[ vladimirTA @ 06.01.2016. 10:49 ] @
| Već dugo vremena, možda više od 5 godina čitam teme na ovo forumu a pošto imam specifičan problem , rešio sam da se prijavim I da potražim pomoć od vas.
Posle 12 godina korišćenja kotla Dakon 32kw otišao je u zasluženu penziju, nažalost u nezgodno vreme pošto sam štekao novac za gorionik na pelet. Morao sam kupiti nov kotao.
Kupio sam 23.11.2015 kotao Megal specijal 25kw, najviše zbog sličnosti sa Dakonom a sa mnogim pozitivnim preradama koja su mi smetala na dakonu. Npr . čišćenje pepela (češalj), veče ložište, poklopac ložišta, velika vrata za čišćenje pepela sa ostavljenim otvorom za gorionik, jednostavnost čišćenja zadnjih pregrada itd
U teoriji sve je tip top.
U praksi počinje žurka.
Od instaliranja kotla na sistem grejanja, kotao se rosi u zadnjim pregradama (promajama) i to baš dosta. Toliko da mi je mokar pod u kotlarnici. Na svakih 24sata 3-4 litre vode i smole izvadim kroz ona zadnja vratanca.
E sada, ovako da stvar bude jasnija.
Grejem 170 kvadratnih metara kuća na sprat, zidovi cigla i po (45cm), pvc stolarija, na tavanu 8cm izolacija, podovi parketi i laminati. imam trokraki mešni ventil, izolirane cevi u kotrarnici, izolirana dimnjača, odžak zidan 7m visok (dupla cigla zidovi odžaka 20cm, očišćen, otvor 20x20, lepo vuče i kad je visok pritisak), ložim samo sušeni ugalj. U ložištu je suvo i pepeo je suv. tamo nema vode i kondenza.
Skinuo sam oplate (limove) sa strane i pojačao izolaciju koja je dosta loše odrađena, i takođe sam izolirao i dno kotla pošto sam mislio da zbog hlađenja donje strane kolta rosi kotao.
Nisam prometio razliku.
Kotao držim na 80 stepeni nekad i više 90 stepeni, mešni je na trećinu stavljen tako da u sistem ide 45-50 stepeni. Više mi ne treba.
U kući imam termo glave na spratu gde spavamo stoje na trojci tj. 20 stepeni a dole na četvorci 24 stepena u prostorijama.
Odlično greje kotao, izdrži 8-9 sati bez ulaženja u kotlarnicu i to me sačeka takav žar da mogu samo ponovo sušeni ugalj da sipam u ložište bez šapurine.
Brine me samo taj kondenz.
Inače nudili su mi u prodavnici kotao od 32kw koji nisam hteo zato što znam da mi je I dakon bio predimenzioniran. Taj čovek se bavi i ugradnjom centralnog grejanja. Isti taj mi kaže da ću rešiti problem ako ubacim prohromsku cev u odžak i da ga produžim za 2 metara. Normalno on to radi. što da ne proda i odžak kad je uspeo kotao.
Majstor koji mi je ugradio kotao (kojeg je preporučio ovaj prodavac gore) bio da vidi zbog čega se to dogodilo I njegov savet je da ne koristim mešni ventil. Neću ni da komentarišem ovo.
[Ovu poruku je menjao vladimirTA dana 06.01.2016. u 12:15 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao vladimirTA dana 06.01.2016. u 12:18 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao vladimirTA dana 06.01.2016. u 13:05 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao vladimirTA dana 06.01.2016. u 13:06 GMT+1] |
[ vladimirTA @ 06.01.2016. 11:13 ] @
Još nešto. Svi mi kažu da je trokraki i četvorokraki mešni ventil isto. Ja mislim da nije.
Meni je postavljen mešni na hladnu vodu. Redosled na hladnom vodu: radijatori-pumpa- mešni-kotao.
I kad je u kotlu 90 stepeni, meni se vraća u kotao oko 40 tepeni.
Ja mislim da je tu problem.
Šta vi mislite?
[ vladimirTA @ 26.01.2016. 11:17 ] @
Citat sa drugog foruma: "Mesni ventil ne sluzi samo za zastitu kotla od kondezacije, zastite od niske temperature na povratu.... Mesni ventil sluzi za regulaciju polazne temperature ka instalaciji" Ovo se odnosi verovatno a 4kraki.
E ovako kako ja imam ugrađen mešni. ja sa njime samo regulišem polaznu temperaturu ka instalaciji i zato imam veliku razliku izlazne i povratne vode.
Ovih dana dolazi majstor da prebaci trokraki mešni na toplu vodu. Po nekoj logici ću onda da mešam povratnu vodu sa toplom vodom iz kotla. Ali neću regulisati polaznu vodu ka instalaciji što mi nije ni preko potrebno zato što imam termoglave.
Nadam se da ću rešiti problem kondenza.
U fabrici MEGAL su me otkačili ko nikad.
Javio sam se njima preko maila, objasnio moj problem sa njihovim kotlom i kondezom. Sve do detalja opisao i poslao slike.
Dali su mi broj majstora (koji krpi bušne MEGAL kotlove po Srbiji). Ovo sam napisao zato što ga ništa drugo ne interesuje.
Zovem ja njega i on kaže , "Ako nije bušan kotao zašto da dolazim? Zovi tehničkog direktora."
Molio sam ga da dođe i da ću mu platiti put, samo da vidi šta radim pogrešno. Nema šanse.
Tehnički direktor me je pitao sve u detalje kao što sam opisao u prvom postu i kaže:
Predimenzioniran ti je kotao. (32KW Dakon nije bio predimenzioniran ovaj 25kw jeste????)
Pitam ja šta mi je dalje činiti, i on kaže :
1.Kupi drugi manji kotao (jedva sam sakupio novac za ovaj njihov kotao a i nemaju manji Megal specijal od ovog)
2.otvori prozor na jednoj prostoriji koju ne koristiš i puštaj topao vazduh napolje da rasteretiš kotao (ja treba ulicu da grejem??? a stavio sam PVC prozore u svaku sobu)
3. nek se prikači najbliži komšija na tvoj kotao i onda će da radi kako treba (???????)
I da mu javim ako uspem da rešim problem.
Kažem mu za razliku izlazne i povratne vode on kaže da povratni vod preradim tako da mi se vraća voda u slavinu za dopunjavanje kotla (najniža tačka).
Kao nije preporučljivo zbog razlike u colima ali neki ljudi su tako rešili problem. Znači imaju taj problem ali neće da priznaju.
Malo sam preopširan ali stvarno više nemam snage da se borim sa kotlom i da vadim svaki dan vodu iz zadnjih promaja.
Ja imam redosled kao na prvoj slici a mislim da bih resio problem kad bi stavio mesni na toplu. Jos nisam siguran da li treba i pumpu da stavim na krug kotla ili moze da ostane na hladnom vodu u krugu radijatora.
[Ovu poruku je menjao vladimirTA dana 26.01.2016. u 20:22 GMT+1]
[ zoran.mika @ 26.01.2016. 13:00 ] @
Citat: vladimirTA:
Još nešto. Svi mi kažu da je trokraki i četvorokraki mešni ventil isto. Ja mislim da nije.
Meni je postavljen mešni na hladnu vodu. Redosled na hladnom vodu: radijatori-pumpa- mešni-kotao.
I kad je u kotlu 90 stepeni, meni se vraća u kotao oko 40 tepeni.
Ja mislim da je tu problem.
Šta vi mislite?
Trebalo bi da bude ako je na povratnom vodu radijatori-mesni trokraki ventil-pumpa-kotao
[ vladimirTA @ 29.01.2016. 12:45 ] @
Bio majstor i promenio raspored. sada je pumpa na hladnom vodu- kotao-mešni trokraki na toplom vod.
Javljam (ako nekoga interesuje :) posle dva dana testiranja da li je prestala kondenzacija u zadnjim pregradama.
[ vladimirTA @ 01.02.2016. 06:47 ] @
Ništa se nije promenilo. i dalje ima vode u zadnjem delu kotla. ista količina.
Ovo što je zoran.mika predložio, rekao sam majstoru i kaže ajde da probamo ovako ako ne uspe, stavićemo pumpu u krug kotla.
Citat: zoran.mika: Trebalo bi da bude ako je na povratnom vodu radijatori-mesni trokraki ventil-pumpa-kotao
[ zoran.mika @ 01.02.2016. 11:36 ] @
Sa ovim redosledom kao sto sam ti i napisao pumpa jeste u kotlovskom krugu ali sa trokrakim mesnim ventilom,lozi kotao oko 70.C vode ako teba i vecu, pusti u radijatorsku instalaciju kao sto si rekao da ti je dovoljno 40.C-45.C,ako i ovo ne bude pomoglo a ja se nadam da hoce onda uzmi cetvorokraki mesni ventil,penta price je da temperatura povrata ne bude ispod 55.C vode
[Ovu poruku je menjao zoran.mika dana 01.02.2016. u 12:46 GMT+1]
[ vladimirTA @ 02.02.2016. 10:04 ] @
Hvala Zoranu na odgovoru i predlogu. Meni je majstor samo okrenuo trokrakimešni ventil na toplu vodu. Bio je dole na hladnoj vodi a sada je na toploj ali pumpa je ostala u krugu radijatora zato ništa nije postignuto.
ustvari jeste, mnogo toplija voda ide u radijatore. Ali hladna se vraća u kotao. Evo i slike.
Sada ću da stavim pumpu na krug kotla kao što mi je zoran predložio i mislim da ću rešiti problem.
[ zoran.mika @ 02.02.2016. 10:47 ] @
Delimucni problemi kotlova na cvrsto gorivo su "kazani" sa vodom, voda se nalazi i gore i sa strane i u resetki znaci kotao je jedan sud gde se voda nalazi sa svih strana,e sada kada bi loziste u kotlu bilo dole a kazan iznad lozista onda bi dobili princip grejanja lonca sa vodom na pr.elektricnom sporetu,zato i jeste problem neujednacene temperature vode u kotlu i jos ako uzmemo u obzir i cirkulisanje vode u instalaciji grejanja gde se ona hladi,za ublazavanje ovih problema strucnjaci su smislili cetvorokrake i trokrake mesne ventile da se nebi pravile velike razlike temperature vode u odnosu na godnjem i donjem delu vode u kotlu i pumpu u kotlovskom krugu da bi se pospesila cirkulacija same vode u kotlu,ovaj problem se jos bolje resava naravno sa mesnim ventilima i gorionikom na pelet,loz ulje,plin,jer se sam gorionik nalazi u donjoj zoni kotla i onda dobijamo delimicno sistem lonca vode na sporetu i samim tim sto ova goriva ne poseduju u toj meri kao ugalj sumporne kiseline i ko zna sta jos koje galopirajuci razjedaju kotao,uradi onako kao sto sam ti rekao na hladnom vodu radijatori-mesni-pumpa-kotao, i siguran sam da ces doci do male razlike temperature vode u odnosu na gornji i donji deo kazana u kotlu
[ vladimirTA @ 02.02.2016. 12:56 ] @
Čim bude majstor mogao da dođe, ima da namesti da bude tako kako kažeš. I ja mislim da bi to rešilo problem.
Hvala na pomoći, javljam se čim promenim raspored i testiram sistem. ako nema kondenza imaš od mene pivo :)
[ vladimirTA @ 08.02.2016. 07:40 ] @
U subotu bio majstor ponovo. Ja mu lepo nacrtam kako da odradi sistem. Imao sam i šemu nacrtanu i sliku i sve.
I konačno je urodilo plodom. Kondenz se smanjio sa 5 litara na 1 dl. verovatno je to još ostalo po zidovima kotla pa mora sve lepo da se očisti i to je to. Razliku izlaz i povrat sa 50 stepeni sam smanjio na 10 možda i manje. Rešenje je staviti kumpu u krug kotla i automatski se povaćava temperatura povrata u kotao.
Još jednom veliko HVALA Zoranu. Ponuda za pivo važi do daljneg. :)
[ zoran.mika @ 08.02.2016. 07:47 ] @
Vladimire,drago mi je da si resio preoblem,a za pivo ce da vidimo,rad kotla ti je jasan i dalje lozi na 70.C vode i vise i bice sve u redu,najvaznije od svega je zastita kotla i da potraje sto duze.
[ vladimirTA @ 08.02.2016. 10:15 ] @
Držim ga na 70 stepeni. malo mi je problem zbog dve prostorije u kojoj je podno grejanje ali to sam rešio tako što sam malo više zatvorio ventile da ne budu prevruće pločice. I vidim da je i to uspelo i radi kako treba.
Inače sa kotlom sam zadovoljan. pun kotao sa sušenim ugljem (2 i po kante). od 11 sati uveče do 7 ujutru (8 sati ukupno). i to još trećina ložišta puna sa dobrim žarom. moglo bi još 3 sata da izdrži.
Ranije mi je bila i hladnjača hladna, zbog toga što se ohladio dim u donjem delu promaje. sada više ne mogu da držim ruku na dimnjači i kodao mnogo bolje radi. Čini mi se da ću i uštedeti malo ogreva.
Šteta što nisu hteli da mi pomognu ovi iz Megala zato što imaju dobro konstruisan kotao, samo malo treba da porade na komunikaciji sa mušterijama.
[ zoran.mika @ 08.02.2016. 11:27 ] @
Pomogli bi ti oni da su znali sta treba da se uradi,vidis da su ti savetovali da povezes povrat na 1/2" gde se uvrce slavina za punjenje i praznjenje,a sto se tice konstrukcije to su prepisali od drugih renomiranih proizvodjaca kotlova kao sto si imao Dakon dor odnosno Bosh i drugih sa vertikalnim promajama
[ vladimirTA @ 08.02.2016. 11:43 ] @
Ja sam imao Dakon zato mi se i ovaj sviđao na prvi pogled :) i svaka čast za vodenu rešetku, poklopac, veće ložište i šire, veće pregrade i još par izmena.
Ja sam majstoru rekao da dođe, da ću da mu platim put i da vidi šta ne valja. ako je dobar majstor, odmah sa vrata bi rekao nije ti pumpa na dobrom mestu. A da je hteo tehn.direktor da pomogne, rekao bi da mu pošaljem slike da vidi kako imam povezano i isto tako bi samo rekao da nije dobro povezano.
Kao što si ti meni rekao kako da povežem da bi to radilo kako treba.
Savet mi je trebao a njihovi saveti su bili sa posmešnim tonom. Nisu se ni potrudili da mi pomognu.
[ zoran.mika @ 08.02.2016. 11:53 ] @
Toliko o njihovoj profesionalnosti,vazno je da si resio problem i bez njih,jeste da je bilo nerviranja ali sve se dobro zavrsilo
[ vladimirTA @ 10.10.2016. 10:56 ] @
E ovako.
Kondenz se nije pojavljivao dok sam imao ugalj od prošle godine.
Kad sam potrošio kupio sam mokar sa stovariša i eto ne vredi ništa menjanje položaja meštnog, pumpe....
Ponovo svaki dana par litara vode.
i tako sam izgurao nekako do kraja sezone.
Po svemu sudeći izgleda da je ipak odžak problem. Pošto mi se ne daje 1000€ za odžak, kupio sam gorionik na pelet i rešio problem za sva vremena što se kondenza tiče.
[ JECHAM @ 22.10.2016. 17:34 ] @
Koji gorionik si kupio(snaga, potrošnja)?
Koliko si zadovoljan za ovih par dana)
Pozdrav.
[ vladimirTA @ 24.10.2016. 10:26 ] @
Pellstar (kao feroli) Uniko iz Kovačice (imaju sajt)
Za sada sam zadovoljan sa njim. Radi nonstop od 20.septembra.
Imaju 3 gorionika po veličini i po snazi. Ja imam dvojku.
Čini mi se da je ovaj od 15-30KW ali može da se šteluje da radi i na 8KW.
Potrošnja- dnevno od 1 džaka (15kg) do 2 džaka. zavisi od temperature napolju. Radi mi 24 sati bez prestanka pošto imam malu bebu u kući i još dvoje male dece. potrošio sam 40 džakova za 34 dana. Nonstop grejanje. Ja mislim da je to super. Prosek 18kg na dan.
Još uvek ga čačkam, povećam temperaturu u kotlu pa povećam temp. na kojoj se pali pumpa, svašta nešto.
U kotlu je 60-65° kako kad. u kuću mi ide 50°.
Nemam sobni termostat ali imam troraki mešni ventil i termo glave na radijatorima.
Ugalj i drva sam trošio 116.000din godišnje. To je otprilike 5,2 tone peleta. ako i potrošim više para sa peletom, neće mi biti žao.
Ovo ne može da se poredi sa loženjem na čvrsto gorivo.
Juče sam čistio kotao sa metlicom za 15 min je bilo gotovo. i to se radi samo jednom nedeljno.
3 puta nedeljno samo očistim rešetku u gorioniku. Ne zbog potrebe nego iz dosade, pošto nema šljake. Koristim Boljevački pelet.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|