[ branko tod @ 13.03.2016. 06:55 ] @
[ branko tod @ 13.03.2016. 06:55 ] @
[ branko tod @ 13.03.2016. 07:11 ] @
Na žalost, slika nije dobra. Slikana je sa lošim telefonom.
Skeniraću račun i postaviti. Telefon pumpe je 034 304495 [ whitie2004 @ 13.03.2016. 08:49 ] @
Ovakve price su pocele sigurno pre, bar 2 godine. Nista novo. Slobodno trziste za taj proizvod i mozes napises cenu koja ti odgovara za prodaju. Ako imas bosansku granicu i cene tu , odma iza coska, moras da razmislis koliko si gramziv ...
[ KrkaCiC @ 13.03.2016. 09:41 ] @
Nisu sve Nis-ove pumpe Nis-ove pumpe
tj neke pumpe je Nis iznajmio,i samo im prodaje gorivo a taj ko je iznajmio formira cene po svojoj zelji i zato ima razlike... [ branko tod @ 13.03.2016. 10:41 ] @
Citat: whitie2004: Slobodno trziste za taj proizvod i mozes napises cenu koja ti odgovara za prodaju. Ako imas bosansku granicu i cene tu , odma iza coska, moras da razmislis koliko si gramziv ... Ili nisi dobro pročitao ili ne znaš geografiju- Kragujevac nije blizu granice! Citat: KrkaCiC: Nisu sve Nis-ove pumpe Nis-ove pumpe :) tj neke pumpe je Nis iznajmio,i samo im prodaje gorivo a taj ko je iznajmio formira cene po svojoj zelji :)i zato ima razlike... Ako na računu piše NIS onda nije TrtMrt komerc, a mogao si da pročitaš da sam napisao da je ista situacija i na drugim pumpama. Minimum sam video četiri različite pumpe sa sličnom niskom cenom. Osnovno je kako TNG može da bude 25% jeftiniji i da te pumpe i dalje posluju pozitivno. Znači da je ekstra profit 15 dinara po litru TNG. [ staticInt @ 13.03.2016. 10:49 ] @
Citat: branko tod: Ako na računu piše NIS onda nije TrtMrt komerc, a mogao si da pročitaš da sam napisao da je ista situacija i na drugim pumpama. Minimum sam video četiri različite pumpe sa sličnom niskom cenom. Cene na NIS pumpama se formiraju tako da optimizuju profit. Oni mogu u svakoj poslovnoj jedinici da formiraju cene po svom nahodjenju i tu nema niceg loseg. Takodje, gledaj da li je GAZPROM pumpa ili NIS pumpa to isto ima razlike. Moje neko misljenje je da oni tu cenu odredjuju prema vise faktora tipa postojanje konkurencije ili nepristupacnost pumpe pa onda smanjuju cene kako bi dovukli kupce. Uostalom mozes pozvati 08-0000-8888 pa ih pitaj :) [ branko tod @ 13.03.2016. 10:52 ] @
Evo po pib ko je vlasnik pumpe:
Naziv NIS A.D. NOVI SAD Adresa Narodnog Fronta 12 Mesto Novi Sad Opština Novi Sad Citat: staticInt: Cene na NIS pumpama se formiraju tako da optimizuju profit. Oni mogu u svakoj poslovnoj jedinici da formiraju cene po svom nahodjenju i tu nema niceg loseg. Možeš li da mi objasniš šta ti to znači: optimizovati profit? Nekog dobro udariti po ušima? Možda je Kragujevac bliži Novom Sadu od Beograda? Ima tu puno lošeg poslovnog ponašanja. [ KrkaCiC @ 13.03.2016. 11:19 ] @
Citat: branko tod: Citat: whitie2004: Slobodno trziste za taj proizvod i mozes napises cenu koja ti odgovara za prodaju. Ako imas bosansku granicu i cene tu , odma iza coska, moras da razmislis koliko si gramziv ... Ili nisi dobro pročitao ili ne znaš geografiju- Kragujevac nije blizu granice! Citat: KrkaCiC: Nisu sve Nis-ove pumpe Nis-ove pumpe tj neke pumpe je Nis iznajmio,i samo im prodaje gorivo a taj ko je iznajmio formira cene po svojoj zelji i zato ima razlike... Ako na računu piše NIS onda nije TrtMrt komerc, a mogao si da pročitaš da sam napisao da je ista situacija i na drugim pumpama. Minimum sam video četiri različite pumpe sa sličnom niskom cenom. Osnovno je kako TNG može da bude 25% jeftiniji i da te pumpe i dalje posluju pozitivno. Znači da je ekstra profit 15 dinara po litru TNG. Ne razumes Pumpa je i dalje NIS,samo je ne vodi NIS nego neko kome su je iznajmili. Dakle,NIS svoju pumpu iznajmi Peri i Ziki za xxx eura mesecno. Pera i Zika zaposle ljude da rade,placaju racune,rade nabavku goriva od NIS-a,formiraju cene.... Nesto kao kad bi sef pumpe organizovao sve po svojoj volji,iz svog dzepa placao goriva,i delio profit sa radnicima-kako on kaze [ branko tod @ 13.03.2016. 11:33 ] @
KrkaCiC
Fino sam vaspitan pa neću da ti kažem da lupaš. [ Java Beograd @ 13.03.2016. 11:38 ] @
Citat: branko tod: Citat: staticInt: Cene na NIS pumpama se formiraju tako da optimizuju profit. Oni mogu u svakoj poslovnoj jedinici da formiraju cene po svom nahodjenju i tu nema niceg loseg. Možeš li da mi objasniš šta ti to znači: optimizovati profit? Nekog dobro udariti po ušima? "Optimizovati profit", "tržišna cena" i td i td ... Znači: prodati onoliko skupo koliko je neko spreman da plati. Dok god ljudi kupuju po ceni 100 din, zašto bi neko spuštao cenu. Da, dobro udariti po ušima nekog ko je spreman to da plati. Potpuno je nebitno da li je pumpa ovog ili onog vlasnika, ove ili one firme. U pitanju je potpuno liberalno tržište. Stavi sebe u poziciju prodavca, pa kaži da li bi prodavao po nižoj ceni, ako prodaja ide sasvim dobro po višoj ? Ima takvih primera koliko hoćeš, ne znam zašto bi smo se toliko čudili oko cene TNG. Mislim, trivijalno, ali samo kao primer: u Grčkoj, konzerva Koka kole u dućanu na plaži 2€, 3-4 kilometara dalje, u supermarketu 0.50€. Ko hoće kupi, ko neće, ne mora. Onaj na plaži bi sigurno prodavao i po 10 €, samo kad bi bilo kupaca. I Crnogorci su ranije izdavali ležaljke po 0.2€, pa kad su videli da ljudi uzimaju, onda su podigli na 0.4€, pa 1€, pa 2€ pa koliko čujem dođoše do 5€ i više. Nema tu granice. Izdavaće suncobran i stolicu i za 50€, sve dok ima mušterija (pacijenata). Pitanje: zašo je u Budvi suncobran 5€ a u Sutomoru 2€ nema smisla. (samo primer, ne letujem u CG i nemam pojma pošto su tamo suncobrani) Neko mi je pričao da je sat parkiranja u nekoj garaži u centru Toronta 25 $. Da li je to "lupanje po ušima" ? Naravno. Sve dok ima mušterija koji su to spremni da plate. [Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 13.03.2016. u 12:53 GMT+1] [ srakic @ 13.03.2016. 12:05 ] @
branko jel te ujeo konj pa ti smeta niska cena ?
[ branko tod @ 13.03.2016. 12:16 ] @
Java, ako se ne dernjaš ni silovanje nije silovanje. Prema tome,
ako se ne dernjamo silovaće nas i dalje. stakic, vidim da si od onih glanc novo registrovanih. Verovatno banovan ranije. Ja tebe ne vređam pa nemoj ni ti mene. [ superbaka @ 13.03.2016. 12:38 ] @
@branko tod
cenu formiraju sefovi prakticno na dnevnom nivou u zavisnosti od raznih faktora, ponude i traznje, konkurencije itd... evo i kod mene u Paracinu lokalni pumpadzija ima vise pumpi, i cene se razlikuju na svakoj od njih... tamo gde mu je Knez prekoputa, cena je manja, tamo gde nema pumpe kilometrima u okolini, cena je veca... primetio sam jos nekoliko pumpi kod kojih se primenjuje isti sistem... zasto mislis da bi NIS trebao da se razlikuje od njih? sta ti tu nije jasno? [ Darko Nedeljković @ 13.03.2016. 13:15 ] @
Jedino sto nasi propisi ne dozvoljavaju je dve cene za jedan proizvod na jednom racunu, sve ostalo je slobodno.
Kad budes doneo jedan fiskalni isecak koji dokazuje da si pola rezervoara napunio po jednoj ceni, a drugu polovinu po drugoj, tada cemo da se bunimo zajedno sa tobom, u medjuvremenu nemoj da trosis gas ako ti je skup i postedi nas takvih tumacenja propisa gde nesto potpuno legalno proglasavas spornim. [ anon115774 @ 13.03.2016. 22:44 ] @
Poenta je da svaka poslovna jedinica mora da izdrzava samu sebe i da jos i zaradjuje. Za totalne laike koji se uz to prave nevidjeno pametni to prosto znaci da, kada se na kraju meseca rashodi odbiju od prihoda, ta cifra mora da bude u plusu. U protivnom ta poslovna jedinica nema svrhu za kompaniju i zatvara se.
[ madmax-wifi @ 14.03.2016. 04:35 ] @
Citat: branko tod: Ako na računu piše NIS onda nije TrtMrt komerc, a mogao si da pročitaš da sam napisao da je ista situacija i na drugim pumpama. Minimum sam video četiri različite pumpe sa sličnom niskom cenom. Osnovno je kako TNG može da bude 25% jeftiniji i da te pumpe i dalje posluju pozitivno. Znači da je ekstra profit 15 dinara po litru TNG. I na OMV pise OMV ali oni su samo fransiza... Jednostavno tankujes tamo gde ti se najvise isplati cena/kvalitet goriva... Inace na NIS-u moze i ovo da ti se desi... Dobro su zataskali pa je ostala samo kao lokalna vest... [ Java Beograd @ 14.03.2016. 08:40 ] @
Nije to obična franžiza, malo drugačije se posluje u biznisu sa naftnim derivatima. Koga zanima malo više, može da izgugla pojmove "Company Owned Dealer Operated" (CODO) a tu je i DODO, COCO i slično.
Ali dobro, nije sad to tema. Citat: branko tod:Java, ako se ne dernjaš ni silovanje nije silovanje. Prema tome, ako se ne dernjamo silovaće nas i dalje. I ja bih svoj developerski sat prodavao 100€, samo kad bih mogao. Ali ne mogu, pa se (zlo)patim između 15€ i 20€. [ bakara @ 14.03.2016. 12:03 ] @
@branko
posao si od pogresne pretpostavke da u svakoj poslovnoj jedinici mora biti ista cena, a ne mora. Ostali su vec objasnili zasto je negde niza ili visa cena. U principu treba se zalagati za slobodno formiranje cena. [ KrkaCiC @ 14.03.2016. 17:14 ] @
Citat: branko tod: KrkaCiC Fino sam vaspitan pa neću da ti kažem da lupaš. Pitao si,dao sam ti odgovor PS slkobodno svrati na neku NIS pumpu i pitaj ko je gazda,i onda svrati na neku gde se cena razlikuje i videces Pozdrav [ vladd @ 15.03.2016. 06:59 ] @
Sveznajuci brancilo ne zna sta je fransiza, ali zahvaljujuci ES-u, naucice.
Uzgred, kao domaci intelektualac, potrebno je da se zna drustveno uredjenje i organizacija drzave,a kao mali privrednik, koji sve porezi i nameti sleduju uz robu. Pa su tako lokalni porezi poprilicno razliciti, zavisno od politike lokalne zajednice... Pa posto "srbija radi, a bg se gradi", najveci lokalni porezi, nameti i takse su u "neizgradjenom" Beogradu...da se odrzi socijalno odgovoran sistem... [ Darko Nedeljković @ 15.03.2016. 09:14 ] @
vladd, o kakvim lokalnim porezima i taksama je rec? To je jos u vreme Dinkica ukinuto.
[ anon115774 @ 15.03.2016. 09:30 ] @
A sto ste svi toliko zapeli za teoriju o fransizi? Sve i da nije fransiza opet moze na svakom prodajnom mestu da formira cene onakve kakve ce obezbediti rentabilnost tog prodajnog mesta a u isto vreme i konkurentnost na toj lokaciji. Ne znam ni za jedan propis koji bi zabranjivao tako nesto.
[ srakic @ 15.03.2016. 09:42 ] @
Kakva frka jer je platio jeftinije gorivo ! Sta bi bilo tek da je platio skuplje ? Bojim se da ne zapali pumpu.
[ Ivan Dimkovic @ 15.03.2016. 09:56 ] @
Citat: branko tod: KrkaCiC Fino sam vaspitan pa neću da ti kažem da lupaš. Mozda je to nesto novo u Srbiji. Po Evropi je sasvim uobicajeno da cene goriva variraju od pumpe do pumpe (istog vlasnika). Na autoputevima je gorivo po pravilu skuplje nego van i sl. Na malim "automatskim" pumpama (gde se placa direktno na pumpi karticom, nema prodajnog personala) je obicno jeftinije itd.. Ima cak i masa aplikacija / sajtova sa kojima se moze videti na kojoj pumpi je najjeftinije gorivo. Cista ponuda i potraznja, jasno je da ce ljudi kojima nestaje benzina na auto putu platiti vise zato sto su u frci / zurbi / nece izlaziti i juriti male pumpe (obicno) dok male pumpe van prometnih saobracajnica moraju da privlace musterije nizom cenom. Secam se dok sam isao svakodnevno na posao 80km, na sred auto puta je bila jedna deracka pumpa, totalni bezobrazluk koliko su drali za gorivo, klopu - znaci sve. Ali je ta tacka jedna od nekoliko kroz koju moras da prodjes ako ides iz jugoistocne Evrope ka Beneluksu recimo i uvek je bila >puna<. Naravno, meni se bezbroj puta desavalo da kod njih moram da stanem iz ovih ili onih razloga. Nije da mi se svidjalo, ali kad izracunas vreme koje izugbis silazenjem sa auto puta i jurenjem pumpe da bi ustedeo 5 EUR (a, kako to obicno biva, juris da stignes na neki sastanak), cela stvar je prestajala da ima smisao i rezultat je bio - profit, za pumpu :) Bilo je i obrnutih situacija - jos pamtim neku malu pumpu ispred koje je bila kolona automobila u vreme kada je benzin bio na vrhu cene 2013-te - ta mala pumpa je imala benzin jeftiniji jedno 10 eurocenti od ostalih u okolini... red je bio fantastican. Meni to nije cinilo neku razliku posto mi je tadasnji auto bukvalno pio benzin i vecu ustedu bi mi pravilo da ne gazim gas toliko, ali je jasno da im je racunica bila odlicna posto su povecali broj kupaca vise puta. [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.03.2016. u 11:07 GMT+1] [ srakic @ 15.03.2016. 10:25 ] @
u avionu limenka piva 33cl kosta 5 evra a u radnji takva 50 centi.
Citat: Ali je ta tacka jedna od nekoliko kroz koju moras da prodjes ako ides iz jugoistocne Evrope ka Beneluksu razmisljam koja bi to tacka bila ? Verovatno negde na potezu Basel karlsrue. Ako je tako ne cudi jer je i skuplje nemacko gorivo jeftinije od Svajcarskog ili Italijanskog. [ madmax-wifi @ 15.03.2016. 11:09 ] @
Zbog poreza i doprinosa... :)
Sad ce jos ispasti da su pumpadzije neka socialno ugrozena kategorija privrednika... :) Verujem da je u pitanju cisto zakon ponude i potraznje. p.s. ko moze, u svakom slucaju nije lose napraviti neku karticu za popust, gorivo bude jeftinije 4-5din/L. [ Darko Nedeljković @ 15.03.2016. 12:43 ] @
Citat: Ivan Dimkovic: Mozda je to nesto novo u Srbiji. Po Evropi je sasvim uobicajeno da cene goriva variraju od pumpe do pumpe (istog vlasnika). Pa relativno novo - dok je bravar bio ziv to nije moglo tako, na svakoj pumpi u drzavi cena je bila ista, a on tek sto je umro nema ni 40 godina, pa se ljudi jos nisu privikli. [ branko tod @ 15.03.2016. 15:42 ] @
Sveznajući vladd, Ivane, srakic, Java i ostali pametnjakovići.
Da vas obavestim da se sa vama ni malo ne slažu u republičkoj tržišnoj inspekciji i da to podvode pod kartelsko i monopolisičko ponašanje tržišnih činilaca kao i da je Potrošački zaštitnik uzeo u postupak slučaj i da će najverovatnije snimiti prilog o ovakvom nezakonitom ponašanju. [ srakic @ 15.03.2016. 15:49 ] @
znaci ako se ukinu pumpe sa jeftinim TNG tebe da trazimo ?
[ branko tod @ 15.03.2016. 15:54 ] @
Ti ne voziš na plin
[ srakic @ 15.03.2016. 16:05 ] @
bas vozim.
[ whitie2004 @ 15.03.2016. 16:37 ] @
A nije Branko kriv. Sve je to vec ispricano i snimljeno mnogo puta ...
http://www.telegraf.rs/vesti/7...iji-razlikuju-se-i-do-15-odsto http://autogasmagazin.rs/pumpe/cene-auto-gasa-u-srbiji/ http://www.telegraf.rs/vesti/1...gasa-na-pumpama-i-do-10-dinara [ bakara @ 15.03.2016. 16:57 ] @
Citat: branko tod: Sveznajući vladd, Ivane, srakic, Java i ostali pametnjakovići. Da vas obavestim da se sa vama ni malo ne slažu u republičkoj tržišnoj inspekciji i da to podvode pod kartelsko i monopolisičko ponašanje tržišnih činilaca kao i da je Potrošački zaštitnik uzeo u postupak slučaj i da će najverovatnije snimiti prilog o ovakvom nezakonitom ponašanju. Sa cime se tacno ne slazu u republickoj inspekciji? Oni nisu upoznati sa slobodnim formiranjem cena naftnih derivata...? nema tu niceg nezakonitog. [ Ivan Dimkovic @ 15.03.2016. 17:00 ] @
Citat: branko tod: Sveznajući vladd, Ivane, srakic, Java i ostali pametnjakovići. Da vas obavestim da se sa vama ni malo ne slažu u republičkoj tržišnoj inspekciji i da to podvode pod kartelsko i monopolisičko ponašanje tržišnih činilaca kao i da je Potrošački zaštitnik uzeo u postupak slučaj i da će najverovatnije snimiti prilog o ovakvom nezakonitom ponašanju. Ne znam sta je izazvalo takve reakcije, napisao sam da je tako nesto uobicajena pojava u Evropi i da je mozda to nesto novo za Srbiju. Obrati paznju na rec "mozda" - to nije rec koja je sinonim sa "sveznajucim" ili "pametnjakovicem". Mozda je takvo formiranje cena nezakonito u Srbiji, u kom slucaju te pumpe trebaju biti kaznjene, ali takvo ponasanje nije a-priori ni kartelsko ni monopolisticko. - Kartelsko bi bilo ako bi se razni vlasnici pumpi dogovorili da zajedno formiraju cene (i time formirali kartel) - Monopolisticko bi bilo ako je neki vlasnik dominantan na trzistu i nema konkurenciju (i time bili monopolisti) Samo formiranje cena na osnovu ponude i potraznje na pumpi je mozda protivno nekom propisu o trgovini u Srbiji, ali samo u sebi nema veze sa gore navedenim terminima. Stavise, formiranje cene na osnovu potraznje je upravo susta suprotnost anti-trzisnom ponasanju. Ako republicka trzisna inspekcija nalazi nesto nezakonito, mozes biti prilicno siguran da to nije posledica cena koje variraju sa lokacijom, vec necega drugog (recimo fiksiranja cena od strane vise firmi i sl.). [ whitie2004 @ 15.03.2016. 17:06 ] @
Citat: o kakvim lokalnim porezima i taksama je rec? To je jos u vreme Dinkica ukinuto. To zavisi od lokala! U Jagodini su porezi ukinuti poodavno, a u Kragujevcu od poslednjih izbora. Inspekcija nesme ni da priviri dok gradonacelnik ne klimne glavom. Ako je cena gasa oko 20 din, akciza 40 a onaj ostatak pokriva troskove, zaradu, porez na promet (20%), taksu za robne rezerve, nadoknadu za markiranje ... najveca zarada je da nabavis robu bez papira - recimo sverc iz Bosne ili Makedonije. Ako ti je Kragujevac daleko od granice - nisi ti za ovaj posao! [Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 15.03.2016. u 18:18 GMT+1] [ branko tod @ 15.03.2016. 17:28 ] @
Da pojasnim i da završim diskusiju, barem što se mene tiče.
Sve pumpe svih preduzeća u Kragujevcu imaju vrlo približnu cenu od oko 54 dinara. NIS sam naveo jer imam njihov račun. Sve pumpe svih preduzeća u Beogradu imaju približnu cenu od 68 dinara po litru. To je kartelsko ponašanje. Nikakvih lokalnih poreza nema nigde, proverio, osim akcize i PDV-a. [ preynow @ 15.03.2016. 18:37 ] @
beogradzanin smatra da treba da je skuplje u KG ! lol, epic...
[ madmax-wifi @ 15.03.2016. 20:50 ] @
Citat: branko tod: Da pojasnim i da završim diskusiju, barem što se mene tiče. Sve pumpe svih preduzeća u Kragujevcu imaju vrlo približnu cenu od oko 54 dinara. NIS sam naveo jer imam njihov račun. Sve pumpe svih preduzeća u Beogradu imaju približnu cenu od 68 dinara po litru. To je kartelsko ponašanje. Nikakvih lokalnih poreza nema nigde, proverio, osim akcize i PDV-a. Imas u bg za 60.70 (ako napravis karticu za popuste(cena na danasnji dan)). [ Darko Nedeljković @ 15.03.2016. 22:57 ] @
Citat: branko tod: Da pojasnim i da završim diskusiju, barem što se mene tiče. Sve pumpe svih preduzeća u Kragujevcu imaju vrlo približnu cenu od oko 54 dinara. NIS sam naveo jer imam njihov račun. Sve pumpe svih preduzeća u Beogradu imaju približnu cenu od 68 dinara po litru. To je kartelsko ponašanje. Sta je konkretno od toga kartelsko ponasanje BG ili KG? Opste je poznato da nasa drzava svako malo ima tendenciju da se optuzbom zaleti u stilu mladog majmuna na nekog ozbiljnog, pa posle kad izgubi proces placa milionske sudske troskove. Tu i tamo se mogu naci podaci koliko miliona evra se godisnje takvim egzibicijama prebaci iz dzepova poreskih obveznika na racune tajkuna. Ali, krenuti na celokupnu granu snadbevanja naftnim derivatima bez ijednog dokaza, pa to je toliko glupo da ni nasa drzava ne radi. Moze po neko da kaze recenicu/dve za neke novine ili napise na forumu i to je to. Da bi ozbiljno razgovarali o kartelskom ponasanju potrebni su neki materijalni dokazi, snimci razgovora, makar svedoci dogovora. Ono na sta verujem da su oni mislili kad su pomenuli kartelsko ponasanje je takozvani damping cena koji je zabranjen - ne smes da prodajes jeftinije nego sto kupujes u fazonu "hajmo malo ovako dok komsiji crkne krava, pa cu posle da vas #$%^". Ali sve dok pumpadzije u KG imaju marzu od barem 0,01 din/l, sve je po zakonu. To se lako proverava i kaznjava - bilo koji poreski inspektor uporedi prodajnu i nabavnu cenu na racunima i ako je prodajna manja od nabavne lupi im takvu kaznu da im to vise nikada ne padne na pamet. [ anon115774 @ 15.03.2016. 23:17 ] @
A hoce pokretac teme da nam kaze sta je to tacno protivzakonito odnosno koji je to tacno zakon prekrsen?
Inace, u ovom momentu u centru Beca moze da se toci dizel na OMV pumpama za cenu izmedju 95 i 99 centi po litru. Isti taj OMV na autoputu na izlazu iz grada prodaje isti taj dizel za 1,27. [ etjen @ 16.03.2016. 10:43 ] @
ja stvarno ne razumem u čemu je problem u ovoj priči.
Čak mi se čini da malko branko zeza, jer ne vidim apsolutno ništa sporno u slobodnom formiranju cena. Šta je čudno što je Beograd najskuplji u Srbiji?!? Počevši od pljeskavica, pića, pa i do goriva. [ vladd @ 17.03.2016. 20:32 ] @
Juce prosao pored pumpe, na izlazu iz Knica prema Kragujevcu. TNG 52,9.
Kakve crne inspekcije.. [ madmax-wifi @ 06.04.2016. 19:33 ] @
Malo offtopic... posto ne vazi za TNG
Ali ako zagusti mozda uvedu i na TNG popust... :D [ anon115774 @ 06.04.2016. 19:41 ] @
Jel se kaze "litri"?
[ KrkaCiC @ 07.04.2016. 16:19 ] @
Slabije
Od kojih je cak i ne izgleda lose Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|