Zbog tog kvara ne moras da menjas bojler.Jednostavno nadji novu cev koju ces navuci na taj preostali deo i resen problem.

Najvaznije je da uradis suprotno od onog sto ti majstor savetuje, jer njemu se isplati da ti menjas bojler svake dve godine, pa u skladu sa tim daje savete.

Ja kada sam ugradjivao bojler pre desetak godina insistirao sam da bude sa prohromskim kazanom, nisam odustao na ubedjivanje prodavca da uzmem emajlirani (valjda se i njemu tako vise isplati), uzeo sam najjeftiniji neke nepoznate firme ali prohromski i nisam pogresio - nikada nijedan problem sa bojlerom. Moja baba ima bojler sa prohromskim kazanom koji radi vec 50 godina. Prethodno sam se "skolovao" na drugom kupatilu, gde je emajlirani trajao isto dve godine.

Vazno kod bojlera je da greje vodu na sto nizu temperaturu, idealno na temperaturu za tusiranje, bez mesanja sa hladnom vodom. To mu produzava zivotni vek 10x u odnosu na onaj koji stalno menja vrela/ledena. Ja cu sledeci put da kupim prohromski od 120 litara i to onda moze da mi traje dok sam ziv.

Da se ne bi stvorio kamenac u bojleru, bitno je da termostat bojlera bude podešen na najviše 55 step. C.

Prvo, što se tiče bojlera od 80 litara, postavlja se pitanje ima li uopšte smisla držati stalno temeperaturu vode od 80 litara, a ne koristi se celo vreme voda za tuširanje?

Drugo, ima li smisla zagrejati vodu od 80 litara do maksimalno 55 step. C, a ne koristi se ni 40 litara vode za tuširanje po osobi?

Treće, bojler je potencijalno veoma opasan zbog mogućnosti nastanka eksplozije......

Četvrto, trgovački bojleri su napravljeni od materijala koji ima u sebi fenola, a zna se kakve posledice ostavlja fenol na ljude.....

Što kaže Darko, samo prohrom. Emajlirani procure za 2 - 5 godina max, a prohrom vala neće. Naravno, crkne grejač ti i tamo, dešava se, eto tebi i pukla ta cev, ali samo se to promeni, nikako ceo bojler.

Ne kapiram otkud tako smele odokativne tvrdnje da emajlirani kazan "crkne" za 2-5 godina ? Po mom ličnom iskustvu, i iskustvu bližnjih (friends & family) prosečno kvalitetan emjalirani kazan (bilo kog renomiranog proizvođača) traje bar 10 godina.

Slazem se, u mojoj kuci imamo tri, najmladji ima 10g a druga dva 15 i 16g, samo je jednom na ovom najstarijem zamenjen grejac.
Kamenac nikad nismo cistili

Za informaciju, nedavno je komšiji, ispod kuhinjske sudopere, crkao mali protočni emajlirani bojler nakon 9 godina ("Magnohrom"-Kraljevo), a skoro celo vreme ga je držao uključenim na oko 80 step. C. Konsultovao je sa majstorom i zaključio je majstor da se ne isplati popraviti ga.....

Protočni emajlirani?

Problem je u tome što kroz rupu za grejač ne mogu da provučem ni tri prsta, a kamoli celu šaku i ruku. Metalac bar na ovom modelu ima mali otvor na kazanu tako da nema šanse da zamenim cevku, sem ako ne postoji neka fora za koju ne znam.

Pošto je mala rupa situaciju iznutra sam snimio kamerom na mobu, ovako to izgleda:

izvod hladne vode:


cev za toplu:


slomljena cev za toplu vodu:


Slomljena cev je od neke loše plastike koja je postala krta i porozna. Pretpostavljam da je ovo mana svih Metalac bojlera. Deo koji u proizvodnji košta par dinara je onesposobio ceo bojler.

Inače onu magnezijumsku anodu koja služi da spreči rđanje je otkinuo kamenac od tela grejača. Odvojena je stajala u masi kamenca, tako da mislim da već neko vreme nije imala funkciju. Inače kazan nije bušan, a grejač, pošto sam ga oslobodio kamenca izgleda kao nov. Sastavio sam boljer i sad oslobođen kamenca radi kao sat (do pola :-D), dok ne smislim šta da kupim.

A da, kamenac:

Ovo je samo fini ostatak jer je veći deo šodera uhvaćen u lavor, pa vi vidite čime se kupamo, a neki kafu i čaj kuvaju od bojleruše.

Nije slučajno što Gorenje uslovljava garanciju od 10 godina time da svake 4 godine majstor mora da otvori bojer isprazni kamenac i zameni magenzijumsku anodu. Pa bakara iako ti rade ti bojleri, razmisli da odvojiš jedan da pogledaš da li anode postoje i istreseš kamenac.

@Darko i bachi
Hvala na savetu.
Gledam upravo ponudu bojlera, nigde da vidim u opsisma prohromski kazan, da li je čelični kazan isto što i prohromski ?

@palavestro
Nemam odgovarajuću elektro instalaciju za protočni bojler, tako da ništa od toga. Ove banovačke bojlere ti proizvodiš ? Često sam u Banovcima, da li kuhinjski može da se priključi na običnu šuko utičnicu ?

Koliko vidim preko telefona taj kazan je poceo da rdja u gornjem delu tako da onda nije velika steta zameniti bojler.
Od mene preporuka za DOM sa prohromskim kazanom (imam ga oko 4 godine).

Dobro, nisam se dobro izrazio. Radi se o ovom o malom bojlerčiću od 10 litara.

Treba žice 3 x 2,5 mm2, i automatski osigurač od 25 A i šuko je priključak. I ne proizvodim bojlere..... nego toplo preporučujem radi štednje struje, vode, ekološki je bezbedan .......

Ima li neko iskustva sa ovakvim bojlerima koji pored el. grejača imaju mogucnost priključnja na centralno grejanje ?
http://www.tehnomanija.rs/bojl...-tronic-3000t-080l-b-duol.html

Taj bojler prikljucujes na tvoj sistem grejanja pa istovremeno grejes vodu u bojleru a grejac po potrebi dogreva.

Neko iskustvo sa ovakvim bojlerima ? Ko proizvodi Bosch bojlere ? Piše kazan čelični, kapiram svaki je čelični, čelik može biti emajliran ili hromiran :D.

ne znam sta te muci, ja sad ukucah u google "bojler prohromski" i za 5 sekundi nadjoh 9 raznih proizvodjaca i modela sa cenama od 13.000 do 16.000 dinara.

Sto se tice tog bojlera sa izvodima za cevi etaznog grejanja, imsmo ga na poslu i koriscen je jednom - znaci proban, videli da niti bojler moze da greje kucu, niti voda iz sistema moze dovoljno da zagreje vodu u bojleru i odlucnim potezom ruke zauvek zatvorili taj ventil. Nikad ludje potrosene pare nego za to. Na sve to, struja nocu u nizoj tarifi jeftinija je od drva, pa nema ni ustede od ove sto bi rekao bora radar "inovacije".

Zagreje ga i to istom temperaturom kao i tem.vode u sistemu radijatora.U jednom kupatilu mi jos uvek besprekorno radi emajlirani Deligrad iz 85.godine,ali to odavno vise nema da se nadje.Nedavno sam u drugom kupatilu kupio Elmac prohromski zato sto sam pre njega kupovao Tesy sa nekim staklokeramickim kazanom,a u stvari to je neka bila neka smesa umesto emajla i trajao samo 3-4 god,pa zato sad glasam samo za prohrom.

Moze i sad da se kupi izmenjivac sa flansnom.Odgovara za stari Gorenje Tiki,Magnohrom,DOM i sve ostale koji koriste elipsastu flansnu.Kolega na ovaj nacin greje vodu tokom grejne sezone.
To je ovo

Sve i da je tako - koja je poenta kad su drva skuplja od struje u nocnoj tarifi za istu kolicinu energije?

Poenta je da svakako lozis da bi se ugrejao,zar ne?
Drugo,nema svako jeftinu struju.
Trece,ne moze svako da se uklopi u taj "raspored" grejanja vode samo nocu.

@gti
koliko kw moze imati otprilike taj izmenjivac ciji si link kacio?

Za ove u bosch --ovom bojleru kazu da su 5-6kw

Darko, mislim da je ovo poslednja sezona sa ovim tarifnim sistemom i cenama struje.

_{[Ovu poruku je menjao dlalic dana 18.01.2016. u 08:48 GMT+1]}

Poente ima, čim se proizvode takvi bojleri.
Neko se greje na ugalj, neko na gas, neko na drva, neko na naftu, neko ima toplotnu pumpu ... Ljudi se decenijama trude da nađu najekonomičniji izvor grejanja.

Za onog ko je našao izvor grejanja ekonomičniji od struje, za takvog je bojler sa spoljnim izvorom toplote.

Pise na sajtu efektivna snaga 2.8kW

Obisao sam par nasih poznatijih prodavnica bele tehnike, uglavnom prodavci ne znaju nista o svojoj ponudi, a ponuda im se svodi na par popularnih modela. Sve ostalo se narucuje.
Kažu da Bosch kazani imaju zaštitu od staklo keramike, pretpostavljam da je to neka vrsta emajla, one sa dual grejačima nemaju na lageru.

Sem toga svi su skratili garantne rokove, ne treba mnogo očekivati od današnjih bojlera...

Prohromski bojleri imaju problem da im elektricni grejaci vode crkvajau cesto. Zasto je to tako ?
Da li pri crkavanju grejaca onoga ko se kupa moze ubiti struja ako je bojler ukljucen ?

Da li su zbog ovga prhoromski bojleri manje bezbedni od emajliranih ?

@7.scena
da li si probao da pronadjes na google?

@Siler
Problem su verovatno nekvalitetni grejaci, jer sam i ja potvrdio a i mnogi drugi su potvrdili brojne primere prohromskih bojlera koji rade bez kvara decenijama. Osim toga, sigurno grejes vodu na 80-90C. Ja nisam jos cuo da je nekom crkao grejac a da je termostat bio podesen na pedesetak stepeni.

Generalno je moguce da neko dozivi srcani udar i umre nakon peckanja sa puknutog grejaca bojlera, ali nije to kao u filmovima vec su u pitanju osobe slabog srca koje bi umrle, karikiram i ako im neko nocu iznenada zakuca na vrata... Za mladog ydravog coveka je gotovo nemoguc takav scenario. Bojler je uzemljen i vezan je sa sporetom, kompjuterom i friziderom, tako da prilikom tusiranja postoji neka teoretska mogucnost da neko umre bez obzira koji od ova 3 uredjaja je pokvaren, sasvim je svejedno. Pre nego sto izbacis sve elektricne stvari iz kuce treba da znas jos jedno - ako zivis u zgradi sa vise stanova potpuno je svejedno da li je tebi crkao grejac ili komsiji - bojleri su galvanski spojeni i preko vode i preko uzemljenja. Ne pomaze ni da ne koristis bojler - struja podjednako bije kroz hladnu vodu.
Na svu srecu, bojler se prirodno uzemljuje preko vode i betona, pa ostaje malo sta sto bi osetio, obicno se oseti nesto ako imas neke ogrebotine i ranice po telu, ostalo ne. I to je osecaj otrilike kao da si se ustinuo na tom mestu, nista spektakularnije od toga, izuzev ako koristis pejsmejker, kada bi moglo biti znatno opasnije.

To "često" crkavanje grejača je zbog takozvanog naponskog niza metala. Prohrom i bakar su na takvim pozicijama u tom nizu, da bakar INTENZIVNO prelazi na prohrom. Pri tome, dakle, grejač ubrzano ostaje bez oplate, i pregori.
Ali ...
To je bilo nekad, kad nisu postojali grejači za prohrom kazane. Sada, lepo odeš u elektro radnju i tražiš: grejač za bojler taj i taj, prohromski. Jer, za prohromski kazan ide i prohromski grejač, i onda nema onog efekta, gore opisanog.

Generalno, ako je elektroinstalacija bojlera urađena po pravilima, onda nema nikakve opasnosti za korisnike u momentu pregorevanja grejača. Ali, ako je neki "majstor" nešto čeprkao, dodavao i uklanjao žice onako kako on misli da treba, onda, postoji opasnost bez obzira da li je grejač pregoreo ili nije. Dakle, samo instalacija u originalnom stanju i - nema problema.

Java, ja ti iz licnog iskustva mogu potvrditi da u zgradi u Beogradu na vracaru gde sam dugo stanovao niko nije nista "čeprkao", ali da uzemljenje ne funkcionise, inace to je po kvalitetu gradnje jedna od najboljih zgrada, ali vreme cini svoje, niti su tada pravila bila kao danas (FID sklopka je obavezna za zgrade izgradjene poslednjih 30 godina, ranije to nije postojalo), niti je bakar vecan materijal. Bakar vremenom oksidise i dezintegrise se tako da glavni vod uzemljenja vise ne postoji. Nikakve periodicne provere stanja uzemljenja u stambenim zgradama nisu predvidjene, ili mozda jesu, ali nisam cuo da je to iko ikad vrsio. Iz razgovora sa drugima saznao sam da i kod njih ne funkcionise uzemljenje i ljudi tako zive decenijama. Slobodno reci ako mislis drugacije, ali ja sam stekao utisak da zgrade izgradjene pedesetih i sesdesetih godina proslog veka danas uglavnom nemaju funkcionalno uzemljenje. Bilo kako bilo, ja sam tokom tih godina dosta eksperimentisao oko desevanja do kojih dolazi kada se zivi bez uzemljenja. Ne bi trebalo tako, ali sa druge strane da se od crknutog grejaca i neispravnog uzemljenja tako lako gine, u Beogradu bi godisnje imali vise mrtvih nego u Damasku.

Sasvim moguće, mislim, ako kažeš da je tako - nemam razloga da tvrdim drugačije.
Zapravo, ispravna instalacija bojlera podrazumeva da su spojevi izvedeni pravilno, podrazumevajući da je faza - faza, nula - nula i uzemljenje - uzemljenje.

Ako uzemljenje ne funkcioniše u celoj zgradi, onda je bojler samo jedan od desetine i desetine VEEELIKIH problema. Pre svega šporet, pa frižider, zatim razna grejna tela, a onda i redom mali kućni aparati i svi drugi elektrouređaji koji imaju metalne delove izložene dodiru.

Od neispravne instalacije se ne gine bukvalno i odmah. Nego postoji mogućnost da neki od kablova na fazi dodirne metalne delove, i onda ako nema uzemljenja i još ako neko to dodirne, struja će poteći kroz njega. Da li će preživeti ili neće, opet zavisi od mnogo faktora. Najverovatnije da neće biti smrtnog ishoda, ali i sasvim mala verovatnoća je potpuno dovoljna da se u celom svetu donesu propisi i zakoni o obaveznom uzemljenju. Pregorevanje grejača, takođe ne mora da znači da će napon sa faze doći do metalnih delova izloženih dodiru, ali, opet, postoji mogućnost da se to desi.

Realno, najbolje je uraditi SVE da se isključi i najmanja mogućnost dodira uređaja pod naponom.

Mislim da je bila ekipa u mojoj zgradi, prosle/predposle godine da proveri sondu od uzemljenja i gromobran takodje. Da li je njih slala opstina ili grad, mozda je bila neka shema za parice, ne znam.
U svakom slucaju mozda postoji mogucnost, da se preko stambenog dodje do te ekipe.

Ovaj "Java BG" post potpisujem "Iz Momenta":



-PERFEKTNO rečeno !!!

Vidi se da čovek stoji sa "obe Noge na Zemlji" !!!

...i to mi je jako drago !

pOz

Prisustvovao sam zameni grejaca u Nemackoj. Vodovodzija bio moj brat (sa potrebnim znanjem i licencama) pa sam mogao da zapitkujem....

Problema zapravo nije bilo, ali je fid izleteo jednom (i samo jednom) prilikom bez vidnog razloga i pozvan je elektricar. Ovaj posumnjao i na bojlere, svaki odspojio sa mreze, izmerio otpor izolacije i napisao izvestaj sa izmerenim svim vrednostima u kuci. Znajuci sa kojim naponima se ispituju grejaci kod nas u Magnohromu ocekivao sam nekog hajtek ubicu, ali zapravo se to meri sa nekim impulsima i probija na par stotina volti. Drzao pipalice u rukama i ... oseca se , ali ne ubija sa impulsima.

Onda je brat zamenio grejac sa ispiranjem kamenca + ozbiljno ciscenje i zastita mesta gde se kontaktijaju telo kazana i onaj lim gde su grejaci i sonde. Kaze: ako ga zbuntam elektricar ce me vratiti, obavezno mere koliko je dobar kontakt izmedju. To je ono mesto gde se prespaja gumena manzetna. Onda opet dosao elektricar da premeri sta treba, a pre prikljucivanja na napon ... Kupac opet dobio papir sa izmerenim vrednostima.

Nevezano sa ovim, ali ... uz racun za ciscenje kanalizacije dobijas i CD sa snimkom. Robot sa kamerom i osvetlenjem prosao tom cevkom sve do prikljucka na ulici. Vidi se kvalitet ciscenja i eventualna mesta pucanja ili ostecenja ...

Sto se gromobranske instalacije u zemlji tice, ona je promenljiva velicina i treba je meriti kada je kriticno. Kada ima najvise gromova obicno je suva zemlja ... U Titovo doba sam radio u drvnoj industriji i briga oko tim instalacija je bila visoko u prioritetima. Vatrogasci su svakodnevno vezbali i nije bilo neobicno da imaju i poslic "zalivanja" vodom odredjenih povrsina ....

Jel da kazem da je fabrika podeljena i privatizovana, vatrogasci postali strazari, cistaci i "radim sve poslove" radnici. A podrazumeva se i da je zgrada direkcije izgorela bez da je bilo masina, lakova ili gromova ...

Inace i dan danas su trafo-stanice kulturno uradjene i redovno se ciste i mere. Kako je (u gradu posebno) malo rastojanje do njih, nebi trebalo biti problema sa losim "lokalnim" uslovima.

Sada mi je jasnije.

Ali ne vidim kako to da nema opasnosti po korisnika.
Da prodiskutujemo. U slucaju prohromskog bojlera dodje do toga da grejac ostane bez oplate u procesu koji si opisao, onda faza pod naponom 220V dodje u direktan kontakt sa vodom u bojleru, a korisnik se zadesi u kadi u malo vise vode. Postoje posebni zamenski grejaci za prohromske bojelere ali njihov kvalitet je takav da pregore posle par godina.

Struja ide putem manjeg otpora, ima dve opcije da dodje do uzemljenja.
Prva ruta je do uzemljenog kazana, izmedju grejaca i uzemljenog kazana je masa vode u bojleru koja je otpornik.
Druga ruta je do uzemljene kade, preko vode i tela coveka do uzemljenja. Veci otpor nego u prvoj ruti, ali nije drasticno veci.

Kakve su prave statistike povredjenih i poginulih ne znam, opisani su slucajevi gde su mladi ljudi ginuli od strujnog udara bojlera, stare niko ne racuna, kolega diskutant je u pravu kada kaze da je mnogo opasno bila bi epidemija mrtivh, ali logika govori da je prohromski kazan manje bezbedan od emajliranog.

Update:
Naručio sam u Gorenju njihov prohromski, 10 godina garancije na kazan, blizu mi servis, najbolji odnos cena garancija za prohrom.
Kada sam došao da preumem rekli su mi da im je stigao mail da povlače sve prohromske bojlere iz prodaje zbog fabričke greške, posle kratkog vremena kazani im procure. Povlačenje robe iz maloporodaja koje nisu njihove možda neće ići brzo, pa da znate ako planirate kupovinu Gorenje bojlera sa prohromskim kazanom.

Nisam više hteo da gubim vreme, pošto su sve prodavnice tanke sa lagerovanom robom, sem metalac programa (koji nisam hteo da uzmem), uzeo sam neki Ariston emajlirani bojler 10k din, 11 god. garancije, ako njihov servis svake 2 godine menja anodu.

@Siler
Zar nije upravo suprotno? Mnogo je bolje uzemljiti vodu celom povrsinom bojlera, nego vrlo malim delom iste.

Prethodnu poruku treba obrisati. Napisao sam nesto sasvim drugo, ali se to izgubilo.

7.scena
Koliko kosta da servis dodje i zameni anodu?

Mislim da je dolazak, pražnjenje kamenca i provera elektrode 1500din, plus cena elektrode ako se potrošila. Naravno servis nije obavezan, ali onda ni garancija ne važi.

Slično uslovljavanje garancije na kazan svejedno kog tipa, imaju svi prodavci samo su vremenski intervali servisa različiti.
Gorenje recimo uslovljava garanciju od 10 godina servisom na 4 godine.

DOM ima 10 godina bezuslovne garancije na kazan (prohromski).

Da, a tu je i Elmac Valjevo za 13k dinara sa 15 godina bezuslovne garancije.
Ali eto, za taj ariston 7.scena ima da iskesira jos 10.000 dinara tokom sledecih 10 god plus da trpi majstore u kupatilu na svake dve godine. Ja ne znam gde je tu logika, ja to ne bih pristao taman da mi daju bojler besplatno, radije bih odmah platio 12.000-15.000 za prohromski i da sam miran sledecih 10-15 godina. Ali, svako zna svoju racunicu, ljudi vole nesto nizu cenu u startu, taman ih to u krajnjem zbiru izaslo 50% skuplje za visestruko nekvalitetniji proizvod.

Ako nude bezuslovnu garanciju, u pravu si da je cena povoljnija.

Kao što si rekao svako ima svoju računicu, moja računica nije ista kao tvoja. Cena bojlera i razlika od par hiljada dinara na period od 10 godina mi je faktor niske važnosti pri kupovini.
Bitna mi je dostupnost, radnje koje su mi u blizini nemaju u ponudi modele malih proizvođača. Možda su oni bolji cenom i kvalitetom, ali mi nisu u komšiluku, pa je upitno koliko je lako naći potrošne delove i da li će postojati za koju godinu. Prvi put čujem za taj Elmac, da mi je bio u blizini uzeo bih njihov bojler.

Bitan mi je kvalitet, posle diskusije ovde odlučio sam se da uzmem prohromski kazan od krštenog prodavca. Nažalost čak i velike radnje bele tehnike su vrlo loše opremljene takvim bojlerima (sem Metalac programa koji svi imaju), jer se izgleda slabije prodaju zbog veće cene, sve se nešto poručuje i čeka. Gorenje mi je bilo ok, blizu su mi, odlična garancija, servis preko puta kuće ali eto desilo se da povuku celu paletu prohromskih proizvoda kada sam došao po model koji sam poručio.

Na kraju nisam imao živaca da ponovo naručujem prohrom drugog proizvođača, tražio sam boljer na lageru sa pristojnom garancijom, praktično slučajno je izleteo ovaj, skoro isti model znam da radi 14 godina bez problema, ovaj neka potraje duže od Metalca i super.

Što se tiče servisa, ja svakih par godina otvaram i čistim bojler jer je voda i cevovod takav da uvek izađe nekoliko kila kamenca, peska, metala i ostalih gadosti.