[ Gojko Vujovic @ 03.01.2018. 15:58 ] @
Nova tema posto je stara postala preopterecena. Nastavite diskusiju ovde |
[ Gojko Vujovic @ 03.01.2018. 15:58 ] @
[ Mateuss @ 03.01.2018. 16:07 ] @
Drugi dio teme o klimama pa evo prvi post.
Danas su mi stigli dva indetična digitalna thermometra pa sam išao na testiranje Suzumija 10-tke. Vanjska temperatura je u toku snimanja bila +8c a vlaga 75% unutarnja +20c zadata. Grije spavaću sobu 14 .5 m2 vrata od sobe non stop otvorena prema hodniku te grije ostatak stana sa još jednom klimom u dnevnom boravku. Temperatura u sobi na visini 1.5m je 19.9c tada je klima na održavanju trošila do 250W. Temperatura na usisu unutarnje jedinice je 21.9c a na ispuhu iz klime je 36.7c postavljeno na daljincu na 20c i auto fan. Na sliki se vidi gdje su postavljeni senzori od thermometra. Testiranje 1: Na daljincu postavljeno na 30c i na prvu crticu uz protok 360 m3/h. Potrošnja je 1.170W. Na usisu unutarnje je 26.7c a na ispuhu iz klime je 57.8c. Ta povećana temperatura na usisu u odnosu na temperaturu kad se zadata održava je iz tog razloga što klima puše dosta toplo pa je zrak oko klime dosta topliji. Testiranje 2: Na daljincu i dalje postavljeno na 30c i na naj jače puhanje uz protok 570 m3/h. Potrošnja je 1.530W. Na usisu unutarnje je 27.1c a na ispuhu iz klime je 55.6c. Povećanje temperature na usisu klime isto vrijedi kao što sam gore naveo. Kad je testiranje završeno prebacio sam na daljinski 20c i na Auto mod te se klima nakon rada od cca 2 minute zagasila. Ispratio sam da unutarnji ventilator radi oko 1 minute i tada troši oko 14.2W pa se zagasi i tada je potrošnja 6.5W opet nakon 1 minute se ponovno pokreće i tako u krug do ponovnog paljenja. Klima se upalila na grijanje kad je na unutrašnjoj jedinici gdje je senzor od mjerenja došla na 19.7c a na ispuhu je izmjereno 21.6c. Ako se pitate kako je sada na usisu na unutarnjoj tako temperatura pala to je iz razloga što ventilator vrti taj zrak pa je oko usisa hladnije. Kad je upaljena potrošnja je narasla na 332W da bi nakon kratkog vremena se ustabilila na normalnu potrošnju na održavanju. Nakon što se ustabilila, potrošnja je 245W na održavanju zadate unutarnje od 20c. Na održavanju zadate temperature na senzoru od mjerena na usisu unutarnje jedinice temperatura je oko 22.1c uz temperaturu ispuha iz unutarnje 36.6c. Ovdje sam namjerno vršio testiranje i na prvoj brzini ventilatora tj. najsporijoj iz razloga što se po forumima priča da je tada najslabiji Cop (ili griješim) pa neko tko zna proračunati Cop da vidimo kolika je razlika u odnosu na najslabije puhanje i naj jače 360 vs 570 m3/h. Evo ovo je najdetaljnije što se moglo napraviti. Testiranje je trajalo 1 sat i 8 minuta. [ kibo68 @ 03.01.2018. 16:22 ] @
COP u prvom slučaju ti je oko 3,19
a u drugom oko 3,54 [ bordzija @ 03.01.2018. 16:51 ] @
@romel u hrvatskoj toga ima jer je viši standard uopšte se kupuju skuplje klime nego kod nas. Ovde kupuju kineze za apartmane a za grejanje uzimaju japance i oni koji nemaju pojma kupuju lg i samsung pa posle plaču. Zato kažem da sve to crkava nego u srbiji ima toga mnogo manje tj skoro pa ništa. Il se loži il se ima centralno.
[ Romel68 @ 03.01.2018. 17:00 ] @
Mateus svaka ti čast.
Pitanje za znalce Mitsubiši klima: model srk/src35zmp-s jel to ulazni ili standard s(srednja klasa) model Mitsubishi? [ mirkobatocina @ 03.01.2018. 22:37 ] @
Citat: Gojko Vujovic: Nova tema posto je stara postala preopterecena. Nastavite diskusiju ovde Pretopstavljam da moze da se pise na temi i o drugim proizvodjacima a ne samo o Fujitsu.Svima je vec jasno da postoji odredjena pristrasnost za Fujitsu.Namestene price i podaci istie ekipe forumasa, zauzele ceo YU internet domen u promociji i o teoriji oko fantasticnoj montazi najobicnijeg i najprostijeg uredjaja za klimatizaciju ( klima uredjaj).Pretvorila se diskusija u neverovatna dostignuca ekipe, u montazi obicne klime.Pretvorise montazu klime Fujitsu u najnaprednije dostignuce klimatizacije. Nadam se da sada teme moze postati otvorena i za ostale proizvodjace klima uredjaja. [Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 03.01.2018. u 23:47 GMT+1] [ mirkobatocina @ 03.01.2018. 22:52 ] @
Citat: Mateuss: Ovdje sam namjerno vršio testiranje i na prvoj brzini ventilatora tj. najsporijoj iz razloga što se po forumima priča da je tada najslabiji Cop (ili griješim) pa neko tko zna proračunati Cop da vidimo kolika je razlika u odnosu na najslabije puhanje i naj jače 360 vs 570 m3/h. Na kojoj brzini fan su ove vrednosti za klimu -- 360 vs 570 m3/h ? Ako mozes da postavis mogucnosti regulacije fan za Suzumi. [ SG kamikaza @ 03.01.2018. 23:28 ] @
Zoki,srecna nova godina. Da mi porastes veliki i pametan.
[ Kirpy @ 04.01.2018. 00:24 ] @
Kao sto sam vam juce rekao, postali ste opterecenje za forum : )) Zakljucati majstore, ne otvarati novu temu.. Salu na stranu... Mateuss: Merenja su ti odlicna ali ovaj izduv ne vredi puno ako cemo ozbiljno. Cistoca filtra, lezaji... Razumeces. Za otprilike je ok. Valjda. Nego reci mi molim te, crko mi je wattmeter a odavno zelim da kupim kao ovaj tvoj kineski plavi... Zanima me ima li mogucnost duple tarife/cene struje, recimo od 07-22 skupa pa od 22-07 jeftina... ? Ne pise nista o tome na aliexpressu, ili bar nisam ja video a trazio sam. Ako nema to ne vredi mi nista. I jos mi reci koliko drzi memorija kad ga odstekas iz struje? [ bordzija @ 04.01.2018. 10:00 ] @
Nego čim grane sunce odmah u dnevnoj sobi 22 srepena i klima se gasi spoljašnja 10, čim zađe pali se i nastavlja da greje. Kako vi stojite sa ovom natural modulacijom i te vaše inverter klime? Upravo radim neko razvođenje struje između ostalog i za novu klimu, kupljen stirodur, mrežica i lepak. Mislim da će to biti fantastični rezultati dosad neviđeni.
[ djalf @ 04.01.2018. 12:23 ] @
Isto i kod mene, sa juzne strane sunce pa bude toplije ali je kratak dan. Da li imas izolaciju na tavanu? To ti je najvaznije. Koja je debljina zida gde je kamen?
[ Totalno_LooD @ 04.01.2018. 12:29 ] @
Da li mozda neko ima service manual od Daikina?
Imam na poslu par modela unutarasnjih jedinica Daikin FXAQ-MAVE, kojima je slaba tacka glavni PCB i to nam cesto crkava. Imam jedno 4-5 tih boardova, pa bih pokusao da ih servisiram ali nemam service manual za unutrasnju a kamoli nacrt za PCB... Evo u nastavku part no. Part number: 1885590 PRINTED CIRCUIT ASSY. (CONTROL) Drwg. No.: 2P222925-1 [ bordzija @ 04.01.2018. 12:30 ] @
Nema izolacije to je prizemlje a gore su još dva sprata koji se ne greju. U principu će se grejati pola prizemlja i polako ću da uradim izolaciju iznutra svih spoljašnjih zidova. Zid je betonski sve sa kamenom 40-50 cm. E sad problem je sto je debljina kamena 15 cm nije ona fejk varijanta lepljenog.
Otkad sam regulisao oluke i naprskao sikom kritična mesta nema vlage ali mora da se greje tu gde se boravi. Jedne godine pukla grilja pa je tu na vrhu nalivala kiša i sve stiglo do prizemlja. Skup sport jbg. Ovde na moru se ne gletuju zidovi i savršeno su odrađeni, žao mi sad da lepim stirodur preko :( [ zoxor @ 04.01.2018. 13:30 ] @
Citat: Totalno_LooD: Da li mozda neko ima service manual od Daikina? Imam na poslu par modela unutarasnjih jedinica Daikin FXAQ-MAVE, kojima je slaba tacka glavni PCB i to nam cesto crkava. Imam jedno 4-5 tih boardova, pa bih pokusao da ih servisiram ali nemam service manual za unutrasnju a kamoli nacrt za PCB... Evo u nastavku part no. Part number: 1885590 PRINTED CIRCUIT ASSY. (CONTROL) Drwg. No.: 2P222925-1 To nisu unutrasnje od split sistema vec od VRV Tesko ces naci vise od proste seme za PCB to nije deo koji se servisira uputstva ce samo opisati samo odredjivanje kvara cele ploce. Nacrti ploca spadaju pod industrijske tajne. Ni od Toshibe ni od Carriera ne mozemo dobiti takve seme bez obzira sto smo ovlasceni sa njihove strane a znam iz prve ruke da sa tim ne raspolazu ni njihovi zaposleni. Popravku ploce jedino mozes odraditi peske trazeci elemenat po elemenat. [ Mateuss @ 04.01.2018. 20:27 ] @
kibo68 Dogodila se greška prilikom pisanja za testiranje pod br: 1 je umjesto 360 m3/h koje sam naveo stvarni protok je 291 m3/h sa službenih podataka od Toshibe.
Neznam kako sam pogrešno napisao. Hvala za proračun. Romel68 Mitsubishi Heavy Industries i Mitsubishi Electric nije isti proizvođač obrati pozornost na to. Ovu klimu koju si naveo nije inverter koliko sam na brzinu uspio pogledati. mirkobatocina prije sam pisao samo sada nisam siguran dali sam na ovom forumu za Suzumi kad postaviš na neku fiksnu brzinu ona ne prebacuje recimo kao Fujitsu nego uvijek radi na toj brzini ali smanjuje ispuh toplote. Znači postaviš na 3 crtice i on će uvijek puhati na toj brzini od 415 m3/h (Suzumi Plus) kako dostiže zadanu temperaturu ona na ispuhu smanjuje toplotu a ne brzinu ventilatora. Zato služi auto fan koji sebi bira kako i na kojoj će brzini puhati zavisno od potrebe prostora. Kirpy ako trebaš dvotarifno brojilo on nema mogućnosti samo jednu mošeš unesti. Pošto ti treba dvotarifno ovaj slobodno zaobiđi a dvotarifno ima Trotec BX11 ja ga imam. [ nexteen @ 05.01.2018. 17:35 ] @
Citat: SG kamikaza: Zoki,srecna nova godina. Da mi porastes veliki i pametan. E bas si me slatko nasmejao [ mali genije @ 05.01.2018. 21:44 ] @
Citat: Totalno_LooD: Da li mozda neko ima service manual od Daikina? Imam na poslu par modela unutarasnjih jedinica Daikin FXAQ-MAVE, kojima je slaba tacka glavni PCB i to nam cesto crkava. Imam jedno 4-5 tih boardova, pa bih pokusao da ih servisiram ali nemam service manual za unutrasnju a kamoli nacrt za PCB... Evo u nastavku part no. Part number: 1885590 PRINTED CIRCUIT ASSY. (CONTROL) Drwg. No.: 2P222925-1 To bi trebalo da je sistem sa 407c ako se ne varam? Aj okaci fotku elektronike,mislim da imam par kom. na polici:-)) Imate garant neki problem u sistemu jer to uglavnom nikad ne crkava ili jaaaako retko [ mirkobatocina @ 06.01.2018. 02:30 ] @
Citat: Mateuss: mirkobatocina prije sam pisao samo sada nisam siguran dali sam na ovom forumu za Suzumi kad postaviš na neku fiksnu brzinu ona ne prebacuje recimo kao Fujitsu nego uvijek radi na toj brzini ali smanjuje ispuh toplote. Znači postaviš na 3 crtice i on će uvijek puhati na toj brzini od 415 m3/h (Suzumi Plus) kako dostiže zadanu temperaturu ona na ispuhu smanjuje toplotu a ne brzinu ventilatora. Zato i sluzi fiksno podesavanje FAN -- podesis FIKSNO fan -- zato se i kaze fiksno--rucno , podesavanje.Klima uredjaj je ipak uredjaj koji greje na nacin prinude , tj izduvavanje toplog vazduha.Mitsu i Toshiba , koliko ja znam pruzaju mogucnost takvog podesavanja. @SG kamikaza Smeh je izrazen samo kod onih koji nemaju iskustvo sa grejanje klimom i naravno u trgovini ima puno humora .Sa trgovcima je uvek zabavno, jer obicno je marketing trgovaca smesan -- za nas koji koristimo klime za grejanje !!! Svi mi koji se grejemo na klime , diskutujrmo drugacije.Ipak je nama vazno kako greje i radi klima kada trgovac --monter ode i naplati svoju uslugu montaze. [Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 06.01.2018. u 03:42 GMT+1] [ mirkobatocina @ 06.01.2018. 02:50 ] @
Citat: Totalno_LooD: Da li mozda neko ima service manual od Daikina? Ima.Obrati se uvozniku za informacije i TRAZI informacije od uvoznika.To je tvoj novac i tvoj izbor.Ako nemas informacije idi dalje ili odustani od kupovine. Tvoj novac i tvoj izbor . [ zoxor @ 06.01.2018. 05:28 ] @
@mikrobatocina
Covek pita za polovan VRV ne kupuje novo pa cak i da kupuje novo zasto bi uvoznik Daikina bio u obavezi da mu daje service manual. Prilikom kupovine bilo kojeg uredjaja mora da se uz uredjaj dobije instalation manual (po potrebi) i operation (owner, user) manual. [ bordzija @ 06.01.2018. 07:58 ] @
Stavio sam stirodur izolaciju 2cm na jedan spoljašnji zid, uključio običnu grejalicu da se osuši. Izvršio sam merenje izolovanog 20,4 stepena i neizolovanog 17. Jedan pored drugog, oba spoljni i sada je razlika 3 stepena. Grejalica je skroz na drugoj strani sobe tj kalorifer tako da nema direktnog zračenja.
[ SG kamikaza @ 06.01.2018. 08:19 ] @
Citat: mirkobatocina: @SG kamikaza Smeh je izrazen samo kod onih koji nemaju iskustvo sa grejanje klimom i naravno u trgovini ima puno humora .Sa trgovcima je uvek zabavno, jer obicno je marketing trgovaca smesan -- za nas koji koristimo klime za grejanje !!! Svi mi koji se grejemo na klime , diskutujrmo drugacije.Ipak je nama vazno kako greje i radi klima kada trgovac --monter ode i naplati svoju uslugu montaze. [Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 06.01.2018. u 03:42 GMT+1] Ja te ovo bas u ne razumem. Lepo ti cestitah praznik. Ovo za smejanje si me pobrkao sa nekim,a i trgovinu bogami. @bordzija Ko te je ucio da se tako lepi stiropor/stirodur? [ bordzija @ 06.01.2018. 09:32 ] @
Misliš što nisam lepio unakrsno? To je potpuno nebitno kada se radi iznitra. Biće tiplovani i mrežica preko što se mene tiče delux :-)
[ Totalno_LooD @ 06.01.2018. 15:05 ] @
@mali genije
Pa eto, sistem je star skoro 10 godina, i nikada nismo imali problema na bilo kojoj unutrasnjoj jedinici (a ima ih oko 25), osim na ovim zidnim FXAQ-MAVE (razlicitih kapaciteta). I to nam se obicno desi da jednom godisnje ode po jedna od ukupno 9 koje imamo tog tipa. Mislim da ih struja zeza, ali onda nastaje problem sto sve ostale unutrasnje jedinice u lancu ne funkcionisu jer je prekinuta komunikacija do VRV-a, jer je remote control vezan kao daisy chain, i onda se prekida lanac i onda moramo rucno da prevezemo/preskocimo komunikaciju. Ali ajde, to se da brzo zavrsit', nego imam 4 boarda koja su felericna, pa reko' da ih polako popravljam, jer placamo dobavljacu svako malo po 200+eur za isti... Evo slika PCB-a [ zoxor @ 06.01.2018. 17:16 ] @
Daj ih geniju da ih popravi ;-) (barem da pokusa)
[ 1mario @ 07.01.2018. 18:56 ] @
Ima li tko daikin ftx25km?
Imam u planu da kupim, pa me zanima kako radi. [ bordzija @ 08.01.2018. 09:01 ] @
Kome treba ima na kp fujitsu llcc 12 za 450 evra nova :-) verujem da zo može još da se izboksuje dole.
[ Zvonko R @ 09.01.2018. 17:03 ] @
Uzimam inverter Toshiba 16, pa se lomim izmedju Mirai i Suzumi modela... isplati li se doplatiti? Iskreno ne vidim sto opravdava onoliku razliku u cijeni, ali mozda ima nesto sto ne zapazam a da je bitno?
Koji je ekvivalent Fujitsua u ovom cjenovnom rangu? [ zoxor @ 09.01.2018. 20:53 ] @
U velicini 16 i Mirai je ok za grejanje.
Bolji je suzumi narocito 10 i 13 Mirai imas sa i sa R-410 a suzumi iskljucivo R-32 [ Mateuss @ 09.01.2018. 21:59 ] @
[ Kirpy @ 10.01.2018. 14:37 ] @
E ovo je dobro za zabavu, svaka cast : ) Cekamo Toshibu sutra!
Jel to jos neki potrosac imas na meracu? 70w je previse za ventilatore a premalo ako je kompresor radio. Ovaj grafik iscrtuje tacke na 30 minuta ili se moze to zumirati da se vidi preciznije? Hvala za info o onom plavom kineskom meracu, zeznuo bih se za malo : ) [ Romel68 @ 10.01.2018. 15:04 ] @
Pa taj Hitači radi kao on off klima. Ali za razliku od on of on ne ide na 100% snage već na neki minimum u moduliranju i onda kad ne može niženon se isključi. Mislim da nije u pitanju setovanje klime nego da je prostor jako dobro izolovan i klima faktički nema potrebe da radi.
Zanimljivo bi bilo videti je na minusima, mislim da tu radi kako treba. [ Kirpy @ 10.01.2018. 16:48 ] @
Pa nije to NEKI minimum nego je fantasticni minimum, ako je tako ovo sto kazes. Ispada da mu kompresor radi sa 40-50W jer mora nesto da ode i na nekompresorsku potrosnju. Uopste nije to lose za +8, videcemo kad dodju minusi dal ce Hitachi da se obruka. :)
[ djalf @ 10.01.2018. 17:08 ] @
Ako minusi uopste dodju, kako je bilo toplo predhodnih dana ovo je skoro bilo prolece. Mada najavili minuse u nedelju vec.
[ akter @ 10.01.2018. 18:43 ] @
Izvinjavam se sto se vracam na staru temu od 24 novembra ali sticajem okolnosti nisam dugo navracao, tako da sam tek sad video da je moj post sa drugog foruma komentarisan ovde i da sam pominjan u diskusiji, pa evo da se oglasim onda i ja:
Opsti moj utisak je da je pomenuta LMCA bila ipak nesto losiji primerak, to pricam jer sam prethodno od istog servisera kupio jos jedan LMCA koji radi bez greske. Na spornoj klimi, spoljna je povremeno znala stvarno da bude bucna, ponekad cak i vise nego sto je na snimku i kada je od strane servisera vec bila predlozena zamena spoljne, odlucio da iskoristim pojeftinjenje LUCA modela i dogovorim zamenu za nju. Anone, nisam sklon filozofiranju, niti sam gurao mobilni u spoljnu, vec snimao sa prozora a nisam ni neko ko preuvelicava i od "hrcka" pravi "tigra", ali u poredjenju sa mizernim zvukovima na koje su se ljudi tada zalili na onom drugom forumu, prosto sam morao reci kako moja radi, bio je to period kada se to drndanje spoljne, posle desetak dana mirovanja, opet vratilo i bio sam bas razocaran u taj primerak.Inace nije da mi smeta i najmanji zvuk, ali bilo je perioda kada se prilicno cula, pogotovo nocu. Sa drugom LMCA i LUCA sam posle nekoliko meseci rada prezadovoljan i zahvalan sam serviserima sto su mi tada izasli u susret i to resili. [ Mateuss @ 10.01.2018. 22:08 ] @
Evo statistika danas kako radi Toshiba danas je bila temperatura Min: 5.6c a Max: 9.2c.
Gledao sam najviše što je radila u potrošnji je povukla 236W i ona se u toku dana gasila ali daleko manje čak je lijepo radila od 09:00h do 12:00h gdje se kasnije vidi kako se klima gasila i da je klima radila bez prekida od 17:30h do 18:30h. Ova statistika je ujutro od 08:00h do 19:20h. . Okačio bih prije slike nego mi dođe susjed da mi se pohvali kupio klimu Mitsubishi MSZ-HJ35VA/MUZ-HJ35VA ali sada nema para da plati montažu pa će čekati kad ugradi idem kod njega da vidim kako radi pa sam ju sada slikao. [ Heinz @ 11.01.2018. 09:02 ] @
Zašto je minimum na ~77W?
[ rovaccccc @ 11.01.2018. 11:57 ] @
Mozda je u pitanju prosjek.
Ako mjerac izbacuje ove tacke svakih pola sata.......npr 09:00 , 09:30 , 10:00 Ako je kompresor radio do 09:15 i trosila 150w.........a od 09:15 bio u pauzi i trosila 10w....a mjerac u 09:30 izracuna prosjek za tih pola sata i izbaci onda nekih 70-80 w [ Romel68 @ 11.01.2018. 12:49 ] @
Tošiba odlična 230w a vidim da je ravnomerno radila i na 155w, Hitači izgleda ne može ispod 350. Potrošnja od 77 wati ne verujem da je rad invertera, to je rad elektronike i ventilator. Jedva čekam test Mitsubishija HJ35VA, tu klimu u Srbiji niko ne pominje, navodno je Fujitsu 12LLCA mnogo bolji, mislim da je to čist marketing. Videćemo....
[ djalf @ 11.01.2018. 14:00 ] @
Niko ne pominje vecinu konkurencije jer je Fujitsu sa cenom neprevazidjen u Srbiji. Kada bi konkurencija imala malo bolje cene bilo bi i vise iskustava.
[ rovaccccc @ 11.01.2018. 14:10 ] @
U hrvatskoj toshiba suzumi 16 je cjenovno smjestena negdje izmedju fujtisu 12lmca i 12 luca.................blize lmca nego luca :)
Da su uvoznici u BiH ili u Srbiji malo normalniji sad bi i ja mozda imao toshibu u kuci :) [ zoxor @ 11.01.2018. 14:22 ] @
Koliko je toshiba da vidim koliko je kod nas vp cena.
[ rovaccccc @ 11.01.2018. 14:31 ] @
Sto se tice BiH evo gledam toshiba suzumi 16 kosta 2100 KM (1050€)
To dodje nesto skuplje od top modela fujtisu 12 ltca. Otprilike isto kao mitsubishi top model fh35ve. Dok su ovakve cijene ne znam ko bi kupio ovu klimu. Da joj je cijena kao u Hrvatskoj nesto preko 6000kn (oko 800€) meni bi bila zanimljiv izbor [ zoxor @ 11.01.2018. 15:08 ] @
Ta cena u hrvatskoj mora da je rasprodaja starog sa 410 jer cak i ako u hrvatskoj nema carine i eko takse onda je to samo malo vise nego kod nas sa 15% marze ali bez poreza.
[ rovaccccc @ 11.01.2018. 15:24 ] @
Uporedio sam suzumi 16 sa r410 jednu te istu u BiH i u Hrvatskoj.
Ne znam kakva je cijena kod vas u Srbiji ali po komentarima forumasa bih skontao da je puno skuplje nego fujitsu. [ zoxor @ 11.01.2018. 15:45 ] @
Ne pratim cene samo znam da je 800 eur sa pdv ispod nabavne cene iz austrije koja pokriva ceo balkan.
[ Heinz @ 11.01.2018. 18:31 ] @
Citat: rovaccccc: Mozda je u pitanju prosjek. Ako mjerac izbacuje ove tacke svakih pola sata.......npr 09:00 , 09:30 , 10:00 Ako je kompresor radio do 09:15 i trosila 150w.........a od 09:15 bio u pauzi i trosila 10w....a mjerac u 09:30 izracuna prosjek za tih pola sata i izbaci onda nekih 70-80 w Onda su i oni gornji peakovi prosek, a ne realno očitavanje. Dakle, čemu služi taj grafik onda? [ Mateuss @ 11.01.2018. 19:38 ] @
Heinz Ja koliko pratim a to se vidi iz skena slike grafa sinoć od 22:30h gdje pokazuje kada klima ne grije nego samo radi unutarnji ventilator uz potrošnju od 12.1W a gdje je u 23:00h bila na 208W.
Dakle to nije prosjek, jer da je prosjek nebi u grafu bila prikazana potrošnja od 12.1W tada klima nije grijala ali je unutarnji ventilator radio na toj potrošnji. Da je prosjek onda nikada nebi bilo minimalno očitanje od ovdje navedenih 12W a na sliki se vidi da je i u 23:30h isto radila na toj snagi od 12W. Po meni je prikazana minimalna potrošnja, odnosno od minimalne do maksimalne ( u rasponu ) koliko je u tom periodu od pola sata učitana. Druga slika od jutros gdje je klima radila konstantno od 230-232W što znači da se nije gasila i lijepo se vidi da nema od-do nego je uvijek na jednoj liniji u razliki od 2 wata.. Gdje je u toku dana ponovno smanivala potrošnju pa je bilo tih pikova od-do. Ja ne tvrdim 100% istinitost ali neka logika nalaže da je tako. [ Heinz @ 11.01.2018. 20:32 ] @
Dakle, od 9:00 do 19:30 (sa prethodne strane) je min bio ~77W, a ne 12W?
[ Romel68 @ 11.01.2018. 20:46 ] @
@djaf
Kolega, ne mogu da se složim sa tobom. Mitsubishi electric hj35va, Daikin ftx35c i Fujitsu LLCA imaju skoro istu cenu, hiljadu dve gore dole ne predstavlja nikakvu značajnu razliku. [ rovaccccc @ 11.01.2018. 21:38 ] @
Citat: zoxor: Ne pratim cene samo znam da je 800 eur sa pdv ispod nabavne cene iz austrije koja pokriva ceo balkan. Ako je cijena takva onda ispada da su u BiH cijene realne a u hrvatskoj je neka akcija. Samo sto ta akcija traje evo vec dugo. Od proljece ili od ljeta su im takve cijene i jos ne mrdaju. [ adzo_ @ 12.01.2018. 07:58 ] @
Evo ja samo da se ovde zahvalim za preporuku, za Daikin(posto nema one stare teme)
Klima radi na auto i na 23 stepena i uopste se ne cuje :) Apsolutno neverovatno, bio sam u prostoriji sa dosta razlicitih klima ali ja nisam nikada doziveo da se skoro nista ne cuje a greje :) Temperaturu odrzava odlicno, u najdaljoj tacki prostorije(to i nije bas toliko daleko ima oko 6-6,5m) temperatura je 23+/-0.5 stepeni. Nemam pojma kako meri ali temperaturu meri odlicno :) Doduse sad je i vreme pogodno, nema nekih velikih mrazeva Mala anegdota sa ugradnje(posto nisam ja bio): Kada su majstori zavrsili sve i pustili klimu za probu a ona se ne cuje skoro uopste :) otvarali su ponovo unutrasnju jedinicu i kontrolisali da li je sve ok. Burazer kaze da mu deluje da ovi nikad nisu videli Daikin u zivotu :) [ djalf @ 12.01.2018. 10:20 ] @
Verovatno ni inverter nisu videli u zivotu. Ako je ispod 5c treba joj vreme da krene. Isto je tako bilo i prilikom montaze prve LGC kod mene. Kod druge smo vec naucili kako radi
[ bordzija @ 12.01.2018. 13:51 ] @
Ne vidim da je iko konkurentan fujitsu koji daje pravu 12ku dok ostali podmeću 9ke i samim time su se svrstali među kineze tipa vox, vivax i slično. Uopšte mi nije jasno na osnovu čega pokušavaju da uzmu 500-1000 evra za klimu. Na osnovu ono malo elektronike? Svašta opet je poludeo kapitalizam, sklapaju u kini za šaku pirinča i pokušavaju da pljačkaju ljude preko kredita.
[ Romel68 @ 12.01.2018. 17:07 ] @
Toshiba i Mitsubiši imaju visoke cene u odnosu na Fujitsu, Daikin je Daikin i to je posebna priča, bilo bi lepo da je i on jeftinijo ali ok, kvalitet ima svoju cenu. Svi su oni iste cene u ulaznom segmentu ali čim uđete u standard seriju tu je situacija drastično drugačija, svi osim Fujitsua su osetno skuplji. Daikin, Mitsubishi i Tošiba se ne proizvode u Kini nego u ja mislim Maleziji, tamo smatraju da ne možeš porediti kvalitet Kine i Malezije. Znam da se to pravi po fabrikama brendovima , kontrola kvaliteta, trte mrte ali je činjenica da postoji razlika u kvalitetu pre svega elektronike, zato je proizvod iz Malezije nešto skupljin ali nebi smeo da bude toliko skuplji kao kod nas.
Kod Mitsubishika je situacija još gora, elektronic nije isto što i heavi industry. Heavi industri je druga klasa po svemu, pogotovo kvalitetu elektronike, a cene? Skoro iste, to je bezobrazluk. Inače nije tačno da svi osim Fujitsua proizvode devetke a prodaju dvanaestice, da si to rekao negde van Balkana tako bi te ismejali da više nikad ništa nebi izjavio na tu temu. Uđi malo na primer u ruske sajtove pa da vidiš kako tamo rangiraju klime: samo Daikin i Mitsubishi electric vode mrtvu trku po kvalitetu, zatim ide Toshiba i Panasonik onda Fujitsu, pa za njima ostali. A kod nas prodaju Mitsubishi heavi industri kao pravi Mitsubishi!? Slično je u Ukrajini, Poljskoj, Rumuniji.... To su tržišta koja su približnija našem sa ponudom. Ne možemo gledati Norvešku ili bilo koju skandinavku zemlju, te klime koje se tamo prodaju su izuzetnog kvaliteta, bilo koja klima koja se prodaje recimo u Švajcarskoj je odličnog kvaliteta i nema veze sa kvalitetom klime koja se prodaje u Srbiji, Hrvatskoj, Makedoniji ili u BiH, makar imala potpuno isti naziv i marku. Ko bam tvrdi da je isto taj vas laže i nikada nije živeo u Švajcarskoj. Stoga se slažem da je jako bezobrazno prodavati klime po ovakvim cenama jer se ipak radi o klimama druge klase, bez obzira na brend. Jedino možda mogu da se ogradim o ulazne modele, to je možda isti kvalitet jer je ulazni model i ispod neke donje granice kvaliteta se ne ide nipokoju cenu, sve ostalo je druga klasa na Balkanu. [ zoxor @ 12.01.2018. 17:24 ] @
Toshiba se proizvodi u Japanu i na Tajlandu.
Iste Toshibe se prodaju i u Svajcarskoj i u Srbiji pa se cena mozda nekome i ne svidja ali kao sto kazu svaka krpa nadje zakrpu ;-) [ Romel68 @ 12.01.2018. 18:39 ] @
Ok znači Tošiba se proizvodiu Japanu i Tajlandu, to prihvatam jer nemam pravu informaciju, čovek se uči dok je živ. A da se iste klime prodaju u Srbiji i Švajvarskoj ne verujem da je tačno, vazi za svu robu ne samo za klime, to izvini uz svo uvažavanje.
A ako je to tačno onda onda su švajcarci otišli u ofsajd. Onda mogu da kažem da je cena Tošibe u Srbiji realna. Ali sam dužan da nešto raščistimo da nebi bilo neke zabune u jednom pogledu: nemoj nekom da padne na pamet da poredi kinesku Mideu ili Gree sa kvalitetom koji iz Japanskih proizvođača doge u Srbiju! To jednostavno nije moguće, ta Tošiba , Daikin i Motsubishi je po kvalitetu bar 10 godina ispred bilo koje klime koja dolazi iz kineskih Midea ili Gree fabrika. To kako danas radi Tošoba ili Daikin, kinezi će moći tek za 10 godina. [ zoxor @ 12.01.2018. 18:57 ] @
Toshiba radi RAS split sisteme onako pride akcenat je na komercijalnim split sistemima i narocito VRF uredjajima a u zadnje vreme je velika ekspanzija "Estie" koja se proizvodi u Japanu.
Inace svaka Toshiba cak i ako je proizvedena na Tajlandu (u fabrici Toshibe a ne usluzno od neke druge fabrike) ima kompresor made in Japan. Inace RAS split sistemi u Evropi cine manje od 10% udela u prodatoj opremi za klimatizaciju iako vecina ljudi misli da se sve okrece oko famoznih kako bi rekli narodski "klima" :-) [ Romel68 @ 12.01.2018. 19:11 ] @
Kvalitet Tošibine klime sam upoznao upravo u Švajcarskoj, dok sam bio tamo. Klima je bila super ali se jednom pokvarila. Ako se dobro sećam crkao je neki senzor na unutrašnjoj (ako sam dobro razumeo domara). Klima nije radila kako treba, požalio sam se domaru i on je taj dan nazvao servis.
Došli su odmah sutredan pre podne, za pola sata sve je bilo gotovo a nakon njihovog odlaska sve je izgledalo savršeno čisto. Nije bilo čekanja, nema čekaj da zovem uvoznika magacini trte mrte, čekaj deo iz Mađarske....kao kod nas (ne znam za Tošibu u Srbiji). Od prijave kvara do popravke nije prošlo ni 24 sata, fantazija. Tu se vide ozbiljni servisi i ozbiljne firme. Sve pohvale za Tošibu...:) [ tvrdoglavi @ 12.01.2018. 19:30 ] @
Citat: Romel68: A da se iste klime prodaju u Srbiji i Švajvarskoj ne verujem da je tačno, vazi za svu robu ne samo za klime, to izvini uz svo uvažavanje. mozes da ne verujes koliko hoces, ali ozbiljni proizvodjaci ne proizvode proizvode za srbiju po specijalnoj narudzbini, sva roba kod ozbiljnih ide u neki centralni evropski centar odakle idu u sve zemlje, bilo u srbiju bilo u svajcarsku... to rade kinezi, tj nasi koji uvoze kineze narucuju specijalne modele po svom ukusu i dzepu... a sto se servisa tice, ne treba na bazi zamene senzora praviti utisak, senzori su potrosna roba u svim uredjajima i uglavnom resivo odmah.... verujem da toshiba ima odlicnu podrsku posebno u svajcarskoj, ali senzori se resavaju na svim klimama lako i brzo.... [ zoxor @ 12.01.2018. 19:32 ] @
Uvoznici su privatne firme koje drze malo rezervnih delova jer je to mrtav kapital.
[ zoxor @ 12.01.2018. 20:01 ] @
@tvrdoglavi
Kolega nemoj da si uvredjen sto covek nahvali samo Toshibu ;-) [ SG kamikaza @ 12.01.2018. 20:24 ] @
Ode tvrdoglavi 100 sondi odma da izmenja :-D
Nema veze sto valjaju. Ima bre da se prica da je 20 komada na dan menjao :-D [ kibo68 @ 12.01.2018. 23:06 ] @
Citat: Romel68: Toshiba i Mitsubiši imaju visoke cene u odnosu na Fujitsu, Daikin je Daikin i to je posebna priča, bilo bi lepo da je i on jeftinijo ali ok, kvalitet ima svoju cenu. Svi su oni iste cene u ulaznom segmentu ali čim uđete u standard seriju tu je situacija drastično drugačija, svi osim Fujitsua su osetno skuplji. Daikin, Mitsubishi i Tošiba se ne proizvode u Kini nego u ja mislim Maleziji, tamo smatraju da ne možeš porediti kvalitet Kine i Malezije. Znam da se to pravi po fabrikama brendovima , kontrola kvaliteta, trte mrte ali je činjenica da postoji razlika u kvalitetu pre svega elektronike, zato je proizvod iz Malezije nešto skupljin ali nebi smeo da bude toliko skuplji kao kod nas. Kod Mitsubishika je situacija još gora, elektronic nije isto što i heavi industry. Heavi industri je druga klasa po svemu, pogotovo kvalitetu elektronike, a cene? Skoro iste, to je bezobrazluk. Inače nije tačno da svi osim Fujitsua proizvode devetke a prodaju dvanaestice, da si to rekao negde van Balkana tako bi te ismejali da više nikad ništa nebi izjavio na tu temu. Uđi malo na primer u ruske sajtove pa da vidiš kako tamo rangiraju klime: samo Daikin i Mitsubishi electric vode mrtvu trku po kvalitetu, zatim ide Toshiba i Panasonik onda Fujitsu, pa za njima ostali. A kod nas prodaju Mitsubishi heavi industri kao pravi Mitsubishi!? Slično je u Ukrajini, Poljskoj, Rumuniji.... To su tržišta koja su približnija našem sa ponudom. Ne možemo gledati Norvešku ili bilo koju skandinavku zemlju, te klime koje se tamo prodaju su izuzetnog kvaliteta, bilo koja klima koja se prodaje recimo u Švajcarskoj je odličnog kvaliteta i nema veze sa kvalitetom klime koja se prodaje u Srbiji, Hrvatskoj, Makedoniji ili u BiH, makar imala potpuno isti naziv i marku. Ko bam tvrdi da je isto taj vas laže i nikada nije živeo u Švajcarskoj. Stoga se slažem da je jako bezobrazno prodavati klime po ovakvim cenama jer se ipak radi o klimama druge klase, bez obzira na brend. Jedino možda mogu da se ogradim o ulazne modele, to je možda isti kvalitet jer je ulazni model i ispod neke donje granice kvaliteta se ne ide nipokoju cenu, sve ostalo je druga klasa na Balkanu. Izvini,ali reći da je Mitsubishi Heavy druga klasa,u najmanju ruku je neozbiljno,da ne kažem nešto drugo. Mogao si BAR da prvo ukucaš http://www.mhi-mth.co.jp/en/pr...r-conditioner_web_catalog.html i malo se informišeš pre nego napišeš tako nešto. Firma(Mitsubishi Heavy) koja postoji 134 godine(osnovana 1884 god.)je sve,samo nije neozbiljna. [ mirkobatocina @ 12.01.2018. 23:06 ] @
Citat: Romel68: Ok znači Tošiba se proizvodiu Japanu i Tajlandu, to prihvatam jer nemam pravu informaciju, čovek se uči dok je živ. Ja te razumem i tesko je shvatiti !!! Moramo svi mi da se ucimo, jer ja koliko sam procitao na ovoj temi , samo je Fujitsu pravi izbor.A onda procitam i da prodaju klime proizvedene 2012 godine. Ja sam izabrao Daikin, najjeftiniji. [ bordzija @ 13.01.2018. 10:56 ] @
Još neki ovde su me ubeđivali da je general isto što i fujitsu. Naši uvoze jeftileju general pa lepe fujitsu i pljačkaju.
@zoxor zato bilo kakva popravka inverter klime košta koliko nova. [ goran pekar @ 13.01.2018. 15:34 ] @
Ukupan racun za struju 6710.Grejanje 4700.To je klima ovaj famozni ogeneral fujitsu koja je iz 2012 koja je motirana 2017 nije kostala kao 2012.Kako greje zivi bili pa doziveli.
[ kibo68 @ 13.01.2018. 15:36 ] @
Citat: bordzija: Još neki ovde su me ubeđivali da je general isto što i fujitsu. Naši uvoze jeftileju general pa lepe fujitsu i pljačkaju. @zoxor zato bilo kakva popravka inverter klime košta koliko nova. Bolje nemoj više! Blamiraš se! [ tvrdoglavi @ 13.01.2018. 16:07 ] @
Citat: zoxor: @tvrdoglavi Kolega nemoj da si uvredjen sto covek nahvali samo Toshibu ;-) :) ni najmanje kolega, ja sam ljubitelj svih japanskih brendova. [ tvrdoglavi @ 13.01.2018. 16:13 ] @
Citat: SG kamikaza: Ode tvrdoglavi 100 sondi odma da izmenja :-D Nema veze sto valjaju. Ima bre da se prica da je 20 komada na dan menjao :-D naravno, jedva cekam da neka crkne, samo da bih gubio vreme sa tim :) [ SG kamikaza @ 13.01.2018. 16:16 ] @
Jel istina da zamena sonde kosta kao nova klima?
Javlja mi se ideja za privatan bizmis ako je tako? [ tvrdoglavi @ 13.01.2018. 16:26 ] @
naravno, posebno na inverteru, cak i vise, kosta kao klima ipo
[ SG kamikaza @ 13.01.2018. 16:29 ] @
Odradim dve klime godisnje,i milina.
Ako bude i vise,odma i loto uplatim. Kad ide nek ide...... [ Romel68 @ 14.01.2018. 12:39 ] @
A sad jedno praktično pitanje. Kad je za korisnika najbolje vreme da ugradi klimu: koji meseci?
Pitam zato jer svi kupuju klime leti kad krenu vrućine, tad majstori imaju najmanje vremena, kad imaju najviše? Februar, Mart? [ SG kamikaza @ 14.01.2018. 12:56 ] @
A cena se sa majstorom unapred dogovori i nema iznenadjenja,neprijatnog. A montirati mozes i danas,ako imas klimu pa montazu i majstora koji je voljan da montira. A onaj koji se pusti da cenu kaze kad zavrsi posao,gotovo uvek udari sumu za cesanje. Jer eto,posao je zavrsio,pa ti sad gledaj sta ces. [Ovu poruku je menjao bakara dana 14.01.2018. u 14:10 GMT+1] [ Romel68 @ 14.01.2018. 13:09 ] @
Misliš na ono što jeftinije? A neka hvala, to što dalje od mene. Jednom sam ja kir janja školu platio, nikad više. Izašlo me kao svetog Petra kajgana, kvalitetan majstor naplati svoj kvalitetan rad i znanje ali sam bar siguran 99% da me nije isfušerirao. Ma ozbiljnog majstora uvek mogu da se oslonim a na dunđera nikad....
Ali da, uvek se pre posla dogovori, naravno. Predpostavljam da je tako u svakom poslu. [ SG kamikaza @ 14.01.2018. 13:14 ] @
Jednostavno vreme je takvo da dozvoljava radove.
Ajd danas,sutra,zbog kosave bas i ne. Ali nema nekih prepreka da se ne uradi i sad ako ti treba montaza. Telefonom ili licno dogovoris uslove i potrebne radove,samim tim i cenu. Nisam nista na neku jeftinu varijantu mislio. [ Romel68 @ 14.01.2018. 13:51 ] @
@kybo
Druže, Mitsubishi heavi indystri klime jesu druga klasa u odnosu na Mitsubishi electric. Na to sam mislio.... To su klime koje su u inostranstvu cenovno niže plasirane u odnosu na Mitsubishi electric, verovatno sa razlogom. Kod nas su izjednačene, odnosno naglašava se ono Mitsubishi a namerno izostavi ono heavi industry. Znači nije onaj Mitsubishi na koji svi mi pomislimo......znači obmana kupaca. Ne kažem da je klima loša ali nije onaj Mitsubishi. To je nešto kao Folkswagen i Škoda... Bilo bi dobro da nam neko to pojasni, Zozox šta ti kažeš na ovu temu? [ zoxor @ 14.01.2018. 15:21 ] @
@Somer68 ;-)
Ne pratim trzziste ni proizvodjace pa ne znam sta da kazem za Mitsubishi ali jedno je sigurno da se mora voditi racuna kod poznatih brendova da li se kupuje nesto orginalno ili nesto sto je u stvari samo nalepnica. [ Romel68 @ 14.01.2018. 16:24 ] @
Hvala Zoxor na informaciji.
[ djalf @ 14.01.2018. 21:38 ] @
Vec je pisano, evo ti i link:
www.fujitsu-general.com Sta je tu sporno, da li oni kriju General brend iz imena? Ja imam General LLCA iz 2012 kupljena 2017 i rade i greju na ovom minusu ne cuju se. Kupi ti Mideu i uzivaj. I to on/off, jer inverter je samo prevara da nam se uzmu pare za istu stvar. [ mrbakero @ 14.01.2018. 22:02 ] @
Ja imam 2 kom general 07 leca u spavacim,prezadovoljan za sada
[ bordzija @ 14.01.2018. 22:43 ] @
A što ti onda u potpisu piše fujitsu? Daj ne zamajavajte se, lošija plastika, lošiji čelik, utanjen motor kompresora, tanje žice, tanji isparivač, jeftinije komponente i uopste jeftinija modulacija a o bagovima da i ne pričam. Ako će fujitsu da sastavi 15 god ova general ce 10 uz popravke. Nije ni japanac blesav i on zna da zavrne eno ti fukušima uostalom- fušeraj u akciji.
[ mrbakero @ 14.01.2018. 23:02 ] @
Evo sada sam promenio ukoliko nekom to znaci toliko nesto ,neka je losije kao sto kazes sve druze i plastike i cevi zabole me iskreno,jer kada mi sada stignu racuni za struju meni milina,plus i sada postize zadatu temperaturu i to sve bez izolacije na zidovima kuce,jedva cekam sl godinu kad uradim izolaciju pa to ce biti jos smesnija potrosnja.Mada jasno mi je sve cim se Fukusima spominje
[ Cronnin @ 14.01.2018. 23:44 ] @
Citat: bordzija:Nije ni japanac blesav i on zna da zavrne eno ti fukušima uostalom- fušeraj u akciji. Istina, fušerisali su sa verom u Boga, izmišljali neke nove religije, slavili Novu godinu na pogrešan dan, i eto ti kako su prošli. [ nexteen @ 15.01.2018. 08:43 ] @
Vi se i dalje smarate sa bordzijom i anonom , lepo iskulirajte sve sto napisu pa nek se sami sa sobom dopisuju , ovako im samo dajete povoda da jos vise smaraju temu . Inace , pozz svima , pratim vas ja koliko toliko , trenutno imam drugih preokupacija pa mi je ovo sporedna stvar . Jedna stvar jeste ista , kad god udjem vi u raspravi sa ovom dvojicom , ludilo
[ Heinz @ 15.01.2018. 09:54 ] @
Citat: bordzija: A što ti onda u potpisu piše fujitsu? Daj ne zamajavajte se, lošija plastika, lošiji čelik, utanjen motor kompresora, tanje žice, tanji isparivač, jeftinije komponente i uopste jeftinija modulacija a o bagovima da i ne pričam. Ako će fujitsu da sastavi 15 god ova general ce 10 uz popravke. Nije ni japanac blesav i on zna da zavrne eno ti fukušima uostalom- fušeraj u akciji. Imamo u jednom stanu General 12 LMC i u drugom Fujitsu 12 LMC. Ista plastika, isti tehnički podaci, masa ista, dimenzije iste... uostalom nađeš sam za 5 minuta na netu. 1000 din bila razlika u ceni kad se uzimao General, Fujitsu u tom momentu nije bio na stanju. Identične klime (osim natpisa). [ mr Jozza @ 15.01.2018. 10:50 ] @
Gde nađe ovu sliku? Inače, General i Fujitsu su apsolutno identični uređaji, samo se sklapaju u dve različite fabrike, i svaka lepi svoju nalepnicu. Na ovoj slici ne mogu da prepoznam ovaj plavi grb, a ni model klime. Ovo je neka zaHebancija. Daj link. [ nexteen @ 15.01.2018. 11:26 ] @
Ma neka budaletina zalepila nalepnicu a ovaj to iscackao ..
Nego sta kazu matorci ? [ kalin62 @ 15.01.2018. 14:48 ] @
ja ovo kupio 2016 g u italiju i greje super grejem 90 kvadrata, e sad hteobi isto takvu ili bolju u srbiju da kupim,
kako ovde postaviti sliku[img][/img] [ bordzija @ 15.01.2018. 15:59 ] @
Citat: mr Jozza: Gde nađe ovu sliku? Inače, General i Fujitsu su apsolutno identični uređaji, samo se sklapaju u dve različite fabrike, i svaka lepi svoju nalepnicu. Na ovoj slici ne mogu da prepoznam ovaj plavi grb, a ni model klime. Ovo je neka zaHebancija. Daj link. Uvoznik to lepi na klime i vara ljude. Platiš fujitsu a on ti isporuči general sa nalepnicom [ mr Jozza @ 16.01.2018. 06:16 ] @
Citat: nexteen: Ma neka budaletina zalepila nalepnicu a ovaj to iscackao .. Nego sta kazu matorci ? Matorci super zadovoljni. U dnevnoj i u trpezariji sa kuhinjom klime drže na 23℃, a u spavaćoj na 22℃, s tim što pred spavanje smanje na 20℃. S obzirom da su temperature uglavnom oko nule ili u plusu, ovo je pun pogodak. Za ispod -10℃ (daleko bilo) tu je pelet. [ bordzija @ 16.01.2018. 10:02 ] @
Znači ipak su inverter klime na -10 beskorisne? Ono malo kineske izolacije oko kineskih kompresora japanskih inverter klima ne čini nikakva čuda? Msm meni treba do -5 maksimum ali za neke niže temperature koliko mi se čini klima je potpuno besmislena ako se pale grejalice i dogreva. Zato sam i pominjao bekap varijantu kamin i neko moduliranje ugljem i drvima:)
Pročitah svakakve fantazije na ovom forumu ali tu i tamo nađoh i neku realnu sliku. Ogromna daikin klima u malom staklenom kiosku u centru dubrovnika (cca 6-7m2) Na izduvu mlako duvka, u kiosku toplo i bogougodno mislim da odlicno radi posao. [Ovu poruku je menjao bordzija dana 16.01.2018. u 11:18 GMT+1] [ Totalno_LooD @ 16.01.2018. 11:06 ] @
A najbolje bi bilo da radi lose posao, ovolika klima na 6-7m2, i to jos FTXS cini mi se...
[ nexteen @ 16.01.2018. 11:13 ] @
I to jos u Dubrovniku :P
[ SG kamikaza @ 16.01.2018. 11:26 ] @
Kakvo rezonovanje!!!!
Poaro je upisano detence za njega. [ rovaccccc @ 16.01.2018. 11:41 ] @
Citat: Totalno_LooD: A najbolje bi bilo da radi lose posao, ovolika klima na 6-7m2, i to jos FTXS cini mi se... Meni ovo izgleda potpuno isto kao ftx gv koji sam ubacio roditeljima :) [ SG kamikaza @ 16.01.2018. 12:37 ] @
Ma sve je slike svojim telefonom slikao.
Na prvoj mu ostao i skalper od isecanja slicice,pre lepljenja. Mozda bi voleo da je uvoznik,sta znas.... [ bordzija @ 16.01.2018. 13:30 ] @
[ mr Jozza @ 16.01.2018. 15:02 ] @
Koliko spoljnih zidova ima ta prostorija?
[ bordzija @ 16.01.2018. 15:05 ] @
[ mr Jozza @ 16.01.2018. 15:14 ] @
Celu kuću ćeš da izoluješ iznutra? Sem ako nemaš puno masivnih unutrašnjih zidova, ja to ne bih radio. Kontrola temperature i još nekako, ali kontrola vlažnosti vazduha će biti nikakva. Ugođaj kao pod šatorom.
[ bordzija @ 16.01.2018. 15:17 ] @
Pa vlage nema od spolja a grejaće se samo na klimu mada planiram i kamin da izgradim za svaki slučaj. Planirao sam celu zadnju stranu i bočnu da izolujem, nije skupo a baš poboljšava grejanje!
[ tihi2 @ 16.01.2018. 16:16 ] @
Jesi ti to negde video ili si sam smislio?
[ bordzija @ 16.01.2018. 16:33 ] @
Iščitao dosta toga, francuzi se uglavnom izoluju ovakvim sistemima, imaju i gotove stirodur rigips kombinacije. Nije na odmet pogledati i izolacije pur penom potkrovlja i zidova. A za ovih par montera na temi sam doktor nauka ;)
I razumem da je jezička barijera velika prepreka za mnoge ali osuđujem balkanski malograđanski mentalitet da se sprdate sa nečim što ne razumete. To nije konstruktivno. [Ovu poruku je menjao bordzija dana 16.01.2018. u 17:56 GMT+1] [ mrbakero @ 16.01.2018. 19:27 ] @
Izolacija unutra nikako pogotovo stiropor ili stirodur,bice kao u kesi vazduh,zna se kako se radi unutrasnja izolacija
[ mr Jozza @ 16.01.2018. 19:31 ] @
Stirodur-rigips kombinacija nije džaba izmišljena. Rigips služi da apsorbuje i otpušta vlagu u prostor, i time se postiže koliko-toliko prijatna mikro klima.
[ bordzija @ 16.01.2018. 20:06 ] @
Neće biti jer spolja zid slobodno diše- nema nikakvu izolaciju tj od kamena je. Vrlo je prosto i jednostavno. Ni ovako se vlaga nije pojavljivala u kući i trebala je jedino toplotna izolacija iznutra. Nema ni glet mase da napomenem.
Da je kuća spolja obložena stiroporom ili nekom drugom izolacijom e tu bi već bio problem. [ zoxor @ 16.01.2018. 21:02 ] @
Nekad su deca morala da cute dok odrasli razgovaraju sad misle da mogu i da prozivaju.
[ rovaccccc @ 16.01.2018. 21:08 ] @
A sta cemo sa vlagom koja se proizvodi unutra :)
Ne vrijedi objasnjavat kad lik nista ne konta. [ bordzija @ 16.01.2018. 21:26 ] @
Za to postoji sistem ventilacije, o tome na idućem času ;)
[ SG kamikaza @ 16.01.2018. 22:38 ] @
Jel po francuskom modelu?
[ rovaccccc @ 16.01.2018. 23:03 ] @
Sistem ventilacije sa povratom topline kosta puno para :)
Za nekog ko se grije na kinesku on/off klimu jeftinije je kupit odvlazivac i bacaj vodu van redovno,ili spojis crijevo u odvod da se ne mucis sa posudom :) [ SG kamikaza @ 16.01.2018. 23:15 ] @
Ima jeftinija varijanta sa stirodurom,purpenom i obicnim ventilatorom.
[ rovaccccc @ 16.01.2018. 23:18 ] @
To je vec diskutabilno :)
Pitanje koliko se toplote izbaci van cestim prozracivanjem. Ali na kraju krajeva mozda ce imat zdrav zrak. Pogotovo ako zivi na moru :) [ NePa @ 16.01.2018. 23:30 ] @
Citat: Auu, ne znam sta da ti kazem. Ko ti je rekao da ovako ovo radis ? Nije ti bas to neki majstor [ SG kamikaza @ 16.01.2018. 23:39 ] @
Pa video covek da nemci tako tavan izoluju.
[ NePa @ 16.01.2018. 23:50 ] @
Citat: rovaccccc: A sta cemo sa vlagom koja se proizvodi unutra :) Ne vrijedi objasnjavat kad lik nista ne konta. Pa vlagu ce da disu oni koji tu borave. Ja bi tu prvo majstora koji ovo radi zajedno sa onim koji ga natera na ovo, ostavio za probu naredna dva meseca da lepo prezime, zajedno sa prijatnim toplim-vlaznim vazduhom. Isto kao da si u Bangkoku juna meseca [ NePa @ 16.01.2018. 23:54 ] @
Posteno da kazem, je jedva cekam da vidim ideju za ventilaciju, tj taj sledeci cas kada ce i to objasniti
[ NePa @ 16.01.2018. 23:57 ] @
Citat: bordzija: Bajdvej izolacija stirodurom je skoro gotova, čeka se još nešto sitno da odradi majstor pa da privodim kraju ceo posao tj da se i klima poruči i montira. Prostorija se vrlo brzo ugreje u par minuta. Nikako klimu za ovo [ mr Jozza @ 17.01.2018. 00:30 ] @
Ventilacija sa rekuperatorom se ne isplati za ovako mali prostor.
[ bordzija @ 17.01.2018. 07:23 ] @
Klima je odlična, toplo i fino ugodno, sa običnom 12 grejem sada 50 m2! Klima radi i brzo dostigne tu temperaturu a zatim samo povremeno dogreva! [ tihi2 @ 17.01.2018. 07:41 ] @
Pitao sam te jesi ti to negde video.
Ja jesam, moj komšija to uradio i izdržao jednu zimu pa skidao. Grejanje je jeftino, uštedeo puno al nije mogao da boravi u sobi. Suviše neprijatno, dovoljno je da samo on uđe u sobu i posle 3 minuta vlažnost vazduha je tolika da se znoji na 22*C. Užasno neprijatan osećaj, ne znam da kaćem šta mi fali al moram da izađem. Kad je izolacija spolja, onda zidovi preuzimaju akomulaciju i nema skokova u grejanju, ovde toga nema. Biće kao u kutiji (u lošem smislu), kao u klima komori. Na veštački način se mora ventilirati a onda, sa tako velikim protokom novog vazduha, nema neke ekonomičnosti. Rekuperator da, ali to je skupa igračka. Pokušaj da nađeš ko to ima i da vidiš kako mu je. Ako ne možeš da nađeš, zapitaj se zašto to niko nema. I nemoj da misliš da si ovim smislio genijalnu ideju. Hteli su to i drugi al se pokazalo loše. Majstor dođe, uradi i ode. Tako i oni na Youtube. A ti posle vadi oči sa rešenjem. [ bordzija @ 17.01.2018. 08:17 ] @
Pa ovde nema problema jer je to jedan deo prostorije od 50 kvadrata, nikada nije bilo vlage a nema ni sada tako da ne znam šta je bio problem tvog prijatelja. Verovatno je problem kod kuća od šupljih blokova pa se pojavljuje velika količina kondenzata. Nit je plafon izolovan niti ostali zidovi tako da je boravak u ovom prostoru isti kakav je i bio. Kuća je od kamena i armiranog betona pa nema nikakvih problema sa vlagom. Tu i tamo se znoji poneki prozor ali toga nema kada se greje.
Ipak klima radi svoj posao kako treba, obična 12tica greje 50 kvadrata kada je 10 stepeni a kada zahladni prostim zatvaranjem vrata se dolazi do optimalne temperature. Sada razmišljam o isplativosti nabavke inverter klime. [ zoxor @ 17.01.2018. 10:21 ] @
Koliko kostaju fix klime u hrvatskoj?
[ rovaccccc @ 17.01.2018. 10:33 ] @
U hrv su fix klime zabranjene izbacene odavno. Oni su eu :)
Ali mislim da se moze naci kineza po trznim centrima tipa pevec i slicno. Ali ako je gas r22 njeg ne vjerujem da oni nabavljaju jer je i on zabranjen. [ bordzija @ 17.01.2018. 11:53 ] @
R22 zakon freon greje pa rastura a ne ovi novi smućkani nikakvi ekološki. Samo r22 priznajem! Greje i hladi za sve pare!
[ zoxor @ 17.01.2018. 12:12 ] @
Ima u srbiji "tesla" sa r22 odlicni su.
[ bordzija @ 17.01.2018. 13:13 ] @
Ko pravi tu teslu može neki info? Možda bi uzeo i doneo ako je do 300 evra nema carine u hrvatskoj.
[ zoxor @ 17.01.2018. 13:27 ] @
200 eur u srbiji.
Greje cak do +5 [ bakara @ 17.01.2018. 13:33 ] @
Tesla je najgora klima ikada :)
[ djalf @ 17.01.2018. 15:11 ] @
Zoxor je mrtav ozbiljan, uzmi Teslu.
[ zoxor @ 17.01.2018. 16:42 ] @
Citat: bakara: Tesla je najgora klima ikada :) Postaje najbolja (jedina) fix klima ;-) [ bordzija @ 17.01.2018. 17:05 ] @
Na kp ima gomila off on klima potpuno novih sa ugradnjom a koliko vidim i svi redom ih prodaju tehnomanija winwin i ostali.
[ Totalno_LooD @ 17.01.2018. 17:21 ] @
Momci/djevojke, imate li kakva iskustva sa sprovodjenjem cijevi do spoljne jedinice kroz oluk po vertikali?
Naime, postoji jedna varijanta u kojoj klima treba da se montira na podu u dvoristu, a unutrasnja jedinica je na prvom spratu (9m cijevi). Da li vidite ikakav problem sa tim? To se radi da bi se cijevi sakrile u vec postojecim olucima i ne bi narusile izgled objekta... Mozda mi je razumijevanje veoma povrsno, ali tu vidim potencijalno 2 problema: 1. U sezoni hladjenja, cijevi su zarobljene u oluku u kojem ce temperatura biti veca nego da samo vise niz zid 2. U sezoni grijanja, cijevi ce konstantno biti mokre (tj. izolacija od cijevi)... Ne znam da li to predstavlja neki znacajan problem.... [ zoxor @ 17.01.2018. 17:25 ] @
Izvini ali nije bas jasno na koji nacin se planira provlacenje instalacije kroz oluk.
Pre ce oluku da smeta sto ce cevi potencijalno gomilati lisce i sl... [ bordzija @ 17.01.2018. 18:24 ] @
Zapušiš oluk lišćem pa upropastiš fasadu a vlaga ti prođe od krova do podruma upropastiš zidove iznutra 😉
[ zoxor @ 17.01.2018. 18:49 ] @
Citat: bordzija: Na kp ima gomila off on klima potpuno novih sa ugradnjom a koliko vidim i svi redom ih prodaju tehnomanija winwin i ostali. Fox Vox Beko Tesla isto srr drugo pakovanje. Bolje kupi fix klimu sa r22 od poznatog proizvodjaca. [ mr Jozza @ 17.01.2018. 19:01 ] @
Nije li Beko prepakovana Midea?
[ Totalno_LooD @ 17.01.2018. 19:41 ] @
Mislim da je Beko vise prepakovani LG (imaju cak i one klime kao ram za slike...
@zoxor Nema lisca jer je kuca na 3 sprata, i onda nemamo problem sa liscem u olucima... [ zoxor @ 17.01.2018. 20:22 ] @
Ok mogu cevi da se malo bolje izoliraju i toplotno i hidro ali mene i dalje buni kako mislis da izvedes to kroz oluk mozda je bolje (jednostavnije) neka kanalica pored oluka?
[ rovaccccc @ 17.01.2018. 20:28 ] @
Ja vidio beko klimu daljinski joj identican mojoj lg klimi
[ zoxor @ 17.01.2018. 21:03 ] @
Jedno vreme je Galanz bio Beko
[ bakara @ 17.01.2018. 21:15 ] @
Beko, midea i LG nikakve veze nemaju jedno sa drugim, niti za tim ima potrebe.
A za pakovanje cevi od klime u oluk...mislim da je jako glupa ideja. To sve treba da bude dostupno za servisiranje, a na ovaj nacin unistavate i oluke i samo komplikujete stvar. Najkulturnije se odradi sa sirokim kanalicama ili ako je bas vazan spoljnji izgled uradi se adekvatna maska, skrivanje u oluk nije nista drugo nego susteraj. [ Mateuss @ 17.01.2018. 22:14 ] @
Citat: NePa: Citat: rovaccccc: A sta cemo sa vlagom koja se proizvodi unutra :) Ne vrijedi objasnjavat kad lik nista ne konta. Pa vlagu ce da disu oni koji tu borave. Ja bi tu prvo majstora koji ovo radi zajedno sa onim koji ga natera na ovo, ostavio za probu naredna dva meseca da lepo prezime, zajedno sa prijatnim toplim-vlaznim vazduhom. Isto kao da si u Bangkoku juna meseca Ja imam u stanu dnevni izoliran stiroporom iznutra i nema vlage čak ima najbolje uvjete što se tiče vlažnosti a varira od 45-55% i kad je vani preko 90% vlažnosti. Mnogi griješe pogotovo jer ne žive u takvom prostoru pa se samo pretpostavlja. Grijem se na klimu i ovaj bi brostor gdje je izolacija iznutra mogla bi bez problema grijati i neka sedmica. Sada sam slikao u dnevnom je 23.2c uz vlažnost od 49% dok je u spavaćoj gdje nema izolacije i grije isto klima 19.7c a vlažnost je 57%. [ mr Jozza @ 17.01.2018. 22:17 ] @
Stiropor je paropropustan, dok stirodur nije. Eto gde je problem.
[ Totalno_LooD @ 17.01.2018. 22:35 ] @
Ja ne znam kakve oluke vi imate, ali ovaj moj je prav, nigdje nije pod nekim uglom zakrivljen, i mice sa objekta sa par sarafa :D.... To nista za provlacenje nije sporno/komplikovano, samo se obori na zemlju. Moje je bilo svakako da pitam i cujem komentare povodom izolacije/temperature... Vjerovatno se nece ici tom opcijom, ali postoji mogucnost u slucaju da ne mogne nista drugo...
A i valja naci finu kanalicu za spoljnu upotrebu. da mi ne ispuca posle jedne sezone, a da ne kosta boga oca.. [ bordzija @ 17.01.2018. 22:44 ] @
Prilikom svakog jačeg pljuska voda ti neće odlaziti dovoljno brzo nego će zalivati fasadu odozgo do dole. Oluk ima tačno određeni fi za površinu krova i tačnu količinu vode koju mora da primi.
[ Romel68 @ 18.01.2018. 10:40 ] @
@Mateus
Kod mene je na plafonu stiropor iznutra i spolja. Zimi je super ali leti bez klime je ubistvo, napolju 40 stepeni a unutra 27 bez klime ali je osećaj jako težak. Toplota kad se jednom uvuče nema šanse da se spusti bez klime, pogotovo kad leto dugo traje. [ bordzija @ 18.01.2018. 12:51 ] @
Obično se nekada sadilo drveće oko kuća kako bi se zidovi pokrili od direktnog sunca i udara vetra a danas se sade parkinzi. Ja sam imao veliku maslinu koja je tačno pokrivala te bočne zidove i bilo je super a danas je to izloženo celodnevnom pečenju pa ne može bez klima uređaja da se preživi. Uopšte su ljudi nekada bili daleko normalniji nego danas šta da se radi.
Ko ima problem sa vlagom i buđi u kući preporučujem da umesto raznoraznne hemije i moderne tehnolozije- koristi običan kreč. Evo danas 10 stepeni, ceo dan sunce i klima je mozda par puta radila kratko i dogrejala :) [ bordzija @ 18.01.2018. 13:28 ] @
[ saks69 @ 18.01.2018. 17:22 ] @
http://www53.zippyshare.com/v/F03UuO5f/file.html
treba mi savet ,kuća je dupleks montazna ,pošto se useljavam krajem februara samo u jedan deo,levi stan, interesuje me koju inverter klimu staviti u dnevnu sobu plan je desno od terasnih vrata iznad trepezarijskog stola,i sta bi ona mogla da greje .U spavaćim sobama bi stavio norveske radijatore ako bas mora , da li jedna klima moze da greje sve zbog polozaja klime..Plan je grejanje na pelet sprovedene radijatorske cevi ispod košuljice ,ali finansije za radijatore i kotao stizu u maju mesecu.Racunam da mi klima ostane za grejanje u prelaznom periodu i hlađenje naravno.Dnevna soba sa kuhinjom 36 kvm. ulazni hodnik i zajednicka kotlovnica sa drugim delom kuce se nece grejati.Kupatilo i spavace sobe ? izolacija kuce Izolacija spoljna stiropor 10 cm,osb ploča 9mm,drveni ram 100mm .U spoljašne elemente se postavlja parna brana od pvc folije i mineralne vune 100mm, a u pregradne elemente mineralna vuna 50mm. Sa unutrašnje strane spoljašnjeg zida, se postavlja gipsana ploča 12,5mm („Rigips, Knauf“) .Plafon gips ploća 12,5mm .plafon visina 260cm.Sa gornje strane plafona mineralna vuna 20cm.Pvc stolarija Tisen sa dve zaptivne gume,stolarija zasakljena 4x12x4 dvoslojno niskoemisiono staklo punjeno argonom.Pod: Košuljica: kondor 3mm, stirodur - 3cm, PVC folija, fibrin i betonska košuljica. Klime u razmatranju DAIKIN FTXB 50 C RXB 50 C 18-ica Opis proizvoda: -Kapacitet hladjenja 5.2 kv -Kapacitet grejanja 5.65 kv -Energetska efikasnost A+ -Freon R410 A -Temperaturni raspon -15 do +43 stepena CENA KLIME SA MONTAZOM 780 EURA Fujitsu klima uređaj ASYG12LUCA/AOYG12LUC 78000+75 evra ugradnja Šta je bolja opcija .Pozz! [ bordzija @ 18.01.2018. 18:18 ] @
Kako to obe klime imaju 5,6 kw učinak grejanja? Daikin 18 a fujitsu 12? Ko tu laže i vara?
[ tvrdoglavi @ 18.01.2018. 19:45 ] @
daikinu je to ulazni model, a fujitsu lu je dve klase iznad ulaznog modela.
[ bordzija @ 18.01.2018. 21:18 ] @
Dve klase iznad? Jel peva? Svira? Pere sudove? Ja tu vidim samo potrošnju struje i isporučenu toplotu. Dal će u 200-300 godina da uštedi par kilovata mi je manje bitno.
Krajem februara je već kraj grejne sezone tako da nećeš puno pogrešiti šta god da uzmeš. U hrvatskoj je ta fujitsu oko 1000 evra uopšte mi nije jasno zašto je tako naduvana cifra. Tu u stvari vidiš koja je ulazna cena proizvoda i zarada trgovca - 400 evra minimum po komadu? [ SG kamikaza @ 18.01.2018. 21:37 ] @
Kako tebe puca frustracija zbog svega sto si sebi kupio,a sve ispropadalo posle par godina....
Solarni bojleri,vakumski kolektori,susare,masine za ves,profi montirane klime....samo se pitam sta se desilo pa vise ne preporucujues ljudima na pelet da se greju,ili sto se sam ne grejes na isti? Za nekog ko ima tako visoko misljenje o sebi i misli da sve najbolje zna,jos nisi pokazao ama bas ni jedan primer da si nesto uradio kako treba. [ bordzija @ 18.01.2018. 21:53 ] @
Ja kada sam kupio i instalirao solarni sistem pre više od 15 godina ti si još čačkao nos prema tome prošetaj. Klime su instalirali ovlašćeni servisi i rade dan danas. Monteri kao ti nagovaraju ljude da ulupaju mnogo više para nego što je potrebno kako bi sebi uvećali profit. Jedan od onih montera kojima se zacakle oči kad čuju inverter i traže 100 evra za montažu i jedan metar cevi a svaki dodatni još 10-20 evra? Ne brajko montaža inverter fujitsu llcc 12 u beogradu je plaćena 35 evra i tako će ti biti narednih sto godina. Pitaš se zašto? Zato što bušite ljudima kako stignete rupčage, obmotavate jeftinom trakom instalaciju i izolacija se raspadne za godinu dana, kondenz crevo se otkači i prelomi pa poplavi stan ili u najboljem slučaju iscuri freon.
Pelet je najbolja solucija i pruza odlican komoditet kada su temperature ispod nule a inverter klime odu na skijanje. [ bordzija @ 18.01.2018. 22:49 ] @
Čekaj da istestiram fujitsu llcc na -10 i -15 kad bude bilo, ako ne budem zadovoljan možeš da okačiš kopačke o klin i menjaš ploču: "kupite digitalne na dugme kotlove za ugalj" :-)
[ bordzija @ 18.01.2018. 23:14 ] @
[ mirkobatocina @ 18.01.2018. 23:31 ] @
Mislis na Fujitsu ? On se proizvodi u Kini.Ima veliki ventilator a sigurno jako duva,unutrasnja jedinica.Nisam vidjao do sada ovu boju izolacije za kompresor.Pretpostavljam da si kupio neke stare zalihe ili prazne magacine i salju robu u zemlju Srbiju i sl.
Obavezno obrati paznju na rezervne delove,citao sam ovde na forumu da je bilo problema sa elektronikom, za uredjaje koji se prodaju sa datumom proizvodnje iz 2012 godine.Svasta se valja a pare nisu male za prosecnog kupca u Srbiji. [ bakara @ 19.01.2018. 11:11 ] @
Ljudi ako ne umete normalno da diskutujete kada se ne slazete sa nekim bolje preskocite ovu temu.
Vredjanje se ne tolerise. Hvala! [ bordzija @ 19.01.2018. 12:35 ] @
Ja samo iznosim svoja zapažanja i uvek snimam sve uređaje koje kupujem a to jako smeta trgovcima i serviserima.
Mislim da na ovaj način podižem svest kod potrošača i umanjujem bol potrošačkog društva i histerije. Klima uređaji za grejanje su vrlo delikatna tema i treba je pažljivo proučiti. Uz dobru izolaciju mislim da mogu dobar deo zime da preguraju i ostvare veliku uštedu u budžetu ali ne treba očekivati čudesa pa se posmrzavati. Opet sa tom dobrom izolacijom bi i ostali sistemi grejanja perfektno funkcionisali pa bi i tada račun za pelet ili ugalj bili jako mali. Ja bez mnogo razmisljanja ugrađujem klimu za grejanje ovde na moru, gde je upravo 10 stepeni i retko kad bude nula. U beogradu bi već tri puta razmislio. Gaće i podgaće inverter klima koje greju na -15 [ SG kamikaza @ 19.01.2018. 12:44 ] @
Mene ovo ne vredja emotivno,ali mi vredja zdrav razum.
[ zoxor @ 19.01.2018. 12:57 ] @
Citat: bordzija: Ja samo iznosim svoja zapažanja i uvek snimam sve uređaje koje kupujem a to jako smeta trgovcima i serviserima. Mislim da na ovaj način podižem svest kod potrošača i umanjujem bol potrošačkog društva i histerije. Klima uređaji za grejanje su vrlo delikatna tema i treba je pažljivo proučiti. Uz dobru izolaciju mislim da mogu dobar deo zime da preguraju i ostvare veliku uštedu u budžetu ali ne treba očekivati čudesa pa se posmrzavati. Opet sa tom dobrom izolacijom bi i ostali sistemi grejanja perfektno funkcionisali pa bi i tada račun za pelet ili ugalj bili jako mali. Ja bez mnogo razmisljanja ugrađujem klimu za grejanje ovde na moru, gde je upravo 10 stepeni i retko kad bude nula. U beogradu bi već tri puta razmislio. Gaće i podgaće inverter klima koje greju na -15 Ja se grejem ISKLJUCIVO na klime petu godinu sa dobrom izolacijom. Racuni za struju smesni. Da sam instalirao bilo koji drugi vid grejanja ne bi me manje kostalo a dobio sam grejanje na dugme plus vrhunsko hladjenje koje je u ovom slucaju "gratis" [ bakara @ 19.01.2018. 13:04 ] @
Nema potrebe niko licno i emotivno da dozivljava tudje stavove, niti da pada u vatru zbog toga.
Ima ovde sasvim dovoljno ljudi koji se greju na klimu i sasvim dovoljno razumnih da znaju da sami procene da li klime greju ili ne. Mirkobatocina je pitao dokle se stiglo sa sudskim presudama, isto i mene zanima? [ METABO @ 19.01.2018. 13:15 ] @
Pozdrav svima, imam jednu "tehnicku dilemu", kada je konstrukcija invertera u pitanju.
Na slici koju je @bordzija postavio vidim da ima dosta "fine" elektronike u spoljnoj jedinici. Kakva je njena pouzdanost kada je izlozena extremnim temperaturnim opsezima. Zbog gabarita da li je moguce nju spakovasti u unutrasnju jedinicu, uz neminovno povecanje gabarita (sto i nije neki minus).Ovde ne mislim na DIY varijantu, nego na fabricki reinzenjering.Drugim recima sve sto je moguce izolovati od spoljnih uticaja toplo/hladno/vibracija... Ovde ima nekih interesantnih opservacija p.s @bordzija da nisi mozda snimio marku kondenzatora slucajno ? [Ovu poruku je menjao METABO dana 19.01.2018. u 14:28 GMT+1] [ bordzija @ 19.01.2018. 13:31 ] @
Pozz metabo fotka je sa interneta, konkretno mislim da je micubishi u pitanju koliko se sećam. I meni se nimalo ne sviđa kako je rešeno tu nema nikakve izolacije i elektronika se opasno luftira po kiši i na -20 po snegu. To se jasno vidi na prethodnoj temi gde sam priložio video zamene elektronike u spoljašnjoj jedinici. To malo elektronike je definitivno moglo da ide u unutrašnju jedinicu kako će i biti za par godina uz pompeznu reklamu: A sada sto puta bolja i zaštićena elektronika.
Ovako gledano u onom videu elektronika se drži u spoljašnjoj jedinici ko babini zubi. Ali ko što rekoh, to će da reše u nekoj budućnosti. I nemojte da mislite kako danas uređaje projektuju inženjeri i stručnjaci, danas sve poslove vode banke i trgovci. [ NePa @ 19.01.2018. 13:35 ] @
Citat: bordzija: Ko ima problem sa vlagom i buđi u kući preporučujem da umesto raznoraznne hemije i moderne tehnolozije- koristi običan kreč. Evo danas 10 stepeni, ceo dan sunce i klima je mozda par puta radila kratko i dogrejala Blago tebi i svima koji ce tu da borave sa takvom paropropusnoscu [ SG kamikaza @ 19.01.2018. 13:39 ] @
Tempermonkey skripta koju je @shadowed napravio je odlicna za mirno citanje i pracenje teme,bilo koje.
Falinka je sto,bar koliko ja znam,nije moguce istu na telefonima koristiti. Ali da neka ignore f-ja fali,fali. [ zoxor @ 19.01.2018. 13:44 ] @
Topla voda je davno izmisljena.
Elektronika ako je kvalitetna radi u spoljnoj jedinici bez problema. Hladnoca ne smeta ni malo cak ima i hladnjak zbog rada na visokim temperaturama. [ bakara @ 19.01.2018. 13:46 ] @
Bas tako, ne vidim sta ce faliti elektronici sto je napolju, da je trebala da bude unutra bila bi unutra.
[ rovaccccc @ 19.01.2018. 14:11 ] @
Japanci izmislili prije xy godina i ostavili dan danas da tako funkcionise. Ali se bordziji ne svidja :) On bi to bolje :) [ bordzija @ 19.01.2018. 14:24 ] @
Stvarno je trebalo puno pameti i običan frižider razdvojiti na dva dela. Stvarno su genijalci moram da priznam. Ništa spektakularno i pompezno kako to danas trgovci predstavljaju da bi vam oteli 1000 evra uz pomoć neke banke. Mislim da je preveliki rizik tolika elektronika još mudro smeštena u sppoljašnju jedinicu na -20 i +50 zarad polaganog duvanja i neke smanjene buke? Smejurija da u 21 veku prepustiš sve uređaje projektovanim kvarovima.
Opet da napomenem sva elektronika koja je predviđena za rad u vlažnim uslovima je zalivena u plastiku i ne može da se popravlja. Ovo što vidim na youtube uopšte nije. Obična elektronika kao i za sve druge kućne uređaje. [ SG kamikaza @ 19.01.2018. 14:50 ] @
Lepo sam pitao koliko slucajeva crkavanja LICNO zna. Ne zna nijedan,a iskustvo je zasnovano na yt klipovima.
A yt pun "inovacija" grejaca iz podmornica,indukcionih kotlova sa neodijumskim magnetima,perpetum masinama.....pa ako je najvece boljka od svega elektronika klime u spoljnoj jedinici onda stvarno nemam reci. [ zoxor @ 19.01.2018. 14:58 ] @
Odakle ideja da crkava elektronika na spoljnim jedinicama.
Za sve ove godine promenili smo tek nekoliko i to na svim su se sprzili varistori od pre napona sto nije do uredjaja nego do napona. [ SG kamikaza @ 19.01.2018. 15:01 ] @
Odakle ideja,ja nemam pojma.
Ali vidim da se na silu pokusava progurati i nametnuti kao nesto sto je normalno. Uostalom kao i sve ostalo sto na silu pokusava da nametne po pitanju postupaka nekih radova,i kvaliteta nekih uredjaja. [ SG kamikaza @ 19.01.2018. 15:05 ] @
Uostalom,neka bude pitanje za sve aktivne citaoce ovde....
Ukoliko neko licno zna da se negde desilo neko crkavanje elektronike,neka navede slucaj i ako zna i razlog. Pa da vidimo jel to neki bauk,ili statisticka greska. [ bordzija @ 19.01.2018. 15:08 ] @
Ok sad pada mrak sutra fotografišem klime su grupisane pa će se odmah videti razlika u dizajnu kutija i samih nalepnica na njima.
Pa u srbiji na prste možeš da nabrojiš ko ima inverter ti kao pitaš dal je nekome nešto svašta. [ ACunit @ 19.01.2018. 15:32 ] @
A da li znas koliki bi posao bio montaza klima uredjaja kada bi elektronika koja kontrolise spoljnu jedinicu bila smestena u unutrasnju. Da li stvarno mislis da je preko komunikacijske zile (kabla) moguce upravljati svim procesima u spoljnoj jedinici? Ona se upravo dovodi do elektronike spoljne jedinice, odakle dalje elektronika upravlja procesom. To bi bilo izvodljivo ali bi iz unutrasnje jedinice ka spoljnoj moralo da ide daleko vise kablova koji bi morali, da se dirktno sa elektonike koja je smestena u unutrasnju jedinicu, povezu na svaki deo koji ta elektronika kontolise u spoljasnjoj jedinici. I to bi moglo nekako da se resi izvodjenjem kontakata i grupisanjem na pristupacno mesto, ali se tako znatno podize kompleksnost i cena montaze klima uredjaja. Imaj na umu da klime ne montiraju inzinjeri, nego u najboljem slucaju frigomehanicari, a vrlo cesto i ljudi koji su prosli kratke obuke, neretko i priuceni. Da li mislis da bi bili u stanju da svaku klimu montiraju i povezu ispravno?
[ METABO @ 19.01.2018. 16:01 ] @
Citat: ACunit: Da li stvarno mislis da je preko komunikacijske zile (kabla) moguce upravljati svim procesima u spoljnoj jedinici? Ona se upravo dovodi do elektronike spoljne jedinice, odakle dalje elektronika upravlja procesom. To bi bilo izvodljivo ali bi iz unutrasnje jedinice ka spoljnoj moralo da ide daleko vise kablova koji bi morali, da se dirktno sa elektonike koja je smestena u unutrasnju jedinicu, povezu na svaki deo koji ta elektronika kontolise u spoljasnjoj jedinici. Ja ne bih da se mesam u neke medju komunikaciske odnose, medjutim ja sam inicirao pitanje oko razdvajanja.Razvijam neki teoretski koncept pa me interesovalo korisnicko misljenje. Znaci kazete da niste primeti otkaz spoljne elektronike, a sto se tice razdvajanja, ako bi se samo ostavio kompresor u spoljnoj jedinici a komplet sva elektronika bila unutra, zar ne bi trebalo da ide samo neko napajanje ka kompresoru.Komplet svi procesorski elementi bi bili grupisani na jedno mesto (unutrasnja). Po pitanju splita od Toshibe (ili bilo koje druge) mislim da nije relevantno porednje, jer stari split sistemi on/of imaju minimalno elektronikie u spoljnoj jedinici, pa razdvajanje ne bi dalo neki potencijalni efekat. [ zoxor @ 19.01.2018. 16:02 ] @
Citat: bordzija: Lepo sam ti rekao da prvi komsija malo malo menja hitachi klime zbog velike vlage kako kažu majstori. Lepo sam rekao i opet ponavljam nemoj i treći put isto da lupetaš. Znaci ta jedna klima kod komsije je merodavna. Ako hiljade drugih klima radi besprekorno to se ne racuna. Kakva bre crna vlaga kako moze ina uopste da dospe do elektronike. To je pre do napona ili su nesto majstori zeznuli pa vlaga sluzi kao izgovor. [ NePa @ 19.01.2018. 16:07 ] @
Citat: bordzija: Lepo sam ti rekao da prvi komsija malo malo menja hitachi klime zbog velike vlage kako kažu majstori. Lepo sam rekao i opet ponavljam nemoj i treći put isto da lupetaš. Ja imam utisak da je tebi nedostizna zelja dobar inverter , kao ona prica o liji i grozdju [ METABO @ 19.01.2018. 16:07 ] @
Ako neko zna mozda materijal kojim se izoluje kompresor (predpostavljam da je otporan na sve moguce i nemoguce), kako se zove ili mozda bolje ima li ga kod nas.Nesto me asocira na izolaciju kod auta.
[ NePa @ 19.01.2018. 16:13 ] @
Citat: zoxor: Citat: bordzija: Lepo sam ti rekao da prvi komsija malo malo menja hitachi klime zbog velike vlage kako kažu majstori. Lepo sam rekao i opet ponavljam nemoj i treći put isto da lupetaš. Znaci ta jedna klima kod komsije je merodavna. Ako hiljade drugih klima radi besprekorno to se ne racuna. Kakva bre crna vlaga kako moze ina uopste da dospe do elektronike. To je pre do napona ili su nesto majstori zeznuli pa vlaga sluzi kao izgovor. @zoxor .. ja nesto ne verujem da mu bilo koji komsija ima hitachi, a + da se jos toliko kvari . "Malo malo" pa se pokvari . Vazno je on sebi nekako premostio i utolio zelju za dobrim uredjajem .. stirodurom unutra. [ bordzija @ 19.01.2018. 16:17 ] @
Opaaa ovakvu dinamiku volim da vidim, čovek se registrovao na ovaj forum kako bi nam pojasnio tehnologiju koja se trenutno koristi. Ovo cenim i poštujem znači da se prati tržište na kome se posluje.
Vidim da su svi uveli wifi u svoje pametne klima uređaje pa onda nek se potrude i da spakuju tu komunikaciju između senzora i kompresora koja je odavno prerasla bakarnu žicu. Verujem da će i to biti u narednom periodu lako, kada se tržište prezasiti ovakvog praistorijskog trenutnog rešenja. @zoxor nije jedna nego dve ili tri klime nisam baš tu svaki put ali primetim glanc nove hitachi nalepnice i stare izbledele na suncu. Jednom sam bio prisutan čak kad su menjali kažu osetljive na vlagu. [ NePa @ 19.01.2018. 16:23 ] @
@ACunit
Kod naseg drugara bordzije klimu ce da montira ili tim NASA inzenjera ili on sam profi highend alatom koji je nadam se kupio za 150e. Nema druge. , sve ostalo je zelena boranija [ ACunit @ 19.01.2018. 16:28 ] @
Citat: METABO: Citat: ACunit: Da li stvarno mislis da je preko komunikacijske zile (kabla) moguce upravljati svim procesima u spoljnoj jedinici? Ona se upravo dovodi do elektronike spoljne jedinice, odakle dalje elektronika upravlja procesom. To bi bilo izvodljivo ali bi iz unutrasnje jedinice ka spoljnoj moralo da ide daleko vise kablova koji bi morali, da se dirktno sa elektonike koja je smestena u unutrasnju jedinicu, povezu na svaki deo koji ta elektronika kontolise u spoljasnjoj jedinici. Ja ne bih da se mesam u neke medju komunikaciske odnose, medjutim ja sam inicirao pitanje oko razdvajanja.Razvijam neki teoretski koncept pa me interesovalo korisnicko misljenje. Znaci kazete da niste primeti otkaz spoljne elektronike, a sto se tice razdvajanja, ako bi se samo ostavio kompresor u spoljnoj jedinici a komplet sva elektronika bila unutra, zar ne bi trebalo da ide samo neko napajanje ka kompresoru.Komplet svi procesorski elementi bi bili grupisani na jedno mesto (unutrasnja). Po pitanju splita od Toshibe (ili bilo koje druge) mislim da nije relevantno porednje, jer stari split sistemi on/of imaju minimalno elektronikie u spoljnoj jedinici, pa razdvajanje ne bi dalo neki potencijalni efekat. Ja se o otkazivanju spoljnje elektronike nisam oglasavao, niti imam ikakva saznanja o kvarovima, jer se ne bavim tim poslom. Ako bolje pogledate moj predjasnji post koji ste citirali uocicete da sam ja pisao da bi bilo moguce da se sva elektronika smesti u unutrasnju jedinicu, ali je nemoguce povezati samo kompresor, a da spoljasnja jedinica funkcionise. Ta elektronika koja bi bila smestena u unutrasnjoj jedinici kontrolise niz elemenata (rad i brzinu ventilatora, cetvorokraki ventil...) i bilo bi nemoguce samo spojiti kompresor, a obezbediti rad i svih drugih elemenata. Ukoliko bi elektonika spoljne jedinice bila smestena u unutrasnju, to bi zahtevalo dovodjenje kontakata svih ovih elemenata (najjednostavnije, u suprotnim bi morala da se skida oplata i da se svaki kabal povezuje direktno na odredjeni deo) na neko pristupacno mesto (negde kod mesta gde se dovodi naposnski i komunikacijski kabl), i da se sa unutrasnje jedinice dovodi niz kablova koji bi imali funkciju da zadaju parametre i kontrolisu rad svakog elementa. Najbolje bi shvatili ukoliko bi negde nasli da pogledate blok diagram spoljasnje jedinice. Time bi se dosta podigla kompleksnost montiranja klima uredjaja, cena montaze bi bila veca, a verujem da bi se smanjila i pouzdanost montaze. [ tvrdoglavi @ 19.01.2018. 16:31 ] @
svako iole tehnicki bar polupismen ce na slikama spoljne elektronike ili rastavljenog invertera primetiti veliki HLADNJAK, zato sto se inverter upravlja elektronikom preko da uprostim "fizikalaca" koji se gle cuda greju, i osim gabarita smestanje u unutrasnju jedinicu bi bilo problematicno jer tada taj deo elektronike ne bi mogao da se adekvatno hladi.... i elektronike uglavnom crkavaju od pregrevanja, od hladjenja nece crci, postoje cak i sprejevi koji sluze da ohlade elektroniku i komponente kad se traze kvarovi koji reaguju na temperaturne promene....
[ bordzija @ 19.01.2018. 17:59 ] @
Evo sad bio da očistim i proverim quadro klima uređaje koji rade već 15 godina bez ikakvih problema. Dezinfikovan isparivač i filteri asepsolom aerosolom puštena u rad. Uz blago brundanje i tih rad (matsushita kompresori) klima je za pola sata postigla sa 13 na 24 stepena i sada samo dogreva povremeno. U pitanju je potkrovlje, alu stolarija bez termo prekida, ima 10 cm kamenu vunu i rigips, bošno su prostorije koje se ne greju. Prostor od 30 m2 a spoljašnja temperatura je 10 stepeni. Stari dobri r22 sa instalacijom od skoro 10 metara :)
[ vladd @ 19.01.2018. 18:19 ] @
Inverter elektronika mora da bude u blizini kompresora posto upravlja radom motora.
Sto ne bi bilo moguce na nedefinisanoj distanci spoljna -unutrasnja jedinica. Dovoljno je da bude zaklonjena od padavina, a na hladnocu i vlagu je poprilicno otporna. Sto se vlage tice, ploca je preprskana lakom, a industrijski standard radne temperature je -40C do +100, za automobilsku primenu -40 do 125..da ne spominjem vojnu verziju opsega za -55C..u cemu je problem sa -20? [ rovaccccc @ 19.01.2018. 18:38 ] @
Quadro stara legendarna kineska klima znaci radi 15 godina.
Steta zbog mitsubishi kompresora. Da je kineski kompresor radila bi bar 30 godina. :) :) :) [ bordzija @ 19.01.2018. 18:52 ] @
Finalna izrada ko fujitsu llcc iz kine danas. Mrežice kao nove, čvrste i kvalitetne sve radi ništa puklo :)
E da jeste ali nije pa je nečujna spoljna jedinica jedino sto moram da stavim amortizere i izolujem ogoljene cevi od instalacije. I da tiša je u radu od glanc nove fujitsu llcc. [ tvrdoglavi @ 19.01.2018. 18:59 ] @
Citat: vladd: Inverter elektronika mora da bude u blizini kompresora posto upravlja radom motora. Sto ne bi bilo moguce na nedefinisanoj distanci spoljna -unutrasnja jedinica. Dovoljno je da bude zaklonjena od padavina, a na hladnocu i vlagu je poprilicno otporna. Sto se vlage tice, ploca je preprskana lakom, a industrijski standard radne temperature je -40C do +100, za automobilsku primenu -40 do 125..da ne spominjem vojnu verziju opsega za -55C..u cemu je problem sa -20? problem je u dužini žica i u ovom specijalnom slučaju. [ NePa @ 19.01.2018. 19:04 ] @
Citat: bordzija: Finalna izrada ko fujitsu llcc iz kine danas. Mrežice kao nove, čvrste i kvalitetne sve radi ništa puklo E da jeste ali nije pa je nečujna spoljna jedinica jedino sto moram da stavim amortizere i izolujem ogoljene cevi od instalacije. I da tiša je u radu od glanc nove fujitsu llcc. puste zelje [ NePa @ 19.01.2018. 19:17 ] @
Snimi
[ NePa @ 19.01.2018. 19:25 ] @
@bordzija
Salu na stranu, jesi uzimao nesto od alata ? Ono sto si napominjao skoro ... [ kibo68 @ 19.01.2018. 19:29 ] @
Citat: bordzija: Finalna izrada ko fujitsu llcc iz kine danas. Mrežice kao nove, čvrste i kvalitetne sve radi ništa puklo :) E da jeste ali nije pa je nečujna spoljna jedinica jedino sto moram da stavim amortizere i izolujem ogoljene cevi od instalacije. I da tiša je u radu od glanc nove fujitsu llcc. Ja ne mogu da verujem kakve gluposti ti možeš da napišeš. I sam znaš da to nije istina i još sve nas ubeđuješ u to. Pitam se koliko čovek treba biti dokon,da ovoliko gluposti u poslednja dva meseca napiše. Eeee moj diplomirani, zato nam je i u zemlji ovako,zbog takvih stručnjaka. [ METABO @ 19.01.2018. 19:34 ] @
Ja planiram da do leta kupim jos jednu klimu, ono sto mi se kod invertera dopada je da su im spoljne jedinice bas tihe (komsija ima neku Midea inverter i neverovatno je necujna cak i na 0,5m razdaljine-sto jes jes).
Druga stvar koja mi se kod invertera svidja je da moze dozirano da hladi, kod on/off klima temperature su skokovite kada radi/ne radi. Ja sam za Mideu Diamond (ok mi je cena). Sto se tice svih onih skracenica (EER,COP,SEER,SCOP) koje simuliraju ucinak, ne interesuje me nista.Treba da je tiha i da moze dozirano da hladi. Imam vec 15 godina Tadiran Astro, i radi ali je bucna (kompresor Hitachi je unutra).Od pocetka je bucna i cuje se kada radi i preko 10m oko sebe (kompresor je u pitanju, tako radi).Kada greje cuje se jos jace... Jedan neverovatan detalj sam primetio kod komsijine Mide-e, ne znam model, ali znam da na pokretnim krilcima (ima jedno), se nalazi kao crni plis zalepljen sa unutrasnje strane.Verovatno kao zvucni absorber, stvarno neverovatan detalj to nigde nisam video. Jesam doduse na Alfi 147 da na unutrasnjosti blatobrana ima kao tekstilnu strukturu, da verovatno smanji buku i udaranje kamencica (cak je i na dodir taj deo mekan). Sta mislite o Midei https://www.tehnomanija.rs/kli...ter-msmbbu-12hrfn1-qrd0gw.html , kako radi i da li je pouzdana. p.s Da vas ne cudi sto mi ucinak nije na prvom mestu, jel imam CG, mozda kao malo manje trosi struje, ali definitivno zbog toga ne bi isao na Daisekai i slicno (xexe , nemam ja te pare). [Ovu poruku je menjao METABO dana 19.01.2018. u 20:52 GMT+1] [ bordzija @ 19.01.2018. 20:43 ] @
Citat: NePa: Snimi Spoljasnja jedinica koja se skoro i ne cuje, pada kisa koja se cuje na snimku kako lupka tu i tamo. Unutrasnja jedinica i temperatura izmerena na izduvu ista kao na glanc novoj fujitsu llcc da napomenem, isti uredjaj sam koristio za merenje i skoro ista razdaljina. [ Gojko Vujovic @ 19.01.2018. 21:01 ] @
Ja sve cenjene ucesnike teme molim:
1. Drzite se teme foruma i tehnicke diskusije o klima uredjajima 2. Zustre rasprave ostavite za neko drugo mesto 3. Ako ste jednom izneli svoje tvrdnje i argumente, ne ponavljajete to beskonacno puta na temi - dozvolite i ostalima da nesto kazu pa neka posetioci procene ko je u pravu 4. Ne vredjajte se i bez licnih napada [ tommytom @ 19.01.2018. 21:34 ] @
A sto isto tako ne zamolis i na temi gde brises moje i postove kolega koji su uvek bili tu da pomognu a pustas ''ono'' da se svakih 7 dana registruje pod drugim imenom i vredja i omalovazava sve ostale clanove bez ikakve argumentacije, a cak se i ne greje na pelet,vec lopata ugalj, a hoce da svima nama pametuje o temi koja se tice grejanja na pelet? Slobodno obrisi i ovaj post ali bi lepo bilo da prvo odgovoris sta si povodom njega preduzeo g.Vujovicu
[ tvrdoglavi @ 19.01.2018. 21:43 ] @
Citat: tommytom: A sto isto tako ne zamolis i na temi gde brises moje i postove kolega koji su uvek bili tu da pomognu a pustas ''ono'' da se svakih 7 dana registruje pod drugim imenom i vredja i omalovazava sve ostale clanove bez ikakve argumentacije, a cak se i ne greje na pelet,vec lopata ugalj, a hoce da svima nama pametuje o temi koja se tice grejanja na pelet? Slobodno obrisi i ovaj post ali bi lepo bilo da prvo odgovoris sta si povodom njega preduzeo g.Vujovicu njegov je sajt, kome se ne svidja moze da ide, vrlo prosto, zasto te cudi? [ djalf @ 20.01.2018. 00:20 ] @
Posto je bordzija vazniji od svih nas ja cu ipak da idem, kome trebam bicu na Benchu.
Sve najbolje [ bordzija @ 20.01.2018. 08:30 ] @
[ SG kamikaza @ 20.01.2018. 09:16 ] @
Citat: Gojko Vujovic: 3. Ako ste jednom izneli svoje tvrdnje i argumente, ne ponavljajete to beskonacno puta na temi - dozvolite i ostalima da nesto kazu pa neka posetioci procene ko je u pravu Na ovo vrlo ozbiljan prigovor imam!!! Znaci na tehnickom delu foruma,mogu da iznosim licne tvrdnje uz izmisljene argumente i da po tome neko sudi i resava svoje nedoumice? Vrloooooo neozbiljno. Pritom ne bi ljudi trebali na tako nesto ni da reaguju,jer eto imam pravo glasa. Ja to tako shvatam. A upravo se suprotno desava,na celoj sekciji "grejanje i klimatizacija". Oni koji nesto o temi znaju,posebno oni strucno vezani za tematiku,biraju metodu manjeg otpora i "strucnjacima" se ne zameraju. Ne gube zivce i ne dozvoljavaju sebi da se omalovazava njihovo znanje,te cute i sve je manje konstruktivnih dijaloga. Tendencija rasta destruktivnih je eksponencijalna. Citat: vladd: Inverter elektronika mora da bude u blizini kompresora posto upravlja radom motora. Sto ne bi bilo moguce na nedefinisanoj distanci spoljna -unutrasnja jedinica. Dovoljno je da bude zaklonjena od padavina, a na hladnocu i vlagu je poprilicno otporna. Sto se vlage tice, ploca je preprskana lakom, a industrijski standard radne temperature je -40C do +100, za automobilsku primenu -40 do 125..da ne spominjem vojnu verziju opsega za -55C..u cemu je problem sa -20? Ovakvo reagovanje,nekog ko treba da moderise temu bih pohvalio. Ovakvih stvari i moderatora upucenih u sustinu i struku,ovde nedostaje. Da se reagovanja istih svedu da pobijanje strucnih nedoumica i pogotovo besmislica. Moderacija tehnickih sekcija se ne obavlja na madzonu,i moderatori ne bi trebali da se selektuju po drugarskoj liniji,ili po uopstenoj prisutnosti na forumu i blebetanju na MZ. Nadam se da ce kritika biti shvacena dobronamerno. Uzdravlje. [ Kirpy @ 20.01.2018. 12:05 ] @
Citat: SG kamikaza: Uostalom,neka bude pitanje za sve aktivne citaoce ovde.... Ukoliko neko licno zna da se negde desilo neko crkavanje elektronike,neka navede slucaj i ako zna i razlog. Pa da vidimo jel to neki bauk,ili statisticka greska. Evo da se ja prijavim da sam posle 5-6 godina citanja i istrazivanja, sreo 2-3 defekta na elektronici, kako i nekoliko bagovanja povezana sa izduvom koja su svima nama dobro poznata. E sad fora je u tome sto je sve to elektronika na unutrasnjoj jedinici pa pitam se jel mozda bolje sve stampane ploce sa elektronskim komponentama da budu prenesene u spoljasnju jedinicu. Kad smo vec kod inovacija... [ SG kamikaza @ 20.01.2018. 13:29 ] @
I ja sam licno na jedan slucaj naisao,takodje na unutrasnjoj on/off klime. Ista je stradala na poslu,greskom nas iz radionice.
Za inverter,jos nisam cuo. [ Romel68 @ 20.01.2018. 14:19 ] @
@Bordzija
Hm, poprilično sam siguran da takva montaža klima nije dobra. Jedna drugoj smetaju i oduzimaju vazduh, onoj u sredini je najteže. [ tvrdoglavi @ 20.01.2018. 15:10 ] @
Ove hitachi klime bas deluju glanc nove tek ugradjene...
[ NePa @ 20.01.2018. 15:18 ] @
Odlicno postavljene, verujem da zimi ona najvislja extra zaliva ove dve ispod nje
[ mali genije @ 20.01.2018. 15:47 ] @
Citat: tvrdoglavi: Ove hitachi klime bas deluju glanc nove tek ugradjene... Pa inverteri brze propadaju,lepo rece rece covek u nekom postu,ne pratis temu :-) [ bordzija @ 20.01.2018. 17:02 ] @
Klime sa zadnje strane uzimaju vazduh a sa prednje ga izduvavaju tako da tu nema nikakve priče o nekom oduzimanju vazduha. Sve moje klime su na kiši čak 15 godina imaš gore video. Samo ste prdnuli idemo dalje. Inače na moru te jeftine hitachi nalepnice nestanu od uv zračenja za godinu dve.
Jel valja ovaj alat? Ste videli nekada? :) [ ACunit @ 20.01.2018. 17:19 ] @
Valja alat. Da nije velika ta dijamantska kruna za instalacije?
[ NePa @ 20.01.2018. 18:08 ] @
Citat: bordzija: Klime sa zadnje strane uzimaju vazduh a sa prednje ga izduvavaju tako da tu nema nikakve priče o nekom oduzimanju vazduha. Sve moje klime su na kiši čak 15 godina imaš gore video. Samo ste prdnuli idemo dalje. Inače na moru te jeftine hitachi nalepnice nestanu od uv zračenja za godinu dve. Jel valja ovaj alat? Ste videli nekada? [ mali genije @ 20.01.2018. 18:26 ] @
Citat: bordzija: Klime sa zadnje strane uzimaju vazduh a sa prednje ga izduvavaju tako da tu nema nikakve priče o nekom oduzimanju vazduha. Sve moje klime su na kiši čak 15 godina imaš gore video. Samo ste prdnuli idemo dalje. Inače na moru te jeftine hitachi nalepnice nestanu od uv zračenja za godinu dve. Jel valja ovaj alat? Ste videli nekada? :) Auuuu da nisi okacio sliku nikad ne bih video kern masinu :-)) [ AndrijaGM @ 20.01.2018. 19:40 ] @
Instalirao sam Fujitsu 12LT pre oko 2 meseca. E sad, imam pitanje. Spoljasnja jedinica kada klima vuce 1.5 kW se uzasno jako cuje. Cuje se iz nje neko zavijanje i jako zujanje, toliko jako da komsija cuje iz njegovog dvorista. Isto zavijanje se desava kada klima smanjuje modulaciju i kada je u defrostu. Hteo bih da pitam ljude koje je imaju da li je to normalan zvuk. On je inace toliko jak da nocu ne moze da se spava, posto spoljna jedinica stoji blizu prozora od spavace sobe i sve se cuje unutra. Imao sam pre nje LG Art Cool, zalio sam se da je bucna spoljna jedinica, ali ova nova je mnogo bucnija od nje. Inace klima lepo greje. Ima 3 metra instalacije, cevi su vakumirane, izolovane svaka posebno. Hvala!
[ tvrdoglavi @ 20.01.2018. 20:16 ] @
Citat: mali genije: Citat: tvrdoglavi: Ove hitachi klime bas deluju glanc nove tek ugradjene... Pa inverteri brze propadaju,lepo rece rece covek u nekom postu,ne pratis temu :-) To se lepo slikaju modeli klime a ne ovako. Pitanje je da li su sve uopste inverteri. Manipulacija I kategorije. [ SG kamikaza @ 20.01.2018. 20:28 ] @
Citat: tvrdoglavi: Citat: mali genije: Citat: tvrdoglavi: Ove hitachi klime bas deluju glanc nove tek ugradjene... Pa inverteri brze propadaju,lepo rece rece covek u nekom postu,ne pratis temu :-) To se lepo slikaju modeli klime a ne ovako. Pitanje je da li su sve uopste inverteri. Manipulacija I kategorije. Ja sam nekako shvatio da kad jedna crkne drugu samo domontiraju. Ovde vidim da su sve uredno montirane i spremne za navodnjavanje jedna druge. Tamo i na +10 klime rade defrost. [ tvrdoglavi @ 20.01.2018. 20:41 ] @
Citat: SG kamikaza: Citat: tvrdoglavi: Citat: mali genije: Citat: tvrdoglavi: Ove hitachi klime bas deluju glanc nove tek ugradjene... Pa inverteri brze propadaju,lepo rece rece covek u nekom postu,ne pratis temu :-) To se lepo slikaju modeli klime a ne ovako. Pitanje je da li su sve uopste inverteri. Manipulacija I kategorije. Ja sam nekako shvatio da kad jedna crkne drugu samo domontiraju. Ovde vidim da su sve uredno montirane i spremne za navodnjavanje jedna druge. Tamo i na +10 klime rade defrost. Onda su ove gornje on off ostale za zalivanje [ zoxor @ 20.01.2018. 20:43 ] @
Citat: bordzija: Andrijagm mi imamo novu fujitsu llcc 12 i kada da gas čuje se kao avion kad ubrza bučnija je od bilo koje i najgore kineske klime. Zakačena je na zid od cigala debljine cca 40 cm i u kući se čuje brundanje kao u podpalublju broda. Nama ne smeta jer je kod kuhinje i spajza ali bi nam sigurno smetalo da je na zidu spavaće. Mogu misliti kako se cuje na novogradnji gde su tanki zidovi od supljih blokova hehe. Kupi gumene amortizere i smontiraj između klime i nosača cca 450 din 4 kom. Ako nemas nove prozore planiraj nesto troslojno šestokomorno minimum ili zvučnu izolaciju iznutra. Gumene amorte obavezno. Unutra moze i vise da ti se cuje ako su iza unutrasnje klime izbusili rupčagu za instalaciju koju ne vidis ali zvuk prolazi bez problema ako je odmah iza spoljasnja montirana. I onda me neko na ovom forumu ubeđuje kako su inverter klime tiše i štede struju svačega sam se u životu naslušao. Obozavam ovog coveka :-) [ tvrdoglavi @ 20.01.2018. 20:46 ] @
Kod tebe zox garant cela ulica ne spava od tvojih klima. A trafo iskace stalno od potrosnje struje
[ bordzija @ 20.01.2018. 21:02 ] @
Citat: SG kamikaza: Citat: tvrdoglavi: Citat: mali genije: Citat: tvrdoglavi: Ove hitachi klime bas deluju glanc nove tek ugradjene... Pa inverteri brze propadaju,lepo rece rece covek u nekom postu,ne pratis temu :-) To se lepo slikaju modeli klime a ne ovako. Pitanje je da li su sve uopste inverteri. Manipulacija I kategorije. Ja sam nekako shvatio da kad jedna crkne drugu samo domontiraju. Ovde vidim da su sve uredno montirane i spremne za navodnjavanje jedna druge. Tamo i na +10 klime rade defrost. Po zakonu ne smeju klime da cure i zalivaju, ovde u eu je to vrlo kažnjivo a sva instalacija se sprovodi još prilikom gradnje objekta i kasnije nema buši vamo buši tamo na šta si ti verovatno navikao kako ti je lakše. Moraš apsolutno da se držiš projekta inače ne možeš da dobiješ upotrebnu dozvolu niti da se useliš ili koristiš objekat. Ti kad bi došao u eu da prosipaš svoje znanje brzo bi bio iza rešetaka ili crko od gladi. [ tvrdoglavi @ 20.01.2018. 21:17 ] @
ja bih bas voleo da vidim u krupnom planu projektno resenje kondenza kod ove tri klime
ps. i nalepnice sva tri modela, posto to vesto izbegavas [ mr Jozza @ 20.01.2018. 21:22 ] @
Citat: AndrijaGM: Instalirao sam Fujitsu 12LT pre oko 2 meseca. E sad, imam pitanje. Spoljasnja jedinica kada klima vuce 1.5 kW se uzasno jako cuje. Cuje se iz nje neko zavijanje i jako zujanje, toliko jako da komsija cuje iz njegovog dvorista. Isto zavijanje se desava kada klima smanjuje modulaciju i kada je u defrostu. Hteo bih da pitam ljude koje je imaju da li je to normalan zvuk. On je inace toliko jak da nocu ne moze da se spava, posto spoljna jedinica stoji blizu prozora od spavace sobe i sve se cuje unutra. Imao sam pre nje LG Art Cool, zalio sam se da je bucna spoljna jedinica, ali ova nova je mnogo bucnija od nje. Inace klima lepo greje. Ima 3 metra instalacije, cevi su vakumirane, izolovane svaka posebno. Hvala! Ja moju spoljašnju ne čujem. Uopšte. Čuje se ona spolja, ali kad sam unutra ne znam ni da postoji spoljašnja jedinica. Dok radi defrost tiha je. Veću buku pravi kad se zaleće nakon defrosta, ali moja ne vuče 1.500W pa ni ne znam kako bi se to čulo. Moja 12LT je predimenzionirana za prostor koji se greje, pa radi tiho i lagano. Na 1.200W je ne čujem, a spava se ispod prozora, spoljašnja je na metar od prozora, sa kompresorom ka prozoru. Nemam ni amortizujuće gumice. Generalno, 12LT je miran u radu jer ima dvostruki rotacioni kompresor, pa nema jakih vibracija. [ zoxor @ 20.01.2018. 21:25 ] @
Citat: tvrdoglavi: Kod tebe zox garant cela ulica ne spava od tvojih klima. A trafo iskace stalno od potrosnje struje 463 kW/h za decembar. Oko 100W/h u proseku po klimi. Nenormalno bucno kad vuce 100W ;-) Zmirka ulicna rasveta od potrosnje :-))) [ tvrdoglavi @ 20.01.2018. 21:48 ] @
Citat: zoxor: 463 kW/h za decembar. Oko 100W/h u proseku po klimi. Nenormalno bucno kad vuce 100W ;-) Zmirka ulicna rasveta od potrosnje :-))) imam pec na ugalj u dobrom stanju ako hoces da se resis tih krseva. dacu ti po drugarskoj ceni. na rate. [ NePa @ 20.01.2018. 23:00 ] @
off t, nevezano za temu, malo sale nije na odmet .. imao sam davno jednog prijatelja koji je dolazio u kafanu da gnjavi ljude kada god bi ga zena izbacila iz kuce. Ljude je gnjavio, oni se malo ljutili, pomerali ga sa stola na drugi sto, pa se smejali slatko, i tako u krug. Tada nije bilo foruma, samo kafane . Svima na kraju bio simpatican , iz sazaljenja
[ METABO @ 21.01.2018. 08:35 ] @
@AndrijaGM
Ako se toliko cuje snimaj da i mi cujemo, moguce da je sam primerak lose uradjen, sto bi rekli zalomilo se. Xexe ja svoju nema sta da snimam, svako ko vozi dizel zna zvuk :) [ tvrdoglavi @ 21.01.2018. 09:29 ] @
A gde je slika odvoda kondenza i nalepnica sa hitachi klima?
[ rovaccccc @ 21.01.2018. 10:04 ] @
Moji su u Puli u stanu imali quadro klimu,temp su rijetko ili nikako isle ispod 0*C.
Zahvaljujuci toj quadro i mom LG inverteru oni su misleci da od takvog grijanja nema nista poslije tog ulozili u grijanje na pelet. Toliko je taj quadro dobro i uvjerljivo grijao :) Sad poslije 10 ak godina grijanja na pelet su konacno ugradili daikin klimu i uvjerili se da neke klime ipak mogu grijat kako treba :) [ rovaccccc @ 21.01.2018. 10:06 ] @
Koliko vidim i drugi su zadovoljni quadro klimama i to po desetke godina :)
[ NePa @ 21.01.2018. 17:33 ] @
Citat: tvrdoglavi: A gde je slika odvoda kondenza i nalepnica sa hitachi klima? Verovatno nema sada vremena da ti fotografise jer iznosi vlagu kofama iz one stirodur konzerve. Ili mozda cisti konacno ono kupatilo gde snima one ves masine koje mu rdjaju od necistoce i vlage ... hmm ili je opet u kafani , prinudno Ajde druze bordzija javljaj se da nastavimo tematiku, hvala za snimak, ali ona on off klima ti tandrce katastrofa na snimku. E svasta od tebe , ili ne znas da snimas ili je klima kao buldozer tiha . Ja opet imam osecaj da ti nikad nisi imao, niti cuo kako kvalitetna klima radi, pa se tesis, jednostavno Ako je to tako, onda ti evo kazem da ti je ona bela kanta od metala tiha kao Fujitsu klima .. ma i tisa [ SG kamikaza @ 21.01.2018. 18:20 ] @
Bas obrnuta situacija....sad ima vremena na pretek.
Moze da sortira svu dokumentaciju. [ nexteen @ 21.01.2018. 18:27 ] @
U jbte banovali ga ..
Kamikaza tebi nista ne promakne [ tvrdoglavi @ 21.01.2018. 18:33 ] @
voli da prati raznorazne fenomene
[ SG kamikaza @ 21.01.2018. 18:35 ] @
Ne znam ko je aminovao to,ali malo odmora na klupi nikom nije naskodilo.
@tvrdi Trenutno se osecam obasjan suncem. Ali sam se iskreno nadao da cu videti projekat gradjevinskog i elektro inzenjera za one tri klime. Jedino ako za obicnu drenazu ne treba neki diplomirani vodounstalater da overi prijekat u toj EU. [ tvrdoglavi @ 21.01.2018. 18:42 ] @
mogao si onda otici malo do mora, da sam snimis situaciju, i upijes sunceve zrake
[ SG kamikaza @ 21.01.2018. 18:44 ] @
Nazalost,kako mi kazu,zavrsio bih iza resetaka ili crkao od gladi. Lepa meni i fruska gora.
[ Mateuss @ 22.01.2018. 19:19 ] @
Kod nas u HR bar kod mene Rijeka novogradnja koja se radi mora sve biti po projektu inače se nemože dobiti uporabna dozvola.
Ako su klime predviđenje onda se sve instalacije rade prije fasade ovod od unutarnje ide u vanjsku i sa vanjske je ukopana u fasadu nema nikakvih cijevi i ništa slično po fasadi. Dok obiteljske kuće koje su se prije gradile te stambene zgrade sa manje ili više stanova tu se radi kako ko želi i nema tog zakona da to dotjera u red. Cijevi za odvod kondezata vise na sve strane, klime stavljene gdje treba i netreba niko nikoga nepita nego kako kome odgovara. Klime se montiraju u zgradama u lođama uz sami plahon i uz sami lijevi zid a kako te klime rade mogu samo misliti. Ima i kod nas fušeraja i to velikog i uvijek će ga biti, pogotovo ako se neko ne kuži kako po pravilu treba klimu montirati. [ Totalno_LooD @ 22.01.2018. 21:42 ] @
Da li Fujitsu LU ima krilca za usmjeravanje po horizontali koja se mehanicki pomjeraju na zeljenu stranu, ili se kontrolisu preko daljinskog?
[ gti2 @ 22.01.2018. 22:07 ] @
Vertikalna krilca ručno,horizontalna preko daljinskog.
[ mrbakero @ 22.01.2018. 22:49 ] @
Ta po horizontali se veoma malo pomeraju to mi se ne dopada na klimi
[ mr Jozza @ 22.01.2018. 23:11 ] @
Ta krilca imaju efekta samo u hlađenju. U grejanju, kad duva na dole nemaju takvu poziciju da skreću vazduh. Bar mi tako izgleda. Inače, na mom LT-u ih nisam ni pipao.
[ Grba94 @ 22.01.2018. 23:33 ] @
pvc stolarija je po kuci svuda,stara kuca, debeli unutrasnji zivodi, izolazija 5cm svuda, na plafonima nema izolacije, ali je debelo i mislim da ne treba nikakva izolacija, visina prostorija je oko 2,2m do 2,3 max. E sad na slici sam stavio gde bih ja po svojoj proceni stavio klime, ova druga sto bi grejala dve sobe ne bi ni morala da radi uvek, ili da radi stalno ali manju temperaturu, posto u tim soboma se retko boravi, eventualno spava, dok dnevna kuhinja hodnik, wc i mala soba bi trebalo stalno da bude temp oko 22-3c, pa sam mislio za taj deo nocriu14 ako ima negde da se kupi, a za ove dve sobe neku manju i manje kvalitetniju. Trenutno se grejemo na centralno(drvo ugalj) iyadje bar 700e i jos sve oko drva paljenja lozenja. i jos jedna napomena da radnim danima do 4 je kuca prazna, tako da nam treba da bude ta temp 22-3c treba od 4 poslepodne do nekih 11-12, nocna moze par stepeni nize, a vikend 22-e konstanta, cak i subota do 4 prazna.sve sobe treba oko 20c, eventualno ona soba gde bi bila druga klima da bude nekad 21-2 i to vikendom, ove ostale dve sobe su bukvalno samo za spavanje a nekih 70-80% vremena provodimo u dnevnoj. Naravno centralno bi ostavio za neke temperature od -15 i vise ako ih bude. E sad sta me zanima, koje klime mi preporucujete za grejanje, bilo bi dobro da se uklopim za nekih 1500-1600e ako je moguce i zanima je potrosnja otprilike sezonska koliko bi bilo za tu kvadraturu, da vidim da li mi se isplati ulagati te pare, zanima me neka okvirna cifra koliko bi trebalo da potrose klime i ako je moguce neka maksimalna cifra preko koje ne mogu da potrose, zaci maksimum maksimuma. [ Skopljan4e @ 22.01.2018. 23:47 ] @
Citat: mr Jozza: Ta krilca imaju efekta samo u hlađenju. U grejanju, kad duva na dole nemaju takvu poziciju da skreću vazduh. Bar mi tako izgleda. Inače, na mom LT-u ih nisam ni pipao. Kad duva nadole je Vertikala (gore-dole)....a covek lepo pitao o Horizontali sto znaci (levo-desno) jel ima motor za levo-desno ili je rucno-manuelno podesavanje ? Auto-Swing za levo-desno se zove to kod nas....ne znam kod vas kako je [ gti2 @ 22.01.2018. 23:53 ] @
Citat: Skopljan4e: Citat: mr Jozza: Ta krilca imaju efekta samo u hlađenju. U grejanju, kad duva na dole nemaju takvu poziciju da skreću vazduh. Bar mi tako izgleda. Inače, na mom LT-u ih nisam ni pipao. Kad duva nadole je Vertikala (gore-dole)....a covek lepo pitao o Horizontali sto znaci (levo-desno) jel ima motor za levo-desno ili je rucno-manuelno podesavanje ? Auto-Swing za levo-desno se zove to kod nas....ne znam kod vas kako je Vertikalna krilca usmeravaju vazduh po horizontali,a horizontalna po vertikali.Malo zbunjujuce, ali je tako. [ gti2 @ 23.01.2018. 00:00 ] @
Ta mala soba ce biti najhladnija.
Ja bih umesto Nocrie pre uzeo dve LLCE ili slicne i time za iste pare ujednacio temperaturu.Za dnevnu moze LU12. Primera radi,imam dve LU12 na 90kvm.Prva radi od oktobra, druga montirana u novembru,ali se koristi nekih 20-30%.Sve ostalo odradjuje ona jedna.Sva stolarija je PVC,10cm izolacija,u prostoriji gde se nalazi ta "prva" klima je spusten plafon na 2.4 (iznad je 5cm vune),pod takodje izolovan.Zadata temperatura je 25,na onoj drugoj 24. Sto se tice potrosnje,novembar 3800,decembar 5600,jednotarifno brojilo.Svakako ove godine stavljam jos dve slabije da pokrijem sve prostorije pa ce i ova moci da ide na 23 umesto na 25 stepeni. [ mr Jozza @ 23.01.2018. 00:21 ] @
Citat: Totalno_LooD: Da li Fujitsu LU ima krilca za usmjeravanje po horizontali koja se mehanicki pomjeraju na zeljenu stranu, ili se kontrolisu preko daljinskog? Ima, ručno se pomeraju, iz dva dela. Tj posebno se šteluje leva i desna polovina. [ tvrdoglavi @ 23.01.2018. 18:24 ] @
Citat: Grba94: pvc stolarija je po kuci svuda,stara kuca, debeli unutrasnji zivodi, izolazija 5cm svuda, na plafonima nema izolacije, ali je debelo i mislim da ne treba nikakva izolacija, visina prostorija je oko 2,2m do 2,3 max. E sad na slici sam stavio gde bih ja po svojoj proceni stavio klime, ova druga sto bi grejala dve sobe ne bi ni morala da radi uvek, ili da radi stalno ali manju temperaturu, posto u tim soboma se retko boravi, eventualno spava, dok dnevna kuhinja hodnik, wc i mala soba bi trebalo stalno da bude temp oko 22-3c, pa sam mislio za taj deo nocriu14 ako ima negde da se kupi, a za ove dve sobe neku manju i manje kvalitetniju. Trenutno se grejemo na centralno(drvo ugalj) iyadje bar 700e i jos sve oko drva paljenja lozenja. i jos jedna napomena da radnim danima do 4 je kuca prazna, tako da nam treba da bude ta temp 22-3c treba od 4 poslepodne do nekih 11-12, nocna moze par stepeni nize, a vikend 22-e konstanta, cak i subota do 4 prazna.sve sobe treba oko 20c, eventualno ona soba gde bi bila druga klima da bude nekad 21-2 i to vikendom, ove ostale dve sobe su bukvalno samo za spavanje a nekih 70-80% vremena provodimo u dnevnoj. Naravno centralno bi ostavio za neke temperature od -15 i vise ako ih bude. E sad sta me zanima, koje klime mi preporucujete za grejanje, bilo bi dobro da se uklopim za nekih 1500-1600e ako je moguce i zanima je potrosnja otprilike sezonska koliko bi bilo za tu kvadraturu, da vidim da li mi se isplati ulagati te pare, zanima me neka okvirna cifra koliko bi trebalo da potrose klime i ako je moguce neka maksimalna cifra preko koje ne mogu da potrose, zaci maksimum maksimuma. s obzirom na budzet za klime koji si naveo najbolje je staviti 2x LUCA12, trenutno je to najbolji uređaj za te novce koji moze da se nabavi [ Totalno_LooD @ 25.01.2018. 12:24 ] @
Radovi na pripremi za postavljanje Fujitsu 12LUCA u toku... Sve ovo se prekriva gipsanim tablama kako se nista ne bi vidjelo...
Ako ima neko neki savjet, udrite... :) 11m bakra je moralo da ide kako se ne bi narusio izgled kuce. Znam da ima klima slabljenje na tu razdaljinu, ali nije bilo drugog izbora... [ sava84 @ 25.01.2018. 16:27 ] @
Pozdrav, nije me duze vrijeme bilo :) Obe klime i dalje rade perfektno (Nocria i 09lmca). Jedino je na Nocriji pukao filter sa jedne strane, moram da ga zamijenim Sada ganjam nesto za roditelje u stanu. Prodavnica u kojoj sam sebi uzimao Fujitsu sada drzi Daikin i tip mi je preporucio FTXB50C, za grijanje 2 sobe u stanu. Klima bi iz hodnika direkt duvala na njih (povrsina hodnika i soba je otprilike 40 kvadrata) Ganjao sam im Fujitsu 12ltc, ali on je nema, da li da trazim nesto drugo ili ce ovaj model odraditi posao? (cijena oko 750 Evra).
[ peca259 @ 25.01.2018. 20:10 ] @
Svakako dovoljno,mozda i jaca nego sto treba.Kakva je izolacija u tom stanu?
[ sava84 @ 26.01.2018. 06:02 ] @
Stan pravljen 1990 godine, fasadna cigla i stara drvena stolarija. Skoro su sredjivali stolariju, nije losa, ali nije ni nesto posebno. Iznad je tavan. Stan generalno nije previse hladan. Oni su za klimu izdvojili 1000 evra i u tom rangu im trazim najbolje rjesenje. Kako sam ja prezadovoljan sa 2 Fujitsu klime koje imam, pa nekako najvise naginjem 12ltc. Ovo je ipak koliko vidim ulazni model Daikina, pa bi im nesto malo bolje uzeo, da ne ide cesto u defrost a i da se napokon ugriju kao ljudi. Toplana ih izludi. Je li 12ltc dosta bolja klima od ove navedene? Slabo sam o ovom Daikinu nasao iskustva vezana za grijanje. Kod mene je npr Nocria na 40 kvadrata i uopste nemam problem sto je prejaka za prostor, ugrije za cas i lako odrzava temperaturu. Kontam ako uzmu nesto jace, moci ce se malo ugrijati i dnevni boravak koji je na kontra strani od klime ako se drzi sve otvoreno.
[ milosbaltazar @ 26.01.2018. 07:51 ] @
UVEK je bolja varijanta dve manje nego jedna velika. Osim za neke poslovne objekte ili velike kvadrature. Dve devetke Daikin ili Fujitsu LECA mogu perfektno i mnogo komfornije grejati to. Ja bih tako...
[ frigo-sani @ 26.01.2018. 08:05 ] @
Citat: Totalno_LooD: Radovi na pripremi za postavljanje Fujitsu 12LUCA u toku... Sve ovo se prekriva gipsanim tablama kako se nista ne bi vidjelo... Ako ima neko neki savjet, udrite... :) 11m bakra je moralo da ide kako se ne bi narusio izgled kuce. Znam da ima klima slabljenje na tu razdaljinu, ali nije bilo drugog izbora... Nabavi predmontaznu kutiju za unutrasnju jedinicu i u nju fino spakuj cijevi kablove kao i odvod od ove klime sa sprata, Ona na sebi ima prikljucak gdje se skopca odvod i odvede gdje zelite Ako se niste susretali s tim evo kako izgleda: https://www.fero-term.hr/podzbukna-kutija/pid/9609 [ sava84 @ 26.01.2018. 08:46 ] @
Citat: milosbaltazar: UVEK je bolja varijanta dve manje nego jedna velika. Osim za neke poslovne objekte ili velike kvadrature. Dve devetke Daikin ili Fujitsu LECA mogu perfektno i mnogo komfornije grejati to. Ja bih tako... Ne zele da im je klima u prostoriji u kojoj borave, a kako je i kod mene Nocria u dnevnom boravku, a grije i djeciju sobu jako dobro (postavljena je naspram ulaza u djeciju sobu) kontam da ce bolja 12-ka grijati fino te 2 sobe iz hodnika Edit: ubacio sam skicu stana [Ovu poruku je menjao sava84 dana 26.01.2018. u 10:42 GMT+1] [ bakara @ 26.01.2018. 11:05 ] @
kako cete sa ovim polozajem zagrejati dnevnu sobu?
[ sava84 @ 26.01.2018. 11:26 ] @
Jako slabo, to im i nije primarno, vecinu vremena provode u kuhinji. Kontaju da ce zatvaranjem spavace sobe i kad usmjere krilca na lijevu stranu, nesto toplote stici u dnevni boravak, a za potrebu ce ubaciti i neki konvektor kad bas zatreba. Trenutna situacija uz grijanje toplane je da je u stanu maksimalno 20 stepeni (griju jako slabo) a kad ne griju, temperatura padne na 19. Kontam da ce uz zatvorenu spavacu sobu i stalno upaljenu klimu, u dnevnom boravku biti sigurno toplije nego sa toplanom.
[ peca259 @ 26.01.2018. 16:07 ] @
Citat: sava84: Stan pravljen 1990 godine, fasadna cigla i stara drvena stolarija. Skoro su sredjivali stolariju, nije losa, ali nije ni nesto posebno. Iznad je tavan. Stan generalno nije previse hladan. Oni su za klimu izdvojili 1000 evra i u tom rangu im trazim najbolje rjesenje. Kako sam ja prezadovoljan sa 2 Fujitsu klime koje imam, pa nekako najvise naginjem 12ltc. Ovo je ipak koliko vidim ulazni model Daikina, pa bi im nesto malo bolje uzeo, da ne ide cesto u defrost a i da se napokon ugriju kao ljudi. Toplana ih izludi. Je li 12ltc dosta bolja klima od ove navedene? Slabo sam o ovom Daikinu nasao iskustva vezana za grijanje. Kod mene je npr Nocria na 40 kvadrata i uopste nemam problem sto je prejaka za prostor, ugrije za cas i lako odrzava temperaturu. Kontam ako uzmu nesto jace, moci ce se malo ugrijati i dnevni boravak koji je na kontra strani od klime ako se drzi sve otvoreno. Bolja je 12ltc sigurno ali ce i ova da radi posao.Nije neka izolacija i stolarija ali ako ih neko greje odozdo i sa strane ne bi trebalo da bude problema.I jesu bolje dve manje ali nema veze, proci ce i ovo. [ sava84 @ 27.01.2018. 07:35 ] @
Tako i ja razmisljam, gledam koji bi im najbolji uredjaj bio za to mjesto, kad vec ne zele dvije klime i mislim da ce to ipak na kraju biti 12ltc, tako se sigurno nece zaliti da im je klima slaba.
[ tvrdoglavi @ 27.01.2018. 09:17 ] @
Citat: sava84: Jako slabo, to im i nije primarno, vecinu vremena provode u kuhinji. Kontaju da ce zatvaranjem spavace sobe i kad usmjere krilca na lijevu stranu, nesto toplote stici u dnevni boravak, a za potrebu ce ubaciti i neki konvektor kad bas zatreba. Trenutna situacija uz grijanje toplane je da je u stanu maksimalno 20 stepeni (griju jako slabo) a kad ne griju, temperatura padne na 19. Kontam da ce uz zatvorenu spavacu sobu i stalno upaljenu klimu, u dnevnom boravku biti sigurno toplije nego sa toplanom. neka ne racunaju na nako spektakularno pomeranje krilaca, a u ovom slucaju ni neko svemirsko 3d pomeranje krilaca nece pomoci da se dnevna soba ugreje.... [ sava84 @ 27.01.2018. 10:30 ] @
Jasno je to meni. Kod mene je Nocria zaduzena za grijanje 2 sobe, nalazi se u dnevnom boravku i duva direktno na vrata djecije sobe, pa je u njoj bar 1.5 stepen niza temperatura nego u dnevnom boravku, gdje se klima nalazi. U dnevnoj ce kao ispomoc biti konvektor kad zatreba, a poslije se mozda i predomisle pa u tu sobu ubace i npr 09leca, kao kod mene sto je u spavacoj, to bi im bilo idealno.
[ peca259 @ 27.01.2018. 21:43 ] @
Citat: tvrdoglavi: Citat: sava84: Jako slabo, to im i nije primarno, vecinu vremena provode u kuhinji. Kontaju da ce zatvaranjem spavace sobe i kad usmjere krilca na lijevu stranu, nesto toplote stici u dnevni boravak, a za potrebu ce ubaciti i neki konvektor kad bas zatreba. Trenutna situacija uz grijanje toplane je da je u stanu maksimalno 20 stepeni (griju jako slabo) a kad ne griju, temperatura padne na 19. Kontam da ce uz zatvorenu spavacu sobu i stalno upaljenu klimu, u dnevnom boravku biti sigurno toplije nego sa toplanom. neka ne racunaju na nako spektakularno pomeranje krilaca, a u ovom slucaju ni neko svemirsko 3d pomeranje krilaca nece pomoci da se dnevna soba ugreje.... Kaze meni zenin ujak da nije vazduh dzak krompira,sam ima da ode u spavacu sobu deset metara dalje od klime.Brzo je video da ipak nece da moze. Inace kod njega 12 lu podesena na 22 a u spavacoj sobi ta 3,5 kw.Racun za decembar 5700.Kod mene 9500 din ali trosimo dosta mimo grejanja i temp na 27 podesena.Drugi komsija 8500 din za struju a ne rudari i ne greje.Ubi ga ugalj. Kod mene na spratu se malo vise boravi ali su zatvorene dve spavace pa 12lkc greje oko 50 m2.Neverovatno sa kojom lakocom se ugreje prostor kad ja dogrevam ispod i manja kubatura za pola bloka.Klima se uglavnom pali kad neko nekog ima a da radi non stop mislim da bi bez problema odradila posao i po hladnijoj zimi od ove. [ kolumbiana @ 28.01.2018. 11:42 ] @
Postovani forumasi,
citajuci forum obracam vam se je mi je potrebna pomoc oko odabira 2 x klima prema sledecim referencama: Stan duplex 91m2(donji deo 56m2+potkrovlje 35m2) u izgradnji, C energetski razred Stan je severno orijentisan i sa tri strane je okruzen stanovima donji deo ima dve sobe i kupatilo ,potkrovlje takodje u planu mi je da dodatno izolujem tu severnu stranu koja je jedina otvorena sa jos 10cm izolacije kombinacija( kamena vuna- spolja i multipor- iznutra,nisam siguran koliko izvodjac postavlja u izgradnji) i 5 cm potkrovlje kamena vuna(izvodjac u izgradnji postavlja 22cm kamena vuna) PVC stolarija 8-komorni prozori sa troslojnim staklom,gore Velux prozori sa troslojnim staklom gledam na ovo kao na dugorocnu investiciju pa necu zaliti novac .Znate onu poslovicu ko ne plati na mostu .......odnos da bude cena=kvalitet iako cu imati kalorimetre plan mi je da se grejem na klimu(kvalitet gasa nam je naravno ocajan ) U prilogu je I skica stana ,takodje mi je potrebna preporuka i za poziciju postavke klima Unapred zahvalan [ tvrdoglavi @ 28.01.2018. 14:41 ] @
ja ne vidim skicu stana? da li ostali vide?
ako se ide na odnos cena kvalitet, trenutno najbolja klima za cenu kostanja je fujitsu 12 LU. [ Heinz @ 28.01.2018. 18:36 ] @
Nema skice.
[ tvrdoglavi @ 29.01.2018. 07:47 ] @
posto je koliko vidim visoka spratnost, jako je vazno gde bi mogle da se smeste spoljne jedinice posebno sa gornjeg dela.... tesko je ovako dati misljenje
[ kolumbiana @ 29.01.2018. 22:32 ] @
Da li jos neko od forumasa ima neke predloge?
Unapred zahvalan [ milosbaltazar @ 30.01.2018. 07:39 ] @
Tri klime u svakom slucaju. Ja imam na 65m2 dve i to je to. Uvek je bolje za stambeni prostor vise klima pa i manjeg kapaciteta...
Daikin ili Fujitsu i to je to.... Mada se meni i Gree odlicno pokazao: GREJE opasno. Dobro pozicioniranje i uzivanje i u grejanju i u racunima... [ kolumbiana @ 30.01.2018. 08:44 ] @
Hvala na odgovorima
[ Totalno_LooD @ 31.01.2018. 18:38 ] @
Evo danas kupljene i ugradjene dvije Fujitsu 12 LUC. U nastavku je par slika, koga interesuje. Prvobitne konsultacije su bile prije skoro 2 godine, i postavljaju se po prijedlozima koje su dali clanovi foruma.
Nacrt stana. Umjesto 12LEC postavljene 12LUC. Postavljena je i jedna klima u spavacoj sobi pod brojem 17, i gleda ka vratima. S obzirom da prostor nije izolovan, i zbog straha da klime koje pokrivaju tri glavne sobe nece biti u mogucnosti da ugriju prostor, sprovedene su i cijevi kako bi se klima namontirala na zid koji je oznacen crnom bojom, i gleda direktno ka prostoriji broj 6. Posto nismo htjeli da montiramo spoljne jedinice direktno iza unutrasnjih (da ne bi narusili izgled kuce/fasade), sprovele su se cijevi duzine cca 11-12m, pod krov. Odvod za kondenz je direktno iza klima, u oluk. Zatim je trebalo to sve sakriti. Stavljene su gispane table a iza gipsanih tabli, na mjestu gdje se montira klima, postavljena je i daska da bi se klima bolje drzala. Sve se to fino okrecilo A zatim i namontiralo [ Skopljan4e @ 31.01.2018. 21:58 ] @
Test GREE AMber Noridic model do -30
59,1C na izduv, u 5toj brzini sa 730m3/h i 59C izbacuje 8Kw na -3 spoljasnju...zadata 26C [ bordzija @ 31.01.2018. 23:27 ] @
@Skopljan4e De mi reci kako si dosao do podatka da izbacuje 8 kw na -3?
@Totalno Lood ko ti je radio tu struju hehe mogao je da doda doznu gore i da spoji u njoj umesto da vuce struju odozdo ne radi se to nikako... Po ps-u je trebao gore da doda dve dozne, jednu za zice a drugu za uticnicu. Znam da je lepse bez uticnice ali hoce ponekad i elektronika da podivlja u tim klimama pa da hladi bez prestanka i jedino pomaze cupanje iz zida do dolaska servisera. Imao taj slucaj sa jednom novom klimom a i prijatelj isto. A za klimu na gipsariji si mogao da postavis vertikalno metalnu konstrukciju u razmaku rupa za nosac klime. Ipak su te unutrasnje jedinice nista specijalno teske eventualno se tipluje konstrukcija ukoso kako bi trpela vecu silu. [Ovu poruku je menjao bordzija dana 01.02.2018. u 01:05 GMT+1] [ Totalno_LooD @ 01.02.2018. 07:35 ] @
Ja nisam htio da imam uticnicu niti bilo sta, pa je zbog toga izvedeno ovako. Za gasenje sam planirao da spustim osigurac od te uticnice, kada bude trebalo... Jedino sto ne mogu mjerac da zakacim, ali prezivjecu :)
Mada, i za to postoji rjesenje, i moglo bi da se izvede kada zatreba... [ Romel68 @ 01.02.2018. 13:11 ] @
@Skopljan4e
Lepo, gde mogu da kupim jednu takvu klimu i koliko košta? [ bordzija @ 01.02.2018. 13:59 ] @
Pa stavio je i link ka klimi ako nisi primetio cena klime je 101.042 dinara, sajt prodaje samo te Gree kineze vox i fox.
Mene i dalje interesuje kako je izmerio da 12 klima izbacuje 8 kw pa to radi duplo bolje od fujitsu? :-) [ bakara @ 01.02.2018. 15:16 ] @
Nije bas previse prakticno zatvoriti celu instalaciju, jer kad tad ce nesto da se zapusi, ili odkaze a onda umesto da zoves samo majstora za klimu tebi ce trebati i gipsar, i moler i elektricar.
[ zoxor @ 01.02.2018. 17:48 ] @
[ Skopljan4e @ 01.02.2018. 20:57 ] @
Citat: bordzija: @Skopljan4e De mi reci kako si dosao do podatka da izbacuje 8 kw na -3? 8Kw je dobijeno na ovaj nacin: Q=[730 x 1,2 (59-25)]/3600 730=m3/h....izduv kllime u 5toj brzini(vidi se na daljinskom koja je brzina tojest 5ta crta ili 730m3/h ) Amber Nordic ima ove brzine 800/730/680/630/580/530/430.....ovde 1crta je 530 a 5ta crta je 730.....430 je Quiet brzina a 800m3 je Turbo brzina i za te dve brzine postoje posebni dugmici na daljincu. 59C=Temperatura na izduvu 25C=Temperatura na usisu 1,2 = Ro x C To daje rezultat od 8,3KW P.S. Prostor gde je klima je pre merenja dobro ohlagjen na 18C. Za vreme merenja su sva vrata i prozori otvoreni, inace bi usis veoma brzo postao 30C i to merenje ne bi vredelo nista. To je i velicasni Anon negde napisao kao uputstvo za merenje. Inace, povrsina prostora gde je klima postavljena je oko 40m2. Isti nacin merenja postirao je Rovacc ovde http://www.forum.hr/showpost.php?p=53261151&postcount=9485 Jednacina bi bila : kolicina zraka x 1,2 x delta t i podiljeno na 3600 sekundi = kw toplote koju izbacuje klima tada. To dijelis sa potrosnjom struje dobijes COP u svojoj kuci :-). [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 01.02.2018. u 22:17 GMT+1] [ bordzija @ 01.02.2018. 21:18 ] @
E to me zanimalo pa pitam, meni su na nekoj od prethodnih strana rekli da lazem i izmisljam kada sam sa kvadro klimom starom 15 godina i temperaturom na isparivacu od 54 stepena, za pola sata ugrejao prostoriju od 30 kvadrata. Ljudi ne kapiraju da inverter nije nista revolucionarno. Zivo me zanima kako greju te inverter klime na -15 ali izgleda da ove godine necu imati priliku da je istestiram jer znam kako radi moja midea stara 10 godina. Greje jako ali se oseti pad temperature e sad dal su to nadoknadili danas uvecavanjem isparivaca i koliko uticu na to vunene gace na kompresoru ko to zna.
[ tvrdoglavi @ 01.02.2018. 21:52 ] @
Citat: kolega, svidja mi se visina unutrasnje [ SG kamikaza @ 01.02.2018. 22:17 ] @
@tvrdoglavi
Koja je t isparivaca u rezimu grejanja @~10° na 100%opterecenja? Ako je na istom 54°,koliko je na kondenzatoru? [ zoxor @ 02.02.2018. 06:49 ] @
@tvrdoglavi
Plafon 2.8 m Donja ivica klime na oko 2.1 m Spoljne jedinice su sve i one sa potkrovlja na 2 m [Ovu poruku je menjao zoxor dana 02.02.2018. u 08:36 GMT+1] [ bordzija @ 02.02.2018. 10:53 ] @
Sto nisi postavio parapetne klime ovako se udara glavom o unutrasnje jedinice ili toshiba i carrier nemaju u ponudi?
[ zoxor @ 02.02.2018. 11:44 ] @
Pa ako si visok 2.2 m
Nema Daiseikai parapet nego Suzumi ili VRF. Skuplji je mnogo od hi wall i zauzima mesto. Ko se greje na hi wall ne treba da preteruje sa visinom. [ Romel68 @ 04.02.2018. 17:04 ] @
@zoxor
Au zemljak svaka čast, pametno i kulturica rešenje. [ zoxor @ 04.02.2018. 19:32 ] @
Dugo sam se lomio oko svega toga.
Razmatrao sam i vazduh-voda ali odustao posto sam kupio golu kucu pa kad sam stavio na papir cene podnog grejanja fan coil uredjaja gradjevinske probleme zbog podnog grejanja itd odluka je pala na split sisteme. Nedostatak komfora ne osecam a i realno imamo max dva meseca prave zime kad podno grejanje stvarno moze da dodje do izrazaja. Unutrasnje jedinice sam max spustio zbog boljeg komfora na grejanju a za hladjenje mi treba jako malo kapaciteta tako da se i ne primecuju dok hlade. Spoljne jedinice imam tri sa jedne strane i tri sa druge strane kuce dovoljno nisko postavljene da mogu lako da ih servisiram i da vodim racuna o njima pri jako hladnim danima. [ vukcrc @ 05.02.2018. 07:21 ] @
@zoxor
Na šta tačno misliš kad kažeš "da vodim racuna o njima pri jako hladnim danima"? [ zoxor @ 05.02.2018. 08:35 ] @
@vukcrc
Nista specijalno. Skinem sneg ili ukljucim grejace po potrebi ako ima leda. [ bordzija @ 05.02.2018. 10:39 ] @
Kako grejace, imas neku improvizaciju na spoljasnjim jedinicama ili klime imaju tu opciju? Zar to nebi trebalo da bude automatski defrost ili i te inverter klime nemaju to regulisano ako se zalede a temp iznad nule?
[ zoxor @ 05.02.2018. 11:25 ] @
@bordzija
Da li je ovo ozbiljno pitanje ili pokusavas da me zjbavas. [ SG kamikaza @ 05.02.2018. 11:49 ] @
Samo nerazumevanje funkcionisanja uredjaja. I vrlo je ozbiljan sa pitanjem,iako je bas glupo.
[ bordzija @ 05.02.2018. 11:57 ] @
Ti ukljucujes grejace ne ukljucuje automatika koliko sam zakljucio iz tvog posta pa zato pitam.
[ zoxor @ 05.02.2018. 12:22 ] @
Ja ukljucujem ne automatika.
Na nordic modelu ih pali automatika. Mnogo je ekonomicnije da ih palim ja po potrebi a ne automatika po spoljnoj temperaturi bez obzira da li leda stvarno ima. Ove zime grejaci nisu radili uopste niti je bilo imalo leda. [ Kirpy @ 05.02.2018. 12:23 ] @
O tim grejacima smo pricali pre jedno 300-400 strana, imas resenja i iskustva da citas mesec dana najmanje ako te zanima. To retko kome treba, najmanje vama koji ste na moru. Ukratko, klime koje su za average zonu nemaju i ne trebaju grejace, a ako neko resi da tu klimu montira na visim mestima i po skandinaviji moze sam da ugradi za male pare, sa ili bez automatikom, pa da ih ili sami ukljucuju po potrebi ili... A moze i koji litar vruce vode par puta u godini. Ali sve ovo kod na balkanu trebace da uradi svega oko 2% ljudi koji se greju na klime, i to ne svake godine nego... reeetko kad.
[ Kirpy @ 05.02.2018. 12:24 ] @
Eto prevario me zoxor za 20 sekundi... : ))
[ bordzija @ 05.02.2018. 12:46 ] @
Iskreno sam mislio da te nove megagiga inverter klime imaju taj silikonski grejac ili nesto slicno i grejac kompresora po difoltu kako bi se defrost uradio sto brze ali sam se izgleda prevario. Ipak je bilo preskupo dati par evra vise u proizvodnji iako su cene inverter klima duplirane u odnosu na obicne on/off kineske klime.
Stvarno me sramota da kinezi prodaju set za grejanje spoljasnje jedinice sa automatikom. Iscitao sam ja dosta toga nema da brinete, sabrana dela jos sa 15 I nije mi jasno kako ih ti to palis po potrebi, stalno izlazis iz kuce da gledas ili imas neki retrovizor na prozoru pa pratis situaciju? Neka kamera koja nadgleda spoljasnje jedinice ili? [Ovu poruku je menjao bordzija dana 05.02.2018. u 13:56 GMT+1] [ zoxor @ 05.02.2018. 12:52 ] @
Nema grejac uticaja na vreme deftosta nego ne dozvoljava talozenje leda u kadici.
[ bordzija @ 05.02.2018. 13:02 ] @
A otkud znate da ima leda u kadici i kada treba ukljuciti taj grejac? To moze da se vidi jedino ako se popnes na merdevine i zaviris sa prednje strane kroz ventilator? Ja sam poskidao sve one lulice za odvod kondenzata iz tih kadica, one su mi pravile problem jer se nakupi lisca i zapuse vremenom a i zalede prve.
[ zoxor @ 05.02.2018. 13:55 ] @
Zato su meni spoljne jedinice na 2 m da ne moram da se penjem na merdevine samo bacim pogled na rupe za isticanje kondenza kojih ima jedna okrugla i dve duguljasto ovalne.
[ Rebeliont @ 05.02.2018. 15:25 ] @
Izvinjavam se ako izlazim iz okvira teme o klimama.
Do februara sam merio potrošnju klime gree hansol 12tb sa prosto pm001 meračem, ali mi je ovde često spominjani broadlink sp3s zapao za oko, pa rekoh da se počastim. Stigao je pre par dana i radio je ok ali je klima počela da se gasi tokom trećeg dana na svakih par minuta. Nakon par gašenja čuo sam i krckanje elektronike. Otkačio sam klimu sa merača i video da su rupice sp3s merača u koji ulaze pinovi iz kabla počele da se tope. Potrošnja klime za 3 dana bila je ok 16kw a u peak-u nije prelazila preko 1600 vati, a merač je predviđen da izdrži 3600 vati. Kontaktirao sam prodavca sa alija ali mislim da hoće da izvrda. Tvrdi da je jedina mogućnost da su ili napon ili struja bili prejaki u određenom momentu. Ja u stanu imam još dosta uređaja i čudno mi je da se to desi samo sa broadlink meračem. Ponavljam klimu sam od prvog dana koristio ubodenu u merač pm 001, preko 3 godine i nikad nijedan jedini problem nisam imao. Živim kod sajma i u stanu nikad nisam izmerio napon veći od 230V. Obično je oko 220V. Takođe prošle godine na debelom minusu klima je na prosto mereču imala najveći peak od 2050 vati (sa ugrađenim grejačem tacne). Ovo je prepiska sa prodavcem u kojoj se nalazi i video zapis Citat: I'm having problem with Broadlink SP3S smart plug. I carefully plugged my Inverter AC which has 1750 watts max power consumption, and after 3 days my air conditioner started turning down and I started to hear some electronic crack. After I unplugged my Air conditioner I saw that the contacts on the smart plug is melted. Whole power consumption during 3 days was 16 kw, and the peak power consumption was 1530 watts, which is two time less than the device is rated for. Thank god my air conditioner is still working. I was using it for 3 years plugged in PM001 power meter without any problems. This is the link on youtube containing pictures and video of the device https://www.youtube.com/watch?v=jNZuxvdGYT0 I njihov odgovor Citat: Dear friend. We are so sorry to hear the news. The only possibility is that the instantaneous voltage or current is too large. It may be caused by the instability of the local voltage series in the country. Molio bih za savet da li ima smisla ovo da teram tj. da li ima osnova za refund ili ne. Hvala [ SG kamikaza @ 05.02.2018. 15:58 ] @
Posto je u startu poceo da se vadi i ogradjuje,od refunda nema nista. Jedino da posaljes nazad o svom trosku uticnicu,ali gde je onde tu racunica.
Rastavi sam,ili daj nekome da ti to prepakuje u posebnu kutiju sa kvalitetnijim utikacem/uticnicom i koristi i dalje. To ti je moj savet. [ Kirpy @ 05.02.2018. 17:38 ] @
Ili kad vec budes rastavljao, povezi kabal od klime bez utikaca, klemama direktno ispred spaljene uticnice, izbusiti pre toga rupu za kabal na kucistu meraca, pa kad budes vadio komplet sa meracem. Mana je da ces merac koristiti samo za klimu ali neces imati vise problema sa kontaktima.
[ bordzija @ 05.02.2018. 17:43 ] @
Los kontakt je jedino objasnjenje za to topljenje. Kada utaknes onaj obican od radio aparata ili miksera, jel ga uhvati uticnica ili lako ulazi i izlazi? Felericna roba, nemora da znaci da su svi takvi. Pritisni ga da ti da drugi ili mu zabodi negativnu ocenu. Ako ima puno pozitivnih, njemu to nista ne znaci i neces dobiti drugi a ako ima malo, onda ce ti poslati drugi ali insistiraj na pracenoj posiljci inace ti nikada nece stici - u nasoj posti sve kradu.
[ zoxor @ 05.02.2018. 17:50 ] @
@Rebeliont
Nazivni napon je: 230V (220-240V) monofazno 400V (380-420V) medjufazno Maksimalno dozvoljeno odstupanje po zakonu Srbije je 10% od nazivnog napona. [ Rebeliont @ 05.02.2018. 20:04 ] @
Hvala svima na komentarima. U međuvremenu sam resetovao merač i probao da izmerim potrošnju ostalih uređaja. Različite utičnice su probane i svaki put je uhvatio šuko ali naravno da nije isto šuko sa uzemljenjem i bez njega, nije da se klima nego se jednostavno lakše ubaci i izvadi kabl od dvožilnog. Merač se zagrejao pri korišćenju ketlera oko 1750 vati, sve ostalo je bilo mlako na dodir. Pretpostavljam da ste u pravu ili loš kontakt ili jednostavno nije za veliku potrošnju na duži vremenski period.. Naravno da klimu neću ponovo ubadati u njega. Inače prodavac je novijeg datuma, bio je najeftiniji zato sam i naručio od njega, ima svega par ocena.
[ maks319 @ 05.02.2018. 21:16 ] @
Los kontakt obrati paznju kad guras viljusku da se nije jedna uvukla.meni se to desilo sa prosto meracem jer ima kao onu zasitu a ja zasecao i gurao a nisam pogodio ugao i srecom izvucem odmah i vidim da mi jedan kraci.vrv je nesto slicno i kod tebe.samo ga otvori stisni kontakte i koristi ga dalje i to je to
[ Rebeliont @ 05.02.2018. 21:36 ] @
Hoću, hvala.
Citat: Dear friend. We are so sorry to hear the news. The only possibility is that the instantaneous voltage or current is too large. It may be caused by the instability of the local voltage series in the country. Posle njegovog odgovora sam ga pitao za refund ili da pošalje nov merač (i usput se malo iske..o) pa ako prođe prođe... Citat: Hi It's not possible that the current was too large since the max current input that my Air Conditioner is rated for is 7.5 amps. And the max power consumption of the AC is 1700 WATS (which I already wrote), and it's way bellow 16Amp rating that this Broadlink SP3S smart plug is rated for. In attachment u can see my AC with label that can be found on the bottom of indoor unit and the manufacturers specifications that I put in bottom right corner. In my country Serbia (City of Belgrade) voltage regulation for single phase is 230V (220-240V). Belgrade have good network and electricity regulations. I have never had any device failed on me ever and everyone has few devices in their home that are much more sensitive than power meters. This is the first time that device has ever failed on me, and I'm 40 year old guy. If there where any kind of Voltage spikes (and I measured everything from 220 to 235 during the years) I'm sure the other devices in the home would suffer too, but that didn't happened, neither now nor never. I think the power meter is bad and it showed on the very first day after power consumption jumped little over 1kw for a few hours. https://imgur.com/M7bHw3L I'll have to ask you for a refund or a new Broadlink Sp3s smart plug. [ Kirpy @ 05.02.2018. 22:10 ] @
Lepo si mu rekao. Ali steta sto smo dovedeni u situaciju da za 10 evra istrazujemo i strucno objasnjavamo prodavacima zasto nisu u pravu. Za te pare moze samo jos Kinez da se cima kako ne bi izgubio deo profita. Mogu samo da zamislim nekog sa platom od 2500 eura kako se nateze sa nekim Kinezom oko slicnih stvari. Ali ako tretiras ovu komunikaciju kao hobi mozda i nije tako lose, nauci se ponesto... : )
Nego jel je ovaj tvoj pm001 jednotarifan ili dvotarifan? [ Rebeliont @ 05.02.2018. 22:25 ] @
Dvotarifan, ali imam jednotarifno brojilo tako da se nisam mnogo igrao sa time. Bilo mi je bitno da pokazuje prilbižnu potrošnju u KW i to je to.
Pozz [ mirkobatocina @ 07.02.2018. 22:40 ] @
Citat: tvrdoglavi: neka ne racunaju na nako spektakularno Nema nista spektakularno sve je poznato . [ bordzija @ 08.02.2018. 00:33 ] @
Pitanje za znalce, zasto su ove klime kontra montirane prema zidu?
[ Kirpy @ 08.02.2018. 10:48 ] @
Kao veliki znalac mogu reci da su majstori toliko popili da su cak i nalepnice Carrier zalepili kontra.
[ SG kamikaza @ 08.02.2018. 12:05 ] @
A mozda su nalepnice vec bile tako zalepljene,pa oni mislili da tako treba.
[ zoxor @ 08.02.2018. 12:57 ] @
Covek ima ventilirajucu fasadu :-D
[ Kirpy @ 08.02.2018. 21:33 ] @
Malo je skupo ali kako samo ventilira... : ))
Citat: SG kamikaza: A mozda su nalepnice vec bile tako zalepljene,pa oni mislili da tako treba. Onda ispada da oni uopste nisu ni poceli piti. Mozda je neko drugi pre njih ispraznio flashu. [ SG kamikaza @ 08.02.2018. 22:27 ] @
Hindusi su to,ne smeju oni da piju. Oce ih se odrekne njihov pop :-D
To je njihova stap/kanap varijanta. [ zoxor @ 09.02.2018. 07:32 ] @
Citat: Kirpy: Kao veliki znalac mogu reci da su majstori toliko popili da su cak i nalepnice Carrier zalepili kontra. To su prepotpski carrieri i imali su logo i napred i pozadi pa se majstori nisu mogli odluciti koju stranu da stave napred a hitachi je noviji uredjaj pa je njega majstor okrenuo ugledavsi se na prethodne 😁 [ Kirpy @ 10.02.2018. 11:30 ] @
Ma to je jasno, pise i u starom zavetu o cuvenom dvostranom brendovanju, nego ne secam se jesam li procitao da li su i tad montirali grejace, gumene bafere i L-zice, ili su se drugacije snalazili... : ))
Aj malo ozbiljno sad, ko ima info kako smo prosli zimu... I onako se tema prezasitila. 21 okt - 21 nov 377 kW (VT 125 kW + NT 252 kW) 21 nov - 21 dec 639 kW (VT 242 kW + NT 397 kW) 21 dec - 21 jan 669 kW (VT 242 kW + NT 427 kW) Prosle godine za ova tri meseca potroseno je tacno duplo kW. [ zoxor @ 10.02.2018. 12:45 ] @
Stara dobra vremena kad se jos nije grejalo na klimu.
[ mirkobatocina @ 11.02.2018. 21:32 ] @
Jedan video klip gde se lepo vidi kompletna spoljna jedinica klime Daikin.Osnovni model Daikin 35 i dvoredni izmenjivac i ostalo.
https://www.youtube.com/watch?v=qaDGs2AoNzY [ bordzija @ 11.02.2018. 22:54 ] @
Fino su to smislili, stavili dupli isparivac, duplirali kapacitet i sad prodaju spejs inverter tehnologiju za grejanje. U zadnje vreme sam poceo da lovim podatke starih klima off/on tacnije tezine spoljasnjih jedinica i kolicina freona u njima i ove danas nove spejs mega inverter. Unutrasnje jedinice su priblizno iste ali spoljasnje nisu. Ako neko ima info bas me zivo zanima :)
[ Skopljan4e @ 11.02.2018. 23:59 ] @
Jedan momak na MK forumu merio potrosnju Hansola S3DNA1D punih sat i 23minuta.
Modulacija Hansola, minimalna potrosnja silazi do 107W maximum do 450W, a potrosnju ispod 120W drzi dosta vremena. Grafik temperature....Xiaomi senzori Greje se dnevni boravak od 33m2 sa dobrom izolacijom, na 22C preko noci i 24C tokom dana. Mereno sa Sonoff POW uregajem. [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 12.02.2018. u 01:43 GMT+1] [ nesone1966 @ 12.02.2018. 14:50 ] @
@ bakara
da li je ovde zabranjeno javno pohvaliti ljude koji rade svoj posao posteno? sledi citat koji sam dobio na e mail: Ovim putem Vas obavestavamo da je ( bakara ) obrisao Vasu poruku sa elitesecurity.org foruma .... Hvala unapred na odgovoru. Nenad iz Vrsca. [ SG kamikaza @ 12.02.2018. 17:22 ] @
Link ka firmi su tretirali kao reklamu.
A dakako da nije zabranjeno pohvaliti,cak je pozeljno. Da i drugi znaju. [ mirkobatocina @ 13.02.2018. 23:33 ] @
Citat: Skopljan4e: Modulacija Hansola, minimalna potrosnja silazi do 107W maximum do 450W, a potrosnju ispod 120W drzi dosta vremena. Modulacija rada klime Hansol je u rezimu grejanja ili hladjenja ? Vazan podatak za modulaciju je i spoljna temperatura ako je prikazana modulacija u grejanju.Moze i Fujitsu da modulira i ispod 250 wati ali ako je napolju hladno -5 , -10 C........tako pisu korisnici. Primetih da ovde ima trgovaca za Fujitsu , pa racunam da imaju informacije oko uvoza i odakle stizu klime kod nas.Slucajno primetih da je Bugarska postala velika sila u trgovini.Fujitsu General ima neke velike distributere robe. Mada na zvanicnom sajtu Fujitsu se pominje i Nemacka. Za novi model --visoka klasa efikasnosti, mnogo je mali Pdesign.Slucajno nadjoh ove podatke, http://www.fujitsuklime.com/wf...ca-design-technical-manual.pdf na strani br 3 , stoji podatak od samo 2.5 kw na - 10 C. [Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 14.02.2018. u 01:02 GMT+1] [ bordzija @ 14.02.2018. 01:36 ] @
Pa to je to, na -10 svi izvlace grejalice iz ormana jer carolija nestaje. Bas me zanimalo kako su izvukli bolje grejanje kod novih inverter klima i malo sam bunario po sajtu kupujem prodajem gde ljudi prodaju sve i svasta. Naisao sam na podosta razmontiranih klima gde se jasno vidi da su kod invertera dodali jos jedan red isparivaca u spoljasnje jedinice tj dupliran je i time pojacali grejanje dok mislim da je hladjenje ostalo na istom.
E sad jedno pitanje, dali bi se postigao isti efekat kada bi se obicna on/off klima recimo spojili spoljasnja jedinica od 18 -24.000 btu ali sa kompresorom od 12 i unutrasnjom 12.000 btu? [ Kirpy @ 14.02.2018. 02:12 ] @
Nemojte se ljutiti ako sam vas krivo shvatio.
Vi mislite da je kod -10 bolja grejalica, a klima koja daje 2.5 kW i pri tome trosi 2.5 puta manje struje od te iste grejalice ne valja? [ bordzija @ 14.02.2018. 02:24 ] @
Proporcionalno padu temperature skace i potrosnja struje kako bi se grejala ista prostorija sto je i logicno zar ne pa tu nema bas neke price o potrosnji 2,5 puta manje struje. Opet je i tada ekonomicno ali na nivou TA grejalice (nocna tarifa).
[ Kirpy @ 14.02.2018. 02:59 ] @
Pa u pravu si ali na -10 ako ti soba gubi manje od 2.5 kw topline, svaka 12000BTU klima koja kosta vise od 500-600 evra ce trositi 2.5 puta manje od grejalice. Kod -15 mozda 2 puta manje i tako... U nocnoj ce svakako biti 2.5 puta manje, a u dnevnoj i 3 puta manje jer su velike sanse da ne bude -10 tokom dana.
Pa prosle godine nekoliko ljudi odavde se grejalo na -25 stepeni koliko se secam, a nesto ne verujem da su potrosili vise nego sto bi potrosila grejalica. Pa valjda nisu ludi, a vecinom imaju i merace : ) Meni se treca godina zaredom u dvoristu motaju neka drva, i kako ne bi smetala svake godine kazem da cu u januaru pomoci klimi i malo ustedeti, ali racunica kaze da cu vise potrositi ako ih izgorim, pa sam odustao. Na stranu to sto iskoristenje kotla je mizerno, sto ce reci da ima gori COP i od grejalice, otprilike 0.75 a ako otvaras vrata nekoliko puta na dan kako bi lozio i vukao drva jos vise ce se smanjiti : )) Za dvoredi izmenjivac verujem da ce poboljsati rad i kod on/off ali verovatno im se ne isplati jer je maloprodajna cena duplo manja. A i sve manje paznje se obraca on/off klimama, verovatno jos malo pa ce nestati. Odo da spavam... [ bordzija @ 14.02.2018. 04:31 ] @
Nisi me bas najbolje razumeo, kazem da isti efekat postize spoljasnja jedinica klime od 18-24 btu koja ima kompresor od 12 btu a unutrasnja 12. To je neka proporcija danasnjim inverter klima uredjajima kojima su pridodali malo kineske elektronike da bi joj prvenstveno odredili vek trajanja. Pitanje je dal ta klima vredi 500-1000 evra? Sto se tice dogrevanja zimi, tu je prva liga klima ali cim ode ispod nule nema tu bas mnogo price narocito na nasim prostorima gde svaka deseta kuca ima fasadu a svaka stota termoizolaciju.
Naslusao sam se prica u zivotu o tim carolijama i bajkama o modernoj tehnologiji koja nikada nije sporije napredovala nego u zadnjih 10 godina. Jedino mi nije jasno dal su kinezi normalni pa prodaju po istoj ceni svoje klime kao recimo fujitsu i daikin. To mi je potpuno sumanuto. [ tihi2 @ 14.02.2018. 06:45 ] @
Kad ljudi kupe nešto jeftino (ili dobiju džabe) to i ne cene baš previše.
Kad se plati mnogo više - eee, to onda vredi. Onda je to investicija. Probali kinezi sa jeftinom robom i svi im zalepili "jeftina kineska". Sad podigli cene i približili se ozbiljnim proizvođačima i prodaja mnogo bolje ide. Ljudska filozofija: ono što dobro ne platim sigurno i ne vredi. Gledam juče merač temperature i vlažnosti, u Brikolažu 1200din, u kineskoj profavnici 700din a na Aliexpresu 2.79$ sa besplatnim transportom. Isti. [ rovaccccc @ 14.02.2018. 08:54 ] @
I kinesko ako je dobro to kosta :)
Ima gree dobre klime,al nisu jeftine. [ mr Jozza @ 14.02.2018. 11:54 ] @
Citat: bordzija: Nisi me bas najbolje razumeo, kazem da isti efekat postize spoljasnja jedinica klime od 18-24 btu koja ima kompresor od 12 btu a unutrasnja 12. To je neka proporcija danasnjim inverter klima uredjajima kojima su pridodali malo kineske elektronike da bi joj prvenstveno odredili vek trajanja. Pitanje je dal ta klima vredi 500-1000 evra? Sto se tice dogrevanja zimi, tu je prva liga klima ali cim ode ispod nule nema tu bas mnogo price narocito na nasim prostorima gde svaka deseta kuca ima fasadu a svaka stota termoizolaciju. Naslusao sam se prica u zivotu o tim carolijama i bajkama o modernoj tehnologiji koja nikada nije sporije napredovala nego u zadnjih 10 godina. Jedino mi nije jasno dal su kinezi normalni pa prodaju po istoj ceni svoje klime kao recimo fujitsu i daikin. To mi je potpuno sumanuto. Ne postiže isti efekat. Jedino što se postiže je kompaktnija spoljašnja. Veća površina bolje radi sa predajom toplote, ali radni gas mora biti u određenom rasponu temperatura, pa se menja i upravljanje kompresorom. Naravno, sve ovo ukoliko se želi kontrola nad količinom toplote koju klima predaje u prostor. Kod ON-OFF uređaja kontrole u tom smislu nema, i jedini benefit je ređi odlazak i defrost. Mene čudi da ti Bordžija kao inženjer ne Kontaš razliku između inverterske i "obične" klime. Obična radi kao kalorifer, pali-gasi, drnda kompresor na maksimumu, duva vrelo (da mi bude muka), pa onda stane, i tako u krug. Kod inverterske klima stalno duva tiho i mlako, i tu kulturu rada ne bih nikada menjao. Sa druge strane, brzina zagrevanja, štedljivost, manja buka, mogućnost grejanja na ozbiljnim minusima, sve je to na strani inverterske klime. [ bordzija @ 14.02.2018. 13:10 ] @
To o cemu ti pricas je potpuno nebitno tj bitno je samo onima koji su po jednu klimu instalirali u svaku prostoriju pa dolazi do poente cele price inverter klime - da smanjuje i pojacava grejanje i hladjenje tj da modulira i time ustedi par kilovata u sto godina upotrebe. To je ono sto vi serviseri i trgovci uporno stavljate u prvi plan a to je maltene nebitno. Bitno je da dobro greje u prelaznom periodu i da od 1 kilovata proizvodi skoro 4 kilovata toplote i to je jedina dobra strana. Posto se kod nas uglavnom ne postuje uputstvo koje ide uz klimu pa se preporucenih 25 m2 stavlja da pokriva 30-40 kvadrata i eto ti modulacije kao iz snova tacnije inverter postaje najobicnija off on klima.
Off on klima ima auto regulaciju brzine unutrasnjeg ventilatora koja moze jako dobro da odradi taj posao pojacavanja i smanjivanja grejanja u prostoriji tj stanu. Druga stvar sto je meni zapanjujuce da vise niko ne pominje kubikazu prostorija za koje je klima namenjena sto je po meni apsurd. Imamo jednacinu sa 5 nepoznatih iz kojih ljudi izvlace fantasticne ustede E sad ta kineska klima je nekada kostala 250 evra a danas je 400 evra sto ne opravdava jos jedan red isparivaca u spoljasnjoj jedinici i 5 evra elektronike. Kineska klima spoljasnja jedinica 25 kg. Znaci da su je utanjili do prve krivine. Opet postoje i kupci koje interesuje samo sto vise bespotrebnih dodataka i led dioda sto su kinezi jako dobro nanjusili pa stavljaju nebuloze za kontrolu klima preko mobilnih telefona - apsolutni besmisao. I sve to na temperaturama ispod nule postaje pufff kako kazu na sajtu cool shopa za fujitsu llcc: " *Klima, u rezimu grejanja radi na vecem pritisku i samim tim spoljna jedinica je nesto bucnija. Zvuk spoljne jedinice se povecava pri nizim teperaturama, ALI JE TO SVE U GRANICAMA NORMALNOG." Drugim recima komsija nema spavanja [Ovu poruku je menjao bordzija dana 14.02.2018. u 14:23 GMT+1] [ rovaccccc @ 14.02.2018. 14:02 ] @
Dzaba veci dvoredi troredi izmjenjivaci,dzaba veci bolji twin rotary kompresori,dzaba ti sva elektronika i podesavanja,ako kompresor nema dobru izolaciju tu nema grijanja :)
Samo roknes izolaciju oko kompresora 5-10 cm i eto grijanja :) [ Kirpy @ 14.02.2018. 14:45 ] @
bordzija
Tvoje razmisljanja na ovu temu pociinju da mi se svidjaju po malo : )) Jeste da je razllika u ceni on/off:inverter veca nego sto bi trebalo da bude, ali i to ce se isplatiti makar u toku radnog veka uredjaja, a sve druge pozitivne stvari uzivas u tom periodu. "ispod nule postaje pufff" Narocito ispod nule dolazi do izrazaj inverterski kompresor, soft start, grejanje ulja... Ma ne vredi pricati veruj. Da nije sve to vredelo, propala bi ideja invertera do sada. Meni je jasno da znas koja je razlika izmedju dva uredjaja, ali mi nije jasno kako ne vidis sta je bolje. Pogotovo sto imas toliko uredjaja, i puno toga si procitao i reklama, i iskustva i sta sve ne. A evo ti o vadjenju grejalice iz ormara: Ovo ti je samo princip jer ne mogu sad da trazim tacna merenja i potrosnju mog prostora, a napamet ne znam. Samo ubacis podatke tvog prostora... 0 COP 3 grejalica:klima 3kw:1kw usteda 2.0kW/h x24 x30 -10 COP 2.5 grejalica:klima 5kw:2kw usteda 3.0kW/h x24 x30 dana, pa racunaj ako znas cenu kilovata. Sta kazes za koliko ce se klima isplatiti, ne mislim na razliku on-off / inverter nego uopste? [ Kirpy @ 14.02.2018. 14:48 ] @
Citat: rovaccccc: Dzaba veci dvoredi troredi izmjenjivaci,dzaba veci bolji twin rotary kompresori,dzaba ti sva elektronika i podesavanja,ako kompresor nema dobru izolaciju tu nema grijanja :) Samo roknes izolaciju oko kompresora 5-10 cm i eto grijanja :) I posle Japanci pametini... ma kaki, nemaju oni taj... : )) [ SG kamikaza @ 14.02.2018. 15:28 ] @
Kao neko ko radi na elektro odrzavanju,u firmi koja se bavi proizvodnjom,nebitno cega....radim sa ljudima koji su intelektualno i obrazovno na nivou jedne veverice pa do inzenjera(domacih i stranih) raznih elektro i masinskih struka koji su uspevali svojim znanjem i iskustvom,da me ostave bez reci! Ali ovakvu kolicinu..........ni od jednih ni drugih nikad nisam cuo,pogotovu u jednom izlaganju.
Razumem da je neko tehnicko/tehnoloski nepismen,i da svasta nesto misli da zna....ali da toliko ocigledno ne zna i uporno pokusava da "prosvetli napaceno potrosacko drustvo" e to ne razumem. Strucne i tehnicke savete deli i namece neko ko ne razlikuje isparivac od kondenzatora,i povremeno im menja uloge nezavisno od ciklusa koji se obavlja u tom trenutku. Vrhuncem inverter tehnologije smatra izolaciju kompresora!!! Pastavi je na tavan ili spaiz onda,da bude u toplijem i da ne kisne. Nije vise ni zanimljivo citati,a ne komentarisati.... Ovaj drugi,kad nema wifi midee....nadje drugog,treceg pa onako na kasikicu caPr,kao da se svi kopcaju iza ledja. Otisli svi na druge forume o klimama.....oni sto nesto znaju vise ni ne pisu da bi pomogli drugima kao nekad,a za borbu sa vetrenjacama nece da trose vreme. Moderatori pisu na drugim forumima,a ne na ovoj temi!! Pa nek se gojko misli koliko hoce....bolje na mz da prebaci temu pa da svi onda baljezgamo kao pojedinci. I neka mi neko obrise poruku,opet cu je postovati.....i opet,i opet. Dokle god se dozvoljava pisanje tehnickih neistina na!tehnickom forumu,dotle cu ja da postujem ono sto je ziva istina i cinjenicno stanje ove i mnogih drugih tema....i jednim delom foruma kao celine. Uzdravlju se ubedjivali sa ovima sto im na tarabi svasta pise. [ mr Jozza @ 14.02.2018. 15:34 ] @
@Bordžija
Ti si me pomešao sa nekim, vrlo verovatno, čim me stavljaš u kategoriju prodavca/servisera. Moja inverter klima ima SCOP od 4.6, tako da te tvoje priče "jedva 4" ne piju vodu. I ne znam odakle ti analogija sa TA pećima u priči sa klimom? Pa i klima će noću da troši tu istu jeftini struju, samo će je potrošiti 4 puta manje. O kvalitetu grejanja sa TA peći neću više da pišem, jer vidim da se ponašaš po principu "ja te krstim a ti prdiš". Svako ima pravo na svoje mišljenje, ali ako ne možeš da dokažeš argumentovanom raspravom da nisam u pravu, nemoj mi lepoti etikete prodavca ili servisera. Ja sam na ovom forumu sa ciljem da prenesem svoja iskustva i pomognem drugima koliko je to u mojoj mogućnosti, a ne da se sprdam. [ tvrdoglavi @ 14.02.2018. 15:48 ] @
Citat: Kirpy: Jeste da je razllika u ceni on/off:inverter veca nego sto bi trebalo da bude, ali i to ce se isplatiti makar u toku radnog veka uredjaja, a sve druge pozitivne stvari uzivas u tom periodu. to je tacno jedino ako se porede babe i zabe. konkretno za fujitsu, poslednja mp cena on/off 12ke je bila 46.000 a sada je osnovna inverter 12ka 56.000- da li je to nerealna razlika u ceni? po meni nije s obzirom na mogucnosti istih. [ kibo68 @ 14.02.2018. 15:53 ] @
@SG kamikaza
Da nije tužno,bilo bi smešno koliko čovek nema pojma o onome šta piše,i još usput podeli neki "stručan" savet! [ SG kamikaza @ 14.02.2018. 16:25 ] @
Ja mogu mirne savesti da napisem ispod imena da mi je zanimanje "svetski mega car".
I da,imam puc krpe ako nekome treba da poveca iskoriscenje svog kompresora. Saljem o svom trosku. [ bordzija @ 14.02.2018. 16:40 ] @
To sam skroz zaboravio na vunene gaće za kompresor bez kojih inverter nebi bio ultra inverter
[ Kirpy @ 14.02.2018. 17:12 ] @
Citat: SG kamikaza: a za borbu sa vetrenjacama nece da trose vreme. Mogao si slobodno samo ovo da napises, sve je receno. Citat: tvrdoglavi: Citat: Kirpy: Jeste da je razllika u ceni on/off:inverter veca nego sto bi trebalo da bude, ali i to ce se isplatiti makar u toku radnog veka uredjaja, a sve druge pozitivne stvari uzivas u tom periodu. to je tacno jedino ako se porede babe i zabe. konkretno za fujitsu, poslednja mp cena on/off 12ke je bila 46.000 a sada je osnovna inverter 12ka 56.000- da li je to nerealna razlika u ceni? po meni nije s obzirom na mogucnosti istih. Nisam pratio cene u zadnje vreme ali eto... Ovaj podatak govori o tome da ce se razlika u ceni vratiti mnogo ranije nego sto zamisljamo. Ali ne! Prica nije bila samo oko cene, nego i o tome da inverter NIJE bolji od obicnjaka... [ Kirpy @ 14.02.2018. 17:19 ] @
Bordzija daj bre otvori posebnu temu zezacemo se 24/7. Vidim da si raspolozen. Ne mora da bude u vezi klime : ))
[ tvrdoglavi @ 14.02.2018. 17:20 ] @
O tome neka sudi svako za sebe. Kod nas ima strucnjaka koji su opljuvali npr. I vakcinaciju i nisu vakcinisali svoji decu od boginja pa sad imamo i mrtvih zbog toga. Najgore je poluznanje. Ja prvi mnogo ne znam i o tome sto ne znam ne pisem i ne pricam drugima. Ali nismo svi isti zar ne?
[ bordzija @ 14.02.2018. 17:23 ] @
Citat: tvrdoglavi: Citat: Kirpy: Jeste da je razllika u ceni on/off:inverter veca nego sto bi trebalo da bude, ali i to ce se isplatiti makar u toku radnog veka uredjaja, a sve druge pozitivne stvari uzivas u tom periodu. to je tacno jedino ako se porede babe i zabe. konkretno za fujitsu, poslednja mp cena on/off 12ke je bila 46.000 a sada je osnovna inverter 12ka 56.000- da li je to nerealna razlika u ceni? po meni nije s obzirom na mogucnosti istih. Konkretno zameram kineskim klimama sto imaju ovako naduvane cene, fujitsu me iskreno prijatno iznenadio i uvek bi bio moj odabir no1 u svakom slucaju kada bih morao da kupim a moracu uskoro jednu da uzmem jer ce zadovoljiti sve potrebe na moru sto se tice grejanja. Da je Beograd u pitanju, nikada se nebih oslonio samo na klimu za grejanje, obavezno bi tu bio jos jedan sistem za grejanje kada je temperatura ispod nule jer tada sigurno nebih po svaku cenu arcio klimu uz neku minimalnu razliku u potrosnji (1:2-2,5). U Srbiji pored klime obavezno i neko lozenje, ugalj je najbolji a pelet je najelegantniji. I da za sve koji pokusavaju da prodaju inverter kao svemirsku tehnologiju da se malo pozabave prostom frigomehanikom - videce da se tu nista nije menjalo vec duze vreme. Sta je sledece, inverter pegle i televizori? [ tvrdoglavi @ 14.02.2018. 17:33 ] @
Minimalna razlika je 10 do 15 %. A 100 do 125% nikako ne mogu biti minimalna razlika.
[ SG kamikaza @ 14.02.2018. 17:46 ] @
meni nesto nije jasno sada....
....shvatio sam sta u medjuvremenu [ bakara @ 14.02.2018. 18:41 ] @
Citat: bordzija: Konkretno zameram kineskim klimama sto imaju ovako naduvane cene, fujitsu me iskreno prijatno iznenadio... Ajd kad vec pricas o cenama da cujemo koje su to naduvane cene, i sa cime poredis? mislim da je interesnatno i ostalima. [ bordzija @ 14.02.2018. 18:58 ] @
Midea, gree 450-500 evra samo nemojte da me ubedjujete kako eto imaju wifi bez koga se danas ne moze kada su klima uredjaji u pitanju. Evo i ovaj model koji je stavljan pre neku stranu GREE: http://www.energynet.rs/3-klim...erter-wifi-klima-12k?sku=35798
Ostao sam zabezeknut, bez blama za kinesku klimu 12 traze 101.042,00 RSD Al bitno da napominju "PREMIUM INVERTER WIFI KLIMA" velikim slovima. I onda pogledam fujitsu ponudu pa bukvalno su dzabaka. Nekad se znalo, kinez koliko kosta i fujitsu duplo a vidi ovaj danas kriminal? I uopste me ne zanima ta prica isplatis je vrlo brzo jer klima uredjaj koristim vise od 40 godina i jako dobro znam koje su njene prednosti i mane. Ovakva ponuda kineskih klima ocigledno gadja naivne domacice koje ce se polakomiti za sarenim displejom i wifi kontrolom ves masine, bojlera, sporeta, pegle, klime itd. Pre neki dan sedim sa komsijom na kafi i on me lagano ubedjuje da kupim zidne radijatore koji nisu svedski neeego suuu... nisu ni norveski nego neki treci, najnoviji uopste ne trose mnogo struju. Sledece godine su valjda holandski pa ce trositi jos manje. Isto tako danas ubacuju inverter "tehnologiju" u sve i svasta duplirajuci cene uredjaja i ogranicavajuci im vek trajanja. [ rovaccccc @ 15.02.2018. 00:10 ] @
Ta kineska klima ima ogromnu vanjsku jedinicu preko 45 kg mislim,ogroman izmjenjivac 2,5 reda,bolji veci napredniji jaci kompresor od jeftinih kineza.
Samim tim ne moze da kosta kao jeftini kinezi,gdje je tu logika. Postoje kompresori od mozda 100-200-500 $ ako jedan kinez ugradi kompresor od 100$ a drugi kompresor od 500$ kako mislis da oba kineza kostaju bagatela :) Upali razum :) [ bordzija @ 15.02.2018. 02:12 ] @
Kinez ugradio kompresor koji kosta 100-200-500 $? Jel treba sad da se smejem? Jel to neki vic? Kinez ugradjuje skupe kompresore koje nabavlja od swemiraca? Ovo je neka opasna igra i nece to moci tako, jednostavno ce razumni ljudi da kupuju fujitsu, daikin i micija a ne tamo neke nikad cuo marke koje pazi ugradjuju kompresore od 500$ i imaju duplo bolje karakteristike na papiru sou program
Midea se opasno zaigrala sa elektronikom a nije tome dorasla, meni je na masini za ves crko programator posle jedva 5 godina a zadnje 2 masina nije ni koriscena. [ nesato @ 15.02.2018. 08:31 ] @
Evo da napišem i ja svoje iskustvo.
Zahvaljujući Dulu, pored TP imam i klimu Fujitsu. Elem, u frizerskom salonu smo u decembru postavili Fujitsu klimu 12-ticu ali sam zaboravio oznaku. I mogu reći da je razlika ogromna. Do tada je grejano na Vox klimu koja je nova postavljena prošlog proleća (koja čim i na nekoj planini dune hladan vetar ona nije mogla da zagreje prostoriju), pa je u pomoć uključivana neka grejalica a kada krenu temperature oko 0 onda i TA peć. Prošla zima jeste bila ekstremna kao i računi za struju, ali najgore od svega je to što je unutra uvek bilo hladno. Inače to je samostalni objekat oko 25mkv sa 4 spoljna zida i bez izolacije. Od decembra smo TA peć i grejalicu odneli jer više nema potrebe za njima, Vox klimu ne diramo, radi samo Fujitsu. I konačno je unutra lepo toplo. Zima nije nikakva,ali ni potrošnja struje po mom mišljenju nije velika. Ne znam tačno kolika je jer baš se za decembar zagubio račun a za januar još nije stigao, a ja nisam na vreme pogledao u strujomer. Nisam nikakav stručnjak ali znam samo da razlika u grejanju blago je reći astronomska u odnosu na običnu klimu (koja nije ni mogla da radi kad je hladno) i na inverter. [ rovaccccc @ 15.02.2018. 09:05 ] @
Strucnjak ajd ti nama objasni kako ti podijelio cijene gree klimama.
gree viola je mozda 350€ lomo ekonomik 400 i kusur lomo regular mozda 500 amber obicna oko 600-650 amber nordic oko 800 izgleda Svaka od njih je bolja veca jaca kako cijene rastu. Ta amber nordic ima vanjsku jedinicu kao druge 18 ili 24 velicine. Ima i skuplji dvostepeni kompresor Kod mene ovdje je gree malo po jak s cijenama. Da je malo jeftiniji bio bi mi zanimljiv izbor. A kad bi taj amber nordic kostao 400 € koliko bi ti mozda htio ja vjerujem da bi vecina to kupovala. Fujitsu 12lmc kosta 650€ ima poprilicno malu vanjsku jedinicu 26 kg. Ta gree amber je ogromna i ima 45,5 kg. Nije realno da kosta 300-400 € [ Kirpy @ 15.02.2018. 12:01 ] @
rovaccccc
Ja ne znam kakav si ti strucnjak, ali jedan moj prijatelj je bio kod tebe i kaze da tvoja klima duva toliko hladno da je nemoguce grejati. [ rovaccccc @ 15.02.2018. 12:55 ] @
Nikakav :)
Kakav strucnjak moje zanimanje sa klimama jedinu dodirnu tacku ima mozda decibele :) Dokle god je unutra 24 stepena slobodno neka hlade :) [ bakara @ 15.02.2018. 15:51 ] @
Citat: bordzija: Midea, gree 450-500 evra samo nemojte da me ubedjujete kako eto imaju wifi bez koga se danas ne moze kada su klima uredjaji u pitanju. Evo i ovaj model koji je stavljan pre neku stranu GREE: http://www.energynet.rs/3-klim...erter-wifi-klima-12k?sku=35798 Ostao sam zabezeknut, bez blama za kinesku klimu 12 traze 101.042,00 RSD Al bitno da napominju "PREMIUM INVERTER WIFI KLIMA" velikim slovima. I onda pogledam fujitsu ponudu pa bukvalno su dzabaka. Nekad se znalo, kinez koliko kosta i fujitsu duplo a vidi ovaj danas kriminal? Au brate pa ti diskreditujes sam sebe....tebi je sve isto... Nije bas da si me iznenadio, ali svaki put dostignes novi level Midea i gree imaju modele ispod 400eur a imaju i skuplje, od 600-800 itd... Fujitsu isto tako, imaju od 550 pa navise... Zadivljujuce je da ti poredis gree od 100k sa fujitsu od verovatno 550 i zakljucis da je to zbog wifi (midea i nema wifi) [ NePa @ 15.02.2018. 15:53 ] @
Citat: bordzija: Midea se opasno zaigrala sa elektronikom a nije tome dorasla, meni je na masini za ves crko programator posle jedva 5 godina a zadnje 2 masina nije ni koriscena. Normalno da ti je crkla masina, pogledao sam video neki dan, nece nijedna masina da radi u sa onakvim stanjem u kupatilu. I to utice na radni vek uredjaja. Jes da je ona od gvozdja, ali ipak nije lose da se malo povede racuna o cistoci i higijeni, bar, eto, za masinu. [ bordzija @ 15.02.2018. 17:20 ] @
Midea je u Beogradu, Elektrolux je na moru, razdaljina 750 kilometara. Najlakse je praviti se lud i glup.
I pre je bila ista situacija, kinez je kostao koliko je kostao, japanac duplo vise i radio je 30-50% bolje. Danas je ista situacija ali nema razlike u ceni. Znaci fujitsu ulazni model radi isto kao premium kinez ali cena? Sta se desilo sa cenom? E to je problem! [ bakara @ 15.02.2018. 18:05 ] @
Aj polako, ne budi ni lud ni glup...
kao prvo kakav elektroluks i kakva midea? Sta sa cime poredis? Midea ulazni model kosta 380eur, a fujitsu ulazni model 550eur znaci razlika je u ceni 45% Midea ima model i od 550,650eur, isto kao i sto fujitsu ima skuplje modele Red je da se porede modeli koji isto kostaju ili koji imaju istu efikasnost, a ne po random parametrima cas jedno cas drugo. [ SG kamikaza @ 15.02.2018. 18:24 ] @
Ako cemo po snazi
Ulazni model 09 fuji,parira 12 midei. Ako je po ceni Ulazni model fuji 12 500€ vs 380€ kao sto bakara kaze,nisam proveravao. Ako poredimo cenu sa modelom odgovarajuce snage 390€Vs380, tj fuji vs midea. Mnogo se menja racunica kad se ovako gledaju stvari. [ bordzija @ 15.02.2018. 18:35 ] @
Ulazni model Fujitsu 9 je 398 Evra
http://www.coolshop.rs/fujitsu...-inverter-ashg09llca-aohg09llc Fujitsu 12 llcc je 474 evra. Jel sad malo jasnija racunica? Nadam se da nisam bas bio konfuzan ali danas ti je isto kupovao kineza ili japanca sto je meni apsurdno. Na malo perfidniji nacin su to sve umotali i verujem da se dosta ljudi upeca. [ bakara @ 15.02.2018. 19:11 ] @
Eto kamikaza je lepo objasnio, da se jasnije to moze razumeti...
znaci u principu za istu snagu kostaju gotovo isto. [ SG kamikaza @ 15.02.2018. 19:49 ] @
Samo sto kad kupujes jednu dobijes original devetku,a kad kupis drugu kazu ti da si dobio 12ku.
Realno,nasamaren si. [ bakara @ 15.02.2018. 21:43 ] @
Citat: SG kamikaza: Samo sto kad kupujes jednu dobijes original devetku,a kad kupis drugu kazu ti da si dobio 12ku. Realno,nasamaren si. Pa koliko si platio toliko si dobio [ SG kamikaza @ 15.02.2018. 21:56 ] @
Jes vala samo sto je to onda krajnja varijanta kojom tesis sam sebe kad skontas sta ti se desilo.
[ bakara @ 15.02.2018. 21:59 ] @
Ajde da idemo dalje...
kako stoji daikin sa cenom 9 i 12btu? sta jos ima interesantno za poredjenje? [ bordzija @ 15.02.2018. 23:10 ] @
Ja sam gledao toshibu ulazni model ali je malo slabiji i malo skuplji od ulaznog modela fujitsu a i cena ugradnje toshibe je u hrvatskoj bezobrazno veca od ostalih pa je ispala iz igre. Daikin je dosta skuplji koliko se secam i micubishi, hitachi nisam ni uzeo u razmatranje. Sve sam precesljao i japanski mikser fujitsu je best baj za one koji bi da se greju za najmanje para u prelaznom periodu + imam jednu takvu 12 llcc postavljenu u stanu gde zivim pa sam mogao detaljno da je prostudiram. Spartanski ali radi za sve pare, daljinac je bas bas nista na njemu da ne vidis sem temp i par strelica koje se pomeraju prilikom podesavanja. Jeste malo bucnija klima kada greje da ne kazem ko traktor i mikser takav je zvuk, e bukvalno se cuje kao erbas kad uzlece (zvizdanje i brujanje). Kad budem bio solo na gajbi ima da je snimim i smontiram na jutjub sve sa merenjem temp na isparivacu ali eto poso obaveze.
U Hr se polako napustaju te oznake 9,12,18 i prelazi se na isporucenu energiju. [ zoxor @ 16.02.2018. 21:01 ] @
12-ica ili popularno (pogresno) 12btu je 12000 btu iliti 1 ton je 3.5 kW isporucene energije.
[ bordzija @ 16.02.2018. 22:36 ] @
Fujitsu 12LLCC zvana pajper u akciji na 4 stepena iznad nule:
Bogme Qvadro star 15 godina je presisao hehe Opet, fujitsu duva kao uragan pa mnogo brze zagreje a samim time i ekonomicnije. [ anon3017188 @ 16.02.2018. 22:48 ] @
Mora da brunda spoljna jedinica.A unutrasnja daje vece kapacitete grejanja uz veliku kolicinu vazduha koju izduvava.Vrlo cesto takvi maksimalni kapaciteti grejanja nisu upotrebljivi jer je velika turbulencija vazduha u prostoriji.Ali , nekome znaci..............
Mozda Fujitsu nije bas dobar izbor za manje prostorije, zbog takve podesenosti ali i jako visokog minimuma u grejanju. [ bordzija @ 16.02.2018. 23:38 ] @
Greje pa razbija, mislim da glat moze da pokrije skoro ceo prosecan stan od 50m2 Ovo sam je ja navio sve na maximum da drnda 30 stepeni i opcija najjace, ne turbo. Zivo me zanima kakva je na -10 ili -15 koji su kapaciteti tada u igri. U principu cuje se ona i jace nego sam ja bio samo u majici sa dugim rukavima pa sam se smrzo. Drnda isto kao moja stara midea on off ali greje duplo. Zivo me zanima da istestiram fujitsu 12 off on kod prijatelja na moru pa i to snimim i ovekovecim.
Bas bih voleo da vidim kako su projektovane iznutra, to se vidim krije tu i tamo poneki video ali jako retko ove obicne 12 Evo je iznutra: Dupli red izmenjivaca to se bato trazi :) [ peca259 @ 17.02.2018. 10:01 ] @
Citat: bordzija: Fujitsu 12LLCC zvana pajper :D u akciji na 4 stepena iznad nule: Bogme Qvadro star 15 godina je presisao hehe Opet, fujitsu duva kao uragan pa mnogo brze zagreje a samim time i ekonomicnije. Ovako se cuje i moja 12LGC, identicno.Bas zuji na maksimumu.Imam i 12lkc na spratu ali cini mi se da nju nisam cuo da ovako radi.Inace ne prenosi vibracije unutra a i ne cujem je i kad je na maksimumu.A da greje, greje.Na spratu kod mene moze ladno jedna klima na 50 m2 kad ja dogrevam odozdo. Imam i jedno pitanje za striucnjake.Cini mi se da klima ne duva ni blizu jako kao nekada.Greje dobro ali kao da se izduv smanjio.Ftxb25c kad stanem ispred mnogo jace duva.Nemam pojma sta bi moglo da bude.Juce sam je dobro ocistio jer sam mislio da je prasnjava ali nije.12lkc bas duva jako kad stanem ispred. [ rovaccccc @ 17.02.2018. 10:45 ] @
Kad si prao klime.
Ne mislim na filtere nego na izmjenjivac i turbinu. To bi trebalo prat bar jednom godisnje po mom iskustvu. Daikin koji sam nabavio ljetos vec je vrijeme prati. Prodje kroz filtere prasine koja zaglavi u izmjenjivacu i na turbini. To smanjuje protok i efikasnost klime. [ peca259 @ 17.02.2018. 11:23 ] @
Juce oprao i izmenjivac a turbinu pred zimu2016/ 2017.Turbina uopste nije bila prljava posle 6-7 godina rada.Bas retko hladim pa je to razlog sto se ne prlja, nema vlage da lepi prasinu.Moram da primerim da filteri na Daikinu mnogo bolje zadrzavaju prasinu.Ovaj na 12 lgc kao da je propao pa ne zadrzava ravnomerno.Na daikinu isti sloj prasine po celom filteru.
[ gti2 @ 17.02.2018. 11:44 ] @
Kod Fujitsua se prasina najvise hvata na gornji deo filtera kod LL,LM i ostalih modela sa fiksnim panelom.Kod LU i LT je ravnomerno posto je panel odmaknut od klime prema napred.
[ bordzija @ 17.02.2018. 14:10 ] @
Itekako se cuje klima unutra ali mi imamo na tom mestu spajz i kuhinju pa nam je manje bitno. Cuje se brundanje a zid je od pune cigle, stara gradnja, debljina 30-40 cm. Peco mislim da si se ti navikao na tu klimu pa ti je malo, oni sa tim klimama manipulisu na sve moguce nacine, recimo pokusavaju da izvuku 100-200 evra vise sa neki model koji duva 10% vise.
[ bordzija @ 20.02.2018. 17:10 ] @
[img][/img]Evo za one koji se namecu kako im smeta duvanje klime i zato je inverter dobar, japanci se sa cuvenom markom sharp upravo hvale time, koliko moze da dobaci. Mozes misliti kakav je to tek uragan u pitanju, imaju ludu konstrukciju:
[ rovaccccc @ 21.02.2018. 22:14 ] @
Veceras fujitsu nocria oborila rekord mislim za svih ovih 6 godina :)
Defrost je trajao 16 minuta i 35-40 sekundi. Ukupno od trenutka kad je spustila krila prestala grijat do trenutka kad je podigla krila i pocela grijat. [ peca259 @ 22.02.2018. 19:06 ] @
Kod mene 12LGC u zadnje vreme odradi defrost pa počne da duva i onda se ugasi (posle minut,dva) na 2-3 min pa počne da duva normalno do sledećeg defrosta.Možda je bilo i ranije a da nisam primetio a možda i nešto baguje.
[ bordzija @ 24.02.2018. 09:03 ] @
Evo me opet na hawajima, ona jedna kineska off on klima sto mi ledi spoljasnje cevi kada hladi leti, evo sad je testiram na grejanju: Na izduvu daje 50 stepeni i radi odlicno, nista ne ledi. Jedino sto ima metar i nesto malo cevi tj instalacije... Ona je bila problematicna kada je montirana i pustala je gas pa su je nesto cackali i dopunili. Mnogo freona ili prekratka instalacija? Ili jedno i drugo?
Zanimljivo je kada nivo vlage u vazduhu skoči odmah se vata led na spoljasnjoj jedinici. Cim nema moze da ladi satima bez prestanka i da nema trunku snega na sebi. Bas me zanima kako su to smislili na inverter klimi [ bordzija @ 24.02.2018. 11:35 ] @
Taj tek sistem zemlja voda nebi kupovao čista budalaština imas malo o tome: https://m.youtube.com/watch?v=zB1c9mQlcGA
Centralno više nikada nikakvo. Solarna topla voda više nikada taman otplatiš sistem a ono istruli kotao i istekne rok trajanja solarnim panelima. Benzin sipam za 120 din Sad dosta spama vratimo se na temu: Izbor Klima. [ mrbakero @ 24.02.2018. 11:56 ] @
Da li iskljuciti eco mode na minusima koji stizu sta mislite da li ce bolje grejati
[ maks319 @ 24.02.2018. 12:45 ] @
Ja nekad iskljucim eco,ali generalno sve tri fujitsu mi lepo greju i sa eco modom.ako zazimi iskljucicu eco,mada do -10c spoljasne mogu da grejem pod eco na 23 koliko se secam.toliko je i bilo prosle godine 2016 a ove nije vise od-6c.E da i potrosnja za prosli mesec mi je 780kW za oko 70m2 na 24c
[ anon3017188 @ 24.02.2018. 15:20 ] @
Citat: mrbakero: Da li iskljuciti eco mode na minusima koji stizu sta mislite da li ce bolje grejati Da ne pocnu da "drdaju" i prave buku , ipak je Fujitsu dosta bucan i ima specifican zvuk spoljne jedinice (zveci) ? [ mrbakero @ 24.02.2018. 16:40 ] @
Neznam o kojoj buci pricas unutra se ne cuje a spoljna tisa od 90 posto klima,fujitsu za racune da ne pricam smesno,ako ce ovi racuni da budu briga me nek se cuje kao traktor,verovatno mislis na cviljenje tzv koje se cuje kod mene je to smesno ponekad se pojavi ali se ne cuje unutra samo spolja i to tek kad naculjim usi da bih cuo
[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 24.02.2018. u 18:15 GMT+1] [Ovu poruku je menjao mrbakero dana 24.02.2018. u 18:16 GMT+1] [ Kirpy @ 24.02.2018. 19:36 ] @
Citat: maks319: Ja nekad iskljucim eco,ali generalno sve tri fujitsu mi lepo greju i sa eco modom.ako zazimi iskljucicu eco,mada do -10c spoljasne mogu da grejem pod eco na 23 koliko se secam.toliko je i bilo prosle godine 2016 a ove nije vise od-6c.E da i potrosnja za prosli mesec mi je 780kW za oko 70m2 na 24c Slicno i kod mene. 21 jan/21 feb - 620 kw ukljucujuci i jedan malo jaci kuler koji duva prema spavacoj non-stop, kako i 4-5 noci panel od 1.5kw u spavacoj (ciju kvadraturu i ne stavljam u racunicu), koji i nije se puno naradio jer nije bilo potrebe. Sve u svemu duplo manje kW nego za prosli februar. A pre neki dan me prepao zoxor, pomislio sam da sa njegovim 10 toshibama trosi tri puta manje od mene, kad ono ispada da je realno oko 600-700kW za ove temperature, pogotovo sto i ti nisi bez izolacije... E sad Eco... koliko sam ja primetio kod mene se to zove Quiet, i to na odrzavanju nije od nikakvog znacenja, mada je kod mene ukljuceno. Mozda pri postizanju zadate temperature nesto ustedi ali i produzi vreme jer ne ide punom snagom. Pri odrzavanju ako je taj Load dovoljan ok, ali ako nije onda isklucis Eco i produzavas... Stvarno ne razumem koja je poenta. Meni je ukljucen od prvog dana, kao stedi i ne cuje se, ali isto ce biti i u prvoj brzini koja kod mene je dovoljna do nekih -7 -8 stepeni. [ bordzija @ 25.02.2018. 18:40 ] @
[ Kirpy @ 25.02.2018. 22:15 ] @
[ bordzija @ 25.02.2018. 22:40 ] @
Ovo je on/off obična stara kineska klima ferroli i radi do daske na 1.1 kw i najjače duvanje a vi bi trebali i trenutnu potrosnju da priložite jer inverter modulira. U principu realnije bi bilo da odvrnete na najjače klimu i izmerite koliko daje temp (max temp i max ventilator)
U principu je sve to relativno kod inverter klima plus minus. [ Kirpy @ 25.02.2018. 23:05 ] @
E ne radi mi vise merac za potrosnju...
Inace za ovo moze posluziti Powerful (sve na najjace). Aj sacekacu koji sat da se jos malo spusti temperatura pa pokusacu, trenutno je -3.7. Mada i ne znam cemu ce da nam posluzi ovo merenje, jedino koliko izbacuje maksimum na odredjeni minus, ali svakako to neces iskoristiti nikad osim ako ti je klima slabija nego sto ti treba. A tebi je vazniji podatak koliko vremena kompresor miruje a koliko radi pri tih 48 stepeni... Ako se ne gasi moraces da zatvoris vrata i prozore : ) Lepo je znati da stara kineska on/off vrsi posao. [ bordzija @ 25.02.2018. 23:42 ] @
Uveče i noću je navijem do daske po jeftinijoj tarifi a u toku dana smanjim temp pa se gasi povremeno i miruje, kada sija sunce zna da ćuti po par sati. U principu drzimo pritvorena vrata od hodnika pa ih otvaramo po potrebi jer u dnevnoj sobi nabije 23-4 stepena (25 kvadrata)
Sve u svemu radi pristojno ali ovde na moru temperature retko idu ispod nule, bude recimo par dana -3 do -5 i to je to. Klima malo više brunda ali greje isto dobro. Problem je kada pada kiša ili je velika vlaga onda se ledi spoljasnja jedinica i zeza krizu. Osetis blagu jezu dok radi defrost 15-20 minuta [ Kirpy @ 26.02.2018. 01:58 ] @
I ja sam se zezao prosle godine sa jeftinom tarifom ali sam shvatio da kad je rec o ustedi ne vredi bez veze pumpati temperaturu preko noci, cop je gori, mucis kompresor, a ne treba ti ta toplina kad nisi u dnevni boravak. A kao ideja je ok.
Ovo ti je Powerful na -4.2 ali mislim da moze i malo vise da izbaci jer mi je u prostoriji trennutno 21.5 umesto 23. E sad ne razumem kako to da se Powerful ne preporucuje vise od 20 minuta, a on/off mogu da rade po ceo dan na maksimumu... [ rovaccccc @ 26.02.2018. 02:52 ] @
On off vjerovatno nisu forsirane kao inverteri u maximumu.
On off npr radi non stop na 1100w i tako moze radit godinama. Mozda ovi nasi majstori znaju koliki su bili kompresori u on off klimama i koliko su forsirani naspram svojih gabarita. Inverter modulira i najvise vremena radi skoro u leru,ali ima mogucnost da se propne cesto na 2000w,moj moze da se propne na 3000w. U toj snazi nebi bilo dobro da radi non stop,obicno su oni to zastitili da ne mozes i da hoces. [ bordzija @ 26.02.2018. 03:39 ] @
Onda inverter klime moraju da budu apsolutno odabrane po preporučenoj kvadraturi ili stalno prekidaju kao on/off klime ako su prostorije male ili rade mnogo više pa crkavaju ko blesave ako je kvadratura veća od propisane. Sad ste me ponovo bacili u rebus dal fujitsu 12 llcc moze da pokrije 50m2. U svakom slučaju su ih utanjili do maksimum 5 godina hehe
Ova moja trenutno greje dnevnu sobu 25m2 i sta dobaci u hodnik i kuhinju koji imaju jos 25 m2 u dnevnoj je 22-3 stepena a u hodniku i kuhinji pristojno 18-9 stepeni. U svakom slučaju po nekom izračunu, jeftinije mi od TA peći za nekih 30-50% Ps: Ovoliko meni izmeri kada ga naslonim na izduv klime [ nesone1966 @ 26.02.2018. 12:00 ] @
Citat: rovaccccc: Veceras fujitsu nocria oborila rekord mislim za svih ovih 6 godina :) Defrost je trajao 16 minuta i 35-40 sekundi. Ukupno od trenutka kad je spustila krila prestala grijat do trenutka kad je podigla krila i pocela grijat. Hajde objasni zadnju tvoju recenicu. Meni na obe Nokrie, ne postoji spustanje i dizanje krila za defrost mode. Uvek isto stoje( bez pomeranja), osim kada se ukljuci HI POWER. Onda Nokria zine kao zver, bije vreo vazduh 15/20 min i vraca krila u prvobitan polozaj. [ nesone1966 @ 26.02.2018. 12:06 ] @
Inace defrost traje na Nokria-i nekih 5/6 minuta makismalno. Lokacija Vrsac, Juzni Banat.
[ peca259 @ 26.02.2018. 12:08 ] @
Meni 12LGC ispravi krila kad je u defrostu pa ih posle vrati u normalu.Verovatno i druge klime menjaju položaj kad su u defrostu.I oce da radi nekad do 10-11 minuta.
[ kibo68 @ 26.02.2018. 12:27 ] @
I Leca kad je u defrostu ispravi krilca ravno,i lampica operation blinka.
Kad se defrost završi krilca se vraćaju u položaju koji je bio zadan. Mislim da svi Fujitsu tako rade. [ mrbakero @ 26.02.2018. 12:34 ] @
I na Luca tako radi
[ kibo68 @ 26.02.2018. 12:42 ] @
Inače Leca09 trenutno greje preko 30m2 neizolovanog prostora(dve prostorije)
Spoljašnja temperatura -5c,-6c,vlažnost 77%,klima setovana na 24c(isključen eko),fan treća i nekad četvrta crta. Potrošnja ide od 680w-950w.Primetio sam kako se bliži defrostu da podiže potrošnju. Evo je upravo u defrostu,a prethodni je bio oko 11:50h(pre nepunih dva sata) Danas je namerno malo više testiram i opterećujem,jer ona po pravilu(najčešće)greje malo više od 15m2. Koliko vidim nema nikakvih problema,osim malo pojačane buke spoljnje jedinice(zujanje,karakterističan zvuk za Fujitsu) Vredi svaki uložen dinar. [ peca259 @ 26.02.2018. 13:02 ] @
Svaki Fujitsu na maksimimu se jako čuje,mislim na spoljnu.Ko kaže da je spoljna tiha znači da nema gubitke i da je klima rasterećena.Ni moja 12LGC se ne čuje kad je napolju toplije pa ne mora da radi sa većom snagom.Daikin ftxb25c kod mene odlično greje.Ljudi stalno pišu da prohladno duva,to nema blage veze.
[ nexteen @ 26.02.2018. 13:08 ] @
Kako se nisam setio ranije da rudarim sa grafama , ne bi mi uopste trebalo grejanje u stanu , em zaradjuje , em besplatno grejanje
S obzirom da su krenuli uzastopni minusi ja sam od sinoc krenuo da palim grejace , palim ih preventivno 2x po sat vremena , ujutro i uvece .. [ Kirpy @ 26.02.2018. 13:46 ] @
A kad padne kurs na 30% ili ode karta u vecita lovista ti izgubis zivce pa grejanje nece ti ni trebati.
Nego reci nam next, jel ti za ovu sezonu konacno probijas psihicku barijeru i ides ispod 500kWh ? : ) [ nexteen @ 26.02.2018. 15:04 ] @
A jbti ga ako tako gledas sve u zivotu je rizik , a ko ne rizikuje taj ne profitira
Evo ovog momenta je na meracu 502 kwh , znaci nece , svakako je smesno , do sad potrosio 4800 din .. [ rovaccccc @ 26.02.2018. 15:19 ] @
Citat: nesone1966: Citat: rovaccccc: Veceras fujitsu nocria oborila rekord mislim za svih ovih 6 godina :) Defrost je trajao 16 minuta i 35-40 sekundi. Ukupno od trenutka kad je spustila krila prestala grijat do trenutka kad je podigla krila i pocela grijat. Hajde objasni zadnju tvoju recenicu. Meni na obe Nokrie, ne postoji spustanje i dizanje krila za defrost mode. Uvek isto stoje( bez pomeranja) Koliko ono dugo imas nocriu ? Ili ju nisi dovoljno upoznao ili se moja i tvoja ne ponasaju isto. Jel kod tebe u pitanju fujitsu ili da nije kod tebe mozda general,fuji electric,hiyasu .... Moja fujitsu nocria iz 2011.g kupljena 2012.g kad ide u defrost spusta krila u najnizi polozaj za grijanje. Ima 4 polozaja za grijanje,a ja ne koristim onaj najnizi. Zato svaki put spusti krila kad ide u defrost. Jedino ako drzis vec u najnizem polozaju onda nema kud dalje spustat,ostane u tom polozaju za vrijeme defrosta. [ rovaccccc @ 26.02.2018. 15:26 ] @
Citat: nesone1966: Inace defrost traje na Nokria-i nekih 5/6 minuta makismalno. Lokacija Vrsac, Juzni Banat. A za ovakvu nocriu kao kod tebe ja bi sad dao svoju + 200 € :) Ja vec 6 godina opisujem svoju u najsitnije detalje i moja definitivno nije kao tvoja. U principu moja pravi defroste od 7-8 minuta najmanje do 15 minuta najvise. S tim sto se ponekad slucajno zna desit neki kraci od toga,obicno je nepotreban,nekakav kontrolni bezze. A eto ponekad se zna desit da i prekoraci kao prije par dana,preko 16 minuta. Sto se tice duzine defrosta ono sto sam ja primijetio (a pisao sam o tome proteklih godina) kad klimu drzis u auto fan ili fan Hi ili fan Med klima se posliej defrosta zaliejce na potrosnju 3000w ili oko 1800w ako je ekonomy.U tom slucaju klima ide cesce u defroste i oni traju 07 do 13 minuta. A ako drzim klimu fan low ili fan quiet klima ne moze da potegne vise od 40-50 % snage.........U brzini quiet nocria ne moze potegnut preko 1250w struje bez obzira bio ekonomi pokrenut ili ne,u brzini low ne moze preko 1500w ako se dobro sjecam.........tad ide rjedje u defroste ali traju 13 do 15 minuta . Ne znam moze li detaljnije sto se tice moje fujitsu nocria. Ako stvarno tvoja ne ide preko 5-6 minuta ja nemam rijeci. Nista mi vise nije jasno. [ nesone1966 @ 26.02.2018. 15:43 ] @
Citat: kibo68: I Leca kad je u defrostu ispravi krilca ravno,i lampica operation blinka. Kad se defrost završi krilca se vraćaju u položaju koji je bio zadan. Mislim da svi Fujitsu tako rade. Moguce da je zbog ovog sto kazes da se... krilca se vraćaju u položaju koji je bio zadan. Ja otkada imam obe N. nisam pomerao krilca.... Nokria ima polozaj kada greje, spusti krilca na dole i gura topao vazduh sto nize ka podu. A kad hladno suprotno....dize krilca i gura hladan vazduh uz sam plafon.... Evo upravo radi defrost, nista se nije pomerilo. Mislim na krilca. [ nesone1966 @ 26.02.2018. 15:45 ] @
@rovac
Evo upravo merim trajanje defrosta javicu oko 6 min, temp - 4 stC , vlaznost 82% Ja od kada ih imam, setovanja su sledeca: Temp 21/22 st. C Pre spavanja se spusti temp. na 19 st C. Ne gasim ih, osim kada se filteri ciste. I tu je zanimljivo, da se kod obe ne zaprljaju jako filteri. speed AUTO, i ECO mode je uvek ukljucen. Ponekad ide na HI SPEED. [Ovu poruku je menjao nesone1966 dana 26.02.2018. u 16:59 GMT+1] [Ovu poruku je menjao nesone1966 dana 26.02.2018. u 16:59 GMT+1] [ kibo68 @ 26.02.2018. 15:52 ] @
Citat: nesone1966: Moguce da je zbog ovog sto kazes da se... krilca se vraćaju u položaju koji je bio zadan. Ja otkada imam obe N. nisam pomerao krilca.... Nokria ima polozaj kada greje, spusti krilca na dole i gura topao vazduh sto nize ka podu. A kad hladno suprotno....dize krilca i gura hladan vazduh uz sam plafon.... Evo upravo radi defrost, nista se nije pomerilo. Mislim na krilca. Evo upravo ti rovac reče da nocria kad ide u defrost,krilca su joj dole,a pošto tebi na grejanju stoje dole,zato i nema potrebe da se pomeraju. Rekoh već danas, da mi se čini da ostali Fujitsu kad idu u defrost dižu gore krilca. Ma to je totalno nebitno u kom su položaju,bitno je da se tad ne oseća hladan vazduh kao kod nekih klima. [ rovaccccc @ 26.02.2018. 15:58 ] @
Kod mene kako su krenuli ovi minusi klime rade ko da je plus.
Nema vlaznosti slabo i defrosta. Ovo je idealno vrijeme za grijanje klimom. Kad je magla onda je druga prica. [ Kirpy @ 26.02.2018. 16:14 ] @
Ne treba zaboraviti da period izmedju dva defrosta zavisi i od izolacije, tako da ne moze se tek tako usporedjivati niti isti uredjaj na dve razlicite lokacije, a pogotovo razliciti modeli. Previse je parametara kako bi se trazile razliki i slicnosti.
[ rovaccccc @ 26.02.2018. 16:18 ] @
Nesone ne znam kako ti dozivljavas trajanje defrosta.
Ja sam naglasio kako ga ja dozivljavam na svakoj klimi. Citat: rovaccccc:Defrost je trajao 16 minuta i 35-40 sekundi. Ukupno od trenutka kad je spustila krila prestala grijat do trenutka kad je podigla krila i pocela grijat. Ukupno vrijeme od kad je prestala duvat toplo sve dok ponovno nije pocela duvat toplo. Ja ne mogu da zamislim da nocria odradi sve za 5-6 minuta. Nocria kad ide u defrost ide procedura ovako nekako: 1. prestane grijat i oko minut miruje nista ne radi (1 min) 2. obrne proces i kompresor se lagano zalijece i odledjava to trajanje se razlikuje od defrosta do defrosta (x min) 3. opet minut miruje ne radi nista (1 min) 4. onda se pocne lagano zalijetat u ponovno grijanje (preheat) i treba mu 2-3 minuta da pocne grijat (2-3 min) Kroz ovu proceduru ona svaki put mora proci. Kad se to sabere nocriji treba 4-5 minuta za ovu proceduru (stavke 1,3,4) osim onog dijela u kom odledjava vanjsku jedinicu (x minuta) ,a ona traje 5 minuta ili vise plus na sve ovo [ peca259 @ 26.02.2018. 16:52 ] @
Kod mene -7 i 86% vlaznost.Mislim da nije bilo defrosta zadnja tri sata.I zadnja dva dana samo neki kontrolni od 3 minuta.Duva jak vetar pa verovatno zato klime ne idu u defrost.
Ipak ode pre 5 minuta.Videcu sad kad ce sledeci. [Ovu poruku je menjao peca259 dana 26.02.2018. u 18:20 GMT+1] [ Skopljan4e @ 26.02.2018. 20:25 ] @
Ako nekog zanima i zeli da uporedi svoju klimu....Live Stream Gree Amber....trenutno oko -5C u Skoplju i pada sitni sneg, izmenjivac cist nako 1,30min strimovanja....strim ce biti aktivan do sjutra ;)
[ bordzija @ 26.02.2018. 20:42 ] @
A šta su ti te oznake na tom meraču pretpostavljam ili je to neki daljinski od klime?
Meni napadao sneg na moru, off on kinezi rade punom parom hehe. Imao sam problem koji sam brzo rešio. Naime izolacija spoljasnjih cevi je riknula pri izlazu iz izolacione cevi pa je jak vetar naguravao hladan vazduh u unutrasnju jedinicu. Rashlađivao senzor i onda je klima ko šašava stalno dogrevala. Narokao akril i novu izolaciju, obmotao alu trakom i sad radi kao avion. Kinez u dnevnoj odradio defrost i sad drlja dalje spoljasnja -3 pada sneg veje, ode mi sva aloja oko kuće što nismo izvukli 😐 [ Cronnin @ 26.02.2018. 21:43 ] @
Postaje zeznuto.
[ Heinz @ 26.02.2018. 21:44 ] @
Otkud toliki kondenz na staklu?
Citat: nexteen: Kako se nisam setio ranije da rudarim sa grafama , ne bi mi uopste trebalo grejanje u stanu , em zaradjuje , em besplatno grejanje :) Jedna kartica "zaradi" kod mene približno kao inverter u odnosu na centralno grejanje. Ali će leti da bude zanimljivo :) [ mrbakero @ 27.02.2018. 12:50 ] @
Odvod na tacni kad zapusi kako otpusavate ja sam toplom vodom malo je zeznuto da se sipa, ali sam mislio i fenom da probam jel pokusao neko
[ bordzija @ 27.02.2018. 13:01 ] @
Nemam pojma i meni zeza na jednoj klimi koja je izložena na vetru i tu mrzne ko luda puna leda tacna. Kako uspevas da sipas sa prednje strane kroz ventilator? Dobra je stvar onaj grejač tacne ali preskup za tako nesto smesno.
Update: Uzeo sam kuvalo za vodu zagrejao da kuva, isključio klimu, sipao kroz prednju rešetku i sa strane u tacnu. Odmah sve otopilo i izletelo, sačekao da se ocedi i ponovo uključio klimu. Poenta je da se nema ona plastična lulica na dnu tacne a majstori vole da je uglave. Ja sve odmah počupao i bacio. [Ovu poruku je menjao bordzija dana 27.02.2018. u 14:32 GMT+1] [ nexteen @ 27.02.2018. 13:36 ] @
Evo sad sam ukljucio Housel HAS 12QU , fix klima stara oko 10g , greje ko zmaj na -4c , termometrom sa izmerio 53c
Ukljucio sam je cisto da je nateram da uradi bar jedan defrost i ocisti malo izmenjivac .. Fujitsu gleda i misli se , bem ti sunce ala cepa [ Kirpy @ 27.02.2018. 13:55 ] @
I kaze: Kad bi mogla i ja, bar pola od ovoga... : ))
[ peca259 @ 27.02.2018. 14:09 ] @
Citat: bordzija: Nemam pojma i meni zeza na jednoj klimi koja je izložena na vetru i tu mrzne ko luda puna leda tacna. Kako uspevas da sipas sa prednje strane kroz ventilator? Dobra je stvar onaj grejač tacne ali preskup za tako nesto smesno. Update: Uzeo sam kuvalo za vodu zagrejao da kuva, isključio klimu, sipao kroz prednju rešetku i sa strane u tacnu. Odmah sve otopilo i izletelo, sačekao da se ocedi i ponovo uključio klimu. Poenta je da se nema ona plastična lulica na dnu tacne a majstori vole da je uglave. Ja sve odmah počupao i bacio. [Ovu poruku je menjao bordzija dana 27.02.2018. u 14:32 GMT+1] Ja jednom odledio sa onom prskalicom za voće.Dugačka ona šipka i lepo priđeš ko čovek.Malo kroz rupu i malo sa strane i uspeo.Već sam pisao da mi je samo jedno zaledila za osam godina i to u eco modu koji sam tad prvi put ukljucio. [ rovaccccc @ 27.02.2018. 15:30 ] @
Citat: mrbakero: ali sam mislio i fenom da probam jel pokusao neko Fen je slab tesko bi s njim otopio led. Lakse vrelom vodom mislim. [ mr Jozza @ 27.02.2018. 15:52 ] @
Citat: Heinz: Otkud toliki kondenz na staklu? Od stirodura [ mrbakero @ 27.02.2018. 16:06 ] @
Da li je bitno ugasiti klimu ja sam vodu sipao sa zadnje strane gde je kondenzator naravno pazljivo pri dnu samom
[ rovaccccc @ 27.02.2018. 16:32 ] @
Nema potrebe gasit.
U tavi nema nista,tu se stalno voda sliva sa izmjenjivaca dok klima radi. [ bordzija @ 27.02.2018. 16:36 ] @
To je normalno uz more, svako jutro auto kao da ga je neko kofom vode polio. Tu gde se ne greje ima kondenza na staklu, tamo gde se greje - nema ništa.
Armirano staklo znoji mnogo vise od dvoslojnog u negrejanim prostorima. Ne sme da se pretera sa vodom jer moze da nakvasi izolaciju kompresora tj vunene gaće a to se tesko susi. [ rovaccccc @ 27.02.2018. 16:47 ] @
Kod mene nema kondenza ni gdje se grije ni gdje se ne grije :)
[ bordzija @ 27.02.2018. 17:01 ] @
Nema kad ne kuvas u tom prostoru i palis aspirator tako ti je to u kamenim kućama vazda bilo 😉
[ rovaccccc @ 27.02.2018. 17:08 ] @
Kuham naravno kao i svi.
Gdje se kuha to se i grije logicno. Gdjese ne kuha tu se ne grije logicno. Ali kondenza nema . A vani cesto zna bit relativna vlaznost 100 % Ali unutra nikad :) [ bordzija @ 27.02.2018. 17:35 ] @
Pa kazem ti mi ne grejemo kuhinju i zato se navlaze stakla ko je jos lud da greje kuhinju na ovu skupoću i glad
[ Heinz @ 27.02.2018. 20:13 ] @
Ako nekoga zanima: Fujitsu 12 LMC na standby trošio 5-6W dok je grejala. Danas isključena sa grejanja (aktivirani radijatori CG), i sada u standby troši 25-26W. Eto ga indukciono grejanje koliko vuče. Jedino ne znam tačno na kojoj spoljnoj temperaturi se aktivira, sećam se da se nešto pisalo o tome ovde.
[ rovaccccc @ 27.02.2018. 20:29 ] @
Heinz jesil probao na koju potrosnju se najvise zalijece 12 lmc kad su sto nize temperature.
Da bi se zaletjela do kraja trebalo bi valjda da fan bude na auto ili Hi . Pitam se moze li potegnut max power input 2000w i kad je vani -10 -15 [ Kirpy @ 27.02.2018. 20:36 ] @
Stedis klimu ili sta? Ne mislis valjda da stedis novac , a koliko vidim kod tebe je -7 trenutno, a to je daleko od limita.
Jel ti elektricno CG ? [ mrbakero @ 27.02.2018. 20:38 ] @
Evo kod mene -8 na zadatu temperaturu 24 unutra 23 neizolovan objekat kuca u pitanju.
[ Heinz @ 27.02.2018. 21:11 ] @
Citat: Kirpy: Stedis klimu ili sta? Ne mislis valjda da stedis novac , a koliko vidim kod tebe je -7 trenutno, a to je daleko od limita. Jel ti elektricno CG ? Klima nije primarno grejanje, pisao sam više puta. CG je gradsko. Ove zime sam vodio evidenciju, pa je do januara odnos kWh CG/Klima bio 4.5, 4.6, 4.7. Skoro SCOP :) Grejem duplex, jedan nivo klimom dok ne zagudi, drugi CG. [ Kirpy @ 27.02.2018. 21:28 ] @
Citat: Heinz: Klima nije primarno grejanje, pisao sam više puta. CG je gradsko. Ma procitao sam sigurno nego ko ce da pamti 200 ljudi na 10 foruma. [ Heinz @ 27.02.2018. 21:32 ] @
Ne gubi klima dah, nego mi je ovako lakše, ne razmišljam o stanju spoljne jedinice i sl. Juče je bila skroz zatrpana snegom, a ne mogu da joj priđem. Nikakav problem nije bio, jednostavno par dana se neće koristiti ove sezone i to je to. Prethodnih sezona sam je isključivao kada nismo kod kuće a klinca čuva baba na -12 i sl.
[ maks319 @ 27.02.2018. 21:40 ] @
Moje tri pice samo tako evo kod mene -12 na termometru u zavetrini.greju i trose danju oko 2kw po satu a evo sad sve tri na 30 i high 12ice po 1600w i 18 2300w ali sad je bitno da greju :).inace povecao sam temp da se zagreje kuca jer idem pod tus i bas sam prijatno iznenadjem da lepo greju bez bilo kakve pomoci drugih grejnih tela.
[ rovaccccc @ 27.02.2018. 22:02 ] @
Maks jel to znaci da 12 llcc ne moze preko 1600w ako sam te dobro razumio.
Kod nocrie pise max power input oko 3000w. Ja ako joj zadam 30 i fan Hi ona odma skoci na oko 3000w. Cini mi se da si ti uradio isto to i ona je skocila do 1600w. Jel mislis onda da je to njen maximum . [ maks319 @ 27.02.2018. 22:23 ] @
Moze llcc da povuce i vise kolko se secam llcr mi je isla pre godinu dve do 1900w ili 1800w i to je bio maksimum na oko -15C spoljne
[ rovaccccc @ 27.02.2018. 23:34 ] @
Bordzija hoces li se ikad umorit .
Ima li i jedna stvar u zivotu koju si vidio kako treba ? Fujitsu napisao potrosnja od 250w do 2000w . Dokle mislis bombardirat. [ SG kamikaza @ 27.02.2018. 23:36 ] @
Povukao je vlagu...pusti ga!
[ maks319 @ 28.02.2018. 05:48 ] @
Slusaj imamo mi u firmi kopernikus on off koja greje ali sa namotanim grejacem do pola spoljne jedinice i ne vidim koja je tu racunica da grejac trosi 500+ wati plus klima oko 1.3kW.ona to trosi i na -2 i na -10 a kako pada temp ne greje kao inverter.tako da pusti te price bordzija
[ Romel68 @ 28.02.2018. 08:50 ] @
Molim da mi se razjasni sledeća činjenica.
Po euroventu Fujitsu LMCA 12: na -7 spoljne temperature i +22 unutrašnje daje 3.1 kw toplote uz COP 2.43 Po Fujitsu tehničkom dokumentu ista klima isti uslovi daje 4 kw i troši 1.7kw/h Odakle ovolika razlika u istim odnosno sličnim temperaturnim uslovima. Ako bi neko hteo da mi objasni i kada su ovih 4kw realno ostvarivi u praksi? [ rovaccccc @ 28.02.2018. 09:00 ] @
Gdje je tolika razlika ?
U prvom slucaju po euroventu trosi 1275w i izbacuje 3,1 kw toplote . U drugom slucaju trosi 1700w a izbacuje 4 kw toplote. Ja ne vidim nikakve drasticne razlike. Po specifikaciji ona moze da trosi od 250w do 2000w. Mozes i ti da ju testiras na nekoj trecoj potrosnji po tvojoj zelji. Ona ce tad pokazat neki treci rezultat :) Mozda ni jedno ni drugo nije njen maximum. Najbolje nam mogu reci oni koji ju imaju,koliko max trosi na -7 ili na -15. [ Romel68 @ 28.02.2018. 09:40 ] @
Aha, znači li to sledeće u praksi, primer:
Prvi objekat, n kvadratura neizolovan ona na -7 troši 1.7kw struje i daje 4kw toplote i radi sa 90% kapaciteta kompresora. Drugi objekat, ista kvadratura izolovan sa 10cm stiropora ona troši 1.2kw struje a daje 3kw toplote i radi sa 60% kapaciteta kompresora. Ako sam dobro razumeo...... U svakom slučaju hvala na razjašnjenju. Ako dozvolite imam i dva pitanja: 1. Dali se za potrebe grejanja na klimu može upotrebiti stara formula za toplotne gubitke objekta: koeficijent toplotnog otpora materijala x kvadratura x razlika spoljne i unutrašnje temperature. Primer: toplotni gubici objekta iznose 6kw na -5 C spoljne a unutrašnja 21 C, dali nam treba klima snage 6kw da bi održali 21 C. Ima li neko noviju i bolju formulu? Izvinjavam se što je moždamalo off ali smatram da ima veze sa pravilnim dimenzionisanjem klime. 2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata? Izvinjavam se na laičkim pitanjima. Unapred hvala na odgovoru [ Romel68 @ 28.02.2018. 10:07 ] @
Bordzija
Koliko vidim Vi ste dipl.ing znači da mi Vi možete veoma precizno odgovoriti na moja predhodna dva pitanja. Molim Vas da to i učinite [ rovaccccc @ 28.02.2018. 10:21 ] @
Citat: Romel68: Aha, znači li to sledeće u praksi, primer: Prvi objekat, n kvadratura neizolovan ona na -7 troši 1.7kw struje i daje 4kw toplote i radi sa 90% kapaciteta kompresora. Drugi objekat, ista kvadratura izolovan sa 10cm stiropora ona troši 1.2kw struje a daje 3kw toplote i radi sa 60% kapaciteta kompresora. Tako nekako. Samo sto sa 10 cm vise izgleda da ce se potrosnja u najmanju ruku prepolovit,ako ne i vise. Sa padom vanjske temperature rastu potrebe za toplotom kuce. To je jedna kriva koja zavisi od izolacije. Sa padom vanjske temperature pada kapacitet klime i slabi cop. To bi bila druga kriva. Ako uzmes klimu koja i sa padom kapaciteta ima dovoljno snage da pokrije gubitke i na -15 onda ces se moci grijati i na -15. Klima ce se uvijek trudit da izbacuje tacno onoliko toplote koliko je toplotnih gubitaka,znaci da odrzava zadanu temp konstantno. Zato joj snaga modulira npr od 10% do 100% ona ce se prilagodit tacno prostoru koji grije. [ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 10:26 ] @
Citat: Romel68: Aha, znači li to sledeće u praksi, primer: Prvi objekat, n kvadratura neizolovan ona na -7 troši 1.7kw struje i daje 4kw toplote i radi sa 90% kapaciteta kompresora. Drugi objekat, ista kvadratura izolovan sa 10cm stiropora ona troši 1.2kw struje a daje 3kw toplote i radi sa 60% kapaciteta kompresora. Ako sam dobro razumeo...... U svakom slučaju hvala na razjašnjenju. treba sve gledati sa aspekta da u sustini ne trosi uredjaj, kakav god bio, grejalica, kotao, klima, kalorifer, nego energiju trosi objekat i od objekta zavisi koliko ce bilo koji uredjaj u skladu sa svojom efikasnoscu morati da isporuci energije da bi zadovoljio gubitke tog objekta Citat: Romel68: Ako dozvolite imam i dva pitanja: 1. Dali se za potrebe grejanja na klimu može upotrebiti stara formula za toplotne gubitke objekta: koeficijent toplotnog otpora materijala x kvadratura x razlika spoljne i unutrašnje temperature. Primer: toplotni gubici objekta iznose 6kw na -5 C spoljne a unutrašnja 21 C, dali nam treba klima snage 6kw da bi održali 21 C. Ima li neko noviju i bolju formulu? Izvinjavam se što je moždamalo off ali smatram da ima veze sa pravilnim dimenzionisanjem klime. kad se izracunaju gubici objekta potrebno je odabrati uredjaj koji moze to da postigne, jedino sto kod klime ne treba gledati nominalni nego kapacitet na temperaturi za koju je izracunat gubitak, posto se kod klima ti podaci uglavnom razlikuju zbog tehnologije rada, a ti podaci postoje u tehnickim manualima i dostupni su... Citat: Romel68: 2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata? Izvinjavam se na laičkim pitanjima. Unapred hvala na odgovoru :) za grejanje posebno tokom cele zime polozaj klime u hodniku je nezahvalan jer inverter smanjuje sam sebe kako dostize parametre koje si podesio, a posto je prostor mali, ti parametri se brzo postizu i ostali delovi stana ne budu dovoljno topli.... onda se teoretski mora drzati veca temperatura i veci podeseni parametri u hodniku da bi se u ostalim sobama dobio kakav takav efekat.... Citat: Romel68: Bordzija Koliko vidim Vi ste dipl.ing znači da mi Vi možete veoma precizno odgovoriti na moja predhodna dva pitanja. Molim Vas da to i učinite :) kako si zadovoljan odgovorom strucnog lica? [ Romel68 @ 28.02.2018. 10:39 ] @
Hvala Rovac i Tvrdoglavi, mislim da sam upravo dobio odgovore od stručnih lica
Iskreno očekujem da će i Bordzija sobzirom na nivo obrazovanja, odgovarajućim primenjivim formulama iz oblasti Termodinamike u građevinarstvu dati svoj doprinos ovoj temi [ rovaccccc @ 28.02.2018. 10:42 ] @
Danasnji dipl inzinjeri ne znaju upisat u google model klime i procitat detaljnu specifiakciju koju je napisao proizvodjac :)
Nego citaju par povrsnih podataka po ducanima vrticima ili ko zna gdje,ili cuju tracanjem sa zenama po komsiluku. I ponosno lupaju gluposti. Ko dijeli danas te diplome :) [ Romel68 @ 28.02.2018. 10:49 ] @
Ako dozvolite jedno zapažanje i dopunu vašem postu: ako imaju diplome ;)
[ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 10:51 ] @
Citat: Romel68: Ako dozvolite jedno zapažanje i dopunu vašem postu: ako imaju diplome ;) kako se sve lepo slozi kad se citira: Citat: bordzija: Kako da vam odgovorim kad je sve marketinško muljanje? Nigde nisam naisao na podatak o tolikoj potrosnji mozda su za reklamu merili u vakuumu?!?? Evo sto se tiče fujitsu klima sve je očigledno čista laž, možeš misliti šta sve pišu i izmišljaju kinezi. [ rovaccccc @ 28.02.2018. 10:52 ] @
Citat: Romel68: 2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata? A ovoga sto se tice. Teoretski bi trebalo funkcionisati,jer toplota ce se sama rasirit iz hodnika i po sobama. Ali u praksi ne izgleda kao kvalitetno rjesenje. U sobama bi bila nesto nize temp zato sto klima oko sebe u hodniku mjeri zadatu 23 npr i nece dalje,a po sobama imas 20-21-22. Znaci uvijek bi morao hodnik grijat previse da bi u sobama bilo ok. Najbolje postavit klimu ondje gdje je najpotrebnija. Idealno rjesenje je vise klima po sobama,makar manjih i jeftinijih. [ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 11:04 ] @
to bese ovaj gospodin?
Citat: Heinz: Klima nije primarno grejanje, pisao sam više puta. CG je gradsko. Ove zime sam vodio evidenciju, pa je do januara odnos kWh CG/Klima bio 4.5, 4.6, 4.7. Skoro SCOP :) Grejem duplex, jedan nivo klimom dok ne zagudi, drugi CG. Citat: Heinz: Ne gubi klima dah, nego mi je ovako lakše, ne razmišljam o stanju spoljne jedinice i sl. Juče je bila skroz zatrpana snegom, a ne mogu da joj priđem. Nikakav problem nije bio, jednostavno par dana se neće koristiti ove sezone i to je to. Prethodnih sezona sam je isključivao kada nismo kod kuće a klinca čuva baba na -12 i sl. [ bordzija @ 28.02.2018. 11:10 ] @
Citat: rovaccccc: Citat: Romel68: 2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata? A ovoga sto se tice. Teoretski bi trebalo funkcionisati,jer toplota ce se sama rasirit iz hodnika i po sobama. Ali u praksi ne izgleda kao kvalitetno rjesenje. U sobama bi bila nesto nize temp zato sto klima oko sebe u hodniku mjeri zadatu 23 npr i nece dalje,a po sobama imas 20-21-22. Znaci uvijek bi morao hodnik grijat previse da bi u sobama bilo ok. Najbolje postavit klimu ondje gdje je najpotrebnija. Idealno rjesenje je vise klima po sobama,makar manjih i jeftinijih. Nemoj da ga zakopavaš u nepotreban trošak nego mu preporuči klimu koja ima termometar u daljinskom i međusobnu komunikaciju. Po meni može ali klima treba da bude naspram tih soba i pojačan ventilator. Pošto su ove današnje inverter klime projektovane u milimetar prostora, verovatno će brzo crći ventilator unutrašnje jedinice u ovom slučaju. [ Darko Nedeljković @ 28.02.2018. 11:24 ] @
Citat: 2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata? Evo, malo iskustva od mene, koristimo 15 inverter klima za grejanje i hladjenje prostora od 600 kvadrata. Pravilo 1) Jedna klima jedna prostorija. Moze 2-3 klime za jednu vecu prostoriju, ne moze 1 veca klima za 2-3 male prostorije. Tamo gde smo planirali da jednom klimom grejemo/hladimo 2-3 prostorije, ma koliko male bile, vrlo brzo smo odustali od te zamisli i ugradili za svaku po jednu Pravilo 2) jedna klima 12-ica dobro greje i hladi prostor od 20m2. Ko je tolerantan na temperaturne oscilacije moze to da poveca za 50%, znaci na 30m2. Imamo prostoriju od 36 kvadrata i jedna klima nije dovoljna, dve rade posao super. Izolacija 10cm, inverteri Fujitsu i nekoliko komada Vivax. Sve odradjeno po PS, vakumiranje i sve sto ide. I zimi sve radi 24h dnevno, jer ako se iskljucuje, od grejanja nema nista. Priuceni majstori su skloni pricanju lovackih prica da jedna inverter klima moze da greje/hladi 50...60...ko zna koliko kvadrata. To nije tacno, tj. mozda jeste ali u Londonu gde temperature leti retko prelaze 25C a zimi retko padaju ispod 10C. [ Romel68 @ 28.02.2018. 11:26 ] @
Citat: bordzija: Citat: rovaccccc: Citat: Romel68: 2. Ako se klima smesti u hodnik od 15 kvadrata i na sobama ostave otvorena vrata a položaj klime je takav da ne duva direktno ni na jedna vrata. Možemo li očekivati da ta klima ako odgovara po kapacitetu kompletnog objekta ugreje odnosno rashladi i sobe na kojima su otvorena vrata? A ovoga sto se tice. Teoretski bi trebalo funkcionisati,jer toplota ce se sama rasirit iz hodnika i po sobama. Ali u praksi ne izgleda kao kvalitetno rjesenje. U sobama bi bila nesto nize temp zato sto klima oko sebe u hodniku mjeri zadatu 23 npr i nece dalje,a po sobama imas 20-21-22. Znaci uvijek bi morao hodnik grijat previse da bi u sobama bilo ok. Najbolje postavit klimu ondje gdje je najpotrebnija. Idealno rjesenje je vise klima po sobama,makar manjih i jeftinijih. Nemoj da ga zakopavaš u nepotreban trošak nego mu preporuči klimu koja ima termometar u daljinskom i međusobnu komunikaciju. Po meni može ali klima treba da bude naspram tih soba i pojačan ventilator. Pošto su ove današnje inverter klime projektovane u milimetar prostora, verovatno će brzo crći ventilator unutrašnje jedinice u ovom slučaju. E vidite, upravo mene zanima na osnovu kojih proračuna ste došli do tih saznanja? Predpostavljam da niste razumeli moje pitanje u predhodnim postovima ali kako neko reče sve se samo namesti. Dakle, kako ste došli do tog proračuna, koje parametre i formule koristite? Siguran sam da to niste rekli napamet :) [ Romel68 @ 28.02.2018. 11:31 ] @
Citat: bordzija: Citat: rovaccccc: Danasnji dipl inzinjeri ne znaju upisat u google model klime i procitat detaljnu specifiakciju koju je napisao proizvodjac :) Nego citaju par povrsnih podataka po ducanima vrticima ili ko zna gdje,ili cuju tracanjem sa zenama po komsiluku. I ponosno lupaju gluposti. Ko dijeli danas te diplome :) Odgovorno tvrdim kako mogu bez problema da zagrejem kaloriferom od 1,6 kw prostoriju od 30 m2. Ja Vam se izvinjavam na mom predhodnom postu, pogrešno sam kliknuo na post. Ali sada je pitanje na pravom mestu i ispod pravog citata: E vidite, upravo mene zanima na osnovu kojih proračuna ste došli do tih saznanja da sobu od 30 kvadrata grejete sa grejalicom od 1.6kw? Predpostavljam da niste razumeli moje pitanje u predhodnim postovima ali kako neko reče sve se samo namesti. Dakle, kako ste došli do tog proračuna, koje parametre i formule koristite? Siguran sam da to niste rekli napamet :) [ bordzija @ 28.02.2018. 11:39 ] @
Citat: Romel68: E vidite, upravo mene zanima na osnovu kojih proračuna ste došli do tih saznanja? Predpostavljam da niste razumeli moje pitanje u predhodnim postovima ali kako neko reče sve se samo namesti. Dakle, kako ste došli do tog proračuna, koje parametre i formule koristite? Siguran sam da to niste rekli napamet :) "PreDpostavljam, preDhodnim" bojim se da imamo problema u komunikaciji. [ Romel68 @ 28.02.2018. 11:58 ] @
Darko hvala na odgovoru
Ja sam danas imao priliku da ugem u jean objekat koji greje klima Daikin ftxb50c. Dakle, objekat je jednoprostoran i ima oko 50 a možda i više kvadrata. Napolju zna se koja je temperatura, objekat nije izolovan i klima kao da duva mlako a unutra je hladnjikavo. E sad, ja smatram da nije do klime jer je to već malo veća kvadratura a gubici su ogromni. Kod mene u kući imate takođe primer, ja nemam klimu. Pročitao sma na jednom forumu šta je jedan čovek uradio pa sam i ja izveo isti eksperiment. Kuća ima dosta nepovoljan raspored ali sam jedno veče izveo eksperiment: u negrejanu prostoriju 17 kvadrata, spolja izolovanu, plafon izolovan spolja i iznutra, pri spoljnoj temperaturi -3 izmerio sam temperaturu i iznosila je 16 stepeni ili stepen više, ne sećam se više tačno u stepen. Zatim sam uključio Francuski radijator od 2kw slično norveškom radijatoru koja ima termostat. Francuz radi pa se isključi pa opet uključi i tako u krug. Početna temperatura je 16 stepeni i upalio sam grejalicu... Nakon sat vremena rada došao sam u sobu i pročitao na meraču oko 22 stepena C, tada sam pročitao stanje na brojilu i predpostavljam da ništa drugo nije radilo i pročitao 1.2 kw za sat vremena... Smanjio sam grejalicu na termostat da se manje uključuje. Nakon sat vremena sam došao i pročitao na termostatu 22 C, a potrošnja 1kw/h. Isključio sam grejalicu i što se mene tiče eksperiment je bio gotov. Znači ta soba troši 1kw na čas da bi se ugrejala na -3. Moja izolacija nije 10cm ali je pravilno postavljena, doduše bez parne brane. Sa gornje strane ploče imam 5cm stiropora i nameravam da grejem aktivno 20 kvadrata do -8, nakon toga pali se TA peć da nebih mučio klimu. Sinoć napolje je bilo -8 a u negrejanoj sobi 15 stepeni, ima dva spoljna zida i jedan zid ka grejanoj sobi. Zato bi bilo jako dobro da mi Bordzija odgonetne tajnu formulu po kojoj je uzračunao da mu je 1.6kw dovoljno da ugreje prostoriju on 30 kvadrata, da bih kvalitetno dimenzionisao kapacitet grejnog tela [ Darko Nedeljković @ 28.02.2018. 11:59 ] @
Ja nisam nigde napisao koliko te klime trose struje, a verujem da je u proseku dosta ispod 2kW. Iz racuna za struju ne mogu nista da saynam, jer imamo neke jake industrijske masine (prese, aparati za zavarivanje, neke masine makaze od ko zna koliko kW i dosta tako toga, plus teretni lift sa ogromnim motorom, a posto nista od toga ne radi u kontinuitetu niti konstantni broj sati u toku meseca, onda je jedini nacin povezati klimu na kontrolno brojilo, sto mi je petaljancija za koju sad nemam vremena.
Sve i da zanemarimo da postoji LETO, digitron je pokazao isplativost inverter klime u odnosu na grejalicu nakon 2 godine, a posto leto postoji, a grejalica leti nece da hladi, nabavke klima ne mozemo izbeci, pa ih ne treba posmatrati kao dodatni trosak za potrebe grejanja tako da u tom slucaju svaki dinar razlike u ceni je cista usteda. Druga stvar je angazovana snaga, obicno svi imaju neku nisku dvocifrenu vrednost koju mogu da povecaju bez nekog velikog troska, ali kad dodjes do trocifrene vrednosti kilovata , onda stvari pocinju da se komplikuju trebaju neke sedmocifrene vrednosti dinara da se iygradi pristupni dalekovod i trafostanica da bi dalje povecavanje bilo doyvoljeno... tako da svaki kilovat ustede ima i taj znacaj da ne ispadnes iy okvira raspolozive snage i time sebi napravis ogroman trosak... ali to je prilicno nebitno za vecinu diskutanata ovde. Bilo kako bilo, razlika u odnosu na grejalice 2-3 kW je ocigledna, u korist klima uredjaja. Probali smo tu grejalicu od 2kW u jednoj kancelariji kad je vrseno premestanje klime zbog popravke fasade i nije to to, uporedivo je ali klima bolje greje i tisa je. Prostorije imaju dosta staklenih povrsina sa PVC stolarijom, moja kancelarija od 16m2 ima oko 6 kvadrata staklenih povrsina s tim da je ona u sredini, a kancelarije na uglovima zgrade imaju dvostruko vise, to verovatno kvari racunicu koju dobijes ako uzmes da je sve okolo 10cm izolacija i nigde nema nijednog prozora I prostor je zasebna zgrada u kojoj su jedina grejna tela klime, nema onoga da racunas za svoj stan gde pola toplote dobijas od okolnih stanova i stana ispod, pa ti kilovati gotovo i ne trebaju Ja ovog puta prepustam drugima digitrone, tablice, podatke i racunanje, a ja eventualno mogu da primim jednog od vas u goste ko ce da popise brojnost klima, kvadraturu prostora i temperaturu ambijenta pa da na osnovu toga izvede neke yakljucke yasto to mora tako kako mora. [ SG kamikaza @ 28.02.2018. 12:07 ] @
Obzirom na dosad izreceno na temi unazad,reklo bi se da neki imaju i evolucijsko-inteligencijskih problema.
Potrebno je skrenuti paznju onima koji citaju temu..i misle da potraze savet na istoj!!! Savetodavac mora da razlikuje isparivac od kondenzatora zavisno od rezima,npr ako kaze da je temperatura na isprivacu 50+ stepeni u rezimu grejanja,koga onda i cime klima greje? Savetodavac mora barem osnovne tehnicke karakteristike da zna da tumaci. Npr od cega zavisi kapacitet i angazovana snaga. Zbog cega je temperatura na izduvu podlozna promeni... Savetodavac mora barem da razume,ne obavezno i da bude sa zvanjem inzenjera,osnove termodinamike. Npr,da svoje izjave,sta bi i sa cime grejao utemelji zdravorazumskim objasnjenjem,strucno objasnjenje je pozeljnije. Savetodavac moja barem da zna da preporuci pravilan nacin izrade termo-izolacije objekta. Npr,da posle proporuke izvedbe,ne mora da se desava da se voda za pegle skuplja na prozorskim staklima. Savetodavac mora barem da ima osnovno postovanje higijenskih normi. Npr,da vodi racuna o duzini noktiju i cistoci i urednosti sanitarnih pristorija,u svom domu. Savetodavac mora u slucaju negativnog misljenje,isto da potvrdi licnim iskustvom ili saznanjem. Npr,da ne tumaci iskustva i dozivljaje sa hindu i ru yt video klipova. Sa srecom svim traziocima saveta. [ bordzija @ 28.02.2018. 12:18 ] @
[ Romel68 @ 28.02.2018. 12:29 ] @
Uh opet me niste udostojili odgovora...
Čak ću pomisliti da Vi niste završili fakultet (: [ rovaccccc @ 28.02.2018. 13:22 ] @
Sobu koju grijalica odrzava sa potrosnjom 1600w.........inverter odrzava sa potrosnjom 300-500 w :)
Ali to je visa matematika za dipl ing izgleda [ Romel68 @ 28.02.2018. 13:40 ] @
bordzija
znači ti nisi dipl.ing Hvala na savetu. Darko To sa staklenim površinama bitno komplikuje situaciju i veoma povećava gubitke. Ako je klasična PVC stolarija (broj komora nije bitan) sa klasičnim termopan staklima bez niskoemisionog stakla, onda su gubici veći nego kroz neizolovan zid od pune cigle za 50%. Ako su stakla niskoemisiona onda je situacija povoljnija za 30% nego kod neizolovanog zida od pune cigle. Ako imaš puno takvog prostora to samo dodatno povećava problem. Jedino što možeš da uradiš a da je isplativo je da ako nemaš niskoemisiona stakla da ih zameniš za takva i plus argonska ispuna, na taj način smanjićeš odliv toplote iz prostorija za 50%, jer upravo toliko ako ne i više iznosi razlika u korist niskoemisionog stakla sa argonom. Toplotna provodljivost starog termopan stakla 2,5 W/m2 u odnosu na novija sa argonom i niskoemisiono 1,3 W/m2. Inače topotna provodljivost zida od pune cigle sa 10cm stiropora iznosi oko 0,35 W/m2. Zid od pune cigle ima koeficijent topotne provodljivosti od oko 1.8 W/m2. Začudio sam se kad si mi u prvom postu napisao da imaš izolaciju 10cm a da imaš problem sa grejanjem. Kad si napisao drugi post i pomenuo velike staklene površine sve je bilo jasno :) Nadam se da će ovaj moj post koristiti još nekom..... [ Cronnin @ 28.02.2018. 13:45 ] @
Citat: bordzija: Odgovorno tvrdim kako mogu bez problema da zagrejem kaloriferom od 1,6 kw prostoriju od 30 m2. Meni je prošlog leta LED televizor od 40W grejao 100 kvadrata prostora. Šetao sam sve vreme u šorcu i majici. [ rovaccccc @ 28.02.2018. 14:14 ] @
Citat: bordzija: Samo kada je temperatura iznad nule, kada ode u minus tada klima povećava potrošnju struje i izjednačava se sa kvarcnom grejalicom kupljenom na buvljaku za 'iljadu dinara. Ovo nije istina. Samo ne znam jel u pitanju namjerno dovodjenje nekoga u zabludu, ili je u pitanju ne svjesnost ne znanje ili nesto trece. Iznad nule inverteri imaju cop 6....7......8. U minusima pada na 3.....na 2....... U prosjeku svi racunamo da smo bar na cop 4 za cijelu godinu. Za ovo postoji niz dokumenata. A iza bordzijinih izjava stoji samo njegova rijec. Vidim da njegove rijeci imaju tezinu :) [ Romel68 @ 28.02.2018. 14:21 ] @
[ Cronnin @ 28.02.2018. 15:33 ] @
Ovo je već prevršilo meru.
Lik troluje 200 na sat i pravi se blesav. [ bordzija @ 28.02.2018. 15:52 ] @
Citat: Cronnin: Meni je prošlog leta LED televizor od 40W grejao 100 kvadrata prostora. Šetao sam sve vreme u šorcu i majici. Nemam običaj da odgovaram ljudima koji spamuju ali ako malo pažljivije pročitate moje postove videćete da upravo upozoravam na lažne podatke inverter klima uređaja koji se plasiraju kod nas. Konkretno dovođenje u zabludu potrošača. Prodaje se uređaj za koji javno stoje neistiniti podaci o potrošnji fujitsu llcc 12 0,84kW/h a u realnosti je duplo veća 1,6 kw/h. [ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 16:17 ] @
Citat: bordzija: Nemam običaj da odgovaram ljudima koji spamuju ali ako malo pažljivije pročitate moje postove videćete da upravo upozoravam na lažne podatke inverter klima uređaja koji se plasiraju kod nas. Konkretno dovođenje u zabludu potrošača. Prodaje se uređaj za koji javno stoje neistiniti podaci o potrošnji fujitsu llcc 12 0,84kW/h a u realnosti je duplo veća 1,6 kw/h. malo humora nije na odmet :) [ Cronnin @ 28.02.2018. 16:18 ] @
Bordžija, nemoj da se praviš blesav. Znaš dobro da inverter radi sa promenljivom snagom i da je nemoguće opisati rad takvog uređaja samo sa jednim podatkom. Prekini da nas troluješ. Upravo sam ti prijavio desetak postova. Potpuno su besmisleni i izvrgavaju ruglu zdrav razum.
[ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 16:20 ] @
Citat: Cronnin: Bordžija, nemoj da se praviš blesav. Znaš dobro da inverter radi sa promenljivom snagom i da je nemoguće opisati rad takvog uređaja samo sa jednim podatkom. Prekini da nas troluješ. Upravo sam ti prijavio desetak postova. Potpuno su besmisleni i izvrgavaju ruglu zdrav razum. ne znam za ostale ali ja nisam stekao utisak da se covek pravi, mislim da on to rezonski zakljucuje :) [ peca259 @ 28.02.2018. 16:23 ] @
I za moj Fujitsu stoji potrosnja 1,02 kw a jesenas izmerim da su mi DVE klime na 1 stepen spoljne trosile 0,8 kw.Bio sam u shoku.Kakva obmana potrosaca.Na -10 su trosile OBE 1,6 kw.Daj malo smanji trolovanje i ne dovodi ljude u zabludu.A to sto je Panasonic kompresor u Fujitsu klimi ne mogu da verujem.Prvi put cujem da proizvodjac stavlja u uredjaj komponente drugih proizvodjaca.Ne znam da li je neko rekao kupcima Mercedesa da u nekim modelima voze Renoove motore, veliki skandal na pomolu.
[ SG kamikaza @ 28.02.2018. 16:24 ] @
I ono...dipl ing!
Kao kad neko ima malu pišu,pa se stalno hvali da je kontra. [ nexteen @ 28.02.2018. 16:35 ] @
Vidite , nije on lud , sta se uopste upustate u raspravu s njim , voza vas ko a vi to ne shvatate
Prosto ga ignorisite i kad ne bude imao s kim da raspravlja sam ce otici , ovako ste mu ko slag na tortu .. [ goran pekar @ 28.02.2018. 16:36 ] @
Obicna klima trosi 30% vise nego inverter do neki 0 stepeni.Kada ode ispod -5 onda trosi 50% vise.To sto klima povuce 1,6 kwh na dan traje ukupno 30 min za 24h, ostalih 23h30min radi na 350w.Obicna klima trosi 1100w 24 h nista ne menja.
[ goran pekar @ 28.02.2018. 16:43 ] @
Jednostavno sam moro da napisem.Doce covek da procita nesto da mu zivot bude malo laksi i nesto da ustedi.Sto bi rekli ljudi u kripto svetu jedan veliki SCEM.
[ peca259 @ 28.02.2018. 16:45 ] @
Citat: nexteen: Vidite , nije on lud , sta se uopste upustate u raspravu s njim , voza vas ko a vi to ne shvatate :D Prosto ga ignorisite i kad ne bude imao s kim da raspravlja sam ce otici , ovako ste mu ko slag na tortu .. Ja i nisam odgovarao njemu.Vise dajem odgovor za nove ljude na forumu koji ce da procitaju zadnjih par strana i stvore pogresnu sliku o klimama. [ Cronnin @ 28.02.2018. 16:49 ] @
Citat: tvrdoglavi:ne znam za ostale ali ja nisam stekao utisak da se covek pravi, mislim da on to rezonski zakljucuje :) Ja se iskreno nadam da se pravi jer je druga opcija mnogo gora :D [ rovaccccc @ 28.02.2018. 16:56 ] @
Citat: Cronnin:Bordžija, nemoj da se praviš blesav. Znaš dobro da inverter radi sa promenljivom snagom Ja nebi bio siguran u ovo. Precesljaj njegove poruke ponovo,cini mi se da on to uopce ne kuzi :) [ Kirpy @ 28.02.2018. 16:57 ] @
Citat: peca259: Prvi put cujem da proizvodjac stavlja u uredjaj komponente drugih proizvodjaca.Ne znam da li je neko rekao kupcima Mercedesa da u nekim modelima voze Renoove motore, veliki skandal na pomolu. Citat: bordzija: Evo pre neki dan gledam na jutjubu fujitsu spoljasnju jedinicu, čovek je rasklapa kad ono panasonic kompresor hehehe :D Tu sam vas cekao! Zna se tu ko je mama. Nece valjda Panasonic da stavlja tudje kompresore, kako sto ni Mercedes nece Ranault-ove, i Renault nece Dachiine nego obrnuto ide sve to. Nece ni Midea Vivaxove, niti Gree Corelove kompresore. Zna se kako ide ta stvar. A da ove kombinacije postoje trebalo bi da svima bude jasno. Mislim kad smo vec kod trolovanja... Bordzija, vidi tamo procitaj sta je minimum, sta nominal a sta maximum input power. Nije klima niti susara niti kalorifer. [ Cronnin @ 28.02.2018. 16:59 ] @
Citat: bordzija: Onda se napiše potrošnja uređaja do 1600 vati ili potrošnja od 250-1600 vati. Napisati podatak potrošnja 800 vati je apsolutna prevara i obmana potrošača i zakonski utuživo! Da li tako i na Mercedesovom sajtu troluješ da lažu za obrtni momenat? Pošto, jeli, taj koji piše se realno dobija samo pod jednim jednim uslovima, a ne i kad voziš uzbrdo, u drugoj ili u rikverc? Citat: Ovo mi je dalo ideju koliko tek troše ostali inverter uređaji kao što su frižideri, veš mašine, sušilice. Zato trgovci i proizvođači sve više pribegavaju podacima o pazi sad, potrošnja uređaja na godišnjem nivou hahaha :D Sve u svemu oznake A+++ su apsolutna glupost. Opet pričaš napamet. Nisu proizvođači i trgovci izmislili energetske klase, već EU Parlament, na predlog komisije i nadležnih komiteta, a u cilju benefita potrošača. http://eur-lex.europa.eu/legal....ENG&toc=OJ:L:2017:198:TOC [ rovaccccc @ 28.02.2018. 17:04 ] @
Citat: peca259: A to sto je Panasonic kompresor u Fujitsu klimi ne mogu da verujem.Prvi put cujem da proizvodjac stavlja u uredjaj komponente drugih proizvodjaca. To je javni podatak dostupan oduvijek. Fujitsu je u svojim specifikacijama tacno napisao koji se kompresor nalazi u kojoj klimi. Fujitsu ne proizvodi kompresore uopce. U manje klime ugradjuje gmcc i panasonic kompresore. U malo jace ozbiljnije ubacuje toshiba kompresor. A u najjace ltc 12 i nocria sanyo kompresore. To nije nikakva tajna. [ peca259 @ 28.02.2018. 17:10 ] @
@rovaccc
Nadam se da nisi ozbiljno shvatio moj post.Naravno da znam sta je unutra. [ rovaccccc @ 28.02.2018. 17:15 ] @
Vjerovatno sam onda krivo shvatio.
Dosao kuci sjedoh za racunar,i prelistam poruke brzinski. Inace ocima svojim ne vjerujem kad procitam neke stvari. Moj mali jos nije krenuo u skolu,ali upravo treba da krene. Njemu je puno lakse objasnit mnoge stvari. Kad mu nesto kazem,ako mu nije jasno on pita za objasnjenje,jednom mu kazes i on shvati i idemo dalje. Ovo na forumu je vrlo neobicna pojava. [ Kirpy @ 28.02.2018. 17:24 ] @
Nemoj ga nikad pustati da cita forume, jer forum nije samo mesto gde onaj ko ne zna - pita, a onaj ko zna - odgovara, nego tu imas i veliki broj razlicitih pojava kojih je ponekad tesko uociti i razlikovati...
Na temu: Spremam se da rasklapam unutrasnju cim otopli, cime se podmazuje osovina blowera? Grafitna, litijumska, masinsko ulje ili nesto trece? [ driverxl @ 28.02.2018. 17:26 ] @
Dobar dan svima.
Bez obzira na neka dosadasnja forumska "iskustva", sa krajnje dobrom namerom zelim da prezentujem nekoliko, nekome mozda vaznih, iskustava sa Midea mission 12 klimom.Klima radi u prostoru velicine 21 kvadrat, izolovanog spolja ali bez izolacije na podu i plafonu i sa nekada klasicnom drvenom stolarijom. Prostor se sastoji od dve manje prostorije i kao takav predstavlja jednu manju izolovanu stambenu jedinicu u ceonom do pola zatvorena staklenom terasom bez ikakve izolacije .Na ovim minusima u prethodna dva dana mogu reci samo jedno, prezadovoljni smo i odusevljeni onim kako taj prostor greje ova klima.Priznajem, bio sam veliki skeptik posle svih pisanja ovde a narocito sto ne znam kako greje neka japanska klima koja bi mi bila uzor tj.reper za uporedjivanje.Naime, ova klima ozbiljno greje taj prostor koji je juce ujutru bio zagrejan na 25 stepeni, uz napomenu da je na unutrasnjoj jedinici zadato 27 juce, a 26 stepeni do prekjuce.Kao sto rekoh, ne sumnjam da japanske klime rade odlicno tj.mnogo bolje greju, no ja i dalje nemam prilike da to proverim pa zato za sada jesam zaista prezadovoljan ucinkom ovog invertera na grejanju na ovim minusima jer, mi se zaista ozbiljno grejemo.Svi mi u kuci volimo da nam bude bas toplo i nikada nismo zalili za cenu tog ugodjaja te sam zato bio po malo skeptican jer je ideja za grejanje klimo bila samo moja.Naravno, dileme vise ne da nemamo nego smo se ovih hladnih dana na najbolji moguci nacin uverili da ce ubuduce inverter klime biti jedini nacin grejanja i u drugoj stambenoj jedinici naseg domacinstva. Spoljasnja jedinica je na severnoj strani , defroste radi po potrebi i dalje u trajanju od 10 min. mada kada pada sneg isparivac brzo zabeli a po nekada se i zaledi pa su tada i defrosti cesci.Izolovan je odvod ali je ipak pri defrostu voda oticala kroz rupice na donjem delu spoljasnje jedinice i jutros sam samo izvukao gumicu sa crevom za odovod tecnosti posle defrosta.Dalje, bez obzira na moj utisak da je plastika na unutrasnjoj jedinici vrlo kvalitetna, cuje se par krckanja prilikom defrosta.Klima pamti polozaj krilca i prilikom defrosta se zatvaraju samo na pola no za svo to vreme nema hladnog vazduha iz unutrasnje jedinice, medjutim krckanje plastike je obavezno na pocetku i posle deforosta odnosno pre nego se krilca ponovo otvore u zadati polozaj.Posle toga nema nikakvog zvuka krckanja iz unutrasnje jedinice. Potrosnju ne znam, jos uvek nazalost nemam merac za neko preciznije merenje ali je recimo danas na zadatih 27 stepeni, za tacno 5 sati po strujomeru potroseno 4,7kw sa ukljucenom klimom, friziderom, zamrzivacem , a na mrezi su stalno i 3 tv-a, 1 desk komjuter koji za mereno vreme nisu radili.Odokativno ali je za sada tako ni kao sto rekoh, najblaze receno jeste da sam zadovoljan i grejanjem i potorosnjom na grejanju. Ne znam kako bi se klima ponasala na jos nizim temperaturama ali sada mnogo sigurnije mogu da ustvrdima da i na -15 verujem ovom i naravno nekom boljem inverteru na grejanju, bez dileme. Prica o nekim dodatim grejalicama kada je klima na grejanju do -10 stepeni , sada mi deluje smesno jer verovali vi meni ili ne, utisak mi je da je ova klima za svo ovo vreme najbolje radila i najbolje grejala upravo ova dva dana kada su nesto jaci minusi.Ne znamo kako ali je tako.Inace je ventilator unutrasnje jedinice od januara podesen na automatski mod u opciji grejanja.Verovatno da tu ima mozda jos nekih opcija i mogucnosti za podesavanje, ali ja nisam zeleo da kao laik eksperimentisem previse obzirom da je meni tj.nama, najvaznije bilo da ta klima greje taj prostor i ispuni moja - nasa ocekivanja.Ocekivanja ispunjena u potpunosti cak i malo vise. Ne znam da li sam nekome pomogao ovim redovima no ovo je bio moj osvrt na ono sto sam davno obecao, a ujedno cu iskoristiti priliku da se bez obizra na nekad' neke ovdasnje nesuglasice, svima zahvalim na ovakvim ili onakvim savetima, meni svakako korisnim jer se iz svega da po nesto nauciti.Ono sto sada znam to je da su dve naredne klime koje ce se pazariti za drugi objekat i zadovoljiti nase potrebe za grejanjem, jos jedna midea misssion 12 i jedna fujitsu 12 lu , moram to da isprobam i mislim da se necu prevariti. Pozdrav svima vama i za jedan duzi period se zasigurno necu oglasavati bez obzira na bilo koje komentare, obizorm da sam potrudio da bez "sminke" , ulepsavanja ili nekih pokuda,napisem sve sto sam mislio da treba napisati o nekim mojim pocetnim iskustvima sa midea mission klimom. [ Cronnin @ 28.02.2018. 17:32 ] @
Citat: bordzija: Jedan priča o stolariji, drugi o mercedesima treći o renou ali JA skrećem pažnju na neistinite podatke koji su gurnuti u prvi plan kada su inverter klime u pitanju. Ja tu vidim samo gomilu laži i praznih obećanja po duplo većoj ceni nego do sada. I opet troluješ. Ako ne znaš šta je nominalna snaga onda nemoj da pišeš o ovakvim stvarima. [ SG kamikaza @ 28.02.2018. 17:37 ] @
@driver
Za promenu,malo umereniji ton. +1 Bolje ce raditi na minusima,jer je suvlji vazduh,pa manje ledi. +3/-3 Je nekako nateze vreme za rad. To zadato 27 za dobijenih 25,mi se cini kao nesto cesta pojava kod midee. I drugar isto to radi,a i par njih forumski aktivnih ljudi. [ driverxl @ 28.02.2018. 17:51 ] @
@SG kamikaza: Hvala za 1+ jer izgkleda da napredujem, napredujem polagano i kao sto za n.g. upravo tebi rekoh, nema zaista ni potrebe ni volje za nekom losom energijom ovde, bilo sta je bilo, nova godina, novi list makar sto se mene tice.Inace, zaista ne znam zasto je to tako u podesavanjima ali ja ne mogu drugacije ukoliko zelim da mi bude toplo kako ja volim.Meni to stvarno ne smeta jer meni treba samo da ona dobro greje, nista vise obzirom da leti mogu i bez klime.Pozdrav i svako dobro, odjavljujem se.
[ dkk @ 28.02.2018. 18:02 ] @
Evo 12LT, -8 napolju, 80% vlaznost: http://www.hidmet.gov.rs/latin/osmotreni/kosutnjak.php?d=1
[ rovaccccc @ 28.02.2018. 18:07 ] @
Opet fujitsu laze :)
Kaze 12 ltca trosi 910w Otkud sad 474 w :):):) [ peca259 @ 28.02.2018. 18:12 ] @
Citat: SG kamikaza: @driver Za promenu,malo umereniji ton. +1 Bolje ce raditi na minusima,jer je suvlji vazduh,pa manje ledi. +3/-3 Je nekako nateze vreme za rad. To zadato 27 za dobijenih 25,mi se cini kao nesto cesta pojava kod midee. I drugar isto to radi,a i par njih forumski aktivnih ljudi. I meni stoji 28 da bi dobio 24.Ne vidim sta je problem u tome.Trebalo bi svaka soba da ima klimu da bi se izjednacile zadata i izmerena.Kad sa dve klime grejes pet prostorija to je normalno. [ rovaccccc @ 28.02.2018. 18:14 ] @
Mozda nije do klima.
Mozda je do vas,do rasporeda,do izolacije. Kod mene i fujitsu i daikin kad je zadato 22 drze konstantno izmedju 23 i 24 *C [ bordzija @ 28.02.2018. 18:22 ] @
Citat: SG kamikaza: @driver Za promenu,malo umereniji ton. +1 Bolje ce raditi na minusima,jer je suvlji vazduh,pa manje ledi. +3/-3 Je nekako nateze vreme za rad. To zadato 27 za dobijenih 25,mi se cini kao nesto cesta pojava kod midee. I drugar isto to radi,a i par njih forumski aktivnih ljudi. To zadatih +27 za dobijenih 25 je ništa drugo do jeftina klima sa još jeftinijim senzorom toplote. Pošto imam 15 on off jeftinih klima u vlasništvu, neki senzori rade ok, neki ne a neki rade kako treba u određenom temperaturnom opsegu. Konkretno ova u dnevnoj baguje ko luda, drzim je na 30 stepeni i ona se gasi kada dostigne 22-23 stepena. Ako je stavis na 24 gotovo uopste ne radi tj upali i brzo ugasi na 16-17 stepeni koliko je u prostoru. Definitivno malo bolje klime mogu da rade do -5 stepeni a posle toga i nema neke računice pa ljudi pale centralno grejanje. [ peca259 @ 28.02.2018. 18:26 ] @
Citat: rovaccccc: Mozda nije do klima. Mozda je do vas,do rasporeda,do izolacije. Kod mene i fujitsu i daikin kad je zadato 22 drze konstantno izmedju 23 i 24 *C U pravu si.Verovatno od svega po malo.Termometar vise i ne gledam.Pratim samo subjektivni osecaj i dva klika na gore i dva na dole na daljinskom Ne treba ni displej. [ rovaccccc @ 28.02.2018. 19:17 ] @
Kod mene upravo -12.
Klime predu obje. Ukupno trose sad vec preko 1000w. Kolike su sanse da grijalica snage negdje izmedju 1 i 2 kw w grije cijelu moju kucu na -12*C Izgleda da bordzija opet ne zna sta prica :) [ SG kamikaza @ 28.02.2018. 19:21 ] @
Ja bih ga svrstao u rang sa Borom radarom i njegovim EZV-om.
[ bordzija @ 28.02.2018. 20:10 ] @
Citat: rovaccccc: Kod mene upravo -12. Klime predu obje. Ukupno trose sad vec preko 1000w. Kolike su sanse da grijalica snage negdje izmedju 1 i 2 kw w grije cijelu moju kucu na -12*C Izgleda da bordzija opet ne zna sta prica :) Iste su šanse kao i da si izvukao grejalice iz ormana i uključio da dogrevaju. Ko i ovaj na prethodnoj strani što kao naivna fancuska sobarica kilometarskim postom reklamira midea kineze :) [ rovaccccc @ 28.02.2018. 20:39 ] @
Znaci :
laze fujitsu lazu specifikacije lazu eurovent testovi lazu skandinavski testovi lazu svi koji se griju na ovo lazem ja laze cijeli svijet Samo bordzija zna pravu istinu. Normalno gdje ces dipl inzenjeru slagat,zna coek na cemu nebo stoji :) [ Romel68 @ 28.02.2018. 20:42 ] @
Citat: driverxl: Dobar dan svima. Bez obzira na neka dosadasnja forumska "iskustva", sa krajnje dobrom namerom zelim da prezentujem nekoliko, nekome mozda vaznih, iskustava sa Midea mission 12 klimom.Klima radi u prostoru velicine 21 kvadrat, izolovanog spolja ali bez izolacije na podu i plafonu i sa nekada klasicnom drvenom stolarijom. Prostor se sastoji od dve manje prostorije i kao takav predstavlja jednu manju izolovanu stambenu jedinicu u ceonom do pola zatvorena staklenom terasom bez ikakve izolacije .Na ovim minusima u prethodna dva dana mogu reci samo jedno, prezadovoljni smo i odusevljeni onim kako taj prostor greje ova klima.Priznajem, bio sam veliki skeptik posle svih pisanja ovde a narocito sto ne znam kako greje neka japanska klima koja bi mi bila uzor tj.reper za uporedjivanje.Naime, ova klima ozbiljno greje taj prostor koji je juce ujutru bio zagrejan na 25 stepeni, uz napomenu da je na unutrasnjoj jedinici zadato 27 juce, a 26 stepeni do prekjuce.Kao sto rekoh, ne sumnjam da japanske klime rade odlicno tj.mnogo bolje greju, no ja i dalje nemam prilike da to proverim pa zato za sada jesam zaista prezadovoljan ucinkom ovog invertera na grejanju na ovim minusima jer, mi se zaista ozbiljno grejemo.Svi mi u kuci volimo da nam bude bas toplo i nikada nismo zalili za cenu tog ugodjaja te sam zato bio po malo skeptican jer je ideja za grejanje klimo bila samo moja.Naravno, dileme vise ne da nemamo nego smo se ovih hladnih dana na najbolji moguci nacin uverili da ce ubuduce inverter klime biti jedini nacin grejanja i u drugoj stambenoj jedinici naseg domacinstva. Spoljasnja jedinica je na severnoj strani , defroste radi po potrebi i dalje u trajanju od 10 min. mada kada pada sneg isparivac brzo zabeli a po nekada se i zaledi pa su tada i defrosti cesci.Izolovan je odvod ali je ipak pri defrostu voda oticala kroz rupice na donjem delu spoljasnje jedinice i jutros sam samo izvukao gumicu sa crevom za odovod tecnosti posle defrosta.Dalje, bez obzira na moj utisak da je plastika na unutrasnjoj jedinici vrlo kvalitetna, cuje se par krckanja prilikom defrosta.Klima pamti polozaj krilca i prilikom defrosta se zatvaraju samo na pola no za svo to vreme nema hladnog vazduha iz unutrasnje jedinice, medjutim krckanje plastike je obavezno na pocetku i posle deforosta odnosno pre nego se krilca ponovo otvore u zadati polozaj.Posle toga nema nikakvog zvuka krckanja iz unutrasnje jedinice. Potrosnju ne znam, jos uvek nazalost nemam merac za neko preciznije merenje ali je recimo danas na zadatih 27 stepeni, za tacno 5 sati po strujomeru potroseno 4,7kw sa ukljucenom klimom, friziderom, zamrzivacem , a na mrezi su stalno i 3 tv-a, 1 desk komjuter koji za mereno vreme nisu radili.Odokativno ali je za sada tako ni kao sto rekoh, najblaze receno jeste da sam zadovoljan i grejanjem i potorosnjom na grejanju. Ne znam kako bi se klima ponasala na jos nizim temperaturama ali sada mnogo sigurnije mogu da ustvrdima da i na -15 verujem ovom i naravno nekom boljem inverteru na grejanju, bez dileme. Prica o nekim dodatim grejalicama kada je klima na grejanju do -10 stepeni , sada mi deluje smesno jer verovali vi meni ili ne, utisak mi je da je ova klima za svo ovo vreme najbolje radila i najbolje grejala upravo ova dva dana kada su nesto jaci minusi.Ne znamo kako ali je tako.Inace je ventilator unutrasnje jedinice od januara podesen na automatski mod u opciji grejanja.Verovatno da tu ima mozda jos nekih opcija i mogucnosti za podesavanje, ali ja nisam zeleo da kao laik eksperimentisem previse obzirom da je meni tj.nama, najvaznije bilo da ta klima greje taj prostor i ispuni moja - nasa ocekivanja.Ocekivanja ispunjena u potpunosti cak i malo vise. Ne znam da li sam nekome pomogao ovim redovima no ovo je bio moj osvrt na ono sto sam davno obecao, a ujedno cu iskoristiti priliku da se bez obizra na nekad' neke ovdasnje nesuglasice, svima zahvalim na ovakvim ili onakvim savetima, meni svakako korisnim jer se iz svega da po nesto nauciti.Ono sto sada znam to je da su dve naredne klime koje ce se pazariti za drugi objekat i zadovoljiti nase potrebe za grejanjem, jos jedna midea misssion 12 i jedna fujitsu 12 lu , moram to da isprobam i mislim da se necu prevariti. Pozdrav svima vama i za jedan duzi period se zasigurno necu oglasavati bez obzira na bilo koje komentare, obizorm da sam potrudio da bez "sminke" , ulepsavanja ili nekih pokuda,napisem sve sto sam mislio da treba napisati o nekim mojim pocetnim iskustvima sa midea mission klimom. Iskreno hvala na postu. Meni znači... [ Romel68 @ 28.02.2018. 20:49 ] @
Drugari, treba mi vaše mišljenje. Moj drugar ima lokal str od 40 kbadrat, jako slabo izolovan i to sa unutrašnje strane a velike staklene površine. Do sad je koristio do nule neku Bergan Gree klimu, on of 18-ca. Međutim, kad su krenuli minusi od nje nema vajde, koju klimu sa inverterom bi mu vi preporučili za grejanje. Znači do 0 stepeni on off 18- ca je šljakala...
[ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 21:17 ] @
Citat: Romel68: Drugari, treba mi vaše mišljenje. Moj drugar ima lokal str od 40 kbadrat, jako slabo izolovan i to sa unutrašnje strane a velike staklene površine. Do sad je koristio do nule neku Bergan Gree klimu, on of 18-ca. Međutim, kad su krenuli minusi od nje nema vajde, koju klimu sa inverterom bi mu vi preporučili za grejanje. Znači do 0 stepeni on off 18- ca je šljakala... eto imas savet dipl.inga mislim da ga treba poslusati [ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 21:24 ] @
Citat: driverxl: Dobar dan svima. Bez obzira na neka dosadasnja forumska "iskustva", sa krajnje dobrom namerom zelim da prezentujem nekoliko, nekome mozda vaznih, iskustava sa Midea mission 12 klimom.Klima radi u prostoru velicine 21 kvadrat, izolovanog spolja ali bez izolacije na podu i plafonu i sa nekada klasicnom drvenom stolarijom. Prostor se sastoji od dve manje prostorije i kao takav predstavlja jednu manju izolovanu stambenu jedinicu u ceonom do pola zatvorena staklenom terasom bez ikakve izolacije .Na ovim minusima u prethodna dva dana mogu reci samo jedno, prezadovoljni smo i odusevljeni onim kako taj prostor greje ova klima.Priznajem, bio sam veliki skeptik posle svih pisanja ovde a narocito sto ne znam kako greje neka japanska klima koja bi mi bila uzor tj.reper za uporedjivanje.Naime, ova klima ozbiljno greje taj prostor koji je juce ujutru bio zagrejan na 25 stepeni, uz napomenu da je na unutrasnjoj jedinici zadato 27 juce, a 26 stepeni do prekjuce.Kao sto rekoh, ne sumnjam da japanske klime rade odlicno tj.mnogo bolje greju, no ja i dalje nemam prilike da to proverim pa zato za sada jesam zaista prezadovoljan ucinkom ovog invertera na grejanju na ovim minusima jer, mi se zaista ozbiljno grejemo.Svi mi u kuci volimo da nam bude bas toplo i nikada nismo zalili za cenu tog ugodjaja te sam zato bio po malo skeptican jer je ideja za grejanje klimo bila samo moja.Naravno, dileme vise ne da nemamo nego smo se ovih hladnih dana na najbolji moguci nacin uverili da ce ubuduce inverter klime biti jedini nacin grejanja i u drugoj stambenoj jedinici naseg domacinstva. Spoljasnja jedinica je na severnoj strani , defroste radi po potrebi i dalje u trajanju od 10 min. mada kada pada sneg isparivac brzo zabeli a po nekada se i zaledi pa su tada i defrosti cesci.Izolovan je odvod ali je ipak pri defrostu voda oticala kroz rupice na donjem delu spoljasnje jedinice i jutros sam samo izvukao gumicu sa crevom za odovod tecnosti posle defrosta.Dalje, bez obzira na moj utisak da je plastika na unutrasnjoj jedinici vrlo kvalitetna, cuje se par krckanja prilikom defrosta.Klima pamti polozaj krilca i prilikom defrosta se zatvaraju samo na pola no za svo to vreme nema hladnog vazduha iz unutrasnje jedinice, medjutim krckanje plastike je obavezno na pocetku i posle deforosta odnosno pre nego se krilca ponovo otvore u zadati polozaj.Posle toga nema nikakvog zvuka krckanja iz unutrasnje jedinice. Potrosnju ne znam, jos uvek nazalost nemam merac za neko preciznije merenje ali je recimo danas na zadatih 27 stepeni, za tacno 5 sati po strujomeru potroseno 4,7kw sa ukljucenom klimom, friziderom, zamrzivacem , a na mrezi su stalno i 3 tv-a, 1 desk komjuter koji za mereno vreme nisu radili.Odokativno ali je za sada tako ni kao sto rekoh, najblaze receno jeste da sam zadovoljan i grejanjem i potorosnjom na grejanju. Ne znam kako bi se klima ponasala na jos nizim temperaturama ali sada mnogo sigurnije mogu da ustvrdima da i na -15 verujem ovom i naravno nekom boljem inverteru na grejanju, bez dileme. Prica o nekim dodatim grejalicama kada je klima na grejanju do -10 stepeni , sada mi deluje smesno jer verovali vi meni ili ne, utisak mi je da je ova klima za svo ovo vreme najbolje radila i najbolje grejala upravo ova dva dana kada su nesto jaci minusi.Ne znamo kako ali je tako.Inace je ventilator unutrasnje jedinice od januara podesen na automatski mod u opciji grejanja.Verovatno da tu ima mozda jos nekih opcija i mogucnosti za podesavanje, ali ja nisam zeleo da kao laik eksperimentisem previse obzirom da je meni tj.nama, najvaznije bilo da ta klima greje taj prostor i ispuni moja - nasa ocekivanja.Ocekivanja ispunjena u potpunosti cak i malo vise. Ne znam da li sam nekome pomogao ovim redovima no ovo je bio moj osvrt na ono sto sam davno obecao, a ujedno cu iskoristiti priliku da se bez obizra na nekad' neke ovdasnje nesuglasice, svima zahvalim na ovakvim ili onakvim savetima, meni svakako korisnim jer se iz svega da po nesto nauciti.Ono sto sada znam to je da su dve naredne klime koje ce se pazariti za drugi objekat i zadovoljiti nase potrebe za grejanjem, jos jedna midea misssion 12 i jedna fujitsu 12 lu , moram to da isprobam i mislim da se necu prevariti. Pozdrav svima vama i za jedan duzi period se zasigurno necu oglasavati bez obzira na bilo koje komentare, obizorm da sam potrudio da bez "sminke" , ulepsavanja ili nekih pokuda,napisem sve sto sam mislio da treba napisati o nekim mojim pocetnim iskustvima sa midea mission klimom. realno i sasvim ocekivano za tu kvadraturu, i za razliku od prethodnih pojavljivanja umereno i bez predrasuda prema ostalima i napadanja. i ovakva iskustva su svakako dobrodosla buducim korisnicima. svadje nikome nisu. [ rovaccccc @ 28.02.2018. 21:26 ] @
Fujitsu + daikin griju kucu bez bilo kakve muke :)
Jedino sto mi nemamo kondenza,sva vrata otvorena,sve se grije,na ovoj skupoci :) [ mr Jozza @ 28.02.2018. 21:52 ] @
Pa ruku na srce, nemaš ni stirodura, lepljenog iznutra.
12LT odradio najkraći defrost ikada. 5min nije grejao. Inače, defrosti traju po 15min, kad je vlažno i nahvata se led na izmenjivaču. Sada je izmenjivač bio suv i čist. Kod mojih trenutno -13℃, klime 12LM rade u sadejstvu sa peletom. Namestio sam termo glave na radijatorima na 23℃, i klime na 23℃. U kući je 23,4℃, radijatori vrući samo u gornjem delu, a sve tri klime troše 1500W ukupno. Pravo bivalentno grejanje, po Eurovent pravilima, hahaha. Mogao sam termoglave da zavrnem još malo, da bi klime preuzele veći deo posla (recimo 1000W po klimi), ali nisam imao vremena da eksperimentišem. Sem toga, kotao je ogroman, i onda bi se palio-gasio ko on-off klima, uz lošije sagorevanje i neefikasnu potrošnju. Inače, 12LMCE kod mojih idu najviše na 1500W, i to samo posle defrosta, na kratko. Nisam nikada video da povuku više. [ bordzija @ 28.02.2018. 21:59 ] @
Gde držiš taj termometar u rerni? Lako je upaliti grejalice i centralno grejanje pa se naslikavati za forume. Dobra klima greje do -5 a posle gubi dah. Evo kod mene je -6 i klima greje pa rastura ali je knap jedva 21 stepen u sobi.
Bajdvej dobra klima radi defrost mozda jednom u prepodnevnim časovima kada ima malo više vlage dok popodne i uveče nikada noću! [ tvrdoglavi @ 28.02.2018. 22:03 ] @
i kod nas nikako da se ogrejemo, panika [ Mateuss @ 28.02.2018. 22:36 ] @
Citat: bordzija: @romel ugradiš recimo fujitsu llcc 12 inverter koja košta 55.000 dinara plus ugradnja mi smo platili 35 evra dok majstori pokušavaju da uzmu i 100 evra jer je inverter tehnologija predstavljena kao sedmo svetsko čudo. Onda se greješ dok temperatura ne padne ispod nule i počneš da se smrzavaš a klima poveća potrošnju na maksimum 1,6-2 kw kako koja i tada se pale grejalice ili šta ko ima a ugasiš klimu jer nema smisla samo drnda. Kada sve to sračunaš mnogo je veći period zime iznad nule i ostvari se značajna ušteda a minus je uglavnom noću za vreme jeftine struje kada se dogrevaš na kvarcnu i slično. Prosta matematika termodinamika ilti frigomehanika :D Bajdvej kad padne temperatura ispod nule tada su ljudi jako nervozni na ovoj temi :D Neznam dali smijem postavljati linkove sa drugog foruma, ako moderator misli da nije u redu ili se nesmije neka objavu izbriše. Da nepišem ponovno evo kod mene kakvo je stanje na -9C. Stan od 55 m2 se grije sa dvije klime. O detaljima u linku dalje. http://www.forum.hr/showpost.php?p=68339159&postcount=946 [ factor @ 28.02.2018. 22:45 ] @
Za sat vremena jedna od tri LMCE potrošio nešto više od 1kWh, napolju ispod -14C, zadata temperatura je 24C. Kuća je 100m2, izolacija 5cm stiropor spolja i tavan 10cm vuna.
Trenutno održava sa 880W. [Ovu poruku je menjao factor dana 28.02.2018. u 23:58 GMT+1] [Ovu poruku je menjao factor dana 28.02.2018. u 23:59 GMT+1] [ bordzija @ 28.02.2018. 23:13 ] @
Isto je i kod nas u centru beograda, toplana greje kao luda sad pred izbore moramo otvoren prozor da držimo
[ rovaccccc @ 28.02.2018. 23:24 ] @
U odnosu na nocriu kod kojeg ne primjecujem haman nikakav pad snage sa minusima,kod ovog daikina se primijeti pad,sto je opet logicno jer je kostao 450 €.
Konacno docekah da probam moze li ovo grijat :) Vani je -16 *C Malo sam otvorio prozor na kip i zadao 30 . Klima je potegla 1150w i tu se kretala u 10-20 w gore dole nekih 20 minuta. Mrsko mi bilo cekat dalje ali mislim je to limit na ovoj temperaturi. Juce na cini mi se -8 je vukla 1300w sto joj je max power input po spec. https://streamable.com/cq9fe Obicni drveni zivim termometar ispred krilca mjeri 44*C Sto je za moje potrebe vise nego dovoljno. U normalnom radu na -16 mi radi sa mozda pola snage. Lg mi je tolike brige zadao,da sam se sve do sad ipak brinuo potajno da li ce ovo radit na minusima :) [ factor @ 28.02.2018. 23:25 ] @
Mi na selu nemamo toplane, moramo na ova čuda da se grejemo.
[ kibo68 @ 28.02.2018. 23:27 ] @
[ kibo68 @ 28.02.2018. 23:55 ] @
Citat: rovaccccc: U odnosu na nocriu kod kojeg ne primjecujem haman nikakav pad snage sa minusima,kod ovog daikina se primijeti pad,sto je opet logicno jer je kostao 450 €. Konacno docekah da probam moze li ovo grijat :) Vani je -16 *C Malo sam otvorio prozor na kip i zadao 30 . Klima je potegla 1150w i tu se kretala u 10-20 w gore dole nekih 20 minuta. Mrsko mi bilo cekat dalje ali mislim je to limit na ovoj temperaturi. Juce na cini mi se -8 je vukla 1300w sto joj je max power input po spec. https://streamable.com/cq9fe Obicni drveni zivim termometar ispred krilca mjeri 44*C Sto je za moje potrebe vise nego dovoljno. U normalnom radu na -16 mi radi sa mozda pola snage. Lg mi je tolike brige zadao,da sam se sve do sad ipak brinuo potajno da li ce ovo radit na minusima :) I ja sam neki dan probao Lecu,ali sa zadanih 28c,povukla je blizu 1500w,a mislim da može i više(spec.kažu 1,6kw), a izduvava preko 50c. Početkom zime sam izmerio čini mi se oko 56c.Za slabo izolovane i neizolovane objekte(kao kod mene) Fujitsu je bolji izbor, a za one sa boljom izolacijom Daikin se čini kao dobar izbor. [ Goranto @ 01.03.2018. 00:10 ] @
Velike su mi nedoumice u vezi klima uređaja.Jasan mi je princip rada i ušteda koja se dobija.Tu su se sad umešale inverter klime sa njihovom modulacijom (mudolacijom)i Ok prihvatam da manje troše,štede,u odnosu na on-of klime.Cenovno su skuplje.Sad između njih samih u istom rangu recimo 12000btu(koje toliko mogu da razviju ne reklamirane sa toliko)ima razlike u ceni.
Koliko sam pratio ima ih od 50 000din pa do 100 000din i više.Razlike moraju da postoje kvalitet,brend,gas,kompresor….ali 100% mi je previše.Kao laik ne mogu da se snađem u podatcima koji ih razlikuju.Da zanemarimo one „sitnice“ koje iskusni cene i čine ih boljim ili gorim kao wi-fi,buka i još što ne znam da nabrojim i sada mi je nevažno,može li duplo skuplja da opravda taj novac.Sada mi je prvenstveno na umu potrošnja i onaj famozni COP.Čitam da su zadovoljni i Oni sa jeftinijim inverterima i Oni sa skupljim.Novac je svima neki limit a i da nije niko ga ne baca. Nemojte poređenja sa automobilima,navikama,izolacijom….Uslovi neka su za sve klime isti a učinak je koliko različit ? [ SG kamikaza @ 01.03.2018. 00:30 ] @
Razlike ima,pitanje je da li nekome smetaju.
Npr Koliki je minimum na kom klima radi,150-250w,mozda neke i vise. Jozza je imao slucaj od 800-900w. Rezultat je kao na kotlu neadekvatne snage,cesto palenje i gasenje. Neke klime u toku rada defrosta,duvaju unutra hladno,vecina ne. Jako bitna stvar. Neke klime imaju jaci izduv,veci kapacitet iako su nazivno sve 12000btu. Bitan je i pad kapaciteta na nizim temperaturama,neke imaju manji a neke malo manji pad. Sve se mora uzeti u obzir. Zato i razlike u ceni istog proizvodjaca,a pogotovu izmedju dva razlicita. Iskustva su mnogobrojna na temi,pa se moze izvuci zakljucak. Pitati ako nista drugo,ako imas neke konkretne nedoumice [ rovaccccc @ 01.03.2018. 00:35 ] @
Citat: kibo68: I ja sam neki dan probao Lecu,ali sa zadanih 28c,povukla je blizu 1500w,a mislim da može i više(spec.kažu 1,6kw), a izduvava preko 50c. Početkom zime sam izmerio čini mi se oko 56c.Za slabo izolovane i neizolovane objekte(kao kod mene) Fujitsu je bolji izbor, a za one sa boljom izolacijom Daikin se čini kao dobar izbor. Na kojoj najnizoj temperaturi si probao lecu. Koliko najvise povlaci npr na -15 i koliki je tad izduv. Ja ne sumnjam da je leca dobra,bio sam siguran da cu to kupit,ali zakasnio sam na kraju,i onda se umijesao daikin sa niskom cijenom. Ja sam stotinu puta naglasio da meni snaga ne treba uopce. Nocria ima toliko snage da sama moze grijat kucu,strahota. Ali htio sam da rasteretim nocriu jer mi pravi buku vanjska,i da smanjim puhanje po kuci,ipak dvije to ljepse odradjuju. Nocria tek pocinje pravit buku kako minusi vani pocnu padat,kompresor se valjda vrti brze. Evo ovako je veceras zvucala nocria na -15. https://streamable.com/9w1pq https://streamable.com/1r26k Ima taj zvuk motora,koji se nista nije smanjio sa antivibrantima,cak nocria manje vibrira od daikina,kad uzmes rukom za nosac vise se osjeti kod daikina,ali zvuka nema. Ovo su dva snimka sa razlicitim opterecenjima,cuju se dvije razlicite freqvencije. Jedna je skroz u leru na odrzavanju sa minimalnom bukom,a druga je nesto malo povecana snaga,uglavnom uvijek ju ogranicavam na sto nize zalijetanje,jer kad se zaleti jace onda se buka drasticno pojacava.Znaci ovo su nekakvi minimumi buke kod moje nocrie na -15............ali sve joj je opet oprosteno jer grije bolje od bilo cega sto sam vidio :) Naravno te buke nema kad je temp blaza. A ovako mi radi daikin veceras na -15 :) https://streamable.com/viz0p https://streamable.com/nsr3k Kod njeg se uglavnom cuje kao zvuk zraka vjetra,slabo ima onog zvuka motora,bez obzira dali se zalijece ili radi minimalno,tako isto i kod roditelja onaj veliki daikin,uglavnom vjetar se cuje samo. [ kibo68 @ 01.03.2018. 00:39 ] @
Citat: Goranto: Velike su mi nedoumice u vezi klima uređaja.Jasan mi je princip rada i ušteda koja se dobija.Tu su se sad umešale inverter klime sa njihovom modulacijom (mudolacijom)i Ok prihvatam da manje troše,štede,u odnosu na on-of klime.Cenovno su skuplje.Sad između njih samih u istom rangu recimo 12000btu(koje toliko mogu da razviju ne reklamirane sa toliko)ima razlike u ceni. Koliko sam pratio ima ih od 50 000din pa do 100 000din i više.Razlike moraju da postoje kvalitet,brend,gas,kompresor….ali 100% mi je previše.Kao laik ne mogu da se snađem u podatcima koji ih razlikuju.Da zanemarimo one „sitnice“ koje iskusni cene i čine ih boljim ili gorim kao wi-fi,buka i još što ne znam da nabrojim i sada mi je nevažno,može li duplo skuplja da opravda taj novac.Sada mi je prvenstveno na umu potrošnja i onaj famozni COP.Čitam da su zadovoljni i Oni sa jeftinijim inverterima i Oni sa skupljim.Novac je svima neki limit a i da nije niko ga ne baca. Nemojte poređenja sa automobilima,navikama,izolacijom….Uslovi neka su za sve klime isti a učinak je koliko različit ? Lepo je Tvrdoglavi pre par stranica objasnio(pročitaj) da je prostor taj koji toši energiju i da ćeš prema njemu birati uređaj. Ti znaš sa koliko novca raspolažeš,pa će ti i to biti jedna od smernica(nažalost). Pročitaj malo i po ovom forumu,a i drugim, iskustva ljudi koji se duži period greju inverterima i verovatno ćeš onda izvući neki zaključak. [ kibo68 @ 01.03.2018. 01:07 ] @
@rovac
Leca je koliko se sećam prošle zime radila i na nižoj temperaturi od -15c,bez ikakvih problema.Nisam tad imao merač potrošnje,tako da ne znam koliko je tad povlačila max. Ako i sutra bude ovako hladno probaću je,sad je kasno da maltretiram moje u kući. Nocria ima karakterističan zvuk Fujitsu klima,i nije to ništa strašno.Daikin jeste tiši ali i radi rasterećeno. Zamisli njega na mestu Nocrie,kakav bi zvuk tada bio. Evo kako zvuči Leca na -10c(možda i niže).Ima malo leda odozgo kao posledica otapanja snega(na južnoj je strani),pa se malo čuje i zvečanje lima,koje se ne čuje kad je suva. Zadata 24c,opušteno održava,skoro na leru. https://streamable.com/7isxb Snimak je napravljen oko 01:05h [ rovaccccc @ 01.03.2018. 01:26 ] @
Citat: Goranto: Ok prihvatam da manje troše,štede,u odnosu na on-of klime.Cenovno su skuplje.Sad između njih samih u istom rangu recimo 12000btu(koje toliko mogu da razviju ne reklamirane sa toliko)ima razlike u ceni. Koliko sam pratio ima ih od 50 000din pa do 100 000din i više.Razlike moraju da postoje kvalitet,brend,gas,kompresor….ali 100% mi je previše.Kao laik ne mogu da se snađem u podatcima koji ih razlikuju. Za pocetak. Ljudi na prvu misle da su sve 12 ke iste ili slicne snage,misli da je razlika u filterima wifi i ko zna cemu. Tebi sad izgleda preskupo fujitsu 12 ltca zato sto joj je ime 12-ka i kosta 1000€ Fujitsu 14 lmc po nazivu djeluje veca i jaca. A ustvari iam manju vanjsku jedinicu,manje izmjenjivace,slabiji kompresor,manje freona itd ...ustvari slabija je od 12 ltca. Ustvari ta 12 ltca ima vasnjku jedinicu identicnih dimenzija kao 18 lfc. I mozda cak i bolji kompresor nego lfc. Ali svima 12-ka djeluje skupa jer joj u nazivu stoji 12-ka. Te top klime nisu nista drugo nego ogromne klime,mozda limitirane da ne ispucavaju svu snagu na +7 jer i ne treba tada. Ali kad na minusima zatreba tad ce da griju kao 18 ke. Uglavnom da bi klima dobro grijala onda mora da ima gabarite. Bolje je da ima : -vecu vanjsku jedinicu -tezu vanjsku jedinicu -veci deblji izmjenjivac -vise freona...itd [ Goranto @ 01.03.2018. 01:29 ] @
Pročitao sam ceo forum,moraću opet, i nisam došao do zaklučka,i lepo rekoh da budu uslovi za sve klime isti,koja je razlika.Razlike ima ali za 100% cene vrede li ?
Nemam dobru izolaciju da bi se samo klimama grejao ali mogu da olakšam fizikaliju drva u Jesen i Proleće.Da prepolovim drva sa istom cenom bez napora bilo bi super,za sada. Grejanje mi je postalo kao video igrica,nivo po nivo prelazim(kako matorim). rovaccccc--hvala pisali u isto vreme.Izgleda,onda,da mi i ne treba neka vrhunska za proleće.Neku skromniju,da me zatre,da biram. [ rovaccccc @ 01.03.2018. 01:41 ] @
Citat: kibo68: Nocria ima karakterističan zvuk Fujitsu klima,i nije to ništa strašno.Daikin jeste tiši ali i radi rasterećeno. Zamisli njega na mestu Nocrie,kakav bi zvuk tada bio. Sto se tice snage grijanja smijesno je uopce ovog daikina stavljati u istu pricu sa nocriom. Neuporedivo je.Nocria je azdaja. Ali izgleda da me nisi shvatio u vezi zvuka. Daikin kad opteretis opet ga ne cujes. One cijelo vrijeme obje griju kucu,nema tu neke velike razlike u opterecenosti. Nocriu obicno drzim u fan quiet sto znaci da joj je limit 1250w iz uticnice. Znaci na skoro istu potrosnju se zalijecu. Ali daikin se ne cuje,takva klima. Veceras sam tek fujtisu pustio u fan low sto znaci do 1500w iz uticnice,to znaci do 50 % njene snage Npr fujitsu ako trosi 500w daikin trosi 1000w daikin se opet ne cuje. Nije stvar samo opterecenosti. Sto se tice zvuka to je skroz razlicito. [ kibo68 @ 01.03.2018. 01:47 ] @
Citat: rovaccccc: Citat: kibo68: Nocria ima karakterističan zvuk Fujitsu klima,i nije to ništa strašno.Daikin jeste tiši ali i radi rasterećeno. Zamisli njega na mestu Nocrie,kakav bi zvuk tada bio. Sto se tice snage grijanja smijesno je uopce ovog daikina stavljati u istu pricu sa nocriom. Neuporedivo je.Nocria je azdaja. Ali izgleda da me nisi shvatio u vezi zvuka. Daikin kad opteretis opet ga ne cujes. One cijelo vrijeme obje griju kucu,nema tu neke velike razlike u opterecenosti. Nocriu obicno drzim u fan quiet sto znaci da joj je limit 1250w iz uticnice. Znaci na skoro istu potrosnju se zalijecu. Ali daikin se ne cuje,takva klima. Veceras sam tek fujtisu pustio u fan low sto znaci do 1500w iz uticnice,to znaci do 50 % njene snage Npr fujitsu ako trosi 500w daikin trosi 1000w daikin se opet ne cuje. Nije stvar samo opterecenosti. Sto se tice zvuka to je skroz razlicito. Znam o čemu pričaš,gledao sam par Daikina u okolini,i drugačije se čuju,to je tačno. Znaš da se Fujuitsu vrti i do 120hz,130hz u punoj snazi,a Daikin mnogo manje. Zato sam rekao rasterećen. [ Goranto @ 01.03.2018. 02:15 ] @
Bordzija—Da ne preterujemo, Inverteri su bolji mnogo od On-Off,savremeniji.Treba da grejem 30 m2 (jedna prostorija) do recimo +5-6-7°C i to bi mi prepolovilo količinu drva za istu cenu.E sad mozda to završi i On-Off,ti bi bio zadovoljan,ja-ne znam.
Hvala svima na sugestijama ali meni ovo nebi bilo osnovno grejanje već dopuna pa mogu da malo i pogrešim.Imam jednu 12. On-of u potkrovlju pa kad malo otopli za neki dan mogu da izmerim kolki će biti “COP” i dal to može da funkcioniše.Probam i javim. [ rovaccccc @ 01.03.2018. 02:16 ] @
Citat: kibo68: Znam o čemu pričaš,gledao sam par Daikina u okolini,i drugačije se čuju,to je tačno. Znaš da se Fujuitsu vrti i do 120hz,130hz u punoj snazi,a Daikin mnogo manje. Zato sam rekao rasterećen. Ali ima veliko ALI :) Moja nocria ne radi na toliko Hz Ove zima ona se vrti uglavnom od 18Hz do 58Hz :) Ovako radi nocria. Kad ju drzis u fan quiet kao sto ja drzim ove zime vecinu vremena,onda kompresor ne moze da se zavrti preko 58 Hz (ili ti ga oko 1250w) Samo sam ju veceras drzao u fan Low sto znaci da moze da se zavrti do 66 Hz (1500W) Odo na dva snimka jedan je bio mozda blizu te granice,a drugi snimak je bio na nizem opterecenju. Ali to je njegov zvuk. Takav je. A ovo je daikin. Ova tabela kapaciteta je pri freq kompresora 70 Hz. Pise u tabeli da je na -10 *C potrosnja 830w snaga grijanja 2,19 kw A ja licno sma sinoc na otprilike toj temperaturi drzao klimu dugo vremena na potrosnji skoro 1300w....ajmo reci nek bude 1250w. To je poprilicno preko 70 Hz. Ali zvuk je onakav kakav jest. [ rovaccccc @ 01.03.2018. 02:25 ] @
E moj bordzija.
Ti bas odlucio da se posipas pepelom do kraja. Jel bas mora cijeli balkan saznat kako nemas mozga ili si izgubio uputstvo za rukovanje njime. Kakav bolan dipl ing :) :) :) Citat: bordzija: Što se tiče računice i ja sam se šokirao kada sam saznao da fujitsu 12 llcc vuče i do 1,6 kw prilikom grejanja što nigde nećete naći na sajtovima koji ih prodaju- samo prosečnu potrošnju ili potrošnju na godišnjem nivou a to je valjda info za budale. Stare on off klime su vukle 1,1-1,2 kw znači mnogo manje On off midea kad trosi 1100w izbacuje toplote 2-3 kw Fujitsu inverter koji tvoj mozak ne moze da prihvati kad trosi 1600w izbacuje 5 kw toplote. Upali ga bolan ne bio . [ rovaccccc @ 01.03.2018. 02:43 ] @
Ali svaki inzenjer na svijetu bi morao znati da je velika razlika ako iz klime izlazi 700 m3/h zraka ili 350 m3/h zraka sa istom temperaturom.
Kako znas kolko ti je klima trosila kad je imala izduv kao on off ? Mozda je trosila 250w......mozda je 474w......a mozda 831w .......a mozda 1600w....nemas pojma koliko je trosila.....ali volis da radis od sebe to sto radis :) Ja vec pocinjem da sumnjam i u srednju skolu :) [ Romel68 @ 01.03.2018. 03:52 ] @
Kod mene spoljna -14 a u sobi bez grejanja zatvorena vrata i +14. Ipak nebi moglo da se sedi bez nekog grejanja
[ bordzija @ 01.03.2018. 04:00 ] @
Imaš dobru izolaciju, kod mene -6 unutra +7-8 bezgrejanja. Klima tu dodaje još 12-14 i drndaaa ne prekida. Za otprilike 5 stepeni nize spolja, unutra je 2 stepena hladnije.
[ peca259 @ 01.03.2018. 07:02 ] @
Citat: rovaccccc: Citat: kibo68: Nocria ima karakterističan zvuk Fujitsu klima,i nije to ništa strašno.Daikin jeste tiši ali i radi rasterećeno. Zamisli njega na mestu Nocrie,kakav bi zvuk tada bio. Sto se tice snage grijanja smijesno je uopce ovog daikina stavljati u istu pricu sa nocriom. Neuporedivo je.Nocria je azdaja. Ali izgleda da me nisi shvatio u vezi zvuka. Daikin kad opteretis opet ga ne cujes. One cijelo vrijeme obje griju kucu,nema tu neke velike razlike u opterecenosti. Nocriu obicno drzim u fan quiet sto znaci da joj je limit 1250w iz uticnice. Znaci na skoro istu potrosnju se zalijecu. Ali daikin se ne cuje,takva klima. Veceras sam tek fujtisu pustio u fan low sto znaci do 1500w iz uticnice,to znaci do 50 % njene snage Npr fujitsu ako trosi 500w daikin trosi 1000w daikin se opet ne cuje. Nije stvar samo opterecenosti. Sto se tice zvuka to je skroz razlicito. Evo i ja da potvrdim ovo što pišeš.Kod mene se kod Daikin-a čuje samo vetar dok Fujitsu zuji.Jutros sam osluškivao 12LU kod komšije koji je na 5 metara od mene i nije bilo tog zujanja,čuje se samo vetar i prilično je tiha spoljna.FTXB25c odlično odrađuje posao i jutros je baš toplo duvala ali nemam sa čime da izmerim izduv.Više se ne zaluđujem da merim sa kineskim termometrom. [ peca259 @ 01.03.2018. 07:19 ] @
Citat: Romel68: Kod mene spoljna -14 a u sobi bez grejanja zatvorena vrata i +14. Ipak nebi moglo da se sedi bez nekog grejanja :) Kod mene u garazama +7 a vrata garažna baš loše dihtuju.Koliko znači kad je ukopana kuća. [ adzo_ @ 01.03.2018. 09:08 ] @
Evo posto se vodi ova besmislena rasprava da ispisem i za burazera kako njega sluzi klima.
Daikin je inace u pitanju(odlicna preporuka sa foruma). Sinoc sam bio kod njega. Spoljna jedinica je prilicno tiha i kada si napolju. On je bio planirao klimu da greje dnevnu sobu i kuhinju, eventualno da se indirektno greje i spavaca soba. Za hodnik i kupatilo je planirao dodatne radijatore na struju. Prvo da napomenem da je grejalicu sklonio u garazu :) Klima greje sve prostorije sto ima(33 ili 34kvm nisam siguran). Sinoc je recimo postavio na 22 klimu i onaj obican kineski zivin termometar u kuhinji(najudaljenija tacka stana) meri 20 stepeni. U spavacoj sobi(indirektno se greje otvorenim vratima) je bilo 19 stepeni. Nema merac potrosnje pa ne znamo koliko kad trosi ali racuni za struju mu nisu presli 5000din ove zime tako da ce mu se klima potpuno isplatiti u smanjenim racunima za 4-5 grejnih sezona Odlicna odlicna klima. Da napomenem da je prethodno jutro bilo -14 a jutros -16 i samo se grejao na klimu. [ Cronnin @ 01.03.2018. 10:36 ] @
Citat: bordzija: Da ali ta midea je konstantno trošila 1,1-1,2 kw i ima spoljašnju jedinicu od 36 kilograma dok fujitsu za isti posao uzima 1,6 kw i spoljašnja jedinica ima jedva 26 kg! I prekini da vređaš u nedostatku argumenata nisam ja sa tobom ovce čuvao. Ja uz svaku svoju tvrdnju stavim video i elaboriram. A razlika u ceni duplo i troduplo. Kad kupis inverter klimu vec je kasno ode lova! Nema sa tobom nikakve argumentacije. Ti pišeš dve potpuno suprotne stvari u razmaku od samo par dana. Najpre napišeš da se sa najjeftinijom Mideom greješ na -15 °C, a onda ubeđuješ čoveka da klima uređaj služi za dogrevanje do 0 °C, a da ispod toga treba da pali kvarcnu grejalicu. A kad ti se to stavi pred oči, još se praviš blesav i uvređen. I kamo sreće da je to jedina šizofrenija ili glupost koju si prosuo ovde. [ mrbakero @ 01.03.2018. 11:06 ] @
Ja imam 60 kvadrata neizolovane kuce grejem sa luca 12 i dve 07 leca i racun mi je 5000 za grejanje,klime setovane na 24 i sve tri rade non stop,unutra 23 -24 stepena,samo po tavanu imam izolaciju,ko ne veruje nek dodje da vidi
[ Cronnin @ 01.03.2018. 11:11 ] @
Na kojim si ti lekovima da mi je znati...
Citat: bordzija: Ako se do sada grejao na kvarcne grejalice i kalorifere onda mu je klima sigurno rasteretila budžet to stoji Citat: bordzija:Pa naravno da služi za dogrevanje kada inverter 12 guta 1.6 kilovata a proizvodi nešto neznatno bolje od TA peći. Citat: bordzija: Da ali ta midea je konstantno trošila 1,1-1,2 kw i ima spoljašnju jedinicu od 36 kilograma dok fujitsu za isti posao uzima 1,6 kw i spoljašnja jedinica ima jedva 26 kg! I prekini da vređaš u nedostatku argumenata nisam ja sa tobom ovce čuvao. Ja uz svaku svoju tvrdnju stavim video i elaboriram. Kako znaš masu? Jesi li ih izmerio na vagu? [ mrbakero @ 01.03.2018. 11:23 ] @
Ode ova tema u k... zato ljudi i prelaze na druge forume
[ bordzija @ 01.03.2018. 11:30 ] @
Jel se i ti greješ na klime i pališ na gurku? Pa na svakoj klimi ti piše težina pod outdoor unit i indoor unit. Po njihovim težinama, punjenju i potrošnji znaš šta te čeka otprilike.
[ rovaccccc @ 01.03.2018. 11:31 ] @
Ne moze lik shvatit nista.
Ima neka blokada u sistemu. Nema sanse da provari onih 1,6 kw iz uticnice. Moj malac bi to prije shvatio. Hoce li se neko kladit za srednju skolu. Dipl ing je odavno postalo samo pusti san :) [ rovaccccc @ 01.03.2018. 11:37 ] @
http://www.iq-test-hr.eu/hr-hr...MES5AFXPbC6-xpue4aAoXuEALw_wcB
Evo zadatak za bordziju. Ako ovo uradis i objavis rezultat (ne treba puno vremena) onda cemo ti vjerovat sve sto kazes i bez argumenata :) [ mrbakero @ 01.03.2018. 11:38 ] @
Ja lepo kazem ko ne veruje nek dodje da vidi a ujedno cu postaviti i racun za ovaj mesec ,ja sam prezadovoljan klimama i ljudi koji dodju ne veruju koliko je toplo a sinoc je -12 bilo kod mene
[ bordzija @ 01.03.2018. 11:42 ] @
Vidim ja da vi ovde svi oblačite gaće preko glave i nemate blage veze sa matematikom, kada se temperatura spusti ispod nule ta priča postaje smešna. Toplotni učinak ide doleeee a potrošnja struje ide goreee ajde ponovite sad lepo. Nemam sad više vremena da se zamajavam sa vama idem nešto pametnije da radim, recimo da projektujem klimu za svoje potrebe ;)
[ mr Jozza @ 01.03.2018. 11:46 ] @
Citat: bordzija: Čekaj da ti stigne račun za ovaj mesec pa onda pričaj, svi koji se greju na klime pevaju ko cvrčak dok je leto a kada zazimi i ode temp u minus onda kuku lele ženo de je ona babina grejalica, zovi tasta za malo uglja samo da probamo peć reko majstor :D Klime su super samo za dogrevanje u prelaznom periodu dok ne ode u minus a onda stari dobri ugalj, mazut, plin, drva stupaju na dnevni red. Ovde oko mene se svi dogrevaju na klime samo tandrču a kada u vazduhu osetim miris loženja znam da je temp otišla u minus. Onda ceo krajolik utihne u tišinu, prestane da tandrče kinez, ućuti japansko zujanje ili daikin fijukanje. Sve je to ok dok su te kineske klime koštale 200-250 evra a danas ovakva fantazija sa cenama? Midea i tamo neki gree 100.000 dinara? Pa to je sramotno! Ali promovisati neizolovane kuće sa starom drvenom stolarijom kako se badava greju na inverter klime pa to je van svake pameti. Čist teletabizam. Evo mene sramota kad vas nije. Evo kod mojih roditelja je kuća od 300kvm, bez izolacije, sa centralnim grejanjem. Od ove zime greju 100kvm na spratu sa tri Fujitsu ASYG 12LMCE, i iako je ćale bio skeptičan, sada se on i keva samo smeškaju. Razlog za osmeh je osetno manji trošak grejanja u odnosu na pelet. Od izolacije imaju samo 10cm vune na podu od tavana, a prizemlje niti ostalih 50kvm na spratu se ne greju. Ako ne veruješ, evo ja te javno ovde pozivam da budeš moj gost i da se uveriš u merače, potrošnji, itd. Samo pazi da ti se ne omakne pred mojim ćaletom da je budala, jer se greje na klime i na -10C, ćale ima tešku ruku. Slobodno se javi na PP oko detalja gostovanja. [ Cronnin @ 01.03.2018. 11:57 ] @
Citat: bordzija: Nemam sad više vremena da se zamajavam sa vama idem nešto pametnije da radim, Idi, molim te. Citat: bordzija: recimo da projektujem klimu za svoje potrebe ;) projektuj uređaj za grejanje, koji radi na principu o kojem imaš ovakvo mišljenje: Citat: bordzija: kada se temperatura spusti ispod nule ta priča postaje smešna. Bordžija, priznaj da si na lekovima i da ti je zavitlavanje ljudi po forumima terapija putem koje se oslobađaš od stresa, evo ja ti garantujem da neće niko da se ljuti. Nismo zlonamerni, i razumemo kad neko ima probleme u glavi. Samo ćemo od moderatora da tražimo da ti oboji nickname posebnom bojom i to je to. Moći ćeš i dalje da pričaš šta ti je volja. [ bordzija @ 01.03.2018. 12:04 ] @
Što bih ja vređao nekoga ako njega to čini srećnim? Ja sam gospodin čovek ne silazim tako nisko. Ovde možemo malo da popričamo i shvatite to kao veliki kompliment. Radite na sebi u životu umesto da se zamajavate glupostima i idealizujete i obožavate kućne aparate. Zdrav razum je odlika visokog stepena samosvesti. Toliko za sada, dobili ste kraću psihoanalizu.
[ Cronnin @ 01.03.2018. 12:36 ] @
Citat: bordzija:Što bih ja vređao nekoga ako njega to čini srećnim? Što bi ti vređao nekoga, ako to njega čini srećnim?! Šta ovo uopšte treba da znači na našem jeziku... [ driverxl @ 01.03.2018. 13:16 ] @
Dobar dan,
Manja dopuna sinocnjeg posta.Naime, nocas je bilo -19 i klima o kojoj sam pisao je i na tom nocasnjem poprilicno ozbiljnom minusu sjajno obavila svoj posao, ona zaista odlicno greje manji prostor.Medjutim, nocas se za vreme rada na tom jacem minusu ispod -10 stepeni, cuo vrlo izrazen ( meni vrlo iritantan ) zvuk nalik zvuku starih klipnih aviona.Naravno, ne bas isto ali slicno nekom takvom zvuku.Takvog zvuka nema danas iako je i sada spoljasnja temperatura 3 stepena u minusu.Ne znam razlog tog zvuka na vrlo niskim temperaturama, ali na osnovu svih vasih pisanja ovde mogu samo da pretpostavim da je je to posledica opterecenosti kompresora.Valjda, zaista ne znam ali se nesto izgleda mora i otrpeti.Pozdrav svima. [ mr Jozza @ 01.03.2018. 13:31 ] @
to je zvuk kompresora na nešto većoj frekvenciji. Jesi li čuo taj zvuk u sobi, ili samo kad si napolju?
[ shele92 @ 01.03.2018. 13:42 ] @
Ovo je bilo pre 2 dana kod mene:
Leca07 na minus 7 trosi 350w 23c eco mod,jutros sam stavio merac na nju i za 14 sati je potrosila 4.9 kw,grejem 16 kvadrata s njom,tri spoljna zida,samo jedan ima 5cm stiropora ostatak fasada,09llc greje istu kvadraturu ali ima i vrata od hodnika koji takodje greje i trosi izmedju 450-500w na slicnoj temperaturi. Razmisljam da za spavacu sobu ako bude bilo para do sledece zime uzmem daikin 25 ili 35,bitno mi je da moze da ugreje tu sobu koja je oko 10 kvadrata koja je spojena sa kuhinjom i nju bi grejala ali bitno je da u spavacoj bude toplo,citam ovde za daikin da se ok pokazao a i vidim da je dosta tisi od fujitsu-a(meni se moje dosta cuju spolja i da mi je to u spavacoj bilo bi malo zeznuto na vecim minusima),sad ostaje dilema da li manji ili veci daikin,bitno mi je da ugreje ali mi je bitno i da ima sto bolju modulaciju tj da se spusta dosta nisko a citao sam ovde da se nekima spustao do 200-250. [ driverxl @ 01.03.2018. 13:59 ] @
Citat: mr Jozza: to je zvuk kompresora na nešto većoj frekvenciji. Jesi li čuo taj zvuk u sobi, ili samo kad si napolju? U sobi je to nazalost licilo na neko potmulo zujanje i to nekad' jace, nekad' slabije ali obzirom da je klima stalno ukljucena, danas pa i sada tog zvuka nema ni spolja ni unutra.Hvala na pomoci.Pozdrav. [ mr Jozza @ 01.03.2018. 14:11 ] @
Probaj da staviš gumene odbojnike na nosače.
[ driverxl @ 01.03.2018. 14:27 ] @
@ mr Jozza :
Zaboravnocu servisera to nisu ugradili prilikom montaze , potom su obecali da ce doci za koji dan i namontirati ih a zatim sam i ja bio "malo" nemaran i eto bucnog rezultata na vecim minusima.Svakako da cu ih obavezno ugraditi ne bas odmah danas jer cu sacekati da ipak malo otopli, ali bez njih zasigurno nece vise ni jedna klima na nosace.Jos jednom hvala na savetu i pomoci.Pozdrav Jozzo. [ mr Jozza @ 01.03.2018. 14:40 ] @
S obzirom da je zima već gotova, možeš ih ugraditi bilo kad do sledeće sezone, a najbolje prilikom redovnog servisa.
[ mr Jozza @ 01.03.2018. 14:59 ] @
Citat: shele92: Ovo je bilo pre 2 dana kod mene: Leca07 na minus 7 trosi 350w 23c eco mod,jutros sam stavio merac na nju i za 14 sati je potrosila 4.9 kw,grejem 16 kvadrata s njom,tri spoljna zida,samo jedan ima 5cm stiropora ostatak fasada,09llc greje istu kvadraturu ali ima i vrata od hodnika koji takodje greje i trosi izmedju 450-500w na slicnoj temperaturi. Razmisljam da za spavacu sobu ako bude bilo para do sledece zime uzmem daikin 25 ili 35,bitno mi je da moze da ugreje tu sobu koja je oko 10 kvadrata koja je spojena sa kuhinjom i nju bi grejala ali bitno je da u spavacoj bude toplo,citam ovde za daikin da se ok pokazao a i vidim da je dosta tisi od fujitsu-a(meni se moje dosta cuju spolja i da mi je to u spavacoj bilo bi malo zeznuto na vecim minusima),sad ostaje dilema da li manji ili veci daikin,bitno mi je da ugreje ali mi je bitno i da ima sto bolju modulaciju tj da se spusta dosta nisko a citao sam ovde da se nekima spustao do 200-250. Za tako malu razliku u ceni ne isplati se ići na slabije modele. Dakle, kupi ftxb35c [ rovaccccc @ 01.03.2018. 15:03 ] @
Citat: shele92: sad ostaje dilema da li manji ili veci daikin,bitno mi je da ugreje ali mi je bitno i da ima sto bolju modulaciju tj da se spusta dosta nisko a citao sam ovde da se nekima spustao do 200-250. Ja se nebi dvoumio u tom slucaju izabrao bi opet 35 icu. Kostaju slicno,svoju sam cesto vidjao da trosi 170-180w,a 5-6 puta sam ju uhvatio i na 150w. Nisam cesto pored mjeraca jer je u garazi spojena. Kud ce nize od toga. [ mirkobatocina @ 02.03.2018. 23:05 ] @
Citat: shele92: Razmisljam da za spavacu sobu ako bude bilo para do sledece zime uzmem daikin 25 ili 35 Za manju povrsinu je odlican izbor Daikin rxb 35 c, sa dobrom modulacijom rada i jos boljom cenom klime.Pun pogodak.Fujitsu je ipak sa losijom modulacijom i dosta je bucna spoljna jedinica a i unutrasnja moze biti problematicna zbog velike kolicine vazduha koju izduvavaju Fujitsu klime . [ mickey012 @ 03.03.2018. 00:46 ] @
Citat: rovaccccc: Citat: shele92: sad ostaje dilema da li manji ili veci daikin,bitno mi je da ugreje ali mi je bitno i da ima sto bolju modulaciju tj da se spusta dosta nisko a citao sam ovde da se nekima spustao do 200-250. Ja se nebi dvoumio u tom slucaju izabrao bi opet 35 icu. Kostaju slicno,svoju sam cesto vidjao da trosi 170-180w,a 5-6 puta sam ju uhvatio i na 150w. Nisam cesto pored mjeraca jer je u garazi spojena. Kud ce nize od toga. Pozdrav,ja sam novi na ovom veoma poučnom forumu,dosta sam saznao o inverter klimama,i koristim dve, jednu kao osnovni vid grejanja(fujitsu 09llc),a druga mi je više za dogrevanje(gree cozy). Ono što me interesuje je Daikin RXB50C/FTXB50C, imam podatke na papiru,ali nisam pročitao da je neko ima,a intersuje me kako se pokazala u radu?Bilo bi lepo kada bi se javio neko sa svojim utiscima.Vidim da ste vi zadovoljni svojim Daikinom,pogotovu je impresivna ta mala potrošnja,ne znam kako bi se ponašala ova 18-ka? Pozdrav još jednom. [ mr Jozza @ 03.03.2018. 05:25 ] @
Ako misliš za kuću, batali 18-cu, sem ako nije neki ogroman prostor, velike površine i visine, pa da ti treba jače duvanje. Ovde ne znam nikog da ima ftxb50c, sem što rovaccccc ima 50GV, a to je sasvim drugačiji model.
[ mickey012 @ 03.03.2018. 06:45 ] @
Baš lepo što si pomenuo FTX50GV,jer mi nije jasno zašto je taj model 50% skuplji od FTXB50C,ok snžniji je model,ali ne za 50%,uz to ima manji scop i mnogo veću sezonsku potrošnju? Meni treba za prostor od 32m2,jedna soba,u potkrovlju,male visine(2,2m).U stvari,to je tavanski prostor koji planiram da adaptiram za stanovanje(8m*4m).
[ mr Jozza @ 03.03.2018. 07:56 ] @
Skup je u Srbiji. U BiH je realna cena. 50GV je kvalitetniji uređaj u odnosu na ftxb50c. Ogromna spoljašnja, bolji kompresor. Inače, za 32kvm NE UZIMAJ 18-cu, jer 18-će duvaju ko uragan. Ako ćeš da odradiš izolaciju po PS-u, bilo koja 12-ca će to da hladi i greje. Bilo koja JAPANSKA. Ako pare nisu problem, Fujitsu ASYG 12LU je trenutno najbolja kupovina za nekih 78.000din. Nema kvalitetnije klime ni za približne pare. Do skoro je bila 90.000, ovo je akcijska cena. Daikin je odličan za male prostorije jer spušta snagu niže nego Fujitsu i slabije duva, pa se ređe pali i gasi u prelaznom periodu grejanja. Za tih 32kvm, uz obaveznu izolaciju 12LU bi bio moj izbor. Prilikom montaže odaljiti klimu od plafona i nikako klimu u ćošak, jer se tako slaže senzor temperature, pa onda temp varira i po 2 stepena. Ovo važi za sve proizvođače i sve klime.
[ Romel68 @ 03.03.2018. 08:15 ] @
Hm, nešto me kopka pa da pitam. Dali se slažete sa sledećom računicom: Klima Fujitsu LMCE12 na Euroventu kod spoljne temperature -7 ima COP 2.43, njena maksimalna potrošnja struje iznosi 1900w/h
Ako upotrebim račun 2.43*1900= 4617 w. Dali mogu ovako računati da na -7 C klima Fujitsu LMCE12 za sat vremena u maksimumu izbaci 4617w toplote? [ mickey012 @ 03.03.2018. 08:28 ] @
Luca12 jeste extra,i cena jeste akcijska,ali ja bih malo da experimentišem.Već imam najjeftiniji 09llc u 20m2,Gree cozy,takođe u 20m2,treći inverter će biti Daikin,ako ne ta 18-ica,koja mi je velika nepoznanica,pre svega zbog potrošnje, njene modulacije...onda će to,najverovatnije,biti FTXB35C/RXB35C,a drugi model je Midea Mission12,za koju čitam samo reči hvale,imamo dosta konkretnih podataka kako u kojim uslovima radi,ali koja nije japanac...ali imam dosta vremena za razmišljanje(glasno) pogotovu na ovakvim mestima.
[ mr Jozza @ 03.03.2018. 08:33 ] @
@Romel68:.Ne. 12LM pri -7℃ daje 3.1kW, pri potrošnji od 1275W. Ako bi vukla 1900W (ako bi uspeo da je nateraš, moje ne idu preko 1500W, i to samo u zaletanju nakon defrosta), COP bi bio 1.x...
[ mr Jozza @ 03.03.2018. 08:39 ] @
@Mickey012:
Ako ćeš Daikin, onda kupi taj ftxb35c, ali će ti trebati odlična izolacija. Koliko spoljašnjih zidova imaš? Greje li se ispod i sa strane? Midea Mission je slabija i manje kvalitetna klima od bilo kog japanca. Znam da ljudi hvale Mission 12, ali ja sam se opekao sa TRI KOMADA Mission 18, i nikada nikome neću preporučiti Mideu. Ni LG... Inače, ftxb35c je skoro 20% jači uređaj. [ Romel68 @ 03.03.2018. 08:43 ] @
Šta je onda konstanta na -7 po Euroventu? Ja sam mislio da je COP konstantan na istoj spoljnoj temperaturi. Ako nije onda Eurovent ne pokazuje i ne dokazuje ništa, mrtva slova na papiru. To potrošaču ne znači ništa.
Hvala Jozza [ mr Jozza @ 03.03.2018. 09:06 ] @
COP je odnos uložene i dobijene energije, pri snazi za koju je uređaj projektovan. Daje nam približnu sliku o kakvom uređaju je reč. Mada za Fujitsu treba imati na umu da se kompresori vrte brže nego kod konkurencije. To zna da utiče na buku spoljašnje, tj ono zujanje. Daikin npr stavlja veći kompresor i vrti ga do 88Hz, dok kod Fujitsu ide do 130Hz. Zato Fujitsu bolje greje na debelom minusu, ali kako god, za regiju oko Beograda podatak o grejanju na -15℃ je skoro nebitan, jer na prste jedne ruke ima takvih dana u sezoni, gde prosečna dnevna bude ispod -7℃. Svako ima svoju filozofiju, na nama je da napravimo izbor "kome li se carstvu prikloniti"
[ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 09:31 ] @
evo i jedan post korisnika uredjaja sa druge teme na ovom forumu za one koji nisu primetili, moze biti poucno....
Citat: Zarko Silic: Ostao sam nedorecen kod poslednjeg pisanja na ovu temu: Nisam se se izvinio, pre svega, samom sebi sto sam naseo na forumske price i hvalospeve raznih Midea i slicnih megamasina od strane samoproglasenih strucnjaka. (Verovatno je slicna situacija i sa drugim temama, ne samo kada su u pitanju klima uredjaji, a najcesce se takve teme vezane za “dobar automobi” zavrsavaju slicno ovoj mojoj: U pocetku se do neba hvali nekakav novi Hyndai, a prica se okonca sa polovnim Folksvagenom :D) Mada nemam obicaj da prevremeno menjam kupljeno jer cenim i kupujem stvari koje traju, na zamenu Midee sam bio primoran. Ne zato sto mi se u prvoj sezoni pokvarila, jer to moze da se desi i krstenim klima uredjajima, vec zato sto je ona bila jako daleko od onog sto sam ocekivao i od onoga kavim su je forumski strucnjaci predstavljali. Rec je o klimi koja nervira: slaba, bucna spoljna jedinica, defroster sa jako losim algoritmom koji za kratko vreme, na jacim minusima, nakupi leda oko sebe sa kojim ne moze da izadje na kraj pa se efikasnost toliko smanji da je dodatno grejanje, u svakom pogledu, neizbezno. Primera radi, uz Mideu sam prosle godine, doduse minusi su bili jaci i trajali duze, potrosio dodatnih 1500 m3 plina za grejanje slozenog prostora od oko 150 m2. Prelaskom na krstenu klimu potrosnja plina je pala na NULA m3 Prosecna temperatura u prostorijama bila je od 19 do 23 C u zavisnosti od spoljne temperature i prostorije u kojoj se ona meri. Nocu je bilo stepen, dva nize. Pored toga sto klima uredjaj treba biti krsten (ne mora se bas uvek zvati Folksvagen :D), veoma je vazno ko i kako je ugradjuje. Svojim znanjem i inzenjerskim pristupom, a kasnije sam imao prilike da se uverim, i izuzetno pedantnom i strucnim radom, prijatno me je iznenadio, ovde prisutni, *******, koji je posao obavio krajnje profesionalno. Uz malu moju asistenciju napravljena je i totalna zvucna izolacija spoljne jedinice (sa vise od 20 dB manje buke od deklarisane). Ako znamo da je buka rezultat biamlifikacije kada se za svaka 3 dB-a dvostruko umanjuje, onda nije tesko izracunati koliko je stvarni efekat njenog smanjenja. Ovo prakticno znaci da u prostorijama, buku koja se prenosi kroz zidove, ljudsko uho ne moze da registruje, kao da spoljna jedinica uopste ne postoji. Slusanjem, na primer iz dvorista, udaljena komsijska klima na susednom objektu, svojom bukom u potpunosti prekriva ovo moju. Postojecu fotografiju sa malo reci, ali na kojoj svako ko zeli i ume da gleda, vidi sve, dopunio sam podacima izmerenim na novugradjenoj klimi. Ako se podaci analiziraju, najzanimljiviji je onaj o protoku vazha (2500 naspram 730 m3/h) kao i temperaturi istog. Neko ce primetiti da je Midea deklarisana 12-ica, dok je Nocria 14-ica. Jeste, tacno je to, razlika u podatku je manje od 10%, ali je zato razlika u isporucenoj toploti 300%. Bilo bi tu jos mnogo toga da se napise sto ne sadrze tehnicki podaci iz reklamnog materijala proizvodjaca kao sto je na primer da pri spoljnoj temperaturi ispod –10C, Midea ne uspeva isporuciti deklarisanu snagu pa tako iz mreze povuce jedva 900W (po podacima bi to trebalo biti 2kW), dok Fujicu pri istim uslovima radi punim kapacitetom i sa lakocom povlaci preko 3kW svaki put kada je to potrebno, itd. O tome da je tepsija (donja ploca kucista) kod Fujicua gotovo uvek suva. ili sa jako malo leda, najvise 1cm, dok se kod Midee za kratko vreme led nagomila i preko 10 cm samanjujuci tako ionako vec krajnje sumnjivu efikasnost (cop faktor kod Midee je preko 4), a da pri tome nije razlog taj sto kondenzat ne uspe blagovremeno da istekne, ne treba trositi previse reci. Ova pojava, recimo, ukazuje da ni algoritam po kome radi defroster, a sto su mogli da su se samo malo potrudili, da naprave, kod nekrstene klime veoma los. Nakon sto se svi rezultati i utisci saberu proizilazi da je dvostruko skuplja klima, na kraju, jeftinija. (Isti slucaj kao koda su automobili u pitanju, i ne samo automobila vec i majstori: Najjeftiniji je je uvek najskuplji. :D) Staro pravilo se samo potvrdilo. [ mr Jozza @ 03.03.2018. 09:43 ] @
Midea... Bilo, ne ponovilo se...
[ driverxl @ 03.03.2018. 10:49 ] @
Dobar dan.
Postovana gospodo, zaista nemam protiv nicijeg misljenja o bilo kojoj klimi jer kada je nesto lose to treba otvoreno reci jednako kao i kada nesto zaista dobro.Ono sto je mozda "malo" ruzno i gde sam se licno osetio prozvanim ( subjektivno misljenje ), to jeste cinjenica da sam recimo ja pre neki dan u svom opisu klime koju ja koristim ( midea mission 12 ) , ispisivao ovde potpune lazi i neistinite cinjenice ???Naime, na osnovu ovde prezentovanog loseg iskustva korisnika Z.Silica sa njegovom Midea klimom ( ne znam model ali nije ni bitno ) , stvarno ispada da sam ja pre par dana sve ovde slagao i ispisivao neke bajke o midea mission klimi???Briga mene bas za Mideu mission klimu zato sto je ja koristim pa je ona kao najbolja sto je cita glupost ako neko tako nesto moze i da pomisli, ali postovana gospodo treba biti pre svega covek, realan covek a narocito posten i pred sobom i pred Bogom covek , pa ispisati ovde stvarno stanje i zapazanja za neku odredjenu klimu.Svakom' na cast i volju sta ce i na koji nacin o nekoj klimi ovde pisati.Ljudski i najiskrenije sam sva svoja zapazanja ispisao bas onakva kakva jesu, a u priv.porukama sa g-dinom Jozzom , ispisao cak i detalje koji i nisu vezani za ovu materiju, izvinio se za nekadasnje nesuglasice, zatrazio savete, zahvalio se za iste ali i za neke nove predloge jer sam u odnosu na njega laik za klima uredjaje.Najaveci razlog jeste taj jer sam misljenja da se radi o vrlo cestitom i korektnom coveku, meni je to sasvim dovoljno.Sve dalje , svakom' na volju.Naravno, verujem da je to i poenta svacijeg bitisanja na ovoj temi, izneti licno iskustvo ali i zatraziti pomoc od iskusnijih i vecih znalaca ali pravih , nije sramota to priznati.Pozdrav svima. [ mr Jozza @ 03.03.2018. 11:28 ] @
Moj komentar se odnosi na Mission 18, gde sam se opekao kupivši TRI KOMADA, a ona ne modulira kako treba! Vratio sam klime, stavio Fujitsu 12LMCE i sve OK. Mnooogo veća kultura rada. Za Mission 12 neću reći ništa, jer je nemam i nisam je probao, ali ima par ljudi da su zadovoljni sa njom, pa verovatno ima drugačiju elektroniku od 18-ce. Mission 18 inače greje ko blesava, ali modulira ko kalorifer, skoro pa kao da je on-off klima. Ispod 800W iz utičnice ne vuče, a to je mnogo za stambeni prostor normalne visine plafona. Na drugom forumu jedan korisnik ima Mission12 i Mission 18, i koliko 12-ću hvali, toliko 18-cu kudi. Na PP me je kontaktirao i treći korisnik 18-ce nezadovoljan radom u grejanju, pitajući za detalje kako da je vrati. Sa druge strane NIKO se nije žalio na Mission 12, očigledno je revidiran softver. Kako god, cena Mission 12 je porasla, dok je Daikin ftxb35c pojeftinio, pa bih se u ovoj dilemi pre odlučio za Daikina. Japanac koji se sklapa u Češkoj. Ako ništa drugo, spoljašnja je toša pri maksimalnom opterećenju, i ima jači izduv na unutrašnjoj.
[Ovu poruku je menjao mr Jozza dana 03.03.2018. u 12:49 GMT+1] [ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 12:55 ] @
Citat: driverxl: Dobar dan. Postovana gospodo, zaista nemam protiv nicijeg misljenja o bilo kojoj klimi jer kada je nesto lose to treba otvoreno reci jednako kao i kada nesto zaista dobro.Ono sto je mozda "malo" ruzno i gde sam se licno osetio prozvanim ( subjektivno misljenje ), to jeste cinjenica da sam recimo ja pre neki dan u svom opisu klime koju ja koristim ( midea mission 12 ) , ispisivao ovde potpune lazi i neistinite cinjenice ???Naime, na osnovu ovde prezentovanog loseg iskustva korisnika Z.Silica sa njegovom Midea klimom ( ne znam model ali nije ni bitno ) , stvarno ispada da sam ja pre par dana sve ovde slagao i ispisivao neke bajke o midea mission klimi???Briga mene bas za Mideu mission klimu zato sto je ja koristim pa je ona kao najbolja sto je cita glupost ako neko tako nesto moze i da pomisli, ali postovana gospodo treba biti pre svega covek, realan covek a narocito posten i pred sobom i pred Bogom covek , pa ispisati ovde stvarno stanje i zapazanja za neku odredjenu klimu.Svakom' na cast i volju sta ce i na koji nacin o nekoj klimi ovde pisati.Ljudski i najiskrenije sam sva svoja zapazanja ispisao bas onakva kakva jesu, a u priv.porukama sa g-dinom Jozzom , ispisao cak i detalje koji i nisu vezani za ovu materiju, izvinio se za nekadasnje nesuglasice, zatrazio savete, zahvalio se za iste ali i za neke nove predloge jer sam u odnosu na njega laik za klima uredjaje.Najaveci razlog jeste taj jer sam misljenja da se radi o vrlo cestitom i korektnom coveku, meni je to sasvim dovoljno.Sve dalje , svakom' na volju.Naravno, verujem da je to i poenta svacijeg bitisanja na ovoj temi, izneti licno iskustvo ali i zatraziti pomoc od iskusnijih i vecih znalaca ali pravih , nije sramota to priznati.Pozdrav svima. da budem iskren ne vidim gde si se ti nasao prozvan? niko nije tvoje misljenje ovaj put doveo u sumjnu, cak su i komentari bili takvi, sto mozes i sam da se uveris na temi, nije nista obrisano. isto tako i uslovi rada nisu ni blizu isti, i to svakako treba da utice na odabir uredjaja, kao i velicina prostora. tvoje iskustvo je bitno kao i iskustvo bilo koga drugog ko koristi klime za grejanje i dragoceno za nove korisnike koji ce na osnovu procitanog svako za sebe ponaosob doneti krajnji sud. na stranu sve nesuglasice koje su bile u proslosti dok si pisao utiske a klima je bila u kutiji, sad je skroz drugacija prica i sto se mene tice kao sto sam i pre neki dan prokomentarisao, pozitivno i dragoceno kao i iskustvo svakoga od vas/nas. zato ne vidim razlog za ovakve postove gde se osecas prozvanim, posto nisi, a veruj i da bar ja, nisam u fazonu, neka komsiji crkne krava, meni je drago kad su ljudi zadovoljni i kad im sve lepo funkcionise, kako god se taj uredjaj zvao.... [ driverxl @ 03.03.2018. 13:36 ] @
Slazem se sa svime sto si naveo Jozzo no ja samo zelim da ukazem da bi u iznosenju bilo kakvih prica trebali da budemo korektni i da se sluzimo istinom odnosno makar malo precizniji , to bi bilo dovoljno.Nista vise , nista manje.Ovako iz price g-dina Z.Silica se cini da smo prostim jezikom receno, svi mi budale koji se odlicno grejemo Midea mission 12 klimom cak i na onih -19 od pre neke noci.Blago receno to nije lepo.To znaci da ja ili ne znam da je meni tada bilo 24 stepena u grejanom prostoru ili da sam lazov tj. da sve vas slazem da ta klima greje odlicno na minusima, a mi se u stvari smrzosmo???Ta klima sigurno nije vrhunska sto je valjda i normalno za te pare, ali ona greje odlicno tih mojih 21 kvm. Covek nikada iznosenjem svojih lazi ne laze druge vec samo sebe i to je lekcija koja se uci jos u detinjstvu.Naravno, ne zelim ovime da kazem da je doticni gospodin izneo neistine za svoju klimu naprotiv, to je njegov stav i ja to postujem ali bi bilo puno fer i korektnije da je napisao o kom modelu Midea klime se radi da bi to koristilo i drugima ovde da za istu znaju da nije dobra na grejanju odnosno da taj model ne treba kupovati.Kratko i jasno .Ovako svi mi vlasnici midea mission 12 modela ispadosmo lazovi.To bi bilo korektno i precizno izneto misljenje na dobrobit svih za odredjeni model.Kod doticnog se i sa slike un.jedinice jasno vidi da se ne radi o mission 12 modelu vec o nekom drugom,meni nepoznatom ali i nebitnom midea modelu.Stvarno i bez sale nista lose ne mislim ni o kome niti o bilo cemu, ali onako okaceno misljenje deluje po malo pretenciozno i vrlo tendenciozno.Toliko, hvala.
[ driverxl @ 03.03.2018. 13:40 ] @
@ tvrdoglavi:
Nisam video tvoj post pre nego sam posllao svoj ali da ne idemo previse van teme, slazem se da je svacije misljenje ovde veoma bitno, no cini mi se da sam u prethodnom postu objasnio zasto sam se osetio prozvanim.Nista lose i nista drugo.Pozdrav. P.S. Ne mogu sada da tvrdim kada cu tacno pazariti jos jednu klimu koju planiram a to je fujitsu 12 lu, ali ako do tada ostanem pri istom misljenju svakako da cu ovde opet izneti svoje misljenje o njoj jednako kao za ovu sadasnju.Ta druga klima ce grejati nesto malo veci prostor jer mislim da ova mission 12 za to nije sposobna odnosno, ne bi i na vecim minusima grejala efikasno u tom vecem prostoru.Toliko. [ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 13:42 ] @
opet si poceo po starom, covek je izneo svoje misljenje kao i ti svoje, niti je iznosio to na ovoj temi da bi tebe prozivao nego na posebnoj koju je sam svojevremeno otvorio, ja sam iskopirao njegov post posto ima korisnih informacija i ne vidim razlog za takvo ponasanje.
edit: Citat: driverxl: @ tvrdoglavi: Nisam video tvoj post pre nego sam posllao svo ali da ne idemo previse van teme, slazem se da je svacije misljenje ovde veoma bitno, no cini mi se da sam u prethodnom postu objasnio zasto sam se osetio prozvanim.Nista lose i nista drugo.Pozdrav. onda postuj tudje misljenje, tebe niko nije prozvao, kao sto ti imas pravo da izneses svoje tako i bilo ko drugi ima pravo da iznese svoje. tvoje misljenje je o klimi koju jedino imas, njegovo je uporedjivanje vise uredjaja koje on ima ili je imao, sa vrlo preciznim merenjima koga zanima. mozda ces i ti imati drugacije misljenje kad uporedis neki drugi uredjaj uz taj sto imas, budi malo fleksibilan, niko te ne ugrozava niti proziva (kao sto je bio slucaj dok je klima bila u kutiji). [ driverxl @ 03.03.2018. 14:06 ] @
@ tvrdoglavi:
Ne moras mi verovati postovani Dusane ali sam skolu i skolsko vaspitanje odavno prevazisao pa stvarno iz tih razloga ne znam cemu opet takav "uciteljski" ton.Mislim da za tim' nema potrebe a obzirom da mi struka pa i posao traze odredjenu preciznost, potrudio sam se i vrlo jasno napisao cak i to na sta mi ovde skreces paznju???Pisao sam samo o njegovom nenapisanom modelu klime jer je sve to svrstao u isti krs kos???Najblaze receno cudno i vrlo ruzno, nije lepo slozicemo se.Naravno da se sa tom njegovom odokativnom nepreciznoscu necu sloziti jer znam da to nije istina za moj model, naravno da svi mi zelimo da vozime mercedese ili folcike ali nemamo svi iste percepcije i mogucnosti i naravno da nikome ovde ne treba nametari ni svoje a narocito ne tudje misljenje kao jedino ispravno.Nadam se da cemo u neko vreme buduce prevazici neke manje komunikacijske probleme jer zaista nemam lose namere cak i kada su nam misljenja suprotna.Zaista vrlo postujem to sto radis iako po nekada ne i nacin na koji to ovde prezentujes. Toliko i srdacan pozdrav. [ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 14:39 ] @
Postalo je simptomaticno da selektivno izvlacis informacije iz postova. Ako vec hoces da se prepucavas i tvoja mission bi isto radila lose na njegovom objektu posto sa dve klime greje 150m2. Da si posten prema sebi kao sto zelis da budes procitao bi to u gospodinovom postu. Ali ne ti hoces da budes zrtva to ti valjda godi ili?
U tome je i sustina napisanog tvoja mission 12 ce zadovoljiti tvojih 20m2 ali daleko od toga da moze da zadovolji 70+m2. [ driverxl @ 03.03.2018. 15:29 ] @
@tvrdoglavi:
Kao prvo nemam zelju za prepucavanje niti mi je to namera i da se ne ponavljam po treci put, govorimo o midea 12 koji doticni gospodin pominje u svojih 150 metara kvadratnih od koje je ocekivao neko grejanje???Da li to mene ovde neko z......a narocito sto sam napomenuio da midea mission 12 nije po mom skromnom misljenju previse sposobna za nesto malo veci prostor od mojih recimo samo 20 kvm.?Oprosti, jesam li to napisao i da li si ti postovani Dusane to video ili imas nameru da me malo ovde zadirkujes , necu reci nesto drugo?Mnogo je ruzno porediti nokriju za koju po vasim pisanjima tvrdite da je vrh od klime na grejanju i ja svima vama verujem da je to tako , sa bilo kojom mideom 12 pa jos u 150 kvadrata?Nista lose ali se pitam makar to izgledalo i bezobrazno ili kako god, kakva je inteligencija lika da u toj kasarni od prostora postavi bilo koju midea 12 klimu i ocekuje grejanje????Jesam li stvarno nesto pogresno razumeo???Ok.njegov problem da ne ulazim vise u njegov deo price , a ti Dusane ili ne zelis da me razumes ili namerno neces da razumes sto je potpuno jednako zasto sam se osetio prozvanim jer doticni gospodin nije naveo moedel klime????To sam ovde vec tri puta napisao?Jedanko kao kada bi rekao Panasonik ili fujitsu ne greje dobro odnosno da je smece i krs???Alo, koji bre panasonik ili fujitsu????Model prijatelju, oznaku da znamo stvarno sta je smece i krs a ne napises proizvodjaca klime i strpas sve to krs i jos napises je da ne greje , a ja imam isti takav krs i greje odlicno normalan prostor za koji je predvidjen.Ko koga bre ljudi ovde za'ebava?ZIv se slomih da nesto ispisem na najbolji moguci nacin da bi to nekome pomoglo i u losem i u dobrom smislu, a onda me ti Dusane polagano i diskretno zapisavas ili to pokusavas ovde po forumu?Vrlo te ljudski i drugarski molim da to ne radis , nekako mi se cini da to upravo pokusavas da radis ili ja to kao tako shvatam, pa te zato to najljudskije molim jer veruj mi ja to niti radim tebi niti sam tako nesto pokusao.Nemam ni potrrebu ni nameru da se ovde zamajavam tudjim glupostima i nebulozama vec sam samo rekao da to sto je taj neki covek koji cak i nije ovde to pisao, napisao o radu u odredjenim a ja bih rekao ne bas puno pametnim okolnostima sa ove distance, da to nije tacno i da je njegovo misljenje odokativno.Ako cemo sada u neki inat tvojom sadasnjom logikom i ja mogu da kazem da ce mission model 12 moze da greje taj njegov prostor i fifti fifiti smo jer niti on ima mission 12 da to proveri, niti ja njegovu da znam kako bi grejala u mom ili nekom drugom prostoru.Takva glupsot bi najblasze recena bila smesnna.Budimo malo ozbiljni makar malo i osatvimo se ostrascenosti, moja primedba je bila samo sto lik nije naveo model, inace ne bih se uopste oglasio jer me bas mnogo briga da trosim vreme i energiju na meni potpuno sporedne stvari koje nemaju veze samnom.Zato se nisam mesecima oglasavao a necu vise ni ubuduce.Pisao sam pre par dana cisto da pomognem bilo kome kome bbi to znacilo da ima neku info i za taj jeftiniji model klime, sta i kako dobro pa i lose radi,bez zelje za bilo cim drugim osim da pomognem.Ne zanima me ni jedan konkretan model da ga afirmisem ali me nece niko nazivati lazovom.Ocigledno da ni to kao najbolja namera nije dobro i uz najbolju zelju ispade da jos hocu ovde nekoga da za'ebavam , maltretiram ili bio sta drugo, a u stvari sa pazljivijim citanjem okacenog posta, ispada da taj neko za'ebava nas.Ok.necu ulaziti vise u raspravu ili rasprave , pisite prijatelji sta god hocete jer se odredjeni antagonizmi ocigledno ne mogu prevazici dok se fig.receno ne izadje iz rova.Ostanite pojedini u busiji jerzaista nemam zelje da se natezem ovde sa bilio kime, imam dovoljan broj godina da znam sta mi, zasto i kada valja ciniti. Sto se mene tice dizem ruke od ove teme, svima vama zelim svako dobro i svaku srecu iako ce te pojedini i ovu zaista dobru nameru opet protumaciti na svoj nacin.Pozdrav i sbogom. [ djalf @ 03.03.2018. 15:43 ] @
Imate previse slobodnog vremena ocigledno
Evo i mene ovde opet, vidim sve po starom, meri se ciji je duzi a i deblji bogami Dobra vest je da se Bordzija banja, doduse samo 2 nedelje, taman dok ne dobije novu terapiju. Moram da se slozim sa Drajverom, model klime nedostaje u celoj prici mada 150m2 ni dve Nocrije ne bi ugrejale sigurno. I malo manje silujte tu tastaturu, ko da knjigu citam, ne daj boze [ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 17:23 ] @
Citat: driverxl: @tvrdoglavi: Kao prvo nemam zelju za prepucavanje niti mi je to namera i da se ne ponavljam po treci put, govorimo o midea 12 koji doticni gospodin pominje u svojih 150 metara kvadratnih od koje je ocekivao neko grejanje???Da li to mene ovde neko z......a narocito sto sam napomenuio da midea mission 12 nije po mom skromnom misljenju previse sposobna za nesto malo veci prostor od mojih recimo samo 20 kvm.?Oprosti, jesam li to napisao i da li si ti postovani Dusane to video ili imas nameru da me malo ovde zadirkujes , necu reci nesto drugo?Mnogo je ruzno porediti nokriju za koju po vasim pisanjima tvrdite da je vrh od klime na grejanju i ja svima vama verujem da je to tako , sa bilo kojom mideom 12 pa jos u 150 kvadrata?Nista lose ali se pitam makar to izgledalo i bezobrazno ili kako god, kakva je inteligencija lika da u toj kasarni od prostora postavi bilo koju midea 12 klimu i ocekuje grejanje????Jesam li stvarno nesto pogresno razumeo???Ok.njegov problem da ne ulazim vise u njegov deo price , a ti Dusane ili ne zelis da me razumes ili namerno neces da razumes sto je potpuno jednako zasto sam se osetio prozvanim jer doticni gospodin nije naveo moedel klime????To sam ovde vec tri puta napisao?Jedanko kao kada bi rekao Panasonik ili fujitsu ne greje dobro odnosno da je smece i krs???Alo, koji bre panasonik ili fujitsu????Model prijatelju, oznaku da znamo stvarno sta je smece i krs a ne napises proizvodjaca klime i strpas sve to krs i jos napises je da ne greje , a ja imam isti takav krs i greje odlicno normalan prostor za koji je predvidjen.Ko koga bre ljudi ovde za'ebava?ZIv se slomih da nesto ispisem na najbolji moguci nacin da bi to nekome pomoglo i u losem i u dobrom smislu, a onda me ti Dusane polagano i diskretno zapisavas ili to pokusavas ovde po forumu?Vrlo te ljudski i drugarski molim da to ne radis , nekako mi se cini da to upravo pokusavas da radis ili ja to kao tako shvatam, pa te zato to najljudskije molim jer veruj mi ja to niti radim tebi niti sam tako nesto pokusao.Nemam ni potrrebu ni nameru da se ovde zamajavam tudjim glupostima i nebulozama vec sam samo rekao da to sto je taj neki covek koji cak i nije ovde to pisao, napisao o radu u odredjenim a ja bih rekao ne bas puno pametnim okolnostima sa ove distance, da to nije tacno i da je njegovo misljenje odokativno.Ako cemo sada u neki inat tvojom sadasnjom logikom i ja mogu da kazem da ce mission model 12 moze da greje taj njegov prostor i fifti fifiti smo jer niti on ima mission 12 da to proveri, niti ja njegovu da znam kako bi grejala u mom ili nekom drugom prostoru.Takva glupsot bi najblasze recena bila smesnna.Budimo malo ozbiljni makar malo i osatvimo se ostrascenosti, moja primedba je bila samo sto lik nije naveo model, inace ne bih se uopste oglasio jer me bas mnogo briga da trosim vreme i energiju na meni potpuno sporedne stvari koje nemaju veze samnom.Zato se nisam mesecima oglasavao a necu vise ni ubuduce.Pisao sam pre par dana cisto da pomognem bilo kome kome bbi to znacilo da ima neku info i za taj jeftiniji model klime, sta i kako dobro pa i lose radi,bez zelje za bilo cim drugim osim da pomognem.Ne zanima me ni jedan konkretan model da ga afirmisem ali me nece niko nazivati lazovom.Ocigledno da ni to kao najbolja namera nije dobro i uz najbolju zelju ispade da jos hocu ovde nekoga da za'ebavam , maltretiram ili bio sta drugo, a u stvari sa pazljivijim citanjem okacenog posta, ispada da taj neko za'ebava nas.Ok.necu ulaziti vise u raspravu ili rasprave , pisite prijatelji sta god hocete jer se odredjeni antagonizmi ocigledno ne mogu prevazici dok se fig.receno ne izadje iz rova.Ostanite pojedini u busiji jerzaista nemam zelje da se natezem ovde sa bilio kime, imam dovoljan broj godina da znam sta mi, zasto i kada valja ciniti. Sto se mene tice dizem ruke od ove teme, svima vama zelim svako dobro i svaku srecu iako ce te pojedini i ovu zaista dobru nameru opet protumaciti na svoj nacin.Pozdrav i sbogom. vidis opet potrvdjujes sta sam malopre napisao da selektivno previdjas neke stvari koje ti se ne svidjaju. vrlo sam jasno napisao "dve klime u 150m2" a ne jedna, drugo i gospodin je naveo da je duplo skkuplje na kraju ispalo jeftinije po njegovoj logici, i trece, opet i na kraju svega mi nije jasno zasto si se ti u celoj prici nasao prozvan? u njegovom postu, posto nije naveo da je miission 12. sto se mene tice presrecan sam sto je izasla iz kutije i sto si ti prezadovoljan sa istom, mozes i ikonu da joj uradis i okacis na zid, zaista nemam nista protiv. [ driverxl @ 03.03.2018. 18:37 ] @
@evrdoglavi:
Ostavimo ironiju o ikonama po strani jer ja i dalje ne zelim da budem takav kao sto ti zelis da mi nametnes ili kako mi ti danas rece, ne zelim da budem po starom a i umem i mogu.Nadam se da si shvatio da je to proslost i tvoje misljenje je samo plod tvog ubedjenja ne mog.Naravno i ti i svi ostali trebate znati da to nije zeleno svetlo i signal za pokusaj elegantog zapisavanja ovde ili za bilo sta sto podseca na tako nesto.Mislio sam a i dalje verujem da smo to prevazisli jos posle N.godine. Osetio sam se prozvanim zbog ovoga http://www.elitemadzone.org/t481447-0#3819273 jer je taj originalni post pisan pre tri godine, ejjj pre tri godine .Pisan je pre tri godine a dopunjen "slucajno" dva ili tri dana posle mog posta o Midea mission djubretu od klime.Slucajno?Veruj mi uvazeni momce da sam kroz zivot naucio da slucajnosti ne postoje , nema ih u realnom svetu jednako kao sto nisam slucajno napisao ovo momce da bi me razumeo bolje, ja u slucajnosti ne verujem.Da li se to nekome svidja ili ne, to je problem onoga ko cita ne moj a sve drugo je moje pravo na moj stav.Uzgred, u slucajnosti vise ni danasnja deca ne veruju.Kako god ti to shvatio iako znam da ti nisi ni malo naivan covek , znam da nisam pogresio. Naravno, ni dalje ne mislim nista lose ali naprosto imam prava da napisem svoj stav o necemu sa cime se ne samo da ne slazem, nego se sa pausalnim trpanjem svega u isti kos nikada necu sloziti.Nikada.Ne cini mi se da sam to izgleda bezuspesno objasnio nekoliko puta naprotiv, samo je pitanje zelje da se to razume na pravi nacin, kod mene zajedljivosti nema jer ja ni po jednom osnovu u zivotu ne zavisim od bilo cega vezanim za klime pa da tebi ili bilo kome nesto spocitavam.Ko razume shvatuice.Izvini, ali ja sam ovde ipak najvise tebi poverovao za fujitsu i nokriju upravo zbog iskustva sa tim brendom, tako da mi je poredjenje nokrije od max 9,1 kw snage sa bilo kojom mideom 12 od nekioh max 4,5 kw snage najblaze receno smesno i necu reci glupo cak i da je ta midea od zlata.Midea nije fujitsu niti moze biti, ali mission model odradjuje odlican posao na grejanju u odredjenom prostoru i to smo se verujem slozili, sta vise treba?To je sva poenta i samo bespotrebno trosimo energiju na meni sada potpuno nebitne stvari. Mislite sta god zelite jer iako imam snage za mnogo sto sta, dosta je bilo, mozda cak i previse.Djalfe, knjiga je kazu najbolji i najverniji drug pa tako pozdrav i za tebe "povratnika" i uz malo sale, ja se povlacim i eto upraznjenog mesta na forumu.Pozdrav svima. [Ovu poruku je menjao driverxl dana 03.03.2018. u 20:23 GMT+1] [ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 19:48 ] @
Au kakve teorije zavere. Mislim da si prevelik sebi dao znacaj. Covek je imao klime i pre nego si ti razmisljao da postoje. A letos je mideu zamenio za nocriu. Kakav trip.
[ driverxl @ 03.03.2018. 20:35 ] @
@tvrdoglavi:
Dusane, u pravu si i bez ljutnje, zasluzio si da uzvratim istim tonom obzirom na previse kompleksa u tebi a sa takvima ne zelim vise da se raspravljam i gubim vreme pa eto priznajem, sve si u pravu.Bas sve.Ovim poslednjim postom si me bas nasmejao jer me odvale i gluposti uvek dobrano nasmeju.Ne kaze se dzabe odvalio i ostao ziv.Bas si me neocekivano nasmejao i hvala ti puno na tome .Zadovoljan?Ego namiren?Pobedio si .Bravo.Ziv i zdrav ti meni bio moj dobri Dusane i eto boljitka, konverzacija sa iskrenim smehom.Pa ima li bolje?Svako ti dobro zelim. [ tvrdoglavi @ 03.03.2018. 21:14 ] @
da. ja sam cuveni kompleksas. sve si shvatio kako treba. pozdrav.
[ mirkobatocina @ 03.03.2018. 22:05 ] @
Citat: djalf: Imate previse slobodnog vremena ocigledno ;) Fujitsu i Midea su najbolji.Ajde idemo dalje ima i boljih... [ nexteen @ 03.03.2018. 22:36 ] @
Znamo mi sta je najbolje , to sto ti imas , FH35VE , FTXB35C , zaobici cemo LT
Jel tako [ mirkobatocina @ 03.03.2018. 22:47 ] @
Svakome je vec jasno na ovoj temi da Fujitsu nije jedini proizvodjac klima.Ima i drugih proizvodjaca koji su dobri.Mislim da je korisno pohvaliti i neke druge proizvodjace -- valjde nije to zabranjeno napisati na ovoj temi ?
[ Skopljan4e @ 03.03.2018. 23:51 ] @
Moja klima "kinez" 3,5Kw (4,2Kw "nominal" grejanje) na -7 povukla 2600W sa 800m3 i 2850 na 730m3, Temperatura izduva do 58C sto u oba slucaja(i 800m3 i 730m3) daje 7,3KW toplote.
Znaci moze i jace da povuce od famoznih 2000W kod Nokrije na onom testu Nokrija Vs Midea....i to Kinez....prosto da nepoverujes. Tvrdoglavi koristi Kineski IR merac od 15eu koji "korekcijom" EMSa pokazuje cak 80C. Stvarno me zanima kako to da jedan serviser japanaca koristi kinesku opremu za merenje i garantuje merenje...a od kineza pravi salatu i podsmejava im se. [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 01:03 GMT+1] [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 01:17 GMT+1] [ tvrdoglavi @ 04.03.2018. 00:32 ] @
Citat: Skopljan4e: Moja klima "kinez" 3,5Kw (4,2Kw "nominal" grejanje) na -7 povukla 2600W sa 800m3 i 2850 na 730m3, Temperatura izduva do 58C sto u oba slucaja(i 800m3 i 730m3) daje 7,3KW toplote. Znaci moze i jace da povuce od famoznih 2000W kod Nokrije na onom testu Nokrija Vs Midea....i to Kinez....prosto da nepoverujes. Tvrdoglavi koristi Kineski IR merac od 15eu koji "korekcijom" EMSa pokazuje cak 80C. Stvarno me zanima kako to da jedan serviser japanaca koristi kinesku opremu za merenje i garantuje merenje...a od kineza pravi salatu i podsmejava im se. [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 01:03 GMT+1] [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 01:17 GMT+1] da si malo bistriji, shvatio bi da nije uopste moj post u pitanju niti sam ja vrsio merenja. [ mr Jozza @ 04.03.2018. 09:05 ] @
Citat: Skopljan4e: Moja klima "kinez" 3,5Kw (4,2Kw "nominal" grejanje) na -7 povukla 2600W sa 800m3 i 2850 na 730m3, Temperatura izduva do 58C sto u oba slucaja(i 800m3 i 730m3) daje 7,3KW toplote. Znaci moze i jace da povuce od famoznih 2000W kod Nokrije na onom testu Nokrija Vs Midea....i to Kinez....prosto da nepoverujes. Tvrdoglavi koristi Kineski IR merac od 15eu koji "korekcijom" EMSa pokazuje cak 80C. Stvarno me zanima kako to da jedan serviser japanaca koristi kinesku opremu za merenje i garantuje merenje...a od kineza pravi salatu i podsmejava im se. [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 01:03 GMT+1] [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 01:17 GMT+1] Nemam tu famoznu Nokriju, ali rovaccccc tvrdi da ona povuče i 3kW! [ rovaccccc @ 04.03.2018. 11:41 ] @
Citat: mickey012: Baš lepo što si pomenuo FTX50GV,jer mi nije jasno zašto je taj model 50% skuplji od FTXB50C,ok snžniji je model,ali ne za 50%,uz to ima manji scop i mnogo veću sezonsku potrošnju? Meni treba za prostor od 32m2,jedna soba,u potkrovlju,male visine(2,2m).U stvari,to je tavanski prostor koji planiram da adaptiram za stanovanje(8m*4m). Joza ti je vec napisao istinu. Ako gledas daikin 50-ke....ftx50gv je osjetno po svemu bolja klima od ftxb50c,i nikako nije istina da vise trosi struje. To si ti povrsno procitao spec i nisi nista razumio. S druge strane. Ako ti fujitsu 09 llc radi posao i zadovoljan si,onda nema nikakve logike da gledas te 50-ke (18-ke). Daikin 25 ili 35 su klime slicne snage tvojoj devetci. Tek ako zelis puno snazniju klimu za puno veci prostor tek onda gledas 18ke (50-ke) Ne bih mijesao jedne sa drugim. Ondje gdje ftxb35c odradjuje dobar posao tu nema sta da trazi 50-ka. A ondje gdje 50 ka radi dobar posao tu nema sta da trazi 35 ica. Mi smo ftx50gv platili oko 750€. Ako je u tvom kraju to puno skuplje nemoj kupovat nju. Ako ti treba ovolika klima trazi drugu slicnu koja je povoljnija. [Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 04.03.2018. u 13:03 GMT+1] [ Skopljan4e @ 04.03.2018. 13:03 ] @
Citat: mr Jozza: Nemam tu famoznu Nokriju, ali rovaccccc tvrdi da ona povuče i 3kW! Nemam ni ja Nokriju al verujem Rovcu jer je iskren momak i nedaje lazne informacije...Nokrija je odlicna klima i nesto najbolje sto se moze uzeti za cenovni rang od 1000eu i prostor od oko 40m2. Ja nesporim u tom pravcu....samo kazem da usporedba Nokrija14-Mission12 nedrzi vodu, to je kao usporegivanje Mercedesa i Yugo. Sporim i onaj podatak za 80C kad bi se i plastika istopila.....verovao bi kad bi postojalo video o tom merenju 80C a ovako sa slikom ne. A da i kinezi imaju konje za trke imaju, al to svakako nije Mission12, Vivaks12 ili modeli te klase da bi se merili sa Nokrijom. [ Skopljan4e @ 04.03.2018. 15:02 ] @
Citat: mickey012: Baš lepo što si pomenuo FTX50GV,jer mi nije jasno zašto je taj model 50% skuplji od FTXB50C,ok snžniji je model,ali ne za 50%,uz to ima manji scop i mnogo veću sezonsku potrošnju? Meni treba za prostor od 32m2,jedna soba,u potkrovlju,male visine(2,2m).U stvari,to je tavanski prostor koji planiram da adaptiram za stanovanje(8m*4m). FTX50GV ima 200% twin-kompresor, dobar minimum i odlicno greje, rovac je ima mozes od njega uzeti sve informacje, greje odlicnu povrsinu 60m2 ili kolko je bilo. FTXB50C nema podatak koji kompresor nosi, prema onome sto se prica i citajuci zalbe korisnika tamo je spoljasna malo veca ali kompresor je verovatno isti onaj od 12tice. Interesantne su cene kod vas(ACS) i kod nas u MK. Kod vas: 1182eu za FTX50GV i 740eu za FTXB50C....razlika 440eu, ocito da oba modela nisu isti....a kod nas 1056eu za FTX50GV i 970 za FTXB50C.....razlika u ceni samo 86eura.....neznalac iz prve uzima FTXB50C jer za 86eura njemu to izgleda isto, a u tome "da je svejedno" dodatno ga ubedi pradavac. DA nekazem ruznu rec....al ga za 86 dobro i....hebe [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.03.2018. u 16:14 GMT+1] [ mirkobatocina @ 04.03.2018. 22:06 ] @
Rekuperator Mitsubishi electric.
https://www.youtube.com/watch?v=qaqQZo2moC0 https://www.youtube.com/watch?v=kUrKT2tIuHk [ mr Jozza @ 05.03.2018. 13:25 ] @
@mirkobatocina
Reci mi, kako upoređuješ buku koju pravi spoljašnja FH35VE i 12LTCA? [ Nenad-ynwa @ 05.03.2018. 14:49 ] @
Citat: mirkobatocina: Rekuperator Mitsubishi electric. https://www.youtube.com/watch?v=qaqQZo2moC0 https://www.youtube.com/watch?v=kUrKT2tIuHk Ne vidim najjasnije,jel ovo samo greje,ili je rekuperator vazduha,odnosno ubacuje svez ali zagrejan vazduh? Jel se zna cena? Ja sam kod nas zvao neku firmu,500e rekuperator ,mislim sa ugradnjom [ scoolptor @ 05.03.2018. 16:12 ] @
Uzimam negde maja - juna Fujitsu klimu, najverovatnije ASYG12-LUCA.
Istemovao sam kanal za 60x60 mm PVC kanalicu sa poklopcem, kroz koju ce ici cevi, i napojno-komunikacioni kabel do eksterne jedinice, te jednim delom cev za kondenz. Izlaz cevi i kablova je dole levo. Kasnije kada sve proradi, prekrivam poklopac PVC kanalice glet malterom, i posle krecenja se nece nista videti. U slucaju potrebe - recimo zamena klime, lako ce se demontirati poklopac kanalice. Istemovao sam kanal kroz zidove, sa konstantnim padom, za cev za kondenz, do sifona sudopere u kuhinji. Postavicu AL PEX 16 ili 18mm cev, posto cu moci da je lako oblikujem. Ovo mi se cini boljom opcijom od rebrastih cevi za kondenz, koje su mala privreda kvalitet, ili bastenskog creva. Takodje se AL PEX moze terminirati kvalitetnim zavrsnim kolenom. U drugom slucaju bi crevo izlazilo iz zida, i u slucaju ostecenja bih mogao da se slikam. Spoljnji precnik 16/18 mm, debljina zida 2mm. Preostaje povezivanje AL PEX cevi na kondenz cev klime. Sa kakvim odvodom za kondenz se isporucuje klima, i kako je najlakse da se fiksira za AL-PEX cev? Hvala. [ scoolptor @ 05.03.2018. 16:16 ] @
Da li neko od servisera ima da mi proda kabel koji se isporucuje sa UTY-TWBXF komunikacionim kitom za Fujitsu klime?
[att_img] [ Skopljan4e @ 05.03.2018. 22:09 ] @
Ovo video je za bazu Rovca koliko koja klima moze da povuce na minus.....na -7 AmberNordic 2800W i 7,3Kw isporucene toplote.
[ rovaccccc @ 06.03.2018. 09:53 ] @
Ja nisam daikinu nista mjerio precizno.
Na -8 je povlacio oko 1300w dok na -16 ne moze povuci preko 1150w cini mi se. Na -16 je formalno drvenim termometrom izmjereno oko 44*C ispred krilca ALI U 2. BRZINI :) To nije velika snaga ali poslije lg (zbog kojeg sam imao strah od manjih klima) ovo radi posao super,naravno u prostorijama sa malim toplotnim zahtjevima. Koliko u srbiji kosta ova gree 12 amber nordic. Ovo izgleda snazno. U bosni nema verzije amber nordic u ponudi. Ima u ponudi starija obicna gree amber koja je dosta slabija,ta slabija 12-ka kosta oko 750€,otprilike kao sto smo platili daikin ftx50gv :) Cijena gree u bosni nije bas logicna :) [ rovaccccc @ 07.03.2018. 01:14 ] @
Bar kod te dvije ne mozes pogrijesiti. :)
Obicna amber 30-ak kg vanjska. Nordic je 45 kg vanjska :) Ako sam dobro razumio ta veca jaca se prodaje kod vas, dok u bih samo ima slabija laksa. [ Millan1 @ 08.03.2018. 13:58 ] @
Pitanje za majstore, a i ostale...
Najidealnije mesto za klimu mi je betonska greda iznad nekih vrata. E sad, sve bi to bilo ok da nemam problem sa visinom, koja je od poda do plafona 243cm, tako da iznad vrata imam samo 21cm A, sad ono glavno, postojeca vrata menjam, pa sam u mogucnosti da na novim smanjim visinu, a da se rupa koja bi ostala, zatvori gipskartonskim plocama. Pitanje je, da li je moguce tu montirati unutrasnju jedinicu, pola beton, pola karton, koliko je minimalno prostora potrebno iznad gornje ivice vrata i plafona, jer ne mogu ni vrata da budu niza od 200cm, u tom slucaju bi bilo oko 43cm slobodnog prostora do plafona? Znam da nisu sve unutrasnje iste velicine, ali ja jos uvek ne znam koju bih uzeo, znam samo da ce biti inverter Fujitsu, Toshiba, Daikin, jer planiram grejanje sa njom a povrsina nije mala 53m2, ne mora neka 18-ica itd., jer mogu da postavim dodatnu klimu i u sobu, a ovo je u dnevnoj sobi, ona glavna. Evo i slika da bude malo jasnije... [ tvrdoglavi @ 08.03.2018. 15:57 ] @
za neke modele treba bar 35 cm, a za neke 40, u principu ako ostavis 40, svaka ce se uklpiti od nabrojanih. za fujitsu LU treba 40 korisnih, znaci treba voditi racuna da u gipsu ostane supljina na toliko, iznad profila. inace nije neki problem uklopiti na gips beton kombinaciju, a ako ostavis manje od 40, onda samo treba voditi racuna da odaberes model koji se uklapa u to
[ mr Jozza @ 08.03.2018. 18:13 ] @
Nocria je najbolja za takve situacije, jer je visoka samo 250mm. LMCE je visoka 270mm, a LU 282mm.
[ rovaccccc @ 08.03.2018. 20:24 ] @
Ja imam nocriu blizu plafona i to bih svima preporucio da izbjegnu.
Vjerujem da joj je to povoljan polozaj za grijanje, jer kupi najtopliji zrak ispod plafona. Ali teze mi je za ciscenje. Jedva ruka prodje odozgo preko, a treba ocistit izmjenjivac i iza sa zadnje strane od zida, neugodno ne vidis iza. [ scoolptor @ 09.03.2018. 03:44 ] @
Dokumentacija za Fujitsu klime. 5.5GB.
Katalozi Uputstva za montazu Servisna uputstva Software You are welcome. [ mr Jozza @ 09.03.2018. 05:49 ] @
Citat: rovaccccc: Ja imam nocriu blizu plafona i to bih svima preporucio da izbjegnu. Vjerujem da joj je to povoljan polozaj za grijanje, jer kupi najtopliji zrak ispod plafona. Ali teze mi je za ciscenje. Jedva ruka prodje odozgo preko, a treba ocistit izmjenjivac i iza sa zadnje strane od zida, neugodno ne vidis iza. Ni jednoj klimi nije povoljno da se priljubi uz plafon, jer se senzor temperature dovodi u zonu toplije vazduha, pa je onda održavanje tačne temperature u prostoru otežano. Još ako je uz ćošak, eto recepta za +-2℃ varijacije temp u prostoru. Zato treba striktno poštovati uputstva i preporuke proizvođača, ali opet gledati da to rastojanje od plafona bude veće od minimalno dozvoljenog. [ scoolptor @ 09.03.2018. 06:44 ] @
Citat: Ni jednoj klimi nije povoljno da se priljubi uz plafon, jer se senzor temperature dovodi u zonu toplije vazduha, pa je onda održavanje tačne temperature u prostoru otežano. Još ako je uz ćošak, eto recepta za +-2℃ varijacije temp u prostoru Zato je dobro koristiti zicni kontroler sa ugradjenim temperaturnim senzorom koji klima koristi, umesto svog. Mnoge Fujitsu klime imaju ovu opciju. Postavis kontroler daleko od izvora toplote i promaje, na visinu 1,5m, i uzivas. Neke klime imaju opciju prikljucenja eksternog temperaturnog senzora. [ mr Jozza @ 09.03.2018. 08:51 ] @
Bacanje para ako su ispoštovana pravila ugradnje. Bar za Fujitsu, žični i/ili bežični kontroler su skupi, a senzor na unutrašnjoj obavlja posao savršeno precizno.
[ Millan1 @ 09.03.2018. 11:06 ] @
Hvala svima na odgovorima!
Znaci da bude jedno 40-ak cm od gornje ivice stoka vrata do plafona, i moze maltene svaka da stane... Gledao sam specifikacije nekih Fujitsu modela. Znam da nije idealno blizu plafona, ali kod mene je takva situacija, nisam ja zidao... Na on-off Midei koju koristim za dogrevanje i grejanje u prelaznim periodima, koja stoji blizu plafona i u cosku imam opciju follow me, koja je jako korisna, ne znam da li neki Fujitsu modeli imaju to. Evo postavicu skicu prostora koji planiram da grejem i sad moze neki savet, da li staviti npr. Nocriu tu iznad ulaza u dn. sobu, to su ona vrata koja sam postavljao u prethodnom postu, ne znam da li bi ona bila dovoljna za ceo prostor ili staviti nesto tipa LU ili LM , a u spavacu sobu staviti mozda neku 9-ku...? Trenutno nema izolacije ali ce se stavljati 10cm spolja, dok na plafonu ima 5cm stiropora, ali ce i tu ici jos 5cm. [ scoolptor @ 09.03.2018. 15:09 ] @
[ tihi2 @ 09.03.2018. 16:44 ] @
Ako uključi grejanje ima da se smrzne ko pingvin.
[ driverxl @ 09.03.2018. 18:38 ] @
Da mu ne ostanem duzan i zato moram da primetim da ovaj "rad" sa ovih fotografija, nedvosmisleno izgleda kao da je ovdasnji dipl.ing to ugradjivao obzirom da ovako nesto upravo na njega lici.
[ Distortion @ 09.03.2018. 21:53 ] @
Danas mi je izgorio glavni osigurac u stanu (prvi put). Samim tim je nestalo struje i u tom trenutku su sve klime bile upaljene. Nakon popravka i dolaska struje nastao je problem s 12LUCA.
Prednja maska nece automatski da se digne kad upalim klimu. Vjerovatno je otisao onaj plasticni zupcanik (tako mi je rekao serviser). Fakticki bih trebao majstoriaat i zamjenit taj plasticni zupcanik kad ga dobijem Ima li neko od montera iskustva s tim mjenjem zupcanika? Jel se isplati majstorisat ili zvat nekog lokalnog servisera? [ djalf @ 10.03.2018. 00:23 ] @
Probaj otvori panel pa ga zatvori ponovo, pretisni sa obe strane panela i u sredini dok ne cujes cak zvuk. Meni se desilo jednom da sredina nije legla lepo i onda klima nece da startuje i izbaci gresku. To je opisano i u uputstvu.
[ Distortion @ 10.03.2018. 17:58 ] @
Pokusavao sam odmah to medjutim nije uspjelo. U trenutku kad je nestalo struje samo su tri invertera radila. (ne brojim frizider) Nisu radili ovi ostali veci potrosaci.
Na slici se vidi taj plasticni zupcanik. Serviser ce naravno bolje reci ako je to razlog zasto se ne dize maska kod paljenja LUCE. Inverter inace radi normala, samo sam ja improvizovao i dignuo masku da moze klima normalno puhati. [ nexteen @ 10.03.2018. 22:14 ] @
U al ti je maska prljava :P
Jesi li probao da iskljucis klimu iz uticnice neko vreme pa da je ponovo utaknes , mozda je elektronika nesto pobrljavila .. [ mr Jozza @ 11.03.2018. 05:02 ] @
Podigni masku pa zupčanik prstom vrati u krajnji položaj na dole pa vidi da li radi. probaj i na gore ako neće.
[ luka1978 @ 12.03.2018. 15:12 ] @
[ rovaccccc @ 12.03.2018. 15:34 ] @
Sta ocekivati od obicne on off klime od 200-250 € :)
Trebala bi da hladi. Da je dobra,nije. Ja sebi nebi kupio on off klimu . Ja ne podnosim kad klima duva maximalno ledeno. [ luka1978 @ 12.03.2018. 15:50 ] @
Citat: rovaccccc: Sta ocekivati od obicne on off klime od 200-250 € :) Trebala bi da hladi. Da je dobra,nije. Ja sebi nebi kupio on off klimu . Ja ne podnosim kad klima duva maximalno ledeno. Pa u sustini u gradu u kojem sam odlicno je rijeseno centralno grijanje. Nekada je potrebno u medjuperiodima prije pustanja grijanja i poslije prestanka malo dogrijati (novemabar ili april), a u sadasnjem stanu imam Vivax ACP-12CH35GEK koja je ok radila upravo to. Znaci nije nesto ova ponuda...Mislim, inverter mi je nepotreban za grijanje... [ rovaccccc @ 12.03.2018. 16:10 ] @
Ako znas kako grije hladi obicna klima on off i ako si zadovoljan time onda je i ovo isto ili slicno.
Ja sam rekao moje misljenje . Ne bih nikad uzeo obicnu klimu on off ni za hladjenje,zato sto duva ledeno,to ne podnosimo. Inverter duva blago hladno u odrzavanju. Kod mene je to prvi uslov kad je u pitanju hladjenje. [ nexteen @ 12.03.2018. 18:37 ] @
Ma OK ti je Gree Bora , ako ti treba samo za hladjenje , dogrevanje i naravno ako si zadovoljan kako rade fix klime . Stoji da je inverter ugladjeniji i manje trosi , bolje odrzava zadatu itd , no ako ne zelis dati toliko para nema tu sta , radice ovo posao..
[ djalf @ 12.03.2018. 23:28 ] @
Ne kupuje se to svaki dan. Samo inverter, bilo koji.
[ nexteen @ 13.03.2018. 17:57 ] @
Aj ne zeki , ja da sam ostao na CG ne bi mi palo na pamet da dajem minimum 50k samo zarad nesto manjih racuna i nesto boljeg ugodjaja , nije 20k mala razlika . Totalno podrzavam kupovinu invertera ukoliko ce se neko grejati s istom max koliko moze ili kao primarno grejanje ali samo za hladjenje tih 2-3 meseca godisnje i za nekoga ko nema love jer sasvim dobar izbor .
Pa dok nisam ugradio Fujitsu hladio sam se sa ovim Houselom , pa i dan danas me sluzi dok zena kuva ili pegla ja je izolujem u kuhinji i svi sretni Ko ne zna za bolje sve mu je dobro , to se pokazalo i kod Mission 18 . Tako vam je to kad se razmazite s japancima pa vam nista vise ne valja [ Skopljan4e @ 13.03.2018. 23:50 ] @
Za one koji vole pricat o modulaciji i niskoj potrosnji....evo jedan kinez Gree Hansol sa 103W minimuma na grejanju.
Uz minimuma tu je i...Sanyo Twin kompresor, SCOP=4,7...WiFi ugragjen, ColdPlasmaGenerator +Dedusting Filter-Elektrostatski kao u FHVE...Swing Levo-desno automatski...750m3/h maximalni izduv.....4Kw nominala grejanje, 43kg spoljasna- dvoredni. Da odma napomenem....Nepreporucujem nista nikome!!...svako za sebe nek odluci sta mu je volja....al nek se zna da klima moze da radi i na minimum potrosnju od samo 103W i da negasi !! Mereno sa Sonoff POW meracem sa WiFi kontrolom Momentalna cena Hansola kod nas u MK je 700eu...pre mesec dana je bila neka promocija i cena Hansol12 bila nesto sitno ispod 600eu [Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 14.03.2018. u 01:00 GMT+1] [ mr Jozza @ 14.03.2018. 17:46 ] @
Za te pare odlična mašina. Nažalost, u Srbiji je skuplje.
[ rovaccccc @ 14.03.2018. 17:53 ] @
Slazem se.
Da je kod mene taj gree hansol kostao oko 600€ vjerovatno bih ga kupio umjesto daikina, nebi mi bilo zao doplatit 100 € i kusur. Ali kod mene taj uredjaj kosta 1000€ :) [ saks69 @ 15.03.2018. 09:13 ] @
U Beogradu ima da se nađe za 820 evra sa ugradnjom.Da li je to bolja kupovina od FUJITSU ASYG12LUCA/AOYG12LUCA za 660 e bez ugradnje?
[ nesone1966 @ 15.03.2018. 10:48 ] @
Citat: Nenad-ynwa: Citat: mirkobatocina: Rekuperator Mitsubishi electric. https://www.youtube.com/watch?v=qaqQZo2moC0 https://www.youtube.com/watch?v=kUrKT2tIuHk Ne vidim najjasnije,jel ovo samo greje,ili je rekuperator vazduha,odnosno ubacuje svez ali zagrejan vazduh? Jel se zna cena? Ja sam kod nas zvao neku firmu,500e rekuperator ,mislim sa ugradnjom Ko je upoznat sa ovom tematikom, da napise svoje misljenje, iskustva itd. [ rovaccccc @ 15.03.2018. 11:08 ] @
Ja sam prije nekoliko godina bio zabrijao da nabavim rekuperator,ali poslije malo vise analiziranja sam odustao :)
To je definitivno dobra stvar,ali prilicno skupa,a price o ustedi su malo vise napuhane. To ti funkcionira tako sto topli zrak iz sobe koji je zagadjen izvlaci van a svjezi izvana uvlaci unutra.Te dvije struje zraka prolaze kroz istu kutiju u kojoj onaj topliji iz sobe pomalo ugrije onaj hladni izvana koji ulazi u sobu. Mnogi se hvataju za nekakve procente ucinkovitosti 80-90 % medjutim daj boze 50-60 % toplote da se vrati unutra. Ali ako malo bolje razmislis.Mi koji se grijemo na invertere trosimo izmedju 10 i 50 € mjesecno na grijanje najcesce. Klasicnim prozracivanjem otvaranjem prozora izbacimo van 2% 5% 10% toplote. Znaci mjesecno mi otvaranjem prozora izbacimo van 1€ do 5€ . I sad kupnjom rekuperatora cilj je prozracivati a ne bacati van tu toplotu. Rekuperacija kosta bar 1000€ da bi mi stedial po 1-2 € mjesecno. Ustede sto se tice to po meni niej vrijedno spomena. Druga stvar kad se uhvatim za cilj da je to nesto zdravo,da ti stalno vanjski zrak ulazi unutra u sobu.Oko mene puno ljudi lozi ugalj,vani su fabrike koje jako zagadjuju,voze se auta koja bez ikakvih kontrola prolaze tehnicki pregled i zagadjuju zrak nemilice. Taj zrak je zimi takav da ti se ne izlazi van,usmrdilo se.Rekuperator bi taj zrak ubacivao unutra da nas osvjezi :) Ja odustao davno. Ali ako neko nadje neki smisao u tome onda ok. [ bordzija @ 17.03.2018. 14:21 ] @
Kakvi su stariji hitachi kompresori u odnosu na matsushita? Našao sam polovan quadro kao što imam ali su moji matsushita kompresori, hlade i greju fenomenalno! Zimus sam kačio snimke ali me jedna zezala tj nije dobro izduvavala. Turbina je izduvavala samo po ćoškovima i kada sam zavirio imam šta da vidim - turbina sva zapušena od prašine. Uzeo sam lepo plastični džak za šut, prepravio ga i ojačao trakom pa uz pomoć sredstva za ribanje kuhinja oribao turbine na 6 klima a isprao vrelom vodom sa onom prskalicom za prskanje voćki. Ovde u hrvatskoj je taj servis 350 kuna tj 50 evra pa sam baš dobro prošao. Sada Quadro star 15 godina duva kao nevreme!
Kada se ručno pere turbina i ispira prskalicom, izbegava se da voda uđe u motor turbine koja kasnije rikne. [ NePa @ 20.03.2018. 21:25 ] @
Extra je bila zdravstvena situacija u toj prostoriji gde je radila ovakva klima. Sreca te si primetio da nesto zeza, pa na vreme reagovao + ustedeo. Nisi dao da se 100% zapusi, nego samo 90. Vidi se da vodis racuna o higijeni. 2 klime kod prijatelja u pogonu gde se radi drvena stolarija, sa 4-5 masina, non stop delje, struze i smirgla, nikad nisu bile ni prilik ovome, a leti su non stop na hladjenju.
[Ovu poruku je menjao NePa dana 20.03.2018. u 22:36 GMT+1] [ bordzija @ 20.03.2018. 23:11 ] @
Ovo se odjednom pojavilo jer je toj klimi spala izolacija sa cevi letos a izložena direktnom suncu tih par metara. jako je slabo hladila i stalno je bila na maksimumu pa je bukvalno procurela unutrašnja a samim time je nabujala vegetacija u turbini. Eto i ja nešto da naučim iz prakse. Sledi planirani remont spoljašnjih jedinica zamena izolacija i postavljanje gumenih amortizera. Ostale klime su bile samo malo zaprljane ali kada sam već sklepao džak za pranje onda sam i njih doterao. Sad kada bih opet snimio video kako greju, mislim da pola ljudi nebi moglo da spava koji su utucali silne pare na inverter tehnologiju naročito ovi sa kineskim klimama čije su spoljašnje jedinice 20 kg.
Što se tiče turbina, dovoljno je jednom u 5 godina oribačiti ih. U principu je dovoljno pri svakom pranju naprskati asepsol aerosol po turbini i pokupiti magičnom krpom šta izađe. Planiram da nabavim dve polovne off on fujitsu 12 i da ih ugradim za grejanje prizemlja u kome se živi cca 70m2 Pošto će se naizmenično paliti i gasiti dobija se inverter efekat? Mislim ionako malo struje troše a prostor je dosta veliki. Kada bih uzeo fujitsu llcc on bi ipak radio između 1-1.6 kw na maksimumu i brzo bi se potrošila a i elektronika je kvarljiva. [ rovaccccc @ 21.03.2018. 21:06 ] @
Zlo ce nas unistit.
Samo ce se najpametniji spasit :) Jel neko vidio neku on/off klimu da radi ovako kao fujitsu llc na 290-300w potrosnje :) Ja bi kupio dva komada on/off klima da postignem ovaj efekat fujitsu invertera :) [ bordzija @ 22.03.2018. 09:22 ] @
Ja sam već odabrao svoju klimu za grejanje, fujitsu off/on potrošnja 1,22 kw a greje 3,8 kw. Troslojni spoljašnji izmenjivač, konstantan rad i potrošnja struje, dugi vek trajanja i nema besmislene elektronike u spoljašnjoj jedinici.
Ljudi ne mogu da shvate kako je poenta grejanja u sistemu tj toplotna pumpa 1:3 a to sto ona usporava i ubrzava to je tek mali delić uštede gotovo zanemariv. Ovde se bukvalno otkriva topla voda sa inverter klimama. Evo jedan primer kako je čoveku koji nije ni bio u objektu - inverter klima progutala 30 kw dogrevajući ulje kompresora za laki start tokom spoljašnjih minusa. Smešno zar ne? Priča o A++++ uređajima [ bordzija @ 22.03.2018. 10:01 ] @
Dok sa druge strane moj favorit za grejanje je fujitsu llcc potrošnja 1,6 kw a možda i više? Dok po papirima isporučuje 3,8 kw a možda i više. Kada saberemo ova dva možda i više, dobijamo jednačinu sa dve nepoznate kada je potrošnja el energije u pitanju. Još uvek se nisam popeo na merdevine da proverim koliki je izmenjivač spoljašnje jedinice kod llcc fujitsu 12 tako da ne mogu nista da kazem - ako je trostruki onda je i isplativa za neku sobicu od 25m2 i inverter tehnologija može da donese neku malu uštedu u grejanju. Ako je prostorija i malo veća ili izolacija slabija tj stolarija klima ima da se vrti u maksimumu i u kratkom periodu vrisne kompresor.
Inverter fujitsu DA ali samo za tačno propisanu kvadraturu sa odličnom izolacijom objekta. U suprotnom vas čekaju visoki troškovi kako za struju tako i za servis tj popravke, kupovinu nove izvan garancije ukoliko je otišao kompresor zbog preopterećenja. Ako uzmemo ozbiljno u razmatranje kvadraturu i izolaciju, onda nam ne gine kupovina klima za svaku prostoriju posebno što je jako veliki trošak i pitanje je dal se može isplatiti u prvih par godina kolika je garancija a znamo da danas sve radi do isteka garancije. Kineske klime ne treba ni komentarisati kada je grejanje u pitanju to smo apsolvirali. [ bordzija @ 22.03.2018. 10:16 ] @
Citat: rovaccccc: Zlo ce nas unistit. Samo ce se najpametniji spasit :) Jel neko vidio neku on/off klimu da radi ovako kao fujitsu llc na 290-300w potrosnje :) Ja bi kupio dva komada on/off klima da postignem ovaj efekat fujitsu invertera :) Po tvom priloženom grafikonu vidim da ta klima radi kao off/on klima tj da se stalno gasi? Zašto se gasi i pali pored te sjajne inverter tehnologije? Dao si tolike pare da bi se klima jednostavno gasila i palila? Jel poenta potrošnja prilikom rada? Pa mogao si da uzmeš jednu malu klimu i isti efekat bi imao. Trosi 0,4 kw i povremeno se gasi -pali. [Ovu poruku je menjao bordzija dana 22.03.2018. u 12:53 GMT+1] [ nexteen @ 22.03.2018. 11:19 ] @
Zamolio bih sve prisutne da ne komentarisu ovakve postove , dok niste pisali i on je cutao jer nema s kim da polemise , ignorisanje je jedini lek protiv ovakvih spamova .
[ Kirpy @ 22.03.2018. 11:21 ] @
Resenje za ovakav slucaj jos nije izmisljeno. Sistem zakazao. Shah-mat. : )
[ SG kamikaza @ 22.03.2018. 11:42 ] @
[ bordzija @ 22.03.2018. 11:45 ] @
Ja sam izneo argumente u korist običnih off/ on ali kvalitetnih japanskih klima u odnosu na inverter. Oko inverter tehnologije se mnogo fantazira a to je samo još jedna dodatna opcija i ništa više. Na ovom forumu nema mesta raspravi i vređanju već samo razmena iskustva i znanja. Ja sam ovu temu obradio, hvala na pažnji i ugodan (topao) dan vam želim.
[ Kirpy @ 22.03.2018. 12:07 ] @
Jeste dodatna opcija ja se prvi slazem s ovim. Ali i ti moras prihvatiti da je i traktor dodatna opcija u poredjenju sa volovima... U svakom slucaju imas respekt od mene covece, shebao si sistem totalno, bez obzira sta prica kamikaza. Nasao si bag.
[ bordzija @ 24.03.2018. 11:02 ] @
Nego jel neko probao da prepravi obicnu klimu u poluinverter? Ja sam razmisljao malo da se poigram sa arduinom ali nikako da nadjem vremena za tako nesto.
Prosta i jednostavna kontrola brzine kompresora i potrosnja elektricne energije. [ SG kamikaza @ 24.03.2018. 11:54 ] @
Kakav šarlatan...
[ ACunit @ 24.03.2018. 12:30 ] @
Ovo zaboravi. Klima uredjaji korsite asinhrone motore, a smanjenjem napona smanjuje se i snaga. Uz to kompresori nisu predvidjeni da rade na naponu manjem od mreznog. U inverter tehnologiji regulacija okretaja se vrsi regulacijom vrekfencije napona, a ne regulacijom napona. Ako bas hoces da se poigras podji prvo od frekfencijskog pretvaraca (regulatora). To je vrlo tesko dostizno i skupo, ali ako imas zelje, znanja i vremena, zasto da ne probas. Ko zna, mozda se i dostigne GREE-ova tehnologija od 1Hz u DIY varijanti :)
[ bordzija @ 24.03.2018. 15:37 ] @
Ta mi elektronika nije nikakav problem, ovde se prodaju kompletne klime sa lošim kompresorima za 50 evra dal ćes daikin dal fujitsu da biraš ali mene najviše interesuje veliki izmenjivač za grejanje ovo je usput.
[ mr Jozza @ 24.03.2018. 21:19 ] @
Polu-inverter? Sad mogu d'umrem da mi žao nije, sve sam video, hahaha
[ rovaccccc @ 24.03.2018. 21:49 ] @
Meni ipak pobjedu odnosi izjava kako hoce da ubaci dvije fix klime da dobije efekt invertera :)
[ SG kamikaza @ 24.03.2018. 22:04 ] @
To je u stvari taj polu-inverter.
Ukupno gledano,kad mu radi 1 od 2 klime,to je polu-inverter. Kad rade obe,tom logikom onda ima full inverter !?! [ rovaccccc @ 24.03.2018. 22:23 ] @
Ipak mislim da nema mjesta nerviranju.
On je tu samo kad udjes na forum,cujes koju provalu,smijes se ,ugasis kompjuter i nastavis normalno zivjet. Zamisli da moras s njim zivjet. Kako je onima koji moraju zivjet s njim :) [ SG kamikaza @ 24.03.2018. 22:31 ] @
Budibogsnama :-D
[ NePa @ 24.03.2018. 23:20 ] @
Citat: rovaccc: Ipak mislim da nema mjesta nerviranju. On je tu samo kad udjes na forum,cujes koju provalu,smijes se ,ugasis kompjuter i nastavis normalno zivjet. Zamisli da moras s njim zivjet. Kako je onima koji moraju zivjet s njim Pa i oni se tako ponasaju, ponasmeju mu se, pa ga ondaK ugase i nastave zivot prema sopstvenom nahodjenju. Njegov izlaz iz tih problema su virtuelni svetovi, net, forumi itd. Ne ljutite mu se, lik je ovde nasao utehu . Ovde mu kolko vidim ban ne smeta da nastavi po starom jer je mozda banovan i u stvarnom zivotu (a da toga nije ni svestan, hehe ) [ NePa @ 24.03.2018. 23:37 ] @
Svaki novi post koji ovde napise drugar nas @bordzija, shvatite kao njegov novi izlaz iz zivotnog bana, ne ljutite se , coveku treba pomoci.
Eh sta sve moraju da se naslusaju i nagledaju psiholozi i psihijatri, pa rade posao profesionalno. Vecina nas nema veze sa tim poslom, ali ajde da pokusamo da pomognemo coveku [ bordzija @ 24.03.2018. 23:55 ] @
Ovde se uveliko prodaju klime na solarnu energiju kakav crni inverter cc ja kada sam bio mlad i nešto nisam znao pa sam ćutao vi valjda imate spor internet pa vam sve smešno.
https://m.indiamart.com/proddetail.php?i=16112932162 [ maks319 @ 25.03.2018. 20:03 ] @
Grejanje klima uredjajima Potrosnja Zima 2017/2018
Evo da podelim,moje klime su potrosile od 1.10.2017 do 25.03.2018 3660kW za grejanje kuce(jednog sprata) oko 70m2 29650din,racuna E-control Aplikacija sa cenom dnevne tarife od 11.3004din i cenom nocne tarife od 2.8251din,cene kilovata su sa pdv-om 20% i akciza 7.5% za plavu zonu. Fujitsu18LFCA 1slika Fujitsu18LFCA 2slika Fujitsu12LLCR 1Slika Fujitsu12LLCR 2Slika Fujitsu12LLCC 1slika Fujitsu12LLCC 2Slika Izolacija 10cm stiropor,Alu stolarija,tri spoljna zida,na plafon izolacija 13cm iznutra(dnevna soba) hodnik i kupatila 3cm,spavaca soba bez izolacije plafona.U pitanju je sprat porodicna kuca,ispod je garaza i soba koja se ne greje,jedino se greje ispod spavace sobe (moji se greju na drva) i osetno se i vidi na potrosnji [Ovu poruku je menjao maks319 dana 25.03.2018. u 23:28 GMT+1] [ nexteen @ 25.03.2018. 22:12 ] @
Jako je bitan i opis objekta , izolacija itd , aj baci nam taj podatak , ko ce sve pamtiti .
[ bordzija @ 26.03.2018. 10:32 ] @
Ne razumem koja vam je ušteda ako noću smanjujete grejanje a onda u toku dana potrošite mnogo više kako bi nadoknadili gubitke tj ponovo zagrejali objekat? U rusiji recimo još davno su imali podno i zidno grejanje tj cevi u zidu. Upravo tu jeftinu tarifu treba iskoristiti kako bi se zagrejao objekat a ne da bi se štedelo jer eto svi spavaju.
Ne znam dal je neko išao u vikendicu zimi ili neki objekat koji se ne greje- treba vam dva dana minimum da bi se prostor zagrejao za životnu sredinu. Imao sam i stan koji se nije grejao pa kada pustiš grejanje a ono samo nestaje toplota a sve u prostoriji ledeno šta pipneš. U principu ako je objekat dobro sagrađen i ima termoprekide kako treba, dobru stolariju, fasadu, temelje, samu poziciju kuće - nema velike razlike u potrošnji bilo kog energenta. Meni nije još stigao obračun za struju a i menjali su brojilo tako da nemam pojma koliko je potrošeno al javim u svakom slučaju. [ StAnO1E @ 26.03.2018. 11:04 ] @
@maks 319
Na koju temperaturu grejes, nesto mi to velika potrosnja za 70 kvadrata? [ maks319 @ 26.03.2018. 12:58 ] @
Spavaca soba od 20-22*C
Dnena Soba 24*C Hodnik(sa velikim svetlarnikom 3x2m plus ulazna vrata i prozor 2.1x3m)-kupatila 25*C Ovo su temperature na daljinskom bile,brzina na daljinskom medium,osim u spavacoj gde je brzina bila low jer i sa low odrzava lepo. Moj kolega sa posla ima dve klime 09llcc i 12 luca i potrosio je 1500kW do juce :) ali on je u prizmelju i u gradu a ja na selu,kod mene 400m nadmorska visina a kod njega oko 200m nadmorska visina [ peca259 @ 26.03.2018. 14:05 ] @
Kod mene ovako išla potrošnja.
sept.bez grejanja 4300 din oktobar 5700 din novembar 8500 din decembar 9400 din januar 9100 din februar 11000 din Komšiaj bez grejanja na struju ima račune izmedju 8-9000 din sa istim brojem ukućana.A ubija se od loženja uglja.Kod mene klime podešene na 26-28 stepeni veći deo zime.Ne štedimo na bojleru,mašine za pranje i sušenje rade skoro svaki dan.Mislim da na klime kod mene ode trećina ukupnog računa.Nemam merač a neću ga ni kupovati. [ rovaccccc @ 26.03.2018. 15:46 ] @
I meni djeluje iz nekog razloga pojaka potrosnja kod maksa.
Na mom brojilu od 13.9.2017. do 13.3.2018. potroseno 3175 kwh struje ukupno.To je oko 250€ sa svim potrosacima po kuci. A sve je na struju.Nema plina nema drva. [ Distortion @ 26.03.2018. 16:18 ] @
Citat: mr Jozza: Podigni masku pa zupčanik prstom vrati u krajnji položaj na dole pa vidi da li radi. probaj i na gore ako neće. Pokusao sam to ali nece da se digne maska. Dobio sam od servisera nov plasticni zupcanik (9319192014 ). S obzirom da je serviser daleko (200 kilometara) i tesko da moze doci zbog ovakvog slucaja gdje inverter radi i grije jer sam improvizirao i dignuo panel kojo je zaljepljen fakticki ljepilom za plafon. Bio bih zahvalan ako bi neko ukratko mogao objasniti kako da promjenim sam ovaj plasticni zupcanik. Mozda tvrdoglavi ili neko ko ima iskustva s tim? Unaprijed zahvalan! [ gti2 @ 26.03.2018. 16:44 ] @
Da li uopste pokusa da podigne panel pa onda padne dole?
Da li cujes krcanje zupcanika? [ shone01 @ 26.03.2018. 16:58 ] @
Pozdrav. Uskoro se selim u stan gde je grejanje reseno i treba mi klima koja ce leti da hladi. Neko mi rece da u jednoj radnji ima akcija na treci ugradni artikal pa razmisljam da kupim odma i klimu pa da iskoristim popust.
Molio bih da mi preporucite proizvodjaca ili model klime gde je odnos cene i kvaliteta najbolji ako je moguce. Zelim da kupim kvalitetno i da o klimi ne razmisljam bar neki naredni period. Unapred zahvalan! [ maks319 @ 26.03.2018. 19:18 ] @
Toliko je moja potrosnja,kao da trosim 1m3 mesecno sto mi je okej ,ne znam samo kako utice prasina koju vrte klime u kuci na nasa pluca
[ SG kamikaza @ 26.03.2018. 19:22 ] @
Vidis po pojedincima,kako na glavu utice. To ti sto brljaju filtere svakih 5 godina.
[ StAnO1E @ 26.03.2018. 21:30 ] @
Citat: maks319: Toliko je moja potrosnja,kao da trosim 1m3 mesecno sto mi je okej :),ne znam samo kako utice prasina koju vrte klime u kuci na nasa pluca Ne kazem da nije ok, samo poredim sa mojom potrosnjom, koja je do danas oko 2900 Kw. Grejem vecu kvadraturu sa slabijom izolacijom, temperatura podesena na 23 stepena, s tim sto jednu nocu smanjujemo na 20 zbog spavanja. [ NePa @ 27.03.2018. 16:36 ] @
Citat: maks319: ..,ne znam samo kako utice prasina koju vrte klime u kuci na nasa pluca Pa ako cistis klimu kao nas drugar "dipling" bordzija svake druge prestupne godine, onda utice sigurno . Valjda je na tome i diplomirao, na odrzavanju higijene u stanu . Cudo da mu unutrasnja nije otpala sa zida od onolike prljavstine, ali verovatno tipli jace drze kada se doda ispod i stirudur , em izolacija kao u najlonskoj kesi, em ojacanje da ne mora po 10 godina da cisti unutrasnju Ako klime redovno cistis u iole odrzavanom prostoru nema nikakvih problema sa prasinom. [Ovu poruku je menjao NePa dana 27.03.2018. u 17:46 GMT+1] [ rovaccccc @ 27.03.2018. 16:54 ] @
Usisavanje sobe je dobar lijek za prasinu.
Sve sto je manje prasine po sobama to ce manje vrtit i manje prljat klimu. [ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 18:59 ] @
Citat: Distortion: Citat: mr Jozza: Podigni masku pa zupčanik prstom vrati u krajnji položaj na dole pa vidi da li radi. probaj i na gore ako neće. Pokusao sam to ali nece da se digne maska. Dobio sam od servisera nov plasticni zupcanik (9319192014 ). S obzirom da je serviser daleko (200 kilometara) i tesko da moze doci zbog ovakvog slucaja gdje inverter radi i grije jer sam improvizirao i dignuo panel kojo je zaljepljen fakticki ljepilom za plafon. Bio bih zahvalan ako bi neko ukratko mogao objasniti kako da promjenim sam ovaj plasticni zupcanik. Mozda tvrdoglavi ili neko ko ima iskustva s tim? Unaprijed zahvalan! ne znam odakle ideja da je od strujnog udara pukao zupcanik?? [ shone01 @ 27.03.2018. 19:27 ] @
Citat: shone01: Pozdrav. Uskoro se selim u stan gde je grejanje reseno i treba mi klima koja ce leti da hladi. Neko mi rece da u jednoj radnji ima akcija na treci ugradni artikal pa razmisljam da kupim odma i klimu pa da iskoristim popust. Molio bih da mi preporucite proizvodjaca ili model klime gde je odnos cene i kvaliteta najbolji ako je moguce. Zelim da kupim kvalitetno i da o klimi ne razmisljam bar neki naredni period. Unapred zahvalan! Citat: bordzija: To ti prijatelju danas ne postoji evo ti primer na nekoj od prethodnih strana, čovek kupio novu fujitsu sa fensi vratancima koja se podižu na gore, nestalo struje pa je to crklo... A na fotografijama šrafovi na unutrašnjoj jedinici zarđali a uređaj nov pod garancijom. Kad izađe iz garancije može slobodno da ih veže konopčetom i povlači ko vodokotlić :D Moj savet ti je da uzmeš nešto jeftino i samo da obratiš pažnju ko će da ti ugradi klimu. Sve to jeftino vox, vivax pa čak i panasonic proizvode midea ili galanz. Evo ja imam 15 kineskih klima starih i po 15 godina rade besprekorno svako leto hlade a zimi greju. Nikad popravljane sem što ih ja asepsolom naprskam i probrljam filtere. Hvala na odgovoru. Jel mozes bilo sta da preporucis, da ja nebi kupovao na "eci pec"... I kako mislis da obratim paznju ko ce je ugraditi? Iz Novog Sada sam ako nesto znaci. Unapred zahvalan! [ SG kamikaza @ 27.03.2018. 19:39 ] @
@shone
Procitaj malo temu unazad,cisto da bi shvatio ko ti deli savete,ako si vec resen da iste prihvatis. Krajnje dobronamerno ti skrecem paznju [ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 19:44 ] @
Citat: shone01: Citat: shone01: Pozdrav. Uskoro se selim u stan gde je grejanje reseno i treba mi klima koja ce leti da hladi. Neko mi rece da u jednoj radnji ima akcija na treci ugradni artikal pa razmisljam da kupim odma i klimu pa da iskoristim popust. Molio bih da mi preporucite proizvodjaca ili model klime gde je odnos cene i kvaliteta najbolji ako je moguce. Zelim da kupim kvalitetno i da o klimi ne razmisljam bar neki naredni period. Unapred zahvalan! Citat: bordzija: To ti prijatelju danas ne postoji evo ti primer na nekoj od prethodnih strana, čovek kupio novu fujitsu sa fensi vratancima koja se podižu na gore, nestalo struje pa je to crklo... A na fotografijama šrafovi na unutrašnjoj jedinici zarđali a uređaj nov pod garancijom. Kad izađe iz garancije može slobodno da ih veže konopčetom i povlači ko vodokotlić :D Moj savet ti je da uzmeš nešto jeftino i samo da obratiš pažnju ko će da ti ugradi klimu. Sve to jeftino vox, vivax pa čak i panasonic proizvode midea ili galanz. Evo ja imam 15 kineskih klima starih i po 15 godina rade besprekorno svako leto hlade a zimi greju. Nikad popravljane sem što ih ja asepsolom naprskam i probrljam filtere. Hvala na odgovoru. Jel mozes bilo sta da preporucis, da ja nebi kupovao na "eci pec"... I kako mislis da obratim paznju ko ce je ugraditi? Iz Novog Sada sam ako nesto znaci. Unapred zahvalan! kao sto si vec dobio savet pre par minuta, najbolje je da savet koji si dobio od citiranog clana zanemaris. a ako zelis da uzmes neku on off klimu, tj da ne das vise od 300 eur za uredjaj i da je imas samo za hladjenje, ako postoji mogucnost uzmi midea uredjaj, eventualno gree, da bude r410 freon i da bude u A klasi energetskoj. sve ostalo sto dolazi pod robnom markom je uvek za klasu losije bez obzira ko pravi, kao i galanz koji je katastrofa. [ shone01 @ 27.03.2018. 20:06 ] @
@tvrdoglavi
Hvala na savetu. Da uzimam sa inverter motorom? Da obratim paznju na jos neki detalj, npr godine garancije? [ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 20:10 ] @
ja sebi nikad ne bih uzeo kineski inverter, posebno ne iz robne marke, a ovi iz midee ili greea su skoro cena ozbiljnijeg uredjaja. onda ako ti treba za hladjenje i za 7 dana pre i posle sezone rada toplane da malo ugrejes uzmi neki on off samo prilagodi kvardaturi. u principu najvaznije je da kazes koliki ti je budzet za klimu i onda dobijes savet sta mozes najbolje da kupis za te pare, a i da kazes kakva je ponuda na mestu gde bi iskoristio taj popust, posto ko zna sta imaju, cesto se desi da nemaju nista od ozbiljnih uredjaja....
[ shone01 @ 27.03.2018. 20:18 ] @
Klima bi bila u dnevnoj sobi koja ima oko 25 kvadrata, u stanu koji ima 65 kvadrata. Sto se tice budzeta nemam pojma, ocu da uzmem nesto da valja a ne najjeftinije moguce pa da imam probleme u skorijoj buducnosti. Recimo raspon od 30 do 50 hiljada bi mi bio maksimum koji bi voleo da izbegnem da platim. Vrv cu uzimati u tehnomaniji. Mislim da su to sve informacije koje si trazio :) Pa ako mozes preporuci nesto sto mislis da je best buy za taj novac i moju situaciju. I hvala puno jos jedared.
[ bordzija @ 27.03.2018. 20:18 ] @
Pod tim ko će da ti ugradi sam mislio na neki servis koji kada nazoveš javi se ljudsko biće a ne životinja. Ako ti dobar servis ugradi onda nema da ti za godinu dve klima iscuri sav freon pa ti posle parazit majstor svake godine dopunjava i naplaćuje to 40-50 evra a da ne pričam kako se haba ubrzano klima.
Ja kada sam montirao klimu prvi put pre vise od 10 godina, nazvao sam drugara koji je pre mene montirao godinu i nesto ranije i pitao kako mu radi klima, dal je zadovoljan? Dobio sam pozitivan odgovor i uzeo telefon. Evo za sve ove godine svo moje drustvo koristi njegove usluge. Nikad se niko nije zalio. Nisam serviser niti distributer ko ovih par koji samo vređaju na temi. Bilo koja klima će ti hladiti odlično dok samo japanske greju kako treba. Ja imam dve midee stare vise od 10 godina i prezadovoljan sam. Po meni zavrsavas posao sa 250 evra plus ugradnja. Opet kazem da je najbitnije ko ugrađuje. I vodi računa da izolacija cevi bude UV otporna inace se raspadne i ostanu gole cevi pa lose hladi. Evo tvrdoglavi je iz NS pa se obrati njemu za ugradnju, ako zna fujitsu da ugradi onda ce znati i mideu! Sada je idealno vreme da se ugradi jer je do vrućina dooobro istestiraš. Ps nemoj da mu daš više od 50€ Ni ja nikada nebi uzeo kineski inverter tipa vox, vivax i slicno, bačen novac. @shone daj tlocrt stana, to ti je najbitnije za hlađenje [ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 20:21 ] @
za 250 eur ne moze ni da se kupi midea
[ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 20:27 ] @
Citat: shone01: Klima bi bila u dnevnoj sobi koja ima oko 25 kvadrata, u stanu koji ima 65 kvadrata. Sto se tice budzeta nemam pojma, ocu da uzmem nesto da valja a ne najjeftinije moguce pa da imam probleme u skorijoj buducnosti. Recimo raspon od 30 do 50 hiljada bi mi bio maksimum koji bi voleo da izbegnem da platim. Vrv cu uzimati u tehnomaniji. Mislim da su to sve informacije koje si trazio :) Pa ako mozes preporuci nesto sto mislis da je best buy za taj novac i moju situaciju. I hvala puno jos jedared. onda uzmi midea on of za 30 i kusur hiljada, ne znam tacnu cenu. u taj maksimalni budzet koji si rekao nema nijedan uredjaj koji bih sebi uzeo od invertera. [ shone01 @ 27.03.2018. 20:38 ] @
Citat: bordzija: @shone daj tlocrt stana, to ti je najbitnije za hlađenje Sta je tlocrt? @tvrdoglavi Kakva je ova Midea sa inverter motorom? Koja je razlika izmedju nje i ostalih midea koje nisu inverter i dali se isplati platiti vise za nju? MSMBBU-12HRFN1QRD0GW Cena joj je 53500. [ bordzija @ 27.03.2018. 20:41 ] @
[ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 20:42 ] @
kad ima za 56000 fujitsu ili koju hiljadu vise daikin to je daleko od realne cene za tu mideu. uradili smo ih par, ne deluju kao losi uredjaji, ali je po meni cena nerelna. da je bar 100€ jeftinija od ovih pa i da se razmislja u tom pravcu.
[ maks319 @ 27.03.2018. 20:46 ] @
@tvrdoglavi
Kad si vec tu da te pitam nesto i ja :) a i ostale,Hteo bih da izmestim spoljne jedinice sa zida jednu i dve sa krova,sve bih ih stavio na zemlju tj ozidao bih mini temelj kao sto sam vec vidjao po internetu i bile bi na 1m od zemlje,sve bih to uradio kako bih maksimalno eliminisao vibracije koje se osecaju kada je minus-10 -15 *C Nisu to neke vibracije kada odrzavaju temperaturu ali kad se zalete do kraj onda me nerviraju kad spavamo :). uglavnom duzina instalacije bi bile 20 punih metara za sve klime.Da li ta duzina utice na kapacitet klime i da li smeju da se uopste montiraju u prizmlju a da se vuce freon na prvom spratu znaci vertikala otp 6m.hvala [ shone01 @ 27.03.2018. 20:47 ] @
Jel se isplati dati 20 hiljada vise za taj fujitsu sa inverterom? Jel znatno manje struje koristi klima sa inverterom?
[ bordzija @ 27.03.2018. 20:48 ] @
Tlocrt nacrt prostorija ustanu sa vratima i koji su spoljasnji zidovi, onda se klima postavi tako da pokrije što više prostorija. I koja je sunčana strana jer nije bas idealna za spoljasnju jedinicu, bolje u hladovinu sa njom
[ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 20:53 ] @
Citat: maks319: @tvrdoglavi Kad si vec tu da te pitam nesto i ja :) a i ostale,Hteo bih da izmestim spoljne jedinice sa zida jednu i dve sa krova,sve bih ih stavio na zemlju tj ozidao bih mini temelj kao sto sam vec vidjao po internetu i bile bi na 1m od zemlje,sve bih to uradio kako bih maksimalno eliminisao vibracije koje se osecaju kada je minus-10 -15 *C Nisu to neke vibracije kada odrzavaju temperaturu ali kad se zalete do kraj onda me nerviraju kad spavamo :). uglavnom duzina instalacije bi bile 20 punih metara za sve klime.Da li ta duzina utice na kapacitet klime i da li smeju da se uopste montiraju u prizmlju a da se vuce freon na prvom spratu znaci vertikala otp 6m.hvala dosta je to duzine, na granici fabrickog maksimuma. sigurno je da ako fabrika predvidi da mogu da rade na toj duzini, uz naravno dopunu preko 15m, za svaki naredni metar, ne bi trebalo da imas problema sa njima. ja sam ih montirao na takve duzine kad mora, ima vec par godina kako neke od njih rade bez problema. mislim da imam jednu u serveru i na 22m,mislim da je lec12, preko dozvoljenog je ali radi, nije bilo drugacijeg resenja u tom slucaju. [ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 20:57 ] @
Citat: shone01: Jel se isplati dati 20 hiljada vise za taj fujitsu sa inverterom? Jel znatno manje struje koristi klima sa inverterom? moja iskustva su takva da ljudi sa inverterom leti skoro ne osete razlku na racunu za struju a oni bez invertera u toplom mesecu primete razliku. na neki topao stan, po meni to moze da se odrazi oko 3000 dinara godisnje, ako celo leto hladis. ostalo mozes sam da podelis koliko se brzo isplati ili ne isplati. i molim te uzmi ovu moju konstataciju kao pausalnu, koju sam otprlike izveo iz utisaka svojih korisnika. [ nexteen @ 27.03.2018. 21:19 ] @
Koliko se ja secam i @tvrdoglavi je pored Fujitsua radio i sa Mideom , mozda moze da ti nabavi i ugradi , resis dve muve jednim udarcem , boljeg servisera u NS sigurno neces naci ili ga bar mi ne znamo :)
Za 25m2 mi je skroz bezveze uzimati neki inverter a pogotovo ne za 2-3 meseca hladjenja sem ako bas ne zelis nesto manje racune i malo bolji ugodjaj . Rashladice te i on/off klima a razliku u novcu nikad neces nadoknaditi , ako ti treba samo za hladjenje i neko dogrevanje . Ako se vec i odlucis dati preko 50k za klimu onda uzmi Fujitsu , Midea je i imala neku preporuku dok se mogla naci za 48k a Fujitsu kostao 60k ,po trenutnim cenama Fujitsua ja ne bih razmisljao o tome . [ bordzija @ 27.03.2018. 21:23 ] @
Citat: tvrdoglavi: za 250 eur ne moze ni da se kupi midea Može još kako midea 250 evra, ima sve ono sto si nabrojao. Za 20 evra vise ima sa ugradnjom tj 270 evra. Tako nesto sam ja plaćao pre 6-7 god. https://m.kupujemprodajem.com/...5-oglas.htm#mhs0-1522182141162 [ mr Jozza @ 27.03.2018. 21:30 ] @
Citat: tvrdoglavi: Citat: Distortion: Citat: mr Jozza: Podigni masku pa zupčanik prstom vrati u krajnji položaj na dole pa vidi da li radi. probaj i na gore ako neće. Pokusao sam to ali nece da se digne maska. Dobio sam od servisera nov plasticni zupcanik (9319192014 ). S obzirom da je serviser daleko (200 kilometara) i tesko da moze doci zbog ovakvog slucaja gdje inverter radi i grije jer sam improvizirao i dignuo panel kojo je zaljepljen fakticki ljepilom za plafon. Bio bih zahvalan ako bi neko ukratko mogao objasniti kako da promjenim sam ovaj plasticni zupcanik. Mozda tvrdoglavi ili neko ko ima iskustva s tim? Unaprijed zahvalan! ne znam odakle ideja da je od strujnog udara pukao zupcanik?? Ja nisam ni mislio da je slomljen, već da dva zupčanika nisu uzupčeni jer je ovaj vidljivi pomeren na deo gde nema zube. [ tvrdoglavi @ 27.03.2018. 21:35 ] @
Citat: mr Jozza: Ja nisam ni mislio da je slomljen, već da dva zupčanika nisu uzupčeni jer je ovaj vidljivi pomeren na deo gde nema zube. pre ce biti da mu je crkao izlazni drajver za step motor koji pomera vrata. ili manje verovatno procesor na tom izlazu.posto su simptomi takvi da ostali deo procesora rade. to su svakako osetljive komponente na strujne pikove. u principu pre mislim da treba elektroniku zameniti nego da je zupcanik. nisam se poveo tvojim odgovorom jovane, nego serviserima koji su mu poslali zupcanik napamet a klima stala od strujnog udara?!? sto se mene tice nidje veze. [ Heinz @ 27.03.2018. 21:42 ] @
[ nexteen @ 27.03.2018. 21:50 ] @
borzdija
Jesam li ja tebe dobro shvatio , ti coveku nudis da uzme Mideu za 250e i to na KP , liku koji nema niti jednu pozitivnu ocenu , a od njega ocekujes da ti da garanciju od 5g , idi begaj U pravu su ljudi , svakim novim postome prevazidjes sam sebe A da ne kazem da se ta Midea moze naci u regularnoj prodaji za oko 270e , bez da rizikujes pri kupovini .. [ SG kamikaza @ 27.03.2018. 21:52 ] @
Malo je bezze....i posle ga kao neko vredja!
Doduse,to je i servis koji uzima kao referencu za pravilnu montazu,bez vakumiranja. [ bordzija @ 27.03.2018. 22:04 ] @
Citat: nexteen: borzdija Jesam li ja tebe dobro shvatio , ti coveku nudis da uzme Mideu za 250e i to na KP , liku koji nema niti jednu pozitivnu ocenu , a od njega ocekujes da ti da garanciju od 5g , idi begaj :D U pravu su ljudi , svakim novim postome prevazidjes sam sebe :) A da ne kazem da se ta Midea moze naci u regularnoj prodaji za oko 270e , bez da rizikujes pri kupovini .. Garanciju ti daje ovlašćeni uvoznik midea uređaja, mislio sam da to zna neko ko piše po svim mogućim i nemogućim ovozemaljskim forumima gde god se pominju klima uređaji? Ja kada sam ugrađivao pre više od 10 godina prvu mideu i pre jedno 7 drugu uvoznik je insistirao da klimu ugrađuje bilo ko sa pečatom tj servisom. To je bio jedini uslov za garanciju. Prvu mideu sam kupio direktno od uvoznika, platio i pokupio kutije a drugu mi je doneo serviser i ugradio sve za 270 evra. Nexteen sedi jedan za kraj godine. [ nexteen @ 27.03.2018. 22:30 ] @
Za tvoju informaciju , Midea daje 2g garancije ukoliko ti ugradi servis , sve preko toga ti daje taj servis koji nema nijednu pozitivnu ocenu na KP , zbog cega , da bi usparao 20e ..
Oni kazu : Citat: Montazu Vam moze uraditi servis iz Vaseg grada koji se nalazi na garanciji. Sto bi po njima znacilo da ti mora ugraditi ovlasceni serviser naveden u garanciji , znaci ne bilo koji servis .. Slabo gde ti mene mozes naci u zadnje vreme jer imam drugih preokupacija i molim te nemoj da mi prodajes te @anonove fazone kako mene ima svuda , naravno da me je lako uociti jer ja ne menjam nickove pa znate da sam to ja , ko zna kako se ti predstavljas . Sve u svemu , ovako kako tebe dozivljavaju na forumu mene nigde i nikad nisu docekali , sem nekih papana koji nisu sa nama vise , hvalim te boze , a i ti si krenuo njihovim putem [ mirkobatocina @ 27.03.2018. 23:05 ] @
Citat: maks319: @tvrdoglavi Kad si vec tu da te pitam nesto i ja :) a i ostale,Hteo bih da izmestim spoljne jedinice sa zida jednu i dve sa krova,sve bih ih stavio na zemlju tj ozidao bih mini temelj kao sto sam vec vidjao po internetu i bile bi na 1m od zemlje,sve bih to uradio kako bih maksimalno eliminisao vibracije koje se osecaju. Dobar primer korisnika koji samo potvrdjuje misljenje i svih ostalih, da je Fujitsu dosta bucan u radu.Veliko zaletanje spoljne jedinice i maksimalni kapaciteti koji se postizu uz veliku kolicinu vazduha na unutrasnjoj jedinici. Kako mogu da primetim to su ispravili sa ovim novim serijama na R-32 KGCA.Mnogo je manji--REALNIJI kapacitet grejanja. [ bordzija @ 27.03.2018. 23:05 ] @
Ne znam šta ko kome gde zašto, meni je čovek po preporuci doneo klima uređaj, montirao i naplatio 270 evra sve sa garancijom od godinu dana stim da se produžava svake sledeće sa servisom što meni naravno ne pada na pamet da radim jer ih čistim sam. I evo preko 10 godina radi bez problema. Zanimljivo je i to da većina uvoznika zabranjuje rezanje originalnih spojnica na instalaciji koje su u 90% slučajeva glavni krivac za gubitak freona. Moj majstor to sve reže inače neće da se zeza rađe odbije posao.
Uopšte me nije briga kako me neko doživljava na forumu, ovde sam da bih nešto saznao ili eventualno pomogao a doživljavanja po forumima prepuštam ljudima koji nemaju privatni život. Opet sa druge strane razumem i da je to nekome posao i da od toga živi i hrani svoju porodicu. Ja kada sam izneo podatak da mi je fujitsu inverter mnogo bučniji od starih off on klima svi ste se digli na zadnje noge da lažem. Malo malo neko se žali na forumu a sada polako ni gumeni nosači više ne pomažu. Sada svi skidaju sa objekta. Zanimljivo bi bilo da neko okači fotografije midea mission spoljašnjih jedinica kako izgledaju iznutra? Tu se krije sva tajna u grejanju na klime, u izmenjivačima! Mogao bi tvrdoglavi da se otvori za neku fotografiju ili snimke spoljašnjih jedinica kako to izgleda unutra, fujitsu i daikin klima split sistema koje nas zanimaju. Ne znam kakva bi mu bila bolja reklama umesto sto po video klipovima pere klime ili pokazuje da ima manometre i vakum pumpu. Malo dinamike da se unese na temu a ne ko je koliko struje potrošio za koji mesec. [ mirkobatocina @ 27.03.2018. 23:15 ] @
Citat: nexteen: Slabo gde ti mene mozes naci u zadnje vreme jer imam drugih preokupacija Dokle se stiglo sa sudskim presudama sa tvojim komsijama i toplanom ?Jedna zanimljiva prica koju sam skorije cuo i prisustvovao -- covek kupio stan u zgradi gde je grejanje na sistem TP zemlja -- voda i desio se kvar .Moraju svi stanari u zgradi da ucestvuju u opravci TP i sistema grejanja a lik popizdeo i hoce da predje na samostalno grejanje !!!! Sta ti mislis jel' ima neke sanse da se izadje iz kolektivnog nacina grejanja zgrade ??? [ bordzija @ 27.03.2018. 23:49 ] @
To može da se reši jedino ako se cela zgrada dogovori i raskine ugovor sa toplanom. Ja u životu više nebih kupio stan sa grejanjem preko toplane, svakih par godina ti jkp infostan ili kako se vec zove ta dobro uhodana kriminalna organizacija- posalje da si duzan 50.000-200.000 dinara za neplaćene račune. Odeš tamo sa uplatnicama a oni se pravecludi kao obracunavaju pa ti traze neke uplatnice pa onda obracunaju pa traže 100.000 dinara pa opet kazes sve sam platio imam sve račune pa opet traze neke uplatnice pa obracunavajuvi na kraju ispadne da nista nisi duzan. Nije mi jasno kako im neko ne baci bombu kako ih nije strah tako da kratu otvoreno i bezobrazno?
[ SG kamikaza @ 28.03.2018. 07:23 ] @
Citat: mirkobatocina: Citat: nexteen: Slabo gde ti mene mozes naci u zadnje vreme jer imam drugih preokupacija Dokle se stiglo sa sudskim presudama sa tvojim komsijama i toplanom ?Jedna zanimljiva prica koju sam skorije cuo i prisustvovao -- covek kupio stan u zgradi gde je grejanje na sistem TP zemlja -- voda i desio se kvar .Moraju svi stanari u zgradi da ucestvuju u opravci TP i sistema grejanja a lik popizdeo i hoce da predje na samostalno grejanje !!!! Sta ti mislis jel' ima neke sanse da se izadje iz kolektivnog nacina grejanja zgrade ??? Posto u praksi znam neke slucajeve gde se zgrade greju na isti nacin,pitaj ti tog "lika" da li su se kao stanari slozili ili odbili da placaju fiksni trosak,svaki mesec,na ime odrzavanja grejanja. Ako placaju,kvar nije njihova briga. U slucaju koji znam,taj trosak je 5-6€ svaki mesec+trosak za grejanje obracunat putem kalorimetra. Pitaj ga da proveri,jel uredjaj pod garancijom.... A moze da predje na samostalno,nije to toplana da se nateze,ali imaju pravo na naknadu ako mu cevi idu kroz stan. Mislim sve ovo vazi pod uslovom da likovi i dela u tvojoj prici nisu izmisljeni,snamerom da se neko caPr. [ maks319 @ 28.03.2018. 09:28 ] @
Sto se buke tice najbucnija je llcr pa llcc pa lfca je najtisa a pritom je 18ica a ove dve 12ice.sve spoljne su deklarisane oko 65dB buke.Uglavnom prezadovoljan sam grejanjem jer nemam obavezu da lozim da kupujem drva redjam cepam itd,filtere cistim redovno na 7-15 dana kako kad,usisavamo cesto i prasina je na minimalnom nivou.cudno ali ove godine mi llcr nije bagovala na auto kao prethodnih zima kad opici brzinu vecubod high.Fujitsu mogu da preporucim,Gree lomo sto imam je daleko klasa ispod fujitu a cena ko fujitsu ulazni model a nebo i zemlja su.prvo gree pocne da greje i sad nema da to traje vec krene minut pa ugasi kompresor pa krene ponovo i posle 5 min krece da greje,takodje krece sa hladnijim vazduhom iako je brzina low
[ bordzija @ 28.03.2018. 10:04 ] @
Kako neko reče za fujitsu da se čuje kao klipni motor lovačkog aviona iz drugog svetskog rata. Ja na kući imam 12 klima uređaja a planiram da dodam još dve. Zidovi su od armiranog betona 30-40 cm a spolja je kamen 10-15 cm. Pvc stolarija je u pitanju. Spoljasnje jedinice su nakačene bez ikakvih gumenih nosača i unutra se ništa ne čuje - kao da ne postoje. Jedino se čuju tri koje su na krovu tj na betonskoj ploči podesta koja ima 15 cm i one stvaraju brundanje u celoj kući. Planiram da im dodam gumene amortizere i to smanjim.
U svom stanu sam imao montiranu na zidu od balkona koji je bio dosta tanak i to je bila prava katastrofa. Kasnije sam to ispravio i montirao mideu na noseći zid od punih cigala debljine 40 cm i pomalo se čuje dosta neprimetno. Fujitsu llcc 12 je montirana isto na noseći zid slične debljine od pune cigle ali je daleko bučnija od midee. Kada se zalaufa čuje se ono duboko brundanje isto kakvo imam na kući gde su klime montirane na betonskoj ploči podesta na krovu. Mislim da ću situaciju popraviti gumenim amortizerima. O klimama koje su montirane na šuplje blokove ne smem ni da razmišljam kako se čuju unutra. Pa to mora da je neizdrživa buka naročito u noćnim satima naročito posle defrosta kada uzleti? I još ako nema fasadnu izolaciju? Pre par godina sam imao situaciju gde sam u stanu od šupljih betonskih blokova zamenio svu stolariju sa pvc tu je postalo neizdrzivo od spoljasnje buke. Čuo se lift kao da je u sobi, klima ma sve se čulo soba je postala kao zvučnik. Šta mislite kakva bi situacija bila kada bi se klima montirala tj ubušila u beton ploče poda ili plafona? Mislim prvenstveno na kuće ili kada su u pitanju prizemlje i prvi sprat. Dal bi se izbeglo toliko prenošenje zvuka i vibracija? Sve je to uredu kada je objekat sa maksimalnom izolacijom i dobrom pvc stolarijom, kada klima dogreva na relativno niskim obrtajima kompresora ali to gotovo da ima jedna od 100 kuća na našim prostorima. [ bordzija @ 28.03.2018. 10:20 ] @
Juče sam izveo jedno merenje prostorije koja se renovira. Jedan deo je od šupljih cigli a ostalo je armirani beton. Sve je izolovano stirodurom ali nije dovršeno u jednom delu gde treba da se ruši. Izmerio sam na tom golom zidu 6 stepeni. Odmah pored je šuplja cigla sa stirodurom tu pokazuje 8 stepeni a malo dalje je armirani beton sa stirodurom 7 stepeni. Otvorio sam prozore da proluftiram i posle bukvalno pola satasve površine su bile na 14-15 stepeni dok je napolju bilo 15. U pitanju su spoljašnji zidovi objekta, prizemlje. Koliko bi bilo isplatljivo prilikom gradnje objekta ubaciti i kanalizacione cevi do potkrovlja i instalirati jednostavan sistem ventilacije i provetravanja koji bi mogao dodatno da se automatizuje senzorima za temperaturu i kišu prosudite sami.
Ovo bi bilo idealno da se koristi tokom prelaznog perioda kada je napolju sunčano a u kući ledara. Ukoliko ste na poslu a deca u školi, sistem registruje posetioca i isključuje prirodnu ventilaciju i uključuje klimu koja bukvalno u kratkom roku dogreva i održava temperaturu u ubjektu. Zamislite koja je to ušteda! E tu jedino vidim svrhu inverter klime sa wifi konekcijom! [ nexteen @ 28.03.2018. 10:29 ] @
anone
Moguce je iskljuciti se sa toplane i ima sanse da se izadje iz kolektivnog grejanja jer su to uradila dva stana pre mene . Razlika u mom i njohovom slucaju je sto sam se ja iskljucio kad je pokrenut tarifni sitem i oni sad hoce da mi naplate fix deo a ovi ne dobijaju nista . Da sam podneo zahtev septembra 2014 i da su me iskljucili pre pocetka grejne sezone tj tarifnog sistema mi o ovome ne bi ni pricali , no ja sam to uradio 3 meseca kasnije i sad se sudim da bi dosao u njihov polozaj . Sta ce biti ne znam , jos se vodi postupak , sve je moguce u drzavi Srbiji . bordzija Citat: Ja kada sam izneo podatak da mi je fujitsu inverter mnogo bučniji od starih off on klima svi ste se digli na zadnje noge da lažem. Malo malo neko se žali na forumu a sada polako ni gumeni nosači više ne pomažu. Sada svi skidaju sa objekta. Sem maksa ko je jos premesta klime zbog buke , ja ne znam da je to jos neko uradio a ti kazes da sad svi skidaju , moze kopija tih postova gde si to procitao ili samo pausalno iznosis dezinformacije [ bakara @ 28.03.2018. 10:46 ] @
Citat: nexteen: Za tvoju informaciju , Midea daje 2g garancije ukoliko ti ugradi servis , sve preko toga ti daje taj servis koji nema nijednu pozitivnu ocenu na KP , zbog cega , da bi usparao 20e .. Oni kazu : Citat: Montazu Vam moze uraditi servis iz Vaseg grada koji se nalazi na garanciji. Sto bi po njima znacilo da ti mora ugraditi ovlasceni serviser naveden u garanciji , znaci ne bilo koji servis .. Moram da te ispravim, midein zastupnik dozvoljava ugradnju bilo kom registrovanom frigo servisu. oni imaju svoj servis ali ne prave problem ako ugradi neki drugi servis. Sve to pise na garantnom listu. [ bordzija @ 28.03.2018. 11:31 ] @
Citat: nexteen: bordzija Citat: Ja kada sam izneo podatak da mi je fujitsu inverter mnogo bučniji od starih off on klima svi ste se digli na zadnje noge da lažem. Malo malo neko se žali na forumu a sada polako ni gumeni nosači više ne pomažu. Sada svi skidaju sa objekta. Sem maksa ko je jos premesta klime zbog buke , ja ne znam da je to jos neko uradio a ti kazes da sad svi skidaju , moze kopija tih postova gde si to procitao ili samo pausalno iznosis dezinformacije :) Pa evo ti primer maksa koji će sve klime da skida sa objekta i seli na 20 metara instalacije, da zida kućicu sa temeljima metar visine. Malo malo neko se pojavi na temi i žali samo na buku fujitsu inverter klime. Koliko sam ja zaključio, maksimalno su nasvirane po pitanju uloženog dobijenog 1:4 e sad koliko to može da radi na duge staze pokazaće vreme. Daikin kompresori su konstrukcijski slični superchargerima koje sam viđao kod motora sa unutrašnjim sagorevanjem a zna se da rade u jako teškim uslovima eksploatacije tj na visokim temperaturama. Ja pre dva sata ugasio klimu i uživam u suncu na prijatnih 24 stepena dok se zadnja strana kuće luftira :) [ nexteen @ 28.03.2018. 14:48 ] @
bakara
Samo sam naveo sta su napisali ovi na KP , ne kazem da ne moze bilo koji sevis ugraditi . bordzija Znaci javi se jedna osoba koja ce izmestiti spoljne jedinice i to su SVI Ne znam ni jednog vlasnika Fujitsua , pa i maxa da je rekao da se pokajao sto je uzeo Fujitsu .. Stoji prica da Fujitsu ume da bude bucniji od Daikina ali to je i normalno kad Daikin na vecim minusim spusta kapacitet i time smanjuje buku , ja moju klimu dok ne predje 800w ne cujem uopste , tek posle toga pocinje da se javlja zvuk . Daleko od toga da je to pozitivna strana Fujitsua , ni ja ne volim sto se uopste i cuje ali bi jos manje voleo da se ne ogrejem . Sve u svemu , sve ima svoje dobre i lose strane pa kako ko voli , a ja bih recimo voleo da i kod nas ima velik izbor kao u Hrvatskoj , pa da za slican novac covek moze i da bira , ovako je Fujitsu uzeo primat zbog odosa cena - kvalitet .. [ maks319 @ 28.03.2018. 16:44 ] @
Gumeni nosaci pomazu jedno 60% ali ja ih ne smem montirati na ove dve klime sto stoje na krovu,jer nosac i klimu povezuju matice a izmedju je guma i ako guma istruli odose klime niz krov :),drugo klime su usrafljene u letve a ne u grede na krovu pa je i to mozda razlog neke buke,pazite klime su daleko tise od on off vivax sto imam ali ja trazim dlaku u jajetu pa zelim sve da dovedem do perfekcije.izmerio sam detaljno i duzina je 15m a ne 20m kao sto sam mislio.
[ bordzija @ 28.03.2018. 17:45 ] @
Ne znam sta ti je to trebalo da usrafis na tanke letve na kojima stoje crepovi trebao si na grede da se vezuješ brezonima kao kada se postavljaju solarni kolektori pa onda na te brezone nosač pa na njega gumenjaci pa klima.
Ovako jača košava može bez problema da ti oduva klime sa delom krovišta i crepova. Genijalno :D [ maks319 @ 28.03.2018. 17:55 ] @
Raspon greda je veci a krov je nov,nece da odlete ,naravno moglo je to da se odradi kao sto kazes tako sam i ja hteo ali resicemo to za svagda
[ rovaccccc @ 28.03.2018. 18:04 ] @
Citat: maks319:Gumeni nosaci pomazu jedno 60% Ako ti nesto znaci ja sam na nocriu pred ovu zimu ugradio gumene odbojnike i nikakvu razliku u buci nisam primijetio. Nocria ionako ne pravi neke posebne vibracije prema nosacima,ali buku u minusima pravi i vani i unutra. Citat: nexteen:Ne znam ni jednog vlasnika Fujitsua , pa i maxa da je rekao da se pokajao sto je uzeo Fujitsu Sa ovim se mogu slozit.Kao i ostali i ja sam zadovoljan fujitsu klimom,zato sto dobro i pouzdano grije Citat: nexteen: Stoji prica da Fujitsu ume da bude bucniji od Daikina ali to je i normalno kad Daikin na vecim minusim spusta kapacitet i time smanjuje buku A sa ovim nikako se ne mogu slozit zato sto imam u dvoristu jednu fujitsu i dvije daikin. Daikin ne pravi buku kad trosi 200w 500w 1000w 1500w 2000w Nema to puno veze sa kapacitetom. Fujitsu kod mene ne pravi buku kad su temp u plusu. Ali kad krene u minus pravi buku i na 500w i 800w i 1500w . Snimao sam nedavno uporedo ako to nije dovoljno ne znam sta je onda. Fujitsu ima prodoran zvuk kompresora,koji se cuje vani i unutra,cuje ga i komsija......dok kod daikina je to vise zvuk vjetra od propelera.....kompresor više šumi Ali odavno izgleda da se na forumu o tome ne moze naucit nista dok se ne kupi uredjaj. -imamo ljude kojima se fujitsu llc ne cuju uopce -imamo i one kojima su llc bucne -imamo one kojima se nocria ne cuje -imamo i one kojima se cuje i to glasno......itd ...... Izgleda nemo svi iste osjetnike za zvuk :) [ bordzija @ 28.03.2018. 18:17 ] @
Baba kaže napadaju nemci bombardovanje bežmo u sklonište idu štuke kažem nije baba smiri se to uzleće fujitsu inverter saće svira prestanak vazdušne opasnosti hehe
Nego da pitam, taj gumeni amortizer za klimu, dal je taj brezon iz jednog dela ili ima dva odvojena šrafa zalivena u gumu? Ako je iz jednog dela onda i nije čudno što prenosi vibracije na objekat. Da se ne lažemo, fujitsu kompresor zuji ko one najjeftinije kineske klime off-on puta dva [ maks319 @ 28.03.2018. 18:26 ] @
Ja sto sam stavio je iz dva dela ali nije da stavis klimu na neki udarni vetar jer kad istrule ode klima :) a stavljao moj drug komplet sraf i nema nikakav prigusen zvuk i vibraciju.jednostavno nema efekta kad je sraf iscela a izmedju guma
[ bordzija @ 28.03.2018. 18:38 ] @
Hvala za info pitam jer imam neku debelu tvrdu industrijsku gumu ko prst pa sam mislio iz dva komada da napravim. Jel postoji neki pouzdan proizvođač dobavljač ili? Treba mi za jedno 4 klime. Te moje na krovu su priheftane samo sa dva srafa dijagonalno neće to nigde :)
Vido sam da stranci montiraju na neki plastificirani krovni nosač pa bi to pre montirao, dodatno se i zalepi za ploču. [ maks319 @ 28.03.2018. 18:42 ] @
Trazi drzac za reno 4 dal bese za asupuh nzm al od reno 4 je i guma je mekana tj mekan drzac :D reno sinonim za udobnost heh
[ mr Jozza @ 28.03.2018. 18:51 ] @
Citat: rovaccccc: Citat: maks319:Gumeni nosaci pomazu jedno 60% Ako ti nesto znaci ja sam na nocriu pred ovu zimu ugradio gumene odbojnike i nikakvu razliku u buci nisam primijetio. Nocria ionako ne pravi neke posebne vibracije prema nosacima,ali buku u minusima pravi i vani i unutra. Citat: nexteen:Ne znam ni jednog vlasnika Fujitsua , pa i maxa da je rekao da se pokajao sto je uzeo Fujitsu Sa ovim se mogu slozit.Kao i ostali i ja sam zadovoljan fujitsu klimom,zato sto dobro i pouzdano grije Citat: nexteen: Stoji prica da Fujitsu ume da bude bucniji od Daikina ali to je i normalno kad Daikin na vecim minusim spusta kapacitet i time smanjuje buku A sa ovim nikako se ne mogu slozit zato sto imam u dvoristu jednu fujitsu i dvije daikin. Daikin ne pravi buku kad trosi 200w 500w 1000w 1500w 2000w Nema to puno veze sa kapacitetom. Fujitsu kod mene ne pravi buku kad su temp u plusu. Ali kad krene u minus pravi buku i na 500w i 800w i 1500w . Snimao sam nedavno uporedo ako to nije dovoljno ne znam sta je onda. Fujitsu ima prodoran zvuk kompresora,koji se cuje vani i unutra,cuje ga i komsija......dok kod daikina je to vise zvuk vjetra od propelera.....kompresor više šumi Ali odavno izgleda da se na forumu o tome ne moze naucit nista dok se ne kupi uredjaj. -imamo ljude kojima se fujitsu llc ne cuju uopce -imamo i one kojima su llc bucne -imamo one kojima se nocria ne cuje -imamo i one kojima se cuje i to glasno......itd ...... Izgleda nemo svi iste osjetnike za zvuk :) Mislim da smo apsolvirali da je sva buka do subjektivnog osećaja, jer iako u [dB] klime imaju istu količinu buke, "tišom" nam se čini ona sa manjom frekvencijom. Daikin u maksimumu radi na manjoj frekvenciji nego Fujitsu. [ rovaccccc @ 28.03.2018. 19:17 ] @
Nikako da se to razjasni :)
Kompresor u mojoj nocriji se uglavnom vrti od 18 hz do 58 hz jer je tako ogranicen. Moze da se zavrti i do 130hz ali kod mene mu nikad nije dozvoljeno. A daikin se vrti i na 70-80-90 hz. Daikin se vrti na visim frekvencijama i pravi neuporedivo manju buku. Kompresor u nocriji ronda na minusima i kad radi na 20-40 hz. Nadam se da se jednom razumijemo oko ovoga. [ maks319 @ 28.03.2018. 19:28 ] @
Meni kad rade na eco klime,onda sam zadovoljan jer su ogranicene,ali kad zazimi moram da iskljucim eco kako bi bilo toplo.mislio sam da cu morati da ukljucujem TA pec ali ispostavilo se da su mi klime taman,eventualno bi za spavacu trebao da stavim 9ku umesto 12 a za dnevnu neku 14llce ili sta se vec prodaje ali bi mi mnogo znacilo da ima vertikalno izduvavanje kao sto ima 18 lfca.
[ rovaccccc @ 28.03.2018. 19:36 ] @
Ovo je zvuk nocrie na -15
Jedan snimak je dok je radila na jako niskom opterecenju ne preko 500-600 w mislim. Dok je na drugom snimku nesto malo jace se zaletjela poslije defrosta,ne vise od 1500w Cuje se razlika u frekvencijama ali buke je slicna (golema) u oba slucaja. https://streamable.com/9w1pq https://streamable.com/1r26k Ostali forumasi su se tad javili,i prijavili da ovo nije nista strasno,da je to klasicni zvuk fujitsu klima. Ja sam mislio da samo nocria ronda,jer mnogi pisu da ne cuju svoju fujitsu klimu. I davno sam razmisljao da ju skinem s kuce da stavim na zemlju,ali ovo nisu vibracije kojese prenose,ovo je zvuk koji postoji i koji nece prestat premjestanjem ili ugradnjom gumica. U istom trenutku evo snimak i daikina. Opet dva snimka,jedan na manjoj drugi na vecoj snazi. https://streamable.com/viz0p https://streamable.com/nsr3k Razlika je ocigledna i to je to. Netreba trazit izgovore za fujitsu. Grije dobro,ludo,i tu nema zamjerke,ali buka je od mene minus. Kod roditelja daikin ogroman,zalijece se na 2500w,grije cijelu kucu sa daleko slabijom izolacijom od moje,ali buke kompresora nema. [ maks319 @ 28.03.2018. 19:40 ] @
Koj daikin imas?
[ rovaccccc @ 28.03.2018. 19:46 ] @
U mojoj djecjoj sobi ftxb35c. od 450 €
A desetak metara dalje kod roditelja radi veliki daikin ftx50gv od 750 € i grije veliki prostor. [ mirkobatocina @ 28.03.2018. 20:07 ] @
To jeste realno i tacno, da su Fujitsu klime nesto glasnije u radu.Tacno je i da lepo greju.Posto dolaze iz Kine imaju dobru i pristupacnu cenu.
[ rovaccccc @ 28.03.2018. 20:27 ] @
Daikin ftxb dolazi iz ceske ali ne odise on nekim vrhunskim kvalitetom.
Ali da je tiha jeste,da je defrost brz jeste,ali je cest i to je minus. Za veci prostor ova klima bi meni bila malo diskutabilna. Ftx-gv djeluje puno kvalitetnija mocnija sigurnija klima,a obje su iz ceske,jedino unutarnja kod ftx-gv je iz tajlanda. Mnogi se zale na toshibu mirai kako je bucna,ona je isto mislim made in tajland. Jeftini mitsubishi isto kazu da je bucan,i on ja tajland. Ne mogu to da povezem sa kinom. Jednostavno klime da bi bile nama pristupacnije sve se vise stedi na njima. Korisnici fujitsu 12 ltca se nisu nesto zalili na buku. Da li taj twin rotary sanyo proizvodi manje buke od ostalih na minusima. [ peca259 @ 28.03.2018. 21:10 ] @
@rovacccc
Podrzavam sve sto si napisao za buku.Imam obe klime i kod mene je Fujitsu mnogo bucniji.Istina kad je toplije Fujitsu se ne cuje uopste.Mogu da primetim da mi je 12lkc na spratu mnogo tisi od 12 lgc.Kod njega cujem samo vazduh ali nema onog zujanja.Isto tako 12 lu kod komsije nisam cuo da je tako glasan kao moj lgc. [ Andrex92 @ 28.03.2018. 21:31 ] @
Pozdrav, ja sam se zalio odavno na buku moje Fujitsu LT, ali nikako da stignem da okacim snimak, bio sam u nekoj guzvi. Tako da, evo sad snimka
https://photos.app.goo.gl/2KydJZP38GmU2qhh2 [ peca259 @ 28.03.2018. 21:38 ] @
Isto se cuje i kod mene 12lgc ali kad radi sa vecom snagom.Nemam merac pa ne znam kad pocne tako da zuji.
[ Andrex92 @ 28.03.2018. 22:15 ] @
Meni najvise zuji kada radi izmedju 1 i 1,5 kW, interesantno mi je kad upalim na powerfull i kad radi na 2 kW da uopste ne zuji. Takodje dosta se cuje kada usporava kompresor, tj. kada smanjuje snagu sa kojom radi.
[ bordzija @ 28.03.2018. 22:37 ] @
Jel neko probao da doda stirodur ili stiropor na fasadu i na taj način ublažio zujanje? Po meni je nejveća propast montirati klimu ispod prozora od spavaće sobe. Ako treba nek ide i više instalacije samo da se izmesti što dalje od kreveta. Danas ni gipsarija nije toliko skupa pa i instalacija može da se pokruije a sva novogradnja odmah sprovodi instalaciju još prilikom gradnje pa se ništa ne vidi. Malo štemovanja i malo skuplja instalacija može znatno da vas reši stresa koji može da bude posledica čestog buđenja noću usled zaletanja klime posle defrosta. Kada nebi bilo tog zaletanja onda bi i moglo da se zanemari.
Jel neko probao da dampira spoljašnju jedinicu iznutra sa sunđerom kao u zvučnim kutijama? @andrex kako to radi na 2 kw? Jel to neka 24? [ Andrex92 @ 28.03.2018. 22:55 ] @
@bordzija - Nije, dvanaestica je u pitanju, ali dosta je jaka i kad se isforsira (powerfull) moze bas puni da povuce. Najvise sto sam video je da je isla negde do 2,2 kW, mozda malo manje.
[ rovaccccc @ 28.03.2018. 23:04 ] @
Pusti bordziju on jos ne zna da inverter moze da prilagodjava snagu od 200w do 2200w.
Njemu je fix speed klima vrh tehnologije :) [ mirkobatocina @ 29.03.2018. 00:00 ] @
Citat: rovaccccc: Ali da je tiha jeste,da je defrost brz jeste,ali je cest i to je minus. Za veci prostor ova klima bi meni bila malo diskutabilna. Taj model Daikin klime i jeste za mali prostor(soba) ili male topotne gubitke.Odlicna modulacija u rezimu grejanja--hladjenje, potpuna tisina u radu,velika mogucnost podesavanja fan, odlicna cena.....itd.U takvim uslovima rada je taj model klime Daikin rxb-c odlican izbor , jer kratki a cesti defrost, nema neki veliki uticaj na konfor.Kod te klime vrlo cesto ljudi i nisu ni primetili da je klima u defrost-u, jer je dosta tiha i ima miran rad.Jedan uredjaj jedna soba.U takvim uslovima rada je svaki Fujitsu promasaj, po svakom kriterijumu rada i uporedjivanja. Za vece toplotne gubitke ili vece povrsine Daikin ima isto pristojnu ponudu modela klime ali ima i Fujitsu dobre modele. [ bordzija @ 29.03.2018. 07:35 ] @
12 inverter troši struje 2,2kw daje 4,8 kw toplote dok off on troši 1,22 kw i daje 3,8 kw? Pa gde je tu logika? Gde odlazi ta silna struja? Skoro duplo više troši a upitno 1kw više greje? Jel ta razlika u potrošnji odlazi na dogrevanje kompresora, izmenjivača? Grejač tacne? Grejač inverter tehnologije? :D
Meni je mnogo bolja varijanta dve fujitsu off on 2x1,2kw učinak grejanja 7,6kw i hwala doviđenja. [ SG kamikaza @ 29.03.2018. 07:42 ] @
Jos kad bi ti bio dovoljno bistar,da ti se moze bez crtanja objasniti kad i zasto je odnos 2.2/4.8 1.2/3.8
Kao i od cega i zbog cega zavisi.... Evo ja cu ti o mom trosku sponzorisati kupovinu onog kineskog potenciometra,da napravis sam svoj inverter. Ako hoces,i poklonicu ti je vfd,samo moras ga znati i koristiti,i gde ga mozes upotrebiti. Ma nek ide zivot,dobices i jednu ispravnu spoljasnju,na 4.2kw!!!! Tvoje je da samo budes inzenjer i napravis taj poluinverter. Ne POLA invertera,ili polu INVENTAR.... [ bordzija @ 29.03.2018. 07:55 ] @
Sa tobom nemam šta da polemišem potpuno si neozbiljan, izneo sam podatke i sad očekujem da mi neko stručniji elaborira ovu razliku u potrošnji struje. Da apsolutno sam samo za grejanje na klime ali mi ne pada ni na kraj pameti da finansiram jeftinu kinesku elektroniku zarad 1000 dinara uštede za struju na godišnjem nivou.
Da ponovimo kod grejanja na klime je najbitniji učinak a u ovom slučaju je to na strani off on fujitsu klime. I još nešto zašto se sakriva podatak na inverter klimama o njihovoj maksimalnoj potrošnji struje? Po meni ovo je smišljeno varanje kupaca i dovođenje u zabludu. Sutra kad bude afera japanci lažu i mažu nemojte ništa da se čudite. [ SG kamikaza @ 29.03.2018. 08:08 ] @
Mi ne polemisemo.
Ja te stalno ispravljam u iznosenju netacnih i laznih informacija. Polemisem sa ljudima koji se razumeju u to o cemu pricamo. Da ponovim jos jednom,obezbedjujem ti tehniku za pravljenje poluinvertera. Ti obezbedi svoj intelekt u punom kapacitetu. Za uspesno ili neuspesno izvrsen zadatak ide nagrada ili penali. Jel moze? [ bordzija @ 29.03.2018. 08:18 ] @
Ja sam već napravio poluinverterski sistem sa dve off on fujitsu klime tebi ostavljam da se igraš sa kineskom elektronikom i potenciometrima. Uopšte generalno od tebe nisam čuo ništa pametno na ovom forumu niti čitam tvoje komentare jednostavno ih preskačem a to i tebi savetujem. Pozdrav i svako dobro.
Moje pitanje je zašto inverter fujitsu 12 koja troši 2,2 kw a daje 4,8 kw a ne off on 12 fujitsu koji troši 1,2kw a daje 3,8 kw toplote. Jednostavno je pitanje nije za preterano filozofiranje. [ nexteen @ 29.03.2018. 08:23 ] @
bordzija
Tako je to kad se ne razumes u klime i ne kontas da jedna 12LT moze da izbaci vise toplote na -10c nego taj tvoja fix na +7 , ili ti skoro su iste jacine ta fixklima na +7 i 12LT na -20c .. Fujitsu ASYG 12LT Pdesignh kW 4.00 SCOP 4,60 Klasa A++ Sezonska potrosnja 1217 Modulacija ( 0.9 - 6.5 ) kw na -10c daje 4.00kw sa COP 2,52 na -20c daje 3,63kw sa COP 1.84 na +7 daje 4,00 kw sa COP 4,40 Poredis babe i zabe [ SG kamikaza @ 29.03.2018. 08:27 ] @
Ja ne bih imao hrabrosti na papir da napisem
Citat: bordzija: Ja sam već napravio poluinverterski sistem sa dve off on fujitsu klime Mozda bi neko nekad i procitao,pa da mi se smeju ljudi. Ti to javno i konstantno radis. I mislio sam da ces prihvatiti izazov,ali ti opet po starom. Izvrdavas kao i kad ti se konkretno pitanje postavi. I aj sto ne citas moje komentare,nego sto na iste odgovaras. Sam sebe potkopavas. Stvarno mi te je zao,ali onako bas iskreno zao. [ bordzija @ 29.03.2018. 08:37 ] @
Citat: nexteen: bordzija Tako je to kad se ne razumes u klime i ne kontas da jedna 12LT moze da izbaci vise toplote na -10c nego taj tvoja fix na +7 , ili ti skoro su iste jacine ta fixklima na +7 i 12LT na -20c .. Fujitsu ASYG 12LT Pdesignh kW 4.00 SCOP 4,60 Klasa A++ Sezonska potrosnja 1217 Modulacija ( 0.9 - 6.5 ) kw na -10c daje 4.00kw sa COP 2,52 na -20c daje 3,63kw sa COP 1.84 na +7 daje 4,00 kw sa COP 4,40 Poredis babe i zabe :D Sezonska potrošnja struje? Za koga je ovaj podatak? Za naivne domaćice? :D Da ponovim zašto se na inverter klimama izbegava podatak o maksimalnoj potrošnji uređaja? Po zakonu mora da se navede opseg u kome uređaj radi, maksimalna i minimalna potrošnja električne energije. [ rovaccccc @ 29.03.2018. 08:57 ] @
Citat: bordzija: 12 inverter troši struje 2,2kw daje 4,8 kw toplote . Ovu glupost nisi mogao nigdje procitat. Mogao si samo izmislit. Ostaje pitanje zbog cega izmisljas ovakve gluposti. Sta je cilj. Ili stvarno mozak vise nije u funkciji :) [ bordzija @ 29.03.2018. 08:59 ] @
Čovek je na vrhu stranice napisao taj podatak tačnije da je toliko izmerio a ja poredim dve klime.
Moje pitanje je zašto se nigde ne navodi maksimalna potrošnja uređaja nego se to skriva? [ rovaccccc @ 29.03.2018. 09:05 ] @
Nemoj to vise radit ugasenog mozga.
Bar pokusaj zaverglat ako nista. On izmjerio potrosnju a ti lupio kapacitet iz svoje glave. A glava ne izgleda obecavajuce. [ bordzija @ 29.03.2018. 09:10 ] @
Taj kapacitet se navodi kao podatak prilikom prodaje klime, možeš i sam da proveriš umesto što prdiš i vređaš. Uopšte zašto niko ne odgovara na postavljeno pitanje? Nema odgovora ili je ta potrošnja javna tajna? Da inverter tehnologija i nije baš toliko štedljiva kako se predstavlja?
[ rovaccccc @ 29.03.2018. 09:17 ] @
Navodi se i pri kojoj potrosnji je taj kapacitet.
Samo treba zaverglat. Ta klima je jako stedljiva i jako snazna. A ti izmisljas gluposti. Imal neki blazi nacin za opisat te. Volio bih blaze ali ne bih da lazem. [ nexteen @ 29.03.2018. 09:29 ] @
bordzija
Evo ti jedan prijateljski savet , kupi sta mislis od on/off klima dok jos nismo usli u EU , pa iako necemo skoro ti trebas znati da su tamo zabranjene za prodaju zbog prevelike ustede i napredne tehnologije koje poseduju . Zato , sad kupi dok jos moze pa posle svima da lupas cajper kako si ti najpametniji :P Interesantno je ovo , administracija opet spava , i posle bana ti nastavljas gde si stao , spam za spamom , pdjbvanje raje , kao da si brat sa anonom , ne dao bog [ Millan1 @ 29.03.2018. 09:37 ] @
Vec sam ovde postavljao pitanje u vezi kupovine i postavke klima, ali evo sada malo detaljnije skice i pitanja...
U pitanju je kuca na sprat bez izolacije, osim na tavanu 5cm. Izolacija ce bit radjena, ali ne ove godine, a bez obzira na to planiram da predjem na grejanje klimama, znam da cu imati povecanu potrosnju struje, ali ne verujem da ce opet biti skuplje nego grejanje na cvrsto gorivo(drva, ugalj). Mogu da kazem da u kuci imam dve celine: 1. Prizemlje sa predsobljem, jednom da kazem ostavom, koja ne mora da se greje na neku temeraturu ~23c, 15-ak je dovoljno, znaci drzao bih malo vrata otvorena, zatim iz predsoblja stepenicama se penjem ka spratu i na "podestu", ako se to tako zove nalazio se kupatilo, takoreci na nekom medjuspratu. E sad tu imam pitanje, da li bi klima postavljena u predsoblje bila dovoljna za sve, topao vazduh tezi ka gore, ali da li ce biti dovoljno za kupatilo?! Sve to ukupno je, predsoblje + stepeniste + kupatilo ~22m2 i jos ostava ~6.5m2 2. Sprat gde se nalaze, dnevna sa kuhinjom i jos dve sobe, sve je spojeno, nema hodnika, tu sam razmisljao o dve klime, jedna u dnevnu, a druga u spavacu, koja mi je najhladnija tenutno a sve ukupno je ~52m2. Na ovoj skici koju sam nacrtao, sve se vidi, mesto na kojem se vec nalazi on-off Midea i mesta na kojima sam razmisljao da postavim unutrasnje jedinice, inace nemam mnogo izbora, cistog zida u dnevnoj gotovo da nema, sve je u nekim prozorima i vratima, a i visina mi je problem 2.4m... Molio bih forumase za predloge, da li su dobre pozicije, da li mozda treba jos klima, ako ostane ovako da li ce i u kuhinji biti toplo, obzirom da je "iza" unutrasnje jedinice? Takodje me interesuju i konkretni predlozi koje modele postaviti, razmisljao sam da to bude Fujitsu? Budzet cu formirati na osnovu predloga... I, zanima me koji Fujitsu modeli imaju vertikalno duvanje, mozda ce mi to pomoci u boljem rasporedjivanju toplog vazduha po dnevnoj, zbog kuhinje? [ rovaccccc @ 29.03.2018. 09:42 ] @
Meni je anon na neki nacin pomogao da se odlucim za nocriu.
A puno poslije direktno pomogao u izboru daikina. Sa obje sam izuzetno zadovoljan. Tako da mu mogu samo bit zahvalan. Mene sto se tice. Za ostale ne znam i ne bih da se mijesam. [ Gojko Vujovic @ 29.03.2018. 12:02 ] @
Delimo temu u dva dela, molim nastavite diskusiju u odgovarajucoj temi:
http://www.elitemadzone.org/t498875-Izbor-klima-uredjaja-INVERTER http://www.elitemadzone.org/t4...i-split-sistemi-ne-inverterski Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|