati da si ti baš ti, u slučajevima kad si u banci, pošti, saobraćaju i slično, gde se već treba identifikovati.

DusanSukovic:

Preterujes, postoji zakon o zastiti podataka koji se aktivno primenjuje..

bakara: Pa niko i ne objavljuje tvoje podatke, vec prosto te vrlo lako identifikuju kad im kazes svoj broj.

Samo objasnjavam zasto je besmisleno nositi tamo nekakvu zastarelu LK.

DusanSukovic:


Mislis da se u Srbiji ne prati? Sloboda, a?

DusanSukovic:
A vidi cuda: Danska je uvek bukvalno jedna od 7-8 drzava u celom svetu vrh po raznim parametrima, zacudjuce ne?

Mora da su budale i kad su batalili licne karte kad idu u opstinu? Necuveno!!!

DaliborP: Nisu oni budale vec ti pravis nelogicne paralele, imanje/nemanje licne karte nema nikakve veze sa nekakvim nasledjem vec sa kulturom naroda i njihovim shvatanjem privatnosti. Obicno anglosaksonska drustva praktikuju tako nesto, a pitanje je da li je uopste prakticno, jer svakako moras da pokazes neki validan dokument.
Davanje broja u opstini bez provere slike je podlozno prevarama.

Errrr ne. Masis poentu. To sto Danska nema licne karte nema nikakve veze sa njihovim uspehom. Da li je Holandija neuspesna zato sto ih ima?

Java Beograd:
A šta ako "tamo" ne znaš napamet svoj broj, i nemaš ID ?

hotchimney:

Upravo to je problem što se u Srbiji još uvek razmišlja
srednjevekovno
o državi kao vlasti
i stanovništvu kao o podanicima.
Ono što je zanimljivo, neki članovi foruma, za koje bi se očekivalo da su malo bistriji,
takodje razmišljaju o državi kao o vlasti a ne kao o servisu za dobrobit gradjana.
Dok je stanje takvo nema popravljanja situacije.

Potpuno je razumljivo da se u slučaju promene adrese moraju izvršiti i promene u dokumentima.
Ali
90% ljudi i ne menja adrese.

Svako malo gradjani Srbije moraju da
trče u miliciju da izvade novu ličnu kartu
pa opet trče u miliciju da izvade još noviju ličnu kartu
pa trče u miliciju da izvade pasoš pa novi pasoš
pa trče da menjaju sobračajnu dozvolu iako se po pitanju saobraćajne dozvole nije ništa promenilo.
Pa zamena vozačke, umesto da jednom izdata vozačka važi do eventualne odluke suda da se vozačka oduzme.
Pa indeks
pa studentska legitimacija (šta će ti onda indeks ili obratno)
itd...

Sve te navedene "zamene" ne služe ničemu osim angažovanja olinjalih bespoličara koji su se do juče motali oko ulaza opštinskih odbora stranaka.

bas je bio prijatno razgovarati sa njom

cekali malo, slikali me..posle sam trebao da uplatim 4-5000 forinti na salter pored i to je bilo sve. LK sam dobio isto postom.

Najavljuje da će u skladu sa svojim obavezama postupati po prijavama građana i podnositi zahteve za pokretanje prekršajnog postupka, ali da smatra daleko celishodnijim i odgovornijim da subjekti koji vrše poslove obezbeđenja svoje postupanje sami dovedu u sklad sa zakonom.

bakara:

da li cu ja tebi privatno da trazim LK je stvar izmedju mene i tebe

DusanSukovic:



Poenta je da postoje drzave koje ne traze licne karte i koje funkcionisu bolje od Srbije 10x. Drzave koje ne vide u svojoj misiji da podjebavaju i iritiraju gradjane, vec sebe vide kao placeni servis gradjana i tako se ponasaju, sta je nejasno?

hotchimney: Da, da, sa Madjaricama je uvek prijatno razgovarati.

hotchimney:
I kako iz toga što su nekome uzeta dokumenta na recepciji
sledi da je nešto ukrao iz hotela?

Zakonom je zabranjeno neovlašćeno lišavanje slobode.

Hapšenje pri izvršenju krivičnog dela

Član 292

Svako može uhapsiti lice zatečeno pri izvršenju krivičnog dela za koje se goni po službenoj dužnosti.

Uhapšeni će se odmah predati javnom tužiocu ili policiji, a ako to nije moguće, mora se odmah obavestiti jedan od tih organa koji će postupiti u skladu sa odredbama ovog zakonika (čl. 291. i 293.).

bakara:
Pa u samoposlugama se nista i ne zadrzava, dok se recimo u hotelima obavezno zadrzava...
Sta mislis zasto?

@Ivan Dimkovic
"prilikom check-ina", "check-outujete"? One glupe srpske reči "prijava" i "odjava" ne opisuju dovoljno dobro tu famoznu radnju? Ili ovako deluje pametnije, ako se piše na pomešanom stranjskom? Komifo?

SlobaBgd:

Uf, teško da je Adwcleaner zaražen a da je Avast ostao nedirnut. Ako je bio u pitanju neki file injector (sality i slični), ciljao bi sve izvršne fajlove, pa i Avastov. Ili je u pitanju False Positive, ili lažni Adwcleaner (a ovde to nije slučaj), ili je Avast poludeo.

Ivan Dimkovic:
@SlobaBgd: dobar savet, mada nikada nisam blistao ni u skoli sto se tice srpskog jezika / knjizevnosti, tako da je pitanje koliko bi pomoglo

Sve dalje je politika samog Hotela.

Zasto je to tako

hotchimney:

Zbog nepismenih nastavnika.

Probajte da zamislite na šta bi ličilo izražavanje u matematici
da je predaju nestručni kadrovi
kao što je slučaj nestručnih kadrova u informatici.

U Srbiji informatiku predaje svaka šuša "sa 4 razreda"
a često im je računar "spodoba" od koje se treba čuvati
ili žive u strahu "da se nešto ne pokvari", itd.

Usled stalnog zapošljavanja partijskih kadrova u toj oblasti se neće ništa promeniti na bolje.

Tačno je da je broj stranih izraza vezan za informatiku toliko ogromand da je nezaustavljiv.
Na primer, "tablet" je toliko odomaćen da nema načina da se iskoreni.
Ali ono što se može učiniti to je da se već usvojeni termini pravilno koriste.

Na primer, "tablet" je toliko odomaćen da nema načina da se iskoreni.

branko tod:
U SFRJ svaki hotel je iza leđa portira imao policu sa pregradicama i brojevima
soba. Dođeš na recepciju, portir ti da ključ i ubaci ličnu kartu u pregradu. Mogao
si da ideš po gradu i da kažeš da ti je lična karta u tom i tom hotelu. I tako je bilo
po celoj Jugi. Posle je dolazio odgovarajući organ i uzimao spisak ličnih karti, a
imao je i slike da malo razgleda sumnjive.
Tako je bilo i po firmama. Portir ti napiše propusnicu na kojoj piše kod koga ideš,
i uzme ličnu kartu. Kada mu daš potpisanu propusnicu on ti vrati ličnu kartu.

Prema tome nasleđe iz vremena kada su vaši roditelji stvarali socijalizam.

Ivan Dimkovic:

Srpski jezik, bar onakav kakav se prica u Srbiji, vec odavno ima znacajan upliv stranih reci koje su opste prihvacene. U tom smislu, informatika nije novi fenomen i tesko da se taj fenomen moze objasniti "partijskim kadrovima".

Ivan Dimkovic:
OK, poseta odgovarajuceg organa je vec i neko smisleno opravdanje za zadrzavanje licnih dokumenata u vreme kada nisu postojali siroko zastupljeni skeneri. U tom kontekstu cela prica ima smisla skroz.

Medjutim danas je to cudna motivacija posto sumnjam da "organ" uopste dolazi, plus sasvim im radi posao i pribelezen broj ili kopija dokumenta.

Hajde i da razumes ex-drzavne hotele koji nisu menjali svoj "protokol" ali za nove hotele bi to bilo vrlo neobican razlog.

Da ne pricamo o tome da je zadrzavanje LK ili pasosa prakticno prisiljavanje klijenta da krsi propise drzave ako ta ista drzava zahteva stalno imanje LK (ili pasosa, za strance) sa sobom. U vreme kada su hoteli, prakticno, bili deo drzave, izjava "LK mi je u hotelu" je mozda radila posao, danas to zvuci kao mogucnost za pisanje kazne.

bakara
Pasos kada ostavis uvek pritom treba da dobijes i potvrdu prebivalista i to svaka policija kao turisti moze da ti trazi.

Znaci negde moras biti prijavljen ako odsedas vise dana, prekrsaj je ako nemas prijavu.

I na kraju bez pasosa ne moze ni da pobegne, a da ga ne potrazi lokalna policija, osim ako ima dva...

Ivan Dimkovic:Stvar je licne dobre volje policajca da te pusti bez kazne zato sto eventualno imas potvrdu da si prijavljen u nekom hotelu a nemas sa sobom ID.

Ivan Dimkovic: Ne moze, ali nema nikakav problem da prijavi izgubljen pasos policiji i ode u svoj DKP gde ce dobiti ili privremeni pasos ili putni list, sta god da mu vec drzava izdaje.

Hotel mora sudski da dokaze da je stetu pocinila bas ta osoba a osim ako steta nije bas velika slabe su sanse da ce da izboksuju zabranu napustanja zemlje nekom strancu preko policije.

bakara
Ta "potvrda" boravka je drzavni zvanicni dokument, nije neko parce papira koje svako moze da nasara.
Uz to policajac policajac moze vrlo lako i da proveri jer ista ta potvrda mora biti evidentirana u policiji.

Naravno, pravila se razlikuju od drzave do drzave, ali mislim da svugde mora da se izvrsi prijava boravka ako se zadrzavas duze.