Stangla ili bejzbol palica?

Vidi nešto od ova dva:

http://www.zastitapotrosaca.gov.rs/index.php
http://www.zastitnik.rs/

Ubilo se.. :-)

Ako neko bez ovlascenja hoce nesto da ti iskljuci treba da zoves policiju.

Samo ne razumem sto bi neko bez naloga nekome silazio u saht i gasio vodu ili se penjao na banderu da iskljuci struju....

Kako tacno ovo mislis?

U Policiji su mi rekli da su oni iskljucivo i samo nadlezni kada se radi o remecenju javnog reda i mira,a da iskljucivanje bez naloga nije u njihovoj nadleznosti!!!
Jesu nadlezni ali samo ako dodje do sukoba.







radi se o nekom levom vodovodu polufunkcionalnom,voda ko zna kakva i odakle ide, i sad par njih su resili da razviju biznis na tom vodovodu,nemaju papire,dokumenta nemaju ugovore niti mogu da ih nabave,

nasli neku svesku u "kockama"tu upisali neke korisnike i idu od kuce do kuce i traze novac na ruke,
racun uradili preko stampaca fals mutan,samo se vidi opis voda,bez ikakvih podataka,
menjanje vodomera je od 30 do 50 evra zavisno od imovne moci "kupca" placa se na ruke odmah po zameni.racun za menjnje vodomera ne daju,

i sad ako gradjani zatraze ugovore gde bi se to sve legalizovalo,upisalo u apr ili gde vec ujutru dolaze i iskljucuju ljudima vodu
Vodu su sproveli lokalni mestani do naselja pre 50 godina ,mestani su kopali,placali dnevnice,licno kupili cevi od sopstvenog novca,
i sad im se javljaju neki uzurpatori svega trojica koji hoce da taj vodovod bude njihova svojina,
odrzavanje se plus placa ako pukne neki ventil dolaze iz lokalnog JKP sa kojim ovaj vodovod nije u sklopu jer je samostalan i traze novac na ruke.
Imate li neki savet sta se moze uraditi u takvoj situaciji?

Ako se recimo pojave sluzbena lica iz nekog preduzeca oni kazu da imaju nalog,ali ga ne pokazuju, legitimaciju nemaju niti hoce da se identifikuju,
ali dodju sa jasnom namerom da iskljuce recimo vodu to je onda "samovlasce",po toj logici sanse nema da ih iko moze spreciti da urade to sto su naumili.

Postavlja se pitanje ko je njih ovlastio i uopste angazovao za vrse iskljucenja?
Oni kazu direktor,ja odem kod direktora trazim ugovor on kaze nemam ugovor ali imam gradsku odluku ali za duznickopoverilacki odnos neophodna je saglasnost obeju strana,jer upravo u ugovoru lezi kvaka uslovi i obaveze,ovde imamo u gradskoj odluci da se utrosena voda mora placati i nista dalje od toga,
sad da li je i u kojoj meri ta odluka dovoljna da se vrsi naplata stvarno ne znam.
Ugovor odbijaju da sacine sa gradjanima.

To onda nisu službena lica, već grupa kriminalaca. Čim se nisu identifikovali, ti ne znaš ni ko su oni, niti znaš da li su ili nisu došli iz ovog ili onog preduzeća, ili se lažno predstavljaju.

Onda, ako si jači, udri, ako nisi jači, motka i zoveš prijatelje, ili vadiš sačmaru, ili sedneš u auto pa na njih. Jer sva ta činjenja, ma koliko smešno zvuči, jesu čin samoodbrane od nepoznate, neidentifikovane grupe lica koja žele da načine štetu na infrastrukturi - što je krivično delo koje se zove sabotaža, ili u svom teže kvalikovanom obliku "udruživanje više lica radi vršenja sabotaže".

Ti ne znaš ko su oni, niti znaš zašto su došli, pa onda tebi nikako ne može biti poznato da li su došli da "isključe vodu", ili su došli da diverzijom trajno unište vodovodni ventil ili možda još i zatruju vodovod.


A sad nešto drugo: jesi li ti platio vodu koju si potrošio ? Nekako sam sklon mišljenju da kad ljudi plaćaju komunalije uglavnom nemaju nikakvih problema sa komunalnim preduzećima.

Slucajno imam iskustva sa seoskim vodovodom, svojevremeno su me cak zvali da budem direktor istog, ali sam pobegao od te ponude sto sam dalje mogao. Sustina je da su ti vodovodi izgradjeni kaubojski bez ikakve gradjevinske dozvole, a samim tim nemaju nikakvu upoyrebnu dozvolu. Infrastruktura je amortizovana, svakog dana pukne po neka cev ili ventil, a kapacitet je projektovan u doba kad su svi imali samo po jednu cesmu ispred kuce, sa koje vodu piju, kuvaju rucak i kupaju se prilikom vecih praznika. Danas svi imaju vodokotlic u kuci koji se povlaci 20x dnevno, tusiraju se skoro svakog dana, peru automobile, neki imaju baste i farme... tako da je mala bara puna krokodila, tj. vode nema dovoljno za sve. Onda jaci iskljucuju slabije, tako sto zavrnu celu granu linije, pa onda ovi kad ukapiraju odu pa odvrnu sebi a zavrnu drugima i kad neko nekog uhvati na delu zna da dodje i do krivicnog dela nanosenja telesnih povreda. Ako se na nekoj grani dese sve stari i bespomocni, onda su oni osudjeni na zivot bez vode. Nastavak sledi...

Nastavak:
Stari, bespomocni i oni kojima je dosadilo da jedni drugima zavrcu i lome ventile nastoje da to nekako regulisu - da formiraju javno komunalno preduzece, zaposle radnike koji ce voditi racuna da se toliko vode koliko ima iole pravedno rasporedjuje, da se ulaze u obnavljanje infrastrukture i iznalazenje nacina za povecanje kapaciteta. E, ali to znaci da vodu treba placati, cemu se druga polovina jacih i bezobraznijih zestoko protivi - em sto ce vise vode ici slabijima, em sto ne bi da daju nikakve pare iz dzepa. Oni se iz petnih zila trude da otezaju i onemoguce registraciju preduzeca, a ako u tome uspeju, onda se trude i da onemoguce uspostavljanje kakvog takvog reda "na crno". U svakom slucaju nastoje da ne placaju utrosenu vodu, vec da neko drugi placa sve sto treba. Onda ovima drugima preostaje da im poluilegalno i kaubojski iskljucuju vodu zbog neplacenih racuna. Sve u svemu mucna situacija i za jedne i za druge, a i za policiju i za bilo koju drzavnu instituciju. Ako vam je na pocetku bilo cudno zasto bi neko glavom bez obzira pobegao od ponude da bude direktor, onda vam je sad sigurno jasnije koliko je tek to mucno zanimanje u takvoj situaciji.

Ja hocu da platim ali preko legalnog ugovora.
U protivnom dolazi do nesrazmere moci bogatih i siromasnih jer ce se ovi koji su to prisvojili krenuce da se enormno bogate ne placajuci drzavi ikakve nadoknade,a sto se zove "utaja poreza".
Voda kao i struja mora da se plati jer je usluga koja je utrosena i to nije sporno
ovde je sporno to sto par njih su "uzurpirali" taj vodovod novac od naplate ne ide na neki racun gde bi mogao da se izvrsi uvid na stanje racuna vec novac odlazi bez ikakve kontrole u privatne dzepove,
Dok s druge strane "posebno" se placa otklanjanje kvarova,
kome se placa onda ta voda?

i preduzece kad se osnuje prijavi se,plate se dozvole registruje se za obavljanje delatnosti......ali ovde je problem naplata bez registracije tako da oni "zaobilaze" legalne tokove.

Pretpostavimo da vode ima i da drugo naselje u kome su svi slozni racionalno koriste vodu i NE PLACAJU,
jedino placaju eventualno dodatne intervencije.
Pravna regulativa za osnivanje posebnog JKP je skupa i neisplativa jedino sto preostaje da se taj zasebni seoski vodovod "pripoji" naravno ne fizicki jer fizicki nije moguce vec samo na papiru ali je potrebna saglasnost kako pripojiti seoski vodovod bez saglasnosti svih korisnika na mrezi gradskom JKP mislim da se u Srbiji jos nije desio takav slucaj?

Mislio sam da su struja, vodovodi, proizvodnja oruzja u SFRJ bili u domenu drzave i opstine, kad gle i selo imalo nadleznost nad vodovodom!

Ti bi da platis preko legalnog ugovora a vodu koristis iz nelegalnog vodovoda...
E pa to nece da moze.
Znaci da nisi ni placao, i zato i hoce da te iskljuce a to ne mogu regularnim putem, jer ti nisi regularni korisnik.

Sad kapiram i zasto policija nece da se mesa, jer lokalna policija zna o cemu se tu radi.
Takve stvari se resavaju preko suda.

Citao sam negde kako su se takve stvari resavale u doba nekog cara - dodju takve suprostavljene strane kod cara da presudi ko je u pravu, a car kad vidi o cemu se radi zatvori ih u neku sobu bez hrane i pica i kaze da ga zovu kad postignu dogovor. Da mi zivimo u doba tog cara, sad bi on iskljucio taj vodovod kao nebezbedan za upotrebu, pa ga ukljucio tek kad svi dobro ozedne i pristanu da usvoje zajednicki statut u kom pise kako se finansira hlorisanje a kako kontrola vode, ko ocitava vodomere i kolika mu je plata, ko se bavi fakturisanjem, racunovodstvom, administracijom, ko servisira kvarove, kako se obnavlja infrastruktura i sta se desava kad neko nece da plati. To jedino tako moze da se resi. Inace je to ista vrsta problema kao u gradu sa odrzavanjem fasada, skupstinom stanara i situacijom gde uvek neko ne da nikakav novac za zajednicke potrebe, a ako nece on onda nece ni drugi... Da se ja pitam, ja bih te zgrade isto proglasio opasnim za upotrebu i zapecatio da ne moze da se udje, pa vlasnici nek se dogovore bilo sutra ili za 10 godina, kako im volja.

A kako to oni isključe vodu ? Zavrnu ventil ? Ti ga odvrni. A onda zavari šaht da ne može da se otvori. Ili parkiraj auto preko šahta.

I još jedno pitanje: kako reaguju ostali seljani, građani, korisnici vodovodne mreže ?

Kako se naplaćivači ponašaju ? Arogatno, bahato, preteći ?

I zašto, još u prvom postu kažeš da ne želiš da se sud upliće ?

Znaci, ja koji zelim da platim treba da se dogovaram sa onim koji nece da plati?

Bas ti je jaca logika. Umesto da si rekao "da se ja pitam, ovog sto nece da plati bih naterao da plati na nacin XYZ", to bi da i one koji hoce da igraju po pravilima uvedes u problem...

Informer, mislim da si upao ko džoker u poker. Ne govori se o normalnom vodovodu, o javnom komunalnom preduzeću, o uobičajenim komunalnim plaćanjima.

Pročitaj postove od početka.

Iskljucili bi preko trotoara koji je asfaltiran sa glavnog creva koje ide kroz naselje.Ne ulaze do sahta vec iskljucuju sa glavnog puta.Tako da bi prikljucak prakticno"demontirali"u potpunosti. Jedan deo asfalta bi unistili.




Neko placa neko ne,jedna zena im je dala 50 evra na ruke samo da joj vise ne dolaze i onda oni tako hoce od svih da naplacuju oni koji su stari bolesni najmanje ih interesuje da se povlace po sudu.





Direktor se bahati i preti jer ga predsednik opstine gazi trazi mu da regulise naplatu a on se onda izivljava nad gradjanima.





Vec su angazovali privatne izvrsitelje za neki dug od 1.000 dinara.
U predlogu za izvrsenje naveli su na osnovu verodostojne isprave:izvod iz poslovnih knjiga.
opomena pred utuzenje koja nije urucena kao dokaz prilozili su crvenu povratnicu ispisanu hemijskom olovkom,nije islo kroz postu vec obicno kao pokrice.

E sad predlog za izvrsenje od strane direktora JKP napisan je:predlog za izvrsenje na osnovu SVIH KOMUNALNIH I SLICNIH USLUGA-nigde se ne pominje voda
u nastavku sledi na osnovu verodostojne isprave,koje nije navedeno,predlog je bez identifikacionih podataka o licu kome se salje inace je to sve dostavljeno preko kancelarije javnog izvrsitelja koji je doneo zakljucak za izvrsenje gde navodi za dug od 1000 dinara da ce izvrsiti plenidbu popis i zaplenu svih pokretnih i nepokretnih stvari do namirenja potrazivanja i tu je naveo neku njegovu nagradu za uspesnost izvrsenja.JMBG gradjana nema ni u predlogu ni u zakljucku ni datum rodjenja.
Za 1000 dinara duga,ali poenta je citave ove price da su skockali predlog gde su obavezali gradjane za "sve komunalne i slicne usluge"
slicno kao kada podizu kredit pa im ubace neku recenicu da ih zeznu.

@bgd sat

Da li ti kloshari imaju ziro racun ?

Ako imaju trazi validan racun sa ziro racunom i to je jedina isprava, sve drugo je falsifikovanje 'sluzbene isprave' i to moze da se tuzi.

Isto kao sto skupstini stanara u zgradi nije problem da ima tekuci racun i pecat, tako nije problem ni mesnoj zajednici u tom selu, pri kojoj pretpostavljam da radi vodovod. Mada, nesto je ovde nejasno - ranije je pomenuto da je registracija JKP komplikovana, skupa i neisplativa, a sad se tvrdi da postoji JKP, da ima direktora i da najnormalnije utuzuje neplatise?!

Sad mi pade na pamet, slicno primeru odrzavanja zgrada i funkcionisanja skupstine stanara - polovina zgrada u Beogradu nema gradjevinsku i upotrebnu dozvolu, nego je svojevremeno izgradjena na divlje i tako se koristi, pa to uopste ne smeta da postoji skupstina stanara, niti smeta poreskoj upravi da naplacuje porez na te nekretnine.

Ili naprimer, kada se osnivao RNIDS, niko nije pitao dotadasnje vlasnike prikljucaka (domena) da li su saglasni da ta firma osnuje i da im naplacuje, vec je firma osnovana "odozgo" i niko nije uspeo da svoj domen i dalje koristi besplatno na divlje. Ti koji rade i naplacuju sigurno nisu neki kriminalci i reketasi koji su neopravdano i nicim izazvano upali "da se bogate" kao sto se ovde predstavlja, vec su na to mesto postavljeni na osnovu nekog dokumenta.

Iz iskustva, ne bi me zacudilo ni da se taj vodovod priprema da trazi neka sredstva za rekonstrukciju od fondova EU, a znamo da EU ne tolerise te pojave gde se ne zna cije je sta vlasnistvo, ko cime upravlja i ko je za sta odgovoran. Cudo jedno kad EU ponudi pare i uslovi to zavodjenjem reda, kako se u roku od odmah stvore dokumenti i o vlasnistvu i o upravljanju i o odgovornosti nad vodovodom

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 24.08.2016. u 13:52 GMT+1]}

Gradski JKP koriste kao pokrice za naplatu jer u selu se ne moze osnovati jkp a i mesna zajednica nema racun,
ovaj seoski vodovod nije spojen sa gradskim jkp udaljen je od njega preko 20 km,

radi kako radi,retko kada se i desi neka intervencija ako se i desi mestani angazuju majstora koji to popravi i kome se plati,
e sad 30 godina se nije placala voda,a imali smo,
promenom vlasti na nivou grada taj sef sela pronasao je idealni nacin kako da sebi uveca prihode jer sto bi nesto bilo besplatno toliko godina kad moze da se uzima novac svakog meseca.
zagusenja nema,jak je pritisak vode,a besplatno
e zato je organizovao da vrsi naplatu jer zasto bi to sve odlazilo gradjanima sela gratis kad on moze da se tu ugradi svakog meseca.






Oni ovde ne placaju nikakvu dobit drzavi na naplatu vode sa seoskog vodovoda.




Taj glavni sto je to organizovao i doveo gradski JKP u selo izbacen je od strane Beograda "zbog mnogobrojnih mutnih radnji" .
E sad iako su njega izbacili ovi drugi su nastavili da naplacuju.
Nemaju nikakva dokumenta vec samo gradsku odluku u koj tamo u nekom clanu ko zna kom je navedeno: "da je potrebno da gradjani placaju utrosenu vodu JKP"i dalje nista vise od toga i taj clan gradske odluke im je posluzio kao osnov za vrsenje naplate,jer u odluci je navedeno "utrosena voda mora da se plati"sa ugovorom bez ugovora nije navedeno,preko vodomera ili bez vodomera nije navedeno,uslovi ne postoje u odluci,

u toj odluci nije blize navedeno nista sto bi ukazivalo da bas ovo naselje mora da placa.