[ Gojko Vujovic @ 11.12.2017. 12:00 ] @
Nova tema posto je stara postala preopterecena. Nastavite diskusiju ovde
[ Srkson @ 11.12.2017. 12:02 ] @
Da, predlog je OK, samo je pitanje ima li mesta u memoriji da se ispiše taj kod. Razmotriće to kolega zibel32.
[ malden mb @ 11.12.2017. 12:17 ] @
Oni koji nemaju original kotao neka pogledaju moju zadnju shemu i opis regulacije,odnasi se na kotao ferroli gn1no4 zapremnine 16 litara i pelet plamenika ferroli sunp7,uvijek je ali baš uvijek temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane temperature polaza niti oscilacije
tražene temperature grijanog prostora, plamenik radi u 5 brzina u rasponu 9/11/15/18/20 kW ,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)
[ zibel32 @ 11.12.2017. 12:28 ] @
@Srkson
Neće biti problema. Prijedlog je dobar i gledat ću ga što prije "ugraditi". Hvala svima!
[ FelipE Pirot @ 11.12.2017. 12:56 ] @
@zibel, srkson
Postoji li mogucnost update-a ovih nasih regulatora , ili ce to biti dostupno samo na novijim verzijama
Cisto da pitam :D
[ Srkson @ 11.12.2017. 13:05 ] @
@FelipE Pirot
Postoji mogućnost update firmware-a za sve uređaje koji su u exploataciji.
Više o tome preko PP.
[ Ultrena @ 11.12.2017. 13:05 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Nova tema posto je stara postala preopterecena. Nastavite diskusiju ovde


Ako nije problem, da se prebaci u TOP teme?
[ dzogo @ 11.12.2017. 13:15 ] @
Citat:
Citat:
Srkson:
Citat:
skrseni:
srkson
aaa... lepo sad radi sad kriva 55c sa spoljnim senzorom ......kako je sad kod tebe ,,,,koja kriva je ...sad kad imas 12 cm izolacije....


U više navrata sam pisao da upikana prava kriva grejanja na regulatoru, odnosno grejanje vođeno po spoljnoj temperaturi jedino ima smisla ako imamo izolovan objekat i konstantan izvor toplote, odnosno ako imamo u grejnom sistemu AT, ili što je skoro nemoguće, da imamo precizno dimenzionisan kotao sa izvanrednom modulacijom. U svim drugim varijantama regulacija polaznog voda po spoljnoj temperaturi ne može da se upika, a da mi kao korisnici budemo zadovoljni.
Ja sada imam odlično izolovan objekat, ali nemam AT i šta se dešava?
Jednostavno moram da držim visoko izabranu krivu (53C pri sobnoj 22C - podešeno u regulatoru) da bi gorionik nešto duže radio. Elem, prilikom niskotemperaturnog grejanja gorionik vrlo brzo postigne ciljanu temperaturu od 80C i odlazi u gašenje (iako radi minimalnom snagom cca 12KW), pa tako u krug!? Time sam opet dobio pali-gasi kao i onda kada grejni objekat nije bio izolovan!?
Sada sa istom krivom kao i pre postavljanja izolacije imam pri spoljnih 1C oko 47C prema radijatorima, ali time samo tri do četiri paljenja gorionika od po 2 sata u grejnom intervalu od 5h do 21:30h i konstantnih 22C u grejnom prostoru.

Dakle da rezimiram: Grejanje, odnosno regulacija polaznog voda vođena po spoljnoj temperaturi ima full smisao samo onda ako imamo dobro izolovan objekat i AT u sistemu grejanja. Tek tada možemo da upoznajemo i osetimo svoj grejni objekat kako diše u jedinici vremena pri različitim spoljnim temperaturama i tražiti pravu krivu grejanja na regulatoru. U svim drugim varijantama je lutanje, te pre ili kasnije vratićemo se na fiksnu temperaturu polaza.

[Ovu poruku je menjao Srkson dana 10.12.2017. u 01:39 GMT+1]


Srki upravu si donekle... HeatOn valjda ima mogucnost pojacanog starta, pa prilikom paljenja i zagrevanja gura full t u radijatore, a kada se postigne sobna t, onda prebaci na mod po spoljnom senzoru. Tako isto radi i ESBE CRC 141, a i drugi modeli, samo se spoje sa sobnim termostatom po uputstvu i sve radi kako treba, opisao sam to ranije. Ne vidim problem za one koji nemaju AT, ja sam pre dve godine imao sistem sa cetvorokrakim bez AT i jedno 15 paljenja gorionika dnevno u prelaznom periodu jer je 8 KW bilo puno na spoljnih +10, pa mi je malko pravilo probleme, ali cim je t pala i mogao sistem da radi u modulaciji, sve je bilo super. Dok se kuca ne zagreje, gura 60 u radijatore, a kada sobni klikne, prebaci na spoljni senzor i na regulaciju preko termoglava koje samo peglaju sitne nedostatke termostata.
Ja koristim HeatOn regulaciju i na njoj mi je aktivna opcija regulacije temp. polaznog voda vodjenu spoljnom temperaturom.
Citat:





Kotao koji koristim je Termoflux Pelling 25Kw, bez akumulatora toplote.

Na temperaturama od oko 5C ili vise kotao radi na snazi 1 (8kw, temp u kotlu je 75C) pa prema referentnoj krivi od 45C salje mi temp od oko 37C prema radijatorima.

Sa tom snagom i spoljnom temp nemam ni jedno gasenje kotla za 14sati rada.Sa vecim snagama dolazi do modulacije a nekada zna i da se kota "zalaufa" pa pokrene se gasenje.

Lepo primetim razliku u temp radijatora u jutarnjim i vecernjim satima.Meni lepo odradjuje posao , a iskren da budem i nisam korisito fiksnu temp.

Imam i termo glave na svim radijatorima sem kupatilskih susaca.Mozda i to pomaze.
[ Srkson @ 11.12.2017. 13:25 ] @
@dzogo
To je zaista super kako kod tebe radi.
Eto, kod nekoga je kotao savršeno dimenzionisan i ima odličnu modulaciju i kada se "ubode" ta famozna kriva, čovek nakrivi kapu i uživa u komforu.
[ FelipE Pirot @ 11.12.2017. 19:08 ] @
Citat:
dusanmijat
Kad je zapremina kotla mala i nema spremnika onda treba podesiti snage da kotao na tim prelazima bude na drugoj snazi da pokuša izbalansirati taj trenutni višak energije. Ja imam 180 litara u kotlovskom dijelu i polaz obaram i do 10°C kad se postigne zadata u kući i gorionik ne ide u gašenje. Obaranje temperature ide u jednom hodu aktuatora


Snage kotla jesu podesene da prate promenu temperature vode kotlovskog kruga i kotao ih sam bez problema menja . Ali ne verujem da postoji neki kotao ,bilo integrisani bilo sa gorionikom , koji moze da modulira i radi sa 50 litara vode samo , toliko ima ukupno i u njemu i u kotlovskom krugu zajedno !
A Radijatorski krug je zatvoren tj odvojen .
Bice bolje sa ovim abdejtom :D
[ ZoranObradovic @ 11.12.2017. 20:03 ] @
Evo da napišem nešto u vezi moje potrošnje-možda nekom pomogne a i da čujem Vaše komentare.
Za oktobar (sezona otvorena 7.10) potrošeno oko 900 kW jeftine struje i 50-tak kg peleta.
Nisam možda trebao ni toliko ali dok sam se snašao i ušao u štos,pa Bože moj.
Za novembar potrošeno oko 1500 kW jeftine struje i 100 kg peleta.
Grejanje je od 3-4 h na 21 *C,od 4-23 h na 22 *C i od 23-3 h na 20 *C.
[ skrseni @ 11.12.2017. 21:48 ] @
obradovic
aaaa... sta ces da radis sa viskom peleta ......
[ ZoranObradovic @ 11.12.2017. 22:01 ] @
Daće Bog da ostane za sledeću sezonu (neće se baciti).
[ dusanmijat @ 11.12.2017. 22:36 ] @
Citat:
zibel32:
@Srkson
Neće biti problema. Prijedlog je dobar i gledat ću ga što prije "ugraditi". Hvala svima!


Ako se već nešto bude radilo na softveru imam i ja jedan prijedlog. Zašto se nebi uvela i opcija da elektro pogon u početno otvaranje ide korakom koji korisnik podesi prema svom sistemu. Mnogi imaju pojavu da im se kotlovska pumpa gasi a ventil zatvara i po nekoliko puta dok ne dođe do kompletne izmjene hladne za toplu vodu u sistemu i dok se ne stabilizuje temperatura u radijatorskom krugu. Kada bi ventil odrađivao u intervalima koji odgovaraju korisniku, pumpa bi se možda ugasila samo jednom, ovako...
Ne koristim ovu regulaciju ali sam već odavno uveo ovu opciju u svoj sistem (pisano o tome na forumu)
[ Goranto @ 11.12.2017. 22:42 ] @
Citat:
skrseni:
obradovic
aaaa... sta ces da radis sa viskom peleta ......


Moraće Iznogud da se pita a ovaj Čak Noris-a pa da Tito (dal beše i On)preseče!!!
Naj novije ima da budeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee....Beeeeeetmen.(Čovek paučina)
[ Vidic Miroslav @ 12.12.2017. 07:57 ] @
@zibel32, @Srkson
Po mom mišljenju Heaton radi savršeno. A ono što dobro radi ne treba menjati. Vi sigurno bolje znate da li je značajna ušteda ako posle završenog pojačanog starta gorionik nastavi da greje vodu na veću temperaturu od zadate na osnovu spoljne T i postepeno se smanjuje ili se ugasi zbog postignute maksimalne temperature kotla. Ako je potrebno 10-15 minuta za ponovni start neće doći do značajnog pothladjivanja celokupnog sistema pa se i ne troši mnogo peleta da se stabilizuje temperatura kotla i polazna T. Koja se količina potroši nepotrebnim zagrevanjem vode a koliko ponovnim paljenjem?
Inače Heaton kao i svaku drugu regulaciju (odnosno senzor T) moguće je povezati na povratnu vodu u kotao. Uslov da radi kako treba je ugradjena kotlovska pumpa ili bypass koji podiže povratnu temperaturu.
[ FelipE Pirot @ 12.12.2017. 08:13 ] @
Citat:
vidic miroslav
....Ako je potrebno 10-15 minuta za ponovni start neće doći do značajnog pothladjivanja celokupnog sistema pa se i ne troši mnogo peleta da se stabilizuje temperatura kotla i polazna T....

Ne slazem se sa vama.
Ali verovatno to zavisi i od samih sistema , nisu svi isti. Kod mene recimo ga za to vreme dok se ne upali kotao i predje u rad ,voda opadne u kotlovskom krugu na 60 , jer je toliko namestena opcija na regulatoru da bude minimalna temperatura izvora , a voda se vec u radijatorskom krugu rashladila i pala za koji stepen ispod zadate temperature na krivulji . Tako da , i da se zanemari potrosnja nastala ovakvom da nazovem anomalijom , sistem ce bolje raditi bez nje . Nadam se da se tu slazemo .
Uvek ima mesta za usavrsavanje , a niko nije ni rekao da regulator lose radi .
Inace ja nemam izolaciju , drugi je ima ....i tako
Pozz
[ Vidic Miroslav @ 12.12.2017. 08:56 ] @
Felipe, u pravu ste. Nisu svi sistemi isti i naravno uvek ima mesta za usavršavanje. Veći sistemi su tromi i radijatori se sporije hlade a Heaton je univerzalni regulator i treba da bude pogodan i za manje i veće sisteme. Na programeru je da nadje kompromisno rešenje.
[ 1.salee @ 12.12.2017. 09:03 ] @
Zelim nam svima da ovaj drugi deo foruma bude bolji i da ne bude pretvoren u cirkus kao kraj onog prvog.
Kad vec spominjete HeatOn WCHR-01,ja trenutno eksperimentisem sa krivom 37,38 i sobnom 27, 28 jer tako dobijam najmanje promene temp.polaznog voda u odnosu na promenu spoljne temperature.
Te sam hteo da zamolim Zibela da ako moze ispravi eksel tabelu da i ona moze da izbaci krive za sobnu temp 28 koliko moze i da se namesti na samom uredjaju.
Kod mene je podno grejanje sa osrednjom izolacijim pa mi prevelike oscilacije temp polaznog voda produzava vreme zagrevanja prostora sto sam ovim putem hteo da smanjim i nekako ga svedem na priblizno.
Inace sve pohvale za uredjaj HeatOn WCHR-01 sjajna naprava.

[Ovu poruku je menjao 1.salee dana 12.12.2017. u 10:36 GMT+1]
[ Srkson @ 12.12.2017. 09:43 ] @
@1.salee
Iskreno se i ja nadam da ćemo vratiti ozbiljnost ovoj temi jer ne mali broj ljudi prati ovo naše pisanije i tako pronalazi najbolja rešenja za svoje grejne sisteme.

Sve vaše sugestije za unapređenje firmware-a su prenete autoru, a i on sam prati forum, pa možemo u neko skorije vreme očekivati update.

Za one koji nemaju pomenutu Excel tabelu sa krivama grejanja mogu je naći u prilogu ovog posta.
[ rade03 @ 12.12.2017. 21:55 ] @
Citat:
malden mb:
Oni koji nemaju original kotao neka pogledaju moju zadnju shemu i opis regulacije,odnasi se na kotao ferroli gn1no4 zapremnine 16 litara i pelet plamenika ferroli sunp7,uvijek je ali baš uvijek temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane temperature polaza niti oscilacije
tražene temperature grijanog prostora, plamenik radi u 5 brzina u rasponu 9/11/15/18/20 kW ,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)


Mozes li da postavis parametre gorionika ???
[ ZoranObradovic @ 12.12.2017. 22:12 ] @
@malden mb,
podseti me koliko kvadrata se greje,kakva je izolacija i kolika je potrošnja.
Hoću da uporedim sa mojom potrošnjom,a pravo da ti kažem,ne mogu da popamtim sve podatke.
Nije mi jasno zašto svako ne napiše najosnovnije podatke u opisu profila,da bar tu ne gubimo vreme u objašnjavanju.
[ FelipE Pirot @ 12.12.2017. 23:47 ] @
Citat:
malden mb:
.....temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane .....
,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)


Ali je malo češće radi punjenja spremnika peleta :D
[ rade03 @ 13.12.2017. 00:53 ] @
Preradjen bosch pelet brenn:




[ malden mb @ 13.12.2017. 12:26 ] @
Citat:
FelipE Pirot:
Citat:
malden mb:
.....temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane .....
,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)


Ali je malo češće radi punjenja spremnika peleta :D


kako ono piročanac ,ne možeš biti pošten i jeb.n, ako hoćeš da ti bude toplo moraš kuriti kotao/peć, dimenzije spremnika za pelet-volumen je takav da ga punim u vremenu kad moram i pepeo iz kotla izvaditi van tj. svaka 3 do 6 dana (kotao čistim svaka 3 tjedna) ~ 8 vreća peleta kod vanjske temperature do 15 do -8, nakon 3 godine više ne vodim dnevnu evidenciju potrošnje peleta, u spomenutom rasponu vanjske temperature od 17.09.2017 do danas radi mi kotlovnica u režimu 24h/22,5*C/180kvm neizoliranih (90+90) + 150lit. ptv

probao sam i sa gašenjem preko noći, ima ferroli sunp7 mogućnost programabilnog paljenja/gašenja i to u 4 vremenska intervala u 24 sata, ušteda je i to do 30% ali je ujutro po kući i hladno, i do 18*C u objektu, jok nije to to kod mene jer mi objekat nije izoliran, da imam izolaciju to bi bila druga priča i tih 30% bi bila mila majka uštede i komfora grijanja, dakle vračamo se na sam početak ovog teksta-boldano ;-)

Z.O. u gornjem tekstu sam odgovorio i na vaše pitanje


[Ovu poruku je menjao malden mb dana 13.12.2017. u 13:40 GMT+1]
[ Taradrina @ 13.12.2017. 14:02 ] @
Citat:
rade03: Preradjen bosch pelet brenn:



Lepo ,sve pohvale .
[ ZoranObradovic @ 13.12.2017. 14:11 ] @
@malden mb,

Jasno mi je da je u pitanju 180 m².
Jasno mi je da je objekat bez izolacije.
Nije mi jasna potrošnja.
8 džakova ( 120 kg) se potroši za 3-6dana na temperaturi
od 15 °C do - 8 C?
Šta to znači?
Da se 120 kg potroši za 6 dana ako je napolju + 15 °C tj. za 3 dana ako je - 8 °C?
[ malden mb @ 13.12.2017. 17:39 ] @
Z.O. daj mi jedan valjani razlog zašto bi bila potrošnja peleta po tvojoj logici kod vanjskih 15*C 120 kg a kod -8*C zeru više od vreče tj.20 kg,
napunim spremnik peletima,ispraznim pepeo iz ložišta u pauzi mirovanja plamenika i napustim kotlovnicu, za 3 dana navratim da pogledam koliko ima peleta u spremniku koji je baždaren na vreče 15 kg,ima skalu sa unutarnje bočne strane, ako fali pola otvorim vrata kotla i izbacim nakupljeni pepeo,posao traje dvije minute,nakon 3 tjedna čistim ložište sa gornje i bočne strane gdje su rebra te dimovodne kanale , to sve radim plastičnom četkom za pranje dječjih flašica i usisivačem za pepeo,posao traje 10 minuta,sav taj posao osim velikog čišćenja radi i dijete od 14 godina najnormalnije bez ikakve opasnosti po njega ili inventar ,do sada u spomenutom vremenu grijanja nakupio sam kantu i pol od 25 litara peleta,ta kanta 25 litara i vangla za miješati gips i to ona plastična iz bauhausa najjeftinija su kraj kotla, vanglom praznim ložište i pelet stavljam u tu kantu koja je metalna od farbe i nakon dvaipol mjeseca je ispraznim po gredicama u vrtu od staraca,ne nisam vagao koliko je to u kg peleta niti me to zanima,uglavnom cijelu sezonu grijanja cca. dvoje tačke pepela ;-)


[Ovu poruku je menjao malden mb dana 13.12.2017. u 18:58 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 13.12.2017. 17:54 ] @
Pročitaj šta sam JA napisao a ne šta TEBI odgovara.
Lepo sam te pitao za potrošnju a ti mi pišeš o plastičnim četkama i dečijim flašicama.
Koliko dana ti traje tih 120 kg?
Ja ne znam kako jedbostavnije da te pitam.
[ malden mb @ 13.12.2017. 18:09 ] @
Logički ,120 kg peleta traje kod vanjskih -8*C minimalno 3 dana, dakle u spomenutom režimu grijanja pri vanjskoj -8 po 1 satu grijanja potrošnja je cca.1,7 kg ili u kunama cca.2,3 kn ili u eurima cca 30 centa,
cijena peleta cca.1,4 kn/kg
vrijednost eura cca. 7,45 kn/1euro
potraži u bliskoj prošlosti gdje sam spomenuo da se grijem jesenas za vrijednost pa čak i manje kutije malbora tj. dnevno i manje od vrijednosti jedne kutije cigareta koja košta u Hrvatskoj 27 kuna


[Ovu poruku je menjao malden mb dana 13.12.2017. u 19:31 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 13.12.2017. 18:26 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
@malden mb,

Šta to znači?
Da se 120 kg potroši za 6 dana ako je napolju + 15 °C
tj. za 3 dana ako je - 8 °C?



Pa to je covek vec i pitao.
[ ZoranObradovic @ 13.12.2017. 18:35 ] @
Na spoljnoj temperaturi - 8 °C bez izolacije, 120 kg traje 3 dana za celodnevno grejanje sa polaznom temperaturom 58 °C?
[ malden mb @ 13.12.2017. 18:37 ] @
Z.O i kamikaza jel sad jasnija računica!?
[ malden mb @ 13.12.2017. 18:44 ] @
Do i to na predimenzioniranim radijatorima koje reguliraju termostatski ventili
[ SG kamikaza @ 13.12.2017. 18:47 ] @
Citat:
malden mb:
Z.O i kamikaza jel sad jasnija računica!?


Meni od prvog vagona,ali ne kontam cemu trzavice.
[ mikanski @ 13.12.2017. 19:16 ] @
Prvo izolacija pa grejanje na sta god.Ja se grejao na drva pre pet godina sa istim polaznim temp.kao sa peletom.Samo komfor.....
[ malden mb @ 13.12.2017. 20:29 ] @
mali repasaž sa novijim fotkama ,ostale stare/ije fotke ne mogu naći na kojima se vidi kako se otvaraju vrata na gn1n04 kotlu:

shema kotlovnice i upravljanja


komandna ploča ferroli gn1n04 kotla


mali dodatak plameniku ferroli sunp7 za upravljanje dimovodnom klapnom na izlazu kotla


uz sve ovo imam gore u postovima spomenuto ;-)

moja preporuka za ssm pelet kotlovničare

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 13.12.2017. u 22:36 GMT+1]
[ dusanmijat @ 13.12.2017. 20:54 ] @
Može li neka sličica iz ove ili slične perspektive?

https://static.elitesecurity.o...3798054/rps20171204_163713.jpg
[ Ultrena @ 13.12.2017. 21:08 ] @
Kolika je investicija za taj motorcic? I koliko je komplokovano to povezati (sam)?
[ dusanmijat @ 13.12.2017. 21:19 ] @
Ništa nije komplikovano ako čovijek ima bar malo predznanja i čvrstu volju. Cijena, sigurno je poskupo ako bi se tražilo nešto namjensko ali naš čovijek voli, i uspijeva mu, da bude snalažljiv i kreativan
[ malden mb @ 13.12.2017. 22:08 ] @
dušane u pravu si, evo i moje umotvorine dimovodne klapne sa kojom upravlja ono već prikazano na fotki pelet plamenika u prethodnom postu :
lako za demontažu, odšarafe se dva šarafa i cijelo postolje sa motorom se miče:


klapna je otvorena-ručice su u vodoravnom položaju (plamenik radi)




[Ovu poruku je menjao malden mb dana 13.12.2017. u 23:21 GMT+1]
[ FelipE Pirot @ 13.12.2017. 22:32 ] @
Citat:
malden mb
kako ono piročanac ,ne možeš biti pošten i jeb.n, ako hoćeš da ti bude toplo moraš kuriti kotao/peć, dimenzije spremnika za pelet-volumen je takav da ga punim u vremenu kad moram i pepeo iz kotla izvaditi van tj. svaka 3 do 6 dana (kotao čistim svaka 3 tjedna) ~ 8 vreća peleta kod vanjske temperature do 15 do -8, nakon 3 godine više ne vodim dnevnu evidenciju potrošnje peleta, u spomenutom rasponu vanjske temperature od 17.09.2017 do danas radi mi kotlovnica u režimu 24h/22,5*C/180kvm neizoliranih (90+90) + 150lit. ptv

probao sam i sa gašenjem preko noći, ima ferroli sunp7 mogućnost programabilnog paljenja/gašenja i to u 4 vremenska intervala u 24 sata, ušteda je i to do 30% ali je ujutro po kući i hladno, i do 18*C u objektu, jok nije to to kod mene jer mi objekat nije izoliran, da imam izolaciju to bi bila druga priča i tih 30% bi bila mila majka uštede i komfora grijanja, dakle vračamo se na sam početak ovog teksta-boldano ;-)


mnogo ti je to kume !!
i ja se grejem, i to extra, al s dosta manjom potrosnjom :D
A i ne znam ti ja za tu vasu umotvorinu .
[ dusanmijat @ 13.12.2017. 22:45 ] @
Ovaj motor ide u jednom smijeru po 180° ali ništa ne škodi. Samo klapna da može u krug i to šljaka. Vjerovatno kod mene bolje dihta ali 5% gore-dole, mnogo je bolje nego da dimnjača zjapi skroz otvorena
[ malden mb @ 13.12.2017. 23:16 ] @
Citat:
FelipE Pirot:
Citat:
malden mb
kako ono piročanac ,ne možeš biti pošten i jeb.n, ako hoćeš da ti bude toplo moraš kuriti kotao/peć, dimenzije spremnika za pelet-volumen je takav da ga punim u vremenu kad moram i pepeo iz kotla izvaditi van tj. svaka 3 do 6 dana (kotao čistim svaka 3 tjedna) ~ 8 vreća peleta kod vanjske temperature do 15 do -8, nakon 3 godine više ne vodim dnevnu evidenciju potrošnje peleta, u spomenutom rasponu vanjske temperature od 17.09.2017 do danas radi mi kotlovnica u režimu 24h/22,5*C/180kvm neizoliranih (90+90) + 150lit. ptv

probao sam i sa gašenjem preko noći, ima ferroli sunp7 mogućnost programabilnog paljenja/gašenja i to u 4 vremenska intervala u 24 sata, ušteda je i to do 30% ali je ujutro po kući i hladno, i do 18*C u objektu, jok nije to to kod mene jer mi objekat nije izoliran, da imam izolaciju to bi bila druga priča i tih 30% bi bila mila majka uštede i komfora grijanja, dakle vračamo se na sam početak ovog teksta-boldano ;-)


mnogo ti je to kume !!
i ja se grejem, i to extra, al s dosta manjom potrosnjom :D
A i ne znam ti ja za tu vasu umotvorinu .




dakle u spomenutom režimu grijanja pri vanjskoj -8 po 1 satu grijanja potrošnja je cca.1,7 kg ili u kunama cca.2,3 kn ili u eurima cca 30 centa,bratko priočanac s obzirom na sve navedeno i traženi te pruženi komfor kod mene ne može jeftinije,
ajde izbaci ti svoju računicu "pa ču plakati" koliko se ti jeftino griješ za isti komfor kao ja
ako misliš na umotvorinu:"ne možeš biti pošten i jeb.n," e to ti je kineska umotvorina koju su izmislili skandinavci a u cijelom svijetu i malo šire se koristi ,osim nekih tamo daleko od mora :-)) ;-)

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 14.12.2017. u 00:49 GMT+1]
[ malden mb @ 13.12.2017. 23:35 ] @
dušane, 90*+ 90* radi u krug, neusporedivo koliko sada ložište zadržava toplinu naspram bez nje, sad se uopće ne hladi zbog cirkulacije zraka u leru-jer ona ne postoji/zanemarivo mala , stavio sam na polukružnu podnicu ložišta metalnu ploču 5mm debelu odmah do ispod surle plamenika ,ispod te ploče se skuplja pepeo (nabija ga ventilator plamenika prilikom odbijanja od zadnje strane ložišta koje je polukružno i bogom dano za odbijanje pepela) te koja se dodatno ugrije/užari prilikom rada plamenika i ne dozvoljava da išta nesagorjelog izađe iz plamena plamenika,pepela je jako malo s obzirom koliko peleta izgori jer na ovaj način dva puta sagorijeva, dimovodni kanali su čišći a ono malo pepela atomske veličine lako se makne plastičnom četkom ,nažalost ne mogu usisavačem u uski raspored rebara u dimovodnim kanalima pa je četka jedino rješenje ali to nije nikakav problem



[Ovu poruku je menjao malden mb dana 14.12.2017. u 00:47 GMT+1]
[ Ultrena @ 14.12.2017. 08:20 ] @
Citat:
malden mb:
Citat:
FelipE Pirot:
Citat:
malden mb
kako ono piročanac ,ne možeš biti pošten i jeb.n, ako hoćeš da ti bude toplo moraš kuriti kotao/peć, dimenzije spremnika za pelet-volumen je takav da ga punim u vremenu kad moram i pepeo iz kotla izvaditi van tj. svaka 3 do 6 dana (kotao čistim svaka 3 tjedna) ~ 8 vreća peleta kod vanjske temperature do 15 do -8, nakon 3 godine više ne vodim dnevnu evidenciju potrošnje peleta, u spomenutom rasponu vanjske temperature od 17.09.2017 do danas radi mi kotlovnica u režimu 24h/22,5*C/180kvm neizoliranih (90+90) + 150lit. ptv

probao sam i sa gašenjem preko noći, ima ferroli sunp7 mogućnost programabilnog paljenja/gašenja i to u 4 vremenska intervala u 24 sata, ušteda je i to do 30% ali je ujutro po kući i hladno, i do 18*C u objektu, jok nije to to kod mene jer mi objekat nije izoliran, da imam izolaciju to bi bila druga priča i tih 30% bi bila mila majka uštede i komfora grijanja, dakle vračamo se na sam početak ovog teksta-boldano ;-)


mnogo ti je to kume !!
i ja se grejem, i to extra, al s dosta manjom potrosnjom :D
A i ne znam ti ja za tu vasu umotvorinu .




dakle u spomenutom režimu grijanja pri vanjskoj -8 po 1 satu grijanja potrošnja je cca.1,7 kg ili u kunama cca.2,3 kn ili u eurima cca 30 centa,bratko priočanac s obzirom na sve navedeno i traženi te pruženi komfor kod mene ne može jeftinije,
ajde izbaci ti svoju računicu "pa ču plakati" koliko se ti jeftino griješ za isti komfor kao ja
ako misliš na umotvorinu:"ne možeš biti pošten i jeb.n," e to ti je kineska umotvorina koju su izmislili skandinavci a u cijelom svijetu i malo šire se koristi ,osim nekih tamo daleko od mora :-)) ;-)

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 14.12.2017. u 00:49 GMT+1]


Kako ispade prosecna potrosnja po satu 1.7 kg ako je min snaga gorionika 9kw?
Kakav motorcic je pogodan za klapnu, od cega je najbolje uzeti?
[ malden mb @ 14.12.2017. 08:45 ] @
Opet logika,primjera radi voziš autom u komadu 1000 km,auto ima 150 ks ,prosječna potrošnja mu može biti u toj kilometraži 5,8 litara,voziš taj isti auto kreni stani u malim brzinama sa velikim obrtajima pa ima prosječnu potrošnju za tih 1000 km 11 litara, ovaj moj motorić je mislim od plinskog bojlera jer ima elektroniku za regulirano otvaranje-zatvaranje mada ga ja koristim samo u modu off-on
[ Ultrena @ 14.12.2017. 09:26 ] @
Dusane, maldene, mozete da patentirate proizvod i da prodajete ovde, lepo svima 😉
Ima ljudi koji hoce da plate a nemaju uslova/mogucnosti/znanja za tako nesto.

[Ovu poruku je menjao Ultrena dana 14.12.2017. u 11:14 GMT+1]
[ dusanmijat @ 14.12.2017. 11:46 ] @
Ma ne stiže se na sve strane a i rad sa ljudima ne bude uvijek zabavan😀 Moji motorići su od većih gorionika na ložu koji su imali klapnu za provjetravanje ložišta prije potpale. Kod malden mb je od Viessmann regulatora podpritiska u dimnjaku
[ Staznaja @ 14.12.2017. 12:19 ] @
Možda je lakše i jeftinije nabaviti elektromagnetni aktuator pa uz malo poluga rešiti zatvaranje i otvaranje klapne.
Nešto kao klapna za cm pelet set https://m.youtube.com/watch?v=2fZLFFdH6l4
Ima i verzija takve klapne koju je napravio Zibel.
[ FelipE Pirot @ 14.12.2017. 15:01 ] @
Citat:
malden mb

dakle u spomenutom režimu grijanja pri vanjskoj -8 po 1 satu grijanja potrošnja je cca.1,7 kg ili u kunama cca.2,3 kn ili u eurima cca 30 centa,bratko priočanac s obzirom na sve navedeno i traženi te pruženi komfor kod mene ne može jeftinije,
ajde izbaci ti svoju računicu "pa ču plakati" koliko se ti jeftino griješ za isti komfor kao ja
ako misliš na umotvorinu:"ne možeš biti pošten i jeb.n," e to ti je kineska umotvorina koju su izmislili skandinavci a u cijelom svijetu i malo šire se koristi ,osim nekih tamo daleko od mora :-)) ;-)


Prvo i osnovno , pohvataj te tvoje misli. Smesan si.
Ne moze ti biti potrosnja po satu 1.7kg , kada pricas sve opsirno . .. spoljne od -8 do 15 , i 120kg za 3 do 6 dana , te ulazis samo na treci dan da usisas .... ko ce bre da te isprati , a posle se ljutis ako te neko ne razume !
Ti ustvari samo mozes da predpostavljas o nekoj prosecnoj potrosnji u jednom satu kolika je , jer su za mene sve ovo samo nagadjanja . Ako zelis neki prosek po satu , onda nekolko dana (za svaki dan posebno) prati kolika ti je potrosnja , pa onda podeli sa satninom -kolko je radio kotao , kolka je bila prosecna spoljnja , i onda ces imati adekvatan podatak a ne neka nagadjanja !!!
Ja sam svoju potrosnju izneo 30ak strana cini mi se bese) pre gasenja prethodne teme , pa ako te ne mrzi potrazi . Inace mozes slobodno plakati , kod mene je prosek 1.1kg/h dnevno .

PS u vezi skandinavskih poslovica ili bese kineskih , mi bas i nismo upoznati sa njima . (mi podalje sto smo od mora)
Ali zato imamo i mi neke nase bisere kao npr
Ne diraj g...o da ne sm.di , i jos puno njih , ali eto ova mi trenutno pada na pamet , a ja se po ko zna koji put oglusavam o nju , pozzz

E sto jes' , grejem dosta manju kvadraturu od tebe ,120m2 a kod tebe je 180 ako se ne varam
[ Ultrena @ 14.12.2017. 15:38 ] @
Kod mene 120 kg traje 60 sati plamena. Obrni-okreni to se sve jako malo menja. Juce sam sipao 10 dzakova (150kg) za 6 dana, odnosno 71 h rada. Evodenciju vise ne vodim tako precizno, imao sam nesto slicno u planu ALI mrzi me da se zaj... opterecujem s tim. ☺
[ samir.zahirovic @ 14.12.2017. 16:02 ] @
malden mb mogu li se ti parametri gorionika tvoji dobiti

Citat:
rade03:
Citat:
malden mb:
Oni koji nemaju original kotao neka pogledaju moju zadnju shemu i opis regulacije,odnasi se na kotao ferroli gn1no4 zapremnine 16 litara i pelet plamenika ferroli sunp7,uvijek je ali baš uvijek temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane temperature polaza niti oscilacije
tražene temperature grijanog prostora, plamenik radi u 5 brzina u rasponu 9/11/15/18/20 kW ,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)


Mozes li da postavis parametre gorionika ???

[ viadrus u 22 @ 14.12.2017. 16:17 ] @
Citat:
malden mb:
Opet logika,primjera radi voziš autom u komadu 1000 km,auto ima 150 ks ,prosječna potrošnja mu može biti u toj kilometraži 5,8 litara,voziš taj isti auto kreni stani u malim brzinama sa velikim obrtajima pa ima prosječnu potrošnju za tih 1000 km 11 litara, ovaj moj motorić je mislim od plinskog bojlera jer ima elektroniku za regulirano otvaranje-zatvaranje mada ga ja koristim samo u modu off-on


Podpuno si upravu .Ja vjerujem u to jer sam to isprobao.Samo treba dobro ustimati brzinu fluida.Mnogo je bitno dali je pumpa prebrza ili prespora.Pali gasi samo povecava potrosnju .Posmatrao sam kotao termofuksov sto radi 24 sata na sitni ugaslj.800 kvadrata 20 tona graha industriskog sam se lozi.Isti princip.Ako zaladis neces lako podic toplotu.Ustvari stani kreni trosi puno.
[ ZoranObradovic @ 14.12.2017. 16:35 ] @
Na prvu reč (podpuno), se vidi ko je, samo je pitanje kakav nadimak (špicname) mu je pao na "pamet".
Sad pazite ovo.
Ultrena na ovoj spoljnoj temperaturi troši 25 kg dnevno.
Greje 130 kvadrata i ima izolovanu kuću.
Gde je tu logika i računica za neizolovanu kuću veće kvadrature?
Ne znaš odgovor na pitanje "koliko dnevno potrošiš" a izbaciš potrošnju kg/h.
Možda je problem u pokvarenom termostatu "Bereta" . Ne vidim drugi razlog.
[ grejanje @ 14.12.2017. 16:41 ] @
Einsteine,
Objasni kako to brzina pumpe utice na potrosnju?
[ malden mb @ 14.12.2017. 18:21 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Na prvu reč (podpuno), se vidi ko je, samo je pitanje kakav nadimak (špicname) mu je pao na "pamet".
Sad pazite ovo.
Ultrena na ovoj spoljnoj temperaturi troši 25 kg dnevno.
Greje 130 kvadrata i ima izolovanu kuću.
Gde je tu logika i računica za neizolovanu kuću veće kvadrature?
Ne znaš odgovor na pitanje "koliko dnevno potrošiš" a izbaciš potrošnju kg/h.
Možda je problem u pokvarenom termostatu "Bereta" . Ne vidim drugi razlog.



jednostavno da jednostavnije ne može biti, ne grijem spremnik topline 850 litara i ne održavam tu količinu tople vode u pripremi-ne trošim energiju za njezino održavanje topline,grijem samo vodu koja cirkulira sistemom potrebnu da temperira radijatore kako im dozvoljava termostatski ventil , prevazišao sam te fore i fazone o potrošnji,peć ne gori i nije ti toplo ako je ne ložiš ,zanima me samo cijena komotnog grijanja u cjelini, za početne 3 godine grijanja na pelet naučio sam bitne stvari i sad uživam u grijanju na pelet, istina i bog da mi je trebalo tri godine ali koliko vidim nekima neće biti dosta ni kada promijene sistem grijanja,bereta je zamijenjena znaš već čime i problem je u ne poznavanju principa rada te zamjene, a možda ni nije problem jer ne vidim-ne osjetim oscilaciju temperature u objektu , ako znaš nešto o tome reci da i drugi saznaju
[ viadrus u 22 @ 14.12.2017. 18:34 ] @
Citat:
grejanje:
Einsteine,
Objasni kako to brzina pumpe utice na potrosnju?


gore sam napisao da brzina fluida utice na potrosnju.aj da kazem da li je pumpa prebrza ili prespora.kad je nedovoljna dobijes zadnje radijatore hladne ostali topli samo do pola kotao se brzo ugasi jer postigne ciljanu tem a ne izbalansira sistem .onda se kotao ugasi a za kratko vrijeme ponovo dodje do palenja i to ponovi vise puta i eto ti belaja.ima jos primjera a ovo je jedan sto se tice pumpe i potrosnje.bolje je da radi na maloj snazi nego da se gasi na ovakav nacin.
[ malden mb @ 14.12.2017. 18:35 ] @
Citat:
samir.zahirovic:
malden mb mogu li se ti parametri gorionika tvoji dobiti

Citat:
rade03:
Citat:
malden mb:
Oni koji nemaju original kotao neka pogledaju moju zadnju shemu i opis regulacije,odnasi se na kotao ferroli gn1no4 zapremnine 16 litara i pelet plamenika ferroli sunp7,uvijek je ali baš uvijek temperatura polaza 58*C koja je konstantno zadana,kod mene nema oscilacije zadane temperature polaza niti oscilacije
tražene temperature grijanog prostora, plamenik radi u 5 brzina u rasponu 9/11/15/18/20 kW ,u kotlovnicu trebam zalaziti samo radi čišćenja kotla i punjenja spremnika peleta ;-)


Mozes li da postavis parametre gorionika ???




ispričavam se nisam vidio poruku,može ,nema problema, ali ne znam koliko vajde od toga jer imam: ložište malog volumena koje se cijelo popuni plamenom iz plamenika,uske dimovodne kanale sa turbulatorima koji jako usporavaju protok dima, prilagođen sunp7 za rad na manjim snagama,dakle nije original pepeljara i u surli imam dodatni reflektor koji smanjuje volumen jednog dijela surle, tako da ne znam kako bi se ove postavke odnosile na original sunp7 i kotao sa otvorenim dimovodnim kanalima te velikim volumenom ložišta,sve ovo sam uz priložene fotografije opisao ovdje u protekle 3,5 godina,postavke kod mene su sljedeće:

t03-69
t04-11
t06--100
t07-17
t08-73
t09-22
t10-89
t11-25
t12-104
t13-31
t14-114
t15-35
t16-137
t17-41

na ovim postavkama mi je bez problema gorio pelet: spačva a2 (bukva/hrast)i sada necertificirani pelet jela/ariš/bor

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 14.12.2017. u 19:46 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 14.12.2017. 18:45 ] @
@malden mb

Kada već pričaš i prozivaš nekoga na oscilacije temperature u objektu,nemoj mene i one koji imaju AT normalne litraže.
Kod mene temperatura u objektu varira od 21,9 do 22,1 *C.
Iz opisa u profilu se vide vemena i temperature u objektu.
Kažeš " ne grijem spremnik topline i ne održavam tu količinu tople vode u pripremi".
Znači,ne znaš elementarnu stvar oko upotrebe akumulatora tople vode.
U njemu se voda NE ODRŽAVA,nego se iz nje troši kada se zagreje na određenu temperaturu.
Evo ti najobičniji primer od sinoć.
Kada se AT zagrejao (preko noći,jeftinom strujom),ja sam se iz njega grejao od 7 ujutru do 20:30 uveče.
U 20:30 se uključio gorionik,radio na najmanjoj snazi (ja mislim da je oko 5 kW) do 23 h kada je "stigla" jeftina struja.
Proizvodio je toliko energije da sam imao za grejanje kuće i nije rasla temperatura u akumulatoru. Za to vreme je potrošeno oko 3 kg peleta.
Kaži mi ti,kao iskusni kotlovničar,gde ja tu grešim i imam POVEĆANU POTROŠNJU?
Da probam da smanjim i uštedim koji dinar.
Bio bih ti zahvalan na savetu.
[ viadrus u 22 @ 14.12.2017. 19:00 ] @
ovo je bolje od toplotne pumpe.ko se samo ovog trika dosjeti.??
[ malden mb @ 14.12.2017. 19:07 ] @
Z.O. kad možeš tako jeftino da se griješ sa strujom što uopće koristiš pelet, ako ti struja pruža toliki komfor koji možeš platiti zašto se zamaraš sa poslovima oko peleta koji su ipak ne usporedivi sa grijanjem na struju,ja imam neki drugi hobi , da mogu uopće ne bi zalazio u kotlovnicu. ali moram i trudim se da to bude što rjeđe a komfor grijanja što veći, ne vidim kod tebe ili bilo koga drugoga logike da bi kupio korao i pelet plamenik a koristio ga dnevno 2,5 sata, pa za to postoji peć koja je potpuno automatizirana i ne treba ni biti u kotlovnici,dakle prodaj kotao i pelet plamenik i kupi pelet peć i garant budeš ušparao koji dinar a o komforu da i ne pričamo-nečeš trebati ni izlaziti iz kuće zbog grijanja na pelet,što se tiče zahvale blagodarim i drugi put
[ ZoranObradovic @ 14.12.2017. 19:23 ] @
Pelet koristim pošto nemam dovoljno tople vode u akumulatoru za celodnevno grejanje a ne pada mi na pamet da se od 20-23 h smrzavam da bih uštedeo 3 kg peleta.
Pre bih tu razliku nadomestio sa još jednim ulljučenjem grejača ali je pelet jeftiniji od dnevne sttuje.
Tvoj predlog je da prodam kotao i gorionik i da kupim kotao?
Šta dobijam tim potezom?

[ malden mb @ 14.12.2017. 19:36 ] @
Ne ponovno kupovati kotao, kupi pelet peć, postoje pelet kotlovi i pelet peći, zašto i što bi time dobio, pa pogledaj koji komfor daje pelet peć npr. u dnevnom boravku za razliku od kotla u kotlovnici, i kupovati kotao da bi radio dnevno 2,5 sati, ko da kupuješ najmanje drajaksera 25t i šlepu pride da bi išao u šoping u neki trgovački centar, da al si onda naj baja kad ga parkiraš preko 9 parkirnih mjesta
[ ZoranObradovic @ 14.12.2017. 20:07 ] @
Ja kotao nisam kupio sad.
Imao sam ga od ranije.
Dodat je gorionik.
Posle toga je odrađen AT.
Urađena je automatika da to sve lepo funkcioniše.
Ove godine su u upotrebi grejači i to sad radi ovako.
Evo ti još jedan primer.
Kada je napolju hladnije, gorionik se uključi u npr. 16 h i na najmanjoj snazi radi do 23 h.
Proizvodi energije koliko mi treba za grejanje kuće.
Ako je i ta snaga jača od potrebne, akumulator prihvati taj višak energije i zagreva gornji deo ATa. Ako ga zagreje brzo, onda mogu ručno da isključim gorionik ali da imam tople vode do 23 h a u cilju da AT bude što prazniji do dolaska jeftine struje.
[ Taradrina @ 14.12.2017. 20:53 ] @
Z.O.
Nije bitno kada ste kupili kotao,bitno je da ga prodate dok je vreme .
Ja sada za 24h u kući bez izolacije trošim 30kg/24h sa toplom vodom 115L na 55-60°C. U kući 24-25°C.Gorionik u modulaciji,extra za mene potrošnja.Koliko bih trošio bez bojlera,nemam podatak.T.voda je bitna stavka,jer je koristi 8 osoba,tri kuhinje,tri kupatila.
Druga kuća sa izolacijom je manja potrišnja peleta.
[ Vidic Miroslav @ 14.12.2017. 20:56 ] @
Možda zvuči čudno ali brzina pumpe utiče na efikasnost sistema. Niža povratna temperatura znači da je veća količina energije predata radijatoru odnosno grejanom prostoru. Kod radijatora se obično računa da je razlika izmedju dolazne i odlazne temperature 20 C. Da bi se ostvarila ta razlika pumpa ne sme biti prejaka. S druge strane mora imati dovoljno snage da savlada sve otpore i gubitke. Takodje je važno da je sistem dobro balansiran.
Potražiću linkove.
[ Taradrina @ 14.12.2017. 21:14 ] @
Vidić
Nije tačno da je 20 optimalna razlika. Možda se pre tako računalo 70-80 odlazna,a povratna 50-60 . Pre je izolacija bila nepostojeća.
Inače,brzina pumpe se podesava prema potrebi. Ako je žestok minus,ide na lll brzinu,kada je oko 0 ide na ll a u + na l.Tako je bilo u maloj brošuri uz pumpu.
[ Vidic Miroslav @ 14.12.2017. 21:18 ] @
https://www.cibsejournal.com/t...t-network-return-temperatures/
http://www.sav-systems.com/wp-...2/SAV_Delta_T_Design_Guide.pdf
[ Vidic Miroslav @ 14.12.2017. 21:38 ] @
@Taradrina
Nisam napisao da je 20C optimalna nego da se obično tako računa kod proračuna radijatora. Inženjeri preporučuju izmedju 10 i 20 C. Često se pominje 12 C . Može se menjati isporučena toplota i tako kako Vi kažete (promenom brzine pumpe) ali to nije baš najbolje. Češće se to radi preko mešnog ventila promenom temperature polaznog voda.
Razlika izmedju ulazne i izlazne temperature vode nema veze sa izolovanušću objekta nego sa izborom veličine radijatora.

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 14.12.2017. u 23:07 GMT+1]
[ Taradrina @ 14.12.2017. 21:53 ] @
Slažem se,nisam ponovo pročitao a i mrzi me :-) ,"razlika" je . To smo svi shvatili,ali ja sam mislio na ono vreme bez mešnih tačno je tako bilo u brošuri uz pumpu(grundfos iz D)iz "85.a takvih sistema ima mnogo(i moj je bio).
Sada bi povratna trebala da bude 17-22°C kod Z.O. jer mu je prema kući 37-38. Mislim da u praksi nije tako,ali se SVI proračuni rade na T70-80 prema kući,i takav kotao i predvide.
[ Ultrena @ 14.12.2017. 22:26 ] @
Razlike su uglavnom 4-8 stepeni, retko gde cete videti da je veca. Kod mene je radijatorski krug 4c razlike, kotlovski mozda 5-6c. Kada zagudi, razlika se malo poveca ☺
[ Vidic Miroslav @ 14.12.2017. 22:45 ] @
Pitanje je bilo (doduše nije upućeno meni): Da li izbor pumpe utiče na potrošnju?
Poenta je trebalo da bude da niža povratna temperatura daje efikasniji sistem grejanja a veća razlika izmedju ulazne i izlazne T omogućava izbor manjeg radijatora što opet znači manje ukupno vode koju treba zagrejati, manji prečnik cevi. Kao što svi imamo predimenzionisane kotlove, tako isto imamo i predimenzionisane radijatore i pumpe pa nema govora o efikasnosti sistema.
[ tihi2 @ 14.12.2017. 23:56 ] @
Predimenzisani radijator ne postoji. Što veći to bolje, samo je pitanje ima li to finansijskog smisla.
Podno grejanje je niskotemperaturno zato što je površina cevi velika u odnosu na površinu kuće. Isto se postiže i povećavanjem površine radijatora. Za polaznu vodu od 40*C mora se imati skoro ista površina cevi u podnom i radijatora.
Loženje kotla drvetom/ugljem/peletom nikada ne može biti efikasnije od struje/gasa jer kotao mora da održava temperaturu 60-80*C da ne bi imao kondenz a gas i struja mogu da greju vodu samo do 40*C. Koliko energije iz kotla ode kroz odžak to samo Bog zna. Ali to je takav sistem i tu se ništa ne može.
Kad se u igru uvedu pare tj cena drveta/uglja/peleta/struje/gasa svi počenemo da računamo šta nam je najekonomičnije. E to nama treba: jeftino grejanje.
Nekad se masovno grejalo na naftu, znam ljude koji su za zimu spalili i 4-5000l. Koga briga za efikasnost kad je energent bio (skoro) džabe. Danas nikom ne pada na pamet da se greje na naftu.
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 00:20 ] @
@tihi2
Verovatno se odnosi na moj post.
Predimenzionisani radijatori su poželjni kod grejanja toplotnom pumpom dok kod grejanja čvrstim gorivom zahtevaju isto tako predimenzionisan kotao i zato nije efikasan sistem.

“Rule-of-thumb methods often oversize the radiator so as to make sure there are no complaints that the space stays cold, but what no-one ever tells you is that a grossly oversized radiator can cause other problems within the system”

https://www.jagahomeheating.co...g-and-selecting-radiators.html
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 00:37 ] @
Grejanje toplotnom pumpom je obično 24-časovno pa nema rashladjivanja dok grejanje čvrstim gorivom nije nego podrazumeva da ukupnu količinu vode zagrejati za neki period (ne previše) vremena pa je potreban kotao odredjene snage da to učini.
Kod niskotemperaturnog grejanja za izbor radijatora je preporučena delta T= 30C do 40C. Vi ste dobro objasnili u jednom od postova šta je delta T.
[ skrseni @ 15.12.2017. 08:21 ] @
tihi2
da sto se tice predimenzionih radijatora to si upravu ....ja sam se malko zeznuo u kuhinji ...16kvadrata sa plafonom 2.70 stavio sam panelni od 1.80...proracun ako nelaze kaze 1.40......a to je negde oko 3024wati a radijator moj zraci hihihih3985wati dok u dnevnom boravku proracun kaze 4320 watt a ja imam 20 kvadrata sa visinom plafona 2.70 aaa stavio sam 2,20 panelni a on gruva 4871 watt... imam 10cm izolaciju idem sa 43c ka radijatorima sve otvoreno kuhinja spavaca soba kupatilo i drzim sobnu 21.4.......a u spavacoj sobi imam 160 panelni koji iskreno i ne postigne da se umlaci jer u kuhinji i dnevnom boravku vec zagreje......a posto u garsonjeri mi treba 2,20 radijator na prolece ga prebacujem i idem sa novom postavom ...kuhinja i spavaca ide sa panelni 1,40..a u dnevnom boravku ide 1.80 e onda cu vam reci sta je bolje.......dal sa pregolemim radijatorima ili sa knap proracunima ....a u kuhinji mi je prvi radijator i njega sam izbalansirao ...prisrafio da najmanje greje......al da veoma brzo zagreje to svaka cast....oko sat i nesto mu trebada se rashladi ....a danas cu da vidim brzinu zagrevanje mislim da je nepunih 20 min....prilikom odrzavanja ...
[ tihi2 @ 15.12.2017. 08:26 ] @
Pre 20-30 godina se veličina radijatora projektovala za temperaturu vode 90/70, kotao na loženje i bez cirkulacione pumpe i četvorokrakog ventila (jer nisu bili potrebni pošto je sistem radio na 60*C na spoljnjih +5*C a kad je minus onda je temperatura vode bila 70-80*C i sve je usklađeno).

Danas se veličina radijatora projektuje na 60/50 a za niskotemperaturno 45/40 i onaj minimum temperature za ispravan rad kotla od 60*C postaje veliki problem. Rešava se četvorkrakim ventilom sa motornim pogonom i elektronikom i/ili baferom.

Zato predimenzionisani radijatori ne postoje: sa većim radijatorima samo se temperatura polazne vode spušta niže. Gde je (zdravorazumska) granica? Pa tih 40*C polazne vode je mera a radijatora koliko se izračuna za potrebnu energiju.

Ako uporedite druge sisteme grejanja koji se automatski kontrolišu (struje, toplotna pumpa i gas sa peletom) svi rade na mnogo nižim temperaturama. Kondenzacioni gsni kotlovi čak uzimaju energiju iz kondenzacije ali efekat je do 40*C polazne vode.

Moj primer: Grejanje projektovano 1990., stavljeno 30% površine radijatora više (da se manje loži-rekao majstor) i ložilo se do oko 60*C polazne vode. Kad je 2000. godine stavljena fasada (5cm Demit, na spratu kad se zidao odmah stavljeno 10cm) ispade da je loženje veliki problem. Sve preko 40*C je pakao u kući. Zašto? Stavljanjem izolacije se smanjio gubatak energije u kući za 3 puta i efekat je kao da sam dodao 3 puta više radijatora.

I danas su isti radijatori, panelni i to 1m na sobu od 16m2. Ne bih rekao da je "ceo zid je pokriven radijatorima".

A kotao? Isključivo ga ložim da bi grejao bafer jer u kuću direktno ta voda ne može.

[ malden mb @ 15.12.2017. 08:37 ] @
Kao što je Z.O. pročitao moj tekst na drugom forumu gdje sam postavio pitanje da možda imam problem,prije sam imao termostat sa diferencom od 0,1*C minimalna, i razlika između polaza i povrata je bila cca.10*C, 58-48*C, sad imam termostat koji ima neku pauzu u vremenu potrebnog rada ,diferenca je kod njega 0,4*C minimalna, pojavila mi se razlika polaza i povrata 20*C, 58-38*C ali nema oscilacije temperature u objektu/sobama,regulacijom je omogučena konstantna temperatura polaza bez oscilacija a radijatori su cca.30% predimenzionirani regulirani termostatskim ventilima a grijanje radi konstantno 24 sata,sasvim slučajno sam uočio tu pauzu mirovanja pumpe grijanja od par minuta jer je ja nisam postavio (svjesno) u termostatu,radi se o salus091flrf termostatu ,čini mi se da se smanjila potrošnja peleta kad sam njega stavio za regulaciju pumpe grijanja bez obzira što se povečala razlika polaza i povrata,
[ SG kamikaza @ 15.12.2017. 09:14 ] @
@skrseni

Cime ti to tacno u W racunas isijavanje radijatora?

A pitanje za sve ostale:

posto se cesto spominje to predimenzionisanje radijatora,zanima me na osnovu cega se smatra da su predimenzionisani?
da li je to mozda neko licno shvatanje duzine(broja rebara)/m2 ili se misljenje predimenzionisanosti zasniva na t polazne vode?
sta bi onda po vama bilo pravilno dimenzionisano grejno telo,da se usko vezemo u sistemima sa peletom npr?
[ Ultrena @ 15.12.2017. 09:19 ] @
Kakve sad veze ima termostat (sobni ako sam dobro razumeo?) sa razlikom povratne T ako se grejanje ne gasi?
[ skrseni @ 15.12.2017. 09:19 ] @
sg kamikaza
https://termometal.hr/izracun-snage-radijatora/
[ SG kamikaza @ 15.12.2017. 09:48 ] @
Skrseni

Nisam pitao za potrebnu snagu,vec kako si ti izracunao sta ti grejno telo isijava?
Usput,onaj je proracun vrlo neozbiljan!
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 09:54 ] @
@tihi2
Nešto nisam razumeo. Prvo kažete da ne postoji predimenzionisan radijator: “...što veći to bolji...”
A u sledećem postu da je granica 40*C polazne vode. Znači li to da je radijator koji bi radio sa manjom polaznom T ipak predimenzionisan?
Problem nije temperatura polaza nego količina hladne povratne vode. Ako ima mnogo vode u sistemu (a ima kod velikih radijatora) nije moguće podići T povrata na 60*C . Pumpa izvlači veliku količinu tople vode da napaja sve radijatore. To dovodi do pothladjivanja i kotao radi na nižoj temperaaturi. Zato je taj sistem neefikasan.
Ako kotao i uspeva da preko mešnog podigne povrat mora da radi pojačanom snagom. I umesto da radi na 30kw (paušalno uzeta vrednost) radi sa 50 kw snage. Pri iskorišćenosti od 80% imamo gubitak 10kw umesto 6kw.

@SG kamikaza
Proizvodjač radijatora daje vrednost u kw (watima) zavisno od delta T.
[ skrseni @ 15.12.2017. 10:03 ] @
SG kamikaza
dal je neozbiljan to je to inace ja mogu da se igram jer imam gde da stavim ove velike radijatore ....garsonjera mi je 30 kvadrata tako da tu taj od 2.20 ide glat a ovaj iz kuhinje ide u dnevni boravak .....pa iskustvo ce reci sta kako ......
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 10:14 ] @
Ako poredimo kondezacioni gasni kotao sa kotlom na pelet, treba reći da kondezacioni koristi dimne gasove neposredno pre ulaska u dimnjak i vrši predgrevanje povratne vode. Isto radi mešni uredjaj (ventil, skretnica) kod grejanja na čvrsto gorivo. Kondezacioni koristi dimne gasove koji bi inače bili izbačeni pa je time efikasniji. Pošto u dimu ima vodene pare u dodiru sa hladnim povratom dolazi do kondezacije.
Što znači da i gasni kondezacioni i kotao na pelet rade sa istom polaznom i povratnom T odnosno sa istim radijatorima.
[ Ultrena @ 15.12.2017. 10:26 ] @
Mislim da smo otisli mnogo daleko sa tim teorisanjem. Bolje da se vratimo na pelet, iskoriscenje, poboljsanje. Oko radijatora ne vredi polemisati, niko to nece da cacka, smanjuje broj rebara itd. Bitno je da greju i da su pravilno povezani.
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 10:36 ] @
@Ultrena
Nije neophodno smanjenje broja rebara. Zvončica je rešila problem ugradnjom akumulatora toplote.

Prvo bi trebalo smanjiti brzinu pumpe na najmanju zadovoljavajuću i izbalansirati sistem preko radijatorskih navijaka onako kako je to objasnio @Srkson na svom blogu. Tako će se smanjti temperatura povrata ali i količina povratne vode. Pa ako kotlovska pumpa ne može podići T povratne vode na 60C, tražiti drugo rešenje ili ostaviti da sve radi kao i dotad.

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 15.12.2017. u 12:17 GMT+1]
[ skrseni @ 15.12.2017. 10:38 ] @
Ultrena
da upravu si .......mada ...hihihhi....ide vise peleta sigurno ako je prostor neizolivan ....i ako je izolovan a radijatori premalenei.....nikad kraja .....a koliko sad se trosi pelet na ovih plus 6c neki prosek da se kaze .. pitam zivo me interesuje jer kad startujem malu bebicu zmajdinovu da vidim razliku.......a da stize na poklon feroli gusani sa 3 rebra ....tako da ce biti povezivanja i startovanja peleta ....
[ tihi2 @ 15.12.2017. 11:03 ] @
Citat:
skrseni:tihi2
da sto se tice predimenzionih radijatora to si upravu ....ja sam se malko zeznuo u kuhinji ...16kvadrata sa plafonom 2.70 stavio sam panelni od 1.80...proracun ako nelaze kaze 1.40......a to je negde oko 3024wati a radijator moj zraci hihihih3985wati
To bi bilo kad bi ti polazna voda bila 90*C a to svakako nije. Pošto imaš polaz od oko 60*C onda ta razlika nije 960 već 550W a to je pruhvatljivo.
[ tihi2 @ 15.12.2017. 11:24 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:
@tihi2
Nešto nisam razumeo. Prvo kažete da ne postoji predimenzionisan radijator: “...što veći to bolji...”
A u sledećem postu da je granica 40*C polazne vode. Znači li to da je radijator koji bi radio sa manjom polaznom T ipak predimenzionisan?
40*C je ekonomska granica jer da bi se temperatura polazne vode smanjila na 30*C treba duplo više radijatora. Posebno i što radijatori greju zračenjem koje je manje što je temperatura niža (proizvođači daju formule po kojima se računa površina radijatora u odnosu na temperaturu vode).
Citat:
Vidic Miroslav:
@tihi2
Problem nije temperatura polaza nego količina hladne povratne vode. Ako ima mnogo vode u sistemu (a ima kod velikih radijatora) nije moguće podići T povrata na 60*C . Pumpa izvlači veliku količinu tople vode da napaja sve radijatore.
Aluminiumski i panelni radijatori imaju jako malo vode (oko 2-3l na dužni metar). U svim mojim radijatorima imam oko 50l vode. Svi imamo cirkulacione pumpe i dobro dimenzionisana pumpa (moja je 90W na 270m2 na 3 etaže) ima delta T od 5*C. Tih 5*C svaki kotao postiže bez problema.
Citat:
Vidic Miroslav:
@tihi2
Ako kotao i uspeva da preko mešnog podigne povrat mora da radi pojačanom snagom. I umesto da radi na 30kw (paušalno uzeta vrednost) radi sa 50 kw snage. Pri iskorišćenosti od 80% imamo gubitak 10kw umesto 6kw.
Prva i osnovna stvar je da je potrošač energije objekat. Njegove gubitke treba nadoknaditi. Ne znam gde bi otišla ta razlika od 30 do 50kW? Kroz odžak? Tako sistem ne radi. Povećanjem površine radijatora smanje se i polaz i povrat.
Voda koja je došla hladnija u kotao je svoju energiju ostavila u kući. To nije nikakav gubitak.
Ako je razlika polaza i povrata 10*C onda su radijatori u gornjem delu topliji od donjeg dela. Povećanjem brzine pumpe ta razlika će se smanjiti. Smanjenjem brzine pumpe radijator će grejati samo gornjim delom i biće hladnije u kući.
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 11:36 ] @
OK.
Neću više. Stvarno sam preterao. Kad Vas ne bude mrzelo pogledajte linkove.
[ skrseni @ 15.12.2017. 11:55 ] @
tihi2
da samo kazem imam hidraulicnu skretnicu i pumpu 32-60 sa dve brzine u kotlovskom delu ......radi u 1..... i kad se unormalizuje rad ka skretnici 68...povrat 63....nisam kupio tedelit da izolujem skretnicu i razdelnike .......to je kada ka radijatorima ide 45c ...molim komentar...gos tihi 2
[ SG kamikaza @ 15.12.2017. 12:02 ] @
Ponovicu pitanje,posto je ocigledan problem iznosenje i tumecenje iznetih podataka. Svako svoj nacin ima.

Oni koji smatraju da imaju predimenzionisane radijatore,na osnovu cega to smatraju?
Da li na osnovu broja rebara ili duzine panela po m2,ili pak na osnovu t polazne vode ka njima?

Vrlo lako se sa pitanja o snazi radijatora,ili optimuma povratne t otislo na proracune gubitaka prostora,smanjenje broja rebara i zvoncicu. Ja ne vidim korelaciju u tome,pa bi bilo dobro da se zna o cemu se prica,ili bar da se zna o cemu se misli.
Mirnija ce konverzacija biti.

Edit
I dalje stoji pitanje za skrsenog

Kako si,i na osnovu cega izracunao isijavanje radijatora u W tacno?
Ne potrebna snaga,na osnovu nekog online kalkulatora,vec snagu radijatora na toj nekoj t vode koju ti saljes u sistem?
[ zvonchica27 @ 15.12.2017. 12:04 ] @


Skršeni,

ne može tako da se gleda. Mora da se uradi detaljan proračun toplotnih gubitaka za svaku poziciju (sve fasadne zidove tj. zidove prema negrejanom prostoru, podove, međuspratne konstrukcije) u datoj prostoriji, uz uzimanja u obzir realnih slojeva po pozicijama. Ja sam računala za moju kuću pre nego što sam krenula sa prepravkama u kotlarnici i dodavanjem izolacije.

Primera radi (čisto da imaš za poređenje) - postojeće stanje pre dodatne izolacije - kuhinja površine 12.7 m2 sa spoljašnjim zidovima od giter bloka 25 cm + stiropor 5 cm, podna izolacija perlit 5 cm + 2 reda staklenih flaša (tatko kaže da je tako radio, ostaje mi da mu verujem), dve velike staklene površine PVC stolarija sa troslojnim low e staklom, sa negrejanim prostorom iznad je imala gubitke 904 W (što je drastično manje od onih tvojih 3xxx W, uz tvoju izolaciju od 10 cm). Računato je za spoljašnjih -14.4C, jer je to standard.

Sa dodatih 10 cm stiropora, sad je ukupna izolacija u prostoriji 15 cm (dva fasadna zida). Gubici na spoljašnjih -14.4C iznose 608W.

U toj prostoriji je liveni radijator 16x68 cm, 20 rebara. Uvek je pričvrljen termoglavom na 3 (20C).

Problem je što ljudi uzimaju za toplotnu moć rebra radijatora vrednost za odnos 90/70C koji nije realan. Meni je polaz kod hladnog starta 48C, a kad dostigne zadatu, ide održavanje na 39-40C, zavisi od spoljne temperature. I na pumpi koja radi na II brzini, razlika između vrha i dna rebra kod radijatora visine 88 cm iznosi 10C. I kad je pumpa na III brzini, uvek postoji razlika između vrha i dna (nisam je merila kao što sam radila za II brzinu, ali pipanjem imam utisak da je razlika ista). Čim rebro ne greje ravnomerno, onda je i efektivan broj rebara upola manji od fizički prisutnog broja.

U principu, treba sračunati toplotne gubitke svake prostorije, preračunati toplotnu moć rebra radijatora na realne temperature polazne vode, baciti 40% u vetar zbog neravnomerne temperature po visini rebra i dobiće se efektivna toplota koju radijator zrači. I ja sam za to da ide što više rebara niskolitražnih radijatora...to će da obara temperaturu polaza. A AT sve pegla, i povrat i polaz, zato je majka Mara :)
[ malden mb @ 15.12.2017. 12:15 ] @
Kamikaza ,određena kubikaža prostora treba određenu toplinsku energiju a određena dimenzija radijatora daje točnu količinu toplinske energije ako se fila točno određenom temperaturom polaza,radijator koji ne može to postiči je poddinenzioniran a radijator koji prekoračuje vrijednosti je predimenzioniran,sve ostalo su nijanse
[ skrseni @ 15.12.2017. 12:20 ] @
zvonchica27
ok....aa da dodam ova postojeca instalacija mislim na radijatore radila je bez izolacije prosle zime .....ka kuci sam gurao 58-63 c a sad ide 43 - 47. .....kad me je posetio gos zmajdin odmah mi je reko da sam preterao sa kolicinom vode u radijatorima i da nema potrebe za ovim pogolemim radijatorima.......prosle godine sam ih lepo podgrejavao .....a sad nemogu ni da ih ugrejem .....bas preksinoc sam pustio 50c ka radijatorima ...hihihihih......osetila se brzina zagrejavanja.....a auraton sam namestio na 25 c......problem mi je sad u spavacu sobu .....ostao mi je jedan zid ne izolovan ........i radijator ne moze da zagreje ....tamo drzim pice da se hladi...........a prosle godine bez izolacije sve je bilo toplo ............mislim na sve 3 sobe .....

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 15.12.2017. u 13:48 GMT+1]
[ tihi2 @ 15.12.2017. 12:50 ] @
Citat:
skrseni:
tihi2
da samo kazem imam hidraulicnu skretnicu i pumpu 32-60 sa dve brzine u kotlovskom delu ......radi u 1..... i kad se unormalizuje rad ka skretnici 68...povrat 63....nisam kupio tedelit da izolujem skretnicu i razdelnike .......to je kada ka radijatorima ide 45c ...molim komentar...gos tihi 2
Savršenih 5*C.
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 13:30 ] @
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.
[ skrseni @ 15.12.2017. 13:55 ] @
Vidic Miroslav
nema povlacenja.......samo napred.....jacu da idem na prolece drugu varijantu pa onda iskustvo kaze i potvrdjuje koje u pravu....ja sam kod mene bas preterao sa radijatorima jer sam kupio radijator koji ide u garsonjeru od 34 kvadrata aaa stavio sam ga u 20 kvadrata .....hihiihihih ... ja ga bas precera


[Ovu poruku je menjao skrseni dana 15.12.2017. u 16:14 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 15.12.2017. 14:56 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.


I ja se slazem sa tihim,ali ne vidim zasto je to razlog za napustanje diskusije!?
A da li se diskusija svodi na zvoncicin slucaj,koji je i ekstrem i verujem usamljen slucaj na ovom forumu? Ili pricamo o generalnom dimenzionisanju grejnih tela?

Malden je to objasnio skolski,i to je tako. Ostavlja prostora za varijacije na tu temu,ali neka se to sve svrsta pod finese kao sto on rece.

I da li je bitnije da radijatori budu vruci ili cak prevruci,da bi se moglo reci da to grejanje "radi" ili je dovoljno da prostor u kuci bude zagrejan na adekvatnu temperaturu,pa makar i radijatori bili mlaki,a nekom cak i hladni?
To je ono na cega treba da se svede,po meni,dimenzionisanje sistema.
A ako treba da pricamo o ekstremnim slucajevima od 300l u sistemu za ~100mkv,onda da se kaze tako,rekoh vec da znamo o cemu pricamo ili da se bar zna na sta mislimo.
[ Vidic Miroslav @ 15.12.2017. 15:23 ] @
Ne napuštam forum nego diskusiju na tu temu. Nemam šta da dodam niti novo da kažem. Sve što sam imao da napišem napisao sam u prethodnim postovima i poslao neke linkove. Verovatno nisam bio dovoljno ubedljiv ili nisam dovoljno jasno napisao. Čini mi se da je i Malden izneo stav da radijator može biti predimenzionisan a Tihi da ne postoji tako nešto. A možda i nisam dobro razumeo.
[ Alen23 @ 15.12.2017. 16:50 ] @
Pod predimenzioniran radijator moze proci situacija kada s dodavanjem izolacije isti postaje veci i jaci ukoliko se nastavi s istim temperaturnim rezimom grijanja.. Ako se temp. rezim prilagodi velicini radijatora (smanji) toliko da namiri gubitke onda je taman
.
Broj rebara ili metraza kod panela se odabire na osnovu temperaturnog rezima grijanja koji opet mora pokriti gubitke kuce..
[ grejanje @ 15.12.2017. 18:20 ] @
Jel nam se to Zmajdin naljutio?
Nema ga vec dugo, dugo..
A voleo bih da cujem i njegovo misljenje o ovom pitanju.
[ malden mb @ 15.12.2017. 18:40 ] @
ne može biti na dva mjesta odjednom,mislim na ZMajdina
[ Ultrena @ 15.12.2017. 18:58 ] @
Bio je uvek na vise mesta, ali zbog pojedinaca se udaljio sa ovog foruma. Ako ga neko zamoli da se vrati,mozda prihvati! 😉
[ Taradrina @ 15.12.2017. 19:26 ] @
Citat:
malden mb:
ne može biti na dva mjesta odjednom,mislim na ZMajdina

Veoma je važno da stručnjaci kao ti mogu biti.Blago nama.
[ malden mb @ 15.12.2017. 20:39 ] @
Veći stručnjak od tebe sigurno jesam! Taradrina uuuu počeli smo sami sebi govoriti u prvom licu množine :-( , i za takve postoji stručni naziv !!!
[ tihi2 @ 15.12.2017. 23:44 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.
Baš ne razumem kako radijator može biti predimenzionisan količinom vode. U njega stane koliko stane.

Nisam baš pratio ali Zvončica je imala problem sa previše vode a onda je kupila AT od 500l i rešila problem. Pa ona je DODALA još vode!

Ja gore napisao da panelni i aluminiumski imaju oko 2-3l po dužnom metru i da imam u radijatorima oko 50l vode. Ovo "pola litre po rebru" ne znam dal ko ima. Jedino ako je pravio grejanje u prošlom veku sa tučanim radijatorima. Ali i tada je samo na dobitku jer ne mora kupovati AT pošto ima dovoljno vode u radijatorima.

Poenta je da sva energija iz vode ostaje u kući i nikada nije izgubljena. Svaki dobro dimenzionisan kotao može da podigne temperaturu povratne vode za 5-10*C i tu ne može biti problem.

Favorizovanje imena na forumu je pravo svakog. Da li za to ima osnova ili ne - to je na onima koji čitaju i razmišljaju. Idolopoklonstvo je jako popularno u Srbiji, zašto ne bi bilo i na ovom forumu.

Posebno kada nedostaju argumenti i zdrava logika.
[ ZoranObradovic @ 15.12.2017. 23:45 ] @
@malden mb

Da li imaš još neki predlog kako da smanjim potrošnju osim one kombinacije da prodam kotao i gorionik i kupim peć na pelet?
[ Ultrena @ 15.12.2017. 23:55 ] @
Citat:
tihi2:
Citat:
Vidic Miroslav:
@SG kamikaza
Predimenzionisani radijatori u smislu količine vode. Ali eto izgleda da i Zmajdin i Malden misle kao i ja da ta veća količina vode može predstavljati problem. A za Zvončicu znamo kakve je imala probleme prošle sezone zbog velike litraže a bez akumulatora toplote. Ali ako Tihi i dalje smatra da radijator ne može biti preveliki i da je zapremina od oko pola litra po rebru zanemarljiva ja se povlačim iz diskusije.
Baš ne razumem kako radijator može biti predimenzionisan količinom vode. U njega stane koliko stane.

Nisam baš pratio ali Zvončica je imala problem sa previše vode a onda je kupila AT od 500l i rešila problem. Pa ona je DODALA još vode!

Ja gore napisao da panelni i aluminiumski imaju oko 2-3l po dužnom metru i da imam u radijatorima oko 50l vode. Ovo "pola litre po rebru" ne znam dal ko ima. Jedino ako je pravio grejanje u prošlom veku sa tučanim radijatorima. Ali i tada je samo na dobitku jer ne mora kupovati AT pošto ima dovoljno vode u radijatorima.

Poenta je da sva energija iz vode ostaje u kući i nikada nije izgubljena. Svaki dobro dimenzionisan kotao može da podigne temperaturu povratne vode za 5-10*C i tu ne može biti problem.

Favorizovanje imena na forumu je pravo svakog. Da li za to ima osnova ili ne - to je na onima koji čitaju i razmišljaju. Idolopoklonstvo je jako popularno u Srbiji, zašto ne bi bilo i na ovom forumu.

Posebno kada nedostaju argumenti i zdrava logika.

Zvoncica je imala mnogo vise vode u radijatorima nego u kotlu. To je kao da sa dzezvom hoces da zagrejes bojler vode. Zatim pali-gasi pumpa, nikako da se izbalansira sistem, itd.
Gusani radijatori imaju oko 2L vode po rebru. Aluminijumski su 0.5L po rebru. Dakle 4x manje vode po rebru slicne snage u W. Zavisi malo i od modela, proizvodjaca ali sve je "tu negde".
Sto se tice panelnih radijatora, moje misljenje je da su veliko SR*NJE!
[ Taradrina @ 16.12.2017. 00:29 ] @
Ima MB bisera,smisliće nešta.
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 00:38 ] @
Evo mene ponovo sa istom pričom iako sam rekao da sam završio diskusiju.
Da pokušam još jednom na konkretnom primeru ovo sa radijatorima:
1. Global 20 rebara, temperature 53/47 delta T=30 emituje snagu 1500W zapremina 10 l
2. Global 34 rebara, temperature 43/37 delta T=20 emituje snagu 1496W. zapremina 17 l

Oba su približno iste toplotne snage. Drugi je predimenzionisan jer ima veću zapreminu odnosno više rebara zbog manje polazne i povratne temperature.
Da bi obezbedili istu temperaturu grejanog prostora kod prvog treba dogrevati 10 litara vode sa 47C na 53C
Kod drugog radijatora treba podići temperaturu 17 litara vode sa 37C na 43C
Inicijalno zagrevanje 10 litara na 53C i 17 litara na 43C

Podatke sam uzeo iz tablice za Global Vox 600
delta T je prosečna temperatura radijatora (53+47)/2 minus sobna T 20C
(43+37)/2 -20.


http://www.etazgrejanje.com/cm...duct_files/90_vox-prospekt.pdf
[ viadrus u 22 @ 16.12.2017. 04:29 ] @
Naravno da je lakse ugrijati manje vode i da treba manje i energije.Samo se manje vode brze i rashladi.Ja sam spomenuo brzinu fluida to ponovo poteze gomilu pitanja.

Ako uzmemo primjer Zvoncice tad pocinje bura.Skacu priatelji i kontra prijatelji.Ali jedno je sigurno da je sve moglo drugacije jeftinije i sigurnije ali internet je cudo.Tu mozes da procitas svasta.Da te podgovore i nagovore i u konacnici neznas gdjesi dali si se pomakao sa mjesta a toliko ulozenog truda sa nikakvim rezultatima.Sad citam da su problem radijatori sa prevelikom kolicinom vode i malom zapreminom AT.Na forumu vidim toliko dobrih sistema savrsenih ali bespotrebnih jer se od peleta odustaje ide se na struju i kospice.

Ja kad sam poceo sa peletom isti sam problem imao.Tako malo gresaka napravi toliko problema sto kostaju para i smrzavanja.Idalje tvrdim da se sve treba da bar priblizno proracuna odnosno prilagodi zahtjevima nekog sistema.Greske se naprave ali se i odklone.Ko je ikad posmatrao rad kotla na pelet mogao je da uoci da se to nesmije gasit.

Pelet se moze kontrolisati i prilagodjavati potrebama sto nazalost to mnogi nerade nego dodaju sve i svasta.Naravno da rezultat bude katastrofa.Nije tu problem u radijatorima toliko veliki u odnosu na druge stvari sto su mnogo kriticnije.Na mojim radijatorima temp je samo dva stepena razlika i griju citavom povrsinom.Ne ono 12 c razlike ili 20 c.Ako pricamo o nekoj grejnoj povrsini onda nije to ono pustim 40 u sistem ,pola radijatora toplo sreda mlaka povrart hladan.Onda taj radijator nedaje dva kw.

Mnogi zaborave koliko treba da ide u radijator da bi dao odredjenu toplotu .
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 07:42 ] @
@ tihi2
U vezi tog kako rekoste idolopoklonstva. Mislim da nema potrebe za takvim kvalifikacijama a i sam izraz nije adekvatan. Na forumu postoje ljudi koji su se nametnuli svojim znanjem i korisnim savetima pa stekli kredit da se njihovo mišljenje uvažava. Možda ste Vi nešto mladji pa je prirodno da ispoljavate bunt protiv autoriteta. Uprkos našem neslaganju oko ovog pitanja, ja uvažavam Vaše mišljenje i pratio sam Vaše postove ranije kad ste bili aktivniji na forumu. Eto možda ću se nekom prilikom pozvati i na Vas ali to nikako ne znači da ste moj idol.
[ zvonchica27 @ 16.12.2017. 08:42 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Naravno da je lakse ugrijati manje vode i da treba manje i energije.Samo se manje vode brze i rashladi.Ja sam spomenuo brzinu fluida to ponovo poteze gomilu pitanja.

Ako uzmemo primjer Zvoncice tad pocinje bura.Skacu priatelji i kontra prijatelji.Ali jedno je sigurno da je sve moglo drugacije jeftinije i sigurnije ali internet je cudo.Tu mozes da procitas svasta.Da te podgovore i nagovore i u konacnici neznas gdjesi dali si se pomakao sa mjesta a toliko ulozenog truda sa nikakvim rezultatima.Sad citam da su problem radijatori sa prevelikom kolicinom vode i malom zapreminom AT.Na forumu vidim toliko dobrih sistema savrsenih ali bespotrebnih jer se od peleta odustaje ide se na struju i kospice.

Ja kad sam poceo sa peletom isti sam problem imao.Tako malo gresaka napravi toliko problema sto kostaju para i smrzavanja.Idalje tvrdim da se sve treba da bar priblizno proracuna odnosno prilagodi zahtjevima nekog sistema.Greske se naprave ali se i odklone.Ko je ikad posmatrao rad kotla na pelet mogao je da uoci da se to nesmije gasit.

Pelet se moze kontrolisati i prilagodjavati potrebama sto nazalost to mnogi nerade nego dodaju sve i svasta.Naravno da rezultat bude katastrofa.Nije tu problem u radijatorima toliko veliki u odnosu na druge stvari sto su mnogo kriticnije.Na mojim radijatorima temp je samo dva stepena razlika i griju citavom povrsinom.Ne ono 12 c razlike ili 20 c.Ako pricamo o nekoj grejnoj povrsini onda nije to ono pustim 40 u sistem ,pola radijatora toplo sreda mlaka povrart hladan.Onda taj radijator nedaje dva kw.

Mnogi zaborave koliko treba da ide u radijator da bi dao odredjenu toplotu .


Štono reče Ino Moho, veliki amazonski šaman: "Ja ti mogu reći mnoge stvari, ali ti nećeš razumeti nijednu. A ako i razumeš neku, to će biti na tvoj način..."

Možda ti se posreći u sledećoj inkarnaciji pa razviješ koju sinapsu više.
[ brenlandski @ 16.12.2017. 09:46 ] @
Da malo razbijem diskusiju, svojim statistickim podacima za 15 dana decembra, ukupno 140 efektivnih sati rada kotla, potrosnja 470 kg ili 2 vrece po danu, objekat i grijanje u potpisu pozzz...
[ malden mb @ 16.12.2017. 10:18 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
@malden mb

Da li imaš još neki predlog kako da smanjim potrošnju osim one kombinacije da prodam kotao i gorionik i kupim peć na pelet?


Svaki razuman čovjek na temelju svega do sada pročitanog donio bi sam zaključak što je za njega naj bolje,ostali očekuju da drugi odluče što je za njih bolje!
[ ZoranObradovic @ 16.12.2017. 10:36 ] @
Ja spadam u ovu drugu grupu ljudi zato i tražim savet od tebe kao stručnjaka i iskusnog kotlovničara.
[ viadrus u 22 @ 16.12.2017. 11:00 ] @
[quote]zvonchica27:
Citat:
viadrus u 22:

Štono reče Ino Moho, veliki amazonski šaman: "Ja ti mogu reći mnoge stvari, ali ti nećeš razumeti nijednu. A ako i razumeš neku, to će biti na tvoj način..."

Možda ti se posreći u sledećoj inkarnaciji pa razviješ koju sinapsu više.


Nisam imao namjeru da te prozivam mene interesuje grijanje kako je ko napravio.Ovo ja svejedno meni nerazumljivo jer se ne opterecujem sa onim rekla kazala a i nisam imao namjeru da te provociram.Ali mi se cini da su tvoji savjetodavci napravili puno pogreski.Sto su tebe kostali a meni dobro posluzili da to neuradim tako.

Tebi se jedino mogu zahfaliti sto ponekad napises sta sve nevalja pa imam zabavu da analiziram .A apsurd je ako tvrdis da nista nevalja..Ostalo je tvoja steta.Mene slava na forumu neinteresuje.
[ tihi2 @ 16.12.2017. 13:21 ] @
Citat:
Ultrena:
Citat:
tihi2:
Zvoncica je imala mnogo vise vode u radijatorima nego u kotlu. To je kao da sa dzezvom hoces da zagrejes bojler vode. Zatim pali-gasi pumpa, nikako da se izbalansira sistem, itd. Gusani radijatori imaju oko 2L vode po rebru. Aluminijumski su 0.5L po rebru. Dakle 4x manje vode po rebru slicne snage u W. Zavisi malo i od modela, proizvodjaca ali sve je "tu negde".
Sto se tice panelnih radijatora, moje misljenje je da su veliko SR*NJE!
To je problem cirkulacije. Dakle, mešni ventil ne radi svoj posao. Ili je ručni pa stoji na jednom položaju i treba dokupiti motorni sa elektronikom ili staviti termostatski.
Kotlovi na gas imaju izmenjivač od 2-3litre i nemaju problem stani-kreni zato što je cirkulaciona pumpa adekvatne snage i svu toplu vodu istera do radijatora.

Kotlovi na pelet imaju sve predispozicije da rade bez AT jer se snaga može regulisati, sem ako je baš jako predimenzionisan kotao pa je snaga 1 pet puta veća od potrebne.

Zakon o održanju energije kaže da je isto zagrejati 100l vode na 50*C i zagrejati 200l vode na 35*C. Ovo prvo je 100 rebara a ovo drugo 200 rebara radijatora.
Ja ne vidim tu nikakav problem i ne vidim gde bi se energija sistema sa duplo više vode izgubila.
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 14:06 ] @
Davno kad sam ja učio termodinamiku, zakon o održanju energije je glasio: energija se ne može uništiti ni stvoriti. Ona samo prelazi iz jednog oblika u drugi iz čega sledi da je ukupna količina energije u izolovanom sistemu konstantna.
Uložena energija da bi se izvršio neki rad ili jednom telu povećala toplina je nešto drugo. Jedinica u kojoj se izražava energija je džul, ali mi koji smo se školovali u prošlom veku smo koristili kaloriju (cal). Jedna mala kalorija je energija koju treba uložiti da se telo mase jednog grama zagreje za 1 stepen Cezijusov (Kelvinov) i to od 14,5 do 15,5 *C na pritisku od jedne atmosfere.
Kcal je 1000 cal odnosno isto to samo važi za masu od 1 kg.
Nije tačno da je ista energija potrebna da se vodi mase 100 kg poveća temperatura sa sobne 20*C do 50*C kao onoj mase 200kg do 35*C

Mnogo toga sam zaboravio ali ovoga se sećam iz škole.
[ viadrus u 22 @ 16.12.2017. 14:24 ] @
Naravno da kotlovi na pelet mogu raditi bez at.Samo treba da se sve ustima.Ja sam imao taj problem i izgledao je ovako.

Kad se gorionik podpali ide do 80c i pokusa da smanji tem za dva stepena samo ga tem kotla prestigne jer ima previse energije na resetci sto jos nije sagorelo,Ode u gasenje a sistem nije izbalansiran.Polaz je 40 po spoljnoj tem.Voda u kotlu dostigla 80 ugasi se a pumpa tjera i dalje rashladi vodu u kotlu pa samo sto je ugasen ide ponovo u paljenje.I ako imam radijatore sa malom litrazom.To je bio problem.Znaci protok fluida i snaga kotla.

Drugi primjer.

Pracenje temperature kotla.Kotao max tem 85 na 70 stavim da obara temperaturu.Popne do 75 sa energijom na resetci i onda koristi energiju sa male snage.Ono sto je bilo podpaljeno sagorelo .Pumpa tjera hladnu vodu iz radijatora neprekidno i napravi da je razlika samo 2 stepena.Polaz 40 povrat 38 a gorionik radi na 15 kw sasvim mala snaga za moju potrosnju i kraj price.To je bez at.Kotao ima zastitu povrata na 60 a do 85 nikad nedodje max 75c
[ SG kamikaza @ 16.12.2017. 14:25 ] @
Saberi,oduzmi kako god okrenes kalorije,dzuli,stepeni ja dobijem isto za istu t razliku.
I peske i digitronom.
[ tihi2 @ 16.12.2017. 15:37 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:Nije tačno da je ista energija potrebna da se vodi mase 100 kg poveća temperatura sa sobne 20*C do 50*C kao onoj mase 200kg do 35*C
Osim ovog tvog (pogrešnog) mišljenja imaš li neki Zakon ili argument za to?
Naravno nije argument "tako misli Pera i Đoka" već "kako Pera i Đoka kažu po zakonu o ...."

Za podizanje temperature za 1*C zapremini od 1000l potrebno je 1.16kWh. Gde god pogledaš u literaturi to piše.
Tako 1000l vode na temperaturi od 60*C ima 70kWh energije. To je pisalo i u knjigama iz prošlog veka.
[ Ultrena @ 16.12.2017. 15:54 ] @
To kaze knjiga, a sta kaze praksa? Sigurno je "malo" vise od toga.
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 16:51 ] @
@tihi2
Ne razumem ovaj deo sa Perom i Djokom.
A ovo drugo 1000 litara vode je masa od 1000kg i za podizanje T za 1*C potrebno je 1000*1= 1000 kcal
1000 kcal= 1,16 kwh (eto složismo se)

Analogno tome
100 kg na 50*C 5000 kcal
5000 kcal= 5,81 kwh

200 kg na 35*C 7000 kcal
7000 kcal= 8,14 kwh

Ne znam koliko ima kwh u 1000 litara vode zagrejane na 60*C, jer nedostaje još jedan podatak ato je na koliko stepeni se hladi voda. Ako treba izvući 70 kwh to odgovara 60229 kcal

60229/1000=60,229
Kcal/kg=*C
Po ovoj računici trebalo bi smanjiti temperaturu za 60,2 *C. Znači nakon uzimanja tih 70kwh voda bi bila oko 0*C
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 16:55 ] @
Jesam li položio?
[ tihi2 @ 16.12.2017. 17:48 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:
@tihi2
Ne razumem ovaj deo sa Perom i Djokom.
A ovo drugo 1000 litara vode je masa od 1000kg i za podizanje T za 1*C potrebno je 1000*1= 1000 kcal
1000 kcal= 1,16 kwh (eto složismo se)

Analogno tome
100 kg na 50*C 5000 kcal
5000 kcal= 5,81 kwh

200 kg na 35*C 7000 kcal
7000 kcal= 8,14 kwh

Ne znam koliko ima kwh u 1000 litara vode zagrejane na 60*C, jer nedostaje još jedan podatak ato je na koliko stepeni se hladi voda. Ako treba izvući 70 kwh to odgovara 60229 kcal

60229/1000=60,229
Kcal/kg=*C
Po ovoj računici trebalo bi smanjiti temperaturu za 60,2 *C. Znači nakon uzimanja tih 70kwh voda bi bila oko 0*C
Eto. Ne polaže se ovde, samo diskutujemo.
Tvoja računica je skroz tačna. Kad tako računaš, 100l na 50*C ima istu energiju kao 200l na 25*C. Ja sam uračunao manji efekat zračenja radijatora na nižoj temperaturi fluida pa je zato ispalo 35*C (bilo bi oko 31-32*C ali nije tako jako važno; tu je uračunat i koeficient provodljivosti voda-aluminium, pa aluminium-vazduh i što-šta još).

Realno, za grejanje se ne uzima energija sa 0*C već sobna pa je onda delta T 50-22=28*C a da se to nadoknadi treba 28*1.16*0.1=3.2kWh ako sistem ima 100l.

I dođosmo do nekog zaključka. Argumentima, čista nauka.
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 18:24 ] @
@tihi
Ok. U pravu ste za računicu a ovo sa koeficijentom provodljivosti ne znam jer se ne bavim time.
Jedino što ne dogrevamo vodu ni sa nule ni sa sobne nego sa temperature povrata.
Ali to je moj propust. Niste Vi ni pomenuli sobnu T nego sam ja napravio lapsus.

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 16.12.2017. u 19:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 16.12.2017. u 19:39 GMT+1]
[ Vidic Miroslav @ 16.12.2017. 18:48 ] @
@tihi2
Tako da smo se malo zaneli. Ja sam lovio Vaše greške a Vi moje. Ja sam siguran da Vi dobro znate da računate energiju. Sećam se da ste proračunavali cevni izmenjivač. Zato sam ta pitanja doživeo kao ispit.
Bilo bi mi drago da spustimo loptu i mirnijim tonom nastavimo.
[ tihi2 @ 16.12.2017. 19:09 ] @
Samo opušteno. Mirno, nego šta. Neke stvari na prvu loptu izgledaju mnogo drugačije. Ovde smo da saznamo što više, doprinos je koliko ko može i eto - svi smo na dobitku.
[ Taradrina @ 17.12.2017. 00:54 ] @
Viadrus u 22
Ako sam dobro razumeo, Vi ste postojeći sistem doradili.Kakav je bio,i šta ste dorađivali. Ako možete da iznesete ovde svoje utiske,potrošnju,pre i sada. Bilo bi mozda nekom od pomoći. Hvala.
Po meni nema loših radijatora. Ima dobrih(global) i manje dobrih (gusani i panelni),ali svi greju.
[ dusanmijat @ 17.12.2017. 08:32 ] @
Redovno čitam, povremeno se i oglasim ali u poslednje vrijeme nisam primjetio da se polemiše o kvalitetu izgaranja u gorioniku. Većina je, zbog prelaznog perioda i visokih vanjskih temperatura, imala za cilj smanjiti snagu gorionika i temperaturu dimnih plinova. Ići ispod fabričkog minimuma a ništa ne mijenjati konstrukcijski, mislim da se ne dobija željeni efekat. Niska temperatura dimnih plinova nekada zna biti pokazatelj i nečeg lošeg. Prioritet bi trebao biti što bolje sagorijevanje a onda iskorištenje te energije. Održavanje kakvog, takvog plamena (samo da gori) i čađenje ložišta je zabluda i zavaravanje samog sebe.
[ Ultrena @ 17.12.2017. 09:17 ] @
Svako zeli da ima najbolje moguce iskoriscenje, ali dzabe kada nema adevkatnih uslova. Da pravim samotni tunel, ne znam kako da postavim i koliko, da ne preteram. Turbulatore nije problem napraviti, ali kako da ga zavucem kroz 2 bocna otvora kroz koja ne mogu ni kotao da ocistim kako treba. 😕 Uz to minimalna snaga je prejaka za +5/10C

[ viadrus u 22 @ 17.12.2017. 09:20 ] @
I ja bi reko da nije dobro da gorionik radi na 6 kw na kotlu 25 kw 30 kw i sl.Cudi me zanemarena tvrdnja da kotao ima najvecu iskoristivost pri punoj snazi.Velika vecina smanjila na najmanju snagu samo sto manje da potrosi.
[ dusanmijat @ 17.12.2017. 09:41 ] @
Manji je problem kotao od 30 kw. Problem je gorionik od 30 a nama treba 4-5 kw veći dio dana. Manja snaga gorionika koji ima dobro sagorijevanje može se dobiti samo smanjenjem komore i rešetke i usklađivanje parametara prema njima. Nekad je prelazno riješenje ići preko tajmera i na veći broj startovanja u toku dana. Sad sa zapreminom vode u kotlu od 180 litara kotao nakon gašenja miruje oko 90 minuta i nije me briga što će imati 4-5 startanja u toku dana. Nakon postizanja zadate sobne temperature ka radijatorima ide 46 stepeni
[ ZoranObradovic @ 17.12.2017. 09:47 ] @
Snaga na kojoj gorionik radi zavisi od objekta do objekta.
Zašto bih ja, npr, držao veliku snagu, grejao kuću i punio AT ako mogu da namestim rad na onolikoj snazi koliko imam gubitaka kuće?
Mogu ja da namestim i veću snagu,grejem se, napunim AT i onda se opet grejem iz ATa do dolaska jeftine struje. Ali onda svakog dana moram ra računam i kalkulišem na koliko da napunim AT da imam tople vode do 23 h.
Ovako, pustim ga na 5-6 kW ( na ovim spoljnim temperaturama ) ,koliko energije proizvede toliko preda kući i AT bude prazan u 23 h kada stiže jeftina struja.
Ako neko ima bolji predlog, voleo bih da mi kaže.
Pogotovo ljudi koji koriste AT i jeftinu struju.

[ dusanmijat @ 17.12.2017. 09:58 ] @
Ako tvoj gorionik dobro sagorijeva na 5-6kw snage onda se tu nema šta mijenjati. Kakvo je ložište i pepeo nakon 4-5 sati rada gorionika na toj snazi?
[ ZoranObradovic @ 17.12.2017. 10:14 ] @
Pepeo je dobar (siv, sitan, "prašnjav"...) ali je ložište malo tamnije. Nije kao kada je radio na većoj snazi.
Videću ovih dana kada duže bude radio.
Lepo bi mu "leglo" jedno podešavanje analizatorom.

[ zmajdin @ 17.12.2017. 16:47 ] @
EkoPell teško da ima proper sagorevanje na tako maloj snazi. Na 9kW to je već druga pesma, na 12 i nadalje - lepota.
[ grejanje @ 17.12.2017. 17:01 ] @
Da li to vazi u principu i za ostale gorionike?
Mislim, sto veca snaga to bolje sagorevanje?
[ zmajdin @ 17.12.2017. 17:36 ] @
Standardni raspon snaga je 1 prema 3. Teorijski, na najvećoj snazi je nabolje sagorevanje.
[ dusanmijat @ 17.12.2017. 19:03 ] @
Raspon od 7-18 kw raspoređen u 4 snage, poboljšano čišćenje rešetke, čistim je kad stignem. Ove zime radim na novom projektu, gorionik koji bi trebao da guta sve i da ima samočišćenje
[ Taradrina @ 17.12.2017. 20:18 ] @
Citat:
dusanmijat: Raspon od 7-18 kw raspoređen u 4 snage, poboljšano čišćenje rešetke, čistim je kad stignem. Ove zime radim na novom projektu, gorionik koji bi trebao da guta sve i da ima samočišćenje

Za ličnu upotrebu,pretpostavljam. Zašto posle testiranja ne uredite neku seriju i za prodaju? Vredi razmisliti.
[ dusanmijat @ 17.12.2017. 21:05 ] @
Bavim se drugim poslom, ovo mi je hobi. Radim jedan primjerak i sve prilagođavam svom sistemu. Ako bude uspješno, nema tajni, sve ću slikati i objasniti pa ko voli neka radi jedan ili više komada. Ovaj radi odlično ali mi je želja da uvedem nešto drugo kao gorivo tako da uvijek imam alternativu ali po cijeni koja meni odgovara
[ Ultrena @ 17.12.2017. 21:38 ] @
Citat:
zmajdin:
EkoPell teško da ima proper sagorevanje na tako maloj snazi. Na 9kW to je već druga pesma, na 12 i nadalje - lepota.

Zbog velike resetke i otvora za vazduh?
[ zmajdin @ 17.12.2017. 21:44 ] @
Zbog oba.
[ kankkunen @ 18.12.2017. 10:59 ] @
Pozdrav svima. Ovo mi je prva sezona grejanja na pelet. Par sezona već pratim diskusije na ovu temu i konačno sam se odlučio na ugradnju gorionika. Kotao je Uniko Unimax, a gorionik čuveni PltGrnk. Stvari za sada funkcionišu korektno uz uobičajene dečije bolesti. Trenutno se bavim izolovanjem kotla i cevi i ugradnjom automatike mešnog ventila.

Jedini veći problem koji imam je preterano zagrevanje donjih vrata od kojih se zagreva i kompletna prednja maska kotla. Koliko ja shvatam, plamen kači prednju vodenu komoru i odbija se prema prednjoj strani kotla. Ovo sam delimično "rešio" dodavanjem metalne ploče između tubusa gorionika i vodene komore, tako da plamen sada liže tu ploču.



Na linku sa Uniko sajta može se videti da je u fabričkoj ugradnji gorionik postavljen na sam vrh vrata. Predpostavljam da je problem grejanja prednjih vrata izbegnut zahvaljujući većoj dužini tubusa gorionika. Sledeće što sam mislio da probam je da spustim sam gorionik nekih 4-5cm, koliko vrata kotla dozvoljavaju. Moja pitanja su:

• Da li se neko susreo sa sličnim problemom i ima li smisla spuštati gorionik?
• Da li bi ugradnja pumpe u kotlovski krug bitno poboljšala odvođenje toplote sa prednje strane kotla?
• Preporuka za metalostrugara-glodača za modifikaciju vrata, Beograd ili okolina.

Hvala.
[ zmajdin @ 18.12.2017. 14:22 ] @
To beše PltGrnk 11.3? Možda pomogne da se postavi duži tubus, recimo od Pltgrnk-a 17,7, a da ostane rešetka od ovog manjeg.
[ Ultrena @ 18.12.2017. 16:13 ] @
Moze li neko slicno resenje za ecopell? Da se nekako smanje otvori za vazduh?
[ dusanmijat @ 18.12.2017. 16:57 ] @
Na način sličan ovome. Uradi se "hauba" prilagođena prostoru iznad rešetke. Vanjski dio je od bešavne cijevi a unutra je inox lim 4 mm Time je riješena komora a onda rešetku na testiranje. Sa ovim vijek trajanja tubusa produžavate za duplo.
[ zmajdin @ 18.12.2017. 19:09 ] @
Citat:
Ultrena: Moze li neko slicno resenje za ecopell? Da se nekako smanje otvori za vazduh?

Ne bih se u to pačao: EkoPel ima svog autora.
[ malden mb @ 18.12.2017. 20:08 ] @
ZMajdime, sa dužom i širom surlom ne bi se riješio problem zagrijavanja prednjih vrata,imam kotao sa plitkim ložištem i vrlo uskim dimovodnim kanalima/uskim prolazima dima iz ložišta i jako dobro sam upoznat sa tim problemom,uspio sam ga uspješno riješiti sa spomenutom intervencijom na surli plamenika sunp7 u kotlu ferroli gn1no4 i to tako da to sada nije baš nikakav problem,ni sa vratima ni sa dijelom plamenika na kojem se nalazi termički siguronosni termostat pregrijavanja dobave peleta
[ Ultrena @ 19.12.2017. 08:58 ] @
Sinoc sam napunio spremnik sa 135 kg za 5 dana.(Evidencija u potpisu)
Usput sam izvadio pepeo i imalo je 5,3 kg od 780 kg peleta. Pelet je BioRoyal. Nije tako lose?☺

Sliku sam morao da kratim, posto na ovaj forum ne moze NISTA da se postavi u punoj velicini.
Dnevnik rada od juce.


[Ovu poruku je menjao Ultrena dana 19.12.2017. u 10:16 GMT+1]
[ grejanje @ 19.12.2017. 09:08 ] @
Nije lose uopste!
0,68% !
[ kankkunen @ 19.12.2017. 10:32 ] @
Citat:
zmajdin:
To beše PltGrnk 11.3? Možda pomogne da se postavi duži tubus, recimo od Pltgrnk-a 17,7, a da ostane rešetka od ovog manjeg.

Jeste PltGrnk 11.3. Premerio sam sinoć i bilo bi potrebno produžiti tubus skoro 13cm. Saglasili smo se da to ne bi imalo smisla. Stavio sam parče čelične ploče između prednje strane kotla i prve vodene komore sa gornje strane. Ovime sam praktično zatvorio taj otvor u nadi da ću time smanjiti izvijanje plamena na gore.


Citat:
malden mb:
ZMajdime, sa dužom i širom surlom ne bi se riješio problem zagrijavanja prednjih vrata,imam kotao sa plitkim ložištem i vrlo uskim dimovodnim kanalima/uskim prolazima dima iz ložišta i jako dobro sam upoznat sa tim problemom,uspio sam ga uspješno riješiti sa spomenutom intervencijom na surli plamenika sunp7 u kotlu ferroli gn1no4 i to tako da to sada nije baš nikakav problem,ni sa vratima ni sa dijelom plamenika na kojem se nalazi termički siguronosni termostat pregrijavanja dobave peleta

Mogu li da vas zamolim za neku sliku vaše modifikacije. Pronašao sam vaše postove iz 2015. gde opisujete šta je rađeno, ali nisam uspeo da nađem slike.


U međuvremenu sam izolovao gornja vrata kotla sa dve vermikulit ploče od po 25mm. Iako im je trebalo dosta duže da se zagreju, na kraju su ipak bila solidno vruća. Jednostavno se zagreju u kontaktu sa ostatkom kotla. Pokušaću isto da uradim i sa donjim vratima, ali ne očekujem neke preterane rezultate.
[ Ultrena @ 19.12.2017. 10:40 ] @
A da kupite tedelit?
[ kankkunen @ 19.12.2017. 14:51 ] @
Zanimljiv predlog! Pogledao sam primere primene za Korund (valjda isto što i tedelit) i deluje da bi kotao mogao komotno da se premaže sa spoljne strane. Da nije neko već probao? ;)
[ Srkson @ 19.12.2017. 14:53 ] @
Pitanje za sve. Gde ima na netu da se pročita nešto više o tom tedelitu? Da li se taj izolacioni materijal uopšte zove tako? Gde mogu da vidim brošuru, reklamu, teh. karakteristike tog toliko pominjanog i hvaljenog tedelita?
Hvala unapred svima.
[ Taradrina @ 19.12.2017. 15:04 ] @
Termo dom - Novi Sad i BGD
Koristili su članovi i zadovoljni su. Imaju objave.
[ Srkson @ 19.12.2017. 15:22 ] @
Davno su bile te objave. Mene interesuje gde sutra mogu da odem da ga kupim? Koji distributer ga reklamira, na kom prodajnom mestu ga ima, kako izgleda ta kutija, pakovanje?
Nemoguće je da ga ima u prodaji, a nigde ga nema na netu, ni kod jednog distributera, pa čak ni fotografije nema nigde!?

Osim ovoga, nigde ništa konkretno ne piše o tom čuvenom proizvodu.
[ Taradrina @ 19.12.2017. 15:40 ] @
Termo Dom Bgd,Termo Dom Novi Sad
Oko 3000 DIN /1L. Premaz u 3 x do 2 m2
[ Srkson @ 19.12.2017. 16:00 ] @
http://termodom.rs/tedelit.html
[ Ultrena @ 19.12.2017. 16:57 ] @
Ko zna, mozda su ga povukli iz prodaje... Nekada je bilo vise informacija. Za sada su ostali neki yt klipovi. Nije lose pozvati termodom i pitati ima li ga u prodaji i po kojoj ceni.
[ kankkunen @ 19.12.2017. 22:30 ] @
Smartech - termoizolacija Korund
[ Ultrena @ 19.12.2017. 22:54 ] @
Slicno je opisan i tedelit. Cak, previse slicno.
[ zmajdin @ 19.12.2017. 23:23 ] @
I meni je opis Tedelita ličio na opis Korunda. Za ovaj drugi sam, naime, čuo ranije nego za onaj prvi, pre jedno 5 - 6 godina.
[ dusanmijat @ 20.12.2017. 09:05 ] @
Ja imam informaciju da je Tedelit, u stvari Korund, uvezen u pakovanju od 20l i prepakovan po 1l
[ zmajdin @ 20.12.2017. 09:08 ] @
I ja mislim isto, ali ne mogu da tvrdim. Tad pre 5 -6 gofina Korund je koštao 10 evra kilo, a kako ga je nestalo sa tržita pojavio se Tedelit po 20 evra kilo. Osnovano sumniam da je reč o istom proizvodu.
[ Ultrena @ 20.12.2017. 10:18 ] @
Zvao sam za Korund, postoje samo pakovanja od 20L-250€ 😬
Za manja pakovanja su me uputili u termodom..
[ ZoranObradovic @ 20.12.2017. 10:21 ] @
Postoji "Tedelit" koji se koristi kao završni sloj za fasadu i on je pakovan u kanistere od 20 ili 25 litara i burad od 200 litara za korisnike kojima takvo pakovanje odgovara.
Ovaj drugi, za termoizolaciju ima u pakovanju od 1 litar i on je dovoljan za premazivanje 1 m² u dva sloja. I njega ima u buradima od 200 litara za "jače korisnike" (npr. Rafinerija za premazivanje plašta rezervoara) pošto bi, složićete se, bilo jako smešno koristiti mala pakovanja pogotovo što se to radi kompresorskim pištoljima a ne četkom kao što mi radimo.
U narednim danima bi trebalo da ga bude u prodaji u Termodomovim prodavnicama a cena je 2700,oo.
Tu informaciju sam uspeo da saznam iz njihovog predstavništva.
Možda sam nekom pomogao, a ako su mene slagali onda sam i ja Vas i unapred Vam se izvinjavam.
Kome treba broj telefona ili adresa, neka mi pošalje PP.
Da slučajno moderatori ne obrišu poruku zbog reklamiranja.
E da. Pre par godina sam lično ja premazao ceo kotao baš "TEDELIT" -om.
[ DBobo @ 20.12.2017. 20:24 ] @
Ima li neđe da se uzme Digitalni regulator centralnog grejanja za dva kruga grijanja i po kojoj cjeni?
[ boree @ 20.12.2017. 20:31 ] @
^^ DBobo ima li šta novo sa peltec-om ?
[ DBobo @ 20.12.2017. 20:58 ] @
Ukrotio sam ga nekako. Uz vašu pomoć posebno Zoran Obradović. Malo sam se poigrao sa miš ventilima, pritiskom, temparaturama, izolacijom i došao sam na 2-4 vreće. Dogodine ugrađujem Lamda sondu i motore na miš ventile sa digitalnom regulacijom. Normalno ide se na još bolju izolaciju.
[ Ultrena @ 20.12.2017. 22:01 ] @
Zar je moguce da se potrosnja smanjila 3 puta?!
Moze li neki detaljniji izvestaj o radovima?
[ DBobo @ 20.12.2017. 22:28 ] @
Nije baš tri puta, ali se smanjila. Detalje ne mogu dati jer još posmatram, sjutra pada izolacija tavana. I još neke stvari posmatram i probam. Najviše se osjetiilo kad sam mješ. ventil stavio na trećinu u korist povratne vode, tako da sad je T prema radijatorima 40-50 stepeni, a smanjo sam brzine pumpi na minimum. Pritisak koji je išao do 2,5 sad je 1,6-1,8...
[ Ultrena @ 20.12.2017. 22:59 ] @
Bitno je da ima pozitivnih rezultata i da nije uzalud sve sto si radio do sad.
[ Taradrina @ 20.12.2017. 23:07 ] @
I to što je "uradio" bilo je teško da prihvati.Više je imao poverenja u majstora ,nego u nas. Ali bar se pokrenuo,a ima i rezultata.
[ grejanje @ 21.12.2017. 06:50 ] @
Kaze da mu je najvise pomogao Zoran Obradovic.
Svaka cast, majstore!
[ ZoranObradovic @ 21.12.2017. 07:25 ] @
Bilo je tu još ljudi koji su mu svojim savetima pomogli.
Uostalom, nije ni bitno ko je pomogao, važno da je urađeno nešto od čega je bolja situacija.
[ Buboo @ 21.12.2017. 16:58 ] @
Zdravo momci. Vlasnik sam Thermoflux Interio 20 od pre nekoliko mjeseca zagrevam kucu obicnu izolaciju pvc stolarija panelnim radijatora bez boljar. Imam termo ventile na 3 radijatore a u dnevni boravak nemam. Testirao sam mnogo razne postavke ali uvek isti problem... Potrosnja nepada od 1.7,1.8 kg na sat sa 100% buve 1 klasa pelet. Uz fabricke postavke je mnogo vise vreme radio u modulaciji a momentalno vise radi na mod 3 ali nista nije promjeneto opet ista potrosnja. Nisam osetio promene i kod razlicite zadate temperature. Dali je ta potrosnja normalna za taj kamin za moje uslove ili? Molim za pomoc od vlasnike interiora 20.

https://youtu.be/KFT1atGRY00

[Ovu poruku je menjao Buboo dana 21.12.2017. u 18:15 GMT+1]
[ boree @ 21.12.2017. 17:12 ] @
A koliko je m2 objekat ?
[ Buboo @ 21.12.2017. 17:31 ] @
Citat:
boree:
A koliko je m2 objekat ?


90m2
[ boree @ 21.12.2017. 17:43 ] @
Na koliko stepeni je namešteno da radi kotao ? Kolika je t vode ka radijatorima ? Jel ima neki trokraki ili drugi ventil u sistemu ?

Druga stvar je da je ta potrošnja za taj kotao od prilike tolika na minimumu a da je sagorevanje ok.
[ koborjanos @ 21.12.2017. 18:28 ] @
Citat:
Buboo:https://www.elitesecurity.org/images/static/coolsquare.gif
Zdravo momci. Vlasnik sam Thermoflux Interio 20 od pre nekoliko mjeseca zagrevam kucu obicnu izolaciju pvc stolarija panelnim radijatora bez boljar. Imam termo ventile na 3 radijatore a u dnevni boravak nemam. Testirao sam mnogo razne postavke ali uvek isti problem... Potrosnja nepada od 1.7,1.8 kg na sat sa 100% buve 1 klasa pelet. Uz fabricke postavke je mnogo vise vreme radio u modulaciji a momentalno vise radi na mod 3 ali nista nije promjeneto opet ista potrosnja. Nisam osetio promene i kod razlicite zadate temperature. Dali je ta potrosnja normalna za taj kamin za moje uslove ili? Molim za pomoc od vlasnike interiora 20.

https://youtu.be/KFT1atGRY00

[Ovu poruku je menjao Buboo dana 21.12.2017. u 18:15 GMT+1]



Buboo, da ti odgovorim na prvu loptu. Mislim da ti je potrošnja u granicama normale. Čak i ispod proseka!!! Plag end pley-narani prasiće, ne diraj dugmiće!!!
[ Buboo @ 21.12.2017. 19:36 ] @
Citat:
boree:
Na koliko stepeni je namešteno da radi kotao ? Kolika je t vode ka radijatorima ? Jel ima neki trokraki ili drugi ventil u sistemu ?

Druga stvar je da je ta potrošnja za taj kotao od prilike tolika na minimumu a da je sagorevanje ok.



Testirao na razliciti stepeni, momentalno 65, T u radijatore 42 trokraki nema termo na radijatore da. i da ta potrosnja mi je sa oko 70% rad u modulaciji.
[ Buboo @ 21.12.2017. 19:38 ] @
Citat:
koborjanos:
Citat:
Buboo:https://www.elitesecurity.org/images/static/coolsquare.gif
Zdravo momci. Vlasnik sam Thermoflux Interio 20 od pre nekoliko mjeseca zagrevam kucu obicnu izolaciju pvc stolarija panelnim radijatora bez boljar. Imam termo ventile na 3 radijatore a u dnevni boravak nemam. Testirao sam mnogo razne postavke ali uvek isti problem... Potrosnja nepada od 1.7,1.8 kg na sat sa 100% buve 1 klasa pelet. Uz fabricke postavke je mnogo vise vreme radio u modulaciji a momentalno vise radi na mod 3 ali nista nije promjeneto opet ista potrosnja. Nisam osetio promene i kod razlicite zadate temperature. Dali je ta potrosnja normalna za taj kamin za moje uslove ili? Molim za pomoc od vlasnike interiora 20.

https://youtu.be/KFT1atGRY00

[Ovu poruku je menjao Buboo dana 21.12.2017. u 18:15 GMT+1]



Buboo, da ti odgovorim na prvu loptu. Mislim da ti je potrošnja u granicama normale. Čak i ispod proseka!!! Plag end pley-narani prasiće, ne diraj dugmiće!!!



Kod tebe je ista situacija kod tvog Interio 20? Mislim da je to mnogo za takav mocan i pametan kamin.
[ kalin62 @ 21.12.2017. 22:15 ] @
toje kadse ljudi pale na malu potrosnju.
[ Buboo @ 21.12.2017. 23:11 ] @
kalin62 ako smem da pitam, na sta se ti grejes
[ Taradrina @ 22.12.2017. 00:13 ] @

Buboo
A da postavite neku sliku kamina,gde se vidi okruženje,dimnjača...Retko gde fabrički parametri nisu dobri. Ako sagorevanje sada nije najbolje,možda fali vazduha.
[ dukimen @ 22.12.2017. 07:27 ] @
Buboo.
Koliko vidim u tehnickim podacima pise da je minimum 1.35kg/h, tako da si blizu minimuma, a pitanje je na 90m2 koliki su gubici kuce.
[ Buboo @ 22.12.2017. 16:20 ] @
Hvala vam momci, najverojatno cu se pomiriti sa dva djaka dnevno
[ BojanBg80 @ 22.12.2017. 16:32 ] @
Ovo je moja potrošnja...na sve ovo treba dodati da mi cevi od kotlarnice do kuće idu kroz zemlju oko 10m, a izolovane su pre oko 20god. 😉
https://drive.google.com/file/...IjgcDfNLQg7A/view?usp=drivesdk
[ grejanje @ 22.12.2017. 21:53 ] @
Citat:
Buboo:
Hvala vam momci, najverojatno cu se pomiriti sa dva djaka dnevno


Ne miri se sa tim. Nesto nije u redu.
Mnogo je to za 90m2 prosecno izolovane kuce sa PVC stolarijom.
[ zibel32 @ 22.12.2017. 22:27 ] @
@FelipE Pirot, @Srkson, @dusanmijat, @Vidic Miroslav, @1.salee

Hvala svima na idejama i sugestijama! Novi firmware i upute (v2.3.1 i v3.0.2) za HeatOn regulatore je završen. O pojedinostima oko novosti u novom firmware-u javit će se kolega Srkson i objaviti.

@1.salee

Excel tablica za računanje temperatura polaza na osnovu izabrane referentne temperature (krivulja), zadane sobne i snižene temperature je dopunjena i sada omogućava izbor sobne i snižene temperature od 5-28°C.
[ koborjanos @ 22.12.2017. 22:34 ] @
Citat:
grejanje:
Citat:
Buboo:
Hvala vam momci, najverojatno cu se pomiriti sa dva djaka dnevno


Ne miri se sa tim. Nesto nije u redu.
Mnogo je to za 90m2 prosecno izolovane kuce sa PVC stolarijom.




Rekao bih da tu nešto drugo nije u redu. Potrošnja na sat je sasvim OK! Biće da taj kamin radi dugo vremena a ne može zbog nečega da zagreje prostor. Negde se tu gubi ogromna količina toplote!!!
[ koborjanos @ 22.12.2017. 22:37 ] @



Računica kaže da bi po potrošnji na sat kamin trebao da radi oko 17 sati da potroši dve vreće peleta. To je mnogo. Potrošnja na sat je sasvim ok.
[ skrseni @ 22.12.2017. 23:42 ] @
zibel32
napravi sprednje strane konektor na hitonu da moze lakse da se flesuje je svi mi koji smo ozbiljni stoji nam hiton u kutiji.......ko sad da raskacinje zice .......ja imam dva u kutiji .......jaoo jaooo
[ Taradrina @ 22.12.2017. 23:50 ] @
Zibel
Bravo!
Buboo
Zašto lako odustajete? I T dimnjače,kakva je? Možete li ruku da držite na njoj? Gde je priključak? Dajte slikicu.
Za one koji retko čitaju:prvi post gde se neko zahvaljuje a da nije spomenut Zoran Obradović.Pozz za njega.
[ 1.salee @ 23.12.2017. 08:18 ] @
@zibel32

HVALA.
[ 1.salee @ 23.12.2017. 09:04 ] @
Moja ""idealna ""kriva je 37 sobna 28.
[ lenja pita @ 23.12.2017. 09:17 ] @
Citat:
Taradrina:
I to što je "uradio" bilo je teško da prihvati.Više je imao poverenja u majstora ,nego u nas. Ali bar se pokrenuo,a ima i rezultata.

Velika većina veruje majstorima koji kad im pomeneš forum pričaju sve i svašta,drugaru su svi redom isključivo rekli da kupi CM kotao,a kad im je pomenuo forum,kao da im je lupio šamar.
[ 1.salee @ 23.12.2017. 10:00 ] @
To je zato sto nisu ni mrdnuli dalje od proslovekovne logike,naucili da vare i spajaju cevke,nekako savladali prikljucenje pumpe u sistem i tu stali.
Vecina problema koji se javljaju na forumu su upravo zbog toga sto je narod navikao da veruje ""majstorima""a posle se ceskaju i gde ih ne svrbi.
[ DBobo @ 23.12.2017. 10:02 ] @
Pitanje za one koji imaju AT, a i ostale. Na koju bi T trebalo držati kotao, a na kolko T max AT? Je li to npr. kotao 85, AT 80 ili kotao 70, AT 75 ili možda kotao 80 AT 85 ili ... Od čega bi to trebalo da zavisi?
[ 1.salee @ 23.12.2017. 10:55 ] @
Probas sve varijante koje si naveo i procenis gde ti najmanje tosi i to je za tebe idealna varijanta.Ja konkretno ove sezone probam sa sto nizim temperaturama tako da se kotao iskljucuje na temp AT-a od 65 a zadata temp. kotla 67.
Prosle godine je AT bio 75 a temp kotla 80.Cilj je po meni najmanja potrosnja uz sve uslove koji mora da se zadovolje , a naravno osnovni je ciljna temeratura u kuci.Po meni ( naglasavam po meni,jer postoje razlicita misljenja pa da ne ispadne da nesto tvrdim) kotao zadovoljava kucu, kad je zadovolji napuni AT pa se gasi.U sledecem ciklusu AT zadovoljava kucu energijom kada se izprazni pali kotao koji nastavlja sa grejanjem kuce i ciklus se ponavlja.Sa mojim skromnim AT-om imam 3 do 4 ciklusa u 24H.Temp u kuci 21,5 konstantno uz varijaciju +-0.3 stepena koliko termostat zahteva.Spavaci prostor grejem ili dogrevam po potrebi ujutru i uvece po dva sata.Moj kotao je tako aktivan max.do 7h dnevno (3 do 4 paljenja i gasenja )ostalo vreme je u pripravnosti.
[ boree @ 23.12.2017. 11:34 ] @
Kako si mislio kotao na 70 a AT na 75 ? Neće moći...
[ DBobo @ 23.12.2017. 11:35 ] @
Pa to i pitam? Zašto? Da li tu postoje neka pravila?
[ boree @ 23.12.2017. 11:42 ] @
Pa pravilo je da sa 70c ne možeš nešto zagrejati na 75c 😀

Kotao nek ti radi na minimum 75 još bolje 80 a u bufer koliko može nek tera, bilo je na forumu preporuka sa diferencijalnim termostatima kako regulišu, treba malo potražiti.
[ ZoranObradovic @ 23.12.2017. 11:47 ] @
Hhmmm, gorionik u modulaciji i AT istovremeno???
[ 1.salee @ 23.12.2017. 11:59 ] @
Naravno da temp kotla mora biti visa od temp AT-a jer u protivnom kotao se ne bi nikad iskljucio ,samo kad pretera zadatu za vise od propisano stepeni.Sada to treba da kazu znalci ako kotao mora da radi u rezimu visoke temp zbog samih performansi onda kotao treba staviti na 80 ili 80+ a ekspreimentisati sa temp AT-a od 60 pa na vise i pratiti potrosnju,pa izabrati onu temp AT-a koja donosi najmanju potrosnju peleta.Bar mi moja logika tako kaze.
Ovo sto Bore kaze da treba da postoji Dif.sklop koji izkljucuje kotao se podrazumeva.Znaci kad se postigne zeljena temp AT-a kotao se gasi.
[ malden mb @ 23.12.2017. 15:06 ] @
Modulacija kotla i at se ne vole,kotao nek radi na 70-80*C, ako je sve pravilno spojeno može u at a i poželjno je nakon gašenja plamenika da je veča temperatura u njemu nego u kotlu,
meni kad se plamenik ugasi a sistem je temperaturno izbalansiran temperatura je u at od 200 litara 79 *C kao i u kotlu koji ima 17 litara,ako je otvoren neki termostatski na radijatoru ili radi pumpa ptv tada u trenutku gašenja je temperatura kotla manja a spremnika veča,nakon nekog vremena se izjednače,s vremenom na kotlu padne do 70 a na at 60 kad se ponovno pali plamenik,
zaboravio napisati slijed,
nakon paljenja plamenika temperatura u kotlu oscilira od 70 do 78 kako ltc regulira kotlovski krug a u spremniku pada i do 35, nakon toga u spremniku počne kontinuirano rasti temperatura dok se ne izjednači sa kotlovskom na 74, tada paralelno rastu i rad plamenika završava kako je opisano na početku




[Ovu poruku je menjao malden mb dana 23.12.2017. u 20:28 GMT+1]
[ DBobo @ 23.12.2017. 17:50 ] @
Mene ne. Kotao je na 80, a AT na 75. Kad plamenik prekine rad kotao ode do max 87, a AT max na 76.
[ boree @ 23.12.2017. 18:00 ] @
Ček ček.. kad ti kotao dostigne zadatih 80° i počinje ritual gašenja on još nabije 7° ?!?
[ DBobo @ 23.12.2017. 18:14 ] @
Kad dostigne 80, prestaje sa radom, a onda raste oko 6-7 stepeni. Na jednoj vertikali kuće u kojoj se nalazi kotao radijatori su stalno topli(oko 50-60, nekad manje stepeni).
[ Taradrina @ 23.12.2017. 18:30 ] @
Kad kotao ide u gašenje,rade li pumpe i posle gašenja kotla? Ja sam shvatio da se isključuju. One bi trebalo da rade non stop,a T prema kućama da se odredi preko trokrakih mešnih ventila.
[ DBobo @ 23.12.2017. 21:34 ] @
Pumpe rade ako imaju zahtjev od termostata. Ne rade uvjek kad dobiju zahtjev rade dok se ne postigne zadana T od termostata. Jedini je uslov da ako donja granica AT pane ispod 50 stepeni voda se ne isporučije dok se ne ugrije. Dosta često se dešava da nema zahtjeva od termostata i kotao grije vodu samo u AT. Normalno tada pumpe ne rade, jedino radi 4-kraki ventil između kotla i AT. I on to nešto šalje u procentima u početku 20-30%, dok se ne ugrije a onda sve više na kraju otvori 100%.
To otprilike ovako izgleda na ekranu:
[ Ultrena @ 23.12.2017. 21:39 ] @
Kotlovska pumpa treba da radi sve dok kotao ne zavrsi proces gasenja i ne predje u mirovanje. Tek tada pumpa treba da se iskljuci. I naravno, da je kontrolise elektronika kotla (ako ima mogucnost)
[ Taradrina @ 23.12.2017. 22:14 ] @
DBobo
Ako bi malo smanjli protok na 3MV prema kući (da ide manja T) tako da nikada nedođe do gašenja pumpi - možda vredi pokušati(dok ne nabavite motore i neku regulaciju na 3MV).
[ daxxii @ 24.12.2017. 05:19 ] @
Da li neko moze da mi pomogne linkom posta gde pise kako da podesim ovu ludacu od MBS na pelet za etazno 12kw a da ne moram da zovem servis ?

Ima raznih problema koje svi opisuju sto nazalost pre kupovine nisam nasla ali sad sta je tu je da barem pokusam da od groznog napravim manje grozno koliko je moguce

Na jednom sajtu sam nasla da navodno pec kada je u stand-by modu kad sobni termostat da nalog ona se iskljuci za 2 minuta sto u mom slucaju nije tacno jer se iskljuci posle 20minuta od kada termostat skljocne da je dostignuta sobna temperatura.

Da li neko ima to servisno uputstvo kako da se udje u serviserski meni ?
[ zoran.mika @ 24.12.2017. 07:10 ] @
Imaš na temi integrisani kamini i peći na pelet za dnevni boravak, šifra za ulazak u servisni meni je A9, na temi napiši svoje parametre,pa da pokušamo da pomognemo. Vidi Menu 05 stand-dy mora da je na ON.

[Ovu poruku je menjao zoran.mika dana 24.12.2017. u 08:47 GMT+1]
[ DBobo @ 24.12.2017. 08:20 ] @
Citat:
Taradrina:
DBobo
Ako bi malo smanjli protok na 3MV prema kući (da ide manja T) tako da nikada nedođe do gašenja pumpi - možda vredi pokušati(dok ne nabavite motore i neku regulaciju na 3MV).

Da li bi ovo bilo kao da nemam AT(gubi funkciju) već grijem u kolu + 1000L vode? Ali probaću.

[Ovu poruku je menjao DBobo dana 24.12.2017. u 09:59 GMT+1]
[ daxxii @ 24.12.2017. 08:24 ] @
Citat:
zoran.mika:
Imaš na temi integrisani kamini i peći na pelet za dnevni boravak, šifra za ulazak u servisni meni je A9, na temi napiši svoje parametre,pa da pokušamo da pomognemo. Vidi Menu 05 stand-dy mora da je na ON.

[Ovu poruku je menjao zoran.mika dana 24.12.2017. u 08:47 GMT+1]



Super hvala puno cim sve pregledam pisem.
[ kokiboy @ 25.12.2017. 13:24 ] @
Ima li neko šifru za ulazak u podešavanje za kotao BIODOM 33, elektronika je ista na oko kao koda ALFE BIOROM 27.
[ boree @ 26.12.2017. 20:00 ] @
Vidim termomont izbacuje na tržište kotlove sa automatskim čišćenjem, biće zanimljivo.

i malo da se nasmejemo ovako za kraj godine par slika



[ Ultrena @ 26.12.2017. 20:52 ] @
Vrlo pedantno odradjeno 😂
[ zmajdin @ 26.12.2017. 21:01 ] @
Dostojno konceptualista osamdesetih. Pure art!
[ slavke76 @ 26.12.2017. 21:46 ] @
Pozdrav ponovo posle duzeg vremena.
Toby 12b je upitanju, do sinoc radio sve ok, kad se u toku noci ugasio.
Ujutro ga upalim, vidim temperatura u kotlu podesena na 45, a bila je na 75.
Kao da je resetovao parametre. Pokusam da mu podesim temperaturu u kotlu, ali ne moze vise od 70.
Ostavio sam na 70, i sad kad se zagreje na nekih 40tak stepeni, bude u modulaciji i ugasi se.
Ko da su neki duhovi usli u njega sinoc.
Nasao sam one parametre od Boreeta, podesio parametre ( pokusao od 3 razlicita korisnika u toku danasnjeg dana).
[ boree @ 26.12.2017. 21:49 ] @
I sad sa novim parametrima brlja ?
[ slavke76 @ 26.12.2017. 21:55 ] @
Pa da, dodje do nekih 45 stepeni, onda krene gasenje.
[ boree @ 26.12.2017. 21:59 ] @
Jel ispiše neku grešku ili se samo ugasi ? Ajde molim te upiši parametre u tabelu da vidim kako šta stoji , možeš u kolonu AM. A usput proveri da se nije uključio neki tajmer ili nešto.
[ slavke76 @ 26.12.2017. 22:02 ] @
Ne ispise gresku, a parametri su od koyete sada. i oni za 4321 i oni za 1234, osim sto sam u P7 u 1234 meniju stavio 0 i p10=0
[ boree @ 26.12.2017. 22:05 ] @
Pogledaj kako stoji sonda za merenje t izduvnih gasova, da se nije zaprljala. Jesi čistio kotao ? 😁
[ slavke76 @ 26.12.2017. 22:10 ] @
Mozda nisam dobro napisao, u meniju 1234 i P7 i P10 =0. to je razlika naspram koyote podesavanja kod njega P7=2 a P10=1 ja kad stavim P10=1 onda izbaci alarm za visoki pritisak vode.
[ slavke76 @ 26.12.2017. 22:13 ] @
Gde je ta sonda, pozadi? Cistio sam ga u Septembru, i prvi put upalio 2 Decembra.
[ boree @ 26.12.2017. 22:13 ] @
Ok, ja sam pomešao i ispravio poruku, pogledaj. Ta sonda je pozadi na ventilatoru tj na izduvu ventilatora, izgleda kao sajla, al kad je izvlačiš budi oprezan da je ne iščupaš iz bužira.
[ slavke76 @ 26.12.2017. 22:15 ] @
Vidim da si ispravio. Cistio sam kotao :) sad me malo zezas haa :)
[ slavke76 @ 26.12.2017. 22:15 ] @
Ima neka sifra za factory reset? pa da probam ponovo izpocetka?

Nisam je sad gledao , tu sondu, sacekat cu do sutra, ne bi trebalo da je prljava. Ako nista moracu zvat Joziku sutra, sad je on serviser za termomont.
[ boree @ 26.12.2017. 22:19 ] @
Ima šifra al sam je zaboravio, josipa pitaj. Ovo za sondu proveri jer tipujem na nju.
[ slavke76 @ 26.12.2017. 22:23 ] @
Proverit cu ujutro sondu.
Nije ispisivalo nikakve alarme, prosli put je ispisivalo nema goriva, a razlog je bio taj sto je sve bilo zaprljano.
Sad nije bilo nikakvih upozorenja, jedino onaj alarm do servisa. Zvao sam Joziku i on mi rekao neku sifru ali nije pomoglo za reset tog alarma, to je jos prosle zime pokazivalo ( onda sam i zvao Joziku ), ali od sinoc, tj jutros kad sam video, vise ne ispisuje ni taj alarm ne ispisuje.

U svakom slucaju hvala. I Sretni praznici.
[ boree @ 27.12.2017. 09:15 ] @
Ovako izgleda ta sonda (kad je prljava)
[ zmajdin @ 27.12.2017. 09:36 ] @
Šta je ovo na slici? Priključak na sulundar?
[ boree @ 27.12.2017. 10:26 ] @
Da,to je neposredno na ventilatoru na izduvu.
[ zmajdin @ 27.12.2017. 12:21 ] @
Biva tako kad je temperatura dima preniska, na čemu - što nižoj temperaturi izduva, mnogi članovi ovog foruma insistiraju, kao tobož pokazatelju (dobre) iskorišćenosti kotla.
[ kepo01 @ 27.12.2017. 12:38 ] @
Ili neodrzavanje izmenjivaca toplote, koji usled zapusenja upropaste sagorevanje, a lose sagorevanje pravi ove naslege.
[ boree @ 27.12.2017. 12:41 ] @
U konkretnom slučaju je krivac bio dimnjak koji je stvarao ili imao od ranije velike naslage katrana koje su se slile u sulundar pa u kotao.
[ Ultrena @ 27.12.2017. 14:21 ] @
Mene je mucilo ciscenje poslednjih komora, pisao sam o tome ranije. Nisam mogao da dohvatim neke delove i tako je T dima na 15 kw bila do 150-170 stepeni. Slucajno naletim na cetku za ciscenje radijatora i probam njom da ocistim. Nikada nije delovalo toliko prljavo, medjutim kada se upalio posle ciscenja, nisam mogao da verujem!

U kraju plamena je T isla do 215 C, sada ne prelazi 150.

[Ovu poruku je menjao Ultrena dana 27.12.2017. u 15:47 GMT+1]
[ zmajdin @ 27.12.2017. 17:00 ] @
Kako katran iz dimnjaka prođe kroz ventilator na svom putu ka kotlu? Takođe, ako je izmenjivač zaprljan, on će se začepiti pre nego što stigne do ventilatora i da se tu nataloži, baš ispred agregata koji izvlači dim napolje. Naravno, loše sagorevanje je osnovni uzrok svemu.
[ boree @ 27.12.2017. 18:32 ] @
Loše sagorevanje i niska t kotla su bili isto veliki uzročnici, verovatno i glavni. Nije bio montiran 4k ventil i kotao je radio na 45°-50°. Al od renije je bilo katrana u dimnjaku, probijao je pri dnu zida, a kad smo izvukli sulundar onda je bio pun katrana za koji smo predpostavljali da se slio niz dimnjak u njega, u svakom slučaju radio je astratherm...
[ dusanmijat @ 27.12.2017. 19:23 ] @
Danas generalno čišćenje kotla nakon 65 dana, potrošenih 1180 kg koštice od višnje i 193 potpale. Ekonomajzer je izgledao ovako: Sa turbulatorom (boca od hidropaka), bez turbulatora a onda i kako izgleda očišćen


[ slavke76 @ 28.12.2017. 08:54 ] @
Ocistio sam sondu, bila je malo zaprljana, ali je vise bila kao prasina. Ni blizu kao na slici sto je Boree postavio. I sad radi lepo kotao.
[ ZoranObradovic @ 28.12.2017. 19:08 ] @
Samo da Vas obavestim da imate mogućnost gledanja potrošnje peleta i struje za moje domaćinstvo.
Za oktobar,novembar i decembar je ubačena ukupna potrošnja struje a od 1.januara ćete moći da vidite potrošnju
u kW pošto je danas montirano kontrolno brojilo koje meri SAMO potrošnju grejača u akumulatoru na jeftinoj struji.



[ ZoranObradovic @ 28.12.2017. 19:24 ] @
Za ovaj poduhvat (brojilo i kačenje tabela sa evidencijom) zaslužni su Taradrina i Ultrena pa im se ovom prilikom zahvaljujem.
Nešto malo sam i ja radio ali njih dvojica su mi bili od velike pomoći.
[ Taradrina @ 28.12.2017. 19:31 ] @
Da se lepo,jeftino i najvažnije dugo , dugo greješ.
[ zmajdin @ 28.12.2017. 20:04 ] @
'Oću i ja!
[ skrseni @ 28.12.2017. 20:06 ] @
meni stigo poklon feroli kotao gusani gn1 sa tri glida .....sta kako mislim da je mladen imao takav ......sad bi jato seko instalaciju ali n godina .....imali ko kakvih iskustva sa tim kotlom naravno da je na pelt gorioniku radio
[ kepo01 @ 29.12.2017. 09:28 ] @
Pre nego sto se izmenjivac skroz zacepi, kotao ce imati katastrofalno sagorevanje ciji gasovi prolaze kroz izmenjivace, ventilator i odlaze dalje u dimnjak, i za sobom ostavljaju naslage.
[ 1.salee @ 29.12.2017. 12:00 ] @
Ovo nema veze sa temom ,

Bio i kod mene deda mraz i doneo veselu masinu.
Svima zelim sve naj ,naj u novoj , nadam se boljoj , godini.
Ziveli






[Ovu poruku je menjao 1.salee dana 29.12.2017. u 14:36 GMT+1]

[ grejanje @ 29.12.2017. 12:04 ] @
I tebi, Sale, sve najbolje!
[ DBobo @ 29.12.2017. 13:46 ] @
Da li mi neko može objasniti na kotlu CM PelTek 38kW u podešavanjima spremnika između ostalog ima: Dif.gašenja.ak.sp 5 stepeni i Hist.ak.spremn. 5 stepeni. Ako mi je spremnik postavljen na 80/50 stepeni, a kotao na 85, šta bi ovo zanačilo?
[ Goranto @ 30.12.2017. 07:50 ] @
Citat:
viadrus u 22: Svi oni sto su skloni radikalnim zahvatima imaju priliku da sa zadnje strane izvedu izlaze i da dodaju tri plocasta izmjenjivaca u kotao


Ne razumem.
[ skrseni @ 30.12.2017. 08:13 ] @
viadrus u 22
da da sta budjiti imam sad na raspolaganju ferolija i viadrusa.....izvor energije mi je pelet i ulje ..na ulje snaga abnormalna pravim sad gorionik sa malom snagom,,,imam zmajdinovu bebicu ....mozda zvuci glupo ali jabi izduv iz ferolija direktno ubacio u viadrus hihihihhihi....sta bi se desilo hihihihi malo sale nije na odmet ......ako bude otpremnina odmah se uzima jedan at od 1000l.....ali otom potom .....brusilica je tu aparati za varenje tu .....ili sve rasprodati i napraviti kotao samo za pelet .....vise sam za varijantu da sve rasprodam....a da moja zapazanja za viadrus u22 sa 5 rebara ....postizem za 1 min 2 stepena i to samo kad u kotlu ima samo turbolatore.....a kad stavim ceo set za pelet...dodatak ....onda kilavo sve to ide ....zvuci glupo ali kod mene se to tako pokazalo....i tako forumasi srecna vam nova godina ....ziveli...
[ SG kamikaza @ 30.12.2017. 08:35 ] @
Skrseni

Aj me podseti ako ti nije tesko kakav ono prostor grejes?
Jel bese dva objekta ili je to sve izjedna,sa nekom fizickom podelom prostora?
[ skrseni @ 30.12.2017. 08:40 ] @
dve vertikale u jednoj 40 kvadrata a od proleca bice 60..druga vertikala 60 kvadrata plus garsonjera jedno 40 kvadrata ..trenutno sad ne grejem garsonjeru i u prizemlju garazu ima hidraulicnu skretnicu razdelnik posebno pumpa za svaku vertikalu i pumpu u kotlovskom delu i nepovratne ventile dva trokraka i dva hitona esbe motori hihihihihi
[ SG kamikaza @ 30.12.2017. 08:52 ] @
Po trenutnim cenama grejanja kod nas,ja bih ti rekao da ono sto si dobio i mislis da budzis,ako mozes da prodas onda prodaj.
Ono sto ti je nakaceno na sistem i u funkciji,ostavi tu gde jeste. Kupovinu at od otpremnine preskoci.
Obidji u komsiluku ili okolini,i gde vidis da se vrti spoljna jedinica klime preko zime,pokucaj na vrata i pitaj za iskustva.
Za cenu tog at,i prodaje nepotrebnog,pokrivas ulaganje u inverter klime za jedan prostor od 60mkv. Tvoj ili ocev.
Gotovo sigurno grejanje,zavisno od izolacije,na sve iznad 0° a mozda i nize. Pelet imas ako zagusti. Na kraju sezone se svakako napravi novcana usteda.
Samo ideja,pa razmisli.
[ skrseni @ 30.12.2017. 09:07 ] @
cernobilj .....
volem da imam pa totije
[ skrseni @ 30.12.2017. 09:13 ] @
cernobilj
[ skrseni @ 30.12.2017. 09:15 ] @
i naravno srkson i zmajdin produkt
[ ZoranObradovic @ 30.12.2017. 19:41 ] @
100 evra struja +70 evra pelet = 170 evra
Kada se podeli na 3 meseca bude prosek 57 evra.
Opet kada se podeli sa 110 m² bude 0,52 EVRA /m².
[ viadrus u 22 @ 30.12.2017. 20:02 ] @
nisam reko da nevalja samo kod mene ne moze tako .a ide januar mozda i nebude zime pa cifre budu drugacije ovo je od prosle godine neki prosek.juce je bio plus tri i jako malo potroseno za sve ove dane od polovine oktobra a sad dolazi ono glavno pa vidjecemo nakraju sezone.
[ Goranto @ 30.12.2017. 21:15 ] @
Pločasti izmenjivači ?Kako,šta?
[ mefistofelos @ 31.12.2017. 10:04 ] @
Pozdrav

Ima li na ovom topic-u servisera koji bi mogli pomoci jednom clanu?

Treba mu pomoc oko kupovine ili servisiranja motora/ventilatora na peci.
https://www.peletqa.com/512/pr...civanje-dimnih-gasova-iz-kotla
[ viadrus u 22 @ 31.12.2017. 10:05 ] @
Normalno da odustajes bore te podrzava kao i u svemu.Odavn ja lupetam na forumu.Ispravite gramaticke greske znate kako se pise.Kao i sve ostalo sto znate vi i vasii kompanjoni.Nisi ti evro ni vidio a kamoli kupio nesto u evropi zato mislis da si najpametni.Zovi moderatora pisite peticije pritiskaj uzvicnik ti i bore kao i dosad sto ste radili.

Zamolio bi gospodu da prelista katalog iz Kauflanda pa nek pogleda dal igdje ima supa od 0.9 ili su 0.90.Dali imate opravdanje za podsmijavanje.Lijepo bi bilo da je tako bilo bi super jeftino ali nije.Usporedite i druge proizvode sto su oko evra ili 1.15 pa mozete imati dobru orjentaciju sta i kako a za 9 centi neces kupit ni cackalicu.

www.kaufland.de/angebote/prospekte



[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 31.12.2017. u 11:49 GMT+1]
[ DBobo @ 31.12.2017. 15:11 ] @
Čestitam svim forumašima Novu Godinu, da budu zdravi i veseli i da nemaju problema sa grijanjem!
[ xicolina servis @ 31.12.2017. 16:09 ] @
SRECNA NOVA GODINA svim clanovima i puno srece i zdravlja
[ koborjanos @ 31.12.2017. 16:55 ] @




Želim svima da se u Novoj 2018. godini lepo grejemo, a i sve ostalo. Želim svima da se u narednim godinama sve više grejemo na pelet, gas i struju iz obnovljivih ekoloških izvora.

[ dusanmijat @ 31.12.2017. 18:49 ] @
Skrseni, svaka čast na slikama, entuzijazmu i naravno sagorijevanju. Hvala ti, sad će žena manje da me grdi😀
[ Goranto @ 31.12.2017. 20:48 ] @
Živeli!!!
[ SG kamikaza @ 01.01.2018. 08:32 ] @
Citat:
koborjanos:




Želim svima da se u Novoj 2018. godini lepo grejemo, a i sve ostalo. Želim svima da se u narednim godinama sve više grejemo na pelet, gas i struju iz obnovljivih ekoloških izvora.



Ponovio bih ovo,lepo je receno.
I iskrene cestitke svima,pa i clanovima koje cesto banuju.
Budite zdravi pre svega.
[ DANKO966 @ 01.01.2018. 09:09 ] @
Sretna nova godina
[ blaske007 @ 02.01.2018. 12:58 ] @
Sretna nova godina svima!
Imam jedno pitanje oko kalibracije gorionika i izracunavanja njegove snage.
U uputsvu za moj gorionik,u pitanju je b-max od 50 kw,ima formula koja glasi:
Y*5/45*3.6=z(kw/h)
gde su:
Y-kolicina izvaganog peleta u gramima u vremenu 6 sekundi(vreme punjenja za najvecu snagu)
5-specificna snaga peleta
45-vreme puza
3.6-peleta u kg/sat
SAda mi nije jasno sta znaci ova poslednja vrednost 3.6 i kako je ona uopste dobijena?Da li je ova formula dobra?Meni za 6 sekundi izbaci nekih 75gr peleta i po ovom proracunu ispada da mi gorionik radi na 30kw.Ako je dobra ova formula po njoj ispada da bi gorionik radio na 50kw treba da izbaci nekih 120gr peleta na najacoj snazi sto znaci da se vreme punjenja treba povecati skoro na 12sek i nisam siguran kako bi to gorelo i da li je to uopste tako!?
[ zmajdin @ 02.01.2018. 14:30 ] @
Obrzac je ispravan, jedino što energetska vrednost kilograma peleta nije 5, već 4,7 kWh.

Za 50 kW snage potrebno je 10,6 kg peleta, a za zadati ritam rada transportera - 45 sekundi ili 1,33 uključivanja transportera u minutu, izlazi da pojedinačna doza mora da bude 133 grama, a budući da je kapcitet transportera 12,5 grama u sekundi, trasporter mora da radi 10,66 sekundi.

Po sadašnoj postavci vaš gorionik proizvodi 28 kWh energije.
[ blaske007 @ 02.01.2018. 15:41 ] @
Hvala zmajdine na odgovoru,evo sada sam bio do kotlarnice i postavio te parametre i rezultati odlicni!
Jel treba sada da se odradi takvo podesavanje i za snagu 4,3,2?Lupam snaga 4 4o kw,snaga 3 30kw?
Inace ventilator je bio na 5 snazi 240 obrtaja,video sam da se malo gomila pelet u pepeljari podigao sam ga na 260 obrtaja.Jel to ok?Plamen je sada dosta veci i mnogo brze dize temperaturu!
[ zmajdin @ 02.01.2018. 20:26 ] @
Za ventilator ovako napamet ne znam da kažem - to se meri, a snage postavite onako kako vam odgovara. U svakom slučaju neka snaga 1 bude 15 kW. Koliku kuću grejete?
[ blaske007 @ 02.01.2018. 20:57 ] @
Za sada grejem dve etaze,jedna 150,druga 100 kvadrata.Ukupno imam tri etaze od 150 kvadrata.samo se od ove druge greje trenutno 100,a jedna se uopste ne greje.
[ zmajdin @ 02.01.2018. 21:13 ] @
Izolovano?
[ blaske007 @ 02.01.2018. 21:17 ] @
Jeste,desetka stiropor,fasada,pvc.TRenutna potrosnja mi je na rezimu od 22c od 5 do 10 pre podne i posle od 13 do 22h dva dzaka.Sve ovo ostalo vreme je na 16c ali temp ne pada ispod 20.Prosle godine bila 3-4 dzaka,novina od ove zime je da sam stavio nepovratni ventil i elektroniku koja gasi pumpu kada se gasi i gorionik.Tako da sam primetio da se tu malo manje trosi.
[ zmajdin @ 02.01.2018. 21:59 ] @
Što bi bilo 10 kWh u proseku. Nije vama potrebno 50 kW. I onih 30 je previše.
[ blaske007 @ 02.01.2018. 22:09 ] @
Moguce,grejao sam se i sa 30 do sada,hehe,ali sa ovih 50kw grejanje je dobilo neku ostrinu i brzinu zagrevanja.Ono sa 30kw je bilo malo kilavo.Verovatno zbog toga sto imam kotao od 80kw,radijator kraljevo,pa treba to zagrejati...
[ zmajdin @ 02.01.2018. 22:14 ] @
Četvorokraki ventil?
[ blaske007 @ 02.01.2018. 22:19 ] @
Nema za sada,sve direktno povezano.Video sam ovde razne ideje,uzeo bi mozda AT,samo ne znam da li bi od 1000lit bilo dovoljno za ukupnu kvadraturu od 450kvadrata?Onda bi uradio verovatno nesto i sa tim ventilima.
[ zmajdin @ 02.01.2018. 23:31 ] @
Dovoljno je 1000 litara.
[ blaske007 @ 03.01.2018. 07:38 ] @
ok,hvala!
[ samir.zahirovic @ 03.01.2018. 10:53 ] @
Postavio sam neki dan na početak dimnjaka mali termometar. Temperatura je između 110 i 120, plamenik SunP7 radi na snazi 2, peć je isto tako gusana , Ferroli SFL4.

Dimnjača je postavljena na pola.

je li to normalna temperatura?
[ Ultrena @ 03.01.2018. 11:08 ] @
Termometar meri temperaturu sa lima ili je gurnut unutra, da meri T gasova? Ako meri sa lima, onda znaci da u samoj dimnjaci ima mnogo vise stepeni, bar 30-50 c vise.
[ samir.zahirovic @ 03.01.2018. 11:11 ] @
Mali je termometar, na limu je samo matica ona koja ga drži, a kapsula nije direktno u dodiru sa dimnjakom.
Probušio sam rupu u dimnjaku 10mm i sa unutrašnje strane stegnuo maticom.
[ grejanje @ 03.01.2018. 15:15 ] @
Samire,
kazes da je termometar mali. Ako ne stize do centra dimnjace onda ni to sto pokazuje nije realno.
[ Ultrena @ 03.01.2018. 16:12 ] @
Onda + 10-20 c i to je to☺
[ litavski @ 08.01.2018. 16:06 ] @
POZDRAV SVIMA
Molim za objašnjenje.
Ugradio sam četvorokraki ventil esbe vrg 141, akutor ara 671, regulaciju balkan specijal, pumpe u kotlovskom i radijatorskom krugu. Sve je radilo Ok. Temperatura kotla 80c, povrat u kotao isto +- 80c, u radijatore 40c, povrat iz radijatora +- 40c. Mada se čulo dosta često mada ne uvek žuborenje koje je smetalo ukućanima. Savet na forumu mada po mom opravdano da treba hidr. Skretnicu ili da su pumpe identične koje su kod mene nisu iste jedna je severova druga je grundfos mada dosta sličnih parametra, probao sam sa brzinama čak sam ih menjao kot-rad krug. Sad da prepravljam i da ugrađujem hidr. skretnicu nisam u mogućnosti. ili da reskiram još 100 i nešto EU za identičnu pumpu a rezultat? Skinuo sam pumpu iz kotlovskog kruga, nestalo je žuborenje, kotao radi isto na 80c, ali povrat u kotao je 40c, u radijatore isto 40c, iz radijatora +- 40c. Sad mi nije jasno kad u kotao ulazi posle mešajućeg ventila što pogazuje termometar 40c a u kotlu je u polazu 80c čak i nekad više ima li kondezacije u kotlu? (kolka je razlika u kotlu gore-dole). Po meni ono što pišu ugradite četvorokraki meš. ventil i imate temper. u kotlu 80c šaljite u radij. 40c a povrat u kotao će biti 60c ne može biti bez pumpe u kotl. krugu, ili se varam?
[ mikanski @ 08.01.2018. 16:25 ] @
Moze bez kotl.pumpe kod mene je od 75 do 85 u kotlu.Tako je od 2002,naravno bolje je s pumpom pogotovo kada je hladan sistem
[ skrseni @ 08.01.2018. 16:28 ] @
litavski
sve lepo rece al nerece koje su ti pumpe mislim na oznake a to zuborenje mora da si zavrnuo neki radijator,koliki je pritisak instalacije kad je temp 80c...ja imam 3 pumpe pa mi ne zubori ic..
[ litavski @ 08.01.2018. 17:18 ] @
Imam 9 radijatora samo u 3 radijatora su termo glave, pritsak opšte ne varira na hladno je 1 bar - posle se popne max 1,2. pumpe su slike
[ viadrus u 22 @ 08.01.2018. 17:26 ] @
Ja sam cetverokraki skinuo davnih dana i za divno cudo drasticno smanjio potrosnju.Nebi da navodim cifre jer pokrenem buru provokatora a moderator banuje samo mene.Ostali se ucute.Vredjaju me raznim imenima i podmecu razne provokacije pa sad nebi vise da se nadmudrujem sa takvim jednim te istim osobama.

Kazem smanjio drasticno potrossnju.Razlog je takav da kad sam stavio termicki u povrat kotao i je stalno ili skoro stalno bio 75-80.Prije toga je bio do pola hladan kao i akumulator toplote.Drugi razlog je i lozenje drveta i uglja od onda kad je pelet poceo da divlja.Prednost termickog je ta da je mehanicki netreba elektroniku ni motorni pogon.Ja imam dvije razlicite pumpe.Jednu malu samo za kotao i at.I jednu veliku za radijatore.Hidraulicnu skretnicu nemam ali ni sistanje.Pumpa radi na drugoj brzini na nekih 220 WATI ali nebitno.Regulacija polaza smanjuje temperaturu po spoljnoj tem a sobni ter dodatno smanjuje polaz onda kad postigne 24 zadato u sobi.Pumpa radijatorska se gasi na 37 c inace stalno vrti i drzi tople radijatore do te temp.Sobni je na regulaciji nije na pumpi.Ustvari smanjuje polaz do 37 ispod pumpa se gasi a kotlovska radi.

Moje misljenje je da velika vecina montira prejake ili nejake pumpe.Nejake onda kad prave razna suzenja i dodaju cetverokraki ili trokraki a prejake kad stave jednu samo za kotao i jos jednu za radijatore pa kad se ventil djelimicno otvori onda bude previse protoka ili tamo gdje je jedna sa cetverokrakim budu rad samo dopola topli.

Da ponovo radim iz pocetka.Samo bi stavio termicki trokraki i obicni trokraki sa tem polaza sa tri crtice sa 42 kad je oko 7-8 napolju 45 kad je oko nule i 50 kad je do minus 10.Naravno sobni sve to ispegla.Ali tako je to ispalo pa je mometalno sve odradjeno ali i nije to potrbno toliko da se kiti i komplikuje.

Jedno je bitno da kotao nesmije raditi podhladjen i povrat mora biti veci od 60 c.Tad sigurno imas ustedu i siguran rad jer onih 40 sto se gubi u radijatore nije toliko drasticno jos ako povrat nije u velikoj razlici max do 5 c.Ja sam svoje nastimao ovako a ko hoce nek radi po svome kako zeli.
[ litavski @ 08.01.2018. 17:39 ] @
Nisam zakačio slike pumpe izgleda da sam zaboravi kako se to radi

























[ litavski @ 08.01.2018. 18:31 ] @
Nisam protiv 4xmiš ventila + akutor + termo reg, bilo koja, sve mi je to radilo savršeno po svim parametrima samo to žuborenja me nervira. Bilo je na forumu ugradite 4x miš ventil, pa ugradite motor meš. ventila, pa ugradite term. regulaciju, pa pumpu u kotlovskom krugu ( pored pumpe u radijatorskom krugu) posle toga ako ugrađujete dve pumpe, pa obavezno hidrauličnu skretnicu, al kod mene ima samo jedan radijatorski krug. Pa šta još da ugradim? Evo uzeo sam šemu sa foruma kako je kod mene.
[ Taradrina @ 08.01.2018. 18:54 ] @
Viadrus ugalj
Vrlo sažeto,konkretno,potkovano podacima...sve pohvale za doslednost(ugalj).

Goranto
Da li možete da nacrtate šemu iz priloženog,da bude bar jasno kako nije dobro raditi.

Litavski
Moraju dve pumpe. Probajte pumpe na min. Ako je sve isto,onda hid.skretnuca u radij.krug(bar bih ja tako).
[ mikanski @ 08.01.2018. 18:54 ] @
Proveri posudu,pa radijatorsku pumpu,bio slucaj u Pancevu
[ litavski @ 08.01.2018. 19:33 ] @
mikanski
Pozdrav ne znam dal se to odnosilo na mene, ako jeste molim da pojasniš komentar.
Hvala.
Taradrina
I ja sam shvatio da moraju dve pumpe, al da idem na identične pumpe, ili da idem na slabiju u kotlovsku krugu, (što po meni izgleda bolje al nisam siguran) Mada cena pumpe je ista kao hidraulična skretnica ali treba prepravka koja sada je
komplikovana. Ja volim da je to sve po pravilu.
[ mikanski @ 08.01.2018. 19:46 ] @
Litavski proveriti pritisak u fleksonu za pocetak,posto je pritisak mali kada je kotao vruc.Ozraciti sistem i probati onda da li se cuje zuborenje u mrezi.Na kraju proveriti pumpu u radijatorskom krugu.
[ mikanski @ 08.01.2018. 19:48 ] @
U kotlovskom skinuta,rekoste?
[ Alen23 @ 08.01.2018. 19:49 ] @
Imao sam isti slucaj sa zuborenjem vode na jednom katu ,ostali se nisu nimalo culi...Podigao sam pritisak sa 1.2 na 1.6 na hladno,upalio kotao i ukljucio pumpu od tog kata na 3 tj na najjacu brzinu i pustio tako par sati..To mi je rjesilo problem.. Uporedo vidi ima li zraka u radijatorima ako nemas automatske odzrake..
Sad mi je pritisak 1.2 hladno ,sve ok ne cuje se zuborenje vise. Imam i HS ,zuborilo je i s njom..
[ litavski @ 08.01.2018. 20:00 ] @
Inače sam malo modifikao kotao po uzorku na Češki kotao na pelet Dakon dor 5F pelet koji je dobio jako visoke ocene u EU, a po konstrukciji je identičan mom kotlu samo što su mu dodali turbulatore u 3 komoru i pojačali šamotne obloge od gore. To sam i ja uradio i jako sam zadovoljan rezultatom.
[ litavski @ 08.01.2018. 20:22 ] @
mikanski
Hvala na savetu, pumpu u kotlovskom krugu sam momentalno skinuo al mogu za 10 min da je vratim imam ventile a umesto pumpe sam stavio cev sa holenderom. Neznam šta je flekson, sistem je sigurno ozračen
Alen23
Imam automaske ozrake, jedino da probam da podignem pritisak, ma da meni se žuborenje najviše čuje u kotlarnici oko mešajućeg ventila - pumpe
Hvala probaću
[ mikanski @ 08.01.2018. 20:32 ] @
Vratite kotl.pumpu,ponovo ozraciti.Koji je precnik pumpi?Jel ima na kotlu ozracno lonce?
[ xicolina servis @ 08.01.2018. 20:38 ] @
Automatika preko motornog ventila blokira protok u 4 krakom i kad imas pumpu u kotlovskom cuje se sumovi to je mali sistem taj,, kotao tesko da kondezuje u tom rezimu rada
[ dusanmijat @ 08.01.2018. 20:48 ] @
Ako slučajno zaluta koji samograditelj neka mu se nađe, pa eto...

http://www.samsvojmajstor.com/...orionika?page=7#comment-438420
[ mikanski @ 08.01.2018. 20:49 ] @
Pumpe nema kotl.sada,krugovi su odvojeni.?Ako nema trokrakrog u kotl.krugu, kada se cetvorokraki prigusi protok je otvoren ka kotlu.Ne bi trebalo da se cuje nesto
[ Srkson @ 08.01.2018. 21:01 ] @
Citat:
litavski:
Sve je radilo Ok. Temperatura kotla 80c, povrat u kotao isto +- 80c, u radijatore 40c, povrat iz radijatora +- 40c. Mada se čulo dosta često mada ne uvek žuborenje koje je smetalo ukućanima. Savet na forumu mada po mom opravdano da treba hidr. Skretnicu ili da su pumpe identične koje su kod mene nisu iste jedna je severova druga je grundfos mada dosta sličnih parametra, probao sam sa brzinama čak sam ih menjao kot-rad krug. Sad da prepravljam i da ugrađujem hidr. skretnicu nisam u mogućnosti. ili da reskiram još 100 i nešto EU za identičnu pumpu a rezultat? Skinuo sam pumpu iz kotlovskog kruga, nestalo je žuborenje, kotao radi isto na 80c, ali povrat u kotao je 40c, u radijatore isto 40c, iz radijatora +- 40c. Sad mi nije jasno kad u kotao ulazi posle mešajućeg ventila što pogazuje termometar 40c a u kotlu je u polazu 80c čak i nekad više ima li kondezacije u kotlu? (kolka je razlika u kotlu gore-dole). Po meni ono što pišu ugradite četvorokraki meš. ventil i imate temper. u kotlu 80c šaljite u radij. 40c a povrat u kotao će biti 60c ne može biti bez pumpe u kotl. krugu, ili se varam?


1. Pod kojim uslovima je ranije sve radilo OK?
2. Nemoguće je po zakonima fizike da u kotlovskom krugu polaz iz kotla bude 80C, a povrat skoro isto toliko!? Razlika mora da bude od 3C do 7C u korist polaza.
3. Isto se odnosi i za radijatorski krug. Razlika mora da bude od 2C do 5C u korist polaza.
4. Ciljana temperatura kotla neka bude 80C (na toj temperaturi kotao mora da se ugasi), a već na 72C da uđe u modulaciju i da održava temperaturu od 72C do 80C sa najmanjom snagom.
5. Sa tom smanjenom temperaturom u kotlovskom krugu od 72C do 80C nestaće i žuborenje.
6. Pumpe ukoliko su različite postavite prema karakteristikama na identičan broj obrtaja. Pumpu u radijatorskom krugu stavite na najsporiju brzinu i po njenim brojem obrtaja na najmanjoj brzini postavite odgovarajuću brzinu na kotlovskoj pumpi sa najpribližnijim brojem obrtaja.
7. Obe pumpe ozračite preko onog velikog šrafa po sredini. Moguće je da ima vazduha u samoj pumpi.
8. Pritisak u sistemu na hladno max. od 1,2 bara do 1,3 bara, na vruće max. 1,5 bara.
9. U radijatore puštajte temperaturu koja vam je dovoljna za grejanje.
10. Na svim radijatorima proverite povratne ventile i odradite balansiranje grejnog sistema. Ako je grejni sistem mali (kratkocevni) onda otvorite sve povratne ventile na max.
11. Ukoliko je grejni sistem separatno odvojen četvorokrakim mešnim ventilom na kotlovski i radijatorski krug onda pod obavezno idu dve pumpe.
12. Ako želite da sve bude po pravilima, onda se grejni sistem pravilno separatiše sa hidrauličnom skretnicom, međutim i bez nje će raditi sve sasvim zadovoljavajuće.

13. Kada god radi pumpa u radijatorskom krugu MORA da radi i pumpa u kotlovskom krugu. Ukoliko radi samo pumpa u kotlovskom krugu, a pumpa u radijatorskom krugu čeka da se u kotlu dostigne minimalna temperatura za grejanje (znači ne radi), onda četvorokraki mešni ventil MORA da bude zatvoren.

[Ovu poruku je menjao Srkson dana 09.01.2018. u 09:45 GMT+1]
[ skrseni @ 08.01.2018. 21:35 ] @
srkson
srecna nova godina i bozic......kako radi nov firm na hitonu
[ Srkson @ 08.01.2018. 21:40 ] @
Srećna Nova Godina i Božić svima koji slave!

Za sada je u fazi testiranja. Neki fine tuning još treba odraditi. Javljam svima novosti na vreme i kada bude bila gotova konačna verzija.
[ Goranto @ 08.01.2018. 21:42 ] @
Citat:
Taradrina:Goranto
Da li možete da nacrtate šemu iz priloženog,da bude bar jasno kako nije dobro raditi.


Nisam razumeo šta,koji prilog.
[ zmajdin @ 08.01.2018. 21:56 ] @
Žuborenje nastaje kad je ventil samo za nokat otvoren, a to biva kad se približe temperatire odlazne i povratne vode u radijatorskom krugu. Pumpa u kotlovskom krugu i smanjenje ciljane temperature sa 80 na 75, trebalo bi da reše problem, hidraulična sretnica i ne baš.
[ Taradrina @ 08.01.2018. 22:11 ] @
Citat:
Goranto:
Citat:
Taradrina:Goranto
Da li možete da nacrtate šemu iz priloženog,da bude bar jasno kako nije dobro raditi.


Nisam razumeo šta,koji prilog.

Post od viadrus u 22
Da li bi šum bio manji ako bi se u kotlovskom krugu ugradila ex.posuda koja bi primila pritisak dok se MV ne otvori?
[ BojanBg80 @ 09.01.2018. 09:32 ] @
https://drive.google.com/file/...32UvNtUi8rox/view?usp=drivesdk
[ litavski @ 09.01.2018. 10:32 ] @
Problem kod mene je što termometri pokazuju različite parametre. Evo sad sam gledao: Termometar u kotlu pokazuje 80c, gorionikova elektronika koja je sonda u čauri kotla (gde je bio regulator promaje) pokazuje 70c a trm rglt koja je sonda isto u čauri pokazuje 75c. Sad šta je merodavno. Sad kad sam skinuo kotlovsku pumpu ka kući je 40c, povrat iz kuće isto 40c, u kotao isto 40c možda +- 1-2c. Temperatura u kotlu 75c. Kad sam imao kotlovsku pumpu temperatura kotla i povrat u kotao su bile identične temperature, možda je jaka pumpa u kotlovskom krugu pa brzo meša vodu u kotlu. Sad temperature ka radijatorima i povrat iz radijatorima su skoro identične dal je to možda zbog toga što je kuća dugačka od kotla do zadnjeg radijatora je 30m. (sistem švapske kuće uska pa dugačka) Pumpu u radijatorskom krugu moram da držim min na 2 da imam protok u zadnji radijator
[ pankec @ 09.01.2018. 10:52 ] @
Kako je moguće da je polaz i povrat iz kuće iste temperature ?
[ Ultrena @ 09.01.2018. 12:47 ] @
Pitanje je koliko su tacni ti termometri. Moze da se desi da na povratu pokazuje vise, na potusu manje i eto izjednacenja.
[ Taradrina @ 09.01.2018. 17:05 ] @
Citat:
litavski:
Inače sam malo modifikao kotao po uzorku na Češki kotao na pelet Dakon dor 5F pelet koji je dobio jako visoke ocene u EU, a po konstrukciji je identičan mom kotlu samo što su mu dodali turbulatore u 3 komoru i pojačali šamotne obloge od gore. To sam i ja uradio i jako sam zadovoljan rezultatom.

Imate li još slikica,ili neki link? Hvala
[ litavski @ 09.01.2018. 17:19 ] @
taradina evo linka: Rezultati pretrage
DOR 5F Pelety | DAKON | DAKON
[ litavski @ 09.01.2018. 17:31 ] @
Srkson
Sve sam ja to uradio po vešem savetu i drugih članovima foruma, al ima neka caka koju ne mogu da skužim, mislim po mome da su u pitanju pumpe evo šaljem slike pumpe koje imam pa Mi vi dajte savet gde koju da stavim i na kojoj brzini. Jedino što mi je od kotlarnice do zadnjeg radijatora 30m

[ litavski @ 09.01.2018. 17:58 ] @
zamajdin:Žuborenje nastaje kad je ventil samo za nokat otvoren, a to biva kad se približe temperatire odlazne i povratne vode u radijatorskom krugu. Pumpa u kotlovskom krugu i smanjenje ciljane temperature sa 80 na 75, trebalo bi da reše problem, hidraulična sretnica i ne baš.
Žuborenje nastaje kad je ventil samo za nokat otvoren, a to biva kad se približe temperatire odlazne i povratne vode u radijatorskom krugu. Pumpa u kotlovskom krugu i smanjenje ciljane temperature sa 80 na 75, trebalo bi da reše problem, hidraulična sretnica i ne baš.

Slažem se sa Vama, upravo se i tako i dešava al šta da radim ono vaše da smanjim temperaturu kotla je ublažilo žuborenje al ne sasvim al to što su mi temperature ka radijat. i povrat iz radj. skoro identične ne znam zbog čega a u kući greje ok.
Probao sam da povećam temperaturu u kuću al onda gubim ono što sam hteo da postignem da radijatori budu uvek topli (pošto imam pipača radijatora) Sobni termostat ugasi kotao.Možda malo preterujem al to je zbog toga što sam pročitao sve forume (više puta) Mada mi nije jasno da to žuborenje nema pravila jedom se čuje pa neko vrema ga nema, meni to ne smeta al imam ukućane koji se stalno žale. Al inače da nema toga sistem radi po meni savršeno.
Hvala.
[ viadrus u 22 @ 09.01.2018. 18:55 ] @
zuborenje se cuje kad se gasi pumpa iz nekog razloga a moze biti i u povratnom ventilu ako ga nema ili neradi.zuborenje se cuje i onda ako je preveliki protok za neku instalaciju,ima program sto izracuna kolko sta treba.ni malo ni previse nevalja.a da se izjednaci to pokazuje da je previse a ako je gornji dio vreo a dole na radijatoru hladno jasno je da je premalo i to em negrije ali trosi.protok igra veoma veliku ulogu o svemu.
[ boree @ 09.01.2018. 19:50 ] @
Kod mene su radijatori upravo do pola topli,termo glave priguše protok, i smanje nepotrebne gubitke , ne vidim razlog zašto radijatori moraju biti topli celom površinom i gore i dole.
[ tanasije @ 09.01.2018. 20:28 ] @
Pozdrav Svima.
Ja sam ovde nov sto se tice ove teme . A vidim da ima dosta strucnjaka na ovom forumu pa rekoh ajde da zatrazim neki strucni savet.
Ja imam grejanje na pelet kotao Toby 30kw 5 grejna kruga (2 Radijatorska, 2 Podno i 1 bojler za toplu sanitarnu vodu . Svaki krug ima svoju pumpu.
Posle kotla je postavljen 4 kraki mesni ventil . Moj problem je sto kotao non stop radi tojest ugasi se na kratko i ponovo se upali potrosnja je nenormalna po meni.
Za 15 dana je ustanju da potrosi celu paletu peleta . A ne radi ceo dan vec samo uvece od 8 pa sve do ujutru 8 sati. Inace povrsina sveukupna objekta je oko 250m².
Sad sam medjutim nasao drugog majstora koji mi kaze da to kako je uradjeno nevalja i on mi preporucuje posle kotla Hidraulicku skretnicu, nasvaki povratni vod nepovratni ventil i hvatace prljavstine.
Pa ako neko od vas ima bolji predlog jer vidim da dosta od vas imaju velika iskustva sa tom oblascu.
Inace ova slika u PDF formatu je Preporuka novog Majstora.
[att_img]
[ zmajdin @ 09.01.2018. 22:12 ] @
Za početak postavite sve pumpe "na keca" i ako već niste, ciljanu temperaturu kotla na 80. Valjao bi i po sobni termostat za svaki grejni krug sem onog bojlerskog, mada i tu nešto treba da isiključi pumpu kad je voda dovoljno topla. Oni sobni termostati treba preko releja da budu povezani tako da kad se sva tri termostata isključe da se ugasi i kotao. Potrošnja će se prepoloviti.
[ tanasije @ 10.01.2018. 00:42 ] @
Pitanje za Zmajdina .
A sta kazete za tu skicu koju mi je ponudio (PDF fajl) novi Majstor sa Hidraulickom skretnicom posle kotla.

Inace sada imam na svakoj pumpi termostat cak i u bojleru imam jedan koji iskljucuju pumpe jedino mi nije kod postojeceg sistema kako da kad se iskljuce termostati kako da se ugasi kotao dali tu ima neki kontakt u elektronici ili nesto drugo ja imam iz elektronike jedan 2 polni kabeal koji je premosten i stoji na njemu termostat i imam jedan koji daje 220 v tek kad se temperatura kotla popne na zeljenu temperaturu. A immam i 4 kraki ventil koji ne znam u kom polozaju treba da stoji ja ga drzim na nekoj sredini.
[ DBobo @ 10.01.2018. 08:34 ] @
Citat:
tanasije:
Pozdrav Svima.
Ja sam ovde nov sto se tice ove teme . A vidim da ima dosta strucnjaka na ovom forumu pa rekoh ajde da zatrazim neki strucni savet.
Ja imam grejanje na pelet kotao Toby 30kw 5 grejna kruga (2 Radijatorska, 2 Podno i 1 bojler za toplu sanitarnu vodu . Svaki krug ima svoju pumpu.
Posle kotla je postavljen 4 kraki mesni ventil . Moj problem je sto kotao non stop radi tojest ugasi se na kratko i ponovo se upali potrosnja je nenormalna po meni.
Za 15 dana je ustanju da potrosi celu paletu peleta . A ne radi ceo dan vec samo uvece od 8 pa sve do ujutru 8 sati. Inace povrsina sveukupna objekta je oko 250m².
Sad sam medjutim nasao drugog majstora koji mi kaze da to kako je uradjeno nevalja i on mi preporucuje posle kotla Hidraulicku skretnicu, nasvaki povratni vod nepovratni ventil i hvatace prljavstine.
Pa ako neko od vas ima bolji predlog jer vidim da dosta od vas imaju velika iskustva sa tom oblascu.
Inace ova slika u PDF formatu je Preporuka novog Majstora.
[att_img]

Računaj da će taj kotao trošiti 6-7 kg/h, tako da je to u redu. Možda sitne prepravke, malo automatike malo da uštediš ali u globalu to je to. Ja imam kotao 36kW i trošim u prosjeku 7,3 kg/h.
[ Srkson @ 10.01.2018. 08:49 ] @
@tanasije

Majstor koji je predložio HS je u pravu. Četvorokraki mešni ventil nema šta da traži tamo gde je sada, to je izgleda uradio "majstor"

Prošle godine je bio sličan slučaj, a oko svega toga možete da pročitate iz postova u februaru i martu mesecu 2017.
Zatečeno stanje, kao i gotovo instalirano i opisano rešenje možete da vidite ovde: http://www.elitemadzone.org/t390535-784#3748198

Da bi sve ovo ukomponovano radilo potrebna je relejna automatika koja kontroliše sinhronizovano uključenja i isključenja svih pumpi sa kotlom-gorionikom, baš kako vam je zmajdin napisao.



[Ovu poruku je menjao Srkson dana 10.01.2018. u 10:24 GMT+1]
[ Taradrina @ 10.01.2018. 09:56 ] @
[quote]DBobo:
Citat:
tanasije:
Pozdrav Svima.
Računaj da će taj kotao trošiti 6-7 kg/h, tako da je to u redu. Možda sitne prepravke, malo automatike malo da uštediš ali u globalu to je to. Ja imam kotao 36kW i trošim u prosjeku 7,3 kg/h.


Pa podesite T na trokrakom prema kući,i da kotao radi non stop.
[ tanasije @ 10.01.2018. 10:29 ] @
Hvala Srksonu za ovako detaljan odgovor.
Ja u stvari imam i problem da mi Kotao nonstop radi iako su sobne temperature zadovoljene to jest pumpe su ugasene .
Jos sam primetio da mi se grejac na bojleru cesto pali imam osecaj kao da ta voda u bojleru zagreva spiralu i i kruzenjem te vode kroz spiralu zagrevaju se i radijatori jer mi je u jednom danu potrosio samo taj bojler 50 kw snaga grejaca je 6kw.
A sto se tice ove relejne automatike koju ste vi tako lepo uradili i spakovali interesuje me dali imate neku semu kako se sve to povezuje jer ja sam bas laik za te stvari a i majstora sam pitao dali se u to razume i nije bas zvucilo da je u tu vrstu tehnike upucen.

A sto se tice te automatike koja bi gasila pumpe i gorionik nije mi isto jasno kako ce da gasi i pali gorionik kad Toby ima svoju elektroniku kod koje se pritiskom na displej pali ili gasi kotao a u kotlu su 2 kabla na jednom je 220 v tek kad se voda zagreje na zadatu temperaturu a drugi dvopolni kabal je na kraju kratko spojen i pise termostat na njemu.

[Ovu poruku je menjao tanasije dana 10.01.2018. u 11:58 GMT+1]
[ Srkson @ 10.01.2018. 11:05 ] @
Citat:
tanasije:
Ja u stvari imam i problem da mi Kotao nonstop radi iako su sobne temperature zadovoljene to jest pumpe su ugasene .

Pumpa u kotlovskom krugu i gorionik treba da budu uvek aktivni kada postoji potreba za grejanjem u bilo kom od pet postojećih krugova grejanja. To znači da ako u jednoj od četiri referentne sobe podnih ili radijatorskih grejnih krugova ili u samom bojleru sanitarne vode postoji potreba za grejanjem, te njihovi sobni termostati ili termostat bojlera odreaguju, uključiće istovremeno gorionik i pumpu u kotlovskom krugu, a isključiće ih samo onda kada je potreba za grejanjem prestala i u poslednjem od svih pet grejnih krugova!

Citat:
tanasije:
Jos sam primetio da mi se grejac na bojleru cesto pali imam osecaj kao da ta voda u bojleru zagreva spiralu i i kruzenjem te vode kroz spiralu zagrevaju se i radijatori jer mi je u jednom danu potrosio samo taj bojler 50 kw snaga grejaca je 6kw.

Ovo je najčešća greška! Moj savet je da isti taj termostat bojlera, koji uključuje i isključuje električni grejač (samo u letnjem periodu), prespojite jednim preklopnikom (leto/zima), te da u zimskom periodu kada je kotao aktivan, uključuje i isključuje pumpu u grejnom krugu bojlera. Time će automatski električni grejač biti neaktivan i nema potrošnje električne energije uzaludno.

Šemu automatike koju ste videli na žalost nemam, ali neke slične šeme možete da vidite na mom blogu, pa da eventualno dođete do nekih ideja.

Citat:
tanasije:
a drugi dvopolni kabal je na kraju kratko spojen i pise termostat na njemu.

Baš preko ovog kabla će automatika kontrolisati rad kotla-gorionika!


I najvažnije je da onaj ko bude pravio nešto slično mora da bude majstor, a ne “majstor”!
[ zmajdin @ 11.01.2018. 09:17 ] @
Citat:
tanasije: A sta kazete za tu skicu koju mi je ponudio (PDF fajl) novi Majstor sa Hidraulickom skretnicom posle kotla.

Može i tako, s tim što bih ja tu radije postavio trokraki termostatski mešni ventil na povratnom vodu.
[ boree @ 11.01.2018. 20:58 ] @
Mešni u kotlovskom krugu ?
[ Srkson @ 11.01.2018. 21:09 ] @
@viadrus u 22

http://www.elitemadzone.org/t390535-784#3748198

Pročitati tačku 6, a onda pitati Dekija da li mu nešto fali?


A da fali, fali! Fali nekome mnogo toga, ali taj nažalost zbog toliko falinki ne može ni da zna da mu još nešto fali!
[ ZoranObradovic @ 11.01.2018. 22:28 ] @
Da li sam ja to dobro pročitao ili sam u zabludi da je neko ipak ubacio AT u sistem?
[ Taradrina @ 11.01.2018. 23:30 ] @
Z.O.
Ako mislite na viadrus u 22 (ugalj 22 t),e tu grešite. Nije ih spojio,stoje u ćošku. I Srkson mu otvara oči,ali ...
[ viadrus u 22 @ 12.01.2018. 05:11 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Da li sam ja to dobro pročitao ili sam u zabludi da je neko ipak ubacio AT u sistem?


Taj neko je davnih dana izbacijo sanitarnu i nema potrebu da je vraca.A AT je bio odkacen za vrijeme peleta jer sam imao zelju i volju da kontrolisem temperaturu kotla sa modularnim radom.I idalje tvrdim da moze da radi savrseno bez at tako sto kotao drzi na 70-80 i na maloj snazi radi gorionik sa dopunjavanjem samo onog sto radijatori potrose.Naravno sve treba da je uskladjeno da bi besprekorno radilo.Kod cumura nije tako i zato treba at.Mada ima mogusnost isto da se automatski dopunjava ali nevolim grah kocka je manje prasine.Svi veci potrosaci loze ugalj po gradu i tuse ove ekoloske na jevtinu struju iz termoelektrana i ekoloskim peletom proizvedenim sa strujom iz ekoloskih termoelektrana.

Da je ovaj forum tehnicki onda nebi vi ni pravili ovakve provokacije i podsmijavanja na moj racun nego bi zijevali u semu i odklonili tehnicke nedostatke.
[ viadrus u 22 @ 12.01.2018. 05:18 ] @
Citat:
Srkson:
@viadrus u 22

http://www.elitemadzone.org/t390535-784#3748198

Pročitati tačku 6, a onda pitati Dekija da li mu nešto fali?


A da fali, fali! Fali nekome mnogo toga, ali taj nažalost zbog toliko falinki ne može ni da zna da mu još nešto fali!


Da si Arihtekta stavio bi stiropor od 20 cm i opravdao to na taj nacin.ZASTO KOMPLIKOVATI KAD MOZE JEDNOSTAVNO.?????
Ne fali meni nista samo nemogu da gledam ako nesto nije po JUSU .
[ Srkson @ 12.01.2018. 05:54 ] @
Prošle grejne sezone imao sam neizolovan objekat. Investicija nije mala! Ne može da se kod svih opravdati ulaganje u grejni sistem preko stiropora. Nisam stavio 20cm stiropora, stavio sam 12cm.
[ Taradrina @ 12.01.2018. 08:36 ] @
Ima li nekog sa bosh gorinikom ,molio bih da se javi .Može i broj u pp. Hvala
[ ZoranObradovic @ 12.01.2018. 10:07 ] @
Evo da pojasnim (ne da objasnim, pošto pojedinci to "ne klavire") kako sistem radi kod mene.
AT se preko noći zagreje jeftinom strujom i potroši 45-50-55-60 kW (zavisi od spoljne temperature i da li se topla voda koristi u periodu jeftine struje).
Temperatura u kući je 22 °C od 3-23 h. Kada u gornjem delu AT temperatura vode padne na 40-tak °C uključuje se gorionik. Vreme uključenja gorionika zavisi od spoljne temperature i potrošnje vode iz AT. Na većim spoljnim temperaturama, se ni ne uključuje (u tabeli označeno sa 1 minut na snazi 9 kW koja je ustvari 6 kW).
Kada gorionik radi, radi na najmanjoj snazi (oko 6 kW) i sve što napravi od energije, šalje preko "slepog creva" za grejanje kuće. AT se nekada maaaloo zagreje ali mi je cilj da bude što hladniji do dolaska jeftine struje.
U 23 h kada stiže jeftina struja, automatika uključuje grejače a isključuje gorionik.
Juče je bio 97.dan grejanja i za to vreme je potrošeno 30 džakova peleta i struje u vrednosti 111 EVRA i 66 CENTI.
Svaki minut rada i potrošeni kW imate u tabelama ispod mog profila.
Do sada sam se trudio da svako veče upišem potrošnju peleta a svako jutro potrošenu struju preko noći.
Ako neko ima bolji predlog kako da namestim sistem, a u cilju smanjenja potrošnje, bio bih mu zahvalan.
Eto, tako je kod mene. Izvinjavam se na opširnosti ali sam gledao da budem što kraći.
Čekam primedbe, konkretne sugestije i konstruktivne predloge.
[ Grada22 @ 12.01.2018. 10:26 ] @
Sve je jasno "k'o dan"!
[ ZoranObradovic @ 12.01.2018. 10:51 ] @
Kada se onih 111 EVRA i 66 CENTI pretvori u pelet, dobije se 638 kg.
Kada se doda 450 kg potrošenog peleta, dobija se ukupna potrošnja peleta 1,088 TONA ili u prevodu TONA, 80 KG i još 8 KG.
Kada se ukupna cifra podeli sa 97 dana koliko traje grejanje, dobije se dnevni prosek 11,216 KG ili u prevodu 11 KG, 200 GRAMA i još 16 GRAMA.
Ja mislim da to nije loš rezultat iako je ova zima toplija od prošle?
Na predlog BRATA Srksona uzeo sam dobar pelet da ne moram danima (pa i nedeljama) da silazim u kotlarnicu (automatika sve sama odrađuje) ali pošto je jednom prilikom BRAT Zmajdin rekao da "nije gazda onaj ko bar jednom dnevno ne obiđe kotlarnicu" pa tako i ja bar 2 puta obiđem da vidim kako sistem radi.
[ malden mb @ 12.01.2018. 11:14 ] @
z.o. baš i nije tako,naravno jedino kod tebe,
inače uvijek ide: t/kg/dag/g
[ ZoranObradovic @ 12.01.2018. 11:29 ] @
Eeeeej, gde si ti fotograf na struju???
Nije te bilo par dana, baš sam se zabrinuo.
Hajde ti, "blagoš" meni, objasni kako treba da se piše.
[ zvonchica27 @ 12.01.2018. 12:09 ] @
......................

Info za sve ostale:

U novembru je potrošeno 1551 kWh jeftine struje i 26 kg peleta. Prevedeno u evre (pelet kupljen po ceni 160 evra/t) = 37 evra. Prošle godine u novembru, potrošnja je iznosila 435 kg peleta = 70 evra

U decembru potrošeno 1998 kWh jeftine struje i 195 kg peleta, u zbiru 74 evra. Prošle godine potrošnja peleta je bila 1110 kg, tj. 177 evra.

Ovim tempom do kraja grejne sezone od nalagerovanih 4.9 tona peleta neću potrošiti ni tonu :)

Happiness & joy! :)


[Ovu poruku je menjao vladd dana 13.01.2018. u 16:54 GMT+1]
[ dukimen @ 12.01.2018. 13:07 ] @
Zorane koji ste pelet uzeli?
[ ZoranObradovic @ 12.01.2018. 13:35 ] @
Citat:
dukimen:
Zorane koji ste pelet uzeli?


Poslao PP da me ne prozivaju za kršenje pravila.
[ malden mb @ 12.01.2018. 16:15 ] @
z.o. drago mi je što imaš visoko mišljenje o sebi-pogotovo da si na sebe toliko ponosan kad dođeš u trgovinu i trgovcu kažeš da ti da salame 11 kilograma 200 grama i još 16 grama,sposoban si lektore za druge na ovakav način sve u šesnaest-pogotovo oni koji prihvaćaju tvoj ovakav savijet za izražavanjem,ti si se izjasnio da to tako mora biti pa nek tebi bude!,neću više o tome, ja imam potrošnju cca.30 kg peleta za 22,3*C/24h/180kvm+150lit.ptv koristeči ferroli: sunp7+gn1n04 sa regulacijom polaznog voda acc20, neizolirani dvokatni objekat,autonomija ložišta kotla 3 dana a kotla3 tjedna
[ ZoranObradovic @ 12.01.2018. 16:50 ] @
@malden mb,

nemam više snage da ti objašnjavam ovo u vezi tona,kila,grama i ostalih jedinica.
Vidim da nisi ukapirao kao i neki drugi pa računaj da ništa nisam ni pisao na tu temu.

Što se tiče potrošnje.
Za ovih 97 dana grejanja,potrošeno je u proseku 4.64 kg PELETA dnevno.
Razliku do 11.2 kg ( 6,6 kg ) plaćam kroz STRUJU svakog meseca.
Znači ne plaćam pelet u kešu nego plaćam kad stigne račun za struju.
Ne znam da li bi mi neka firma ili preprodavac dao pelet na odloženo plaćanje od 6-7 meseci?!
Sad ti,pošto si pametan,kaži i otvori mi oči gde je moj sistem lošiji od tvog i šta bih ja mogao da doradim da još smanjim potrošnju?
Ali pod uslovom,da se ne daj Bože približim tvojoj potrošnji.
Pošto je,složićeš se kud i kamo veća od moje.
11,2 je doooosta manje od,kako ti voliš da se izražavaš,cca.30 kg.
To cca. može da bude i 5-6-7 kg više samo je tebi bolje da zaokružiš pošto i ti izgleda imaš problema sa decimalama.
[ skrseni @ 12.01.2018. 17:45 ] @
aaa evo i mene lepo ste se raspisali vidim ako ako samo da kazem da nisam obisao kotlarnicu veec duze vreme nazalost sve radi i ako na povratu nema nikakav troraki ventil
[ malden mb @ 12.01.2018. 19:05 ] @
z.o. potrošnja može biti i 5-6-7 kg manja,mileni,nemam ja problema sa nikakvim decimalama ni bakračima koji vrijede samo u tvojem dvorištu a ti si uvjeren da je tako od tebe i sa jedne i druge strane dunava,ni najmanje ne zavidim tvojem trgovcu kojem se obraćaš sa naruđbom da ti da 11 kilograma 200 grama i još 16 grama nečega,grij se ti i dalje sa 4,64kg peleta na 22*C/cca.12 h (ne sjećam se koliko točno vremena) u 110kvm, neka ti je sa srećom
[ ZoranObradovic @ 12.01.2018. 19:27 ] @
Da je 5-6-7 kg manja onda bi ti pisao cca. 20 kg.
Sećaš se ti sećaš, nego ti ne odgovara da priznaš. Nije cca. 12 sati nego TAČNO 20 sati. Valjda od 3 do 23 znaš da izračunaš.
Pozdravljam i ja tebe "mileni" iz dvorišta sa ove strane Dunava.
[ malden mb @ 12.01.2018. 20:07 ] @
hvala na pozdravu iz dvorišta gdje se 110kvm može grijati na 22*C 20 sati sa 4,64 kg peleta uz pomoć viadrus u22 i ecopell pelet plamenika, vidim sad si postao i vidoviti milan pa mi govoriš što bi ja pisao,sa stvarima koji nemaju logike se ne zamaram (21kW dovoljno za grijanje ne niskoenergertskog objekta 110kvm u 20 sati na 22*C tj. 1kw/h)-ne obraćam pozornost-više onako ko nekad kad sam čitao blek stenu (blek stena-crni jahaći 1982~3god.)

prodaj/pokloni patent sa takvim rezultatima dečkima sa foruma koji ozbiljno rade pelet plamenike/kotlove pa možda uspiješ u životu i nećeš trebati razmišljati kako kupiti pelet kotao koji se sam čisti u skandinaviji kad već nemaš dovoljno novaca ni za peltec lambda
[ Taradrina @ 12.01.2018. 20:41 ] @
Malden mb
Opet da ponovim: dećki je kupil peltec i vratil u trgovinu(nezadovoljan). Dal učinkom,cenom...nisam siguran. Onda je kupio Kepo kotao,i kaže da je vrlo zadovoljan. Nije išao u skandinavske zemlje već u Kosjerić.

[ 1.salee @ 12.01.2018. 23:13 ] @
Narode, covek trazi pomoc a svi se zamlacuju sa zamlatom koje po obicaju baci bombu i pravi se da nije tu.Kao fali nesto na crtezu ali nece da kaze sta nego je to predmet kviza , ko zna.
Pa ako si nesto primetio ili znas bolje reci brate da svi vide i cuju.Daj da svi nesto novo naucimo.
Pa valjda ovo mesto okupljanja za to i sluzi da se nekom pomogne i da se nesto nauci,ili sam mozda u zabludi.

@tanasije

Taj izvod na elektronici tobija za termostat je upravo taj koji treba da pali i gasi kotao.Samo treba izabrati logiku kojom ce se sve to uskladiti.Sto se bojlera potrosne tople vode tice ako je pravilno ugradjen sa nepovratnim ventilom ne bi trebalo da brines da on greje inastalaciju ali ako nije onda je to sigurno slucaj.Cena struje je u nizoj tarifi 2 do 3 puta jeftinija od peleta tako da ti je moj savet da bojler izuzmes iz sistema grejanja i grejes ga nocom i eventualno nesto skupom po danu ako zafali.To ce smanjiti inace veliku potrosnju kod tebe.Tvoj i moj slucaj su vrlo slicni s tim sto ja imam 2 bojlera po 300l i oba rade nocom na sruju.Takodje grejem 240kvm sa tobi 30 kotlom pola u podnom pola u radijatorskom grejanju u sadejstvu sa 4 klime i za sada sam zadovoljan potrosnjom.Kao sto vidis iz postova pelet je poskup pa svi imaju neke alternative ali mislim da je struja kroz klime ili grejac na AT-u u nizoj tarifi pobednicka kombinacija.Ja nisam gasio klime evo ceo mesec probe radi namestene na 24 stepena i pale se i gase same.Racun za sruju je veci za oko 3000din sto i nije neka cifra sa obzirom da cetiri dvanaestice rade ceo mesec .Potrosnja peleta je pala na 1,2 vrece dnevno.Do duse napolju prolece.U svakom slucaju sve sam situacije prosao i sa cetvorokrakim i trokrakim u sistemu sa AT-om sistem sa cetiri sada sa pet pumpi i sve je uvek radilo kako treba.Ako ti mogu pomoci sa savetima pitaj moze i na pp da nesmaramo narod,kako god.
Prvo sto mi je palo u oci kod onih tvojih fotki je da nemas razdelnik vec pumpe otimaju vodu iz jedne cevke malog precnika sto sigurno nije dobro.
I drugo da li ti je neko stelovao parametre kotla ili je fabricko stanje?Kakvo ti je sagorevanje? Mozda je to problem velike potrosnje?
Ali ajd da se ljudi ukjluce Srki,Zmajdin su vec rekli svoje , nemere to bez kabla.
[ Milenko_M @ 13.01.2018. 14:42 ] @
Citat:
Taradrina:
Ima li nekog sa bosh gorinikom ,molio bih da se javi .Može i broj u pp. Hvala

Bosh gorionik je isti gorionik kao Ferolli samo crvene boje umesto plave.
[ ZoranObradovic @ 13.01.2018. 15:00 ] @
Obrnuto.
Bosh je plav a Ferroli crven.
[ ZoranObradovic @ 13.01.2018. 16:07 ] @
Jedno pitanje za forumaše iz susednih država bivše nam Jugoslavije.
Da li je neko koristio pelet ŠIŠARKA i ako jeste,kako Vam se čini?
Vidim da ga ima u Hrvatskoj a pojavio se i kod nas.
Cena mu je jača i od Bioenergy Point-a.
[ pankec @ 13.01.2018. 16:14 ] @
Ja koristim šišarku...odličan...
[ ZoranObradovic @ 13.01.2018. 16:17 ] @
Vidim da imaju i EN plus A 1?
Da li je to tačna informacija?
[ pankec @ 13.01.2018. 16:29 ] @
Rade obe verzije...ja koristim jeftiniju i prezadovoljan sam 😁😁😁
[ ZoranObradovic @ 13.01.2018. 16:34 ] @
@pankec,
hvala za informaciju.
[ daxxii @ 13.01.2018. 21:54 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Jedno pitanje za forumaše iz susednih država bivše nam Jugoslavije.
Da li je neko koristio pelet ŠIŠARKA i ako jeste,kako Vam se čini?
Vidim da ga ima u Hrvatskoj a pojavio se i kod nas.
Cena mu je jača i od Bioenergy Point-a.



googlah i nasla sam da se šišarka pominje samo kod jednog prodavca ... da li može pp gde u Beogradu, ako neko zna, ima šišarka sada da se kupi ako nije dozvoljeno ovde kao komentar ?
[ ZoranObradovic @ 13.01.2018. 22:02 ] @
Da li trenutno imaju na lageru ne znam ali kontakt šaljem na PP.
Kažu da može da se nađe i na Kupujem Prodajem a pravo da Ti kažem, nisam tražio pošto mi neće trebati ni za sledeću sezonu.
[ daxxii @ 13.01.2018. 22:14 ] @
Citat:
ZoranObradovic: Da li trenutno imaju na lageru ne znam ali kontakt šaljem na PP.
Kažu da može da se nađe i na Kupujem Prodajem a pravo da Ti kažem, nisam tražio pošto mi neće trebati ni za sledeću sezonu.


Hvala nama je ovo prva sezona kupili smo pogresan nece da klizi kroz rezervoar nego se uplete i prepreci pa iako nisam bas verzirana kao mnogi ovde eksperimentisem koliko mogu ... Da isprobamo neke razne na po nedelju dana ... Pa da vidim sta i kako za sledecu sezonu ... A ovde na forumu sam kao mala deca 1000zasto
[ Taradrina @ 13.01.2018. 22:34 ] @
daxxii
Kako se pelet uplete? Koliko su dugi peleti? Da li je pun koš za pelet?

[Ovu poruku je menjao Taradrina dana 14.01.2018. u 01:05 GMT+1]
[ daxxii @ 14.01.2018. 09:12 ] @
Citat:
Taradrina: daxxii
Kako se pelet uplete? Koliko su dugi peleti? Da li je pun koš za pelet?

[Ovu poruku je menjao Taradrina dana 14.01.2018. u 01:05 GMT+1]


Nisam znala sta je kvaka kada sam kupovala pelet nego sam zvala i pitala prodavce da li moze za MBS i posle veruj prodavcu u Srbiji ...

Sada koristim koktel ova dva i ide ok ...

Upletao se tako da nastane kao iglo iznad rupe gde je puz u kao izdubljeno i tek kad sa necim promesam sruci se u tu rupu gde j puz ...

Evo slicice



a pisala sam na temi "Cena kvalitet i nabavka peleta u srbiji"

https://www.elitemadzone.org/t460539-105#3806291

Citat:
ZoranObradovic:
@ daxxii,
poslao sam i link sajta na PP.


Hvala


Napravila sam tabelu za unos parametara za MBS-ovce ... verujem da vecinu zanima ko ima kave parametre i zasto a parametri su na sve strane pisani pa da pokusamo da budu na jendom mestu

https://docs.google.com/spread...i-FyrbFdjJuPRY71-vp0vPG4o/edit

Tabela je po uzoru na jednu koju sam nasla na drugom forumu i mozda bi mogli da kada se unesu potrebni podaci za vise MBS korisnika napravimo kalkulatore u ovoj tabeli za prosecnu potrosnju verujem da bi mnogima koristilo ...


[Ovu poruku je menjao daxxii dana 14.01.2018. u 11:22 GMT+1]
[ Goranto @ 15.01.2018. 21:52 ] @
Proba-CCC-123-009.Polećemooooo.
[ viadrus u 22 @ 16.01.2018. 03:31 ] @
ziv li si pirocanac.kapal gdje ili curi.?
[ viadrus u 22 @ 17.01.2018. 04:28 ] @
Dobro je ako necuri ali trebas stavit dva kontaktora dva grijaca i tajmer.To ti je automatika za jeftinu struju.Poslednji hit sa tehnickog foruma.Ti one kazane imas.Toplo bi ti predlozio tako nesto da odradis.Mozes skinuti semu ovdje na forumu.Nadam se da sam ti pomogao.
[ cimer @ 17.01.2018. 12:14 ] @
Poštovanje
Spatni deo kuće u kojem živim ima 65kv. Kuća je zidana klasičnim blokom bez izolacije, stara drvena stolarija.
Pošto je kuća na prodaju a i novca za investiciju u izolaciju i stolariju nemam planiram ugradnju etažnog kotla za sprat kuće. moji su "dole" i njih ne zanima grejanje, zimi budu u jednu sobu, plinska peć i to je to. Ja imam klinca od 3 god i on ce za koju god traziti svoju sobu što je i normalno.
Sada se grejem na fedra peć, cvrsto gorivo i grejem kuhinju s dnevnim boravkom, hodnik i kupatilo cirka 35 kvadrata.
Pošto bi suludo bilo (a probaću jednu zimu da grejem i njegovu sobu) da palim 2 peći drugar me je naveo na temu o ugradnji kotla i radijatora. Ukupna investicija bi me koštala oko 2500e pošto je kuma ove zime toliko dala za stan od 50kv.
Za 2-3 god kad planiram da radim ustedeo bi polovinu ili koliko već a ostatak bi pozajmio. Da ne bude za pelet imaš a za izolaciju nemaš.

Moje pitanje se svodi oko potrošnje, da li bi imao dovoljno 4t za zimu, temp. bi stavio od oktobra na 22 stepena preko dana, noću 20.
Ako bi zima bila kao 2016. god zena i ja bi spavali u kuhinji s dnevnim boravkom a klinac u svojoj sobi. Posebnu spavaću ne bi grejao i onda smanjujem kvadraturu sa 65 na 52-53kv.
[ grejanje @ 17.01.2018. 12:33 ] @
Za toliku kvadraturu je 4t peleta vise nego dovoljno.
Ali, umesto tolike investicije (2.500e) bolje bi bilo razmisliti o kupovini dve TA peci od 2-3kW, (200e), i grejanju na nocnu jeftinu struju.
Iznelo bi daleko, daleko manje od peleta. Plus bi Vam ostalo 2.300e da ulozite u izolaciju.
[ Taradrina @ 17.01.2018. 12:50 ] @
Cimer
Ja sam za stan od 56m2 kupio Tesy norveške radijatore 2,5-2-1,5kw.Prošle zime računi su bili veći,a ovog leta smo dodali inverter klimu12-icu i sada su računi/ukupna struja/:s-4,500;o -5,500:n-7,500 din.
Ukupna investucija je oko 700€,sve novo ,lakoradno i deci,garancija.
TA peći imam,ali nikada ih "opet"ne bih uključivao.
Pre bih kupio AT i punio na jeftinoj struji kao Z.O.
Nije mi post u temi,ali ako je neko u dilemi-možda mu pomogne.
[ skrseni @ 17.01.2018. 17:42 ] @
cimer
udrti ti 12cm stiropol izolaciju pa da vidis kako posle razmisljaj o izvoru energije posle stavis panelne radijatore i neki kamin pec na pelet i bice ti milina .....provereno
[ 1.salee @ 17.01.2018. 18:09 ] @
Cimer
Sve su predhodnici pametno rekli,Razmisli.
Najvise mi se svidja ono sa izolacijom i inverterima.
[ koborjanos @ 17.01.2018. 20:11 ] @




Neće da može, to jest, inverteri neće da rade u "žešćem" minusu. Osim ako za inverter ne iskeširaš gomilu para, ali to je ondak neka druga priča.
[ SG kamikaza @ 17.01.2018. 20:30 ] @
Licno poznajem neke kojima je inverter jedini nacin grejanja,i verujem da bi se slatko samo nasmejali na to gore receno.

Druga stvar je sto covek zivi u kuci sa dvojnim domacinstvom,i kolika je opterecenost brojila trenutnom potrosnjom. I u slucaju TA peci,i invertera.
[ Srkson @ 17.01.2018. 21:19 ] @
Citat:
viadrus u 22:

Da je ovaj forum tehnicki onda nebi vi ni pravili ovakve provokacije i podsmijavanja na moj racun nego bi zijevali u semu i odklonili tehnicke nedostatke.
[ Taradrina @ 17.01.2018. 22:01 ] @
Da pojasnim,konvertorski (norveški) radijatori snage 6kw za 56m2. Inverter klima 12-ica radi,greje a Tesy pomogne kada treba. Ukupna potrošnja struje za septembar-decembar(4m) je 26000,00rsd. Ako se izuzme redovna potrošnja koja je oko 3000,00rsd,na samo GREJANJE ostaje 14000,00rsd/4mes. U stanu je baš toplo,oko 24-25°.
[ koborjanos @ 17.01.2018. 22:43 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Licno poznajem neke kojima je inverter jedini nacin grejanja,i verujem da bi se slatko samo nasmejali na to gore receno.

Druga stvar je sto covek zivi u kuci sa dvojnim domacinstvom,i kolika je opterecenost brojila trenutnom potrosnjom. I u slucaju TA peci,i invertera.




Ja, lično, posedujem dva invertera!!!! Znači, ne pričam napamet!!! Sad obratiti, pažnju. Nije stvar u potrošnji struje, jer su inverteri poznati po tome da malo troše, zato su inverteri, jelte.
Dakle moraš da kupiš neke žešće marke invertera (da ih ne nabrajam) da bi to lepo radilo ispod -50.

Sve ostalo je mučenje i ljudstva a i tehnike.
[ SG kamikaza @ 17.01.2018. 23:00 ] @
Obrati paznju....ja o potrosnji nisam ni pricao,kad sam rekao da bi se neki nasmejali.
"Zesce" marke su skuplje taman toliko da se isplati kupiti je,da ti ne crkne 1 od 2 invertera posle par godina. I rade sve do -20°,i ne muce ljude ni tehniku.
Do -5 greje svaka obicna klima,ali svaka.
[ cimer @ 17.01.2018. 23:04 ] @
Prvo da vam se zahvalim na dobronamernim sugestijama. Moja kuća ne da Je hladna nego je ledena, pa ja uspem jedino s ugljem da se ugrejem na -10 drva su Kao papir. E sad zamislite da se ''grejemo'' na ta tj struju pa posmrzavali bi se. Na izolaciju zaboravite jer je kuća na prodaju a moji neće da ulazu u izolaciju. Ugalj i drva su mi prelazno rešenje. Mislio sam da ubacim centralno na pelet kako s 2 peći na čvrsto gorivo ne bi pravio dupli trošak.
Neka moja računica za 2 peći što moram da spremim jer ne znam kakva zima može biti - 4t banovića 64000 plus 6m sečenica bagrema 19000.ako zima bude kao 2016 verujem da bi sve potrošio ako bude kao tekuća mnogo manje bi otišlo. Ugalj koristim decembar-mart,ostale mesece drva jer su jeftinija.
Ja verujem da bi s peletom ako ništa manje trošio jer ta računica od 83000 je nenormalna za tu kvadraturu (51 kvadrat). Drva sečem sam na cirkular,unosi ugalj, puni kante čitaj moj rad koji ni sam ne računam...ubiješ se od posla u prevodu.
Ovako ceo posao bi mi bio da istresem pelet u peć i ćao.
Razmišljao sam i o nekoj peći za etažno grejanje ali problem je sto žena i ja radimo od 7-15 časova a moje neću da obavezujem iz principa jer da ih je ta tema interesovala već bi to pitanje rešili kotlom na drva i razvučenim radijatorima po celoj kući i udri. Ovako prepušteni smo sami sebi. Do pre 3 godine dok se klinac nije rodio ''grejali'' smo se na plin čitaj preživljavali. Dok ovo pišem glava me zabolela na samo sećanje. Tada mi je pukao film i uzeo sam tu peć na čvrsto gorivo. Polako mi puca film i o ovoj peći jer nije lako provesti po sat vremena na svakih 5 dana spremajući kante tj gorionike. A još kad u košavskom području krene košava - vršcu da ne izađeš napolje i promoliš nos.....
[ Taradrina @ 18.01.2018. 00:25 ] @
Cimer
Onda ništa ne radi.
[ cimer @ 18.01.2018. 07:06 ] @
Citat:
Taradrina:
Cimer
Onda ništa ne radi.


u kom smislu ? kako ovo da shvatim? zar sa peletom ne bi bio na istom tj potrosnjom od max 4t za recimo 53 kvadrata (kuhinja s dnevnim boravkom 28, hodnik i kupatilo 8-9 i jedna spavaća soba 16kv, jednu spavaću sobu od 12kv s bračnim krevetom i ne moram da grejem ako bas zagudi, žena i ja možemo spavati kao i sada u kuhinji s dnevnim boravkom tu imamo krevet na razvlačenje).
ako bi bila zima kao 2016/2017 i potrosnja bila veća od 4t onda ne bi centralno na pelet ni uvodio....
malo mi je neverovatno da bi trosio vise od 4t za 53kv?
[ Srkson @ 18.01.2018. 08:19 ] @
@viadrus u 22

Zamolio bih te da mi objasniš šta nije dobro na šemi!?
To bi zaista svima na ovoj temi bilo od velike koristi da u buduće ne prave slične greške.

Hvala unapred!
[ daxxii @ 18.01.2018. 08:45 ] @
Citat:




kako izgleda ovaj hvatac prljavstine ?

da li se on montira na pocetku gde krecu radijatori i na kraju posle zadnjeg radijatora i kod ventila gde se iz vodovoda pusta voda u cevi za etazno ? da li se montira sa ventilom ispred i ventilom iza zbog skidanja/menjanja ?

da li moze neko da mi pojasni ovo ?

deluje kao korisno

imali smo problem sa nekim skripanjem pumpe na novoj peci na pelet pa sam posumnjala da je usla neka prljavstina iz vodovoda ili mozda iz radijatora dosla do pumpe

imamo aluminijumske radijatore i ne skidamo ih zbog ciscenja mozda smo ih skunuli pre 15 godina i to je sve za period od '78. od kada imamo etazno ... skidali smo pre 5 godina jedan manji predzadnji u mrezi i nije bilo nesto prljavstine ...
[ grejanje @ 18.01.2018. 09:07 ] @
Cimer,
Kao sto rekoh. 4t peleta bi bilo vise nego dovoljno!
Pokusavamo da ti pomognemo da jevtinije prodjes.
[ cimer @ 18.01.2018. 09:20 ] @
@grejanje
znam da je sve u izolaciji, pvc stolariji...ali za to se nema u ovom trenutku.
i da se ima ne bi je radio jer ta uložena sredstva nakon prodaje kuće videti neću.
a radijatore i kotao na pelet skinem i nosim gde hoću, prodam šta već...

hvala na savetu
[ tanasije @ 18.01.2018. 17:44 ] @
Sto se tice hvataca prljavstine.

Ja sam razgovarao sa covekom koji ima firmu u Austriji i on mi je rekao da Hvataci prljavstine stite kotao i on se postavlja po pravilu na povratnom vodu u kotao.
[ ZoranObradovic @ 18.01.2018. 18:05 ] @
Hvatač nečistoće služi za uklanjanje nečistoća u radnom medijumu (pesak, prljavština, produkti zavarivanja).
Montaža hvatača treba da obezbedi zaštitu osetljive opreme poput merne opreme, pumpi, regulacionih ventila.
Nema potrebe za velikim premišljanjem pogotovo što on ne košta više od " jedne črvene".
[ codebgd @ 21.01.2018. 11:39 ] @
Pozdrav svima imam ferolli set gorionik sun p7n kupljen nov u septembru sa i desava se da je poceo da izbacuje gresku f05 zovem servis dodju zamene vakum radio dva paljenje i opet f05. Dodju opet zamene elektroniku provere sve sobzirom da sam potrosio do 40dzakova peleta jela bio star sve je cisto unutra cev za vakum ima protok kazu to je to radilo je 48h i opet greska f05 ugasim iz struje upalim ono proradi sad cu da pratim ali bi voleo da ako je neko imao slicno iskustvo da me posavetuje sta da radim sobzirom da imam i dve godine garanciju
[ skrseni @ 21.01.2018. 17:18 ] @
ja malo reko da da upalim malisu da mi ne zardja PltGrnk 11,3 kw pogasio elektroniku pustio sve tri pumpe i rucno nastelovao mes ventile ,na temperaturi zadatoj u kotlu 60c je povrat 50c a prema radijatorima ide negde oko 47c do 50c idealno za ovo vreme ,treba malisi malko duze da sve zagreje radijatore ali posle milina to sve na viadrusu 5 rebra, a i slike su tu a i tu se pokazala izolacija jako dobro ...zadnja slika je kad je na nekoj maloj maleckoj snazi...
[ viadrus u 22 @ 21.01.2018. 18:13 ] @
A kad bude malcice ispod nule nap -10 kolko ces onda ako je sad 47-50 u radijatore.??
[ skrseni @ 21.01.2018. 18:44 ] @
viadrusu 22
vidi kod oca 23 i kusur kod mene 22 i kusur sve otvoreno snaga na gorioniku 4 a nisam mu zadao po obicaju u kotlu 79c ide klot bez ikakve elektronike imitiram da je na uglju a spremam se da potrosim 20 djaka uglja da samo kazem pelet mi je star 4 godine i sigurno je mnogo los .... idemo sledece pitanje....a namerno idemo siroko sa velikom temperatuurom kad je napolju sad plus 3 ......

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 21.01.2018. u 20:23 GMT+1]
[ Srkson @ 22.01.2018. 10:12 ] @
@skrseni

U tvom grejnom sistemu fali nešto da bi radio kako treba. Eto, ti razmisli šta je to pa prepravi. Ako ti ne ide, ne brini, na pravom si mestu, vrlo brzo će ti altruista svojom detaljnom analizom sve lepo objasniti!
[ Grada22 @ 22.01.2018. 11:25 ] @
@koborjanos
Sta bi, isproba li ti taj ukrajinski pelet?
[ koborjanos @ 22.01.2018. 13:51 ] @
Ne još, al je namera čvrsta.
Desile su mi se neke stvari ne tehničke prirode pa sam objektivno bio sprečen.
[ Gojko Vujovic @ 23.01.2018. 10:24 ] @
Molio bih clanove da za diskusiju o grejanju na ugalj otvore nove teme.
[ ZoranObradovic @ 23.01.2018. 10:26 ] @
Moje poruke koje su obrisane nisu se odnosile na ugalj nego na prepravku kotla.
[ Gojko Vujovic @ 23.01.2018. 14:37 ] @
Nisam bas mislio na tebe... Tvoje poruke su bile rasprava sa clanom viadrus koji nece ucestovati narednih 7 dana, pa nije bilo smisla da ostanu same posto su njegove poruke vec pobrisane.
[ BojanBg80 @ 23.01.2018. 14:46 ] @
Probao sam ja 6 džakova Ukrajinskog A2... inače koristim Sparrow... koliko sam uspeo da uvidim na toj maloj količini, mislim da im je kaloriska moć ista, vreme dostizanja 50℃ u minut dva razlike, kod Ukrajinskog je plamen nešto crvenije boje a pelet nekako ima blagi miris kao nekog lepka. Na zidovima kotla ostavlja tamnije naslage, dok sparrow ostavlja svetle i lako se skidaju a sve to pri temperaturi od oko 50-55℃. Što se pepela tiče, Ukrajinski skoro da ga nema, ako ne i tri puta manje od pomenutog sparrow. U piksli gorionika sparrow napravi zguru ili tu šljaku koja je meka i drobljiva, a Ukrajinski isto to, samo jako tvrdu, nerazdrobljivu.
Ako je neko još probao, neka javi...piše... 😉
[ Milenko_M @ 23.01.2018. 18:44 ] @
Citat:
codebgd:
Pozdrav svima imam ferolli set gorionik sun p7n kupljen nov u septembru sa i desava se da je poceo da izbacuje gresku f05 zovem servis dodju zamene vakum radio dva paljenje i opet f05. Dodju opet zamene elektroniku provere sve sobzirom da sam potrosio do 40dzakova peleta jela bio star sve je cisto unutra cev za vakum ima protok kazu to je to radilo je 48h i opet greska f05 ugasim iz struje upalim ono proradi sad cu da pratim ali bi voleo da ako je neko imao slicno iskustvo da me posavetuje sta da radim sobzirom da imam i dve godine garanciju

Senzor pritiska detektuje loš pritisak .Uzrok može biti neispravan senzor , cevčica koja vodi do njega ili ventilator .Bilo šta je , ako je u garanciji onda moraju iz servisa da to srede.
[ dusanmijat @ 24.01.2018. 18:11 ] @
Stigao ogrev kad mu vrijeme nije. Šta da se radi, ova roba se uzima kad se nudi, jer kad se traži, obično je nema.

[ skrseni @ 24.01.2018. 19:11 ] @
srkson
pa ne znam sta da evo zamolio bih gospodina viadrus u22 da baci pogled na ranije postove gde sam okacio svoj sistem ,,,,,,ovo na pelet malko trosi
[ bordzija @ 24.01.2018. 21:41 ] @
Ajde i ovde da postavim pitanje posto imate i bojlere u sistemu: Imam inox kotao 500 litara za solarno sa dva izmenjivača i bakarni grejač dve godine radi po 3 meseca dogreva. Kotao procureo ispod vara gornjeg i donjeg danca kapilarno. Kada je demontiran ogromna količina crvenog finog mulja kao boja je iscurelo. Dal je to od grejača mozda? Nije mnogo propao ispravan je radi. Pre par godina se pojavila pomalo braonkasta boja na cesmi pa sve više. I cev od bojlera ka kući truli ko luda čim uđe u beton.

Više info na temi: http://www.elitemadzone.org/t498236-0#3810426
[ Ultrena @ 25.01.2018. 07:32 ] @
Koliko je meni poznato, u inox bojlere ne sme da ide bakarni grejac. Dolazi do hemijske reakcije i eto havarije.
Ima nesto o tome ovde http://www.elitemadzone.org/t333319-0
[ koborjanos @ 25.01.2018. 09:26 ] @
Citat:
skrseni:
viadrusu 22
vidi kod oca 23 i kusur kod mene 22 i kusur sve otvoreno snaga na gorioniku 4 a nisam mu zadao po obicaju u kotlu 79c ide klot bez ikakve elektronike imitiram da je na uglju a spremam se da potrosim 20 djaka uglja da samo kazem pelet mi je star 4 godine i sigurno je mnogo los .... idemo sledece pitanje....a namerno idemo siroko sa velikom temperatuurom kad je napolju sad plus 3 ......

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 21.01.2018. u 20:23 GMT+1]




Eto Skrseni koristi četri godine star pelet. Interesantan podatak!!!! Koliko pelet može da bude star a da može da se koristi? Izgleda da niko ne zna.
Skrseni, nešto nisam pazio na času, o kojem se peletu radi?
[ daxxii @ 25.01.2018. 09:31 ] @
Citat:
dusanmijat: Stigao ogrev kad mu vrijeme nije. Šta da se radi, ova roba se uzima kad se nudi, jer kad se traži, obično je nema.



@dusanmijat

Ovo su kostice od sljiva ? Nisu oprane ? Ovako idu u pec ?

Pitam zato sto znam neke koji koriste kostice u pecima za pelet.

u MBS koju mi imamo ovo ne sme da se koristi

Svakako moraju da budu oprane ? Kako ih peres i susis ?
[ daxxii @ 25.01.2018. 09:36 ] @
Citat:
koborjanos:
Citat:
skrseni:
viadrusu 22
vidi kod oca 23 i kusur kod mene 22 i kusur sve otvoreno snaga na gorioniku 4 a nisam mu zadao po obicaju u kotlu 79c ide klot bez ikakve elektronike imitiram da je na uglju a spremam se da potrosim 20 djaka uglja da samo kazem pelet mi je star 4 godine i sigurno je mnogo los .... idemo sledece pitanje....a namerno idemo siroko sa velikom temperatuurom kad je napolju sad plus 3 ......

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 21.01.2018. u 20:23 GMT+1]




Eto Skrseni koristi četri godine star pelet. Interesantan podatak!!!! Koliko pelet može da bude star a da može da se koristi? Izgleda da niko ne zna.
Skrseni, nešto nisam pazio na času, o kojem se peletu radi?



Ovo i mene zanima koliko pelet moze da stoji ? Da li to uopste negde pise kao uputstvo za korisnike ?

na dzakovima nisam videla da bilo sta pise
[ BojanBg80 @ 25.01.2018. 11:14 ] @
Ima li neko kombinaciju za kostice visanja, za sledecu sezonu, a da cena bude normalna, isplativa?
Imao sam prosle god sirove, pasirane 12din. kilo... to mu dodje sigurno 150eur tona dok se osusi, kalira i dzakira.
Trebalo bi nesto povoljnije, ako je moguce. ;)
[ grejanje @ 25.01.2018. 12:56 ] @
@daxxii
Moze da traje "kol'ko hoces" ako je na suvom (da ne povuce vlagu).
[ daxxii @ 25.01.2018. 13:34 ] @
Citat:
grejanje: @daxxii
Moze da traje "kol'ko hoces" ako je na suvom (da ne povuce vlagu).


podrumi su uglavnom puni vlage jer ako ima pecurki verovatno ima i puno vlage ...

a na terasama koje su zastakljene ? ili na terasama koje su otvorene ali moze pelet da se zastiti od padavina ?

gde uglavnom drzite pelet ?

Zivimo u stanu i opcija nam je podrum gde ga trenutno drzimo ili terase ... ovo za sada u podrumu deluje da se drzi ... ali mislim da duze stajanje u tim uslovima od sezonskog nece da valja pa ako ostane razmisljam da li je potrebno premetanje ili ne ?

pitam gluposti ali nemam iskustva
[ grejanje @ 25.01.2018. 13:59 ] @
Kotlarnica mi je poplocana, velika, suva i tu ga drzim.
Sada lozim Crown forest star 2,5 god.
Mislim da bi mogao da stoji u zastakljenoj terasi.
[ daxxii @ 25.01.2018. 14:01 ] @
Citat:
grejanje: Kotlarnica mi je poplocana, velika, suva i tu ga drzim.
Sada lozim Crown forest star 2,5 god.


kapiram ... kotlarnica je ugrejana i nema vlage kao podrumi bez grejanja ... idealno je da je pelet negde gde se ne susi a i gde nema vlage koju moze da skuplja ... cisto sumnjam da stovarista imaju takve prostorije u kojima se regulise temperatura i vlaga ? gde oni drze ?
[ Ultrena @ 25.01.2018. 14:09 ] @
Ispod nadstresnice ili negde unutra (ko ima), a vrlo cesto se moze videti da je napolju na sred livade, pokriven najlonom(ako imaju najlon).
[ skrseni @ 25.01.2018. 15:57 ] @
koborjanos
evo slike pelet star 4 godine
[ grejanje @ 25.01.2018. 16:27 ] @
Sto ti je nase trziste naopako.
Propala firma sto je proizvodila kvalitetan pelet!
[ blaske007 @ 25.01.2018. 17:35 ] @
Citat:
BojanBg80:
Ima li neko kombinaciju za kostice visanja, za sledecu sezonu, a da cena bude normalna, isplativa?
Imao sam prosle god sirove, pasirane 12din. kilo... to mu dodje sigurno 150eur tona dok se osusi, kalira i dzakira.
Trebalo bi nesto povoljnije, ako je moguce. ;)

Imas u Zemunu-Altina bar je bilo za ovu sezonu,mora da se kupi maj-jun jer posle rasprodaju sve imaju svake godine oko 80tona.Cena pre par godina bila 5000tona,prosle godina ja platio 12000tonu,skace cena.Naravno nisu bile skroz suve daju ti u njihovim buricima u kojima ima oko 160kg ali ti moras da organizujes prevoz.Koji gorionik koristite?
[ BojanBg80 @ 25.01.2018. 20:47 ] @
EcoPell gorionik koristim.
Kako ste i koliko susili? Jel se cele zime grejete na kostice?
[ blaske007 @ 25.01.2018. 21:03 ] @
Susio sam na suncu preko leta,uzeo gradjevinski najlon i prosuo tonu i po malo okretao sa lopatom i to je za 2-3 dana suvo,ali bilo toplo leto i gledao sam kada nema kise.Ne grejem se samo na kostice,mesam sa peletom ovo mi je prva godina da sam uzeo,da probam.Za gorionik pitam zbog podesavanja interesuje me jer nisam mogao da namestim lepo da gori na ciste kostice pa mesam pola-pola sa peletom i gori odlicno.Ja imam b-max 50kw.U sustini je malo cimanje sa kosticama zbog samog susenja,a posle i pakovanje u dzakove,lakse je da iscepas dzak sa peletom i samo sipas :)

[Ovu poruku je menjao blaske007 dana 25.01.2018. u 22:15 GMT+1]
[ BojanBg80 @ 25.01.2018. 21:26 ] @
Ja sam probao, ali proletos nekih desetak kg koštica, nisam imao potrebe za stelovanjem, super su se potpaljivale i lepo gorele, samo me brine sušenje, ja bih uzeo malo jaču količinu, ali sva ta gimnastika je velika, a i 12.000 nije malo 😉
[ blaske007 @ 25.01.2018. 21:40 ] @
To ti je to sto ja znam u vezi kostica,koliko vidim,ne verujem da cu ih sledece godine uzimati,pre sam za varijantu unaprediti sistem grejanja,akumulator toplote i solarni paneli u kombinaciji sa peletom i videti tako da ustedim,sanitarna voda,manji racun za struju,saberes,oduzmes i vidis da li se uklapas ili ne :)Inace izolacija ti je broj 1 sto se tice ustede...
[ dusanmijat @ 25.01.2018. 21:41 ] @
Dok su koštice po ovoj cijeni ništa drugo ne ložim😀. Od 22 oktobra do sada, za grijanje 140m2 potrošeno 80 € Nova koštica je od šljive i sirova je ali do iduće sezone će biti čista i suva kao i ova na slici od pretprošle godine. Večeras uspostavljen monitoring nad radom gorionika. Sutra slike sa informacijama
[ koborjanos @ 25.01.2018. 21:56 ] @






Lepo je to radilo, ne mogu da kažem, kad pre neki dan krk. Čuveno A01 se pojavilo na displejčiću Ferrolija. Otvorim ja vrata kotla i vidim da ne pali pelet!!! Posle sezone 2014/2015, 2015/2016, pola sezone 2016/2017 i mesec i po dana u ovoj sezoni, crko je grejač (upaljač). Imao sam srećom razervni (nov). Da kucnem u drvo, radi ka sat.
[ blaske007 @ 25.01.2018. 21:58 ] @
Sve je to super,ali ima tu posla ako hoces da prodjes jeftinije i onda se sve opet svodi na to gde je tu konfor...Jer uveo sam pelet da ne bi morao da lozim ugalj i cistim pec,a sa svim tim kosticama imas cimanja,prvo nabavka,prevoz,susenje,pakovanje...
[ pankec @ 26.01.2018. 14:39 ] @
Po toj ceni sirovih koščica nemaš neku veliku razliku....
Meni su kalirale oko 50% da bi bile skroz suve i onda gore extra...nema nikakvih problema....naprotiv.
Još plaćaš prevoz dodatno ,a cimanja oko sušenja to je posebna priča,trebaš dosta veliku površinu betona (za veće količine pričam).i da se moliš vremenu ko prošlo leto. U suprotnom izaći će ti na nos. Moji su tako prosli pre par godina...kiša svakih par dana....
[ ZoranObradovic @ 26.01.2018. 15:45 ] @
Sve to stoji oko rada ali prvi problem koji se pojavljuje je taj što ti treba "debela veza" i da se nabave.
O bezobrazluku što se tiče cene ne treba ni trošiti reči.
Do pre par godina,koštice su davali džabe a sada kad su videli da je potražnja veća,podigli cenu kao da će se obogatiti preko noći.
[ toppelet @ 26.01.2018. 17:01 ] @
zima blaga slkadista puna peleta..... sta sad predlazem uvoz peleta neka

skladista ostanu puna.....otvaraju se nove fabrike pored raznih mafija imamo i

peletarsku
[ grejanje @ 26.01.2018. 17:50 ] @
Ovoj peletarskoj se smesi crno leto..
[ koborjanos @ 26.01.2018. 21:26 ] @
Citat:
toppelet:
zima blaga slkadista puna peleta..... sta sad predlazem uvoz peleta neka

skladista ostanu puna.....otvaraju se nove fabrike pored raznih mafija imamo i

peletarsku



Pa nećemo da kupujemo dok se ne svedu cene na neki normalan nivo!!!! Čitali smo koliko košta u Ukrajini. Ovi naši nas deru samo tako!!!
[ toppelet @ 27.01.2018. 08:57 ] @
spasimo sume kupujmo Ukrajinski pelet
[ daxxii @ 27.01.2018. 09:20 ] @
Citat:
toppelet: spasimo sume kupujmo Ukrajinski pelet


Ti pripadas nekom od klanova kad reklamiras :P

I sa tim Ukrajinskim treba pazljivo jer ostavlja naslage poprilicno ... Doduse mi smo probali samo jednu vrstu ali se ne secam koji bese

Najbolji je nazalost ovaj crnogorski ali u MBS nece da klizi kroz rezervoar i nije hteo da ga upaljac uvek potpali ... Dok je kroz pec isao samo taj crnogorski pec takoreci cista samo usisam pepeo i suvu garez sa zidova a sada sa ivanjickim ulepljeni flahovi turbulatora crnim na zidovima masna garez u donju pepeljaru kad upadne uzareni pelet nagrizao je lim pepeljare ...

A sada posto kako kazete su im ostali puni magacini peleta sad preko leta ima da uvaljuju ko zna sta sve ... prepakivace ... Samo da prodaju proizvodnju iz 2017.

nama je ovo prva sezona a koliko vidim bolece me glava

Bas ste me ohrabrili komentarima

[ toppelet @ 27.01.2018. 09:32 ] @
daxxii

uskoro ce donositi vrece na vrata od stanova i nuditi pelet ,ono kucna dostava

samo strpljenja
[ grejanje @ 27.01.2018. 10:23 ] @
To je tacno, mene su poceli da zovu oni gde sam ostavio trag letos, raspitujuci se za cenu..
[ Ultrena @ 27.01.2018. 10:46 ] @
A nude po ceni od prosle godine? 😀
[ grejanje @ 27.01.2018. 10:59 ] @
Ne, "cena akcijska" (ma sta to znaci.. nisam ih ni udostojio pitanja)
[ daxxii @ 27.01.2018. 12:23 ] @
mislim da su male sanse da srozaju cenu kako ocekujete iako ce da imaju manju prodaju ... ali videcemo ... oni imaju udruzenje

treba i mi korisnici da imamo udruzenje korisnika peleta
[ blaske007 @ 27.01.2018. 12:43 ] @
Nema tu sta,ko je jak drzace istu cenu,ko nije prodace po nizoj da se izvuce..U svakom slucaju ne moramo da brinemo za njih nece oni propasti.
[ BojanBg80 @ 27.01.2018. 12:48 ] @
Udruženje bi bilo odlično da se osnuje, pa da se podeli na opštinska i kupuju samo sleperi prema potrebama potrošača!
[ grejanje @ 27.01.2018. 13:29 ] @
Citat:
daxxii:
mislim da su male sanse da srozaju cenu kako ocekujete iako ce da imaju manju prodaju ...

Kao sto sami rekoste, novi ste u ovome.
Mi pamtimo kad je pelet bio 140-150e, uvek posle blage zime i prenesenih zaliha!
[ Grada22 @ 27.01.2018. 15:13 ] @
Ne zaboravite da ce debele zalihe ostati i kod potrosaca pa nece da jure sa kupovinom..
[ BojanBg80 @ 27.01.2018. 16:24 ] @
Upravo tako, meni od 6 paleta ostaje najmanje dve palete!
[ litavski @ 27.01.2018. 17:23 ] @
Pozdrav svima.
Konačno sam rešio žuborenje koje sam imao. Oko pumpe i mešajućeg ventila, vrlo jednostavno i jeftino. Čitao sam ponovo savete gledao slike gore dole i ugradio sam odzračno lonče na kotao. Sad radi kako treba, nema više žuborenja.

[Ovu poruku je menjao litavski dana 27.01.2018. u 22:09 GMT+1]
[ Milenko_M @ 27.01.2018. 18:53 ] @
litavski : male su ti slike , povećaj rezoluciju
[ toppelet @ 28.01.2018. 08:36 ] @
Citat:
grejanje:
Citat:
daxxii:
mislim da su male sanse da srozaju cenu kako ocekujete iako ce da imaju manju prodaju ...

Kao sto sami rekoste, novi ste u ovome.
Mi pamtimo kad je pelet bio 140-150e, uvek posle blage zime i prenesenih zaliha!

polako ali sigurno cjene se priblizavaju toj vrednosti a realne su oko 100 e
[ dusanmijat @ 28.01.2018. 16:12 ] @
Ovim kontinuitetom gorionik je spalio do sada oko 16 kg. Ako neko od forumaša koristi kontroler Naturela i ima monitoring, volio bih da se čujemo i razmjenimo neke informacije.

[ blaske007 @ 28.01.2018. 16:28 ] @
Citat:
toppelet:
Citat:
grejanje:
Citat:
daxxii:
mislim da su male sanse da srozaju cenu kako ocekujete iako ce da imaju manju prodaju ...

Kao sto sami rekoste, novi ste u ovome.
Mi pamtimo kad je pelet bio 140-150e, uvek posle blage zime i prenesenih zaliha!

polako ali sigurno cjene se priblizavaju toj vrednosti a realne su oko 100 e

Ne vidim kako se cene priblizavaju kada je i dalje 200evr i skuplje.Ko kupi za 170evr taj peva.
[ toppelet @ 28.01.2018. 16:31 ] @
u BiH
[ daxxii @ 28.01.2018. 23:21 ] @
da li je neko probao ugljani pelet ?

Ako jeste u kojoj peci ?
[ zmajdin @ 28.01.2018. 23:39 ] @
Ne može ugljeni pelet, sem u Tkan.
[ koborjanos @ 29.01.2018. 08:55 ] @
Citat:
toppelet:
u BiH





I ja BIH!!
[ Grada22 @ 29.01.2018. 10:30 ] @
I tata bi, sine..
[ tommytom @ 29.01.2018. 19:40 ] @
https://m.kupujemprodajem.com/...0-oglas.htm#mhs0-1517254610883
Ako je neko iz Panceva i okoline evo dobre prilike za kupovinu dve palete peleta
[ grejanje @ 29.01.2018. 20:23 ] @
Pec-pec..
Neki su se sa Gorstakom opekli. Pisalo je na forumu.
[ viadrus u 22 @ 30.01.2018. 17:10 ] @
Samo da pozdravim prijatelje sa foruma.Da najavim da sam ponovo aktivan.

Sa malim zakasnjenjem zelio bi da cestitam Novu godinu Kamikazi jer tad nisam bio u mogucnosti iz poznatih razloga.A covjek se i mene sjetio.Jer ADMINISTRATOR MENE ostrani sa foruma a nekom kad pobrise post to je katastrofa.Obicno se njemu izvinjava.Dobro covjek je zasluzio nemam primjedbu.Ruku na srce pojedinci mogu mene da vredjaju do mile volje i nece biti sankcionisani za teske rijeci.

Zelio bi da pohfalim ove sto se griju na struju zaista su uticali da peletari razmisle o drasticnom spustanju cijena peleta.
[ boree @ 30.01.2018. 17:20 ] @
https://www.b92.net/biz/vesti/...nav_id=1352438&version=amp
[ ZoranObradovic @ 30.01.2018. 20:11 ] @
Ja bih želeo da pohvalim sve sto se greju na pelet.
Ne znam da li smo MI,koji koristimo kombinaciju AT-STRUJA (ili jeftina struja-pelet),uticali da peletari smanje cenu peleta
ali znam da smo smanjili potrošnju i povećali komfornost.
[ Taradrina @ 30.01.2018. 22:00 ] @
Gorštak pelet koristim. Ove sezone je ekstra-pepeo kao brašno a na rešetki vrlo malo,jedna kašika. Prošle zime u ovo doba je bio lošiji jer je bilo-daj šta daš.
I treba administrator da se izvinjava. Vrlo kasno reaguje,i nije uvreda ako nekom poželite da smanji potrošnju(to nam je svima cilj).I podržavam admina da se otvori tema o grejanju na ugalj,da isti nebi pravili haos i bili destruktivni.
Mislim da Z.O.ima dobar sistem i malu potrošnju,ali nismo svi baš u mogućnosti. Potreban je AT,prepravka sistema,komandni ormar i novo brojilo(ko nema dva ),prostor... Kapa dole.
Blaga zima nas spašava,a peletari su očekivali "jaču" cenu u Srbiji i nisu se bazirali na izvoz(a i uvoz je bio ogroman).
[ koborjanos @ 31.01.2018. 22:37 ] @


Samo da vas podsetim da postoji tema o kvalitetu i cenama peleta. Nikog ne prisiljavam......... ali radi bolje preglednosti................

[Ovu poruku je menjao koborjanos dana 31.01.2018. u 23:50 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 01.02.2018. 03:48 ] @
Citat:
Grada22:
I tata bi, sine..

a kojoj temi ovo pripada kad moje sve brisete caskanje kolega sekta zuti mravi

jel brisete samo koga mrzite i ko nije iz beograda
[ daxxii @ 01.02.2018. 08:38 ] @
pa i ja sam zakljucila da se na ove 3 teme vezane za grejanje na pelet pise sve na svim, vise ne mogu da ispratim ko gde sta pise ... a od velike je pomoci da se u okviru jedne teme pojave i pod teme za konkretnije

bas o peletu konkretno ima posebna tema Cena kvalitet i nabavka peleta u srbiji :

https://www.elitemadzone.org/t...kvalitet-nabavka-peleta-srbiji

tema Grejanje na pelet - 2. deo je valjda za ostale problematike uglavnom pisu o sklapanju sistema uredjajima koje ugradjuju/koriste itd

a tema integrisani kamini i peci na pelet za dnevni boravak obuhvata razmenu iskustva korisnika peci vezano za rad, podesavanja itd

https://www.elitemadzone.org/t...eci-na-pelet-za-dnevni-boravak
[ koborjanos @ 01.02.2018. 20:20 ] @
Citat:
viadrus u 22:https://www.elitesecurity.org/images/static/coolsquare.gif
Citat:
Grada22:
I tata bi, sine..

a kojoj temi ovo pripada kad moje sve brisete caskanje kolega sekta zuti mravi

jel brisete samo koga mrzite i ko nije iz beograda




Eto ovaj žuti mrav je bio vredan pa našao još neku pelet na ulazu u Pančevo na bavaništanskom putu. Ali o tome u drugoj temi o kvalitetu i cenama peleti.
[ Taradrina @ 01.02.2018. 23:38 ] @
A viadrus koji ima krematorijum sa ugljem,on nedostaje(nekom clanu)a pljuje po grejanju na pelet i svim sistemima.. Pa kad je spomenut Gorštak pelet,morao sam da reagujem i kazem istinu.
Šta je tercijalni vazduh za kotlove na drva i ugalj,to je cug regler za pelet. Voleo bih da konstruktori kao zmajdin,taneb(kojeg nema odavno),dusanmijat,... daju svoj sud o ovome.
[ viadrus u 22 @ 02.02.2018. 03:20 ] @
ovako izgleda resenje cuvenih konstruktora. sve sto sagori naduva se u izmjenjivac i dimnjacu .ja sam potrosio 25 tona toliko su mi odredili analizicari ali nema veze.

[ koborjanos @ 02.02.2018. 05:59 ] @




Vidi Željo, nijedno rešenje nije idealno. Ako treba da biram između izbacivanja tona i tona pepela i gareži iz kotla, i grejanja na pelet gde je to ipak svedeno na najmanju moguću meru, biram pelet. Naravno pod uslovom da je jeftiniji od gasa, što sada nije slučaj!!

Kad potrošim pelet od prošle godine (za neki dan), vraćam se na gas!!!!
[ daxxii @ 02.02.2018. 09:32 ] @
Da li neko ima preporuku za termostat sa minimum 2 C histerezisa gde kupiti i koliko bi kostao ?

ovakav imamo ali ima histerezis 0.2 C pa pec brzo postigne zadatu i iskljuci se a voda kotla i povratne nisu bas kako ovde savetujete pa ja kad on ukljuci podignem za 0.5 C najcesce i tada dobijem sve temeprature kako treba ali ovo ovako je gimnastika




Sta mislite o ovom ?

[ zmajdin @ 02.02.2018. 10:45 ] @
Computherm Q7.
[ daxxii @ 02.02.2018. 11:08 ] @
Citat:
zmajdin: Computherm Q7.


@zmajdin

hvala pratim tvoje komentare uvek korisni

za ovaj pise isto +-0.2 i u uputstvu kaze :





3.3 Podešavanje osetljivosti uključenja
Fabrički podešena osetljivost uključenja je ±0,2°C (na displeju se ovo
prikazuje simbolom“S:1”), a to se može promeniti na vrednost od +0/-0,2°C
(na displeju se ovo prikazuje simbolom “S:2”). Podešavanje željene
osetljivosti uključenja na uređaju koji je stavljen u osnovni položaj pritiskom na
taster “SET”, se vrši uzastopnim pritiskom na tastere ”DAY”, “COPY” i “ + ”
ili “ - “. Podešavanja na “S:1” (osetljivost uključenja od ±0,2°C) ili na “S:2”
(osetljivost uključenja od +0/-0,2°C) potvrđuju se pritiskom na taster “SET”
(za otprilike 10 sekundi automatski se potvrđuju podešeni podaci, a displej
prikazuje osnovni status). Pritiskom na taster “RESET” osetljivost
uključenja se vraća na fabrički podešenu vrednost od ±0,2°C (“S:1”).
Fabrički podešena osetljivost uključenja od ±0,2°C (na displeju se ovo
prikazuje simbolom“S:1” ) preporučujemo pre svega za centralno grejanje sa
radijatorima (npr. sa pljosnatim radiatorima) sa malom termalnom inercijom, a
vrednost od +0/-0,2°C (na displeju se ovo prikazuje simbolom “S:2” ) za
regulisanje grejanja sa velikom toplotnom inercijom (npr. podno grejanje).
[ Srkson @ 02.02.2018. 11:13 ] @
Bojim se da sobni termostat (žični ili bežični) sa tolikim rasponom histereze 4C (+/- 2C) ne postoji. Možda ima nekih sa offset funkcijom za štelovanje temperaturnog dijapazona od tačke uključenja do tačke isključenja, ali takvi sobni termostati su enormno skupi.

Uređaj za koji ste postavili sliku nije pogodan za tako nešto što bi Vama trebalo.

Bolje se pozabavite visokom temperaturom u radijatorima koju treba smanjiti da ne dolazi do brzog postizanja temperature u referentnoj sobi. U tom smislu treba obratiti pažnju i na sve ostale temperature u grejnom sistemu.

Sad vidim da vi imate sobnu varijantu kotla. Kako god, postarajte se da termoglavama održavate željenu temperaturu prostorija koje grejete, a sobni termostat držite u sobi gde se najsporije dostiže zadata temperatura.


[Ovu poruku je menjao Srkson dana 02.02.2018. u 12:41 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 02.02.2018. 11:38 ] @
Srdjane,
Postoji gomila takvih termostata/kontrolera,samo im primarni naziv nije sobni termostat,ali dakako da mogu raditi ulogu istog.
Sa svojim kontrolerom,po postizanju zadate temperature se prvo gasi pumpa u radijatorskom krugu,a sa trenutno podesenom zadrskom od 2.5min mi se gasi Tp sa njenim cirkulacionom.
Histerezu mogu da podesavam od 0.1-100.
Cena mu je oko 110€.
Naravno ima i resenja koja su kud i kamo jeftinija.

Sve ostalo,a najvise po pitanju histereze od 4°c se slazem,i tolika oscilacija u prostoru je sve samo ne komocija.
[ Ultrena @ 02.02.2018. 11:45 ] @
Nije bas tako jednostavno odrzavati temperaturu u 0.4 C pre svega zbog drugih izvora toplote (sunce, veci broj ljudi u prostoriji, sporet- kome je dnevni boravak u sastavu sa kuhinjom, trpezarijom).

Niko ne prica o potrosnji, kako vam ide ova godina?
Kod mene 900 kg manje nego prosle godine za isti period.
[ Srkson @ 02.02.2018. 11:49 ] @
Da, jasno mi je da ima takvih uređaja, čak se i sam bavim nekim eksperimentima sa sličnim, ali pitanje je bilo konkretno za sobni termostat.
Kako god, svašta može da se napravi što bi bilo korisno za njen grejni sistem, ali iziskuje enormno vreme, pogotovo što se greje neizolovani prostor, a ako neko zna kolika je muka grejati neizolovan prostor onda sam to ja na primeru od prošle godine. :-)

@Ultrena
Tako je, zato ponekad i spominjem sobni korektor, ali to su već ozbiljno skupa rešenja.
[ SG kamikaza @ 02.02.2018. 12:02 ] @
Slazem se. Ali sam i pristalica da se razmislja i malo izvan kutije,jer se dosta stvari koje nam trebaju krije iza sasvim dugog imena.
Budu neretko i pristupacnije i prakticnije.
[ zoran.mika @ 02.02.2018. 12:07 ] @
Ja imam termostat star 12.godina i ima histerezis sa dva programa, jedan je sa +-0,5.C a drugi program je sa +-1.C.
[ Srkson @ 02.02.2018. 12:21 ] @
@zoran.mika
Ovaj kao da je stariji brat Auratonu. :-)

@SG kamikaza
x takvih uređaja sam iskoristio i pretvorio u lepu priču za grejne sisteme, samo nikako da nađem vremena da ispišem nešto o tome na blogu.

@Ultrena
Na kraju ove grejne sezone napisaću jednu detaljnu recenziju u postu kao poređenje potrošnje između oštre zime 2016/17 bez izolacije grejnog objekta od 160 kvadrata i blage zime 2017/18 sa izolacijom istog. Biće jako zanimljivo, pa će se većina pronaći negde u tom dijapazonu razlike u potrošnji.
Recimo samo u januaru prošle godine sam potrošio 116 džakova peleta, a u januaru ove godine 31. Mislite o tome! :-)
[ zoran.mika @ 02.02.2018. 12:34 ] @
http://www.grejanje-expont.rs/digitalni-termostat-auraton.html


Evo termostata sa histerezisom od 1.C i 2.C
[ Ultrena @ 02.02.2018. 12:54 ] @
Ne valja to.
Nije problem da ode 2C preko zadate, ali kada bude trebalo da opadne za 4C da se ponovo upali, cvokotace zubima ☺
[ zoran.mika @ 02.02.2018. 12:59 ] @
Ako je na dvojci onda ide jedan stepen ispod zadate i jedan stepen iznad zadate, tako je kod mene. Zadata 23,5.C,pali peć na 22,5.C a gasi je na 24,5.C
[ daxxii @ 02.02.2018. 14:07 ] @
Citat:
zoran.mika:
Ja imam termostat star 12.godina i ima histerezis sa dva programa, jedan je sa +-0,5.C a drugi program je sa +-1.C.


ovaj kupujem, necu ni da se zezam sa onim u providnoj kutiji hvalaaaa

ISPRAVKA

ovaj link je od modela koji vise nije u prodaji sada imaju +-0.2 i novi model ima oznaku 2025 i nemaju vise od tog proizvodjaca sa tim histerezisom

zvala ih i pitala kaze vi ste to nasli stranicu koja vise nije aktuelna ... cesto se desava da ne obrisu stranice

dobro je da sam zvala ... i radnju na smederevskom i radnju u v.stepe


sada ima ovaj :

http://www.grejanje-expont.rs/...tat-za-grejanje-digitalni.html

mada histerezis pise -0.4 i -0.8 C

mozda meni i ovaj moze moram da razmislim ...

moj je zakljucak da bi pec postigla ambijentalnu i preporucene vode meni je bilo dovoljno pri temperaturama ove zime 0.5 C histerezis jer mi je bilo podeseno na 21 C ona ukljuci na 20.8 C kad ukljuci ja termostat mrdnem na 21,5 C a onda iskljuci na 21,7 i otprilike radi cca 2 sata i postigne sve potrebno i iskljuci se onda ne radi 2-3-4 sata zavisno od spoljne i bilo nam je uvek super ... u prostoriji gde nema grejnih tela su ove pomenute temperature a u prostoriji gde je pec bude i preko 24 C

[Ovu poruku je menjao daxxii dana 02.02.2018. u 15:45 GMT+1]
[ zmajdin @ 02.02.2018. 16:30 ] @
Jbga, ovom Computhermu Q7RF koji imam histereza može da se podesi od +/- 0,1 do +/- 0,3.
[ Vidic Miroslav @ 02.02.2018. 20:17 ] @
@Srkson
2017. Januar potrošnja 172 džaka
2018. Januar 102.
Ista zadata sobna. Isti proizvodjač peleta.
[ Srkson @ 02.02.2018. 20:50 ] @
Odličan podatak!
Ako ga uzmemo tek tako zdravo za gotovo, onda prostom matematikom možemo da izračunamo da je januar 2018. bio za 41% manje hladan nego januar 2017., pa otuda kod Vas za toliko smanjena potrošnja neizolovanog objekta.
Ako tu istu prostu matematiku primenimo kod mene onda sam ja na izolaciji dobio dodatnih 55%. Malo je nerealno, ali brojke tako pokazuju!

172 - 41% = 102
116 - 41% = 69 - 55% = 31
[ Ultrena @ 02.02.2018. 21:27 ] @
Kod mene je nesto manja usteda, 30ak %
[ Srkson @ 02.02.2018. 21:34 ] @
To je već realnije, ovo gore je mala šala jer je takva matematika i suviše neprecizna i neprimenjiva.

Kod mene je trenutna situacija ovakva:

start grejanja - 07.10.2016./24.10.2017.
oktobar - 35/9
novembar - 59/38 - (od 18.11.2017. stavljena izolacija)
decembar - 86/34
januar - 116/31
[ desert angel @ 03.02.2018. 08:33 ] @
Pozdrav svima. Imam postvaljene radijatore od ukupnu jacinu od oko 24kW u kucu od 80m2 sa duplu fasadu (prvo je bila obicna malter fasada i iznad nje ima izolacija od 8cm stiropora), PVC stolariju i doslo je vreme za nabavku kotla pa ako moze da me neko posavjetuje koja jacina kotla bi mi bila dovoljna da zagrejem taj prostor sa te radijatore. Do sad sam razgledao ove kotlove: KEPO 15MC, Toby 12 i Toby 17, i Thermoflux interio 22 pa ne znam koi kotao od ovih bi bio najsoodvtniji za moj prostot.
Hvala unapred za odgovore.
[ boree @ 03.02.2018. 08:41 ] @
Kako ste uspeli u 80m2 da ubacite 24kw radijatora ? Moj glas je za kepo .
[ Grada22 @ 03.02.2018. 10:24 ] @
A kakva je situacija sa potrosnjom kod "brata Zorana"?
Jel i u januaru ostala na 6,4kg peleta dnevno?
[ desert angel @ 03.02.2018. 10:58 ] @
Citat:
boree:
Kako ste uspeli u 80m2 da ubacite 24kw radijatora ? Moj glas je za kepo .

To je delo majstora koi ga je postavljao, napravio mi specifikaciju sa Termomont kotao 30kw na drvo/ugalj i ubacio te radijatore, samo za primer soba od 9,7m2 ima radijator od 2m i visine od 60cm. Mozda je tako uradio zato sto kuca nije bila izolovana a i za bez izolacije mislim da je to malo vise nego sto treba. Ali sad kako je tako je nemogu da prepravljam celu instalacju i zato trazim savet oko izbora jacine kotla koi bi sad ugradio.
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 11:09 ] @
BRAT Zoran je u januaru potrošio 1854 kW jeftine struje (5190 dinara,ili 43,6 evra,što je vrednost 247 kg peleta) i 239 kg peleta (skoro 16 džakova).
To je ukupna vrednost 486 kg peleta.
U poređenju sa januarom prošle godine kada je potrošeno 1162 kg (ili 1,16 tona) ove godine je,što u peletu,što u novcu ušteda 676 kg peleta (ili 0,676 tona).
Ja mislim da je dobar rezultat,a Vi?
Uostalom,potrošnja struje i peleta je transparentno uočljiva,svima na forumu,u tabelama ispod mog profila.
[ daxxii @ 03.02.2018. 11:12 ] @
da li postoji neki post na kome je objasnjeno ovo oko usisivaca za pepeo ?

u dilemi sam ...

imam neku crnu kantu dobila na koriscenje i to je uzasno bucno plus malo usisam i zapusi se ... kad ga ocistim i ponovo ukljucim on samo pufne oblak prasine napolje kad motor pocne da radi ... ima na motor postavljen samo onaj hepo filter ... nisam probala da preko tog filtera stavim i kesu za usisivac ... pa da mozda malo sprecim to lepljenje sitnog pepela na filter

pec kad cistim prvo sve sto se da pokupiti pokupim a samo ono sto ostane usisavam osim onog pepela koji se skupi gore ispod poklopca za turbulatore to samo usisavam da ne guram dole da pada ... mada mozda i mogu da gurnem je verovatno tuda u zadnju komoru dospe sav onaj pepeo koji se tamo nadje ...

kad pec cistim redosled je sledeci :

1) otvorim poklopac za turbulatore tu pepeo usisam i onim flahovima ocistim turbulatore pa posle dugackom cetkom a flahove takodje ocistim
2) ocistim prostor oko casice casicu i sve oko upaljaca i usisam
3) cetkom usisivaca ocistim i usisam garez na zidovima lozista
4) vadim fioku i sve sto je popadalo okolo ocistim rucno a zatim i usisam
5) otvaram poklopac zadnje komore vadim pepeo i samo ono sto ne mogu rucno to usisavam
6) usisam sa cetkom na vrhu koliko mogu onu elisu ventilatora koja se nalazi skroz pozadi

u mom slucaju za sada se pokazao usisivac na vodu kao najbolje resenje ... problem je jedino sto ako je puno sitnog pepela stvori se pena iznad vode ali to resim jednostavno prospem sipam drugu

meni deluje da je motor i sistem usisivaca na vodu i ovog za pepeo identican stim sto usisivac na vodu ima vodu kao dodatni filter i jos jedan mali sundjercic

sliakcu kasnije da vidite na sta mislim pa cu dodati u ovaj post

kakva su vasa iskustva sa usisivacima koje koristite i ako moze obrazlozenje

zapitkujem zato sto razmisljam da li da kupujem posebno usisivac za pepeo ...
[ Srkson @ 03.02.2018. 11:13 ] @
@desert angel

Da sam na Vašem mestu za tih 80 kvadrata dobro izolovanog grejnog prostora razmišljao bih o akumulatoru toplote od 1000 litara u kombinaciji sa elektrokotlom, a sve kontrolisano automatikom.
[ tommytom @ 03.02.2018. 11:26 ] @
@daxxi
ja koristiM usisivac za pepeo, za pelet. Postoje jos neki za pepeo ali nisu za pepeo od peleta. Ovi usisivaci koje ja imama, konkretno Black @ Decker se mogu naci na akcijama za 40-50e. Iziskuju samo redovno ciscenje filtera (u mom slucaju jednom ili maximalno dva puta mesecno) i nema problema.
https://www.ekupi.rs/Black--De...za-pepeo-BXVC20MDE-347201.aspx
[ Taradrina @ 03.02.2018. 12:00 ] @
desert angel
Iskoristite to što su radijatori predimenzionisani. Mešni ventil,regulacija polaza .Zoran ima kotao i AT i sve je automatizovano. Kepo ili termoflux a ako imate mogućnost+AT.Ja imam u 100m2 16m radijatora i jedva su topli(38-40°c) a u kući je 26,2°C.
Z.O.
Sve pohvale za potrošnju.Skuplje plaćate cigarete od grejanja.
[ skrseni @ 03.02.2018. 12:07 ] @
danas na raspolaganju od derivata ugalj........viadrus jako lepo radi na ugalj..........
[ skrseni @ 03.02.2018. 12:15 ] @
srkson
mnogo para srki na 80 kwadrata,,,,,,,,da se stavi bafer od 1000l,,,ako je to dobro izolovano i stolarija i potkrovlje ima izolaciju ...... tu kepo neki od 15kw sve zavrsava
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 12:17 ] @
Citat:
Taradrina:

Sve pohvale za potrošnju.Skuplje plaćate cigarete od grejanja.


Hvala,hvala BRATE MOJ.

Što se tiče cigareta i tu sam našao kvalitetne a jeftine. Ko je zainteresovan,može da se javi na PP.
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 12:21 ] @
Citat:
skrseni:
srkson
mnogo para srki na 80 kwadrata,,,,,,,,da se stavi bafer od 1000l,,,ako je to dobro izolovano i stolarija i potkrovlje ima izolaciju ...... tu kepo neki od 15kw sve zavrsava


Totalno pogrešno razmišljanje.
Pametno uložene pare nikada nisu bačene.
Sa baferom od 1000 litara (i 2 grejača od po 6 kW),sa dobrom izolacijom kuće,možda kotao neće ni trebati.
[ skrseni @ 03.02.2018. 12:21 ] @
Taradrina
ja danas kokam ugalj i pustio sam mes ventile da guraju oko40-42......vidi malo vise od pola djaka peleta uglja traje mi od pola 10 do sad i ima jos uglja ima sobne kod oca 23 kod mene prelazi 23 a dokle cu neznammm......na plus 5c

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 03.02.2018. u 13:36 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 12:32 ] @
Citat:
Srkson:
@desert angel

Da sam na Vašem mestu za tih 80 kvadrata dobro izolovanog grejnog prostora razmišljao bih o akumulatoru toplote od 1000 litara u kombinaciji sa elektrokotlom, a sve kontrolisano automatikom.

Svaka ti cast.Ti si genije.Mirko Sahajatovski.

Skrseni
Ne lozi ugalj izbacice te sa foruma.Pa moram sam apenzelera.
[ skrseni @ 03.02.2018. 12:34 ] @
ZoranObradovic
mnogo para za celu investiciju .......po meni uvek mora da se ima neko drugo resenje.....ako nema struje peleta ulja ,,,,uglja i drva uvek ima pitanje je samo luxsuza i komfora i naravno novca......naravno i bafer je ok ali na 80kvadrata.....pa ja pustim zmajdinov najmanj gorionik kod mene ukljucim, na spratu 60 kvadrata nastelujem 50 u kotlu i pustim da radi automatski gorionik posle par sati sve se stabilizuje i eto konfora 24 u sobi a on dole sitno radi...
[ Grada22 @ 03.02.2018. 12:40 ] @
@daxxii
Iskljucivo pravi usisivac za pepeo!
I ja imam pomenuti Black & Decker. Odlican je.
[ Srkson @ 03.02.2018. 12:44 ] @
Znate ono kada se u nekom društvu povede razgovor, pa kažu da je u Srbiji ostao samo onaj ko nije imao gde da ode i onaj talog sa dna margine?
Sreća naša što i pojedini marginalci odu preko grane tako da ono malo normalnih što je ostalo u Srbiji i dalje vidi neku svetlost na kraju tunela. Da je više sreće da svi takvi odu!
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 12:51 ] @
@skrseni

Nisi me razumeo.
Ne kažem ja da ne treba kotao (za rezevnu varijantu).Treba varijanta na čvrsto gorivo (ne daj Bože ugalj) samo kažem da ako ima AT i tako dobru izolaciju, sa zagrejanim baferom na jeftinoj struji imaće grejanje ceo dan iz bafera a kotao neće ni koristiti.
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 13:05 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Citat:
Taradrina:

Sve pohvale za potrošnju.Skuplje plaćate cigarete od grejanja.


Hvala,hvala BRATE MOJ.

Što se tiče cigareta i tu sam našao kvalitetne a jeftine. Ko je zainteresovan,može da se javi na PP.

Braca po babine linije.
[ skrseni @ 03.02.2018. 13:10 ] @
srkson zoki obradovic
licno znam koji kotao ima srkson,,,,,,on ako promeni kotao i ponovo nasetuje feroli pa potrosnja bice veoma mala na tu kwadraturu i to bez razdelnika i posebnih pumpi..ali ali opet ulje ove godine ako potrosim oko 1200 ili 1300 litra sve sa strujom i to da sam kupovo ulje izadje cirka 270e,, 6 meseci ,,,,i cemu bafer ,,,solarne ploce....ali i ja sam ulozio izolacija kuce 10cm,,elektronika by srkson -dva hetona-dva aurotana i ko zna sta ima u kutiji srkijevoj ,,,zmajdinov gorionik,,,,viadrus kotao ,, tvt kotao na tecna goriva,,,,,,tri pumpe ,,,gorionik na ulje,,,kompresor vazduha ,,,,,,dva trokraka,,,dva seltrona,,,,pa cu stavim i taj bafer pa nek ide zivot,,,,,,

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 03.02.2018. u 15:52 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 13:16 ] @
I ja približno znam šta Srkson ima a približno znam i šta mu je u planu tako da.....
[ skrseni @ 03.02.2018. 13:18 ] @
zoki obradovic
ja jedva cekam da vidim sta ce srki da uradi oko savremenizacije njegovog sistema ali znam da veoma marljivo sklapa njegove super hi-tec kutije koje same donose ustede na sistemu
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 13:21 ] @
Šta god da napravi, ja ću uzeti (kupiti) pa makar mi i ne trebalo.
[ skrseni @ 03.02.2018. 13:23 ] @
zoki obradovic
otom potom samo da je vise takih kao sto su srkson i zmajdin kad zaladi njima mobilni zvone ko da je zablokirao na zvonjenju
[ daxxii @ 03.02.2018. 13:29 ] @
Citat:
Grada22: @daxxii
Iskljucivo pravi usisivac za pepeo!
I ja imam pomenuti Black & Decker. Odlican je.


Citat:
tommytom:
@daxxi
ja koristiM usisivac za pepeo, za pelet. Postoje jos neki za pepeo ali nisu za pepeo od peleta. Ovi usisivaci koje ja imama, konkretno Black @ Decker se mogu naci na akcijama za 40-50e. Iziskuju samo redovno ciscenje filtera (u mom slucaju jednom ili maximalno dva puta mesecno) i nema problema.
https://www.ekupi.rs/Black--De...za-pepeo-BXVC20MDE-347201.aspx



Da li mozete da mi odslikate te vase kako izgledaju iznutra to ka motoru i kako izgleda kad je skinut filter ako vas ne mrzi

Mada vidim na ovom linku ali me zanima kako izgleda odozdo a bas neku blizu radnju nemam da idem da pogledam
[ Srkson @ 03.02.2018. 14:08 ] @
Momci hvala na lepim rečima, a to da radim, radim! Bogatim se polako!

Sad sam baš skoro odradio SMART automatiku za grejni sistem kod jednog našeg zemljaka, povratnika iz Švajcarske. Čovek sve preko aplikacije na telefonu (iOS i Android) uključuje i isključuje i prati rad grejnog sistema!
Vratio se, žali se! Pitam ga zašto ste se vratili kada je ovde dno dna? Kaže da je tamo toliko mediokriteta došlo iz Srbije da ne može da se diše od njih! I kaže kud ću, šta ću, vratiću se rodnoj grudi!
Inače pedantan, kulturan, emancipovan gospodin! Mnogo toga o njemu govore i fotografije iz njegove kotlarnice. Uživajte!







[Ovu poruku je menjao Srkson dana 03.02.2018. u 16:32 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 03.02.2018. 14:15 ] @
Zasto ne wifi sonoff? :-D
[ Srkson @ 03.02.2018. 14:24 ] @
Napominjem da WiFi Sonoff nije kompatibilan sa Windows Vista!
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 15:30 ] @
Bravo Srki sve pohfale i puno srece u radu mislim da ces naci nesto pravo.Za sad si bolji od Zmajdina.Svaka cast samo nastavi imas musteriju bar na ovom forumu.Windovs Vista netreba takve amatere.
[ Srkson @ 03.02.2018. 15:35 ] @
Hfala, hfala!
[ Ultrena @ 03.02.2018. 15:48 ] @
Pa ko jos koristi Vistu 😀
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 15:54 ] @
Nadogradnja ali radi savrseno.Sve nadogradnja viadrus vista cm ali radi sve bolje nego kod ovih ekologa.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 03.02.2018. u 17:23 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 16:13 ] @
Citat:
Ultrena:
Pa ko jos koristi Vistu 😀


Hoću ja da kupim tu Vistu.
To je verovatno nešto novo?
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 16:17 ] @
Nemas ti pare ti si u penziji a od crkavice se ne kupuje sem za leba i jeftina struja i to ti caca placa pola.A i u sistem si mnogo ulozio.Akumulacioni pa ekopel nadogradnja na moje insistira ugradnja modulacije a onda vaskrse Srki sa automatikom i jeftinom strujom a i to kosta a kako se toga sjeti.Skola j,,iga.

A da si bijo finiji da ti posaljem kako sam doradijo viadrusa vratijo bi se na pelet i pojacao ekopela na 15 kw.Ovako nista.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 03.02.2018. u 17:34 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 16:25 ] @
Ma podignem ja kredit u banci,to je najmanji pronlem.
Mi penzioneri iovako živimo na kredit.
A ćaća i treba pola struje da plaća.Iovako ne plaća nadogradnje,izolaciju,fasadu,automatiku.
Od kad sam prešao na pelet,on je zaboravio gde je kotlarnica.
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 16:47 ] @
Ja (i ne samo ja) od kad sam upoznao Srksona , zaboravio sam šta i kada trebam da radim. Namestio čovek "robota" da radi (uključuje, isključuje, prebacuje, šteluje, menja, podešava) umesto mene ali zato ja uživam.
Nisam kao neki koji ustaju u 4 da podlože vatru, da se zagreje "hladnjača" (ili savremeno Hotel "PROMAJA" ) pa dok piju prvu jutarnju kafu, cvokoću i pišu po raznim forumima oko 5 h da "ubiju vreme".
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 17:17 ] @
Citat:
viadrus u 22:

A da si bijo finiji da ti posaljem kako sam doradijo viadrusa vratijo bi se na pelet i pojacao ekopela na 15 kw.Ovako nista.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 03.02.2018. u 17:34 GMT+1]


U pravu si,priznajem.
Da sam biJo finiji,sigurno bih se vratiJo sa peleta na pelet.
Ništa,neki sledeći put ću se potruditi.
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 17:20 ] @
Tacno budim se u 4 u 5 pisem na forumu u 6 sam na poslu u dva ospavam najmanje dva sata.E onda rekreacija vista viadrus cm pelet forum.Pa potrosnja kolko je ko potrosijo sa losim sistemom sto nije pod libelu i onim sto sam pise na excelu kolko je kw koji dan spurio.Onda sta radi srki dal je uradijo automatiku za grijac ili dva grijaca.Znas ono digitalni tajmer malo skuplji kontaktor grijac od 6 kw 2x i no nc za ono da se sve neupali odjednom.Nego da ceka dok se ne potrosi energija iz at pa tek ondak ekopel sa 6 kw da dimi u cumurasa sto je vrh svih promaja .
A da mogo si stavit semu kako se ta automatika radi.Pa ko zna da cita nek pravi ko nezna ima srki sto pravi robota za penzionere,.
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 17:37 ] @
I ja volim da oSpavam pa ondaK da razmislim šta sam uradiJo preko dana.
Pa ondaK razmišljam da li je 648 kg za 120 dana (prosek 5,4 kg/dan) mnogo i kako da se to smanji?!
[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 17:48 ] @
E stvarno je potrosnja samo ako svevisnji ne smanji na minus pa ce da gljedamo robote i automatiku kako se znoje.Mene cudi sto ne prijavis patent a mozda bi imao i subvencije za zelenu energiju ono ko BAFA.

Samo i ova veljaca da sidje sa 15 u plusu pa netrebam nista.Prezadovoljan sa sistemom.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 03.02.2018. u 19:11 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 18:01 ] @
Sad pazi ovaj podatak koji je i više nego tačan.
Kada se ima kakva-takva izolacija, a ja sam sa ovih 20 cm vune po tavanu koliko-toliko "ispeglao" slabu izolaciju zidova,tek onda se primeti razlika u potrošnji u odnosu na korisnike koji troše samo pelet.
[ skrseni @ 03.02.2018. 18:34 ] @
zoran obradovic
pa sta kaze matematika ......koliko te u evrima izadje 6 meseci grejanja ...jel ispod270e
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 18:50 ] @
Biće više od 270 €, sigurno, a koliko to ću tek videti.
Malo je takvih koji mogu da se ogreju za 270 € po sezoni.
[ SG kamikaza @ 03.02.2018. 18:59 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Malo je takvih koji mogu da se ogreju za 270 € po sezoni.


Ima ih i za dosta manje sto se greju ;-)
[ zvonchica27 @ 03.02.2018. 19:28 ] @
Citat:
viadrus u 22:
A da mogo si stavit semu kako se ta automatika radi.Pa ko zna da cita nek pravi ko nezna ima srki sto pravi robota za penzionere,.

Evo saĆe. Zašto bi stavljao šemu? Kad je sve tako prosto kao što tvrdiš, uzmi pa napravi. U čemu je problem?

Svima je više muka od tvog mračenja ovde po forumu. Je l znaš kako se dovijaju ljudi na zapadu, pa daju recimo temu za dokumentarac koji bi želeli da snime, a onda koga zanima takva tematika, uzme pa uplati donaciju...sića po sića, pa se skupi i ljudi snime i objave. I svi srećni, ovi što su donirali dobiju istraživački rad na temu koja im je od interesa, a i autor ostavio trag iza sebe. Bio bi red i ti jednom da sedneš i da forumulišeš ŠTA ŽELIŠ od svog sistema grejanja. I da to objaviš ovde na forumu. Vidiš koliko nas ima, ako nam se učini da draft ima smisla, doniraćemo ti novac. Prvo izoluješ taj krtičnjak u kome tavoriš negde na Balkanu, a onda ti od doniranog novca Aca Grejač uradi hidrauliku, a Srki automatiku. Da vidiš kako ćeš da budeš srećan, kad to jednom sve proradi kako treba, a troškovi grejanja postanu podnošljivi. Postaneš smiren i zadovoljan čovek i aura ti bljesne :)
[ zvonchica27 @ 03.02.2018. 19:37 ] @
Ovogodišnja potrošnja (2017/2018): pelet nabavljen po ceni 160 evra/t

potrošnja u novembru 2017: 1551 kWh jeftine struje + 26 kg peleta = 4352 din (37 evra)
potrošnja u decembru 2017: 1998 kWh jeftine struje + 195 kg peleta = 8710 din (74 evra)
potrošnja u januaru 2018: 1814 kWh jeftine struje + 150 kg peleta = 7367 din (63 evra)


Prošlogodnja potrošnja (2016/2017):

novembar - 435 kg peleta
decembar - 1110 kg peleta
januar - 1238 kg peleta

[ viadrus u 22 @ 03.02.2018. 19:43 ] @
Pa gje si bona.!!!!Ja sve ocekujem da se javis a tebe nema.Odkad Srki prisarafi te drangulije zaboravi ti forum i nas umjetnike.A da zaboravio sam digitalni termostat sto javlja kad je dno at prazno.

Naravno da to nije jednostavno.Zato sam ja bas moljako da se to objelodani.Covjek primijetio da sam u 4 budan listam forum da vidim sta kaze Aca hidraulika.Nije jednostavno jos da imam malu kucu stvarno bi bio presretan.

Mnogo te ovaj decembar opeko.
[ skrseni @ 03.02.2018. 19:48 ] @
zoki obradovic
pa to je malo ti si to resio strujom i nije za podcenjivanje mene sto interesuje ja pitam a konfor exstra u kuci
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 20:21 ] @
Moja preporuka je da ko ima AT, obavezno iskoristi blagodeti jeftine struje.
Prošle godine nisam koristio grejače i ove godine se vidi razlika.

@SG Kamikaza,
znam celokupnu situaciju i zato sam i rekao da je malo ljudi koje sezona izađe 270 €.
[ ZoranObradovic @ 03.02.2018. 20:23 ] @
Iako mi je to baš mala cifra kojoj i ja težim.
[ dusanmijat @ 03.02.2018. 20:49 ] @
Od 22 oktobra kuća svaki dan topla i "živa", na današnji dan sam još neki euro ispod 💯€ ukupne potrošnje.
[ zvonchica27 @ 03.02.2018. 23:18 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Pa gje si bona.!!!!Ja sve ocekujem da se javis a tebe nema.Odkad Srki prisarafi te drangulije zaboravi ti forum i nas umjetnike.A da zaboravio sam digitalni termostat sto javlja kad je dno at prazno.

da sam znala da ti hValim, javila biK se ranije...lako je vama muškima, imate posao i razonodu. kod ženskog sveta to bude malo komplikovanije...dok ja dođem do razonode, ode dan.

otkako mi je srki prišrafio drangulije, nemam više novosti. javim se povremeno da referišem oko utroška energenata i to je to. o sistemu sam ti sve rekla, okačila fotke, sve si vid'o k'o da si lično prisutan u kotlarnici. vidiš da pelet gotovo i ne koristim. uvek me strah kad postujem da će zbog toga vredni moderatori da mi brišu poruke.

sad više ne moram da ugađam kotlu, ali da vidiš koja je muka kad treba da cinculiraš temperaturu u kuhinji, kad otapaš pčelinji vosak u smeši organskih, nerafinisanih, hladno ceđenih putera (miks kakao, shea i kokosovog)...vosak neće da se otopi dok se temperatura ne digne, a ako se temp previše digne, upropastiš svojstva putera. moraću da vidim sa srkijem i to da rešimo. on će znati kako. šemu postavljam ovde na forum, da ti sve bude jasno.

Citat:
ovjek primijetio da sam u 4 budan listam forum da vidim sta kaze Aca hidraulika.


a što jadan ne spavaš u 4 ujutru? more te živci?
Citat:

Mnogo te ovaj decembar opeko.


si vid'o kakvo je vreme došlo, da je decembar žešći od januara. samo da februar ne nadoknadi.
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 00:50 ] @
Aj smuckaj i meni kakve mazalice da me ne prepoznaju ovi sto pisu kazne.Al stavi na engleskom da nerazumeju.Bez tebe ovaj forum nema smisla a i meni je sve sivo nekako jednolicno.Bas uvijek imas nesto novo i zanimljivo izazovno.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 04.02.2018. u 03:15 GMT+1]
[ grejanje @ 04.02.2018. 01:18 ] @
Einsteine,
jos si budan a ustajes u 4 sata?
Svaka cast!
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 01:49 ] @
Caskam malo sa prijateljima. Razmjenjujemo misljenja o jeftinoj energiji.
[ SG kamikaza @ 04.02.2018. 08:01 ] @
Ko je taj Jefta sto ga stalno spominjete,i kakva je to Jeftina struja/energija?
[ Vidic Miroslav @ 04.02.2018. 09:53 ] @
Pokušao sam da uporedim troškove grejanja za januar na osnovu iznetih podataka:
@Srkson 93€ (/160kvm)= 0,58€/kvm
@Zvoncica27 69€ (/90kvm) = 0,77€/kvm
@ZoranObradovic 91€ (/110kvm)= 0,82€/kvm
Mene je koštalo 306€ (/305kvm)= 1,01€/kvm


Računao sam da je cena peleta 200€ a kurs 1€ = 120RSD (pošto je struja u dinarima).
Ako sam nešto pogrešio ispravite me.
Najjeftinije grejanje @Srkson bez AT (mada bi trebalo imati veći uzorak da bi se donosio neki zaključak)

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 04.02.2018. u 11:20 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 10:18 ] @
Samo nisi racunao na koliko je ko grijao 21 ili 24 c sobna i nisi racunao da neko prijavi 100 kwadrata od 10 radijatora 6 su zavrnuti skroz a ostali samo malo mlaki.Nebi reko da je svih 100 kvadrata sve grijano.Kod mene jeste jel nikog ne interesuje stednja.Drugo je kad si sam u kuci pa vodis racuna.A ove brojke nisu tacne.
[ Ultrena @ 04.02.2018. 10:57 ] @
I ja mislim da je ovo prilicno povrsno izracunato. Nisu svi placali 200€ pelet. Temperatura sobe je mnogo bitna stavka. I naravno koliko grejanje radi za 24h. Mnogi ovde pricaju da se "greju" 24h, a radijator topao 6-8 sati. Znaci da se ne greje 24h nego 8h!
Evo ko ima ecopell neka prelista malo listing pa da uporedimo cifre. U pocetku sam imao zamisao da stavim termoglave, ali jos uvek sam ostao samo na termoventilima. Malo su se promenile potrebe grejanja pa mi vise to nije toliko bitno. Svi radijatori odvrnuti i greju kako greju.
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 11:11 ] @
Čovek je pravio grubu računicu po istim aršinima za svakog od nas četvoro.
Što se mene tiče,računica je dobra samo što ima malo odstupanja u ceni peleta koji
sam ja plaćao 175 evra pa je onda prosek po kvadratu manji.
Što se tiče ko koliko greje svoje prostorije ja sam lepo napisao u profilu koja je temperatura i vreme grejanja.
Kada bi svi napisali svoje podatke (ali iskreno a ne da nekoga fasciniraju) onda bi to bilo dosta jasnije.



[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 04.02.2018. u 12:23 GMT+1]
[ daxxii @ 04.02.2018. 11:39 ] @
dok vi bistrite ozbiljne teme ja jos na decjim bolestima

razmatram ove usisivace za pepeo pa nadjoh ovaj kao na slici i zanima me da li neko ima takav ?



deluju prakticno ovi filteri jer ocigledno mogu da se lepo peru + ima spljosteni metalni nastavak sto kod ovog sto imam nije slucaj ima obicnu okruglu cev na koju nijedan nastavak od obicnih usisivaca ne moze da se nakaci

Da li vi pepeo prvo pokupite ili sve sto pepela vidite kod svih ciscenja samo usisavate ?

Ako vec postoji usisivac za pepeo nekako mi je logicno da nema predradnji ?

Pitam gluposti zato sto usisivac za pepeo koji ja imam (pozajmljen) je neki krs sa kojim pocnem da usisavam pepeo i posle minut se zapusi i moram da ga cistim ... totalno neprakticno ...

u prethodnim postovima su predlagani neki proizvodjaci koji su ozbiljni proizvodjaci alata ali kad pogledam iznutra deluju isto a jaci je cak ovaj krs sto imam
[ SG kamikaza @ 04.02.2018. 11:42 ] @
Citat:
Ultrena:
Mnogi ovde pricaju da se "greju" 24h, a radijator topao 6-8 sati. Znaci da se ne greje 24h nego 8h!.


Ako sam dobro pazio,na celoj temi nema niko ko drzi svih 24h aktivno grejanje.
Pod tim podrazumevam aktivno odrzavanje zadate temperature,bez oscilacija tipa 26 dnevna,nocna 20. Sa akcentom na "nocu grejem na". To nocno setovanje je vise neka sigurnosna tacka ispod koje se ljudi ne bi voleli probutiti,i ja to dozivljavam kad neko napise kao da je rekao da je ugasio kotao u to vreme kad kaze da se prebacuje na nocnu.
Sto se mene tice,ni radijator ne mora biti topao ukoliko je zadovoljen uslov potrebne t u grejanom prostoru.
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 12:03 ] @
[quote]daxxii:
Jedno moje iskustvo sa usisivacem za pepeo od peleta.To je pravio neko ko nikad nije cistio pepeo u to ces se uvjerit sama.Prlja se i ne vuce toliko los produkt prodao sam ga novog za 40 evra onim sto preprodaju po internetu i ako sam platio 80.Jedno od boljih resenja je moj stari usisivac 2000w sa onom kantom.Vuce ko lud i sve ostane u onoj kanti nema ciscenja a usisava.Kjesu ne kupujem ima neka tehtilna samo je istresem ponekad vodom operem.Ono je da das pare za dzaba.

Ovako vuce sve i pelet samo onu kantu istreses kad se napuni.Nema predciscenja.Kanta kosta 20 evra a koristis svoj usiisivac.

Takvi su isto napravili gorionik sto neprati tem kotla nego ide po svom programu pali gasi a to je najveci potrosac








[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 04.02.2018. u 13:28 GMT+1]
[ Vidic Miroslav @ 04.02.2018. 12:15 ] @
Pretpostavka je da se svi grejemo isto ili približno. Valjda se niko ne smrzava a i ne razbacuje energiju. Zašto bi iko iznosio netačne podatke (nema kazne za one koji troše više ni nagrade za manje potrošače).

Uzeo sam da je trenutna cena peleta je oko 200€ sa prevozom i istovarom. Ako je manja onda to važi za sve. Kad je kupljen i kako nije merodavno.
Del Boy se greje na pelet koji je ispao iz kamiona i zato njegova potrošnja nije obračunata.
[ Vidic Miroslav @ 04.02.2018. 12:27 ] @
Mislio sam da uporedim neizolovanu kuću u Zemunu, dobro izolovanu kuću u Beogradu, solidno izolovanu u Pančevu grejanu kombinacijom struja pelet i kuću u Valjevu takodje struja pelet. Dakle isto klimatsko područje a različit način grejanja i izolovanost.
[ malden mb @ 04.02.2018. 12:31 ] @
Ja imam 24h uključeno grijanje,na termostatu je zadano 22,6*C konstantno, imam 10 radijatora ukupne snage prema tvorničkim specifikacijama 90/70/20=25kW, koristim 60/50/22,6 , grijem 180 kvm neizoliranih,90+90kvm + 150 litara sanitarne tople vode , na radijatorima su termoventili koji reguliraju rad radijatora, acc20 za polaz, ltc 100 za kotao ,noču se temperatura objekta spusti na 22~22,2*C, potrošnja u prosincu 850 kg peleta, autonomija kotla 3 dana ,pelet EN A2 plačam 190 eura tonu, ne koristim struju ni ikakvo drugo dogrijavanje ili grijanje, koristim Ferroli GN1NO4 + SUNP7 , kamikaza jel ovakav opis vrijedi kao valjan za usporedbu grijanja na pelet (ne na struju i kojekakve kombinacije, valjda postoji i tema grijanja na struju - ovdje je na pelet)!
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 12:36 ] @
Imaš grejanje 24 sata a noću se temperatura SPUSTI???
Zašto se spusti ako imaš konstantno grejanje 24 h? Da ne curi noću negde???
[ malden mb @ 04.02.2018. 12:42 ] @
Da curi jer objekat nema izolaciju,pošto je konstantno zadana ista temperatura a kad spavamo nitko ne šarafi termostatske po radijatorima koji su na 4,5 od 6 (Hertzovi) usljed pada vanjske temperature pada temperatura i u objektu,shvatio gdje curi!
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 12:45 ] @
Pa to se onda ne računa kao celodnevno grejanje.
Da li ti znaš šta se podrazumeva pod "grejanje 24 sata dnevno"?
Da ti tokom svih 24 sata u toku dana bude ista temperatura.
[ SG kamikaza @ 04.02.2018. 12:45 ] @
@malden

Nisam nikog i nista uporedjivao. Ni ljude ni odabir energenata,ni cenu kostanja.
To sto si naveo jeste 24h grejanje,iako sam te smetnuo sa uma nije iz zle namere. Ono sto sam naveo u primeru ranije,za mene nije. 24h grejanje,bilo kojim odabirom istog.

Ostalo sto bi bio povod za raspravu sa drugima preskacem.
[ SG kamikaza @ 04.02.2018. 12:49 ] @


Dodao bih....to jeste primer 24h grejanja,jer je izvor toplote podesen da odrzava t prostora 24/7,bez obzira sto se desi nocna oscilacija,minimalna,u temperaturi.
Ne ceka se mogucnost da se objekat ohladi 3-4-5...stepeni da bi se grejanje startovalo opet.
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 12:57 ] @
Zašto izvor toplote ne dostigne zadatu temperaturu kuće i održava je i noću kao i danju nego se temperatura u kući smanji (pa makar i za 0,6 °C)?
[ dusanmijat @ 04.02.2018. 13:04 ] @
Citat:
dusanmijat:
Od 22 oktobra kuća svaki dan topla i "živa", na današnji dan sam još neki euro ispod 💯€ ukupne potrošnje.



Većina je ovo shvatila kao šalu ali sam pisao ozbiljno i iznio tačne podatke. Ložim košticu višnje nabavljenu 2016 godine i cijena je bila 45 eura/tona. Tek sam načeo treću tonu pa vi računajte. Početkom ove godine kupljeno 10 tona sirove koštice od šljive po cijeni od 45 eura sa prevozom. Kad se osuši, nadam se, da će tona izaći oko 60 eura. Grijem 140 m2 pola (radni dio) na 21 a pola na 23 stepena. Radijatori topli do 23-24 časa i noću ne grijem ako jutarnja temperatura prostorija ne pada ispod 20 stepeni. Kako napolju zahlađuje, produžavam rad gorionika. Kad su ledeni dani i temperatura ne izlazi iz minusa gorionik ostaje uključen da održava noćnu temperaturu od 20 stepeni (23-6 časova ujutro) Pošto sam gorivo nabavio mogu slobodno reći da ću se i iduću godinu grijati jeftino. Ova slika gore prikazuje jučerašnju potrošnju po satima uz vanjsku temperaturu od 2-3 stepena i smjenu vjetra, kiše i snijega
[ Ultrena @ 04.02.2018. 13:04 ] @
Recimo da ljudi malo odaju toplotu, tv, sijalice i drugi uredjaji. Dovoljno da za toliko "opadne" temperatura.
[ SG kamikaza @ 04.02.2018. 13:05 ] @
Zato sto se nocu kad se odlazi na spavanje nuliraju toplotni dodaci od ljudi,uredjaja po kuci koji rade a pomalo dogrevaju,sunca...a zadrzava t polaza koja u dnevnoj varijanti zadovoljava temperaturu,a u nocnoj kad dodje do pada spoljne t,drasticnije nego sto je ocekivano,a ne poveca se t polaza povecaju se gubitci i dolazi do oscilacije u minus smeru od zeljene temperature.
Grejanje je aktivno i dalje,i greje se prostor.
Nista nesvakidasnje i neobicno,sasvim normalna pojava.
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 13:09 ] @
Citat:
malden mb:
Da curi jer objekat nema izolaciju,pošto je konstantno zadana ista temperatura a kad spavamo nitko ne šarafi termostatske po radijatorima koji su na 4,5 od 6 (Hertzovi) usljed pada vanjske temperature pada temperatura i u objektu,shvatio gdje curi!


Ja sam pokusao da objasnim slicnu situlaciju i bio banovan vise puta.Da gorionik neradi konstantno ili podpomaze mu onaj bojler 200 l to bi bila nemoguca misija ali ovako moze.Naravno da pojedinci to nemogu da shfate.Pelet nece da se pali i gasi nego stalno da odrzava pribliznu temp u sistemu.Lakse je dogrijavat nego podizat sa velikim razlikama .
[ Ultrena @ 04.02.2018. 13:15 ] @
Samo je pitanje koliko to grejanje nocu kosta? Prošle godine u januaru sam drzao par dana 24h tople radijatore i to je bilo 60 kg/24h... Ove nisam probao, nije bilo takvih mrazeva.
[ Vidic Miroslav @ 04.02.2018. 13:30 ] @
“Kada „Beogradske elektrane” greju neprekidno 24 sata?

Grejni dan traje od 6.00 so 22.00h radnim danom, a nedeljom i praznikom od 07.00 do 22.00h. Ukoliko je temperatura spoljašnjeg vazduha izmerena u 18.00h niža od +1 stepen Celzijusa i prognozirane temperature spoljašnjeg vazduha u vremenu od 22.00 do 06.00h su niže od 0 stepeni Celzijusa, proizvodnja toplotne energije traje kontinuirano 24 časa.”

Kopirano sa http://www.beoelektrane.rs/?cat=19&lng=cir
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 13:43 ] @
Po "Vidićevoj" računici (cena peleta, cena evra...) malden mb ima potrošnju 0,94 €/m² za objekat koji nije izolovan, "celodnevno grejanje" i plus bojler za sanitarnu vodu.
Neka mi neko objasni logiku.
[ malden mb @ 04.02.2018. 13:49 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
1.Pa to se onda ne računa kao celodnevno grejanje.
2.Da li ti znaš šta se podrazumeva pod "grejanje 24 sata dnevno"?
3.Da ti tokom svih 24 sata u toku dana bude ista temperatura.
4.Zašto izvor toplote ne dostigne zadatu temperaturu kuće i održava je i noću kao i danju nego se temperatura u kući smanji (pa makar i za 0,6 °C)?



1.a kako onda u tvojem dvorištu nazivaju grijanje koje radi 24h/22,6~22*C, kod mene se to zove cjelodnevno grijanje!
2.odgovoreno pod 1.
3.dnevna zadana i tražena je 22,6*C, noćnu nemam potrebe mehanički smanjivati jer uslijed povećanja vanjske hladnoće ona se sama spusti na onu koju bi mehanički naštelao-tražio u tom periodu
4.odgovoreno pod 4.
5. nakon cjelodnevnog posjeta rodbini sad smo došli doma i gledao na termostat, u kući je 23,2*C ,vanjska je 3,5*C - vidio u autu na klimi ,da smo bili doma netko bi pritvorio jedan od termostatskih ventila na radijatoru na željenu manju temperaturu-ovo je malo više toplo nego što nam treba, termostatski su na 4,5 od 6, termostat koristim za traženu temperaturu objekta a termostatske ventile na radijatorima za fino štelanje temperature po želji ukućana/djece

pitaj dalje što ti nije jasno


kamikaza sve jasno i sve 5
[ malden mb @ 04.02.2018. 13:56 ] @
Citat:
Ultrena:
Samo je pitanje koliko to grejanje nocu kosta? Prošle godine u januaru sam drzao par dana 24h tople radijatore i to je bilo 60 kg/24h... Ove nisam probao, nije bilo takvih mrazeva.



probao svakakve kombinacije sa intervalima grijanja, cjelodnevno se pokazalo najidealnije, koliko ušparam dok ne radi i objekat se ohladi, toliko više potrošim da to nadoknadim , posljedica toga je velika oscilacija temperature grijanog objekta, lakše je održavati nego stalno kretati od početka, naravno tko si kakav luksuz i komfor može dozvoliti i traži od grijanja
[ Ultrena @ 04.02.2018. 13:57 ] @
Sve je jasno. Greje se stalno, nocu smanjen intenzitet grejanja ali se GREJE i to je sasvim ok.
Moram i ja probati, samo da malo padnu temperature. Sada bas nema potrebe.
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 14:00 ] @
Meni se čini da ti po ceo dan ideš po kući i otvaraš i pritvaraš termostatske ventile.
Sobni termostat ti služi za grubo podešavanje a ti za fino štelovanje.
OndaK je i normalno da noću oSpavaš i odmoriš.
[ Vidic Miroslav @ 04.02.2018. 14:05 ] @
Citat:
malden mb:
Citat:
Ultrena:
Samo je pitanje koliko to grejanje nocu kosta? Prošle godine u januaru sam drzao par dana 24h tople radijatore i to je bilo 60 kg/24h... Ove nisam probao, nije bilo takvih mrazeva.



probao, ali koliko ušparam dok ne radi i objekat se ohladi, toliko više potrošim da to nadoknadim , posljedica toga je velika oscilacija temperature grijanog objekta


Takodje. Isto iskustvo. Zato mislim da treba postupati kao što rade u gradskoj toplani: 24- časovno grejanje kad to zahtevaju vremenski uslovi inače ne.
24/7 grejanje mora kad se greje malom snagom.
[ malden mb @ 04.02.2018. 14:05 ] @
z.o. jel ti znaš čemu služe termostatski ventili na radijatorima i na kakvom principu oni rade, daj se skuliraj i pokušaj biti pametan, budala kad priča potvrđuje to što je a kad šuti nitko ne zna kakav je
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 14:19 ] @
Ako imaš samo termostatski ventil bez termo-glave onda razmisli ko treba da "skulira",priča ili ćuti.

[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 04.02.2018. u 15:30 GMT+1]
[ Goranto @ 04.02.2018. 14:41 ] @
Nema rezona upređivati objekte po potrošnji.Valjda shfatate!!!
Nismo isti,a ni objekti a ni lokacija a ni vreme a ni visina a ni....
Ja potrošio 6m3 drva i 1,5t uglja(nekog) na 120m2,ne grejem sve jednako.Kolko sam energije uneo u sobe?Potrošio sam manje nego prošle godine x% i to je to.Ako znam da sam promenio neki uslov to pripisujem tome,šta me briga za 0,90% (ili 0,9 beše) kod komšije koji laže ko Pas(odakle ova izreka Boga pitaj).Možda i ne laže ali se njegov „stručni“ utisak ne komentariše(ko je mudar).
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 15:05 ] @
Evo, ja sam glup i tražim od pametnijih da mi razjasne stvar i nauče nešto novo.

Osoba "A" CELODNEVNO greje 180 m² NEIZOLOVANOG objekta.

Osoba "B" greje 130 m² ODLIČNO izolovanog objekta ali NE greje od npr. 22-05 h.

Obe osobe imaju bojler za sanitarnu vodu.

Potrošnja im je ISTA.

????
[ grejanje @ 04.02.2018. 15:11 ] @
Sto rece Goran, osoba "A" laze kao..
[ malden mb @ 04.02.2018. 15:13 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Ako imaš samo termostatski ventil bez termo-glave onda razmisli ko treba da "skulira",priča ili ćuti.

[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 04.02.2018. u 15:30 GMT+1]


da, ti si stavljajš termostatski ventili bez termostatskih glava i pričaš na temi o grijanju na pelet a griješ se na struju , postavljaš veliki spremnik topline za grijanje na pelet pa poslje spašavaš investiciju promjenom medija za grijanje , pa čak i izigravaš lektora teme ovog foruma i velikog znalca kojeg demantira svaki iole uspješniji ssm, svatko sa strane tko demantira tvoje ideje počinješ sa niskim startom-grubim uklizavanjem da bi umanjio iznošenje i drugih rješenja uspješnih rezultata




[Ovu poruku je menjao malden mb dana 04.02.2018. u 16:30 GMT+1]
[ malden mb @ 04.02.2018. 15:22 ] @
Citat:
grejanje:
Sto rece Goran, osoba "A" laze kao..


ajde reci do kraja svoju misao, ovo su teške riječi, da vidim i tu kulturu članova ovog foruma
[ Taradrina @ 04.02.2018. 15:22 ] @
Strašno šta lik piše.U referentnoj prostoriji gde je sobni termostat,radijatori se ne zatvaraju.U drugim prostorijama ako je nekome toplo za spavanje,e taj neka smanji T preko termoglave(nije bitan brend)ako ih ima.Sve to pod uslovom da je izvor toplote stalan da ide u radijatore ista T.
Da,propustili ste moj post gde sam pisao da mi non stop ista T i da nije islod 26°C. Ecopeel radi non stop na modulaciji i gasi se samo radi čišćenja gorionika na 5'.
I trošim 30kg za 100m2 sa bojlerom tople vode 120L-za 24h.
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 15:40 ] @
Citat:
malden mb:
Citat:
grejanje:
Sto rece Goran, osoba "A" laze kao..


ajde reci do kraja svoju misao, ovo su teške riječi, da vidim i tu kulturu članova ovog foruma


Štono reče ovdašnji propali političar, da "lažuckaš" (= kraduckaš), pa da ti se gleda kroz prste, ali lažeš bre na angro, a to već nema smisla puštati da prolazi neiskomentarisano.

U široj porodici imam ovakav primer: stambeni objekat, prizeman, neto površina grejanog prostora 84 m2, izolovan perfektno: u podu 10 cm stiropora, na fasadnim zidovima 10 cm stiropora, preko međuspratne tavanice 20 cm kamene vune. kotao je CM kombinovani (eto, nije čovek hteo da sluša, a ubeđivala sam ga mesecima da to ne kupuje), ima 4k mešni + pumpu u radijatorskom krugu. start grejanja u 6:00 AM i do 10:00 AM temperatura je 23C, od 10:00-22:00h je 22C osim u jednoj sobi gde je 21C. Noću u objektu nema grejanja, ali temperatura zbog izolacije NE PADA ispod 20C. Za takav objekat, u januaru je potrošnja iznosila 630 kg peleta (bila bi naravno manja da je uzeo gorionik primerenije snage, umesto što je hteo da ima i alternativu peletu pa se uhvatio za CM kombo). Greje i bojler sanitarne vode na pelet, nije mi jasno zbog čega to radi, pošto je jeftina struja daleko povoljnija, al ajde.

Eto, a ti pričaš ovde bajke o grejanju 180 m2 neizolovanog prostora 24/7 na temp 22.6-22C + bojler sanitarne vode 150 l i potrošnja ti 850 kg. Nemoj da misliš da će neko da ti poveruje.

CM jeste neracionalnan gutač peleta, ali razlika ne može da bude tolika.

Što se mene tiče, ja grejem 97 m2 neto površine (vikendom i izvan radnog vremena ta grejna površina padne na 85 m2) 14h dnevno, nema isključivanja, grejanje je konstantno. U dnevnom boravku 21-22C (od 19-23h ide i do 23C), jedna spavaća soba je 21C, sve ostale prostorije termoglavama pričvrljene na 20C. Potrošnja je onolika koliko sam navela, obračunata za cenu peleta koji je plaćen 160 evra/tona.
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 15:48 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Aj smuckaj i meni kakve mazalice da me ne prepoznaju ovi sto pisu kazne.Al stavi na engleskom da nerazumeju.Bez tebe ovaj forum nema smisla a i meni je sve sivo nekako jednolicno.Bas uvijek imas nesto novo i zanimljivo izazovno.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 04.02.2018. u 03:15 GMT+1]


I meni uvek bude čarolija sa tobom kad izađem na forum preko web browsera. Uvek me iznenadiš! Na email stigne jedan tekst, a kad se pojavim ovde, uvek bude dopisano onoliko :)))) Deseti kontekst!

Smućkala bih ja za tebe specijalnu mazalicu, ali bojim se da ćeš i mene da opleteš kako koristim ovaj forum za lično bogaćenje, pa me stra'!
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 16:06 ] @
Smuckaj a za opletanje nebrini ti si nas ljubimac.Bez tebe ovaj forum nebi imao smisla.Ja sam za pojas zadenuo.Trenutno sam bezopasan.
[ malden mb @ 04.02.2018. 16:14 ] @
zvonćica ja sam prošle godine u prosincu potrošio 71 vreću peleta tj. 1065kg ,potrudi se i potraži ovdje na forumu taj podatak, nisam ga ni tada ni sada izmislio, prošlogodišnji prosinac je bio hladniji nego ove godine a i napravio sam neku preinaku u kotlovnici: i na instalaciji i na ložištu kotla i na regulaciji, eto uštede od 215kg peleta, a lašci su tebe učili da nazivaš tako druge koji se ne slažu sa tvojim mišljenjem i uvjerenjem, tko je tebi kriv što si imala loše savjetnike i majstore pa su ti u samom startu loše napravili kotlovnicu grijanja na pelet, sad i na hladno pušeš a uspješnijima od sebe iskompleksirana svojim promašajima nazivaš lašcima, ovakvim padobrancima tipa grejanje koji se sami sebi dokazuju ne pridajem ni najmanje pozornosti ali ti si ipak obrazovana osoba i trebala bi imati takve manire,hvala!

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 04.02.2018. u 17:45 GMT+1]
[ grejanje @ 04.02.2018. 16:23 ] @
A da lazova, Boze mili..
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 17:06 ] @
Citat:
malden mb:
zvonćica ja sam prošle godine u prosincu potrošio 71 vreću peleta tj. 1065kg ,potrudi se i potraži ovdje na forumu taj podatak, nisam ga ni tada ni sada izmislio, prošlogodišnji prosinac je bio hladniji nego ove godine a i napravio sam neku preinaku u kotlovnici: i na instalaciji i na ložištu kotla i na regulaciji, eto uštede od 215kg peleta, a lašci su tebe učili da nazivaš tako druge koji se ne slažu sa tvojim mišljenjem i uvjerenjem, tko je tebi kriv što si imala loše savjetnike i majstore pa su ti u samom startu loše napravili kotlovnicu grijanja na pelet, sad i na hladno pušeš a uspješnijima od sebe iskompleksirana svojim promašajima nazivaš lašcima, ovakvim padobrancima tipa grejanje koji se sami sebi dokazuju ne pridajem ni najmanje pozornosti ali ti si ipak obrazovana osoba i trebala bi imati takve manire,hvala!

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 04.02.2018. u 17:45 GMT+1]



Mladene, pusti te priče o lošim savetnicima i majstorima. Moje instalacije grejanja su urađene kako treba. Hajde lepo da odradimo prostu matematiku, pa da vidimo šta ćemo da dobijemo kao rezultat.

Moja potrošnja u januaru 2018 je iznosila 1814 kWh + 150 kg peleta. Sravnićemo moju grejnu površinu na (97+85)/2 = 91 m2. Tvoja je dvaput veća, s tim što je tvoj objekat neizolovan, dok moj ima solidnu izolaciju.

Ako ove kWh koji su dobijeni STRUJOM (dakle, ne zavise od konstrukcije ložišta, stepena izolacije kotla, gubitaka kroz dimnjak itd..., to je ono što je grejačima preneto na vodu, uz max gubitke od 0.1%) pretvorimo u sate rada gorionika na 12.3375 kW (na toliko mi radi gorionik kad se startuje uveče, nakon što se potroši topla voda iz ATa), to je 1814/12.3375 = 147 h

Uzmi samo u obzir da je ovo idealizovan slučaj, jer u praksi tih 12.3375 kWh nikad neće biti preneti u tom iznosu na vodu...stepen iskorišćenja kotla, gubici kroz dimnjak, to sve sada zanemarujemo.

Potrošnja peleta na 12.3375 kW iznosi 2.625 kg/h.

147x2.625 + 150 kg (to je ono peleta što sam realno sagorela mimo struje) = 536 kg

U realnosti, trebalo bi na ovaj prvi sabirak da dodam još 30%, jer pelet nije struja, pa bih izašla na 652 kg, ali hajde da se zadržimo na ovom prvom idealizovanom slučaju od 536 kg.

Da li ti misliš da je realno da ti sa NEIZOLOVANIM objektom trošiš za svojih 180 m2 + bojler sanitarne vode 850 kg peleta, a da bih ja u tom slučaju sa izjednačenom kvadraturom IZOLOVANOG objekta trošila 536x2 = 1072 kg? Pa nije.

Kao što nije realno poređenje za januar prošle godine, kada mi je potrošnja iznosila 1238 kg (CM gorionik se nije gasio, radio je u kontinuitetu, jer sam mu ja ručno obarala snage, pa je potrošnja zapravo odgovarala toplotnim gubicima objekta) i tad je objekat bio izolovan u poređenju sa tvojim. A tvoja potrošnja iznosila svega 1065 kg?!?!?! Pa ja bih sa tvojom kvadraturom na mom osrednje izolovanom objektu trošila 2476 kg peleta!

Svi smo ovde veterani, godinama se grejemo na pelet i znamo razliku između izolovanog i neizolovanog objekta. Nema tu šanse da se neko voza falš informacijama.
[ malden mb @ 04.02.2018. 19:03 ] @
zvonćice moj objekat je građen 1973/5 , vanjski zidovi su 25cm šupljom ciglom+vanjska strana vapnenocementna žbuka i stara šera fasada+glet+nova fasada sep/ unutarnja strana je obična vapnenocemenzna žbuka 2cm, dakle debljina vanjskih zidova je cca.30cm/ na zemlji je obična betonskoarmirana deka 20cm+ 15mm podaskan drveni pod,pločice su samo u kupaoni-kuhinji-pred ulaznim vratima u kuću/prva deka šuplja cigla 14cm+5cm beton+2cm žbuka+15mm podaskan drveni pod/ tavanska deka šuplja cigla 14cm+5cm beton+2cm žbuka+letve na kojima je parapropusni najlon i stropne obloge 9mm/prezidi šuplja cigla 10cm+vapnenocenebtna žbuka/krovište je lindab profilirani dvostranoplastificirani lim na letvana gdje je prije bio crijep+parapropusni najlon/ prozori pvc 6erokomorni sa 3 slojnim staklima/ radijatori lipovica 69cm + pločasti 60cm 22K, i jedni i drugi predimenzionirani prema 90/70/20 tj.prilagođeni dimenzijama za 60/50/22, za onoga koji ima izolaciju objekta aproksimativno: /20 cm donja zemljena deka+10 cm stiropora+10 betona/ na vanjskim zidovima stiropor 10cm/prva deka 14 cm cigla+10cm stiropor+10beton/tavanska deka 14cm cigla+20cm stiropor+10 cm beton + izolitano krovište sa obs pločama+10cm kamenom vunom ja svoj objekat smatram neizoliranim, ti hoćeš reći da sam ja lagao za potrošnju lani da bi mogao lagati ove godine da sam još manje potrošio, pa predlani sam potrošio 66 vreća tj. manje nego lani, zašto bi onda lagao da najprije trošim manje pa više pa manje, tri godine kronološki, logika ne štima, ako bi išao lagati pa za Boga miloga onda bi lagao da svake godine sve manje i manje trošim a nisam ništa uradio da to postignem ili ne želim reći kako to postižem, e ne, ja sam svaku preinaku grijanja na pelet opisao ovdje i dokumentirao sa fotkama da bi opravdavao svoju potrošnju, ne spuštaj se na nivo razmišljanja uzrokovan jalom/zavišću/promašenom rabotom/zavedena okruženim neznalicama,hvala!
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 19:31 ] @
Citat:
malden mb: zvonćice moj objekat je građen 1973/5 , vanjski zidovi su 25cm šupljom ciglom+vanjska strana vapnenocementna žbuka i stara šera fasada+glet+nova fasada sep/ unutarnja strana je obična vapnenocemenzna žbuka 2cm, dakle debljina vanjskih zidova je cca.30cm/ na zemlji je obična betonskoarmirana deka 20cm+ 15mm podaskan drveni pod,pločice su samo u kupaoni-kuhinji-pred ulaznim vratima u kuću/prva deka šuplja cigla 14cm+5cm beton+2cm žbuka+15mm podaskan drveni pod/ tavanska deka šuplja cigla 14cm+5cm beton+2cm žbuka+letve na kojima je parapropusni najlon i stropne obloge 9mm/prezidi šuplja cigla 10cm+vapnenocenebtna žbuka/krovište je lindab profilirani dvostranoplastificirani lim na letvana gdje je prije bio crijep+parapropusni najlon/ prozori pvc 6erokomorni sa 3 slojnim staklima/ radijatori lipovica 69cm + pločasti 60cm 22K, i jedni i drugi predimenzionirani prema 90/70/20 tj.prilagođeni dimenzijama za 60/50/22, za onoga koji ima izolaciju objekta aproksimativno: /20 cm donja zemljena deka+10 cm stiropora+10 betona/ na vanjskim zidovima stiropor 10cm/prva deka 14 cm cigla+10cm stiropor+10beton/tavanska deka 14cm cigla+20cm stiropor+10 cm beton + izolitano krovište sa obs pločama+10cm kamenom vunom ja svoj objekat smatram neizoliranim, ti hoćeš reći da sam ja lagao za potrošnju lani da bi mogao lagati ove godine da sam još manje potrošio, pa predlani sam potrošio 66 vreća tj. manje nego lani, zašto bi onda lagao da najprije trošim manje pa više pa manje, tri godine kronološki, logika ne štima, ako bi išao lagati pa za Boga miloga onda bi lagao da svake godine sve manje i manje trošim a nisam ništa uradio da to postignem ili ne želim reći kako to postižem, e ne, ja sam svaku preinaku grijanja na pelet opisao ovdje i dokumentirao sa fotkama da bi opravdavao svoju potrošnju, ne spuštaj se na nivo razmišljanja uzrokovan jalom/zavišću/promašenom rabotom/zavedena okruženim neznalicama,hvala!


Horor. Mozak mi se raspao u pokušaju da pročitam šta si napisao. Reci mi još samo u kom mestu živiš.
[ viadrus u 22 @ 04.02.2018. 19:39 ] @
Goranto ce gledamo onaj tvoj izmenjivac uzivo.??Ili je koroziro u supi.
[ Ultrena @ 04.02.2018. 19:41 ] @
Mladene, da ne koristi slucajno struju za dogrevanje at ?
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 19:46 ] @
Citat:
Ultrena: Mladene, da ne koristi slucajno struju za dogrevanje at ?


Ma kakvi, pa to bi mu bilo ispod časti. Tera sve sa foruma koji nisu striktno na peletu! :))))
[ boree @ 04.02.2018. 19:48 ] @
Koliko sam shvatio krovna izolacija mu je jako dobra.

Aaa ne,greška, to je uporedio samo...
[ Ultrena @ 04.02.2018. 19:52 ] @
Zvoncice...
http://www.elitemadzone.org/t390535-296
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 19:56 ] @
Citat:
boree: Koliko sam shvatio krovna izolacija mu je jako dobra.

Aaa ne,greška, to je uporedio samo...


Nije se lako snaći u njegovom pisaniju, ali trebalo bi da ima Lindab profilisani trapezni lim na nekakvim štafnama. Nema sendvič krovne panele sa izolacijom.
[ zvonchica27 @ 04.02.2018. 20:00 ] @
Citat:


Pogledaj šta je napisao u "novijem" postu:

Citat:
Ja imam 24h uključeno grijanje,na termostatu je zadano 22,6*C konstantno, imam 10 radijatora ukupne snage prema tvorničkim specifikacijama 90/70/20=25kW, koristim 60/50/22,6 , grijem 180 kvm neizoliranih,90+90kvm + 150 litara sanitarne tople vode , na radijatorima su termoventili koji reguliraju rad radijatora, acc20 za polaz, ltc 100 za kotao ,noču se temperatura objekta spusti na 22~22,2*C, potrošnja u prosincu 850 kg peleta, autonomija kotla 3 dana ,pelet EN A2 plačam 190 eura tonu, ne koristim struju ni ikakvo drugo dogrijavanje ili grijanje, koristim Ferroli GN1NO4 + SUNP7 , kamikaza jel ovakav opis vrijedi kao valjan za usporedbu grijanja na pelet (ne na struju i kojekakve kombinacije, valjda postoji i tema grijanja na struju - ovdje je na pelet)!


Ne koristi struju za AT. Možda je u tom starom postu mislio da bojler sanitarne vode zagreva na jeftinu struju u noćnom režimu, a ne ono burence od ATa. Ko će ga znati, kad sam ne ume da precizira.
[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 20:36 ] @
Citat:
Ultrena:
Mladene, da ne koristi slucajno struju za dogrevanje at ?


AT? Ko ima AT?
[ Ultrena @ 04.02.2018. 20:43 ] @
Pitanje je bilo upuceno Maldenu,moja greska.

[ ZoranObradovic @ 04.02.2018. 20:55 ] @
Mladen (Jović) ima dva ATa ali koliko ja znam ne koristi grejače.
Jedino da ih u međuvremenu nije aktivirao.

[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 04.02.2018. u 22:24 GMT+1]
[ malden mb @ 05.02.2018. 09:53 ] @
Citat:
Ultrena:
Pitanje je bilo upuceno Maldenu,moja greska.



Na struju je spojen 150 litarski kombi bojler ,sa postavkom na ekonomičan rad grijača 2kW (ispod 60*C) ,radna temperatura kotla je 70-80*C a plamenika 63-80*C ,pošto imam upravljane-reguliranje prema temperaturi polaznog voda i zahtjeva tople vode rada pumpe-kruga ptv a kotao radi 24 h taj grijač se pali jedino ako je trenutno jako velika potrošnja tople vode i izmjenjivač trenutno ne stigne ugrijati vodu, tada se pali el.grijač kao pripomoč,uglavnom sve radi automatski i el.grijač grije vodu kad ne radi centralno grijanje tj. počinje konstantno po potrebi raditi kad se preko vanjskog osjetnika ugasi plamenik kotla i potroši akumulirana topla voda u bojleru,ne ne grijem se na struju jer nemam tp ni klime-grijem se samo na pelet

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 05.02.2018. u 11:09 GMT+1]
[ zvonchica27 @ 05.02.2018. 10:08 ] @
@ mladenmb

Da li bi mogao da odgovoriš na pitanje u kom gradu greješ svoj objekat, pretty please with sugar?
[ malden mb @ 05.02.2018. 10:10 ] @
Sory sugar zvonćice,promaklo mi pitanje, živim i grijem objekat u Zagrebu-podsljemenska zona istok,objekat orijentiran jug čelo/ulaz, sjever pročelje/nema ni jednog otvora-prozora
[ malden mb @ 05.02.2018. 10:53 ] @
Daj prevedi,kakav krtičnjak,to je vaš lokalni naziv za stanbeni objekat, meni je ulazni dio dvorišta asfaltiran a ostali njegovan engleskim ljuljem (trava) i krtičnjaka nemam u blizini.
Inače kuča ima po katu tj. na tri strane: istok-jug-zapad 20kvm staklene površine,sjeverna strana nema otvora osim odzračnika ventilatora sa rozetama fi 125mm iz sanitarnih čvorova ,dakle na ukupnu površinu objekta 212kvm (9x10x5,6) ima 40kvm prozora/staklene stijene ,koliko imaš ti otvora na stanbenom objektu ako po tvojim kriterijima ovo moje je krtičnjak, isprsi se sugar zvonćica


[Ovu poruku je menjao malden mb dana 05.02.2018. u 12:14 GMT+1]
[ zvonchica27 @ 05.02.2018. 12:47 ] @
Citat:
malden mb: Daj prevedi,kakav krtičnjak,to je vaš lokalni naziv za stanbeni objekat, meni je ulazni dio dvorišta asfaltiran a ostali njegovan engleskim ljuljem (trava) i krtičnjaka nemam u blizini.
Inače kuča ima po katu tj. na tri strane: istok-jug-zapad 20kvm staklene površine,sjeverna strana nema otvora osim odzračnika ventilatora sa rozetama fi 125mm iz sanitarnih čvorova ,dakle na ukupnu površinu objekta 212kvm (9x10x5,6) ima 40kvm prozora/staklene stijene ,koliko imaš ti otvora na stanbenom objektu ako po tvojim kriterijima ovo moje je krtičnjak, isprsi se sugar zvonćica
[Ovu poruku je menjao malden mb dana 05.02.2018. u 12:14 GMT+1]


Jesi li ti napisao: "živim i grijem objekat u Zagrebu-podsljemenska zona istok,objekat orijentiran jug čelo/ulaz, sjever pročelje/nema ni jednog otvora-prozora"? Čitam i zaključim ovako kako si napisao, da nemaš nijednog otvora-prozora, znači postoji jedan otvor kroz koji se ulazi i izlazi (jer ako stanuješ unutra, mora da postoji NEKAKAV pristup). Dakle, krtičnjak!

Postovi ti izgledaju kao pres konferencija Jorgovanke Tabaković. Živ čovek ne može da uhvati gde je tu početak, a gde kraj, o smislu da ne govorim!

Ti ćeš imati u Zagrebu u januaru (ili prosincu, svejedno) potrošnju od 850 kg peleta za 24/7 grejanje na 22.6-22C, za 180 m2 neizolovanog objekta + bojler sanitarne vode od 150 litara, onog trenutka kad Srbija izađe na Sredozemno more! Ovdašnji genijaci rade na tome da formiraju kanal Morava-Vardar-Egej, e samo još da povuku do Sredozemnog i onda kad dune topao vetar kroz kanal pa ojuži ovde kod nas, onda će da otopli i kod tebe! Pa ćemo iznova da računamo!

Nego, uzmi ti lepo pa prvo ispravi ovu grešku u imenu, a onda i u potrošnji. Navedeš lepo i pošteno koliko si slupao peleta, da ljudi znaju. Mlad dečko, a laže...c...c...c....će ti naraste nos k'o u Pinokia.
[ zvonchica27 @ 05.02.2018. 13:15 ] @
Imam velike staklene površine, dominiraju na južnoj strani. A pričaćemo detalno onog trenutka kad realno izneseš podatke. Dotle nema razmene.
[ skrseni @ 05.02.2018. 18:31 ] @
zvoncica
svaka cast ,,,,,,,,,imas pivo ....al kad otopli

[ BojanBg80 @ 05.02.2018. 21:16 ] @
https://drive.google.com/file/...cKTtGKFVhyGY/view?usp=drivesdk
[ zvonchica27 @ 05.02.2018. 21:53 ] @
Citat:
skrseni:
zvoncica
svaka cast ,,,,,,,,,imas pivo ....al kad otopli



;)
[ Srkson @ 05.02.2018. 23:18 ] @


Sa kvalitetnom izolacijom ove brojke će se prepoloviti!
[ BojanBg80 @ 06.02.2018. 07:55 ] @
Ovih dana stiže desetka stiropor, prvi lepi dani, kreće ugradnja 😉
[ cimer @ 06.02.2018. 09:17 ] @
po računici tj formuli koju je neko ostavio kako se računaju toplotni gubici došao sam do sledećih podataka

52kvadrata koja bi se grejala 19 sati dnevno 7 meseci na 23 stepena gubici su mi 4,68kw (koeficijent provodljivosti sam svuda računao 2 jer je kuća zidana samo blokom, omalterisana s obe strane i drvena stolarija). prosečnu temperatura za Grad Vršac 2012 je bila 6,3 stepena a svi se sećamo kakva je to zima bila.
4,68kwh (na +6,3 stepena)*4000 sati grejanja=18720kwh/4,5kwh/kg peleta=4160kg peleta.

Ako bi na 2 mesta palio 2 peći i grejao se na ugalj i drva potrebno mi je za zimu koja je bila 2012
4t Banovića + 8m sečenica bagrema to mu dodje 88000din.
4t peleta po 175e tona = 84000din.
niti imam lopatanja spremanja uglja, kanti, sečenja drva i ostale zajebancije. gde je izgubljeno vreme i svoj rad koje niko ne računa.

npr ove zime palim samo jednu peć na drva/ugalj i do sada sam potrošio 500kg uglja bukvalno smešno u odnosu na potrošnju koja je bila prošle zime.

voleo bi da čujem i vaše mišljenje.

ono što sam zaboravio da dodam, prelistao sam skoro 850 strana s prvom temom grejanje na pelet i u polju pretrage kucao reč izolac. hteo sam da vidim koliko se ljudi greju na pelet bez izolacije i došao da se samo 2 ili 3 člana greju na pelet bez izolacije.



ovo je kuća koja se "greje", roditelji su u prizemlju, mi smo gore na spratu, jednu malu sobu prema ulici od 12kv ne bih grejao...

[Ovu poruku je menjao cimer dana 06.02.2018. u 11:06 GMT+1]
[ Grada22 @ 06.02.2018. 11:19 ] @
Jeste Vrsac vetrovit, jeste ti slaba izolacija ali ne moze nikako 4t peleta za 52 m2!
[ zvonchica27 @ 06.02.2018. 11:39 ] @
@ cimer

Ne bavim se energetskom efikasnošću, ali samo par smernica:

- na http://www.knaufinsulation.rs/sr/gradjevinska-fizika imate besplatan program KnaufTerm Pro, koji možete da skinete. Vrlo je jednostavan za proračun koeficijenata prolaza toplote za različite sklopove. Vi ste u povoljnoj situaciji, pošto ste na spratu, a roditelji greju prizemlje, pa nemate gubitke kroz "pod". Možete precizno da sračunate gubitke kroz zidove, drvenu stolariju zastakljenu "termopan" staklom (za ovu stavku, slobodno uzmite koeficijent prolaza toplote 2.8) i kroz međuspratnu konstrukciju iznad sprata. Uzimaju se u proračun i unutrašnji zidovi prema negrejanom prostoru unutar vašeg sprata.

- ono što niste uzeli u obzir jeste prekid u grejanju, koji u vašem slučaju iznosi 5h. Mislim da se po Pravilniku o Energetskoj efikasnosti, energetske potrebe objekta računaju na 24h, a onda se preko formule koja je data, dobijena vrednost umanji za prekid u grejanju, koji u vašem slučaju iznosi 5h. Logično je kad razmislite, zar ne? Tokom noći ne grejete, objekat se ohladio i ujutru treba nadoknaditi tu temperaturnu razliku do projektovane sobne temperature, a to uopšte nije za zanemarivanje, pogotovo kod neizolovanih objekata.

-ako ste u mogućnosti stavite makar mineralnu vunu preko međuspratne tavanice iznad sprata, dosta će vam značiti.

- ja ne preporučujem ljudima sa neizolovanim objektima grejanje na pelet, ali vaša grejna površina je mala, a i da se intervenisati na poboljšanju u smislu izolacije.


[ zvonchica27 @ 06.02.2018. 11:48 ] @


@mladen mb

Vide li ti šta Bojan okači? Za objekat Pr+S od 140 m2, sa dobrom izolacijom u tavanskom prostoru, bez bojlera sanitarne vode, čovek potrošio 1005 kg peleta u januaru. Šta ćemo sad? Izgleda da jedino kod tebe ne važe zakoni fizike.
[ cimer @ 06.02.2018. 12:21 ] @
@zvonchica27
roditelji greju samo jednu sobu tj sa slike desna polovine kuće u prizemlju, prostorija je 17-18kv.
Naš dnevni boravak je tačno iznad njih i tačno se oseti kad se sedne na parket kako nije hladan.
znači mogu ponovo da uradim proračun samo da tačno premerim meru prozora i računam kao koeficijent provodljivosti 2.8, isto tako i za ploču tj plafon.
sa svim spoljašnim zidovima kao i zidovima koji se ne greju (1zid male sobice) računao sam koef. provodljivosti svuda 2.0 dobio sam 4.68kwh.

kad sam računao vreme grejanja računao sam 19h na 23 stepena.
radnim danima supruga i ja nismo kući od 07:30 do 15 časova, subota i nedelja neradni dani (za sada je tako, mada to može da se promeni preko noći).

faktički trebalo bi ujutru kotao da se pali u 06 i da nagura na 22-23 stepena dok ne odemo na posao i onda da se pali u 14 časova pa do 23-00 časova da gura na 23 stepena.
pitanje je koliko bi noću bila potrošnja ako bi recimo stavio u intervalu 00-06 časova da temp. ne padne ispod 18 stepeni.
verujem da se i to lako može izračunati.
6 sati*4.68kwh=28.08kwh*30 dana=842.4kwh*7 meseci=5896,8kwh/4,5kw/kg=1310,4kg peleta period 00-06 časova
radnim danima od 14-00 časova=11 sati*4,68kwh=51,48kwh*22 dana=1132,56 kwh*7 meseci =7927,92 kwh/4,5kw/kg=1761,76 kg peleta
vikendom 06-00=18 sati *4,68kwh=84,24*63 dana =5307,12kwh/4,5kw/kg=1179,36kg peleta
E sad da li je ovo merodavno ne znam uglavnom za nocno odrzavanje temp od 18 stepeni i dnevno na 23 stepena u intervalima koje sam pisao potrebno mi je 4251,52kg peleta .

[ zvonchica27 @ 06.02.2018. 13:02 ] @
Citat:
cimer: @zvonchica27
roditelji greju samo jednu sobu tj sa slike desna polovine kuće u prizemlju, prostorija je 17-18kv.
Naš dnevni boravak je tačno iznad njih i tačno se oseti kad se sedne na parket kako nije hladan.
znači mogu ponovo da uradim proračun samo da tačno premerim meru prozora i računam kao koeficijent provodljivosti 2.8, isto tako i za ploču tj plafon.
sa svim spoljašnim zidovima kao i zidovima koji se ne greju (1zid male sobice) računao sam koef. provodljivosti svuda 2.0 dobio sam 4.68kwh.


U tom slučaju, morate da uračunate i međuspratnu konstrukciju između prizemlja i sprata na delu prema negrejanom prostoru u prizemlju. Dakle, radite prostoriju po prostoriju na spratu i uzimate u obzir sve pozicije prema NEGREJANOM prostoru: zidove, međuspratnu konstrukciju prema prizemlju i međ.konstr. iznad sprata. Sigurno vam neće biti ista temperatura u svim prostorijama, pa i tu uzmite realne vrednosti. Napravite u Excelu proračun za jednu prostoriju, pa će vam lako posle biti sa c/p da odradite brzo i sve ostale. Stavite za svaku prostoriju njen unos temperature i brzo i lako ćete završiti sve.

Pretpostavljam da su vam zidovi od giter bloka d=25 cm. U tom slučaju, koef.prolaza toplote je nešto malo preko 1 W/m2K (toliko iznosi i za PVC stolariju sa troslojnim niskoemisionim staklom, manje-više). Za TM 3 međuspratnu tavanicu sa slojevima u podu bez izolacije, kreće se negde 1.7 W/m2K. Za drvenu stolariju zastakljenu "termopan" staklom sam vam navela.

Znači, za svaku poziciju računate njenu površinu (od zidova odbijete prozore/balkonska vrata) x koef.prolaza toplote x delta T (uzmite realnu temperaturu koju želite u prostorijama).

Ovo za noćni proračun što ste naveli, neće biti tako, jer nemate 23C noću, nego 18C, pa će potreba biti svakako niža. To ćete sve dobiti proračunom.


[ dusanmijat @ 06.02.2018. 14:41 ] @
Neću da palim vatru, ali ovih 1000 kg peleta za 140m2 u ovakvom Januaru mi nekako mnogo. Grijem istu površinu sa još ne kompletnom izolacijom i na način opisan na prošloj stranici. Danas poslije jutarnjeg blagog minusa, dnevna temperatura ne prelazi 3°C, potrošnja neće preći 25 kg do 21 čas. Radijatori su mi topli od 7:30-23 časa, a jutarnju kafu u 8 pijem pri temperaturi od 21°C. Za prošli Januar i prosjek od 30 i neki kilogram vjerovatno je cijena noćnog grijanja ili predimenzionisanog sistema grijanja.
[url=https://static.elitesecurity.org/uploads/3/8/3813576/rps20180206_145533.jpg]
Ipak je moje obrazloženje na strani 29. Kako se postovi brzo nižu..😀
[ zmajdin @ 06.02.2018. 15:30 ] @
Pa jes malo poviše.
[ zvonchica27 @ 06.02.2018. 15:44 ] @
Citat:
dusanmijat:
Neću da palim vatru, ali ovih 1000 kg peleta za 140m2 u ovakvom Januaru mi nekako mnogo. Grijem istu površinu sa još ne kompletnom izolacijom i na način opisan na prošloj stranici. Danas poslije jutarnjeg blagog minusa, dnevna temperatura ne prelazi 3°C, potrošnja neće preći 25 kg do 21 čas. Radijatori su mi topli od 7:30-23 časa, a jutarnju kafu u 8 pijem pri temperaturi od 21°C. Za prošli Januar i prosjek od 30 i neki kilogram vjerovatno je cijena noćnog grijanja ili predimenzionisanog sistema grijanja.
[url=https://static.elitesecurity.org/uploads/3/8/3813576/rps20180206_145533.jpg]
Ipak je moje obrazloženje na strani 29. Kako se postovi brzo nižu..😀


Dušane, vi niste postavili stiorpor na svim zidovima, ali imate na polovini površine fasade? Bojan nema ništa na zidovima. Drugo, vi verovatno imate najveći stepen iskorišćenja ovde na forumu, zahvaljujući svim inovacijama koje ste sami odrađivali. Niste relevantni za poređenje sa običnim smrtnicima :)

Po meni je Bojanova potrošnja realna. Nije precizirao koja mu je temperatura u grejanom prostoru, ali ovih 1000 kg zvuči prilično realno. Ja bih trošila najmanje 540 kg prevedno u pelet sa mojih 91 m2, a imam izolaciju.
[ Ultrena @ 06.02.2018. 16:19 ] @
A ja sam malo manje potrosio od Bojana, sa izolacijom (ukupna debljina zida je 38cm), bojlerom vode i opremljenom kotlatnicom
[ BojanBg80 @ 06.02.2018. 19:39 ] @
Dnevna od 07-23h je 23C sa histezis 0.2 , a nocna je 19C
Samo da napomenem da mi je kotlarnica udaljena od kuce nekid do 10metara, cevi idu kroz zemlju i izolovane su pre mozda 20 god.
Na prolece ide odkopavanje, ponovno izolovanje i za neki dan stize 10cm stiropora za zidove, cekam prve lepe dane i ugradnja krece :)
[ zvonchica27 @ 06.02.2018. 19:49 ] @
Citat:
BojanBg80: Dnevna od 07-23h je 23C sa histezis 0.2 , a nocna je 19C
Samo da napomenem da mi je kotlarnica udaljena od kuce nekid do 10metara, cevi idu kroz zemlju i izolovane su pre mozda 20 god.
Na prolece ide odkopavanje, ponovno izolovanje i za neki dan stize 10cm stiropora za zidove, cekam prve lepe dane i ugradnja krece :)


Sve je to kod vas ok, vi grejete pun gas. Sa izolacijom ima da se preporodite.
[ BojanBg80 @ 06.02.2018. 20:08 ] @
jooooj, nadam se... i jedva cekam da je postavimo :)
[ aldera @ 07.02.2018. 21:13 ] @
Citat:
dusanmijat:
Ovim kontinuitetom gorionik je spalio do sada oko 16 kg. Ako neko od forumaša koristi kontroler Naturela i ima monitoring, volio bih da se čujemo i razmjenimo neke informacije.




Imam od burnit-a automatiku, ali nemam software NPBC V3 monitor...

gdje se može dobiti, rado ću ga upotrijebiti i pokušati pomoći...
[ dusanmijat @ 07.02.2018. 21:51 ] @
http://www.naturela-bg.com/fil...C-V3M_Monitoring_UM_1_5_EN.pdf

Čujemo se sutra, može i pp
[ Bob78 @ 08.02.2018. 08:34 ] @
Pozdrav svima

Resio sam da predjem na grejanje na pelet ali sam u velikoj nedoumici sta i kako odraditi sto zbog prvog susreta sa ovim vidom grejanja sto zbog ogranicenog budzeta.

Trenutno grejem na ugalj i drva,kotao je Radijator Zrenjanin 30kw.Prostor koji grejem je 70m2 stiropor 5cm,pvc stolarija i izolovan krov 15cm mineralne vune i 60m2 stara gradnja,debeli zidovi od cerpica 50 cm ali losija stolarija.Za sledecu sezonu taj prostor od 60m2 ce biti smanjen za oko 25m2.Znaci ukupno oko 100m2.

Prva varijanta o kojoj sam razmisljao je da ugradim gorionik na postojeci kotao.Tu imam za sad dve opcije.
1.Ferolli Sun P7N - cena sa ugradnjom 900€
2.Ecopell eco 35 - cena sa ugradnjom 1050€

Druga varijanta bi bila da kupim neki kompaktni kotao na pelet manje snage i ugradim ga pored ovog postojeceg.I tu imam dve opcije.
1.Marelli PB18 18kw - cena 121500 din
2.Ecospar minima 12kw - cena 133500 din

Sta bi po vama bilo bolje uraditi?
Hvala unapred na odgovorima,svaka pomoc bi mi dobro dosla.
[ Ultrena @ 08.02.2018. 09:19 ] @
Ako mora sa gorionikom, onda nije lose da pogledate zmajdinove. Ostali su mnogo veliki za taj prostor.
Ako se odlucite za integrisani kotao, mozda kepo? Snaga ne treba preko 15 kw sigurno.
[ Bob78 @ 08.02.2018. 10:40 ] @
@Ultrena Hvala na brzom odgovoru 😀
Gledao sam Kepo MC15,cena mu je 165000 din sto mi se ne uklapa bas u budzet jer pored kupovine samog kotla imam jos investicije oko instalacije i nekih drugih stvari ali mozda bi i uspeo nekako da se uklopim dok nisam video uslove za montazu po kojima da bi ubacio taj kotao treba kompletno preuredim kotlarnicu,izbacim postojeci kotao i uradim novi dimnjak...
A gde mogu da se vide Zmajdinovi gorionici? Neki link?
[ dusanmijat @ 08.02.2018. 11:27 ] @
aldera, vidim da ste novi član i da vam pp nisu aktivne. Ako imate viber javite se na +38765647982 Hvala
[ ZoranObradovic @ 08.02.2018. 18:50 ] @
@Bob78,

Kontaktiraj i "Ecopell" pošto,koliko se meni čini,imaju u planu da rade i gorionike sa manjim snagama.
Do koje faze su stigli,ne znam,stvarno.
Proveri,nemoj da me držiš za reč,ali ja imam takvu informaciju.



[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 08.02.2018. u 23:18 GMT+1]
[ Taradrina @ 08.02.2018. 22:25 ] @
Bob78
Ecopeel već radi od 6kw-33kw sa modulacijom. Svaki korisnik može da odredi raspon snage(kod mene jedan radi 6-12kw a drugi od 6-15kw) i plus ima održavanje koje je manje od 6kw. Proizvod je pouzdan.
Zmajdin takođe ima dobar gorionik,dosta se članova hvali. U ličnom kontaktu mi je jedan član baš nahvalio gorionik. Najbolje da lično kontaktirate proizvođače.
[ dusanmijat @ 08.02.2018. 22:36 ] @
Moj majstor nema položen strojarski ispit ali odlično zna kolika temperatura povrata mora biti i toga se pridržava😀
[ koborjanos @ 08.02.2018. 23:23 ] @


E pa Dušane i meni moj majstor Gaša pomaže da sve bude u najboljem redu.
[ Bob78 @ 09.02.2018. 22:10 ] @
Hvala na savetima,izbor je pao na ecopell.

Ali pre nego sto ih pozovem da instaliraju gorionik trebalo bi da pozovem nekog majstora da se instalacija oko kotla sredi jer sem pumpe,manometra i nekog starog termometra nema nista drugo.

Citajuci teme oko grejanja shvatio sam da mi pod obavezno treba mesni ventil,koji bi mi preporucili?
Sta bi jos trebalo da se stavi da kasnije ne moram da prepravljam instalaciju.

Ovako trenutno izgleda,prilicno neugledno ali to je zateceno stanje kad smo kupili kucu.



[ Taradrina @ 09.02.2018. 23:18 ] @
Bob78
Ja imam takav-sličan kotao sa bojlerom Megal Bujanovac. Namenjen je prvenstveno za ugalj,a drva "guta" jer su mu promaje horizontalne. Kada otvorite sa prednje strane mesto za čišćenje,prva komora je do prednje strane i mozete da očistite oba tunela . Ako je i ovaj sa slike takav...razmislite.Proverite da li neko na forumu koristi takav za pelet.
Sada se u moj kotao loži briket,i 5t ( oko 500€)je potrošnja za 60m2 poslovnog prostora za grejnu sezonu.
[ BojanBg80 @ 09.02.2018. 23:23 ] @
Samo se posavetuj sa ljudima iz Ecopell-a oko dodatnog iskorišćenja, valjalo bi da nekako zatvoris, barem pola zadnjih kanala na kotlu da ne bi veći deo energije odlazio u odžak. Momci su super, puni kreativnih ideja 😉
[ BojanBg80 @ 09.02.2018. 23:27 ] @
Ovo je čuveni Zrenjaninac, gledao sam na sajtu EcoPell da su ugrađivali gorionik na isti, verujem da imaju iskustvo.
[ Bob78 @ 10.02.2018. 01:22 ] @
Kada sam pricao sa momcima iz ekopell-a kazu da su ugradjivali na taj kotao,jeste da je iskoriscenost manja ali u svakom slucaju da bi trebalo da bude ekonomicnije sa peletom nego sad.Videcu da pronadjem neko resenje oko turbulatora.

Glavni problem mi je sad sto grejem i kad nema potrebe jer u kuci sam ja "Pera lozac",radim u tri smene pa se vatra ne gasi i po nedelju dana i vise kad je ispod 0 a i kad se ugasi to bude na par sati da ocistim loziste.Ali ne mogu da je ostavim da se ugasi preko noci jer onda nema ko da odradi sav proces oko ponovnog lozenja.Inace za grejnu sezonu sad potrosim oko 80000 din za drva i ugalj a to je 3-4 peleta zavisi kad se uzme.Mislim da ne bi trebalo da potrosim vise za 130m2 tj sledece sezone oko 100m2.Nedavno sam istalirao 2 klime i 3 TA peci pa bi kombinovao struja-pelet.I da me izadje skuplje opet to vreme sto sad potrosim na sve oko pripreme ogreva i opsluzivanja kotla vredi te pare.

Par pitanja oko instalacije,ne mogu sve da pohvatam.

-Koji bi tu kod mene morao biti precnik prikljucka mesnog ventila jer se bas ne razumem u te ince a vidim da im cene idu od 4000 pa do preko 10000 din u zavisnosti od velicine.
-Da stavim termometre na sva 4 voda od ventila?
-Sta sa pumpom,da radi stalno kao sad ili se i ona prikljucuje negde?
-Kako gorionik ocitava temperaturu kotla,ima nesto svoje ili treba neka sonda da se kupi?




[ viadrus u 22 @ 10.02.2018. 06:20 ] @
Super su te ove neznalice podgovorile.Kad sve zavrsis onda ocekuj potrosnju od 5 tona i ponovnu prepravku kotlovnice.Ako dobro procitas ove savjetodavce zakljucices da su oni kao veliki znalci vec presli na jeftinu struju i otarasili se peleta a sad daju savjete drugima.Ekopel je los gorionik u kombinaciji sa kotlom na ugalj.Iskoristivost ce biti max 60%.A sad ces dobiti i savjete o raznim regulacijama polaza pa potrebnoj snazi za tu kvadraturu.Sve ovdje ima prave robota samo kad sve napravis onda kuku lele nema para a grijanje smanjis na 20c da bi nekako mogao finansirat.Ti gorionici su pogresno konstruisani istjerase sve na dimnjak.Zamisli ventilator sto duva 200 kubika zraka na sat koja je to promaja .Grije u nebo a u kucu slabo.
[ dusanmijat @ 10.02.2018. 07:47 ] @
Ima li neko od majstora da je inovirao i poboljšavao dozator (puž)? Radim dozator za košticu od šljive uz novi gorionik, imam neka idejna riješenja ali bi se i posavjetovao sa nekim ko je radio nešto slično. Može i pp
[ 1.salee @ 10.02.2018. 08:17 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Super su te ove neznalice podgovorile.Kad sve zavrsis onda ocekuj potrosnju od 5 tona i ponovnu prepravku kotlovnice.Ako dobro procitas ove savjetodavce zakljucices da su oni kao veliki znalci vec presli na jeftinu struju i otarasili se peleta a sad daju savjete drugima.Ekopel je los gorionik u kombinaciji sa kotlom na ugalj.Iskoristivost ce biti max 60%.A sad ces dobiti i savjete o raznim regulacijama polaza pa potrebnoj snazi za tu kvadraturu.Sve ovdje ima prave robota samo kad sve napravis onda kuku lele nema para a grijanje smanjis na 20c da bi nekako mogao finansirat.Ti gorionici su pogresno konstruisani istjerase sve na dimnjak.Zamisli ventilator sto duva 200 kubika zraka na sat koja je to promaja .Grije u nebo a u kucu slabo.



Bitno je da Alija Sirotanovic-znalica (jer ostali su neanalice) zna odgovore na sva pitanja ali odgovore ljubomorno cuva za sebe . Da to veliko znanje slucajno ne procuri.Pa tako jedino znalica zna da ekopel ne valja , i da gorionici u kombinacijama sa peci na cvrsta goriva nisu dobra kombinacija jer stepen korisnosti nije veci od 60%,a ventilatori su glavni krivci za globalno zagrevanje.
Ja bih predlozio druga Sirotanovica za udarnicku znacku ugljenokopa.Jer, neznalice podgovaraju a jedino znalica lize lilihip dok su ostali na nosi.
[ Ultrena @ 10.02.2018. 08:22 ] @
Citat:
Bob78:
Kada sam pricao sa momcima iz ekopell-a kazu da su ugradjivali na taj kotao,jeste da je iskoriscenost manja ali u svakom slucaju da bi trebalo da bude ekonomicnije sa peletom nego sad.Videcu da pronadjem neko resenje oko turbulatora.

Glavni problem mi je sad sto grejem i kad nema potrebe jer u kuci sam ja "Pera lozac",radim u tri smene pa se vatra ne gasi i po nedelju dana i vise kad je ispod 0 a i kad se ugasi to bude na par sati da ocistim loziste.Ali ne mogu da je ostavim da se ugasi preko noci jer onda nema ko da odradi sav proces oko ponovnog lozenja.Inace za grejnu sezonu sad potrosim oko 80000 din za drva i ugalj a to je 3-4 peleta zavisi kad se uzme.Mislim da ne bi trebalo da potrosim vise za 130m2 tj sledece sezone oko 100m2.Nedavno sam istalirao 2 klime i 3 TA peci pa bi kombinovao struja-pelet.I da me izadje skuplje opet to vreme sto sad potrosim na sve oko pripreme ogreva i opsluzivanja kotla vredi te pare.

Par pitanja oko instalacije,ne mogu sve da pohvatam.

-Koji bi tu kod mene morao biti precnik prikljucka mesnog ventila jer se bas ne razumem u te ince a vidim da im cene idu od 4000 pa do preko 10000 din u zavisnosti od velicine.
-Da stavim termometre na sva 4 voda od ventila?
-Sta sa pumpom,da radi stalno kao sad ili se i ona prikljucuje negde?
-Kako gorionik ocitava temperaturu kotla,ima nesto svoje ili treba neka sonda da se kupi?

Ako je za ostali ogrev otislo 80.000 onda za pelet moze da se racuna i do 100.000 din.
- Za velicinu mesnog zavisi od razvoda, kako mogu da procenim sa slike to je verovatno 5/4".
- Pozeljno je sa ima na svakom kraku mesnog po termometar / termomanometar.
- Pumpa ne treba da radi kada nema grejanja, ali to resava gorionik i na njega moze da se poveze.
- Gorionik ima svoje sonde koje se kace na kotao. Jedna je za radnu temperaturu, druga je sigurnosna.
U ceni ugradnje je sve, samo da se stisne dugme i radice ☺ Ostaje samo ta prepravka instalacije.
Da li je u pitanju otvoreni sistem grejanja?
[ Bob78 @ 10.02.2018. 08:59 ] @
Da,u pitanju je otvoreni sistem.
[ skrseni @ 10.02.2018. 11:43 ] @

Bob78
salu na stranu taj kotao ima da gutaa pelet .....4mes ...razdelni ka vertikala...povrat sabirnik od vertikale ...posebno pumpe za odvojene etaze.....po mogucstu vremenom stavljati 3 ventile i motor ako nestavis 4mes ima kombinacija koliko hoces......tavan da se izoluje,,,,,,,, prodaj ti taj kotao posto zasta i jabi kupio viadrusa sa setom za pelet polovan 6 rebara...... i onda imas kotao koji sve vrste goriva trosi i uvek u rezervi stavi pola tone kamenog......pitanje je samo koliko imas srestava ......hidraulicna skretinca pod obavezno,,,,,,ima tu da se radi i radi
[ xicolina servis @ 10.02.2018. 13:27 ] @
[quote]Bob78:
Kada sam pricao sa momcima iz ekopell-a kazu da su ugradjivali na taj kotao,jeste da je iskoriscenost manja ali u svakom slucaju da bi trebalo da bude ekonomicnije sa peletom nego sad.Videcu da pronadjem neko resenje oko turbulatora.

Glavni problem mi je sad sto grejem i kad nema potrebe jer u kuci sam ja "Pera lozac",radim u tri smene pa se vatra ne gasi i po nedelju dana i vise kad je ispod 0 a i kad se ugasi to bude na par sati da ocistim loziste.Ali ne mogu da je ostavim da se ugasi preko noci jer onda nema ko da odradi sav proces oko ponovnog lozenja.Inace za grejnu sezonu sad potrosim oko 80000 din za drva i ugalj a to je 3-4 peleta zavisi kad se uzme.Mislim da ne bi trebalo da potrosim vise za 130m2 tj sledece sezone oko 100m2.Nedavno sam istalirao 2 klime i 3 TA peci pa bi kombinovao struja-pelet.I da me izadje skuplje opet to vreme sto sad potrosim na sve oko pripreme ogreva i opsluzivanja kotla vredi te pare.

Par pitanja oko instalacije,ne mogu sve da pohvatam.

-Koji bi tu kod mene morao biti precnik prikljucka mesnog ventila jer se bas ne razumem u te ince a vidim da im cene idu od 4000 pa do preko 10000 din u zavisnosti od velicine.
-Da stavim termometre na sva 4 voda od ventila?
-Sta sa pumpom,da radi stalno kao sad ili se i ona prikljucuje negde?
-Kako gorionik ocitava temperaturu kotla,ima nesto svoje ili treba neka sonda da se kupi?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
raspitaj se malo ne zuri ,,odlicno ti je resenje za pocetak kupi samo dobar kotao BOSCH tropromajni 27 kw obavezna je ugradnja 4 krakog ventila za to 1 col dovoljno ,,mali potrosac i na pelet i na cvrsto gorivo ugalj punis do vrha i onda se lozi na 12 h ..za sledecu sezonu dodas BOSCH pelet pribor ims sve u setu spremnik vrata gorionik automatika sa velikim displejom i besplatno pustanje u rad i tako si podelio investiciu na 2 dela a dobies odlican uredjaj sa najmanjom potrosnjom ,,,pumpu vodi automatika gorionika ..kad ovo ugradis osim termostata netrebaju ti dodatna ulaganja ,,naravno odluke su vase ovo je samo preporuka



[ Bob78 @ 10.02.2018. 13:29 ] @
Pa rizikovacu sa ovom kombinacijom jer instalacija svejedno mora da se radi,pa ako se ovo pokaze neisplativo zamenicu kotao posle sledece sezone a gorionik mi svejedno ostaje.
Hvala na savetima,racnunajte na jos pitanja kad krenu radovi.😁
[ Ultrena @ 10.02.2018. 13:36 ] @
Koliko stepeni drzite u kuci?
[ Bob78 @ 10.02.2018. 14:04 ] @
Preko dana oko 21-22.
[ Ultrena @ 10.02.2018. 14:36 ] @
To pokazuje neki pouzdan termometar ili odokativno? 😀
[ Bob78 @ 10.02.2018. 15:04 ] @
Pa onaj klasicni sa zivom,imam i na klimi digitalni ali on uvek pokazuje stepen do dva vise jer je na vecoj visini.
[ Srkson @ 10.02.2018. 16:52 ] @
@Bob78

Pošto je ispred vas prepravka postojećeg grejnog sistema, tj. prerada kotlarnice, a da bi to uradili valjano i ljudski, pre svega nađite MAJSTORA da to uradi!

Dok ga ne nađete imajte na umu sledeće:

Separacija grejnog sistema na primarni-kotlovski krug i sekundarni-potrošački krug se gotovo uvek izvodi sa hidrauličnom skretnicom, kao i sa dve pumpe, jedna u primarnom-kotlovskom krugu, a druga u sekundarnom-grejnom krugu.



[ Bob78 @ 10.02.2018. 17:13 ] @
Hvala na savetu,sledece nedelje cu da kontaktiram majstore pa da vidim koliko ce to zadovoljstvo da kosta.
[ Srkson @ 10.02.2018. 17:28 ] @
Želim Vam puno sreće u pronalaženju PRAVIH majstora u moru sujetnih balvana!
Skoro sam siguran da će biti povuci-potegni kad im budete spomenuli forum, ali takav smo mi narod!

Imajte samo ovo na umu:

Vi ste gazda jer ga vi svojim novcem plaćate, a on je plaćenik koji treba da radi po sistemu: Veži konja gde ti gazda kaže!
[ Ultrena @ 10.02.2018. 17:45 ] @
Da se sve sprovede do kraja, sa automatikom itd, lako izlazi na 500-600€

[ SG kamikaza @ 10.02.2018. 17:48 ] @
Suvise grubo i uopsteno receno.

"a on je plaćenik koji treba da radi po sistemu: Veži konja gde ti gazda kaže!"

Nikako se sa ovim ne bih slozio,a ni prihvatio da radim posao za onoga ko se tako postavi.
[ Bob78 @ 10.02.2018. 18:10 ] @
Nadam se da cu uspeti da nadjem nekog ko ce to propisno spojiti a da ne naplati nerealno.
Koja bi vama bila neka realna cena za taj posao?
[ Ultrena @ 10.02.2018. 18:31 ] @
Nece to niko da radi ispod 50€.
Treba se pametno postaviti prema majstorima, npr da mu pokazes sta hoces da imas i koliko kosta njegov rad da tako uradi. Neko nece da se zaj... s tim pa pocne da se pravi pametan. Ovde ide skoro sve novo, novi ventili, hvataci necistoca (ja to nisam stavljao), pumpa, termometri... Napravi se tu posla lepo.
Sreca pa tu ima dosta mesta za elemente i za rad.
[ Srkson @ 10.02.2018. 18:55 ] @
@SG kamikaza

Saglasan sam da je grubo i uopšteno rečeno. To je možda rečeno tako čak i iz nekog mog ličnog revolta jer sam imao neprijatnih iskustava. Recimo i 1.salee ima svoju sličnu priču, voleo bih da je podeli sa svima.
Moja opaska se odnosila na "majstore", a čast i poštovanje pravim majstorima!
[ zoran.mika @ 10.02.2018. 19:23 ] @
35-40.eura je po grejnom telu, pod grejmo telo se računa u podstanici kotao, pumpa, expanziona posuda, sabirači, hidraulične skretnice, znači za klot kotao sa pumpom i expanzionom posudom je 105-120.eura pa plus ostalo.
[ mladen.jovic @ 10.02.2018. 21:01 ] @
Niko nebi radio to ispod 200 eura. Klot kotao, ekspanziona i pumpa naplacuju oko 100-150 eura. A Cetvorokraki, 2 pumpe i ostala armatura kao sa mojih slika izadje nesto zesce. Za tako nesto majstori ukoliko prihvate da vezu konja gde ima gazda kaze uzimaju oko 250 eura minimum
[ tihi2 @ 10.02.2018. 21:36 ] @
Ne razumem. Kad već gazda nacrta šta hoće i gde hoće, kupi delove i ima Internet, zašto se ne potrudi i kupi za 30evra brener, pastu i žicu, pogleda kratak kurs od 10 minuta na Internetu kako se spajaju bakarne cevi i SAM SVE TO ODRADI.
Iz ličnog iskustva moram reći da to nije nikakav problem i iz 2-3 pokušaja svi sledeći spojevi su apsolutno dobri. Trajaće 3 puta duže ali je džabe. O osećaju da si sam nešto uradio neću ovom prilikom.
[ Ultrena @ 10.02.2018. 21:59 ] @
Niko nema komentar za kombinaciju grejanja na pelet i otvorenog sistema?
[ SG kamikaza @ 10.02.2018. 22:03 ] @
Nekome nije bitno to sto oseca posle samostalnog rada,i ne zeli sa tim da se zamara.
Neko zna sta zeli,i ne zeli da se uprlja za to,ali je voljan da plati.
Neko nema da plati,pa mora sam....
Mozda jednostavno necije vreme koje bi izgubio na tome,na drugoj strani kosta skuplje kad ga naplati,svega ima.
A majstor koji pristane da radi kako mu se kaze,uz sve moguce zgode i nezgode,ne postuje sebe,struku a ni onoga za koga radi.
Balans mora da postoji izmedju onoga sto se zeli i kako to treba da se uradi. I dovoljno mudrosti da se prepozna kvalitet u nekome.
[ zoran.mika @ 10.02.2018. 22:09 ] @
Citat:
Ultrena:
Niko nema komentar za kombinaciju grejanja na pelet i otvorenog sistema?


Da, moj mbs nemože da radi ispod 0,6 bara što je u prevodu 6.metara vazdušnog stuba,tu je važno dali kotao može da radi na otvorenom sistemu a mislim da svaki na čvrsto gorivo može, za gorionike ne znam i dali uopšte imaju sondu pritiska, a u krajnjem slučaju lako je zatvoriti sistem.
[ zvonchica27 @ 10.02.2018. 22:10 ] @
Citat:
Ultrena: Niko nema komentar za kombinaciju grejanja na pelet i otvorenog sistema?


Kod mene je bio taj slučaj. Otvoreni sistem nije predstavljao problem sam za sebe. Da nisu bili gusani radijatori, da nije bio CM, ne bi bilo potrebe ni da ga zatvaram. Onog trenutka kad se uspostavio režim rada pumpe bez gašenja, funkcionisalo je kako treba. Pritisak u sistemu naravno konstanta, P = visina x 0.1 bar = 0.9 bara (u mom slučaju)

Kad je ubačen AT, onda je uz njega morala da dođe eksp.posuda pa je izvršeno zatvaranje sistema i dodate su zapravo dve eksp.posude - jedna uz kotao, druga uz AT.

Ne bih se ja igrala po principu "hidrauličar wannabe". To su zanatske stvari koje ne treba da rade neuki. Posle kad krenu problemi, qq jao, pa koštra triput više nego da je u startu uradio onaj koji zna kako treba. Nešto mora i da se iskešira, prirodno je.
[ Ultrena @ 10.02.2018. 22:56 ] @
Tvoj slucaj je bio ekstreman po svim elementima grejnog sistema (Marfijev sistem grejanja)
Dobro je samo kada si uspela sve to da sredis!
[ zvonchica27 @ 10.02.2018. 23:09 ] @
Citat:
Ultrena: Tvoj slucaj je bio ekstreman po svim elementima grejnog sistema (Marfijev sistem grejanja):D
Dobro je samo kada si uspela sve to da sredis!


Još nisam o svim malerima ni pisala ovde na forumu...da jesam, ljudi bi rekli da je nemoguće :) Kao ukleta kotlarnica :)) Na sreću, sav haos jednom prođe.
[ Bob78 @ 10.02.2018. 23:36 ] @
Odprilike sam napravio neku racunicu za materijal,predpostavljam da to sto sam sklopio nije odgovarajuca kombinacija jer se ne razumem u te dimenzije cevi i prikljucaka i sta sa cime moze.
Pa ko se razume u to neka me ispravi da mogu da napravim neku grubu racunicu koliko izadje materijal.

Četvokraki mes. ventil : 4195din
http://www.energynet.rs/1-grej...cetvorokraki-54-ivar?sku=00637

Pumpa : 5232din

http://www.energynet.rs/1-grej...-holenderom-novoterm?sku=19260

Termometri : 4*434=1736din

http://www.energynet.rs/1-grej...0-fi-63-mm-aksijalni?sku=14752

Sigurnosni ventil : 922din

http://www.energynet.rs/1-grej...-un-34-3-bar-caleffi?sku=04780

Odzracno lonce : 731din

http://www.energynet.rs/1-grej...8-sa-nv6-bar-caleffi?sku=05580

Ventili : 6*341=2046din

http://www.energynet.rs/1-grej...a-leptir-uu-34-ferro?sku=04974

Ukupno : 14131 din

Verovatno tu jos ide tih nekih sitnica i nisam nasao cenu za tu hidraulicnu skretnicu.
[ Taradrina @ 11.02.2018. 01:28 ] @
Sve to puta dva,MS raznih , holenderi,ispusna slavina,elektroda,sprej,itd nisam čitao detaljno...a HS možete da napravite ,može prostija i ful varijanta(sa holenderima,termometrom,ozrakom,)....
[ viadrus u 22 @ 11.02.2018. 03:37 ] @
Citat:
zvonchica27:

Još nisam o svim malerima ni pisala ovde na forumu...da jesam, ljudi bi rekli da je nemoguće :) Kao ukleta kotlarnica :)) Na sreću, sav haos jednom prođe.

Bas mi je drago da ti je kotlarnica ko pista.
[ Goranto @ 11.02.2018. 06:28 ] @
Neko tu ima veliki nos !

Bob daj neku skicu,šemu sistema pa da se kaže gde još šta da se doda.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 07:30 ] @
Bob78
Sve navedene prepravke su u funkciji zaštite kotla odnosno podizanja temperature povratnog voda. Gorionik možete ugraditi i na postojeći sistem. Ne očekujte manju potrošnju kad ugradite mešni ventil. Pošto je kotao do sada radio bez zaštite povratnog voda pitanje je da li ga je već nagrizla korozija i koliko će trajati. Najjednostavnije je uraditi bajpas i postaviti termostatski mešni na polaznom vodu (sudeći po slikama pumpa je na povratu). Tako biste zaštitili kotao i bez druge pumpe i skretnice.
[ FelipE Pirot @ 11.02.2018. 07:47 ] @
@vidic
Valjda mislite da postavi termostatski mesni na povratnom vodu ispred pumpe (pa sledi pumpa i onda kotao) , a ne na polaznom ?!
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 08:00 ] @
@FelipE
Da. U pravu ste.
[ lenja pita @ 11.02.2018. 08:59 ] @
Imam i ja mjstora Munju,slican je ovom tvom,samo sto moj majstor voli da gleda kako pelet curi iz dzakova pa mi preko noci isprazni 2-3 dzaka,ostri kandze na dzakovima,spojio majstor lepo i korisno.
[ skrseni @ 11.02.2018. 09:07 ] @
ko je odredio cenu majstorima za centralno grejanje ,,,,,,,majstor zidar ima manju dnevnicu .....imas radnju za centralno grejanje dajmi cenovnik i fiskalni .......kod mene moj jaran za postavljanje tri pumpe dva mes trokraka povezivanje dva kotla i naravno hidraulicna skretnica neuze vise od200e pa neki su za hidraulicnu skretnicu trazili mi 150e ja je kupih za 50......a isti ti neki nabedjeni majstori dodjose kod mene i kupise kotao ......bilo cenjkala ali dosla maca na vratanca
e to je neko moje iskustvo
[ Bob78 @ 11.02.2018. 09:47 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:
Bob78
Sve navedene prepravke su u funkciji zaštite kotla odnosno podizanja temperature povratnog voda. Gorionik možete ugraditi i na postojeći sistem. Ne očekujte manju potrošnju kad ugradite mešni ventil. Pošto je kotao do sada radio bez zaštite povratnog voda pitanje je da li ga je već nagrizla korozija i koliko će trajati. Najjednostavnije je uraditi bajpas i postaviti termostatski mešni na polaznom vodu (sudeći po slikama pumpa je na povratu). Tako biste zaštitili kotao i bez druge pumpe i skretnice.


Jasno mi je to da je upitno koliko ce kotao trajati ali i kad bi uzeo drugi kotao morala bi neka prepravka instalalacije da se radi zbog garancije.Pa mislim da ja bolje da to uradim sad.
U sustini bitno mi je da imam neku grubu racunicu za materijal i ruke jer mi je ogranicen budzet.

Znam da gorionik moze da se ugradi i na posteci sistem ali mislim ako vec radim nesto oko instalacije da je lakse sad zbog prostora za rad.

[Ovu poruku je menjao Bob78 dana 11.02.2018. u 11:17 GMT+1]
[ Ultrena @ 11.02.2018. 09:55 ] @
Ako dolazi drugi kotao, svakako se mora menjati instalacija. Pasuju samo isti modeli ako dodje do zamene, za sve ostale se prepravlja.
[ Bob78 @ 11.02.2018. 10:05 ] @
Citat:
Goranto:
Neko tu ima veliki nos !

Bob daj neku skicu,šemu sistema pa da se kaže gde još šta da se doda.


Nisam razumeo ovo za nos?

Pa koliko sam shvatio mogu da uradim jeftiniju i skuplju varijantu instalacije oko kotla.

1.mesni ventil,termometri,sigurnosna grupa,ventili
2.sve ovo plus jos jedna pumpa i hs

Ne znam kako da napravim neku skicu jer nisam strucan oko toga.
[ Bob78 @ 11.02.2018. 10:10 ] @
Citat:
Ultrena:
Ako dolazi drugi kotao, svakako se mora menjati instalacija. Pasuju samo isti modeli ako dodje do zamene, za sve ostale se prepravlja.


Prepravljaju se samo prikljuci do kotla a ne cela instalacija?
Mesni ventil i sva ostala skalamerija uz to se ne dira?
[ boree @ 11.02.2018. 10:10 ] @
Sa kojom t u radijatorima ste do sad grejali ?
[ Bob78 @ 11.02.2018. 10:23 ] @
Temperatura prema radijatorima od 40-50 sve preko toga je pakao u kuci.
[ grejanje @ 11.02.2018. 10:49 ] @
@Bob78
Ne razmisljaj o drugom kotlu.
Imas liveni Zrenjaninac. Kakva korozija, kakvi bakraci.. To je veciti kotao!
[ Goranto @ 11.02.2018. 11:02 ] @
Citat:
Bob78: Nisam razumeo ovo za nos?
Ne znam kako da napravim neku skicu jer nisam strucan oko toga.


Pinokio je neko "drugi".

Nacrtaj rukom ako neznaš na kompu.Cev ovde(crta)cev onde,kvadrat,kružić a ima i gotovih na forumu.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 11:10 ] @
@grejanje @Bob78
Ako je kotao liveni onda je to druga priča. Liveni kotlovi su daleko otporniji na niskotemparaturnu koroziju i trajniji su. Zbog toga nisu bili ni obavezni mešni ventili na njima. Sivi liv je osetljiv na termalni (termički) šok pa treba voditi računa da razlika izmedju polazne i povratne vode ne bude preko 20*C.
Pošto se ovde radi o malom sistemu ne verujem da je ta razlika velika. U tom slučaju ovde se može ugraditi samo gorionik bez ikakvih prepravki i sve će raditi dobro.

Naravno da će svaka nadogradnja poboljšati sistem ali za prelazak na pelet nije neophodna.

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 11.02.2018. u 12:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 11.02.2018. u 12:34 GMT+1]
[ toppelet @ 11.02.2018. 11:11 ] @
mislim kopija legendarnog salamandera
[ Bob78 @ 11.02.2018. 11:41 ] @
@Vidic Miroslav
Pa sada je instalacija oko kotla prilicno dotrajala,posebno ventili koji su zapekli i korodirali.Nema nikakvih sigurnosnih ventila pa u zavisnosti od cene radova i materijala izabracu neku varijantu koju mogu da priustim.
Iz ekopell-a su mi potvrdili da moze i na postojece stanje da se ugradi gorionik ali kao sto sam rekao odradio bih prepravku instalacije pre zbog lakseg pristupa prilikom rada.
[ Bob78 @ 11.02.2018. 11:50 ] @
@grejanje @toppelet
Na kotlu nisam nasao nikakvu oznaku ali uporedjujuci sa slikama koje sam nasao na netu identican je kao Radijator Zrenjanin 30kw jedina razlika sto kod mene na vratima ne pise naziv proizvodjaca.
Sad da li je neko menjao vrata nemam pojma,kotao je bio tu kad smo kupili kucu.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 11:55 ] @
@Bob78
Svakako Vi najbolje znate šta treba uraditi i šta Vam je potrebno. Poenta je da na pelet možete preći odmah i odmoriti se od loženja a kad prodje sezona grejanja remontovati sistem.
[ Bob78 @ 11.02.2018. 12:20 ] @
@Vidic Miroslav
Znam ali jos imam ogreva koji treba potrositi a i cena peleta je sad visa nego sto ce biti za par meseci.
Neki plan mi je da gorionik ugradim pred kraj sezone cisto da mogu da istestiram sistem i probam vise vrsta peleta.
[ Bob78 @ 11.02.2018. 12:31 ] @
Jos jedno pitanje.
Da postoji neka drasticna razlika izmedju sistema sa jednom i sa dve pumpe i koliko je neophodna hidraulicna skretnica.
Ovaj sistem kod mene kakav god da je radio je sigurno preko 20 godina koliko ja znam.
Mesni ventil cu staviti sigurno ali druga pumpa i hs bi mi sigurno znatno podigli cenu investicije oko instalacije.

Evo recimo ovako nesto bi uradio,nema druge pumpe i hs a odradjeno je uredno.Sta mislite koja bi bila realna cena za ruke za ovako nesto?

[ Srkson @ 11.02.2018. 12:56 ] @
Ovaj sistem je radio Grejač, watermark (SZR SOLAR) je njegov. Dole u povratu MORA da postoji pumpa u kotlovskom krugu, to će Vam i on sam potvrditi.

Ovakav sistem kao na fotografiji, ali sa dve pumpe , a bez HS, će raditi korektno.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 13:05 ] @
@Bob78
Druga pumpa se postavlja ako jedna ne može savladati sve otpore i gubitke. Hidraulična skretnica razdvaja pumpe.
Na slici izgleda da je veza izmedju mešnog venila i kotla predugačka i teško da pumpa u radijatorskom krugu može podići temperatutu na povratu u kotao. Ako postoji samo jedna pumpa ,razvod u kotlovskom krugu treba da je kratak i većeg prečnika cevi. Takodje ovde je pumpa na povratnom vodu a ekspanziona posuda posle pumpe. Ekspanziona posuda se postavlja u zoni najmanjeg dinamičkog pritiska a to je pre pumpe.

[Ovu poruku je menjao Vidic Miroslav dana 11.02.2018. u 14:16 GMT+1]
[ zvonchica27 @ 11.02.2018. 13:13 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Bas mi je drago da ti je kotlarnica ko pista.


Kao pista na Skiathosu. U njoj mogu da rade samo majstori koji su prošli specijalnu, dodatnu obuku, ne može svako. Vi'š kako si postao prozorljiv :)
[ viadrus u 22 @ 11.02.2018. 14:29 ] @
Gdje ti radis tu obuku.?I ja bi se upiso.Ovako sve malo udaljen sa foruma.
[ zvonchica27 @ 11.02.2018. 14:40 ] @
Citat:
viadrus u 22: Gdje ti radis tu obuku.?I ja bi se upiso.Ovako sve malo udaljen sa foruma.


Ne radim ja, kod mene dođu kompletno formirani!
[ Ultrena @ 11.02.2018. 15:05 ] @
Citat:
Bob78:
Jos jedno pitanje.
Da postoji neka drasticna razlika izmedju sistema sa jednom i sa dve pumpe i koliko je neophodna hidraulicna skretnica.
Ovaj sistem kod mene kakav god da je radio je sigurno preko 20 godina koliko ja znam.
Mesni ventil cu staviti sigurno ali druga pumpa i hs bi mi sigurno znatno podigli cenu investicije oko instalacije.

Evo recimo ovako nesto bi uradio,nema druge pumpe i hs a odradjeno je uredno.Sta mislite koja bi bila realna cena za ruke za ovako nesto?



Kod mene u potpisu ima 2 tabele i u njima postoji sema povezivanja, kako je odradjeno kod mene. Nemam HS, najprostije sto je moglo. Kotlovska pumpa podize 15-20 stepeni povratne temperature.
[ Ludak1 @ 11.02.2018. 16:22 ] @
Pumpa mi je na povratu, a planiram da ubacim pumpu i u kotlovski krug. Da li pumpu u radijatorskom krugu prebaciti da gura vodu u radijatore ili može ostati na povratu?

Ako ne prebacim postojeću na odlaz, imao bih dve pumpe na povratu, pre i posle mešnog ventila...
[ Srkson @ 11.02.2018. 16:44 ] @
Ispoštujte sledeći smer i nema problema:

Potis iz kotla, mešni ventil, pumpa potrošačkog kruga, potrošači, mešni ventil, pumpa kotloskog kruga, povrat u kotao!
[ Bob78 @ 11.02.2018. 16:58 ] @
@Ultrena
Nisam uspeo da otvorim dokumente u potpisu.Da li mi mozes poslati na pp?
Hvala.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 17:12 ] @
Ovaj link sam tražio prošle godine kad smo raspravljali kako se odvajaju kotlovska i radijatorska pumpa.
Sad je ponovo dostupan.
https://www.hpacmag.com/features/getting-it-right/
[ Ultrena @ 11.02.2018. 17:45 ] @
@Bob78
Evo postavicu ovde


[Ovu poruku je menjao Ultrena dana 11.02.2018. u 19:22 GMT+1]
[ skrseni @ 11.02.2018. 18:33 ] @
Srkson
dok sam lozio ugalj...
[ viadrus u 22 @ 11.02.2018. 19:00 ] @
Ovakva sema puno kosta pravi puno problema gorioniku.Neprakticna je iz razloga sto gorionik ne ide na malu snagu pa samim tim previse trosi.Sto vise drangulija za gorionik je sve gore.Ja volim jednostavno a prakticno a to je bez cetverokrakog nego termicki .Tako izbjegnes bespotrebne troskove oko nekih bespotrebnih regulacija.

A da pitam znalce.
Kad se stavi termicki na kotao onda mozes i drva da lozis a moze i sa jednom pumpom ako ima dovoljno protoka jelde.A polaz nije toliko bitan dali je 42 ili 45 a mozes to nastimat trokrakim bez regulacije a nije ni bitno dali ce prije ugrijati kucu za 5 minuta ili nece.A i ohladice se prije ili kasnije a skoro svaki gorionik ima gdje se prikljucuje sobni ako nema moze preko releja da se to rijesi.Tako da neke seme i komplikovane ideje stvarno nemaju smisla.

Polaz je dobro smanjiti da bi gorionik mogao raditi sto duze ali na sto manjoj snazi sto prati samo gubitke radijatora.Sve brze reakcije su stetne i povecaju potrosnju kao i komoditet.Ja kolko vidjoh nisu se proslavili oni sa at na pelet a jedno sam siguran da je lakse ugrijati sto manje vode samo treba to i konstantno odrzavat.A ko ne moze da gorionik natjera da prati potrosnju radijatora i da odrzava radnu tem kotla .Sam je kriv -Onda nek ugradi at pa grije i odrzava nekoliko kvadrata hladne povrsine at armature i jos 1000 l vode.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 19:06 ] @
@skrseni
Na slici se vide hidraulična skretnica, razdelnik i sabirnik. To je primer pravilnog razdvajanja primarnog kruga i dva kruga grejanja. Čestitke konstruktoru.
[ Vidic Miroslav @ 11.02.2018. 19:14 ] @
@viadrus u 22
To rešenje ste mi predložili prošle godine i mislim da je dobro mada ga još uvek nisam primenio.
[ skrseni @ 11.02.2018. 19:49 ] @
Vidic Miroslav
da hvala ali srkson je davao savete,,,,,,a ja sam gledao da to pretvorim i majstorom to sve uradim koga ovim putem pohvaljujem i zahvaljujem ,,,,,,jarane hvala sto izdrzavas moje matretiranje u vezi grejanja .......a i naravno zmajdina da ne izostavim ....a srkson je vec dao neke savete dodatne za neke projekte ,,,,,2018 novi projekti ,,,,,valjda ce da se proda neki kotao ....

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 11.02.2018. u 21:02 GMT+1]
[ BojanBg80 @ 12.02.2018. 09:48 ] @
@Bob78
Tvoj kotao je cuveni liveni Zrenjaninac, imao sam isti...Moji su ga kupili davne 1984. godine i dobili garanciju 40 godina, pa mozes misliti koliko je izdrzljiv.
Kod njega kada predjes na pelet poenta je samo da, u zavisnosti koliko ima rebara, zatvoris polovinu do kraja, ako ne i vise da plamen ne ide u odzak.
Kod Zrenjaninca svako rebro ima kanal odozdo i sto bolize odzaku toplota ide u oblake. Te kanale mozes pozatvarati recimo nekim samotnim plocicamai ostavis mozda samo prva dva kanala slobodna, da sto vise toplog vazduha ostane u kotlu. Ko je ikada video loziste tog kotla zna o cemu pricam, u suprotnom iskoriscenje jako lose.
[ Bob78 @ 12.02.2018. 10:29 ] @
@BojanBG80
Hvala na savetu,kad instaliram gorionik svakako cu pokusati nesto da uradim da dobijem bolje iskoriscenje.
Negde sam procitao da je neko te kanale zatvorio celicnom vunom,pitanje je koju temperaturu moze da izdrzi.
U svakom slucaju posavetovacu se i sa momcima iz ekopell-a jer sam video da su montirali gorionik na ovaj tip kotla.
[ BojanBg80 @ 12.02.2018. 16:06 ] @
@Bob78
Upravo tako, moras ih nekako zatvoriti, a drugo, mozda mozes improvizovati gusane ploce, da napravis da stoje mozda na kao nekim nogicama, kao alstal :) ... pa napravis putanju vazduha kao kod viadrusa i naravno turbulatore u gornje kanale.
[ tanasije @ 12.02.2018. 17:38 ] @
Dali je neko od vas imai iskustvo sa elektronikom za regulaciju 3 grejna kruga sa ili bez mesnog ventila. Euroster UNI 3 Poljski proizvod.

[ Ultrena @ 12.02.2018. 17:43 ] @
Jos se niko nije hvalio tim proizvodom ☺
[ Bob78 @ 12.02.2018. 23:21 ] @
@BojanBg80
Vidim u potpisu da koristis ekopell gorionik koji i ja nameravam da uzmem.Koliko dugo da koristis i kako si zadovoljan sa radom?
Takodje moze komentar i od drugih korisnika,da li je neko imao nekih problema u radu.Kako se ponasa sa losijim peletom?
[ ZoranObradovic @ 13.02.2018. 09:51 ] @
Ja koristim "Ecopell" gorionik 6 sezona.
Samo reči hvale, i za gorionik i za servisnu podršku( koja možda treba samo u početku dok se ne uđe u štos).
Sve je pregledno, jednostavno, dosta mogućnosti za promenu parametara.....
ODLIČAN 5
[ BojanBg80 @ 13.02.2018. 10:34 ] @
Ja im dajem 10+ !!! Gorionik odlican! ljudi iz EcoPell-a fenomenalni!
Probao sam kostice visanja, skoro sirove, lako potpaljuje, probao ukrajinski, koristim sparrow, bez greske!
Kao sto rece Zoki, sve pregledno, zaista sve pohvale!!!
Kao sto rece neko, Rolls Royce medju gorionicima!
[ Bob78 @ 13.02.2018. 11:42 ] @
Znaci za gorionik nemam vise nedoumice a plus jos je i domaci proizvod.Steta sto ova drzava nema sluha da pomogne malim preduzetnicima...

E sad sto se tice instalacije koju treba da radim,kontaktirao sam par majstora za grejanje i dvoje nisu ni hteli da dodju kad sam im rekao da je instalacija sa crnim cevima.Treci radi sa tim ali kad sam spomenuo mesni ventil i prepakivanje instalacije pocelo je ubedjivanje kako to nije potrebno...

Onda sam po preporuci kontaktirao jednog majstora koji je nekada radio na odrzavanju velikih kotlarnica a sada ima svoju firmu.Rekao sam sta bi da se odradi i pokazao slike.

Njegov savet je sledeci, da uzmem gorionik a da instalaciju radimo kad se zavrsi grejna sezona.Sto se tice mesnog ventila po njegovom iskustvu cetvorokraki nema svrhe ako se ne postavi kompletna elektronika za regulaciju jer na instalacijama gde ga je postavljao bez elektronike ljudi se u pocetku igraju sa podesavanjima a kasnije stoji kao ukras.Kaze jos da rucni i ima neku svrhu kada se lozi jer se cesce obilazi kotao a kod automatizovanog sistema kao sto je pelet poenta je da sto manje odlazis u kotlarnicu.

On mi preporucuje da stavi trokraki sa termoregulacijom mislim da je esbe 512 ili tako nesto,tri termomanometra,zameni postojece ventile,ugradi ekspanzionu posudu,sigurnosni i odzracni ventil.Za to bi ruke bile oko 130€ a za drugu varijantu sa cetvorokrakim,hs i drugom pumpom oko 230€.A i razlika u potrebnom materijalu nije neznatna.

E sad posto imam ogranicen budzet za ove radove automatiku sigurno ne bi uzeo za par godina ili vise (posto se radovi oko kuce samo gomilaju jer predhodni vlasnici nisu resavali probleme nego ih samo maskirali )koje je vase misljenje oko ovoga?

[ BojanBg80 @ 13.02.2018. 11:48 ] @
Ja imam trokraki koji mi stoji za ukras :) nemam elektroniku i gorionik radi klot, bez icega. Poslusaj majstora, samo ugradi gorionik, pa polako...videces za dalje, zavrsi ovu zimu, ali obavezno pozatvraj one kanale!
[ grejanje @ 13.02.2018. 12:16 ] @
Ja bih ti preporucio varijantu od 130e.
I tu ima dosta rada za stvarno male pare!
[ Ultrena @ 13.02.2018. 13:52 ] @
Moze da se iskoristi navoj na crnim cevima, stave se novi ventili i onda taj ventil iskoristiti kao prelaz na bakar. Posle je pesma ☺
Ne treba tu mnogo cevi, ali ona kolena i MS zabibere racun!
[ mladen.jovic @ 13.02.2018. 14:35 ] @
Pokazite vi njemu ovu sliku i pitajte ga koliko bi kostalo da vam on to uradi. Ako je ispod 200 eura, radite tako. Bukvalna ovakav raspored elemenata i armature kao na slici. Preporucujem cetvorokrki ventil, nikako trokraki. U pocetku ga namestite rucno na 3, a kasnije dokupite automatiku po zelji. Ja sam ugradio kod komsije rucni i namestio ga na 3 i sve radi super. Obavezna kotlovska pumpa!!!
[ Ultrena @ 13.02.2018. 14:52 ] @
Nije to za ljude sa ogranicenim budzetom.☺
[ grejanje @ 13.02.2018. 14:59 ] @
A od te dve pumpe jedna je Wilo!
Mladene, nema covek para za sve to..
[ Ultrena @ 13.02.2018. 15:02 ] @
Ne mora wilo, cena se pogadja po elmentima uglavnom, pumpa ko pumpa 😉
[ grejanje @ 13.02.2018. 15:25 ] @
Mislio sam na Mladenovo insistiranje da sve bude kao na slikama.
A Wilo je ipak skuplja od Grundfosa. Pogotovo kad ste tanki sa parama..
[ Ultrena @ 13.02.2018. 15:41 ] @
Obe su pumpe wilo, samo sto je ona radijatorska pametna...
[ zoran.mika @ 13.02.2018. 16:40 ] @
Mladen je pokazao kako to treba da izgleda, koji raspored, a ne koje pumpe da uzme.
[ boree @ 13.02.2018. 17:31 ] @
Ako je budžet mali i ne planiraš automatiku u neko skorije vreme onda je ugradnja termostatskog trokrakog ventila jedina opcija. Msm nije obavezna, možeš i kako je majstor rekao da kupiš gorionik i cepaš isto kao da ložiš na drva ili ugalj. Potrošnja peleta ne verujem da će biti prihvatljiva...
[ Taradrina @ 13.02.2018. 21:11 ] @
Pošto je budzet ograničen,po meni je bolje odraditi kotlarnicu kako M.Jović predlaze a od 130€(silos za pelet)možete sami napraviti ili postaviti neko bure za početak. 4MV može i bez motora u startu.


[Ovu poruku je menjao Taradrina dana 13.02.2018. u 22:26 GMT+1]
[ mladen.jovic @ 13.02.2018. 23:32 ] @
Nije bitno koje su pumpe i da li ima automatika na mesnom ili ne. Bitno je da se ugradi cetvorokraki mesni, dve pumpe i ventili sa holenderima, nepovratni i sve ostalo kao na ovim slikama. Kome god sam ugradio ovakav sistem, bilo sa ili bez automatike, radi sve perfektno. Naravno da je finije i bolje sa automatikom i pametnom pumpom, ali nije neophodno. Radi sistem super i kada se mesni stavi na 3 i ne dira se ukoliko je t ka radijatorima zadovoljavajuca. Kasnije je lako nakaciti automatiku na mesni. Ovo je po PS-u i tako treba svi da rade. Nije to Bag zna koliko skupo, ali radi strava. E sad ko hoce sa Wilo pumpama, radijatorskom pametnom i sa ESBE CRC 141 automatikom, to je malo skuplje, ali opravdava svaki dinar koliko dobro radi. Mada radi perfektno i bez svega toga, to ja potpisujem. Ne treba tu uopste HS, pritisci su super i bez HS kada je mesni u jednom polozaju. Cak je sve super i kada je sa automatikom i kada su obicne pumpe, nema tu greske.
[ Vidic Miroslav @ 14.02.2018. 00:59 ] @
@mladen.jovic
Uz poštovanje za vaš rad i znanje za HS niste u pravu. Pritisak u sistemu grejanja se sastoji od hidrostatičkog i dinamičkog pritiska. Dinamički pritisak je posledica delovanja pumpe. Povećanjem brzine strujanja povećava se dinamički pritisak a smanjuje statički. Prema Bernulijevoj jednačini prilikom kretanja tečnosti kroz cevovod na proširenju prečnika cevi dolazi do pada brzine a povećanja pritiska. I to se dešava u hidrauličnoj skretnici: pada dinamički a raste hidrostatički pritisak. Tako dve pumpe vezane preko HS ne utiču jedna na drugu. Ako su vezane redno povećava se brzina strujanja. Posledice su šum u cevovodu mala razlika temperatura polaza i povrata, kavitacija na turbini druge pumpe u nizu.
Verujte da Hidraulična skretnica nije reklamni trik trgovaca nego jedan efikasan element u sistemu grejanja. Prilikom odabira treba samo voditi računa o količini protoka.
[ skrseni @ 14.02.2018. 06:57 ] @
mladen.jovic
u pravu je miroslav i ja sam iskusio bez i sa hidraulicnom skretnicom bez nje kako ukljucim koju pumpu pritisak u sistemu raste, pumpe moze i da stavi marke hst i ja je ima i nista joj nefali dve pumpe i hs izlazi oko 16 ooo din.........
[ mladen.jovic @ 14.02.2018. 14:41 ] @
Slazem se sa vama da sa HS radi mnogo bolje, tu nema dileme. Hteo sam da kazem da sam ugradjivao cetvorokraki bez HS i nisam imao primedbi, radi sve ok. Znam ja da je sa HS sve hidraulicki savrseno. Inace dok sam pisao proslu poruku, zena mi se porodila, dobio sam sina Lazara!!! Termoglave u kuci namestene na 21 stepen, tako nam je rekla babica u skoli za trudnice!!!
[ zvonchica27 @ 14.02.2018. 15:03 ] @
Mladene,

sve čestitke za Lazara, nek' je živ i zdrav! :)

Iduće zime kad malo ojača, a tad možda i bude više snega u poređenju sa ovom sezonom, može da krene sa ovakvom vežbom :) Neće morati da se sekira za grip, prehlade i viruse.

https://www.youtube.com/watch?v=jqYl4jy5HLQ

[ Srkson @ 14.02.2018. 15:04 ] @
Nema tu kompromisa, budžet mali, ovo ili ono!? A jel neko nekad imao veliki budžet? Teško, po pravilu je uvek mali!

Ovde se ne radi o malom budžetu, već o tome šta je ispravno da se napravi i šta je neispravno, ali će da radi! Kako će da radi? E onda ide čuveni odgovor: Radiće, ama ne valja!
Sledi kuknjava na potrošnju, ali ne samo na potrošnju, nego na nekomforno grejanje. Vreli radijatori, brzo dostizanje referentne temperature, pa hlađenje grejnog prostora u kome imamo subjektivni osećaj da je hladno, iako termometar pokazuje 21,5C jer je temperatura u padu, pa ponovo paljenje gorionika i tako u krug jedno 10 puta!
Ovu temu smo prožvakali posle svake stote strane foruma. I ja kada sam se "doselio" na ovaj forum nisam ništa znao, ali sam brzo ukapirao i razdvojio dobro od lošeg i prihvtio šta valja, a odbacio šta ne valja!
Treba biti pametan i ugraditi ono što je u prvi mah nephodno da bi bila ispravno izvedena hidraulična instalacija, a tek tamo negde u budućnosti može da se razmišlja o "kićenju jelke" sa raznoraznim automatikama i ostalim tricama. Pa vi ugradite četvorokraki ventil i otvorite ga do kraja, to je isto kao i da ga nemate, ali ga ipak imate, ali imate pravilno izvedenu hidrauličnu instalaciju. Moći ćete da eksperimentišete sa položajima četvorokrag mešnog ventila i videti šta vašem grejnom prostoru najviše odgovara, ovako sistem je zakucan, a vama ostaje samo puni i teraj, samo neka cepa!

Možda ja za nekoga grešim u mojim razmišljanjima, ali kroz sve ovo sam ja već prošao tako da teško mogu biti razuveren u ovo o čemu pišem. Treba razmišljati dugoročnije, pametan čovek se uči na svojim i tuđim greškama! Na sve ovo mogu da dodam po ko zna koji put i sledeće: Baš su glupi ovi proizvođači što prave i prodaju mešne ventile kada uopšte nisu potrebni!

Ili svo ovo moje pisanije da bacimo u vodu ako je cilj da se sada sa malim budžetom uradi onako kako može da radi, ali ne valja, a posle PREPRAVLJATI!? To će sigurno da košta mnogo više od razlike koja se sada stvorila između ove dve opcije.

Poslušali su neki moje savete na ovom forumu, da ih pitamo da li su se pokajali? I oni su imali male budžete, ako ne i manje!

Ja toliko!

Svako dobro želim svima!



@mladen.jovic

Čestitam od srca!
Da je živ i zdrav tatin sin Lazar!!!
Živeli!


[Ovu poruku je menjao Srkson dana 14.02.2018. u 19:14 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 14.02.2018. 15:19 ] @
Brate Mlađo, neka nam je živ DELIJA LAZAR 100 godina i Vi sa njim.


[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 14.02.2018. u 18:24 GMT+1]
[ Vidic Miroslav @ 14.02.2018. 15:20 ] @
@mladen.jovic
Čestitam i puno sreće Lazaru i roditeljima.
[ tommytom @ 14.02.2018. 16:03 ] @
Mladene, sa srecom da bude rodjenje sina...ziveli...
[ pavletitel @ 14.02.2018. 16:35 ] @
Da cestitam Mladenu na sinu LAZARU neka mu bude ziv i zdrav 100g
[ skrseni @ 14.02.2018. 18:10 ] @
mladen.jovic
Čestitam i puno sreće Lazaru i roditeljima.
[ cikaraki @ 14.02.2018. 18:40 ] @
Čestitke porodici Jović na rođenju sina Lazara!
[ blaske007 @ 14.02.2018. 18:57 ] @
Mladene,sve najbolje,neka je sa srecom!
[ Bob78 @ 14.02.2018. 22:20 ] @
Cestitke Mladene neka je ziv i zdrav!
[ koborjanos @ 14.02.2018. 22:34 ] @
Pridružujem se čestitkama.
Nek je živ i zdrav Lazar sa roditeljima.
[ Bob78 @ 14.02.2018. 23:32 ] @
@Srkson
Hvala na savetima,dosta mi je pomogla ova diskusija jer mi puno stvari nije bilo jasno.
Razumem ja da je ovo sto vi preporucujete neki standard i nesto sto je najbolje da se uradi odmah ali kao i u svim sferama zivota vidimo da smo daleko ispod svakog standarda nazalost..u dosta slučajeva smo primorani da pravimo kompromise izmedju stvari gde kompromisa ne bi smelo da bude.
U pravu ste da postoje slicne teme ali dok nisam poceo diskusiju ovde nisam znao ni sta bi uneo u pretragu.
U svakom slucaju pokušaću da izvedem instalaciju što bolje budem mogao.Za sada cu sacekati dok ne ugradim gorionik da vidim kako ce se ponasati na ovoj "klot" instalaciji.Trenutno radim izolaciju kotlarnice i jos neke radove pa ce gorionik sacekati koju nedelju jos.

Hvala jos jednom Vama i ostalim clanovima ovog foruma na savetima.
[ brenlandski @ 15.02.2018. 05:58 ] @
Ziv, zdrav i veseo nam bio Lazar, cestitke roditeljima...
[ 1.salee @ 15.02.2018. 08:31 ] @
Mladene,
Pridruzujem se cestitkama. Nek je Lazar ziv i zdrav , Ziveli.
[ DANKO966 @ 15.02.2018. 12:30 ] @
Sve najbolje Lazaru i njegovim roditeljima Živeli.
[ Gabec @ 15.02.2018. 14:32 ] @
Postovani forumasi,
Da li ste informisani da je najzad izasla nova regulacija za CM CPREG touch sa modulacijom kontaktirao sam Cm u Hrvatsku ta ko da su mi rekli da je kompatabilna sa gorionicima stare generacije
Ako neko ima vise informacije slobodno napisite
Veliki pozdrav
P.S. kontaktirao sam Etaz u Beograd ali je dosta skupo 480€ ali mislim da bi najzad resili problem sa modulacijom

https://www.centrometal.hr/en/...-cpreg-touch-for-cm-pelet-set/

[Ovu poruku je menjao Gabec dana 15.02.2018. u 16:07 GMT+1]
[ boree @ 15.02.2018. 16:26 ] @
Pa i da je u pola cene bilo bi skupo...
[ viadrus u 22 @ 15.02.2018. 17:01 ] @
skupo ovo kume italijanska je bolja fleksibilnija manja .preskupo je bas a i u staroj pise da modulira samo kako tako sto temperatura kotla prestigne moduliranje a tako je tromo samo pali gasi.da mi je dadu za dz nebi je uzeo jer oni misle da su potrosaci ovce za sisanje.modulacija je za dzaba ako ne moze pratiti tem kotla a to sa nekim softverom sto nepase svugdje je macak u vreci.doduse ima dobrih stvari ali i bespotrebnih i ona stara je bila skupa A SAMO JE BILA NAMIJENJENA SA AT mnogo je bitan dodir kao da cu je dodirivat svaki dan sto puta

a za modulaciju stare regulacije ima pouzdano resenja samo sta to vrijedi stavljat na stari kotao sto sve prosvira na dimnjak a i gorionik je staromodan jer vise niko i nepravi gorionike sto raspiruju pelet duvaju u pepeo i uzurbano tjeraju temperaturu kroz kotao

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 15.02.2018. u 18:11 GMT+1]
[ toppelet @ 15.02.2018. 18:30 ] @
Citat:
mladen.jovic:
Slazem se sa vama da sa HS radi mnogo bolje, tu nema dileme. Hteo sam da kazem da sam ugradjivao cetvorokraki bez HS i nisam imao primedbi, radi sve ok. Znam ja da je sa HS sve hidraulicki savrseno. Inace dok sam pisao proslu poruku, zena mi se porodila, dobio sam sina Lazara!!! Termoglave u kuci namestene na 21 stepen, tako nam je rekla babica u skoli za trudnice!!!


jedna Velika cestitka iz Hercegovine Republka Srpska
[ skrseni @ 15.02.2018. 21:42 ] @
otelo se malko grejanje
[ Gabec @ 16.02.2018. 08:45 ] @
Citat:
viadrus u 22:
skupo ovo kume italijanska je bolja fleksibilnija manja .preskupo je bas a i u staroj pise da modulira samo kako tako sto temperatura kotla prestigne moduliranje a tako je tromo samo pali gasi.da mi je dadu za dz nebi je uzeo jer oni misle da su potrosaci ovce za sisanje.modulacija je za dzaba ako ne moze pratiti tem kotla a to sa nekim softverom sto nepase svugdje je macak u vreci.doduse ima dobrih stvari ali i bespotrebnih i ona stara je bila skupa A SAMO JE BILA NAMIJENJENA SA AT mnogo je bitan dodir kao da cu je dodirivat svaki dan sto puta

a za modulaciju stare regulacije ima pouzdano resenja samo sta to vrijedi stavljat na stari kotao sto sve prosvira na dimnjak a i gorionik je staromodan jer vise niko i nepravi gorionike sto raspiruju pelet duvaju u pepeo i uzurbano tjeraju temperaturu kroz kotao

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 15.02.2018. u 18:11 GMT+1]

Za koju italjijansku mislite ako moze malo detalje...
[ viadrus u 22 @ 17.02.2018. 13:18 ] @
pogledaj pp
[ FelipE Pirot @ 18.02.2018. 10:57 ] @
Ne vidim sto bi to bilo tajna , pa ide na pp ?

Uostalom @ gabec , ako vam je preporucena Mikronova elektronika ,sto mislim da jeste , dobra je ali ona moze da ide samo na integrisane kotlove i kamine na pelet , a vi kolko vidim spominjete gorionike !
[ dusanmijat @ 18.02.2018. 11:25 ] @
Kako elektronika prepoznje gorionik na kotlu a kako u kaminu? Elektronike su, većinom, univerzalne a biranjem opcija i podešavanjem parametara koristimo ono što nam treba.
[ skrseni @ 18.02.2018. 11:41 ] @
sledeci vikend bice minusa.........jel tacno
[ zvonchica27 @ 18.02.2018. 12:10 ] @
Citat:
skrseni: sledeci vikend bice minusa.........jel tacno


Ne bih se ja tangirala oko tih "najava"...ne mogu da utrefe ni dva dana unapred, a kamoli za sedam dana. Opuštencija.
[ toppelet @ 18.02.2018. 13:00 ] @
Citat:
dusanmijat:
Kako elektronika prepoznje gorionik na kotlu a kako u kaminu? Elektronike su, većinom, univerzalne a biranjem opcija i podešavanjem parametara koristimo ono što nam treba.


kod gorionika su foto celije uglavnom a kod kotlova integrisanih senzor dimnih plinova
[ viadrus u 22 @ 18.02.2018. 14:39 ] @
Citat:
FelipE Pirot:
Ne vidim sto bi to bilo tajna , pa ide na pp ?

Uostalom @ gabec , ako vam je preporucena Mikronova elektronika ,sto mislim da jeste , dobra je ali ona moze da ide samo na integrisane kotlove i kamine na pelet , a vi kolko vidim spominjete gorionike !


Nije tajna nego nedaju da pisem udalje me sa foruma cim stavim vise od dvije poruke.A i bilo cija je regulacija sa modulacijom nemora da znaci da ce moci modulirati ako neke druge stvari nestimaju.
[ Milenko_M @ 18.02.2018. 16:01 ] @
@ Gabec

http://www.naturela-bg.com/en/...-controller-for-pellet-burner/

Ovo je sasvim kvalitetna elektronika a cena je povoljna ( oko 100 evra ) .
[ dusanmijat @ 18.02.2018. 17:33 ] @
Citat:
toppelet:
Citat:
dusanmijat:
Kako elektronika prepoznje gorionik na kotlu a kako u kaminu? Elektronike su, većinom, univerzalne a biranjem opcija i podešavanjem parametara koristimo ono što nam treba.


kod gorionika su foto celije uglavnom a kod kotlova integrisanih senzor dimnih plinova


Ne znam zašto gorionici na kotlu ne mogu raditi na senzor dimnih plinova a da integrisani gorionik može raditi na foto ćeliju pokazaću u narednih mjesec dana
[ viadrus u 22 @ 18.02.2018. 17:46 ] @
koga malko interesuje moze da doda sam na staru regulaciju toppelet je jednom objasnio kako moze pa ako se ko sjeti te teme i to nije lose
[ toppelet @ 18.02.2018. 17:51 ] @
naravno da moze samo treba prilagoditi ulazne signale ili zbog dima i tempetatura treba ze muciti sa

mjestom ugradnje
[ zveljko @ 18.02.2018. 18:16 ] @
Pozdrav svima, ja cu detaljnije objasniti svoju situaciju, pa ako neko moze da mi da konkretniji odgovor, bio bih veoma zahvalan. Trazio sam, isao unazad na forumu, google-ao ali svuda nailazio na razlicite informacije, pa bih voleo da neko kaze iz svog iskustva, bar priblizno(20%-ak gore-dole) potrosnju, kao i sam savet sta raditi.

Imam kucu od oko 185kvm, na sprat. Prizemlje je oko 55kvm, a sprat oko 130kvm, koje planiramo da grejemo, ima i treci stan koji je u potkrovlju, ali njega nemamo u planu za grejanje. Kuca je novije gradnje, 10ak god. stara, zidana je blokovima, nova PVC stolarija postavljena ove godine, radjen je 10cm stiropor kada je radjena fasada pre 2 god., svuda unutra je uradjen rigips(bez ikakve izolacije, lepljen je na blok, osim plafona koji su radjeni na profile).

Prizemlje:
-Jedna soba 10kvm
-Dnevna soba/trpezarija/kuhinja spojene 40kvm
-WC i hodnik 5kvm

Sprat:
-3 sobe od po 15kvm
-dnevna soba/trpezarija/kuhinja spojene 70kvm
-Kupatilo 5-6kvm

-Obzirom da mi je gospodja u drugom stanju, moramo resiti grejanje za sledecu sezonu, do sada smo se grejali na struju ta peci, klima, plinska pec, ali je vreme da uradimo grejanje.
-Odustali od centralnog na drva/ugalj, resili smo da zbog jednostavnosti uradimo grejanje na pelet.

Dvoumim se o dve varijante, obzirom da se roditelji u prizemlju vec greju na vecu alfinu pec i nije im moranje da menjaju, ali ukoliko ustanovimo da nije preskupo grejati kotlom oba sprata, uradicemo tako. Dakle, dilema je da li da se stavi kotao koji ce grejati oba sprata, ili staviti pec na pelet koja ce grejati samo gornju etazu, jer nju moram resiti.
Moja pitanja/nedoumice su sledece:
1. Poznate su mi grubo cene kotlova i peci, radijatora i instalacija, da li tu treba paziti na nesto?
2. Na osnovu moje situacije koliko jaka bi mi pec trebala za gornji sprat, i koliko jak kotao za oba stana?
3. Kolika bi grubo bila potrosnja samo za gornji sprat, a koliko za oba stana?
4. Da li preporucujete ugradnju fan coil radijatora u odnosu na obicne aluminijumske?
5. Ako bi resili(ukoliko je to moguce uopste) da stavimo bele plasticne cevi, da ne idu bakarne, koja je mana njih ukoliko ima mana?
6. Ukoliko stavimo etaznu pec da grejemo samo gornji deo, da li je i koliko dodatno potrebno radijatora da bi grejala dnevnu/trpezariju/kuhinju ako uzmemo u obzir da ce pec stajati u toj sobi, a u ostalim sobama da idu radijatori.(ukoliko je sve to izvodljivo)

Unapred hvala na odgovorima, mozda sam nesto lupio obzirom da ne poznajem previse tematiku.

Veljko




[ boree @ 18.02.2018. 18:44 ] @
1 mislim da ne, samo gledajte da šta uzmete bude kvalitetno, pa makar i malo skuplje
2 preporučio bi npr kepo 15 a za obe etaže kepo 20
3 grubo oko 3t možda malo nanje za gornju etažu, to zavisi od dosta faktora
4 fancoil se ugrađuje ako se i hladi sa istim , ako samo grejete mislim da ne vredi
5 mana je to što su plastične, pri ugradnji se moraju stavljati držači mnogo češće da se ne bi oklembesile
6 za to Vam preporučujem da se uradi projekat grejanja, on će dati plus odgovor na pitanje koliko jak kotao treba

Ne znam kakva je izolacija na gornjoj ploči, gde se neće grejati, ona puno znači, ako je nema onda toplo preporučujem da se uradi , sa parnom branom i bar 10cm mineralne vune.

Pozdrav !




[Ovu poruku je menjao boree dana 18.02.2018. u 20:35 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 18.02.2018. 18:58 ] @


Procitao i zakljucio da je jedna etaza 3 tone a dvije i jos stan sto se nece grijati ne znam kolko bi to bilo sve zajedno.Ali 6 tona nece moci biti sigurno.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 19.02.2018. u 11:04 GMT+1]
[ boree @ 18.02.2018. 19:25 ] @
Ajde barem pročitaj šta je napisao pa onda komentariši.
[ Goranto @ 18.02.2018. 22:58 ] @
Citat:
toppelet:
naravno da moze samo treba prilagoditi ulazne signale ili zbog dima i tempetatura treba ze muciti sa

mjestom ugradnje


Ulaz uopšte nije približnih vrednosti tako da za nas smrtnike je to daleko,a i mesto merenja je različito.
[ BojanBg80 @ 19.02.2018. 08:22 ] @
Za vikend noćne -6℃...-7℃

Boree je upravu, gornja etaza sa takvom izolacijom oko 3 tone. Ja sam do sada bez izolacije potrošio 3.5t spratna kuća 145m2, i to gorionik, kotao...cevi kroz zemlju 10metara... mnogo gubitaka...
[ zoran.mika @ 19.02.2018. 08:52 ] @
Zveljko, približne procene potrošnje peleta je 12-15kg po metru kubnom stambenog prostora, a i sve zavisi i od izolovanosti objekta, podneblja, kvaliteta peleta.
[ VladanF @ 19.02.2018. 15:11 ] @
Ispucao upravo 4t Sparrow peleta. Pravio je puno pepela i bio dosta krt. Doduse sagorevao je odlicno. Sad sam uzeo Boljevacki, malo je tamniji i deluje tvrdji pa cemo videti kakav ce biti.
[ Gabec @ 19.02.2018. 17:03 ] @
Citat:
Milenko_M:
@ Gabec

http://www.naturela-bg.com/en/...-controller-for-pellet-burner/

Ovo je sasvim kvalitetna elektronika a cena je povoljna ( oko 100 evra ) .

Hvala vam al recite da li ima na nasom trziste od ove ceske regulacije
[ Milenko_M @ 19.02.2018. 18:31 ] @
Za češku elektroniku nisam čuo već za poljsku .
https://www.techsterowniki.pl/en/product/eu-717-zpid/

Ali mislim da to niko ovde ne prodaje nego mora da se uvozi direktno .
Isto kao i ova Naturela iz Bugarske , može direktno od njih da se kupi ali ovde nisam čuo da neko prodaje.
[ viadrus u 22 @ 19.02.2018. 18:36 ] @
bas ceske sa oznakom bugarske super covjek konta a ima i ove poljske u dalmaciji na buvljaku
[ toppelet @ 19.02.2018. 18:37 ] @
Citat:
Goranto:
Citat:
toppelet:
naravno da moze samo treba prilagoditi ulazne signale ili zbog dima i tempetatura treba ze muciti sa

mjestom ugradnje


Ulaz uopšte nije približnih vrednosti tako da za nas smrtnike je to daleko,a i mesto merenja je različito.


upravo tako ako je nesto vec uradeno zasto komplikovati
[ FelipE Pirot @ 19.02.2018. 23:44 ] @
Citat:
dusanmijat:
Kako elektronika prepoznje gorionik na kotlu a kako u kaminu? Elektronike su, većinom, univerzalne a biranjem opcija i podešavanjem parametara koristimo ono što nam treba.


Integrisani kotlovi na pelet i gorionici na pelet nakaceni na kotlove za cvrsto gorivo, plin, ulje... su kao bog i šećerdzija .
Dok su jedni fabricki pravljeni da rade na pelet , drugi se prepravljaju da bi radili na pelet ,( sto ne mora da znaci da je uvek lose) , ima razlike itekako !
Ko sto spomenu toppelet , jedni koriste svetlosne fotocelije , drugi senzor za temperaturu dima , sama konstrukcija kotlova je razlicita i ide u prilog integrisanim kotlovima , ventilatori dima - kod integrisanih posle ventilatora dima slede dimovodne cevi (da kazem tako, "na kraju" kotla su) , dok kod gorionika su "na pocetku" . Opciono , kao kod Kepo kotlova Automatsko ciscenje ....itd itd
Ima elektronike , ko sto rekoste univerzalne , pa moze i tamo i ovamo , ali ja sam govorio konkretno o Mikronova elektronici , a ona se radi za integrisane kotlove na pelet . A sigurno da moze i ona na ovim sa gorionicima , ali mora da se dosta toga prilagodi i prepravi da bi sve radilo kako valja !
Samo sam hteo da skrenem paznju coveku , da nebi bacao novac uzalud .
[ FelipE Pirot @ 20.02.2018. 00:09 ] @
Primera radi (kod mog kotla koji ima mikronovinu elektroniku jelte ) postoji greska Failure Depress , koja se javlja ako su vrata kotla otvorena a kotao je u fazi paljenja (izmedju ostalog...) .
To znaci da kotao poseduje presostat , sto ne verujem da je slucaj kod gorionika (barem ja nisam naisao na takav) , a to je kao sto znate merac ulaza vazduha , tako da ako "otkrije" da je pritisak ispod praga aktivacije presostata , isti reaguje i prekida rad puža tj dobavu peleta !
Dalje , ta elektronika kontrolise i komunicira sa nekoliko termostata , i naravno ako nema feedback od njih , ponovo izbacuje alarm i prekida dalji rad ....itd itd....
Tako da nije bas zanemarljiva razlika kada bi hteli da jednu takvu elektroniku stavite na običan gorionik . Nije nemoguce , ali je pitanje da li se isplati .
O radu kotla u modulaciji necu ni da govorim , iako sam citao da je taneb nesto uradio po tom pitanju , ali sumnjam da je poput ove za integrisane kotlove.
Tako da .... hvala na paznji.
[ viadrus u 22 @ 20.02.2018. 04:09 ] @
samo da dodam da italijani su napravili fleksibilnu regulaciju gorionika prilagodivu za vise mogucih situlacija a nije samo mikronovina.dosta se koristi ali za gorionike ima i boljih kazem fleksibilnijih.ekopel ima neku modulaciju a znam bas sa ovog forumu nekoliko korisnika sto ne moze da prati rad kotla u modulaciji.naravno nece se javiti da potvrde da je to tako jer je njihovo najbolje u to su uvjereni.

sad o presostatu nebi puno samo znam da skoro svaki gorionik u seriskoj proizvodnji ima punu zastitu pa i presostat a dali radi kad je mali zug ili veliki vi to vjerovatno znate.

kupovati neke regulacije na slijepo nema efekta a jos vise ugradjivati na kotlove namijenjene za izgaranje uglja.veliki nestrucnjaci su jeftine trikove pretvorili u profit pa su kitili sve i svasta na trabanta.

senzor temperature dima ima prednost samo i konstrukcij samog kotla jos vise i neka prica o kotlu na prirodnu promaju i onom sa prinudnom ali kontrolisanom je drasticna.kao i kontrola sagorevanja.
[ Ultrena @ 20.02.2018. 06:45 ] @
http://www.elitemadzone.org/t390535-925#3797326
Toliko o tome koliko lose radi ecopell.
[ ZoranObradovic @ 20.02.2018. 09:16 ] @
Baš me interesuje koji se to korisnik Ecopell gorionika žalio na rad gorionika i pre a i posle modulacije? Ima skoro 1000 strana foruma, ja se ne sećam da je bilo primedbi.
Lepo je čovek okačio sliku gde se vidi da gorionik radi 17 sati u kontinuitetu i baš me interesuje gde je tu problem.

[ FelipE Pirot @ 20.02.2018. 09:34 ] @
Ja se ogradjujem odmah , reko sam da sam citao ovde na forumu da je uradio modulaciju za taj njegov gorionik i da radi korektno.
Za druge gorionike nisam upoznat da mogu da moduliraju u radu sa razlicitim snagama.
Mogu da govorim za modulaciju na integrisanom kotlu na pelet , bilo koji sa ovom elektronikom , i kazem ponovo da to radi odlicno .
[ dusanmijat @ 20.02.2018. 10:49 ] @
Ja koristim kontroler Naturela, radi u modulaciji ODLIČNO, ima 4 nivoa snaga, vrlo specifičan način potpale (odlično riješenje), širok dijapazon podešavanja (delta T do 30 stepeni) kod mene prvi prelaz na manju snagu je na 67 stepeni (delta T 14). Kontroliše rad dvije pumpe, dva dozatora, tri ventilatora i grijača. Registruje tri temperature, prisustvo plamena registruje foto ćelijom. Mogućnost monitoringa, opciono upravljanje preko Wi-fi. Sve to za 95 eura u Bugarskoj. Malo li je?
[ Ultrena @ 20.02.2018. 11:10 ] @
Svidja mi se ovo za wifi 👌
Za ecopell ima mogućnost gsm modula, ali nisam cuo da ga neko koristi (bar ne na forumu). I jbg, taj modul skuplji od cele naturele 😕
[ SG kamikaza @ 20.02.2018. 11:24 ] @
A sta omogucava gsm modul? Konkretno mislim od upravljanja gorionikom?

A za naturelu,ukoliko vec omogucava monitoring na racunaru.moze se preko (teamviewer,vnc viewer progrma) i na telefonu pratiti ocitavanje sa izmestene lokacije. Eventualno ako sam program omogucava neku kontrolu necega,i to da se radi.
[ Ultrena @ 20.02.2018. 11:38 ] @
Sa sajta proizvodjaca:
"Na kontrolno upravljačku elektroniku moguće je priključiti GSM modul koji omogućava da se pomoću SMS poruka ili EcoPell-droid aplikacije ocitavaju svi parametri bitni za rad i podešavanja celog sistema."

Upravo sam preuzeo aplikaciju, mogu ti reci da moze skoro sve da se podesi Temp kotla, histerezis, ukljuci-iskljuci gorionik, podesavanje tajmera, korekcije doze goriva, vazduha, vreme do povecanje snage, smanjenje, min-max snaga, SVE sto ima u meniu gorionika! Samo mi fali taj GSM modul
[ dusanmijat @ 20.02.2018. 11:54 ] @
teamviewer radi, provjereno, i moguće je pratiti i mijenjati sve parametre ali.. bez licence prekida za 10-ak minuta
[ SG kamikaza @ 20.02.2018. 11:59 ] @
Team viewer prekine? Ili program za monitoring?
[ BojanBg80 @ 20.02.2018. 16:47 ] @
Zna li neko koja je cena EcoPell droid opcije? Instalirao sam nedavno aplikaciju, izgleda jako lepo.
[ Ultrena @ 20.02.2018. 17:05 ] @
Skupi su GSM moduli za sve, pre par dana sam uzeo za alarm, 80€ je bio. Za ecopell mislim da je 120-150€
[ viadrus u 22 @ 20.02.2018. 17:14 ] @
[quote]FelipE Pirot:
.
O radu kotla u modulaciji necu ni da govorim , iako sam citao da je taneb nesto uradio po tom pitanju , ali sumnjam da je poput ove za integrisane kotlove.
Tako da ....

Svako svoje hfali i skacu uz petni zila da brane svoje a nebi da trazim post gdje uvazeni gospodin sto hfali ekopela objasnjava da bi moglo bez at da ekopel moze da radi ispod 4 kw.Pa ajd da malo objasnite dali je to tako ili sanjam veoma je moguce.

Ostadoste meni duzni i objasnjenje sto bjese .Ugradio sam AT zbog toga da bi mi gorionik radio na punoj snazi jer mi je kotao predimenzionisan.Radi sa punim iskoristenjem na punoj snazi pa odmara nekoliko sati a onda ponovo u iskoristenje 100 %.

Ali vraga sad se radi na 6 kw jer tako je ekonomicno a ostalo je na jeftinu struju.Znaci ta teorija pala u zaborav kao i ono da ekopel ne moze da modulira ispod 4 kw.ZA 100 kvadrata kotao 25 ili 35 kw sa gorionikom sto nepodrzava manje od 6 kw ili 4 bjese.

Nadam se da ce se javiti korisnici sa takvim iskustvom bez AT.
[ ZoranObradovic @ 20.02.2018. 18:51 ] @
Sve bi bilo jednostavnije kada bi ti ukapirao na kom principu radi grejanje u kombinaciji sa akumulatorom tople vode. Da zanemarimo jeftinu struju pošto bi to već bila nemoguća misija.
I ne moraš da naglašavaš Felipea kada je jasno da je poruka upućena meni.Ne moraš da se ustručavaš, slobodno pomeni moje ime.
Kada budeš bio spreman da ti objasnim princip rada, zašto radi na 6 a ne na 30 kW,zašto je ugrađen AT, zašto su aktivirani grejači.... i sve drugo što te interesuje, nije nikakav problem. Sutra ću,pošto sam danas imao nekih obaveza po bolnici.
Pozdrav.
[ viadrus u 22 @ 20.02.2018. 19:37 ] @
Moze rado cu procitati samo usput odgovori i to da li tvoj ekopel moze da izmodulira bez at u tvojoj kuci.Stvarno bi volio da cujem iz prve ruke.Ne sa odrzavanjem nego kotao na 70-75 konstantno snaga prema potrosnji tvoje kuce na ovim proljetnim tem ako vec nije zaladnilo.Kod mene je jos proljece i +5 do +10.

A posebno ovaj princip sa at i bez at i dali je manja potrosnja grijati i odrzavati 300 l ili 1300 l.Pod uslovom da se modulira i odrzava temperatura kotla 5-10 c. Bez onih oscilacija ide na 80 pa pada na 60.Mozel biti isti komoditet.Zaista bi ti bio zahfalan.

Eto kad dospijes nemoras zuriti.Zelim ti dobro zdravlje da sto manje ides u bolnicu.
[ Ultrena @ 20.02.2018. 19:43 ] @
Ecopell odrzava temperaturu u stepen-dva. Kod mene je podesen na 70c i uvek se vrti oko 69-71c. Kao sto si mogao da vidis na onoj slici iznad. Ako hoces, mogu da ti slikam display na svakih 15-30-60 minuta pa da vidis. Za snimanje video klipa ce ici malo teze, posto ovde jedva i slika moze da se okaci
[ viadrus u 22 @ 20.02.2018. 20:07 ] @
ma netreba hfala tako to radi i treba da radi i uklapa se u moju pricu samo nisam siguran dali moze do 4 kw ili bjese 6 kw.? a pise 6-35 sad sam vidjeo.
[ dusanmijat @ 20.02.2018. 20:08 ] @
Evo vruć izvještaj sa terena. Vidi se potrošnja svaki sat pa pošto varira može se zaključiti da gorionik modulira, jelte. Svakih 4 sata ide čišćenje pa, u zavisnosti od postignute temperature, malo i odmori. Danas jedva sažvakao 26,5 kg uz vanjsku temperaturu + 2-3 °C. Usput se vidi i ukupna potrošnja od 05.02
[ Ultrena @ 20.02.2018. 20:28 ] @
Citat:
viadrus u 22:
ma netreba hfala tako to radi i treba da radi i uklapa se u moju pricu samo nisam siguran dali moze do 4 kw ili bjese 6 kw.? a pise 6-35 sad sam vidjeo.


Pise, ali i to je malo smanjeno (kod mene). Koliko tacno ima, nemam pojma.
Moze sve to da se smanji, samo je pitanje koliko je to dobro i kakvo je iskoriscenje. Jbg, ne moze sve da bude dobr.
[ ZoranObradovic @ 21.02.2018. 13:36 ] @
@ viadrus u 22


Kao prvo,hvala ti na lepim željama što se tiče zdravlja i bolnice. Nisam ja imao problem nego moja majka ali to nema veze sa temom.Drago mi je što smo uspeli da iz tebe izvučemo i neku pozitivnu stranu tvoje ličnosti.I ja tebi i tvojima,naravno,želmi sve najbolje.

E sad, što se tiče grejanja.
Naravno da modulacija može da radi i kod mene (kao kod Ultrene i ostalih) ali sam mišljenja da ne postoji tako dobra modulacija koja može da bude bolja od akumulatora tople vode.
Kad već imam AT onda ću ga maksimalno i iskoristiti.
Svestan sam i ja da ako bi gorionik radio na većoj snazi (18,21,24...kW) da bi tada % iskorišćenja bio veći.Ali...Šta se onda dešava?Onda bih morao da pratim i da kombinujem na koliko da zagrejem AT i da imam tople vode u AT do 23 h.Na taj način grejanja,ja bih bio rob i sluga u kotlarnici,a ja to NEĆU.
Namestio sam varijantu da kada gorionik treba da radi,da radi na najmanjoj snazi .
AT sam namestio da radi kao "slepo crevo" i da grejanje kuće bude prioritet.Kada gorionik radi,on radi,greje kuću i ja nemam nikakvih obaveza da razmišljam.
Znači,sve što gorionik napravi od energije,potroši se u kući.Sve to u cilju da u 23 h kada stiže jeftina struja AT bude "hladan" i da maksimalno iskoristim blagodeti cene jeftine tarife.
U 23 h stiže jeftina struja,u kući je od 23 do 3 sata zadata temperatura na sobnom 20 *C.
U 3 sata sobni prebacuje na 22 *C,mešni se otvara,pumpa se uključuje i greje se kuća.Za 15-20 minuta,pošto u AT ima zagrejane vode,kuća se greje na 22 *C.Voda u AT non-stop cirkuliše i tako radi do 7 sati do kada ima jeftine struje.
Od 7 se troši topla voda iz AT i traje,koliko traje a u zavisnosti kakva je spoljna temperatura.Ako je napolju hladnije,onda će gorionik ranije da se uključi,a ako je neki prelazni period,onda će ta topla voda da se koristi ceo dan tj. bez uključenja gorionika (u tabeli označeno sa 1 minut).
Minutažu rada gorionika,kao i potrošnju jeftine struje imaš u mom potpisu i tabele su dostupne svima na uvid.Samo da naglasim da u tabelama NEMA NIKAKVE PREVARE,ŠTELOVANJA i NAMEŠTNJA REZULTATA DA BIH NEKOGA FASCINIRAO.
Nadam se da sam uspeo da ti dočaram princip rada.Možda će ovo moje "izlaganje" nekom da posluži u daljem razmišljanju za svoj sistem.
Izvinjavam se što sam bio opširan i bio bih zahvalan ako neko ima pametniji predlog ili sugestiju pa da namestim neku drugu,bolju varijantu.Možda ovo kako sam ja zamislio i nije pametna ideja a ima još vremena da se promeni na bolje.

[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 21.02.2018. u 15:57 GMT+1]
[ Goranto @ 21.02.2018. 16:49 ] @
Ako se zna da je na većim snagama bolje iskorišćenje onda to treba i koristiti.Treba koristiti i jeftinu tarifu.Oba se mogu uklopiti sa AT.
Treba pogledati vremensku prognozu za danas i iz iskustva proceniti kada da se ugasi gorionik a da AT bude na 80°C i da bude dovoljno energije do jeftine tarife.
Na taj način ložim drva i naj češće pogađam,što je teže nego sa gorionikom.Još sam uklopio i da ne potrošim više struje da ne bi ušao u crveno.
Našteluj jednu snagu na bele izmenjivače i odgovarajuću diferencu na AT i pusti Zver sa lanca!
[ ZoranObradovic @ 21.02.2018. 17:58 ] @
@Goranto,

baš iz razloga što svakog dana moram da "mozgam" koliko će trebati tople vode u AT do kraja grejanja, ja sam i rekao da bi na taj način JA bio rob i sluga u kotlarnici.
E, NEĆU.
Hoću da budem gospodin, kad već imam tu mogućnost.
Svi parametri podešeni da ni kotlu ništa ne smeta. Temperatura kotla oko 75 °C, povrat u kotao 70 °C,prema kući ide onoliko koliko spoljna sonda odredi a ja UŽIVAM.
[ ivan1973 @ 21.02.2018. 19:06 ] @
Pozdravljam razmisljanje Gdine Odradoviću!
I ja ću tako, samo da ugradim ESBE CRC141...
[ viadrus u 22 @ 22.02.2018. 17:42 ] @
[quote]ZoranObradovic:
@ viadrus u 22
Drago mi je što smo uspeli da iz tebe izvučemo i neku pozitivnu stranu tvoje ličnosti.

Pa sad pozitivnog ima dosta i za kompromis sam uvijek samo ako to neko pokaze.Pa eto konacno se doslo do zakljucka da se kotao moze drzati na 69-72 ili slicno.(Hfala Ultrena) E onda cemu slijepo crijevo at i komplikacije.Prvi put da cujem da kazes at je tu pa da ga iskoristim.I kod mene je tu pa ga koristim na cvrsto gorivo a na pelet ga nebi koristio jer mislim da ono sto pruza nevrijedi onih para i truda ako je vec moguce bez toga.A moguce je eto covjek drzi na oko 70 c pa sta hoces vise.Polaz ravnomjeran pumpa nije ispod 60 kotao nije ispod 60.

Meni nije problem da sacekam da se podigne sistem za pola sata a moze i da se smanji polaz pa drzi na 20 i razne kombinacije.Ja nemogu koristiti jeftinu struju i ako imam vise dvotarifnih brojila.Razlog nemogu toliko da uskladistim energije.Mah 3 sata ako je plus napolju.A i kad izracunam i sve dodam meni to nije jeftinije za pola ili 4 puta.

Zasto sam bio toliko zapeo za tu modulaciju.Pa zato sto se smanji potrosnja kad se kotao negasi 17 puta i sistem neide ladii i podizati stalno iz mrtvih.Nije ni komoditet a ni ekonomicno.Bio sam zapeo i za izmjenjivac odradio sad imam i cumurasa i dobru iskoristivost samog kotla bez nekih vecih ulaganja.Zakljucio sam kad je kotao na 70-75 tad salta na manju snagu i samo dodaje izgubljeno.Mnogo manje nego kad je hladanpa novi start.E to ubija.

A sto me je nerviralo.Pa to sto pojedinci i veliki strucnjaci izmisljaju toplu vodu pa na kotao sto gura sve u dimnjak i gorionik sto je namijenjen za at nakace na klot kotao i tu dodaju pumpe regulacije mesni a to je sve za dzaba.Kakvi parametri i razna stelovanja ako neide neide.Prvo to da se rijesi pa tek onda dalje a na svakom gorioniku imas skoro regulaciju pumpe.A ako neprati temperaturu kotla onda je sve uz vjetar.Ni za krivaka.

Druga stvar je da iskombinjem gorionik sto ne piri nego samo gori.Dodaje kisik izvlaci dim.Malo zabave za naredno vrijeme.Ali necu biti dosadan ovdje preselio sam se na drugi forum tamo me neznaju .


[ ZoranObradovic @ 22.02.2018. 17:56 ] @
Da si sa pažnjom čitao i pratio ono što sam ja pisao znao bi da sam ja uradio AT pa tek posle toga je Taneb završio modulaciju gorionika.
Uopšte mi nije žao što sam u sistem ubacio AT i pored toga što imam modulaciju.Ako,ne daj Bože,budem imao neki problem sa AT,stavim ventile kao"slepo crevo" ,uključim modulaciju i eto još jedne varijante.Ne vidim u čemu je problem.
"Slepo crevo" je izabrano zato što se zagrejana vodda direktno šalje u kuću a ako ima viška taj višak ide u AT.
Može i "protočni bojler" pošto je izlaz iz ATa sa vrha.
[ Ultrena @ 22.02.2018. 18:08 ] @
Evo kod mene vec 9 dana ide ista temperatura na termostatu (dnevna i nocna) i mogu reci da je u kuci prijatnije dosta, a potrosnja nije drasticno skocila.
Ostavljam ovako jos par dana dok ne prodji minusi pa opet da vratim na staro.
Najvecu pometnju ovde moze da napravi sobni termostat, nekad bezveze ugasi kotao i onda se sve hladi zbog 0.1c
[ viadrus u 22 @ 22.02.2018. 18:41 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Da si sa pažnjom čitao i pratio ono što sam ja pisao znao bi da sam ja uradio AT pa tek posle toga je Taneb završio modulaciju gorionika.
Uopšte mi nije žao što sam u sistem ubacio AT i pored toga što imam modulaciju.Ako,ne daj Bože,budem imao neki problem sa AT,stavim ventile kao"slepo crevo" ,uključim modulaciju i eto još jedne varijante.Ne vidim u čemu je problem.
"Slepo crevo" je izabrano zato što se zagrejana vodda direktno šalje u kuću a ako ima viška taj višak ide u AT.
Može i "protočni bojler" pošto je izlaz iz ATa sa vrha.

Sve sam to pratijo i sve mi je jasno.Citao sam i citam dobro.Samo sam htio da napomenem da je jednostavnije ugraditi modulaciju gorionika ili kupiti kotao ili gorionik sto moze to da odradi.Htio sam napomenuti ali mi jesvejedno ako neko hoce neka radi tako.Ja sam uradio sve i nekazem da nije dobro ali kazem bez cega se moze.Ako neko pozeli at 1000 ili regulaciju za 100 evra onda bi ja uzeo to za 100 evra ako vec nemogu jeftinu struju toplotnu pumpu ili nacekati gas da mi prikljuce.
[ ZoranObradovic @ 22.02.2018. 18:55 ] @
Eto vidiš kako se lako dođe do zaključka.
Uporno si zagovarao kako moj sistem ne valja, kako sam ga ja hvalio da je najbolji (a nikad to nisam rekao), kako ovo, kako ono.
Ja sam hteo AT, posle toga sam hteo i modulaciju, imam odlične regulacije (HeatOn i Seltron ACC 20), mogu jeftinu struju, ako se "iznerviram" mogu i TP, mogu i gas.
[ Slavoljub77 @ 22.02.2018. 23:47 ] @
Citat:
dzogo:
Citat:
Citat:
Srkson:
Citat:
skrseni:
srkson
aaa... lepo sad radi sad kriva 55c sa spoljnim senzorom ......kako je sad kod tebe ,,,,koja kriva je ...sad kad imas 12 cm izolacije....


U više navrata sam pisao da upikana prava kriva grejanja na regulatoru, odnosno grejanje vođeno po spoljnoj temperaturi jedino ima smisla ako imamo izolovan objekat i konstantan izvor toplote, odnosno ako imamo u grejnom sistemu AT, ili što je skoro nemoguće, da imamo precizno dimenzionisan kotao sa izvanrednom modulacijom. U svim drugim varijantama regulacija polaznog voda po spoljnoj temperaturi ne može da se upika, a da mi kao korisnici budemo zadovoljni.
Ja sada imam odlično izolovan objekat, ali nemam AT i šta se dešava?
Jednostavno moram da držim visoko izabranu krivu (53C pri sobnoj 22C - podešeno u regulatoru) da bi gorionik nešto duže radio. Elem, prilikom niskotemperaturnog grejanja gorionik vrlo brzo postigne ciljanu temperaturu od 80C i odlazi u gašenje (iako radi minimalnom snagom cca 12KW), pa tako u krug!? Time sam opet dobio pali-gasi kao i onda kada grejni objekat nije bio izolovan!?
Sada sa istom krivom kao i pre postavljanja izolacije imam pri spoljnih 1C oko 47C prema radijatorima, ali time samo tri do četiri paljenja gorionika od po 2 sata u grejnom intervalu od 5h do 21:30h i konstantnih 22C u grejnom prostoru.

Dakle da rezimiram: Grejanje, odnosno regulacija polaznog voda vođena po spoljnoj temperaturi ima full smisao samo onda ako imamo dobro izolovan objekat i AT u sistemu grejanja. Tek tada možemo da upoznajemo i osetimo svoj grejni objekat kako diše u jedinici vremena pri različitim spoljnim temperaturama i tražiti pravu krivu grejanja na regulatoru. U svim drugim varijantama je lutanje, te pre ili kasnije vratićemo se na fiksnu temperaturu polaza.

[Ovu poruku je menjao Srkson dana 10.12.2017. u 01:39 GMT+1]


Srki upravu si donekle... HeatOn valjda ima mogucnost pojacanog starta, pa prilikom paljenja i zagrevanja gura full t u radijatore, a kada se postigne sobna t, onda prebaci na mod po spoljnom senzoru. Tako isto radi i ESBE CRC 141, a i drugi modeli, samo se spoje sa sobnim termostatom po uputstvu i sve radi kako treba, opisao sam to ranije. Ne vidim problem za one koji nemaju AT, ja sam pre dve godine imao sistem sa cetvorokrakim bez AT i jedno 15 paljenja gorionika dnevno u prelaznom periodu jer je 8 KW bilo puno na spoljnih +10, pa mi je malko pravilo probleme, ali cim je t pala i mogao sistem da radi u modulaciji, sve je bilo super. Dok se kuca ne zagreje, gura 60 u radijatore, a kada sobni klikne, prebaci na spoljni senzor i na regulaciju preko termoglava koje samo peglaju sitne nedostatke termostata.
Ja koristim HeatOn regulaciju i na njoj mi je aktivna opcija regulacije temp. polaznog voda vodjenu spoljnom temperaturom.
Citat:





Kotao koji koristim je Termoflux Pelling 25Kw, bez akumulatora toplote.

Na temperaturama od oko 5C ili vise kotao radi na snazi 1 (8kw, temp u kotlu je 75C) pa prema referentnoj krivi od 45C salje mi temp od oko 37C prema radijatorima.

Sa tom snagom i spoljnom temp nemam ni jedno gasenje kotla za 14sati rada.Sa vecim snagama dolazi do modulacije a nekada zna i da se kota "zalaufa" pa pokrene se gasenje.

Lepo primetim razliku u temp radijatora u jutarnjim i vecernjim satima.Meni lepo odradjuje posao , a iskren da budem i nisam korisito fiksnu temp.

Imam i termo glave na svim radijatorima sem kupatilskih susaca.Mozda i to pomaze.

Pozdrav
Ja sam nov ovde i koristim i ja Termoflux pelling 25kw i imam i mešni ventil na elekro pogon i onu regulaciju RGLT valjada bi od Zmajdina temp.u kotlu podešena 73c i ide do 75-77 dok modulira a u kuću šaljem oko 50c i u kući bude od 25,5-26 sada na snazi 3 ne znam kakvi su kod tebe parametri u snagama pa bi molio ako možeš da mi pošalješ kako je kod tebe,
Kod mene ovako podešeno:
1.0.7 -ventilator 1350
2.1.1 -//- 1450
3.1.4 -//- 1730
4..1.7-//- 2.000
5.2.0-//- 2.300
[ dzogo @ 23.02.2018. 13:25 ] @
Zdravo,

snage ventilatora koje si naveo su fabricke.

Ja sam na njih za snage 1 2 i 3 dodao po jos 100 i 150 obrtaja i dobio kvalitetnije sagorevanje.

Doziranje po snagama nisam dirao.

Imam bas dobro sagorevanje pa nisam imao potrebe da bilo sta i podesavam.

ne zanam da li te nesto konkretno zanima vezano za Termoflux pa da ti odgovorim ako znam.

Mislim da ti je previse 25 26 C u prostoru.Svaki stepen vise povecava potrsonju za 5-7%.Razmisli
[ grejanje @ 23.02.2018. 13:59 ] @
Pa leti kad je 26C ukljucujemo klime a sad da grejemo do 26C ??
[ koborjanos @ 23.02.2018. 21:10 ] @
Pozdrav
Ja sam nov ovde i koristim i ja Termoflux pelling 25kw i imam i mešni ventil na elekro pogon i onu regulaciju RGLT valjada bi od Zmajdina temp.u kotlu podešena 73c i ide do 75-77 dok modulira a u kuću šaljem oko 50c i u kući bude od 25,5-26 sada na snazi 3 ne znam kakvi su kod tebe parametri u snagama pa bi molio ako možeš da mi pošalješ kako je kod tebe,
Kod mene ovako podešeno:
1.0.7 -ventilator 1350
2.1.1 -//- 1450
3.1.4 -//- 1730
4..1.7-//- 2.000
5.2.0-//- 2.300[/quote]


Mislim da je 25-26 C0 baš mnogo, mada zavisi i od mesta gde se temperatura meri, od visine termometra i ........................
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 00:19 ] @
Pozdrav i hvala na brzom odgovoru
Znam da su to fabričke postavke parametra za termoflux 25 kw grjem se na njega već 2 god.nešto nisam mnogo se igrao sa njim pa reko da probam ako neko ima isti kotao mislio sam da smanjim snagu ventilatora na min.koliko može i dozu peleta po brzinama da bi izlaz dimnih gasova bio što niži nešto kontam da bi iskorišćenje bilo veće ako ventilator izvlači vazduh sporije ,a ti si povećavao probaću i to pa izmerim temp.dimnih gasova da vidim razliku. Sagoreva ok i kod mene ali zavisi od kvaliteta peleta ako je tvrđe presovan i lošiji kvalitet teže sagoreva i pravi onu skramu onda povećam i preštelujem za 10%znam da je to možda previše meni svi zimogroživi a i ja volim toplo cele zime u majici na ovoj tem .budem normalno do nekih 23-23.5 znam to znam da viš troši što je temp veća .kod mene sada radi 1-2brzina tu ga blokirao i većinom modulira radi od 7-24h ,probao sam i preko noći da ostavim da radi smanjio neko veče na 48 i reko neka kuća topla ujutru 25.c ali zagušljivo inače kada mi radi od ujutru do 24h i ugasi u kući kada ustanem bude oko20.5-21c da napomenem nisam rekao kuća nema izolacije spolja ,pvc stolarija i kara tavan odozgo stavio stiropor i da napomenem visina plafona 3m a većinom svi pričaju kvadratura ta i ta a ja bih rekao da se grejanje meri u m3 jer nije isto kvadratura puta visina 2.60 i 3m možda grešim ,eto toliko i hvala još jednom na brzom odgovoru ako šta treba piši razumem se po neštoo i ja koristim ga reko već sada 3.god
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 00:25 ] @
I zaboravih reći merim na jedno 1m od poda ,i pošto mi je nekada pregrevao i ugasi gotao podigao sam u parametrima kada pređe 5c zadatu temp kotla.da ga onda tek ugasi pošto je fabrički bilo 3c.ovako mi dok modulira ne pređe nikada i negasi a toplo je 26,jer se negasi nikako preko dana radi u modulaciji da kada pređe tem .sobnu nebi gasio kotao povećao sam na termostatu26.5 jer želim da negasi kotao i da radijatori budu topli i samo ujutru potpalim i teraj ceo dan po meni manje outa potpaljuje manja potrošnja i ne hladi vodu u radijatorima i kotlu.pozz veliki i hvala svima
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 00:31 ] @
Ja otvorim prozor radi čistog vazduha da osvežim kuću kada je vruće a klimu upalim preko 35 meni tada bude vruće ,Veliki pozdrav i pitao sam u vezi kotla i grejanja a ne kada se pali klima i kome je na koliko toplo
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 00:38 ] @
Visina 1m od poda jeste toplo ali nepitam se sam vole ukućani i toplo i sveže pa povremeno otvore i prozore na kipu radi čistog vazduha i pušača. uzdravlje i hvala
[ grejanje @ 24.02.2018. 04:49 ] @
Izvini sto sam ti skrenuo paznju na nezdravu naviku.
26,5C na 1m od poda je 28C u visini glave!
Samo tako nastavi!
Uzdravlje!
[ viadrus u 22 @ 24.02.2018. 07:39 ] @
Covjek ima prozor regulaciju.Sistem bolji od Zoranovog sto priteze svuda.
[ tommytom @ 24.02.2018. 09:19 ] @
jbt, ovo je postalo mesto za bas dokone...lik i postavlja pitanja i odgovara na njih...a ako neko malo drugacije nesto kaze, 'oce i da bije izgleda...auuu..cccc... nadam se da nece ovo citati..napasce i mene...sta cu onda od straha.... a mora da je bas opasan....'ladi se leti tek na 35, zimi mu ne smeta ni 28c....svaka cast domacine
[ SG kamikaza @ 24.02.2018. 10:00 ] @
Samo jako i na prvu...djonom!
[ Goranto @ 24.02.2018. 11:16 ] @
Citat:
Slavoljub77:
Visina 1m od poda jeste toplo ali nepitam se sam vole ukućani i toplo i sveže pa povremeno otvore i prozore na kipu radi čistog vazduha i pušača. uzdravlje i hvala



Koliko m2 se greje sa tom temperaturom i,zanimljivo,kolka je potrošnja?
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 23:21 ] @
Citat:
grejanje:
Izvini sto sam ti skrenuo paznju na nezdravu naviku.
26,5C na 1m od poda je 28C u visini glave!
Samo tako nastavi!
Uzdravlje!

Ma ok ne ljutim se hvala tebi na savetu stvar kako ko voli i navikao i nisam rekao da je 26.5 u kući nego 26 a termostat na 26.5 podešen da nebi gasio kotao kada dostigne do zadate temperature i naveo sam da su plafoni visoki 3m pa toplota je normalno ide sva gore i da u toku dana otvorim prozor na kipu radi čistog vazduha i dima od cigareta a imam i jedan običan temostat u visini glave i pokazuje temperaturu za pola stepena niže od termostata kotla a ono sa klimom ti je ok😊 a ja se obratio i pitao u vezi kotla termoflux25kw a ne kada ko da pali klimu i kome je kada toplo
Pozzzz👍
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 23:25 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Covjek ima prozor regulaciju.Sistem bolji od Zoranovog sto priteze svuda.

Misliš ventilaciju 😊rekao sam da otvorim često prozor zbog dima od cigareta radi čistog vazduha jel tu nešto loše
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 23:31 ] @
Citat:
tommytom:
jbt, ovo je postalo mesto za bas dokone...lik i postavlja pitanja i odgovara na njih...a ako neko malo drugacije nesto kaze, 'oce i da bije izgleda...auuu..cccc... nadam se da nece ovo citati..napasce i mene...sta cu onda od straha.... a mora da je bas opasan....'ladi se leti tek na 35, zimi mu ne smeta ni 28c....svaka cast domacine

Ja mislim da je ovde forum u vezi grejanja a ne kao to što ti pišeš ne znam ko je dokon ja sam pitao čoveka u vezi kotla i grejanja i napisao kako je stanje kod mene i na koliko kotao i kako radi a drugi su priširili temu i nisam komentarisao dali je kome vruće ili hladno to je sada diskutabilno izvini ako je tebe šta u tome dirnulo i mislim da je reč o grejanju a ne da se prozivamo i grickamo😁
Pozdrav
[ Taradrina @ 24.02.2018. 23:44 ] @
Više puta sam pisao da je kod mene 26 i više,a noćna na 25,5°. Opet kažem da se divim kome je ok 21-22° pa i 23. Termostat je na 90cm od poda,nije visoko :-) .
Najbolje prođu ovi sto ubacuju ugalj u viadrus jer oni nemere T . Danas kupio 2400kg sa prevozom-400€.
[ Slavoljub77 @ 24.02.2018. 23:56 ] @
Citat:
Goranto:
Citat:
Slavoljub77:
Visina 1m od poda jeste toplo ali nepitam se sam vole ukućani i toplo i sveže pa povremeno otvore i prozore na kipu radi čistog vazduha i pušača. uzdravlje i hvala



Koliko m2 se greje sa tom temperaturom i,zanimljivo,kolka je potrošnja?

Pozdrav
Grejem oko 170m2 ali sam naveo i da je visina 3m nije u sobama za spavanje jedino ovako toplo regulišem oko 20c sa termo glavama.
[ Slavoljub77 @ 25.02.2018. 00:15 ] @
Ne vidim u čemu je problem i ja volim toplo i kod mene25.5-26c kako ko voli tako neka se i greje stvar izbora a kome odgovara i 21-22c ok stvar izbora meni to ne odgovara a svako neka greje po volji.
[ Slavoljub77 @ 25.02.2018. 00:16 ] @
Mislim da svako greje kako mu odgovara,a dok sam grejao na ugalj i drva bilo je možda i toplije
[ koborjanos @ 25.02.2018. 00:58 ] @




Y...em ti a ja mislio da je kod mene toplo!! Ja leti na 27-28 palim hlađenje, tj klimam se.
[ Grada22 @ 25.02.2018. 01:16 ] @
Ima gi razni...
Kod mene je sobni podesen danju na 21C a nocu na 18C!
Slavoljub i taradrina bi se smrzli...
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 05:29 ] @
Citat:
Slavoljub77:
Citat:
viadrus u 22:
Covjek ima prozor regulaciju.Sistem bolji od Zoranovog sto priteze svuda.

Misliš ventilaciju 😊rekao sam da otvorim često prozor zbog dima od cigareta radi čistog vazduha jel tu nešto loše


Nije lose nego nevolim 20 i 21 sa raznim regulacijama slijepim crijevima i sistemima sa at.Meni djeca kad nisu kuci ja sam bos u gacama i do 24 je taman inace sam cijeli dan u radnom odijelu pa mi treba malo opustanja da odmorim dusu i tijelo bez kaputa i trenerki dukserica.Nespavam pod jorganom u spavacici trenerci.


[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 07:14 GMT+1]
[ Taradrina @ 25.02.2018. 09:49 ] @
Kada sam poželeo da ti potrošnja bude manja od 24t,odmah si plakao moderatoru i on me kaznio. Sada si SAM napisao to isto. Tvoj sistem je najbolji jer je TAJNA. Zoranov sistem možeš da sanjaš,jer je za tebe nedostižan. G-din Vujović je zamolio da se otvori nova tema,da nebi trovao istu.
Grada 22 ,u pravu ste.
Pozdrav
[ toppelet @ 25.02.2018. 10:16 ] @
koliko se ja sjecam da je neko tvrdio da je vijadrus nerjesiv kotao ,,,tem izlaznih plinova
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 10:59 ] @
Taj neko stoje tvrdio sam ja i dalje tvrdim da je besmislica sa nadogradjenim gorionikom jer se vidi nebo kroz dimnjacu kad otvoris vrata.Samo da definisemo da je moj viadrus dobio aj da kazem jos dva izmenjivaca onoliko kolko je imao i nije vise promaja kotao.A ostal je obcija na isijavanje i mogucnost cvrstog goriva.Da oblazem loziste samotom i stavljam neke limica a na sve to jos dodam ventilator gorionika da i onako brzi protok ubrzam .Nespada u moje razmisljanje.O potrosnji nebi jer ako neko sam odredjuje koliko ja treba da potrosim onda nek i vjeruje u to. A taj neko mjeri temperaturu dimnih gasova kroz lim od 3 mm ipak nije relevantan i nevrijedi komentara.
Sa Zoranom sam se lijepo dogovorio i mislim da je fer diskusija okoncana kompromisom sa moje i njegove strane.Sve sto ima Zoran ja sam vec uradio i nemislim da je nesto.A grijace nebi jer mi nevrijede a da hocu nije nikakav problem samo je besmislica za moj slucaj.

Meni je smijesno sto se ti pozivas na Zorana i njegov sistem.Pa valjda imas nesto svoje i pricaj o tome ili uradi i ti isto pa ne trabunjaj stalno kako je kod nekog.

Dali se grijem na ugalj ili pelet isto nebi definisao jer mogu i jedno i drugo.Tako da zalbe nisu opravdane i oni na struju i toplotne pumpe su ovdje pa ih niko netjera.




[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 12:15 GMT+1]
[ Ultrena @ 25.02.2018. 11:09 ] @
Pedantno odradjen sistem 👌
Jeste da si mi rekao da ne moram da slikam rad gorionika, ali evo jedna slicica. Sonda za dim je u sredini dimnjace i dugacka je 12 cm. Od kada sam nasao dobar alat za ciscenje kotla, temp je prilicno manja.
[ toppelet @ 25.02.2018. 11:30 ] @
vijadrus 22

sigurno je tezak i mukotrpan posao ta prepravka ali .... sve je to velika muka i potrebno je mnogo

eksprtimentisanja ali mislim baciti dobar vijadrus .nije lako ubjediti kotisnika na sva servisiranja na

kraju ove sezone podnosim ostavku gde god dodjes korisnik zna vise i od fabrike i od servisera ,,,,,

[Ovu poruku je menjao toppelet dana 25.02.2018. u 12:43 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 12:37 ] @
Ultrena .Kod tebe je dobro a na visdrusu nije tako.Razlog je drugi kotao i mala snaga gorionika.Ja ponekad moram sa 40 kw da radim da bi progrijao sve i vratio na recimo 20 kw za odrzavanje .E tad temp dima izgubi kontrolu.Pa ne moze 84 nego bude 250 i 300.

Toppelet

Samo ti daj odkaz to je najbolja obcija i za tebe i fabriku a mi cemo se nekako snaci i bez tebe i te fabrike.

A sta bi ti to servisiro na viadrusu ako mozes objasniti.A de molim te i cm gorionik referisi 40-50 kw jer sam i njega sasjekao u detalje.

A sta radi serviser osim sto ti uzme 100 evra za pustanje u rad.Isprica bajke i ode kad neradi kriv si jer je tvoja krivica.Sit sam servisera sto montirase feroli cm i druge na cumurasa.Pa crko grijac za dva mjeseca.Mora jer se samo pali i gasi i radi na o ruk.A ako hoces dobar kotao onda das 3000 evra pa ce ti da radi savrseno.A mozes kupiti preko servisera jer on ima poznanstvo.
[ toppelet @ 25.02.2018. 13:04 ] @
koja tebi fabrika odgovara ,feroli nevalja nevalja cm ,koja valja da se rjesimo problema a bilo bi dobro da se poudimo rjesenje da posaljemo narodu da se vise ne muci eto slucajno sam pustao u rad i nordicu i montegrapu na pelet sa losim peletom rezultat je porazavajuci,montegtapa 5000 e znaci ako je feroli montiran na neki drugi kotao grijac strada a na original feroliju ne ,veoma cudno i konacno pored tebe narodu vise niko netreba
lopata itd

[Ovu poruku je menjao toppelet dana 25.02.2018. u 14:17 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 13:17 ] @
Valja mi onaj sto nema zastoja u radu kontrola sagorijevanja pepeo da se obrusava u pepeljlaru a ne da leti po kotlu i prlja izmenjivac pa struzi svake nedelje.a ti si sretao takvih ima vjerovatno ako nije i njima uzrok los pelet ko virus kad odes doktoru.Na orginal feroliju feroli gorionik nestrada.
Ma bjezi bolan.
Sta mislis da niko nezna zasto grijac strada nego samo tebe da pita.Jesil ti bogosloviju studiro pa da te zovem ocem.???

.Kad kupis prekidac za svjetlo ili sijalicu tacno se zna koliko paljenja moze ili koliko ce vremenski sijalica da traje ako nisi kupio na buvljaku iz male privrede ili se konsultovao sa toppelet servisera pa ti on objasni da grijac na orginal kotlu moze dupolo da traje bez obzira kolko je paljenja i vremenski radio.

Nebrini ti za moju energiju.Tamo gdj sam ja takvi nedolaze.Meni nepise da li lozim cumur ili pelet koristim struju grijace ili toplotnu pumpu .Tako mozes mirno bogu na istinu bez mene.

Lopata se za tebe ubila ne u kotlarnici nego na autocestama.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 15:20 GMT+1]
[ toppelet @ 25.02.2018. 13:24 ] @
mislim da bi tema rudnici Kreka Banovici trebala da ima drugi forum na auto cestama je cist zrak a covjek se ne osjeca dobro ako je na forumu a da ga ti ne napadas zasto da neko bude izuzetak da je tvoju negativnu
energiju pretvoriti u toplotnu nebi trebao Juzni tok

[Ovu poruku je menjao toppelet dana 25.02.2018. u 14:38 GMT+1]
[ toppelet @ 25.02.2018. 15:33 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Valja mi onaj sto nema zastoja u radu kontrola sagorijevanja pepeo da se obrusava u pepeljlaru a ne da leti po kotlu i prlja izmenjivac pa struzi svake nedelje.a ti si sretao takvih ima vjerovatno ako nije i njima uzrok los pelet ko virus kad odes doktoru.Na orginal feroliju feroli gorionik nestrada.
Ma bjezi bolan.
Sta mislis da niko nezna zasto grijac strada nego samo tebe da pita.Jesil ti bogosloviju studiro pa da te zovem ocem.???

.Kad kupis prekidac za svjetlo ili sijalicu tacno se zna koliko paljenja moze ili koliko ce vremenski sijalica da traje ako nisi kupio na buvljaku iz male privrede ili se konsultovao sa toppelet servisera pa ti on objasni da grijac na orginal kotlu moze dupolo da traje bez obzira kolko je paljenja i vremenski radio.

Nebrini ti za moju energiju.Tamo gdj sam ja takvi nedolaze.Meni nepise da li lozim cumur ili pelet koristim struju grijace ili toplotnu pumpu .Tako mozes mirno bogu na istinu bez mene.

Lopata se za tebe ubila ne u kotlarnici nego na autocestama.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 15:20 GMT+1]


pojedine sijalice mogu dugo ako ih ne prikljucis ono ako stoje neupotrebljene
[ toppelet @ 25.02.2018. 15:36 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Valja mi onaj sto nema zastoja u radu kontrola sagorijevanja pepeo da se obrusava u pepeljlaru a ne da leti po kotlu i prlja izmenjivac pa struzi svake nedelje.a ti si sretao takvih ima vjerovatno ako nije i njima uzrok los pelet ko virus kad odes doktoru.Na orginal feroliju feroli gorionik nestrada.
Ma bjezi bolan.
Sta mislis da niko nezna zasto grijac strada nego samo tebe da pita.Jesil ti bogosloviju studiro pa da te zovem ocem.???

.Kad kupis prekidac za svjetlo ili sijalicu tacno se zna koliko paljenja moze ili koliko ce vremenski sijalica da traje ako nisi kupio na buvljaku iz male privrede ili se konsultovao sa toppelet servisera pa ti on objasni da grijac na orginal kotlu moze dupolo da traje bez obzira kolko je paljenja i vremenski radio.

Nebrini ti za moju energiju.Tamo gdj sam ja takvi nedolaze.Meni nepise da li lozim cumur ili pelet koristim struju grijace ili toplotnu pumpu .Tako mozes mirno bogu na istinu bez mene.

Lopata se za tebe ubila ne u kotlarnici nego na autocestama.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 15:20 GMT+1]


pojedine sijalice mogu dugo ako ih ne prikljucis ono ako stoje neupotrebljene ja sam davno iznio svoje misljenje
o stradanju grijaca feroli los pelet i losa foto celija
[ toppelet @ 25.02.2018. 15:50 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Valja mi onaj sto nema zastoja u radu kontrola sagorijevanja pepeo da se obrusava u pepeljlaru a ne da leti po kotlu i prlja izmenjivac pa struzi svake nedelje.a ti si sretao takvih ima vjerovatno ako nije i njima uzrok los pelet ko virus kad odes doktoru.Na orginal feroliju feroli gorionik nestrada.
Ma bjezi bolan.
Sta mislis da niko nezna zasto grijac strada nego samo tebe da pita.Jesil ti bogosloviju studiro pa da te zovem ocem.???

.Kad kupis prekidac za svjetlo ili sijalicu tacno se zna koliko paljenja moze ili koliko ce vremenski sijalica da traje ako nisi kupio na buvljaku iz male privrede ili se konsultovao sa toppelet servisera pa ti on objasni da grijac na orginal kotlu moze dupolo da traje bez obzira kolko je paljenja i vremenski radio.

Nebrini ti za moju energiju.Tamo gdj sam ja takvi nedolaze.Meni nepise da li lozim cumur ili pelet koristim struju grijace ili toplotnu pumpu .Tako mozes mirno bogu na istinu bez mene.

Lopata se za tebe ubila ne u kotlarnici nego na autocestama.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 15:20 GMT+1]


pojedine sijalice mogu dugo ako ih ne prikljucis ono ako stoje neupotrebljene ja sam davno iznio svoje misljenje
o stradanju grijaca feroli los pelet i losa foto celija ,ko je sta tvrdio vidi se iz prethodnih diskusija
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 16:05 ] @
I paljenje 20 puta na dan tamo gdje je modacija bajka.A jel fotocelija dosla orginal sa ferolijem pa sto nije dobra ili hoce da je na feroli kotlu tu joj se svidja.A jel cm ugradio svoj kotao sa svojim gorionikom pa nije kvalitetne fotocelije ugradio.

To je tvoj zakljucak a meni se cini da je lakse podpaliti jednom nego 20 puta.Ili treba saerviser da servisira redovno tako sto periodicno mijenja grijac.Oce cojek da ima posla.A mi smrtnici bi da sto manje vidjamo servisera cak i onda ako je garancija.
[ toppelet @ 25.02.2018. 16:16 ] @
feroli ima modulaciju najveci problem kod ferolija je nivo napona foto
celije kada se ne vidi jasno plamen
ne ide u gasenje vec ponovo ide u paljenje za 7 godina sam promjenuo 4 grijaca na 50 tak plamenika cm
i 5,6 na 100 ferolija tako da nevidim neki profit
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 16:31 ] @
Ima feroli modulaciju samo u tehnickom upustvu koi cm. E bas zbog takvih servisera ljudi se zalete i kupe na savjet servisera kao sto si ti.Super si serviser nemoj vise molim te.Ti i tvoje jeftine fore.Nikom ne koristi a mene nerviraju tvoje tvrdnje i neznanje.

Problem je sto i ostali znaju da promijene fotoceliju i grijac pa tebe i nemoraju da zovu.
[ toppelet @ 25.02.2018. 16:33 ] @
t 18 01 ako nemas pojma tvoj problem ,objasni ljudima kako da znaju daje losa foto celija
da me ne zovu nemoj da se nerviras
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 16:50 ] @
Ako imas pojma pogledaj bar sliku kod Ultrene pa malko se uvjeri.Prohujalo sa vihorom te jeftine fore.Mozel tvoj feroli da drzi na 70 c.Nemoze a ima modulaciju.Svejedno jeli na orginalnom feroliju ili ne.Luta ko slijepac gore dole.Mozel taj tvoj feroli 69-72 ili ide 80-60

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 18:28 GMT+1]
[ annoying_master_c @ 25.02.2018. 17:50 ] @
Imaju moji roditelji ecopell sa madulacijom već drugu sezonu, i ne moze da odrzi temperaturu kao kod Ultrene. Ne ide u gasenje ali ne odrzava vrednost u stepen.

Namesteno je 80C, u sistemu ima regulacija temp. polaza prema spoljnoj temperaturi i korektura uz pomoc sobnog termostata. Gorionik se ne gasi jer ima ukljucenu opciju odrzavanja vatre, ali temperaturu šalta od 75 do 90 /histereza 3C i tolerancija 1C, vreme promene 30s/. Salta on snagu od 6 do 24 kw ali temperatura stalno ide gore dole. Kuca je oko 300m2. Temperatura polaza je na 0C podesena na 55C uz korekciju od -7C kad se postigne zadata sobna temperatura. Dakle temperatura polaza je vecinom oko 48C- jer je stalno u odrzavanju- Sobna je oko 21.6C u najhladnijoj zoni tj najudaljenijoj tacki od radijatora /oko 5m/ u proseku oko 22-23C u ostatku kuce.
[ toppelet @ 25.02.2018. 18:43 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Ako imas pojma pogledaj bar sliku kod Ultrene pa malko se uvjeri.Prohujalo sa vihorom te jeftine fore.Mozel tvoj feroli da drzi na 70 c.Nemoze a ima modulaciju.Svejedno jeli na orginalnom feroliju ili ne.Luta ko slijepac gore dole.Mozel taj tvoj feroli 69-72 ili ide 80-60

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 18:28 GMT+1]

feroli nije moj niti ga zastupam modulacija je sirok pojam i nedostizan za tebe
[ Taradrina @ 25.02.2018. 19:00 ] @
Članove sa ugljenom prašinom ovaj put izostavljam.
Nikola...
Vreme promene bi trebalo da bude 10s a podešena kriva grejanja verovatno je ključ problema. Moje komšije(i ja) imamo T u stepen sa rasponom snage od 6-15,6-21kw...i modulacija radi baš ekstra... nemoguće je da pređe toleranciju od 1-2°C. Gorionik gasim samo kada čistim.
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 19:05 ] @
Sta ti zastupas.Samo one od 5000 e.E to je tvoje podrucje sigurno iznosis i tamo dezimformacije kao i dosad sto nabadas bezveze.Jadni su oni sto im ti servisiras.

A i super je sto me ovaj tara zaobilazi.Nije ni pozeljan u mojim diskiusijama.
[ koborjanos @ 25.02.2018. 19:39 ] @
Ne preteruj Željo, za tri i po godine crko mi je jedan grejač. I ne pali se 15 puta dnevno nego 5-6. To sa foto ćelijom, ne znam o čemu pričaš. Modulaciju nisam uključivo nego sam postepeno sa iskustvom smanjivao snagu. Sad radi na snazi 1 i ne treba mi jače. I ima razlike na kakvom ga ćumurašu koristiš. Kod mene dim i topao vazduh prolazi dosta dugačak put do izlaza iz kotla. Skoro da možeš da držiš ruku na dimnjači. E sad dal ima bolje? Ima. Dal košta? Košta. Svako dobacuje koliko ima para tako da ............................. koliko para toliko i muzike.
[ viadrus u 22 @ 25.02.2018. 19:48 ] @
Sta ja preterujem ja nista drugo i nisam rekao nego ono sto si ti napisao a on se kaci samnom pa nek izvoli.Meni za dvije godine nije crko nijedan grijac.I sve sam napisao kao i ti.A ovo sa fotocelijom prica on ne ja.

Ko hoce stalno da cacka parametre to moze tako a ko hoce da prati i ima istu temp onda nece da moze.
A sa kojim cumurasom ima veze A i nakojoj snazi radi ito ima veze.Nije isto ako je kotao 25 kw i tjeras sa 6 kw i ako je kotao 50 a tjeras sa 40 kw.

Probaj nakacit malo tehnike sa foruma sobni pa heatron pa mesni pa ces vidjeti dali ce se gasiti 6 ili 26 puta na dan

Ako su grijaci na 20 000 sto crce za 2-3 godine jel imao toliko paljenja ili los pelet nije nasa greska



[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 21:09 GMT+1]
[ xicolina servis @ 25.02.2018. 20:01 ] @
grejaci dobrog kvaliteta su testirani na 20 000 paljenja .. tako da broj paljenja na dnevnom nivou ne utice na dugotrajnost upaljaca ..prvi grejaci na Feroliju jos rade vec 7 8 godina a ima i starijih
[ Ultrena @ 25.02.2018. 20:24 ] @
Citat:
annoying_master_c:
Imaju moji roditelji ecopell sa madulacijom već drugu sezonu, i ne moze da odrzi temperaturu kao kod Ultrene. Ne ide u gasenje ali ne odrzava vrednost u stepen.

Namesteno je 80C, u sistemu ima regulacija temp. polaza prema spoljnoj temperaturi i korektura uz pomoc sobnog termostata. Gorionik se ne gasi jer ima ukljucenu opciju odrzavanja vatre, ali temperaturu šalta od 75 do 90 /histereza 3C i tolerancija 1C, vreme promene 30s/. Salta on snagu od 6 do 24 kw ali temperatura stalno ide gore dole. Kuca je oko 300m2. Temperatura polaza je na 0C podesena na 55C uz korekciju od -7C kad se postigne zadata sobna temperatura. Dakle temperatura polaza je vecinom oko 48C- jer je stalno u odrzavanju- Sobna je oko 21.6C u najhladnijoj zoni tj najudaljenijoj tacki od radijatora /oko 5m/ u proseku oko 22-23C u ostatku kuce.

Ugasi odrzavanje, sta ce ti. A usput proveri paremetre odrzavanja posto moze da se desi da je odrzavanje jace od minimalne snage (6kw).
To sto ide do 90C je iskljucivo zbog odrzavanja, tu je gornja granica gasenja 10c preko zadate. U slucaju da temperatura dosta pada, to je uglavnom dok histerezis startuje (3c) a pali se na 4c, pa dok potpali, veliki sistem i eto pada.
Kod mene je sistem prilicno mali, 10 radijatora - 114 rebara po 0.5L i regulacija konstantna. Spoljni senzor moze lepo da poremeti rad.

@Taradrina, kod mene je vreme promene 40s. Tako sam zatekao u podesavanjima, nisam nista dirao. Jesi li ti nesto to dodatno podesavao i kakva je razlika?
[ toppelet @ 25.02.2018. 20:33 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Ultrena .Kod tebe je dobro a na visdrusu nije tako.Razlog je drugi kotao i mala snaga gorionika.Ja ponekad moram sa 40 kw da radim da bi progrijao sve i vratio na recimo 20 kw za odrzavanje .E tad temp dima izgubi kontrolu.Pa ne moze 84 nego bude 250 i 300.

Toppelet

Samo ti daj odkaz to je najbolja obcija i za tebe i fabriku a mi cemo se nekako snaci i bez tebe i te fabrike.

A sta bi ti to servisiro na viadrusu ako mozes objasniti.A de molim te i cm gorionik referisi 40-50 kw jer sam i njega sasjekao u detalje.

A sta radi serviser osim sto ti uzme 100 evra za pustanje u rad.Isprica bajke i ode kad neradi kriv si jer je tvoja krivica.Sit sam servisera sto montirase feroli cm i druge na cumurasa.Pa crko grijac za dva mjeseca.Mora jer se samo pali i gasi i radi na o ruk.A ako hoces dobar kotao onda das 3000 evra pa ce ti da radi savrseno.A mozes kupiti preko servisera jer on ima poznanstvo.


nevjerovato
[ toppelet @ 25.02.2018. 20:35 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Ultrena .Kod tebe je dobro a na visdrusu nije tako.Razlog je drugi kotao i mala snaga gorionika.Ja ponekad moram sa 40 kw da radim da bi progrijao sve i vratio na recimo 20 kw za odrzavanje .E tad temp dima izgubi kontrolu.Pa ne moze 84 nego bude 250 i 300.

Toppelet

Samo ti daj odkaz to je najbolja obcija i za tebe i fabriku a mi cemo se nekako snaci i bez tebe i te fabrike.

A sta bi ti to servisiro na viadrusu ako mozes objasniti.A de molim te i cm gorionik referisi 40-50 kw jer sam i njega sasjekao u detalje.

A sta radi serviser osim sto ti uzme 100 evra za pustanje u rad.Isprica bajke i ode kad neradi kriv si jer je tvoja krivica.Sit sam servisera sto montirase feroli cm i druge na cumurasa.Pa crko grijac za dva mjeseca.Mora jer se samo pali i gasi i radi na o ruk.A ako hoces dobar kotao onda das 3000 evra pa ce ti da radi savrseno.A mozes kupiti preko servisera jer on ima poznanstvo.


nevjerovato covek sam sebe demantuje, xicolina za grijace si potpuno u pravu

[Ovu poruku je menjao toppelet dana 25.02.2018. u 21:54 GMT+1]
[ malden mb @ 25.02.2018. 21:46 ] @
tko to priča o modulaciji ferroli plamenika kao nekoj korisnoj stvari pa da sa tom modulacijom ferroli može pratiti temperaturu polaza i temperirati određenu temperaturu kotla,baš me to zanima, ono jednostavno na T18 staviš 1 i modulacija radi ako taj serviset tako kaže jer je on tako pročitao i on shvaća u sirokom pojmu kvalitetan rad modulacije,možeš si misliti kako će te taj serviser usrećiti ako ga pustiš u svoju kotlovnicu,prva serija definitivno ne može,nisam serviser pa moje riječi za neke neće vrijediti kao istina, ali tko mi vjeruje neće se za***.ti računajući na kvalitetan rad plamenika ferroli u modularnom radu, za novu seriju nisam upoznat pa čićolina pošto je ovdje neka kaže ako je upoznat da li postoji bitna razlika u načinu rada u modulaciji, može kratko i jasno sa: da ili ne,neki koji shvaćaju široki pojam modulacije kod ferrolija (o njemu je riječ) znat će o čemu se radi
[ xicolina servis @ 25.02.2018. 22:30 ] @
Feroli moze pratiti zadatu temperaturu kotla ,,,Ako zadate naprimer temperaturu kotla 50 st i snagu br 3 to je 25 kw ...kad ukljucite modulaciju i gorionik dostigne temperaturu 47 stepeni on obara snagu i radi na snazi 1 to jes 14 kw ,,,kad se temperatura ponovo spusti ispod 45 stepeni on se odmah vraca na snagu br 3 opet do 47 st pa ponovo snaga br 1 i tako u krug ,,,ako dostigne 50 st ide u gasenje Histerezis je 10 stepeni lepo to radi brzo postize temperaturu i lako je odrzava ...NEma modulaciju jedan stepen jedna snaga to ima gorionik B MAKS isto odlican gorionik ,,,,
[ xicolina servis @ 25.02.2018. 22:35 ] @
Feroli je snazan gorionik brzo postize zadate vrednosti kotla i grejnog prostora ocas ugreje kucu ..kad se dobro podesi radi kao da sagoreva naftu jak ujednacen plamen bije ko iz topa ..Ipak je feroli najprodavanii gorionik na ovim prostorima 10 000 hilj ada a sigurno mnogo vise podaci od uvoznika

[Ovu poruku je menjao xicolina servis dana 25.02.2018. u 23:52 GMT+1]
[ xicolina servis @ 25.02.2018. 22:38 ] @
BOSCH ov novi gorionik ima odrzavanje od 8kw
[ xicolina servis @ 25.02.2018. 22:48 ] @
Citat:
viadrus u 22:
Sta ja preterujem ja nista drugo i nisam rekao nego ono sto si ti napisao a on se kaci samnom pa nek izvoli.Meni za dvije godine nije crko nijedan grijac.I sve sam napisao kao i ti.A ovo sa fotocelijom prica on ne ja.

Ko hoce stalno da cacka parametre to moze tako a ko hoce da prati i ima istu temp onda nece da moze.
A sa kojim cumurasom ima veze A i nakojoj snazi radi ito ima veze.Nije isto ako je kotao 25 kw i tjeras sa 6 kw i ako je kotao 50 a tjeras sa 40 kw.

Probaj nakacit malo tehnike sa foruma sobni pa heatron pa mesni pa ces vidjeti dali ce se gasiti 6 ili 26 puta na dan

Ako su grijaci na 20 000 sto crce za 2-3 godine jel imao toliko paljenja ili los pelet nije nasa greska



[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 25.02.2018. u 21:09 GMT+1]

grejaci najcesce crkavaju zbog povratnog plamena pregrevanja predkomore i necistoce to jest zbog slabog hladjenja broj paljenja apsolutno ne utice kvar upaljaca prosek paljenja po sezoni je od 500 -700 do 1200 po sezoni

[Ovu poruku je menjao xicolina servis dana 26.02.2018. u 00:02 GMT+1]
[ malden mb @ 25.02.2018. 23:09 ] @
čićolina to je dvojka sunp7?, znači nije rad u snazi vremenski ograničen kao na jedinici, da li se može mijenjati razlika temperature od ta 3 stupnja potrebne za ulazak u modulaciju, ne zvuči baš primamljivo da se spušta sa 25kW odmah na 14kW pa ako temperatura kotla počne padati on se mući na tih 14kW, tj.koliku temperaturu pada tolerira da bi se vratio na jače, da li kao i jedinica ide iz početka u nekom vremenskom intervalu do trojke ili odmah sa jedinice skače na trojku, ili ako je zadano 30kW pa sa 14kW direktno na 30kW,ajde opiši modularni rad sa 25kW u režimu rada temperature kotla 70-80*C , ako je bitno naglasiti da je temperatura polaznog voda konstantna 58*C,hvala
[ xicolina servis @ 25.02.2018. 23:22 ] @
on nema vremensko ogranicenje on sa gornje zadate snage ide na snagu jedan i vraca se na gornju zadatu snagu histerezis modulacije je 5 stepeni tako da se on uopste nemuci da odrzi zadatu temperaturu kotla...on nedozvoljava da se napravi veca razlika od 5 stepeni ,, Modulacija ima smisla kod dobrih kotlova ..kod kotlova sa prevelikim i dubukim lozistem gubi smisao
[ viadrus u 22 @ 26.02.2018. 01:50 ] @
toppelet nevjerovatno je da si ti serviser a vjerovatno je da to sto tvrdis nije vjerovatno.Ima takvih servisera gdje hoces.

Cicolina nebi se bas slozio da ce feroli odrzavat na 50 ili 58 ali eto nek ti bude a to sto tvrdis da je zbog povratnog plamena eto covjek tvrdi da je zbog foto celije a pojedinci tvrde da modulacija i netreba a ja sam za ovo ko kod Ultrene pa vi kako hocete.
A jos i da dodam sledece.
Ako gorionik moze da prati potrosnju to je zaista komforan i ekonomican rad.Ja tako hocu a ko misli da mu snaga jedan moze da radi tako i netreba vise ni manje neka radi tako .Meni treba da prvo podigne sistem na hladno na vecoj Snazi pa posle da samo odrzava gubitke i tako radi bez prekida na nekoj manjoj snazi.

[Ovu poruku je menjao viadrus u 22 dana 26.02.2018. u 03:27 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 26.02.2018. 02:20 ] @
Citat:
malden mb:
tko to priča o modulaciji ferroli plamenika kao nekoj korisnoj stvari pa da sa tom modulacijom ferroli može pratiti temperaturu polaza i temperirati određenu temperaturu kotla,baš me to zanima, ono jednostavno na T18 staviš 1 i modulacija radi ako taj serviset tako kaže jer je on tako pročitao i on shvaća u sirokom pojmu kvalitetan rad modulacije,možeš si misliti kako će te taj serviser usrećiti ako ga pustiš u svoju kotlovnicu,prva serija definitivno ne može,nisam serviser pa moje riječi za neke neće vrijediti kao istina, ali tko mi vjeruje neće se za***.ti računajući na kvalitetan rad plamenika ferroli u modularnom radu, za novu seriju nisam upoznat pa čićolina pošto je ovdje neka kaže ako je upoznat da li postoji bitna razlika u načinu rada u modulaciji, može kratko i jasno sa: da ili ne,neki koji shvaćaju široki pojam modulacije kod ferrolija (o njemu je riječ) znat će o čemu se radi


on je umislio da je serviser
[ malden mb @ 26.02.2018. 09:45 ] @
Čićolina znaći razlika temperature potrebne za modularni rad između najslabije i zadane jače može se mijenjati od 1 do 5 *C,ako je prva snaga preslaba da nakon spuštanja sa veče održava trenutnu i nastavi dizati temperaturu tada ima neko vrijeme da se prebaci na veću(vrati) ili ako u prvoj nakon spuštanja ne može ni održati pa padne ispod zadane histereze npr.2*C pa +taj 1*C i onda se vrača na maksimalnu, što bi značilo da li se modulacija regulira samo prema temperaturi kotla,ili u kombinaciji nekog vremena i temperature kotla,ove razlika rada me najviše zanimaju,dakle histerezu za rad u modulaciji moguče je mijenjsti u rasponu od 5*C i na koji način reagira kod spuštanja na početnu u modularnom radu kad sa njom ne može postići zadanu,hvala
[ Ultrena @ 26.02.2018. 10:10 ] @
Dzabe mu i to kada je najmanja snaga 14 kw. Prosecne kuce koje se greju na pelet su oko 150-180m2 i uglavnom su izolovane.
[ malden mb @ 26.02.2018. 14:17 ] @
fizički ferroli Mk2 je isti ko Mk1, ja sam Mk1 ukrotio (uz fizičke preinake) da radi od 9kW do 20kW , u 5 snaga, dakle uz pametnu modulaciju i raspon snaga koji sam ja postigao to bi za kuće 180kvm bila lijepa kombiacija, ali kako je čićolina opisao da ne šeće po snagama nešto sam jako nepovjerljiv prema takvoj modulaciji, kad je hladno onda ok ali kad zatopli opet ima nekontrolirano povećanje paljenja jer ne radi po snagama ovisno o temperaturi polaza nego u največoj zadanoj, brzo se približi zadanoj temperatuti i dovrši zagrijavanje u najmanjoj, a joj nije to to od pametne modulacije/rad prema temperaturi polaza - nego opet programirana ali na drugi način
[ Taradrina @ 26.02.2018. 16:30 ] @
Džabe zauzeše stranu,"stručnjaci".Dopisujte se u pp.(cicolina,viadrus,malden)

[Ovu poruku je menjao Taradrina dana 26.02.2018. u 18:05 GMT+1]
[ viadrus u 22 @ 26.02.2018. 17:17 ] @
bitno je da si ti ovdje kao vrsni strucnjak pa mjeris temperaturu dima na lim 3 mm.ili sa sondom 12 mm.
[ Taradrina @ 26.02.2018. 17:36 ] @
A posle sa 120mm. Vidiś,ispravi se greška. Tebi i pajtosima je teže ubaciti nešta u glavu nego ...Idi ubaci malo uglja i čitaj,nemoj pisati.
[ boree @ 26.02.2018. 17:55 ] @
Slikovito objašnjena modulacija kod "ćumuraša" :
[ viadrus u 22 @ 26.02.2018. 18:05 ] @
E to je tebi u Becu.Jesil naucio kako se kaze ili jos montiras skelu.Da te pitam kolko ono treba kotao za 75 kwadrata i kolika ce biti potrosnja.Imasli parametre za manju potrosnju za tobija.
[ toppelet @ 26.02.2018. 18:06 ] @
povratni plamen ometa rad foto celije

plamen nema potreban intezitet
[ toppelet @ 26.02.2018. 18:19 ] @
Citat:
malden mb:
tko to priča o modulaciji ferroli plamenika kao nekoj korisnoj stvari pa da sa tom modulacijom ferroli može pratiti temperaturu polaza i temperirati određenu temperaturu kotla,baš me to zanima, ono jednostavno na T18 staviš 1 i modulacija radi ako taj serviset tako kaže jer je on tako pročitao i on shvaća u sirokom pojmu kvalitetan rad modulacije,možeš si misliti kako će te taj serviser usrećiti ako ga pustiš u svoju kotlovnicu,prva serija definitivno ne može,nisam serviser pa moje riječi za neke neće vrijediti kao istina, ali tko mi vjeruje neće se za***.ti računajući na kvalitetan rad plamenika ferroli u modularnom radu, za novu seriju nisam upoznat pa čićolina pošto je ovdje neka kaže ako je upoznat da li postoji bitna razlika u načinu rada u modulaciji, može kratko i jasno sa: da ili ne,neki koji shvaćaju široki pojam modulacije kod ferrolija (o njemu je riječ) znat će o čemu se radi


ima nesto na ferolju t 05 i t 06 pa kada neke stvari razjasnis, koliko je snaga kotla u pojedinim snagama

zavisi od podesavanja koliko grama peleta koliko zraka
[ toppelet @ 26.02.2018. 19:18 ] @
modulacija latinski modulari...mjeriti, sta ce mjeriti i u kom vremenskom razdoblju i za koliko ce reagovati ....



[ Ultrena @ 26.02.2018. 19:21 ] @
Mislis na ovako nesto?
[ toppelet @ 26.02.2018. 19:28 ] @
ultrena

svaki komentar je suvisan
[ SG kamikaza @ 26.02.2018. 20:08 ] @
@malden

Ako je tema grejanje na pelet,svoje nacionalisticki obojene!komentare ostavi za resavanje mimo foruma i teme.
Bices prijavljen kao i prosli put,pa nastavi,ako ti ne deaktivira neko nalog...nadam se!
[ toppelet @ 26.02.2018. 20:22 ] @
zamolio bih administratora da vrati moje izbrisane pp ako moze pa da vidimo ko laze
[ malden mb @ 26.02.2018. 20:42 ] @
ljudi prićajmo o ferroli sunp7 Mk1 i Mk2, oni koji znaju nešto o tome, batalite filozofiranje,korigirao sam dio teksta za koji neki smatraju da je uvredljiv, nisam imao niti imam namjere nekoga vrijeđati, tema je konkretna pa se držimo nje
[ Taradrina @ 26.02.2018. 20:48 ] @
Rekoh ja da se viadrus,cicolina i viadrus hvale sami sebi preko pp-da nebi dizali prašinu iz kotlovnice . Oni nisu svesni da samo oni čitaju sopstvene objave.
Maldene smanji strast ili je pokaži i na matičnom forumu a ne kao neki miš da ponekad proviriš i oni te vrate u rupu.
[ malden mb @ 26.02.2018. 21:01 ] @
Taradrina ,javim se na temi koja me zanima, na bilo kojem forumu ako je o toj temi riječ, počelo se o ferroliju Mk1 i Mk2, zar nesmijem ispraviti kad netko navodi netočan navod a kad postavim konkretno pitanje počne se objašnjavati latinski mimo svake veze sa postavljenim pitanjem, znaš reci-ne znaš ne filozofiraj, samo čićolina konkretno na kapaljku priča i drži se teme a i to nekima smeta pa se pokušava skrenuti sa teme,zašto?!
[ pankec @ 26.02.2018. 21:13 ] @
Baš zahladilo😵😵😵😵
[ koborjanos @ 26.02.2018. 22:09 ] @




Ne znam Tara zašto se javljaš. Nisam te spominjao i najmanje meni treba da se pravdaš. Ako imaš neki problem (sa savešću možda), stani pred ogledalo, .... i porazgovaraj sam sa sobom. O Ferroliju sam pisao ako je o njemu reč, i ništa loše. Realno, rekao bih.

Želja ima nešto temperamentniji i direktniji pristup. Svađalački ponekad. U mnogim stvarima je u pravu.

Pisao sam i o školskom sistemu u BIH u nazad 50 godina. Očigledno je doprineo mnogim nesporazumima i na ovom forumu. Ljudi ne znaju jasno da se izraze i napišu ono što žele.

Neću više učestvovati u ovakvoj diskusiji, rekao sam šta sam imao.
[ koborjanos @ 26.02.2018. 22:12 ] @
Toppelet ko ti je stao na žulj?
[ Srkson @ 27.02.2018. 09:19 ] @
24h

spoljna temperatura -8C
dnevna temperatura u kući 22C (noćna 20C)
efektivni rad gorionika cca 11h
od 3 do 4 paljenja gorionika - intervali (05-10h; 12-15h; 18-21h;)
gorionik sve vreme u modulaciji balansira od 70C do 77C u kotlu
polaz prema radijatorima 47C max.
povrat u kotao 63C do 70C
temperatura u dimnjači 95C
temperatura u kotlarnici 19C

potrošnja 20kg peleta
[ malden mb @ 27.02.2018. 12:19 ] @
Srkson lijepi i poželjni podatci,u svakom pogledu, i temperatura grijanog objekta i potrošnja, ako ferroli mk1 ima najmanju snagu rada u 1. brzini 14kW za što je potrebno cca, 3 kg peleta po satu ako je 1kg peleta cca, 4,5kW, 11 sati rada u 1. brzini je prema tome potrošnja od cca. 33kg, znači da ti je plamenik po tvojoj računici efektivno radio ili manje ili tvoj pelet ima veću vrijednost od kg/4,5kW
20 kg peleta u izgaranju na snazi od cca.14kW treba cca. 6,5 sati
[ Srkson @ 27.02.2018. 12:40 ] @
Lagati samoga sebe je odlika primitivaca. Napisao sam efektivni rad cca 11h. Nisam štopovao.
Otkad je ozbiljno zahladilo podaci su ovi koji su izneti sa tolerancijom greške +/- 5%.

start 24. oktobar - 9 džakova
izolacija 18. novembar - 38 džakova
decembar - 34 džakova
januar - 31 džakova
februar - 36 džakova



Postavke parametara kod Ferrolija netaknute od 24.10.2017.:

t01 0
t02 1
t03 51
t04 8
t05 100
t06 100
t07 16

t08 38
t09 20
t10 63
t11 24

t18 1
t19 99
t20 50

u01 80
u02 2
u03 0
[ xicolina servis @ 27.02.2018. 14:13 ] @
ferolieva potrosnja na najmanjoj snazi je oko 2kg po satu rada ,,tako da se ovo uklapa sa 11 sati rada gorionika
[ skrseni @ 27.02.2018. 14:48 ] @
srkson
al si namestio gorionik da radi na manjoj snazi nego sto je fabricki ....svaka castt....a sigurno je da imas i dobar pelet
ja cepam ulje i ne razmisljam nista .......cekam da otopli pa da gledam kotao da napravim za pelet....
[ FelipE Pirot @ 27.02.2018. 16:54 ] @
@srkson
Kakvo je podesavanje sada na regulatoru kad si stavio izolaciju , upravljanje prema spoljnoj temperaturi ili fiksna ka radijatorima ?
Pretpostavljam da je polaz prema spoljnoj jer si napisao 47 max ? Kod mene je na ovim temperaturama za polaz fiksna 46 , ali nemam izolaciju na kuci , tako da mi malo cudno da sa 12cm stiropora ide tako "visoka" temperatura ka radijatorima.
[ pankec @ 27.02.2018. 18:41 ] @
Kod mene je polaz preko 55 ide do 58 na ovim minusima ...nema izolacije...kad zadovolji t. Sobe smanjuje za 20%
[ DANKO966 @ 27.02.2018. 18:51 ] @
Srkson svaka čast jesi ga uštelovao.
Ja sam sinoć bio napisao poruku i aj reko da smanjim slike da bi priložio ih i umesto da samo spustim prozor sa pretraživačem ja ga ugasim i izgubim poruku QQ hteo sam da šiznem.
Pošto je već bilo dosta kasno sad ponovo pišemi ovo su parametri kod mene a u potpisu ima šta se greje i sa čim.


t01 0
t02 01
t03 55
t04 08
t05 60
t06 100
t07 20
t08 70
t09 27
t10 85
t11 30
t12 100
t13 32
t14 115
t15 34
t16 130
t17 36
t18 1
Koja je temperatura na dimnjači ne znam jer nemam čime da izmerim al znam da je manje ona topla nego cev kroz koju se doprema pelet u gorionik jer krače mogu da držim prst na cevi nego na dimnjači. A ko nije upoznat reći ću da na toj cevi stoji termostat i on reaguje kad se cev ugreje na 85 stepeni celzijusa.
To je zaštita pregrevanja te cevi i palenja plastičnog savitljivog creva koje se navlači na istu.
Do sinoć oko 18 h kad sam dosuo košpu visnje u spremnik za ovu sezonu od njenog početka je potrošeno 4462 košpe (višnje i šljive pomešano zajedno)
I večeras sam opet dosuo jer me je interesovalo zbog malo većeg minusa koliko je potrošeno i stalo je 69 kg košpe ili ti 6 kanti od jupola a u svakoj ima 11.5 kg
Prošlog februara je par dana mi išlo po 7 džakova peleta svaki dan na onim velikim minusima,srećom par dana je trajalo.
Na slikam je displej ferolija displej poljske elektronike koja šteluje mešni ventil ,termometar na izlazu iz kotla i kineski termometri koji su kupljeni preko ali ekspresa i vidi se kolika je razlika izmedju njih i ovoga što pokazuju poljske sonde za merenje temperature.
Tech ST 431N je namešten da radi po spoljnom senzoru i spoljašnjoj temperaturi da sam šalje u kuću različitu temperaturu vode u rasponu od 45 do 55 stepeni.
Svestan sam da ferrroli ne može da radi na nekoj srednjoj vrednosti već ovako kako već radi iz pete snage ide do keca kada dostigne 72 stepena ili od keca ka petici kad padne na 68 stepeni u kotlu.Ovih 74 stepena stoji na displeju od 16 h kada sam došao sa posla i stalno je u prvoj snazi.
veliki pozdrav za sve peletaše i ostale i još nešto bih zamolio ljude koji se javljaju na forumu da nebi bilo loše da postave potpis ispod svojih poruka da im izlazi stalno da znamo sa čim se greju i kako toliko poz još jednom


[ BojanBg80 @ 27.02.2018. 19:10 ] @
Kod mene za 24 h grejanja od 07h do 23h 23℃, ostatak 20℃ gorionik podešen na 21kw maks. i temperatura prema kući na 60℃, klot sistem...bez izolacije, cevi kroz zemlju 12 metara...

Potrošnja 45 kg za 24h
[ toppelet @ 27.02.2018. 20:13 ] @
Citat:
Srkson:
Lagati samoga sebe je odlika primitivaca. Napisao sam efektivni rad cca 11h. Nisam štopovao.
Otkad je ozbiljno zahladilo podaci su ovi koji su izneti sa tolerancijom greške +/- 5%.

start 24. oktobar - 9 džakova
izolacija 18. novembar - 38 džakova
decembar - 34 džakova
januar - 31 džakova
februar - 36 džakova



Postavke parametara kod Ferrolija netaknute od 24.10.2017.:

t01 0
t02 1
t03 51
t04 8
t05 100
t06 100
t07 16

t08 38
t09 20
t10 63
t11 24

t18 1
t19 99
t20 50

u01 80
u02 2
u03 0
doktorski rad
[ DANKO966 @ 27.02.2018. 21:44 ] @
Zaboravih u prošlom postu postaviti sliku kolika je u kući temperatura i staviću i mene u majici pošto tako sedim stalno i
prijatno mi je na tim temperaturama a ima nas dao bog raznih pa neko voli i 25-26
[ Srkson @ 27.02.2018. 22:34 ] @
Citat:
FelipE Pirot:
@srkson
Kakvo je podesavanje sada na regulatoru kad si stavio izolaciju , upravljanje prema spoljnoj temperaturi ili fiksna ka radijatorima ?
Pretpostavljam da je polaz prema spoljnoj jer si napisao 47 max ? Kod mene je na ovim temperaturama za polaz fiksna 46 , ali nemam izolaciju na kuci , tako da mi malo cudno da sa 12cm stiropora ide tako "visoka" temperatura ka radijatorima.


Lepo primećeno da mi je polaz prema radijatorima veoma visok, ali to sam u jednom od prethodnih postova već objasnio, ali ajmo ponovo.

Regulator je namešten da radi po spoljnoj temperaturi sve dok spoljna temperatura ne ode ispod 0C i to sa sledećim postavkama:
Dnevna sobna temperatura - 28C
Referentna temperatura (krivulja) - 40C

Kod ovakve postavke imam dijapazon temperatura grejanja prema radijatorima pri spoljnih 10C - 42C; 0C - 47,2C; Opet visoko? I jeste visoko, ali ova kriva je nekako "najkosija" i primoran sam da je izaberem da ne dolazi do čestog paljenja i gašenja gorionika unutar termina grejanja, odnosno unutar Ferrolijeve histereze (10C) od 70C do 80C. Sada kada je temperatura otišla ovoliko u minus ja sam bio primoran da stavim rad po fiksnoj temperaturi od 47C max. i sve se lepo izabalansiralo i gorionik najduže radi u okvirima ona tri ili četiri termina grejanja koje sam naveo.
Kod mene bi realno pri ovako niskim temperaturama od -8C bilo dovoljno i max. 40C ka radijatorima i to bi lepo održavalo referentnih 22C u celoj kući, ali bi se pri tako niskom polazu unutar dugog termina grejanja (bar 7h u cugu) dešavalo da se Ferroli uključuje i isključuje bar 15 puta, ako ne i više! Katastrofa!
Ja sada sa odličnom izolacijom imam nekomforno grejanje! Imam 3 do 4 termina toplih radijatora, greje se prostor i zidovi, izolacija to lepo i dugo održava i ne dolazi do onog subjektivnog osećaja da je u kući hladno jer je temperatura u padu, iako je na sobnom termostatu 21,5C, ali sam mišljenja da to nije dobro i da treba napraviti niskotemperaturno konstantno grejanje. To je sada kod mene izvodljivo samo sa AT-om sa kojim bi imao konstantno mlake radijatore, sa kojima bi preko celog dnevnog termina grejanja održavao 22C u kući, a gorionik bi možda radio u jednom dužem intervalu dnevno da napuni AT od, recimo, 1500 litara.
[ Grada22 @ 27.02.2018. 22:34 ] @
@Danko
U februaru si u majici..
U kom mesecu je nastala ta slika sa mackom gde si u dzemperu?
[ koborjanos @ 28.02.2018. 06:05 ] @
U avgustu.
[ toppelet @ 28.02.2018. 09:44 ] @
necu da dizem tenzije, u gradu u kome zivim ove godine u izgradnji je 600 stanova sa izolacijom ja zivim

u jednom iz te novogradnje ,imam kamin na pelet Nordica rjetko ga koristim ono vise radi uzivanja i

radi probe raznog peleta koji koriste korisnici trenutno je minus 6 angazovana snaga na karbonskim

grijalicam 2 kw stan 55mk sjeverna strana kazem trenutno uskoro se gase pojavljuje se sunce,,izolacija .......

isamo izolacija ko ima novac prvo izolacija a onda grijanje kod nas malo snijega i malo minusa haos.

lani smo bili u soku minus 10 dan dva imalo vjetra.....
[ dusanmijat @ 28.02.2018. 09:54 ] @
Stisla zima (jutros -12) a uz to i grip, pa sam gorionik ostavio da radi non stop. Od 6-23 u kući je 23°C od 23-6 je održavano na 21°C. Jutros kad sam pogledao grafikone shvatio sam da treba da budem ponosan što imam ovakav gorionik i regulaciju koja stvarno ima modulaciju baš onakvu kakvu Bog zapovijeda.

[ DANKO966 @ 28.02.2018. 15:46 ] @
Slika profilna je nastala treceg februara 2015 i ušao sam spolja da se slikam sa macanom u kući a ona u majici i za kompom sinoć pet minuta pre postavljanja sam se uslikao (:

A ova što sad izbacujem je iz 07 07 2014 kad sam ga nasao na ulici i doneo kući i okupao ga
[ toppelet @ 01.03.2018. 17:19 ] @
Citat:
koborjanos:
Toppelet ko ti je stao na žulj?


kad budem imao 5 iz vladanja javljam se pa ako budem znao znao ono ako me se sjete sjete
[ viadrus u 22 @ 01.03.2018. 18:19 ] @
Ma javice se on dok se malo pripremi.Dobro covjek radi na skupim kotlovima pa nezna ove proste ali nadam se da ce imati zelju bar da procita sta ja ponekad napisem.Bar ono kad pretjerujem.Nije on tako nakraj srca.
[ bsinzar @ 01.03.2018. 18:34 ] @
Ljudi,ako moze pomoc,izgleda da mi je otisao grejac na Centrometalovom gorioniku... Gde mogu da nabavim novi? Ne bih da kupujem originalni,nego neku jeftiniju i proverenu varijantu. Hvala unapred!
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 18:50 ] @
Radnja etazova u Vrscu treba da ima kosta oko 5500 nov model sa drzacima
[ bsinzar @ 01.03.2018. 18:57 ] @
Hvala xicolina. Ako ne uspem nista jeftinije da nadjem,uzecu taj... Da li se lako menja?
[ viadrus u 22 @ 01.03.2018. 19:05 ] @
Odkud znas da je grijac crko .Jesil testiro.Ili prepostavljas da je crko.Najbolje bi bilo da ti cicolina objasni kako se testira pa provjeris jel crko.
[ bsinzar @ 01.03.2018. 19:20 ] @
Jos uvek nisam stigao kuci s posla,pretpostavljam da je upaljac. Prepunila se piksla i crevo za dovod peleta,kotao nije radio... Zena je sve ocistila i ponovo ukljucila kotao,ali ne prikazuje oznaku za upaljac na regulaciji,samo sipa pelet bez potpale. Odmah se ukljucuje oznaka za plamen,iako ga nema... Videcu jos jednom kad stignem sta se desava. Ako mislite da moze biti nesto drugo,slobodno recite,provericu sve. Hvala
[ skrseni @ 01.03.2018. 19:26 ] @
sad mi nista nije jasno oko 21h juce postavim set za pelet u viadrusa sa 5 rebara ,startujem malog zmajdina ...odbravim mes ventile na hitonu samo ukljucim pumpe namestim rucno mes ventile da samo budu mlaki polazi ka radijatoru kod oca tu oko 40 meni pustim samo mlakusno ,,,,,,,,elem .....ujutru vidim ja mlako lepo pogledam sobni 20.2 kazem u breeee lepo polako kod oca se usunjam 22.8 .....u kotlarnicu ono mali raducka .....ugasim ja njega pogledam mesto gde sagoreva pelet pepeo pun skoro do vrhaaa.....potrosnja ma dal je otisao djak nije jeste .....zakljucam ja mes ventile ...stavim hitone da regulise samo vreme a ne sobni termostat stavim polaz kod oca 40c kod mene 42c aj malo jace jer je visina do plafona 2,70...odem do grada .....vrnem se oko 4 sve radi kod mene20.8 stoji ukopan ni gore ni dole kod tate 22.2 pogledam pelet ...opet malko potrosio ...ni sam ne znam koliko nemogu da ocenim,,,,,, opet vidim gde sagoreva pelet ko sisarka grumen sagoreli ....iskljucim ja malog zmaja ...da radio je celu noc na veliki minus i ceo dan skoro ....potrosnja peleta ne mnogo aj djak ipo sigurno .....prebacim na ulje i nediram postavke u hitonu .....sad gledam koliko cu ulja da potrosim ,,,,pa meni bolje da grejanje radi 24h........nema onog osecaj prelaza toplo hladno.....ljudi breee milina....a mali zmajcek gorionik je lepo radio sa peletom star 4ili 3 god ....sta reci ...izolacija 10cm...prozori dvokrilni dupli drveni.......
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 19:30 ] @
Citat:
bsinzar:
Jos uvek nisam stigao kuci s posla,pretpostavljam da je upaljac. Prepunila se piksla i crevo za dovod peleta,kotao nije radio... Zena je sve ocistila i ponovo ukljucila kotao,ali ne prikazuje oznaku za upaljac na regulaciji,samo sipa pelet bez potpale. Odmah se ukljucuje oznaka za plamen,iako ga nema... Videcu jos jednom kad stignem sta se desava. Ako mislite da moze biti nesto drugo,slobodno recite,provericu sve. Hvala

sigurno je upaljac mozes da proveris i unimerom ako nema otpora crko lako se menja
[ bsinzar @ 01.03.2018. 19:38 ] @
Pozvacu sutra i elektricara da pogleda. Zvao sam Etaz u Vrscu,imaju grejac,mogu sutra da odem da kupim. Nasao sam i u Beogradu prodavnicu grejaca,cena je 1000 dinara,poprilicna razlika! Istina je da nije Centometalov,ali je dosta jeftiniji... Jedino je problem sto bih morao da cekam neki dan za isporuku,a nemam alternativu za grejanje... Hvala na savetima!
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 19:42 ] @
neverujem da ima grejac za 1000 din pogotovu za cm
[ bsinzar @ 01.03.2018. 19:51 ] @
Tako mi rece covek,ne znam... Ispitacu sve sutra,pa cu odluciti sta da radim. Probacu veceras hepo kockama da upalim,da imam kakvo takvo grejanje...
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 19:52 ] @
Citat:
xicolina servis:
Citat:
bsinzar:
Jos uvek nisam stigao kuci s posla,pretpostavljam da je upaljac. Prepunila se piksla i crevo za dovod peleta,kotao nije radio... Zena je sve ocistila i ponovo ukljucila kotao,ali ne prikazuje oznaku za upaljac na regulaciji,samo sipa pelet bez potpale. Odmah se ukljucuje oznaka za plamen,iako ga nema... Videcu jos jednom kad stignem sta se desava. Ako mislite da moze biti nesto drugo,slobodno recite,provericu sve. Hvala

sigurno je upaljac mozes da proveris i unimerom ako nema otpora crko lako se menja

nema sigurno upaljac za 1000 din
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 19:58 ] @
Citat:
bsinzar:
Tako mi rece covek,ne znam... Ispitacu sve sutra,pa cu odluciti sta da radim. Probacu veceras hepo kockama da upalim,da imam kakvo takvo grejanje...

lakse tije sa drvenim bruketima za tamjan upalis 3 -4 ipustis pelet preko njih hepo kocke plamen ugasi ventilator bolje ti je ovo sa cumurom ,,,potpalis stavis na resetku preko dve sake peleta zatvoris kotao i upalis gorionik i nediras
[ bsinzar @ 01.03.2018. 20:09 ] @
Pa trenutno imam samo hepo kocke. Probacu,valjda cu uspeti da upalim...
[ bsinzar @ 01.03.2018. 20:12 ] @
Ma platicu i skuplje,kad je hitno! Kakav je taj u Etazu,keramicki,ili obican?
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 20:20 ] @
Citat:
bsinzar:
Pa trenutno imam samo hepo kocke. Probacu,valjda cu uspeti da upalim...

upaljac je keramicki odlican dobies komplet cauru sa usmerivacem drzace sve upakovano .... nije to puno sa svim tim i za taj kvalitet
[ bsinzar @ 01.03.2018. 21:04 ] @
Hvala na pomoci
[ bsinzar @ 01.03.2018. 22:18 ] @
Samo da vas obavestim,ipak radi grejac! Iskljucio sam skroz kotao kada sam stigao s posla,ponovo ukljucio i sve radi normalno! Cudi me samo sto nije prikazivao nikakvu gresku. Mislim da je problem bio zbog pune pepeljare,pa nije mogao da se uspostavi plamen i samo se gomilao pelet... Promenio sam ovih dana pelet,pa moram bolje da podesim parametre... U svakom slucaju,hvala vam na pomoci!
[ xicolina servis @ 01.03.2018. 22:23 ] @
dobro je da nije izgoreo mernje unimerom je jedino sigurno
[ bsinzar @ 01.03.2018. 22:32 ] @
Vec sam se dogovorio sa komsijom elektricarem da dodje ujutru i proveri unimerom. Dobro je da je sve u redu...
[ viadrus u 22 @ 02.03.2018. 04:22 ] @
Citat:
bsinzar:
Samo da vas obavestim,ipak radi grejac! Iskljucio sam skroz kotao kada sam stigao s posla,ponovo ukljucio i sve radi normalno! Cudi me samo sto nije prikazivao nikakvu gresku. Mislim da je problem bio zbog pune pepeljare,pa nije mogao da se uspostavi plamen i samo se gomilao pelet... Promenio sam ovih dana pelet,pa moram bolje da podesim parametre... U svakom slucaju,hvala vam na pomoci!


Ipak sam ja stari vuk.Kod cm dogodi se da zabrlja programe i desi se bas takva situlacija.Onda resetujes ponovo postavke i radi.Nisam serviser a sad posalji meni bar za pivu.Grejac mozes ispitat i bez unimera ako ga nemas.

Ucio sam ja to sa cumurom.
[ grejanje @ 02.03.2018. 05:22 ] @
Pivo za Zeljezaru !
[ bsinzar @ 02.03.2018. 08:44 ] @
Do sada stvarno nisam imao primedbe na rad gorionika,tj. otkad sam promenio kotlovsku regulaciju. Jedina mana je sto je gorionik i dalje prejak,uvek mi radi na najmanjoj snazi,bez obzira koju temperaturu vode salje u radijatore. T u radijatorima varira od 50° do 55°,zavisno od toga koliko je hladno napolju. Na malim snagama i ventilator radi dosta sporije i ne uspeva dovoljno da ocisti resetku od sagorelog peleta,uvek ima ostataka. A velikog udela ima i kvalitet peleta. Do pre par dana sam koristio Bioenergy point od prosle zime,sad presao ma Spacvu,kupljenu u avgustu,ima razlike u kolicini zgure pri istim postavkama.
[ Ultrena @ 02.03.2018. 09:48 ] @
Citat:
skrseni:
sad mi nista nije jasno oko 21h juce postavim set za pelet u viadrusa sa 5 rebara ,startujem malog zmajdina ...odbravim mes ventile na hitonu samo ukljucim pumpe namestim rucno mes ventile da samo budu mlaki polazi ka radijatoru kod oca tu oko 40 meni pustim samo mlakusno ,,,,,,,,elem .....ujutru vidim ja mlako lepo pogledam sobni 20.2 kazem u breeee lepo polako kod oca se usunjam 22.8 .....u kotlarnicu ono mali raducka .....ugasim ja njega pogledam mesto gde sagoreva pelet pepeo pun skoro do vrhaaa.....potrosnja ma dal je otisao djak nije jeste .....zakljucam ja mes ventile ...stavim hitone da regulise samo vreme a ne sobni termostat stavim polaz kod oca 40c kod mene 42c aj malo jace jer je visina do plafona 2,70...odem do grada .....vrnem se oko 4 sve radi kod mene20.8 stoji ukopan ni gore ni dole kod tate 22.2 pogledam pelet ...opet malko potrosio ...ni sam ne znam koliko nemogu da ocenim,,,,,, opet vidim gde sagoreva pelet ko sisarka grumen sagoreli ....iskljucim ja malog zmaja ...da radio je celu noc na veliki minus i ceo dan skoro ....potrosnja peleta ne mnogo aj djak ipo sigurno .....prebacim na ulje i nediram postavke u hitonu .....sad gledam koliko cu ulja da potrosim ,,,,pa meni bolje da grejanje radi 24h........nema onog osecaj prelaza toplo hladno.....ljudi breee milina....a mali zmajcek gorionik je lepo radio sa peletom star 4ili 3 god ....sta reci ...izolacija 10cm...prozori dvokrilni dupli drveni.......


I ja sam dosao do zakljucka da je u hladnim danima besmisleno gasiti grejanje preko noci. Pauza bude uglavnom par sati, sistem se skroz ohladi, ohladi se kuca... Dok se sve to zagreje treba vremena i peleta. Kada se stavi ista dnevna i nocna T, bude mnogo prijatnije a potrosnja skoro ista.
U tabeli od prosle godine (period sa dnevnim temp u minusu) gorionik radio 17-18 sati sa 45 kg a ove radio 22-24h za istu kolicinu. Prakticno dobijes grejanje nocu gratis (i tada nije bilo modulacije u ecopell).
Ovo sam upecao najduze vreme rada gorionika i posle pola sata nestade struja (na minut)!
[ viadrus u 22 @ 02.03.2018. 16:32 ] @
Citat:
grejanje:
Pivo za Zeljezaru !

Ma nema sve cicije.E drugi put slusaj cicolinu pa ces sigurno kupit grijac a da stari nije crko.Ma dobro servieseri moraju da zive.

A kakva je to zamijenjena kotlovska regulacija.?????????????????????????????????
[ bsinzar @ 02.03.2018. 17:27 ] @
Zamolio sam sve za savet i misljenje,rekao sam da cu sve proveriti pre nego sto kupim novi grejac... Svima sam se zahvalio na pomoci.
Regulacija je Tieme Elettronica,pricao je Zmajdin o tome.
[ dusanmijat @ 02.03.2018. 17:33 ] @
Radijatori topli u kontinuitetu 80 sati. Najveća potrošnja na ovim minusima je 43 kg/24h. Pošto je gorionik jako pristupačan, bukvalno za 20 sekundi temeljno očistim rešetku bez otvaranja i rashlađivanja. Večeras provjereno ložište i čišćenje sam odgodio za 2-3 dana. Definitivno, ako je potrebno grijati 15-16 sati dnevno onda ne treba prekidati ni noću. Poslije 23 sata samo smanjim polaz ka radijatorima i temperatura ne pada ispod 21°C U 6 ujutro polaz se podiže i sve funkcioniše besprekorno.
[ viadrus u 22 @ 02.03.2018. 18:17 ] @
Citat:
bsinzar:
Zamolio sam sve za savet i misljenje,rekao sam da cu sve proveriti pre nego sto kupim novi grejac... Svima sam se zahvalio na pomoci.
Regulacija je Tieme Elettronica,pricao je Zmajdin o tome.


Mozel drzat kotao na 70 c ko ekopel ona ima bas bas fleksibilna podesavanja.
[ viadrus u 22 @ 02.03.2018. 18:54 ] @
[quote]Ultrena:[/

I ja sam dosao do zakljucka da je u hladnim danima besmisleno gasiti grejanje preko noci. Pauza bude uglavnom par sati, sistem se skroz ohladi, ohladi se kuca... Dok se sve to zagreje treba vremena i peleta. Kada se stavi ista dnevna i nocna T, bude mnogo prijatnije a potrosnja skoro ista.
U tabeli od prosle godine (period sa dnevnim temp u minusu) gorionik radio 17-18 sati sa 45 kg a ove radio 22-24h za istu kolicinu. Prakticno dobijes grejanje nocu gratis (i tada nije bilo modulacije u ecopell).

To sam davno ispitao ne samo u kuci nego i samom kotlu.Ista prica.Najbolje je da se odrzava sa najmanjim oscilacijama i onda radi na najmanjoj snazi.A kad ti njega zeznes sa sobnim i pumpom nema tog eCopela sto se nece ugasit.A podizanje iz mrtvih i paljenje gasenje ladjenje vode i radijatora dok se kuca oladi e to kosta.
[ Vidic Miroslav @ 02.03.2018. 19:21 ] @
@Ultrena, @viadrus u 22
Moje iskustvo se malo razlikuje. U dva dana kada je spoljna temperatura bila ista isprobao sam 24-časovno grejanje vs grejanje sa isključenjima. Prvi dan je gorionik radio bez gašenja (osim na kratko zbog čišćenja rešetke). Sobni termostat je prebacivao na sniženu polaznu temperaturu vode preko HeatOn regulatora. Takodje u periodu od 22 do 06 h bila je snižena tempratura. U referentnoj prostoriji oko 22,5 C*. Drugog dana zadata sobna 22,5 C*(oscilacija od 22,3 do 22,7 C*) a noćna od 22 do 06 h 20 C*. Sobni termostat gasio gorionik. Dakle princip kreni stani. Razlika u potrošnji baš velika. Naime manje sam potrošio peleta iako je bilo pali gasi. Možda ima uticaja to što mi je kuća zidana ciglom (debljina zida 35cm) i neizolovana.
[ Taradrina @ 02.03.2018. 21:52 ] @
Ništa,samo si došao na red :-)
Kod mene je u kući sada 26,7 i grejanje se negasi uopšte. O potrošnji nebih jer znam da trošim više od drugih i to dosta(30-40%) više.
[ FelipE Pirot @ 03.03.2018. 12:04 ] @
Citat:
Vidic Miroslav:
@Ultrena, @viadrus u 22
Moje iskustvo se malo razlikuje. U dva dana kada je spoljna temperatura bila ista isprobao sam 24-časovno grejanje vs grejanje sa isključenjima. Prvi dan je gorionik radio bez gašenja (osim na kratko zbog čišćenja rešetke). Sobni termostat je prebacivao na sniženu polaznu temperaturu vode preko HeatOn regulatora. Takodje u periodu od 22 do 06 h bila je snižena tempratura. U referentnoj prostoriji oko 22,5 C*. Drugog dana zadata sobna 22,5 C*(oscilacija od 22,3 do 22,7 C*) a noćna od 22 do 06 h 20 C*. Sobni termostat gasio gorionik. Dakle princip kreni stani. Razlika u potrošnji baš velika. Naime manje sam potrošio peleta iako je bilo pali gasi. Možda ima uticaja to što mi je kuća zidana ciglom (debljina zida 35cm) i neizolovana.


@vidic miroslav
@ultrena
I kod mene je kao kod Vidića , potrosnja je veca ako kotao radi preko noci sa snizenim polazom (od 22 do 6:30) u odnosu na period preko dana (kada ide do 46° polaz) . I ta razlika je uvek preko pola dzaka veca (pa i vise) spram potrosnje kada se kotao gasi u 22h .
Zato za mene i nije bas opravdanje da radi 24h , jer ujutru kad ustanemo razlika u temperaturi se i ne primecuje tj da kotao nije radio . Naravno osim kada su spoljne u minusu , sto je postala prava retkost
[ toppelet @ 04.03.2018. 15:44 ] @
moj je smjer instrumenti i automatika starojugoslovenski imam 35 godina iskustva pa sam mislio

mozda nesto i znam....uglavnom saljem pp poruke dabih mozda nekome pomogao ,,,,
...
[ vladd @ 04.03.2018. 17:25 ] @
Izvod iz pravilnika
http://www.elitemadzone.org/t443856-Pravilnik-foruma-TechZone

Citat:
•Postujte sve ucesnike diskusije, pa cak i kada se ne slazete sa necijim misljenjem!




[ DANKO966 @ 05.03.2018. 10:53 ] @
Jutros ustao milina u kući topli radijatori ,odem u grad i kad sam se vratio kući posle dva sata,imao sam šta i videti.
Stoji greška nema peleta otvorim pogledam zaglavilo,ovo je drugi put ove godine .
Prošli put je bilo 7 a sad osam koštica od šljive slepljenih pa zaglavilo.
[ blaske007 @ 05.03.2018. 13:47 ] @
Znaci ide kostica od sljive?Jel ste morali da je sitnite ili ide tako cela,kako je podpaljuje?
[ VladanF @ 05.03.2018. 18:17 ] @
Kako uraditi fino podesavanje parametara CM gorionika (CPPL 35) da se ne pali i gasi na svakih 20 minuta, vec da odrzava konstantu temperaturu makar sat vremena? Da li smanjiti vreme dobave peleta kad je gorionik na najvecoj snazi? Mada nesto mi se cini da mora da se tu podesi 1001 parametar....

Kotao je ukljucen 24h sa temperaturom povratnog voda postavljenom na 62C.

Da li je to neko vec radio pa da podeli iskustvo?
[ VladanF @ 06.03.2018. 10:13 ] @
Ovo su podesavanja koja je serviser postavio (upisana hemijskom). Razgaranje je dobro, nema sljake, verovatno je isao na varijantu da se sto pre podlozi, brzo dostigne radnu temperaturu i brzo ugasi.

Palo mi je na pamet da povecam sto vise mogu FP17 i FP18 kako bi sto duze radio na podesenoj snazi P3, a ostale elemente da ne diram...

Svaki savet je dobrodosao.

[ Staznaja @ 07.03.2018. 08:06 ] @
@VladanF


FP01 Vrijeme početnog punjenja peleta 85 sec. 0 - 200 sec. .....
82

FP02 Ne koristi se 0


FP03 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom naponu na početku rada plamenika 10 sec. 0 - 999 sec.
.....15

FP04 Vrijeme za uspostavu plamena, sigurn. vrijeme 720 sec. 0 - 999 sec.


FP05 Vrijeme rada el. grijača bez rada ventilatora 1 sec. 0 - 99 sec.


FP06 Vrijeme rada el. grijača nakon što fotoćelija uoči plamen 60 sec. 0 - 99 sec.


FP07 Vrijeme početnog razgaranja plamena od pojave plamena do prelaska na P1 240 sec 0 - 999sec.


FP08 Ne koristi se 0


FP09 Vrijeme rada ventilatora u postupku gašenja na naponu podešenog programa 180 sec. 0 - 999 sec.
..... 210

FP10 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom broju okretaja na kraju rada plamenika 120 sec. 0 - 999 sec. ..... 150

FP11 Broj okretaja ventilatora u procesu razgaranja vatre od početka početnog punjenja peleta do prelaska na program P1 1160 rpm 500 - 2200 rpm
.....1200

FP12 Broj okretaja za program P1 1430 rpm 500 - 2200 rpm
..... 1250

FP13 Vrijeme rada puža u programu P1 6 sec. 0 – 99 sec.
..... 2

FP14 Vrijeme stajanja puža u programu P1 24 sec. 0 – 99 sec.
..... 18

FP15 Vrijeme rada puža u programu P2 6 sec. 0 – 99 sec.
..... 3

FP16 Vrijeme stajanja puža u programu P2 13 sec. 0 – 99 sec.
..... 17

FP17 Vrijeme rada puža u programu P3 6 sec. 0 – 99 sec.
..... 5

FP18 Vrijeme stajanja puža u programu P3 9 sec. 0 – 99 sec.
..... 15

FP19 Vrijeme rada puža u programu P4 5 sec. 0 – 99 sec.
..... 6

FP20 Vrijeme stajanja puža u programu P4 5 sec. 0 – 99 sec.
..... 14

FP21 Vrijeme rada puža u programu P5 9 sec. 0 – 99 sec.


FP22 Vrijeme stajanja puža u programu P5 6 sec. 0 – 99 sec.


FP23 Vrijeme rada puža u programu P6 14 sec. 0 – 99 sec.


FP24 Vrijeme stajanja puža u programu P6 6 sec. 0 – 99 sec.


FP25 Broj okretaja za program P2 1400 rpm 500 - 2200 rpm
..... 1250

FP26 Broj okretaja za program P3 1380 rpm 500 - 2200 rpm
..... 1300

FP27 Broj okretaja za program P4 1410 rpm 500 - 2200 rpm
..... 1350

FP28 Broj okretaja za program P5 1455 rpm 500 - 2200 rpm


FP29 Broj okretaja za program P6 1460 rpm 500 - 2200 rpm


FP30 Broj okretaja za dodatno razgaranje na podešenom programu 170 rpm 0 - 500 rpm
..... 220

FP31 Vrijeme dodatnog razgaranja na podešenom programu 120 sec. 0 – 999 sec.


FP32 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P1 240 sec. 0 – 999 sec.
..... 240

FP33 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P2 100 sec. 0 – 999 sec.
..... 120

FP34 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P3 90sec. 0 – 999 sec.
..... 120

FP35 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P4 72 sec. 0 – 999 sec.
..... 90

FP36 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P5 75 sec. 0 – 999 sec.


Ako će ti šta pomoći ovo su podešavanja sa kojima mi radi gorionik poslednje dve sezone. Nije savršeno i ne može zameniti modulaciju ili ATV/STV ali meni za sada vrši posao. Nisi napisao koju kvadraturu greješ i kako je izolovan objekat, uglavnom ovo podešavanje sam osmislio da obezbedi stabilan rad gorionika na tek nešto većoj snazi od izračunate potrebne snage za moj objekat. Takođe podešavanja sam prilagodio JelaStar peletu koji je prilično tvrdo presovan tako da je potrebno više vazduha a manje peleta za kvalitetno sagorevanje. O kvalitetu sagorevanja sam donosio zaključak na osnovu pepela, svetlo siv bez crnih tačkica i bez nesagorelog peleta razbacanog po ložištu.
Početno punjenje smatram da treba da obezbedi razvijanje plamena ali da ne utiče na početnu snagu P1, tako da sam vreme početnog punjenja smanjio iz tog razloga.
FP9 i FP10 sam povećao da bi obezbrdio da nesagoreli pelet na kraju rada gorionika sagori i da bi rešetka na kraju ostala čista.
Pitaj ako još šta treba da pojasnim.

Podešavanja vezana za rad grejača, iz kog razloga su menjana kod tebe da li ti je serviser objasnio?


[Ovu poruku je menjao Staznaja dana 07.03.2018. u 09:36 GMT+1]
[ Srkson @ 07.03.2018. 08:19 ] @
E ovako se pomaže drugom članu foruma!
Konkretno, precizno, obrazloženo i argumentovano, a ne pisanjem gluposti i lupetanjem bez ikakvih osnova i povoda!
[ VladanF @ 07.03.2018. 10:55 ] @
@staznaja jedno veliko hvala na pomoci! :)

Primenicu ove upute pa cu javiti kako funkcionisu kod mene.

Grejna povrsina je 120m2, kuca na sprat, ALU stolarija ali bez izolacije krova i fasade (planiram da obucem kucu na prolece ako finansije dozvoljavaju). Pelet mi je BP tvrdo presovan, tamne boje. Sto se izgaranja tice na ovim gore postavkama ne ostaju ni atomi u gorioniku ali zato on efektivno radi 18min sa pauzom od 13min. Potrosnja mi je 2.5 dzaka dnevno za prethodna 2 meseca za prosecnu temp. 20-21C. Nalazim se u planinskom kraju gde su noci izuzetno hladne (poslednja 2 meseca skoro uvek ispod ili oko 0).
2 su glavna razloga zbog kojih bi da fino podesim plamenik. Prvi je brujanje dimnjaka koji ponekad zvuci kao da ce raketa da poleti iz njega zbog pothladjenosti usled povremenog rada gorionika, a drugi je naravno smanjenje potrosnje.

Sto se grejaca tice, rekao je serviser da ce duze trajati grejac ako radi krace vreme, u mom slucaju 30 sec. On je podesio kotao tako da se sto pre razgori i brzo dostigne radnu temperaturu ali nije racunao da cu u medjuvremenu nabaviti automatiku za m.ventil kako bi mi temp u kotlu bila stalno iznad 68C, da ne bih imao hladno paljenje ili orosavanje.
[ Staznaja @ 07.03.2018. 11:07 ] @
Grejac u mom slučaju traje evo punih šest sezona. Lično nikada nisam razmišljao o promeni parametara vezanih za grejač, ali ako ti ovakve postavke ne prave nikakvih problema super.
Nisam napisao ranije, gorionik sam ograničio na snagu P4. Sve postavke su urađene tako da gorionik polako diže temperaturu u sistemu upravo da ne bi dolazilo do čestog paljenja i gašenja.
Na kom kotlu koristiš cppl35, imaš li turbulatore ili nekakve pregrade u ložištu? Čisto informativno pitam.
[ VladanF @ 07.03.2018. 11:27 ] @
Znaci grejac moze da izguira i preko 5 godina...

Kotao mi je EKO CKP 25kw, imam 3 turbulatora u zadnjem delu.
[ toppelet @ 07.03.2018. 19:46 ] @
na kome se programu javljaju vibracije ,mislim da nema potrebe povecavati pocetmo doziranje
niti snagu 1.ako skratis vrjeme razgaranja a povecas pocetno primanje i snagu 1 moze se desiti
da plamenik udje u rad sa velikom kolicinom peleta ...mislim da su Staznajini parametri mnogo
bolji od ovih kod Vladana
[ VladanF @ 08.03.2018. 07:10 ] @
@toppelet

vibracije se javljaju nakon potpale, negde izmedju P1 i P2 u momentu kada kotao pocinje da dize temperaturu, tu mu je prelomna tacka. Verovatno ima veze sa potiskom u dimnjaku (ako se tako strucno kaze) kada se vazduh u njemu ohladi ili pak mozda suvise jaka toplota krene odjednom u njega, ne bih znao...
[ toppelet @ 08.03.2018. 08:13 ] @
smanji parametre pocetnog doziranja ,vrati na fabricko snagu 1 i pocetno razgaranje...probaj
[ dusanmijat @ 08.03.2018. 08:46 ] @
Sa današnjim danom biće potrošene tačno 3 tone koštice od višnje. Ipak je duga zima i svaki procenat iskorištenja u + na kraju se osjeti.

Veliko bravo za Staznaju, samo ovako se može osvjetlati obraz ove teme
[ VladanF @ 08.03.2018. 09:55 ] @
@ toppelet hvala za pomoc! probacu tako pa cu javiti da li je uspelo

Napravio sam uporedni prikaz parametara koje sam dobio od staznaja i Zmajdinove koje sam pronasao na ovom forumu koje je postovao pre nekih 5 godina za slucaj da jos neki korisnik CM-a bude hteo da eksperimentise. Strelicama pored brojeva sam obelezio promene parametara u odnosu na fabricka podesavanja (povecanje ili smanjenje).

Veliki pozdrav!

[att_img]
[ BojanBg80 @ 08.03.2018. 11:35 ] @
@dusanmijat
Koju kvadratutru grejete? Vise nego odlicna potrosnja!
Moze li vase misljenje...? Da li je manja potrosnja kostica u odnosu na pelet, obzirom da se tvrdi da je kaloriska moc kostice jaca?
Iiiii, da li je to 3tone kupljene, sirove, pasirane ili je merite sada kada je osusena?
[ dusanmijat @ 08.03.2018. 12:07 ] @
Grijem 140 m2 i za sada imam stiropor 10 cm samo na zapadnoj strani. Košticu mjerim suvu i ovo mi je preteklo iz 2016 godine. Po meni, koštica je ravna sa dobrim peletom ali pošto je lošeg peleta sve više, prednost dajem koštici. Njen kvalitet je konstantan i zavisi samo od vlažnosti. Imam izuzetno dobro nadograđen kotao i mislim da je to dosta uticalo na potrošnju. Slobodno mogu reći da ove zime u moj dimnjak nije ušao dim od 100 °C. U toku je izrada novog gorionika i očekujem još veći stepen iskorištenja
[ VladanF @ 08.03.2018. 12:12 ] @
@toppelet jedno veliko hvala za savet, efekat lansirne rampe je ponisten. tj. brujanje dimnjaka :)
[ BojanBg80 @ 08.03.2018. 12:26 ] @
Super je to, samo što je kod nas skupa koštica...
[ Bob78 @ 10.03.2018. 09:36 ] @
Pitanje za korisnike gorionika ecopell,prikopčao sam sondu za merenje temperature dima ali ne radi.Testirao sam tako što sam je grejao upaljačem ali se ništa ne dešava.Sonda je K tip,obrtao sam kontakte bez uspeha.
Imali neko savet kako ispitati da li je sonda ispravna ili je uredjaj ne prepoznaje.
[ Goranto @ 10.03.2018. 09:54 ] @
Gde da nabavim Vermikulit ploče(može i Azbest ako se nađe).Na netu ne nađoh.
[ zoran.mika @ 10.03.2018. 11:41 ] @
http://www.vatra.co.rs/kontaktiraj.html


Goranto, probaj ovde.
[ dusanmijat @ 10.03.2018. 11:56 ] @
Goranto, u kom obliku, kojih dimenzija? Mogu li trake širine oko 80 mm?
[ Ultrena @ 10.03.2018. 12:23 ] @
Citat:
Bob78:
Pitanje za korisnike gorionika ecopell,prikopčao sam sondu za merenje temperature dima ali ne radi.Testirao sam tako što sam je grejao upaljačem ali se ništa ne dešava.Sonda je K tip,obrtao sam kontakte bez uspeha.
Imali neko savet kako ispitati da li je sonda ispravna ili je uredjaj ne prepoznaje.

Pocupaj one viljuskice sa sonde (plavu i crvenu), ispod je obicna zica i to ubodi gde treba. Ako ne radi, onda zameni polaritet.
Ako nece ni tako -kanta.
[ zmajdin @ 10.03.2018. 15:41 ] @
Nazovite EkoPel,
[ Bob78 @ 10.03.2018. 17:39 ] @
Proradila sonda,hvala puno na savetu.
[ Ultrena @ 10.03.2018. 17:47 ] @
Nema na cemu 😉
Lose naprave one viljuskice (uglavnom nemaju kontakt sa provodnikom), a nisu bas zgodne da se ubace u onu klemicu, jbg.
[ Grada22 @ 10.03.2018. 19:47 ] @
Citat:
zmajdin:
Nazovite EkoPel,

Nazovite Ultrenu ako imate problem!
[ toppelet @ 10.03.2018. 21:07 ] @
Citat:
Bob78:
Pitanje za korisnike gorionika ecopell,prikopčao sam sondu za merenje temperature dima ali ne radi.Testirao sam tako što sam je grejao upaljačem ali se ništa ne dešava.Sonda je K tip,obrtao sam kontakte bez uspeha.
Imali neko savet kako ispitati da li je sonda ispravna ili je uredjaj ne prepoznaje.


termo par napon u milivoltima
[ Goranto @ 11.03.2018. 07:30 ] @
dusanmijat--treba mi da onaj moj ekonomajzer na tome stoji.Dole i gore ploče 400x400mm.Nisam siguran koja je debljina dovoljna 10-20mm,ili više.Može i trake.To kad se postavi više neće da se mrda.
[ BojanBg80 @ 11.03.2018. 12:46 ] @
@Bob78

Gde ste kupili sondu? Koja je cena?
[ Ultrena @ 11.03.2018. 13:01 ] @
Ima na kupujem-prodajem, cene su od 600-1200 din
A moze da se naruci sa aliexpres, ebay za 2-4$
[ Milenko_M @ 11.03.2018. 18:38 ] @
Sama k - sonda na kupujem prodajem ( u Beogradu ) košta 169 dinara a sonda se koristi zajedno sa elektronikom ( mali adaprer) MAX 6675 i on košta oko 500 dinara.
Kada se kupuje zajedno onda košta 650 din. Ja ne prodajem , ja sam je kupio .
[ Ultrena @ 11.03.2018. 18:52 ] @
Cemu to kada gorionik (ecopell) ima mogucnost da cita temperaturu i prikazuje na ekranu?
Moj predlog je da se naruci preko aliexpres, jeste da se ceka 20-30 dana, ali mnogo povoljnije.
[ Bob78 @ 11.03.2018. 20:21 ] @
Sondu sam naručio od firme sah,rade veleprodaju ali su mi poslali brzom poštom.1400 dinara je.Neka je navodno bolja,mantle do 800C.
http://www.sah.co.rs/wrnk-o3x50mm-k-1-5m.html?___SID=U
[ Milenko_M @ 11.03.2018. 22:54 ] @
K sonda košta 169 dinara to je sonda na šrafu M6 i ima kablić .
Neznam kako se kači na Ecopell dali direktno ili sa adapterom .Ja ja je koristim sa dodatnim adapterom MAX6675.
[ Ultrena @ 12.03.2018. 06:43 ] @
Direktno se kaci bez adaptera. Po mogucstvu bez viljuskica na kraju, posto one prave problem. Najbolje je skinuti ih, ispod je provodnik punog preseka i lako se rukuje s njim.
[ DBobo @ 12.03.2018. 11:37 ] @
Kako da ograničim Seltron motorni pogon AVC05 sa 90 stepeni na 45 stepeni. Nikako da zatvori do kraja, stalno ima zahtjev za zarvaranjem kad postigne T. On radi kako treba, ali kad nema potrebe za grijanjem stalno je u zatvaranju. Vodi ga CM modul CM2K.
[ Srkson @ 12.03.2018. 12:11 ] @
@DBobo

Nema tu šta da se ograničava, a iskren da budem nisam razumeo pitanje!?
[ DBobo @ 12.03.2018. 13:44 ] @
Kad kotao ne radi(temparatura je postignuta) Seltron je zatvorio mješ. ventil Esbe. Na Seltronu i dalje stoji indikator za zatvaranje to stoji i na CM modulu. Ako je zatvaranje završeno trbalo bi da se ugase ovi indikatori.

[ Srkson @ 12.03.2018. 14:17 ] @
CM kotao
Ne znam kako radi CM elektronika, ali prema mojoj zdravoj logici indikatori na CM-u ostaju upaljeni i to je u redu iz razloga što nema strujne petlje za isključenje indikatora preko mikroprekidača u motoru mešnog ventila. Takva veza bi dosta zakomplikovala povezivanje.

Seltron AVC05
Elektronika CM-a uključuje indikator za zatvaranje mešnog ventila i istovremeno napaja sa 230V Seltron AVC05. Na motoru u krajnjem položaju "zatvoreno" mikroprekidač isključuje napajanje motora, a istovremeno ugasi jednu svetlosnu indikaciju na motoru za smer, a jedna za napajanje ostane da svetli što je opet u redu.
[ dusanmijat @ 12.03.2018. 14:30 ] @
Nisam više izdržao a da ne potpalim novi gorionik. Većina stvari je improvizovana ali suštinu sam otprilike sagledao. Lijepo se razvija plamen, odnos primar-sekundar malo ću korigovati a bez problema poteže 30 i koji kw više. Vjetar mi je skratio uživanje ali ovo što sam vidio- zadovoljan sam. Slede korekcije, završetak dozatora za košticu šljive a onda pakovanje u ložište kotla.





[ DBobo @ 12.03.2018. 14:48 ] @
Znači iaoko na Seltronu stoji upaljena desna lampica(indikacija za zatvaranje) to je OK. Ja sam mislio da motor ostaje u radu. Hvala na odgovoru.


[Ovu poruku je menjao DBobo dana 12.03.2018. u 17:42 GMT+1]
[ DANKO966 @ 12.03.2018. 20:46 ] @
Svaka čast dusanmijat
Da se dogodine ogreješ još bolje nego ove :)
[ dusanmijat @ 13.03.2018. 09:47 ] @
Hvala DANKO966 i ja se nadam
[ Taradrina @ 16.03.2018. 21:31 ] @
dušanmijat
Bravo,bravo.
[ grejanje @ 17.03.2018. 14:27 ] @
Gde si, Einsteine, dugo te nije bilo..
[ zeljezarapozitivni @ 17.03.2018. 14:30 ] @
tu sam druze stari malo sam koristio ferije imam ija dusu pa ajd da pozdravim stare prijatelje
vidim da mnogi nisu aktivni vjerovatno vide kad ja nisam tu nije interesantno
[ dusanmijat @ 17.03.2018. 16:17 ] @
Od 05.02 do danas u podne potrošeno 999 kg koštice od višnje.
[ skrseni @ 18.03.2018. 08:32 ] @
ja danas malog zmaja pustio da pusta vatru u viadrusu .......kako je kod vas drugari.......kazu cetvrtak -8 nocna koji pelet se pokazao kao dobar ove godine....
[ zeljezarapozitivni @ 19.03.2018. 04:23 ] @
[quote]zeljezarapozitivni:
nov sam na forumu pa bi zamolio sve one sto se razumiju u tehniku da mi pojasne oko regulacije gorionika cm 40-50 kw
radi se o tome da imam zelju da napravim modularni rad odnosno da koristim orginal regulaciju cm do tacke kad treba da modulira odnosno kad treba da smanjuje tem u kotlu a da neugasi.

kako bi bilo moguce

da se stavi termostat na kotao pa kad dodje na 70 c rele prebaci na dozer sto je preko cekanja i odredjenog vremena dok ne sagori ono na resetci uspori tem kotla dok pumpa ne rastjera toplotu a zatim tajmer ubaci odgovarajucu kolicinu peleta toliko da ne podize drastisno tem kotla

MOZEL TO TAKO

i da se poteciometrom podesi broj obrtaja ventilatora za tu kolicinu

imal ko kakva resenja zivo me interesuje

Bas mi cudo nekako da niko nezna da li ovo moze ovako ili ne.A vidim da su pojedinci ovladali tehnikom rade kotlove gorionike robote .Pa pomislih da ovo pitanje i nije problem za odgovoriti.
[ vladd @ 19.03.2018. 06:59 ] @
Moze ali je nepouzdana regulacija, mora da se ukalkulise jos parametara da bi se definisalo vreme cekanja i kolicina peleta, a to je recimo utrosena kolicina toplote, koja bi se videla kroz temperaturu povratne vode...itd
Potreban je racunar da bi se kotao drzao u efikasnom rezimu. inace se vise potrosi goriva nego sto vredi ozbiljan laptop..
[ zeljezarapozitivni @ 19.03.2018. 07:42 ] @
podpala ide normalno i sve snage do 70c onda termostat ukljucuje dozator a iskljucuje orginal regulaciju .dozator je na cekanju neubacuje dok ne sagori sa resetke temperatura kotla malo ili nikako neraste . gasenje je na 80 c sto nedostigne
kad spade na 67 c ukljucuje se orginal regulacija

svi parametri cekanje dozatora kolicina ubacivanja i brzina ventilatora se podese kad se dodaje odredi se sa izgubljenom energijom vode znaci koliko se ceka i koliko se dodaje.parovjereno ne reaguje toliko brzo

kakvu nesigurnost mogu ocekivati

neradi se samo o ustedi zbog podpale nego se izbjegava cesta gasenja rad gorionika na malim snagama u rezimu podpale ostane ista orginal regulacija uz garanciju kotao se drzi u rezimu 67-71 c termostat na kotlu odredjuje kad i koliko se ide preko dozera

postojel jos poneki skriveni problemi ili su samo parametri u pitanju sto je moguce podesiti a toliko nije nemoguce

koji to jos parametri sa laptopa sta bi bilo nepouzdano

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 19.03.2018. u 08:53 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 19.03.2018. 10:41 ] @
Citat:
vladd:
Moze ali je nepouzdana regulacija, mora da se ukalkulise jos parametara da bi se definisalo vreme cekanja i kolicina peleta, a to je recimo utrosena kolicina toplote, koja bi se videla kroz temperaturu povratne vode...itd
Potreban je racunar da bi se kotao drzao u efikasnom rezimu.

inace se vise potrosi goriva nego sto vredi ozbiljan laptop..
dali se potrosi vise goriva i zasto.?
Zasto je nepouzdano.?
Kad se napravi grafikon .Dali je i dalje potreban racunar ako se podese parametri sto su potrebni.
[ Staznaja @ 19.03.2018. 16:37 ] @
Regulacija kako si je opisao bila bi nepouzdana zato sto nije aktivna, a grejanje je "ziva" stvar . Sa druge strane meni je malo neshvatljivo kako termostat iskljuci fabricku regulaciju a posebno kako je posle ukljuci. Kao sto znas CM regulacija ulazi u gresku kada joj iskljucis struju pa je ponovo ukljucis, sto ne znaci da su sve regulacije takve pa bi bilo zanimljivo da detaljnije objasnis taj deo rada.
Kad malo bolje razmislim, tebi to ne treba zato sto si kupio regulaciju sa modulacijom, imas ATV i po tvojoj prici presao si na ugalj. Sta si sada smislio?
[ dusanmijat @ 19.03.2018. 16:45 ] @
Upravo sam htio pitati šta se desi poslije ovog? " podpala ide normalno i sve snage do 70c onda termostat ukljucuje dozator a iskljucuje orginal regulaciju ."
[ malden mb @ 19.03.2018. 17:25 ] @
Temperaturnu sondu ntc koja regulira rad plamenika spoji preko relea koji će na određeno zadanoj temperaturi prebaciti njezino mjerenje preko el.sklopa koji će simulirati postignutu temperaturu određene diferencije a propocrionalno njoj rad dozatora,obrati se za pomoč možda zibelu,nešto slično i sa vremenskom sklopkom sam ja napravio na acc20 za regulaciju konstantne temperature polaznog voda kruga grijanja za dnevnu-zadanu konstantnu temperatura/nočnu-umanjenu/nižu konstantnu temperaturu za par stupnjeva od dnevne, ta razlika/diferencija se može mijenjati preko potenciometra kao i vrijeme rada original zadane i umanjene preko tajmera, ako se ne kužiš malo u elektroniku-elektrotehniku zaboravi što sam rekao i kani se posla oko ovakvih egzibicija
[ Staznaja @ 19.03.2018. 17:30 ] @
Mislim da je pomenuo da nema intervencije na gorioniku zbog garancije. Slabiji sam sa elektronikom pa ne kapiram moze li se to sto si napisao uraditi bez intervencija na gorioniku?
[ malden mb @ 19.03.2018. 22:25 ] @
Može ,samo se ntc prespaja po spomenutim modulima koje treba napraviti i tek onda spaja na mjesto upravljačke jedinice plamenika gdje bi se original direktno spojio ntc temperaturni osjetnik,isto vrijedi i za dozator ,tako da se baš ništa ne dira original upravljačka jedinica plamenika, po potrebi vrlo kratkim i jednostavnim načinom se ntc/dozator odspoji i direktno spoji na svoje original mjesto i nema fizičkih dokaza o ikakvom prespajanju/kemijanju


[Ovu poruku je menjao malden mb dana 19.03.2018. u 23:38 GMT+1]
[ Staznaja @ 20.03.2018. 00:16 ] @
Hmm, vidi vidi. Lepo je to znati.
Inace kakav bi se to relej koristio a da moze da ga ukljucuje i iskljucuje temperaturna sonda? Mozda bi mi ta informacija mogla nekada nesto znaciti.
Zibel, ako se ne varam, radi sa arduinom a bilo je i nekih ideja sa raspberryem sto potpuno zamenjuje pominjani notebook, ali tu vec treba programiranja.

Opet interesantno je sta je Zelja smislio sa tim kada je vec resio problem sa cestim paljenjem i gasenjem gorionika?
[ zeljezarapozitivni @ 20.03.2018. 07:51 ] @
Citat:
dusanmijat:
Upravo sam htio pitati šta se desi poslije ovog? " podpala ide normalno i sve snage do 70c onda termostat ukljucuje dozator a iskljucuje orginal regulaciju ."


Bas tako.Podpala ide normalno preko orginal regulacije cm gorionika .Proces traje normalno i mijenjaju se snage 3-4-5-6 Regulacija radi svoj posao na 70 c termostat aktivira rele i dozer prebacuje na nas rezim kojim mi komandujemo a ne regulacija.Odnosno ide se na cekanje dok temperatura ne pocne da pada ili se stabilizuje.Tako radi sve dok je potrebno da radi u tom rezimu i odrzava tih 70 c kad spane na 67 rele vraca na orginal regulaciju.Napominjem da je sve odredjeno koliko treba cekanje brzina ventilatoa Eto notebok i laptop nebi prikljucivo za stalno niti racunar sto kosta da regulira.Ali bi uradio test da se zna sta treba i sta fali.

Staznaja ovo sam osmislio zbog tebe.Pa bi te zamolio da malo sednes pored gorionika u radu sa kantom stopericom i digitalnim termometrom .Moze i onaj sa buvljaka 5 evra.Pa kad dosegne 70 ti skines cijev sa gorionika da ide u kantu pa kad pocne da pada nabijes na onu roru .Prostije ne moze jer ja bi to finije odradio.Pa ces da vidis dali to moze da radi a da se regulacija nekvari a odrzavanje imas .Nece gresku da pokaze ako ne pretjeras .One adaptere sa dozatora nekvaris samo ustekas i kad neces tako iztekas imas garanciju.A ti nemoj nista da diras nego samo skidaj roru i nabijaj.To ti je naprakticnije a regulacija nek radi svoje.Ona i onako ne moze da smanji nego samo podize.Pa javi sta si zapazio.


PS, ZA DM. Ako vec radis novi gorionik Sto ne stavis dozator da utiskuje pelet u gorionik odozdo da izvire ne da nasipa.Tim imas ciscenje tute i samo odredis primar sekundar .Dobijes manji protok kroz kotao i izbjegnes letenje pepela po izmjenjivacu.Ovu sam ideju ukrao iz tehnickog biroa .Ali eto ti radis tako ja samo dajem predlog.

Davno sam imao buderusov plavi gorionik sa predgrijavanjem nafte sto je kostao bogastvo a istu tu naftu sam mogao da predgrijem od temperature kotla i da crni gorionik radi kao plavi.


[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 20.03.2018. u 09:21 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 20.03.2018. 08:11 ] @
Citat:
Staznaja:
Mislim da je pomenuo da nema intervencije na gorioniku zbog garancije. Slabiji sam sa elektronikom pa ne kapiram moze li se to sto si napisao uraditi bez intervencija na gorioniku?


A jesil vidijo kako je dozator ustekan u regulaciju.Mozel se istekat i ponovo ustekat a da se ispostuje garancija.
[ Mauriciusno1 @ 20.03.2018. 18:50 ] @
Pozdrav za sve,treba mi mala pomoc,zapravo imam mbs 18kw,stavio sam cetvorokraki i radijatorsku pumpu,e sad hteo bih da povezem radijatorsku pumpu sa kotlovskom pumpom i da se pale obe u isto vreme na 45c,da li je to izvodljivo i kako?
[ dusanmijat @ 20.03.2018. 19:54 ] @
Nije problem povezati ali, na temi vezanoj za ove peći lijepo su ti obijasnili da je za to naj jednostavnije riješenje nalijegajući termostat. Ipak radijatorska pumpa bi se trebala uključivati na malo većoj temperaturi. Termostat je mehanički i teže će pobrljaviti nego elektronika na peći. Sretno
[ Staznaja @ 20.03.2018. 23:10 ] @
Zeljo, opet cu ti ponoviti, profesora ne mozes uciti. Kada naucis javi mi se da polazes, ja se isto tako javljam svojim profesorima.
Problem nemam tako da ga Ti ne moras resavati ali mi je zao da Ti i pored ATVa i nove regulacije ne mozes prelaznu ocenu da dobijes, dzabe promena imena.
Kada resis svoj problem javi mi se da popricamo.
Srecno...

[Ovu poruku je menjao Staznaja dana 21.03.2018. u 00:30 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 21.03.2018. 09:52 ] @
Citat:
malden mb:
Temperaturnu sondu ntc koja regulira rad plamenika spoji preko relea koji će na određeno zadanoj temperaturi prebaciti njezino mjerenje preko el.sklopa koji će simulirati postignutu temperaturu određene diferencije a propocrionalno njoj rad dozatora,obrati se za pomoč možda zibelu,nešto slično i sa vremenskom sklopkom sam ja napravio na acc20 za regulaciju konstantne temperature polaznog voda kruga grijanja za dnevnu-zadanu konstantnu temperatura/nočnu-umanjenu/nižu konstantnu temperaturu za par stupnjeva od dnevne, ta razlika/diferencija se može mijenjati preko potenciometra kao i vrijeme rada original zadane i umanjene preko tajmera, ako se ne kužiš malo u elektroniku-elektrotehniku zaboravi što sam rekao i kani se posla oko ovakvih egzibicija


Super objasnjenje.Samo ne znam sta je tu nesigurno i toliko komplikovano.Zibel je prije svega kulturan i obrazovan covjek pa nebi ga zamarao ovakvim stvarima.Meni je ovo sve jasno do detalja samo pojedinci kad vide moje ime u samom startu osude sve na provokaciju.A onda tu treba programi racunari i to je nesigurno kao sto je moderator napisao.



Samo nedaju odgovor zasto.Lako je napisati ne moze to tak i moje je najbolje.Kupi at i to je resenje.Aj da ponovo spomenem rad gorionika ekopela i gospodina Ultrenu sto objasni sve sa tim gorionikom.

Da postavim pitanje.Koliko kosta regulacija tog gorionika.Jel manje od at i svih dodatnih komponenti.ALI NEBITNO to je samo jedna od mogucnosti a ima ih mnogo.

Ja bi ipak simulirao dozator jer ima manje rizika.Tu tehniku dobro poznajem odnosno kuzim i mogu se samo zahfaliti na ovakvom odgovoru.


Ponavljam da se orginal regulacija neosteti samo se dzek ubode i nista se ne narusava od garancije.

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 21.03.2018. u 11:04 GMT+1]
[ dusanmijat @ 21.03.2018. 15:40 ] @
Predpostavljam da na forumu ima još kulturnih i obrazovanih majstora koji su shvatili poentu ove nadogradnje regulacije. Zabuna je nastala kad je napisano da termostat isključuje original regulaciju. Termostat ne isključuje regulaciju nego preko nekih releja za umnožavanje kontakata preusmjerava upravljanje dozatorom i ventilatorom. Osim termostata i releja potrebna su najmanje dva vremenska releja i regulator napona a ne samo potenciometar. Kad se to sve sagleda, poslužit će da dokaže da može i tako da radi ali nema nikakvu drugu opravdanost. Lakše je komplet elektroniku zamijeniti nekom koja je ispod 100€ i onda uživati. Ako neki majstor misli drugačije, neka se slobodno izjasni
[ toppelet @ 21.03.2018. 18:58 ] @
sema modulacije na stranici 761
[ toppelet @ 21.03.2018. 19:11 ] @
ovo je prva sema saljem novu, moje izvinjenje.... mnogo jednostavniju


[Ovu poruku je menjao toppelet dana 21.03.2018. u 21:30 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 21.03.2018. 22:46 ] @
Citat:
dusanmijat:
Predpostavljam da na forumu ima još kulturnih i obrazovanih majstora koji su shvatili poentu ove nadogradnje regulacije. Zabuna je nastala kad je napisano da termostat isključuje original regulaciju. Termostat ne isključuje regulaciju nego preko nekih releja za umnožavanje kontakata preusmjerava upravljanje dozatorom i ventilatorom. Osim termostata i releja potrebna su najmanje dva vremenska releja i regulator napona a ne samo potenciometar. Kad se to sve sagleda, poslužit će da dokaže da može i tako da radi ali nema nikakvu drugu opravdanost. Lakše je komplet elektroniku zamijeniti nekom koja je ispod 100€ i onda uživati. Ako neki majstor misli drugačije, neka se slobodno izjasni


ko razumije razumjece sta radi termostat a sta releji i dali se orginalna regulacija izbacuje iz funkcije a ne da se iskljucuje u smislu ugasi se .ne gasi se nego je u funkciji a dalje dozator komanduje

naravno da sam naveo da su komponente skuplje od regulacije i naveo da je orginal 80 € ko razumije skuzio je ko nije i ne moze da razunije.Samo sto puno regulacija pise da imaju modulaciju samo kakvu i kako moze da modulira na jedan stepen rijetko bogami.e toliko od mene sto nisam ni kulturan ni obrazovan prepostavljam da pojedinci to zele da pokazu.
[ Staznaja @ 21.03.2018. 23:14 ] @
Rešenje problema sa čestim paljenjem i gašenjem CM gorionika je zamena regulacije, kao što si rekao, ili korišćenje ATV što si takođe Ti napisao ovde na forumu. Svaka ti čast što si nam otvorio oči po pitanju toga. Obe verzije rešenja imaš i jedini si ovde kompetentan da to objasniš nama koji imamo CM gorionik ali ne i ostale komponente koje ti imaš. Moja malenkost iz predgrađa je našla način da kroz parametre problem svede pod prihvatljiv a u skladu sa finansijskim mogućnostima. O parametrima sam skoro pisao pa ne želim time da te zamaram.
Obzirom da si već rešio problem na dva načina traženje trećeg još komplikovanijeg mi nije bilo razumljivo, ali u svakom slučaju hvala za novoponuđenu mogućnost.
[ zeljezarapozitivni @ 22.03.2018. 10:43 ] @
aj da vidimo i tu jednostavniju semu samo objasni onima sta je sta da nebi mene prozvali jer ja komplikovano objasnim pa eto reakcija
[ toppelet @ 22.03.2018. 15:59 ] @
poslacu semu sa svim elementima u detalje,,,,oprobano i radi .ali je jedno sigurno da je od ovoga
mnogo bolja Naturela elektronika koja je oko 100 e ...prikaz rada ,displej u boji inace ugradena u
plamenike Burnit,,,,
[ zeljezarapozitivni @ 22.03.2018. 23:43 ] @
pomjeranja tri minute






[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 23.03.2018. u 10:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 24.03.2018. u 09:26 GMT+1]
[ koborjanos @ 23.03.2018. 11:43 ] @
Ne Željo u glavnom nisam ja radio jer bi to potrajalo ali mi je grejanje uradio drugar pre 30 godina. Uradio ga je onako kako sam ja zamislio. E sad izgleda da sam ja poslednjih 20 godina što se tiče grejanja prespavo. Šta je tu je, para nema a prioriteti su različiti. Grejanje radi, ali nije Spejs šatl u kotlarnici. Da ne davim previše.
[ Bob78 @ 24.03.2018. 23:55 ] @
Pozdrav svima

Eto da podelim utiske posle prelaska na grejanje na pelet.Ugradjen je gorionik Eco Pell iz Guče.Zadovoljan sam kao prvo ljudima iz Eco Pell-a,ljubazni i profesionalni a takodje i proizvodom koji ima dosta podešavanja,kontrolni displej je odlično odradjen i u mnogome olakšava rad sa gorionikom.
E sad što se tiče potrošnje to ću utvrditi tek sledeće sezone pošto sam uzeo samo 15 vreća za probu a trenutno se grejem na struju,2 TA peći po 4kw i dve klime obične 9 i 12.Isplata se više struja kad je prelazni period,sa peletom dogrejem kad treba i kad ode u minus.
Do sledeće sezone treba da sredim instalaciju oko kotla jer je u lošem stanju.U planu je da zamenim ventile,postavim četvorokraki meš. ventil,ekspanzionu posudu,termometre i sigurnosni ventil.
Što se tiče kotla zadržao sam već postojeći Radijator-Zrenjanin za koji sam prvo mislio da je 35kw ali kad sam našao fabričke specifikacije za ovaj moj koji ima 7 članaka piše da je na koks 27,3kw a na čvrsto gorivo 15,4kw.Posle malo muke postavio sam sondu za temperaturu dima.Na 24kw temperatura je bila oko 300,zatim sam zatvorio 4 otvora od 12 i temperatura je pala na 240. Spustio sam početnu snagu na 21kw,ubacio šamotnu cev i temperatura je 170.Kako se snaga gorionika smanjuje tako i temperatura dima pada pa bude i oko 140.Pošto još nemam meš.ventil temperatura kotla je u rasponu od 40-50 .Pumpa je povezana na gorionik i uključuje se na 35.
To je što sam uspeo da istestiram sa tih 15 vreća a sledeće sezone ću se detaljnije pozabaviti podešavanjem gorionika i modifikaciom kotla.
Svaki savet je dobro došao,hvala.😁





[Ovu poruku je menjao Bob78 dana 25.03.2018. u 01:07 GMT+1]
[ Grada22 @ 25.03.2018. 13:16 ] @
Odlicna kombinacija: liveni Zrenjaninac+Ecopell gorionik!
[ 3576 @ 25.03.2018. 14:53 ] @
Koliko znam posle apdejta softvera na Ecopellu (za modulaciju) ne radi sonda za dimne gasove i laze temperatura kotla za oko 10%. Tako je barem kod mene i kod kolege koji isto ima Ecopell.



Citat:
Ultrena:
Cemu to kada gorionik (ecopell) ima mogucnost da cita temperaturu i prikazuje na ekranu?
Moj predlog je da se naruci preko aliexpres, jeste da se ceka 20-30 dana, ali mnogo povoljnije.

[ Ultrena @ 25.03.2018. 15:04 ] @
Radi sve normalno kao i pre modulacije. To sto sonda ne radi, mozda su pomerili kablove dok su stavljali prikljucak za laptop pa je izgubila kontakt. Kao sto rekoh ako nije direktno zakacena, vec preko onih viljuskica onda je sigurno tu problem.
Kod mene temperatura kotla ne laze. Uvek pokazuje u stepen.

Najbolje da ih pozoves i kazes sta te muci.
[ 3576 @ 25.03.2018. 15:18 ] @
Nije do kablova, prestalo je raditi odmah posle ubacivanja novog softvera a sto se tice tačnosti to su rekli da će biti ispravljeno u novom softveru. Ja sam malo na kraj sveta pa su verovatno zaboravili na nas nekoliko ovde 😀.
Inače gorionik radi perfektno i nije bilo nekih problema do sada koji nisu mogli da se reše telefonom. Jedinu zamerku imam na bučnost motora na donjem dozatoru ali sve radi ok. Da su imali gorionik od 50kw uzeo bih i njega ali posto nisu morao sam Ferolija (na žalost).





Citat:
Ultrena: Radi sve normalno kao i pre modulacije. To sto sonda ne radi, mozda su pomerili kablove dok su stavljali prikljucak za laptop pa je izgubila kontakt. Kao sto rekoh ako nije direktno zakacena, vec preko onih viljuskica onda je sigurno tu problem.
Kod mene temperatura kotla ne laze. Uvek pokazuje u stepen.

Najbolje da ih pozoves i kazes sta te muci.
[ Ultrena @ 25.03.2018. 16:26 ] @
Moguce da imam tu poslednju verziju... Ubacen je softver krajem septembra.
A motorce samo zakiva
[ DUKI3 @ 26.03.2018. 13:58 ] @
Zdravo svima

Nov sam na forumu .
Procitao sam sve misljenja od Grejanje na pelet - 1 i 2 deo i dosao sam do zaklucak da je vazno da izaberes i pravi koteo .

Ja imam u planu da grejem 2 objekta .

1. Objekt
prizemje 9m x 9.5m x 2.7m visina (dnevni boravak , 2 spalne sobe ,wc )
1 sprat 9m x 9.5m x 2.7m visina (3 spalne sobe , garderober , wc)
bez nadvoresnu izolaciju (u planu je za 1-2 godine).
u potkrovje imam 10cm panel .
Drveni prozori sa termopan staklo i aluminiumske roletne.

Na 15m podzemnu liniju je 2. Objekt.
prizemje 10m x 10m x 2.7m visina (dnevni boravak , 2 spalne sobe ,wc )
potkrovje 10m x 10m x 1.2m -2.7m visina (90% nema da se greje)
bez izolacije , sa pvc prozori.

Koju jacinu kotao na pelete bi bila dovoljna ?
Do sada sam gledao THERMOFLUX PELLING 35,40,50 ILI PELLING 35,50 ECO.

Hvala unapred

Pozdrav




[ dadoposušje @ 29.03.2018. 23:05 ] @
Htio bih opširnije o novom ponudi od CM za postojećim kotla Eko-Ck P 90kw(kao i 60 ili 70)..radi se o kotlovskom regulaciji CM PELET SET TOUCH..kakvih se instalira kod CM PEL TEC..kao zamjena za CPREG...košta oko 3000 kuna..jeli dobra ideja??
radi se o novom digit.regulaciji u boji s mekim dodirom kakvih se funkcionira u kotla CM PEL TEC..bila bi zamjena za starim regulacijom CPREG,koja još dobro radi dosad u 5 godini..A ugradjena je oprema za automatsko čišćenje rešetaka s kompresorom..sve 5!!!!
[ zeljezarapozitivni @ 31.03.2018. 03:41 ] @
Toppelet de napisi onu semu jednostavniju a provjerenu da vidim i to cudo.Nemorasa crtat samo napisi komponente.
[ skrseni @ 01.04.2018. 07:33 ] @
dali lozite ja nisam jos ugasio grejanje.... sad moze dobro da se usteluje modulacija ....
[ DANKO966 @ 01.04.2018. 11:35 ] @
Pozdrav
Meni je danas oko jedanest sati startovao gorionik posle skoro tri dana pauze.
Nije ugašeno nego nije imalo potrebe za dogrevanjem pošto sobna temperatura nije pala ispod 21,7 stepeni.
[ annoying_master_c @ 01.04.2018. 19:45 ] @
Citat:
Koliko znam posle apdejta softvera na Ecopellu (za modulaciju) ne radi sonda za dimne gasove i laze temperatura kotla za oko 10%. Tako je barem kod mene i kod kolege koji isto ima Ecopell.


Takodje, isti problem je i kod mene, temperatura dim. gasova ne radi iako sam dve sonde promenio a temperatura kotla je precenjena za 10%.


[ 1.salee @ 04.04.2018. 18:23 ] @
@DUKI3

Minimalno 50kw kotao i to ce ti biti knap i malo dok ne izolujes kuce.To je skoro 400kvm za grejanje.Kad budes uradio izolaciju mozes da odahnes, kotao ce biti taman.Naravno i veza izmedju dve kuce mora biti super izolovana.




[ Bob78 @ 05.04.2018. 04:44 ] @
Da li gorionik van sezone grejanja ima potrebe da bude uključen u struju,primetio sam da i kada je u stop režimu onaj interni puž se uključuje na par sekundi povremeno.
[ grejanje @ 05.04.2018. 06:00 ] @
Ja ga do oktobra drzim iskljucenog iz struje.
Nema apsolutno nikakve potrebe da bude ukljucen.
[ Ultrena @ 05.04.2018. 06:35 ] @
Citat:
Bob78:
Da li gorionik van sezone grejanja ima potrebe da bude uključen u struju,primetio sam da i kada je u stop režimu onaj interni puž se uključuje na par sekundi povremeno.

Negde na pola leta ga ukljuci na par sati zbog baterije, za ostalo je najbolje da se iscupa iz struje skroz.
[ zeljezarapozitivni @ 07.04.2018. 08:59 ] @
Citat:
dadoposušje:
Htio bih opširnije o novom ponudi od CM za postojećim kotla Eko-Ck P 90kw(kao i 60 ili 70)..radi se o kotlovskom regulaciji CM PELET SET TOUCH..kakvih se instalira kod CM PEL TEC..kao zamjena za CPREG...košta oko 3000 kuna..jeli dobra ideja??
radi se o novom digit.regulaciji u boji s mekim dodirom kakvih se funkcionira u kotla CM PEL TEC..bila bi zamjena za starim regulacijom CPREG,koja još dobro radi dosad u 5 godini..A ugradjena je oprema za automatsko čišćenje rešetaka s kompresorom..sve 5!!!!


Ako je ta regulacija odlicna za 5 a u podpisu vam stoji zvanje inzenjera.Zamolio bih vas da mi objasnite dali bi bilo bolje da vasa CPREG modulira recimo ko burnit ili naturela bugarska za nekih 100 evra ili je bolja cm za 400 evra sa istim opcijama.O kotlu cm namijenjenom za izgaranje uglja i drveta nebi razgovarao jer je to zastarelo toliko da nevredi ni pominjati a pogotovu duvanje po izmjenjivacu.Raspirianju pepela sto sluzi kao dobra izolcija od preuzimanju toplote.Da ne spominjem toplotu sto protrci kroz kotao stjerana ventilatorom gorionika.

Imao sam dobru prilku da se upoznam sa izvirajucim gorionicima i kotlovima sa cevnim izmenjivacima.Naravno da nasi graditelji to nemogu da odrade jer nemaju ideju licencu ni investitora.Pa onda forsiraju jevtine varijante u smislu za moju potrebu za malo para jevtina arijanta.
[ dusanmijat @ 07.04.2018. 15:25 ] @
Sezona je skoro završena i ko želi već se može podvući crta. Ja ako to uradim ovih dana izgledalo bi ovako: Od 22. 10 svakodnevno grijanje 140m2 i uvijek pun bojler od 80 litara izraženo u kešu u tvrdoj valuti. Za cijelu sezonu grijanje po 1m2= 1,4 EURA ili po 1m3= 0,53 EURA ili -53 EURO CENTA

Ne znam zašto ovo pišem ali eto...
[ DANKO966 @ 07.04.2018. 19:11 ] @
dusanmijat
imas nevrevatno malu potrosnju (mislim malo para za celu sezonu) samo iz razloga sto ti je košpa višnje skoro pa za džabe.
Dok ja na primer plaćam 12 dini dok prosušim i platim prevoz izadje 14-15 din kilo
nada se da će ovo što imam u spremniku biti dosta do kraja sezone što će biti 5898 kilograma
Kad budem spakovao i premerio ostatak košpe moći ću da izračunam konačnu cenu grejanja za ovu sezonu.
Kupljeno 7350 kg po 12 din i prevoz 120 eura kad premerim ostatak i budem znao koliko je ostalo onda ću znati koliko je kaliralo pri sušenjui znaću konačnu cenu košpe
[ Taradrina @ 07.04.2018. 19:55 ] @
Šesti ecopell gorionik u komšiluku. Na stadler za lož ulje ugrađena 4 kom. 1 na solidu liveni kotao za drva i ugalj,1 na stadler za drva sa cevnim izmenjivačima. Svi korisnici zadovoljni.

[ BojanBg80 @ 08.04.2018. 14:33 ] @
DANKO966
Gde si uzimao košpu višnje? Jel to u jednom cugu prevoz, u čemu je pakovana, i kako je ti skladištiš?
Da li tačno da je potrošnja košpe manja u odnosu na pelet?
[ zeljezarapozitivni @ 08.04.2018. 16:10 ] @
vako nemere

[ boree @ 08.04.2018. 16:23 ] @
A ovaj princip rade gorionici koji ne koriste drveni pelet već agro.
[ zeljezarapozitivni @ 08.04.2018. 17:05 ] @
na pelet i sjecku
prednost je sto sam se cisti nema duvanja u pepeo nema samozapaljenja izmjenjivac skoro cist jer sitna prasina i ako je ima ne moze doci na tu visinu a dodaje se primar i sekundar samo onoliko koliko treba kad se kisik zaustavi dolazi do gasenja
[ boree @ 08.04.2018. 17:16 ] @
Tako bi trebalo biti, al i oni se uprljaju (kotlovi) . Pravilno podešena temperatura kotla i pre svega kvalitetan pelet i mi ne bi imali nikakvih problema. Ja moj kotao čistim na kraju sezone sa običnom četkom (penzlom) i lepo sve siđe. Proizvođači kotlova peporučuju tj naznače da se kotao ili gorionik koristi sa peletom A klase a mi dobijamo...
A iskreno rečeno ne znam zašto su gorionici nekih proizvođača u cenovnom rangu celih kotlova, msm ima razlike zar ne ? Koliko materijala i vremena treba za jedan kotao i koliko za jedan gorionik ? Pre bi se odlučio za intagrisani kotao nego li za gorionik, kod kotla je vatra u prirodnom položaju a kod gorionika je silimo u horizontalu. Ovo sa izviranjem je i termomont probao al se nije baš nešto pokazalo verovatno, čim su ga ukinuli.

[Ovu poruku je menjao boree dana 08.04.2018. u 18:37 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 08.04.2018. 17:32 ] @
mene je interesovala ideja ciscenja nebi ono da ciscenje bude kompresor ili pojacani rad ventilatora ipak se brzo napreduje i mnoge stvare su brzo zastarele a jednostavno da jednostavnije ne moze biti ima tu i ciscenja ali razlika je ogromna prica o bitumenu i cestim gasenjima je vec proslost a ovo je samo jos nesto pozitivno a jednostavno

termomont naravno ne moze da napravi nesto osim onoga sto mu daju da pravi jer pravi po tudjoj licenci to znaci onako i nikako drugcije a pravi tako da bi zadovoljio elektroniku sto uvozi.novi modeli novo sve lakse je napravit nasipni dati mu neko ime pa ako ko kupi prodano je.

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 08.04.2018. u 19:00 GMT+1]
[ boree @ 08.04.2018. 17:56 ] @
I ja sam isključivo za mehaničko čišćenje gorionika tj kotla , još dok sam bio kući sam smišljao način da ili sa postojećim motorom puža ili sa još jednim koji bi povezao na njegov vod da dobije struje kad se i puž okreće, a u pepeljari bi se vrtilo nešto polukružno tj bilo bi oblika pepeljare al samo jedna šipka i verujem da bi radilo bogovski posao. Pogače bi bile prošlost...
[ Grada22 @ 08.04.2018. 22:21 ] @
Danas zvanicno zavrsio sezonu grejanja na pelet.
Gorionik iskljucen iz mreze. Zavrsno ciscenje sledi posle praznika.
Ukupno potroseno 120 dzakova peleta i ~6.000kWh nocne struje.
(mrzi me da racunam koliko je to E/mkv)
[ ZoranObradovic @ 10.04.2018. 22:11 ] @
Evo i ja da iznesem podatke za ovu sezonu,
Potrošeno je 10000 kWh jeftine struje ( 233 €) i 70 džakova peleta ( 187 €), ukupno 420 € za sezonu od 188 dana (od 7.oktobra do 10.aprila)
[ Taradrina @ 11.04.2018. 00:39 ] @
Bože,ja još grejem.
Vi se grejete za "dž". Čestitam.
[ Grada22 @ 11.04.2018. 03:17 ] @
Hvala na cestitkama al' nema na cemu.
Stvar je u nadmorskoj visini.
Pancevo je na 77m..
[ zeljezarapozitivni @ 11.04.2018. 17:38 ] @
[quote]ZoranObradovic:
Evo i ja da iznesem podatke za ovu sezonu,
Potrošeno je 10000 kWh jeftine struje ( 233 €) i 70 džakova peleta ( 187 €), ukupno 420 € za sezonu od 188 dana (od 7.oktobra do 10.aprila)[/quote


Pa gdje si stari druze.Ja ovdje sam na forumu.Nema te jbg ja sam ovdje sanjarim.Nije ti ovo neka potrosnja ali ova godina je bila bez zime.Tak da nije nesto 420 evrica.A ja sam spurio 1700 evrica ali bilo je 24 c.ali za 400 kvadrata nekad i vise.Za 166 dana.








[ ZoranObradovic @ 11.04.2018. 17:44 ] @
Nikad ti nisi sam.
Ja sam sa potrošnjom zadovoljan a ti ako imaš predlog da bude bolje tj. manje, slobodno napiši šta da uradim.
[ zeljezarapozitivni @ 11.04.2018. 19:05 ] @
Ma nemam nista dodat na potrosnju.Sad se malo bavim cistim sagorijevanjem i cistim izmenjivacem.Imam nekakve mogucnosti pa malo se zabavljam stim.Inace kad nemrzne onda je najljepse i najmanja potrosnja.
[ grejanje @ 12.04.2018. 05:15 ] @
Einsteine,
Koliki je stepen iskoriscenja sa tim tvojim izmenjivacem?
Jel veci od 91% sto neki postizu sa samotnim ciglama?
[ zeljezarapozitivni @ 12.04.2018. 17:15 ] @
znas kako.ti sto postizu sa ciglama ja im nezamjerim samo ja nebi tako.to pise svudaa nije bas tako 96 ili 91 ima tu raznih fora i bas nekoliko stotina stranica je bas lijepo objasnjeno .Nemogu se sjetit ko ono bjese ali znam da lovci u mutnom imaju neka svoja objasnjenja sa naucne strane.

imao sam priliku da se malo zabavim sa skroz drugacim principom rada a to je kontrola sagorevanja .nije to vise skupo ko nekad .otvoreno trziste vece mogucnosti nema monopola.strogo vode racuna o finoj prasini koliko se puta odvaja i koliko se zadrzi vremenski u izmenjivacu.ogromna je razlika od onih sa prirodnom promajom sto protrce na najblizi otvor ka nebesima a cigle su tu da jos malo zaklone povrsinu izmenjivaca i pravac dimnjaca.

ja sam siguran da ti sto pisu razne procente da nisu ni priblizno tacni ali ako neko kaze da pelet moze 96 % nek mu bude

nebi da toplota samo protrci ili da se pepeo viori po izmenjivacu a ima jos i onih sto zagovaraju ciscenje kompresorom i duvanjem plamena ventilatorom u izmjenivac.na takav nacin nema one tacke sagorevanja 1000 c

ja samo posmatram sta rade ovi veci igraci a to sto nama daju nije bas za pohfalit ali eto zakacio sam se za jednu stavku a to je brzina toplote i nacin na koji protrci kroz izmjenjivac.razlika je ogromna od klasike ali nije bas prosto

[ dusanmijat @ 12.04.2018. 20:01 ] @
Na kom principu rade cikloni i dali se to može primjeniti na nekim kotlovima, pitanje je sad?
[ zeljezarapozitivni @ 13.04.2018. 17:36 ] @
samo jedan primjer od losih konstrukcija a vidi se rezultat sve izolovano prasinom pepelom
[ Milenko_M @ 13.04.2018. 18:35 ] @
Citat:
dusanmijat:
Na kom principu rade cikloni i dali se to može primjeniti na nekim kotlovima, pitanje je sad?

Ako misliš ciklon pirolitički .Pogledaj kako rade pirolitički kotlovi.Tamo gde se izbacuje plamen napraviš komoru od šamota a pre toga dodaješ sekundarni vazduh.Dobro je da ta komora bude kružna , da bi se tu formirao ciklon.Pogledaj kako su rešile velike firme sa gorionicima na pelet .Čini mi se da ti sekundarni vazduh dodaješ blizu rešetke skoro zajedno sa primarnim vazduhom a trebalo bi ga dodavati odvojeno.
[ dusanmijat @ 13.04.2018. 19:33 ] @
HA-HA-HA Ovo je samo jedna od 4 komore kroz koje prolaze dimni plinovi. Ciklon prenosi i odvaja čestice principom promjene pritiska i smijera fluida. Ova je predviđena da zaustavi najviše materijala jer je pristupačna i čisti se u hodu. Ostatak priče će shvatiti veliki igrači
[ zeljezarapozitivni @ 13.04.2018. 20:51 ] @
ova prilicno losa a imam jos dvije tri sve neke komore dobro izolovane pepelom i prasinom



[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 13.04.2018. u 22:22 GMT+1]
[ boree @ 13.04.2018. 21:13 ] @
Tvoj kotao ?
[ dusanmijat @ 13.04.2018. 22:48 ] @
zeljezara

Mjstore u svojoj radionici.

Molba za misljenje.
Sta bi bilo kad bi na ciklon dodao hladnu vodu iz kotla. Imam dimnjak koi vuce ko lud.I u onom gornjem dielu mislim da dodam vodu koju bi dogrijavao dimnim gasovima koi su recimo 300 c.Ujedno odvoio prasinu onu garez iz sagorevanja koja pada po komsiluku
a temperaturu dima smanjio za pola prepostavljam.

Zamisljam 300 mm gore gdje se uvodi topao dim iz kotla da stavim mantil i uvedem vodu iz kotla koju bi dogrijavao dimom.

Sta bi bile posledice.
Da bi dimnjak prestao da vuce
Da nebi ugrijao vodu koju zamisljam
Da bi smanjio sagorevanje
Ili bi smanjio temp dima i odvoio prasinu koja pada po krovu.

Sve ja mogu da nastimam podpitisak sagorevanje.Ali ako hocu da za krace vrijeme dobijem zeljenu temp. Onda na punom gasu ode mast u propast.Sve se poveca.
Ode sve na dimnjak.

Od turburatora sam odustao .Zug regler nije donio poboljsanje veliko.Izmenjivac sto sam dodao kad se zaprlja malo donosi.

Ond sam dosao do ideje da odvajam prasinu na ovakav nacin (princip ciklona)

Dali bi bilo moguce???
Poz..


-Ovo su rezultati do kojih se došlo praćenjem velikih igrača
[ dusanmijat @ 13.04.2018. 23:06 ] @
zeljezara

Odavno se kanim da napravim nesto kao kod tebe samo nikad vremena .Bez dobrog ekomajzera nema iskoristivosti kotla Naravno to bi malo autmatizovo pa bi rezultat bio povoljan .


Svejedno mi je dali je bure ili neki kotao jednostavno da ohladim malo te dimne gasove.
Na dimnjaci imam termometar koi je znao kad sam lozio ugalj kad drva upalim cak i 500 c da pokazuje.

Sad sa peletom ako stavis da radi stalno na nekoj snazi recimo 30 kw to i ne biva ali ako ga stavis da u pocetku ide sa vecom snagom .Recimo krene sa 50 kw tad to svirne na 400-500 c sto nije mala stvar.A sa 250 je normalno Sto je meni ogromni gubitak .

Samo eto imam uvijek nekog preceg posla pa nikako da krenem u tu avanturu.

POZ.


- Dali je izmišljen sistem za kontrolu sagorijevanja koji može ove parametre da dovede u normalu?
Pitam autora ovih poruka, treba li još po nešto da pustimo u javnost? Ako treba, nije problem, ima materijala iha- ha
[ boree @ 14.04.2018. 05:55 ] @
Dušane to nije njegov kotao...
[ dusanmijat @ 14.04.2018. 09:37 ] @
Ma znam, ova donja slika je moj ekonomajzer a gornja je greškom promašena. Ovo gore su pp koje je dotični nekada poslao meni dok smo se "gotivili"
[ boree @ 14.04.2018. 09:45 ] @
Da, kasnije sam uvideo, zbunilo me da nema navodnika ili nešto slično...

Inače :

http://poljoinfo.com/showthrea...5199&viewfull=1#post205199

Znači slika nema veze sa peletom, šamotom itd kao što on hoće da ubedi neke u svojim postovima :

http://www.elitemadzone.org/t390535-908#3793624
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 10:17 ] @
ovo su slike od stolara Dusana majstra u svojoj radionici sto je sve napravio sam i sljaka .malo trosi grije povremeno nekad vise nekad manje 140 kvadrata sa potrosnjom od pola evra kvadrat .Super samo u tom istom gradu ljudi u vecim zgradama placaju 1.80 km i nebrinu se nicim samo otvaraju prozor i tako steluju tem u stanu.

ako pogledamo rezultate i loziste stjenke izmjenjivaca pa i onog sto se zove ekomajzer samota sto je na pogresnom mjestu da se zakljucit da nije ni blizu moje zelje da sagorevanje bude na velikoj temperaturi a prenos energije na vodu zadovoljavajuci.

dobar si primjer pogresnog koncepta rezultate imas ocigledno.meni nije bilo mrsko da stavim termostat u dimnjak a mjerio sam i temperaturu u lozistu i donio neke zakljucke jos davnih dana

a to su da netreba duvat u pepeo jer se podigne pa izoluje izmenjivac
isto tako da netreba prekidat rad gorionika samo povecati i smanjivati a ne gasiti.pojedinci tvrde suprotno
kad je potrebno 40 kw a mi ogranicimo na 30 tad radi konstantno i potrosi za duplo a mrznes se
o difuzoru i ciklonu samotu i ekomajzeru i akumulatoru toplote nemislim nista
AT samo kod izgaranja drveta i cumura

jednom sam stavio idejno resenje mog kotla sto sljaka super ali pobrisase i udaljise me sa foruma pa nije moja greska
meni dimnjak vuce i nevuce jer mogu ga kontrolisati ali ja imam ventilator za izvljacenja dima ne pepela i radi po potrebi

e sad ona tvoja slika o izvirajucem peletom ocigledno da onako ne moze
stavio sam ti primjer kako su majstori konstruisali izvire do visine pepeo se obrusava u pepeljaru primar i sekundar razdvojeni i sagorevanje visoko preostali pepeo u malim kolicinama vise se puta odvaja .neide pravo u dimnjak sa toplotom

ja u svoj kotao mogu da lozim i ugalj i drva a i pelet kazu da je secka za dz dobio sam kombinovan i sa dobrim prenosom toplote nije skup ponekad doradim ponesto i dobro mi dodju tvoje ideje

TAKO NEMOJ DA SE ZALIS MODERATORU DA ME TJERA SA FORUMA KAO OSTALI
SVAKA IDEJA JE DOBRO DOSLA CAK I ONA STO NEVALJA BUDEMO POBOLJSALI
[ Goranto @ 14.04.2018. 10:19 ] @
U porukama samo mašta kako bi uradio kad bi uradio a na javi ne radi ništa.Ne verujem da je išta u životu i radio.Takvi su u socijalizmu većinom dobro prolazili,kvazi majstori!
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 10:24 ] @
obadvije slike su tvoje i plus ona sto si zakacio sa postom imas to nekoliko stranica unazad ono kad si nabrzinu nalozio dobio si onu crnu provjeri da ja ne trazim a na postu 762 si objasnio da si u junu pogresno nalozio i td ja samo zelim da naglasim stanije dobro da nepravis vise tako lose
[ boree @ 14.04.2018. 10:36 ] @
Pored svega ti i dalje teraš inat , pa jel si pogledao moj post ? Šta sad mi da mislimo o tebi ?
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 10:42 ] @
Citat:
Goranto:
U porukama samo mašta kako bi uradio kad bi uradio a na javi ne radi ništa.Ne verujem da je išta u životu i radio.Takvi su u socijalizmu većinom dobro prolazili,kvazi majstori!


pa gdje si druze sa stare planine neces da stavis onaj svoj izmjenjivac da ija vidim sto si tako nakraj srca
sve sam uradio i at i regulaciju i modulaciju pretvarac napona izmenjivac iz dva dela regulator promaje i sve na forumu opisao neko kaze da nevalja imam i sobni sa poljskom regulacijom mesni termicki

a kad si elektricar aj objasni kako moze obican sobni da bude prioritet u odnosu na regulaciju jer nije mi orginal sobni pa ostane otvoren mesni ako stavis na pumpu.
to sam odradio samo ovijek moze bolje i pozicionira i zatvara a pumpa je na regulaciji
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 10:48 ] @
Citat:
boree:
Pored svega ti i dalje teraš inat , pa jel si pogledao moj post ? Šta sad mi da mislimo o tebi ?


nemas ti samnom nista ti si svoje reko davnih dana pogledaj ti moj post i poruku 762 od DM i malo unazad pa ces vidjeti da je slika njegova istina je da imaju dvije slike slicne ali je slika njegovog izmjenjivaca

ja nista netjeram samo ako nesto moze bolje onda moze a ne napravio sam moje je najbolje i ja sam najpametniji
[ boree @ 14.04.2018. 11:12 ] @
Dok god ti budeš tvrdio da je nešto loše i to ne argumentuješ čak šta više dovodiš ljude u zabludu kačeći kojekakve slike uz pogrešno tumaćenje ja ću biti tu i demantovati te. Ja ne pričam o "naftašu" već o cevnom izmenjivaču...
[ dusanmijat @ 14.04.2018. 11:23 ] @
Dali je ovo izmjenjivač sa 5 ili 6 cijevi?
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 11:31 ] @
samo ti mene demantuj ja se neljutim apsolutno to tako i treba ako nesto nije dobro nije bez obzira dali to ja kacam ili neko drugi ovo sto je DM napravio nije ni blizu kotla a kamoli o nekoj tehnici da diskutujemo

ja ponekad odem u garazu najskupljih automobila pogledam a znam da necu kupiti ali ipak pogledam

nije forum bezveze ima tu dobrih resenja i onih manje dobrih a ti demantuj to je diskusija a ne moje je najbolje
samo se sjeti ferolija cm i pocetka pa pogledaj razliku a sad imas lamdu za 200 e ili regulaciju sa svim za 100 e

da su beduini na gorionik stavili modulaciju ja nebi imao at i svi ostali nebi davali 1000 evra za tu bezveznu stvar.
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 11:36 ] @
Citat:
dusanmijat:
Dali je ovo izmjenjivač sa 5 ili 6 cijevi?


ovaj sa pet rupa prilicno prljav a ima jos na jednom mjestu da netrazim jos zacepljeni a da je malo bolje osmisljeno nebi ni trebao ekomajzer da se i on grije.ja nesto mislim da je bolje sto manje gvozdjurije


[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 13:27 ] @
Bore oces li jos slika i dokaza da nesto nevalja a ti stavi svoje slike pa demantuj.
[ boree @ 14.04.2018. 14:00 ] @
Ne razumem šta hoćeš sa ovim da kažeš , mislim da niko ne razume...
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 15:42 ] @
htio sam da kazem da je vrijeme odzvonilo ovakvim idejama a sa slike se i vidikoliko je zaprljano sve naravno da ti to nebi podrzao jer nikad nista nisi napravio osim sto si neki parametar promijenio i mislis da si savrsen ja se ne smejem dm i gorantu sto pokusaju ali tvrdim da ima boljih i jednostavnijih ideja sa boljim ucinkom tako ako nisi razumio prebroj one rupe na dusanovom izmenjivacu usporedi farbu i izvedbu pa vidi jeli ono njegovo a ja tvrdim da jeste dosta uprljano i nije to ekonomicno ni sa ekomajzerom

i da budem konkretan nebi ja cestitao na ovakvom poslu ali vredi pokusati ako imate nekakvih ideja rado bi pogledao a ne samo parametri i kolko treba kw za koju kucu to je tvoja cpecijalnost

tako da se nenadjete uvredjeni pa tuzite moderatoru kako vas ja zagrizam i tjeram inat sa vama svima

A da zaboravio sam zareze veliko slovo i tackice da stavim. .........,,,,,,,,,,,
[ boree @ 14.04.2018. 16:03 ] @
Ovo je za politikin zabavnik... svaki komentar je suvišan....uživaj u svom forumu !
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 16:04 ] @
dobro hfala bore
[ dusanmijat @ 14.04.2018. 16:05 ] @
Moj željezara, pozitivan nisi ali nisi ti ni tako loš tip. Moja pretpostavka je da nam još nisi pokazao svoje pravo lice ali jedno je sigurno: Pun si gorčine a to zna dobro da naškodi čovijeku. Nikad nisam rekao da imam najbolji kotao ali trenutno ja nemam bolji. Ovaj kotao, za tebe treba i jeste, dobar sve dok ne pokažeš bolji u svojoj izvedbi. Ima i nas koji smo malo bili po svijetu i vidjeli šta je dobro ali za naš džep nedostupno. Ja sam u životu zadovoljan i divim se ljudima koji su sposobni da nešto ostvare svojim mozgom i radom. Sretan ti rad i vidi da nam u bliskoj budućnosti pokažeš slikom ili konkretnim opisom nešto od svoje kreativnosti. Tuđe slike ćemo već pronaći ako nam zatrebaju
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 16:29 ] @
sve mi je se smucilo moj dobri dule nepomaze mi vise ni forum ni nista
[ litavski @ 14.04.2018. 17:46 ] @
Pozdrav svima!
Bez neke ljutnje al mislim da izmišljate toplu vodu. Zar inžinjeri u renomiranim firmama su toliko glupavi da ne znaju ništa o tome što vi pišete. Koristim pelet 3 godine probao sam sve varijante sa ovog foruma, uglavnom nema neke bitne razlike. Sve ubeđujem komšije ugradite ovo ili ono oni kao ok ugradićemo al kasnije al na kraju rezultat maltene isti. Sve ovo što sam uradio – miš ventil + motor +elektronika+sto termometra – puna mi kotlarnica kablova na kraju dal to ima neke svrhe. Ubeđivati nekog da to je najbolje nema svrhe jer svaka kuća je priča za sebe. Dal treba da čistim peć svake nedelje-svakog meseca... To je stvar izbora , manja teperatura u kotlu više čišćenja al po mome kotao neće baš tako brzo da propadne pa ranije sam ložio sve i svašta a čelični kotao iz male privrede mi je izdržao 17 godina. Nesećam se dal sam imao višu temeraturu u kotlu više od 50c. Nema jeftinog grejanja jedino da smanjimo kvadrate ili temperature u sobama.
[ grejanje @ 14.04.2018. 21:19 ] @
Tc..tc.. tc..tc..
Kakvo bogohuljenje!
Ovog coveka treba na lomacu !!!
Temperatura kotla ispod 70C ???
Moze bez 4-krakog mesnog, motora i elektronike ???
Sa manje od bar 5 termometara ???
Bez bar dve pametne pumpe ???
Covece, gde ti zivis? U 19. veku ???
[ vladd @ 14.04.2018. 21:27 ] @
Moze i tako, da se ne plati malo na cupriji, pa da se plati puno na mostu.

Nego, slabasne zime, pa se razne filozofije razvijaju. KAo i poljoprivrednici, sto da ulazu u sisteme za zalivanje kada su 8 od 10 god susne, one dve ih pokolebaju za trosak
[ xicolina servis @ 14.04.2018. 22:15 ] @
lepo napisa covek svoje iskustvo.puno je ugradjeno i potroseno a rezultat je isti... zasto coveka na lomaci sve sto je napisao je istina.... po reakciji se vidi da forum sluzi za prodaju neke opreme i plus ugradnje
[ zeljezarapozitivni @ 14.04.2018. 22:37 ] @
Citat:
litavski:
Nesećam se dal sam imao višu temeraturu u kotlu više od 50c. Nema jeftinog grejanja jedino da smanjimo kvadrate ili temperature u sobama.

moze 50c sam dodje bitumen propisa cunak a moze se i upalit pa se dimnjak upali i raspane
[ grejanje @ 14.04.2018. 22:44 ] @
Einsteine,
Covek je tako radio 17 god pa mu se to nije desilo!
[ Goranto @ 15.04.2018. 08:08 ] @
Desi se i u djevojku muško dete !
[ vladd @ 15.04.2018. 10:06 ] @
Zanemaruje se da je kotao toplotna masina, i da se maksimumi efikasnosti izvlace u radnim rezimima na visim temperaturama. Moguce su i sve ostale opcije, ali se to ne moze zvati korektnim ili optimalnim radom.
[ ZoranObradovic @ 15.04.2018. 12:28 ] @
Izolacija je rešenje za sve "probleme".
Ko ima dobru izolaciju, može i sa (kako vrsni poznavaoci energetske efikasnosti kažu) ćumurašem da naprave dobar rezultat što se tiče komfornosti i potrošnje.
[ zeljezarapozitivni @ 15.04.2018. 12:44 ] @
Dobra izolacija i dobra toplotna masina.Kad iskombinujes onda je pun pogodak.Ja ne znam sto se pojedinci ljute kad okacim neku sliku sa nekim novim modelom.

Lijepo sam napiso da pogledam skupi auto i ako znam da ga necu kupiti.Kakvo je opravdanje mi nemamo para da to kupimo pa moramo ovako lose.Za mene je najlakse uraditi ako znas sta radis a to isto kosta kao i ono lose resenje.Samo lose resenje daje lose rezultate.Pa vrijedi pogledati kako drugi rade.
[ litavski @ 15.04.2018. 13:05 ] @
Ju, ju, ju!
Ja nisam nikog vređao, samo sam reko moje iskustvo, sve ja to znam na kraju sve sam i uradio kako treba temperatura kotla mi je min 70C u kuću ide od 40-45c povrat u kotao nin 65C, koristim dve pumpe, kotlovsku i radijatorsku sa meš. vetilom + motor + regulacija. Hteo sam samo da kažem zašto integrisani kaotlovi na kraju i moja elektronika dozvoljava min tem kotla 50c , isto kod komšije kotao bergen 50c gledam kod njega dim lep plamen lep kotao siv, pepeo ok. Sad potrošnju je nemoguće poravnati mada koristimo isti pelet (spačva) temperaturu drži na 60c. Pročitao sam ja celi forum više puta sve se ja slažem. Ono ranije što sam pisao o loženju kotla na čvrst sa tempereturom do 50c, tako je nekad bilo (bosanski sistem) i danas ima dosta kotlarnica koje tako rade. Nije to u pitanju koji je „vek“ al uglavom zbog para ali i „majstora“ Zar je to bogohuljenje i treba ljude na lomaču, što ne mogu više da investiraju u kotlarnicu.
[ grejanje @ 15.04.2018. 13:23 ] @
Pogledajte, promakla Vam je pp.
[ Goranto @ 15.04.2018. 20:33 ] @
Citat:
litavski: zbog para ali i „majstora“ Zar je to bogohuljenje i treba ljude na lomaču, što ne mogu više da investiraju u kotlarnicu.


Forum sam shvatio kao niz razmišljanja na poklon za bolje.Malo kontriranje iz neznanja je dobro.Ko shvati,prihvati i realizuje njegov dobitak.Novca je uvek malo pa svako kalkuliše za sebe.Lavinu nezadovoljstva izazivaju ovi što koče uzbrdo,dal iz ćefa il inata,baksuzluka...
[ blaske007 @ 15.04.2018. 20:40 ] @
Ako neki zeli da ustedi i prodje jeftinije samo izolacija.Ne vidim zasto neko misli da ovaj forum sluzi za prodavanje i ugradnju kada na ovom forumu ima gomilu resenja i ideja,a na svakom je da odluci sta zeli i da za takav sistem grejanja sto zamisli uzme nekog majstora sa foruma,iz komsiluka ili kupi alat i to sve uradi sam....
[ skrseni @ 15.04.2018. 20:56 ] @
d vece ja sam veceras malko pustio grejanje tati u prizemlju hladno kad udjes 20,6 ,,,,naviko sam tatu na 22c ..... a sta da se radi .....
[ kalin62 @ 15.04.2018. 21:26 ] @
u tvoj tata dobar, ova moja ispod 24-24.5 nikako
[ litavski @ 16.04.2018. 18:08 ] @
Grejanje
Primite moje izvinjenje nisam Vas dobro shvatio da je to ironično. Možda i moj post nije bio adekvatan. Al po mom mišljenju treba razlikovati šta ima ekonomsku računicu. Ja se ne žalim što sam sve uradio, moglo je i bolje – više para, al sam postao sumnjičav što sam potrošio skoro isto peleta od prošle godine kad je zima bila puno jača. Tad sam imao samo mešajući ventil bez motora i regulacije, tad sam išao po prepruke boscha (ušteda je u pali gasi gorionika) Ove sezone išao sam sistem stalno topli radiatori tj. Bez gašenja gorionika jel paljenje i gašenje je gubitak. Mislim da (možda se varam) nisam ništa uradio – uštedo. Jedino pipači radijatora su bili zadovoljni dok nisu primetili da u sobi ima termometar. Inače sve najbolje za ovaj forum da nije njega imo bi bez uvrede (bosanski sistem) grejanja. Inače sam od onih koji im je grejanje na pelet opsesija. Samo treba voditi računa da ovaj forum čitaju ljudi kojima grejane na pelet je grejanje a ane zanimacija ili hobi ili opsesija da ih ne odbijemeo od grejanja na pelet. Mada ja sve ubeđujem da je grejanje na palet super (mada imam i grejanje na pr. Gas). Hvala ako ovo neko pročita!
[ skrseni @ 16.04.2018. 19:58 ] @
kod mene je najbolje kad su radijatori non stop mlaki .........to sam testirao kad je bio minus ,,,,,,,po meni je najbolje kad radi gorionik na pelet non - stop....evo i sad radi ...hihihih
[ litavski @ 17.04.2018. 15:26 ] @
Dobro je kad su radijatori stalno topli, ali kažem sve zavisi od kuće do kuće tj stana. Ako su debeli zidovi + izolacija onda je druga priča valjda su i zidovi neki akumulator toplote. Ako je neki toplotni gubitak +- onda je opet druga situacija. Ja sam to probao kad sam se grejao na gas – hladni radijatori temperatura u sobi 22-23c (loše za ukućane) Ali po mome to je jedina ušteda na grejanju kad kotao bio gasni ili na pelet ili na čvrsto kad ne radi. Znam da nije dobro da se gorionik stalno pali-gasi (osim gorinika na gas). Pa najveći akcenat na uštedu mislim na gasne kotlove su stavili akcenat sobnog termostata da pali-gasi kotao, kad sam na gasnom termostau namestio 22c nije otstupao ni za 0,1c. Al sam za termostat platio poprilično (ne sećam se cenu). Za pelet to je nemoguće zbog poznatih stvari ali za razliku grejanje na čvrsto gorivo - puno – puno bolje. Jedino po meni je rašenje AT al opet investicija koju treba staviti na papir. Slažem sa da izolacija je rešenje za sve al opet staviti na papir.
Izvinjavam se al moja životna filozofija je +- papir valjda zbog toga što sam grafičar mislim zbog papira.
[ zeljezarapozitivni @ 17.04.2018. 17:07 ] @
da te priupitam sto se negrijes na gas jel puno skuplji od peleta.

samo da cujes moje iskustvo.izolacija svakako ali ako imas dobre zidove puna cigla poroterm debeli zidovi pa i nije pod obavezno jer 2-3 mjeseca ako je previse trosi i nije strasno u odnosu na izolaciju kolko kosta.stiropor nebi svakako
teorija da gorionik stedi kad neradi nebi bas se slozio a i AT NEBI PREPORUCIO na pelet.postoje clanovi foruma sto tvrde da mogu nastimat parametre da nikad se neugasi to trosi ko ludo.pogledaj valijant kotao na gas sa modularnim radom najskuplji a najekonomicniji.pelet isto moze da drzi na 70 u dva tri stepena a dobra regulacija spusta temperaturu i podize postepeno nema vecih oscilacija tako kotao super modulira bez gasenja.radijatori topli a kotao radi na najmanjoj snazi kad saberes nekoliko startova i podizanje sistema sa jacom snagom moze da bude skuplje.i oni na naftu i oni na gas a i na pelet naprave nabrzinu da sto prije kasiraju lovu pa naprave to pali gasi a moze i drugacije.

sve suprotno a provjereno.nemora da znaci ako se sve uradi da ce da bude ustede i da ce sve da radi optimalno.
[ litavski @ 17.04.2018. 17:41 ] @
Zeljezarapozitivni
Ove godine grejanje na gas je jeftinije od peleta. Sad zavisi po kojoj ceni si kupio pelet, po mojoj računici pelet po 165-170 eu dođe na isto, al po 200 eu prednost dajem gasu. Ja sam išao na sistem do spoljašnoj teperaturi iznat +- 5c uključim gas, ispot pelet, jer mogu da biram. To je ove grejne sezone. Prošle godine pogotovu pred prošle pelet je bio jeftiniji. Sad moja filozofija je: Pelet kupujem cele godine malo-po malo skuplje-jeftinije, kupim i miran sa nema – iznadnjenje poskupeo gas-loš gas-nema gasa. Gas moram da platim 0dmah. Sad ove godine možda bi bilo bolje da sam se grejao samo na gas al ko je to znao.
[ SG kamikaza @ 17.04.2018. 17:59 ] @
@litavski

Ukoliko ste pri ceni peleta od 170€ egal sa gasom,da li smatrate da bi ste bili na velikom gubitku da se pri ceni peleta od recimo 150€/t grejete na gas?
Tu bi se napravila razlika od koliko,120-140€ mozda,za 6 meseci.
[ ZoranObradovic @ 17.04.2018. 18:05 ] @
Treba uračunati i da se gas plaća mesečno kao i struja ( koliko se potroši) a za pelet se izdvajaju pare "na gomili".
[ grejanje @ 17.04.2018. 19:22 ] @
@ SG kamikaza
Jel su te to unapredili u Moderatora ili si "moderator" kao nekad FelipE ?
[ litavski @ 17.04.2018. 19:41 ] @
Ja sam računao prvo teoriski, pelet kg-vrednost Kw- cena. Gas isto tako . Onda sam išao praktično od 6,00 do 22,00 h. Merio potrpšnju gasa prvi dan - drugi dan peleta ispalo da je gas jeftiniji. Računajte teoriski 1 kg pelet =4,7 kW X 24 din = 5.10 din kw. Gas 40 din m3 = nek je 8kw ( mada kažu da je 7-9kw) to je 5,00 din kw. Samo da pripomonem regulacija gasa puno bolja jer kotao funcioniše protočnim sistemim (za 10 min radiotari greju) Na pelet treba min 30-45 min, jel moj kotao ima 63 lit. Vode koje treba da ugreje pa da pusti u sistem. Al kad treba grejanje non-stop onda pelet to izravna.
Ove godine je gas je jeftiniji al nisam siguran šta će biti sledeće. Zato ne žalim što imam grejanje na pelet. Po mom mišljenju ovu koliziju su napravili trgovci peleta, jel sećate koja bila cena peleta- gasa pre tri i više godina. Sad paritet peleta po 150Eu to je recimo 18 din- kg : 4,7 kw = 3,8 kw. To je bolje od gasa.Al treba da je svugde ta cena peleta.
Zorane meni je bilo zanimljivo i prednost što sam mogao da kupujem pelet kad sam imao para (malo po malo) Tu sam video prednost peleta
[ SG kamikaza @ 17.04.2018. 19:54 ] @
Ja nisam do kraja postavio pitanje,pa hajde sad da uradim.

Da li smatrate da ste u nekom preteranom novcanom gubitku,ukoliko bi se ispostavilo da vas gas kosta do recimo 150€ skuplje po sezoni.
Ili pak smatrate da je taj novcani trosak opravdan,jer vam je omogucio da stiskom dugmeta resite potrebe oko grejanja,a ostatak slobodnog vremena provedete sa porodicom,prijateljima,nekim svojim hobijem se zabavite...

Znaci,da li je novcana usteda tog ranga,ili ako znate koliko bi bio stvarni u vasem slucaju, opravdana na kontro potrosenog vremena za manipulaciju oko peleta?
To sam hteo da pitam.
[ litavski @ 17.04.2018. 20:27 ] @
SG kamikaza
Jao to je teško pitanje. Kako da pojasnim, Svaki komfor se plaća. Kad sam se grejao na drva ustajao sa u 7,00h, kupatilo + oblačenje 7,30, ulazak u kotlarnicu – vađenje pepela – potpaljivanje itd.. Grejanje tj. Radijatori su počeli da greju u 9,00. Sad na pelet start 6,00 – radijatori – 6,30-6,45. Gas 6,15 min. To svima govorim počni da greješ kuću – stan kao što si radio na drva-ugalj pa onda svodi računice. Izračunaj sate grejanja (ja sad grejem od 6,00 do 22,00h onda isključujem grejanje.)
Sad mi neko kaže da je gas ili pelet skuplji od drva-uglja. (razlika 3 sata na dan x 30 dana x 6 meseci pa ti računaj). Oću da kažem sve ima svoju cenu.
Pozdrav i sve najbolje
[ SG kamikaza @ 17.04.2018. 20:35 ] @
Ja sam misljenja da je najskuplje potroseno vreme. Niko ga jos nije vratio.
Pare se zarade,pre ili kasnije.
[ zeljezarapozitivni @ 17.04.2018. 21:29 ] @
Zar nevidis da je crnim slovimana napisano....Moderator.

A smijel se novac stavljat na gomilu pa kad dodje zima pritisnes dugme a gas necistis nema prasine.
[ grejanje @ 17.04.2018. 21:40 ] @
Pa i kod Vladd-a je napisano crnim slovima.
Znaci - Kamikaza novi Moderator ?
[ ZoranObradovic @ 17.04.2018. 21:53 ] @
@SG kamikaza,

ČESTITAM!!!
[ zeljezarapozitivni @ 17.04.2018. 22:53 ] @
Nesto se nesecam dal me je ovaj banovo koji puta.
[ ZoranObradovic @ 17.04.2018. 23:02 ] @
Sreća tvoja zato što nema tu mogućnost ali ima za brisanje poruka...da se uvede red. Što bi skrseni rekao" hihihihi".
[ skrseni @ 17.04.2018. 23:20 ] @
ihihihihihi
evo i mene da kazem ...mislim saberi oduzmi ......potroseno za ovu sezonu ,,,,aj ono 1300l..ulja to vam je negde 180e,,,,,10djaka nepuna od peleta uglja starog oho ho godina i takodje 5 djaka peleta....... aj i struju danavedem 60e.......to je 240e aj nek je 250e...... i na kraju hihihihiih....sistem radi start tata u 6-22 temp je 22c kod mene start 7-21 tem 22 do 24..... pritom sam se igrao da stelujem gorionik na ulje sve u svemu hihihihihihihi grejem 100 kwadrata stim sto je kod mene plafon 2.70 i iznad velika terasa ......hihiihih
[ Milenko_M @ 18.04.2018. 08:59 ] @
A kako 1300 litara ulja 180 evra?
[ Grada22 @ 18.04.2018. 09:11 ] @
Staro, upotrebljeno ulje..
[ skrseni @ 18.04.2018. 09:36 ] @
Milenko_M
30e bure 220litra.......

[ zeljezarapozitivni @ 18.04.2018. 20:19 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Sreća tvoja zato što nema tu mogućnost ali ima za brisanje poruka...da se uvede red. Što bi skrseni rekao" hihihihi".

Nema razloga za brisanje.Ja lijepo diskutujem i nepravim nedozvoljene radnje.Jest da ponekad kazem u oci ono sto mislim ali sam bar direktan.Nebi iza ledja.
[ Grada22 @ 18.04.2018. 22:03 ] @
Svaka ti je ka' u Njegosa!
[ zeljezarapozitivni @ 21.04.2018. 11:59 ] @
www.stropuva.ru

bolji od tobija a litvanski gori sedam dana grije kolko hoces.



[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 21.04.2018. u 13:16 GMT+1]
[ Goranto @ 21.04.2018. 13:20 ] @
Đole nemoj u jajca,Đoole!!!Đooolle!
[ Staznaja @ 21.04.2018. 18:27 ] @
Prilicno sam zaboravio ruski,

Modelь kotla S15P Moщnostь (kw) 15 Otaplivaemaя ploщadь (m²) 75-150
Vmeщaetsя pellet (kg) 141.02
Količestvo vodы v kotle (l) 38
Prodolžitelьnostь goreniя pri odnoй zakladke pellet (čas) ~ 72
Koэfficient poleznogo deйstviя (%) 85

Da li to znaci da 140kg peleta trosi za priblizno 72 sata pri koeficijentu iskoriscenja 85% ? Mislim da sam video i da greje vodu na 75°C ali necu da tvrdim. Pa to je skoro kao moja kombinacija CKP 35 i cppl35.
[ zeljezarapozitivni @ 21.04.2018. 18:52 ] @
Citat:
Goranto:
Đole nemoj u jajca,Đoole!!!Đooolle!

dobro ovo ko je sa stare planine drva za badava nalozis tri dana grije
[ Goranto @ 21.04.2018. 19:43 ] @
Citat:
Staznaja: Prilicno sam zaboravio ruski


Pa to loženje ko drva,bez gorionika!!!!Koji je ovo Forum!!!Jeftino!!!Može i tako.Drva su drva.
[ zeljezarapozitivni @ 22.04.2018. 06:29 ] @
ovo sam ehstra trazi za one sto loze drva a moze i pelet i cumur
[ Staznaja @ 22.04.2018. 07:12 ] @
Pa to je tacno ono sto trazis, nema prinudne promaje tako da pepeo ne prlja izmenjivac a ventilator ne trosi struju.
[ zeljezarapozitivni @ 22.04.2018. 07:38 ] @
Sto si takav svadjalica.

Prirodna promaja je tvoja opcesija.Ti mastas o tome. Ja kao sto si mogao procitati zelim bas sve da regulisem i stavim pod kontrolu.Polaz u radijatore kad smiris i natjeras gorionik na malu snagu.Dobijes malu potrosnju i komoditet.

Kad ne piris u pepeo i nerastjerujes po kotlu imas manje zaprljan izmjenjivac,A da nepricamo o boljem sagorevanju na vecim temperaturama.Nekako sve vise domacih proizvodjaca se okrece onoj tuti izvirucem nacinu cak i nasipni ali da se necisti izduvavanjem i ne sagoreva ko logorska vatra.Razne ideje postoje od izvrtanja tute izduvavanja u radu ali to su jeftina resenja i puno hlade.

Pored ennormne cijene pelet moze lako da se kontrolise i pouzdano da radi.Samo da navedem da sam sa izmenjivacem zavrsio sad malo se bavim gorionikom i sagorevanjem bez prekida inkluziv ciscenje.
[ Staznaja @ 22.04.2018. 07:57 ] @
Pomesao si me sa nakim i sto se tice svadjanja i sto se tice prirodne promaje, ali nema veze.
Obaranje snage gorionika je upravo ono sto si do juce kritikovao, iako funkcionise sa izvesnim ogranicenjima ako gorionik nema modulaciju, sto je moj slucaj. Naravno ti nemas brige oko toga jer imas elektroniku sa modulacijom. Ciscenje gorionika ventilatorom je definitivno lose ali za sagorevanje peleta kakvo zelimo je potreban odredjeni protok vazduha koji u svakom slucaju dize pepeo i prlja izmenjivac. Kao i vecina ovde na forumu zeljno iscekujem prve utiske kako su ti se pokazali gorionik i izmenjivac u radu , i naravno neke slike kako sve to izgleda.
[ zeljezarapozitivni @ 22.04.2018. 08:30 ] @
jednostavno nerazumijes sta ja hocu da kazem onda to ode u krivom smjeru.evo ovo o obaranju snage gorionika .ja prepostavljam da si ti smanjio snage gorionika i nedostigne gasenje.za mene je to lose stalno gasenje nikako.ali moj slucaj ima drugaciji rad sto se tice obaranja snage a ide ovako.u pocetku ide na sve tri snage dok ne promesa vodu a onda ide u obaranje snage stim da kotao ima stalno istu temperaturu u radijatore ide stalno 40.

ako stavis da nikad ne postigne gornju tem onda je lose definitivno.

protok vazduha mora da bude da bi doslo do predaje temperature ali da ventilator duva 200 kubika na sat jos sa tamo sa konstrukcijom sa prirodnom promajom e to je malo previse.pogotovu u jednom smjeru kao kod cumurasa.svi bolji kotlovi imaju S i usporavanje a ne ubrzavanje sa ventilatorom

ja prepostavljam da je to sa prirodnom promajom odradjeno iz sigurnosnih razloga.jeftina verzija da toplota ide gore i kad nestane struje a sad u danasnje vreme ima sto nacina kad nestane struje da se vrati na prirodnu promaju

a da te zamolim da mi objasnis kako je kod tebe reseno primar i sekundar na gorioniku pa ces mozda uociti los koncept a i kad izmjeris tempereaturu sagorevanja lako je uocit da nesto nevalja
[ Staznaja @ 22.04.2018. 09:20 ] @
Pazi, moguce da ne razumem po nesto i da zbog toga dodje do "sukoba", sa druge strane ti bas i ne pratis sta ko pise.
U mojoj varijanti izracunato je kolika je potreba prostora za toplotom u rasponu od 40°C sto dodje od -18°C do +22°C. Izracunata vrednost je oko 15kW ako se secam pa je i maksimalna snaga gorionika podesena na nesto vise od toga. Ako uzmes u obzir da uglavnom temperatura ne pada tako nisko ispada samo da sam produzio rad gorionika do potpunog gasenja. Druge dve snage su oko 9kW i oko 6kW ako se ne varam, i takvo podesavanje dozvoljava da sa CM " modulacijom" dodatno odlozim gasenje gorionika. Na kraju ce se gorionik neminovno ugasiti ali ce broj paljenja biti smanjen. Nadam se da sam sada uspeo da ti pojasnim ideju koju sam imao prilikom stelovanja gorionika.
Prirodna promaja definitivno moze lose uticati na gorionik ali je neophodna iz bezbednosnih razloga. Moze se redukovati cug reglerom ili jednostavnim otvaranjem vrata za ciscenje odzaka, ako su vrata postavljena ispod mesta gde je dimnjaca povezana na dimnjak. Ventilator treba da je odgovarajuci a kroz podesavanja se precizno prilagodi zeljenoj snazi, a koliko sam video svaki gorionik ili kotao za pelet ima najmanje jedan koji obezbedjuje protok vazduha kroz pelet. Ako resis sagorevanje peleta na nama zeljeni nacin bez prinudne ventilacije to bi definitivno bio pozotivan pomak.
Svi kotlovi, stari ili novi, imaju neku vrstu produzenog puta za dimne gasove radi njihovog ubrzavanja i bolje predaje toplote. CK-P koji ja posedujem se vodi kao tropromajni sto znaci da gasovi idu bas kao sto si rekao, u obliku slova S. Cak i turbulatori sluze za ubrzavanje dimnih gasova radi bolje predaje toplote. Da se razumemo, gasovi iz tropromajnog kotla sa turbulatorima napuste kotao za priblizno isto vreme kao i kada nema prepreka, samo predju duzi put sto znaci da su se kretali brze i naravno predali vecu kolicinu toplote.
Primar i sekundar kod CM gorionika idu od istog ventilatora, kao sto i sam znas, a odnos im je resen konstrukcijom resetke gorionika kao i samog gorionika. Nemam dovoljno znanja da dovodim u pitanje to resenje niti da predlazem neko drugo resenje. Ako imas neki predlog rado bi ga saslusao i proucio.
Izvinjavam se zbog dugackog posta, ali sta je tu je.
[ boree @ 22.04.2018. 09:37 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni:
...postoje clanovi foruma sto tvrde da mogu nastimat parametre da nikad se neugasi to trosi ko ludo...


Citat:
zeljezarapozitivni:
Polaz u radijatore kad smiris i natjeras gorionik na malu snagu.Dobijes malu potrosnju i komoditet.


Ovakve izjave bune čitaoce, jednom kažeš da ovako drugi put onako, na to i misli kolega.

Inače posle malo gledanja na youtube kako rade ovi "inovativni" kotlovi svima je jasno da ih treba zaobići u širokom luku. Konstrukcija kotla užas, izolacija 0, čišćenje katastrofa itd.

Pelet sa prirodnom promajom može da "gori" al ko se razume u grejanje zna kako će to izgledati...
[ zeljezarapozitivni @ 22.04.2018. 09:59 ] @
jasno je meni tvoja verzija i to sam isprobao i odustao.razlog sto ili je toplo ili hladno nikad nemozes ustimat ko elektronika samo sto sad za elektroniku hoce 150 evra i ako je bila 80.kazem moze ali nije bas bas.

mozes ti odradit modulaciju za 50 evra onako kako sam naveo.napravis sklop neko ko zna dobro da iskombinuje komponente a moze i sa neta jeftino a radi provereno nista ne ostetis.

moja je verzija da se toplota uspori ne ubrza u produzenom izmenjivacu.kad produzis izmenjivac moras i vecu energiju potrosit za podgrijavanje gvozdjurije.

a ona verzija sa odvojenim sekundarom i primarom je zazivjela.ciscenje je reseno mehaniski bez pauze.malo da zaboravimo
duvanje u pepeo i direktno u pelet koji gori
zagarantovano veca tem i manje leteceg pepela.brzina protoka manja ali i sagorevanje sporje .vise predaje vodi nepotrci ka imnjaci.nije samo bitno izmjeriti tem dima u dimnjaci ima i drugih faktora sto uticu na predaju toplote a to sto pisu 92 -96 % to je bajka dobra za prodaju.

kad sve saberemo mozemo zakljuciti da su renomirani proizvodjaci sklepali mnogo stvari bezveze i nisu vodili racuna o mnogim stvarima dokazano vremenom
[ zeljezarapozitivni @ 22.04.2018. 10:11 ] @
[quote]boree:
Citat:
zeljezarapozitivni:
...postoje clanovi foruma sto tvrde da mogu nastimat parametre da nikad se neugasi to trosi ko ludo...


Citat:
zeljezarapozitivni:
Polaz u radijatore kad smiris i natjeras gorionik na malu snagu.Dobijes malu potrosnju i komoditet.


mozda nisam jasan ali jos jednom da pojasnim ono sto mislim.gorionik sto nema modulaciju nemozes nastimat nikad ko onaj sto modulira.kad ovaj ograniceni otrombolji cijeli dan na 20kw to kosta dok onaj radi na 20kw sat i posle samo dogrijava sa nekih 10-15 kw

Ovo drugo

kad kazem na malu snagu onda mislim da sam sidje na malu snagu ne da ga ogranicis tako sto mijenjas parametre u dobrim elektronici ima vrijeme reakcije pa presalta a ne ko u cm fiksno 3 minute pa ga prestigne temp i ugasi kod bugara imas upustvo pa procitas i usporedis sa cm da se uociti da je greska u elektronici

i samo da dodam da isto toliko nije dobro da se prave velike oscilacije sa mesnim ventilom mislim otvori zatvori ili gasenju pumpe ka polazu.Tu sam strogo vodio racuna da to bude smanjivanje a ne zatvaranje .nema regulacije kojace da neugasi kad se ventil zatvori a ima puno onih sto regulisu sa sobnim i nemaju mogucnost da se postepeno smanjuje tem polaza.kod mene kad se postigne pridje na 24 c u sobi ide u smanjenje polaza nezatvara skroz.time omoguci da se gorionik ne gasi

ako i ovo nije jasno onda jbg. nije to jednom ovako jednom onako samo treba da se razumijemo ne da se trazi kontekst da bi se pokazalo nesto sto nije tacno i dobro
a nove verzije su idealne samo treba vremena za djecije bolesti nemislim na litvance ovo je nista samo da pogledamo


[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 22.04.2018. u 14:15 GMT+1]
[ boree @ 22.04.2018. 10:19 ] @
Ljudima je jasno kad se jasno i potpuno napiše a ne u segmentima i čitanje misli, to je svima jasno da jedino sa modulacijom može da se smanji potrošnja na onoliko koliko je potrebno a da pri tom objekat bude izmiren , a da se bez nje gubici gomilaju.
[ zeljezarapozitivni @ 22.04.2018. 10:38 ] @
Eto bas to sam htio da kazem i to je to.A i ovo da nepiri u zar od peleta sam u pravu Samo ne znam ja da se izjasnim razumno pa se luta u pogresnim misljenjima.Imao sam priliku da gledam simulaciju toplote i emisije sitne prasine a o pepelu da i ne govorim i bas zbog toga zelim da budem upoznat sa tom temom.
[ Staznaja @ 22.04.2018. 10:53 ] @
Malo si kontradiktoran. Jasno ti je sta sam napisao ali i dalje uspesno krijes sta ti je jasno.
Ako se grejes polazom od 40°C, kako moze da ti bude cas toplo cas hladno a kotao je konstantno zagrejan na temperaturu od 60°C do 80°C? Naravno midulacija je super, ali ja je nemam. I akumulator tople vode je super, no nemam ni njega.
Postujem tvoju zelju da usporis dimne gasove, tako bi bilo i logicno, ali logika ne zavrsava fakultete. Jbg, radim sa ljudima koji loze velike kotlove, bas bas VELIKE, i nekako verujem da znaju sta pricaju kada kazu da brzi gasovi bolje predaju toplotu. Ima tu neke price o fizici i termodinamici i mnogo stvari koje se nisam ni trudio da razumem, ali ono sto sam razumeo je da se put gasovima produzava zbog povecanja brzine i cesceg sudaranja gasova sa povrsinom kojoj treba predati temperaturu. To ne znaci produzenje izmenjivaca vec samo puta koji dimni gasovi prolaze.
Dovodjenje vazduha u pelet obezbedjuje plamen kakav zelimo i smanjenjem kolicine vazduha obavezno se smanjuje i toplota plamena kao i njegova velicina. Ako si obezbedio vecu temperaturu i lepsi plamen bez dovodjenja vise vazduha voleo bi da mi pojasnis cime si obezbedio uslove za to, uvek volim nesto novo da naucim.
Mehanicko ciscenje je super, i ja razmisljam o nekoj modifikaciji gorionika uz pomoc aktuatora. Ali za sada samo razmisljam. Poenta je da u mom slucaju nema onoga sto zovu zgura ili sljaka, vec samo fini pepeo koji leti i na toplom vazduhu pa mi mehanicko ciscenje ni igra neku ulogu.
Realno gledano, sve sto je do sada napisano se svodi na zakljucak da ako razmisljas o ustedi treba da razmisljas o izolaciji. Sve ostalo su finese.
Stvarno bi voleo da razumem sta zelis da kazes, ali tvoji opisi su za mene teski za vizualizaciju. Slike ne zelis da pokazujes, sto takodje postujem, a prica se dobrim delom kosi sa onim sto znam tako da nam je izgleda jedino ostalo da se ne razumemo do daljnjeg.
[ dusanmijat @ 22.04.2018. 14:53 ] @
E moj moderatoru izgleda da si ustao na lijevu nogu. Evo imaš priliku da obrišeš još ovu poruku bez obrazloženja i više od mene nećeš dobiti priliku. Pozdravljam sve forumaše koji su zbog sličnih dešavanja odlučili da ne diskutuju na ovom strašno aktivnom i produktivnom forumu
[ DANKO966 @ 22.04.2018. 20:52 ] @
Pozdrav svima
evo da se napravi završni račun za ovu sezonu
kupljeno 7350 kg košpe višnja-šljiva po 12 din kg plus dovlača plaćena 14000 dinara
potrošeno 5726 kg
ostalo 1406 kg
pri sušenju se izgubilo 210 kg
Tako da je na kraju 1 kg košpe izašao po 14,3 din što je daleko manje od bilo kojeg peleta ali ima malo da se radi (:
za sada toliko čujemo se
[ zvonchica27 @ 27.04.2018. 20:35 ] @
Pitanje za korisnike Seltron ACC20 uređaja: na koji način mogu da prošetam kroz parametre, kako bih proverila da li je pod AB (antiblocking function) postavljena 0 ili 1. Po default-u bi trebalo da je 1, ali želim da se uverim da je to tako. Jedino što dobijam pritiskom na tastere +/- jeste t1, t2 i t1 sa tačkicom gore i dole....svaka čast proizvođaču za beskorisno uputstvo. Ubilo bi ih verovatno da su napisali pet smislenih rečenica za kretanje kroz meni.

Hvala.
[ SG kamikaza @ 28.04.2018. 18:46 ] @
Izvinite sto pitam ovako i ovde,ali jel to to,sto izgleda da jeste?

http://www.021.rs/story/Info/S...inar-Vremena-Zoran-Majdin.html
[ grejanje @ 28.04.2018. 19:02 ] @
Jaoo..
On je..
[ ZoranObradovic @ 28.04.2018. 20:37 ] @
Izražavam duboku žalost zbog smrti čoveka koji se borio za svoje ideje i naš bolji život.
[ kalin62 @ 28.04.2018. 22:18 ] @
Nek mu laka zemlja , zorane
[ xicolina servis @ 28.04.2018. 22:43 ] @
iskreno saucesce pordici i veliki gubitak laka mu zemlja
[ dusanmijat @ 28.04.2018. 23:13 ] @
Bila je velika čast lično ga upoznati i velika tuga ovakvu vijest pročitati. Neka počiva u miru među pravednicima
[ gile960 @ 29.04.2018. 06:35 ] @
neka ti je večna slava, zorane! saučešće porodici.
[ Grada22 @ 29.04.2018. 06:43 ] @
Svoje znanje je nesebicno delio sa svima nama.
Nek mu je vecna slava!
Zorane, pocivaj u miru!
[ Goranto @ 29.04.2018. 07:04 ] @
Izgubili smo jednu Dobricu.
Saučešće porodici i svima koji su ga poštovali !
[ litavski @ 29.04.2018. 07:34 ] @
Bilo je čast i zadovoljstvo čitati njegove komentare na svim forumima.
Saučešće porodici.
[ zvonchica27 @ 29.04.2018. 08:36 ] @
Moje saučešće Borisu i članovima porodice.
[ vladd @ 29.04.2018. 08:58 ] @
Velika steta i tuga.
Saucesce porodici.
[ SG kamikaza @ 29.04.2018. 09:11 ] @
Poslednji pozdrav,i saucesce porodici.
[ mladen.jovic @ 29.04.2018. 09:33 ] @
Poslednji pozdrav nasem iskrenom prijatelju i divnom coveku Zoranu Majdinu.
[ DANKO966 @ 29.04.2018. 09:50 ] @
Poslednji pozdrav,i saučešće porodici.
[ skrseni @ 29.04.2018. 14:32 ] @
neka ti je večna slava, zorane! saučešće porodici.
[ Taradrina @ 29.04.2018. 14:56 ] @
Saučešće porodici zbog velikog gubitka.Večna mu slava i hvala.
[ Srkson @ 29.04.2018. 15:33 ] @
Čast mi je bilo upoznati te lično! Hvala na svemu!
Saučešće porodici!
[ 1.salee @ 29.04.2018. 20:04 ] @
Slava mu,
Iskreno saučešće porodici.
[ Milenko_M @ 30.04.2018. 08:14 ] @
Slava mu , neka mu je laka zemlja .....
[ koborjanos @ 30.04.2018. 10:42 ] @

Saučešće porodici. Žao mi je što se nismo lično upoznali. Strašno je kad ovako odlaze dobri ljudi.
Ovaj će forum biti mnogo siromašniji bez tebe Zmajdine!
[ kepo01 @ 01.05.2018. 15:30 ] @
Zao mi je sto se jos koji put nismo videli. Kad pocne neka zivotna prica rekao bi, " jedan je zivot".
Pocivaj u miru Zorane.
[ toppelet @ 02.05.2018. 12:52 ] @
pocivaj u miru dobri covjece
[ Srkson @ 06.05.2018. 12:43 ] @
Zima 2016/2017. godine je bila četvrta najsušnija i dvanaesta najhladnija u Srbiji. Zabeležena su četiri talasa hladnoće. Prevaziđeni su brojevi ledenih, mraznih i dana sa jakim mrazom.
Srednja temperatura vazduha u toku zime bila je u intervalu od -1,7ºC u Požegi do 1,0ºC u Beogradu. izvor




Potrošnja peleta po mesecima u NEIZOLOVANOM objektu, grejni prostor 160 kvadrata u dve etaže pri ciljanoj referentnoj temperaturi od 21ºC:





Zima 2017/2018. godine je bila dvanaesta najtoplija u Srbiji, a u Loznici i Banatskom Karlovcu sedma. Zabeležen je talas hladnoće krajem februara. Četvrta najkišnija zima u Srbiji.Sezonska prognoza za zimu je bila izuzetno dobra po pitanju temperature vazduha, brojeva mraznih i ledenih dana, kao i ukupne sezonske količine padavina u severnim i centralnim krajevima.
Srednja temperatura vazduha u toku zime bila je u intervalu od 1,2ºC u Požegi do 4,2ºC u Beogradu. izvor




Potrošnja peleta po mesecima u IZOLOVANOM objektu, grejni prostor 160 kvadrata u dve etaže pri ciljanoj referentnoj temperaturi od 22ºC:



[Ovu poruku je menjao Srkson dana 06.05.2018. u 13:54 GMT+1]
[ skrseni @ 07.05.2018. 07:18 ] @
srkson
hmmmm ..bez hidraulicne skretnice i bez razdelnika za etaze ...bez posebnih pumpi za etaze ... bez dva trokraka ventila ...dali je pametno investirati to sve u tvoj sistem.... ili nista ne dirati.......hmm moze da radi ali nije to to ........
[ ZoranObradovic @ 07.05.2018. 10:52 ] @
AT od bar 1000 litara i automatika koju Srkson odradi svojim znanjem "završavaju posao"
[ Srkson @ 08.05.2018. 14:31 ] @
Regulator HeatOn WCHR-01 je uspešno unapređen prema svim vašim predlozima i zahtevima.

Upit za dogovor vezan za upgrade firmware-a isključivo na PP.


HARDWARE v1.2 - model sa četiri dugmeta

v2.3.1 (22.02.2018.)
* Kada je izabran način rada prema fiksnoj zadanoj temperaturi umjesto naziva zadane temperature Tk: na početnom ekranu prikazuje se Tf:
* Omogućena automatska kružna rotacija početnog ekrana tako što se naizmjenično smijenjuju početni ekrani na svake 4 sekunde
* Pojačani start počinje s odbrojavanjem onog trenutka kad izvor topline postane dovoljno topao
* Dok pojačani start traje, na ekranu se prikazuje i vrijeme do njegovog isteka
* Omogućena kružna navigacija početnog ekrana
* Skrivena opcija "Kada ne GRIJEM, idi u ..." kada je upravljanje grijanjem postavljeno na "Sobni termostat + Uklopni sat"
* Omogućena modulacija pumpe u modu GRIJEM
* Omogućena promjena parametara modulacije pumpe u svim môdovima (GRIJEM, SNIŽENO i SPAVAM) u koracima od 5% (umjesto 25%)
* Omogućen odlazak u môd SNIŽENO i kada regulator radi na "Fiksnoj temperaturi", te se tada polaz smanjuje za 10% od zadane temperature
* Dodana opcija "Rampa dizanje: ..."
* Dodana opcija "Rampa spustanje: ..."



HARDWARE v1.5 - model sa rotary encoderom

v3.0.2 (06.03.2018.)
* Kada je izabran način rada prema fiksnoj zadanoj temperaturi umjesto naziva zadane temperature Tk: na početnom ekranu prikazuje se Tf:
* Omogućena automatska kružna rotacija početnog ekrana tako što se naizmjenično smijenjuju početni ekrani na svake 4 sekunde
* Pojačani start počinje s odbrojavanjem onog trenutka kad izvor topline postane dovoljno topao
* Dok pojačani start traje, na ekranu se prikazuje i vrijeme do njegovog isteka
* Skrivena opcija "Kada ne GRIJEM, idi u ..." kada je upravljanje grijanjem postavljeno na "Sobni termostat + Uklopni sat"
* Omogućena modulacija pumpe u modu GRIJEM
* Omogućen odlazak u môd SNIŽENO i kada regulator radi na "Fiksnoj temperaturi", te se tada polaz smanjuje za 10% od zadane temperature
* Dodana opcija "Rampa dizanje: ..."
* Dodana opcija "Rampa spustanje: ..."
[ rade03 @ 10.05.2018. 21:33 ] @
Malo je da bih ista rekao o Zmajdinu.Pocivaj u miru.
Licno je dolazio kod mene i nastelovao mi gorionik gde mi je smanjio potrosnju za 30 posto. Dosao je sa namerom da mi pomogne i nista nije trazio za uzvrat.
Neka te andjeli cuvaju dobri covece...i hvala ti na svemu sto si ucinio za sve nas...
[ deki2free @ 13.05.2018. 09:32 ] @
Kakva strašna vest! Zmajdin RIP
[ zeljezarapozitivni @ 13.05.2018. 10:41 ] @
Moje iskreno saucesce.
[ zeljezarapozitivni @ 14.05.2018. 06:22 ] @
Nesto mi prevelika razlika izolovan i neizolovan objekat. 6330 kg na 2700 kg.Da je bar pola pa nekako.
[ Srkson @ 14.05.2018. 09:09 ] @
Zima 2016/2017. godine je bila ekstremno oštra sa velikim brojem dana sa veoma niskim temperaturama.
Greje se NEIZOLOVAN objekat od 160 kvadrata u dve etaže pri ciljanoj referentnoj temperaturi od 21ºC
Potrošnja peleta - 6330 kg

Onaj ko ne razume progresiju toplotnih gubitaka neizolovanog objekta kada su temperature ekstremno niske, onda kada se gorionik i noću uključuje da održi noćnu temperaturu setovanu na 18,2C, nikada neće ni razumeti šta znači grejati neizolovan objekat.


Zima 2017/2018. godine je bila veoma blaga sa malim brojem dana sa niskim temperaturama (10 dana u februaru)
Greje se odlično IZOLOVAN objekat od 160 kvadrata u dve etaže pri ciljanoj referentnoj temperaturi od 22ºC
Potrošnja peleta - 2700 kg

Neko ko nije grejao neizolovan objekat u toku oštre zime, a posle taj isti objekat odlično izolovao i grejao ga u toku veoma blage zime i pri tome osetio i fizički i finansijski sve prednosti izolacije, taj sigurno nikada neće ni razumeti napravljenu razliku koja je trebala da bude i veća, ali o tome ćemo nekom drugom prilikom.


U okviru ove razlike svako ko želi da pređe da se greje na pelet može da se pronađe i da vidi šta mu valja činiti i kolika ga potrošnja i troškovi očekuju.


[ zeljezarapozitivni @ 14.05.2018. 11:18 ] @
Cekacu jaku zimu bas da vidim i usporedim kolko je usteda na dobroj izolaciji.Moj objekat je zidan porotermom i izolovan iznutra sa nekim gletom sto zamjenjuje 5 cm izolacije stiropora ali mi nikad nespada ispod 20 c .I onda kad padne u debeli minus.

Ja pozdravljam izolaciju sa 12 cm stiropora ali pokusavam i druge opcije.Testiram neke proizvode.Pa ako se pokazu dobro je ako ne onda drvljem i kamenjem.

Molio bi da pogledate ovaj izoterm glet www.edinthon.com Moja situlacija sa 10 000 evra na nekih 1500 evrica nije bas za baciti.Uz to negazim travicu i spoljnu fasadu.Ako procitate sta pise dajte neke komentare.

Dodajem na isti post da neotvaram drugu stranicu.





[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 14.05.2018. u 16:37 GMT+1]
[ zvonchica27 @ 14.05.2018. 17:47 ] @
Moja potrošnja u sezoni 2017./2018. iznosi 9203 kWh jeftine struje + 641 kg peleta. Pretvoreno u šuške dođe oko 298 evra.

Prethodna grejna sezona 2016./2017. znatno hladnija, sa potrošnjom nešto manjom od 4.6 tona peleta.

Ušteda više nego duplo, ali opet nisu zime bile identične da bi mogle da se porede na taj način.

@zeljezara

Izol-therm = još jedna šarena laža, u istom rangu kao tedelit, korund i ostali varijeteti iste prevare. Sloj debljine 0.8-1 mm možda može da reflektuje toplotu natrag u prostoriju, a ovo što navode za hladne termičke mostove, to je prevara samo takva. Hladnoća ulazi spolja u beton, ne može premaz na fasadi da je "reflektuje", pa će bez problema kroz debljinu betona da stigne i na unutrašnju stranu. Ako unutrašnji premaz "reflektuje" toplotu natrag u prostoriju, masa zida se slabije zagreva, pa nema šta da vraća u prostor kad grejanje prestane. Pod uslovom da uopšte išta i reflektuje.

Izolacija se postavlja sa spoljašnje strane, tamo gde startuje izvor hladnoće. Unutrašnja izolacija samo na mestima gde spoljašnju nije moguće izvesti, nikako kao glavni izbor za rešenje problema.
[ zeljezarapozitivni @ 14.05.2018. 19:20 ] @
A vidjel ti ono sto pise 0.0014 w/mk.A jedno sam siguran da kondensa nema.Hladni mostovi nisu pokazali a nije bilo ni zime

A onoga cu ja u debelu guzu samo ako me bude prevario.
[ dukimen @ 15.05.2018. 13:22 ] @
Nesto mi je cudno u vezi koeficijenta, a mogli su da napisu sta im je palo na pamet. Nisu prikazali ni jednu sliku materijala ili pakovanje.
Ima nelogicnosti i u opisu, ako je premaz 1mm kakva nazubljena spahla. Uslovljavaju koriscenje mineralne boje koja je sama po sebi otporna na budj. Termoprekid ili hladni most to i jeste jel se fizicki ne moze preseci. Ako to moze to znaci da se beton moze premazati sa izoltermom pa nastaviti betoniranje, a da se dobije kontinuirani beton.
[ zeljezarapozitivni @ 15.05.2018. 16:03 ] @
Ovako.Bio sam u fabrici i sve vidio sta proizvode.Nebi hfalio da je dobro dok ne prodjem jos koju zimu.Koliko je kao izolator dobro i to nebi mogao reci.

Ali jedno sam se uverio.Te hladne mostove neutralizira.Nema kondensa ni jedne fleke na zidu.Ali se mora sve povezati oko prozora i svi spoljni zidovi iznutra.Sa farbom neuslovljava nego preporucuje a ja sam radio jupolom .Oni prave farbu pa bi im bilo drago i da nesto prodaju.Radio sam sa nazubljenom gletericom 4 mm.Kad je ukosis imas 1mm .Prvo isaras ko za plocice sacekas dok povuce pa onda popunis i bude oko 1 mm.

Kosta oko 6 evra kvadrat malo je vise od stiropora 3 cm ali duplo manje posla i neprsce i nesprica.Ja nemam potrebe da stavljam nekakvu vecu izolaciju i ovako mogu ugrijati.A GRIJEM NA 24.

Kod mene je druga situlacija.Imao sam problem sa kondensom zbog neodgovornih sto tu zive.A ja nikad nebi kuvao pasulj ako nema ventilacije ili prozora u kuhinji a ima a pogotovu susio ves na radijatorima.Na ventilaciju stave karton kad se kupaju pa para ode po prostorijama.Moj objekat i nije toliko hladan jer nema puno spoljnih zidova pa i ne zurim sa sa nekim vecim izolacijama .Dok malo fasada ne propane pa onda.A sve se grije i temperatura ide gore.

I jedno sam siguran.Oni sto pisu da zidovi isijavaju toplotu kod spoljne izolacije nije bas bas.Jer sam mjerio termometrom.Kod ovoga je brzo toplo i trebas malo energije da ugrijes i to odrzvas.ALI SE BRZO I OHLADI .Ja u akumuliranje toplote u zidovima nevjerujem jer ima puno drugih faktora gdje se gubi toplota.Treba da je sve vrhunsko pa tek onda.A ako neko otvori prozor jer mu je toplo i hoce svjez zrak pusi pa da malo osvjezi.Onda je to sve za dz.

Da ne ineispadne da spolljna izolacija nije dobra.

Samo iznosim neka zapazanja.

Topao je ovaj glet ko kad sjednes na tablu stiropora.Zid topao drzao sam ruku gdje ima i gdje nema.Ja imam objekat izolovan kamenom vunom i preko zime greje se samo sa cijevima sto su do radijatora i u velikom minusu upali se ponekad u dnevnom boravku jedan radijator.
[ Taradrina @ 16.05.2018. 22:52 ] @
Grejna sezona kod mene još nije završena. Jutros je bilo +4°C a sada je +8°C.U kući 25-25,5.
Samo za 1.maj se nije grejalo. Nv 1045m. Pelet u okruženju je 140-150-160€ trenutno i to je "snižena" cena.
Samo ko ima extra izolaciju i dobar sistem može da kaže da mu je potrošnja(€)mala. Tu bih dodao i korisnike AT sa jeftinom strujom.

Dušanmijat je van svakog poređenja jer mmože da greje T koliko hoće(izolacija,kotao,gorionik,ekonomajzer,regulacija i jeftin energent)...sve pohvale.
[ skrseni @ 17.05.2018. 07:20 ] @
aa... i ja sam podlozio neki dan bese hladno kod tate...naviko ga na 22 c
[ zeljezarapozitivni @ 18.05.2018. 22:20 ] @
Besplatan prikljucak na gas.A ovi sa peletom bi trebali nesto da poklone ili nisu konkurentni.
[ kalin62 @ 19.05.2018. 08:57 ] @
gde ima besplatan prikljucak na gas
[ grejanje @ 19.05.2018. 09:33 ] @
U Subotici..
Pogledaj temu Cena, kvalitet i nabavka peleta u Srbiji.
[ zeljezarapozitivni @ 19.05.2018. 16:19 ] @
Ak ne uracunaju u cijenu gasa taj prikljucak pa dodjes na isto.Nikad se nezna koliko ce poskupiti.Idalje se raspitujem za izoterm .www.termoenterijer.rs Napisase da moze zamijeniti 8 cm stiropora.
[ DBobo @ 24.05.2018. 07:59 ] @
Kotao Centrometal PelTec 36kW, sezona grijanja 5 mjeseci, grijane dvije kuće(stare zidovi 60cm ne izolovane) vezane izolovanim cjevima(neprofesionalno) 25m, ukupno 260 rebara, oko 260 m2, ponekad rade i dva klima uređaja. Grijalo se od 6 do 24 sata. temparatura u kući od 20 do 23 stepena. Ukupno potrošeno 7 tona peleta A2 klase. U početku velika potrošnja, kasnije uz pomoć forumaša smanjena potrošnja. Dodao sam i CM2K, modul za vođenje dva kruga grijanja sa čim sam smanjio potrošnju.
Sve u svemu zadovoljan. Jednom sedmično čistio kotao.
Ranije sam imao kotao na drva(piroliza) i trošio 30 m2 drva.
[ zeljezarapozitivni @ 24.05.2018. 16:28 ] @
Da nije peltek bilo bi jos tri tone vise sigurno.
[ malden mb @ 24.05.2018. 20:52 ] @
A jel koristiš spremnike topline od piralize
[ DBobo @ 25.05.2018. 07:56 ] @
Imam AT 1000L.
[ malden mb @ 25.05.2018. 09:11 ] @
Na koji način je spojen u sistem
[ Goranto @ 25.05.2018. 17:13 ] @
DBobo--
30m3 drvax600kgx3,5kwh/kg=63000kwh
7t peletax4,5kwh=31500kwh+klime=neka je 40000kwh
Nesrazmera je velika.Ako si pravilno koristio pirolizu trebalo je da dobiješ i više od 63Mwh.
[ zeljezarapozitivni @ 26.05.2018. 04:10 ] @
Energija se neracuna na racunaru.Kao gore sto je navedeno.Moze ali nije tacno.Jos samo jednom da ponovim davno provjereno.Nece energija zagrij pa ohladi.Nesta nevoli intervale.Nego samo konstantno.Sta vrijedi at 1000 l ako nije propracen.A sa peltekom se moze solidno odradit sve bez at a da bude ekonomicno.

Grijao sam se na naftu pelet i cumur.Tako da rezultate znam napamet.
[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 07:52 ] @
Da čujemo rezultate na pelet.
[ zeljezarapozitivni @ 26.05.2018. 09:15 ] @
U plusu 40 kg u minusu 70 kg za oko 400-500 kwadrata na 24 c.Modificiran kotel i gorionik.Nisam slikao izgoreli stiropor na dimnjaku 15 metara.Znaci sidel orginal keramicki pored svoje izolacije iznad krova bio je izolovan stiroporom i bila fasada koju je vjetar oduvao .Na 15 metara otopio se stiropor na dimnjaku pa ti vidi kolko je temperature otislo u zaborav.

Od svih energenata dajem gorioniku na sitan ugalj sve pohfale.Tona 50 evra.
[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 09:26 ] @
Tako se ne računa potrošnja.
U plusu toliko u minusu ovoliko?!?!?!
Kaži konkretno koliko si potrošio peleta za sezonu da bi mogli da uporedimo i pokušamo da unapredimo svoje sisteme.
I kaži precizno kolika je kvadratura. Da li je 400,500 ili....? Ne mora u kvadtat ali da se razlikuje u 100 m² je malo mnogo. To se bar lako izračuna.
Neću da ulazim u to kolika je temperatura dimnih gasova i kako ti je urađena fasada kada je vetar oduvao.
[ zeljezarapozitivni @ 26.05.2018. 11:23 ] @
Ako hoces tacno.To ti je tacno .Meni nije uvijek 400 niti 500 ali se krece tu negdje .Potrosnja 10-12 tona .Da uporedis potrosnju nemozes ako nemas precizne podatke.Ti grijes 100 kvadrata na 22c i to je to.Ja grijem to prikazano i unapredjujem ono sto mogu a mislim da sam uradio previse i bas nista nisam krio do u detalje.Bez nekih zlih namjera.Jednostavno ideje su dobro dosle pa koliko donose rezultate a uvijek nedonose.Da je meni struja jeftina ja bi na nizu tarifu ali nije .I ako imam brojila previse ali nemogu.

Poredjenje potrosnje nije realno tako kako vi racunate.Jer podaci nisu bas bas.Ali kad sam uradio nekoliko zahfata osjetio sam radikalne promjene.

Ja se slazem da imas najbolje grijanje ali ja hocu jos bolje.

Kazem hocu jer mogu i imam zelju da to odradim.Oci su ponekad kukavice a ruke kad se nakane odrade sve polako.Meni je smijesno kad kazes da ti je srkson napravio robota.Ali eto ti mislis da je to djelo.Pa ja postujem.

A da te priupitam.
Onaj tvoj heatron jel zatvara ventil skroz ili samo smanji polaz kad sobni ugasi.


[ SG kamikaza @ 26.05.2018. 12:32 ] @
Nastavite dalju diskusiju,argumentovano i bez "slucajnih" provokacija.
[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 13:08 ] @
Evo tačnih podataka.
Za ovu sezonu potrošeno 10000 kWh jeftine struje i TONA peleta.
Grejanje 110 m² od 7.oktobra do 10.aprila, aktivno svakog dana od 3-23 h a sobna temperatura 22 °C.
Ne znam šta još trebam da napišem a da ne bude komplikovano?!
[ zeljezarapozitivni @ 26.05.2018. 15:10 ] @
evo i mojih podataka

450 kvadrata srednje izolovanog prostora grejano od 15 oktobra do 1 aprila

potroseno 17 tona granulisanog uglja grah sto kosta 50 evra po toni i tona peleta utrosena za razna ispitivanja
sve u svemu sam zadovoljan sa potrosnjom za ovu sezonu .malo je prljavo i dimi ali boze moj oskudacija.

da i 50 evra skupe i jeftine struje za 5.5 mjeseci za rad gorionika a i mesni ventil je vrtio i trosio kao i dvije pumpe za dva kruga grijanja.Naravno tu je tech regulacija sa sobnim termostatom sto smanjuje tem polaza i ne zatvara mesni ventil da se nebi gorionik gasio .sve odradjeno mojim zlatnim rukama nisam trazio majtora specijalistu.

[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 15:49 ] @
ISKRENO,iz ove perspektive,da mi neko pokloni ugalj,ne bih ga uzimao.
[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 16:04 ] @
Pošto si potrošio tonu peleta na razna ispitivanja, do kog zaključka si došao?
Hoćeš sledeće sezone preći na pelet ili ćeš ipak ostati na uglju?
[ zeljezarapozitivni @ 26.05.2018. 16:04 ] @
ti nebi a ja nesto volim jer je jevtino.dam pare i opet glumim da imam cisto grijanje a i cisto je jer se podpali jednom u godini i nedimi samo treperi na dimnjaku .ponekad kad ventilator pojaca primijetis dim inace nista nikakva velika razlika od peleta osim da se pojave na forumu i kazu.ja grijem na pelet a ubise se trazec jel 165€ ili ce bit 180€ ja znam 50€ sam posaljem sms etoji javljaju se sami utovare istovare racun ostave mores gledat vaganje mozes sjedit u kaficu uz lava
[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 16:11 ] @
Prvo kažeš
"malo je prljavo i dimi ali boze moj oskudacija."
pa onda
" a i cisto je jer se podpali jednom u godini i nedimi samo treperi na dimnjaku.".
Ništa mi nije jasno.
[ zeljezarapozitivni @ 26.05.2018. 17:05 ] @
na ugalj jer ipak je dobar jeftin radi automatski ima ga citavom sezonom.cisti se pepeljara i sipa u kos kao i pelet

upali se jednom u sezoni i vise se negasi.ujutro samo raspiri zar i doda cumur kao i gorionik momci ubace u kotlovnicu i lozac napuni kos i istrese pepeljaru

na dimnjak primijetis dim onda kad pojaca ventilator ali neznatno kao i kod peleta ali tebi je to nebitno jer se grejes na zelenu energiju
[ Grada22 @ 26.05.2018. 17:15 ] @
@Z.O.
Ipak, "majstor zlatne ruke" placa svoje gorivo 50€/t a ti 175€!!
I ima svoj sopstveni ekomajzer! To je veca automatika od tvoje!
[ Grada22 @ 26.05.2018. 17:18 ] @
I ima svog sopstvenog lozaca.
[ ZoranObradovic @ 26.05.2018. 17:21 ] @
@Grada22,

to si u pravu. Samo što meni sa ovom mojom kombinacijom i nije baš neka "frka" da li će pelet biti 160 ili 200 €.
Kamo lepe sreće da su ostala ona poslepodnevna 2 sata jeftine struje, ja ne bih ni bio prisutan na ovom Forumu.
[ Grada22 @ 27.05.2018. 02:42 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Nastavite dalju diskusiju,argumentovano.

Pa, mogli biste, (Z.O. i zeljezara), da nam iznesete % iskoristivosti vasih sistema.
S obzirom da je Z.O. ugradjivao samot a zeljezara svoj originalni ekomajzer.
Sta je efikasnije?
[ zeljezarapozitivni @ 27.05.2018. 06:23 ] @
Energent braco .Energent ili idi u NJemacku tam se ne lopataju kospice.Nem cumura samo med i mlijeko.
[ Goranto @ 27.05.2018. 06:42 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni: Energija se neracuna na racunaru.Kao gore sto je navedeno.Moze ali nije tacno.



Ako znamo činioce jednačine možemo da izračunamo energiju,ne bašbaš ali prilično tačno,da znamo šta nas očekuje ili gde grešimo.
Inače ugalj je kod mene skuplji od drva,ispod 100€ nije ni lignit.
[ ZoranObradovic @ 27.05.2018. 08:37 ] @
Citat:
Grada22:
Citat:
SG kamikaza:
Nastavite dalju diskusiju,argumentovano.

Pa, mogli biste, (Z.O. i zeljezara), da nam iznesete % iskoristivosti vasih sistema.
S obzirom da je Z.O. ugradjivao samot a zeljezara svoj originalni ekomajzer.
Sta je efikasnije?


Kada je jedan komšija, koji se razume u računare, i stvarno ima zlatne ruke (nema šta ne može da uradi) bio kod mene, počeli smo temu grejanja. Pitao me za pojedinosti (koliko kvadrata grejem, vreme, litraža sistema, temperatura vode, dimnih gasova.....). Kada sam mu rekao, on je te podatke ubacio u neki program u svom računaru i izračunao da je iskoristivost mog sistema blizu 98 %.
Ja mislim da je to dobar rezultat, a?
[ grejanje @ 27.05.2018. 08:57 ] @
Kod Einsteina je isto Viadrus ali on ima Ekomajzer.
Bice tu i preko 98% !!
[ zeljezarapozitivni @ 27.05.2018. 08:58 ] @
Moj Pirocanac .Samo da znas da ja nemrzim ni Tebe ni Zorana.Ali cinjenice govore drugacije.Procitaj poredjenje.Nafta 10kw Pelet 4.7 kw jel to dvije kile peleta litar nafte.A sto ondak ja potrosim 12-15 tona peleta a 4.5 tone nafte.?????

Jel cumur banovicki 4.5 kw a widio sam da ga ima oko Beograda i sire.A sto onda krka 17 tona i vise.Usto i 10 metara drva.A sve na istom objektu i na istom kotlu.E ondak moras trazit resenje u intervalima.

Dok sam se ja krvio sa gospodinom Tanebom tad su me tjerali odavle.A ti isti paraziti sad kace slike ekopela sa modularnim radom i odma su trcali daj i meni .Nestace modulacije.Svi oce u isti dan.

Kod mene su drva 30 evra ugalj separisani grah 50 sa prevozom kocka 70 mezgraja 100 banovici sa ubacivanjem i prevozom.

Imao sam buderus na naftu 2000 godine plavi brener sa spoljnim senzorom sobni termostat ali radi pali gasi i pitam ja njih sto kazi fali ti at.A ZAR NIJE BILO LAKSE modulirat nego at.A sad ista prica sa peletom i cumurom.Ako se moze smanjit dozer i ventilator sto onda nakrkat pun kotao i cekat dok prokljuca.

Naveo sam oprzeni stiropor na krovu oko sidela na visini oko 15 metara.I bio popljuvan.A to su za mene argumenti i cinjenice za ideju sta treba ciniti.

Ali ja razumijem i one sto pokusaju i sa tolotnom pumpom.Samo skrecem paznju koju ja energiju bacam ako je to ikom bitno osim meni.
[ zeljezarapozitivni @ 27.05.2018. 09:10 ] @
Citat:
grejanje:
Kod Einsteina je isto Viadrus ali on ima Ekomajzer.
Bice tu i preko 98% !!

Nece i netezim toj cifri.Samo sam zakljucio da taj viadrus ima toliko mali izmjenjivac da je prosto smesan.Kad ga napunis do vrha i odozgo podpalis drvima sve ode u dimnjak 500 c pa kako odgorijeva tek onda se povecava povrsina izmjenjivaca tek kad sve sagori i ode u zaborav.Pa kad dodas gorionik ventilator naduva sve u dimnjak i onako radjen na princip prirodne promaje .Ja bi reko logorska vatra.Prirodna promaja jeradjena za prirodan uzgon za sigurnost onih sto neznaju napraviti kotao drugacije nego prosto.I napraviti gorionik ko duvaljku pali gasi.
A SAMO JOS DA DODAM DA NI ENORMAN IZMENJIVAC NIJE RESENJE KAO NI PREVELIKA POVRSINA AT .TREBA TO UGRIJAT ZDERE ENERGIJU.

Zorane smesan si sa racunarom i svojim sistemom.Ja racunam drugcije nego tvoj specijalac.

Na ovom istom forumu bjese reklama tibeta sa izlazom dimnih gasova 50 c .Eno ga u samom svjedskom vrhu samo bije sve rasproda makedonija skandinavija.Nakrka sve u uzmenjivac i pepeo i toplotu .Ma bjezi bolan.

Bez nas dvojice ovaj forum nebi imao smisla.Nisam se ovako slatko nasmijo odavno.Sad odo da berem tresnje .

Eto necu vise precero sam



[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 27.05.2018. u 10:40 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 27.05.2018. 09:28 ] @
Pitaću komšiju da li ima program i šta mu treba od parametara da se izračuna koliko sam smešan.
A što se tiče mog sistema, ja sam oduševljen i zaljubljen u njega, toliko da mi dođe da i sada uključim grejanje. Nego neću, reći će ljudi da je to bacanje para.
E da.
A kad budem, ako da Bog, sledeće sezone ubacio neku "munju" od regulatora (nešto slično koristi NASA), tek onda će biti VRH.
[ Grada22 @ 27.05.2018. 09:33 ] @
@ Zeljo
Procenti iskoriscenja nas interesuju.
Argumentovano!
Mozes i ti da izracunas, sta je bolji taj Zoranov "strucnjak" ?
[ grejanje @ 27.05.2018. 09:45 ] @
Tako je. Jak strucnjak, taj komsija.
Kladim se u dve pive da je Einsteinov Viadrus sa Ekomajzerom bolji od Zoranovog sistema!
Samo je on skroman covek pa ne iznosi cifre.
[ ZoranObradovic @ 27.05.2018. 09:46 ] @
@Grada22,

ja mislim da nisi u pravu. Ne može to da se izračuna "peške".
Ipak moraš da imaš neki program. Neko mora da ubaci podatke, da zna šta treba od podataka. Pa nismo mi pametniji od računara.
[ grejanje @ 27.05.2018. 09:54 ] @
Sto rekla koka - kako ko..
[ ZoranObradovic @ 27.05.2018. 10:06 ] @
Ko ima Viadrus i taj ekomajzer, neka mi u PP pošalje broj telefona ili neki link, da vidim gde može da se kupi i po kojoj ceni.
Ozbiljno sam zainteresovan da ga kupim, nadogradim i poboljšam moj iovako efikasan sistem.
[ grejanje @ 27.05.2018. 10:13 ] @
E.. nece da moze! Hoces "na gotovo". Ulozi i ti malo rada, ne mozes sve parama da dobijes!
[ ZoranObradovic @ 27.05.2018. 10:21 ] @
Para vrti gde burgija neće.
[ Grada22 @ 27.05.2018. 10:29 ] @
@Z.O.
Video sam nesto u Ekona Timu u Zemunu. Iz Austrije, mislim da je Herz, nisam siguran dal moze u Viadrus.. Samo je preskupo, preko 2.000€
A sto lepo ne vidis sa Zeljom pa da ti on napravi? Obojica imate isti kotao, lako bi on to.
[ ZoranObradovic @ 27.05.2018. 10:33 ] @
Preskupo je ako ne odrađuje kako treba.
Ako odrađuje ono za šta je namenjen, onda to i nije neka cifra. Videću ovih dana.
[ Goranto @ 27.05.2018. 21:42 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni:
Moj Pirocanac .Samo da znas da ja nemrzim ni Tebe ni Zorana.Ali cinjenice govore drugacije.Procitaj poredjenje.Nafta 10kw Pelet 4.7 kw jel to dvije kile peleta litar nafte.A sto ondak ja potrosim 12-15 tona peleta a 4.5 tone nafte.?????

Jel cumur banovicki 4.5 kw a widio sam da ga ima oko Beograda i sire.A sto onda krka 17 tona i vise.Usto i 10 metara drva.A sve na istom objektu i na istom kotlu.E ondak moras trazit resenje u intervalima.



4500l lož ulja x 10kwh x 0,96% iskorišćenje goriva = 43200kwh
12000kg peleta x 4,5kwh x 0,9% iskorišćenje goriva = 48600kwh
17000kg uglja x 4,5kwh x o,5% iskorišćenje goriva =38250kwh + (10m3x600kg x 4kwh x 0.4%=9600kwh)=47850kwh
% iskorišćenja goriva za ugalj i drva su niski ali to je realna činjenica za vlažna drva i ugalj ma kolko ti se to ne sviđalo.
Sve ove računice,posebno,pomnoži još sa o,6 kao stepen iskorišćenja Viadrusa i imaš godišnju energiju koja ti je potrebna za objekat.
Računica je približna i nije za istu grejnu sezonu a i količine nisu precizne pa je to Ok.Šta sad nije jasno?Ne može baš baš,to samo u laboratoriji.Cena je presudna a i komfor.Pošto imaš ložača onda samo cena.

[ DBobo @ 30.05.2018. 08:41 ] @
Citat:
malden mb:
Na koji način je spojen u sistem

Nijesam razumio? Sistem je zatvoren. Dva kruga grijanja. Evo dolje slike ako si pitao za AT.

[Ovu poruku je menjao DBobo dana 30.05.2018. u 09:58 GMT+1]
[ DBobo @ 30.05.2018. 08:48 ] @
Citat:
Goranto:
DBobo--
30m3 drvax600kgx3,5kwh/kg=63000kwh
7t peletax4,5kwh=31500kwh+klime=neka je 40000kwh
Nesrazmera je velika.Ako si pravilno koristio pirolizu trebalo je da dobiješ i više od 63Mwh.

Piroliza kao što znaš traži dobro suva drva. Ja to nijesam mogao dobiti. Moja sam sušio u dvorištu(živim u centar grada) 5 mjeseci i onda ubacao u podrum. Piroliza je dobra za one koji lože bukvu bar godinu dana sušenu i da je kalorična. Moje iskustvo sa ovim kotlom je 9 godina. Ovo gore što si pisao je fizika, dosta je drukčije u životu. Ja sam zadovoljan sa ovom promjenom. Šta će biti dalje viđećemo. Pozdrav
[ Goranto @ 31.05.2018. 09:11 ] @
Onda se računica slaže.Sa mokrim drvima si imao iskorišćenje od 60% i energija dobivena je približna.Brojevi obično ne greše,Mi grešimo.
[ rovaccccc @ 04.06.2018. 00:03 ] @
Ja dok sam lozio pelet u dimnjaku se temp kretala od 100 *C prema 200 *C
Ventilator je konstantno tjerao kroz dimnjak odredjenu kolicinu m3/h.


Da sam imao mogucnost usmjerit u kucu ono vreline sto ode u nebo mogao sam s time grijati jedan dobar sprat :)

Ocito da moj kotao thermoflux nije bio dobar pa je toliko rasipao.
Pretpostavljam da vi imate bolje kotlove i u dimnjaku temp 10-20 *C ako imate iskoristivost skoro 100%

Inace iskoristivost nebi trebalo biti tako veliki problem racunati.
Npr ako je u lozistu 300*C a u dimnjaku 150*C zar to nebi znacilo da je pola otislo u nebo a pola je primila voda,ili nesto na tom principu ?
[ grejanje @ 04.06.2018. 00:24 ] @
U lozistu nije 300C vec veca T.
[ rovaccccc @ 04.06.2018. 00:55 ] @
Jel neko izmjerio temp u lozistu pri maximalnoj i minimalnoj snazi ?
[ Taradrina @ 04.06.2018. 02:10 ] @
Svaki ozbiljan gorionik-kotao ima senzor za očitavanje T u ložištu.
Nije usto dati predlog i lupati ban..."oni"ban lupaju odokativno.Lično sam osetio,a nekog tolerišu i kada napiše na profilu gomilu laži(želj.pozitivni)...
[ dusanmijat @ 04.06.2018. 08:41 ] @
Zorane, niti 10 tema nije vrijedno nerviranja. Ja sam to riješio jednim rezom. Temu i forum prelistam, pasivno, kad imam volje i vremena a za konstruktivne razgovore i konsultacije imam bar 20 viber kontakata. Na početku sam forum zamišljao onakvim kakav bi trebao biti ali on to odavno nije. Ko misli drugačije neka prelista temu u nazad bar 2 godine i vidi koliko je ostalo starih članova, pročita njihove postove i uporedi ih sa ovim što se sada piše. Ko misli da mu mogu pomoći, neka mi se javi preko vibera, ja sam uvijek tu. Na temi ne vijerujem da ću diskutovati dok je ovakva atmosfera
[ pankec @ 04.06.2018. 09:01 ] @
Citat:
Taradrina:
Svaki ozbiljan gorionik-kotao ima senzor za očitavanje T u ložištu.
Nije usto dati predlog i lupati ban..."oni"ban lupaju odokativno.Lično sam osetio,a nekog tolerišu i kada napiše na profilu gomilu laži(želj.pozitivni)...

Mislim da grešiš,ne prate temperaturu ložišta već na izlazu temp.dima a to je velika razlika u temperaturi... generalno ta temperatura ti i nije bitna toliko...ja sam ugradio sondu kod mene tačno na kraju plamena jer ima kotao fabričke otvore pa je lako...pri većim snagama ta temperatura ide do 900c mjereni nekih10ak cm od plamena...
[ boree @ 04.06.2018. 09:25 ] @
Tako je , a samo srce plamena je oko 1100°.
[ Goranto @ 04.06.2018. 14:26 ] @
Citat:
rovaccccc:
Jel neko izmjerio temp u lozistu pri maximalnoj i minimalnoj snazi ?


Treba se baviti tim temama.
Temp. ložišta nije kao kod drva-uglja da na izmenjivaču,koliki god da je,dolazi temp. sagorevanja.Kod peleta je ložište malo i saćam se Zmajdin-ove rasprave sa Ramzay-em oko toga dokle dopire sek. vazduh kod peleta vezano za temp. ložišta.Nisu se složili i ostalo je,bar za mene,dilema gde počinje izmenjivač kod kotlova sa ugrađenim gorionikom.
I onaj uređaj za merenje stepena iskorišćenja,meri O2 i temp na izlazu a izmenjivač može biti manji,veći,efikasniji ili manje a to nema u izboru prilikom merenja.Neka me neko podseti tih merenja i koliko je to verodostojno.

[ SG kamikaza @ 04.06.2018. 18:00 ] @
Madzone
Na ovom linku mozete vrsiti sva glupiranja kojima tezite u zadnje vreme.

Svaki offtopic ce biti obrisan koliko god se to nekome (ne)svidjalo.
[ pankec @ 04.06.2018. 20:56 ] @
Meri O2 I CO I temperaturu na izlazu dima sve ostalo računa..
Verodostojno jeste...veličina izmanjivača tj njegova efikasnost direktno utiče na t. Dima a ona opet na rezultate merenja
[ Goranto @ 06.06.2018. 22:04 ] @
Da,Testo uređaj za merenje % iskorišćenja.Po svoj prilici tehnika ne laže i Ja joj verujem ali mesta sa kojih se uzimaju podatci su uslov za naziv rezultata.Testo uzima sve podatke na izlazu Kotla i ne interesuje ga konstrukcija i efikasnost izmenjivača.Ne verujem da je efikasnost Viadrus-a i uređaja koji ima Dušanmijat ista.Efikasnost gorionika da,ali ne samog kotla kao izmenjivača toplote.To su dve različite veličine svih kotlova,ne samo na pelet,a objedinjuju se na ćunku.
Na kraju znamo temp. koja izlazi u dimnjak ali neznamo koji je protok dima pa i energiju koja je pobegla.To bi,možda,bio korisniji podatak za nas od rečunice Testo.Znamo koliko smo ubacili peleta a neznamo koliko je pobeglo.
Procenti su mi Ok ali od čega?Testo je Ok ali što da mu verujem bezrezervno.Bela boja izmenjivača i turbulatora,izgleda,jedino nepogrešivo pokazuje dobar %.
Oni prm(ili kako već,obrtaji ventilatora)mogu da pomognu ali se to ne uzima u računicu.
[ pankec @ 08.06.2018. 14:09 ] @
Ako je izmenjivač loš .... temperatura dima je velika...ako je ona velika % je mali...dakle ima uticaj direktno...
Konkretno kod mene kad merim čist kotao i kad merim prljav ne očišćen kotao t.dima ode po 30 c gore...%iskorišćenosti se razlikuje prilično...
[ SG kamikaza @ 08.06.2018. 16:34 ] @
Zar ne bi trebalo gasnim analizatorom podesavati efikasnost sagorevanja,tj i utvrditi % istog.
Shodno tome izracunati snagu koju nosi kg peleta,a kalorimetrom izmeriti predatu snagu objektu.

Pa ako se recimo uzme da je efiksnost sagorevanja 95% peleta toplotne snage 4.7kw/kg= 4.465 kw/kg,i u nekom periodu od recimo 10-12h grejanja potroseno recimo 15kg peleta 15*4.465=67 kw toplotne energije.
Od idealne toplotne snage dobijene sagorevanjem peleta oduzeti energiju predatu objeknu,i onda racunati efikasnost kotla u %. Ostatak koji fali od realne do idealne je gubitak u kotlarnici,dimnjaku...
Meni tako ima smisla.
[ zeljezarapozitivni @ 10.06.2018. 18:44 ] @
Sa gasnim analizatorom nece da moze.
[ skrseni @ 11.06.2018. 07:08 ] @
e svaka cast ....forum aktivan i leti.....sta se to desava po vasim kotlarnicama......kod mene mali zrenjaninac ceka da se prikaci na sistem .......izbrusio sam vrata i malisan je nakacen na vrata........ceka se elektronika ...mislim na update softvera je kod majstor srkija.......i naravno ulje obezbedjeno jos samo 1 tona peleta da se kupi eto da se ima da malko stelujemo plamen.....na jesen ide izolacija da se dovrsi ......spremam se da promenim radijatore u spavacoj sobi i kuhinji da stavim tacno koliko mi treba ......dok veliki od 2,20 ide u garsonjeru......

[Ovu poruku je menjao skrseni dana 11.06.2018. u 11:28 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 11.06.2018. 17:07 ] @
vidi skrseni nasta sam ja natakario moga viadrusa.znaci jos jedna vrata vise i promaja kolko volis.jest posao ali isplati se sve za dva dana pomalo.potrosnja prepolovljena a komfor nepitaj.
[ malden mb @ 11.06.2018. 21:30 ] @

zeljezarapozitivni jel to ono za istovremeno korištenje duplih goriva,drva/ugljen sa gornje strane rosta a pelet sa donje, nakon odrezanog dna vanjskog plašta kotla i stavljanje viadrusa na ovo pelet ložište
[ zeljezarapozitivni @ 12.06.2018. 17:15 ] @
to je ono ali vrijedi.
gorionik za sitan ugljen ima oko 80 kg pa ne moze na vrata a ovako imas sve cistis lozis sta hoces sve automatski.da sam bio malo pametniji pa davnih dana ovo uradio.tona 50 evra nemozes potrosit a grije ko lud.i ne znam vise kolko mi kotao ima promaja jer tamo gdje je nekad bio ugal ili gorionik od peleta stavio sam jos tri usmjerivaca toplote
sad je povrsina izmjenjivaca povecana za poprilicno.a grije se od samog dna kotla.u fazi sam izrade neke plate za odvajanje pepela.

pepeo se ugrubo ocisti lopaticom a sica usisivacem .nem tu razlike od peleta samo prazne price ako oprezno rukujes nikakav problem.

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 12.06.2018. u 18:27 GMT+1]
[ desert angel @ 13.06.2018. 20:38 ] @
Pozdrav svima .... u Subotu idem u kupovini kotla pa jos imam nedoumicu koi kotao da bude pa zamolio bi neko ko ima iskustva da mi preporuca koi kotao bi najbolje bilo da uzmem?
1. Kepo MC20
2. Termomont Toby b17
3. Thermoflux interio 22
4. Biodom C15
5. Stilemtal EDGE 23
[ Goranto @ 13.06.2018. 21:17 ] @
Koliko se m2-m3 greje ima li izolacije,koliko spratova,Tetovo je sa toplijom klimom,koliko si trošio čega do sada,kojom temperaturom u radijatorima,imaš li nešto od regulacije...Ima tu da se kaže još dosta i da se razmisli.Nemora subota ima još do grejanja!Posle je kasno!!Finansije si razmotrio?
[ desert angel @ 14.06.2018. 09:51 ] @
Grejace se sprat od kuce od 80m2 dobro izolovana (obicna fasada pa iznad ima 8cm stiropora, stolarija je PVC a u planu je i izolacija plafona sa mineralnu vunu a vec imam instalaciju od radijatora koja je predimenzionirana 21kw
[ Goranto @ 14.06.2018. 19:40 ] @
Sve što imaš u ponudi će biti veliko za tebe.Preporučujem Akumulator toplote da to ispegla od oko 500l.
[ skrseni @ 14.06.2018. 22:05 ] @
desert angel kepo 20 i koristi 3 brzine i milina ........
[ desert angel @ 15.06.2018. 01:33 ] @
Citat:
Goranto: Sve što imaš u ponudi će biti veliko za tebe.Preporučujem Akumulator toplote da to ispegla od oko 500l.

Znam da su prejaki al moram da uzmem zbog instalaciju koja kao sto sam napisao ima 21kw radijatora.
[ SG kamikaza @ 15.06.2018. 04:40 ] @
U kom to rezimu grejanja imas instalirano 21kw?
[ desert angel @ 15.06.2018. 15:28 ] @
Citat:
SG kamikaza: U kom to rezimu grejanja imas instalirano 21kw?

U radijatore dva su 2mx0,6m jedan 1,6x0,6 jedan 1,8x0,6 jedan 1,4x0,6 jedan 0,6x0,6 i jednu susaru od 1,6x0,6
[ zeljezarapozitivni @ 15.06.2018. 16:49 ] @
malo se raspitas za toplotnu pumpu za tih 80 kvadrata kad vec imas izolaciju i predimenzionisane radijatore.a ovo sa dimom i akumulatorom toplote nebi nikom preporucio pa ni tebi.
[ SG kamikaza @ 15.06.2018. 17:05 ] @
Citat:
desert angel:
Citat:
SG kamikaza: U kom to rezimu grejanja imas instalirano 21kw?

U radijatore dva su 2mx0,6m jedan 1,6x0,6 jedan 1,8x0,6 jedan 1,4x0,6 jedan 0,6x0,6 i jednu susaru od 1,6x0,6



Nisam bas pitao za duzina radijatora,ali i to je neki podatak.
Nadam se da si svestan ili ti je neko od majstora/trgovaca objasnio u kom rezimu,tj sa kojom t vode u polazu sa tim radijatorima imas 21kw.
Realne potrebe za tim neces imati nikada,osim ako ti neko nekim slucajem ne pokrade sve prozore na kuci.
Pri t polaza od ~40° ces imati neke efektivne snage u radijatorima <10kw,odokativno.
I ne kupuje se kotao da mu snaga odgovara instaliranoj nazivnoj/prodajnoj snazi radijatora,vec da bi zadovoljio potrebe objekta za grejanjem.
Duzina radijatora samo odredjuje kolika je t polaza neophodna za efikasno zagrevanje tvog objekta sa istim kotlom.

Tebi je potrebno da znas koliki su toplotni gubitci objekta,pa da na osnovu toga i vec instaliranih radijatora saznas koja ti je neophodna t vode u polazu.
I moras biti svestan da ce neka regulacija polaza morati biti ukljucena u sam sistem.
Radni opseg snaga kotlova koje gledas je jako bitan,jer ce vecinu vremena morati da radi maltene na leru za tvoj objekat.
[ zeljezarapozitivni @ 16.06.2018. 12:39 ] @
Goranto
Kako dolazis do onog koeficijenta loza 0.96
pelet 09
ugalj 0.5
viadrus 0.6
[ desert angel @ 16.06.2018. 19:52 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
desert angel:
Citat:
SG kamikaza: U kom to rezimu grejanja imas instalirano 21kw?

U radijatore dva su 2mx0,6m jedan 1,6x0,6 jedan 1,8x0,6 jedan 1,4x0,6 jedan 0,6x0,6 i jednu susaru od 1,6x0,6



Nisam bas pitao za duzina radijatora,ali i to je neki podatak.
Nadam se da si svestan ili ti je neko od majstora/trgovaca objasnio u kom rezimu,tj sa kojom t vode u polazu sa tim radijatorima imas 21kw.
Realne potrebe za tim neces imati nikada,osim ako ti neko nekim slucajem ne pokrade sve prozore na kuci.
Pri t polaza od ~40° ces imati neke efektivne snage u radijatorima <10kw,odokativno.
I ne kupuje se kotao da mu snaga odgovara instaliranoj nazivnoj/prodajnoj snazi radijatora,vec da bi zadovoljio potrebe objekta za grejanjem.
Duzina radijatora samo odredjuje kolika je t polaza neophodna za efikasno zagrevanje tvog objekta sa istim kotlom.

Tebi je potrebno da znas koliki su toplotni gubitci objekta,pa da na osnovu toga i vec instaliranih radijatora saznas koja ti je neophodna t vode u polazu.
I moras biti svestan da ce neka regulacija polaza morati biti ukljucena u sam sistem.
Radni opseg snaga kotlova koje gledas je jako bitan,jer ce vecinu vremena morati da radi maltene na leru za tvoj objekat.

Hvala puno na savete al eto danas pala je odluka na Termomonta B17 sledecu Subotu stize pa sad videcemo kako ce da radi.
[ Goranto @ 16.06.2018. 20:09 ] @
1kg uglja,ovog domaćeg,je max 5kwh a ljudi računaju da menja 2 pa i 3m3 drva,što može da bude i istina u određenim okolnostima.Tako procente svako može da tumači po svome a ko želi da sazna pravo stanje u raznim situacijama on to i sazna.
Samo prenosim neke podatke!Kod mane su tačni.
I Ja ne verujem svima,biram pa šta ubodem!
[ zeljezarapozitivni @ 16.06.2018. 21:29 ] @
od svih mojih pokusaja najbolje se ponasa ako imas konstantnu temperaturu u kotlu i sistemu .dobro grije a malo trosi ako zaladis gotovo je.
[ boree @ 17.06.2018. 01:14 ] @
@Desert angel između toby 17 i kepo 15 je mala razlika u ceni a u kvalitetu velika...
[ Taradrina @ 17.06.2018. 10:14 ] @
Citat:
boree: @Desert angel između toby 17 i kepo 15 je mala razlika u ceni a u kvalitetu velika...

Pojasni malo,ili je paušalna procena.
[ boree @ 17.06.2018. 12:14 ] @
Prijatno ljudi , kvalitetno grejanje Vam želim !
[ zeljezarapozitivni @ 17.06.2018. 13:31 ] @
sretno bore da nam opet dodjes.
[ skrseni @ 22.06.2018. 19:32 ] @
ja bogumi podlozih jednu vatricu ....... tati hladno u prizemlju...... ma nema stednje
[ zeljezarapozitivni @ 24.06.2018. 15:55 ] @
E ovako izgleda sad moj viadrus.Moze na sve vrste goriva.Dobro iskoristen jer grije od samog dna kotla.Gorionik je izvirujuci sam se cisti i odvaja pepeo.Ustvari pepeo se mora izbaciti iz pepeljare i staviti energent u kos.A prednost je sto ima ogroman izmjenjivac toplote pocev od dna kotla lozista i drugog kolektora.Ovo sa kolektorom mozda sam uradio i suvisno ali tad nije bilo ovo u planu.Naravno da nemam turbulatore ali u lozistu ima vise S putanja tako da dim nije vise od 130 c i onda kad fura na vise od 40 kw.A to se dogadja veoma rijetko jer veci dio vremena dogrijava vodu .Ne podize velike razlike pa zbog toga i ne radi na velikim snagama.Moze pelet naftu cumur drva.A iskoristivost nije lose.
[ grejanje @ 24.06.2018. 16:54 ] @
Svaka cast, Einsteine!
Pravo malo remek-delo!
Sad samo da ti dodju u goste Z.O. i njegov komsija da izmere kompjuterom taj famozni procenat iskoriscenja.
[ malden mb @ 24.06.2018. 18:52 ] @
al ovo nije viadrus u22,mislim da je u26 , ali "katica" za sve, ložiš što trenutno imaš pri ruci,nema da nestane goriva ;-)
[ zeljezarapozitivni @ 24.06.2018. 19:44 ] @
nije slika orginal.moj je u 22 a gorionik termofluks iz jajca samo ovako odprilike izgleda ali je praktican i besmrtan.sa malom potrosnjom i prilicno dobrom iskoristivosti energenta.
[ zvonchica27 @ 24.06.2018. 21:07 ] @
Imaš neki problem da slikaš svoj sistem, pa ti lakše da okačiš "sliku koja nije original"?! I testirao si ga sa temp.dimnih gasova sad kad je završena grejna sezona? Ma važi.
[ Srkson @ 24.06.2018. 21:21 ] @
Dolazi televizijiska ekipa kod cige i pitaju oni njega:
-Cigo,evo mi smo došli da vidimo kako ti živiš i tako to.
Kaže ciga :
-Dobro,dobro.
Dovede njih ciga pred neku vilu automatski se vrata otvaraju pitaju oni njega:
-Cigo bre,čija je ovo kuća?
-Pa to je moja kuća
Tamo neki teniski teren:-
-Je li cigo jesi ti sam kopao ovaj teren?
-Jesam majke mi ja to radio.
Bazen ispred kuće pitaju oni njega:
-A čiji je ovo bazen?
-Pa moj
Dolazi ženska i sjedne pored bazena u kupaćem kostimu:
-A ko je ovo?
-To je moja žena
Prilazi neki momak i sjedne do ženske:
-A je li cigo ko je ovo?
-PA TO SAM JA !!!
[ malden mb @ 24.06.2018. 23:46 ] @
Uuu počelo ponovno prc milojko sveze i glede grijanja na pelet pomoču viadrusa u22 sa istovremeno dva ložišta,samo ne dozvoli da ti majstori mijenjaju po objektu koji griješ sva grijača tijela/radijatore radi smanjenja litraže vode a stavljaju istovremeno spremnik u kotlovnicu radi povečanja te iste litraže u istom sistenu grijanja, da ti ne štelaju rad plamenika na minimalni rad da kontinuirano radi 23 sata bez prestanka na 10 kW snage a za takav rad da troši 20 kg peleta,oni koji se griju na struju nek mudruju u temi grijanje na striju ,ako postoji ,ovo je ipak grijanje na pelet ,ovdje samo odizimaju prostor i vrijeme onima koje zanima grijanje na pelet,aj postavi fotke da vidimo kako prilagođeno ložište kotla izgleda iz unutarnje i kako izgleda cjelokupni sklop sa vanjske strane,mislim da bi to bilo skroz korektno sa tvoje strane





[Ovu poruku je menjao malden mb dana 25.06.2018. u 01:26 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 25.06.2018. 04:33 ] @
zvoncice ja imam problem da okacim slike a nekome ko se iole razumije bice jasno i sa ovom slikama.testirao sam jos davnih dana samo nisam tebi javio.`nemam tvoj viber. pa posalji mi ako hoces,. bas se nesecam kad ono poskupi pelet .i da ti dojavim bar sad da je gorionik iz Jajca kostao oko 700 evrici .a valjda si bre skontala i ono za modulaciju da je moguce i da radi savrseno i bas nista se ne osteti na tvom postojecem kotlu sto i nije toliko los samo tvoji tutori nisu bas bili na kursu kod mene i necitaju sta ja pisem.eto moglo je da nestavljas at i nemijenjas sve radijatore ali ti neces volis struju ce viis kako przi struja kad bude prava zima.nije trebao heatron i esbe pa obadvojica mogo je jedan isto se facka,.

a ako se secas ja sam ti se ponudio da me malko naucis bar bi te za toliko poslusao.

a ovaj vic o cigi.
moj dobri gospodine ja nisam od onih sto se tudjim hfale.da sam samo malo bolje razmisljao ovo bi davno uradio ali povukla me ideja o cistoj energiji.

a bilo bi lepo da stavis semu kako to ti uradis tajmer kontaktor grejac.Za razliku od mene sto sam u pepelu i cadji prljavih ruku .za mene nije sistem 50 radijatora dva ventila dvije pumpe .to mi lici na malo i prosto.znas ono sto su drumovi za tebe za mene su ulice.

i onda dalje ide da ce mene ostraniti sa foruma zbog vas i nevernog tome a vi cete biti nagradjeni
[ zvonchica27 @ 25.06.2018. 13:12 ] @
Kao i obično, trla baba lan da joj prođe dan. Rekla sam ja tebi davnih dana da će na ovom forumu SVI rešiti svoje probleme sa grejanjem i unaprediti sisteme, osim tebe.

Da ukratko sumiram šta sam uradila na poboljšanju svog sistema grejanja, od trenutka kada sam se pojavila na forumu pa do danas:

decembar 2016. – skidanje drvene „Jelovicine“ stolarije stare 36 godina i postavljanje pvc stolarije sa troslojnim staklo paketima (niskoemisiono staklo sa ispunom od argona)

jun 2017. godine – ubacivanje AT-a od cca 780 litara, povezivanje grejača na dva postojeća brojila (dakle, nisam morala da kupujem od EPSa novo brojilo). Urađena automatika za korišćenje i jeftine struje i peleta.

oktobar 2017. godine – pojačavanje postojeće izolacije na kući (stiropor se ne lepi na „bombice“, nego ide lepak po obimu table sa tri pogače i ankerovanje plastičnim tiplovima sa METALNIM klinovima koji ulaze u blok minimum 5 cm) u količini 6 kom/m2 i to tako da anker prođe kroz lepak! Kod mene ništa neće da se pocepa kao kod tebe. Ankeri naručeni iz Poljske, nisu kupovani po suvome zlatu u lokalnim maloprodajama.

Nova stolarija i pojačana izolacija su drastično smanjile potrošnju energenata. Obrati pažnju na reč drastično….jer to što ti pokušavaš da praviš svoje ekonomajzere i izmenjivače toplote, to će da ti uštedi energiju na nivou statističke greške. Na stranu što se tom problematikom bave timovi inženjera, jer ima gomila problema koje treba razrešiti, te je smešno očekivati da amater u slobodno vreme dođe do genijalnog i besplatnog rešenja. Ni najbolji ekonomajzer ni izmenjivač toplote neće ti doneti uštedu kao izolacija. To kada bi uradio, onda bi prikačio na sistem i onaj AT koji ti stoji neupotrebljen, jer bi ti on hvatao viškove. Sad nema šta da hvata, pa razumem tvoju frustraciju usled njegove beskorisnosti.

Da još jednom navedem moju uštedu u finansijama: grejna sezona 2016./2017. je koštala 4.6 tona peleta, a grejna sezona 2017./2018. celih 298 evra (jeftina struja + pelet u zbiru za 92 m2 koliko grejem u proseku).

jun 2018. godine – poskidala gusane radijatore u grejanom prostoru, izvršila hemijsko čišćenje sistema grejanja (priključci na mestima skinutih radijatora prespojeni crevima za veš mašinu), uradila montažu aluminijumskih radijatora Global Vox i napunila sistem omekšanom vodom. Izlišno je da ti objašnjavam zbog čega će zamena radijatora dovesti do produženog korišćenja jeftine struje, pošto ne kapiraš koja se količina vode JEDNOM zagreje i koristi dok se ne potroši, a koja količina voda se ODRŽAVA toplom tokom grejanja kuće….i da nije svejedno da li prilikom hladnog starta izleti 1/3 zapremine AT-a ili se potroši 1/10 zapremine AT-a…kao i to da tokom održavanja vode u radijatorima toplom nije svejedno da li održavaš 60 litara ili 180 litara kako bi u referentnoj sobi bila zahtevana temperatura.

Sa jeftinom strujom, ne moram da se sekiram koliko će toplote da mi izleti kroz dimnjak, koliko iz kotla da izađe u kotlarnicu, a koliko će da se prenese na vodu u kotlu. Pa onda kad ono malo preživele muke konačno ode u radijatore, a kuća neizolovana, onda u rekordnom roku pobegne u avliju kroz fuš stolariju i neizolovane zidove. Kod mene grejač preda vodi 99.9% energije. Ne treba mi ni mudrolija sa izmenjivačima toplote niti sa ekonomajzerima. Sa gusanim radijatorima, pelet se startovao krajem novembra. Sad sa alu radijatorima, dobiću „produžetke“, pa ću blagovremeno javiti ovde na forumu dokle sam gurala samo sa strujom. Inače, grejanje na struju „prži“ i u januaru, ali kad ti je kuća ekvivalent pećini, onda ti to ne možeš da pojmiš niti da poveruješ. Sve ti zvuči kao prevara. A nije. Stvarno radi. I to mnooogo dobro. S obzirom na to koliko se retko startuje gorionik na pelet, kotao čistiš jednom nedeljno u decembru/januaru i februaru, a sad će biti i ređe.

Kao što vidiš, kod mene je sve poznato. Od jeftine struje u Srbiji trenutno nema bolje. To si i sam svojevremeno priznao u postu Zoranu Obradoviću, da ti je žao što kod tebe nije jeftina struja po toj ceni, pa moraš na ugalj.

Što se tiče tvog sistema grejanja, ne zna se ništa. Kažeš imaš problem da kačiš slike…kako to da nemaš problem sa tuđim slikama, nego samo sa svojim?!
[ zeljezarapozitivni @ 25.06.2018. 17:40 ] @
Svaka cast na ovom postu.Citao sam vise puta i bio sam u pravu kad sam rekao da ti mene malo posavjetujes.Svaka ti je ko u Njegosa.O mom sistemu se sve zna .Isto je sve ko u Zokija samo je regulacija TECH.I u zastiti termicki a on ima mesni.AT je 1500 l a u njega 900l. Ja nemam grejace za struju.

Ja da grejem 100 kvadrata mogao bi struju a 400-500 nemam gdje da akumuliram a i niza tarifa nije ko kod tebe.Ali u zavrsnici jedno si priznala da se nekako manje vode lakse grije.
A da ti odgovorim i za inzenjere i amatere.
Pa vidis to su sve inzenjeri konstruisali sto sam ja uradio.I to seriski ne posebno za mene.Znaci sve seriski predvidjeno.Ako pogledas ceske stranice naces puno toga.Nemam ja ekomajzer nego samo neki drugi kolektor i ono sto sam poturio pod kotao.Kazem sve seriski nije dva u jedan.I nije nekoliko metara cijevi u produzetku.

A upravu si za ovo da ja svoje grijanje necu nikad zavrsit.Nikad zbog nekih ludaka jer prvo poskupise naftu pa ugalj sa 15 evra tona na 100 evra a onda pelet obecava puno i dok se ja iskolova ovdje sa tobom . Oni podigose i na 200 evra ima 170.

E sad sve ispocetka.Zafrknuse me i za gas.Cumur grah 50 evra.Koliko ce biti tako ne znam.Nadam se bar dvije godine.A privatnu sumu imam od mog djeda dobro sacuvana.A imam i smederevca ostalo mi o roditelja.

Ne prepravljam ja tu puno samo kupim gorionik sad ovaj sad onaj.Cijevi sam cepnem kud hocu.Malo se razumijem i u struju pa neki kabal secnem cas posla.I racunam za koliko mi se isplati ulozeno.Taman da profitiram oni poskupe i nista od toga.

Ali eto jedno iskustvo vise.Cucemo se mi jos.Prepravljaces ti jos puno toga.Zaboravi ti za slike.Ida kacim niko meni ne veruje .Kazu skinute ili tudje a kad vam ovako lepo objasnim neverujete ili da se slikam kod svake prepravke mozda bi mi povjerovali.
[ zeljezarapozitivni @ 25.06.2018. 17:58 ] @
Aj da te zamolim jos da mi objasnis.Kako se postavla stiropor na bavalit fasadu.
[ zvonchica27 @ 25.06.2018. 21:04 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni:
Ja da grejem 100 kvadrata mogao bi struju a 400-500 nemam gdje da akumuliram a i niza tarifa nije ko kod tebe.Ali u zavrsnici jedno si priznala da se nekako manje vode lakse grije.


Naravno da nećeš koristiti grejanje na struju, pošto cena kod tebe nije povoljna. Kada bi izolovao svoj objekat kako treba, baš bi te bilo briga koji energent koristiš, da li je pelet, gas, drvo ili ugalj. Jasno ti je da na Balkanu od matičnih država možeš da očekuješ nulu od kvaliteta i maksimalnu cenu za sve. Mene sad baš briga koliko će biti pelet. Ove sezone sam potrošila 640 kg, pa mi je ostalo 4.2t...imam ga dovoljno barem za narednih 6 sezona. Ni tebi nije u interesu da se brljaš sa ugljem i drvima. Manja ti je muka pelet. A nakon izolacije, uključiš AT(ove) i bude ti super.

Citat:
zeljezarapozitivni:
Ali u zavrsnici jedno si priznala da se nekako manje vode lakse grije.


Znala sam da džabe pišem. AT služi da akumulira energiju od jeftine struje u toku noći, a ja noću ne grejem kuću jer mi je to besmisleno. Kako bih koristila struju bez AT-a? Nije problem zagrejati AT, to nije bačena energija (osim ako stoji topla voda u ATu duže od 24h i ne šalje ništa u instalacije, što se ne dešava u grejnoj sezoni), problem je hladan start sa visokolitražnim radijatorima koji posrču neveliki AT i održavanje vode u visokolitražnim radijatorima toplom tokom 14-15h, koliko traje grejanje u toku dana.

Citat:
zeljezarapozitivni:
Cucemo se mi jos.Prepravljaces ti jos puno toga.


Sve sam prepravila što je trebalo da prepravim, veruj da mi nije ostalo ništa za doradu.
[ zvonchica27 @ 25.06.2018. 21:15 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni:
Aj da te zamolim jos da mi objasnis.Kako se postavla stiropor na bavalit fasadu.


Naravno da je bolja adhezija kad stiropor ide direktno na blok, ali nije problem ni postaviti ga preko završne fasade. Premažeš podlogom (ja sam radila preko roloakril fasade Maximinu podlogu 1:9), pa onda ide bazni lepak za stiropor, nanet u svemu prema pravilima (kako sam ti navela u prethodnim postovima). Onda sačekaš da lepak veže (nekih 48h), pa uradiš tiplovanje ankera (plastični tiplovi sa metalnim klinovima). Kod sebe sam radila sa ovim ankerima, čija je dubina ulaska u blok/opeku minimum 8 cm:

http://www.likov.com/en/wkret-met-lfm-10-with-metal-screw

Postavljaš ih tako da idu po obimu ploče, na mestu spojeva ploča i u sredini ploče, svaki put da prođu kroz lepak, a ne kroz šupljinu. Imaš na Austrothermovom website-u uputstva sve sa sličicama.

Onda ide lepak (elastik) sa mrežicom, ponovo lepak, podloga za završni dekorativni malter i završni dekorativni malter po želji. Ja radim akrilne dekorativne maltere, zato što stiropor nije paropropusan, pa mi je besmisleno stavljati silikatno-silikonsku završnu obradu.
[ zeljezarapozitivni @ 26.06.2018. 04:25 ] @
Bas si srce na ovakvom iscrpnom odgovoru.
Kada bi izolovao svoj objekat kako treba, baš bi te bilo briga koji energent koristiš, da li je pelet, gas, drvo ili ugalj.

Pa nije bas isto.Ako nesto kosta tri puta skuplje sa istom energijom.

Znala sam da džabe pišem.
Ma nije za dzaba.Potvrdila si mi da se manje vode brze ugrije i ako mozes kotao da drzis na konstantnoj temperaturi.A JA MOGU.Recimo 75 sa oscilacijom 2-3 stepena.GORIONIK TO DOPUSTA.Onda mi dodje besmisleno da odrzavam 2000 l i pravim viskove pa ih onda hfatam u AT.Meni nesto ljepse zvuci da proizvedem samo kolko trebam.Kad nemogu da facam ili akumuliram jeftini energent.Onda predjem na jeftin energent sto mogu danju da koristim onoliko kolko trebam.

Sve sam prepravila što je trebalo da prepravim, veruj da mi nije ostalo ništa za doradu.

Verujem ja tebi samo veruj i ti meni da sam i ja mnogo puta mislio da sam sve zavrsio.A dogodi se jos ponesto i jos puno toga.

[ BojanBg80 @ 28.06.2018. 10:39 ] @
Postovani :) potrebna pomoc! :)

U dvoristu imam dve kuce jedna 147m2 druga manja 85m2, kotlarnica se nalazi ispod manje kuce. Do sada sam grejao vecu kucu koja je udaljena 12metara... Od predstojece zime cu grejati i manju kucu... e sada... problem... Potrebe za grejanjem oba objekta su razliciti a nemam dva kruga grejanja, u manjoj kuci imam eletro kotao koji ima svoju pumpu(ne koristi se), na izlazu iz kotla na povratu imam pumpu koja vrti obe kuce.
Pitanje za sve:
Kako mogu da kontrolisem temperature u obe kuce, a da bude sto bezbonije? :)
Da li mogu dva termostata odvojeno prema svojim potrebama da pale gorionik i svaki za sebe da pali i gasi svoju pumpu ispred kojih bih recimo postavio nepovratne ventile? U tom slucaju mislim na Q8 RF. jer gorionik ne moze da se veze na dva razlicita termostata.
Da li neko koristi computherm q8 rf ili postoji neko vezivanje za dva Q7?
To je neka moja laicka ideja, e sada... da li je izvodljivo...?
ili recimo da kotao radi non stop na odredjenoj temperaturi a da termostati samo pale i gase pumpe, pitanje za tako nesto je, da li je velika potrosnja peleta ako su obe pumpe ugasene i gorinik samo odrzava? I kako se manifestuje na kotao kada se u kucama ohladi voda, a u kotlu bude recimo 60C, pumpe krenu u rad i krene da se mesa voda??? Da li steti kotlu ta razlika u temperaturi vode?
I naravno, da li VIADRUS 30-35kw moze da greje oba objekta ili bi morao da dodam po neko rebro?
znam da je previse pitanja :) ako neko ima neku lepu ideju, a da ne kosta mnogo :) hvalaaaaa!
Ako postoji i neka druga ideja, hvala unapred! :)
[ skrseni @ 29.06.2018. 21:44 ] @
BojanBg80
ima razih opcija samo je pitanje budjeta koliko ti on dozvoljava....
[ zeljezarapozitivni @ 30.06.2018. 08:54 ] @
Pitanje je kakav efekat ima sve to kad se nakarabudji osim sto se osteti budzet.
[ zvonchica27 @ 30.06.2018. 12:49 ] @
Najbolje je ne raditi ništa. Čekaš da padne dar sa neba, tj. da se pojavi neko ko će ponuditi svoje usluge besplatno, od ideje do realizacije. Ja sam tako kod mene. Svi su kulučili, dinara belog nisam htela da dam. I gledaj me sad, na konju!
[ zeljezarapozitivni @ 30.06.2018. 14:58 ] @
Lako je tebi na konja.Da ja imam bar ime ko ti.Evo stavio sam ti jedan lajkic.
[ skrseni @ 30.06.2018. 20:52 ] @

zeljezarapozitivni
pa dobro gde su te slike tvog kotla........kotlarnice,,,,,,,,,zivimo u savremenom dobu pa nije valjda problem da okacis fotke.....
[ zeljezarapozitivni @ 01.07.2018. 09:11 ] @
Radno obavezan za ferije slikam posalji majl na pp pa ces vidjeti.Kao sto rekoh .Gorionik je iz jajca termofluks.A imaces slike od tri kotla u kotlovnici i jos jednog u privatnoj kuci .Ako stignem da uslikam i njega.Inace nebi se bavio viadrusom da nije tako dostupan sto god da ode ima kod mene.Nezaboravi da moze na sve energente i da poslije nekoliko dorada daleko je od onih sa turbulatorima i kojom ciglom u lozistu.

Davno sam trazio sagovornika sto bi se pozabavio ovom tematikom samo to na forumu nema.Za mene je bilo izuzetno vazno kako predati sto vise energije vodi a da sto manje izadje na dimnjak.A da nebude dva u jedan i nekoliko metara cijevi dodato kao dodatni izmenjivac.E sad imam loziste mislim da je 130 liutara volumen.Pa tu jenostavno mogu da usmjeravam dimne gasove koliko hocu i da znatno zug ne narusim a njega svejedno podpomaze ventilator iz gorionika.Izvirujuci gorionik mnogo manje stvara promaje jer raspiruje samo pelet a neduva u plamen ko nasipni a temperatura sama po sebi ide gore .Tako da mu dajem prednost.Neprotrci toplota kroz kotao i grije vodu od samog pocetka kotla.

Ima plata u obliku pecurke sto pepeo obara dole iz zuga samo jos nisam siguran na kojoj se visini stavlja.Sa najboljim efektom .To ostaje za decembar Inace stjenke kotla i onaj izmenjivac nebi trebao da se cisti niti da prlja od pepela i bilo cega.

Davno sam slikao 8 brojila zajedno u istoj kasti i okacio na forum pa su pametnjakovici odma napisali da je to kod nekog drugog. Imam ih jos samo nisu zajedno i da mogu na nizu tarifu nebi imao problem zbog brojila.ALI NEMOZE ZBOG CENE.E zbog takvih posalji majl slikacu ti i loziste i temperaturu izduvnih gasova i poslati na mail .Samo sad radim pa moras sacekat dok ne pocne zima.Ja imam radni tel paradni i za jugu sa karticom lokalnih provajdera.Kad operem ruke i stavim kravatu tad neidem u kotlovnicu. Sa starim radnim telefonom nevaljaju slike a kad ispadne nista mu se nedesi.Kod ovih novi ode ekran .A za slike dogovoreno.

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 01.07.2018. u 10:24 GMT+1]
[ Goranto @ 01.07.2018. 11:40 ] @
Površina izmenjivača određuje snagu kotla tj. koliko energije može da preuzme iz vatre.1m2 izmenjivača ima snagu od 10kw i to da je temperatura sa strane vatre 1000°C.Ako je temp.manja snaga drastično pada.Pregrade u Viadrusu,koji je sada ceo izmenjivač,ne doprinose boljoj izmeni toplote jer usporavaju dimne gasove a treba ih ubrzati.Površina ostaje ista ali dim prelazi mnogo veći put te se usled otpora stranica usporava.Zato su cevasti izmenjivači,sa turbulatorima,efikasniji jer velika površina cevi na kratkom putu dolazi u dodir sa dimom i to povećanom brzinom.Neće Viadrus nikad biti dobro iskorišćen.Može temp. na izlazu da bude i niska ali to ne znači da je povećan stepen iskorišćenja već da radi sa manjom snagom.Radiće solidno na max. i tu mu je domet nekih 60%.Više iz njega ne biva.To je kotao za ugalj i to onaj prvoklasni koji i ne možemo da nabavimo.Druga je priča iskorišćenje goriva a proizvedena energija prelazi na vodu konstrukcijom kotla koja je definisana i malo promenljiva.Viadrus je Dinosaurus koji treba da ode u istoriju.Zatekao se kod nas pa je teško da se baci nešto što je još ispravno a energetski razred mu je A--- .To je tehnologija iz 18.veka(onda su se koristile i Mangale i grejale,ali se nije vodilo računa koliko je pobeglo napolje,čak je i moralo da se luftira).
Danas imamo potpuno drugačije zahteve!
Viadrus se još kupuje ali iz neznanja,zbog reklama koje su potpuno lažne i zbog nestručnih servisera i zbog tokova novca a i zbog ljudi koji su zadovoljni samo da greje.
Neznamo još da kalkulišemo,ili bar malo ljudi,od 90% do 60% je 30%,to je 1/3 troškova grejanja,malo li je.Svi sad gledaju Komšije a niko neće da nešto konkretno izmeri,makar tačnu potrošnju za 3god. uzastopce a isplatilo bi se.
Siromašni smo ali naj više u glavu!!!(a zapažamo naše poznate naučnike kao deo genetike).


[Ovu poruku je menjao Goranto dana 01.07.2018. u 13:05 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 01.07.2018. 14:26 ] @
Interesantno

Dobar i iscrpan odgovor.Samo moji rezultati pokazuju drugacije.Bas drasticno drugacije.A jedno je sigurno da snaga zavisi od kolicine i vrijednosti energenta u jedinici vremena.A ta prica da se ubrza i protrci kroz kotao nije bas pozeljna po mom skromnom misljenju.A ne znam bas ako radi na 40 kw gdje vidis smanjenu snagu.A ventilator raspiruje samo energent ispod kotla a neduva u kotao i cunak bas direktno kao nekad.Lici mi da sam dobio vecu povrsinu izmenjivaca.Dimni gasovi su usporeni a ne ubrzani i vise usmereni na stjenke izmjenjivaca.

Mozda si u pravu samo ja se grijah automatski prosle godine za manje para.Nisam trebao drva ni lozenje svako dva sata.Verovatno ove sezone za jos malo manje a jos toplije ce da bude.A kod mene je skoro od 6 ujutro do 22.tem 24 stepena nocu nikad ispod 20 jer tad reaguje sobni sto pusta ventil i toplota iz at krece a kad ustreba tad se gorionik ukljucuje.

U mogucnosti sam da kupim kepu ili tobija ali potrosnja od min 15 tona peleta mi ne obecava komoditet ni ekonomiju pa jos pritezi na 21.Nebi bas vam hfala.Radije cu biti najgori ovako.
[ malden mb @ 01.07.2018. 15:50 ] @
Goranto kaže:"1m2 izmenjivaća ima snagu od 10kw i to da je temperatura sa strane vatre 1000°C." i tu se potpuno slažem sa njime, moje iskustvo sa peletima pri malom protoku dimnih plinova, tj. kod prigušenog gorenja (gdje se ne može nikako uspostaviti temperatura vatre u ložištu ni blizu spomenute potrebne) nisam mogao postići navedenu temperaturu pa površina izmjenjivača više nije davala tu toplinsku snagu , igrao sam se sa konstrukcijom turbulatora u Ferroli gn1n0 kotlu na ulje/plin prerađen na pelet, sa malom snagom plamenika+jako prigušenje turbulatorima+malim izlaznim dimnmi plinovima iz kotla do cca.80*C i polaznom temperaturom od 40*C = uvjetovali su traženu temperaturu grijanog objekta uz dugotrajni rad plamenika u malim snagama sa hladnim dimnjakom ali većom potrošnjom, plamenik je lijepo radio 2x2 sata u snazi od cca.10kW i 2x1 sat pauze što je uzrokovalo potrošnju od cca.8 kg peleta u vremenu grijanja od 6 sati, uz promjenu konstrukcije turbulatora tj. veću/bržu propusnost dimnih plinova i povećavanje temperature izlaznog dima iz kotla na do cca.100*C i povećanja snage plamenika na cca.12kW kao i povećanje temperature polaza na 58*C on je radio cca.4x0,45 sat sa pauzama od 4x0,45 sat a potrošnja za tih 6 sati grijanja je bila cca.6,5kg peleta, uglavnom uz malo povećanje snage plamenika i uvjet za veću brzinu prolaza dimnih plinova kroz ložište i dimovodne kanale što je uzrokovalo i malo povećanje temperature izlaznog dima iz kotla te povećanjem temperature polaza grijanja smanjio sam potrošnju, eto zbog takvih mojih iskustava strašno me zanima kako je željezara napravio labirint/pregrade/prolaze u viadrusu u22 i povećao mu iskoristivost, pošto je moj viadrus u22d na drva u pričuvi paralelno spojen sa pelet instalacijom (sekundarni izvor topline) nije mi nikakav problem pelet instalaciju preseliti na njega ako mi željezara argumentira uz fotke svoj uradak a da je kontradiktoran mojim iskustvima, ove ekzibicije sa duplim loženjem u obliku rezanja dna viadrusa i stavljanje plamenika direktno ispod rosta vidio sam u živo prije 4,5 godina i samom iskoristivošću nisam bio zadovoljan osim komocijom, tako da me zanima uradak željezare pa ako može i meni dostaviti na bilo kji način fotke tog uradka,a može i javno, i ovdje i tamo,hvala

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 01.07.2018. u 17:01 GMT+1]
[ pankec @ 01.07.2018. 16:00 ] @
Ja imam ugradjene termometre u kotlu....jedan je u plamenu,drugi u srednjem izmenjivaču a treći na izlazu.... temperatura plamena NIKDA nije dostigla 1000...to je teorijska maximalna temperatura sagorevanja drveta....kod mene je od 450-pa do 700/800....ako se dobro sjećam...zavisno od snage
[ malden mb @ 01.07.2018. 16:04 ] @
pankec gdje je koja temperatura, koliko ima plamen/kolkio u ložištu-izmjenjivaču-ima/koliko na izlazu ,kod snage plamenika cca.20kW
[ Goranto @ 01.07.2018. 16:48 ] @
Punokrvni kotlovi na drva imaju šamot u zoni plamena jer se u plamenu dešavaju procesi sagorevanja dioksida,monoksida…ali na visokim temperaturama što šamot omogućava.Ako se plamen iz bilo kog razloga zahladi ti procesi se remete i budu delimični pa je sagorevanje nepotpuno.Pelet je drvo i gori po tim principima ali je u kotlovima na pelet izostavljen taj deo sa šamotom.Problem je još veći kad tražimo od kotla da radi min. od min.Kako da se razvije visoka temp. sa šačicom peleta koji je na hlađenom gvožđu a plamen nezaštićen.Temperature padaju brzo i sagorevanje je nepotpuno.Zato sam i u više navrata napisao da je bolje imati jeftin gorionik naštelovan na veliku snagu da gruva a AT da preuzme sav višak energije.Cinculiranje sa malim snagama gorionika daje privid male potrošnje.Cevasti izmenjivači na samom završetku plamena preuzimaju visoku temp.i maksimalno je prevode na vodu.
Na takav način recimo imamo iskorišćenje peleta kao gorivo 90% a kotao iskoristi 90% postignute energije i to je opet za vrhunske uslove 80% potencijala peleta.Gde je sada u takvoj računici jedan Viadrus.I kotlove na pelet dižu u nebesa sa nekim procentima a trunke šamota nemaju kao uslov za te rezultate.Živimo u lažljivom svetu!!!
Kotlovi na pelet su dobri,bolji nego većina kotlova po kotlarnicama ali imaju mane,normalno,za mene preskupi a bogami i sam pelet.
[ pankec @ 01.07.2018. 17:02 ] @
Evo jedne slike sa merenja ako se dobro sjećam 17 kw....
650 plamen druga t. Je u zadnjoj komori
[ zeljezarapozitivni @ 01.07.2018. 17:17 ] @
Smo jedno objasnjenje moga izlaganja.Moj gorionik neradi priguseno nego na nekoj snazi sto moze da odrzava 70-75 u kotlu.Ide na manju snagu i tu se zadrzava jer moze do 50 kw a bilo bi suludo da ide na 50 kw pa da se gasi.E tu doticemo temu spremnika i slijepog crijeva.Ja sam dosao do saznanja da to netreba da se moze i bez toga.Ko ima burnit ekopel ili onaj grmt pokazalo se da se negasi nego drzi na 70 c.Moj plamenik ne radi na malim snagama u smislu da sam ga ogranicio nego se zadrzi na manjoj snazi od 50 kw.

Kad pridje na 70 malo prije pocne da obara snagu i zato radi na toj nekoj snazi sto nije prigusena.Velika je stvar ako plamenik to moze da odradi.

I moze se na svaki gorionik dodati.Tako da spremnik i nije abavezan.Meni je lakse dodati elektroniku i natjerati plamenik da radi ko ekopel na oko 70 c.Nego grijati spremnik toplote .Platiti to i ugaditi pa jos vise svu tu gvozduriju zagrijati i odrzavati.

Objasnjenje oko povrsine izmenjivaca.Ne kazem da vas dvojica niste u pravu ali pricamo o drugom konceptu.

Koliko je dobro pokazace vrijeme.Vi jeste u pravu kad se smanji snaga i brzina protoka dimnih plinova da snaga drasticno opada.To stoji.Ali ako je povrsina izmenjivaca drasticno povecana snaga plamenika ostala ista a plinovi vise samaraju povrsinu izmenjivaca i tako vise predaju toplote vodi onda je to to.Ko kako uradi to je stvar pojedinca.Tu nije plamenik prigusen i nisu plinovi smanjeni nego dok dodju do kolektora na dimnjaci malo se vise ohlade nego prije kad su bili toliko blizu dimnjaci pa cim pojacas ode sve napolje.

A i da posjetim pojedince.Ako se sa nekih 50 cm svede na 180 cm u tom svodu zvanom kolektor ima previse energije ( znao je i da se usija)a sad se oblozen vodom mora da uhfati ponesto.Na izlazu 15 metara dimnjaka skoro nikad nije manje od 70 a na izlazu iz kotla ide do 130 c na nekoj mojoj snazi gorionika u proseku.Pa sam takvog misljenja da je povrsina lozista sto je nekad zausimao gorionik i li drva i ugallj sad sluzi za predavanje toplote vodi.

Toplotu ispod kotla usmjerio sam na stjenke lozista slicne onom setu za loz ulje sto se dodaje za pelet.Samo sto plinove usmjerava na stjenku lozista a ne ko u onog seta da ide posredi pa u dimnjak .Ijos jednom da ponovim jer sam imao cm gorionik sto piri u plamen ovaj izvirujuci radi malo drugcije i netjera toliko promaje kroz kotao a ipak savrseno grije.Previse zraka u plamenu hladi kod ovog nasipnog nije tako.

Nikad nisam naveo kolika je iskoristivost jer ne znam.A za pohfaliti je 300 tona ugla sto je sprzio i jos drva i peleta a sve se da doraditi.Kad vidim one limice ovih novih odma odustajem.


[ malden mb @ 01.07.2018. 18:53 ] @
Citat:
Goranto:
Punokrvni kotlovi na drva imaju šamot u zoni plamena jer se u plamenu dešavaju procesi sagorevanja dioksida,monoksida…ali na visokim temperaturama što šamot omogućava.Ako se plamen iz bilo kog razloga zahladi ti procesi se remete i budu delimični pa je sagorevanje nepotpuno.Pelet je drvo i gori po tim principima ali je u kotlovima na pelet izostavljen taj deo sa šamotom.Problem je još veći kad tražimo od kotla da radi min. od min.Kako da se razvije visoka temp. sa šačicom peleta koji je na hlađenom gvožđu a plamen nezaštićen.Temperature padaju brzo i sagorevanje je nepotpuno.Zato sam i u više navrata napisao da je bolje imati jeftin gorionik naštelovan na veliku snagu da gruva a AT da preuzme sav višak energije.Cinculiranje sa malim snagama gorionika daje privid male potrošnje.Cevasti izmenjivači na samom završetku plamena preuzimaju visoku temp.i maksimalno je prevode na vodu.
Na takav način recimo imamo iskorišćenje peleta kao gorivo 90% a kotao iskoristi 90% postignute energije i to je opet za vrhunske uslove 80% potencijala peleta.Gde je sada u takvoj računici jedan Viadrus.I kotlove na pelet dižu u nebesa sa nekim procentima a trunke šamota nemaju kao uslov za te rezultate.Živimo u lažljivom svetu!!!
Kotlovi na pelet su dobri,bolji nego većina kotlova po kotlarnicama ali imaju mane,normalno,za mene preskupi a bogami i sam pelet.



ove godine moja investicija u kotlovnicu je samo šamot, i to nešto sitno,2~3kg, stavio sam u ložište kotla od ulaznih vratiju prema dubini ložišta (od završetka surle plamenika) sa lijeve i desne strane ložišta šamotne obloge debljine 3,5cm,visine 20cm i dužine 20cm i pokrov na to 3cm debljine,10cm širine i 20cm dužine x2 komada, iznad toga je nastao dodatni dimovodni kanal 20cm širine/20cm dužine i 4~5 cm visine ,iza toga je ostala rupa/ložište kotla cca.20cm dubine/28cm širine/28cm visine gdje se toplina prvo direktno prenosi na stjenke ložišta kotla-zatim po dimovodnim kanalima iznad ložišta u vertikalnom polukružnom i horizontalnom ravnom obliku, pokušat ču ovim zahvatom učiniti upravo ovo što goranto spominje ( i još jedan cijenjeni član na jednom drugom forumu u grijanju na drva) da kao i punokrvni kotlovi imam šamot u zoni sagorijevanja plamena koji upravo u tom dijelu suklja iz surle plamenika van u ložište kotla,
ima li tko iskustva sa ponašanjem debljine šamota koju spominjem na temperaturama do cca850~900*C



[Ovu poruku je menjao malden mb dana 01.07.2018. u 20:04 GMT+1]
[ dusanmijat @ 01.07.2018. 19:47 ] @
Nipošto ne stavljajte šamot u ložište (slušajte znalce i mudrace). Lako vam se može desiti da ložište potpuno pobijeli pa će onda biti kuku-lele. Ja taj problem imam već 2-3 godine 😀
[ malden mb @ 01.07.2018. 20:07 ] @
sve je to krasno i bajno,ložište je meni ionako bijelkastosivo i bez šamota,pepeo ko fino brašno lagano ko pepeo od cigareta a čistim ga plastičnim četkama za pranje dječjih flašica i wc četkom, al mi niste odgovorili ništa o ponašanju šamota spomenute debljine na navedenim temperaturama, lako je staviti ciglu debelu 5cm i očekivati da ne popuca, ali ploče/ice debljine 3~3,5cm kako se one ponašaju, pogotovo kad ih se zaljepi silikonskim ljepilom otpornim na temperaturu do 1000*C za stijenku kotla, ložište kotla je polukružno sa rebrastim gornjim dijelom,konstrukcijski jako zahtjevno za stabilizirati nekanav pokrov na tu površinu , na probnom radu 4 ploče postavljene da same sebe drže pomoću utora po svojim rubovima jer su slagane kao lego i utora za ulaženje u rebra ložišta izdržale su par sati (probnog) rada ,meni bi bilo sigurnije (tako mi se čini) da zalijepim bočne stranice kako sam opisao pomoću silikona a dvije pokrovne ne bi lijepio

inače po fotki vidi se da imate lijepo/kvalitetno sagorijevanje u ložištu, pratim i vaš rad (slganje ove peći sa fotke od samih početaka) ;-)
[ zeljezarapozitivni @ 01.07.2018. 20:14 ] @
Ja i da hocu nemam gdje samot da stavim.A ako sam smanjio cijenu grijanja za min tri puta meni je dosta bez samota.A kad kotao radi na 70-80 c sve cisto.
[ malden mb @ 01.07.2018. 20:26 ] @
željezara i moj kotao ima konstantnu radnu temperaturu 70~80*C+ladomat+regulirani trokraki+regulirani polaz grijanja+regualcija i kotlovske i ptv pumpe i pumpe grijanja,konstantna zadana temperatura grijanog objekta-radijatori uvijek topli 24 sata dnevno u sezoni grijanja kao i uvijek spremno 150 litara sanitarne tople vode, i potrošnja na moje zadovoljstvo mi je takva da mi ovdje na forumu neki članovi ne žele vjerovati, ali i od dobroga uvijek ima bolje ;-)
[ dusanmijat @ 01.07.2018. 20:51 ] @
malden mb. mislim da svi ti lijepkovi nakon sušenja gube elastičnost. Sve krute veze u zoni plamena su osuđene na pucanje. Ako postoji mogućnost da se od lijepka izradi neka vrsta profila pa da se ploča zakači nekim utorom ali sa odgovarajućim luftom zbog diletacije.
[ zeljezarapozitivni @ 01.07.2018. 21:08 ] @
Za razliku od pojedinaca ja sam ti vjerovao a kod mene struja je skupa nafta nespominji gas nisu prkiopcali a imam u ulici cijevi za ugalj moras lozit dva puta i jos drva za potpalu za drva nemam mjesta,kospice moras susit.Ja akceptiram svaku diskusiju i nebi provociro druge a sebe nesmatram mudracom i znalcem.Ali vrijedi pokusati.Naj ljepse bi bilo da mi neko kaze ovako je najbolje i ne moze drukcije.Tvoju ideju o stalnom zagrijavanju sam sebi primijenio i pokazala se super za razliku od pojedinaca sto tvrde da je bolje gasiti.Nocu smanjim i to je to.Odavno nisam bio ovoliko zadovoljan.ZA NEPUNU 1000 € LIJEPO JE GRIJALO.
[ skrseni @ 01.07.2018. 22:10 ] @

zeljezarapozitivni
posto nisam mogao da nadjem varioce da mi naprave kotao iskopah dva kotla.....zrenjaninca malog sa 5 rebra .....tvt 20kw -rl-s..bez bojlera......opet sam kotlarnicu malko rasciscavao ......sad viadrusa raskacinjem i kacim u prvoj kotlarnici tvt -malog i zrenjaninca a u odmah drugoj kotlarnici mi ostaje tvt od30 kw......
dakle na zrenjaninca kacim malog zmaja na pelet,,,,,a na malog tvt kacim gorionik sa manjom diznom na ulje ......u sobi dnevnoj skidam panelni od 2,20 i stavljam 1,80 a u kuhinji i spavacoj stizu od 1,40 ....naravno panelni radijatori......jer izolaciju od 10cm stiropola se pokazal jako dobra .....malko sam racunao i mislim da cu da ustedim i bolje ce da radi na manjim kotlovima ...dok ovaj veliki od 30kw necu raskacinjavati........za nedaj boze.....a srkson mi je ubacio novi softver i tu me ceka igranka za kanalicama......moram sa tedelitom da izolujem hidraulicnu skretnicu i razdelnike...... a da naravno viadrus ide na prodaju pa sta bude bice.....planiram da uzmem tonu peleta pa da se igram a o ulju to sam se vec snadbeo .......uskoro slike naravno to mi nije problem mada bi jos zakacio i bafer ali ne nesto veliki jedno 700l.....grejem 90m2 plafoni 2.70 izolacija 10cm prozori duli drvenarij .......p.s. naravno zmajdin mi je reko da sam pretero sa velikim radijatorim a da njegov gorionik odlicno radi na ovaj zrenjaninski kotao .............tako to bese uz pivce i cevape......sta da se radi ....zivot tece dalje....
[ pankec @ 01.07.2018. 22:18 ] @
Ja sam stavio ploče od 3 cm ....ali samo poslagane ne lepljene
Sve ok a ko što Dušan kaže nece da može ako je kruta veza...puca 100%
[ zeljezarapozitivni @ 01.07.2018. 23:48 ] @
Za 90 kwadrata 30kw kotlovi izolacija i toliki radijatori .Dal to nije malo previse.
[ skrseni @ 02.07.2018. 07:04 ] @

zeljezarapozitivni
izolacija stavljena prosle godine......imam jos jednu garsonjeru i garazu za motore sto ne greje to je jos jedno 60 kvadrata,,,,,,,,a bili jeftini kotlovi......veruj mi sve to radi jako lepo i to sa veoma malom potrosnjom ...
[ zeljezarapozitivni @ 02.07.2018. 17:47 ] @
Ija sam jedan kupio prije 20 godina i dva dobio na poklon jedan caca kupio tak da imam kotlova do 2030 i tad im izlaze resursi.Onda cu se grejati atomskim otpadom vjerovatno.
[ zeljezarapozitivni @ 08.07.2018. 18:38 ] @
[quote]malden mb:
eto zbog takvih mojih iskustava strašno me zanima kako je željezara napravio labirint/pregrade/prolaze u viadrusu u22 i povećao mu iskoristivost, pošto je moj viadrus u22d na drva u pričuvi paralelno spojen sa pelet instalacijom (sekundarni izvor topline) nije mi nikakav problem pelet instalaciju preseliti.So mi željezara argumentira uz fotke svoj uradak a da je kontradiktoran mojim iskustvima, ove ekzibicije sa duplim loženjem u obliku rezanja dna viadrusa i stavljanje plamenika direktno ispod rosta vidio sam u živo prije 4,5 godina i samom iskoristivošću nisam bio zadovoljan osim komocijom, tako da me zanima uradak željezare pa ako može i meni dostaviti na bilo kji način fotke tog uradka,a može i javno, i ovdje i tamo,hvala

Rado bi poslao fotke ali nisam u mogucnosti iz tog razloga sto ja zivim na zapadu i pravim neke brze akcije u raznim doradama na zastarelom kotlu.Inace radi se o tome da sam napravio lavirinte i usmjerio toplotu da ide po stjenkama lozista i mislim da tako ima vise kontakta sa vodom i prenosom toplote na vodu.Moj utisak je da da je u staroj izvedbi toplota protrcavala sredinom lozista u mali izmenjivac i brzo dolazila u dimnjak sa prevelikom toplotom.

U novoj izvedbi temperatura mora da lize izmenjivac predvidjen na isijavanje.Drasticno povecana povrsina izmjenjivaca i kontakt toplota voda povecana.Veliko iskustvo sa pojedincima sto mjerise izduvne gasove na povrsini dimnjace i onim sto mjerise u sredini dimnjace.Ogromna razlika.To me je povelo da tu vecu temperaturu usmjerim na stjenke lozista i pretvorim u izmjenjivac toplote sto nevjerujem da je nekad bilo dok se zatrpavalo sa ugljem ili drvima.

Drugo zapazanje je nasipni gorionik.Prednost mu dajem iz razloga sto i ako povecas snagu tako sto povecas brzinu ventilatora i neko raspirivanje .Piris u energent a ne direktno u plamen kao kod nasipnog primjer CM jer ga imam.A pritom se manje hladi a ubrzava se na gorioniku temperatura a ne kao kod nasipnog i cug u kratkom izmenjivacu.Naravno da i jedan i drugi ventilator ubrzavaju protok ali mnogo manje je kod izvirujuceg nego kod nasipnog a put dima ima veci putanju.Za odrzavanje baklje treba ventilator kod mene toga nema nego se dize veca temperatura bez baklje.

I jos da pojasnim oko samota.
Ja nisam protiv samota ali ovako stanje kod mene bilo.Gorionik u vecoj snazi riga 30 cm baklje a loziste min 80 cm.Plamen daleko od hladne stjenke.Nebi rekao da ima efekta i da sam ga ogradio sa samotom i povecao toplotu plamena ako u njega duva ventilator sa protokom recimo 200 kubika na sat.Nravno da treba uskladiti koliko je kisika potrebno za optimalno sagorijevanje a ne visak zraka ili kisika to bez obzira na samot smanjuje toplotu .

Zelio bi da komentarisemo realno ne sa forsiranjem svojih uradaka da su najbolji .Ja hocu rado da korigiram ako sam nesto pogrijesio.Jedino nam tako rezultati mogu biti dobri.
[ dusanmijat @ 08.07.2018. 19:58 ] @
Kao i obično, pisanje o stvarima koje samo zbunjuju i odmažu ljudima sa malo iskustva po pitanju gorionika. Razlika između nasipnog i izvirućeg gorionika je u načinu dobave goriva u gorionik a ne vazduha. I kod jednog i drugog, većina vazduha prolazi kroz žar i dozirano gorivo (primarni vazduh) a manji dio ide u plamen (sekundarni vazduh) da bi poboljšao sagorijevanje i oblik baklje. Prejak primar siječe rešetku i tubus,- nejak primar, nepotpuno sagorijevanje, crven i dug plamen, čađav kotao. O prednosti veće temperature plamena ja više nebi drvio jer koga je interesovalo, taj je odavno shvatio.
[ zeljezarapozitivni @ 08.07.2018. 21:10 ] @
Vidio sam tvoj izmenjivac sa pet rupa skoro zacepljen pa bi te zamolio da mi objasnis kako je doslo do toga.Ti imas dva u jedan a ja sve u jednom.Jedan kotao je sa malom povrsinom izmenjivaca a sa nekim velikim prostorom i nevjerujem da sa onolikim samotom sto si sve oblozio ima bas neki prenos energije.A ko si postigao dobro sagorijevanje odkud ti onolika cad u onih pet cijevi AKO JE SVE SAGORELO NA VECOJ TEMPERATURI U TOM TVOM ZAZIDANOM GORIONIKU I OBLOZENOM LOZISTU.A posebno bi obratio paznju na onu krivinu od smederevca sto si spojio majevicu i uljni kotao pa omotao jutom kao izolatorom.Eto lozis kospice usto ja bas nevjerujem da se mogu toliko dobro osusit bar ono iznura reijezga.

Sad o razlici nasipnog i izvirujuceg gorionika.Pa izvirujuci ne moze svako da napravi jer treba malo vise znanja i tehnike a nasipni je jefriniji i jednostavniji i ako tvrdis da su isto produktivni.Za mene je razlika malo veca a ako mene nazivas mudracem i neznalicom samo zato sto tvrdim nesto suprotno od tvoje konstrukcije onda je to tvoj izbor.

Ako dobro procitas snagu ventilatora kod nasipnog i izvirujuceg onda nije tesko zakljucit znatnu razliki.Ja sam kod tebe vidio ventilator od kuhinje sto ti piri u gorionik.

Mozda je dobro i tako.Pa primar i sekundar nastelujes od oka ali tacno.
[ dusanmijat @ 08.07.2018. 21:51 ] @
Opet brkaš ali nećemo ulaziti u raspravu. Sliku si iščupao a tekst si ostavio. To je prije 3-4 godine kada sam na kraju sezone pokušao ložiti drvo. Koncepcija sadašnjeg ložišta nije za drvo i ugalj ali ako zatreba, može se prilagoditi. Kad počneš postavljati svoje slike onda možeš pogledati kako izgledaju izmjenjivači i nakon 2 mjeseca grijanja. Što se tiče konstrukcija, ima i nasipnih gorionika koje ni vrlo ozbiljan majstor ne uspije odraditi po propisu. Koliko je suva koštica, ne znam ali sezonu ću početi sa košpom iz 2016 a sa ovom, sad uskladištenom, ću grijati i pola zime 2019-2020. Nadam se da će biti do tada suva ako sada nije (14% vlažnost)Nisam te nazvao neznalicom nego sam DOSLOVCE napisao "znalci i mudraci" Sa moje strane nema više komentara a ti izvoli. Zaboravio sam reći da sadašnji gorionik ima odgovarajući ventilator i 4 regulatora za fino podešavanje primara i sekundara, tako da ništa nije od oka
[ malden mb @ 09.07.2018. 12:41 ] @
Sad o razlici nasipnog i izvirujuceg plamenika,moja logika, nasipni u uljnom/plinskom kotlu koji ima malu površinu ložišta cca. 30~40cm kvadratnih u kojem plamen udara direktno u te stijenke kotla a dimovodni kanali su uski i veličine barem metar i pol kvadratni još i usljed velike brzine strujanja dimnih plinova kroz tako male kanale prenosi se dodatno toplina na njegove stijenke te se pelet plamenik ponaša kao i uljno/plinski plamenik-velika iskoristivost u tom kotlu, kad bi u takav kotao stavio izvirujući plamenik bez kvalitetno reguliranog isisnog ventilatora dobio bi nekvalitetni plamen koji bi se još i pri/gušio uslijed nemogućnosti valjanog protoka dimnih plinova i nedostatka kisika za izgaranje, to sve bi uzrokovalo nepravilno sagorijevanje - začađenje ložišta i skroz nepovoljnu predaju topline stijenkama ložišta kotla i na kraju enormnu potrošnju peleta,


izvirujući plamenik sa malim plamenom u velikom ložištu sa jako malom površinom dimovodnih kanala (naravno ne računaju se dimovodni kanali koji nemaju kotlovske vode) i još bez adekvatno kvalitetne regulacije strujanja dimnih plinova kroz njih ne vidim neku budućnost i korist,

izvirujuči plamenik potrebno je smjestiti zbog lakšeg/kvalitetnijeg prijenosa topline u malo ložište i imati jako kvalitetnu i regulaciju primarnog i sekundarnog zraka uz odgovarajuću veliku površinu dimovodnih kanala i opet kvalitetno reguliran protok dimnih plinova kroz njih, tako bi se mogla toplina što kvalitetnije predati stijenkama kotla uslijed brzine strujanja istih,

za njihovo kvalitetno korištenje potrebni su daleko veći/bolji uvjeti od nasipnog uz upitnu sve opću iskoristivost (skupi plamenik sa kvalitetnom regulacijom + ili posebna dodatna regulacija+skupa prilagodba+stari kotao) u prilagođenim kotlovima na pelet



[Ovu poruku je menjao malden mb dana 09.07.2018. u 14:02 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 09.07.2018. 18:28 ] @
Nije za tebe dobra opcija a kod mene se pokazalo dobro.Naravno ja nisam pravio plamenik nego kupio a samo usmjerio dimne plinove da lizu nekadasnje loziste.
[ malden mb @ 09.07.2018. 20:06 ] @
ajde daj si truda pa stavi fotke svog uradka !!! fala.
[ zeljezarapozitivni @ 09.07.2018. 20:24 ] @
stavio bi ja zbog tebe i pojedinaca ali ima ih previse sto im smeta .ali da ponovim da ja nepravim gorionike niti sam bilo sta osmislio sto nepostoji ali rado uzmem sto je dobro.
[ grejanje @ 09.07.2018. 20:37 ] @
Einsteine,
Stavi slike pa neka puknu od muke svi oni sto su ljubomorni na tvoj rad!
[ rovaccccc @ 09.07.2018. 23:15 ] @
Citat:
pankec:
Ja imam ugradjene termometre u kotlu....jedan je u plamenu,drugi u srednjem izmenjivaču a treći na izlazu.... temperatura plamena NIKDA nije dostigla 1000...to je teorijska maximalna temperatura sagorevanja drveta....kod mene je od 450-pa do 700/800....ako se dobro sjećam...zavisno od snage

Da li se sjecas kolika je temp otprilike bila na izlazu dok je u plamenu bilo 450.............a koliko pri 700/800 ?

[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 10.07.2018. u 00:30 GMT+1]
[ skrseni @ 09.07.2018. 23:29 ] @
zeljezarapozitivni malko sam odvod vode betonirao i ispirao ove gusane kotlove viadrus i zrenjaninac ....a u desnom cosku je i tvt stadler na tecna goriva .....to mi je prvo odeljenje cernobilja .... a posle njega je drugo odeljenje .....e tu je glavni kotao......jezgro cernobilja ..........slike govore 3 kotla.....ijao ijaoo jaoooo
[ zeljezarapozitivni @ 10.07.2018. 19:50 ] @
ja sam cernobil resio sa 80 c i to je to.sve izgori nema bitumena i ciscenja izmjenjivaca u smislu cetke i duvanja u pepeo hladjenj plamena.a o kompresoru smo se dogovorili davnih dana .samo jos da sebi priznamo da treba da znamo sta nam energent sadrzi i na kojoj temperaturi to zlo sagorijeva.doduse neko to pstize ovako ili onako a ja sam resio da ga sprzim na vecoj temperaturi ubrzano pa da ga sprzenog protjeram kroz moje katakobe da od njega ne ostane ni sitna prasina ni toplota bacena na strk kod kmsinice na belo rublje.
[ rovaccccc @ 11.07.2018. 12:08 ] @
Citat:
ja sam cernobil resio sa 80 c i to je to.sve izgori nema bitumena i ciscenja izmjenjivaca


Kolega iznad postize temp plamena 450-800 *C bez obzira na temp vode.
A 80c je pretpostavljam temp vode.

Kako ste rijesili problem sagorijevanja vodom na 80c.
Ili sam nesto pogresno shvatio ???
[ pankec @ 11.07.2018. 12:56 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
pankec:
Ja imam ugradjene termometre u kotlu....jedan je u plamenu,drugi u srednjem izmenjivaču a treći na izlazu.... temperatura plamena NIKDA nije dostigla 1000...to je teorijska maximalna temperatura sagorevanja drveta....kod mene je od 450-pa do 700/800....ako se dobro sjećam...zavisno od snage

Da li se sjecas kolika je temp otprilike bila na izlazu dok je u plamenu bilo 450.............a koliko pri 700/800 ?

[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 10.07.2018. u 00:30 GMT+1]

Tačno ne bih znao ali generalno je išlo od nekih 80 na najmanjoj snazi pa do 150 -160 na Max....to je kad je kotao čist...kad je zaprljan 20/30 gore...to mi je i znak kad da čistim 😁😁
[ rovaccccc @ 11.07.2018. 13:11 ] @
Zar onda nebi trebalo znaciti da ako pelet proizvede u lozistu 750 *C a kroz dimnjak ode u nebo 150*C .....da je oko 80% toplote primila voda a ostalih oko 20 % otislo u nebo.....ili tu ide neka druga matematika.

To je samo sto se tice kotla........a onda dalje ide matematika koliko te toplote iz vode izadje i ugrije kotlovnicu,koliko se izgubi u cijevima dok dodje do radijatora,sve u zavisnosti koliko su cijevi i kotao izolovani.

Na to se moze jos dodati pretpostavljam gubitaka na samom peletu.........npr ubacio sam u kotao 100 kg peleta i izbacio par kg pepela....to je valjda jos dodatnih par % gubitaka.

Da li onda ima smisla vjerovati kad proizvodjac kotla napise iskoristenje 90 i kusur %.

Da li proizvodjac pod tim procentom misli na onaj dio kolicina peleta prema kolicini pepela.
Ili proizvodjac misli da se preko 90 % energije iz peleta prenese na vodu i radijatore.

[ grejanje @ 11.07.2018. 23:44 ] @
Proizvodjac misli da se preko 90 % energije iz peleta prenese na vodu!
Korisnikov problem je kako ce tu energiju dovesti do radijatora sa sto manje gubitaka.
[ pankec @ 12.07.2018. 00:15 ] @
Ne bih znao bas kako se to tačno računa....ali više verujem kad neki institut to potvrđuje nego moje neko merenje...ja ni ti sam inzinjer niti doktor nauka nego neko koga to zanima kao neki hobi a i moja oprema kojom merim Verdi +-500€ dok njihove laboratorije Verde stotine hiljada ...
Ja to merim da bih poboljšao tj smanjio potrošnju i to je to...
Kao što sam napisao analizator me je koštao oko 500€,dali ću ga ikada isplatiti ...teško ali to je ono što me zanima
Nemam nameru da proveravam njihove rezultate jer je to suludo....
[ zeljezarapozitivni @ 14.07.2018. 13:30 ] @
Samo oni na institutu vrijede stotinu hiljada i rade po sistemu vezi konja gdje gazda kaze.A mi obicni smrtnici zelimo da prikazemo nesto realno bez velike propagande i povreljivog ubjejenja.Tako se moze cuti da neki sistem ima iskoristivost od 98%.Sto je suludo.A ja racunam tako sto ako mogu sezonu da pokrijem potrosnjom onda je dobro ti procdenti i onako suze kao reklama za naivne.

Jos uvijek sebe krivim sto se nekih stvari nisam prije sjetio a sad su mi tako jednostavne.
[ tihi2 @ 14.07.2018. 16:07 ] @
To je iskoristivost u idealnim laboratorijskim uslovima.
Isto kao kada pročitaš fabrički podatak da auto troši 5 litara a ti nemožeš da potrošnju spustiš ispod 7l/100km.
Svojevremeno sam kačio test iskoristivosti kotlova na čvrsto gorivo i nijedan nije prelazio 60% iako svaki proizvođač piše 85-90%.
Isuviše faktora na to utiče, počev od kvaliteta peleta, sastava, temperature u kotlu, ulazne i izlazne temperature vode i sto drugih stvari.
[ rovaccccc @ 14.07.2018. 17:46 ] @
Upravo na to sam i ja mislio :)
Imao pelet desetak godina,probao sve i svasta,i nikad mi se nije slagalo to sto oni kazu da je iskoristivost 90% i vise.
Ja sam ga puno vise trosio nego bi trebalo po svim racunicama.

Uvijek ventilator tjera kroz dimnjak 100-200*C .......u sta se to racuna.......izaslo je iz peleta i tako vrelo ode u nebo.........ako je iskoristenje 95 % sta onda ide u nebo onako vrelo :)
[ pankec @ 14.07.2018. 18:03 ] @
Kod mene nikada nije prešlo 160/170....a potrošnja do 5.5 tona.... isti kotao kad je trošio ugalj(sušena kolubara ) Max 9tona...dakle mnogo bolja iskorišćenost na pelet...da ne poredim konstantnost grrjanja tj temperature na pelet
[ rovaccccc @ 14.07.2018. 18:41 ] @
Zadnjih godina i kod mene nije prelazilo 100*C
Ali ni u plamenu nije bilo visoke temp.
Na termoflux kotlu fabricki najnizi nivo vatre je bio postavljen 0,8 sekundi puz dozira,a 6 sekundi puz pauzira uz odgovarajucu promaju.
Ja sam taj nivo 1 podesio da puz dozira 0,2 sekunde a pauzira 6 sekundi,uz odgovarajucu promaju.
Kotao je tako radio 24h na dan grijao 90 m2 ili manje.

Pri tako slaboj vatri nije imao visoku temp plamena.
Mislim da su tri tone mogle izgurat zimu,mozda malo preko ako je jaca zima,a izolacija nije nesto.

Ja se nisam orijentisao prema uglju.
Orijentisao sam se prema struji gdje se zna da je 1kw struje=1kw toplote
Ili prema toplotnoj pumpi gdje mi je 1kw struje = 3 do 5 kw toplote
[ zeljezarapozitivni @ 14.07.2018. 18:51 ] @
ja sam lozio ugalj i nekoliko zapazanja nije na odmet.
mnogo puta sam napisao da je problem u intervalima.ono nalozis i cekas dok izgori ocistis pa ponovis .to najvise oduzme energije.podignes sistem oladis i to je ennormna potrosnja a drva idu sam
u podpalu i teoretski i nemaju neke koristi.kod peleta je drugacije ako je drugacije.mozes da drzis istu tem bilo napolju toplo ili hladno.naravno svi nemogu i nezele tako jer misle da je bolje kad se ugasi.

druga stvar su kotlovi sto su proste konstrukcije .jer proizvodjac je osigurao sebe i napravio da se nebi izazvala tragedija u smislu monoksida i svih stetni gasova u slucaju da nema struje . takvi kotlovi rade bez struje.nazalost takve kotlove mi koristimo i za pelet i pricamo o iskoristivosti. pelet jeste bolje jer nemozes pretjerati u prelaznom periodu.ali bilo bi jos bolje da je kotao orginal samo pelet .ovi iskopirani sto prave po receptu od prije 40 godina sa malim izmjenama. nisu bas nista.
[ Goranto @ 15.07.2018. 20:24 ] @
Kalorimetar na izlazu iz kotla bi sahranio sve reklame!
[ Grada22 @ 15.07.2018. 22:47 ] @
@DANKO 960
I mi konja za trku imamo!
[ DANKO966 @ 18.07.2018. 14:33 ] @
AHAHAHAAHAHAHAHAH
Lep macan
meni je moj na moju veliku žalost uginuo prošle godine
[ Grada22 @ 18.07.2018. 15:18 ] @
I meni je prosle godine uginuo jedan beli Persijanac.
Rodjen u nasoj kuci, ziveo punih 17 god. Deca odrasla uz njega..

(SG, sorry za ovaj off topic!)
[ skrseni @ 19.07.2018. 21:25 ] @
danas stavi gorionik pa povezi ovo ono pa kazem aj i da upalim i testiram malko ,,,,,malog zmaja,,,



[Ovu poruku je menjao skrseni dana 19.07.2018. u 22:39 GMT+1]
[ zeljezarapozitivni @ 21.07.2018. 10:29 ] @
dobar mali zrenanjinac
140 zlota a nije lose



[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 21.07.2018. u 19:48 GMT+1]
[ malden mb @ 21.07.2018. 20:01 ] @
zeljezarapozitivni a kakva je razlika između ove regulacije i zibelove HeatOn WCHR, daj opiši iskustva sa ovom svojom pa da vidimo razlike
[ zeljezarapozitivni @ 21.07.2018. 21:34 ] @
obadvije su isto dobre pa kako kome odgovara
a nije lose pogledat ni ovo www.youtube.com/watch?v=X1ZBNxCXt4s

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 21.07.2018. u 22:55 GMT+1]
[ Goranto @ 21.07.2018. 22:07 ] @
30€ ???
[ zeljezarapozitivni @ 21.07.2018. 22:40 ] @
sta 30 evra 50 evra tona i automatski rad kotao sigurno vise od 60% iskoristivost netreba drva i potpalu samo cistis pepeo i sipas kos
[ Goranto @ 22.07.2018. 09:17 ] @
140 zlota =32€
[ zeljezarapozitivni @ 22.07.2018. 09:38 ] @
racuno sam malo poste dhl ili nekog drugog a de reci ti meni za onaj gorionik jel radi dobro
[ malden mb @ 22.07.2018. 12:21 ] @
zeljezarapozitivni aj zaljepi adresu gdje se za 30 eura može naručiti, i još 50% poštarine na tu cijenu,ukupno nije puno, sa svim tim troškovima bila bi jeftinija upola od zibelove po tvojoj računici,baš si me zainteresirao ;-)
[ Goranto @ 22.07.2018. 16:56 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni:
racuno sam malo poste dhl ili nekog drugog a de reci ti meni za onaj gorionik jel radi dobro


Iskorišćenje je sigurno bolje nego lopatom na žar.Ima tu dosta prašine kad se lomi pa ne znam kako to gori.50 €/t je cena malo jeftinije od drva.Ja ga mogu nabavlti po ceni 120€,tako da ga sama cena preporučuje.
60% sa Viadrusom postigni i slavi!
[ zeljezarapozitivni @ 22.07.2018. 17:21 ] @
ma znas kako je to .nisam daleko od rudnika ne vise od deset km.a rudnik ima separaciju mokru i suvu i to se odvaja odnosno prosijava i toje zaista tako 50evra sa prevozom.a kolko je iskoristivost to ja ne racunam jer mene interesuje kolko ce me kostat sezona od 6 mjeseci.nem tu bas neke prasine jer se to odvoji na separaciji .nije cisto ali je jeftino bila su drva 30-40 evra a ovomi dodje ko za dzaba jer netrebam podpalu i lozenje samo cistim pepeo i kos dopunim.polako a toplote ima vala kolko volis i nemoras da sparas.to jos dok moze tako ali je zaista toliko.prije par godina je otvoren taj rudnik pa to rade .inace nije bilo prije samo gule.
[ zeljezarapozitivni @ 26.07.2018. 04:37 ] @
Goranto
Zahfaljujem se na podrzsci u vezi viadrrusa.Jer davnih dana sam tvrdio isto .Nasuprot ljudi od povjerenja sa ovog foruma sto su mislili da ako stave neki limic zvani turbulator eto 92 %.Eto ti kazes 60 % maksimala.Jos je smesno sto pojedinci dokazivase da je to moguce sa raznim aparaturama.Pa onda razne regulacije polaza sve u bobu ali trosi pa trosi ,Ti kad pogledas krpz kotao i vidis kroz dimnjak to ode napolje. Proizvodjac je sebe osigurao a kolko trosi nije ga briga.
[ SG kamikaza @ 26.07.2018. 06:54 ] @
@zeljezara

Postaje vec malo dosadno konstantno osvrtanje i pomalo podrugljivo pominjanje te famozne brojke od 92%,kao i licnog izbora tipa i nacina regulacije.
Neko voli klot,a neko da ima kontrolnu sobu NASA-e.

Dok se ne pojavi neko sa kalorimetrom i analizatorom,i pretrci kroz par kotlarnica i iznese rezultate,svaki drugi rezultat se zasniva na pausalnim tvrdnjama.
I vrlo verovatno je uvod u veoma zucne rasprave.

Stepen iskoriscenja goriva,i stepen iskoriscenja kotla su dve jako razlicite stvari.
To se bar nadam da je vecini jasno,da se bar oko toga ne mora natezati.
[ Goranto @ 26.07.2018. 13:37 ] @
Citat:
zeljezarapozitivni:
Goranto
Zahfaljujem se na podrzsci u vezi viadrrusa.


Nešto si loše rezonovao.Viadrus ne podržavam već kažem da je gorionik za ugalj neuporedivo bolje rešenje nego lopatom na žar direktno.
Za taj ugalj koji koristiš i velku većinu nama dobavljivih vrsta ugljeva treba šamot i donje bočno izgaranje ko za drva!Znači da i taj gorionik treba,malo,prilagoditi!
[ zeljezarapozitivni @ 26.07.2018. 16:42 ] @
viadrus kao los .podrzka u tom smislu . nije to provokacija nego fer diskusija.smijesno mi da neko tvrdi nesto sto nije ni priblizno tacno. dobro sam te razumio i dobro si dao odgovor samo sto pojedinci to nerazumiju.nista nje podrugljivo nego konacno su isplivale neke realne cinjenice .mnogo realnije nego price nekih lokalnih trgovaca sa svojim tvrdnjama.
[ zeljezarapozitivni @ 26.07.2018. 21:04 ] @
[quote]SG kamikaza:
@zeljezara

Stepen iskoriscenja goriva,i stepen iskoriscenja kotla su dve jako razlicite stvari.
To se bar nadam da je vecini jasno,da se bar oko toga ne mora natezati.[/quot

jeste dobro si objasnio
[ dusanmijat @ 29.07.2018. 09:43 ] @
Pronađite malo vremena i sa razumjevanjem pročitajte podatke iz tabela i formula. Sigurno ćete više saznati nego da pročitate sve ove postove napisane u zadnjih godinu dana.

[ zeljezarapozitivni @ 29.07.2018. 13:19 ] @
Jel ti radis po tabelama pa ti sve ko po loju.? Jel razumijes sta ovdje pise ili ti je samo tabela vazna.?

Kod mene je ruck i for neznatan ponajvise do deset a inace je oko5 c tako da ovakve tabele nisu mjerodavne.

Da sam ja pravio kotao a bolje je sto nisam jer bi to bio uzaludan rad .Od peleta mnogi odustaju zbog cijene pa nebi imo neku korist od toga a i sam lozis kospice.Da sam ja pravio kotao sigurno nebi jedan na drugi nego bi ga konstruiso da ima sve u jednom i drvo i ugalj i pelet kao sto sam odradio.

Cevni izmenjivac i isijavanje samot na plamenu i dodavanje kisika i podpomaganje sagorevanja a ne ventilator u zar pa sve raspiri po izmjenjivacu kao i kod ciscenja kompresorom.Ovaj moj ima samo ciscenje jer se pepeo obrusava u pepeljaru a neleti ka dimnjaku.A nisam se namucio bas previse.A mogu da tvrdim da je bolje iskoristivosti od onoog tvoga sto je gorionik posebno a dimove hladis posebno samo gubis energiju u toj gvozdjuriji.Ovako imam izvirujuci gorionik sa dobrim izmjenjivacem na malom prostoru bez mnogo prepravki.Samot nije problem da se montira.Samo sto ja mislim da to nema nekog efekta jer je kotao stalno topa kao i voda u njemu.Toplota samo bije iz gorionika a nije u baklji kao kod nasipnog jer ovdje se kisik dodaje sa strane pa ako hoces baklju moras bas da dodas ventilatora da bi to imao a to tako neradi nego sasvim malo.Koliko je potrebno a ne da se piri u zar da bi bio plamen



[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 29.07.2018. u 14:40 GMT+1]
[ dusanmijat @ 29.07.2018. 13:38 ] @
replika
Sve sam se nadao da ćeš se dozvati pameti ali.....opet sam se razočarao. Objasni ljudima kako tvoj gorionik nema ventilator, ništa ne duva ni u plamen ni u žar a on radi savršeno.
Tabele sam postavio zbog ljudi koje ova materija stvarno interesuje ali ovdje na temi uskoro neće biti ni slučajnih prolaznika
[ zeljezarapozitivni @ 29.07.2018. 14:04 ] @

ja nigdje nisam rekao da moj gorionik nema ventilator samo sam naznacio da ja nebi da raspirujem pepeo po kotlu i nebi se hfalio da sam napravio ciscenje pomocu kompresora a da se plamen negasi

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 29.07.2018. u 17:24 GMT+1]
[ dusanmijat @ 29.07.2018. 15:04 ] @
Znam ja da taj gorionik ima ventilator ali ne znam šta radi ako ne duva ni u plamen ni u žar. Ako nekad budeš čitao svoje postove krstit ćeš se i lijevom i desnom rukom
[ zeljezarapozitivni @ 29.07.2018. 15:50 ] @
Citat:
dusanmijat:
Znam ja da taj gorionik ima ventilator ali ne znam šta radi ako ne duva ni u plamen ni u žar. Ako nekad budeš čitao svoje postove krstit ćeš se i lijevom i desnom rukom


Nije isto ako duva u zar direktno i ako sa strane podpomaze sagorevanje



[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 29.07.2018. u 17:15 GMT+1]
[ Goranto @ 29.07.2018. 17:42 ] @
Uzalud priča bilo kome.Ajnštajn zna svoju priču i tu je kraj.Nema dalje,nema...
Ama na svakoj temi bilo kog foruma ima takvog Iznogud-a.
Ne znam lek a ni Moderatori.Što si finiji oni grđi.Jedino "ignore",nisam pametan(a i nisam).
[ zeljezarapozitivni @ 29.07.2018. 20:51 ] @
Dok se malo dozoves pameti uradices ti to nema sumnje.Bar ja vjerujem u tvoje znanje i umjece.Samo nemoj vise da takaris jedan na drugi nego u jednom napravis sve i gorionik i samot i cevni izmenjivac i onda netrebas ekomajzer.Jer je suvisan .Ako trebas neki link za ideju rado cu ti poslati.

LP.
[ skrseni @ 29.07.2018. 23:45 ] @
zeljezarapozitivni
pa kako nemozes slike da postavis a kamoli nesto strucno .......da slikaj tvoj viadrus i taj gorionik......stvarno,,,,, bilo bi vreme vec jednom,,,,,, zar ne.....
[ Grada22 @ 30.07.2018. 12:19 ] @
Kad vec pricamo o Viadrusu, voleo bih da cujem nesto i od ponosnog vlasnika jednog od njih, od Z.Obradovica.
Jel stvarno cepa 98%? Ozbiljno razmisljam da kupim taj kotao.
[ ZoranObradovic @ 30.07.2018. 16:42 ] @
@Grado,

pošto si me "prozvao" osećam se "obaveznim" da ti odgovorim.
98 % je pokazao komšijin kompjuter.I ja mu verujem.
A pravo da ti kažem,da li je 98,92 ili 29 % baš me briga.
Ja sam potrošio TONU PELETA i to mi je najbitnije.
Imam efektivno grejanje na 22 * C i to 20 sati u toku dana.
U kući svi zadovoljni.
Kada si pametan,doznaješ se bar malo u ono što ti treba,imaš prijatelje kojima veruješ
onda nije problem da uradiš šta si zamislio.
Kada imaš solidnu izolaciju,dobru stolariju i odličnu regulaciju onda možeš i da postigneš dobre rezulatate,kako u merenju tako i u potrošnji.
Naravno,sve to treba da bude povezano u jednu celinu i onda nema problema prilikom rada.
I da mi je u sistemu popularni "Smederevac" bilo bi isto.
[ rovaccccc @ 30.07.2018. 17:34 ] @
Kakva je temperatura u dimnjaku ako neko ima iskoristivost peleta 98 % ?
Mora da su izduvni gasovi skoro hladni onda ?
Tu skoro sva energija peleta otisla u vodu,nista ne ide u nebo ?
[ SG kamikaza @ 30.07.2018. 20:42 ] @
Da li postoji mogucnost da se javno prezentuju podatci koji su bili neophodni za kalkulaciju iskoriscenja kotla?

Ne tacne izmerene vrednosti,ako su zaboravljene,nego sam tip podataka i nacin merenja istih.
Jos bolje je ukoliko je moguce saznati i kojim programom je izvrsen proracun.

Posto meni moje uverenje,i jos ponesto, govori da bi za tako visoku brojku kod kotla na cvrsta goriva, t izduvnih gasova trebala biti neznatno toplija od one koju je sa sobom uneo vazduh koji je u kotao usao.
Pride sto bi i t samog kotla,mereno sa spoljne strane, trebala biti priblizna ambijentalnoj temperaturi kotlarnice.
Da kazemo priblizno 1% gubitka kroz dimnjak i 1% gubitka na kotlu.


Pa da jednom, ako je moguce, za sva vremena zatvorimo polemiku o (ne)mogucnosti postizanja tog rezultata, a pokrenemo diskusiju kako da i drugi to toga dodju.

Ili da se manemo tvrdnji zasnovanih samo na licnim uverenjima, bez adekvatne potpore u smislu validnih i odgovarajucih podataka neophodnih za izracun iznetih tvrdnji.


Znaci,da bi iznete tvrdnje bile validne,neophodne su cinjenice a ne uverenja, koja ce se opet olako odbaciti u smislu "nema veze ako i nije tako".
Tema se i dalje redovno posecuje,sto svako moze da prati po broju poseta na istoj, iako se na istoj vise brise nego sto se pise.
Svojom neozbiljnoscu,mozete priciniti stetu nekom slucajnom citatelju, zeljnom resenju nekog svog problema veznog za grejanje na pelet.
Verujem da vecina ovde diskutuje da bi se bas takve stvari izbegle i izbegavale.
Nemojte me uveravati u suprotno.
[ Grada22 @ 31.07.2018. 12:46 ] @
I Zoran, i Zeljo, i Goranto se razumeju u materiju.
Ali, dok je kod prvog 98% druga dvojica pricaju o 60% a Fabrika daje nesto trece.
Imam priliku da kupim povoljno Viadrus od coveka koji prelazi na gas pa zato pitam za procente..
[ ZoranObradovic @ 31.07.2018. 12:58 ] @
Grado, pazi ovako, da Ti kažem nešto.
Znam dvoje ljudi koji imaju isto tako "napljuvan" Centrometal kotao a imaju potrošnju čak i manju od mene.
Kako?
Pa lepo.
Skockali su ljudi ceo sistem kako i treba da bude. Sve je na svom mestu i svaki segment odrađuje upravo ono za šta je i namenjen. Kada se sve to lepo sredi, nema druge nego da potrošnja bude mala, znači i % iskorišćenja je veliki.
[ ZoranObradovic @ 31.07.2018. 14:00 ] @
Što se tiče merenja,komšija je otišao na specijalizaciju u Estoniju (Talin) i Finsku (Helsinki) ali znam da mi je rekao da je program jaaaako skup.
Meni nije hteo da naplati ništa nego mi je to uradio drugarski i komšijski pošto sam i ja njemu u više navrata nešto odrađivao za DŽ.
[ Grada22 @ 31.07.2018. 14:14 ] @
Dal' sam dobro razumeo..
Ako se odlucim za taj Viadrus, pozovem nekog strucnjaka da mi odradi automatiku kao kod tebe onda i ja mogu da racunam na 98%?
Jos ako mi sredis da mi tvoj komsija programer izmeri iskoriscenje a da me ne odere..
[ ZoranObradovic @ 31.07.2018. 14:33 ] @
Na % iskorišćenja utiče dosta faktora.
Svaka kuća je "priča" za sebe.
Izolacija,stolarija,regulacija.... i ko zna koliko još "uslova" treba da se ispuni da bi to bilo kako treba.
Moja kuća je relativno stara gradnja ('68) pa sam ja u poslednjih 10-tak godina (kako sam imao "vremena") gledao da je poboljšam sa svih aspekata (PVC stolarija, pelet,odlična regulacija, pojačana izolacija tavana....) tako da sam na dobrom putu da to bude više nego pristojno.
Što se tiče komšije,mislim da neće biti problema u vezi cene. Sve što bude u mojoj moći ja ću učiniti.
Samo ne znam kada se vraća. Ja mislim da će on obilaziti i Skandinaviju (Švedska, Danska, Norveška...) tako da.....

[ SG kamikaza @ 31.07.2018. 14:55 ] @
Citat:
ZoranObradovic:
Što se tiče merenja,komšija je otišao na specijalizaciju u Estoniju (Talin) i Finsku (Helsinki) ali znam da mi je rekao da je program jaaaako skup.
Meni nije hteo da naplati ništa nego mi je to uradio drugarski i komšijski pošto sam i ja njemu u više navrata nešto odrađivao za DŽ.



Neka je komsiji sa srecom u daljem radu, ali ja tu i dalje vidim neke stvari koje meni nisu logicne.
Posto mi u diplomi o zavrsenom skolovanju pise da se i ja razumem u racunare, nije mi logicno da to sto je program jako skup ima veze sa koriscenjem istog. Obicno je licenciranje programa skupo. I nema smisla da licencu placa neko ko bi program koristio za nesto cime se strukovno ne bavi.

Ali da zanemarimo program,i njegov naziv.

Ono sto bi trebalo da mozemo znati je vaznije.
Koji su podatci bili korisceni za izracun % iskoriscenja kotla.
Svakako je pozeljno saznati i kojim su instrumentima izvrsena merenja.


Ja nemam sumnje u to da je uredno skockan i uklopljen sistem efikasniji od bilo cega sto je samo neplanski kupljeno i pusteno u rad.
I nemam sumnju u to da je nekog zivot naucio da se u nesto razume u odredjenoj meri, ako je imao zelju da se razume.
Ali zbog konstantnog natezanja supernickih tabora, izrazavam sumnju u korektnost tvrdnji i jednih i drugih, pa bih voleo da se stvar rascisti,ako je moguce sto korektnije.
[ ZoranObradovic @ 31.07.2018. 16:08 ] @
Neka je svakom sreća u daljem radu ali ja i na ovom Forumu vidim neke stvari koje nemaju logike pa ćutim i trpim
[ rovaccccc @ 31.07.2018. 17:12 ] @
Moze li se saznat temperatura izduvnih gasova u dimnjaku kod sistema koji ima iskoristenje oko 98 % ???
[ SG kamikaza @ 31.07.2018. 17:46 ] @
Postujem zelju da se cuti i trpi,ali to ne daje odgovor na vec treci put postavljeno pitanje!

Citat:
Koji su podaci bili korisceni za izracun % iskoriscenja kotla.
Svakako je pozeljno saznati i kojim su instrumentima izvrsena merenja.



A na sajtu kepo kotlova se moze procitati podatak da je stepen iskoriscenja energije 91%. Verovatno se misli na iskoriscenje peleta, a mozda i gresim pa je kotla.
Kotlova namenski pravljenih za rad sa peletom.
I koliko se secam Zeljkove price od pre nekog vremena,a vezane za merenje efikasnosti kotla radi dobijanja papira za izvoz u EU ako se dobro secam, to je proces koji traje duzi vremenski period u kom se podaci upisuju na svakih 15 ili 30 minuta, i koji se obavlja u labaratorijskim uslovima.

Jos se nije pojavio podatak o testiranju efikasnosti na terenu,u uslovima koji nisu unapred utvrdjeni, a vrlo su promenljivi u odredjenom vremenskom periodu.
Iz razloga sto nije jednostavno tako nesto obaviti,a dobiti validne podatke.
I upravo iz tog razloga me zanima metod kojim je to utvrdjeno u tako visokom %.

Izvinite ako to vredja necija osecanja i ponos,ali to sto neko nesto smatra, ne znaci nista bez validnih cinjenica.
A koliko toliko vec sutra se moze pojaviti neko sa tvrdnjom da ja skockao kotao da mu je stepen iskoriscenja 110%.
Sta cemo tad raditi?
Verovati ili pitati KAKO?
[ ZoranObradovic @ 31.07.2018. 18:03 ] @
Citat:
rovaccccc:
Moze li se saznat temperatura izduvnih gasova u dimnjaku kod sistema koji ima iskoristenje oko 98 % ???


Ako me sećanje dobro služi, čini mi se da je rekao oko 40-tak ° C
[ ZoranObradovic @ 31.07.2018. 19:09 ] @
@rovaccccc,grada22,SG kamikaza

ne shvatajte me ozbiljno.
Ne postoji kotao (čak ni integrisani) sa tolikim % iskorišćenosti.
Ali zato imam AT koji ima sigurno toliko.
[ dusanmijat @ 31.07.2018. 19:45 ] @
Do početka sezone više od 2 mjeseca a sve je više "ložača"
[ Goranto @ 31.07.2018. 20:10 ] @
Ako zanemarimo procente,kao prilično rastegljive,da gradiramo konstrukcije kotlova.
Naj veći %iskorišćenja imaju kotlovi 4 i 5,zbog cevastih izmenjivača koji imaju naj veću površinu,još turbulatori unutra da zavrte dim…
Dosta lošiji % imaju 2 i 3 a 1.skoro i da nema izmenjivač.
[ dusanmijat @ 31.07.2018. 20:34 ] @
Citat:
rovaccccc:
Moze li se saznat temperatura izduvnih gasova u dimnjaku kod sistema koji ima iskoristenje oko 98 % ???

Procente ne pominjem ali za poređenje iznosim podatke iza kojih odgovorno stojim. Čist kotao sa ekonomajzerom, gorionik na snazi oko 18 kw, temperatura vode u kotlu 75°C, dimni plinovi mjereni DIREKTNO U DIMNJAČI ne prelaze 90°C. Ko može bolje, niti sam zavidan niti ljubomoran, skidam mu kapu.
[ rovaccccc @ 31.07.2018. 22:00 ] @
To sam imao i ja na obicnom termoflux kotlu :)
Termoflux kotao radi u fazi potpale sve dok u izlazu u dimnjak ne registruje temperaturu negdje izmedju 60-70*C.
Kad to registruje tek onda se prebacuje u rezim gorenje.
Ja sam drzao kotao da radi 24h na dan u minimumu,i u izduvu sam imao 80-100*C.
Ali sam njihovu najnizu snagu smanjio da doziranje peleta bude 0,2 sekunde.Dok sam pauzu osatvio na 6 sekundi.
Jedne godine sam imao extra kvalitetan pelet pa sam morao i pauzu doziranja produziti na 10 sekundi :)

Iz ovoga se moze zakljuciti da je ovo bas minimalna vatra.
A posto je neko ranije vec napisao da je maximalno postigao oko 750*C u najjacoj vatri.
Onda ne vjerujem da je kod mene u ovom minimumu u vatri bilo preko 300-400*C.
A u izduvu opet 100*C

Ovo sto kolega rece da neko u dimnjaku ima 40*C to je rezultat nema dalje.
Prvi put cujem za to.
Ovaj moj kotao se nebi jos upalio da radi,on bi mislio da je jos u potpali :)

Zanima me sta li je sa dimnjakom onda,ima li kondenza u tom sistemu sa takvim izduvom.
[ Taradrina @ 31.07.2018. 22:26 ] @
Citat:
dusanmijat:
Do početka sezone više od 2 mjeseca a sve je više "ložača"

Ja sam jedno 12-15dana"uštedeo" što nisam grejao kuću ovog leta koje nije bilo leto(bilo je i 8°c).
Zoranu verujem da istinu piše,ali mislim da su to podaci za energent,ako je program ok. Ja viadrus nikada nebih kupio. Bolji je svaki tropromajni kotao na drva od njega(iskorišćenje toplote,duži put toplote kroz komore).
Svako ko želi da poboljša postojeći sistem grejanja,mora da bude spreman na novčano ulaganje. Zoran i zvončica su najbolje opisali ŠTA SU SVE uradili na sistemu a i na kući.Nije jeftino,ali se isplati na duži niz godina. Komfor nema cenu ko može da priušti sebi.
Jedina dilema koju ja imam je kako je mnogima zimi "taman T 21-22-23°C?" Kod mene je sada 25,3 grejanje radi.
Ko neće da dã novac,onda ima primer dušanmijata (veliki pozdrav za eks majstora)koji ima zlatne ruke,zna,hoće da pomogne drugom ,pa neka vrši prepravke.
Ili neka ništa nedira,dobro mi je i ovako.
Pozz za ovog što je izbrisao neke objave.

[ dusanmijat @ 01.08.2018. 05:59 ] @
rovaccccc možeš li nam reći koja je to snaga ( u kw) kad Termoflux dozira 0,2 s sa pauzom od 10s ? Hvala
[ zeljezarapozitivni @ 01.08.2018. 07:37 ] @
pozdrav i za ovog taradrinu sto lozi u avgustu
[ Staznaja @ 01.08.2018. 09:16 ] @
Može li 109%?
Slažem se, nije grejanje na pelet ali možda nekome bude korisna informacija.

"Moderni konvencionalni uređaji za grejanje sa priključkom na dimnjak ostvaruju stepen iskorišćenja od maksimalno 93%. Međutim, kod inteligentne gasne kondenzacione tehnike Bosch izmeren je stepen iskorišćenja od 109%, što je ostvareno iskorišćenjem energije dobijene kondenzacijom. Ujedno, to objašnjava zašto je stepen iskorišćenja izražen vrednošću većom od 100%."

To mu dođe tekst na https://www.bosch-climate.rs/e...ndenzacioni-gasni-kotlovi.html

Za dodatno komplikovanje sledi:

"Gasna toplotna pumpa: to je način da toplotna pumpa pruži maksimum
Ovi uređaji proizvode snagu od deset kilovata energije za grejanje kombinacijom zemnog gasa i toplote iz okoline. Stepen iskorišćenja je od 25 do 30 % veći nego kod gasnih kondenzacionih uređaja."

Što je tekst na https://www.bosch-climate.rs/e...nost/inovativni-proizvodi.html
[ zeljezarapozitivni @ 01.08.2018. 10:33 ] @
Evo dusanu graditelju jedna ideja kako su odradili samociscenje izvirujuceg gorionika.Kad radi puz za punjenje vrti i ciscenje tako da je bolje od kompresora i raspirivanja.Sve prakticno i jednostavno ali ipak nije raspirivanje pepela sto vi toliko negirate

Kad budem mogao zakacicu i slicicu gdje je keramika i gdje dodaju kisik za plamen.Ali ne ko kodnas direktno ko u cm.

[Ovu poruku je menjao zeljezarapozitivni dana 01.08.2018. u 11:59 GMT+1]
[ dusanmijat @ 01.08.2018. 11:01 ] @
Ovo može uraditi ko god ima Viadrus i izvirući a ne izvirujući gorionik. Kako li izgleda taj što izviruje?👺
[ kepo01 @ 01.08.2018. 11:25 ] @
Ne bih da ulazim u raspravu, vec samo zelim da prenesem svoje iskustvo.
Iskoricenje energije kotla se ne moze izracunati na tako jednostavan nacin kako se pise ovde na forumu. Za to je potrebna ozbiljno opremljena labaratorija, kotao radi 6h u maksimalnoj snazi i 6h u minimalnoj. Tacna potrosnja peleta u tom periodu i (u posebnoj se labaratoriji ispituje) kaloriska moc peleta je jako bitna stavka, u kombinaciji sa merenjem gasova .... itd ... promaja dimnjaka, ambijentalna temparatura, i gomila sitnica koje direktno ili indirektno uticu na parametre.
I nije poenta ispitivanja samo iskoriscenje ako nisi zadovoljio na pr. kolicinu prasine, temnparaturu u spremniku za pelet, CO2, NOx,OGC ... itd ... Onda sve pada u vodu. Prvo se namiruje sigurnost i ekologija, pa tek onda koliko bude iskoriscenje.
Ovo su pravila sertifikacione kuce TUV.
[ rovaccccc @ 01.08.2018. 13:33 ] @
Citat:
dusanmijat:
rovaccccc možeš li nam reći koja je to snaga ( u kw) kad Termoflux dozira 0,2 s sa pauzom od 10s ? Hvala


Rado bih kad bih znao.

Ono sto znam je da je termoflux podesio 5 snaga ovako.
snaga 1 ......0,4 sekundi doziranje......6 sekundi pauza
snaga 2 ......0,8 sekundi doziranje......6 sekundi pauza
Itd do snage 5......sve to uz odgovarajucu promaju

Kod nas je doziranje na prvoj snazi smanjeno na 0,2 a na drugoj snazi 0,4 sekunde pauze su i dalje 6 sekundi.
Meni ovo lici kao da je pola snage koju su oni naveli kao minimum.

Znam samo da je vatra jako slaba.
Kad bi ukljucili pumpu da tjera vodu u sistem daj boze da bi se tom snagom zagrijala voda,i kad bi uspjela ko zna koliko vremena bi joj trebalo :)

Kod nas je kotlovnica 3-4 metra niza od radijatora,tako da smo davno iskljucili pumpu,topla voda se podize prirodno u radijatore,a lagana vatra samo lagano dogrijava vodu u kotlu najcesce na 70*C i to tako radi 24h na dan.

10 godina to imamo i probali ne znam koliko nacina,sa pumpom i zidnim termostatom,sa pumpom bez zidnog termostata sa termo glavama,sa gasenjem navece paljenjem ujutro...........i sta god ucinili potrosnja uvijek od jedne do dvije vrece dnevno.........zadnjih ne znam koliko godina je radilo ovako bez pumpe,minimalna vatra 24h,termo glave odrzavaju temp sobe.....i opet potrosnja ista............ali je ugodjaj najbolji....uvijek isto toplo.

Zadnje zime nisu ni pokrenuli grijanje jer su presli na drugu jeftiniju a ciscu vrstu grijanja.............ali je pelet tu ako zatreba.
[ Goranto @ 01.08.2018. 21:39 ] @
To samo pokazuje da uvek pokrivaš gubitke kuće na razne načine te je potrošnja ista.Naj veća snaga ima naj bolje iskorišćenje ali i naj veće pauze pa i oscilacije.Kad naj veća snaga ne bi imala pauze zahtevala bi AT.AT opet ima neke gubitke.Tu treba nešto izmeriti….Ko je sad entuzijasta?Firme nemaju računa jer će se nešto videti.Kalorimetar nije preskup za firmu ali je izdajica neviđena!Što li je to izmišljeno ne znam!
Na kraju procenti me nerviraju jer,izgleda,služe samo za marketing.Firme razumem ali pojedince ne!!
Zdrava logika,ko je primeni i ume,retko greši,još kad se konsultuješ sa više ljudi…
[ ZoranObradovic @ 06.08.2018. 16:28 ] @
@Goranto,

Na najvećoj sazi, i kada je u sistemu AT, u jednom momentu mora doći do pauze zato što će i taj AT da se napuni na maksimum.
Ja sam prošlu zimu gorionik držao na minimalnoj snazi (čak i ispod 6 kW) kada nije bilo jako hladno i sve što gorionik napravi, kuća potroši..
U danima kada je napolju hladnije,gorionik prebacim na smanjenih 9 kW i to je funkcinisalo bez problema.
[ ZoranObradovic @ 06.08.2018. 16:45 ] @
Tako mi je jednostavnije.
Kada se gorionik uključi, radi non-stop.
U slučaju da stavim veću snagu, AT će prihvatati višak energije što kuća ne prihvati i u tom slučaju ne bih maksimalno iskoristio jeftinu struju.
[ markoni_1986 @ 06.08.2018. 18:02 ] @
Da li neko zna Pristupnu sifru za Bmax gorionik? Imao sam prosle sezone malo vecu potrosnju, pa hocu malo da se igram sa podesavanjima...
[ ZoranObradovic @ 06.08.2018. 18:22 ] @
Pristupna šifra je 5555
[ markoni_1986 @ 06.08.2018. 18:34 ] @
Hvala do neba druze... Dok se ne oduzim...
[ ZoranObradovic @ 06.08.2018. 18:49 ] @
Mladen Jović je najzaslužniji, ja sam samo bio dokon i spreman da pomognem.
[ Srkson @ 07.08.2018. 14:05 ] @
Za sve goste, a i članove foruma koji bi da preskoče šumu beskorisnih postova na ovoj temi, uštede svoje dragoceno vreme, te za sebe izvuku ono najkorisnije, preporučujem novi tekst na mom blogu!

Akumulator toplote - AT (Buffer) u sistemu grejanja - pravilno izvedena hidraulična instalacija uz OBAVEZNU AUTOMATIKU!
[ ZoranObradovic @ 07.08.2018. 14:12 ] @
@Srkson,

SVAKA ČAST
[ Goranto @ 07.08.2018. 20:35 ] @
Srkson--
Dobar tekst!Potrudio si se,svaka čast na znanju i entuzijazmu!
Željezara je neminovan negativni dodatak(više se i ne računa).
[ Milenko_M @ 08.08.2018. 08:46 ] @
@Srkson
Šta je unutrašnji separator ?
Jel to izmenjivač ?
[ Srkson @ 08.08.2018. 09:35 ] @
Nije to izmenjivač.
Unutrašnji separator je metalna pregrada koja se nalazi negde na polovini akumulatora toplote i ima višenamensku funkciju.
Pre svega služi da se gornji deo AT-a brže zagreje i da grejanje grejnog prostora samim tim što pre počne.
Služi da se AT ravnomernije i puni i prazni.
I na kraju, u AT-u sa separatorom usled cirkulacije dok pumpa radi, ne dolazi do preteranog remećenja formiranog raslojavanja vode unutar samog AT-a.

[ ZoranObradovic @ 09.08.2018. 13:36 ] @
Citat:
Srkson:
Za sve goste, a i članove foruma koji bi da preskoče šumu beskorisnih postova na ovoj temi, uštede svoje dragoceno vreme, te za sebe izvuku ono najkorisnije, preporučujem novi tekst na mom blogu!

Akumulator toplote - AT (Buffer) u sistemu grejanja - pravilno izvedena hidraulična instalacija uz OBAVEZNU AUTOMATIKU!


Toliko pametnih i korisnih saveta na jednom mestu,SVAKA ČAST ! ! !
[ 1.salee @ 14.08.2018. 08:36 ] @
Pridruzujem se Zokijevom postu ,BRAVO Srki.
[ Srkson @ 14.08.2018. 12:25 ] @
Hvala na podršci svima. Napominjem da su date šeme najprostije, standardne, da fizički postoje u par kotlarnica i da su se u praksi pokazale kao veoma dobre.
Ako ste uočili neki propust ili biste dodali nešto što sam prevideo (ne i da proširujemo priču sa detaljima kao što su sigurnosni termički ventili, prestrujni ventili... itd.), bio bih vam zahvalan na tim sugestijama.

Svako dobro želim!
[ SG kamikaza @ 19.08.2018. 11:11 ] @
Gospodine Dokicu,

Da li zelite da budete ozbiljan diskutant ili cirkusant?
Dokle god ste ovo drugo, molim vas da se drzite vase putujuce trupe,i da ne stagnirate na ovoj temi.

U pp cu vam poslati broj za porucivanje Srkijove regulacije.
Kad vam se javi Laza, detaljno im objasnite sta vas muci, te ce se pobrinuti za vas.

Hvala.
[ savremeni @ 19.08.2018. 12:31 ] @
Gospodine kamikaza .
Ja sam od uvijek bio ozbiljan diskutant.Samo sto vi i jos poneki pojedinci ne zelite da diskutujete nego da se sluzite jednoumljem.Ja sam uradio i tako je najbolje i mora tako.
Svakim danom izlazi ponesto novo i nove mogucnosti i ja sam naravno za nova saznanja.Na ovom forumu je bilo dobrih forumasa ali zbog pojedinaca jedan po jedan odlazi jer mnogi su shfatili da je bespotrebno.Molim te nemoj da se pridruzis grupi trabanta a ja za uzvrat necu biti cirkuzant.Nego da diskutujemo ko ljudi sa tolerancijom i razumijevanjem.
[ Grada22 @ 25.08.2018. 06:19 ] @
Pomoc..
Zna li neko da mi izracuna koliko energije akumulira 1.000 ccm3 samota
dok se zagreje za nekih 1.000C ?
[ Goranto @ 27.08.2018. 06:32 ] @
1000cm3 je 1l.Voda bi akumulirala 1000kcal=1.16kwh,samo poređenja radi jer bi isparila, a šamot jedno 10x manje,ne znam tačno.
[ Grada22 @ 27.08.2018. 13:36 ] @
Fabrike samotnih proizvoda daju podatak da je specificna toplota samota oko cetiri puta manja od vode.
Dalje cu lako sa racunanjem.
Hvala, Goranto..
[ savremeni @ 01.09.2018. 14:14 ] @
Citat:
SG kamikaza:


U pp cu vam poslati broj za porucivanje Srkijove regulacije.
Kad vam se javi Laza, detaljno im objasnite sta vas muci, te ce se pobrinuti za vas.

Hvala.


Onaj tel izbacuje.Znaci nije tacan .A od kad to vi dozvoljavate prodaju i reklamu regulacije na forumu kad sam vam ja dosadan sa svojom reklamom poljske regulacije na forumu.???
Netreba meni nikakvo objasnjenje od vaseg Srkija i Laze.Samo bi vas molio da mi objasnite dali je dozvoljena reklama prodaje te njihove cuvene automatike sto osim njihove zarade obicnom kupcu donosi samo trosak.

Unapred zahfalan na odgovoru .
[ Grada22 @ 01.09.2018. 20:53 ] @
To je zato sto zoves iz inozemstva.
Moras doci direktno u Beograd i javiti se..
[ SG kamikaza @ 01.09.2018. 21:47 ] @
Gospodine Dokicu

Kroz pp, mozete postici i dogovor o kupovini MIG 29 ukoliko ima ko na forumu da ga proda.
Dogovori kroz pp su licno vasi i nisu zabranjeni.
Stoga su i benefiti i posledice dogovora postignutog kroz pp, vlasnistvo onoga ko je dogovor i pravio.
Javno nudjenje prodaje i oglasavanje brojeva telefona se kosi sa pravilima foruma.
Detaljnije mozete procitati u opstem pravilniku i pravilniku za svaki podforum posebno.
[ ZoranObradovic @ 02.09.2018. 16:46 ] @
PP koristim za kupovinu MiIG 29.
Objasni mi, molim te, šta je to kod mene zastarelo pa ja za 110 m² trošim 400 € a ti za 350 m² potrošio 4000 €?
Da mi kažeš šta da modernizujem i da me spasiš da ne trošim vreme na traženje literature.
[ savremeni @ 02.09.2018. 17:24 ] @
kod mene je 1000 evra grejalo 450 kvadrata a ponekad i 500 i to u januaru kad je najgore doduse ne dugo mesec dva a sve na 24 noc 20c ,.a nevalja ti kotao jer nema izmenjivaca cumuras pa onda puno vode i hladnih stjenki treba to kolega ugrijat i odrzavat nevalja ti mesni u povratu gorionik sto puse i sve istjera kroz supalj kotao bez izmenjivaca-jest kod tebe struja jeftina ali toliko gvozdurije i vode ugrijat i odrzavat nije bas isplativo osim ako smanjis na 21-22 a meni je to malo negrijem se na gram .

Nadam se da se neces naci povredjen.Migovi su ko i viadrus i ekopel.Prohujali sa vihorom.Ikad ih prepravis oni nevaljaju.
[ ZoranObradovic @ 02.09.2018. 17:34 ] @
1000 € za 500 m² na 24 °C za januar je mnogo.
Ili nešto prepravljaj ili menjaj energent.
Ja sam sa 400 € za celu sezonu ( skoro 7 meseci) zadovoljan.
"Ništa ja tu ne bi' dir'o" (što bi rekao Čola).
[ savremeni @ 02.09.2018. 17:57 ] @
sezona od 5.5 meseca 1000 evrica a u januaru bilo je i vise kvadrata od 450 kvadrata tacnije 510kvadrata jer sam imao goste a i sam bio na odmoru.o tome ti mozes da sanjas sa 24 c meni je normalno.napisao sam da je tona 50 evrica pa da je 20 tona a nije mislim da je 15-16 tona opet sam previse napisao ito kad uracunam onog sto je sipo i cistio.dok sam ja uz jelena i lava pisao postove tebi kao velikom gospodinu.Sto si sve automatski cistio i gledao u broilo pritezo svaki stepen.
[ ZoranObradovic @ 02.09.2018. 18:13 ] @
Taj ugalj od 15 €/tona je baš kaloričan.
[ ZoranObradovic @ 02.09.2018. 18:52 ] @
Šta izvrćem, čoveče? Pa te podatke si mi lično ti poslao na PP.
[ rovaccccc @ 02.09.2018. 19:52 ] @
Mozda se vas dva samo ne razumijete,mozda je nesporazum bespotreban :)
Mozda ne zivite u istom podrucju pa energenti kostaju bitno drugacije,pa zato imate razlicite potrosnje u €

Npr zoran potrosi 10 000 kwh struje + jednu tonu peleta u svom prostoru na cijelu sezonu.
U njegovom kraju to mozda kosta ukupno 400€.

Ali ovdje u BiH to kosta bitno drugacije.
10 000 kwh kosta oko 800€ plus jedna tona peleta 200 €.....ukupno 1000€

Mozda zato tolika razlika kad pisete potrosnju u eurima :)

[ ZoranObradovic @ 02.09.2018. 20:18 ] @
@rovaccccc

Uopšte nije problem u parama.
"Problem" je što on uporno pljuje po Viadrusu a i on ga koristi.Kako je onda moj (ili bilo čiji) Viadrus "ćumuraš" a njegov je super?
Ugalj 15 € tona??? Kod mene da su srušeni Vreoci 2 € ne bi ih koristio.
Pljuje AT a imao je 2 komada.
Jedino logično rešenje što se meni nameće je, da sistem nije pravilno povezan. A Srkson se na svom blogu svojski potrudio da svima nama bude jasno. Eeee, ni to mu ne odgovara.
Pljuje po regulaciji a ima je (nema veze koje je marke). Pljuje po mešnim ventilima, po pumpama. A sve to ima i on.
Sad je krenuo sa reklamom za inverter klime.
I to na forumu za grejanje na pelet.
Ništa tu meni nije jasno.
[ ZoranObradovic @ 02.09.2018. 20:36 ] @
Kaži konkretno šta ne valja u mom sistemu i da prepravim dok nije počela grejna sezona
[ savremeni @ 02.09.2018. 20:56 ] @
Samo radijatore imas dobre ono ostalo sve skart.
[ rovaccccc @ 02.09.2018. 21:02 ] @
Treba li mu bolje ako godisnje sprzi jednu tonu peleta.
Njemu pelet dodje vise kao dogrijavanje.
Vise se ugrije na struju.

Da li ce mu se nekad isplatit ulaganje u skuplje i kvalitetnije komponente u kotlovnici.
Vec ima potrosnju sa kojom je zadovoljan .

[ Goranto @ 02.09.2018. 21:21 ] @
Gvozdeni ima svoju priču i šta ga se interesuje.Bre.......


[ Taradrina @ 02.09.2018. 21:41 ] @
A kada sam ja napisao da mu je potrošnja 20-24t(šleper) počeo da pljuje. Sada je priznao 16t(toliko je kupio) i što mu ostalo od pre....
Zorane,tvoj sistem i potrošnja(i kod zvončice)su po meni savršeni za trenutnu situaciju na tržištu.Ima tu još M.Jović i par drugih.Bravo.
Bravo i za kamikazu koji nije baš dozvolio ovom trolu da divlja previše.(prvo sam bio ljut na kamikazu zbog drugih,ali bio je u pravu).
Ja očekujem jaku zimu,kupujem 8t za obe kuće. Ovo leto nije bilo leto pa sam i leti grejao(nisam zadnjih 20dana nikako).
Hvala i Srkiju na detaljnim šemama ,pa neka "savršeni"vidi koliko nije ni blizu savršenstva.
[ skrseni @ 03.09.2018. 11:59 ] @
d dana forumasii ...vidim i dalje se tu vodi polemika ......samo napred......bez polemike nema saznanja sta kako radi......evo kisa pada ......pa reko sad cu malko da sidjem da vidim koliko djakova treba da kupim da mi bude pun spremnik za pelet ......jedno 3 djaka bice dovoljno za ovu sezonu .......3 tone ulja .....spremno ...tako da treba da zamenim tvt od 30 kw za 20kw i moj novi projekat gorionika od 15 do 20 kw da startujem ........i spremno da docekam zimu.....a vidim stigli defro kotlovi na pelet u termopool ..... velika reklama na uluzu u kaludjericu ...podvis kotlovi .....a u arandjelovcu stigli ruski kotlovi ...znaci bice tu dosta noviteta .....a da se pohvalim stize mi i viadrus sa 6 rebara .......mom majstoru vec nije dobro....sta ga sve ceka hihihihih.....pa reko imali nekih kod vas noviteta .....by skrseni
[ Staznaja @ 09.09.2018. 17:20 ] @
Ako je alternativa bezumlje, glasam za jednoumlje
[ SG kamikaza @ 09.09.2018. 17:22 ] @
Zamolio sam onomad inicijatora tih famoznih 98% iskoriscenja kotla, da vam javno kaze o cemu se tu radi.
Lepo je covek rekao da je sve bilo neozbiljno.

Neki u to i dalje veruju, iako ne znaju pozadinu, neki je znaju ali i dalje nastavljaju sa sprdnjom na tu temu.
Zasto? Nije mi jasno!
A neki treci bi se i dalje svadjali zbog toga.



Oni koji znaju o cemu se tacno radi, neka nadju nacin da objasne ovima sto ne znaju, nacin sami neka izaberu.
Svaka dalja diskusija kroz koju se bude provlacila izmisljena brojka u % ce biti obrisana.
[ Staznaja @ 09.09.2018. 20:41 ] @
Efikasnost, ako se ne varam, pominjana je u kontekstu vrednosti pročitane na displeju prenosnog mernog uređaja. Koji god to bio uređaj ili proizvođač uređaja. Dovođenje u pitanje dobijenog rezultata je krajnje neozbiljno a treženje od članova koji su vršili merenja ili prisustvovali merenju da objasne algoritme po kojima uređaji rade je, pa da ne komentarišem to.
Evo par linkova gde se može pobliže upoznati sa nekim od uređaja na našem tržištu koji između ostalog mere i koeficijent efikasnosti, a za objašnjenje algoritama po kojima rade koga interesuje može kontaktirati proizvođače/prodavce

https://www.merniinstrumenti.com/IMR_1000-88-1-315

http://www.3me.rs/portfolio-it...z-50-analizator-dimnih-gasova/

http://www.envirolab.rs/rucni-analizator-gasova-emisije

U mom slučaju izmerena vrednost je bila 86% za ckp35 sa gorionikom cppl35 i smanjenom snagom kroz podešavanja. Ima li ko šta protiv?
Oni koji dovode tuđe grejanje u pitanje bili su uglavnom dovoljno neuljudni pa svoje nisu predstavili. Zašto je onda toliko bitno objasniti im nešto što ih u suštini ne interesuje?
[ Alen23 @ 10.09.2018. 07:52 ] @
Efikasnost kotlova na pelet iznosi potvrdjenih 90%+ u laboratorijskim uvjetima i ona je tolika sve dok ne izadje i laboratorije . U realnim uvjetima zavisno od kvalitete peleta,dimnjaka,vremenskih uticaja ta efikasnost moze biti daleko manja i ona varira od gore navedenih uvjeta..

https://www.youtube.com/watch?v=VMawgpQ4lyM

[ Ultrena @ 10.09.2018. 12:09 ] @
^ Lepo prikazano.
[ Srkson @ 11.09.2018. 09:50 ] @
Citat:
savremeni:
Zamolio bi forumase sa novim saznanjima i idejama da se jave.Povraca mi se od istih sistema zadnjih 5 godina .Valjda ima nesto savrsenije od ove stalno iste price istih pojedinaca.


Evo jedne inovativne i savršene priče za našeg druga ...

https://www.b92.net/biz/vesti/...9&dd=11&nav_id=1442327
[ tihi2 @ 11.09.2018. 13:22 ] @
Savršeno, ali.... naravno, nema nigde.
Zašto?
Zato što je u decembru i januaru za sunčanog dana na Košutnjaku sunčevo zračenje 250-300W/h i to samo u periodu 12-14 časova (proverite na zimu na http://www.hidmet.gov.rs/latin/osmotreni/kosutnjak.php ja proveravam stalno). Van ta 2 sata je manje, a ako je oblačno, a takvih je 15-18 dana mesečno, sunčevo zračenje je 50-80W/m2 u podne.

Zato što iskoristivost nikada nije 100% već najviše 80% (za pretvaranje u jednosmernu struju ispod 20%).

Zato što niko nije rešio skladištenje viška energije. Voda ima mali kapacitet i trebaju ogromne količine sa izuzetnom izolacijom. Hteo sam to da radim i da ukopam rezervoar od 25000l vode i da ga preko leta zagrejem i zimi se grejem džabe. Ali, trebala bi mi izolacija od najmanje 3m da bi ta energija izdržala do januara... obaška što bi mi trebalo i oko 150m2 solarnih kolektora da uopšte stigne da ugreje tu vodu za celo leto.

Ne znam da li je to isti čovek ali pre koju godinu je jedan naš napravio koncentrator u trakama oko 5m prečnik i tvrdio da ima specijalni rezervoar sa specijalnim uljem koji može da čuva temperaturu do 1200*C. Ako se samo malo računa, za gubitke energije rezervoara od 20% na dan (što se navodi) treba debljina izolacije više od 10m i to skroz okolo. Pitanje je koji je to materijal koji bi mogao da izdrži ulje (ako postoji) od 1200*C. A posebo koliko to košta.

Druga priča je Monako (rekao bih da od nas ima malo više sunčanih sati dnevno i mnogo više sunčanih dana) i ne skladište energiju već je odmah potroše.

I kad se sve pročita ispadosmo mi i pola sveta glupi što to ne koristimo već eto Norvežani iskoristiše naše znanje i obogatiše se. A zapravo su nabacane poluistine koje se ne mogu upoređivati.

Sad sam pročitao ceo tekst u Kuriru https://www.kurir.rs/vesti/dru...ceo-svet-revolucinarno-otkrice

Jeste to je taj isti naučnik.

To otkriće je stvarno za Kurir.

Piše
„To je jeftina tehnologija, koju svako može da izvede, možete celu Srbiju tako da ugrejete. Počnete da skupljate energiju po hektaru zemlje od aprila meseca. U oktobru imate 200 stepeni u zemlji. Kad počne grejna sezona, do kraja februara ta temperatura padne na 40 stepeni. Onda se koriste toplotne pumpe, od toga dobijete 10 kilovata toplotne energije, a utrošite jedan kilovat električne energije. Tako može da se greje ne samo Srbija, već ceo svet.“

Posebno me zanima kako misli da zagreje zemlju na 200*C, da izgubi 20% energije i da to ostane na tom istom 1ha.

[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 11.09.2018. u 15:28 GMT+1]
[ Goranto @ 17.09.2018. 20:12 ] @
Citat:
tihi2 I kad se sve pročita ispadosmo mi i pola sveta glupi što to ne koristimo već eto Norvežani iskoristiše naše znanje i obogatiše se. A zapravo su nabacane poluistine koje se ne mogu upoređivati.



Da je to išta bilo realno bar bi se komentarisalo,ovako samo jedan tekst.Ko na vašaru "čudo neviđeno" a On kao Profesor.
[ mladen.jovic @ 17.09.2018. 21:55 ] @
Za Vladana Petrovica sam cuo pre 4-5 godina i pogledao par emisija i klipova. Stvar je u tome da je on patentirao akumulator sa najmanjim gubicima i sa najvisom t od preko 1000 stepeni. Mada za reper svega sto tvrdi, on uzima 800 stepeni. Meni prica deluje realno i ubedljivo.
[ signalizator @ 19.09.2018. 10:25 ] @
Znalci da vas cujem, grejna povrsina kuce, prizemlje i sprat, kuca 11x10, 8cm stiropora i obicna drvena stolarija, iznad toga je sustanarov sprat i nema razvedeno grijanje. Potrosnja za proslu sezonu iznosila nepunih 5 tona peleta. Ove godine sam uspio na spratu uraditi rigips po plafonima, a izmedju rigipsa i ploce sam ubacio 10 cm tervola komplet sprat. Pitanje, kolika bi usteda trebala biti u ovoj sezoni s obzirom na navedenu izolaciju koju sam uradio po plafonima sprata, cisto zbog narudzbe peleta, hvala unaprijed pozzz...
[ Grada22 @ 19.09.2018. 11:05 ] @
Kupi 4.845kg..
[ rovaccccc @ 19.09.2018. 12:54 ] @
Ja bi narucio 5673 kg
[ tihi2 @ 19.09.2018. 13:19 ] @
Moje komšije još ne kupuju drva, znači da će bit blaga zima, pa treba samo 3427,52 kg peleta.
[ Grada22 @ 19.09.2018. 13:41 ] @
Predlazem da se nas trojica kladimo.
Da posajemo coveku po 100e a da on na kraju sezone posalje 300e onome cije predvidjanje bude najpribliznije.
[ rovaccccc @ 19.09.2018. 14:23 ] @
Samo da vas upozorim da imam rodjaka koji radi u accuweather tako da imam tacne podatke kakva ce biti zima i koliko ce peleta trebat :)
[ Grada22 @ 19.09.2018. 14:58 ] @
E, kad je tako.. Odoh da dokupim jos jednu paletu!
[ tihi2 @ 19.09.2018. 17:29 ] @
Ovi meteorolozi promaše prognozu za sutra a ne za 3 meseca.
Prognoza je "moguća kiša ponegde" a moja mama stalno pita "gde je to ponegde?" i zaključila da mi nismo "ponegde".
[ Grada22 @ 19.09.2018. 17:59 ] @
Mene odusevljava ono "mestimicno promenljivo" :-))
[ tihi2 @ 20.09.2018. 04:58 ] @
Drž se ti brate one domaćinske: ako ne ostane - nije bilo dosta.
Leto prođe dok se okreneš i eto zime i opet treba.
[ AstralPro @ 21.09.2018. 20:40 ] @
Potrebna preporuka za kupovinu peleta u Novom Sadu i okolini, da li koristite ukrainski ili nesto drugo?
Pec je Alfa Commo 15kw
pozdrav
[ Grada22 @ 22.09.2018. 09:42 ] @
Hvala na ponudi, velikodusan si, razmislicu..
A sad da ti objasnim kako sam dosao do cifre od 4.845 kg peleta.
Niko ne zna kakva ce zima biti pa sam krenuo od tvojih proslogodisnjih 5t i umanjio za 3%, koliko vredi ta izolacija plafona prema stanu iznad.
Da si menjao stolariju umanjio bih za 8% a da si duplirao stiropor na fasadi umanjio bih za 15%.
[ SG kamikaza @ 22.09.2018. 09:47 ] @
Radi se o izolaciji plafona na gornjem spratu, prema tavanu verovatno.

Citat:
Ove godine sam uspio na spratu uraditi rigips po plafonima, a izmedju rigipsa i ploce sam ubacio 10 cm tervola komplet sprat.



Od toga najvise moze da profitira stanar na spratu. Ti u prizemlju mozda jako jako malo.
[ evropea @ 22.09.2018. 13:17 ] @
Zamolio bi Gospodina Jovica da malo objasni taj akumulator toplote 800 c .Princip rada.
[ mladen.jovic @ 22.09.2018. 20:17 ] @
Pa covek lepo rekao da je patentirao AT koji se zagreva na 1100 stepeni za razliku od nekih drugih koji u sebi imaju neku so koja moze maksimalno da se zagreje na 800 stepeni(posto se kuhinjska so topi na 800). Ne mogu da se setim sta je jos pricao, ali mislim da taj koncentrator pije vodu posto za razliku od solarnih panela, motor ga pozicionira direkt prema Suncu i ugao je uvek idealan. Nije valjda da ste pomislili da je mislio na AT koji u sebi ima vodu??? Nije da se trpam nesto da kazem, jer se uopste ne razumem u ovu problematiku, ali mi zaista to sto covek prica deluje realno. Pa napravio je to i pokazao da radi. Sta bi mi sada hteli??? To sto niko od nasih nije zainteresovan je samo zato sto su nasi politicari zainteresovani iskljucivo za projekte koji za kratko vreme direktno donesu profit iskljucivo njima.
[ Goranto @ 22.09.2018. 21:12 ] @
Tihi lepo obrazloži izolaciju,zadržati stečeno,malo verovatno na duge staze.
[ tihi2 @ 22.09.2018. 21:40 ] @
Jedini problem je što pronalazač nije pokazao da radi. Temperatura u koncentratoru nije problem (postoje sunčane centrale za topljenje metala već 40 godina po američkim pustinjama, https://en.wikipedia.org/wiki/File:Four_solaire_001.jpg sa temperaturom do 3500*C).

Problem je čuvanje te energije i izolacija takvog rezervoara.
Onaj koji je pokazao je oko 20m3 zapremine a prečnika oko 5m. Da bi imao gubitke od 20% izolacioni materijal bi morao biti za Nobelovu nagradu.

Gledao sam najmanje 5 priloga na različitim TV stanicama o tome (različtih snimatelja u zadnje 3 godine) i nijedan snimatelj se nije približio niti zumirao bilo koji merač temperature ili pritiska niti komandnu tablu, računar koji pokazuje temperaturu, čak nikakav ekran koji pokazuje bilo koji podatak. Sve je snimano iz daleka i vidi se samo parabola i rezervoar.

Dopuštam da krije rešenje ali kad kod bilo koga dođete da pogledate obične solarne kolektore, normalno je da idete do rezervoara da vidite koja je temperatura u njemu, koja je izlazna temperatura sa kolektora i koja je ulazna temperatura prema kolektoru.

Ovako imamo samo njegovu izjavu da ima fluid koji greje na 800*C i tvrdi da akomulator ima gubitke 20% dnevno (što je ogromno). I jadanje da Srbija za to nije zainteresovana a da neće da proda strancima jer je patriota.
[ evropea @ 23.09.2018. 04:01 ] @
Citat:
mladen.jovic:
Pa covek lepo rekao da je patentirao AT koji se zagreva na 1100 stepeni za razliku od nekih drugih koji u sebi imaju neku so koja moze maksimalno da se zagreje na 800 stepeni(posto se kuhinjska so topi na 800). Ne mogu da se setim sta je jos pricao, ali mislim da taj koncentrator pije vodu posto za razliku od solarnih panela, motor ga pozicionira direkt prema Suncu i ugao je uvek idealan. Nije valjda da ste pomislili da je mislio na AT koji u sebi ima vodu??? Nije da se trpam nesto da kazem, jer se uopste ne razumem u ovu problematiku, ali mi zaista to sto covek prica deluje realno. Pa napravio je to i pokazao da radi. Sta bi mi sada hteli??? To sto niko od nasih nije zainteresovan je samo zato sto su nasi politicari zainteresovani iskljucivo za projekte koji za kratko vreme direktno donesu profit iskljucivo njima.


Koncetrator odavno vec postoji i jasna je stvar.Aj da kazemo tri u jedan ali ovaj akumulator sto moze da zamijeni baterije i drzi tu temperaturu pola godine .Ma da ako nesto vec postoji i vec ljudi prodaju a on hoce sad da pantentira nije za patentiranje.

Licno mislim da je malo zakasnio sa takvim idejama a ovo ako akumulatora toplote sto gubi 20 % i nije neki patent.Da zagrije moze ali da cuva toplotu i jos nekoliko meseci bez dopunjavanja -Bilo bi interesantno.

Samo sam mislio da nisi dosao do nekih validnih podataka jer je malo misterija.Puno pokusaja o cuvanju energije a li nekako na duze vreme malo problematicno.
Stranci su zainteresovani zbog jeftine proizvodnje .Ne zbog patenta jer oni to vec prodaju i seriski uz subvencije ZELENE ENERGIJE.Da kodnas hoce da daju pare za isporuceni visak energije bilo bi vise kolektora i koncetratora ali oni vise vole da zaracunavaju potrosacima nego nekom da isplacuju ili kompeziraju.



[Ovu poruku je menjao evropea dana 23.09.2018. u 05:13 GMT+1]
[ skrseni @ 24.09.2018. 13:56 ] @
d dan forumasi
ja kao po obicaju pustio grejanje ......naravno tati da ne bude hladno .......inace polaz ka radijatorima 40c........jer samo tad je radijator od 2,20 panelni ceo topao ......a kad je polaz 34c .......samo je pola radijatora toplo......a kod vas kako je ........gos obradovicu dal je bafer napunjen.........
[ ZoranObradovic @ 24.09.2018. 14:42 ] @
Bafer je uvek napunjen ( 0,8 bara ) ali nije još zagrejan.
[ evropea @ 28.09.2018. 19:05 ] @
Da li neko zna ko prodaje dijelove za viadrusa u Srbiji i saljel brzom postom.Trebaju mi caure za spajaje clanaka.

Zamolio bi forumase sto znaju ko je generalni uvoznik ili ko servisira viadrusa da me upute na tacnu adresu.Trebaju mi caure piksne ili buksne ali to je ono za spajanje clanaka.Pa ako neko ima kontakt.Kod obicnih prodavaca nema zastupaju druge firne ili prodaju viadrusa a ne dijelove.

[Ovu poruku je menjao evropea dana 29.09.2018. u 11:54 GMT+1]
[ ZoranObradovic @ 28.09.2018. 19:41 ] @
"Portal" Zaječar-imaju prodavnicu u Pančevu
[ Grada22 @ 28.09.2018. 20:09 ] @
Zeljo,
Eto prilike da dodjes kod nas u Pancevo i da upoznas brata Zorana!
[ Taradrina @ 28.09.2018. 22:26 ] @
Potrebna pomoć !
Gorionik PG 15-35 Niš ,prva serija pre par godina. Mom komšiji potrebna podešavanja. Ako neko zna nekog ko ima takav,molio bih da mi pusti broj u PP.
Hvala.
[ evropea @ 29.09.2018. 12:42 ] @
Mozel tokar da napravi.Ovi sa portala komplikuju prodaju u komplet a caure samo sam u Hrvatskoj nasao 40 kn.
[ ZoranObradovic @ 29.09.2018. 13:05 ] @
Čaure za spajanje rebara Viadrus kotlova, ili kako oni stručno nazivaju KOTLOVSKI NIPL, u Pančevu košta 0,85 € (102 dinara).
[ evropea @ 29.09.2018. 13:27 ] @
Kod ovih portal Zajecar.
[ ZoranObradovic @ 29.09.2018. 13:54 ] @
Da.
Oni su generalni zastupnici Viadrusa za Srbiju a u Pančevu postoji radnja.
[ markoni_1986 @ 30.09.2018. 12:17 ] @
Pozdrav svima... Potrebna mi je pomoc oko podesavanja BMax gorionika... Vreme doziranja i brzine ventilatora idt... Ako ima neko ko je rad da mi pomogne, bio bih mu zahvalan...
[ skrseni @ 30.09.2018. 22:04 ] @
eto ja danas malko se igrao sa plasticnim cevima i povezao ferroli p12 na ferotErm 30kw mogu vam reci samo sam pustio 2 brzinu i to lepo radi......jako lepo radi ostalo je da izolujemo kotao i tu jos par sitnica .....ali radi pod vedrim nebom ......za ne poverovati .....a dali neko za sta znaci na displeju ,,,,PELT,,,,BY SKRSENI
[ mefistofelos @ 01.10.2018. 11:21 ] @
Pozdrav svima,

Zelim da pozovem zainteresovane montere, instalere i ostale strucnjake da otvore profil na peletqa.com sajtu, koji se bavi iskljucivo grejanjem na pelet.

Vas nalog moze da sluzi kao besplatna reklama ali i stvaranje pozitivne slike o vama ili nacin da dodjete do klijenata.

Sajt je zamisljen kao razmena iskustava o peletu, ne bi li se formiralo objektivno misljenje o kvalitetu odredjenih proizvodjaca, medjutim ljudi postavljaju i ozbiljna pitanja o installaciji, izboru peci, popravkama i slicno.

Goran
[ skrseni @ 03.10.2018. 20:15 ] @
meni ovde lepo......
[ evropea @ 06.10.2018. 09:45 ] @
Posle duzeg traganja za kotlovskim niplom ,zivkanja pisanja majlova i bezveznih obecanja .Zakljucio sam da i ako je viadrus navise prodavan u Srbiji nema servisnu podrsku.Mozes da kupis komplet a dalje je nemoguca misija.

[ mladen.jovic @ 06.10.2018. 22:36 ] @
A sta ce vam servisna podrska za Viadrus??? Sta to na njemu ima da se servisira???
[ malden mb @ 06.10.2018. 23:57 ] @
Npr. dodavanje rebra,stavljanje pelet/uljni set,zamjena donjih desno-lijevo vrata,mijenjanje puknutog rebra
[ evropea @ 07.10.2018. 04:16 ] @
Citat:
mladen.jovic:
A sta ce vam servisna podrska za Viadrus??? Sta to na njemu ima da se servisira???


Neznam kolko je trajao ali na drugom clanku rosi .Jednostavno propusta kroz material a nije pukao niti pusta na spoju clanka .Za zamjenu istog potreban je alat da se novi clanak ravnomjerno uklopi.Da ima servisnu podrsku nebi bilo baci pa kupi novi.Tako kazu trgovci.Clanak sam nabavio polovan a i nasao alat ali nipl samo ima u Hrvatskoj .
E to ja smatram servisnom podrzkom.Ako nesto prodajes onda nabavis i dijelove i majstora.A ne kupis pa ako nesto crkne kupi novi.Moze se kotlovski nipl napraviti ali orginal je orginal .

Lijepo je da se zna da trgovci takve jeftine stvari neprodaju i ne nabavljaju .Samo trguju sa dvije tri hiljade evra pa marza pristojna.Jednostavno najvise prodavan kotao u Srbiji ako procuri nosi na smece.Zbog litra mlijeka kupis kravu.E to vam je teorija uvoznika viadrusa.
[ evropea @ 07.10.2018. 04:56 ] @
Do duse ne znam dali imam garanciju jer sam bio u poplavi pa je sve otislo a i da imam ako nema nipla serviser moze da place zajedno samnom sad pred ovu zimu.Bitno je da ti se overi garancija i uzme kintaa sve ostalo moze da ceka.Dobro je Jovic rekao .Stace ti servis za viadrusa.Netreba zaista.Kad procuri kupis novi.
[ ZoranObradovic @ 07.10.2018. 07:37 ] @
Ja sam lepo napisao da kotlovski nipl ima u prodavnici "Portal" u Pančevu, koja je lepo snabdevena rezervnim delovima i pratećom opremom. Verovatno da ima i u Zaječaru pošto im je tamo predstavništvo.
[ evropea @ 07.10.2018. 08:57 ] @
Jesi lepo napiso i zahvaljujem se na imformaciji.Samo sto nemaju na stanju a upucen sam na gospodina Vladimira Raca.Nitamo nema.Jedino kad si vec u Pancevu a imas vremena prosetas se pa se uveris .Ili jos bolje kupis 10 komada i posaljes brzom postom u Loznicu na moju adresu.Vjerovatno tako je najbolje.



Ako moze bez objavljivanja brojeva telefona javno.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 07.10.2018. u 10:43 GMT+1]
[ evropea @ 07.10.2018. 09:08 ] @
Pa eto Gospodine Obradovicu ako kosta 102 dinara za svaki mogu da platim 204 dinara .Posaljes brzom postom bio bi ti zahfalan.
[ ZoranObradovic @ 07.10.2018. 09:19 ] @
Ovih dana ću otići do prodavnice pa ću videti da li imaju na stanju.
Ako imaju, nije problem da se pošalje brzom poštom. A što se tiče cene... biće na fiskalnom računu.
[ evropea @ 07.10.2018. 09:44 ] @
Dogovoreno.Pa zaboravio sam za telefone da je zabranjeno.Izvinjavam se MODERATORU ovako javno.

[Ovu poruku je menjao evropea dana 07.10.2018. u 11:38 GMT+1]
[ depe @ 07.10.2018. 20:08 ] @
Poštovani forumaši moje ime je Dejan.
Imam kotao Vijadrus sa 5rebara ili 25kw. Kupio sam EcoPell gorionik. Grejem 100m2 imam tučane radijatore trostubne 60cm, 10 komada ukupno 157 rebara. Na 7radijatora imam termo glave tri su bez. Grejanje je urađeno pre 32godine. Jedino je pre 3godine zamenjen kotao i ventili na radijatorima. Instalacija je klasična bez bilo kakve automatike. Zidovi kuće su sa izolacijom tako da je unutra blok postavljen po široj strani pa tervol 5cm po spolja fasadna cigla. Na ploči imam 5cm tervola.
Sad moje pitanje da li treba nešto podesiti na gorioniku i kako najbolje da ga namestim i koristim da BiH dobio što manju potrošnju peleta.On sada radi na fabričkim podešavanjima.
Osim dodatka još 10cm tervola na ploču ove godine nemogu ništa više uraditi.
Hvala unapred na odgovorima.
[ Ultrena @ 07.10.2018. 20:43 ] @
Ako je Ecopell sa novim softverom (modulacijom), nema potrebe da se dira.
[ depe @ 07.10.2018. 21:26 ] @
Da nov je gorionik sam menja snagu gorionika u toku rada. Kako je onda najbolje koristiti. Stalno upaljen i da radi i da održava ili paliti po potrebi. Da li stavljati sobni termostat i šta sa njim uključivati/isključivati.
[ Ultrena @ 07.10.2018. 21:46 ] @
Zar nije u kompletu uzeto? Sobni termostat pali-gasi gorionik. A na gorionik se zakaci pumpa.
Kod mene je trenutno po potrebi. Toplo vreme, ima sunca i nema potrebe dogrevati.
[ depe @ 07.10.2018. 21:55 ] @
Uzet je komplet u kojem je bio gorionik, transporter, rezervoar i set za povećanje efikasnosti sa turbulatorima. Sobni nije bio u kompletu. Pumpa mi je povezana direktno na napon kao i gorionik.
[ Ultrena @ 08.10.2018. 07:58 ] @
Sve zavisi kakve su vam potrebe. Moze da radi tako, ali je bolje da gorionik kontrolise rad pumpe. Kada ne radi gorionik, on bi ugasio pumpu, da ne vrti u prazno.
Sto se gorionika tice, on moze da radi preko tajmera (da se podesi vreme kada ce se paliti i gasiti) a moze da se koristi rucno paljenje i gasenje (meni-gorionik-prekidac).
Ako se odlucite za sobni termostat, nije lose pogledati neki koji moze da se kontrolise preko interneta.
[ depe @ 08.10.2018. 18:42 ] @
Hvala Ultrena na odgovorima.
Poznate su mi sve tehničke mogućnosti rada gorionika, način paljenja i gašenja, podešavanje tajmera.
Mene konkretno zanima kako postojeću infrastukturu uz eventualni dodatak sobnog termostata podesiti da radi da bih dobio najefikasniji i najekonomičani rad grejanja.
Ja sam do sada trošio od 16 do 18m3 drva za grejnu sezonu stim što mi je grejanje bilo kampanjsko. prvo loženje je bilo oko 17h kad dođem sa posla i zadnje punjenje kotla oko 24h i tako do narednog dana. izuzetno sam ložio ujutru kad su temperature bile u velikom minusu. Kotao kod zadnjeg loženja nisam prigušivao već sam temperaturu uvek držao na minimum 65 stepeni, tako da je ujutru kad krenem na posao bilo toplo u kući a i kad se vratim sa posla nije temperatura u kući padala ispo 18stepeni.
[ Ultrena @ 09.10.2018. 10:32 ] @
Nema na cemu, tu smo da pomognemo.
Uvek moze da se dokupi sobni termostat (obican, bezicni termostat je oko 5000 din) i oni mogu da se programiraju za 7 dana. Nesto bolja opcija je termostat koji moze da se zakaci na internet, ali je mnogo skup.
Moze da se namesti da radi kao sto je radio kotao na drva. Ujutru da podgreje kucu pre odlaska na posao, kada nema nikog kuci, ne radi... Pre nego sto se vratite sa posla da kuca bude ugrejana i za spavanje nema potrebe dogrevati osim ako je jako hladno napolju. Sve ovo moze da se namesti preko tajmera, samo sto tajmer ne zna da li ima potrebe da greje ili ne, on uvek greje prema satnici. Eto, to je neka prednost sobnog termostata.
Kod mene je COMPUTHERM Q7 RF (Novi dizajn)
[ zoran.mika @ 09.10.2018. 13:18 ] @
Ultrena, koliko ti vremenski kotao radi, kada ga sobni termostat uključi pa do isključivanja sobnog i koliki je histerezis na termostatu.
[ Ultrena @ 09.10.2018. 13:26 ] @
Zavisi koliko lepo izbalansiras toplotne gubitke
U prelaznom periodu nema sanse da se podesi da radi dugo u kontinuitetu. Sada je to "jedna vatra" od 60-90-120-180 minuta. Ovi duzi intervali se odnose na hladan sistem.
Histerezis je +/- 0.2C
[ zoran.mika @ 09.10.2018. 13:30 ] @
Koliko ti sada trenutno radi, nemislim danas, nego ovih dana kada je bilo hladno, za tih 0,4.C i koju temperaturu vode postigne u kotlu.
I koliko mu vremena treba da se opet upali
[ Ultrena @ 09.10.2018. 14:01 ] @
Uh... Teska pitanja za pocetak grejne sezone
Nije bilo prilike da se dogreva za tih 0.4 uglavnom je ta razlika isla po nekoliko stepeni. Grejanje nisam aktivirao kada je pokazao 23.3 nego je bilo mozda 22...
Uglavnom se pali ujutru po 2 sata i mozda jedan sat uvece.
Par dana ne radi uopste, ugasio sam.


[Ovu poruku je menjao Ultrena dana 09.10.2018. u 15:15 GMT+1]
[ zoran.mika @ 09.10.2018. 14:20 ] @
Ja mislim i ubeđen sam da sobni termostati sa malim histerezisom uopšte nisu dobri za kotlove na pelet. Ja imam sobni termostat sa histerezisom od +-1.C,da je moj mbs povezan na taj tvoj termostat nebi peć mogla da postigne ni 45.C vode i otišla bi u gašenje i upalila bi se opet posle jednog sata i to bi bio propast i za mene i za peć, znači bilo bi toplo u dnevnom boravku gde je peć a i termostat a u sobama bi bilo hladno i pingvinima 😁😁😁
[ Ultrena @ 09.10.2018. 14:41 ] @
Ma kakav stepen, dok sacekas da padne taj stepen, pretvori se u vecnost Najbolje da se gasi na stepen a pali cim pocne da pada T
Najbolje uskladiti sistem tako da uvek bude nedostizna temperatura. Samo sto je to nekad nemoguce.
[ zoran.mika @ 09.10.2018. 16:19 ] @
Meni je sobni termostat namešten na 23,5.C pali peć na 22,5.C a kada postigne 24,5C sobni cakne peć radi još deset minuta u modulaciji i tada je temperatura 25.C sve zajedno sat vtemena, posle se nepali jedno 3-3,5 sati, postigne temperaturu vode od 65-67.C a povrata 57-60.C,ovo pričam kada je sezona a sada upali se ujutro radi 45.minuta i nekad uveče.
[ grejanjenadrva @ 09.10.2018. 18:48 ] @
Pozdrav forumasi, treba mi pomoc. Planiram da ugradim dva akumulatora toplote od po 800l (u pitanju su cas-centrometal) jer nemam dovoljnu visinu prostorije za jedan akumulator od 1500l. Da li neko strucan moze da mi da semu povezivanja ta dva akumulatora u seriju.U pitanju je kotao na drva 38kw


[ mladen.jovic @ 09.10.2018. 18:58 ] @
Ja takodje imam dva AT Centrometal CAS 801 i mogu vam detaljno objasniti kako se to povezuje. Evo vam link sa stranicom na kojoj sam objavio slike i dao opis, pa pogledajte. Sto se tice seme, ima ih mnogo, moze najjednostavnija, a moze i komplikovana kao kod mene. Ta komplikovana vam omogucava da sistem koristite bez AT, sa jednim AT, sa oba AT, zatim da vam sistem bude spojen redno ili paralelno, zatim kao slepo crevo i kao protocni. Znaci sve moguce varijante. Na slikama se ne vidi ono najbitnije iza AT kako su povezani, ali vam preko PP mogu objasniti detaljno.
http://www.samsvojmajstor.com/...e/grejanje-na-pelet-1?page=178
[ grejanjenadrva @ 09.10.2018. 19:44 ] @
Mladene mozes li mi ostaviti svoj mail ovde javno, ne mogu da ti posaljem pp ovako preko foruma jer nisam clan 7 dana. Hvala
[ mladen.jovic @ 09.10.2018. 19:49 ] @
[email protected]
[ Taradrina @ 10.10.2018. 00:34 ] @
Citat:
zoran.mika:
Meni je sobni termostat namešten na 23,5.C pali peć na 22,5.C a kada postigne 24,5C sobni cakne peć radi još deset minuta u modulaciji i tada je temperatura 25.C sve zajedno sat vtemena, posle se nepali jedno 3-3,5 sati, postigne temperaturu vode od 65-67.C a povrata 57-60.C,ovo pričam kada je sezona a sada upali se ujutro radi 45.minuta i nekad uveče.

To nije dobro jer je 2,5°c razlika. Možda kotao radi na malog snazi. Ima uticaj i sam kotao koji odmah predaje toplotu u prostoriju.
Probajte sa ovim što je ultrena spomenuo(dobar je, imam baš takav).
[ zoran.mika @ 10.10.2018. 06:48 ] @
Probao sam sa malim histerezisom i ponaša se onako kao što sam i opisao.
Temperatura vode mi je nameštena na 65.C,peć radi u snazi 5, kada postigne 62.C vode spušta snagu na 4 pa na 63.C vode na snagu 3 itd do 65.C tada radi u snazi 1 (isti parametar kao modulacija).
Često se dešava da termostat cakne na 62.C pa da peć ode u modulaciju sa snage 4, znači peć ne radi na malim snagama.
[ misa000 @ 12.10.2018. 21:59 ] @
Pratim duze ovu temu pa sam se registrovao radi pomoci od dobrih ljudi :)

U pitanju je kuca velicine oko 90 kvadrata sa ugradjenim podnim grejanjem. Kompletnu instalaciju su mi radili pre dve godine.Koliko pratim ovu temu i citam razna iskustva zakljucio sam da moja potrosnja bi trebala biti dosta manja nego sada.

Pre svega, kuca je dobro izolovana, nova stolarija, sto se tice izolacije nema greske. Postavljen je kotao na pelet 24 kw koji je podesen da radi na 18 kw posto nije potrebno 24kw za moju kvadratutu, a uzeo sam veci jer planiram da prikljucim i potkrovlje nekada.

Vec dve sezone se grejem a potrosnja peleta mi oko 4, 4,5 tone.

Nemam termostat u kuci jer koliko sam zakljucio za podno grejanje taj termostat i nema neku funkciju. Temperatura vode koja ulazi u kucu je podesena na 35/40 stepeni i u pocetku sezone pustim ujutru kotao da radi nekih 5 sati i to je dovoljno da temperatura u kuci bude 24 stepena ceo dan, kasnije zimi kotao je ukljucen ceo dan pa se sam gasi/pali u zavisnosti od temperature vode.


Da li je TA meni trenutno najpotrebniji kako bih ustedeo na potrosnji ili sta da radim ? vidim neki clanovi sa slicnom kvadraturom koriste i struju i pelet pa im sezona prodje sa cifrom do 400 evra.

[ evropea @ 13.10.2018. 15:17 ] @
Ako nekog zadesi zla sudbina da mu viadrus procuri.Moze se slobodno uputiti na sajtove u Hrvatskoj.Naprimjer clanak se pronadje za13 evra a kotlovski nipl kosta 15 kuna.Malo manje od dva evra.O serviserima i ovlascenim uvoznicima viadrusa u Srbiji i Bosni nebi imao ni jednu lepu rec.Pricama o garanciji i raznim lopovlucima nebi bas na forumu.Ali mislim da su krajne nekorektni.
[ ZoranObradovic @ 13.10.2018. 23:32 ] @
Kada je reč o servisu Viadrus kotlova po Srbiji,mislim da rade ispravno i kvalitetno.
I,što je po meni najvažnije, ne dozvoljavaju prodaju svojih originalnih delova za ugradnju ljudima koji nisu stručni.
Ako hoćeš garanciju na ugrađeni deo,plati i miran si.
[ evropea @ 14.10.2018. 07:29 ] @
Gospodine Obradovicu.
Za vase imfopmacije za sto ste se pozrtvovali ja sam vam se korektno zahfalio jer ste napisali da u Pancevu ima nipl 102 din .Ima a nema bice oni to neprodaju nego serviseri naprave kod tokara.Pozvao sam portal u Pancevu rekli su da nemaju na stanju ali me uputili u Beograd a iz Beograda na Valsko brdo a od tuda na jos nekolikop telefona.Sami ste proverili da nema u Pancevu.A da poznajete nekog servisera sto ima niplove ali on ne prodaje nego samo ugradjuje zbog garancije i zarade a da rebro kupim sam .

Eto i za to vam se javno zahfaljujem.

A sad ako imate namjeru da me ponizavate i vredjate kao uvazeni Taradrina.Kratko cu vam objasniti.

Ja kad nesto platim to je moje i ako sam nestrucan to ce se da pokvari i unisti.Meni je suludo da neko pise takve postove da mene treba moderator zalepiti i da lozim 500 tona uglja.Ja niti sam Vredjao Srbiju ni Bosnu samo sam kao forumas sa dobrim namerama napisao onako kako stvari stoje. Koliko sam nestrucan imaju rezultati i sve odradjeno radi besprekorno.Koliko je strucno uzeti majzl i cekic skinuti rebro ocistiti silikonirat i pritegnuti da se upasuju niplovi.Ispitati na 4 bara iz gradskog vodovoda i nije neko mudro slovo.Bar za mene.Doduse razni ovlasceni serviseri i distributeri viadrusa to vide mnogo drugcije.A vide tako sto ti obecaju i zamlacuju te plase i omalozavaju.Kod Hrvata pozoves imas imam i kosta toliko i posta kosta toliko .Uplati imas predracun i ugovor a imamo i servisera ako hoces ito odmah.I zaista ne znam sta je tu lose osim evropske poslovnosti .Mene osobno nervira portal Zajecar ili termo klima u Banjaluci sto obecaju bice za sedam dana pa nema imamo servisera sto ima niplove ali nemamo clanak sto ako narucimo kosta kao i trecina kotla i slicno.

Posao je odradjen za rebro 13 evra plus 40 kuna posta i niplovi 14.80 kn puta dva i 40 kuna posta.Naravno necu imati garanciju ali sve besprekorno radi ostalo cu investirati u nekoliko gajbi piva i pocastiti sofera sto ide svsaki dan u Hrvatsku pa je radio brzu postu besplatno.

Za mene je ovo pravi post iskreno napisan i ako moderator misli da me treba zalepit nek lepi.

[ ZoranObradovic @ 14.10.2018. 08:21 ] @
Kod servisera možeš da kupiš ceo kotao u delovima,ali neće (iz njima znanih razloga) delove da prodaju pojedinačno i na slobodno nego da ih ugradi njihov serviser i za to se dobije garancija. Ne verujem da postoji nešto a da nemaju.
E sad. Odakle tebi ideja da sam ja baš na tebe mislio da nisi stručan pa si se u mom postu našao prozvan?
I ja sam laik ali kada bih se odlučio za tu, privatnu varijantu, sigurno bih uzeo 4 nipla a ne 2.



[ zoran.mika @ 14.10.2018. 08:48 ] @
Zoki, u pravu si, ako se menja neki središnji članak bilo bi bolje da se uzmu četiri nipla za svaki slučaj.


Od koliko cola je taj nipl?
[ evropea @ 14.10.2018. 09:28 ] @
[quote]ZoranObradovic:
I,što je po meni najvažnije, ne dozvoljavaju prodaju svojih originalnih delova za ugradnju ljudima koji nisu stručni.

U Srbiji ne prodaju ali u Ceskoj Poljskoj ili Hrvatskoj prodaju orginal delove i salju brzom postom a moja stvar je dali cu ja strucno ugradit ili necu.
Ja bi rekao ovako.
Nipl malo kosta i nema se zarada na njemu.Bolje ti kupi citav kotao ili pozovi naseg ovlascenog servisera njemu smo dali niplove pa cekaj njega dok prodju slave i preslave a od Zajecara do Loznice kola ce da idu na suncevu energiju a kokrenu apsolutno.
A to sto nedozvoljavaju prodaju svojih rezervnih delova .Meni i netreba ima sto dozvoljavaju ako je to nego slabo se prodaje pa lazu i mazu raznim pricama o servisu.Ja ovdje iznosim relevantne cinjenice a ne prepostavke i smatram dasu iskustva dobro dosla .


Samo da dodam uzeo sam 10 niplova .Nek se nadje a mozda nekom i zatreba pa da nemoli servisera bogom datog.
[ raderadeM @ 21.10.2018. 12:25 ] @
I ja sam hteo da pređem na pelet. Njviše pošto sam procitao rubriku o tome na krov.rs
Da li neko zna da li je stvarno iskorišćenje kotlova na pelet tako dobro, jer moj kotao na drva ja mislim poja toploze baca kroz dimnjak
[ stgax86 @ 22.10.2018. 09:34 ] @
Pozdrav forumasi... Kupio sam kucu i sad uvodim grejanje citajuci forum i vasa iskustva odlucio sam se za pelet a nesto sam naucio usput... da li bi neko mogao da me posavetuje oko odabira kotla? naime kuca je 120 m3 uz moguce prosirenje za koju godinu na 150m3,visina tavanice 2.5m,zidovi 40 cm puna cigla na prolece dolazi jos 5 cm stiropora.nemam nikakvog iskustva sa ovim pa mi je svaka pomoc dobrodosla...hvala unapred
[ litavski @ 22.10.2018. 17:18 ] @
stgax86
Po meni dobro si odlučio, ja imam varijatu na gas - pelet - drvo ugalj, opet sam kupio pelet nekako mi je naj bolje kupim i miran sam, sve je tu +- približno. Po meni najmanji kotao što ima tebi je dovoljno, ja grejem 200 kvadrata "bruto" i 27 kw mi je uglavom više nego što treba sva sreća što mu je minimalna snaga 8 kw. Sad zavisi šta planiraš dal kotao u kotlarnicu ili etažnu varijatu al po meni 18 kw puna kapa.Pozdrav
[ stgax86 @ 23.10.2018. 08:46 ] @
@litavski
mi smo tu u komsliuku sto se kaze :) Planiram da bude kotlarnica nikako etazno..uputili su me tj savetuju me da uzmem kotao Kepo 20...po tome sto sam citao zadovoljni su sa njim...koja ti je potrosnja peleta po sezoni i koji uzimas?
[ litavski @ 23.10.2018. 10:21 ] @
stgax8 - pozdrav
Moje mišlje je da taj kotao je ok, čak i snaga je dobra mislim da i nema manje snage. Ja sam prošle godine potrošio 4 t peleta za četiri meseca (novembar - decem - jan - febr) ostali meseci sam koristio gas sve ukupno me je izašlo oko 900 eura.
Sad sve to zavisi od više faktora " temperatura u kući, izolacija, način grejanja, regulacija, pelet cena, ja sam ove godine letos kupio 2T spačvu po 185 eu/T SAD PRE MESEC DANA JOŠ 2t IVANJIČKI PELET PO CENI 200EU/t. Pred prošle godine (zima bila jača)
i nisam koristio gas potrošio sam 6T peleta. Mada sam probao više vrsta peleta sve je to uglavnom isto samo što treba mala korekcija gorionika, energecka vrednost je približna al neki ima više-manje šljake u gorioniku
[ stgax86 @ 23.10.2018. 12:16 ] @
litavski
Da naravno da zavisi od mnogo cega...ja kad ne bih prelazio 4t bio bih zadovoljan :) da li si zadovoljan sa svojim mesnim ventilom? i da li je neophodno da ima motor koji ga regulise...? takodje vidim da imas zmajdinov regulator toplote koliko te je kostao i da li si zadovoljan njime??
[ stgax86 @ 24.10.2018. 13:34 ] @
Narucio sam kotao Kepo 20 posto u njemu vec ima pumpa,ekspanzia interesuje me da li se iza cetvorokrakog mesnog vetila montira jos jedna pumpa? I da li ide jos jedna expanziona posuda od 35l ? posto nemam dimnjak tu gde ce doci kotao da li je dovoljno da postavim samo Kepo-ve dimovodne cevi ili moram da zidam dimnjak?
[ Marko Cukalac @ 24.10.2018. 13:44 ] @
Zadnjih dana sam radio rekonstrukciju kotlarnice, odvojeni krugovi grejanja(prvi/drugi sprat) - dva bezicna termostata za svaku etazu posebno koja upravlja nezavisno od druge gorionikom(elektronika koja omogucava to). Uzeo sam pametnu pumpu Grundfos Alpha 3, jel ima neko iskustva kakva je?

https://i.imgur.com/tHSHmto.jpg
https://i.imgur.com/GsT91pY.jpg
[ Srkson @ 24.10.2018. 13:52 ] @
Citat:
stgax86:
Narucio sam kotao Kepo 20 posto u njemu vec ima pumpa,ekspanzia

Čestitam! Srećno i dugovečno da služi i da se lepo grejete!

Citat:
stgax86:
interesuje me da li se iza cetvorokrakog mesnog vetila montira jos jedna pumpa?

Montira se još jedna pumpa posle četvorokrakog mešnog ventila, obavezno!

Citat:
stgax86:
I da li ide jos jedna expanziona posuda od 35l ?

Veličina expanzione posude zavisi od količine vode u grejnom sistemu. https://app.box.com/s/76slck4xp8uu3gc3p125sy6wzaue8g1k

Citat:
stgax86:
posto nemam dimnjak tu gde ce doci kotao da li je dovoljno da postavim samo Kepo-ve dimovodne cevi ili moram da zidam dimnjak?

Dovoljno je postaviti samo Kepo-ve dimovodne cevi.
[ stgax86 @ 24.10.2018. 13:59 ] @
Srkson
Montira se još jedna pumpa posle četvorokrakog mešnog ventila, obavezno!
pitam posto mi je neko rekao da to moze da bude problem da se sudaraju dve pumpe...??
imas li neku semu gde se tacno postavlja?

[ Srkson @ 24.10.2018. 14:02 ] @
Imate sve do detalja na mom blogu. Kliknite na link levo koji stoji uz moj nick.

Neko rekao? Mnogo ima tih "nekih" nažalost!
[ stgax86 @ 24.10.2018. 19:56 ] @
srksone
ako sam dobro ukapirao(sto cisto sumnjam :D ) to bi trebalo kod mene da izgleda ovako..slika u prilogu

https://imgur.com/eFUApHF
[ JECHAM @ 24.10.2018. 20:15 ] @
Nije dobro postavljena dodatna pumpa.
Ona treba da bude na plavoj cevi od mesnog ka radijatorima(u radijatorskom krugu).
[ Srkson @ 24.10.2018. 20:21 ] @
@stgax86

Evo u prilogu je prepravljena skica i jedna originalna shema sa svim elementima slično onome što ste pazarili.


[ stgax86 @ 24.10.2018. 20:44 ] @
hvala vam... mozda sam dosadan ali stvarno slabo znam sta o ovome a ne zelim da mi to neko uradi pogresno... da li se na svaki cetvorokraki mesni ventil moze naknadno dodati motorni pogon?
[ Srkson @ 24.10.2018. 21:04 ] @
Može naravno, ali gledajte da kupite neki standardni koji su aktuelni na našem tržištu (recimo ESBE ili IVAR (ne IVR)), a na koji se mogu montirati, opet, neki standardni aktuatori, kao recimo (SELTRON, ESBE)
[ stgax86 @ 24.10.2018. 21:21 ] @
motorizovani mesni ventil nema svrhu bez recimo heat-on?
[ Srkson @ 24.10.2018. 21:27 ] @
Sam motor-aktuator na mešnom ventilu, a bez regulatora koji njime upravlja, ne služi ničemu.
[ stgax86 @ 24.10.2018. 21:35 ] @
tako sam i mislio... heat-on je taj regulator ako se ne varam ?
[ Srkson @ 24.10.2018. 22:28 ] @
Jeste, ali postoje i drugi regulatori na tržištu koji obavljaju više-manje iste operacije, izbor je na Vama.

Evo u tabeli možete da vidite uporedne tehničke karakteristike pojedinih regulatora koji se mogu naći na našem tržištu.



Za ovu tabelu moram da dodam i ovaj Mladenov post koji ukazuje na još neke mogućnosti ESBE CRC 141, a koje nisu u tabeli. Stari HDD mi je crkao i ta ažurirana tabela mi je otišla u nepovrat. :-(


Kao drugo, ja ne bih odustao od hidraulične skretnice, odnosno od hidraulične izvedbe koju vidite na fotografiji ispod, a na kojoj je baš KEPO kotao, ako se ne varam.




[Ovu poruku je menjao Srkson dana 25.10.2018. u 00:14 GMT+1]
[ evropea @ 25.10.2018. 19:37 ] @
Imal neko upustvo od stc 1000.??
[ 1sloba1 @ 25.10.2018. 21:17 ] @
Posto su pominjani mesni ventili unazad nekoliko poruka a ja sam se nesto gadno utripovao hteo bih da cujem i vase misljenje;naime ugradio sam pre par godina termostatski 3-kraki mesni ventil mislim da je patrona 55c kao zastitu povratnog voda izmedju viadrusa i akumulatora toplote.Ono sto me muci je da li je smanjena toplotna snaga kotla time sto je ogranicena kolicina vode preko 55-60c koja se pusta u sistem,ne znam da li sam dobro objasnio nadam se da ste me shvatili.Nigde se ne spominje bilo kakav gubitak toplotne snage ali ja nekako nemogu da svarim to,cini mi se da je to ipak prevelika temperatura vode koju vraca ponovo u kotao.
[ evropea @ 26.10.2018. 00:35 ] @
povecao si snagu ne smanjio .meni je patron 60 c i prezadovoljan sam jer mi je kotao topao citav i manje trosi.ne samo da je to zastita od kondensa nego ima i bolje sagorevanje i manjese prlja loziste jer sagoreva na vecoj temperaturu nema smole i nelijepi se nista na stjenke ne izoluje stjenke pa i bolja iskoristivost meni je dole 60 a gore 80 c.
[ Mim1 @ 29.10.2018. 09:22 ] @
Može li mi neko reći zašto imam problem sa pepelom?
Do sada smo se grejali na Nanix pelet, a ovo je pelet od poznanika koji je mnogo uložio u mašine, ima produkciju oko 8 tona dnevno, sirovina mu je isključivo topola. Odneo je uzorak pepela na analizu i još čeka rezultate.
Pepeo Nanixa je prolazio skroz kroz rešetke, ovo je nekako pahuljasto , zadržava se sa strane rešetki, tako da slobodan deo ostaje oko jedne trećine (gde nesmetano propada pepeo)i na nekim delovima rešetke pravi nešto stukture poput smokija. Dobro greje, ne prlja peć, pepeo je skoro bele boje.
[ Grada22 @ 29.10.2018. 10:57 ] @
Citat:
Mim1:Odneo je uzorak pepela na analizu i još čeka rezultate.


Nista nece dobiti analizom pepela. Bolje da je u Jugoinspekt odneo pelet na analizu.
Tako bi se znalo kojoj ENplus klasi odgovara taj pelet.
[ boree @ 29.10.2018. 11:50 ] @
1.sa pepelom može da se slika sa analizama
2.grdne pare uložiti i imati 8t na dan je blago rečeno malo,ne znam koliko je to grdno...
3.od topole se ne može drugo ni očekivati,puna je silikata, mnogi su probali , neuspešno...
[ DUKI3 @ 30.10.2018. 09:53 ] @
Kako pravilno da povezem Thermoflux Pelling 50 kw sa dve pumpe i dva termostata ?
[ saks69 @ 30.10.2018. 19:54 ] @
Molim vas za brzi odgovor ,da li ima korisnika marelli kotla na pelet 18 kw .Imam odličnu ponudu da li je kotao kvalitetan ,na internetu ništa nisam pronašao.Kakva je podrška i sam kvalitet kotla.
[ bocmana @ 01.11.2018. 13:36 ] @
Poštovani, molim vas da mi date preporuku u izboru kotla i da iskoristim ovu priliku da vas konsultujem u vezi proracuna grejanja za jednoporodicnu kucu u Kruševcu. Grejna povrsina iznosi oko 75 m2. Trenutno je u pogonu Smederevac u kuhinji, ali kako sam u kuci boravio i zimi, nije dovoljna instalirana snaga da pokrije grejanje sprata i dodatno dva kupatila i sanitarnu vodu u bojileru. Na spratu su obe sobe pod kosim krovom.

Projektom je predvidjeno mesto za kotlarnicu u prostoriji pored kuhinje u prizemlju, koja se ne greje. Grejna tela po preporuci ispod prozora koji su drveni vakuumski sa dvostrukim staklom. Proracun grejanja putem sajta Sve o grejanju, za grejna tela i za kucu ukljucujuci toplotne gubitke iznosi okvirno oko 12-13 KW bez grejanja bojilera od 80l za potrosnu sanitarnu vodu, gde bi ugradio spiralu.

Osnovna dilema je koji tip kotla izabrati? Koja pumpa? Trenutno je energent drvena cepanca. Snaga kotla se u ovom slucaju umanjuje za 8-10%. Liveni su dugotrajniji, a celicni efikasniji navodno. Sta je lakse za odrzavanje? Oko kog ima manje posla? I jedni i drugi se mogu adaptirati za grejanje na pelet sto je u nekom buducem planu. Tu postoji i strah od predimenzionisanja kotla, sto bi u krajnjoj konstelaciji izazvalo kondezaciju, uvecane troskove i druge probleme. Da li je premnogo ugraditi čelični kotao marke Burnit sa inteligentnim kontrolerom električnim ventilatorom za prinudno kretanje vazduha, snage 20 kw.

Na radijatorima bih postavio ventile sa termostatskom glavom. Dolaze u obzir AL radijatori i bakarne cevi. Proracun broja clanaka radijatora je uradjen za Lipovica radijatore, putem njihovog kalkulatora na sajtu.

Neki su mi majstori preporucili i recirkulacionu pumpu. Čemu ona služi? Mada isti vele da ukoliko bih stavio termoglave na radijatore, ne bih morao navodno da stavljam trokraki mesaoni ventil, i u kupatilima klasicne ventile na sušače, da ne bi bilo pregrevanja sistema ukoliko blokira neka T glava.

Dimljak je klasican, visine oko 5 m, udaljen od slemena vise od tri metra. Iznad krova viri jedno metar. Grejni sistem bi bio dvocevni sa zatvorenom ekspanzionom posudom.
[ dusanmijat @ 01.11.2018. 16:27 ] @
Od mnogih mogućnosti primjene termo regulatora, jedna je ispravno vođenje fermentacije kupusa. Narodski rečeno, kiseljenje kupusa😀
[ Goranto @ 01.11.2018. 19:36 ] @
I lonče grejane rakije...
[ dusanmijat @ 02.11.2018. 18:27 ] @
Isprobana nova vrsta goriva. Drobljena koštica od šljive. Ocijena: SILA NEBESKA
[ evropea @ 03.11.2018. 06:41 ] @
Koliko kosta kospica od sljive drobljena ili drobis sam .Drobljenje kosta.
[ dusanmijat @ 03.11.2018. 20:46 ] @
Svaki se ćeif plaća. Želja mi je bila da pokušam uraditi univerzalnu drobilicu za košticu, krckanje oraha, lješnika....Sad to i nije neki trošak. Motor 0,55kw, naspi koš i radi nešto korisno a ona neka gricka lagano
[ mladen.jovic @ 05.11.2018. 22:42 ] @
Pozdrav za drugare i evo jedne sveze informacije. Integrisana automatika ESBE CRC 141 namenjena upravljanju cetvorokrakih mesnih ventila, pored silnih mogucnosti koje sam pomenuo da ima, ima i mogucnost da pali i gasi pumpu radijatorskog kruga preko posebnog mikroprekidaca koji se naknadno stavi na aktuator. To me je obavestio clan foruma koyote koji koristi istu. Naime evo njegovog posta:
"Sto se tice CRC141 on ima mogucnost da pali i gasi pumpu. (ili bilo sta drugo) Dodatak je Esbe ARA 801. Ako malo bolje pogledas to je jedna plocica na kojoj se nalazi jedan mikroprekidac i konektor za kabl. (i to kosta 25e)
Otisao sam sub u elektro radnju i kupio isti mikroprekidac (90 dinara) i ubacio u aktuator. Leglo je 1:1, dakle nikakvo budzenje, secenje ili nesto slicno. Ti mikroprekidaci su standardni.
Kada ventil krene da se okrece on zakaci mikrprekidac u upali pumpu. Kada ce zakaciti mikroprekidac zavisi od pozicije zelenog markera koji se vidi kada se izvuce tockic skroz. On zato i sluzi, da se podesi vreme paljenja tog mikroprekidaca.
Mogu ti slikati veceras da vidis kako izgleda. Ima mesto predvidjeno za taj mikroprekidac u samom aktuatoru. (ispod tockica se nalazi)"
Naime, pored toga sto je jedina automatika ili pogon sa integrisanom automatikom, koji ima senzor koji se kaci na povratnu cev kotlovskog kruga i tako ne dozvoljava da u kotao ulazi voda koja je ispod zadate t, kao i voda koja je iznad maksimalne zadate, kako nebi doslo do pregrevanja kotla, ESBE CRC 141 poseduje jos niz drugih funkcija kao sto su alternativna temperatura ili alternativna paralelna kriva grejanja. To znaci da, kada je sistem hladan i kada startujemo grejanje, ima mogucnost da se, dodavanjem i spajanjem sobnog termostata koji se spoji na automatiku, aktivira alternativna radijatorska temperatura ili alternativna paralelna kriva koju namestimo da bude par stepeni visa u odnosu na temperaturu ili krivu koju smo podesili da radi u standardnom rezimu. Znaci kada se grejanje upali, onda radijatori budu vreli dok se ne postigne zadata sobna temperatura, termoglave zatim reaguju i polako usporavaju naglo povecanje sobne t, a kada sobni termostat klikne, automatika se polako vraca u standardni mod i na standardnu t, odnosno krivu, tako da nam onda radijatori budu mlaki i rade onako kako smo i podesili. Sve je podeseno tako da se mesni jako polako zatvara i da ne dodje do naglih promena t kotla i njegovog pregrevanja.
Cetvrta bitna stvar je temperaturni filter, odnosno offset koji sluzi da, u odnosu na kvalitet izolacije objekta i brzine uticaja spoljne t na promenu unutrasnje, podesimo brzinu reagovanja automatike na promenu spoljne t. To znaci da, ako se za odredjeno vreme spoljna t drasticno promeni, u odnosu na kvalitativne karakteristike izolacije objekta, mi namestimo za koje vreme ce automatika da odreaguje i da poveca ili smanji t u radijatorima u odnosu na pomenutu promenu spoljne t.
I naravno, CRC 141 moze da radi i na trokrakim mesnim ventilima isto kao i na cetvorokrakim, samo na vise razlicitih nacina.
[ Goranto @ 06.11.2018. 07:35 ] @
Ne nađoh kršteno uputstvo za upotrebu za CRC 141.Ima li ga neko,daj da vidimo sve mogućnosti.
[ mladen.jovic @ 06.11.2018. 11:19 ] @
http://www.esbe.eu/pt/en/products/controllers/crc140
[ skrseni @ 06.11.2018. 21:03 ] @
mladen
moze neka fotka...prekidac i tako to ...kako stoji ....
[ mladen.jovic @ 07.11.2018. 08:27 ] @
Evo, ovo mi je poslao jedan korisnik sa onog drugog foruma, on je to provalio.
[ evropea @ 07.11.2018. 10:24 ] @
Super ideja .Samo ne znam dal je bas preporuceno za one sto imaju trokraki i at gdje bi pumpa morala da radi neovisno o poziciji ovog mesnog.A i nemislim da se moze direktno pumpa zakacit na ovaj mikrosalter.pa mi nekako lakse nac termostat sa sondom 15 evra .
[ mladen.jovic @ 07.11.2018. 20:45 ] @
Taj prekidac nije predvidjen za pumpu u kotlovskom, vec u radijatorskom krugu. Znaci da pali pumpu kada pocne da otvara mesni ventil. Inace kosta 80 dinara.
[ Goranto @ 07.11.2018. 21:39 ] @


I dalje nemamo uputstvo za upotrebu.Ja ga ne vidim.
[ mladen.jovic @ 07.11.2018. 21:50 ] @
Evo
[ Goranto @ 07.11.2018. 22:15 ] @
140 i 141 je isto?140 sam video.
[ evropea @ 08.11.2018. 09:45 ] @
Citat:
mladen.jovic:
Taj prekidac nije predvidjen za pumpu u kotlovskom, vec u radijatorskom krugu. Znaci da pali pumpu kada pocne da otvara mesni ventil. Inace kosta 80 dinara.


Nisam ni citao sta moze taj esbe.A mislio sam da on to vec ima kao u regulaciji a i to ima procitat u tabeli unazad nekoliko postova
.
Eto nisam se posjetio.
Ja imam regulaciju i sobni .Regulacija pali pumpe kako nastelujes A kod meneje po temperaturi vode.Mislim da sam stavio da vrte kad je vise od 50c u AT
..Odredjuje polaz a sobni uskace kad postigne sobnu zadatu.
Sobni djeluje na mesni nije na pumpu zakacen.To sam morao odradit sa tri releja i radi savrseno.Meni je taj esbe bio poskup pa sam Isao u drugom smjeru A tad sam vec imao trokraki sa motoricem.Sve je moguce samo kako ko odabere.

Ipak na forumu i na netu ima raznih mogucnosti i raznih ideja.Pa kako ko odabere.Sad da radim grijanje ispocetka nebi stavio ni esbe ni regulaciju to nedonosi ustedu a komfor moze i sa gorionikom i sa sobnim.Ali eto sad je kasno isprobano.
[ mladen.jovic @ 09.11.2018. 11:23 ] @
ESBE CRC 141 je pogon sa integrisanom automatikom i namenjen je sistemima grejanja sa cetvorokrakim mesnim ventilom bez akumulatora toplote. Mada moze da se koristi i sa trokrakim mesnim ventilima u sistemima sa AT ili bez AT sa hidraulicnom skretnicom i razdelnikom. Ima mnogo opcija i nacina povezivanja. Ima tri senzora od kojih senzor S1 koji regulise t u radijatorima. Moze da je regulise da bude fiksna, ili da mu komande daje senzor spoljne t koji svakako ide uz tu automatiku. Znaci kako se menja vreme, tako se menja i t u radijatorima. Za svaki stepen spoljne t mi definisemo kolika ce biti t u radijatorima. ESBE CRC 141 poseduje jos niz drugih funkcija, na primer funkcija "Offset". To je alternativna temperatura ili alternativna paralelna kriva grejanja. To znaci da, kada je sistem hladan i kada startujemo grejanje, ima mogucnost da se, dodavanjem i spajanjem sobnog termostata koji se spoji na automatiku, aktivira alternativna radijatorska temperatura ili alternativna paralelna kriva, sve zavisi da li zelimo fiksnu t u radijatorima ili koristimo spoljni senzor i pravimo krivu, koju namestimo da bude par stepeni visa u odnosu na temperaturu ili krivu koju smo podesili da radi u standardnom rezimu. Znaci kada se grejanje upali, onda radijatori budu vreli dok se ne postigne zadata sobna temperatura, termoglave zatim reaguju i polako usporavaju naglo povecanje sobne t, a kada sobni termostat klikne, automatika se polako vraca u standardni mod i na standardnu t, odnosno krivu, tako da nam onda radijatori budu mlaki i rade onako kako smo i podesili. Sve je podeseno tako da se mesni jako polako zatvara i da ne dodje do naglih promena t kotla i njegovog pregrevanja.
Isto bitna stvar je temperaturni filter, odnosno "T constant" funkcija koja sluzi da, u odnosu na kvalitet izolacije objekta i brzine uticaja spoljne t na promenu unutrasnje, podesimo brzinu reagovanja automatike na promenu spoljne t. To znaci da, ako se za odredjeno vreme spoljna t drasticno promeni, u odnosu na kvalitativne karakteristike izolacije objekta, mi namestimo za koje vreme ce automatika da odreaguje i da poveca ili smanji t u radijatorima u odnosu na pomenutu promenu spoljne t.
Sto se tice CRC 141 on ima mogucnost da pali i gasi pumpu. (ili bilo sta drugo) Dodatak je Esbe ARA 801. Ako malo bolje pogledate to je jedna plocica na kojoj se nalazi jedan mikroprekidac i konektor za kabl. (i to kosta 25e). Otisao sam u elektro radnju i kupio isti mikroprekidac (90 dinara) i ubacio u aktuator. Leglo je 1:1, dakle nikakvo budzenje, secenje ili nesto slicno. Ti mikroprekidaci su standardni. Kada ventil krene da se okrece on zakaci mikrprekidac u upali pumpu. Kada ce zakaciti mikroprekidac zavisi od pozicije zelenog markera koji se vidi kada se izvuce tockic skroz. On zato i sluzi, da se podesi vreme paljenja tog mikroprekidaca. Ima mesto predvidjeno za taj mikroprekidac u samom aktuatoru. (ispod tockica se nalazi).
Najbitnija stavka koja ovu automatiku raylikuje od ostalih je to sto ona ima senyor S2 koji se stavlja na povrat u kotao, a ne u kotlovsku cauru na vrh kotla. Naravno neophodna je kotlovska pumpa u sistemu sa cetvorokrakim ventilom. S2 se programira tako sto mu se odrede maksimalna i minimalna t. Minimalna sluzi da zastiti kotao od kondenzacije i da ne dozvoli da u kotao udje hladnija voda od minimalne zadate. A ni da u kotao udje veca t od maksimalne zadate, da ne dodje do pregrevanja kotla. Tada automatika reaguje tako sto otvara mesni ventil i rasterecuje kotao tako sto visak toplote pusta u radijatore nezavisno da li grejanje treba ili ne sve dok kotao ne pocne da se rashladjuje. Znaci nema sta ne moze da radi. Kosta oko 280 eura, ali mora da se zna da u tu cenu ulaze i motor i automatika koja je integrisana u kuciste motora. U Srkson-ovoj tabeli nisu date realne cene automatika jer za pojedine automatike ne pise da treba dodatno i motor da se kupi, a to je od 75-120 eura na tu cenu. I naravno sve ostale funkcije koje su obeleyene da ih ne poseduje, upravo je suprotno i poseduje sve te funkcije. Cak i vezu sa uklopnim satom i kontrolim kotlovske pumpe.
[ evropea @ 09.11.2018. 12:31 ] @
Bas dobro objasnjenje.
Dal neko moze da mi objasni zasto moj ST 431 N bas neraguje na promjenu temperature .Naprimjer ako je napolju plus 5 isto mi i kad je plus 9.Cini mi se da bi trbalo da pomera polaz ne samo da salta one cetiri moguce temperature.

Ta kriva gdje se steluje nemam vise onu knjigicu odnijela poplava a ovdje kad skinem neki jezici sto ja ne znam.
[ Milenko_M @ 09.11.2018. 19:24 ] @
https://kotly.com.pl/download/...l_steering_st-431_tech_eng.pdf

Ovde je uputstvo na engleskom .Ali smešni su , slike su i dalje na poljskom.

A ovde je na nemačkom.I tu su slike prevedene na nemački.
https://kotly.com.pl/download/...g_steuerung_st-431%20n%202.pdf

A što se tih temperatura tiče oni su predvideli te 4 temperature ( što bi trebalo da bude dovoljno ) a može i više tačaka da se zada .
Ali bitno je da se u meniju zada upravljanje prema spoljnoj temperaturi.Na strani 16 , IV.z) Wettersteuerung mora da se ubaci.
A na strani 11 IV.l) Arbeitsmodus mora isto model rada da se ubaci i može da se bira standardno , prema sobnoj temp , prema spoljnoj temp i kombinovano sobna i spoljna temperatura.
Ja sam samo isčitao uputstvo i nemam taj uređaj tako da ne znam ništa detaljnije.
A između tih vrednosti mora da ima promena jer to se menja po toj liniji ( krivoj) .Predpostavljam na mešnom -upravljačkom ventilu.

[Ovu poruku je menjao Milenko_M dana 09.11.2018. u 21:06 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Milenko_M dana 09.11.2018. u 21:06 GMT+1]
[ evropea @ 09.11.2018. 21:05 ] @
Nece smanjivat ako nije njihov sobni.Ide na one 4 temperature.Nece neki modus da radi .Ako je tako .
[ Milenko_M @ 10.11.2018. 19:04 ] @
Ja bi najradije vršio regulaciju prema sobnoj temperaturi.Rekao sam ima 4 mogućnosti ( standard, sobna t., spoljna t. i sobna + spoljna t. ).
Šta je kod tebe setovano koji modus?
Ako je podešeno da radi prema spoljnoj temperaturi postoje te četiri tačke koje su oni predložili ali to može da se menja ili da se doda još neka tačka.
Između tih tačaka se vrednost na regulatoru menja prema liniji između tih tačaka.Ali to sve zavisi koji je modus podešen.
Ja bi rekao da je najbolje koristiti regulaciju prema sobnom termostatu a tada mora da se izabere taj modus .
[ Goranto @ 10.11.2018. 21:56 ] @
Pogledajte kod Srkson-a na blogu koje mogućnosti ima "Heat On" pa uporedite,za nešto manje para šta dobijate!Koje sve mogućnosti On ima!
[ evropea @ 11.11.2018. 03:37 ] @
[quote]Milenko_M:

Između tih tačaka se vrednost na regulatoru menja prema liniji između tih tačaka.Ali to sve zavisi koji je modus podešen.


Setovano po spoljnoj tem a nemam njihov orginal sobni termostat.Ali po spoljnoj ne reaguje na promjene.Ustvari samo menja te cetiri tacke. A naprimjer od nule do deset isti polaz 45 pa kad je ispod nule onda prebaci na 50 ali neprati spoljnu tem da smanjuje kako se menja napolju izmedju tih tacaka.
Kako se dodaje jos neka tacka.??
To bi bilo idalno.
[ evropea @ 11.11.2018. 04:07 ] @
Citat:
Goranto:
Pogledajte kod Srkson-a na blogu koje mogućnosti ima "Heat On" pa uporedite,za nešto manje para šta dobijate!Koje sve mogućnosti On ima!

Nemam heat on .Hfala na savjetu.
[ Milenko_M @ 11.11.2018. 08:58 ] @
Šta piše na ekranu gore levo?
[ evropea @ 11.11.2018. 10:02 ] @
Nesto sam zabrljo .Blokira sve .Nemoze se pobrisat a mislio sam bolju sliku.
[ Milenko_M @ 11.11.2018. 11:02 ] @
Dobro je podešeno za kontrolu prema spoljnoj temperaturi.
A sada pogledati koje temperature su zadate iza ventila za ove 4 spoljne temperatura.
[ Milenko_M @ 11.11.2018. 11:22 ] @
Te četiri temperature su dovoljne.Neznam kako se menja , ne piše a pošto nemam taj uređaj ne mogu da probam.
Ali između tih tačaka se izračunava temperatura prema toj liniji između 2 tačke.
Vrednost zadane temperature se ne menja skokovito nego kontinualno prema liniji između.
[ evropea @ 11.11.2018. 11:43 ] @
Stavio sam na te cetir temperature .

-20 stavio 50c nikad nebude - 20
-10 stavio 50 ctoliko je dovoljno da ugrije
0 stavio 45 malo previse al bezicni sobni koriguje mesni
+10 stavio 40 nije lose
Cini mi se da ako nije u opciji sobni i po spoljnom senzoru ne koriguje polaz
Nemam orginal tech sto je 35 evra ali imam bezicni sto komanduje ventilu a radi tako sto kad sobni kaze dosta Ventil ide u zatvaranje dok nespane temperatura.
Jedina mana je sto kad postigne recimo 24 c u sobi ,ne spusta temperaturu polaza nego zatvara mesni dok ne spane na 23.5 ili kako nastelujes sobni.

Mozda mana a mozda prednost .Ako prati tem nije bitno dal su radijatori mlaki i li ladni.A i ne olade se tak brzo jer pumpa mesa do 35 c a dotle se i sobni aktivira pa doda.

Kad sam kupio ovu reg. nudili su samo zicani ne bezicni a meni je bilo komplikovano voditi toliki kabal.I da dodam da kad mesni zatvori onda puni AT i gorionik prebacuje na malu snagu negasi nego dopuni potroseno -Naravno da ima dana bas kao ova zima da grejanje i netreba.Pa samo se povremeno pali.

[Ovu poruku je menjao evropea dana 11.11.2018. u 13:07 GMT+1]
[ lajkovac1 @ 11.11.2018. 21:13 ] @
Pozdrav svima vec dugo citam ovaj sajt skoro sam se i registrovao , vidim da ima dosta profesionalaca sto se tice grejanja na pelet. Ja sam tek ove godine uveo grejanje na pelet pa da se predstavim kupio sam kotao pelet metalac obrenovac kotao velikih mogucnosti 25kv znam da je malo vreci za mene posto grejem 100kv ali planiram kasnije jos 50kv da dogradim pa nije islo manji a oni i ne prave manje kotlove od ovoga. Moze da sagoreva agropelet drveni pelet kospice razne granulisani ugalj do 33mm, moze i na struju na loz ulje na gas ima cetiri promaje idt.Da ja nebi sada nabrajao sve karakteristike evo linka uvezi ovoga kotla https://www.kotlovi.peletmetal...lu-na-pelet-prizvod-pelet-meta... U oktobru je pusten u rad ali sam u pocetku imao problema sa sagorevanjem peleta iz gorionika je izlazio ugljenisan pelet nije potpuno sagoreo i pretvoren u pepeo , nije to bilo dobro nastelovano od pocetka taj sto mi je pustao u rad zadrzao je se 15 minuta i otisao kako je bilo podeseno nemam pojma posto nisam nista znao.Zvao sam tehnicku podrsku dao mi telefonom da promenim neke parametre ali opet nije to bilo kako treba.Pa citajuci vas profesionalce ukapirao sta je bitno podesiti kao kolicinu vazduha pauzu dodovanja sekunde dodavanja brzine ventilatora na cekanju brzina izduvavanja itd i mic po mic sada nije lose pepeo je beo nema crnog nesagorelog peleta da izlazi iz gorionika.Pelet sam uzeo od nekog naseg prijatelja komsija ga uzima godinama pravi ga od ciste hrastovine nije los postize brzo radnu temperaturu nema neke sljake al videcemo uzeo sam 6 tona evo slike kotla i istalacije https://imgur.com/FCZWsBi https://imgur.com/6oXrIK9 https://imgur.com/EN5lmo3 https://imgur.com/AQic4Wo https://imgur.com/Hoa5efd https://imgur.com/VyNQLBS
[ Milenko_M @ 12.11.2018. 17:07 ] @
Najbolji kotao na pelet ali podrška nikakva .
[ Taradrina @ 12.11.2018. 18:23 ] @
Instalacija je malo nejasna, povratni vod.Ima li neka šema?
Koja je T na izlazu iz kotla u dimnjaču,na kojoj snazi radi, ima li modulaciju? Da li radi po principu pali-gasi ili...To što može da sagoreva pelet, višnje... ne klasifikuje ga da je najbolji(većina gorionika to može). Bitna je predaja T na zidove kotla, dužina od gorionika do dimnjače,itd. 4 promaje ima što je lepo,ali dimnjača mi je prevelika i ne podržava 93% iskorišćenja kotla. Da ima negde presek kotla da se vidi...
Ali, biće to sve ok.
[ lajkovac1 @ 12.11.2018. 21:54 ] @
Pokusacu da objasnim kako radi koliko sam ja ukapirao u vezi kotla .T na izlazu iz kotla ne prelazi 60 stepeni moze ruku da drzis na njoj. Meni radi na 40 c i toliko i predaje radijatorima . Nema nikakvih gubitaka on u sebi ima 125 litara vode i to zagreje za maksimalnih 15 minuta do 40c .Ima modulaciju odlican kompjuter koji se lako steluje.Kad dostigne zadatu temperaturu gasi kotao to jest ventilator i puzni transporter i odlazi u modulaciju svakih 8 minuta ubaci kratko peleta izduva 25 sekundi i vraca se u modulaciju pumpu ciklicno ukljucuje . Prvo pumpu ukljucuje na 35c sirina dimnjace je 135 mm . Od gorionika do zida kotla gledajuci uvis ima negde oko 25cm to je prva pregrada pa onda ide druga pa treca pa tek na vrhu je dimnjaca koja nema klapnu jer dok prodje sve te prepreke vrlo malo ide u odzak ja i pre nego sam uzeo ovaj kotao prosle zime tri puta isao u fabriku i gledao uzivo kako kotao radi mislim da je vrhunski po konstrukciji nema lazi i veoma mali potrosac bas zbog velikih broja promaja. Nije zastupljen mnogo na nasem trzistu zbog cene od 2300e ali oni toliko izvoze svoje kotlove po celoj evropi i rusiji da ne mogu da proizvedu kolika je potraznja rade po nemackoj licenci sve je na njemu nemacko i elektonika komp motor reduktor puzni transporter samo se kotao radi kod njih prolazi stroge kontrole i od nemaca koji ga u nemackoj prodaju pod nekim svojim imenom sto kaze gazda ko hoce vrhunski kotao neka dodje u fabriku pa neka kupi ko nece neka kupi kotao od 130000 pa posle kuka ovo ono eto toliko ja mogu da kazem ovo mi je prva godina u oktobru je pusten u rad ja sam zadovoljan za sad.Inace imam ugrajen mesni ventil ka radijatorim i ako oni kazu da za ovaj kotao nije potreban presek kotla nemam imam samo ovu sliku https://imgur.com/a/z6dGFLr
[ Zoricaa @ 13.11.2018. 08:42 ] @
Pozdrav svima! :)

Citajuci iskustva na netu u vezi grejanja naisla sam na ovu grupu pa bih zamolila za pomoc :) Poslednje 3-4 godine koristim kotao na pelet (Toby b12) i do sada nije bilo nekih problema. Moje pitanje (mozda malo glupo :D) da li kotao u modulaciji treba da ubacuje pelet? Do sada su stariji vodili racuna o radu kotla medjutim primorana sam da preuzmem brigu o tome. Zbunila sam se jer serviser misli da u modulaciji ne treba da ubacuje pelet i proces gasenja kotla je malo duzi. Pritom, znam da do skoro pritisak je isao max do 1,4 a sada ide preko 2,2 sto mi stvara neku paniku.
Hvala na odgovoru i pozdrav :)
[ boree @ 13.11.2018. 11:01 ] @
Modulacija znači prilagođavanje trenutnim potrebama grejanja, znači ako treba zagrejati kuću on poveća snagu malo ,a ako je postignuta temperatura onda je održava na najslabijoj snazi dok ne bude i to puno tj prekorači za zadat parametar. Naravno da MORA da ubacuje pelet u toku modulacije.
Povećanje pritiska u sistemu je alarmantno, pod hitno proverite sa nekim ko se razume u to , po mogućnosti ne sa spomenutim majstorom.
[ lajkovac1 @ 13.11.2018. 13:51 ] @
I kod mene u modulaciji povreno ubacije pelet izduva i iskjljuci se.
[ Milenko_M @ 13.11.2018. 15:36 ] @
Modulacija kod gorionika na pelet se odnosi na rad gorionika tokom grejanja ( kao što boree kaže ) . Nema veze sa gašenjem , čišćenjem ili izduvavanjem.
Ako nema modulaciju gorionik onda radi do zadate temperature i onda se ugasi.Kasnije kada temperatura padne onda se uključuje sam a predhodno mora da uradi čišćenje i izduvavanje.
Kod modulacije gorionik smanjuje postepeno snagu i u normalnim uslovima ne prekida rad .
[ Milenko_M @ 13.11.2018. 15:38 ] @
Citat:
lajkovac1:
I kod mene u modulaciji povreno ubacije pelet izduva i iskjljuci se.


Možda tvoj gorionik i nema modulaciju ili nije uključena.
[ skrseni @ 13.11.2018. 17:45 ] @
Milenko_M

gorionik ima dva moda rada jedan je da radi u modulaciji a drugi da radi samo u odredjenoj brzini
[ Taradrina @ 13.11.2018. 23:12 ] @
Pored modulacije, pojedini kotlovi-gorionici imaju dodatnu opciju održavanje zadate T (vatre), tako da je to ujedno i najniža vrednost u kw. To može da traje do 240',i onda kotao ide u gašenje ako nema promene u T kotla.
Lajkovac
Čitao sam, treba da ima i rad u modulaciji. Možda ide u gašenje zbog toplog vremena, ili snage koja je konstantna(nije uklj.mod.).
Zorica
Ne paničite, vidite koliko je kada je hladan sistem. Ako je T 70 onda mora da bude 2,2. Ali, treba proveriti eksp.bocu prvenstvo pa onda dalje.
[ boree @ 14.11.2018. 06:57 ] @
Ako je hladan sistem i t 70(!) onda mora da bude 2.2 ?!? Deder objasni ovo.
[ lajkovac1 @ 14.11.2018. 13:47 ] @
Citat:
Taradrina:
Pored modulacije, pojedini kotlovi-gorionici imaju dodatnu opciju održavanje zadate T (vatre), tako da je to ujedno i najniža vrednost u kw. To može da traje do 240',i onda kotao ide u gašenje ako nema promene u T kotla.
Lajkovac
Čitao sam, treba da ima i rad u modulaciji. Možda ide u gašenje zbog toplog vremena, ili snage koja je konstantna(nije uklj.mod.).
Zorica
Ne paničite, vidite koliko je kada je hladan sistem. Ako je T 70 onda mora da bude 2,2. Ali, treba proveriti eksp.bocu prvenstvo pa onda dalje.

Modulaciju koliko znam ima e sad kako radi nisam dovoljno strucan da objasnim ali mogu da opisem ono sto vidim kotao se totalno gasi kada temp padne na 30 stepeni kad dostigne trenutno radi na 40 stepeni toliko i predaje radijatorima povezan je termostatom na 22 stepena i toplo je svuda u kuci. Kada dostigne zadatu temp gasi ventilator i puzni transpoter i miruje ako temp ne padne za 8 minuta na kratko se ukljucuje ventilator i puzni transporter nekoliko sekundi doda malo peleta izduva i opet miruje i sve tako ukrug. Ono sto ima na displeju za podesavanja ide ovako vreme dodavanja,vreme pauze dodavanja broj lozenja , vreme izduvavanja, pauza izduvavanja brzina ventilatora, brzina ventilatora na cekanju , servisni parametri , vreme ukljucivanja pumpe, itd.
[ Taradrina @ 14.11.2018. 18:13 ] @
Citat:
boree: Ako je hladan sistem i t 70(!) onda mora da bude 2.2 ?!? Deder objasni ovo.

Objasni ti šta si napisao. Da li sim tako napisao?
Lajkovac
Niko od nas nema uvid u program i rad kotla. Morate imati neku brošuru sa uputstvom pa sami ili ako neko ima takav pa da razmenite iskustva(ili servise).Ako kotao na hladnom vremenu pali gasi kada dostigne zadatu T, nije rad u modulaciji. Npr.kod mene(ograničio sam gornju snagu kotla na 15kw od max. 33kw)startuje sa 15kw,i kada se približi na 75*(oko 72)on smanji snagu na 12kw,pa na 9 i na kraju 6kw.Radi na 6, pa ako T u kolu opadne za stepen-dva, sam podiže snagu dalje.
Ako je T sa radom u modulaciji od 6kw u blagom porastu od 75* koliko sam zadao, kotao ide u održavanje T. To može da traje od 10'-240'(a mogu i da isključim održavanje). E sada propratite rad i natpise na displeju.
Da,pritisak mi je 1,0 bar hladan sistem i ide do 1,8 bar kada je 75°. Visina oko 6m.
[ boree @ 14.11.2018. 23:22 ] @
Ok, daj objašnjenje za ovo drugo da na 70c mora biti 2,2bara.
[ evropea @ 15.11.2018. 17:31 ] @
Hfala Milenko na trudu .Aman ti neotvaras pp.Ovaj ostoicev kotao nije bas po JUSU a ni DIN nije blizu.Temperatura izduvnih gasova 160 i najmanja radna temperatura 55 c a kotao vec radi na 40 i izduv je manji od 60 .Nepije vodu .Hfata neiskusne.

[Ovu poruku je menjao evropea dana 15.11.2018. u 18:58 GMT+1]
[ lajkovac1 @ 15.11.2018. 21:24 ] @
evropea to sto pricas uopste nije tacno to da li tebi pije vodu ili ne pije kotao moze da radi i ispod pola snage moze i na 37 stepeni, tako je konstruisan sa 4 promaje da na 40 stepeni mozes ruku drzati koliko hoces na izduvu na dimnjaci da li je po jusu ili dinu ne znam i neinteresuje me bitno je da odlicno greje i malo trosi peleta izuzetno stedljiv kotao a struje trosi 200w. Kotao se pravi po nemackoj licenci i prodaje se i nemcima za njihovo trziste pod drugim imenom izvozi u sve zemlje evrope rusije i nordijske zemlje ako je tako kao sto ti pricas onda cela evropa nezna sta kupuje i laze evropu kotao je jedinstvene konstrukcije sa izuzetnom elektronikom da mu nema premca i svi drugi proizvodjaci ima jos dosta trce i da uce kako se pravi kotao zato i jeste najbolji kotao jer u srbiji a sire nema nikakvu konkurenciju a ako bas zelis cuti da li je po jusu ili dinu mogu ti dati telefon gospodina ostojica pa da ti on licno objasni njegov sistem rada poz.
[ evropea @ 16.11.2018. 04:10 ] @
Lajkovac .
Izvinjavam se javno ako si se nasao pogodjenim .Samo bi te zamolio da ako vec nisi procitao tehnicko upustvo gdje jasno pise da ne moze ispod 55 sto tvrdim da je nisko i premalo .A temp.izduvnih gasova 160 c pise jasno .Verovatno mjerena nekim istrumentom ne prstom na dimnjaci.

Jasno kaze da je taj Ostoic sarena laza.

A isto bi te zamolio da iscitas bar 50 postova unazad da se imformises koliko mora bit temperatura ispod ili iznad kondensa ili uzgon na dimnjaku.Svejedno sto je Ventilator ugradjen.
Po cijoj je licenci to nije bitno.I nije merodavno a pogotovu gdje se izvozi.Samo da znas da nijemci sami imaju brzu i jeftinu izradu subvencije pa bas nemare za nekim jeftinim produktom bez osnovnih standarda .Ako si nekad cuo za kontrolu kisika u sagorevanju i protoku sitnih cestica neko ti spomenuo lambdu i slicne stvari i usput spomenuo izmenjivac .Sto mi bas nelici daleko od cumurasa kad ga vidim.Bez obzira na te cetiri promaje sto se spominju.

Ali eto dok si ocaran Ostojicevim kotlom usput procitaj i misljenje iskusnih.Nebi ja da donosim dobre i lose karakteristike.Kad saznas malo vise mozda ces biti zahfalan ovim ostalim ako ne vec meni,...…….
[ Grada22 @ 16.11.2018. 13:44 ] @
Ne 50 postova, novi clan treba da odvoji dan-dva vremena i da procita Grejanje na pelet-1.deo!
Mnoge su stvari do detalja razjasnjene. Cak ni pok. Zmajdin, strucnjak bez premca, nikad nije rekao "ovaj kotao je najbolji". A video ih je i analizirao na desetine!
Miroslave, koliko si razlicitih kotlova gledao u radu, koliko si tona peleta spalio u svom pa sad vices "ovaj moj je najbolji na svetu, a i sire. Tako kaze proizvodjac"
[ lajkovac1 @ 16.11.2018. 17:06 ] @
Citat:
evropea:
Lajkovac .
Izvinjavam se javno ako si se nasao pogodjenim .Samo bi te zamolio da ako vec nisi procitao tehnicko upustvo gdje jasno pise da ne moze ispod 55 sto tvrdim da je nisko i premalo .A temp.izduvnih gasova 160 c pise jasno .Verovatno mjerena nekim istrumentom ne prstom na dimnjaci.

Jasno kaze da je taj Ostoic sarena laza.

A isto bi te zamolio da iscitas bar 50 postova unazad da se imformises koliko mora bit temperatura ispod ili iznad kondensa ili uzgon na dimnjaku.Svejedno sto je Ventilator ugradjen.
Po cijoj je licenci to nije bitno.I nije merodavno a pogotovu gdje se izvozi.Samo da znas da nijemci sami imaju brzu i jeftinu izradu subvencije pa bas nemare za nekim jeftinim produktom bez osnovnih standarda .Ako si nekad cuo za kontrolu kisika u sagorevanju i protoku sitnih cestica neko ti spomenuo lambdu i slicne stvari i usput spomenuo izmenjivac .Sto mi bas nelici daleko od cumurasa kad ga vidim.Bez obzira na te cetiri promaje sto se spominju.

Ali eto dok si ocaran Ostojicevim kotlom usput procitaj i misljenje iskusnih.Nebi ja da donosim dobre i lose karakteristike.Kad saznas malo vise mozda ces biti zahfalan ovim ostalim ako ne vec meni,...…….


KOTAO NA PELET PELET METALAC 25
Kotao na pelet: 5-25 kw
Broj promaja: 4 promaje.
Površina promaja- izmenjivača je stvarnih 4m2.
Zagreva od 50-300 m2 zavisi od stepena izolacije objekta.
Zapremina koša 150kg.
Zapremina vode u kotlu: 125 L
Dimenzije – KOTAO NA PELET 25 KW – TIP: PMK- 25
– ŠIRINA : 1230 mm
– VISINA: 1530 mm
– DUŽINA: 1060 mm
– VISINA OSE DIMNJAČE: 1235 mm
– PREČNIK DIMNJACE: fi-135 mm
Težina kotla: 400 kg
Debljina kotlovskog lima: 4 – 6mm
Temperatura izduvnih gasova : 65 c
Zbog veoma male temperature na dimnjači i veoma malih toplotnih gubitaka, dovoljno je umesto limenih kolena i cevi na dimnjači prema dimnjaku postaviti aluminijumsko rebrasto crevo od kuhinjskog aspiratora.
Radna temperatura vode u kotlu: 40-80 c
Potrošnja struje kotla: 0,08 kw/h
Ispitni pritisak : 7 bari
Priključak: 230 v 50 Hz

To sto si procitao je da ne moze ispod 55c i temp izduvnih gasova 160 to je za onaj drugi kombinovani a ovo je za moj kotao pa izvoli pa dobro procitaj. Nas narod ima dobru izrteku ne kudi konja koga nisi jahao poz
[ lajkovac1 @ 16.11.2018. 17:21 ] @
Citat:
Grada22:
Ne 50 postova, novi clan treba da odvoji dan-dva vremena i da procita Grejanje na pelet-1.deo!
Mnoge su stvari do detalja razjasnjene. Cak ni pok. Zmajdin, strucnjak bez premca, nikad nije rekao "ovaj kotao je najbolji". A video ih je i analizirao na desetine!
Miroslave, koliko si razlicitih kotlova gledao u radu, koliko si tona peleta spalio u svom pa sad vices "ovaj moj je najbolji na svetu, a i sire. Tako kaze proizvodjac"

Druze sve sam ja postove procitao od prvog do poslednjeg i divim se ljudima koji stvarno mnogo znaju o kotlovima svaka cast ali ni u jednom postu nisam procitao da neko kudi kotao koji nije imao niti koristio niti zna mnogo o njemu. Ja nisam rekao da je najbolji na svetu to proizvodjac tvrdi ja sam prosle zime isao triput kod tog proizvodjaca u fabriku i uzivo gledao kako radi kotao i koliko je mali ptrosac peleta u odnosu na druge kotlove , meni sada trosi jedan dzak pelketa na 24 sata verovaliili ne ja sam prezadovoljan radi na temp 40c i zagreva mi 100kv izolovane kuce sa 10 stiroporom i pvc stolarijom na nasem trsistu zadnjih godinu dana gledao sam mnoge kotlove vecina po karakteristikama ne moze ni da primirise ovom kotlu jedino su jos dva kotla mogla po slicnim karakteristikama da dodju u obzir to su defro uni koji je slican ovom ali cena mu je oko 3500e i nesto jeftiniji burnit sistem ali ni jedan od njih opet nema ono sto ovaj ima moze da radi i na sruju ,na gas, loz ulje to me je i opredelilo za ovaj kotao navedite mi jos jedan slican mozda ja ne znam poz.
[ evropea @ 16.11.2018. 18:01 ] @
Stavi ti njega da radi na 75 i da modulira ako moze.A usput procitaj kako se smanjuje polaz u radijatore.To na 37 moze jos dok ne zazimi i dok se nije zabetonirao a posle ces da stemas po zidovima tvog najboljeg kotla.Dobro sam ja procito upustvo samo ti ne kontas apsolutno .Pomesao si babe i zabe.A