[ Gojko Vujovic @ 29.03.2018. 12:00 ] @
Nastavak diskusije iskljucivo o INVERTER klima uredjajima.
[ Millan1 @ 29.03.2018. 12:28 ] @
Vec sam ovde postavljao pitanje u vezi kupovine i postavke klima, ali evo sada malo detaljnije skice i pitanja...
U pitanju je kuca na sprat bez izolacije, osim na tavanu 5cm. Izolacija ce bit radjena, ali ne ove godine, a bez obzira na to planiram da predjem na grejanje klimama, znam da cu imati povecanu potrosnju struje, ali ne verujem da ce opet biti skuplje nego grejanje na cvrsto gorivo(drva, ugalj).
Mogu da kazem da u kuci imam dve celine:
1. Prizemlje sa predsobljem, jednom da kazem ostavom, koja ne mora da se greje na neku temeraturu ~23c, 15-ak je dovoljno, znaci drzao bih malo vrata otvorena, zatim iz predsoblja stepenicama se penjem ka spratu i na "podestu", ako se to tako zove nalazio se kupatilo, takoreci na nekom medjuspratu. E sad tu imam pitanje, da li bi klima postavljena u predsoblje bila dovoljna za sve, topao vazduh tezi ka gore, ali da li ce biti dovoljno za kupatilo?! Sve to ukupno je, predsoblje + stepeniste + kupatilo ~22m2 i jos ostava ~6.5m2
2. Sprat gde se nalaze, dnevna sa kuhinjom i jos dve sobe, sve je spojeno, nema hodnika, tu sam razmisljao o dve klime, jedna u dnevnu, a druga u spavacu, koja mi je najhladnija tenutno a sve ukupno je ~52m2.

Na ovoj skici koju sam nacrtao, sve se vidi, mesto na kojem se vec nalazi on-off Midea i mesta na kojima sam razmisljao da postavim unutrasnje jedinice, inace nemam mnogo izbora, cistog zida u dnevnoj gotovo da nema, sve je u nekim prozorima i vratima, a i visina mi je problem 2.4m...
Molio bih forumase za predloge, da li su dobre pozicije, da li mozda treba jos klima, ako ostane ovako da li ce i u kuhinji biti toplo, obzirom da je "iza" unutrasnje jedinice?
Takodje me interesuju i konkretni predlozi koje modele i jacine postaviti, razmisljao sam da to bude Fujitsu? Budzet cu formirati na osnovu predloga...
I, zanima me koji Fujitsu modeli imaju vertikalno duvanje, mozda ce mi to pomoci u boljem rasporedjivanju toplog vazduha po dnevnoj, zbog kuhinje?
[ rovaccccc @ 29.03.2018. 13:28 ] @
Milane tesko ces dobit tacne odgovore na tvoja pitanja.
Svi mozemo pretpostavljati na osnovu nekakvih svojih situacija,ali niko nemamo bas situaciju kao kod tebe.

Ako neko zeli kvalitetno grijanje klimama onda bi trebalo ici u svaku sobu po manju klimu i to je to.
Ali to moze da bude skup sport,estetika kuce spolja moze bit nekom narusena (puno vanjskih jedinica),ili nesto trece.

Cesto jedna jaca klima moze da pokrije vise prostorija,ali moze i da bude nesto losiji komfor,moras povecat duvanje,uzimat jacu klimu koja ce mozda pravit buku itd.

To stepeniste je velika nepoznanica,niko ne znamo koliko ce se ta toplota sirit i kako ce se to ponasat.

Meni djeluje ok pozicija za klimu na spratu u dnevnoj iznad vrata za stepeniste,pod uslovom da tako ne puse tamo gdje se sjedi.
Iako se ne zna kako ce se ponasat klima uz ta vrata ako odozdo dopire hladno .
Klima bi tako bila okrenuta prema dvjema sobama,i vrlo moguce da u sobama na kraju i ne trebas klime.
Ali opet nemas izoalcije pa je pitanje.
Kad uradis izolaciju bice puno drugacije sve.
Ne znam jel ti cilj sad redat klime prema situaciji bez izolacije,ili da pravis klime da ti kasnije sa izolacijom budu dovoljne,a dok ne uradis izoalciju da pomazes grijat necim drugo kad zazimi dobro.

Ja bi uzeo jednu solidnu 12-ku stavio ju u dnevnu pa probao.
Tako bi najbolje vidio kako se ponasa,sta moze,sta ne moze,onda bi bio pametniji sta dalje.

Po meni drva nisu skup energent.
Ako nema izolacije klime bi mogle radit nesto slabiji cop,pa i ne mora znacit da ce bit jeftinije od drva.
Sa izolacijom vjerujem da je moguce proci jeftinije sa klimama,ali ne puno.
[ nesone1966 @ 29.03.2018. 16:04 ] @
@rovac

Kompresor u mojoj nocriji se uglavnom vrti od 18 hz do 58 hz jer je tako ogranicen.
Moze da se zavrti i do 130hz ali kod mene mu nikad nije dozvoljeno.
Ovo verovatno mislis na Db? No nebitno. Koja je kvadratura kuce i potrosnja u KW?
@ tvdoglavi
Potrosnja mi je oko 500 kw struje na obe N.
plus gasni kotao oko 120 kubika gasa. Nisam maltretirao invertere.
tako je potrosnja otpilike za svaki mesec, znaci oko 10000 din.
Ja sam prezadovoljan.
[ rovaccccc @ 29.03.2018. 18:02 ] @
Ne mislim na db. Nema tog ogranicenja :)

Nocria u fan brzini jedna crtica (quiet) ne moze da potegne struje vise od 1250w.
Odnosno kompresor ne moze da se zaleti preko 58 hz.
Ako se u hi fan moze zaletit na 130hz ili potrosnju 3000w onda ispada da u ovoj quiet brzini ne moze da ide preko 44% svoje snage.
[ tvrdoglavi @ 29.03.2018. 21:49 ] @
Citat:
Millan1:
Vec sam ovde postavljao pitanje u vezi kupovine i postavke klima, ali evo sada malo detaljnije skice i pitanja...:)
U pitanju je kuca na sprat bez izolacije, osim na tavanu 5cm. Izolacija ce bit radjena, ali ne ove godine, a bez obzira na to planiram da predjem na grejanje klimama, znam da cu imati povecanu potrosnju struje, ali ne verujem da ce opet biti skuplje nego grejanje na cvrsto gorivo(drva, ugalj).
Mogu da kazem da u kuci imam dve celine:
1. Prizemlje sa predsobljem, jednom da kazem ostavom, koja ne mora da se greje na neku temeraturu ~23c, 15-ak je dovoljno, znaci drzao bih malo vrata otvorena, zatim iz predsoblja stepenicama se penjem ka spratu i na "podestu", ako se to tako zove nalazio se kupatilo, takoreci na nekom medjuspratu. E sad tu imam pitanje, da li bi klima postavljena u predsoblje bila dovoljna za sve, topao vazduh tezi ka gore, ali da li ce biti dovoljno za kupatilo?! Sve to ukupno je, predsoblje + stepeniste + kupatilo ~22m2 i jos ostava ~6.5m2
2. Sprat gde se nalaze, dnevna sa kuhinjom i jos dve sobe, sve je spojeno, nema hodnika, tu sam razmisljao o dve klime, jedna u dnevnu, a druga u spavacu, koja mi je najhladnija tenutno a sve ukupno je ~52m2.

Na ovoj skici koju sam nacrtao, sve se vidi, mesto na kojem se vec nalazi on-off Midea i mesta na kojima sam razmisljao da postavim unutrasnje jedinice, inace nemam mnogo izbora, cistog zida u dnevnoj gotovo da nema, sve je u nekim prozorima i vratima:D, a i visina mi je problem 2.4m...
Molio bih forumase za predloge, da li su dobre pozicije, da li mozda treba jos klima, ako ostane ovako da li ce i u kuhinji biti toplo, obzirom da je "iza" unutrasnje jedinice?
Takodje me interesuju i konkretni predlozi koje modele i jacine postaviti, razmisljao sam da to bude Fujitsu? Budzet cu formirati na osnovu predloga...:)
I, zanima me koji Fujitsu modeli imaju vertikalno duvanje, mozda ce mi to pomoci u boljem rasporedjivanju toplog vazduha po dnevnoj, zbog kuhinje?

mislim da je ideja solidna, uz odredjenu razradu bi mogla da odradi posao. ali bez uvida na licu mesta je zaista tesko reci pravi sud...
[ mirkobatocina @ 29.03.2018. 23:38 ] @
Citat:
Millan1:
I, zanima me koji Fujitsu modeli imaju vertikalno duvanje, mozda ce mi to pomoci u boljem rasporedjivanju toplog vazduha po dnevnoj, zbog kuhinje?


U tvom primeru mislim da nema mesta za zurbu.Polako i odmereno.Prvo izolacija a onda klime !!! Treba imati i prave informacije i o drugim proizvodjacima a ne samo o Fujitsu.Vecina ima mogucnost vertikalnog duvanje a sto je jos vaznije, trenutno je smena uredjaja sa R410 na R32.Ako grejanje objekta posmatras na duzi vremenski period potrebno je i to uzeti u razmatranje.Nije nikakava filozofija montirati pravilno klimu i zaraditi novac, vec je sustina izabrati klimu po svojoj meri.Samo se pazi trgovca kod izbora klime jer oni gledaju samo svoj licni interes.
[ tvrdoglavi @ 30.03.2018. 10:40 ] @
Citat:
rovaccccc:
Meni je anon na neki nacin pomogao da se odlucim za nocriu.
A puno poslije direktno pomogao u izboru daikina.
Sa obje sam izuzetno zadovoljan.
Tako da mu mogu samo bit zahvalan.
Mene sto se tice.
Za ostale ne znam i ne bih da se mijesam.


ja se sa tobom slazem da je bilo korisnih informacija od strane pomenutog clana, cak i vrlo konstruktivnih, ali kako komentarises pojavljivanje pod raznim nikovima, dovodjenje ljudi u zabludu da je neko drugi, price kako tek treba da instalira uredjaj i da nema nijedan drugi i slicno?
[ rovaccccc @ 30.03.2018. 11:20 ] @
Zato sam rekao da se to odnosi na mene i njegov odnos prema meni.

U ostalo se nisam zelio mijesat.
Nisam uvijek ni bio tu da sve upratim.
Niti sam zelio reci da on nema mane.
Po meni je malo pretjerano agresivan bio kad su u pitanju gree midea itd, famozni sertifikat itd.

Ja bi sutra kupio klimu u svoju kucu ako ti, on, joza ili neko drugi u koga sam stekao povjerenje kazete da ta klima radi dobro i opisete detalje s lica mjesta...... bez obzira ako ta klima nema sertifikat :)

Generalno sam uvijek govorio da je tema bila kvalitetna s njim,donosio je gomilu nekakvih dokumenata i korisnih stvari, ali onda su nazalost svi postali agresivni.
[ tvrdoglavi @ 30.03.2018. 11:27 ] @
slazem se, u tome i jeste problem, posto je kafanska prepucavanja sa drugih foruma preneo ovde, a ne iznosenje cinjenica o uredjajima koje ima. ja imam u pp poruke kad sam dosao gde je bio prezadovoljan uredjajima koje ima, posle iz inata javno promenio pricu, to nikome ne donosi korist, niti postojecim niti novim korisnicima. meni licno mnogo znace iskustva svakog od vas, posto je nemoguce po papirima znati kako se koji uredjaj pokazuje u praksi i zaista su mi vrlo dragoceni svaki iskreni utisci.
[ Millan1 @ 30.03.2018. 15:56 ] @
Hvala svima na odgovorima, jos su pogledati, sabrati, preracunati, ali svakako se one postavljaju u kucu, bez obzira na izolaciju. Ja ne trazim "jeftinije" grejanje, vec komfornije, tj. "cistije"...
[ rovaccccc @ 30.03.2018. 18:18 ] @
Gledam ovu tabelu koju daje toshiba za svoje invertere.
Zao mi sto i ostali proizvodjaci ne daju tabele na ovaj nacin.
Gdje se tacno vidi kad je efikasnost veca a kada i koliko manja.
Jasno se vidi koliko je efikasan kompresor kad se vrti maximalnom snagom kao stare on/off klime,a koliko se povecava efikasnost kad smanjuje snagu.

[ SG kamikaza @ 30.03.2018. 18:37 ] @
Klasicna navlakusa,sto bi neki rekli :-D
Koliko se secam,svi ozbiljniji igraci imaju ovakve tabele,zar ne?
A meni bi stvarno,ali bas stvarno,dobrodosla jedna ovakva tabela za neki redovan uredjaj.
[ rovaccccc @ 30.03.2018. 18:44 ] @
Samo toshiba daje ovakvu tabelu.
Pored ove daje jos jednu gdje je detaljno podijelila ovo od minimalnog do nominalnog u koracima po 10% 20% 30%......90% 100 %
Do zadnjeg detalja su isli.

Fujitsu daje malo drugacije :



To je tabela gdje se vidi njena snaga.
Vidi se sta se desi kad npr na +7*C vani i 20*C unutra klima povuce 2200w tad izbaci 9,1 kw toplote.
Na ovoj tabeli se dobro vidi kojom snagom raspolazes an kojoj vanjskoj temperaturi.
Ali se ne vidi kao kod toshibe kad smanji snagu koliko cop raste.
[ rovaccccc @ 30.03.2018. 18:56 ] @
Tek kad je pocelo ovo sa eurovent.
Kad su se pojavili lot 10 dokumenti.
Tek tad smo dobili nekakve dokumente koji su se dobijali na istom principu.
I tek tad smo skontali da je to sve slicno,malo gore malo dole,spram cijene i klase i to je to.

Tu se vidi kako klime rade na skroj maloj snazi kadje vani toplije +7 +12.......pa se vidi kako nize temp tako klime povecavaju snagu i kako cop se mijenja pri tome.
Evo jednog takvog gdje ima jedan fujitsu jedan mitsubishi i jedna toshiba :




[ SG kamikaza @ 30.03.2018. 18:57 ] @
Znam da sam vidjao kod fuji-a da su u manualima davali i grafike ocekivanog prostiranja vazduha..zavisno od brzine izduva.
Sve lepo,pismeno....pa se uskladi sa onim sta ti treba i sta zelis.
[ zoxor @ 30.03.2018. 19:20 ] @
Malo odskacem od trenutne teme ali...

Toshiba ukida model Mirai do kraja godine i izgleda da ce vremenom ukinuti sve residential modele.
[ rovaccccc @ 30.03.2018. 19:43 ] @
Jel im residental dodje sve ovo sto nas zanima...... mirai suzumi daisekai.???

Steta bi bilo.
Sta ako bude nekih akcija kad se bude gasilo,dal bi to bilo pametno, kolko dugo bi bilo moguce nabavljat rezervne dijelove.

Zna li se razlog svemu tome.
[ SG kamikaza @ 30.03.2018. 19:56 ] @
Da li je iko..prilikom kupovine klime,razmisljao o dostupnosti delova? :-D
[ maks319 @ 30.03.2018. 22:56 ] @
Majok :D valjda ima delova na trzistu sto se tice fujitsu programa
[ rovaccccc @ 30.03.2018. 23:05 ] @
Rijetko se to i kvari.
Ali nije bas da ne treba razmisljat.
Uzimamo japance jer nece nestat sa trzista kao neki kinezi.
Danas tesla juce galanz vox elit itd.

Vjerujem da kad bi toshiba i povukla modele da za dijelove nebi bilo problema. To je brand.
[ mirkobatocina @ 30.03.2018. 23:20 ] @
Nisam nesto naisao na podatke o kvalitnoj servisnoj podrsci za Fujitsu.Malo ima pozitivnih komentara , osim za modele koji su imali problem sa elektronikom iz nekakvih skladista .Malo je bezveze kupiti klimu u 2017 godini a ona proizvedena npr 2012 godine.
Ocigledno da je marketing najjaca strana.
[ mirkobatocina @ 30.03.2018. 23:27 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
posto je nemoguce po papirima znati kako se koji uredjaj pokazuje u praksi i zaista su mi vrlo dragoceni svaki iskreni utisci.


Pretpostavljam da su tebi znacajni i ostali proizvodjaci ili samo Fujitsu ? Ja mogu da ti prenesem iskustvo i za Daikin.Posto si ti samo trgovac i ugradjujes klime a nemas licno iskustvo o grejanju klimom, bilo bi lepo da cujes i misljenje i o drugim proizvodjacima klima uredjaja koji imaju licno iskustvo o grejanju --hladjenju.
Velika je razlika da postavis klimu i odes od misljenja ljudi koji koriste klime za grejanje i hladjenje.
[ nexteen @ 31.03.2018. 08:20 ] @
Ja ne mogu da verujem da staff ne moze da prepozna banovanog anona a koji se krije iza nicka mirkobatocina , pa zar je moguce da vam je sistem toliko los da vas jedan te isti lik voza i otvara naloge kako mu se digne . Pogledajte postove unazad , svaki put kad bi nesto izjavio i kad bi mu ja odgovorio sa anone on se ni u jednom momentu nije trznuo i rekao , ko je anon , a o pisanju i istoj zatucanosti protiv Fujitsua necu ni da pricam . Sta vam onda znaci to sto ste banovali nekoga ako taj isti moze da promeni nick i ponovo nastavlja gde je stao ali s drugim nickom . Znaci. ako je ban , onda je ban , pogotovo sto znate da ima milion nickova a ovde i po nekoliko . Zamolio bih vas da proverite moje navode jer ja nikad ne gresim , bar ne u vezi njega , a i nije tesko , zlo kojim on odise se lako da prpoznati .

Ocigledno je nasao nacin da se registruje sa drugom IP adresom i tako vas dovodi u zabludu , nema sta , majstor svog zanata , prosto se usavrsio za ovo .


[ maks319 @ 31.03.2018. 08:31 ] @
Stvarno dokle vise
[ zoxor @ 31.03.2018. 09:50 ] @
Citat:
rovaccccc:
Jel im residental dodje sve ovo sto nas zanima...... mirai suzumi daisekai.???

Steta bi bilo.
Sta ako bude nekih akcija kad se bude gasilo,dal bi to bilo pametno, kolko dugo bi bilo moguce nabavljat rezervne dijelove.

Zna li se razlog svemu tome.


Neisplativost.
[ SG kamikaza @ 31.03.2018. 19:56 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
tvrdoglavi:
posto je nemoguce po papirima znati kako se koji uredjaj pokazuje u praksi i zaista su mi vrlo dragoceni svaki iskreni utisci.


Posto si ti samo trgovac i ugradjujes klime a nemas licno iskustvo o grejanju klimom, bilo bi lepo da cujes i misljenje i o drugim proizvodjacima klima uredjaja koji imaju licno iskustvo o grejanju --hladjenju.



Cek malo,sad ispadne da si mozda ti proizvodjac klima uredjaja,te si kompetentan da iznosis misljenje.
Ajde upristoji se,i uozbilji. Ne prilici coveku u zrelim godinama,koji i decu im,da se ponasa gore nego neko dete.
Svoje perfidne probleme,resavaj na pp,ili bas ako imas sa konkretnim covekom problem,nazovi ga kao pravo musko i resite to telefonom,vrlo je lako naci ga.
Nemoj kao neki da smaras sve redom,unormali se kao sto i sam znas da mozes,pa da nastavimo lepo.

Citat:
nexteen:
Ja ne mogu da verujem da staff ne moze da prepozna banovanog anona a koji se krije iza nicka mirkobatocina , pa zar je moguce da vam je sistem toliko los da vas jedan te isti lik voza i otvara naloge kako mu se digne . Pogledajte postove unazad , svaki put kad bi nesto izjavio i kad bi mu ja odgovorio sa anone on se ni u jednom momentu nije trznuo i rekao , ko je anon , a o pisanju i istoj zatucanosti protiv Fujitsua necu ni da pricam . Sta vam onda znaci to sto ste banovali nekoga ako taj isti moze da promeni nick i ponovo nastavlja gde je stao ali s drugim nickom . Znaci. ako je ban , onda je ban , pogotovo sto znate da ima milion nickova a ovde i po nekoliko . Zamolio bih vas da proverite moje navode jer ja nikad ne gresim , bar ne u vezi njega , a i nije tesko , zlo kojim on odise se lako da prpoznati .

Ocigledno je nasao nacin da se registruje sa drugom IP adresom i tako vas dovodi u zabludu , nema sta , majstor svog zanata , prosto se usavrsio za ovo .





Nema potrebe,bar na ovom forumu da razmislja o prikrivanju ip-a. Sve je uradio po zvanicnom protokolu!
Kao i mnogi pre i posle njega,kad za..resh otvoris novi nalog i idemo dalje. Oli po starom,ili kao nov covek,na tebi je.

[ peca259 @ 01.04.2018. 08:42 ] @
Imam jedno pitanje za strucnjake.Čini mi se da mi se poremetio senzor za temperaturu na klimi jer koliko god visoko zadam ona se gasi mnogo ranije.Jeste da stoji u uglu sobe ali ranijih godina nije bilo tako.Mislim da sam pročitao nečiji post da kod Fujitsu-a može da se kalibriše ali sad ne mogu da pronadjem ko je napisao i gde.Jeste da je sezona prošla ali bi pokušao da vidim šta se dešava.Možda problem uopšte nije u tome pa ako neko ima nešto pametno da kaže dobro bi došlo.Klima 12LKC na spratu kad zadam 28 duva baš toplo i mnogo jače.Kod mene baš kilavo i brzo obara brzinu fan-a.
[ bakara @ 01.04.2018. 10:28 ] @
Citat:
nexteen:
Ja ne mogu da verujem da staff ne moze da prepozna banovanog anona


Nick "anonxxx" na ovom forumu ne predstavlja jednog istog coveka, broj iza treba da govori da su to razliciti ljudi.

Mislim da je na forumu predlozi i pitanja Gojko to negde lepo objasnio.


[ gti2 @ 01.04.2018. 11:13 ] @
Citat:
peca259:
Imam jedno pitanje za strucnjake.Čini mi se da mi se poremetio senzor za temperaturu na klimi jer koliko god visoko zadam ona se gasi mnogo ranije.Jeste da stoji u uglu sobe ali ranijih godina nije bilo tako.Mislim da sam pročitao nečiji post da kod Fujitsu-a može da se kalibriše ali sad ne mogu da pronadjem ko je napisao i gde.Jeste da je sezona prošla ali bi pokušao da vidim šta se dešava.Možda problem uopšte nije u tome pa ako neko ima nešto pametno da kaže dobro bi došlo.Klima 12LKC na spratu kad zadam 28 duva baš toplo i mnogo jače.Kod mene baš kilavo i brzo obara brzinu fan-a.


Liči na prljav unutrašnji izmenjivač ili turbinu.Pogledaj u dubinu saća detaljno, hoće da se nagomilaju one sitne dlačice od odeće.
[ nexteen @ 01.04.2018. 11:53 ] @
Pa imas u manualu upuststvo za podesavanja ..

bakara

Banovani anon i mirkobatocina je jedan te isti lik , moze on da menja IP i sto drugih cuda ali se ne moze sakriti iza novog naloga . Pa vidis da nisam jedini koji je to primetio , no ako je vama ne smeta da vas neko zavlaci , neka ga , sta drugo da kazem

Kad uhvatis malo vremena iscitaj postove , uporedi sa anonovim i sve ce ti biti jasno , da ne pricam da sam mu se nekoliko puta obratio sa anone i on se ni u jednom momentu nije trgnuo :P
[ peca259 @ 01.04.2018. 16:17 ] @
Citat:
gti2:
Citat:
peca259:
Imam jedno pitanje za strucnjake.Čini mi se da mi se poremetio senzor za temperaturu na klimi jer koliko god visoko zadam ona se gasi mnogo ranije.Jeste da stoji u uglu sobe ali ranijih godina nije bilo tako.Mislim da sam pročitao nečiji post da kod Fujitsu-a može da se kalibriše ali sad ne mogu da pronadjem ko je napisao i gde.Jeste da je sezona prošla ali bi pokušao da vidim šta se dešava.Možda problem uopšte nije u tome pa ako neko ima nešto pametno da kaže dobro bi došlo.Klima 12LKC na spratu kad zadam 28 duva baš toplo i mnogo jače.Kod mene baš kilavo i brzo obara brzinu fan-a.


Liči na prljav unutrašnji izmenjivač ili turbinu.Pogledaj u dubinu saća detaljno, hoće da se nagomilaju one sitne dlačice od odeće.

Oprao izmenjivač pre mesec dana.Ne mogu da verujem da se turbina više isprljala zadnje dve godine nego prvih šest.Ima prašine ali ne nešto preterano.Da li može da se iščupa ona metalna rešetka da operem turbinu prskalicom za voće i nekim sredstvom?Da probam pa ako ne uspe zovem majstora da je opet rasturi celu.
[ peca259 @ 01.04.2018. 16:24 ] @
Citat:
nexteen:
Pa imas u manualu upuststvo za podesavanja ..

bakara

Banovani anon i mirkobatocina je jedan te isti lik , moze on da menja IP i sto drugih cuda ali se ne moze sakriti iza novog naloga . Pa vidis da nisam jedini koji je to primetio , no ako je vama ne smeta da vas neko zavlaci , neka ga , sta drugo da kazem :)

Kad uhvatis malo vremena iscitaj postove , uporedi sa anonovim i sve ce ti biti jasno , da ne pricam da sam mu se nekoliko puta obratio sa anone i on se ni u jednom momentu nije trgnuo :P


Function Number 31
Setting Description
Setting Value
Standard 00
Lower control 01
Slightly warmer control 02
Warmer control 03
Verovatno je to ovo,ne mogu da iskopiram tabelu iz PDF-a.Mislio sam da može da se zada odredjena temperatura u poredjenju sa sobnom.
[ nexteen @ 01.04.2018. 17:02 ] @
To je to , mislim da ima posebno opcja za stelovaje kod grejanja i za hladjenja . Nakon podesavanja iskljucis klimu iz struje na bar 10 sec i kad je upalis istestiraj dok ne dobijes ono sto ti odgovara ..
[ gti2 @ 01.04.2018. 17:49 ] @
@peca259

Da li si merio termometrom sobnu temperaturu ili je u pitanju subjektivni osećaj?
Ako je turbina samo naprašena, to sigurno nije uzrok.
[ peca259 @ 01.04.2018. 19:28 ] @
Problem je to sto kad stanem ispred klime dok je ventilator na high ni blizu ne duva jako kao ranije.Temperaturu sam ranije mogao da podignem i na 26 u sobi dok je napolju minus a sad je pocela da se gasi na 22.Daleko od toga da je hladno ali nesto nije u redu sa klimom.
[ tvrdoglavi @ 01.04.2018. 22:12 ] @
prvo mora klima detaljno da se ocisti da se eliminise mogucnost brljavljenja zbog loseg protoka, posle toga se traze eventualni kvarovi ako se nastavi sa istim problemom. to podrazumeva kompletno pranje i izmenjivaca i turbine.
[ tvrdoglavi @ 01.04.2018. 22:35 ] @
mirkobatocina:

Citat:

Pretpostavljam da su tebi znacajni i ostali proizvodjaci ili samo Fujitsu ?

a gde sam ja napisao da me zanima iskustvo sa fujitsu iskljucivo? takvih iskustava imam gomilu.

Citat:


Ja mogu da ti prenesem iskustvo i za Daikin.

kao i za fujitsu i mitsubishi.
to bese onaj daikin sto si se svadjao oko zemlje proizvodnje?

Citat:


Posto si ti samo trgovac i ugradjujes klime


odluci se, da sam samo trgovac ne bih ugradjivao klime. ne ide zajedno ovako kako si formulisao.

Citat:


Posto si ti samo trgovac


mozes da proveris kod nekih clanova foruma, npr. kod mrbakero , da nisam hteo da mu prodam uredjaje bez ugradnje. to trgovci rade, zar ne?

Citat:

Velika je razlika da postavis klimu i odes od misljenja ljudi koji koriste klime za grejanje i hladjenje.


odem naravno, jer ne mogu boraviti kod ljudi, ali se uvek vratim, na odrzavanje, i po misljenje. i ne bezim od nikoga niti se skrivam, kao neki. a ti mozes da me pljujes koliko ti dusa zeli, zabrinuo bih se kad bi me pljuvao neko ko me poznaje.
a tvoje pp kad si se javio posle mog registrovanja ovde gde si odusevljen onim sto sada pljujes, i dalje imam, ali nije u mom fazonu da ih pokazujem svima.
[ Skopljan4e @ 01.04.2018. 23:26 ] @
Samo bi apelirao da malo smirite loptu....zahvalan sam ovom forumu sto mi je pomogo da mi je toplo i da se jeftino grijem, ukljucujuci tu i Anona i Tvrgdoglavog i Tihog.
Potrebno je puno vremena isfiltrirati sva misljenja i pronaci istinu kod ova trojica....problem je sto za to treba jako puno vremena al se ipak na kraju svati sushtina.
Al nemogu nulirati doprinos ovoj Temi bilo kome od ovih clanova...to bi bilo jako nezahvalno.
Ako smo od njih nesto i naucili, onda bi bilo red i da im repliciramo i borimo se snjim, a da ih samo nema ovde i obrisemo ih da bi neko pobedio to za mene nema fajde.
@Rovaccccc....lik koji uvek daje iskreno i relano mislenje, narocito ga neporedim sa ovom trojicom jer mislim da je klasa iznad njih i nikad nesumnjam u ono sto napise.
Hvala ti druze za sve informacije!



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 02.04.2018. u 00:50 GMT+1]
[ Distortion @ 01.04.2018. 23:30 ] @
Hvala tvrdoglavnom i mr Jozza na komentarima i savjetima. Meni je pregorio glavni osigurac u haustoru iz nekog razloga. Nakon sto je majstor rijesio struju, klima se upalila ali prednji panel se automatski nije dizao nakon sto je struja dosla.

Serviseru koji je udaljen od mog grada cca 200 km, javio sam sta se desilo i on je procijenio da je do plasticnog zupcanika koji mi je poslan.
Odlucio sam da sam skinem prednji panel, zamjenim plasticni zupcanik na njemu, vratim u pocetno stanje mada nisam iz 1x pokusaja uredno ustimao panel niie nije htio da se normalno zatvori. Nakom drugog pokusaja sam izgleda uspio, panel sam zatvorio i upalio klimu. Panel se podigao i klima radi normalno....valjda je to to...ili?
[ SG kamikaza @ 02.04.2018. 05:27 ] @
Pa jel taj tvoj stari zupcanik bio ostecen/polomljen?
[ scoolptor @ 02.04.2018. 07:09 ] @
Uporedio sam malo parametre LUCA i LMCE, i ne vidim zasto bi se neko danas opredelio za stariji model.

Prednosti LUCA su:
-neznatno bolja efikasnost
-mogucnost podesavanja rada po danima u nedelji (nebitno)

Prednosti LMCE:
-15% manja cena
-lakse odrzavanje/ciscenje - prednja maska se lako skida
-jednostavniji dizajn -prednja maska se ne pomera motorom
-dva nezavisna krilca za usmeravanje vazduha
-noviji model

Vase misljenje?
[ bordzija @ 02.04.2018. 09:59 ] @
Citat:
peca259:
Problem je to sto kad stanem ispred klime dok je ventilator na high ni blizu ne duva jako kao ranije.Temperaturu sam ranije mogao da podignem i na 26 u sobi dok je napolju minus a sad je pocela da se gasi na 22.Daleko od toga da je hladno ali nesto nije u redu sa klimom.


To sam ja imao na klimi kada je turbina bila jako zaprljana, klima greje ali ne izduvava iz sebe temperaturu pa ostaje oko klime i senzor registruje da je postignuta temperatura u sobi pa se gasi. Kako sam oribao turbinu tako je opet pocela kao neman da duva :)

Zavuci nos malo i pogledaj baterijom u kakvom je stanju turbina u unutrasnjoj jedinic. Obavezno ocisti i filtere i sve to dezinfikuj asepsolom aerosolom imas u apoteci.

Na prethodnoj zatvorenoj temi sam opisao kako sam uz pomoc debljeg plasticnog dzaka i konopca oribao turbinu potpuno besplatno i brzo, bez prosipanja vode.
[ Distortion @ 02.04.2018. 16:45 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Pa jel taj tvoj stari zupcanik bio ostecen/polomljen?


Nakon sto sam skinuo poklopac vidio sam da je stari zupcanik polomljen. Pretpostavljam da je uzrok bio nestanak struje.
Na osnovu cega je serviser bio siguran da je do plasticnog zupcanika, ne znam. Moguce da je bilo slicnih kvarova na modelu LUCA...

[ gti2 @ 02.04.2018. 17:16 ] @
Citat:
scoolptor:
Uporedio sam malo parametre LUCA i LMCE, i ne vidim zasto bi se neko danas opredelio za stariji model.

Prednosti LUCA su:
-neznatno bolja efikasnost
-mogucnost podesavanja rada po danima u nedelji (nebitno)

Prednosti LMCE:
-15% manja cena
-lakse odrzavanje/ciscenje - prednja maska se lako skida
-jednostavniji dizajn -prednja maska se ne pomera motorom
-dva nezavisna krilca za usmeravanje vazduha
-noviji model

Vase misljenje?


I LUCA ima dva nezavisna krilca za horizontalno usmeravanje.
Što se maske tiče, dok se ne skine kompletan poklopac, nema ozbiljnog čišćenja, a postupak skidanja je skoro isti kod oba modela.
Veća spoljna jedinica (veći izmenjivač) i bolji kompresor kod LUCA.
Veći kapacitet grejanja na niskim temperaturama.

Ovo su otprilike bili argumenti zašto LUCA, a ne LMCA/LMCE kad sam ja prošle godine kupovao klimu(e).Plan mi je bio da kupim jednu LUCA i još 2-3 LLCE, a kad je pala cena za LUCA, bilo mi je žao da ne kupim još jednu :)

Što se tiče LMCA/E , nisam imao nezadovoljnih stranaka, ni što se tiče učinka ni računa za struju.

[Ovu poruku je menjao gti2 dana 02.04.2018. u 18:43 GMT+1]
[ scoolptor @ 02.04.2018. 18:38 ] @
Hvala
[ bordzija @ 02.04.2018. 19:56 ] @
Citat:
Distortion:
Citat:
SG kamikaza:
Pa jel taj tvoj stari zupcanik bio ostecen/polomljen?


Nakon sto sam skinuo poklopac vidio sam da je stari zupcanik polomljen. Pretpostavljam da je uzrok bio nestanak struje.
Na osnovu cega je serviser bio siguran da je do plasticnog zupcanika, ne znam. Moguce da je bilo slicnih kvarova na modelu LUCA...



Resenje je UPS za tu klimu jer mogu misliti koliko kosta taj genijalni zupcanik, ocigledno da puca prilikom svakog nestanka struje.
[ mirkobatocina @ 02.04.2018. 20:13 ] @
Citat:
zoxor:
Neisplativost.


Mozda krenu putem Carrier-a pa brendiraju klime u nizoj klasi a ipak ostave u visoj klasi svoje uredjaje ?
[ mirkobatocina @ 02.04.2018. 21:37 ] @
Citat:
peca259:
Problem je to sto kad stanem ispred klime dok je ventilator na high ni blizu ne duva jako kao ranije.Temperaturu sam ranije mogao da podignem i na 26 u sobi dok je napolju minus a sad je pocela da se gasi na 22.Daleko od toga da je hladno ali nesto nije u redu sa klimom.


To je verovatno ovaj komentar, slucajno nadjoh.

"Jedan jako vazan detalj za Fujitsu klime -- indikator za " zaprljane filtere " je fabricki ISKLJUCEN i potrebno je pomocu daljinskog upravljaca ukljuciti opciju.Takodje je moguce izvrsiti bazdarenje podesene unutrasnje temperature .Stelluje se pomocu daljinskog upravljaca u nekoliko koraka."

To je neki korisnik Fujitsu klime u potpisu je " zoki ".Mozda je najbolje da se obratis za podrsku kod Fujitsu.Valjda znaju za toliko o tehnickim detaljima i pomoc korisnicima .
[ peca259 @ 04.04.2018. 07:37 ] @
Videcu da izmenjam parametre po uputstvu u manual-u.Valjda će nešto da pomogne.A možda i pošaljem mail uvozniku,da vidim da li ima neke tehničke podrške kod njih.Evo juče uveče ženi bilo hladno jer nismo grejali dva dana pa uključila klimu ali neće da radi.Podesio na 29 ali krene da duva minut pa se ugasi.Nešto zeza nije samo do prljave turbine koja i nije preterano prljava,samo fini sloj prašine se vidi.
[ SG kamikaza @ 04.04.2018. 07:41 ] @
Da nisi ti ostao bez freona u klimi?
[ tihi2 @ 08.04.2018. 11:14 ] @
Citat:
gti2:
Ovo su otprilike bili argumenti zašto LUCA, a ne LMCA/LMCE kad sam ja prošle godine kupovao klimu(e).Plan mi je bio da kupim jednu LUCA i još 2-3 LLCE, a kad je pala cena za LUCA, bilo mi je žao da ne kupim još jednu :)
Ja sam našao da je 9000 LUCA jeftinija za oko 2000din od LMCE. Jeli to ok?
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 15:02 ] @
Nije bas logicno.
Luca 09 ima dva reda izmjenjivac u vanjskoj.
Treba da je bolja od lmc lec llc devetki.
Kao sto je i generalno luc bolja od navedenih serija
[ đubre @ 08.04.2018. 15:24 ] @
Pozdrav na site.

Sum zabelezal deka mnogu profesionalci za klimatizacija najgolemata greska kaj rezidencijalnite sistemi ja posocuvaat predimenzioniranosta. 90% od klimatizacijata po domovite e predimenzionirana i raboti neoptimalno. "More is better", "Od viska glava ne boli, nek ima", toa ja unistuva celata poenta na invertorite, efikasnosta i zastedata na energija. Od sto citav po forumi poveketo ja praktikuvaat mantrata na kupi si predimenzioniran ured, pa brkaj po dalecinsko modulacii i rezimi kako pomalku da trosi, kako da nema start/stop postojan na kompresorot.



Vtora greska e lokacijata za montaza, nadvoresniot ured nabutan pod balkon i zalepen na 10cm od zid, vnatresnata edinica na 5-10cm od plafon. Kolku pogolem toplinski razmenuvac, tolku poglem kapacitet za cirkulacija na vozduh e potreben, tolku pogolem prostor treba da ima okolu samiot ured. Kolkava e vlagata vo taa mikroklima vlijae kolku cesto ke vleguva uredot vo defrost.



Imam komsija so Osaka klima od 24.000 BTU vo ednosoben stan od 45m2 ludak. Kompr. edinica e montirana na nekolku santimetri od zid i od gorniot balkon. Cirkulacija na vozduh nikakva.

Isto sum zabelezal sekogas koga profesionalnoto resenie za nekoj prostor e da se koristi multisplit so dve vnatresni i edna nadvoresna edinica, sovetot koj preovladuva e kupi dve klimi so duplo kapacitet, namesto da se resi problemot na difuzija na stopleniot/izladeniot vozduh. "Nek ima rezerve". Nekoi gledam i po tri single split klimi instaliraat! Pa dve mu rabotat, edna retko ja vklucuva... ludilo. Ustvari lugjevo ne razbiraat sto e klima, so inverteri seuste "lozat" kjumbe.

Stavi bre temperatura i ne pipaj, makar odel 3 nedeli na odmor, ostavi nek si raboti 24/7, 365.

I taka.
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 15:39 ] @
Nije problem u predimenzioniranju.
Ako ne zelis da klima pravi pauze uzmes onu koju moze radit na nizoj snazi.

Ja sam imao LG inverter 12 koji moze da trosi od 500w do 1500w iz uticnice.
On je stalno pravio pauze a nije bio predimenzioniran.

Da sam uzeo toshibu suzumi 22 bilo bi predimenzionirano a nebi pravila pauze.
Jer ta toshiba moze da trosi i 120-180 w.

Znaci nije problem u predimenzioniranju,nego je problem u necem drugo :)
[ đubre @ 08.04.2018. 15:55 ] @
Apples to apples, Toshiba vs Toshiba.

RAS-22N3AV2-E/RAS-B22N3KV2-E1
Qhe = 1645 kWh/annum
cena: €1,100

RAS-10N3AV2-E1/RAS-B10N3KV2-E1
Qhe = 944 kWh/annum
cena: €700

I ednoto i drugoto ke te zgree, pomaliot inverter ke potrosi pomalku kW i vo negovoto kupuvanje ke vlozis pomalku.
[ bordzija @ 08.04.2018. 16:02 ] @
Nije problem u predimenzioniranju uredjaja sto je vrlo cesta pojava ovde kod nas ali je u sustini najbitnije kako je postavljena unutrasnja jedinica. Ako hocete kao ljudi da se grejete onda je postavite sto nize recimo na pola zida tj na sredinu ako su u pitanju klime bez one opcije da daljinski ima termostat pa onda kontrolise kako treba rad klime.

Kako god obrnes topao vazduh ide gore.
[ đubre @ 08.04.2018. 16:15 ] @
Ako klimata ima kapacitet na izduv 700m3/h, so losa montaza i slaba cirkulacija na vozduh toa ke se reducira na 500m3/h, za sto uredot ke kompenzira so pogolema temperatura na izduvot (citaj: ponaporna rabota na kompresorot, pogolema potrosuvacka).
[ tihi2 @ 08.04.2018. 17:15 ] @
Citat:
rovaccccc:
Nije bas logicno.
Luca 09 ima dva reda izmjenjivac u vanjskoj.
Treba da je bolja od lmc lec llc devetki.
Kao sto je i generalno luc bolja od navedenih serija
Jel to isto važi i za snagu od 12 tj 14?
[ bordzija @ 08.04.2018. 17:28 ] @
Pa normalno da vazi, sto veci izmenjivac a to bolje greje. Ja to pricam od samog pocetka ali nema ko da me cuje. Devetke imaju jedan, 12tice dva a ovi skuplji modeli po 3 izmenjivaca u spoljasnjim jedinicama. I u tom grmu lezi zec po pitanju grejanja samo mislim da su modeli sa trostrukim izmenjivacima precenjeni tj mala je razlika ulozeno/dobijeno kroz kasniju eksploataciju. Treba ti vise godina da bi isplatio razliku i osetio ustedu a to je danas kao dobar dan u ekonomisanju.

Ljudi kupuju dizel automobile a nisu ni svesni da im treba 10 godina kako bi samo nadoknadili razliku u ceni i poceli da stede. Ok je jedino ako su taksisti u pitanju ili firme.

Po meni su ulazni modeli sasvim zadovoljavajuci za nase uslove grejanja, naravno ako su ispunjeni svi uslovi energetski efikasne gradnje stambenih objekata. A to je ovde bukvalno sf, kada vidis neku kucu sa izolacijom i fasadom obavezno viris iza da vidis jel ima uopste prozore sa zadnje strane. Secam se davno pre 20 godina jedne velelepne kucerine u mm lugu, spreda fasada, stubovi, lavovi, travnjaci, automatska kapija, potok sa mosticem preko celog imanja a iza? Iza sa zadnje strane kuca u supljim blokovima, skela i umesto prozora zakucan najlon. Al zato ispred ne jedan nego dva audija.
[ gti2 @ 08.04.2018. 17:44 ] @
Citat:
tihi2:
Citat:
gti2:
Ovo su otprilike bili argumenti zašto LUCA, a ne LMCA/LMCE kad sam ja prošle godine kupovao klimu(e).Plan mi je bio da kupim jednu LUCA i još 2-3 LLCE, a kad je pala cena za LUCA, bilo mi je žao da ne kupim još jednu :)
Ja sam našao da je 9000 LUCA jeftinija za oko 2000din od LMCE. Jeli to ok?

Mislis na LUCA 9 vs LMCE 12 ili 9 vs 9?
LUCA se sad rasprodaje jer su je kao i LTCA zamenili modeli na R32 dok LMCE i LLCE ostaju aktuelni (na R410A).
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 17:53 ] @
Citat:
tihi2:
Citat:
rovaccccc:
Nije bas logicno.
Luca 09 ima dva reda izmjenjivac u vanjskoj.
Treba da je bolja od lmc lec llc devetki.
Kao sto je i generalno luc bolja od navedenih serija
Jel to isto važi i za snagu od 12 tj 14?

Sve fujitsu 12 i 14 imaju dvorede izmjenjivace.
Ostaje prednost malo vise klase ako poredis 12 ku sa 12 kom.
Najniza llc, jaca lmc, jos jaca luc, najjaca ltc
[ tihi2 @ 08.04.2018. 18:22 ] @
Treba mi za mamu neka klima, soba je 25m2 pa mi je 12-ka velika jer vuče najmanje 0.9kw. Video sam 09LUCA da vuče najmanje 0.55kW i još joj je cena 29000din.
Bilo mi to suviše jeftino. To je sada normalna cena?
Do sada sam gledao 12LLCC koja je koštala 55000din. Prevelika mi razlika.
[ SG kamikaza @ 08.04.2018. 18:34 ] @
Malo si pobrkao nesto!
Gde ima 09luca po tim cenama? Idem dve da kupim odma!
[ gti2 @ 08.04.2018. 18:38 ] @
Nema ništa od toga
Možda je to cena samo unutrašnje jedinice?
Inače, LUCA 12 se bez problema spušta na 280W, a otkako je otoplilo, viđao sam i ispod 200W na meraču.
Odakle ti info za 0,9kW?
[ SG kamikaza @ 08.04.2018. 18:49 ] @
0.9 kw je min isporucene toplotne energije,za vecinu fuji invertera ako se secam dobro.
Jesi ti tihi siguran da si na dobrom mestu gledao cene :-D
[ gti2 @ 08.04.2018. 18:51 ] @
^Ah da
Previše piva
edit:
Ne, napisao je VUČE 0,9kW, mogu još da pijem
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 18:54 ] @
Fujitsu klime najcesce se spustaju na potrosnju oko 300w.
Ispod toga se gase prave pauzu.

Ako je nekom problem da se klima gasi bolje da gleda onda daikin 12ku
Ona grije i trosi i 150w 180w.....

Fujitsu bi ganjao ako treba jace grijat.

Nema sanse da to bude cijena.
Luca 09 nece bit jeftinija od 12 llcc
[ tihi2 @ 08.04.2018. 19:18 ] @
Piše ovako:
Fujitsu inverter ASYG09LUCA (32000din)
Kapacitet (BTU) 9000BTU
Kapacitet hlađenja (kW) 2.5 kW(0.5 - 3.2)kW
Kapacitet grejanja (kW) 3.2 kW(0.5 - 4.2)kW
Za površinu do 20-35m2
Rashladno sredstvo R410A
Snaga električnog priključka (Hlađenje) 0.555kW
Snaga električnog priključka (grejanje) 0.680kW
Energetski razred(hlađenje) A++
Energetski razred (grejanje) A+
Količina plina 850g

Fujitsu inverter ASYG12LUCA (35000din)
Kapacitet (BTU) 12000BTU
Kapacitet hlađenja (kW) 3.5 kW(0.9 - 4.0) kW
Kapacitet grejanja (kW) 4.0 kW (0.9 - 5.6) kW
Za površinu do 35-60m2
Rashladno sredstvo R410A
Snaga električnog priključka (Hlađenje) 0.905 kW
Snaga električnog priključka (grejanje) 0.930 kW
Energetski razred(hlađenje) A++
Energetski razred (grejanje) A+
Količina plina 1,050g

Šta ovde ne valja?
Drugar mi dao adresu neki dan i od tada razmišljam gde je ovde zez i čekam utorak da odem tamo da vidim kako to izgleda i šta oni to prodaju. Možda je stvarno samo unutrašnja jedinica.
Ja sam do sada mislio da su unutrašnje (skoro) jednake (npr 09 se međusobno malo razlikuju osim estetski) a da je razlika u snazi u spoljnjoj jedinici.
Koja bi normalna cena bila sada za 09LUCA i 12LUCA?
[ gti2 @ 08.04.2018. 19:24 ] @
LUCA 12 je 78000
U navedenim podacima za 0,9kW minimum se odnosi na kapacitet, a ne potrošnju.
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 19:25 ] @
luca 07 luca 09 luca 12 luca 14.....koriste jednu te istu unutarnju jedinicu......samo elektronikom podeseno da vece mogu malo jace duvat.....znaci vise protoka zraka da bi iznijele nesto vise snage i logicno imaju malo vise db.

Razlika je u vanjskoj jedinici.

Ako je luca 09 po toj cijeni idi odma to kupi,nemoj cekat sutra.
Ako neces daj kontakt da ja dodjem :)
[ bordzija @ 08.04.2018. 20:41 ] @
Da stvarno hocu i ja par komada da uzmem, to je cena koliko kostaju znj off on kineske klime mada mislim da se tihi zeznuo tj da su ovi kao slucajno iz oglasa izostavili MULTI hehe
[ tihi2 @ 08.04.2018. 20:52 ] @
I meni je bilo sumnjivo. Videću u utorak.
Kad poredim cene po netu onda je prevara ili samo unutrašnja jedinica.
[ mirkobatocina @ 08.04.2018. 21:29 ] @
Citat:
gti2:
LUCA se sad rasprodaje jer su je kao i LTCA zamenili modeli na R32.


Zamenjeni modeli a zamena za LTCA je ovaj model , on je direktna zamena za nekadasnji TOP model LTCA.

http://www.fujitsuklime.com/wf...ca-design-technical-manual.pdf

Vide se kapaciteti grejanja na strani br 9.Jedino je uteha da je i Fujitsu prestao sa napucavanjem brzine fan i maksimalnog kapaciteta grejanja.
Drugo , jako lose vesti ako Toshiba napusti trziste .
Trece, Mitsubishi Electric po "service manual-u",prodaje klime koje su vise orjentisane na smikeraj a manje na dugovecnost i prave vrednosti.
Mozda je najpametnije sacekati da se stabilizuje trziste sa klima uredjaima na R32 i posle izdvojiti novac za dugorocno i kvalitetno resenje grejanja--hladjenja.
[ mirkobatocina @ 08.04.2018. 21:34 ] @
Citat:
tihi2:
I meni je bilo sumnjivo. Videću u utorak.

Ako je manji prostor i mali toplotni gubici,bolje pojuri neku akciju za Daikin rxbc35b.Osnovni model Daikin klime 12 btu, ima dobru modulaciju rada i najpametniji je izbor za manje povrsine.
[ đubre @ 08.04.2018. 21:56 ] @
Ima nekoj info kolku polni motori (2, 4, 6, 8) imaat ovie popularni Fujitsu inverteri sto gi spomenuvate?


So ogled na toa sto Fujitsu ne koristi nisto podobri komponenti od bilo koj kineski japonec, pretpostavuvam softverski gi forsiraat kompresorite da rabotat pojako na niski ambientni temperaturi od drugite konkurenti. So toa se krati zivotniot vek na kompresorot.
[ tihi2 @ 08.04.2018. 22:21 ] @
Citat:
mirkobatocina:Ako je manji prostor i mali toplotni gubici,bolje pojuri neku akciju za Daikin rxbc35b.Osnovni model Daikin klime 12 btu, ima dobru modulaciju rada i najpametniji je izbor za manje povrsine.
Našao sam samo C model (FTXB35C) šta god to značilo sa cenom koja je malo viša od Fujitsu 12LLC. Poredivi su stim da piše da Daikin može da radi sa manjom snagom.
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 22:22 ] @
Citat:
đubre:
Ima nekoj info kolku polni motori (2, 4, 6, 8) imaat ovie popularni Fujitsu inverteri sto gi spomenuvate?


So ogled na toa sto Fujitsu ne koristi nisto podobri komponenti od bilo koj kineski japonec, pretpostavuvam softverski gi forsiraat kompresorite da rabotat pojako na niski ambientni temperaturi od drugite konkurenti. So toa se krati zivotniot vek na kompresorot.



Sto onda nase fujitsu nisu pocrkale ako je tako :)
[ mirkobatocina @ 08.04.2018. 22:23 ] @
Citat:
đubre:
Ima nekoj info kolku polni motori (2, 4, 6, 8)


Po iskustvu korisnika Fujitsu ima sasvim pristojan kvalitet svojih uredjaja.Jedino je bio problem koliko se pisalo ovde na forumu sa elektronikom nekih modela koji su se pojavili kod odredjenih korisnika.
[ mirkobatocina @ 08.04.2018. 22:27 ] @
Citat:
tihi2:
Citat:
mirkobatocina:Ako je manji prostor i mali toplotni gubici,bolje pojuri neku akciju za Daikin rxbc35b.Osnovni model Daikin klime 12 btu, ima dobru modulaciju rada i najpametniji je izbor za manje povrsine.
Našao sam samo C model (FTXB35C) šta god to značilo sa cenom koja je malo viša od Fujitsu 12LLC. Poredivi su stim da piše da Daikin može da radi sa manjom snagom.

Sasvim pristojan model Daikin klime, za manje toplotne gubitke ili najbolje resenje za taj novac je bas taj Daikin.To iz iskustva pisem.
[ rovaccccc @ 08.04.2018. 22:40 ] @
Daikin ima finu osobinu sto moze da grije dok trosi 150-180w pa ne pravi ceste pauze,kome je to bitno.
I jako je tiha vanjska.

Sto se tice snage onda kad je najpotrebnija.
Mislim da na -16 ju nisam mogao natjerati na potrosnju preko 1150w.

Ako je to malo,ima fujitsu klima koje mogu jace da potegnu u tim teskim uslovima.

Mana tog modela daikina je sto zna cesto ici u defrost.
Znao je ici na svakih 30 minuta (sreca pa traje ukupno 5-6 minuta).
Najgore sto ne vidim potrebe za defrostom,cista vanjska,a on redovno defrostira bez potrebe.


[ mirkobatocina @ 08.04.2018. 22:55 ] @
Za deciju , spavacu sobu uvek je dobro resenje ili za manje toplotne gubitke.Za vece toplotne gubitke ima i boljih resenja.
Sada je normalno posmatrati da toplotni gubici za 1 m2 iznose oko 90 -- 130 wati na - 15 ili - 10 C .Sve preko toga mozda treba razmisljati o nekom drugom obliku grejanja.
[ Kirpy @ 09.04.2018. 00:30 ] @
Citat:
rovaccccc:
Mislim da na -16 ju nisam mogao natjerati na potrosnju preko 1150w.


Ja kad sam prosle sezone video da mi trosi 1200W na -14 umalo se nisam slogirao, rekoh ovo ce da crkne za nedelju dana. Pa sam se setio da mu je to Nominal. : ))
[ Kirpy @ 09.04.2018. 01:00 ] @
Ma da se skupimo bar 7-8 ljudi ima da vam trazimo drugi sluzbeni jezik, to je kod nas sad u modi, imamo iskustva kako se to radi... A posle toga autonomiju pa otcepljenje! : ))

A u vezi COPa samo cekam neko da izjavi da na -15 inverter ima COP 0.7 : )) Pa na tim minusima ce se najbrze isplatiti uredjaj u poredjenju sa bilo kojim drugim energensom.

Nego kad cuje sad bordzija o 12/14/26 polnim motorima ima da bude show!
[ rovaccccc @ 09.04.2018. 01:11 ] @
Sad si me razocarao :)
Ja sam mislio da ti nama zelis nesto revolucionarno donijet ovdje,oborit nas s nogu.
A ti nama pises o mitsubishi fh.
Znas li ti koliko ovdje forumasa ima kod kuce tu klimu :)

A tih panasonic heatcharge smo jos prosle godine rasprodali naveliko po 1050€.
Toliko smo ih prodali da me na kraju prodavac pocastio jednim inverterom :)
[ Skopljan4e @ 09.04.2018. 19:06 ] @
I ovi Skandinavci nisu tacni.....testirali i napravili Rangiranje-tabele sa uregajima po tri kriterijuma:

1:Perfomansi
2:Cena
3:Kompromis resenje

Ima testova kako za Hladnu(Colder -22C)) tako i za Umerenu(Average -10C) zonu

E sad, gde smo mi i u koj kriterijum spadamo sa nasim standardom i placama, a vidimo da i Skandinavci prave razlike pa eto i njima sa njihovim placama ispade da im bitna cena i kolko pare dobiju za muziku

https://www.forbrukerradet.no/...15/den-store-varmepumpeguiden/

GoogleTranslate na Srpski
https://translate.google.com/t...epumpeguiden%2F&edit-text=



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 09.04.2018. u 20:43 GMT+1]
[ Skopljan4e @ 09.04.2018. 21:48 ] @
Kuca od 150m2 ima racun od 10.000din sistemom voda-voda (skuplja varijanta) a investicija kostala jedva 7.000ura.
I sta sad? nekom je skupo 10.000din racun za struju za 150m2 ?
A tip koji kaze da bi se sa kotlicem na struju grejao ISTO sa 20.000dinara nek okaci macku o rep...sa 20.000dinara moze da greje pola sprata te kuce, ISTO bi grejanje dobio sa racunom od 40.000dinara i to u toplijoj zimi.
Jedini realni lik na ovom videu je Natasha sa ARHI Fakulteta @3:30...glasam za nju
https://youtu.be/zB1c9mQlcGA?t=213
@tihi2 greje podno u 300m2 sa Vazduh-vazduh TP uz mnogu manju pocetnu investiciju...Tihi jel se ti kajes za tvoj sistem i investiciju?

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 09.04.2018. u 23:00 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 09.04.2018. 22:57 ] @
Citat:
nexteen:
Nego , rovac , sta se palite , sta smo nedavno konstatovali , s takvim ne ulaziti u pricu i raspravu i nemas problema , mir u temi . Bas si se zdao da ispravljas krive Drine ..


@Nexten , mislim da je @Rovac sasvim objektivno i lepo kao korisnik grejanja klima uredjajem izneo svoje misljenje.Ako mozes da razumes sta znaci biti objektivan i biti korisnik klima uredjaja za grejanje.


[ mirkobatocina @ 09.04.2018. 23:04 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Samo danas je ova tema ako se ne varam preko 1000 poseta imala?


Mozda su to posete sa drugih foruma.Ocekuju mozda neko pojeftinjenje i praznjenje magacina ili kako se to kaze AKCIJA.Bilo je ovde lepih snizenja cena i marketing.
Mozda i ovako nesto dodje na nase trziste.

http://www.eurofred.es/product_category/hiyasu-split-pared/

HIYASU , jeste Kina ali ima sertifikat.

https://www.fujitsu-general.co...?brand=HIYASU&lot=Lot%2010
[ mirkobatocina @ 09.04.2018. 23:25 ] @
Ti kao da se ljutis a ljudi citaju i zato posecuju forum.Ljudi citaju i traze informacije.Mozda se vec sutra pojave neke nove klime sa imenom CLINT, KTK, MONTAIR, NOVAIR .
Dobre klime a ljudi nemaju informacije o tim proizvodima.Ja slucajno pronadjoh informacije o ovim klima uredjajima.Ima ovde nesto napisano.

https://www.fujitsu-general.co...s/2017/11/17-V01-24/index.html

Udruzili se.Kao u auto industriji,jedna sasija a delovi i komponente dele i itd.Zato je i velika posecenost zbog informisanja.
[ nexteen @ 10.04.2018. 10:35 ] @
mirkobatocina aka anon

To sto sam napisao rovcu odnosi na nesto o cemu smo nedavno razgovarali , pises a nemaj pojma o cemu se radi ..


Citat:
bordzija

Svi ti sistemi su osmisljeni samo kako bi izvukli novac od lakovernih ljudi tacnije pohlepnih a tehnicki nepismenih. Tu se mase samo nekim brojkama ustede pa cak i zarade dok pacijent ne zagrize i u svojoj maloj glavi ne idealizuje ceo "projekat" a onda ide hladan tush, za tu gomilu gvozdja i malo elektronike se trazi brdo para jer je eto to sofisticirana tehnologija. Onda po pravilu se ide u banku po kredit kako bi se izvela ta vec sada duboko ukorenjena ideja u mozgu zrtve. Vec prve zime to i nije bas sve tako bajno i racun za struju nije toliko nizi kao sto se pevalo na sve strane dok su vas obradjivali strucnjaci za marketing tamo neki dipl ing sumLJive diplome! Jer ETO bila je JAKA zima! Ali da je tu samo problem nego pocinju da otkazuju te sofisticirane gvozdene komponente i skupa kineska elektronika, naizmenicno kao simultano plivanje vi shvatate da ste debelo nasukani po pitanju ulozenog dobijenog. Stalni i cesti kvarovi instalacija, uredjaja i elektronike, koji odjednom zahtevaju laboratorijske uslove za rad i pogodite ko je uvek kriv? Pa vi naravno jer ste vuna koja je potrosila hiljade evra na budalastinu.

Kruna svega je nakon 10 godina kada odlazi sva instalacija, svi akumulacijski rezervoari, izmenjivaci, kotlovi, ventili i ekspanzione posude. Nemojte da brinete zbog toga vec se pojavila neka nova super mega giga tehnologija grejanja koju cete da instalirate lako uz samo jedan odlazak u banku po kredit.

To vam govorim ja koji imam solarno grejanje tople vode i koji svakih 10 godina dajem 6.000 evra za potpuno novu instalaciju jer se stara apsolutno raspadne. Odu kolektori, ode instalacija, odu kablovi, ode tank. Dal vam se isplati da svakih 10 godina investirate 6000 evra u kompletno novi sistem prosudite sami. Tacno koliko ustedim dam majstorima i za uredjaje. Ovaj novi sistem je digitalan i evo mesecima gledam na njemu informaciju kako je senzor temperature pokvaren i da se nalazi na krovu. Serviseri obecavaju da ce doci i popraviti jer eto, radilo je samo 4 meseca od instalacije potpuno novog sistema.


Ako sam ja dobro razumeo , opisujes kako se lakoverni , pohlepni i tehnicki nepismeni ljudi zjbu sto ulazu u modernu tehnologiju jer je sve to sr.nje koje se raspada a usput ti uvaljuju kredite .. A onda napises ovo sto sam oznacio , da svakih 10g dajes ponovo pare iako se gvno raspalo , istrulilo i ti nemas nikakvu ustedu , uz to se jos bakces sa majstorima . Znaci ti si ovde opisivao sebe kako ispadas glup sto iznova imas promasene investicije . Jesam li ja jedini koji je to tako razumeo ili ?
[ đubre @ 10.04.2018. 12:46 ] @
Dali ima nekoj sto pravilno ja instaliral klimata? Spodelete fotki za pozitiven primer od vasite instalacii.







Ako nema dobra cirkulacija na vozduh dzabe buljite vo eurovent i specifikacii.

[Ovu poruku je menjao đubre dana 10.04.2018. u 14:13 GMT+1]
[ đubre @ 10.04.2018. 15:19 ] @
Anyway.

Preporacajte mi dobra klima do max 1000 evra za prostorija 35m2 (izolacija energetska klasa A). Isklucivo Made in Japan preporaki.

[ Sizif 75 @ 10.04.2018. 19:29 ] @
Moze li preporuka za neku bestbuy inverter 12ku.Sto manje para to bolje.
[ bordzija @ 10.04.2018. 19:59 ] @
Za grejanje ili hladjenje? Za grejanje najjeftinija je fujitsu 12 LLCC oko 500 evra a za hladjenje mozes VOX, VIVAX i slicno oko 300 evra, u principu ono sto se najvise prodaje i ugradjuje.
[ Sizif 75 @ 11.04.2018. 10:32 ] @
Centralno imam,ali ne volim lozit.Imam obicnu klimu.Ali grejanje s njom ne funkcionira bas.Ubacio bi umesto nje neki solidan inverter.Bar da vidim kako to funkcionira.Kazu da to moze da greje i kad je hladno.Ako se pokaze dobro onda bi planirao sta dalje.
[ tvrdoglavi @ 11.04.2018. 12:12 ] @
Citat:
Sizif 75: Moze li preporuka za neku bestbuy inverter 12ku.Sto manje para to bolje.


best buy ne podrazumeva najjeftiniji uredjaj. a zavisi odakle si i best buy je drugaciji zbog drugacijih odnosa cena u regionu.... tako da je najbolje da to napomenes za pocetak
[ nexteen @ 11.04.2018. 12:14 ] @
Pa nema tu puno pameti , svojevremeno sam predlagao Mideu Mission 12 dok je razlika izmedju nje i Fujitsu 12LLCC modela bila oko 100e , sad za oko 50e razlike bas i nema preporuku , iako su svi koji je poseduju zadovoljni s njom . Znaci ako hoces siguricu onda ti je Fujitsu ASYG 12LLCE za oko 66k ono sto trazis , ako imas bas male gubitke moze i Daikin FTXB35C , to ti je to . Sve ispod toga moze da radi i ne mora , moze da bude dugotrajno a verovatno nece , pa kako nije velika razlika u ceni onda je besmisleno uzimati bilo sta ispod predlozenog . Zna ovo je najjeftinija kombinacija , to si trazio , ne ocekuj da to moze grejati bog zna kakvu m2 , pogotovo neizolovanu, Fujitsu 12 LLCE ti je predlog za 25-30m2 solidno izolovanog prostora do -15c i unutrasnje 20c , okvirno ..

Opa vratia se Shime
Dobro nam se vratio bandzijo .. A hoces da se svadjas
[ SG kamikaza @ 11.04.2018. 12:21 ] @
Na viacom sajtu je llce 58000. U svakom slucaju je jaci model od mission 12.
Ali neka precizira covek sta ga zanima,za sta i sa cime raspolaze. Kao i odakle je.
[ tvrdoglavi @ 11.04.2018. 12:22 ] @
Citat:
đubre:
Dali ima nekoj sto pravilno ja instaliral klimata? Spodelete fotki za pozitiven primer od vasite instalacii.







Ako nema dobra cirkulacija na vozduh dzabe buljite vo eurovent i specifikacii.

[Ovu poruku je menjao đubre dana 10.04.2018. u 14:13 GMT+1]


ne vidim nikakvu nauku u ovim slikama. preporuka proizvodjaca je jedno, ali u vecini slucajeva u praksi je neizvodljiva, sto zbog kolektivnog stanovanja, sto zbog estetike, sto zbog odredjenih zahteva samog kupca, sto zbog cene. nista nije problem izvesti posebno u sirovoj fazi objekta, a to je kod nas 1% od ukupnih instalacija. ovako s eprave kompromisi na ustrb 100% ne efikasnosti i to i dalje radi svoj posao....
[ tvrdoglavi @ 11.04.2018. 12:24 ] @
inace llce je 56000. ali opet se vracam na moj post, best buy je najbolji odnos cene i kvaliteta klime a to je u srbiji LU trenutno. a deluje mi da je sizif van srb i to onda ne mora da znaci da je i kod njih isto tako.
[ SG kamikaza @ 11.04.2018. 12:39 ] @
Na konto dogadjanja u zadnjih 48h na temi....

Nadam se da smo svrsili sa glupostima.
Rovacccc je popasao ban na neko vreme,mislim nepotrebno,ali ako je to jedino lose u svemu ovome,onda super.
Ostatak ekipe,alal im vera! Samo cepajte i dalje. Nadam se samo na nekom drugom mestu!

Off ende
:-D
[ SG kamikaza @ 11.04.2018. 18:46 ] @
Citat:
kako je poceo mudro da zbori od kako je na funkciji


Da probamo i ovo mudro da opravimo. Ako moze.
Sa nadom za bolje sutra ;-)
[ nexteen @ 11.04.2018. 20:16 ] @
Oooo macane , pa vidje ti njega , mod

Cestitamo , samo se nadam da te nece kociti u rezanju i da ce se unormaliti tema ..
[ SG kamikaza @ 11.04.2018. 20:46 ] @
Da kazem javno svima,da se ne ne mora ponaosob sto puta.

Postoji dogovor da se pokusa oporavak teme,i vracanje na put stare slave.
Da li ce se uspeti u tome,ne zavisi od mene nego od nas svih zajedno.
Da li ce se stari znalci sa teme vratiti,na njima je. Ja bih voleo pa da nastavimo kao nekad.
Stari i novi "znalci" ako ce da se ponasaju normalno,dobrodosli su.
Neprimeren sadrzaj ce biti prvo uvek editovan,da se svede na ostanak korisnog dela ako ga ima. Ako nema,biti ce obrisan.
Ucestalo ponavljanje brisanja celih poruka ce biti signalizirano kome treba,i dalje odluka o svemu je van mojih nadleznosti.

Hvala na razumevanju svima,i hajde da napravimo zajedno prijatnu atmosferu ovde.

Pozzz
[ mirkobatocina @ 11.04.2018. 22:48 ] @
Ako trgovci preuzmu temu, onda nema nista od objektivnosti.


.....



Ako tema nije rezervisana samo za Fujitsu mozemo da podelimo i iskustvo o drugim proizvodjacima , npr Daikin,Gree i ostali.




Edit:

Probleme licne prirode resavati na pp ili na nekom drugom mestu www-a.
Reklame se placaju,a delenja iskustava su dobrodosla i jos uvek besplatna.
Hvala na razumevanju.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 12.04.2018. u 00:11 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 12.04.2018. 22:33 ] @
Citat:
Sizif 75:
Centralno imam,ali ne volim lozit.Imam obicnu klimu.Ali grejanje s njom ne funkcionira bas.Ubacio bi umesto nje neki solidan inverter.


Izbor je raznolik , pocev od Gree Kineza, jer ipak Midea malo vise gubi na kapacitetu grejanja a ima i dosta losih komentara i primedbi na Midea klime,pa preko Japanskih proizvodjaca kao sto su Mitsu,Daikin,Panasonic.

[ tihi2 @ 14.04.2018. 09:19 ] @
Neka čudna tišina na forumu... nisu valjda svi popili ban? Moderator stupio na dužnost a sad će ispasti da je nepotreban.
Elem, tražio sam i nisam našao na brzinu, koji to beše Fuji sa problemom elektronike?
[ scoolptor @ 14.04.2018. 10:17 ] @
LLCC ako se ne varam
[ SG kamikaza @ 14.04.2018. 10:29 ] @
Llca 09 je bila u pitanju.
[ tvrdoglavi @ 14.04.2018. 19:37 ] @
Citat:
scoolptor:
LLCC ako se ne varam


varas se. llcc nije imala taj problem. ja sam imao 7,8 takvih situacija od preko sto ugradjenih na modelima 09llca i 35llcr. elektronika od llcc je zamenska i ubacuje se umesto one koja pokaze gresku.
[ mirkobatocina @ 14.04.2018. 21:54 ] @
Citat:
tihi2:
Elem, tražio sam i nisam našao na brzinu, koji to beše Fuji sa problemom elektronike?


Ja koliko sam citao ovu temu mislim da nijedna Fujitsu klima nije imala problem sa elektronikom,odnosno to nema nikakve veze sa imenom Fujitsu.Problem je bio sa odredjenim modelom, odnosno klime koje su proizvedene 2012-2011-2013 godine a prodavane u 2017 godini.To je na ovoj temi bilo dosta izrazeno u periodu kada se dizalo u nebesa vrhunska montaza i pravila za ugradnju najobicnije klime.Ovde na temi ima na desetine stranica pisanja i stvorena je citava nauka o ugradnji klima uredjaja.Predhodni " MODERATOR " ove teme, bas ima takav model klime iz te AKCISJKE prodaje koja je proizvedena 2012 godine a kupljena u 2017 godini.
To je taj period tih problema sa elektronikom ZA KOJI JA LICNO MISLIM DA fUJITSU KAO PROIZVODJAC NEMA NIKAKVE VEZE.Uvek je problem moguc i sa skladistenjem takvih uredjaja i itd.
Veci je problem nase trziste i pitanje odakle na Balkanu takvi modeli i godina proizvodnje !!!


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 15.04.2018. u 19:34 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 14.04.2018. 22:19 ] @
Prethodni moderator se nije javio sa problemom nekontrolisanog duvanja te 2012o godiste klime.

Prvi se javio korisnik iz druge drzave koji je imao 3 ugradjena ta modela.
Ne secam se da je za svoje i spominjao koje su god.
Prati ga zatim jedan od korisnika sa nasih prostora,koji je kasnije kontaktirao licno uvoznika i dobio zamensku elektroniku te je ako se ne varam sam zamenio.

Niko nije od njih povezan sa istim prodavcem/monterom.

Na temi ima mnogo cega...od laznog predstavljanja preko pristrasnih i nepotrebnih napadanja licnosti i dela pa sve do ozbiljnog vredjanja.
Nista ne doprinosi kvalitetu teme.

Da ne bih bio proglasen pristrasnim,offtopic deo prethodne poruke ce biti ne editovan 24h da bi onaj na koga se mislilo mogao da procita.
Svaki nastavak off-a mimo pp,bice automatski obrisan,u cilju podizanja kvaliteta konverzacije.
Hvala.
[ tihi2 @ 14.04.2018. 23:23 ] @
Mene je zanimalo koji je model. Svakako ću gledati da bude proizvedeno prošle ili (teško) ove godine. Mada, nisam baš siguran da se pravi toliki lager da traje godinama.
Mada, novi model je opet nepoznanica, netestiran u radu kod nas pa može i neki problem nenadano da se pojavi.
Leto još nije pripeklo pa mogu da se još predomišljam.
Pravila za ugradnju pišu na mnogim mestima, sad, ko će to bolje i kvalitetnije uraditi teško da običan korisnik može prepoznati, pogotovo što ne može da uporedi kako radi ovaj a kako onaj jer ima (obično) jednu klimu. A drugu mu (obično) ugrađuje isti majstor.
[ Skopljan4e @ 14.04.2018. 23:30 ] @
Da dam info i za mod Cooling za AmberNordic GWH12YD-S6DBA2A...mod hlađenje/hlagenje
Modulacija na +20C spoljasnu, zadata 22C, indoor 23C, Fan=Auto, Temperatura izduva=13C
Potrošnja nesto malo ispod 200Wata









[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 15.04.2018. u 00:48 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 15.04.2018. 00:01 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Fan=Auto, Temperatura izduva=13C


Mene interesuje taj mod FAN=AUTO ....koja je to brzina i kolicina vazduha koju izduvava klima ?
Koliko sam procitao da Fujitsu klime daju neke velike kapaciete grejanja=hladjenja, samo kod velikih brzina FAN.
[ Skopljan4e @ 15.04.2018. 00:25 ] @
Fan je bio ili prva (530m3/h) eventualno druga crta(580m3/h) na Fan=Auto....premericu ponovo za neki dan kad bude napolju toplije i sa fiksnim fanom....ovo je bilo tek onako da se vidi da moze nisko da modulira ispod 200W.
FAn speed je definisan 730/680/630/580/530m3/h od 5te do 1ve crte....430m3 Fan=Quiet, 800m3=Turbo Fan.
Unutrasnja jedinica je ogromna duzine 996mm ili skoro 1metar duzine

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 15.04.2018. u 01:35 GMT+1]
[ tvrdoglavi @ 15.04.2018. 19:50 ] @
zanimljivo je kako kupac ocekuje da na akciji kupi najnoviji model tek izasao iz fabrike. i to po 20-30% nizoj ceni. normalno je da akcijski proizvodi budu starije proizvodnje, gle cuda zato su i na akciji, i imaju nizu cenu. problem je samo ako je tom proizvodu istekao rok trajanja, onda se ne sme prodavati, u suprotnom ako je rok trajanja neogranicen, datum proizvodnje ne utice na bilo sta.

naravno kome se to ne svidja, on kupi aktuelan model po realnoj ceni i svi zadovoljni. svako ima pravo na izbor.
[ mirkobatocina @ 15.04.2018. 23:09 ] @
Citat:
tihi2:
Mene je zanimalo koji je model. Svakako ću gledati da bude proizvedeno prošle ili (teško) ove godine.


Naravno da je potrebno proveriti i godinu proizvodnje ALI -- mangupska posla, tako kaze narod ! To je jedna obicna nalepnica zalepljena gde stoji takav podatak o godini proizvodnje !!! Ko zna sta sve magupi mogu da "zalepe" i odstampaju?
Ako zelis biti siguran, najbolje je da sa magupima nemas posla, tako je mene savetovala moja baka.
[ mirkobatocina @ 15.04.2018. 23:11 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
zanimljivo je kako kupac ocekuje da na akciji kupi najnoviji model tek izasao iz fabrike. i to po 20-30% nizoj ceni.


Eto jedan koristan podatak.Znaci bivsi moderator ove teme je imao cenu snizenu 30 %.Sa takvom cenom se isplati rizikovati a jos je obezbedjen i servis a u praksi je pokazano da obezbedjuju zamensku elektroniku.
Dobra kupovina.

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 16.04.2018. u 00:23 GMT+1]
[ tihi2 @ 16.04.2018. 07:19 ] @
Mislio sam na godinu proizvodnje modela. Ako je model 5-6 godina star verovatno mu je vreme za kraj veka a i problemi sa delovima su na vidiku...
Druga je stvar što mi koristimo sve ko naše babe - dok ne crkne. Vek proizvoda? Šta to beše? Ima da radi dok sam živ pa ga prodam ko nov.
[ NePa @ 16.04.2018. 12:54 ] @
Vezano za nekoliko ranijih postova ...

Ako nesto znaci, ove zime sam 09LLCA drzao iskljucivo na manual fan. Nijednom se nije desilo (bar kada sam bio prisutan) da pobrljavi i kao ranijih zima pocne iz cista mira da duva kao uragan. Ranijih godina se to desavalo bar 10-15 puta zimi. Ja nisam hteo da bilo sta reklamiram, te mislim da je mozda ovo resenje za taj bag. Znaci ne auto fan, nego iskljucivo manual.
[ nexteen @ 16.04.2018. 14:03 ] @
I koja je konstatacija , kupili ste klimu za 380e , na AUTO izduvu hoce da brljavi tj ne radi kako treba , resenje je drzati na nekoj od brzina i klima ce raditi posao .

Ovo me jako podsecana FH35VE a koji kosta 1000e , klima koja na AUTO izduvu radi ali ne moze odrzavati zadatu temp , isti djavo kao i da nema tu opciju , pa onda lik koji je poseduje dodje ovde i pljuje 3x jeftiniju klimu jer je boze moj iz koje kakvih magacina , godine proizvodnje itd , a on pukne soma evra za Mitsu i ona takodje ima neispravnu funkciju , radi a ne radi
[ mirkobatocina @ 16.04.2018. 22:17 ] @
Citat:
NePa:
Vezano za nekoliko ranijih postova ...
Ako nesto znaci, ove zime sam 09LLCA drzao iskljucivo na manual fan.


Manual FAN je odlican i potreban.Takvu opciju imaju i Mitsu,Toshiba a Fujitsu nema takvu mogucnost jer u rezimu manual fan klima menja brzinu fan |!!
[ mirkobatocina @ 16.04.2018. 22:52 ] @
Citat:
nexteen:
Ovo me jako podsecana FH35VE a koji kosta 1000e , klima koja na AUTO izduvu radi ali ne moze odrzavati zadatu temp , isti djavo kao i da nema tu opciju , pa onda lik koji je poseduje dodje ovde i pljuje 3x jeftiniju klimu jer je boze moj iz koje kakvih magacina , godine proizvodnje itd , a on pukne soma evra za Mitsu i ona takodje ima neispravnu funkciju , radi a ne radi :D


To je pretpostavljam tvoje iskustvo sa koriscenjem Mitsu klime za grejanje ? Koliko je potrosila klima za ovu grejnu sezonu i koja je kvadratura objekta koju grejes ?
[ NePa @ 17.04.2018. 00:04 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
NePa:
Vezano za nekoliko ranijih postova ...
Ako nesto znaci, ove zime sam 09LLCA drzao iskljucivo na manual fan.


Manual FAN je odlican i potreban.Takvu opciju imaju i Mitsu,Toshiba a Fujitsu nema takvu mogucnost jer u rezimu manual fan klima menja brzinu fan |!!

Mozda i menja, ali je bitno da se bag nije vise pojavljivao kada se fan dugme postavi na bilo sta, sem na auto. Ove zime je najcesca pozicija bila low fan i to funkcioise extra. Uredjaj je montiran u decijoj sobi od 14-15 m2. Pojma nisam imao da General menja brzinu turbine na manual fan, ja to nisam ni primetio
[ mirkobatocina @ 17.04.2018. 00:23 ] @
HIYASU=General......i verovatno ostala "imena", posle kupovine i spajanja sa Italijanima , nemaju mogucnost fiksne regulacije brzine fan.Takvu mogucnost imaju Mitsu,Toshiba.
Mozda nisi ispratio da tvoj Hiyasu ili kako vec pise na nalepnici General drzi zadatu postavku fan nije tacno,jer se brzina fan smanjuje ili povecava a nema mogucnost za fiksnom postavkom brzine fan , kod Hiyasu ili General


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 17.04.2018. u 01:34 GMT+1]
[ NePa @ 17.04.2018. 12:54 ] @
Za pare koje sam dao za njega - extra uredjaj. Ja prezadovoljan. Da je skuplji, e tada bi bio problem
[ mirkobatocina @ 17.04.2018. 22:12 ] @
Sustina i jeste da korisnik klime izrazi svoje zadovoljstvo.Ali treba i da se napomene da General nema fiksno podesavanje FAN -- za buduce korisnike.
Najpametnije je da prodavci takvih klima , koji su na ovoj temi prisutni i objasne u tehnickom smislu.
Nexten moze da iznese svoje iskustvo sa grejanjem Mitsubishi FH modela i procitamo njegove zamerke i prednosti i naravno cenu grejanja za njegov objekat.Svima je cilj da grejnu sezonu pokrijemo najefikasnije u smislu cena=konfor.
Zato i postoji forum da ljudi mogu da iznesu svoje iskustvo i svi nesto nauce i izaberu klimu po svojim potrebama.
[ kibo68 @ 18.04.2018. 00:19 ] @
E jbg,koliko se sećam već smo apsolvirali temu šta i ko je FUJITSU-GENERAL,a ti sad iznosiš neke (blago je reći)gluposti.

Pazi bogati General nema fikSnu brzinu a Fujitsu ispada da ima.Što je mnogo,mnogo je.
Da ne znam ko stoji ispod nicka,pomislio bih da je dipl.ing.Bordžija.

A nekad si bio cool tip i kleo se u FUJITSU LT!


Ili što bi danas ti rekao"HIYASU"LT.


NHF
[ tihi2 @ 18.04.2018. 07:14 ] @
Ova tema postade izgleda "ŠIJACU". Mislim General(no).
(Reč šijacu je japanskog porekla, a čine je dva simbola: „shi" (prst) i „atsu" (pritisak).)
[ NePa @ 18.04.2018. 20:29 ] @
Evo malopre sam bas probao, nije mozda neko pogodno vreme za to - zbog trenutne temperature. Koliko vidim, a gledao sam i slusao jedno 15 min sigurno, nema promene brzine kod izduvavanja kada se General LLCA09 podesi na manual fan. Ima 3 brzine i svaka radi ujednaceno.

@mirkobatocina ... Odakle tebi informacija da to nije tako ?
[ nexteen @ 18.04.2018. 21:49 ] @
NePa

Mislim da ta promena brzine tj smanjivanje izduva kako dostize zadatu vazi samo u rezimu grejanja ..
[ mirkobatocina @ 18.04.2018. 23:26 ] @
Citat:
NePa:
@mirkobatocina ... Odakle tebi informacija da to nije tako ?


Objasnili su nexten,tvrdoglavi(kibo68) da nema mogucnosti za podesavanje fiksne brzine fan.Nema takvu mogucnost Fujitsu-General....itd.To je pisano na ovoj temi odavno i lepo su korisnici objasnili kada ,kako i zasto.Ova tema traje bas odavno i pre vaseg pojavljivanja i pisanja,samo treba procitati unazad.Pisano je dosta i o velikoj potrosji struje u rezimu mirovana,odnosno da Kineska elektronika mnogo trosi u rezimu mirovanja klime.
[ NePa @ 18.04.2018. 23:37 ] @
bas trosi, 8w trenutno :)
Pridev kineska, jordanska, butanska .. se pise malim slovom
[ NePa @ 18.04.2018. 23:40 ] @
@next, hvala, nisam pratio kada je to pisano
[ kibo68 @ 19.04.2018. 00:20 ] @
Citat:
mirkobatocina: Objasnili su nexten,tvrdoglavi(kibo68) da nema mogucnosti za podesavanje fiksne brzine fan.Nema takvu mogucnost Fujitsu-General....itd.To je pisano na ovoj temi odavno i lepo su korisnici objasnili kada ,kako i zasto.Ova tema traje bas odavno i pre vaseg pojavljivanja i pisanja,samo treba procitati unazad.Pisano je dosta i o velikoj potrosji struje u rezimu mirovana,odnosno da Kineska elektronika mnogo trosi u rezimu mirovanja klime.




Koliko se sećam, samo ja sam se žalio na veliku potrošnju u mirovanju(40w-50w),ti dobro to znaš,jer sam o tome pisao i na fanzo forumu.
Ne sećam se, da se neko osim mene požalio na taj problem,a da koristi Fujitsu,General,Fuji,Hiyasu.


Ne znam šta ti znači ono tvrdoglavi(kibo68)?!

Možda sam ja tvrdoglav,ali dobro znaš da nisam tvrdoglavi.Ne bavim se tim stvarima.

[ SG kamikaza @ 19.04.2018. 05:53 ] @
@kibo

Jesi ti ikad od onda pokusao da amperises potrosace nezavisno u klimi(vent,kompresor,unutrasnju) bar da okvirno znas gde odlazi.


@mirkobatacina

Posto je zadnji trzaj grejnog perioda prosao,jel bi sad hteo da uradis full review svog daikin klima uredjaja. Mislim da bi buducim korisnicima daikin klima dobro dosao jedan iskren i nepristrasan,pogotovo detaljan opis rada....klime daikin.
Znaci sve ono sto buduce korisnike moze da zanima:

1.Modulacija,od do

2.Potrosnja za ovu sezonu

3.U kolikom je prostoru

4.Kod kog trgovca je nabavljena i da li je opravdao tvoje poverenje. Znaci,da li si zadovoljna musterija.

5.Kakva je ugradnja bila? Redovna,vanredna,svemirska?

6. Defrost...ponasalje tvoje daikin klime u ovom ciklusu.

7.U poredjenju sa tvojim drugim klimama, sta bi izdvojio kao pozitivno a sta kao mozda nedostatak......tvog daikin klima uredjaja.

8.Da li ti klime rade kao ispomoc gasnom centralnom grejanju,i u kojim uslovima.

9.I glavno,ukupna potrosnja za grejanje klimama,za ovu sezonu. Kolika je kvadratura u pitanju,i kakva izolacija.


Sve su jako bitne stavke buducim korisnicima daikin klima uredjaja,ceske proizvodje ako se ne varam. Mada je ono "made in" pokazalo se mnogo manje bitna stvar od recimo realnog i iskrenog iskustva korisnika.

Ocekujemo odgovor na ovih 9 pitanja.

Da ne zaboravim,svaka slika ili video koji bi ulio dodatnu sigurnost buducim korisnicima,je vise nego dobrodosao.
[ bivsimod @ 19.04.2018. 12:53 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
tihi2:
Elem, tražio sam i nisam našao na brzinu, koji to beše Fuji sa problemom elektronike?


Ja koliko sam citao ovu temu mislim da nijedna Fujitsu klima nije imala problem sa elektronikom,odnosno to nema nikakve veze sa imenom Fujitsu.Problem je bio sa odredjenim modelom, odnosno klime koje su proizvedene 2012-2011-2013 godine a prodavane u 2017 godini.To je na ovoj temi bilo dosta izrazeno u periodu kada se dizalo u nebesa vrhunska montaza i pravila za ugradnju najobicnije klime.Ovde na temi ima na desetine stranica pisanja i stvorena je citava nauka o ugradnji klima uredjaja.Predhodni " MODERATOR " ove teme, bas ima takav model klime iz te AKCISJKE prodaje koja je proizvedena 2012 godine a kupljena u 2017 godini.
To je taj period tih problema sa elektronikom ZA KOJI JA LICNO MISLIM DA fUJITSU KAO PROIZVODJAC NEMA NIKAKVE VEZE.Uvek je problem moguc i sa skladistenjem takvih uredjaja i itd.
Veci je problem nase trziste i pitanje odakle na Balkanu takvi modeli i godina proizvodnje !!!


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 15.04.2018. u 19:34 GMT+1]


Evo da ti bivsi moderator odgovori.

Ja imam dve Fujitsu General 09 LLCA, cele zime setovane na Manual na Low brzinu, same odlucivale hoce li sa Low ili Quiet brzinom da duvaju i baga i jakog duvanja nije bilo. Proizvedene 2012-te, kupio ih Juna 2017-te, 45k bile (da je popust bio 30% valjda bi bile 35k?).
Sto se mene tice ja extra zadovoljan, tihe su, ispod jedne sam ja najvise spavao kao i ukucani i nikom nista nije smetalo.
Toliko od mene.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 19.04.2018. u 16:54 GMT+1]
[ kibo68 @ 19.04.2018. 15:43 ] @
[quote]SG kamikaza:
@kibo

Jesi ti ikad od onda pokusao da amperises potrosace nezavisno u klimi(vent,kompresor,unutrasnju) bar da okvirno znas gde odlazi.


Pravo da ti kažem digao sam ruke od tog "problema".

Cele grejne sezone nije gašena,a sad kad ne radi,iskljucena je iz struje
[ tvrdoglavi @ 19.04.2018. 20:06 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
NePa:
@mirkobatocina ... Odakle tebi informacija da to nije tako ?


Objasnili su nexten,tvrdoglavi(kibo68) da nema mogucnosti za podesavanje fiksne brzine fan.Nema takvu mogucnost Fujitsu-General....itd.To je pisano na ovoj temi odavno i lepo su korisnici objasnili kada ,kako i zasto.Ova tema traje bas odavno i pre vaseg pojavljivanja i pisanja,samo treba procitati unazad.Pisano je dosta i o velikoj potrosji struje u rezimu mirovana,odnosno da Kineska elektronika mnogo trosi u rezimu mirovanja klime.

ne mogu biti kibo kad sam kamikaza, ili sam mozda i next? steta sto nemam problem sa identitetom kao ti, mozda bih i imao vise od jednog profila. (na svim forumima u srb, hr , bh i mkd zajedno)

a sto se tice teme, meni je drago sto si ti super zadovoljan sa najjeftinijom klimom koju si kupio, kad si vec bacio pare za dva krša koja si platio po hiljadu eur (-pdv).

i jedva cekam da procitam odgovore na pitanja koje si dobio od mog drugog ja, kamikaze, najbitniji su utisci zadovoljnog korisnika.
[ gti2 @ 19.04.2018. 20:14 ] @
Jedan Bosch inverter "by Midea"
Zanimljivo je da na nalepnici nigde ne piše China ili P.R.C. već su mudro napisali Bosch i Germany
Nalepnicu na unutrašnjoj nisam gledao.

[ mirkobatocina @ 19.04.2018. 22:31 ] @
Citat:
gti2: Jedan Bosch inverter "by Midea" :)
Zanimljivo je da na nalepnici nigde ne piše China ili P.R.C. već su mudro napisali Bosch i Germany :)


Odavno se pisalo na ovoj temi o tome.Vole ljudi da procitaju u natpisu Bosch a svi koji su citali ovu temu znaju da je to samo nalepnica, nekog Kineskog proizvodjaca.Isto su pametni ljudi pisali i za Viessmann ili AIRWELL......i slicne.
Buducim kupcima su dostupne informacije i svi vec znaju za to.
To je vec odavno poznato.
Buducim kupcima su potrebne informacije o novim desavanjima i novim uredjajima koji se prodaju sirom sveta na R32.Montaza i tapkanje u mesto, nekakavih vrhunskih montazera i trgovaca mislim da nisu bas potrebna.Treba da se ide napred i isprate nova desavanja i novi proizvodi.Stalno insistiranje na poznatim detaljima i tapkanju u mestu, zarad montaze i vakumiranja sistema,nije bas korisni na ovoj temi -- moj licni stav.
Svi ocekuju neke nove informacije jer svet ide dalje i tehnika napreduje.



[ gti2 @ 19.04.2018. 22:44 ] @
Mene čudi što ne piše zemlja porekla, min i max kapacitet itd.
Kod npr Vivaxa je napisano sve mnogo detaljnije, a u pitanju je isto Mideina klima.
[ mirkobatocina @ 19.04.2018. 23:16 ] @
Sta je tu cudno ???
Pa kada su Nemci imali proizvodnju TP vazduh-vazduh ili vazduh-voda...???
Ako hoces TP vazduh-........ a zelis kvalitet kupis Japanca.
Ali i Kinezi sve vise osvajaju tehnologiju, jer je njima neko omogucio da dodju do takve tehnologije.
[ SG kamikaza @ 20.04.2018. 07:57 ] @
^

Citat:
Sta je tu cudno ???



Meni je cudno sto nisam uspeo da procitam odgovore na postavljena pitanja.
Zbog stava "zbog buducih korisnika" koji si zauzeo na forumu,sam se nadao da cu i procitati nesto.
Mozda je takav epilog i najbolji za buduce korisnike.
Mangupska posla,sto bi neke bake rekle.

Avaj,sacekacemo @rovaccc da se vrati,mozda iznese utiske,precizno i nedvosmisleno kao sto to uvek i radi.
[ tvrdoglavi @ 20.04.2018. 14:52 ] @
Citat:
SG kamikaza: ^




Meni je cudno sto nisam uspeo da procitam odgovore na postavljena pitanja.
Zbog stava "zbog buducih korisnika" koji si zauzeo na forumu,sam se nadao da cu i procitati nesto.
Mozda je takav epilog i najbolji za buduce korisnike.
Mangupska posla,sto bi neke bake rekle.

Avaj,sacekacemo @rovaccc da se vrati,mozda iznese utiske,precizno i nedvosmisleno kao sto to uvek i radi.


stvarno si ocekivao da ces dobiti odgovor? :)

[ SG kamikaza @ 20.04.2018. 15:04 ] @
Kad nesto ocekujes,onda je pitanje vremena kad ce se dogoditi.
Mislim da sam se vise nadao,nego ocekivao. :-(
[ tihi2 @ 20.04.2018. 19:36 ] @
Kad je već o nalepnicama reč... evo jedan ITALIJAN. Podaci ko u BOSHa. A i ovo ispade da je Midea (od daljinskog pa do izgleda).
[att_img]

[Ovu poruku je menjao tihi2 dana 21.04.2018. u 20:48 GMT+1]
[ bivsimod @ 21.04.2018. 00:01 ] @
Ima cak i deo oznake kao Midea. Sve kinezi danas prave za druge.

[Ovu poruku je menjao bivsimod dana 21.04.2018. u 14:49 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 21.04.2018. 13:56 ] @
Moram reci da su preliminarne probe obavljene,i da je za ono koliko kosta klima, utisak sasvim pozitivan.
Realno je reci,koliko para toliko i muzike...ali bih u ovom slucaju rekao da je bend odsvirao i jednu gratis pesmu.

Trenutno izmereni minimum na hladjenju.

Potrosnja ventilatora spoljne i turbine u unutrasnjoj.

Samo turbina na unutrasnjoj
U stdby trosi od 8-10w
[ bivsimod @ 21.04.2018. 14:43 ] @
Cek, koja bese to klima? Ja cekam kraj aprila pa da napravim presek grejne sezone. Mada april grejem samo nocu pomalo tako da ne moze da utice puno na sezonu.
[ Kirpy @ 21.04.2018. 16:13 ] @
I kod mene kad sam merio u brzini 1/Quite je trosilo 8W. I tako mi radi 90% vremena.
Nego sta smo zakljucili je li cop bolji kad duva najjace ili najslabije? Mora se uzeti tu u obzir i da potrosnja ventilatora kvari racunicu, a ovo pricam jer je bilo izjava da pri vecem izduvu cop je bolji. Svakako ovo nije puno bitno ali evo cisto teoretski...
[ SG kamikaza @ 21.04.2018. 16:40 ] @
Citat:
bivsimod:
Cek, koja bese to klima?



Nije ranije spominjana na forumu ako si na to mislio :-D
Tihi je svoju montirao juce,a kod mene je ista klima montirana danas.
[ SG kamikaza @ 22.04.2018. 09:23 ] @
Nije me mrzelo da jutros oko 6h proluftiram kucu,i da klimu probam u rezimu grejanja.
Moram napomenuti,da je merac koji je juce koriscen ,vracen na svoje mesto i da nemam nikakva precizna merenja. Vise se posmatrala neka "kultura" rada.

Kuca se kod nas ne greje preko desetak dana.
Jutros je napolju bilo 9 stepeni po podatcima sa weather2umbrella. Spoljasnja jedinica na severnoj strani.
U dnevnoj jutros 21°.
Na daljincu setovano 24° auto fan. Folow me na daljincu aktiviran i daljinac spusten na stolic na 0.5m visine.
Dnevna soba od 21mkv u pitanju,vrata ka hodniku zatvorena.

Klima startuje sa high fan i duva tako dok na daljincu nije prebacilo na 23°
Tada prebacuje na fan med,dok ne dostize 24 na daljincu i onda prelazi na fan low.
Duva lagano i posle izvesnog vremena gasi kompresor,krilca podize u vodoravan polozaj i rekao bih da nastavlja sa low fan da vrti nekih ~2min dok otprilike nije pala t na izduvu na nekih 31-32°
Zatim turbina vrti nekom kontrolnom brzinom,dok senzor ne pokupi podatak da treba opet ds krene.
Pored daljinca stoji termometar,analogni,i prati uvek ocitano na daljincu.
Nemam primedbe za sad na tacnost. Jedino bih za folow me opciju preporucio da ne ide daljinac ispod 1.5m.
Na ovih 0.5m kod mene gde je bio,kad sam ustao a visok sam nepuna 2m,gore je za mene bio pakao :-D

Sledece sta je probano.....

Po sledecem startovanju grejnog ciklusa,fan podesen na high.
Bez folow me opcije.
Po postizanju t,krilca se podizu u vodoravan polozaj i turbina duva onih nekih 2min dok ne pokupi zaostalu toplotu sa nje,bar je moj utisak takav,na fan low.
Onda prebacuke u kontrolnu brzinu turbine,i kad senzor kaze da je vreme da krene opet,krilca se vracaju u prethodno zadat polozaj i turbina opet duva na high do postizanja temperature.

Da probam ponasanje i DF ciklus,nemam gde i kako. To ostaje nepoznanica za nekoga kome je samo grejanje interesantno.
Da li duva u toku DF unutrasnja ili ne,to verovatno za probu tek sledece zime.

Eto,od mene toliko.
Mozda nece pomoci nikome,ali gotovo sigurno nece ni da odmogne.
Koga zanima preciznije gde i posto je kupljeno,SAMO na pp odgovaram.
Hvala :-D
[ gti2 @ 22.04.2018. 10:06 ] @
Pošto spominješ follow me, znači da je u pitanju Midea? R410 ili R32?
[ tihi2 @ 22.04.2018. 10:54 ] @
Meni baš pomaže.
Svakako ću je pratiti na hlađenju celo leto.

To je Escimo (u poruci iznad sam slikao nalepnicui), po svom izgledu, daljinskom itd. izgleda da je Midea, a gas je R410.
[ bivsimod @ 22.04.2018. 10:57 ] @
R410
http://fgeurope.com.tr/klima/es-af-12hrdn1-in/
To je Midea, ali povoljna a verujem ista kao Mision model bez WiFi funkcije. Da je bila prosle godine za 38500, razmislio bih da uzmem nju umesto 09LLCA (koja je bila 45k). Posto mi treba za 12-13m2 bila bi idealan izbor.
[ SG kamikaza @ 22.04.2018. 11:48 ] @
Citat:
gti2:
Pošto spominješ follow me, znači da je u pitanju Midea? R410 ili R32?



Kao sto rekose R410a.

Ovo je slika daljinca,kome znaci nesto.
[ bivsimod @ 22.04.2018. 14:54 ] @
Prosto, kao kod LLCA.
[ bivsimod @ 25.04.2018. 17:43 ] @
Pisao pola sata i onda mi forum kaze da ne mogu da menjam poruku, lepota.
Dajte presek potrosnje za sezonu grejanja. Niko ne napisa nista tri dana, WTF?
[ podrizvan @ 25.04.2018. 19:36 ] @
Sezona grijanja gotova. Od 21.09.2017 do 25.04.2018 (mada vec 10 dana ne grijem nikako) potroseno 2564kWh struje na grijanje. Da ponovim kuca je u Sarajevu u kotlini rijeke Bosne, na dva sprata ukupno 135 kv grijanog prostora, izolacija na kuci odlicna. Prizemlje fujitsu nocria, sprat 3X fujitsu 9-ka LLCA. Ove godine su jako malo radile klime na spratu jer nije bilo potrebe. Mozda 30 dana ukupno da su radile preko dana. Nocu sam ih gasio. Nocria se nije nikad gasila. Samo nocu smanjim za 2 stepena. Potrosnja je ove godine manja za nekih 10-15% i iznosi nekih 350KM ili ti 175€.
[ bivsimod @ 28.04.2018. 11:48 ] @
Konacno napravio presek sezone grejanja, posto je April izuzetno topao on mi ove godine ne ulazi u racun, nismo grejali skoro uopste. Merio sam po racunima i strujomeru jer mi je mnogo da dam 6000 za merace, imam jedan koji mi sluzi i za posao. Ukupno 23500din, sto je oko 200e.
Kada je bilo najhladnije, dnevna u minusu a nocu -15c potrosnja ne prelazi 50kW na dan, sto znaci i da potraje tako mesec dana sa 4 klime se ne ulazi u crvenu zonu (1600kW).

2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA

[ SG kamikaza @ 28.04.2018. 18:44 ] @
To obracunavas samo na osnovu razlike letnjeg i zimskog racuna?
[ bivsimod @ 28.04.2018. 18:49 ] @
Pa da, imam racun za maj i septembar koji su obicno bez hladjenja-grejanja. Takodje zimi povecava potrosnju i susenje vesa za nas ukucane kao i za frizerski salon koji supruga drzi. Ono sto sam ove sezone video je i drasticno veca potrosnja bojlera u zimskom periodu jer je razlika u temperaturi leti i zimi ogromna. Leti mozes skoro da se tusiras sa njom dok zimi ne mozes da je pijes koliko je ledena. Pratio i bojler, mislim da 50% vremena krace radi sad u aprilu nego zimi. Proracun moze da bude plus minus 10-15 evra.
[ SG kamikaza @ 28.04.2018. 18:52 ] @
Evo da vidis koliko meni kwh potrosi bojler u toku mesec dana. Samo nocno punjenje,po potrebi danju dopuna,ne svaki dan i ne duze od sat vremena.


I leti je voda kod nas u mrezi oko 20-22°,a zimus je bila oko 8°.
Ja bih samo na konto bojlera i mozda zbog masine za pranje/susenje,odbio po 1000din za svaki mesec od te tvoje racunice.



Potrosnja za ovaj mesec.
[ bivsimod @ 28.04.2018. 19:16 ] @
Pa ja sam odbio 500din jer susara se pusta samo u nizoj tarifi mada sigurno ona i bojler pojedu vise. Prosek za maj/septembar je 2500, pa sam oduzimao 3000 od ukupnog racuna. Mali bojler kod sudopere koji radi non stop nisam ni uzimao u matematiku a on se koristi i vise zimi zbog ledene vode.
A veliki bojler sam od marta poceo da ukljucujem samo u nizoj tarifi, neverovatna je razlika u potrosnji kilovata jer mi se samo na osnovu toga maltene izjednacile visa i niza tarifa. Nisam sad gledao ali verujem da je za april potroseno vise nize nego vise bas zbog bojlera.
[ tihi2 @ 29.04.2018. 07:45 ] @
Taj bojler kod sudopere je jako velik potrošač. Ima isti grejač od 2kW kao i onaj veliki bojler.
Kad moja mama dođe da "pomogne pa opere sudove" odma znam da taj dan nema tuširanja bez paljenja bojlera uveče.
Kad baba ne pomaže, tuširamo se i žena i ja (odvojeno, bez egzibicija). Ali ako bude gostiju, topla voda iz bojlera se potroši.
Rešio sam problem kupovinom mašine za pranje sudova. Potroši na EKO modu 1.1l vode i 0.9kWh (i to noćne) struje za ciklus i za 3 godine sam je skoro otplatio kroz ne korišćenje bojlera po skupoj struji. Jedna od najboljih investicija koje sam uopšte uradio.
[ bivsimod @ 29.04.2018. 20:23 ] @
Da, znam da je grejac isto 2kW ali je manji pa brzo zagreje vodu. Sad u aprilu kad nema grejanja potroseno vise nizih kilovata. Veliki bojler i ves masina prave razliku. Susara samo izduva ves posle zice od prasine, 20min a trosi 300W na sat.
Zar ta masina za sudove ne trosi dosta vode? Zena me tera da uzmemo a neko je pomenuo da bas dosta vode potrosi.
[ Cronnin @ 30.04.2018. 01:13 ] @
I ja sam čuo pozitivna iskustva sa smanjenjem potrošnje prelaskom na mašinu. Verovatno zavisi i šta i koliko pereš. Neke šerpe, tiganji, lonci i plehovi verovatno ne mogu u masinu?
Nego, uskoro pocinje sezona hlađenja.
[ SG kamikaza @ 30.04.2018. 06:14 ] @
Negooooo......

Da preskocimo malo bojlere i sudo masine. Odosmo u dobar off....
[ tihi2 @ 30.04.2018. 06:36 ] @
Ajd sad, jeste off topic al štedi struju pa nek Admin obriše za koji dan...

Način pranja sudova je takav da mašina uzme malo vode, zagreje je, napravi vrelu maglu i tako stoji bar pola sata. Sva prljavština se odlepi, vodom se ispere, pa ponovo. Ciklus pranja je oko 3 sata. I stvarno ne potroši puno vode. Oni kraći ciklusi (1 sat) troše više vode jer se masnoća tretira većom temperaturom i sa više vode.
Sad sam proveravao i video da je potrošnja vode 11l a ne 1.1l (sećam se da su neke jedinice) što i dalje nije velika potrošnja a struje 1.02kWh (na to sam uvek obraćao pažnju jer mi je kritično).
Ova je neka slična mojoj http://www.bosch-home.rs/popis...cmwidth#/Togglebox=1060247151/

U mašinu trpaš sve što može da stane, a stane 2 kompleta tanjira, tacni, šerpe, lonci za svaki dan ... namestiš tajmer, upali se noću i ujutru samo izvadiš čiste i suve sudove. Niti žena troši vreme na pranje, niti upropaštava ruke a još si uštedeo vodu tj struju. Jedino još tablete da kupiš a za to sačekaš akciju (svaka 2-3 meseca) pa kupiš za 1200din 128 komada.

Inače sam skoro gledao na Youtube šta se dešava u mašini za sudove kad pere, potraži na netu (čovek stavio kameru unutra i sve snimio).
[ bivsimod @ 30.04.2018. 06:59 ] @
Hvala za info, moracu to uskoro da uzmem. I ja ponekad pomognem u pranju ali posto je sudopera niska a ja visok, savijam se pa posle zezaju ledja sa kojima i inace imam problema.
Sto se tice hladjenja, ko ima izolaciju nece morati jos neko vreme jer su nocne temperature niske pa moze da se rashladi.
Kod mene je unutra 23.5c ali se vlaga povecava, od 55-60% pa deluje dosta toplije nego sto jeste.
[ Cronnin @ 30.04.2018. 13:08 ] @
Na to sam i mislio za početak. Već je mogao dry mode za vikend.
Kod mene je trenutno 24,5 °C, a sa onako povećanom vlagom, kao što je bila, to je već neprijatno.
[ SG kamikaza @ 30.04.2018. 13:23 ] @
Ja sam prethodnih dana palio na nekih 1-1,5h popodne na dry mod.
Sad sam isto tako. Kad ostavim klince na spavanje,malo rashladim kucu i do uvece nam je ok.
Na 24 ostavim na dry mod,vise zbog odvlazivanja nego zbog rashladjivanja.
[ dishi68 @ 30.04.2018. 18:00 ] @
Koju od ovih inverter klima preporučujete? Ustvari koja klima osim navedenih je Best Buy, za oko 60.000 dinara?


1. Fujitsu ASYG12LLCE / AOYG12LLCE http://www.fujitsuklime.com/fu...inverter-asyg12llce-aoyg12llce

2. Fujitsu ASHG12LMCA / AOHG12LMCA http://www.fujitsuklime.com/ge...inverter-ashg12lmca-aohg12lmca

3. Daikin FTXB35C/RXB35C https://www.tehnomanija.rs/kli...a-inverter-ftxb35c-rxb35c.html

4. Mitsubishi MSZ-HJ35VA/MUZ-HJ35VA https://www.winwin.rs/bela-teh...12000btu-inverter-4765157.html

5. Gree GWH12RB-K3DNA3G 12000btu, Viola Profi Inverter WiFi E-35797 https://www.winwin.rs/bela-teh...rter-wifi-e-35797-6813308.html

6. Gree GWH12QB-K3DNA5D, 12000btu Lomo Inverter WiFi E-35796 https://www.winwin.rs/bela-teh...rter-wifi-e-35797-6813308.html

[ Cronnin @ 30.04.2018. 22:39 ] @
Za grejanje, hlađenje?
Koja kvadratura? Kakav prostor, gde?
[ dishi68 @ 01.05.2018. 00:45 ] @
Citat:
Cronnin: Za grejanje, hlađenje?
Koja kvadratura? Kakav prostor, gde?


55 m2, relativno dobro izolovan stan u Aleksincu, malo je nezgodan za klimatizaciju, jer je u G. Nemam sada skicu, ali ću je postaviti posle praznika.
[ Cronnin @ 01.05.2018. 17:07 ] @
Uglavnom je teško je ugrejati ceo stan samo jednom klimom, osim ako nemaš baš dobar raspored.

Ja bih lično išao na Fujitsu ili na Daikin. Najbolja opcija je po meni Fujitsu 12LMCA, a posle toga Fujistu 12LLCE i Daikin FTXB35C. Ima malo razlike u načinu rada. Ako se dobro sećam Daikin je nešto manje snage i kako neki navode radi suptilnije, dok Fujitsu ume da grune sa toplotom i duvanjem. Svakako gledaj ko ti je najpouzdanijii što se tiče kupovine, ugradnje i održavanja.
[ mirkobatocina @ 02.05.2018. 00:30 ] @
Citat:
dishi68:
Koju od ovih inverter klima preporučujete? Ustvari koja klima osim navedenih je Best Buy, za oko 60.000 dinara?


Sve sto si nabrojao nije sa R32.Ako bas moras da biras od tih navedih modela sa R410 ja licno bih izabrao Mitsubishi kao proizvodjaca uredjaja !!!
[ bivsimod @ 02.05.2018. 07:52 ] @
E ja bi izabrao opet Fujitsu. Zato sto ima najbolju cenu u Srbiji.
[ SG kamikaza @ 02.05.2018. 08:26 ] @
Ko kupuje preko firme bez pdv-a moze da dozvoli visak luksuza sebi pa odabere nesto sto mu se vise svidja.
Slobodna zemlja,slobodan izbor.

Meni se kao pravo pitanje sada namece da li biti medju prvima koji ce da pozuri u kupi R32 uredjaj.
[ bivsimod @ 02.05.2018. 14:15 ] @
Ja ne bih, bar par sezona da neko ima pa onda tek. Opste je poznato da nove tehnologije imaju decije bolesti koje treba da "preleze"
[ kibo68 @ 02.05.2018. 16:34 ] @
Citat:
dishi68:
Koju od ovih inverter klima preporučujete? Ustvari koja klima osim navedenih je Best Buy, za oko 60.000 dinara?


1. Fujitsu ASYG12LLCE / AOYG12LLCE http://www.fujitsuklime.com/fu...inverter-asyg12llce-aoyg12llce

2. Fujitsu ASHG12LMCA / AOHG12LMCA http://www.fujitsuklime.com/ge...inverter-ashg12lmca-aohg12lmca

3. Daikin FTXB35C/RXB35C https://www.tehnomanija.rs/kli...a-inverter-ftxb35c-rxb35c.html

4. Mitsubishi MSZ-HJ35VA/MUZ-HJ35VA https://www.winwin.rs/bela-teh...12000btu-inverter-4765157.html

5. Gree GWH12RB-K3DNA3G 12000btu, Viola Profi Inverter WiFi E-35797 https://www.winwin.rs/bela-teh...rter-wifi-e-35797-6813308.html

6. Gree GWH12QB-K3DNA5D, 12000btu Lomo Inverter WiFi E-35796 https://www.winwin.rs/bela-teh...rter-wifi-e-35797-6813308.html




Zbog najboljeg odnosa cena kvalitet,uzeo bih nešto od prve tri klime.

Po meni taj Mitsubishi ne vredi tih para.

Danas prvi put ove godine upalio hlađenje,potrošnja minimalna, a spoljašnja jedinica skoro nečujna.(Fujitsu LECA 09)


free upload

Da ne bude zabune merač ukupne potrošnje(za grejanje) nije resetovan.

[ Cronnin @ 02.05.2018. 19:43 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Meni se kao pravo pitanje sada namece da li biti medju prvima koji ce da pozuri u kupi R32 uredjaj.

Što misliš da je to toliko bitno u ovom trentku?
[ SG kamikaza @ 02.05.2018. 20:10 ] @
Ne mislim da je to toliko bitno,nego da li neko ko sad kupuje klimu treba da da vise para u startu zbog toga sto je R32 kod nas u nekom pocetku trgovine ili da saceka neku povoljnu rasprodaju R410 uredjaja.
Po onome kako kazu 8% efikasniji R32 da li se isplati naspram mozda neke ustede novcane u startu. Na to sam konkretno mislio.
Kao i sva tehnika/tehnologija u startu kosta vise,a kasnije se cene normalizuju,zbog toga da li biiti medju prvima.
[ mali genije @ 03.05.2018. 15:17 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Po onome kako kazu 8% efikasniji R32 da li se isplati naspram mozda neke ustede novcane u startu. zbog toga da li biiti medju prvima.

Ti kao moderator moras da budes uzor nama ostalima......znaci kupi,testiraj i napisi utiske :-)
[ SG kamikaza @ 03.05.2018. 15:26 ] @
Hocu,bas sam uzeo jedan R410 na rasprodaji :-D
Kad bude R32 na istoj,eto jos utisaka ;-)
[ tihi2 @ 03.05.2018. 17:29 ] @
Ne moraš ti to da kupiš zbog sebe neg zbog preduzeće. Za te više ciljeve cena ne sme biti problem. Inače, odosmo stranputicom, ne daj Bože da neko kupi sa R22 zbog povoljne cene.
[ Cronnin @ 03.05.2018. 21:55 ] @
R22 je efikasniji i od R32. A još efikasniji je R290 samo što ga izbegavaju :)
[ SG kamikaza @ 03.05.2018. 22:23 ] @
Imali smo mi nekad u firmi amonijacne rashladne kompresore,i lepo su radili.
Bucni u 3 lepe,ali su radili ;-)
Al sta ces,ekologija,zakoni.....trte mrte. I odose u neku dzubaju prasinu da skupljaju.

Tako i R32/410/407/22...guraju na sto "zeleniji" freon.
Samo sto kad se svaka susa dohvati r32,da ne bude "tata spalio djenku"
[ Skopljan4e @ 03.05.2018. 23:20 ] @
Malo analiziram ove podatke Ejrovnta....na slici samo jedan model otstupa od svih ostalih...sta mislite koji je to model i zasto?
[ Skopljan4e @ 04.05.2018. 01:16 ] @
Eto i malkice pomoci za gornju sliku i pitanje....razlike gotovo i da nema kod ostalih....al kod jedne fali 560W ako bi Tbiv bila -7C i vazilo ono isto tjest testirano-izmereno na -7C da je jednako 88,5% od navedenog PdesignH.
Podaci crvenom bojom su prepisani sa Ejroventa...plava boja u tablici je po formuli 88,5% od PdesignH. Veci dokaz da se meri na Tbiv a PdesignH dobije matematicki misllim i da nam ne treba.


Mozda pomogne i ovo selektirano plavom bojom....Dogrejavanje pocinje od Temperature Bivalencije, a za model 14LUC dogrejavanje poznatiji kao "backup heating" iznosi koliko? Gde pise koliki je bekap grejac potreban....mislim da se zvao Lot10 ? :)







[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.05.2018. u 02:47 GMT+1]
[ dishi68 @ 04.05.2018. 05:47 ] @
Znači klime sa R32 su ekološkije i 8% efikasnije, ali su skupe.

A gde se montira spoljašna jedinica, ispod ili iznad unutršnje jedinice i na koliko metara od unutrašnje jedinice?
[ Kirpy @ 04.05.2018. 09:30 ] @
Ispod ili iznad je svejedno, a na koliko metara... to ti pise za svaki uredjaj u uputstvu, uglavno minimum 3 a maksimum 15 metara.
[ zoxor @ 04.05.2018. 17:16 ] @
Tako je 2-3 m minimum a maksimum kod jeftinih klima do oko 15 m dok kod ozbiljnijih uredjaja i mnogo vise.
[ boree @ 04.05.2018. 19:04 ] @
Pozdrav ! Koju 18 bi mi preporučili da bude ok cena vs kvalitet ?

Npr ovo ok ?
http://www.fujitsuklime.com/fu...i-inverter-asyg18lfc-aoyg18lfc
U stvari ovde jeftinija
http://www.klime.rs/inverter-k...ma-uredjaj-asyg18lfca-inverter
Vidim da do -15 "radi"

Samo da se nadovežem na post iznad, meni je serviser rekao da je bolje da spoljna jedinica bude bar u istoj ravni kao i unutrašnja ili niže, višlje ne jer kako kaže ulje može da se slije iz kompresora, e sad jel u pravu to znaju iskusni.

[Ovu poruku je menjao boree dana 04.05.2018. u 20:30 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao boree dana 04.05.2018. u 20:33 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 04.05.2018. 19:38 ] @
A koja je namena(greje/hladi) i u kolikom prostoru?
[ zoxor @ 04.05.2018. 19:39 ] @
Na uredjajima sa R22 je nekad bilo preporuceno da se na odredjenim razdaljinama prave takozvane uljne zamke.
Na uredjajima sa R410a to nije potrebno zbog mnogo vecih brzina gasova samim tim i efikasnog povrata ulja.
Drugim recima unutrasnja jedinica moze ispod spoljne naravno do dozvoljene visine i ukupne duzine cevi.
Kod kucnih kima dozvoljena visinska razlika uglavnom bude od 5 do 15m a kod komercijalnih i do 30m pa i vise.
[ boree @ 04.05.2018. 19:47 ] @
Potrebna je za grejanje u prelaznom periodu i malo da pripomogne kad zatreba brzo zagrevanje, hlađenje se podrazumeva . Kvadratura je u dnevnom boravku oko 40m2 odakle se otvaraju dve sobe , ostalo je nebitno.
[ SG kamikaza @ 04.05.2018. 19:54 ] @
Ako ti nije tesko,nacrtaj bar na papiru neki raspored soba pa pusti sliku,i neke okvirne dimenzije,ako ne znas bas tacne.
Ako je samo dogrevanje u pitanju,mozda moze i drugaciji predlog. Mada ako ti se svidi brzo to moze da predje i u grejanje. Jer to su novci za neke 2 12ice otprilike.
Ima raznih opcija.
[ boree @ 04.05.2018. 20:02 ] @
Dve ne dolaze u obzir, samo jedna 18 i to je to. Kao što rekoh koristiće se za grejanje u prelaznom periodu i po potrebi kad malo stegne.
[ Ultrena @ 04.05.2018. 21:19 ] @
Bolje stavi dve... Tako sam ja stavio jednu 18icu koja moze da hladi ceo sprat, ali ne moze da ohladi kako treba i i to vreme hladjenja zna da se lepo otegne.

Imate li neku preporuku za klimu, treba mi za jednu prostoriju od ~36m2 (dnevna soba/trpezarija/kuhinja u jednom). Trenutno se preracunavam izmedju inverter i obicne. Sto se budzeta tice, nesto povoljnije.
Koristice se iskljucivo za hladjenje i mozda za prelazni period - dogrevanje.
[ SG kamikaza @ 04.05.2018. 21:23 ] @
@bore

Aj daj neku skicu,pa da se vidi sta je pametnije,tj koji model ako si vec resio 18icu.

@ultrena

Grejanje/hladjenje? U svakom slucaju invreter,ako se uklapas. Mnogo je sve kulturnije nego on/off
Sad tek vidim edit.
[ boree @ 04.05.2018. 22:27 ] @
Žuto je klima i gde će da duva , ostalo nije interesantno.

[ Cronnin @ 05.05.2018. 04:28 ] @
Citat:
Skopljan4e:Malo analiziram ove podatke Ejrovnta....na slici samo jedan model otstupa od svih ostalih...sta mislite koji je to model i zasto?


Pa LTC, jer je mnogo jak, pa im se moglo da mu spuste Tbiv na -10 °C. Mogli su i ovim ostalim da spuste na istu vrednost, ali bi onda morali da im spuštaju PdesignH.

Citat:
Skopljan4e:
Eto i malkice pomoci za gornju sliku i pitanje....razlike gotovo i da nema kod ostalih....al kod jedne fali 560W ako bi Tbiv bila -7C i vazilo ono isto tjest testirano-izmereno na -7C da je jednako 88,5% od navedenog PdesignH.
Podaci crvenom bojom su prepisani sa Ejroventa...plava boja u tablici je po formuli 88,5% od PdesignH. Veci dokaz da se meri na Tbiv a PdesignH dobije matematicki misllim i da nam ne treba.


Nemam predstave šta hoćeš da kažeš, ali ne nedostaje joj 560 W. To što ti računaš nema nikakvog smisla.
[ SG kamikaza @ 05.05.2018. 10:08 ] @
@bore

Ako ti je odluka ona klima sa linka,ja bih je po crtezu postavio malo "severnije" posto ima pomeranje krilaca po horizontali i vertikali. Da moze da ubaci kroz vrata te donje sobe. Ovako joj je bas nepovoljan polozaj po pitanju dobacivanja u tu sobu.
[ boree @ 05.05.2018. 10:21 ] @
Ok, hvala, al sad da se manimo moje kuće već da čujem nešto konkretno za klimu. Jel ta ok, ili neku mitsubishi, imam poznanika koji njih zastupa pa bi i ta marka došla u obzir.

Ja već imam 18 inverter samsung i znam kako se ponaša kretanje vazduha po prostorijama, zato sam i naglasio da mi treba samo preporuka za koji model.
[ mrbakero @ 06.05.2018. 00:15 ] @
Drugar kuca 40 kvadrata ,dnevna sa trpezarijom i spavaca sobica 8kvm ,manji hodnik i toalet,izolacija 5cm tavan i zidovi,planira 2 klime sta mi predlazete da uzme
Ja sam mislio u dnevnu 12 lmca i u manju sobu 09llca

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 06.05.2018. u 11:17 GMT+1]
[ tvrdoglavi @ 06.05.2018. 14:15 ] @
Citat:
mrbakero: Drugar kuca 40 kvadrata ,dnevna sa trpezarijom i spavaca sobica 8kvm ,manji hodnik i toalet,izolacija 5cm tavan i zidovi,planira 2 klime sta mi predlazete da uzme
Ja sam mislio u dnevnu 12 lmca i u manju sobu 09llca

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 06.05.2018. u 11:17 GMT+1]


za tu kvadraturu je dobar izbor, moze i 09lmca umesto 09llca da budu dve iz istog modela....
[ mrbakero @ 06.05.2018. 22:16 ] @
Neki mi preporucuju daikin ftxb25 za manju sobu posto ima opciju konstantnog duvanja da ne smanjuje jacinu kad postigne temp,dok fujitsu smanji brzinu kad postigne, sta mislite i ima li razlike izmedju lmca i lmce posto je lmce 2hiljade skuplja

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 06.05.2018. u 23:47 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 07.05.2018. u 00:49 GMT+1]
[ Skopljan4e @ 06.05.2018. 23:18 ] @
Citat:
Cronnin:
Citat:
Skopljan4e:Malo analiziram ove podatke Ejrovnta....na slici samo jedan model otstupa od svih ostalih...sta mislite koji je to model i zasto?


Pa LTC, jer je mnogo jak, pa im se moglo da mu spuste Tbiv na -10 °C. Mogli su i ovim ostalim da spuste na istu vrednost, ali bi onda morali da im spuštaju PdesignH.

Ovim drugima je PdesignH sasvim realan i za +12% veci od kapaciteta izmerenog na Tbiv(-7)
Primer ASYG12LLCC
@-7C Ph=2,83kw
@-10C PdesgnH=3,2Kw
( 2,83Kw uvecan za 12% daje 3,17 sto zaokruzeno na jednu decimalu daje tacno 3,2kw)
Dogrejavanje od Bivalentne (-7C) do -10C za 12LLCC iznosi samo 310W.
ProductFiche za 12LLCC


Citat:
Cronnin:
Citat:
Skopljan4e:
Eto i malkice pomoci za gornju sliku i pitanje....razlike gotovo i da nema kod ostalih....al kod jedne fali 560W ako bi Tbiv bila -7C i vazilo ono isto tjest testirano-izmereno na -7C da je jednako 88,5% od navedenog PdesignH.
Podaci crvenom bojom su prepisani sa Ejroventa...plava boja u tablici je po formuli 88,5% od PdesignH. Veci dokaz da se meri na Tbiv a PdesignH dobije matematicki misllim i da nam ne treba.


Nemam predstave šta hoćeš da kažeš, ali ne nedostaje joj 560 W. To što ti računaš nema nikakvog smisla.

Upravo moja greska, ne nedostaje 560 vec tacnije nedostaje 710W jer sam naso podatak da 14LUCA na -7 daje 3,54kw.
Pravila su jasna, uregaj na -7C testiranjem koji dugo traje vremenski mora kao prosecni kapacitet na -7C isporuciti 88% kapaciteta PdesignaH...
Kad je PdesignH jednak 4,8kw 88% toga je 4,25Kw....i to ovaj model 14LUCA ne moze da postigne jer nedostaju 710W (4,25-3,54=710)!

Vidis da padom temperature i kapacitet opada od 3,69kw na -4C na 3,54 na -7C....smalice se jos vise kapacitet na -10C al nikako nece da poraste....nemislis valjda da ova sama samcata moze da isporuci 4,8kw na -10 ? To nemogu ni vecina 5,5kw modeli na -10C.

Ovde je igra u tome da PdesignH odreguje proizvogjac pa moze da upise bilo sta, a to je Fujitu u ovom slucaju dobro iskoristio (u reklamne svrhe) da proda dosta skuplje model koji jedino ima skup i Fensi unutrasnji panel za razliku od druge jeftinije 12tice.
Ovde su samo su jako dobro nasminkali kapacitet i EnergyLabel na kom pise da pokriva 4,8Kw na -10C pa izgleda da je puno jaca od druge 12tice pri grejanju.
Caka je u tom dogrejavanju od Tbiv do Pdesigna i samo se tako postignu ti ogromni 4,8Kw, al postigne ih BeckupGrejac a ne sam klima uregaj.
14LUCA da bi postigla taj Pdesignh od 4,8kw treba pomoc od BekapHeatera snage OGROMNIH 1400W i samo tako stize do Pdesigna!!!
Ukratko na EnergyLabelu i Euroventu stoji da ova 14LUCA moze da pokrije toplotne gubitke od 4,8KW (na -10C) a onda uz klimu isporuce i ProductFiche dokument na kom pise da uz Backup Heater od ogromnih 1400W postize 4,8Kw :)

Ispada da Uz 14Luca trebaju davat poklon kalorifer ili neku grejlicu :)



Nije mi poenta da umanjim vrednost ovog modela....verovatno skupo kosta ta unutrasnja....vec da se nauci kako da se tumace stvari i citaju podatci.
Ima jos puno prozvogjaca i modela koji nabildaju PdesignH a onda dodaju u ovaj drugi dokument-ProductFiche da taj kapacitet postignu uz BackupHeater od X Watti.



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 07.05.2018. u 01:11 GMT+1]
[ rovaccccc @ 06.05.2018. 23:58 ] @
Citat:
mrbakero:
Neki mi preporucuju daikin ftxb35 za manju sobu posto ima opciju konstantnog duvanja da ne smanjuje jacinu kad postigne temp,dok fujitsu smanji brzinu kad postigne

Ko ti je rekao da taj daikin nece smanjit fan brzinu kad postigne temp ???
[ Kirpy @ 07.05.2018. 00:39 ] @
Jel moze neko da mi potvrdi ovo sto se meni mota u glavi, da brzine nisu, ne znam kako da kazem, forsirajuce, nego ogranicavajuce. Recimo kad stavis u 4-tu brzinu ono ce tako duvati samo kad bude potrebe za to, ali nikad vise od 4. Ne znam jesam li dobro objasnio. Nisam se puno zezao sa brzinama uglavno mi radi na minimum. Je li tako kod svih brendova ili to se menja u zavisnosti brenda, modela ili sta vec...?

Ukratko, jel moze kod nekog da duva recimo na najjace bez obzira na to sto je temperatura vec postignuta?

Ustvari sad ispada da odgovaram rovcu a nije mi to bila ideja...
[ SG kamikaza @ 07.05.2018. 04:26 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
mrbakero:
Neki mi preporucuju daikin ftxb35 za manju sobu posto ima opciju konstantnog duvanja da ne smanjuje jacinu kad postigne temp,dok fujitsu smanji brzinu kad postigne

Ko ti je rekao da taj daikin nece smanjit fan brzinu kad postigne temp ???


Mislim da mu je receno da na manual fan zadrzava brzinu duvanja,a na auto smanjuje.
Dal je krivo shvatio ili se samo izrazio,nisam siguran.
[ rovaccccc @ 07.05.2018. 09:14 ] @
Zato me zanima ko mu je rekao da ta klima uvijek duva u zadatoj manual fan brzini ?

[ SG kamikaza @ 07.05.2018. 09:24 ] @
Drugi forum,druga prica.
[ rovaccccc @ 07.05.2018. 10:04 ] @
Prije nego sam kupio ovaj daikin dok sam se raspitivao bilo je svakakvih savjeta i komentara.
Ispostavilo se da su neki bili ispravni,ali neki su bili totalno pogresni i suprotni.
Treci su bili navijacki,itd...



Kad sam kupio ispostavilo se da ovaj daikin u grijanju moze da radi i na 150w (po spec 1,3 kw minimum) sto je duplo nize od mog fujitsu koji ima 0,9kw minimum po spec,ali ispod 300w iz uticnice tesko ide.Daikin mi radi skoro non stop,dok se fujitsu puno vise gasi.

Tako da lijepo je citat razne komentare.......ali ne treba vjerovat bas sve......moras sve bacit na vagu sabrat oduzet pa izvest sebi neki zakljucak :)


Ja imam kuci daikin ftxb35c i ne duva bas uvijek u zadatoj manual fan brzini.
Iskustvo sa lica mjesta :)
[ mrbakero @ 07.05.2018. 12:05 ] @
Pa to me interesuje da li daikin 25 u manualu moze konstantno da duva,da li je bolje njega ili 09lmca
[ rovaccccc @ 07.05.2018. 14:47 ] @
Ako ne moze ova 35 onda nebi trebala moci ni 25,jer unutarnje jedinice su iste.

Ako u grijanju stavis npr fan HI nece uvijek klima duvat u toj brzini.
Ne radi isto kao fujitsu ali nije fan potpuno fixan kao kod daikin ftx50gv ili kao kod mitsubishi toshiba..... itd
Dok u hladjenju je uvijek duvala onako kako sam zadao.

Ja sam izabrao daikin 35 umjesto fujitsu 09,ali to je stvar ukusa.
Ja sam prezadovoljan.

Ja nebi nikad uzeo daikin 25 pored 35.
Jedino ako ces ustedit velike novce,ali tesko :)
[ Cronnin @ 08.05.2018. 04:32 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Upravo moja greska, ne nedostaje 560 vec tacnije nedostaje 710W jer sam naso podatak da 14LUCA na -7 daje 3,54kw.


Ne nedostaje joj ništa. Tamo treba da stoji 3,69 kW, to je savršeno u redu, a ti si se u E koloni malo razleteo gde ne treba.

Citat:
Ovde je igra u tome da PdesignH odreguje proizvogjac pa moze da upise bilo sta, a to je Fujitu u ovom slucaju dobro iskoristio (u reklamne svrhe) da proda dosta skuplje model koji jedino ima skup i Fensi unutrasnji panel za razliku od druge jeftinije 12tice.

Nije nikakva igra. Tako je oduvek, i ja to pričah...
http://www.elitemadzone.org/t22368-916#3777602
[ dishi68 @ 08.05.2018. 20:26 ] @
Imam jedno skroz amatersko pitanje.

Može li se u periodu grejanja do spoljašnje jedinice dovesti topliji vazduh iz ventilacije. tj da li bi imalo efekta na potrošnju pri velikim minusima?
[ tvrdoglavi @ 08.05.2018. 20:27 ] @
niti je marketinski trik, klima je nesto jaca na hladjenju, na grejanju skoro nista, ali i razlika u ceni je do skoro bila 5000 din sa pdv u odnosu naq lu12, znaci oko 35 eur bez poreza, ne znam ko moze da kaze da je to dosta skuplje?
[ SG kamikaza @ 08.05.2018. 20:45 ] @
Citat:
dishi68:
Imam jedno skroz amatersko pitanje.

Može li se u periodu grejanja do spoljašnje jedinice dovesti topliji vazduh iz ventilacije. tj da li bi imalo efekta na potrošnju pri velikim minusima?


Na kakvu ventilaciju mislis?
[ nexteen @ 08.05.2018. 21:27 ] @
rovac

Jesam li ja dobro skontao da FTXB35C nema fiksnu brzinu izduva vec je smanjuje , na nesto drugaciji nacin od Fujitsua ali ipak je smanjuje ?
[ Cronnin @ 09.05.2018. 01:09 ] @
Citat:
dishi68:
Imam jedno skroz amatersko pitanje.

Može li se u periodu grejanja do spoljašnje jedinice dovesti topliji vazduh iz ventilacije. tj da li bi imalo efekta na potrošnju pri velikim minusima?


Spoljna jedinica vuče po 1500 kubnih metara vazduha na sat. Teško ćeš to odnekud dobaviti.
[ SG kamikaza @ 09.05.2018. 05:56 ] @
Mislim da veci problem moze biti vlaga u tom vazduhu.
Mozda bi nekim malim protokom tog vazduha i podigao t preko isparivaca mesajuci ga sa spoljnim vazduhom,ali ako podigne i vlaznost....vece dara nego mara.
Okovace ledom spoljasnju jedinicu.
Tako se bar meni cini,ne mora da znaci da sam u pravu.

[ dishi68 @ 09.05.2018. 06:15 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
dishi68:
Imam jedno skroz amatersko pitanje.

Može li se u periodu grejanja do spoljašnje jedinice dovesti topliji vazduh iz ventilacije. tj da li bi imalo efekta na potrošnju pri velikim minusima?


Na kakvu ventilaciju mislis?



Mislio sam na ventilacione otvore na vrhu zgrada koji odvode vazduh iz kupatila svih stanova.
[ dishi68 @ 09.05.2018. 06:21 ] @
Citat:
Cronnin:
Citat:
dishi68:
Imam jedno skroz amatersko pitanje.

Može li se u periodu grejanja do spoljašnje jedinice dovesti topliji vazduh iz ventilacije. tj da li bi imalo efekta na potrošnju pri velikim minusima?


Spoljna jedinica vuče po 1500 kubnih metara vazduha na sat. Teško ćeš to odnekud dobaviti.



U pravu ste, sad razumem, mora da bi ostalim stanarima "izvuko" svu toplotu iz stanova.
[ rovaccccc @ 09.05.2018. 11:20 ] @
Citat:
nexteen:
rovac

Jesam li ja dobro skontao da FTXB35C nema fiksnu brzinu izduva vec je smanjuje , na nesto drugaciji nacin od Fujitsua ali ipak je smanjuje ?


Pokusacu objasnit.

Kad upalis klimu i zaleti se u neku zadatu manual brzinu npr Hi fan ......fujitsu kad postigne zadatu temp on se smanjuje jednu po jednu i dodje u minimalnu fan brzinu........daikin ftxb35c nece smanjivat on ce nastavit duvat u manual fan koji si zadao.

Ali ima druga stvar.
Daikin kao i fujitsu kad ga pokrenes procedura ide ovako.
Prvo se pocne kompresor zalijetat nista ne puse jel tako.
Poslije mozda pola minuta pocne duvat lagano.
Tek kad kompresor se jos zaleti i postigne malo visu temp na izduvu tek tad pocne duvat jako kako si i zadao.
I fujitsu i daikin tu imaju isti princip,vjerujem i sve ostale klime.

Ali razlika je u tome sto OVAJ daikin nije programiran da se brzo i jako zalijece kao fujitsu.
Fujitsu kad upalim ako je razlika 2-3 stepena sobne i zadane on odma skoci na max i duva vrelo.
Dok daikin ide mic po mic lagano i stedljivo,moro sam sacekat minuse da bi ga natjerao da se zaleti do kraja.

Ako je mali prostor,klima predimenzionisana,ili ima jos jedna pored nje koja grije,onda se daikin mozda nece ni zaletit preko 200w.
Znaci nece ni doci u onu fazu kad pojaca puhanje,jer izduv nije jako topal.
Onda ce taj daikin ostat u toj pocetnoj nekoj laganijoj fan brzini.

U poredjenju sa fujitsu koju imam daikin hoce puhat jace.
Fujitsua cesto ne mogu nikako natjerat jace od minimalnog,jer kod mene klime rade non stop.
Ako ovog daikina dimenzionises tako da radi na potrosnji 300w i vise mozda mu se nece ovo desavat uopste.
Kod mene zna grijat i sa 150w takoda izduv nije pretopal.

Ova klima je idealna za male sobe,ili prostore sa dobrom izolacijom,zadas manju fan brzinu i ne znas ni da ju imas,nit znas kad je defrost,nit znas dali se zalijece ili kojom snagom radi,niti sam ikad cuo pucketanje plastike (na nocriji redovno cujem poslije defrosta).

Zato ne vidim razlog za kupovinu 25 ice.
Ova radi predobro u malom prostoru.
Vjerujem da bi i 25 ica dobro radila u takvom prostoru,ali ipak stetujes nesto snage,jer 35 ica je jaca.
Unutarnje su iste.
Vanjske imaju iste dimenzije iste kompresore i ostale dijelove,samo 25 ica ima jednoredi izmjenjivac i kompresor je jos nize ogranicen.
[ rovaccccc @ 09.05.2018. 11:23 ] @
Za razliku od ovog daikina......onaj kod roditelja ftx50gv on se zalijece brzo kao i fujitsu....hoce da grije jako,hoce da se zaleti jako........i uvijek duva onom fan brzinom koju si manualno zadao.

Ali ne moze da modulira nisko kao ovaj mali .
I nikad ne duva kao ovaj.....sto kazu prohladno......jer mu nije toliko nizak minimum.
[ rovaccccc @ 09.05.2018. 11:39 ] @
Zaboravih spomenuti jedina stvar koja mi ne se ne svidja kod ove klime je to da cesto hoce da ide u defrost na svakih pola sata.
Istina da defrost traje najcesce 5-6 minuta ukupno od toplog duvanja do toplog duvanja pa nije toliki problem.

Najgore sto ja ne vidim potrebu za defostom.
Izmjenjivac suh,skoro nista nema,a on reda defroste svakih pola sata :)
To se desava kad klima radi lagano u odrzavanju.

Onda sam uradio jedan test......u najtezim uslovima kad je zaredala te defroste sam ju pojacao na 30......klima odjednom 2 puna sata nije isla u defrost i grijala je jako toplo.........tako da mi nista nije jasno :)

Za razliku od ovog........ftx50gv ima super programirane defroste......defrosti su jako rijetki i traju 7 minuta ukupno sa svime.....uz to jos i ne pravi buku,ne cujemo kompresor ni zalijetanja .........ova klima je odlicna za veci prostor.
[ Cronnin @ 09.05.2018. 17:58 ] @
Odlično. Takve utiske o radu treba češće da viđamo na forumima.
[ Heinz @ 09.05.2018. 21:54 ] @
+1
[ Skopljan4e @ 09.05.2018. 23:09 ] @
Citat:
Cronnin:
Nije nikakva igra. Tako je oduvek, i ja to pričah...
http://www.elitemadzone.org/t22368-916#3777602



Citat:
Cronnin:
Pdesign nije parametar snage klima uređaja, već prostora koji se greje. Pdesign ima smisla samo u kontekstu SCOPa.
Tih 88% nije 88% snage klima uređaja, već 88% posto toplotnih gubitaka.


"Heating Load of the Building" ili za koji prostor bi klima bila prikladna-suitable (ako sam se dobro izrazio), HeatingLoad izrazen u mernu jedinicu a ne gatanje...Kw.
EnergyLabel vidis postoji i za kuce/stanove (bar u EU drzave) - EnergetskiPasos objekta, i ovde pisac pravilnika kaze da je taj load Buildinga poznata velicina i pre odabira klime.

Znaci da i Builing ima neki svoj PdesignH na -10. Prikladna klima bi bila ako su ta dva PdesignaH Buildinga i Klime isti, a nikako da je Pdesign klime preuvelican-reklame radi ;)

Tih 88% i ostali procenti od PdesignH je tacno sto kazes da sluze odregivanju SCOPa, al sluze i da bi se odredila Bivalentna T...14LUCA te procente ne moze zadovoljiti na nize T od -4 jer joj kapacitet opada u odnosu na PdesignaH.
14LUCa na -4,10C treba kalorifer ili Backup-Heater da postigne ono sto ne moze sama-samcata postici.
A opada joj moc zato sto su za ovaj model izabrali nenormalno prevelik PdesignH....ako je PdesignH velik i procenti-HeatingLoad u Kw je veci...prosta matematika.
Zato i je zavrsila sa Tbiv na -4C umesto na -7C kao 99% ostalih.
Kad bi Proizvogjac odredio manji PdesignH od 4,8....recimo 3,5....onda bi 14LUCa imala Bivalentnu na -7 i mnogo realnije pokazala koliko je "jaka".

p.s. Procenti su brojevi do 13te decimale pa moze i da nedobijete isti rezultat kao u tabeli koja je prikazana sa zaokruzenim celim brojevima. (za -4C procenat iznosi tacno u decimali 76,9230769230769)












[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 10.05.2018. u 00:55 GMT+1]
[ Cronnin @ 10.05.2018. 01:29 ] @
Da, sad je uglavnom sve što si napisao tačno.Samo par napomena:

1. Prikladnije je reći da od izbora Pdesign zavisi Tbiv.
2. Kod nas je dodatni problem što većina ljudi ne zna koliki su im toplotni gubici i kolika im jačina klima uređaja treba.
3. Čak i kad tačno znamo toplotne gubitke svake prostorije, ponekad je nemoguće napraviti željenu kombinaciju vazduh-vazduh uređaja koji bi grejali tako kako proračun traži.

Nego, jedino mi nije jasno zašto ti je taj model posebno bitan? Očigledno su 12LUC i 14LUC vrlo slični modeli. Proizvođač je za ovaj drugi izabrao osetno veći Pdesign, a EV je rekao da ko ima dovoljno dodatnog grejanja, a koje namerava da pali već ispod -4 °C, može da ostvari potpuno isti SCOP kao i sa 12LUC koja greje neki manji prostor. Naravno, u prosečnoj (Average) klimatskoj zoni.
[ rovaccccc @ 10.05.2018. 09:25 ] @
Ne da su slicni,nego su haman iste fizicki :)



Evo fujitsu kaze da se ista unutarnja jedinica koristi od sedmice do 14 ke.
A sedmica i devetka koriste istu vanjsku jedinicu(mislim da je razlika samo red izmjenjivaca).....s druge strane 12ka i 14ka koriste istu vanjsku jedinicu.
Dakle trebalo bi da 12-ka i 14-ka imaju identican hardver.

Pdesign scop tbiv su dobre brojke da bi se imalo o cemu raspravljati.
A koliko to realno nama znaci kod kuce ?

Kaze tbiv -7 kapacitet 3,69kw i pri tome cop 2,91.............znaci da u tom momentu klima vuce 1260w struje iz uticnice.

Meni bi bilo porazavajuce za tu klimu da ne moze potegnut 2000w cak i na -15*C.
Ta klima ima max power input 2400w.



Neko je pisao da jeftina 12 llcc na -15 moze da potegne 1600-1800w tako nesto.

Godinama se pise o tome kako toshiba klime gube kapacitet sa minusima.
Zamjeri se toshibi zato sto na -15 ne moze da povuce preko 1000-1500w.
Tvrdi se da fujitsu zadrzava kapacitet i na minusima.

Ako je istina da ova 14-ka ne moze potegnut preko 1260w na -7*C to bi bilo ravno katastrofi.
U tom slucaju fujitsu pada kapacitet sa minusima isto kao i toshibi.

Tesko mi je povjerovat u to.
Jer moj fujitsu ima power input oko 3000w.
I na -15 ako zadam 30 na daljinskom on se odma zaleti na 3000w i zadrzi se tu dok ne spustim temp na daljinskom,ili dok u sobi ne postane sahara.
[ bivsimod @ 10.05.2018. 09:53 ] @
@Skopljan4e

Pitanje, da li ti imas Fujitsu LU model? Ili nam prosipas mudrost iz kataloga i manuala?
Ljudi, ko ima odredjeni model klime moze o njoj da prica. Ovi ostali samo mudruju i dave temu bespotrebno.
Primer dobrog posta je rovaccccc i opis rada klime. Ja sam ranije pisao o tome, ima na staroj temi, da se ne ponavljamo.
[ zaxxx23 @ 10.05.2018. 11:59 ] @
Ima li iko iskustva sa Gree Viola 12 inverterom? Posedujem Gree Cozy i zadovoljan sam sa njom ali mi treba još jedna klima za grejanje, pa mi je ova zapala za oko, a i u mom cenovnog je rangu.
[ bivsimod @ 10.05.2018. 12:37 ] @
Mislim da je ima neko ovde ili na Bench-u.
[ SG kamikaza @ 10.05.2018. 12:49 ] @
Ima na benchu,ali ja iskreno nemam poverenja u tog tipa sto je pisao.
Mozda gresim,ali imam utisak da je dosta besmislica pisao.
[ bivsimod @ 10.05.2018. 15:14 ] @
Tako bese, sa primorja, Mostar?
[ zaxxx23 @ 10.05.2018. 15:54 ] @
U toj ceni imam i Fujitsu ASYG 12LLCE, šta mislite? 64 kvadrata, 32 kvadrata prizemlje, otvoren prostor, blok, izolacija 8cm stiropor, potkrovlje isto 32, otvoren prostor, prizemlje i potkrovlje povezano otvorom stepenica 3x0.8m. Ove sezone grejano sa Gree Cozy, temperatura oko 22, 23, po potrebi dogrevano Bosch konvertorskim radijatorom, u potkrovlju temperatura manja za 2-3 stepena. Gree bih prebacio u potkrovlje a tu novu bih postavio dole.
Hvala unapred na pomoći... 🙂
[ bivsimod @ 10.05.2018. 16:37 ] @
12LLCE je svakako bolji od Gree.
[ tvrdoglavi @ 10.05.2018. 17:10 ] @
bez namere da vredjam bilo koga ali zasto u istom cenovnom rangu uzeti gree umesto fujitsu ili daikin? nikakve logike nema. bar je ja ne vidim. to je cisto nasedanje na marketing trgovaca koji uvoze gree. fujitsu i daikin sigurno skidaju gace sa cenom da bi bili konkuretni sa kinezima ovde u osnovnom modelu a ovi masno zarade na njima i valjajju ih po iste pare.
[ Cronnin @ 10.05.2018. 17:44 ] @
Citat:
rovaccccc:
Kaze tbiv -7 kapacitet 3,69kw i pri tome cop 2,91.............znaci da u tom momentu klima vuce 1260w struje iz uticnice.

Meni bi bilo porazavajuce za tu klimu da ne moze potegnut 2000w cak i na -15*C.
Ta klima ima max power input 2400w.


Tih 3,7 kW nije kapacitet, već opterećenje uređaja na toj temperaturi za izabrani Pdesign. Ako izabereš drugi Pd, tu će stajati druga brojka, npr. 2 kW, 5 kW, ...
[ dishi68 @ 10.05.2018. 18:25 ] @
Gde postaviti klimu? U sobi prema terasi nema mesta iznad prozora, moguce je postaviti da duva prema regalu.
Druga mogucnost je iznad ulaznih vrata.



https://goo.gl/photos/FZ6vkrZDXtv4H1dc7

Zaboravih kako se postavljaju slike?


[Ovu poruku je menjao dishi68 dana 11.05.2018. u 06:41 GMT+1]
[ zaxxx23 @ 10.05.2018. 19:06 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
bez namere da vredjam bilo koga ali zasto u istom cenovnom rangu uzeti gree umesto fujitsu ili daikin? nikakve logike nema. bar je ja ne vidim. to je cisto nasedanje na marketing trgovaca koji uvoze gree. fujitsu i daikin sigurno skidaju gace sa cenom da bi bili konkuretni sa kinezima ovde u osnovnom modelu a ovi masno zarade na njima i valjajju ih po iste pare.


Ma kakva uvreda, opušteno, došao sam ovde po savet... 😉 Samo pitanje da li će mi ovaj Fujitsu biti dovoljan za ovu moju kvadraturu? Normalno, uz pomoć Gree Cozy, koju već imam... Znači Fujitsu prizemlje, Gree potkrovlje...
[ SG kamikaza @ 10.05.2018. 19:17 ] @
Pa ko sme Hulku da da savet,a posle ispadne da ga je zzbz...

Manje vise si mogao unapred da znas sta ce ti biti preporuceno,u tom dvoumljenju.
Ako nastavis onim tempom sa kladionicom,mozda ces moci da kupis i LU model...za jedno 20 godina :-D
[ rovaccccc @ 10.05.2018. 20:00 ] @
Citat:
Cronnin:Tih 3,7 kW nije kapacitet, već opterećenje uređaja na toj temperaturi za izabrani Pdesign.

Meni cesto omakne da kazem kapacitet misleci na kolicinu toplote :)
[ tvrdoglavi @ 10.05.2018. 20:08 ] @
Citat:
zaxxx23:
Citat:
tvrdoglavi:
bez namere da vredjam bilo koga ali zasto u istom cenovnom rangu uzeti gree umesto fujitsu ili daikin? nikakve logike nema. bar je ja ne vidim. to je cisto nasedanje na marketing trgovaca koji uvoze gree. fujitsu i daikin sigurno skidaju gace sa cenom da bi bili konkuretni sa kinezima ovde u osnovnom modelu a ovi masno zarade na njima i valjajju ih po iste pare.


Ma kakva uvreda, opušteno, došao sam ovde po savet... 😉 Samo pitanje da li će mi ovaj Fujitsu biti dovoljan za ovu moju kvadraturu? Normalno, uz pomoć Gree Cozy, koju već imam... Znači Fujitsu prizemlje, Gree potkrovlje...

skoro sigurno da je dovoljno, s obzirom na uklapanje u budzet bolje ne mozes kupiti, ali po 30m2 za te modele ne bi trebalo da predstavlja problem
[ dishi68 @ 11.05.2018. 05:57 ] @
Sad sam naučio kako se postavljaju slike.

Citat:
dishi68:
Gde postaviti klimu? U sobi prema terasi nema mesta iznad prozora, moguce je postaviti da duva prema regalu.
Druga mogucnost je iznad ulaznih vrata.



https://goo.gl/photos/FZ6vkrZDXtv4H1dc7

Zaboravih kako se postavljaju slike?


[Ovu poruku je menjao dishi68 dana 11.05.2018. u 06:41 GMT+1]



A ovaj Daikin je klima uređaj sa inverterom, proizveden u Evropi, gde tačno?

https://www.winwin.rs/bela-teh...12000btu-inverter-4761501.html
[ bivsimod @ 11.05.2018. 09:11 ] @
U Češkoj se proizvodi.
[ dishi68 @ 11.05.2018. 16:00 ] @
Citat:
bivsimod: U Češkoj se proizvodi.


A ove dve Fujitsu gde se proizvode?

1. Fujitsu ASHG12LMCA / AOHG12LMCA http://www.fujitsuklime.com/ge...inverter-ashg12lmca-aohg12lmca
2. Fujitsu ASYG12LLCE / AOYG12LLCE http://www.fujitsuklime.com/fu...inverter-asyg12llce-aoyg12llce

I sa kojom od njih može da se uporedi Daikin FTXB35C/RXB35C? https://www.winwin.rs/bela-teh...12000btu-inverter-4761501.html

[Ovu poruku je menjao dishi68 dana 12.05.2018. u 09:08 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 11.05.2018. 16:28 ] @
A zemlja porekla igra vaznu ulogu zbog cega?
[ rovaccccc @ 11.05.2018. 16:42 ] @
Gore link meni ne radi pa ne znam koja je u pitanju.
Ali ako je ova ftxb35c one imaju u ponudi i made in ceska i made in turska.
Uvoznik distributer kaze da ne zna ni za kakvu razliku unutra.



[ dishi68 @ 12.05.2018. 09:43 ] @
Citat:
rovaccccc: Gore link meni ne radi pa ne znam koja je u pitanju.
Ali ako je ova ftxb35c one imaju u ponudi i made in ceska i made in turska.
Uvoznik distributer kaze da ne zna ni za kakvu razliku unutra.


Sad radi link

Citat:
SG kamikaza: A zemlja porekla igra vaznu ulogu zbog cega?


U početku ovih diskusija vodila se polemika oko toga gde je sklopljena klima i gde je napravljen kompresor.
Meni kao laiku je stalo do toga da kupim najbolju inverter klimu u najjeftinijoj kategoriji za što manje para.
Diskusije na forumu su mi pomogle da smanjim izbor na Fujitsu i Daikin, sad samo da izaberem model ili možda ako ima još neki proizvođač klima npr. LG, Samsung ... za cenu oko 60.000 din.

Upravo sada pronađoh ovu Daikin klimu https://www.ekupi.rs/Daikin-kl...aign=Eponuda.com&code=b06f
[ rovacccc @ 12.05.2018. 11:14 ] @
Ovu zadnju daikin ja bi zaobisao.
[ dishi68 @ 12.05.2018. 16:32 ] @
Citat:
rovacccc: Ovu zadnju daikin ja bi zaobisao.


Znaci preostaju mi samo ove dve klime Fujitsu inverter ASYG12LLCE i DAIKIN inverter FTXB35C?
[ Romel68 @ 12.05.2018. 17:02 ] @
Drugari, sad da lupim a da ostanem živ sa dva pitanja, jel može?
1. Ono u spoljnoj jedinice se zove izmenjivač, jel tako?
2. Dali je izmenjivač kod svih klima aluminijumski ili ima i bakarnih? Nije isto 30 kila aluminijuma i 30 kila bakra...
[ zoxor @ 12.05.2018. 17:13 ] @
Bakar i aluminijum.
Odnosno bakarne cevi sa aluminijumskim lamelama koji povecavaju dodirnu povrsinu sa vazduhom.
Postoje i potpuno aluminijumski izmenjivaci ali se ne koriste kod split sistema.
[ Romel68 @ 12.05.2018. 17:41 ] @
Pitao sam iz tazloga što je bakar bar 50% bolji toplotni provodnik od aluminijuma. Logično bi bilo da je izmenjivač od 20 kilograma bakarni isto što i 30 kg aluminijumski, palo mi na pamet iz razloga što neke klime imaju 30 kg spoljnu a neke 25kg. Pa sam pomislio možda su jedni aluminijumski a drugi bakarni,možda grešim....
Hvala Zoxor :)
[ boree @ 12.05.2018. 19:31 ] @
Zoxor da li si 100% siguran da je tako ? Ja bi rekao da je ceo bakar ili aluminijum i da je pocinkovano kao kod hladnjaka kod kola. Spoj dva metala izaziva reakciju tzv galvanska korozija. To se može najbolje videti kod sistema grejanja gde su cevi bakarne a radijatori aluminijumski i tu se stvara ta korozija tj neki gas koji je i blago zapaljiv.

Edit: tačno, bakarne cevi i al lamele , tj al nije u dodiru sa freonom.

[Ovu poruku je menjao boree dana 12.05.2018. u 23:20 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 12.05.2018. 19:50 ] @
Bilo je u originalnoj,prvobitnoj,temi u par navrata i slika postavljena gde je bio Al izmenjivac,tj cevi na njemu.

Mislim da je neko postavljao i spec u kom je pisalo da je aluminijum koriscen.
Ne smem da tvrdim da je 100% tacno sto kazem,ali mislim da je po slici bilo ocigledno da nije bakar. Moguce da je bio neki aluminijum koji je prosao neki proces galvanizacije,jer bese nekako plav....

Velika vecina jeste kombinacija Cu cevi+Al lamele,a komplet aluminijum je vise izuzetak a ne pravilo.
Kombinacija ta dva materijala je posebna prica u elektro poslovima,i ne praktikuje se,bas zbog reakcije samih materijala. U neizbeznim slucajevima se recimo koriste ovakvi prelazi sa Al na Cu

https://goo.gl/images/W33qNo

Sta je ta zastita na spoju,ni sam nisam siguran.



[ Heinz @ 12.05.2018. 20:15 ] @
Bakarne su samo cevi
[ Skopljan4e @ 12.05.2018. 22:09 ] @
Bakar je danas skup a ALuminij Jeftin a bogme i laksi (transportni troskovi)....zato se i koristi aluminij za perca (Fins).
Perca sluze kao antene koji prikupe toplotu s vana i prenesu je bakrenim cevima u kojima prolazi freon.
Kad bi izmenivac bio samo od cevi bez tih Alu perca izmena toplote bi bila manja.
Koliko manja nemam pojma, al kad ih vec stavlajaju verovatno imaju i rezon zasto ih stavljaju.
[ zoxor @ 13.05.2018. 06:41 ] @
Bakar jeste bolji provodnik toplote od aluminijuma.
Ali carrier kod svojih vazduhom hladjenih chillera stavlja micro channel heat exchanger samo od aluminijuma i ti kondenzatori su duplo efikasniji od bakar aluminijumskih.
Za sada se ne koriste kod toplotnih pumpi zbog otezanog slivanja vode sa njih prilikom defrosta.

[ blaske007 @ 18.05.2018. 08:33 ] @
Pozdrav,uzeo bi jednu od ove dve klime jel moze neki savet ili preporuka koja je bolja ili koja je razlika osim u ceni.

https://www.tehnomanija.rs//in...p=product&product_id=81045



https://www.tehnomanija.rs/kli...ter-msmbbu-12hrfn1-qrd0gw.html
[ SG kamikaza @ 18.05.2018. 12:22 ] @
Koja bi ti bila namena tih klima.
Hladjenje ili grejanje/hladjenje!
[ nexteen @ 18.05.2018. 14:10 ] @
Nemoj da si lud i da dajes 55k za Mideu kad za skoro iste pare imas Fujitsu 12LLCE ..
[ tvrdoglavi @ 18.05.2018. 16:51 ] @
Citat:
blaske007:
Pozdrav,uzeo bi jednu od ove dve klime jel moze neki savet ili preporuka koja je bolja ili koja je razlika osim u ceni.

https://www.tehnomanija.rs//in...p=product&product_id=81045



https://www.tehnomanija.rs/kli...ter-msmbbu-12hrfn1-qrd0gw.html


mene zanima sta je doprinelo ovakvom uzem izboru izmedju ove dve klime?
[ bivsimod @ 18.05.2018. 18:08 ] @
Ova Midea kad god pogledam ona skuplja, prosle godine u ovo vreme je bila za 48000 cini mi se.
[ tvrdoglavi @ 18.05.2018. 18:49 ] @
sad gledam final four pa su sponzori prenosa, mora to neko da plati.
[ SG kamikaza @ 18.05.2018. 20:04 ] @
Da se manimo obrisanih neozbiljnosti.

Inverter klime su tema. A ne neki isparavajuci ledomati.
[ tvrdoglavi @ 18.05.2018. 20:12 ] @
mozda zivimo u zabludi, tamo pise da su efikasniji od klima
[ SG kamikaza @ 18.05.2018. 20:29 ] @
Na svu srecu ima i dalje onih koji ne zive.

Ne moramo da pisemo kao nekada,i par stranica dnevno,ali hajde i ono malo sto napisemo da bude kvalitetno.
[ blaske007 @ 18.05.2018. 20:41 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Koja bi ti bila namena tih klima.
Hladjenje ili grejanje/hladjenje!


Uglavnom za grejanje,dogrevanje.
[ blaske007 @ 18.05.2018. 20:43 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
blaske007:
Pozdrav,uzeo bi jednu od ove dve klime jel moze neki savet ili preporuka koja je bolja ili koja je razlika osim u ceni.

https://www.tehnomanija.rs//in...p=product&product_id=81045



https://www.tehnomanija.rs/kli...ter-msmbbu-12hrfn1-qrd0gw.html


mene zanima sta je doprinelo ovakvom uzem izboru izmedju ove dve klime?


Pusti slobodno link neke klime u ovom rangu i gde mogu kupiti na 12 rata.
[ tvrdoglavi @ 18.05.2018. 21:18 ] @
ne pratim ko daje na rate i koliko zaista, samo me je zacudio izbor ta dva modela, da je razlika u koji evro pa i hajde, u izboru su ti bile dve klime izmedju kojih je 150 eur razlike. realno ja tog voxa za grejanje ne bih uzeo nikad, a ta midea je precenjena za tu cenu. tako da je moje misljenje, ni jedna od te dve koje si postavio na linku.
[ bivsimod @ 18.05.2018. 23:46 ] @
I ja se slazem, nijedna.
Dogrevanje i grejanje su dva razlicita sveta. Dogrevanje znaci da nije primarno a grejanje da jeste. Moras da das vise informacija da bi ti neko pomogao.
Kuca ili stan, kvadratura, izolacija, stolarija, grejanje ili samo dogrevanje (za prelazni period).
[ blaske007 @ 19.05.2018. 09:14 ] @
U pitanju je kuca,to jest deo kuce,najvise treba za prelazni period,i zimi na primer pre podne samo dok ne krene primarno grejanje.U pitanju je nekih 50 kvadrata.
[ blaske007 @ 19.05.2018. 11:22 ] @
Citat:
nexteen:
Nemoj da si lud i da dajes 55k za Mideu kad za skoro iste pare imas Fujitsu 12LLCE ..


Hvala na savetu,nasao za 57k,poruceno!
Toliko znam sta je fujitsu,a sta midea,ali nisam znao da su tu sa cenama.
[ djalf @ 24.05.2018. 12:41 ] @
Dobar izbor, neces se pokajati.
Evo i mene na starom nalogu :D
[ dishi68 @ 24.05.2018. 17:42 ] @
Ako se uporede temperature na kojima rade ove klime koju klimu biste uzeli za grejanje (mogu i druge osim ovih)? I kako beše ono sada su skoro sve inverter klime AC ili DC, tu mi nešto nije jasno?


Daikin klima inverter FTXV 35AB RXV35AB
Temperaturni raspon rada: -10°C do +43ºC

Fujitsu klima uređaj inverter ASYG12LLCE / AOYG12LLCE
Opearation Range Cooling °CDB -10~43
Heating -15~24


Gree klima inverter Viola GWH12RB-K3DNA3G
spoljašnji temperaturni opseg ≤ -20˚C ≤ T ≤ 48˚C
[ Nenad-ynwa @ 25.05.2018. 08:57 ] @
Puno se pricalo o poziciji unutrasnje jedinice,a niko ne prica o spoljnoj
I eto,ja napravio gresku,postavio je ispod terase,reko bolje da bude zaklonjena...
I sad imam problem,leti kad hladi,spoljna greje,i pravi dodatnu sparinu i vrucinu na terasi...
E sad,mene zanima,jel moguce nastaviti instalaciju,kako bi se spoljna izmestila,ili mora nova instalacija,i da li je potrebno ponovo dopuniti klimu,i vakumirati?
[ Kirpy @ 25.05.2018. 10:34 ] @
Pre ce biti da se pisalo ali da ti nisi to procitao. Kad bolje razmislis ti si spoljnu stavio unutra i zato se pojavio problem. lepo od tebe sto si mislio da je zastitis ali njoj ne treba zastita, stiti je lim. Na ovom svetu vise sve moze da se uradi pa i produzavanje instalacije. Planiraj to kako bi resio problem jednom za uvek.
[ Skopljan4e @ 28.05.2018. 01:18 ] @
Citat:
dishi68:
Daikin klima inverter FTXV 35AB RXV35AB

Iskomentiracu samo za ovaj model FTXV-AB/RXV-AB...klima je sasvim Ok za grejanje, na testu @-7 daje u proseku 2,83kw COP=2,45, Pdesignh=3,2Kw.
Manjka informacija da je ovo stari model koji je 2015te zamenjen FTXB-C modelom i sto ima stari nemoderni dizajn unutrasnje jedince, prikladan za ta vremena do 2015te.

Neznam dali ja neko ima ovde, al informacija koja nam treba za ovaj model je godina proizvodnje i gde je proizvedena.
Na nekoliko Bugarskih sajtova pise da je AB model Kineske proizvodnje.....a model FTX-A je 100% Kina/Gree proizvodnja i model A koristi kapilaru, dok je AB na EXV.

https://www.emag.bg/invertoren...35av1b-rxv35av1b/pd/DVBCQMBBM/
Bugarin se na emag.bg pozalio da je dobio Kineza za 500eu

Dal ce da radi i na -15C mislim da najvise zavisi od tipa ulja koji koristi kompresor al ta informacija nije navedena u servisnom upustvu za ovaj model.
DCIZ=Proizvodnja Ceska
DTAS=Proizvodnja Turska
OYLM=Proizvodnja Malesia
China nema kracicu jer Daikin tamo nema oficijalno proizvodni pogon....sa Kinom ima jedino veze sa JointVenture dogovorom sa Gree Zhuhai
https://www.daikin.com/press/2009/090218/index.html


AIM-Cilj zamene modela da Bugetni model ostane Bugetni al skuplji jer ce pisati Made in CZ
FTXB-C ima moderniji dizajn koji vie prilici Dajkinu, vise ugragenih funkcija u daljincu i samom uregaju....ima sve uslove da FTXB-C bude bolja, osim sto ima slabiji Eurovent i slabije greje........ RXB35C / FTXB35C @-7 daje samo 2,45kw umesto 2,83kw kod FTXV35AB/RXV35AB, manji je Pdesignh kod novog modela (2,8kw)pa je i SCOP nesto veci, noviji model dobio A+ klasu umesto A klase kod starijeg bratica koji 400W jace greje @-7C od novijeg modela FTXB-C.

ftp://78.155.208.105/Departmen...0RA%20Portfolio%20B15_RUS.pptx


Servis Manual za RXV-AB EXV verzija
Servis Manual za RXV-A kapilara



Sto se cene modela tice vi ste i dobro prosli, koda nas u MK se A model na kapilari prodaje za nesto manje od 500eura i to model od 9000btu, 12tica bi bila verovatno oko 600






[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 28.05.2018. u 03:59 GMT+1]
[ freeworld @ 29.05.2018. 15:10 ] @
U planu mi je da uzmem inverter klimu i ne bih bas da rasipam energiju,hocu da ga instaliram u hodniku(koji ima stepenice ka hodniku na drugom spratu)da li ce hladan vazduh da odlazi na gore ili ce ostati na prvom i sa otvorenim vratima na dnevnoj i 2 spavace sobe odrzati kolko tolko nisku temperaturu.Da je ovakav slucaj zimi topao vazduh bi isao na gore a posto je u pitanju hladan vazduh pretpostavljam da bi trebao da se odrzi nize.Klima je snage 9000 btu?


Tema premestena,zbog lakse konverzacije,a i da se ne dupliraju teme.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 29.05.2018. u 16:34 GMT+1]
[ djalf @ 30.05.2018. 08:29 ] @
Hladan vazduh se zadrzava dole, bolje klimu staviti gore ili dve klime.
[ nesone1966 @ 05.06.2018. 16:52 ] @
@rovaccc i ostali korisnici Fujitsu invertera,
Da li koristite coil dry operaciju, prilikom hladjenja, kod svakog gasenja invertera?
[ djalf @ 05.06.2018. 19:13 ] @
Ja koristim ponekad, cesce stavim na Fan sat vremena da se osusi. Problem sa Coil Dry je sto traje dugo, valjda 90min pa nekad ne mogu da cekam toliko.
[ rovaccccc @ 05.06.2018. 21:10 ] @
Ja ponekad poslije hladjenja pokrenem coil dry traje mislim 18 minuta i na kraju ocisti filtere (provuce kroz cetkice).
S tim sto kod mene ne radi to s filterom jer sam to uspio iskljucit :)

Najcesce ako ne zelim vise hladjenje pojacam klimu na 30 i ostavim tako nek se luftira.
Ona tad samo duva na prazno.
[ djalf @ 06.06.2018. 13:58 ] @
Ja sam nesto permutovao, u manual-u pise da traje 20 minuta, ali mi se cini da radi duze na LGC modelu, moracu da proverim. Noviji modeli kao sto je LU nemaju tu funkciju.
[ nesone1966 @ 06.06.2018. 14:03 ] @
Ja sam danas pustio da radi coil dry 12 min. i ugasio inverter.
Na Nocria je oko 18/20 minuta. Kada sam video na meracu da ne trosi vise puno, mada ide i do 600 w kada susi.
Da ne provlaci stalno filter kroz cetkice. Zbog toga mi je najvise. Od sada tako cu da radim. 10-12 min i gasim inverter.
[ nesone1966 @ 06.06.2018. 14:05 ] @
@rovac,
kako si iskljucio da ne provlaci filter kroz cetkice na Nocria?
Sta mislis sta je bolje. Coil dry ili dici temp na 30 st. kako ti radis?
[ rovaccccc @ 06.06.2018. 14:26 ] @
Napisah gore da obicno samo pojacam na 30 i ostavim da se luftira,pojma nemam koliko pola sata,sat,nemam pojma.
Ponekad ukljucim i susenje coil dry ali rijetko.

Sto se tice automatskog odrzavanja filtera.
Postoje dva intervala koje mozes izabrat na daljinskom.



Ako je izabrano 100h onda ce klima poslije svakih 100h rada sama izvadit i vratit filtere i spremit prasinu u spremnike.
A na 4000h ce se upalit lampica (mislim maintenance) i automatsko ciscenje filtera nece dalje radit.
To je znak da operes spremnik prasine,ali onda moras stinut dugme na unutarnjoj ispod poklopca da restartujes brojac i tek onda ce nastavit po planu automatsko ciscenje.

Imas drugu opciju da promijenis to na svakih 50h automatsko ciscenje i na 2000h restart.

A ja sam izabrao ovu trecu opciju.
Kad se jednom upali ta lapmica maintenance i filter nece dalje da cisti automatski......ja operem spremnik ali ne restartujem........i tako dalje filter nece da radi sam automatski :)

Jedina mana je sto evo vec par godina gori lampica maintenance na nocriji.
Ceka na restart :)

Pranje filtera pod tusem meni traje minut,jest da je cesce.
A detaljno pranje i dezinficiranje onog spremnika meni traje daleko duze.
[ Horvat I @ 08.06.2018. 13:18 ] @
Kupio sam Vox-ovu IVA1-12IE sa vaučerom za ugradnju pošto prodavnica u tom slučaju garantuje da će klima za max nedelju dana biti pokrenuta inače kod istog servisera bih čekao2.
Kad je majstor čui da je inverter kaže mi da jedinice moraji biti na 15metara udaljenosti?!
Lažem da je fizički neizvodljivo, od mi reče da cevi moraju viti dužine 15m i da višak saviju iza spoljne jedinice.
Dok mi je klima izporučena odmah sam je otvorio i u uputstvu video da se na daljinama do 5m ne dodaje gas. A na daljinama 5-15m dodaje se 20g/m.
I sad? dal da dozvolim majtoru da postupi po svom?
[ scoolptor @ 08.06.2018. 13:25 ] @
LOL

Pronadji drugog majstora.
[ Horvat I @ 08.06.2018. 13:29 ] @
Oni su predviđeni vaučerom
[ Darko Nedeljković @ 08.06.2018. 14:26 ] @
Onda kupi drugi vaucer.
[ tihi2 @ 08.06.2018. 15:48 ] @
Pitaj ti koliko postavljanje klime na taj način tebe košta. Ako se dodatno plaćaju cevi i gas - stvar je jasna.
[ scoolptor @ 08.06.2018. 15:48 ] @
Majstor hoce da ugradi 15m jer naplacuje 1000din po metru instalacije.
[ SG kamikaza @ 08.06.2018. 16:38 ] @
Majstora,tj servis bi trebalo prijaviti inspekciji i radnji u kojoj si kupio klimu.

Mozda ce da izgubi ugovor sa njima,a verovatno mu nece biti bas ni prijatno ukoliko dobije bilo kakav poziv/posetu od strane inspekcije.
[ Horvat I @ 08.06.2018. 17:50 ] @
Znači nisam jedini. Dobro neću im dozvoliti,jer ništa ne dobijam kada im platim pa dokazujem da su me zavrnuli.
[ SG kamikaza @ 08.06.2018. 20:07 ] @
Sa tih nepotrebnih 15m i dopunom freona,je pokrio dve instalacije kad ti naplati.
Dodatni plus mu je vaucer.

Dosta smelo za pomisliti,a ne i pokusati poturiti kao neophodnost.
Pisao sam ranije,kako se koleginica pozalila serviserima da klima slabije hladi,a ovi kao "pojacali kondenzator" na spoljasnjoj.
Svega na kugli zemaljskoj....
[ scoolptor @ 08.06.2018. 20:51 ] @
To je zbog toga sto je danas svako majstor.
Treba da postoji registar kvalifikovanih majstora, i ko god napravi takvu svinjariju treba da trajno izgubi dozvolu za rad.

Meni su na poslu majstori zvanicnog zastupnika poznatog proizvodjaca instalirali 24k btu inverter, bez vakumiranja sistema. Pre servisa sam ih pitao da li vakumiraju sistem, i potvrdno su odgovorili. Posto sam ispratio sta su radili, a nisu, naterao sam ih da napisu 'sistem instaliran bez vakumiranja' u servisni izvestaj.

Potom sam isti poslao gazdi, inace poznaniku, i zatrazio da posao urade kako treba. Usledio je bahat telefonski poziv. 'Zasto se ti meni mesas u posao, ja se tebi ne mesam'. 'Hoces li da te zove direktor zastupnistva za Srbiju?' itd. Rekao sam, "Jok, kontaktiracu zastupnika za Centralnu Evropu, pa ako oni kazu da ne mora da se uradi vakumiranje, slozicemo se.'
Nakon cega je usledilo 'OK, dolazimo sutra da resimo problem'. Naravno, nisu znali sami da rese isti, vec su angazovali podizvodjaca o svom trosku.

Renoviram stan, i gledam da sto vise toga uradim sam, odnosno, da imam sto manje posla sa majstorima. Danas je tesko naci dobrog postenog majstora. Skoro svi gledaju da te zavrnu, i da zbrzeljaju, i da idu dalje da tuku lovu.
[ tvrdoglavi @ 08.06.2018. 21:20 ] @
svakakvih gluposti smo se naslusali ovde, ali ovo je jedan od boljih bisera....
[ Horvat I @ 08.06.2018. 21:58 ] @
U gradu su takve stvari sigurno već rađene jer sam već viđao kotur iza nekoliko klima što me i učinilo sumnjičavim.
Zato sam odmah otvorio pakovanje i pogledao uputstvo
[ SG kamikaza @ 08.06.2018. 22:04 ] @
Nije taj kotur sigurno uvek od njih,i ne mora uvek biti te duzine ;-)
I kod mene je kotur iza klime,ali je od 3m,koliko kaze proizvodjac da je minimum duzina instalacije.
A spoljna i unutrasnja su "ledja o ledja" na istom zidu.
[ djalf @ 09.06.2018. 08:52 ] @
Obicno je minimalna duzina 2 ili 3 metara i svaki proizvodjac to navodi u Uputstvu za instalaciju. 15 metara nije 100% i nemaju blage veze sa zivotom ocigledno, pitanje je kako ce ti ugraditi tu klimu.
Dopuna se radi po specifikaciji. Svaki Fujitsu inverter je prednapunjen za do 15 metara instalacije.
[ Horvat I @ 10.06.2018. 07:36 ] @
Evo uputstvo za tu klimu 24. strana
Uputstvo
[ nexteen @ 10.06.2018. 09:22 ] @
Ne pise nista za minimum a sve preko 5m se nadopunjuje po toj tablici , prosto i jedostavno , menjaj servis ..
[ nexteen @ 15.06.2018. 19:29 ] @
Fujitsu 12LU je poskupela , sad je 88k , potrosen je taj jeftin kontigent koji stigao...
[ gti2 @ 15.06.2018. 20:38 ] @
Ima je za 83000.
[ mirkobatocina @ 15.06.2018. 23:47 ] @
Citat:
nexteen:
Fujitsu 12LU je poskupela , sad je 88k , potrosen je taj jeftin kontigent koji stigao...


Odakle stizu ti jeftini kontigenti, vidim da imas informacija o kontigentima .
Ja slucajno nadjoh da ALIBABA -- Bugarska, ima ponudu .

https://www.alibaba.com/countrysearch/BG/fujitsu.html

Na sajtu Fujitsu General , nema informacija o magacinima "ALIBABA" u Bugurskoj.

https://www.fujitsu-general.com/eu/

Ako mozes podeli informacije o tim " jeftinim " kontigentima -- mislim da je korisno za sve ovde na forumu.
[ dishi68 @ 16.06.2018. 08:06 ] @
Kako se po pravilu postavlja spoljna jedinica ispod ili iznad unutrasnje jedinice?
[ zoxor @ 16.06.2018. 09:12 ] @
Nema veze samo da se ispostuju ogranicenja u vezi duzine cevi i visinske razlike.
[ mirkobatocina @ 16.06.2018. 23:11 ] @
Citat:
dishi68:
Kako se po pravilu postavlja spoljna jedinica ispod ili iznad unutrasnje jedinice?


Kod mene je Daikin montiran tako da je unutrasnja jedinica niza u odnosu na sopljasnju jedinicu-- duzina instalacije je oko 4.5 -- 5 m .
Pretpostavljam da su ovi sa foruma za Fujitsu, dosta zauzeti pa jos nema odgovora za te povremene jeftine kontigente za klime Fujitsu.
Za mnoge bi to bila korisna informacija , ako zele da podele sa nama na forumu.
[ Skopljan4e @ 16.06.2018. 23:55 ] @
Od ovih zvucnih tehnologija/funkcija kod invertera mislim najkorisnija ispada Economy funkcija kod Daikina rovcca koja umanji potrosnju na 150W ogranicavanjem rotacije kompresora i zanemari T senzore.
Za LLCC citam da Economy mod radi dosta drugacije.....i da samo smanji zadatu temperaturu za 1C ako dobro citam taj Technical Manual .
Rovaccc je lepo objasnio kako radi Economy mod kod FTXB-C i da je modulacija u Economy 150~500W.
Kako radi Economy u grejanju kod LLCC i dali isto ogranicava potrosnju.....i najbitnije koja je modulacija i potrosnja ?
Zanima za malu sobu koja bi bila vise efikasnija, FTXB-C ili LLCC.
A i nemora da je LLCC, moze da je i Toshiba ili bilo koji jeftiniji model a da ima ovakvu modulaciju?

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 17.06.2018. u 01:06 GMT+1]
[ nexteen @ 17.06.2018. 07:06 ] @
Skopljan4e

A sto razbijas glavu oko toga , ako je rovac opisao tako opsirno kako se ponasa Daikin i on je po tome savrsen za nezahtevne i male prostore , ima nisu modulaciju , tih itd , zar nije logika uzeti i ne razmisljati o tome .

anone

Ma odgovorio sam ja tebi ali verovatno sam bio malo bezobrazan pa su je obrisali :P
[ mirkobatocina @ 17.06.2018. 23:01 ] @
Nemoj da odgovaras samo zbog mene, vec za sve koji citaju temu i zele korisne infoemacije---odakle dolaze ti jeftini konyigenti i kada stize sledeca tura !!!
Tbi bilo korisno za sve............i budi fin kada dajes odgove da ostanu na forumu kao korisna informacija.
[ djalf @ 18.06.2018. 00:11 ] @
Dolaze iz Kine kao i 99% stvari koje se proizvede tamo.
Meni je bitnije iskustvo nekog ko ima klimu koju hocu da nabavim od onih koji tumace uputstva.
Komsija u salon ugradio Gree Amber 18-ticu, jeste ogromna i unutrasnja i spoljasna jedinica. Pitanje je kako ce grejati taj prostor koji nema prave zidove vec kombinaciju stiropor i OSB table, i naravno lepak i fasada sa obe strane. Isto je i na plafonu, samo malo deblje.
[ mr Jozza @ 18.06.2018. 09:10 ] @
Grejaće jer Gree Amber 18 je "životinja", ali u takvom prostoru kad krene defrost odma je hladno. Nema zidova, nema akumulacije toplote.
[ djalf @ 19.06.2018. 00:04 ] @
Pa to i ja mislim, mada ima lepak i fasada pa ce to drzati nesto mozda. Videcemo.
[ mirkobatocina @ 19.06.2018. 00:17 ] @
Citat:
djalf:
Dolaze iz Kine kao i 99% stvari koje se proizvede tamo.


@djalf
Ako imas informacija kada stize novi kontigent i odakle, bilo bi korisno za sve na ovoj temi...
Ako me secanje sluzi i imas onaj problematicni model Fujitsu, koji " brljavi" elektronika a godina proizvodnje valjda 2012 iz nekog jeftinog kontigenta ????
Odakle stizu ti modeli , jer iz magacina u Nemackoj kao sto je na sajtu FUJITSU--GENERAL Europa ili ...... ?


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 19.06.2018. u 07:00 GMT+1]
[ mr Jozza @ 19.06.2018. 06:18 ] @
Taj kontigent smo skladištili u Italiji. To se sve rasprodalo. Mali procenat (oko 1%) je imao problem sa ventilatorom (duva prejako), i to je rešeno zamenom elektronike u garantnom roku.
[ djalf @ 19.06.2018. 09:10 ] @
Anone brljavi tebi mozak ocigledno. Radile celu zimu bez problema. Ja znam da te mnogo boli sto je Fujitsu najbolji ovde zbog odnosa cene i kvaliteta ali za to mozes da se zalis uvoznicima ostalih brendova koji su mnogo alavi na pare. Ja tu nista ne mogu da ti pomognem.
[ SG kamikaza @ 22.06.2018. 06:29 ] @
@mirko

Slobodan si ponovo napisati poruku o novim saznanjima vezanim za modele,gasove i tehnicke karakteristike novih/starih modela klima uredjaja.
Potrudi se da bude bez prozivki,omalovazavanja i ostalih besmislica tebi svojstvenih.

1. Smatraj se opomenutim zbog konstantno istih stvari koje cinis na temi.
2. Ako osecas neopisivu zelju za prozivkama,pokreni privatni blog/yt kanal.
[ mirkobatocina @ 22.06.2018. 23:44 ] @
Meni je ovo bas zanimljivo.Toliko strucnjaka i korisnika klima Fujitsu a jos se na ovoj temi nije odmaklo od montera i montaze klima uredjaja ili jeftini kontigenti uredjaja gde pojedini clanovi ove teme nece da pruze potpune informacije o rasprodaji i novim kontigentima sa dobrom cenom ?Nije mi samo jasno koji je cilj da se napise " rasprodat je kontigent sa dobrom cenom za klime Fujitsu " ???
Elem Bugari idu napred i u civilizovanom svetu se pise o novim modelima Fujitsu.............

http://www.fujitsu-general.bg/...main_category=4&category=7

Nazalost ovde na temi strucnjaci za Fujitsu jos uvek diskutuju o neverovatnim dostignucima u montazi klima uredjaja a naravno i o prodaji ali i zameni elektronike nekih modela Fujitsu a "Bugari" idu napred i nude nove modele Fujitsu -- naravno i ostali civilizovani svet ide napred.
Tu su novi modeli Fujitsu KGTA.KMTA,KLWA.............itd.
Obicno se ocekuje da trgovci i monazeri za Fujitsu napisu i neke korisne informacije iz REALNOG sveta i desavanja u okruzenju o komkpaniji Fujitsu -- kod nas u Srbiji na ovoj temi jos uvek nema diskusije o novim modelima.
Mozda ekipi vise odgovara pisanje i informacije o starim modelima i njihovim kontigentima sa jeftinom cenom -- ja licno imam razumevanje za tako nesto jer je zarada ipak najveca za stare ili odlazece mode i iz toga razloga nepostoji zelju da podele svoje informaci o novim modelima Fujitsu.



[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 23.06.2018. u 00:56 GMT+1]
[ nexteen @ 23.06.2018. 16:22 ] @
Kad budu dostupni kod nas mozda cemo pricati o njima a do tada ti otidji do Bugarske i s njima podeli iskustva pa ces nam preneti kako to radi

[ mirkobatocina @ 23.06.2018. 23:56 ] @
@SC Kamikaza ili Tvrdoglavi.

Pitanje je, da li moze da se pise na ovoj temi o klima uredjajima a da to nije Fujitsu --- naravno uz postovanje prema Japanskom proizvodjacu Fujitsu !!!???

.
.
.


Deo poruke obrisan zbog neprimerenosti sadrzaja.





[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 24.06.2018. u 07:49 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 24.06.2018. 06:53 ] @
Citat:
@SC Kamikaza ili Tvrdoglavi.


Insinuiras sta?

Citat:
Pitanje je, da li moze da se pise na ovoj temi o klima uredjajima a da to nije Fujitsu --- naravno uz postovanje prema Japanskom proizvodjacu Fujitsu !!!???


Moze,i pozeljno je. Uz postovanje prema ljudima,a ne brendovima.

Sto se tice svega ostalog,a obrisano je,sramota me je da ti ponavljam vise.
Smatraj da si poslednji put opomenut zbog svog pisanja,i da je na snazi nulta tolerancija za tvoj off topic.
[ Romel68 @ 24.06.2018. 13:15 ] @
Au šta je ovo? A ko je to Anon, Mirko....?
Imam jedno praktično pitanje, problem. Radim u kancelariji 3x4 metra, unutra ima dosta monitora, izračunao sam da ima oko 1kw toplotnih dobitaka na sat. Dakle bez klime nije moguće da se leti tu boravi. Elem, kad otvorim prozor vrućina mi je jer je napolje toplo, kad zatvorim prozor onda radi klima neki LG 12-ca on/of. Ohladi ona nekako ali je vlažnost ogromna, kao da ne izvlači vodu, dali je moguće da hladi ali ne izvlači vlagu?Zaista je ubi bože osećaj. Izvinkavam se na pitanju jer je možda off ali stvarno me ubi taj odvratan osećaj.
[ tvrdoglavi @ 24.06.2018. 15:38 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
@SC Kamikaza ili Tvrdoglavi.


Insinuiras sta?

Citat:
Pitanje je, da li moze da se pise na ovoj temi o klima uredjajima a da to nije Fujitsu --- naravno uz postovanje prema Japanskom proizvodjacu Fujitsu !!!???


Moze,i pozeljno je. Uz postovanje prema ljudima,a ne brendovima.

Sto se tice svega ostalog,a obrisano je,sramota me je da ti ponavljam vise.
Smatraj da si poslednji put opomenut zbog svog pisanja,i da je na snazi nulta tolerancija za tvoj off topic.

evo da ti odgovorim, bez namere da ti pridajem na znacaju posto si sopstvenim ponasanjem sve sto si doprineo ovom i verovatno drugim forumima izgubio postavsi opcinjen nexteenom, sopstvenom sujetom jer ti je opala popularnost, i verovatno jos necim sto vec ne spada u oblast moje strucnosti pa ne bih ni komentarisao...

zarad drugih ne zarad tebe, ponovicu jos jednom, ja imam samo jedan profil na jednom forumu, ovaj na ovom, ni pod jednim drugim niti istim nikom me neces naci ni ovde ni na bilo kom drugom mestu. druga Kamikazu sam upoznao, ni malo ne licimo, i koliko znam on ima ekimo klimu inverter, i toplotnu pumpu kinesku, prvo sam mu ja ugradio (valjda nije zabranjeno) a drugo je odradio sam uz pomoc sa strane. da si se malo pozabavio pracenjem recimo toplotne pumpe teme, shvatio bi da tvoje insinuacije su toliko apsurdne, da jednostavno pravazilaze i bezobrazluk kojim se sluzis. Kamikaza ima voda voda toplotnu pumpu koju ja sebi ne bih nikada stavio, po mom misljenju iskljucivo vazdusne pumpe su nesto u sta treba ulagati, osim toga vidis i u potpisu ko sta ima i odakle je. na tvoju zalost, mi se ne selimo iz batocine u beograd i nazad, svako zivi tamo gde zivi, i ne luta zarad provokacija na forumima. meni licno boravak ovde nema nikakav znacaj, niti sam svoj zivot posvetio tome kao ti da budem ultra internet strucnjak i popularan sirom regiona.

sto se tice primedbi, da je ovde samo zastupljen fujitsu, u samo par poslednjih stranica koje sam procitao danas, vidim da je stavljen daikin vise puta, cak i odredjene slike i snimak iz neke fabrike, a ti, koji imas dva top modela mitsubishija i fujitsua, a sad si jedino zadovoljan ulaznim daikinom, treba da i ove dve rashodujes i predjes na taj ulazni daikin, jer steta je da budes nesrecan sa dva krša u kuci pored vrhunskog top daikina. evo ja cu ako hoces da ti dam dva nova takva daikina za ta dva polovna krsa, sve u zelji da budes konacno srecan i da nesrecu koja je nastala tako sto ti je nexteen ukrao popularnost nekako pokusamo da zalecimo.

a cisto da znas, imam tvoje privatne poruke u kojima si velicao i fujitsu i mitsubishi kad si se javljao svojevremeno, ali ocigledno je kupovina ulaznog daikina konacno dovela stvari na svoje mesto i ucinila da se razocaras u vrhunska dva uredjaja koja si imao do tada.

Kamikaza, izvini na malo off-a trudio sam se da sto manje odgovorim na frustraciju doticnog clana.
[ djalf @ 26.06.2018. 13:54 ] @
Mi mozemo da pisemo o onom sto imamo, novi modeli nisu kod nas stigli koliko znam a sto se mene tice i ne moraju. Moje LGC nikad ne bi menjao za LM ako ne bi bas morao jer imaju isti kompresor kao LU model.
Ko ima staru Nokriju ne verujem da bi je menjao za novu koja je uzgred i slabija a duplo skuplja.
Ali hejtovanje mora da se izgura, nekom nema pomoci, na zalost.
[ rovaccccc @ 26.06.2018. 22:41 ] @
Citat:
djalf:Ko ima staru Nokriju ne verujem da bi je menjao za novu koja je uzgred i slabija a duplo skuplja.


Ovdje grijesis :)

Ja imam staru nocriu i rado bi ju zamijenio za novu.
Ali ne bih doplatio :)

I nova nocria nije slabija.
Cak je i 12-ka nesto jaca od stare 14-ke na -15 :)

Ali je daleko tisa,plus made in japan (zbog cega i jest takva cijena)
[ Skopljan4e @ 26.06.2018. 23:53 ] @
A koja je to nova Nocria i gde ima servisna uputstva?
Ono sto ja primecujem je da su servisna uputstva za sve nove modele ne samo za Fujitsu nego bilo koje marke sve manje dostupni.
Dajkin, Tosho i ostali kriju servisna ko zlato.....dosla su izgleda nova vremena da trebamo gatati sto im je unutra od hardwera.
[ zoxor @ 27.06.2018. 07:45 ] @
Servisna dokumentacija se uglavnom tretira kao vlasnistvo a u kulturnim drzavama je piraterija zabranjena i kaznjiva zakonom.
[ djalf @ 27.06.2018. 13:19 ] @
Servisna dokumentacija je za servisere a ne za krajnjeg kupca. Zato se ne mogu skinuti bez naloga firme na Viacom sajtu.
[ Romel68 @ 29.06.2018. 19:32 ] @
Naišao sam na klimu Carrier, vredi li to čemu? Skoro sam video jednu Carrier u jednoj pošti. Na Euroventu stoji da je pravi Midea, jel bolje od Mideje Mision ili ne?

Carrier klima inverter 42QHC009DSA / 38QHC009DS:
Kapacitet hlađenja: 0.5 - 3.5 kW, nominalno 9200 BTU
Energetska klasa: A++, SEER: 7.2

Kapacitet grejanja: 0.6 - 3.8 kW, nominalno 9900 BTU
Energetska klasa: A, SCOP: 4
Freon: R410A

Jel ovo ulazni model ili standard? Niko ovu marku nije spominjao, vredi li čemu?

Primetio sam na euroventu da ovom modelu ne pada snaga grejanja na -15 u odnosu na -7.
[ rovaccccc @ 29.06.2018. 20:31 ] @
Zoxor je spominjao da midea to radi za carier.
I cini mi se da je spominjao da nije za bacit.
Ako nije skupa i zahtjevi nisu veliki mozda je ok.

Po eurovent reklo bi se jeftini ulazni model.

Svakoj klimi sa minusima pada snaga.
Bajke ipak ne postoje :)

[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 29.06.2018. u 23:03 GMT+1]
[ Romel68 @ 30.06.2018. 10:18 ] @
Evo podataka:

42QHC009D8S*/38QHC009DS

Pdesignh kW 2.41
Heating capacity at +7 2.9 kW COP 3.73
Heating capacity at -7ºC 2,13 kW COP 2.65
Heating capacity at -10ºC kW 2,3.
Heating capacity at -15ºC kW 2.1 kW COP 2.0


Daikin ARXB25C / ATXB25C

Pdesignh kW 2.4
Heating capacity at +7ºC 2.8 kW COP 4.06
Heating capacity at -7ºC 2.13 kW COP 2.41
Heating capacity at -15ºC 1.72 kW COP 2.31

Fujitsu AOYG09LLCE / ASYG09LLCE

Pdesignh kW 2.3
Heating capacity at +7ºC 3 kW, COP 4.05
Heating capacity at -7ºC 2.03 kW COP 2.53
Heating capacity at -15ºC 2.2 kW COP 1.68

Iz ovih tabela primećujem da koliko koja klima daje na određenoj temperaturi zavisi od uslova testiranja pa predpostavljam da su uslovi za sve klime po EV isti. Samo me zanima zašto je Fujitsu na -15 dao rezultat 2.2 kW a na -7 2.03kW? Vidim da je COP u stalnom padu (otkrio sam toplu vodu jel da ). Ono što hoću da kažem je da smatram da koliko će koja klima dati na minusu zavisi ne samo od uslova nego i potrošnje struje same klime. Ako dva modela klima mogu da potroše svaka do 1.6 kW/h onda klima koja ima viši COP daje više toplote u istim uslovima. Iz toga zaključujem da modeli sa većom potrošnjom a manjim COP-om imaju bolje grejanje. Jesam li u pravu?

Namerno sam uzeo primere 9-ki, za sobu od 12-18 kvadrata prosečno izolovanu sa 5cm stiropora koliko je prosečna soba, ovo bi trebalo da bude dovoljno.


[ rovaccccc @ 30.06.2018. 10:49 ] @
Eurovent cesto ne prikazuje max kapacitete.
Npr taj carrier moze vise od toga na -7,ali je na eurovent prikazano toliko,zasto,ne znam,mozda da prikazu bolji cop na nesto manjoj snazi.

Neces pomocu euroventa otkrit koja je klima nesto bolja.
Treba sve uporedit,koja ima vecu vanjsku jedinicu,tezu,veci kompresor,deblji izmjenjivac,ima li eev,protok zraka,pa i prikazane kapacitete.
I opet pored svega............tek kad ju kupis znaces koliko je dobra.

Sve to sto si uporedio je slicna prica i slicna klasa.
Da si stavio cijene pored njih puno toga bi se samo kazalo :)
[ Skopljan4e @ 01.07.2018. 23:06 ] @
Citat:
Romel68:
Evo podataka:

42QHC009D8S*/38QHC009DS

Pdesignh kW 2.41
Heating capacity at +7 2.9 kW COP 3.73
Heating capacity at -7ºC 2,13 kW COP 2.65
Heating capacity at -10ºC kW 2,3.
Heating capacity at -15ºC kW 2.1 kW COP 2.0


Daikin ARXB25C / ATXB25C

Pdesignh kW 2.4
Heating capacity at +7ºC 2.8 kW COP 4.06
Heating capacity at -7ºC 2.13 kW COP 2.41
Heating capacity at -15ºC 1.72 kW COP 2.31

Fujitsu AOYG09LLCE / ASYG09LLCE

Pdesignh kW 2.3
Heating capacity at +7ºC 3 kW, COP 4.05
Heating capacity at -7ºC 2.03 kW COP 2.53
Heating capacity at -15ºC 2.2 kW COP 1.68

Iz ovih tabela primećujem da koliko koja klima daje na određenoj temperaturi zavisi od uslova testiranja pa predpostavljam da su uslovi za sve klime po EV isti. Samo me zanima zašto je Fujitsu na -15 dao rezultat 2.2 kW a na -7 2.03kW? Vidim da je COP u stalnom padu (otkrio sam toplu vodu jel da :) ). Ono što hoću da kažem je da smatram da koliko će koja klima dati na minusu zavisi ne samo od uslova nego i potrošnje struje same klime. Ako dva modela klima mogu da potroše svaka do 1.6 kW/h onda klima koja ima viši COP daje više toplote u istim uslovima. Iz toga zaključujem da modeli sa većom potrošnjom a manjim COP-om imaju bolje grejanje. Jesam li u pravu?

Namerno sam uzeo primere 9-ki, za sobu od 12-18 kvadrata prosečno izolovanu sa 5cm stiropora koliko je prosečna soba, ovo bi trebalo da bude dovoljno.



Ova prva na listi Carrierka nema ugragjen EEV - Electronski Expanzioni ventil vec samo kapilaru.
https://www.ahi-carrier.gr/en/...oning/inverter-air-conditions/
QHC-ES model ima EEV ali ne i DS model sto se u Broshurama vidi, 6modela su QHC al se samo u jednom modelu ES spominje EEV gde su napisali:

Electronic Expansion Valve (EEV) ensure high performance in both cooling and heating operation.

Mnogo slicna reklama kad se reklamira Twin-Rotary za celu seriju....a sitnim slovima napisu (Twin ide samo u modelima od 16.00btu pa nagore)

EEV tacno regulise protok freona i ti modeli imaju bolju modulaciju, pa u PartLoad(Delumnim) opterecenjima kad nije potreban maximum grejannja ostvarice mnogu veci COP nego uregaj na kapilaru.
To se lepo vidi na testu na +7C gde ovaj Carier ima najmanji COP od ostalih.

Al se nevidi sta se desava izmegju +10 i -2C gde su potrebni najveci broj sati za grejanje godisnje-isto Delumna Opterecenja a ne maximalna(@-10C )..u ovom dijapazonu +10~-2 kapilarka QHC bi isto vise trosila uz manji COP, jer bi imala manji minimum i cesci On/OFF efekt -gasenje/paljenje kompresora.
EEV ide uz step motor na ventilu ima elektroniku i softver koji to sve fino regulise i dozira freon tacno onoliko koliko je potrebno pa i kompresor radi na manje obrtaje jer nemora da gura ceo freon kroz sistem, kapilara je obicna bakarna cevcica ali nije regulator i takav sistem na kapilaru uvek gura-pumpa ceo freon kroz sistem al zato i vise potrosi.
EEV modeli su skuplji zbog tog ventila/elektronike/softvera a modeli na kapilaru "bi" trebalo biti 100eura leftiniji sto cesto nije slucaj kod nas, ide se na marketing varijantu da je model-marka, pa ako progje progje pa neko plati vecu cenu a dobije kapilarku umesto EEV :)






[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 02.07.2018. u 00:39 GMT+1]
[ Romel68 @ 02.07.2018. 09:40 ] @
Hvala na korisnom savetu Skopljan4e. A od ove tri klime jel ima neka EEV ili moram potražiti neki drugi model, recimo Fujitsu LMCE? Ima li iko od kineza EEV, jel je ima Gree Viola. Vidim dosta je hvale u zadnje vreme.
Gledao sam skoro neki video gde neki ukajinac ili rus poredi izraubovane spoljne jedinice daikin atxb35c i nekog Gree Cosi, mislim da se tako zove. To je sve slično ali ipak ima neke razlike, Gree spoljna je radila relativno kratko a Daikin je imao dug život i to na nepovoljnom mestu, ako sam ga dobro razumeo. Ta elektronika od Gree su neke tri žice a kod Daikina neki kabal sličan onom za spajanje HDD :) Zaključujem da od fine modulacije na Gree nema ništa a kod Daikina to ipak reguliše neka elektronika.
Inače kako se pokazala Gree Viola, šta im znači ono G10 tehnologija i rad od 1 Herc? Jel su to tek sad uhvatili priključak sa japancima ili je to stvarno nešto novo?
[ rovaccccc @ 02.07.2018. 10:41 ] @
Mislim da gree viola i lomo ekonomical nemaju eev.
Od lomo regular amber i na vise bi trebalo da imaju eev.
Mislim da gree amber nisko modulira i radi precizno,trebalo bi.

Daikin mislim da svi imaju eev.

Fujitsu llcc i llce imaju eev.
Mislim da samo oni stari modeli llca i llcb nemaju eev.
llca su se dosta prodavali na balkanu,ali ne znam ima li ih jos.
To su valjda bile stare zalihe.

Takva je situacija bila prosle godine kad sam ja trazio klimu.
Ne znam jesu li u medjuvremenu napredovali neki modeli :)
[ Skopljan4e @ 02.07.2018. 11:36 ] @
Nova Viola ima EEV a spoljasna je GWH12MB-K3DNE3G/O
https://gree-bulgaria.com/wp-c...WiFi_09&12_09.2016_178.pdf
Lomo Regular ili Lomo LCLH(sa grejacima) GWH12QC-... isto ima EEV

Lomo Economical GWH12QB-... ovaj Lomo je na kapilaru i nema EEV

G10 je skup 10patenata-tehnologija ugragjenih u elektronici.

Sto se Ambera tice postoje 2 modela:
do -15C nosi oznaku GWH12YC-K6...
2-stage model do -30 nosi oznaku GWH12YD-S6...

Amber Nordic (-30C) ili model sa 2-stage kompresorom ima dva EEVa


[ rovaccccc @ 02.07.2018. 11:58 ] @
Jel to amber nordic ima tri reda izmjenjivac u vanjskoj :)
[ rovaccccc @ 02.07.2018. 12:04 ] @
Kod mene je gree viola jeftinija od lomo ekonomical.
Kakva je matematika da u viola imaju eev a u lomo ekonomical nemaju :)
[ Skopljan4e @ 02.07.2018. 12:09 ] @
2,5reda je izmenjivac kod amber Nordic.
[ Skopljan4e @ 02.07.2018. 12:35 ] @
Citat:
rovaccccc:
Kod mene je gree viola jeftinija od lomo ekonomical.
Kakva je matematika da u viola imaju eev a u lomo ekonomical nemaju :)


Zato sto je ta Viola u Bosni model ECONOMICAL i do -15C model, spoljasna ima drugu oznaku GWH12MA

https://www.ekupi.ba/GREE-inve...W-WiFi-upravljanje-357873.aspx

Model GWH12MA je stariji model i kolko vidim nemaju ga na zalihu.

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 02.07.2018. u 13:55 GMT+1]
[ Totalno_LooD @ 03.07.2018. 10:44 ] @
Momcad, imam muku sa pozicijom klime za stan u izgradnji. Na slici ispod:

CRVENA - pozicija klime koju je predvidio investitor
PLAVA - pozicija klime koja bi mogla da se stavi, ali ne znam koliko joj je povoljna pozicija jer je u cosak, i sa strane ima malo ovog zida
ZELENA - iznad balkonskih vrata, morao bih da provjerim da li uopste postoji mogucnost da se namontira tu

Sta mislite, da li da je premjestam ili da je ostavim na poziciji na koju je investitor i namijenio?

[ rovaccccc @ 03.07.2018. 11:30 ] @
Ja max izbjegavam da klima duva tamo gdje se sjedi.
Mozda nismo svi isti,ali ja bih izbjegao poziciju koju su oni predvidjeli.

Glasam za zelenu :)

Nije svejedno ni koja je klima.
Na tom zelenom mjestu ima zida 110 cm cini mi se,trebala bi unutarnja biti malo uza,da ima prostora izmedju nje i zida.

U nasoj djecjoj sobi prostora izmedju prozora i zida ima 93,5 cm ,ja sam bez problema ugradio daikin ftxb35c jer je unutarnja mislim 77 cm siroka.
Pa je sve okolo fino slobodno i dostupno,i nisam morao ici visoko prema plafonu jer i to ne volim
[ Totalno_LooD @ 03.07.2018. 11:34 ] @
Zbog toga sam i ja inicirao da se promijeni pozicija unutrasnje, jer bi barem duvala kroz citav stan

Nisam 100% siguran da ce moci na zelenu poziciju, zbog roletni ili sta li vec ima u tom zidu. Ne znam za plavu poziciju, cekam tacne mjere mislim da je 90cm prostora, a i uvucena je...
[ djalf @ 03.07.2018. 12:12 ] @
Ja sam za zelenu poziciju, moze da se profilima usrafi u plafon, jedino ako bude dugacka mozda ce malo strcati sa desne strane mada to meni ne bi smetalo jer je iza niko nece ni videti. Bitno je da ima dosta prostora da uvlaci vazduh kako gore tako i sa strane. 5cm moras da je odaljis od levog zida ili po specifikaciji proizvodjaca, zavisi koji model uzimas.
Napisi da li je samo za hladjenje ili i za grejanje?
[ Totalno_LooD @ 03.07.2018. 14:42 ] @
I za grijanje bi se koristila, stan je na zapadnoj strani i okruzen je drugim stanovima, a dio na kojem postoji fasada je 10cm stiropora

U slucaju da ne bude mogla zelena opcija zbog sistema za roletne, sta je GORA opcija, plava ili crvena pozicija? Racunajuci da na plavoj poziciji nema puno prostora sa strane zida (ima tih 5cm koliko je potrebno sto se tice specifikacije proizvodjaca)

[Ovu poruku je menjao Totalno_LooD dana 03.07.2018. u 16:16 GMT+1]
[ djalf @ 03.07.2018. 16:08 ] @
Crvena je naravno gora opcija jer duva bocno dok sa plave mozes da guras dalje u hodnik. Ako ces i da grejes, zavisno od kvadrature, moraces bar dve klime jer spavacu neces moci da grejes kada su veci minusi ili da dodajes neku grejalicu bas kad minusi potraju. Koliko m2, koliki je taj spoljni zid?
[ mirkobatocina @ 03.07.2018. 23:13 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Nova Viola ima EEV a spoljasna je GWH12MB-K3DNE3G/O
https://gree-bulgaria.com/wp-c...WiFi_09&12_09.2016_178.pdf
Lomo Regular ili Lomo LCLH(sa grejacima) GWH12QC-... isto ima EEV
Lomo Economical GWH12QB-... ovaj Lomo je na kapilaru i nema EEV
G10 je skup 10patenata-tehnologija ugragjenih u elektronici.
Sto se Ambera tice postoje 2 modela:


Generalno je jako vazno da kupac isprati svako slovo i broj u oznacavanju modela za Gree Ako posmatram kao prosecan kupac klima uredjaja. Pretpostavljam da je tako i za Midea klime.Generalno postoje razlike ali i znacaj svakog slova i broja u oznaci modela klime !!!.
Nekada davno se na ovoj temi pisalo o oznakama za klimu Midea gde je od velike vaznosti svako slovo i broj u oznaci modela za Midea klime.Obicno reklamni materijal za prodaju Midea klime nema potpune podatke o TACNIM oznakama modela spoljne -- unutrasnje jedinice.Mozda i nije od neke vaznosti oznake za Midea klime jer koliko sam procitao i cuo iskutvo korisnika lako se dolazi do stava da je Midea jako,jako,jako los izbor za grejanje !!!
Generalno treba za sve proizvodjace obratiti paznju na svako slovo -- broj, u oznaci modela unutrasnja - spoljna jedinica.
Na temi se moglo procitati za Midea klime da je bilo i zamene klime Midea i ocajnom radu u rezimu grejanja, pa do pristupacnih cena klime koju je Nexten platio i ugradio kod majke.............



[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 04.07.2018. u 00:24 GMT+1]
[ Romel68 @ 04.07.2018. 07:53 ] @
E u vezi sa Gree, da mi Skopljan nije napisao ja nebih ni znao koja Gree Viola ima a koja nema EEV . Kod nas u Srbiji Gree viola 12 se može naći na popustu za 50000 dinara. I nekim radnjama je 58000. Te što su navodno na popustu nemaju EEV a one što imaju su skuplje. Trrba dobro paziti na te popuste jer ne treba se zaletati, kome nije bitno dali ima nešto ili nema on nek uzima. Ali iz ovog primera vidimo da se poznaje proizvod koji se kupuje. Ipak važi ona stara koliko para toliko muzike.
[ djalf @ 04.07.2018. 09:42 ] @
Tako je to sa Kinezima, prave 100 modela sa jednim slovom razlike u imenu samo da bi zbunjivale (a i zajebale) kupce. Kod Daikin, Toshiba, Fujitsu nema toga, tacno znas sta kupujes.
[ rovacccc @ 04.07.2018. 09:49 ] @
Koja je razlika ?

Stariji modeli fujitsu llca i llcb nemaju eev.
Izasli noviji llcc llce imaju eev.

Stariji model gree viola gwh ma nemaju eev.
Izasao noviji viola gwh mb ima eev.
[ driverxl @ 04.07.2018. 10:32 ] @
Dobar dan i postovanje svima.Cini mi se da se bez ikakve potrebe dize neka halabuka oko Mideinih klima jer ukoliko neko zeli da kupi klimu tog proizvodjaca, ode lepo na sajt euroventa, vidi sve podatke klime za koju je zainteresovan , copy-paste sa komletnom oznakom zeljene klime a potom mu samo preostaje da pronadje taj zeljeni proizvod ukoliko ga ima u ponudi na domacem trzistu.Tesko???Naravno da nije.Medjutim, sudeci po nekoliko poslednjih postova ispada da je to mnogo tesko ili da je ovde vecina nepismenih ili polusposobnih clanova koji kao ne znaju kako da pronadju zeljenu Midea klimu ili klimu za grejanje nekog' drugog' proizvodjaca?
Uzgred, covek sa 1000 imena "zna " da midea klime ne greju i to ovde kao slucajno apostrofira a da verovatno top model tog proizvodjaca nije ni video a narocito nije probao da se ogreje istom.Ukoliko doticni gospodin zeli da indirektno omalovazi sve nas koji smo za razliku od njega umeli da pronadjemo zeljenu midea klimu, neka to otvoreno napise a ne da se i dalje ovde sluzi njemu svojstvenim pausalnim podmetanjima i neistinama.To naprosto pre svega nije lepo a jos manje je korisno clanovima ove forumske zajednice odnosno svim' zainetresovanim ljudima koji su iz bilo kog' razloga u nemogucnosti da sebi nabave neki mozda skuplji proizvod.Korisna je ovo tema koju ne bi trebalo trovati lazima, neistinitim argumentima ili pausalnim ocenama, ali svakom' na volju da se ponasa kako zeli.
[ djalf @ 04.07.2018. 11:53 ] @
@rovacccc
Delimicno tacno ali kod Fujitsu je oznaka manja pa je teze da se desi zabuna, LLCC >LLCA. Generalno ne znam cemu tolika frka oko EEV i kapilare, ja imam dve LLCA i mogu reci da ne radi nista losije od LGC koja ga ima, lepo modulira, greje za ono sto je uzeta. U svakom slucaju sto neko rece, jedna stvar manje da se pokvari posto je kapilara mehanicki deo a EEV nije.
A i Midea Mission bese nema EEV? Mada su sa 12-ticom ljudi zadovoljni.

@driverxl
Srecom pa njega vise niko ne uzima za ozbiljno ;)
[ rovaccccc @ 04.07.2018. 12:42 ] @
Citat:
djalf:@rovacccc
Delimicno tacno ali kod Fujitsu je oznaka manja pa je teze da se desi zabuna, LLCC >LLCA


Ja i dalje ne vidim razliku.

Fujitsu asyg12llca / asyg12llcc
Gree gwh12ma / gwh12mb

Ne vidim koji je to problem kod gree sto je izasao noviji model sa eev a stari bio bez.
Potpuno istu stvar vidim i kod fujitsu.

Davno je objasnjeno da klima bolje funkcionise sa tim.
Nekom nije bitno.
Neko je zadovoljan i sa golf 2....dok neko hoce novije,savremenije,bolje ubrizgavanje,manju potrosnju,tisi rad itd...

[ djalf @ 04.07.2018. 12:44 ] @
Da, LLCA se dere, ne moze da se spava
Molim da ne lupas za nesto sto nemas.
[ rovaccccc @ 04.07.2018. 12:52 ] @
Ispadose budale ovi sto prave naprednije uredjaje :)

Najbolje da svi kupimo jeftine tesle vivaxe klime onda u njima nema nista,nema se sta pokvarit.
[ djalf @ 04.07.2018. 13:27 ] @
Ja pricam za LLCA, za ostale ne znam.
[ rovaccccc @ 04.07.2018. 13:31 ] @
A ja sam napisao samo ovo :)

Citat:
rovacccc:
Koja je razlika ?

Stariji modeli fujitsu llca i llcb nemaju eev.
Izasli noviji llcc llce imaju eev.

Stariji model gree viola gwh ma nemaju eev.
Izasao noviji viola gwh mb ima eev.


Pisali ste o problemu sa oznakama gree klima.
A meni izgleda isto kao i sa fujitsu.
Oznaka ko oznaka.
[ djalf @ 04.07.2018. 13:44 ] @
To samo bezimenom nije jasno sta je
[ mirkobatocina @ 05.07.2018. 00:01 ] @
Valjda je svima vec jasno -- potrebno je proveriti svako slovo i broj u oznaci modela za unutrasnju -- spoljnu jedinicu !!! A to vazi za sve proizvodjace klima uredjaja.
Naravno @Djalf -- i godinu proizvodnje .........ti to najbolje znas jer imas General -- Fuji uredjaje kupljene 2017 godine a datum proizvodnje 2012 godina.
Vazno je da buduci kupci obrate paznju na proizvod koji kupuju i sta kupuju.Nismo mi valjda ovde trgovci i prodavci pa da krijemo informacije i sakrivamo cinjenice.
Sto se tice Kineske klime Midea i grejanja sa tako podesenom klimom u rezimu grejanja -- licno mislim da je izbor blago receno los ili totalni promasaj.
[ djalf @ 05.07.2018. 09:28 ] @
Meni ja bas drago sto se ti sekiras sto sam ja kupio 5 godina star model, ne znam kako spavas nocu.
I kako nismo prodavci, zar nismo utvrdili do sad da radimo za Japance, samo ja i Jozza smo tu ostali izvrsili harakiri zbog eliminacije na Svetskom Prvenstvu u fudbalu
[ Skopljan4e @ 05.07.2018. 22:28 ] @
Oznake za nove modele Fujitsua u MK....ja nemogu nijednu od ovih pronac u nanovijem katalogu...HELP
https://www.fujitsu-general.co...1712e-split-multi-split-01.pdf
[ mirkobatocina @ 08.07.2018. 23:38 ] @
Malo ima informacija od ovih trgovaca za Fujitsu a i " ovi " fanovi sto kupuju , odnosno imaju nformacije o rasprodaji klima uredjaja -- slabo prate nove modele Fujitsu !!!
Rekoh da imam dobru volju da malo napredujemo .Novi model Fujitsu --- " compressor DA092MJB " ZA MODEL fUJITSU " kgta -- kca ".

https://www.dropbox.com/s/vl5q...20manual%20ASHG07KGTA.pdf?dl=0

Rekoh da malo prosirimo znanje i razmenimo informacije o buducim modelima klime.
[ Cronnin @ 09.07.2018. 17:23 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Oznake za nove modele Fujitsua u MK....ja nemogu nijednu od ovih pronac u nanovijem katalogu...HELP :)


Eno ih na stranama 069, 071 i 075.
[ Skopljan4e @ 10.07.2018. 01:09 ] @
Nije bas tako jednostavno ....na stranama 069, 071 i 075 su stari i dobro poznati modeli na R410 (LMCE,LFCA, LLCE)....
KLWAZ, KMTAZ, KNCAZ se traze i to bi trebali biti novi modeli na R32, a te modele stim oznakama u katalogu nepostoje
[ djalf @ 10.07.2018. 10:47 ] @
DA092MJB je izgleda LG kompresor, bar tako na netu izlaze slike mada nema 100% potvrde.
[ Cronnin @ 10.07.2018. 16:00 ] @
U samom prospektu, a i na Fujitsu sajtu, jedini 12000 BTU/h modeli sa R32 su KXCA (NocriaX), KGTA, KMTA.
Te oznake koje ti pominješ su izgleda neke lokalne. Taj ASYG12KMTAZ je R410 (vidi se jedva na slici iz kataloga) i to je izgleda klasičan LMCE:
http://marketkonekt.com/macedo...e-asyg12kmtaz-inverter/LRi.htm
[ mirkobatocina @ 10.07.2018. 23:20 ] @
Citat:
djalf:
DA092MJB je izgleda LG kompresor, bar tako na netu izlaze slike mada nema 100% potvrde.


Lepo od tebe sto citas i druge forume pa prenosis informacije sa drugih foruma nama na ovoj temi.Citam da posedujes bogato iskustvo i lako ukapiras da je to kompresor LG.
Treba biti obazriv sa informacijom o kompresoru jer je to pisao jos odavno na Hrvatskom forumu uz pokazivanje "foruma" u Bugarskoj(Alibaba Bugarska), neko sa profila na Hrvatskom forumu , neki "Zoran Petrovic".......taj profil je mozda bezimeni i nije naklonjen trgovcima ili monterima klima uredjaja.
@Djalf ja jedva cekam informacije o klma uredjajima Fuji,General a ti prenosis pisanje o LG Kopresoru u Japanske klime Fujitsu................


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 11.07.2018. u 00:32 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 10.07.2018. 23:42 ] @
Slucajno pronadjoh dokumentaciju...............

https://www.dropbox.com/s/vl5q...20manual%20ASHG07KGTA.pdf?dl=0

@Djalf jer ti pises o ovom kompresoru sto je Zoran Petrovic pisao na Hrvatskom forumu i pokazao diskusiju u Bugarskoj o tom kompresoru.............???
Svidjami se sto volis da istrazujes jer " ja ", imam veliku zelju da pronadjem Dinosaurose.
Dobro je za ovu temu sto prenosis informacije od raznoraznih foruma i njihovih autora teksta.To je za tebe bas pohvalno a sve kupce jako interesatno i korisno , znog buduce kupovine klima uredjaja.
Informacija ipak ima i veliku vaznost za sve kupce na sta je potrebno da obrate paznju...."...DA092MJB .........
[ Romel68 @ 13.07.2018. 00:25 ] @
Ima li neko iskustva sa Daikinom atx35j3. Dali bi pasovala u sobu od 18 kvadrata solidno izolovanu?
[ Skopljan4e @ 13.07.2018. 00:30 ] @

Za ovu reklamu gore gde pise ASYG 18 LFC/ASYG18KNCAZ vec se razjasnilo i nema veze uporedba da je KLTA zamena za LFCA.
Jedan je Makedonac za taj navodni isti LFCA na R410 dobio na R32 KLTA model s oznakama ASYG18KLCA/AOYG18KLTA model u ECONOMY klasi, za razliku od LFCA koja je bila klasa Standard Range.

A kapaciteti su ovi:
LFCA18 PdesinH= 5,9kw
LFCA18 Tbiv=-7C
Ph @-7=5,22kw
MAximalni AirFlow u grejanju=900m3/h
Tezina spoljasne 41kg

KLTA18 PdesignH= 4,8kw
KLTA18 Tbiv=-7C
Ph @-7=4,2kw
Maximalni AirFlow u grejanju=995m3/h
Tezina spoljasne 33kg

Podatke za KLTA sam uzeo od LOT10 informacijskaog lista jer model KLTA jos nema na Euroventu.
https://www.fujitsu-general.com/datafiles/10009204-01.pdf
https://www.fujitsu-general.com/datafiles/10009056-02.pdf
https://www.fujitsu-general.com/datafiles/00416892-01.pdf
Radi se o 1Kw slabijeg modela i KLTA18 ne bi reko da je po reklami gore identicna zamena za LFCA18 jer je i niza klasa ispod LFCA.
Klasa uregaja je data u ovom katalogu
https://www.fujitsu-general.co...1712e-split-multi-split-01.pdf




[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 13.07.2018. u 02:05 GMT+1]
[ Romel68 @ 13.07.2018. 00:46 ] @
Drugar bira između Daikina ftxb50c i Gree Viola 18, treba mu za 40 kvadrata str prodavnica. Tu su negde i sa cenom koliko vidim.
[ Skopljan4e @ 15.07.2018. 00:38 ] @
Uz price sa ljudima koji vec imaju Daikin model JV/GV50 u Mk, a kod nas je cena FTXB50-C bila skoro pa ista sa JV/GV modelom ili jedva nesto manje od 100eura razlike i nudili im FTXB-C kao isti model zakljucak tih kupaca je bio ovaj...
1. Fakt....Servisni za FTXB-50C nema podatak koji kompresor nosi 50ka....ima samo crticu kod Compressor model "-" kod RXB50C, a u toj tablici ispred modela 50 naveden je model 35ca i lepo dat model za njen kompresor.
2.Fakt....cena FTXB50-C kod vas recimo u Srbiji ili Bugarskoj je bila 350 ili 400eura manja od JV/GV (umesto 100eura razlike u MK) sto osetno ukazuje da je razlika drasticnija, i da nije sve to Bas isto kao sto su ih reklamirali kod nas.

Logicni zakljucak tih ljudi koji su ipak platili skupji JV/GV model je bio da te crtice oznacavaju da je nesto isto......tojest da model 50ka FTXB-C/RXB-C nosi najverovatnije isti kompresor sa modelom od 3,5kw.
To mislim i da je tacan zakljucak jer je FTXB-C slabiji na grejanju od JV/GV....on je dobar za hlagenje, al na grejanju jako slabiji od JV/GV

Zbog svega ovoga mislim da je Viola 5Kw bolji izbor od FTXB50-C, ako je momku grejanje bitno........i to je bas ono sto ocu da potenciram, slicna cena neznaci uvek da su modeli iste snage na grejanju.
Uostalom grejna moc i dize cenu uregaja.....za hlagenje i On/Off ispuni deklarisani kapacitet.
[ Cronnin @ 15.07.2018. 23:59 ] @
Ja bih tu uzeo ono za šta ima bolju servisnu podršku.
[ kalin62 @ 18.07.2018. 10:51 ] @
sta mislite dali vredi ova klima tako malo novca, klima bi se koristila leti 30-setak dana zimi isto toliko, stan je oko 50 kvadrata
https://www.winwin.rs/bela-teh...12000btu-inverter-6814129.html

ili neka preporuka do 500ev
[ Kirpy @ 19.07.2018. 00:43 ] @
Valjda ce da radi. Ali koliko i kako to ti niko ne moze reci, mozda nam ti kazes ako je kupis. Dva meseca u godini nije nesto puno, pise da radi do -15 pa ne bi trebalo taj oktobar da bude problem. Vise me plasi ovo 50m2, to ti je nekako mnogo za 12000btu cak i za taj letnji mesec. Ali opet... izolacija...
[ driverxl @ 19.07.2018. 22:20 ] @
Dobro vece i postovanje svima.
Imam jedno pitanje za one koji se u ovu temetiku razumeju puno, puno bolje a radi se o sledecem: da li vredi uzeti gree 09 klimu sa ovim kompresorom a radi se o "Daikin Compressor Industries - 1YC23AEXD "???Ono sto sam uspeo malo da pretrazim ovaj model kompresora je original Dikinov tj. japanski proizvod i isti se ugradjuje u modele FTXS koji rekao bih slove za nesto visu klasu.Ne znam koliko je to dobro odnosno koliko ce i da li ce isti biti makar slicno efektan u Gree klimi, ali mi samo ta cinjnica o kvalitetu kompresora na osnovu svega onoga sto sam ovde citao, ipak uliva neko poverenje.Na stranu sto je ta klima slucajno pronadjena u jednom magacinu jer je najmanje jacine, jedini je zaostali primerak a cena je vise nego odgovarajuca jer zele da se otarse te jedine devetke u prodaji i utrape je nekom'.Sve ovo pisem jer sam dobro isproveravao svako slovo na oznaci a ima kako se to kaze, mali milion vrlo slicnih modela po oznaci ali razlicitih po karakteristika ia ako je to dobar izbor, rado cu biti taj kome su utrapili tu klimu.Naravno, klima je fabricki zapakovana ali cu ja ipak to pri preuzimanju otvoriti i jos jednom proveriti oznake.
Unapred se zahvaljujem bilo kome ko moze da puzi bilo kakvu informaciju koja bi mi pomogla da se opedelim za tu klimu iz tog magacina ili da kupujem manji model klime koju vec imam i koja se odlicno pokazala na grejanju.
[ rovaccccc @ 19.07.2018. 23:37 ] @
Dobru klimu ne cini samo dobar kompresor.
Nego komplet sve mora da se ustima dobro da bi na kraju ispalo kako treba.

Ako ti se svidja gree uzmi gree nemoj gledat da mora bit daikin kompresor.
Pazljivo biraj model,jer ima slicnih,a nisu bas slicni.

Ako hoces taj gree change (trebalo bi da je u njemu daikin kompresor) uzmi bar 12ku jer je u njoj dvoredi izmjenjivac,dok u devetki nije.

Ima jos jedna stvar meni google odma izbacio dva modela gree change.
Jedan deklarisan do -7 drugi do -15.
Vjerovatno ima razlike.
Oba modela cini mi se imaju samo kapilaru.
A sto je najbitnije jedan change 12 u grijanju ima raspon potrosnje struje 260-1000w,dok drugi ima raspon 220-1550w.
Ovaj drugi ce te bolje ogrijat.

Moras dobro zavirit u sve oznake.
Valjda naleti strelec on je doktor za gree :):):)

Evo prvog
https://www.master.ca/document...ling_and_HP_Service_Manual.pdf

Evo drugog
http://www.deltron.hr/gree-the...a%20uredjaj/change%20zidni.pdf
[ Skopljan4e @ 20.07.2018. 01:13 ] @
Citat:
driverxl:
Dobro vece i postovanje svima.
Imam jedno pitanje za one koji se u ovu temetiku razumeju puno, puno bolje a radi se o sledecem: da li vredi uzeti gree 09 klimu sa ovim kompresorom a radi se o "Daikin Compressor Industries - 1YC23AEXD "???Ono sto sam uspeo malo da pretrazim ovaj model kompresora je original Dikinov tj. japanski proizvod i isti se ugradjuje u modele FTXS koji rekao bih slove za nesto visu klasu.Ne znam koliko je to dobro odnosno koliko ce i da li ce isti biti makar slicno efektan u Gree klimi, ali mi samo ta cinjnica o kvalitetu kompresora na osnovu svega onoga sto sam ovde citao, ipak uliva neko poverenje.Na stranu sto je ta klima slucajno pronadjena u jednom magacinu jer je najmanje jacine, jedini je zaostali primerak a cena je vise nego odgovarajuca jer zele da se otarse te jedine devetke u prodaji i utrape je nekom'.Sve ovo pisem jer sam dobro isproveravao svako slovo na oznaci a ima kako se to kaze, mali milion vrlo slicnih modela po oznaci ali razlicitih po karakteristika ia ako je to dobar izbor, rado cu biti taj kome su utrapili tu klimu.Naravno, klima je fabricki zapakovana ali cu ja ipak to pri preuzimanju otvoriti i jos jednom proveriti oznake.
Unapred se zahvaljujem bilo kome ko moze da puzi bilo kakvu informaciju koja bi mi pomogla da se opedelim za tu klimu iz tog magacina ili da kupujem manji model klime koju vec imam i koja se odlicno pokazala na grejanju.

to je Daikin-Gree kompresor kompresor, Daikin al u Rotary varijantu.....Daikin ih pravi u Swing varijantu

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 20.07.2018. u 02:28 GMT+1]
[ driverxl @ 20.07.2018. 08:55 ] @
Dobar dan i hvala vam na odgovorima no da pitam strelca a i ostale u vezi tog kompresora, da li je taj kompresor dobar izbor ili nije odnosno da li je gree change premium GWH09KF-K3DNA5B/O ( ista oznaka na kutijama od ambalaze i na spoljasnjoj i na unutrasnjoj jedinici ) korektan izbor ili nije ? Pitam jer bih voleo misljenje iskusnijih tj. da li da to uzimam narcocito zbog vrlo povoljne cene ili da to precrtam uopste kao izbor za grejanje 16,5 kvadrata, tek sad' nemam pojma?Hvala.
[ driverxl @ 23.07.2018. 12:51 ] @
Da otklonim sve nedoumice, klima gree GWH09-K3DNA5B je kupljena. Kod mene je kuci i kao sto se to podrazumeva jos je u kutiji, otovrenoj i ponovo zatvorenoj do montaze.Cena iste koju bih tek trebao da otplacujem jeste 360 eura odnosno 40 eura svaki mesec narednih 9 meseci pocev od sledeceg meseca.Bolje uslove nisam mogao dobiti nigde narocito ne za ovaj model klime koji svugde gde se prodavala ili se jos uvek prodaje ( Rusija, Ukrajina, B.rusija, Gruzija itd. ) nudi se pod nazivom Artic model jer ista slovi za odlican klima uredjaj na grejanju.Ako je na severu kontinenta ta klima bila dobra kupcima iako je po ceni poprilicno iznad pojedinih "japanaca" u toj i vecoj snazi, verujem da ce biti dobra i meni za moje potrebe u Srbiji.Za sada sam prezadovoljan kupovinom a narocito modelom spoljasanje i unutrasnje jedinice jer za ove pare makar ovde kod nas , zasigurno ne bih nasao ni bolju klimu za te ili nesto vece pare niti bolje uslove kupovine.Hvala jos jednom na pomoci rovcu i strelcu na dobronamernim sugestijama ali i svima ostalima koji se nisu oglasili, mozda bi me neko pokolebao da se predomislim i ne uzmem klimu koja udovoljava mojim potrebama a po mom dubokom uverenju odlicnu klimu.
Necu vam puno smetati ali cu svakako u toku grejne sezone napisati svoje utiske da li je ta klima zaista tako dobra na grejanju kako je hvale, ili je mozda obicna kanta pored koje ce mi trebati dodatna grejalica.To za sada ne znam. Ujedno je mogu uporediti sa mojom Midea Mission klimom pa to onda mozda nekome bude od koristi bez obzira sto su deklarativno razlicite snage.Naravno, kao i uvek sve napisano ce biti objektivno i bez favorizovanja, dizanja u nebesa ili pljuvanja po bilo kom proizvodjacu kako je ovde to vrlo cesta praksa.Nisam forumski prodavac magle pa ce zato sve biti bas onako kako jeste svidelo se to nekome ili ne, a potom neka svako na osnovu toga zakljucuje kako god mu je volja.
Na kraju, poslao sam pre par dana poruku rovcu da mu se zahvalim za pomoc ali cu i ovde skoristiti priliku da se ovim putem javno izivinem rovcu ( zasto ne i jozi, kamikazi i Djalfu ) sa kojim(a) sam imao odredjenih nesporazuma u neko vreme predjasnje , ili bolje receno licno zahvalim rovcu na trudu da pomogne jer je to je vrlina koju treba postovati.O onima koje krasi odredjena kolicina zluradosti na ovom forumu svakako necu pisati jer se podrazumeva da takvima ne mogu nikada priustiti slicno zadovoljstvo odnosno prostije receno, da prema dokazanom necoveku budem iole covek.Sami ce se takvi prepoznati.
Srdacan pozdrav gospodo.



[Ovu poruku je menjao driverxl dana 23.07.2018. u 14:11 GMT+1]
[ rale2rale @ 23.07.2018. 13:32 ] @
Jel ima neko informaciju kolika je potrošnja struje kod inverter klima, u prevodu koliko je povećan račun za struju u odnosu na prosek, jel se ulazi u plavu ili crvenu zonu?
[ dishi68 @ 23.07.2018. 17:27 ] @
U Sokobanji po rečima instalatera i prodavca klima Gree Viola je prošle zime mogla da ugreje po ekstremnim minusima za razliku od Fujitsu klime.


Fujitsu inverter ASYG12LLCE / AOYG12LLCE
Opearation Range Cooling °CDB -10~43
Heating -15~24


Gree inverter Viola GWH12RB-K3DNA3G
spoljašnji temperaturni opseg ≤ -20˚C ≤ T ≤ 48˚C
[ rovacccc @ 23.07.2018. 18:40 ] @
Fujitsu su grijale na -28 bez problema sto je meni super dovoljno.
[ Romel68 @ 23.07.2018. 19:02 ] @
Misliš na zimu 2017/18? To nije bila zima nego malo jača jesen. Ako misliš na zimu 2016/17 e tu skidam kapu, duga i teška.
Mnogi koji su imali kuće bez izolacije i bez obzira što su imali centralno na čvrsto gorivo su imali problem da se ugreju. Ljudi su potrošili sve što su imali. Ja imam izolaciju ali meni je na sobu 25 kvadrata otišlo 7 metara drva. Doduše vrata stalno otvorena da se i ostale sobe greju ali ode 7 metara. A zime 17/18 potrošio sam 4 metra iisti objekat, jedina promena je bio ubačen pvc prozor sa trostrukim nisko emisionim staklima punjenim argonom (umesto starog drvenog dva stakla, ukoliko to uopšte ima nekog uticaja).
Rovac ima Nokriju i tu je svaka priča završena ali ostali....ne znam koliko je ozbiljno porediti nokriju i Violu.
Viola je izgleda ozbiljna klima, pored modela Mision za koga imamo potvrdu da radi posao na minusima i dobro je što japanske klime lagano dobijaju konkurenciju, time cena japanaca ide dole, znači krajnji kupac dobija.
A da baš Viola bolje radi od Fujitsu, to ne znam, možda.Najbolje nam mogu reći vlasnici Viole....
[ SG kamikaza @ 23.07.2018. 20:01 ] @
Bilo bi pozeljno barem dodati za uporedu sta je jedna mogla a druga nije!
Kvadrature,izolaciju,tip objekta...

Da se stekne neki potpuniji utisak.

@driver

Nema "zle krvi" medju nama. Sto se mene tice.
Javi kad montiras klimu,kakvi su utisci.

@rale

Malo ti je neozbiljno pitanje.
O potrosnji se pisalo unazad nasiroko i nadugacko.
Prelistaj malo.
[ rovaccccc @ 23.07.2018. 20:29 ] @
Onaj kod sarajeva (jel ono bi podrizvan) on ima nocriu i tri komada 09 llc................njemu su jeftine llc radile na -28 *C pored rijeke bez ikakvog stekanja,covjek super zadovoljan.............to je bila duga i teska zima,cak ni grijace nije imao u njima koliko se sjecam

Svaka klima koja uopce radi i grije u tim uslovima za mene je polozila ispit.
[ mali genije @ 23.07.2018. 21:52 ] @
Kancelarija 4x4x2,5m,komunjarska gradnja 10cm armiranog betona bez izolacije.Gree viola 12000btu je namontirana pred paklenu zimu 2016/17
i drzala je 20c konstantno i povremeno 22c........info iz prve ruke:-)
Stambeni prostor zidan 20cm ytong,izolacija 8cm stiropora,dnevni boravak oko 60m2(nisam merio precizno)standardne visine je grejala Toshiba
Daisekai vel.10 na 23-24c bez ikakvog problema iste zime(ako uspem da nadjem gde su mi slike za oba slucaja okacicu).......info iz prve ruke
Kamikazo jel odgovara ovakav info:-)
[ SG kamikaza @ 23.07.2018. 22:02 ] @
Ne bih nista vise dodao ;-)
[ dishi68 @ 24.07.2018. 18:38 ] @
Daikin Industries (Japan) i Gree Electric Appliances (Kina) sporazumno su se udružili u veliko zajedničko ulaganje
za proizvodnju kompresora i split sistema klima uređaja...

...Daikin će planirati i razvijati proizvode i projekte, Gree će proizvoditi za Daikin.
Gree će uspostaviti posebnu proizvodnu liniju klima uredjaja sa specijalno testiranom opremom za Daikin proizvode radi osiguravanje kvaliteta proizvoda po Daikinovim standardima.

GREE je već proizveo i isporučio prvih pola mil. inverter klima uređaja koje će DAIKIN pod svojim imenom prodavati na japanskom i svetskom tržištu.
http://klimauredjaj.net/globalna-saradnja-gree-i-daikin/
[ dishi68 @ 24.07.2018. 18:42 ] @
Citat:
driverxl:
Da otklonim sve nedoumice, klima gree GWH09-K3DNA5B je kupljena. Kod mene je kuci i kao sto se to podrazumeva jos je u kutiji, otovrenoj i ponovo zatvorenoj do montaze.Cena iste koju bih tek trebao da otplacujem jeste 360 eura odnosno 40 eura svaki mesec narednih 9 meseci pocev od sledeceg meseca.Bolje uslove nisam mogao dobiti nigde narocito ne za ovaj model klime koji svugde gde se prodavala ili se jos uvek prodaje ( Rusija, Ukrajina, B.rusija, Gruzija itd. ) nudi se pod nazivom Artic model jer ista slovi za odlican klima uredjaj na grejanju.Ako je na severu kontinenta ta klima bila dobra kupcima iako je po ceni poprilicno iznad pojedinih "japanaca" u toj i vecoj snazi, verujem da ce biti dobra i meni za moje potrebe u Srbiji.Za sada sam prezadovoljan kupovinom a narocito modelom spoljasanje i unutrasnje jedinice jer za ove pare makar ovde kod nas , zasigurno ne bih nasao ni bolju klimu za te ili nesto vece pare niti bolje uslove kupovine.Hvala jos jednom na pomoci rovcu i strelcu na dobronamernim sugestijama ali i svima ostalima koji se nisu oglasili, mozda bi me neko pokolebao da se predomislim i ne uzmem klimu koja udovoljava mojim potrebama a po mom dubokom uverenju odlicnu klimu.

[Ovu poruku je menjao driverxl dana 23.07.2018. u 14:11 GMT+1]


Koja Gree klima 12-tica je pandan ovoj klimi?
[ Romel68 @ 24.07.2018. 19:29 ] @
Kod Gree mi se dopada opcija senzora temperature na daljincu, korisna sprava.
Kolega, vest o braku Daikina i Gree je od 2009 godine. Ta saradnja je bila i završena je, tako da objavljivanje te vesti kao nove predstavlja manipulaciju, bar je ja tako doživljavam.
[ mirkobatocina @ 31.07.2018. 19:25 ] @
Ajde da malo osvezimo temu....stigli su novi modeli klima uredjaja.
Zanimljiv je model Daikin iz nize-- jeftinije klase.Za predhodni model u velicini "50-60" nisu bile dostupne informacije o kompresoru a sada ima nesto od podataka za nesto jeftiniji model Daikin..."RXA-A"

http://www.climasystem-service.gr/images/RXA-A-databooks.pdf

Tu je i skuplji model RXF-A ..... zanimljivo je uporediti oznake kompresora za model "50-60"....za modele RXA-A i RXF-A.

http://www.be-air.pt/upload_fo...0da%20Unid.%20Ext.%20RXF-A.pdf

Tu je i novi model Daiseikai 9 za zonu AVERAGE .... ocigledno da sada postoji razlika u odnosu na model " NORDIC "...

http://www.toshibaclim.com/Por...t%20RAS-10_13_16PAVPG-E_EN.PDF

Mislim da je potrebno model Mitsu Heavy izdvojiti posebno jer mislim da vredi ..... " ZSX-S -- R 410 " i " ZSX-W -- R 32 "......

https://www.lumelco.es/wp-uplo.../05/manual_tecnico_srk-zsx.pdf

https://www.mhi-mth.co.jp/en/t...&type=TechnicalInformation

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 31.07.2018. u 20:37 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 31.07.2018. 19:49 ] @
Toshiba Daiseikai 9 model Nordic....tezina 42 - 43 kg .....

https://www.toshibasuomi.fi/im...hiba_Premium_2535_databook.pdf

Ovo je Eurovent za Mitsu Heavy.....

http://www.eurovent-certificat...fiche=124&indice_affiche=8

Mozda nekome interesantan i ocigledno vredan paznje model klime Panasonic -- i to model 09 BTU.

https://www.climamarket.bg/wp-...sonic-Z_SKE-Service-Manual.pdf
[ Romel68 @ 01.08.2018. 19:08 ] @
Malo je taj Eurovent ne dorečen, kolika je veličina prostorije, koja debljina izolacije itd.
[ mirkobatocina @ 02.08.2018. 23:46 ] @
Eurovent ne dorecen -- mislis za Mitsu Heavy ili generalno da je standard Evrope totalni promasaj a Srbi nebeski narod ???
Ja slucajno procitao jedan komentar na forumu , pa eto da postavim ovde na temi taj komentar ....

---------------

" Nisu te klime jeftine,nego imaju prihvatljivu,realnu cenu jer nemaju FENSI detalje koji se masno naplacuju." Heavy " sam naziv govori sve , robustan,jednostavan,kvalitetan,trajan......uredja j.Tesko da od " Heavy " mozes da ocekujes fenseraj i sminkeraj, jer u "TESKOJ" industriji toga nema.
Nemoj da zaboravis da Japanci masno naplacuju sve dodatne opcije,mogucnosti koje nisu vezane za osnovnu namenu uredjaja koja je da hladi-greje.Da znas da i reklama i marketing prodaje kosta i to utice isto na cenu klime.....itd.
Ko je racionalan i moze da razume filozofiju kreiranja uredjaja koje proizvodi Mitsu Heavy za njega je izbor ovih modela pravi izbor.Za kupca kome nije problem novac ovaj model Heavy je pravi izbor jer daje odlican odnos kvalitet = cena , naravno bez cesto nepotrebnih opcija i mogucnosti koji u praksi i nisu od presudnog znacaja za rad klime.Samim tim kupac izbegava da masno plati sve te dodatne detalje.Cena tih " detalja " je kod Japanaca visoka i utice na krajnu cenu uredjaja.Tako cesto ljudi misle ako plate visu cenu uredjaja odmah su misljenja da je kvalitet osnovnih i presudnih delova i komponenti za hladjenje - grejanje na mnogo visem nivou a zaboravljaju da su "masno" platili neke fensi detalje ili opcije--mogucnosti koje su dodatne i nemaju presudan uticaj na rad i koriscenje klime.
Heavy je dobar izbor za racionalne i pametne kupce koji znaju pravu vrednost proizvodjaca Mitsu HEAVY "

---------

Ovo je komentar za poredjenje top modela klima sa Daikin-om i Heavy ......Kako mogu da primetim da je Pdesign za model "zsx-w 20 " 2.7 kw toplote na - 10 C.......licno mislim da je sasvim OK i to bez jonizatora i ostalog fenseraja ali je tezina spoljne jedinice 43 lg i twin rotary kompresor........potpuno logicno za naziv "HEAVY" , naravno u pozitivnom smislu.Ko ima zelju za TOP model Japanca sa pristojnom cenom.
Eto neka procitaju ljudi i sami procene................kako kod bilo , vredi procitati.

Heavy " ZSX-W "...

http://www.eurovent-certificat...fiche=124&indice_affiche=8




[ Romel68 @ 03.08.2018. 10:06 ] @
@Mirkobatočina
Ne, ne mislim da smo mi srbi nebeski narod. Ali ne primam sve po defaultu što dolati iz EU, Rusije, Kine ili Japana. Ja sam lepo pitao dali neko zna koji su uslovi pod kojima Eurovent vrši svoja testiranja: veličina i izolacija objekta u kom se radi testiranje. Nije isto soba od 15, 30, 45 kvadrata kubika ili čega god. Izolovana sa 5 ili 10 ili 50cm stiropora!? Nije isto!
Ako klima po EV daje 2.5 kw toplote na jedan sat pri spoljnoj temperaturi od -7 a unutrašnjoj 20 stepeni C, veličina prostorije recimo 20 kvadrata i izolacija 5cm. U istim uslovima a pri veličini prostorije sa 30 kvadrata i istoj izolaciji, znači veće su potrebe, dali će klima dati više kw toplote? Ili je onih 2.5kw bio njen maksimum? Zato me zanima!
Ako EV nema taj odgovor ili bar ne objavi uslove testiranja onda on nema smisla.
[ rovaccccc @ 03.08.2018. 10:55 ] @
Citat:
Romel68:Ja sam lepo pitao dali neko zna koji su uslovi pod kojima Eurovent vrši svoja testiranja: veličina i izolacija objekta u kom se radi testiranje. Nije isto soba od 15, 30, 45 kvadrata kubika ili čega god. Izolovana sa 5 ili 10 ili 50cm stiropora!? Nije isto!


Kolega.......posao euroventa nije da se bavi kvadraturom stana izolacijom stiroporom i ostalim popratnim pojavama :)

Eurovent je naveo pdesign i scop.
Iz toga zakljucis snagu i sezonski prosjecni cop otprilike.

Cak mozes iz lot10 dokumenta procitat pojedinacne snage i uz to odgovarajuci cop na tackama +12 +7 +2 -7 -15 *C npr

A posao stiropora i kvadrature je za drugu instituciju.
Nadjes nekog ko se time bavi da ti izracuna toplotne gubitke tvog stana u kw na -7 -10 -15 *C i onda te podatke uporedjujes sa podacima o klimi.

[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 03.08.2018. u 12:08 GMT+1]
[ rovaccccc @ 03.08.2018. 11:07 ] @
Citat:
Romel68:
Ako klima po EV daje 2.5 kw toplote na jedan sat pri spoljnoj temperaturi od -7 a unutrašnjoj 20 stepeni C, veličina prostorije recimo 20 kvadrata i izolacija 5cm. U istim uslovima a pri veličini prostorije sa 30 kvadrata i istoj izolaciji, znači veće su potrebe, dali će klima dati više kw toplote? Ili je onih 2.5kw bio njen maksimum? Zato me zanima!
Ako EV nema taj odgovor ili bar ne objavi uslove testiranja onda on nema smisla.


Eurovent je objavio uslove testiranja detaljno.
Makedonac je x puta citirao detalje testiranja.

Cini mi se da na eurovent nisu uvijek upisani max kapaciteti.
Nego djelomicno opterecenje na razlicitim temp.
Sto je vani toplije oni navode nizu snagu i pripadajuci cop (sto je i logicno).

Tek na -15 ili na -7 mozda bude maximum.
Na nekim uredjajima ni tad :)

Fujtisu klime imaju tehnical manual u kojem stoji tabela o maximalnim kapacitetima.
Onda fino uporedis tu tabelu sa euroventom i bude ti sve jasno.
[ kibo68 @ 03.08.2018. 19:26 ] @
Citat:
mirkobatocina: Eurovent ne dorecen -- mislis za Mitsu Heavy ili generalno da je standard Evrope totalni promasaj a Srbi nebeski narod ???
Ja slucajno procitao jedan komentar na forumu , pa eto da postavim ovde na temi taj komentar ....

---------------

" Nisu te klime jeftine,nego imaju prihvatljivu,realnu cenu jer nemaju FENSI detalje koji se masno naplacuju." Heavy " sam naziv govori sve , robustan,jednostavan,kvalitetan,trajan......uredja j.Tesko da od " Heavy " mozes da ocekujes fenseraj i sminkeraj, jer u "TESKOJ" industriji toga nema.
Nemoj da zaboravis da Japanci masno naplacuju sve dodatne opcije,mogucnosti koje nisu vezane za osnovnu namenu uredjaja koja je da hladi-greje.Da znas da i reklama i marketing prodaje kosta i to utice isto na cenu klime.....itd.
Ko je racionalan i moze da razume filozofiju kreiranja uredjaja koje proizvodi Mitsu Heavy za njega je izbor ovih modela pravi izbor.Za kupca kome nije problem novac ovaj model Heavy je pravi izbor jer daje odlican odnos kvalitet = cena , naravno bez cesto nepotrebnih opcija i mogucnosti koji u praksi i nisu od presudnog znacaja za rad klime.Samim tim kupac izbegava da masno plati sve te dodatne detalje.Cena tih " detalja " je kod Japanaca visoka i utice na krajnu cenu uredjaja.Tako cesto ljudi misle ako plate visu cenu uredjaja odmah su misljenja da je kvalitet osnovnih i presudnih delova i komponenti za hladjenje - grejanje na mnogo visem nivou a zaboravljaju da su "masno" platili neke fensi detalje ili opcije--mogucnosti koje su dodatne i nemaju presudan uticaj na rad i koriscenje klime.
Heavy je dobar izbor za racionalne i pametne kupce koji znaju pravu vrednost proizvodjaca Mitsu HEAVY "

---------

Ovo je komentar za poredjenje top modela klima sa Daikin-om i Heavy ......Kako mogu da primetim da je Pdesign za model "zsx-w 20 " 2.7 kw toplote na - 10 C.......licno mislim da je sasvim OK i to bez jonizatora i ostalog fenseraja ali je tezina spoljne jedinice 43 lg i twin rotary kompresor........potpuno logicno za naziv "HEAVY" , naravno u pozitivnom smislu.Ko ima zelju za TOP model Japanca sa pristojnom cenom.
Eto neka procitaju ljudi i sami procene................kako kod bilo , vredi procitati.

Heavy " ZSX-W "...

http://www.eurovent-certificat...fiche=124&indice_affiche=8





Nešto mi poznat stil pisanja!

A tebi?

A sad ozbiljno,da nisi slučajno kupio taj MITSU HEAVY?
[ Romel68 @ 05.08.2018. 14:57 ] @
Hvala na odgovorima.
[ zoxor @ 07.08.2018. 10:37 ] @
Treba mi informacija da li su na Housel HAS-12HM cevi 12/6 mm (1/4" i 1/2")
Hvala!
[ tvrdoglavi @ 07.08.2018. 20:33 ] @
Citat:
zoxor: Treba mi informacija da li su na Housel HAS-12HM cevi 12/6 mm (1/4" i 1/2")
Hvala!


verovatno jesu, posto midea i dan danas ima te dimenzije na on/off-u 12-ici ali ti ne mogu 100% potvrditi
[ zoxor @ 08.08.2018. 06:39 ] @
Hvala
Pozdrav
[ Skopljan4e @ 08.08.2018. 23:59 ] @
Citat:
Romel68:
@Mirkobatočina
Ako klima po EV daje 2.5 kw toplote na jedan sat pri spoljnoj temperaturi od -7 a unutrašnjoj 20 stepeni C, veličina prostorije recimo 20 kvadrata i izolacija 5cm. U istim uslovima a pri veličini prostorije sa 30 kvadrata i istoj izolaciji, znači veće su potrebe, dali će klima dati više kw toplote? Ili je onih 2.5kw bio njen maksimum? Zato me zanima!
Ako EV nema taj odgovor ili bar ne objavi uslove testiranja onda on nema smisla.


Malo cu sa zakasnjenjem pokusat odgvorit na ovo kroz par slika i dokumenata.

Eurovent testira na maximumu da bi dobio maximum uregaja na -7C....test je svakako maximalna snaga ako znamo da je zadata 30C i Fan na najacoj brzini, al se u proracun SCOPa koristi samo jedan test (onaj na Tbiv) jer je to maximum ili FullLoad.
Ovu sliku daje Mitsu koja pokazuje kako se potrebe za grejanje(nekod prostora) povecavaju kako se ide prema -10, i kako se umanjuju kad se ide prema +15.

Na tom merenju klima negreje prostor, toplota koja unutrasnja klima proizvodi izduvava u plenum-kanal(duct) i odvodi se van prostorije gde je unutrasnja postavljena, a u prostoru se odrzava konstantna T=20c.

Ili da ti odgovorim, ako na -7 daje u proseku 2,5kw i to je Tbiv za taj urergaj, ne moze vise toplote da preda, to je za nju maximum(u uslovima testa a tako se sve klime isto testiraju radi uporedbe).

Tbiv ili Bivalentna temperatura oznacuje momenat kad uregaj sam samcat ne moze postici Deklarisanu snagu proizvogjaca, do tog momenta(Tbiv) je bio Monovalentan uregaj(sam ispunjava zadato), al na nizim temperaturama od Tbiv trazi dopunsko grejanje da bi se pokrili Toplinski gubitci(Bivalentno grejannje klima+elektricni grejac sa COP=1). Sto opet znaci da ne moze vise dati od onog na Tbiv.
Eurovent objavi i test na +7C u istim uslovima (zadata 30C Fan na maximumu, usis 20C...) al je to nebitno za proracun SCOPa jer u relnim uslovima i na +7 niko nekoristi zadatu 30C i Fan zadnja crta(na +7 se hvalimo sa minimalnoj modulaciji a ne da nam klima daje 60C).


PdesignH odreguje Proizvogac, cime Deklarira(ili garantuje) odregjenu snagu sto je i poenta EnergyLabel-a. (kupac vidi EnergyLabel, vidi SCOP i odluci se)
Ako Proizvogjac izabere previsok PdesignH onda je Tbiv na manji od -10(-7C ili -4C), pa upada u igru takozvani Bekap grejac koji na kraju balade umanji SCOP.
Grejanje se racuna da nam je za Umerenu zonu potrebno ukupno 4910sati kad klima radi u PartLoadu sa delimicnim opterecenjem, al ukupna toplota predata za tih 4910 delimicnim opterecenjem jednaka je kad klima odradi samo 1400h radeci na maximumu -snage jednakoj PdesignH.....i to se vidi od prilozenog iz kalkulatora i dokumenta.

Evo dokumenta koji u par stranica pokazuje zasto nam je grejanje potrebno 4910sati sezonski.
Pokazuje da Tbiv moze biti najmanje +2C za Average zonu.
Pokazuje i broj sati 1400 za Warm/Average i 2100 za Cold zonu.

A evo i dva primera MitsFH35 i Suzum16 kako im je proracunat SCOP koristeci Excel kalkulator koji sam negde davno skinuo i daje u manje od 1% isti proracun kao sto je na EnergyLabelu, mala razlika se javlja zbog zaokruzenja brojeva.
TOL se mora zadati -10C za proracun SCOP za Average zonu, za -15C javlja gresku....sto je i logicno.


Da se SCOP preracuna koriste se podatci iz LOT10 dokumenta, a u tom dokumentu samo podatak za -7(ili -10) je ist sa dobivenim testom na Euroventu, sve ostalo na toplije temperature -9~+15 su Delumicna opterecenja uzeti kao procenat od PdesignH jer nam grejanje (Heating Demand) na temperaturama u plusu treba sve manje i manje.
Znaci da zakljucim, SCOP nam daje pribliznu sliku realne potrebe grejanja nekog prostora, na Euroventu se mere maximumi al se to u relnosti bas sve i nekoristi (pogotovo one cifre objavljene na testu na +7)
Lot10-1
Lot10-2





[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 09.08.2018. u 01:16 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 09.08.2018. 22:07 ] @
Citat:
Skopljan4e
ako na -7 daje u proseku 2,5kw i to je Tbiv za taj urergaj, ne moze vise toplote da preda, to je za nju maximum(u uslovima testa a tako se sve klime isto testiraju radi uporedbe).
[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 09.08.2018. u 01:16 GMT+1]


Lepo si napisao ovo gore a to i jeste tekovina civilizacije -- sve klima uredjaje testirati pod jednakim pravilima i naravno dozvoliti proizvodjacima da se izjasne o parametrima -- odnosno da izaberu kapacitet uredjaja.Vazno je da postoje pravila .
To je ipak napredak u odnosu na TRGOVINU i specifikacije koje su do juce nudili trgovci.Kod trgovaca obican kupac nema mogucnosti da bas nista sazna o klima uredjaju.
Eurovent je ipak napredak sa svim svojim nedostacima i manama ali lepo si napisao da se svi uredjaji testiraju pod istim uslovima !!!
Mozes misliti samo kakva je muljaza sa uredjajima koji NEMAJU sertifikat Eurovent...........koje je tu tek ludilo.Papir trpi sve u rukama TRGOVACA .
Uvek je bolje resenje i manjkavost nekog sertifikata u odnosu na marketing trgovca bez sertifikata.
Ipak mi pripadamo Evropi i to treba prihvatiti i traziti sertifikat za svoj novac kada kupujemo.Treba biti civilizovan.............



[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 09.08.2018. u 23:19 GMT+1]
[ Romel68 @ 10.08.2018. 09:10 ] @
@Skopljan
Hvala, ovo je bukvar za sve kao što sam ja. Sad sledi višednevno izučavanje gradiva :)

Ako može malo pojašnjenje za Tbiv: na -7 klima je dala 2,5kw toplote samostalno. Ako hoćemo više toplote onda moramo samostalno dodati neko grejno telo odnosno grejač?

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 10.08.2018. u 20:05 GMT+1]
[ Skopljan4e @ 10.08.2018. 22:15 ] @
Citat:
Romel68:

Ako može malo pojašnjenje za Tbiv: na -7 klima je dala 2,5kw toplote samostalno. Ako hoćemo više toplote onda moramo samostalno dodati neko grejno telo odnosno grejač?

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 10.08.2018. u 20:05 GMT+1]]


Grejac je uvek potreban ako Tbiv nije jednak -10C nego manji od -10, znaci -7C, -6C,-5C...
Ali to je tako zato sto je polazna tacka ili test na -7 na Euroventu isti za sve testirane klime, svi su testirani u istim uslovima....20C usis, 30C zadata, Fan=max.
U domacim uslovima ako ti je usis recimo 25C umesto 20C a opet zadata 30 i Fan=max onda bi verovatno na -7 dobio i veci kapacitet od 2,5Kw odnosno povecala bi ti se temperatura na izduvu klime (pod uslovom da mozes postici usis od 25C za taj prostor)

A uostalom vazi pravilo da Tbiv zavisi od izbora PdesignH....ako proizvogjac izabere recimo PdesingH=3,5Kw onda na testu na -7C klima mora proizvest kapacitet od tacno 88,4615384615385 (12% manje) od vrednosti PdesignaH ili tacnije 3,0961Kw.
Ako na tom testu na -7C neuspe da proizvede 3,0961Kw Tbiv ce biti i manji od -7C (o tome sam pisao za model 14LUCA koja ima PdesignH=4,8kw pa je i Tbiv jedva -4C za taj model i trazi bekap od 1400W).
O izboru Pdesigna su svi proizvogjaci svesni zato sto su svoje klime prethodno testirali u svojim labovima i znaju koja klima kolkiko moze da greje, ustalom Proizvogjac celu dokumentaciju svojih testova prillozi Euroventu pre samog testiranja Euroventa na sto je obavezan.

Tvoje pitanje ima i drugo PODobjasnjenje koje se pretpostavljam nekima mota u glavi.
Ovo kad je Tbiv=-7 i da na nizim temperaturama nemogu dati vise od toga pa traze bekap heater vazi u 99% slucajeva za uregaje od niske i srednje klase koji su hardverski slicni, al ovo svakako nevazi za modele najvise klase tipa UruruSarara, Heatcharge Panasonika i red drugih skupih modela najvece klase i cene oko 2000eura za 3,5kw model, zato sto ti modeli imaju ugragjen znatno jaci hardver. Takve klime imaju tacno podesenu elektroniku da na testu od -7 neproizvedu previse toplote sto im kao rezultat da dobar COP na -7 ili -10 za Average zonu i shodno tome dobiju visok SCOP i EnergyLabel sa mnogo plusica +++, softver obrce kompresor na neki minimalac obrtaja do -10 , cuva snagu i ne zalece ga previse.... al zato pravu snagu i maximalan broj obrtaja softver iskoristi na Testu G (@-15C) koji se trazi za Cold zonu i ti uregaji visoke klase dobro greju i na velikim minusima ispod -10 pa sve do -22.
Samo da napomenem da UruruSarara ima scroll kompresor sto je mozda 3 klase skuplji i jaci od ovih na rotary, znaci nije samo da je kompresor vece kubikaze nego i kakve je tehnologije ne samo kompresor nego i izmenjivac i sve ostalo.

Mala ispravka oko Scrolla vec ce me neko iskritikovati.
U Ururu kao Rezidencijalni uregaj ide Swing kompresor a ne Scroll al koristi tehnologije koriscene u Scrollu za Komercijalne uregaje koji Daikin naziva "Reluctance DC motor".
http://www.daikin.com/products...ology/01_compressor/index.html
http://www.daikin.com.hk/en/products/download/PCRHK1542.pdf
The compressor is one of an air conditioner’s core components
and its performance is directly linked to the motor. Daikin was
the first to successfully use the Reluctance DC motor with a
scroll compressor in commercial-use air conditioners1
. This motor has now been installed in the swing compressors used
for residential-use air conditioners.


Embedding a high-strength neodymium magnet in the rotating shaft turns the entire
centre of the motor into a powerful magnet. By rapidly switching the electromagnet
from the N to S-pole, the Reluctance DC motor is able to produce greater speed and
power. Ururu Sarara uses a new dysprosium-reduced neodymium magnet.



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 10.08.2018. u 23:36 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 11.08.2018. 20:24 ] @
Nece niko da te kritikuje jer se trudis da objasnis i pruzis informacije buducim korisnicima.Svi su svesni da Eurovent ipak pruza vise informacija kupcima nego reklamni materijal trgovaca.Sada svaki proizvodjac pored vrednosti SCOP daje i vrednost Pdesign ......itd.
Nisam bas detaljno zalazio u specifikacije za Daikin i kompresori su single rotary ili twin rotary za "kucne" klime ali mislim da nisu kompresori kod Daikin-a bas prevelike zapremine...12.3 -- 13.6 cm3.
Da li ti imas informacije o kompresorima Daikin ?
[ mirkobatocina @ 11.08.2018. 21:19 ] @
Novi model Fujitsu KGTA -- KGCA ...Service manual...07 - 09 - 12 - 14 BTU

https://www.fujitsuklima.hu/vm...vice%20manual%20ASYG07KGTA.pdf

Technical & Design ....

http://www.fujitsuklime.com/wf...ca-design-technical-manual.pdf

Modeli 07 - 09 btu imaju potencijal a isto tako i 14 btu vredi da se razmisli o kupovini i pravilnom dimenzionisanju.
[ kibo68 @ 12.08.2018. 14:09 ] @
Citat:
mirkobatocina: Novi model Fujitsu KGTA -- KGCA ...Service manual...07 - 09 - 12 - 14 BTU

https://www.fujitsuklima.hu/vmfiles/attachments/FJ_Service manual ASYG07KGTA.pdf

Technical & Design ....

http://www.fujitsuklime.com/wf...ca-design-technical-manual.pdf

Modeli 07 - 09 btu imaju potencijal a isto tako i 14 btu vredi da se razmisli o kupovini i pravilnom dimenzionisanju.
Citat:
mirkobatocina: Novi model Fujitsu KGTA -- KGCA ...Service manual...07 - 09 - 12 - 14 BTU

https://www.fujitsuklima.hu/vmfiles/attachments/FJ_Service manual ASYG07KGTA.pdf

Technical & Design ....

http://www.fujitsuklime.com/wf...ca-design-technical-manual.pdf

Modeli 07 - 09 btu imaju potencijal a isto tako i 14 btu vredi da se razmisli o kupovini i pravilnom dimenzionisanju.




Gde kod nas ima da se kupe?
[ Skopljan4e @ 12.08.2018. 19:28 ] @
Odlicni modeli 07/09/12 KGTA
Ako nema gde da se kupe u SR onda je mikrobatocina imao pravo da vam se nude i prodaju stari kontingenti i zalihe na R410A koje su slabije izvedbe i tehnologije.
[ nexteen @ 12.08.2018. 19:53 ] @
Skopljan4e

A jel ima kod vas tih modela ?

Lepo je to sto on kaci , za svaku pohvalu , samo dzaba sve to kad nema toga kod nas

Kao da se vratio sa rehabilitacije i pocinje da bude prioduktivan kao u stara dobra vremena ..

Inace za post o Eurovetnu , svaka ti dala
[ mirkobatocina @ 12.08.2018. 20:38 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Ako nema gde da se kupe u SR onda je mikrobatocina imao pravo da vam se nude i prodaju stari kontingenti i zalihe na R410A koje su slabije izvedbe i tehnologije.


Pa, ovi prosle godine prodavali klime proizvedene jos 2011/2012 godine.Pisali ljudi o tome i posle problemi sa elektronikom !!
[ Romel68 @ 12.08.2018. 21:27 ] @
Jel zna neko dali je Daikin ftxb35c imao nekih problema do sada, elektronika ili bilo šta od kvarova?
[ Skopljan4e @ 12.08.2018. 21:50 ] @
Nemam Daikin al znam da i u najosnovnijem modelu Daikin isporuci SWING kompresor umesto Rotary a to vredi.
Po specifikaciji uvek malo bucniji od ostalih, u realnosti tisi od konkurenata po onome sto korisnici kazu.
Economy funkcija je direktan udar za Toshibu i njen nizak minimum ....FTXBC ili i novi FTXFA su odlicni za male prostorije / spavaone uz dobar minimum i Swing kompresor.
[ mirkobatocina @ 12.08.2018. 22:08 ] @
Daikin ima nizi minimum u odnosu na Toshibu.
[ mirkobatocina @ 13.08.2018. 22:00 ] @
Citat:
nexteen:
Kao da se vratio sa rehabilitacije i pocinje da bude prioduktivan kao u stara dobra vremena ..


Nije to rehabilitacija -- neka kupci procitaju i pogledaju u dokumentaciji da je isti kompresor za modele 07 - 09 - 12 Btu ...... Service manual ..

https://www.fujitsuklima.hu/vm...vice%20manual%20ASYG07KGTA.pdf

Nije rehabilitacija ako neko napise da se prodaju i klime proizvedene 2011/2012 godine ........ i problemi sa elektronikom ...

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 13.08.2018. u 23:10 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 13.08.2018. u 23:27 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 13.08.2018. 22:29 ] @
U skladu sa odgovorom na tvoja pitanja o prozivci pojedinih clanova, ti je i poruka editovana!!!

Citat:
Za prozivanje koristi privatne poruke,te se privatno prozivajte do mile volje.

Sto se mene tice, dokle god to radite u svoja "4 zida" nemam problema sa tim sto radite.

Ukoliko smatras da neko nesto laze, i lazno predstavlja bilo sta i bilo koga na forumu, prijavi poruku i ista ce biti proverena/obrisana.

Samo je argumentovana rasprava, pa i ona malo cvrsca pozeljna.
Pravljenje ujdurme i izmisljanje pogrdnih nadimaka,kao i vredjanje sagovornika nije dozvoljeno,ali je kaznjivo.



Prenosim moj odgovor tebi u celosti.
[ rovaccccc @ 13.08.2018. 22:33 ] @
Taj model kgta/kgca u koju klasu bi to islo.
Gdje se to prodaje.

Taj kompresor kao da je izasao iz lg radione.
Famozni bldc :)

Ja koji sam imao lg tesko bi se usudio ponovo na nesto slicno.
Sta kazu bugari u vezi toga.
Nekako oni uvijek ispred,cini mi se.
[ mirkobatocina @ 13.08.2018. 23:32 ] @
Citat:
SG kamikaza:
U skladu sa odgovorom na tvoja pitanja o prozivci pojedinih clanova, ti je i poruka editovana!!!

Citat:
Za prozivanje koristi privatne poruke,te se privatno prozivajte do mile volje.

Sto se mene tice, dokle god to radite u svoja "4 zida" nemam problema sa tim sto radite.

Ukoliko smatras da neko nesto laze, i lazno predstavlja bilo sta i bilo koga na forumu, prijavi poruku i ista ce biti proverena/obrisana.

Samo je argumentovana rasprava, pa i ona malo cvrsca pozeljna.
Pravljenje ujdurme i izmisljanje pogrdnih nadimaka,kao i vredjanje sagovornika nije dozvoljeno,ali je kaznjivo.



Prenosim moj odgovor tebi u celosti.


Tako i treba napraviti kvalitet diskusije koju je imala ova tema ....... samo mi nije jasan tvoj cilj da menjas ILI BRISES PISANJE -- EDIT ???
Svi koji su ozbiljno citali temu znaju o prodaji klima uredjaja proizvedenih 2011/2012 god, problemi sa elektronikom...........i ostalim trgovcima i monterima.
[ mirkobatocina @ 13.08.2018. 23:35 ] @
Citat:
rovaccccc:
Nekako oni uvijek ispred,cini mi se.


Svi su ispred , samo smo mi ostali u nasem svetu trgovine klima uredjaja proizvedenih 2011/2012 god. ............i naravno ubedjenje da sve to neko radi zbog nas i njegove dobre volje -- kao da zarada i novac nisu vazni a hijene cekaju poklone........bravo za nas !!!
[ SG kamikaza @ 13.08.2018. 23:49 ] @
Iskreno ni meni nije jasno kako dovodis u vezu slucaj sa defektnom elektronikom iz Sarajeva i drugi slucaj base valjda iz Nisa, sa jednim od montera sa kojim imas licne poteskoce u normalnoj komunikaciji.
Ja koliko znam, za svoje je korisnike imao obezbedjenu zamensku elektroniku i istu je po potrebi menjao.
Zbog toga su ti poruke brisane/editovane.

Ukoliko imas konkretna i pouzdana saznanja da je neko ostecen i prevaren od strane istog slobodno kazi. Ne zbog mene ili tebe,vec zbog drugih.


I zamolio bih te da mi ne saljes vise pp sadrzina kakve imas obicaj u zadnje vreme da saljes.
Nije ovo moja kao ni tvoja tema, vec javna za sve.
A na kvalitet iste uticu svi podjednako, neko podize a neko degradira kvalitet. Svako bira svoj nacin.
[ nexteen @ 14.08.2018. 10:22 ] @
Ja se javno izvinjavam ako si se nasao uvredjen jer ja sam te pohvalio sto se tice rehabilitacije , tu sam mislio prvenstveno na to da si napokon poceo da pises smislene stvari , da se ne svadajs s drugima , pa cak si i sa Skopljan4e nasao neki zajednicki jezik za razliku od pre . Znaci ovde sam samo mislio na to da si postao konstruktivan i da s poceo da pridonosis temi , pa cak iako tih klima nema kod nas u ponudi .

[ EAP @ 14.08.2018. 13:46 ] @
Citat:
mirkobatocina: Daikin ima nizi minimum u odnosu na Toshibu.


Odakle ti to?
[ Romel68 @ 14.08.2018. 17:04 ] @
@EAP
Nije dobro pitanje.
Ispravno pitanje: koji Daikin ima nižu modulaciju od koje Tošibe? Bitno je porediti modele iz iste klase!
[ rovaccccc @ 14.08.2018. 17:16 ] @
Ali uzalud je porediti specifikacije.
Treba porediti iskustva ljudi koji prate mjerace.

Primjera radi:

-Fujitsu 09 llc pise minimum 250w na grijanju,a bio je lik koji je stavljao slike dijagrama da mu se gasi na oko 300w
-daikin ftxb35c u spec pise minimum 290w iz uticnice i u grijanju i hladjenju,dok u realnosti u grijanju sam ga hvatao na 150-170w a u hladjenju na 100-140w
-toshiba daisekai 10,pise minimum 110w u hladjenju,dok korisnik kaze 65-85w trosi dok hladi

Itd ......

Forumi bi trebali biti mjesto gdje ljudi prijavljuju svoja iskustva,postavljaju slike video klipove,tako se moze puno vise naucit nego sto se nauci citanjem specifikacija i takmicenjem ciji je veci :)

[ EAP @ 14.08.2018. 19:06 ] @
Citat:
Romel68:
@EAP
Nije dobro pitanje.
Ispravno pitanje: koji Daikin ima nižu modulaciju od koje Tošibe? Bitno je porediti modele iz iste klase!


I da, i ne
Zapravo, ne znam da li ijedan daikin ima nizu modulaciju od toshibe ako gledas usporedive snage iz bilo koje klase

Iskustva korisnika su odlica i pohvalna, ali cesto puta i nepouzdana
Mjerena su u kojekakvim uvjetima i nikad neznas da li bi uistom prostoru u istim uvjetima drugi uredjajradio isto bolje ili losije

Specifikacije su smjernice kako bi uredjaj u tocno odredjenim uvjetima radio
U nekim drugim uvjetima radit ce nekako drugacije, kako ? E to znaju korisnici
Nemoze proizvodjac sve moguce kombinacije istestirati i prezentirati

A mi doma s mjeracem od 5 euraocitamo tamo neku potrosnju...i evo ga radi van specifikacija
[ rovaccccc @ 14.08.2018. 20:59 ] @
Citat:
EAP:Zapravo, ne znam da li ijedan daikin ima nizu modulaciju od toshibe ako gledas usporedive snage iz bilo koje klase


Imate li neka saznanja koja mi nemamo ?
Jel problem da podijelite i s nama ostalima to ?
[ mirkobatocina @ 14.08.2018. 21:32 ] @
Citat:
SG kamikaza:
A na kvalitet iste uticu svi podjednako, neko podize a neko degradira kvalitet. Svako bira svoj nacin.


Koliko sam ja citao ovu temu " koja klima ", kvalitet diskusije je uvek bio sasvim prihvatljiv u komunikaciji Korisnik -- Korisnik -- buduci kupac.....jedino su trgovci i promoteri odredjenog brenda vodili u raspravu .Ovde na temi je bar jasno da prednjace promoteri Fujitsu .
To svi mogu da primete .... ti sada odluci da li brises ovo moje pisanje ili da "prepravljas " i dopisujes moje recenice .......
Licno mislim da treba pustiti da se procita pa neka citaoci sami prepoznaju promotere i izmisljene korisnike i " profile ",koji sluze u cilju marketinga pojedinca..........ili odredjenog brenda klima uredjaja.

[ EAP @ 14.08.2018. 21:35 ] @
Nisam Borg, nemoras mi govoriti u mnozini

Neraspolozam nekim tajnim podacima samo sluzbenim koji su javno dostupni

Ftxbc35 min 1,3
Mirai 13 min 0,75

O min daisekaija necemo jer se s njim naprosto nista ne moze usporediti

Vjerujem ja tebi, citao sam vas sve neko vrijeme, da si izmjerio to sto si izmjerio
Ali ne vjerujem da bi u istim uvjetima u istom prostoru na istom mjestu s istom instalacijom izmjerio manje nego na miraiju

Jer to da je moguce vec bi netko tuzio i daikina i toshibu za lazne speciifikacije
Za to su grde kazne
Mozda ne kod nas ali u EU da
Seti se samo afere dizelasima, eno vode ih jednog po jednog u zatvor....
[ rovaccccc @ 14.08.2018. 21:47 ] @
Opet o specifikacijama :)

Zar vi niste vec u EU :)
[ SG kamikaza @ 14.08.2018. 22:18 ] @
@mirko


Ne znam sta bih trebao da ti odgovorim, a da se ti opet na kraju ne pravis da nisi procitao, vec rezonujes i teras dalje u svom maniru.

Skrenucu ti paznju da trenutno radis istu stvar kao i @zeljezara( trenutno @savremeni).
Najglasniji si upravo po pitanju onoga protiv cega se "boris", takoreci pravis publicitet necemu za sta tvrdis da nije dobro i korektno.
Neka citaju ljudi na koga i sta se zalis, pa neka prelistaju u nazad i zakljuce da li je to opravdano.

A po pitanji laznih i duplih naloga.... mozda mi je nesto i promaklo,mada vrlo tesko.
Nadam se da ces mi kao neko sa iskustvom ukazati na iste.

Hvala

[ Skopljan4e @ 15.08.2018. 00:01 ] @
Bugari objavili slike GeneralFujitsu modela AOHG07KGCA/KGTA
Izmenjivac u 7mici 1,5redan sto je svakako bolje nego da je samo jednoredni.
Uz R32 ide i novi 6-pole kompresor, umesto dosad 4-polnih kod Llcc i ostale starije modele na R410A.



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 15.08.2018. u 01:15 GMT+1]
[ rovaccccc @ 15.08.2018. 00:29 ] @
Treba pocet pratit bugare definitivno :)

Prije par dana sam bio u pozarevcu usao u neku apoteku.
Kad na zidu fujitsu luca .
Zalijepljena nekakvom selotejp trakom.
Izgleda da nije jedini slucaj onaj nas forumas sa polomljenom luca unutarnjom jedinicom.
[ Cronnin @ 15.08.2018. 12:19 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Eurovent testira na maximumu da bi dobio maximum uregaja na -7C....test je svakako maximalna snaga ako znamo da je zadata 30C i Fan na najacoj brzini, al se u proracun SCOPa koristi samo jedan test (onaj na Tbiv) jer je to maximum ili FullLoad.


Odakle ti ovo? Ili ja nisam dobro razumeo?
[ rovaccccc @ 15.08.2018. 13:48 ] @
I meni nikad nije bilo do kraja jasno.
Sve ok kako su oni objasnili sta su testirali i kako.

Ali zasto je nocria x na euroventu na -7 i tbiv prikazana daleko manja snaga nego sto klima moze po fujitsu tabeli total capacity



U ovom slucaju eurovent nema bas veze sa maximalnom snagom klime.
eurovent je prikazao daleko manju snagu ali zato bolji cop .

[ Cronnin @ 15.08.2018. 16:45 ] @
Nije prikazana manja snaga, nego snaga koja se traži od nje na toj temperaturi da bi ispunila zacrtani Pdesign. Da je proizvođač odredio veći Pdesign, onda bi bila potrebna i veća snaga na tih -7 °C, pa bi onda merili za tu snag za šta bi naravno dobili manji SCOP. A SCOP i energetska klasa je ono što zanima EV, a ne maksimalne snage. Jedino je pitanje, kako navedu klimu da radi tačno određenom snagom.
[ EAP @ 15.08.2018. 21:36 ] @
Upravo tako
Eurovent ne testira max snagu nego računa scop
A scop se računa tako da je snaga na tbiv 88,5% od pdesignh

zato i kažu da je to bivalentna temp, jer klima u principu nema snagu pdesignh a bi je imala mora imati onaj grejač

rovac

deklarirana snaga je ista samo na temp tbiv, ispod treba grejač, a iznad imaš viška koji ti netreba ak klimu kupuješ po declared capacity

izuzetak su one klime kojima je tbiv na -10 kao i pdesignh, tada ne treba grejač i klima doista ima snagu pdesignh

problem što to nevidiš na onom eu labelu pa kad vidiš pdesignh nikad neznaš jel ima ili nema taj kapacitet

dakle proizvođači se igraju....vide koji je kapacitet na -7, onda ga dignu za tih 10-12% i imaju pdesignh, krenu računat scop, ak im se ne svidja, porade na kapacitetu na -7 ili dignu tbiv na-10 ak bolje izgleda na eu labelu

a deklarirani kapaciteti na ostalim temp nisu stvarni kapaciteti nego neki % od pdesignh jer se smatra da klima na višim temp ne treba raditi punom snagom, pa samim time nisu izračunati ni testirani nego su jednostavno neki % od pdesignh

čudim se da to još nisi savladao



a fujitsu da je pravi igrač stavio bi u tablice nominalni kapacitet ko njegovi glavni konkurenti, a ne maximalni
jedino toshiba daje jedina sve moguće kapacitete......

izgleda da fujitsu se nema s čim drugim hvaliti osim sa snagom.....pa piše makismalnu za koju nikad neznaš kak dugo možeš s njom računati


[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:47 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao EAP dana 15.08.2018. u 22:50 GMT+1]
[ EAP @ 15.08.2018. 22:07 ] @
Citat:
Cronnin:
Jedino je pitanje, kako navedu klimu da radi tačno određenom snagom.


igraju se s frenkvencijom kompresora
moraju naći onu pri kojoj klima daje na tbiv ono što im već treba za dobar scop + da na +7 ima 3,5kw
tu frekvenciju proglase rated conditions
pa onda testiraju buku i ostalo, pa ako opet to nije dobro, onda idu dalje dok ne nađu već nešto optimalno, i snagu i potrošnju i buku.....
[ mirkobatocina @ 15.08.2018. 22:38 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Bugari objavili slike GeneralFujitsu modela AOHG07KGCA/KGTA
Izmenjivac u 7mici 1,5redan sto je svakako bolje nego da je samo jednoredni.


Modeli 07 - 09 btu i jesu vredni paznje i bolje resenje nego model 12 btu --- ili direktno da se ide na model 14 btu ko ima potrebu za takvim modelom...... zato sam i postavio service manual KGTA -- KGCA .........moze da se informisu kupci i o kompresoru za navedene modele !


https://www.fujitsuklima.hu/vm...vice%20manual%20ASYG07KGTA.pdf




[ mirkobatocina @ 15.08.2018. 22:47 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Skrenucu ti paznju da trenutno radis istu stvar kao i @zeljezara( trenutno @savremeni).
Najglasniji si upravo po pitanju onoga protiv cega se "boris", takoreci pravis publicitet necemu za sta tvrdis da nije dobro i korektno.
Neka citaju ljudi na koga i sta se zalis, pa neka prelistaju u nazad i zakljuce da li je to opravdano.
A po pitanji laznih i duplih naloga.... mozda mi je nesto i promaklo,mada vrlo tesko.
Nadam se da ces mi kao neko sa iskustvom ukazati na iste.
Hvala


Nisam bas sve ispratio jer nemam interesovanja za trgovinu i prodaju klima uredjaja i nisam pristrasan ni za jednog proizvodjaca.Jedino sto sam primetio je da se ovde forsira magicna nauka pojedinca oko montaze klima uredjaja i odredjenog brenda Fujitsu -- verovatno da je velika zarada !!.To naravno i nije toliko bitno za ljude koji citaju ovu temu -- pretpostavljam da je svima jasno da je TRGOVINA vazan segment svakog trgovca......rade ljudi na prodaji i reklami.Naravno da i ovakvi forumi imaju znacaj za prodaju i promociju nekog brenda gde se zaradjuje na reklamiranju.
Prosli moderator je pisao da je prosle godine kupio klimu Fujitsu proizvedenu 2011/2012 godine po odlicnoj ceni .....
[ mirkobatocina @ 15.08.2018. 23:01 ] @
Citat:
rovaccccc:
I meni nikad nije bilo do kraja jasno.


@rovaccccc

Vazan detalj je --- klima uredjaji su DINAMICKI uredjaji koji sluze za grejanje !!! Mnogo je vazan i ima veliki uticaj postavka FAN........skida se toplota sa povrsine unutrasnjeg izmenjivaca....ali i sama podesenost klime za rad. Vazna je i povrsina i velicina takvog izmenjvaca.Potrebno je izbalasirati i konfor i kolicinu vazduha koju izduvava unutrasnja jedinica........
Ko ima para--novca najbolje resenje je HEAVY ZSX-W ili S , model 20........ razlika R 410 ili R 32.
Nocria na Euroventu nije testirana na maksimalnoj brzini FAN i zato nije prikazan TC-Pi koji moze da pruzi ta klima.
[ EAP @ 15.08.2018. 23:16 ] @
naravno da eurovent testira na max fan
kako bi drugačije dobio isti kapacitet i isti cop na tbiv ko što proizvođač ima u svom manuelu
ti podaci se podudaraju, a i mitsubishi i toshiba pišu da testiraju na max fan
[ Cronnin @ 15.08.2018. 23:52 ] @
Citat:
EAP:
igraju se s frenkvencijom kompresora
moraju naći onu pri kojoj klima daje na tbiv ono što im već treba za dobar scop + da na +7 ima 3,5kw
tu frekvenciju proglase rated conditions
pa onda testiraju buku i ostalo, pa ako opet to nije dobro, onda idu dalje dok ne nađu već nešto optimalno, i snagu i potrošnju i buku.....


Ne ne, pričam o Euroventu. Kako oni nateraju klimu da na +2 °C radi nekom snagom koja će tamo sa druge strane u cevi da daje zahtevanih 1,8 kW toplote...
[ mirkobatocina @ 16.08.2018. 00:12 ] @
Citat:
EAP:
naravno da eurovent testira na max fan


Naravno da nije tako....pogledaj dokumet za model NOCRIA -- lot 10.....

--- " Rated air flow (Indoor/Outdoor) -- 670 / 2230 m3/h "....To su dostignuti rezultati za vrednosti koje su prikazane na EUROVENT - U.

LOT 10 Dokument ....

https://www.fujitsu-general.co...ta/support/erp/00376879-01.pdf

Kapaciteti TC / Pi su postignuti sa podesavanjemk FAN za kolicinu izduvavanja -- 810 m3/h...........

http://www.fujitsuklime.com/wf...oyg09kxca-technical-manual.pdf

Razliku je napravilo 670 m3/ h u odnosu na 810 m3 / h vazduha iz unutrasnje jedinice !!!
[ Skopljan4e @ 16.08.2018. 00:26 ] @
@mikrobatocina
Stvaras zabune bezpotrebno
Nocria A_SYG12KXCA ima 2 razlicite maximalne vrednosti Fan, zavisno dali je u modu COOLING ili u modu HEATING
MAX Fan Coooling = 670m3/h
MAX Fan Heating= 810m3/h
Znaci maximalni izduv nije isti kao kod nekih drugih modela.

U Lot10 dokumentu je ocito upisan max Fan za Cooling(670) a ne Heating....sto opet znaci da su i taj Cooling testirali na MaxFanu, samo tamo u Lot10 nema mesta da se upisu dve vrednosti za FAN vec samo jedno i ovi upisali onu za Cooling.
Al to neznaci da su i Heating-Grejanje testirali na 670, nego znaci da su i u modu Heating koristili MaxFAN a to je za mod Grejanje 810m3/h na testiranju.
[ Cronnin @ 16.08.2018. 00:30 ] @
Ima logike da su koristili max. fan jer je tada bolji COP, ali kako sa max. fan-om nameste da klima radi na npr. 30% kapaciteta.
[ mirkobatocina @ 16.08.2018. 01:04 ] @
Citat:
Skopljan4e:
@mikrobatocina
Stvaras zabune bezpotrebno
Nocria A_SYG12KXCA ima 2 razlicite maximalne vrednosti Fan, zavisno dali je u modu COOLING ili u modu HEATING
MAX Fan Coooling = 670m3/h
MAX Fan Heating= 810m3/h
Znaci maximalni izduv nije isti kao kod nekih drugih modela.

U Lot10 dokumentu je ocito upisan max Fan za Cooling(670) a ne Heating....sto opet znaci da su i taj Cooling testirali na MaxFanu, samo tamo u Lot10 nema mesta da se upisu dve vrednosti za FAN vec samo jedno i ovi upisali onu za Cooling.
Al to neznaci da su i Heating-Grejanje testirali na 670, nego znaci da su i u modu Heating koristili MaxFAN a to je za mod Grejanje 810m3/h na testiranju.


Mislim da nisi upravu -- maksimalni Fan u modu GREJANJA nije prikazan u tabeli LOT 10 ali je zato prikazan u Design&Technical dokumentu.

Ne prikazuju svi podatke za Eurovent ili LOT 10 dokument na maksimalnoj brzini FAN.........pogledaj model Daikin RXB35C ...

http://emea.intpre.daikineurop...o=RXB35C2V1B&i=FTXB35C2V1B

LOT 10 je pokazan za vrednost unutrasnja jedinica 7.7 m3/h a spoljna 27.6 m3/h........proveri mogucnosti fan za unutrasnju jedinicu modela FAN - FTXB35C.........!!!
Nije pravilo da uvek mora biti najvisa postavka FAN za Eurovent !!!

[ Skopljan4e @ 16.08.2018. 01:13 ] @
O ovome smo ja i ti vec davno lomili koplja i nema potrebe od Reprize
Procitali su svi koji prate temu, a ko nije evo i repriza

http://www.eurovent-certificat...amp;srub=01&select_prog=AC
Na dnu strane dokument OM-1-2018
http://www.eurovent-certificat...56388_2017-06_OM-1-2018_AC.pdf
Na strani 35 pise ovo:
HEATING CAPACITY TESTING
Configuration of the remote controller:
 Mode: Heating mode*
 Temperature set: Maximum allowed by remote controller without including special modes like
HIGH temperature function.
Fan speed: Maximum allowed by remote controller without including special modes like
TURBO mode.

 Louver: Maximum airflow position**
* Any other functions, like eco mode, display backlighting, ionizer, etc will be kept as default after inserting the batteries in
the remote controller or switching the power on for wired remote controllers. **The louver position for maximum airflow is
only checked visually so there is a risk not to exactly be in the maximum airflow position.

[ EAP @ 16.08.2018. 06:23 ] @
Nikako
Ne testiraju
To je samo racunska vrijednost - neki % od pdesignh

A da testiraju......imas kod toshibe npr part loadove, delomična opterečenja...pa smanje frekvenciju kompresora za xy %
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 10:22 ] @
Citat:
EAP:


a fujitsu da je pravi igrač stavio bi u tablice nominalni kapacitet ko njegovi glavni konkurenti, a ne maximalni
jedino toshiba daje jedina sve moguće kapacitete......

izgleda da fujitsu se nema s čim drugim hvaliti osim sa snagom.....pa piše makismalnu za koju nikad neznaš kak dugo možeš s njom računati


Znaci ovo je tvoje misljenje,na koje apsolutno imas pravo kao isvaki drugi forumas.
Ali uopce ne mora da znaci da si ti u pravu.

Vjerujem da se vecina nece slozit s tobom o dominaciji jednog proizvodjaca.
Pogotovo jer danas cak imamo extra dobrih uredjaja i od kineskih proizvodjaca.

Ja sam mislio da posjedujes neke konkretne podatke koji ce nas naucit necemu novom.
To citanje specifikacija i donosenje zakljucaka (obicno navijackih) nisu nikakva novina na forumima.
To je odavno tako.

Jedni misle da fujitsu dominira,drugi misle da toshiba dominira,treci misle da je mitsubishi electric katastrofa od klime..........a ni jedni vjerovatno nisu u pravu.
To je davno isfurana tema,tako da nema smisla ponovo ulazit u takve rasprave.
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 10:36 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Mnogo je vazan i ima veliki uticaj postavka FAN........skida se toplota sa povrsine unutrasnjeg izmenjivaca.

Odavno je svakom ozbiljnom covjeku poznata cinjenica da fan ima utjecaj na rad klime i njegove performance.
Vjerujem da se tu svi slazu.

Ali nije realno ocekivat zbog toga razliku u kapacitetima nocrie po ev i tabeli tcpi.

Ako gledamo podataka na -15*C
Eurovent kaze 3,80KW pri cop 2,4...........sto znaci pri potrosnji 1580w
Dok tabela tcpi kaze 6,11kw pri potrosnji 3080w

Na -15 ev je nocriu opteretio oko 1,5kw iz uticnice sto je oko 50% njene snage.
Na -7 ev je nocriu opteretio oko 900w iz uticnice.......sto po onoj tablici dodje nekih 30% njene snage.

Koliko je realno fan mogao ucestvovat u tome ?

[ EAP @ 16.08.2018. 12:10 ] @
Eurovent testira na rated conditions a ne na max frekvenciji kompresora
Nemas s čim usporediti kad fujitsu ne daje nominalne kapacitet (i to nema veze s navijanjem nego je to jednostavno tako)

Poanata euroventa nije testiranje max sange klime, vec izracun scopa
3,8kw nije stvarni nominalni kapacitet vec deklarirani
Stvarni nominalni bi po meni bio negdje oko 2,4 i tu se bitno ne razlikuje od konkurencije
Medjutim, na max frekvenciji kompresora on moze izvuci puno vise od konkurencije; skoro pa duplo više i po tome se istiće

Da je 3,8 stvarni nominalni kapacitet bio bi za 700w veci nego na tbiv -7 (3,1)
Fujitsu je jedan od onih kojima stvarno kapacitet malo pada s padom temp...ali ja jos nisam cuo da kapacitet raste s padom temp
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 12:18 ] @
Pa sam si rekao da eurovent testira.
Eurovent da i konacan rezultat.
Sto se na konacnom rezultatu ne vidi da neko dominira toliko :)

Ja vjerujem da se vecina s tobom nece slozit vezano za dominaciju jednog proizvodjaca nad drugim :)

Postoje jeftine toshiba fujtisu mitsu daikin klime koje su medjusobno slicne.

Postoje bolje srednja klasa klime fujitsu toshiba mitsu daikin,medjusobno slicne.

I postoje top modeli svih tih proizvodjaca medjusobno slicni.

Bilo koja iz srednje klase je bolja od bilo koje iz jeftine klase,i slabija od svake iz top klase.

Tvoje misljenje je tebi ok.
Meni nije.
Ali nek smo svi zdravi i zivi.
A dobrih klima ce uvijek biti :)
[ EAP @ 16.08.2018. 13:05 ] @
Da, testira ali ne max kapacitet vec one koje treba pa provjeri scop

Tko kaze da itko dominira?

Fujitsu se jedino istice u maksimumu koji izvlači iz kompresora, u nominali je tu negdje
Netko drugi se istice u najmanjoj buci, netko u modulaciji...ali jitko u svemu da bi mogao reci da dominira u odnosu na ostale
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 14:07 ] @
Pa to smo davno presli.
To je to.

Ako ti treba snaga 3 kw grijanja u sobi kad je -15 vani.
A u dzepu nemas vise od 500€.
A u ponudi imas opcije.

Daikin 2kw na -15 kosta 500€
Toshiba 2 kw na -15 kosta 500€
Fujitsu 3 kw na -15 kosta 500€

Jedino uz fujitsu od 500€ ne treba grijalica za ispomoc.
To povlaci za sobom nesto drugo,mozda ce fujitsu kompresor biti glasniji.
Ali ne moze i pare i jare.

A ako su gubici sobe 2kw na -15*C..............onda sve tri navedene mogu da rade...........ni toj fujitsu nista ne fali da radi na snazi 2kw na -15
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 14:44 ] @
Citat:
EAP:
Eurovent testira na rated conditions a ne na max frekvenciji kompresora
Nemas s čim usporediti kad fujitsu ne daje nominalne kapacitet (i to nema veze s navijanjem nego je to jednostavno tako)

Kako nema.
Eurovent testira i jedno i drugo na istom principu.

Ovdje je usporedba fujitsu klime od 500€ i daikina od preko 1000€ mislim
Pa je cop malo na strani daikina.



Kad uzmes isto ovo od skuplje fujitsu klime onda opet dolazi na slicno.
Sve je to tu negdje.
Razlike su cesto sitnije nego sto ljudi zamisljaju.

[ Skopljan4e @ 16.08.2018. 21:22 ] @
Opet o zagonetnih 3Kw na -15 kod 12LLCC i prepucavanja zbog 170w razlike 3,0-2,83.

Zamisli osnovni model od 500eura ima Tbiv=-7(znaci ne moze vise na testovima)....pa trazi bekap grejac 310W od -7 do -10...znamo koji hardver ima i da to nije nesto UAAA....a na -15C izbaci vise nego na -7C ???

Moguce da izbaci tih 3Kw nekazem ne, al je vremetrajanje tog kapaciteta je velik znak pitanja jer ovo na -15C nije testirano od strane Euroventa, a nije zato sto nepostoji test na -15 za Average zonu.
Mitsubishi lepo kaze da testova ima ukupno 4, a da podatci za Cold zonu se objave dobrovoljno. Pa gde spada podatak za -15C ako ne u cold zonu :)
https://www.my-ecodesign.com/en/air-conditioning-units.html


O razlikama u podatcima imate i ovo, ProductFiche dokumenat Fujitsua za LLCC12 deklarise da klima moze dati vise.
https://www.fujitsu-general.co...ta/support/erp/00268676-01.pdf

Kaze Fujitsu da je Deklarirana snaga 2,89 @Tbiv=-7 a Eurovent izmerio 2,83 ??



A matematika kaze
@-10C PdisgnH=3,2
@-7C Ph =2,89 za Fujitsu a 2,83 za Eurovent
Bekap grejac iznosi 0,31KW

2,89+0,31 = 3,2 vidi cudo....ispada da Fujitsu ima bolji podatak 2,89 nego Eurovent od 2,83.
Ako se drzimo merenja Euroventa bekap grejac bi trebao biti 370W a ne 310W...pitanje je sta je tu tacno.

Neko bi reko da je razlika banalna, al mislim da je bas taj objavljeni podatak od 3KW na -15 najvise doprineo sto je model toliko popularan i na kilo isprodavan.
Da se ovom modelu napravi eurovent test od 3 sata na -15C(kao sto ih rade na -7) nikad ne bi dao u proseku 3Kw, ni 2,83kw...bice to opet oko 2Kw.

[ kibo68 @ 16.08.2018. 21:57 ] @
Citat:
Skopljan4e: Opet o zagonetnih 3Kw na -15 kod 12LLCC i prepucavanja zbog 170w razlike 3,0-2,83.

Zamisli osnovni model od 500eura ima Tbiv=-7(znaci ne moze vise na testovima)....pa trazi bekap grejac 310W od -7 do -10...znamo koji hardver ima i da to nije nesto UAAA....a na -15C izbaci vise nego na -7C ???

Moguce da izbaci tih 3Kw nekazem ne, al je vremetrajanje tog kapaciteta je velik znak pitanja jer ovo na -15C nije testirano od strane Euroventa, a nije zato sto nepostoji test na -15 za Average zonu.
Mitsubishi lepo kaze da testova ima ukupno 4, a da podatci za Cold zonu se objave dobrovoljno. Pa gde spada podatak za -15C ako ne u cold zonu :)
https://www.my-ecodesign.com/en/air-conditioning-units.html


O razlikama u podatcima imate i ovo, ProductFiche dokumenat Fujitsua za LLCC12 deklarise da klima moze dati vise.
https://www.fujitsu-general.co...ta/support/erp/00268676-01.pdf

Kaze Fujitsu da je Deklarirana snaga 2,89 @Tbiv=-7 a Eurovent izmerio 2,83 ??



A matematika kaze
@-10C PdisgnH=3,2
@-7C Ph =2,89 za Fujitsu a 2,83 za Eurovent
Bekap grejac iznosi 0,31KW

2,89+0,31 = 3,2 vidi cudo....ispada da Fujitsu ima bolji podatak 2,89 nego Eurovent od 2,83.
Ako se drzimo merenja Euroventa bekap grejac bi trebao biti 370W a ne 310W...pitanje je sta je tu tacno.

Neko bi reko da je razlika banalna, al mislim da je bas taj objavljeni podatak od 3KW na -15 najvise doprineo sto je model toliko popularan i na kilo isprodavan.
Da se ovom modelu napravi eurovent test od 3 sata na -15C(kao sto ih rade na -7) nikad ne bi dao u proseku 3Kw, ni 2,83kw...bice to opet oko 2Kw.



Ok,ali daj neku klimu u njenom rangu sa boljim ili bar istim ciframa.

Evo podataka za direktnog rivala u klasi






Kod Daikina bekap je 0,5kw.

Koliko bi ona davala na -15c u nekom dužem intervalu?



[ ACunit @ 16.08.2018. 22:20 ] @
Citat:
rovaccccc:
Pa to smo davno presli.
To je to.

Ako ti treba snaga 3 kw grijanja u sobi kad je -15 vani.
A u dzepu nemas vise od 500€.
A u ponudi imas opcije.

Daikin 2kw na -15 kosta 500€
Toshiba 2 kw na -15 kosta 500€
Fujitsu 3 kw na -15 kosta 500€

Jedino uz fujitsu od 500€ ne treba grijalica za ispomoc.
To povlaci za sobom nesto drugo,mozda ce fujitsu kompresor biti glasniji.
Ali ne moze i pare i jare.

A ako su gubici sobe 2kw na -15*C..............onda sve tri navedene mogu da rade...........ni toj fujitsu nista ne fali da radi na snazi 2kw na -15



Fujitsu LLC ima vecu potrosnju pri temperaturi -15 stepeni od navedenih uredjaja koja iznosi gotovo 2kw. zbog toga onda oslobadja 3kw toplote, dok poredjeni modeli rade na oko 1kw. Dalju racunicu mozete da izvedete sami.
[ EAP @ 16.08.2018. 22:24 ] @
Pdesignh@ -10= 3,2
Tbiv@-7 = 88,5% pdesignh

3,2*88,5%= 2,83 - to je podatak od euroventa

Zasto fujitsu daje 2,89 valja pitati njih

Zar nije ono bilo i dvije verzije 12llcc, jedna sa 4kw druga sad 5 kw u nominali grijanja?
[ EAP @ 16.08.2018. 22:27 ] @
Citat:
rovaccccc:


Jedino uz fujitsu od 500€ ne treba grijalica za ispomoc.


Trebat ce grijalica i uz fujitsu
[ EAP @ 16.08.2018. 22:30 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
EAP:
Eurovent testira na rated conditions a ne na max frekvenciji kompresora
Nemas s čim usporediti kad fujitsu ne daje nominalne kapacitet (i to nema veze s navijanjem nego je to jednostavno tako)

Kako nema.
Eurovent testira i jedno i drugo na istom principu



Rekao sam da eurovent testira nominalne kapacitete
Njih kod fujitsu nemas s cim usporedit jer fujitsu ne daje nominalne vec maksimalne kapacitete

Kakve veze sad cop ima s time doista ne znam. To znas samo ti kad si sad poveo o tome
[ Skopljan4e @ 16.08.2018. 22:40 ] @
Citat:
kibo68:


Kod Daikina bekap je 0,5kw.
Koliko bi ona davala na -15c u nekom dužem intervalu?




Eh sad koja ti je ovo uporedba babe i zabe....Daikin prvo daje Swing za te pare, daje i Economy funkciju pa odrzava u grejanju i sa 100W potrosnje, a i sigurno tise radi jer da bi izvadio tih Kw nepuse sa 740m3 koliko puse LLCC kad je meren na euroventu.
[ kibo68 @ 16.08.2018. 22:49 ] @
Citat:
Skopljan4e: Eh sad koja ti je ovo uporedba babe i zabe....Daikin prvo daje Swing za te pare, daje i Economy funkciju pa odrzava u grejanju i sa 100W potrosnje, a i sigurno tise radi jer da bi izvadio tih Kw nepuse sa 740m3 koliko puse LLCC kad je meren na euroventu.



Ok 100w za hlađenje,a šta je sa grejanjem? Daikin ima izduv oko 660m3(mislim da je nešto tako)što je malo manje od LLC-a,ali i dalje
dobra količina vazduha.

Pitam za grejanje,koje je većinom prioritet,a to su dva kod nas dva najtraženija uređaja(čitaj najpovoljniji odnos cena-kvalitet)

I sam treba da uzmem još jednu klimu pred zimu,pa sad vagam između njih.
[ Skopljan4e @ 16.08.2018. 22:53 ] @
Citat:
ACunit:


Fujitsu LLC ima vecu potrosnju pri temperaturi -15 stepeni od navedenih uredjaja koja iznosi gotovo 2kw. zbog toga onda oslobadja 3kw toplote, dok poredjeni modeli rade na oko 1kw. Dalju racunicu mozete da izvedete sami.


Mozda ima i interkuler pa ce ta potrosnja od 2Kw trajati satima ?
Kompresor na minusu trazi hlagenje jer pregrejava kad radi sa 2Kw....i to ne moze da traje dugo vremenski da bi prosecno odavao 3Kw satima.Ta potrosnja traje vremenski kratko...adekvatno tome i predata toplota traje vremenski kratko pa ce prosek na par sati dati 2Kw ne 3kw.
[ ACunit @ 16.08.2018. 23:09 ] @
Poenta moje konstatacije je da LLC na -15 pri potrosnji od 1kw proizvodi 1,5kw toplotne energije a ne 3kw kao sto se po forumu predstavlja, dok je za konkurentske modele to deklarisano pri potrosnji od 1kw. Nigde nisam ni rekao da ce satima da radi, jer ukoliko klima nije prvi put ukljucena pri spoljnoj temperaturi od -15 stepeni, i niskoj unutrasnjoj, vec je prostorija predhodno grejana, klima ce odrzavati zeljenu temperaturu i nece biti potrebe da radi maksimalnim kapacitetom, ukoliko gubici nisu preveliki, sto je i preduslov grejanja inverter klimom.
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 23:11 ] @
Citat:
ACunit:
Fujitsu LLC ima vecu potrosnju pri temperaturi -15 stepeni od navedenih uredjaja koja iznosi gotovo 2kw. zbog toga onda oslobadja 3kw toplote, dok poredjeni modeli rade na oko 1kw. Dalju racunicu mozete da izvedete sami.

To je to :)

Ako zaboravimo na trenutak testove eurovent pdesign i posmatramo samo potrosnju struje klime sta ce se tad desit.

Moj daikin ftxb35c na -16*C pojacan do kraja drzi potrosnju 1150w i ne moze ni mrvicu preko toga.Dva sata je grijao pri toj potrosnji i onda otisao u defrost.
Jednostavno to mu je granica preko koje ne moze.

Mislim da toshibe slicno rade.Tako pise i u specifiakcijama a i korisnici to potvrdjuju.Oko 1000w ili nesto malo preko na -15 je maximum.

Ali koliko se sjecam za fujitsu korisnici govorise da ta klima lako ide na 1600w i na najvecim minusima.
Zar to nije osjetno vise od mog daikina i slicnih toshiba.

Skopljanko kad je testirao obicnu gree amber (bilo na youtube) cini mi se na nekom minusu da je takodje klima mogla vise povlacit struje od mog daikina i slicnih toshiba.

Stoji da moj daikin lijepo radi.Tiho,precizno,nisko modulira,sve ok.
Ali ako neka druga radi jace onda radi jace.

Nadam se da ce se naci neko ko ima llcc da nam kaze koliko max potrosnju ta klima moze da drzi na -15.
Da jednom vidimo jel jaca od ove moje daikin klime ili nije.
[ mirkobatocina @ 16.08.2018. 23:12 ] @
@Skopljan4e.........sticem utisak kao da imas zelju da prikazes Eurovent i civilizacisku tekovinu kao nesto sto nije dobro ili lose.Svestan si da je pre Euroventa bilo jos manje informacija za kupce i buduce korisnike.....
Da se ne ponavljam posto znamo da si ti Trgovac i radis na marketingu prodaje klima Gree u Makedoniji da li mozes da nama pokazes neke papire gde Gree pokazuje svoje zvanicne podatke o efikasnosti svojih klima -- za modele sa tacnom i potpunom oznakom unutrasnjom--spoljnom jedinicom.
[ Cronnin @ 16.08.2018. 23:15 ] @
Citat:
Skopljan4e:
A matematika kaze
@-10C PdisgnH=3,2
@-7C Ph =2,89 za Fujitsu a 2,83 za Eurovent


Loša ti je matematika. Ako je PdisgnH(-10 °C)=3,2 kW, onda je potrebna toplota Ph(-7 °C) = 2,83 kW.


Citat:
ACunit:Poenta moje konstatacije je da LLC na -15 pri potrosnji od 1kw proizvodi 1,5kw toplotne energije a ne 3kw kao sto se po forumu predstavlja, dok je za konkurentske modele to deklarisano pri potrosnji od 1kw.


Neće. Ona će da troši 1,43 kW da bi ti dala tih 3 kW toplote... ako ti treba toliko.
Ako ti treba manje, može ona da troši i 1 kW da bi davala bar 2,1 kW.

Citat:
EAP:
Nikako
Ne testiraju
To je samo racunska vrijednost - neki % od pdesignh

A da testiraju......imas kod toshibe npr part loadove, delomična opterečenja...pa smanje frekvenciju kompresora za xy %


Ako ne testiraju, kako onda dobijaju vrednost za COP koja im treba da bi sračunali SCOP?

[ ACunit @ 16.08.2018. 23:24 ] @
Citat:
Skopljan4e:

Kompresor na minusu trazi hlagenje jer pregrejava kad radi sa 2Kw....i to ne moze da traje dugo vremenski da bi prosecno odavao 3Kw satima.Ta potrosnja traje vremenski kratko...adekvatno tome i predata toplota traje vremenski kratko pa ce prosek na par sati dati 2Kw ne 3kw.


Kompresor ce raditi onoliko dugo pri maksimalnom opterecenju dokle god dobija obradjeni signal razlike trazene i trenutne temperature. Sa smanjenjem razlike i utrosena snaga se smanjuje. Nece on smanjiti snagu ukoliko uslovi zahtevaju da on pri duzem vremenskom periodu radi pod maksimalnim opterecenjem, vec ce to ispuniti. Inzinjeri su sve to vec predvideli, i nema mesta tu nikakvom samovoljnom hladjenju kompresora u svrhu samoocuvanja, ako si na to mislio. Ocigledno nemas bas uvid kako se testiraju tehnicki uredjaji pre pustanja u masovnu proizvodnji, i na osnovu kojih se propisuje garancija proizvodjaca.
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 23:26 ] @
Citat:
ACunit:Poenta moje konstatacije je da LLC na -15 pri potrosnji od 1kw proizvodi 1,5kw toplotne energije a ne 3kw kao sto se po forumu predstavlja

I na eurovent a i u fujitsu tabelama stoji da pri potrosnji 1400 i kusur w klima izbacuje oko 3kw topline.
Jel to znaci da treba da proglasimo eurovent i tabele proizvodjaca lazima i prevarama.

Ako ste svi za to i ja sam onda.
Samo o cemu cemo onda raspravljat.
Na forumima najvise raspravljamo o specifikacijama.
Malo ko zeli stosta izmjeriti :)
[ mirkobatocina @ 16.08.2018. 23:27 ] @
@Skopljan4e..........Da se upoznamo kako to radi Gree, direktno od predstavnika za Makedoniju -- verujem da tu mozemo da dobijemo potpune informacije -- brzina fan,deklarisani kapacitet,Tbivalent......i sl.
Ovako samo nesto nagadjamo i pretpostavljamo ali ako je tu predstavnik za Gree bolje da cujemo direktne informacije o njihovim rezultatima testiranja i pravilima.
Do sada se prica samo svodi na trazenje mana i nedostataka od Evropskog sertifikata , mozda treba da se informisemo kako to rade Kinezi i koji su uslovi testiranja kod njih.
Sustina je da prosirimo znanje i informacije, pa neka predstavnik za Gree nama napise razlike izmedju testiranja po Evropskom standardu u odnosu na Kineski ili kako to radi Gree.
[ ACunit @ 16.08.2018. 23:29 ] @
Citat:
Cronnin:



Citat:
ACunit:Poenta moje konstatacije je da LLC na -15 pri potrosnji od 1kw proizvodi 1,5kw toplotne energije a ne 3kw kao sto se po forumu predstavlja, dok je za konkurentske modele to deklarisano pri potrosnji od 1kw.


Neće. Ona će da troši 1,43 kW da bi ti dala tih 3 kW toplote... ako ti treba toliko.
Ako ti treba manje, može ona da troši i 1 kW da bi davala bar 2,1 kW.


Citat:
rovaccccc:

I na eurovent a i u fujitsu tabelama stoji da pri potrosnji 1400 i kusur w klima izbacuje oko 3kw topline.
Jel to znaci da treba da proglasimo eurovent i tabele proizvodjaca lazima i prevarama.

Ako ste svi za to i ja sam onda.
Samo o cemu cemo onda raspravljat.
Na forumima najvise raspravljamo o specifikacijama.
Malo ko zeli stosta izmjeriti :)


Dajte taj eurovent sertifikat.

[Ovu poruku je menjao ACunit dana 17.08.2018. u 00:39 GMT+1]
[ rovaccccc @ 16.08.2018. 23:34 ] @
Meni makedonac ne izgleda kao predstavnik gree kompanije.

Ima on gree i voli ih.
Ali imaju i drugi toshibe i hvale ih pa nisu predstavnici.

Zoxor je pravi predstavnik toshibe,pa i on sam kaze da mirai nije bogzna nesto,vanjska od 21 kg kaze malo je brat bratu :)

[ Skopljan4e @ 16.08.2018. 23:44 ] @
Citat:
kibo68:

Pitam za grejanje,koje je većinom prioritet,a to su dva kod nas dva najtraženija uređaja(čitaj najpovoljniji odnos cena-kvalitet)

I sam treba da uzmem još jednu klimu pred zimu,pa sad vagam između njih.

Videcemo kad se objave cene novih modela na R32.
Jos nemate cenu za KGCA/KGTA da bi vagali, Daikin ima dobar model FTXF-A na R32 za 600eura u HR ali montaza tamo kosta 170eura(kod nas 60 do 70eur), u Bugarskoj je Fujitsu KGTA09 750eura, u Grckoj dodatno 100eur skuplji.
Zavisi za sta ti treba i sta mislis da grejes, kakav prostor i kubikazu.
Stizu i novi modeli kineza na R32 videcemo cene i sta ce da ponude
Sad svi proizvogjaci kalkulisu sa cenama jer imaju nove modele a pocinje sezona grejanja.
Mene recimo zanima od novih modela da vidim dal ce neka moci da greje manje sobe, da ima dobar minimum al i da neradi kao On/OFF i neradi defroste na svaki sat kao po satu, i sve to do 500eura :)
[ Cronnin @ 16.08.2018. 23:44 ] @
Citat:
ACunit:Dajte taj eurovent sertifikat.


http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=28198732799489664226
[ mirkobatocina @ 16.08.2018. 23:52 ] @
Citat:
rovaccccc:
Meni makedonac ne izgleda kao predstavnik gree kompanije.

Ima on gree i voli ih.
Ali imaju i drugi toshibe i hvale ih pa nisu predstavnici.

Zoxor je pravi predstavnik toshibe,pa i on sam kaze da mirai nije bogzna nesto,vanjska od 21 kg kaze malo je brat bratu :)



Bilo bi lepo da cujemo kakve standarde imaju Kinezi kada testiraju klime .Kako mogu da primetim ovde se samo kritikuje Evropa i civilizacija a nalepnice kod Kineza niko nije komentarisao.
Lako je biti pametan i traziti mane za one koji pokusavaju da naprave civilizovani standard a zaboravljati na one za koje jos nismo culi i procitali uslove njihovog standarda ( Kinezi -- Gree ).
Mislim da nije lose da nam Skopljanka kao zaposlen u firmi za prodaju Gree klima malo objasni i da parametre kako to radi Gree i da uporedimo parametre testiranja..
[ ACunit @ 16.08.2018. 23:58 ] @
Citat:
Cronnin:
Citat:
ACunit:Dajte taj eurovent sertifikat.


http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=28198732799489664226


Ja samo vidim deklarisane vrednosti, nigde podatak o potrosnji od 1,4kw
[ Skopljan4e @ 17.08.2018. 00:00 ] @
Citat:
ACunit:
Citat:
Skopljan4e:

Kompresor na minusu trazi hlagenje jer pregrejava kad radi sa 2Kw....i to ne moze da traje dugo vremenski da bi prosecno odavao 3Kw satima.Ta potrosnja traje vremenski kratko...adekvatno tome i predata toplota traje vremenski kratko pa ce prosek na par sati dati 2Kw ne 3kw.


Kompresor ce raditi onoliko dugo pri maksimalnom opterecenju dokle god dobija obradjeni signal razlike trazene i trenutne temperature. Sa smanjenjem razlike i utrosena snaga se smanjuje. Nece on smanjiti snagu ukoliko uslovi zahtevaju da on pri duzem vremenskom periodu radi pod maksimalnim opterecenjem, vec ce to ispuniti. Inzinjeri su sve to vec predvideli, i nema mesta tu nikakvom samovoljnom hladjenju kompresora u svrhu samoocuvanja, ako si na to mislio. Ocigledno nemas bas uvid kako se testiraju tehnicki uredjaji pre pustanja u masovnu proizvodnji, i na osnovu kojih se propisuje garancija proizvodjaca.

To sto si gore naveo je isto kao rad On/OFF klima, kod On/OFF kompresor radi jednim istim obrtajem al zato i brzo kompresor pregreje ako je minus napolju, kazu da On/OFF klima negreje ispod -7 sta mislis zasto?
Zaboravio si ovaj momenat u tvom izlaganju, u kompresoru isto tako postoji temperaturna sonda koja kaze kad T u kompresoru preskoci odregjenu temperaturu mora smanjit obrtaje da bi se ohladio....ako je On/OFF ona se ugasi.
Da ne bi bilo potrebno hlagenje kompresoru ne bi ni Mitsubishi izmisljao Zubadan koji drzi 100% kapacitet do -15 i moze da greje do -30.
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 00:13 ] @
Hocemol onda proglasit eurovent dokumente,lot 10 dokumente i tehnical manual dokumente proizvodjaca netacnim i prevarama pa da idemo dalje pisat o necem drugo ???



[ Skopljan4e @ 17.08.2018. 00:22 ] @
@microbatocina jos uvek nema odgovor kako to u Skandinaviji ljudi kupuju neke tamo klime od 2000eura marke IVT, BOSCH, E|S Energy Save i druge neke nepoznate marke koje nepostoje na euroventu a ipak ih greju za sve pare.
Recimo ova rangiranja modela Norvezana
https://test.no/beste-varmepumpe
Kakav to test imaju ove klime a koji se nezove Eurovent?

Objasni ljudima da nije samo Event jedini test laboratorij...Intertek, SP, VTT, DanishTehnological Institute....im tu jos labova nije Evnt jedini ;)
Uostalom svaki proizvogjac ima svoj lab, kako bi inace dostavio ona dokumenta euroventu koji trazi od proizvogjaca-aplikanta pre testiranja.
Eurovent samo proverava i potvrguje ili nepotvrdi ONO sto je proizvogjac vec unapred istestirao u svom labu.
[ ACunit @ 17.08.2018. 00:22 ] @
Citat:
Skopljan4e:

To sto si gore naveo je isto kao rad On/OFF klima, kod On/OFF kompresor radi jednim istim obrtajem al zato i brzo kompresor pregreje ako je minus napolju, kazu da On/OFF klima negreje ispod -7 sta mislis zasto?
Zaboravio si ovaj momenat u tvom izlaganju, u kompresoru isto tako postoji temperaturna sonda koja kaze kad T u kompresoru preskoci odregjenu temperaturu mora smanjit obrtaje da bi se ohladio....ako je On/OFF ona se ugasi.
Da ne bi bilo potrebno hlagenje kompresoru ne bi ni Mitsubishi izmisljao Zubadan koji drzi 100% kapacitet do -15 i moze da greje do -30.


Jos samo da vidim taj kompresor koji se pregrejao na -15 spoljasnje temperature. Ta sonda sluzi da se kompresor ne bi pregrejau u rezimu hladjenja, a u rezimu grejanja za pripremu kompresora za start.
[ ACunit @ 17.08.2018. 00:26 ] @
Citat:
rovaccccc:
Hocemol onda proglasit eurovent dokumente,lot 10 dokumente i tehnical manual dokumente proizvodjaca netacnim i prevarama pa da idemo dalje pisat o necem drugo ???





Mene trenutno interesuje eurovent sertifikat, a na njemu ne mogu da procitam pri kojoj potrosnji daje 3kw toplote.
[ Skopljan4e @ 17.08.2018. 00:26 ] @
Citat:
rovaccccc:

Skopljanko kad je testirao obicnu gree amber (bilo na youtube) cini mi se na nekom minusu da je takodje klima mogla vise povlacit struje od mog daikina i slicnih toshiba.


I kosta upola manje od tih toshiba i daikina....nek sluzi 7 do 10god ja zadovoljan....za te godine kozna koja ce sve tehnologija da se izmisli.
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 00:28 ] @
Ova gornja najmanja slicica je sa euroventa uslikano.

Inace taj eurovent je javno dostupan svima.
Svako ko se malo zna sluzit racunarom i internetom lako dodje do njeg.

[ rovaccccc @ 17.08.2018. 00:30 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Citat:
rovaccccc:

Skopljanko kad je testirao obicnu gree amber (bilo na youtube) cini mi se na nekom minusu da je takodje klima mogla vise povlacit struje od mog daikina i slicnih toshiba.


I kosta upola manje od tih toshiba i daikina....nek sluzi 7 do 10god ja zadovoljan....za te godine kozna koja ce sve tehnologija da se izmisli.

O tome bi se dalo diskutovati :) :) :)

Izmedju daikin ftxb35c i amber 12 ..........ovdje kod mene daikin bio jeftiniji za oko 200-250 € cini mi se .......ako ne i malo vise :)
[ ACunit @ 17.08.2018. 00:33 ] @
Znam ja vrlo dobro koja je slika eurovent sertifikata, ali ja napisano da po eurovent sertifikatu pri potrosnji od 1.43kw odaje 3kw toplote. Ja to nigde u eurovent sertifikatu ne vidim!
[ SG kamikaza @ 17.08.2018. 00:35 ] @
TOL -15
COP@TOL 2.1
Ph@TOL 3Kw

3/2.1=1.43
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 00:36 ] @
Za to je potrebna osnovna skola.

Na prvoj slici 3kw i cop 2,10 potebna je i operacija dijeljenja.
Na drugoj slici 3 kw i potrosnja 1450w opet treba dijeljenje.
Na trecoj opet treba dijeljenje.

Nista bez dijeljenja izgleda.

Cak imamo i jednacinu koju treba primijenit :)

[ rovaccccc @ 17.08.2018. 00:41 ] @
Kamikaza mislim da nije problem u dijeljenju.
Moj mali jos nije krenuo u prvi razredosnovne ali vec sad to zna podijelit.

Ovo je nesto drugo.
Novi kolege dosli da malo zezaju.
[ Skopljan4e @ 17.08.2018. 00:42 ] @
Citat:
EAP:
Pdesignh@ -10= 3,2
Tbiv@-7 = 88,5% pdesignh

3,2*88,5%= 2,83 - to je podatak od euroventa

Zasto fujitsu daje 2,89 valja pitati njih

Zar nije ono bilo i dvije verzije 12llcc, jedna sa 4kw druga sad 5 kw u nominali grijanja?

Dobro svatas al si malo pogresio ovde
2,83 je dobijen na oficijalnom testu na -7C, a 2,83 je minimum potrebno da bi vazio PdesignH od 3,2Kw.
Ali nevazi obrnuto da su testirali PdesignH od 3,2 pa upisali tamo kako im volja 2,83.
Meni je sporno sto sa jedne strane postoji taj test tjest Sertifikat(kao sto se trazi) za 2,83Kw a ipak Proizvogjac i to japanac u dokumentaciji daje drugi podatak od 2,89.
Razlika mala al bitna
Pa svi sto imaju LLCC imaju taj dokumenat, neka kazu dali pise 2,83 ili 2,89?
EnergyLabel i ProductFiche se dobije uz sva ona uputstva koja idu sa klimom...ta 2 papirnata dokumenta svako dobije kad kupi klimu.
[ Skopljan4e @ 17.08.2018. 00:44 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
Skopljan4e:
Citat:
rovaccccc:

Skopljanko kad je testirao obicnu gree amber (bilo na youtube) cini mi se na nekom minusu da je takodje klima mogla vise povlacit struje od mog daikina i slicnih toshiba.


I kosta upola manje od tih toshiba i daikina....nek sluzi 7 do 10god ja zadovoljan....za te godine kozna koja ce sve tehnologija da se izmisli.

O tome bi se dalo diskutovati :) :) :)

Izmedju daikin ftxb35c i amber 12 ..........ovdje kod mene daikin bio jeftiniji za oko 200-250 € cini mi se .......ako ne i malo vise :)


Mislio sam na Daikina koji radi bar do -20 znaci Nordic verziju Daikina ili Toshibe....a to ima razlike.
[ SG kamikaza @ 17.08.2018. 00:47 ] @
Citat:
rovaccccc:
Kamikaza mislim da nije problem u dijeljenju.
Moj mali jos nije krenuo u prvi razredosnovne ali vec sad to zna podijelit.

Ovo je nesto drugo.
Novi kolege dosli da malo zezaju.


Pratim razvoj situacije. Videcemo do kraja kako tece prica.
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 00:48 ] @
Nazalost kod mene gree ima nerealno visoku cijenu.

U crown 12 mislim da je kostao 1500 €
Hansol 12 takodje preko 1000€
[ Cronnin @ 17.08.2018. 01:31 ] @
Citat:
ACunit:Ja samo vidim deklarisane vrednosti, nigde podatak o potrosnji od 1,4kw


Evo, objasniše ti 3/2,1=1,43 kW

Citat:
Skopljan4e:
2,83 je dobijen na oficijalnom testu na -7C, a 2,83 je minimum potrebno da bi vazio PdesignH od 3,2Kw.

Nije 2,83 dobijeno na testu, već proračunom, a na testu treba da se dobije COP za tu jačinu grejanja.

Onih 2,89 kW je deklarisana snaga na -10 °C, a ne na -7 °C. Da bi klima dobacila do deklarisanog Pesign =3,2 kW tebi teorijski treba i eksterno grejno telo od 310 W koje će da pokrije razliku. Sa takvim propozicijama ostvaruješ deklarisan SCOP.

[ EAP @ 17.08.2018. 06:47 ] @


Citat:
EAP:
Nikako
Ne testiraju
To je samo racunska vrijednost - neki % od pdesignh

A da testiraju......imas kod toshibe npr part loadove, delomična opterečenja...pa smanje frekvenciju kompresora za xy %


Ako ne testiraju, kako onda dobijaju vrednost za COP koja im treba da bi sračunali SCOP?

[/quote]

Pitao si kako eurovent na +2 natjeraju klimu da radi odredjenim kapacitetom

Je kazem nikako jer ne testiraju, gdje na euroventu vidis podatak za +2? Nema ga

Kad budem na racunaru stavim ti link na dokumenat gdje opisuje scop, i sve njegove manjkavosti u izračunu
[ EAP @ 17.08.2018. 06:56 ] @
Citat:
rovaccccc:
Hocemol onda proglasit eurovent dokumente,lot 10 dokumente i tehnical manual dokumente proizvodjaca netacnim i prevarama pa da idemo dalje pisat o necem drugo ???





Necemo
Ali moramo poceti razlikovati oznake

A) eurovent - nominalni kapacitet
B) fujitsu manuel - maksimalni kapacitet
C) ph@TOL - eurovent i fujitsu LOT10 - deklarirani kapacitet na TOL - nominalni +grejac
D) TC fujitsu manuel - toalni iliti maksimalni kapacitet

Rovac ja ne vjerujem da ti to jos nisi naucio razlikovati
Zbunjuje te sto u ovom slucaju i ph@TOL i TC@TOL su isti
Slucajno

Proveri hrpu drugih certifikata i podataka i neces dobiti isto
Doduse to mozes pored fujitsu napraviti samo za toshibu koja jos jedino daje max kapacitet
I videt ces da nije isto, cak dapace manje je, jer eurovent daje nominalni deklarirani kapacitet i biti ce manji nego max koji daje toshiba

Proveri sam pa javi jel tako
[ EAP @ 17.08.2018. 07:00 ] @
Svi kompresori imaju zastitu, od kojecega, pa i od pregrejavanja

Zar nije bio ono netko tko je tvrdio da mu panasonic nece ispod -15, samo stane, a dotle nornamlno grejao?

Ne kazem da svii panasonici, nego taj neki, ne znam vise koji

Sve ovisi o kvaliteti kompresora, koliko moze da izdrzi
[ SG kamikaza @ 17.08.2018. 07:07 ] @
Jel moze u nastavku dijaloga da se pise sve u jednoj poruci, a ne po 3-4 za redom.
Molba je svima upucena

Hvala
[ EAP @ 17.08.2018. 07:43 ] @
Neznam kako ako ima vise citata
[ SG kamikaza @ 17.08.2018. 07:55 ] @
Copy/paste+izmena poruke.
Ili koristi levo od polja za kucanje teksta opciju

Citat:
Quote


Pa mozes da izvlacis potrebne citate a ne celu poruku.
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 10:10 ] @
Citat:
EAP:
Ali moramo poceti razlikovati oznake

A) eurovent - nominalni kapacitet
B) fujitsu manuel - maksimalni kapacitet
C) ph@TOL - eurovent i fujitsu LOT10 - deklarirani kapacitet na TOL - nominalni +grejac
D) TC fujitsu manuel - toalni iliti maksimalni kapacitet

Rovac ja ne vjerujem da ti to jos nisi naucio razlikovati


Ja sam ti zahvalan na svemu novom sto nas naucis.
Mi smo do sad svi mislili da je i 1,7kw na +7*C iz lot 10 dokumenta maximum klime :) :) :)

Citat:
EAP:
Pitao si kako eurovent na +2 natjeraju klimu da radi odredjenim kapacitetom

Je kazem nikako jer ne testiraju, gdje na euroventu vidis podatak za +2? Nema ga


Znaci eurovent izgleda uopce ne testira.
Ono sto oni objasnjavaju kako testiraju to je sve bila laz.

Dzaba makedonac postavljao linkove kako eurovent testira na +12 +7 +2 toliko i toliko sati rada ovako onako,pri kojem opterecenju.
Evo covjek kaze da eurovent uopce ne testira to.
Valjda pomocu magije dobiju rezultat scop :)

Najbolje da nam covjek kaze tacno kako stvari stoje,da to jednom upamtimo i da sve ono do sad zaboravimo :)
[ EAP @ 17.08.2018. 12:48 ] @
situacija je doista ponekad konfuzna s tim kapacitetima
i ja sam se gubio dosta vremena i nisam baš razumeo cijelu priču
pa se bacio malo na čitanje i traženje
mislim da sam sad većinu shvatio, ali ima još uvijek toga što nisam

1,72 @ +7 iz LOT-a je neki % od pdesignh, ne znam napamet koji (makedonac sigurno zna :), da ne tražim sad (kao što je tbiv 88,5% od pdesignh, to sam upamtio)

kako pri visokim temp klima ne radi pod punim opterećenjem odredili su % pdesignh koje je to optrerećenje, puno opterećenje pri +7 (100% part load) je recimo 4kw a maksimalno recimo 5,3kw (npr 130 % part load), minimalno 0,9 kw (fujitsu llce 4 (0,9-5,3))

eurovent testira, ali ne na svim temp, pitano je za +2; ne testira ni na +12 npr)

takvi copovi se dobivaju interpolacijom poznatih copova na testiranim temp

pa i toshiba ima tablice za sve moguće vanjske temp, i sve part loadove ukljč cop
naravno da to sve nisu testirali, proveli bi 3 godine testirajući, već bi tri nove serije klima izašle u međuvremenu

našao dokument na netu, nemam ga spremljenog, gdi sve lepo piše o lotu o scopu i nedostacima jednog i drugog, zašto je pn14125 zamenjen lotom....pa kad ga pronađem....

ja sam to tako bio shvatio, možda grešim negdje ali ne u svemu sigurno


@moderator
copy/paste je ok kad sam na računaru, ali na tabletu/mobu je....lagana katastrofa, prbaj sam....
[ SG kamikaza @ 17.08.2018. 12:59 ] @
Od 1000+ postova, samo je mozda 10-20 sa racunara,ostalo je mob!

Nigde ne zurimo,polako.
Lakse je za citati i sve onda poprima neku dozu ozbiljnosti.
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 13:04 ] @
Izgleda da se ti ne slazes sa ovim sto eurovent objasnjava.

http://www.eurovent-certificat..._2017-06_RS_6c001A-2018_AC.pdf

To sto radis su velike rijeci.
Nisi se jos predstavio ali pretpostavljam da se radi o velikom umu.
Za pretpostavit je da si u ovom poslu dugo,da ti je to struka,eventualno da imas veliko iskustvo sa razlicitim proizvodjacima pa si skuzio vecinu vodecih proizvodjaca u najsitniji detalj.

Inace kako bi drugacije negirao misljenje ostalih,kao i negirao sam eurovent njihova dokumentiranja,njihova testiranja.
Vjerujem da si korak ispred svih.

Nadam se da ces nam uskoro predocit nesto od tih argumenata.
Da ne bude da ti moramo vjerovati samo na rijec.

Vjerujem da su svi nestrpljivi.
[ EAP @ 17.08.2018. 13:27 ] @
kako želiš da se predstavim?
imenom i prezimeno, ili šta?
moram priznati da sam propustio dio kad si se ti predstavio

za početak u ovom dokumentu piše % part loada pri kojem se testira na kojoj temp za -7 88% part loada od pdesignh,kao što sam rekao....

idem tražiti onaj dokument...

[ Cronnin @ 17.08.2018. 13:38 ] @
Citat:
EAP:
eurovent testira, ali ne na svim temp, pitano je za +2; ne testira ni na +12

EV je konfuzan po tom pitanju. Po protokolu treba da testira, tvrdi da testira, a sa druge ponegde piše da ne testira i da ne objavljuje te rezultate.

Citat:
takvi copovi se dobivaju interpolacijom poznatih copova na testiranim temp

COP za svaku temperaturu zaista treba da se dobije interpolacijom vrednosti dobijenih na onih propisanih 4-5 temperatura.
E sad, onaj COP na +7 °C dobijen na maksimalnoj snazi je potpuno irelevantan za realne COP vrednosti, tako da se ta vrednost ne može korsititi za interpolaciju ako se žele dobiti smisleni rezultati.
Oni moraju da imaju još neke rezultate, koje ne vidim u onim tabelama, inače im je SCOP proračun bezvezan.


Citat:
našao dokument na netu, nemam ga spremljenog, gdi sve lepo piše o lotu o scopu i nedostacima jednog i drugog, zašto je pn14125 zamenjen lotom....pa kad ga pronađem....

Kakvim lotom? Ne razumem.
Aj, kad nađeš dokument, postavi... Možda tamo piše nešto više..
[ EAP @ 17.08.2018. 13:43 ] @
Citat:
Kakvim lotom? Ne razumem.
Aj, kad nađeš dokument, postavi... Možda tamo piše nešto više..


LOT 10
to je dokument koji daj eproizvođač o deklariranim kapacitetima i copovima za izračun scopa
rovac je stavljao tu neki dan lot10 od fujitsu


eto ga

http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:962563/FULLTEXT01.pdf

str44
Lot 10

Air to air heat pumps

The design load of the house is chosen to 8,5kW, which is the design load that best
corresponds to the size of the house in the field measurement. The house in the field is
installed in a climate, similar to “colder” climate, therefore “colder” is chosen. The test poin
ts for the calculation are given in a table at page 24 in LOT 10 Annex II. The heat
pump is tested according to EN 14511 and CEN/TS 14825 for part load conditions.
The heat pump is a variable capacity heat pump, but since the heat pump is not tested at
exactly the required heat effect (within ±3%), the calculations of COP has to be
performed in accordance with a staged capacity unit.
At -15°C and -7°C the delivered capacity from the heat pump is lower than the house
requires; capacity and COP data are taken from operation in full load at these outdoor
temperatures. An exception from the standard is made, since the standard proposes a
recalculation of the COP at those points. The recalculation does not seem to make sense
and is therefore ignored.
At +2°Cand +7°C the heat delivered from the heat pump exceeds the required heat from
the house and is therefore operated in part load. COP for part load operation is
interpolated
by using the equation for staged capacity units at page 26 in the standard. At
+2°C the interpolation is made between full load operation and operation at 47% part
load, at +7°C the interpolation is made between part load operation at 57% and 44% of
the heat pump capacity.
The heat pump is not tested at +12°C. Full load operation at +12°C is extrapolated from
test data at +7°C and +2°C. 50% part load is extrapolated from 50% part load operation at
+7°C and +2°C. COP for the required effect is extrapolated by using this data. Each
extrapolated COP value is corrected with a degradation
factor of 0.975.
Default values are used for the degradation factor (Cd=0.1), turndown ratio heating
(=25%), thermostat off mode (50W), crankcase heater mode (=10W) and off mode
(=10W). The bin limit is set to
-20°C


valja prolistat cijeli dokumenat. svašta piše.
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 14:12 ] @
:) :) :)
[ Cronnin @ 17.08.2018. 14:45 ] @
Ček, nije to Fujitsu-ovo. Lot 10 je grupa uređaja u koju spadaju klima uređaju do 12 kW.
https://ac-dc.power.com/green-...ssion-erp-ecodesign-directive/

Imamo nekoliko dokumenta koji opisuju standardizovane metode za određivanje energetske efikasnosti od kojih su najbitniji: EN 14511 (samo COP, dakle čitaj: on/off klime) i EN 14825 (delimično opterećenje i proračun SCOP, dakle čitaj: inverteri).

Što se tiče ovoga što si citirao, opet dolazimo do onoga što mene zanima. Kako nateraju klimu da na tih +2°C radi na 47% kapaciteta?
Ok, nateraju je na 100%, onda izmere količinu toplote. Onda odrede koliko je 47% od toga, a onda ispritiskaju neke dugmiće na daljinskom i uđu u secret menu, u kojem šteluju frekvenciju kompresora dok ne dobiju tu količinu toplote na izlazu? :)

At +2°C and +7°C the heat delivered from the heat pump exceeds the required heat from
the house and is therefore operated in part load. COP for part load operation is
interpolated by using the equation for staged capacity units at page 26 in the standard. At
+2°C the interpolation is made between full load operation and operation at 47% part
load
, at +7°C the interpolation is made between part load operation at 57% and 44% of
the heat pump capacity.


[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 17.08.2018. u 16:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 17.08.2018. u 16:01 GMT+1]
[ rovaccccc @ 17.08.2018. 15:25 ] @
Cijelo vrijeme smo pisali o euroventu i njegovom testiranju klima.

Eurovent objasnio kako testira klime.
http://www.eurovent-certificat..._2017-06_RS_6c001A-2018_AC.pdf

Ovaj dosao da negira to sto eurovent radi,tako sto donese dokument svedskog tehnickog instituta u borasu iz 2010.godine ........koji je radio neki projekat,nesto mjerio,nesto testirao,nekakve toplotne pumpe,potrosnu vodu,itd

Moze li neko na brzinu povezati nekako ovaj institut za euroventom.
Kakve oni imaju veze jedni s drugim.

Moram ici za poslom.
Dzaba izgubih vrijeme cekajuci neku ozbiljnu stvar ovdje :)
[ Cronnin @ 17.08.2018. 15:52 ] @
Ma lik je delimično u pravu. Pogledaj dokument koji si poslao.


I nije to jedino dokument u kojem su dvosmisleni.
[ EAP @ 17.08.2018. 20:42 ] @
ne znam šta je sporno

"In this project, results from field measurements of heat pumps have been collected and summarised.
Also existing calculation methods have been compared and summarised. Analyses have been made on
how the field measurements compareto existing calculation models for heat pumps Seasonal
Performance Factor (SPF), and what deviations may depend on. Recommendations for new calculation models are proposed
, which include combined systems (e.g. solar –HP), capacity controlled heat pumps and combined DHW and heating operation"


Da, mjerili su na terenu i rezultat usporedili s postojećim metodama mjerenja, i šta je najbitnije, postojeće metode opisali, naveli manjkavosti i predložili kako da se izmene postojeće metode kako bi rezultati bili bliži koje su izmerili u stvarnim uvetima na terenu

ne znam šta je sporno
zgodan materijal za pročitati naročito što se tiće potojećih metoda mjerenja, između ostaloga, i LOT10

ne znam šta znači nekakve toplotne pumpe - dio koji sam citirao odnosi se na Air to air heat pumps, dakle - na klime

Opisali su i metodu mjerenja LOT1 koje se odnosi na nekakve druge toplotne pumpe

sve je unutra opisano i ja to ne bi odbacio samo tako, pogotov bez da detaljnije prolistam, pa onda napraviti sud i kreirati mišljnje
[ SG kamikaza @ 17.08.2018. 22:33 ] @
Nisam primetio da je neko potencirao bilo kakvu pricu o Gree u zadnjih dva dana.
Pa mi nije jasan ton spominjanja istih.

Covek je vodio kulturnu raspravu o tehnickim detaljima, iznoseci podatke koji se bas i ne spominju cesto.
Stoga se zadrzi u okviru normalne diskusije i bez potenciranja nepotrebne rasprave.

Svakako da je pozeljno, ukoliko primecujes da je greska nastala u nekom delu izlaganja,da na istu skrenes paznju.
Ali ako je nema,nema potrebe prebacivati temu na nesto o cemu se i ne diskutuje.
[ mirkobatocina @ 17.08.2018. 23:27 ] @
Misli da je pitanje svima korisno jer Skopljamka radi prodaju klima Gree -- moze da nama pokaze po kojim standardima i parametrima se dobija energetska efikasnoist za Gree.To su korisne informacije za sve i za ovu temu...................
Da vidimo parametre i nacin testiranja klime Gree..............svi znamo da klime Gree nemaju Evropski sertifikat.
[ Cronnin @ 18.08.2018. 00:40 ] @
Koliko vidim Gree ih sam testira u skladu sa EU standardom. Čak objavjuju i frekvencije kompresora za pojedine temperature.
https://www.wilfa.no/wp-conten...0160023-GWH12TB-S3DBA2D-39.pdf
[ Skopljan4e @ 18.08.2018. 00:55 ] @
Nit sporim Eurovent nit se slazem da se tamo nista nemeri, bas suprotno, Eurovent je lab koji istinski testira i te podatke objavi, a svi sto tvrde suprotno su jedino slabo educirani pa se moramo ponavljati po sto puta isto pa isto da bi se razjasnilo.
A to je tako zato sto retko ko cita napisano unazad pre mesecima ili godinama.

Moje misljenje je da Eurovent netestira na temperaturi od -15C i zato sam spomenuo da su trgovci nejvise zaradili na LLCC zbog tog njezinog podatka za -15 od 3Kw a koji uopste nije ni testiran sa strane Euroventa.
To je moje licno misljenje i to eznaci da sam u pravu....al je razljutio mikrobatocinu koji nema kontra argumente da sam u krivu za to oko -15 pa napada mene jer nema sta da argumentise.
A sta ako sam prodavac recimo u trgovini koja ima samo marke sa Euroventom. Onda sta....ugje kupac i ja mu kazem svi su dobri i jednaki jer imaju Sertifikat, ma uzmi brate bilo sto sve je dobro?
Pa na Euroventu je par hiljada modela a da su svi jednaki bas i nisu, i prodavac bi trebao razlikovati te specifikacije, znat procitat prvo ELabel i objasnit ljudima razlike.

Ja ovde izlazem svoja "misljenja", poticem argumentovanu diskusiju da bi ova cela tema imala tezinu i pruzila informacije koje vrede, jer ko bi citao ovu temu ako svako napise sta mu voilja bez ikakvog argumenta.
Mislim da je tema uzela skroz pogresan pravac jer se napise svasta bez ista procitanog....al sebe nenalazim za krivca sto je dobila takav pravac zato i nepisem par dana

Malo cu metaforicki da se obratim Mirkobatocini
Ne Skopljanka ustvari radi na pijaci...prodaje krompir u 5 gajbi i svi su iste cene....za komsiluk i poznanike daje samo sertifikovane ALI i kvalitetne iz trece gajbe...a za takve kao tebe uvali im one isto sa sertifikatom ALI iz ostalih gajbi.
Iz koje gajbe ti prodajes ?

Malo sam se metaforicki izrazio....da bi objasnio ovo:
Na Euroventu ima na hiljade proizvoda a svi ti proizvodi niti su isti niti pruzajo isto....a spomenuti lik oce da vratii temu unazad bar 3 godine kad ljudi nisu imali pojma sta znaci merenje Euroventa i sve svede na pricu "ako ima Eurovent uzimaj".

Lljudi trebaju sami da znaju da procitaju i EnergyLabel i Lot10, da znaju sta znaci dogrejavanje odnosno bekap grejac i dali je PdesignH realan ili ne, Klimatske zone, itd itd....to je ono sto treba pojasnit ljudima da bi sami mogli odabrati ono sto im najvise treba za njihov Buget.


P.S Na Euroventu ima i neke firme kao Kaysun, GSS, Airdroid cije bi kvalitete i mogucnosti ostavio strucnjaku za Eurovent Mirkobatocini da ih objasni kakve su mogucnosti.
Mozda njegov budici uregaj bude jedan od ovih tri....
http://www.eurovent-certificat...amp;srub=01&select_prog=AC
[ EAP @ 18.08.2018. 06:54 ] @
Da ne bi bilo zabune, ja nisam reako da eurovent nista ne testira, vec da ne testira na ovim visim temp

Sto se tice testiranja na -15, jel vidis sto je Cronnin zaokruzio crvenim na onoj slici i sta pise?
[ mirkobatocina @ 19.08.2018. 00:51 ] @
Citat:
Cronnin:
Koliko vidim Gree ih sam testira u skladu sa EU standardom. Čak objavjuju i frekvencije kompresora za pojedine temperature.
https://www.wilfa.no/wp-conten...0160023-GWH12TB-S3DBA2D-39.pdf


Sam testira .....zemlja Srbija puna humora.Pa naravno da je najbolje kada sam testiras -- tada su najbolji rezultati a papir trpi sve !!!
Samo tome dodaj i hiljadu razlicit oznaka --brojevi -- slova........za Greer je poznta po tome da je kod Gree vazbo svako slovo na unutrasnjoj ili sopoljnoj jedinici.....a svi bez Evropdkog dertifiksts !!!


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 19.08.2018. u 02:04 GMT+1]
[ Romel68 @ 19.08.2018. 11:45 ] @
Ova klima što je Cronin predstavio je u stvari ako dobro razumem Gree Hansol. Ako pogledamo podatak i predpostavimo da jeste tačan od 3kw toplote na -7, to je dobar podatak. Ali i ulazni japanci su tu negde oko 2.5 do 3 kilovata, a oni su bitno jeftiniji.
A sad kako ja posmatram podatke koje je dao Cronin iz ugla jednog kupca...mene: Prosečan kupac sa foruma bira inverter cene do 500 eura, između Gree Viole i Daikina ftxb 35c i Fujitsu 12 LLCC, eventualno i Midea 12 Mision. Kad ode u radnju to mu se i nudi kao najbolja opcija za te pare, za Violu kažu da ima topliji izduv od Daikina. E sad super je što je Gree bolji od Daikina ali nije Viola nego Hansol a to nije predmet kupovine. Onda zaključujem da je Viola slabija od Hansola i da nije blizu Daikina, onda pomislim da duva toplije al se brzo razuverim jer je slabija od Daikina a duvaju istom maximalnom brzinom, znači ni izduv nije topliji od Daikinovog, Viola radi do -25 ali ima neke grejače koji se uključuju oko nule a to znači da i više struje troši onda to nije taj cop nego mnogo manji a klime koštaju isto. Dali bih uzeo Violu? Sasvim sigurno ali njena cena mora da bude niža od Daikina a ne ista. Hansol mora da košta kao Daikin ftxb35c i onda bih ga sigurno kupio i znao da sam profitirao u odnosu na japanac.

Zaključak: Ovo sve što pišete čitaju kupci klima uređaja i u jedno budite sigurni znaju da gledaju youtube i čitaju pdf tabele. Nismo mi sa Ana foruma, ovde su ipak neki malo temeljniji likovi. Izvinjavam se na off zbog teme ali sam ipak hteo da vam skrenem pažnju da nije svaka informacija produktivna. U ovom slučaju produktivna za Hansol ali destruktivna za Violu.
[ nexteen @ 19.08.2018. 15:42 ] @
Odakle ti ideja da mozes da poredis Daikin FTXB35C sa Gree Hansol 12 , znaci ne da ne moze da se meri nego je po jacini vrlo slicna 12LU , znaci dupe i glava . Cak sta vise ima kilazu jedne 12LT , ima Twin Rotary kompresor , po jacini 12LU , i gde si ti tu nasao poredjenje sa Daikinom. Taj Daikin kao i svi ulazni inverteri su napravljeni da budu konkurencija Violi , Mission itd .. Nemoj pogresno da me razumes ali uzmi specifikacije i uporedi pa ces shvatiti da ti za iste pare zelis kompresor koji ima 12LT , spoljnu od preko 40kg i sve sto ide uz to.

Znam da su ljudi skepticni zbog toga sto nema Eurovent ali smo nalazili podatke sa testiranja Hansola , ja sam se prvi predomisljao izmedju 12LU i nje ali su me ubedili da je Fujitsu bolja kupovina , verovatno jeste. Imali smo nekoliko onih sa Hansolom ako se secas , vise se i ne javljaju na zalost ali su svi bili zadovoljni , bar su to bili neki zadnji podaci koje imamo.



[ Cronnin @ 19.08.2018. 16:24 ] @
Što se mene tiče, Gree ako hoće može i bez sertifikata da pokuša da uleti na tržište i to sa istim cenama kao i provereni japanski modeli. Samo neka da garanciju na ceo uređaj od 10 godina
[ nexteen @ 19.08.2018. 16:32 ] @
Pa OK , niko nije rekao da moze da stane u rang sa japancima ali ne moze da se poredi ulazni Daikin sa Hansolom. Druga je stvar sto je Hansol preskup i zbog toga bi ga samo ludak uzeo , u ono vreme je kostao kao 12LU a sada skoro kao LT ako se ne varam , ludilo .. Hvala bogu pa imamo japance koji su finansijski prihvatljivi pa ne moramo da mislio o Gree

[ Mateuss @ 19.08.2018. 20:22 ] @
Koja je cijena Gree Hansol 12-tke u eurima.

Malo mi je čudno da je cjenovno u rangu LT-a.
[ mirkobatocina @ 19.08.2018. 22:00 ] @
Citat:
Cronnin:
Što se mene tiče, Gree ako hoće može i bez sertifikata da pokuša da uleti na tržište i to sa istim cenama kao i provereni japanski modeli. Samo neka da garanciju na ceo uređaj od 10 godina :D


Pitanje je uvek --- koji model i koja TACNA OZNAKA se nudi i prodaje nama kada kupujete Kineze ?! Nije sve jedno !!!
Garancija na ceo uredjaj -- mora da se salis i uvek je pitanje ko daje GARANCIJU -- Trgovac ili proizvodjac ???
[ mirkobatocina @ 19.08.2018. 22:11 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Nit sporim Eurovent nit se slazem da se tamo nista nemeri, bas suprotno, Eurovent je lab koji istinski testira i te podatke objavi, o


A sta ti nudis bolje od Euroventa ? Da li postoji bolji izbor od Evropski sertifikovanih uredjaja ? Iz tvoje firme u Makedoniji nismo jos uvek culi odgovor o detaljima testiranja tih klima sa razlicitim oznakama koje prodejete sa oznakom Gree.Ajde napisi i podeli informacije kako Gree i po kom standardu i uslovima testiranja daje svoje rezultate za SCOP vrednost -- a pritom nema sertifikat a prikazuje vrednosti po Evropskom standardu --- jedino vidovitu Zorku ili nekog vidovnjaka da pozovemo i saznamo prave informacije ? Ja licno ocekujem od vas iz marketinga i prodaje da pruzite prave informacije.Nemoj hipoteticki daj konkretne informacije da se citaoci i buduci korisnici informisu.
Eurovent nije idealan i mozda ima mana a sta daju Kinezi ili Gree......daj da vidimo tu CIVILIZACIJU i dostupnost informacija pa da forumski diskutujemo.
Podeli informacije , ........
[ Skopljan4e @ 20.08.2018. 02:06 ] @
Citat:
Mateuss:
Koja je cijena Gree Hansol 12-tke u eurima.

Malo mi je čudno da je cjenovno u rangu LT-a.

700eura je Hansol12 u MK. Na promociji ide i do 600eura.
[ nexteen @ 20.08.2018. 12:47 ] @
Mateuss

U jednoj od poznatijih prodavnica je Hansol 12 - 99k a 12LT - 108k , znaci 10% skuplja .. I sad ima tu ona caka koju @anon aka mikrobatocina spominje , model koji smo mi svojevremeno posmatrali je koliko se secam pod krajnjom oznakom C a sada u ponudi imas D , da li ima i koja je razlika to ne znamo.
[ EAP @ 20.08.2018. 14:40 ] @
nismo već dugo o euroventu

po mom ličnom mišljenju, rovčeva usporedba euroventa s podacima iz fujitsu manuela je kriva, jer se ne testiraju podaci iz manuela fujitsu (gdje su maksimalni kapaciteti) već podaci iz lot 10

šta kaže toshiba? to je dobar primjer jer su dokumenti lako dostupni na netu

Eurovent Certification certifies the performance ratings of air-conditioning and refrigeration products according to European and international standards.
Toshiba participation in the Eurovent program is a guarantee to its customers and users that our products will operate in accordance with the design specifications, that the data published and communicated are real and therefore the energy consumption and costs are correctly stated.
Toshiba participates in the Eurovent Certification Performance programme for AC1, AC2, VRF & EuroHP.

koje su to design specifications?
oni su navedeni u LOT10:
http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/en
za primjer Suzumi RAS10:
http://ecodesign.toshiba-airco...b0228b07a94a18893096abdfd4a3d9

a oni kažu:



eurovent je samo potvrdio da su ti podaci točni i izdao certifikat
uređaj je testiran ali ne na svim temp, jer se na svim temp niti ne testira za LOT10

ovo su podaci euroventa




znači eurovent ne testira nikakve maksimalne kapacitete, oni su u slučaju fujitsu slučajno identični
oni samo tesitranjem proverava jesu li podaci iz lot10 točni iizda certifikat
ništa više od toga
nikakvi maksimalni kapaciteti, to su deklarirani kapaciteti - design load, ne stvarni (osim na tbiv)

a ovu su podaci iz databook za RAS10 - razlika drastična



znači eurovent uspredite sa LOT10 neke klime a ne podacima iz manuela



[Ovu poruku je menjao EAP dana 20.08.2018. u 15:53 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao EAP dana 20.08.2018. u 15:54 GMT+1]
[ Mateuss @ 20.08.2018. 19:55 ] @
Gree je u Makedoniji daleko povoljniji nego u okruženju.

Znači u Srbiji je oko 840€
Hrvatska oko 880€
BiH oko 1070€
Makedonija 700€

Ono što me buni u BiH je velika razlika između 9-tke i 12-tke 450€.

Pretpostavljam da imaju isti hardwer unutrašnja-vanjska iii su samo drugačije podešene.
Mislim da bi to mogla biti dobra klima samo kakva joj je kultura u radu mislim kako je softwerski podešena.

Šteta što nema više korisnika sa Hansol klimom pa da iznesu svoja zapažanja ali u Makedoniji je sa ovom cijenom trebao biti jako dobar izbor.
Recimo da bi u HR Hansol 9-tka koštala kao u BiH oko 620€ ili 4.590kn bio bi dobar izbor pri kupovini.

Model koji se prodaje u HR je GWH09TB-S3DNA2D/I i GWH12TB-S3DNA2D/I dali su isti ti modeli i u okruženju tj. dali se ovaj model prodaje u Makedoniji po 700€.

Ono što navode za kapacitete recimo ova Viola da minimalno može dati 0.59kW pri potrošnji od 120w mi je nerealno pogotovo ako uzmemo u obzir da i Japanski proizvođači pa i srednje i više klase nemogu raditi na ovoj specifikaciji ako gledamo službene podatke.

Koliko se sjećam moj Hitachi 35-tica nije mogla niže raditi na grijanju od 270-280w mislim da tako radi i u hlađenju slično.
Mislim da je kod ovog modela kod Gree prenapuhani podaci a dali je i kod drugih modela tako isto je upitno.

Znači samo oni koji koriste te klime ako ih testiraju mogu nam prenijeti svoja iskustva u radu tih klima.

Danas sam bio u trgovini klimama uglavnom gdje se prodaju Kinezi sa prijateljem pa sam uslikao naljepnicu baš za ovaj model i na njoj ima navedena potrošnja za sve tri zone.
Ove tri zone ja bih rekao ofrlje napravljene po meni nemaju veze sa vezom.
Ja se nalazim po ovome u najhladnijoj zoni na sliki obilježeno crvenim kružićem a zime rijetko kad idu ispod -5c i to bude u par godina jednom možda par dana.


[ EAP @ 20.08.2018. 21:42 ] @
Crvena kružić je na granici Slovenije i Mađarske?
Jesi siguran da si bas tu?
[ Mateuss @ 20.08.2018. 22:38 ] @
Pardon otišao sam previše desno.

[ mirkobatocina @ 20.08.2018. 23:59 ] @
Citat:
Mateuss:
Gree je u Makedoniji daleko povoljniji nego u okruženju.
Ono što me buni u BiH je velika razlika između 9-tke i 12-tke 450€.
Model koji se prodaje u HR je GWH09TB-S3DNA2D/I i GWH12TB-S3DNA2D/I dali su isti ti modeli i u okruženju tj. dali se ovaj model prodaje u Makedoniji po 700€.
g[/img][/url]


To i jeste sustina problema ..
- razlicite oznake modela jedne te iste klime-- svako slo ili broj potrebno je da se proveri !!!
-- Klime Gree nemaju Evropski sertifikat .
-- imas cene na Google koje su dostupne....Alibaba ...itd ....
[ Cronnin @ 21.08.2018. 16:36 ] @
Citat:
EAP:

znači eurovent ne testira nikakve maksimalne kapacitete, oni su u slučaju fujitsu slučajno identični
oni samo tesitranjem proverava jesu li podaci iz lot10 točni iizda certifikat
ništa više od toga
nikakvi maksimalni kapaciteti, to su deklarirani kapaciteti - design load, ne stvarni (osim na tbiv)


EV tesita COP, a ne kapacitet, osim za TOL, kao što si i rekao.
Ne postoji Lot 10. Reč je o EN 14825 i po njemu se testira.
[ EAP @ 21.08.2018. 16:57 ] @
Kako nebi postojao LOT10
Jedino sto je to dokument a ne standard po kojem se testira, na njemu su podaci u skladu sa en14825
Bez LOT10 klima ne moze na trziste eu
Eurovent proverava podatke navedene na lot10 i,ak,su ok izda certifikat
Stoga ukratko, podaci sa euroventa su za nista, jedino sto potvrđuje da su podaci sa lot10 stvarni i valjani

Sporno ostaje sta sa kinezima. 99% klima proizvodi se van EU i uvoze u EU. Da bi se stavile na triste moraju biti deklarirane sa scopom i imati taj lot10. Pitanje tko to provjerava sta kinez napise. Izgleda nitko. Eurovent to čini za tih par renomiranih proizvođača. Pitanje sta sa ostalima, tko njih proverava. Nije moguće da nitko i da mogu da pišu šta hoće
[ Romel68 @ 21.08.2018. 21:29 ] @
EU tehnokrate su upropastili mnoge dobre stvari zbog energetskih propisa. Recimo usisivače, ja kupio Bošov proizveden u Nemačkoj, plaćen 200 eura, kad on ne može da podigne ni papir sa tepiha a u reklami skuplja neko zrnevlje iz čaše samo tako. Te testiranja ova, ona ovako onako a na njemu ni kabal ne može do kraja da se namota! Zrno pasulja je problem samo tako.
Da skratim priču, razlog je motor koji je po EU propisu od 650 wati a drugi razlog je što je EU standardom predviđeno da nema otpada na podu već samo prašina!? Kakvi likovi, nikad više neću kupiti nijednu tehničku stvar proizvedenu u EU, nikad. Evo sad mi pala na pamet Daikin klima al me teši što je Japan konstruisao, nadam se da EU šabani nisu imali udela u konstruisanju ako jesu onda nešto sigurno ne valja. Erem im se na štednju energije.....
[ EAP @ 21.08.2018. 22:22 ] @
Zato je meni ta priča s euroventom skroz bezveze

kao prvo, eurvoent nije nikakva eu institucija, nego udruga distributera klima uređaja, iz svake zemlje po jedan, ak sam dobro shvatio

kao drugo, apsolutno nikoga nije briga koji je max kapacitet klime, ali je svima briga koliko koja klima troši struje i koliko zagađuje
[ mirkobatocina @ 21.08.2018. 23:37 ] @
Citat:
EAP:
Zato je meni ta priča s euroventom skroz bezveze


A kako prodaju tek uredjaje bez Evropskog sertifika -- Midea,Gree.....i ostali---ne mozes ni tacnu oznaku uredjaja da pronadjes, uvek neka razlika postoji u nekom broju ili slovu.
Pitanje je kako ti uredjaji uopste rade i kolika je nepoznanica takvih klima.
Zato treba uvek birati uredjaje sa Evropskim standardom i da ipak Toshiba klima uvek daje modulaciju i nizu temperaturu kod grejanja na izduvu unutrasnje jedinice a Gree,Midea su daleko i nemaju Evropski sertifikat.
Ipak ljudi koji zive u Evropi treba da traze vrednosti civilizacije i Evropski sertifikat.............
[ EAP @ 22.08.2018. 05:01 ] @
Kao prvo, to nije uopšte neki evropski certifikat u smislu da je neki dokument sluzbene institucije EU
To s EU nema nikakve veze, to je certifikat nekog tamo udruzenja
Kao drugo, znamo da u programu certificiranja sudeluju samo premium japanski proizvođači uz par iznimki
Kineza nema
Ak hoces kupiti kvalitetu kineza sigurno neces kupiti, ići ćeš na japanca
Onda ti taj certifikat ni ne treba, jer svi dokumenti japanskih klima pa i taj LOT10 su lako dostupni na netu, a podaci na LOT10 i euroventu su identični
Druga je stvar što se i tu na forumu lome koplja šta podaci na certifikatu znače
Šta misliš šta onda ti podaci znače prosečnom kupcu - baš ništa

Pitaj u radnji koja prodaje klime, rpvih deset kupaca koje sretneš tamo šta je pdesignh.
Kladim se da 9 od 10 nikad čuo nije a ovaj deseti je čuo ali nezna šta je
[ Cronnin @ 22.08.2018. 12:23 ] @
Citat:
EAP:
Kako nebi postojao LOT10
Jedino sto je to dokument a ne standard po kojem se testira, na njemu su podaci u skladu sa en14825


Energetski standardi obuhvataju previše uređaja, pa su potrošači podeljeni u grupe odnosno lotove. Ako se za 5 godina pojavi novi standard i dalje će klima uređaji o kojima pričamo biti u Lotu 10, a mogu da važe potpuno drugačija pravila. Zato je besmisleno to nazivati Lot 10. Eno dole i slikovito.


Citat:
EAP:
Eurovent proverava podatke navedene na lot10 i,ak,su ok izda certifikat
Stoga ukratko, podaci sa euroventa su za nista, jedino sto potvrđuje da su podaci sa lot10 stvarni i valjani


Ne proverava Eurovent podatke koji su navedeni u Lot10, već testira klima uređaje po EN 14825.
I proizvođač i Eurovent, kada se pozivaju na podatke vezane za EN 14825, a koji se računaju, daju brojeve koji se poklapaju. Da nisu iste brojke, značilo bi da je neko tu blesav.





[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 22.08.2018. u 13:48 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 22.08.2018. 22:23 ] @
Citat:
EAP:
Kao prvo, to nije uopšte neki evropski certifikat u smislu da je neki dokument sluzbene institucije EU


Japan ima svoje Standarde , Evropa ima svoje,USA ima svoje..........svi su oni na pogresnom putu i njihovi sertifikati nemaju vaznost i znacaj !!! Svi glupi a samo mi pametni !!! Takvi standardi ipak donose mnogo vise informacija za kupce koji zele da se informisu ili za buduce korisnike.
Evropski sertifikat ima vrednost i znacaj.
[ EAP @ 23.08.2018. 07:19 ] @
Standardi su jedno, eurovent certifikat drugo

On da je nešto bitno...oni koji ga imaju..kad bi kupio njihovu klimu dobio bi ga uz ostale manuele, garatni list, ali ga ne dobiješ?
Izložbeni primjerak u radnji imao bi naljepnicu na sebi 'eurovent certified'....na kartonu bi pored EU labela bila naljepnica 'eurovent certified'
ali ništa od toga nema, tko zna zašto....

a vidimo da i tri najveća kineza - gree, midea, haier...imaju eurovent certifikat....big deal....
[ nexteen @ 23.08.2018. 18:36 ] @
Citat:
On da je nešto bitno...oni koji ga imaju..kad bi kupio njihovu klimu dobio bi ga uz ostale manuele, garatni list, ali ga ne dobiješ?
Izložbeni primjerak u radnji imao bi naljepnicu na sebi 'eurovent certified'....na kartonu bi pored EU labela bila naljepnica 'eurovent certified'
ali ništa od toga nema, tko zna zašto....


Ima neke logike .. Interesantno je to da @mikrobatocina aka @anon priznaje Eurovent ali ne i kad ga uradi Midea , pa jel ga priznajes ili ne bem mu misa :P
A ovo gore mi ima smisla , ne kazem da nije dobro sto ga imamo ali 95% korisnika klima uredjaja nema pojma o 5% stvari o kojima vi ovde razglabate a jos manje ih je briga za sve to . Voleo bih da znam procenat onih koji kupe klimu a ne da ne odu na net da se informisu , vec ni u prodavnici ne pitaju nista vec samo gledaju cenu i da je eventualno inverter . Prosto je to tako a vi se ubiste da dokazete ko je u pravu

Za to mi je bio dokaz kad su se ljudi sa Midea 18 javljali i to kao zadovoljni korisnici iako smo ovde konstatovali da ta klima ne radi kako treba jedan kvalitetan uredjaj da radi , no eto , jos jedan dokaz da onaj ko ne zna sta je japanac za njega je sve dobro , a oni su jos i pitali , mozes mislit za ove koji samo odu i kupe .

[ SG kamikaza @ 23.08.2018. 19:27 ] @
Pa nekako ispadne da su najzadovoljniji korisnici oni koji najmanje znaju.

Nemaju merac potrosnje, ne znaju sta je niska modulacija i koliko je niska, sta je Pd, ToL, tbiv....
Ako se greju, bitno im je samo da im je toplo, i da to na kraju ne kosta puno.
Da li ce se klima u prelaznom periodu gasiti i paliti xyz puta,im je najmanja briga.
Ako se samo hlade, gledaju da samo kondenz ne curi unutra i da im nije vruce.
To je opis 99% korisnika klima uredjaja.

Aktivnih korisnika foruma o klimama u regionu,verujem da nema vise od 50ak. Koga ne mrzi,neka broji, to je neki moj utisak. I ti aktivni konstantno pisu iznova o istim stvarima. E-ventu, japancima i kinezima, japanac vs japanac... obicno sa stavom da im je klima koju poseduju emotivni partner kog je neophodno do krvi odbraniti. A u stvari je tehnicka roba podlozna starenju,habanju,kvarenju i zameni.
Prosto mi je ocekivano da pojedinci zbog toga dozive i emotivni kolaps :-D

Imam poznanika koji je pre par godina(5-6-7 ne znam tacno) citao prvobitnu temu o klimama, shvatio da je nokrija nesto sa cim nema greske. Nasao kod koga ce je kupiti i montirati i nikad vise forum otvorio nije. Kupio je posle jos jednu ako se ne varam,za drugi stan. Pa onda jos jednu LUC 09.
Ne zanima ga trenutna potrosnja i modulacija, ni najmanje.
Samo da ne mora da kombinuje vise TA pecke i lozenje.

A drugi kolega,nikad forum nije ni citao, samo pitao ovog prvog jel nokrija valja. Kad je dobio potvrdan odgovor,malo se racunao zbog same cene, jer nekome stvarno izgleda preterano 100k+ dati za jednu klimu, otisao i dogovorio kupovinu.

A gomila njih koji ne koriste klime za grejanje, i nemaju dodirnih tacaka i saznanja na tu temu, misle da svi ovde lupetaju i izmisljaju.
Takvima kad i pokusam da objasnim, da se bar malo pojednostavi tematika da bude lakse prihvatljiva, gledaju me kao da sam dalabu i obicno kazu "vatra je vatra".
A sa svima njima ja imam kontakt,licni, i nisam izmislio nista od gore napisanog.

A voleo bih i od drugih da cujem iskustva po tom pitanju. Stvarno me zanima kako reaguju ljudi oko vas, da li vas je neko samo pitao nesto pa kupio inverter da se greje, da li obavezno moraju citati forum ili vas gledaju kao lazova kad im objasnite kako se grejete.
[ nexteen @ 23.08.2018. 20:03 ] @
Ma bre moj svajojebac je elektricar i zna da ga nikad nisam slagao , ali kad ja njemu kazem koliko ovo malo trosi on mi neveruje , kaze : ma da , jos ti elektrovojvodina placa ..

Sve u svemu , lepo je imati sve te podatke ali obicnom korisniku je ovo sve nebitno , on dodje na forum i postavi pitanje , dobije odgovor i ako se to uklapa u njegove finansije uzece klimu , ako ne nece i nikad vise se ne vrati , prosto i jednostavno . Koliko puta sam sam sebe pitao koji ce mi ovo da se mlatim po ovim temama ali nisam smrad i kontam kad sam vec potrosio toliko vremena , a i meni ste pomogli , neki od vas , pa bio bi red da i ja to nekome vratim. E sad , to sto su ti neki danas malo prolupali mi je stvarno zao , bas sam imao respekt , ali sve ima svoju granicu jbg .

Sve sto si napisao je tacno , ama sve ..
[ tihi2 @ 23.08.2018. 22:28 ] @
[quote]nexteen:
Citat:
Za to mi je bio dokaz kad su se ljudi sa Midea 18 javljali i to kao zadovoljni korisnici iako smo ovde konstatovali da ta klima ne radi kako treba jedan kvalitetan uredjaj da radi , no eto , jos jedan dokaz da onaj ko ne zna sta je japanac za njega je sve dobro , a oni su jos i pitali , mozes mislit za ove koji samo odu i kupe.
Nije samo da ne zna nego nema gde da vidi, proba i oseti razliku.
Pretpostavljam da Mercedes odlično ide, da je udoban i ostalo al ga nisam probao. Kad kupujem auto probam nekoliko komada pa se odlučim.
A za klimu? Gde da vidim i probam? Samo rekla-kazala i cena.
Eurovent? Treba biti manijak pa potrošiti brdo vremena da se pročita a posebno razume šta tamo piše, pa uporediti modele. I onda nema modela sa tom oznakom kod nas ili, još gore, ima ga al košta ko suvo zlato.
Razlike između klima su na pristojnim minusima. Za tih nekoliko kritičnih dana radiće grejalica (a radiće i grejač u klimi) i sve ok. Razlika u potrošnji struje i od 30% je prihvatljiva, sve do crvene zone. Dal klima trošila 300 ili 400kWh je velikoj većini nebitno jer je to 600din/mesečno u računu za struju.
Vlasnik je zadovoljan dok klima radi posao pa su ljudi zadovoljni i sa Vox, Fox i ostalim jeftinim klimama. Nikad videli japanca a i šta će im kad im to što imaju radi posao.

[ kiki bg @ 23.08.2018. 23:21 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
EAP:


a fujitsu da je pravi igrač stavio bi u tablice nominalni kapacitet ko njegovi glavni konkurenti, a ne maximalni
jedino toshiba daje jedina sve moguće kapacitete......

izgleda da fujitsu se nema s čim drugim hvaliti osim sa snagom.....pa piše makismalnu za koju nikad neznaš kak dugo možeš s njom računati


Znaci ovo je tvoje misljenje,na koje apsolutno imas pravo kao isvaki drugi forumas.
Ali uopce ne mora da znaci da si ti u pravu.

Vjerujem da se vecina nece slozit s tobom o dominaciji jednog proizvodjaca.
Pogotovo jer danas cak imamo extra dobrih uredjaja i od kineskih proizvodjaca.

Ja sam mislio da posjedujes neke konkretne podatke koji ce nas naucit necemu novom.
To citanje specifikacija i donosenje zakljucaka (obicno navijackih) nisu nikakva novina na forumima.
To je odavno tako.

Jedni misle da fujitsu dominira,drugi misle da toshiba dominira,treci misle da je mitsubishi electric katastrofa od klime..........a ni jedni vjerovatno nisu u pravu.
To je davno isfurana tema,tako da nema smisla ponovo ulazit u takve rasprave.


Pozdrav!

Jedno pitanje za Vas....Kako Vam se pokazala Nocria u zimskom rezimu? Da li je bučna, i kako zagreva prostoriju na najtišem rezimu . Imam ponudu od 1000e za nekorišćen uredjaj u fabričkom pakovanju (2god stajao u magacinu)
Soba 30kvm sa kuh . i trpezarijom, grejalo se na Fujitsu 12-com 17 godina ,10 meseci rada godišnje leto/zima .
Veliko hvala!

[ Romel68 @ 24.08.2018. 06:55 ] @
@tihi2
Moraš imati razumevanje za prodavce klima, na benču zavladala banovina. I gde će sad trgovci, tamo gde se to sme na elite. Zato sad kreće priča da diskusija da EV kupce ne interesuje. Tačno, al ovo i nije trgovački forum nego tehnički. A zašli ste diskusijom u opasne vode, da EV nije evropski dokument kao što se to nama predstavljalo već neka druga priča od onih hiljada postova u kojima se citira merenje sa EV kao dokaz superiornosti samo jednog proizvođača.
Pa šta ako se ljudima sviđa Midea 18, verovatno da su srećni što uopšte imaju klimu, još kad ujesen dune topli vazduh od 5kw pa kad iz malog hodnika krene ka velikim sobama, milina. Jozi to nije bilo prihvatljivo jer zna kako dobro projektovana klima mora da radi al oni ne znaju. Ali to ne znači da ovaj forum treba da se pretvori u jedan drugi ženski gde se pita koju klimu da kupim a prodavac kaže tu i posao cveta.
[ SG kamikaza @ 24.08.2018. 09:31 ] @
Citat:
Moraš imati razumevanje za prodavce klima, na benču zavladala banovina. I gde će sad trgovci, tamo gde se to sme na elite


Jel mozemo jednom javno da demistifikujemo te trgovce, ili barem privatno da se prijave poruke koje aludiraju na cisto trgovacku sadrzinu.


Citat:
Tačno, al ovo i nije trgovački forum nego tehnički. A zašli ste diskusijom u opasne vode, da EV nije evropski dokument kao što se to nama predstavljalo već neka druga priča...


Pogresno.
Diskusija je isla u smeru ka tome sta EV meri ili potvrdjuje, a ne ka negaciji kao obaveznoj istog.
Nije se vrsilo diskreditovanje podataka na bilo koji nacin, a da to dovede nekog u razmisljanje da li su ti podaci istiniti.


Citat:
od onih hiljada postova u kojima se citira merenje sa EV kao dokaz superiornosti samo jednog proizvođača.



Pogresno,opet.
Zastupljenost prodaje odredjenog brenda je
rezultat cena/kvalitet odnosa, nikako tumacenjem EV 10-15 korisnika ovog foruma.


Mislis da su klime oupsteno japanskih proizvodjaca u prodaji blizu 50% ukupno prodatih.
Ja ne mislim, a to zbog svih onih koje forumi ne interesuju i ne citaju ih. Bitno je da na klimi pise inverter!!!

A tebe ako kao buduceg korisnika, samo EV test u kombinaciji sa odredjenim modelom zanima, naravno da ne treba da odustajes od svojih zamisli zbog diskusije na forumu.
Ali ako ta diskusija razjasni i predstavi te rezultate merenja u razumljivom obliku tebi kao korisniku, kao sto bih rekao da jeste i to bas od nekog za koga se potencira trgovacka mantra, to moze biti samo + za tebe.

A ako si korisnik koji se vodi mislju da mu treba klima 12ica, obicno sa parama koje ima kupi sto jeftiniju a lepsu vizuelno.
Forumi i EV takvog ne interesuju, a u vecini su.
[ Romel68 @ 24.08.2018. 13:18 ] @
Pogrešno si i ti mene razumeo, ja EV ne shvatam kao negaciju već da sam razumeo da EV ne izdaje ni jedna zvanična EU institucija, kao što sam do sada bio ubeđen da jeste. Već EV sertifikat izdaje organizacija koja je sasvim sigurno privatna fondacija. Ali ja nemam problem sa tim da i to prihvatim kao nešto gde podaci nisu lažirani već su tačni. Moj način gledanja na EV se promenio jer shvatam da klima ne mora da ima EV sertifikat da bi bila dobra, do sada sam mislio suprotno od toga. Ako klima ima EV što neko reče onda je to plus pa bez obzira ko je prizvođač: Fujitsu, Daikin, Midea, Gree, Vox....onda je to potvrđeno. Zanimljiva je i priča oko LOT 10, koliko sam razumeo i oni testiraju na isti način ali to mora da imaju sve klime u EU, znači to je zvaničan dokument a EV je samo potvrda više da je to stvarno tako. Eto tako sam ja to shvatio, jedino što mi nije jasno kako ne mogu da nađem LOT 10 za Gree i Mideu iako se prodaju u EU al ajd da ne talasam.

Pozivanje na EV dobijene vrednosti jeste bio primer marketinga, tu nema spora. Podatak da Fujitsu najviše daje toplote je stalno forsiran. Sada dolazimo do zanimljivog saznanja da to nije sasvim tačno. Nije ista temperatura izduva na 750 kubika i 550 kubnih metara vazduha. Nije ni isti osećaj niti konfor ali je ukupna energija dobijena na taj način ipak manja u odnosu na jak izduv. Meni se lično nameće rešenje da svaka prostorija u odnosu na svoje gubitke ima i potrebe za hlađenjem odnosno grejanjem.

Skoro sam bio kod drugara, uzeo neku klimu nije inverter, klima je na spratu ali deo sprata je stepenište ka dole. Veoma zanimljivo mesto montaže i rezultat toga je da bar 50% hladnog vazduha koje klima izduvava ide upravo dole niz stepenište i hladi donji hodnik a tek manji deo stigne do dve sobe sa strane. Ali porodica je presretna, oooo da nam nije klime umrli bi od vrućine u potkrovlju. Njegova supruga kaže da je klima jako dobra i da displej svetli na maski (to pokazuje svima koji dogu :) ). O meraču struje nema ni govora, kakav crni servis pa to ni ne postoji! Pali gasi i teraj dok ide. Jesi komšija probao da greješ pred zimu sa njom, veli da jeste: da, dobro greje. Dali greješ hodnik ili i sobe dobiju malo? UH, ne znam al deca se stalno igraju po hodniku pa za sobe ni nema veze. Ovo je bio opis prosečnog kupca klime u Srbiji, dakle preko 80%.

A ja na temu jeftinog grejanja klimom gledam ovako:

Cena ulazne inverter klime 60 000
Cena godišnjeg servisa, bar prvih 5 godina zbog garancije, 1500 dinara * 5 = 7500
Cena malo boljeg servisa-pranje, 4000 dinara. Da kažemo da u toku radnog veka od 10 godina to se radi 3 puta. 4000 * 3 = 12000
Montaža, kvalitetna: 10 000
Razni filteri za 10 godina ukupno 4500 dinara.
Nisam računao kvarove ni struju.
Ukupno za 10 godina troškovi bez kvarova i struje: 94000

94 000 delimo na 20 kvadrata dobijamo 4700 dinara po kvadratnom metru bez energije. Ali kako bilo izađe 9500 dinara godišnje bez struje. Ako ćovek hoće celu kuću od 4 sobe da greje na klimu to mu izađe oko 35000 godišnje samo za 4 klime i njene troškove. To uopšte nije malo.

I da se razumemo, klima japanska i da traje 10 godina bez kvarova. Znači 94000 za 20-25 kvadrata prostora. Naravno leti za hlađenje možda i duplo veće površine. U mom slučaju bio bih zadovoljan da ohladi i 55 kvadrata puna kapa, valjda može toliko. Zato sam odustao od opcije grejanja preko cele zime, ok za hlađenje i dogrevanje u nekim prelaznim periodima do 0 stepeni, nakon toga kresnem TA peć na jeftinu tarifu i mirna bačka. Zato mi se dopao taj Daikin, jer verovatno traje na takvom režimu desetak godina.

Razmišljao sam i o on/of kinezima, jeftiniji su duplo. Nema servisa osim onih redovnih da produže garanciju, montaža jeftinija, ne kvare se, ma milina. Al šta vredi kad nisi načisto šta može. Kod mene će raditi bilo koji kinez ali koliko on traje? 10 godina ne verujem i nek za to vreme nešto i crkne....eto gubitaka koji polako dižu troškove. Dobitak invertera u struji je nešto mizerno. Više troše 100kw/h mesečno, što je mizerija. Jer ako Daikin potroši danas 4 kilovata za hlađenje a Midea on/of 6 razlika je 2. Mesečno je 60-100 kilovata, to je smešno. Ali kad se sve uračuna za tih 10 godina samo na osnovu troška struje on/of je pojeo svoju prednost i košta isto ako ne i skuplje nego inverter. Za grejanje je sasvim druga priča u koju nebih da ulazim jer je prosto nepristojna. Znači, kupujem inverter samo zbog trajanja i konfora. Al kupiću merač pa i ja da okačim svoj rezultat :)
Jel ima neki Fi Wi merač? ili samo onaj Prosto?

Eto tako ja na to gledam.... :)





[ SG kamikaza @ 24.08.2018. 14:11 ] @
Ok, pogresno sam te shvatio. Izvinjavam se zbog toga.

Sa prvim delom gore napisanog se uglavnom slazem sa tobom. Po svemu sudeci se EV svodi na potvrdu LOT10,barem se meni tako cini.

Da li je EV potezan u svrhe marketinga, mislim da nije.
Za svaki je ozbiljniji uredaj bio potezan, a da je isti spominjan na forumu, bez obzira na brend.


Sa opisom drugara kao prosecnog korisnika se slazem,vec sam rekao to da i sam smatram da je takvih korisnika najvise.


Na temu licne kalkulacije i investicije,nemam pravo da se mesam i opravdavam ili opovrgnem licne mogucnosti.
Ali jedno je sigurno, konfor je uvek kostao vise.
Kao neko ko je ~90mkv tri zime grejao na TA peci,znam da tu konfora nema,bez obzira na cenu.
A ako se radi o potrebi grejanja 20mkv, to moze maltene bilo koji ulazni inverter da radi.
Koliko ce trajati, pa to ne zna niko ni za daikin-mideu-gree-fujitsu-toshibu-fox-vox-vivax. Uglavnom se ljudi uzdaju u iskustva drugih i poverenje u brend.

A meraca ima na aliexpresu, stvarno za birati.
Ja sam svoj sonoff merac uzeo tako, 9€. Wifi on/off,sa mogucnoscu podesavanja tajmera i ocitvanjem ukupne i trenutne potrosnje, 16A model.
[ Cronnin @ 24.08.2018. 15:18 ] @
Citat:
Romel68:
Pogrešno si i ti mene razumeo, ja EV ne shvatam kao negaciju već da sam razumeo da EV ne izdaje ni jedna zvanična EU institucija, kao što sam do sada bio ubeđen da jeste. Već EV sertifikat izdaje organizacija koja je sasvim sigurno privatna fondacija.


Nisam baš siguran da rade nezavisno od EU:
http://ec.europa.eu/transparen...;memberID=15742&orig=group

Citat:
Romel68:
I da se razumemo, klima japanska i da traje 10 godina bez kvarova. Znači 94000 za 20-25 kvadrata prostora. Naravno leti za hlađenje možda i duplo veće površine. U mom slučaju bio bih zadovoljan da ohladi i 55 kvadrata puna kapa, valjda može toliko. Zato sam odustao od opcije grejanja preko cele zime, ok za hlađenje i dogrevanje u nekim prelaznim periodima do 0 stepeni, nakon toga kresnem TA peć na jeftinu tarifu i mirna bačka. Zato mi se dopao taj Daikin, jer verovatno traje na takvom režimu desetak godina.


Ispada da za svaku sobu od 6x4 metara treba po jedna 12LUCA. To možda važi na Balkanu, gde su u modi narandžaste fasade sa sivim ukrasnim linijama.
[ EAP @ 24.08.2018. 16:05 ] @
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eurovent
[ Romel68 @ 24.08.2018. 19:33 ] @
Cronin, kažeš da nije dobro i svaku sobu po LUCA, ajde nauči me. Kako bi ti to rešio? A odakle ti ideja za LUC kad sam ja rekao Daikin ftxb35c. Da čujem tvoj predlog, ja sam otvoren za predloge.
[ Cronnin @ 24.08.2018. 19:48 ] @
EAP, ne znam šta hoćeš da kažeš sa time.

EC kaže da je Eurovent registrovan kao član tima ekspertskih grupa.
http://ec.europa.eu/transparency/regexpert/

EV kaže da Ensures compliance to latest European standards.
http://eurovent-certita-certification.com/index_en.php


Citat:
Romel68:
Cronin, kažeš da nije dobro i svaku sobu po LUCA, ajde nauči me. Kako bi ti to rešio? A odakle ti ideja za LUC kad sam ja rekao Daikin ftxb35c. Da čujem tvoj predlog, ja sam otvoren za predloge.

Ti napisa 94 'iljade, pa ja reko LUCA. Ček da vidim...
Nego, ako treba 100 hiljada za 25 kvadrata, onda za normalnu kucu treba bar pola miliona dinara, a to onda znači podno grejanje
[ EAP @ 24.08.2018. 20:46 ] @
Wikipedia kaze da je eurovent trade asossiation, i tko su clanovi/osnivaci te udruge
Ja nevidim da sama EU ili neko njeno telo ima ikakve veze s time
Znaci eurovent ti dođe nesto kao UEFA u fudbalu ili evropski savez lovaca na medvede
Nije nikakva eu institucija

Ok, kao evropska udruga nacionalnih saveza imaju ugovor s eu komisijom za savetovanje, i sta sad?
Savetuju EU da jos ne pomaknu granicu za scop A sa 4,0 na 5,0 jer bi izgubili stotine milijuna dolara :)
Bolje da jos par godina zagađuje okolis

Prednost eurovent certfikacije jest da je one stop solucija za recimo projektante. Certificiraju se mnogo ozbiljnije stvari od klima uređaja - profesionalna oprema od toplotnih pumpi do rashladnih komora i neki projektanat moze za svaki ozbiljni model naći osnovne pouzdane podatke koji mu trebaju za projekt

Pise da je certificiranje na volonterskoj, dobrovoljnoj bazi. Dakle moze se a ne mora
Dok je tako to je bezveze
Sta nekog divljeg kineza briga za to. Ima samo trosak. A kupca bas briga, glavno da je jeftino.
[ mirkobatocina @ 24.08.2018. 21:02 ] @
Citat:
EAP:
a vidimo da i tri najveća kineza - gree, midea, haier...imaju eurovent certifikat....


Samo su problem oznake u modelima kod Kineza Midea,unutrasnja--spoljasnja jedinica.Zato i Eurovent zasluzuje svaku pohvalu i donosi mnogo vise informacija za kupca.
Ipak je Eurovent prihvacen od mnogo ozbiljnih proizvodjaca klima uredjaja a to ima svoj znacaj i vrednost.Moze svako na forumu da omalovaza i pokusava da umanji znacaj Euroventa ali ozbiljni proizvodjaci su prihvatili Eurovent sertifikat .Samim tim dobija dodatne informacije o uredjaju koji zeli da kupi,odnosno potrosi svoj novac.
[ EAP @ 24.08.2018. 21:13 ] @
Koje dodatne informacije
Pa svi ti podaci su lako dostupni na stranicama proizvodjaca klima

Koji novi podatak daje eurovent da isti vec nije dan od proizvodjaca?

Ajd reci bar jednu informaciju koje daje eurovent a da je proizvodjac vec nije objavio na svojim stranicama?
[ Cronnin @ 24.08.2018. 21:32 ] @
Citat:
EAP:
Wikipedia kaze da je eurovent trade asossiation, i tko su clanovi/osnivaci te udruge
Ja nevidim da sama EU ili neko njeno telo ima ikakve veze s time
Znaci eurovent ti dođe nesto kao UEFA u fudbalu ili evropski savez lovaca na medvede
Nije nikakva eu institucija

Nije EU institucija, ali su ih oni autorizovali da da vrše te testove.

Citat:
Ok, kao evropska udruga nacionalnih saveza imaju ugovor s eu komisijom za savetovanje, i sta sad?
Savetuju EU da jos ne pomaknu granicu za scop A sa 4,0 na 5,0 jer bi izgubili stotine milijuna dolara :)
Bolje da jos par godina zagađuje okolis

Kao da je to bitno. Nema nikakve veze sa zagađivanjem. Ne savetuju zbog toga, nego zbog zabune koja će nastati kada se promeni standard obeležavanja. Još može da se desi da neko kupi uređaj u klasi A+++ koji je manje efikasan od uređaja u klasi B.

Citat:
Prednost eurovent certfikacije jest da je one stop solucija za recimo projektante. Certificiraju se mnogo ozbiljnije stvari od klima uređaja - profesionalna oprema od toplotnih pumpi do rashladnih komora i neki projektanat moze za svaki ozbiljni model naći osnovne pouzdane podatke koji mu trebaju za projekt

Dobro, ali to je nama nebitno. Što se tiče EV interesuje nas samo potvrda snage i efikasnosti uređaja.

Citat:
Pise da je certificiranje na volonterskoj, dobrovoljnoj bazi. Dakle moze se a ne mora
Dok je tako to je bezveze
Sta nekog divljeg kineza briga za to. Ima samo trosak. A kupca bas briga, glavno da je jeftino.

Sami proizvođači su inicirali to dobrovoljno testiranje i učestvovali u definisanju standarda. EU komisija sigurno nije imala koga kompetentnijeg da konsultuje od samog EV-a.
[ mirkobatocina @ 24.08.2018. 22:19 ] @
Citat:
EAP:
Koje dodatne informacije
Pa svi ti podaci su lako dostupni na stranicama proizvodjaca klima


Eurovent i proizvodjaci su poceli u isto vreme da primenjuju smernice za informisanost kupaca i javno dostupne informacije za trziste Evrope .Cak je moguce pre naci informacije na Euroventu a proizvodjac kasnije ucini dostupne informacije za trziste Evrope.To je realno.
Drugo, kod nas u Srbiji se prodaju modeli Kineskih klima za koje nije moguce naci podatke na Euroventu !!! To je nasa realnost ovde.Tako da uvek mozes da sagledas kao kupac da li sertifikat jos uvek vazi ili model klime sa odredjenom oznakom nema Eurovent sertifikat !!!
[ mirkobatocina @ 24.08.2018. 22:41 ] @
Evo potrazih podatke za Midea klime .............pDesign i ostalo za neke oznake modela klima uredjaja.Kupci mogu da pogledaju koje su vrednosti za pDesign za modele 12 - 18 BTU i tacne oznake unutrasnja -- spoljasnja jedinica.

http://www.eurovent-certificat...ffiche=43&indice_affiche=2

Licno mislim da je dobro da svi koji prodaju klime na trzistu Evrope ,prihvate Eurovent sertifikat.Ako nista drugo da bar informacije budu dostupne na jednom mestu.
[ EAP @ 25.08.2018. 05:19 ] @
Citat:
]Cronnin:

Nije EU institucija, ali su ih oni autorizovali da da vrše te testove./[/


Krivo
Gdje si to procitao
Gdje to pise
Nema nikakve autorizacije

Citat:

Kao da je to bitno. Nema nikakve veze sa zagađivanjem. Ne savetuju zbog toga, nego zbog zabune koja će nastati kada se promeni standard obeležavanja. Još može da se desi da neko kupi uređaj u klasi A+++ koji je manje efikasan od uređaja u klasi B.


Neefikasan uredjaj trosi vise struje. Vecina struje proizvodi se iz neobnovljivih izvora. Dolazi do zagadjenja. Jednostavno. Iako je ovo bila ironična izjava s moje strane

[quote]
Dobro, ali to je nama nebitno. Što se tiče EV interesuje nas samo potvrda snage i efikasnosti uređaja./quote]

U principu nema potvrde snage, samo efikasnosti
Sve su to dizajnirani kapaciteti ne stvarni

Citat:

Sami proizvođači su inicirali to dobrovoljno testiranje i učestvovali u definisanju standarda. EU komisija sigurno nije imala koga kompetentnijeg da konsultuje od samog EV-a.


To je tacno


Mirko
Srbija nije EU i na trziste dolazi svašta. I ono što ne prolazi u EU, od nekih sumnjivih invertera do fix klima koje su odavno zabranjene u EU. Kao i obične zarulje. Čitam, uskoro će i halogene zarulje biti zabranjene
[ Cronnin @ 25.08.2018. 16:20 ] @
Kako nema? EV ima sertifikat i po evropskim i po međunarodnim standardima.

https://eurovent.me/files/Euro...ion-The_European_Reference.pdf

As a certification body accredited by Cofrac-Accreditation 5-5017-Eurovent Certita Certification
fulfils the requirements of the EN ISO/CEI 17065:2012 standards.

Cofrac is a signatory of the European co-operation for Accreditation (EA) Multi-lateral
Agreement, that is recognised at an international level by the IAF (International
Accreditation Forum). This means that the accreditation delivered by Cofrac to
Eurovent Certita Certification is also recognised by the signatories of the IAF
.


Što znači da iza EV akreditacije stoje sve ove države:
https://www.iaf.nu//articles/IAF_MEMBERS_SIGNATORIES/4
E, sad, ako živiž u BiH ili Kroaciji, onda EV za tebe nije legitiman :D

Dakle, EV je ovlašćen od viših akreditacionih institucija da izdaje sertifikate laboratorijama koje proveravaju energetsku efikasnost uređaja.

________________________________________

Maksimalna snaga se potvrđuje na TOL i Tbivalent, to jasno piše i to nalazimo i u tabelama.




[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 25.08.2018. u 17:35 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 25.08.2018. 19:55 ] @
Nije mi bas najjasnija diskusija i mislim da nema potrebe za omalovazavanjem Eurovent sertifikata.I u industriji hrane (HACCP sertifikat ) i u ostalim delatnostima je to prisutno i predstavlja realnost.U muslimanskim zemljama zbog svoje veroispovesti postoje drugaciji sertifikati....itd.....naravno, da sve to prate i "organizacije,firme,drustva" ...-- kako god da ih nazovete i zamislite da neko na forumu trazi greske i nedostatke za recimo " HALAL " sertifikat koji je za drzave muslimanske veroispovesti ..... itd.....!!!
Svima je valjda vec jasno da je Eurovent sertifikat prihvacen u Evropi !!! Za neku godinu dolazi i nesto bolje i sa vise informacija za buduce kupce.
Generalno, sada ima mnogo vise informacija i kupac koji ima zelju da se informise moze da dobije ipak nesto od merodavnih detalja o uredjaju koji planira da kupi i nije u rukama TRGOVCA koji mu servira marketing.
[ driverxl @ 26.08.2018. 08:36 ] @
Tuzno je kada se omalovazava bilo sta a jos je tuznije kada se zbog oskudnog znanja omalovazava nesto o cemu se nazalost mnogo malo zna.Pominje se kao postapalica za EV sertifikat HACPP standard - sertifikat, a smeo bih da se opkladim da skoro svi vi ovde ne znate da je nekadasnju JUS standard bio daleko, daleko stroziji od tadasnjih zapadnih standarda a narocito od danasnjeg proceduralnog HACCP-a koji se eto i ovde medju temi o klimama zdusno afirmise.E pa onda bi trebalo znati ( toga nema na netu ) da su zbog tada vrlo strogih JUS standarda srpske klanice ( danas ind.mesa) , od sredine sezdesetih i sedmadesetih godina proslog veka, bile najveci izvoznici najkvalitetnijeg mesa za trziste usa i njihove vojske na teritoriji zapadne Nemacke.Toliko o tome.
Nismo mi nikada bili tehnicki nepismeni kao narod nego smo zahvaljujuci raznim "umovima" olako i za sacicu para gazili i unistavali svoje prave vrednosti zarad mnogo "tanjih i losijih" lepo upakovanih zapadnih tzv. standarda i vrednosti.Danas smo po pitanju tehnickih standarda nazalost samo losi prepisivaci i jos losiji primenjivaci cak i tih lose prepisanih i nametnutih eu standarda i zato imamo poplavu tehnickog bofla svake vrste i to za vrlo pristojne novce.
I kada smo vec kod euroventa koji uopste nije neko sveto pismo kako nam se pokusava ovde predstaviti , treba reci i znati da iza tih zapadnih udruzenja pa i eurtoventa stoji iskljucivo privatni interesi i privatni kapital i zapitajte se koliko samo takvih "relevantnih" organizacija u svim narocito tehnickim oblasitma, postoje u eu i na zapadu uopste?Dajte dokaz da iza euroventa stoji drzava pa da nastavimo dalje?
[ Cronnin @ 26.08.2018. 14:53 ] @
Nije bitno ko stoji iza Euroventa, već iza Eurovent Certita Certification. A iza njenih akreditacija stoje sve relevatne institucije. I zašto uopšte pričamo o tome toliko?
[ EAP @ 26.08.2018. 15:20 ] @
Pa iza ECC-a stoji eurovent a iza euroneta privatni kapital
Dok god je u igri privatni kapital eurovent ne moze biti nepristrani telo jer ce uvijek promicati privatni a ne javni interes. To je valjda jasno?

A koliki je dometneuroventa u svakodnevnom zivotu znamo. Nikakav. Prosecni kupac nikad cuo za njega. Pitaj prvih deset kupaca u radnji na koje naiđeš i onih pet sto prođu pored nje.
[ SG kamikaza @ 26.08.2018. 15:53 ] @
Citat:
A koliki je dometneuroventa u svakodnevnom zivotu znamo. Nikakav. Prosecni kupac nikad cuo za njega. Pitaj prvih deset kupaca u radnji na koje naiđeš i onih pet sto prođu pored nje.


Najverovatnije da je tako.

Ali, da li je dobro imati EV potvrdu, pa jeste bar po meni.
Da li je danas bilo sta oslobodjeno upliva privatnog kapitala, verovatno da nije.
Da li bi bilo dobro da je OBAVEZAN za sve proizvodjace koji hoce da prodaju na teritoriji Evrope, naravno da bi bilo dobro.
Da li je neophodan krajnjem kupcu, pa i nije bas jer prosecan kupac se vodi uglavnom sumom koju je spreman da izdvoji za nesto, a ne sertifikatima i potvrdama.
A smatram potrebnijom sertifikacijom svih onih koji hoce da budu rukovaoci freonskim uredjajima, znaci tehnickih lica a ne korisnika, nego samom potrebom da se ima EV.



Vidim da je od skora na jednom domacem sajtu uvoznika, pored modela istaknuto i mogucnost skidanja EV potvrde za taj model. Cini mi se da je to nesto od skoro, nek me ispravi neko ako gresim.
Kod drugih nisam video. Mozda pocnu i oni da prate taj trend.


@EAP

Jel primecujes da imas pp?
[ Cronnin @ 26.08.2018. 20:03 ] @
Citat:
EAP:
Pa iza ECC-a stoji eurovent a iza euroneta privatni kapital
Dok god je u igri privatni kapital eurovent ne moze biti nepristrani telo jer ce uvijek promicati privatni a ne javni interes. To je valjda jasno?


Iza ECC stoji akreditacija koju imaju da određuju ko je kompetentan da vrši ta testiranja.

Po toj logici ni privatna laboratorija krvi nije nepristrasna. A ni privatni lekar - može namerno da daje lažne dijagnoze. Itd...
Samo što ako EV provali da laboratorije rade takve gluposti, one će da izgube sertifikat.
[ EAP @ 26.08.2018. 20:12 ] @
Kako rade privatni lekari znamo - od hrpe istih-sličnih lekova propišu ti onaj od onoga proizvođača od kojeg dobe bolje nagrade - recimo put u egzotične zemlje
Šta bi ti propisali onoga od kojeg ne dobe ništa, pa nisu ludi valjda
[ mirkobatocina @ 26.08.2018. 20:12 ] @
Citat:
EAP:
A koliki je dometneuroventa u svakodnevnom zivotu znamo. Nikakav. Prosecni kupac nikad cuo za njega. Pitaj prvih deset kupaca u radnji na koje naiđeš i onih pet sto prođu pored nje.


Zbog svakodnevnog zivota i dobro je sto postoji Eurovent sertifikat.Potrebno je kupcima i citaocima ukazati da postoji Eurovent sertifikat i da na jednom mestu postoje informacije.Pa i ova tema na forumu sluzi da se ljudi informisu i da se ukaze na "pravac" svim citaocima da postoje i da su dostupne javno informacije.
Ko zeli da se informise on i trazi informacije i takvom treba ukazati na postojanje istih.

O kom ti kapitalu pricas i pozadini Euroventa ...??? Svet pociva na privatnom kapitalu a svaka drzava na svom pravnom sistemu i uredjenju !!!Koji ti problem imas?
O cemu ti pricas......pokusavas da dovedes u vezu sve proizvodjace klima sa Eurovent sertifikatom i globalnom prevarom da podaci nisu tacni i da sertifikat koji izdaje Eurovent nije validan .........a takodje i u Americi i Japanu postoji isto tako nesto a ti to predstavljas kao obmanu kupaca.
Samo da te podsetim -- sta si imao od informacija o klima uredjajima , samo do pre 5 godina......lako je kritikovati i kucati na tastaturi.

Proizvodjaci klima uredjaja, civilizovane drzave,sertifikovane firme su zajedno sve ovo pokrenule i ipak su kupcima servirane korisne informacije.

[ mirkobatocina @ 26.08.2018. 20:16 ] @
Citat:
EAP:
Kako rade privatni lekari znamo - od hrpe istih-sličnih lekova propišu ti onaj od onoga proizvođača od kojeg dobe bolje nagrade - recimo put u egzotične zemlje
Šta bi ti propisali onoga od kojeg ne dobe ništa, pa nisu ludi valjda


Neko je njima dozvolio da mogu tako da rade i da rade u licnom interesu...............zato, Norvezanin ima pravu i kvalitetnu zdravstvenu zastitu jer zivi u uredjenoj drzavi gde se postuje zakon !!!!
Drugo Eurovent nisu napravili zbog BALKANACA , nego zbog njih --- jer znaju da se u njihovoj drzavi postuje zakon.
To je samo jos jedna prednost Euroventa jer je osmisljen za uredjena drustva a svi ostali mogu samo da izvuku korist od toga a ne da trgovci prodaju maglu.


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 26.08.2018. u 21:32 GMT+1]
[ Cronnin @ 26.08.2018. 20:42 ] @
Citat:
EAP:
Kako rade privatni lekari znamo - od hrpe istih-sličnih lekova propišu ti onaj od onoga proizvođača od kojeg dobe bolje nagrade - recimo put u egzotične zemlje
Šta bi ti propisali onoga od kojeg ne dobe ništa, pa nisu ludi valjda


Samo što lekari ne trpe nikakve posledice. Ovi, ako krenu tako da muljaju, gube ISO sertifikat i sigurno im ne pada na pamet da se tako zezaju.
Zar ti zaista misliš da je Eurovent toliko naivan i da će da dopusti testiranja u albanskim laboratrijama, gde će neki likovi da dobijaju pare od neke Toshibe da bi lažirali rezultate?
[ EAP @ 26.08.2018. 21:11 ] @
@Mirko

da, lekari rade pod krinkom javnog intersa u korist svog privatnog interesa
i da, dozvoljava im se, vjerojatno iz istog razloga, nečijeg privatnog intersa
navodiš uređene zemlje.....zakone
pa koje firme potplaćuju te lekare da propisu te lekove?
začudo, baš firme koje dolaze iz tih uređenih zemalja
pa kako to onda
nešto tu nije u redu s tom pričom

prije pet godina u eu su zabranjene fix klime
tu negdje, ne znam više kad,uveden je scop
prije toga imao si samo cop na +7
sada kada imaš scop i treba ti brdo informacija da bi ga mogao razumeti
prije nisi imao informacija jer nisu bile potrebne, ni zakonski

mislim da se ide iz jednu krajnost u drugu, imat samo cop na +7 nije dobro, a imat scop je još manje dobro
kako porediti klime koje na istim temp rade s različitim snagama i različito troše?
pa to je tek bezveze

po meni trebalo je odrediti za neki razred klime, recimo 3,5 kw, temp i snage na njima, pa onda računat koliko troše
recimo tako neka 3,5kw klima treba na -7 dati 2 kw, koliko troši? ak ne može da da 2kw, onda uključi bekap grejač
a ovako svaka daje neku drugu snagu i nešto troši, pa ti poredi, bezveze skroz

a kupci neka biraju klimu po deklariranim kapacitetima koji nigde nisu na prodajnom mestu oglašeni već moraš kopati po internetu ili euroventu

priča je totalno šuplja, ali je prošla jer ju neko gura - novcima

a što se tiće lažiranih rezultata, ak je sve čisto, zašto vw plaća miljarde dolara kazni i ljude mu odvode po zatvorima?

kamikaza
ovo što kažeš da neke radnje daju ev certifikat mi se sviđa
[ SG kamikaza @ 26.08.2018. 21:45 ] @
Nije u pitanju radnja, vec sajt zvanicnog uvoznika za jedan brend.

Ja ako mogu da shvatim iz tvog pisanja, tvoj stav prema EV je zasnovan na tvom licnom ubedjenju?
Tj sve to sto spominjes je zasnovano na pretpostavkama, i ne postoji nesto sto moze da potvrdi te tvrdnje ili opovrgne kao u slucaju @cronnin-ovog izlaganja.

Ukoliko je to samo tvoje misljenje, imaj na umu da ne mora svako da se slozi sa tim, kao ni ti sa suprotnim. I nema potrebe praviti poredjenja sa nekim drugim stvarima koje dodirne tacke sa tim nemaju.

Koliko znam,tabele opterecenja mozes naci za fujitsu i toshibu,ne znam sta je sporno kod toga.
Da li imaju i neki drugi,to ne znam.
Druga je stvar sto se klime dosta kupuju po nekim marketima i radnjama za tehnicku robu..pa ni trgovac nit moze,a niti ga zanima da sve zna da ti kaze.



I da skrenem paznju da tema nisu doktori,farmaceuti,HACCP ili HALAL....
[ Cronnin @ 26.08.2018. 21:59 ] @
Citat:
EAP:

mislim da se ide iz jednu krajnost u drugu, imat samo cop na +7 nije dobro, a imat scop je još manje dobro
kako porediti klime koje na istim temp rade s različitim snagama i različito troše?
pa to je tek bezveze

po meni trebalo je odrediti za neki razred klime, recimo 3,5 kw, temp i snage na njima, pa onda računat koliko troše
recimo tako neka 3,5kw klima treba na -7 dati 2 kw, koliko troši? ak ne može da da 2kw, onda uključi bekap grejač
a ovako svaka daje neku drugu snagu i nešto troši, pa ti poredi, bezveze skroz

a kupci neka biraju klimu po deklariranim kapacitetima koji nigde nisu na prodajnom mestu oglašeni već moraš kopati po internetu ili euroventu

priča je totalno šuplja, ali je prošla jer ju neko gura - novcima


Upravo zbog toga je i uveden SCOP i Energy Label - da kupci ne bi morali da gube vreme gledajući po internetu ili nekom Klimaventu.
Ne treba ništa kopati nigde, samo treba da gledaš nalepnicu. Ubiše se ljudi samo da definišu te nalepnice, a ti tako o njima.
[ mirkobatocina @ 26.08.2018. 22:23 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Ja ako mogu da shvatim iz tvog pisanja, tvoj stav prema EV je zasnovan na tvom licnom ubedjenju?
Tj sve to sto spominjes je zasnovano na pretpostavkama, i ne postoji nesto sto moze da potvrdi te tvrdnje ili opovrgne kao u slucaju @cronnin-ovog izlaganja.
Ukoliko je to samo tvoje misljenje, imaj na umu da ne mora svako da se slozi sa tim, kao ni ti sa suprotnim. I nema potrebe praviti poredjenja sa nekim drugim stvarima koje dodirne tacke sa tim nemaju.


Pa naravno , da je to neki njegov licni stav i licne pretpostavke !!!
Nema razloga da se trosi vreme i zauzima ova tema na forumu , zbog Edgard-a i njegovih pretpostavki koje su verovatno usko vezane za njegov licni interes.Svi koji su na ovoj temi znaju da je lik -- Edgard sa Hrvatskog foruma..........

[ EAP @ 26.08.2018. 22:49 ] @
Citat:
SG kamikaza:


Ja ako mogu da shvatim iz tvog pisanja, tvoj stav prema EV je zasnovan na tvom licnom ubedjenju?
Tj sve to sto spominjes je zasnovano na pretpostavkama, i ne postoji nesto sto moze da potvrdi te tvrdnje ili opovrgne kao u slucaju @cronnin-ovog izlaganja.


i ti iznosiš svoje stavove, ne tuđe, jel tako?
cronnin je iznio sve osim onog suštinskog, a to je šta je eurovent zapravo i tko je njegov osnivač i tko su članovi

i malo je krenula rasprava ukrivo
nemam ja ništa protiv euroventa, neka je on tu, ali on nije sveta krava kao što se predstavlja tu

Citat:
SG kamikaza:
Ukoliko je to samo tvoje misljenje, imaj na umu da ne mora svako da se slozi sa tim, kao ni ti sa suprotnim. I nema potrebe praviti poredjenja sa nekim drugim stvarima koje dodirne tacke sa tim nemaju.


pa naravno, tome forumi služe, za razmenu mišljenja
Citat:
SG kamikaza:
Koliko znam,tabele opterecenja mozes naci za fujitsu i toshibu,ne znam sta je sporno kod toga.
Da li imaju i neki drugi,to ne znam.


sporno je jedino to što su te tabele rađene po različitm standardima, pa podatke ne možeš direktno uspoređivati
to je po meni jedino dobro od euroventa, što poređuje klime po istom standardu

a koliko neka klima doista ima kapacitet, ako mene pitaš - nitko nezna.
ako testiraš po JIS-u ko toshiba ima jedan, ako testiraš po iso5xxx ko mitsubishi ima drugi, ak testiraš kako eurovent ima treći a ako testiraš ko panasonic bez defrosta onda ima neki peti

Citat:

Upravo zbog toga je i uveden SCOP i Energy Label - da kupci ne bi morali da gube vreme gledajući po internetu ili nekom Klimaventu.
Ne treba ništa kopati nigde, samo treba da gledaš nalepnicu. Ubiše se ljudi samo da definišu te nalepnice, a ti tako o njima.


pa tek sada moraju da kopaju po klimaventu
šta pametnoga piše na naljepnici za prosečnog kupca?
[ Skopljan4e @ 26.08.2018. 23:09 ] @
Rojtersov intervju sa glavnog Daikina za Azisko trziste.
Dobre informacije koje vredi procitati.
Indija i Amerika to su targeti velikih kompanija.
Kad ovako nesto procitam osetim koliko smo mi sitna boranija u globalnim razmerima.
Glavni za Daikin-Azija kaze da osnovni Daikiovi modeli koriste delove prozvedene od strane Gree...itd itd da takvi kineski delovi odlaze i u modele namenjene za Americki pazar i da bi to moglo biti problem ako se ekonomski rat Amerika-Kina usili i pojaca.
https://www.reuters.com/articl...sights-on-africa-idUSKCN1L608C

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 27.08.2018. u 00:23 GMT+1]
[ EAP @ 26.08.2018. 23:18 ] @
"Being the No. 1 player in inverter machines gave us access to government officials and allowed us to influence regulations"

kaže, bez imalo srama....
[ SG kamikaza @ 26.08.2018. 23:45 ] @
Citiraj pasus u celosti, da se stekne utisak na sta se uticalo!
[ Skopljan4e @ 26.08.2018. 23:50 ] @
Da bas ta recenica je vredna diskusije....jel se to stima regulativa kako kome odgovara, odkud sad gavermenti imaju veze sa regulativama
[ Skopljan4e @ 26.08.2018. 23:56 ] @
Evo i ceo pasus
“Being the No. 1 player in inverter machines gave us access to government officials and allowed us to influence regulations,” Mineno said, adding that stricter energy consumption rules, for instance, made Daikin inverters more attractive.
[ Cronnin @ 27.08.2018. 00:15 ] @
Citat:
EAP:
cronnin je iznio sve osim onog suštinskog, a to je šta je eurovent zapravo i tko je njegov osnivač i tko su članovi

i malo je krenula rasprava ukrivo
nemam ja ništa protiv euroventa, neka je on tu, ali on nije sveta krava kao što se predstavlja tu


Ne kontam šta još hoćeš da saznaš o Euroventu. Usotalom, kao što rekoh, za našu priču uopšte nije bitan EV, već ćerka firma Eurovent Certita Certification koja potvrđuje energetske performanse uređaja prema evropskim i internacionalnim standardima u nezavisnim laboratorijama koje su ovlašćene za to. Da bi laboratorija mogla da radi testiranja ne sme da ima nikakve veze ni sa jednim učesnikom programa testiranja i treba da poseduje ISO 17025 akreditaciju. Ovde je spisak laboratorija sa kojima ECC ima ugovor:

http://www.eurovent-certificat...p;srub=01&ssrub=&lg=en


Dakle, samo testiranje se obavlja po EN standardima u ISO akreditovanim laboratorijama sa kojima ECC ima ugovor. Sam Eurovent je akreditovan od strane COFRACa, francuske nacionalne agencije za akreditaciju, sa kojima i mi imamo potpisan ugovor i po automatici priznajemo verodostojnost EVa. Što se tiče samog testiranja, Eurovent tu služi kao objedinjujući i nadzorni organ kome je, što se tiče nas, glavni cilj da promoviše certifikaciju uređaja po EU standardima i da objavljuje sve rezultate javno na jednom mestu.

Citat:

pa tek sada moraju da kopaju po klimaventu
šta pametnoga piše na naljepnici za prosečnog kupca?


Sve što stoji na nalepnici, više od toga ti ne treba. Ostalo zavisi od dizajna, kvaliteta delova i izrade uređaja :D

[ Skopljan4e @ 27.08.2018. 01:02 ] @
Ne slazem se (moje licno misljenje) da na Energetskoj Naljepnici stoji sve sto nam je potrebno.
Tamo stoji zamisljeni kapacitet zvan Pdesign ali ne stoji izmisljotina Eutoventa zvana Tbiv uz koju moze da ide i grejalica od 1,4kw ako je Tbiv<-10C°. Uz Energy Etiketu mora da ide i Product Fiche dokument gde se procita dal uregaj trazi dodatni bekap heater da bi ostvario Deklarirani PdesignH oznacen na EnergyLabelu.
Kad klima trazi bekap onda je i navedeni PdesignH laznjak jer to klima koju kupac i kupuje ne moze sama postici.
Tbiv je za mene izmisljotina i glavna prevara tih pravila oznacivanja na EL, jer kad bi za sve klime vazilo da je Tbiv jedan i jedini i jednak Pdesignh ili jednak -10C° EnergyLabeli bi imali mnogo manje vrednosti za Pdesignh.
Sa jedne strane ta pravila kazu, grejanje nam treba do -10° a 90% klima imaju Tbiv= -7° i traze bekap.
[ SG kamikaza @ 27.08.2018. 06:33 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Evo i ceo pasus
“Being the No. 1 player in inverter machines gave us access to government officials and allowed us to influence regulations,” Mineno said, adding that stricter energy consumption rules, for instance, made Daikin inverters more attractive.



Koliko ja shvatam iz toga, uticalo se na to da se ide ka energetski efikasnijim uredjajima, i to je daikin izbacilo u prvi plan.
Po meni je to ok.
[ EAP @ 27.08.2018. 08:44 ] @
Ja sam to shvatio na slijedeći način

Daikin je bio u dilemi kako održati profitabilnost na duge staze s obzirom na jeftinu konkurenciju
Mogli su se koncetirrati samo na high end proizvode ali:

If advanced technologies or added-value products are your only selling points, your rivals are likely to catch up and overtake you

i tu su po meni potpuno u pravu

onda su odlučili ići se boriti protiv jeftine kineske konkurencije i to:

- pozicija na tržištu (br. 1) omogučila im je da utječu na regulatora (dakle opet privani kapital) da poveća ekološke standarde
- time su njihovi inverteri kao enegetski efikasni postali interesatni drugima koji su morali pratiti novu regulativu a nisu imali sa čime
- ušli su u deal sa Gree na način da im prodaju svoju invertersu tehnologiju a od njih uzmu jeftine komponenete i dijelove čime su postali jeftiniji
- uzeli su još onog nekog malezijca da bi imali proizvodnu linija koja može puno proizvoditi i zadovoljiti potražnju
- tako su ušli u segment jeftilena i natječu se uspješno na tržištu protiv jeftine kineske konkurencije od koje su tek neznatno skuplji, a masovna proizvodnja im je omogučila da zadovolje količinu potražnju
- gree je prodao njihovu invertersku tehnologiju drugima....

dakle ulaskom u segment jeftinih proizvoda daikin je osigurao opstanak na tržištu, da se koncentrirao samo na premium proizvode netko bi ga s vremenom kupio jer sa premium proizvodima nemožeš održati profitabilnost i rast

sada je valjdo jasno zašto daikin i toshiba ulaze u segment jeftilena.....
preduvjet je da njihova tehnologija postane interesanta drugima, a to je postala tek onda kada je zakonski okvir to naložio nakon njihovog lobiranja

i sad vidite kakve igranke se igraju

tako su uveli taj scop i potpuno zakomplicirali stvar s tom energetskom efikasnošću
promiču te scopove i plusiće, a prosečan kupac ništa ne razume osim čim više plusića to bolje
izračun zakomplicirali maksimalno, čak uveli i organizaciju koja će to testirati - eurovent- to testiranje se naravno plaća
eurovent je postao svhra samom sebi, osigrali si konstatan izvor prihoda ...čak se eto ni ne trudi promicati te svoje certifikate, pa tko opće od kupaca zna za to'

a slažem se s makedoncem, naljepnica je bezveze
kupac ništa ne razume, kupuje uređaj od 3,5kw, a na naljepnici piše 2,2 KW a nigdje ne piše da je to na -10 i da vrlo vjerojatno nema na -10 ni tih 2,2 kw nego manje radi bekao grejača.....
kupac nezna šta je pdesignh, šta je tbiv, niti to igdje piše na njemu lak dostupnom mestu
[ Cronnin @ 27.08.2018. 14:53 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Ne slazem se (moje licno misljenje) da na Energetskoj Naljepnici stoji sve sto nam je potrebno.
Tamo stoji zamisljeni kapacitet zvan Pdesign ali ne stoji izmisljotina Eutoventa zvana Tbiv uz koju moze da ide i grejalica od 1,4kw ako je Tbiv<-10C°. Uz Energy Etiketu mora da ide i Product Fiche dokument gde se procita dal uregaj trazi dodatni bekap heater da bi ostvario Deklarirani PdesignH oznacen na EnergyLabelu.
Kad klima trazi bekap onda je i navedeni PdesignH laznjak jer to klima koju kupac i kupuje ne moze sama postici.
Tbiv je za mene izmisljotina i glavna prevara tih pravila oznacivanja na EL, jer kad bi za sve klime vazilo da je Tbiv jedan i jedini i jednak Pdesignh ili jednak -10C° EnergyLabeli bi imali mnogo manje vrednosti za Pdesignh.
Sa jedne strane ta pravila kazu, grejanje nam treba do -10° a 90% klima imaju Tbiv= -7° i traze bekap.


Ako je Pdesign lažnjak, a što ga onda ne podignu za 50% više? :)
A Tbiv nije izmislio EV. Monovalentnost i viševalentnost sistema je postojala i pre ovih merenja efikasnosti o kojima pričamo.
[ EAP @ 27.08.2018. 15:01 ] @
dok god je tbiv različit tdesignh - pdesignh je čisti lažnjak
a to ne vidiš iz eu naljepnice
da ga podignu mogli bi se pozdraviti sa plusićima
ali koliko god ga dignu ili spuste u velikom broju slučaja je lažnjak
[ Cronnin @ 27.08.2018. 19:54 ] @
Naravno da bi mogli da se pozdrave sa plusićima i zato to i ne rade. Baš zato i nije lažnjak.
Uostalom, već smo objavljivali tabele i znamo projektna temepratura za sve gradove nije ista, a i ne iznosi tih -10 °C , tako da je neophodno pretpostaviti dodatno grejanje.
A svaka, pa i najmanja grejalica može da pokrije tu razliku od par stostina vati između (uglavnom) -7 °C i -10 °C. Problem je kad padne mnogo niže.





[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 27.08.2018. u 21:08 GMT+1]
[ rovaccccc @ 27.08.2018. 20:37 ] @
Ako hoces da znas koja je klima jaca izmjeris najvecu konstantnu potrosnju na -15*C i bude ti dosta tog jasno.

Postoje 12-ke koje na -15 ne mogu da potegnu vise od 1100w.
Neke 12-ke mogu da griju na -15 pri potrosnji 1600w.
A neke na -15 rade i na 2000w i vise.

Ja imam daikina koji na oko -15 ne ide preko 1150w ni naopako.
On ima dosta lijepih osobina ali to mu je kraj snage,kapak :)

Moj fujitsu na -15 moze i do 2500w i do 3000w ako mu otpustim kocnice :)

Eurovent mjeri plusice i lijepi naljepnice.
Ljudi vole plusice.

Nedavno nas ubjedjuje strucnjak kako daikin klima sa pdesignh 2,5kw trosi tri puta manje struje od fujitsu klime sa pdesignh 3,2kw.
Cak je poredio podatak na euroventu o godisnjoj potrosnji te dvije klime sa razlicitim pdesign vrijednostima.
[ kibo68 @ 27.08.2018. 20:41 ] @
Toshiba RAS-13PKVPG-E traži back up heating 0,65kw,a RAS-16PKVPG-E čak 1,11kw,ali zato ima silne plusiće.

Uređaj je top,ali...
















[ EAP @ 27.08.2018. 21:17 ] @
Citat:
Cronnin:
Naravno da bi mogli da se pozdrave sa plusićima i zato to i ne rade. Baš zato i nije lažnjak.
Uostalom, već smo objavljivali tabele i znamo projektna temepratura za sve gradove nije ista, a i ne iznosi tih -10 °C , tako da je neophodno pretpostaviti dodatno grejanje.
A svaka, pa i najmanja grejalica može da pokrije tu razliku od par stostina vati između (uglavnom) -7 °C i -10 °C. Problem je kad padne mnogo niže.


akreditirani savetnik eurovent ti poznaje samo 3 grada, više nisu učili u školi
usput su savetovali eu komisiji da će kontrolirati čiji pdesighn je lažnjak a čiji nije, naravno ne za džabe i svečano obečali da će uložiti grdu paru u marketing tak da će svaka baba znati za njihov certifikat a djeca će ga čitati u trećem razredu za lektiru
a ako griješ veći prostor sa grijalicom od par sto watta se možeš slikati

[ mirkobatocina @ 27.08.2018. 21:33 ] @
Citat:
EAP:
Ja sam to shvatio na slijedeći način

Daikin je bio u dilemi kako održati profitabilnost na duge staze s obzirom na jeftinu konkurenciju
Mogli su se koncetirrati samo na high end proizvode ali:

If advanced technologies or added-value products are your only selling points, your rivals are likely to catch up and overtake you

i tu su po meni potpuno u pravu

onda su odlučili ići se boriti protiv jeftine kineske konkurencije i to:

- pozicija na tržištu (br. 1) omogučila im je da utječu na regulatora (dakle opet privani kapital) da poveća ekološke standarde
- time su njihovi inverteri kao enegetski efikasni postali interesatni drugima koji su morali pratiti novu regulativu a nisu imali sa čime
- ušli su u deal sa Gree na način da im prodaju svoju invertersu tehnologiju a od njih uzmu jeftine komponenete i dijelove čime su postali jeftiniji
- uzeli su još onog nekog malezijca da bi imali proizvodnu linija koja može puno proizvoditi i zadovoljiti potražnju
- tako su ušli u segment jeftilena i natječu se uspješno na tržištu protiv jeftine kineske konkurencije od koje su tek neznatno skuplji, a masovna proizvodnja im je omogučila da zadovolje količinu potražnju
- gree je prodao njihovu invertersku tehnologiju drugima....

dakle ulaskom u segment jeftinih proizvoda daikin je osigurao opstanak na tržištu, da se koncentrirao samo na premium proizvode netko bi ga s vremenom kupio jer sa premium proizvodima nemožeš održati profitabilnost i rast

sada je valjdo jasno zašto daikin i toshiba ulaze u segment jeftilena.....
preduvjet je da njihova tehnologija postane interesanta drugima, a to je postala tek onda kada je zakonski okvir to naložio nakon njihovog lobiranja

i sad vidite kakve igranke se igraju

tako su uveli taj scop i potpuno zakomplicirali stvar s tom energetskom efikasnošću
promiču te scopove i plusiće, a prosečan kupac ništa ne razume osim čim više plusića to bolje
izračun zakomplicirali maksimalno, čak uveli i organizaciju koja će to testirati - eurovent- to testiranje se naravno plaća
eurovent je postao svhra samom sebi, osigrali si konstatan izvor prihoda ...čak se eto ni ne trudi promicati te svoje certifikate, pa tko opće od kupaca zna za to'

a slažem se s makedoncem, naljepnica je bezveze
kupac ništa ne razume, kupuje uređaj od 3,5kw, a na naljepnici piše 2,2 KW a nigdje ne piše da je to na -10 i da vrlo vjerojatno nema na -10 ni tih 2,2 kw nego manje radi bekao grejača.....
kupac nezna šta je pdesignh, šta je tbiv, niti to igdje piše na njemu lak dostupnom mestu


Kakva prazna prica za siroke mase !!!
[ Cronnin @ 27.08.2018. 21:57 ] @
Citat:
EAP:
akreditirani savetnik eurovent ti poznaje samo 3 grada, više nisu učili u školi
usput su savetovali eu komisiji da će kontrolirati čiji pdesighn je lažnjak a čiji nije, naravno ne za džabe i svečano obečali da će uložiti grdu paru u marketing tak da će svaka baba znati za njihov certifikat a djeca će ga čitati u trećem razredu za lektiru

Pazi, niko tebe ne tera da uopšte gledaš i čitaš Euroventove tabele i nalepnice. Sve to isto i bez Euroventa rade sami proizvođači.
EV testiranje služi da potvrdi to što proizvođači pišu. Ako ti veruješ Toshibi, nema potrebe da gledaš EV.

A da nema kontrole, siguran sam da bi u jednom trenutku krenulo lažiranje podataka. Najpre od nekih no-name proizvođača iz Indije ili Pakistana. A onda bi potrošači počeli da ih porede sa Toshibom ili Daikin jer bi nudili iste performanse za 2x manje novca . A onda bi Toshiba i Daikin, u nameri da povrate svoj deo tržišta i ne dozvole raznim prevarantima da im podrivaju posao, pokušali da osmisle i organizuju neki sistem kontrole koji bi prevarante postavio na svoje mesto. A onda bi... čekaj, pa to već postoji. Zove se Eurovent....

Citat:
a ako griješ veći prostor sa grijalicom od par sto watta se možeš slikati

Pa ako isključiš klimu tada kada je -10 °C, onda ćeš se slikati.

Citat:
kibo68:
Toshiba RAS-13PKVPG-E traži back up heating 0,65kw,a RAS-16PKVPG-E čak 1,11kw,ali zato ima silne plusiće.


Situacija je obrnuta. Da su izbacili to dodatno grejanje, onda bi imali još više plusića. Tu se radi jednostavno natezanje oko toga da li da ideš na veći Pdesign ili veći SCOP.
[ EAP @ 27.08.2018. 22:50 ] @
uveli te naljepnice, i zadužili proizvođače da sami testiraju i pišu podatke na naljepnici
testiranje na euroventu je - dobrovoljno, dok nije obvezno ništa od te priče
mogli su komotno zakonski odrediti da je testiranje obavezno, ali nisu
tko zna zašto

zato jer nekome i to odgovara.
sve dok nekome ne nagaze na žulj

pa će uvesti neke bijesne carine na kineske klime kao što su to napravili na hrpi druge robe
ali neće ni to, jer se klime baš nešto i ne proizvode preivše u eu pa radna mesta nisu ugrožena
a profitira potrošač jer ima jeftini proizvod na raspolaganju, tržišna utakmica se igra, ekologija proforma zadovoljena, svi neke plusiće imaju
koliko su ti plusići stvarni možda će isplivati jednog dana kao što je kod automobila, a možda i neće
vidjet ćemo


a što je tiće daisekaija, da nema taj grejač od čak 1,11 kw imao A plus beskonačno, to nema smisla, to nisu predvideli...nastala bi pomutnja na tržištu
[ Goranto @ 29.08.2018. 16:14 ] @
Baš me briga za Pdesign,h,seer,scop...Klima kad radi na skupu struju je u rangu drva.Toliko sam skapirao,na vašim raspravama, i nema jeftinije od drva.Kad su minusi potpalim kotao na drva,tih10-20 dana i opet klime.Imam sistem na drva malo sofisticiraniji,štedljiviji,a od klasike(bosanskog)je klima ubedljivo jeftinija.
Tek sam proletos instalirao dve klime inverter Vox i Vivax i mislim da ću se ogrejati.
Za hlađenje mi vrši posao Vivax On-off u potkrovlju i hladan vazdu siđe i na sprat,sve zajedno oko 60m2 i mi zadovoljni.Zimi će toplota ići gore i opet,valjda,dobro.
Ali ne remetite se ova rasprava je dobra.
[ mrbakero @ 01.09.2018. 11:57 ] @
Kako bese dezinfekcija ide? Isprska se sace i pusti se pola sata na najmanju temperaturu da radi i najslabije duvanje jel tako?

[Ovu poruku je menjao mrbakero dana 01.09.2018. u 13:20 GMT+1]
[ Cronnin @ 01.09.2018. 13:18 ] @
Koliko se ja secam poenta je da se ne nadišeš sredstva za čišćenje.

1. isprskaš sredstvom
2. ostaviš da deluje neko vreme
3. ispiraš sa vodom
4. pustiš klimu da sama ispira vodom - uključiš da radi jače hlađenje i pobegneš iz sobe (bitno je da se uhvati kondenzat na izmenjivaču i da sa sobom odnese hemikalije)
5. isključiš klimu, otvoriš prozore i izluftiraš

[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 01.09.2018. u 14:51 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 03.09.2018. 23:36 ] @
Citat:
Goranto:
Baš me briga za Pdesign,h,seer,scop...Klima kad radi na skupu struju je u rangu drva.Toliko sam skapirao,na vašim raspravama, i nema jeftinije od drva.Kad su minusi potpalim kotao na drva,tih10-20 dana i opet klime.Imam sistem na drva malo sofisticiraniji,štedljiviji,a od klasike(bosanskog)je klima ubedljivo jeftinija.


Bas tako......nista bez vatre i pecine.Mozda i nismo zasluzili nista pametnije............nisu Evropljani jos dorasli Balkanskoj inteligenciji i umetnosti sece nasledjenih suma.Lako je tim Evropljanima pa uvazavaju tekovine svoje civilizacije i postavljaju Eurovent kao standard civilizacije -- nazalost ovde ljudi ocigledno jos uvek nemaju informacije da i Japan,Amerika isto tako imaju slicne sertifikate.
Kako mogu da primetim ovde su najglasniji Edgard iz Hrvatske kao zastitno lice za Toshiba klime i Skopljanka iz Makedonije trgovac za GREE u cilju omalovazavanja sertifikata i novom nacinu u definisanju Energetske sfikasnosti za uredjdje.Sve to slicno funkcionise i u Japanu,Americi -- mozda je sledece da se omalovazavaju i uspostavljeni sertifikati i standardi u Japana,Americi....???




[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 04.09.2018. u 00:52 GMT+1]
[ Goranto @ 04.09.2018. 07:03 ] @
Citat:
mirkobatocina: Bas tako......nista bez vatre i pecine.Mozda i nismo zasluzili nista pametnije............nisu Evropljani jos dorasli Balkanskoj inteligenciji i umetnosti sece nasledjenih suma.



Ne možeš očekivati od radnika sa 20 000 din plate da kupuje Japanske Invertere.To što se daju podatci o prosečnoj plati…..Nisam u kategoriji veoma ugroženih ali sam radnik.
Poslovica kaže:Kad glad zakuca na vrata ljubav pobegne kroz prozor.
[ peca259 @ 04.09.2018. 09:24 ] @
Kad poredite klimu i drva samo da kažem da ženin ujak,inače iz Bosne,koji je ceo život ložio, radio po pilanama i sa drvima,kaže da mu bolja stvar od Fujitsu klime nije ušla u kuću.Čovek sve objasnio.
[ mirkobatocina @ 05.09.2018. 22:08 ] @
Citat:
Goranto:
Baš me briga za Pdesign,h,seer,scop...Klima kad radi na skupu struju je u rangu drva.Toliko sam skapirao,na vašim raspravama, i nema jeftinije od drva.Kad su minusi potpalim kotao na drva,tih10-20 dana i opet klime.Imam sistem na drva malo sofisticiraniji,štedljiviji,a od klasike(bosanskog)je klima ubedljivo jeftinija.
Tek sam proletos instalirao dve klime inverter Vox i Vivax i mislim da ću se ogrejati.
Za hlađenje mi vrši posao Vivax On-off u potkrovlju i hladan vazdu siđe i na sprat,sve zajedno oko 60m2 i mi zadovoljni.Zimi će toplota ići gore i opet,valjda,dobro.
Ali ne remetite se ova rasprava je dobra.


Kada se ogrejes sa takvim uredjajima Vivax,Vox ,-- javi, pa prenesi iskustvo i potrosnju drva.Nije mi bas jasno zasto si izabrao Vivax--Vox .....mozda si mogao TCL I AUX ?
[ SG kamikaza @ 05.09.2018. 22:10 ] @
Nije Zorane svako u mogucnosti da kupuje uredjaje preko firme bez PDV-a.
[ Goranto @ 06.09.2018. 22:45 ] @
Citat:
mirkobatocina: Kada se ogrejes sa takvim uredjajima Vivax,Vox ,-- javi, pa prenesi iskustvo i potrosnju drva.Nije mi bas jasno zasto si izabrao Vivax--Vox .....mozda si mogao TCL I AUX ?


Računao sam neku godinu ranije potrošnju energije iz drva pa kombinaciju noćne struje i drva a sad ću i ovu trojnu kombinaciju:struja za klime,jeftina tarifa za grejače i još drva.Toplotna energija će biti ista ili slična,možda malo ušparam neki dinar i dobijem veći komfor.
Ljudi se grejali i na On-off klime.Koliko posto,ceniš,je naj bolji Japanac bolji od naj goreg Kineza na 0°C spoljne temperature(da su iste snage koju vuku iz mreže).Nemoj mi samo one tablice postavljati


[ peca259 @ 07.09.2018. 18:57 ] @
Neki kinezi, i to ne najgori, kod mene na poslu nisu ni grejali na nula stepeni,ili nisu izlazili iz defrosta.Sad ti vidi pa izracunaj procenat.Inace ja sam prezadovoljan kako moj najgori Daikin greje na -10.
[ Goranto @ 07.09.2018. 20:19 ] @
Citat:
peca259: Neki kinezi, i to ne najgori, kod mene na poslu nisu ni grejali na nula stepeni,ili nisu izlazili iz defrosta.Sad ti vidi pa izracunaj procenat.Inace ja sam prezadovoljan kako moj najgori Daikin greje na -10.


Ne pričamo o neispravnim uređajima.
[ peca259 @ 07.09.2018. 20:25 ] @
Ni ja ne pisem o neispravnim.Ovi lepo greju na 7-8 stepeni, kad dodje oko nule i ispod dovidjenja.
[ Goranto @ 07.09.2018. 21:01 ] @
Dobro,možda sam brzopleto postavio pitanje za 0°C,bolje je za +5°C dok nema defrosta.
Vodim se opštom definicijom da je toplotna pumpa 1:3 efikasnija.Firma,bilo koja,da ima manji COP bilo bi čista prevara koja,verujem,ne bi bila održiva.
Koliki je,uostalom,postignut naj veći COP.
[ mrbakero @ 07.09.2018. 22:05 ] @
Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu
[ mirkobatocina @ 07.09.2018. 22:39 ] @
Citat:
Goranto:
Računao sam neku godinu ranije potrošnju energije iz drva pa kombinaciju noćne struje i drva a sad ću i ovu trojnu kombinaciju:struja za klime,jeftina tarifa za grejače i još drva.Toplotna energija će biti ista ili slična,možda malo ušparam neki dinar i dobijem veći komfor.
Ljudi se grejali i na On-off klime.Koliko posto,ceniš,je naj bolji Japanac bolji od naj goreg Kineza na 0°C spoljne temperature(da su iste snage koju vuku iz mreže).Nemoj mi samo one tablice postavljati


Grejanje klima uredjajem i nije za svakog i nije obavezno da svako koristi ovakav oblik grejanja.Sustina je da izaberes i prilagodis " grejanje ", sebi i svom prostoru.
Kupovinom klima uredjaja renomiranih Japanskih proizvodjaca je uvek opravdano i isplativo !!!
Potpuno je pogresno INSISTIRATI na grejanje klima uredjaje a da nemas uslova za takav oblik grejanja --- nemas termoizolaciju,jako los raspored prostorija.....itd.....i naravno pocetna cena investicije .
Ljudi koriste drva,ugalj,gas,struju............i svako treba da prilagodi sebi vrstu i oblik grejanja.
Price o Kinezima bez Eurovent sertifikata ili modela klima uredjaja koji se prodaju na nasem trzistu a takvih oznaka nema na Eurovent -- klasicno bacanje para a bogacenje trgovaca ili Lokalnog "BAJE " ---- ili period zivota u odrastanju jednog coveka (deteta )--bacanje 300 -- 400 Eura na Kineze bez Eurovent sertifikata je bacen novac i mnogo je bolji izbor da se potrazi neki drugaciji oblik grejanja -- pelet,drva,TA pec....itd.

[ bakara @ 08.09.2018. 10:06 ] @
Citat:
mrbakero:
Da li da crevo za kondenzat letnji takodje utopim u fasadu ili da ostavim van fasade da visi,eventualno zbog zagusenja, posto cu cevi utopiti u fasadu

Nikako, kad tad ce se zapusiti, i sta ces onda?
Onda ces ga izvuci ga preko fasade?

ako bas hoces ispod fasade postavi kanalizacionu cev fi32mm, ona ce tesko da se zapusi a i ako se zapusi lako se otpusi.

@Goranto
ako podjes sa pretpostavkom "koliko moze biti lose"....

veruj mi moze biti losije nego sto si pomislio.
Ako kupujes kineza kupi bar dobrog kineza, mala je razlika u ceni.
[ Cronnin @ 08.09.2018. 12:09 ] @
Citat:
Goranto:Koliki je,uostalom,postignut naj veći COP.

Razlikuje se od temperature. Računaj 6 na +5°C i 4 na -10°C u maloprodajnom uređaju.
[ Goranto @ 08.09.2018. 15:40 ] @
Kako da sračunam koliko je tolotne energije dao uređaj.Ne želim po njihovim tablicama da se vodim.
[ Cronnin @ 09.09.2018. 02:37 ] @
Ovi proračuni ti nisu baš pouzdani, jer merenja nisu sama po sebi precizna. Inače, teoretski je:
COP=E(iz)/(Eul)

E(ul) - energija koja ulazi u uređaj, tj. el. energija koju troši klima u datom trenutku, npr. 900 W
E(iz) - enrgija koja izlazi iz uređaja, tj. toplota koju klima izbacuje. Ona se računa na sledeći način:

E(iz)=cp*ρ*q*dt , gde je npr:

cp - specifična toplota vazduha i iznosi 1.006 kJ/kg°C (https://mgh-images.s3.amazonaw...781305178199/14307-6-52IP2.png)
ρ - gustina vazduha i iznosi oko 1,1 kg/m^3 na tih 50°C koje klima izbacuje (https://d2vlcm61l7u1fs.cloudfr...6-95a322d7de41%2Fphp5PAUr3.png)
q - količina tog vazduha u m^3/s. Tu ćeš morati da veruješ tablicama da je MID brzina npr. 450 m^3/h
dt - razlika u temperaturi ulaza i izlaza. Ako je na mestu usisa vazduha 24°C, a klima izbacuje 50°C to daje 26°C

E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W

COP=3596 W / 900 W = 4



[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 11.09.2018. u 00:11 GMT+1]
[ Goranto @ 09.09.2018. 06:41 ] @
Citat:
Cronnin: Ovi proračuni ti nisu baš pouzdani, jer merenja nisu sama po sebi precizna.



Veliko hvala na trudu!Meriću.
[ tihi2 @ 09.09.2018. 06:50 ] @
Gde si pronašao da je J/s=W ?
[ saks69 @ 09.09.2018. 09:53 ] @
Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.
[ Cronnin @ 09.09.2018. 11:48 ] @
Citat:
tihi2:
Gde si pronašao da je J/s=W ?


U trećem redu:
https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%92%D0%B0%D1%82
[ Cronnin @ 09.09.2018. 12:39 ] @
Citat:
Goranto:Veliko hvala na trudu!Meriću.


Pazi, ima tu gomila problema. Problem je što se cp (specifična toplota vazduha) menja sa vlažnošću. Što je veća relativna vlažnost vazduha, u njemu ima više vodene pare, pa se menja toplotni kapacitet.

Zatim se i gustina vazduha menja sa temperaturom, nadmorskom visinom i vlažnošću. Postoje korekcione tabele kao npr:
https://www.engineeringtoolbox..._density_correction_factor.png

A možeš da vidiš i još jedno mišljenje o tome na poslednjem slajdu u prvoj tački:
https://www.ieee-pes.org/prese...s/gm2014/PESGM2014P-002640.pdf


...tako da je sve je to pod znakom pitanja. Takođe, npr. u klimu ti ulazi vazduh na 20 °C sa određenom količinom vlage, i izlazi na 50 °C sa istom tom količinom vlage. Relativna vlažnost ulaznog vazduha biće 70%, a izlaznog 30%, jer sa porastom temperature raste i količina vlage koju može da primi kubik vazduha. Na sve te stvari treba obratiti pažnju, a teško da sva količina vazduha izlazi iz klime sa istom temperaturom. Kada bi mogao sav vazduh koji klima izbacuje da sabiješ u neku cev, da ga zatim mešaš ventilatorom i onda na izlazu da meriš količinu vazduha, temeraturu i vlažnost, to bi bilo dosta preciznije po meni.
[ tihi2 @ 09.09.2018. 13:53 ] @
Citat:
Cronnin:E(iz)=1.006*1,1*450*26 = 12947 kJ/h
E(iz)*1000/3600 = 3596 J/s = 3596 W

COP=3596/1000 = 3,59
COP nikada nije imao oznaku W. Sad si to J/s=W preveo u COP i samo izbrisao W.
Nisam baš siguran da tako može.
Da je oznaka [W/W] što bi značilo dobijeno W kroz uloženo W još i nekako...
[ Cronnin @ 09.09.2018. 21:33 ] @
Nisam, nego sam dobijenih 3596 W ubacio u prvu formulu, gde se porede uložena i dobijena energija.
Možda je trebalo da stavim da je potrošnja klime 900 W, onda bi COP bio 4, pa bi bilo jasnije.

edit:eno promenio sam, za buduće čitaoce


[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 11.09.2018. u 00:12 GMT+1]
[ dedola @ 10.09.2018. 18:09 ] @
Pozdrav svima, potrebna mi je mala pomoć u vezi instalacije starijeg modela inverter klime: fujitsu general ASH12LSBCW. Da li i koliko ostaviti dužinu cevi instalacije. ako sam dobro informisan to nema veze sa samim učinkom klime nego sa vibracijama koje prenosi spoljna jedinica?
[ SG kamikaza @ 10.09.2018. 20:30 ] @
A kakva je montaza u pitanju?
"Ledja o ledja"?
[ dedola @ 10.09.2018. 21:04 ] @
Može leđa o leđa.
[ Trebinjac @ 16.09.2018. 23:10 ] @
Bliži se zima polako i odlučio sam zamijeniti stari panasonic on-off sa nekim pouzdanim inverterom koji bi mi služio za grijanje cijele zime značu NE ZA DOGRIJAVANJE

pa gledam ove gree uređaje i čitam ovaj forum i jedno pitanje za Skopljan4e pošto vidim da je najbolje informisan po pitanju GREE

meni bi lično bar po onome šta sve navode odgovarao GREE Amber 12ka R32 Inverter klima -30°C sad je trnutno na nekoj akciji i košta 600 evrića
i još pitanje koliki je kod njega PdesignH i vrijedi li to šta po pitanju grijanja a najniže kod mene može da bude -10C

vidim da je hansol slijedeća bolja opcija a jeli vrijedna i toliko bolja za još 200 evra plus i koji je njoj PdesignH

i ova top model serija U-CROWN jeli zaista po prodajnim specifikacijama ispada super klima u odnosu na brand klime srednje klase

e molio bih Skopljan4e da ovo pojasni oko gree pogotovu amber verzije jer ima dvije opcije kod stare -15 i nordic -30 a da li je tako i kod nove R32 to će on znati najbolje kao i mane i eventualni sistemski nedostaci
[ rovaccccc @ 17.09.2018. 00:19 ] @
Trebinjac gdje si mislio kupit gree amber.

Po toj cijeni u BiH mozes dobit samo obicnu gree amber,ne mozes dobiti amber nordic (-30)
Obicna gree amber bi trebalo da je u rangu gree lomo regular,ili tu negdje slicno.
Cak u BiH nisam uopce vidio u ponudi gree amber nordic.

Pretpostavljam da si to gledao na piku,tamo sam vidio kako obicnu gree amber gwh12yc reklamiraju kao grijanje -30.
Nemoj da nasjednes na to.Nordic model nosi oznaku gwh12yd

Ali vec bi ju prepoznao kad ju vidis,nordic verzija ima ogromnu vanjsku jedinicu od 45-50 kg :)
Trebalo bi da je puno jaca od obicne.

Eto za pocetak da ne srljas,dok ne stigne makedonac :)
[ milosbaltazar @ 17.09.2018. 10:07 ] @
Citat:
saks69:
Daikin FTXB35C/RXB35C da li neko ima ,i kako se pokazala u režimu grejanja.Potrebna za grejanje 34 kvadrata dobro izolovanog prostora,dnevna soba sa jednim spoljašnim zidom.Montažna kuća u pitanju.


Klima je extra za taj novac. Ja imam visu klasu ali ta ce sigurno zavrsiti posao za tu kvadraturu.

Samo bih zeleo da objasnim jos nekim ljudima ovde neke stvari:
Ja sam se godinama grejao na drva (mucio, lozio, cistio...)
A onda sam uzeo dve inverter klime i RODIO SE!
U smislu svega!
Prvo bitno je realno uklopiti klime za kvadraturu, ne dati previse novca, i naravno ne uzimati bas skart...
Mene je prva sezona grejanja izasla 100 eura manje nego lozenje na drva!?!
Gospodsko grejanje, bez maltretiranja, cisto i jos sto prednosti.
Ja sam prvi bio u neverici sa racunima pa sam uzeo merace da se uverim i to je to.
Imam Daikin i Gree Viola i prezadovoljan sam!

Pozdrav.
[ Trebinjac @ 17.09.2018. 10:16 ] @
Hvala rovaccc, na iskrenim savjetima i pomoći a stvari stoje ovako cijenu gree amber sam vidio na akciji technoshop-a što je tebi poznato jer si ti isto u BiH i možda je prevara jer su napisali da može do -30C ali ako si na njih mislio vjerovatno si u pravu jer evo upravo se spremam da ih zovem da mi tačno iščitaju tačno po oznakama o kom se modelu radi ovom običnom do -15C ili nordic zapamtio sam iz nekih prije postova o gree amber da mora da ima W u oznaci i onda je nordic verzija.
Dalje kad tražim ja gađam direkt u glavu i tako maloprije zovem deltron direktno i kaže ljubazna gospođa da je amber malo cijenovno iznad hansol serije i da nema amber varijantu nordic niti je oni uvoze što mi odma baci sumnju na upravo ovo što ti reče da varaju da nije nordic verzija i ovo oko hansol serije uvijek sam mislio po cijenama na olx-u da je ona iznad amber ali eto uvoznik kaže nije što znači trgovci formiraju sami cijene i po osnovu potražnje šta se dobro prodaje odma diži cijenu treba se odma obogatit ko če čekat godine i godine da stekneš kapital.
U biti otvoren sam ja i za druge predloge tipa fujitsu daikin mitsubishi tako da slobodno predloži jer gledam i na LUCA model sad ima neku pristojnu cijenu a meni trebaju 3 komada 2X9ke i 1 12ka a ne žuri mi se da kupim ni do januara mogu da taktiziram pare su tu samo je okidač cijena što bi rekli koju nemožeš da odbiješ a ide i brzo i novogodišnji popust ali hoću da na vrijeme informišem da nebi se kasnije kajao tu je sve stručna ekipa za pravi savjet i odabir
[ Trebinjac @ 17.09.2018. 11:08 ] @
Evo zvao sam i stanic trade odnosno njihov technoshop i kazu ljudi oni rade iskljucivo LG uređaje i nikakve druge klime ne prodaju a ono sto je na piku ili olxu je neko ko im krade identitet i prodaje pod imenom isto kao oni s tim da prodaju i druge brendove a oni samo LG.
Usput covjek mi nahvali da ima 3 godine garancije 10 na kompresor-inverter motor i sad mi preporuči na brzinu na akciji 430 evrica LG, inverter, klima uređaj, S12EQ e sad valja li to šta
[ Trebinjac @ 17.09.2018. 11:18 ] @
Da ne zaboravim i jos jednu koja na akciji za 800 evra a nahvali je do ludila
LG Klima A12RK
Eto i ta je na akciji jos par dana a kao super klima i besplatna dostava
Valjaju li sta LG i ova 2 modela koliko su učinkovita po pitanju grijana i koji je Pdesignh
[ Romel68 @ 17.09.2018. 11:31 ] @
Ja bih tražio da mi da uvid pošalju kompletan garantni list, LG zna debelo da slaže, dobro pročitaj garanciju. Ako ništa nike sporno onda je ok....ali sumljam da ipak ima nešto što piše sitnim slovima.
Mislim da niko normalan ti nebi dao garanciju na kompresor 10 godina, jednostavo postoje slučajevi gde kompresor može da bude opterećen non stop na 100%. Tu ni japanac ne traje 10 godina a ne LG.
Klima podimenzionisana, veliki toplotni dobici leti (žena drži otvorene prozore na skip i klimu upaljenu) i veliki toplotni gubici zimi (loša stolarija i nema izolaciju) i eto malog veka trajanja za kompresor.
Proverio sam, kod nas u Srbiji košta 1000 eura. Kaže da u maksimali daje 6kw toplote, to je ozbiljan uređaj, ali kod nas se daje garancija 2 godine! To je ono što sam na brzinu stigo da vidim. Na papiru deluje veoma dobro ali nisam uspeo da je nađem na EV. Pogledaj šta japanci nude u istom cenovnom rangu.....ne znam šta misle iskusniji.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 17.09.2018. u 15:53 GMT+1]
[ Trebinjac @ 17.09.2018. 17:06 ] @
Tako je slažem se Romel sa tobom kod ove prev LG ja sam uspio na EV da nađem podatak da je Pdesignh 2,5 kod ove S12Q meni to se čini da je malo ili možda i nije a evo link ka tome kako piše za garanciju od 10 god.

https://technoshop.ba/proizvod...erter-klima-uredaj-s12eq-4033/

a za ovu kao bolju A12RK nisam uspio da vidim podatak a s obzirom i da sa cijenom se približio japancima onda ispada iz igre.

A da info za rovca zvao sam i provjerio bio si u pravu ova gree amber kaže da je imao kao 12ku nordic varijantu ali mu se kao prodala i sad ima samo
onu regularnu amber 12 , a na pitanje šta ima od mitsubishija reče da mu je ostalo par komada od “stare” serije FH 9ka sa R410 po cijeni 800 evra

[Ovu poruku je menjao Trebinjac dana 17.09.2018. u 18:18 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Trebinjac dana 17.09.2018. u 18:43 GMT+1]
[ rovaccccc @ 17.09.2018. 17:22 ] @
Lg je davno ispricana prica.Ne vrijedi da se ponavljamo.

Ja imao LG i nikad vise aBd.
Platio ga 750 € u to vrijeme,nahvalili ga ispred panasonica,pravi lg made in korea,poslije su dolazili made in turska i ko zna kakvi.
Katastrofa od klime.Modulacija minimum 500w maximum 1500w.Stano se pali gasi,kad se ugasi moras cekat dugo da se upali,soba prilicno ohladi dok se ona pokrene.A kad dodje -5 vec ne ozbiljno grijanje,na -10 nema vise nista iz nje,ispustila dusu.

Ali ima jedan forumas u hrvatskoj koji je zadovoljan nekim lg.Ko zna,mozda je njegov dobar.

Kad je crko lg nabavio sam daikin ftxb35c koji u spec nema veliku snagu,ali naspram lg ovaj jeftiniji daikin grije ko zmaj i na -16*C

Meni obicni gree amber izgleda dovoljno snazan za takvo podrucje gdje je minimum -10 koji dan u godini.
Cak mi izgleda primamljiviji od nordic verzije zbog nize modulacije.

Ima na youtube makedonac je snimao kako grije cini mi se na -10*C ili tako nesto.



[ rovaccccc @ 17.09.2018. 17:33 ] @
fh25ve za 800 € meni izgleda dobra kupovina.

To je po meni odlicna klima.I unutarnja i vanjska jedinica su isti kao i kod fh35ve,postpuno isti dijelovi,samo malo softverski ogranicena na nizu snagu,ali snage i dalje ima puno.

Kvalitetna,jaka,tiha,stedljiva klima.......jedino sto u grijanju ne ide ispod 300w potrosnje mislim......ako nekom treba bas niska modulacija onda moze izabrat i bolje....... ni jedna nije savrsena :)
[ dedola @ 17.09.2018. 18:54 ] @
Ako može neki savet za montažu polovnog invertera. Svaka sugestija mi je dobrodošla. U pitanju je : fujitsu general ASH12LSBCW. Bio mi danas majstor i kaže dosta ti je 1-1.5m instalacije. Znam da sam ranije čitao da dužina treba da bude minimum 3m ali je to bila stara tema"koja klima" i sad ne mogu da pronađem tu diskusiju. Da menjam majstora ili je dovoljno 1.5m instalacije za invertera?
[ rovaccccc @ 17.09.2018. 19:07 ] @
Jedino sto ti se moze desit je da klima malo vise prenosi buku prema unutra.
Ja imam najmanje 3m na fujitsu klimi i opet ju cujem unutra i to poprilicno,kad grije na minusima.
Fujitsu klime inace hoce malo da buce.
Dok je vani plus ne cuje se ni jedna.

Ali to nije razlog da se toliko bojis ugradnje.
To sto ce bit nesto tisa ili glasnija nije nikakav bauk.

Ako ti je bitno da bude sto tise,tjeraj ih da stave sto duze cijevi,i plati naravno.
Ako ti glasnoca prioritet uradi na toliko,vjerovatno ce bitii malo jeftinije.
[ Trebinjac @ 18.09.2018. 11:38 ] @
Ima li iko da posjeduje DAIKIN FTXF35A/ RXF35A ili ti SENSIRA
Ima li ko kakva iskustva sa njim u radu pouzdanosti i nadasve grijanju Pdsignh mu je 2,8
[ rovaccccc @ 18.09.2018. 13:10 ] @
Trebinjac a da ti prvo odlucis sta te zanima,koji cjenovni rang,koliki prostor,i sveostale detalje pa onda mozda ti neko pomogne oko klime.

Prvo trazis gree amber nordic od 1000 €,pa onda 600€,pa fujitsu luca,pa top klasa mitsa fh25,pa lg,pa opet jeftini daikin.
To nema veze jedno s drugim.
Ode prica u beskonacno a nista konkretno.
Tesko ces tako dobit pomoc.
[ Trebinjac @ 18.09.2018. 15:12 ] @
dragi prijatelju rovacccc

Možda je malo zbunjujuće na prvi pogled, ali da rezimiram nisam nikada htio kupiti amber nordic od 1000 € , nego sam u oglasu na piku vidio podatak o amber verziji nordic za cca 600 € što je bilo malo zbunjujće jer u tom slučaju po toj cijeni već bih je kupio ali naravno bila je to trgovačka patkica kao što si i sam tvrdio da je nemoguće i ispostavilo se da je upravo tako znači nisam htio kupiti niti sam to igdje napisao gree amber nordic za 1000 € nego poveden lažnim oglasom da košta 600 € bila je opcija trenutne kupovine.
Dalje da znam šta može i koliko nebih pitao i pisao na forumu stvar je u tome što nemam iskustva sa tim i pitam sve opcije FUJITSU LUCA sam spomenuo uzgred da je sada na nekom popustu i nisam ni nju rekao da ću kupiti nego sam samo spomenuo da je sad na nekoj akciji i da potencijalno gledam i u pravcu nje spominjao sam LG ali to je otpalo kao nepouzdana opcija kvalitetom poučen tvojim iskustvom i na kraju gledao sam i MITSU FH ali na popustu je samo 25ca i zato sam to napisao i ti si rekao da je to poptpuno isto što i 35ca osim što je softwerski redukovana na manju snagu

niko ne želi da nešto plati 1000evra ako mu posao može završiti i ono što košta 600 evrića ,slažeš se samnom da nebi baš bacio tolike pare ako može ovo jeftinije brendirano da ugrije kako treba i sad evo u čemu je dilema

dvoumim se sada u cijenovnoj klasi cca 600 € između GREE AMBER 12ke obične ne nordic i DAIKIN FTXF35A/ RXF35A ili ti SENSIRA jer koštaju skoro isto razlika je samo neki 10€ u korist daikina
ako one nemogu da me ogriju u 30m2 u toku januara sa srednje izolovanim stanom na -10C onda ništa od toga eto to pitam jer nemama iskustvo sa tim uređajima ali mi niko do sad nije dao odgovor

Dalje ali ovo je sve opet ponavljam da ne idem na to što mi se ide nego ako ove dvije ne završavaju posao onda gledam u pravcu FUJITSU LUCA 12ka koja je skuplja nekih 150€ od dvije prethodne

i na kraju ako ni FUJI LUCA ne završava posao onda sam naveo da postoji trenutno akcija na preostalu zalihu MITSUBIHIJA FH 25ce po cijeni od 820€ i sam si mi rekao da je ovo kao 35ca i znam da je ovo sigurno riješenje ako radi posao kao 35ca i da je top klasa i bio bih prinuđen kupiti ako ove prethodno pobrojane nemogu zadovoljiti ili ako iz neke druge opcije kvaliteta trebam odabrati skuplje klime.

i na kraju ne znam šta je tu zbunjujuće da bi neko pomogao savjetom i iskustvom nisam ja neodlučan nego samo postavljam cijenovne opcije koje su mi dostupne i gledam da prođem nakvalitetnije sa najmanje novca

[ Cronnin @ 18.09.2018. 20:08 ] @
Koliko je vidim Daikin FTXF35A:
Na -15 °C maskimalno daje 2 kW, i to kada povuče 1 kW.
Takođe, na -7 °C daje 2,5 kW sa potrošnjom od 900 W.
To znači da do -10°C verovatno daje tih 2 kW, sa nekih ~86% opterećenja.

http://www.eurovent-certificat...fiche=115&indice_affiche=9

Da li ti je 2 kW na toj temperaturi dovoljno, zavisi od toplotnih gubitaka prostora. Ako nije, tu je 12LUC koja sigurno daje preko 50% više, tj. izvlaći preko 3 kW sve do -15 °C, što bi trebalo da pokrije gubitke od bar 100W po kvadratu.

http://www.eurovent-certificat...ffiche=21&indice_affiche=1

p.s. Ako je u pitanju stan u zgradi prolaziš bez problema i sa 12LLCE, a za kuću bih ipak išao na 12LUCA.



[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 19.09.2018. u 01:55 GMT+1]
[ dedola @ 18.09.2018. 22:38 ] @
Citat:
rovaccccc:
Jedino sto ti se moze desit je da klima malo vise prenosi buku prema unutra.
Ja imam najmanje 3m na fujitsu klimi i opet ju cujem unutra i to poprilicno,kad grije na minusima.
Fujitsu klime inace hoce malo da buce.
Dok je vani plus ne cuje se ni jedna.

Ali to nije razlog da se toliko bojis ugradnje.
To sto ce bit nesto tisa ili glasnija nije nikakav bauk.

Ako ti je bitno da bude sto tise,tjeraj ih da stave sto duze cijevi,i plati naravno.
Ako ti glasnoca prioritet uradi na toliko,vjerovatno ce bitii malo jeftinije.

Hvala rovaccccc
[ Skopljan4e @ 19.09.2018. 00:21 ] @
Amber Nordik je sa oznakama seta
GWH12YD-S6DBA2A/I i GWH12YD-S6DBA2A/O
spoljasna neto tezi 45,5Kg nosi 2-stage kompresor, ima dva EEV ventila i 2ipo redni izmenjivac.

Amber do -15C je sa oznakama seta:
GWH12YC-K6DNA1A/I unutrasnja i GWH12YC-K6DNA1A/O
spoljasna tezi Neto 33,5kg, singl-rotary kompresor sa 2rednim izmenjivacem.



[ dedola @ 19.09.2018. 13:35 ] @
Potrebna mala pomoć u vezi fujitsu daljinca. Čemu služi coil dry, to prvi put vidim. I ako može neki savet u vezi sleep i timer opcija, čemu služe i kako se koriste.
[ rovaccccc @ 19.09.2018. 14:59 ] @
Koji fujitsu je u pitanju.

Kod mene na nocriji coil dry sluzi kao opcija za susenje unutarnje jedinice poslije hladjenja npr.
Traje ukupno 20-ak min,za to vrijeme i kompresor nesto radi po malo,i kod mene na kraju klima izbaci filtere vani i vrati unutra,pokupi prasinu u spremnik.
Ali to sa filterima ima samo nocria.
[ dedola @ 19.09.2018. 15:19 ] @
U pitanju je ASH12LSBCW, vidim da ima jako puno sličnosti sa ASYA12LCC, što se tiče karakteristika i fizičkog izgleda.
[ rovaccccc @ 19.09.2018. 15:55 ] @
Ja mislim da jedino slicno sto imaju tvoja klima i fujitsu 12 llcc je daljinski :)

Tvoja klima je haman neki stariji model,ali mislim da je daleko bolja klima.
Ne znam koliko si to platio i gdje si nabavio,ali to meni izgleda dobro.

Vanjska jedinica 38 kg-poput danasnjih top modela
freona 1050gr
kompresor toshiba DA89X1F-20F -nesto slicno kao u modelima luca12, leca 12, ltca 09, luca 14... itd

Koliko si to platio ?
[ dedola @ 19.09.2018. 16:35 ] @
Meni se čini da su unutrašnja i spoljašnja jedinica potpuno iste a da se daljinski razlikuje samo po redosledu dugmića.
Pronašao sam je u katalogu iz 2005 a stara je oko 7-8 godina.
Platio sam je 270e, bez ikakve garancije, triput se prekrstio i na sreću izgleda da je sve ok.
Danas je montirana, lepo radi na hlađenju a na grejanju je nisam probao, mislim da je još uvek isuviše toplo, sačekaću još koji dan za grejanje.
Unutrašnja:
[ rovaccccc @ 19.09.2018. 16:59 ] @
Ako je kao sto si rekao lsbcw to nije ni blizu ulaznog modela llcc
To bi trebalo da je daleko bolja klima.
To sto si slikao unutarnju jedinicu,nigdje veze sa unutarnjom llcc

Evo ti malo literature o tvojoj klimi ako te bude zanimalo.

https://www.manualslib.com/man.../Fujitsu-Asy9lsbcw.html#manual
https://www.manualslib.com/man.../Fujitsu-As-9lsacw.html#manual
https://www.manualslib.com/man...a18lcc.html#product-AST12LSBCW
https://www.manualslib.com/man...9lsacw.html#product-ASY12LSBCW

Meni to lici na ne sto u rangu 12 luca po hardveru samo starije i bez sminke.

Meni da ko ponudi to po 270€ ja bi uzeo nekoliko komada.

De uslikaj onu naljepnicu na vanjskoj jedinici.
Trebalo bi da pise 12 lfbc


[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 19.09.2018. u 18:11 GMT+1]
[ dedola @ 19.09.2018. 17:17 ] @
Evo je slika ASYA12LCC, meni se čini da su potpuno iste:
[ rovaccccc @ 19.09.2018. 17:23 ] @
Ja cijelo vrijeme pisao o fujitsu 12 llcc modelu koji se proizvodi i danas i kosta oko 500-550€.
Pisao kako ta klima nema slicnosti sa tvojom,kako je tvoja bolja.

Tek sad skontam da si ti svoju klimu uporedio sa fujitsu 12 lcc
To je ok i to je stara klima,moguce da su slicne,neda mi se ponovo trazit pdf ove :)
[ Trebinjac @ 19.09.2018. 22:55 ] @
Citat:
Cronnin:
Koliko je vidim Daikin FTXF35A:
Na -15 °C maskimalno daje 2 kW, i to kada povuče 1 kW.
Takođe, na -7 °C daje 2,5 kW sa potrošnjom od 900 W.
To znači da do -10°C verovatno daje tih 2 kW, sa nekih ~86% opterećenja.

http://www.eurovent-certificat...fiche=115&indice_affiche=9

Da li ti je 2 kW na toj temperaturi dovoljno, zavisi od toplotnih gubitaka prostora. Ako nije, tu je 12LUC koja sigurno daje preko 50% više, tj. izvlaći preko 3 kW sve do -15 °C, što bi trebalo da pokrije gubitke od bar 100W po kvadratu.

http://www.eurovent-certificat...ffiche=21&indice_affiche=1

p.s. Ako je u pitanju stan u zgradi prolaziš bez problema i sa 12LLCE, a za kuću bih ipak išao na 12LUCA.



[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 19.09.2018. u 01:55 GMT+1]


Zahvaljujem Cronnin ,lijepo objašnjeno znači Daikin ovog cijenovnog ranga Sensira otpada jer je kako kažeš u minusu na ivici ili nemože zadovoljit potrebe grijanja, za drugu za koju sam ostavio sam se čuo sa Skopljanče i čovjek je lijepo objasnio poppitanju Amber gree i rekao je da to sigurno može da ugrije bez problema ali je upitan kvalitet na duže godina nije kaže baš riješena sa nekim kvalitetnim kompresorom da bi potrajala 10-ak godina i njegov savjet ići na Hansol verziju koja je zmaj.

znači ovo otpada i ide se u viši cijenovni rang u kojoj je po tvojoj preporuci FUJITSU LLCE I LUCA
etu sam tek naišo na zbrku kod fujitsu gledajući 12ke-35ce koje su trenutno dostupne na tržištu BiH postoji 12LUCA -780evra dalje 12LMCE 650EVRA i 12LLCE 550 EVRA ovo su sve ajmo reć stari modeli sa R-410A a ima na ponudi i jedna nova sa R-32 12 KMTA 650evra

LUCA Pdesignh 3,9 - LMCE Pdesignh 3,5 - LLCE Pdesignh 3,4 - KMTA Pdesignh 2,5 eto zamisli najnoviji model sa R32 a najmanje snage

iz ovih podataka može se vidjeti da je za ne mnogo više para znatno jača od daikin sensire i hvala ti još jednom Cronnin što si me uputio u pravom smjeru
e sad kako rade po pitanju defrosta u većem minusu kako moduliraju snagu to ne znam ali neko će već znati

a šta me zbunilo još kod ovih fujitsu je to što pogledom na specifikacije težina vanjske jedinice 35ce je od 25kg do 26kg , a recimo mitsubishi je znatno teži ili ako pogedam gree hansol kome vanjska jedinica teška 43kg u čemu je poenta te tolike razlike u težini jeli to kompresor slabije izvedbe ili šta li je već pa je tolika razlika težine da nije to na uštrb kvaliteta dugotrajnosti šta li već je razlog ??????
[ Skopljan4e @ 20.09.2018. 00:47 ] @
Uz veci izmenjivac se dobije duzi put freona kroz izmenjivac sto rezultuje boljom razmenom toplote, a bolja razmena toplote znaci da i kompresor nemora puno da odradi i obrce na visokim hercazama pa se dobije i manja buka vanjske jedinice kao bonus.
Problem je sto je Bakar za izmenjivac prvo skup kao materijal a uz to i tezak...pa se cesce srecu klime sa lakim spoljasnim a kompresor vrti do 130Hz.... tjest ide se na varijantu sa manjim-laksim izmenjivacem a zbog te manje razmene toplote kompresor mora jace odraditi posao sa vecim obrtajima. Snage ispadnu iste samo sto niko tu nespominje vek trajanja kompresora i habanje kompresora zbog tog znatno veceg neprezanja (da ne spominjem buku).
Lakse klime imaju i manji trosak za transport Azija-EU pa i manju cenu za pakovanje, umesto recimo 40tak sad u kontejner uguraju 50klima...samo im cena nikako neide nadole nego suprotno, stave manje materijala a cene ostale iste ili idu ugore.
R32 je trebao doneti snaznije klime ako je 15% jaci od R410 da su ostali na istom hardveru....po svenu sudeci umesto toga dobicemo samo lakse jedinice sa vecim opterecenjima a snage se nece pomeriti ni za dlaku.
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 10:15 ] @
Trebinjac u tvom pisanju ima puno neobicnih stvari,pa mozes li podijelit i sa ostalima to sto si iskopao.

npr:
1. Kako znas da je taj daikin na ivici i da ne moze zadovoljiti tvoje potrebe grijanja,jel to znaci da ti znas tacno kolika ti snaga treba na tvojih -10*C ?

2. Gdje je neko objasnio da gree amber nema kvalitet i nije dobro rijesen kompresor pa ne moze da radi na duze ?

3. Odakle ti ideja da su llce i luca visi rang........luca je srednji rang ali llce je najjeftiniji rang

4. Pdesign ti ne znaci nuzno snagu klime....to mozes shvatit kao velicinu prostora u kom je izmjeren scop.......za jednu te istu klimu moze se uzimati razlicit pdesign.......ali sto veci pdesign ispast ce manji scop

[ Trebinjac @ 20.09.2018. 11:32 ] @
Evo da probam da odgovorim
1.pa ako se samo malo vratiš unazad Cronnin je podijelio savjet sa mnom po pitanju daikin sensira gledajući vjerovatno njegovu tablicu učinkovitosti na -10 ,pa je iz toga izvukao preporuku da možda zadovolji a možda i nezadovolji pa je kao predlog dao nešto malo skuplju opciju u smislu nabavke fujitsu lmce i luca ,znači ne znam tačno ali cijenim savjet da je bolje ne rizikovati da nezadovolji a za malko veće pare igrati na sigurno.
2. Što se tiče gree amber varijante nije niko pisao ns forumu,ali mislim da je skopljan4e mjerodavan da da svoje mišljenje po pitanju gree invertera pa smo u privatnoj prepiski zadnja 3 dana došli do toga da čovjek kaže da je amber sigurno dobar po pitanju grijanja i da će besprijekorno zadovoljiti moje potrebe ,ali opet ono ali pošto sam ja rekao da bi htio kvalitet da me to služi 10ak i više godina kao moj stari panasonic zadnjih 17 god na to mi je čovjek lijepo odgovorio da mi ne bi baš garantovao ni preporučio da u tom pogledu odaberem amber i savjetovao je da ako hoću pouzdanost na više godina i kvalitet svega ipak kupim hansol seriju koja je skuplja ali mi je i rekao za nju ću ti ja garantovat da će da radi jer ima hitachi ili daikin kompresor dvoiporedni izmjenjivač i 2xeev i kvalitetnu elektroniku i to je to.
3.opet ne čitaš pažljivo nego donosiš sud paušalno ,moraš kad već hoćeš da budeš posvećen temi ja sam tamo lijepo rekao po cronninovoj preporuci DA IDEM U VIŠI CIJENOVNI PA PONOVO NAGLAŠAVAM CIJENOVNI RANG a ne kao što si ti zaključio viši rang kvaliteta mislim da će ti sad biti jasno šta sam htio reći.
4.tu se slazem sa tobom pogotovu ti si taj izračun apsolviro a ja sam ga samo zagrebao po površini ali pošto nemogu otići u radnju i dobiti klimu na probu da je probam kad dođe januar ono koji dan pa ću im je vratiti zadovoljan ili nezadovoljan tako da se moram rukovoditi nekim parametrima a svi kažu Pdesignh je mjerodavno da bi znao u januaru hoće li moći ili neće evo kako si ti objasnio ni to nemora bit sigurna kupovina visok pdesign ali bar je po meni mnogo smanjen rizik pogrešnog izbora jer drukčije nemogu napraviti izbor kupovine osim rukovodeći se nekim sigurnim parametrima i iskustvom i znanjem nekih ljudi pa uostalom tome ovaj forum i služi a ne služi sigurno da ti što god napišem dvosmisleno tumačiš i ponašaš se kao nepogriješivi korektivni faktor umjesto da daš neki savjet i preporuku.
LP

[ rovaccccc @ 20.09.2018. 11:53 ] @
Ok ako je makedonac tako rekao on ima najvise iskustva sa gree od svih nas.
Prvi put mi je da cujem tako nesto za gree klimu.

Puno je modela na trzistu i trebace ti bar 5 godina da pohvatas jedan dio ponude kako stvari stoje :)

Ja imam i fujtisu i daikin.Sa oba brenda sam zadovoljan.Iako se neki modeli razlikuju vise neki manje.

U niskobudzetnim modelima ja sam se odlucio za daikin i prezadovoljan sam.Mislim da fujitsu 12 llcc moze malo jace grijat od moje daikin ftxb35c.Fujtisu je skuplji za skoro 100€.Ali je daikin tisi u radu.Obje varijante su po meni ok,ko sta voli i preferira.Meni znaci buka puno.

Kad je rijec o klimama u cjenovnom rangu oko 800€.
Svaka klima iz og ranga je bolja od svake klime iz jeftinog ranga.
Pa tako je fujitsu 12 luca puno bolja klima od jeftinog daikina i od jeftinog fujitsu llcc.

Ali mislim da nije bolja od daikina ftx50gv koji sam ubacio roditeljima.
Tog daikina sam platio 1495 KM.
To mi je jedna od boljih kupovina.
Ogromna vanjska jedinica 47kg ,koja ima snage,i koja nije bucna,odlicno programiran defrost itd

Jos nisi spomenuo svoj prostor,kvadraturu,izolaciju,koliko toplotnih gubitaka.
Za jedan prostor moze biti bolja jedna klima a za drugi prostor druga klima.
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 11:56 ] @
Citat:
Trebinjac:
uostalom tome ovaj forum i služi a ne služi sigurno da ti što god napišem dvosmisleno tumačiš i ponašaš se kao nepogriješivi korektivni faktor umjesto da daš neki savjet i preporuku.
LP

Uh ovo tek sad vidjeh...i nista mi nije jasno ?
Ja gubim svoje vrijeme da tebi pisem,a ti kazes da se ja ovako ponasam ?
[ Skopljan4e @ 20.09.2018. 13:04 ] @
Trebinjac mislim da pogresno tumacis ono sta smo pricali.
Amber GWH12YC do -15C koja nije Nordik varijanta, je srednja klasa model od koju neocekujem da je slabija od Konkurencije tipa SensiraR32 ili FTXBC R410A
Ja sam taj Amber postavio u 9m2 i tamo radi savrseno i ima jako dobru modulaciju uz jako dobar minimum.
Rovac je svoj FTXB-C postavio isto u 9m2 ili 10m2 i njegova tamo radi savrseno.
Znaci obojica neocekujemo cuda od tih modela, oni mozda i ugreju 30tak kvadrata ali ce sigurno raditi oterecenije na velikoj hladnoci iuz pojacanu buku i mucenje.

Eto taj Hansol 9ka sto si naso za 550eura ti je pun pogodak za tu cenu, 41kg spoljasna i 2,5redni izmenjivac sa 1200gr freona radice puno bolje od ove gore 2.
Imas i taj VTT test za taj Hansol 9ka GWH09TB-S3DNA2D sa skoro 3KW na -10 i iznad 2,5Kw na -15 za tvojih 28m2 treba da je dovoljno.
Test je za GWH09TB-S3DNA2D/I + GWHT09TB-S3DNA1D/O
https://www.scanoffice.fi/wp-c...18/01/vtt-s-04224-15_gree3.pdf
ostali testovi
https://www.scanoffice.fi/vttn...ortit-ilmalampopumppuvertailu/
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 13:16 ] @
Gdje ima gree hansol 550€.
U bosni se devetka uvijek kretala oko 1000€

Sad vidim na piku da je malo pala ali i dalje je preko 800€

Ja da sam imao gree hansol po cijeni 550€ ja ju nebi propustio.

[ Trebinjac @ 20.09.2018. 14:48 ] @
Evo sada je na popustu mani pik a i tamo je cijena ne azurirana a evo ako koga interesuje mogu mu proslijedit broj i firmu da ne reklamiram to nije dozvoljeno gdje dođe sa troskovima dostave 1150km sto je eto 578 evra sa dostavom na kucu.
Rovaccc ako ti je to ok mogu ti poslati na pp sve podatke za kupovinu.
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 15:25 ] @
Ja kad sam nalijetao na akcije ja sam svima javno lijepio ponudu.
I niko me nije kaznio za to,nego naprotiv uglavnom ljudi zahvalni.

Meni ne treba ja sam pokriven klimama.
Ali nekom drugom ce mozda valjat ta ponuda ako stvarno postoji.
[ Trebinjac @ 20.09.2018. 15:58 ] @
Naravno nek se samo javi ko je zainteresovan za kupovinu kazem bez dostave su 1100km ako hoce neko da ih tovari licno ili 1150 da mu posalju brzom postom unutar BiH to je aktuelno još narednih 5 do 6 dana nije lažno ništa cijene su stvarne kao i hansol 9ke.
Inače kod uvoznika se uvijek može pregovarati o cijeni pogotovu na kraju sezone.
[ Trebinjac @ 20.09.2018. 16:20 ] @
Inače ako vam treba u BiH nesto od bijele tehnike u mogucnosti sam da vas uputim uvijek na dobru cijenu jer imam dobar konekt sa masom uvoznika i vele prodavaca da neobjašnjavam kako .
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 16:29 ] @
Meni se cini da ti nas malo zezas :)

Al ajd valjda nekom u privatnu poruku ostavis gdje su te jeftine klime,kad vec javno ne zelis.
[ Skopljan4e @ 20.09.2018. 20:42 ] @
Rovacc ovde ima naka takva jeftina ponuda ....al nije mi bas jasna
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 22:09 ] @
Eto nema sta trazit vise.
Hansol po cijeni ulaznih modela :)
Kolike su sanse da dobije twin rotary unutra ?
Jel ono bjese hansol ima jako nizak minimum ?
[ Trebinjac @ 20.09.2018. 22:16 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Rovacc ovde ima naka takva jeftina ponuda ....al nije mi bas jasna


Samo reci šta te buni u ovoj ponudi mislim šta ti je nejasno
[ Trebinjac @ 20.09.2018. 22:17 ] @
Citat:
rovaccccc:
Eto nema sta trazit vise.
Hansol po cijeni ulaznih modela :)
Kolike su sanse da dobije twin rotary unutra ?


Težina vanjske jedinice je provjereno 41kg a te oznake su provjerene koje su i napisali
[ rovaccccc @ 20.09.2018. 22:19 ] @
Ako ne kupis to kajat ces se :)
[ Cronnin @ 21.09.2018. 01:18 ] @
Nema nam Nexteena. On se dvoumio izmedju Hansol 12 i 12LUCA, pa na kraju nije hteo da rizikuje koji će kompresor dobiti u Gree i uzeo Fujitsu koji je uz to i jači. Od tada prođoše godine.

Na tih -15 °C:

Fujitsu 12LMCE daje 2,6 kW
Gree Hansol 9 daje 2,7 kW
Gree Hansol 12 daje 2,9 kW
Fujitsu 12LU daje 3,13 kw

Onaj Fujitsu 12LLCE sam ja umešao jer na toj temperaturi daje 3,0 kW, a jeftina je klima i proverena, ali stoji činjenica da je to najjeftinija Fujitsu serija.
E sad, Hansol 9 je 580 EUR, a 12LU je 780 EUR što je približno za trećinu skuplje. Možda se isplati probati sa Hansol...
[ Trebinjac @ 21.09.2018. 11:35 ] @
Citat:
rovaccccc:
Eto nema sta trazit vise.
Hansol po cijeni ulaznih modela :)
Kolike su sanse da dobije twin rotary unutra ?
Jel ono bjese hansol ima jako nizak minimum ?


Zvao sam Deltron koji je uvoznik za BiH ogranak Deltrona iz Hrvatske i kažu iz njihove servisne službe na upit o kom se kompresoru radi po dokumentaciji koja je došla sa hansol jedinicama kod njih kompresor je DAIKIN-GREE
e sad jeli to twin rotary ili ....
[ Trebinjac @ 21.09.2018. 12:04 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Rovacc ovde ima naka takva jeftina ponuda ....al nije mi bas jasna


Evo podataka koje ne proslijedio deltron

Outdoor unit model: GWHO9TB-S3DNA1D/0
outdoor unit code,: CB148W08400

COMPRESSOR MANUFACTURER: ZHUAI GREE DAIKIN DEVICE CO. LTD
COMPRESSOR MODEL: 1GDY23AXD
COMPRESSOR TYPE: ROTARY

OIL: FVC 50K
LRA: 16,5A
RLA: 4A
INPUT : 845W
OVRLOAD PROTECTOR: HPC 115/95

Evo sad to su podaci i jeli sad ovo dobitna kombinacija i jeli to taj twin rotary ili koji je već u suštini ako je to taj kvalitetni kompresor kupujem ako ne idemo na nešto drugo a znaće to SKOPLJAN4E
[ shele92 @ 21.09.2018. 12:14 ] @
Kako to kupiti i npr. uneti u Srbiju?

Ja se razmisljam o Daikin 12 za spavacu i kuhinju sto mi fali umesto TA pecke,kontam da za malo vise para je ovo dosta jaca i ozbiljnija klima.
[ Trebinjac @ 21.09.2018. 13:50 ] @
Ovo su internet kupovine ili kupovine sa dostavom znaci morao bi nekog da ti to kupi a posto si iz Vrbasa tebi je najbliza prela Rača kod Bijeljine i ako hoceš povrat PDVa onda sa ovjerenim papirima moras otic direktno kod prodavaca Sarajevo ili Mostar
To je prvi dio a drugi kako pronijeti na granici od strane carinika iz Srbije nisu baš blagonakloni za tehniku hoce da ocarine osim ako nemaš nekog na granicnom prelazu
[ mirkobatocina @ 21.09.2018. 20:54 ] @
Citat:
Trebinjac:


Evo podataka koje ne proslijedio deltron

Outdoor unit model: GWHO9TB-S3DNA1D/0
outdoor unit code,: CB148W08400

COMPRESSOR MANUFACTURER: ZHUAI GREE DAIKIN DEVICE CO. LTD
COMPRESSOR MODEL: 1GDY23AXD
COMPRESSOR TYPE: ROTARY

OIL: FVC 50K
LRA: 16,5A
RLA: 4A
INPUT : 845W
OVRLOAD PROTECTOR: HPC 115/95

Evo sad to su podaci i jeli sad ovo dobitna kombinacija i jeli to taj twin rotary ili koji je već u suštini ako je to taj kvalitetni kompresor kupujem ako ne idemo na nešto drugo a znaće to SKOPLJAN4E


Slucajno pronadjoh da taj kompresor potice iz serije Gree Lomo......neki model "LOMO GWC09QB-......".
Tako ovde pise.

https://climatecontroltt.com/m...2QC-D3DNA1E_Service_Manual.pdf

Da li moguce da Hansol ima isti kompresor kao i serija LOMO...ali u oznaci koju se tebi poslali , to je neki model XXX1D/0 ?

[ Trebinjac @ 21.09.2018. 23:23 ] @
Hansol ima rotary kompresor a lomo swing u čemu je razlika i šta je bolje objasniće Skopljan4e to je njegovo područje

Hansol 9 vanjska jedinica je teška 42kg a lomo 30kg i ta razlika rotary - swing kompresor.
Malo me to ponukalo pa sam po netu gledao tehnicke specifikacije HANSOL jedinica za razna tržišta i došo sam do toga da na 9ki postoje samo 2 varijante kompresora PANASONIC - WANBAO i DAIKIN-GREE i nešto vrlo čudno kroz specifikaciju se uoči a to je da je vanjska jedinica gdje kompresor WANBAO PANASONIC teška 35kg a ova gdje je DAIKIN GREE 41kg s tim da su obadva tipa kompresora ROTARY .
Na ovaj podatak me je i skopljan4e upozorio da obratim pažnju i da ovaj sa Panasonic varijantom ignorišem.
Malo čudno sa težinama vanj. jedinice

[Ovu poruku je menjao Trebinjac dana 22.09.2018. u 10:40 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Trebinjac dana 22.09.2018. u 10:54 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 24.09.2018. 23:22 ] @
Ja slucajno procitah da je Swing kompresor,isto ROTARY.......nema "Skopljan4e" da nama objasni detaljno.
Hansol--Lomo i razlicite oznake u modelima unutrasnje-- spoljasnje jedinice,ugradjenih kompresora ..... i razne varijacije ostalih komponenti ili sve je to slicno i kod ostalih Kineza bez Eurovent sertifikata.U ponudi imas i slicne modele ostalih Kineza na trzistu bez Eurovent sertifikata.
Zato i civilizovana Evropa i kupci uvazavaju Eurovent sertifikat i pametno citaju svako slovo i broj u oznaci klima uredjaja za koji su dali svoj NOVAC.
Mozda mozes da pogledas i Midea klime i oni imaju u ponudi modele sa oznakama koje nisu sa Eurovent sertifikatom a deluju po specifikacijama bas primamljivo.
Ocekujem sa se javi " Skopljanka4e" da podeli svoje informacije i razjasni tvoju dilemu .
[ Trebinjac @ 25.09.2018. 09:46 ] @
Citat:
rovaccccc:
Ako ne kupis to kajat ces se :)


Kupljeno danas definitivno 2x HANSOL 25ca , isporuka iduće sedmice uz robu koju isporučuju za neki poslovni objekat tako da ni dostavu neplaćam.

Uz cijenu na trenutnom popustu od 560€ po komadu to je krajnja cijena sa troškovima bankovne uplate.
[ rovaccccc @ 25.09.2018. 12:06 ] @
Odlicno.Nadam se da ces nam uslikat vanjsku jedinicu unutra,sve nas ona najvise zanima.

[ Trebinjac @ 25.09.2018. 13:13 ] @
Naravno poslikam čim ga dobace iduće sedmice koliko se može slikati kroz proreze sa strane.

po svemu bi trebalo da je unutra GREE-DAIKIN kompresor i dvo iporedni izmjenjivač sa 2 EEV
[ rovaccccc @ 25.09.2018. 14:54 ] @
Mi to ovako imamo obicaj kad dobijemo klimu uslikamo da se vidi sta je unutra.
Na kompresoru pise tacno koji je model,nema se tu sta krit.

[ Mateuss @ 25.09.2018. 19:20 ] @
Evo kako izgleda i Toshiba Daiseikai 8 10-tka.

[ mjanjic @ 25.09.2018. 21:29 ] @
Kad klima odradi svoje, odlično kućište za računar, posebno za overklokere ;)
[ mirkobatocina @ 25.09.2018. 23:24 ] @
Vecita dilema INTEL ili AMD .....
Elem, model Lomo--Hansol sa kompresorom iz modela " LOMO" i nije bas jeftin -- 560 Eura, nije bas malo novca !!!
Ponuda na "ALIBABA" , je u rasponu od 100 -- 150 Eura za slicne klime.
[ Trebinjac @ 25.09.2018. 23:59 ] @
Ima li ko kakava iskustva sa uređajima za mjerenje - očitavanje potrošnje struje trenutne - ukupne šta kupiti i gdje.

valja li ovo šta


Sonoff-Pow-WiFi-4G-Smart-Switch-Module-Power-Consumption-Measure-16A-APP-Remote


[Ovu poruku je menjao Trebinjac dana 26.09.2018. u 01:17 GMT+1]
[ Skopljan4e @ 26.09.2018. 00:15 ] @
Ako se ja pitam i zelite odgvor....za 550 eura dobicete bolji GREE od Daikina.
Za te pare nema Daikina od 41kg....ima ga za 28kg.
Kompresor u 9ku Hansol je singl-rotary nije twin i nije Sanyo koji ide u 12ku. Sad ako relno pricamo za samo 550eura i 2,5rednog izmenjivaca od 41kg bilo bi previse gjabe i kod babe...

A sto se oznaka kompresora tice to je ceo istorijat.
Prvo u godinama 2012/2014 taj kompresor ugrajivan u Gree jedinicama nosio je oznaku 1YC23AEXD, a slike koje su sad dostupne( a tada nisu bile) kazu ovo:
Da je jedan proizveden u Zhunai a drugi odakle je izaso, odakle je Daik.Compresor Industries ?



A onda se Daikin pobunio da je Gree reklamirao da ima Daikin kompresor pa su umesto C uveli oznaku GD(Greee-Daikin) a u sustini isti kompresor dobio samo novu oznaku 1GDY23AXD.

I to Genuine GDD(Gree-Daikin) proizveden nezna se gde...





Ovde je 1GDY23AXD Swing
https://climatecontroltt.com/m...2QC-D3DNA1E_Service_Manual.pdf
A ovde za Hansol9 pise da je 1GDY23AXD Rotary
https://gree-bulgaria.com/wp-c...er/GWH09TB-S3DNA1D_TSM_184.pdf

Swing ili Rotary nemenja kapacitet i snagu kompresora, licno mislim da je to isti Daikin kompresor koji ide i za Daikina, samo su etikete promene da bi Daikin ispao skuplji....al ko kako hoce neka rezonuje.
Za osnovne modele Daikina kako i sam cica glavni za Aziju kaze izlaze iz kineske Gree fabrike i to je to.





[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 26.09.2018. u 01:47 GMT+1]
[ Trebinjac @ 26.09.2018. 00:22 ] @
Zahvaljujem mnogo na isrpnom objašnjenju i konačnom razbijanju dilema i pitanja Skopljan4e

samo molim te malo dopune oko one jedinice hansola koja je teška 34kg i ima PANASONIC - WANBAO KOMPRESOR
[ Skopljan4e @ 26.09.2018. 00:33 ] @
To sa Panasonikom mozda ima negde u Kini da se proizvodi i taj model sa Panasonic kompresorom i 35Kg al to neko treba da plati i da donese ovde pa da ga kupis....ima u Ameriku i Gree sa drugim oznakama al isto ima i Fujitsu pa i Mitsubishi sa razlicnim oznakama i delovima od ovih modela za EU trziste. Samo se neki prave blesavi da to nije tako.
Da ne bude trolanja....Kanadski diler za Fujitsu nema LLCC ili neku ovde za nas poznati model...ima model recimo 12RLS3HY ili 12RLFW1 za Fujitsu a dali su to ekvivalenti nekih modela koje mi ovde poznajemo samo bog zna
https://www.master.ca/en/heat-pumps

Vidi sta se nosi ovde i dobro pitaj sta su doneli, to ces i da dobijes. Ako je 41kg spoljasna nema sanse da je unutra Panasonik.



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 26.09.2018. u 01:44 GMT+1]
[ Trebinjac @ 26.09.2018. 00:43 ] @
Da da upraavo tako prije kupovine sam zahtijevao da mi slikaju i pošalju njegovu dokumentaciju što su i učinili i upravo je tako neto težina vanjske je 41kg a bruto 44kg i upravo je u njemu onaj spominjani kompresor GREE-DAIKIN znači provjereno to je to jer u skladištu nemaju još nego 2 komada 25ce iliti 9ke
[ 1mario @ 26.09.2018. 07:26 ] @
Jutros prvi defrost ove sezone. Vec je krenulo
[ rovaccccc @ 26.09.2018. 11:29 ] @
I na kraju kakva je ustvari situacija sa kompresorima u gree klimama,sta zakljucismo.

1YC23AEXD
1GDY23AXD

Koja je ustvari razlika medju ovim kompresorima.
Koji bi trebao biti bolji medju njima.
Oba su u gree klimama ako sam dobro razumio.
[ Cronnin @ 26.09.2018. 12:02 ] @
Tu dakle postoje 2 varijante, jedna sa boljim kompresorom koja je teška 34 kg i jedna sa slabijim kompresorom od 41 kg i verovatno masivnijim izmenjivačem. Vraćamo se na ono što je neko skoro pomenuo - ili veći i teži izmenjivač, ili kompresor koji se vrti brže. Biće da je nešto tako i ovde slučaj, mada je čudno što to onda nisu dva različita modela?

Korisniku je teoretski bolja varijanta sa kompresorom koji se vrti na manjoj brzini. Biće manje buke, a i ako crkne biće jeftiniji deo Uostalom, to što se vrti na manjoj brzini kompenzuje lošiji kvalitet izrade, tako da će verovatno trajati isto kao i Panasonicov
[ mrbakero @ 26.09.2018. 12:42 ] @
Uradjena fasada 15cm cekam zimu da uporedim racune za struju u odnosu na prethodnu sezonu bez fasade,javljam rezultat
[ Isaak @ 26.09.2018. 20:14 ] @
Pozdrav, voleo bih ako iko može da me posavetuje. Naime, želeo bih da se rešim loženja, pa razmišljam o inverter klimama i čitam forume već mesec dana. Želim da grejem prostor od oko 23 kvm (dnevna i kuhinja), kuća je u pitanju, a ne stan, pretpostavljam da je 12btu dovoljno. E, sad..., jedno vreme sam bio oduševljen sa midea msmbbu-12hrfn1-qrd0gw i sve je lepo, ali kako čitam za slične pare se nađe fujitsu 12 asyg llce, koja je dosta hvaljena. Pitanje je šta mislite koju uzeti i da li jedna od njih može da efikasno greje prostor, eventualni da se založi nešto ako ude - 15 ili - 20? 2 spoljna zida, omalterisan zid od blokova,bez druge izolacije, plafon betonska ploča na njemu 5cm mineralna vuna, visina prostorije 270cm.
Hvala unapred
[ mrbakero @ 26.09.2018. 20:39 ] @
Moj savet uradi izolaciju prvo pa onda 12 klima radi bez problema uzmi fujitsu licno iskustvo
[ Isaak @ 26.09.2018. 21:26 ] @
Znam da je tako najbolje, ali trenutno ne postoji mogućnost. Da ložim drvo bez 2 kubika mesečno neću proći, a to je 12000,a valjda klima neće toliko potrošiti čak i uz gubitke koje imam zbog nedostatka izolacije, naravno nešto drva bih spremio za kritične temperature da pomognem klimi. Gledam da bude što čistije grejanje zbig bebe koja će boraviti tu.
[ tvrdoglavi @ 26.09.2018. 21:54 ] @
Citat:
Isaak:
Pozdrav, voleo bih ako iko može da me posavetuje. Naime, želeo bih da se rešim loženja, pa razmišljam o inverter klimama i čitam forume već mesec dana. Želim da grejem prostor od oko 23 kvm (dnevna i kuhinja), kuća je u pitanju, a ne stan, pretpostavljam da je 12btu dovoljno. E, sad..., jedno vreme sam bio oduševljen sa midea msmbbu-12hrfn1-qrd0gw i sve je lepo, ali kako čitam za slične pare se nađe fujitsu 12 asyg llce, koja je dosta hvaljena. Pitanje je šta mislite koju uzeti i da li jedna od njih može da efikasno greje prostor, eventualni da se založi nešto ako ude - 15 ili - 20? 2 spoljna zida, omalterisan zid od blokova,bez druge izolacije, plafon betonska ploča na njemu 5cm mineralna vuna, visina prostorije 270cm.
Hvala unapred


fujitsu 12llce je svakako najjaca u toj klasi cene, tj najduze ce ti posluziti u minusu s obzirom na losu izolaciju.
[ Trebinjac @ 26.09.2018. 22:19 ] @
Citat:
rovaccccc:
I na kraju kakva je ustvari situacija sa kompresorima u gree klimama,sta zakljucismo.

1YC23AEXD
1GDY23AXD

Koja je ustvari razlika medju ovim kompresorima.
Koji bi trebao biti bolji medju njima.
Oba su u gree klimama ako sam dobro razumio.


Ja koliko sam shvatio šta je skoplanj4e objasnio to je jedan te isti kompresor potekao iz iste fabrike i proizvodi ga daikin samo što je na insistiranje daikina da ga gree ne koristi kao reklamu da nebi poremetio prodaju i cijenovni rang daikina onda je promijenio naziv pa je umjesto YC dobio naziv GDY a sve ostalo je isto kao i prije pa jesu li jedna te ista fabrika ili nisu.
[ Trebinjac @ 26.09.2018. 22:32 ] @
Citat:
Cronnin:
Tu dakle postoje 2 varijante, jedna sa boljim kompresorom koja je teška 34 kg i jedna sa slabijim kompresorom od 41 kg i verovatno masivnijim izmenjivačem. Vraćamo se na ono što je neko skoro pomenuo - ili veći i teži izmenjivač, ili kompresor koji se vrti brže. Biće da je nešto tako i ovde slučaj, mada je čudno što to onda nisu dva različita modela?

Korisniku je teoretski bolja varijanta sa kompresorom koji se vrti na manjoj brzini. Biće manje buke, a i ako crkne biće jeftiniji deo :) Uostalom, to što se vrti na manjoj brzini kompenzuje lošiji kvalitet izrade, tako da će verovatno trajati isto kao i Panasonicov :D



Postoje 2 varijante 9ke Hansol odnosno sa 2 različita kompresora jedna je za neko drugo tržište ne za evropsko i ima PANASONIC -WANBAO ROTARY kompresor i vanjska jedinica je teška 34kg i to ni po čemu nije bolji kompresor ili varijanta jer mi je za nju skopljanc4e rekao da je ne uzimam i da je ignorišem
a za drugu varijantu 9ke Hansola koja ima GREE - DAIKIN ROTARY kompresor i vanjsak je teška 41kg je preporuka kupuj.

a u LOMOREGULAR jedinici za naša tržišta se izgleda nalazi isti kompresor kao i na HANSOL jedina razlika je što je na LOMO SWING IZVEDBA a na HANSOL ROTARY.

što se tiče ove manipulacije sa kompresorima pa to isto rade i ostali brand proizvođači npr. FUJITSU istražujući došao do zaključka da više modela 12ke poređanih po cijenovnoj klasi oristi jedan te isti kompresor samo je razlika u unutrašnjem i vanjskom izmjenjivaču kao i u elektronici jedna može da modulira precizno i nisko dok jeftinije ipak nemogu a uisti je kompresor tako da nisu samo kinezi manipulisali istim kompresorima već su i drugi japan brendovi isto to radili.
[ rovaccccc @ 26.09.2018. 22:32 ] @
I ja sam bio tako shvatio,al kontam da se nisam negdje preletio,jer sve mi malo postaje nelogicno.

Prvi sam smatrao da bi rado kupio za sebe gree hansol kad bi naletjela na nekoj akciji.
Jer mislim da je to dobra klima,velika vanjska,dobar izmjenjivac,kompresor twin rotary.
Ali u bosni joj je oduvijek cijena bila oko 1000€ i vise tako da mi nije bila logican izbor po toj cijeni.

Sad odjednom hansol 09 po povoljnoj cijeni,dok je hansol 12 i dalje oko 1000€.

A prije nekoliko mjeseci bio ovdje forumas driverxl ili tako nesto.
Kupio gree change za 360 € i to devet rata po 40 € mjesecno.
U toj njegovoj klimi dosao kompresor ni manje ni vise 1YC23AEXD

Ako taj kompresor dolazi u klimi od 360 €.
Kako se onda nasao u do skoro njihovom top modelu hansol.

Onda tek ispade da je driverxl kupio klimu povoljno.
[ mrbakero @ 26.09.2018. 22:42 ] @
Mozes da se grejes sa tom jednom ja sam celu proslu zimu izgurao bez izolacije kuce i nije bilo hladno bez dodatnih grejalica ako imas jos nesto novca dodaj za luca model
[ Trebinjac @ 26.09.2018. 22:43 ] @
A tako ispada ,ali bar ti znaš da je kompresor samo jedna stavka jer i japanci isto prepliću sa tim koliko je bitan kompresor bitna je i elektronika kao i izmjenjivač ako se ne varam veći izmjenjivač daje kvalitetniju razmijenu temperature zavisno dali grije ili hladi pa onda kompresor može laganije da odradi posao odnosno kod većeg izmjenjivača može da se preciznije modulira i ne na maximumu da bi se dobila željena tempretura na izduvu unutrašnje tako da ti bar to znaš u detalje elektronika uparena sa kvalitetnim izmjenjivačem je dobitna kombinacija OSIM KOMPRESORA
[ mirkobatocina @ 26.09.2018. 22:46 ] @
@Skopljan4e.....i sta se desi sa modelom Hansol -- to mu dodje model LOMO sa dodatkom gvozdjurije .Da li to znaci da tvoja dosadasnja prica o modelu Hansol i twin Sanyo rotary kompresoru i svi oni tvoji podaci o superiornosti modela Hansol nisu tacni ???Jel' ti modeli poticu sa ALIBABA trgovine ,posto vidim da su cena dosta niske i krecu se u rasponu od 100 -- 200 $ ?


[ Trebinjac @ 26.09.2018. 23:19 ] @
A što se tiče politike cijena u BiH to je tek posebna priča konkretno i danas je ogromna razlika između 12ke i 9ke HANSOL hoću reči nesrazmijerna ,ali u priči oko kupovine od distributera sam doznao da su prodali ogroman broj HANSOL 12ke firmama za uređene zatvorene prostore , medicinska skladišta a extreman broj za servreske sobe pa stoga i potiče nesrazmijera cijene jer kad ide za firmu to obično prati tender pa tu treba da se neko i ugradi pa je onda nesrazmijera cijene 9 i 12 ,a i 9ka je donedavno do ovog sniženja bila ko paprika u jedinom distributeru deltronu ali sad je kraj godine ide zima i ove su prve na akcijskoj cijeni.
U potvrdu ovome ja sam čak razmišljao o nabavci iz hrvatske uz povrat PDV-a jer mi je blizu uz granicu pa čak sam i skopljan4e bio rekao da kad budu u Makedoniji ponovo na akcijskoj prodaji 12ke ( bile su u proljeće ove godine po 600€ u Makedoniji) da odem da ih kupim u Makedoniji po toj cijeni i da ne vraćam porez nego ih samo dovučem otamo jer mi je preko Albanije do prvog prodajno mjesta u Makedoniji samo 370km što za taku nabavku i nije neka kilometraža jer se dobrano isplati u odnosu na BiH tržište ali eto desio nenadeano ovaj popust pa sam pazario ovamo
.
Dalje istražujući cijene u Hrvatskoj koje su meni blizu našao sam na ulazu u Split sa autoputa iz pravca BiH veoma povoljne cijene jer evo ostaviću i link dolje da vidite prodavac na postojeću cijenu dava gotovinski popust od 10% i vraća PDV-porez u punom iznosu a to je u Hrvatskoj 25% pa po toj računici KLIMA HANSOL 9KA košta 550€ a HANSOL 12ka košta 620€
tako da zaključujući i analizirajući cijene ovi u BiH su ih nesrazmijerno raspodijelili jer 12ke su mnogo prodavali firmama i vjerovatno se tu neko u deltronu odlučio za takvu politiku cijena zbog veće zarade ili postoji još šansa da se loše sračunao mada je to minimalna mogućnost jer evo u Hrvatskoj je mala razlika a i cijene su normalne isto tako i u Makedoniji a površno gledajući i u Srbiji je mala razlika između 9ke hansol i 12ke oko 100€ cca grubo i na brzinu računajući i eto onda sam tako došao do tog zaključka što se tiče politike cijena u BiH a i sa razgovorom sa većim breojem distributera gree i daikin uređaja.

I još malo pojašnjenja oko politike cijena i u Hrvatskoj je generalni zastupnik kao i u BiH firma Deltron za Gree i Daikin, a dok je u Makedoniji slučaj da je direktno Gree iz Kine zastupnik prodaje i oni imaju svoje direktne prodajne salone što se vidi i iz slika gdje su kinezi bili na otvaranju svih većih prodajnih salona u Makedoniji, pa je i logično da je Makedoniji najjeftinja na balkanu jer nemau posrednika ai cijene su prilagođene kupovnoj moći stanovništva.

evo linka iz prodaje u HR

http://salonatech.com/gree-klima-uredaj-gwh12tb-s3dna2d.html

[Ovu poruku je menjao Trebinjac dana 27.09.2018. u 00:37 GMT+1]
[ Trebinjac @ 26.09.2018. 23:42 ] @
Zna li ko da ponovo pitam ko šta o ovom mjeraču potrošnje ili možda da preporuči koji drugi u ovom cijenovnom rangu od 13 dolara



[att_img]
[ Cronnin @ 26.09.2018. 23:44 ] @
Citat:
Trebinjac:
Postoje 2 varijante 9ke Hansol odnosno sa 2 različita kompresora jedna je za neko drugo tržište ne za evropsko i ima PANASONIC -WANBAO ROTARY kompresor i vanjska jedinica je teška 34kg i to ni po čemu nije bolji kompresor ili varijanta jer mi je za nju skopljanc4e rekao da je ne uzimam i da je ignorišem
a za drugu varijantu 9ke Hansola koja ima GREE - DAIKIN ROTARY kompresor i vanjsak je teška 41kg je preporuka kupuj.

a u LOMOREGULAR jedinici za naša tržišta se izgleda nalazi isti kompresor kao i na HANSOL jedina razlika je što je na LOMO SWING IZVEDBA a na HANSOL ROTARY.


Ja sam njega shvatio da treba da ignorišeš tu klimu jer je nema na našem tržištuu, pa ne treba trošiti vreme pričajući uopšte o njoj.
Da je bolji kompresor, sam ja zaključio na osnovu toga što u slučaju da je ostao kompresor istih performansi, onda ne bi bili ludi da povećavaju troškove i težinu spoljne jedinice za 7 kg. Naravno, to je samo moje razmišljanje, ne znači da sam u pravu. Uostalom i rekao sam posle da taj "bolji" verovatno forsiraju na većim obrtajima da bi postigao istu snagu kao i ovaj sa 41 kg spoljnom, tako da cenim da im je vek trajanja isti. Sa moje tačke gledišta bolja je opcija sa "lošijim" kompresorom.

Druga moja procena je da, ako nešto crkne u inverteru, to će najpre biti elektronika :D

Što se tiče merača, ja imam onaj klasični Prosto PM001. Gde planiraš fizički da postaviš taj? U utičnicu, razvodnu kutiju?

[ rovaccccc @ 26.09.2018. 23:59 ] @
Citat:
Trebinjac:
Zna li ko da ponovo pitam ko šta o ovom mjeraču potrošnje ili možda da preporuči koji drugi u ovom cijenovnom rangu od 13 dolara


Bolji je broadlink sp3s.
Ali kosta 20$,ja sam na nekakvoj akciji platio 16$.

Sonoff prikazuje samo potrosnju po danima.



Dok broadlink na svakih pola sata prikaze tacku,pa onda od njih pravi krivu.




Jos bolji je xiaomi,ali tu treba kupit par uredjaja,pa izadje fino skuplje.
On prikazuje detaljno krivu u realnom vremenu.

[ Cronnin @ 27.09.2018. 00:05 ] @
Ima sad verzija Sonoff POW R2, koja prati struju i napon uživo, ali ne znam kako posle prikazuje statistiku.

[ Trebinjac @ 27.09.2018. 00:06 ] @
Za xiaomi vjerovatno misliš da mu treba dokupi namotaje jedan prolazni za amperažu a drugi paralel za volte , samo ne kontam ako je to tako jer je kod AC napajanja P=U x I x cos fi pa kako određuje cos fi
jesi pročito ovo o politici cijena i cijenama u MK i HR
[ rovaccccc @ 27.09.2018. 00:13 ] @
Citat:
Cronnin:
Da je bolji kompresor, sam ja zaključio na osnovu toga što u slučaju da je ostao kompresor istih performansi, onda ne bi bili ludi da povećavaju troškove i težinu spoljne jedinice za 7 kg. Naravno, to je samo moje razmišljanje, ne znači da sam u pravu. Uostalom i rekao sam posle da taj "bolji" verovatno forsiraju na većim obrtajima da bi postigao istu snagu kao i ovaj sa 41 kg spoljnom, tako da cenim da im je vek trajanja isti. Sa moje tačke gledišta bolja je opcija sa "lošijim" kompresorom.


Kad ugradis bolji veci jaci kompresor onda to nije forsiranje.

Fazon je sto je taj hansol bio na trzistu sa boljim twin rotary kompresorom,i isto tako velikom vanjskom jedinicom,sa debelim izmjenjivacem 2,5 reda.
Tako se i culo za njeg da je valjda dobra klima.
Zato je valjda i bio skup.Za moj pojam malo previse,bar kod nas.
Hansol 09 kostao isto ili malo vise nego nocria 14 :)

Ovo danas ne znam sta je.
Ali malo je cudno.
Nadam se da ce novi kolega ispratit kako to radi,usimit nam da i mi vidimo,ko zna mozda bude ok.
[ SG kamikaza @ 27.09.2018. 07:23 ] @
Ja imam taj Sonoff. Doduse, na bojleru mi je ugradjen.
Kacio sam proletos slike sa ocitanim stanjem kod njega.

Pamti za svaki dan ponaosob potrosnju, ali nema mogucnost podele po tarifama.
Moze da se isprati trenutna angazovana snaga, da mu se podese tajmeri za on/off, izabere promena stanja usled nekog dogadjaja(mislim da je potrebno jos neki od uredjaja za pravilno fukcionisanje ovoga).
Ova novija verzija ima ako se secam ugradjenu opciju kao bimetalne zastite, ne secam se jel automatsko resotovanje ili manuelno, ali mi se cini zanimljiv uredjaj.
Ja sam moj valjda oko 9€ platio.
[ Cronnin @ 27.09.2018. 13:12 ] @
Citat:
rovaccccc:Kad ugradis bolji veci jaci kompresor onda to nije forsiranje.


Ideja je da dobar kompresor, kome je (lupam cifre) granica rada na 132 Hz, forsiraju do 120 Hz , a da ovaj lošiji koji može da radi do 100 Hz, guraju samo do 90 Hz.
Na to sam mislio. Na taj način oba su pri maksimalnom radu opterećena do ~90 % od granicne vrednosti i nema razloga da se smatra da ce ovaj drugi krace trajati samo zbog toga što je "lošiji", ako je kršteno napravljen. E sad, to što ovom "lošijem" treba veći izmenjivač da bi postigao istu snagu je drugi deo priče.

Ja sad nagađam da je o tome reč, jer me zaista mrzi da tražim i skidam Gree specifikacije. A ako je postojao Hasnsol sa "boljim" kompresorom i ogromnim izmenjivačem, onda je verovatno i zasluženo imao veću cenu, ali sigurno sa 9-kom nije smeo da košta koliko i Nokria 14. Biće da se Gree-ju loše išla prodaja takvog modela, jer je uleteo u cenovni rang sa Japancima više klase, te ga niko nije kupovao, pa su se predomislili i malo spustili gas.


[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 27.09.2018. u 14:23 GMT+1]
[ Trebinjac @ 27.09.2018. 13:17 ] @
Nije se ništa mijenjalo u pogledu kompresora tehnička dokumentacija za sezonu 2014-te govori isto znači isti kompresor se ugrađivao i tada i 15-te pa na ovamo
[ Trebinjac @ 27.09.2018. 13:21 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
Trebinjac:
Zna li ko da ponovo pitam ko šta o ovom mjeraču potrošnje ili možda da preporuči koji drugi u ovom cijenovnom rangu od 13 dolara


Bolji je broadlink sp3s.
Ali kosta 20$,ja sam na nekakvoj akciji platio 16$.

Sonoff prikazuje samo potrosnju po danima.



Dok broadlink na svakih pola sata prikaze tacku,pa onda od njih pravi krivu.




Jos bolji je xiaomi,ali tu treba kupit par uredjaja,pa izadje fino skuplje.
On prikazuje detaljno krivu u realnom vremenu.



ovaj predlog za broadlink mi se čini bolja opcija može čitati trenutnu dnevnu i mjesečnu potrošnju a lak je za korištenje samo plug and play na utičnici i odma je u radu dok kod sonofa se moram petljati sa žicama ulaz izlaz i opet ostaje negdje da visi a broadlink je bar uredno u utičnici samo je malo skuplji trenutno sam najniže našao za 23 dolara
[ saks69 @ 27.09.2018. 19:38 ] @
Fujitsu klima uređaj ASYG12LUCA
Treba mi informacija naj jeftinija cena u Beogradu sa ugradnjom u evrima
.na pp naravno .

[Ovu poruku je menjao saks69 dana 28.09.2018. u 16:27 GMT+1]
[ bordzija @ 29.09.2018. 00:43 ] @
Polako se treba spremati za zimu, klima opet aktuelna nisam ništa uzeo mada sam imao pristojnih ponuda. Konkretno me zanima Bosch Climate 8000 RAC 12 (29,1 kg žive vage spoljašnja) SCOP 5,2 ima pristojnu cenu 400 evra ko to pravi i šta je to unutra?

https://www.bosch-climate.rs/p...verter-klime/climate-8000.html
[ Romel68 @ 29.09.2018. 08:35 ] @
Bosh 400 eura!? Uzimaj odmah nema šta da razmišljaš. Koliko sam ja čuo unutra je Midea inverter, a Midea kao i što sam znaš je dokazana: kvalitetom, dugotrajnošću i snagom. Ipak je potpisao Bosh.
[ bordzija @ 29.09.2018. 13:40 ] @
Nebih hvala da eksperimentišem ako je midea unutra mada se i meni učinio identični daljinski upravljač. Bio do njihove prodavnice u narodnog fronta i nemaju pojma da ovaj model postoji, kakva smo mi uboga zemlja, morao sam da pokazujem na mobilnom njihov zvanični sajt i šta gledam. Žena iznenađena.
[ Romel68 @ 29.09.2018. 15:58 ] @
Jel viditekako lepo Bošovi daju sve podatke na izvolte. Obratite pažnju na rubliku Nominalna snaga grejanja minimum-maximum. U modelu 5000 i 8000 stoje dve različite stvari a nijedna veze sa onom koja je navedena. U jednoj je verovatno vrednost u Btu a u drugoj potrošnja. Zaista sajt koji uliva poverenje, nema šta.
[ bordzija @ 30.09.2018. 11:07 ] @
Gledam malo ove vivax modele klima, na internetu sam naleteo na fotografiju jedne inverter koja ima dupli izmenjivač u spoljašnjoj jedinici i grejač u tacni. Zna li neko koji modeli Vivax pristojno greju za uloženi novac? Mene konkretno zanima za temperature do -7-8 na moru. Tu gde sam ja ne postoji fujitsu i slično tako da to otpada, samo ovakve neke kvazimarke kinezi eventualno samsung i lg.

Konkretno ovako nešto 300 evra: Vivax Q dizajn serija 3,81kW, ACP-12CH35AEQI R32

Vivax dupli izmenjivač u spoljašnjoj, fotka sa interneta:


[Ovu poruku je menjao bordzija dana 30.09.2018. u 12:22 GMT+1]
[ Romel68 @ 30.09.2018. 12:12 ] @
Meni deluje pristojno, ja kad sam radio pečalbario na moru temperatura je bila po -20 u najladnijim danima, tako da ne znam dali će te Vivax ogrejati. Ja bio u Norveškoj 5 km od mora ali ladno. A gde si ti? Vidim link iz HR, čudi me da tamo nema japanaca. A što se Vivaksa invertera tiče moj prijtelj je zadovoljan sa njim, kvario mu se dva puta (elektronika) ali za ovih 5 godina kaže da je zadovoljan. Ukupno za popravke dao 12000 ali tvrdi da je zadovoljan radom. Ovaj tvoj model je noviji nego njegov....
[ bordzija @ 30.09.2018. 12:54 ] @
To ti je sam jug Hrvatske, tamo nema ničega sem konfekcije vivax, samsung i slično. Nema ni majstora samo priučeni konobari, poštari i slično. Pokušavao sam prošle zime da nabavim fujitsu llcc ali su me bukvalno distributeri odgovarali od toga. Nema ko da ugradi tj neće mrzi ih. Temperatura je ulavnom ne ispod -5 desetak dana, jednom u 40 godina bude -12 par dana. Po meni ako se kvari vivax kao što pričaš onda se kvari i midea. Tu ne vidim baš neku razliku u brendu. Ovo na priloženoj fotografiji vivax izgleda sasvim pristojno po meni, elektronika je kod svih tabu tema i kako te zalomi jer je u spoljašnjoj jedinici prepuštena na milost i nemilost atmosferskim uticajima. Zato sam i jurio neku stariju off on fujitsu klimu ali je nikakva ponuda.
[ Romel68 @ 30.09.2018. 21:03 ] @
Ali vidi, to se njemu kvarila dva puta elektronika ne mora da znači da na svakom Vivaksu elektronika rikne dva puta. Iskreno drugar je malo čudan i sklon čačkanju onoga što se ne čačka, tako da nije isključeno da je on sam kumovao prvom kvaru. Ali kažem opet tvrdi da je jako zadovoljan bez obzira na kvarove, prva mu klima još inverter, prvi kupio inverter u selu :)
[ Isaak @ 01.10.2018. 03:35 ] @
Razlika između ashg 12 llcc i asyg 12 llce? I opravdava li 15000 više za lmce u odnosu na llce?
[ bordzija @ 02.10.2018. 12:34 ] @
Cena inverter klima se polako približava ceni off on klima uređaja kojih još uvek ima na našem tržištu u prodaji iako su zabranjeni na tržištu EU. Kako komentarišete ovaj pad cene? Pojeftinjenje tehnologije izrade ili sve veća prodaja tj svest ljudi kako mogu i da se povoljno ogreju na ovaj način? Razlika u ceni polako počinje da se vraća na onaj nivo kao od pre 10 godina kada je kineska klima 12 (u praksi 9) koštala upola jeftinije nego recimo fujitsu 12.

Po meni tek sada imamo razlog da kupimo mitsubishi, daikin, fujitsu i ostale japanske kineze.

Pod tri zapalo mi je za oko da se daikin 12 FTXB35C prodaje za 450 evra kakva su vaša mišljenja i iskustva o ovoj klimi? Kakvi su utisci u odnosu na fujitsu 12 llcc?
[ Romel68 @ 02.10.2018. 18:34 ] @
@Isaak
Možda nisam baš merodavan ali koliko sam ja shvatio, Fujitsu llcc klasa je pogodna za hlađenje i dogrevanje a Fujitsu LMCE za hlađenje i grejanje. Kažu i da je LMCE kvalitetnija klima u smislu njenog načina rada: malo manje bučna, malo jače može da duva, malko kvalitetnija elektronika. Nek me neko ispravi ako grešim.
Ako se dobro sečam jedan korisnik ima tri LMCA 12 kod svojih roditelja, kuća bez izolacije ako se sećam i sve je ok.
[ rovaccccc @ 02.10.2018. 18:56 ] @
On je pitao za razlike izmedju llcc i llce.Tu nebi trebalo biti nikakve razlike,svi dijelovi su isti,eventualno moguca razlika da bude ispravljen neku bug ili tako nesto slicno,moguce je i da se doda neka funkcija koju starija nije imala.

Lmce nema veze sa ovim klimama.To je klasa iznad.
[ tvrdoglavi @ 02.10.2018. 19:12 ] @
pitao je i za razliku i za opravdanost vece cene kod lmce.

ashg12llcc i asyg12llce su skoro iste klime, prva je prethodni model i na njoj pise general, druga je aktuelan model i pise na njoj fujitsu. skoro sve komponente iste, pa ko sta voli neka izvoli. za 3000 razlike u ceni, ja sam za noviji model sa natpisom fujitsu.

sto se tice opravdanosti u razlici u ceni od 15.000 dinara izmedju lmce i llce, svakako je lmce klasa iznad, ali da li je opravdana tolika razlika, to je vec stvar ukusa i individualnih afiniteta, neko samo izgled plati 500 eur vise na nekim sminkerskim modelima....
[ milosn28 @ 02.10.2018. 19:33 ] @
pozdrav svima, potreban mi je savet oko odabira klime , njene pozicije u stanu, da li bi bila dovoljna jedna ili bi trebalo dve itd...
evo skice stana https://imgur.com/VOUIThl

alternativa mi je kotao na struju jer vec imam razvedene radijatore u stanu, ali sam kopajuci po forumu skontao da je ozbiljna usteda sa klimom, stan je 40 kvm minus terasa
[ Isaak @ 02.10.2018. 20:53 ] @
Hvala na odgovorima. Tako sam i mislio, ali kako gledam snaga llce i lmce je ista, jedino cop malo jači, alii... Gledam llce na - 15 daje 3.1kW, što znači povuče, ali će i da greje kad zagusti, iako će da bruji jače. Mislim da 90% ljudi klimu stavi i ne gleda joj izgled, pa nije ni jedna ružna, možda manje elegantna. Meni recimo se ne sviđa što LU onako diže poklopac. Što se mene tiče klima treba da greje i hladi i da pritom štedi, to je njena svrha, a finese, ko ima i mlže, neka gleda i to.
[ tvrdoglavi @ 02.10.2018. 20:55 ] @
sasvim dobar uredjaj je llce za te novce, ne treba mnogo da te opterecuju razlike u cenama izmedju modela nego budzet koji imas, model je vrlo ogoljen sa nekim fensi stvarima, ali radi bez problema osnovnu funkciju.
[ Isaak @ 02.10.2018. 21:35 ] @
Hvala @tvrdoglavi, ovo je najkonkretniji odgovor, za kojim sam i tragao. Znači, llce će moći da ugreje, pouzdan je i kvalitetan, ima lepu modulaciju ako se ne varam i najosnovnije/najpotrebnije opcije. E, sad ako nema wifi, pa i ne treba, inverter-klime su predviđene da se ne gase celd sezone i da se ne menja temperatura mnogo.
Najbitnije mi je da greje i da ako ugradim kako treba, da traje 10+ godina. Nadam se da duvanje ne smeta bebama.
[ scoolptor @ 02.10.2018. 22:14 ] @
Vidim da koristite neke merace snage/energije za pracenje potrosnje klima uredjaja.

ORNO ima liniju jeftinih obicnih i pametnih meraca potrosnje elektricne energije:

https://www.orno.pl/en/category/productList/590/Electric-meters

Pojedini modeli imaju mogucnost povezivanja na racunar ili neki drugi kontroler preko Modbus-RTU protokola.

Najjeftiniji "pametni" merac je OR-WE-504, i kosta 25,47eur.

Preko Modbus RTU mogu se u svakom trenutku ocitati sledeci parametri:
Napon
Struja
Frekvencija mreze
Aktivna snaga
Reaktivna snaga
Prividna snaga
Faktor snage
Aktivna energija
Reaktivna energija




[ scoolptor @ 02.10.2018. 22:35 ] @
A ovo su parametri koje obezbedjuje trofazni model OR-WE-517, sa 4 tarifne zone:
[att_img]
Uzeo sam jedan komad, ali se nisam jos igrao sa njim.

Ovi meraci koriste moderne AD-ove cipove za merenje energije
[ bordzija @ 03.10.2018. 10:42 ] @
U razgovoru sa kinezima, dobio sam fotografije i preporuku za ovu klimu VIVAX Y DESIGN 3,81 kW, ACP-12CH35AEYI R32 Tvrde da greje i kada je napolju -32 temperatura a da prilikom -15 daje 100% kapaciteta?

Evo da podelim i fotke sa vama trostruki izmenjivač na unutrašnjoj jedinici i dvostruki na spoljašnjoj:


[ Romel68 @ 03.10.2018. 11:48 ] @
Sigurno da greje ali je i cena kod nas u Srbiji oko 85-90 000 dinara, to ti je oko 750 eura. To je već cenovni segment srednje-više klase japanaca. Ali sigurno je ok, ako nemaš drugi izbor ti uzmi.
Ne mogu da okačim ali našao sam joj energetsku nalepnicu za HR, deo gde piše za grejanje srednje zone stoji 2,6kw a za toplu zonu 3.4kw. Ali stoji da je štedljiva ima mnogo plusića :)

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 03.10.2018. u 13:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 03.10.2018. u 13:16 GMT+1]
[ bordzija @ 03.10.2018. 13:15 ] @
Ma kakvi za te pare dovedem servisera iz beograda da mi namontira fujitsu čuj 85-90.000 dinara za rasnog kineza ha ha ha. Čekam da mi proslede fotografije uređaja unutra R designa za koji im opet u životu nebi dao 500 evra.

Sve u svemu kinezi pokušavaju da na foru namlate lovu. Kao začudili se kada sam tražio neke informacije u vezi klima to niko ne traži. Sve u svemu na prethodnoj strani je pristojan model 300 evra za hlađenje i eventualno neko malo da se dogreje u prelazni period. Ovi skuplji vivaxi prelase cenovno u klasu fujitsu, mitsubishi i daikin. SF ako se ja pitam.

Stigle fotke i za VIVAX R DESIGN 3,81kW, ACP-12CH35AERI R32 pa vi prosudite sami kako to izgleda:



Po meni dosta mršav model. Obratite pažnju na grejač kompresora klime narandžasta traka oko donjeg dela. Ima li neko da priloži fotografije unutrašnjosti spoljašnje jedinice ulaznog modela Fujitsu LLCC? Popeo sam se na merdevine i u njoj vidim dupli spoljašnji izmenjivač zaaato tako dobro greje :)

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 03.10.2018. u 16:03 GMT+1]
[ Cronnin @ 03.10.2018. 15:23 ] @
Puno vi pričate o tom R32, ali ja naleteh na interesantnu stvar na netu:



[ bordzija @ 03.10.2018. 15:29 ] @
Stigle fotke i za Vivax Q design serija 3,81kW, ACP-12CH35AEQI R32 Ovo mi sasvim pristojno izgleda za manje od 300 evra! Dupli izmenjivač u spoljašnjoj jedinici!



[ rovaccccc @ 03.10.2018. 15:38 ] @
Citat:
Cronnin:
Puno vi pričate o tom R32, ali ja naleteh na interesantnu stvar na netu:




Isjekao si samo djelic :)
Mislim da fali onaj dio gdje objasnjavaju kako u klime sa r410a i njemu odgovarajucim kompresorom ne treba puniti r32.
Treba da bude i kompresor namijenjen freonu r32 :)

Bar je tako bilo tamo gdje sam ja citao.
[ Romel68 @ 03.10.2018. 19:44 ] @
U prvom momentu sam pomislio zašto bi neko punio R32 u sistem sa R410 a onda mi sine lampica: za nekoliko godina iscurio mu r410a i ne može da ga nađe ili ga ima ali je jako skup u odnosu na r32.
Poenta pisanja takvog uputstva: kupujte klime samo sa r32 da vas sutre nebi bolela glava.
[ SG kamikaza @ 03.10.2018. 20:20 ] @
Dok se desi da se r410a izbaci iz proizvodnje, pa da se potroše zalihe, verovatno će i klime koje su ga koristili biti dovoljno stare da mogu da se menjaju.
Vrlo verovatni je da će biti ponuđen neki retrofit za r410a ako dođe do toga.
Ja se ne bih opterecivao takvim razmišljanjem za sada.
[ Skopljan4e @ 03.10.2018. 22:48 ] @
VIVAX R Dizajn kao najfaleniji model zbog grejaca koristi samo kapilaru, na kapilari su svi Vivaxovi modeli osim mozda Y dizajn koji je preskup za PresignH od 2,5kw.!






[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 04.10.2018. u 00:50 GMT+1]
[ Cronnin @ 03.10.2018. 23:41 ] @
Citat:
rovaccccc:
Isjekao si samo djelic :)
Mislim da fali onaj dio gdje objasnjavaju kako u klime sa r410a i njemu odgovarajucim kompresorom ne treba puniti r32.
Treba da bude i kompresor namijenjen freonu r32 :)

Bar je tako bilo tamo gdje sam ja citao.


Isto je i sad. Tema jeste bila punjenje neodgovarajućim gasom, ali ovo nema veze sa time. Ako R32 brže izrabljuje kompresor od R410a klima uređaja, radiće to i svom originalnom kompresoru. Mogu da dođu na isto, ako taj significant life reduction izazvan increased wear-om, nadoknade sa signifacantly more robust compresor build.

Naravno, ako je ovaj podatak sa interneta uopšte tačan, a to je ustvari i pitanje koje me zanima.
[ Skopljan4e @ 03.10.2018. 23:54 ] @
Toshiba je imala isti kompresor sa istim oznakama u R410A i R32 verziji istog modela. Mislim da je model bio Mirai.

[ rovaccccc @ 04.10.2018. 00:26 ] @
LG i dalje daje 10 godina garanciju na kompresor :)
Eto moguceg rjesenja :)
[ Cronnin @ 04.10.2018. 01:32 ] @
Što znači da LG-jevi kompresori u R410a uređajima treba da traju bar 30 godina :D
[ bordzija @ 04.10.2018. 02:32 ] @
@Skopljan4e koristi kapilarnu cev koja ide po dnu konzerve klime kako bi topila led? Kakva glupost pored kabla koji danas može da se stavi za neku siću i kontroliše sitnom elektronikom. Ova Q serija čini mi se nema ništa što je i bolje. Meni se zimus jedna klima zaledila samo kada je bila direktno izložena ekstremno jakoj buri po kiši.
[ kibo68 @ 04.10.2018. 18:03 ] @
Citat:
bordzija: @Skopljan4e koristi kapilarnu cev koja ide po dnu konzerve klime kako bi topila led? Kakva glupost pored kabla koji danas može da se stavi za neku siću i kontroliše sitnom elektronikom. Ova Q serija čini mi se nema ništa što je i bolje. Meni se zimus jedna klima zaledila samo kada je bila direktno izložena ekstremno jakoj buri po kiši.




Nisi ti to dobro razumeo.

Posle reči grejača(u njegovom prethodnom postu)treba da ide zarez da bi rečeno imalo pravi smisao.



Hteo je da kaže da koristi karburator,a ne ubrizgavanje.
[ Trebinjac @ 06.10.2018. 21:15 ] @
Citat:
scoolptor:
Vidim da koristite neke merace snage/energije za pracenje potrosnje klima uredjaja.

ORNO ima liniju jeftinih obicnih i pametnih meraca potrosnje elektricne energije:

https://www.orno.pl/en/category/productList/590/Electric-meters

Pojedini modeli imaju mogucnost povezivanja na racunar ili neki drugi kontroler preko Modbus-RTU protokola.

Najjeftiniji "pametni" merac je OR-WE-504, i kosta 25,47eur.

Preko Modbus RTU mogu se u svakom trenutku ocitati sledeci parametri:
Napon
Struja
Frekvencija mreze
Aktivna snaga
Reaktivna snaga
Prividna snaga
Faktor snage
Aktivna energija
Reaktivna energija






ovo bi bila neka opcija da nema broadlink-a i drugih kineskih mjerača koji kao prvo koštaju manje 20dolara i ispod 20 dolara što je jeftinije od ove poljske varijante a kao najvažnije ovi su svi sa wi-fi opcijom i android aplikacijom koje se mogu direktno pratiti potrošnju i kontrolisati ON OFF sa telefonom ili drugim uređajem tako da ovu poljsku wired opciju baca u kraj
A vidim da je ovaj koji si naveo modularni mjerač koji ide na šinu automatskih osigurača a ne može se kao ovi montirati direktno na utičnicu potrošača što je po meni opet sledeća mana
sve u svemu kvalitetna alternativa, ali ovi su ipak bolji funkcionalniji i lakši za korištenje možda su ovi precizniji u čitanju potrošnje i imaju 2 tarife ali kom je na kraju krajeva stalo u par wata jeli tačniji ili nije
[ Mateuss @ 07.10.2018. 18:10 ] @
Kod mene klima u dnevnom ovaj mjesec jako malo radila dok u spavaćoj još nije upaljena na grijanju.

[ scoolptor @ 07.10.2018. 20:48 ] @
Citat:
Trebinjac:
ovo bi bila neka opcija da nema broadlink-a i drugih kineskih mjerača koji kao prvo koštaju manje 20dolara i ispod 20 dolara što je jeftinije od ove poljske varijante a kao najvažnije ovi su svi sa wi-fi opcijom i android aplikacijom koje se mogu direktno pratiti potrošnju i kontrolisati ON OFF sa telefonom ili drugim uređajem tako da ovu poljsku wired opciju baca u kraj
A vidim da je ovaj koji si naveo modularni mjerač koji ide na šinu automatskih osigurača a ne može se kao ovi montirati direktno na utičnicu potrošača što je po meni opet sledeća mana
sve u svemu kvalitetna alternativa, ali ovi su ipak bolji funkcionalniji i lakši za korištenje možda su ovi precizniji u čitanju potrošnje i imaju 2 tarife ali kom je na kraju krajeva stalo u par wata jeli tačniji ili nije


Svako resenje ima svoje mane i prednosti.
Nekome odgovara kinesko jeftino resenje sa Android aplikacijom, i mogucnoscu ON/OFF kontrole, a nekome vise odgovara preciznije wired resenje sa vise funkcija, koje kosta nesto vise, a opet manje od 5% vrednosti klime, koje se lako integrise u Home Automation sistem, predvidjeno za montazu na DIN sinu, jer ima poseban napojni kabel za klimu, koji cak ni ne terminira na zidnoj uticnici, vec direktno ide do terminala eksterne jedinice.


[ drvac @ 08.10.2018. 13:18 ] @
@Skopljan4e, imas privatnu poruku.
[ dadodaka @ 08.10.2018. 21:11 ] @
Pozdrav postovani. Hteo bi da se grejem klimom, povrsina je oko 40m2 (1 soba = dnevna soba sa kuhinjom) i prosecna zimska temperatura je -1, prosle godine je stigla -20.

Zelim da kupim Gree Amber Premium ali nemogu da odlucim 12k BTU ili 18K BTU:

GWH12YD-S6DBA1A
GWH18YE-S6DBA1A

Takodje koliko vise trosi ova 18k BTU od 12K BTU.
[ rovaccccc @ 08.10.2018. 21:48 ] @
Kad ih stavis u svoju sobu trosice isto obje.

Ako je izmedju ta dva modela ja bi uzeo manju,12-ku,jer i ona je prejaka za tu sobu ako ima ikakva izolacija.
[ dadodaka @ 08.10.2018. 22:05 ] @


Ima izolacija na sve strane, i na plafon i pod.
[ bordzija @ 09.10.2018. 00:43 ] @
Pa zavisi koja debljina izolacije, dal imaš pvc alu stolariju ili uopšte kako dihtuje? Ako ti je 10ka stiropor izolacija i pvc stolarija miran si sa 12kom. Kada bude -20 gledaj da imaš prvu zimu neku alternativu pri ruci jer je tada klima baš napeta. Neku kvarcnu grejalicu da dogreješ za nedaj bože, svi ovi sa teme imaju neke grejalice posakrivane za bekap. Ja imam u jednom delu kuće pvc stolariju staru skoro 30 godina, pola okova se tu i tamo pomalo razlokalo a one keder gumice se sve skupile pa šuri po ćoškovima tu i tamo. Sve to treba da se dobro ušuška ako misliš ekonomično da se greješ klimom. Kažem prvu zimu obavezno grejalicu za bekap :)

One ti uglavnom troše koliko moraju da zagreju tj koliki je prostor i kakva je izolacija pa verujem da bi bila ista ako ne i manja za ovu 12. Malo mi čudno kod te klime da ima propisanih 26 kvadrata koje može da greje, očekivao sam za te pare narem 35. Ovi kinezi uleteše cenovno u rang fujitsua, daikina i mitsubishija :)
[ Romel68 @ 09.10.2018. 09:34 ] @
Činjenica je da inverter klime ne gube tako naglo kapacitet sa padom spoljne temperature u odnosu na on of klime, takođe ni sve inverter klime nemaju isti pad kapaciteta. Meni nije jasno odakle tolika razlika, kažu da Fujitsu LT i Gree Amber ne gube kapacitet do -7. Meni je to fantastično ali kao to uspevaju to mi nije jasno.
[ bordzija @ 09.10.2018. 11:26 ] @
Jednostavno je krajnje, dupli ili trostruki izmenjivač u spoljašnjoj jedinici a kompresor otprilike duplo jači od nekadašnjih off on kineza koji su trošili fiksno 1 kw. Inverter klima kada po debelom minusu, povuče 2 kw struje i izbaci pristojnu toplotu. Nije nešto rentabilno na debelom minusu ali radi i greje!
[ peca259 @ 10.10.2018. 09:09 ] @
Po "debelom minusu" tj -10 meni su obe klime vukle 1,6kw pa ti vidi da li je to rentabilno.Upali dva štapa na kvarcnoj pa probaj da se ugreješ sa 2kw.
[ SG kamikaza @ 10.10.2018. 09:49 ] @
Ti bese i nešto veću temperaturu održava u stanu, nešto 25+ ako se sećam?
[ rovaccccc @ 10.10.2018. 11:17 ] @
Citat:
Romel68:Meni nije jasno odakle tolika razlika, kažu da Fujitsu LT i Gree Amber ne gube kapacitet do -7. Meni je to fantastično ali kao to uspevaju to mi nije jasno

To je daleko jednostavnije nego sto zamisljas.

Ono sto tebe buni krije se u ovome sto citas npr fujitsu12lmca klima snage 4kw,kao i fujitsu12ltca snaga 4 kw.
Na prvu izgledaju slicno obje klime po 4kw.
Ali te klime nisu slicne ni po cemu.

fujitsu 12 lmca,snaga (0,9-5,3kw),maximalna snaga na +7 pise 5,3kw......a max snaga na -15 pise 2,8 kw .....znaci pada snaga lijepo.
Vanjska 53x66x29 cm teska 26kg,freona ima 610 grama,kompresor nije velik ni jak

Fujitsu 12 ltca snaga od 0,9 do 6,5 kw....max snaga na +7 kazu 6,5kw a na -15 max 4,4 kw...znaci pada joj snaga kao i svakoj klimi.
Vanjska je osjetno veca 62x79x29 cm,osjetno teza 40kg,freona osjetno vise 1200grama,izmjenjivac veci,kompresor veci jaci napredniji nego u jeftinijim 14kama mozda i 18kama .
Ukratko ovo je velika i snazna klima.

Ako pogledas specifikacije fujtisu 14 lmca vidjeces da je i ona manja i slabija id 12ltca.

Dakle da rezimiramo jednom .......ne radi se o tome da neka klima ne gubi snagu sa minusima,gubi itekako.......nego se radi o tome da je 12-ka klima iz visoke klase velika klima kao neka 18ka.......samo joj je nazivna (neka srednja) snaga navedena 4kw dok je maximalna snaga daleko veca.......takva klima kad izgubi snagu na -15 jos nije pala ispod nazivne snage.

Sve 12ke iz top klase nisu nista nego velike klime,kao mozda 18ke,samo nazvane kao 12ka.
Nadam se da je ovako lakse razumjet.
[ Skopljan4e @ 10.10.2018. 11:59 ] @
Citat:
dadodaka:
Pozdrav postovani. Hteo bi da se grejem klimom, povrsina je oko 40m2 (1 soba = dnevna soba sa kuhinjom) i prosecna zimska temperatura je -1, prosle godine je stigla -20.

Zelim da kupim Gree Amber Premium ali nemogu da odlucim 12k BTU ili 18K BTU:

GWH12YD-S6DBA1A
GWH18YE-S6DBA1A

Takodje koliko vise trosi ova 18k BTU od 12K BTU.


Dovoljna ti je 12tica za 40m2, a moze i vise.
Moja 12tica je postavljena u dnevni boravak+kuhinja sve ukupno i spojeno 37m2, spoj sa hodnikom nema vrata i povezan je sa spavaonama takao da toplota odlazi mnogo dalje pa veci dio zime grkad je toplije grejem samo jednom klimom.
Dnevni boravak ima 3 spoljasna zida, ne bas izolovanog prostora, nemam stiropor izolaciju na fasadi a 3 su vanjska zida, uz to i slabi ALU prozori bez termo mosta.
Jedino sto sendvic zidovi, blok-tervol-blok.

Ovo je raspored stana
https://i.imgur.com/UfNYfk9.jpg
[ peca259 @ 10.10.2018. 16:43 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Ti bese i nešto veću temperaturu održava u stanu, nešto 25+ ako se sećam?

Kod mene uglavnom podesene zimi na 27-28 i temperatura ide od 20-25 kako gde.Jedna je u uglu sobe pa verovatno i to vara senzor u klimi.Jos jedna bi trebalo da se stavi ali videcu.
[ Romel68 @ 10.10.2018. 19:29 ] @
Hvala na razjašnjenju Rovac :)
[ nexteen @ 10.10.2018. 22:09 ] @
Ne znam jel neko kacio ovo , poslat mi je link ..

[ Romel68 @ 10.10.2018. 22:14 ] @
Peco predpostavljam da je 20 kad je hladnije a 25 kad je toplije? Meni je 20 hladno a ima onih koji tvrde da na toj temperaturi skidaju gaće, ja lično mislim da se umotaju u ćebe al ajd.
Kako ti se pokazao taj mali Daikin? Ipak 70 kvadrata nije malo ali izolacija je odlična.
[ Trebinjac @ 10.10.2018. 22:44 ] @
Jedno pitanje sa stručnog aspekta montaže klime , stigle su hansol jedinice i sad je na redu montaža ovih dana , a šta je ono što me zbunjuje a nije precizirano u uputstvu za korišćenje i montažu
naime kaže se da je montaža cijevne instalacije do 3 metra dužine nije potrebno nadopuna sistema nego samo pravilno spajanje i vakumiranje e sad da li se misli dodato 3 metra na onu postojeću dužinu cijevi koja je već montirana uz unutrašnju jedinicu i ona je negdje oko 85 cm ili se misli na ukupnu dužinu od unutrašnje do vanjske uračunajući onih 85cm.

znači kako se računa ukupno 3 metra (215cm + 85cm) ili ovo 3metra plus ovih 85cm

mislim da će ovo najbolje znati skopljan4e a može i ko drugi sa iskustvom profesionalne montaže
[ Trebinjac @ 10.10.2018. 22:45 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Trebinjac:
ovo bi bila neka opcija da nema broadlink-a i drugih kineskih mjerača koji kao prvo koštaju manje 20dolara i ispod 20 dolara što je jeftinije od ove poljske varijante a kao najvažnije ovi su svi sa wi-fi opcijom i android aplikacijom koje se mogu direktno pratiti potrošnju i kontrolisati ON OFF sa telefonom ili drugim uređajem tako da ovu poljsku wired opciju baca u kraj
A vidim da je ovaj koji si naveo modularni mjerač koji ide na šinu automatskih osigurača a ne može se kao ovi montirati direktno na utičnicu potrošača što je po meni opet sledeća mana
sve u svemu kvalitetna alternativa, ali ovi su ipak bolji funkcionalniji i lakši za korištenje možda su ovi precizniji u čitanju potrošnje i imaju 2 tarife ali kom je na kraju krajeva stalo u par wata jeli tačniji ili nije


Svako resenje ima svoje mane i prednosti.
Nekome odgovara kinesko jeftino resenje sa Android aplikacijom, i mogucnoscu ON/OFF kontrole, a nekome vise odgovara preciznije wired resenje sa vise funkcija, koje kosta nesto vise, a opet manje od 5% vrednosti klime, koje se lako integrise u Home Automation sistem, predvidjeno za montazu na DIN sinu, jer ima poseban napojni kabel za klimu, koji cak ni ne terminira na zidnoj uticnici, vec direktno ide do terminala eksterne jedinice.



slažem se stvar ličnog izbora kao i jednostavnosti i mogućnosti date montaže i primjene
[ dadodaka @ 11.10.2018. 00:13 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Citat:
dadodaka:
Pozdrav postovani. Hteo bi da se grejem klimom, povrsina je oko 40m2 (1 soba = dnevna soba sa kuhinjom) i prosecna zimska temperatura je -1, prosle godine je stigla -20.

Zelim da kupim Gree Amber Premium ali nemogu da odlucim 12k BTU ili 18K BTU:

GWH12YD-S6DBA1A
GWH18YE-S6DBA1A

Takodje koliko vise trosi ova 18k BTU od 12K BTU.


Dovoljna ti je 12tica za 40m2, a moze i vise.
Moja 12tica je postavljena u dnevni boravak+kuhinja sve ukupno i spojeno 37m2, spoj sa hodnikom nema vrata i povezan je sa spavaonama takao da toplota odlazi mnogo dalje pa veci dio zime grkad je toplije grejem samo jednom klimom.
Dnevni boravak ima 3 spoljasna zida, ne bas izolovanog prostora, nemam stiropor izolaciju na fasadi a 3 su vanjska zida, uz to i slabi ALU prozori bez termo mosta.
Jedino sto sendvic zidovi, blok-tervol-blok.

Ovo je raspored stana
https://i.imgur.com/UfNYfk9.jpg


Hvala na odgovoru, mislim da sam nasao povoljnu cenu za 18k BTU ravno 990eura sa montazom. Odlucio sam se za 18K BTU za svaki slucaj, bolje vise nego manje. Hvala svima, podelicu rezultate uskoro cim pukne minus.
[ Skopljan4e @ 11.10.2018. 00:37 ] @
Citat:
nexteen:
Ne znam jel neko kacio ovo , poslat mi je link ..


Kacio sam ja marta meseca ovde

@dadodaka Ako pogledas video od gore uvideces da nemas potrebe stavljati 18ticu Amber za 40m2.Verzija 18.000btu ima kompresor QXFT-D20zF030 na R32 sto je najmanje 20.000btu na hlagenje....uz spoljasnu od 62kg. To ti je ko da stavljas 24ku u 40m2.
[ Cronnin @ 11.10.2018. 00:40 ] @
Citat:
rovaccccc:
fujitsu 12 lmca
Vanjska 53x66x29 cm teska 26kg,freona ima 610 grama,kompresor nije velik ni jak


Samo mala ispravka za buduće čitaoce. Ima 850 g gasa.



@Trebinjac. Obicno je klima napunjena količinom gasa koji odgovara montaži od 3-10 metara . Ispod 3 m biva problem, a preko 10-15 m treba da se dopuni gasom. Videćemo da li neko ima detaljnije uputsvo za taj model, pa da prenese ovde.
[ rovaccccc @ 11.10.2018. 06:06 ] @
Hvala 850gr gasa a kompresor je 610w ....desava se. :)
[ Cronnin @ 11.10.2018. 08:39 ] @
Treba da idem na neki forum gde se priča o voditeljkama, ovo počinje da ostavlja posledice
Postajemo toliko smo operisani da vec znamo napamet ove gluposti.
[ Isaak @ 11.10.2018. 10:25 ] @
Pozdrav, da li neko ume da izračuna koliko bi se kWh trošilo u proseku mesečno za grejanje kuće od 70-75kvm i da li su dobro klime dimenzionisane? Recimo kad je napolju 0°C do -5°C unutra 23°C.
Kuća zidana giter blok 19cm +malter + 8 ili 10cm stiropora, tavan beton + 10cm mineralna vuna. Plafon na 270cm visine. Planirane klime 12lmce dnevna 27kvm, sobe po 16 kvm u svakoj ulazni daikin 12btu ili 12llce fujitsu. Hodnik i kupatilo bi sastavljale ove 3 klime.
[ SG kamikaza @ 11.10.2018. 10:43 ] @
Okvirno.... 700-800 kwh mesečno.

Na - 5 imaš oko 3.5 kw/h toplotnih gubitaka
Na 0 imaš oko 3, pod pretpostavkom da imaš 5cm neke izolacije na gornjoj ploči.

Na - 5 ti treba ~2500 toplotnih kw
Na 0 ti treba 2160 kw.

Ako imaš tablice sa COP vrednostima, lako možeš podeliti i približno izračunati.
[ Isaak @ 11.10.2018. 11:25 ] @
Hvala, tako nešto sam i ja računao na online kalkulatoru.
Jedino mi nije jasno sledeće: imam 3500w gubitaka, a kažete potrebno mi je 2500w toplotne snage, zar ne treba koliki su mi gubici da toliko i emituju?
I da li to znači da su toliki gubici na sat vremena, tj. da na svaki sat sve 3 klime zajedno moraju da emituju toliko toplote da bi pokrile gubitke, odnosno, održavale na zadatoj temperaturi?
[ SG kamikaza @ 11.10.2018. 11:34 ] @
3500 w/h gubitaka, a na mesečnom nivou 2500 Kw. Razlika je u onih K(ilo).

I da, toliko koliko izgubiš, treba da uneses da bi se održala t u prostoru.
[ Isaak @ 11.10.2018. 12:25 ] @
Da da, nisam video najbolje. To onda znači 2500kW za 30 dana, odnosno otprilike 84kW je potrebno na dan. A to je na sat oko 3,5kW, u proseku svaka klima da emituje ~1,2kW/h. Uz prosečan COP negde 2,5-3, to bi značilo da bi svaka klima trošila 400-450W/h u proseku. Jel tako dođe?
[ peca259 @ 11.10.2018. 16:16 ] @
Citat:
Romel68:
Peco predpostavljam da je 20 kad je hladnije a 25 kad je toplije? Meni je 20 hladno a ima onih koji tvrde da na toj temperaturi skidaju gaće, ja lično mislim da se umotaju u ćebe al ajd.
Kako ti se pokazao taj mali Daikin? Ipak 70 kvadrata nije malo ali izolacija je odlična.

Na 20 padne u jednoj sobi bez klime kad je najhladnija zima.Mislim da u dnevnoj nije islo ispod 22.Cele prosle zime nisam dogrevao, samo klime.Vec sam pisao da je Daikin 25 super grejao na -10, stvarno nisam ocekivao.Inace drzim vecu temperaturu zbog zene mada i meni zbog nekih problema sa zdravljem sve vise prija.Trenutno mi je problem jer mi se jedno dete zatvara u sobu pa cu morati da uzmem jos jednu klimu.Ne mogu da grejem iz te sobe.Inace planiram ove godine da vise grejem jer sam se zatrpao nekim drvima i daskama,moram da ih se resim.
Imam neke kolege koji tvrde da je 20 sasvim dovoljno ali to su ovi sto imaju el.kotlove pa su u frci zbog racuna.Na
[ peca259 @ 11.10.2018. 16:22 ] @
Citat:
Isaak:
Pozdrav, da li neko ume da izračuna koliko bi se kWh trošilo u proseku mesečno za grejanje kuće od 70-75kvm i da li su dobro klime dimenzionisane? Recimo kad je napolju 0°C do -5°C unutra 23°C.
Kuća zidana giter blok 19cm +malter + 8 ili 10cm stiropora, tavan beton + 10cm mineralna vuna. Plafon na 270cm visine. Planirane klime 12lmce dnevna 27kvm, sobe po 16 kvm u svakoj ulazni daikin 12btu ili 12llce fujitsu. Hodnik i kupatilo bi sastavljale ove 3 klime.

Imamo slicnu kvadraturu i izolaciju i najveci racun do sada mi je bio oko 11000 din, mislim oko 1300kw.April sa malo grejanja 400 kw.To je sa dve klime.
[ Isaak @ 11.10.2018. 18:36 ] @
1300kW kompletan račun zajedno sa ostalim potrošačima u kući ili je toliko struje otišlo na grejanje klimama? A da li su se Vama onda te 2 klime više naprezale, tj. radile većim kapacitetom npr. 900-1000W? Jer mislim da bi 3 klime radile rasterećenije npr sa 500W i samim tim bi COP bio veći, isto bi zagrejale uz manje potrošene struje.
[ peca259 @ 11.10.2018. 21:05 ] @
Kompletan racun.Tu je i masina za susenje,a i ne vodimo racuna o bojleru i cini mi se da zena previse cesto pere ves.A klime verovatno rade pod vecim opterecenjem,siguran sam u to.Mada vec sam pisao da sam jednom na brojilu izmerio 1,6 kw na -10 z sat vremena.
[ Isaak @ 11.10.2018. 21:27 ] @
To je dobro, barem 300-400kW otpada na ostale potrošače, što znači max. 900kW na grejanje, s tim što bi uz još jednu klimu bilo i manje, jer bi radile rasterećenije uz veći COP, za isti efekat grejanja. Znači 7000-8000 za grejanje mesečno u najhladnijim danima. Za to može da se kupi, iseče i iscepa 1,25 kubika drva.
[ Cronnin @ 11.10.2018. 22:35 ] @
kWh, kWh
[ peca259 @ 11.10.2018. 22:40 ] @
Ok, znamo, hvala na ispravci.
[ peca259 @ 12.10.2018. 10:32 ] @
Citat:
Isaak:
To je dobro, barem 300-400kW otpada na ostale potrošače, što znači max. 900kW na grejanje, s tim što bi uz još jednu klimu bilo i manje, jer bi radile rasterećenije uz veći COP, za isti efekat grejanja. Znači 7000-8000 za grejanje mesečno u najhladnijim danima. Za to može da se kupi, iseče i iscepa 1,25 kubika drva.

Ja sam u septembru prošle godine platio račun za struju 4000 din bez grejanja.Cevi za vodu su bas plitko u zemlji tako da mi je temperatura vode koja ulazi u bojler i masinu za pranje par stepeni zimi i verujem da bi račun bez klima bio oko 6000 din.Čini mi se da se bojler zimi maltene ne isključuje a mašina nikad da zavrsi u poredjenju sa radom leti.Komsija sa isto clanova porodice placa od 7000-9000 zimi.Tako da verujem da na klime ode oko 5000 plafon u najhladnijem mesecu.
[ SG kamikaza @ 12.10.2018. 10:49 ] @
Ako se malo samo pozabavi radom bojlera, možeš barem 1000 din mesečno manje struju plaćati. Zimi možda i više.
Sličnu situaciju sa t vode imam i ja, pa ti iz mog iskustva kažem.

Mada je i nezgodno uporedjivati račune samo spram količine dinara na istom.
Barem meni bi više značio odnos skupe/jeftine u kwh.
Za istu visinu računa, može količina kwh i duplo da se razlikuje.
[ Isaak @ 12.10.2018. 11:02 ] @
Upravo tako, bolji polazatelj je broj kilovata, a najbolje je da se ima merač na koji je uključena klima.
Sa TA pećkom se troši puno za male pare, ali ako su 2 peći ode u crveno. Bilo bi dobro da ima onih 2 sata popodne jeftine ako ranije. Ali mislim da ako 3 klime potroše 800kWh i ugreju 70kvm kuće, iako je 2/3 potrošnje po skupoj tarifi, opet se isplati. Cela kuća za 6-7 hiljada max. u najhladnijem mesecu, smešno. Za stanove da ne pričamo.
[ peca259 @ 12.10.2018. 14:06 ] @
@SG Kamikaza
Ja sam se baš bavio radom bojlera ali par puta zaboravio da uključim noću,a žena voli da potroši ceo bojler,i od tada ne diram termostat.Mislim da me razumeš.
[ scoolptor @ 12.10.2018. 16:06 ] @
Termostat jednom podesis i nikada vise ne diras, a bojler ukljucujes i iskljucujes jednopolnom, ili jos bolje, dvopolnom sklopkom za bojler, ili ga povezes na kontaktor koji kontrolise tajmer.
[ peca259 @ 12.10.2018. 18:11 ] @
Ja bojler mogu da iskljucujem samo na termostatu ili osiguracu.Bilo sve ostavljeno za protocni bojler a supruga dosla iz stana sa toplom vodom iz toplane i navikla da se tusira po sat vremena.Ovako mi sigurnije,haha
[ Cronnin @ 12.10.2018. 23:13 ] @
Citat:
scoolptor:
Termostat jednom podesis i nikada vise ne diras, a bojler ukljucujes i iskljucujes jednopolnom, ili jos bolje, dvopolnom sklopkom za bojler, ili ga povezes na kontaktor koji kontrolise tajmer.


Misliš da propustimo i fazu i nulu za bojler kroz ovakav prekidač?
http://www.nopallux.rs/proizvodi/interio/msi/s-16ax-1m/sdi.html


Citat:
peca259
Ja bojler mogu da iskljucujem samo na termostatu ili osiguracu.Bilo sve ostavljeno za protocni bojler a supruga dosla iz stana sa toplom vodom iz toplane i navikla da se tusira po sat vremena.Ovako mi sigurnije,haha

Tako ti je bojler stalno pod naponom. Nemoj to da radiš.
[ peca259 @ 12.10.2018. 23:22 ] @
Sta mislis da moze da bude problem?Tako mi je vec 10 godina povezano.
[ scoolptor @ 12.10.2018. 23:25 ] @
Cronnin, da. Racunam da odvajanjem i faze i nule dobijamo dodatni stepen zastite.
[ Cronnin @ 13.10.2018. 02:26 ] @
Citat:
peca259:
Sta mislis da moze da bude problem?Tako mi je vec 10 godina povezano.


Ako sam dobro shvatio ti isključuješ i uključuješ bojler samo preko termostata?
To znači da ti je bojler sve vreme pod naponom, a da eventualno puštaš tu struju u grejač ili ne.
Ako bilo gde procuri voda, taman će da krene da se sliva na dole gde su sve žice.

Citat:
scoolptor:
Cronnin, da. Racunam da odvajanjem i faze i nule dobijamo dodatni stepen zastite.

Interesantno. Onda bi ustvari logika bila da se svi uređaji u kupatilu stave preko spoljnog prekidača (bojler, grejalica, masina za ves), i da se uopšte ne prekidaju kablovi u nekoj razvodnoj kutiji samo zbog uzemljenja, već da se vode direktno do dozne u PP/Y formatu.


[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 13.10.2018. u 12:32 GMT+1]
[ djalf @ 20.10.2018. 12:19 ] @
Citat:
Isaak:
1300kW kompletan račun zajedno sa ostalim potrošačima u kući ili je toliko struje otišlo na grejanje klimama? A da li su se Vama onda te 2 klime više naprezale, tj. radile većim kapacitetom npr. 900-1000W? Jer mislim da bi 3 klime radile rasterećenije npr sa 500W i samim tim bi COP bio veći, isto bi zagrejale uz manje potrošene struje.

Pozdrav, ja imam slabiju izolaciju od tebe i 4 klime nisu same potrosile 1200kW vec ukupna potrosnja, sa ves masinom, susarom, veliki i mali bojler itd. Tebi nece povecavati minimalnu modulaciju od 300W na bar -5c spoljne, mozda i nize. Imas u potpisu moje podatke.
[ Isaak @ 20.10.2018. 12:41 ] @
Đalf, Vi mislite da bi mi do -5°C klima radila na ~300W?? Iako su zidovi samo blok + malter sve zajedno oko 25cm, bez stiropora.
Onda će i cop biti lep blizu 3. A da li je dovoljno da na sat vremena klima isporuči max. ~1kW i da to bude dovoljno uz tako lošu izolaciju iako pričamo o Fujitsu asyg 12 LLCE?
Ovo pitanje se odnosi na trenutno stanje, jer je izolacija planirana za dogodine, ali ove godine je u planu jedna klima za dnevnu + kuhinja (spojeno) od 23kvm bez izolacije, plafon 10cm vune.
[ djalf @ 20.10.2018. 13:52 ] @
Izvini, pomesao sam vas sa nekim ko ima izolaciju, moja greska. Sad sam video vase podatke i ono sto je dobro je da imate 10cm na plafonu sto je i najvaznija izolacija za grejanje. Znaci u planu je jedna klima, 12LLCE za 23m2? Moze ona to da ugreje ali treba imati neko backup resenje u vidu malog konvektora-grejalice za vece minuse da pripomogne kada klima ode u defrost da odrzava toplotne gubitke. Kada uradite izolaciju onda ce biti puno bolje naravno. Kakva je stolarija?
[ Isaak @ 20.10.2018. 14:48 ] @
Niste pogrešili. Ono na šta ste mi odgovorili prvo, to je u planu, pa sam razmatrao i pitao kako bih prošao i koliko bih trošio ako bih uradio takvu izolaciju, što je u planu dogodine. Ono što je trenutno je da se spavaća greje na TA peć, a dnevnu buh voleo da izbegnem loženje, jer će beba provoditi dobar dana tu. E sad, situacija je da se ne može priuštiti ništa ozbiljnije od LLCE, to je činjenica, a pitam se koliko bih trošio i na kojoj modulaciji bi rafila klima, otprilike? Prostorija je 4x4 + 4x2, mada je to kao jedna prostorija dnevna i kuhinja, zidići od pola metra sa strane "kao" dele. Znači oo 24kvm visina 2,7m blok sa malterom bez stiropora za sad, za plafon kupljma vuna samo da se postavi 10cm. 2 zida su spoljna jedan je uz hodnik koji se ne greje ali se stalno šeta jer je prolaz do kupatila i spavaće pa je i tu 10°C sigurno. Kako bih prošao ovako, ove godine, bi li se ugrejao i uz kojupotrošnju? Stolarija drvena dvikrilna ali dobra baš.
[ peca259 @ 20.10.2018. 18:50 ] @
Meni su klime podesene na 27-28c a vecina ovde drzi na 21,22,23.Kuva se non -stop, ne idemo kod matoraca,pecemo u rerni stalno.Radi zamrzivac i masina za susenje, dva racunara, bojler ubija dosta, tako da mislim da mi dve klime bas malo potrose i to u najhladnijem mesecu.1300 kw ukupno je smesno.Verujem da za sezonu potrose 150e.
Inace meni je Fujitsu radio sedam godina sam i uglavnom na maksimumu ili blizu i racun nikad veci od 9000.Tada sam povremeno lozio od 01.12. do uglavnom 01.02. sem one strasne zime 2012 mislim.
Komsija ispod mene imao racun 8800 kad sam ja imao 11000 a on lozi ugalj.
[ djalf @ 20.10.2018. 21:37 ] @
A, 2012 je godina kada su se LGC pokazale sta mogu. Nisu radile dve nedelje tokom onih minusa, lozio kotao pa kad je on stao na -13c dnevne a -22c nocne a onda nastupile LGC ja nisam mogao da verujem. LGC da podsetim ima isti Toshiba kompresor kao LU model. Blago reci zivotinja :D

Isaak
Pa ono sto sam napisao stoji, kad uradis izolaciju bice laganica. I ja imam drvenu dobru stolariju, tu si miran samo odrzavaj lakiranjem svakih 2-3 godine.
Ovako kako je sada bice veca potrosnja, na -5c ocekuj vec da ide u vislju zonu, ne mozda bas maksimum ali minimalno 900W da odrzava gubitke, plus minus 200W. Ali da udjes u crvenu zonu neces cak i sa TA peci, jedino ako potraje neki ludacki minus 30 dana sto u Srbiji ne biva, pa cak ni te famozne 2012-te je bilo oko 20 dana u februaru u minusu.
[ Isaak @ 20.10.2018. 21:49 ] @
Jedna klima 12lgc grejala 75kvm sama? Pa i da je punim kapacitetom, to je opet super.

Đalf
Znači čak i ulazni model poput LLCE bi uspeo da nas ugreje, ne bi nas ostavio na cedilu?? Supruga je skeptična i predlaže ugalj, ali prašina je velika, pa i drvo. Ja se jedino bojim da li bi klima smetala bebi, taj izduv iako je topao?? Hvala
[ djalf @ 21.10.2018. 09:47 ] @
Pusti zene, njima ni 30c nije dovoljno zimi sto je totalno nezdravo. Moj sin je kao bebac odrastao uz klime, nikakav problem nismo imali. Inace za bebe se ne preporucuje visoka temperatura, posavetujte se sa pedijatrom.
Ja imam 09 LLCA koja je slicna LLCE modelu i dobro se pokazala kao pomocna klima ovim vecim LGC. Kad LGC ode u defrost LLCA sa lakocom odrzava temperaturu i ne povecava potrosnju drasticno. Tavanska izolacija je najbitnija kod grejanja kao i stolarija naravno. Spremi jednu grejalicu za ispomoc kad klima ode u defrost i to je to. Inace klime najvise idu u defrost oko -2c do 3c jer je tada najveca vlaznost. Na -10c mnogo manje jer je suvlji vazduh. Ako klima radi punim kapacitetom cesce ide u defrost tako da ne moze da odrzi temperaturu. Ja bih predlozio 12 LM model za tvoje uslove sada jer je malo jaca ali ako finansije ne dozvoljavaju onda LLCE uz neku ispomoc na minusima.
[ Isaak @ 21.10.2018. 11:46 ] @
Aha, hvala na detaljnom odgovoru. Kažete ispomoć na minusima, na kojim minusima bi joj trebala ispomoć? Nije ona slaba koliko vidim. Recimo da li bi ona mogla da gura i održava 23°C u kući, a da je napolju recimo -5°C a da ne radi na max nego npr na 700W? Puno pitam, znam, gledam da li pije vodu priča.
[ Cronnin @ 21.10.2018. 22:55 ] @
Da, grejala bi. Ispomoć na minusima recimo od -20 do -7 °C
[ djalf @ 22.10.2018. 12:26 ] @
Na -5c ce raditi na 70-80% snage cenim jer nemas izolaciju na fasadi, imas velike gubitke. To je oko 900W.
[ SG kamikaza @ 24.10.2018. 08:48 ] @
X puta je do sad postavljeno, al ajde opet.



Kao što se vidi sa tabele, na - 10 ne vuče 2 Kw/h i manje troši od ta peći od 2Kw/h (500w manje) a daje 3Kw toplotne energije.
[ djalf @ 24.10.2018. 13:30 ] @
Da, ali je on pitao koliko ce da trosi na -5c, imace gubitke zbog zidova, problem je i defrost, tada ce imati los osecaj jer se gubi grejanje a zidovi bez izolacije su hladni. Trosice ali ce i da greje. Da se smanji potrosnja treba izolacija, logicno.
[ SG kamikaza @ 24.10.2018. 13:47 ] @
Bio je jedan post pre mog, koji je obrisan.
Više je zbog njega tablica ubačena.
Da se ne drvi i lupeta bez veze o TA pećima, uglju, kotlovima i nekim izmišljenim opterećenjima.
[ djalf @ 24.10.2018. 15:20 ] @
Ok, ljudi ne shvataju princip rada klima i TP pa i dalje loze drva i ugalj, a pelet i cenu da ne komentarisem bolje.
Jozza je na primer ok grejao prosle sezone sa tri LMCE klime a isto ima samo tavansku izolaciju, mogao bi on da prenese iskustva posto su slicni uslovi.
[ Isaak @ 24.10.2018. 17:27 ] @
Da, Bordzija je postavio komentar koji je obrisan, gde kaže da llce povuče 2kW. Koliko sam izračunao ona ne može toliko da povuče. Sudeći po Euroventu ona na -15°C daje 3,1kW uz COP 2,1 što daje 1,43kW, meni deluje da je to max. naprezanje. Shvatam ja rad inverter-klime, ali je nemam i razmišljam da li može da greje bez izolacije, jer što je hladnije njoj je sve teže i sve više troši uz sve manji COP. One najbolje rade kad ima izolaciju i ne naprežu se mnogo da bi održavale, tada i greju i malo troše. Greje i drvo sa izolacijom super, ali skupo, jer nema kontrole pa temperature bespotrebno odu na 28°C npr i bude pretoplo, a inverter-klima jako precizno šteluje i ne troši bespotrebno. Jesam li u pravu?
[ SG kamikaza @ 24.10.2018. 18:00 ] @
Imaš što djalf kaže jozzu i ja bih dodao mrbakero-a za primer grejanja bez zidne izolacije.
Ako se jave da ti prenesu utiske, ili lista unazad pa traži njihove postove. Već su pisali o tome.
Nijedan nije imao nešto negativno u tom iskustvu.
[ Romel68 @ 24.10.2018. 21:52 ] @
Ako misliš na TP kao izvor za centralno grejnje: kvalitetna TP za grejanje košta 3000 eura. Uvođenje TP , izolacije kuće i podnog grejanja košta bar 12-15 000 eura, uzmeš kredit za 15000 a vratiš banki 25000 za 10 godina. Onda ja, žena, deca i zlatni retriver možemo da se valjuškamo po patosu i cerekamo ko šašavi, upravo kao na reklami za TP i podno grejanje. Vek trajanja TP je oko 10 godina A to znači da će se uloženo isplatiti na sveti nikad. A u međuvremenu dok vratimo kredit ješćemo vazduh ili ženu da pustim u promet pa koliko zaradi.

Ko nema viška novca nek ne uvodi TP! Evo kod mene u komšiluku već problemi, smetaju jedan drugom jer dvojca komšija uveli TP voda voda, potrefili istu žilu a blizu bunari i eto problema. A godišnji servis za TP 80 eura, bespotrebni trošak. To se za sada još uvek ne isplati.

[ tihi2 @ 24.10.2018. 21:58 ] @
Ima li neko, prijatelj foruma, zainteresovan za jedno premeštanje dvanaestice?
[ SG kamikaza @ 24.10.2018. 23:24 ] @
Tihi

O kakvom se premeštanje radi?

Romel

Od kad je preduslov za tp podno grejanje?
Godišnji servis nije nepotreban trošak, već neophodna predostroznost. Na duge staze vrlo isplativa investicija,mada ima ko i jeftinije radi.
Ja I komšija imamo tp, voda voda, i nema problema sa bunarima, a nemamo ni podno. Čak štaviše, na temi o tp i ne znam da li se javio neko sa podnim!
A izolacija, pa valjda svako pametan razmišlja o njoj. Danas je normalna stvar.
A ako imaš 2 sobe kupatilo i hodnik, naravno da nema potrebe za tp,a ko raspolaže sa više što da ne ako ima novca ili želje.
A kako mi jednom jedan kolega sa foruma reče... Ima dana više nego kobasica, jel mora na xyz € kredita odjednom? Nije se valjda neko sad probudio i shvatio da mu sve to treba?

I da, ja moju investiciju novčanu, ove (treće) godine otplaćujem. A osećaj satisfakcije što je to sve dobro, kaže da sam je otplatio još prve godine. Moje uštedjeno vreme, vredi više nego sve pare ovog sveta.
[ Skopljan4e @ 24.10.2018. 23:51 ] @
Citat:
tihi2:
Ima li neko, prijatelj foruma, zainteresovan za jedno premeštanje dvanaestice?

Kolko smo od tebe ovde naucili i dobili informacije za gjabe, trebalo bi svakome biti cast ovo premestanje odradit bez ikakve nadoknade.
Hvala ti neznance na svo tvoje spodeljeno znanje i informacije, svako dobro ziv bio!
[ tihi2 @ 25.10.2018. 08:00 ] @
https://www.youtube.com/watch?v=tKEyRItRmtc

Premeštam Mitcubiši na drugo mesto. Stoji mi neaktivna u garaži a mogla bi da radi.
Drugar se grejao na nju godinama, kupio inverter, hteo da je baci a meni bilo žao pa uzeo.
Naravno, premeštanje nije za džabe. Treba freon, treba 5-6m cevki...
[ Mateuss @ 26.10.2018. 08:22 ] @
Jutros snimio dva videa jedan od Hitachi-ja 35-tice i Suzumi Plus 10.

Video kako radi Hitachi na održavanju u dnevnoj sobi i kakva je modulacija i koliko može nisko raditi samo da napomenem da se klima redovito pali i gasi možda svakih 10-15 minuta u prosjeku možda nekad i malo duže ova klima je debelo predimenzionirana za ovaj prostor.

Dnevni je izoliran iznutra jer nema mogućnosti vanjske izolacije.
https://www.youtube.com/watch?v=f73sz4UDOKc

U spavaćoj sobi je Suzumi Plus 10 koji je postavljen na 20c i tu se ništa više ne mijenja što se tiče temperature eventualno ako dobro zatopli pa nema potrebe za grijanjem onda će se smanjiti na 18c ili eventualno ugasiti ako se ukaže potreba za tim
https://www.youtube.com/watch?v=GJxZs0mDvcU

U drugoj sobi gdje se ne grije i ta soba se ne koristi 2c je manja temperatura od dnevne a 1c od druge spavaće sobe.
Temperatura od 21c je postavljena preko noći zato je trenutno tako ostala inače preko dana se postavlja na 23c.
[ Kirpy @ 27.10.2018. 16:18 ] @
Citat:
tihi2:
Premeštam Mitcubiši na drugo mesto. Stoji mi


Kad bi video neki Japanac kako ga zoves strefio bi ga inFRakt u istom trenutku : ))




Citat:
Mateuss:
Jutros snimio dva videa jedan od


Nije valjda da kompresor od Hitachi-ja radi sa 98W sa sve dva ventilatora?

Ovo sto se pali gasi na 10 minuta ce biti jos koji dan, pa se nece spustati ispod 300W a gasenje tek u maju...









[ tihi2 @ 27.10.2018. 16:24 ] @
Moja kuma ga zove MICUBUŠI a ja uvek pravim pauzu na pola reči...
[ Mateuss @ 27.10.2018. 22:09 ] @
Da tako radi kao što se vidi na videu kad se upali radi cca 4-5 minuta a većinu vremena prespava..

Prostor gdje je Hitachi je izoliran pa klima nemože raditi normalno bez prekida a kod mene je prošle zime bilo -7c par dana.
Ja sam se zeznuo što sam stavio jaču klimu jer sam mislio sa jednom klimom grijati ali kada je došla zima nije pokrivala ostali dio zbog lošeg rasporeda prostorija pa sam dodatno stavio Suzumija i sada je super te dvije klime pokrivaju 55 m2

Inače ja imam malu potrošnju od nove godine do sada kako pišem na grijanje i ljeti hlađenje je ukupno Hitachi potrošio 653 kWh dok je Toshiba potrošila isto za ovu godinu 607 kWh.
[ Skopljan4e @ 27.10.2018. 23:32 ] @

Mateuss....meni i sa ugashenom klimom unutrasnja Temperatura bude 23C a ne 20C.....i to u 2:00 posle ponoci a klima ugasena u 23:45 tajmerom
znaci li to da mi klima nevalja i da vise trosi od tvoje koja ima zadatu 20C ?
Pa da trosim priznajem ali mi i zato i puno toplije doma i deca setaju u gacama...
Stvarno nevidim SVRHU u tvojim videima sa ovim 20C zadata/unutrnja i price da malo trosis....osnovno da nevidimo COP i najbitnije, sa 20C realno sedis u hladnoci, whats the point snimanja?




[ bordzija @ 28.10.2018. 07:27 ] @
Samo vi brišite moje postove i lepite tabele. Upravo je rovac mislim napisao da mu klima povuče 2 kw u ekstremnim uslovima. Meni je u stanu u bg llcc spojena direktno u doznu pa ne mogu da izmerim i snimim opterecenje.

Na moru poručena Vivax Q dizajn serija 3,81kW, ACP-12CH35AEQI R32 za 300 evra i montaža još 170 evra pa uskoro rivju. Prostor koji bi grejala je 30-40m2 u stvari to je više dogrevanje jer je klima blaga uglavnom 5-10 stepeni iznad nule, par dana -2 do -5 ali tu je još jedna off on kineštija da pomogne ako zatreba. Prostor ima pvc stolariju, deo spoljašnjih zidova je izolovan stirodurom 2cm a deo nije. Kuća kamena 40 cm armirani beton.

Planiram da namaknem i jednu tučanu kikinđanku ili ozidam kamin za tih par dana ukoliko bude minus a i zbog ugođaja.
[ Romel68 @ 28.10.2018. 13:25 ] @
Mene zanima kako mislite da Mateus u Rijeci namesti nisku spoljnu temperaturu od -10 pa da mu klima radi kao singerica!? Ukoliko dobro vidim on je iz Rijeke a tu je minus retka pojava. I nije isto Rijeka -5 i Osijek -5, nije ista nadmorska visina ni gustina vazduha, nije isto.
A drugo vrlo brzo već sledeće nedelje će se pokazati koja klima dobro modulira a koja ima modulaciju na papiru. Inače potrošnja mu je smešno mala, moj komšija na hlađenje klimom letos dobijao račune reda veličine uvećanja oko 300-400 kilovat časova mesečno samo zbog klime. Zamalo ga žena nije izbacila iz kuće i njega i klimu. Klima neki kinez 12-ka on of, pa ti vidi :).
Nego Skopljan, čujem da Amber ima nekih problema sa modulacijom i prevelikom potrošnjom. Kakva su tvoja iskustva sa Amber?

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 28.10.2018. u 14:45 GMT+1]
[ bordzija @ 28.10.2018. 14:21 ] @
Pa mateus je preterao sa veličinom klime i očigledno položajem iste. Ja sam prošle zime na jugu hrvatske imao -6 nekoliko dana i posle ništa sve oko nule i iznad noću, po danu bude 10 kada sija sunce u najhladnijem periodu. U prostoru bez grejanja je bilo + 16 do +18 pa sam dodao izolaciju i skočilo za 2 stepena. Na moru je jako bitno i gde stoji klima u odnosu na vrlo jake vetrove a ako je uz more može da računa i na veliku vlagu koja otežava grejanje. Kad ti se posreći jak vetar i kiša u isto vreme na oko 5-6 stepeni iznad nule- možeš da se pozdraviš od grejanja na klimu jer se cela zaled. Ja uvek gledam da je klima barem pokrivena nekom maslinom ili uopšte krošnjom drveta u odnosu na vetar a opet da apsorbuje deo sunčevih zraka u toku dana. Još ako nije istočna strana... Prošle godine sam nešto kopao i ispod 10 cm betonske ploče - zemlja... Nema izolacije pa ti sad izvoli skupi sve parametre kada kupuješ klimu pa moduliraj do mile volje.
[ Mateuss @ 28.10.2018. 16:45 ] @
Skopljan4e 20C je u spavaćoj sobi a u dnevnoj je preko dana 23C a kad se ide na spavanje stavim na 21C.

Nema mi potrebe za većom temperaturom ni u dnevnoj ni u spavaćoj sobi ja nemam ni male ni velike djece odselili su od mene samo smo ja i moja stara.
Hitachi je montiran ispod terase i natkriven je dok je Tošiba na otvorenom vanjskom zidu.

Ovo je snimljeno kad je bilo -7C vanjske temperature plus što je puhao jaki vjetar a svrha snimanja je bila koliko je bučna vanjska jedinica na tom minusu.
https://www.youtube.com/watch?v=yOfS6hfaK20

Skopljan4e ja te nisam spomenuo u nikakvom kontekstu niti sam komentirao tvoje klime i način grijanja kod tebe.
Nažalost moja spavaća soba nije izolirana i na sjevernoj je strani sa dva vanjska zida i kad zapuše jaka bura ako se negrije zidovi se rashlade te je potrebno non stop grijanje meni klima dobro održava tih 20c i nemam potrebe ni u najhladnijim danima da grijem na veću temperaturu.


[ rovaccccc @ 28.10.2018. 17:25 ] @
Mateuss kako to da prije nisi prijavio da hitachi ima toliko nisku modulaciju.
Ako sam dobro razumio on grije pri potrosnji oko 100w.

Samo ne kontam kakav je ono skok sa 202w na 98w da nije kakva greska.
[ Mateuss @ 28.10.2018. 18:15 ] @
Nisam prije ni išao za tim ako se sjećaš prije sam uvijek govorio da se svako malo pali i gasi.

Pošto imam sad tu pametnu utičnicu pa sam baš gledao kako radi, i on nema onu finoću da ide sa 10-20w gore ili dole nego zna i po 50w pa i 100w ako si primijetio zna otići i preko 400w pa se spuštati dokle može i to sve u tih 4-5 minuta koliko najviše radi dok on to malo vremena šiba na 400w pa na 300 ubaci to toplote koliko fali.
E sad koliko će kompresor vremenski izdržati sa ovakvim pali gasi radom tko će ga znati.

Baš ću pratiti kako bude radio kad bude negdje oko nule, problem je u tome što on u komadu nemože dugo raditi jer su mali zahtjevi za toplotom a i prostor je izoliran.
Evo sada ode do 470w pa skoči na 380 pa na 300 pa na 250 drži pola minuta na 200 padne na 120 pa na 30w i onda se ugasi.

Kad bih bar imao gubitke da može vući iz utičnice bar 150w ali nema vani je još dosta toplo pa se redovito gasi.

Evo moja potrošnja za 2018 godinu za jednu i drugu klimu takva je kakva je.



Evo sada gledam vanjska temperatura je 14.9 (°C) a unutra se grije na 23c.
[ Kirpy @ 28.10.2018. 18:52 ] @
Ako mene pitas ko sto ne pitas... mislim da nema sanse da ti Hitachi trosi 98W, pre ce biti da je uhvatio kad se potrosnja smanjivala. Za ventilatore je mnogo a za kompresor+vent premala ta potrosnja. Izgleda da je taj sonoff ili sta vec, jedino dobar za daljinsko ocitavanje i za ukupnu potrosnju, recimo mesecnu, godisnju... A taman sam se zagrejao da ga narucujem. : (

Nego dajte neki predlog za dvotarifni merac, da nije preskup a da je wifi? jel postoji tako nesto ili previse trazim?
[ Mateuss @ 28.10.2018. 19:36 ] @
Kirpy To nije sonoff to je Broadlink SP3S video pokazuje kako radi ja nemogu ništa drugo reći.
Kako je malo tih 100w i za kompresor i za dva ventilatora šta onda kažeš na ova dva videa kako radi Daiseikai kod mene kući valjda nećeš reći da je i ovaj neispravan.

https://www.youtube.com/watch?v=1YGf7NsQ3eo

Na drugom video pokazuje na potrošnji iz utičnice od 85w klima izbacuje 13.5c hladan zrak i održava zadatu 24c na hlađenju u 8 mjesecu.
https://www.youtube.com/watch?v=Bk_NL5zgJc8&t=45s

Broadlink SP3S ti ima dvotarifno brojilo dnevnu potrošnju po satima, tjednu, mjesečnu i godišnju i nije skup.
Instaliraš na mob Broadlik hub i pratiš potrošnju po potrošačima ako ih imaš više u kući.
[ Kirpy @ 28.10.2018. 23:11 ] @
Ma ne kazem da lazes, i nisam mislio da ti vredjam klimu samo me iznenadilo. Za Daisekai sam ocekivao, ali izgleda da i Hitachi nije los uredjaj, bar prema ovome sto meris. Jel ima ovaj tvoj Hitachi merac potrosnje na daljinskom? Ne secam se da sam tu procitao.

E sad sam se setio da si pricao pre godinu dana o ovom Broadlinku, kad sam se raspitivao... U medjuvremenu sam gledao Voltcraft sa SD karticom, ali ovaj SP3S je tri puta jeftiniji i ne mora da se penjes da prestekavas SD karticu kako bi prebacio... Sa druge strane na SD belezi svaki minut... Ali verovatno mi to ne treba... : )

Izgleda da smo otvorili sezonu... Kad nema nisto spektakularno kod invertera onda cemo se zadovoljiti merenje potrosnje : ))



EDIT: Mozda glupo pitanje, ako ugasis wifi na telefonu zadani taskovi ce raditi, jel tako?

[Ovu poruku je menjao Kirpy dana 29.10.2018. u 00:24 GMT+1]
[ Skopljan4e @ 28.10.2018. 23:28 ] @
Task kad se zada jedanput on se usnimi u Brodalink memoriju i task ce da radi naovisno od telefona.
Moze da neradi samo ako Broadlink uregaj nema struje ili je van dometa jer salje InfraRed signal.
[ drvac @ 29.10.2018. 07:35 ] @
Skopljan4e poslao sam ti privatnu poruku.
[ Kirpy @ 29.10.2018. 11:22 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Task kad se zada jedanput on se usnimi u Brodalink memoriju


Isto i statistika potrosnje stoji u memoriju pa kad ukljucis wifi se prebacuje u aplikaciju? Kolika je ta memorija, brise li se nakon x dana?
I je li minimalni interval 30 minuta ili moze na manje da se zumira nekako, recimo druga aplikacija... ?
[ Mateuss @ 29.10.2018. 12:29 ] @
Kirpy ovaj Voltcraft je bolji ali je i 3 puta skuplji.

Brodalink sve podatke snima na svoj server tako da podatke nemožeš izbrisati niti ih mijenjati e sad ne znam koliko dugo vremena, godina se drže ti podaci na njihovom serveru i nemože se interval manje od tih 30 minuta da je spušten na 15 minuta bilo bi super.

Da na daljincu od Hitachi-ja prikazuje koja je temperatura prostorije i potrošnju za grijanje za ovaj i prošli mjesec isto tako i za hlađenje.

[ Skopljan4e @ 29.10.2018. 21:36 ] @
Citat:
drvac:
Skopljan4e poslao sam ti privatnu poruku.

Odgovoreno
[ Skopljan4e @ 29.10.2018. 21:37 ] @
Citat:
Kirpy:
Citat:
Skopljan4e:
Task kad se zada jedanput on se usnimi u Brodalink memoriju


Isto i statistika potrosnje stoji u memoriju pa kad ukljucis wifi se prebacuje u aplikaciju? Kolika je ta memorija, brise li se nakon x dana?
I je li minimalni interval 30 minuta ili moze na manje da se zumira nekako, recimo druga aplikacija... ?

Govorio sam o RM-mini i RM-PRO....SmartPlug uticnicu nemam i ne znam kako radi.
[ Skopljan4e @ 29.10.2018. 22:34 ] @
Citat:
Romel68:
Nego Skopljan, čujem da Amber ima nekih problema sa modulacijom i prevelikom potrošnjom. Kakva su tvoja iskustva sa Amber?

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 28.10.2018. u 14:45 GMT+1]


Amber Nordic nije Nordic zato sto treba da hladi tamo negde u Grckoj u toplu zonu.
Pokazao sam video da na hlagenju radi i sa 150W model Amber12, a to znaci da masina-kompresor moze da ide nisko i ima mali minimum.
Ali model je Nordic i Prioritet je grejanje, a to znaci da na izduvu najniza T nikad neide ispod 35C i najcesce je oko 40C sto pruza ugodan osecaj da vas nesto stvarno greje, model nije predvigjen da u mesec Oktobar/Novembar sa prosecnom spoljasnom od +20C duva hladno i trosi malo.

Kod mene danas, na prosecnu +20 vanjsku Amber Nordik za 10sati mereno potrosio jedva 0,9Kw(nijedan kilovat). A evo i kako to postizem.

Svi koji koriste GREE klime treba da znaju (a sigurno neznaju) da se moze korigovati senzor unutrasnje zavisno od montaze, a posto nikad to nisu podesili onda im i temperatura unutra visa od zadate i potrosnja naravno veca jer to ide u paket.

Ugasis klimu iz stekera da nema napon ...saceka se 2~5min da se oladi elektronika.
Posle 5min ukljucis opet kabel u struju a klima ostane ugasena.
Onda podesis daljinac na jedan od ovih 4 nacina i snjim upalis klimu i koregujes senzor klime. U roku od 30sekundi nakon ukljucivanja daljincem treba se brzo (za 5sekundi) iskucati "+,-,+,-,+,-".
To set 3C temp. compensation: in heating mode, set temp at 17℃, then within 5 second ,press button"+,-,+,-,+,-" , there will display 3 on IDU, heating light shining 3 times
To set 2C temp. compensation: in heating mode, set temp at 18℃, then within 5 second ,press button"+,-,+,-,+,-" , there will display 2 on IDU, heating light shining 2 times
To set 1C temp. compensation: in heating mode, set temp at 19℃, then within 5 second ,press button"+,-,+,-,+,-" , there will display 1 on IDU, heating light shining 1 times
To set 0C temp. compensation: in heating mode, set temp at 20℃, then within 5 second ,press button"+,-,+,-,+,-" , there will display 0 on IDU, heating light shining 4 times

Ovo se zove Temperaturna Kompenzacija, i ja u momentu dok su ove vrucine koristim kompenzacija =0C ili na Engleski 0C temp. compensation. Default za sve Gree klime je +2C kompenzacija.
Znaci upalim klimu sa podesenim daljincem na grejanje i zadatu +20C, i u roku od 30sekundi od momenta ukljucivanja ukucam brzo "+,-,+,-,+,-", onda na displeju zatrepce 4 puta "0" i senzor je podesen na kompenzaciju +0C.

Ne koristim IFeel jer IFeel ponisti sve ovo i klima tada radi bez prestanka, negasi uopste al i temperatura unutra postane previsoka(i potrosi mnogo vise).
Postavljena mi je na AutoFan, zadata 25C, IFeel iskljucen i to je to...klima upali par puta dnevno i odrzava 23C~24C unutra, ovako podesena radice kao On/Off, upalice par puta dnevno kao i vecine japanaca koje ovde vidimo da isto rade kao On/Off i potrose malo.

Zasto 25 zadata mozda se neko upita....zato sto kad imam zadatu 25C i imam +0C kompenzacije onda na plafonu gde je klima senzor treba biti koliko ? Pa meni bude tacno 25C ili +2C vise od one sto zelim postici unutra a se moze izmeriti na normalnih 1,5m od poda TJEST 23c. Klima mije na 5cm od tavana -plafona pa kad na plafonu bude 25C onda mi je na 1,5m visine unutrasnja 23C...mislim da netrebam naglasavati i da je jasno da se treba izmeriti Temperatura kod usisa klime, a ta temperatura ovisi od nacina montaze i izolacije prostora.

A sto se tice dilema po nekim forumima oko SCOPa Ambera od 5,1....Pa po eurventu 5,1 SCOP ima i model Mitsu FH35VE al na minimumu trosi 380W....al Mitsu nigde nepise u specifikacijama koji minimum ima ovaj model.
Takav SCOP bi trebao imati minimum koliko? mozda od 50W? a u specifikacijama minimum input-potrosnju za FH35VE nigde Mitsu nije naveo, pitanje je zasto ??? (ili sam ja corav pa nevidim da je naveo taj podatak).




[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 30.10.2018. u 00:28 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 30.10.2018. u 00:29 GMT+1]
[ EAP @ 29.10.2018. 23:07 ] @


Gledam, čitam i ne vjerujem koje zakljucke izvodite
Dakle, snimljen je hitachi kako citavih 50 sekundi radi s 98 watta i sad ce krenuti prica kako hitachi nisko modulira
Da li je to stvarno nacin na koji izvodite zakljucke?

Za mene je niska modlavija ili modulacija opcenito da s nekom snagom odrzava sobnu temp kroz neki period
Sta je sad on odrzavao 50 sekundi!
Bas nista
Biti ce to neka potrosnja koju je odrzavao dok se ne pogasi

Da li on moze neku sobnu temp odrzavati 10-15-20-30-60 min sa tih 99 watta? Moze ne moze?
Brijem da ne moze
Dakle, zaboravi pricu

Da li na taj nacin mjerite i maksimalnu potrosnju pa ga uhvatite na par sekundi da vuce ne znam koliko watta i sad je to neka zvjer od klime?

Kad eurovent testira, koliko ono dugo traje to mjerenje? Par sekundi?

[ Romel68 @ 30.10.2018. 08:16 ] @
Kao i uvek od Skopljan informacija za korisnike Gree klima zlata vredna.
Al vidi što se modulacije tiče, nama malim ljudima je prezentovano da inverter radi samo onoliko koliko je potrebno da se nadomeste toplotni gubici u prostoriji. Logično mi smo shvatili da to bukvalno znači da ako mi gubitak u sobi iznosi 500 vati, da će klima da za sat vremena non stop raditi nisko i nadomestiti tih 500w toplote. To smo smatrali glavnim oružijem inverter klime ali se ispostavilo da to i nije baš tako. U pravu si kad kažeš da duvanje stvara subjektivno hladan osećaj pa samim tim ako vazduh nije odgovarajuće temperature imamo osećaj da duva hladno...a ne duva. Onda je inverter rešio taj problem tako što se isključi pa opet uključi da nebi non stop duvao prohladno već da bi samo duvao toplo. To znači da se inverter do određene spoljne temperature isto ponaša kao on/off klime. A kad toplotni gubici pređu određenu vrednost onda se ponaša kao inverter.
Iz ovoga zaključujem da za dobro izolovane obkte koji imaju rešen neki drugi vid grejanja kao primarni da inverteri velike snage grejanja nisu pogodni za grejanje u prelaznim periodima, možda čak i do prvih minusa a tad ionako u dejstvo stupa primarni sistem. Ako izuzmemo potrošnju i konfor,finansiski deo kupovine , bolje je kupiti on of klimu. A logično ko hoće klimu kao primarno grejno telo za grejanje onda inverter za celu zimu.
A sad molim da mi kažete dali je tačno da se inverter kvari kad se pali i gasi u prelaznom periodu ili ako ga zimi uveče ugasimo pa ujutru upalimo i zato mora da radi non stop. Izvinjavam se na možda glupavim pitanjima ali ta priča postoji pa me zanima dali je tačna?
[ dedola @ 30.10.2018. 10:08 ] @
Moje lično iskustvo sa on of klimom je da je upalim kad krene grejna sezona i ugasim je kad se završi. Temperaturu samo smanjim noću ili kad nisam kući. Sada imam starog fujicu invertera i planiram isto tako da se grejem. Mada sad kad je toplije gasim je. Najniža izmerena potrošnja je bila oko 285W, a najviše što je povukla je 1,8KW.
Kada je hladnije vreme nije dobro startovati klimu jer je ulje gušće i kompresor teže startuje. Mislim da je to jedini razlog zašto nije dobro da se startuje kad je hladnije, a kad je prelazni period mislim da nema nikakve štete da se pali i gasi.
[ EAP @ 30.10.2018. 10:16 ] @
Teoretski je to tako. Inverter bi trebao dati točno onoliko koliko ti treba; ako to određeni uređaj može
a to da li može ili ne, ovisi o kvaliteti uređaja i smjernicama kojima su se rukovodili inžinjeri kod razvoja uređaja)
evo, čitam na drugom forumu, kaže lik bolji inverteri moduliraju do 15% nazivne snage, prosječni oko 30%, a kinezi tko zna koliko.

Inverter defacto nikad ne radi kao on/off. tj radi, ali samo ako je razlika stvarna/zadana velika, recimo 3C. Tada kreće sa maksimalnom snagom, kao on/off klima. No čim se ta razlika smanji on počinje modulirati. Pitanje je dokle, koliko nisko.
Imaš uređaja s izrazito niskom modulacijom (recimo toshibe) i one s izrazito visokom (recimo fh25)

Za dobro izolirane prostore po meni su bolji uređaji koji niže moduliraju. ako držiš klimu u auto fanu, a ne vidim zašto ne bi ako je klima ispravno dimenzionirana, ispravno pozicionirana, i ako je objekt dobro izoliran - onda će pri minimumu snage raditi u prvoj brzini i nikakve hladne propuhe nećeš osjetiti
Naravno ak držiš klimu u nekoj velikoj brzini, a ona počinje duvati usljed modulacije sve hladnije, onda postoje nelagodno.

dakle, inverter se skoro pa nikad ne ponaša kao on/off klima. On će se ugasiti na višim temp kao i on/off klima ako su ti toplotni gubici niski a on toliko ne može nisko modulirati. Ali on neće tada krenuti s maksimalnom snagom kad će se ponovo upaliti kao on off klima koja uvijek kreće s maksimuim, pri kojoj god vanjskoj temp, pri kojoj god unutarnjoj i pri kojem god omjeru stvarna zadana sobna temp.

Inverteri (pre)velike snage, slažem se nisu pogodni za dobro izolovane prostore. šta te briga jel ti klima daje 5kw na -15 kad ti treba upola od toga? Šta ćeš s tih 5kw? Hvaliti se po forumu ili šta?

Danonoćni rad u izoliranom objektu po meni nije potreban.
Valja razmišljati o tome da klime o kojima mi pričamo su za kućnu upotrebu a ne za profesionalnu. Za profesionalnu upotrebu proizvođači imaju druge serije uređaja, podosta skuplje. Takve klime jesu predviđene za cjelodevni rad. Po meni ove naše pokućne i nisu.
Sve ima svoj vijek trajanja i proizvođači kad odluče koje komponente ugraditi u koju seriju klime, sigurno ih testiraju na neki broj radnih sati, broj okreta ciklusa čega već. Taj broj po meni nepotrebno trošiš koristeći klimu kada treba i kada ne treba

pa i moj lg televizor ima neki previđeni broj sati. Kažu 60000, ali na 30000 već da lagano gubi kontrast i boje itd. Sad sam negdje na 15000 pa javim kad stignem na 30000 :D

po meni tvoja pitanja nisu glupava, nego sasvim logična. Svatko ima svoj odgovor na njih i svoj stav. Ja sam upravo iznio svoj.
ne očekujem da će se svi složiti sa mnom

[ rale2rale @ 30.10.2018. 10:24 ] @
Dilema šta od ovo dvoje za dogrevanje u low budget varijanti, cena im je slična.... neko iskustvo ili preporuka?

VIVAX ACP-12CH35AEQI


Napajanje (V, ph, Hz) 220, 1, 50
Tip klima uređaja:Inverter
Model spoljne jednice :ACP-12CH35AEQI
Model unutrašnje jedinice :ACP-12CH35AEQI
Vrsta unutrašnje jedinice zidni
Energetska klasa hlađenje A++
Energetska klasa grejanje A+

SEER 6.1
SCOP 4.0
Kapacitet grejanja (kW) 3,81 (1.08-4.22)
Kapacitet Hlađenja (kW) 3,52 (0.88-4.10)
Nominalni kapacitet 12000 BTU
Potrošnja struje hlađenje (KW) 1.29 (-- -1.72)
Potrošnja struje grejanje (KW) 1.18 (-- -2.60)
Temperaturni opseg rada hlađenje +18℃ - +50℃
Temperaturni opseg rada grejanje -15℃ - +24℃
Nivo buke unutrašnje jedinice (dB)min/max: 23/41
Protok vazduha hlađenje/grejanje (max.) m3/h 570
Dimenzije unutrašnje jedinice (VxŠxD) (mm): 285 x 805 x 194
Težina unutrašnje jedinice (kg):7.2
Nivo buke spoljne jedinice (dB)min/max:56
Dimenzije spoljne jedinice(VxŠxD) (mm):555 x 770 x 300
Težina spoljne jedinice (kg):25.5
Radni medijum:R32
Cevna instalacija tečna/gas (mm):6.35/9.52
Maksimalna dužina (m):25
Maksimalna visinska razlika (m):10
Prednapunjena dužina (m):5
Zemlja proizvodnje Kina
Garancija: 2 godine
Proizvođač Midea

ili


Maxon MXI-12HC008i

HLAĐENJE

Kapacitet (kW): 3,2
Snaga električnog priključka (W): 1130
Radna struja (A): 6,7
SEER:6,10 (A++)

GRIJANJE

Kapacitet (kW): 3,2
Snaga električnog priključka (W): 1020
Radna struja (A): 6,1
SCOP: 4,0 (A+)

UNUTARNJA JEDINICA

Protok zraka (Hi/Lo) (m3/h): 550/550
Odvlaživanje (l/h): 1,0
Razina buke (Hi/Mi/Lo) (dB(A)): 40/34/26
Zvučna snaga (Max) (dB(A)): 50/44/36
Neto dimenzija (W*H*D) (mm): 770*240*180
Dimenzija s ambalažom (W*H*D) (mm): 855*305*255
Neto težina: 8

VANJSKA JEDINICA

Razina buke (Hi/Mi/Lo) (dB(A)): 50
Zvučna snaga (Max) (dB(A)): 60
Neto dimenzija (W*H*D) (mm): 700*552*256
Dimenzija s ambalažom (W*H*D) (mm): 803*600*325
Neto težina: 26
Rashladno sredstvo: R410A
Punjenje (kg):0,78

CJEVOVOD

Tekućinski vod (tlačni) (mm): 6,35
Plinski vod (usisni) (mm): 9,52
Max. dozvoljena duljina cjevovoda (m): 15
Max. visinska razlika (m): 5

PODRUČJE RADA

Hlađenje (°C): -10-43
Grijanje (°C):-15-24

Razmak nogica na vanjskoj jedinici (mm): 439
Među veza (mm2): 4*1,0
Gdje je napajanje (unutarnja/vanjska) (mm2): U3*1,5

Pozz

[ rovaccccc @ 30.10.2018. 10:42 ] @
Citat:
EAP:Imaš uređaja s izrazito niskom modulacijom (recimo toshibe) i one s izrazito visokom (recimo fh25)

Evo i ja citam na drugom forumu kako toshiba suzumi 10 ne moze da spusti potrosnju ispod 240-250 w
Sta je tu izrazito nisko :)

Fh cini mi se radi konstantno na 300w potrosnje ispod toga se gasi.
Zar je 50w razlika od izrazito nisko do izrazito visoko :)

Daikin radi puno nize izgleda od toshiba suzumi.

Nize moduliranje znacii duvanje hladnije,ko voli nek izvoli.
Nije bas da svi to vole :)
[ rovaccccc @ 30.10.2018. 11:12 ] @
Evo primjera gdje me pita lik u privatnim porukama jel ok sto mu mitsubishi klima ne pravi pauze uopste.
Ne svidja mu se sto nisko modulira jer mu se doima kao hladno duvanje.



Znaci ne vole svi nisku modulaciju,nije to savrsenstvo.
[ EAP @ 30.10.2018. 12:30 ] @
Mislim da nitko ni u hlađenju ne voli da po njemu duva hladni zrak a kamoli u grijanju

Za mitsu vlada neka fama da u auto fan modu ne može održavati točno zadanu, samo u nekoj fiksnoj brzini

e sad, jesi ti pitao lika u kojoj je to brzini bio da mu smeta hladno duvanje?

Jer, ako je u auto fanu, kad je na minimumu snage, i brzina je u minimumu i puše lagano ispred sebe. nema šanse da to osjetiš osim ako stojiš ispred nje na 20cm
[ EAP @ 30.10.2018. 12:38 ] @
Citat:
rovaccccc:

Evo i ja citam na drugom forumu kako toshiba suzumi 10 ne moze da spusti potrosnju ispod 240-250 w
Sta je tu izrazito nisko :)


nisi pročitao do kraja :D
kaže da neće niže od toga i da mu raste sobna temp stalno

to nije svrha niske modulacije
svrha je održavati zadanu temp s min potrošnjom što izgleda nije slučaj u tom primjeru

a ni tu tvom s tvojim daikinom

ja ne razumem kako netko može biti zadovoljan kada uzme klimu za ne znam 500-1000 eura, zada na na daljinskom 22 a dobije 24?
to je kao da uzmeš televizor okreneš na prvi da gledaš vremensku prognozu a umjesto toga dobiš 13. reprizu 6 sezone nekog CSI-a





[ Mateuss @ 30.10.2018. 17:11 ] @
Citat:
EAP:
Mislim da nitko ni u hlađenju ne voli da po njemu duva hladni zrak a kamoli u grijanju

Za mitsu vlada neka fama da u auto fan modu ne može održavati točno zadanu, samo u nekoj fiksnoj brzini

e sad, jesi ti pitao lika u kojoj je to brzini bio da mu smeta hladno duvanje?

Jer, ako je u auto fanu, kad je na minimumu snage, i brzina je u minimumu i puše lagano ispred sebe. nema šanse da to osjetiš osim ako stojiš ispred nje na 20cm


Ako je u minumumu i još auto fan onda zaista nema šanse da smeta jedino ako baš ne sjedi ispod klime osim ako je na 2 ili 3 crtice onda sigurno i to dobro smeta.

Toshiba je to odradila daleko kulturnije, kad klima postigne zadatu i ugasi se krilca podiže u vodoravni položaj i gasi turbinu nema puhanja nakon kratkog vremena lagano pokrene turbinu i vrti radi provjere da senzor očita i opet ugasi turbinu sve tako dok se ponovno ne upali grijanje onda spušta krilca prema dole.

Snimio sam video kako radi Suzumi Plus 10 i to je kultura rada koja bi trebala imati svaka krštena klima.
Dok Hitachi nikad ne gasi turbinu ali toliko tiho radi da uopće nemožeš ni primijetiti negov rad ali ako staviš glavu odmah ispod unutarnje osjeti se lagano strujanje inače je krevet odmah ispod klime.

https://youtu.be/ZHPcO4--5fo

[ bordzija @ 30.10.2018. 17:37 ] @
@rale ja sam kupio pre neki dan je stigla VIVAX ACP-12CH35AEQI
Otvorio kutiju, spoljašnja jedinica je ista kao moja midea od pre 10 godina. Izmenjivač jednostruki prozračan, po meni jedva neko grejanje do -5 dalje neće moći. Nije za grejanje definitivno, samo neko dogrevanje u prelaznom periodu. Ja ću da je koristim na moru pa nije problem.

Taj maxon je isto sto i vivax midea kinez. 22 kilograma spoljasnja jedinica pa tu nema nista pametno unutra.
[ driverxl @ 30.10.2018. 17:45 ] @
Pre svega dobro vece svima ovde.
@ Mateuss: Nemam nameru da afirmisem klimu koju imam jer za tim' nema potrebe ali za one zainteresovane treba napomenuti da midea mission 12 klima koju imam, radi slicno odnosno potpuno identicno sa krilcima i turbinom bas isto ovako kako si ti opisao, jedino nisam primetio da li ukljuceje turbinu nekoliko puta dok ponovo ne pocne da greje.Provericu i to .Da li je to dobro ili nije ne znam ali se upravo tako ponasa ovih nesto toplijih dana dana, dok je zimus u vreme hladnijih dana radila odlicno i nije se iskljucivala uopste.Da napomenem da meni klima uvek radi na automtaskom modu i trudim se da ne eksperimentisem puno ako vec dobro obavlja posao za koji je kupljena.Samo neka ona potraje.

Mateuss: Toshiba je to odradila daleko kulturnije, kad klima postigne zadatu i ugasi se krilca podiže u vodoravni položaj i gasi turbinu nema puhanja nakon kratkog vremena lagano pokrene turbinu i vrti radi provjere da senzor očita i opet ugasi turbinu sve tako dok se ponovno ne upali grijanje onda spušta krilca prema dole.
[ kibo68 @ 30.10.2018. 19:19 ] @
Danas pala ugradnja Fujitsu 12LLCE.

Posle dužeg razmišljanja i nedoumice,da li Daikin Ftxb35c ili Fujitsu12LLCE odlučih se za već proverenog igrača,
jer sam zadovoljni korisnik 09LECA od 2013g.

Klima će grejati sobu 20-ak kvadrata,a povremeno će se dogrevati još 9-10 kvadrata.

O utiscima kad zahladni.
[ bordzija @ 30.10.2018. 19:47 ] @
Sta vas tu fascinira nemam pojma, moje off on stare kineske klime kada dostignu zeljenu temperaturu iskljuce kompresor, podigne krilce na gore i smanji brzinu turbine na minimum da pirka. Posle 10tak sekundi stane. Kada se kompresor ponovo pokrene da greje, prvo polako zavrti turbina pa kada krene da izduvava toplo onda spusti krilce u zadati položaj i krene da greje kako joj je već zadato. Ne vidim tu nikakvo čudo, obična automatika.

Ovima što je kao hladno dok turbina slabo pirka je ustvari stvarno hladno i treba da povećaju temperaturu a manu se tolike stednje. Sama računica da se pomoću klime štedi i super prolazi zima treba da bude dovoljna satisfakcija u ulaganje u izolaciju, novu stolariju, troslojno staklo itd a ne da se zavrsi na pukom brojanju vati i gašenju led sijalica po kući što vodi u drugu krajnost.

Baš jedva čekam da ugradim ovog kineza i vidim šta može mada ću je tek kasnije testirati kada bude oko nule i malo ispod tamo posle nove godine. Za 300 evra inverter sa wifi modulom paaa eto mideu sam pre 10 godina platio 240 evra koliko se sećam.
[ rale2rale @ 31.10.2018. 12:50 ] @
Hvala Bordžija!

Meni i treba klima za dogrevanje, tačnije da utopli prostoriju dva sata pred moj dolazak, jer u toj prostoriji imam šporet na etažno grejanje koji da bi zagrejao treba minimum sat vremena, e sad moja neka namera je da ubacim i klimu pa kad je baš veliki minus recimo -10C napolju da održava neku tempearuru tokom dana ili noći, a kad nije veliki da služi da zagreje prostoriju par sati pred moj povratak kući.

Znači nema tu nekakve razlike između ove dve po preformansama, ako sam dobro shvatio, vidim da im je gas koji koriste različit, samo ne znam kakve su što se tiče kvarenja i dugotrajnosti?!

Pozz
[ bordzija @ 31.10.2018. 13:22 ] @
E u tome je caka, na -10 ti se uopšte ne isplati ova klima jer bukvalno greje kao kalorifer troši 1,5 kw i toliko toplote daje ako i toliko daje. Džabe drnda. Isplati se samo oko nule najdalje -5 onda neki kalorifer ili kvarcna grejalica dok ne raspališ vatru. Za pristojno grejanje klimom obavezno spoljašnja jedinica mora da ima dupli izmenjivač. Evo poredeći ovu Q vivax seriju koja ima 22 kilograma spoljasnja i fujitsu llcc koja ima 26 kg i ima dupli izmenjivač. U tom grmu leži zec.

A sto se tiče kvarenja pa zato i postoji garancija jer se kvari. Po meni je elektronika tu najveći problem, u zadnjih 5-6 godina sve sto sam kupio je crklo upravo bas elektronika.
[ rale2rale @ 31.10.2018. 13:59 ] @
Hm, a ova GREE Viola? to mi je bila neka druga opcija, jer sam mislio da ove mogu da odrade taj posao zagrejavanja/dogrejavanja?

Gree klima Viola
Priozvodjac: Gree
Tip: Inverter
Integrisan Wi-Fi: Da
Kapacitet klima uredjaja: 12000 Btu
Energetska klasa: A++/A+
Radni gas: R410A Ekoloski gas koji nije stetan za ljude, zivotinje i okolinu
Kapacitet hladjenja: 3,50 kW
Kapacitet grejanja: 4,00 kW
EER: 6,10
COP: 4,8
Radni opseg rada: -22°C – +48°C
Rezim odvlazivanja
Rezim vetilacije
Potrosnja energije 0.5W u stanby rezimu
G10 Inverter tehnologija
Rezim rada sa ustedom energije
Rezim spavanja
Vertikalno pomeranje usmerivaca daljinskim
Fiksiranje usmerivaca daljinskim
4 brzine ventilatora
Turbo rezim rada
Tihi rezim rada
I feel funkcija
Inteligentno predgrevanje
Inteligentno odledjavanje
Rezim zastite na 8°C
Naknadni rad ventilatora
Hladna plazma jonizator
Healthy filter
Funkcija tajmera
Auto restart funkcija
Soft start
Samodijagnostika
Zastita od nedostatka freona
Zastita od niskog i visokog napona
Grejac kompresora
Grejac oplate spoljasnje jedinice
Hladjenje do: -15°C
Grejanje do: -22°C
Prikaz temperature na unutrasnjoj jedinici
Zakljucavanje daljinskog upravljaca
[ SG kamikaza @ 31.10.2018. 14:08 ] @
@rale

O koliko velikom prostoru se radi?
I da li je konkretna namena klime da se pali po sat vremena pre početka zagrevanja glavnog vida grejanja, ili će joj funkcija biti i malo obimnija?
I sa velikom dozom rezerve shvataj postove nekih pojedinaca, nisu toliko stručni koliko su umislili da jesu.
[ rale2rale @ 31.10.2018. 14:17 ] @
Prostor je dnevna boravak i kuhinja od nekih 30m2 u prizemlju gore na spratu su spavaće sobe sa radijatorima funkcija će joj biti isključivo ta da zagreje prostor pre paljenja glavnog grejanja kad je temperatura ispod ili oko nule, znači sat dva pred povrataka kući sa posla, leti se neće koristiti jer za tim nema potrebe dole je sasvim ok uz neku prirodnu cirkulaciju vazduha (prozori na kip), tako da za hlađenje neće biti korištena. Tnx.

Pozz

[Ovu poruku je menjao rale2rale dana 31.10.2018. u 15:32 GMT+1]
[ mrbakero @ 31.10.2018. 20:14 ] @
[quote]SG kamikaza:
Imaš što djalf kaže jozzu i ja bih dodao mrbakero-a za primer grejanja bez zidne izolacije.
Ako se jave da ti prenesu utiske, ili lista unazad pa traži njihove postove. Već su pisali o tome.
Nijedan nije imao nešto negativno u tom iskustvu. [/quotpe]
Ja proslu zimu izgurao samo sa tavanskom izolacijom 10cm bez izolacije na zidovima,60 kvadrata kuca sa 2x07 leca i 1x12 luca ,kada su defrosti brzo se razladi kuca bez izolacije na zidovima.Na minusima su radile sve 3 klime non stop i na minus 13 su grejale ako ne i bolje nego na 0 stepeni,za mesec dana potrosnja je bila 4500 dinara za sve 3 klime ja prezadovoljan.Sada sam uradio fasadu 15 cm i ove godine bas cekam da uporedim potrosnju
[ mirkobatocina @ 31.10.2018. 20:23 ] @
Citat:
EAP:

Za mitsu vlada neka fama da u auto fan modu ne može održavati točno zadanu, samo u nekoj fiksnoj brzini



" Fama " za Mitsu je stvorena od forumasa koji nemaju -- ili citaju i izvlace nekakve pogresne zakljucke od korisnika klima Mitsu.Takva "fama" je samo od prepisivaca i teoreticara a ne od korisnika Mitsu klima.
Vecina komentara potice od forumasa koji ne koriste klime Mitsu za grejanje--hladjenje i njihove zelja je da reklamiraju neki drugi brend a Mitsu gledaju kao ozbiljnog konkurenta i potrebno je eliminisati kao konkurenciju u prodaji.
[ nexteen @ 31.10.2018. 22:19 ] @
Vratio si se

Pa gde si ti nama , vec smo se zabrinuli ..

Nije fama vec FH35VE ne moze odrzavati zadatu u AUTO fan modu vec se mora drzati na 3 crtu , ne jedan vec vise korisnika se zalilo na to. Jedan od njih je i @bokivr ako ga se neko seca , on nema jednu FH vec 3 komada , merodavniji je od tebe svakako , bar sto se tice tog modela ..
[ rovaccccc @ 31.10.2018. 23:18 ] @
U cemu je tacno problem sa odrzavanjem temperature kod klime mitsubishi fh.
Ovako odrzava fh35ve



Malo sam zbunjen ?
Odem na temu o peletu kazu odlicno grijanje,termostat radi dobro pali gasi pumpu i temperatura se vrti unutar +/- 2 stepena.
Vratim se na temu klime kad ono ne valja ovako odrzavanje temperature u sobi ???

Jel moguce da razliciti ljudi imaju toliko razlicite kriterije ?
[ Romel68 @ 01.11.2018. 03:48 ] @
Hm, svega tu ima a kriterijum je subjektivna stvar. A osećaj može zavisiti od vrste grejanja odnosno izvora toplote. Ipak je palet grejanje na radijatore ili podno a grejanje klimom je ustvari frižider koji radi u rikverc sa jačim ventilatorom. Našalih se ja malo ali u suštini jeste tako, osećaj kad te greju radikatori je jedno a kad greje klima je drugačiji. Evo pogledajte spoljnu temperaturu: na +23 spoljna letos vam nije palo na pamet da palite grejanje a sad? Dobro to je zbog drugačijeg inteziteta sunčevog zračenja ali to je ona moja priča da 23 stepena nisu uvek 23 i da nisu isti u Nišu, N,Sadu, Zagrebu ili Cirihu. Nije isto leti 23 i zimi 23.
Otuda onima sa radikatorima ne smeta +-2 stepena.
[ EAP @ 01.11.2018. 06:32 ] @
Rovac
Sad je pitanje jesi stvarno zbunjen ili se samo pravis
Izvlacis stvari iz konteksta i to naravno samo one koje ti pasu

Sat vremena ranije ti napise lik da fh ne moze u auto modu odrzavati temp....a ti opet po svom

A ti dokazi da moze

Napisi pokazi snimi slikaj sta vec u kojoj brzini je postignuta ova fiksna temp koju prikazujes
Zato fh ne moze da modulira nisko nego se pali gasi
Pa ljudi bi dobili upalu pluca uz njega, fiksna brzina modulira nisko puse po tebi hladan zrak

Valja priznati, mitsubishi vodi brigu o zdravlju svojih korisnika


A 23c nije uvijek 23 po osjecaju, jer opet nesto fali, a to je % vlage koji u oba slucaja (ljeti, zimi) nije isti
[ SG kamikaza @ 01.11.2018. 11:09 ] @
Citat:
rale2rale:
Prostor je dnevna boravak i kuhinja od nekih 30m2 u prizemlju gore na spratu su spavaće sobe sa radijatorima funkcija će joj biti isključivo ta da zagreje prostor pre paljenja glavnog grejanja kad je temperatura ispod ili oko nule, znači sat dva pred povrataka kući sa posla, leti se neće koristiti jer za tim nema potrebe dole je sasvim ok uz neku prirodnu cirkulaciju vazduha (prozori na kip), tako da za hlađenje neće biti korištena. Tnx.

Pozz

[Ovu poruku je menjao rale2rale dana 31.10.2018. u 15:32 GMT+1]



Ja bih ti, sobzirom da nećeš klimu koristiti za hlađenje, prodlozio drugo budžetskog rešenje.
Bilo kakva grejalica uz neku opciju WiFi kontrole paljenja pre dolaska kući, mi se cini kao bolje rešenje.
Za razliku novca, možeš barem 10 godina da plaćaš tu neku dodatnu sumu na računu za struju.
[ Kirpy @ 01.11.2018. 11:57 ] @
E lepo si se setio : ))
A za ustedu od montaze ce dogrevati jos 3 novembra, sto ce doci oko 14 godina dogrevanja : )) Nije klima za svakog. Ili mozda je...


[ rovaccccc @ 01.11.2018. 15:18 ] @
Citat:
EAP:
Sat vremena ranije ti napise lik da fh ne moze u auto modu odrzavati temp....a ti opet po svom

A ti dokazi da moze

Napisi pokazi snimi slikaj sta vec u kojoj brzini je postignuta ova fiksna temp koju prikazujes
Zato fh ne moze da modulira nisko nego se pali gasi


Ako je to cijela problematika onda super.
Ja nikad ali nikad ni jednu klimu ne drzim u auto fan.

Eto ako neko ima mitsu fh i smeta mu auto mod,nek je prebaci meni,ja cu mu dati daikina koji radi na skroz niskoj snazi.

Mitsa FH se pali gasi iz istog razloga kao i toshiba suzumi kod matheusa.
Potrebe za toplotom su manje nego sto klima moze da radi u minimumu.
Obje se pale gase i ni mitsa ni toshiba nemaju nikakvih problema sa odrzavanjem temperature radi toga.
[ Romel68 @ 01.11.2018. 16:43 ] @
@Rale2Rale
Ja se takođe slažem sa mišljenjem Kamikaze. Uzimati inverter klimu za par sati rada je bezveze i preskupo. Obična on/off još bože pomozi ali inverter nikako. Jednostavno je neisplativo. Svaka grejalica tipa Norveški radijator će ispuniti tvoje zahteve.
[ nexteen @ 01.11.2018. 16:48 ] @
rovac

Kao da nisi bio na temi dok je @bokivr pisao na njoj i ne samo on ali on ima 3 kom FH .. Poenta cele price je da klima koja kosta 1000e ne moze odrzavati zadatu u AUTO fan modu je po meni katastrofa , das tolike pare a ona ni osnovno ne moze da odradi kako treba a to mogu i ulazni inverteri .

Ne kazem da nije dobra klima iako mislim da ako bih ja morao birati izmedju nje i LT-a za iste pare , ne bi ni pomislio na FH , ako nista drugo za LT niko nikad nije napisao nijednu losu dosad.
[ rovaccccc @ 01.11.2018. 17:08 ] @
Ja se ne sjecam kad je to on pisao,mozda nisam bio tu u to vrijeme.
Sjecam se samo da je govorio dobre stvari o tim klimama.
Nevjerovatno tihe vanjske,brzi defrost itd,kacio je i snimke.
Sjecam se da je imao vecu potrosnju od moje,pa ste me skupa napali,kao ja lazem za svoju potrosnju :)

Ali se sjecam da je skopljanko pisao nesto vezano za auto fan,kao nesto ne grije zestoko,nego pomalo kalkulise,ali nikad nisam shvatio do kraja problem.

Ja sam svima otvoren ko nadje manu toj klimi,slobodno nek je proslijedi meni,dobice daikina,nizak minimum,vanjska jako tiha,rijetko pravi pauze,ko nova,pored nocrie radila vrlo malo.

Nikad ne koristim auto fan pa nemam pojma imaju li i moje klime kakvih mana vezano za njeg.

[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 01.11.2018. u 18:20 GMT+1]
[ EAP @ 01.11.2018. 22:17 ] @
Citat:
nexteen:
rovac

Kao da nisi bio na temi dok je @bokivr pisao na njoj i ne samo on ali on ima 3 kom FH .. Poenta cele price je da klima koja kosta 1000e ne moze odrzavati zadatu u AUTO fan modu je po meni katastrofa , das tolike pare a ona ni osnovno ne moze da odradi kako treba a to mogu i ulazni inverteri .

Ne kazem da nije dobra klima iako mislim da ako bih ja morao birati izmedju nje i LT-a za iste pare , ne bi ni pomislio na FH , ako nista drugo za LT niko nikad nije napisao nijednu losu dosad.


apsolutno se slaže,
velike su to pare, a da ne može održavati zadanu u auto fan modu je presmiješno i prejadno
i sve to na premium modelu kak ti premium proizvođača
to je tužno

[ EAP @ 01.11.2018. 22:19 ] @
[quote]rovaccccc:


Nikad ne koristim auto fan ....

Zašto ne?
jesi ikad probao ili ni to?
Šta je problem
kako onda daikin u maloj djećpj sobi kad počne jako nisko modulirati, radi prohladne tsunamije ili šta
[ rovaccccc @ 01.11.2018. 23:01 ] @
Zasto si se prebacio ovamo :)
[ bordzija @ 02.11.2018. 08:18 ] @
Kako da održava zadatu temperaturu ako neko 12ticu nabije u sobu od 8-9 m2 sa izolacijom i pvc stolarijom? Pa to svećom može da se zagreje u prelaznom periodu šta ste očekivali? Isto kao kada ljudi kupe putnicku limuzinu sa 2000 kubika i 150 konja pa kukaju kako im puno troši po gradu. Kupi mali gradski auto pa uživaj. Isto važi i za klime niko neće da uzme devetku jer je mala razlika u ceni.

Evo kako sam ja uzeo kinesku vivax klimu 12 koja je u praksi jedva devrtka za temp do -6 za 30m2. Neće se gasiti :)
[ Skopljan4e @ 02.11.2018. 21:13 ] @
Finski Scanofis, uvoznik Gree za Finsko podrucje postavio na svom sajtu VTT test Amber Nordic GWH09YD - S6DBA2A.
Jako, mnogo jako
https://www.scanoffice.fi/wp-c...S-04171-18-printed-version.pdf






Prevod na Engleski


Ostali testovi za sporedbu ovde.
https://www.scanoffice.fi/vttn...ortit-ilmalampopumppuvertailu/

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 02.11.2018. u 22:24 GMT+1]
[ bordzija @ 02.11.2018. 22:53 ] @
Negde na forum hr sam pročitao da gree ima fenomenalno dobru marketing podršku na internetu, čitav tim ljudi koji samo piskaraju i kače sličice po internetu sa kojekakvim kvazi merenjima i naučnim elaboratima. Suština je da se lakovernima uvaljuje kineštija po ceni mitsubishi, daikin, fujitsu toshiba.
[ Skopljan4e @ 02.11.2018. 23:52 ] @
Dobro pratim Hr forum a i vecina nas ovde prate taj forum i ovakve spekulacije stvarno nemaju smisla.
Gree na Hr ? Ma daj bre ....na Hr Forumu caruje samo jedna marka i to je Toshiba i nista drugo.
Tamo je i rovcova Norkija ispala slabija od Suzmi16 koja jednome liku greje zamisli celu zimu 80m2, e sad ima pripomoc od centralnog i komsije sto ga dogreju al to rovac bolje zna i moze da argumentuje.
Na Hr nesmes nista reci kontra Toshibe jer te ta dva lika odma obasipe sa po 10 replika i nemas sanse tamo da proguras ni Mitsubishi ni Daikin pa ne jedan Gree .....za Vivax i da nepricam tamo je vec odavno izbrisan.
Jedino Rovacc na HR forumu udara kontru toj dvojici ali mislim da je nemocan sam nesto dokazati kad oni pisu po bar 20poruka na dan sve u korist Toshibe i uporno se ponavlja prica za niske modulacije COPa i to.
Ako se spomene kapacitet odma pocnu price o izolaciji i nemanje potrebe od neke velike moci. Sad imaju pricu i da nema potrebe od twin kompresora jer je stigo R32 pa nema potrebe....u tom smislu su im price.....sve se vrti da bi se opravdalo samo jedno i to ono njihovo.


[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 03.11.2018. u 01:11 GMT+1]
[ StAnO1E @ 03.11.2018. 07:19 ] @
Gledam ovaj finski test, odlican je Amber na -15 daje oko 3.6 KW, mrcina prava.

Jedino sto kvari utisak su defrosti izmedju 23. i 32. sata, ukupno 14 za nekih 9.5 sati, znaci na svakih 40 minuta, a temperatura u tom periodu izmedju -25 i -10.



[Ovu poruku je menjao StAnO1E dana 03.11.2018. u 09:55 GMT+1]
[ rovaccccc @ 03.11.2018. 09:23 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Suzmi16 koja jednome liku greje zamisli celu zimu 80m2
[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 03.11.2018. u 01:11 GMT+1]


EAP na ovom forumu je edgar sa tog foruma.
Nema puno takvih likova.

Ja mislim da se on zeza cijelo vrijeme,ili mu je dosadno ili ima problema u zivotu,pa mu ovo dodje kao dobra terapija,relax.
Mozda mu nebi trebalo zamjerit kad se zaigra :)

[ rovaccccc @ 03.11.2018. 09:35 ] @
Citat:
StAnO1E:
Gledam ovaj finski test, odlican je Amber na -15 daje oko 3.6 KW, mrcina prava.

Jedino sto kvari utisak su defrosti izmedju 23. i 32. sata, ukupno 14 za nekih 9.5 sati, znaci na svakih 40 minuta, a temperatura u tom periodu izmedju -25 i -10.


Ne sporno je da je klima dobra kad treba grijat jako.
Vjerovatno je i konstruisana za deda mraza,za negdje gdje su zime jake.
Ta devetka na -20 povlaci 2 kw struje i izbacuje 4 kw toplote.
Zamisli toshiba suzumi 16ka na -15 jedva povuce malo preko 1 kw struje,ne moze vise.
To je dovoljno da skontas koliko je ova devetka snazna.

Malo je diskutabilno ono u prvih 5 sati testa,kad je vanjska temperatura izmedju 5-12 *C
Potrosnja se krece 700-800w u minimumu pa pauza.
A snaga grijanja se krece oko 3 kw pa pauza.
Nisam picajzla sto se tice minimuma kao pojedinci,meni je ok kad klima moze da radi pri 300w potrosnje.
Ali za mene i moje potrebe bi ovo ipak bilo previse za mimimum.

Ja ne znam jel ovaj tacno model koji bi se mogao nabaviti i ovdje.
Ne znam ni da li postavke uticu na ovako ponasanje klime.
Na testu klime rade u max fan brzini bez ikkavih eco modova i slicno.
[ Mateuss @ 03.11.2018. 21:14 ] @
Zamislite sada defrost svakih 35-40 minuta i to 8 sati zaredom ovdje prikazanim.
I kako se onda grijati sa tom klimom u neizoliranom prostoru, očito je problem što klima radi na velikom opterećenju pa su zato i defrosti takvi.



Ovdje vidimo da na ispuhu iz klime topli zrak ne prelazi 40c većinom je to od 30 do 40c maksimalno.
Onda govorimo kako klime koje nisko moduliraju nevaljaju jer nemaju dovoljno toplote a šta je onda sa ovoj Amber.
Ako bolje obratite pozornost na graf u režimu grijanja prilikom defrosta unutarnja jedinica je puhala hladno do čak ispod -6c i više puta na +5c i pri vanjskoj od 0 i -10c zamislite tu hladnoću na grijanju kad vam unutarnja zapuše tako hladno a vi ste ispod ili u blizini klime.

Nije samo bitno da klima na -15c na potrošnji od 2 kW izbaci u datom momentu 4 kW uz ovakvu kulturu rada i sa ovim defrostima te ispuhu toplote iz unutarnje te puhanje hladnog zraka za mene je ova klima jako loša možda je nekome dobra za mene je katastrofa..



[ rovaccccc @ 04.11.2018. 02:44 ] @
Batman nije zar da drzis klimu u max fan da ti duva hladnije :)

Evo slicica od toshiba daisekai 8 velicina 10,slicna tvojoj samo ovo je nordijska verzija,trebalo bi da je malo jaca od tvoje,i jos skuplja od tvoje.



Na istom testu defrosti su cini mi se jos cesci nego na tom gree,ako nisu onda su tu negdje.
Na -30 toshiba jedva dobaci na izduvu do 30*C a ima puno manji protok zraka oko 100-120 l/s
Onaj gree na -33 pri daleko vecem izduvu 200-220 l/s dobaci do 30*C
To je skoro duplo vise toplote od toshibe.
On kad smanji izduv kao kod toshibe njegov izduv ce porast na blizu 40*C
Pored svega ova je klima puno jeftinija od daisekai.

[ rovaccccc @ 04.11.2018. 02:54 ] @
Citat:
Mateuss:Onda govorimo kako klime koje nisko moduliraju nevaljaju jer nemaju dovoljno toplote a šta je onda sa ovoj Amber.

Nisko moduliranje ti nema nikakve veze sa maximalnom snagom.

Toshiba daisekai npr nisko modulira ali ne moze jako da grije u minusima kao neke druge.

Ovaj gree ne moze nisko da modulira,ali moze jace grijat u minusima.

A postoje klime koje mogu i nisko modulirat a i jako grijat u minusima.
Po spec rekao bih npr fujitsu nocria x,ali nisam vidio ovakav test te klime,iako bih volio.



[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 04.11.2018. u 04:06 GMT+1]
[ rovaccccc @ 04.11.2018. 03:00 ] @
Citat:
Mateuss:Nije samo bitno da klima na -15c na potrošnji od 2 kW izbaci u datom momentu 4 kW uz ovakvu kulturu rada i sa ovim defrostima te ispuhu toplote iz unutarnje te puhanje hladnog zraka za mene je ova klima jako loša možda je nekome dobra za mene je katastrofa..

Evo ti cijeli pdf testa toshibe daisekai 8
https://www.toshibasuomi.fi/im...hiba_Arctic_VTT-S-01706-14.pdf

Kako ti se cini ovaj test.Temperatura na izduvu, defrosti,snaga u kw na minusima ?

[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 04.11.2018. u 04:31 GMT+1]
[ Romel68 @ 04.11.2018. 09:05 ] @
A ajd da na Balkanu neko radi ovakve da kažemo jednostavne testove. Ti testovi niti su skupi niti komplikovani ali jednostavno predstavništvo i servisnu mrežu drže baje koji su do juče bili drvoseče. Videli tabli na kojoj piše BUS pa došli u grad i eto nam privatnika uvoznika. Jeftinije je da naprave profile na forumima da veličaju neku marku nego da urade testove, prodaja ide i svi zadovoljni. Zato se ti testovi nikad na Balkanu neće izvesti za klime koje se ovde prodaju. I zato Gree ovde nikad neće smatrati dobrom klimom.
A što se samog testa tiče, zaključujem da je svaki model softerski doteran da radi odlično na određenom temperaturnom opsegu. Na osnovu svojih potreba bira se klima, kratko i jasno.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 04.11.2018. u 11:22 GMT+1]
[ mali genije @ 04.11.2018. 10:01 ] @
Citat:
rovaccccc:

Toshiba daisekai npr nisko modulira ali ne moze jako da grije u minusima kao neke druge.

]

Kad padnu temp ispod -10 dodji na hladno pivo da se uveris na licu mesta da nisi u pravu:-)
[ rovaccccc @ 04.11.2018. 10:05 ] @
Rado bih da sam blize :)

Prenesi nam iskustva ako ju vec imas.
Nije zar ako zelimo da naucimo,da moramo doci :)

Nikako da uganjam nekog da mi kaze koliko max neka toshiba moze potegnut struje na -15 npr.
A nije da se nisam trudio pronaci nekog.

Na kraju korisnici toshibe su se slozili da moze potegnuti onoliko koliko pise u databook koji je dala toshiba.
A to je manje od konkurencije,puno manje i od moje klime koja je bila jeftinija.

Sad ces ti iz ovog shvatit da ja hocu da kazem da toshiba ne valja,kao sto shvate toshiba fanovi :)
Ja naprotiv mislim da je toshiba odlicna klima,rasterecena,kao da radi na pola gasa,sto se moze pozitivno odrazit na dugotrajnost,na cop,na buku.
Ali kad bi i snaga bila na njihovoj strani onda ostali mogu pozatvarat svoje fabrike :)


[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 04.11.2018. u 11:34 GMT+1]
[ mali genije @ 04.11.2018. 11:47 ] @
Ja obicno ne polemisem i raspravljam o tome gde sta pise:-)
Toshiba Daisekai velicine 10 montirana u dnevnom boravku 75m2 predprosle godine na onim minusima dobacila sobnu temp.
do 28c (burazerov klinac zaboravio da smanji temp) kad smo usli sa -18 spoljne...........otvaranje prozora:-)
Klima radi inace jako tiho bukvalno se i ne cuje sem kad je u turbo modu.Mrzelo me da cerupam zice da bih merio koliko povuce na tim minusima
ali racuni za struju kazu da to nije mnogo..
[ rovaccccc @ 04.11.2018. 12:26 ] @
Citat:
mali genije:
Citat:
rovaccccc:

Toshiba daisekai npr nisko modulira ali ne moze jako da grije u minusima kao neke druge.

]

Kad padnu temp ispod -10 dodji na hladno pivo da se uveris na licu mesta da nisi u pravu:-)


Ali kakve to onda ima veze sa ovim

Imam u kuci klimu koja moze oko 6 kw toplote da isporuci na vanjskoj -15
Sta je onda pogresno ondje gdje si me citirao.



[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 04.11.2018. u 13:41 GMT+1]
[ mali genije @ 04.11.2018. 12:46 ] @
Pa ne citas pazljivo.......Toshiba da ne moze jako da greje ne bi ugrejala doticni prostor u kom je montirana.
[ rovaccccc @ 04.11.2018. 13:04 ] @
Uz svo postovanje ........kolega ti ne citas dovoljno pazljivo.

Ja napisah da toshiba nisko modulira,ali ne moze da grije na minusima KAO NEKE DRUGE .

Ako mislis da moze da grije jako kao fujitsu nocria koju platih 950 € onda debelo grijesis.


[ mali genije @ 04.11.2018. 16:12 ] @
Citat:
rovaccccc: Uz svo postovanje ........kolega ti ne citas dovoljno pazljivo.

Ja napisah da toshiba nisko modulira,ali ne moze da grije na minusima KAO NEKE DRUGE .

Ako mislis da moze da grije jako kao fujitsu nocria koju platih 950 € onda debelo grijesis.

Stavi tu nocriu u 75m2 velicine 10000btu pa javi rezultate,inace meni i u radionici od oko 20m2 zavrsava posao i Midea dc inverter.
[ rovaccccc @ 04.11.2018. 18:51 ] @
Ajd nek sam i to procitao :) :) :)

[ djalf @ 04.11.2018. 23:56 ] @
Ako ima dobra izolacija i stolarija Nocria (stara) moze sa greje 75m2 bez problema.
[ maks-rs @ 05.11.2018. 06:46 ] @
Naravno da može ugrijati 75 ( i više ) kvadrata jer je ona 24-vorka spakovana pod naljepnicom 14 - ke. Nocria je vanserijska klima i nepošteno je i zbunjujuće za nove korisnike porediti je sa "normalnim" kućnim klimama.
[ rovaccccc @ 05.11.2018. 08:24 ] @
Toshiba daisekai 10 ima snagu 2,5 kw na -15.
Ona ugrije tih 75m2.

Fujitsu i mitsubishi u toj klasi nema ispod 3 kw na -15 ako se dobro sjecam.
Nocria ima blizu 6kw na -15.
Ali nece moc ugrija 75 m2 kao toshiba heheh

Teme su toliko srozane da me bude sramota pisat ponekad.


[Ovu poruku je menjao rovaccccc dana 05.11.2018. u 09:38 GMT+1]
[ mali genije @ 05.11.2018. 09:26 ] @
Citat:
rovaccccc
Nocria ima blizu 6kw na -15.
Ali nece moc ugrija 75 m2 kao toshiba heheh

]

Ja govorim iz ugla krajnjeg korisnika,klime niti radim,prodajem,montiram...
Naravno da ce da ugreje i Nocria taj prostor ali ne mozes da poredis dva uredjaja razlicitog kapaciteta.
Ako gledas tako i Midea 24000btu ce da ugreje te kvadrate....e sad koliko kvalitetno to je vec nesto drugo..
[ rovaccccc @ 05.11.2018. 10:07 ] @
Nisam ni htio porediti.

Ja kad napisem da je toshiba daisekai jako kvalitetan uredjaj,u samom vrhu,rasterecena klima sa pola gasa,malom bukom,dobrim cop,ali sa manjom snagom od konkurencije .........onda to nije ok,i rado bi mi pokazao kako nisam u pravu.

A onda ti napises skoro istu stvar.

Toshiba daisekai 10 ima snagu 2,5 kw na -15.
Fujitsu 09 ltca ima snagu 3,2 kw na -15.
Fujitsu 09 kxca ima snagu 4,82 kw na -15.

Jel ovo skrivena kamera,da se onda svi zezamo :)
[ SG kamikaza @ 05.11.2018. 10:24 ] @
Ja I dalje pokušavam da shvatim gde je ispao nesporazum!? Nesto mi ne ide.

Koliko se sećam još davno je Zoxor objašnjavao da je Toshiba tako podešena da na većim minusima više radi na očuvanja COP-a, a druge na uštrb pada COP-a isporučuju više toplote.
[ Cronnin @ 05.11.2018. 13:26 ] @
Nesporazum je i što Daiseikai 10 greje sa -18 °C na +28°C bez problema tih 75 kvadrata. Uz minimalne gubitke od 40 W/kvm, to je oko 3 kW grejanja, što D10 ne može da iznese. Ona je eventualno uspela da zegreje tu jednu prostoriju a okolne sobe su služile kao privremena izolacija.
[ Kirpy @ 05.11.2018. 17:18 ] @
Predlazem da svaki put kad neko u istu recenicu napise 75m2 i -15, obavezno dopuni SVE parametre izolacije, materijal debljinu zidova, broj vanjskih zidova, orijentacija sobe i njena visina... Pa kad neko uleti i procita 75m2, ode kupi inverter, a kad dodju ta famozna -15 nece taj inverter ugrejati mozda ni 25m2, zvao se on Midea, Nocria, Space Shuttle Discovery ili Soyuz... Hvala na paznji i lep pozdrav svima.
[ Cronnin @ 05.11.2018. 22:50 ] @
Kolika god da je izolacija, ne može. Jedino da je kuća potopljena u stiropor i da nema prozore.
[ mali genije @ 06.11.2018. 09:57 ] @
Citat:
Cronnin: Kolika god da je izolacija, ne može. Jedino da je kuća potopljena u stiropor i da nema prozore.

Kad zahladni dodji na ladno pivo :-)
[ EAP @ 06.11.2018. 11:10 ] @


Nego,
nije sporno da je 1kw uvek 1kw kao god ga proizvedeš
no nije isto na koji ga način uguraš u prostor

radijatori predaju toplinu isijavanjem, oni zagriju predmete, tek posredno i vazduh
klima te kw upuhuje toplim vazduhom, prvo se zagrije zrak, posredno predmeti

ne znam, možda zato dolazi do nesporzauma kako se s malo kw ugrije neki prostor?



[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 06.11.2018. u 18:26 GMT+1]
[ rovaccccc @ 06.11.2018. 11:59 ] @
Ja sam se pretvorio u uho.

Jel to nas ceka nova epizoda,poput 2,5 kw iz toshibe te grije kao 5 kw iz fujitsu ili mitsubishi :)
[ EAP @ 06.11.2018. 14:01 ] @
Ma ne.....
kw iz klime je uvijek isti u tom smislu, bio od toshibe, fujitsu, mitsu ili koga već....

mislio sam, ak u nekom prostoru imaš radijatore od 4kw i ti isti 4kw ti ugriju taj prostor.....da ti iz kiime treba samo, lupam bezveze sad, 2kw, da postigneš istu sobnu temp jer klima ugrije prvo vazduh a radijtor konvekcijom/isijavanjem grije predmete zidove...što duže traje pa trebaš više snage u jedinici vremena za postizanje iste sobne temperature

u konačnici, mjerenje sobne temp je mjerenje temp vazduha a ne kompletnih površina u prostoru

znamo da je ugodniji život u prostoru u kojem je temp npr zidova čim bliža sobnoj temp tj. temp sobnog vazduha a to je upravo u izoliranim prostorima

u neizoliranim prostorima ćeš teško klimom ugrijati zidove na niskim vanjskim temp na neku smislenu temperaturu

protivnici klima grijanja kažu da čim je ugasiš osjećaj je kao da si istog trena otvorio prozor....

[ tvrdoglavi @ 06.11.2018. 19:15 ] @
apsolutno je netacno izneto da ce klima sa manje kw(toplotne energije) ugrejati isti prostor u odnosu na neko drugo grejno telo. posebno ne sa duplo manje.
[ kibo68 @ 06.11.2018. 20:56 ] @
Juče sam merio potrošnju Fujitsu 12LLCE pa evo rezultata.


Ali prvo da napomenem da spoljna temperatura nije adekvatna(prilično je toplo)i rezultati se mogu uzeti kao probni.
KLima je setovana na 23c i auto fan,prostor koji je zagrevala je više od 30m2.Treba uzeti u obzir da sam merio posle manje od pola sata te da se temperatura
nije stabilizovala,i da je merač u drugoj sobi postavljen iza vrata na polici i pokazivao je više od jednog stepena razlike.

Klima kad se upali na auto fanu povuče do 1,5kw i onda polako obara. Najčešće sam je viđao na 280w-290w,ali se spuštala i niže.Gasila se na malo više od 200w.













[ rovaccccc @ 06.11.2018. 21:34 ] @
Evo i moj doprinos.
Nocria se ne pali vec dugo.
Samo daikin ftxb35c iz djecje sobe radi pred vece,cijelu noc,i oko podne gasenje jer vani sunce fino sija pa otvaramo prozore.

Sam radi u cijeloj kuci 85m2 i ovo mu je potrosnja od sinoc.



Pauze ne pravi a ni u startu se ne zalijece cesto ni preko 300w.
Eventualno veceras sam evo tek skoro upalio a vani je +8 pa se u startu zaletio na skoro 400w :)
Obicno se krece oko 170-220w ponekad ga vidim na 150w.
[ kibo68 @ 06.11.2018. 21:59 ] @
Meni se čini da bi LLCE još bolje radio u većoj prostoriji,ima dosta snage u rezervi.

Večeras,spoljna oko 11,7c sa jakom košavom(subj.osećaj 8c),klima setovana na 21c,
sada greje samo ovu sobu od dvadestak m2,i čini mi se da neće da ide nisko kao juče kad je zagrevala dve prostorije.

Izgleda da su još dosta mali toplotni gubici,a ona to brzo nadoknadi,skoro na mimimumu.

Ne znam kakav je osećaj kad ti klima greje sa 150w-170w,jer i ovih 220w-250w(kod mene)meni to deluje baš prohladno,da ne kažem neprijatno
kad sam stao direktno ispod klime.

Inače tih 1,5kw je povukla samo na prvom paljenju(tad je u sobi bilo 18,7c),a posle je obično posle pauze kretala oko 500w-550w,
i brzo obarala na niže i na oko 320w je gasila(večeras).

Mislim da će još bolje raditi kad padnu temperature.
[ SG kamikaza @ 06.11.2018. 22:26 ] @
Rovac

Jesi možda nekad merio kolika je t na izduvu u tom niskom održavanju?
Treba na proleće da rešavam još jednu klimu, a pošto sam/smo malo fleksibilniji po pitanju niže t na izduvu a pod uslovom da je t prostora zadovoljena, u ozbiljnom mi je razmatranju.
[ rovaccccc @ 06.11.2018. 22:35 ] @
Nisam mjerio....jos :)

Ovaj daikin u minimumu mislim da ima izduv samo 200 m3/h,za razliku od nocrie koja u minimumu duva cini mi se 390 m3/h.
Tako da ne cini mi se nista hladniji nego kod nocrie,pod uslovom da stavis tihu brzinu.

Ako pojacas fan moze da izgleda hladno.

[ SG kamikaza @ 06.11.2018. 22:41 ] @
Hajde kad rešiš izmeriti javi, jer tražim nešto što će u ovako kilavom vremenu da mi odrađuje grejanje, da ne palim tp kad nema potrebe.
Bila bi za nekih 30mkv i duvala ka dečijoj sobi.
[ Cronnin @ 06.11.2018. 23:41 ] @
Citat:
mali genije:
Citat:
Cronnin: Kolika god da je izolacija, ne može. Jedino da je kuća potopljena u stiropor i da nema prozore.

Kad zahladni dodji na ladno pivo


Nema potrebe. Više verujem matematici, nego tebi ili sebi
[ Kirpy @ 07.11.2018. 00:26 ] @
Ja bi mu isao sa gajbom piva samo da vidim taj Daisekai10 kako greje 75m2 na -18. A unutra na +28 okrece se prase i curi salo.

Nego sta pise u uputstvu, za koliko kvadrata ga preporucuju?
[ bordzija @ 07.11.2018. 08:02 ] @
Jedno pitanje: Evo kupio sam 12 inverter vivax q seriju za neko sitno dogrevanje na moru. Spoljašnja jedinica ima 22,7 kilograma koliko vidim dok moje midee stare 10 godina spoljašnje imaju po 36 kilograma. Kada se otvore, konstrukcijski su skoro pa identične počev od izmenjivača do veličine kompresora jedino što inverter ima još tu kutiju sa elektronikom.

Gde se denulo 13 kilograma? Kapiram da je i ondašnja 12 bila realna 9ka a šta je ova danas?

Kod mene noću 12-13 stepeni a preko dana 18-20. Otvorimo ka istočnoj strani i bočne prozore na kant tako da vazduh polako struji a uveče zatvorimo i imamo bogougodnih 23 stepena bez ikakvog grejanja. Rekuperacija vazduha je prava stvar za prelazni period!

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 07.11.2018. u 14:27 GMT+1]
[ Romel68 @ 07.11.2018. 13:10 ] @
@Rovac
Molim te pojasni mi za tog Daikina, kad si namestio konstantnu temperaturu i on je postigne. Znači sledi samo održavanje na minimalnoj brzini, ako sam te dobro razumeo ti kad bi sad povećao brzinu duvanja vazduh bi bio hadniji?
Inače pitanje za znalce, razlika između Daikina Sensira i FtXB-c serije? Osim u vrsti freona vidim da im se razlikuje spoljna, jel to samo kutija ili se razlikuju i sadržaj spoljne i softver, odnosno razlikuju li se u načinu rada?
[ zoxor @ 07.11.2018. 20:21 ] @
Pocelo sertifikovanje servisera.
Pocele obuke uskoro polaganje.
Pretpostavljam da zakonska obaveza nece jos skoro ali ipak nesto je krenulo.
[ bordzija @ 07.11.2018. 20:23 ] @
Počelo je počelo blagodeti eu, evo ja u hrvatskoj treba da platim 170 evra ugradnju vivax klime koja nova košta 300 evra. 25% od svega ide državi.
[ SG kamikaza @ 07.11.2018. 20:26 ] @
Citat:
zoxor:
Pocelo sertifikovanje servisera.
Pocele obuke uskoro polaganje.
Pretpostavljam da zakonska obaveza nece jos skoro ali ipak nesto je krenulo.


Jel ima negde da se pročita nešto na tu temu??
[ zoxor @ 07.11.2018. 20:35 ] @
Probaj na sajtu ministarstva zastite zivotne sredine.
Nemam pojma da li ima nesto ali oni su glavni.
[ Romel68 @ 08.11.2018. 09:47 ] @
@Bordzija
A gde si ti video državu gde se državi ne plaća porez za privrednu aktivnost? Izvini molim te ali toga nema u normalnom svetu. Kako ti to zamišljaš? Ja dođem i ugradim ti klimu, uzmem ti 80 eura i ćao. A onaj što ima firmu mora da plati porez, plati radnike, plati službeni prostor ako nema svoj itd. A ti nikom ništa i 80 evrića u novčaniku, pa neide to tako, to je kaubojština a ne privredna aktivnost.
Otvori ti zanatsku radnju bato moj, privatni preduzetnik. Pa onda idi da ugrađuješ klime za koliko hoćeš, samo plati porez i ostalo. Da ti lično odgovaraš ako nastane problem sa klimom ako ne radi dobro a šteta nastala nestručnom ugradnjom ili servisiranjem.
[ bordzija @ 08.11.2018. 09:59 ] @
Problem je što platim 170 evra ovlašćenom serviseru ugradnju nove klime i kada crkne, čekam u proseku godinu dana da se taj stručnjak ponovo pojavi i popravi istu. Otprilike se pojave pred istek garancije ili kada preko advokata posaljem opomenu pred tužbu. Eto to tako funkcioniše u uređenom društvu EU dok u beogradu okrenem telefon i čovek dođe da ugradi klimu za 35 evra demontažu ne naplati i uvek častim normalno.

Eto tako otprilike funkcioniše to uređeno društvo za naivčine. I ti sa licencom ćeš da se upecaš u kredite pristupnih fondova, kredite za novi auto, kuću od 500 kvadrata, kredite za ovo i ono, uglavnom sve ono za čime gladne oči sirotinje vape godinama. Neće ostati ni gaće na tebi ali ćeš sa ponosom da grabiš sertifikat i mojih 170 evra od kojih ti u ruci ništa neće ostati.

Nije meni problem da platim ugradnju nego što kada uređaj crkne nemaš nikakva prava. Čista prevara države da se dokopa 25% od svega.
[ djalf @ 08.11.2018. 17:18 ] @
I to nije 25% od 80e vec od 170e. Drzava (kuca) uvek dobija
[ Romel68 @ 08.11.2018. 17:23 ] @
Ajde reci da se šališ, ajde molim te i od danas ću da te shvatam ozbiljno. To što si ti rekao su bajke za malu decu ili neupućene. U Beogradu ti majstor dođe kući da ugradi klimu za 35 eura a skidanje stare džabe? Jesi ti siguran da mislimo na isti Beograd?
Aaaaaa uhvatio sam te, ti si šaljivdžija jel tako?
Izvini ali gde si ti video da neko kupuje kuću na kredit od 500 kvadrata, o moj bože. Pa ta kuća i taj auto, znaš li ti kolika plata treba da ti bude, ta plata u EU ne postoji, odmah da se razumemo, nemaš dovoljno ni za ratu. Mislim da si preterao sa antiglobalizmom, ali ako stvarno veruješ da svetom vladaju korporacije i masonska loža onda nema potrebe da dalje diskutujemo, tebi je onda mesto u našoj Srbiji a ne u EU. Dogi ovde, tu si među svojima i što je još važnije.....istomišljenicima. Nemoj smetati korporacijama i masoneriji....hahaha.
[ SG kamikaza @ 08.11.2018. 17:39 ] @
Manje politike ako nije problem.

Najmanje bitna stavka u tom licenciranju je iznos poreza.
Ono što je bitnije, verovatno će kasnije licenca biti uslov za nabavku freona te nece moci svako da rukuje istim.
Što je bitnije, verovatno će pravilnikom biti regulisano i rukovanje kontaminiranim freonom što je kud i kamo ozbiljnije od same nabavke, a to će voditi i u kažnjavanje za nepravilno rukovanje tj ispuštanje u atmosferu.
Kad se počne ceniti licenca za obavljanje posla, počeće i posao ozbiljnije da se shvata i da se obavlja, da se ista ne bi gubila. Možda i robija zaglavila kao u nekim drugim državama.

A 35e montaža! Moze, da, kad ti radi neki drugar kom platiš materijal.
Uostalom, šala kao i sve ostalo.
[ bordzija @ 08.11.2018. 18:01 ] @
Nije šala, žena montirala fujitsu llcc i mideu običnu sve ukupno 70 evra. Ona je kupila one pocinkovane nosače ostalo je sve majstor doneo. Vakumirano po ps-u msm šta je tu posao probušiti rupu i još 8 tiplova? Cevi i kablove smotaš za 15 minuta, ispertlaš cevi za 15 cca sat vremena ugradnja. Demontaža je džabe pa kako misli da montira novu klimu preko stare? Ovo ostalo je amaterizam i glumatanje majstorstva kada satima gledaju i pipkaju. Lepo ispertlas, pogledas kako izgleda, privrneš, proveriš penom ili sondom kraj priče. Ja sam plaćao 50 evra montažu klime pre desetak godina uslov da se seku holenderi na unutrašnjoj jedinici da me glava ne boli. Pa valjda je to danas još jeftinije zar ne? Montiraš 10 klima dnevno i staviš 350 evra u džep malo li je na ovu skupoću i glad?

I ta licenca je milionima godina daleko evo u hr mozes preko njuškala da kupiš kakav hoćeš freon! I ekološki su zar ne? Čemu onda licenca? Licenca je samo za javne nabavke rezervisana i ništa drugo.
[ SG kamikaza @ 08.11.2018. 18:15 ] @
A sta znaci ekoloski freon?
[ rovaccccc @ 08.11.2018. 19:01 ] @
Citat:
Romel68:
@Rovac
Molim te pojasni mi za tog Daikina, kad si namestio konstantnu temperaturu i on je postigne. Znači sledi samo održavanje na minimalnoj brzini, ako sam te dobro razumeo ti kad bi sad povećao brzinu duvanja vazduh bi bio hadniji?
Inače pitanje za znalce, razlika između Daikina Sensira i FtXB-c serije? Osim u vrsti freona vidim da im se razlikuje spoljna, jel to samo kutija ili se razlikuju i sadržaj spoljne i softver, odnosno razlikuju li se u načinu rada?


Ne znam jesam li sve razumio dobro,ali pokusacu.

Sto se tice duvanja ovaj daikin ovih dana radi u manual fan brzina 2 od standardnih 5 brzina,pored njih tu su jos i super tiha i super jaka.
Ona slicica sa potrosnjom preko noci je u takvom rezimu,vani mozda 10*C,klima je u djecjoj sobi,u njoj je oko 24*C dnevna mozda 23 spavaca oko 22,5 otprilike ,klima odrzavatemp precizno nema nikakvih skakanja gore dole.

Sto se tice hladnog duvanja kao i na svakoj klimi,ako ti klima trosi bubam 200-300w i ako klima puse jako to ce biti poprilicno hladno,ako pirka po malo onda ce bit toplije,nema tu mudrolije neke.

Sto se tice ftxbc i sensira nisu bas isti uredjaji,drugaciji kompresor,trebalo bi da je sensira bolji uredjaj.
Mozes sam uporedjivati.

https://daikin.kh.ua/wp-conten.../2015/06/EEDEN15-100_RXB-C.pdf

http://www.be-air.pt/upload_fo...0da%20Unid.%20Ext.%20RXF-A.pdf

Ali mislim da su sve te manje daikin klime 20,25,35 ice slicne sto se tice softvera i podesenosti.
Mislim da sve imaju onaj zaheb sa defrostima ponekad i na svakih 30 minuta iako nema potrebe za defrostom.

Dok one vece 50-ka npr ima defrost programiran odlicno.
Defrosti su rijetki i traju ukupno sa svime 7 minuta od grijanja do grijanja.

[ kibo68 @ 08.11.2018. 19:36 ] @
Ovako to izgleda kod 12LLCE


Setovano 23c,autofan.U prvoj sobi(gde je klima)temp.23,2,a u drugoj 1,2c niža.

Temperatura usisa 24,6c,izduv je oko 36c.Potrošnja 347w-370w
Spoljna temp.10,4c








Rovac,ako ti nije teško izmeri na Daikinu,pa napiši i okači rezultate.

Značiće dosta za nove korisnike.

Nemojte da vas buni vreme,sat nije pomeren.




[ bordzija @ 08.11.2018. 19:53 ] @
Pa ovaj r32 zapaljivi brži bolji jači bacajte sve klime ovaj r32 uz stopedeset puta manju potrošnju struje traje dvajes puta duže.
[ SG kamikaza @ 08.11.2018. 20:10 ] @
Ko je spomenuo R32?
Šta je ekološki freon, to je bilo pitanje!?

[ rovaccccc @ 08.11.2018. 20:21 ] @
Citat:
kibo68:Rovac,ako ti nije teško izmeri na Daikinu,pa napiši i okači rezultate.

Nije problem ali nekad kad se vratim s puta,upravo se pakujem :)

Mozes li prepoznat u kojoj fan brzini ti je klima puhala tad kad si mjerio usis i izduv,posto je zadano auto fan.
Pretpostavljam da je bila u najnizoj brzini super quiet ili kako se vec zove......jer je zadano 23 a na usisu 24,6
Moj fujitsu bi tad vec bio u minimum fan.
[ Isaak @ 08.11.2018. 20:22 ] @
Kibo68
Izuzetno korisne informacije, barem meni, koji planiram da uzmem 12llce, dogodine, ove ipak ne bez izolacije.
Da li postoji mogućnost da izmeriš temperature izduva pri potrošnji od npr. 600W, 900W i u turbo modu?
[ kibo68 @ 08.11.2018. 21:39 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
kibo68:Rovac,ako ti nije teško izmeri na Daikinu,pa napiši i okači rezultate.

Nije problem ali nekad kad se vratim s puta,upravo se pakujem :)

Mozes li prepoznat u kojoj fan brzini ti je klima puhala tad kad si mjerio usis i izduv,posto je zadano auto fan.
Pretpostavljam da je bila u najnizoj brzini super quiet ili kako se vec zove......jer je zadano 23 a na usisu 24,6
Moj fujitsu bi tad vec bio u minimum fan.




Mislim da je to nešto između prve i druge brzine.

Probaću neki drugi dan na nekoj fixnoj brzini,pa kačim rezultate.
[ kibo68 @ 08.11.2018. 22:01 ] @
Citat:
Isaak:
Kibo68
Izuzetno korisne informacije, barem meni, koji planiram da uzmem 12llce, dogodine, ove ipak ne bez izolacije.
Da li postoji mogućnost da izmeriš temperature izduva pri potrošnji od npr. 600W, 900W i u turbo modu?



Izmeriću ovih dana(možda već sutra).

Ne mogu da narihtam baš tačno 600w ili 900w,jer ti potrošnja zavisi od zadate i od trenutnih gubitaka(koji su još relativno mali),
ali duva prilično toplo dok ne postigne zadatu,a onda održava onoliko koliko je potrebno da se pokriju gubici u sobi.

Pokušaću da ga uhvatim na toj potrošnji pri održavanju npr,600w,ali moramo sačekati niže temperature.
Ja nemam izolaciju,ali ne greje mi neki veliki prostor, tako da je i za ove temperature jaka.

Fujitsu ima powerfull(kod nekih se zove turbo)koji je ograničen vremenski,i to je tajfun koji nije baš za dužu upotrebu,
osim kad se hoće nabrzinu podići temperatura.

Inače sam primetio još jednu malu razliku između 09LECA i 12LLCE.Kod LLCE kad dostigne temperaturu i vrti lagano ventilator,ako se stoji blizu klime
oseti se blago hladnjikav vazduh koji nisam primetio kod LECA modela.Ovo inače važi ako je u prostoriji niža temp.npr.20c-21c.

Kao da LECA sporije vrti ventilator unutrašnje i da pravi manju promaju,ili je možda i razlika u veličini ventilatora.



[ Isaak @ 08.11.2018. 22:42 ] @
Kibo68
Gledao sam snimak gde lik meri preko 50°C na izduvu 12llce.
Ok, super, sad će hladnije vreme, a nisam mislio tačno ta snaga, nego otprilike na nekoliko različitih snaga, npr min, srednje i max. i taj powerful da vidimo koliko je lud kompresor.
[ bordzija @ 09.11.2018. 05:31 ] @
@isaak to si verovatno gledao moj snimak na youtube gde testiram klimu na +5 stepeni spoljašnje temperature. https://m.youtube.com/watch?v=jeshJfn2AbE Fujitsu llcc u odnosu na kineske klime ima dupli izmenjivač u spoljašnjoj jedinici i stvarno moćnu turbinu u unutrašnjoj koja stvarno može da isporuči ogromnu količinu vazduha naročito u onom turbo modu. Tehnički gledano je duplo jača od ulaznih modela kineskih klima 12 koje se prodaju kod nas na tržištu midea vivax i sl.

Pošto se mi samo dogrevamo na klimu dok ne krene centralno, test je bio grub i jednostavan, zadao sam maksimalnu temperaturu i snimao početak rada tj ubrzavanje kompresora i izduv na unutrasnjoj. Nadam se da cu ove zime snimiti i kako radi na -10 i postaviti video. Definitivno jedan od najboljih izbora ako ces da se grejes ko covek i nisi siguran koliko ti toplote treba. Kao i svi ulazni modeli verujem da ne modulira ispod 300-400 vati sto je san svakoga na ovoj temi.
[ Isaak @ 09.11.2018. 10:09 ] @
Da da, moguće da si bio ti. Snimak je oko 5-6 minuta. Koliko sam shvatio da fujitsu klime uopšteno puštaju kompresoru da podivlja i da neće ostaviti na cedilu čoveka, pre će se raspasti kompresor. Naravno koliko imaju snage zavisno od modela. A ovaj 12llce, iako je ulazni, nekako sam izvukao iz konteksta do sada, da pogotovo načepi, čak negde stoji da se spoljna jače čuje kad je hladno. To mi deluje jedino kao da baš baš divlja. Još na euroventu stoji da na -15 °C isporuči 3,1kW snage, nebitno koliko vuče, ne da ti da se smrzneš. Kažem, moje iskustvo s klimama je 3-mesečno čitanje 3 foruma, znači teorijsko samo + principi rada toplotnih pumpi .pdf. Prvo sam hteo da se dogrevam nekom Vox, e onda se prebacim da bude klima primarno grejanje i zalepim se za midea mission 12, što i dalje vidim da je hvale, ali već duže vreme sam zalepljen za 12llce, eventualno lmce, ali velika mi je razlika u novcu, iako je ova druga ipak finija klima. A i drugar mi je rekao, uzmi samo japance. Verujem još da gree i midea mogu da vode bitku osim njih. Ovo sam zaključio da sada čitajući komentare,iskustva nemam.
[ djalf @ 09.11.2018. 11:08 ] @
Imas i Daikin.
Meni su dve LGC radile na -15c u maximum i nisu se raspale. Projektovane su da rade tako ako zatreba, naravno ne non-stop ali nece im nista faliti.
[ bordzija @ 09.11.2018. 14:00 ] @
Samo je veće opterećenje kompresora pa se i zvuk promeni, isto ti je i sa obicnim off on klimama promene zvuk kada temperatura padne ko klipni avion a defrost je tek priča za sebe posle prede ko maca.
[ kibo68 @ 09.11.2018. 16:16 ] @
Citat:
Isaak:
Kibo68
Gledao sam snimak gde lik meri preko 50°C na izduvu 12llce.
Ok, super, sad će hladnije vreme, a nisam mislio tačno ta snaga, nego otprilike na nekoliko različitih snaga, npr min, srednje i max. i taj powerful da vidimo koliko je lud kompresor.





Sinoć sam na kratko zadao 30c i pustio na auto fan.
Povukla je oko 1550w(može i do 2kw po tabeli),a izduv je bio oko 50c. Nisam je dugo tako držao,jer je za par minuta podigla temp. u sobi,
tako da sam posle otvarao prozore da ohladim prostoriju zbog spavanja.

Inače sam ranije merio i temp. izduva i na LECA09 koju imam od 2013g,i gurala je oko 56c. Mislim da je moguće da nagura i čitavih 60c.
Ona iako je devetka povlačila je i preko 1,5kw kad joj zadaš max.
[ zoxor @ 09.11.2018. 16:28 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Ko je spomenuo R32?
Šta je ekološki freon, to je bilo pitanje!?


Odgovor nije namenjen samo kamikazi ali da se nadovezem na temu.
R410a nije ekoloski a bogami nije ni R32
R32 je manji zagadjivac istina ali ce ipak biti samo prelazno resenje (Daikin lobirao da se lepo zaradi)
[ zoxor @ 09.11.2018. 16:42 ] @
Citat:
kibo68:
Citat:
Isaak:
Kibo68
Gledao sam snimak gde lik meri preko 50°C na izduvu 12llce.
Ok, super, sad će hladnije vreme, a nisam mislio tačno ta snaga, nego otprilike na nekoliko različitih snaga, npr min, srednje i max. i taj powerful da vidimo koliko je lud kompresor.





Sinoć sam na kratko zadao 30c i pustio na auto fan.
Povukla je oko 1550w(može i do 2kw po tabeli),a izduv je bio oko 50c. Nisam je dugo tako držao,jer je za par minuta podigla temp. u sobi,
tako da sam posle otvarao prozore da ohladim prostoriju zbog spavanja.

Inače sam ranije merio i temp. izduva i na LECA09 koju imam od 2013g,i gurala je oko 56c. Mislim da je moguće da nagura i čitavih 60c.
Ona iako je devetka povlačila je i preko 1,5kw kad joj zadaš max.

Temperatura izlaznog vazduha iznad 55°C je preko normalnih parametara za uredjaj sa 410
Toshiba ogranicava temperaturu izmenjivaca ne vazduha na 55°C
[ SG kamikaza @ 09.11.2018. 17:08 ] @
Citat:
zoxor:
Citat:
SG kamikaza:
Ko je spomenuo R32?
Šta je ekološki freon, to je bilo pitanje!?


Odgovor nije namenjen samo kamikazi ali da se nadovezem na temu.
R410a nije ekoloski a bogami nije ni R32
R32 je manji zagadjivac istina ali ce ipak biti samo prelazno resenje (Daikin lobirao da se lepo zaradi)



Drago mi je kad se javiš, jer uvek bude nešto korisno.
Pitanje se odnosilo konkretno na bordziju, jer izgleda da postoji zabuna oko upotrebe termina ekološki, tj šta to znači i u čemu je razlika između neekoloskog.

U dodatku ima pdf, sinoć mi je poslao jedan od članova.
O R32 konkretno.
[ kibo68 @ 09.11.2018. 17:11 ] @
Ako sam ja izmerio temp.vazduha 56c,onda je verovatno temperatura izmenjivača bila još veća!?
[ EAP @ 09.11.2018. 17:56 ] @
Da li ja dobro vidim da kaze da R32 ima 60% veci kapacitet od R410?
Sad je jasno zasto kolicinski ide manje r32 u klime
Samo mi taj odnos nije proporcionalan....
[ shele92 @ 09.11.2018. 18:46 ] @
Pozdrav,
da li neko zna gde moze da se uzmu oni vibro nosaci spoljne jedinice?
Moze i ovde link ili na pm ako je zabranjeno javno.
[ gti2 @ 09.11.2018. 19:22 ] @
U bilo kojoj prodavnici auto delova.Trazi nosac auspuha za Renault 4 ili 5 (veci nosac sa M8 navojem). Oni bolje upiju vibracije od onih koje prodaju po prodavnicama rezervnih delova za belu tehniku.
[ bordzija @ 09.11.2018. 20:27 ] @
Moja 12 vivax Q serija klima ima 500 grama r32 plina i jednostruki tanusni izmenjivac u spoljasnjoj jedinici.
Fujitsu 12 llcc sa neverovatno gustim duplim izmenjivacem u spoljasnjoj jedinici. Ima R410a freon 850 grama.

Po mojoj proceni je ista kolicina.
[ zoxor @ 09.11.2018. 20:40 ] @
Citat:
EAP:
Da li ja dobro vidim da kaze da R32 ima 60% veci kapacitet od R410?
Sad je jasno zasto kolicinski ide manje r32 u klime
Samo mi taj odnos nije proporcionalan....

Kao sto sam rekao Daikin je lobirao.
Uredjaji su boljeg iskoriscenja tek za koji procenat.
Na kolicinu freona uticu neke druge stvari nije to centralno grejanje vec rashladna masina u kojoj se desavaju ipak malo kompleksnije stvari od proste predaje toplote.
[ kibo68 @ 09.11.2018. 21:04 ] @
Citat:
zoxor:
Citat:
kibo68:
Citat:
Isaak:
Kibo68
Gledao sam snimak gde lik meri preko 50°C na izduvu 12llce.
Ok, super, sad će hladnije vreme, a nisam mislio tačno ta snaga, nego otprilike na nekoliko različitih snaga, npr min, srednje i max. i taj powerful da vidimo koliko je lud kompresor.





Sinoć sam na kratko zadao 30c i pustio na auto fan.
Povukla je oko 1550w(može i do 2kw po tabeli),a izduv je bio oko 50c. Nisam je dugo tako držao,jer je za par minuta podigla temp. u sobi,
tako da sam posle otvarao prozore da ohladim prostoriju zbog spavanja.

Inače sam ranije merio i temp. izduva i na LECA09 koju imam od 2013g,i gurala je oko 56c. Mislim da je moguće da nagura i čitavih 60c.
Ona iako je devetka povlačila je i preko 1,5kw kad joj zadaš max.

Temperatura izlaznog vazduha iznad 55°C je preko normalnih parametara za uredjaj sa 410
Toshiba ogranicava temperaturu izmenjivaca ne vazduha na 55°C





Pronašao sam da i Fujitsu za modele 07-12LLCE ograničava temperaturu izmenjivača, ali na 63c.
Verovatno to važi i za sve ostale Fujitsu klime.
[ zoxor @ 09.11.2018. 21:09 ] @
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.
[ Mateuss @ 09.11.2018. 21:22 ] @
Citat:
zoxor:

Inače sam ranije merio i temp. izduva i na LECA09 koju imam od 2013g,i gurala je oko 56c. Mislim da je moguće da nagura i čitavih 60c.
Ona iako je devetka povlačila je i preko 1,5kw kad joj zadaš max.

Temperatura izlaznog vazduha iznad 55°C je preko normalnih parametara za uredjaj sa 410
Toshiba ogranicava temperaturu izmenjivaca ne vazduha na 55°C[/quote]

Hitachi 35-RPB na izlazu je pokazalo 57.9c



Dok je na Toshibi Suzumi Plus pokazao na izlazu 59.6c.



E sada dali realno ovaj termometar pokazuje nemogu 100% tvrditi.
[ Cronnin @ 09.11.2018. 21:29 ] @
Citat:
zoxor:
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.


Kritične u kom smislu? Sa teorijske tačke gledišta?
[ Isaak @ 09.11.2018. 21:53 ] @
Citat:
djalf:
Imas i Daikin.
Meni su dve LGC radile na -15c u maximum i nisu se raspale. Projektovane su da rade tako ako zatreba, naravno ne non-stop ali nece im nista faliti.


Da da, znam da ima i Daikin. Mislio sam da pored svih japanaca, ne samo Fujitsu, još ove dve marke mogu donekle da se nose.
Kad sam rekao "raspasti", bilo je metaforički u smislu da će dati sve od sebe, isforsiraće se, ali neće ostaviti na cedilu kad zahladni, tj., neće kalkulisati na COP nego da ugreje onda. Tako sam shvatio to.
A te LGC, jesu li to stariji modeli od LLC? Pitam zato što sam skontao kad kažu LLC je ulazni model, meni je to značilo da je to prvi model invertera od Fujitsu-a.
[ Isaak @ 09.11.2018. 22:03 ] @
Mateuss

Ti termometri su izuzetno tačni, imamo ih mi u firmi, gde su potrebna merenja na decimalu stepena.
[ zoxor @ 10.11.2018. 06:13 ] @
Citat:
Cronnin:
Citat:
zoxor:
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.


Kritične u kom smislu? Sa teorijske tačke gledišta?


Freon R-410a ima nisku kriticnu temperaturu od samo 72°C Ako se dostigne ne moze freon da se kondanzuje.
Freoni 22 i 407 recimo tu tacku imaju dosta vislju.
Relativni pritisak na 66°C je preko 42 bara.
[ Romel68 @ 10.11.2018. 07:57 ] @
Zainteresovan vašom pričom potražio sam koji Fujitsu se prodaje u Srbiji sa R32 i pronašao Fujitsu 12 KGCA. Snaga hlađenja 3.5 kw, snaga grejanja 4.0 kw, maksimalna potrošnja energije 1.3 kw, snaga grejanja na -10 iznosi 2.5 kw.
[ bordzija @ 10.11.2018. 08:03 ] @
Pa to je baš loše ako za uloženih 1,3 kw dobiješ jedva 2,5 kw toplote na -10. Ispravite me ako grešim?
[ driverxl @ 10.11.2018. 09:29 ] @
Dobar dan.Bez zelje da ulazim u ove strucne diskusije koje u biti nemaju nikakv efekat a jos manje korsit za prosecnog korisnika kome treba klima za grejanje, jer osim efekta pukog prodavanja nekog vlastitog znanja za koje svako ovde na forumu misli da je bas njegovo najvece i najbolje, drugog efektra licno ne vidim kao obican tj.prosecan korisnik.Kupujem klimu da me greje, klimu koja ce da me greje i na vrlo niskim temepreturama, klimu uz koju mi ne treba dodatna grejalica na vrlo niskim temepraturama , klimu koja ce lepo tj. ne previse bucno da radi i da uz sve to ne potorsi neku eneormnu kolicinu struje, nista drugo.To je pretpostavljam i primarni cilj svakog sadasnjeg a narocito buduceg korisnika.Prica cija je klima potrosila 30, 50 ili 100 kw manje ili vise za sezonu, koja ima nekoliko stepeni vise ili manje na izduvu i sva ta slicna "sitna crevca", verujem da malo koga ko ovde dodje da se raspita o nekom uredjaju zanima.Ljude zanima da li klima ispunjava osnovni uslov tj. da dobro greje a sve drugo je vrlo odokatvno jer niko od nas ovde kakvi god da jesmo, nema isti pa cak ni priblizno isti prostor ni po pitanju rasporeda niti po pitanju izolacije bez obzira na sve relane opise ovdasnjih korisnika.One prave i skolovane strucnjake koji sve ovo znaju to tek ne zanima i oni zasigurno nece doci ni na jedan forum da traze savet od bilo koga sa foruma.
To je moj stav o ovoj prici i shodno tome ako nekoga zanima evo par podataka i informacija iz prakse o radu midea mission klime na ovim temepraturama obzirom da i ja sve moram da probam.Klima je juce u 14.50 ukljucena i radila je jutros do 07.40.Iskljucivala se par puta juce do 18.30 . Zbog razlike u temepraturi izmedju prostorije gde je unutrasnja jedinica i druge prostorije u kojoj su ulazna vrata a po najvise zbog tog iskljucivanja, podesio sam uvece opciju "prati me" na daljincu uz automatski izduv i situacija se drasticno promenila, na bolje naravno.Kao prvo lagano je pocelo izjednacavanje temperature uz prosecnu potrosnju od oko 770w u tom mentu i ista se lagano spustala do 620w a potom i na 540w a ono sto je meni bilo mnogo vazno jeste da je izduv svo to vreme bio bas vrlo topao da ne kazem prilicno vreo, tako da je meni bila milina slusati kako to lepo i skoro necujno radi.Da se odmah ogradim, ne znam kako rade druge klime jer ih nemam i verovatno ima i puno boljih a mozda i puno losijih , to ne znam i zato pisem o klimi koju imam i sa kojojm sa za sada prezadiovoljan na grejanju.Da li ce se ovo nekome dopsti ili ne briga me jer ne pisem zbog dopadanja nego kako jeste u praksi.Elem, na klimi je podesena tempreatura 26 stepeni kao i uvek i posle nepunih sat vremena su se temperature izjednacile na displeju daljinca tj.i zadata i stvarna temepratura su po prvi put u obe prostorije bile iste.Potom je dolazilo do oscilacija za 1 stepen tj.na 25 i tako u krug.Za svo to vreme je bio miran, tih i vrlo kultivisan rad obe jedinice.Jutros od 5 do 7.40 se ta toliko "bitna i znacajna " modulacija kretala oko 280 w , nize od toga nisam video u vreme kada sam gledao u merac potrosnje.Ja sam prezadovoljan jer ova klima radi ono zasto sam je i kupio, sve drugo ne znam jer mi je kao obicnom korisniku sve drugo i totalno nevazno.Upravo sve ovo najvise i pisem zbog buducih korisnika jer svi sadasnji imaju vec svoje klime sa kojima su takodje zadovoljni, no mozda nekome od buducih korisnika ovo bude od koristi .Najbitnija je samo jedna stvar zbog koje je klima i kupljena: da dobro greje i da mi ne potrosi bas previse struje, ali i da potraje neku godinu sve drugo mi je kao sto rekoh potpuno nebitno i nevazno i ovo je moj stav o mom poimanju te stvari.Naravno, nemam nameru da ovu modeu mission uporedjujem sa bilo kojim drugim klimama niti me to zanima, osim mozda sa mojom gree koja jos nije u pogonu jer ceka hladnije dane.Kada i nju budem startovao onda ce i to neko poredjenje samo te dve klime biti moguce.Uzgred, ova midea klima jos nije ukljucena ni jedan jedini minut na hladjenju pa to iskustvo ne znam jer ga ni nemam.
[ SG kamikaza @ 10.11.2018. 10:17 ] @
Citat:
Romel68:
Zainteresovan vašom pričom potražio sam koji Fujitsu se prodaje u Srbiji sa R32 i pronašao Fujitsu 12 KGCA. Snaga hlađenja 3.5 kw, snaga grejanja 4.0 kw, maksimalna potrošnja energije 1.3 kw, snaga grejanja na -10 iznosi 2.5 kw.



Gde si uspeo to naći?
U T&D manually, za taj model stoje neke druge cifre.
[ bordzija @ 10.11.2018. 10:51 ] @
@driverxl ti sve kao neću u sitna crevca ne zanima te dal troši i koliko struje a budiš se u 5 ujutro da pogledaš na meraču struje koliko klima u tom trenutku troši? Malo mi to nelogično umesto da izneseš utiske kako je kineska klima lepa i dobra po ceni nekog daikina ili fujitsu a ti oka nisi sklopio.
[ driverxl @ 10.11.2018. 11:28 ] @
@bordzija:

Mnogo mi je drago kad' sam takvima nelogican, bas mnogo.
[ maks319 @ 10.11.2018. 12:07 ] @
Dolazi zima videcu kako ce ove zime da me ogreju moje 3xFujitsu klime :)

Za tu mideu mission ne znam kakva je ali sam kupio gree lomo inverter kinez za 55000 prosle god i kajem se sto nisam uzeo fujitsu 12llcc osnovni ulazni model od 60000din u to vreme,jer je imam kuci i razlika je neuporediva u vidu grejanja,mnogo je bolji osnovni fujitsu nego osnovni gree model,i velicina unutrasnje jedince i koliko vise fujitsu moze da izduvava m3/h...
Tako da moja preporuka za inverter klime je fujitsu.
Na poslu imamo 18 inverter Haier multi split,navodno po specifikaciji unutrasnje jedinice 12ica a izgleda kao 9-ka,a i fale joj kubici da duva kako treba ali dobro videcemo zimus da li cemo da se ogrejemo :D,posto je ovo prva zima na grejanju,sluzile su ranije na hladjenju.trebalo bi da zagreje oko 25-30m2
[ driverxl @ 10.11.2018. 12:48 ] @
@maks319:

Postujem sve napisano jer je to licno iskustvo koje je jedino ispravan nacin za doprinos temi.Ja pisem moje iskustvo sa ovom mission klimom onakvo kakvo jeste sa zeljom da mozda pomogne nekom' zainteresovanom kao sto je necije iskustvo pomoglo meni i nije me briga da li ce se to svideti bilo kome ovde ili nece.Nisam fan ni jedne marke osim one cija ce me klima za sto manje pare dobro ogrejati a kako neki ovde vole da cuju, ovo kinesko djubre u malo jeftinog lima i plastike upravo to radi, greje odlicno.Provereno cak i na -19. Moze klima da bude i iz Kine, Japana, Konga, Perua ili iz domace fabrike, potuno je nebitno ako odradjuje zadati posao.Tacka.Ne znam za druge ali nece meni plata , posao, rejting ili bilo sta trece biti manji ako napisem svoje relano iskustvo u radu bilo koje klime koju imam i ja cu ga dok imam potrebe i zelje uvek to tako i pisati.Sve drugo nazalost moze samo pojedinima da utice na ego, komplekse i neke licne frustracije, ali to je vec neka druga tema.
[ djalf @ 10.11.2018. 13:51 ] @
@Isaak
Da, LGC su stariji model, iz ere Nocria modela, slicna LECA modelu a imaju isti Toshiba kompresor koji ide u LU model. Spoljna je slicna mada malo manja, isto dvoredni kondezator i jednoredni u unutrasnjoj, LU ima dvoredni na unutrasnjoj i tu je razlika u snazi. Ja sam sa njima prezadovoljan, uzete 2011-te, prosle godine im dodao pomoc u vidu 2xLLCA i resio grejanje i na najvecim minusima.
[ Isaak @ 10.11.2018. 14:14 ] @
Ok, zato onda toliko hvale LEC model. A ajd možda glupo pitanje, zašto onda kažu za LLC da je ulazni model, ako i pre njega ima invertera od Fujitsu? Shvatio sam da je kao prvi model inverter-klime of Fujitsu i bilo je priče ovde kao, na njemu se štedelo jer je ulazni.
[ SG kamikaza @ 10.11.2018. 14:44 ] @
Nije prvi model, nego je u trenutnoj ponudi osnovni/budžetski model.
Bez nekih fensi funkcija i dodataka.
[ Romel68 @ 10.11.2018. 17:03 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
Romel68:
Zainteresovan vašom pričom potražio sam koji Fujitsu se prodaje u Srbiji sa R32 i pronašao Fujitsu 12 KGCA. Snaga hlađenja 3.5 kw, snaga grejanja 4.0 kw, maksimalna potrošnja energije 1.3 kw, snaga grejanja na -10 iznosi 2.5 kw.



Gde si uspeo to naći?
U T&D manually, za taj model stoje neke druge cifre.

Našao sam u tehničkom opisu na sajtu Viakoma, ukoliko sam dobro ukapirao to je generalni uvoznik za Fujitsu. Zato smatram da su podaci tačni al opet sam to izneo ovde upravo da bi neko ispravio ako je greška. Uđi u sajt i videćeš u opisu klime.
Al vidi, njima treba da je jasno da kupac nije monter i da kupac klime ne zna drugačije da tumači nego kako je napisano.
Evo sad čitam podatke koje si okačio, ovo je druga priča, fantastična klima.
[ SG kamikaza @ 10.11.2018. 17:52 ] @
Event kaže za taj model :

COP@tbiv (-7) 3.14
Ph@tbiv 2.21 kw

COP@TOL (-15) 2.81
Ph@TOL 2.15


http://www.eurovent-certificat...ffiche=21&indice_affiche=1

[ tvrdoglavi @ 10.11.2018. 20:16 ] @
Citat:
zoxor:
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.


ne vidim kolega ja tu neku razliku.

[ dusan.savkovic @ 10.11.2018. 20:53 ] @
pozdrav, ljudi...pre svega da napomenem da su ovo moja licna iskustva...
mogu da kazem da vodite ovde sasvim interesantnu diskusiju...
ja radim u prodavnici koja se izmedju ostalog bavi prodajom i ugradnjom klima uredjaja...
mogu da kazem da sam za ove 4 godine imao vrlo malo iskustva sa kupcima koji su bili upoznati sa eurovent-om i ostalim testiranjima klima uredjaja, nezavisnim ili sponzorisanim...ljudima je prevashodno bitna preporuka i da trazeni uredjaj moze da im ispuni ocekivanja...sto opet zavisi od ocekivanja kupca...
sto se tice invertera, prva vazna karakteristika je da moze da ima radi do npr-15, pa tek onda zatim potrosnja klima uredjaja...
iako mi ja naglasim da je stvar upravo suprotna...sva moja podpitanja se odnose na kvadraturu, izolaciju i samu prostoriju...
vrlo je bitno i naglasiti da uredjaj mora da bude 24/7 u modu grejanja, posto to ljudi ne znaju niti im to na reklami neko sugerise...to su moja iskustva kao prodavca u inverter slucaju...
sto se tice iskustava sa markama klima uredjaja, mogu samo da govorim kroz polje reklamacija i broj prodatih uredjaja...

LG mi belezi konstatan pad prodaje, od kad nema model e12em/ez varijantu usled cene i usled slabe reklame...i javlja se problem sa elektronikom nakon isteka garancije,vezano za neke modele...3xe09sq i jedna slika 12btu, mesec dana nakon 3god...
Midea sa Mission linijom mi je najprodavanija...za mislim 2,3 godine koliko je aktuelna, jedna reklamacija na 18...fabricki neispravan kompresor...reseno zamenom spoljne...ultimate comfort smo prodali jedan...cinii mi se da je ok...
Gree modeli lomo i viola se sasvim fino prodaju, pre svega viola...bez reklamacija za sada...Amber(r32) i hansol prodao jednu 24-ku, odnosno 18-cu...sp jedinice ogromne velicine...
Daikin sam realno slabo prodavao...sad kad je pala cena btx35(zadnja 3 meseca), mozda to i bude bolje...
Fujitsu imam u ponudi relativno skoro, imam jedan stariji inverter u radnji, nisam se posteno ogrejao na njega(15m2, plocice dole i visok plafon)...
od Toshibe jedan Suzumi 13-ca model r32, uvezen prosle god u novembru...Panasonic nisam uspeo da prodam jos uvek, Samsung nisam imao iskustva, Mitsu takodje...

sto se tice nize klase, cena oko 40k, svi ti uredjaji su brendirani od drugih prethodnih proizvodjaca npr. Bergen(gree), Polar(chigo, gree), Vivax, Hyundai(midea, za hy nisam siguran, ambalaza mi je licila), Favorit(TCL je isto niza klasa) itd...

U medjuvremenu, meni je dosla na red klima za grejanje...prostorija ~20m2, bez izolacije, sa stavljenom min vunom 10cm iznad odnedavno, od danas postavljenim pvc prozorima, dve suncane strane(dva spoljna zida) i kuca gde se greje samo ispod jedna prostorija(dnevna soba)...izbor je pao na klimu zato sto nisam imao sredstava i za kotao i za ogrev za njega...klima mi je bila sigurno resenje, probam da se grejem, ako ne uspem, ostace za hladjenje, ako uspem super...prethodno je soba bila grejana samo sa 2.5kW Ta peci i mogla je da se koristi samo za spavanje...nisam bio siguran da klima moze da mi odradi posao u ovakvoj situaciji neizolovane kuce i svega, te sam u startu otpisao amber model...skoro dupla razlika u ceni, a nisam siguran da li uredjaj uopste moze da postigne upotrebljiv nivo grejanja...(prosle godine sam se odusevio velicinom hansol 18-ce, a ove amber 24-om)
i od svih ovih modela suzim izbor na mission, violu, lomo, bergen profi, sve 12btu...i iz izbora mi ispadne lomo, posto po grafiku vuce vise struje od viole na istom broju obrtaja, dok im T karakteristike slicna, da ne kazem ista po grafiku...zato sam racunao da je veci potrosac nekih 20-25%...bergen sam otpisao, ako je vec brendiran gree i nece da mi posalju service manual, bolje da uzmem pravi, za malu razliku...
izmedju mission i viole sam prednost dao violi, usled wifi kontrole i 5 god garancije...i to da nju mogu da razvucem na rate... :)...nisam previse racunao na COP faktor...posto je ionako meren na 7C...
klima je ugradjena 15.10...do trenutka pisanja je potrosila 42kwh, nocu namestena temperatura od 18C sleep mode 00-06:45 okvirno, od 17-23h od 19-21C, zavisno od raspolozenja, obicno ...standby joj je ~10W...merim prosto meracem, nek mu greska bude+-5%...planiram da vodim evidenciju, pa cu i samim tim videti da li je moja logika bila ispravna, na dnevnom nivou...i da li cu uspeti da se ogrejem kako treba, naravno...to cu postavljati periodicno

dole sam zakacio izvadjene karakteristike na grejanju za daikin btx35, mission 12, lomo 09-12, fujitsu 12lmca i 12llce, viola 09-12 iz service manual-a...ja ne vidim da po odnosu potrosnje i izlazne snage fujitsu ima bolju karakteristiku od ostalih uredjaja...po cop-u na -15/20C ide midea 2.35, lmca 1.75, llce 2.08, daikin nema kark za -15, za -10 je 2.74, za gree je malo komplikovano, ali da probamo ovako...ukoliko sam to dobro izracunao zbog uzete vrednosti maks ulazne snage...
viola opada na ~52% na -15, sto je 4.4kW*0.52=2.28kW / 1.5 max ulaz prema spec = 1.5...dok je lomo isto na ~52% 3.8*0.52=1.97/1.5 max ulaz prema spec=1.31...sto onih mojih 20-25% degradirana na nekih 14%...sve ovo ne vazi ukoliko rps kompresora na -15 je ,lupam, 60-80rps i ulazna struja dosta manja od ove varijante na max ulazu(1500/230)ili ako je ona iz propisane tabele za violu 5.3A(2280/(5.3*220)=1.95), sto je malo bolje...

Ukoliko neko ima neki drugi racun, nek javi, da ne ispadne da sam se bas mnogo zeznuo... :)

Da sam pre citao forum, definitivno bih razmislio i o fujitsu varijanti, ali bih najverovatnije otpisao zbog nedostatka novca u datom trenutku...

Ovde sam vam predstavio moj ugao kao kupca iako sam prodavac...

U svakom slucaju, na forum sam dosao da vidim ima li ko, pored mene, problem sa GREE+ aplikacijom, i kontrolom van maticne wifi mreze, sa europe servera...dok starija verzija wifi smart radi bez problema...daikin i midea aplikacije su dobre, mislim da imaju i trenutnu potrosnju...gree je onako traljava, nema potrosnju i trenutno je bagovita...

I ostadoh ceo dan citajuci iskustva i razna tumacenja i ostalo...i svasta racunah...








[ EAP @ 10.11.2018. 21:12 ] @
Citat:
vrlo je bitno i naglasiti da uredjaj mora da bude 24/7 u modu grejanja, posto to ljudi ne znaju niti im to na reklami neko sugerise...to su moja iskustva kao prodavca u inverter slucaju...


ovaj dio ne razumem
zašto inverter mora da bude 24/7 u modu grejanja?
[ zoxor @ 10.11.2018. 21:28 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
zoxor:
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.


ne vidim kolega ja tu neku razliku.



Neko rece da split ide do 66 sto je nenormalno ako je podatak uopste tacan ali ako je to zabranjena zona za uredjaj onda je ok.
Ali na prvu loptu mi je bilo objasnjenje za neke stvari
[ Isaak @ 10.11.2018. 21:55 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Nije prvi model, nego je u trenutnoj ponudi osnovni/budžetski model.
Bez nekih fensi funkcija i dodataka.


Hvala na objašnjenju. Dakle, neki stariji model je možda i bolji. Ali recimo ta LGC, kako se nosi u odnosu na LLCE? Kako čitam LLCE je izuzetno dobra klima, dupli izmenjivač, velika gustina, pušta komresor da podivlja ako zatreba, a ima i solidan COP.

Ne znam zašto, ali sam se zalepio za midea mission 12 i 12LLCE, čitajući ovde i na drugim mestima, deluju mi kao najbolje rešenje u ovom cenovnom rangu. Midea deluje kao klima sa malo više fensi stvari, a fujitsu mi je ipak pouzdaniji. Relevantan bi bio neko ko ima obe i može da ih uporedi.
Inače, lično mišljenje, ako ta midea mission 12 bude da se pokaže kao dugotrajna, to je onda pun pogodak. Kod nje mi je samo to diskutabilno.

Hvala svima na odgovorima. Spremam se za dogodine za ulaganje u izolaciju i za početak jednu klimu i ne želim da pogrešim.
[ Cronnin @ 11.11.2018. 02:13 ] @
Citat:
driverxl:
Dobar dan.Bez zelje da ulazim u ove strucne diskusije koje u biti nemaju nikakv efekat a jos manje korsit za prosecnog korisnika kome treba klima za grejanje, jer osim efekta pukog prodavanja nekog vlastitog znanja za koje svako ovde na forumu misli da je bas njegovo najvece i najbolje, drugog efektra licno ne vidim kao obican tj.prosecan korisnik.Kupujem klimu da me greje, klimu koja ce da me greje i na vrlo niskim temepreturama, klimu uz koju mi ne treba dodatna grejalica na vrlo niskim temepraturama , klimu koja ce lepo tj. ne previse bucno da radi i da uz sve to ne potorsi neku eneormnu kolicinu struje, nista drugo.


Pazi, sve počinje od toga što si ti rekao, ali ljudi onda krenu da razmišljaju:

1. Da može da me ogreje, ostalo je nebitno, ali pošto svaka može da ogreje, sledeće pitanje je...
2. Koliko je pouzdana? Da mi ne crkne sledeće zime kad mi najviše treba, a servisa i delova nema.
3. Da me ne budi noću, dakle da se manje čuje.
4. Da lepše greje, što znači da ima gomilu krilaca kojima može da usmeri vazuduh gre treba.
5. Da ne miriše na hemiju i bakterije.
6. Da pristojno izgleda, a ako je samo 1500 din skuplje, može da ima i Jenna Jameson na masci.
7. Da meri tamo gde sam ja, tj. da ima temperaturni senzor u daljinskom. Ne zanima me kolika je temperatura gore pri plafonu, već ovde gde je ležim.
8. Da kulturnije greje - da ima bolju modulaciju.
9. Da ima WiFi, da mogu da je štelujem i pratim i kad sam vani.
10. Da manje troši od drugih klima, a da daje isto toplote
11. itd...

Dodatna grejalica uvek treba da stoji u malom mozgu. Nebitno da li zabaguje klima ili bude ekstremno niska temperatura.
No, to nije nešto bitno jer za slučaj takve potrebe uvek može jeftino da se uzme u radnji:
https://www.olimpsport.rs/cata.../prosto-grejalica-2000w-fh-a01





Citat:
bordzija:
@driverxl ti sve kao neću u sitna crevca ne zanima te dal troši i koliko struje a budiš se u 5 ujutro da pogledaš na meraču struje koliko klima u tom trenutku troši? Malo mi to nelogično umesto da izneseš utiske kako je kineska klima lepa i dobra po ceni nekog daikina ili fujitsu a ti oka nisi sklopio.


Pa ustaje čovek u pet da seče drva, šta tu ima čudno?

Citat:
dusan.savkovic:
dole sam zakacio izvadjene karakteristike na grejanju za daikin btx35, mission 12, lomo 09-12, fujitsu 12lmca i 12llce, viola 09-12 iz service manual-a...ja ne vidim da po odnosu potrosnje i izlazne snage fujitsu ima bolju karakteristiku od ostalih uredjaja...po cop-u na -15/20C ide midea 2.35, lmca 1.75, llce 2.08, daikin nema kark za -15, za -10 je 2.74, za gree je malo komplikovano, ali da probamo ovako...ukoliko sam to dobro izracunao zbog uzete vrednosti maks ulazne snage...
viola opada na ~52% na -15, sto je 4.4kW*0.52=2.28kW / 1.5 max ulaz prema spec = 1.5...dok je lomo isto na ~52% 3.8*0.52=1.97/1.5 max ulaz prema spec=1.31...sto onih mojih 20-25% degradirana na nekih 14%...sve ovo ne vazi ukoliko rps kompresora na -15 je ,lupam, 60-80rps i ulazna struja dosta manja od ove varijante na max ulazu(1500/230)ili ako je ona iz propisane tabele za violu 5.3A(2280/(5.3*220)=1.95), sto je malo bolje...


Ajd' pitaj nešto konkretno Ne mogu da pratim ove brojeve
Sve ti to dođe na slično. Koliko para toliko muzike. I nemoj da gledaš COP-ove na -15 ºC pri maksimalnoj snazi. To je režim u kome ti klima neće skoro nikada raditi.

[ djalf @ 11.11.2018. 08:02 ] @
@Isaak
LGC je bolji i od LM modela a malo slabiji od LU. LLCE je niza klasa.
Midea Mission 12 ti je iste snage kao 09 LLCA. 12 LLCE ima dvoredni kondezator u spoljnoj i jaca je jer Mission ima jednoredni. Uzmi LLCE i ne razmisljaj.
[ bordzija @ 11.11.2018. 08:28 ] @
Razlika između kineskih klima i japanskih je u konstrukciji a prvenstveno u podacima na papiru. Razlika između ulaznih modela naravno, evo vivax q 12 koji sam ja uzeo košta 300 evra. Fujitsu llcc 12 košta 500 evra. Skoro identične karakteristike na papiru. Kada ih otvoriš imaš šta da vidiš vivax jednostruki izmenjivač u spoljašnjoj, fujitsu dupli. Da uzmem jači model vivaxa za grejanje sa duplim izmenjivačem u spoljašnjoj košta više nego fujitsu. Da bih dobio to što mi treba za grejanje od kineza treba da dajem više para nego za ulazni model tamo nekog fujitsua ili daikina? Jel vam sad jasna prevara sa kineskim klimama gree midea vivax i slično?

O kvalitetu i dugotrajnosti nebih pričao, mogao bi do preksutra.


[Ovu poruku je menjao bordzija dana 11.11.2018. u 09:38 GMT+1]
[ djalf @ 11.11.2018. 08:44 ] @
Da, razlika je sto na Japanskim (uslovno receno jer se vecina pravi u Kini) podaci na papiru su tacni dok Kinezi muljaju i lupaju neke podatke. Naravno ne svi ali vecina jer tako oni rade.
[ dusan.savkovic @ 11.11.2018. 09:06 ] @
@EAP
prevashodno preporuka proizvodjaca/uvoznika/distributera...nazovi ga kako hoces...meni je ta logika ok, lakse je odrzavati zadatu temperaturu na par sati nego stalno velike padove u temperaturi(kad imas izolaciju, onda nemas velike razlike u T, ali opet logika vazi)...mislim da u svakom katalogu vezanom za invertere imas grafik tako neke simulacije...ubacio sam dole prvi koji sam nasao...

@cronnin
gledao sam -15C/20C kao najgori scenario...da dodje na slicno, to se slazem...
sto se tice koliko para/toliko muzike, to ce uvek biti...nekad i nekad se javi izuzetak u pozitivnom kontekstu, a vrlo cesce u negativnom...da stvar ne vredi para, bez obzira sta pise na njoj...
da se vratim na tvoj spisak od 11 stavki...
da prokomentarisem 1. u mojim uslovima(bez izolacije, losa stolarija, velika povrsina) nisam bio siguran da li klima uredjaj moze da mi ugreje sobu, realno...da sam bio apsolutno siguran da ce moci, verovatno bih ulozio u neki jos ozbiljniji uredjaj od viole...ovako sam se vodio logikom, necu da uzimam donji segment, nije mi to pouzdano, iako ni oni nemaju reklamacija, po mom iskustvu...uzecu neku sredinu, sto mi je viola i bila, da probam pa sta bude...razliku od 20tak izmedju on/off varijante i inverter cu da prebolim nekako, u svakom slucaju mi treba za hladjenje, a i vratice se kroz struju, nek ustedi 500din mesecno u proseku, to je 20tak za 3-5god...
a bilo mi je tesko da se odlucim za amber(to mi je bio prvi pik, gree usled olaksica koje imam), jbg, 50 u odnosu na 90 nije zezanje, a ne znas da li moze da ispuni sta treba...

[ EAP @ 11.11.2018. 13:18 ] @
Taj graf nije nikakva preporuka 24/7 rada u modu grijanja nego objasnjenje principa rada invertera
I ti ono, prodajes kilme?
[ tvrdoglavi @ 11.11.2018. 13:18 ] @
Citat:
zoxor:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
zoxor:
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.


ne vidim kolega ja tu neku razliku.



Neko rece da split ide do 66 sto je nenormalno ako je podatak uopste tacan ali ako je to zabranjena zona za uredjaj onda je ok.
Ali na prvu loptu mi je bilo objasnjenje za neke stvari


nije valjda da svako pisanije ovde shvatas ozbiljno? :)

[ dusan.savkovic @ 11.11.2018. 14:13 ] @
Citat:
EAP: Taj graf nije nikakva preporuka 24/7 rada u modu grijanja nego objasnjenje principa rada invertera
I ti ono, prodajes kilme?

24/7 nevezano za grejanje/hladjenje je preporuka proiz/dist/prodavca, kao sto napisah... Ako ti inverter radi samo kad ga ti ukljucujes, kakva je razlika u odnosu na on/off...sta ti onda znaci regulacija, ako ce da radi tako...opet, moje misljenje...ako mislis da gresim, slobodno mozes da mi ukazes sto...diskusija zato i sluzi... :)
Prodajem, sta cu, trenutno mi ne ide lose... Ne bavim se projektovanjem, dizajnom niti testiranjem uredjaja... Moje je da saslusam kupca, prema njegovim zeljama odredim sta mu je bitno i preporucim uredjaj, dam povoljnu ponudu, mozda i prodam...ljudi obicno dolaze sa minimumom znanja, znaju da hoce da se hlade, mozda ugreju, da ne kosta puno itd... Neko ko dolazi sa mnostvom informacija, obicno dolazi da vidi cenu ili neko iskustvo ili montazu... Ukoliko im odgovara preporuka ili cena, onda se mozda i odluce za nas...opet kazem licno misljenje..izvinite ako sam zagazio duboko u off...
[ bordzija @ 11.11.2018. 15:25 ] @
Ko je iskusio grejanje na kalorifer ili plin taj zna šta je 24/7. Ljudi misle da štede ako pale grejanje samo kada su u stanu gase noću itd. To je živa ledara i jeziv osećaj duboke promrznutosti do kosti! Za šta god se uhvatiš a ono hladno da ti zamrzne dušu u sekundi! Da legneš u krevet a on potpuno leden! Imao sam jedan mali stan koji se na tu foru grejao. 30m2 uđeš ledara! Brzo odvrneš one panelne radijatore kao kalorifere. Za sat vremena je kao zagrejano ali sve oko tebe apsolutno ledeno zašta se uhvatiš. Čim isključiš momentalno nastaje severni pol. Tek posle 2 dana se zagreju zidovi i stvari po stanu. Takvim sistemom je račun za struju bio 300 evra na mesečnom nivou tokom zime. Isto je i sa klimom kada se gasi i pali samo povoljnije ali apsolutno nekomforno i ipak skuplje jer bolje da klima radi na 300 vati non stop nego na ful gasu.
[ Cronnin @ 11.11.2018. 15:28 ] @
Citat:
EAP:
ovaj dio ne razumem
zašto inverter mora da bude 24/7 u modu grejanja?


Postavlja se drugo pitanje, zašto ne bi grejao 24/7? Koilko mislimo da uštedimo ako ne grejemo dok spavamo, dok smo na poslu, kod komsije, u poseti nekome, kupovini, dok ležimopod ćebetom, itd. Gde stati sa režimom štednje na uštrb komfora?

Citat:
dusan.savkovic:
da prokomentarisem 1. u mojim uslovima(bez izolacije, losa stolarija, velika povrsina) nisam bio siguran da li klima uredjaj moze da mi ugreje sobu, realno...da sam bio apsolutno siguran da ce moci, verovatno bih ulozio u neki jos ozbiljniji uredjaj od viole...ovako sam se vodio logikom, necu da uzimam donji segment, nije mi to pouzdano, iako ni oni nemaju reklamacija, po mom iskustvu...uzecu neku sredinu, sto mi je viola i bila, da probam pa sta bude...razliku od 20tak izmedju on/off varijante i inverter cu da prebolim nekako, u svakom slucaju mi treba za hladjenje, a i vratice se kroz struju, nek ustedi 500din mesecno u proseku, to je 20tak za 3-5god...
a bilo mi je tesko da se odlucim za amber(to mi je bio prvi pik, gree usled olaksica koje imam), jbg, 50 u odnosu na 90 nije zezanje, a ne znas da li moze da ispuni sta treba...


Ništa ne fali Violi. Verovatno je i bolje 2xViola nego jedan Amber za slične pare.
[ djalf @ 11.11.2018. 17:40 ] @
Grejanje se ukljucuje u oktobru a gasi u aprilu, sve ostalo je zamajavanje da ce se nesto ustedeti na ustrb komfora.
Kad me neko pita el lozis preko dana ja kazem lozim klime non stop
Neverovatno je na primer da niko, ali niko u mom okruzenju nije ni pomislio da se prebaci sa lozenja na klime i ako godinama im pricam koliko je lako za odrzavanje i da malo kosta. Ljudi ne veruju, zato se i muce.
[ zoxor @ 11.11.2018. 17:46 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
zoxor:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
zoxor:
Zato i daje Fujitsu vise energije.
Nasviran je do kriticne tacke.


ne vidim kolega ja tu neku razliku.



Neko rece da split ide do 66 sto je nenormalno ako je podatak uopste tacan ali ako je to zabranjena zona za uredjaj onda je ok.
Ali na prvu loptu mi je bilo objasnjenje za neke stvari


nije valjda da svako pisanije ovde shvatas ozbiljno? :)



Malo toga svatam ozbiljno na forumima.
[ Skopljan4e @ 12.11.2018. 23:33 ] @
Koliko ih ima ovakvih nazahvalnih?
Sve im dobro, greje dobro, trosi malo al ipak im pronagju mane....
Jednome na HR forumu zujela molimte Daisekai8 u swingu.....ovaj sigurno stetoskopom chuci uz klimu i oslusuje/meri Db-ele i sporeguje specifikacije....novopeceni Naucnik! :)

Ili ovaj nezadovoljni bugarin kome je razmak difuzera od 2mm kod FH prevelik na desnoj strani a priznaje da monteri nisu pazili. I sad mu kriv Gjura.
stavio i sliku da mu je potrebna Fuga da se taj razmak zakrpi
https://www.dropbox.com/s/fdtr...g/IMG_20181019_092715.jpg?dl=0
[ SG kamikaza @ 12.11.2018. 23:48 ] @
Pozdravite babu vašu. 😉
[ bordzija @ 13.11.2018. 09:30 ] @
Jel krckaju danas ove kineske klime midea, gree, vivax i slično? Meni su midee krckale pucale, škripale kao lude, nekad su znale i da me probude u modu grejanja kada puknu. Fujitsu krcne i pukne tiho par puta dok se ne zagreje i dalje prede ko maca u modu grejanja gotovo nečujno.

Konkretno me interesuje jesu nešto uradili po tom pitanju loše plastike?
[ driverxl @ 13.11.2018. 13:06 ] @
Plastika je na mojoj midei i dalje odvratno losa. To sto se sija to je obicno s.... i par puta sam hteo da je slomim od muke zbog te buke ali nisam uspeo jer to djubre nece ni da se slomi.Ma bruka od klime jer to krcka, skripi, puca i dalje.Kinezi su pokusali da to anuliraju ugradnjom aplikacije koja se automatski ukljucuje kada krene to pucanje i skripanje na grejanju.Posebno ako se to desava nocu odmah krece 5-ta Betovenova da se korisnik koji se probudi od te buke sto pre uspava uz laganu muziku.Ono sto se meni narocito ne dopada jeste sto su u aplikaciju turili samo Betovena, a mogli su lepo da stave recimo Sumanov cuveni valcer "Na lepom plavom Dunavu", on odmah uspava vlasnika kada klima pukne u modu grejanja.Totalno su omauli, totalno.
[ maks-rs @ 13.11.2018. 14:19 ] @
Nisu ni "brendovi" imuni na raznorazne zvukove i nisu perfektno skockani.
Mitsubishi SF42 zna neprijatno krckati za vrijeme defrosta , radno kolo turbine nije perfektno balansirano pa se pod rukom osjeti lagano podrhtavanje unutrašnje jedinice.
Vanjska jedinica znala je praviti neprijatne zvukove na prednjoj i zadnjoj rešetki pri nekim frekvencijama kompresora i ventilatora ( rješeno plastičnim vezicama , čepićima i podbacivanjem komada gume).
[ SG kamikaza @ 13.11.2018. 14:21 ] @
Maks

Da li ti je ubacivanje klime, napravilo neki pozitivan učinak u odnosu na potrošnju peleta?
Kakva su ti zapažanja?
[ maks-rs @ 13.11.2018. 15:17 ] @
Mada je još rano za procjenu zbog ovakvog vremena, moram reći da sam prijatno iznenađen. Od pola septembra do danas , svega 15 vreća peleta. Inverter uspješno zagrijava srednju etažu koju najviše koristimo ( nekih 65 m2 isprobano zasad na -5 ). Nadam se nekoj uštedi do jedne trećine prošlogodišnje potrošnje od 5 tona. Na vanjskim T iznad nule praktično ne moram uključivati kotao jer se kroz unutrašnje stepenice zagrije i potkrovlje.
[ rovaccccc @ 13.11.2018. 17:01 ] @
Gdje to vec ima minusa.
Da nisi na kakvom skijalistu :)
Kod mene jos uvijek vise lici na ljeto nego na zimu.
[ driverxl @ 13.11.2018. 17:11 ] @
Citat:
maks-rs:
Nisu ni "brendovi" imuni na raznorazne zvukove i nisu perfektno skockani.
Mitsubishi SF42 zna neprijatno krckati za vrijeme defrosta , radno kolo turbine nije perfektno balansirano pa se pod rukom osjeti lagano podrhtavanje unutrašnje jedinice.
Vanjska jedinica znala je praviti neprijatne zvukove na prednjoj i zadnjoj rešetki pri nekim frekvencijama kompresora i ventilatora ( rješeno plastičnim vezicama , čepićima i podbacivanjem komada gume).


Shodno tvom postu ali ovaj put i bez sale, licno zaista ne znam kakvi se zvukovi javljaju kod drugih skupljih klima koje ocigledno nemaju samo zvucno ime vec i mnosotvo drugih zvukova, midea mission 12 klima radi vrlo kultivisano, izuzetno tiho sa par ( jedan ili dva ) jedva primetnih krcakanja posle defrosta jer je definitivno napravljane od vrlo kvalitetne plastike i ono najvaznije, greje odlicno.Jedini uoceni problem makar na mojoj klimi, jeste vrlo neprijatan ili bolje receno iritirajuci zvuk spoljasnje jedinice koji se javlja iskljucivo ispod -10 stepeni koji je po misljenju jednog od ovdasnjih vrlo uvazenih a rekao bih i odlicnim znanjem potkovanog clana , posledica nedostatka antivibracionih gumica na spoljasnjoj jedinici.Uvazenom clanu veoma verujem i videcu posle ugradnje istih ( ako mi ih posalju jer su odavno narucene ) da li se isti problem ponoviti ili nece.Zato svako onaj ko nema licnih problema sa nazivom proizvodjaca ove klime, dobice vrhuski klima uredjaj koji i iznad ocekivanja ispunjava sve visoke standarde pozeljne za jedan vrlo kvalitetan proizvod.
[ kibo68 @ 13.11.2018. 17:41 ] @
Citat:
driverxl: Shodno tvom postu ali ovaj put i bez sale, licno zaista ne znam kakvi se zvukovi javljaju kod drugih skupljih klima koje ocigledno nemaju samo zvucno ime vec i mnosotvo drugih zvukova, midea mission 12 klima radi vrlo kultivisano, izuzetno tiho sa par ( jedan ili dva ) jedva primetnih krcakanja posle defrosta jer je definitivno napravljane od vrlo kvalitetne plastike i ono najvaznije, greje odlicno.Jedini uoceni problem makar na mojoj klimi, jeste vrlo neprijatan ili bolje receno iritirajuci zvuk spoljasnje jedinice koji se javlja iskljucivo ispod -10 stepeni koji je po misljenju jednog od ovdasnjih vrlo uvazenih a rekao bih i odlicnim znanjem potkovanog clana , posledica nedostatka antivibracionih gumica na spoljasnjoj jedinici.Uvazenom clanu veoma verujem i videcu posle ugradnje istih ( ako mi ih posalju jer su odavno narucene ) da li se isti problem ponoviti ili nece.Zato svako onaj ko nema licnih problema sa nazivom proizvodjaca ove klime, dobice vrhuski klima uredjaj koji i iznad ocekivanja ispunjava sve visoke standarde pozeljne za jedan vrlo kvalitetan proizvod.




Koju si ono beše još klimu koristio za grejanje kad bezrezervno preporučuješ tu Mideu koja ispunjava "visoke" standarde.

Izvini, ali ovo čitaju i ljudi koji su slabije upućeni u problematiku,i mogu biti nenamerno zavedeni.
[ driverxl @ 13.11.2018. 18:19 ] @
@Kibo68:Koju si ono beše još klimu koristio za grejanje kad bezrezervno preporučuješ tu Mideu koja ispunjava "visoke" standarde.

Izvini, ali ovo čitaju i ljudi koji su slabije upućeni u problematiku,i mogu biti nenamerno zavedeni.


Zavedeni???Namerno ili nenamerno???Ne znam zasto istinito iznosenje cinjenica o radu pomenute klime tebi ili bilo kome smeta?Jednako kao i svi vi ostali clanovi ja nemam problem da napisem pravo i realno iskustvo o radu neke klime na klima forumu upravo zbog tih buducih korisnika, bilo da je isto dobro ili lose.Midea mission 12 jeste odlicna klima i ne preporucujem je ja jer nisam prodavac, preporucuje je njen kavlitet na grejanju a pravo je onoga ko cita da izabere ono sta njemu a ne sta tebi ili meni odgovara.Uostalom, koliko ovde ima clanova koji takodje imaju klime samo jednog proizvodjaca pa na sav glas ubedjuju sve oko sebe da nema boljih klima od njihovih, a istini za volju ni oni nemaju klimu nekog' drugog proizvodjaca?Ja nikome nista ne preporucujem i ukoliko sumnjas u sve sto pisem o mission 12 modelu midea klime, najbolje je da se licno negde uveris u rad te klime i potom otklonis svaku sumnju da li ima jos proizvodjaca koji umeju da naprave kvalitetan ali i sertifikovan proizvod.Uostalom, pravo je svakoga da o izboru bilo kog' proizvoda odluci sam, ja ovde samo prenosim vlastite impresije ovom klimom i iste su u mom slucaju vrlo afirmatine za pomenuti proizvod a to je slozicemo se i cilj postojanja ovog foruma.Nismo mi ovde prodavci klima da bi bilo sta nekome preporucivali.Makar se nadam da je tako.
[ maks-rs @ 13.11.2018. 18:38 ] @
Citat:
rovaccccc:
Gdje to vec ima minusa.
Da nisi na kakvom skijalistu :)
Kod mene jos uvijek vise lici na ljeto nego na zimu.

Nije skijalište al je blizu Jahorine ;-) , skoro 900 metara nadmorske pa odavno imam noćne minuse.
[ maks-rs @ 13.11.2018. 18:42 ] @
Citat:
rovaccccc:
Gdje to vec ima minusa.
Da nisi na kakvom skijalistu :)
Kod mene jos uvijek vise lici na ljeto nego na zimu.

Nije skijalište al je blizu Jahorine ;-) , skoro 900 metara nadmorske pa odavno imam noćne minuse.

@driverxl
Da me ne razumiješ pogrešno , radi i mitsu kultivisano ali ja jednostavno moram navesti i mane koje me nerviraju a posljedica su nekih nepotrebnih ušteda od par dolara.
[ driverxl @ 13.11.2018. 18:57 ] @
@maks-rs:

Veruj mi da te razumem odlicno i zahvalan sam na napisanom, a nimalo ne sumnjam da je mitsu izuzetan i kvalitetan proizvod mada ne i savrsen proizvod jer takvih slozicemo se nema.Ja pisem o klimi koju imam i takodje ovde iznosim iskljucivo i vrline i mane iste.Cilj mog pisanja jeste samo jedan a to je da napisano pomogne nekome da od mana koje poseduje ista fig. receno zainteresovani pobegne sto dalje, ili sa druge strane da mozda ima nekog' zainteresovanog bas za tu klimu kao dobar proizvod ali da o njoj nema puno korisnickih iskustava .Svima onima koji ove stranice ne koriste za trgovacku prodaju klima uredjaja, to nikako ne moze i ne bi trebalo da smeta, naprotiv.
[ Isaak @ 13.11.2018. 22:13 ] @
Citat:
driverxl:
Plastika je na mojoj midei i dalje odvratno losa. To sto se sija to je obicno s.... i par puta sam hteo da je slomim od muke zbog te buke ali nisam uspeo jer to djubre nece ni da se slomi.Ma bruka od klime jer to krcka, skripi, puca i dalje.Kinezi su pokusali da to anuliraju ugradnjom aplikacije koja se automatski ukljucuje kada krene to pucanje i skripanje na grejanju.Posebno ako se to desava nocu odmah krece 5-ta Betovenova da se korisnik koji se probudi od te buke sto pre uspava uz laganu muziku.Ono sto se meni narocito ne dopada jeste sto su u aplikaciju turili samo Betovena, a mogli su lepo da stave recimo Sumanov cuveni valcer "Na lepom plavom Dunavu", on odmah uspava vlasnika kada klima pukne u modu grejanja.Totalno su omauli, totalno.


Izvinite, ja sam zbunjen. Ovde u ovom postu pišete sve loše o midea mission 12, a u sledećem je izuzetno hvalite. Ili nisam dobro razumeo. Zapalo mi za oko, jer se i dalje dvoumim između midea mission 12 i Fujitsu 12LLCE. U prednosti mi je ova druga, ali za dogodine, dok odradimo izolaciju.
[ mr Jozza @ 14.11.2018. 00:52 ] @
@Isaak
Ta slične pare uvek japanca kupujte. Midea Mission je lepša (šajni plastika), ali kod 12llce dobijate dvoredni izmenjivač u spoljašnjoj, i sve ukupno jači uređaj.
[ driverxl @ 14.11.2018. 08:01 ] @
Citat:
Isaak:
Citat:
driverxl:
Plastika je na mojoj midei i dalje odvratno losa. To sto se sija to je obicno s.... i par puta sam hteo da je slomim od muke zbog te buke ali nisam uspeo jer to djubre nece ni da se slomi.Ma bruka od klime jer to krcka, skripi, puca i dalje.Kinezi su pokusali da to anuliraju ugradnjom aplikacije koja se automatski ukljucuje kada krene to pucanje i skripanje na grejanju.Posebno ako se to desava nocu odmah krece 5-ta Betovenova da se korisnik koji se probudi od te buke sto pre uspava uz laganu muziku.Ono sto se meni narocito ne dopada jeste sto su u aplikaciju turili samo Betovena, a mogli su lepo da stave recimo Sumanov cuveni valcer "Na lepom plavom Dunavu", on odmah uspava vlasnika kada klima pukne u modu grejanja.Totalno su omauli, totalno.


Izvinite, ja sam zbunjen. Ovde u ovom postu pišete sve loše o midea mission 12, a u sledećem je izuzetno hvalite. Ili nisam dobro razumeo. Zapalo mi za oko, jer se i dalje dvoumim između midea mission 12 i Fujitsu 12LLCE. U prednosti mi je ova druga, ali za dogodine, dok odradimo izolaciju.



Nadam ste da ste razumeli saljivi ton u prvom postu ( u sledecem sam apostrofirao da je taj bez sale ) obzirom da se dobar deo ljudi na ovom forumu, svim silama i vrlo zdusno trudi da napise puno losih stvari i komentara o svim drugim klimama koje nisu japanske, a narocito ako nije fujitsu klima.To je cinjenica i okolnost poznata ne samo na vom forumu vec i na nekoliko drugih domacih foruma koji govore o klima uredjajima jer skoro ne bas svi naravno, ali uglavnom ista je ekipa na svim tim forumima koji iskljucivo afirmnisu samo fujitsku klime.Samo sam zato tom nekom "znalcu" ovde , na provokativni komentar a on uzgred sve zna a kupuje i dalje te kineze na koje posle kuka ovde na sav glas i time svima pokazuje da nije problem u klimi, vec u onome ko istu bira.Kako drugacije odgovoriti takvima koji ovde zdusno pokazuju vlastitu "pamet" nego odgovoriti "adekvatno " na pitanje ili konstatacija koja je u tom ponizavajuvcem smilslu.Svakako da tako nesto uvek iziskuje jednak i adekvatan odgovor, nema ljutnje.
Ja sam o midea mission klimi pisao i posle prosle zimske sezone , takodje i ovih dana i to jeste jedan odlican uredjaj gde se u pravom smislu reci vazi ona ovdasnja krilatica da je mission model najbolji odnos cene i kvaliteta.Makar se kod mene pokazalo tako a ne verujem da sam bas ja bio toliki srecnik da bas meni zapadne jedini dobar midea uredjaj.Budimo malo realni.
Klimu sam kupio platio tacno 373 eura u junu prosle godine, porucio je preko neta , dobio besplatno brzom postom na kucnu adresu, malo su me "odrali" za montazu koju su uradili vrlo kvalitetno osim sto serviseri kao nisu poneli antivibracione gumice koje sam izricito napomenuo prilikom dogovora.Sve drugo mozes procitati na stranicama ovog foruma da se ne ponavljam nepotrebno.Licno moje iskustvo, odlicna klima na grejanju prostora od oko 21 kvadrata, tiha, kvalitetno odradjena. modulacija najniza oko 280w, potrosnja kada je iskljucena je samo 1,4w, ima svasta nesto od opcija ali ja oko toga nisam puno eksperimentisao.Sve drugo ima sa moje strane maksimalno korektno i istinito napisano u mojim postovima i na kraju, nisam prodavac klima i nikome nista ne preporucujem, svako neka odluci zasta ce ili na sta ce bacati svoj novac.Jos nesto sto treba ovde apostrofirati i uci u diskusiju oko toga, jeste vcinjenica da su i fujitsu klime takodje koneski proizvod i ta okolnost me je upravo navela na razmisljanje da kupim povoljnijuklimu koja radi takodje perfektno i na mnogo nizoj deklarisanoj temepraturi nego ta samo po nalepnicama pomenuta japasnka konkurencija.Uzgred, mission model je najbolji tj.top model midea klime i ne moze se porediti za najlosijim ili blazim tonom receno, ulaznim modelom
neke kao japanske klime proizvedene takodje u Kinii.To je istina koje nekome moze ili ne mora da se svidja ali je takva i svakome na volju sta ce i kako da zakljucuje ili opredeljuje, ja pisem sta je mene opredelilo i nisam pogresio i nepotrebno bacio tada prilicno novac za puno vecu razliku u ceni.Uzgred, midea takodje ima eurovent, ona dva plusica ne tako slucajno, odradjena je u skladu sa ERP regulativom , greje sjano provereno cak i na -19 stepeni sto jeste iznad mojih ocekivanja i sta da kzem, nije dobra da bih zadovoljio necije forumske apetitie ili mozda da ne kvarim neciji forumski biznis.Kao i uvek , put do istine je vrlo tezak i vrlo spor ali na kraju uvek pobedi istina.Svako dobro , vec kasnim na posao.


[Ovu poruku je menjao driverxl dana 14.11.2018. u 09:14 GMT+1]
[ djalf @ 14.11.2018. 08:24 ] @
Midea Mission 12 je, da kazemo vec sada dokazana klima mada tek pred proslu sezonu su je ljudi uzimali, jos je nov model a prosla "zima" kada se grejanje vecinom gasilo vec u martu nije pravi reper, budimo realni. Ako je razlika par hiljada kao sto jeste, Fujitsu 12LLCE je bolji izbor ako hocete vise snage. Ako su vam bitne opcije, mogucnost ugradnje WiFi onda je Mission 12 za vas.
Sto se tice krckanja, LLCA se cuje nakon defrosta i ponekad na grejanju ako se pali-gasi i duva najnizom brzinom. Kod LGC skoro nikad, mozda za vreme defrosta ponekad ali vrlo retko.
Kakav je Daikin 25-35 po tom pitanju? Rovacccc?
[ Isaak @ 14.11.2018. 08:58 ] @
Hvala na odgovorima. Čitajući ovde, zaista i borci za fujitsu priznaju da se mission 12 dokazala da je dobra, a i realno jako lepo izgleda na slikama i ima brdo opcija. Elegantnija je od llce. Meni je prvo bitna snaga, pa sam skeptičan za mission 12, jer čini mi se ima Pdesign 2,8, a llce 3,2. Naime, planirano je da klima greje oko 27m2. Wifi je lepa opcija, ali skupo, ipak i mislim nepotrebna, jer kako vidim klima i ne treba da se gasi. Lepo je to što je i mission 12 uspela da se ubaci među klime koje dobijaju komplimente. Vrlo je moguće u narednim godinama, da će i ona dobiti mesto u sobi od 16m2.
[ djalf @ 14.11.2018. 09:58 ] @
Za 16m2 je Midea bolji izbor, za 27m2 (kolika je moja kuhinja na primer gde je LGC, vidi skicu) ja bih pre uzeo 12LLCE. Uvek morate razmisljati na malo rezerve snage. Ako znamo da je u proseku sa izolacijom potrebno 100W toplote po m2, dolazimo do racunice da je pdesign @ -10c za LLCE od 3.2kW dovoljan za 32m2. Ako padne spoljna nize od -10c, snaga opada pa imas vecu rezervu i mirniji si, klima ce raditi rasterecenije i samim tim trajati duze.
Kod mene (vidi potpis) ovih 91m2 su dve LGC gurale do -10c bez pomoci ali su radile na maksimum non stop sto nije dobro. Spasavao sam ih centralnim ali to je mozda bilo 10-15 dana u sezoni. Kada sam dodao jos dve LLCA, sad sve rade rastereceno, potrosnja je mala i svuda je ravnomereno zagrejano.
[ Isaak @ 14.11.2018. 10:17 ] @
Da, to sam i mislio. Pogledao sam još ranije skicu. Nisam hteo ove godine da stavljam klimu bez izolacije. Dogodine je u planu izolacija i klima za tu dnevnu sa trpezarijom, pa da probamo prve godine kako ide. Imamo u sobi TA 4kW, pa ćemo ukrstiti snage. Ako se klima dobro pokaže onda i drugu sobu, zasad nekorištenu ćemo opremiti. Zanima me neka prosečna trajnost klima ako rade rasterećeno, da izuzmem slučaj ako sam baksuzan.
[ rovaccccc @ 14.11.2018. 10:38 ] @
Pisanje na forumu uvijek trebas shvatit sa dozom rezerve,kao sto napisase prije par stranica.
Svasta se pise na forumu,nije bas sve za ozbiljno shvatit.

Imas one koji su prezadovoljni sa kineskom klimom,a imas one i koje nadju mane vrhunskoj toshibi daisekai.
Daleko od toga da je kineska klima bolja od daisekai.
Radi se o tome da razliciti ljudi imaju razlicite kriterije.
Pa moras skontat ko ti daje kakav savjet.
[ bordzija @ 14.11.2018. 12:54 ] @
Upravo ugradnja Vivaxa q serije, inverter klima za sirotinju. Odmako sam unutrašnju na 30 cm od plafona, majstor kukao plakao da se to nikako ne radi


Ugradili su mi i gromobran za klimu, ma šta to bilo



Ovlašćeni Vivax servis, nema odzračivanja, nema vakumiranja ništa, samo nakačili, spojili i teraj. Ugradnja je trajala neverovatnih 8 sati! Zeznuo sam se što je nisam sam ugradio!



[Ovu poruku je menjao bordzija dana 14.11.2018. u 17:50 GMT+1]
[ kibo68 @ 14.11.2018. 16:59 ] @
Citat:
bordzija: Upravo ugradnja Vivaxa q serije, inverter klima za sirotinju. Odmako sam unutrašnju na 30 cm od plafona, majstor kukao plakao da se to nikako ne radi :-)


Ugradili su mi i gromobran za klimu, ma šta to bilo :D



Ovlašćeni Vivax servis, nema odzračivanja, nema vakumiranja ništa, samo nakačili, spojili i teraj. Ugradnja je trajala neverovatnih 8 sati! Zeznuo sam se što je nisam sam ugradio!



[Ovu poruku je menjao bordzija dana 14.11.2018. u 17:50 GMT+1]



Jbt,šta bi tek bilo da nisu ovlašćeni!?
[ tvrdoglavi @ 14.11.2018. 17:12 ] @
sta kod ledja-ledja montaze moze da traje 8 sati?!?
[ bordzija @ 14.11.2018. 17:19 ] @
Nemam pojma! Spori su ko puževi na kraju sam i ja radio, dodavao i šrafio, čak su i struju naboli ali pošto su samo pipnuli žicu nije bilo štete. Jesu imali fin alat ali... Dodaj ovo donesi ono naradio sam se kao konj. I to sve platio 150 evra.
[ SG kamikaza @ 14.11.2018. 17:23 ] @
Citat:
bordzija:


Ugradili su mi i gromobran za klimu, ma šta to bilo :D






[Ovu poruku je menjao bordzija dana 14.11.2018. u 17:50 GMT+1]



Jesi ti to oni rekli da je gromobran, ili si sam smislio?
[ tvrdoglavi @ 14.11.2018. 17:28 ] @
koliko vidim ovo je montaza od najvise 2,5 sata sa sve vakumiranjem...

vidim da imaju dobar alat za pertlovanje, ostalo se ne vidi, ali majstor u potkosulji i farmericama mi nekako ne ide....
[ bordzija @ 14.11.2018. 17:43 ] @
To su rekli gromobran, obavezan je i štiti elektroniku klime. Sa klimom nije došao ali su oni imali i smontirali. Pod obavezno mora da se postavi i ne naplaćuje se valjda eu standardi. Ali da vakumiraju nisu hteli ni da čuju. Ne i ne i ne kraj priče. Samo odvrnuli ventile, proverili sprejom dal curi gas i ćao. Ali 8 sati... Uopšte mi nije jasno šta su radili.
[ tvrdoglavi @ 14.11.2018. 18:10 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
bordzija:


Ugradili su mi i gromobran za klimu, ma šta to bilo :D






[Ovu poruku je menjao bordzija dana 14.11.2018. u 17:50 GMT+1]



Jesi ti to oni rekli da je gromobran, ili si sam smislio?

eto, nisi ni znao da imas gromobran u svojoj klimi....
[ SG kamikaza @ 14.11.2018. 18:21 ] @
Iskreno, nisam znao ni da mi treba jedan.
[ bordzija @ 14.11.2018. 18:22 ] @
Sa uticnice ide kabl u spoljasnju jedinicu iz koje se vraca petozilni u unutrasnju jedinicu klime. E na izlazu iz spoljasnje (na petozilnom) se stavlja taj magnet iliti gromobran i vidi se. Klima lepo greje (napolju 18) spoljasnja se maltene ne cuje?!?? Glasniji je ventilator od kompresora bas sam se iznenadio. Unutrasnja onako, dosta je jaca turbina od kineza ali poredeci sa fujitsu llcc otprilike je kao neka 9ka u najboljem slucaju. Plastika ne krcka i ne puca da ne verujes!
[ tvrdoglavi @ 14.11.2018. 18:26 ] @
salu na stranu, to moze da skine poneku smetnjicu iz mreze, da elektronika ne brlja, ali da stiti od groma je totalna nebuloza :)

[ SG kamikaza @ 14.11.2018. 18:50 ] @
Samo mi nije jasno koji je razlog da svesno pristanes na montažu koja je sve samo ne pravilna.
Svesno pristanes da ti se u freonski sistem ubaci vazduh sa izvesnom količinom vlage u istom.
Još ova fora sa gromobranom, on nekog ko je ovlašćen od strane nekog brenda!!!

Jesi ti stvarno ozbiljan, ili je to neka fora?
[ zoxor @ 14.11.2018. 19:12 ] @
To je feritni filter i sluzi da stiti komunikacioni kabal od elektronske "buke". U 99% slucajeva radi i bez njega. Bolje da su odzracili nego da su samo otvorili ventile to je vec vise od neznanja.
[ bordzija @ 14.11.2018. 19:13 ] @
Ovlašćeni vivax servis, rekli su da se to ne radi leti i kada je kratka instalacija, onda su tvrdili da je vakumirana jos u fabrici i da oni kada spoje čuje se samo srrrk jer ima čepove koje oni pritežući probiju itd. To su ovlašćeni servisi u hrvatskoj. Eu standardi nema vakumiranja to se radi samo kada je duža instalacija. Uostalom kako me uvoznik izvarao šaljući pogrešne fotografije i za očekivati je bilo da se ovako ugrađuje zar ne? Danas sam trebao da putujem ali sam odložio put stim da sam samo gledao da se što pre završi ova agonija od ugradnje koja je trajala 8 sati. A baš sam bio raspoložen da se klima vakumira ali izgleda da se na ovim novim klimama to ne radi kako kaze majstor, nema potrebe ona sama automatski detektuje kada nema freona.

Mogao sam jedino da se pošibam sa njima i to je to.
[ dusan.savkovic @ 14.11.2018. 19:25 ] @
koliko su stavili instalacije, posto vidim da je zid-na-zid?
ovo za feritni prsten nemam reci...
[ tvrdoglavi @ 14.11.2018. 19:29 ] @
a ja mislio da ce gromobran biti jedina nebuloza
[ bordzija @ 14.11.2018. 19:32 ] @
Prvo je tvrdio da zid ima 70 cm posto busi malo ukoso onda sam ja izmerio 45. Onda je tu nesto merio motao, skracivao i po mojoj proceni ima 2 metra instalacije kablova malo vise. Eto ovo je moje iskustvo sa ovlascenim servisom, neovlasceni kada mi je ugradjivao barem je pustio malo da protrči gas (odzračio).

Ovo je bukvalno bila varijanta plug & play. Žao mi što sam nisam ugradio taman sam hteo da uzmem pumpu za vakumiranje da imam...
[ SG kamikaza @ 14.11.2018. 19:42 ] @
Citat:
.Ovlašćeni vivax servis, rekli su da se to ne radi leti i kada je kratka instalacija


👏👏👏👏👏

Citat:
.onda su tvrdili da je vakumirana jos u fabrici i da oni kada spoje čuje se samo srrrk jer ima čepove koje oni pritežući probiju


Jesu im i njihove cevi koje su montirali vakumirane u istoj fabrici?

Citat:
.Eu standardi nema vakumiranja to se radi samo kada je duža instalacija.


Koliko znam, nema veze sa dužinom. Pogotovo što nije po EU standardima.


Citat:
.ona sama automatski detektuje kada nema freona.


Jel isto tako detektuje i da ima vlage i vazduha?

[ djalf @ 14.11.2018. 19:42 ] @
150e za to sto su oni uradili je pljacka. 8 sati, dobro im prolazno vreme, znaci jednu klimu ugrade dnevno.
Mozda su oni majstori koji ugradjuju gromobrane pa presli na klime.
[ bordzija @ 14.11.2018. 20:26 ] @
I pre smo imali ovakve avanture sa ovlascenim servisima ali su ovi definitivno sampioni! Mozda su Vivax klime toliko komplikovane za ugradnju pa traje 8 sati? Jel ima neko pdf od vivaxa kako se ugradjuje klima i dal se pominje vakumiranje uopste? Mozda za freon r32 uopste ne treba vakumiranje?
[ frigo-sani @ 14.11.2018. 22:54 ] @
Prije nekoliko sedmica naletih na govor u saboru nekog zastupnika iz zivog zida.
Kaze covjek probajte nazvati elektricara da vam nesto popravi u kuci pa ce te vidjeti
koliko ce te cekati,nema,ko zna raditi otisao je vani.
Evo citam ovo (montaza trajala 8h )i vidim da je covjek rekao istinu.
Da se ne naljutis ali da u kuci nije bilo kakvog zgodnog zenskog svijeta,
pa covjek rastegao
[ djalf @ 14.11.2018. 23:42 ] @
Nema veze koji je freon u pitanju, ti kad postavis cevi one nisu bile hermeticki zatvorene vec je vazduh usao unutra i onda kada pustis freon taj vazduh se pomesa sa njim i moze i da osteti kompresor. Vakumiranje pa makar i odzracivanje je obavezno.
Da li si video cevi, obicno u koturu imaju kapice da vazduh i vlaga ne ulaze unutra. Ako je to tako onda mora i vakumiranje.
[ mr Jozza @ 15.11.2018. 06:32 ] @
Kakvi prevaranti. Ne kontam što si pristao? Nisu valja bili jači/luđi od tebe? Jednom "majstoru" sam sklonio merdevine i rekao mu da će ostati na krovu ako ne uradi ono što smo dogovorili.
[ bordzija @ 15.11.2018. 06:47 ] @
Pa to su ovlašćeni servisi valjda je to klimadžijska krema zar ne? Meni je strašno što oni uživaju u svom neznanju i još mlate lovu :D
[ mr Jozza @ 15.11.2018. 07:19 ] @
Sviđa mi se ovo crevo za zaštitu izolovanih cevi. Jel to neka pena unutra?
[ SG kamikaza @ 15.11.2018. 07:29 ] @
Pena, da. Kao što je ono ispod gromobran.
A i zgodno su kamencic podbacili pod nosač 👏
[ bordzija @ 15.11.2018. 07:55 ] @
Da to crevo je kao dzinovsko crevo od usisivaca dok bakarne cevi imaju onu najsirotinjskiju izolaciju. Ta pena to je moja diht masa koju sam insistirao da stave jer kada duva jak vtar, naduvava kroz nju u unutrasnju jedinicu. Inace je uv otporna surla pa vise godina nemam sta da razmisljam. Naguraju se prvo komadici stiropora pa se poravna diht masom. I to su pokusali dodatno da naplate hehe kao neko sedmo svetsko cudo normalno nisam bio zainteresovan za neku dublju pricu jer kosta neku sicu. Ovo silikonsko koje su stavili traje godinama dok pvc ta zastitna surla propadne posle recimo 3-4 godina i cevi se potpuno ogole. Vidim da ih je zapanjila i moja inovativnost izolacije na drugim klimama gde sam stavljao novu izolaciju, obmotavao izolir trakom pa preko lepio alu samolepljivu foliju. E ta folija im je nesto potpuno strano.

Vidim da se sada proizvode te izolacije za bakarne cevi sa srebrnim slojem navodno uv otpornim, koliko to traje? To sam kupio za moju jednu klimu u bg ali nikako da stavim malo je nepristupacno...

I ti nosaci su kilavo postavljeni, mislim da se tiplovi ne drze bas kako treba... Tri su obicna a cetvrti je onaj metalni sto se nabija. I ti pocinkovani nosaci su krajnje mekani, sve vreme dok su montirali klima je igrala, valjda izdrzi vetar, danas se sve pravi maksimalno utanjeno...
[ Mateuss @ 15.11.2018. 11:22 ] @
Citat:
bordzija:
Pa to su ovlašćeni servisi valjda je to klimadžijska krema zar ne? Meni je strašno što oni uživaju u svom neznanju i još mlate lovu :D


bordzija pošto ti je vanjska pri ruci drugi put uzmi alu traku pa ove cijevi od freona zaštiti kao što je kod mene slika ispod i nemaš više brige da će izolacija na bakarnim cijevima otići.

[ bordzija @ 15.11.2018. 11:51 ] @
Pa to i radim pisao sam, stavljam nove izolacije, obavijam sirokom izolirkom pa to sve oblepljujem alu folijom :-)

To tvoje nije kako treba jer se sa tog rebrastog i kablova sliva kiša u tu alu foliju, ja sam dodatno napunio diht masom pre folije.
[ Mateuss @ 15.11.2018. 17:25 ] @
Ispod je natkrivene terase nikad još nije došlo ni malo kiše na nju.

Na kući sam samo sa izolir trakom dobro omotao nisam imao tada alu folije i tako ostalo.
Nije puno posla to za odraditi a ipak je malo ljepše nego onako razbacane cijevi i kablovi a osim toga je i bolje da ne propada izolacija na bakrenim cijevima.

[ Romel68 @ 15.11.2018. 20:53 ] @
Ni sanjao nisam da ću videti i pročitati to što sam pročitao, naravoučenije: ko je iz Hrvatske ni za živu glavu nemojte da kupite Vivaks klimu. Klima je verovatno sasvim dobra ali su Vivaks monteri katastrofa. Da mi neko rekao za ono sa kamenčićem ispod nosač verovatno bi se okretao oko sebe misleći da sam u fokusu skrivene kamere.
Kolega nek tebe tvoja klima služi u zdravlju i veselju, da se zimi lepo ugreješ a leti rashladiš, živ nam bio :)
[ mr Jozza @ 15.11.2018. 21:16 ] @
Mislim da nije problem feneralno u Hrvatskoj, pogotovo ne kontinentalni deo, već mala primorska mesta.
[ Mateuss @ 15.11.2018. 22:00 ] @
Koliko se sjećam bordzija je i prije govorio da je teško kod njega dobiti instalatere klima, ja sada ne znam gdje se on nalazi vjerovatno neko malo mjesto pa su time i majstori opušteniji pa misle da mogu svašta raditi.

Ali vrh svega je to da su jednu klimu montirali 8 sati je za nevjerovati i to još nisu vakumirali vanjsku su postavili kako su postavili kad bude rondala na minusima ima taj kamenčić da leti na sve strane.
I još mu naplatili ono 150€.
Tako je i sam bordzija mogao odraditi i sačuvati 50% cijene klime uređaja bez garancije i onako rijetko kojoj bude išta u tom vremenu dok traje garancija.

Ali da majstori hoće sfušariti bogme hoće, čudim se bordziji što je to dopustio jer on to ipak plaća.
[ bordzija @ 16.11.2018. 07:11 ] @
Pa mogao sam jedino da se potučem ništa drugo, to je u ovim južnim krajevima sasvim normalna pojava čak i sa ovlašćenim servisima. Moj jedan prijatelj kaže- velebit počinje na 2 km od zagreba. To ti sve govori.

Nego danas 11 jutarnja, pustim klimu malo da dogreje kad ono vidim ovu mast? Inače klima super radi greje fino, tiha je pa mislim da ne vrti kompresor mnogo, steta sto nisam kupio merač potrošnje pa da je istestiram malo...

[ Goranto @ 16.11.2018. 16:49 ] @
Imam ViVax ACP-12CH35AERI GOLD R32.U katalogu piše ulazna snaga 1050W a na meraču sam očitao max 1920w.Merač nije dobar ili šta...?
[ bordzija @ 16.11.2018. 17:07 ] @
I na tarabi pise piii hahaha kod njih se nijedan podatak ne slaze sa realnim stanjem proizvod je macka u dzaku, o ovlscenim servisima sam rekao na prethodnoj strani sta i kako rade. Verovali ili ne, lik koji je meni ugradjivao je ovlascen i za panasonik, toshibu i micija :))))
[ SG kamikaza @ 16.11.2018. 17:10 ] @
Citat:
Goranto:
Imam ViVax ACP-12CH35AERI GOLD R32.U katalogu piše ulazna snaga 1050W a na meraču sam očitao max 1920w.Merač nije dobar ili šta...?


Nije neispravan, najverovatnije. Koristi Eco mod ako želiš da sprečis zaletanje u tolikoj meri.
Jesi ispratio trenutak možda kad je toliko uhvatio?
[ ACunit @ 16.11.2018. 17:17 ] @
Citat:
Goranto:
Imam ViVax ACP-12CH35AERI GOLD R32.U katalogu piše ulazna snaga 1050W a na meraču sam očitao max 1920w.Merač nije dobar ili šta...?


U katalogu je data neka srednja vrednost za ulaznu snagu po njihovom nahodjenju. Nisu definisali minimum i maksimum, tako da nemas sa cim da poredis vrednosti. Nije do meraca.
[ Isaak @ 16.11.2018. 17:17 ] @
Koliko godina klima može da traje? Recimo fujitsu asyg 12 llce, a da radi sa npr. 50% snage ili manje u proseku.
[ SG kamikaza @ 16.11.2018. 17:27 ] @
10+ godina.
Ili možda samo 1. To ti niko pouzdano ne može kazati.

Trebalo bi da kao i druge traje dovoljno dugo, da ćeš pre poželeti nekom savremenijom da je zamenis, nego što ćeš biti primoran da je popravljas.
[ driverxl @ 16.11.2018. 19:44 ] @
Mozda nekog' zainteresuje i podatak da vecina grckih trgovaca daje 3 godine garancije na klimu a deset godina garancije na kompresor i to samo samo za Midea i Fujitsu klime ali ne za sve ostale brendove, sto nesumnjivo govori u prilog cinjenici da se radi o odlicnom kvalitetu klima koje u ponudi imaju pomenuti proizvodjaci.
[ peca259 @ 16.11.2018. 20:11 ] @
Citat:
Isaak:
Koliko godina klima može da traje? Recimo fujitsu asyg 12 llce, a da radi sa npr. 50% snage ili manje u proseku.

Kod mene 12lgc radi vec deset godina po 6 meseci i to veci deo zime na maksimumu.Grejemo se za sve pare.Nadam se da necu nesto da se ureknem posle ovoga.
[ EAP @ 16.11.2018. 20:54 ] @
Citat:
U katalogu je data neka srednja vrednost za ulaznu snagu po njihovom nahodjenju. Nisu definisali minimum i maksimum, tako da nemas sa cim da poredis vrednosti. Nije do meraca.


U katalogu bi trebala biti vrednost na +7C pri nominalnoj frekvenciji kompresora, koja god da je
[ Isaak @ 16.11.2018. 21:44 ] @
@Peca259
Valjda nećete. A ova llce serija, jel ona sličnog kvaliteta i trajnosti kao i recimo lgc? Mislim na trajnost i kvalitet izrade. Ona jeste najniža serija, sa najmanje opcija i dodataka, to mi je jasno, nadam se da će vek trajanja biti tih 10+,to je onda odlično.
[ bordzija @ 16.11.2018. 22:27 ] @
Ulazna snaga mora da bude jasno definisana jer je jako bitna za projektovanje instalacije nekog objekta i mreže za opskrbljivanje istih. U ovom slučaju imamo jednačinu sa dve nepoznate a skoro svi proizvođači klima uređaja sakrivaju taj podatak iz razumljivih razloga - klime mogu dobro da povuku i zato se u prvi plan baca prvenstveno inverter tehnologija. Zamislite sada da svi uređaji imaju definisanu samo prosečnu potrošnju? Imali bi totalnu papazjaniju.

Od skoro su počeli i sa frižiderima- godisnja potrosnja.
[ kibo68 @ 16.11.2018. 22:38 ] @
Citat:
bordzija: Ulazna snaga mora da bude jasno definisana jer je jako bitna za projektovanje instalacije nekog objekta i mreže za opskrbljivanje istih. U ovom slučaju imamo jednačinu sa dve nepoznate a skoro svi proizvođači klima uređaja sakrivaju taj podatak iz razumljivih razloga - klime mogu dobro da povuku i zato se u prvi plan baca prvenstveno inverter tehnologija. Zamislite sada da svi uređaji imaju definisanu samo prosečnu potrošnju? Imali bi totalnu papazjaniju.

Od skoro su počeli i sa frižiderima- godisnja potrosnja.



Ti kao da nikad nisi video neki service manual od Toshibe,Mitsu,Fujitsu,Daikina!?

Tamo je sve lepo navedeno.
[ EAP @ 16.11.2018. 22:38 ] @
Osim ak ne misliš recimo, na scop, nema kod klima nikakvih prosečnih potrošnji
ona iz kataloga je pri +7/20c a negdje bi morala pisati i maksimalna
a piše i na koji osigurač mora bti spojena, obično 16A, pa nema puno filozofije oko toga
[ djalf @ 16.11.2018. 22:44 ] @
@Isaak
I ja imam LGC od 2011-te, samo reci hvale. LGC je za klasu iznad LLCE modela po izradi, ja imam LLCA koja je slicna LLCE modelu i jasna je razlika. LGC je izmedju LM i LU serije, ima isti kompresor kao LU (Toshiba u 12, Panasonic u 09 snazi).
LLCE ima valjda GMCC kompresor koji se izradjuje u saradnji sa Toshibom ako se dobro secam. Ja sam zadovoljan kako radi LLCA.
[ Isaak @ 16.11.2018. 23:17 ] @
Hvala Djalf i ostali. Nadam se da nisam dosadan, pitam u sitna crevca, valjda zato i služe forumi pa ko ima volje da posavetuje. I ja ću možda nekad preneti iskustva i pomoći nekome. Pitam za mnoge detalje, jer su u okolini mnogi skeptici, pa to utiče i na suprugu da sumnja u grejanje klimom. Davali ste mi već odgovore za proračune i slično i odustao sam od klime ove godine bez izolacije. Dogodine je u planu i klima i izolacija i ako bude da se jako jeftino ogrejemo ima samo da se smeškam pokazujući nevernim Tomama račun za struju.
Ta lgc mi deluje super šteta što je više nema, ali mislim da će llce pokriti potrebe, ako iskrsne neka vanredna lova možda i lmce, dalje ne bih išao. Zaključak je da je llce iako ulazni model, jako kvalitetna klima.
[ bordzija @ 17.11.2018. 09:08 ] @
Tako sam i ja pokazivao račun za struju kada sam instalirao solarnu toplu vodu pa skoro dobio batine, isti i danas ne veruju u to ali bes kakav su tada ispoljili neću nikada zaboraviti. Njima račun za struju 10 puta veći od mog. Pošto plaćamo paušalno na 6 meseci onda je taj bes prerastao u ludilo. Opet tu solarnu toplu vodu ne savetujem nikome ko nema apartmane ili restoran jer nema smisla ne može da se isplati uloženo.

I ne razumem ljude koji stalno nešto odlažu, evo ja se grejem na klimu za siću lovu a nemam nikakvu izolaciju (na moru kuća) dok okolo svi vuku pelet na leđima ili čekaju servise da im poprave peći pod garancijom. Jednom crkla elektronika i ventilator drugom crko puž vrti na pogresnu stranu ili elektronika čekaju se delovi da stignu. Ljudi misle da je to jednostavno ali meni to ne izgleda lako kada vidim komšiju da malo malo ide u garažu i vuče na leđima dzak sa peletom od 15 kg par puta dnevno.

Ugradiš odmah klimu, odmah štediš barem u prelaznom periodu i već sledeće godine uradiš izolaciju.

Evo malo smo se dogrejali jutros na klimu pa čim grane sunce gasimo. Primetio sam da posle gašenja struje spoljašnja jedinica zavrti ko luda samo ventilator spoljašnji, isušivanje? Čudno mi što kada isključim klimu unutrašnja odmah stane i zatvori klapnu, nema nikakvog izduvavanja dodatnog dok se ne razladi.
[ mr Jozza @ 17.11.2018. 09:15 ] @
Ovo drugo nemoj da te čudi, bolje tako nego da duva hladno.
[ Romel68 @ 17.11.2018. 09:50 ] @
Uvek sam mislio ko je lud da plati bubnjaru na trinje 1500 eura i da plaća kilo trinja 2 eura!? O kako sam se gadno prevario!
Za neupućene peć na palet je bubnjara na trinje sa ventilatorom a palet su briketi od trinja. Narodu ma balkanu možeš prodati sve ali apsolutno sve i to predstaviti kao ekonomično. A dali je ekonomično to nema veze, moj drugar se grejao na palet. Kad mu puko film uzeo plinski kotao od 1500 eura i nakrivio kapu. Kaže nije nešto ekonomično ali se spasao bede, gospodin. Račun mu trećinu manji nego za palet.
[ Isaak @ 17.11.2018. 14:29 ] @
Svašta postoji, a ljudi se smeju svemu što je novo i ispadneš glup što plaćaš manje od njih mnogo. Meni ne bi smetalo. Tako sam krenuo da pravim (i nikako da krenem), solarni panel od limenki od piva, sastaviš ih napravivši tunel, izbušiš dna, ofarbaš u mat crno i tako dalje i imaš po m2 panela 800-900W toplote, s obzirom da nam Sunce šalje nepun 1kW/m2 svakodnevno, sve vreme dok sunce sija, pa makar bilo i - 50°C, bitna je direktna sunčeva svetlost. I to radi, ima kolega moj. Malo sam otišao van teme. Poenta je ljudi se smeju čim je nešto novo.
[ djalf @ 17.11.2018. 14:39 ] @
Da, mnogi ne veruju, to jest skoro svi. I dalje loze ili skupo placaju plin. A kvalitet nula, kako peleta tako i plina pa i uglja. Rodjaku prosle sezone probio kotao na ugalj, tacno posle 5 god kada je izasao iz garancije. Kotao na gas kod brata isto zezao jer greje i vodu pa kamenac uradi svoje. Ima tu trista magarca i troskova a o fizikalisanju da ne pricam. A sve kosta vise od klime, to jest toplotne pumpe. Al kad neko nema mozga ti ne mozes da mu ga das ;)
Na temu, pocelo ozbiljnije grejanje, danas dnevna 6-7 uz jak vetar, deluje ko minus kod mene. Rade obe LGC na 22c i moduliraju na najnize i ne gase se. Jedna LLCA radi na 20c kod klinca u sobi i ne radi stalno a kad radi duva u najnizoj brzini a setovana na Low (jedna iznad najnize Quiet).
Tako je od sinoc a druga LLCA sa sad ne radi jer nema potrebe, mozda je ukljucim veceras jer rekose da ce i blag minus a sutra dnevna oko 5c.
[ driverxl @ 17.11.2018. 16:32 ] @
Kratko o prvim utiscima za gree GWH09KF-K3DNA5B posle nekoliko sati rada naravno za one koje to zanima:
Klima radi perfektno, grejanje je na prvoj brzini sa opcijom i-fell i izduvava veoma topao vazuh u prostoriju u kojoj je montirana .Za sada jace cujem kuler od kompjutera nego unutrasnju jedinicu ali 'ajda da to pripisem svom subjektvnom osecaju, a mozda mi i kuler kao nije dobar.Ono sto mi se ne svidja i gde tek sada nisam siguran da li sam poprilicno pogresio, jeste sto vidim da je previse jaka za dobro izolovanu prostoriju od tacno 16,3 kvadrata sa velikim onim nekadasnjim drvenim prozorima i obicnim staklama, ali i roletnama sa spoljne strane.Upravo potpuno nepotrebno i neplanirano grejem i hodnik a verovatno cu i jos jednu prostoriju iako to nisam planirao jer nemam potrebe za tim.U ovom momentu mislim i ubedjen sam makar u ovom mom slucaju, da je svaka devetka previse jaka za dobro izolovanih 16 kvadrata i ne znam kako ce to biti i izgledati kada stegnu jaci mrazevi, ali mi se nekako bas sada cini da je to promasaj i u mom slucaju bas , bas nepotrebno rasipanje energije.Jos je previse rano za neki sud ili ocenu no bez obizra sto sam zaista prezadovoljan radom i ucinkom ove klime , ipak nisam zadovoljan vlastitim promasajem . Promasaj po meni jeste sto je ovo izgleda ozbiljno jaka klima na grejanju i za puno veci prostor a ne samo za jednu prostoriju.Ipak, sacekacu da vidim situaciju u narednom periodu narocito kada kupim jos jedan merac potrosnje.
[ Romel68 @ 17.11.2018. 17:39 ] @
Driverxi, kolega čestitam. Nisi pogrešio sigurno, doćiće i jači minusi samo polako. Nemojte da računate kad je hladno samo jedan dan. Treba da je bar dva dana temperatura tokom dana malo iznad nule a noću nula da bi tek tada osetio kako klima reaguje na objekat. Ne prolazi hladnoća kroz zid za jedan dan, treba bar dva tri da probije izolaciju i zid da se iravnoteži panonda da vidiš. Ali ne brini sutra je već to što čekaš.
Izvini a kakva je tebi izolacija, stan ili kuća?
A koju bi po tebi klimu trebalo uzeti za 16 kvadrata izolovanog prostora?


[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 17.11.2018. u 18:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 17.11.2018. u 18:50 GMT+1]
[ driverxl @ 17.11.2018. 18:26 ] @
@Romel68:

Kuca je u pitanju, veoma korektno izolovana a narocito je ta soba gde sam postavio klimu, bas onako dobro ususkana.Za sada unutrasnja radi vrlo tiho, veoma lagano sto me navodi na pomisao da valjda sad' ni ne trosi nesto puno, makar tu da se zaradujem.Kako bi ovi mladi rekli ubija kako greje tako da sam je smanjio na 22 stepena pa cu videti .Spoljasnju za sada ne cujem iako je motirana "ledja u ledja" sa unutrasnjom i nadam se da je necu cuti. Sa druge strane Midea u drugoj zgradi u prostoru od oko 21 kvadrata , radi takodje vrlo tiho, vrlo kultivisano jednako kao i do sada i sada shvatam da je ona bas pogodjena po snazi za taj prostor tj. nije predimenzionisana za razliku od ove , makar sada tako mislim.Mideu jos nisam cuo da radi na njenoj trecoj brzini ni prosle zime cak i onih par dana kada je bilo zestokih minusa.Ovoj je i prva brzina mnogo.
Sve sam sigurniji da je meni ovde ipak trebala neka manja klima mozda bas onaj osnovni model ( ftxb 20 ili 25 ) daikina i nista vise ali sta je tu je, sada vise nemam izbora pa cu grejati i ono sto nisam planirao.Videcu...
[ Goranto @ 17.11.2018. 18:58 ] @
Citat:
SG kamikaza: Nije neispravan, najverovatnije. Koristi Eco mod ako želiš da sprečis zaletanje u tolikoj meri.
Jesi ispratio trenutak možda kad je toliko uhvatio?


Nije mi problem zaletanje nego tačnost podatka.Klima dobro greje pogotovo što mi je prostorija 30m2 sa slabom izolacijom na zidovima ,na tavanu ništa i dosta staklenih površina,stolarija drvena,zadihtovana.Zadovoljan sam za sada a na jačim temperaturama prelazim na centralno na drva.Ipak je radijatorsko toplo u celoj kući pa i bojleri.Meni ugodnije.Noću koristim centralno na struju pa se ne ohlade prostorije.Klime meni,kao dopuna si OK.
[ djalf @ 17.11.2018. 19:07 ] @
@driverxl
Meni su 09 LLCA u po 12m2 ali je drzim na 20c jer su otvorena vrata odakle dolazi toplota od LGC 12 koje su setovane na 22c.
Probaj smanji ako mislis da greje previse.
[ bordzija @ 17.11.2018. 19:24 ] @
Vremenom ćeš da se oslobodiš tih drva i bilo kakvog sistema grejanja sem kada je baš debeli minus kada klima polako gubi dah, naročito noću kada je struja duplo jeftinija.

Ja evo planiram da grejem sa vivax q. 40 kvadrata dnevnu sobu plus kuhinja 10 po potrebi tj ako zazimi nju ne grejem zatvorim vrata. Zidovi 45 cm beton i kamen spolja, pvc stolarija, pod parket 10 cm ploča ispod zemlja. Deo je izolovan iznutra stirodurom 2cm deo nije pričam o spoljašnjim zidovima. temperature oko 4-5 stepeni, 10ak dana bude nula možda -5-6. Po mojoj nekoj računici to je ekvivalent nekoj staroj gradnji od cigle zida te debljine sa pvc stolarijom? Oko novaka sam opet dole pa sa meračem potrošnje istestiram detaljno klimu.

Znam da će klima biti opterećena u nekom trenutku nije mi se baš davala lova za fujitsu...
[ djalf @ 17.11.2018. 22:23 ] @
U tim uslovima nece, -5c i to malo dana, radice to bez problema. Zid je muski debeo, to je starija gradnja a ne ko ova nova karton naselja gde jaci vetar cujes i osecas kroz sobu.
Kod mene je sad spoljna -2c, rade sve 4 klime u najnizoj modulaciji, LGC setovane na 22c, LLCA decija 21c, hodnik 20c, unutra svuda 23c sem spavace gde je 22c. Opsta milina
Pitanje za one koji su uzeli ESKIMO 12HRDN1 klimu, kako vam greje do sad? Razmisljam o njoj za spavacu sobu, jeste da nije nesto potrebna ali bih voleo da mogu da zatvaram vrata. Soba je mala, samo 11.8m2 zato i mislim da je vise nego dovoljna.
[ kibo68 @ 17.11.2018. 23:19 ] @
Citat:
djalf: U tim uslovima nece, -5c i to malo dana, radice to bez problema. Zid je muski debeo, to je starija gradnja a ne ko ova nova karton naselja gde jaci vetar cujes i osecas kroz sobu.
Kod mene je sad spoljna -2c, rade sve 4 klime u najnizoj modulaciji, LGC setovane na 22c, LLCA decija 21c, hodnik 20c, unutra svuda 23c sem spavace gde je 22c. Opsta milina :D
Pitanje za one koji su uzeli ESKIMO 12HRDN1 klimu, kako vam greje do sad? Razmisljam o njoj za spavacu sobu, jeste da nije nesto potrebna ali bih voleo da mogu da zatvaram vrata. Soba je mala, samo 11.8m2 zato i mislim da je vise nego dovoljna.



Možda bi ti zbog male površine bolje legla Daikin FTXB20C ,ako može da se nađe.
[ rovaccccc @ 18.11.2018. 00:08 ] @
Negdje na netu procitah da se daikin ftxbc 20-25 ne mogu spustit nisko kao 35.
Ovu 35 sam prije par dana opet uhvatio kako dugo radi na potrosnji izmedju 150-160w
Ima li korisnika 25 ice da vidimo koliko stvarno ide nisko.

Od kako je krenula zima ona radi na opterecenju uglavnom izmedju 150-300w
Ja ne znam da li postoji soba za koju je ova klima prejaka :)
[ kibo68 @ 18.11.2018. 00:21 ] @
Citat:
rovaccccc: Negdje na netu procitah da se daikin ftxbc 20-25 ne mogu spustit nisko kao 35.
Ovu 35 sam prije par dana opet uhvatio kako dugo radi na potrosnji izmedju 150-160w
Ima li korisnika 25 ice da vidimo koliko stvarno ide nisko.

Od kako je krenula zima ona radi na opterecenju uglavnom izmedju 150-300w
Ja ne znam da li postoji soba za koju je ova klima prejaka :)



Mislim da na forumu bar dvojica imaju Daikin 25ftxbc,pa bi oni mogli da napišu svoja zapažanja.

Iskreno meni 12LLCE sad na 0c,setovana na 22c najčešće troši u rasponu 300w-330w.

Radi u totalnom leru,spoljna je toliko tiha.

Ova klima ima ogromnu rezervu, i mislim da bi mogla grejati priličan prostor.

[ rovaccccc @ 18.11.2018. 00:47 ] @
Moj prijatelj rado ugradjuje modele 12 llcc.
Radije nego lmc.
Kod njeg je lmc12 bila skuplja samo 25€ od llcc12.
Ja mu nebi platio toliko za llcc :)
Kaze da ih je ugradio bruku komada i sve su prezivjele onu zestoku zimu,i grijale dobro.
Na zimi jesu rondale,ali su grijale :)
[ djalf @ 18.11.2018. 00:59 ] @
Daikin je ipak skuplji, Eskimac je 38500, gledam i cenu ipak. Mada vidim da Dule ima i General 09LLCA za 46k, i ona bi dosla u obzir.
[ rovaccccc @ 18.11.2018. 01:13 ] @
Nije zar da se nazire i peta klima :)
Jel to sve u jednom spratu ili ?

[ SG kamikaza @ 18.11.2018. 08:25 ] @
Citat:
djalf:

Pitanje za one koji su uzeli ESKIMO 12HRDN1 klimu, kako vam greje do sad? Razmisljam o njoj za spavacu sobu, jeste da nije nesto potrebna ali bih voleo da mogu da zatvaram vrata. Soba je mala, samo 11.8m2 zato i mislim da je vise nego dovoljna.


Znaš kako, ja sam je uzeo prvenstveno zbog hlađenja.
Montirana je u dnevnu 21mkv, izolacija spolja 8cm,spoljni zidovi iznutra 5cm,pod 4cm,tavanska ploča 15cm.

Prvi put sam je uhvatio da radi u kontinuitetu pre dve večeri. Sve preko 6-7° je situacija gde se ona pali i gasi, jer joj je i minimum jači nego što treba, pritom su vrata od hodnika otvorena uvek. Sinoć Takodje, nekih 1.5 sati je radila dok se prvi put nije ugasila.
Ostavim je uglavnom noću da radi, pritom ona dok greje ne dozvoljava sobnom da aktivira TP koja mi je primarno grejanje objekta. Uveče samo setujem tajmer na daljincu kad da se ugasi, i posle toga TP preuzima.
DF još nisam uhvatio da sam ga ispratio kako se ponaša.
Jedan sam propustio, i nije trajao nešto dugo ~5+ minuta, nekih - 2 - 3 je bilo napolju to jutro.

Izduv, tj količina vazduha ma fan max mi se ne čini nešto jako. Ako se sećam da je u ono malo što se o njoj može pročitati oko 550 m3/h.
Uglavnom je tako ostavim uveče da duva ka hodniku.

Koliko troši na održavanju, nisam merio, jedino ono što sam kad je i montirana, a pisao sam ranije. Duva mlako u svakom trenutku. Ne duva ka nama direktno kad smo u dnevnoj, pa nam ni ne pravi neki fals subjektivni osećaj da duva hladno.

Kad je startujem, čeka da se kompresor pokrene i zauka, pa kad počne unutrašnja da duva, duva toplo od starta. Nema hladnih tuseva.
Kad se ugasi kompresor, nastavi još malo da duva unutrašnja, imam utisak kao da pokupi ono malo toplote sa izmenjivaca da uđe u prostor, zatim diže krilca vodoravno i vrti turbinu kontrolnom brzinom.
Krčka ja na grejanju nisam primetio i čuo.
Na hlađenju jesam, i to kad aktiviram self clean kad je gasim. On traje 15 min, i u zadnjem minutu uvek kao po tameru čujem dva mala "krc" i po tome znam kad ce da se završi. Nisu ni glasni ni iritantni pa meni ne smetaju. Drugi ukućani verujem da ni ne znaju o čemu pričam.

Ono što sam kasnije primetio, a nismo uspeli saznati ništa o tome, je da ispod maske na unutrašnjoj ima usb(ako se dobro sećam) priključak za WiFi stick. Klima je midein produkt, a lično mi se ne daje 50e da bih proverio da li njen WiFi stick odgovara i radi. Može biti da je samo ploča univerzalna za druge modele, a da je konektor "slep".
Koga zanima, dobrodošao je sa stickom pa da probamo 😊

Rezime Za i Protiv:

Nije skupa klima, i meni radi posao na grejanju koji sam i zamislio. Prelazni period zadovoljava bez da imam potrebu da palim Tp.
Hladi kao i svaka druga, nema neke razlike.
Prostor kod mene gde je montirana, po mojoj proceni greje lagano i na - 10,cisto primera radi u ovom trenutku je napolju 0° i meni je voda u radijatorima 29-37° između uključenja i gašenja TP a u dnevnoj na sobnom 22.2

Protiv:

Na hlađenju sam primetio da kad aktiviram follow me na daljincu, da je ofset rada klime +-2°, po meni previše i dugo traje pauza između gašenja i ponovnog uključenja.
Izduv mi se cini da je slabiji od navedenog, ali je za moje uslove dovoljan.
Dodatno to krčka je kod sušenja, a verovatno će se čuti i na DF. Meni ne smeta, ali valja navesti zbog onih kojima možda smeta.

Da li bih je nekome preporučio kao primarno grejanje?
Lično ne bih, jer iskreno i ne znam sta moze ili ne.
Za prelazno rešenje između aktiviranja primarnog grejanja i ne grejanja uopšte mi se cini OK.
Dvoumio sam se kad sam kupovao između llcb09 i nje. Cena je presudila na osnovu realnih potreba.
5 godina garancije uz redovan godišnji servis.

[ djalf @ 18.11.2018. 08:54 ] @
Hvala na detaljnom opisu. Generalno to bi meni zavrsilo posao za spavacu koja je 11.8m2, mali prostor, doduse slabija izolacija nego kod tebe, 5cm spolja fasada i tavan. Ono kad je potrebna je na vecim minusima ispod -5, -10c. Sad da li se isplati ulaganje ne znam, samo za taj Eskimo, sve skuplje od toga je bacanje para jer sam proslu zimu preziveo i bez nje. Kad su bili veci minusi i ja osetim da je zid hladan i emituje hladnocu, ja ukljucim mali konvekter na 700W da doda malo snage, uglavnom nocu i to kad su veci minusi.
@rovaccc
Nazire se ali me zena gleda popreko Realno je overkill i lomim se izmedju toga i dodavanja jos 10cm vune na tavanu. Mislim da je dodavanje izolacije bolja opcija jer ce se odmah napraviti usteda dok sa jos jednom klimom mogu samo da povecam potrosnju. Gledao cene, ako sam postavljam sa drugarom kostace me manje od Eskimo klime
[ mr Jozza @ 18.11.2018. 14:56 ] @
@djalf Stavi izolaciju!
[ Skopljan4e @ 18.11.2018. 15:08 ] @
AOYG24KLTA koji kompresor nosi jel ima neko servis manual ?
[ djalf @ 18.11.2018. 18:28 ] @
@Jozza
Mislis da dodam? Posto vec ima 5cm gore ali je to malo naravno.
[ rovaccccc @ 18.11.2018. 18:41 ] @
Nista ja tu nebi dirao.
Klima imas vise nego treba,mogu mislit vise pauziraju nego sto rade.
U spavacoj imas jedan stepen nize nego u dnevnoj,valjda tako i treba.
Sta ce onda radit klima u spavacoj.

5cm je i kod mene u plafonu pa troskovi grijanja zanemarivi.
Bolje moze,ali treba li,i kad ce se isplatit.

[ djalf @ 18.11.2018. 18:49 ] @
Mudro zboris
[ bordzija @ 18.11.2018. 23:45 ] @
Vivax Q dizajn serija 3,81kW, ACP-12CH35AEQI R32





[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 19.11.2018. u 07:04 GMT+1]
[ mr Jozza @ 19.11.2018. 00:35 ] @
Citat:
djalf:
@Jozza
Mislis da dodam? Posto vec ima 5cm gore ali je to malo naravno.

Ako te žuljaju pare u džepu, bolje dodaj na izolaciju nego na još jednu klimu. Kod mojih je 10cm na ploči sa tavanske strane, i MNOGO znači. Ne verujem da bi se ogrejali klimama da nema te vune, jer na zidovima nemaju izolaciju.
[ drvac @ 19.11.2018. 11:41 ] @
Citat:
bordzija:
Vivax Q dizajn serija 3,81kW, ACP-12CH35AEQI R32





[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 19.11.2018. u 07:04 GMT+1]



Odlicna klima za te pare, pogotovo sto je to midea u malo drugacijem pakovanju.
[ bordzija @ 19.11.2018. 18:39 ] @
Danas prolazim pored cool shopa i zapazim klime u izlogu - Daikin skroz požuteo od sunca! Kako žute ostali proizvođači?
[ Romel68 @ 19.11.2018. 21:47 ] @
E ja zato nisam kupio klimu. Ove godine sam prošao tuda i uđem u radnju sa namerom da kupim tog Daikina. Raspitam se i prodavačica mi pokaže na njega a on katastrofa, vidim tog žutog Daikina i pomislim bože dragi zar nisu mogli da stave lepšu plastiku, vidi ovo a kao hvaljeni Daikin. Pogledam druge klime nijedna žuta samo Daikin pa zar Gree ima najbolju plastiku. A na ovom forumu sam dobio preporuku za njega, sav razočaran odem kući i ne kupim klimu :(. Plastika mu katastrofa.
[ bordzija @ 19.11.2018. 22:00 ] @
Ja imam neku mideu, prvi model sa displejom, cela klima pozutela samo krilce ostalo belo jbg kvalitetnija plastika im upala. Druga midea pozutela skroz naskroz a novija, nema sunca ali avaj, jeftileja plastika. Eno na kp neki klima serviseri samo farbaju plastike i klime ko nove :)
[ gti2 @ 19.11.2018. 22:02 ] @
Zavisi koliko dugo stoji u tom izlogu.Kazu da plastika tako pozuti od UV zracenja.Ja po domacinstvima nisam video nijednog pozutelog, cak se jedan nalazi u trpezariji/kuhinji.Sto se ostalih brendova tice, meni se na dodir cini ista plastika kod Gree, LG, Fujitsu.
[ rovaccccc @ 19.11.2018. 22:19 ] @
Kod mene fujitsu nocria pozutila daikin jos nije.
Ali nocria je dugo kod mene vec.
Nije mi jasno kako moze nova klima u izlogu bit zuta.
[ SG kamikaza @ 19.11.2018. 22:43 ] @
Srećom, nije boja plastike ono što vas greje.
[ bordzija @ 20.11.2018. 10:42 ] @
Mozda je to neka gold serija Daikin? Zamalo pre mesec dana da uzmem polovnu za 200 evra 35ticu :)
[ djalf @ 20.11.2018. 11:35 ] @
Daikin 35 sam video novu uzivo, ima neku mat plastiku, izuzetno lose izgleda i jos gore na dodir. Gree Amber ima glossy kao na mojim LGC i izgleda extra. LLCA izgleda bolje od Daikina ali nije neki kvalitet plastike, deluje da je tanja od Daikina.
[ SG kamikaza @ 21.11.2018. 06:00 ] @
https://www.coolingpost.com/wo...e-future-for-air-conditioning/


Zanimljiv članak, o nekim novim idejama i tehničkim rešenjima u budućnosti.
[ bordzija @ 22.11.2018. 16:15 ] @
Pošto je toplana Dunav crkla i mi ostali u ledari, spoljna 5c fujitsu 12llcc elegantno greje na 23c deo stana 60 kvadrata bez ikakvih problema, gotovo nečujno i tiho, zabrinute komšije dolaze i svako se iznenadi da mi ložimo i kako je toplo. Nema bolje reklame za fujitsu samo da znate kada vam ljudi prođu kroz kuću :)

http://www.beoelektrane.rs/?cat=15

Bajdvej još nije proradilo grejanje iako su najavili u 17h.
[ DRRADAN @ 24.11.2018. 13:13 ] @
Potrebna pomoc oko izbora invertorskog klima uredjaja koji ce se koristiti prvenstveno za grejanje.
Izbor je pao ili na
Fujitsu ASYG12LLCE / AOYG12LLCE
ili
Vivax ACP-18CH50AEQI

Srednje izolovana prostorija od oko 40 m2

Dvoumim se izmedju proverenog Japanca ili jaceg Vivaxa sa R32 gasom i novim DC kompresorom
Prostorija je na granici koliko bi Fujitsu po snazi mogao da ugreje na -15 C ( ili mozda gresim )

Interesuje me vase misljenje, sta odabrati ?
Cena je slicna, Fujitsu je proveren i ima kvalitetne kompresore koji dugo traju ali je mozda nedovoljno jak a Vivax bi dosta manje radio s obzirom da je jaci postizao bi isti efekat uz mnogo manje rada.

Kakva su vasa iskustva ?


[ bordzija @ 24.11.2018. 15:09 ] @
Ne vidim šta tu ima da se dvoumiš, taj vivax 18 je u stvari realna 12tica daj bože. A po istoj ceni fujitsu 12. Nemoj da se polakomiš na tu brojku kinezi svašta piskaraju. Ja sam kupio q seriju vivax 12, spoljašnja jedinica ima jednostruki izmenjivač dok kod fujitsu 12llce je dvostruki. Dovoljno.
[ SG kamikaza @ 24.11.2018. 15:25 ] @
@DRRADAN

Podji od najosnovnijeg..... Sta to znaci srednje izolovana prostorija? Rastegljiv je pojam to srednje.

Pa da ko može nešto i pripomogne.
[ djalf @ 27.11.2018. 14:22 ] @
12LLCE nije dovoljna za 40m2 u slucaju da imas 5cm izolaciju fasadu i tavan kao ja. Do 30m2 bi mogla na -15c da odrzava.
[ Isaak @ 27.11.2018. 14:56 ] @
A koliko kvadrata bi mogla ako je zid 8cm spoljne, i plafon 10cm vune? A da ne radi na maksimumu. Jel taj proračun ide pdesignh x 10 = ? kvadrata
[ Kirpy @ 27.11.2018. 15:42 ] @
A x10 je sta? Debljina vune?

Ako si to mislio ne ide tako. Mozes staviti 10 metara vune ali neces grejati 100 puta vecu kvadraturu.
Nego moras izracunati svaki zid, pod, tavan, koliki ti je toplotni koeficijent, onda prozore, koliko puta ces otvoriti vrata, luftirati, koliko uredjaja ti dogreva prostor... Ne moze to jednom formulom. Onda svaki sloj vune (stiropora) sve manje utice na izolaciju...

Za pocetak vidi sta kaze proizvodjac, za koliki prostor je klima namenjena, pa onda ti prema tome... Ako zelis da dodas naknadno izlolaciju mozda uzmes malo slabiju klimu, a i ne moras.
[ Isaak @ 27.11.2018. 16:09 ] @
Ne, ne. Ja sam skratio u svojoj glavi formulu. Nema veze sa vunom broj 10. Računao sam da svaki kvadrat prostorije ima gubitak od 100w/h, što je maksimum, iako tvrde neki da se za dobro izolovane prostore to kreće od 50-70w/h po kvadratu. Dakle, ako je pdesignh 3,2kW, a 100W je 0,1kW, odnosno deseti deo (1/10) od 1kW, ja sam skontao 10x3,2=32kvm ili pdesignh od 3,2kW x 0,1kW = 32kvm. Pa kontam da je to neka računica okvirno koliko bi 12LLCE mogla da pokrije na tom minusu.
Da li ovo ima smisla?
[ bordzija @ 27.11.2018. 17:44 ] @
Ovde je navedeno da je maksimum koji može llce do 35m2. To su valjda idealni uslovi odlične izolacije, zaklonjenosti od direktnog vetra, stolarije blablabla. E sad, dal će na -15 da izgura svih 35 kvadrata uvek može tih par dana da se doda neka grejalica.
[ Isaak @ 27.11.2018. 17:58 ] @
Piše da je grejanje do 30kvm, a hlađenje do 35kvm. Piše i da podržava wifi, ali mislim da LLCE ne podržava.
[ bordzija @ 27.11.2018. 18:34 ] @
Imaju neki modul koji liči za automat za stepenišno svetlo iz prošlog veka :)
[ gti2 @ 27.11.2018. 22:18 ] @
Sad vec postoje univerzalna resenja za wifi.
Evo dva primera
K-390EW WiFi Smart Universal LCD Air Conditioner A/C Remote Control Controller Z07 Drop ship
https://s.click.aliexpress.com/e/byFhKAko

2018 New Original Broadlink RM Mini3 Universal Intelligent WiFi/IR/4G Wireless Remote Controller Via Phone Smart Home Automation
https://s.click.aliexpress.com/e/cRBsX1W
[ EAP @ 27.11.2018. 22:27 ] @
Citat:
djalf:
12LLCE nije dovoljna za 40m2 u slucaju da imas 5cm izolaciju fasadu i tavan kao ja. Do 30m2 bi mogla na -15c da odrzava.


Nekako ne vjerujem da 12ica nije dovoljna za 40m2 s 5cm izolacije grijati
Pa ima 3kw na -15, to bi moralo biti dosta
Da li ti to iz vlastitog iskustva zakljucujes

U kojem to dokumentu fujitsu navodi za koliko m2 je koja klima?
[ SG kamikaza @ 27.11.2018. 22:56 ] @
Čitati, čitati i samo čitati.
Ne moramo stalno zvakati sve isto.
[ EAP @ 28.11.2018. 12:09 ] @
pročitao ja svašta
ali ne i da sam proizvođač preporuča kvadraturu prostora za koju je namenjena
to nisam pročitao ni u jednom manuelu
to je po meni nonsus
[ Romel68 @ 28.11.2018. 12:46 ] @
Citat:
Isaak:
Ne, ne. Ja sam skratio u svojoj glavi formulu. Nema veze sa vunom broj 10. Računao sam da svaki kvadrat prostorije ima gubitak od 100w/h, što je maksimum, iako tvrde neki da se za dobro izolovane prostore to kreće od 50-70w/h po kvadratu. Dakle, ako je pdesignh 3,2kW, a 100W je 0,1kW, odnosno deseti deo (1/10) od 1kW, ja sam skontao 10x3,2=32kvm ili pdesignh od 3,2kW x 0,1kW = 32kvm. Pa kontam da je to neka računica okvirno koliko bi 12LLCE mogla da pokrije na tom minusu.
Da li ovo ima smisla?

Kirpi je odgovorio kako se to računa sve zajedno i još sve to pride. A sad ću ti ja reći za tih čuvenih 100w po kvadratu: jel ti neko računao ili si sam odokativno?

A računa se ovako, nek me neko ispravi ako grešim:
Kvadratura zida * koeficijent toplotne provodljivosti * (unutrašnja temperatura - spoljna temperatura) = potrebna količina energije u watima
Ajmo sad tvoj konkretan primer za: 1 kvadratni metar, 8cm izolacije i zid od pune cigle, razlika spoljne i unutrašnje temperature.
1 * 0.4 * (20- (-15)) = 14w
Znači 14 wati toplote se gubi kroz 1 kvadratni metar ako je spoljna temperatura -15 a unutrašnja 20 a vreme gubitka je 1 sat. Sad računaš koliko ti kvadrata ima spoljni zid....i tako za sve elemente koje ti je nabrojao Kirpi. Inače ovo je vršna potražnja za energijom, to nije optimum. Trebaš naći koja je tvoja srednja godišnja temperatura za najveći deo grejnog perioda pa onda računaš upravo ovako, pa puta broj sati na dan (24) pa puta 180 dana i dobiješ ukupnu količinu energije potrebnu za nadoknadu gubitaka kroz omotač prostorije, tu ne spada gubitak usled provetravanja, dobici od ljudi i uređaja i sunčevog zračenja, gubitaka usled izloženosti vetru........ nadam se da ti je sad malko jasnije koliko je to složeno i zahteva vremena za računanje. Temperatura poda nikad nije u minusu ona je za pod na tlu oko 12 stepeni C.
Možda si ti u pravu za tih 100w na kvadrat ali stambene površine u kvadratnim metrima a to se malo drugačije računa.
Srednja toplotna provodljivost (za ceo objekat) * srednja zimska temperatura * površina objekta izražena u kvadratima = srednji toplotni gubitak za tvoj objekat na sat * 24 * 180 = tvoji toplotni gubici za celu grejnu sezonu......samo gubici na osnovu lamde, temperature i površine.

Sve ovo što sam ti napisao je tačno u konjski nokat, služi da se malo zanimaš a prave proračune rade inženjeri.

I sad, kad si sve to dobio ti si dobio rezultat koji je za 20 stepeni celzijusa unutra a ako mene pitaš to je malo. Nikad nemoj da računaš 20 stepeni unutra nego 22, 23 jer ako ti nije jasno zašto idi u Norvešku da vidiš kako to izgleda kad je unutrašnja 20 stepeni, svi sede zavaljeni u fotelje i obučeni u džempere, to je živa istina. A osobe koje maste da na 20 idu u šorcu tu priču nek pričaju nekom drugom. Mi smo navikli na 22 ili 23 i tu nema priče, sve ispod toga je boravak u džemperu.

Zašto klima koja greje 25 kvadrata ne može da greje 100? Zato jer toplotu prenosi strujanjem vazduha, dok god dohvati strujanje toplo je, kad strujanje ne dohvati nema ni te temperature. Znači ne da je skroz hladno nego što ste dalje od klime to je temperatura malo malo hladnija. Pa ja ću da grunem klimu na maksimum pa da vidiš! Jel kad bi Fujitsu hteo da celo vreme duva na maksimumu al neće, ali gledaj nije to loše. Zašto? Zamisli da non stop duva na maksimumu....orkan u sobi. Maksimalno duvanje služi samo da zagreje prostoriju za što kraće vreme a ne da povećava toplotni kapacitet u dugačkom vremenskom periodu. Grejanje na klimu podrazumeva kapacitet klime na minimumu eventualno druga crta, tad klima radi najbolje za nas. Nema neprijatnog toplog vazduha, nema promaje, nema buke i zato klima ima svoj deklarisani kapacitet prostorije. Nek me neko od starijih forumaša isparavi ako grešim u vezi ovoga.

Inače objekat menja termičke osobine sa promenom elemenata brže i jače nego što se misli. Ja sam imao zatvorenu terasu sa starim gvozdenim prozorima, ove godine ih zamenio za petokomornom vekom i staklima 4GD. Rezultat je sledeći:
Do ove godina na 0 stepeni - temperatura negrejane terase 7 stepeni.
Ove godine na 0 stepeni - temperatura negrejane terase 15 stepeni.
I pojavio se problem: U dnevnoj sobi grejali smo se na alfu 7kv na zivne snage i bilo je toplo oko 26 stepeni na 0 spoljne. Ove godine na 0 spoljne u dnevnoj od 25 kvadrata je 30 stepeni. Ne postoji mogućnost da se smanji jer su svi cugovi zatvoreni i ložim po jedno drvo. Sva vrata su od svih soba otvorena i u nijednoj sobi nije ispod 22 stepena ali zato što nema svoje grejno telo u sobama je osećaj da je hladno ali nije. Šta to znači? Taj toplotni izvor je prejak za tu prostoriju i moram za sledeću zimu da pređemo na nešto drugo. Hoću da ti kažem da ne treba uzimati jednu klimu za celu kuću, svaka prostorija treba da ima svoje grejno telo, e to je posao.

Sve što ti nije jasno, samo ukucaš: toplotna izolacija proračun potrebne snage grejanja i doktor google izbaci puno radova na tu temu, ni to nije garant ali naćićeš veoma zanimljive stvari.Ja možda odoh malo of al sori. Inače jel ima neka tema na ovom forumu vezana za grejanje a da može dati odgovor za moj problem koji je poprilično veliki: kad upaim peć bežim napolje, kad je ugasim posle par sati je hladno.

[ Kirpy @ 28.11.2018. 13:37 ] @
Ovo sto si pisao danas samo malo sredis i sacuvas, jer na 3-4 meseca neko postavlja isto pitanje, a onda ti samo copy>paste.
[ dedola @ 28.11.2018. 13:43 ] @
Tekst je malo duži ali sam sa uživanjem čitao.
[ SG kamikaza @ 28.11.2018. 14:06 ] @
http://microma.rs/kalkulator/

Nije neki 100% idealan, ali je po mom mišljenju dosta merodavan u odnosu na neke druge on-line varijante.
Možda nekome pomogne.
[ bordzija @ 28.11.2018. 15:49 ] @
Meni je izbacilo neku suludu potrošnju struje sa -6 bez izolacije tipa 2000 evra valjda misle da je armirani beton 10 cm. Ja sam to sve jednostavno premerio prilikom spoljašnje -6, stavio sam u sobu od 15m2 kalorifer koji guta 1 kw i za pola sata je bilo vruće pa se kalorifer palio i gasio što znači da će klima to da odradi sa 250-300 wati. Pošto će ista klima grejati još 25 m2 to znači da će u najhladnijim danima da se vrti kompresor sa nekih 500-600 vati do kilovata. teoretski ću za sličnu lovu grejati veći prostor.

Ko nije siguran kolika klima mu treba, zimi neka ubaci kalorifer od 1 kw i nek mu meri potrošnju el energije sa meračem.
[ Romel68 @ 28.11.2018. 16:16 ] @
Mikroma nije baš najpreciznija ali što reče SG kamikaza od svih online on je najprecizniji, provereno. A ti Borđija imaš dve varijante da biraš:
1. Imaš dobru izolaciju pa ti na -6 karolifer od 1kw isključuje.
2. Taj karolifer ima krš termostat pa isključuje kako se njemu nakrivi.

Potrošnja od kako ti reče 500w/h na -6 mene dovodi do računice da ti imaš ukupan koeficijent za toplotnu provodljivost po kvadratu od 1.3 svaka čast. A to znači da tu klima skoro nebi ni radila, na -6 pola kilovata toplote....ne znam koliko je klima sposobno da radi na tako malo snage, može kao on of ali da modulira, teško. Inače svaka čast na takvoj izolaciji.
[ Romel68 @ 28.11.2018. 16:42 ] @
To ti je negde oko 8 cm stiropora na ciglu, 8cm po plafonu i kedno 5 u podu.
[ SG kamikaza @ 28.11.2018. 17:12 ] @
Voleo bih da vidim screenshot tog bordzijinog proračuna od 2000e za 25 mkv.
Naravno, da nije neka obrada slika uključena, kao u prošlom slučaju na drugoj temi.
[ bordzija @ 28.11.2018. 18:43 ] @
Bez izolacije, samo beton, 50m2



[Ovu poruku je menjao bordzija dana 28.11.2018. u 21:45 GMT+1]
[ Isaak @ 28.11.2018. 19:31 ] @
Hvala Romel68 na iscrpnom tekstu, zaista je bilo uživanje čitati. Nadam se da nije samo meni namenjen, jer većinu sam znao i išao sam na taj on-line kalkulator.
Kod onog mog računa sam mislio da se tako klime računaju, to 100w x pdesignh i da taj broj kvm može da pokrije na Tbiv. Tako da prema tome sam dobio da 12LLCE može da pokrije 32kvm, a u manualu piše oko 30kvm. Nisam siguran, čini mi se da mi je to Djalf rekao u ranijem postu.
Kod mene je klima u planu dogodine, nakon stavljanja gore navedene izolacije. Prvo jedna za prostoriju od oko 27kvm 12LLCE, ako se pokaže da pije vodu, vremenom će doći erovatno i u ostale prostorije.
Mislim da mi je Microma pokazao da je za ~75kvm unutrašnjeg prostora sa datom izolacijom potrebno oko 2,5-3kWh. To onda dođe u nekom proseku za 3 klime oko 300-350W snage po svakoj, ako računam da će im COP ići od 2,5-3,5.
Jel ovo ima smisla?
[ Romel68 @ 28.11.2018. 19:38 ] @
I tu si grejao sa 0.5 kilovata sobu od 15 kvadrata na -6? Vidi , kao prvo koeficijent za betonski zid nije dobar previsok je. Ali i da ti ja odokativno kažem bez prevelike matematike ti imaš ogromne gubitke, cepaš ti bukovinu pa samo tako.
Evo koga interesuje na ovu temu ima jdan jako lep rad, baš onako temeljan i mogu da kažem sa veoma merodavne institucije koja je rad usvojila. Koga interesuje tematika može tu da se nađe. Pozzz
[ Romel68 @ 28.11.2018. 19:56 ] @
@Isak
Za kolege ništa nije teško, što bi neki rekli: služimo narodu :)
[ bordzija @ 28.11.2018. 21:20 ] @
@Romel nema nikakvog loženja samo struja, betonski zid je 45 cm od toga je 10 cm kamen spolja. Deo prostorije ima stirodur 2 cm iznutra samo na spoljnim zidovima. Druga polovina spoljnih zidova nema nikakvu izolaciju plus jedan zid u balkonskim trokrilnim pvc vratima. Pod je parket i ispod 10 cm beton pa zemlja, iznad je sprat koji se ne loži. Definitivno ćemo da vidimo ove zime kako ću da prođem, mislim da će biti ok u svakom slučaju javljam.
[ djalf @ 29.11.2018. 10:51 ] @
Citat:
EAP:
Citat:
djalf:
12LLCE nije dovoljna za 40m2 u slucaju da imas 5cm izolaciju fasadu i tavan kao ja. Do 30m2 bi mogla na -15c da odrzava.


Nekako ne vjerujem da 12ica nije dovoljna za 40m2 s 5cm izolacije grijati
Pa ima 3kw na -15, to bi moralo biti dosta
Da li ti to iz vlastitog iskustva zakljucujes

U kojem to dokumentu fujitsu navodi za koliko m2 je koja klima?


Naravno, vidis potpis cime grejem? Znam dobro sta ta klima moze, LGC koji inace ima isti kompresor kao LU (Toshiba) i jaci je od LLCE ne moze da greje 40m2 sa 5cm izolacije na -15c. Znas zasto? Zato sto ce raditi u maksimum non stop na toj temperaturi i dok radi odrzavace 21-22c unutra ali ako se napolje poveca vlaga i krenu cesti defrosti sva matematika pada u vodu. Ljudi, ako hocete da grejete klimom zaboravite kalkulatore koji sluze za druge vidove grejanja gde nema defrosta. Primer, juce je bila dnevna 1c, sneg, vlaga, defrosti nisu cesti jer mi sad rade sve 4 klime rastreceno i sa najnizom modulacijom (300W u proseku), sve klime bile na 22c, unutra kao centralno da greje, 23c svuda sem spavace gde je 22c.
Kad sam imao samo dve LGC vec pri 0c one moraju da rade na 600W + modulaciji, cesci defrosti i osecaj je da je hladnije jer grejanje nije konstantno.
@Bordzija
U kuci kod brata gde sam odrastao je u donjem delu sprata koji je metar i po u zemlji a iznad do plafona uradjen kamen sa spoljne strane odlicno izolirano i mnogo toplije nego na gornjem spratu gde ima izolacije 5cm stiropor. Mislim da je oko pola metra zid sa kamenom, mozda i vise. Kamen je odlican prirodan izolator i to su nasi stari znali.
[ bordzija @ 29.11.2018. 15:35 ] @
Pa nebih se baš složio da je kamen neki izolator, kada pada kiša i duva vetar brzo mu temperatura strmoglavo pada i treba mnogo više da se greje ista prostorija. Da ne pričam kako se leti taj isti kamen usija pa je opet nepodnošljiv život u objektu bez klima uređaja. Ta kuća tvog prijatelja je ukopana i zato ima višu energetsku efikasnost. Priroda je odradila pola posla.
[ SG kamikaza @ 29.11.2018. 16:37 ] @
O upotrebi kamena u izolacione svrhe još nisam imao šta da pročitam ili čujem neke preporuke.
Koliko sam ispratio, ko god je imao kuću od kamena, uvek je govorio o tome kao o nečemu što baš i nije za pohvalu.

Kopiram deo teksta sa drugog foruma o izolacionim svojstvima nekih materijala

Citat:
.Brojevi u zagradama označavaju debljinu sloja od datog materijala koji je po termoizolacionoj moći ekvivalentan sloju prosečnog termoizolacionog građevinskog materijala (λ=0,04 W/mK) debljine 1 cm.

Materijal Prosečni koeficijent toplotne provodljivosti
Beton 2,04 W/mK (51 cm)

Cementni malter 1,40 W/mK (35 cm)

Keramika 1,07 W/mK (27 cm)

Produžni malter 0,87 W/mK (22 cm)

Beton sa lakim agregatom 0,58 W/mK (14 cm)

Gips 0,58 W/mK (14 cm)

Šuplja opeka i blokovi 0,57 W/mK (14 cm)

Gas-betoni i penobetoni 0,30 W/mK (7 cm)

Drvo 0,18 W/mK (4 cm)

Mineralne vune 0,04 W/mK (1 cm)

Proizvodi od polistirena 0,038 W/mK (0,9 cm)

Poliuretani 0,035 W/mK (0,9 cm)



I akcenat kod ovog kalkulatora što sam okačio, a i drugih koji su merodavni, nije na nekom projektovanom utrosku novca za neki drugi vid grejanja... Već na gubicima objekta za neku željenu temperaturu(kako unutrašnju tako i spoljašnju).
Dobra je osnova za razmišljanje i planiranje.

Citat:
.Ta kuća tvog prijatelja je ukopana i zato ima višu energetsku efikasnost. Priroda je odradila pola posla.


Sa ovim se slažem.
[ Isaak @ 29.11.2018. 17:01 ] @
Kamen je dobar, ali kao akumulator toplote, recimo da je s unurašnje strane zida onda bi dugo isijavao toplotu nakon što se isključi grejno telo. Kao izolator je 0. Velika specifična masa, tj. gustina materijala. Kod izolacionig materijala je najvažnija "šupljikavost" ili da ima što više sintih vazdušnih džepova. Npr. u industriji postoji premaz koji smo koristili za destilacione kolone i parne cevi, nekoliko mm sloja spušta temperaturu sa >100°C na temperaturu koja može rukom da se izdrži, doduše jedva, što znači na pola je spustilo. Ali taj premaz ima u sebi mehuriće vazduha koji su veličine svega nekoliko mikrona (mikron je hiljaditi deo milimetra). Proizvod je ruski i zove se IZOLLAT.
[ bordzija @ 29.11.2018. 18:15 ] @
Prošle zime sam premeravao toplinu svega i svačega kada sam nabavio onaj daljinski merač. U toj sobi koju sam adaptirao na -6 spoljašnji betonski zid je davao nekih 13-14 stepeni. Tu gde je onaj crveni šuplji blok (zazidana balkonska vrata svojevremeno) je očitavao 14-15-16 stepeni a na stiroduru koji je tada tek lepljen je očitavao 18 na tom šupljem bloku dok je na betonu opet očitavao 16-17 stepeni stirodur. U principu je izolator sve što ima šupljinu u sebi bilo to mehurići ili bukvalno cazdušni džepovi. Jedino mi nije jasna logika kamene/mineralne vune. Komšija na moru koji je na nižem, bukvalno na pola metra nadmorske visine je morao da lupa ploču, da radi hidroizolaciju, izliva novu ploču i stavio je mineralnu vunu iznutra. Na neku priču o inverter klimama nije pokazao nikakvo interesovanje, samo lopata bato kaže nisam se u životu ogrejao na klimu. Pa aj sad ti njima dokaži.

po meni je stiropor fasada prava stvar 10 cm uz pvc stolariju i troslojno staklo pun pogodak za male troškove života!
[ djalf @ 29.11.2018. 18:34 ] @
Mineralna staklena ili kamena vuna je isti princip, postoji zarobljen vazduh izmedju vlakana koji je izolator. Zato se staklena ne sme gaziti da ne bi izgubila ta svojstva.
Sto se tice kamena, ovo kod brata odlicno izoluje, leti je hladovina a zimi je toplije od gornjeg dela gde ga nema. Deluje kao ukrasni kamen, ali su to u stvari delovi neke stene koji su podebeli ugradjivani u sam zid, izmedju kamena ima one kao crne linije sa nekim materijalom da dobije na estetici. Slikacu kad budem tamo.
[ Isaak @ 29.11.2018. 18:35 ] @
Kamena vuna se sastoji od vlakana topljenog kamena, čini mi se vulkanskog porekla, a unutra mnooooogo vazduha. Tako i ona ima manju moć izolacije ako se gazi po njoj, čitaj istisne dragoceni vazduh. Poenta izolacije je promena faze tj agregatnog stanja, odnosno, mnogo promena u smislu čvrsto/gasovito. Pa, tako imamo vlakno vazduh vlakno vazduh na gotovo mikroskopskom nivou. Zašto je ovčija vuna jako "topla"? Zato što je u suštini svaka nit šuplja kao cevčica, a ne puna dlaka, dakle puna je vazduha. Temperatura se mnogo teže prenosi kroz takve sredine/materijale nego kroz jednofazne materijale poput betona, cigle, kamena. Možda malo grubo rečeno, ali je poenta tu.
[ bordzija @ 29.11.2018. 19:08 ] @
Drugi jedan sused :) je više poštovao zakone gradnje u primorju pa je napravio kaskadnu kuću a to je da ceo zadnji deo bude ukopan u zemlju dok sledeći sprat je malo izmešten unazad. E kod njega je prijatno sveže u prizemlju tokom leta a zimi znatno toplije. To je jednostavno tako, zato su se uvek podrumi ukopavali i imali onu prijatnu svežinu leti i zimi +. Nekada se recimo dok nije postojao frižider, hrana se spuštala u pokrivenoj krpom kofi u bunar i držala iznad površine vode gde je hrana imala mnogo nižu temperaturu i zadržavala dugo svoju svežinu. Ima tu puno caka koje su još naši preci otkrili a današnja mas proizvodnja je to sve zatrpala jeftinim modernističkim trikovima koji su uglavnom vezani za stambene kredite i dužničko ropstvo.

Još par reči o obnovljivom izolacionom materijalu - ovčija vuna: https://sh.wikipedia.org/wiki/Izolacija_od_ov%C4%8Dje_vune
[ Romel68 @ 29.11.2018. 20:36 ] @
A sad malo o izolacionim materijalima jer vidim da ima nekih dilema šta je bolje. Zašto je kamena vuna bolja od stiropora za izolaciju leti? Zato jer je njena akumulaciona moć u odnosu na stiropor ogromna a ujedno je izolator tako da je baš super stvar i bolja po tom pitanju od stiropora. Staklena vuna nema tu osobinu i zato je samo izolator bez mogućnosti akumuliranja toplote. Stiropor je izolator ali akumulaciona sposobnost ravna nuli, super je zimi a leti je kamena vuna bolje rešenje.

Dužan sam prvo da objasnim za staklo, za običnu da kažemo normalnu kuću nema nikakve potrebe za troslojnim niskoemisionim staklima. Dvoslojna stakla sa niskoemisionim premazom i roletnama su dovoljna. Razlika je toliko mala da neopravdava skoro duplo veću investiciju. Možda će se to u budućnosti smanjiti ali za sada je tako.

Što se tiče porodičnih kuća, ne stanova nego kuća I njihovim stanjem u zemlji Srbiji je sledeće.

Prvi tip objekta:
Klasična gradnja bez izolacije, eventualno neko ima brodski pod sa stiroporom u roštilju, laminat na beton se ne računa u izolacionu podnu oblogu. Zidovi od blokova ili cigle, neko ima spoljne zidove na ciglu-ipo obostrano malterisani. Ploča betonska naravno sa fert gredicama. Klasični krovovi bez izolacije. Stolarija drvena sa dvostrukim prozorima bez termo staklopaketa, neki još uvek imaju prozore sa šalonima I jednim staklom! Grejanje, svaka soba se greje za sebe ili imaju centralno grejanje uglavnom na drva-ugalj, tip visoko temperaturno grejanje. To iziskuje najveće troškove za energent, moguća je dogradnja termoizolacije. Mogućnost grejanja klimom u ovakvim objektima mogu biti jako ograničene a u pojedinim slučajevima je nerentabilno zbog velikih toplotnih gubitaka u periodima ispod nule.

Drugi tip:
Obično se radi o predhodnom tipu objekta koji renoviranjem se stavlja u kategoriju objekata sa smanjenim energetskim potrebama. A to je obično termoizolacija na spoljnim zidovima 5cm ili u novije vreme stavlja se popularna osmica, plafon bez izolacije eventualno neko stavi na ploču mineralnu staklenu vunu ili stiropor do 5cm. Podovi neizolovani, uglavnom je parket kao podna obloga. Stolarija je u zadnje vreme sve više PVC petokomorna Ili aluminijumska sa termoprekidom i sa niskoemisionim staklima. Oni imaju skoro prepolovljene troškove za grejanje u odnosu na objekte prvog tipa ali baš zbog te osobine ako imaju kotao na čvrsto gorivo koji nije dimenzionisam (a nije) za objekat sa izolacijom, najčešće nakon par godina taj kotao procuri. Neki vide rešenje u veoma popularnim kotlovima na pellet pa prelaze na to gorivo I tako se troškovima praktično približavaju korisnicima iz objekata prvog tipa, teše se da jeste skupo ali bar imaju konfor. Ima nekih koji malo mućnu glavom pa ubace klimu I dogrevaju u prelaznom period dok ne dođe prvi minus da ne pale kotao na pellet od prvog dana grejne sezone i tako uspešno smanje troškove za skup palet. Iz ove kategorije se kasnije najčešće odluče da pređu na grejanje inverter klimama, ova kategorija to može.
Ukratko, dobra investicija ali nedostaje svest da se promenom izolacije objekta promenile I potrebe za grejnim potrebama.

Treći tip objekta:
Preko 8cm stiropora, znači desetke i više su za takozvano niskotemperaturno grejanje, najčešće podno grejanje na toplotnu pumpu ili gasni kotao. Ovi objekti imaju dobru izolaciju krovova, međuspratnih konstrukcija, podova, rade se po planovima I sve je već ispalnirano a po završetku odmah je u funkciji. Stolarija je obično PVC sa troslojnim staklopaketima sa niskoemisionim staklima, Obično se rade novi objekti koji zadovoljavaju sve energetske zahteve, ne samo za grejanje već i za potrošnju električne energije. To su takozvane niskoenergetske kuće. Ovi objekti bez bilo kakvih problema se mogu grejati na klima uređaje, u zadnjih nekoliko godina među vlasnicima ovih objekata je veoma popularna I toplotna pumpa, jer na kraju krajeva to je praktično jedini pravi pogodan vid grejanja za te objekte, eventualno gasni kondenzacioni kotao.Odlikuje ih veliko ulaganje u fazi izgradnje objekta, energetski troškovi su minimalni, ne mali troškovi za održavanje sistema grejanja (servisi, rezervni delovi…)
[ bordzija @ 29.11.2018. 21:13 ] @
Od toplotnih pumpi bih izdvojio samo one vazduh vazduh dok su one plin ili zemlja voda projektovane samo za dužničko ropstvo kao i solarne elektrane, solarna topla voda i slične budalaštine. Taman otplatiš kroz razliku a to se sve raspadne.
[ Cronnin @ 30.11.2018. 08:24 ] @
Citat:
bordzija:
@Romel nema nikakvog loženja samo struja, betonski zid je 45 cm od toga je 10 cm kamen spolja. Deo prostorije ima stirodur 2 cm iznutra samo na spoljnim zidovima. Druga polovina spoljnih zidova nema nikakvu izolaciju plus jedan zid u balkonskim trokrilnim pvc vratima. Pod je parket i ispod 10 cm beton pa zemlja, iznad je sprat koji se ne loži. Definitivno ćemo da vidimo ove zime kako ću da prođem, mislim da će biti ok u svakom slučaju javljam.


Pa nije ti valjda ceo zid od betona, to bi bilo atomsko sklonište. Valjda je neka opeka u pitanju? Video si kad su bušili zid za klimu?


Citat:
Romel68:
Inače jel ima neka tema na ovom forumu vezana za grejanje a da može dati odgovor za moj problem koji je poprilično veliki: kad upaim peć bežim napolje, kad je ugasim posle par sati je hladno.


Hmm, nešto ovako?
http://ienergi.com.au/wp-conte...16/07/ienergi-home-heating.jpg
[ Romel68 @ 30.11.2018. 08:54 ] @
Veoma zanimljiva ideja, nešto kao kanalsko. Koji model inverter klime ima najbolji odnos cena kvalitet. I koja marka u Srbiji ima najgoru servisnu podršku?
[ bordzija @ 30.11.2018. 13:00 ] @
Ceo zid od betona i to onog sa krupnim kamenčikima, usput prilikom gradnje su ubacivali i kamenje. Za klimu su bušili jedno 45 minuta sa pauzama da se ohladi hilti. Unutrašnji zidovi su od šupljih betonskih blokova. Mora tako jer je spolja kamen 10 cm.
[ EAP @ 30.11.2018. 13:28 ] @
vazduh je jedan od najboljih izolatora - ako miruje
ako cirkulira, ništa od izlolacije
a obično je jako teško zarobiti zrak, uvijek negdje neka rupica.....

sitorpor i vuna imaju skoro pa isti koeficijent prolaska topline, razilika je u paropropusosti, sitorpor nije ili je slabo paropropustan, a vuna je paropropusna

ako pričamo o izolaciji (vanjskih) zidova, vuna je skuplja od stiropora, a i teže je raditi s njom, pa se mnogi odlučuju za stiropor o paropropusnosti se baš ne vodi briga

vuna ako upije vodu i ostane mokra gubi izolacijska svojstva, zato ak se stavlja između rogova na krovu ostavi se 2 cm prostora da se isušuje

nakon izolacije stare kuće kotao obično bude predimenzioniran jer su toplotni gubici smanjeni i ima nepravilno izgaranje zato vrlo brzo procuri, trebalo bi stoga barem ubaciti spremnik
[ djalf @ 30.11.2018. 13:41 ] @
To je upravo kod mene slucaj, kotao 26kW je bio ok bez izolacije a sad je prejak, samo ispod -10c mogu da lozim i da ga drzim na 50c i to sa sve garazom, ukupno 115m2.
A Bordzija, haha, 45 minuta, tako su i kod mog brata za aspirator veci precnik busili par sati, najebali nacisto zbog kamena
Edit:
Evo jedno merenje juce od 10 ujutru do jutros u 10 potroseno za 15 sati skupe 24,5kW a za 9 sati nize tarife 21kW. Bilo je pola sata kuvanja u skupoj, bojler ugasio oko 11 ujutru pa pustio u 22h kad krece niza, jedna ves masina na 65c oko sat i po program, susara jedno susenje od 90 minuta (80 minuta sa grejacem 2.5kW, motor 300W, ne znam da li grejac radi non stop tih 80min). Mali bojler radi non stop. Grejanje na 22c, spoljna juce preko dana 0c, cim pao mrak krenuli minusi, uvece -5c. Oko 223din potrosnja celog domacinstva sa grejanjem za dan.

[Ovu poruku je menjao djalf dana 30.11.2018. u 15:33 GMT+1]
[ tihi2 @ 30.11.2018. 16:07 ] @
Otkud tebi 9 sati niže tarife? Gde to ima?
[ bordzija @ 30.11.2018. 16:09 ] @
@Djalf kako se snalaziš za sušilicu jel ti buđavi kupatilo? Meni urniše taj ćošak svake dve godine od sušilice zbog velike količine vlage. Ne znam kako to da regulišem to je ni tamo ni vamo, ni da otvorim na kip prozor jer vuče cug ispod vrata niti da zatvorim. Možda po završetku sušenja otvoriti prozor i proluftirati pa zatvoriti? Opet i kada suši ne verujem da je neki efekat da kupatilo bude zatvoreno. Ja imam onu običnu kondenzacionu sušilicu. Bojler nemoj nikada da gasiš samo ga drži na ekonomik ili na 60 stepeni, pojačaš samo pred kupanje ako si vodozemac ili imaš nekog ukućanina koji se dugo kupa/tušira. Zbog kamenca i potrošnje.

Za kotao instaliraj bufer pa onda neće biti nikakvih problema, možeš i ptv. Sve zavisi koliko ti je star sistem dal se isplati ulagati, koliko je propao kotao to može neko da ti izmeri ultrazvukom (hehe)
U svakom slučaju isplati se jedino ukoliko sam izvodiš radove.

Tihi u rvackoj je jeftina tarifa zimi od 21h dok je leti od 22h do 7 ujutro. Ne znam za bh ili cg kako stoje stvari.
[ djalf @ 30.11.2018. 17:32 ] @
@tihi2
Ima kod mene, tako je nekad bilo od 22-7h, vise puta dolazili da podesavaju taj sat jer mu crkla ona baterija koja pamti kad nestane struja i nisu nista rekli ja se pravim lud :D
Za susilicu ja imam posebnu prostoriju (vidi potpis) gde je i ves masina ali je ventilaciona pa ona izbacuje vlagu napolje. Ona pravi manje vlage a i kazu da je bolja za ves, manje ga ostecuje.
[ Cronnin @ 01.12.2018. 07:49 ] @
Citat:
djalf:
A Bordzija, haha, 45 minuta, tako su i kod mog brata za aspirator veci precnik busili par sati, najebali nacisto zbog kamena :D


Zar ti ljudi nemaju neku SDS pneumatiku?
[ zoxor @ 01.12.2018. 10:28 ] @
"SDS pneumatika" je tiplarica
SDS max je ona veca busilica koja moze da busi i recimo 55 ili 60mm
U oba slucaja probusiti pola metra cak i pune cigle na recimo fi 125 ili 160 je veliki posao.
Busenje rupe velikog fi zahteva vodom hladjenu dijamantsku busilicu koja se pricvrscuje na zid.
Zid mora da se naruzi oko rupe a bogami uzmu lepo para po rupi.
[ Cronnin @ 01.12.2018. 11:21 ] @
Da, ja pričam o pneumatskoj busilici sa SDS prihvatom:
https://youtu.be/P0Pj9zzPN0s?t=310

A ti verovatno pričaš o ovome:
https://youtu.be/eEKH6cy7WJU?t=231

[ bordzija @ 01.12.2018. 11:41 ] @
Meni su bušili sa ovakvom, taman sa vodom hlađenom da mi urnišu tek renovirano. U principu sam im ja lepo reko da je armirani beton plus kamen nego su oni mislili da ja nemam pojma :)

E problem je što ide sporo a odlomljeno kamenje stalno zaglavljuje u kruni i izbacuje hilti u ler.

[ Cronnin @ 01.12.2018. 11:45 ] @
Da, ako je armirani onda je još gore. Za to sve je Zoxor verovatno veći stručnjak od mene. Ja jedino kontam da za one dijamantske vrhove ne ide čekićanje.

Ko ti je pravio takvu kuću? :) Skroz beton, a nigde cigle i izolacije...


Ako je tako teško išlo bušenje onda i nije strašno što su solidno naplatili.
[ bordzija @ 01.12.2018. 12:05 ] @
Pa tako se pravi kuća gde je spolja kamen blokovi pola metra puta 30-40 cm a debljine 10-15 cm :) nisu to one lepljene ukrasne pločice što ljudi danas stavljaju, ovo je tenk kuća, nema nijednu i najsitniju naprslinu. Pregradni zidovi od onih betonskih šupljih blokova. Toliko inače i košta ugradnja klime, neki umetnici naplaćuju čak i 200 evra dal cigla nebitno visok im standard.
[ djalf @ 01.12.2018. 12:58 ] @
Bratu uzeli 80e za busenje rupe za aspirator, ne znam tacno precnik ali je sigurno veci od onog potrebnog za instalaciju klime.
[ zoxor @ 01.12.2018. 18:15 ] @
Citat:
Cronnin:
Da, ja pričam o pneumatskoj busilici sa SDS prihvatom:
https://youtu.be/P0Pj9zzPN0s?t=310

A ti verovatno pričaš o ovome:
https://youtu.be/eEKH6cy7WJU?t=231



Sa onim prvim moze da se busi samo siporeks nema sanse kamen ili beton pa cak ni cigla
[ zoxor @ 01.12.2018. 18:20 ] @
Citat:
Cronnin:
Da, ako je armirani onda je još gore. Za to sve je Zoxor verovatno veći stručnjak od mene. Ja jedino kontam da za one dijamantske vrhove ne ide čekićanje.

Ko ti je pravio takvu kuću? :) Skroz beton, a nigde cigle i izolacije...


Ako je tako teško išlo bušenje onda i nije strašno što su solidno naplatili.

Tacno tako nema vibracija sece i armaturu ali mora da se hladi i fiksira tako da ima dosta cirkusa.
Cigla mose da se busi tako sto se izbusi vise malih rupa pa se istemuje izmedju.
[ bordzija @ 02.12.2018. 11:10 ] @
Nego jel dovlače ovi šverceri te klime iz mađarske? Malo je kabasto šta mislite?
[ SG kamikaza @ 02.12.2018. 11:21 ] @
To pitaš nekog od njih.
Donošene su i komplet toplotne pumpe(voda/voda) ranije.
[ gti2 @ 02.12.2018. 11:39 ] @
Mislim da su u Mađarskoj klime skuplje nego kod nas.
[ Isaak @ 02.12.2018. 13:48 ] @
Pitao sam jednog, kaže da Mađari dobijaju određeni broj klima i zato ne daju povraćaj PDV-a na klime, tako da se ne isplati.
Nego, da li neko zna, kakva je procedura da se kupi preko firme klima? Npr. 12LLCE košta 57000, koliko mene košta i da li svi servisi hoće i mogu tako da rade? Zna li neko kompletnu proceduru, kako PDV i ostalo, jel se odmah manje plati ili ide uplsta redovna, pa se čeka povraćaj posle?
[ bordzija @ 02.12.2018. 13:59 ] @
Koliko se ja sećam barem u rvackoj, ne vraćaju pdv za klime ako se kupe preko firme/posla... Kao ekologija i slično. Uvek se sve odmah plaća pa posle država ako odluči vraća a ako im fali para u kasi nema ništa tj vrate neku siću.
[ Problematično grejanje @ 02.12.2018. 17:58 ] @
Imam stan u kojem grejem oko 60 kvm. Stan je 3,5 soban. U hodniku mi se nalazi klima iz 2002 godine marke HAUSEL 12 tica on/off. Prvobitna namena joj je bila hlađenje celog prostora. Do 2015 sam je koristio za dogrevanje a grejao sam se na drva. Od 2015 kada sam izbacio grejanje na drva uključivao sam je zimi u kombinaciji sa kotlom na struju. To je loša kombinacija. Kupio sam VOX 9 ku on /off 2016 za sobu koja je najdalja a za hlađenje. Te zime reko da se i dogrejemo na nju. Tako sam koristio 12 ticu i 9 ku. zajedno i nije valjalo. Problem je bila soba koja je bila bez klime. Morao sam da uključujem kotao. Tako sam 2018 u Januaru ubacio u tu sobu VOX 12 ticu inverter zato što je bila na akciji. Eto danas na minus 3 uključene su sve tri, podešeno na 24 C. Osećaj je da je hladnije zato što klima duva topao vazduh. Buka je poprilična i meni smeta. Noću moraju da rade jer se stan rashladi. Čini mi se da su on/off klime manje bučne jer kada dostignu temperaturu isključe ventilator. Kod inverter klime stalno duva iako ne greje ( valjda je to princip ). Sve u svemu BUKA !
[ Isaak @ 02.12.2018. 18:17 ] @
Sve što ubacuje topliji vazduh od onoga koji je trenutno u prostoriji može se nazvati grejanjem. Iako deluje da je hladan, on sigurno ima bar 30°C. Sve što čovek dodirne, a ima nižu temperaturu od njegove telesne, može se nazvati hladnim, iako nije. Pogotovo ako lagano duva, kao, npr. inverter-klima. Kad na spoljnoj temperaturi od npr. 0°C duva košava i neko stoji napolju, deluje kao da ima - 15°C. Sve to se naziva subjektivni osećaj.
[ bordzija @ 02.12.2018. 19:04 ] @
Problematični, što je klima bolja (fujitsu, daikin, mici, toshiba) to jače greje uz manje buke i naravno manje utrošene el. energije. Ove jeftine vivaxare i voksare imaju jednostruki izmenjivač u spoljašnjoj jedinici pa samim time gube dah srazmerno padanju temperature ispod i oko nule. Što više klima i što bolje dihtuje naročito stolarija, to je taj osećah prohladnog sve manji. Ko misli da klimu drži na minimumu i isključuje kako bi štedeo struju, bolje da se odmah vrati na drva i ugalj.

U debelo zagrejanom objektu klima može povremeno da duvka prohladno (30 stepeni) jer do tada na dodir moraju svo kućanstvo da budu sobne temperature i zidovi ne smeju da budu ledeni. Ukoliko nije tako, grejanje ne valja i nešto treba menjati a to je povećavanje zadate temperature na klimama ili menjati stare klime za inverter nove koje znatno bolje greju naročito sa novim r32 freonom danas aktuelnim.

neloše je imati male termometre po svim sobama, nikako ispod svake klime nego dijagonalno postavljene u srednjoj visini tj na komodi recimo pa pratiti situaciju i regulisati po potrebi. Sve to danas bolje klime zaobilaze kada imaju termometar u samom daljincu koji komunicira sa klima uređajem.
[ ACunit @ 02.12.2018. 19:45 ] @
Citat:


Zar ti ljudi nemaju neku SDS pneumatiku?


Za busenje rupa majstori najcesce koriste kombinovane busilice. Kada bi koristili pneumatske morali bi sa sobom da vuku i ozbiljan kompresor.

Citat:
Cronnin:
Da, ja pričam o pneumatskoj busilici sa SDS prihvatom:
https://youtu.be/P0Pj9zzPN0s?t=310

A ti verovatno pričaš o ovome:
https://youtu.be/eEKH6cy7WJU?t=231



Cim ima elektromotor, znaci nije pneumatska.

[ peca259 @ 02.12.2018. 19:54 ] @
Citat:
Problematično grejanje:
Imam stan u kojem grejem oko 60 kvm. Stan je 3,5 soban. U hodniku mi se nalazi klima iz 2002 godine marke HAUSEL 12 tica on/off. Prvobitna namena joj je bila hlađenje celog prostora. Do 2015 sam je koristio za dogrevanje a grejao sam se na drva. Od 2015 kada sam izbacio grejanje na drva uključivao sam je zimi u kombinaciji sa kotlom na struju. To je loša kombinacija. Kupio sam VOX 9 ku on /off 2016 za sobu koja je najdalja a za hlađenje. Te zime reko da se i dogrejemo na nju. Tako sam koristio 12 ticu i 9 ku. zajedno i nije valjalo. Problem je bila soba koja je bila bez klime. Morao sam da uključujem kotao. Tako sam 2018 u Januaru ubacio u tu sobu VOX 12 ticu inverter zato što je bila na akciji. Eto danas na minus 3 uključene su sve tri, podešeno na 24 C. Osećaj je da je hladnije zato što klima duva topao vazduh. Buka je poprilična i meni smeta. Noću moraju da rade jer se stan rashladi. Čini mi se da su on/off klime manje bučne jer kada dostignu temperaturu isključe ventilator. Kod inverter klime stalno duva iako ne greje ( valjda je to princip ). Sve u svemu BUKA !

Sad usao kod cerke u sobu i Daikin ftxb25 se jedva cuje u night mode- u a u sobi pretoplo.Nema buke, nema duvanja, topao vazduh lagano greje.Ja se bas navikao na klime i ne primecujem da rade.Dok sam lozio cula se pumpa i voda ponekad u radijatorima tako da uvek mora nesto da zeza.Meni klime rade na max ventilatoru dok nismo kod kuce a posle smanjimo.
[ gti2 @ 02.12.2018. 19:57 ] @
@ACunit
Pneumatski je tip čekića u bušilici.
https://youtu.be/2ZeGI2mElss
[ dedola @ 02.12.2018. 21:37 ] @
Evo ga i moje iskustvo. Ove godine sam se uselio u dvosoban stan bez centralnog grejanja. Kupio sam polovnu fujicu 12 invertera za 270e. Stavljena u ćošak dnevne sobe da sa dve trećine duva prema vratima od predsoblja, iz kojeg se ulazi u sve ostale prostorije, a jedna trećina u dnevnu sobu. Tako su krilca podešena.
Potrošnja je 25 KW za 52h.
A pre tog merenja 215 KW za 40 dana.
U toku ova zadnja 52h je radila i TA peć u dečijoj sobi koja je najudaljenija od klime, i to samo noću, i to samo da se smlači. Po meni nije trebala al žena kaže pali.
Klima je postavljena tako da se u stanu ne oseća da se grejemo na klimu. Brzina ventilatora je u sleep režimu, a preko dana je nekad prebacimo na low, to sad kad je zaladnilo.
U stanu se šetamo u majici na kratak rakav a može komotno da se sedi uveče u gaćama.
Daj bože da potraje fujicu, ima godina ali za sada radi fantastično.
[ Cronnin @ 03.12.2018. 02:44 ] @
Citat:
Problematično grejanje:
Imam stan u kojem grejem oko 60 kvm. Stan je 3,5 soban. U hodniku mi se nalazi klima iz 2002 godine marke HAUSEL 12 tica on/off. Prvobitna namena joj je bila hlađenje celog prostora. Do 2015 sam je koristio za dogrevanje a grejao sam se na drva. Od 2015 kada sam izbacio grejanje na drva uključivao sam je zimi u kombinaciji sa kotlom na struju. To je loša kombinacija. Kupio sam VOX 9 ku on /off 2016 za sobu koja je najdalja a za hlađenje. Te zime reko da se i dogrejemo na nju. Tako sam koristio 12 ticu i 9 ku. zajedno i nije valjalo. Problem je bila soba koja je bila bez klime. Morao sam da uključujem kotao. Tako sam 2018 u Januaru ubacio u tu sobu VOX 12 ticu inverter zato što je bila na akciji. Eto danas na minus 3 uključene su sve tri, podešeno na 24 C. Osećaj je da je hladnije zato što klima duva topao vazduh. Buka je poprilična i meni smeta. Noću moraju da rade jer se stan rashladi. Čini mi se da su on/off klime manje bučne jer kada dostignu temperaturu isključe ventilator. Kod inverter klime stalno duva iako ne greje ( valjda je to princip ). Sve u svemu BUKA !


Buka jeste problem sa klimom. Podno grejanje se manje čuje al je dosta skuplje. Opet, i tu se čuje žubor vode. A i kod kamina pucketa vatra. Sad ide malo trolovanja. Sve je pitanje koliko para imaš da uložiš. Ako pri gradnji kuće isplaniraš 10 kvadrata više prostora, kupiš 5 TA peći i imaš dovoljno keša da plaćaš ulazak u crvenu zonu, imaćeš najtiše grejanje. :)

Citat:
ACunit:Cim ima elektromotor, znaci nije pneumatska.

Formalno, elektro-pneumatska, ali zna se o čemu pričamo valjda. Rotary hammer.

Nego pitanje je bilo koliko je korisna pri bušenju velikuh otvora u betonu, pa makar i sa SDS max prihvatom. Izgledalo mi je lako, ali nisam nikad probao da klešem njome otvor za košarkašku loptu u betonskom zidu debljine 30-40 cm, pa sam zato poveo priču.
[ stipich @ 03.12.2018. 09:45 ] @
Pozdrav svima na forumu.Imam Gree viola profi 12ku, radi solidno, greje nekih 27kvm.Podesio sam wifi preko wifi smart aplikacije, palim je kada sam kuci preko telefona a ovo podesavanje za udaljeni wifi ne kapiram, negde sam procitao da treba registracija na gree cloud platform.Da li neko zna u cemu je fora, kako se registrovati, ako treba? Moje drugo pitanje je da li klimu treba ostaviti duze da radi preko zime ili povremeno je paliti, naravno zbog potrosnje, hvala unapred.
[ djalf @ 03.12.2018. 10:12 ] @
Kada dnevne temperature padnu ispod 15c i nocne ispod 10c klima se ne gasi. Nema tu ustede kad se gasi, samo ce ona posle da juri da zagreje ono sto je izgubljeno, gubici su stalni i tu nema pomoci sem pojacavanja izolacije.
Moja potrosnja, novembar 453VT 371NT, ukupno 824kW, 6500 racun, oko 3500din za grejanje.

[Ovu poruku je menjao djalf dana 03.12.2018. u 11:33 GMT+1]
[ stipich @ 03.12.2018. 10:26 ] @
Hvala na brzom odgovoru, znaci palim i to je to...
[ djalf @ 03.12.2018. 10:35 ] @
Da, ispravio za nocnu ispod 10c. Ja kad krene hladnije u oktobru palim dve LGC i ne gasim ih do aprila osim dok se peru filteri na 5 minuta. LLCA na primer danas ugasene jer je dnevna vec 10c a bice mozda i vise, sad se i LGC pale-gase, dakle nema potrebe za 4 klime. LLCA rade samo kad dnevne padnu na 5c a nocne na 0c ili nize.
[ bordzija @ 03.12.2018. 14:52 ] @
Meni na moru vivax q 12 greje deo prizemlja oko 60+ kvadrata na 22 stepena spoljašnja 12-14 dnevno noću 7-9 stepeni. Uopšte se ne čuje, nameštena na auto. Potrošnju struje ne znam jer nemam onaj merač a i nisam tamo trenutno. Baš me zanima kako će se ponašati kada temperatura padne ispod nule ili bude neki kišni dan na 4-5 stepeni kako će se snaći sa defrostom. Inače su ove vivax i midea 12 u stvari pandam fujitsu daikin 9 klimama zar ne?

Ove u Beogradu imamo centralno grejanje i baš razvaljuju koliko je vruće, evo ceo dan sedim sa otvorenim prozorom širom, ne može da se živi. Kako reagovati da toplana smanji grejanje jer ovo stvarno nije normalno? Opet sa druge strane nam naplaćuju grejanje 20.000 dinara svakog meseca puta 12= 240.000 dinara godišnje samo za grejanje.
[ djalf @ 03.12.2018. 15:28 ] @
To su nenormalne sume i te pare bacas kroz prozor kad ga otvaras da ne bi crkao unutra. Tako je meni sa centralnim zbog prejakog kotla, da se smanji ne moze a da zavrcem radijatore i da grejem garazu na 30c mi nije bilo razumno pa sam presao na klime.
[ bordzija @ 03.12.2018. 16:05 ] @
Znam, moj otac kada je potpisao ugovor za toplifikaciju račun za grejanje je mesečno bio oko 20-30 maraka dok je to danas 100 evra za taj stan. Grejanje je poskupelo šak 10 puta. Ja nikada u životu nebi kupio stan sa centralnim grejanjem da me država najstrašnije parazitira i pljačka a preko svega toga infostan pokuša jednom u 10 godina da ti otme još par stotina hiljada dinara na neke izmišljene neplaćene račune. Danas im je to još lakše preko ovih uterivača prinudne naplate pa se ti posle žališ svetom petru i dokazuješ da imaš račune. Zato samo grejanje na klime u urbanim sredinama i lopatanje u ruralnim, ništa drugo ne dolazi u obzir.
[ djalf @ 03.12.2018. 18:32 ] @
Ne moze da se otkaci od bede?
[ bordzija @ 03.12.2018. 19:12 ] @
Ne može, to su ti zgrade u centru beograda...
[ Cronnin @ 03.12.2018. 21:20 ] @
Pa nek seče vertikale namerno i ispušta vodu kroz prozor... dok ga ne otkače prinudno

A što se tiče praktičnog problema vrućine, zar nemaš ventile na tim radijatorima? Ako ne rade, promeni ih?
[ mr Jozza @ 03.12.2018. 22:42 ] @
Staviš termoglave na svaki radijator i podesiš temperaturu koja ti odgovara
[ bordzija @ 03.12.2018. 22:56 ] @
Jeste baš sam kao lud za tim akcijama, jednom mi procureo ventil i izlio se neki crni gnoj po parketu, uništen za sva vremena. Ne pipam te krševe stare oko 100 godina. Kad bi neki meteor roknuo toplanu bilo bi odlično da nas sve spase ove bede centralnog grejanja.
[ SG kamikaza @ 03.12.2018. 23:02 ] @
Jel dosta o toplanama?
[ Cronnin @ 04.12.2018. 00:07 ] @
Nije ovo priča o toplanama već o benefitima grejanja na klima u odnosu na daljinsko grejanje
[ stipich @ 05.12.2018. 06:59 ] @
Citat:
djalf:
Kada dnevne temperature padnu ispod 15c i nocne ispod 10c klima se ne gasi. Nema tu ustede kad se gasi, samo ce ona posle da juri da zagreje ono sto je izgubljeno, gubici su stalni i tu nema pomoci sem pojacavanja izolacije.
Moja potrosnja, novembar 453VT 371NT, ukupno 824kW, 6500 racun, oko 3500din za grejanje.

[Ovu poruku je menjao djalf dana 03.12.2018. u 11:33 GMT+1]

Djalf, pa koliko ti klima imas/koristis?
[ zoxor @ 05.12.2018. 14:31 ] @
U proseku blag novembar.
Potrosnja nesto manja od 300 kWh.
[ nexteen @ 05.12.2018. 18:47 ] @
Citat:
Cronnin:
Nije ovo priča o toplanama već o benefitima grejanja na klima u odnosu na daljinsko grejanje :D



Kad smo vec kod toga , stanovi u ulazu koji se greju na toplanu za proslu sezonu su dobili oko 60k za grejanje a ja sam potrosio 8.5k , toliko o tome .. Inace sto se tice sudskog postupka jos uvek se to vuce i za nekih 10-ak dana bi mogla biti i prvostepena presuda ali onda ce se neko zaliti pa ide na vidi sud i opet ludilo .. Sud je trazio da se angazuje vestak i on je procenio da mi je stan izuzetno kvalitetno izolovan , da se samo sa dva zida od po 2.5*3m naslanja na stanove koji se greju na toplanu i da je prenos energije mizeran a i postavlja se pitanje ko koga tu greje , te je na sudu izjavio da nema indiretknog grejanja. Izjavio je i da je moj stan u termickom i hidraulicnom smislu odvojena celina a sto je po mojoj advokatici jako bitna stavka .

Znaci izvestaj vestaka je u potpunosti na mojoj strani ali ovo je Srbistan i sve je moguce , za sada postoje neke pozitivne i negativne presude osnovnog suda ali jos nema nijedna presuda viseg suda a na to se ceka da bi se videlo sta se moze ocekivati , ja svakako idem do ustavnog suda ako treba pa makar puklo gde puklo ..

[ Trebinjac @ 06.12.2018. 13:44 ] @
Evo posle malo duže vremena da opišem kako radi GREE HANSOL 9
krenuo sam grijanjem zadnjih 10 dana novembra i sad nastavio u decembru većinu dana držim na minimumu od 18 stepeni do kasno popodne kad sam kući
onda dižem na 24 stepena
ono što sam primjetio i uspio da istestiram vezano za potrošnju struje preko broadlinka SP3S-EU to je da klima kada je prostorija (kuhinja i dnevni boravak ukupno 23m2) hladna odnosno nije se grijala kada je upalim kreće sa prvo 30-ak Wati da bi u momoentu kad krene ispuhivanje roplog zraka potrošnja išla na max oko 540 do 580W i kako polako grije prostoriju i ispunja toplotom potrošnja se polako smanjuje i nakon otprilike 40ak minuta rada smanji odnosno modulira na potrošnju od svega 230 do 270w, da bi imali predstavu pod kojim uslovima je to znači vani je već mrak poslije podne oko 17h pa polako u noć kada je temperatura vani oko 5 celzijusa u plusu da bi polako tokom noći padala na 2 u plusu to bi bila ta potrošnja e sad ja nisam još imao hladnijih dana da bi dalje to testirao ,ali polako ide zima biće i toga pa ćemo sve vrijedno testirati i zabilježiti
rezimirano za sada sam prezadovoljan po pitanu udobnosti rada i izrazito male potrošnje znači kad dovoljno ugrije prostor modulira od najmnaje 180w pa do 280W u tom opsegu se krece da održava toplotu najmanje zabilježena modulacija potrošnje je bila 180 i neki wat
eto to je ukratko dok ne dođe malo niža temperatura i oštrija zima pa ćemo i to napisti kako radi.
[ bordzija @ 06.12.2018. 14:12 ] @
To ti nije dobro da držiš na 18 stepeni kada nisi tu, to znači da je klima uglavnom isključena i ne radi a kada dođeš u takav stan, sve je ledeno na dodir, krevet tj posteljina kao da je mokra itd. Uglavnom odvratan osećaj koji ledi krv u žilama. Moja matematika je da se klima drži na 20 noću a pred jutro tj od 6-7 po jeftinoj tarifi dobro zagreje i onda opet spusti na 23-4 stepena u toku dana. 180 vati ti je potrošnja samo sto vrti ventilator turbine u unutrasnjoj jedinici, znači da se kompresor isključio i ne radi. 280 je neki minimum sa kompresorom.
[ SG kamikaza @ 06.12.2018. 14:25 ] @
180w samo za vent unutrašnje? Preracunaj se malo onda koliko od tih 280w ode na oba(unutrašnji i spoljašnji) i koliko ostane za kompresor.
[ bordzija @ 06.12.2018. 18:24 ] @
Moja greška, sada vidim na internetu da je motor turbine 20 wati. Onda i nije tako loše ako nešto toplote izmađija da izađe za 180-280w. Ako je izolacija dobra i stolarija, to je odlično.
[ Trebinjac @ 06.12.2018. 19:43 ] @
Motor unutrašnje jedinice ima 7 brzina a kada se drži na najmanjoj tj. na 1 onda samo on troši oko 8-9w ukupno sa ventilatorom vanjske jedinice manje od 30W
a sad kad ržiš na 18 stepeni nije to vivax ona se ne isključuje i ne ide u off nego radi neprekidno i to sa niskim intezitetom tako da kompresor uvijek radi i grije permanentno to znam je rga pratim grafikonom potrošnje po satu i vidim kako radi preko broadlinka toi samo pokazuje da ima savršenu frekventnu modilaciju svih motora i i dobar proceysor kojim upravlja u modu grijanja.
a ta tvoja teorija da u jeftinoj tarifi da dobro nagriješ ne pije vodu jer toplote nije akumuator da ga napuniš pa polako trošiš pa nije termo peć nego sistem toplotne pumpe air to air.
bez obzira koliko se trudio moraš ipak malo biti iz struke elektronike da bi razumio sam proces ili bar malo poznatavati termodinamiku da nebi donosio laičke zaključke.
[ bordzija @ 06.12.2018. 20:13 ] @
Nije laički, temperatura zidova isto potpada pod temperaturu životnog prostora, ja jednostavno volim da mi bude toplo baš kada ustanem ujutro dok se ne razbudim jer mi je tada naročito hladno iz kreveta. Neću da se odmah trontam džemperima i jaknama kapom kako bih popio kafu i uštedeo 5 dinara struje. Neko je već pričao da treba ipak staviti jasnu granicu kod štednje struje da posle nebi bilo kasno časkom to pređe u maniju. Ja sam svesno uzeo vivax baš iz razloga što na moru imam više temperature i u pitanju je veliki prostor pa neće biti bitno kako modulira.
[ EAP @ 06.12.2018. 21:10 ] @
nekako mi ovih 540w zvuči mršavao
kad zagrijava sa 18 na 24C trebala bi ići s nekim svojim maksimumom
nije moguće da je 580w maksimum
zašto nije grijala sa maksimumom pri 6c razlike?
[ Cronnin @ 07.12.2018. 02:29 ] @
Bordzija je u pravu. Ako je dobra spojlna izolacija zidovi imaju solidnu akumulaciju. Čak iako je loša mogu da drže toplotu satima.

Da, 540 zvuči mršavo. Kada je tolika razlika moja se razleti na 100%.
[ bordzija @ 07.12.2018. 03:09 ] @
Pa možda drži klimu u nekom eko modu pa se ne zaleće. Pre neku stranu sam pisao kako sam sobu od 15 kvadrata grejao kaloriferom od 1 kw i da je brzo bilo toplo (-6). Kod klime je 540x3 na 23m2.
[ djalf @ 07.12.2018. 08:18 ] @
Citat:
stipich:
Citat:
djalf:
Kada dnevne temperature padnu ispod 15c i nocne ispod 10c klima se ne gasi. Nema tu ustede kad se gasi, samo ce ona posle da juri da zagreje ono sto je izgubljeno, gubici su stalni i tu nema pomoci sem pojacavanja izolacije.
Moja potrosnja, novembar 453VT 371NT, ukupno 824kW, 6500 racun, oko 3500din za grejanje.

[Ovu poruku je menjao djalf dana 03.12.2018. u 11:33 GMT+1]

Djalf, pa koliko ti klima imas/koristis?

Imas u potpisu, 4 komada kuci za 91m2 a jedna LU u lokalu 24m2.
[ Romel68 @ 07.12.2018. 16:38 ] @
@Bordjija
Ajd mi malo pojasni kako to misliš karolifer 1kw a klima 540 x 3? Zar i karolifer ne duva? Klima daje ajd da kažemo 3kw al malo morgen kad je minus, al da kažemo da daje. Ja mislim da je račun uključujučio to duvanje a ne bez. Jer koliko se ja razumem podaci za klime su iskazani za maksimalno duvanje. Znači nema tu ništa 540 x ...
[ djalf @ 07.12.2018. 17:07 ] @
A sto klima koja ima pdesign 3+ kW na -10c ne bi dala toliko? To mozda na ove kineze.
[ Romel68 @ 07.12.2018. 21:16 ] @
To nema veze sa pitanjem, nije relevantno dali klima daje po papirima ili u stvarnosti 3, 5, 10, 100 ili 1000 kilovata. Poenta je da mi se objasni u čemu je razlika dali su 3 kilovata izduvana iz karolifera ili iz klime? To je pitanje a ne koliko kilovata. Kolega tvrdi da karolifer izbaci recimo 1 kilovat ( nije bitna brojka) a klima 540 x 3, brojka 540 je verovatno količina izduvanog vazduha a broj 3 je broj kilovata, pa mi to nikako nije jasno. Ako pomnožimo 540 x 3 ispada.....mnogo! Ako 540 nije izduvani vazduh, onda šta je? Ali ok, ne insistiram na odgovoru, ja sam samo pitao jer obožavam formule: matematika, fizika, matematika, fizika :)
[ dedola @ 07.12.2018. 21:37 ] @
540 je potrošnja klime u W, ako je COP 3 znači da daje 3*540W= 1,62KW toplote, za razliku od kalorifera koji troši 1KW struje i daje približno 1KW toplote.
[ Cronnin @ 07.12.2018. 23:27 ] @
Citat:
bordzija:Pa možda drži klimu u nekom eko modu pa se ne zaleće.

Moguće to. Tako i moja radi, ne ide preko 600 W kad je ograničena.
[ Romel68 @ 08.12.2018. 09:48 ] @
@Dedola hvala na razjašnjenju.
[ djalf @ 08.12.2018. 10:17 ] @
Klima je toplotna pumpa a kalorifer je klasican grejac, koliko trosi toliko i daje dok klima daje vise nego sto trosi, ali se na minusima ta razlika smanjuje, to je COP.
[ mrbakero @ 10.12.2018. 00:04 ] @
potrosnja za grejanje za novembar 1700 dinara, 😂
[ bordzija @ 10.12.2018. 14:28 ] @
Mislim da u Beogradu paušalno obračunavaju potrošnju el. energije, pa koliko ljudi bi im trebalo da kontroliše sva ta brojila? Uostalom zar vam nije sumnjivo što je cifra uvek slična pa onda promeni vrednost? Isto kao i za vodu, nama mesecima stiže za zgradu slična cifra samo se decimale menjaju. Lepo kalendar i olovku u ruke pa zapisuješ trenutno stanje i računaš.
[ peca259 @ 10.12.2018. 20:09 ] @
Struju citaju redovno a vodu jednom ili dva puta godisnje.Vodu pausalno odredjuju po broju clanova a zatim ti posalju obracun kad ocitaju.
[ NePa @ 12.12.2018. 13:33 ] @
Hoce prijatelj da uzme dodatnu klimu za osrednje izolovan lokal oko 25m2 (muski frizerski salon), jer imamo utisak bar za sada da ce 12LU da bude mozda slaba na jacim minusima za prostoriju u kojoj se non stop otvaraju vrata i hladi prostorija. Prva mu je zima grejanja na klimu, stekli smo utisak do sada da na -10C 12 LU nece moci 22-23C da napravi unutra. Mozda do 20C navise. Lokal je na severnoj strani, podosta izlozen vetrovima i hladnoci. Izlog i stolarija-drvena odlicna stolarija sa vakum staklima, odozdo podrum koji se ne greje, odozgo potkrovlje koje se takodje ne greje - na kome je postavio 5cm stiropora bez lepljenja, znaci samo gradjevinski najlon pa stiropor pritisnut ciglama i zaostalim gredama od izgradnje lokala. Zidovi - blokovi, malter, zavrsna boja, znaci bez stiropora. Lokal je potpuno sam, tj lepi se samo na istocnoj strani sa drugim lokalom koji se ne greje jer ne radi. Znaci, ostala 3 zida spoljna.

12LU je postavljen nasuprot ulaznim vratima na 5m od njih, na pregldnom knauf zidu, duva odatle prema njima. Ideja za dodatnu klimu je da pod 1- osigura grejanje prostorije na 23 C i kada je -15C napolju i pod 2 - da mu 12LU radi rasterecenije uz pomoc dodatne klime na jacim minusima. recimo da se postavi iynad glavnih vrata lokala koje se otvore mozda 50-70 puta dnevno.
Okvirna skica lokala:



Pitanje...da li je neko imao direktno iskustvo sa Tesla inverterima ? Kakvi su, ko ih proizvodi, koje kompresore nose itd ? Sta moze od njih da se ocekuje na -10C recimo.. ??

Sve u svemu, covek ne bi davao puno para za jos jednu klimu, eto samo kao pomocna za ne daj Boze na jakim minusima, i da rastereti tada 12LU. Razlog za Tesla klimu je u tome sto moze da je uzme u kompenzaciji za vrlo malu cenu...normalno nova klima u kutiji.


[Ovu poruku je menjao NePa dana 12.12.2018. u 14:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao NePa dana 12.12.2018. u 14:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao NePa dana 12.12.2018. u 14:51 GMT+1]
[ bordzija @ 12.12.2018. 18:23 ] @
Jeftinije mu je da instalira neku grejalicu ili panelni radijator pa po potrebi aktivira na -10 nego da ugrađuje kinesku ko zna kakvu klimu. Potpuni nonejm po meni, veš mašina Tesla jako liči na midea veš mašinu koja se meni raspala tačno posle 5 godina - elektronika.
[ bachi @ 12.12.2018. 18:40 ] @
Jedna klima koja nije inverter neka Galantz 12kBTU, grejem stan od ~60 kvadrata, račun za struju za novembar 6500 dinara, inače mi račun 3000 - 3500 dinara kad ne grejem. Ja presećan. :) Klimu ne gasim ni noću ni danju u poslednjih 15 dana...

Naravno, bio je topao novembar ali sam ranije ko budala ložio krajem oktobra i umirao od vrućine bespotrebno bacajući drva i ugalj.

Kad je temperatura oko 0, ipak se oseti potreba za još jednom klimom koju ću i kupiti sledeće godine, a još ovu sezonu ložana kad baš padne temp i vala jok više.
[ Kirpy @ 13.12.2018. 11:59 ] @
Dabogda ti se ispunilo ovo zadnje sto pre.
[ tvrdoglavi @ 13.12.2018. 20:07 ] @
NEpa

Teslini klimatizeri su zestok krš
[ NePa @ 13.12.2018. 21:24 ] @
@tvrdoglavi

Pa dobro, nisam ni mislio da su bogzna šta ... prijatelj bi uzeo dodatnu klimu samo za eventualnu dopunu 12LU na velikim minusima.
Šta može da se od njih očekuje recimo na -10C, mogu li Tesla 12 bar 1 kw toplote da daju na toj temperaturi, makar COP bio 1,00
Ako si ih otvarao sigurno si video šta su ispostavljali unutra. Po čemu su lošiji od recimo jeftinih vivax-a, vox-a, beko... itd ?

Pitanje i za ostale članove ... šta bi mogli da preporučite recimo do 45,000 od tih jeftinijih uređaja ?

Kakvi su ovi Bergen 12 ? Ima li neko iskustvo da je negde video namontiranu i kako radi ?


[Ovu poruku je menjao NePa dana 13.12.2018. u 23:28 GMT+1]
[ dusan.savkovic @ 13.12.2018. 21:47 ] @
Bergen bi trebao da bude brendiran gree...nisam imao prilike da citam service manual, nisu mi poslali jos uvek... Jel imao neko iskustva sa hyundai uredjajima...ja sam prodao jedan, nisam ih nesto preporucivao, nisam bio siguran u kvalitet... po dizajnu i ambalazi mi se cini da je midea...
Viola mi za novembar potrosila oko 150kWh...nocu 18 u sleep modu, dok nisam kuci 18,kad dodjem sa posla obicno 21 dok ne legnem za nekih 22 kvadrata...mislim da mi je vuna na tavanu ustedela sigurno 20% u ovom periodu...
[ stipich @ 14.12.2018. 06:24 ] @
Da li ti je ovo prva sezona sa Violom, ja sam je nedavno kupio i za sada je ok, kolika je potrosnja bila prosle zime, ako si je imao.Grejem nekih 40kvm.Postavio sam na 18c i tako radi vec nedelju dana, ne gasim je.
[ dusan.savkovic @ 14.12.2018. 06:40 ] @
Prva... Stavljena negde oko 20tog oktobra... Potrosnja ide od 6-10kwh dnevno, vodim evidenciju dnevno ili na dva dana, kad je oko 0 i u zavisnosti od vlaznosti i tako to...uradicu presek kad budem imao vremena... Mada tek sad ide ono pravo testiranje... Uzmi merac potrosnje, to ti je najbolje resenje i vidis sam koliko, kako i sta trosi... Za 40kv mislim da ce ti biti mala, ne znam kakva je stolarija i izolacija...
[ kibo68 @ 14.12.2018. 12:10 ] @
Citat:
stipich:
Da li ti je ovo prva sezona sa Violom, ja sam je nedavno kupio i za sada je ok, kolika je potrosnja bila prosle zime, ako si je imao.Grejem nekih 40kvm.Postavio sam na 18c i tako radi vec nedelju dana, ne gasim je.



Stvarno se greješ sa postavljenih 18c?!
[ stipich @ 14.12.2018. 14:01 ] @
Greska, temperatura je 18c, klima na 21c zapravo, grejem negde oko 36kvm.Izolacija 8ca stiropor, tavanica viklovi.Leti mi je bilo sasvim prijatno unutra, a vidim da se to i zimi oseti.
[ bordzija @ 14.12.2018. 14:31 ] @
Ljudi tako drže po spavaćim sobama i hodnicima na 18 stepeni, mnogo je ugodnije za spavanje a ipak nije ledara kada ustaneš. Ljudi su nekada spavali bez ikakvog grejanja, imali su one perine za pokrivanje. Ko ne zna šta je perina ne zna šta je seoski život :)
[ Alen23 @ 14.12.2018. 20:15 ] @
Poz svima ,citam malo ove vase savjete oko ugradnje klime pa me zanima sta se misli pod ovim izoliranje svake cijevi posebno ..
[ gti2 @ 14.12.2018. 20:26 ] @
Citat:
stipich:
Greska, temperatura je 18c, klima na 21c zapravo, grejem negde oko 36kvm.Izolacija 8ca stiropor, tavanica viklovi.Leti mi je bilo sasvim prijatno unutra, a vidim da se to i zimi oseti.

Znaci Viola ne moze da postigne ni 21 stepen u 36kvm pri ovim spoljnim temperaturama i to u izolovanom prostoru?
[ bordzija @ 14.12.2018. 21:08 ] @
Možda je klima uz plafon ili u samom ćošku sobe pa senzor brljavi? To se meni dešava sa starom ferroli kineskom klimom, moram da podesim na 30 stepeni inače se gasi. Recimo stavim 23 stepena ona malo radi pa se ugasi, u prostoriji 18 stepeni. Onda je ja nasviram na 30 i onda drnda bez prestanka pa nema kraja ne gasi se uopšte.
[ stipich @ 14.12.2018. 21:23 ] @
Citat:
gti2:
Citat:
stipich:
Greska, temperatura je 18c, klima na 21c zapravo, grejem negde oko 36kvm.Izolacija 8ca stiropor, tavanica viklovi.Leti mi je bilo sasvim prijatno unutra, a vidim da se to i zimi oseti.

Znaci Viola ne moze da postigne ni 21 stepen u 36kvm pri ovim spoljnim temperaturama i to u izolovanom prostoru?


Verovatno da moze, nisam jos pojacavao klimu.Meni je malo zajeban prostor koji grejem.Imam veliku sobu (24kvm), izmedju dva prozora je klima postavljena i tuce u drugu sobu (12kvm), a u zidu je kaljeva pec oko koje pici vazduh u tu sobu.Ostavio sam je namerno jos ovu zimu, da vidim kako ce to sve sljakati sa klimom, pa je verovatno izbacujem napolje.Dakle nije otvorenih 36kvm, ali i ta druga soba se solidno zagreje, za sada.
[ dusan.savkovic @ 14.12.2018. 21:47 ] @
Pa sad bi trebala da postigne da zagreje, ali je malo previse optimisticno da ce da se lepo ogreje na 36kvm kad bude niza temperatura...nek stavi ifeel i nek odalji daljinski koliko moze, pa nek vidi kako ce da radi...u service manual-u stoji od 16-24kv predvidjena povrsina...sad sve zavisi sta ko ocekuje...
[ Kirpy @ 14.12.2018. 23:01 ] @
Citat:
Alen23:
Poz svima ,citam malo ove vase savjete oko ugradnje klime pa me zanima sta se misli pod ovim izoliranje svake cijevi posebno ..


Sram vas bilo sto ne odgovoriste coveku... : )


Vidi vako.
Od unutrasnje prema vanjskoj idu dve cevi, jedna vruca, druga hladnija. Prva u izolaciju, onda druga u izolaciju pa na kraju obe sa svojim izolacijama idu u jednu vecu, deblju izolaciju, pa preko svega toga plasticni izolir, onaj siroki, da se ne bi sve to raspadalo. Ako su obe bakarne cevi u dodiru pretpostavljas sta se desava, hladna hladi vrucu - vruca greje hladnu i remeti se rad.

I ovo nije savet, nego vise mu dodje kao zakon.
[ tvrdoglavi @ 15.12.2018. 19:05 ] @
Citat:
NePa:
@tvrdoglavi

Pa dobro, nisam ni mislio da su bogzna šta ... prijatelj bi uzeo dodatnu klimu samo za eventualnu dopunu 12LU na velikim minusima.
Šta može da se od njih očekuje recimo na -10C, mogu li Tesla 12 bar 1 kw toplote da daju na toj temperaturi, makar COP bio 1,00 :)
Ako si ih otvarao sigurno si video šta su ispostavljali unutra. Po čemu su lošiji od recimo jeftinih vivax-a, vox-a, beko... itd ?

Pitanje i za ostale članove ... šta bi mogli da preporučite recimo do 45,000 od tih jeftinijih uređaja ?

Kakvi su ovi Bergen 12 ? Ima li neko iskustvo da je negde video namontiranu i kako radi ?


[Ovu poruku je menjao NePa dana 13.12.2018. u 23:28 GMT+1]


ako sam rekao da je krs, onda mislim da se toliko i moze ocekivati od nje. za 45000 ima general 09 llca. svakako se od nje moze ocekivati drasticno vise nego od tesle 12.
[ bordzija @ 15.12.2018. 22:18 ] @
Vidis da insistira na toj krš tesli, garant opet neka mnogo "povoljna" kupovina u tehnomaniji kao onomad kad je neko insistirao na nekoj prodavnici.
[ djalf @ 16.12.2018. 23:24 ] @
Moze i onaj Eskimo za 38500din, kao pomocna? Da li neko greje sa njom sada i kako se pokazala?
[ tihi2 @ 17.12.2018. 07:31 ] @
Radi ko besna. Baba se nije žalila. Doduše, radila je pre ovih minusa, prošli produženi vikend (petak-ponedeljak). Ali ništa nisam merio, samo je u sobi bilo toplo.
[ djalf @ 17.12.2018. 09:05 ] @
Da li ona radi kao osnovno grejanje ili samo za dogrevanje?
[ SG kamikaza @ 17.12.2018. 10:32 ] @
Meni radi svako veče, nekad od 21 a nekad od 22h, do nekih 5h ujutru, tad opet preuzima tp.
Sinoć sam je upalio u 20h,ni ne gledajući koliko je napolju.
Zabrundala je u startu, i nastavila da radi normalno.
23°c je bilo zadati, dok je za tp setova opseg 22-22.5.
U 21:10 kad sam taman izlazio iz kuće da krenem na posao, čujem da diže krilca i pomislim da je počeo df,ali nije. Dostigla je temperaturu i prešla na čekanje.
Izadjem i sednem u kola i posle 1 km uslikam ovo:


Krivo mi je jer mi je merač potrošnje instaliran na nekom drugom mestu, a zanimalo bi me na kom opterećenju je radila sinoć.

Inače sam unazad nedelju dana uspevao i da dočekam df na njoj. To se obično dešavalo posle nekih 3h rada.
Bude setova a na 23 i fan high,jer uglavnom radi noću kad svi spavaju.
Od trenutka kad počne df i digne krilca, do trenutka kad ih obori i počne da duva toplo, prodaje 10 minuta.

Ono što sam primetio, da po startovanju kad krene da izduvava na high, posle nekog vremena smanjuje brzinu duvana. Mislio sam isprva da je prebacila na medium duvanje, i probam da izmenjam sve brzine ručno.
Kao da su sve tri brzine redukovane. Ona tako kad uspori i dalje duva na high, jer su prisutne i med i low u odnosu na nju. Ali je u odnosu na početno duvanje, brzina manja.
Valjda nisam zakomplikovao u objašnjenju.
[ kibo68 @ 17.12.2018. 12:29 ] @
Noćas baš udario minus.

Kod mene(okolina Bgd-a)je sinoć bilo -11c,vlaga preko 90% sa dosta magle.
Fujitsu 12LLCE i 09LECA rade opušteno,bez ikakvog napora,mada moram priznati da mi se čini da LLCE radi rasterećenije i sa defrostima u dužem
vremenskom intervalu.(na 90-120min)

Vidi se da ima veću snagu na niskim temperaturama.
Potrošnja na održavanju 23c(noćas do 23h),a posle 22c (sa uključenim eco modom) je bila oko 350w-400w. Greje dvadesetak neizolovanih kvadrata.
Ja za sad prezadovoljan.

Još jedno zapažanje.
Iako je po tablici buka spoljašnje jedinice kod LECE manje db,u praksi nije baš tako.LLCE je dosta tiša,
verovatno zbog veće rezerve snage,a i nova je za razliku od LECE kojoj je ovo peta zima.

Obe rade 24/7
[ bordzija @ 17.12.2018. 15:02 ] @
Pa razlika je u tome što upravo na debelom minusu pokažu razliku, fujitsu radi sa 350-500 wati dok kineske klime sa jednostrukim izmenjivačem gutaju kilovat i više kako bi postigle istu temperaturu. Tu samo treba zdrave logike ništa više. Tu se vidi razlika i tu se pravi ušteda. I jedna i druga klima isto greju mada kinezi gube dah na većim minusima. Meni kinez odlično radi na temperaturama iznad nule i malo oko nule ali je nebi nikada preporučio nikome, naročito ljudima sa kontinenta.

Poredite babe i žabe. Uštediš 100-200 evra prilikom kupovine klime a posle ti ona izjede struju tri puta više već u prvoj sezoni i raskanta se brzo zbog opterećenja.
[ driverxl @ 17.12.2018. 17:26 ] @
Nikada mi nece biti jasno otkuda toliko znanje o necemu sto nisi probao ili ne znas kako radi vec onako odokativno i nazalost vrlo samouvereno izvalis nesto sto niti znas, niti si probao niti ima puno veze bas sa tom "zdravom logikom". Nazalost ali je tako u svetu "svestrasnosti" gde svi zanju sve.Grejem se upravo tom kineskom klimom koja ima puino vise snage od tog tzv. japanca koga pominjes i na ovih nocasnjih -7 nije prelazila 550 wati a u prostoriji je letnjih 24 stepeni.K'o u inat taj kinez savrseno dobro odrzava zadatu temepraturu i nema odstupanja u zadatoj i ambijentalnoj temepraturi kao ovaj drugi kinez.Nisam klimu kupovao zbog forumskih "strucnjaka" da bih od njih dobijao pohvale vec sam klimu kupio za grejanje, nikako za samohvalisanje po raznoraznim forumima.Jos ako ta klima greje a ovi moji kinezi to rade i pouzdano i vrlo efektno pa jos i pride imaju rezervu snage, onda te neke zdravorazumske teorije o superiornosti takodje kineza sa japanskom nalepnicom padaju u vodu jednako kao i svi tvoji samo tebi znani zakljucci o necemu sto u praksi nisi ni video ni probao.Po tvojoj logici ali samo po tvojoj, sve kineske klime su krs i lose a samo one kineske sa japanskom nalepnicom tj.ti tzv.japanci su najbolje klime???Cudno od jednog samozvanog strucnjaka.Uzgred, neka ta klima povuce na -15 ili -20 stepeni spoljasnje temeprature i kilovat pa i mnogo vise snage , potpuno je nevazno samo neka greje i radi zadati posao, a ovi moji kinezi to rade bez savrseno i bez greske za razliku od nekih drugih takodje kineza sa brendiranom nalepnicom, ovim kinezima nije potrebna dodatna grejalica na zastokim minusima jer jedna to radi provereneo savrseno i na -19 , a drugoj je tek prva zima.Ta proverena je model Midea mission 12 a ova koja se tek dokazuje je gree change oznake GWH09-K3DNA5B sa jednostrukim izmenjivacem koja "bljuje vatru" na grejanju.Zato pre nego sto doneses bilo koji "visokoumni" zakljucak o bilo kojoj klimi, isprobaj klimu o kojoj zelis da na validan i korektan nacin govoris, a ne da se nekim rekla kazala zakljucima na vrlo smesan nacin dodvoravas pojediim forumskim "strucnjacima" afirmisuci uredjaje koji su vec poprilican broj godina prevazidjeni i ono sto vas sve najvise boli, ti tzv. japanci se pride se takodje proizvode u Kini.Poenta ovdasnjih forumskih prica je da klime dobro greju , da se ne kvare i da za pristojan novac i uz takodje niske troskove eksploatacije, klime odradjuju dobar posao na grejanju, a ne afirmisanje i prodaja vec prevazidjenih klima uredjaja samo jednog proizvodjaca.Noviji proizvodi istog su vredni svake hvale ali su prskupi i koliko vidim ovde se tesko prodaju pa ih zato niko ili retko ko pominje jer ne donose profit.Hvala.
[ drvac @ 17.12.2018. 17:39 ] @
Sada kada je bilo oko 0 stepeni i padao sneg. Vlaznost ogromna uzasni uslovi za rad klima uredjaja. Kod mene Fujitsu 12LU kao i 12 LEC jedva radise, na svakih 45min u defrost.
Bas tesko odrzavale temperaturu prostorjie posto posle svakog defrosta se zalecu da nadoknade ohadjenu prostoriju i taman kad se stabilizuje temperatura odu u defrost. Bukvalno upale u loop.
Tako kada se potrefe uzasni spoljasnji uslovi, nema klime koja ne posustane.
[ mjanjic @ 17.12.2018. 17:59 ] @
Posustali bi čak i oni "nordic" modeli?
[ bordzija @ 17.12.2018. 18:22 ] @
Ma pusti vidiš da prodaju mačku u džaku sa kojekakvim pričama, polar, norDick, mission, sajber kurajber. 5000 dinara jefrinije od fujitsu i alava sirotinja se zalepi. treba da napišu pored svake cene kolika je to ušteda u parizeru. Prve godine kada nazoveš ovlašćeni servis za redovni servis koji je uslov za produženje garancije oni kažu ma vaaaži evo doći ćemo juče. Baš takvu komunikaciju sam imao za midea klime svojevremeno. Stim što im ja nisam rekao da mi je za produženje garancije, zamalo da ih bijem jer nisu hteli da produže garanciju ona fora nisam pono pečat.

Svima koji imaju kineske klime ako misle da produže garanciju obavezno da ne pominju to prilikom dogovaranja servisa.

U životu nisam video toliko devetki koje se prodaju kao 12tice kao kod kineskih klima. A ova što je stvarno 12 košta skuplje nego daikin, fujitsu, mici i slično. Ljudi se zalepe čim nešto liči na klimu a jeftinije par iljada.

Teško da koja klima nema problema prilikom velike vlažnosti ili magle. Meni na 4-5 stepeni iznad nule po kiši stalno radi defrost. Zakoni fizike su neumoljivi. Mnogo bolje radi kada padne temperatura ispod nule.

Što je izmenjivač veći to su duži intervali između defrosta, uglavnom duplo kada je spoljašnji izmenjivač dupli.

Imam i kineske klime i fujitsu tako da nema problema šta je bolje a šta jeftinije i lepše.
[ SG kamikaza @ 17.12.2018. 18:28 ] @
Mada, prošle zime si vrteo malo drugačiju priču, ali nema veze.
[ bordzija @ 17.12.2018. 18:42 ] @
Drugačiju? vrteo sam priču kako i stare klime mogu jako dobro da greju, kineske jeftine isto ali moraju ispravne da budu. Čak sam i stavljao video klipove kao dokaz i merenja. Sem toga rasprava je bila za fujitsu stare klime koje fenomenalno greju.

Poenta priče je ne davati tolike pare za kineske klime ako za par hiljada dinara više mogu da se uzmu daikin, fujitsu, mici ili toshiba. Van svake pameti.
[ dusan.savkovic @ 17.12.2018. 19:06 ] @
Izvini, ako nije problem, molim te, koja je razlika u ceni izmedju vivax-a kog si kupio i ugradio skoro i klime koje si mislio, zeleo, voleo, znao i hteo da kupis...ps...servis klime je omiljena stvar svakog servisera...
[ driverxl @ 17.12.2018. 19:22 ] @
Naravno da je ovako nesto pausalno, po malo bahato, a narocito povrsno i ocekivano obzirom da u nedostatku valjane argumentacije od tog samozavanog nazovi strucnjaka, nije nista drugo ocekivano i nije uopste iznenadjujuce.Kao sto rekoh to je ocekivano i mene ovde od takvih vise nista ne iznenadjuje obzirom da je onomad pricao jednu pricu a danas zagovara suprotnu na bas ruzan nacin nedostojan odrasloj osobi, samo da bi se ovde dodvorio pojedinim clanovima ovog foruma.Poltronstvo je vrlo ruzna osobina i jeste sve samo nije ljudska osobina tako da je izlisno trositi vreme sa ovakvim samozvanim strucnjacima.Najgore je kada ljudi pokusavaju da ustvrde nesto sto niti su videli, niti znaju niti imaju, ljudima koji nekadasnje i sadasnje uredjaje svrstavaju u isti kos jer su takvima napredak tehnike i vreme ocigledno odavno stali a da ih o tome niko jos nije obavestio.Zato "blago" onome koji ne zna da ne zna i misli da sve zna, takav je rasterecen svih ovozemljaskih briga i od takvih je ama bbas sve vrlo ocekivano.Na kraju, upravo te kineske klime koje ja imam opasno i provereno dobro greju jer su za grejanje i kupljene , pa je shodno tome najveca ma ne najveca nego ogromna glupost dati i dinar vise a ne nekoliko hiljada dinara vise, za istu ili mozda jos goru takodje kinesku klimu sa nalepnicom recimo zvucnijeg imena.Na kraju i na veliku zalost ovdasnjih samozvanih strucnjaka , dobro izolovan prostor grejace i ta neka klima koju ste skoro ovde prozvali krsem verovatno samo zato sto se na tom "krsu" ne moze nista a narocito ne dobro zaraditi.
[ SG kamikaza @ 17.12.2018. 19:38 ] @
Driverxl


Ništa manje nisi navijački podešen prema svojoj klimi/klimama u odnosu na neke druge koje indirektno spominjes u pisanju.

A to je u stvari najveći problem, kako ovog, tako i drugih foruma u okruženju.

Nisu te klime nečija dedovina, i svakako kao vase/naše neće potrajati toliko da ih neko nas može zvati dedovinom!
Pogrešno se usmerava diskusija, i povlači za sobom negativnosti onih koji imaju potrebu da odbrane svoju kupovinu, samim tim apelujem da se manete u globalu svi takvih priča, i da se nastavi normalnim tonom.

[ driverxl @ 17.12.2018. 20:01 ] @
@SG kamikaza:

Zamolio bih te da zbog zelje za pravicnoscu isti stav ovde imas prema svima a narocito prema svojim vrlim drugarima koji ovde na forumu mogu da pisu svastta, da pljuju i nekorektno usmeravaju zainteresovane iskljucivo na sirenje svog posla i nemojmo se praviti vise nevesti i naivni i reci da to nije tacno ili da to nije istina.Nismo deca moj prijatelju i da po ko zna povobim i tebi i ostalima: briga me da ne kazem neku drugu ruzni rec za sve klime pa i za ove moje jer niti su zlatne, niti rade bolje posao od vecine ali je odvratno ruzno da precutkujes kada jedan "strucnjaK" i ovo pod navodnicima pisem vrlo odgovorno a po potrebi cu ti i dokumentovati to jer imam sacuvane fajlove, olako sve sto on ne prodaje naziva smecem a brend koji zastupa je najbolji iako su svi ulazni modeli tog brenda jednako kinesko smece kao i svo drugo.Ima li razlike?Naravno da nema.To je moj prijatelju problem a onda poltroni dobiju krila i svojim izmisljotinama dezavuisu one ljude koji bi na ovim stranicama pronasli sebi odgovarajucu klimu za grejanje nekog svog prostora.Tada cutis i nema opomena i ako nista drugo, kao administrator ovog foruma se potrudi da nametnes i odrzis princip jednakosti i pravicnosti upravo zato sto ovo nije ni tvoj, ni moj ni forum nasih dedova a narocito ne forum za promovisanje fujitsu klima.Nadam se da sam kao i uvek bio jasan i argumentovan jer samo jezikom argumenata mozemo da vodimo diskusiju i dijaloge ovde, a ne da budemo pristrasni navijaci.Dokazi nam da ovde nema navijackog stava pocev prvo od tebe jer mislim da jesi cestit covek a na tebi ostaje da svima nama ovde dokazes jesi li takav ili nisi.Oprosti , do sada se nisi puno proslavio u tome jer si vrlo pristrasan prema nekolicini clanova uzgred tvoji prijatelja.Razyveri i mene i sve nas da ne govorim istinu.Znam da si cesto pa i sada u neprijatnoj situaciji ali si je sam birao ili prihvatio.Srdacan pozdrav i molim objasnjenje kome to smeta ovde sto ja realno pisem o klimam koje imam i koje ponavljam, odlicno greju sa svim svojim razlikama u radu, vcrlinama i manama, a ne smeta vec dosadno ponavljanje da osim fujitsu ni jedna druga klima nije dobra na grejanju???Budi otvoren i odgovori mi kome to ovde smeta da pisemo i o drugim klimama na grejanju pa bile one i iz Burundija i da li je to pisanje o drugim proizvodjacima ovde zabranjaeno?Otkuda jos pravo da samozvanima precutkujes pljuvanje po svemui sto se njima iz nekih rzloga a najvise poslovnih ne svidja, a drugima odmah delis packe.Delije najblaze receno ruzno za jedna ovakav forum, mnogo ruzno i to nije od juce, to traje moj prijatelju.Zahvaljujem najlepse.
[ bordzija @ 17.12.2018. 21:00 ] @
Ne znam što ovog gospodina toliko nervira moja konstatacija da se ne isplati zbog par iljada dinara uštede kupovati kineske klime? Ja sam ukapirao tu njihovu igru sa veličinama klima i samom veličinom spoljašnjeg izmenjivača a verujem da prosečan kupac samo gleda cenu i kupuje, posle plače i dogreva grejalicama ili jednostavno stavlja oglas na kp "kupljena nova odlično greje ali mi ne treba pa je prodajem kupio sam drugu"

Evo baš ovih dana me kontaktira drugar koji nema grejanje tj galanz off on je crkao a sa konvektorskim radijatorima se nije baš dobro proveo jer su mu na kraju zime isekli struju zbog neplaćanja računa tj bankrotirao je. I sad on mene pita šta i kako a vidim ga da mu je guzica zinula za kineskim jeftilejama raznoraznih egzotičnih imena kao recimo "Bergen" Nema bolje zezancije za naivčuge, odabereš ime grada neke hladne zemlje i kreneš da mlatiš lovu! E sad pošto mi se drugar nije ni javio, verujem da je pazario dotičnu kinesku kantu. Izmišljotine.

A evo danas gledajući nešto po internetu, naletim na "klimu" Blaupunkt! Verovali ili ne, još jedna krš nemačka propala firma je vaskrsla pod imenom koje su kinezi otkupili za neku siću! Ovo je još jedan od načina kojima se kinezi služe kako bi pelješili naivčine.



[ driverxl @ 17.12.2018. 21:09 ] @
Kada se procita zemlja porekla na ulaznim modelima fujitsu i general klima, onda je to najsvetliji, najjasniji i najbolji primer kako i na koji nacin kinezi peljese naivcine.
[ NePa @ 17.12.2018. 22:23 ] @
Znate kako ... sa jedne strane nije sve sto je proizvedeno u Kini krs, a sa druge strane ono sto je made in Japan (PRC) - babaroga. I renomirani proizvodjaci svakojake tehnike moraju da prate trziste i kupovnu moc, te se na razlicite nacine dovijaju da naprave sto jeftiniji proizvod, a da ne poremete svoj ugled (bar koliko se moze).

Forumi upravo sluze tome da nas kojekakvim specifikacija ne zaj...u ni jedni ni drugi.

Imam Vivax Gexi (650e) kao prvi inverter koji sam kupio pre 6 godina, zatim 1 kom 09 LLCA (390e), te 2 kom 12 LM (600e po kom). Kada bi me sada neko pitao *jedna mora da se pokvari, biraj koju ... najmanje bi zeleo da se pokvari Vivax ... zato sto je moje misljenje da je bolja od ostalih. Ima i ona svojih bubica, ali je ipak bolja od ostalih. Zasto ? Zato sto bolje greje na velikim minusima, .. bar to je dovoljno, jel da ? A samo ona od svih nema eurovent

Ovo ne pricam iz bilo kakvog navijanja za jednu ili drugu stranu-taman posla, imam i podosta iskustva sa raznoraznom tehnikom, pogotovo visedecenijsko sa audio i video spravama (gde ima mozda i vise prodavanja magle nego bilo gde )... te reko da mogu da budem slobodan i klime da nekako procenim

Kada bi sada uzimao jos jednu klimu verovatno bi to bila 12LU posto mislim da je za tu cenu stvarno best.

Stvarno ne bi bilo lose da se malo vise pise i o kinezima ovde, ne da bi se oni propagirali, nego da bi se kod njih odvojio stvarni kukolj - od onoga sto vredi.
[ kibo68 @ 17.12.2018. 22:49 ] @
Citat:
driverxl:
Kada se procita zemlja porekla na ulaznim modelima fujitsu i general klima, onda je to najsvetliji, najjasniji i najbolji primer kako i na koji nacin kinezi peljese naivcine.




Ne samo na ulaznim modelima,već i na Nocriji i na LT-u(top modeli) piše PRC!

Pa šta. Izvini ali ti ne vidiš,ili ne razumeš razliku između Japanskih firmi koje imaju proizvodnju u Kini,Tajvanu,Tajlandu,Češkoj i "original"Kineskih firmi.

Nikakav problem nije da ti veruješ da su tvoje klime najbolje.
Sve ok,nema potrebe da dižeš tenziju,i u svemu vidiš zaveru(FJ klan)

Niko ne tvrdi da je FJ najbolja klima(verovatno je u top 5),ali ona ima najbolji odnos uloženo-dobijeno.
Jednostavno je tako.

[ bordzija @ 18.12.2018. 00:00 ] @
Ja imam fujitsu 12 llcc i sad skoro sam na moru nabacio vivax 12 q seruju. Imam i jos gomilu kojekakvih kineza kačio sam snimke. Pošto me to debelo zainteresovalo, kako to fujitsu greje kao zmaj a ladi ko' zmija bacio sam se u čačkanje, pipkanje, gledanje šema koje su za fujitsu JAVNO dostupne dok kod kineza mož samo gledaš i zamišljaš. Onda sam krenuo da se po tržnim centrima zavlačim u klime, sa blicom mobilnog telefona proveravam spoljašnji izmenjivač i brzo ukapirao igru kineza.

Što se tiče vivaxa q serije koju sam skoro uzeo na moru i ovde pisao, počev od njihovih menadžera koji su mi poslali lažne fotografije spoljašnje jedinice pa do ovlašćenog servisa koji je klimu ugrađivao 8 sati bez vakumiranja sistema... Ni u ludilu nebi kupio nikakvu kinesku klimu. To jednostavno ne vredi uzimati. Pekari i konobari ugrađuju i servisiraju kineske klime a šibicari ih prodaju.
[ zoxor @ 18.12.2018. 06:27 ] @
Nesto zacutali ovi pobornici grejanja jednom klimom sto veceg prostora ;-)
[ bachi @ 18.12.2018. 08:01 ] @
Realno je najbolja kombinacija. Ja sam "grejao jednom klimom što većeg prostora" dok je moglo, sad sam krenuo da ložim drva i brikete. Kad opet otopli na 5+, palim klimu i tako u krug. Imam samo jednu Galanc klimu koja nije inverter, stan od 65 kvadrata i sve dok je napolju +5, odlično mi greje ceo stan. Kada je ispod 4 stepena, ipak ne može ceo stan, a kad je -3 i niže, umire.

Kada jednog dana se budem otvorio sa 2 inverter klime, uvek ću u podrumu imati bar tonu briketa ili uglja za minus pingvin temperature.
[ Kirpy @ 18.12.2018. 10:45 ] @
Realno, lozenje drva ne mogu biti najbolja kombinacija. I ja sam isto mislio da u januaru pomognem klimama, jer imam centralno i neka suva drva, ali evo vec treca godina stoje, jede ih crv, ali skontao sam da se nikako ne isplati da lozim, niti je jeftinije, niti cistije, niti lakse...

Ali ima onih koji vole drvo da loze, i lepa im je ta prica... ne razumem to ali nemam nista protiv. : ))
[ bachi @ 18.12.2018. 11:08 ] @
Hoću da kažem da nije da se nije dešavalo da u Srbiji temperature budu i ispod -20.
[ bordzija @ 18.12.2018. 12:27 ] @
Ja kao klinac pamtim da je u šumadiji bilo i -25 tako da nikada nebi ostajao bez alternative bilo to grejalice, ugalj ili bilo šta drugo kao bekap.
[ peca259 @ 18.12.2018. 14:09 ] @
Ja cele jeseni drzim temperaturu podešenu na 28 i ne osecam u kuci bitnu promenu sad kad su češći defrosti.Temperatura mi pre snega bila od 24,5-25,8.Termometar onaj sa alija od 1e ali svi kažu da dobro meri.Sonda je na visini od oko 1,5m.Sad kad je lošije vreme u hladnijoj sobi palo na 24,2,jutros gledao,a u dnevnoj 24,3.Videću koliko je kad dođem kući.Inače ftxb25c baš dobro greje ali ne pratim na koliko su defrosti.Možda ću popodne da zabeležim pa napišem večeras.
Inače sam hteo da se rešim gomile nekih dasaka i položim ih ali mi se ne da.
[ driverxl @ 18.12.2018. 16:07 ] @
[quote]kibo68:
Citat:
driverxl:
Kada se procita zemlja porekla na ulaznim modelima fujitsu i general klima, onda je to najsvetliji, najjasniji i najbolji primer kako i na koji nacin kinezi peljese naivcine.


Pa šta. Izvini ali ti ne vidiš,ili ne razumeš razliku između Japanskih firmi koje imaju proizvodnju u Kini,Tajvanu,Tajlandu,Češkoj i "original"Kineskih firmi.

Mozemo u nedogled o tome i to ne samo o klimama ukoliko zaista verujes u to sto si napisao i opet cemo na kraju ostati "ukopani " svako u svom rovu jer niti si bio niti video kako se to tamo radi vec izvodis zakljucke na osnovu pretpostavki, na osnovu rekla kazala "informacija" ,a za koje ti mislis da su tacne odnosno verodostojne i ispravne.Pokusaj samo drugom logikom da razmisljas i da iz nesto samo malo drugacije perspektive gledas na tu istu stvar i shvatices da ti teorija tesko drzi vodu.Verujem da jednako znas da nisu svi proizvodi za sva trzista isti bez obzira gde se proizvodili makar to bilo u D, S, NL, B, ili nekoj trecoj EU drzavi i ovo pravilo vazi za sve proizvode iliti mnogo skuplje proizvode, a o klimama da i ne govorimo.Sto se mene tice , imas pravo na svoje misljenje i nemoj ga menjati a ukoliko zelis poslacu ti na p.p. mnogo argumenata u prilog ovoj cinjenici koju nisam ja izmislio nego je to naprosto tako.Nazalost, hajde da verujemo da kao nije nasa krivica sto smo tu gde jesmo i sto nam se u mnogo cemu uglavnom "zalome" skartovi ili kao brendirani proizvodi puno, puno losijeg kvaliteta jer smo nazalost takvo i toliko postovano i uvazeno trziste, bez obzira ne brend.Nazlost, za utehu nismo jedini jer ima i puno "boljih" od nas.Nemoj mi verovati i misli da lazem ali ni ne sanjas sta sve kupujes po radnjama kao "original" sa svim "originalnim" deklaracijama cak i sa natpisom Made in zemlja vlasnika brenda, ali kao kupac nisi video fakturu i paking listu ( bill of lading neces nikada videti ) pa ni ne sanjas odakle dolazi ta roba i daces obe ruke i nazalost ostati sakat da je to originalni proizvod direktno iz zemlje koju preferiras.Ovde kod klima su jos i posteni pa ta napisu da je to kineski bofl ( ukoliko mislis da je sve iz Kine bofl ) sa imenom japanskog brenda, a ti shodno svojoj pameti i inteligenciji odluci sam u sta i kako ces verovati i sve to dobrano platiti.Jos nesto, kinezi i znaju i umeju da naprave vrhunski proizvod vrhunskog kvaliteta samo to neko treba i da plati, a nasi trgovci klimama to ne zele.Ja toliko.
Inace ov moje klime su takodje trgovackog kvaliteta, kineske su obe i jednako primerene ovom trzistu, ali rade stvarno dobro za sada i do sada i ja ovde samo realno iznosim cinjenicno stanje bez zelje da afirmisem bilo koji proizvod jer nisam trgovac i valjator klima niti zivim od posla sa klimama.Upravo zato i iz svih tih razloga svakako necu dozvoliti da me neko ili bilo ko ko je jedva clan menze a misli da je clan mense , pravi budalom. To se nece dogoditi.Srdacan pozdrav.
[ kibo68 @ 18.12.2018. 16:55 ] @
Citat:
driverxl: Pa šta. Izvini ali ti ne vidiš,ili ne razumeš razliku između Japanskih firmi koje imaju proizvodnju u Kini,Tajvanu,Tajlandu,Češkoj i "original"Kineskih firmi.

Mozemo u nedogled o tome i to ne samo o klimama ukoliko zaista verujes u to sto si napisao i opet cemo na kraju ostati "ukopani " svako u svom rovu jer niti si bio niti video kako se to tamo radi vec izvodis zakljucke na osnovu pretpostavki, na osnovu rekla kazala "informacija" ,a za koje ti mislis da su tacne odnosno verodostojne i ispravne.Pokusaj samo drugom logikom da razmisljas i da iz nesto samo malo drugacije perspektive gledas na tu istu stvar i shvatices da ti teorija tesko drzi vodu.Verujem da jednako znas da nisu svi proizvodi za sva trzista isti bez obzira gde se proizvodili makar to bilo u D, S, NL, B, ili nekoj trecoj EU drzavi i ovo pravilo vazi za sve proizvode iliti mnogo skuplje proizvode, a o klimama da i ne govorimo.Sto se mene tice , imas pravo na svoje misljenje i nemoj ga menjati a ukoliko zelis poslacu ti na p.p. mnogo argumenata u prilog ovoj cinjenici koju nisam ja izmislio nego je to naprosto tako.Nazalost, hajde da verujemo da kao nije nasa krivica sto smo tu gde jesmo i sto nam se u mnogo cemu uglavnom "zalome" skartovi ili kao brendirani proizvodi puno, puno losijeg kvaliteta jer smo nazalost takvo i toliko postovano i uvazeno trziste, bez obzira ne brend.Nazlost, za utehu nismo jedini jer ima i puno "boljih" od nas.Nemoj mi verovati i misli da lazem ali ni ne sanjas sta sve kupujes po radnjama kao "original" sa svim "originalnim" deklaracijama cak i sa natpisom Made in zemlja vlasnika brenda, ali kao kupac nisi video fakturu i paking listu ( bill of lading neces nikada videti ) pa ni ne sanjas odakle dolazi ta roba i daces obe ruke i nazalost ostati sakat da je to originalni proizvod direktno iz zemlje koju preferiras.Ovde kod klima su jos i posteni pa ta napisu da je to kineski bofl ( ukoliko mislis da je sve iz Kine bofl ) sa imenom japanskog brenda, a ti shodno svojoj pameti i inteligenciji odluci sam u sta i kako ces verovati i sve to dobrano platiti.Jos nesto, kinezi i znaju i umeju da naprave vrhunski proizvod vrhunskog kvaliteta samo to neko treba i da plati, a nasi trgovci klimama to ne zele.Ja toliko.
Inace ov moje klime su takodje trgovackog kvaliteta, kineske su obe i jednako primerene ovom trzistu, ali rade stvarno dobro za sada i do sada i ja ovde samo realno iznosim cinjenicno stanje bez zelje da afirmisem bilo koji proizvod jer nisam trgovac i valjator klima niti zivim od posla sa klimama.Upravo zato i iz svih tih razloga svakako necu dozvoliti da me neko ili bilo ko ko je jedva clan menze a misli da je clan mense , pravi budalom. To se nece dogoditi.Srdacan pozdrav.



Nisi mi uopšte jasan sa tim zagonetkama!

Koji trgovci,valjatori,clanovi mense i ostali klanovi i sekte? Napiši jednom konkretno.
Nije valjda da misliš da sam ja trgovac klimama?!


[ bordzija @ 18.12.2018. 16:59 ] @
Obrni okreni ja recimo imam i kinesku i fujitsu inverter klimu, odgovorno tvrdim da fujitsu radi bolje 30-50% bolje od kineza u tom rangu, barem kako se predstavljaju na tržištu. Uostalom svi na ovom forumu su to odavno potvrdili svojim iskustvima. Jedino se tu i tamo ponekad pojavi neki padobranac sa novootvorenim profilom da fantazira. Svako ko je obrazovan brzo će zaključiti šta je najbolje za njegovu porodicu i uopšte cena/kvalitet. Oni malo manje, pohlepni i lakomisleni, a u većini su kupuju Barbara klime. Svakome po zasluzi.

Negde sam pročitao da klimu za automobil treba upaliti na kratko barem jednom mesečno, bilo zima i leto dal to isto važi i za kućne klime? Da im to znatno produžava vek trajanja?

Swaki forum ima swoju Barbaru.
[ tvrdoglavi @ 18.12.2018. 17:05 ] @
Citat:
NePa:
Znate kako ... sa jedne strane nije sve sto je proizvedeno u Kini krs, a sa druge strane ono sto je made in Japan (PRC) - babaroga. I renomirani proizvodjaci svakojake tehnike moraju da prate trziste i kupovnu moc, te se na razlicite nacine dovijaju da naprave sto jeftiniji proizvod, a da ne poremete svoj ugled (bar koliko se moze).

Forumi upravo sluze tome da nas kojekakvim specifikacija ne zaj...u ni jedni ni drugi.

Imam Vivax Gexi (650e) kao prvi inverter koji sam kupio pre 6 godina, zatim 1 kom 09 LLCA (390e), te 2 kom 12 LM (600e po kom). Kada bi me sada neko pitao *jedna mora da se pokvari, biraj koju ... najmanje bi zeleo da se pokvari Vivax :) ... zato sto je moje misljenje da je bolja od ostalih. Ima i ona svojih bubica, ali je ipak bolja od ostalih. Zasto ? Zato sto bolje greje na velikim minusima, .. bar to je dovoljno, jel da ? A samo ona od svih nema eurovent :)

Ovo ne pricam iz bilo kakvog navijanja za jednu ili drugu stranu-taman posla, imam i podosta iskustva sa raznoraznom tehnikom, pogotovo visedecenijsko sa audio i video spravama (gde ima mozda i vise prodavanja magle nego bilo gde :))... te reko da mogu da budem slobodan i klime da nekako procenim :)

Kada bi sada uzimao jos jednu klimu verovatno bi to bila 12LU posto mislim da je za tu cenu stvarno best.

Stvarno ne bi bilo lose da se malo vise pise i o kinezima ovde, ne da bi se oni propagirali, nego da bi se kod njih odvojio stvarni kukolj - od onoga sto vredi.


zato sam ti i rekao da je tesla krš. nisam rekao za ostale kineze, pitao si za nju. za te pare se svakako moze naci bolji uredjaj. tesla forsira najjeftiniju varijantu iz chigo fabrike i bas su lose odradjene, ne kazem da nece da radi, ali kad bilo sta pogledas na njoj iznutra vidis da je dno kvaliteta i izrade.

problem koji ovde pojedinci nece da razumeju je da nisu svi kinezi isti. imaju kinezi proizvodjaci i imaju kinezi robne marke. kad su u pitanju robne marke poput tesle i vivaxa recimo, oni koji su vlasnici robne marke uglavnom odu u fabriku koja im ponudi najbolju cenu i traze da im naprave uredjaj za sto manje para da bi bili konkurentni na nasem trzistu sa cenom. i tu nastaju nesporazumi. cak moze da se desi da budu i bolje ili losije od sezone do sezone zavisi od koga su je narucili te godine... i za koje novce.
[ djalf @ 18.12.2018. 18:24 ] @
Vidim opet poceo rat Japan vs Kina, bice interesantno.
[ kibo68 @ 18.12.2018. 18:56 ] @
Citat:
djalf: Vidim opet poceo rat Japan vs Kina, bice interesantno.



Zabranjena upotreba otvorenog plamena!
Ne potpaljuj!
[ djalf @ 18.12.2018. 23:52 ] @
Evo Hepo kocke
Bitno je da vam klime rade i da ste zadovoljni. Svaka ima prednosti i mane i svako bira ono sto mu odgovara.
[ driverxl @ 19.12.2018. 04:23 ] @
Citat:
djalf:
Vidim opet poceo rat Japan vs Kina, bice interesantno.


Ma jok Djalfe kakav crni rat, samo "konstruktrivna" razmena misljenja izmedju "obrazovanih" koji kupuju klime i onih koji to nisu a takodje kupuju ili bi kupili klime, kineske uglavnom .Jedino dobro iz svega ovoga jeste valjda neka preporuka svima da u kupovinu klime obavezno idete sa diplomom o obrazovanju jer ako je slucajno zaboravite ili nemate , rizikujete da kupite najgoru kinesku klimu umesto japanske bas onako kako se to desilo jednom ovdasnjem "obrazovanom" clanu. Jbg.desava se i "obrazovanima" .Danas je veliki praznik i zato svima koji slave srecna slava i uzivajte cime god da se grejete.
[ peca259 @ 19.12.2018. 08:48 ] @
Stigao mi racun za novembar od 7500 din ,oko 850kw.Na spratu kod taste 5700 za 820 kw.Gore je jedan Fujitsu 12lkc I TA 3,5 kw.Greje se prakticno pola stana,dve sobe zatvorene,I dva hodnika se skoro ne greju jer su zatvorena vrata dnevne sobe koja dele stan na pola.Objektivno je dosta hladnije,nemam termometre gore.Ista potrosnja u kw a duplo manja kvadratura.Ispada da klima devetka bolje radi od ta od 3,5 kw,tj prenese vise energije.
[ djalf @ 19.12.2018. 10:26 ] @
TA pec jede kilovate i slabo odaje toplotu, to je prevazidjen nacin grejanja cak i po nizoj tarifi. Sigurno ne moze da se poredi sa Toplotnom pumpom, to jest klimom.
Meni za novembar 5700din, oko 2700 na grejanje.
[ peca259 @ 19.12.2018. 10:37 ] @
I onda meni dođe kolega i kaže da sa 3 komada TA od 3KW greje 90m2 a račun nikad veći od 8000.A gori da sazna sve o klimama.Koja klima,koliko troši i slično.Zašto ljudi imaju potrebu da lažu o računima nije mi jasno.
[ bordzija @ 19.12.2018. 11:44 ] @
Radoznali su ljudi ali niko ne veruje da sa 1 kw utrošene energije klima proizvede 3 kw toplote. To se jednostavno kosi sa božjim zakonima prirode, ugljem i lopatom. Sećam se davno pre 40 godina kada smo kupili prvi tv sa daljinskim i one jednoručne česme. Možete misliti kakav je šou program bio sa ljudima koji su se susreli? Od skakanja sa nameštaja na promenu programa do petljanja po česmi i zapomaganja. A eto danas je to sasvim normalna pojava, tako će i toplotna pumpa da bude za 30 godina. U srbiji možda za 50 :)

Peco može on da greje sa 3 peći 90m2 ali to je uglavnom crkavanje od ladnoće kad zaladni i obavezne vunene gaće tokom grejne sezone za sve ukućane.
[ peca259 @ 19.12.2018. 13:30 ] @
Znam da može da se greje 90m2 sa 3 TA peći ali ne za te pare.
[ SG kamikaza @ 19.12.2018. 13:52 ] @
3 godine grejao 90mkv sa 4.5 3 i 2 Kw pećima.
1700-1750kwh uvek mesečno.
[ Kirpy @ 19.12.2018. 14:34 ] @
Zlatno doba TA peci, kad je struja bila jeftinija od izolacije, a plate vece od toplinske pumpe (japanske ili kineske svejedno). Ja mislim da je kod mene i 2000 kW trosila ona najveca TA 6-tica, i to samo za onih 32m2. Ostalo se nije grejalo. To se punilo cele noci od 22-07 plus preko dana 3 sata po jeftinoj tarifi...

Da je danas struja 8 puta jeftinija nego sto jeste, ubacio bih u svaku sobu po dve 6-tice ladno. : )))
[ bordzija @ 19.12.2018. 14:58 ] @
E pa nema više jeftine struje, država juri profit i ekstraprofit. Eno povataše one direktore što su krali struju i nikome ništa, samo ih promešaju u direktorskom aparatu zapošljavanja, zarotiraju za par kilometara razdaljine.
I tek će da bude nivo svesti nula.
[ Cronnin @ 19.12.2018. 23:09 ] @
Citat:
djalf:
TA pec jede kilovate i slabo odaje toplotu, to je prevazidjen nacin grejanja cak i po nizoj tarifi. Sigurno ne moze da se poredi sa Toplotnom pumpom, to jest klimom.


Ne baš. TA je ekskluzivan način grejanja. Jeftino, tiho, pouzdano, slabo kvarljivo, jeftini delovi kojih uvek ima i koje skoro da sam možeš da zameniš, odlično odaje toplotu, možeš i da legneš na nju, bez problema greje i na -30 sa istom snagom.
Prednosti klime su što ne zauzima kvadraturu u stanu i što sporije ulazi u crvenu zonu.
[ bordzija @ 19.12.2018. 23:25 ] @
Pa nebih se baš složio da su toliko bezazlene TA peći, nama se zapalila, crko grejač u grejnoj sezoni pa je slabo grejala a i ventilator je crko pa je škripala ko neman. U suštini sam to sve popravio sam al dok rasklopiš da zameniš grejač otpadnu ti ruke. Nisam baš nešto oduševljen. Da ne govorim o tome kako kao zombi moraš da ustaneš ujutro da bi isključio punjenje. Ima i onih sistema za atuomatsko i to može da te spali u nekom trenutku. E to me sve odbija od TA peći jer nisu baš pouzdane.

Za klimu si u pravu skroz, apsolutna potrošnja struje, planiranje unapred itd.
[ Cronnin @ 20.12.2018. 16:49 ] @
Paljenje jeste opasnost, pogotovo ako se ne radi potpuno po pravilima. Mada, nisam skoro čuo da su nekome otkazala oba termostata pa da se zato zapalilo. Uglavnom su kontakti, kablovi ili utičnice bile u pitanju.
[ frigo-sani @ 20.12.2018. 17:40 ] @
Termo pec vecinom kod nas sad koriste oni koji znaju(smiju)krasti struju.
Ima jedno 5-6 god kad sam bio u našem lokalnom bau centru(novootvoreni mozda je radio jedno 3-4 mjeseca),onako razgledao nesto,imao vremena.
Zaustavim se pokraj vaillantovog strujnog kotla za centralno.
Pridje mi trgovac,inace skolski kolega od mog buraza i kaze uz osmjeh
sta gledas, da ne planiras kupiti.
Ma reko nemam privatne elektrane.
Kad se on primaknu i tiho rece do sada sam 3 ova prodao,sve kupili elektricari koji rade u elektrodistribuciji.
[ bordzija @ 20.12.2018. 18:24 ] @
Pa uglavnom su kontakti, izgore kablovi i počnu da svetle u mraku. Znam više slučajeva a ako je zavesa blizu, zna i ona da uhvati vatru i spali ceo stan. Svačega sam se nagledao u životu. Za svu belu tehniku stoji jasno istaknuto u uputstvima da ne sme bez nadzora da se uključuje.

Danas tek shvatamo kako smo dobro živeli kada je svaka druga kuća imala električni kotao za centralno grejanje.
[ Cronnin @ 20.12.2018. 23:40 ] @
Frigo-sani, stanovi imaju nogo manje toplotne gubitke, pa se mogu grejati na TA peći bez velikih roškova za struju. Još ako zgrada ima izolaciju, a stavljeni dobri prozori, onda to ide bez problema i za veću kvadraturu.


Citat:
bordzija:
Pa uglavnom su kontakti, izgore kablovi i počnu da svetle u mraku. Znam više slučajeva a ako je zavesa blizu, zna i ona da uhvati vatru i spali ceo stan. Svačega sam se nagledao u životu. Za svu belu tehniku stoji jasno istaknuto u uputstvima da ne sme bez nadzora da se uključuje.


Pa nije ni to problem da se stavi prekidač za utičnicu, kao i za bojler, samo niko to ne planira.
[ Milos Gojic @ 21.12.2018. 22:39 ] @
Pozdrav cenjeni forume. Zanima me da li je normalno da mi gree viola inverter 12, kao sto pise u opisu, ne moze ugrejati mojih 30 kvadratnih metara? Danas je montirana oko 13h i za 10 sati je digla temperaturu sa 4 na 8 stepeni?Uzimajuci u obzir postove sa foruma kao i sam opis klime, tu debelo nesto nije u redu. Izolacije nema na kuci ali je pvc stolarija i dihtuje prostorija. Ali u toj prostoriji se nije grejalo ove sezone. Ne znam da li to nesto znaci ali sumnjam da znaci u ovolikoj meri. U pocetku je jedva duvala mlak vazduh, kasnije topao. A oko 21h kad sam otisao duva hladno, a cudno mi je da radi defrost na temperaturi od -1 a da je pritom radila ceo dan. Hvala na pomoci ako neko uspe da izdvoji vremena.
[ maks-rs @ 21.12.2018. 23:41 ] @
@Milos Gojic
Rano je da se razočaraš :-), sve je to normalno.
Teško da bi ikakav izvor toplote brže zagrijao tu pećinu.
I to što radi defrost na - 1 je takođe normalno.
Ubaci kakvu bubnjaru na drva ili jači kalorifer da zgreješ zidove.
Tek ćeš tad znati na čemu si , a ja mislim da je ta klima na samoj granici da se izbori sa tolikim neizolovanim prostorom- možda će trebati bekap varijanta na većim minusima.
[ djalf @ 22.12.2018. 00:26 ] @
Poređenja radi, ja sam danas založio kotao od 26kW kod rođake oko 12 popodne, na 70c temperatura vode, izolacija 5cm sa svih strana, odlična stolarija. Do 21h i dalje hladno unutra, ne može da se ugreje jer nije grejanje uopšte paljeno ove sezone. Kuća je oko 100m2. Da imaš izolaciju možda bi ugrejala ovako bez teško.
[ bordzija @ 22.12.2018. 01:40 ] @
Malo mi to sporo čovek kaže temperatura prostorije a ne zidova. Ja recimo kada sam išao u potpuno hladan stan 30m2 bez ikakve izolacije (stara gradnja) uključim one panelne radijatore na najače, za sat vremena se prostorija zagreje da možeš jaknu da skineš. Posle toga je sve ledeno na dodir, sto, stolovi, stolice itd. Tek sutradan je sve bogougodno. Mislim da ta klima nešto ne radi kako treba je za 10 sati podigla temperaturu tek sa 4 stepena na 8 stepeni? Sad tu može da bude i problem da je loše montirana pod plafon u neki ćošak pa dobija informaciju da je toplo pa gasi, možda je senzor poluispravan, sve je to moguće kod kineskih klima. Navij ti nju na 30 stepeni, usmeri ukoso na dole krilce i pojačaj ventilator na najveću brzinu. Samo tako sam te kineze uspevao da nateram da greju.

Što dalje od sebe da izduvava topao vazduh.
[ stipich @ 22.12.2018. 09:06 ] @
Citat:
Milos Gojic:
Pozdrav cenjeni forume. Zanima me da li je normalno da mi gree viola inverter 12, kao sto pise u opisu, ne moze ugrejati mojih 30 kvadratnih metara? Danas je montirana oko 13h i za 10 sati je digla temperaturu sa 4 na 8 stepeni?Uzimajuci u obzir postove sa foruma kao i sam opis klime, tu debelo nesto nije u redu. Izolacije nema na kuci ali je pvc stolarija i dihtuje prostorija. Ali u toj prostoriji se nije grejalo ove sezone. Ne znam da li to nesto znaci ali sumnjam da znaci u ovolikoj meri. U pocetku je jedva duvala mlak vazduh, kasnije topao. A oko 21h kad sam otisao duva hladno, a cudno mi je da radi defrost na temperaturi od -1 a da je pritom radila ceo dan. Hvala na pomoci ako neko uspe da izdvoji
vremena.


Pozdrav
Imam Violu 12ku i bas sam zadovoljan.Bitno je da je ne gasis i trebala bi da radi ok.Uzeo sam i merac potrosnje i evo na sada namestenih 23c i fan na drugoj crti, greje 36 kvadrata.Velika soba 24+mala soba.Iz velike sobe pici u malu oko kaljeve peci, i tamo je 18c, u velikoj 20c.Znaci prezadovoljan sam skroz, javi sta se desava, bas me interesuje.
[ djalf @ 22.12.2018. 09:30 ] @
Sad kad krene plus možda i ugreje.
[ tvrdoglavi @ 22.12.2018. 15:08 ] @
dobro je da uopste radi kad je unutrasnja bila 4 stepena. kad su uslovi za rad i unutrasnje i spoljasnje katastrofalni kao sto je sad slucaj onda ce joj trebati skoro nedelju dana da dodje u zeljeni opseg rada.

posebno mi nije jasno kako mozete da kazete da u tim uslovima klima duva "mlako"? klima moze da napravi neki delta T i naravno da ce da duva mlako kad usisava 4 stepena. kad bude usisavala 20 stepeni u sebe moze da duva toplo...
[ zoxor @ 22.12.2018. 16:49 ] @
Citat:
Milos Gojic:
Pozdrav cenjeni forume. Zanima me da li je normalno da mi gree viola inverter 12, kao sto pise u opisu, ne moze ugrejati mojih 30 kvadratnih metara? Danas je montirana oko 13h i za 10 sati je digla temperaturu sa 4 na 8 stepeni?Uzimajuci u obzir postove sa foruma kao i sam opis klime, tu debelo nesto nije u redu. Izolacije nema na kuci ali je pvc stolarija i dihtuje prostorija. Ali u toj prostoriji se nije grejalo ove sezone. Ne znam da li to nesto znaci ali sumnjam da znaci u ovolikoj meri. U pocetku je jedva duvala mlak vazduh, kasnije topao. A oko 21h kad sam otisao duva hladno, a cudno mi je da radi defrost na temperaturi od -1 a da je pritom radila ceo dan. Hvala na pomoci ako neko uspe da izdvoji vremena.


Uzalud akas uredjaj nema nista od toga.
Prvo zagrejati prostoriju makar do 15
Ne dozvoliti da temperatura pada nek klima radi nonstop.
Pismeni majstori bi te upozorili da toplotna pumpa ne moze da greje sa tako niskom startnom temperaturom.
[ Cronnin @ 22.12.2018. 17:34 ] @
Dobro, ova dva dana ce biti toplo, ide do 10 ºC, možda mu i uspe da zagreje.
[ djalf @ 22.12.2018. 18:16 ] @
Neka naroka neki šporet sad dok je toplo ili neka raspali neku grejalicu noću u nižoj tarifi i zagrejaće se.
[ Kirpy @ 22.12.2018. 19:09 ] @
Pa dobro kako su mislili grejati vikendicu ovi sto su protezirali klimatizer sa wifi pre 2-3 godine. U novembru ukljucis grejanje a u januaru ides u toplu vikendicu? : ))
[ zoxor @ 22.12.2018. 20:51 ] @
Pa mi smo vec davno pobrkali loncice pa kad se spomene split sistem onda mislimo na grejanje a u stvari oni su primarno nastali radi hladjenja pa u tom slucaju moze vikendica da se ohladi preko wifi :-)
[ kalin62 @ 22.12.2018. 21:31 ] @
u milose bas me razocaro, u ponedeljak treba da stigne bas ta klima gree viola inverter 12, nije valjda toliko losa uzimam na rate prodavnica w..w.. cena 58 000 din
dali sam pogresio debelo
Opis:
LCLH - Pouzdano grejanje do -20°C
WiFi konekcija integrisana u jedinici, pruža mogućnost jednostavnog upravljanja putem internet veze čak i sa udaljene lokacije
Premium dekorativni panel sa nevidljivim displejom i pozadinskim LED osvetljenjem (smile) namenjem je potrošačima sa prefinjenim ukusom i idealno se uklapa u svaki enterijer
Inovativni zamenljivi dekorativni paneli dostupni u 6 različitih boja za dodatno prilagođavanje prostoru
Poklon set za ugradnju za 9K i 12K (izolovane bakarne cevi 3m, kablovi 4m, rozetne, bandaž traka) omogućava brzu i pouzdanu ugradnju bez dodatnih troškova
Najveća energetska efikasnost u klasi (A++/A+) osigurava uštede u potrošnji i manje račune za struju

Dodatne funkcije:
Automatski rad uređaja
Režim hlađenja
Režim grejanja
Režim odvlaživanja
Režim vetilacije
Ugrađena WiFi Funkcija
Potrošnja energije 0.5W u stanby režimu
G10 Inverter tehnologija
Režim rada sa uštedom energije
Režim spavanja
Vertikalno pomeranje usmerivača daljinskim
Fiksiranje usmerivača daljinskim
4 brzine ventilatora
Turbo režim rada
Tihi režim rada
I feel funkcija
Inteligentno predgrevanje
Inteligentno odleđivanje
Režim zaštite na 8°C
Naknadni rad ventilatora
Hladna plazma jonizator
Healthy filter
Radni fluid R410A
Funkcija tajmera
Auto restart funkcija
Soft start
Samodijagnostika
Zaštita od nedostatka freona
Zaštita od niskog i visokog napona
Grejač kompresora
Grejač oplate spoljašnje uedinice
Hlađenje do -15°C
Grejanje do -20°C
Prikaz temperature na unutrašnjoj jedinici
Zaključavanje daljinskog upravljača
LED displej
Dvostrani odvod kondenzata

Tehnička specifikacija:
Energetska klasa A++/A+
Kapacitet hlađenja 3,50 kW
Kapacitet grejanja 4,00 kW
EER 6,10 W/W
COP 4,80 W/W

TEHNIČKE SPECIFIKACIJE
viola.pdf (1.99 MB)
TEHNIČKE KARAKTERISTIKE
KAPACITET KLIME:
12000Btu/h
ON-OFF/INVERTER :
Inverter
ENERGETSKA KLASA:
A++/A+

[ zoxor @ 22.12.2018. 22:10 ] @
Nema zasto da se razocaras.
Milos bi u njegovom slucaju imao problem manje vise sa svim klimama (bez obzira na brend) narocito onima od 20 kg.
Oni od 40kg kod takvog grejanja bi bili bolji ali bi se i oni namucili da se izvuku sa +4 na recimo +22
Mislim naravno na 9-12 kbtu.
[ Kirpy @ 22.12.2018. 22:19 ] @
Citat:
zoxor:
Pa mi smo vec davno pobrkali loncice pa kad se spomene split sistem onda mislimo na grejanje a u stvari oni su primarno nastali radi hladjenja pa u tom slucaju moze vikendica da se ohladi preko wifi :-)


E jesam pobrkao loncice, meni hladjenje skoro i da nije na listi prioriteta. 15 dana maksimum tamo negde u avgustu. Znaci onaj proizvodjac koji ce izmisliti i grejanje preko wifi ima da se namlati para, i to od vikendasa. : )
[ djalf @ 23.12.2018. 11:57 ] @
Sta, ima WiFi rutera koji greju?
A onaj opis za Violu kao da je Kinez pisao, ovi iz W**W**-a poceli da ih zaposljavaju
[ stipich @ 23.12.2018. 12:17 ] @
Citat:
kalin62:
u milose bas me razocaro, u ponedeljak treba da stigne bas ta klima gree viola inverter 12, nije valjda toliko losa uzimam na rate prodavnica w..w.. cena 58 000 din
dali sam pogresio debelo
Opis:
LCLH - Pouzdano grejanje do -20°C
WiFi konekcija integrisana u jedinici, pruža mogućnost jednostavnog upravljanja putem internet veze čak i sa udaljene lokacije
Premium dekorativni panel sa nevidljivim displejom i pozadinskim LED osvetljenjem (smile) namenjem je potrošačima sa prefinjenim ukusom i idealno se uklapa u svaki enterijer
Inovativni zamenljivi dekorativni paneli dostupni u 6 različitih boja za dodatno prilagođavanje prostoru
Poklon set za ugradnju za 9K i 12K (izolovane bakarne cevi 3m, kablovi 4m, rozetne, bandaž traka) omogućava brzu i pouzdanu ugradnju bez dodatnih troškova
Najveća energetska efikasnost u klasi (A++/A+) osigurava uštede u potrošnji i manje račune za struju

Dodatne funkcije:
Automatski rad uređaja
Režim hlađenja
Režim grejanja
Režim odvlaživanja
Režim vetilacije
Ugrađena WiFi Funkcija
Potrošnja energije 0.5W u stanby režimu
G10 Inverter tehnologija
Režim rada sa uštedom energije
Režim spavanja
Vertikalno pomeranje usmerivača daljinskim
Fiksiranje usmerivača daljinskim
4 brzine ventilatora
Turbo režim rada
Tihi režim rada
I feel funkcija
Inteligentno predgrevanje
Inteligentno odleđivanje
Režim zaštite na 8°C
Naknadni rad ventilatora
Hladna plazma jonizator
Healthy filter
Radni fluid R410A
Funkcija tajmera
Auto restart funkcija
Soft start
Samodijagnostika
Zaštita od nedostatka freona
Zaštita od niskog i visokog napona
Grejač kompresora
Grejač oplate spoljašnje uedinice
Hlađenje do -15°C
Grejanje do -20°C
Prikaz temperature na unutrašnjoj jedinici
Zaključavanje daljinskog upravljača
LED displej
Dvostrani odvod kondenzata

Tehnička specifikacija:
Energetska klasa A++/A+
Kapacitet hlađenja 3,50 kW
Kapacitet grejanja 4,00 kW
EER 6,10 W/W
COP 4,80 W/W

TEHNIČKE SPECIFIKACIJE
viola.pdf (1.99 MB)
TEHNIČKE KARAKTERISTIKE
KAPACITET KLIME:
12000Btu/h
ON-OFF/INVERTER :
Inverter
ENERGETSKA KLASA:
A++/A+


Nisi pogresio u odabiru, dobra je to klima.
[ Kirpy @ 23.12.2018. 13:30 ] @
Citat:
djalf:
Sta, ima WiFi rutera koji greju?


Ima ima, poceo Cisco da ugradjuje kompresore u svoje rutere, niko vise ne kupuje ruter kako bi se samo hladio, ljudi hoce i da se greju. Loncici...

A kod Viole samo cekam kad ce za iste pare taj "Premium dekorativni panel sa nevidljivim displejom i pozadinskim LED osvetljenjem" da bude 42 incha, pa konacno da izbacimo i rutere i televizore, pa lepo Violu ugradimo ispred nas...

A lista dodatne opreme im je fascinantna, eventualno mogu jos airbag i tu ce biti kraj : )




Citat:
stipich:
Nisi pogresio u odabiru, dobra je to klima.



Sve su klime dobre, neka vise a neka manje. : )


[ Dacun @ 23.12.2018. 19:31 ] @
Gledam ovu ponudu ali me zbunjuje različita oznaka unutrašnje i vanjske jedinice.Je li to u redu ovakva kombinacija ?


Specifikacija:
ASYG 12 LLC UNUTARNJA JEDINICA AOYG12LLCC VANJSKA JEDINICA

Način rada Hlađenje Grijanje
Kapacitet kW 3,5 4,0
Ulazna snaga kW 1,08 1,130
SEER – Energetska klasa – Hlađenje W/W 6,60-A++ –
SCOP – Energetska klasa – Grijanje W/W – 3,80-A
Jačina struje A 5,4 5,4
Godišnja potrošnja kWh/a 180 1179
Područje rada °CDB 10~43 -15~24
Jedinica Unutarnja Vanjska
Protok zraka (high) m3/h 720 1830
Dimenzije V x Š x D mm 262x820x206 535x663x293
Težina kg(lbs) 7,0(15) 26(57)
Buka (H/Q) dB(A) 43/38/33/22 50
Promjer ispusne cijevi mm 13,8/15,8 16,7

Sistemski podaci
Izvor energije V/ O/Hz 230/1/50
Uklanjanje vlage I/h 1,8
Cijevni priključci ( Mali / Veliki ) mm 6,35/9,52
Maksimalna dužina cijevi m 20(15)
Maksimalna visinska razlika m 15
Rashladni medij R410A


Cijena uređaja: 1.100,00 KM za gotovinsko placanje
[ tvrdoglavi @ 23.12.2018. 20:58 ] @
nije dobra oznaka, trazi da ti tacno procitaju. u principu verovatno je samo pogresno ispisano. mada je cudno da prodaju taj model, kad je llce vec skoro godinu dana aktuelan. posebno za ne bas malu cenu.
[ Dacun @ 23.12.2018. 22:07 ] @
@tvrdoglavi Hvala!

Ja sam samo gledao ponudu jer očekujem da ova moja klima PANASONIC CS/CU-YE-12-MKX otkaže totalno poslušnost.
Na ovoj stranici sam detaljno pisao o problemu sa defrostom:

https://www.elitemadzone.org/t22368-683-Izbor-klima-uredjaja

Poslušao sam savjete i ljetos mi je došao čovjek pravi profesionalac koji radi u Carrier Transicold servisu ovlaštenom za cijelu BiH.
Ispustio plin,vakumiro pola sata sa višestepenom vakum pumpom,ubacio novi plin preko digitalne vage tačno po specifikaciji proizvođača.Jedino nije
odmicao klimu od zida jer kaže to nije primarni problem kod grijanja nego kod hlađenja a povećava se cijena servisa bez garancije da je problem time rješen.
Evo sad kad su počeli minusi problem isti.DŽaba sam krečio!Zato već pomalo mjerkam novu klimu čim ova otkaže
[ Cronnin @ 24.12.2018. 01:35 ] @
Evo ja gledam ove slike koje si bio postavio prošli put. Da li je ista situacija i pozadi celom dužinom tih cevi?

[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 24.12.2018. u 02:47 GMT+1]
[ bordzija @ 24.12.2018. 01:58 ] @
Ja bih u svakom slučaju zamenio te kratke nosače od devetke, deluju umorno. Stavio bih veće pocinkovane i izbacio klimu koliko može a može. Bez demontaže normalno gedorom samo da se gađaju rupe. I meni se dešavalo da ostane leda, to zavisi od klime do klime, pre je to neko podešavanje ili senzor. Kao da ne odradi do kraja. Meni to izgleda da radi ok sa tom potrošnjom, neizolovano, drveni prozori.

dobro bih pogledao dal taj led uopšte naleže na izmenjivac!
[ Dacun @ 24.12.2018. 09:32 ] @
Citat:
Cronnin:
Evo ja gledam ove slike koje si bio postavio prošli put. Da li je ista situacija i pozadi celom dužinom tih cevi?

[Ovu poruku je menjao Cronnin dana 24.12.2018. u 02:47 GMT+1]


Jeste ista i pozadi cijelom dužinom.
[ Cronnin @ 24.12.2018. 14:02 ] @
Da, onda se može isključiti ovo o čemu Bordžija priča. Nije reč o spoljnjem ledu, nego je vazno baš za izmenjivač.
[ Kirpy @ 24.12.2018. 14:14 ] @
Citat:
Dacun:
Evo sad kad su počeli minusi problem isti.DŽaba sam krečio!Zato već pomalo mjerkam novu klimu čim ova otkaže


Ovo ti je sustina problema. verovatno dzaba si menjao plin jer imas katastrofalnu kombinaciju uslova za rad OVE klime.

Prvo: razmak vanjske jedinice razumes da ti je mali.
Drugo: izolaciju skoro da nemas.
Trece: Izmenjivace, a narocito vanjski pretpostavljam da nisi cistio od 2012 godine, drugim recima NIKAD.
Cetvrto, najbitnije: Ovaj model Panasonica je namenjen za grejanje do -5. Ja upravo vidim da je juce kod tebe bila temperatura -4 stepeni sto je na granici, jos i neki vetar duvao, a verujem i da je vlaznost bila visoka.

Mislim da ti klima radi odlicno, ali ne mozes ocekivati cuda.
[ djalf @ 25.12.2018. 08:57 ] @
Prvo izolacija, na prvom mestu plafon pa tek sve ostalo.
[ Kirpy @ 25.12.2018. 11:31 ] @
Mislim da je rekao da je iznad njega stan ako se ne varam.
[ Isaak @ 25.12.2018. 23:52 ] @
Kako su vam se pokazale na ovim minusima fujitsu 12LLCE? Da li su posustajale, imale problema sa zaleđivanjem, uspele da ugreju i slično...?
[ bordzija @ 26.12.2018. 00:11 ] @
Citat:
Cronnin:
Da, onda se može isključiti ovo o čemu Bordžija priča. Nije reč o spoljnjem ledu, nego je vazno baš za izmenjivač.

Da ali ja sam mislio da se na tom delu nagomila veća količina leda - sto se i vidi iz prilozenog pa samim time defrost ne moze da otopi sve komplet a ovaj ostatak ostane zalepljen za spoljasnju konzervu. I tako u krug, svaki sloj prstena je sve deblji i deblji. Ja bih dobro pogledao dal defrost otopi deo leda koji naleze na izmenjivac.

Evo danas ceo dan analiziram rad vivax q serije 12 i tacno ona na 4-5 stepeni polako gubi dah a kompresor se sve jače čuje zbog opterecenja

Sa druge strane kad ukljucim fujitsu llcc 12 to bukvalno u par minuta zagreje prostoriju duva kao cunami, i temperatura na izduvu je 10 stepeni viša. Duplo bolje radi ali nije duplo skuplja.
[ Cronnin @ 26.12.2018. 10:10 ] @
Citat:
Ja bih dobro pogledao dal defrost otopi deo leda koji naleze na izmenjivac

Sa time se slažem jer deluje pomalo zakovan ledom. Sad bi trebalo da se otopio led, pa bi mogao čovek da prati da li, i dok nema snežnih nanosa, klima lepo topi ceo izmenjivač.
[ kibo68 @ 26.12.2018. 11:39 ] @
Citat:
Isaak:
Kako su vam se pokazale na ovim minusima fujitsu 12LLCE? Da li su posustajale, imale problema sa zaleđivanjem, uspele da ugreju i slično...?



Meni se pokazao odlično,čak i bolje nego što sam očekivao od ulaznog modela.
Na -11c(koliko je bar kod mene bilo najniže)nije imala nikakav problem sa održavanjem temperature(23c,24c)iako nemam izolaciju.
Iznenađujuće je da na tom minusu uopšte nije bila bučna,što je opet odlika Fujitsu klima na većem opterećenju.

U blizini sam imao prilike da vidim i čujem Nocriu,i ona je zaista bila bučnija.
E sad vrlo je moguće da ta Nocria greje mnogo veću kvadraturu od moje FJ LLCE.
Defrosti nisu bili baš česti(na nekoliko sati) i traju oko 10min.Nije bila skroz zaleđena,ali je bilo ledenica sa donje strane,i rupa za odvod nije imala
pun protok.
Veći problem sam imao sa snegom koji se topio i padao preko oluka direktno na klimu(koja je ugrađena nisko kao kod skandinavaca)i onda se ledio po gornjem poklopcu
i prednjoj plastičnoj masci.
To sam rešio sa malo tople vode. Isti slučaj je bio i kod LECE09.

Sve u svemu preporuka value for money.
[ Isaak @ 26.12.2018. 12:58 ] @
Kibo68
Hvala na odgovoru. A koliko kvm je grejala i koliko je prosečno trošila? Ja umam u planu dogodine da uzmem baš nju za oko 23+4 kvm.
[ Cronnin @ 26.12.2018. 22:12 ] @
LLCE oko 300-500 W. Vrlo solidna je to klima. Može da greje. Tokom ovih vlažnih i snežnih dana u Beogradu je počela da ledi, i pitanje je šta bi bilo da je onako duže vreme potrajalo. Ledenica dole kod odvoda oko pola metra, ali njije bnio zapušen odvod :) Bila je u boljem stanju od LECA, jer je na LECU padao direktno sneg i skroz je zakovao. LECU sam odleđivao, a LLCE ne... doduše ne bih ni mogao nemam joj dobar pristup.

Znači bitno je, ako može prilikom montaže, da sneg ne pada direktno na nju i da može da joj se pristupi radi eventualnog odleđivanja toplom vodom, a i nekog servisa.
[ kibo68 @ 26.12.2018. 22:48 ] @
Citat:
Isaak:
Kibo68
Hvala na odgovoru. A koliko kvm je grejala i koliko je prosečno trošila? Ja umam u planu dogodine da uzmem baš nju za oko 23+4 kvm.



Kod mene primarno greje dvadesetak i kusur kvadrata,a povremeno i otpr.35 kvadrata(to kad su neke temperature do nule)

Potrošnja joj se kretala min.218w(na +7 ili možda i više, ne sećam se),a najčešće 300w-400w.
E kad je bilo -11c onda je trošila i do 600w. Imam merač potrošnje,tako da su to tačne cifre,ali kod mene(neizolovan prostor sa pvc prozorima)
Kod nekog drugog bi zavisno od prostora i izolacije imala drugu potrošnju,ali u principu to je tu negde.

Mislim da bi ti za tu kvadraturu u potpunosti završila posao,i to onako lagano.
[ Kirpy @ 26.12.2018. 23:36 ] @
Jedan savet od mene, onako skroz dobronameran. Kad vec imate merace i merite potrosnju, onda upisite stanje na meracu, pa posle sat ili dva opet, kako bi to imalo nekog smisla. Ovako "meni klima na -7 trosi 300-400w" ili "LLCE oko 300-500 W" nema nikakvog smisla jer ne znas u kom trenutku si to video na meracu, je li bilo u vreme maksimuma, minimuma, posle defrosta... To 300-500W ti je isto kao da si rekao ja po sezoni trosim po 7-13 metara drva : )
[ bordzija @ 27.12.2018. 01:38 ] @
Neizolovan prostor može da bude šuplji blok po čemu je balkan daleko prepoznatljiv u svetu a može da bude i 2 cm maltera sa fasadeksom, što je opet nekakva izolacija u odnosu na prvi slučaj. Sve je to po stepen gore. Ja merio svašta nešto onim laserskim meračem temp zlata je vredan :)

Jel ima neko troslojno staklo na stolariji da izmeri tačno i obično duplo vakum pa da nam prenese utiske tj razliku? Pri nekoj spoljašnjoj i unutrasnjoj temp?

Meni je kiša sa jakim vetrom malo iznad nule pravila velike probleme prošle zime na klimama. Bukvalno u kratkom roku ih okuje led i defrost ništa ne može da uradi mora kuvalo da radi. Šta mislite za udaljene klime, crevo do tacne klime i levak na drugom kraju, zakačen na sims od prozora? :)
[ Kirpy @ 27.12.2018. 11:40 ] @
Ovo sa crevom i levkom ce sigurno da radi, ali je mnogo bolje resenje grejac tacne, ukljucis ga kad ti treba i ne otvaras prozore. Jos sam nekad razmisljao i da ubacim usb kameru kako bih gledao na kompjuteru sta se desava, ali sam odustao jer kod mene nije bilo vecih problema sa ledom ni na -10.
[ kibo68 @ 27.12.2018. 11:52 ] @
Citat:
Kirpy:
Jedan savet od mene, onako skroz dobronameran. Kad vec imate merace i merite potrosnju, onda upisite stanje na meracu, pa posle sat ili dva opet, kako bi to imalo nekog smisla. Ovako "meni klima na -7 trosi 300-400w" ili "LLCE oko 300-500 W" nema nikakvog smisla jer ne znas u kom trenutku si to video na meracu, je li bilo u vreme maksimuma, minimuma, posle defrosta... To 300-500W ti je isto kao da si rekao ja po sezoni trosim po 7-13 metara drva : )




Evo "malo" preciznije informacije:

Za 53,29h(tada sam zapisao stanje) po meraču je potrošila 15,84kwh,što mu dođe prosečno 297w po satu.(dvadesetak neizolovanih kvadrata)

Zadana temperatura 22c(60%vremena)i 23c. Spoljna temperatura se kretala u rasponu 0c-5,8c(koliko je sad trenutno),vlažnost od 77%(sada)-90%.

Ne znam šta ti nije jasno kod raspona 300w-500w,jer znam da se i ti duže vreme greješ klimom.
300w je potrošnja u ovim sadašnjim uslovima na održavanju i sa ovim zadatim temperaturama,a to se menja čima padne temperatura ispod nule i bude veća vlaga,i sa eventualnim
podizanjem zadate temperature.

Raspon od 300w-500w se odnosio na duži vremenski period,i kad je bilo -11c i kad je bilo +10c.
Inače uključen je eco mod,samo zbog sprečavanja zaletanja kompresora posle defrosta,jer je na onim minusima posle defrosta povlačila skoro 2kw,
a sa eco modom malo pređe 1,3kw ili oko te cifre.

[ Cronnin @ 27.12.2018. 12:01 ] @
Kirpy, ne pišemo defrostu (nakon kog vuče po kilovat i po) niti o stanjima kada vuče 1xx vati i nešto izvodi, već o tome koliko troši tokom 80% vremena, dok normalno greje. Dalje detaljisanje nema puno smisla, jer nemaju svi iste uslove, niti greju istu površinu, niti drže istu temperaturu, ali bar pokušavam da opišem kako se ponašala pri grejanu slične kvadrature tokom prethodne nedelje kad je bio hladno-vlažni talas. Isaaka zanima da li može da greje do 25 kvadrata njome? Klima se nije mučila, ali je i sa tih ~400W prosečne potrošnje, često išla u defrost. Ovde temperature nisu išle ispod -7 °C i to noću, tako da ne znam šta bi bilo da je držala duže vreme ovolika vlaga i bilo danima konstantno ispod -10 °C. U slučaju da je neki prostor sa slabijom izolacijom, verovatno bi otišla u opseg 600-800 W, i zaista ne mogu da procenim koliko bi dugo izdržala. Tu dolazimo do one priče o pomoćnom grejaču iliti backup heater, koji se pominje u brošurama za grejanje na klimu. I naravno da bude dosupna za vrelu vodu, da se ne dopusti zaleđivanje odvoda ili da led okuje klimu.
[ peca259 @ 27.12.2018. 15:56 ] @
Vec sam pisao da su mi obe klime potrosile 1,6 kwh,mereno na brojilu,pri -10 spoljnoj,podesene na 27-28, ne secam se vise.Na 0c,potrosile oko 0,9 kwh.
[ djalf @ 27.12.2018. 21:05 ] @
Zato se uzima malo jaci uredjaj da ima rezerva snage za minuse. Vise manjih uredjaja uvek bolje.
[ Dacun @ 27.12.2018. 21:14 ] @
Ja mislim da ja ovdje na forumu imam najveće toplotne gubitke i opet sam našao računicu da mi je to isplativije nego loženje sa drvima na šporetu jer nemam centralno grijanje u kući.
Po mjeraču potrošnje od 20.12. do večeras potrošito na klimu 86 KW/h tj. za 168 časova efektivnog grijanja potrošito 86 KW ,pa to kada se podjeli izađe prosječno 511 W po jednom satu.Zadana temperatura je 23 po danu ,a od ponoći pa do 8 ujutro 21 stepen C.
Za prošlu grejnu sezonu od 15.9.2017. pa do 31.4.2018. grijući 20m2 dolje iz potpisa,potrošila klima ukupno 1749 KW.To za neke ovdje izgleda strašno puno ali kad se to pretvori u pare ovdje kod mene gdje je 1 KW struje 0,15 KM ili oko 8 euro centi(jednotarifno brojilo) to je 262 KM ili oko 134 eura.Znači grijem 20 m2 bez dodatne izolacije cijelu sezonu za 134 eura,a ovdje je 1pm bukovog ili grabovog drveta 40 eura+pilanje i cjepanje.Za iznos potrošene struje od 134 eura ja mogu kupiti 3,35 pm drveta,a za cijelu sezonu grijući ranije istu ovu prostoriju trošio sam 7-8 pm drveta.Za cijelu sezonu cca 7 dana nije radila kad su bili veliki minusi pa sam ložio drva.
Tako ja sebi računam isplativost grijanja na klimu

[Ovu poruku je menjao Dacun dana 27.12.2018. u 22:37 GMT+1]
[ djalf @ 28.12.2018. 11:07 ] @
Nije to velika potrosnja. Pored ustede tu je i komfor tako da je to super. Izolaciju uradis i bice jos bolje.
[ rasty @ 28.12.2018. 14:27 ] @
Za razliku od @DACUN , mislim da ja imam još veće toplotne gubitke u mojoj tvrdjavi ( ledari ), prošle sezone sa mission 12 potrošio za 6 meseci 1800 kw/h na30kvm
[ Romel68 @ 30.12.2018. 22:35 ] @
Rasti , sad zamisli da si imao klasičnu grejalicu a to znači 1800 * 3 (odprilike). To nisu velike potrošnje za neizolovane prostore.
[ rasty @ 31.12.2018. 10:13 ] @
Mogu samo da se sećam kako sam se mučio sa loženjem šporeta drvo ugalj. A poznato je kako šporet ima malo ložište a ja od reklalama do reklama ( na TV ) ubacujem ugalj a po najvećoj zimi iznosim tri puta dnevno pepeo ,katastrofa.
U proleće plan je da smanjim kolko tolko gubitke, pošto sa tom klimom grejem 3 prostorije i za sada to solidno odradjuje.Sem danima kada su česti df te onda palim peletku.
@Romel68 -sa klasičnom grejalicom , to mi nikada nije ni palo na pamet, bila bi to totalna glupost.
[ maks-rs @ 31.12.2018. 11:40 ] @
Nemojte zamjeriti , ali ja stvarno ne razumijem opsesiju mjerenja potrošnje klima ako više i vrapci oko foruma znaju da je to trenutno najjeftiniji izvor toplotne energije.
Kao da sami sebi ne vjerujemo i moramo to bezbroj puta dokazivati i sebi a i drugima.
Treba da uživamo u Bogom datoj kombinaciji zakona prirode ( 1 : 4 ) i državnog čuvanja socijalnog mira u obliku jeftine struje ! Topla Vam nova 2019 g. !
[ rasty @ 31.12.2018. 14:09 ] @
@maks-rs
Merenje je bilo prve sezone, dalje nema smisla, inače u potpunosti se slžem sa tobom.
Sretna i topla 2019g
[ driverxl @ 01.01.2019. 01:16 ] @
Svima vama srecna Nova 2019.godina i da vas sva vasa grejna tela dobro sluze i u ovoj godini.
[ stipich @ 01.01.2019. 01:31 ] @
Srecna nova svima!!!
[ Mateuss @ 01.01.2019. 16:41 ] @
Svima sretna 2019 Godina te da vas klime dobro služe.

Evo kod mene za 2018 godinu što se tiče potrošnje na grijanje i hlađenje sve ukupno je potrošeno 1.819 kWh ili 215.00 eura..

[ Cronnin @ 02.01.2019. 19:17 ] @
Srecna, srecna.
[ Romel68 @ 08.01.2019. 14:11 ] @
Imam jedno pitanje. Bio sam pre dva dana kod klime Daikin ftxb35c. Uključio je da vidim kako greje, radila je jedmo 15 minuta i onda sam morao da odem. Koliko inverter klimi treba vremena da počne da duva toplo? Ova me nije baš oduševila....
[ kibo68 @ 08.01.2019. 15:24 ] @
Citat:
Romel68: Imam jedno pitanje. Bio sam pre dva dana kod klime Daikin ftxb35c. Uključio je da vidim kako greje, radila je jedmo 15 minuta i onda sam morao da odem. Koliko inverter klimi treba vremena da počne da duva toplo? Ova me nije baš oduševila....




Nije duvala toplo,ili nije uopšte počela da duva?
Ako nije duvala toplo,moguće je da je temperatura prostora bila blizu zadane temperature,pa je samo malo pirkala da održi temperaturu.

Druga mogućnost je da je prostor bio mnogo velik i dobro ohlađen,a tu je i subjektivni osećaj.
Najbolje je da si sa termometrom izmerio temp. usisa i izduva sa zadanom 30c i najvećom brzinom ventilatora.
[ Romel68 @ 08.01.2019. 15:38 ] @
Prostor je neizolovan i ima oko 12 kvadrata, bio je onako ne baš skroz hladan imao je sigurno 20 stepeni. Ali nije to toliko bitno zato jer sam na daljincu zadao 30, što znači da sam očekivao maksimalnu akciju a ne mlako pirkanje pa lad stigne. Zato sam i pitao: posle koliko vremena inverter počinje da duva toplo. Ka sam morao da ga igasim nakon 15 minuta a do tada je duvao mlako a ne toplo pa mi palo na pamet da možda nije bilo kratko vreme da se zagreje ceo sistem. Inače po uključenju nakon 30 sekundi je počeo da duva ali skoro hladno, malko je pojačao do mlakog i to je bilo sve.
[ kibo68 @ 08.01.2019. 17:39 ] @
Citat:
Romel68: Prostor je neizolovan i ima oko 12 kvadrata, bio je onako ne baš skroz hladan imao je sigurno 20 stepeni. Ali nije to toliko bitno zato jer sam na daljincu zadao 30, što znači da sam očekivao maksimalnu akciju a ne mlako pirkanje pa lad stigne. Zato sam i pitao: posle koliko vremena inverter počinje da duva toplo. Ka sam morao da ga igasim nakon 15 minuta a do tada je duvao mlako a ne toplo pa mi palo na pamet da možda nije bilo kratko vreme da se zagreje ceo sistem. Inače po uključenju nakon 30 sekundi je počeo da duva ali skoro hladno, malko je pojačao do mlakog i to je bilo sve.



Treba odmah(posle par minuta) da krene punom snagom jer si mu zadao 30c.
Možda nešto nije u redu sa klimom,mada je bilo ranije priče da taj Daikin duva mlakasto i da je dobar za baš male prostorije sa dobrom izolacijom.

Moje klime koje imam(Fujitsu 12LLCE i LECA09)kreću silovito, baš jako i duvaju vrelo,preko 50 i više stepeni,
i nemaju nikakav problem da zagreju moj neizolovani prostor.

Najbolje bi bilo da se jave korisnici FTXB35C pa da nam iznesu svoja iskustva.
[ Cronnin @ 08.01.2019. 19:22 ] @
Da li je prostor bio grejan pre toga ili ne?
[ EAP @ 09.01.2019. 14:56 ] @
da li daikin ima onu opciju preheat i u kojem položaju su krilca kad se upali, gore ili dolje?

kako ne grijem po noći znao sam klimu isključiti za hladnih noći skroz iz struje da mi bez veze grijač ne radi

onda kad bi je slijedeći put palio, preheat je znao trajati dosta dugo, preko nekoliko minuta inače to dosta brzo ide
pa sam ubrzo odustao od potpunog gašenja iz struje

ak klima duže nije radila, možda joj treba malo duže vremena?

a treba i nešto vremena da se i kompresor zaleti
ali opet 15 min se čini predugo, ne bi to smjelo tako dugo trajati

pri zadanih 30 morao bi krenuti i s max brzinom, u kojoj je bio daikin nakon 15min?
[ Romel68 @ 09.01.2019. 16:59 ] @
Prostor je bio grejan ali nije bilo ni vruće ni hladno unutra.
[ maks319 @ 09.01.2019. 17:44 ] @
Kako vas greju klime ovih dana?
Ja sam zadovoljan sa ove 3 sto imam Fujitsu 12 LLCR, 12 LLCC i 18LFCA
Odlicno greju ne posustaju ni na onih od pre neki dan -11*C kod mene,Kompresori su nesto bucniji nocu ali nista strasno,defrosti redovni super odrade.grejace imam u tacni,povezani na tajmere i rade 20min pa se iskljuce 20min i tako u krug dok prodje ovo vlazno vreme.Grejace koristim ispod -5*C jer do te temperature isparenja iz kanalizacije odlicno tope tacne klima uredjaja.
Potrosnja svih 3 klima sa daljinskom na 26*C fan medium oko 1.5kW na sat. sa ovim vlaznim vremenom. oko 70m2 kuca tri spoljna zida.
Odusevljen sam potrosnjom i radom klima,voleo bih da bude -15*C da vidim da li bi tada mogle da izdrze ili bih morao da se dogrevam necim.
Palio sam i Gree lomo 12 sto imam u kuci u kojoj niko ne zivi,sobna temperatura je bila samo 1*C nema izolacije,pvc stolarija,za sat ipo je podigla na 20*C grejano 10m2,Nije losa klima ali je ono po meni 9ka a ne 12ka kako je prozivodjac predstavlja.i ne bih je preporucio iz razloga sto ona krece prerano da duva a jos nije lepo zagrejan izmenjivac,hladan vazduh kod fujitsu ne postoji.
[ kibo68 @ 09.01.2019. 21:28 ] @
Citat:
maks319: Kako vas greju klime ovih dana?
Ja sam zadovoljan sa ove 3 sto imam Fujitsu 12 LLCR, 12 LLCC i 18LFCA
Odlicno greju ne posustaju ni na onih od pre neki dan -11*C kod mene,Kompresori su nesto bucniji nocu ali nista strasno,defrosti redovni super odrade.grejace imam u tacni,povezani na tajmere i rade 20min pa se iskljuce 20min i tako u krug dok prodje ovo vlazno vreme.Grejace koristim ispod -5*C jer do te temperature isparenja iz kanalizacije odlicno tope tacne klima uredjaja.
Potrosnja svih 3 klima sa daljinskom na 26*C fan medium oko 1.5kW na sat. sa ovim vlaznim vremenom. oko 70m2 kuca tri spoljna zida.
Odusevljen sam potrosnjom i radom klima,voleo bih da bude -15*C da vidim da li bi tada mogle da izdrze ili bih morao da se dogrevam necim.
Palio sam i Gree lomo 12 sto imam u kuci u kojoj niko ne zivi,sobna temperatura je bila samo 1*C nema izolacije,pvc stolarija,za sat ipo je podigla na 20*C grejano 10m2,Nije losa klima ali je ono po meni 9ka a ne 12ka kako je prozivodjac predstavlja.i ne bih je preporucio iz razloga sto ona krece prerano da duva a jos nije lepo zagrejan izmenjivac,hladan vazduh kod fujitsu ne postoji.



I kad neko ko ima i Gree i Fujitsu, kaže da je taj Gree kao devetka,treba li mu verovati?
Pa naravno,zato što ipak postoje osetne razlike između te dve klime.
[ AndrijaGM @ 09.01.2019. 22:08 ] @
Pozdrav ljudi, Imam klimu Fujitsu 12LT od novembra prosle godine, i do sada nemam nikakve zamerke na to kako greje, ali ovih dana kako su veliki minusi spoljna jedinica proizvodi ogromnu buku, narocito za vreme defrosta i posle defrosta kada se zalece. Buka je toliko jaka, da pre neku noc nas je sve u kuci probudila u 4 ujurtu kada je radila defrost i toliko je vibrirala da se buka prenosila i na prizemlje kuce (montirana je na prvom spratu). Kada se ustali sa radom ne cuje se mnogo, ali za vreme defrosta, kada se zalece, ili kada smanjuje modulaciju buka i vibracije su nepodnosljive i uopste vise ne mozemo nocu da je ostavljamo da radi, ne moze da se spava od nje. Da li neko zna sta tu moze biti problem? Imamo i LG invertera preko 10 godina, spoljna nikada nije pravila toliku buku ko ovo cudo. Hvala vam!
[ kibo68 @ 09.01.2019. 22:19 ] @
Citat:
AndrijaGM: Pozdrav ljudi, Imam klimu Fujitsu 12LT od novembra prosle godine, i do sada nemam nikakve zamerke na to kako greje, ali ovih dana kako su veliki minusi spoljna jedinica proizvodi ogromnu buku, narocito za vreme defrosta i posle defrosta kada se zalece. Buka je toliko jaka, da pre neku noc nas je sve u kuci probudila u 4 ujurtu kada je radila defrost i toliko je vibrirala da se buka prenosila i na prizemlje kuce (montirana je na prvom spratu). Kada se ustali sa radom ne cuje se mnogo, ali za vreme defrosta, kada se zalece, ili kada smanjuje modulaciju buka i vibracije su nepodnosljive i uopste vise ne mozemo nocu da je ostavljamo da radi, ne moze da se spava od nje. Da li neko zna sta tu moze biti problem? Imamo i LG invertera preko 10 godina, spoljna nikada nije pravila toliku buku ko ovo cudo. Hvala vam!



Zaletanje možeš smanjiti tako što ćeš uključiti economy i ograničiti snagu na 70%(provereno radi),vibracije se mogu smanjiti
uptrebom gumica koje se stavljaju između klime i nosača.

Fujitsu spoljašnje važe za malo bučnije od drugih japanaca,ali ne bi trbalo da ti proizvode takvu buku i vibracije da te bude noću.
Nešto tu drugo ne štima.

Imam dva Fujitsua,instalirana ispod samog prozora,jedan se uopšte ne čuje, a druga samo malo.
[ AndrijaGM @ 09.01.2019. 22:28 ] @
Evo i snimka - https://youtu.be/FdEeKPUd3Nc Mada se na snimku ne cuje toliko koliko uzivo. Zvao sam i majstora koji ju je instalirao, on kaze da to tako treba, ali i meni se cini da nesto tu drugo nije u redu.
[ kibo68 @ 09.01.2019. 22:45 ] @
[quote]AndrijaGM: Evo i snimka - https://youtu.be/FdEeKPUd3Nc Mada se na snimku ne cuje toliko koliko uzivo. Zvao sam i majstora koji ju je instalirao, on kaze da to tako treba, ali i meni se cini da nesto tu drugo nije u redu.


Čini mi se da jeste malo bučnija nego inače,ali to je LT,dosta jača klima od mojih LLCE i LECA.
Verovatno je i više opterećena,radi punom snagom,te otud i jači zvuk.

Trebalo bi da se javi još neki korisnik LT,pa da prokomentariše ovaj snimak.
Vidi se na snimku da nemaš gumice.Stavi ih obavezno, smanjićeš dosta vibracije koje se prenose na zid.
[ bordzija @ 10.01.2019. 03:19 ] @
Zgrada prekoputa naše od pre neki dan kako je zazimilo, stalno drnda klima mitsubishi bez prestanka. To se ne čuje u toku dana jer je živo i ima puno saobraćaja ali uveče to baš postaje buka. Razdaljina je vazdušnom linijom oko 15 metara. Kao da u sobi imam neki stari frižider, takav je osećaj. Dal bi nešto postigao ako bih mu navalio komunalnu inspekciju? Iskreno mislim da se ni moje komšije nebi obradovale kada bih pustio fujitsu llcc da zviždi ko avion.

Šta vama kažu komšije za to drndanje? Do sada ste se svi žalili da samo vama smeta a ostali šta kažu? Ulica? Jel ovo je baš buka u kontinuitetu.
[ drvac @ 10.01.2019. 13:45 ] @
Kod mene obe Fujitsu i LU i LEC su dosta bucne pri zaletanju i kada rade na vecim opterecenima. Pogotovo LU model gde kod spoljasnje lim zvoni na odrejdniem vibracijama. Toliko je neprijatno i bucno da se iako imama gumene nosace buka prenosi u kucu. Morao sam da poduprem klimu parcetom letve kako bi ublazio to neprijatno zvrndanje. Pogotovo je izrazeno kada usled nepovoljnih vremenskih prilika spoljasnja navata dosta leda usled cestih defrosta. Tada se vribracije najvise prenose na zid.
Ali navikao sam.
[ Cronnin @ 10.01.2019. 15:05 ] @
Citat:
Romel68:
Prostor je bio grejan ali nije bilo ni vruće ni hladno unutra.

Moguće da je do ovoga što EAP reče. Ako je stajala isključena, onda neće odmah da krene da greje.



Citat:
AndrijaGM:
Pozdrav ljudi, Imam klimu Fujitsu 12LT od novembra prosle godine, i do sada nemam nikakve zamerke na to kako greje, ali ovih dana kako su veliki minusi spoljna jedinica proizvodi ogromnu buku, narocito za vreme defrosta i posle defrosta kada se zalece. Buka je toliko jaka, da pre neku noc nas je sve u kuci probudila u 4 ujurtu kada je radila defrost i toliko je vibrirala da se buka prenosila i na prizemlje kuce (montirana je na prvom spratu). Kada se ustali sa radom ne cuje se mnogo, ali za vreme defrosta, kada se zalece, ili kada smanjuje modulaciju buka i vibracije su nepodnosljive i uopste vise ne mozemo nocu da je ostavljamo da radi, ne moze da se spava od nje. Da li neko zna sta tu moze biti problem? Imamo i LG invertera preko 10 godina, spoljna nikada nije pravila toliku buku ko ovo cudo. Hvala vam!


Uključi Outdoor Unit Low Noise. Za to i služi. Trebalo bi da je i ograniči na ~50 % snage.


Citat:
bordzija:
Zgrada prekoputa naše od pre neki dan kako je zazimilo, stalno drnda klima mitsubishi bez prestanka. To se ne čuje u toku dana jer je živo i ima puno saobraćaja ali uveče to baš postaje buka. Razdaljina je vazdušnom linijom oko 15 metara. Kao da u sobi imam neki stari frižider, takav je osećaj. Dal bi nešto postigao ako bih mu navalio komunalnu inspekciju? Iskreno mislim da se ni moje komšije nebi obradovale kada bih pustio fujitsu llcc da zviždi ko avion.

Šta vama kažu komšije za to drndanje? Do sada ste se svi žalili da samo vama smeta a ostali šta kažu? Ulica? Jel ovo je baš buka u kontinuitetu.


Ne moraš odmah zvati policiju. Javi najpre komšiji da zove majstore da mu to pogledaju.
[ bordzija @ 10.01.2019. 16:09 ] @
Ma ovo konstantno drnda i brunda kao kineska kanta, bukvalno je izbezumljujuće, nema nikakvog zaletanja, očigledno da je klima starije generacije jer ne menja brzinu. Prosto je izbezumljujuće.
[ Cronnin @ 10.01.2019. 18:52 ] @
Pa zato kažem, nek ih zove da to zategnu. Nema šanse da je tako radila kad je izašla iz fabrike.
[ nesone1966 @ 11.01.2019. 07:38 ] @
Koliko cesto Vam idu inverteri na ovu vlaznost u defrost?
Kod mene otprilike na svakih sat vremena.
[ rovaccccc @ 11.01.2019. 22:23 ] @
Citat:
AndrijaGM:
Pozdrav ljudi, Imam klimu Fujitsu 12LT od novembra prosle godine, i do sada nemam nikakve zamerke na to kako greje, ali ovih dana kako su veliki minusi spoljna jedinica proizvodi ogromnu buku, narocito za vreme defrosta i posle defrosta kada se zalece. Buka je toliko jaka, da pre neku noc nas je sve u kuci probudila u 4 ujurtu kada je radila defrost i toliko je vibrirala da se buka prenosila i na prizemlje kuce (montirana je na prvom spratu). Kada se ustali sa radom ne cuje se mnogo, ali za vreme defrosta, kada se zalece, ili kada smanjuje modulaciju buka i vibracije su nepodnosljive i uopste vise ne mozemo nocu da je ostavljamo da radi, ne moze da se spava od nje. Da li neko zna sta tu moze biti problem? Imamo i LG invertera preko 10 godina, spoljna nikada nije pravila toliku buku ko ovo cudo. Hvala vam!

To je normalno kod fujitsu.
Nocria radi slicno.
Grije ludo ali na minusima buci jako.
Moras se navic.

Ako je buka bitna stavka onda si trebao ici na daikin.
Njih ne cujemo unutra uopce,a i vani se najvise cuje vjetar od propelera.
[ Romel68 @ 12.01.2019. 00:11 ] @
Ne znam kakvo je tržište Daikina kod vas ali kod nas u Srbiji je čudno. Iste perfomanse na papiru imaju Daikin od 450 eura i onaj model od 700 eura.Veoma male razlike, razlika je nekim dodatnim senzorima a perfomanse skoro iste.
[ zoxor @ 12.01.2019. 15:57 ] @
Pa kod nas kvalitet se uvek pogresno interpretira onim performansama na papiru i nikom nije bitno da li je taj Daikin od 700 eur mozda mnogo kvalitetniji uredjaj od onog od 450 eur ali u smislu kvaliteta upotrebljenih materijala, komponenti i same izrade.
[ dusan.savkovic @ 12.01.2019. 16:19 ] @
Koji je to model Daikin-a?
[ Romel68 @ 12.01.2019. 18:00 ] @
Dušane, da se ne držimo sada u dinar ali ftxb35c 55000 dinara i Daikin Sensira 78000, FTXP35L 95000 dinara imaju apsolutno iste perfomanse. Svi na grejanju daju do 4.8kw toplote i troše maksimalno 1.3kw/h.
[ bordzija @ 12.01.2019. 19:12 ] @
Možda su ovi skuplji modeli sa pozlatom unutra i rubinima po štampanoj ploči? Pa dovoljno je da ti u jeftinu tj ulazni model stave neke bedne elektrolite koji se osuše kroz par godina i eto ti razloga za kupovinu duplo skuplje klime sa istim karakteristikama. Koliko sam ja shvatio razlika je u modulaciji tj nekoj uštedi u miliprocentima, da nadoknadiš razliku u nabavnoj ceni treba ti sto godina da je koristiš. Znači da je ipak u kvalitetu pitanje tj dugovečnosti iste.

I uvek postoji ono eeee a što nisi kupio skuplji model, šta si očekivao?

Defrost je sasvim normalna pojava na temperaturama oko nule naročito kad je kiša i nebi trebao da traje duže od 10 minuta. Ako imate nekoliko klima to se i ne primeti (pod uslovom da ne držite na 20 stepeni)


@Andrija ovo ti je najnormalnija buka prilikom rada fujitsu, potrudi se da staviš gumene nosače i eventualno zalepiš tablu stirodura iza klime na fasadu. Objekat je od šupljih blokova i to se čuje unutra. Mora jednostavno kompresor je bučan pri opterećenju zimi naročito ispod nule čuje se kao avion.



Evo ti moje oko nule kako se zaleće:

[ dusan.savkovic @ 12.01.2019. 19:31 ] @
gledajuci cene nekad i sad na acs-u, sve su spustili oko 20tak posto, sigurno im ide losije...
sigurno ima razlike u kvalitetu komponenti, ako vec na papiru nema razlike, kao sto rece zoxor...
mozda ima razlike i u performansama, nisam bio u prilici da pregledam service-manual...
jel ima neko iskustva sa LG-jem u poslednje vreme...
[ bordzija @ 12.01.2019. 19:35 ] @
Evo ja sam stavio nekoliko inverter klima na youtube - apsolutno bedna preglednost, ljudi još nemaju taj nivo svesti da se greju na klime. Zato su i cene takve kakve su - nepredvidljive. A što se tiče popunjavanja tih podataka tj brošura to je uvek bila blaga katastrofa na našim internet stranicama. Samo kopipejstuju jedni od dtugih.
[ Romel68 @ 12.01.2019. 20:19 ] @
Meni će klima stajati pa skoro na vetrometini. Znači zid najverovatnije na istočnoj strani, da bi popodne spoljna kedinica bila zaklonjena od direktnog udara sunca. Kod mene sunce baš ume da udari žestoko a klima popodne treba da hladi. Za razliku od pstalih imam nameru da spoljnu stavim dosta niže nego što se to stavlja. Ispod linije prozora mislim da bi bilo ok, ali me ispod samog prozora već metar sa strane, pristupačna za čišćenje....
Šta mislite o opciji da se postavi dole na beton umesto na zid? Naravno odignuta 20cm od betona.
[ bordzija @ 12.01.2019. 22:02 ] @
Onda moraš i kavez da praviš kako klima nebi otišla u staro gvožđe tj dobila nogice hehe. Vodi računa i ako ti je plavno, ako imaš neki odvodni kanal koji može da se zapuši oko kuće. Nije sigurno kači bolje na zid. I ja sam razmišljao a onda premotam film gde živim i aj ćao.
[ kibo68 @ 12.01.2019. 22:24 ] @
Citat:
Romel68:
Meni će klima stajati pa skoro na vetrometini. Znači zid najverovatnije na istočnoj strani, da bi popodne spoljna kedinica bila zaklonjena od direktnog udara sunca. Kod mene sunce baš ume da udari žestoko a klima popodne treba da hladi. Za razliku od pstalih imam nameru da spoljnu stavim dosta niže nego što se to stavlja. Ispod linije prozora mislim da bi bilo ok, ali me ispod samog prozora već metar sa strane, pristupačna za čišćenje....
Šta mislite o opciji da se postavi dole na beton umesto na zid? Naravno odignuta 20cm od betona.



Obe klime koje imam, sam montirao ispod prozora.

Dostupnije su za čišćenje i bilo kakve radove oko njih. Dobra ti je to opcija da je postaviš na beton
umesto na zid. Time eliminišeš moguće vibracije koje klima prenosi na zid.
Dobro bi bilo da je montiraš na dvorišnoj strani, a ne sa ulice.
[ SG kamikaza @ 12.01.2019. 22:39 ] @
Citat:
Romel68:
Meni će klima stajati pa skoro na vetrometini. Znači zid najverovatnije na istočnoj strani, da bi popodne spoljna kedinica bila zaklonjena od direktnog udara sunca. Kod mene sunce baš ume da udari žestoko a klima popodne treba da hladi. Za razliku od pstalih imam nameru da spoljnu stavim dosta niže nego što se to stavlja. Ispod linije prozora mislim da bi bilo ok, ali me ispod samog prozora već metar sa strane, pristupačna za čišćenje....
Šta mislite o opciji da se postavi dole na beton umesto na zid? Naravno odignuta 20cm od betona.



Slobodno. Živiš u svojoj kući, ne u zgradi, pa verovatno imaš i svoje dvoriste, ograđeno. A ni VS nije neki velegrad da moraš ići u krajnost sa strahom od lopovluka.
Mada iskreno, ja nikad nisam ni čuo da je nekome ukradena spoljna jedinica. A po NS sam ih se nagledao postavljenih do trotoara bez kaveza gomilu, uglavnom u visinama od kolena do struka.
[ Romel68 @ 12.01.2019. 23:07 ] @
Meni je inače kuća uvučena jedno 10 metara unutar dvorišta a klima bi bila sa one druge strane gde se ne vide sa ulice. Al nikako mi nije jasno zašto klimu nabijaju pod krov ako ima mesta dole gde je bolji pristup. Jer pazite, tri metra je minimalna instalacija svakako. Mislio sam da mi cevi i kondenz crevo ne idu napolje odmah iza klime, nego sa strane od klime pa dole i onda blizu patosa napolje kroz rupu koja bi bila probušena po istom principu (veličina , pad) kao i da se bušila gore neposredno iza klime.
Naravno ako može i ako nema smetnji, ako ne može onda buši odmah iza klime. Al mislio sam da mi na ovaj način kondenz crevo me bude napolju već većim delom unutra, tako da bih izbegao problem sa trulenjem kondenz creva koji sam na par mesta video. Inače cevi mogu kulturno u kanalice unutra tako da ni one ne budu napolje. Jeste videli negde tako nešto?
[ bordzija @ 13.01.2019. 00:34 ] @
To ja imam na dve klime montirane na prvom spratu, kanalice unutra do visine utičnice malo iznad poda pa tu izlazi napolje kroz zid. To je nešto najgroznije na svetu što sam doživeo majstori ugradili nisam bio tu. Bolje uštemuj harmonika cev kroz koju bi provukao instalaiju.

Majstori su pokušali da im bude lakše za montažu spoljne a ispalo je ni tamo ni vamo.

Kondenz crevo truli od uv zračenja znači od sunca to je i kod mene problem. Probaj da nađeš uv otporno ili ga obmotaj nekom uv otpornom trakom.
[ zoxor @ 13.01.2019. 10:06 ] @
@Romel68
Sve sto si opisao je ok i sasvim izvodljivo.
Ako imas prostora nek ti klime budu na zemlji.
Cevi mozes voditi kanalicama ili ukopati u zid.
Ja sam i iz potkrovlja ustemovao iznutra do visine pola prizemlja pa su mi sve klime na istoj visini od 2 m meni nazalost dvoriste nije dovoljno veliko da mi klime stoje na zemlji.
[ kalin62 @ 14.01.2019. 11:54 ] @
mala pomoc, ove zime kupio klimu,GREE VIOLA PROFI INVERTER WIFI KLIMA 12K + SET ZA INSTALACIJU
sa klimom vise nego dobro klima greje ehtra ,100 kvadrata stan + dva norveski radijator
potrošnja od nove godine za osam dana 235 KWh temperatura stavljena na 24,
esad imam problem sa bukom baš dosta je bucna, posto nemam gumene nosace dali moze neka slika da vidim kako izgledaju ti nosaci nesto bolje kvalitetno
[ maks-rs @ 14.01.2019. 13:50 ] @
@kalin62
Kvalitetno a jeftino rješenje su gumeni nosači auspuha od renoa 4 .
[ bordzija @ 14.01.2019. 16:27 ] @
Jel ima neka varijanta od poliuretana jer ti gumeni satrule za godinu najdalje dve.
[ rovaccccc @ 14.01.2019. 16:30 ] @
Ja ugradnjom gumenih amortizera nisam smanjio buku nocrie.
S druge strane dva daikina ne prave buku,jedan sa amortizerima drugi veliki bez amortizera.

Klima ako je bucna,jednostavno je bucna.
Ali mozete pokusati, nije skupo.
[ bordzija @ 14.01.2019. 16:38 ] @
Onda ploča stirodura na fasadu iza klime nema druge. Ja imam stare kineske klime koje drndaju nenormalno ali su montirane na armirani beton 45 cm pa se ništa ne čuje u objektu :)
[ gti2 @ 14.01.2019. 16:43 ] @
@bordzija
Ovi koje imam su gumeni i vec je treca klima na njima, a stari su oko 15 godina.

@rovaccccc

Zavisi da li je problem buka od vibracija ili zvuk samog kompresora.U ovom drugom slucaju ne pomazu.

Kod mene jedna LUCA ima amortizere, a druga nema.Cujem ih unutra jedino kad su u opsegu 500-600W, kao da su im kompresori u debalansu na tim frekvencijama.Zidovi su debeli, "cigla ipo" + 10cm stiropora, nosaci montirani na stiropor.
[ maks-rs @ 14.01.2019. 16:54 ] @
Citat:
bordzija:
Jel ima neka varijanta od poliuretana jer ti gumeni satrule za godinu najdalje dve.

Ovi od renoa neće satrunuti sigurno. Namjenjeni su mnogo gorim uslovima ispod auta nego što će im biti ispod klime.

I da , smanjuju samo vibracije a ne buku klime.
Po meni vibracije su gore jer se prenose po čitavom objektu a buka svakako ostaje vani ;-).
[ bordzija @ 14.01.2019. 18:48 ] @


Oko 500 din su 4 kom

[ Accurio @ 14.01.2019. 19:19 ] @
Veliki pozdrav iz hercegovine! Odavno pratim forum gdje sam i vašim savjetima odabrao kupiti nocriu 14-ku.
Grijem 55 kvadrata. Klima je kupljena 2015. godine.

U zadnjih mjesec dana sam primjetio nešto čudno na vanjskoj jedinici. Jedan segment cijevi se ne ledi.

slika na google drive-u slikano 15.12.2018.
https://drive.google.com/file/...xTjPJ-EoZ0aW3/view?usp=sharing

i jedna friška gdje su uslovi za klimu puno teži jer je 1 stepen i 99% vlažnosti
https://drive.google.com/file/...aHxcQxyf7oDCE/view?usp=sharing

Naime plaćam produženu garanciju sa obaveznim godišnjim čišćenjem u ovlaštenog fujitsu trgovca-servisera.
Oni meni kaže iduće:"To je sasvim OK, jer donje dvije spirale su na polaznom/povratnom vodu, tako da one u dosta slučajeva ne zamrznu"

Imam osjećaj da slabije grije ove godine na ovim temperaturama od -1 do 2. Dok je temp bila oko 7-10 nisam primjećivao slabost.

Slabo imam tehničko znanje o klimama pa bih Vas zamolio da mi kažete dali pije vode odgovor što su mi poslali iz servisa ili je klima pod nekim problemom!
Oni sa ovim odgovorom skidaju problem sa sebe pa bez Vaše pomoći i savjeta nemogu da učinim ništa!

Molim Vas za SAVJET
[ gti2 @ 14.01.2019. 21:33 ] @
Ako se kupuju nosaci auspuha za Reno, sve je OK.
Ako se kupuju "amortizeri za klimu", OBAVEZNO treba proveriti da li su srafovi ODVOJENI jedan od drugog.To se proverava tako sto se amortizer uhvati sa obe strane i pokusa da se savije.Ako se ne savija, znaci da je sraf iz jednog dela i amortizer kao takav nema funkciju amortizovanja.
[ kalin62 @ 14.01.2019. 22:49 ] @
hvala svima na pomoc, kupicu ovake gumene pa nek traju do kraja sezone bar da probam, klima postavljena na terasi između dvojih vrati, nosaci stavljeni preko stiropora od 8 cm nosac do motora je potrefio betonski stub a drugi u giter blok, sad je temperatura u plusu pa nije toliko bucna, klima nije toliko bucna napolje ali unutra bilo koja prostorija nedaj bože,

kako se postavljaju slike ovde
[ Cronnin @ 15.01.2019. 00:35 ] @
Citat:
Romel68:Šta mislite o opciji da se postavi dole na beton umesto na zid? Naravno odignuta 20cm od betona.


Ja bih to radio kod sebe, da živim u kući, ali ako ćeš da se greješ na nju odigni je iznad linije snega.
[ Accurio @ 15.01.2019. 10:01 ] @
Bili iz servisa. Kaze plina ima jer grije( nema kaze potrebe da mjeri) al da neznaju zasto se jedan segment ne ledi... nebi volio da me klima izda jer mi je jedini trenutno vid grijanja al bih volio da imam neko vase misljenje!
[ SG kamikaza @ 15.01.2019. 17:55 ] @
Mozda da pokuša da budeš malo ubedljiviji i odlučniji u svojoj nameri da ti otklone sumnju u neki nedostatak.

Ono što sam možeš pogledati, su dostupni spojevi na spoljašnjoj jedinici, da li su eventualno masni.
Na koji način je izvršeno spajanje unutrašnje i spoljasnje:varenjem cevi ili pertlovanjem.
To da gasa ima, si iskreno i ti njima mogao reći. Da li ga ima dovoljno, napamet i odoka ne može niko reči bez izvlačenja gasa i merenja.

Da li si prošle sezone primetio istu stvar sa klimom u gfejnoj sezoni, ili je to sad od ove godine?
[ Accurio @ 15.01.2019. 19:17 ] @
Znaci cjev je iz jednog komada od 3metra.1.5-1.8 metara cijevi je savijeno iza klime. Cijevi sigurno nisu varene jer sam gledao citavu instalaciju. Majstor dosao i stavio na 30 stepeni a vani bilo 5-6 stepeni i direkt sunce na klimi. Kaze odlicno puse. Ja reko dodji kad je mrak i oko 1-2 stepena. I oni smatraju da ovo nije normalno al neznaju sta je i plin kao nema potrebe da izmjere. Klima ovo nije radila jer sam je pratio kad otidje u defrost.
Ventile i citavu klimu mogu pregledat bez problema samo da i objasnis sta znaci masan ventil(vlazan?) I kad je najbolje pogledat ga u noc ili preko dana?

Ma ako vi mislit da je manjak gasa , skocit cu ja njima za vrat ;)
[ Accurio @ 15.01.2019. 19:22 ] @
I jos jednu stvar da napomenem. Od pocetka kupovine a evo upravo sad nema leda nimalo na vanjskoj jedinici a ona otidje u defrost. Temperatura 1 stepen a vlaznost 50%. Nedesava se cesto veoma rijetko al se desi
[ SG kamikaza @ 15.01.2019. 19:40 ] @
Ventil bude mastan, ukoliko dolazi do ispuštanja freona koji sa sobom povuče i malo ulja iz kompresora.

A mislim da ti je to kontrolni df, nisam siguran. Spojicu ti temu sa onom o Inverter klimama, možda ti ubrza pomoć. Par njih ima nokriju, pa se možda jave.

Citat:
Accurio:
Veliki pozdrav iz hercegovine! Odavno pratim forum gdje sam i vašim savjetima odabrao kupiti nocriu 14-ku.
Grijem 55 kvadrata. Klima je kupljena 2015. godine.

U zadnjih mjesec dana sam primjetio nešto čudno na vanjskoj jedinici. Jedan segment cijevi se ne ledi.

slika na google drive-u slikano 15.12.2018.
https://drive.google.com/file/...xTjPJ-EoZ0aW3/view?usp=sharing

i jedna friška gdje su uslovi za klimu puno teži jer je 1 stepen i 99% vlažnosti
https://drive.google.com/file/...aHxcQxyf7oDCE/view?usp=sharing

Naime plaćam produženu garanciju sa obaveznim godišnjim čišćenjem u ovlaštenog fujitsu trgovca-servisera.
Oni meni kaže iduće:"To je sasvim OK, jer donje dvije spirale su na polaznom/povratnom vodu, tako da one u dosta slučajeva ne zamrznu"

Imam osjećaj da slabije grije ove godine na ovim temperaturama od -1 do 2. Dok je temp bila oko 7-10 nisam primjećivao slabost.

Slabo imam tehničko znanje o klimama pa bih Vas zamolio da mi kažete dali pije vode odgovor što su mi poslali iz servisa ili je klima pod nekim problemom!
Oni sa ovim odgovorom skidaju problem sa sebe pa bez Vaše pomoći i savjeta nemogu da učinim ništa!

Molim Vas za SAVJET



Da olakšam čitanje originalnog posta.
[ rovaccccc @ 15.01.2019. 20:36 ] @
Moja nocria ugradjena 2012.
Nikad nije bio saren izmjenjivac.
Uvijek cijeli zabijeli i dobro zaledi pa onda defrost.
Nikad nije bilo nikakvih popravki.
Redovno cistio sve.

Dok sam imao lg imao sam situaciju da gornja trecins izmjenjivaca uopce nije ledila.
Kad smo napunili freon tacno na vagu poceo je cijeli ledit ravnomjerno.
[ zoxor @ 15.01.2019. 20:59 ] @
Toshiba Estia na slici ne ledi krajnje donja cev gde jer je delimicno u bajpasu sa vrucim gasovima da bi sprecio eventualno gomilanje leda koji se stvara ponovnim ledjenjem vode od defrosta.
Pomenuta nokria ne ledi na cudnom mestu moglo bi da se sumnja na manjak freona.
Preporuka da se rekuperise freon i napuni na vagu.


[ tvrdoglavi @ 16.01.2019. 13:22 ] @
slazem se da bi zbog 100% sigurnosti trebalo proveriti tacnu kolicinu gasa u sistemu.
[ SG kamikaza @ 21.01.2019. 09:39 ] @
Pre dve dan sam montirao jedna merač potrošnje da ispratim način rada onog Eskimo invertera koji imam.

Po startovanju klime se ista zaletela na nekih ~1200w, i zatim nastavila da obara potrošnju u koracima od oko 10-15w.
Podesena na 23° I fan na high. U prostoru je po startovanju bilo 22.3°. Oko 21mkv je u pitanju, dnevna soba, i duva kroz vreta ka hodniku. Spoljna t oko 1°.
Za prih sat vremena je potrosila:




Kad je uslikana potrošnja posle 1h rada, istog trenutka je uslikana i trenutna potrosnja:



Par minuta pre 05:00 ujutru, je bila u DF i vukla oko 500w.
To nisam stigao da odreagujem da uslikam.

Po završetku DF kreće sa zaletanjem



8 minuta posle DF, vraća se na neko održavanje i spoljne uslove kao na slici ispod.




Ukupna potrošnja za 7h i 30m je sledeca



[ Romel68 @ 21.01.2019. 11:51 ] @
Znači oko 360w mesečno, a koliko si ga platio? Predpostavljam da nije u cenovnoj klasi od 450 eura gde su svi stali u konac: Fujitsu, Daikin, Gree Viola, Midea Mision (koji euro manje).
[ stipich @ 21.01.2019. 12:37 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Pre dve dan sam montirao jedna merač potrošnje da ispratim način rada onog Eskimo invertera koji imam.

Po startovanju klime se ista zaletela na nekih ~1200w, i zatim nastavila da obara potrošnju u koracima od oko 10-15w.
Podesena na 23° I fan na high. U prostoru je po startovanju bilo 22.3°. Oko 21mkv je u pitanju, dnevna soba, i duva kroz vreta ka hodniku. Spoljna t oko 1°.
Za prih sat vremena je potrosila:




Kad je uslikana potrošnja posle 1h rada, istog trenutka je uslikana i trenutna potrosnja:



Par minuta pre 05:00 ujutru, je bila u DF i vukla oko 500w.
To nisam stigao da odreagujem da uslikam.

Po završetku DF kreće sa zaletanjem



8 minuta posle DF, vraća se na neko održavanje i spoljne uslove kao na slici ispod.




Ukupna potrošnja za 7h i 30m je sledeca




Pozdra, koji je to merac u pitanju ili je neka aplikacija?!
[ bachi @ 21.01.2019. 12:53 ] @
Račun za decembar, 24č dnevno radila klima 12000btu, ~65 kvadrata, račun za struju 9.000 dinara.

Obzirom da mi je redovan račun oko 4000, ja prezadovoljan.
[ SG kamikaza @ 21.01.2019. 16:43 ] @
Citat:
Romel68:
Znači oko 360w mesečno, a koliko si ga platio? Predpostavljam da nije u cenovnoj klasi od 450 eura gde su svi stali u konac: Fujitsu, Daikin, Gree Viola, Midea Mision (koji euro manje).


Nisam te shvatio ovo sa 360w mesečno!
Primarno grejanje mi je tp voda/voda, ovo koristim noću i ne baš uvek. Pisao sam na temi o tp, da ne ponavljam.

Plaćena je 38500, i koliko znam, to je midea klima rađena za nekog drugog.
I to je puna cena, bez nekih popusta ili oduzimanja pdv-a.


@stipich

To je Sonoff Pow Wifi Switch, možeš na aliju pogledati.
[ Romel68 @ 21.01.2019. 17:11 ] @
Potrošnja po satu: 3.42/8=0.42 kw/h
Potrošnja po danu: 0.42*24=10.26kw/h
Mesečna potrošnja 10.26*30=307.8kw/h
Znam da si na TP ali sam računao kao da klima sama radi ceo mesec. Ne zameri, ja volim tako da se igram sa ciframa :)
[ SG kamikaza @ 21.01.2019. 17:28 ] @
Nema zamerke, jedino sto si napisao w umesto kwh mesečno, otud zabuna.
I računica po danu je za 7. 5 h a ne 8 pošto sam na tajmer namestio kad da se ugasi, da te ne zavara vreme na slici, jer je uslikano po isteku tih 7.5h.
Na onom prvom testiranju u aprilu prošle godine, je išla na 280-290w.
Na stranu što u nekoj dokumentaciji minimum na grejanju piše da je 110w 😁
[ vukcrc @ 22.01.2019. 14:53 ] @
Zdravo svima.
Prijatelj iz Norveške ima dilemu koju od sledeće dve klime da ugradi za grejanje dnevne sobe površine oko 30m2:

Toshiba MIRAI RAS-16BAVG-E / RAS-B16BKVG-E,
Panasonic NZ25TKE Etherea.

Molim vas za mišljenje.
Hvala.
[ touch_master @ 27.01.2019. 18:32 ] @
Pozdrav ljudi!

Sada se grejem na drva i muka mi je vise od cepanja, struganja, pakovanja, potpaljivanja, pepeo, dim, prljavo, itd...

Presao bih na struju, ali se razmisljam da li klima uredjaj, inverter ili konventorski radijator?

Sta mi mislite i sigurno postoji neka inverter klima uredjaj koja je popularna i koja se dobro pokazala?

Grejem jednu sobu od 15m2.

Koje bi resenje bilo za wc i kuhinju koja je od oko 10m2?
[ tvrdoglavi @ 27.01.2019. 19:21 ] @
najbolje bi bilo ako mozes da postavis skicu prostorija, jako je bitno za odgovor kakav je
[ touch_master @ 27.01.2019. 19:44 ] @
https://imgur.com/fqlmkvk

Evo slike. I gde bi isla klima?
[ tvrdoglavi @ 27.01.2019. 19:46 ] @
a ostale prostorije? kupatilo i kuhinja koju si spomenuo?
[ touch_master @ 27.01.2019. 20:03 ] @
Evo celog sprata
https://imgur.com/SjzNsCm
[ tvrdoglavi @ 27.01.2019. 20:05 ] @
ona soba koju si prvo nacrtao, to je radna soba na ovom drugom crtezu?
[ touch_master @ 27.01.2019. 20:09 ] @
Da. Sad imam novca samo sa jednu tu sobu, tj radnu. A kasnije planiram i ove ostale da grejem. Imas li predlog i za ostale?
[ tvrdoglavi @ 27.01.2019. 20:11 ] @
kakva ti je izolacija?

dobra stvar kod klima je sto mozes postepeno dodavati kako imas potrebu
[ touch_master @ 27.01.2019. 20:19 ] @
Nemam izolaciju.
[ tvrdoglavi @ 27.01.2019. 20:23 ] @
to sto nemas izolaciju ce ti znatno povisiti troskove grejanja, ako postoji sansa da stavis istu, preporucujem da to i uradis.
sto se tice klima, ovako neizolovano je tesko predvideti kako ce se ponasati prostorije gde nemas uredjaj, soba u koju je stavis ce se ugrejati, ali sve preko toga u minusu treba biti realan i ne ocekivati cuda.... posto trenutno pricamo o radnoj sobi, ja bih je stavio naspram vrata pored prozora da duva ka vratima....
da imas izolaciju mozda bi mogao ceo prostor sa dva uredjaja da se pokrije, ali ovako bez izolacije je to nemoguce.... opet dodavanje konvektora gde mora ce svakako zbog nedostatka izolacije da pojede mnogo kwh....
a preporuka o velicini uredjaja svakako zavisi i od toga da li ce izolacije biti ili nece u buducnosti
[ nemanjampek @ 05.02.2019. 22:27 ] @
Pozdrav svima,
Da li se neko seca @nexteen -ovog problema pre godinu dana sa spoljnom jedinicom LU modela sa zvukom kao da ga j**e hrcak? 😁
Imam isti problem, doduse sa kinezom, Gree lomo je u pitanju ali je zvuk identican. Zanima me vase misljenje, da li je neko pronasao sta je uzrok i da li je vredi reklamirati s obzirom da se tako cuje od prvog dana?
Evo i linka koji je @ nexteen postavio https://www.youtube.com/watch?v=e9GeYNV0PpE
Svaka informacija je dobrodosla 😉
[ SG kamikaza @ 06.02.2019. 07:14 ] @
U svakom slučaju, dok si pod garancijom pokušaj rešiti sve probleme koje imaš sa klimom.
Eventualno da slušanjem pokušas utvrditi odakle potiče zvuk. Iz kompresora ili je možda negde popuste o nešto pa cvili.
[ tvrdoglavi @ 06.02.2019. 20:16 ] @
to se cuje freon u EEV, ako je do toga, onda nije kvar. ali treba majstor da potvrdi da je to, da budes siguran, zvuke preko snimka je jako tesko uporediti sa prirodnim.
[ Isaak @ 06.02.2019. 21:46 ] @
Da li neko ima 12LLCE ili bilo koju 12LLC, a da mu radi i traje više od 5 godina?
I kad na euroventu kažu klima ima cop taj i taj na max. izduvu pri toj i toj spoljnoj, to je i na max. radu kompresora, jel tako? U specifikaciji piše da joj je cop nešto preko 3,5, pitanje je da li ona može i da ima cop i preko 4 na recimo 0°C i niže, ali ako radi npr. na 400-500W i manje, tj da se ne napreže puno uz dobru izolaciju? Ili joj je to u specifikaciji maksimim cop bez obzira koliko malo troši u datom momentu?
Hvala
[ nemanjampek @ 07.02.2019. 08:22 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
to se cuje freon u EEV, ako je do toga, onda nije kvar. ali treba majstor da potvrdi da je to, da budes siguran, zvuke preko snimka je jako tesko uporediti sa prirodnim.

Hvala za info, video sam tvoj post od pre godinu dana dana da je EEV u pitanju ali nisam bio siguran da li se cuje tako jer je u kvaru ili je to njegov normalni zvuk? Ali i to sto kazes, videcu da mi pogledaju klimu i potvrde da je to, dok sam u garanciji...
[ SG kamikaza @ 07.02.2019. 08:44 ] @
Isaak

Pokušaj da izračunas kolika je razlika u potrošnji Kwh ili novčano između COP 3.5 i COP 4, za recimo neophodnih 10000 toplotnih Kwh u toku sezone.
Shvatices da nije nesto cime treba da se opterećujes previše, ili da budeš fasciniran.
[ tvrdoglavi @ 07.02.2019. 19:11 ] @
Citat:
Isaak:
Da li neko ima 12LLCE ili bilo koju 12LLC, a da mu radi i traje više od 5 godina?
I kad na euroventu kažu klima ima cop taj i taj na max. izduvu pri toj i toj spoljnoj, to je i na max. radu kompresora, jel tako? U specifikaciji piše da joj je cop nešto preko 3,5, pitanje je da li ona može i da ima cop i preko 4 na recimo 0°C i niže, ali ako radi npr. na 400-500W i manje, tj da se ne napreže puno uz dobru izolaciju? Ili joj je to u specifikaciji maksimim cop bez obzira koliko malo troši u datom momentu?
Hvala

ako ti nesto znaci info osim elektronike na llca koje su se menjale u garanciji na tim modelima nemam nikakvih intervencija
[ Isaak @ 07.02.2019. 21:21 ] @
Znači naravno, to je znak da traju. Vidim da imaju dupli izmenjivač, kontam više toplote mogu skupiti. Lomimo se za dogodine klimu ili nešto drugo osim loženja. Ja pratim forume pola godine i ubeđen sam da klima može da ugreje naš prostor, samo kad stavimo izolaciju, u pitanju je 27-28kvm.

Znam da nema neke velike razlike, nego me je zanimalo da li njoj i na 0°C npr pri maloj potrošnji COP može biti >4.
[ djalf @ 07.02.2019. 21:46 ] @
LLCE ima dupli izmenjivac, LLCA ima jednoredni.
[ Isaak @ 07.02.2019. 22:09 ] @
Da da na LLCE upravo mislim. To je mnogo bolje dakle, ako ima dupli izmenjivač? Čudi me što ulazni model ima dupli izmenjivač, a negde standardni modeli imaju jednoredni.
[ bordzija @ 09.02.2019. 11:07 ] @
Što te to čudi? Jednoredni izmenjivač je rezervisan za ulazne modele kineza. Fujitsu je ipak ozbiljna firma i ima pristojnu cenu sobzirom da je na 12 dupli spoljašnji izmenjivač. Best baj ako se ja pitam. Pre neki dan nismo imali grejanje 24h u strogom centru Beograda i opleli smo po fujitsu, za par minuta toplo kao u raju. Po meni može da greje mnogo mnogo više i neizolovanog prostora, konkretno stara gradnja (3,4 plafon) sa starim drvenim prozorima (neodržavanim šure) klima će samo da ti pojede mnogo više struje nego inače ali je meni mnogo prirodnija atmosfera kada stalno pomalo svežeg vazduha da kažem "prolazi".

Nego šta mislite o ovoj eksploziji klime na Kbc Rijeka?



Fuzija ili zapaljivi eko freon? Kažu da je grunulo kao bomba i leteli delovi 30 metara!
http://novilist.hr/Vijesti/Rij...ideset-metara-udaljene-fontane
[ Cronnin @ 09.02.2019. 13:03 ] @
Citat:
Isaak:
Znam da nema neke velike razlike, nego me je zanimalo da li njoj i na 0°C npr pri maloj potrošnji COP može biti >4.


Tu je negde. Otprilike sa prelaskom temperature u minus, COP pada ispod 4. Kod lošije projektovanih uređaja to je recimo na +3 ºC, kod boljih i duplo skupljih je na -3 ºC.
[ rovaccccc @ 09.02.2019. 13:39 ] @
Citat:
djalf:
LLCE ima dupli izmenjivac, LLCA ima jednoredni.

Sve fujitsu 12-ke imaju izmjenjivac dva reda.
llca llcb llcc llce leca lmca itd.

Dok sa sedmicama i devetkama je drugacije.
llc sedmice i devetke imaju jedan red.
lmc sedmice i devetke imaju jedan red.
luc 07 ima jedan red. :)
[ ambre @ 11.02.2019. 01:52 ] @
Poseduje li neko Gree Amber 12icu ovde? Planirao sam je za hladjenje porstorije od 70kvm nema pregradnih zidova nema prozora samo izlog sa vratima i jedan spoljasnji zid, sprat se greje. Objekat inace izolovan. Imam dilemu izmedju nje, Fujitsu 18 LFC/KLC i Daikin FTXB50c.
[ mali genije @ 11.02.2019. 10:20 ] @
Citat:
ambre: Poseduje li neko Gree Amber 12icu ovde? Planirao sam je za hladjenje porstorije od 70kvm nema pregradnih zidova nema prozora samo izlog sa vratima i jedan spoljasnji zid, sprat se greje. Objekat inace izolovan. Imam dilemu izmedju nje, Fujitsu 18 LFC/KLC i Daikin FTXB50c.

Za te pare mozda je bolji Fujitsu,Daikin licno nebih uzeo u razmatranje.
Da da sam na tvom mestu radije bih uzeo Toshibu Suzumi plus za te pare. SUZUMI RAS-B13N3KV2-E1/RAS-13N3AV2-E1
Nisi opisao namenu prostorije,to je bitna stavka..
[ ambre @ 11.02.2019. 13:03 ] @
Lokal je u pitanju, bila je prehrambena radnja, sad je na izdavanju pa zavisi od zakupca sta ce biti sledeća namena, ali neće biti restoran ili neka brza hrana, ostalo je moguće. Pisao sam i na drugom forumu, ali želeo bih i ovde da čujem mišljenja. Deluje mi dosta slabije ova Toshiba od Amber 12, gledam prvenstveno hladjenje.
[ SG kamikaza @ 11.02.2019. 14:55 ] @
Ambre

Nisam zadnja 24h pročitao šta se tamo pisalo, a sad mi zao sto jesam.
Na ovom forumu, mislim jedino da skopljan4e ima Amber, nordik varijantu. Možda da prelistas neke njegove postove vezano za neke utiske.

Koliko sam zapamtio, uslov za prostor je da bude jedna klima i malo vizuelno dopadljiva? Zar ne?
Po onome što pišu za Amber, kad isključi sve što nije vezano za nju, čini se da je ok. Suprotstavlja su iskustva i mišljenja, zbog uslova u kojim rade, a dosta se i navijački piše.

Toshibe uglavnom ko kupuje i koristi, a da je iz SR, ne piše po forumima.
Izuzetak su zoxor i mali genije.
Uglavnom ljudi znaju šta kupuju i imaju novac da to plate, i ne traže savete po forumima.

Isto je generalno i sa iskustvima sa 18k btu klimama. Nema ih previše.

Da je možeš naći, ja bih preporučio nokriju(14k btu), ja bih i polovnu kupio ako se pojavi.

Ne mogu da se setim, da li je rovacccc roditeljima kupio daikin 50ku.

Mozes na pp da pokušas da kontaktiras njih sve redom za iskustva, pošto su mnogi odustali od pisanja na temi, zbog istih stvari koje se sad tamo dešavaju.

Zoxor i mali genije za toshibu
Skopljan4e za amber
Tvrdoglavi za fujitsu
I rovac za daikin
Ukoliko se već sami ne jave. Nadam se da će ti pomoći bar nešto od ovog gore napisanog.
Pozdrav
[ ambre @ 11.02.2019. 15:30 ] @
Da nazalost nema uslova za dve, u startu je vazilo da bude vizualno dopadljivija ali sam vremenom polako odustao od te zamisli, kad sam se bolje upoznao sa cenama, modelima i problematikom izbora.
Pretpostavljam da je slicna situacija i za Mitsubishi kao i za Toshibu.
Kao sto kazes dosta manje ljudi uzima 18k btu pa je i komentara u vezi njih neuporedivo manje. Nekim svojim sudom sam misljenja da Amber 12 moze da zavrsi posao, pre svega mi se svidja jer vidim da je Nordic model kod nas, inace ne bih ni razmisljao o 12ici, teska je spoljasnja jedinica, ima neke savremenije funkcije i na R32 je freonu. Istina da je nema na tom famoznom Euroventu i za nijansu sam skeptican u dugotrajnost iste posto su ipak Kinezi to projektovali, ali sam u jednoj radnji od prodavca cuo da se dosta kupuje, odmah posle dobre stare LFC 18ice.
Citao sam novu temu do 30te stranice, ali su mi oci ispale, mozda danas prelistam ostalih 30tak.
Sacekacu jos malo ako se neko javi
Zahvaljujem se na pomoci :)
[ SG kamikaza @ 11.02.2019. 15:37 ] @
Dodatno, to što je nordik varijanta, tebi ne igra ulogu, jer ti tražiš klimu za hlađenje.
Grejaci kartera i tačne imaju efekta samo u hladnim danima i režimu grejanja.
[ ambre @ 11.02.2019. 16:18 ] @
Mislis da je ipak na granici ova 12ica za hladjenje ?
[ SG kamikaza @ 11.02.2019. 16:35 ] @
Ne znam sta bih ti iskreno rekao...
Objekat nećeš koristiti lično, a ni kao stambeni.
Izdavaces, ako sam dobro shvatio.

Na papiru je to sve lepo napisano, da li verovati tome i pisanju odande... to moraš sam da prelomis.
Finalnu namenu objekta još ne znaš, može biti da će biti ok, a može i da neće. Da li će i koliko biti toplotnih dobitaka iznutra, otvaranje/zatvaranje vrata i koliko često, osuncanost....
Možda će taj max kapacitet hlađenja biti dovoljan, a sa druge strane da li će pri istom smetati nekom duvanje na max.
Sve su to stvari koje treba uzeti u obzir.
[ mali genije @ 11.02.2019. 19:13 ] @
Citat:
ambre:
Lokal je u pitanju, bila je prehrambena radnja, sad je na izdavanju pa zavisi od zakupca sta ce biti sledeća namena, ali neće biti restoran ili neka brza hrana, ostalo je moguće. Pisao sam i na drugom forumu, ali želeo bih i ovde da čujem mišljenja. Deluje mi dosta slabije ova Toshiba od Amber 12, gledam prvenstveno hladjenje.

Pogledaj ponovo podatke nesto si propustio(tesko da je slabija Toshiba);-)...A i opste poznata cinjenica je da Kineski papir trpi svasta..
Drugaru sam ugradio zimus gree violu 18 u staklenu bastu kafica 24m2 i to je lepo grejalo bez problema,kako ce da hladi videcemo.
Moj ti je savet da klimu ne kupujes dok ne znas namenu lokala ,ima mnogo faktora koji uticu na potreban kapacitet uredjaja.
Ako se spoljna jedinica uredjaja montira na suncanoj strani objekta i bitna stavka hladjenje eeee onda Mitsu,Toshiba,Fujitsu....Kineze zaboravi.
[ Cronnin @ 11.02.2019. 21:17 ] @
Citat:
ambre:
Da nazalost nema uslova za dve,

U kom smislu nema uslova za dve?
[ ambre @ 11.02.2019. 22:56 ] @
U smislu da se moraju iskoristiti postojece instalacije od stare klime, jer su sakrivene iza gipsa, na svim zidovima su postavljene gips ploce a preko njih je radjena skupa tehnika, pa je to poveliki trosak da se sve kopa da bi se ugradile dve klime.
Popodne je sunce na toj strani cini mi se, provericu. Ma meni je vise nedoumica da li da gledam ovaj Amber 12 ili da uzmem 18icu Fujitsu KLC, LFC je stariji model ali jaci malo, KLC koristi R32, oko 20k dinara je razlika izmedju Ambre i KLC

[Ovu poruku je menjao ambre dana 12.02.2019. u 00:42 GMT+1]
[ mali genije @ 11.02.2019. 23:11 ] @
Citat:
ambre: U smislu da se moraju iskoristiti postojece instalacije od stare klime, jer su sakrivene iza giosa, na svim zidovima su postavljene gips ploce a preko njih je radjena skupa tehnika, pa je to poveliki trosak da se sve kopa da bi se ugradile dve klime.
Popodne je sunce na toj strani cini mi se, provericu. Ma meni je vise nedoumica da li da gledam ovaj Amber 12 ili da uzmem 18icu Fujitsu KLC, LFC je stariji model ali jaci malo, KLC koristi R32, oko 20k dinara je razlika izmedju Ambre i KLC

Ti moras prvo da vidis kolika je duzina cevi u zidu i kojeg su precnika pa onda da biras klimu,posto je vec koristena instalacija moraju se cevi adekvatno isprati.....itd
[ ambre @ 11.02.2019. 23:41 ] @
Bila je vec LG 18ica ranije, sad je neka no name 12ica, tako da male sigurno nisu, jedino mogu biti vece, a to nije problem, e sad oko ispiranja jedino na licu mesta da se vidi i ispere koliko moze.
[ Romel68 @ 12.02.2019. 07:45 ] @
Evo i jedan savet od mene, ako imaš staklene površine koje su sa sunčane strane a staklo je obično, onda češ imati leti veliki problem da to rashladiš. A ako su ti stakla namenska za odbranu od sunca i još imaš izolaciju onda neće biti problem da se bilo koja klima izbori sa vrućinom.
Znači pod broj 1: smanji protok toplote u prostoriju
A pod broj 2: Izračunaj toplotno opterećenje
I pod broj 3: Tek na osnovu tog opterećenja i uslova biraš klimu.
[ Cronnin @ 12.02.2019. 14:03 ] @
Citat:
ambre:
U smislu da se moraju iskoristiti postojece instalacije od stare klime, jer su sakrivene iza gipsa, na svim zidovima su postavljene gips ploce a preko njih je radjena skupa tehnika, pa je to poveliki trosak da se sve kopa da bi se ugradile dve klime.
Popodne je sunce na toj strani cini mi se, provericu. Ma meni je vise nedoumica da li da gledam ovaj Amber 12 ili da uzmem 18icu Fujitsu KLC, LFC je stariji model ali jaci malo, KLC koristi R32, oko 20k dinara je razlika izmedju Ambre i KLC

[Ovu poruku je menjao ambre dana 12.02.2019. u 00:42 GMT+1]


Jasno za instalaciju. Nego odakle uopšte priča da su slične snage? Koliko vidim Gree Amber 12 je deklarisan na 3,53 kW, dok je Fujitsu 18LFC deklarisan na 5,2 kW?


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 12.02.2019. u 15:20 GMT+1]
[ ambre @ 12.02.2019. 15:11 ] @
Merio sam cevi sublerom danas, fi 6 i 12, spoljni precnik. Znam za nominalni ali sam gledao i maksimalni kapacitet i tezinu spoljasnje jedinice, koja je za KLC 33kg a 45kg za Amber, mozda sam kilo gore dole promasio. I gledao sam noviji model KLC on je na R32 freonu i nesto manjeg kapaciteta id FLC. Elem evo danas sam bio, kotao nije ukljucivan sinoc od 20h, danas u 15h unutrasnja temp je bila 14stepeni. Tako da sam pazario Amber 12, kako stoje stvari izgleda ce se i grejati na nju. Javicu utiske, hvala svima na pomoci.
[ djalf @ 13.02.2019. 11:02 ] @
Grejace Amber to sigurno do -5c spoljne, ispod moze da se pomogne kotlom i to je to. Hladjenje nece biti problem, to je laksi posao za klimu, jedino da ne bude neki giros pa da se kuva unutra Gledaj da se to propisno ugradi, vakumiranje, minimalna duzina cevi po specifikaciji, posebno izolovane cevi (sto je sad upitno jer ti je instalacija u zidu).
Sto se tice Bencha i teme, drago mi je da je tema zatvorena. Od navijackog Gree lobija nije moglo da se zivi, ne znam kako moderatori tamo nisu u stanju da to srede.
[ JerinaSve @ 14.02.2019. 09:34 ] @
Ovo mi je peta sezona grejanja u kojoj koristim 2 Gree Hansol klime (12 i 9) za grejanje stana od 70m. Maksimalni računi za kompletnu struju su do 12.000. Temperatua 23 - 24⁰C. Postao sam veliki pristalica ovakvog vida grejanja i svima preporučujem. Živim u zgradi gde je predvišeno centralno grejanje na mazut, ali to nikad nije zaživelo. Imam neke rodbinske veze sa likom koji je zaposlen u Energy Net-u i koji baš ima veze oko klimatizacie. Po njegovom savetu sam uzeo ove klime i to mi je jedna od boljih investicija. Kao veliki fan ovakvog vida grejanja svima pričam o mom iskustvu. Od skoro sam video ovaj forum pa sam rešio i sa vama da podelim moja iskustva.
[ ambre @ 14.02.2019. 09:44 ] @
Citat:
djalf:
Grejace Amber to sigurno do -5c spoljne, ispod moze da se pomogne kotlom i to je to. Hladjenje nece biti problem, to je laksi posao za klimu, jedino da ne bude neki giros pa da se kuva unutra :D Gledaj da se to propisno ugradi, vakumiranje, minimalna duzina cevi po specifikaciji, posebno izolovane cevi (sto je sad upitno jer ti je instalacija u zidu).
Sto se tice Bencha i teme, drago mi je da je tema zatvorena. Od navijackog Gree lobija nije moglo da se zivi, ne znam kako moderatori tamo nisu u stanju da to srede.


Hahah, nece biti girosa i slicnih djakonija :D Hoce, nego me samo brine sto serviser koga sam kontaktirao nema cime da ocisti cevi (nema azot), ostalo ce sve biti odradjeno kako treba, izolovane su posebno secam se prvi put kad su postavljane da sam to zahtevao.
[ SG kamikaza @ 14.02.2019. 10:21 ] @
Trošak za manju bocu, da je kupi i napuni, je oko 50-70e.
Ako je to problem imati u servisu, onda nije problem ni da pozoves drugog servisera.


JerinaSve

Pozdrav I dobrodošao.
[ djalf @ 21.02.2019. 14:55 ] @
Al zamrla tema
Racun za januar 11000din, oko 9000 za grejanje, info u potpisu. Dajte vase rezultate.

[Ovu poruku je menjao djalf dana 21.02.2019. u 17:42 GMT+1]
[ kibo68 @ 21.02.2019. 15:22 ] @
A što samo novembar?

Imaš verovatno račune i za decembar i januar.
[ djalf @ 21.02.2019. 16:43 ] @
Prezubio nesto mislio na januar, ispravio. Decembar bio 9000. Mada se januar vise spremalo, vise trosili i ostali potrosaci.
[ kibo68 @ 21.02.2019. 17:02 ] @
Moji računi:

Decembar 9400,

Januar 10100

Od toga na grejanje oko 4000(mesečno za obe klime)

Greju Fujitsu 12LLCE(osnovno dvadeset i koji kavadrat,ponekad + desetak kvadrata kuhinje)

Fujitsu 09LECA(oko petnaest kvadrata)

Prostor neizolovan,jedino olakšanje pvc prozori.
Rade 24/7

Ja prezadovoljan.
[ peca259 @ 23.02.2019. 08:48 ] @
Decembar 11000,januar 10100.S obzirom da drzim vecu temperaturu mislim da su racuni smesni.Klime potrosile verovatno oko 5000 po mesecu.
[ bordzija @ 23.02.2019. 12:02 ] @
Citat:
djalf:
Al zamrla tema :(
Racun za januar 11000din, oko 9000 za grejanje, info u potpisu. Dajte vase rezultate.

Pa zamrla tema kada su se svi uhvatili za lopate i kalorifere hehe :)

Mi naš novi vivax inverter nismo ni testirali na manjim temperaturama jer smo odlučili da ove godine ne zimujemo na moru. Za dogrevanje se pokazala izuzetno dobra (40m2 temperature oko 5 stepeni i iznad preko dana) e sad kolika je potrošnja pošto se plaća paušalno...
[ dusan.savkovic @ 23.02.2019. 17:22 ] @
Moji rezultati za violu 12 u pdf-u...
ja sam pre tu sobu pokusavao da grejem sa TA 3.5kW, nikad nisam proveo zimu u njoj kao sad.
Sve ostalo je isto, sporet lozi cale ispod i to je to...
ja sam zadovoljan...
https://drive.google.com/open?...nAo1lx0ufsyaHI0ZTU1Hxc6_tXrC7J
[ EAP @ 23.02.2019. 22:10 ] @
11000 dinara je nekih 90eura?
Mjesecno?
Ja dosad ove sezone potrosio 170eura, za 5 mjeseci
[ kibo68 @ 24.02.2019. 00:44 ] @



I koliko lož ulja?
[ EAP @ 24.02.2019. 06:21 ] @
Na grijanje nista. Ode nesto za toplu vodu, i to mi previse. Moram smislit nesto
[ djalf @ 24.02.2019. 09:54 ] @
Meni sezona izadje od 200 do 230e za kucu 90m2.
[ SG kamikaza @ 24.02.2019. 11:13 ] @
Otkud tebi alfe samo 2000 za kućnu potrošnju?
Skoro 1000 je onaj fiksni trošak. Ispadne da maltene ništa ne radi u kući 😁
[ djalf @ 25.02.2019. 16:24 ] @
U proseku 2500 do 3000din maj i septembar kad klime ne rade. Zar nije fiksno nekih 750-800din? Imam sve LED rasvetu, leti ne radi veliki zamrzivac, ne znam, toliko je obicno racun je bude malo kilovata do 350 kada je toplije. Velike potrosace tipa ves masina, rerna pustamo u nizoj tarifi, zimi i bojler. Sad trenutno imam 8kW vise potroseno u nizoj tarifi zahvaljujuci bojleru u nizoj kao i razlici izmedju nocne i dnevne temperature pa LLCA danju idu na 20 a nocu na 21c. Kad je bilo toplije danju radile samo LGC.
[ bordzija @ 25.02.2019. 23:23 ] @
Imamo i mi sve led rasvetu, veš mašina noću, bojler na eko 60 stepeni pa bez klime i bilo čega bude 4000 din struje mesečno za stan. Tu je taštino didžeisanje na ringlama, friz i frižider. Ako držiš na 20 klime onda ti praktično dogrevaš nekoliko stepeni. Meni ta temperatura ne odgovara, nisam navikao da se šetkam po stanu u zlatiborcu.
[ mrbakero @ 26.02.2019. 22:58 ] @
Januar 6500 racun za struju od toga 4000 za grejanje
[ djalf @ 27.02.2019. 15:22 ] @
Pa napisao sam da su dve LGC na 22c a LLCA na 20-21c, pojacam ih na 22c kada je bilo duzih minusa, unutra svuda sem spavace sobe od 22 do 23c.
[ Romel68 @ 02.03.2019. 04:26 ] @
Ajd čisto da bude kao neki orijentir TA peć, soba 16 kvadrata. Decembar 450 kw/h, Januar 600 kw/h jeftine struje, punjena samo noću. Danju vrata otvorena po ceo dan.
[ driverxl @ 02.03.2019. 12:50 ] @
@Romel68 :

Evo i podataka za sobu slicne velicine od 16.3 kvadrata grejanu klimom :decembar 267 Kwh, Januar 365 Kwh. Februar 229 Kwh .Klima gree change gwh09kf-k3dna5b -automatski mod. Merac potrosnje na klimi :prosto 001.Temperatura u prostoriji za svo to vreme minimum 24 stepena.Za sada i do sada, prezadovoljan.
[ Žoržomunze @ 02.03.2019. 15:43 ] @
Poštovanje forumaši! Evo posle druge zime grejanja sa Midea mission 12 mogu reći da dam prezadovoljan,jer kao jedino grejno sredstvo koristim je u kući od 40 kvadrata. Prozori drveni sa pvc roletnama i pvc ulazna vrata. Zidovi bez izolacije sem nešto vune po tavanu! Nemam merač i brojilo je jednotarifno,ali najskuplji raču za ove dve zime korišćenja je baš prošlomesečni i iznosi 8700 din,sa svim ostalim potrošačima. Klima je podešena na 21-22'C i to i održava u zadatim granicama.Pre neki dan radili veliki servis radi produžetka garancije na 5 god i plaćen je 2500 din.
Kod majke sam prošlo leto ugradio Daikin ftxb35c i ona greje stan od 40 kvadrata. Samo 3-4 puta kad je ono bio veliki minus palila je etažno grejanje od 12 kW ali samo radojatore u kupatilu i sobi,tako da posle nekih 20 min od uključivanja kotlovski termostat je gasio grejače. Pošto ona ima i jeftinu struju račun joj je oko 5000 din,inače je svuda pvcstolarija i storopor od 5 cm na fasadi. Taj Daikin ima malo čudan način rada i bukvalno od reči do reči opisao ju je ovde jedan forumaš ranije,dal rovac il neko drugi ne znam baš tačno!
[ kibo68 @ 02.03.2019. 18:14 ] @
Citat:
Žoržomunze: Poštovanje forumaši! Evo posle druge zime grejanja sa Midea mission 12 mogu reći da dam prezadovoljan,jer kao jedino grejno sredstvo koristim je u kući od 40 kvadrata. Prozori drveni sa pvc roletnama i pvc ulazna vrata. Zidovi bez izolacije sem nešto vune po tavanu! Nemam merač i brojilo je jednotarifno,ali najskuplji raču za ove dve zime korišćenja je baš prošlomesečni i iznosi 8700 din,sa svim ostalim potrošačima. Klima je podešena na 21-22'C i to i održava u zadatim granicama.Pre neki dan radili veliki servis radi produžetka garancije na 5 god i plaćen je 2500 din.
Kod majke sam prošlo leto ugradio Daikin ftxb35c i ona greje stan od 40 kvadrata. Samo 3-4 puta kad je ono bio veliki minus palila je etažno grejanje od 12 kW ali samo radojatore u kupatilu i sobi,tako da posle nekih 20 min od uključivanja kotlovski termostat je gasio grejače. Pošto ona ima i jeftinu struju račun joj je oko 5000 din,inače je svuda pvcstolarija i storopor od 5 cm na fasadi. Taj Daikin ima malo čudan način rada i bukvalno od reči do reči opisao ju je ovde jedan forumaš ranije,dal rovac il neko drugi ne znam baš tačno!



U kom smislu čudan način rada?


Za neke korisnike koji bi hteli da kupe tu klimu,dobro bi došlo pojašnjenje.

Kod rovca je ta klima smeštena u dečiju sobu čini mi se 12 kvadrata,što je dosta manje od 40.
[ tvrdoglavi @ 02.03.2019. 19:19 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Poštovanje forumaši! Evo posle druge zime grejanja sa Midea mission 12 mogu reći da dam prezadovoljan,jer kao jedino grejno sredstvo koristim je u kući od 40 kvadrata. Prozori drveni sa pvc roletnama i pvc ulazna vrata. Zidovi bez izolacije sem nešto vune po tavanu! Nemam merač i brojilo je jednotarifno,ali najskuplji raču za ove dve zime korišćenja je baš prošlomesečni i iznosi 8700 din,sa svim ostalim potrošačima. Klima je podešena na 21-22'C i to i održava u zadatim granicama.Pre neki dan radili veliki servis radi produžetka garancije na 5 god i plaćen je 2500 din.
Kod majke sam prošlo leto ugradio Daikin ftxb35c i ona greje stan od 40 kvadrata. Samo 3-4 puta kad je ono bio veliki minus palila je etažno grejanje od 12 kW ali samo radojatore u kupatilu i sobi,tako da posle nekih 20 min od uključivanja kotlovski termostat je gasio grejače. Pošto ona ima i jeftinu struju račun joj je oko 5000 din,inače je svuda pvcstolarija i storopor od 5 cm na fasadi. Taj Daikin ima malo čudan način rada i bukvalno od reči do reči opisao ju je ovde jedan forumaš ranije,dal rovac il neko drugi ne znam baš tačno!

ako sam dobro razumeo post, a ispravi me ako gresim, midea mission 12 greje bez problema neizolovanu kucu sa drvenom stolarijom od 40m2 a daikin ftxb35c ne moze da ugreje bas u velikim minusima stan od 40m2 izolovan sa pvc stolarijom pa mora da se pali kotao?
[ glavaski @ 03.03.2019. 20:15 ] @
Imam stan od 55m2,nova pvc stolarija,dobro izolovan.Interesuje me da li bi 18 inverter klima mogla da ga greje,razmisljao sam da uzmem DAIKIN FTXB50C/RXB50C.
Evo plan stan
[ mrbakero @ 03.03.2019. 23:37 ] @
bolje 2 manje klime nego 18ca,nece ti lepo raditi prejaka pogotovo za ovakav raspored, ja bi jednu 9ku stavio u spavacu da duva ka vratima, drugu bih stavio u dnevnu ostaje problematicna trpezarija zbog rasporeda

[ maks-rs @ 04.03.2019. 10:32 ] @
Citat:
glavaski:
Imam stan od 55m2,nova pvc stolarija,dobro izolovan.Interesuje me da li bi 18 inverter klima mogla da ga greje,razmisljao sam da uzmem DAIKIN FTXB50C/RXB50C.
Evo plan stan

Ja bi inače zbog upotrebljivosti stana razmišljao o pravljenju velikog otvora/prolaza između dnevne i trpezarije i samo u tom slučaju bi mogla jedna 14-ka ili 18-ka da završi posao.
Ovako bi ti trebale tri 9-ke ili 7-mice.

[Ovu poruku je menjao maks-rs dana 04.03.2019. u 11:43 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 04.03.2019. 13:23 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
Žoržomunze:
Poštovanje forumaši! Evo posle druge zime grejanja sa Midea mission 12 mogu reći da dam prezadovoljan,jer kao jedino grejno sredstvo koristim je u kući od 40 kvadrata. Prozori drveni sa pvc roletnama i pvc ulazna vrata. Zidovi bez izolacije sem nešto vune po tavanu! Nemam merač i brojilo je jednotarifno,ali najskuplji raču za ove dve zime korišćenja je baš prošlomesečni i iznosi 8700 din,sa svim ostalim potrošačima. Klima je podešena na 21-22'C i to i održava u zadatim granicama.Pre neki dan radili veliki servis radi produžetka garancije na 5 god i plaćen je 2500 din.
Kod majke sam prošlo leto ugradio Daikin ftxb35c i ona greje stan od 40 kvadrata. Samo 3-4 puta kad je ono bio veliki minus palila je etažno grejanje od 12 kW ali samo radojatore u kupatilu i sobi,tako da posle nekih 20 min od uključivanja kotlovski termostat je gasio grejače. Pošto ona ima i jeftinu struju račun joj je oko 5000 din,inače je svuda pvcstolarija i storopor od 5 cm na fasadi. Taj Daikin ima malo čudan način rada i bukvalno od reči do reči opisao ju je ovde jedan forumaš ranije,dal rovac il neko drugi ne znam baš tačno!

ako sam dobro razumeo post, a ispravi me ako gresim, midea mission 12 greje bez problema neizolovanu kucu sa drvenom stolarijom od 40m2 a daikin ftxb35c ne moze da ugreje bas u velikim minusima stan od 40m2 izolovan sa pvc stolarijom pa mora da se pali kotao?

Ne nije u klimi problem,greje ona dobro,nego majka ipak ima 84g pa kada se kupa malo je dogrevala pri velikom minisu. Inače Midea duva iz dnevnog botavka pravo na vrata ka hodniku i vratima spavaće sobe,a kod majke je nasuprot zidu hodnika koji vodi ka sobi i kupatilu,pa sam zakrenuo krilca ne bi li duvala ka vratoma koja vode u hodnik. Inače smo zadovoljni ijednom i drugom. Moram priznati da je par dana Midei falilo pomoći ali pošto ove godine planiramo izolaciju nisam hteo kupovati neke konvektorske radijatore! Eto to bi ukratko bilo objsšnjenje za @ tvrdodlavog! Poz
[ Cronnin @ 04.03.2019. 13:32 ] @
Citat:
glavaski:
Imam stan od 55m2,nova pvc stolarija,dobro izolovan.Interesuje me da li bi 18 inverter klima mogla da ga greje,razmisljao sam da uzmem DAIKIN FTXB50C/RXB50C.
Evo plan stan


Koji su ti spoljni zidovi?
[ glavaski @ 04.03.2019. 14:46 ] @
Sa tri strane su spoljni,dve klime mi je komplikovano da uvlacim.Razmisljam se da uzmem Norveske radijatore ako 18ka nece raditi posao.
[ Cronnin @ 04.03.2019. 19:41 ] @
Pošto nisi bio nacrtao prozore na gornjoj strani, nešto sam se bio ponadao da je tamo stan, ali su i to spoljni zidovi :/

Nije problem u snazi već u cirkulaciji vazduha. Ja bih voleo kada bi ova tvoja varijanta radila, ali lično ne verujem da je izvodljivo.
Jedino ako imaš baš dobru izolaciju i prozore, a hoćeš da budeš pokusni hrčak za nas sa foruma.
[ bordzija @ 04.03.2019. 22:34 ] @
Niko nije savetovao @glavaskom da stavi klimu iznad ulaznih vrata i pokrije trpezariju kuhinju, spavaću sobu i dnevnu a drugu klimu stavi u dnevnu sobu prema kuhinji? I tu kada bi otvorio prolaz između dnevne sobe i trpezarije, završio bi kompletan posao. Norveški radijatori su čista glupost, poješće ti za jednu zimu celu klimu koju misliš da uštediš. Moja sestra greje 30 kvadrata sa tom mamiparom mesečni račun 25.000 dinara bez izolacije, pvc stolarija, sigurnosna vrata. Ovakva ulaganja nisu usputna, ona se precizno planiraju i isplate se u kratkom roku tj u prvih par godina.

Ja bih ipak trpezariju stavio u drugi plan, tamo se kuva i povremeno boravi. Širi se ta toplota sasvim solidno kroz vrata ali mora niže da se postavi klima, odmah iznad štoka. Jedna klima 12 ti je dovoljna za početak, kasnije dodaj još jednu ako si se baš stiso.
[ tvrdoglavi @ 05.03.2019. 19:05 ] @
Citat:
bordzija: Niko nije savetovao @glavaskom da stavi klimu iznad ulaznih vrata i pokrije trpezariju kuhinju, spavaću sobu i dnevnu a drugu klimu stavi u dnevnu sobu prema kuhinji? I tu kada bi otvorio prolaz između dnevne sobe i trpezarije, završio bi kompletan posao. Norveški radijatori su čista glupost, poješće ti za jednu zimu celu klimu koju misliš da uštediš. Moja sestra greje 30 kvadrata sa tom mamiparom mesečni račun 25.000 dinara bez izolacije, pvc stolarija, sigurnosna vrata. Ovakva ulaganja nisu usputna, ona se precizno planiraju i isplate se u kratkom roku tj u prvih par godina.

Ja bih ipak trpezariju stavio u drugi plan, tamo se kuva i povremeno boravi. Širi se ta toplota sasvim solidno kroz vrata ali mora niže da se postavi klima, odmah iznad štoka. Jedna klima 12 ti je dovoljna za početak, kasnije dodaj još jednu ako si se baš stiso.


jedina koliko toliko prihvatljiva pozicija u hodniku je iznad ulaznih vrata kako ti je i napisao b.
[ Skopljan4e @ 06.03.2019. 21:28 ] @
Od 4 klime samo jedna debelo zamrzla...mislim da kaze kaze Midea Mishn na 1:58...al se monter dobro opremio :)

[ bordzija @ 06.03.2019. 23:19 ] @
Smešno, na isti nosač montirane raznorazne "jeftine" klime?!?? Reklama za gree. Uostalom svi znamo kako može da se izmanipuliše sa zadatom temperaturom, zalivanjem vodom itd. Ako malo bolje pogledate, jedino su mideu baš zamrzli jer je ona najveći konkurent ovom gree.

I ovaj je valjda neki majstor u radničkom odelu pa naivno pokušava fenom da otopi led u Midei hehehe i vrapci znaju da se sipa voda. Teleshop.
[ Žoržomunze @ 07.03.2019. 11:08 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Od 4 klime samo jedna debelo zamrzla...mislim da kaze kaze Midea Mishn na 1:58...al se monter dobro opremio :)


Imam Midea mission 12-ticu i spoljna jedinica se nalazi sa strane kuće pod drvenom nastrešicom gde leti sedimo i direktno na nju ne pada ni kiša ni sneg,a delom je zaštićena od vetra. Crevo zimi skinem i voda kaplje u burence ispod. Za dve zime koliko je imam nikad nije zamrzao otvor,niti je ovako bila okovana ledom. Defrost radi po potrebi i traje 10min. Stvarno sam do sada zadovoljan,samo da tako ostane!
[ Romel68 @ 07.03.2019. 12:12 ] @
Nepto moramo priznati a to je da Gree ima grejač na tacni spoljne jedinice. Tako da nema šanse da zamrzne ni malo, to je definitivno dobra stvar. Sa druge strane malo mi je čudan taj led na spoljnim jedinicama. Koliko ja znam led se na izmenjivači stvara tako što se hvata inje, koje kasnije prelazi u led, kao na frižideru. A ovde vidim da između tog leda i izmenjivača ima vazduh pa ga majstor lako pokida na unutra, što je meni nejasno kako se to stvorilo.
[ Cronnin @ 07.03.2019. 12:41 ] @
Citat:
tvrdoglavi:jedina koliko toliko prihvatljiva pozicija u hodniku je iznad ulaznih vrata kako ti je i napisao b.


To u svakom slučaju. Ako se i pokušava, akcenat ide na dnevnu sobu, trpezarija se delimično žrtvuje, a spavaća može i da se dogreva noću sa nekim zidni panelom.
[ glavaski @ 07.03.2019. 18:28 ] @
I ja sam razmisljao na tu opciju da stavim iznad ulaznih vrata,a da u spavacu sobu uzmem radijator.Da li da uzmem 12 ili 18,i kog proizvodjaca da uzmem?


[Ovu poruku je menjao glavaski dana 07.03.2019. u 20:43 GMT+1]
[ tvrdoglavi @ 07.03.2019. 20:39 ] @
ja bih uzeo 12ku, mislim da je premali hodnik da bi se jos gurnula 18ka u njega. tebi nije problem povrsina nego raspored, a samim tim je 18ka nepotrebna.
[ bordzija @ 08.03.2019. 16:51 ] @
Bitno ti je samo da klima ima dobar protok vazduha na izduvavanju, za spavaću sobu ti ne treba nikakav radijator dodatni jer će tu bez problema da uduvava toplo, problem je možda za najhladnije dane biti dnevna jer ima veću staklenu površinu tj balkon. Uglavnom ako je dobro podesiš trebala bi sve to da odradi kako treba ali imaj za svaki slučaj dva mala kalorifera po potrebi.

Uzmi neku 12 fujitsu, daikin ili toshibu ne zezaj se sa kinezima. Uzmi neki model koji ima termostat u daljinskom upravljaču kako bi mogao da izbalansiraš temperaturu u celom stanu.
Imaš i ona vertikalna krilca na unutrašnjoj jedinici pa usmeriš dal ćeš i koliko toplote prema kojoj prostoriji.

Ako konstantno greješ mislim da će ti jedna klima bez problema izgurati celu zimu. Ja sam grejao bez problema 40-50 m2 sa tri spoljašnja zida vivax kineski q design 12 ali na moru. Grejali smo dok temperatura nije došla malo iznad nule pa se spakovali i prešli u stan sa centralnim. Kinez je odradio posao, potrošio je malo više struje jer je jeftina klima. Japanci to rade mnooogo bolje i troše manje struje.

[ Cronnin @ 09.03.2019. 14:13 ] @
Fujitsu smanjuje snagu izduva kad postigne temperaturu, možda bolje nešto drugo.
[ bordzija @ 09.03.2019. 14:49 ] @
Pa kažem neka klima koja ima termostat u daljincu pa se uz pomoć podešavanja temperature na klimi i pomeranjem daljinca po sobi, dobije idealna ravnoteža.
[ Romel68 @ 09.03.2019. 15:41 ] @
Koliko ja znam senzor temperature u daljincu je pojam za japanske klime. Neverovatno ali istinito, Gree i Midea imaju, čak mislim i Čigo klime ali japanci jok.
[ gti2 @ 09.03.2019. 16:11 ] @
Ako se ventilator drži u fiksnoj trećoj brzini bez economy moda, do smanjivanja brzine duvanja će dolaziti samo pri višim spoljnim temperaturama ili ako klima mora da radi na minimumu.Kad nije uključen auto fan ili economy, ventilator drži zadatu brzinu čak i ako je aktiviran outdoor low noise (tad je potrošnja limitirana na 500-600W).
Na kraju krajeva čak i da smanji ventilator, smanjiće ga na drugu brzinu, a tu je otprilike protok vazduha kao kod Gree i Midee na maksimalnoj brzini.
Meni je ovo druga sezona grejanja uz dve LUCA12 tako da pišem iz ličnog iskustva.
[ Cronnin @ 09.03.2019. 16:19 ] @
Ako LUCA12 tako rado, to je odlično. Moja LECA, kada nije u auto modu a postigne temperaturu, obori na minimum i bukvalno tako šalta između prve i četvrte. Kako su toplotni gubici u stanu mali, to znači da duva jako 5 minuta, a onda ventilator ide na minimum narednih 15 min, pa se opet razduva nekoliko minuta i tako u krug.

Kada je u auto modu, drži sve vreme u drugoj brzini.
[ glavaski @ 09.03.2019. 18:51 ] @
Dvoumim se izmedju DAIKIN FTXB50C/RXB50C - 18000 BTU i FTXB 60 C / RXB 60 C - 22 000 BTU razlika je 15000dinara,sta uzeti?
[ Romel68 @ 10.03.2019. 00:20 ] @
Izvini ali ako već tako gledaš možda bi trebao da pogledaš Fujitsu LT.
[ Cronnin @ 10.03.2019. 19:29 ] @
Ne treba ti 18-ca. Kao što ti rekoše, nije problem snaga, već raspored.

Jel beše FH35VE taj koji ne obara brzinu ventilatora?
[ bordzija @ 10.03.2019. 22:12 ] @
Čovek kao da nikada nije imao klimu u životu, tako sam i ja razmišljao kada sam kupovao prvu klimu pa em pogrešno mesto em mi je trebalo par godina da ukapiram kako funkcioniše protok vazduha. Leto, u predsoblju pingvini a u ostatku stana sahara
[ glavaski @ 11.03.2019. 06:41 ] @
Imam klimu vec 20 godina,stajala je iznad kupatilskih vrata i hladila je ceo stan bez problema 12ica, meni je jedini problem grejanje, da li ce moci da zagreje ceo stan a da nemoram da dokupljujem jos neka grejna tela, zato i hocu da je predimenzionisem da nerazmisljam.
[ SG kamikaza @ 11.03.2019. 07:25 ] @
Sa hlađenjem nije problem, jer se hladan vazduh normalno prostire dole, tj nema stokove vrata koji prave prepreke.
Topao vazduh teži gore, i samim tim ima više prepreka.
Mali je hodnik, brzo će se zagrejati, klima će obarati snagu i može se desiti da ćeš imati osećaj da je u sobama hladnije, ili će čak tako i biti.

Isti ti je i princip kod radijatorskog grejanja, ne ide jedan veliki radijator u jednu prostoriju, da greje sve ostalo.
Može se čak desiti da budeš i zadovoljan sa tim sto želiš, ali sve zavisi od toga na šta ste navikli, koliko toplo da bude i gde.
[ glavaski @ 11.03.2019. 07:56 ] @
Znam sve to,zato sam i hteo jacu klimu da uzmem.U kuci imam centralno grejanje sa radijatorima i temperatura je 21⁰C.Nadam se da bi 21ca mogla da postigne tu temperaturu.
[ glavaski @ 11.03.2019. 08:03 ] @
Znam sve to,zato sam i hteo jacu klimu da uzmem.U kuci imam centralno grejanje sa radijatorima i temperatura je 21⁰C.Nadam se da bi 21ca mogla da postigne tu temperaturu.
[ SG kamikaza @ 11.03.2019. 08:05 ] @
Kad si ranije naveo da ti je suviše komplikovano da montiras dve klime, na šta si konkretno mislio?

Ta 60ka daikinova, bi to u komadu najverovatnije kao od šale grejala. Ovako, lično mislim da preplacujes sve preko neke 12ke na tom mestu za montažu.
[ glavaski @ 11.03.2019. 08:21 ] @
Dali su mi predlog da jednu montiram u spavacu sobu a drugu u dnevnu sobu, na to sam mislio. Moja je bila montirana u hodniku pa sam hteo tu da je ostavim,eventualno da je stavim iznad ulaznih vrata kao sto ste dali predlog.
[ EAP @ 11.03.2019. 09:30 ] @
Citat:
Cronnin:
Ako LUCA12 tako rado, to je odlično. Moja LECA, kada nije u auto modu a postigne temperaturu, obori na minimum i bukvalno tako šalta između prve i četvrte. Kako su toplotni gubici u stanu mali, to znači da duva jako 5 minuta, a onda ventilator ide na minimum narednih 15 min, pa se opet razduva nekoliko minuta i tako u krug.

Kada je u auto modu, drži sve vreme u drugoj brzini.


Meni ovo zvuči obrnuto od onog što mi se čini da bi bilo normalno
Pa u automodu bi trebala birati sama brzinu a ne na manuelu
[ bordzija @ 11.03.2019. 10:28 ] @
Zavisi šta si imao u hodniku montirano, ako je neka stara off on kineska klima ili sada neki kineski inverter sa jednorednim izmenjivačem u spoljašnjoj jedinici - nećeš se nešto ogrejati. Najbolje bi ti bilo jedna 12tica sa dobrim izduvavanjem iznad ulaznih vrata, druga klima 9 u dnevnoj sobi (ako probiješ vrata prema trpezariji onda 12 i završio si sav posao.

Ovako sa jednom 18 ili jačom u predsoblju ćeš biti u situaciji - da se ona stalno gasi jer pregreje prostoriju, moraćeš da je držiš na 30 stepeni i ona će konstantno da greje i guta struju. Od štedljivosti ništa. Opet imaš to etažno grejanje da potpomogne kada bude -15 dok konačno ne ugradiš drugu klimu.
[ glavaski @ 11.03.2019. 10:44 ] @
Zadnju sto sam ima je Midea 12, izbijanje zida izmedju dnevne i kuhinje necu raditi, mislim da cu uzeti Daikin FTXB60 C / RXB 60 C - 22 000 BTU nasao sam je za 91000din.
[ Žoržomunze @ 11.03.2019. 12:15 ] @
@ glavaski,mislim da ti je 60-tica prejaka. Ako već hoćeš Daikina 50-tica bi ti bila dovoljna. Ovo ti govorim,jer kod moje majke 35-tica greje 40kvm, a nasuprot klime je zid,tako da sam krilima usmerio ka vratima i uspeva da održi zadatu temperaturu! Poz
[ Skopljan4e @ 11.03.2019. 22:51 ] @
Eujorovent shtand od mizernih 5m2 na ISH sajmu u Frakfurtu.
ISH is the world’s leading trade fair focusing on the responsible management of water and energy in buildings. It sets trends for modern bathroom design, sustainable heating and air-conditioning technology as well as intelligent home systems.
https://ish.messefrankfurt.com/frankfurt/en/press.html

May I Help you ? :)

[ bordzija @ 12.03.2019. 00:02 ] @
Slabo im ide posao očigledno, neće kinezi da plate :)
[ Žoržomunze @ 12.03.2019. 09:52 ] @
Citat:
Romel68:
Koliko ja znam senzor temperature u daljincu je pojam za japanske klime. Neverovatno ali istinito, Gree i Midea imaju, čak mislim i Čigo klime ali japanci jok.

Nova Fujitsy12-tica ima folow mee funkciju!
[ Romel68 @ 12.03.2019. 11:19 ] @
Koja? Daj nam info možda nekom koristi. Ne možda nego sigurno će nekome koristiti.
[ Cronnin @ 12.03.2019. 12:56 ] @
Citat:
EAP:
Meni ovo zvuči obrnuto od onog što mi se čini da bi bilo normalno
Pa u automodu bi trebala birati sama brzinu a ne na manuelu


Bukvalno je tako. Ne možeš da je nateraš da radi sve vreme u 3 ili 4 brzini. Ako staviš na AUTO neće preko druge (verovatno bi htela ako bi unutra bilo 17°C, a ti podesio 25°C), a ako staviš na manual, onda duva u toj brzini koju podesiš, ali čim postigne temperaturu (a to ide brže na većoj brzini) onda obori na silent, tako da ne možeš da je nateraš da gura topao vazduh u drugu prostoriju.

Ovo pričam za malu do normalnu prostoriju. Sigurno bi bilo drugačije da imaš veliki dneni boravak+trpezarija+kuhinja, pa da otvoriš vrata od ostalih soba.
[ Žoržomunze @ 12.03.2019. 19:03 ] @
Citat:
Romel68:
Koja? Daj nam info možda nekom koristi. Ne možda nego sigurno će nekome koristiti.

Fujitsu DC inverter ASYA 12KLWA
[ Romel68 @ 13.03.2019. 12:24 ] @
Fujitsu KLWA je dobra za hlađenje ali prilično nejaka za grejanje. Maksimun koji daje na +7 iznosi 4.2 kw toplote. Ali se zato ističe svojim radom do 50 stepeni C u hladu. O njoj bi mogli razmisliti svi koji su na sunčanoj strani zgrade a nemaju mogućnost da zaklone spoljnu jedinicu. Za grejanje verovatno da može za jednu prosečnu sobu i prosečno izolovanu, za neizolovane sobe bez rezervne grejne varijante nebih uzimao u obzir.
[ ACunit @ 13.03.2019. 15:10 ] @
To je Midea, od Fujitsua ima samo nalepnicu.
[ Žoržomunze @ 13.03.2019. 15:39 ] @
Pa kad uporedim katakteristike Midea missionII sa R32 freonom,da znaš da liče!
[ Kudi @ 14.03.2019. 13:16 ] @
Da li bi neko mogao da objasni tabelu Euroventa. Najbitnija stavka za mene je kapacitet grejanja pri temperaturama ispod nule. Da li Ph @TOL od 3,63kw znaci da klima daje 3.63kw pri -20 ili znaci jos nesto ili nesto drugo. Sta je TOL?
Sta je BivalentPoint? PhTBiv je 4. To znaci da na -10 daje 4kw ili ne? Sta znaci Pdesign i kako se on dobija?
Ne znam kako da uploadujem primer ovde na forum.
[ EAP @ 14.03.2019. 13:28 ] @
Citat:
Cronnin:
Citat:
EAP:
Meni ovo zvuči obrnuto od onog što mi se čini da bi bilo normalno
Pa u automodu bi trebala birati sama brzinu a ne na manuelu


Bukvalno je tako. Ne možeš da je nateraš da radi sve vreme u 3 ili 4 brzini. Ako staviš na AUTO neće preko druge (verovatno bi htela ako bi unutra bilo 17°C, a ti podesio 25°C), a ako staviš na manual, onda duva u toj brzini koju podesiš, ali čim postigne temperaturu (a to ide brže na većoj brzini) onda obori na silent, tako da ne možeš da je nateraš da gura topao vazduh u drugu prostoriju.

Ovo pričam za malu do normalnu prostoriju. Sigurno bi bilo drugačije da imaš veliki dneni boravak+trpezarija+kuhinja, pa da otvoriš vrata od ostalih soba.


ja vjerujem da gasiš klimu preko noći, i da nakon paljenja mora trčati da uhvati 3-4C da dođe na zadanu, da bi u auto modu primjetio da ne radi stalno u nekoj brzini, nego bi se ona mijenjala ovisno o razlici stvarna zadana

s druge strane, ima neke logike i za takav rad u fiksnoj brzini. ako dolazi do zadane, mora smanjiti kapacitet tj toplinu koju ubacuje, pa onda ima jako puhanje koje nije toplo pa može biti nelagodno

ima klima koje nastave puhati u fiksnoj brzini, samo što onda pušu prohladno.

ovako, ispadne da nema razlike između auto i manuel moda, u oba puše promjenjivom brzinom i ubacuje promjenjivu toplinu

pa čemu onda sve to?
[ EAP @ 14.03.2019. 13:35 ] @
Citat:
Kudi:
Da li bi neko mogao da objasni tabelu Euroventa. Najbitnija stavka za mene je kapacitet grejanja pri temperaturama ispod nule. Da li Ph @TOL od 3,63kw znaci da klima daje 3.63kw pri -20 ili znaci jos nesto ili nesto drugo. Sta je TOL?
Sta je BivalentPoint? PhTBiv je 4. To znaci da na -10 daje 4kw ili ne? Sta znaci Pdesign i kako se on dobija?
Ne znam kako da uploadujem primer ovde na forum.


svi ovi pojmovi vezani su za izračun scopa i uvedeni su radi međusobnog uspoređivanja različitih uređaja

pdesignh je neki od proizvođača deklarini kapacitet pri temp -10
taj kapacitet često nije stvaran nego imaginaran da bi bio postignut treba neki bakcup heater, koji je isto tako imaginaran
Uglavnom od pdesignh se računa tbiv, i tbiv obično bude na -7 i bude 88% od pdesingh i predstavlja stvarni kapactiet tj točku gdje je stvarni i deklarirani kapacitet jednak
ima klima kojima je tbiv -10 kao i pdesignh pa u tom slučaju pdesignh presdstavlja stvarni kapacitet

ukratko, pdesignh je često pomalo imaginarni kapacitet
tbiv je stvarni kapacitet na -7 ili -10 ovisno kako odredio proizvođač
TOL temp operation limit, dakle temp do koje proizvođač deklarira kapacitet i za zonu avarage je to -15

dakle, 3,63KW je kapacitet na -15, tbiv je kapacitet na -7 ili -10 a pdesingh ako tbiv različit od -10 je ništa
[ Kudi @ 14.03.2019. 14:24 ] @
Hvala lepo na objasnjenu, nadam se da ce posluziti jos nekom.
[ ACunit @ 14.03.2019. 14:35 ] @
Citat:
Kudi:
Da li bi neko mogao da objasni tabelu Euroventa. Najbitnija stavka za mene je kapacitet grejanja pri temperaturama ispod nule. Da li Ph @TOL od 3,63kw znaci da klima daje 3.63kw pri -20 ili znaci jos nesto ili nesto drugo. Sta je TOL?
Sta je BivalentPoint? PhTBiv je 4. To znaci da na -10 daje 4kw ili ne? Sta znaci Pdesign i kako se on dobija?
Ne znam kako da uploadujem primer ovde na forum.


Nemoj mnogo da se opterecujes sa tim, te vrednosti su izvedene. Nisu dobijene realnim merenjem.
[ SG kamikaza @ 14.03.2019. 14:49 ] @
Apsolutno sve vrednosti su izvedene?
[ ACunit @ 14.03.2019. 16:08 ] @
Ne, to bi onda znacilo da je sve izmisljeno i to nisam ni rekao. Moraju da dobiju neke parametre u laboratorijskim uslovima da bi mogli da izvode dalje proracune.
[ EAP @ 15.03.2019. 08:21 ] @
kapacitet na tbiv i tol je testiran, ostalo je izvedeno po definiranim % za izračun scopa po klimatskim zonama
[ ACunit @ 15.03.2019. 13:50 ] @
Samo je pitanje koja je vrednost tol-a uzeta za testiranje.
[ Romel68 @ 16.03.2019. 07:36 ] @
Krajnji korisnik odnosno kupac, treba da zna koliko klima može u maksimumu da izbaci toplote za određene temperature. Recimo kao što je rečeno za na primer: +12, +7, 0, -7 i eventualno -15. Ali bez dodatnih grejača tipa bivalentno grejanje i ostale trgovačko-menađerske prevarantske fore. Krajnjeg korisnika interesuje kad upali klimu na recimo -7 koliko ona toplote maximalno može da izbaci, koji podatak mu pruža tu informaciju? Znači bez bivalentnih fora. Korisnik ke kupio klimu a ne bivalentno grejanje. Dali postoji takav tip podataka i u kom dokumentnu se nalazi?
[ SG kamikaza @ 16.03.2019. 08:18 ] @
Tražiš podatke:

TOL
COP @ TOL
Ph @ TOL

I znaš koliko može povući, i dati na vrednosti TOL-a.

[ Cronnin @ 16.03.2019. 11:21 ] @
Citat:
EAP:
ja vjerujem da gasiš klimu preko noći, i da nakon paljenja mora trčati da uhvati 3-4C da dođe na zadanu, da bi u auto modu primjetio da ne radi stalno u nekoj brzini, nego bi se ona mijenjala ovisno o razlici stvarna zadana

Ne gasim.

Citat:
s druge strane, ima neke logike i za takav rad u fiksnoj brzini. ako dolazi do zadane, mora smanjiti kapacitet tj toplinu koju ubacuje, pa onda ima jako puhanje koje nije toplo pa može biti nelagodno
ima klima koje nastave puhati u fiksnoj brzini, samo što onda pušu prohladno.

Mislim da im je to bila logika.
[ shele92 @ 17.03.2019. 18:41 ] @
Samo da javim da imam bug sa duvanjem na llc 09 fujitsu,pre godinu dana mi je menjana ploca unutrasnje jedinice(nesto je bila zakucala prva ploca i kad su stavili ovu novu mislio sam da nece biti tog bug-a koja se javljala nekim korisnicima kad su drzai duvanje na auto) i radila je normalno citavo leto i zimu,u zadnjih deset dana je pocelo da se javlja random promena ventilatora,sve vreme drzim na medium brzini i odjednom pocne da duva kao uragan,nista ne pomaze osim gasenja,eto cistom da podelim sa ostatkom foruma.
[ Skopljan4e @ 18.03.2019. 00:47 ] @
Citat:
Romel68:
Krajnji korisnik odnosno kupac, treba da zna koliko klima može u maksimumu da izbaci toplote za određene temperature. Recimo kao što je rečeno za na primer: +12, +7, 0, -7 i eventualno -15. Ali bez dodatnih grejača tipa bivalentno grejanje i ostale trgovačko-menađerske prevarantske fore. Krajnjeg korisnika interesuje kad upali klimu na recimo -7 koliko ona toplote maximalno može da izbaci, koji podatak mu pruža tu informaciju? Znači bez bivalentnih fora. Korisnik ke kupio klimu a ne bivalentno grejanje. Dali postoji takav tip podataka i u kom dokumentnu se nalazi?

Mislim da to sto sto trazis kao dokumenat za klime se zove Product Fiche.
Taj dokumenat Product Fiche + EnergyLabel idu u posebnu kesicu spakovani uz svaki inverter.
A da bi ih dobio pre kupovine klime trebas posetiti njihove sajtove koji te dokumente objavljuju online i pre kupovine uregaja.

Recimo za Fujitsu link je ovaj
https://www.fujitsu-general.co...ducts/erp-ecodesign/index.html
Upises model klime
Primera radi za ASHG12KGTA / AOHG12KGCA dobijes ProductFiche dokumenat na ovom linku, i tu ti pise koja je snaga je BackupHeater-a
https://www.fujitsu-general.com/datafiles/00407989-02.pdf

Vazno da biras uvek LOT10 segment jer to vazi za klime vazduh-vazduh
Za Daikina je ovaj link
http://uk.intpre.daikineurope.com/energylabel/index.jsp

Za Mitsubishi
http://erp.mitsubishielectric.eu/erp


Toshiba
http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/en

Midea
http://www.midea.com/global/pr...r_conditioning/generalsupport/
[ Romel68 @ 18.03.2019. 05:23 ] @
Ooooo hvala kolega, ako imaš neki link za Gree dobro bi bilo...dosta ljudi traži i Gree klime.
[ djalf @ 18.03.2019. 08:45 ] @
@shele92
Ja imam dve i nisam imao tih problema, drzim ih u Medium ili Low. Koja godina je proizvodnje? Moje su 2012.
[ shele92 @ 18.03.2019. 10:51 ] @
Isto kao i tvoje,skoro 2 godine je radila kako treba ali evo nesto pocela da brljavi
[ Romel68 @ 18.03.2019. 11:25 ] @
Loš softver u serijskoj proizvodnji je dokaz da je firma upravo tu škrtarila. Ok je zamena dela ali zamena nije garancija da se neki drugi oblik loše komponente na parčetu elektronike neće pojaviti. Elektronika donosi najveću zaradu, ulože 10 eura a dobiju 50-100 pomisteku garancije.
[ glavaski @ 18.03.2019. 22:24 ] @
Danas zvao da narucim Daikin klimu svi su digli cene,dali su mi predlog da uzmem Gree Viola 24 koja je u cenovnom rangu sa Daikin FTXB50C,sad sam skroz zbunjen sta da uzmem.Za gree kazu da je A++ energetska klasa za grejanje.Budzet mi je do 100000 din,sta je najpametnije uzeti za ove pare?
[ Isaak @ 18.03.2019. 22:58 ] @
Skopljan4e, nikako ne mogu da pronađem za fujitsu asyg 12 lmce i fujitsu asyg 12 llce. Izbacuje mi da ne postoji. Da li ne radim kako treba u pretraživanju, možeš li mi ikako pomoći? Hvala
[ kibo68 @ 18.03.2019. 23:25 ] @
Kucaj bez razmaka.

Znači

ASYG12LLCE

ASYG12LMCE

[ Isaak @ 18.03.2019. 23:53 ] @
Aha, hvala. Ja sam kucao i spoljnu i unutrašnju jedinicu sa kosom crtom odmah.
[ Žoržomunze @ 19.03.2019. 08:14 ] @
Citat:
kibo68:
Kucaj bez razmaka.

Znači

ASYG12LLCE

ASYG12LMCE


Ispade da ta 12llce i nije neka babaroga!
[ SG kamikaza @ 19.03.2019. 08:53 ] @
Zavisi sta smatraš pod babaroga, i u odnosu sa čim poredis.
[ Isaak @ 19.03.2019. 14:09 ] @
Prema ovome dođe da je 12LLCE slabija od 12LMCE svega 20W, kad izuzmemo dodatno grejno telo.
[ Žoržomunze @ 19.03.2019. 15:27 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Zavisi sta smatraš pod babaroga, i u odnosu sa čim poredis.

Pa uvek se spominje da joj je snaga 4kW,a ispade da je pri -10'C njena snaga 3,2kW,odnosno 2,89kW sa backup heater-om 0,31kW!
[ SG kamikaza @ 19.03.2019. 15:48 ] @
Ne možeš, za bilo koju Inverter klimu tako posmatrati te podatke.

Gledaš raspon snaga u npr grejanju od-do.
Onda za neke već definisane temperature +7, 0, - 7, - 10, - 15 ili kako je ko vec dao podatke.
Možeš ako je data vrednost COP-a za date temperature, izračunati i potrošnju.
I normalno je da snaga opada, sa padom spoljne temperature. Može možda snaga i da se održi, ali na štetu COP-a.
Proveri kod bilo kojih drugih klima.
[ Žoržomunze @ 19.03.2019. 18:38 ] @
U pravu si. Evo Daikin ova ftxb35c popularna serija od 3,5kW,na -10'C daje 2,8kW,tj. 2,3kW uz backup heater 0,5kW!
[ Kudi @ 19.03.2019. 23:26 ] @
A sta je backup heater, na sta se misli? Da li je vec fabricki negde u spoljnoj jedinici ili je to neko grejno telo u unutrasnjosti prostorije u kojoj se testira ili je nesto naknadno postavljeno na spoljnu...?
Malo su konfuzni podaci o klimama... Gomila podataka malo konkretnog... Zar ne bi bilo lakse svaki proizvodjac da okaci na kojoj temp koliko energije daje, koliko energije trosi ili koliki je tada cop...
[ Cronnin @ 20.03.2019. 02:22 ] @
Ma jok. Backup heater je tvoja grejalica, i ovi to malo pogrešno tumače ovde.
12LLCE daje maksimalno 3 kW na -15°C.
FTXB35C daje maksimalno 2 kW na -15°C.
[ Romel68 @ 20.03.2019. 06:55 ] @
Pa ja na -2 spoljne kad upalim grejalicu od 500w meni je remperatura u sobi 20 stepeni C, ne treba mi klima od 500 eura hehehe 😂
[ driverxl @ 20.03.2019. 07:33 ] @
Dobro jutro i moram malo da se ukljucim jednim pitanjem: da li se vi pojedini ovde salite sa nama ili vecinu nas zafrkavate ( da ne kazem neku goru i grublju rec ) kada pored toliko hvalospeva o tamo nekim klimama koje kao zare i pale na minusima, ubacujete grejalice kao ispomoc tim klimam?To se ovde puno puta moglo procitati i to bas od pojedinih vlasnika bas tih godinama hvaljenih forumskih "japanskih" klima???Sto kaze Romel sta ce mi klima od 500 eura kada uz nju moram da kupujem i dodatnu grajalicu??Nismo svi zaboravili da smo ovde par poslednjih godina od pojedinih citali neprekidne hvalospreve o nekim cudesnim mocima pojedinih tih tzv.japanskih klima na grejanju???Ne zelim da budem ni grub ni bezobrazan ali naprosto stalno se nesto precutkuje ili "filuje" zbog kao nekog' ovdasnjeg "mira u kuci", pa se osnovano namece pitanje da li pojedini umislili da smo svi mi ovde budale ili su pak dugo pokusavali da nas naprave budalama iz nekog licnog razloga ili mozda licnog interesa?Tu uopste ne mislim na ove momke koji su na ovoj stranici vrlo korektno komentarisali na ovu temu?Hvala im i bas zato je mnogo toga u ovoj temi kontradiktorno no sacekajmo da prodje zima i grejna sezona.
[ SG kamikaza @ 20.03.2019. 09:10 ] @
Citat:
Romel68:
Pa ja na -2 spoljne kad upalim grejalicu od 500w meni je remperatura u sobi 20 stepeni C, ne treba mi klima od 500 eura hehehe 😂


Pa prosto je, ako imaš novca kupis klimu, koja će tih 0.5kwh pretvarati u manje potrošenih kwh za isti efekat.
Znači, platiš nešto u startu više, da bi kasnije plaćao manje.
Neko nije u situaciji da može tako, pa onda koristi grejalice od 1000 dinara, a plaća veće račune.
Efekat grejanja isti, ali razlika u potrošenm novcu nije.
Stvar matematike, pa ko kako izračuna da mu je povoljnije, sve ok.

Driver


Backup heater, je termin koji se spominje u nekim od dokumenata.
Ne spominje se da se aktivno koristi grejalica kod pojedinaca, niti je neki pojedinac rekao na temi da uz klimu u istom prostoru koristi neku grejalicu.
Bilo je onih, koji su zbog rasporeda, u susednim ili udaljeni jim sobama koristili na većim minusima, što je svakako i za očekivati. Niko ne stavlja samo 1 veliki radijator u dnevnu sobu, sa ocekivanjem da će mu ugrejati ostatak kuće.
[ Kudi @ 20.03.2019. 09:50 ] @
Pa mana klime bilo kog proizvodjaca je da joj kapacitet grejanja pada sa padom temperature tj onda kada najvise treba moc grejanja opada, potrosnja raste, a tu je i defrost koji prekida grejanje na 5 do 15 min. Za mene je najbitniji podatak koliko klima daje energije pri vecim minusima jer mi je to jedino grejno telo i ne planiram da klimu pomazem drugim grejnim telima jer mi onda grejanje na klimu gubi smisao. Ljudima je cesto najbitniji COP i niska modulacija ali dzaba veliki COP ako kapacitet mnogo pada ispod nule pa moram da upalim radijator od 2KW. Tacno je da taj radijator nece raditi konstantno vec ce se paliti i gasiti i da velikih minusa vec godinama nema u duzem periodu ali ako cu da se grejem na klimu onda ce mi ona biti jedino grejno telo. Zbog ovih pretpostavljenih kapaciteta na minusima i izvedenih iz nekih proracuna i sa nekim zackoljicama problem je naci podstak koliko klima daje na -7 -10 -15. Znam da na rad klime ne utice samo minuc vec i pozicija spoljne, vlaznost, temperatura u kuci/stanu, zadata temperatura itd itd ali bi trebalo da se usvoje neke norme i po tome da svi proizvodjaci testiraju. Inace grejem 50kv sa jednom 18 klimom. Kuca je bez izolacije, prozori su PVC ali posto je prva sezona, a na kuci ce biti izmena necu iznositi utiske. Za sada zadovoljan ali zima je bila blaga pa cemo videti...
[ Romel68 @ 20.03.2019. 12:15 ] @
Moje lično razmišljanje na temu grejanja inverter klimom i skromno iskustvo sa posla.

Najveća prednost klima uređaja je dvojaki rad hlađenje i grejanje. Druga prednost je da za obe funkcije koristi najmanje duplo manje energije nego neko klasično telo za tu funkciju u režimu grejanja, kod grejanja je reper grejalica. E sad, kod grejanja postoji caka a to je da sa padom spoljne temperature pada i efikasnost klima uređaja. Ali i tu postoje značajne razlike, neki uređaju manje gube kapacitet neki više ali jedno je sigurno: svi gube efikasnost i ono što je takođe važno kapacitet. Klima inverter od nazivnih 12 000 BTU na +7 stepeni spoljen temperature (realni maksimum je do 16000 BTU) nije 12000 BTU na –7 već kad oduzmemo pomenuti bekap header verovatno oko 7000 BTU i to na maksimalnom duvanju što niko ne pominje. Čim spustite na mnogo pominjani minimum duvanja: low ili 1 stepen, računajte sa najmanje duplo manje isporučene toplote, znači oko jedan kolovat. Sa druge strane treba uzeti ozbiljno u obzir kod izbora sistema za grejanje činjenicu da zime više nisu tako oštre i duge kao nekad, sad je prosečna zimska temperatura za recimo područije Beograda ako +3 do+5 stepeni celzijusa tokom većeg dela zime, ako su ledeni dani u pitanju to je oko –2 do –5 stepeni celzijusa. Invenreter vam sasvim lepo može poslužiti na ovim temperaturama ali kad stegne jače, lovačke priče se završavaju. Tu vam treba klima od 1000 i više eura. To pomnoži sa brojem soba, samim tim brojem klima i videćete da se ta varijanta ne isplati,jer onda u igru ulazi toplotna pumpa vazduh voda sa njenim osobinama pre svega udobnost, tu klima kao TP vazduh-vazduh nema šta da traži, realno.

Ranije dok klima uređaji nisu bili dostupni široj populaciji, izolacija na kućama je bila retkost pa ni pomisao na grejanje klimama nije bila u planu. Početkom masovne primene izolacija kod nas na Balkanu neko se dosetio da sa klima uređajem može da smanji troškove za grejanje jer više nema potrebe za velikom količinom energije pa je klima bila logičan izbor za prelazni period. Onda su se masovno pojavili inverteri i njihova sposobnost da dublje u zimu daju kvalitetno grejanje. Mada im grejanje uglavnom nije osnovna namena, glavna razlika između invertera i klasične klime je u konforu i nesumljivo preciznijem temperaturnom podešavanju, manjoj potrošnji struje. Al Balkan kao Balkan ljudi siromašni pa se dosetili da ako stave izolaciju mogu jednom klimom da greju celu kuću ali to nije tačno. Kuća mora biti tako projektovana da se može grejati na toplotnu pumpu vazduh-vazduh a to je retko koja kuća! To su kuće bez unutrašnjih vrata i bez kalkana iznad otvora gde su trebala biti vrta, taj otvor vrata ne može biti širine 100 cm već 150 cm pa i šire da vazduh može da cirkuliše u prostoriju i van nje. Taj kalkan iznad vrata zaustavlja efikasno širenje toplote i glavna je prepreka za klimu. Pokušava se stavljanjem klime niže na zidu u pravcu vrata ali opet vazduh ide gore jer je topao pa slabije ide u drugu prostoriju. Ostaje činjenica da je grejanje jednom klimom više prostorija jako upitno, postoji temperaturna razlika između prostorije gde je klima i gde
nije. Može ali izolacija mora da je jako dobra.
Klima uređaj ne može zameniti klasične sisteme grejanja u punom smislu te reči i tako ih treba shvatati. Kome god nije jasno zašto, nek upali klimu i nek sedi u toj prostoriji, konfor je nula. Uvek ti nešto malo duva a to ume da bude jako iritantno, da se ne lažemo: ko voli da mu nešto duva non stop!? Što se tiče niskih računa, to su uglavnom bajke za naivne jer ljudi koji se tako greju ili žive u stanovima veličine mog špaiza ili imaju nenormalnu izolaciju. Ako vam treba za svaku prostoriju jedna klima a vi imate 5 prostorija, nek sve zajedno troše po dva kilovat sata puta 24 sata dnevno, puta 30 dana nedeljno, pa koliki je to račun za struju? Ne računam stanove od 30-40 kvadrata, nekada je to bio dnevni boravak koliki je i sada u dosta kuća građenih osamdesetih godina. Zato tvrdim da klima uređaj može da greje kuću ali ne jedan a to već značajno menja matematiku. Nasuprot tome kad je hlađenje u pitanju hladan vazduh ide dole i širi se po kući ako nema prepreka, hlađenje je uglavnom lakša priča i podržava princip jedna klima više prostorija.Sledeći veliki problem je cena i servis klima uređaja, ako hoćeš da traje to košta bar 600-700 eura i to traje do 10 godina, pre bih rekao 8-10. A sad posebna stavka je održavanje, saberite sve klime u kući pa vidi koliko to košta. I na kraju sve to saberi sa energijom i dobiješ prave, realne troškove po godini korišćenja i tu cenu uporedi sa recimo centralnim grejanjem na čvrsto gorivo. Nemojte porediti sa
peletom jer je to posle struje najskuplji vid grejanja i koriste ga uglavnom osobe koje su nasele na propagandu. Pelet je skup vid grejanja i to je praksa dokazala. Etažno na struju je još skuplje , gas je jeftiniji od peleta i rekao bih pametniji izbor jer kupiš kvalitetni kotao i sve su šanse da će te služiti dugo godina bez dodatnih troškova. Topotna pumpa voda-voda, vazduh-voda je uglavnom za dobro izolovane prostorije i veće površine.

O stanovima ne bih, ali o kućama možemo prozboriti neku reč. Nije isto kuća 200 kvadrata u jednoj etaži i kuća od 200 kvadrata od dve etaže jedna iznad druge. Ova druga etaža nema 100 kvadrata patosa kao izvora hladnoće , činjenica. Njen patos je uvek zagrejan od dozdole na 23 stepena i to je značajna ušteda u odnosu na svih 200 kvadrata poda na tlu. Jednostavno to je građevinska fizika.
Klimu kao sistem za grejanje je najefikasnije koristiti od Oktobra do najdalje polovine Decembra. Decembar, Januar i polovina Februara su meseci za centralno grejanje (nikako na palet). Očekivati od dece i ostalih ukućana da ne zatvaraju vrata zimi su glupost, jedino ako si vuk samotnjak ili perveznjak koji voli da mu deca gledaju dok imaš sex sa ženom. E sad čuveno ne gašenje klime, očekivati da klima od 500 eura radi 24 sata dnevno, 30 dana mesečno i tako celu zimu je jako naivno. Te klime nisu projektovane za takav tip rada, za to su projektovani neki drugi uređaji više kao za komercijalne objekte. Te klime su projektovane da rade u svim uslovima i svim režimima non stop i one kvalitetnije potraju do 10-12 godina. Ne verujete? Pa pitajte zaposlene u IT centrima koliko im traju jeftinije klime? Server soba non stop hlađenje (ne grejanje) i rezidencijalni uređaj potraje nekoliko godina, činjenica. Zašto mislite da bi vaš uređaj duže trajao? Traje onoliko duže koliko je manje radio od klime u server sobi. Ne mora biti 100% tačan orijentir ali je tu negde. Tu se krije i odgovor: japanska ili kineska klima. Japanska u tim uslovima traje duže, noviji kineski modeli tek treba da se dokažu, vreme će pokazati.

Eto to je moje mišljenje i glasam za grejanje inverter klimom ali samo kao pomoćni sistem, eventualno u povoljnim meteorološkim uslovima celu zimu, klasične on/off klime su prošlost. Kapacitet inverter klime na –7 od 2kw bez dodatne grejalice je na maksimalnom duvanju, manje duvanja duplo manje energije ko voli košavu nek izvoli. Zato i kažem do polovine Decembra i celodnevnih spoljnih temperatura do –3. Na poslu se grejem inverter klimom i znam kako je. Bolja je od on/of pre svega bolja temperatura prostorije,
tiša....neuporedivo tiša a to verujte mi ume da bude jako bitan faktor ako ste stalno u prostoriji u kojoj je i klima, zato se i preporučuje kvalitetna japanska klima za grejanje. Zato i ja dajem prednost japanskoj klimi. A ako vam treba inverter za povremeno dogrevanja ili za slučaj nedaj bože havarije glavnog grejnog sistema onda slobodno uzmite nekog ubogog kineza invertera. Novije tipa Viola i Mision su već ozbiljnije varijante kineza i za kućne uslove će sasvim sigurno odgovarati kao pomoćni sistem.
Sa mnom se neko može složiti ili ne ali moji točkići su tako zaključili ;)
[ EAP @ 20.03.2019. 12:50 ] @
Svašta nešto si ti tu napisao. Za mnogo toga si u pravu ali za nešto i nisi.
Priču sa kućom na dvije etaže bi okrenuo obrnuto.
Prizemlje je lakše grijati. Iznad je grijani kat. topli zrak se diže, dakle odlazi na kat. gubici prema podu postoje ali nisu značajni. Kako je kat grijan, manji je delta t temperatura i manje topline bježi na kat s donje etaže

Gronja etaža dobiva toplinu s donje etaže, ali topli zrak bježi prema gore. A krov je uvijek loše izoliran koliko god da staviš izolacije.
Ja grijem donju etažu s jednom klimom. nemam problema. riječ je o 70+ m2. Imam za današnje uvjete neku osrednju izolacjju od 10cm i zadovoljan sam. Ima nešto razlike u temp među prostorijama ali nije ništa strašno
Računi su zbilja mali, nisu vredni spomena.

A što se tiće puhanja, držim je u auto modu pa sama bira kako da puše, ja nemam ništa s tim
rijekto kada baš da puše jako, to je kad bude zbilja jako hladno. Ostalo vrijeme je ni nečujem niti osjetim, ili sam se samo navikao pa me ne smeta uopće.

Sigurno postoje komforniji i ugodniji sistemi grijanja od klima, ali ne postoji sistem koji ima bolji omjer uloženo/dobiveno. TP su vjerojatno super, ali su preskupe i samim time neisplative - omjer uloženo dobiveno je nepovoljan. Dobiješ mnogo ali još više uložiš.

a grijanje prostora bez izolacije klimom, i još s fix klimom, ulazi u sferu čistog avanturizma.
[ Romel68 @ 20.03.2019. 13:05 ] @
EAP
Kolega imaš odličnu izolaciju. Uzmi pa izračunaj koliko je to 10 cm izolacije u tvom zidu a onda izračunaj koliko je to sa 15 cm izolacije na istom tom zidu i to uporedi sa tvojim zidom kao da nije izolovan. Veoma bi se iznenadio da je na papiru razlika između 10 i 15 cm izolacije u koeficijentima skoro 20, 30% bolja a u praksi kad to pretvoriš i vate mizerna. Ja prihvatam da ti greješ 70 kvadrata ali bih voleo da dođem u goste kad je napolje -10 i da popijemo pivo pa da se uverim u to.Ja častim pivo ;)

I jedan savet, nikada nemoj da tvrdiš da pod na tlu može da bude isto kao i pod u međuspratnoj konstrukciji, neko će da pomisli da se šališ.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 20.03.2019. u 14:22 GMT+1]
[ EAP @ 21.03.2019. 08:55 ] @
Ja ne osjetim nikakvu razliku kad je vani 0 ili -10
meni je unutra uvijek isto, uvijek je na zadanoj, održava je bez ikakvog problema
jedino što više troši i jače puše, ostalo je isto
Govorio sam svima, pa ću i tebi, tko ne vjeruje, nek naiđe

što se tiće izolacije, 10cm za današnji standard je malo sad već stavljaju po 12, 15 da ne kažem i 20cm
i to samo za zidove, a s podovima rade čuda. te ispod ploče pa iznad ploče pa s unutarnje strane temelja pa s vanjske, pa vamo pa tamo. Ja od toga ništa nemam.

Gubici kuće su najveći kroz krov, pa preko zidova (i prozora) a kroz pod su možda 10%

Nisam rekao da su gubici isti kroz pod i kroz međuspratnu konstrukciju.
Gubici kroz pod u prizemlju su čisti gubitak i on je veći jer je delta t sobne temp i temp zemlje veći nego između sobnih temp prizmelje/sprat. U konačnici gubici kroz međuspratnu konstrukciju su dobitak na spratu ali je on mali kad nisu neke razlike u temperaturama. A sprat većinu gubi kroz tavan/krov. Uvijek je teže grijati sprat od prizemlja.

Barem kod mene, dosita ne znam kako je kod tebe
[ Žoržomunze @ 21.03.2019. 17:58 ] @
Skoro u svemu bi se složio sa Romel68,mada za manje stanove do 50kvm,grejanje na inverter se najviše isplati,sa nekim bekapom,tipa "norveški" radijator,za dane kad je konstantni minus! Druga je stvar što se nekad u statistikama uvek uzimala četvoročlana porodica i stan od 60kvm. Danas se može videti da je to tročlana porodica i stan do 50kvm. Manje je dece,manji su stanovi,ali to su činjenice savremenog doba!
[ glavaski @ 28.03.2019. 19:52 ] @
Odlucio sam da stavim dve 12,jednu u dnevnu a jednu u kuhinju.Koju klimu uzeti,budzet mi je oko 100000 din. Mislio sam da uzmem Fujitsu ASYG 12LLCE.


[Ovu poruku je menjao glavaski dana 28.03.2019. u 21:24 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 28.03.2019. 21:38 ] @
Da li ti je to budžet sa ili bez ugradnje.
[ glavaski @ 28.03.2019. 21:43 ] @
bez ugradnje
[ Žoržomunze @ 29.03.2019. 17:57 ] @
Za taj budžet ta Fudžica je najoptimalnije rešenje. Iz ličnog dvogodišnjeg(zimskog) iskustva mogu da ti predložim i Mideu mission12. Za ostale stvarno ne znam!
[ shele92 @ 29.03.2019. 20:32 ] @
Jeste fujitsu super samo ako je mala prostorija fujitsu smanji izduv kad nagreje kako on misli da treba pa nece da duva kako je podesen,mene iskreno na mojoj llc i leci to jako nervira,pogotovo u ovom sada nekom periodu jer koristim jednu klimu da grejem skoro celu kucu i onda moram da je pojacavam na vece temperature kako bi bilo duvala npr na medium a ako ostavim na 23 kao sto je bilo citavu zimu ona smanji na low i bude samo toplo u toj sobi u kojoj se ona nalazi
[ glavaski @ 30.03.2019. 09:51 ] @
Sta uzeti Fujitsu ASYG 12LLCE ili GREE VIOLA PROFI 12K,kod Fujitsua garancija je 2 godine a kod Gree 5 godina?
Cena im je ista.
[ Cronnin @ 30.03.2019. 11:27 ] @
Ja bih samo razmislio da u dnevnoj sobi stavim klimu u najudaljeniji ćošak, gde je najhladnije.
[ Žoržomunze @ 30.03.2019. 12:48 ] @
Pa uporedi karakteristike,prouči i sam odluči. U nekim zemljama za Fujitsy daju i više od 2 god garancije,to je i do politike uvoznika. Za Mission daju isto dve godine,ali redovnim servisom posle druge godine produžavaju do pet godina. Firma koja mi je kod majke ugradila Daikin ftxb35c,na redovnu trogodišnju garanciju,redovnim servisom produžavaju do sedam godina! Aj pa budi pametan!
[ driverxl @ 01.04.2019. 20:49 ] @
Nekoliko podataka o potrosnji klima uredjaja u proteklom zimskom periodu.
Midea mission 12 klima je za grejanje 20 kvm. u periodu od 01.11.2018.godine pa do 01.04.2019.godine ( 5 meseci ) potrosila tacno 1615 Kwh. sto znaci da je u proseku trosila 323Kwh. mesecno u pomenutom periodu.
Klima Gree Change 09 je za grejanje 16, 3 kvm. u merenom periodu od 01.12.2018.godine pa do 01.04.2019. godine potrosila tacno 999,6 Kwh odnosno 1000 Kwh sto znaci da je u proseku ta klima trosila 250 Kwh.mesecno.
Temperatura u prostorijama ( u dva razlicita odvojena stambena objekta ) koje su se grejale klimama nisu nikada bile ispod 24 stepena a uglavnom je to bilo oko 25 stepeni, bas za boravak u atletskoj majici.
Da li su pomenute klime malo ili puno pojedinacno potrosile u ovom periodu u odnosu na neke druge to zaista ne znam , medjutim znam da sam njihovim ucinkom prezadovoljan narocito ako znam sve troskove plus iznose na racunima za struju koje sam ranijih godina placao za grejanje u zimskom periodu.Definitivno posle dve godine koriscenja takvog nacina grejanja, mogu reci da je po mom licnom misljenju, grejanje klima uredjajima novije generacije ubedljivo najjeftiniji i najekonomicniji nacin grejanja manjeg prostora u kuci , odnosno verovatno i najefikasniji vid grejanja u stanovima stambenih zgrada.
[ Kirpy @ 01.04.2019. 23:19 ] @
Jel mu to dodje oko 210 evra za 5 meseci?

Slicno je i kod mene, 260 evra za 6 meseci. Sobe malo vece plus panel u spavacoj. 23 - 23.6 stepeni, ali opet atletska majica
Zakljucak isti kao tvoj vec nekoliko godina, mada one zime pre dve godine je bio racun 370 evra za 6 meseci. Nema bolje do sada.

Ja da objasnjavam vise ljudima da li se moze ovako grejati ne mogu, ko moze nek izvoli.

[ driverxl @ 02.04.2019. 06:00 ] @
Ne znam neku tacnu racunicu obzirom da je u pitanju jedno dvotarifno brojilo u domacinstvu sto znaci da koristim obe tarife i skupu i jeftinu, tako da nemam neku metodologiju za tacan izracun potrosnje, osim neke priblizne racunice.Problem na eps kalkulatoru koji ja koristim, jesu gomila haraca koje opterecuju svaki konacni obracun tako da se tim tacnim racunom i nisam bas previse opterecivao i zato kazem da su neke racunice samo priblizne ali ne i tacne.Uzgred, ne znam tacno koliko koja klima potrosi u svakoj tarifi pa i tu mogu samo priblizno da racunam, medjutim ako znam da su mi pre tri godine racuni samo za struju u toku zime bili izmedju 18 i 25 hiljda dinara mesecno sto je za celu sezonu iznos u visini vecoj od cene obe klime koje imam, onda ja mogu da budem i vise nego prezadovoljan.Moram da napomenem da je tada pre tri godine grejana jos jedna prostorija od 12,5 kvm. sto je takodje uticalo na tadanju potrrosnju struje.Bez lazne skromnosti ili preuvelicavanja, rekoh da licno imam mnogo razloga da budem vise nego prezadovoljan i klimama i njihovim ucinkom na grejanju narocito na vrlo niskim temperaturama.
[ rasty @ 02.04.2019. 12:54 ] @
Misission 12 na 30m2 3 prostorije, neizolovano potrošeno za 6 meseci 1817kW isto kao prošle sezone , temp 23-24C
[ Žoržomunze @ 03.04.2019. 14:01 ] @
I kod mene Midea mission12 od novembra i narednih 5 meseci oko 1800kWh,na 40kvm ne izolovanih zidova i izolovanim tavanskim delom kuće. Upravo prošle nedelje postavljena pvc stolarija i urađena izolacija zidova a i poda sa 2cm stirodurom ispod laminata! Čekamo sledeću zimsku sezonu pa da vidimo efekat.
[ bordzija @ 03.04.2019. 18:45 ] @
Romel jesi li ti ozbiljan?

Citat:
Ako vam treba za svaku prostoriju jedna klima a vi imate 5 prostorija, nek sve zajedno troše po dva kilovat sata puta 24 sata dnevno, puta 30 dana nedeljno, pa koliki je to račun za struju?

Kakva 2 kw? To jedino da nastane polarna zima i da traje godinama. Ja u beogradu pamtim da jednom u 10 godina bude -10 desetak dana. Znači izvadis grejalicu i dogreješ, založiš i slično. Ako pak pričamo osudnjem danu onda treba i atomska sklonista obezbediti, zalihe hrane, vode itd. Nikad se nezna.

Kome je do konfora neka poveže centralno ili podno grejanje preko izmenjivača toplote na klima uređaj.

[ djalf @ 05.04.2019. 09:37 ] @
Sezona do sad 21500din. April se greje al nesto sitno jer je toplo. Nemam merace vec po proseku maj/septembar kada se ne greje i hladi.
[ Žoržomunze @ 09.04.2019. 13:50 ] @
Citat:
bordzija:
Romel jesi li ti ozbiljan?

Citat:
Ako vam treba za svaku prostoriju jedna klima a vi imate 5 prostorija, nek sve zajedno troše po dva kilovat sata puta 24 sata dnevno, puta 30 dana nedeljno, pa koliki je to račun za struju?

Kakva 2 kw? To jedino da nastane polarna zima i da traje godinama. Ja u beogradu pamtim da jednom u 10 godina bude -10 desetak dana. Znači izvadis grejalicu i dogreješ, založiš i slično. Ako pak pričamo osudnjem danu onda treba i atomska sklonista obezbediti, zalihe hrane, vode itd. Nikad se nezna.

Kome je do konfora neka poveže centralno ili podno grejanje preko izmenjivača toplote na klima uređaj.


Zašto Đalf onda ima 4 Fujitsy klime,šta misliš?
[ Cronnin @ 09.04.2019. 16:44 ] @
Zato što kuća ima 4 ćoška, a moraš da greješ sve najudaljenije tačke.
Šta misliš zašto je eskimski iglo bez uglova?
[ Romel68 @ 09.04.2019. 19:00 ] @
Mislim da je pitanje na mestu, ajde da ga pojasnim. Ako jedna klima u zimskom periodu u prosečno izolovanom objektu troši oko 500 vati, onda 4 klime troše oko 2 kw/h. Iz toga proizilazi 2 x 24 x 30 = 1440kwh, tome dodamo još 500 kilovata na kućnu potrošnju i dobojemo oko 2000 kilovata potrošnje. I nek neko ne pokušava ni slučajno da me ubedi da troši normalne kućne potrošnje ispod 500 kilovata jer ću ga oterati znate i sami gde. Imam suviše godina da verujem u crvenkapu. Prosečna porodica koja ne kuva na smederevac ili na plin nema šanse ispod 500 kilovata, fore sa neonkama i veš mašinama sa inverter motorima kod mene ne pale.
Ali ajde nek je ukupna potrošnja 1500 kilovata sa 4 klime i sve domaćinstvom pa koliko je to? Ja ću vam reći: skoro 14 000 dinara i to u idealnoj varijanti. A to je sve samo ne jeftino, jedna klima ili dve ok ali 4-5 komada.....manite se lovačkih priča.
U ovo ne računam one koji žive u termosima sa 10 cm u zidovima i 30 na tavanu jer to nisu prosečni korisnici, njima prihvatam da im 4 klime troše ukupno do 1000 kilovata za Decembar, Januar ili Februar.
Znači to je poenta mog pisanja a ne ti sa jednom klimom mi dokazuješ da ne može da potroši 2 kilovata, ni ne može zato jer sam lepo napisao da se odnosi na 4 i više klima.Još će da ispadne da klime proizvode struju i da ih ovi prodaju EPS-u. Ja boh lično voleo da dođem u Januaru kod lika koji se greje na klime i ima više od dve klime pa da mu pogledam u strujomer.... Klima i zima ne ide pod ruku sa malom potrošnjom, činjenica.
A sad uporedite ulaganje, ako se opredeliš za 4 klime onda ne možeš da prođeš ispod 3 000 -3500 eura sa ugradnjom, to je ozbiljna postavka klima sa klimama srednjeg ranga tipa oko 700 eura po klimi. Sa druge strane klasično centralno grejanje je za sličnu kvadraturu slično ulaganje za grejanje na čvrsto gorivo ili možda gas. Ako je na gas onda i možda malo više. Ali je trošak grejne sezone na strani klime jer je najmanje duplo jeftiniji od grejanja na gas, osim ako ne uđe sa strujom u crveno. Od grejanja na čvrst ogrev nije jeftinije, pogotovo ako domaćin kombinuje grejanje klimom u prelaznom periodu a centralno kad stegne zima. Tu onaj ko se greje samo na klimu i to 4-5 komada nema šta da traži. Jedino je klimađija u prednosti što nije ložio, unosio ogrev i iznosio pepeo, to nisam računao. Grejanje na pelet nisam računao jer koliko moron treba da budeš da bi plaćao pelet 180 e i to van sezone. Znam da ima i onaj za 150 al taj kupi pa nosi sebi pa se ti grej sa njim. Eto Bordžika nadam se da sam razjasnio..... Ajd laku noć, treba noćas leteti daleko ;)
[ tvrdoglavi @ 09.04.2019. 19:50 ] @
ne razumem zasto pisete o necemu sto ne razumete. samo zbunjujete i sebe i druge.
[ SG kamikaza @ 09.04.2019. 20:03 ] @
Da me ne bi terao... , a ja tebe ubedjivao evo odrezak sa mojih računa za prošlu godinu.
U julu smo bili 7 dana na GO, a avgust nam je bio malo topliji te smo se više hladili.






Druga stvar, potrošnja klima ne raste proporcionalno broju uredjaja.
Treće, ja lično, svoje vreme smatram najskupljim resursom kojim raspolažem i ne želim da ga gubim na drva/ugalj i poslove oko njih.
Ima više korisnika na temi sa 3-4+ klima koje su aktivne u grejnoj sezoni, samo čitati iskustva.
Niko od njih, po mom mišljenju, nije sklon preuvelicavanju i laganju.

Na kraju krajeva, svako ima pravo na mišljenje i ubeđenje, samo da se ne insistira na njemu kao jedinom ispravnom jer nas to uvodi u problem.



Ps:

Na GiK forumu a i u stvarnom životu, sam se nacitao i naslusao svakakvih razloga zašto nešto ne može ili ne valja. Uglavnom od onih, koji nemaju/ne koriste to nešto.
Još ne mogu da izdvojim slučaj, da je neko od njih bio u pravu.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 09.04.2019. u 21:13 GMT+1]
[ StAnO1E @ 11.04.2019. 07:35 ] @
@Romel68
Ja ne znam kako si ti dosao do te potrosnje od 500Kwh po klimi prosecno za jedan mesec. Meni su 3 klime od 15 oktobra do sada potrosile tacno 2851 Kwh za grejanje prostora iz potpisa, grejano je na 23 stepena i nije dodatno dogrevano.
Vidim da i drugi ucesnici ove teme imaju slicnu potrosnju, po ovoj mojoj ako vratim racunicu unazad ispada da sve tri klime trose manje od tih 500 Kwh (oko 475) mesecno u proseku.
[ djalf @ 11.04.2019. 09:35 ] @
Moracu i ja da uradim sken racuna kao Kamikaza, dosta mi je nevernih Toma, sve ce da se dokaze. Najveci racun ukupno je bio 11500 za Januar. Oduzimam 3500 jer je u proseku racun kada se ne greje i hladi oko 2500-3000. Sve velike potrosace pustamo u nizoj tarifi tako da je moguce naravno.
Moje 4 klime sa ugradnjom su bile oko 2300e ali izracunacu sve tacno.
Moj najveci plus je stolarija, kvalitetna drvena i nema tog PVC-a koji moze da se meri sa drvetom.
[ bordzija @ 13.04.2019. 03:35 ] @
Ima tu puno faktora koji utiču na potrošnju struje grubo je pričati samo o grejanju. Noću je struja 4 putajeftinija a ljudi baš tada misle da štede smanjujući temperaturu kada treba zagrejati zidove ali samo pod uslovom da imaju dobru izolaciju. Realno gledajući svakog sunčanog dana istočna strana objekta bukvalno nema nikakvo dogrevanje. U prelaznom periodu rekuperacijom se postižu fantastične uštede. Veš mašina, sušilica i mašina za sudove rade po jeftinijoj tarifi a veš mašina se naročito podešava da završi sa radom u 7 ujutro kada prestaje jeftina tarifa kako se nebi izgužvao veš i kasnije peglalo 5 puta duže. Izbegavajte materijale koji moraju da se peglaju jer je pegla veliki potrosač struje. Kuvajte u ekspres loncu jer se znatno smanjuje vreme potrebno za pripremu. Podesite led televizor na eko mod i da se gasi nakon 4 sata ako ne pipate daljinski kako nebi zviždao celu noć. Bojler ne gasite držite u eko modu svo vreme.

Klime u suštini veliki deo vremena rade na minimumu. U suštini klima greje decembar i januar ostalo je dogrevanje. Ukoliko se ne vodi računa o potrošnji svih kućanskih aparata ispada ova računica 2 kwh.

E sad svi vi sa izolovanim prostorima napišite ukupnu potrošnju i kada podelite na sezonu dobijete sličnu cifru.
[ djalf @ 14.04.2019. 08:33 ] @
Ja nocu ne smanjujem vec pojacavam LLCA uvece dok su LGC na 22 non stop. Koristim nizu tarifu za akumulaciju toplote. Svi veliki potrosaci u nizoj tarifi. Za veliki bojler nisi u pravu, dok ga drzim na Eco pogotovo u zimskom periodu kada je voda ledena meni je potrosnja 65-35 odnos visa-niza. Kad pojacam bojler i radi samo u nizoj, dok je hladnije bude 55-45 do 50-50 odnos, a sad kada je toplije uvek vise potrosim nizu tarifu.
Za pranje, ves masinu pustimo uvece i posle susara, posle nje peglanje i ne treba.
[ bordzija @ 14.04.2019. 12:12 ] @
Ono što nećeš da peglaš nemoj da guraš u mašinu za sušenje nego lepo prostri da se osuši. Peškiri obavezno u sušilicu izlaze kao novi ali gube dosta pamuka prilikom sušenja pa i to treba uzeti u obzir da će se mnogo brže "potrošiti"

Ima tu svačega na čemu može da se uvede rutina i znatno rastereti račun za struju da ne kažem umanji duplo. Imam taštu kojoj smeta upaljen kompjuter a kuva satima i pegla da ne kažem bukvalno pola dana, kaže skupa struja gasi.

[ mirkobatocina @ 21.04.2019. 00:44 ] @
Citat:
shele92:
Jeste fujitsu super samo ako je mala prostorija fujitsu smanji izduv.....
i


Jesu te Kineske jeftine Fudzicu klime, posebno nastelovane za rad.Napucane kapacitetom ali i velikom kolicinom vazduha --- vazduh iz izduvavanja unutrasnje jedinice u ogromnoj kolicini a samim tim i prikazuju poveci kapacitet grejanja.To sve traje jako kratko jer kao sto ti kazes "smanji izduv"......a na papiru sve deluje drugacije i kod promotera na forumima deluje kao da je jeftini Fujitsu Kineski idealni izbor.
Retko ko pise da Fujitsu samanji izduv u rezinimu grejanje--hladjenje iz unutrasnje jedinice a takav rad Fujitsu nema na papiru ili specifikacijama.Ali za taj novac mozda i nije lose.
Vazno je samo biti objektivan i koristan da citaoci procitaju i neke nedostatke previse hvaljenih Kineskih Fujitsu klima , koje dolaze iz magacina Turske,Kine,ALIBABA Bugarska......itd.
[ kibo68 @ 21.04.2019. 16:46 ] @
Citat:
mirkobatocina: Jesu te Kineske jeftine Fudzicu klime, posebno nastelovane za rad.Napucane kapacitetom ali i velikom kolicinom vazduha --- vazduh iz izduvavanja unutrasnje jedinice u ogromnoj kolicini a samim tim i prikazuju poveci kapacitet grejanja.To sve traje jako kratko jer kao sto ti kazes "smanji izduv"......a na papiru sve deluje drugacije i kod promotera na forumima deluje kao da je jeftini Fujitsu Kineski idealni izbor.
Retko ko pise da Fujitsu samanji izduv u rezinimu grejanje--hladjenje iz unutrasnje jedinice a takav rad Fujitsu nema na papiru ili specifikacijama.Ali za taj novac mozda i nije lose.
Vazno je samo biti objektivan i koristan da citaoci procitaju i neke nedostatke previse hvaljenih Kineskih Fujitsu klima , koje dolaze iz magacina Turske,Kine,ALIBABA Bugarska......itd.



Čekaj,jel ti hoćeš da kažeš da tvoj Fujitsu LTC("kineski")ne valja i da te nije proteklih zima zagrejao dobro?
[ bordzija @ 27.04.2019. 00:02 ] @
Odlično duva taj kineski fujitsu kada se podesi na najveću brzinu onda ne smanjuje i kompresor zuju kao propelerski avion. Smanjuje jedino kada ga staviš na auto mode a pošto smo svi mi neka boranija pa pokušavamo da grejemo po nekoliko soba istom klimom e tu neće da može auto mod. Klima smanji nekom svojom logikom i bude hladno tu i tamo po stanu.
[ Žoržomunze @ 29.04.2019. 14:25 ] @
Nije tačno Bordžija. Fujitsy i kad nije na autom.modu kad dostigne temperaturu smanjuje izduv i jedino je rešenje povećati temperaturu. Moj komšija ima dve Fujitsy i ni jedna se ne čuje kao avion. Klima ko svaki inverter ima svojih dobrih strana i mana,sem naravno onih top modela. Za sve klime je problem grejanje udaljenih prostorija,pogotovo na većem konstantnom minusu i tu pomažu konvektorske grejalice manje snage!
[ bordzija @ 30.04.2019. 01:09 ] @
To se desava kada je prostorija u kojoj je klima -mala pa se zagreje brzo recimo kada se postavi visoko uz plafon. Ako se postavi niže od plafona i ima dobru cirkulaciju onda nema problema. Zverski duva, duplo bolje od kineskih klima u svokoj "klasi" pod navodnicima mislim to da je fujitsu realna 12ica dok su vivax midea i slični 9ke.
[ bordzija @ 01.05.2019. 13:11 ] @
1 maj 2019. praznik rada, radnici gladni, nema grejanja toplane štrajkuju ALI Fujitsu vredno radi i dogreva oko 70 m2 stana 2 prostorije i hodnik sve visoki plafoni :)

Kada se malo pojača ventilator, redno spoje prostorije otvaranjem i zatvaranjem vrata - topao vazduh lagano cirkuliše i zagreva sve prostorije.
[ djalf @ 09.05.2019. 13:23 ] @
Bogme, lepo grejemo u maju, sad javili jos hladnije od ponedeljka. Secam se prosle godine nijedan dan u aprilu nisam grejao dok u maju je malo falilo i da hladim. LGC na 21 ili 22c, zavisi koliko je napolje, ako je toplije 15-18c ume da napravi 24c unutra ako je na 22c setovana i onda smanjim na 21c. Preksinoc sam ukljucio sve 4, bilo je hladno a i kod nas gasili juce struju na 3 sata ujutru pa da se akumulira toplota.
[ bordzija @ 12.05.2019. 12:36 ] @
Evo mi na moru pičimo vivax q design već par dana. Napolju je oko 7-10-12 stepeni uveče i noću pa grejemo, u dnevnoj sobi i kuhinji oko 45 m2 podešena na 21-22 stepena, toliko tiho je radila da se svakih 20 minuta gasila.

Iako nikoga nije bilo od nove godine do sada, obračun za struju i nije baš veseo - 110 evra mesečno obračunava se paušalno 6 meseci.

Imamo solarnu toplu vodu i led rasvetu a računi za struju sve veći.
[ Žoržomunze @ 14.05.2019. 17:07 ] @
Bordžija,dosta je velika cena! Jel to po nekom proseku? Da li vam to onda vrate ako ste u pretplati? Jedino ako se izdaje pa turisti pokroju troškove! 😉
[ bordzija @ 14.05.2019. 20:55 ] @
Nešto vrate kao tj platiš manje sledeći mesec ali je sad baš dranje. Uopšte mi nije jasno u čemu je problem ali otkad su stavili novo Sagem digitalno električno brojilo, struja je poskupela! Pre toga smo isto imali digitalno brojilo i račun nije prelazio 80-90 evra u proseku sa grejanjem zimi na ta peć. Sada prva zima bez grejanja tj nikoga nije bilo i struja skočila što je meni besmisleno. Očekivao sam mesečnu ratu 50e po nekoj mojoj proceni.
[ Romel68 @ 14.05.2019. 21:07 ] @
To ti je energetska mafija. Prvo te zeznu da izoluješ objekat a onda da sve aparate zameniš za A++ energetski razred, pa onda ni to nije dovoljno. Zatim zameniš sve sijalice za one sa led rasvetom. Pa te ubede da kupiš klime ili toplotne pumpe ali da bi to bilo po yusu moraš se dodatno izolovati pa ljudi pucaju ogroman novac za izolaciju krovova. Pa lad si sve to ušuškao onda kupi TA da koristiš što više jeftine energije. A kad si sve to kupio i zadužio se u tri materine oni u međuvremenu digli cenu struje 200% od one od pre 10 godina i opet plaćaš velike račune i još kredit za izolaciju. Energetska mafija je čudo, čudo koje vlada svetom a ljudi veruju u čuda :)
[ bordzija @ 14.05.2019. 22:09 ] @
To i ja kažem, sa prethodnim sistemom solarne tople vode i onim neonkama, stari frižider, stara veš mašina mesečno je bilo 50 evra potrošnja struje.

Danas najnoviji solarni sistem, digitalno ovo ono, nova bela tehnika aaaa++++ struja mesečno 110 evra.
[ tihi2 @ 15.05.2019. 07:39 ] @
Investirajte pa budite energetski nezavisni. U šta?
Agregat na dizel ili benzin? Nije preskup al proizvedeni kilovat ubi cenom.
Solarni kolektori? Kolektori još i nekako al akomulatori preskupi. Sigurnost snabdevanja kad danima nema sunca je pod znakom pitanja. Zimi da i ne govorim.
Vetar? Investicija prevelika i još trebaju dozvole i kojekakva čuda.

I kad se izračuna ekonomska opravdanost ispada da je najjeftinije da nas neko drugi snabdeva energijom. Tome bi morali da se posvetimo i da ništa drugo ne radimo.
I nikad se finansijski investicija ne bi isplatila. Uloženo se može vratiti jedino kroz proizvedenu struju a koji sam ja potrošač kad trošim 25kW dnevno (750kW mesečno)?
Isto kao kad kupite auto sa 6000kubika i vozite ga 50 na sat po gradu i trošite 20l/100km. Ekonomske logike nema. Ima neke druge.

EPS plaća 22 eurocenti za kilovat proizveden sunčevom energijom. Računica investitora u solarnu centralu je da uloži pare, napravi centralu i tek 12. ili 13. godine eksploatacije povrati uložene pare a 14. i 15. godine ima profit. Te 15. godine ističe ugovor sa EPSom i skoro ceo sistem treba da se baci jer je zastreo, neefikasan, cena struje koje plaća EPS za proizvodnju od sunca se smanji i on više ne donosi profit. Dakle, ciklus počinje iz početka.

Ko je od nas spreman (i ima) da uloži ogromne pare i čeka da mu se vrate za 12 godina?

Koliko 50 evra iz 2005 vredi danas? Oko 150 evra. Tolika je inflacija tj. toliko su naštampali evra u međuvremenu. A kad ima više para cena robe raste.
Za toliko (uglavnom) imamo i veće plate i sve ostalo.
Plata od 30 dinara (deda Avramovih iz 1994.) je danas oko 100 000din. Kako to porediti?

Jedino nam ostaje da štedimo kroz efikasnije uređaje, toplotne pumpe, klime, zamrzivače klase A++ ... da to ne radimo plaćali bi ne 110evra već 300evra. Toliko ima više para (evra a dinara još i više) u opticaju od 2000. do danas.
Roba održava svoju vrednost a koliko je to para zavisi koliko ih naštampamo. 50, 100, 300? To su samo brojevi koji se svakim štampanjem novaca menjaju. Na više, naravno.
Država je čudo. Ako nema para, deficit, rupa u budžetu... rešenje jednostavno: naštampaćemo para koliko treba. Pogledajte po internetu koliko se mesečno štampa evra već četvrtu godinu. Biće Vam jasno zašto su se onda dolar i švajcarski franak izjednačili sa evrom. Pre 5 godina su vredeli oko pola evra, a danas?
[ Romel68 @ 15.05.2019. 08:30 ] @
Slažemo se Tihi u potpunosti, uređeje ne treba menjati sve dok rade a kad crkne onda menjaj. Moji hteli da zamene jedan od dubinskih frižidera Končar sa novim energetski efikasnim Gorenje ili Boš. A ja ni da čujem, hoćete da mi zamenite frižider koji radi bez kvara evo 40 godina i hoćete da kupite frižidere koji traju koliko i harancija, nema šanse! Za to vreme se razlika između C energetske klase i A sa plusićima ne isplati u razlici potrošnje da pokrije cenu frižidera. Tako i sa klimama, ne menjajte klime dok god rade jer ako crkavaju frižideri crkavaće i nove klime samo polako. Eto kod nas u firmi LG još rade hreju i hlade, doduše grejanje ne ispod nule. A ja probao ovu novu TCL (valjda se tako zove) majko mila pa ona neće da greje ni na +7 a kamoli na deklarisanih -7, ostale kolege se takođe žale na nove klime da ne rade ono što treba, nisu inverter ali na +7 da duva jedva mlako je čista prevara od grejanja na klimu. Sad će neko reči pa to ke on of. A ja kažem keste al i LG je on of i to star 15 godina pa na +7 greje kao furunica.
Nego da vas nešto pitam, Tošibi Mirai opasno pala cena i šta mislite o njoj za hlađenje i dogrevanje u prelaznim periodima? Klima je prelepa.
[ bordzija @ 15.05.2019. 16:46 ] @
Solarni paneli i nisu tako loša investicija u ovom slučaju ali kada je paušalno merenje struje nikako mesečno jer te onda "ukeba" birokratski aparat. Ovako paušalno na 6 meseci, trošiš koliko ti treba, vraćaš koliko proizvedeš viška, sve je trenutno i nema akumulatora kao najskupljih i najnebuloznijih komponenti. Leti se pokrivaš po danu kada je skuplja struja, ako imaš viška vraćaš u sistem i smanjuje ti se količina potrošenih kilovata:



Uglavnom sam utucao 8000 evra za toplu vodu a računi za struju isti tj viši kao da nemam ništa. Besmisleno.
[ tihi2 @ 15.05.2019. 17:31 ] @
Ova taktika kad imaš solarne kolektore "trošiš koliko ti treba, vraćaš koliko proizvedeš viška" je skroz pogrešna.
Svi EPSu prodaju sve što proizvedu (po 22 evrocenta) a onda kupe od tog istog EPSa koliko im treba (po 3-4evrocenta).
[ bordzija @ 15.05.2019. 19:13 ] @
Ovo gore u videu koliko sam ukapirao, nemaju nikakav ugovor sa epsom nego brojilo ide unazad kada se vraća struja u eps sistem. Meni sasvim primamljiva ponuda ako u toku dana imam višak struje ili manje povlačim nego inače dok noću po jeftinijoj tarifi uzimam koliko bi i inače uzimao. Ovi su "pali" jer je mesečni obračun a oni otišli na godišnji odmor pa samo vraćali brojilo unazad što je pokrenulo eps da reaguje. Meni koji imam paušalno na 6 meseci bi se itekako isplatilo jer nebi ušli tako lako u trag i samim time me bacili u besmislenu papirologiju i administraciju.

U suštini ovakav sistem ima najveći efekat tokom sunčanih dana kada se ne drndaju klime koje sigurno troše više nego paneli proizvedu a to su jesen i proleće.

Evo mi se krejemo na fujitsu 12 stan salonac 70m2 toplo ko u raju, sobe koje ne dovaća' klima tj drugi deo stana ledara.

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 15.05.2019. u 20:23 GMT+1]
[ dedola @ 22.05.2019. 07:52 ] @
Ne znam koliko je ovo dobra kupovina, i da li je nekome ovo interesantno, danas i sutra akcija za GORENJE Klima uređaj inverter KAS 53 CINVFT po ceni od 57,000.
Ono što mi upada u oči je grejna snaga: 5.568 W, mada nigde nisu napisali za koje spoljašnje temperature. Akcija je u TM.
[ SG kamikaza @ 23.05.2019. 05:16 ] @
Po toj ceni cak ne bih vreme gubio na citanje cpecifikacije.
Za te novce ima mnogo sta pametnije za kupiti od tog undercover kineza.
[ Romel68 @ 23.05.2019. 11:43 ] @
Ta Gorenje klima jeste inverter, ali o njoj nema preciznijih podataka. Tako niska cena je verovatno zbog želje da ih se što pre otarase, a razloga može biti milion od marketinga do ozbiljnih defekata, mi to ne znamo. Inače za koliki ti prostor treba, kakva je namena prostora, izolacija, grejanje ili hlađenje.
Inače u slučaju da ne znaš: podaci o snazi grejanja se daju za +7 C a na hlađenju za +35C, podrazumeva se da je ventilator na unutrašnjoj jedinici na maksimalnoj brzini inače od cele te priče nebi bilo ništa.
[ bordzija @ 25.05.2019. 19:25 ] @
Za te pare kupiš fujitsu 12 a ne raspalog gorenje kineza sa izmišljenim prepisanim karakteristikama.
[ mirkobatocina @ 27.05.2019. 19:02 ] @
Realne cene klima uredjaja iz komsiluka -- BITTEL EOOD .... cene su u $$$



https://bittel.trustpass.aliba...buShop.41413.83.a2ff199eF72ps6
[ Romel68 @ 27.05.2019. 19:56 ] @
I. Sve je jeftinije nego u Srbiji.
[ dany12 @ 27.05.2019. 21:41 ] @
Šta kupiti za kuću od 100 m2 na dva sprata,prvenstveno mi treba za gornji sprat oko 50 m2,a dole ako ode nešto,pošto sam planirao da je stavim na vrh stepeništa.
Bilo bi dobro kad ne bi prešlo 500 evra,može i obična klima,ali bolje bi bilo kad bi bila inverter. Da li bi za 50 m2 bilo dovoljno 24000 BTU?
[ bordzija @ 27.05.2019. 22:03 ] @
Pogrešno, topli vazduh ide na gore, postavi ti lepo jednu ili dve klime 12 dole u prizemlju a gledaj da imaš neka vrata između spratova kako bi regulisao toplotu na gornjem spratu. Fujitsu je moj predlog uvek, odnos cene ikvaliteta. Ulazni model završava sve potrebe prosečnog korisnika.
[ mirkobatocina @ 27.05.2019. 22:08 ] @
Citat:
Romel68:
I. Sve je jeftinije nego u Srbiji.


Ja licno bih izdvojio modele inverter 12 BTU Lomo i Viola -- cenovno oko 280 - 290 $.Realna cena.
Moze se uporediti i cena Daikin-a .


[ bordzija @ 27.05.2019. 22:16 ] @
Realna cena je duplo jeftinije od fujitsu, daikin, mitsubishi i toshiba. Ovo danas baš i nije normalno da su kineske klime toliko skupe tipa vox, midea, gree islične šklopocije.
[ SG kamikaza @ 27.05.2019. 22:22 ] @
Regulacija grejanja i distribucije toplote se ne radi otvaranjem i zatvaranjem vrata!
[ bordzija @ 27.05.2019. 22:26 ] @
A kako se radi između dva sprata? Kaže joj se nemoj gore?
[ Romel68 @ 28.05.2019. 13:02 ] @
Moj komšija ima on/off i stavio klimuna sprat da ohladi sprat. Kad gle čuda, ima baš otvoren hodnik na spratu pravo u prizemlje i klima više ohladi prizemlje nego sprat hahaha. Ubo čovek kombinaciju..
[ bordzija @ 28.05.2019. 14:48 ] @
Pa hladan vazduh je teži i ide dole dok je topao lakši i ide gore. Poenta je za šta je prvenstveno potrebna klima. U principu bi dve završile posao gore i dole, opet zavisi od rasporeda prostorija, hodnika itd.
Uglavnom se ljudi uvek zeznu.
[ dany12 @ 29.05.2019. 07:05 ] @
Prvenstveno treba za hlađenje,a grejanje je neka mozda opcija. Da li ima smisla kupovati ove kineske klime koje su dosta jeftinije od japanskih i korejskih. Kakva su iskustva sa kineskim klimama prvenstveno na hlađenje mislim.
[ bordzija @ 29.05.2019. 16:11 ] @
Ja sam stavio vivax q 12 u dnevnu sobu na moru i sigurno dobro hladi jer pristojno greje do malo iznad nule. Ispod nule nismo ni probali jer nismo ni bili tu. Pošto imam i fujitsu llcc 12 kod žene, mogu slobodno da ti kažem koliko para toliko muzike.

Znači kako radi kinez tako japanac radi duplo bolje a skuplji je 50% pa ti sad vidi isplati li se zezanje sa kinezima.

Ozbiljniji kinez košta skoro kao i japanska klima što je meni besmisleno. Opet poen za japance.

Ali ljudi se polakome zbog cene i kupe kineskog krša. I kasnije ne samo kroz upotrebu shvatiš da si se zeznuo nego i po računu za struju.

I onda ide oglas na kupujemprodajem: nisam je ni koristio pa prodajem. Ko nova.
[ mirkobatocina @ 01.06.2019. 22:33 ] @
Cene iz komsiluka -- Grcka . Ima i novih modela R 32 .Nisam ulazio u detalje kupovine ali su podaci transparentni.Ako neko ima informacije moze da podeli ovde na temi -- gde je centralni magacin i ko je zastupnik za Evropu ?

https://www.bestprice.gr/cat/2...-mitsubishi-12000-btu.html?o=2

Ispada da su Kinezi ipak papreno skupi -- Vox ,Vivax ,Midea ,Gree ,Galanz....i ostali.

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 01.06.2019. u 23:43 GMT+1]
[ Romel68 @ 03.06.2019. 09:47 ] @
Al obrati pažnju na raspored cena. Fujitsu General 12-ca LLCC 315 e, dok je Fujitsu isti model 415 e. Time je rečeno sve na gerila marketing navodno Fujitsu klima, koji prodaju General klime kao Fujitsu za iste pare a tvrde da je to isto. Ja sam oduvek tvrdio da nije jer ni Folksvagen nije isto što i Škoda ili Seat. Nije to Folksvagen iz Vogošće nego Škoda i time je sve rečeno. Mogu da prihvatim Fujitsu proizveden u Kini kao odličan proizvod ali to nije isto što i General i tačka. A sad će se jave nazovi znalci da kažu da jeste, al cena u Grčkoj jasno kaže da nije.
[ dedola @ 03.06.2019. 10:02 ] @
Jeste ili nije, moj fujicu general star xx godina radi fantastično, pu pu da ga ne ureknem :)
[ Romel68 @ 03.06.2019. 10:45 ] @
I moj kolega ima Fujitsu inverter star pa sigirno 10 ako ne i 12 godina, radi kao i prvog dana bez ijednog jedinog kvara, greje i hladi bez pardona.
[ mirkobatocina @ 03.06.2019. 14:30 ] @
Citat:
Romel68:
Al obrati pažnju na raspored cena. Fujitsu General 12-ca LLCC 315 e, dok je Fujitsu isti model 415 e.


To sam odmah primetio...... oznaka je ASHG -- General a ASYG -- Fujitsu.
[ kibo68 @ 03.06.2019. 21:28 ] @
Kako vas više ne mrzi da po n-ti put pišete o istim stvarima???

Imam i Fujitsu i General,i ne vidim nikakvu razliku.

General sam pre par godina rasklapao spoljašnju,i isti je kompresor kao
u Fujutsu-a.


Ne vidim razlog da bi se nešto sad promenilo.
[ mirkobatocina @ 03.06.2019. 22:35 ] @
Citat:
kibo68
Ne vidim razlog da bi se nešto sad promenilo.


Mozda treba da se nesto promeni.Ova tema na ovom forumu je potpuno postala besmislena.Moze da se pogledaju i teme u okruzenju Hrvatska,Bosna,Makedonija.....o klima uredjajima !!!
Postoji sloboda misljenja i pisanja..........
[ Romel68 @ 04.06.2019. 12:59 ] @
Klima nije samo kompresor, to je ceo sklop. Od svakog dela zavisi neka njena funkcionalnost, kao kod čoveka. Ok je jako srce (kompresor), a šta je sa ostalim delovima tela i organima, me oboljevaju ljudi i ne umiru samo od srca. Čovek može i da bude invalid a da mu je srce super zdravo, tako je i sa klimama. Pored toga Fijitsu nije klasičan proizvođač klima uređaja već ugrađuje komponente drugih proizvođača pri čemu vodi računa da to sve bude jako dobro u smislu funkcionisanja. Zašto niko ne pominje nove Fujitsu klime za koje mislim da su dobre.
Inače, Kibo šta je bio razlog da rasklapaš spoljnu?
[ Žoržomunze @ 04.06.2019. 13:43 ] @
Cena kedne i druge sve govori! Ako su identične što bi cena bila različita?
[ dany12 @ 04.06.2019. 20:47 ] @
Kakve su Bosh klime? Ova mi odgovara "Bosch inverter klima uređaj 18000 BTU CLIMATE 5000".
[ gti2 @ 05.06.2019. 00:16 ] @
To je Mideina klima.
[ SG kamikaza @ 05.06.2019. 10:19 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Cene iz komsiluka -- Grcka . Ima i novih modela R 32 .Nisam ulazio u detalje kupovine ali su podaci transparentni.


Pa bilo bi transparentnije da si nagasio da je to sajt koji se ne bavi prodajom neko prikazom ponuda za konkretne uredjaje u svim dostupnim trgovinama u Gr. Nest licno kao Eponuda kod nas.
Pa onda kad pogledas ponude za svaki uredjaj posebno imas da biras jos drugih cena po kojima isti mozes da kupis.

Uostalom evo i njihov odgovor na mail, zbog cega se cene asyg ashg uredjaja razlikuju:
Citat:
Hi,

BestPrice.gr is a price comparison service for Greek online stores, not an online store.

In other words, we don't buy or sell products. We just present the products of over 2000 merchants in order to help consumers get access to Greek e-commerce merchants products and services.

Consequently, we recommend you contact the merchant(s) that have the product(s) you 're interested in directly.

Thank you for the interest.

Best Regards,
BestPrice Team


Bas cudne stvari se desavaju u Grckoj, cene se od trgovinedo trgovine razlikuju. Neverovatno.


@Romel

Citat:
A sad će se jave nazovi znalci da kažu da jeste, al cena u Grčkoj jasno kaže da nije.


Nisam imao potrebu tebi ranije da skrecem paznju na nacin konverzacije, ali posle ovoga i onog neverovanja u vezi potosnje u kwh moram.
Kao sto je unazad pojedincima receno, licne animozitete ka drugima zadrzite za sebe ili pp.
Ono javno receno ce biti OBRISANO.


Uostalom, ukoliko bilo ko smatra da je ponudom u domacim radnjama ostecen/doveden u zabludu, da moze u Grckoj ili Bugarskoj da kupi jeftinije, bilo koji brend.....neka stisne petlju i kupi, plati sve pratece troskove, snosi rizik ostvarenja prava na garanciju i na kraju bude kolegijalan i obavesti i druge gde i kako mogu jeftinje da prodju.

Do tada, pre citanja postova koji su napisani kao vesti u blicu, malo razmisliti!

!!!!!VAZNO!!!!......omg.....STRASNO, NEVEROVATNO......

Ne nasedati na senzacionalizam, pogotovo sto je pisan ciljano zbog pojedinaca a ne da bi ucinio nesto korisno.
[ Žoržomunze @ 06.06.2019. 13:44 ] @
Mislim da ovde nije stvar u tome dal je neko oštećen od strane domaćih uvoznika,već je poenta bila u tome da ako je nešto identično logično bi bilo da isto košta. Zato i ja smatram da Fujitsy i General nisu iste klime! Možda su kompresori isti al pitanje je ostalih komponenti. Znam za podatak da Fujitsy uzima na revers od Toshibe hiljade poluprovodnika i onda bira nekoliko stotina sa idealnim karakteristikama krivih i sl. Možda je poenta u tome? Naravno da se neće isplatiti da neko ode po klimu u Grčku,mada se za neku tehniku isplati otići do Mađarske i platiti legalno sve dažbine. Interesantno je da su klime tamo,s obzirom na standard jeftinije nego kod nas. Možda naši uvoznici žele veću i bržu zaradu,ko zna?
[ kibo68 @ 06.06.2019. 16:21 ] @
Citat:
Romel68:

Inače, Kibo šta je bio razlog da rasklapaš spoljnu?





Prao sam spoljašnju,pa rekoh da vidim i koji je kompresor.
[ Romel68 @ 07.06.2019. 00:14 ] @
Postovi stižu na meil a kad hoću da otvorim sajt ono nešto kao ban. Ja se izvinjavam na učešću u diskusiji, meni ovde nije mesto. Svako dobro i zbogom.
[ Alen23 @ 13.06.2019. 21:43 ] @
Čitam sevisni manual od klime , ima diagram kaze Capacity Variation Ratio According to Temperature .. Recimo na +7 kpacitet je 100% .. Je li to 100 % od nazivnog ucinka klime ili nesto drugo.. Poz.
[ Trebinjac @ 14.06.2019. 19:02 ] @
Ima li ko kakva iskustva sa GREE LOMO REGULAR da je ugrađivao ili imao iskustva u radu sa njom grijanje -hlađenje
[ SG kamikaza @ 16.06.2019. 20:43 ] @
Mirko/Zorane.... Kad budeš imao nešto smisleno da napišeš, ti to slobodno uradi.
U suprotnom, džaba je da kukas kako ti se poruke brišu.
Razlog brisanja možeš pročitati u mail-u koji automatski dobijes.
[ ACunit @ 16.06.2019. 21:09 ] @
Ako ces da se grejes nemoj nju.
[ mirkobatocina @ 16.06.2019. 21:37 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Mirko/Zorane.... Kad budeš imao nešto smisleno da napišeš, ti to slobodno uradi.
U suprotnom, džaba je da kukas kako ti se poruke brišu.


Da li svako pisanje mora da bude kompliment za Fujitsu i vrednog montazera(promotera) za isti brend ?
[ SG kamikaza @ 16.06.2019. 21:49 ] @
Naravno da ne, ali istog u zadnje vreme samo ti spominjes.
Cak covek i ne piše na temi odavno.
A što se mene tice, možeš i da ga vredjas ako želiš, ali ne na ovoj temi i ovom forumu,to moraš privatno.
Znam da možeš mnogo toga reći korisnog, ali te ne mogu naterati da to i činiš. Na tebi je.
[ Trebinjac @ 17.06.2019. 07:46 ] @
Citat:
ACunit:
Ako ces da se grejes nemoj nju.


Ako je po specifikacijama gledati ,ovaj lomo greje do -22C tako mu piše u karakteristikama mada ima i drugi lomo koji nije u tim grejnim parametrima
a i preporuka je prodavca ako je akcenat na grejanju da bude ova
pa ma sada malo zbuni ako grejes ne nju
[ Alen23 @ 17.06.2019. 09:11 ] @
I meni je interesantan ovaj model Gree Lomo Regular , ovaj novi s R32 plinom.. Po specifikacijama djeluje jako dobra , na ekupi sam gledao ali tamo su im pogresne specifikacije tj od modela s r410 ..
Model koji se tu prodaje je ,kako su mi rekli , s oznakom GWH12QC -K6DNA5D/1 unutrasnja i K6DNA1D/O vanjska...
[ Trebinjac @ 17.06.2019. 09:35 ] @
Tako je Alene upravo taj model tačno si naveo oznake vanjeske i unutrašnje jedinice i meni je taj interesantan , ja kući imam od prošle jeseni kupljene 2 HANSOL jedinice 9ke i sa njima sam prezadovoljan na grijanju i potršnjom i učinkovitosti grijala jer bez da ide u defrost i na -11 ispod se kod mene nije spuštala temperatura tako da sam bio oduševljen potrošnjom i grijanjem

valjda neko napiše šta o lomo regular
[ Trebinjac @ 17.06.2019. 09:52 ] @
ovu nedoumicu oko modela gree bi najbolje efikasno riješio skopljan4e meni je prošle sezone prije kupovine hansol jedinice mnogo pomogaso savjetima i čovjek naprosto ima gree u malom prstu
[ Alen23 @ 17.06.2019. 10:26 ] @
Trebinjac , super info za mene kad kazes da si zadovoljan s tim klimama , sumnjam da ima neko na forumu ovaj model , cini mi se da je to model 2019 , barem po informacijama koje se mogu naći na sajtu uvoznika... Malo sam citao forum i cini mi se da jos samo jedan korisnik ima gree klimu , ne sječam se koji model , ali je isto jako zadovoljan s tim modelom...
Ja mozda i narucim danas ovaj lomo regular r32 ,mislio sam uzeti od mitsubishija HJ seriju prije petnestak dana , njih je nestalo , a ovo mi djeluje odlicno za te pare...
[ Alen23 @ 17.06.2019. 10:32 ] @
Citat:
Trebinjac:
ovu nedoumicu oko modela gree bi najbolje efikasno riješio skopljan4e meni je prošle sezone prije kupovine hansol jedinice mnogo pomogaso savjetima i čovjek naprosto ima gree u malom prstu

Imas li kakav kontakt da ga upitas za misljenje.. Citao sam ovaj pdforum i vidim da dosta poznaje gree klime.. Bilo bi dobro da se javi..
[ Trebinjac @ 17.06.2019. 13:58 ] @
Citat:
Alen23:
Trebinjac , super info za mene kad kazes da si zadovoljan s tim klimama , sumnjam da ima neko na forumu ovaj model , cini mi se da je to model 2019 , barem po informacijama koje se mogu naći na sajtu uvoznika... Malo sam citao forum i cini mi se da jos samo jedan korisnik ima gree klimu , ne sječam se koji model , ali je isto jako zadovoljan s tim modelom...
Ja mozda i narucim danas ovaj lomo regular r32 ,mislio sam uzeti od mitsubishija HJ seriju prije petnestak dana , njih je nestalo , a ovo mi djeluje odlicno za te pare...


ne brini ja sam mu poslao upit i pomoć na PP , pa evo dok se javi , ali ono ukratko što sam ja došao do saznanja ova nova generacija LOMO REGULAR sa plinom R-32 isa novom generacijom kompresora G-10 i i-feel funkcijom i opciono wi-fi to je sve na ovoj novoj jedinici od jeseni 2018-te pa nadalje i ima vanjsku jedinicu tešku 32kg i po svemu sudeći i kao što piše ima dvoredni izmjenjivač toplote i EEV (elektronski ekspanzioni ventil) i po svemu sudeći ako je istina što pišu trebalo bi da je to extra ponuda srednje klase klima.
napominjem da sam više nego zadovoljan sa hansol koje kod mene rade od pršle zime zaista griju dobro i moduliraju nisko u režimu održavanje zadate toplote, ali ima ovdje upućenijih ljudi pa će reći svoje mišljenje a njaviše bi volio da to napiše skopljan4e i koji je kompresor unutra jer kod hansol serije je indentičan kao i u daikina

strelec-skopljan4e javi se ........................
[ Alen23 @ 17.06.2019. 14:19 ] @
Da, da tako je , ima taj dvoredni izmjenjvac , EEV ( mada pojma nemam za sta to sluzi ) , ima grijace kompresora i grijac dole ove posude za kondenzat . teska je 31Kg.. Mislim da ima wifi već ugradjen...

evo s jedne hr stranice koja prodaje klime opis sta sam uspio saznati.. Imam i maual od ove klime na engleskom koji je malo detaljniji s opisom funkcija ako hoćes da ti posaljem nekako..

Wi-Fi sučelje
Ionizator zraka
Healthy filter
Nevidljivi display
Inteligentno automatsko pokretanje
Samodijagnoza
G10 tehnologija
I-Feel funkcija
Dizajn samosušenja protiv plijesni
Grijač na vanjskoj jedinici
Grijanje do -22°C

Unutarnja zidna jedinica Lomo Regular serije sa sustavom grijanja/hlađenja, opremljena 7-brzinskim elektromotorom, izmjenjivačem topline s direktnom ekspanzijom freona, ukrasnom maskom, te svim potrebnim elementima za zaštitu, kontrolu i regulaciju uređaja i temperature. Lomo Regular dolazi sa integriranim Wi-Fi sučeljem, sustavom za inteligentno ponovno pokretanje, slijedećih tehničkih značajki:

- učinak hlađenja: Qh = 3,50 (0,70 – 4,00) kW
- učinak grijanja: Qg = 3,67 (0,80 – 4,50) kW
- radni medij: R32
- dimenzije Š x V x D (mm): 845 x 289 x 209
- masa: 10,5 kg
- razina zvučnog tlaka: 42/38/35/32/30/28/26 dB(A)
- razina zvučne snage: 57/50/47/44/42/40/38 dB(A)
- količina zraka: V = 680-620-560-490-450-420-390 m3/h
-standardno: WiFi sučelje za upravljanje preko interneta; bežični daljinski upravljač
Proizvod: GREE
Tip: GWH12QC-K6DNA5D/I



Vanjska jedinica split sustava (reverzibilna dizalica topline), zaštićena od vremenskih utjecaja, s ugrađenim kompresorom s inverterskom regulacijom snage i potrošnje, kit-om za rad na niskim temperaturama, te svim potrebnim elementima za zaštitu, kontrolu i regulaciju uređaja i funkcionalan rad, sljedećih tehničkih značajki:
- učinak hlađenja: Qh = 3,50 (0,70 - 4,00) kW
- učinak grijanja: Qg = 3,67 (0,80 - 4,50) kW
- apsorbirana snaga hlađenja: 1085 (90 - 1450) W
- apsorbirana snaga grijanja: 990 (180 - 1500) W
- energetska učinkovitost: SEER = 7,00 (A++)
SCOP = 4,00 (A+)
- napajanje: 1 ph / 220~240 V / 50 Hz
- radni medij: R32
- dimenzije Š × V × D (mm): 848 x 596 x 320
- masa: 31 kg
- razina zvučnog tlaka: 52 dB (A)
- razina zvučne snage: 62 dB(A)
- područje hlađenja: -15°C do +43°C
- područje grijanja: -22°C do +24°C
- maksimalna dozvoljena duljina cijevnog razvoda: 20 m
- maksimalna dozvoljena visina cijevnog razvoda: 10 m
- priključak R32 - tekuća faza: 6,35 mm
- priključak R32 - plinovita faza: 9,52 mm
Proizvod: GREE
Tip: GWH12QC-K6DNA1D/O
[ Romel68 @ 18.06.2019. 10:27 ] @
Kakve su ovo budalaštine: Ne ide u defrost do -11 i G10 tehnologoja kompresora!?!? Ovo su teške prevare.
[ Romel68 @ 18.06.2019. 11:01 ] @
A sad pribrano:
1. Molim da mi objasnite kako je moguće da klima ne ide do -11 u defrost? Tako nešto fizički nije moguće, zato i molim da mi se objasne novi zakoni termodinamike.
2. Molim da mi se objasni tehnologija G10 kompresora i konkretno šta je to tehnički razlikuje od ostalih kompresora. Paušalne trgovačke fore tipa: dugotrajniji, tiši, niska frekvencija rada....i ostale uopštene osobine me ne zanimaju. Znači, tehnički da mi se objasni specifičnost G10 tehnologoje kompresora. Bilo ko da mi objasni....
[ maks-rs @ 18.06.2019. 11:43 ] @
Citat:
Romel68:
Kakve su ovo budalaštine: Ne ide u defrost do -11 i G10 tehnologoja kompresora!?!? Ovo su teške prevare.

1. Defrost ne zavisi samo od vanjske T nego ( čak i više ) od vlažnosti vazduha, tako da učestanost i trajanje defrosta mnogo zavisi od lokalne mikroklime ( čak i od položaja vanjske).
Nezahvalno je porediti rad jednog istog invertera u Trebinju i Beogradu.
2. G10 je skup električnih i mehaničkih optimizacija kompresora koje daju poboljšanje efikasnosti mjerene jednocifrenim procentima i kao takve su najviše marketinške prirode.
Teško će neko znati šta su zapravo te modifikacije jer ih proizvođač krije iz razumljivih razloga.
[ Romel68 @ 18.06.2019. 12:24 ] @
Vidi, zato sam i tražio objašnjenje.
1. Korisnik tvrdi da mu klima nije išla u defrost do -11. Oko nule je najveća vlaga, od +5 do -5 su katastrofalni uslovi za klime. Jedino što spašava je vetar ako se razduva onda super. Minis 11 je najmanja temperatura koja se desila možda samo jedno veče u toku cele zime a tokom najvećeg dela zime temperature su tu negde oko 0-5 stepeni C. Zato sam i pitao kako je moguće da klima nijednom nije otišla u fefrost. Možda ima neka caka za koju ne znamo i nismo čuli do sada od nijednog korisnika. Kod mene su najgori uslovi što postoje za klime leti i zimi.
2. Odgovor za G10 nije u potpunosti tačan, sori. Zato i dalje pitam šta je to G10 sa tehničke strane gledišta, na osnovu čega je to rešenje superiorno u odnosu na ostale. Dali neko uopšte zna šta je to G10?
Inače ja nisam protivnik Gree klima, smatram da je taj njihov najnoviji model Gree Lomo koji se ovde predstavlja je uspeo da dostigne ulazne modele japanaca po svojim perfomansama, za trajnost ne znam ali znam da moji poznanici koji imaju Gree klime ih koriste dugi niz godina. Jedan čak ima Gree 18 on/off u prodavnici a to znači 24h rada, evo već gazi 8 godina a to nije malo.
[ maks-rs @ 18.06.2019. 12:51 ] @
@Romel68
1. Nema nikakvih nama nepoznatih caka oko defrosta. Zima u Hercegovini je pretežno suva i vjetrovita tako da je rad bez ili sa rijetkim defrostima moguć.
2. G10 nije nikakva revolucija i nije superioran , i kompresor i elektromotor koji ga pogoni su davno izmišljeni - ostalo su proizvođačke nijanse koje se mogu odnositi na:
- konstrukciju i kvalitet materijala radnog kola kompresora, ventila i ulja za podmazivanje,
- magnetne i električne karakteristike statora i rotora pogonskog elektromotora,
- kvalitet komponenti i softversku podešenost inverterskog sklopa prema mehaničkoj karakteristici kompresora i softver koji upravlja radom cijelog uređaja.
Sve ovo utiče na kvalitet jednog invertera a ne samo ime koje nosi.
[ Pali zari @ 18.06.2019. 13:03 ] @
Ne znam da li sam promasio temu sa pitanjem al pitam svakako :) Koja klima uduvava vazduh od spolja ka unutra a ne mulja vazduv iz sobe kao vecina?
Imam Gree i Midea 12'ce u dve sobe u hlade ok, ali mora tokom dana da se cesce luftira jer se vazduh malo "oseti" posle nekog vremena bez luftiranja.
[ maks-rs @ 18.06.2019. 13:10 ] @
@Pali zari

Postoji svega par modela klima koje to mogu ali su bezobrazno skupe. Jeftino i elegantno rješenje su rekuperatori.
[ Alen23 @ 18.06.2019. 13:47 ] @
Maks , sta je ovo s cijenama mitsubishi kod nas ..Lete u nebo .. Ovaj model MSZ-AP35VG/MUZ-AP35VG je zimus bio 1200km na akciji , danas 1633 na akciji.. I ostali modeli su poskupjeli cca 20% ..
[ maks-rs @ 18.06.2019. 13:57 ] @
@Alen23
Ne pratim nešto cijene , ali mi liči na "špic sezone" i nešto veću potražnju.
Balkan je skup malih rascjepkanih tržišta gdje ponašanje samo jednog uvoznika može značiti ogromne oscilacije u cijenama.
Sjeti se samo limuna koji je koštao 7-8 KM/kg :-) .
[ Pali zari @ 18.06.2019. 14:48 ] @
@maks-rs

Hvala na brzom odgovoru.. Ako ti nije problem , reci mi koje su to klime i koliko kostaju. Nisam pre cuo za rekuparatore, da li se oni ugradjuju posebno po sobama ili kao jedan centralni sistem kroz celu kucu?
[ dusan.savkovic @ 18.06.2019. 16:35 ] @
Ako ti bazdi vazduh iz klima, uradi ti lepo servis prvo...😉
[ mirkobatocina @ 18.06.2019. 20:06 ] @
Od Toshibe se moze nesto ovako i ocekivati.Pismeno i transparentno.Service Manual po meri Toshibe --- compressor speed--revolution RPS i ostali tehnicki detalji.Sve dostupno, transparetno i pismeno .... 135 strana je napisano za osnovni-- ulazni model Toshiba klime.Za svaku pohvalu .


https://www.toshibaclim.com/Po.../sm_svm-19004_svm-19004_en.pdf
[ mirkobatocina @ 18.06.2019. 20:16 ] @
Citat:
dusan.savkovic:
Ako ti bazdi vazduh iz klima, uradi ti lepo servis prvo...😉


Servis je potreban ali nekada Kinesku plastiku je tesko oprati.Sam kvalitet plastike i kvalitet materijala isparivaca,premazi.........itd.Sve ima svoj miris i cenu.
[ mirkobatocina @ 18.06.2019. 20:39 ] @
Tu su i novi modeli Fujitsu sa oznakama ...KPCA , KMTB , KMTA , kombinacija unutr.spolj.KMTB -- KMTA , KGTB -- KGCA , KMTA(B).....itd.Veliki izbor novih uredjaja i razlicita slova i brojevi u oznacavanju klima uredjaja.
[ Alen23 @ 20.06.2019. 18:32 ] @
Kupljen Lomo Regular GWH12QC -K6DNA5D/1 unutrasnja i K6DNA1D/O vanjska... Evo pokusat cu postaviti slike ..









Evo i service manual.. Mislim da je kvalitetno uradjen i da se u neamu nalaze svi potrebni podaci..

https://jumboiskon.tportal.hr/...0a-413d-4c5c-9483-1008fa04adad

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 20.06.2019. u 19:42 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 20.06.2019. u 19:44 GMT+1]
[ gti2 @ 20.06.2019. 19:54 ] @
Jednoredni izmenjivač? Koja je cena te klime?
[ Alen23 @ 20.06.2019. 21:30 ] @
Cijena je od 440-550e , redovna cijena u bih i u hr je oko 550e ..
[ speja @ 21.06.2019. 10:05 ] @
Juce sam napravio posao godine ili mi se cini. Pazario sam Mitsubishi msz-hj35va / muz-hj35va za 49.399 din!

Eh da.... treba mi servis, majstor koji zna da detaljno ocisti Fujitsu Nocriu (spoljasnju, unutrasnju... ne samo tecnoscu i krpicom, to radim i sam) i 2 x 07LEC...i ugradi ovog Mitsubishija sa 3m instalacije i vakumiranjem.....

Moze ponude na PP.....



[Ovu poruku je menjao speja dana 21.06.2019. u 11:19 GMT+1]
[ Romel68 @ 21.06.2019. 11:08 ] @
Odlično, nek te dugo i verno služi. Ja mislim da si za te pare pazario odličan uređaj, o tom modelu nemamo povratnih informacija pa bi bilo jako lepo da svoje iskustvo podeliš sa nama. Ne samo za grejanje već i za hlađenje.
[ mirkobatocina @ 22.06.2019. 14:32 ] @
Citat:
Alen23:

Evo i service manual.. Mislim da je kvalitetno uradjen i da se u neamu nalaze svi potrebni podaci..



Nece da otvori service manual.Ajde probaj ponovo.
[ Alen23 @ 22.06.2019. 15:50 ] @
Kako mislis neće da otvori S. Manual..

evo link https://jumboiskon.tportal.hr/...0a-413d-4c5c-9483-1008fa04adad

Dokument je u .pdf formatu cca 50mb
[ mirkobatocina @ 23.06.2019. 19:58 ] @
Nece da otvori , meni izbacuje " greska " -- datoteka nije dostupna.... Nasao sam S . Manual ....

https://www.manualslib.com/man...b-K6dna1c-I.html?page=5#manual

oznaka je xxxxxx 1C a tebi je neka xxxxx1D.Ima i neki S, Manual sa oznakom D3xxxx6 E.

https://www.manualslib.com/man...lectric-Gwc09qb-D3dna6e-O.html

Mislim na vanjsku jedinicu .Trazio sam i ovde .....

https://gree-magyarorszag.hu/w...019/02/45014_09I_12I_18B-1.pdf

Zato ti kazem ako mozes da postavis taj tvoj manual da pogledamo.Mnogo razlicitih brojeva i slova u ozacavanju vanjske jedinice.
[ mirkobatocina @ 23.06.2019. 20:13 ] @
Ovde su modeli R 32

https://gree-magyarorszag.hu/w...019/02/45014_09I_12I_18B-1.pdf

Da li je to ovaj S. Manual ?
[ SG kamikaza @ 23.06.2019. 20:47 ] @
https://drive.google.com/file/...fVSHrkhuqgoe/view?usp=drivesdk

Ovo je sa originalnog linka.
[ mirkobatocina @ 23.06.2019. 21:37 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Ovde su modeli R 32

https://gree-magyarorszag.hu/w...019/02/45014_09I_12I_18B-1.pdf

Da li je to ovaj S. Manual ?


To je taj manual.
Evo i Service Manual nove Fujitsu Nocria klime...........


https://www.fujitsuklima.hu/vm.../sm/FJ_SM_%20ASYG09-12KXCA.pdf
[ Alen23 @ 23.06.2019. 22:16 ] @
Citat:
SG kamikaza:
https://drive.google.com/file/...fVSHrkhuqgoe/view?usp=drivesdk

Ovo je sa originalnog linka.


Da , ovo je taj manual koji sam dobio od uvoznika .. Model koji sam uzeo je GWH12QC-K6DNA5D/I (CB425N12300) - unutrasnja i GWH12QC-K6DNA1D/O (CB419W15500) - vanjska ..
Specifikacije modela su na strani 13 i 14..
[ mirkobatocina @ 23.06.2019. 22:48 ] @
To je to ... klasika, jednoredni izmenjivac , Landa kompresor........kao i ostali Kinezi .To je ta klasa klima uredjaja.
[ Skopljan4e @ 24.06.2019. 00:01 ] @
Evo jos jedan link za Lomo Regular service manual
Link
[ tihi2 @ 24.06.2019. 06:16 ] @
A inverter Midea MSMABU-12HRDN1-QRDOGW? Video juče u Metrou 48999din.
[ Alen23 @ 24.06.2019. 08:07 ] @
Citat:
mirkobatocina:
To je to ... klasika, jednoredni izmenjivac , Landa kompresor........kao i ostali Kinezi .To je ta klasa klima uredjaja.


Pa da , jednoredni izmjenjivac i kompresor su klasika u sve i jednoj klimi na svijetu u ovom cjenovnom rangu , mozda ima koji izuzetak .. Razlike su kako sam zakljucio da li je veća ili manja povrsina izmjenjivaca , jaca ili slabija snaga kompresora i kolicina plina u njemu , elektronika, oprema , funkcije.. Na ovim grafikonima vidio sam da ima razlike u padu kapaciteta na grijanju/hladjenju smanjenjem /povećanjem vanjske T , pa i tu ima razlika..
Valjda neko ko prati i poznaje klima uredjaje moze napisati koju recenicu na osnovu podataka iz manuala, zato sam i postavio link..
[ Trebinjac @ 24.06.2019. 08:17 ] @
Upravo tako Alene evo ima service manual imaju tvoje slike vanjske jedinice rastavljene pa nek neko ko je u tome napise sta mozemo ocekivati od nje na prvenstveno grijanju hoce li to moći da greje na -10 a deklarisano je kao do -22C
[ Alen23 @ 24.06.2019. 08:47 ] @
Grijanje zavisi od toplotnih gubitaka prostorija koje se griju , meni su u servisnoj podrsci kazali da kapacitet grijanja na -10 iznosi 3 KW pa ako su ti gubici takvi moći ćeš pokriti s ovom klimom..
[ Trebinjac @ 24.06.2019. 10:19 ] @
E ako na -10 daje 3KW toplotne energije onda sam bezbrizan posto u drugom stanu do mene sa istom prostorijom zidni radijator vailant od 2,2KW i vise nego dobro grije
[ Romel68 @ 24.06.2019. 11:12 ] @
Ne znam da okačim pdf pa da vam pokažem kako dokument treba da izgleda, to su dokumenti a ovo je sve rekla kazala. Valjda će ovo da se vidi što sam okačio. Imam još jedan za svaki stepen temperature koliko daje ali mislim da je veliki.
[ SG kamikaza @ 24.06.2019. 11:19 ] @
Citat:
E ako na -10 daje 3KW toplotne energije onda sam bezbrizan posto u drugom stanu do mene sa istom prostorijom zidni radijator vailant od 2,2KW i vise nego dobro grije


Ili nešto nisam dobro shvatio, ili sam propustio u čitanju.
Alen je kupio klimu, a ti se @Trebinjac osećaš bezbrižno zbog nekog komsijskog stana sa elektro grejalicom.
Jesi i ti kupio istu klimu?

Citat:
meni su u servisnoj podrsci kazali da kapacitet grijanja na -10 iznosi 3 KW


Pored kazivanja, dobra je uvek i jos neka potvrda tog podatka.
A taj podatak je sam za sebe polovina informacije koja te zanima za tu temperaturu, - 10°.
Neophodan ti je jos i COP, ne bi li znao koliko će taj uređaj da troši na - 10. Hoće biti više ili manje efikasan.
[ Romel68 @ 24.06.2019. 11:33 ] @
Evo jedan za kolegu koji ima Mitsu HJ35 ako se ne varam. Ali da napomenem to su podaci sa maksimalnim izduvom i nešto što je veoma bitno (moje skromno mišljenje) back up heading capacity = 0 (nula)!
[ Trebinjac @ 24.06.2019. 21:01 ] @
Jesam pazario sam istu tu klimu LOMO REGULAR ali 9ku zato sam naveo da će valjda biti dovoljna za 18m2 prostorije u stanu sa jednim petokomornim prozorom stan u sredini zgrade okruzen sa svih strana stanovima a fasada mineralna vuna i demit.
Prosle zime sam kupio 2 kom hansol serije i na grejanju extra extra mala potrosnja 7 brzina ventilatora i ifeel zaista u grijanju prezadovoljan ali HANSOL ima EEV i 3 redni izmjenjivač toplote.
[ Trebinjac @ 24.06.2019. 21:05 ] @
Romel68
Ajde okaci tu tabelu ili pdf pa da vidimo gdje smo na grijanju
[ Romel68 @ 25.06.2019. 00:10 ] @
Ako misliš za Gree onda te moram razočarati, mislim da Gree nema takve tabele. Znam da imaju Mitsubishi, Daikin, Tošiba i Fijitsu ali Gree ne verujem.
[ Skopljan4e @ 25.06.2019. 01:19 ] @
Ovo gore nije tacno, Naravno da i GREE ima takve testove.
Evo kako izgleda test Hansola 3,5kw od 2018te, SCOP proracun je na kraju PDFa
[ Romel68 @ 25.06.2019. 04:22 ] @
Odlično, ja je već sačuvao. A sad daj isto takvu tabelu ali za Violu ili Lomo to sam do sad tražio kao suvo zlato i nigde nisam mogao da nađem.
[ speja @ 25.06.2019. 09:17 ] @
Citat:
tihi2:
A inverter Midea MSMABU-12HRDN1-QRDOGW? Video juče u Metrou 48999din.


U Metrou sam i uzeo ovaj Mitsubishi.... bio je samo 1kom (ne ostao 1kom..nego prodavali su samo 1 kom)
i imao sam srece da naletim ja i uzmem je.. :).... 49.300 din.
[ Skopljan4e @ 25.06.2019. 18:58 ] @
Citat:
Romel68:
Odlično, ja je već sačuvao. A sad daj isto takvu tabelu ali za Violu ili Lomo to sam do sad tražio kao suvo zlato i nigde nisam mogao da nađem.

Ma nema problema
Izvolte za Lomo Regular R32 GWH12QC-K6DN**D
[ Alen23 @ 25.06.2019. 19:09 ] @
Jel ovo " diploma" za ovaj lomo regular sto kupih nedavno..
[ Skopljan4e @ 25.06.2019. 19:27 ] @
Jeste kao tvoja, jer imas spoljasnu koja ima isti BarKod broj spoljasne 60000_406_1267 kao ova na testu.
Oznake Unutrasnje su nebitne za sam Performans test kapaciteta i SCOPa, jer se razlikuju samo po dizajnu prednje maske sto je lepo i napisano u sam TestReport na str.3 ....(**represent design code of different front panel;first*=A-Z,second*=1-9)
@Alen23
Posalji im link sa tvoje spoljasne etikete sto si meni poslao juce da vide tvoj barkod broj.

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 25.06.2019. u 20:38 GMT+1]
[ Alen23 @ 25.06.2019. 20:41 ] @
Moze ,moze...
[ mirkobatocina @ 26.06.2019. 22:44 ] @
Da li mozete da postavite zvanican dokument sa Eurovent-a o toj klimi Gree o kojoj se raspravlja ? Nesto ovako i odavde..........

https://www.eurovent-certifica...5216892&product_type=48576
Ovo su podaci za Mitsubishi Electric i na strani 2 - 3 su i modeli klima uredjaja iz serije FH,LN......itd.
Sve sto je dosada napisano su dokumenti koje daje proizvodjac Gree.Nema podataka sa Eurovent-a.
[ Alen23 @ 27.06.2019. 07:38 ] @
Čuj to "zvanican ".. Zvanican dokument je kad to objavi proizvodjac i onda se to naziva zvanicnim dokumentom jer iza toga sto je objavio stoji i sam proizvodjac...Kud ćes boljeg , pravno valjanog dokumenta,potvrde,diplome i certifikata od tog kojeg ti da proizvodjac...
Eurovent se ovde predstavlja kao nekakva uber institucija bez cijeg aminovanja se klime ne mogu prodavati ili ne vrijede nista sto apsolutno nije tacno..
[ Romel68 @ 27.06.2019. 08:02 ] @
Uh lepe cifre za Lomo, dobre perfomanse. Gde ti vadiš te dokumente da nađem i ja. Kod nas u Srbiji nema tih modela o kome vi pričate, ima Lomo regular ali to nije taj Lomo već neki drugi, takođe su jako popularne Gree Viola pa bi za njih da nađem dokument.
Eurovent je dokument koji se izdaje nakon testiranja klime i potvrđuje fabričke rezultate ili pak objavljuje svoje dobijene vrednosti koje mogu biti i različite od proizvođačkih. Inače samo da dodam da su i Eurovent i proizvođečke vrednosti ustvari labaratoriske i nisu ostvarive u praksi, bar ne u 90% vremena rada klime. Dovoljno je da je vlaga spolja ili iznutra različita i eto razlike, da ne pominjem ostalo. Ali dobro dođe da se vidi na koje maksimume možeš da računaš, to da.
[ Alen23 @ 27.06.2019. 08:17 ] @
Da Romel , dodao bih informativni dokument , nije zvanicni ,obvezujići ,pravno valjani ciju vrijednost naravno ne umanjujem ,ali u odluci o kupovini ne dajem joj vise od 5-6% vrijednosti ( bilo eurovent bilo ovaj test od gree ) upravo radi ,sto kazes , tih laboratorijskih uvjeta..
[ Romel68 @ 27.06.2019. 09:35 ] @
Evo još malo proizvođačkih igračaka, interesantne su tabele u kojima se vide maksimalni kapaciteti i potrošnja na određenim temperaturama.
[ maks-rs @ 27.06.2019. 10:02 ] @
Citat:
Alen23:
Da Romel , dodao bih informativni dokument , nije zvanicni ,obvezujići ,pravno valjani ciju vrijednost naravno ne umanjujem ,ali u odluci o kupovini ne dajem joj vise od 5-6% vrijednosti ( bilo eurovent bilo ovaj test od gree ) upravo radi ,sto kazes , tih laboratorijskih uvjeta..

Zato je iskreno preneseno iskustvo korisnika neprocjenjivo važno, a to za Gree još nigdje nisam našao .
U principu , jednom kad kupiš i namontiraš inverter, relativno je lako provjeriti navode proizvođača.
Potrebno je malo znanja i strpljenja te 2 termometra i vatmetar. Moja mjerenja na Mitsu se razlikuju u par procenata od proizvođačkih tabela.
[ Alen23 @ 27.06.2019. 12:18 ] @
Sigurno Maks , ali ne i presudno , za gree imas videa ,mjerenja,modulacije,buke,temp.ispuha-usisa s vatmetrom,max snage , bas sve lijepo odradjeno samo treba potraziti , opet i to sam uzeo s nekih 30% kod kupnje.. Iskreno ne planiram se baviti mjerenjima i slicno , mozda eventualno uzeti mjerac potrosnje mada ne znam ni treba li mi jer mi ni stare on-off klime nisu trosile nista vrijedno spomena..
[ Alen23 @ 27.06.2019. 12:24 ] @
Citat:
Romel68:
Evo još malo proizvođačkih igračaka, interesantne su tabele u kojima se vide maksimalni kapaciteti i potrošnja na određenim temperaturama.


I opet mjerač potrošnje majka , unatoč svim tabelama :) :) :)
[ maks-rs @ 27.06.2019. 12:59 ] @
Citat:
Alen23:
Sigurno Maks , ali ne i presudno , za gree imas videa ,mjerenja,modulacije,buke,temp.ispuha-usisa s vatmetrom,max snage , bas sve lijepo odradjeno samo treba potraziti , opet i to sam uzeo s nekih 30% kod kupnje.. Iskreno ne planiram se baviti mjerenjima i slicno , mozda eventualno uzeti mjerac potrosnje mada ne znam ni treba li mi jer mi ni stare on-off klime nisu trosile nista vrijedno spomena..

Da, ali niko (bar ja nisam našao ) nije ta silna mjerenja objedinio u konkretan rezultat tipa: pri snazi kompresora X i protoku zraka unutrašnje Y , klima grije prostoriju snagom Q jes jednako COP je Q/X i iznosi toliko i toliko.
Iako nije sveto pismo naravno , Eurovent i valja zbog konkretnih podataka.

[Ovu poruku je menjao maks-rs dana 27.06.2019. u 14:12 GMT+1]
[ Alen23 @ 27.06.2019. 13:55 ] @
Imas za amber na yt bas tih testova , tipa Outdoor T = -9°C Preset T = 30°C Airflow=5 Speed=590m3/h Output Air T = 50°C. ukucaj lako ćes naći.. Za ovaj lomo nisam nasao a i relativno je nov model sumnjam da cu naći..
Ali ako bas dodje stani-pani skidam digitalne termometre s centralnog i krećem u mjerenje :) :).. Jeste , eurovent nije los radi konkretnih podataka ,ukoliko ti podaci zbog fleksibilne metodologije izracuna mogu i biti konkretni.. Mene to nije pretjerano zanimalo ,imao sam podatke proizvodjaca o kapacitetu grijanja spram vanjske T , Scop,Cop,prosjecnu godisnju potrosnju i to mi je bilo dovoljno a onda je skopljan4e poslao i ovaj test koji mi je i ocekivan spram informacija koje sam imao od proizvodjaca.. Jbg sad ostaje jedino opcija da gree laže o kapacitetu i potrosnji u svojim tabelama i sevice manualima sto je ipak meni licno malo tesko povjerovati...
[ mirkobatocina @ 27.06.2019. 21:28 ] @
Citat:
Alen23: Čuj to "zvanican "......


Znaci nema podataka iza kojih stoji Evropski Eurovent..........sve se svodi na to sta su Kinezi napisali na papiru i yuotube video sadrzaj.Papir trpi sve kaze nas narod.Citao sam da @Strelec, prednjaci u objavljivanju slicnih video prezentacija.Secam se da je ovde na forumu pokazao jedan video klip u JANUARU mesecu o modulaciji rada klime sa ukljucenom lampicom na unutrasnjoj jedinici koja prikazuje rezim rada -- " hladjenje ".Ja se bas odusevio kako nisko modulira u januaru, dok jedan lik nije provalio da je u rezimu hladjenja.
Kako ste krenuli sa pisanjem o toj Gree klimi, ja pomislio da stvarno imate neke merodavne i tacne podatke.

Evo ovako to izgleda kada Eurovent, potvrdjuje podatke koje daje proizvodjac .Evropski sertifikat za Fujitsu ..........

https://www.eurovent-certifica...cipant=8&tradename=5216902
[ Alen23 @ 27.06.2019. 22:12 ] @
Nema , i sta onda ? Sta zelis reći s time.. Da klima ne valja ? Da gree laze ? Mozda nesto opipljivo da izneses ako u nesto sumnjas pa da i ja znam ..
[ mirkobatocina @ 27.06.2019. 22:24 ] @
Citat:
Alen23:
Imas za amber na yt bas tih testova , tipa Outdoor T = -9°C Preset T = 30°C Airflow=5 Speed=590m3/h Output Air T = 50°C. ukucaj lako ćes naći..


Mislis na ovaj yuotube materijal koji je @Stelec objavio.@Strelec radi u Makedoniji u firmi koja prodaje i zastupa klime Gree.

https://www.youtube.com/watch?v=NIEUVv_hrOI

[ mirkobatocina @ 27.06.2019. 22:31 ] @
Citat:
Alen23:
Nema , i sta onda ? Sta zelis reći s time.. Da klima ne valja ? Da gree laze ? Mozda nesto opipljivo da izneses ako u nesto sumnjas pa da i ja znam ..


Naravno da bih ja voleo da i Kineski proizvodjaci imaju Evropsku potvrdu o tacnosti podataka koje napisu na papiru.To bi znacilo da svi kupci dobijaju vrednost za svoj novac.Ja sam stvarno pomislio kada ste poceli sa pisanjem da se nesto promenilo i da imate prave i potvrdjene rezultate o kojima pisete.
[ SG kamikaza @ 27.06.2019. 22:34 ] @
Citat:
Alen23:
Nema , i sta onda ? Sta zelis reći s time.. Da klima ne valja ? Da gree laze ? Mozda nesto opipljivo da izneses ako u nesto sumnjas pa da i ja znam ..


Jedno pitanje.
Jesi ti zadovoljan kupovinom?
Ako jesi, uopšte te nije briga ako bilo ko sa foruma nije.
Prenesi svoja zapažanja kad ih prikupis, to je bitno.
Budi objektivan i sve je ok.
[ Alen23 @ 27.06.2019. 22:45 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23:
Nema , i sta onda ? Sta zelis reći s time.. Da klima ne valja ? Da gree laze ? Mozda nesto opipljivo da izneses ako u nesto sumnjas pa da i ja znam ..


Naravno da bih ja voleo da i Kineski proizvodjaci imaju Evropsku potvrdu o tacnosti podataka koje napisu na papiru.To bi znacilo da svi kupci dobijaju vrednost za svoj novac.Ja sam stvarno pomislio kada ste poceli sa pisanjem da se nesto promenilo i da imate prave i potvrdjene rezultate o kojima pisete.


Da , bas kako sam i mislio , vrtis suplju pricu bez konkretnih dokaza..

Kamikaza , sve ok s klimom, par dana je koristim utisici su vise nego pozitivni..Napisaću kasnije par rijeci o tome..
[ mirkobatocina @ 27.06.2019. 23:45 ] @
Ja podrzavam tvoju pricu ako si ti zadovoljan.To i jeste prava kupovina... kupis klimu i zadovoljan.Pravilno dimenzionisao , izbor pozicioniranja dobar,niska cena u nabavci ...itd.Idealna kupovina.
Ali cemu potreba za pokazivanjem nekakvih Service manual , tabele kapaciteta , slike bar code product.... i sl.Svi mi znamo da artija trpi sve.
Ja licno imam baterijsku lampu Kinesku gde pise " police " i jos pise 100000 lm .Placena 12 eura i ja sam prezadovoljan i za moje potrebe radi extra.
Uvek kazem da sam kupio Kinesku lampu koja radi extra.
Dobro su skinuli Kinezi tehnologiju i upakovali u cenu koju sam platio.Pokusavam samo da realno diskutujem.Ja zadovoljan kupovinom.
[ Žoržomunze @ 28.06.2019. 14:53 ] @
Pored svih muvanja i lažiranja u EU,recimo kao jedan od giganata Mercedes,sa lažiranjem performansi,nisam siguran ni u taj Eurovent sertifikat,gde se radi u laboratorijskim uslovima,a proizvođači sami određuju Pdesign i šteluju seer i coop,itd. To više liči kao hartija koju moraš da platiš da bi ušao na neko tržište. Slično kao i sa bankarskim garancijama,koje stranci dobiju i pobede na tenderima,a posle im naše firme,za siću,odrađuju posao! Lična iskustva i praksa najbolji su pokazatelji!
[ Romel68 @ 28.06.2019. 16:40 ] @
Jako je neozbiljno porediti EU i stepen zaštite potrošača i recimo BiH i Srbiju, jako nezahvalno. Dali ti znaš da ti modeli Gree Lomo koji se prodaju u Hrvatskoj ne možeš ih naći u Srbiji, šta misliš zašto? Zato jer je taj proizvod u Hrvatsku ušao kao u EU a Srbija je za Gree tržište van EU pa sa tim i klime, daleko slabijih perfomansi. Svako normalan teži uslovima za kupce kakvi važe u EU, tako i Eurovent. Nije tačno da ne možeš u EU uvesti klimu ako nema Eurovent, ali Eurovent potvrđuje neke perfomanse što je jako dobro. Ali smatram da ako je klima ušla na tržište EU to je dovoljan razlog da se ima poverenje u njene papire, a u naše? Budi bog sa nama....
[ Žoržomunze @ 28.06.2019. 17:26 ] @
Pa ja nisam poredio stepen zaštite potrošača generalno,niti sam generalno govorio o EU tržištu,dao sam svoje mišljenje o Euroventu i naveo primer Mercedesa i lažiranje rezultata,a takvih primera ima na desetine širom EU,kao što je slučaj i sa Folksfagenom,a najnovija vest je da su i EU izbori lažirani! Skoro sam došao iz Hrvatske,a idem opet za 10-tak dana,pa mogu reći da se po Zagrebu prodaju isti modeli Gree i Midea,samo što kod njih prednjače Mitsu i Tošiba. Iako su članica EU prodaju i gomilu drugih nesertifikovanih klima uređaja. Jedan od takvih je Korel,inače skraćenica od naše ex Yu firme Kordić elektronik! U EU postoji gomila drugih testova(recimo crash za automobile) i to nije loše,pokušavaju se zaštiti potrošači,ali niko pri kupovini auta ne pita koliko je imao zvezdica na tom testu! Ljudi kupuju po sopstvenom nahođenju. Pa i dok nije bilo Euroventa Japanci su prodavali svoje klime i ne možemo reći da nisu valjale. Treba vremena da se tržište iskristalizuje,ostaće oni najbolji,a iskustva ljudi pokazaće nam sve mane i dobre strane bolje od bilo kog laboratorijskog Euroventa! Pozdrav!
[ ACunit @ 28.06.2019. 22:08 ] @
Ovo je hit sa hladjenjem u januaru, sta sve nece da se sete... :D

Eurovent testiranje nije onakvo kakvo vi zamisljate da jeste. Jel vi stvarno mislite da proizvodjac salje ceo kontigent klima u Belgiju, ili bilo gde drugde u Evropu, da bi dobio papir sa nekim podacima? Ili mislite da je dovoljan jedan uredjaj da se testira, i da taj sertifikat vazi za citav proizvodni vek?

Eurovent se bavi izdavanjem licenci, odnosno akreditacijom laboratorija. Prostije receno, izvrse se merenja i ukoliko oprema za testiranje zadovoljava kriterijume koje nalaze Eurovent oni dobijaju pravo na taj sertifikat, koji su prethodno platili.

Svkako od vas moze da kupi opremu i dobije taj sertifikat, i moze punopravno i ravnopravno da izdaje te sertifikate kao i bilo koji drugi proizvodjac.
Nijedna klima nije napustila Tajland, Tajvan, Maleziju, Kinu, Indiu i dosla u Evropu na ispitivanje. Ne kazem da je sertifikat los, nego hocu da vam kazem da se ti proizvodjacki podaci ne proveravaju nigde, nego se uzimaju zdravo za gotovo i objavljuju na Eurovent sajtu.



[ mirkobatocina @ 28.06.2019. 22:11 ] @
Ako se pise o auto industriji treba reci da su mnogi platili visoke kazne za laziranje.To su ozbiljne cifre i treba POHVALITI i podrzati takve kazne a u cilju zastite potrosaca.Ipak je ovo Evropa.
Da li neko cuo da se u Africi ili Indiji,Pakistanu....i sl . sankcionisu markentiske prevare ? Budimo realni .
Gree , Vivax , Fox, TCL ,Hisense ... i ostali Kinezi to je ta klasa uredjaja.Neko voli Vivax ,neko Hisense , neko Gree sve je to slicno.Treba samo biti realan kada se kupuje Kineska roba.
[ mirkobatocina @ 28.06.2019. 22:29 ] @
Svima je jasno da postoji razlika kvalita u robi koja se prodaje u Evropi i ostatku................potrebno je teziti Evropskom kvalite a ne da se omalozava.Zato i treba teziti i postovati Evropski sertifikat.
Nije dovoljno samo kupiti neku opremu, vec treba da ispostujete i odredjana pravila.
Generalno Gree nema potvrdu Evropskog Evroventa a tu potvrdu nemaju ni TCL,Hisense,Vox,Tesla......jer sve su to slicni klima uredjaji.


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 28.06.2019. u 23:48 GMT+1]
[ Alen23 @ 28.06.2019. 23:24 ] @
Citat:
ACunit:
Ovo je hit sa hladjenjem u januaru, sta sve nece da se sete... :D

Eurovent testiranje nije onakvo kakvo vi zamisljate da jeste. Jel vi stvarno mislite da proizvodjac salje ceo kontigent klima u Belgiju, ili bilo gde drugde u Evropu, da bi dobio papir sa nekim podacima? Ili mislite da je dovoljan jedan uredjaj da se testira, i da taj sertifikat vazi za citav proizvodni vek?

Eurovent se bavi izdavanjem licenci, odnosno akreditacijom laboratorija. Prostije receno, izvrse se merenja i ukoliko oprema za testiranje zadovoljava kriterijume koje nalaze Eurovent oni dobijaju pravo na taj sertifikat, koji su prethodno platili.

Svkako od vas moze da kupi opremu i dobije taj sertifikat, i moze punopravno i ravnopravno da izdaje te sertifikate kao i bilo koji drugi proizvodjac.
Nijedna klima nije napustila Tajland, Tajvan, Maleziju, Kinu, Indiu i dosla u Evropu na ispitivanje. Ne kazem da je sertifikat los, nego hocu da vam kazem da se ti proizvodjacki podaci ne proveravaju nigde, nego se uzimaju zdravo za gotovo i objavljuju na Eurovent sajtu.





Kako onda vjerovati certifikatu koji dolazi iz laba u Kini ? Vjerovatno je taj certifikat slabije kvalitete ! Koja parodija ...dobro sam napisao da ovaj certifikat nije los ali da treba uticati s 5 % kod donosenja odluke o kupnji..
[ ACunit @ 29.06.2019. 00:46 ] @
To kakvog je kvaliteta ne mozemo sa sigurnoscu da znamo. Moze da bude i bolji i losiji. Ja sam hteo da ukazem da ne postoji centralizovana laboratorija za testiranje, nego da svaki proizvodjac radi to nezavisno, te da lako moze doci do manipulacija pri testiranju.
[ Trebinjac @ 29.06.2019. 08:58 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Generalno Gree nema potvrdu Evropskog Evroventa a tu potvrdu nemaju ni TCL,Hisense,Vox,Tesla......jer sve su to slicni klima uredjaji.


[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 28.06.2019. u 23:48 GMT+1]


A u kojoj si ti zabludi ,pa u isti koš ugura GREE sa ovim ostalim kao VOX TESLA VIVAX i ne znam koji sve ne još od tih niskobudžetnih modela , vjerovatno takvi stavovi potiču od neiskustva jer mi se čini da ti modele GREE nikad nisi sreo uživo i imao priliku da budeš na montaži njihovih unutrašnjih i vanjskih jedinica , jer evo ti samo jedan dokaz ka tome otiđi negdje i pogledaj samo ova 3 modela gree a krećem po cijenovnom rangu
AMBER pa HANSOL do U-CROWN da si uspio da jednom uživo vidiš U-CROWN ne bi ih trpao zajedno sa njima jer ta jedinica je kompletna unutrašnja i vanjska izrađena od aluminija i to sa kojom preciznošću izrade gdje su i krilca od alumunija, pa 3 redni izmjenjivač toplote u hansol jedinici i amber ,pa i da usput pogledaš i daljinske upravljače od ova 3 gree modela koji jesu vrh ponude ali takvu izradu daljinca nećeš naći ni na modelu URURU-SARARA.

ja kad bih gree na osnovu iskustva sa njima poređao odmah posle MITSUBISHI ,DAIKIN ,FUJITSU , TOSHIBA e tu bi odma posle stavio GREE i ostavio mnogo praznih mjesta pa stavio LG SAMSUNG a o ovim VIVAX TESLA brendovima koji se sklapaju od naručenih jeftinih kineskih komponenti negdje na prostorima balkana i ex-yu država to se nemože porediti iako idu sa zvučnom garancijom od 5 godina
ja ovo pišem na osnovu 4 gree uređaja koja imam ugrađena u mojim prostorima i na osnovu iskustva mojih prijatelja koji su ugradili iste, a kruna svega je kad sam preprošle godina na Palama vidio gree sistem sa toplotnom pumpom air to air i sa parapetnim jedinicama kako uspješno grije na Palama isto kao i takvi sistemi koje pravi mitsu i daikin, a nigdje nisam vidio da postoje toplotne pumpe i ovi sistemi od TESLE VIVAX VOX MIDEA i itd...

znači jedno je misliti a drugo je svojim očima vidjeti i on da donositi procjene gdje koji brand pripada i u koju grupu
[ Romel68 @ 29.06.2019. 10:38 ] @
Kinezi jako puno ulažu u marketing, što se i vidi. Ajmo ovako, Gree tvrdi da proizvodi najviše klima uređaja na svetu, slažem se u potpunosti. A jel vi mislite da su sve te klime Gree!? Naravno da nisu, to su upravo ti vivaksi, voksovi, bergeni, tesle, polari i ko zna koje sve marke, kad se svi saberu dobiješ najveću brojku.
Tvrditi da je Gree u rangu sa Tošibom, Daikinom, Mitsubišijem i Fujitsu je jako tendeciozno i pristrasno. Kad porediš onda porediš recimo Lomo regular sa Tošibom Mirai, Daikin siestom ili ftxbc, Mitsubishi DJ, Fujitsu LLCC. Kad kažeš Viola nju porediš sa Tošiba Suzumi, Mitsubisji electric SF, Daikn konfora, Fujitsu LU. Gree Amber porediš sa Fujitsu LT. Dok U crown taj od aluminijuma porediš sa Toshiba Desekai, Mitsubiši FH, Daikin Emura.
Stim da kad se rangiraju proizvođači po kvalitetu: prva tri mesta Daikin, Tošiba, Mitsubishi electric, pa onda iza njih Fujitsu, Panasonik i Mitsubishi heavi, pa onda LG i Samsung, pa tek ispod njih Gree i Midea.
Ne znam dali si ti uopšte svestan koliko idustrijskih objekata u Skandinaviji pokrivju LG, Samsung i Panasonic!? Kakav bre crni Gree na Palama, čoveče ove firme prave klime za najteže uslove i zahteve od vremena kad nije postojala ni fabrika Gree a ne njeni proizvodi.
Dobro ja znam šta je cilj ovih pisanja:
1. Opravdati visoku cenu Gree uređaja
2. Prikazati Gree kao bitno kvalitetniju klimu od Midea.
Tako da razumem aktivnost....
Gree je dobar kućni inverter ali ipak budimo ozbiljni....
[ Trebinjac @ 29.06.2019. 11:46 ] @
Djelimično se slažem, ali reci mi molim te sa kojom se to serijom LG i SAMSUNG što se tiče kućnih klima prosalvio iz 18 i ove 19-te ,ja naprotiv čujem dosta prigovora na tu klimu da se mnogo plati a ne dobije ništa veliko s tim da je i LG skoln nekim servisnim intervencijama pa i PANASONIC koja je to po oznakama klima na koju po mogućnostima i cijeni treba obratiti pažnju ja nešto na našem BiH tržištu nevidim da su tražene možda je drukčije u Srbiji ali ne znam koji su to modeli od ova 3 taiwan brenda za preporuku tipa 9-ka 12-ka 18-ka

a industrijsko hlađenje svaka čast tu panasonic igra kao ozbiljan igrač , mada kod nas svi veći objekti i poslovni centri su uglavnom bazirani na MITSU i DAIKIN

a skandinavci su uvijek posebni , a vjerovatno je pokrivenost servisom i prodajom u skandinaviji uslovila to na račun drugih koji ih možda ne percepiraju kao high priority tržište
ali ako daikin i gree mogu da u srednjoj i višoj klasi dijele kompresore ugrađuju iste sa različitim natpisima u srednju i višu klasu i mislim da je gree u pogledu elektronske modulacije i upravljanja inverter pulsnom frekventnom elektronikom daleko otišao od ostalih kineza.

malo je ko čuo za kineski brend i lider u razvoju baterija BYD a opet za njega se otimaju da ulože u razvoj baš po pitanju razvoja svi veliki proizvođači od BOSCH-a pa nadalje tako i gree ima veliko razvojno odeljenje koje može da mnogo ulaže u razvoj tehnologije a i kao najveći kineski proizvođač rashladne tehnike mislim da su daleko iznad ovih nižerangiranih koje si pobrojao.
[ Romel68 @ 29.06.2019. 12:23 ] @
Druže što se tiče kućnih klima Samsung ne poznajem dovoljno a za LG imamo različite komentare i iskustva, bar u Srbiji. Atarijegeneraxije invertera LG baš se i nisu proslavile po pouzdanosti uglavnom elektronike. Ali imaju jaku servisnu podršku pa im to nije problem, al ove nove serije koliko čujem lepo rade i ne kvare se ma šta pričali ljubitelji japanaca, to sa novim serijama nije slučaj. Čak se neki korisnici i hvale sa njima. E sad pazi, to su sve uglavnom ljudi koji su imali on/off klime pa im sad taj novi onverter LG deluje kao vauuuu. Kod nas po fasadama svašta visi ali uglavnom vox, fox, Galanc, Midea i poneki Gree. Na forumu svi kupuju Fujitsu a ja iskreno osim kod mog drugara nisam video na zgradi Fujitsu, možda par komada za ovih nekoliko godina koliko zveram, što znači da navodni kupci po forumima u Srbiji lažu! Gde su im te tolike prodate Fujitsu klime. Inače siptomatično za bogate kuće dobro izolovane imaju uglavnom Midea invertere, razumljivo: sa takvom izolacijom ne treba ti neki besan japos od 1000 i kusur evrića....
[ Alen23 @ 29.06.2019. 13:08 ] @
Romele , malo si ti ovde zabrijao u pogresnom smjeru..

"Dobro ja znam šta je cilj ovih pisanja:
1. Opravdati visoku cenu Gree uređaja
2. Prikazati Gree kao bitno kvalitetniju klimu od Midea.
Tako da razumem aktivnost...."

Ja sam upitao za misljenje o konkretnom modelu Gree klime a dobio odgovore koji nemaju veze s tim pitanjem.. Odgovori su bili u stilu ovog gore tvog komentara.. Dakle skoro pa niko nije nista konkretno iznio o tom modelu osim ovakvih paranoicnih pisanja kao u citatu..
Ja sam cak i trazio da ako neko ima kakav smislen dokaz da iznese neka iznese kad već komentari idu u tom smjeru..
Dakle postavljeno je pitanje o konkretnom modelu a odgovori su zbilja u rangu teorija zavjere i slicno..

Treba biti svjestan koliko su danas firme tehnoloski i proizvodno uvezane pa se ne bi zamarali s raznim teorijama već bin se pricalo/prenoslio iskustvo cemu forum i sluzi ..
[ Trebinjac @ 29.06.2019. 15:09 ] @
Citat:
Romel68:
Druže što se tiče kućnih klima Samsung ne poznajem dovoljno a za LG imamo različite komentare i iskustva, bar u Srbiji. Atarijegeneraxije invertera LG baš se i nisu proslavile po pouzdanosti uglavnom elektronike. Ali imaju jaku servisnu podršku pa im to nije problem, al ove nove serije koliko čujem lepo rade i ne kvare se ma šta pričali ljubitelji japanaca, to sa novim serijama nije slučaj. Čak se neki korisnici i hvale sa njima. E sad pazi, to su sve uglavnom ljudi koji su imali on/off klime pa im sad taj novi onverter LG deluje kao vauuuu. Kod nas po fasadama svašta visi ali uglavnom vox, fox, Galanc, Midea i poneki Gree. Na forumu svi kupuju Fujitsu a ja iskreno osim kod mog drugara nisam video na zgradi Fujitsu, možda par komada za ovih nekoliko godina koliko zveram, što znači da navodni kupci po forumima u Srbiji lažu! Gde su im te tolike prodate Fujitsu klime. Inače siptomatično za bogate kuće dobro izolovane imaju uglavnom Midea invertere, razumljivo: sa takvom izolacijom ne treba ti neki besan japos od 1000 i kusur evrića....


A vidi Romel kod nas je malo bolja situacija u BiH ,ali ne mnogo vidi se na stanovima i daikin i mitsu i fujitsu i gree ima malo više jer je hrvatski deltron koji jee ovlašteni za daikin i gree dobro zastupljen u BiH servisom i prodajom ali u poslednje vrijeme navala je prava na TESLU koji je ujedno i vaš brend i VIVAX kao HR brend masovno se kupuju jer ih daju u sklopu montaže i na rate i ljudima ispsiraju mozak sa 5 godina garancije .

inače tesla je mnogo agresivna kod lokalnih distributera sa svim kućanskim aparatima osim klima jer im daju dobre rabate samo da se plasira roba
[ Žoržomunze @ 29.06.2019. 15:28 ] @
Stvarno ja ne znam kako neko može da priča o nečemu što je ,možda,samo čuo:
"Ne znam dali si ti uopšte svestan koliko idustrijskih objekata u Skandinaviji pokrivju LG, Samsung i Panasonic!? Kakav bre crni Gree na Palama, čoveče ove firme prave klime za najteže uslove i zahteve od vremena kad nije postojala ni fabrika Gree a ne njeni proizvodi..."
Na jednom drugom forumu čovek sa nikom:mitar1982,koji živi u Skandinaviji i inače ima Panasonic klimu,detaljno je pisao o Gree klimama koje se tamo koriste,tzv.nordijske varijante sa grejačima tacne,oplate i sl. Najmanje spominje baš Samsung i LG,jer su one ,moguće u industrijskim sistemima,ali to nas kao obične korisnoke i ne interesuje!
Stižu i optužbe da posle Fujitsy lobija stiže i Gree lobi,a ja damo mogu reći da sam sa mojom Midea mission prezadovoljan,već treću sezonu!
[ Romel68 @ 29.06.2019. 17:26 ] @
Da, mislio sam upravo na privredne sisteme. Zašto sam to pomenuo, zato jer se po forumima valja priča kako LG ne zna da naprvi klimu, ma pazi bogati. Ne postoji klima koja se ne kvari, to je mit da se japanske klime ne kvare, kvare se ali mnogo manje ali zato kad se pokvari deo košta u majčinu. Ne daj bože da ti na Tošibi vrisne elektronika, neki kažu: ali ne crkava često. A ja kažem: nedaj bože da ti crkne ni prvi put a da ne pominjen dalje. Na žalost ni kinezi više nisu baš tako jefrini za popravku zato ker su sad i oni inverteri.
Tesla je generički kinez naše robne marke. Koliko sam čuo bel tehnika im radi ok ali za klime sam čuo da su dosta slabašne, ipak za neku ozbiljniju procenu mora proći bar 5 godina. Ali u jedno sam siguran, ako nekom treba klima samo za hlađenje i malo da dogreva u prelaznom periodu Tesla će taj posao odraditi bez pardona. Pogotovo ako je dobiješ za male novce, bolje Tesla inverter nego neka druga neinverter. Kod mene u firmi čovek ima Teslu ali on off evo već treću godinu hladi izolovano potkrovlje kod dece, kaže da je zadovoljan. Zato smatram da sa inverterom bi bilo još bolje.
[ mirkobatocina @ 29.06.2019. 22:18 ] @
Citat:
Trebinjac:
A u kojoj si ti zabludi ,pa u isti koš ugura GREE sa ovim ostalim kao VOX TESLA VIVAX i ne znam koji sve ne još od tih niskobudžetnih modela , vjerovatno takvi stavovi potiču od neiskustva jer mi se čini da ti modele GREE nikad nisi sreo uživo i imao priliku da budeš na montaži njihovih unutrašnjih i vanjskih jedinica , jer evo ti samo jedan dokaz ka tome otiđi negdje i pogledaj samo ova 3 modela gree a krećem po cijenovnom rangu
AMBER pa HANSOL do U-CROWN da si uspio da jednom uživo vidiš U-CROWN ne bi ih trpao zajedno sa njima jer ta jedinica je kompletna unutrašnja i vanjska izrađena od aluminija i to sa kojom preciznošću izrade gdje su i krilca od alumunija, pa 3 redni izmjenjivač toplote u hansol jedinici i amber ,pa i da usput pogledaš i daljinske upravljače od ova 3 gree modela koji jesu vrh ponude ali takvu izradu daljinca nećeš naći ni na modelu URURU-SARARA.


Ovde ima ponuda za U - Crown, za -- opseg rada do - 30 C , 2-stage compressor ....za 200 $ za vecu kupovinu ( 100 Set/Sets ).Na kraju imas i ponudu za Amber ,U-- Crace , U Crown 2.....i ostalo ---200 $ , pa biraj........

https://www.alibaba.com/produc...ls.maylikehoz.2.6f426e026luhs9

Nemam nameru da ulazim u tacnost podataka i da tumacim trgovacku ponudu ali zelim da kao kupac iskoristim geografsku pripadnost Evropi i da se informisem i gledam sta kupuju Evropski potrosaci.Ja licno nikada necu dati 1200...+++ Eura za model Gree U--crown ili bilo koju drugu klimu koja nema Evropski sertifikat.Ovde smo diskutovali o klimi sa jednorednim izmenjivacem i Landa kompresorom..............mani me tog marketinga i Kineskih klima koje kostaju preko 1000 ++++ Eura , bez sertifikata.Jos sam pri zdravoj pameti.
Opet kazem da kod nas ljudi mogu biti i zadovoljni i klimom Vivax , Haier , Midea,Hisense , naravno i Gree i sl.To su klime bez Evropske potvrde -- sertifikata o tacnosti podataka.
Ja licno imam klimu Midea on--off i jako sam zadovoljan.Naravno da nikada mi nije palo na pamet da postavljam nekakav Service Manual , tabele i sl.Kupio sam Kinesku klimu za mene radi hladjenje extra i ja zadovoljan-- to je to.
[ Trebinjac @ 30.06.2019. 10:42 ] @
Jeste mikrobatočina sa tvoje tačke gledišta i tvoje potrebe za klimom kao sredstvom koje ti treba samo ljeti da hladi , to je OK ,ali meni u blažem klimatu je prevashodno da akcenat bude na grijanju i otud potreba za tim malo većim klasama kineza jer kad bi išao u daikin ili bilo koji drugi top brand koji će da grije u -10C trebalo bi mi bar 2000 ev rića i više za nju
e otud potreba za kvalitetnim kinezom koji pouzdano grije i sa niskom potrošnjom --modulacijeom grije stabilno

ja sam imao 2 panasonica stara iz 2003 godine koji su do prošle godine bez ikakvog kvara ili bilo kakve intervencije radili u stanu tokom ljeta skoro pa non stop svakog dana jedino bi ih gasio po noći stare on-off klime skinute ispravne prošle godine mogle su da griju u onom prelazu dok temperatura ne padne na +2 - +3 i tu je kraj ide u defrost non stop i slabo grije , jer grijao samse cantralnim sistemom na drva pa mi dosadilo da više čupam drva na sprat bez lifta , pelet kod nas preskup dođe skoro isto kao da se griješ na struju e iz tog potreba za kvalitetnom klimom koja grije.

prošlog oktobra uvezo iz hrvatske 2 x HANSOL 9-ku i sa vraćenim pdv-om došle me obadvije nešto malko manje od 1000 evrića i tokom prošle zime prezadovoljan kvalitetom rada grijanja 7 brzina ventilatora da ugodiš kako hoćeš grijanje , 3 redni izmjenjivač toplote omogućava da uvijek grije bez prekide i da ne ide u defrost jer u nas su suve i vjetrovite zime sa mnogo sjevernog vjetra nema nekog minusa ali jak vjetar stvara efekat prohlađivanja kao na -15c
posmatrao potrošnju preko wi-fi mjerača i prvih nekoliko minuta povuče oko 900W i kada se sabilizuje grijanje na zadatu vrijednost moduklira između 270w pa do nepunih 500 i uvijek puše toplo.
[ Žoržomunze @ 30.06.2019. 11:17 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Trebinjac:
A u kojoj si ti zabludi ,pa u isti koš ugura GREE sa ovim ostalim kao VOX TESLA VIVAX i ne znam koji sve ne još od tih niskobudžetnih modela , vjerovatno takvi stavovi potiču od neiskustva jer mi se čini da ti modele GREE nikad nisi sreo uživo i imao priliku da budeš na montaži njihovih unutrašnjih i vanjskih jedinica , jer evo ti samo jedan dokaz ka tome otiđi negdje i pogledaj samo ova 3 modela gree a krećem po cijenovnom rangu
AMBER pa HANSOL do U-CROWN da si uspio da jednom uživo vidiš U-CROWN ne bi ih trpao zajedno sa njima jer ta jedinica je kompletna unutrašnja i vanjska izrađena od aluminija i to sa kojom preciznošću izrade gdje su i krilca od alumunija, pa 3 redni izmjenjivač toplote u hansol jedinici i amber ,pa i da usput pogledaš i daljinske upravljače od ova 3 gree modela koji jesu vrh ponude ali takvu izradu daljinca nećeš naći ni na modelu URURU-SARARA.


Ovde ima ponuda za U - Crown, za -- opseg rada do - 30 C , 2-stage compressor ....za 200 $ za vecu kupovinu ( 100 Set/Sets ).Na kraju imas i ponudu za Amber ,U-- Crace , U Crown 2.....i ostalo ---200 $ , pa biraj........

https://www.alibaba.com/produc...ls.maylikehoz.2.6f426e026luhs9

Nemam nameru da ulazim u tacnost podataka i da tumacim trgovacku ponudu ali zelim da kao kupac iskoristim geografsku pripadnost Evropi i da se informisem i gledam sta kupuju Evropski potrosaci.Ja licno nikada necu dati 1200...+++ Eura za model Gree U--crown ili bilo koju drugu klimu koja nema Evropski sertifikat.Ovde smo diskutovali o klimi sa jednorednim izmenjivacem i Landa kompresorom..............mani me tog marketinga i Kineskih klima koje kostaju preko 1000 ++++ Eura , bez sertifikata.Jos sam pri zdravoj pameti.
Opet kazem da kod nas ljudi mogu biti i zadovoljni i klimom Vivax , Haier , Midea,Hisense , naravno i Gree i sl.To su klime bez Evropske potvrde -- sertifikata o tacnosti podataka.
Ja licno imam klimu Midea on--off i jako sam zadovoljan.Naravno da nikada mi nije palo na pamet da postavljam nekakav Service Manual , tabele i sl.Kupio sam Kinesku klimu za mene radi hladjenje extra i ja zadovoljan-- to je to.

Pa nije baš da nemaju sertifikat Mirko. Midea mission,recomo ima Eurovent!
[ Romel68 @ 30.06.2019. 11:22 ] @
Trebinjac, kod nas imaš Amber to je izgleda zamena za Hansola. Cena Amber 9-ke u Srbiji iznosi 800 eura bez montaže, samo klima. A vidiš ti si nabavio dve klime za grejanke za 1000 eura, to je odlična kupovina. Kod nas dva ulazna japanca 9-ke koštaju oko 900-1000 eura, bez ugradnje naravno.
Ima ljudi koji imaju Ambere i lepo se greju na njih, ali ostaje činjenica da su ih nabavili kao neku kompezaciju a samo jednog korisnika znamo da je kupio. Čovek keširao i kupio ali 12-ku. Kaže da je zadovoljan jedino što mu klima ne modulira dobro, više radi kao on of klima a to je nedopustivo za klimu te cene. Ajde da mu tako radila u prelaznom periodu mada nebi smela ni tada jer nije izolovan, već mu tako radila celu zimu. Al eto ti kažeš da tebi rade super, onda sa njegovom klimom nešto ne valja....
[ Trebinjac @ 30.06.2019. 11:51 ] @
Nije HANSOL isto što i AMBER jer na BiH i HR tržištu postoji AMBER u 2 varijente jedan je deklarisan do -12C a drugi AMBER ide kao NORDIC varijanta i deklarisan je do -25C što znači da on ima ovaj kako bi rekli južni AMBER pa zato slabo moduliše a ovaj NORDIC znam iz iskustva ljudi koji su ga uzeli da im kako kažu bez mjerenja jer su im računi struje nešto malo uvećani na grijanju i kažu da im ne isključuje i ne puše hladno

a HANSOL je predzadnji na vrhu iznad njega je U-CROWN i mogao sam ja da kupim i amber nordic ali sam na nagovor montažera ipak kupio nešto skuplju varijantu HANSOL i do sada veoma zadovoljan a možda bi bio sa amber nordic varijantom ali eto išo sam logikom ako ne znaš šta valja uzmi skuplje

i zamalo zaboravih koliko se sjećam obični amber ima jednoredni izmjenjivač i kapilarnu ekspanziju gasa , dok je kod NORDIC 2 redni izmjenjivač i EEV ekspanzija upravljana iz MB.
[ mirkobatocina @ 30.06.2019. 12:41 ] @
Citat:
Trebinjac:
prošlog oktobra uvezo iz hrvatske 2 x HANSOL 9-ku i sa vraćenim pdv-om došle me obadvije nešto malko manje od 1000 evrića


Dve Hansol klime kostaju manje od 1000 Eura .... pa kod nas jedna kosta skoro kao te tvoje dve klime.
Zamisli da trebas kod nas da kupis dve Hansol klime i koliko ti para za to treba .Nije to malo para .Izbrojih toliko novca i dobijas informacije sa yuotube kako radi i kako greje--hladi.
U tvom slucaju za klimu Hansol koja kosta manje od 500 Eura i nije vazan sertifikat.Za 500 Eura se isplati rizikovati.Ja bih isto tako postupio za tu cenu.
[ Trebinjac @ 30.06.2019. 13:31 ] @
Jest , ali to je pogodnost jer živim od Dubrovnika 25km tako da su troškovi dovoza skoro zanemarivi, a uvijek se nađe način da prođe granicu i carinu bez da se naplati a od tamo pogodnost kupovine je slijedeća uobičajeni popust od 10% na čisti keš plus od te sume se oduzme 25% koliki je u HR PDV e tako i samo na taj način dođeš do povoljne kupovine

nešto slično kao što ljudi idu po samsung i lg tv u Mađarsku u Segedin samo je tamo malo veći trošak transporta i manji PDV procentualno

Mogao bih ja da kombinujem i sa Daikinom Ururu-Sarara ali kad sve ovo sabereš gotovinski popust i pdv opet ostaje brate mnogo para dati za takvu zvijer a znam da je sa njom zaboravi svu priču postavi uključi i nedriaj, ali što je mnogo mnogo je za moj i budžet većine koja radi za crkavicu od 500 evra mjesečno
[ Romel68 @ 30.06.2019. 14:06 ] @
Plata 500 eura crkavica!? Au braćala pa ovde većina ima 250-300, al ako pitaš našeg 'precednika' onda smo i mi tu negde sa vama. Tebi je sigurno Vučko neki rođak čim imaš plati 500 evrića :)
[ Trebinjac @ 30.06.2019. 16:33 ] @
A imamo i mi kopiju Vučka stalno vam je gore u BG neda se otjerat sa TV-a , nego kad dođe da vam ga ostavimo da nam ga ne vraćate, a nije baš tako crno za plate kako reče ja sam po struci elektrotehničar automatičar i radim u državnoj firmi sa 25 godina staža pa zato ta plata je crkavica ,kolega koji radi u HR isti posao ima crkavicu od 1200 evra,

malo smo u off teme , sorry
[ mirkobatocina @ 30.06.2019. 20:12 ] @
Informacije sa yuotube -- velika i snazna klima modulira na 120 - 180 wati.Napisao covek mod hladjenje.

https://www.youtube.com/watch?v=qAfRqR97piE

[ Romel68 @ 30.06.2019. 21:48 ] @
Svaka čast, al jel se to meni čini ili je on to 21-cu stavio u 30-ak kvadrata? One prostorije sa strane ne računam jer tu se verovatno mnogo manje oseti rad klime.
[ Skopljan4e @ 30.06.2019. 22:55 ] @
Citat:
mirkobatocina: Informacije sa yuotube -- velika i snazna klima modulira na 120 - 180 wati.Napisao covek mod hladjenje.

https://www.youtube.com/watch?v=qAfRqR97piE

Lepo se vidi gde je klima postavljena na 2:00min videa
Dnevni boravak od 30m32 a ugurali mu Mitsu 60-tku...
ovome samo Anon-Mikrobatocina moze da se raduje i izvlaci kojekakve zalkjucke da neko treba da plati 1500eur za 127W i posle ide OFF.


U bas istim uslovima spoljasna 27 zadata 25 hladi sobicak od samo 9m2 Gree Amber GWH12YC (nije nordic verzija) trosi ispod 87W i Fan je Quiet ili najmanja Fan brzina....radi totalno necujno taman za spavanje.

[ Romel68 @ 01.07.2019. 06:16 ] @
Mirko, znaš li šta o Motsubishi heavi srk/src 25 zmp-s ? Ja nigde nisam naleteo na ugrađen taj model ili bar onaj 35.
[ mirkobatocina @ 01.07.2019. 09:01 ] @
Citat:
Skopljan4e:

U bas istim uslovima spoljasna 27 zadata 25 hladi sobicak od samo 9m2 Gree Amber GWH12YC (nije nordic verzija) trosi ispod 87W i Fan je Quiet ili najmanja Fan brzina....radi totalno necujno taman za spavanje.



Slatko se nasmejah.Ajde ako bas hoces da tako , evo ti yuotube video za ovu klimu koja je model 60 , odnosno duplo je veca od tvoje a potrosnja u rezimu duplo manjem od tvoje klime Gree.Radi na 40 wati.


https://www.youtube.com/watch?v=jClPRpAhgeU

Vidis da nije posle off , kao sto si ti mislio.Vidis i sam da taj tvoj Gree VENTILATOR mnogo trosi .Tebi tvoj video sluzi da promovises nisku modulaciju rada tvog VENTILATORA.
Ja sam postavio video gde se vidi modulaciju klime u rezimu rada -- hladjenje u opsegu 120 -- 180 wati za klimu velicine 60.Mozemo da otvorimo temu VENTILATORI pa da poredimo.
[ bordzija @ 01.07.2019. 14:03 ] @
Pre neki dan ugrađena Vivax M design ACP-09CH25AEMI/12 9000 btu inverter klima. Prethodna Končar off on klima riknula zbog neodržavanja. Naime crkla je klapna pa se zatvarala, bila zaglavljena i neko je čačkao i odglavio pa je tako drndala dok nije izgoreo motor turbine (f6). To je bio galanc u pitanju.

Za sada ladi lepo, ima folow me funkciju koja ne radi baš kako treba (registruje 30 stepeni iako je 25 u prostoriji)
Zuji tiho i nečujno, nema krckanja i lupkanja skripanja kao sto su prethodne generacije pevale.

Video:
https://youtu.be/y4_-GbEYl6g

[ AndrijaGM @ 01.07.2019. 14:57 ] @
Pozdrav, da li neko moze da mi kaze sta moze da uzrokuje ovaj cudan zvuk sto mi pravi klima (link ispod). Stara je godinu i po dana i pocela je ovako da se cuje pre dvadesetak dana. Hvala vam!

https://www.youtube.com/watch?v=EgpVtLTQlQc
[ mirkobatocina @ 01.07.2019. 15:20 ] @
Pokusaj da otvoris -- zatvoris poklopac unutrasnje jedinice -- da proveris da nije zvuk neke plastike koja zbog vibracija prenosi zvuk.Ukljuci lampu pa uperi prema turbini i vidi da li ima nesto neobicno.......ili pozovi servisera da odradi servis i rasklopi unutrasnju jedinicu i proveri motoric turbine i osovinicu.
[ Alen23 @ 01.07.2019. 15:22 ] @
Citat:
bordzija:
Pre neki dan ugrađena Vivax M design ACP-09CH25AEMI/12 9000 btu inverter klima. Prethodna Končar off on klima riknula zbog neodržavanja. Naime crkla je klapna pa se zatvarala, bila zaglavljena i neko je čačkao i odglavio pa je tako drndala dok nije izgoreo motor turbine (f6). To je bio galanc u pitanju.

Za sada ladi lepo, ima folow me funkciju koja ne radi baš kako treba (registruje 30 stepeni iako je 25 u prostoriji)
Zuji tiho i nečujno, nema krckanja i lupkanja skripanja kao sto su prethodne generacije pevale.

Video:
https://youtu.be/y4_-GbEYl6g



Kod mene na Gree Lomo regular funkcija I feel ima odstupanje od 1 stepena.. Daljinski je pored Salus termostata za c.grijanje koji pokazuje 27 stepeni dok daljinski mjeri 28.. Oba uredjaja su udaljena 6-7 metara od klime.. Klima inace uspjeva da ohladi ravnomjerno prostor a najveće odstupanje mi je 10 metara od klime ,hodnik, od 0,5 stepeni..


[ bordzija @ 01.07.2019. 16:00 ] @
A kako komunicira klima sa daljincem? Jel mora da bude uperen u klimu ili?
[ Alen23 @ 01.07.2019. 17:06 ] @
Nije uperen , stavim ga na komodu , na stol , bude okrenut u svim smjerovima , nemam nekog posebnog polozaja ili mjesta .. Manual kaze -When I FEEL function is turned on, the remote controller should be put within the area where indoor unit can receive the signal sent by the remote controller , sad ne pise koja je to area meni je uglavnom vidiljiv s klimom... Area bi vjerovatno bila odakle mozes i da saljes komande klimi..
[ bordzija @ 01.07.2019. 20:17 ] @
Hmm zanimljivo je i da vivax q serija radi bez problema sa ovim daljincem od m serije koja ima folow me funkciju... Ajde neko od servisera da nam odgonetne :-)
[ Skopljan4e @ 01.07.2019. 22:39 ] @
Svakja cast onome ko mi brise postove
Za proveru opet cu da postiram

Gree netrosi 80W samo na ventilatoru, ventilator trosi 8W



Obrati pažnju na rečnik pa se neće brisati!

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 02.07.2019. u 05:16 GMT+1]
[ gti2 @ 01.07.2019. 22:42 ] @
@bordzija
Oba modela tj sve aktuelne Vivaxe je napravila Midea pa su im i daljinci kompatibilni.
[ Skopljan4e @ 01.07.2019. 23:07 ] @
Jaki Daljinci imaju Vivax, rezolucija im ko u Comodore od 80tih, kvadratici za izvoz, i pola od funkcija-dugmica nerade

Dalljinski slika
I gde se te Vivaxove klime proizvode...


[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 02.07.2019. u 00:24 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 02.07.2019. u 09:27 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 01.07.2019. 23:46 ] @
Jedan zanimljiv video klip....razlika izmedju OEM Kineskog modela i brendirane Kineske klime a sve iz iste fabrike za proizvodnju klima.Tvrde da je razlika u ceni 40 %.....nije mala razlika u ceni !Pravi se razlika i na unutrasnjoj i na spoljasnoj jedinici.......vredi pogledati do kraja ..

https://www.youtube.com/watch?v=yiXPpix9kW4
[ Skopljan4e @ 02.07.2019. 00:04 ] @
E bas si pogodio gde netreba...Bas taj Pionneer Inverter (ne tvoji On/OFF sporedbe) trosi 50% manje od Fujitsu i Daikina...
https://youtu.be/8EiwWjDBQMs

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 02.07.2019. u 01:18 GMT+1]
[ bordzija @ 02.07.2019. 12:37 ] @
Jel zna neko šta znači sdk? Od jutros mi klima ne sarađuje sa aplikacijom a i daljinski od klime zeza.

Izbacuje mi ovu grešku:
[ maks-rs @ 02.07.2019. 13:40 ] @
@bordzija

Možda je zaglupio ruter ili elektronika klime. Resetuj sve ( isključi pa uključi napajanje ) pa probaj. Taj app je na telefonu ? Restartuj i telefon.
[ bordzija @ 02.07.2019. 14:27 ] @
Pa i daljinski od klime je izbezumljen, ko je tu pred smrt vivax klima, daljinski, aplikacija ili telefon? :D

https://youtu.be/JPzfHYda7hM
[ maks-rs @ 02.07.2019. 16:12 ] @
Resetuj i daljinski ( izvadi baterije) :-) .
[ bordzija @ 03.07.2019. 16:06 ] @
Resetovao sam daljinski ali se aplikacija raspala nakon poslednjeg apdejta. Svaki put se sruši i neupotrebljiva je. Tek kada se restartuje ponovo možeš da je koristiš ali čim izađeš pukne. Jedva upotrebljiva.

[ Romel68 @ 03.07.2019. 16:27 ] @
Klima se kupuje da bi radila ono za šta je namenjena: hlađenje, odvlaživanje i eventualno grejanje. Aplikacije, fihi kung fu, to fu, svetleći displeji, promenljive maske, jonizator....su porez za naivne. Od svih tih kineza kod mene broj 1 Midea a posebno model Mision, danas sam gledao video gde rusi ispituju fujitsu llce i buka mu je veća 7 db od propisane, ako sam dobro razumeo.
[ maks-rs @ 03.07.2019. 18:54 ] @
Citat:
bordzija:
Resetovao sam daljinski ali se aplikacija raspala nakon poslednjeg apdejta. Svaki put se sruši i neupotrebljiva je. Tek kada se restartuje ponovo možeš da je koristiš ali čim izađeš pukne. Jedva upotrebljiva.

U pravu je Romel, ne treba tome pridavati veliki značaj.
Meni sve potrebe oko daljinske kontrole završava wifi utičnica od 13 dolara a pripadajuća smartfon aplikacija "smart life" je izuzetno jednostavna i stabilna - nije zaglupila nijednom za 3 mjeseca.
Posjeduje mjerenje trenutnih parametara snage i sabira utrošenu energiju , i što je najvažnije - omogućava daljinsko odvajanje klime od električne mreže kad zagrmi ;-).
[ bordzija @ 03.07.2019. 22:07 ] @
Ma meni je nebitno išlo je uz klimu a iznosim iskustva na forumu ne košta me ništa a drugima dobro dođe zar ne?

Ipak sam trebao da dodam 150 evra i stavim fujitsu 12 llcc
Ovo završava posao, hladi bez problema 60 m2.

Zanimljivo je da ove nove kineske klime imaju sitniju mrežicu filtera i da traže češće čišćenje ili se to meni čini? Vizuelno nije bilo neke prašine al kada sam ispuškirao filter klima prodisala ledi!
[ Romel68 @ 04.07.2019. 06:46 ] @
To što ima sitniju mrežicu znači da je bolje filtriranje, to je dobro. Da si stavio Fujitsu mislim da nebi mogao da hladiš 60 kvadrata nego manje. Kod Fujitsu sve zavisi do prostora i rasporeda ali generalno on ne može da ovlada velikim prostorom makar on bio i jednovolumenski bez pregradnih zidova.
[ bordzija @ 04.07.2019. 09:39 ] @
Klima je na sred dnevne sobe 10x4 m i gleda na vrata od kuhinje i dalje hodnik i soba. Sve lepo rashladi spoljna ne zuji preterano jedva se čuje. Na 25 mi je bilo hladno na noge pa sam stavio 26 i sad je super. Pvc stolarija je u pitanju a deo dnevne je izolovan stirodurom iznutra 2 cm. Visina plafona 2,70.

Zanimljivo je da klimu držim na najslabijoj brzini ventilatora a hladan vazduh se širi bez problema.
[ Cronnin @ 05.07.2019. 01:13 ] @
Citat:
Romel68:
To što ima sitniju mrežicu znači da je bolje filtriranje, to je dobro. Da si stavio Fujitsu mislim da nebi mogao da hladiš 60 kvadrata nego manje. Kod Fujitsu sve zavisi do prostora i rasporeda ali generalno on ne može da ovlada velikim prostorom makar on bio i jednovolumenski bez pregradnih zidova.


Ako misliš na intenzitet duvanja, nisam primetio da Fujitsu smanjuje izduv na hladnjenju, kao što radi na grejanju.
[ Žoržomunze @ 05.07.2019. 21:55 ] @
Kakva su iskustva na hlađenju sa Daikin ftxb35c?
[ tacka @ 06.07.2019. 13:36 ] @
Jedno pitanje, ako ste raspolo\eni.
Kako savijate cevi u unutrasnjoj jedinici kako bi isle na kontra stranu od fabrickog (u uputstvu stoji da moze da se okrecu na drugu stranu).
Na debljoj stoji opruga za savijanje, a na tanjoj nema.
[ zoxor @ 06.07.2019. 15:30 ] @
Pazljivo okrenes ili savijes u zeljenom smeru.
Tanka cev je 6mm nju mozes u cvor da vezes nece joj biti nista.
[ tacka @ 06.07.2019. 16:34 ] @
Hvala.
Probacu, mada cupavo mi izgleda. Dace Bog nece se s.ebat.
[ bloodson87 @ 06.07.2019. 18:41 ] @
Pozdrav.

Zelim da ugradim inverter klimu Gree Viola Profi GWH12RB-K3DNA3G.
U pitanju je kuca, a ideja je da klima pokrije 47m2. Flafon je spustem gipsom na 140cm, a na spoljnim zidovima je 10-ka stiropor. Svi prozori su pvc, kao i sigurnosna ulazna vrata.
Do sada sam ovaj prostor grejao jednim panelnim radijatorom koji je radio 24h na 1kw koji je bio u srednjoj sobi, dok je u najmanjoj sobi bio uljni radijator koji je radio oko 12h dnevno na 0.7kw.

Zanima me da li cu uspeti da postignem isti efekat sa klimom dok je napolju -5 do -7 stepeni? Nakon toga bih dodao i jedan panelni radijator po potrebi.

Zbog toga sam se odlucio za ovu varijantu jer radijatori zajedno daju u proseku 1.3kw 24h, dok klima daje minimum duplo vise.

Na slici je raspored prostorija i mesto koje mi je majstor preporucio.

Hvala unapred

https://ibb.co/b5r6CDH
[ bordzija @ 06.07.2019. 19:02 ] @
Odlično je predložio majstor ali gledaj da bude što niže postavljena klima (zbog grejanja) i neloše bi bilo da imaš neko grejno telo u toj sobi od 7m2 koja je udaljena. Ovo desno će bez problema da se zagrej i levo. I pitanje je koji su ti spoljašnji zidovi.
[ bloodson87 @ 06.07.2019. 19:38 ] @
Hvala na odgovoru.

Spoljni zidovi su stara gradnja (40cm zid + 10cm stiropor. Spoljni zidovi su na skici svi osim skroz levog gde se dalje nastavlja kuhinja koja se greje jos jednim radijatorom, kuvanjem... ali to nisam naveo jer je prostorija koja se greje. Tako da prostorija od 7m2 ima samo jedan spoljni zid. A sto se tice kuhinje ona ima samo 2 spljna jer se dalje nastavlja kuca mog brata. Ako nisam dovoljno jasan docrtacu :-)
[ Romel68 @ 06.07.2019. 19:44 ] @
Citat:
bloodson87:
Pozdrav.

Zelim da ugradim inverter klimu Gree Viola Profi GWH12RB-K3DNA3G.
U pitanju je kuca, a ideja je da klima pokrije 47m2. Flafon je spustem gipsom na 140cm, a na spoljnim zidovima je 10-ka stiropor. Svi prozori su pvc, kao i sigurnosna ulazna vrata.
Do sada sam ovaj prostor grejao jednim panelnim radijatorom koji je radio 24h na 1kw koji je bio u srednjoj sobi, dok je u najmanjoj sobi bio uljni radijator koji je radio oko 12h dnevno na 0.7kw.

Zanima me da li cu uspeti da postignem isti efekat sa klimom dok je napolju -5 do -7 stepeni? Nakon toga bih dodao i jedan panelni radijator po potrebi.

Zbog toga sam se odlucio za ovu varijantu jer radijatori zajedno daju u proseku 1.3kw 24h, dok klima daje minimum duplo vise.

Na slici je raspored prostorija i mesto koje mi je majstor preporucio.

Hvala unapred :-)

https://ibb.co/b5r6CDH

Moje mišljenje je dazaboraviš na grejanje prostorija od 6 i 7m2, a u sobu od 16m2 ništa nećeš dobiti od vrata koja se otvore pored klime ali ćeš dobiti od odbijenog vazduha koji će nešto proći kroz otvor tamo gde su nekad bila vrata. Tu prostoriju gde je klima pokriva 100%.
Zašto? Topao vazduh ide gore pa se tako i širi. Ako nema strujanja vazduha nema ni grejanja, može kretanje toplog vazduha ali taj vazduh nailazi na prepreku u vidu zida iznad vrata, nijedna vrata nisu do plafona. I mislim da si napravio lapsus: koliko si ti malen kad ti je plafon spušten na 140cm :)
[ bloodson87 @ 06.07.2019. 19:50 ] @
Da, u pravu si, napravio sam lapsus :-)
240cm je visina plafona :-)
I sa ovom opcijom sam prezadovoljan jer mi je do sada racun za struju zimi bio oko 10000 dinara + 2000 koju placam i leti na bojler itd.
Cilj mi je da svedem racune makar 3000 dinara nize mesecno. Pamelni radijator je bez problema na 1kw grejao dve velike prostorije i malu od 6m2.

Sta mislite da li je ok da u sobu od 7m2 stavim ovakvu grejalicu? Pitam zbog potrosnje elektricne energije.

https://www.elementa.rs/proizv...a-konvektorska-grejalica-2000w

[Ovu poruku je menjao bloodson87 dana 06.07.2019. u 21:04 GMT+1]
[ bordzija @ 06.07.2019. 20:11 ] @
Meni u ovoj kombinaciji razbija kako greje obe prostorije:

U kojoj je klima 15m2 a u koju "ubacuje" 25m2 a usput "puni" i kuhinju od 10 m2 (ispred). Klima je usmerena ka većem prostoru.

[ Alen23 @ 06.07.2019. 20:40 ] @
Tebi je radijator od 1 kw grijao 40m2 ? Do koje vanjske T.. Kakva je izolacija iznad spustenog stropa..
Da li se grije iznad..
[ bloodson87 @ 07.07.2019. 07:02 ] @
Citat:
Alen23: Tebi je radijator od 1 kw grijao 40m2 ? Do koje vanjske T.. Kakva je izolacija iznad spustenog stropa..
Da li se grije iznad..


Da. Korsitio sam panelni radijator https://www.tehnomanija.rs/kli...nelni-radijator-lpal-0434.html
Do -10 stepeni spoljasnje temperature sam ga drzao uklucenim na jedinicu. Jedinica je 1kw, a dvojka 2.5kw. Istina, termostat na max i nikada se nije gasio, odnosno radio 24h dnevno, sto znaci 720kw mesecno, sto je po meni mnogo jer treba grejati jos i kuhinju i kupatilo. Na 2.5kw sam ukljucivao kada je temperatura pala ispod -10 stepeni i to mozda na 2h, pa sam vratio ja 1kw. pored toga u sobi od 7m2 je bio uljni radijator koji je grejao sa 0.7kw oko 12h dnevno. Temperatura je bila 25-26 stepeni citav dan i u noci do nekih 4h, kada je pala na 23 stepena, ali ne ispod toga. Zamisli kako ce grejati klima koja odaje 2-4kw/h i to za manje potresenih kw-a? :-)
Kuca je stara svapska gradnja, zidovi 40cm + 10cm stiropor. Iznad spustenog strapa je vazdusna izolacija, znaci nema mineralne vune, ali nakon te vazdusne izolacije sledi 50cm blata, trske, sljake, maltera... Iznad je tavan koji se ne greje.
Na takav sistem grejanja sam presao od februara 2019-te, do tada sam umesto panelnog radijatora koristio kaljevu pec. Razlog sto vise ne koristim kaljevu pec, koju prodajem jer je sstara samo 2 godine, jeste sto smo dobili dete pa ne bih da lozim unutra, a iskreno ne bih vise nikada da lozim jer supruga i ja radimo iste smene i po 9h dnevno nema nikoga kuci, a do tada mora ponovo da se propaljuje. Pored toga u kuci mi je bilo 30 stepeni, a meni je to preterano, ali sa kaljevom moras postici visoku temperaturu da bi te grejalo satima kasnije. Kaljeva pec je mesecno trosila 1.5m3 drva, sto je oko 12000 rsd, a panelni radijator 9-10 hiljada rsd.

Izvinjavam se ako sam otisao malo off, ali mislim da sam ovako dosta toga razjasnio.


[ bloodson87 @ 07.07.2019. 07:04 ] @
Citat:
bordzija:
Meni u ovoj kombinaciji razbija kako greje obe prostorije:

U kojoj je klima 15m2 a u koju "ubacuje" 25m2 a usput "puni" i kuhinju od 10 m2 (ispred). Klima je usmerena ka većem prostoru.



To je fantasticno. Koliko vidim u pitanju je Vivax. Ovo ti je druga godina sa tom klimom?
Kolika je bila potrosnja struje? Koju temperaturu si mogao da odrzavas?

[Ovu poruku je menjao bloodson87 dana 07.07.2019. u 08:30 GMT+1]
[ bordzija @ 07.07.2019. 18:12 ] @
Nisam ti ja neki reper za poređenje, ovo je na moru i klima je korišćena samo do polovine decembra kada je temperatura 5 stepeni do 10. Potrošnju nismo ni merili. Greje lepo i fino ali nemoj da se zezaš kupi daikin, fujitsu, mitsubishi ili toshibu. Ovo nama na moru uz izolaciju i debele zidove, pvc stolariju završava posao. Na kontinentu bi bilo čupavo, spoljašnja ima jednoredni izmenjivač tako daaa zaboravi.

Prošle jeseni ugrađena, ovo leto već čangrlja ventilator turbine ili šta već.
[ bloodson87 @ 07.07.2019. 18:27 ] @
Iskreno, koliko ja vidim iz iskustva ljudi koje poznajem Gree trenutno ima najbolji odnos cene i kvaliteta, uz 5 godina garancije.
Meni je cilj da postignem isto sto sam postigao sa panelnim radijatorom, ali uz manju potrosnju elektricne energije. U narednih 5 godina bi tako samu sebe otplatila.
Mislim da cu u sobu od 7m2 staviti jedan uljni radijator na 0.75kw cisto da odrzava temperaturu jer je tamo dete od godinu dana, a radijator je odlican i za susenje bodica, majica i slicno.
[ Romel68 @ 07.07.2019. 21:57 ] @
Kod nas najbolji odnos cene i kvaliteta ima Daikin ftxb35c, pa za njim Midea Mision pa tek onda Gree Viola. Gree Lomo koji su ti ovde pomenuli nema kod nas i značajno je slabiji od Viole. A ti kako hoćeš....šta god da uzmeš nećeš pogrešiti jer sa tom izolacijom svaka radi posao.
[ bordzija @ 07.07.2019. 22:05 ] @
Svaka radi posao do neke određene spoljašnje temperature a ispod te temperature jeftinije klime sa jednorednim spoljnim izmenjivačem jedu struju kao blesave a smrzneš se. Sve te kineske klime su lutrija šta kako i koliko. Da su duplo jeftinije uzeo bi ih u razmatranje na kontinentu ovako ništa. Od mene nula poena.

@romel a fujitsu? Po meni najbolji odnos cene i kvaliteta, naročito tamo gde prostor nije savršen što se tiče izolacije, proporcije prostora etc.
[ bloodson87 @ 07.07.2019. 22:11 ] @
Ljudi hvala na savetima. Ja sam u Subotici gde nema mnogo danas ispod -5 stepeni, mozda ukupno mesec dana pa kontam da su mi zato preporucili ovu klimu uz pomenutu izolaciju. U svakom slucaju javicu svoje iskustvo.
[ Alen23 @ 08.07.2019. 17:18 ] @
Ovaj Lomo regular je u BiH i HR u cjenovnom rangu mitsu HJ , WN , daikin confort , toshiba mirai/seiya , fujitsu llc , cini mi se da svi imaju jednoredni..
Romel , mislim da je lomo neka zamjena za viola , ne znam otkud ti da je značajno slabiji...
[ Romel68 @ 08.07.2019. 19:48 ] @
Nisi me razumeo, Lomo nije isti u Srbiji i Hrvatskoj, Lomo o kome ste vi govorili je R32 a Lomo koji mi imamo u Srbiji je za zemlje trećeg sveta i njegov raspon snage na grejanju je do 3800w na +7. Ali kome ne treba velika snaga njemu je i on dovoljan. Kod nas Lomo košta 10-20% jeftinije od Daikina ftxb35c i Fujitsu Llce ako se ne varam. A Viola je sa njima u cenovnom rangu ali Lomo ne.
[ Alen23 @ 08.07.2019. 20:09 ] @
Jeste u pravu si.. Sad sam gledao to je valjda stari model lomo.. Ovde se prodaje i lomo economical (GWH12QB-K6DNB4I ) s nesto nizim performansama od regular modela.. Oba su s r32 plinom..
Kako se je ova viola pokazala ?
[ Romel68 @ 08.07.2019. 23:19 ] @
Za Violu kažu da je sobra klima i da snažno greje, po perfomansama ona je bar na papiru veoma blizu Faikina ftxb35c. Naravno ima nešro veću potropnju od Daikina ali ljudi koji je imaju u slabo izolovanim prostirima kažu da ume lepo da greje, tihe malo troše. Ali sve ro treba uzeti sa malom dozom opreza zato jer su svi ti korisnici do sada imali on/off klime tako da im Viola sođe kao svemirski brod jer je pravi inverter. Ali moram da dodam da isti oprez važi i za komentare vlasnika ulaznih modela japanaca, razlog opreza je isti.
[ Romel68 @ 09.07.2019. 13:06 ] @
E ovo je već pristojnije. Gree Lomo GWH12QB-K3DNA5D. U podacima grekanje ide u rasponu do 5180w, naravno na +7. Ali cena odmah ode gore na 53000 dinara što je jako blizu japanaca, cena ista sa Fujitsu ASYG 12 LLCE!
[ mirkobatocina @ 09.07.2019. 17:37 ] @
Ako se Gree Viola uporedi sa klimom Daikin ftxb-c, ispada da Gree treba da bude jeftiniji nekih 25 % u odnosu na Daikin.

https://www.alibaba.com/produc...s.maylikever.16.56d4454eT3fQFY

https://www.alibaba.com/produc...s.maylikever.16.982b412c517EeF

Kod nas je situacija potpuno drugacija i Viola ima cak i visu cenu od klime Daikin.Gree ima visoku cenu kod nas.
[ mirkobatocina @ 09.07.2019. 17:58 ] @
Ponuda u Bugarskoj. Cena klime Gree Top model U crown .

https://bittel.trustpass.aliba...buShop.41413.65.5df2199eYi0Ljb

Ovo su informacije sa sajta firme BITTEL EOOD u Bugarskoj.
[ Žoržomunze @ 15.07.2019. 13:48 ] @
Na odmoru sam na Hrvatskom primorju,uglavnom po Istri. Najviše klima koje sam video su Fujitsy i Fujiair,a za njima Mitsubishi i Daikin. Midea uglavnom na novijim objektima i neke Hokaido,koje liče na Midee. Posle dolaze sve ostale: Samsung,Lg,.... Ima ih dosta raznih noname,koje u Srbiji nisam video,rekao bih po imenima da su Italijanske. Moj apartman ima Nocriu,a dole vidim Panasonic. E da ima i Panasonica,poprilično! Pozdrav za forumaše!
[ bordzija @ 15.07.2019. 14:43 ] @
Fujiair je neka sklepotina tj poručen brend od lokalnih distributera na tom području. Kinez klasičan ko i sve ostale marke na hr tržištu. Tu je tradicija da se prodaju izmišljene klime sa italijanskim imenima.

Evo ja imam te kineske generisane krševe 10-15 godina stare rade po 2-3 meseca godišnje i to ih opako drndaju samo perem filtere i dezinfikujem klime. Prošle godine sam menjao izolacije spoljašnjih cevi raspalo se sve na suncu. Išao sam sa izolacijom rasečenom pa uvijao širokom izolirkom pa posle prelepio alu samolepljivom folijom. Trebalo bi da traje.

Uglavnom ljudi kupuju samo ono što ima kakvu takvu servisnu mrežu inače su propali.
[ Alen23 @ 21.07.2019. 22:12 ] @
https://youtu.be/q4tdvgXCGrI
[ Žoržomunze @ 22.07.2019. 12:12 ] @
Midea raste iz dana u dan. Ja sam sa mojom Mission12 prezadovoljan,sada će treća zimska sezona!
[ bordzija @ 22.07.2019. 21:37 ] @
Nije loša ali ne vredi te pare. Da je fujitsu duplo skuplji onda bi ušla u izbor ovako ništa. Zeznuh se i dadoh 150 evra manje za vivax. To shvatiš tek kad imaš jednu i drugu klimu.
[ ikakosta85 @ 24.07.2019. 14:58 ] @
Zdravo svima,

Priznajem da nisam pratio temu neko vreme i izvinjavam se unapred ukoliko postavljam slično pitanje.

Pored dnevne sobe gde mi je 12luca i spavace gde je 09llca za sledeću grejnu sezonu planiram da grejem i dečiju sobu 15kvm(vrata ove sobe su prethodnih zima bila zatvorena i nismo grejali ...sitna deca ...).

U glavi sam imao plan da i za dečiju uzmem 09llca ili kako se vec sada vodi taj model. Veci kapacitet mi nije potreban, relativno sam zadovoljan (u poređenju sa lucom) i ponajviše da bih od 3 klime u kući barem 2 bile identične zbog eventualnih kvarova, dijagnostike istih ili šta već...

Ali kada sam pogledao trenutnu ponudu primetio sam barem za mene novi model za R32 gasom ASYA12KLWA.

Sta se zna o ovom modelu ili sta mislite, jedino što mi je zapalo za oko je mala težina spoljne jedinice. A inace bih se uvek odlucio za noviji model a i ne znam da li je noviji gas samo prihvatljiviji za zivotnu sredinu ili je i efikasniji.

Hvala unapred
[ mirkobatocina @ 24.07.2019. 17:37 ] @
Zanimljivo -- tabele kapaciteta su do - 25 C a Fan ( m3/h ) je snizen.

https://www.manualslib.com/man...Asya09klwa.html?page=11#manual
[ mirkobatocina @ 24.07.2019. 19:38 ] @
Citat:
ikakosta85:
Ali kada sam pogledao trenutnu ponudu primetio sam barem za mene novi model za R32 gasom ASYA12KLWA.
Hvala unapred


Za mene je bolji izbor Daikin 12 btu--ulazni model, nego Fujitsu ulazni model.Za tih 15 m2 bolje je da se ide na Daikin.
Meni ovaj model Fujitsu lici na Midea klimu.
[ Žoržomunze @ 24.07.2019. 19:50 ] @
Slažem se sa Mirkom,to je i moje mišljenje!
[ ikakosta85 @ 24.07.2019. 22:05 ] @
Hvala mirko i zorzo. Ali bice Fujitsu sigurno, samo da vidim koji
[ bordzija @ 25.07.2019. 09:56 ] @
Stvarno novi fujitsu pljunuta midea, ovakve daljinske imam identične na vivaxu 🤪

[ @ 25.07.2019. 16:06 ] @
Citat:
ikakosta85:
Hvala mirko i zorzo. Ali bice Fujitsu sigurno, samo da vidim koji

bolje uzmi 09lmca nego 12klwa

sve ti je jasno kad vidis sliku.
[ bordzija @ 25.07.2019. 16:14 ] @
Svaka sličnost je slučajna Fujivivax ili Vixjitsu 😂😂😂



[ Alen23 @ 25.07.2019. 18:18 ] @
Odlijepi Vivax i nalijepi Fujitsu , em imas japanca em si ga platio 150€ jeftinije 😁😁😁.
Kao bonus imas i eurovent diplomu 😎😎
[ mirkobatocina @ 25.07.2019. 19:00 ] @
Citat:
bordzija:
Stvarno novi fujitsu pljunuta midea, ovakve daljinske imam identične na vivaxu 🤪


Ti sumnjas u ono sto ja napisem ?
To je iznudjen model i odgovor Kinezima na nisku cenu klima uredjaja.Slicno radi i Carrier.
Samo je potrebno izbrati visu klasu ili klasu iznad a ne ulazni model.
Nije potrebno praviti dramu oko toga.
[ Žoržomunze @ 25.07.2019. 19:57 ] @
@ikakosta85
Ako već nećeš Daikin i ako baš hoćeš Fujitsy, prihvati savet Tvrdoglavog,jer ove nove Fujitsy klime nisu ni nalik starim!
[ Alen23 @ 25.07.2019. 22:17 ] @
Ne mora da znači ako ih pravi midea da su lose klime , midea radi i za toshibu , ima u videu iz mog gornjeg posta , gree za daikin itd.. Ove ulazne serije se i onako koriste za hladjenje i dogrijavanje u prelaznim periodima .. To su ujedno i najprodavanije serije i sigirno da fujitsu to ima u vidu..Ostaje da vidimo kako će to uticati na cijenu tj hoce li se za naljepnicu i diplomu plaćati razlika 150+ € ..
[ bordzija @ 25.07.2019. 22:28 ] @
Srozavanje kvalitets zarad profita, nisu ni japanci imuni. Sad će llcc da poskupi i ode nebu pod oblake a ovaj vivafuji će zauzeti njeno mesto. Eto kako će opet fujitsu biti duplo skuplji od vivaxa i midee.
To je ono što sam odavno govorio da se uopšte ne isplati uzimati vivax i mideu za 100-150 evra razlike.

Po meni ovaj najnoviji "fujitsu" besplatno pravi vivax da bi povećao proizvodnju svojih krš kineza.

Evo meni ovaj vivax q ugrađen prošle jeseni već ima neko mumlanje brboćanje. A fujitsu kod žene radi ko avion. Rashladi ili dogreje salonac bez ikakvih problema. Može da povuče koliko god ti treba.
[ mirkobatocina @ 25.07.2019. 23:20 ] @
Citat:
Alen23:
gree za daikin itd.. Ove ulazne serije


Daikin vs Gree --- Daikin ulazni model je podesen potpuno drugacije za rad u odnosu na Gree.Ulazni model Daikin ftxb-c mnogi su dovodili u vezu da je to isti Gree ali je ipak Daikin podesen drugacije u radu.

Prica oko Midea je mnogo kompleksnija i ona je okruzena udelom i ucescem Amerikanaca i Japanaca i ko zna jos koga i cega kao pandam Kinezima ili citaj Gree.
Midea-Toshiba-GMCC-Carrier.......svi oni imaju dodirne tacke sa imenom Midea ,velike igre i moc politike.
Moje neko licno razmisljanje.


[ mirkobatocina @ 25.07.2019. 23:28 ] @
Citat:
Alen23:
diplomu plaćati razlika 150+ € ..


Pitanje je i da li je taj model Fujitsu klime, namenjen za ozbiljna trzista poput Nemacke , Belgije,Danske......itd
[ SG kamikaza @ 26.07.2019. 19:25 ] @
100x sam uz brisanje ponavljao, držite se teme i tehnike o kojoj se i diskutuje.
Lične razmirice i animozitete ostavite za neko drugo mesto, jer to ovde nećete raditi.
Onima koji to rade, postovi se na prvo takvo spominjanje brišu ma koliko dugački i kakve god dalje sadržine bili.
Tehniku koji ste platili i posedujete slobodno posmatrate navijački ako želite, nema problema, ali imajte na umu da morate poštovati jedni druge kao učesnike ove teme.

@driverxl

Posto posle svakog javljanja uvek mora de se intervenise na tvoje pisanje, stavio si sebe u situaciju da ces sledeći put biti predložen za privremeni ban.
[ mirkobatocina @ 27.07.2019. 07:54 ] @
Fujitsu KLWA je slicnih performansi kao ulazni model Daikin-a ( ftxb-c).Posle Daikin-a , krenuo je i Fujitsu a verovatno da i Toshiba ima slican model.Daikin i Fujitsu cenovno pripadaju istoj kategoriji, odnosno najjeftiniji uredjaji ova dva proizvodjaca.
Fujitsu KLWA -- Average , Operating limit ( Pdesingh ) - 10 C iznosi 2.3 kw a Tbivalent na - 7 C iznosi 2 kw.

https://www.fujitsu-general.com/datafiles/10007202-02.pdf
[ bordzija @ 27.07.2019. 10:47 ] @
Jel može neko da mi dešifruje ovaj zvuk iz Vivax Q design 12
Kupljena prošle jeseni, korišćena ukupno 3 meseca. Dva na dogrevanju i sad mesec na hlađenju.

https://youtu.be/F2hCu1j4j-Q
[ ikakosta85 @ 27.07.2019. 15:51 ] @
Citat:
tvrdoglavi :
Citat:
ikakosta85:
Hvala mirko i zorzo. Ali bice Fujitsu sigurno, samo da vidim koji

bolje uzmi 09lmca nego 12klwa

sve ti je jasno kad vidis sliku.


Hvala na savetu.
Samo nigde ne nalazim 9ku lmca... Samo 09llca i 12 lmca
[ mirkobatocina @ 27.07.2019. 17:06 ] @
Imas kod uvoznika i trenutno je na akciji --- 9 lmca.Na Sajtu stoji "AKCIJA".
[ Žoržomunze @ 30.07.2019. 15:00 ] @
Da li neko zna da li Daikin ftx35c ima,kao neke Fujitsy klime,a možda i još neke,neko programiranje za kalibraciju senzora unutrašnje jedinice? Hvala unapred!
[ Alen23 @ 30.07.2019. 17:37 ] @
Ako kome zatreba.. Značenje oznaka na gree kompresorima...



[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 30.07.2019. u 19:30 GMT+1]
[ Skopljan4e @ 30.07.2019. 22:34 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Fujitsu KLWA je slicnih performansi kao ulazni model Daikin-a ( ftxb-c).Posle Daikin-a , krenuo je i Fujitsu a verovatno da i Toshiba ima slican model.Daikin i Fujitsu cenovno pripadaju istoj kategoriji, odnosno najjeftiniji uredjaji ova dva proizvodjaca.
Fujitsu KLWA -- Average , Operating limit ( Pdesingh ) - 10 C iznosi 2.3 kw a Tbivalent na - 7 C iznosi 2 kw.

https://www.fujitsu-general.com/datafiles/10007202-02.pdf

To se u matematickom zargonu zove 7000btu a ne 12000btu
7000btu/3.41=2052W
12000btu/3.41=3519W
IMA RAZLIKE I TO POPRILICNO od 1,5Kw

Ta 12tica KLWA je realna 7mica na grejanju sa zalepljenom etiketom da je 12tica....
[ mirkobatocina @ 31.07.2019. 19:06 ] @
Citat:
Alen23
Značenje oznaka na gree kompresorima...


Preciznije " Landa Zhuhai " kompresori.
[ Alen23 @ 31.07.2019. 20:11 ] @
Da , kompresore za Gree klime proizvodi
ZHUHAI LANDA COMPRESSOR CO., LTD koja je u vlasnistvu Gree a skupa s Daikinom su osnovali Zhuhai Gree Daikin Device Co., Ltd i tu proizvode kompresore za gree i daikin..
[ mirkobatocina @ 31.07.2019. 22:58 ] @
Landa je zadrzala svoje ime i oznake kompresora za Gree ,Tosot i OEM modele.Daikin ima neke drugacije oznake svojih kompresora i verovatno svoju kontrolu kvaliteta ugradjenih komponenti u takav kompresor .

@Alen23

Da li imas informacije o kompresoru koji se ugradjuje u klimu model Gree Amber ? U reklamnom materijalu za Kineske klime Gree, pise da je rec o "two stage" kompresoru.Taj kompresor imaju i modeli Amber i U- Crown.Kod Daikin-a two stage kompresor ima samo u modelu Urura--Sarara.

Da li je to isti kompresor koji se ugradjuje u Gree Amber 9-12 btu, kao i u model Daikin Urura Sarara ili je to ona stara prica o Kinezima - copy/paste ?
Nema potvrdjenih podataka o klimama Gree i kompresori imaju potpuno drugacije oznake u odnosu na Daikin.
Ako imas informacija bilo bi korisno da podelis na temi.


[ Skopljan4e @ 01.08.2019. 00:49 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23
Značenje oznaka na gree kompresorima...


Preciznije " Landa Zhuhai " kompresori.

Isto bi trebao tumaciti da GMCC - sa Gunzhoua (grad u Kini) je realno proizvod Kineza i nema veze sa Toshibom..
prosto receno sam sebe negiras...ako Landa nije Daikin jer pise Landa....kako je onda kompresor na kojem pise GMCC onda jednako Toshiba ?
[ mirkobatocina @ 01.08.2019. 07:42 ] @
Kod Toshibe je potpuno jasno i lepo pise kompresor GMCC.Kod Midea klime isto tako , pise GMCC.Hisense u jednom modelu "multi" koristi kompresor iz modela Daiseika i lepo pise GMCC.Kompletna oznaka kompresora je identicna svako slovo i broj u oznaci kompresora.

Primetio sam da je kod Gree i Daikin-a je potpuno drugacije.U specifikacijama za Gree, jasno pise kompresor Landa i ima svoju oznaku(broj--slovo u oznaci).Isto tako kod Daikin-a , jasno pise Daikin i ima svoje oznake modela kompresora.
Pricam o aktuelnim modelima koji su dostupni na nasem trzistu.

Zato sam i pitao za kompresor, Landa "two--stage" ...... da li je to isti kompresor koji se ugradjuje u Daikin Urura -- Sarara ili Daikin ima svoj kompresor two--stage ? To je jedini model kod Daikin-a sa takvim kompresorom.
Mozda Landa ima svoj kompres. a Daikin svoj kompres......?
[ Alen23 @ 01.08.2019. 08:36 ] @
Da , razlika je jedino u naljepnici.. To je zajednicka tvornica gdje pored proizvodnje kompresora suradjuju i u nabavci materijala i komponenti za proizvodnju istih , sto je i temelj suradnje.. Razmjena tehnologija je isto sastavni dio zajednicke proizvodnje.. Takodjer proizvode i pcb.
Ne postoji "traka " za daikin i traka za gree jer se radi o zajednickom poslu od repromaterijala do finalnog proizvoda a kontrole i kvalitet su isti..
Daikin gotove proizvode iz te fabrike isporucuje , najvećim dijelom , u maleziju , tursku ,česku,japan ,gdje je proizvodnja , i manji dio u jos desetak zemalja , tamo gdje su veći servisni centri..

Za Amber vidi o kojem se modelu radi , interna oznaka i/o , pronadji servisni manual , model kompresora pa vidi u tabeli sta znace oznake... Tabela koju sam postao je iz 2019 godine , mozda su u prijasnjim godinama vazile drugacije oznake i tabele..
[ mirkobatocina @ 01.08.2019. 12:16 ] @
Ja znam da LANDA kompresor kao zamenski deo(rezervni deo ), moze da ide u Daikin klimu.Pretpostavljam da u Kini ima jos proizvodjaca koji po Licenci proizvode i nude za ugradnju kao zamenski deo. To odavno postoji u auto industriji i zamenske delove mozemo da biramo .Tu ima i Turskih,Spanskih...... i Kineskih i mala privreda ali uvek ima i delova iz prve ugradnje kod ovlascenog servisera.

Daikin klime koje mi kupujemo imaju delove iz prve ugradnje,ipak je to nov proizvod kupljen u radnji.Zato i pise Daikin kompresor a ne Landa ili neko treci.
Citao sam da je Daikin porucio i kupcima u Japanu da uredjaji koji stizu iz Kine na Japansko trziste imaju strogu kontrolu kvaliteta.Tako da i na trzistu Japana stizu uredjaji iz Kine ali uz Daikin kontrolu kvaliteta.

Kod GMCC je sve jasnije .
[ Alen23 @ 01.08.2019. 13:43 ] @
Suradnja gree i daikina je jako dobar primjer uspjesne suradnje gdje su obe firme profitirale.. Naglasavam suradnje jer njihov odnos je bas to.. Nije tu nikakva gornji-donji situacija već poslovanje na ravnopravnom nivou gdje su se obe strane okoristile a i mi kupci sigurno imamo koristi iz te suradnje..
Naravno da kupci iz japana nemaju razlog da brinu , tu se radi o standardizaciji proizvodnje i praćenju kvalitete , ne proizvode tamo bofl robu.. Isto tako , tom standardizacijom , profitirali su i kupci gree klima..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 01.08.2019. u 18:27 GMT+1]
[ Romel68 @ 01.08.2019. 18:30 ] @
O čemu ti pričaš i zašto obmanjuješ javnost. Gree nije Daikin i tačka, to što je zajednička fabrika ne znači ništa. Pa ovo zna svako ko radi u nekoj firmi a ko ne radi već se bavi samo marketingom taj ne zna. Gree kompresor nema blage veze sa Daikinom, pobogu o čemu vi pričate!? Folksvagen i Audi ista firma a dve potpuno različite proivodnje. Folksvgen je ok ali Audi je klasa za sebe a ista firma. Kažu motori isti ali nisu, karoserija ista ali nije, vešanje isto ali nije Audi je klasa više i tačka. A ovo sa Gree i Daikin sa ovom pričom Audi Folksvagen nema ništa zajedničko. Gree i Daikin su dve potpuno različite firme, Daikin se očešao za model FTXBC a Gree za licencu kompresora za niskobuđetne klime. Ako otvorite modele Gree i Daikin spoljne jedinice one su slične jedino kod FTXBC modela ali opet u detaljima kao što je EEV i elektronika se razlikuju, znači nije isto.
Mani me tih linkova ka sajtu firme, pokaži ti meni proizvodnu liniju gde se vidi da sa iste proizvodne linije silazi jedna vrsta kompresora gde malo lepe Daikin a malo Gree.
Inače samo da se zna da nemam ništa protiv Gree koja ke solidna kineska klima a kad kažem solidna onda mislim na niskobuđetneklime. Ima mnogo kineskih firmi i na onima na kojima sam radio vidim samo Midea klime, ne znam zašto ali možda kinezi znaju ;)
[ Alen23 @ 01.08.2019. 18:40 ] @
Romel , romel , win-win suradnja izmedju daikina i gree se izucava na japanskim poslovnim fakultetima..
Jako dobro znam o cem pricam ali to je materija vise predvidjena za poslovne svrhe a ne pricama ko ima kakav kompresor..
Saradnja gree i daikin je materijal za budući koncept suradnje japanskih i kineskih firmi , i ne samo njih već i evropskih ...
Jako opsezna ali i jako zanimljiva materija za proucavanje..

Mislim da je problem to sto se ima totalno pogresna predstava suradnje gree i daikina..
Recimo da je u periodu od sklapanja suradnje prihod i gree i daikina se skoro uduplao !
A sto se tice podjele tehnologije ako znas kako i zasto je lider u lcd tehnologiji sharp izgubio liderstvo nad tehnologijom biće ti jasna i podjela tehnologije gree i daikin..
[ mirkobatocina @ 01.08.2019. 22:14 ] @
Citat:
Alen23: Romel , romel , win-win suradnja izmedju daikina i gree se izucava na japanskim poslovnim fakultetima..
Jako dobro znam o cem pricam ali to je materija vise predvidjena za poslovne svrhe a ne pricama ko ima kakav kompresor..


Velika je to nauka ! Verovatno si mlad covek koji veruje u bajke - Landa kopresori.
[ rovaccccc @ 01.08.2019. 23:38 ] @
Imam dvije daikin klime.
Jedna ftxbc druga ozbiljna ftxgv.
U jednom momentu sam bio blizu da uzmem gree lomo regular i amber obicna.
Mislim da da su to takodje ok uredjaji.

Poslije je moj dobar prijatelj kupio tri komada gree lomo regular.
Jedna 18ka ostale 12ke.

Mi nismo primijetili neku slicnost u radu.
Ove daikin klime se ne cuju kad rade,mislim na vanjsku,na kompresor.
Njegove su puno bucnije.
Zbog toga planira sad ponovo da ih skida s kuce,produzava instalacije,da postavi na zemlju.
Ova buka je bila prisutna u vrijeme kad nije bilo minusa vani.

Ftxb35c nema veliku snagu,ali za ono sto meni treba je full,najbitnije da je tiha.

Ali ftx50gv ima snagu,grije veliki prostor,ali ni ona ne radi buku.
Jednostavno daikin nama ne buci generalno.
Dok si u kuci,ne znas sta vanjska radi,cak ni u minusima nema buke.

Fujitsu takodje odudara po zvuku,jer u kuci uvijek znamo kad kompresor radi i kojom brzinom,kad stane,kad se zalijece u defrost u grijanje itd.
U minusu se sve to debelo pojacava.

Citao sam i ja odavno o toj saradnji,ali eto nisam primijetio neku slicnost u radu.
Moj drug koji se bavi tim poslom je bio u Kini u fabrici gree,i tamo je vidio stvari tipa kuciste vanjske jedinice daikin.

Ali on takodje kaze uzmi daikin :)
Pogotovo u BiH jer ovdje daikin cesto kosta manje od gree.
Malo bolji modeli gree kostaju bogatstvo,bar kadsam se ja time baktao.
Sad sam lagano ispao iz forme :)


[ Alen23 @ 02.08.2019. 05:18 ] @
Nije to neka velika misterija , ta suradnja daikina i gree. Imate specijalizirane poslovne portale koji se bave analizom poslovnih odnosa firmi pa tako i za gree-daikin.. Neke dublje analize morate platiti ali imate dosta kraćih ,besplatnih koje su dovoljne da vidite o kakvoj suradnji se radi..
Pročitajte i biće vam jasno , nema potrebe na se nagadja ..
[ Alen23 @ 02.08.2019. 05:22 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23: Romel , romel , win-win suradnja izmedju daikina i gree se izucava na japanskim poslovnim fakultetima..
Jako dobro znam o cem pricam ali to je materija vise predvidjena za poslovne svrhe a ne pricama ko ima kakav kompresor..


Velika je to nauka ! Verovatno si mlad covek koji veruje u bajke - Landa kopresori.


Nema tu bajki, ako znas gdje da trazis lako dodjes do informacija , nije to vojna tajna..
[ rovaccccc @ 02.08.2019. 11:05 ] @
Ja bih volio cuti sta kazu uvoznici gree u BiH.
Na koju foru posluju.
Ovo sto rade mi nema nekog smisla.

U svim zemljama okolo gree ima dobru cijenu i onda vrijedi razmisliti,nema veze sto je kinez,ako je jeftiniji i radi posao,onda progutas neke sitnice ako nisu skroz usavrsene.

Tako u susjednim zemljama gree lomo i amber kostale su jeftinije od daikin ftxbc ili ftxj3.
Dok za vrijeme moje kupovine daikin ftxbc kostala 900KM a velika klima daikin ftx50gv kostala 1495KM......... lomo regular 12 kostala 1150 KM , amber 12 obicna kostala 1450KM

Po tim cijenama ne znam ko bi normalan kupio gree.
Vjerujem da je u srbiji makedoniji itd skroz drugaciji omjer cijena.

Cak i u Hrvatskoj.
Nocria 14 u bih dok je bila kostala 1900KM dok je gree hansol 09 kostala 2000KM tada.
A taj isti hansol u hrvatskoj kostao ispod 1500 KM

Koliko god meni taj hansol tad bio zanimljiv,cijena u BiH mu nije imala veze sa zivotom :)


[ Mr.Wolf1 @ 02.08.2019. 15:59 ] @
Pozdrav,imam jedno pitanje u vezi klima uredjaja...u pitanju je stara LG on-off klima koja je dosta bucna...predpostavljam da je to zato jer je ugradjena 2-3 cm uz plafon...kad skinem prednju masku,uredjaj se cuje osetno tise i onda je sasvim ok...moje ptanje je da li uredjaju na neki nacin skodi da radi bez maske,jer meni je tisina bitnija od estetike.Hvala.
[ gti2 @ 02.08.2019. 17:56 ] @
Ne skodi, samo filtere nemoj vaditi.
Moguce je i da je turbina prljava pa se cuje zvuk "dahtanja".
[ Mr.Wolf1 @ 02.08.2019. 18:27 ] @
gti2 hvala na odgovoru,nije turbina,jer tako se i nova cula...i maska je dosta vibrirala kad krene sa radom dok ne ujednaci temperaturu,pa sm zato i dosao na ideju da je skinem...uglavnom bitno da moze i ovako da radi bez da se nesto osteti,filtere ne skidam
[ Romel68 @ 03.08.2019. 13:51 ] @
Rovac, kod nas u Srbiji cena Daikina FTXB35c oko 59-60 000 dinara, dok Gree Viola je skuplja oko 100 dinara. Gree Lomo je jeftiniji od Daikina nekih 50 eura. Ne računam povremene akcije gde postoje značajne razlike u cenama između istih modela.
[ Žoržomunze @ 04.08.2019. 14:27 ] @
Dodao bih da su u Srbiji dosta prisutne Daikin ftxb35c koje su proizvedene u Turskoj a ne u Češkoj,ako to uopšte ima neke veze!
[ Romel68 @ 05.08.2019. 10:26 ] @
Znam da ima fabrika Daikin u Turskoj i ako je vlasnik Daikin uz Daikin kontrolu kvaliteta i proizvodnog procesa onda nema problema. Ali ako jeb turska firma kupila licencu pa pravi Daikin onda zavisi do te firme. Inače nemojte tek tako potcenjivati tursku industriju, turska proizvodi sasvim solidnu belu tehniku.
[ Žoržomunze @ 05.08.2019. 16:54 ] @
Nisam imao nameru da potcenjujem,daleko od toga,nego sam video a i kod moje majke je taj model iz Turske i prošlu zimu je solidno radila,bez buke i sl.
[ Romel68 @ 05.08.2019. 18:38 ] @
U kakvim uslovima radi i kako se pokazala, kakav je objekat? A ja isto planirao mojima da uzmem jednu takvu pa se pitam kako bi sa njom prošli zimu.
[ Žoržomunze @ 05.08.2019. 21:10 ] @
Grejala je 40 kvadrata izolovanog prostora,pvc stolarija,prizemlje. Stan je u pitanju. Solidno je radila. Jedno par puta je majka uklj etažno na struju,baš kad je bio veći minus radi kupanja na po pola sata,jer ima 83god. Meni jedino nekako čudno deluje,u odnosu na moju Mideu Mission,nema tu vrelinu vazduha. Ugreje ona al Midea posle defrosta sukne vreo vazduh,doduše Daikin je 3,5kW a Midea 3,8W! Inače spoljna se i ne čuje čak i u defrostu. Montirana je na terasi,zaklonjena i ja zimi skinem crevo i stavim dole burence da kaplje u njega tako da ne ledi odvod! Sve u svemu za cenu od 550€ sa ugradnjom zadovoljan sam!
[ Romel68 @ 06.08.2019. 05:30 ] @
Na energetskoj nalepnici za Daikin za srednju klimatsku zonu piše grejanje 2.8, isto toliko piše i pa psdesing na -10. Tako da je ja smatram da je taj Daikin 2.8 a ne 3.5, za grejanje naravno.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 06.08.2019. u 12:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 06.08.2019. u 12:47 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 06.08.2019. 12:20 ] @
Tačno,ja sam dao podatak za nominalnu snagu grejanja pri7'C/20'C(spoljna/unutrašnja temperatura). Mislim da po Euroventu i Pdesign za Mission iznosi 2,8kW,ali ona nekako duva vreliji vazduh iako Daikin ima veću brzinu izduva. Uglavnom zadovoljni smo sa obe. Mission je izgurala dve zimske sezone i videćemo naredne s obzirom da sam na kući uradio izolaciju i stavio pvc stolariju ovoga leta! Do sada joj je pri temp nižim od -5'C ,na 40kvm falilo joj je snage za udaljenu spavaću sobu,pa je posao ispomagao norveški radijator od 800W u toj sobi. Videćemo naredne zime,pa javljam.
[ mirkobatocina @ 06.08.2019. 21:34 ] @
Citat:
Žoržomunze: Tačno,ja sam dao podatak za nominalnu snagu grejanja pri7'C/20'C(spoljna/unutrašnja temperatura).


Za tih 40 m2 je bolji izbor Mitsu , Fujitsu -- potpuno su drugacije podeseni za mod grejanje.U to nisam racunao ovaj novi ulazni model Fujitsu.
[ VaVaVoom1 @ 08.08.2019. 19:45 ] @
Pozdrav.
Treba da kupim klimu za kevu koja zivi u HR. Klima bi se koristila za hladjenje i grejanje sobe od oko 25m2 (+ mozda jos 10ak kvadrata). Soba je deo stana koji je dobro ususkan (samo jedan spoljnji zid na kojem su 2 prozora). Da li bi neko mogao da mi preporuci neke konkretne modele koje da pogledam. Budzet bez instalacije je oko 4500kn (600-650e).

Usput ako neko zna, gde u NS ima da se kupi Ekocid 5 ili neko drugo sredstvo koje se spominjalo na forumu a sluzi za dezinfekciju klime?

[ mirkobatocina @ 09.08.2019. 07:59 ] @
Mozes da pogledas ovaj model Mitsu , R410 .

https://klimacentar.com/proizv...tric/msz-dm35va_muz-dm35va-52/

[ mirkobatocina @ 09.08.2019. 08:05 ] @
Cene klima uredjaja Daikin u Italiji. Lako je napraviti paralelu i uporediti cene u Srbiji i Italiji.

https://climaidraulica.it/it/13-daikin
[ VaVaVoom1 @ 09.08.2019. 12:47 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Mozes da pogledas ovaj model Mitsu , R410 .

https://klimacentar.com/proizv...tric/msz-dm35va_muz-dm35va-52/




Da li je mozda bolje dodati malo i uzeti ovu Mitsubishi MSZ-HR35VF ( https://klimacentar.com/proizv...ric/msz-hr35vf-muz-hr35vf-860/ )?
Kakve su Fujitsu ASYG12LLCE i ASYG12KPCA u odnosu na ove 2 Mitsubishi? Cena im je povoljnija, a cini mi se da su jace sto se tice grejanja.
[ mirkobatocina @ 09.08.2019. 21:15 ] @
Model HR je ulazna serija i zamena za model HJ kod Mitsu a model DM je visa klasa u odnosu na HJ i HR.To sto je neka klima noviji model meni licno nije bitno i mislim da je serija DM bolji izbor , bez obzira sto je stariji model i nije R32.Svi novi modeli klima uredjaja imaju visu cenu jer su novi model -- kako vreme prolazi cena pada.
[ Alen23 @ 10.08.2019. 19:46 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Dodao bih da su u Srbiji dosta prisutne Daikin ftxb35c koje su proizvedene u Turskoj a ne u Češkoj,ako to uopšte ima neke veze!


https://youtu.be/to9ITL6Inlg
[ Žoržomunze @ 10.08.2019. 20:09 ] @
Izgleda identično,sem što Turski ima deblju izolaciju oko kompresora! :)
[ bukovski @ 11.08.2019. 20:26 ] @
Da l iima šta bolje za 450e od Daikin FTXB35C ? Da imam 700e uzeo bi LUCA model od FS... al ne verujem da vredi te razlike u ceni. Zimsko grejanje ne treba jer ima centralno grejanje. Za prelazni period da malo dogreje kad se ne ispalti grejanje na drva i za hladjanje leti. Hvala
[ Romel68 @ 13.08.2019. 11:50 ] @
Kako da nema, kupiš on/off klimu i sve u redu. Klasična klima bilo koji kinez radi posao u prelaznom periodu. Ali da se razumemo, pod prelazni period podrazumevam Okobar i eventualno pola Novembra i to sa prosečnim dnevnim temperaturama do 7 stepeni u plusu, sve ispod te vrednosti samo inverter.Prosečna dvanestica kinez košta oko 250 eura moja preporuka Midea ili Gree.
Ako baš hoćeš inverter onda za manje pare uzmi Gree ili Mideu i rešeno za pomenuti prelazni period. To je moje mišljenje a ti sad kako hoćeš.
[ Alen23 @ 14.08.2019. 19:20 ] @
Evo malo o kompresorima , ko su najveći igraci , ko gdje proizvodi itd ... Solidna analiza da se stekne opći utisak ..
https://www.google.com/url?sa=...g=AOvVaw0CuFU6CdfrYh-wgMOYGNsI
[ Žoržomunze @ 15.08.2019. 19:27 ] @
Interesantan tekst. Tačno može da se vide glavni svetski igrači. Uglavnom sam pažljivo iščitao,a ovaj deo za "Gree" mi je baš zapao za oko:
"Microchips are a key part of the electronic control systems needed for inverter-driven
compressors. In August 2018, Gree announced plans to establish a chip manufacturing
operation. The new subsidiary will be called Zhuhai Zero-Boundary Integrated Circuit Limited
and has an initial investment of 1 billion RMB ($150 million), with plans for up to $50 billion
RMB ($7.3 billion) total investment.
17 The company is aiming to self-supply the 4 billion RMB in
air-conditioner chips it currently sources from foreign "companies by the end of 2019.
Hvala Alene!
[ Alen23 @ 15.08.2019. 20:12 ] @
Nema na čemu !
Situacija oko mikročipova ,kontrolera , softvera itd je dio šire strategije Kine.. Situacija oko Huawei je pokazala da će nastojati da Kinezima uskrate pristup tim tehnologijama i tako ih pokusaju zadrzati u proizvodnom dijelu.. Kinezi su to naravno znali i već dugo vremena rade na svojim vlastitim mikrocipovima , kontrolerima , softveru , ne samo u klimatizaciji već kroz čitav spektar elektronicke industrije.. Uskoro ide tranzicija sa na vlastite proizvode koji , bez sumnje , će biti istog ili boljeg kvaliteta..
Vidis i sam o kojim se ulagačkim ciframa radi ..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 15.08.2019. u 21:24 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 15.08.2019. 20:48 ] @
Objavili su da već imaju sopstveni sistem i ako im Gugl zabrani upotrebu android-a,aktiviraće ga. Biće kompaktibilan sa svim aplikacijama i sl. Jednostavno,za sada su nezadrživi,a šta će sve biti videćemo u narednom periodu!j
[ Romel68 @ 16.08.2019. 03:47 ] @
Kina je kopi paste i to ke sve, ne možete očekivati ništa drugo. Zašto su SAD, Japan i Izrael tehnološki lideri u svakom pogledu tako dugo vremena i zašto nijedna druga zemlja ne može da im priđe? Odgovor leži u njihovim fakultetima i nastavi koja se tamo izvodi. Na njihovim fakultetima profesori su dr sa praktičnim iskustvom lidera u svojoj oblasti, ljudi koji su najbolji od najboljih u svojoj branši. U drugim državama dovoljno je da ste dr i predajete bez problema. Nastava u USA je interaktivna i podstiče se kreativn rad. A kod nas isto kao u Kini profesor predaje teoriju a student buba to njegovo predavanje. Zato Kina ne može da bude tehniloški lider, nema osnovu. Kina koristi strance po projektnom tipu imože da napravi proizvod ali tu se sve završava, nema podršku! Znači ništa lično ali mit o Kini kao super sili u tehnologijama je mit koji još nije dokazan upravo iz tih razloga.
[ Alen23 @ 16.08.2019. 07:31 ] @
Kina danas je lider u oblasti prijave patenata , tj zemlja s najvećim brojem prijavljenih patenata.. Kina danas ima izgradjenih nekoliko tehnoloških gradova , iskljucivo za naučni kadar..
Lider 5g tehnologije..
Mit o kini ili neko ima zastarjele informacije (mit) o kini..
[ SG kamikaza @ 16.08.2019. 07:43 ] @
Jel diskutujemo o izboru inverter klima, iskustvima sa modelima koji se koriste i o pojedinim koje bi koristili?
Ili pričamo o kineskoj ekonomiji, telekomunikacijama i eventualnim sankcijama?
[ Žoržomunze @ 16.08.2019. 12:04 ] @
Dobro g. Kamikaza,nemoj odmah tako oštro. Nekad neka tema zahteva i šire objašnjenje. Evo samo da kažem Romelu da nikad ili vrlo retko na takmičenjima mladih matematičara,fizičara i sl. nisam video pobednika nekog Japanca ili Amerikanca! To što oni imaju para i uzimaju gotove kadrove to je drugi problem. Kina se uzda use i u svoje kljuse i sve su uspešniji. Eto ja toliko,a na dalje ćemo o klimama isključivo.😉
PozZ
[ bukovski @ 20.08.2019. 20:09 ] @
Citat:
Romel68:
Kako da nema, kupiš on/off klimu i sve u redu. Klasična klima bilo koji kinez radi posao u prelaznom periodu. Ali da se razumemo, pod prelazni period podrazumevam Okobar i eventualno pola Novembra i to sa prosečnim dnevnim temperaturama do 7 stepeni u plusu, sve ispod te vrednosti samo inverter.Prosečna dvanestica kinez košta oko 250 eura moja preporuka Midea ili Gree.
Ako baš hoćeš inverter onda za manje pare uzmi Gree ili Mideu i rešeno za pomenuti prelazni period. To je moje mišljenje a ti sad kako hoćeš.


Pa ne želim on off klimu. A najmanje nekog kineza. Hvala od kineza više ni sijalice za novu godinu.
[ Romel68 @ 25.08.2019. 09:51 ] @
E ljudi, šta se desilo sa Euroventom? Kako da promađem deo za testirane klima uređaje i toplotne pumpe ako ima? Ovo je neki novi sajt i uopšte se ne snalazim.
[ Alen23 @ 25.08.2019. 10:47 ] @
https://www.eurovent-certification.com/en/search-engine#/
[ ako td @ 27.08.2019. 13:05 ] @
Da li ima neko sniženje klima?
Kupio bih neki kvalitetniji uređaj.
[ Žoržomunze @ 28.08.2019. 08:38 ] @
Pa uvek ima po neko sniženje. To moraš pratiti malte ne svakodnevno. Google u šake pa traži! 😉
[ Romel68 @ 28.08.2019. 09:48 ] @
Evo ma primer Bc group, tu su Mitsubishi electric na sniženju, to je povoljno a kvalitetno. Lad kažem povoljno nisam mislio na jeftino zato sam i predložio Mitsubishi.
[ ako td @ 28.08.2019. 09:58 ] @
Video sam to sniženje i ošacovao fh25, ali reko možda može i jeftinije od toga.
U svakom slučaju hvala
[ Romel68 @ 28.08.2019. 18:43 ] @
Svaka čast na izboru, ja kad bih uspeo da kupim sf25 ja bih skakao od sreće :) 2.5kw na -10 i to Back up heating capacity =0.
[ ako td @ 28.08.2019. 19:04 ] @
Već posedujem jednu MSZ-GE25VA , to je stariji model
[ plus_minus @ 28.08.2019. 19:25 ] @
Pre dve nedelje sam uzeo Daewoo DSB-H12A3JLH-V Ecoinverter. 12BTU. Prethodne nedelje (tačno prošle srede) je montirana i ja prezadovoljan. Spoljna jedinica se ne čuje uopšte. U roku od nepunih 5 minuta, soba 4x4 po potrebi - frižider. Naravno, ne sedim u frižideru, ne obaram nikada ispod 26 stepeni.

Pitanje je prosto - jesam li se zaebao sa Daewoo-om?
Ljudi koji su montirali kažu da je skroz ok.

Hvala unapred.
[ SG kamikaza @ 28.08.2019. 19:28 ] @
Ako je namena samo hlađenje, a cena ti je bila odgovarajuća, verovatno i nisi.
Naročito ako si zadovoljan učinkom.

Ako planiraš i da se grejes, sve je moguće.

Mada, isprati je malo, pa prenesi neke utiske ovde.
Ko zna, možda nekome i odgovara.
[ plus_minus @ 28.08.2019. 19:38 ] @
Platio sam je 31,192 za keš (popust). 38.000 joj je bila realna cena na odložno.
Planiram i za grejanje da je koristim. Piše da hoće do -15.

Za hlađenje mi je dovoljna i stara on/off ELIN, isto 12-ca, koja radi kao lutka, evo već skoro 10 godina.
[ SG kamikaza @ 28.08.2019. 19:41 ] @
Nezahvalno je reći da li si se odlukom da se njom i grejes malo zjb...mislim da si prvi sa tim modelom na forumu.

U principu, skontaces sam kad krene sezona.
Prenesi svakako ako budeš imao volje, iskustva sa njom na grejanju.
[ plus_minus @ 28.08.2019. 19:54 ] @
Da, da .. U suštini, verujem čoveku koji je ugrađivao, koji kaže da je Daewoo solidan, dobar izbor, pogotovo A++ modeli, a ovaj moj je takav.
Ugrađivao je i prethodnu i nikakav problem za sad. Za sad mu verujem. No, kao što si mi predložio .. piskaram ponovo za 2/3/4 meseca.
[ bordzija @ 01.09.2019. 12:26 ] @
To su sve kineske nonejm klime koje samo nose ime daevu, hjundai i slično. U najboljem slučaju neki vivax ili midea. E sad, dal će greje ili neće, vidi koliko je teška spoljašnja jedinica a pod dva i te lagane kineske će pristojno da greju ali će povući znatno više električne energije za isti učinak nego brendirane klime. U tome je fora. Evo meni vivax q i hladi i greje ali se daleko više vrti kinez nego fujitsu, za isti učinak.
[ Žoržomunze @ 02.09.2019. 19:17 ] @
Bordžija i Fujitsy ima laganu spoljnu al greje dobro,naravno na uštrb cop-a,ali to i nije tako strašno! Ipak ništa bez proverenih uteđaja,bilo "japanskih"( jer su iz Kine) ili izvorno Kineskih!
[ bordzija @ 03.09.2019. 12:08 ] @
Pa to da vivax 12 q serija spoljašnja 22,7 kg dok je kod fujitsu 12 llcc 26 kg. Jednostruki spoljašnji izmenjivač i dvostruki kod kineskog japanca, normalno da greje duplo bolje.

Realno kineske 12ice su 9ke u praksi ako ne i gore kada siđu sa papira koji sve trpi.
[ ikakosta85 @ 03.09.2019. 12:43 ] @
Zdravo svima,

Hteo sam da porucim klimu
ASYG09LMCA/AOYG09LMCA

Ali su mi ponudili kombinaciju

RSG09LJCA / AOYG09LMCA

Da li moze komentar i savet sta da radim. 2hiljade je manje nego na sajtu, vise mi se svidja daljinski lmca unutrasnje jer isti imam na luca klimi.

Naravno da je daljinski najmanje bitan. Da li ima neke druge bitne razlike
[ Žoržomunze @ 03.09.2019. 20:08 ] @
Drugar mi ima dilemu: Midea mission ili Gree Viola profi. Za Mideu znam jer je imam,kakva su iskustva sa Violom? Hvala unapred!
[ mirkobatocina @ 03.09.2019. 20:50 ] @
Za hladjenje ili grejanje ?
[ Shomi1 @ 04.09.2019. 07:39 ] @
Citat:
mirkobatocina: Za hladjenje ili grejanje ?


I mene interesuje ovaj model Gree Viola profi(GWH18RC) 18btu, za grijanje mi treba, valja li?

Ili ova BERGEN Pine Profi Inverter?

Hvala
[ Žoržomunze @ 04.09.2019. 12:02 ] @
@ mirko
Za grejanje i hlađenje!
[ Alen23 @ 04.09.2019. 17:44 ] @
Citat:
bordzija:
Pa to da vivax 12 q serija spoljašnja 22,7 kg dok je kod fujitsu 12 llcc 26 kg. Jednostruki spoljašnji izmenjivač i dvostruki kod kineskog japanca, normalno da greje duplo bolje.

Realno kineske 12ice su 9ke u praksi ako ne i gore kada siđu sa papira koji sve trpi.



Vivax cca 300€ , fujitsu cca 550€ , realno je da si platio skoro duplo jeftinije tog vivaxa ...
[ mirkobatocina @ 04.09.2019. 19:00 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@ mirko
Za grejanje i hlađenje!


Za prolece i jesen mogu da posluze.Za ozbiljan pristup i resenje, jesu klime koje imaju Evropski sertifikat.Sve ostalo je macka u dzaku.Koje su tacne oznake tih modela ( unutrasnja--spoljasnja jedinica) ?
Ovde se pominju klime sa imenom Viola,Lomo,Mision.......a jako slabo se uzima u razmatranje potpuna i kompletna oznaka klime !
Potrebna je kompletna oznaka i to posebno unutrasnja jedinica a posebno oznaka spoljasnje jedinice .Meni ta imena nisu vazna , vazni su brojevi i slova u oznaci modela.
Ako mozes napisi kompletnu oznaku modela da ljudi procitaju.
Recimo --- kod Daikin klime za model FTXB, oznaka spoljansnje jedinice xxxx C2V1B model proizveden u Ceskoj a model xxxxC5V1B model proizveden u Turskoj.Naravno da kod Daikin klime, to i nema neki veliki uticaj na kvalitet samog uredjaja ali treba realno i ozbiljno diskutovati.
[ bordzija @ 04.09.2019. 20:31 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
bordzija:
Pa to da vivax 12 q serija spoljašnja 22,7 kg dok je kod fujitsu 12 llcc 26 kg. Jednostruki spoljašnji izmenjivač i dvostruki kod kineskog japanca, normalno da greje duplo bolje.

Realno kineske 12ice su 9ke u praksi ako ne i gore kada siđu sa papira koji sve trpi.



Vivax cca 300€ , fujitsu cca 550€ , realno je da si platio skoro duplo jeftinije tog vivaxa ...

Netačno, ja sam tu vivax q klimu platio 350 evra dok je fujitsu llcc bila 500 evra. Meni savršeno vivax q završava posao na moru gde su blage temperature i treba samo za dogrevanje.
U beogradu je nebi uzeo ni u ludilu.
Opet prvenstveno mi je bila bitna servisna mreža koju fujitsu ovde gde sam nema.

Kada otvoriš spoljašnju jedinicu shvatiš da kinezi prodaju 9ku kao 12ticu tako da te izađe isto tj prevara samo tako.
[ Alen23 @ 04.09.2019. 21:09 ] @
U Bosni je takav odnos cijena , evo gledam u Hr takodjer isti odnos cijena (2300 vs 3900 kn - obe na akciji ) , nebitno to sad , hoću ti reći da poredis dvije klime razlicitog cjenovnog ranga , nema to veze s kinezom - japanacom niti s 9kom - 12kom ..
Ispada da bi ti sad za 300€ klimu koja košta 500€..

Obe te klime su 12ke do +7 vanjske ..
[ Alen23 @ 04.09.2019. 21:35 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Drugar mi ima dilemu: Midea mission ili Gree Viola profi. Za Mideu znam jer je imam,kakva su iskustva sa Violom? Hvala unapred!


Imas i ove nove modele midea , ne znam jesu stigle na trziste u srbiji..http://www.midea.com.hr/
[ tvrdoglavi @ 04.09.2019. 21:36 ] @
Citat:
ikakosta85:
Zdravo svima,

Hteo sam da porucim klimu
ASYG09LMCA/AOYG09LMCA

Ali su mi ponudili kombinaciju

RSG09LJCA / AOYG09LMCA

Da li moze komentar i savet sta da radim. 2hiljade je manje nego na sajtu, vise mi se svidja daljinski lmca unutrasnje jer isti imam na luca klimi.

Naravno da je daljinski najmanje bitan. Da li ima neke druge bitne razlike


LJCA model nije isti kao LMCA model. Ja bih uzeo originalnu kombinaciju za tako malu razliku u ceni.
[ mirkobatocina @ 04.09.2019. 21:37 ] @
Citat:
Alen23: hoću ti reći da poredis dvije klime razlicitog cjenovnog ranga , nema to veze s kinezom - japanacom niti s 9kom - 12kom ..


Kada dodje prava " zima " i temperature odu u minus, kvalitet klime dolazi do izrazaja.Usteda na Kinezima gubi smisao ili na klima uredjaje koji nemaju Evropski sertifikat -- macka u dzaku je uvek macka u dzaku a to je potpuno neozbiljna rasprava.Naravno za diskusiju gde se govori o grejanju u zimskim uslovima.

Primorje i dogrevanje, to moze jos bolje --- ZASTO bacati novac na Kineske invertere ako taj posao moze da zavrsi i obicne on--off klime.

Teme gde se pise o grejanju i dimenzionisanju kotla na pelet,kotla na drva,gas....itd .....dimenzionisanje radijatora .... uvek se polazi od " osnove " ili ozbiljne diskusije -- samo kod klimatizacije, pise se sta su Kinezi napisali na papiru.Zivis u Evropi a ocekujes da ti "vrac" iz Nigerije odredi kapacitete grejanja i dimenzionise klima uredjaj.Totalno nazadno.

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 04.09.2019. u 22:50 GMT+1]
[ ikakosta85 @ 04.09.2019. 22:02 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
ikakosta85:
Zdravo svima,

Hteo sam da porucim klimu
ASYG09LMCA/AOYG09LMCA

Ali su mi ponudili kombinaciju

RSG09LJCA / AOYG09LMCA

Da li moze komentar i savet sta da radim. 2hiljade je manje nego na sajtu, vise mi se svidja daljinski lmca unutrasnje jer isti imam na luca klimi.

Naravno da je daljinski najmanje bitan. Da li ima neke druge bitne razlike


LJCA model nije isti kao LMCA model. Ja bih uzeo originalnu kombinaciju za tako malu razliku u ceni.


Nemaju više na stanju lmca, bila na akciji pa rasprodata. Nisam lepo izracunao, cena mi je ispala 6k manje od te akcijske.

Nešto sam googlao da je ova unutrašnja RSG09LJCA ide u multisplit sistemu !?
[ mirkobatocina @ 04.09.2019. 22:05 ] @
Citat:
Alen23:
Imas i ove nove modele midea , ne znam jesu stigle na trziste u srbiji..http://www.midea.com.hr/


Zasto samo Midea i Gree ako se govori o Kinezima ? Recimo Hisense , model multi klime koji ima Toshiba GMCC kompresor koji se ugradjuje o Daiseikai 9 model 16 btu.

https://www.acs-klime.rs/media...I-FREE_MATCH_KATALOG__2019.pdf

kompresor KTN150D42UFZ ---- Cena spoljne jedinice samo 500 Eura.
Zasto je Hisense los izbor a Midea,Gree bolji izbor ???
[ Alen23 @ 04.09.2019. 23:04 ] @
Ima interesantnih modela ..

https://youtu.be/M-epqjGSrXQ
https://youtu.be/ZeoWGoiHvpc
[ Žoržomunze @ 05.09.2019. 09:54 ] @
@alen23
Nažalost u Srbiji ima samo Mission II sa R32 u veličini 9Btu,dok 12-tica je stari model samo sa novom oznakom. Umesto N8 stare su sa oznakom N1. Od novih sa R32 ima samo ultimat (MTAU). Interesovala me je ta Viola profi 12, jer navodno u grejanju je 4kW,dok je Mission 3,81kW,naravno na +7'C. Poz
[ Alen23 @ 05.09.2019. 10:58 ] @
Koja je tacno oznaka I/O kod te viole..Imas forum na benchu , tamo mislim da ima korisnika koji imaju violu pa upitaj za konkretna iskustva...

Toshiba RAS-13N3KV2-A RAS-13N3AV2-A , sestra ima ovaj model žali se na jaku buku , kaze da osjeti vibracije u sobi na suprotnoj strani kuće..Je li ovo normalna jacina buke kod ovog modela..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 05.09.2019. u 12:24 GMT+1]
[ gti2 @ 05.09.2019. 13:15 ] @
Citat:
ikakosta85:
Nešto sam googlao da je ova unutrašnja RSG09LJCA ide u multisplit sistemu !?


U multi mogu da idu sve unutrasnje jedinice (LMCA,LUCA,LFCA...)
[ Isaak @ 06.09.2019. 21:59 ] @
Pozdrav ljudi, evo mene opet, nije me bilo od zimus. Tada sam dobio savete od nekoliko članova i zahvalan sam veoma. Sad se situacija malo promenila. Naime, bilo je priča da grejem samo dnevnu i kuhinju od oko 23kvm i za to sam razmišljao o 12LLCE ili midea mission, a u skladu sa time sam i dobio savete. Sadašnja priča je malo drugačija i molio bih za savet od vas iskusnijih.
Znači, ostaje dnevna+kuhinja+trpezarija, ali je sada oko 28kvm i otvorena vrata prema hodniku koji je oko 7kvm odakle dalje idu 2 spavaće sobe. Izolacija će biti, ako Bog da, u narednih mesec dana 8cm stiropora spolja i na tavan (betonska ploča) 10cm mineralna vuna. Zidovi su giter blok+malter. Prozori dvokrilni/drveni, stari tip, ali prilično dobro dihtuju. Pod će verovatno biti laminat+2cm stirodur. Visina do plafona 270cm.
Plan je da se greje dnevna+kuhinja+trpezarija i hodnik, ali i da malo dobaci u sobe. U jednoj ima TA peć od 4kW, pa da doda koliko klima ne bude mogla, a druga soba se ne koristi, u bliskoj budoćnosti je plan da se i ona koristi i da u nju ubacim konvektorsku grejalicu i da isto ona pomaže klimi. Zaista mislim da je raspored prostorija jako dobar, jer pratim nekoliko foruma već godinu dana i deluje mi po rečima drugih da je tako. Plan u narednih par godina, možda i dogodine, je da se vrata između hodnika i dnevne prošire sa klasičnih 90cm na ~150cm i da budu kao prolaz sa kliznim vratima, samim tim će i klima lakše dobaciti ka sobama.Slike ću postaviti ako se snađem večeras, ako ne onda sutra.
Da li ova moja zamisao ima smisla?
Hvala unapred
[ Isaak @ 07.09.2019. 00:41 ] @
[ Isaak @ 07.09.2019. 00:44 ] @
[ bordzija @ 07.09.2019. 09:09 ] @
Plan ti je dobar, odmakni malo iz ćoška klimu, ako je za grejanje ne lepi je za plafon i to je to. Neće dobaciti baš u te sobe jer imaš stolariju koja ipak šurka naročito kada duva ali šta je tu je.

Sutra pre nego što ti konvektorska grejalica pojede platu, montiraj još jednu klimu u hodnik prema sobama i završio si posao. U budućnosti novi pvc prozori.
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2019. 10:28 ] @
Citat:
Isaak:
Plan je da se greje dnevna+kuhinja+trpezarija i hodnik, ali i da malo dobaci u sobe. U jednoj ima TA peć od 4kW, pa da doda koliko klima ne bude mogla, a druga soba se ne koristi, u bliskoj budoćnosti je plan da se i ona koristi i da u nju ubacim konvektorsku grejalicu i da isto ona pomaže klimi. Zaista mislim da je raspored prostorija jako dobar, jer pratim nekoliko foruma već godinu dana i deluje mi po rečima drugih da je tako. Plan u narednih par godina, možda i dogodine, je da se vrata između hodnika i dnevne prošire sa klasičnih 90cm na ~150cm i da budu kao prolaz sa kliznim vratima, samim tim će i klima lakše dobaciti ka sobama.Slike ću postaviti ako se snađem večeras, ako ne onda sutra.
Da li ova moja zamisao ima smisla?

Nema. Plan grejanja dve prostorije jednom unutrasnjom jedinicom je u startu los, a grejanje trece kroz drugu je vec smesno. Tu dolazi do ogromnih temperaturnih razlika ne samo izmedju prostorija nego i po visini u prostoriji u kojoj se greje, tako da gornja polovina bude na oko 35C a donja na 15C sto je veoma nezdravo. Posle ce da bude - joj ukocio sam se od klime. Ili, joj upala pluca od klime. Nece da bude tih zdravstvenih problema kad je klima namenjena za 1 prostoriju ivrata su zatvorena. Tvoj plan mozda moze da funkcionise jedino ako su svakodnemp svi odsutni iz stana u isto vreme tokom 8-10 sati, pa tad ostavis nek odrzava prethodno postignutu temperaturu, a ko prvi dodje taj pozatvara sva vrata.
[ Isaak @ 07.09.2019. 10:45 ] @
Hm možda se nisam najbolje izrazio, primarno je grejanje tih 28kvm i kroz vrata u taj hodničić da ne bude baš hladno. A iz sobe će da greje TA, pa da sastave snage i ugreju hodnik. Ako nešto klima i dobaci do sobe, to je bonus. Nek digne 3-4 stepena opet manje za TA posla. A kad proširimo ta vrata na 150cm širine, onda će klima direkt da tuče prema hodniku, pa koliko dobaci to je bonus. Svaka varijanta je bolja od loženja, pogotovo uglja, pa makar i malo skuplje bilo.
Hvala obojici.
[ Darko Nedeljković @ 07.09.2019. 11:41 ] @
Pa ne moze da dobaci kad nema temperaturne razlike, razumes li to? Mogla bi da dobaci ako je temperaturna razlika izmedju prostorije u kojoj je klima i sobe preko 10 stepeni, tada bi doslo do strujanja vazduha. Ali ovako kako ti zamisljas, naprimer klima greje prostoriju na 25, u hodniku je 20 a u sobi isto 20, nema nikakvog motora koji bi uzimao toplotu iz hodnika i davao sobi, a nema ni razlike u temperaturi da pokrene strujanje vazduha. Ako vec insistiras na jednom uredjaju, zasto ga ne stavis u hodnik, tako bi dobio mnogo bolju ujednacenost temperature u celom stanu, a u hodniku i ako je pretoplo nije toliko bitno jer tamo svakako niko dugo ne boravi. Drugo resenje je da pri vrhu zidova razbusis rupe i postavis one ventilatore kao za kupatilsku ventilaciju. Oni ako non stop rade u stanju su da izjednace temperaturu u dve prostorije.

Izmedju dnevnog boravka i hodnika nema vrata, nego je prorez sve do plafona? To je mnogo bolje resenje nego ako se radi o rupi u zidu velicine vrata. Kroz otvor velicine vrata toplota jednostavno ne moze da se razmenjuje zadovoljavajuce dobro.
[ Isaak @ 07.09.2019. 11:58 ] @
Da, znam da ne može i da je preppruka jedan uređaj jedna prostorija. Ne, sad su vrata, ali će verovatno dogodine da se proširi, tj. izbićemo vrata i taj otvor ćemo proširiti na nekih 1,5m, dok će visina ostati na nekih 2m. Ima na one 2 slike što sam postavio, vidi se razlika, na prvoj je već izbijen prolaz, a na drugoj je sa vratima. Imaju i ti kratki zidići od po 80cm oao podela neka izmedju dnevne i kuhinje. E taj zidić će da se skloni i na tom zidu gde su vrata çe da se proširi, pa će izmedju kompleksa dnevna+kuhinja+trpezarija i hodnika biti otvor širine ~1,5m i visine ~2m. A klima je onda tačno usmerena prema tom otvoru od 3kvm i prema hodniku i sobama.
[ bordzija @ 07.09.2019. 12:36 ] @
Ja se dogrevam sa jednom klimom koja stoji u trpezariji pored je veliki otvor prema dnevnoj sobi. Krilca su okrenuta prema dnevnoj i nema nikakvih problema odlično hladi i greje te dve prostorije a pretekne i u kuhinju koja je nasuprot klime. Ista priča kao kod tebe gotovo identična. Zato je bitno da ne lepiš klimu za plafon nego barem 30 cm niže.
Negde sam stavljao fotku probaću da je nađem.
[ Alen23 @ 07.09.2019. 14:41 ] @
Stavi gore 2 x 10 cm vune i gledaj da je propisno stavis s parnim branama i parapropusnim folijama..To ti je najbitnije da pravilno upakuješ..
[ Žoržomunze @ 07.09.2019. 15:28 ] @
@Isaak
Ja sa Midea mission grejem 40kvm,s tim da mi ispod -7'C i kada je dan i noć veći minus,treba pomoć norveškog radijatora u sp.sobi. Klima je u dn.boravku/kuhinji tačno naspram otvora(gde su harmonika vrata,stalno zimi otvorena) prema hodniku i vratima sp.sobe. Ove godine smo zamenili svu staru stolariju sa pvc i urađena je izolacija zidova(ranije samo je plafon bio izolovan),tako da očekujem još bolje rezultate. Ako budeš hteo grejati i ufaljene sobe predlažem ti ugradnju još jedne klime 12-tice! PozZ!
[ Isaak @ 07.09.2019. 15:44 ] @
@Žoržomunze
Nema baš mnogo dana sa ispod -7°C, što je dobra stvar, a i mission nije preterano jaka, a opet ti je lepo ugrejala. Postavio sam slike iznad, dakle, deluje mi slično, klima je na sredini kuće, levo dnevna desno trpezarija+kuhinja (iako je sve spojeno), a duva prema hodniku koji je okomito u odnosu na klimu i širine je 1,8m. Iz dnevne će biti otvor ka hodniku 1,5x2m, zasad su vrata, a naspram klime dalje su 2 spavaće. Znam da ni jedna klima sama komforno ne može ugrejati sve.
A kolika je tvoja kvadratura i koji je prosek snage na kojoj je mission radila? I ako nije tajna koliko je potrošila za sezonu grejanja? Pozz
[ Romel68 @ 07.09.2019. 17:51 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@alen23
Nažalost u Srbiji ima samo Mission II sa R32 u veličini 9Btu,dok 12-tica je stari model samo sa novom oznakom. Umesto N8 stare su sa oznakom N1. Od novih sa R32 ima samo ultimat (MTAU). Interesovala me je ta Viola profi 12, jer navodno u grejanju je 4kW,dok je Mission 3,81kW,naravno na +7'C. Poz

Nisam razumeo koja Mision na +7 ima 3.8kw, kapacitet 12-ka ili 9-ka?
Mislim da na sajtu stoji da je u grejanju maksimum 4.67 i da se odnosi na +7. Tako piše u prospektima trgovaca koji ih prodaju.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 07.09.2019. u 19:06 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 07.09.2019. 18:38 ] @
@Romel
Capacity Cooling kW 3.4 (1.37 - 4.3)
Heating 3.84 (1.06 - 4.38)
Power Input Cooling / Heating kW 916 (120 - 1650) / 953 (110 - 1480)
SEER Cooling W/W 7.4
SCOP Heating 4.6 / 5.6
Energy Efficiency Class Cooling A++
Heating (-7°C) A++
Heating (2°C) A+++
Ovo su podaci za Mideu mission. Sad na koju temperaturu se odnosi ovaj podatak o 3,84kW nisam siguran,ja sam mislio da je za +7'C,a možda je i za +2'C,ne znam tačno.
@Isaak
Pa grejem tih 40kvm. Imam jednotarifno brojilo tako da nemam jeftine struje. Nemam merače potrošnje,mada sam nešto gledao po brojilu i neki prosek joj je 15kW na dan. Max račun celog domaćinstva prošle zime je bio 8200,oodin,a obično je oko 6000,oodin(zimi). Sad letos kad su bile ove nenormalne vrućine prošli mesec bio je 2700,oodin!
[ Alen23 @ 07.09.2019. 19:16 ] @
Evo grafikon..

[ mirkobatocina @ 07.09.2019. 20:56 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Capacity Cooling kW 3.4 (1.37 - 4.3)
Heating 3.84 (1.06 - 4.38)
Power Input Cooling / Heating kW 916 (120 - 1650) / 953 (110 - 1480)
SEER Cooling W/W 7.4
SCOP Heating 4.6 / 5.6


Pustite te podatke sto trgovci pisu -- nema koristi od toga.Ako nema Evropski sertifikat i nije napisana tacna oznaka modela unutrasnje - spoljasnje jedinice , sve je uzalud trositi reci.Ta imena Mision .... Viola,Mika,Djoka....i ostalo , nema smisla, trositi reci.

@Alen23
Taj grafikon je od klime Toshiba.Mozda je "slicna" klimi Midea .....!!! Kod Toshibe je bar jasno i dostupno da se proveri -- postoji tacna oznaka modela i klima je sertifikovan .
Ako mozes objasni one oznake kod klime Gree i njihov sistem obelezavanja l/0 -- mene uvek interesuje spoljasnja jedinica a ne boje i razlike na unutrasnjoj jedinici.To je sigurno vazno za buduce kupce.Jako je komplikovano obelezavanje modela klima kod Gree.


[ mirkobatocina @ 07.09.2019. 21:15 ] @
Citat:
Isaak:
Naime, bilo je priča da grejem samo dnevnu i kuhinju od oko 23kvm i za to sam razmišljao o 12LLCE ili midea mission


Model Fujitsu LLCE i klima Midea Mission su potpuno razlicitie kategorije klime.
[ Alen23 @ 07.09.2019. 22:05 ] @
Grafkon je vezan za pitanje za koju T se odnosi nom.kapacitet , nema veze s mideom,toshibom .. Stvarno ne razumijem sta te buni kod obiljezavanja gree klima koje se prodaju na nasem trzistu.. Nema tu 100 modela vec mozda 5-6 , sta tu ima da bude komplikovano.. Za svakih od modela imas oznaku I/O , skines service manual i imas sve info ..
[ mirkobatocina @ 07.09.2019. 22:31 ] @
Postoji razlika ako zelis da pomognes i das objasnjenje -- postoje klime koje imaju potvrdjene vrednosti tabela ili specifikacije(grafikoni) a postoje i podaci koji su dostupni na internetu, koji nemaju potvrdu(sertifikat) Evropski.Valjda smo za toliko pismeni i civilizovani ?
Nije dobro mesati babe i zabe.Ljudi koji imaju malo znanja o ovome, mogu lako da pomisle da je to sve sto procitaju na internetu isto a znas i sam da nije.
Jedini razlog je kvalitet diskusije.
[ Isaak @ 07.09.2019. 22:37 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Isaak:
Naime, bilo je priča da grejem samo dnevnu i kuhinju od oko 23kvm i za to sam razmišljao o 12LLCE ili midea mission


Model Fujitsu LLCE i klima Midea Mission su potpuno razlicitie kategorije klime.


U kom smislu potpuno različite?
To je bilo prošle godine, sad je kvadratura malo veća i otvoreno ka hodniku. Koja klima bi tu mogla da pokrije? Radi se o 28+7kvm.
[ mirkobatocina @ 07.09.2019. 22:57 ] @
Fujitsu LLCE je bolji izbor u odnosu na Kineski Mission model.
Ako zelis da klima bude primarni oblik grejanja, onda razmisli o modelu KGCA ( KGTA).
Grejanje vise prostorija jednim uredjajem nije bas dobro resenje.
[ Alen23 @ 07.09.2019. 23:02 ] @
Citat:
mirkobatocina:
potvrdu(sertifikat) Evropski.Valjda smo za toliko pismeni i civilizovani ?

Jesi čuo za ENplus ? Evo ti link ako nisi
https://enplus-pellets.eu/en-in/
Prve godine pelet s tim certifikatom je bio kako i treba da bude , sledeće dvije nisam mogao startati kotao dva dana za redom od šljake a pri većim minusima svako jutro obavezno čišćenje !!!
Evropski certifikat uredno stoji , validan , moze se sve provjeriti online , pelet prošao sva testiranja , uzmem pelet iz druge serije ,opet isto , šljaka !
Plaćen 20% više
Evropski certifikat !

Hoću ti reći da mene lično nikakvi " evropski certifikati" ne interesuju nakon ovog iskustva..



Nije dobro mesati babe i zabe.Ljudi koji imaju malo znanja o ovome, mogu lako da pomisle da je to sve sto procitaju na internetu isto a znas i sam da nije.
Jedini razlog je kvalitet diskusije.


Pazi , ja ne unosim nikakve zabune niti imam namjeru a niti mogu unijeti veću nego sto su sami proizvodjači već unijeli ...
[ Isaak @ 07.09.2019. 23:14 ] @
@Mirko
Aha, a da li je ta KGCA nova LU, samo sa r32?
I kakvo mišljenje imaš o ASYG12LU?
[ mirkobatocina @ 07.09.2019. 23:16 ] @
Citat:
Alen23: Pazi


Kopirao si tekst koji ja nisam napisao...!
Meni licno pelet nije interesantan i meni nije vazno sta pisu i koje nalepnice koriste.
[ mirkobatocina @ 07.09.2019. 23:22 ] @
Citat:
Isaak:
@Mirko
Aha, a da li je ta KGCA nova LU, samo sa r32?
I kakvo mišljenje imaš o ASYG12LU?


Moje misljenje -- klase su pomesane i taj model jeste slican modelu LU.Sustina je da moras da shvatis, potrebno je da izaberes visu klasu ili da je potrebno da izdvojis vise novca za investicuju.Sadasnje Japanske klime u nizoj klasi, vise lice samo na odgovor cenovno Kinezima.
Ako biras izmedju modela LLCE i kINESKOG Mission -- mislim da treba da izaberes bez razmisljanja model LLCE.
[ Romel68 @ 07.09.2019. 23:46 ] @
Ja opet mislim drugačije. Isak hoće da greje više prostorija istovremeno, znači da mu treba duvanje koje može da dobaci nar malo da pokrene vazduh u drugoj prostoriji. Fujitsu keste malo jači od Modea Mision ali oni koji omaju Fujitsu kažu da je on napravljen samo za jednu sobu. Zato jer navodno ne dozvoljava da sam korisnik fiksira i izabere brzinu duvanja koja mu odgovara. Nego klima sama određuje kojom brzinom će duvati. Midea kad se namesti na max duvanje ona to i radi a Fujitsu ne. On duva snažno prvih pola sata a nakon toga sam bira brzinu na kojoj će raditi zbog konfora na koji je podešen. Samo iz tog razloga mislim da ne treba da uzme Fujitsu. Ali uvek ostavljam mogućnost da grešim i da me neko ispravi.
[ Isaak @ 08.09.2019. 00:17 ] @
Od LLCE sam odustao zbog povećanja kvadrature, ali i zbog malo većih finansija od prošle godine, ali ne bih išao preko cene od recimo 12LU, zato sam pitao za nju. Ne mora ona, ali nešto do te cene npr..
[ bordzija @ 08.09.2019. 07:42 ] @
Evo prostora koji grejem i hladim jednom klimom, ukupno 45m2 plus hodnik. Iz ove prostorije u koju je postavljena 10m2 duva u dnevnu 25m2 a nasuprot klime je kuhinja 10m koja ima obična vrata. I to sve fino cirkuliše zahvaljujući pvc stolariji, toplota se lagano širi iako klima ne dobacuje duvanjem.

I što se tiče hlađenja isto je ventilator na najslabijoj brzini i sve pokrije. Držim je konstantno na 25-26 dok je napolju bilo 35-40 stepeni.
[ Romel68 @ 08.09.2019. 07:57 ] @
Citat:
Alen23:
Stavi gore 2 x 10 cm vune i gledaj da je propisno stavis s parnim branama i parapropusnim folijama..To ti je najbitnije da pravilno upakuješ..

Kolegu obavezno da poslušaš od reči do reči, možda da dodaš još deset na tih dvadeset. I čoveku da platiš pivo lad se sretnete jer ti je dao najbolji savet do sad šta da uradiš. A kad to uradiš e onda stavi šta god hoćeš ali u svaku sobu po jednu.
Možeš da probaš i sa deset cm stiropora umesto vune, provereno radi a razlog je jednostavan: stiropor je bolji izolator od mineralne vune, to je praksa pokazala ali tteba da se zalepi i preko njega lepak i mrežica. Zašto stiropor? Zato jer ma šta na forumu pričali Mineralna vuna nema otpornost na niske temperature i nije predviđena za izolaciju tavana već između rogova ili kao knauf zid. Staklena vuna ili kako je ovde zovu mineralna svesno krijući da se ne radi o kamenoj nego staklenoj vuni, nema potrebnu otpornost na paropropusnost pa mora da se stavi u debljem sloju da bi imala efekta kao izolator. Svako ko ti tvrdi da je izolovao plafon i da ima super rezultat sa 5 cm mineralne vune te laže, minimum minimuma je 10 cm da bi imala efekat izolatora. Sve preko toga je super, i još jedno upozorenje: ako se mineralna vuna navlaži ona gubi izolaciona svojstva.

Evo ma brzinu sam ti izračunao toplotne gubitke na nekih 20 stepeni C razlike spoljne i unutrašnje temperature sa 8 cm demit, plafon 10cm vine i pvc stolarija jedno 4 prozora. To ti je otprilike oko 4-5 kw toplotnih gubitaka na tvoju kvadraturu. To je osnova da razmisliš šta ćeš i kako uzeti. Jednu TA imaš, uzmi još jednu skromniju klimu pa probaj ovu sezonu a ako ti je to malo onda sledeće godine dodaj još jednu skromniju i to bi trebalo da bude dosta. Dve klime i TA završavaju posao.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 08.09.2019. u 09:47 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 08.09.2019. u 09:50 GMT+1]
[ Isaak @ 08.09.2019. 09:46 ] @
Citat:
bordzija:
Evo prostora koji grejem i hladim jednom klimom, ukupno 45m2 plus hodnik. Iz ove prostorije u koju je postavljena 10m2 duva u dnevnu 25m2 a nasuprot klime je kuhinja 10m koja ima obična vrata. I to sve fino cirkuliše zahvaljujući pvc stolariji, toplota se lagano širi iako klima ne dobacuje duvanjem.

I što se tiče hlađenja isto je ventilator na najslabijoj brzini i sve pokrije. Držim je konstantno na 25-26 dok je napolju bilo 35-40 stepeni.


E, hvala na fotki, lep pogled kroz balkonska. A da li druga klima radi ili samo jedna? Verujem da je na moru malo lakše što se tiče grejanja.

@Romel68
Da da, naravno, dobra izolacija je majka za grejanje, onda može i svećama da se zagreje. Gledao sam na više mesta da ista debljina vune i stiropora imaju istu toplotnu provodljivost, pa mi je nejasno ono da je stiropor dosta bolji.
A za pivo, naravno, kad god. Svaki savet je dobrodošao. Sve ovo ja znam iz teorije, jer sam dugo proučavao i klime i izolaciju, ali potvrda iz prakse je od neprocenjive vrednosti i to mi je najbitnije. Može neko da mi kaže da klimom 7btu greje 100kvm bez izolacije, takav komentar naravno da nije iskren. Ja sam neko ko dugo vaga dok ne prelomi.
Za sad jedna klima u navedenu prostoriju pa da probamo, soba je pokrivena TA pećkom. Trebalo bi da valja sve dok nije u crvenoj zoni struje. A loženje, to bih da izbegnem od sad pa nadalje.
Hvala
[ Romel68 @ 08.09.2019. 10:42 ] @
Kad se računa toplotna otpornost onda je to matematičko fizička disxiplina ali ali ali sve to pada u vodu ako je paropropusnost preko određene granice i onda izolacija ne može da zaustavi bežanje temperature kroz čestice vodene pare, zato je neophodna minimalna preporučena debljina da bi izolacija uopšte mogla da radi. U slučaju mineralne vune 10 cm, to propisuju proizvođači, u slučaju stiropora to je 5cm za fasadni tip odnosno 3 cm za 30 gramski. Ali opet bolja je izolaxija 5 nego 3 cm bez obzira što je gušći 30 gramski od 17 gramskog! Pozdrav i seti se kad počne zima da podeliš iskustva sa nama, pozdrav druže :)
[ Alen23 @ 08.09.2019. 10:49 ] @
Romel je to ispravno postavio , dakle prvo ide proračun toplotnih gubitaka po mogućnosti za cijelu etazu i po sobama , imaju tu i toplotni dobitci zavisno od polozaja, orjentacije objekta prema stranama svijeta itd... Kad se to sve fino izracuna puno lakse je donijeti odluku koji uredjaj kupiti tj odabrati pravilno dimenzioniran uredjaj ili više njih manje snage..
Treba uzeti u obzir i da su dani s projektnom najnizom temperaturom za grijanje u odredjenom području u dosta manjem broju u odnosu na broj dana koji su u nekakvom prosjeku pa isto , po meni , je bolje uzeti uredjaj/uredjaje koji će kvalitetno pokriti većinski dio zime a za one najhladnije dane ,kojih je manji dio sezone , dogrijati malo s grijalicama ,kaminom itd..
[ Isaak @ 08.09.2019. 12:35 ] @
Hvala @Alen23 i @Romel68 na iscrpnim odgovorima. Vidim da je akcenat prvo na dobroj izolaciji, s tim što čitam da mnogi greju i bez izolacije ili samo sa plafonskom i da su ipak zadovoljni potrošnjom. Naravno da ću javljati utiske na zimu, ako uzmem klimu, kupim merač i znam preciznije.
Da rezimiramo, u ovakvim uslovima da li onda ipak imate preporuku za konkretan uređaj, dakle 27+8kvm do nekih 80.000 max?
[ bordzija @ 08.09.2019. 12:56 ] @
Radi ali se ne koristi, stara klima koju treba da demontiram leba ne traži :-)
[ Žoržomunze @ 08.09.2019. 12:58 ] @
@mirko
Pa Midea mission ima Eusertifikat. Ja sam moju klimu tamo našao i ne vidim šta je problem,ali što napisa Alen više verujem ličnom iskustvu. Kod majke imam Daikin ftxb35c,ali ona nema tu toplotu izduva kao mission! Ugreje ona al duva nekako mlakasto,a mission kad sukne posle defrosta baš se oseti!Bio sam skeptik što se tiče grejanja na klima uređaj,ali posle dve zime iskustva zadovoljan sam. Meni jedino nije jasno kad ljudi kažu da jednom klimom greju 70,80 ili 90kvm!!! Verujem ja u snagu neke Nokrie,Ururusarara ili Ambera-a,ali gde je tu privatnost ukućana? Zar su vrata od soba,wc-a,kuhinje itd stalno otvorena? Kuva li se ili duvani u tim stanovima? I naravno izolacija je možda i najbitnija,kao i kvalitetna stolarija!
[ Romel68 @ 08.09.2019. 13:42 ] @
Hm, tu u tom cenovnom okviru ti je LUC broj jedan! Znači osmica na zidu i desetka vuna na plafonu...možda bi mogao razmisliti o dodatnoh 10 cm na plafonu i za razliku u ceni uzeti takođe oprobanu LMCE, razlika u perfomansama nije velika ali je LUC srednja klasa a LMCE niža-viša klasa, stepenik iznad LLCE!
Moj predlog broj dva je Panasonik TZ25 82000 dinara ali bar na papiru neuporedivo tiša spoljna jedinica od LU. Ova klima ima phdesing na -10 od 2.4 a na -7 daje 2.7 kw, uz to ima neke jako dobre filtere. Drugi predlog bi bio Mitsubishi electric SF 25 takođe dokazna klima sa malim padom kapaciteta do -7. Zatim ako baš hoćeš Fujitsu onda možeš i nov model KMTA a razliku u ceni uloži u već pomenutu dodatnu izolaciju plafona.
Ja ću mojim roditeljima uzeti mideu misiju, zašto? Zato jer je jftina i grejaće ih u prelaznom periodu a ima nešto što japanske klime nemaju: senzor temperature u daljinskom! Lepo ga stave na sto i rešen problem sa senzorom ma unutrašnjoj koji može da očita dobro a može i loše, ovako na daljincu pa nek navijaju temperaturu kako god hoće i pale i gase lad požele, kuhinja sa smederevcem unutra za kuvanje 25 kvadrata :)
[ Alen23 @ 08.09.2019. 13:47 ] @
Isaak , evo probaj s ovim izracunati toplotne gubitke koje imas.. Izracunaj gubitke na razlicitim temperarurama npr od +7 ,0 ,-7 pa sve do najnize T koja je očekivana u tvom kraju... Takodjer odaberi T na koju se zelis grijati..

http://microma.rs/kalkulator/

Sta god da se preporuci bez nekog okvirnog proracuna gubitaka je , sto bi se reklo , ofrlje pa moze se pogoditi a moze i promasiti .. Ovako je ipak malo sigurnije...

Svaka kuća ili stan je potrošač , uredjaj je proizvodjač pa potrošnja uredjaja zavisi od gubitaka tako da je specificna za svaki prostor i isti uredjaj će imati razlicitu potrošnju i rad u razlicitim prostorima..
[ Isaak @ 08.09.2019. 14:20 ] @
@Romel68
Hvala na predlozima, ja sam najviše gledao LU, jer mi deluje najjača, ali i ostali predlozi su dobrodošli. Kažem već godinu dana listam forume i eurovent i gledam da ukombinujem kvalitet, cenu i dovoljnu snagu. Ppgledaçu malo i ostale predloge.

@Alen23
Računao sam na taj kalkulator odavno, s tim što za pod ima ili bez izolacije ili minimalno 5cm, a ja ću imati 2cm. No, moji gubici su negde ~5kWh za celu kuću, a klima treba da pokrije otprilike polovinu (35kvm), jedna TA peć sobu, a druga soba se ne koristi još uvek.
[ Alen23 @ 08.09.2019. 14:31 ] @
Pri kojoj vanjskoj T su ti gubici 5kw i da li je to najniza T u tvom kraju..
Ako su to maksimalni gubici koje mozes ocekivati tokom zime onda ti i ulazni modeli mogu pokriti te gubitke bez problema s obzirom da imas i TA peć ..
[ Isaak @ 08.09.2019. 16:13 ] @
Bude nekad i niže, ali to je retkost i par dana. Računao sam na -10°C, zbog pdesignh većine klima. Unutrašnja 23°C.
[ Žoržomunze @ 08.09.2019. 18:16 ] @
@bordžija
Da hladiš nema problema,ali ugrejati ovo sa takvim rasporedom,na nekom iole minusu na najslabijoj brzini,Bogami diskutabilno je!
[ mirkobatocina @ 08.09.2019. 20:56 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Pa Midea mission ima Eusertifikat. Ja sam moju klimu tamo našao i ne vidim šta je problem,ali što napisa Alen više verujem ličnom iskustvu. Kod majke imam Daikin ftxb35c,ali ona nema tu toplotu izduva kao mission! Ugreje ona al duva nekako mlakasto,a mission kad sukne posle defrosta baš se oseti!


Meni to ime " mission " nije vazno -- vazne su oznake spoljasnje i unutrasnje jedinice .Pitanje je koji model klime se prodaje u Srbiji ili koje su oznake modela spoljasnje jedinice ?!
Znam da neki model klime Mission ima Evropski sertifikat.Pisalo se ovde na temi o tome i korisnici su iznosili tacne oznake spoljasnje i unutrasnje jedinice....oznake su razlicite.......itd.
Daikin 25 - 35 je tako podesen i odlican je izbor za male sobe, zbog jako niskog minimuma u rezimu grejanja --- tako je podesen.Sve ostalo je samo los izbor ili lose dimenzionisan izbor proizvodjaca klima uredjaja.
[ Isaak @ 08.09.2019. 22:31 ] @
Opravdava li 12LUCA cenu od 100€ više u odnosu na 12LMCE? Vidim da su jako male razlike, tek na -15°C je razlika primetna. Dakle, ako opravdava, šta je to što je toliko bolje, osim tog dizajnerskog izgleda?
[ Skopljan4e @ 08.09.2019. 22:35 ] @
Novi model Gree uskoro u MK a verujem i RS.
G-Tech prezentacija.
https://youtu.be/MdvMIp_IKM0



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 08.09.2019. u 23:52 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 08.09.2019. 23:15 ] @
Evo jedan video klime 12 btu Amber -- modulacija klime 12 BTU i ima slican rad kao klima Midea Mission 18 btu -- pisalo se ovde na temi o losem radu te klime 18 btu Mision.Na video materijalu se vidi da klima 12 btu radi na 800 wati struje i jako kratko obara potrosnju, oko 500 wati struje i posle sledi gasenje uredjaja.
Video traje vremenski nesto duze ali jasno moze da se isprati od 13 , 40 minuta..............

https://www.youtube.com/watch?v=71JlmZezqwA

Ovu klimu Kinezi vode kao nekakav model Nordic za Average zonu.Naravno da ova klima nema Evropski sertifikat.
[ Romel68 @ 09.09.2019. 03:51 ] @
Isak, LU ima za 7 kg težu spoljnu jedinicu, to je viša klasa uređaja. Pitanje je dali to čoveku treba. Ako je grejanje klimom primaran način grejanja onda više poverenja imam u LU baš jer ima težu spoljnu. Kod LU mi se ne sviđa što ima ta pokretna vrata a ne znam ni kakvu buku pravi spoljna i dali joj trebaju nosači amortizeri. A razlika u ceni nije više 100 eura nego ukoliko dobro vidim 9000 dinara. Al raspitaj se koliko traju ti amortizeri za spoljnu, kad dotraju ko vrši zamenu? Da ne bude skuplja dara nego mera....
[ VASKO3010 @ 09.09.2019. 06:37 ] @
Pozdrav ljudi novi sam clan na forumu...
Dosta sam procitao u vezi grejanja klimom i grejem se vec dve godine Fujitsu nocriom e sad interesuje me da li je neko od clanova skidao prednji poklopac radi ciscenja da li je komlikovano...ili ipak da pozovem majstora da to odradi?
[ Žoržomunze @ 09.09.2019. 07:00 ] @
Pa jel u garanciji ako se greješ samo dve godine? U svakom slučaju ako nisi siguran zovi ovlašćeno lice.
[ Žoržomunze @ 09.09.2019. 07:41 ] @
@mirko
Najvažnije je da je korisnik zadovoljan radom klime i potrošnjom. Ovaj snimak ništa ne pokazuje. Niti vidimo kolika je tačno spoljna temperatura,niti površinu koja se greje. Trenutne potrošnje nisu merodavne. Kad prođe cela grejna sezona tad se podvuče crta. Na Benču korisnik @milan85 koristi Amber12 u neizolovanih 40 i kusur kvadrata i bez obzira na modulaciju zadovoljan je grejanjem i potrošnjom! Pitanje je šta ljudi očekuju od grejanje na klimu,a čitajući pojedina pisanja,očekuju čudo i onda se razočaraju. Klima jeste efikasna al nije perpetum mobile,izolacija je ipak po meni najvažnija!
[ VASKO3010 @ 09.09.2019. 07:47 ] @
U garanciji je jos mesec dana nikad nije otvaran poklopac samo pranje filtera i usisavanje izmenjivaca mada bi sad pre grejne sezone volio da se kompletna ocisti i ispere...
Sto se tice ovlascenog lica nikako da ga povatam da dodje zato pitam za ubuduce da li je tezak poduhvat da se odradi samostalno?
[ Žoržomunze @ 09.09.2019. 10:58 ] @
Nemam iskustva,al ipak bih posao prepustio stručnjaku.
[ bordzija @ 09.09.2019. 11:03 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@bordžija
Da hladiš nema problema,ali ugrejati ovo sa takvim rasporedom,na nekom iole minusu na najslabijoj brzini,Bogami diskutabilno je!

Do nule ugreje vivax q bez ikakvih problema a zato je prvenstveno i kupljen. Za ispod nule verujem da bi vrteo više a tu su i vrata da se zatvore pa tako ostaje 35m2 da se greje. Deo je izolovan iznutra stirodurom 2 cm, pvc stolarija i nema nikakvih problema. Pošto je na moru tek poneki dan bude -5,6 ostalo sve iznad nule. Kažem za kontinent samo japanske klime ništa kinezi.
[ Žoržomunze @ 09.09.2019. 11:08 ] @
E,nisam znao da je na moru,to je druga priča. Tu jedino vlaga može biti problem.
[ Alen23 @ 09.09.2019. 13:16 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@mirko
Najvažnije je da je korisnik zadovoljan radom klime i potrošnjom. Ovaj snimak ništa ne pokazuje. Niti vidimo kolika je tačno spoljna temperatura,niti površinu koja se greje. Trenutne potrošnje nisu merodavne. Kad prođe cela grejna sezona tad se podvuče crta. Na Benču korisnik @milan85 koristi Amber12 u neizolovanih 40 i kusur kvadrata i bez obzira na modulaciju zadovoljan je grejanjem i potrošnjom! Pitanje je šta ljudi očekuju od grejanje na klimu,a čitajući pojedina pisanja,očekuju čudo i onda se razočaraju. Klima jeste efikasna al nije perpetum mobile,izolacija je ipak po meni najvažnija!


To ti je snimak od milana85 s bencha , grije s njom parcijalni , neizolovan prostor 40m2, koji ima masivne gubitke ,kakva crna modulacija od 200-300w da se tu očekuje..
[ Alen23 @ 09.09.2019. 13:35 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Novi model Gree uskoro u MK a verujem i RS.
G-Tech prezentacija.
https://youtu.be/MdvMIp_IKM0



[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 08.09.2019. u 23:52 GMT+1]


Skoplkan4e , kakve su specifikacije ove klime , koji je cjenovni rang .. Ovo bi trebalo da bude u ragu amber/amber nordic ?

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 09.09.2019. u 15:33 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 09.09.2019. 14:17 ] @
@alen
E pa nisam znao. Znam da je i on u početku kukao na modulaciju,al kako je zima odmicala i čitao probleme drugih shvatio je da mu u stvari super greje. To ti je kao kad pričaju o autima i svima troši k'o upaljač,al kad treba da se dele pare za gorivo uvek potrošnja bude veća! Evo posle ovog @skopljančetovog snimka ide sniak modulacije Ambera gde pokazuje da ide najniže 164W! Pravilna montaža i izolacija čine čuda! 😉
[ bordzija @ 09.09.2019. 16:51 ] @
Pa modulacija je bitna samo tamo gde su ispunjeni svi uslovi maksimalne izolacije a to je svaka hiljadita kuća/stan :-)

Prema tome to i nije toliko bitno najvažnije je da spoljašnja jedinica ima dvostruki izmenjivač i da zapurnja kad treba.

Kod nas su ljudi dosta statični po pitanju renoviranja i uopšte ulaganja u nekretnine. Pre se kupi auto za sve pare nego fasadada se završi uglavnom seci uši krpi dupe.

Moram da kupim merač potrošnje klime pa da istestiram vivax i fujitsu kad zaladi.
[ tvrdoglavi @ 09.09.2019. 19:07 ] @
Citat:
VASKO3010:
Pozdrav ljudi novi sam clan na forumu...
Dosta sam procitao u vezi grejanja klimom i grejem se vec dve godine Fujitsu nocriom e sad interesuje me da li je neko od clanova skidao prednji poklopac radi ciscenja da li je komlikovano...ili ipak da pozovem majstora da to odradi?

Nocria spada u komplikovanije klime za rastavljanje i servis
[ Alen23 @ 09.09.2019. 19:19 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@alen
E pa nisam znao. Znam da je i on u početku kukao na modulaciju,al kako je zima odmicala i čitao probleme drugih shvatio je da mu u stvari super greje. To ti je kao kad pričaju o autima i svima troši k'o upaljač,al kad treba da se dele pare za gorivo uvek potrošnja bude veća! Evo posle ovog @skopljančetovog snimka ide sniak modulacije Ambera gde pokazuje da ide najniže 164W! Pravilna montaža i izolacija čine čuda! 😉


Pa i modulira mu u skladu s njegovim gubicima , on je napisao da dok mu klima odradi defrost cca 15 min. padne temperstura za 2-3 stepena !! To su ozbiljni gubici i ovih 700-800 w je sasvim normalna potrošnja/modulacija /minimum spram tih gubitaka ... Kao i svaka druga klima kad predje zadatu + offset ide u gasenje , nema tu nista čudno.. Jos su mu krilca postavljena da pušu pod plafon kao u modu za hladjenje a ne prema dole , dakle kontra...
[ Isaak @ 09.09.2019. 19:26 ] @
Ne znam da li je neko obratio pažnju da je NOCRIA unatrag AIR+CON, tj. air conditioner, što u prevodu znači "klima uređaj". :-D
[ mirkobatocina @ 09.09.2019. 22:37 ] @
Citat:
Alen23:
on je napisao da dok mu klima odradi defrost cca 15 min i ovih 700-800 w je sasvim normalna potrošnja/modulacija


Ovo gore si bas lepo napisao.Gledao sam cene na sajtu Alibaba i Kinezima kapa dole.Za 100 - 200 $ napravili Kinezi klimu od bruto 40 +++ kg + unutrasnja jedinica ( kg ).Za te pare , radi kao smederevac --- podlozis i kao u sauni.
Jedino nisam siguran za taj defrost od 15 minuta -- verovatno da treba dosta vremena da se sva ta masa odledi brzo ?



[ mirkobatocina @ 09.09.2019. 23:21 ] @
Mitsubishi Heavy , montaza unutrasnje jedinice --- MHI SERVICE .

https://www.youtube.com/watch?v=ujKwQRwn_gs
[ Alen23 @ 10.09.2019. 07:58 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23:
on je napisao da dok mu klima odradi defrost cca 15 min i ovih 700-800 w je sasvim normalna potrošnja/modulacija


Ovo gore si bas lepo napisao.Gledao sam cene na sajtu Alibaba i Kinezima kapa dole.Za 100 - 200 $ napravili Kinezi klimu od bruto 40 +++ kg + unutrasnja jedinica ( kg ).Za te pare , radi kao smederevac --- podlozis i kao u sauni.
Jedino nisam siguran za taj defrost od 15 minuta -- verovatno da treba dosta vremena da se sva ta masa odledi brzo ?






Pa bolje i da grije ko šporet nego da mi glumi nekakvu podešenost ili da radi kako se njoj ćefne jer joj je takva "filozofija"...Već imam u kući filozofa taman posla da mi još i klima filozofira...
[ Isaak @ 10.09.2019. 16:20 ] @
Jel' može neko iskusan da napravi malo detaljnije poređenje između 12amber i 12luca? Konstruktivno ZA i PROTIV.
[ ako td @ 10.09.2019. 18:38 ] @
Ja sam pre 10 dana uzeo 12luca. Prvo sam hteo Mitsubishi 25 fh , ili Gree Amber , ali sam odustao .Što zbog cene , što zbog toga što mi ne treba jak uređaj.
Mogu samo reći da je klima izuzetno tiha , nema potrebe za bilo kakvim gumenim nosačima, i da ima veoma nisku modulaciju ( 130w)
[ Žoržomunze @ 10.09.2019. 19:42 ] @
@ako
Pa gde ćeš veću modulaciju na hlađenju i sa ovom spoljnom. Kad zagudi javljaj!😉
[ Romel68 @ 11.09.2019. 03:37 ] @
Au ako je ovo tačno što piše onda je Gree G tech 25 odlična klima. Na -7 daje 3.8kw! Ako sam ja dobro razumeo prevod sa francuskog. Ali nike joj to najača osobina. Ovo ke klima modularnog tipa, korisnik sam može da je rasklopi i potpuno očisti, nema potrebe da zove majstora da to servis radi :). To mi se već sviđa...
Ono što mi se kod Gree ne sviđa i što me odbija od te marke je njeno segmentiranje tržišta. Gree Lomo nije isto za Srbiju i Hrvatsku, nistu isti kriterijumi a samim tim ni perfomanse. Mi u Srbiji a verujem i u Makedoniji dobijamo klime koje ne možeš da nađeš na drugim tržištima. Znači u Rusiji ti bez problema nađeš Gree Bora inverter a u Srbiji ga nema. Ali zato nigde ne možeš da nađeš Gree Viola osim u Srbiji i možda još po nekoj Balkanskoj državi.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 11.09.2019. u 04:50 GMT+1]
[ Alen23 @ 11.09.2019. 07:48 ] @
Nisu ti toliko bitni ti nazivi koliko oznaka modela i oznaka I/O , to je najbitnije.. Uvoznik za bih i hr je ista firma nude 5-6 modela... Na njhovom webu imas tacne ozanke I/O , skines SM i imas sve info o proizvodu koji kupuješ...
Gree radi segmentaciju upravo i radi specificnosti svakog trzista i vjerujem u saradnji s uvoznikom za svako trziste no ono sto je dostupno na tvom trzistu to i razmatraš.. Rade to svi proizvodjaci , tu segmentaciju trzista , razlike su samo u veličini segmentacije..
Mislim da je gree jedino direktno prisutan u makedoniji , ostalo na balkanu pokrivaju uvoznici.. Tamo su i cijene dosta nize u odnosu na cijene u hr i bih ,koliko sam upratio... Evo dole je ponuda kod nas..
[ Alen23 @ 11.09.2019. 11:36 ] @
Evo ja sam malo usporedjivao vanjske od gree modela koji se prodaju u bih i hr pod nazivima bora eco , lomo eco , lomo regular , amber (nije norduc verzija )...
U sustini radi se o vanjskoj (31 kg) koja ima isti izmjenjivac 731x19x550 za sve modele osim amber koji ima deblji ili dupli (i teži vanjska 34 kg ) dimenzija 742x38x550
Kompresor je isti za sve modele QXF-B096zE190A 943w osim lomo regular koji ima QXF-A102zE190A 1024 w
Amber i Lomo regular imaju EEV i grijače , ostali kapilara i bez grijača..
Ostalo je sve isto , jacina ventilatora , promjer , protok zraka. 2200m3 itd...


[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 11.09.2019. u 12:48 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 11.09.2019. 19:47 ] @
Citat:
Romel68:
Na -7 daje 3.8kw! Ako sam ja dobro razumeo prevod sa francuskog.


Pise na papiru i za model Amber tehnologija G 15Hz a gasi kompresor na 500 - 600 - 800 wati struje.
[ mirkobatocina @ 11.09.2019. 19:50 ] @
Citat:
Alen23:
ima isti izmjenjivac 731x19x550 za sve modele osim amber koji ima deblji ili dupli (i teži vanjska 34 kg ) dimenzija


Da li imas informacije o materijalu za izmenjivac spoljasnje jedinice -- da li se koristi Al (Aluminijum), mislim konkretno na cevi ?
[ Romel68 @ 11.09.2019. 20:06 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Romel68:
Na -7 daje 3.8kw! Ako sam ja dobro razumeo prevod sa francuskog.


Pise na papiru i za model Amber tehnologija G 15Hz a gasi kompresor na 500 - 600 - 800 wati struje.

Hm, ne znam kolika mu je max frekvencija ali ako predpostavimo da je 60Hz onda 15 Hz i jeste oko 800 w. To što to nije niska modulacija to je već drug stvar, znam da ćeš reći da to nije kulturan način rada ali u suštini Gree nije ništa slago. Onaj ko kupuje tu klimu je u suštini obmanut pogotovo ako mu cevi na zmenjivaču nisu bakarne nego aluminijumski ali kad bi ro pomenuo kupcu on bi te gledao kao tele i nebi ni znao šta si mu rekao niti bi znao zašto se koriste bakarne cevi a ne aluminijumske, garantujem.
[ Alen23 @ 11.09.2019. 20:26 ] @
Aluminum Fin-copper Tube , nema tu nista obmanjujuće niti zagonetno..
Romel kud ti istrčavaš ?
A sto se tiče Amner modulacije hajd sjašite malo i prestanite " graditi slučaj " na ničemu...
Imate video , znate i gdje i ko ga je postavio , gdje modulira oko 300w stabilno... Hladjenje na 175 w !
Čemu uporno pričanje ja stvarno ne znam..

Zasto niko nije komenzarisao buku na Toshibi suzumi plus koji sam postavio par stranica unazad ?
Kaze sestra buka kao da avion polijeće..
Hoćemo li sada " graditi slučaj" i tvrditi kako toshiba suzumi plus je jako,jako bucna klima ?
Ok je malo se raspravljati ali tvrditi nesto a imaju dokqzi za suprotno je malo previše..
[ SG kamikaza @ 11.09.2019. 20:31 ] @
Polako ali sigurno ulazite u navijačko prepucavanje o brendovima klima uređaja....
[ mirkobatocina @ 11.09.2019. 20:37 ] @
Citat:
Alen23:
Aluminum Fin-copper Tube , nema tu nista obmanjujuće niti zagonetno..


Pitam , mozda misle na lamelice koje su od Al.Mozda su cevi od Cu (bakar).Zato sam i pitao da li imas vise informacija.
[ Alen23 @ 11.09.2019. 20:39 ] @
Ja to ne vidim tako , ovo vise ispada kao crnjenje neke klime neosnovano iz ko zna kojih razloga..
[ mirkobatocina @ 11.09.2019. 20:46 ] @
Citat:
Alen23:
A sto se tiče Amner modulacije hajd sjašite malo i prestanite " graditi slučaj " na ničemu...
Imate video , znate i gdje i ko ga je postavio , gdje modulira oko 300w stabilno... Hladjenje na 175 w !
Čemu uporno pričanje ja stvarno ne znam..
Zasto niko nije komenzarisao buku na Toshibi suzumi plus koji sam postavio par stranica unazad ?


Mozda neko cita i forume koji nisu u domenu Srpsko-Hrvatskog jezika.Pisu i drugi o modulaciji klime Amber.Drugo -- mnogi od nas imaju i informacije od korisnika klime Amber koji nisu ucesnici bilo kog foruma.
Naravno da na jednom izolovanom slucaju nije dobro da se gradi prica ali za klime Toshiba ima dosta informacija od korisnika tog modela Suzumi plus.
Cilj i jeste da se stvori realna diskusija koja ima kvalitet i osnova.

[ Alen23 @ 11.09.2019. 21:00 ] @
Slazem se , sve je puno informacija a nigdje informacija .. Nije mi namjera za toshibu bila zlonamjera , već da saznam da li se standardno tako cuje a cuje se od prvog dana ili su joj nesto zbrljali kod montaze , mada kako sam gledao sve djeluje ok , osim sto nema antivibrante..

"Mozda su cjevi od Cu" - dobar 😂😂😂👍👍👍
[ mirkobatocina @ 11.09.2019. 21:22 ] @
Citat:
Alen23
"Mozda su cjevi od Cu" - dobar 😂😂😂👍👍👍


Nije mi jasan tvoj odgovor -- da pitam jos jednom : Cu ( bakar) ili Al ( aluminijum ) ?
[ Darko Nedeljković @ 12.09.2019. 00:17 ] @
Da li bi se neko usudio da da neku preporuku uredjaja za vikendicu na planini, rec je o sobi od 12 kvadrata potkrovlja, znaci jako malo kubnih metara, okvirno 20 m3.
Pretpostavljam da moze da bude nekih razlika posto vikendica u odnosu na prostor koji se stalno greje ima sledece specificnosti:
- spoljasnja temperatura je u proseku niza za 10C u odnosu na BG u svako doba godine
- potrebno je samo grejanje, nikakvo hladjenje leti nije potrebno
- bas me briga za COP, ionako cu da koristim u proseku 3 dana mesecno i jedva da izadjem iz zelene zone.
- posto nema kontinuiteta grejanja, nema drzanja temperature na 18-22 cele zime, nego kad se ukljuci mora da izgura od -10 do +22 za par sati najvise.
- mogucnost ukljucenja preko interneta bi bila jako korisna, ali nije sad bas da mora to da ima

Vidjao sam da neki midea uredjaji imaju pocetni opseg grejanja od -25C, da li je to tacno i kakva je situacija sa drugim proizvodjacima?
Da preduhitrim one koji ce sad da kazu da mi klima i ne treba nego obicno grejno telo - nema tu neke velike "angazovane snage", dakle amperi su ogranicavzjuci faktor, sve i da klima ima COP 1,5 ima smisla koristiti je.
[ Romel68 @ 12.09.2019. 03:40 ] @
Darko, mislim da takva klima ne postoji ili ja ne znam za nju. Da unutrašnja temperatura bude -10 i da klima nagura na +22 za par sati, to meni zvuči kao nemoguća misija. Iskreno ja ne znam da unutrašnja jedinica neke klime može da radi na -10.
[ Darko Nedeljković @ 12.09.2019. 08:31 ] @
" ja ne znam da unutrašnja jedinica neke klime može da radi na -10."

U smislu da bi joj to skratilo zivotni vek, ili da ima neku zastitu pa uopste nece da krene?

Ako ima ukljucenje preko interneta, onda period zagrevanja nije bitno da bude par sati, vec moze i 10 bez problema.
[ SG kamikaza @ 12.09.2019. 09:03 ] @
Kakva su ti budžetska ograničenja, ili mogućnosti?
[ Romel68 @ 12.09.2019. 09:04 ] @
Hm, ja stvarno nigde nisam pročitao ni čuo da unutrašnja jedinca klima uređaja o kojima mi ovde pričamo može da radi na -10 stepeni unutrašnje temperature. Takođe mi nije jasno kako je moguće da u kući bude -10 stepeni pa makar se ona uopšte ne grejala.
[ Žoržomunze @ 12.09.2019. 09:24 ] @
@darko nedeljković
Mislim da bi to mogao da obavi Panasonic klima uredjaj CS-VE12NKE/CU-VE12NKE HEATCHARGE NORDIC Inverter. On i na -30'C(po specifikaciji) greje odma i nema prekida rada ni tokom defrosta! Kažu da je testirana u nezavisnoj laboratoriji u Švedskoj. Cena joj je paprena!😃
[ bordzija @ 12.09.2019. 09:32 ] @
To je tako na planini velika vlaga, ako se ne greje kuća ili nema pvc stolariju bude unutra 5 stepeni više nego napolju. Znači ako je -15 u kući bude -10 i sve cevi za vodu, česme, vc šolje popucaju ako nisu ispražnjene propisno i zavrnuta voda (u šolji antifriz ili rakija).

Bilo koja japanska klima tu završava posao čak i one stare off on ali je meni jezivo da treba par dana da se stvari na dodir ugreju.
[ _dzo.ni_ @ 12.09.2019. 17:26 ] @
Planiramo uzeti Daikin Sensira FTXF35A Model 2019/2020 god. MISLJENJE?? Da li je vredi uzimati? Kakva su iskustva i jesu li bucne?
[ Žoržomunze @ 12.09.2019. 17:38 ] @
@džo_ni
Ja kod majke imam Daikin ftxb35c i jako su tihe i unutrašnja i spoljašnja,čak i tokom defrosta. To su ulazni modeli i slični su,tako da verujem da je ok! Poz
[ tvrdoglavi @ 12.09.2019. 17:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Da li bi se neko usudio da da neku preporuku uredjaja za vikendicu na planini, rec je o sobi od 12 kvadrata potkrovlja, znaci jako malo kubnih metara, okvirno 20 m3.
Pretpostavljam da moze da bude nekih razlika posto vikendica u odnosu na prostor koji se stalno greje ima sledece specificnosti:
- spoljasnja temperatura je u proseku niza za 10C u odnosu na BG u svako doba godine
- potrebno je samo grejanje, nikakvo hladjenje leti nije potrebno
- bas me briga za COP, ionako cu da koristim u proseku 3 dana mesecno i jedva da izadjem iz zelene zone.
- posto nema kontinuiteta grejanja, nema drzanja temperature na 18-22 cele zime, nego kad se ukljuci mora da izgura od -10 do +22 za par sati najvise.
- mogucnost ukljucenja preko interneta bi bila jako korisna, ali nije sad bas da mora to da ima

Vidjao sam da neki midea uredjaji imaju pocetni opseg grejanja od -25C, da li je to tacno i kakva je situacija sa drugim proizvodjacima?
Da preduhitrim one koji ce sad da kazu da mi klima i ne treba nego obicno grejno telo - nema tu neke velike "angazovane snage", dakle amperi su ogranicavzjuci faktor, sve i da klima ima COP 1,5 ima smisla koristiti je.


ja bih to resio sa recimo lmce modelom, ima opciju 10 stepeni grejanje, drzis je upaljenu celu zimu tako, nece potrositi skoro nista, nece nista smrznuti ,uzmes wi fi interfejs i pre dolaska na par dana podignes temp. za druge proizvodjace ne znam da li imaju takve opcije.
[ Mateuss @ 12.09.2019. 21:08 ] @
Citat:
Alen23:
Slazem se , sve je puno informacija a nigdje informacija .. Nije mi namjera za toshibu bila zlonamjera , već da saznam da li se standardno tako cuje a cuje se od prvog dana ili su joj nesto zbrljali kod montaze , mada kako sam gledao sve djeluje ok , osim sto nema antivibrante..

"Mozda su cjevi od Cu" - dobar 😂😂😂👍👍👍


Evo kako kod mene radi Toshiba Suzumi Plus 10 N3KV2 na -7c vanjske temperature.
Na toj vanjskoj od -7c puhao je jak vjetar kod nas kažu (bura) pa je osjećaj hladnoće bio i preko -10c.

https://youtu.be/yOfS6hfaK20
[ Žoržomunze @ 12.09.2019. 21:11 ] @
I Midea mission ima opciju održavanja na +8'C,zbog smrzavanja i sl. a takođe ima opciju kontrole preko wi-fi-ja! Ja sam razumeo Dragana da on ne bi da mu uređaj bude stalno uključen,ali svaka opcija je dobro došla.
[ Alen23 @ 12.09.2019. 21:36 ] @
Mateuss , ovo je ok , isto se i ova toshiba cuje kad je blizu zadate T ili u odrzavanju iste.. Problemticna buka se javlja u periodu od paljenja klime pa sve dok se ne priblizi zadanoj i tada se smiri ,fino radi , nema vibracija.. Dakle jako je bucna na , sto bi se reklo , visokim okretajima..
U tom pocetnom periodu onda i vibrira (cijevi su oko 3m ) uz buku kompresora vibracije se prenose po kući ...
[ bordzija @ 12.09.2019. 22:07 ] @
Neko se bio žalio kako mu je midea na tom režimu održavanja temperature kada su minusi - progutala podosta struje jer nije izvukao utikač a bio otsutan iz stana. Seća li se neko o kojoj količini struje je bila reč? 30 kw ako se dobro sećam?

Mada je lepa pomisao, stižeš džipom na planinu a ono već ugrejano krenulo dan ranije da džibri :-)

@mateus kad puše bura i jeste -10 tamo gde je direktno izloženo vetru.
[ mirkobatocina @ 12.09.2019. 22:35 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ako ima ukljucenje preko interneta, onda period zagrevanja nije bitno da bude par sati, vec moze i 10 bez problema.


Klima uredjaj ili TP , nije uvek idealno resenje.Mozda je pametnije da razmisljas o nekom grejnom telu, koje radi na struju a nije klima.Danas je sistem "pametna kuca" i konekcija prilagodljiv za razne uredjaje.Nemoj da insistiras na klimi i potrazi neko drugo resenje.
[ mirkobatocina @ 12.09.2019. 22:42 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Planiramo uzeti Daikin Sensira FTXF35A Model 2019/2020 god. MISLJENJE?? Da li je vredi uzimati? Kakva su iskustva i jesu li bucne?


Faktor dimenzionisanja i izbor proizvodjaca , direktno je povezan sa prostorom koji treba da zagreje.Bolje da prvo napises neku rec o prostoru,izolaciji pa onda da ides na izbor proizvodjaca i modela klime.
[ bordzija @ 12.09.2019. 22:44 ] @
Nebih se ja baš puno igrao sa tim daljinskim paljenjem peći i grejalica, uključiš i taman stigneš na zgarište. Klima najmanje troši i najmanje opterećuje mrežu tj instalaciju u kući.

Daikin je super klima ovde u hr na moru ih baš ima puno, ne znam kako bi pogrešio. +- sve je to isto ili približno, ako je neizolovan prostor uradiće izolaciju, ako nema dobru stolariju zameniće itd.
[ mali genije @ 12.09.2019. 22:48 ] @
Citat:
Alen23:
Mateuss , ovo je ok , isto se i ova toshiba cuje kad je blizu zadate T ili u odrzavanju iste.. Problemticna buka se javlja u periodu od paljenja klime pa sve dok se ne priblizi zadanoj i tada se smiri ,fino radi , nema vibracija.. Dakle jako je bucna na , sto bi se reklo , visokim okretajima..
U tom pocetnom periodu onda i vibrira (cijevi su oko 3m ) uz buku kompresora vibracije se prenose po kući ...

Kod Toshibe pojam problematicna buka ne postoji...Kompresor uglavnom pravi buku kad nesto ne stima,a vibracije na cevima od 3m mogu
da se prenesu samo ako ne valja montaza
[ mrbakero @ 13.09.2019. 00:57 ] @
Ugradio bih grejace tacne na klime interesuje me koje su mogucnosti da se pale po potrebi kad ja hocu, znam preko termostata itd, ali me interesuje opcija da ih sam palim zbog potrosnje struje.
[ Romel68 @ 13.09.2019. 05:07 ] @
@dzo-ni
Ja imam na poslu ftxb35c i nije loša ali nije za ispod -5 pogotovo za neizolovane objekte, a kod mene je upravo takav objekat. Tvoja Sensira je deklarisana kao ulazni model Daikina ali ja lično mislim da je ipak nešto jača od ftxbc jer je i 20% skuplja.
[ Alen23 @ 13.09.2019. 08:36 ] @
Citat:
mali genije:
Citat:
Alen23:
Mateuss , ovo je ok , isto se i ova toshiba cuje kad je blizu zadate T ili u odrzavanju iste.. Problemticna buka se javlja u periodu od paljenja klime pa sve dok se ne priblizi zadanoj i tada se smiri ,fino radi , nema vibracija.. Dakle jako je bucna na , sto bi se reklo , visokim okretajima..
U tom pocetnom periodu onda i vibrira (cijevi su oko 3m ) uz buku kompresora vibracije se prenose po kući ...

Kod Toshibe pojam problematicna buka ne postoji...Kompresor uglavnom pravi buku kad nesto ne stima,a vibracije na cevima od 3m mogu
da se prenesu samo ako ne valja montaza



Klima se tako čuje od prvog dana kako je ugradjena prije cca 2 godine.. Nije valjda da je dosla s problematičnim kompresorom u startu..Moji misle da su ih zeznuli prilikom ugradnje jer im nisu stavili antivibrante na nosač i da je to razlog.. Klima inače radi uredno, grije-hladi , sve ok..Unutrasnja je jako tiha , dakle sve je ok osim tog početnog perioda kad klima dostize zadanu tj kad radi s većim kapacitetom tada je jako bučna ...
Dakle da im preporučim da se pozovu na garantni rok ? Mislim da je kod njih 3 godine, znači imaju još vremena..
[ bordzija @ 13.09.2019. 08:52 ] @
Ljudi ako ugrađujete na šuplje blokove obavezno stavljajte antivibracione distancere. Jedino kada se montira na zid od armiranog betona 40 cm ne čuje se ništa. Čak se i na zidu od pune cigle 40 cm čuje unutra zujanje i brundanje. Govorim iz ličnog iskustva. Najgore je kada ljudi montiraju u spavaću sobu pa je spoljašnja jedinica iza glave hehe :-)
[ Darko Nedeljković @ 13.09.2019. 09:51 ] @
Citat:
Romel68:
Hm, ja stvarno nigde nisam pročitao ni čuo da unutrašnja jedinca klima uređaja o kojima mi ovde pričamo može da radi na -10 stepeni unutrašnje temperature. Takođe mi nije jasno kako je moguće da u kući bude -10 stepeni pa makar se ona uopšte ne grejala.

A kolika je po tvom misljenju temperatura u vikendici na planini? Mislim da moze i da se izracuna ako se uzmu prosecni toplotni gubici kao parametar. Po mojim zapazanjima, tezi prosecnoj spoljnoj temperaturi tokom prethodnih 500 sati ako je izolacija dobra, a to je na planini okvirno tu negde oko -10 u januaru. Nemoj sad da me drzis za rec, mozda je i -6, nisam racunao, ako neko zeli nek potrazi statistiku i izracuna.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 13.09.2019. u 11:01 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 13.09.2019. 10:14 ] @
Citat:
bordzija:
To je tako na planini velika vlaga, ako se ne greje kuća ili nema pvc stolariju bude unutra 5 stepeni više nego napolju.

Ima PVC stolariju, ali ne vidim kako to pomaze osim sto usporava konvergira je ka prosecnoj temperaturi. Za ostalo dobro si informisan - ostane malo vode u wc solji - nemas vise wc solju. Ja sam poceo da se interesujem i za grejne kablove i odrzavanje unutrasnje temperature na +3 i pricvrscivanjem grejnih kablova na cevi, ali su mi na drugoj temi rekli da to nema ekonomske logike, da bi racun bio prevdlik i da je praznjenje vode jedini logican i siguran nacin i da svi tako rade.
[ Darko Nedeljković @ 13.09.2019. 10:24 ] @
Citat:
Žoržomunze:
I Midea mission ima opciju održavanja na +8'C,zbog smrzavanja i sl. a takođe ima opciju kontrole preko wi-fi-ja! Ja sam razumeo Dragana da on ne bi da mu uređaj bude stalno uključen,ali svaka opcija je dobro došla.

Vikendica je na 2 nivoa, ima 2 kupatila plus kuhinju, tako da je organizovanje zastite od smrzavanja vode u takvim uslovima prilicno nemoguca misija, tj. Moglo bi sa 3 uredjaja plus za sobu cetvrti 😏
[ Darko Nedeljković @ 13.09.2019. 10:32 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@darko nedeljković
Mislim da bi to mogao da obavi Panasonic klima uredjaj CS-VE12NKE/CU-VE12NKE HEATCHARGE NORDIC Inverter. On i na -30'C(po specifikaciji) greje odma i nema prekida rada ni tokom defrosta! Kažu da je testirana u nezavisnoj laboratoriji u Švedskoj. Cena joj je paprena!😃

Interesantan predlog, nego ne znam ima li logike ulupat 2.000 evra na klimu za grejanje sobe od 12 kvadrata?
[ Alen23 @ 13.09.2019. 11:39 ] @
Citat:
mrbakero:
Ugradio bih grejace tacne na klime interesuje me koje su mogucnosti da se pale po potrebi kad ja hocu, znam preko termostata itd, ali me interesuje opcija da ih sam palim zbog potrosnje struje.


Šalter/prekidač ? Kao kad palis svjetlo..
Imaš i ovo , wifi swich , ako su ti vanjske na nepristupacnom mjestu tj trebaju stepenice i slicna žongliranja.. Imas i timer opciju i jos neke opcije pa vidi.. Imaš i ,zaštitna kućišta , ako je uredjaj vani..

https://m.banggood.com/SONOFF-...9aBmxIZSfKZASIPwQaAsNIEALw_wcB

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 12:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 13:03 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 13.09.2019. 11:48 ] @
@romel
Osim što je na R32 gas snaga i Pdsg su im koliko ja znam iste. Generalno velike razlike nema. Kod majke ftxb35c greje 40kvm dobro izolovanog prostora sa pvc stolarijom,ali što kažeš ispod -5'C ako potraje par dana,uveče radi kupanja pali po 1/2 sata etažno grejanje! Duva,brate,nekako mlakasto,verovatno je tako pofešena!
[ Žoržomunze @ 13.09.2019. 11:55 ] @
@darkonedeljković
Moj drugar ima vikendicu na Kopaoniku i ja sam mu napravio preko uređaja za tel dojavu alarma,preko programskih izlaza,da pali norveške radijatore i on ih 24h pred odlazak aktivira i kada dođe milina. Sada ih imaš sa wi-fi opcijom,možda ti je i to dobra opcija! Poz
[ Žoržomunze @ 13.09.2019. 12:02 ] @
@bordžija
Imam staru Mideu12 on/ off,neki model MSM3 i montirana je na zid od giter blokova,bez ikakvih vibro gumica i sl. Veruj mi gotovo se i nečuje a to je zid od spavaće sobe. Pri tom je stara oko 15 god i montirana leđa u leđa bez 3m instalacije i šta ja znam. Šta su pravi uzroci tih buka ne znam,ali definitivno nema pravila!
[ SG kamikaza @ 13.09.2019. 12:11 ] @
Darko

Ja upitah na prošloj strani, koliki je budžet za kupovinu da se ne bi gađali sumama u predlaganju.

Ono što je tu u cenovnom rangu od oko 500e je
Midea Mission
Gree Viola profi
Fujitsu llce

Uz mideu, dokupljujes za 5000 dinara wifi stick.
Uz gree dobijaš integrisan wifi, ima ugrađen grejač tačne i kompresora(što mislim da je u tvom načinu korišćenja poželjno).
Uz fujitsu- ako tvrdoglavi zna cenu neka navede za interfejs.

Dodatno, na šta bih ja obratio pažnju, je i potvrda da je uredjaj startovan kad ga već palis daljinski.
Da li se preko odgovarajućih aplikacija može zaključiti da zapravo rade, pa ko ima iskustva neka kaze.
Svakako bih u paru sa takvim korišćenjem klime, dodatno stavio i neku wifi utičnicu koja ako moze da očitava potrošnju.
Ja koristim kod sebe kući wifi switch, sonoff 16a model, sa očitavanjem ukupne i trenutne potrošnje.
A tebi bi bila zgodna opcija da klimu možeš držati na/bez napona dok nisi tu.

Edit:

SAD vidim da je alen23 već linkovao jedan od sonoff switc-eva

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 13.09.2019. u 13:23 GMT+1]
[ Romel68 @ 13.09.2019. 12:12 ] @
Citat:
bordzija:
Ljudi ako ugrađujete na šuplje blokove obavezno stavljajte antivibracione distancere. Jedino kada se montira na zid od armiranog betona 40 cm ne čuje se ništa. Čak se i na zidu od pune cigle 40 cm čuje unutra zujanje i brundanje. Govorim iz ličnog iskustva. Najgore je kada ljudi montiraju u spavaću sobu pa je spoljašnja jedinica iza glave hehe :-)

Kolega, na Daikinu nema antivibracionih gumica i ne čuje se ništa, zid od pune cigle instalacija 5 metara. Zanima me dali antivibracione trebaju za 12 LU ili ne trebaju.
[ _dzo.ni_ @ 13.09.2019. 12:32 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
_dzo.ni_:
Planiramo uzeti Daikin Sensira FTXF35A Model 2019/2020 god. MISLJENJE?? Da li je vredi uzimati? Kakva su iskustva i jesu li bucne?


Faktor dimenzionisanja i izbor proizvodjaca , direktno je povezan sa prostorom koji treba da zagreje.Bolje da prvo napises neku rec o prostoru,izolaciji pa onda da ides na izbor proizvodjaca i modela klime.


Pa ovako, stan ima 82 kvadrata i jednu "polovicu" stana grejemo sa Midea on-off klimom (2 sobe, kupatilo i malo hodnika), međutim ima i drugi deo hodnika, kuhinja sa trpezarijom i dnevna soba. E sad taj drugi deo je grejan na drva ali to nam vise nije prakticno. Taj drugi deo ima oko 23 kvadrata, a cisto sumnjam da bi 9ka imala dovljno snage da to ugreje/ohladi tako da bi isao sa 12k inverter. I kakve su te od Daikin, ta nova serija Sensira 2019/2020?
[ Alen23 @ 13.09.2019. 12:34 ] @
Na gree klimi ako se klima upali na daljinski i krene da radi pa se nakon toga upali web aplikacija ona već pokazuje da klima radi... Kad se na daljinskom ugasi klima aplikacija trenutno reagira i pokazuje da je klima ugasena... Dakle po tome reklo bi se da moze da prati da li uredjaj radi ili ne...
Ja bi takodjer tu obavezno ubacio wifi switch ..

Kamikaza jel to sonoff pow kod tebe..
[ SG kamikaza @ 13.09.2019. 12:38 ] @
Citat:

Kamikaza jel to sonoff pow kod tebe..


Da, jeste.
[ Alen23 @ 13.09.2019. 15:23 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@romel
Osim što je na R32 gas snaga i Pdsg su im koliko ja znam iste. Generalno velike razlike nema. Kod majke ftxb35c greje 40kvm dobro izolovanog prostora sa pvc stolarijom,ali što kažeš ispod -5'C ako potraje par dana,uveče radi kupanja pali po 1/2 sata etažno grejanje! Duva,brate,nekako mlakasto,verovatno je tako pofešena!


Čitam kod susjeda na forumu , jedan forumas koji se bavi s klimatizacijom cca 20g i uvozi Daikin kaze da su sensira i comfora identicne , razlika je navodno u boljoj distribuciji zraka kod comfore a razlika u cijeni je 4300 vs 6300 kn.. Hajd ga znaj , uglavnom jos jedan forumaš ima i sensiru ( kupljena prosle zime i s kojom je zadovoljan ) i comforu (kupljenu nedavno ) , pa čeka zimu da usporedi ta dva uredjaja .. Uglavnom sto bi se reklo , bumo vidli...

Dzo_ni , koja je tacna oznaka te sensire ?

Kamikaza , jesi kad sta pisao o tom uredjaju , daj link ako jesi da ne trazim po forumu ..
[ mrbakero @ 13.09.2019. 15:30 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
mrbakero:
Ugradio bih grejace tacne na klime interesuje me koje su mogucnosti da se pale po potrebi kad ja hocu, znam preko termostata itd, ali me interesuje opcija da ih sam palim zbog potrosnje struje.


Šalter/prekidač ? Kao kad palis svjetlo..
Imaš i ovo , wifi swich , ako su ti vanjske na nepristupacnom mjestu tj trebaju stepenice i slicna žongliranja.. Imas i timer opciju i jos neke opcije pa vidi.. Imaš i ,zaštitna kućišta , ako je uredjaj vani..

https://m.banggood.com/SONOFF-...9aBmxIZSfKZASIPwQaAsNIEALw_wcB

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 12:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 13:03 GMT+1]

Nije lose ovo WiFi gde se stavlja ovo cudo kako se komanduje preko telefona, a ne znam gde bih stavio rucne prekidace imam 3 klime na kuci a da to lici na nesto
[ SG kamikaza @ 13.09.2019. 15:55 ] @
Citat:

Kamikaza , jesi kad sta pisao o tom uredjaju , daj link ako jesi da ne trazim po forumu ..




https://www.elitemadzone.org/t498875-69#3876755

Na ovoj strani imaš par slika kad sam merio potrošnju klime kod sebe.
[ bordzija @ 13.09.2019. 16:25 ] @
Oprezno sa tim aplikacijama za wifi upravljanje klimom, meni jednom u 10 dana zalepi klima tj nestane pa mora da se čupa iz struje kako bi opet proradila preko aplikacije. I aplikacija je teško đubre, do poslednje verzije je radila sad svaki put puca.

Vivax je u pitanju verujem da i midea isto radi. I daljinski riknjava restartuje se povremeno kad pritisneš bilo koje dugme. U suštini kinesko s...
[ _dzo.ni_ @ 13.09.2019. 17:23 ] @
[quote]Alen23:
Citat:
Žoržomunze:

Dzo_ni , koja je tacna oznaka te sensire ?
..


Daikin Sensira FTXF35A
[ gti2 @ 13.09.2019. 17:31 ] @
Citat:
bordzija:
Oprezno sa tim aplikacijama za wifi upravljanje klimom, meni jednom u 10 dana zalepi klima tj nestane pa mora da se čupa iz struje kako bi opet proradila preko aplikacije. I aplikacija je teško đubre, do poslednje verzije je radila sad svaki put puca.

Vivax je u pitanju verujem da i midea isto radi. I daljinski riknjava restartuje se povremeno kad pritisneš bilo koje dugme. U suštini kinesko s...

Zameni baterije u daljinskom.
Pre neki dan sam imao taj slučaj sa Vivaxom, klima montirana prošle godine.
[ Romel68 @ 13.09.2019. 18:40 ] @
Razlika između ftxbc i Sensire:

[ _dzo.ni_ @ 13.09.2019. 19:14 ] @
E super. Jos me samo zanima jel ima dovoljno snage da ide na -15 i to je to! :)
[ bordzija @ 13.09.2019. 19:40 ] @
Pazi meni su dve midea 12 off on grejala na -15 bez ikakvih problema, grejale stan oko 70m2 stara gradnja drveni stari prozori kada je bio kvar na toplovodu.

Ne znam kako japanske klime neće da greju hehe. Poenta je da se dobro montira i nema zime. Što teža spoljašnja jedinica to bolje grejanje.

Hvala za info za baterije, nisam video u životu uređaj isporučen sa nekvalitetnijim baterijama. Klima jedva da je radila 2 meseca sveukupno.
[ Alen23 @ 13.09.2019. 19:41 ] @
Ova sensira ti daje 2.5kw na vanjskoj od -7 uz cop od 2.8 .. Na vanjskoj od -15 daje 2kw uz cop 2..
Eto to je njena snaga pa ako je dovoljno da ti pokrije gubitke onda je to-to..
[ Alen23 @ 13.09.2019. 19:53 ] @
Citat:
mrbakero:
Citat:
Alen23:
Citat:
mrbakero:
Ugradio bih grejace tacne na klime interesuje me koje su mogucnosti da se pale po potrebi kad ja hocu, znam preko termostata itd, ali me interesuje opcija da ih sam palim zbog potrosnje struje.


Šalter/prekidač ? Kao kad palis svjetlo..
Imaš i ovo , wifi swich , ako su ti vanjske na nepristupacnom mjestu tj trebaju stepenice i slicna žongliranja.. Imas i timer opciju i jos neke opcije pa vidi.. Imaš i ,zaštitna kućišta , ako je uredjaj vani..

https://m.banggood.com/SONOFF-...9aBmxIZSfKZASIPwQaAsNIEALw_wcB

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 12:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 13:03 GMT+1]

Nije lose ovo WiFi gde se stavlja ovo cudo kako se komanduje preko telefona, a ne znam gde bih stavio rucne prekidace imam 3 klime na kuci a da to lici na nesto



Zavisi sve od kud si mislio da povučeš struju za grijače.. U suštini uredjaj mozes da stavis bilo gdje sve dok je u dometu tvoje kućne internet mreze..
Upravljanje s paljenjem i gasenjem preko telefona je jednostavno kao kad pališ svjetlo u sobi ,nema nekih komplikacija.. Znaci s ovim palis i gasiš grijače iz naslonjaca kad hoćeš...

https://youtu.be/3Ja5A0cv3oA

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 21:45 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 13.09.2019. 20:08 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
E super. Jos me samo zanima jel ima dovoljno snage da ide na -15 i to je to! :)

Ovo su ulazni modeli i na -15'C ne računaj na neko iole ozbljnje grejanje,osim ako ne živiš u kući of stiropora!😁
[ mrbakero @ 13.09.2019. 22:44 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
mrbakero:
Citat:
Alen23:
Citat:
mrbakero:
Ugradio bih grejace tacne na klime interesuje me koje su mogucnosti da se pale po potrebi kad ja hocu, znam preko termostata itd, ali me interesuje opcija da ih sam palim zbog potrosnje struje.


Šalter/prekidač ? Kao kad palis svjetlo..
Imaš i ovo , wifi swich , ako su ti vanjske na nepristupacnom mjestu tj trebaju stepenice i slicna žongliranja.. Imas i timer opciju i jos neke opcije pa vidi.. Imaš i ,zaštitna kućišta , ako je uredjaj vani..

https://m.banggood.com/SONOFF-...9aBmxIZSfKZASIPwQaAsNIEALw_wcB

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 12:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 13:03 GMT+1]

Nije lose ovo WiFi gde se stavlja ovo cudo kako se komanduje preko telefona, a ne znam gde bih stavio rucne prekidace imam 3 klime na kuci a da to lici na nesto



Zavisi sve od kud si mislio da povučeš struju za grijače.. U suštini uredjaj mozes da stavis bilo gdje sve dok je u dometu tvoje kućne internet mreze..
Upravljanje s paljenjem i gasenjem preko telefona je jednostavno kao kad pališ svjetlo u sobi ,nema nekih komplikacija.. Znaci s ovim palis i gasiš grijače iz naslonjaca kad hoćeš...

https://youtu.be/3Ja5A0cv3oA

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.09.2019. u 21:45 GMT+1]

[ mrbakero @ 13.09.2019. 22:45 ] @
Mislio sam struju da uzmem od klime de je povezana ukoliko sme odatle da se premosti i jako bitno da li aplikacija podrzava 3 zasebna uredjaja
[ Alen23 @ 14.09.2019. 08:36 ] @
Aplikacija podržava brojne WiFi pametne sklopke na jednom pametnom telefonu - piše u opisu proizvoda..
Svaku od njih mozes da imenuješ kako hoćeš tako da znas koja je za koju klimu..

Evo jedan video ugradnje grijača kompresora..

https://youtu.be/HidY800kggs

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 14.09.2019. u 09:46 GMT+1]
[ Alen23 @ 14.09.2019. 19:11 ] @
Kad smo kod Daikina evo isječak iz njihovog tehnical manuala , dio oko Pdesign i Tbiv.. Sve odlicno objašnjeno ..
[ bordzija @ 15.09.2019. 19:20 ] @
Jel bio ono beše kabl grejač koji automatski počne da greje prilikom minus temperature? Samo se spoji direktno na napajanje klime. Greje jedino ako klima ima napajanje tj radi. Ispravite me ako grešim.

Evo našao sam ipak ima termostat

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 15.09.2019. u 21:24 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 15.09.2019. 19:41 ] @
@bordžija
Ima ga kod firme koja prodaje Norveške radijatore u Belvilu!
[ Alen23 @ 15.09.2019. 20:40 ] @
Valjda misliš na samoregulirajuće grijaće kablove ?
Oni rade tako da kako T ide u minus tako pojačavaju snagu , prema plusu smanjuju... Svaki od tih proizvoda ima svoju krivulju i podesen je prema njoj kad se pali , gasi , kojom snagom radi izmedju tj prilagodjava svoju snagu vanjskim uvjetima .. Nema klasičini termostat pali -gasi kod tih kablova ..

Evo link http://termozona.hr/samoregulirajuci-kabeli/
[ scoolptor @ 15.09.2019. 22:40 ] @
Koji je cilj tog grejnog kabla?
Da li moze da udje kroz crevo za odvod spoljne jedinice i da greje isto i tank?
[ ako td @ 16.09.2019. 14:30 ] @
Ja posedujem tri klime i nemam grejne kablove.
Nijedna nikada nije imala zaostalog leda u tacni.
Moje iskustvo je da za ovo područje nisu potrebni (okolina Beograda).
[ Žoržomunze @ 16.09.2019. 16:42 ] @
@scoolptor
Može i za to da se koristi!
@ako td
Ja na Mission,a i kod majke na ftxb35c kad dođe zima skinem crevo sa spoljne jefinice(obe su mi pristupačne) i pustim da direktno kaplje u burence ispod. Ne znam koje klime imaš ali kod dosta njih zna da bude problem zimi,pogotovo kad je magla(vlaga),čak sam video kod komšije na Fujitsy a i na gomili drugih!
I najčešće nije problem led u tacni jer se on prilikom defrosta otopi,nego baš začepljenje odvodne rupe za kondezat!

[Ovu poruku je menjao Žoržomunze dana 16.09.2019. u 17:57 GMT+1]
[ mrbakero @ 16.09.2019. 20:13 ] @
Ja zivim u Beogradu i itekako su mi potrebni grejaci lede na sve tri klime, to zavisi od mnogo uslova da li ledi ili ne
[ Žoržomunze @ 17.09.2019. 10:59 ] @
Interesantan snimak!
https://youtu.be/SgncxEzh2yg
[ SG kamikaza @ 17.09.2019. 11:09 ] @
Jeste, samo što se to zove reklama 😉
[ Alen23 @ 17.09.2019. 11:37 ] @
Svasta nesto zanimljivog ima u videu , vidjećemo sta od toga ima u praksi i po kojoj cijeni...
Jesu modeli iz videa već prisutni na trzistu ili se ovaj video odnosi za modele koji će stići u 2020..

Naletih i na ovaj video ..
https://youtu.be/zWrHd9Ym3Iw

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 17.09.2019. u 17:17 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 17.09.2019. 18:45 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Jeste, samo što se to zove reklama 😉

Što jes,jes! Al neka je i pola istina interesantno!😉
[ ako td @ 17.09.2019. 19:31 ] @
Klime koje su me grejale prošle zime Lg cs12af, Fujitsu-General 09llca i Mitsubishi Ge25VA.
Za ovo sezenu LG je zamenjena sa Fujitsom 12luca.
Ni jedna nikada nije imala lulicu ,već direktno curi ispod.
[ Žoržomunze @ 18.09.2019. 19:27 ] @
Od polovine oktobra kod uvoznika za Mideu na N. Bgd-u stiže model: Midea MB-12N8D6-I Mission II Inverter Air Conditioner sa R32 freonom i novim softverom elektronike!
[ Romel68 @ 18.09.2019. 19:48 ] @
Zna li se cena?
I jedna dilema, koleginica ima garsonjeru 18 kvadrata izolovana sa 5cm stiropora, iznad nje stan ali je još prazan. Natrčali smo na neke klime za koje smatram da su povoljne.
1. Fujitsu 09 llce
2. Fujitsu 09 lmca
3. Daikin Ftxb35c
Ima grejanje preko toplane, šta bi preporučili za hlađenje i po potrebi dogrevanje zimi kad i ako toplana ne bude dovoljna. Bilo je nekih problema sa toplanom prošle zime po par dana nisu grejali pa nebi da ostane samo na grejalici i eventualno komšiji kao bekap varikanti :)
@ako td
Kakva su ti iskustva sa fujitsu 09 llca? Potrošnja, buka, kvadratura koju greje?
[ Žoržomunze @ 19.09.2019. 08:17 ] @
@romel
Još ne znaju. U Bugarskoj je kad pretvoriš leve oko 470€.
Što se tiče ovih klima za Fujitsy ne znam a Daikin ftxb35c imam kod majke i kakav joj je program rada,moje je mišljenje, bila bi idealna,jer deluje ko malo bolja 9-tka!
[ Alen23 @ 19.09.2019. 18:46 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Od polovine oktobra kod uvoznika za Mideu na N. Bgd-u stiže model: Midea MB-12N8D6-I Mission II Inverter Air Conditioner sa R32 freonom i novim softverom elektronike!


Imaš li kakav service manual od ove nove midea..
[ Žoržomunze @ 19.09.2019. 19:50 ] @
@alen
Nažalost nemam,sem podataka na sajtu 'midea.bg'!
[ Alen23 @ 19.09.2019. 20:55 ] @
Ok.. Čudno je da se ne moze naći na netu , obicno su ovi service , technical manuali lako dostupni..
[ rovaccccc @ 20.09.2019. 21:06 ] @
Citat:
Alen23:
Ova sensira ti daje 2.5kw na vanjskoj od -7 uz cop od 2.8 ..
Eto to je njena snaga pa ako je dovoljno da ti pokrije gubitke onda je to-to..

Mislis li da je to max snaga te klime ?
Slicno je pisalo i za ftxb35c pa ispade da moze vise :)

Prema tvom navodu klima na -7 izbacuje 2.5kw sa cop 2.8......sto znaci da tad vuce iz uticnice 890w.
Ftxb ima slicne ako ne i iste podatke (ne sjecam se dobro) u tim dokumentima.
Bilo je momenata kad klima radi na potrosnji 700-900 w tad osjetis kolilo toplo duva,naviknes se.
A onda zadas visu temp na daljinskom i klima radi konstantno pri potrosnji 1300-1400w o duva puno toplije nego sto je na 700-900w sve to na -7 vani.

Dakle,moze jace,da grije od toga :)
To vjerovatno nije max nego neka mjerna tacka,radi cop ili sta li vec :)
[ Romel68 @ 20.09.2019. 21:39 ] @
Nebih da ispada da pametujem ali mislim da je odgovor logičan. A to je da nije bitna potrošnja koja je objavljena nego COP koji smo izračunali. Sad uzmite maximalnu potrošnju koja je ako se ne varam za taj Daikin 1300wh i to puta COP u ovom trenutku to je za -7 spoljne COP 2.8, dobijemo vrednost 3.64kw toplote. Znači da je na toj temperaturi na maximalnom fan i na temperaturi na daljinskom namešteno na 30, tada troši 1300 wh i daje 3.64kw toplotne energije. I tu sad počinje priča da skida potrošnju svojom kalkulacijom na meru koja treba prostoru.Ali lično mislim da je fer oduzeti vrednost za backup header od oko 0.5kw i dobijamo realno monovalentnu vrednost za klimu Daikin ftxb35c. Ma šta pričali u odnosu na druge klime iste klase to nije mala vrednost.
[ rovaccccc @ 20.09.2019. 22:46 ] @
Nije to takva nauka gdje se moze od oka dolazit do brojcanih zakljucaka.
Tu bi trebalo puno opreme i znanja da bi se izmjerilo.

Istina da moze jace potegnut na -7 nego sto je u tabelama.
Ali kad se kompresor zaleti jace onda cop vise nije 2.8 nego on pada.
Zbog toga svi i smanjuju snagu u tabelama da prikazu bolji cop,koji svi toliko zele :)

Tesko je pretpostaviti kapacitet.
Ali da grije osjetno jace kad trosi 1300w u odnosu na 800w.....grije itekako.
[ Alen23 @ 21.09.2019. 08:07 ] @
Ma rovac jasno sve , trend je smanjivanja Pdesignh kod proizvodjaca i dobijanje plusića , oni ih dizajniraju prema potrebi i u skladu s modernim zakonima o utopljavanju objekta a ne prema nasim superneizolovanim kućama , stanovima..
Naravno da te klime s Pdh od 2kw mogu dati recimo 3-3.5 kw na -10 ali nestaše plusići a ono su bitni ljudima na koje proizvodjač cilja kao kupce..

To su podaci s euroventa prema Pdh proizvodjaca a ne maksimalni kapaciteti.. U buduće eurovent i će sluziti samo za potvrdu plusića , sto mu je oduvjek i bila namjena , a za maksimalne kapacitete moramo da vjerujemo proizvodjaču , ali to nije problem , to su sve brendovi , nemamo razloga da sumnjamo..😁
[ Alen23 @ 21.09.2019. 08:28 ] @
Fujitsu je u svojim novim modelima KPCA ,KMTA,KGCA , odredio za modele do 12btu Pdh do 2.5 i to sa backup heater -om .. Eurovent će to fino istestirati , potvrditi da daje 2.3kw na -7 ili 2.15kw na -15 , fujitsu će pokupiti naramak plusića jer te testirane kapacitete postize uz potrosnju od 600w i to je to...
Podatke o maksimalnim kapacitetima tj TC/PI fujitsu daje u tabeli u svom manualu , gdje ta klima daje recimo 4kw na -15 uz cop 2.7...
[ rovaccccc @ 21.09.2019. 09:54 ] @
Opet ni tu nije kraj zavrzlami ?

Ja vec osma godina imam fujitsu nocria 14.
U tabeli tc/pi pise na -15 da izbacuje skoro 6kw pri potrosnji oko 2100w.
To bi trebalo da je maximum.
Ali nije.
Ova klima glatko moze da ide na potrosnju oko 3000w na svim minusima :)

Ni u toj tabeli nije prikazan maximum.
Bar za ovu moju klimu.
Za ostale mozda bolje znaju oni koji imaju.

Ove teme o klimama su cudne.
Svi misle da sve znaju.
A ustvari svi znamo tako malo.
Sve neke pretpostavke.
Svi forumasi navijacki nastrojeni :)
[ SG kamikaza @ 21.09.2019. 10:02 ] @
Citat:
Sve neke pretpostavke.
Svi forumasi navijacki nastrojeni...


Neresiv problem, svuda.
[ Romel68 @ 21.09.2019. 10:37 ] @
Citat:
rovaccccc:
Istina da moze jace potegnut na -7 nego sto je u tabelama.
Ali kad se kompresor zaleti jace onda cop vise nije 2.8 nego on pada.
Zbog toga svi i smanjuju snagu u tabelama da prikazu bolji cop,koji svi toliko zele

Znači sa padom temperature pada COP, sa povećanjem potrošnje struje opet pada COP. To sve pada, kao kod nas muških posle 50 godina .
[ Grada22 @ 21.09.2019. 12:17 ] @

Kamikazo, trebalo je da ostavis taj post,

Da kroz neku godinu ne bacis pare na Africku sljivu..
[ SG kamikaza @ 21.09.2019. 12:36 ] @
Nisam siguran na koji post misliš?
Nisam uklanjao ništa.
[ Alen23 @ 21.09.2019. 13:06 ] @
Citat:
rovaccccc:
Opet ni tu nije kraj zavrzlami ?

Ja vec osma godina imam fujitsu nocria 14.
U tabeli tc/pi pise na -15 da izbacuje skoro 6kw pri potrosnji oko 2100w.
To bi trebalo da je maximum.
Ali nije.
Ova klima glatko moze da ide na potrosnju oko 3000w na svim minusima :)

Ni u toj tabeli nije prikazan maximum.
Bar za ovu moju klimu.
Za ostale mozda bolje znaju oni koji imaju.

Ove teme o klimama su cudne.
Svi misle da sve znaju.
A ustvari svi znamo tako malo.
Sve neke pretpostavke.
Svi forumasi navijacki nastrojeni :)


Ne sumnjam da je tako , i kod slabijih klima ima primjera gdje vuče više struje od deklarisanog , ko zna zasto taj podatak nije naveden , mozda nije predvidjen za dugotrajni rad s tolikim PI ili nekom moze da se digne ( kosa na glavi ) kad vidi da mu je klima povukla više od specifikacija , mozda smatraju da su podaci koje su dali dovoljni za odabir klime pa ako nekom treba 3kw bolje da ide na jaci model itd , ne znam..

Mislim da mi mozda kupujemo klime s drugom logikom nego ih proizvodjač prodaje .. Oni klime prodaju prema Pdesignu i uz sto manju potrosnju a mi kupujemo da nas moze grijati na -15 s nepoznatim gubicima , dzaba onda svi euroventovi i sve tabele kapaciteta.. Nije Pdesignh samo radi potrošnje , dimenzionisanja ima tu i habanje uredjaja , vijek trajanja itd..
Ove energetske regulative su apsolutni prioritet svih proizvodjaca , max snaga je u drugom planu..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 21.09.2019. u 14:22 GMT+1]
[ Grada22 @ 21.09.2019. 13:17 ] @

Citat:
SG kamikaza:
Nisam siguran na koji post misliš?
Nisam uklanjao ništa.


Onda je neko drugi.
Nadovezao sam se na post @Romel68 danama muskima pada posle 50-e
i rekao da je 'Africka sljiva - ne pada' cista laz, provereno.
Mala sala na sopstveni racun a neko je to obrisao.
[ Romel68 @ 21.09.2019. 13:56 ] @
I na sve to činjenica da sa našim stilom gradnje objekata važi pravilo jedna klima jedna soba, eventualno dve ili hodnik ako je klima usmerena ka njemu iz sobe. A to znači da ove brojke više nisu aktuelne jer su ostvarene na maksimalnoj vrednosti za duvanje. Ako stavimo duvanje na minimum onda već dobijamo neke druge manje vrednosti. Ja smatram da su prepolovljene u odnosu na maximum duvanja (možda grešim nek me neko ispravi) i onda dolazimo do istine da ako nećeš da ti neugodno duva ispod -5 onda lepo upališ centralno ili upališ grejalicu dok se ne digne spoljna temperatura i mirna bačka. Insistirati ma klimi na -10 je po meni preterivanje, osim ako čovek nema alternative naravno. To je za mene isto kao i insistiranje na centralnom grejanju na drva a napolje +12 stepeni, ono može ali su posledice: velika potrošnja energenta za sezonu, kratak vek kotla, veoma neprijatna vrućina u kući-stanu....
@Grada22
Nema potrebe za šljivama, kruškama i ostalim voćkama dok je god ima kućnih prijatelja ili prijatelja kuće kako ih sad moderno zovu hahaha.
[ rovaccccc @ 21.09.2019. 14:48 ] @
Citat:
Alen23:


Ne sumnjam da je tako , i kod slabijih klima ima primjera gdje vuče više struje od deklarisanog , ko zna zasto taj podatak nije naveden , mozda nije predvidjen za dugotrajni rad s tolikim PI ili nekom moze da se digne ( kosa na glavi ) kad vidi da mu je klima povukla više od specifikacija , mozda smatraju da su podaci koje su dali dovoljni za odabir klime pa ako nekom treba 3kw bolje da ide na jaci model itd , ne znam..


[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 21.09.2019. u 14:22 GMT+1]

Odakle tebi ideja da se radi o gresci.
Odakle ideja da max power input nije naveden.
Sve je to navedeno.

Nijedna ne vuce vise nego stoji u specifikaciji :)

Problem je negdje drugo.
Problem je kad se mi forumasi skolujemo i bavimo jednom djelatnoscu,a onda kupimo klimu procitamo par pdf ova i mislimo kako znamo sve o tome.
[ Romel68 @ 21.09.2019. 15:11 ] @
E sad jedno pitanje za sve koji znaju, klima duva kako duv nije bitno u kojoj brzini al da kažemo u prvoj ili drugoj. Zbog jačeg duvanja u toj sobi bi nam bilo neprijatno pogotovo ako je soba manja. E sad, namestim na daljinskom 22 i on duva onako mlako, da bi duvalo toplije šta utaditi? Jel ako na daljinskom mamestim 28 ili 30 ona će da duva toplije ali tad verovatno potrošnja raste i na kraju krajeva ona će duvati tako dok ne dostigne 28 ili 30c a to nam nije cilj. Kako doskoćiti ovom problemu? Napominjem da ne podižemo brzinu duvanja koja je u prvoj ili drugoj brzini....kakva su vaša iskustva?
[ Alen23 @ 21.09.2019. 16:06 ] @
Citat:
rovaccccc:
Citat:
Alen23:


Ne sumnjam da je tako , i kod slabijih klima ima primjera gdje vuče više struje od deklarisanog , ko zna zasto taj podatak nije naveden , mozda nije predvidjen za dugotrajni rad s tolikim PI ili nekom moze da se digne ( kosa na glavi ) kad vidi da mu je klima povukla više od specifikacija , mozda smatraju da su podaci koje su dali dovoljni za odabir klime pa ako nekom treba 3kw bolje da ide na jaci model itd , ne znam..


[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 21.09.2019. u 14:22 GMT+1]

Odakle tebi ideja da se radi o gresci.
Odakle ideja da max power input nije naveden.
Sve je to navedeno.

Nijedna ne vuce vise nego stoji u specifikaciji :)

Problem je negdje drugo.
Problem je kad se mi forumasi skolujemo i bavimo jednom djelatnoscu,a onda kupimo klimu procitamo par pdf ova i mislimo kako znamo sve o tome.



Pa sam si rekao da ti u tabeli deklarirani kapacitet grijanja ili TC/PI nije naveden podatak pri potrosnji od 3kw koji je valjda maximalni PI kod klime ?

Imas i klima gdje je u tabeli TC/PI naveden podatak za veći PI nego sto on jeste po podatku min-max power input.. Dakle po tome radi van specifikacija , 200-300w van , nista strasno ali ipak van...


[ rovaccccc @ 21.09.2019. 17:21 ] @
Procitaj ponovo taj isti manual gdje si nasao tc/pi tabelu.
Fino nadjes u spec pise potrosnja ide od 0.29kw do 2.95 kw.
I klima tacno tako radi ,sve po spec.

Ti napisa da u tabeli tc/pi pise koliko klima max moze.
Ja sam samo skrenuo paznju da to nije tacno.
Klima moze vise nego pise u toj tabeli :)

[ mrbakero @ 21.09.2019. 19:34 ] @
Pomoc za kucicu oko 50kvm, nova pvc stolarija izolacija 5cm stiropor, sprat kuce iznad se greje, za pocetak bi stavili klimu u dnevnu kod balkonskih vrata da duva ka trpezariji 12 cu treba mi predlog koja, sledece godine bi stavili 9ku i u spavacu da duva ka hodniku i kupatilu isto mi treba predlog koju?
Za zad uzi izbor lmce, Luca, viola, kmta, sa poslednje dve ima li ko iskustva
Raspored
https://ibb.co/p196Krs
[ gti2 @ 21.09.2019. 20:02 ] @
Sa KMTA nemam iskustva.Fujitsu vec imas i znas kako rade.Tebi je ovde potrebna klima sa vecim protokom vazduha jer hoces da pokrijes dve prostorije.Viola je "blaga" klima, vise za jednu prostoriju, kao Daikin FTXB.
[ mrbakero @ 21.09.2019. 20:16 ] @
Koje su opcije za Luca znam da je top, ostale solucije, a lmce
[ gti2 @ 21.09.2019. 20:23 ] @
LMCE je malo slabija na vecim minusima, ali ce u toj kvadraturi sigurno zavrsiti posao.
[ Alen23 @ 21.09.2019. 20:58 ] @
Citat:
rovaccccc:
Procitaj ponovo taj isti manual gdje si nasao tc/pi tabelu.
Fino nadjes u spec pise potrosnja ide od 0.29kw do 2.95 kw.
I klima tacno tako radi ,sve po spec.

Ti napisa da u tabeli tc/pi pise koliko klima max moze.
Ja sam samo skrenuo paznju da to nije tacno.
Klima moze vise nego pise u toj tabeli :)




Moze više i onda ne radi po specifikacijama (tabeli )o maksimalnom kapacitetu i power inputu vezanom uz maksimalni kapacitet.. , jel tako...

I koji su onda maksimalni kapaciteti grijanja ? Jel to vazi za svaku klimu ?

Sta je s klimom kojoj je PI u tc/pi tabeli veći nego sto je po specifikaciji min-max PI...

Kako kupac da se snadje u svemu tome..
[ mrbakero @ 21.09.2019. 21:59 ] @
Sonoff WiFi switch, uzeo bih ga za kontrolu grejaca tacne, paljenje po potrebi, ima li ko iskustva sa njima, valjaju li cena 5 dolara
[ _dzo.ni_ @ 21.09.2019. 22:39 ] @
Tesla ta35llil-12410iaw inverter Wi-Fi ... Iskustva i vredi li uzeti?
[ mrbakero @ 22.09.2019. 14:49 ] @
Citat:
mrbakero:
Pomoc za kucicu oko 50kvm, nova pvc stolarija izolacija 5cm stiropor, sprat kuce iznad se greje, za pocetak bi stavili klimu u dnevnu kod balkonskih vrata da duva ka trpezariji 12 cu treba mi predlog koja, sledece godine bi stavili 9ku i u spavacu da duva ka hodniku i kupatilu isto mi treba predlog koju?
Za zad uzi izbor lmce, Luca, viola, kmta, sa poslednje dve ima li ko iskustva
Raspored
https://ibb.co/p196Krs

A sta mislite midea mission ili lmce
[ tvrdoglavi @ 22.09.2019. 15:07 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Tesla ta35llil-12410iaw inverter Wi-Fi ... Iskustva i vredi li uzeti?

konkretno za taj model ne znam, ali po dosadasnjim teslama koje sam imao prilike da vidim, tesla je brend za izbegavanje.
[ tvrdoglavi @ 22.09.2019. 15:08 ] @
Citat:
mrbakero:
Citat:
mrbakero:
Pomoc za kucicu oko 50kvm, nova pvc stolarija izolacija 5cm stiropor, sprat kuce iznad se greje, za pocetak bi stavili klimu u dnevnu kod balkonskih vrata da duva ka trpezariji 12 cu treba mi predlog koja, sledece godine bi stavili 9ku i u spavacu da duva ka hodniku i kupatilu isto mi treba predlog koju?
Za zad uzi izbor lmce, Luca, viola, kmta, sa poslednje dve ima li ko iskustva
Raspored
https://ibb.co/p196Krs

A sta mislite midea mission ili lmce

midea mission
[ mrbakero @ 22.09.2019. 19:34 ] @
Koja je tacna oznaka mission koja je dobra znam da ima vise modela tj varijacija
[ Žoržomunze @ 22.09.2019. 19:52 ] @
Midea Mission MSMBBU-12HRFN1-QRD0GW - MOB3-12HRFN1-QRD0GW je oznaka moje stare Midea mission i sasvim sam zadovoljan sa njom. Sada je pod novom oznakom i to MB-12N1D0 ,al dal je to ista ne znam. Postoji i najnovija sa R32 freonom i oznaka je Midea MB-12N8D6-I Mission II Inverter Air Conditioner,ali kod nas tek krajem oktobra! Poz
[ tvrdoglavi @ 22.09.2019. 19:59 ] @
Citat:
mrbakero:
Koja je tacna oznaka mission koja je dobra znam da ima vise modela tj varijacija

moja prethodna poruka je bila ironicna, izvinjavam se.
imas 3 fujitsu klime, znas kako rade i ti pitas za ili ili sa mideom, mislio sam da se salis pa sam i ja.

pozdrav.
[ mrbakero @ 22.09.2019. 22:51 ] @
Nije za mene klima jurim za prijatelje pa mi treba najbolja opcija ulozeno - dobijeno, potrosnja najbitnija i da greje fino
[ bordzija @ 22.09.2019. 22:52 ] @
Mideu bih opet uzeo u razmatranje samo ako bi bila duplo jeftinija od fujitsu. U suprotnom ne dolazi u obzir da se za ajavam sa kinezima.
[ SG kamikaza @ 22.09.2019. 22:59 ] @
Citat:
mrbakero:
Nije za mene klima jurim za prijatelje pa mi treba najbolja opcija ulozeno - dobijeno, potrosnja najbitnija i da greje fino



Ta varijanta "tražim za nekoga" može lako da se obije o glavu.
Posle bude, ne sviđa mi se ovo, ne sviđa mi se ono...
Pa onda bude a ti si reko da troši manje, da više greje itd...

Neka se prijatelji angažuju sami, i malo se lično raspitaju, pogledaju...
[ mrbakero @ 22.09.2019. 23:06 ] @
Totalni duduci, imam odresene ruke da im kazem sta da uzmu videli kod mene i zadovoljni, nego gledam ako mogu nesto jeftinije od Luca a da im radi ok, lmce jeftiniji 10ak hiljada od Luca
[ Žoržomunze @ 23.09.2019. 14:41 ] @
@bordžija
Ne treba biti toliko isključiv! Kineske firme napreduju svaki dan,a rade i za Japanske firme. Unapređuju sopstvenu tehniku i ako je neka klima već potvrđena kao ok,kao Midea mission12,zašto ne uzeti u razmatranje,ako odgovara zahtevima(kvadratura,cena,...)
@tvrdoglavi
Odmah sam svatio da je ironija,a i bezveze je poređenje!
[ tvrdoglavi @ 23.09.2019. 19:45 ] @
nije mi bila namera ulaziti u polemike. moje misljenje o kinezima je uglavnom nailazilo na svadjalacke tonove pa se ne bih ponovo bavio time.
[ bordzija @ 23.09.2019. 21:13 ] @
Kao što rekoh, ako je duplo niža cena onda možemo da pričamo kao što je bilo nekad al danas mogu samo da me sanjaju.čak ni tada to nije bilo duplo jeftinije nego jedva 20-30%
Japanska 12tica dok kinezi prodaju 9ku kao 12ticu. Kada preračunaš opet i tada se isplatilo uzeti japansku klimu umesto sam sebe da lažeš kako si dobro prošao a prvo rikne unutrašnje krilce. O zvukovima da i ne govorim.

Tako da, samo japanci za grejanje. Ne tolerišem više krckanje, lupkanje, škripanje, šuškanje, drndanje, zujanje posle kupljene vivax q serije prošle godine i ženine fujitsu llcc. Prvo sam je ismevao kako je snob a onda se preračunao.

Ko nije upućen u materiju može da nasedne na te midea spejs reklamice o velikim fabrikama i robotima. Možda jednom u životu ali je tržište ogromno pa se provlače kod alave sirotinje
[ doktoroo @ 23.09.2019. 21:22 ] @
Zdravo na svima
Cuo sam za vas forum duri do Makedonije, pa sam hteo vasu preporuku za inverter klima.
Stanuje zbor za mala soba 15m2 sa izolacijom, i interesuje me dali da baram klimu od 3.5kw ili 2.5kw, zasto citajcu po forumima na net nasao sam podatak da klima ne sme da bude overkil zato sto ce tada da radi na princip on/off.
Pa molim vas za savet
[ Alen23 @ 23.09.2019. 21:45 ] @
Citat:
bordzija:
Kao što rekoh, ako je duplo niža cena onda možemo da pričamo kao što je bilo nekad al danas mogu samo da me sanjaju.čak ni tada to nije bilo duplo jeftinije nego jedva 20-30%
Japanska 12tica dok kinezi prodaju 9ku kao 12ticu. Kada preračunaš opet i tada se isplatilo uzeti japansku klimu umesto sam sebe da lažeš kako si dobro prošao a prvo rikne unutrašnje krilce. O zvukovima da i ne govorim.

Tako da, samo japanci za grejanje. Ne tolerišem više krckanje, lupkanje, škripanje, šuškanje, drndanje, zujanje posle kupljene vivax q serije prošle godine i ženine fujitsu llcc. Prvo sam je ismevao kako je snob a onda se preračunao.

Ko nije upućen u materiju može da nasedne na te midea spejs reklamice o velikim fabrikama i robotima. Možda jednom u životu ali je tržište ogromno pa se provlače kod alave sirotinje


Dakle kupiš klimu za 250€ i očekuješ/zeliš da ti radi kao ona od 550€ .. I još porediš te dvije klime ?!
[ Žoržomunze @ 24.09.2019. 17:50 ] @
@alen
Ma pusti Bordžiju,on bi hteo vrhunski uređaj po bagatelnoj ceni. Ne znam samo otkud je Midea mission12, u stvari 9- tka?! Što se tiče krckanja,lupanja,i sl.dovoljno je pročitati postove objektivnih vlasnike Toshibe,Mitsuja i sl.( evo samo par zadnjih stranica na hrvatskom forumu o klimama)pa možemo videti da i oni nisu imuni,pogotovo noviji modeli. Moja Midea (on/off) msm3,12-tica radi 16god.kao sat. Gotovo nečujna,naravno nije extra za grejanje,al ohladi 60kvm potkrovlja ko od šale! Za sad su viši modeli Daikina,Fujitsua i sl.neprikosnoveni,ali videćemo u narednim vremenima!
[ _dzo.ni_ @ 24.09.2019. 21:47 ] @
Porucili smo Tesla TA35LLIL-12410IAW Inverter sa Wifi. Nadamo se da ce biti dobra za grejanje i za hladnjenje ;)
[ tvrdoglavi @ 24.09.2019. 22:05 ] @
Citat:
_dzo.ni_: Porucili smo Tesla TA35LLIL-12410IAW Inverter sa Wifi. Nadamo se da ce biti dobra za grejanje i za hladnjenje ;)


ne znam zasto pitate za savet kad vec nesto odlucite? od toliko solidnih klima na trzistu sta je presudno da odaberete nesto sto je lose?
[ Romel68 @ 25.09.2019. 03:45 ] @
Odlično, sad ćemo imati potvrdu od korisnika kako ta klima greje od prelaznog perioda do jake zime. Nadam se da će djoni ostati sa nama toliko dugo da podeli javno svoja iskustva.
Predpostavljam da je wifi bio funkcija koja je presudila pri kupovini. Daljinski pališ klimu i uđeš u toplo....
[ frigo-sani @ 25.09.2019. 06:18 ] @
Montirao sam tih tesli, 5-6 kom u zadnjih mjesec dana.
Ni jedna nije bila na moju preporuku,ljudi kupe, zovu za ugradnju i onda upitaju kakva je.
Kupio si najjeftiniju koja se moze naci na trzistu i pitas kakva je.
Dodje taj wifi kontroler i nevjerovatno da to prevagne kod kupovine.



[ Alen23 @ 25.09.2019. 08:11 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Porucili smo Tesla TA35LLIL-12410IAW Inverter sa Wifi. Nadamo se da ce biti dobra za grejanje i za hladnjenje ;)


Za hladjenje hoće , hoće i za grijanje , samo je pitanje do koje vanjske T, sto zavisi od mjesta gdje zivis , zatim izolacije , da li si u zgradi gdje je sve grijano oko tebe itd... Napisao si da pola stana grijes s Midea on/off pa ako ti je ona mogla da ugrije i zadovoljan si s potrosnjom , grijanjem ,trebao bi biti i s ovom.
Ta Midea je imala i ispomoć šporeta na drva koji ipak značajno grije ,sad to mijenja klima.. Ostavi taj sporet i nesto drva za zvaki slučaj , makar dok ne prodješ jednu sezonu...Bolje bi bilo da si isao na neki ispoban uredjaj za grijanje ali ako je do budzeta onda, sta je tu je ..
[ Romel68 @ 25.09.2019. 10:05 ] @
Kad se temperatura spusti na -7 svi bi šporet na drva, taj luksuz na dugme je zalogaj za mnogo jake izolacije. Pustite te pričice o jednoj klimici na ceo stan na -10, to možda nekom detetu i može da prođe ta priča a ozbiljnim ljudima sa malom decom ne. Tu bez dobre izolacije i klime od preko 1000 eura nema nikakve priče. Meni je glupo insistiranje na grejanju na klime na svim temperaturama. Nije isto -7 u Banatu i u Bosni. U Bosni hodam u puloveru ma toj temperaturi a u Banatu u bundi umirem od hladnoće. To su dva svet za grejanje klimom, Vojvodina ima najsiroviju zimo od svih koje ja znam a razlog je vetar. Tu klima nema šta da traži ako izolacija nije dobra, a ako je dobra onda ok.
[ _dzo.ni_ @ 25.09.2019. 12:17 ] @
Cuvamo i sporet obavezno ;) Pretpostavljam da ce sve biti ok sa grijanjem na klimu. Drzimo fige ;) Jedna stvar me buni a to je da je moja Midea juce bila napolju zaledila (sto je bilo ocekivano) ali nije isla u defrost 4h. Leda je bilo koliko hoces. (Sinoc se ovde bila temp spustila na 4°C pa zato je i zaledila.
;
Grejao sam prostor od oko 32m2 sa Gree Hummer GH-12C (ON/OFF) (to su bile prve Gree na trzistu u Srbiji) dok sam ziveo u Novom Sadu. Davno pre par godina (u NS) je bilo -27 i nekim cudom je i dalje grejala (Doduse je drndala kao traktor a led je iz vanjske jedinice strcao napolje 5cm. Prodali je prosle godine i i dalje radi tim ljudima.

P.S. Ako mi neko od frigo majstora ovde moze reci koliko naplacuje ugradnju za 12k btu klimu sa 2m instalacije? Nama kazu da je ugradnja od 61€ do 80€.
[ Romel68 @ 25.09.2019. 13:37 ] @
Hm, moj savet ti je da nađeš frigomehaničara koji će ti klimu ugraditi za 80 do 90 eura. Malo nelogično jel da? E pa nije, sad bi bilo jako pametno da uzmeš nekog proverenog ko uhrađuje po svim pravilima struke. Možda nije loše da ih ponovimo:
1. Da poštuje minimalnu dužinu instalacije propisanu od proizvođača, nisam čitao specifikacije ali ja bi ti preporučio bar tri metra dužinu instalacije.
2. Pri instalaciji svaka cevka zasebno izolovana pa tek onda da ih zajedno smotulja
3. Ako seče holendere i vari onda obavezno sve varove da obavi pod Azotom (ako ne grešim)
4. Obavezno vakumiranje, nikakve improvizacije.
5. Striktno poštovanje minimalnih razdaljina pri instalaciji spoljne i unitrašnje jedinice od zidova i prepreka. Klima mora da diše da bi dala pun kapacitet. I nama kad neko odseče plućno krilo ili ako smo pušači od sprintova ili maratona nema ništa, jel tako? E pa isto je i sa klimom.
Uštedeo si na klimi ali nemoj slučajno na instlaciji, da bi klima mogla da radi maksimalno moguće. Tebi i tvojoj porodici će raditi a ne nekom drugom, tako i gledaj na instalaciju.
Ako sam nešto zaboravio ili pogrešio nek me neko ispravi.
[ Alen23 @ 25.09.2019. 14:49 ] @
Citat:
doktoroo:
Zdravo na svima
Cuo sam za vas forum duri do Makedonije, pa sam hteo vasu preporuku za inverter klima.
Stanuje zbor za mala soba 15m2 sa izolacijom, i interesuje me dali da baram klimu od 3.5kw ili 2.5kw, zasto citajcu po forumima na net nasao sam podatak da klima ne sme da bude overkil zato sto ce tada da radi na princip on/off.
Pa molim vas za savet


Kakva je izolacija ,kuća ili stan , da li se ostale sobe griju , koji je najveći minus , koje klime tj kojeg proizvodjača si mislio uzeti..
[ bordzija @ 25.09.2019. 14:51 ] @
80-90 evra ugradnja klime? Moja žena montirala fujitsu inverter za 30 evra, ona je birala pocinkovane nosače i kupila. Majstor je bio toliko fin da je ukopavao oko pola metra instalacije i povezivao struju u dozni. I vakumirana je :-)

Leti je to problem kada bi svi klimu sada odmah ali u jesen i zimu proleće može lagano da se montira bez žurbe jer nije tolika potražnja. Drugo je to ako si izvan grada pa nemaš mogućnost izbora.

I ne znam što mi je obrisan post, vivax q design sam platio 350 evra imam i račun, nije 250 kako se tvrdi na ovoj temi.

I konstrukcijski i po težini se vidi da je klima 9 a prodaju je kao 12.
[ SG kamikaza @ 25.09.2019. 15:06 ] @
Vlažne snove o montaži od 30e možeš okačiti mačku o rep,....
[ bordzija @ 25.09.2019. 15:12 ] @
Ja sam plaćao 50 evra i mislim da je to pristojna tarifa za sat vremena laganog posla (bez planinarenja i štemovanja da se razumemo). Opet montirane su 2 klime u 2 stana ista zgrada pa je sa još nekim sitnicama plaćeno 70 evra sve ukupno. To je tarifa izvan sezone.
[ SG kamikaza @ 25.09.2019. 15:20 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Vlažne snove o montaži od 30e možeš okačiti mačku o rep,....


Ponovio bih jos jednom za svaki slučaj.

A u dalju raspravu sa tobom se ne bih upuštao, jer smatram da imaš jako čudan pogled na svet oko sebe.
Dodatno, što su ti na toj vivax klimi podbacili kamen ispod nosača da ga valjda iznivelisu + one priče o gromobranu!
[ Romel68 @ 25.09.2019. 16:04 ] @
Citat:
bordzija:
80-90 evra ugradnja klime? Moja žena montirala fujitsu inverter za 30 evra, ona je birala pocinkovane nosače i kupila. Majstor je bio toliko fin da je ukopavao oko pola metra instalacije i povezivao struju u dozni. I vakumirana je :-)

Leti je to problem kada bi svi klimu sada odmah ali u jesen i zimu proleće može lagano da se montira bez žurbe jer nije tolika potražnja. Drugo je to ako si izvan grada pa nemaš mogućnost izbora.

I ne znam što mi je obrisan post, vivax q design sam platio 350 evra imam i račun, nije 250 kako se tvrdi na ovoj temi.

I konstrukcijski i po težini se vidi da je klima 9 a prodaju je kao 12.

Super, dobro si rekao. Kolega pa evo ko će da ti montira Tesla klimu, zovi Borđijinu ženu.
Al Borgi ja u tu utičnicu što majstor spajao ne bih ništa uključivao, ko zna kako je spojio žice i šta je gledao, montera kako hiltijem pravi rupe ili žice. Tako da ja nebih u tu utičnicu stavljao utikač :)
[ Romel68 @ 25.09.2019. 16:30 ] @
Ali u međuvremenu sam bio na sajtu Tesle i za klimu našao opis i u opisu kompresor Gmcc i za još jednu Teslu opis a kompresor neki meni nepoznat marka Rechi. E sad me nije mrzelo da ja to malo pronađem njihove karakteristike i malo sam iznenađen. Izgleda da je Borgi sve vreme bio u pravu. Oba kompresora su maksimalnog kapaciteta do 10000 btu! Znači nije 12-ca nego desetke. To sam ja zaključio iz opisa kompresora. Ima COP oko 3.8 tako piše ali ne piše u kojim uslovima.

[Ovu poruku je menjao Romel68 dana 25.09.2019. u 17:40 GMT+1]
[ bordzija @ 25.09.2019. 16:40 ] @
@romel nije utičnica nego dozna, znam da se tako ne radi ali je mnogo lepše i elegantnije da se ništa ne vidi. Pa lepo kažem za kineske klime, one koje su dobre skuplje su od japanskih što je meni besmisleno. Ako je prvenstveno za grejanje onda treba otvoriti četvore očiju prilikom kupovine i nikako ne uzimati zdravo za gotovo podatke sa papira. Lepo koliko troši struje i koja je težina spoljašnje jedinice.

Kineske klime se mnogo više naprežu prilikom niskih temperatura (9ka jbg) a za isti posao troši više struje. I koliko će tako da traje? Prosta matematika.
[ _dzo.ni_ @ 25.09.2019. 17:11 ] @
Mamu im njihovu :/ Jesu li barem tihi ti GMCC?

Sad sam negde iskopao da se prave u Indiji a posle toga nadjem da se prave u Kini. Pihhhhh ko ce ga znati. Najverovatnije se prave u kini. Mada sam procitao da idu od 10Hz do 150Hz. E sad ne znam jel to super ili svi to inverter kompr. mogu?
[ _dzo.ni_ @ 25.09.2019. 17:13 ] @
Evo sad Nadjoh da su to navodno zapravo "Toshibini kompr."...
[ Romel68 @ 25.09.2019. 17:36 ] @
Ne znam dali jr to "ustvari" tošibin kompresor, ali čisto sumljam da ćeš taj kompresor naći u Tošibi. Možda u nekoj polovnoj od pre 10, 15 godina....
Ne znam zašto ali imam osećaj da ako Zoksor ovo čita da slatko smeje :)
[ Alen23 @ 25.09.2019. 18:42 ] @
Ovo kao CSI HVAC.. Evo par linkova da pomognem u istrazi...

https://youtu.be/q4tdvgXCGrI

http://www.midea.com/global/about_midea/brand/

https://m.marketscreener.com/G...emonstration-Project-13946554/
[ _dzo.ni_ @ 25.09.2019. 19:49 ] @
Znaci ti GMCC su sve u svemu ok za te pare.
;
hihihihi, komsija iznad mene silazi meni malopre i zvoni na vrata, daj covece sta ti je sa onom klimom drnda kao traktor jbt (kaze za Mideu).... ;)
[ bordzija @ 25.09.2019. 19:52 ] @
Počeo sam da gledam ovaj midea reklamni materijal. Kako mogu da se izvrću činjenice: započeli saradnju toshiba i midea. Realnost je potpuno drugačija, midea nije imala pojma da proizvede kompresore pa je kupovala od toshibe. Kraj priče. Ita neka danas nazovi 3D tehnologija je verovatno kopija neke stare tehnologije u najboljem slučaju otkupljen patent.
Svašta danas trpi papir.
[ Žoržomunze @ 25.09.2019. 20:16 ] @
Stvarno svašta trpi,pogotovo kad ljudi pišu nešto samo da bi pisali,a u stvari ne napišu ništa!
[ tvrdoglavi @ 25.09.2019. 20:25 ] @
ja gori krs od tesle nisam ugradjivao. a tu najmanje mislim na kompresor. klimu cine i ostale stvari.
[ Alen23 @ 25.09.2019. 20:26 ] @
Citat:
bordzija:
Počeo sam da gledam ovaj midea reklamni materijal. Kako mogu da se izvrću činjenice: započeli saradnju toshiba i midea. Realnost je potpuno drugačija, midea nije imala pojma da proizvede kompresore pa je kupovala od toshibe. Kraj priče. Ita neka danas nazovi 3D tehnologija je verovatno kopija neke stare tehnologije u najboljem slučaju otkupljen patent.
Svašta danas trpi papir.


Evo sta kazu ljudi iz klimatizacije za realnost i budućnost..
[ _dzo.ni_ @ 25.09.2019. 20:47 ] @
Pre neki dan sve vristim u sebi jer sam video da su debili ugradili neku vivax i uopste nisu izolovali cevi, samo su ih spojili zajedno bandaz trakom, a bakra bez izolacije napolju ima 50+cm.
[ Žoržomunze @ 26.09.2019. 10:34 ] @
Citat:
doktoroo:
Zdravo na svima
Cuo sam za vas forum duri do Makedonije, pa sam hteo vasu preporuku za inverter klima.
Stanuje zbor za mala soba 15m2 sa izolacijom, i interesuje me dali da baram klimu od 3.5kw ili 2.5kw, zasto citajcu po forumima na net nasao sam podatak da klima ne sme da bude overkil zato sto ce tada da radi na princip on/off.
Pa molim vas za savet

@doktoroo ili @cannon1
Mislim da ti je 2,5kW neke kvalitetne klime sasvim dovoljno. A možda bi mogla Midea mission12 jer je na -7'C te snage!
[ bordzija @ 26.09.2019. 14:29 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
ja gori krs od tesle nisam ugradjivao. a tu najmanje mislim na kompresor. klimu cine i ostale stvari.

Pre jedno 7-8 godina sam ugradio drugu po redu mideu kako bih pokrio ceo stan tj skoro ceo. Zanimljivo mi je bilo koliko je midea počela da škrtari u odnosu na prethodnu mideu ugrađenu 4 godine ranije. Šrafovi su bili odliveni i izgledali su kao plastični, daljinski 5 puta manji displej kao nokat veličine, plastika kompletnog uređaja je odavno žuta dok je na starijoj žuto samo krilce. Saće ređe u odnosu na staru mideu. I radi jedno 30% lošije od starije.

Mogu misliti kakvog su danas kvaliteta a zamišljam i te tesle kakve su uživo. Istruli i sam kompresor 😂

Treba malo bolje pogledati šta se kupuje a ne samo izdaleka pa pokažeš prstom na najjeftinije.
[ Alen23 @ 26.09.2019. 16:04 ] @
Evo sta Midea radi danas..


https://www.businesswire.com/n...ner-Exhibited-Midea-Berlin-IFA

https://m.marketscreener.com/M...nnovation-Award-2019-29169385/

https://www.red-dot.org/projec...fresh-air-auto-clean-ac-39229/

[ Žoržomunze @ 26.09.2019. 18:22 ] @
@bordžija
Ti se stalno kuneš u Japance,a uvek kupiš taj kineski "krš" od klima. Sad ćemo doznati da imaš gomilu Midea,Vivaxa i sl. Tu jednu Fujitsy žena ti ugradila,pa što ih čoveče kupuješ? Ako pratiš malo tržište klima možeš videti kako izgledaju sadašnje Midee,njihovi daljinci,itd. Krajnje je nekoretno da pišeš o nečemu o čemu nemaš informacije u podsmešljivom i negativnom tonu!
[ Romel68 @ 26.09.2019. 19:49 ] @
Nisu svi kinezi krš, vidimo od korisnika da je Mision lepo ocenjen. On ide u koasu sa llca, ftxbc i ostalim ulaznim japancima i lepo se nosi sa njima. U tom kontekstu je i treba posmatrati. Sa druge strane, imamo Vivaks inverter kod jednog mog poznanika, on kaže da je super kad radi. A šta to znači? To znači da više ne radi nego što radi s bzirom da je već šesta godina i nema delova ni za lek. Delovi su sa drugih klima jer orignalnih nema odavno. A obaška što je priznao da se sa njim samo hladi i greje u prelaznom periodu. Za Decembar, Januar i pola Februara koristi Norveški radikator od 2 kw. Mislim da u tom kontekstu i treba posmatrati Vivax, Vox, Teslu, Bergen i ne očekivati od njih neka čuda. Dobre kineske mašine koštaju kao recimo Gree Amber. Sa druge strane imali smo prilike činimi se upraco na ovom forumu da čujemo da je na Fujitsu llce 12 crkao kompresor nakon mesec dana i zamenili su celu spoljnu jedinicu. Ja to shvatam otprilike kao koliko para toliko muzike, može biti odstupanja 20% u ceni ali to je to tu negde. Naravno bez obzira na cenu treba izbegavati dokazano loše modele.
[ mirkobatocina @ 26.09.2019. 20:34 ] @
Citat:
Alen23:
Evo sta kazu ljudi iz klimatizacije za realnost i budućnost..


Ti sacekaj 10 godina, pa kupi Kineza za ozbiljno grejanje.Sada u realnosti imas modulaciju kod Gree Amber ili perjanica Gree - twostage kompresor ,....itd, gasi kompresor na 700 - 800 wati struje.
[ Alen23 @ 26.09.2019. 20:39 ] @
Problem je generalizacija kineza .Kinezi imaju midea i gree , dva proizvodjaca koja ulazu ogromne svote novca u istrazivanje i razvoj , raspolazu ogromnim budzetima i odskacu u svakom pogledu od klasifikacije "kinez "... Sve ove ostale marke vivax , tesla , bergen, itd (ima ih stotine da ih ne nabrajam sada ) a koje proizvodi uglavnom midea ili gree su većinom uredjaji jednu ,dvije ili čak tri generacije stariji uredjaji ovih proizvodjaca ..

Nije fer to sve da se trpa u isti koš ..
[ mirkobatocina @ 26.09.2019. 20:42 ] @
Citat:
Romel68:
Mision lepo ocenjen. On ide u koasu sa llca, ftxbc i ostalim ulaznim japancima i lepo se nosi sa njima. U tom kontekstu je i treba posmatrati. Sa drrecimo Gree Amber.


Daikin ftxb-c i Fujitsu llca su potpuno drugacije podeseni u radu-- grejanje.Potpuno drugacija filozofija pristupa u podesavanju -- brzina FAN,Kapacitet,modulaciju rada .... itd.Mnogo skuplji model Gree Amber gasi kompresor na 600-700-800 wati.....itd.
Treba uzeti i ove cinjenice u obzir , odnosno pravilno dimenzionisati PROIZVODJACA , kada se vrsi odabir klime.

[ Alen23 @ 26.09.2019. 20:45 ] @
Amber gasi kompresor upravo zbog lošeg dimenzionisanja... 18ka ne ide u 40m2...
Neće.ni kod onog daikina ! Jel tako ? Jos pregrijava !
[ mirkobatocina @ 26.09.2019. 20:53 ] @
Citat:
Alen23:
Kinezi imaju midea i gree , dva proizvodjaca koja ulazu ogromne svote novca u istrazivanje i razvoj ,


Zato su tu i prisutni Amerikanci (Carrier ).
[ mirkobatocina @ 26.09.2019. 20:56 ] @
Citat:
Alen23:
Amber gasi kompresor upravo zbog lošeg dimenzionisanja... 18ka ne ide u 40m2...


Gree Amber je velicina 12 btu -- nije 18 btu.Daikin u velicini 20-25-35 ide dosta nisko -- svi modeli Daikina u toj velicini moduliraju jako nisko.Najjeftiniji model Daikina ftxb-c i to u velicini 35 , je podes da moze da radi, na jako maloj potrosnji struje.To moze svako da ti potvrdi ko ima tu klimu.
Klime u velicini 18 btu ili Daikin u velicini 50, je drugacije podesen za rad u rezimu grejanja.
[ mirkobatocina @ 26.09.2019. 21:10 ] @
A mozes da kupis i Daikin Ururu--Sarara, model 50 i resis sve probleme.
[ Alen23 @ 26.09.2019. 21:11 ] @
To ko Bordzijin vivax , lažna 12ka 😂. 7kw na grijanju.

Gree amber nordic 12 je 18ka sa naljepnicom 12...
[ bordzija @ 26.09.2019. 21:37 ] @
Jeste ulažu ogromne svote novca a šrafovi ko da ih deca pravila - za jedno zavrtanje. Jeste imam trenutno 2 midea, 2 vivax q&m inverter, fujitsu llcc i još gomilu kojekakvih kineskih uglavnom galanz klima.
Generalno midea je sa godinama sve lošija i lošija, to je moje lično zapažanje. Sve tanja, lakša, slabija a cena sve veća i veća!
Po meni jako loš biznis plan za matični brend. Razumem da to rade za druge brendove ali za svoj? Katastrofa. Za hlađenje ok ali za grejanje gde ulazni modeli umesto modulacije rade kao off on klime? Nečuveno. E tu se vidi japanska tradicija naspram kineske copy/paste tehnologije. Ne umeju ni da upare kako treba.

Midea mission ne sme da košta više od 250-300 evra, sve iznad je pljačka.
[ mirkobatocina @ 26.09.2019. 21:46 ] @
To je ta cena , Evo....

https://www.alibaba.com/produc...ls.maylikehoz.2.41f84265vjlqNO

https://www.alibaba.com/produc...7.normalList.27.27417298PsMCg5
[ Alen23 @ 27.09.2019. 10:00 ] @
Pa i cijena radnika je nekih 300€ ovde , kad ga zapadni poslodavac uveze jel radi za 300 ? Da to funkcuonira tako jednostavno sve bi nas uvezli.. Bi li ti mogao / htio da radis tamo za 300 ?

I da , kupiti uredjaj za 250 i da ti bude iste kvalitete kao onaj od 500..Naravno..
Pljačka sigurno , samo nejasno ko bi koga opljačkao..
Bili ti radio za 250 ako vrijedis 500 ?..
[ Romel68 @ 27.09.2019. 11:39 ] @
Hm, samo ako gledaš balkansku manifakturnu proizvodnju. Robotizacija je dovela do toga da plata radnika nema veze sa cenom koštanja proizvoda. Ja sam nekada ručno sekao staklo 10 mm za neke instrumente na velikim dubinama 5-8 na dan, mesečna plata 500 maraka. Zatim odem u Franusku i tu sam radio sličan posao isto sečenje krugova od debelog stakla ali na kompjuterskoj laserskoj mašini: 500 za isto radno vreme. Sa tim što su od lasera ujedno bili i obrušeni pa se dalja obrada svela samo na fino brušenje na opet automatizovanoj liniji. Znači dva posla odjednom 100 puta veća produktivnost i plata prevedena u dojče marke 2400 maraka. Ono što hoću da ti kažem da plata u velikim firmama nema veze sa produktivnošću nego sa voljom industrijalaca.
Izvinte za off al mislim da je pojašnjenje bilo potrebno.
[ bordzija @ 27.09.2019. 12:02 ] @
Nemam ja ništa protiv ako neko želi da potroši 350 evra za kinesku klimu duplo slabiju i upitnog kvaliteta od fujitsu 500 evra. Kad obračunaš dođe ti na isto, kvalitet ne može ni da se poredi e zato ovo pišem jer je tema grejanje prvenstveno. To malo što si uštedeo prilikom kupovine kinez ti pojede već prilikom prvog meseca grejanja na istu.

Ja na moru prolazim pristojno sa kinezom ali kontinent nikako.
[ Žoržomunze @ 27.09.2019. 14:35 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Romel68:
Mision lepo ocenjen. On ide u koasu sa llca, ftxbc i ostalim ulaznim japancima i lepo se nosi sa njima. U tom kontekstu je i treba posmatrati. Sa drrecimo Gree Amber.


Daikin ftxb-c i Fujitsu llca su potpuno drugacije podeseni u radu-- grejanje.Potpuno drugacija filozofija pristupa u podesavanju -- brzina FAN,Kapacitet,modulaciju rada .... itd.Mnogo skuplji model Gree Amber gasi kompresor na 600-700-800 wati.....itd.
Treba uzeti i ove cinjenice u obzir , odnosno pravilno dimenzionisati PROIZVODJACA , kada se vrsi odabir klime.


Mirko da li ti lično imaš ove klime? Da imaš znao bi da su ftxbc i llca dve potpuno različito podešene klime u svakom pogledu. Midea mission bliža je u radu llca. Daikin ih šije u modulaciji al zato i greje mlakasto!
[ Žoržomunze @ 27.09.2019. 14:46 ] @
Citat:
bordzija:
Jeste ulažu ogromne svote novca a šrafovi ko da ih deca pravila - za jedno zavrtanje. Jeste imam trenutno 2 midea, 2 vivax q&m inverter, fujitsu llcc i još gomilu kojekakvih kineskih uglavnom galanz klima.
Generalno midea je sa godinama sve lošija i lošija, to je moje lično zapažanje. Sve tanja, lakša, slabija a cena sve veća i veća!
Po meni jako loš biznis plan za matični brend. Razumem da to rade za druge brendove ali za svoj? Katastrofa. Za hlađenje ok ali za grejanje gde ulazni modeli umesto modulacije rade kao off on klime? Nečuveno. E tu se vidi japanska tradicija naspram kineske copy/paste tehnologije. Ne umeju ni da upare kako treba.

Midea mission ne sme da košta više od 250-300 evra, sve iznad je pljačka.

Ja ne znam o čemu ti pišeš!? Pa Midea mission spoljna jedinica i ne vide se zavrtnji! Tzv "dijamant" kabinet,a težina spoljne 12-ce je 30kg! Koje ti Midee kupuješ i gledaš. Modulacija perfektna( mada i to nije neki pokazatelj) a sad će treća zima kako je koristim za grejanje 40kvm i zamisli,u kontinentalnom delu,tj. Srbiji!
[ pasha014 @ 27.09.2019. 15:07 ] @
Postovani forumasi,
pratim ovaj forum odavno i procitao sam skoro sve upise, ali bih ipak volio da cujem misljenje i predlog strucnijih forumasa oko izbora klime.
Cinjenicno stanje je sledece:
-soba je oko 15,5 m2, severna strana, zapadna Srbija (Valjevo);
-PVC stolarija, debljina spoljnog zida 45 cm (puna cigla). Na zgradi nije uradjena termo fasada posto ostali stanari ne zele, a stan je na zadnjem spratu tako da mi se ne isplati da sam radim fasadu;
-inace, iznad stana je tavan na koji planiran staviti mineralnu vunu od 10 cm.

Klima mi je prvenstveno potrebna za grejanje, posto pretpostavljam da svaka inverter moze odekvatno da rashladi ovu sobu.
Za klimu bih izdvojio do 60.000 dinara (ili cak i nesto vise ukoliko bi to nesto znacilo).
Citajuci vase komentare, izbor sam suzio na ova cetiri modela (ili neki drugi koji vi predlozite):
-Fujitsu LLCE,
-Daikin FTXB,
-Gree viola profi,
-Midea mission.
Obzirom na malu razliku u ceni izmedju 9-ke i 12-ke, da li da idem na 12000 btu, obzirom da bi se tada moglo grejati i predsoblje koje je oko 4m2.
Ove modele klima sam bio uzeo u obzir i pre pola godine kada sam menjao klimu u sobi od 20m2. Tom prilikom vlasnik prodavnice i servisa za klime nikako mi nije preporucivao Fujitsu FTXB35C koja mi je bila jedna od prvih opcija, jer po njegovom misljenju ne veruje u inverter cija spoljna jedinica je teska samo 26 kg.
Obzirom da sam klimu uzimao preko te prodavnice , a Daikin je bila nesto skuplja (za oko 5000 din) nego sto sam je mogao naruciti online, odlucio sam se za GREE VIOLA PROFI. Sto se tice hladjenja za sada je sve OK, a za grejanje cemo tek da vidimo.
Po upisima strucnijih forumasa, prepostavljam da bi za ovu moju sobu odgovarao ovaj model DAIKIN-a.
Staru klimu Midea 12-ka ON/OFF (model MSG-12HR) koju sam demontirao nisam jos prodao, ali obzirom na vrstu klime pretpostavljam da mi ne bi bila adekvatna za grejanje ove male sobe. Inace, kod mene je bila oko 8 godina i bio sam prezadovoljan grejanjem sobe od 20m2 u prelaznom periodu (u specifikacijama stoji da je kapacitet grejanja 3,8 kw).
Prilikom ugradnje nove klime, da li ce pri radu da smeta sto ce cevi od klime morati 3 puta da se prelamaju pod uglom od 90 stepeni dok ne izadju na spoljni zid zgrade (sa druge strane zida gde ce biti unutrasnja jedinica nalazi se zatvorena terasa, tako da spoljna j-ca mora ici na spoljni zid zgrade). Inace, ovo mi je predlozio majstor kada je montirao ovu prethodnu klimu koju sam kupio.

Izvinjavam se sto sam bio opsirniji i unapred zahvaljujem na pomoci oko izbora klime.
[ _dzo.ni_ @ 27.09.2019. 18:24 ] @
Otkazali smo porudzbinu Tesle... Popizdio sam kad sam saznao da je Tesla zapravo 10 000 btu. Gledamo na ovu opciju GREE BORA GWH12AAB-K6DNA2A/I (WIFI). Trenutno je na akciji sa 860KM na 800KM. Ova mora biti 12 ka :) Misljenje?
[ Romel68 @ 27.09.2019. 18:59 ] @
Ukoliko ne grešim to nije inverter klima. Ali kao on/off se pokazala korektno.
Ili jeste inverter??? E zato ne volim Gree jer može ista klima ovako i onako. Ali po specifikaciji u Rumuniji ona jeste inverter i to solidan, e sad dali je to tvoja klima to ne znam....
https://www.climatico.ro/apara...6dna2a-inverter-12000-btu.html
[ Žoržomunze @ 27.09.2019. 18:59 ] @
Citat:
pasha014:
Postovani forumasi,
pratim ovaj forum odavno i procitao sam skoro sve upise, ali bih ipak volio da cujem misljenje i predlog strucnijih forumasa oko izbora klime.
Cinjenicno stanje je sledece:
-soba je oko 15,5 m2, severna strana, zapadna Srbija (Valjevo);
-PVC stolarija, debljina spoljnog zida 45 cm (puna cigla). Na zgradi nije uradjena termo fasada posto ostali stanari ne zele, a stan je na zadnjem spratu tako da mi se ne isplati da sam radim fasadu;
-inace, iznad stana je tavan na koji planiran staviti mineralnu vunu od 10 cm.

Klima mi je prvenstveno potrebna za grejanje, posto pretpostavljam da svaka inverter moze odekvatno da rashladi ovu sobu.
Za klimu bih izdvojio do 60.000 dinara (ili cak i nesto vise ukoliko bi to nesto znacilo).
Citajuci vase komentare, izbor sam suzio na ova cetiri modela (ili neki drugi koji vi predlozite):
-Fujitsu LLCE,
-Daikin FTXB,
-Gree viola profi,
-Midea mission.
Obzirom na malu razliku u ceni izmedju 9-ke i 12-ke, da li da idem na 12000 btu, obzirom da bi se tada moglo grejati i predsoblje koje je oko 4m2.
Ove modele klima sam bio uzeo u obzir i pre pola godine kada sam menjao klimu u sobi od 20m2. Tom prilikom vlasnik prodavnice i servisa za klime nikako mi nije preporucivao Fujitsu FTXB35C koja mi je bila jedna od prvih opcija, jer po njegovom misljenju ne veruje u inverter cija spoljna jedinica je teska samo 26 kg.
Obzirom da sam klimu uzimao preko te prodavnice , a Daikin je bila nesto skuplja (za oko 5000 din) nego sto sam je mogao naruciti online, odlucio sam se za GREE VIOLA PROFI. Sto se tice hladjenja za sada je sve OK, a za grejanje cemo tek da vidimo.
Po upisima strucnijih forumasa, prepostavljam da bi za ovu moju sobu odgovarao ovaj model DAIKIN-a.
Staru klimu Midea 12-ka ON/OFF (model MSG-12HR) koju sam demontirao nisam jos prodao, ali obzirom na vrstu klime pretpostavljam da mi ne bi bila adekvatna za grejanje ove male sobe. Inace, kod mene je bila oko 8 godina i bio sam prezadovoljan grejanjem sobe od 20m2 u prelaznom periodu (u specifikacijama stoji da je kapacitet grejanja 3,8 kw).
Prilikom ugradnje nove klime, da li ce pri radu da smeta sto ce cevi od klime morati 3 puta da se prelamaju pod uglom od 90 stepeni dok ne izadju na spoljni zid zgrade (sa druge strane zida gde ce biti unutrasnja jedinica nalazi se zatvorena terasa, tako da spoljna j-ca mora ici na spoljni zid zgrade). Inace, ovo mi je predlozio majstor kada je montirao ovu prethodnu klimu koju sam kupio.

Izvinjavam se sto sam bio opsirniji i unapred zahvaljujem na pomoci oko izbora klime.

Pasha,Fujitsy nije ftxb35c to ti je Daikin ,a Fujitsy spoljna jeste 26kg al greje dobro. Sve klime koje si nabrojao su ok i za 15,5kvm bile bi,možda i prejake. Tu bi mogao da ideš baš sa tom Daikin ftxb35c jer ima finu modulaciju i mislim da bi bio odličan izbor za tvoj prostor. Tu su i drugi forumaši pa ćeš čuti i njihovo mišljenje. Poz
[ Alen23 @ 27.09.2019. 19:47 ] @
I ja mislim da bi tqj daikin bio odlican za tu kvadraturu..
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 19:52 ] @
Citat:
pasha014:

-Fujitsu LLCE,
-Daikin FTXB,
-Gree viola profi,
-Midea mission.



Ako nema izolacije i verovatno da je skorije i nece biti, ja mislim da je LLCE najbolji izbor.Jeste mala povrsina sobe ali nema izolacije.
[ pasha014 @ 27.09.2019. 19:54 ] @
zorzomunze:
Izvinjavam se, lapsus. Inace, sto se tice tog Daikina, prateci forum mislim da je nekoliko clanova preporucivalo bas taj model za manje prostore.
Inace, ako je Romel68 mislio na moj model GREE VIOLA PROFI (platio sam je 57000 din), ona jeste inverter i u cenovnom rangu je negde kao FTXB35c koja moze da se nadje za oko 58-59000 dinara.
Pozdrav
[ Alen23 @ 27.09.2019. 19:56 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Otkazali smo porudzbinu Tesle... Popizdio sam kad sam saznao da je Tesla zapravo 10 000 btu. Gledamo na ovu opciju GREE BORA GWH12AAB-K6DNA2A/I (WIFI). Trenutno je na akciji sa 860KM na 800KM. Ova mora biti 12 ka :) Misljenje?


Ako kupujes u BiH kupi ovaj model :

Gree Lomo Economical
GWH12QB-K6DNB4I/I - K6DNB4I/O

Cijena na ekupi je 849KM , redovna.. Ako nije hića / žurba redovno daju 10% popusta pa je mozes dobiti dosta jeftinije..

Ovo ti je odlican model za te pare ne znam da mozes bolje ...

Vanjska je teska 31 Kg , kompresor je isti kao u Gree Amber regular od 1250KM..
Prvi link je lomo drugi bora..

https://www.klimakoncept.hr/hr...rnja_i_vanjska_jedinica/111/27

https://www.klimakoncept.hr/hr...nja_i_vanjska_jedinica/1035/27

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 27.09.2019. u 21:07 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 27.09.2019. u 21:08 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 19:59 ] @
Citat:
Žoržomunze:

Daikin ftxb-c i Fujitsu llca su potpuno drugacije podeseni u radu-- grejanje.Potpuno drugacija filozofija pristupa u podesavanju -- brzina FAN,Kapacitet,modulaciju rada .... itd.Mnogo skuplji model Gree Amber gasi kompresor na 600-700-800 wati.....itd.
Treba uzeti i ove cinjenice u obzir , odnosno pravilno dimenzionisati PROIZVODJACA , kada se vrsi odabir klime.
[/quote]

Da imaš znao bi da su ftxbc i llca dve potpuno različito podešene klime u svakom pogledu. Daikin ih šije u modulaciji al zato i greje mlakasto!
[/quote]

@Zorzomunze Ajde ponovo procitaj komentar.


[ pasha014 @ 27.09.2019. 20:16 ] @
mirkobatocina:
Pa ima li neke veze debljina zida koja je mozda i vise od 45 cm i to puna cigla, i da li neko moze da objasni ima li veliko znacenje tezina spoljne jedinice (recimo ova llce je 26 kg, ftxb 30 kg a ova moja Viola profi 36 kg).
Hvala svima na odgovorima i predlozima.
Pozdrav
[ Alen23 @ 27.09.2019. 20:43 ] @
Dimenzionisati proizvodjaca 😂 , valjda odabrati proizvodjaca a dimenzionisati klimu...
[ gti2 @ 27.09.2019. 20:54 ] @
@pasha014
Težina spoljne jedinice ne igra ulogu.Kod Fujitsu-a su i LLCE i LMCA/E ispod 30kg, a i jedna i druga "šiju" tog Daikina i Violu.
Ipak, ja ne bih preporučio LLCE, ne zato što ne bi zagrejala (zagrejala bi sigurno), već zato što se Fujitsu poprilično zaleti posle otapanja pa je tada malo bučnija spoljna jedinica, a pošto živite u zgradi, moglo bi da dođe do problema sa komšijama.Kod LMCE i LUCA taj problem može da se reši pomoću "outdoor unit low noise" opcije.


[Ovu poruku je menjao gti2 dana 27.09.2019. u 22:07 GMT+1]
[ pasha014 @ 27.09.2019. 21:07 ] @
gti2:
Da to sam i ja procitao ranije od pojedinih clanova da je bucna prilikom otapanja.
Hvala na odgovoru
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 21:26 ] @
Citat:
Alen23:
Dimenzionisati proizvodjaca 😂 , valjda odabrati proizvodjaca a dimenzionisati klimu...


Vidis da imam smisao za humor i dimenzionisanje.Proizvodjaca Gree, ja dimenzionisem kao proizvodjaca koji radi kao malo bolje on-off klime a Daikina dimenzionisem kao proizvodjaca koji nudi najnizi minimalni kapacitet grejanja.Fujitsu i Mitsu su izmedju.
Tako su podeseni u radu, svako fura svoju filozofiju.Znas i sam da Gree Amber sa two stage kompresorom ,tako radi a i ostale klime.
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 21:35 ] @
Citat:
gti2:
već zato što se Fujitsu poprilično zaleti posle otapanja pa je tada malo bučnija spoljna jedinica, a pošto živite u zgradi, moglo bi da dođe do problema sa komšijama.
[Ovu poruku je menjao gti2 dana 27.09.2019. u 22:07 GMT+1]


Sta to pravi buku -- zvuk kompresora ili se trese cela spoljna jedinica ? Masa zida je dobra 45 cm cigla ! On je na poslednjem spratu, moze da postavi klimu i na krov.
[ gti2 @ 27.09.2019. 21:39 ] @
Zvuk kompresora, veliki obrtaji.
Krov bi bio dobro rešenje ukoliko je izvodljivo čak i zbog odvoda jer ne bi trebala ni lula da se stavi.
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 22:03 ] @
Fujitsu daje velike mogucnosti za izbor montaze klima uredjaja.Mislim da je fabricki do 15 metara --- jedino je kod korisnika prisutan strah, da klima na 7-8 metara ne izgubi kapacitet grejanja.Mnogo daleko.............
[ Alen23 @ 27.09.2019. 22:11 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23:
Dimenzionisati proizvodjaca 😂 , valjda odabrati proizvodjaca a dimenzionisati klimu...


Vidis da imam smisao za humor i dimenzionisanje.Proizvodjaca Gree, ja dimenzionisem kao proizvodjaca koji radi kao malo bolje on-off klime a Daikina dimenzionisem kao proizvodjaca koji nudi najnizi minimalni kapacitet grejanja.Fujitsu i Mitsu su izmedju.
Tako su podeseni u radu, svako fura svoju filozofiju.Znas i sam da Gree Amber sa two stage kompresorom ,tako radi a i ostale klime.



Ne dimenzionises ti nista već biras proizvodjaca a klimu dimenzioniras prema prostoru i njegovim toplotnim gubicima , pa tako ćes u izolovan , prostor staviti uredjaj s sto nizim minimalnim kapacitetom za nazivnu velicinu i sto boljom energetskom efikasnošću jer za takve prostore snaga nije na prvom mjestu , naravno gledaćes da uredjaj moze pokriti max gubitke prostora koji nisu veliki..
Za neizolovane prostore s velikim gibicima snaga je na prvom mjestu , scop i minimalni kapacitet na drugom a kad smrzne neće biti niti bitni...

E sad uzmi bilo koji uredjaj i stavi ga u razlicite prostore po velicini , toplotnim gubicima i dobićeš razlicite rezultate rada uredjaja i potrosnje struje , minimalnog kapaciteta itd...

Zato je izmišljen Pd gdje ti proizvodjač daje sve podatke u kakav prostor taj uredjaj pripada ..
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 22:15 ] @
Citat:
Alen23
Za neizolovane prostore s velikim gibicima snaga je na prvom mjestu , scop i minimalni kapacitet na drugom a kad smrzne neće biti niti bitni...


Ajde dimenzionisi Daikin klimu, za velike toplotne gubitke u stambenom objektu , kuca--stan.
[ bordzija @ 27.09.2019. 22:34 ] @
Niko normalan ne stavlja lulu na spoljašnju jedinicu, ona se prva zaledi kada je minus i vetar, brzinom svetlosti. U suštini voda jurne samo prilikom defrosta i ako je zaleđena poplavi kompresor.

Kada birate klime, gledajte spoljašnju jedinicu. Ja gledam kroz ventilator a sa druge strane upalim blic na mobilnom telefonu i tačno se vidi dal klima ima DUPLI izmenjivač i koja je gustina saća. Onda pogledam težinu spoljašnje jedinice pa potrošnju struje i tu negde može da se proceni dal će greje ili neće. Po meni dolaze u obzir samo klime sa duplim izmenjivačem, gustim saćem (da se jedva nazire drugi red) i naravno težina ne ispod 26 kg. Sve ispod, jednostruki izmenjivač, retko saće je 7-9 klima.
[ Alen23 @ 27.09.2019. 22:50 ] @
m2 , gubitci ukupni , parcijalni , prosjecna / min
vanjska T ...
[ mirkobatocina @ 27.09.2019. 23:04 ] @
Citat:
Alen23: m2 , gubitci ukupni , parcijalni , prosjecna / min
vanjska T ...


Da li si ikada imao priliku da vidis kako greju klime Daikin,Fujitsu,Mitsu,...... ? Priliku da poredis razlicite proizvodjace u rezimu grejanja? Meni ova tvoja teorija ili filozofija, nije znacajna.
[ Alen23 @ 28.09.2019. 07:57 ] @
Nije to moja teorija ili filozofija to su ti osnove grijanja.. Tako se grijanje projektira tj dimenzionira uredjaj ,bilo klima bilo sta drugo , prema prostoru.. Ako te podatke ne znas onda obicno ubacis pretjerano jak uredjaj ili kupis najjaci jer ako on neće ugrijati neće nista.. Zato si i sam vjerovatno uzeo najjace modele jer nisi imao nilakve podatke za prostor.. Zato skoro svi imaju predimenzionirano grijanje..

Evo slucaj ova soba gore koja ima gubitke X, velicinu 15 m2, namjena sobe nepoznata , dakle treba uredjaj koji će pokriti nepoznate gubitke a radi velicine sobe da ne pravi uragan , buku , da ima dobar minimim jer će kroz zimu raditi većinom na prosječnoj vanjskoj T..
Nepoznati gubici kazu fujitsu , da se bude sigurno da će da pokrije, velicina sobe daikin ..De sad izfilozofiraj s proizvodjacem... Bez info o gubicima nema onog fino stelanja / dimenzioniranja uredjaja već krajnosti..
Jos ako se recimo na taj objekt za kasnije stavi kakva izolazija onda su se stvari tek zakomplicirale...
[ _dzo.ni_ @ 28.09.2019. 08:52 ] @
Da li ta Bora koju gledam ima dupli isparivac? (Spoljnja jedinica ima 31kg)
[ bordzija @ 28.09.2019. 08:59 ] @
To moraš sam da proveriš, zvanični uvoznik voli slučajno pogrešne fotke da pošalje. Mene su iz vivaxa tako nasankali i poslali fotografiju 18 a pitao sam za 12. Kada je stigla imam šta da vidim, jednostruki izmenjivač.
[ Žoržomunze @ 28.09.2019. 09:07 ] @
Citat:
bordzija:
Niko normalan ne stavlja lulu na spoljašnju jedinicu, ona se prva zaledi kada je minus i vetar, brzinom svetlosti. U suštini voda jurne samo prilikom defrosta i ako je zaleđena poplavi kompresor.

Kada birate klime, gledajte spoljašnju jedinicu. Ja gledam kroz ventilator a sa druge strane upalim blic na mobilnom telefonu i tačno se vidi dal klima ima DUPLI izmenjivač i koja je gustina saća. Onda pogledam težinu spoljašnje jedinice pa potrošnju struje i tu negde može da se proceni dal će greje ili neće. Po meni dolaze u obzir samo klime sa duplim izmenjivačem, gustim saćem (da se jedva nazire drugi red) i naravno težina ne ispod 26 kg. Sve ispod, jednostruki izmenjivač, retko saće je 7-9 klima.

Pa Daikin ftxb35c ima dvoredni izmenjivač i težinu spoljne 30kg,a na -7'C daje 2,8kW i vodi se u grejanju kao 11000Btu. Ja od sad u kupovinu klime sa ručnim rentgenom! 😁
[ Žoržomunze @ 28.09.2019. 09:10 ] @
@mirkobatočina
Izvini sad sam ukapirao šta si poredio. U prvi mah sam mislio da prediš mission sa ove dve klime!
[ Žoržomunze @ 28.09.2019. 09:17 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
gti2:
već zato što se Fujitsu poprilično zaleti posle otapanja pa je tada malo bučnija spoljna jedinica, a pošto živite u zgradi, moglo bi da dođe do problema sa komšijama.
[Ovu poruku je menjao gti2 dana 27.09.2019. u 22:07 GMT+1]


Sta to pravi buku -- zvuk kompresora ili se trese cela spoljna jedinica ? Masa zida je dobra 45 cm cigla ! On je na poslednjem spratu, moze da postavi klimu i na krov.

Moj komšija ima tu 12 llce i stvarno je bučna,a od tog zaletanja kompresora trese se cela spoljna. Ja o krovu ne bih razmišljao jer je gotovo uvek problem fizičke izvedbe,nosača,krovne konstrukcije i sl.a i kasnije zbog održavanja ili eventualnih popravki.
[ bordzija @ 28.09.2019. 09:30 ] @
Obavezno gumeni nosači danas nikako klot jer zvrje ko klipni propelerski avioni kada se zalete. I što dalje od spavaćih soba da se stavi spoljašnja jedinica.

Ljudi često greše pa stavljaju ispod prozora gde je po pravilu zid tanji zbog radijatora - i onda zveči cela zgrada.

Ja imam problem sa tri of on klime koje su montirane na podest tj na armiranu ploču 3x1,5m debljine 10 cm. Kad radi u celoj kući se čuje brundanje. Moram da se popnem jednog dana i poturim gumu i podmetače. Nešto da smislim jer je samo unakrsno zatiplovana u ploču.

Daikin je po meni najbolje odradio posao za manje prostorije, savršene modulacije, tihi rad, bez oscilacija. Fujitsu ulazni model je po meni najbolji kada nisi siguran dal će neće, neizolovane prostore itd.
[ pasha014 @ 28.09.2019. 10:34 ] @
Zahvaljujem svima na pomoci oko izbora klime.
Inace, ova soba od 15m2 je u stari namenjena za celodnevni boravak (za tinejdzera), tako da sluzi i kao dnevna i kao spavaca soba.
U sobi ima i TA pec AEG od 3 kw za slucaj dogrevanja pri nizim temperatirama ukoliko klima ne uspeje da zavrsi posao.
Najverovatnije cu uzeti FTXB35C, jer ispod mene imam nezgodnog komsiju, pa ne bih stalno da se prepirem sa njim u slucaju kupovine LLCE zbog ove buke spoljne j-ce (montiranje na krov bi bilo stvarno tesko).
Da li iko ima jos neki predlog za odredjen model klime sem ova 4 modela koje sam naveo.
Pozdrav
[ Romel68 @ 28.09.2019. 11:27 ] @
Samo jedna mala napomena, nemoj stavljati unutrašnju jedinicu iznad TA peći, neće dobro očitavati temperature. Takođe ako imaš mogućnost izbora mesta za ugradnju, najbolje da bude montirana na unitrašnjem a ne spoljnom zidu iz ostog razloga. Ako već moraš da biraš dali iznad peći ili na spoljni zid izaberi spoljni zid. A ako možeš da biraš onda je najbolje na unutrašnji zid i to prema orostoriji koja se greje. Izbor mesta montaže je bitna stvar da bi se kasnije izbegle komplikacije.
[ pasha014 @ 28.09.2019. 11:44 ] @
Romel68:
Ne razumem, da li mislis na unutrasnju ili spoljnu j-cu.
Unutrasnja j-ca planirana je da se montira na zidu gde se sa druge strane zida nalazi zatvorena terasa od oko 4,5m2, zato sam i pitao da li smeta sto cevi od instalacije moraju da se prelamaju 3 puta pod uglom od 90 stepeni pre izlaska na fasadu zgrade (koliko znam spoljna jedinica ne bi smela da bude postavljena na zidu od zatvorene terase ).
Pozdrav
[ Grada22 @ 28.09.2019. 12:11 ] @
Citat:
pasha014: Romel68:
Ne razumem, da li mislis na unutrasnju ili spoljnu j-cu.


Citat:
Romel68: Samo jedna mala napomena, nemoj stavljati unutrašnju jedinicu...
[ Alen23 @ 28.09.2019. 12:54 ] @
Citat:
pasha014:
Zahvaljujem svima na pomoci oko izbora klime.
Inace, ova soba od 15m2 je u stari namenjena za celodnevni boravak (za tinejdzera), tako da sluzi i kao dnevna i kao spavaca soba.
U sobi ima i TA pec AEG od 3 kw za slucaj dogrevanja pri nizim temperatirama ukoliko klima ne uspeje da zavrsi posao.
Najverovatnije cu uzeti FTXB35C, jer ispod mene imam nezgodnog komsiju, pa ne bih stalno da se prepirem sa njim u slucaju kupovine LLCE zbog ove buke spoljne j-ce (montiranje na krov bi bilo stvarno tesko).
Da li iko ima jos neki predlog za odredjen model klime sem ova 4 modela koje sam naveo.
Pozdrav


Sad na osnovu ovih svih info slazem se da bi daikin bio odlican izbor.. Ako zapne imas TA , sve štima..
[ Alen23 @ 28.09.2019. 13:07 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Da li ta Bora koju gledam ima dupli isparivac? (Spoljnja jedinica ima 31kg)


Nema , kod nje je izmjenjivač dimenzija 731x556x19, protok zraka 2200m3 , ako ti to sta znači.. Takodjer ima funkciju automatskog defrosta ..

Sto ti je to bitno ?
[ pasha014 @ 28.09.2019. 14:15 ] @
Alen23,
Zahvaljujem na izdvojenom vremenu i predlogu.
Pozdrav
[ _dzo.ni_ @ 28.09.2019. 15:05 ] @
@Alen23
Cisto onako pitam. I sve u svemu vredi li uzimati Boru?
[ bordzija @ 28.09.2019. 21:56 ] @
I ne lepi unutrašnju jedinicu u ćošak ili uz plafon, spusti je barem 20-30 cm od plafona. Što manje krivina od 90 stepeni tj ako može nijedna nego se blago zakrivi...

[ _dzo.ni_ @ 28.09.2019. 22:28 ] @
Pihhhh Moja Midea je 3cm od plafona odnosno 2,15m od poda. Da klimu stavimo 20 - 30cm od plafona ona bi bila na nekih ~1,89m od poda sto je stvarno nisko :P
[ bordzija @ 29.09.2019. 08:55 ] @
To ti je tako za što bolje grejanje, za hlađenje je bitno što više.
[ Alen23 @ 29.09.2019. 10:53 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
@Alen23
Cisto onako pitam. I sve u svemu vredi li uzimati Boru?


Kako misliš ? Misliš na uredjaj ko uredjaj ili uredjaj za tvoj prostor ?
Po prvom mozes komotno , za te pare se ne nudi nista bolje na trzistu , ako nadjes sta javi..
Ovo drugo pojma nemam , to je tvoj prostor a sture su informacije vezano za isti tako da tvoja odluka paše li ti ili ne..
Nemoj samo kao bordzija od uredjaj očekivati da radi kao skuplji ili klasu više uredjaj bilo kinez bilo japanac...

Sve je do dimenzioniranja grijanja , bilo klimom bilo čim drugim , probaj napraviti kakve izracune pa vidi sta tvoj prostor zahtjeva i shodno tome odsberes uredjaj... Isto je bitno da li će to biti jedini način ili će biti i ispomoć šporeta ili slično..

Sto se tiče odstojanja od plafona ono radi ispravnog rada uredjaja mora biti po uputama proizvodjaca tj min. odstojanje navodi proizvodjač.. Ukoliko se to ne ispoštuje moze doći do nepravilnog rada...
[ bordzija @ 29.09.2019. 13:37 ] @
Od Alena si dobio odličan odgovor, kakve informacije imaš javno dostupne takav mu je i komentar: klima je super.

Ja koji imam i kineske i japansku klimu kažem da kineske klime ne vrede te pare. Vrede mnogo manje nego što se prodaju.
[ Alen23 @ 29.09.2019. 15:00 ] @
Ne vrijede kao subjektivni osjećaj ili ne vrijede jer ne rade po specifikacijama ?
To su cijene , ako mislis da ne vrijede , kupiš ono sto mislis da vrijedi , ne bacaš pare..
Ako mislis da je tvoj vivax 9ka uvjek mozes da se zalis.. Uz svaku klimu dobijes informacijsku listu na kojoj se nalaze informacije o proizvodu , pa ako mislis da ne radi u skladu s tim , reklamiraj uredjaj...
[ mirkobatocina @ 29.09.2019. 20:49 ] @
Citat:
Alen23:

Sve je do dimenzioniranja grijanja , bilo klimom bilo čim drugim , probaj napraviti kakve izracune pa vidi sta tvoj prostor zahtjeva i shodno tome odsberes uredjaj...



A kako da izracunamo defrost, kada dimenzionisemo klima uredjaj......kako da dimenzionisemo klima uredjaj, ako prestaje sa grejanjem na 700-800 wati struje.....itd ?
Ja kako mogu da primetim tebi su jedino vazni toplotni gubici prostora a rad klima uredjaja za tebe nije vazan.
[ Alen23 @ 30.09.2019. 07:09 ] @
Pa rad klima uredjaja je u direktnoj vezi s toplotnim gubicima prostora.. Ako mislis da će jedan klima uredjaj raditi isto u razlicitim prostorima onda si u zabludi..
Niti će isto puhati , trositi, modulirati..
[ Žoržomunze @ 30.09.2019. 07:17 ] @
@mirkobatočina
Pa toplotni gubici i jesu najvažniji! Mi grejemo svoje t.gubitke. To što ti porediš defrost je kao kad bi rekli da neki auto troši 5l/100km,a ti kažeš: a šta ako bude odron na putu ili sudar ili nešto treće. Svako zna u kom klimatskom delu živi i prema tome i bira klima uređaj. A to za gašenje na 700-800W su neki usamljeni slučajevi baš zbog nepravilnog izbora uređaja,nepravilne montaže i sl.
Nego šta ti misliš o današnjoj prodaji uređaja koji su modeli iz 2012-te god ili tu negde? Nekad si to kritikovao! 😉
[ Alen23 @ 30.09.2019. 09:36 ] @
Ako neko opisuje rad uredjaja , potrosnju, "filozofiju" itd , to je vezano za taj prostor u kojem uredjaj radi ne možeš tvrditi da će taj uredjaj raditi identicno ili cak slicno ako su neke velike krajnosti izmedju prostora u pitanju..
Zato proizvodjac i daje vrijednosti za imaginarni prostor..
[ bordzija @ 30.09.2019. 20:18 ] @
Kineske klime imaju vrlo imaginarne podatke, sve su aaaa++++ a kako krene da pada temperature tako kinezi krenu da vrište i gutaju struju. Zato alen i žoržo pričaju samo o izolaciji, prostoru i slično, jer kineske klime ne mogu da zagreju ako nije 10 cm stiropor, 10 komora stolarija, troslojno staklo itd. A tada može i sveća da zagreje zar ne? Apsolvirali smo problem.

Kod mene je još lepo vreme na moru, preko dana 25 stepeni pa luftiramo, predveče zahladni pa samo pritvorimo. Još ne palimo klimu za grejanje.
[ mirkobatocina @ 30.09.2019. 23:05 ] @
Citat:
Žoržomunze: @mirkobatočina
Pa toplotni gubici i jesu najvažniji! Mi grejemo svoje t.gubitke. To što ti porediš defrost je kao kad bi rekli da neki auto troši 5l/100km,a ti kažeš: a šta ako bude odron na putu ili sudar ili nešto treće.
Nego šta ti misliš o današnjoj prodaji uređaja koji su modeli iz 2012-te god ili tu negde? Nekad si to kritikovao! 😉


Ja sam mislio da zelite ozbiljnu diskusiju.Klima uredjaj i njegov rad ima veliki uticaj na kvalitet grejanja.Nista ja necu reci novo, to svi vec znaju -- pitajte i "Skopljanac " , zastupnika za Gree Makedonija o visokom minimalnom kapacitetu grejanja za model Amber.Model klime koji ima two-stage kompresor i 2 * EEV.To svi znaju -- to znaju cak i Bugari a i ostali civilizovan svet to zna.Treba takvu klimu pravilno dimenzionisati ili takvog proizvodjaca - to je generalna odlika za sve klime Gree.
Korisnici razmenjuju iskustvo, naravno da nisu pristrasni , vec realni.Ima mnogo primera , nije samo primer sa " biserne obale " ili kompjuterski klovnovi..............generalno , to svi znaju -- jedino ako je potrebno da se vratimo u srednji vek.
Drugo -- Daikin , ima ucestali defrost(vremenski) , koji ima uticaj na grejanje( izuzetak je model Ururu-Sarara).Daikin , nema veliko zaletanje kompresora posle defrost-a.Daikin nece da podize kompresor u visoke obrtaje i da dugo drzi takav rad...........Daikin je prefinjena klima -- to je toplotna pumpa i "stedi" struju .Treba dobro razmisliti i pravilno dimenzionisti klime Daikin.Tako isto i ostali Japanski proizvodjaci imaju svoju podesenost rada.
Trece -- nije potrebno robovati jednom brendu -- vec pametno birati za odredjeni prostor, toplotne gubitke i velicini prostora koji greje -- spavaca soba,otvoren dnevni boravak.... itd.
Vi pisete u potrosnji automobila,odron na putu....ili nordic model -- lici na klimu 18 btu.

Civilizovan svet zna za sve ovo i ovo nije nista novo.


[ mirkobatocina @ 30.09.2019. 23:12 ] @
Ako neko zeli da istrazuje ovde ima korisnih informacija za klime Fujitsu --service instruktion....i ostalo.

https://www.klimalux.dk/suppor...fujitsu-luft-luft-varmepumper/
[ Alen23 @ 01.10.2019. 07:35 ] @
Citat:
bordzija:
Kineske klime imaju vrlo imaginarne podatke, sve su aaaa++++ a kako krene da pada temperature tako kinezi krenu da vrište i gutaju struju. Zato alen i žoržo pričaju samo o izolaciji, prostoru i slično, jer kineske klime ne mogu da zagreju ako nije 10 cm stiropor, 10 komora stolarija, troslojno staklo itd. A tada može i sveća da zagreje zar ne? Apsolvirali smo problem.

Kod mene je još lepo vreme na moru, preko dana 25 stepeni pa luftiramo, predveče zahladni pa samo pritvorimo. Još ne palimo klimu za grejanje.



Bordzija , jedino sto je imaginarno su tvoji toplotni gubici , koje ne poznajes , pa valjda si mislio da se grijes s klimom od 250€... Nije do kineza , do tebe je..
[ Alen23 @ 01.10.2019. 07:44 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Žoržomunze: @mirkobatočina
Pa toplotni gubici i jesu najvažniji! Mi grejemo svoje t.gubitke. To što ti porediš defrost je kao kad bi rekli da neki auto troši 5l/100km,a ti kažeš: a šta ako bude odron na putu ili sudar ili nešto treće.
Nego šta ti misliš o današnjoj prodaji uređaja koji su modeli iz 2012-te god ili tu negde? Nekad si to kritikovao! 😉


Ja sam mislio da zelite ozbiljnu diskusiju.Klima uredjaj i njegov rad ima veliki uticaj na kvalitet grejanja.Nista ja necu reci novo, to svi vec znaju -- pitajte i "Skopljanac " , zastupnika za Gree Makedonija o visokom minimalnom kapacitetu grejanja za model Amber.Model klime koji ima two-stage kompresor i 2 * EEV.To svi znaju -- to znaju cak i Bugari a i ostali civilizovan svet to zna.Treba takvu klimu pravilno dimenzionisati ili takvog proizvodjaca - to je generalna odlika za sve klime Gree.
Korisnici razmenjuju iskustvo, naravno da nisu pristrasni , vec realni.Ima mnogo primera , nije samo primer sa " biserne obale " ili kompjuterski klovnovi..............generalno , to svi znaju -- jedino ako je potrebno da se vratimo u srednji vek.
Drugo -- Daikin , ima ucestali defrost(vremenski) , koji ima uticaj na grejanje( izuzetak je model Ururu-Sarara).Daikin , nema veliko zaletanje kompresora posle defrost-a.Daikin nece da podize kompresor u visoke obrtaje i da dugo drzi takav rad...........Daikin je prefinjena klima -- to je toplotna pumpa i "stedi" struju .Treba dobro razmisliti i pravilno dimenzionisti klime Daikin.Tako isto i ostali Japanski proizvodjaci imaju svoju podesenost rada.
Trece -- nije potrebno robovati jednom brendu -- vec pametno birati za odredjeni prostor, toplotne gubitke i velicini prostora koji greje -- spavaca soba,otvoren dnevni boravak.... itd.
Vi pisete u potrosnji automobila,odron na putu....ili nordic model -- lici na klimu 18 btu.

Civilizovan svet zna za sve ovo i ovo nije nista novo.




Isti slučaj kao kod bordzije...Nepoznavanje toplotnih gubitaka pa filozofiranje o radu klime... Tog daikina si vjerovatno nategao do maksimuma pa sad defrostira ko lud dok ti filozofiras kako štedi struju.. Stavi tu jednu perferu, nemoj se mučiti , ni sebe ni klimu a i nas ovde...
[ bordzija @ 01.10.2019. 08:24 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
bordzija:
Kineske klime imaju vrlo imaginarne podatke, sve su aaaa++++ a kako krene da pada temperature tako kinezi krenu da vrište i gutaju struju. Zato alen i žoržo pričaju samo o izolaciji, prostoru i slično, jer kineske klime ne mogu da zagreju ako nije 10 cm stiropor, 10 komora stolarija, troslojno staklo itd. A tada može i sveća da zagreje zar ne? Apsolvirali smo problem.

Kod mene je još lepo vreme na moru, preko dana 25 stepeni pa luftiramo, predveče zahladni pa samo pritvorimo. Još ne palimo klimu za grejanje.



Bordzija , jedino sto je imaginarno su tvoji toplotni gubici , koje ne poznajes , pa valjda si mislio da se grijes s klimom od 250€... Nije do kineza , do tebe je..

Opet iznosiš neistine kineska inverter klima je plaćena 350 evra i meni završava posao na moru gde temperatura ide retko ispod nule. Ali već ispod +4 počinje da zviždi i daje gas, počinje da gubi dah. Toplotni gubici su minimalni, kuća je od armiranog betona 40 cm+ sa debelim kamenjem spolja a deo iznutra je izolovan stirodurom 2cm. Svi otvori su zatvoreni gelan pvc stolarijom. Sve to sasvim dobro funkcioniše na moru al na kontinentu bi pocrkali uz ovu kinesku A++++ klimu 😂

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 01.10.2019. u 10:09 GMT+1]
[ Alen23 @ 01.10.2019. 08:46 ] @
Eto , ko se imalo razumije u izolaciju sve si mu sam rekao...
Armirani beton sa 2 cm stirodura iznutra i vrlo uspjesno si napravio akumulator hladnoće da ne moze gori... I klima zviždi i gubi dah ? Dobro je da ti ikako radi..
[ SG kamikaza @ 01.10.2019. 08:51 ] @
@goranto

Ako čitaš, prenesi svoje utiske o vivax-u kod si ugradio.
Ako se sećam, isti model kao kod bordziju.


A vas četvorica, smanjite to peckanje u sistemu 2 vs 2.
Ukoliko niste ugovorima obavezani da branite neki brend, pišite utiske u zapažanja o klimama koje posedujete.
Ukoliko jeste ugovorom vezani, pogrešan forum.

Klime ste kupili Vi za vas, da služe vama, a ne da vi sluzbujete njima kao zaštitnici.
Drugima najviše znače zapažanja i utisci u radu, a ne sbb kbb teorije na osnovu nepotpunih ili sturih opisa kojih je svakako dosta sa svih strana.
[ _dzo.ni_ @ 01.10.2019. 13:23 ] @
Malo mi fali da uzmem Gree Lomo Economical GWH12QB sto je @Alen23 preporucio... ccc to ce najverovatnije i biti najbolje. Drug u Novom Sadu gde su zime ... bolje da ne kazem, greje se i hladi na nju.Koristi je za kucu od oko 100m2 i to bez problema radi.
[ Žoržomunze @ 01.10.2019. 13:53 ] @
Citat:
bordzija:
Kineske klime imaju vrlo imaginarne podatke, sve su aaaa++++ a kako krene da pada temperature tako kinezi krenu da vrište i gutaju struju. Zato alen i žoržo pričaju samo o izolaciji, prostoru i slično, jer kineske klime ne mogu da zagreju ako nije 10 cm stiropor, 10 komora stolarija, troslojno staklo itd. A tada može i sveća da zagreje zar ne? Apsolvirali smo problem.

Kod mene je još lepo vreme na moru, preko dana 25 stepeni pa luftiramo, predveče zahladni pa samo pritvorimo. Još ne palimo klimu za grejanje.

Navedi tačan model kineske klime koju poseduješ,a ne tako paušalno da ocenjuješ. Još mi nijednom nisi konkretno odgovorio na neko pitanje. Svi ovde,a i na drugim forumima,ljudi koji su baš eksperti i bave se klimatizacijom,kažu: prvo izolacija,pa grejanje klimom! Ne znam šta ti je tu čudno. Neću da ponavljam Alenove konstatacije o armiranom stiroduru!
[ Žoržomunze @ 01.10.2019. 13:59 ] @
@mirkobatocina
"Trece -- nije potrebno robovati jednom brendu -- vec pametno birati za odredjeni prostor, toplotne gubitke i velicini prostora koji greje -- spavaca soba,otvoren dnevni boravak.... itd."
Sve si sa ovim rekao i potpuno se slažem!
[ Romel68 @ 01.10.2019. 14:11 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Malo mi fali da uzmem Gree Lomo Economical GWH12QB sto je @Alen23 preporucio... ccc to ce najverovatnije i biti najbolje. Drug u Novom Sadu gde su zime ... bolje da ne kazem, greje se i hladi na nju.Koristi je za kucu od oko 100m2 i to bez problema radi.

Da se hladi sa njom u sto kvadrata ajd i da prihvatim, izolacija, zasenčenost objekta itd, al da se greje celu zimu na sto kvadrata hahahaha.
[ maxys @ 01.10.2019. 15:13 ] @
Već duže vreme pratim ovaj forum, a kako se zakuvalo, za klimama ove godine neće biti potrebe, pa bar kod nekih :)

Ugradio sam Vivax aemi 09 i čekam početak prelaznog perioda kada će biti neophodno paliti grejanje. Na prvu, klima obećava da će grejati do 0 C. Ispod toga, ne znam, videćemo. Nije mi toliko ni bitno jer imam LG P12EN i kotao sa 2x6 kW. Na sve to raspored prostorija mi je takav da kada bih hteo da se grejem isključivo na klime, to bi podrazumevalo 3 ozbiljna uređaja.
LG je testiran prošle grejne sezone i sasvim se lepo pokazao. Mada nije bilo kod mene nekih temperaturnih ekstrema u smislu -20 C na 7 dana i sl. Hvatao sam ga da povlači do 1.7 kW maksimalno pri zahtevu za brzim zagrevanjem. Na održavanju troši oko 500 W, dok je celodnevni prosek oko 350 W/h. Grejala je direktno prostor od 27 kvm, a indirektno 60 kvm (deo toplote je odlazio kroz hodnik). Temperatura u dnevnoj sobi je bila 24 C.

Vivax, sušta suprotnost LG klimi. Plastika krcka pri zagrevanju, sporije hvata zalet, loše očitava unutrašnju temperaturu pa se malo čudno ponaša, osetno bučnija. Na papiru deluje super, ali na osnovu mog kratkog testiranja, ne bih rekao. No, videćemo, hladniji period tek dolazi. Klima je ugrađena u sobu od 10 kvm, ali deo toplote će gubiti kroz hodnik. Zahteva se od nje da održava do 22 C temperaturu.


[ Romel68 @ 01.10.2019. 15:27 ] @
Odlično, do sada nisam imao prilike da čujem ništa o LG inverter klimi, ovo što čujem je lepo. Čuli smo i imali LG klasičnu klimu ali inverter ja se ne sećam danje neko skoro postovao.
A kakva ti je izolacija objekta koji greješ? I taj električni kotao koliko ukupno kvadrata greje? Koliko potrošiš sa njim?
[ _dzo.ni_ @ 01.10.2019. 15:35 ] @
@Romel68 da da, lepo se ugreje kuca. Klima je stavljena na savrseno mesto, iznad stepenica. Drze je na 30°C; max fan speed, Swing, pa tako distri buise vazduh i na gornji i na donji sprat :)
[ maxys @ 01.10.2019. 15:49 ] @
Nema mnogo LG klima generalno kod rezidencijalnih korisnika, jer su poprilično skupe, tj. ulazni model na popustu košta npr. 65k +, što je znatno više od konkurencije koja je do 10k u startu jeftinija. Kod mene je tek jednu grejnu sezonu, pa ću posle ove ipak imati malo bolju sliku o mogućnostima.
Izolacija objekta je stiropor 5 cm. Trostrano orijentisan stan, visoko prizemlje, 76 kvm spoljnih zidova od čega 10 kvm čistog stakla. E tu i leži problem, tj. tu su mi najveći toplotni gubici. Stolarija, standard, PVC. Prednost je što je stan u zavetrini i što se stanovi ispod, sa strane i iznad greju.
Što se tiče etažnog grejanja, napucao sam broj rebara radijatora na 60 pa sam ostvario malu uštedu jer mi je temperatura vode 40 C u prelaznom periodu, a u vreme najvećih hladnoća nisam prelazio 60 C. Kotao je kontrolisan digitalnim programabilnim termostatom, koji ipak ostvaruje određene uštede zbog kontrolisanog rada kotla. Najveći račun pri grejanju sa kotlom mi je bio cca 15k RSD, malo ispod crvene zone. Sada mi služi kao bekap i kao noćno grejanje (tada greje samo spavaće sobe) jer je LG montiran na suprtotnoj strani stana i ne može baš tokom noći da dobaci do dečije sobe.

Vivax je montiran u dečiju sobu i trebao bi da funkcioniše u prelaznom periodu, što opet znači veći deo grejne sezone s obzirom da sam iz BGa.
[ mirkobatocina @ 01.10.2019. 18:18 ] @
Citat:
Alen23:
...Nepoznavanje toplotnih gubitaka pa filozofiranje o radu klime... Tog daikina si vjerovatno nategao do maksimuma pa sad defrostira ko lud dok ti filozofiras kako štedi struju.. Stavi tu jednu perferu, nemoj se mučiti , ni sebe ni klimu a i nas ovde...


Ajde , ovako -- probaj da dimenzionises Mitsubishi Electric , tako da uzimas u obzir samo toplotne gubitke prostora...........pa, ne moze,ne moze .Moras da dimenzionises i brzinu FAN --- svi znamo kako Mitsu u auto modu radi.Nije to neki veliki nedostatak kod Mitsu ali mora da se uzima i ta cinjenica.
Ajde dimenzionisi klimu Toshiba, za neke malo vece toplotne gubitke nekog prostora -- i sta dobijas , odes na Suzumi plus 18 - 22 btu i dobijes preko 1000 m3/h vazduha uz nesto veci kapacitet.
Zato je potreban i pravilan izbor proizvodjaca klima uredjaja -- zasto da se ide na Toshibu, ako je bolje da se ide na Fujitsu,Mitsu........isto tako ima primera gde je bolji izbor Toshiba,Daikin ili neko treci.

Drugo -- Daikin ne moze da se nategne i da hoces i nemoj da mislis da ako ulozis mnogo para u odredjeni model Daikin-a (20-25-35), da dobijas mnogo veci kapacitet grejanja -- dobijas malu potrosnju struje , tisinu , dugovecnost uredjaja , dizajn......ocigledno da ti mislis ako potrosisi 1000 +++ eura, na model 20-25-35 Daikin-a , ocekujes da dobijas veliki kapacitet.To je tvoja zabluda.Daikin ima UCESTALI defrost, kod svih modela osim Urura--Sarara.

[ Alen23 @ 01.10.2019. 18:49 ] @
Mirkobatočina , dakle vidim da bi ti u dobro izoliran prostor isao s toshibom , daikin a lose izoliran s mitsu ili fujitsu.. Opet se radi o prostoru... Jel tako ?
Prostor definira... Zasto ići s jednom jakom , sta misliš dvije slabije toshibe ?
Moze li ovaj Daikin ?
https://www.klimakoncept.hr/hr...nja_i_vanjska_jedinica/1501/23

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 01.10.2019. u 20:48 GMT+1]
[ bordzija @ 01.10.2019. 18:49 ] @
Stavi obavezno na kineza i merač potrošnje elektrrične energije kako bi imao uvid. Dal je kinez rentabilniji od kalorifera kada malo zahladni?
[ ETNAPR @ 01.10.2019. 18:56 ] @
Pozdrav. Isčitavajući temu, primetih da je prisutno dosta suprotstavljenih mišljenja na relaciji kinez-japanac, a bez, čini mi se, dovoljno činjenica-konkretnih detalja u vezi rada jednih i drugih. Oni, koji bi mogli o ovoj temi kompetentnije, očigledno "ljubomorno" čuvaju tajne zanata, pa mi, laici, ostajemo uskraćeni za korisne informacije. Moram odmah kazati da sam se zimus odlučio za kineza odbijen od, ovde, popularnih japanaca, pisanjem pojedinih korisnika u vezi potrebe za povremenim polivanjem spoljne jedinice toplom vodom, što mi se nije nimalo dopalo. E...sad, sve je to sporedno, mene su interesovali detalji o potrošnji unapred, fabrički, ugradjenih grejača tacni spoljne jedince i uslovi pri kojima se uključuju. S namerom da poboljšam kineza, umanjim eventualno nepotrebnu potrošnju grejača, ugradio sam u kućište spoljne jedinice wi-fi prekidač-termostat-higrostat (sve u jednom kućištu) kojim ću kontrolisati grejanje oplate. Već sa prvim zahladjenjem imaću preciznije informacije o kineskoj "filozofiji" sprečavanja zaledjivanja SJ, koje ću podeliti sa ostalima,ovde. Možda će ti podaci biti interesantni nekome, naročito onima koji planiraju naknadnu ugradnju grejača, u smislu njegovog dimenzionisanja. S obzirom da su spoljašnje temperature visoke, za sada mogu samo reći da je otpornost fabričkog grejača 725R, Što znači da mu je snaga 60-70w, zavisno od varijacija napona napajanja
[ Alen23 @ 01.10.2019. 19:26 ] @
Citat:
maxys:

Vivax je montiran u dečiju sobu i trebao bi da funkcioniše u prelaznom periodu, što opet znači veći deo grejne sezone s obzirom da sam iz BGa.


10m2 , zgrada , grijano gore -dole , izolacija 5cm , nije nemoguće da pokrije veći dio sezone mozda malo nategnuto... Evo info lista , me znam da vivax ima kakav opširniji manual s specifikacijama..
[ mirkobatocina @ 01.10.2019. 19:30 ] @
Citat:
bordzija: Stavi obavezno na kineza i merač potrošnje elektrrične energije kako bi imao uvid. Dal je kinez rentabilniji od kalorifera kada malo zahladni?


Nemoj da zaboravis da kalorifer nema defrost--greje stalno.Potrebno je vreme da prodje .... toplotna pumpa, je izraz novijeg datuma.Zapad samo sto nije propao a Kinezi odose u blagostanje.
[ Alen23 @ 01.10.2019. 19:40 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Malo mi fali da uzmem Gree Lomo Economical GWH12QB sto je @Alen23 preporucio... ccc to ce najverovatnije i biti najbolje. Drug u Novom Sadu gde su zime ... bolje da ne kazem, greje se i hladi na nju.Koristi je za kucu od oko 100m2 i to bez problema radi.


Klima je Ok , rekao sam ti , u tom cjenovnom rangu ubjedljivi bestbuy... Ovo za 100 m2 i meni djeluje pomalo ambiciozno za taj uredjaj ,da ne kazem nemoguće , vidim da ga i ne štede u radu... Budi oprezan s tim informacijama i malo to detaljnije ispitaj....
[ maxys @ 01.10.2019. 20:14 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
maxys:

Vivax je montiran u dečiju sobu i trebao bi da funkcioniše u prelaznom periodu, što opet znači veći deo grejne sezone s obzirom da sam iz BGa.


10m2 , zgrada , grijano gore -dole , izolacija 5cm , nije nemoguće da pokrije veći dio sezone mozda malo nategnuto... Evo info lista , me znam da vivax ima kakav opširniji manual s specifikacijama..

Taj manual sam uzeo sa velikom dozom rezerve. Radio sam neka merenja šta koja daje na izduvu. Čekam da zahladni pa cu ponoviti. Do tada nemam osnova da tvrdim bilo šta.
[ tvrdoglavi @ 01.10.2019. 20:29 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
Malo mi fali da uzmem Gree Lomo Economical GWH12QB sto je @Alen23 preporucio... ccc to ce najverovatnije i biti najbolje. Drug u Novom Sadu gde su zime ... bolje da ne kazem, greje se i hladi na nju.Koristi je za kucu od oko 100m2 i to bez problema radi.

U Novom Sadu je panonsko more pa shodno tome i morska klima, tako da taj gree greje i po 200 do 300 m2. U economy modu.
[ tvrdoglavi @ 01.10.2019. 20:34 ] @
Citat:
ETNAPR:
Pozdrav. Isčitavajući temu, primetih da je prisutno dosta suprotstavljenih mišljenja na relaciji kinez-japanac, a bez, čini mi se, dovoljno činjenica-konkretnih detalja u vezi rada jednih i drugih. Oni, koji bi mogli o ovoj temi kompetentnije, očigledno "ljubomorno" čuvaju tajne zanata, pa mi, laici, ostajemo uskraćeni za korisne informacije. Moram odmah kazati da sam se zimus odlučio za kineza odbijen od, ovde, popularnih japanaca, pisanjem pojedinih korisnika u vezi potrebe za povremenim polivanjem spoljne jedinice toplom vodom, što mi se nije nimalo dopalo. E...sad, sve je to sporedno, mene su interesovali detalji o potrošnji unapred, fabrički, ugradjenih grejača tacni spoljne jedince i uslovi pri kojima se uključuju. S namerom da poboljšam kineza, umanjim eventualno nepotrebnu potrošnju grejača, ugradio sam u kućište spoljne jedinice wi-fi prekidač-termostat-higrostat (sve u jednom kućištu) kojim ću kontrolisati grejanje oplate. Već sa prvim zahladjenjem imaću preciznije informacije o kineskoj "filozofiji" sprečavanja zaledjivanja SJ, koje ću podeliti sa ostalima,ovde. Možda će ti podaci biti interesantni nekome, naročito onima koji planiraju naknadnu ugradnju grejača, u smislu njegovog dimenzionisanja. S obzirom da su spoljašnje temperature visoke, za sada mogu samo reći da je otpornost fabričkog grejača 725R, Što znači da mu je snaga 60-70w, zavisno od varijacija napona napajanja


mislis da taj grejac ne bi radio na japancu?
[ ETNAPR @ 01.10.2019. 20:57 ] @
@tvrdoglavi...misliš da bi?
[ _dzo.ni_ @ 01.10.2019. 21:39 ] @
@tvrdoglavi ... hahah sigurno ;) Evo odlucismo se za Lomo Eco. Jos preostaje ugovoriti ugradnju i tjt.
[ bordzija @ 01.10.2019. 21:39 ] @
Citat:
Alen23:
Citat:
_dzo.ni_:
Malo mi fali da uzmem Gree Lomo Economical GWH12QB sto je @Alen23 preporucio... ccc to ce najverovatnije i biti najbolje. Drug u Novom Sadu gde su zime ... bolje da ne kazem, greje se i hladi na nju.Koristi je za kucu od oko 100m2 i to bez problema radi.


Klima je Ok , rekao sam ti , u tom cjenovnom rangu ubjedljivi bestbuy... Ovo za 100 m2 i meni djeluje pomalo ambiciozno za taj uredjaj ,da ne kazem nemoguće , vidim da ga i ne štede u radu... Budi oprezan s tim informacijama i malo to detaljnije ispitaj....

Kako može da bude best baj neki kinez za 3500 kuna kada za gotovo iste pare ima fujitsu llcc 12 možda 20-30 evra skuplje? Svašta.

I zanimljivo mi je da alen stalno stavlja linkove ka klimakoncept sajtu a džoni stalno zapitkuje dal da uzme kineza. Potpuno besmislena konverzacija trgovaca klima uređaja.
[ tvrdoglavi @ 01.10.2019. 21:41 ] @
Citat:
_dzo.ni_:
@tvrdoglavi ... hahah sigurno ;) Evo odlucismo se za Lomo Eco. Jos preostaje ugovoriti ugradnju i tjt.

a sta bi sa teslom, prodao si je?
[ _dzo.ni_ @ 01.10.2019. 21:44 ] @
@tvrdoglavi ... rekoh jos pre par stranica da sam otkazao porudzbinu... Kad sam saznao da je 9ka a reklamiraju je kao 12k pao mi je mrak na oci. Cak na nalepnici unutar pise da je 12k a zapravo nije.
[ _dzo.ni_ @ 01.10.2019. 21:45 ] @
@bordzija ... Sta fali kinezima? I sam ih imas :P Nije Gree uopste los, kao sto sam i pre rekao imao sam Gree.
[ _dzo.ni_ @ 01.10.2019. 21:48 ] @
@bordzija ... Nesto sam protiv Fujitsu-a, posebno to sto pocne da bronda i da turira kompresor posle defrost-a kao sto su neki pisali... a to mi nikako ne treba zvog "divnih" komsija.
[ Alen23 @ 01.10.2019. 22:22 ] @
Citat:
bordzija:
Citat:
Alen23:
Citat:
_dzo.ni_:
Malo mi fali da uzmem Gree Lomo Economical GWH12QB sto je @Alen23 preporucio... ccc to ce najverovatnije i biti najbolje. Drug u Novom Sadu gde su zime ... bolje da ne kazem, greje se i hladi na nju.Koristi je za kucu od oko 100m2 i to bez problema radi.


Klima je Ok , rekao sam ti , u tom cjenovnom rangu ubjedljivi bestbuy... Ovo za 100 m2 i meni djeluje pomalo ambiciozno za taj uredjaj ,da ne kazem nemoguće , vidim da ga i ne štede u radu... Budi oprezan s tim informacijama i malo to detaljnije ispitaj....

Kako može da bude best baj neki kinez za 3500 kuna kada za gotovo iste pare ima fujitsu llcc 12 možda 20-30 evra skuplje? Svašta.

I zanimljivo mi je da alen stalno stavlja linkove ka klimakoncept sajtu a džoni stalno zapitkuje dal da uzme kineza. Potpuno besmislena konverzacija trgovaca klima uređaja.



Čovjek kupuje u bosni , tamo je cijena 849 KM -10%/15% popusta kako naletis , pa racunaj.. Fujitsu je oko 1100KM ..
Vivax isto 599KM -20% ... "Domaći " brend u neku ruku...

Klimakoncept ima dobru stranicu , dosta brendova , modela , sve lijepo napisano , lako se snalaziti pa mi najlakse njih linkati( sad ispada da reklamiram i stranicu jbg )..

I ne prodajem klime , mada da ih prodajem vjerovatno bih prodavao kineze , prave kineze ne klonove..

ETNAPR , koju klimu imas ..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 01.10.2019. u 23:37 GMT+1]
[ ETNAPR @ 01.10.2019. 22:39 ] @
violu 12
[ bordzija @ 02.10.2019. 00:10 ] @
Možda stvarno ljudima mnogo znači 100 evra pa su spremni da se "greju" na kineze, ne znam, možda sa tim parama ugrade klimu i plate deo prvog računa a dal će da greje bože pomozi.

Inače je trend da pitaš nekog stručnjaka pa uradiš po svome tvoje su pare jel?
[ maxys @ 02.10.2019. 07:41 ] @
Poskupljenjem ugradnje invertera (govorim bar za BG i uzimam u obzir samo prave majstore) je po malo obesmišljena kupovina budžet invertera jer troškovi ugradnje mogu dogurati i do pola cene uređaja. Da nemam etažno grejanje, matematika bi bila prosta, a ovako sam opet kalkulisao sa boljim i lošijim uređajem, ali sa bekapom. Verujem i da ostali kalkulišu na sebi svojstven način. Došao ili ne došao na forum, kada ode u prodavnicu "stručni" prodavac mu objasni kako je baš ona najjeftinija i najbolja jer se najbolje prodaje.

Sećam se još pre 10 godina mog prvog susreta sa problemom kupovine klima uređaja. Tada o tome ništa znao nisam sem da postoje inverter i neinverter uređaji. Galanz, Samsung i Midea su vrištali sa svake zgrade i mogli su se kupiti na svakom ćošku. Svi prodavci su kao papagaji ponavljali jednu rečenicu, a to je da ne kupujem inverter jer se to kvari, a skupo je za popravku. Ali, sve su se kvarile prema njihovim rečima. Iz tog razloga se odlučim na on off klimu skupu k'o đavo, 400 eura, i to Galanz Kudo AUS-12H53R150PX. I stvarno, klima je za druge on off klime bila aždaja.

Forumi su jedno, ljudi dođu, pročitaju, shvate, ne shvate, ali na kraju u prelomnom trenutku ih uvek neko "stručan" posavetuje. Evo i ja pratim ovu temu na više foruma, a komšiji koji mi je tražio savet i kome sam rekao da se ispruži bar za Mideu Mission ili Violu (jer nije u finansijskoj mogućnosti za više), na kraju čovek ode i kupi Teslu, ali sa ponosom mi reče "inverter Teslu". Sad čekam zimu, pa da vidim koliko ću biti kriv kad klima stane :D
[ Alen23 @ 02.10.2019. 08:34 ] @
Citat:
bordzija:
Možda stvarno ljudima mnogo znači 100 evra pa su spremni da se "greju" na kineze, ne znam, možda sa tim parama ugrade klimu i plate deo prvog računa a dal će da greje bože pomozi.

Inače je trend da pitaš nekog stručnjaka pa uradiš po svome tvoje su pare jel?


Ti kao da imas 7-8 japanaca a ne kineza pa ispitujes logiku kupovine kineza... U čemu je fazon..
[ bordzija @ 02.10.2019. 08:57 ] @
Ne znam kako može da poskupi ugradnja inverter klime osim ako je zahtevna montaža, dugačka instalacija ili nešto slično tj iziskuje alpinizam ili bušenje više rupa, štemovanje etc. Razlika između off on i inverter klime je malo elektronike u spoljašnjoj jedinici. Čak su ove današnje inverter klime lakše od onih starih, imaju 20-30 kg dok je moja prva midea spoljašnja jedinica težila neverovatnih 36 kg.

E sad dal je i zid spoljašnjeg izmenjivača utanjen i kako će podnositi opterećenja naročito minuse? Ostaje da vidimo. Iliti čujemo.

Gledam na sve strane po internetu samo iskaču reklame za kineske klime. Baš su trgovci krenuli u akciju!
[ maxys @ 02.10.2019. 09:04 ] @
Svi su digli cene. Ako želiš montažu kako treba onda se moraš ispružiti 100 eura za standardnu montažu koja podrazumeva 3 m cevi, vakumiranje, kvalitetnu izolaciju cevi i varenje azotom. Sve preko toga diže cenu (duže cevi, amortizeri...).
Za manje para se dobije priča da vakumiranje ne treba, ne mogu da ti overim garanciju (nema registrovanu firmu), ko kaže da treba 3 m instalacije...

Ako ovo prvo navedeno ima jeftinije, onda ja nisam našao takve, pa bar u Beogradu.
[ bordzija @ 02.10.2019. 09:22 ] @
Hahahaha koja jesenja nebuloza verovatno si nazvao prvi najveći oglas ili neke prevarante pod garancijom. Svi kinezi imaju jedini uslov da serviser ima frigomehaničarski servis tj prijavljenu radnju.
[ SG kamikaza @ 02.10.2019. 09:39 ] @
Citat:
Svi kinezi imaju jedini uslov da serviser ima frigomehaničarski servis tj prijavljenu radnju.



Kakve ovo veze ima sa zemljom porekla uređaja?
[ Žoržomunze @ 02.10.2019. 11:24 ] @
"Razlika između off on i inverter klime je malo elektronike u spoljašnjoj jedinici!"
...napisa @bordžija čuveni 'stručnjak' za klime i ostade živ!
Kamikaza,oprosti mu,on ne zna šta piše!
[ maxys @ 02.10.2019. 13:06 ] @
Citat:
bordzija:
Hahahaha koja jesenja nebuloza verovatno si nazvao prvi najveći oglas ili neke prevarante pod garancijom. Svi kinezi imaju jedini uslov da serviser ima frigomehaničarski servis tj prijavljenu radnju.


Nazvao sam prvo ove koje sam dobio na preporuku od prodavca (papir zaheftan na račun na kome piše da se obavezno javim njima za ugradnju). Ima neka cena od šta znam npr. 6000 za inverter 9ku. A onda ispod sitnim slovima, naplaćuje se izlazak, naplaćuju se cevi, naplaćuju se nosači...
Drugi je bio po preporuci drugara, ali on nema vakuum pumpu.
Treći je bio čovek koga sam i ranije angažovao, a koga sam u svakom slučaju i mislio zvati jer je što se tiče klima doktor. Kada kažem ugradnja klime ne mislim samo na suštinske poslove ugradnje, već i na prateće stvari. Čovek iza sebe počisti. kada buši rupu, sa spoljne strane postavi kesu tako da ne moram da silazim kod komšije da čistim, da se izvinjavam. Nema prašine generalno jer koristi usisivač, najlone itd. U izbušenu rupu u zidu postavlja neku izolaciju preko koje stavlja gips. Koristi bolju izolaciju i ne žali traku kada obmotava cevi. Ima alat sa bušenje oluka, odvede oba creva nezavisno itd. Dakle, posle njega nema brige. Dostupan je za sva pitanja u toku godine. Plus sam ja imao posebne zahteve prilikom montaže (to sam mu rekao tek kad je došao). Uz to ne žali vakuum pumpu, zavaruje u azotu itd. Sav materijal koji ugrađuej je I klasa. E sad, njemu je svejedno da li ugrađivao klimu od 250 eur ili 1250. Materijal i ruke su mu iste za dati kapacitet klime.

Onaj Galanz što sam prethodno spomenuo bio je ugrađen od strane jednog poznatog servisa. Tada nisam znao ono što sad znam. Ali dugo mi je trebalo da saniram brljotine (od rupe u zidu koja je bila nepotrebno velikog prečnika koja je bila zaklonjena unutrašnjom jedinicom i kroz koju je zimi šibao hladan vazduh, do toga da je komšija iz suterena hreo da jbe sve po spisku jer je ovaj crevo za kondenz umesto u oluk ostavio da njemu kaplje na terasu...).
[ maxys @ 02.10.2019. 13:09 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Citat:
Svi kinezi imaju jedini uslov da serviser ima frigomehaničarski servis tj prijavljenu radnju.



Kakve ovo veze ima sa zemljom porekla uređaja?


Ovo je obaveza za sve, inače garancija ne važi, tj. mora se na sud, pa na veštačenje da se dokaže da li je instalacija izvedena ili nije kako treba. Nema te uštede koja može da plati u ovakvoj situacji nerve.
[ bordzija @ 02.10.2019. 19:43 ] @
Eto mislio sam da to važi samo za kineske klime, da japanci obavezuju na ovlašćeni servis. Znači vakumiranje trange frange haleluja.
[ maxys @ 03.10.2019. 09:17 ] @
Procedura ugradnje bi trebala da je u suštini ista za sve inverter klime. Možda postoje odstupanja kod nekih specijalnih modela tipa ururu sarara
[ SG kamikaza @ 03.10.2019. 09:32 ] @
Citat:
Žoržomunze:
"Razlika između off on i inverter klime je malo elektronike u spoljašnjoj jedinici!"
...napisa @bordžija čuveni 'stručnjak' za klime i ostade živ!
Kamikaza,oprosti mu,on ne zna šta piše!




Znam ja dobro sta on piše, a i sta je pisao ranije.
Neki biseri su i dalje tu, a mnogo ih je i obrisano.
[ bordzija @ 03.10.2019. 10:21 ] @
Nego, ima li tu nešto više od elektronike koja kontroliše brzinu kompresora i ventilatora? Pričamo o ulaznim modelima inverter klima koje su i najtraženiji kod nas usled standarda.
[ maxys @ 03.10.2019. 14:46 ] @
EEV ili kapilara npr. Ako misliš na vox, fox i ostale tu skoro da nema nikakve razlike. Svi oni se hvale da imaju DC inverter. Iako je koncept relativno prost, kao i svuda, postoje fore i fazone u izradi motora (kompresora) koji svaki proizvođač ljubomorno čuva. Kao i kod motora sa unutrašnjim sagorevanjem, koncept je svima poznat, ali izlazni rezultati su različiti. može se slobodno reći da je kvalitet direktno srazmeran ceni u ovom segmentu, a cene su manje više identične. Ono što pravi razliku nije samo to, već i kvalitet ugrađene elektronike. Neko će da ugradi otpornik, kondenzator i sl. po ceni od npr. 0.3 Eur, a onaj iz budžet klase od npr. 0.18 Eur, a da ne govorimo o senzorima, cevima, plastici, kontrolnim jedinicama, čipovima...
Ako pričamo o brand name, jbg, dvostepeni kompresori, dvostruki, trostruki izmenjivači.
Mali proizvođači ne rade na razvoju novih tehnologija, već kupuju pretežno postojeća rešenja (prevaziđenu tehnologiju). I ne samo to, recimo Wi FI tehnologija, bluetooth... zahtevaju i plaćanje nečega što se zove intelektualna svojina, a koju proizvođač mora da plati (ulazi u cenu proizvoda koju je proizvođač klime platio proizvođaču tih elemenata), što opet diže cenu.
I na kraju kontrola kvaliteta, tj. margina koju svaki proizvođač sam odredi. Što je margina uža, to su odstupanja od predviđenog rada manja. Ovo ne mora da znači da je kvalitet proizvoda dobar, ali znači da ti možeš da znaš šta da očekuješ od uređaja.
[ petar26 @ 03.10.2019. 15:03 ] @
Pozdrav.
Ugradio sam klimu pre koji dan (ovlasceni serviser,) gree amber 12, cena je 11.400 sa minimum 3 metara cevi, sve preko toga se dodatno naplacuje, zahtevao sam antivibracione gumice, kostaju 500rsd, i serviser je napomenuo da tiple koje idu kroz fasadu 10cm stiropor kostaju jos 1000rsd. Kad su dosli kod mene i ugradili sve konacna cifra je bila 11900rsd, oprostili su mi tiple za fasadu :D. Grad Zrenjanin. Da ne reklamiram koji servis, mogu na pm ostaviti kome treba. I da servis i serviseri maksimalno posveceni poslu, sve uradjeno po p.s - u.

Svako dobro
[ ETNAPR @ 03.10.2019. 16:00 ] @
Petre imaš sreće što ti pored svih tih stavki nisu naplatili zasebno i vakumiranje
[ bordzija @ 03.10.2019. 16:51 ] @
Mislim da je wifi kontrola mamac kome ne mogu da odole ljudi, da pale igase preko telefona, da pojačavaju i smanjuju, nema veze što svakih 5-6 puta moraš da čupaš klimu iz zida kako bi opet imao pristup preko aplikacije koja je živi krš.

Petre dobro si prošao, mogli su i tebe da vakumiraju :-)
[ maxys @ 03.10.2019. 17:17 ] @
Pa ako si mislio na Vivax, onda je tako. Jeftini kinezi su puni bubica. I to ne samo klima uređaji.
[ Alen23 @ 03.10.2019. 17:33 ] @
Nije ni cijena uvjek garant da će klima biti ispravno ugradjena , primjera lose ugradnje vanjske jedinice koliko hoćeš a ljudi plate uredno , jos nalijepe naziv servisa na vanjsku...
Rijetko ko i pročita sta pise u priručniku vezano za montazu tako da ostaje sve na volji , ozbiljnosti servisera..
Oni koji se malo samoedukuju oko klima uredjaja mogu bolje proći...

Petar26 , koji je model tog ambera , kakav prostor grijes/hladis s njim..
[ _dzo.ni_ @ 03.10.2019. 18:12 ] @
Citat:
bordzija:
Mislim da je wifi kontrola mamac kome ne mogu da odole ljudi, da pale igase preko telefona, da pojačavaju i smanjuju, nema veze što svakih 5-6 puta moraš da čupaš klimu iz zida kako bi opet imao pristup preko aplikacije koja je živi krš.

Mozda je to samo tvoje iskustvo u vezi nekog brenda ali ne mozes bas reci da je za sve kineze takva stvar. Verovatno ti se to i desava jer imas Vivax,sto je sr***e od klime, i molim te nemoj da branis Vivax ponovo, cccc naslusao sam se i nagledao toliko stvari o njemu da mi ga je vise muka :P
Komsija pre jedno 3 meseca ugradio Vivax On-Off, radila mu je celo leto (u pitanju je kafic). Danas ja prolazim tuda kad vidim dosli serviseri i cupaju napolje kompresor... sta reci a ne zaplakati...cccc ; No, ako su tako lose On-Off, sta drugo ocekivati od Invertera Vivaxovog?
[ Alen23 @ 03.10.2019. 18:35 ] @
Vivax cilja nezahtjevne korisnike koji se hlade nekoliko sedmica godisnje i isto toliko ili manje griju i sve to plate jeftino , tako klima moze trajati godinama..Bitno je da se uredjaj redovito čisti. Ovi sto uzmu za kafiće ,prodavnice itd obicno se ne sjete nikad da makar filtere redovno čiste a uz to uredjaj im radi po 15-16 sati dnevno , zimi ga tjeraju dok god ispuhuje i minimum toplog... T je uvjek namjestena na 30°....Dobro to i izdrzi kakve su torture u pitanju...
[ gti2 @ 03.10.2019. 20:35 ] @
Upravo tako.
Ja za 11 godina mogu da se setim samo dva problematična slučaja što se tiče Vivaxa (mislim na klime koje sam ja montirao).Jedna je bila on/off i zamenjena je zbog bučnog rada kompresora.Druga je bila inverter, zamenjena unutrašnja elektronika.
[ mirkobatocina @ 03.10.2019. 22:19 ] @
Blizi se zima a Kineza sve vise na temi.Jedva cekam da procitam iskustvo korisnika sa Kineskim klima uredjajima.

[ Alen23 @ 03.10.2019. 23:02 ] @
Kad smo već kod montaza klima kako je u Srbiji rjeseno pitanje montaze i garancije klima tj da li je uvjetovano nekim ovlastenim ili moze bilo koja firma koja ima registrovanu tu djelatnost i kako se snose toskovi vezano za neki problem..
Npr imam kolegu koji radi za beko ugradnju i servis , ali beko moze ugradjivati i bilo koji servis , e sad u slucaju kvara kupci zovu beko , on izlazi na teren provjerava da li je montaza propisna , da li je ovjerena garancija od montazera ako jeste on dalje preuzima servis oko uredjaj ako nije onda radi zapisnik da je nepravilna montaza u pitanju i kupac nema pravo na garanciju... Beko mu plaća tu uslugu neovisno o ishodu.. Kupac ne snosi nikakve troskove..
Dakle nema ping ponga na relaciji servis , ovlasten servis ,kupac,prodavac,davatelj garancije..
Za Gree je slicna procedura, a drugi kolega koji prodaje mitsu kaze da isto moze bilo ko da ugradi, samo u slucaju kvara montazer tj firma koja je montirala uredjaj odradjuje ugradnju dijela , kojeg ovi salju besplatno , ili skidaju jedinicu , salju u njihov mitsu servis i montiraju kad se vrati sa servisa.. Troskove demontaze i montaze ili zamjene dijela snosio bih valjda sam...

[ ETNAPR @ 03.10.2019. 23:19 ] @
Hajde, nekako i da podnesemo što je kineza sve više na temi, ali činjenica da ih je sve više na fasadama - to je ono što izvodi iz takta bordžiju i mene, mira nam ne da i što je najgore dovodi nas u iskušenje da ih ponovo kupimo:)
[ gti2 @ 03.10.2019. 23:28 ] @
Može da montira bilo ko sa pečatom tj ko ima firmu koja je registrovana za tu delatnost.Mislim da je LG (možda i Mitsubishi Electric) izuzetak (može da montira samo ovlašćeni servis).
Što se tiče popravke, ovlašćeni servisi ih rade mada ima i izuzetaka, uglavnom je stvar dogovora između servisera.
Jedan konkretan slučaj od pre par nedelja... Montirali smo Gorenje (Midea) običnu klimu i na kraju se ispostavilo da su loši ležajevi na motoru u unutrašnjoj jedinici.
Zvao sam kolegu iz ovlašćenog servisa, rekoh da mi treba drugi motor, ali motora trenutno nema na stanju u Srbiji...Zamenili smo ležajeve u motoru (o našem trošku) da bi ljudi mogli da koriste klimu, a novi motor kad stigne, stigne...
[ mirkobatocina @ 03.10.2019. 23:50 ] @
Citat:
ETNAPR:
Hajde, nekako i da podnesemo što je kineza sve više na temi, ali činjenica da ih je sve više na fasadama - to je ono što izvodi iz takta bordžiju i mene, mira nam ne da i što je najgore dovodi nas u iskušenje da ih ponovo kupimo:)



Dobro zapazanje imas posle samo pet napisanih "poruka" na ovoj temi o klimatizaciji ! Mozda mozes da razmislis o kupovini Gree AMBER modela -- twostage kompresor,2*EEV......nordic model i mnogo kila gvozdja i plastike ili sacekaj da @peter26 , opise svoje iskustvo o grejanju sa istom.
[ mirkobatocina @ 03.10.2019. 23:58 ] @
Citat:
gti2:
Može da montira bilo ko sa pečatom tj ko ima firmu koja je registrovana za tu delatnost.


Klima uredjaji su sica i to je sitan posao za generalne uvoznike.Nije potrebno praviti nauku od toga.Potrebno je birati registrovanog montazera i naravno da dobar mojstor para vredi.
Klima uredjaji su sitan posao.
[ ETNAPR @ 04.10.2019. 00:37 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
ETNAPR:
Hajde, nekako i da podnesemo što je kineza sve više na temi, ali činjenica da ih je sve više na fasadama - to je ono što izvodi iz takta bordžiju i mene, mira nam ne da i što je najgore dovodi nas u iskušenje da ih ponovo kupimo:)



Dobro zapazanje imas posle samo pet napisanih "poruka" na ovoj temi o klimatizaciji ! Mozda mozes da razmislis o kupovini Gree AMBER modela -- twostage kompresor,2*EEV......nordic model i mnogo kila gvozdja i plastike ili sacekaj da @peter26 , opise svoje iskustvo o grejanju sa istom.

Čuj...zapažanje mi je extra, s obzirom da sam naučio čitati u 9-oj., a pisati u 12-oj(za jaku 2), tako da mojih 5 dosadašnjih poruka već zavredjuju sportsku penziju;) što se tiče ambera, ideja ti nije loša, ali njegova kupovina i montaža dolazi u obzir samo ako se odlučim da u januaru grejem i dvorište, a za
grejanje zatvorenih prostora poslužiće i nekakav standardni kinez ili kinez prerušen u japanca. Na utiske @petera ne vredi čekati, on će još dugo biti "opijen" montažom po ps-u , od strane servisa kojeg ne želi reklamirati...jedino, ako neko baš toliko insistira...eventualno... na pp.
[ bordzija @ 04.10.2019. 11:01 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
gti2:
Može da montira bilo ko sa pečatom tj ko ima firmu koja je registrovana za tu delatnost.


Klima uredjaji su sica i to je sitan posao za generalne uvoznike.Nije potrebno praviti nauku od toga.Potrebno je birati registrovanog montazera i naravno da dobar mojstor para vredi.
Klima uredjaji su sitan posao.

Kako to sitan posao, platiš je na kontejner 50-100 evra a prodaš za 300-400 evra sve zavisi kakvu priču smisliš tj koliko platiš oglas? Smisliš ime Tesla i valjkaš kinesko dno dna industrije.

Dobar je to novac na godišnjem nivou iako je bum tokom par meseci leta.
[ petar26 @ 04.10.2019. 14:56 ] @
Odlucim da podelim iskustvo u vezi klime i odmah naidjem na podsmeh, neverovatno, @ETNAPR ti imas neki problem izgleda, jer pisem prvi put i ti me prozivas kao da smo rod rodjeni. Zbog ovakvih se svaki put i pokajem sto sam se uopste i trudio da nesto podelim, ono je bio moj prvi post a ovo je moj poslednji.

Pozdrav i svako dobro.
[ Žoržomunze @ 04.10.2019. 16:05 ] @
@bordžija
Što se tiče aplikacija za wi-fi moraju se redovno ažurirati i uglavnom rade ok. Jeste malo i pomodarstvo ali nekih funkcija klima ima samo preko aplikacije ali ne i preko daljinca,tako da ljudi uzimaju i zbog toga!
@mirkobatočina
Ja sa Mideom mission12 dve zime imam odlična iskustva u grejanju. Ove godine smo generalno sredili kućerak,izolacija,pvc stolarija,krov,tako da očekujem još bolje rezultate. Nadam se i nekim preciznijim merenjima,pa ću i objaviti!
Ugradnju za uvoznika vrši registrovan servis,on vrši čišćenje klime radi produžetka garancije,ali i popravke u garantnom roku.
Oni koji misle da su klime baš tako jeftine i da je to laća posao,neka sami uvezu jedan kontejner i obogate se preko noći!
[ Žoržomunze @ 04.10.2019. 16:08 ] @
Citat:
petar26:
Odlucim da podelim iskustvo u vezi klime i odmah naidjem na podsmeh, neverovatno, @ETNAPR ti imas neki problem izgleda, jer pisem prvi put i ti me prozivas kao da smo rod rodjeni. Zbog ovakvih se svaki put i pokajem sto sam se uopste i trudio da nesto podelim, ono je bio moj prvi post a ovo je moj poslednji.

Pozdrav i svako dobro.

Petre,ja te drugarski molim da se ne osećaš tako pogođenim zbog pisanja pojedinaca i da ostaneš aktivan i podeliš tvoja iskustva da Amberom tokom zimskog perioda.
[ ETNAPR @ 04.10.2019. 16:38 ] @
Citat:
petar26:
Odlucim da podelim iskustvo u vezi klime i odmah naidjem na podsmeh, neverovatno, @ETNAPR ti imas neki problem izgleda, jer pisem prvi put i ti me prozivas kao da smo rod rodjeni. Zbog ovakvih se svaki put i pokajem sto sam se uopste i trudio da nesto podelim, ono je bio moj prvi post a ovo je moj poslednji.

Pozdrav i svako dobro.

Hej Petre...samo opušteno, ceo taj post je napisan u šaljivom tonu. Očigledna šala, pre svega na sopstveni račun, ali ako si ti to drugačije shvatio...evo, izvinjavam se. Pored toga, i ja ću vrlo rado pročitati tvoja zapažanja u vezi ambera...pozz
[ maxys @ 04.10.2019. 16:42 ] @
Sto se tice opisa iskustava, stičem utisak da se na forumima okuplja jedna te ista ekipa. O Fujitsu, Daikin, Midea i Gree modelima i možeš nešto da pročitaš. Mitsubishi tu i tamo, a ostali korisnici kao da ne postoje. Na jednom forumu jedna gospođa se ishvalila samo tako da je kupila Tesla inverter i posle toga ni reč o upotrebi. Čak joj pošaljem i PM, ali od utisaka ništa. A i dalje je aktivna na drugim temama. Ako ništa, bar sada imamo i dva Vivax forumasa :-D
[ _dzo.ni_ @ 04.10.2019. 19:10 ] @
@bordzija ... pa jel to ta famuozna Fujitsu sto je tvoja zena ugradila za 30€ ;)
http://www.youtube.com/watch?v=jeshJfn2AbE&t=1s
[ Alen23 @ 04.10.2019. 20:13 ] @
Žoržo@ sta si stavio od izolacije.. To je izgleda bila generalka..
[ Žoržomunze @ 04.10.2019. 20:30 ] @
@maxys
Pa u Srbiji su to izgleda najzastupljenije klime. Toshiba,Panasonica i Mitsubishia ima manje,verovatno i zbog uvoznika. U Hrvatskoj ih ima znatno više,mada sam letos bio u Istri i,recimo u Umagu,ima najviše Fujitsy klima a zatim Mitsy i Daikin,bar je to bilo moje zapažanje gledajući po fasadama zajedno sa nekim klimama koje vuku na italijanski jezik: Frozzini,Ferolli i sl.
To što je neko zadovoljan sa klimom treba uzeti sa rezervom,jer prosečan korisnik je koristi samo za hlađenje,a to može danas svaka klima,pogotovu inverter. Prave vrednosti se vide u grejanju,a tu su,do skoro,Japanske klime bile neprikosnovene. Sada im se pridružuju i Kineske,bar kao ulazni modeli,a ima ih kao od Gree U-crown ili Amber,koje deluju ozbiljno ali im je i cena takva! Šta će biti u budućnosti videćemo,a naravno da i platežni faktor građanstva ima i te kako važan uticaj!
[ Žoržomunze @ 04.10.2019. 20:37 ] @
Citat:
Alen23:
Žoržo@ sta si stavio od izolacije.. To je izgleda bila generalka..

Zidovi 8cm stiropor,tavan 10cm vune,a preko postojećih brodskih podova 2cm stirodur,osb ploče od 11mm,filc i laminat 8mm! Pvc stolarija(vrata i prozori sa roletnama) i to bi bilo to. 😃 Nadam se manjim računima za struju i boljem ugođaju u kući!
[ bordzija @ 05.10.2019. 07:59 ] @
Pale cene klima uređaja? Fujitsu 12llce 400 evra.

[ maxys @ 05.10.2019. 08:30 ] @
Citat:
Žoržomunze:
@maxys
Pa u Srbiji su to izgleda najzastupljenije klime. Toshiba,Panasonica i Mitsubishia ima manje,verovatno i zbog uvoznika. U Hrvatskoj ih ima znatno više,mada sam letos bio u Istri i,recimo u Umagu,ima najviše Fujitsy klima a zatim Mitsy i Daikin,bar je to bilo moje zapažanje gledajući po fasadama zajedno sa nekim klimama koje vuku na italijanski jezik: Frozzini,Ferolli i sl.
To što je neko zadovoljan sa klimom treba uzeti sa rezervom,jer prosečan korisnik je koristi samo za hlađenje,a to može danas svaka klima,pogotovu inverter. Prave vrednosti se vide u grejanju,a tu su,do skoro,Japanske klime bile neprikosnovene. Sada im se pridružuju i Kineske,bar kao ulazni modeli,a ima ih kao od Gree U-crown ili Amber,koje deluju ozbiljno ali im je i cena takva! Šta će biti u budućnosti videćemo,a naravno da i platežni faktor građanstva ima i te kako važan uticaj!

Gledajući kod mene u kraju, Galanz i Midea su ubedljivo najbrojnije. Naleti tek po neki jači brend. I neku sredinu po brojnosti drže brendovi ispod Midee, kao što su Vivax, Tesla, Vox...
Mada se vidi da su prve dve nabrojane mahom stariji modeli, dok su zadnja dva navedena mahom noviji modeli.
U bližem okruženju imamo moj LG i jedan DAIKIN, sve ostalo su budžet kinezi. Ali, analizirajući zgrade sa i bez centralnog grejanja, kod zgrada bez cg broj klima je veći, ali nije i klasa uredjaja. Dakle, tu je samo veći broj budžet kineza. Verovatno se radi pretežno o budžet inverterima koji greju dok mogu.
[ Alen23 @ 05.10.2019. 09:40 ] @
Evo naručen prije par dana ovaj uredjaj
https://m.banggood.com/SONOFF-...C4P-jKZoh_KBT0zjBoC2K4QAvD_BwE
Kad svi nešto mjere rekoh hajd da i ja malo popratim rad i potrošnju uredjaja.. Nije nešto skup a uvjek moze da posluži za masu stvari kad se igrarija završi..
[ _dzo.ni_ @ 05.10.2019. 19:50 ] @
@bordzija kako si resio problem sa tvojom vivax (njen daljinski)?
[ mirkobatocina @ 05.10.2019. 22:50 ] @
Evo jedan video gde se vidi rad klime Daikin,Mitsubishi.Daikin -- Nizak minimum rada ili radi na niskom kapacitetu grejanja.Mitsubishi je u " zakucanom " radu i to na razlici od 1 - 2 wata struje.Odlicna modulacija i " zakucan " rad............a Daikin ima mogucnost najnizeg kapacitet grejanja -- to je generalna odlika Daikin klima.

https://www.youtube.com/watch?v=k8jxRe5CGx8&feature=youtu.be

[ bordzija @ 05.10.2019. 23:30 ] @
Zamenio sam baterije valjda sada radi kako treba, ne koristimo još klimu za grejanje. Sve hoću danas sutra da je probam ali je ok vreme po danu 20 stepeni noću 13-14. U kući smo u kratkim rukavima uveče 24-5 ja bos tabanam. Debeli zidovi, pvc stolarija pa nema zime.

I nisam kupio merač potrošnje električne energije da buljim :-)
[ Alen23 @ 06.10.2019. 08:50 ] @
Ovi glanc novi Global Vox (?) vjerovatno sluze kao backup heater da bi klime ostale u Pd kad mazne minus ?
[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 09:48 ] @
Citat:
bordzija:
Zamenio sam baterije valjda sada radi kako treba, ne koristimo još klimu za grejanje. Sve hoću danas sutra da je probam ali je ok vreme po danu 20 stepeni noću 13-14. U kući smo u kratkim rukavima uveče 24-5 ja bos tabanam. Debeli zidovi, pvc stolarija pa nema zime.

I nisam kupio merač potrošnje električne energije da buljim :-)

Danju 20'C,a noću 13'C,a u kući 25'C. Boga mi dobro kamen akumulirao toplotu! Bilo bi još toplije da nema stirodura pa ne dozvoljava da je preda u unutrašnjost! 😉
[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 09:56 ] @
@mirkobatocina
Bitno je da klima dobro greje a po računima za struju vidiš i njenu potrošnju. Što @bordžija reče ko je dokon može i da bulji u te merače svako malo! 😃 Džabe i super modulacija ako ti nisi zadovoljan ili uređaj ne odgovara tvom prostoru. Ako ćemo u detalje tu ne vidimo ni temperaturu spoljnog vazduha ni površinu koliko se greje kvm,niti kakva je izolacija objekta!
[ Alen23 @ 06.10.2019. 10:09 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
bordzija:
Zamenio sam baterije valjda sada radi kako treba, ne koristimo još klimu za grejanje. Sve hoću danas sutra da je probam ali je ok vreme po danu 20 stepeni noću 13-14. U kući smo u kratkim rukavima uveče 24-5 ja bos tabanam. Debeli zidovi, pvc stolarija pa nema zime.

I nisam kupio merač potrošnje električne energije da buljim :-)

Danju 20'C,a noću 13'C,a u kući 25'C. Boga mi dobro kamen akumulirao toplotu! Bilo bi još toplije da nema stirodura pa ne dozvoljava da je preda u unutrašnjost! 😉



Kad se to potroši , trebaće to zagrijati ponovo , s kontra strane , od tog stirodura je slaba korist ..Dobto makar znamo uvjete u kojim klima radi..
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 11:44 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Ako ćemo u detalje tu ne vidimo ni temperaturu spoljnog vazduha ni površinu koliko se greje kvm..........


Ne vidis , jer nekada je potrebno i procitati .......... ovaj video je za sve one koji zele da nauce o Daikin klimi.Generalna odlika Daikin klime(20-25-35) je mogucnost rada na jako niskom, minimalnom kapacitetu.
Takodje se jasno vidi, kako Mitsu radi u " zakucanom " rezimu -- varira u 1 - 2 W struje......itd.

https://www.youtube.com/watch?v=k8jxRe5CGx8&feature=youtu.be





[ Alen23 @ 06.10.2019. 12:38 ] @
Ovo bi bila minimalna potrosnja struje , ne kapacitet..Kapacitet pri toj potrosnji i vanjskoj T moze biti i 1 - 1.5 kw sto opet i nije bas nesto nisko, uglavnom u normali koju daikin i navodi u manualu..
[ bordzija @ 06.10.2019. 13:57 ] @
Po mojim proračunima, stirodur je odlično odradio posao u delu spoljašnjih zidova jer grejem jednom vivax q 12 (realno 9) oko 50-60 m2. Ne vrti se mnogo klima, otprilike na 30-50% koliko na uvo mogu da procenim jer nemam merač potrošnje. Temperatura bude podešena na 20-23 (najslabija brzina ventilatora) kako kada jer ma koliko dobro bila pozicionirana ipak smo mi osetljivi pa reagujemo. Gledam tu u komšiluku stavlja se stiropor izolacija čini mi se 3 ili 5 cm. Prošle godine je uradio novi lokal po projektu sa izolacijom i klimatizacijom i evo ove godine se apgrejduje kuća :-)

Ako se pametno radi, sa stvarno malo para može da se postigne vrhunski rezultat.

Ja sam dobro procenio situaciju i meni vivax završava posao što recimo u kontinentalnom delu je apsolutna propast u budžetu. Račun za struju je paušalan pa baš i nemam neku računicu a mislim da nam je ostao uključen grejač na solarnom tanku 500 l celu zimu - mesečno 60 evra sada plaćam 6 meseci do februara.
[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 14:01 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Žoržomunze:
Ako ćemo u detalje tu ne vidimo ni temperaturu spoljnog vazduha ni površinu koliko se greje kvm..........


Ne vidis , jer nekada je potrebno i procitati .......... ovaj video je za sve one koji zele da nauce o Daikin klimi.Generalna odlika Daikin klime(20-25-35) je mogucnost rada na jako niskom, minimalnom kapacitetu.
Takodje se jasno vidi, kako Mitsu radi u " zakucanom " rezimu -- varira u 1 - 2 W struje......itd.

https://www.youtube.com/watch?v=k8jxRe5CGx8&feature=youtu.be





Na temperaturama u debelom plusu,bez još nekih parametara,koje ne znamo,ovo i nije mala potrošnja ovih uređaja! Pročitaj diskusiju sa hrvatskog foruma,sa koga si preneo i biće jasnije dal sam pročitao ili nisam! 😉

Inače kod majke imam Daikina ftxb35c5v1, turska varijanta!


[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 06.10.2019. u 15:13 GMT+1]
[ Romel68 @ 06.10.2019. 14:32 ] @
Hm, po meni Mitsu manje troši od Daikina, što je i logično s obzirom na klasu klima. 160/17=9.41w/m2; A Mitsu 360/42=8.57w/m2 nisam računao i hodnik jer bi u tom slučaju razlika bila bruka.
A reci nam Mirko kakva je izolacija objekta?
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 14:42 ] @
Citat:
Alen23:
Ovo bi bila minimalna potrosnja struje , ne kapacitet..Kapacitet pri toj potrosnji i vanjskoj T moze biti i 1 - 1.5 kw sto opet i nije bas nesto nisko, uglavnom u normali koju daikin i navodi u manualu..


Razlike u COP vrednosti je zanemarljiva , kod vecine proizvodjaca na takvim spoljanim temperaturama u delimicnom opterecenju rada.Potrosnja struje je velicina koja je vidljiva svim korisnicima klime a za izracunavanje stvarnog kapaciteta ipak treba oprema ili labaratorija.A zasto bi to neko radio kada je svakome iz ovog videa jasno, da Daikin ima najnizi minimum -- na ovakvim uslovima rada spusta rad na ispod 200 W struje ..........@Nexten -- za njega je ovo pravi izbor , zbog dobitaka koje ima od ostalih stanara.

Ajde isti taj tvoj racun , prenesi na druge proizvodjace klima -- npr , Gree Amber , gasi klimu na 700 - 800 w struje............
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 14:56 ] @
Citat:
Romel68:
Hm, po meni Mitsu manje troši od Daikina, što je i logično s obzirom na klasu klima. 160/17=9.41w/m2; A Mitsu 360/42=8.57w/m2 nisam računao i hodnik jer bi u tom slučaju razlika bila bruka.
A reci nam Mirko kakva je izolacija objekta?


Ne rade klime 24 h na spoljnoj + 9 C......to je jedan vremenski period kada su obe bile u radu .To je bilo sinoc predvece.Mozda je neki prozor bio otvoren pre ukljucivanje klime,mozda je radio sporet , mozda je neka klima ukljucena pre nego druga ...itd . Nije bas logicno da neko razmislja, da na + 9 C klime rade konstantno u grejanju.

Poenta je da ljudi vide koliko je dobro resenje Daikin, za male sobe.- -- kako moze da se spusti nisko a ne da gasi klimu--Na hladjenju radi i na 110 -120 W struje.
Mitsu je zakucan i varira u 1 - 2 w struje -- lepo je videti takav rad klime.Razlicite su i BRZINE fan , Mitsu je na maksimumu ( fan 4 crte) a Daikin je u AUTO modu za Fan -- tu je razlika sigurno oko 300 - 350 m3 / h ........itd.


[ Romel68 @ 06.10.2019. 15:10 ] @
Na hlađenju to je baš super, 110w je baš za sobe koje su dobro izolovane i koje nisu na sunčanoj strani popodne. Taj Daikin i nike za sobe bez izolacije na sunčanoj strani sa podignutim roletnama a pogotovo preko 20 kvadrata. U kojoj brzini je bio Daikin i nisi nam rekao izolaciju. Da shvatam da je to trenutak u grejanju i da nije cela zima takva. Reci mi jel uspeo zimus celu zimu da ispuni zadatak grejanja sobe
od 17 kvadrata, dali je imao pomoć još nekog tela ili nije?
[ Alen23 @ 06.10.2019. 16:11 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23:
Ovo bi bila minimalna potrosnja struje , ne kapacitet..Kapacitet pri toj potrosnji i vanjskoj T moze biti i 1 - 1.5 kw sto opet i nije bas nesto nisko, uglavnom u normali koju daikin i navodi u manualu..


Razlike u COP vrednosti je zanemarljiva , kod vecine proizvodjaca na takvim spoljanim temperaturama u delimicnom opterecenju rada.Potrosnja struje je velicina koja je vidljiva svim korisnicima klime a za izracunavanje stvarnog kapaciteta ipak treba oprema ili labaratorija.A zasto bi to neko radio kada je svakome iz ovog videa jasno, da Daikin ima najnizi minimum -- na ovakvim uslovima rada spusta rad na ispod 200 W struje ..........@Nexten -- za njega je ovo pravi izbor , zbog dobitaka koje ima od ostalih stanara.

Ajde isti taj tvoj racun , prenesi na druge proizvodjace klima -- npr , Gree Amber , gasi klimu na 700 - 800 w struje............




Taj daikin ima oko 5 , FH oko 8 , nije bas mala razlika..
Potrosnja struje i kod FH moze ići isto nisko , do 190w , uz veći kapacitet..Dakle puno efektivnija klima koja ubacena u pravilno dimenzioniran prostor moze raditi bez problema na maloj potrosnji struje , skoro kao daikin..

Dakle jedina razlika je ta sto je daikin puno manje efektivna klima ili grije puno manje kvadrata uz istu potrošnju..

[ bordzija @ 06.10.2019. 17:39 ] @
Nebih rekao, daikin po meni ima najbolju modulaciju od ulaznih modela dok ostale luduju i greju ne baš tako profinjeno kao daikin. To što ljudi stalno pominju da mlako duva, to je zato što radi na jako niskoj modulaciji i perfektno radi posao u izolovanom prostoru. Ovi ostali su baš za naše podneblje, fasade bez izolacije itd.
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 17:49 ] @
Pozdrav svima.
Možda je sve ovo trebalo da se raspitam ranije, ali sad je tako kako je - kupio sam proletos i ugradio Daikin FTXB35C/RXB35C, pokušao da ispoštujem sve savete koje sam ovde pročitao oko ugradnje, i za sad (doduše sa hlađenjem) nije bilo nikakvih problema.
E sad kreće grejanje, a ja treba da ugrejem poslovni prostor koji se koristi recimo od 8 ujutru do negde 8 uveče.
Moje pitanje (i problem, nadam se ne veliki) je šta je najbolje da uradim u 8 uveče kad izlazim iz kancelarije?
1. Da li da ugasim klimu i da je namestim da se upali ujutru pre nego što treba da dođem, sa ostavljenom zadatom temperaturom koja je bila tokom dana, recimo 22-23C;
2. Da li da je ostavim celu noć da radi na manjoj temperaturi recimo na 18-19C pa da se ujutru smrzavam jedno sat-dva dok ona opet postigne temperaturu od 22-23C;
3. Da li da je uključim u tajmer, pa da tajmerom regulišem kada da se pali i gasi, a da sve vreme opet bude jedna te ista zadata temperatura?

Sve ovo iz jednog jedinog razloga - tajmer koji je fabrički ugrađen može samo da se namesti da se upali ili ugasi klima nakon određenog broja sati i to je to, bez ikakvih "finijih" podešavanja vremena i temperature.... (to je trebalo da se ranije raspitam i da uzmem neku drugu, verovatno, ali sad je gotovo)....

Hvala unapred, nadam se da postoji rešenje
[ Alen23 @ 06.10.2019. 17:54 ] @
Citat:
bordzija:
Nebih rekao, daikin po meni ima najbolju modulaciju od ulaznih modela dok ostale luduju i greju ne baš tako profinjeno kao daikin. To što ljudi stalno pominju da mlako duva, to je zato što radi na jako niskoj modulaciji i perfektno radi posao u izolovanom prostoru. Ovi ostali su baš za naše podneblje, fasade bez izolacije itd.



Sta je za tebe modulacija ?
[ bordzija @ 06.10.2019. 18:09 ] @
Rajko koristi sleep opciju kada izlaziš iz prostora, onda klima spusti 2-3 stepena temperaturu dok "spavaš" i kada treba da se "probudiš" pred jutro klima opet pojača na zadatu dnevnu temperaturu.

Nikako nemoj da isključuješ klimu.
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:13 ] @
Ne vidim na daljinskom da ima ta opcija....Ima samo "comfort" i OFF / ON tajmer....
A i kako klima zna (ako nema nikakav tajmer) kad ću ja da dođem pa da se probudi....? :-)
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 18:15 ] @
Citat:
Alen23:

Potrosnja struje i kod FH moze ići isto nisko , do 190w , uz veći kapacitet..Dakle puno efektivnija klima koja ubacena u pravilno dimenzioniran prostor moze raditi bez problema na maloj potrosnji struje , skoro kao daikin..




Da li si ti nekada video kako radi klima FH , pa tako pises ili izosis neko tvoje teoretsko misljenje ? Drugo Daikin je ulazni model a Mitsu FH je top model.Ako zelis da poredis , onda to poredi sa modelima LLC,Avant,AP.....itd.Uporno zanemarujes brzinu FAN kod ove dve klime i ona je razlicita.
Primer koji sam uzeo za Amber je samo primer gde mogu ljudi da vide da jedan PREMIUM model 12 btu Kineza, gasi sa 700 - 800 w struje -- valjda ti komentar nije potreban.
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 18:17 ] @
Citat:
Alen23:
Sta je za tebe modulacija ?


Ajde da cujemo ........ napisi da nesto naucimo.
[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 18:27 ] @
Citat:
rajkoplje:
Pozdrav svima.
Možda je sve ovo trebalo da se raspitam ranije, ali sad je tako kako je - kupio sam proletos i ugradio Daikin FTXB35C/RXB35C, pokušao da ispoštujem sve savete koje sam ovde pročitao oko ugradnje, i za sad (doduše sa hlađenjem) nije bilo nikakvih problema.
E sad kreće grejanje, a ja treba da ugrejem poslovni prostor koji se koristi recimo od 8 ujutru do negde 8 uveče.
Moje pitanje (i problem, nadam se ne veliki) je šta je najbolje da uradim u 8 uveče kad izlazim iz kancelarije?
1. Da li da ugasim klimu i da je namestim da se upali ujutru pre nego što treba da dođem, sa ostavljenom zadatom temperaturom koja je bila tokom dana, recimo 22-23C;
2. Da li da je ostavim celu noć da radi na manjoj temperaturi recimo na 18-19C pa da se ujutru smrzavam jedno sat-dva dok ona opet postigne temperaturu od 22-23C;
3. Da li da je uključim u tajmer, pa da tajmerom regulišem kada da se pali i gasi, a da sve vreme opet bude jedna te ista zadata temperatura?

Sve ovo iz jednog jedinog razloga - tajmer koji je fabrički ugrađen može samo da se namesti da se upali ili ugasi klima nakon određenog broja sati i to je to, bez ikakvih "finijih" podešavanja vremena i temperature.... (to je trebalo da se ranije raspitam i da uzmem neku drugu, verovatno, ali sad je gotovo)....

Hvala unapred, nadam se da postoji rešenje


Kod majke imam ovog Daikina u stanu od 40kvm dobro izolovanog prostora sa pvc stolarijom. Nama se najbolje pokazao rad u auto-fan modu. Klima jeste,što reče i @bordžija duva nekako mlakasto i verovatno da nije dobro izolovan prostor,da ne bi zadovoljila celu kvadraturu. No ovako smo zadovoljni i par puta pri većem minusu,uveče pred kupanje palila je etažno grejanje ali ne više od sat vtemena. Moj ti bi savet bio da klimu ostaviš da radi ali sa smanjenom zadatom temperaturom,jer bi ujutro trebalo dugo da se ugreje na normalu,a to nije tip klime kao Fujitsy( ili zašto ne,i moja Midea mission) da sukne vreo vazduh ne obazirući se na cop. Daikin je tu prefinjeniji i orijentisan je na štednju energije.
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:29 ] @
Sve je to OK, auto fan mod, problem je samo kako da rešim da ne drži celu noć recimo 23 stepena, a opet ako je ostavim na recimo 18C, da ne bude ujutru hladno dok postigne opet 23....
[ bordzija @ 06.10.2019. 18:33 ] @
Rajko od modela se možda drugačije zove i funkcioniše evo mirko ima daikin pa nek pojasni šta kako. Ja u suštini noću pojačam grejanje jer je jeftinija struja dok po danu smanjim. Hteli mi to ili ne, ipak mi grejemo zidove koji odvode toplotu. Meni je ok jer je kuća od armiranog betona i kamena 40+cm dok mislim da kod neke tanje gradnje nebi bilo baš tako efikasno. Najbolje bi ti bilo da imaš wifi kontrolu pa noću spustiš na 19-20 a pred jutro 6-7h po jeftinoj tarifi pojačaš na 27-8 a kada počne radno vreme smanjiš na dnevnu 24 ili koja već vam odgovara. Ali nikako da gasiš noću jer će ma koliko ujutro grejao i trošio skupu struju - sve će na dodir biti hladno što je opet jako ružna atmosfera za posao i samu produktivnost.
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:33 ] @
Kod majke imam ovog Daikina u stanu od 40kvm dobro izolovanog prostora sa pvc stolarijom. Nama se najbolje pokazao rad u auto-fan modu. Klima jeste,što reče i @bordžija duva nekako mlakasto i verovatno da nije dobro izolovan prostor,da ne bi zadovoljila celu kvadraturu. No ovako smo zadovoljni i par puta pri većem minusu,uveče pred kupanje palila je etažno grejanje ali ne više od sat vtemena. Moj ti bi savet bio da klimu ostaviš da radi ali sa smanjenom zadatom temperaturom,jer bi ujutro trebalo dugo da se ugreje na normalu,a to nije tip klime kao Fujitsy( ili zašto ne,i moja Midea mission) da sukne vreo vazduh ne obazirući se na cop. Daikin je tu prefinjeniji i orijentisan je na štednju energije.[/quote]

Da, kapiram, savet je da ostavim na 18 pa ujutru da pojačam kad dođem, da je svakako ne gasim...

Nadao sam se da ipak ima neko rešenje da dođem u toplo :-))
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:35 ] @
Citat:
bordzija:
Rajko od modela se možda drugačije zove i funkcioniše evo mirko ima daikin pa nek pojasni šta kako. Ja u suštini noću pojačam grejanje jer je jeftinija struja dok po danu smanjim. Hteli mi to ili ne, ipak mi grejemo zidove koji odvode toplotu. Meni je ok jer je kuća od armiranog betona i kamena 40+cm dok mislim da kod neke tanje gradnje nebi bilo baš tako efikasno. Najbolje bi ti bilo da imaš wifi kontrolu pa noću spustiš na 19-20 a pred jutro 6-7h po jeftinoj tarifi pojačaš na 27-8 a kada počne radno vreme smanjiš na dnevnu 24 ili koja već vam odgovara. Ali nikako da gasiš noću jer će ma koliko ujutro grejao i trošio skupu struju - sve će na dodir biti hladno što je opet jako ružna atmosfera za posao i samu produktivnost.


Jasno, naročito pošto sam ja taj koji treba da bude produktivan, zato mi se i ne sviđa ni 18 da ostane, ali izgleda da će to da bude jedino rešenje....
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 18:37 ] @
Citat:
rajkoplje:
Sve ovo iz jednog jedinog razloga - tajmer koji je fabrički ugrađen može samo da se namesti da se upali ili ugasi klima nakon određenog broja sati i to je to, bez ikakvih "finijih" podešavanja vremena i temperature.... (to je trebalo da se ranije raspitam i da uzmem neku drugu, verovatno, ali sad je gotovo)....


Nisam nikada koristio tajmer ali -- ako pre gasenja klimu podesis na fan Auto a zadata temperatura, pre gasenja klime namestena na 22 - 23 C, sa takvom postavkom treba i klima da ujutru krene sa radom. Moja pretpostavka.
Ti imas problem i taj sto nema jeftine(nocne) struje za industrijsku.Probaj da nocu namestis na 20 C a ujutru pojacas 2-3 C. Mada treba voditi racuna i o ekonomicnosti.
Moras da isprobas nekoliko varijante pa da odlucis.
[ SG kamikaza @ 06.10.2019. 18:38 ] @
Nemoj 18, ostavi 20.
Ili koristi off/on tajmer svako veče,mada ces približno to što uštedi za preko noći potrošiti po startovanju ujutru.
Pogledaj u uputstvu kako se ponaša sleep opcija, objašnjeno je tamo(ako postoji, nisam siguran).
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:41 ] @
@SG kamikaza
Nema izgleda sleep opcija uopšte.... nisam siguran da li ovaj tajmer pamti vreme pa se pali/gasi svaki dan, moram to da testiram (u uputstvu piše da sam smanji temperaturu za 2 stepena pre nego se ugasi, i piše da se poništava kad nestane struje ili kad menjaš baterije, možda radi i svaki dan kad jednom namestiš).
Mada bih i ja radije da je ne gasim (ovde mesecima čitam o tome i glupo je sad da pametujem i da ne poslušam) :-)
[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 18:44 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23:

Potrosnja struje i kod FH moze ići isto nisko , do 190w , uz veći kapacitet..Dakle puno efektivnija klima koja ubacena u pravilno dimenzioniran prostor moze raditi bez problema na maloj potrosnji struje , skoro kao daikin..




Da li si ti nekada video kako radi klima FH , pa tako pises ili izosis neko tvoje teoretsko misljenje ? Drugo Daikin je ulazni model a Mitsu FH je top model.Ako zelis da poredis , onda to poredi sa modelima LLC,Avant,AP.....itd.Uporno zanemarujes brzinu FAN kod ove dve klime i ona je razlicita.
Primer koji sam uzeo za Amber je samo primer gde mogu ljudi da vide da jedan PREMIUM model 12 btu Kineza, gasi sa 700 - 800 w struje -- valjda ti komentar nije potreban.


Ako ćemo tako,da li si ti video kako radi Amber? Opet koristiš podatke korisnika sa drugog foruma koji greje 40+kvm totalno neizolovanog prostora sa dvoja balkonska vrata. Pri tom imaš korisnika Ambera kojem moduliše ok a isto tako i korisnika sa Fujitsu12 lt kome je klima isto u neizolovanom stanu i ima istu potrošnju kao i ovaj korisnik Ambera( sami su to na forumu potvrdili). Svi znamo da je Daikin jedan od lidera u klimatizaciji i da su Japanci br.1 bar od ulaznih modela pa na više,ali zašto biti tako isključiv? Neki "stručnjaci" ne priznaju inverter ako je spoljna ispod 30kg težine! Šta ćemo sa gomilom Fujitsy klima sa 25-26kg? Platežna moć diktira i nabavku klima i ljudi se onda povedu za jonizatorom,wi-fijem,svetlećiđ panelom,itd. ali su zato ovakvi forumi prilika da se iznesu iskustva i pohvale klime koje rade ok a nisu Japanske.
[ bordzija @ 06.10.2019. 18:47 ] @
Ovo su sve saveti za kada je napolju -10 hladnije, ostavljaš uključenu noću na 20 dok kada je viša temperatura tj topljije- koristi slobodno tajmer. Stavi da se upali 2 sata pre početka radnog vremena. Ako imaš dobru izolaciju i stolariju nebi trebalo toliko da se rashladi preko noći. Igraj se dok ne nađeš najbolje rešenje.

Imaš i sonoff za kontrolu potrošnje preko mobilnog ujedno je i prekidač pa pališ gasiš preko moba.
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 18:49 ] @
Citat:
Romel68:
U kojoj brzini je bio Daikin i nisi nam rekao izolaciju. Da shvatam da je to trenutak u grejanju i da nije cela zima takva. Reci mi jel uspeo zimus celu zimu da ispuni zadatak grejanja sobe
od 17 kvadrata, dali je imao pomoć još nekog tela ili nije?


Nisam obratio paznju jer je Daikin bio podesen na fan AUTO ali je sigurno neka pocetna(niska) brzina fan.Ispunila je zadatak i radila je i na - 19 C ,bez ikakvih problema u tih 17 m2.
[ SG kamikaza @ 06.10.2019. 18:49 ] @
Rajko


To za 2° je kod off tajmera
Ti bi koristio on. Sad vidim da ostaje u memoriji i ponavlja ga svaki dan, osim u pojedinim slučajevima.

Ne košta te nista da napraviš uporedni test par dana, sa on tajmerom i sa ne gašenjem nocu nego samo smanjivanjem temperatura.
Vidi sta ti se vise dopada, pa odluci.
[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 18:50 ] @
Citat:
rajkoplje:
@SG kamikaza
Nema izgleda sleep opcija uopšte.... nisam siguran da li ovaj tajmer pamti vreme pa se pali/gasi svaki dan, moram to da testiram (u uputstvu piše da sam smanji temperaturu za 2 stepena pre nego se ugasi, i piše da se poništava kad nestane struje ili kad menjaš baterije, možda radi i svaki dan kad jednom namestiš).
Mada bih i ja radije da je ne gasim (ovde mesecima čitam o tome i glupo je sad da pametujem i da ne poslušam) :-)


Tajmer ne pamti vreme i moraš svaki dan da ga uklj ako želiš da ga koristiš,a sleep opcija ne postoji! Ima samo economy za smanjenje snage!

[Ovu poruku je menjao Žoržomunze dana 06.10.2019. u 20:02 GMT+1]
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:51 ] @
@bordzija @kamikaza
E i to mi je bitna informacija, tako ću i da uradim (solidna mi je izolacija i relativno nova stolarija, ušuškano je sve manj više mada je potkrovlje), ostavljaću je na većim minusima, a ovih dana ću da se igram pa da vidim šta se dešava i da budem siguran za taj tajmer.
Hvala vam svima na odovorima
[ rajkoplje @ 06.10.2019. 18:52 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
rajkoplje:
@SG kamikaza
Nema izgleda sleep opcija uopšte.... nisam siguran da li ovaj tajmer pamti vreme pa se pali/gasi svaki dan, moram to da testiram (u uputstvu piše da sam smanji temperaturu za 2 stepena pre nego se ugasi, i piše da se poništava kad nestane struje ili kad menjaš baterije, možda radi i svaki dan kad jednom namestiš).
Mada bih i ja radije da je ne gasim (ovde mesecima čitam o tome i glupo je sad da pametujem i da ne poslušam) :-)


Tajmer ne pamti vreme i moraš svaki dan da ga uklj ako želiš da ga koristiš,a sleep opcija postoji!


A kako da je nađem....? Gde postoji, sad sam i uputstvo gledao i ne nađoh....?






Izmenih poruku da ne pišem novu.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 06.10.2019. u 20:06 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 06.10.2019. 19:01 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Ako ćemo tako,da li si ti video kako radi Amber? Opet koristiš podatke korisnika sa drugog foruma koji greje 40+kvm totalno neizolovanog prostora sa dvoja balkonska vrata. Pri tom imaš korisnika Ambera kojem moduliše ok a isto tako i korisnika sa Fujitsu12 lt kome je klima isto u neizolovanom stanu i ima istu potrošnju kao i ovaj korisnik Ambera( sami su to na forumu potvrdili). Svi znamo da je Daikin jedan od lidera u klimatizaciji i da su Japanci br.1 bar od ulaznih modela pa na više,ali zašto biti tako isključiv? Neki "stručnjaci" ne priznaju inverter ako je spoljna ispod 30kg težine! Šta ćemo sa gomilom Fujitsy klima sa 25-26kg? Platežna moć diktira i nabavku klima i ljudi se onda povedu za jonizatorom,wi-fijem,svetlećiđ panelom,itd. ali su zato ovakvi forumi prilika da se iznesu iskustva i pohvale klime koje rade ok a nisu Japanske.


Gree je dosta zastupljen u narodu , tako da imam mogucnosti da vidm i kako rade.Nisu svi ucesnici foruma.Gledam i jedan ulazni model 24 btu , koji radi kao asmaticna baba.
Ako to zanemarimo ajde da vidim gde se to moze procitati ili videti da Mitsu FH radi na 190 w u rezimu grejanja ???
Ako su se oni dogovorili na forumu , onda je to sigurno OK..... slatko si me nasmejao.

[ Žoržomunze @ 06.10.2019. 19:08 ] @
Citat:
rajkoplje:
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
rajkoplje:
@SG kamikaza
Nema izgleda sleep opcija uopšte.... nisam siguran da li ovaj tajmer pamti vreme pa se pali/gasi svaki dan, moram to da testiram (u uputstvu piše da sam smanji temperaturu za 2 stepena pre nego se ugasi, i piše da se poništava kad nestane struje ili kad menjaš baterije, možda radi i svaki dan kad jednom namestiš).
Mada bih i ja radije da je ne gasim (ovde mesecima čitam o tome i glupo je sad da pametujem i da ne poslušam) :-)


Tajmer ne pamti vreme i moraš svaki dan da ga uklj ako želiš da ga koristiš,a sleep opcija postoji!


A kako da je nađem....? Gde postoji, sad sam i uputstvo gledao i ne nađoh....?


Izmenih poruku da ne pišem novu.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 06.10.2019. u 20:06 GMT+1]



Izvini,setio sam se da kod majke nema,to ima na mojoj Midea mission,a kod Daikina samo economy mod koji ograničava snagu! A tajmer se sigurno ne ponavlja,moraš svaki dan!
[ SG kamikaza @ 06.10.2019. 19:12 ] @
Zašto u uputstvu kaže da se tajmer setuje ponovo ukoliko se desi:

Nestanak struje
Zamena baterije

Jel se misli na slučaj gde je taj jedan ciklus prekinut, ili se smatra da je to opcija koja se ponavlja do nekog nenadanog slučaja koji su naveli?
[ Alen23 @ 06.10.2019. 19:29 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Žoržomunze:
Ako ćemo tako,da li si ti video kako radi Amber? Opet koristiš podatke korisnika sa drugog foruma koji greje 40+kvm totalno neizolovanog prostora sa dvoja balkonska vrata. Pri tom imaš korisnika Ambera kojem moduliše ok a isto tako i korisnika sa Fujitsu12 lt kome je klima isto u neizolovanom stanu i ima istu potrošnju kao i ovaj korisnik Ambera( sami su to na forumu potvrdili). Svi znamo da je Daikin jedan od lidera u klimatizaciji i da su Japanci br.1 bar od ulaznih modela pa na više,ali zašto biti tako isključiv? Neki "stručnjaci" ne priznaju inverter ako je spoljna ispod 30kg težine! Šta ćemo sa gomilom Fujitsy klima sa 25-26kg? Platežna moć diktira i nabavku klima i ljudi se onda povedu za jonizatorom,wi-fijem,svetlećiđ panelom,itd. ali su zato ovakvi forumi prilika da se iznesu iskustva i pohvale klime koje rade ok a nisu Japanske.


Gree je dosta zastupljen u narodu , tako da imam mogucnosti da vidm i kako rade.Nisu svi ucesnici foruma.Gledam i jedan ulazni model 24 btu , koji radi kao asmaticna baba.
Ako to zanemarimo ajde da vidim gde se to moze procitati ili videti da Mitsu FH radi na 190 w u rezimu grejanja ???
Ako su se oni dogovorili na forumu , onda je to sigurno OK..... slatko si me nasmejao.




Na euroventu..
[ maxys @ 06.10.2019. 19:48 ] @
Sleep opcija ne služi za to, jer je vremenski ograničena na npr. 8 sati posle čega se klima automatski gasi. Ovo podešavanje je veoma često kod proizvodjaca. Skuplji modeli putem aplikacije omogućavaju programiranje rada uredjaja tokom čitave nedelje.
Ako nemaš WiFi onda ti nema druge da ili je ostavljaš da radi do narednog dana ili je palis ujutro kada dodjes na posao. Na tebi je da u zavisnosti od spoljne temperature da odlučiš šta ćeš izabrati.
[ _dzo.ni_ @ 06.10.2019. 19:54 ] @
Evo neke cudne zvukove mi pravi moja Korel... kao da "ubrzava kompresor" i pocela je nesnosno da drnda...
https://youtu.be/HM1EgtwyRww
Mozda se slabo cuje na snimku ali je bas bucno u pravom zivotu.
[ _dzo.ni_ @ 06.10.2019. 20:03 ] @
Evo i part 2 https://www.youtube.com/watch?v=4Oprl6GOdLo
[ SG kamikaza @ 06.10.2019. 20:12 ] @
Dzoni

Ima tema o on/off klimama.
Ova je o inverter klimama.
[ Zoran Milovanovic @ 06.10.2019. 20:18 ] @
Citat:
maxys:
Sleep opcija ne služi za to, jer je vremenski ograničena na npr. 8 sati posle čega se klima automatski gasi. Ovo podešavanje je veoma često kod proizvodjaca.


Ima razlicitih sleep modova, negde je kako si ti opisao, negde u prvih sat vremena spusti zadatu temp za 1C, negde za 2C (ili u razmaku od 2h, nakon aktiviranja sleepa), negde se nakon 8h iskljuci, negde se nakon 8h vrati na originalno setovanu temperaturu, negde podigne za 1-2C od setovane itd. Postoje razlicite kombinacije. Neke klime (cak i kineske) imaju vise sleep modela (tipa healthy sleep i "klasican" sleep) itd.

Takodje neke kineske (a moguce i ostale) klime imaju vise opcija nego sto ih se nalazi na daljincu (jer se jedan isti daljinski koristi za N modela/brenda). Slucajno sam otkrio, kada sam na telefonu sa IR senzorom instalirao aplikaciju i setovao za odredjeni klima uredjaj. Dobio sam Turbo + Economy + dodatni Sleep mod (a mozda i jos nesto, ne secam se sada), na klimi koja na daljinskom skoro da nema nista osim odabira moda rada i tastera za setovanje temperature. :)
[ bordzija @ 06.10.2019. 20:35 ] @
Evo posle mesec dana sam probno uključio klimu grejanje. Sve je ok, greje ko furunče (+15) daljinski radi ok sa novim baterijama, aplikacija ne radi mora da se čupa iz struje.

E sad ono što me zanima, malo neprijatan miris izlazi kao ono kada prašnjavu grejalicu uključiš prvi put. Jel bi mogao ja asepsolom da naprskam isparivač pred sledeće paljenje tj kad krenemoda grejemo u n0vembru?
[ Alen23 @ 06.10.2019. 20:51 ] @
Imaš onaj Zip Venture , cca 80kn.. S njim (pjena ) po izmjenjivacu i turbini , i saperi prskalicom za voće .. Ili stavi na hladjenje ako bude toplo vani.. Mozeš i filtere s njim isto..
[ bordzija @ 06.10.2019. 21:56 ] @
Dobri ljudi jel valja ovaj merač potrošnje?

postavi sliku ili naziv umesto oglasa


@alen nema toga u vukojebbini u kojoj sam jedino asepsol, ma izduvaće redovno je čistim a i radila je jedva sezonu.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 06.10.2019. u 23:07 GMT+1]

[ Alen23 @ 06.10.2019. 22:50 ] @
Po komentarima kupaca (slovenci ) , kazu da je dobar...
[ scoolptor @ 07.10.2019. 06:33 ] @
Taj Zep Ventura, da li ima da se kupi u Srbiji, i gde? Ako ne, sta je dobra alternativa?
[ mirkobatocina @ 07.10.2019. 08:21 ] @
Evo jos jedan video o radu klime Daikin -- grejanje ... 140 - 170 W struje.

https://www.youtube.com/watch?v=-CzjthW4xkI&feature=youtu.be

Mada je uvek fascinatno videti Mitsu kako varira u rasponu od 1 - 2 W struje -- donji merac.
[ Alen23 @ 07.10.2019. 09:18 ] @
Koja je T na izlazu pri toj potrošnji..

@ scoolptor , ja nabavljam u zg , mislim da niko ne nudi u bih i srbiji ovo sredstvo.. Šteta jer vrijedi svake pare ..
[ mirkobatocina @ 07.10.2019. 13:15 ] @
[quote]Alen23
Koja je T na izlazu pri toj potrošnji..
/quote]

Vidis kako fino radi najjeftiniji Daikin.Za malu sobu kao stvoren.Jesi ti ukljuci tvoj legendarni Suzumi plus ?
[ Žoržomunze @ 07.10.2019. 14:49 ] @
Kolika je zadata t'C i što priupita i Alen da li si merio t'C izduva? Što se tiče održavanja nema greške fino radi!
[ Alen23 @ 07.10.2019. 15:13 ] @
[quote]mirkobatocina:
Citat:
Alen23
Koja je T na izlazu pri toj potrošnji..
/quote]

Vidis kako fino radi najjeftiniji Daikin.Za malu sobu kao stvoren.Jesi ti ukljuci tvoj legendarni Suzumi plus ?


Ok ,fino radi ,ali šta radi ? Kolika je T na izlazu.Sta kome moze pomoći info koliko min. struje vuce ako se ne znaju ostali detalji..
Mozda će nekom smetati ako puše hladno pri toj potrošnji , pogotovo u tim malim sobama kad nema gdje pobjeći od puhanja , daj snimi i T izlaza kad se već trudiš..
Modulacija ili rad klime s niskim kapacitetom je ok , ali i to ima neke granice , kao npr T ispuha , pogotovo u ovim prelaznim periodima kad se oscilacije niti ne osjete..
[ mirkobatocina @ 07.10.2019. 17:44 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Što se tiče održavanja nema greške fino radi!


Nema greske,fino radi --- kome treba ovakav rad na minimumu,Daikin je odlican izbor.
[ gti2 @ 07.10.2019. 18:37 ] @
Citat:
Alen23:
@ scoolptor , ja nabavljam u zg , mislim da niko ne nudi u bih i srbiji ovo sredstvo.. Šteta jer vrijedi svake pare ..


Nudi, ali može da se kupi samo preko računa.
Zep Venture i Zepynamic.
[ mirkobatocina @ 07.10.2019. 20:14 ] @
Citat:
Alen23:
Kolika je T na izlazu



Nisi primetio da je FAN podesen u modu AUTO a Daikin to radi odlicno.Nema turbulencije vazduha u prostoriji i osecaj hladnoce, na tako niskom minimumu.Mala je to kolicina vazduha koju klima izduvava.Soba je 17 m2 i Daikin u tom prostoru radi savrseno -- postavljen je iznad vrata sobe i greje samo tu sobu.Ako se dimenzionise dobro , radi savrseno.

Ako nekada kupim opremu za merenje -- izracunavanje kapaciteta klima uredjaja , ja ti javljam , da uporedimo sa Suzumi plus .



[ bordzija @ 07.10.2019. 20:35 ] @
Pa imaš onaj jeftin kineski termometar dal pištolj ili sondu, ja zaboravio da ponesem a kreće grejna sezona sledećeg meseca. Opet mislim da bi sonda koja čita temperaturu od same klime trebala da bude tačna? Ima li tu neke kalibracije?

Ja poručio onaj merač potrošnje, za neki dan stiže. Nemam termometar ispred pa da merim i snimam...
[ mirkobatocina @ 07.10.2019. 21:59 ] @
Citat:
bordzija: Pa imaš onaj jeftin kineski termometar


E sada si sve uprskao . Strucnjaci su bazirani na nauci a ti ode u Kineske termometre .Sacekaj da cujemo sta kaze kolega ?
[ _dzo.ni_ @ 07.10.2019. 22:24 ] @
Da ne otvaram novu temu, da pitam ovde. Da li se isplati dopunjavati klimu koja ima R22 freon? Jel to nesto skuplje izadje posto sam cuo da je R22 danas tesko naci i da je skup. Jos sam cuo da se neke konverzije iz R22 u R407C (valjda) mogu uraditi.
[ Alen23 @ 07.10.2019. 23:06 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23:
Kolika je T na izlazu



Nisi primetio da je FAN podesen u modu AUTO a Daikin to radi odlicno.Nema turbulencije vazduha u prostoriji i osecaj hladnoce, na tako niskom minimumu.Mala je to kolicina vazduha koju klima izduvava.Soba je 17 m2 i Daikin u tom prostoru radi savrseno -- postavljen je iznad vrata sobe i greje samo tu sobu.Ako se dimenzionise dobro , radi savrseno.

Ako nekada kupim opremu za merenje -- izracunavanje kapaciteta klima uredjaja , ja ti javljam , da uporedimo sa Suzumi plus .





Osjećaj ko osjećaj , kod svakog je drugačiji..Izmjeris fino T , 400m3/h u low ,osjeti se pomalo , zavisi i od mjesta uredjaja..
Uglavnom rad s malim kapacitetom na uštrb temperature (preniske ) ispuha meni bas i ne odgovara , radje volim da ima tu neki veći minimum T , pa neka se i ugasi , nista strasno ..
Kakva je situacija na fix brzini ?
[ Alen23 @ 07.10.2019. 23:11 ] @
Druga stvar te price o modulaciji ili niskom kapacitetu su price s tema centralnog grijanja pelet , gdje je sistem trom pa je pozeljno da uredjaj bude dobro dimenzioniran s dobrom modulacijom da bi se izbjegao efekt pali-gasi , gdje se prvo mora nadoknaditi T vode , pa zatim prostora i to sve traje i povećava potrosnju , pravi oscilacije temperature itd..

Kod klima uredjaja koji ne grije vodu , sistem , već instant upuhuje toplotu u prostor modulacija i nije nista posebno .. Sto se tice nekakve komocije pali/gasi vs konstantan rad u nekim prelaznim periodima to se apsolutno ne osjeti , to najvise utice na nekim t oko nule i ispod, kada i većina klima ima konstantan rad.. Sad koliko kome troši zavisi od toplotnih gubitaka , efikasnosti klime tj cop-a itd...

Izolovani i dobro izolovani prostori su mozda više pogodjeni tom potrebom konstantnog rada , oni jako sporo gube toplotu , pa u slučaju dostizanja zadate T i gasenja uredjaja moze proći dosta vremena dok se uredjaj ne upali ponovo a za to vrijeme neko moze osjetiti subjektivni osjećaj hladnoće ili tzv .efekt hladnih radijatora a neko ni ne osjeća da li uredjaj radi ili ne sve dok je npr 23 u kući.. Opet i konstantan rad ali ne s nekakvim hladnjikavim ispuhom..
[ bordzija @ 07.10.2019. 23:22 ] @
Alen tek u prelaznom periodu se oseti na računu koliko je bitna niska modulacija klima uređaja, brkaš babe i žabe, ubacuješ peći na pelet u celu priču tamte vamte. Tipičan prodavac kineskih klima uređaja.

Hteo si da kažeš da kineske klime u prelaznom periodu rade kao off on i tek kada zahladni one postaju inverter? Slušao sam ja ovu moju kinesku vivax klimu i upravo u prelaznom periodu sam imao zezanciju radi pa se ugasi, kada se ponovo aktivira onda se zaleti pa uspori i neko vreme radi na niskoj brzini pa se ugasi.

Dobro nisi dao savet kako treba imati veću sobu i lošiju izolaciju kako bi kineska klima jelte, mogla da modulira. Upravo tu je daikin zmaj jer kinezi nisu još ukapirali softver.

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 08.10.2019. u 01:17 GMT+1]
[ bordzija @ 07.10.2019. 23:25 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
bordzija: Pa imaš onaj jeftin kineski termometar


E sada si sve uprskao . Strucnjaci su bazirani na nauci a ti ode u Kineske termometre .Sacekaj da cujemo sta kaze kolega ?

Pa za kinesku klimu valjda ide kineski termometar ili kineski merač potrošnje energije? Nebi valjao neki japanski pa da izmeri 30% veću potrošnju i 30% manju temperaturu.

Džoni koliko samja čitao može da se menja ali mora i ulje u kompresoru da se promeni inače rikne klima. I što bi bio problem da suneš opet "starinski" freon? Kao zabranjen a ima ga na oglasima.
[ Alen23 @ 08.10.2019. 07:54 ] @
Citat:
bordzija:
Alen tek u prelaznom periodu se oseti na računu koliko je bitna niska modulacija klima uređaja, brkaš babe i žabe, ubacuješ peći na pelet u celu priču tamte vamte. Tipičan prodavac kineskih klima uređaja.

Hteo si da kažeš da kineske klime u prelaznom periodu rade kao off on i tek kada zahladni one postaju inverter? Slušao sam ja ovu moju kinesku vivax klimu i upravo u prelaznom periodu sam imao zezanciju radi pa se ugasi, kada se ponovo aktivira onda se zaleti pa uspori i neko vreme radi na niskoj brzini pa se ugasi.

Dobro nisi dao savet kako treba imati veću sobu i lošiju izolaciju kako bi kineska klima jelte, mogla da modulira. Upravo tu je daikin zmaj jer kinezi nisu još ukapirali softver.

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 08.10.2019. u 01:17 GMT+1]


Pa eto ti imas veću sobu , lošiju izolaciju , i kinesku klimu pa se pali i gasi kao sto si i opisao..
Dakle proturiječiš sam sebi jer ti klima ne modulira..
Nije neka mudrost puhati s 30° i to zvati modulacijom .
Nisi razumio moj post , mitsu isto ne ide nisko , on/off u prelazima , ali ne troši kao on/off , ta tvoja potrosnja je rezultat loše izolacije , energetske efikasnosti klime , toplotnih gubitaka..
[ maxys @ 08.10.2019. 08:55 ] @
Sinoć naterah Vivax aemi da daje na izduvu 49.2 C što je i rekord do sada. Međutim, kultura rada je 0. Zaista ne znam kako ona određuje koliko toplote treba da da u kom trenutku. Modulacija 0. Pretežno duva mlako (ok, sad nisu niske temperature) pa onda zabode i duva vruće. Nemam merač potrošnje da bih video koliko troši u kom režimu. No, na kraju uspe da uradi ono za šta je i namenjena. Nema zaštitu od duvanja hladnog vazduha, već kasno podigne krilca.
Da ne bude zabune, znam šta sam kupio, nisam bolje ni očekivao, ali eto da podelim info iz prve ruke za one neupućene.
[ Alen23 @ 08.10.2019. 09:32 ] @
Maxy , ako ti se da , napiši par info o prostoru koji ta klima grije , vanjsku , unutarnju T , zadanu , stavi onaj kineski mjerač sa sondom ma ispuh , upali klimu , pa opiši rad klime prateći temperaturu ispuha, jačinu ventilatora , kroz odnos/vrijeme zadana -postignuta, kad postigne zadanu vidi T ispuha , koje vrijeme radi s postignutom zadanom , s kojom T ispuha , tako neki opis bi bio dobar da se stekne nekakav utisak o radu klime.. Kasnije kad staviš mjrač mozes to usporediti i s potrosnjom ..
[ Alen23 @ 08.10.2019. 10:22 ] @
Koja koincidencija , neki dan na forumu zena se zali na daikin parapetnu klimu , da joj puse hladnjikavo i da se često pali gasi... Dobila je identican odgovor ; zahladiće , proći će kad zahladi.. Izgleda da i kinezu i japancu paše kad zahladi 😜
[ maxys @ 08.10.2019. 12:02 ] @
Citat:
Alen23:
Maxy , ako ti se da , napiši par info o prostoru koji ta klima grije , vanjsku , unutarnju T , zadanu , stavi onaj kineski mjerač sa sondom ma ispuh , upali klimu , pa opiši rad klime prateći temperaturu ispuha, jačinu ventilatora , kroz odnos/vrijeme zadana -postignuta, kad postigne zadanu vidi T ispuha , koje vrijeme radi s postignutom zadanom , s kojom T ispuha , tako neki opis bi bio dobar da se stekne nekakav utisak o radu klime.. Kasnije kad staviš mjrač mozes to usporediti i s potrosnjom ..


Merenja vršim IC senzorom na turbini, pošto nemam laserski merač ili neki sa sondom. Klima se nalazi u sobi od 10 kvm, ali je postavljena naspram ulaznih vrata u sobu i duva direktno kroz njih. Deo toplote se zadržava u sobi, a deo odlazi u hodnik odakle se toplota rasipa ka još jednoj sobi koja nema klimu i dalje ka dnevnoj sobi koja ima LG P12EN, pa je sad malo nezahvalno odrediti tačnu površinu prostora. Juče je spoljna temp bila oko 14 C, a klima je postavljena na 25 C, s tim da mi je putem aplikacije očitavala 28 C što nije tačno i već sam se ranije u par postova žalio na netačno očitavanje unutrašnje temperature.
Čudno se ponaša, e sad da li je to do klime ili prostora ne znam zaista. No u ovakvom prostoru kakav sam opisao klima radi kako sam naveo. Moj utisak je da bi trebala da modulira nisko jer je temperatura konstantna pa me čude ti nagli skokovi temperature vazduha na izduvu. A još je čudnije da na zadatu temperaturu od 25 C i ocitanu od strane klime od 28 C ona duva mlako (ali ipak toplije od vazduha u sobi). Tada bi trebala da zaustavi rad u potpunosti.
Sad idu opet topliji dani, pa ću se pozabaviti više ovim problemom kada dnevna temp ne bude prelazila 15 C.
[ bordzija @ 08.10.2019. 14:24 ] @
Maxis možda ti je klima montirana u ćošku ili preblizu plafona, mene zezaju sve kineske klime koje imam tako montirane a one koje su odmaknute rade bolje ali opet kako koja..

Recimo uključim je i moram da navijem 30 stepeni da bi ona držala 24-5
[ maxys @ 08.10.2019. 15:38 ] @
Postavljena je 12 cm od plafona i 20 cm od bocnog zida.

https://ibb.co/F7MMvbN
[ Alen23 @ 08.10.2019. 16:59 ] @
Zadana T je 25 , na aplikaciji ocitava (stvarnu ? ) 28 a kolika je sobna T onda ? Kad je mjeris termometrom na 1.5m visine.
Aplikacija bi trebala da pokazuje T gore kod klime , mozda je offset podesen na +3..
[ _dzo.ni_ @ 08.10.2019. 17:26 ] @
Misljenje o LG S12EQ inverter klimi? 5.1kW je max kapacitet pri grejanju (barem tako pise za ovaj model na LG-ovom sajtu)
[ mr Jozza @ 08.10.2019. 18:12 ] @
Za manje para imaš japanski Fujitsu ASYG12LMCE koja je jača klima od te korejanske. LG ima odličan marketing, ali cifre govore drugačije.
[ maxys @ 08.10.2019. 18:17 ] @
@alen
Nepuna 22 C na visini 1m, a u visini klime nepuna 24 C.

S12EQ menja P12EN i u pitanju je standard klima uređaj kog LG. Trebalo bi da se radi o dobrom uredjaju, cak navode da je dual inverter. Njen prethodnik je kvalitetan i tih uredjaj. Nema krckanja, čudnih zvukova i kad treba povuče lepo i još lepše greje. Ako je i novi model kao i stari onda je dobra kupovina ali do 70k. LG ima neke nenormalne cene.
[ Alen23 @ 08.10.2019. 18:57 ] @
Maxy , ako imas onu opciju prati me , probaj ukljuciti pa vidi koliko će aplikacija da pokaze .. Ako zanemaris aplikaciju jer nesto brlja tebi je klima i trebala raditi jer ti je sobna bila ispod zadane.. Zavisno od vanjske T vjerovatno će se i jacina ispuha povećavati..
[ mr Jozza @ 08.10.2019. 20:06 ] @
što se tiče modulacije, ona je najniža što je hladnije (iako zvuči paradoksalno). To se piše po hrvatskom forumu, pa Daiseikai koji na ovakvom plusu ide do 400W minimalno, oko nule ide čak do 100W nisko.
[ maxys @ 08.10.2019. 20:25 ] @
@ alen
Daljinac pokazuje 21C. Totalna sizofrenija. Što se tiče aplikacije, ne bi trebala da brljavi ona već senzor unutrašnje. Jbg, aplikacija je tu da samo prikaže podatak. Sad sam je sa 25 C podigao na 26 C i totalno se probudila. Ventilator je na auto, ali sad se zalece kao da treba da ugreje na 30 C.
Evo sad gledam na aplikaciji. Prijavljuje spoljnu 11C što je ok i unutrašnju 28.5 C što nije ok jer je u sobi 23 C na visini od 1 m.
[ bordzija @ 08.10.2019. 20:35 ] @
Loše si je ugradio za grejanje, minimalno 30 cm sa svake strane i što dalne od ćoška. Probaj da joj zadaš najnižu brzinu izduvavanja i igraj se sa temperaturom. Ako imaš merač potrošnje brzo ćeš da je uhvatiš šta kako, ako ne onda osluškuj spoljašnju. Na auto voli da divlja zato joj ja ograničim brzinu izduvavavanja. Zanimljivo da preko aplikacije može još više da se smanji brzina ventilatora.

I tebi je iznad prozora koji šurka kako god okreneš. I rupa mora da bude dobro zadihtovana jer i tu hoće da uduvava vetar hladan vazduh pa luduje senzor.

Uglavnom su kineske klime katastrofa u prelaznom periodu, zato za grejanje samo japanci. Daš 50-100 evra više i nema da se razmišljaš i patiš.

Još nešto, opcija prati me na daljinskom omanjuje oko 2 stepena više pokazuje. Sve je to na brzaka sastavljeno bez mnogo razmišljanja, poluproizvod.
[ gti2 @ 08.10.2019. 20:38 ] @
Da li si prao filtere? Kad su prljavi, izmenjivac zraci toplotu previse pa senzor to registruje.
[ maxys @ 08.10.2019. 20:41 ] @
Ma da. Brljavi senzor unutrašnje. Sad pokazuje 30 C čim se unutrašnja jedinica malo zagreje i onda stane dok se ne ohladi. Dok ovo pišem, pokazuje da je temperatura pala na sad već 28 C.

Filteri čisti, klima nije radila duže od 15 sati kako je ugradjena pre neki.dan.

Morala je na to mesto. Tu ili nigde.
[ bordzija @ 08.10.2019. 20:51 ] @
Hoće da zeza i prljava turbina, krene, stane, krene stane... Ja gurnem ruku ispod a ono na najjačoj brzini jedva izlazi po ćoškovima malo vrućeg vazduha. Pogledam a turbina začepljena. Doduše 15 godina su bile dzibrene u potkrovlju svako leto i zimi ponekad.

Ovde je više faktora kod vivaxa (inverter za sirotinju kako ga ja zovem) loši senzori, loša modulacija tj softver koji nije upeglan nego neki univerzalni i to je to.

Može da se nabudži da greje u prelaznom periodu ali od neke modulacije možete da se pozdravite. Više je on off klima nego inverter.
[ Alen23 @ 08.10.2019. 21:08 ] @
Maxy nikako da te upratim , hajd ispicetka opisi sta se dogadja kad upalis klimu..
Vanjska T , unutarnja T, Zadana T , pališ klimu i sta se dogajdja.. Zanemari sta app govori osim ako ne gasi klimu..
Zbunjuje me ta aplikacija , kako sam shvatio prosli komentar tebi je zadana bila 25 ,sobna 22 i klima radila , ganjala zadanu s nekom nizom T..
Po meni to je sasvim ok.. Tako je i najbolje da radi..
Bolje nego da klima krene s 60 stepeni , jako , u tih 10 kvadrata pa da za čas upuse toplotu , prebaci sobnu za 2-3 stepena , zatim da se ugasi a ti da otvaras prozore..
[ maxys @ 08.10.2019. 21:10 ] @
Na osnovu svega zapaženog cenim da je konstrukcijski problem u pitanju i da senzor temperature unutrašnje jedinice nije dobro izolovan ili dovoljno udaljen od isparivaca.

Pratim putem aplikacije šta radi LG i kod njega nema ovih problema. Vrlo mala odstupanja i promene temperature beleži.
[ bordzija @ 08.10.2019. 21:18 ] @
Maxys a u kom položaju držiš krilce na unutrašnjoj? Po mom nekom iskustvu, najbolje je ukoso, 45° i tu ima igranja u odnosu na veličinu i oblik prostorije ide i brzina izduvavanja. Da baci što dalje od klime tj senzora ako je klima u ćošku. Ima tu puno igranja kod kineza.

Neego fujitsu 12 llcc odradio zmajovski posao u beogradu, držao je oko 70m2 salonca sa starom stolarijom dok toplana nije proradila. Posle ovih mojih muka sa vivaxom, divim joj se 😍
[ maxys @ 08.10.2019. 21:23 ] @
@alen
Aplikacija mi sluzi samo da pratim šta klima radi.
Upalim klimu i postavim je na 25 C. Realna temperatura u tom momentu u prostoru je 21 C. Klima radi i diže temperaturu u sobi. Aplikacija daje podatke o spoljnoj i unutrašnjoj temperaturi koje mere senzori i pokazuje zadatu temperaturu. Medjutim, izmerena temperatura koju dobijam na aplikaciji rapidno raste, a stvarna temperatura ne. E zbog tog brzog rasta temperature koju očitava unutrašnja jedinica klima usporava ili se gasi. Kada na klimu postavim termometar razlika u ocitavanju između tog termometra i senzora unutrašnje jedinice bude preko 5C. Npr. senzor unutrašnje pokazuje 30, a termometar na gornjem panelu klime 24 C. Realna temperatura u prostoru je 22.5 C. Kako se klima ugasi tako onda rapidno počne da pada ocitana temperatura koju daje senzor unutrašnje jedinice pa klima opet hvata zalet i tako u krug.
Zbog toga mislim da senzor unutrašnje temperature konstrukcijski nije na dobrom mestu jer rad klime bitno utiče na to što on meri.

Na dole su krilca, kao i uvek na grejanju. Nije do toga.
[ Alen23 @ 08.10.2019. 21:46 ] @
Ok sad je jasnije , dakle zadana 25 , postignuta 22.5 i klima ide u gasenja prije nego dostigne zadatu T..

Mjerio si gore na vrhu klime i T je 24 a aplikacija pokazuje da je klima izmjerila 30°..

Vjerovatno senzor...

Zato sam predlozio da uzmeš daljinski stavis ga kraj termometra i upalis prati me opciju da vidis koliko odstupanje pokazuje od termometra pa probaj da klima radi prateći taj senzor od daljinskog..
Samo ga stavi negdje gdje ne puse prema njemu..
[ bordzija @ 08.10.2019. 21:47 ] @
Loše ugrađena klima za grejanje, spusti je 30 cm od plafona i barem 30-40 cm od zida. U suštini premesti je na susedni zid i pošteno odmakni od ćoška. To isto je i meni kinez radio u ćošku pa sam morao da ga navijam na 30 stepeni da bi održavao 20-22 stepena. U suštini se tada ne gasi nego samo dere. Uz plafon je najveća koncentracija toplog vazduha, u ćoškovima duplo više.

Kod hlađenja to nema preterane veze jer hladan vazduh ide dole ali kod grejanja još kako. Kinez to ne može da prevaziđe.
[ maxys @ 08.10.2019. 22:04 ] @
Klima mora biti tu gde je. Soba, kao i ostatak stana ima mnogo staklenih površina. Ako spustim uj dole onda vrata od terase ne mogu da se otvore. Drugo rešenje je da klimu skinem i bacim, jer nemam gde da je zakačim na drugom mestu.
[ bordzija @ 08.10.2019. 22:19 ] @
Ma apsolutno te razumem :-)

[ maxys @ 08.10.2019. 22:26 ] @
Citat:
Alen23:
Ok sad je jasnije , dakle zadana 25 , postignuta 22.5 i klima ide u gasenja prije nego dostigne zadatu T..

Mjerio si gore na vrhu klime i T je 24 a aplikacija pokazuje da je klima izmjerila 30°..

Vjerovatno senzor...

Zato sam predlozio da uzmeš daljinski stavis ga kraj termometra i upalis prati me opciju da vidis koliko odstupanje pokazuje od termometra pa probaj da klima radi prateći taj senzor od daljinskog..
Samo ga stavi negdje gdje ne puse prema njemu..

To bi.moglo biti jedno od rešenja.
[ maxys @ 09.10.2019. 08:46 ] @
Sinoć je namestih na 24 C i tako je radila celu noć. Spoljna je bila na cca 10 C. U sobi je bilo između 20 i 21 C. Kompresor se poprilično zaleti pa stane i tako celu noć. Definitivno loše očitava temperaturu i nije u stanju da dozira snagu onoliko koliko treba, bez zaletanja jer je nisam držao u turbo režimu. Mislim da je ovo za sad dovoljno za sve one koji razmišljaju o inverterima od 250 eura. Ako im je ovakav rad prihvatljiv onda ok, a ako nije, onda dublje ruku u džep i kupiti nešto što valja. U toku zime ću izneti još neka zapažanja o radu.
[ Alen23 @ 09.10.2019. 09:44 ] @
Maxy , ovo sve veći i veći zaplet oko rada tvog uredjaja.. Dakle zadana 24° radila je cijelu noć i nije uspjela da postigne veću T od 21° ?!
Vivax nije čudo od klime , ali da ti ne moze zagrijai tih 10tak kvadrata je čudno.. Te klime bez problema zagriju i puno veće prostore na ovim vanjskim temperarurama..
Javi se u servis i neka ti pregledaju taj senzor jer sad imas skoro pa neupotrebljiv uredjaj..
[ maxys @ 09.10.2019. 11:03 ] @
Mislim da se nismo razumeli. Ona je bila uključena celu noć, a kompresor se na kratko zaleti i ona počne vruće da duva i posle nekoliko minuta kompresor uspori i ona dalje duva mlako. Stalno postoji to odstupanje od cca 3 C bez obzira na koju je temperaturu želim da me ugreje. Očitana temperatura putem aplikacije pokazuje i nešto veću temperaturu od zadate. Ono što je ovde problem se najverovatnije senzor koji ili nije postavljen na mesto gde bi trebao da se nalazi (konstrukcijski problem) ili loš senzor. Ako ćemo o tačnosti senzora, moja dva Galanza su uvek davala nižu temperaturu od zadate u prostoru u kome se nalaze. To sam rešavao podizanjem zadate temperature na klimi. Npr. da bih dobio 24 C zadavao sam između 25 i 27 u zavisnosti od spoljne temperature (uslovljeno gubicima). Kod LG toga nema. Odstupanja između izmerene i zadate nikada nisu prešla 1 C. S obzirom da je razlika u nabavnoj ceni 2.5x između ove dve klime to bi bilo to. Za 250 eura ne može da se dobije više, jer da je tako niko od nas ne bi kupovao Fujitsu, Mitsu, LG već Vox, Vivax, Fox i ostale skalamerije, niti bi Midea dozvolila ovakvu konkurenciju kao proizvođač ovog uređaja.

Podvlačim, znam šta sam kupio, a realno bolje mi u ovom trenutku i ne treba. Sve ovo pišem samo iz razloga jer o Vivax klimama na forumima nema ni reči, a vise sa svake fasade. Ljudima se svašta preporučuje, pa evo info iz prve ruke šta mogu da očekuju.
Oni kojima je ovo prvi inverter ništa čudno i nebi uočili, jer bi mislili da tako i treba da radi. Onima sa skupljim uređajima ovo izgleda žalosno.

Meni za rešavanje pitanja grejanja na klimu trebaju još dve dobre 9ke (ako izbacim ovaj Vivax) što bi me sa ugradnjom koštalo bar 1000 eura. Tu razliku u ceni nabavke i eksploatacije neću ostvariti za vreme životnog veka rada tih uređaja u odnosu na etažno grejanje i tu matematiku sam već više puta razmatrao.

Kratak rezime Vivax aemi 09 sa zaključkom za prelazni period:
- loša modulacija u svakom smislu
- loše očitavanje temperature senzora uj
- osetno bučnija uj i sj u odnosu na LG P12EN
- u toku rada krcka (i kada se zagreva i kada počena da se hladi kada dostigne zadatu temp)
- podseća na on/off klime po kulturi rada
- daljinski upitnog kvaliteta
- Wi Fi se već jednom šlogirao pa je morala da se čupa iz struje

Preneću utiske o radu kada krene sezona grejanja, a ne dogrevanja tako da na ovu temu možemo staviti tačku.
[ Alen23 @ 09.10.2019. 11:49 ] @
Maxy slazem se , s obzirom da imas neispravan senzor na klimi prvo bi trebao da posjetis servis da ti rijese taj problem , tek nakon toga mogu se izvući objektivni utisci o radu uredjaja..
Ovo sve dosad doneseno na osnovu neispravnog senzora nije bas objektivo..
[ mr Jozza @ 09.10.2019. 12:26 ] @
Tako su meni radile 3 kom Midea Mission 18. U sobi od 35kvm temp je 20C, stavim na 24C, i klima krene sa grejanjem, zaleti kompresor na 1500W, duva pod uglom 45 stepeni, i krene da smanjuje snagu, i kad dođe na 800W UGASI SE. A prostor i dalje nije zagrejan na željenu temperaturu. Dok nije dosegla 24C 4 puta je prošla ciklus paljenja, zaletanja, smanjivanja snage i gašenja. Na ISTIM pozicijama sada greju tri komada Fujitsu ASYG 12LMCE i rade savršeno. Kultura rada "ko dupe i oko". Ja bih reklamirao uređaj i tražio povraćaj novca, a ako ti se ne ide u tu varijantu, probaj da udaljiš senzor unutrašnje jedinice što dalje od izmenjivača, ali da ostane unutar kućišta.
[ maxys @ 09.10.2019. 13:12 ] @
Da ti kažem da mi se ne ide na tu varijantu. Morao bih da platim i demontažu, mada mogu i sam da je iščupam :), ali novac od montaže ne mogu da dobijem nazad.
videću da probam da mrdnem senzor uj ili pak da držim klimu na npr. 26, 27 C pa neka greje kako hoće. Plaćena je kao da je on/off pa onda neka tako i radi.
A možda se situacija kad zahladni i promeni, ko će ga znati. Sve su ovo mušičavi kinezi.
[ Golden @ 09.10.2019. 13:37 ] @
Pozdrav,

citam ovo od kada sam menjao staru klimu neka on/off Frozzini 12

Da pomognem onima koga interesuje Vivax i moja skustva.
Ugradio sam 04.2019 Vivax ACP-18CH50AEVI i koristio tada za grejanje kao i leto za

hladjenje i evo sad vec nedelju dana grejemo od recimo 16h pa do 24h
montirana je u prostoriji 6x7m spoljne mere i 2,6m vis. Gleda prema otvoru 1,8m gde nemamo

vrata nego otvor prema hodniku odakle je jedna soba 3x4,5 i dalje jos jedna 3x3.
U toj vecoj dnevnoj unutra je stirodur 2cm na svim zidovima a napolju 5cm izmedju siporex i pvc

stolarija.
Klimu ovih dana drzimo na 24C sto prati 24,5C na visini 1m termometru dosta dalje od klime

gde nema direktnog vazduha. Klima se ne gasi nego odrzava na 580w-600w na max ventilator.

Ima ponekad gasenja klime ali ako je vanjska >10C ili ako je drzim na 23C. Temperatura

izduva je 40-42C sa kineskim IC senzorom. Ne pamtim u aprilu kolika je temp. bila ali video

sam 480w u odrzavanju.
Model klime je identican sa ovom Midea.
https://gringo.uz/magazin/product/midea-vertu-plus-inverter-18

Vise detaljnih podatka ima na ovom sajtu.
https://kupiklima.com/product/vivax-acp-18ch50aevi/

za sada radi ok i zadovoljan sam jer sam je dobio u kompenzaciji dao 30K u kesu ostalo

kompenzacija (cena 65.000din)

ono sto mi se ne svidja jeste krckanje plastike kad se unutrasnja jedinica otvara ima neki

V design pa se otvori za par centimetara nije strasno krckanje to je samo taj momenat

ukljucivanja mozda se koji puc cuje i kad pocne da greje dok je posle ok.
ima sve na papiru sto i Gree Viola da ne nabrajam funkcije to me i privuklo kao i dvoredni

isparivac tezina 35 ili 37kg spoljne jedinice. Izrazito je tih kompresor i ventilator vidim

da je gmcc Toshiba neki ima na ovo drugom sajtu.
Sleep je fenomenalan apsolutno se ne cuje ni spoljna i unutrasnja unutra, ali tek tek pirka pa

nije za moje prostorije jer zelim grejanje za sve. Za sada je stepen razlike do 1,5C u

prostorijama.
Na klimu gledam kao na bolju Kinesku 12ticu, pratim potrosnju i ponasanje pa javljam.
Da li je velika ne znam ali prethodna Frozzini 12tica on/off nije mogla da dobaci ni

hladjenje ni grejanje to ostalih prostorija ova radi svoj posao.
Bice i po koja slika samo da krene ladnoca.
Vodio sam evidenciju ali nemam od Aprila i Maja jer nisam imao svoj merac nego
pozajmljivao.

Jun.2019 44.32kw
Jul.2019 58kw
Aug.2019 65kw
Sept.2019 24,69kw
[ maxys @ 09.10.2019. 13:53 ] @
Ovo je Vivax za cca 500 eur u 3.5 kW izvedbi, što je osetno skuplje od ostalih Vivax modela. Za ove pare bi morala da radi kako treba.
[ mr Jozza @ 09.10.2019. 13:59 ] @
Pdesign je 4.2kW, tako da nije baš slaba klima
[ bordzija @ 09.10.2019. 14:43 ] @
Maxys probaj da kontaktiraš servis, možda zamenom tog senzora nešto reše ili mogu softverski da podese vrednost ipak je klima u samom ćošku uz plafon što nikako nije preporučljivo za klimu naročito kinesku. Ako ti je hladila dobro onda je definitivno problem pozicije unutrašnje jedinice. Ja nisam eksperimentisao na momstarom kinezu jer je taj senzor baš baš omanjivao.

Probaj da staviš papirić iza senzora, da ga malo odmakneš, umotaš u komadić vlažne suve maramice, staniol... Igraj se, spusti mu temperaturu.

Tako sam se ja igrao kada me zezao kotao za solarno tj instalacija do krova pa sam senzor izbacio na sunce u kesicu, kako se ugreje tako krene da kruži i radi dok nije sve zamenjeno novim.

Evo kako je kod mene kinez montiran, 40 cm od plafona, isto toliko od gipsarije. U prelaznom malo zeza tj gasi kompresor al šta je tu je, uglavnom očitava dobro temp.

Kad krene grejanje nema problema (7-8 stepeni) držim je na low i krilce na 45° prema drugoj prostoriji sa leve strane.
[ mr Jozza @ 09.10.2019. 15:16 ] @
Senzor je u unutrašnjoj ka prozoru, tako da nije u ćošku. Onaj problematični Vivax je baš sa senzorom u ćošku. To je realno problem sa doučenim instalaterima, ti mu kao neuki kupac kažeš gde bi je instalirao, a on umesto da ti kaže ne valja tu, uzme pare, udari se nogom u zadnjicu i ode, a ti se jedi posle što ne radi kako treba.
[ bordzija @ 09.10.2019. 15:29 ] @
Meni je ovaj kukao da ne treba tako nisko blablabla pa nije hteo i jedva pristao da ugradi. Ovlašćeni servis vivax.

Majstori su inače puni bagova ovde na jugu a pošto im se može odjebu te lagano. I kod ove q serije je desno senzor.
[ mr Jozza @ 09.10.2019. 15:44 ] @
Budala. Pa što niže to bolje za grejanje. Naravno ne ide na manje od 1.8m, zbog hlađenja
[ mr Jozza @ 09.10.2019. 15:49 ] @
Zna li iko koja je razlika između Bergen Pine i Pine Profi? Sem grejača? Za Oine stoji da je snaga do 3800W, jel to maksimum ili nominalna?
[ Alen23 @ 09.10.2019. 16:06 ] @
I sad kakav je zakljucak u vezi problema s maxy's klimom.. Neispravan senzor , loše pozicionirana klima što ometa senzor , kombinacija obe mogućnosti..

Ako je montaza uradjena na insistiranje kupca a pokaze se da je do toga , onda dzaba servis..

Zato kazem , polako s recenzijama
[ mr Jozza @ 09.10.2019. 16:56 ] @
Ne bi smela montaža da bude urađena na insistiranje kupca, ako instalater ima dva grama mozga. Uostalom, u uputstvu piše sve i koja su minimalna rastojanja, i dužina instalacije, itd, pa niko ne čita. A kupac to ne mora i ne treba da zna, njegovo je da plati uslugu.
[ maxys @ 09.10.2019. 16:59 ] @
Evo završio sam eksperimentisanje sa klimom. Došao kući, ušao u sobu gde je klima i na sobnom termostatu očitao 21.2 C. Klima pre mog dolaska nije radila. Uzmem telefon i Upalim je putem aplikacije. Odmah po startovanju aplikacija pokazuje da je izmerena unutrašnja temperatura 22 C što se uklapa sa sobnim termostatom. Klima polako počinje da radi i ja pratim temperaturu vazduha koju mi pokazuje aplikacija. Temperatura raste opet relativno brzo, recimo 1C po minutu. Ja uzmem termometar sa IC senzorom i ocitam temperaturu samog senzora unutrašnje jedinice. I gle čuda, oni se svo vreme kako klima radi jure između 0 i 0.5 C razlike. Šta je zaključak. Senzor unutrašnje jedinice meri stvarnu temperaturu. Ali s obzirom da se nalazi neposredno do izvora toplote, softver bi morao da ovu temperaturu umanji za određenu vrednost u zavisnosti od temperature fluida i protoka vazduha. Medjutim softver to ne radi.
Na LG mi je totalno druga priča i on meri poprilično tačno.
[ Romel68 @ 09.10.2019. 18:26 ] @
Zar niko od vas nije čitao opis objekta koji je dao kolega koji se greje sa Vivax 18-om? Ja sam razumeo da je to objekat od Siporeksa izolovan spolja sa 5 cm stiropora i iznutra sa 2! Ako je to tačno, onda taj objekat ugreje i fen za kosu a kamoli klima. To vam je ekvivalent oko 2 metra debeo zid od cigle. To što sa of/on klimom nije mogao da zagreje pomoćne prostorije je zato jer ta klima nije mogla da dobaci tako daleko i nije bilo strujanja vazduha.
Ja mislim da će tu Vivaks da odradi posao celu zimu, ako ne može e onda slobodno uzmi sekiru i opšti mu sa majkom.
[ Žoržomunze @ 09.10.2019. 18:59 ] @
Citat:
maxys:
Da ti kažem da mi se ne ide na tu varijantu. Morao bih da platim i demontažu, mada mogu i sam da je iščupam :), ali novac od montaže ne mogu da dobijem nazad.
videću da probam da mrdnem senzor uj ili pak da držim klimu na npr. 26, 27 C pa neka greje kako hoće. Plaćena je kao da je on/off pa onda neka tako i radi.
A možda se situacija kad zahladni i promeni, ko će ga znati. Sve su ovo mušičavi kinezi.

Pa ako je u garanciji zovi servis i objasni problem. Sa klimom definitivno nešto nije u redu. Komšija ima neku Vivax i sasvim je zadovoljan sa njom!
[ Žoržomunze @ 09.10.2019. 19:05 ] @
Citat:
mr Jozza:
Tako su meni radile 3 kom Midea Mission 18. U sobi od 35kvm temp je 20C, stavim na 24C, i klima krene sa grejanjem, zaleti kompresor na 1500W, duva pod uglom 45 stepeni, i krene da smanjuje snagu, i kad dođe na 800W UGASI SE. A prostor i dalje nije zagrejan na željenu temperaturu. Dok nije dosegla 24C 4 puta je prošla ciklus paljenja, zaletanja, smanjivanja snage i gašenja. Na ISTIM pozicijama sada greju tri komada Fujitsu ASYG 12LMCE i rade savršeno. Kultura rada "ko dupe i oko". Ja bih reklamirao uređaj i tražio povraćaj novca, a ako ti se ne ide u tu varijantu, probaj da udaljiš senzor unutrašnje jedinice što dalje od izmenjivača, ali da ostane unutar kućišta.

Čekaj M. Jozza,greju te tri asyg12lmce ,a u opisu dole lt i dve ta peći,pa mi nije jasno,jel isti prostor?
[ maxys @ 09.10.2019. 19:11 ] @
Mogao bi borzdija da proveri očitavanje na aplikaciji. Evo je sad je nameštena na 24C, senzor registruje 28,5 C, na izduvu daje 41,1 C, a stvarna temperatura u sobi je 21,9 C. I sad dok ovo napisah, ode krilce u gornji položaj, što znači da je tražena temperatura postignuta, tj. ona je tako registrovala.
[ mirkobatocina @ 09.10.2019. 19:30 ] @
Lepe vesti iz Makedonije........ 1 000 Eura.

https://www.b92.net/biz/vesti/...0&dd=09&nav_id=1601723
[ SG kamikaza @ 09.10.2019. 19:44 ] @
To zaista zvuči dobro.
[ maxys @ 09.10.2019. 19:47 ] @
Ne daj Bože da se naši sete ovoga. Sasvim normalna stvar. Naši umesto da su dali subvencije za solarne panele i dovukli investitora koji bi ovde otvorio pogon za proizvodnju istih kao i prateće opreme oni ulažu u Kolubaru i proizvodnju uglja.
[ Alen23 @ 09.10.2019. 19:53 ] @
Odlična vijest za Makedonce.. Kod nas u Bosni preko ovih subvencija se regularno izvlače milioni , uhodana procedura..
Nadam se da će Makedonci da budu pametniji..
[ bordzija @ 09.10.2019. 20:24 ] @
Solarni paneli su prevara za sebe, igrarija banaka i kredita.

Ne mogu da izmerim jer trenutno sedim u kratkim rukavima pored otvorena balkonska vrata. Napolju pirka mislim jugo, 20 stepeni, u kući 24 :-)
[ bordzija @ 09.10.2019. 20:40 ] @
Kada sam uključio bilo je:



Onda je počela polako da greje:



I polako podiže temp unutrašnjeg senzora:



I na kraju fiksira na:

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 09.10.2019. u 21:51 GMT+1]


I tako drži, radi, polako izbacuje topao vazduh ne gasi se, kompresor tiho zuji gotovo se ne čuje. 15-20 minuta je radio pa sam isključio jer je sve otvoreno i vruće.

Proletos sam primetio da malo zeza modulacija jbg kinez radi kao on off

[Ovu poruku je menjao bordzija dana 09.10.2019. u 21:55 GMT+1]
[ maxys @ 09.10.2019. 20:51 ] @
https://ibb.co/CsyJQYV

Evo ovako je kod mene 😁
[ bordzija @ 09.10.2019. 21:00 ] @
Odakle ti to eco? Ja to nemam 🤔 koja aplikacija home+?
[ maxys @ 09.10.2019. 21:09 ] @
Nethome plus
[ Žoržomunze @ 09.10.2019. 21:24 ] @
Citat:
SG kamikaza:
To zaista zvuči dobro.

Ako je istinito...i ne bude još nekih uslova!
[ bordzija @ 09.10.2019. 23:18 ] @
I kod mene je nethome+ zaboravih net. Nemam taj eko mmm... Moš misliti kako to tek radi.

U gomili dezinformacija na vivax sajtu kako fenomenalno radi - ađoh i nalepnicu energetsku gde - ni nema podataka za naše krajolike :D

[ maxys @ 10.10.2019. 05:38 ] @
Na grejanju eco ne radi. Videću na leto za hlađenje.
[ Alen23 @ 10.10.2019. 09:52 ] @
Ove priče oko modulacije uglavnom su se vezale za potrosnju , kakva je situacija sto se tiče modulacije temperature zraka na izlazu klime.. Vidimo da daikin i toshiba idu nisko s tom temperatrom cca do 30° sto može stvarati neugodu ili smetnju nekom a neko ne voli da mu "grije" bilo sta s temperaturom ispod T tijela , kakva je situacija s midea ,fuji,mitsu,gree itd , jeli ko primjetio ,mjerio s kojom minimalnom T zraka rade..
[ maxys @ 10.10.2019. 10:14 ] @
LG P12EN na grejanju ne ide ispod 500 W pa prema tome i nema hladnog vazduha ili nedovoljno toplog vazduha. Kada duva na minimumu prijatno je sedeti čak i na liniji kretanja vazduha. Ona veoma brzo podiže krilo u gornji položaj tako da nema situacija da recirkuliše sobni vazduh na liniji kretanja i tako stvara neugodnost. Temperaturu na minimumu nisam merio, ali ovo je subjektivan osećaj. Ali sigurno ne ide na 30 C. Kad stignem izmeriću.
[ bordzija @ 10.10.2019. 11:03 ] @
Alene šta tebi konkretno nije jasno u vezi kineskih klima? U prelaznom periodu rade ko slon u staklarskoj radnji. Loš verovatno univerzalni softver koji nije prilagođen klimama ili greje ili se gasi pa duva ladno. Nema tu nikakve modulacije, upali se zaleti, dogreje nešto pa smanji brzinu kompresora i ugasi. I tako u krug pa šta se korisniku zalomi tj kakav prostor i koliki ima.

Ja sam uzeo merač potrošnje kako bi manuelno podesio klimu da greje u kontinuitetu sa što manjom potrošnjom. Zbog ekonomičnosti naravno jer klima ništa ne kapira sama što mi je zapanjujuće u odnosu na fujitsu.

Poluinverter tj poluproizvod kineski.

Meni je to daleko veći problem jer mi je na moru kompletna grejna sezona "prelazni period"
[ Alen23 @ 10.10.2019. 11:42 ] @
Jbg sad Bordzija , prestani da se trpaš s tim vivaxom u kineske klime , to je kako ti kazes poluproizvod jer je hrvatski brend vivax naručio takav uredjaj i kinezi mu sklopili tako da to nije kineski uredjaj o kojem ja pricam kad kazem kinezi...
Trpaš se ko malo dijete s tim poluproizvodom medju ozbiljne kineske proizvodjace i povlačiš/podguruješ/identificiras/miješaš i njih s ozbiljnim kineskim proizvodjačima koji mogu nešto kvalitetno da ponude trzistu..
To nije kinez to je isprdak od kineza ! Jel moze tako ?

Druga stvar je sto ne razamijes kompletan post i svrhu radi koje sam je napisao.. Vidiš da tvog vivaxa ne spominjem ..
Još jednom , klima ti je kršina ,poluproizvod ,dzabe si dao 350€ za nju ,nasukali te ovi iz vivaxa..Platio si 12 a dobio si 9ku na hladjenju i 7cu na grijanju.. Za 350€..

Eto nadam se da će ti pasati ova obrnuta psihologija ..
Izvunjavam se ostalima na postu...
[ bordzija @ 10.10.2019. 13:47 ] @
Pa što propituješ stalno za vivax konkretno pa sve nešto ne razumeš, izvrćeš i uvrćeš. Dobio si konkretan odgovor za kineske klime. Isti problem je imao čovek i sa midea mission čitaj malo mani se selektivnog "razumevanja".
[ maxys @ 10.10.2019. 14:53 ] @
Evo vam informacija kako Vivax i slične firme naručuju proizvode. U Kini im se demonstriraju proizvodi i za njih dobijaju cene. Pošto kinezi žele da vam prodaju što skuplji proizvod to vam ne ostavlja mnogo mesta za zaradu i pokrivanje troškova. Domaća firma onda traži da se smanji kvalitet nekih komponenti (npr. da se zamene neki metalni delovi plastičnim, da se koristi jeftinija plastika, da proizvod bude malo lošije završne obrade, da se smanji broj programa ili opcija na proizvodu...). A zašto? Zato što po ceni npr. jedan Vivax, Tesla, Vox... ne smeju da konkurišu Gorenju, Beku, Midei... jer se kupci ako je cena približna ipak odluče na zvučnije ime.
Da li bi iko od vas kupio Vivax klimu od 500 eur? Ja lično ne bih, i pre bi se odlučio i za Gree ili Mideu, a da ne govorim o nekim japanskim brendovima.

Zato klime koje Midea pravi za sebe, Vivax, BOSCH i druge imaju različite cene. U osnovi to i jeste identičan proizvod, ali je kvalitet komponenti različit. Ovi što imaju Vivax pa se hvale kako je to isto kao i Midea neka se teše koliko hoće, ali to baš i nije tako.
[ mirkobatocina @ 10.10.2019. 14:55 ] @
Pa i Gree ima visok minimum rada.Zaleti pa na 700 - 800 w struje , ugasi .........
[ mr Jozza @ 10.10.2019. 15:00 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
mr Jozza:
Tako su meni radile 3 kom Midea Mission 18. U sobi od 35kvm temp je 20C, stavim na 24C, i klima krene sa grejanjem, zaleti kompresor na 1500W, duva pod uglom 45 stepeni, i krene da smanjuje snagu, i kad dođe na 800W UGASI SE. A prostor i dalje nije zagrejan na željenu temperaturu. Dok nije dosegla 24C 4 puta je prošla ciklus paljenja, zaletanja, smanjivanja snage i gašenja. Na ISTIM pozicijama sada greju tri komada Fujitsu ASYG 12LMCE i rade savršeno. Kultura rada "ko dupe i oko". Ja bih reklamirao uređaj i tražio povraćaj novca, a ako ti se ne ide u tu varijantu, probaj da udaljiš senzor unutrašnje jedinice što dalje od izmenjivača, ali da ostane unutar kućišta.

Čekaj M. Jozza,greju te tri asyg12lmce ,a u opisu dole lt i dve ta peći,pa mi nije jasno,jel isti prostor?

Nije isti prostor. 3x 12lmce su kod roditelja, i greju deo sprata, oko 100kvm. Kuća je 300kvm, 150kvm u osnovi, i ima parno grejanje, u kotlarnici je kotao na pelet 35kW. 12lmce su imale prvu zimu prošle godine, a LT greje (sad će 6-ta sezona) nekih 40kvm, a kad baš zahladni upali se i druga peć. LT bukvalno radi na leru i greje. Nit je vidim, nit je čujem. Da je sve otvoren prostor, grejala bi svih 60kvm u to sam siguran. ALi peći imaju novu izolaciju i ne duvaju, tako da su tople, kao radijator. Imam malu decu, pa se stalno drndaju ulazna vrata, i otuda je jedna peć baš u hodniku, radi na minimumu. Dva sina, dva psa i tri mačke. I ženu, ona je mačka ipo.
[ Žoržomunze @ 10.10.2019. 15:28 ] @
Mr. Joza
Ova zadnja rečenica ti je prava,tako i treba! Nego reci mi,ako nije problem,jesu li ti roditelji tu neko selo oko Beograda? Mislim da je moj drugar za uvoznika skidao Midee18-tice,a posle su ovi iz NS stavljali Fujitsy,baš mi pričao o takvom slučaju. Znam da su bile tri. Ja imam Mideu mission12-ticu i prezadovoljan sa m. Jbga valjda tim 18-ticama nije isti softver ili šta ti već znam. PozZ
[ Žoržomunze @ 10.10.2019. 15:29 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Pa i Gree ima visok minimum rada.Zaleti pa na 700 - 800 w struje , ugasi .........

A ti si to video ili zaključio na osnovu jefnog slučaja?
[ Alen23 @ 10.10.2019. 15:38 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Pa i Gree ima visok minimum rada.Zaleti pa na 700 - 800 w struje , ugasi .........


Hajd bez zeze sad napisi par riječi na rad tvog Daikina s vent. u fix brzini s osvrtom na temperaturu ispuha i potrošnju..

[ bordzija @ 10.10.2019. 20:04 ] @
Očigledno da sve te kineske klime ulazni modeli imaju isti plug and play softver. Ovi skuplji kineski modeli možda imaju neki bolji ali su onda skuplji od japanskih klima istih karakteristika ali ulaznih modela. Prevara je jasna i perfidna. Na duge staze kinez ispada mnogo skuplja opcija u svakom smislu kako dugotrajnost tako i nenormalna potrošnja el energije i loše grejanje, jedino prilikom kupovine izgleda povoljno. Za naivčine.
[ mirkobatocina @ 10.10.2019. 21:28 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Jbga valjda tim 18-ticama nije isti softver


Jeste,jeste , to je video igrica i samo promenis softver i ono radiiiiii .Ostali detalji nisu bitni i kvalitet samog hardvera, ugradjenih komponenti, da isprati rad klima uredjaja nije vazan.
Samo softver i vice bip,bip,bip..........i klima radi kao Japanac.Blago tebi za tebe.
[ Alen23 @ 10.10.2019. 22:00 ] @
Ok Mirko , hvala svejedno..
[ mirkobatocina @ 10.10.2019. 22:14 ] @
Citat:
Alen23: Ok Mirko , hvala svejedno..


Cime si ti grejes i koje klime koristis ?
[ mr Jozza @ 10.10.2019. 22:14 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Mr. Joza
Ova zadnja rečenica ti je prava,tako i treba! Nego reci mi,ako nije problem,jesu li ti roditelji tu neko selo oko Beograda? Mislim da je moj drugar za uvoznika skidao Midee18-tice,a posle su ovi iz NS stavljali Fujitsy,baš mi pričao o takvom slučaju. Znam da su bile tri. Ja imam Mideu mission12-ticu i prezadovoljan sa m. Jbga valjda tim 18-ticama nije isti softver ili šta ti već znam. PozZ

Selo Progar, opština Surčin. Ovog jednog što je skidao znam, iz Jakova je, drugog ne znam ali su bili skroz korektni, pa sam raspalio roštilj za majstore, ne biva se u domaćinskoj kući bez da se ruča.
Što se tiče Midea Mission, izgleda da je stvarno softver u pitanju. Senzor temperature ko svaki drugi, NTC otpornik, nije to svemirska tehnologija. Ali primetio sam par zanimljivoh detalja. Prvi je taj da je 18-ca imala samo jedan model pre aktuelnog, dok je 12-ca imala.2, tj kod nas se prodaje treća iteracija. Očigledno da ta treća radi kako treba, jer se još niko nije žalio na Mission 12, ko god je ima hvali je. Jedino joj zameram što sada košta tek 1-2 "crvene" manje od ulaznih modela Fujitsu i Daikin.Ujedno je i "modulacija" 18-ce više kao da ide u koracima, nego glatko. Bukvalno se čuje kako promeni brzinu, ko da je na dugme uključena veća ili manja brzina kompresora. Na Fujitsu to ide glatko, po par vati se menja na meraču, ujednačenom brzinom. Sa Mission 18 sam na meraču primetio određene diskretne vrednosti snage, kao da su predefinisani. Ko bicikl sa 7 brzina, pa šalta po potrebi. Malo sam uprostio, ali bukvalno se čuje kako kompresor "skoči" na drugaciji režim obrtaja. Ima ona snage da greje, ne vrišti kompresor, duva vrelo kad treba, ali softver jednostavno ne zna da upravlja tim hardverom, pa se ponaša sirovo. Da nisam znao kako radi Fujitsu, mislio bih da to tako treba, ali razmazio me ovaj LT, pa sad sve mora da radi ko švajcarski sat.
[ Alen23 @ 11.10.2019. 08:32 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Alen23: Ok Mirko , hvala svejedno..


Cime si ti grejes i koje klime koristis ?


Bivalentno 😁 , centralno gtijanje na pelet i klime.. Kuća , prizemlje i dva sprata , izolovano... Centralno 3 kruga , jedna klima po spratu.. Klime su bile on/off , dvije su zamjenjene sa inverterom gree lomo regular (k6dna1d )..
[ bordzija @ 11.10.2019. 09:47 ] @
Mr jozza isto tako vivax daje gas, bukvalno 1,2,3... Nema linearnog ubrzavanja. To isto sam primetio i kod nove gorenje "inverter" veš mašine. Samo preskače sa brzine na brzinu nema linearnog ubrzavanja i usporavanja. Ubrzavanje se baš primećuje dok usporavanje ublaži sam motor i opterećenje pa je gotovo neprimetno.

Mislio sam da je midea mission bolji uređaj ali...

To je valjda kineska jeftileja.
[ mr Jozza @ 11.10.2019. 12:33 ] @
To je za Mission 18, za Mission 12 ne komentarišem jer je nisam imao. A da je jeftina i nije, Mission 12 recimo sad kosta 55k, a za hiljadu do dve više ima Fujitsu 12LLCEili Daikin ftxb35c
[ bordzija @ 11.10.2019. 12:55 ] @
Ja našao na kp nove fujitsu llce 12 za 46.000 dinara verovatno ona varijanta sa mađarskom i afom.
[ Alen23 @ 11.10.2019. 14:00 ] @
Po komentarima korisnika ta midea 12 nije nista lošiji uredjaj od oba ta japanca , po snazi je tu s tim daikinom s tim da nema kao daikin taj hladnjikavi ispuh , niti ne buči kao fujitsu.. Meni djeluje kao dobro optimiziran uredjaj... @ Žoržo je prezadovoljan svojom , tako kaze...
[ Žoržomunze @ 11.10.2019. 14:35 ] @
Citat:
mr Jozza:
To je za Mission 18, za Mission 12 ne komentarišem jer je nisam imao. A da je jeftina i nije, Mission 12 recimo sad kosta 55k, a za hiljadu do dve više ima Fujitsu 12LLCEili Daikin ftxb35c

Stvarno 12-tica radi super. To sam proverio još kod par ljudi koji je imaju ali nisu ni na kakvim forumima niti su ljudi u tom fazonu. Ne razumem zašto neki ljudi stalno truju temu i glume neke kontraše. Pa nije to uređaj od par soma evra. Da ne valja rekao bi,brate njesra ne kupuj. Majci sam uzeo Daikin ftxb35c,model iz Turske,sa ugradnjom je bio 550€,zadovoljni smo za sve pare. Ima drugačiju autonomiju rada od Midee,čitao sam na svim forumima da ljudima deluje hladnjikavo,jer verovatno smanji t'C izduva pa subjektivno u odnosu na ljudskih 37'C deluje tako,al greje!!!
Mission stiže novi model sa r32,ne znam cenu,a što se tiče tih Fujitsy to su ipak modeli od pre x godina i pitanje je koja je god proizvodnje. Dobri su to uređaji ali čim su počeli da idu na KP znaš koliko je sati!
Pozdrav i svako dobro i dobar si domaćin!
[ maxys @ 11.10.2019. 14:45 ] @
Moj kolega ima Mission 12 i veoma je zadovoljan. Pregurao proslu zimu na nju. Bilo par dana frka pa je palio neki kalorifer, ali više zbog raporeda prostora nego zbog toga što nije mogla da ugreje. Žalio se malo na defrost, jer se oseti pad temperature u stanu. Mada on ne zna da je koristi kako treba jer je pali i gasi na tajmer u sred grejne sezone.
[ Žoržomunze @ 11.10.2019. 15:29 ] @
@bordžija
Ma mogao bi ti svašta. Ipak si ti inženjer iz kruga dvojke,sa privremenim prebivalištem u Rvatskoj! 😉
[ tvrdoglavi @ 11.10.2019. 15:33 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
mr Jozza:
To je za Mission 18, za Mission 12 ne komentarišem jer je nisam imao. A da je jeftina i nije, Mission 12 recimo sad kosta 55k, a za hiljadu do dve više ima Fujitsu 12LLCEili Daikin ftxb35c

Stvarno 12-tica radi super. To sam proverio još kod par ljudi koji je imaju ali nisu ni na kakvim forumima niti su ljudi u tom fazonu. Ne razumem zašto neki ljudi stalno truju temu i glume neke kontraše. Pa nije to uređaj od par soma evra. Da ne valja rekao bi,brate njesra ne kupuj. Majci sam uzeo Daikin ftxb35c,model iz Turske,sa ugradnjom je bio 550€,zadovoljni smo za sve pare. Ima drugačiju autonomiju rada od Midee,čitao sam na svim forumima da ljudima deluje hladnjikavo,jer verovatno smanji t'C izduva pa subjektivno u odnosu na ljudskih 37'C deluje tako,al greje! Eto da ne dužim pozdrav i svako dobro!



veliki problem ljudi kod nas je sto se kao prvo ne razumeju u problematiku grejanja na klimu, kako kupci tako i "strucnjaci" koji se time bave. sustina je da treba pravilno dimenzionisati uredjaj za prostor u kojem ce da radi. ta midea koju imas nije los uredjaj, mada licno za malu razliku u ceni do neke druge od spominjanih ne bih razmisljao o njoj licno, ali ukusi i afiniteti su razliciti, stoga su i izbori takvi.
imao sam dva slucaja, gde su ljudi svojom greskom, a jos vise greskom onih koji su im preporuku uradili, stavili mission u poptuno neadekvatan prostor za taj uredjaj. na jednom mestu je to toliko bilo drasticno da je covek posle jedne sezone pokusaja grejanja malo veceg prostora na mission uradio centralno na struju, i napravio jos goru gresku u koracima. u prostor koji mu je neko preporucio da greje sa jednom mission mi smo posle ubacili 2 kom, 12 luca, a mission je prebacen u prostor od 20m2 i to sad radi sve kako treba.
drugi primer je da je kupac imao mission u jednom delu kuce, a u drugi smo ubacili 12luca. posle prve sezone grejanja, mission je prodat, a u taj prvi deo ubacena jos jedna 12 luca. naravno nisu uredjaji iz iste klase, i neuporedivi su, i primer su samo da je veci problem neadekvatan pristup odabiru uredjaja za odredjeni prostor.
bajke koje su ovde napisane da jedna 12ka, bilo koja da je greje 100m2 su nesto sto je besmisleno i komentarisati.

i ne znam koja je poenta komentara kad se nesto naslo na kp da znas koliko je sati, pa bih te molio objasnjenje?

[ tvrdoglavi @ 11.10.2019. 15:33 ] @
Citat:
mr Jozza:
Citat:
Žoržomunze:
Mr. Joza
Ova zadnja rečenica ti je prava,tako i treba! Nego reci mi,ako nije problem,jesu li ti roditelji tu neko selo oko Beograda? Mislim da je moj drugar za uvoznika skidao Midee18-tice,a posle su ovi iz NS stavljali Fujitsy,baš mi pričao o takvom slučaju. Znam da su bile tri. Ja imam Mideu mission12-ticu i prezadovoljan sa m. Jbga valjda tim 18-ticama nije isti softver ili šta ti već znam. PozZ

Selo Progar, opština Surčin. Ovog jednog što je skidao znam, iz Jakova je, drugog ne znam ali su bili skroz korektni, pa sam raspalio roštilj za majstore, ne biva se u domaćinskoj kući bez da se ruča.
Što se tiče Midea Mission, izgleda da je stvarno softver u pitanju. Senzor temperature ko svaki drugi, NTC otpornik, nije to svemirska tehnologija. Ali primetio sam par zanimljivoh detalja. Prvi je taj da je 18-ca imala samo jedan model pre aktuelnog, dok je 12-ca imala.2, tj kod nas se prodaje treća iteracija. Očigledno da ta treća radi kako treba, jer se još niko nije žalio na Mission 12, ko god je ima hvali je. Jedino joj zameram što sada košta tek 1-2 "crvene" manje od ulaznih modela Fujitsu i Daikin.Ujedno je i "modulacija" 18-ce više kao da ide u koracima, nego glatko. Bukvalno se čuje kako promeni brzinu, ko da je na dugme uključena veća ili manja brzina kompresora. Na Fujitsu to ide glatko, po par vati se menja na meraču, ujednačenom brzinom. Sa Mission 18 sam na meraču primetio određene diskretne vrednosti snage, kao da su predefinisani. Ko bicikl sa 7 brzina, pa šalta po potrebi. Malo sam uprostio, ali bukvalno se čuje kako kompresor "skoči" na drugaciji režim obrtaja. Ima ona snage da greje, ne vrišti kompresor, duva vrelo kad treba, ali softver jednostavno ne zna da upravlja tim hardverom, pa se ponaša sirovo. Da nisam znao kako radi Fujitsu, mislio bih da to tako treba, ali razmazio me ovaj LT, pa sad sve mora da radi ko švajcarski sat.


moram da pohvalim i domacina i rostilj ovom prilikom.
[ SG kamikaza @ 11.10.2019. 16:13 ] @
Zaista bih zamolio pojedine učesnike u temi, da besmislene rasprave sa drugih foruma ne prenose na ovu temu. Ono sto ste tamo započeli, slobodno u tom stilu tamo i nastavite, naravno ukoliko vam tamo dozvole.
Ubudece ce se svi postovi, koji su takvog sadržaja, brisati.


Skrenucu vam još jednom pažnju da tema nije Japan vs China, stoga nemojte besmisleno nastavljati u tom smeru.
Ukoliko imate neki uredjaj, a nekome se uporno ne sviđa zemlja porekla, ne doživljavajte to kao lični napad.
Opišite, prenesite vaše iskustvo sto objektivnije, i to je najveća pomoć nekome ko je u dilemi.
Svadja, pa za svađaju je potrebno barem dvoje... dalje vam je valjda jasno.



bordzija, možeš slobodno svoje trolovanje da smanjis.
Pošto nisam ljubitelj istog, a znam gde obično vodi, smatraj da si opomenut i da cu ako nastaviš tako tražiti privremeni ban za tebe.
[ Žoržomunze @ 11.10.2019. 16:53 ] @
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
mr Jozza:
To je za Mission 18, za Mission 12 ne komentarišem jer je nisam imao. A da je jeftina i nije, Mission 12 recimo sad kosta 55k, a za hiljadu do dve više ima Fujitsu 12LLCEili Daikin ftxb35c

Stvarno 12-tica radi super. To sam proverio još kod par ljudi koji je imaju ali nisu ni na kakvim forumima niti su ljudi u tom fazonu. Ne razumem zašto neki ljudi stalno truju temu i glume neke kontraše. Pa nije to uređaj od par soma evra. Da ne valja rekao bi,brate njesra ne kupuj. Majci sam uzeo Daikin ftxb35c,model iz Turske,sa ugradnjom je bio 550€,zadovoljni smo za sve pare. Ima drugačiju autonomiju rada od Midee,čitao sam na svim forumima da ljudima deluje hladnjikavo,jer verovatno smanji t'C izduva pa subjektivno u odnosu na ljudskih 37'C deluje tako,al greje! Eto da ne dužim pozdrav i svako dobro!



veliki problem ljudi kod nas je sto se kao prvo ne razumeju u problematiku grejanja na klimu, kako kupci tako i "strucnjaci" koji se time bave. sustina je da treba pravilno dimenzionisati uredjaj za prostor u kojem ce da radi. ta midea koju imas nije los uredjaj, mada licno za malu razliku u ceni do neke druge od spominjanih ne bih razmisljao o njoj licno, ali ukusi i afiniteti su razliciti, stoga su i izbori takvi.
imao sam dva slucaja, gde su ljudi svojom greskom, a jos vise greskom onih koji su im preporuku uradili, stavili mission u poptuno neadekvatan prostor za taj uredjaj. na jednom mestu je to toliko bilo drasticno da je covek posle jedne sezone pokusaja grejanja malo veceg prostora na mission uradio centralno na struju, i napravio jos goru gresku u koracima. u prostor koji mu je neko preporucio da greje sa jednom mission mi smo posle ubacili 2 kom, 12 luca, a mission je prebacen u prostor od 20m2 i to sad radi sve kako treba.
drugi primer je da je kupac imao mission u jednom delu kuce, a u drugi smo ubacili 12luca. posle prve sezone grejanja, mission je prodat, a u taj prvi deo ubacena jos jedna 12 luca. naravno nisu uredjaji iz iste klase, i neuporedivi su, i primer su samo da je veci problem neadekvatan pristup odabiru uredjaja za odredjeni prostor.
bajke koje su ovde napisane da jedna 12ka, bilo koja da je greje 100m2 su nesto sto je besmisleno i komentarisati.

i ne znam koja je poenta komentara kad se nesto naslo na kp da znas koliko je sati, pa bih te molio objasnjenje?


Pa eto delom si i sam odgovorio. Kao prvo neadekvatan prostor! Nko ne može očekivati čuda od klime koja je definisana za određeni prostor. Kao drugo klasa uređaja i cena. Mene je moja mission koštala 480€ sa ugradnjom a Daikin kod majke 550€ ,od istog servisera iz Zemuna koji prodaje sa ugradnjom( a ti sigurno znaš i koji). Pa to i nije mala razlika bila!
Ja se isto slažem da su bajke o grejanju 100m2 sa 12-ticom,pogotovo što ne znam kakav je to život,ko u rijalitiju sa svim otvorenim prostorijama!
Za tebe sam čuo da si ok serviser i sve pohvale. Ipak kakvo je tvoje mišljenje o pojavljivanju(ako su novi) tih uređaja na KP i po toj ceni? Pogotovo što imamo generalnog uvoznika i druge cene. Da li je to regularno ili ih gazi vreme pa daj da ih se rešimo? PozZ
[ gti2 @ 11.10.2019. 17:40 ] @
Taj model je jos uvek aktuelan u prodaji i kod uvoznika.Sto se cene tice, tolika je razlika i za LUCA 12 kod uvoznika (89000) i nekih prodavnica (79000).
Meni je nedavno trebao deo za LECA 12, model kojeg nema u prodaji 5 godina, a mozda i vise pa je cak i za nju mogao da se obezbedi rezervni deo.
[ mr Jozza @ 11.10.2019. 18:39 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
mr Jozza:
To je za Mission 18, za Mission 12 ne komentarišem jer je nisam imao. A da je jeftina i nije, Mission 12 recimo sad kosta 55k, a za hiljadu do dve više ima Fujitsu 12LLCEili Daikin ftxb35c

Stvarno 12-tica radi super. To sam proverio još kod par ljudi koji je imaju ali nisu ni na kakvim forumima niti su ljudi u tom fazonu. Ne razumem zašto neki ljudi stalno truju temu i glume neke kontraše. Pa nije to uređaj od par soma evra. Da ne valja rekao bi,brate njesra ne kupuj. Majci sam uzeo Daikin ftxb35c,model iz Turske,sa ugradnjom je bio 550€,zadovoljni smo za sve pare. Ima drugačiju autonomiju rada od Midee,čitao sam na svim forumima da ljudima deluje hladnjikavo,jer verovatno smanji t'C izduva pa subjektivno u odnosu na ljudskih 37'C deluje tako,al greje! Eto da ne dužim pozdrav i svako dobro!



veliki problem ljudi kod nas je sto se kao prvo ne razumeju u problematiku grejanja na klimu, kako kupci tako i "strucnjaci" koji se time bave. sustina je da treba pravilno dimenzionisati uredjaj za prostor u kojem ce da radi. ta midea koju imas nije los uredjaj, mada licno za malu razliku u ceni do neke druge od spominjanih ne bih razmisljao o njoj licno, ali ukusi i afiniteti su razliciti, stoga su i izbori takvi.
imao sam dva slucaja, gde su ljudi svojom greskom, a jos vise greskom onih koji su im preporuku uradili, stavili mission u poptuno neadekvatan prostor za taj uredjaj. na jednom mestu je to toliko bilo drasticno da je covek posle jedne sezone pokusaja grejanja malo veceg prostora na mission uradio centralno na struju, i napravio jos goru gresku u koracima. u prostor koji mu je neko preporucio da greje sa jednom mission mi smo posle ubacili 2 kom, 12 luca, a mission je prebacen u prostor od 20m2 i to sad radi sve kako treba.
drugi primer je da je kupac imao mission u jednom delu kuce, a u drugi smo ubacili 12luca. posle prve sezone grejanja, mission je prodat, a u taj prvi deo ubacena jos jedna 12 luca. naravno nisu uredjaji iz iste klase, i neuporedivi su, i primer su samo da je veci problem neadekvatan pristup odabiru uredjaja za odredjeni prostor.
bajke koje su ovde napisane da jedna 12ka, bilo koja da je greje 100m2 su nesto sto je besmisleno i komentarisati.

i ne znam koja je poenta komentara kad se nesto naslo na kp da znas koliko je sati, pa bih te molio objasnjenje?


Pa eto delom si i sam odgovorio. Kao prvo neadekvatan prostor! Nko ne može očekivati čuda od klime koja je definisana za određeni prostor. Kao drugo klasa uređaja i cena. Mene je moja mission koštala 480€ sa ugradnjom a Daikin kod majke 550€ ,od istog servisera iz Zemuna koji prodaje sa ugradnjom( a ti sigurno znaš i koji). Pa to i nije mala razlika bila!
Ja se isto slažem da su bajke o grejanju 100m2 sa 12-ticom,pogotovo što ne znam kakav je to život,ko u rijalitiju sa svim otvorenim prostorijama!
Za tebe sam čuo da si ok serviser i sve pohvale. Ipak kakvo je tvoje mišljenje o pojavljivanju(ako su novi) tih uređaja na KP i po toj ceni? Pogotovo što imamo generalnog uvoznika i druge cene. Da li je to regularno ili ih gazi vreme pa daj da ih se rešimo? PozZ

Što se tiče poređenja snage uređaja, evo šta kaže Pdesign @-10°C:
1. Midea Mission 2.5kW
2. Daikin FTXB35C 2.8kW
3. Fujitsu ASYG 12LMCE 3.2kW
To je ugrubo ono što se može očekivati od ovih klima.
Sto se tiče klima na KP, to je verovatno šverc-komerc, sa garancijom na poverenje. Pa ko voli nek izvoli. Inače taj Fujitsu LMCE je aktuelan model, nije "čišćenje magacina" u pitanju
[ Žoržomunze @ 11.10.2019. 19:22 ] @
@mr.jozza
Ja sam tako nešto i predpostavljao,znam da je model aktuelan,al čudna mi je bila ta razlika s obzirom da govore da naš uvoznik ima najniže cene u regionu! Što se tiče poređenja Pdesgn,za Fujitsy znam da duva ko aždaja verovatno na uštrb cop-a,al ako hoćeš da se greješ to je to. Ovo za mission i ftxb35c veruj mi nije sigurno tačno. Ja nisam u oblasti klimatizacije al razgovarao sam sa ljudima iz struke i kažu da proizvođači šteluju taj Pdesign radi onih plusića i scop-a. Eto @tvrdoglavi sigurno bolje zna. Znam samo da mission12 na -5'C ili -7'C daje vreliji izduv od ftxb35c! Prošle zime na oko-7'C na zadatih 24'C izduv kod mission je bio 45'C,a kod Daikina 33'C. Potrošnju nisam merio jer nemam merač al planiram da ga uzmem,čisto iz zezanja,jer mi je glupo neko dokazivanje preko foruma,nego čisto radi sebe.
[ tvrdoglavi @ 11.10.2019. 19:28 ] @
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
tvrdoglavi:
Citat:
Žoržomunze:
Citat:
mr Jozza:
To je za Mission 18, za Mission 12 ne komentarišem jer je nisam imao. A da je jeftina i nije, Mission 12 recimo sad kosta 55k, a za hiljadu do dve više ima Fujitsu 12LLCEili Daikin ftxb35c

Stvarno 12-tica radi super. To sam proverio još kod par ljudi koji je imaju ali nisu ni na kakvim forumima niti su ljudi u tom fazonu. Ne razumem zašto neki ljudi stalno truju temu i glume neke kontraše. Pa nije to uređaj od par soma evra. Da ne valja rekao bi,brate njesra ne kupuj. Majci sam uzeo Daikin ftxb35c,model iz Turske,sa ugradnjom je bio 550€,zadovoljni smo za sve pare. Ima drugačiju autonomiju rada od Midee,čitao sam na svim forumima da ljudima deluje hladnjikavo,jer verovatno smanji t'C izduva pa subjektivno u odnosu na ljudskih 37'C deluje tako,al greje! Eto da ne dužim pozdrav i svako dobro!



veliki problem ljudi kod nas je sto se kao prvo ne razumeju u problematiku grejanja na klimu, kako kupci tako i "strucnjaci" koji se time bave. sustina je da treba pravilno dimenzionisati uredjaj za prostor u kojem ce da radi. ta midea koju imas nije los uredjaj, mada licno za malu razliku u ceni do neke druge od spominjanih ne bih razmisljao o njoj licno, ali ukusi i afiniteti su razliciti, stoga su i izbori takvi.
imao sam dva slucaja, gde su ljudi svojom greskom, a jos vise greskom onih koji su im preporuku uradili, stavili mission u poptuno neadekvatan prostor za taj uredjaj. na jednom mestu je to toliko bilo drasticno da je covek posle jedne sezone pokusaja grejanja malo veceg prostora na mission uradio centralno na struju, i napravio jos goru gresku u koracima. u prostor koji mu je neko preporucio da greje sa jednom mission mi smo posle ubacili 2 kom, 12 luca, a mission je prebacen u prostor od 20m2 i to sad radi sve kako treba.
drugi primer je da je kupac imao mission u jednom delu kuce, a u drugi smo ubacili 12luca. posle prve sezone grejanja, mission je prodat, a u taj prvi deo ubacena jos jedna 12 luca. naravno nisu uredjaji iz iste klase, i neuporedivi su, i primer su samo da je veci problem neadekvatan pristup odabiru uredjaja za odredjeni prostor.
bajke koje su ovde napisane da jedna 12ka, bilo koja da je greje 100m2 su nesto sto je besmisleno i komentarisati.

i ne znam koja je poenta komentara kad se nesto naslo na kp da znas koliko je sati, pa bih te molio objasnjenje?


Pa eto delom si i sam odgovorio. Kao prvo neadekvatan prostor! Nko ne može očekivati čuda od klime koja je definisana za određeni prostor. Kao drugo klasa uređaja i cena. Mene je moja mission koštala 480€ sa ugradnjom a Daikin kod majke 550€ ,od istog servisera iz Zemuna koji prodaje sa ugradnjom( a ti sigurno znaš i koji). Pa to i nije mala razlika bila!
Ja se isto slažem da su bajke o grejanju 100m2 sa 12-ticom,pogotovo što ne znam kakav je to život,ko u rijalitiju sa svim otvorenim prostorijama!
Za tebe sam čuo da si ok serviser i sve pohvale. Ipak kakvo je tvoje mišljenje o pojavljivanju(ako su novi) tih uređaja na KP i po toj ceni? Pogotovo što imamo generalnog uvoznika i druge cene. Da li je to regularno ili ih gazi vreme pa daj da ih se rešimo? PozZ


moja ulazna cena je znacajno veca od te, kod konkretnog uvoznika ne moze nista da se kupi za kesh ili na crno. ne znaci po automatizmu da je uredjaj legalno uvezen u srb posto je proizvod koji je identican za sva podrucja.
postoji samo dva objasnjenja, ili neko pere pdv preko kupovine i naknadne prodaje sa ugradnjom, koja u odredjenim slucajevima podleze zakonu o fakturisanju bez pdv, ili je prosverao spolja pa skinuo afu ili slicno

[ Alen23 @ 11.10.2019. 20:14 ] @
Jeli ovo taj model midea klime.. Daikin je već na -7 na granici maxa..

[ Skopljan4e @ 12.10.2019. 13:59 ] @
Citat:
mr Jozza:
Zna li iko koja je razlika između Bergen Pine i Pine Profi? Sem grejača? Za Oine stoji da je snaga do 3800W, jel to maksimum ili nominalna?

Obe klime su model Gree Lomo
Bergenn Pine Profi ili skuplji model koji ide na grejanju do 5130w i max izduv 660m3/h bi trebao biti model LomoLCLH, dvoredni izmenjivac i EXV ventil i grejaci....oznake QWH12QC...

A BergenPine(bez Profi) je LomoEconomic oznake GWH12QB...
Max ixduv 560m3, manje dimenzije unutrasnje slabiji protok...Pdsignh=3.2kw i pistize i bez BeckupHeatera....ispod -10 bice dosta slabija od gornjeg modela.
Ovde imas Kapilaru umesto EXV, jednoredni i nema grejace
Inace oba modela su na R410A
Kako radi Lomo Eco
https://youtu.be/yc8r5A2i9bw
I G10 tehnologija G-Matrik cip
https://youtu.be/gDZKoYJHIWo


[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 12.10.2019. u 15:10 GMT+1]
[ Vlaja 011 @ 12.10.2019. 14:02 ] @
Ima li ko praktičnog iskustva ili detaljnijih saznanja o ovim klimama.

https://fysair.com/wp-content/...-RAC-catalogue-.version-1-.pdf

Iako su kod nas malo poznate, radi se o svetskoj fabrici # 1 za kučne aparate.
Imaju vrlo tehničkih interesantnih rešenja i koriste Mitsubishy kompresore.

Serviser mi lkaže da imaju najbolju plastiku od svih klima, a cenovno su u rangu
jeftinijih "Japanaca" ( Tundra Greeen+ R32 12.000BTU je 460 Eura)


Inače, upravo sam saznao da je u Evropi zabranjena prodaja ON/OF klima, zbog štednje struje.
[ maxys @ 12.10.2019. 14:16 ] @
Serviserske price. Sit sam ja i svojih laži, pa mi ne trebaju njihove 😁
Koliko servisera, toliko i mišljenja. Što se tiče plastike ne znam sta reći. Ako je vršio neke analize onda ok. A, ako je mišljenje izneo poredeći je sa Vox i sličnim onda mu poređenje nije na mestu. Ono što znam je da je Hajer redak na našim fasadama, pa bih ga bas zato zaobišao jer eventualni problem koji se može javiti tokom eksploatacije može rezultirati teškom nabavkom rezervnih delova.
[ bordzija @ 12.10.2019. 16:43 ] @
U eu je već godinama zabranjen uvoz i prodaja off on klima, u hrvatskoj nema nigde sem po njuškalu na neku foru uvoze pa valjkaju mimo zakona.

I šta kaže majstor, klime imaju najbolju plastiku? :-)
[ mr Jozza @ 12.10.2019. 17:10 ] @
Citat:
Alen23:
Jeli ovo taj model midea klime.. Daikin je već na -7 na granici maxa..


Ovo nije Mission, njena oznaka je MSMBBU-12HRFN1-QRD0GW
[ Vlaja 011 @ 12.10.2019. 17:13 ] @
Momci ja sam pitao za iskustvo, a ne za rekla kazala.

Ako ih nema kod nas, a ima svuda okolo, i uvoznik im
je Toshibin uvoznik (MB Frigo), onda ih nema zato što
nisu jeftini pa nisu bili interesantni uvoznicima Vivax tipa.

Ni majstorovo nisam uzeo zdravo za gotovo, iako se
radi o ozbiljnom majstoru, koga znam godinama, i koji
kaže da su Haier klime bolje od ostalih kineza.
To nisam ni naveo jer je lično mišljenje, iako se radi o
čoveku koji prvenstveno radi poslovne sisteme.

Uostalom, meni kao iskusnom trgovcu tehnikom, uliva
poverenje činjenica da je Haier najveća svetska fabrika
kućih aparata - drži 10,5% svetske proizvodnje, plus
osvajanje novog tržišta.
[ mr Jozza @ 12.10.2019. 18:20 ] @
Ne znam za Hrvarsku, ali je Haier dosta popularan u Makedoniji, tj 18-ca, koju ljudi uglavnom instaliraju u kuću za grejanje. Zašto 18 a ne 12, to već ne znam.
[ Žoržomunze @ 12.10.2019. 18:55 ] @
Citat:
Alen23:
Jeli ovo taj model midea klime.. Daikin je već na -7 na granici maxa..


Da to je model mission12 samo nova oznaka! Nova oznaka za mission II-12 sa r32 je nešto tipa MB-12N8D6!
[ bordzija @ 12.10.2019. 19:07 ] @
Pa instaliraju haier 18 jer je to verovatno 12 a 12 je 9. Koja je težina spoljašnje jedinice?
[ maxys @ 12.10.2019. 21:08 ] @
Citat:
Vlaja 011:
Momci ja sam pitao za iskustvo, a ne za rekla kazala.

Ako ih nema kod nas, a ima svuda okolo, i uvoznik im
je Toshibin uvoznik (MB Frigo), onda ih nema zato što
nisu jeftini pa nisu bili interesantni uvoznicima Vivax tipa.

Ni majstorovo nisam uzeo zdravo za gotovo, iako se
radi o ozbiljnom majstoru, koga znam godinama, i koji
kaže da su Haier klime bolje od ostalih kineza.
To nisam ni naveo jer je lično mišljenje, iako se radi o
čoveku koji prvenstveno radi poslovne sisteme.

Uostalom, meni kao iskusnom trgovcu tehnikom, uliva
poverenje činjenica da je Haier najveća svetska fabrika
kućih aparata - drži 10,5% svetske proizvodnje, plus
osvajanje novog tržišta.

Teško da ces naci ikoga ovako zaludnog kao što smo mi na forumu, a da ti moze dati informaciju iz prve ruke. Ne zaboravi da je u Kini sve u GIGA razmerama i da to nama u Evropi ne znači ništa. Šta Hajer proizvodi i za koja tržišta nama nije relevantno jer su na tržištu Srbije na nivou statističke greške. Može biti da se radi o izuzetni kvalitetnom kinezu, ali ako kod nas nema dobru podršku i zastupljenost, džaba ti onda sve to.
Ako kupiš, prenesi utiske, jer bi voleli da ih čujemo.
[ bordzija @ 12.10.2019. 21:21 ] @
Pa vidiš da u svom postu kaže kako je trgovac a posle prelazi na šemu hvaljenja "reko mi jedan čovek"

Malo sam proguglao po internetu i ne nalazim nikakve precizne podatke naročito ne po prodajnim sajtovima sem da su lepe, super, najbolje itd. Klasični kinez.
[ mirkobatocina @ 12.10.2019. 23:30 ] @
Citat:
Žoržomunze:

Da to je model mission12 samo nova oznaka! Nova oznaka za mission II-12 sa r32 je nešto tipa MB-12N8D6!



Slatko se nasmejah....Kinezi i njihove oznake.Dovoljno je samo reci MISSION -- kopmletna oznaka unutrasnje--spoljasnje jedinice, ispada da nije vazna.
[ mirkobatocina @ 12.10.2019. 23:36 ] @
Citat:
Vlaja 011:
Uostalom, meni kao iskusnom trgovcu tehnikom, uliva
poverenje činjenica da je Haier najveća svetska fabrika
kućih aparata - drži 10,5% svetske proizvodnje, plus
osvajanje novog tržišta.


Pa i Kineski Hisense proizvodi klime.Ima modele gde ugradjuje kompresore iste kao i Toshiba u modelu Daiseikai 9 .Nisu samo Midea,Gree jedini Kinezi .Ovde se stvorio nekakv mit o Kinezima -- Midea,Gree.
[ Romel68 @ 13.10.2019. 06:59 ] @
Mirko odlično si pomenuo Hisense, čuo sam da su oni proizvođači klima a ne da im drugi proizvodi klime. Imaš li saznanja o tim klimama? Tražio sam podatke po netu ali ih nisam našao pa mi nešto sumljiva priča o njihovoj proizvodnji, jer kome prodaju ako ih nigde ne vidim?
Ima li neko saznanja kakva je servisna podrška LG brenda klima, mislim na rezervne delove i njihovu cenu.
[ maxys @ 13.10.2019. 07:12 ] @
Hisense je ušao u partnerstvo sa Hitačijem.
LG ima dobar servis. Cene delova su nešto više.
[ Alen23 @ 13.10.2019. 07:56 ] @
Hisense je dobar , stavio sam nedavno par videa recenzija njihovih klima..Dobre klime.. Sigurno nemaju zastupnika/uvoznika s toga ih niti nema a s obziom na velicinu trzisza nisu ni zainteresovani da sami ulaze direktmo.. Mislim da su u makedoniji prisutni , tamo su japanci dosta skupi pa je veći izbor kineskih proizvodjača tamo..
[ bordzija @ 13.10.2019. 07:58 ] @
Zar nije hisense kineska fabrika koja je otkupila gorenje? Hisense je inače brend koji proizvodi belu tehniku a između ostalog i klima uređaje. Opet, ne mora ni da proizvodi već poručuje brendirane pa preko gorenje tržišta distribuira. Ispravite me ako grešim 🤔

Recimo za gorenje veš mašinu kada guglam greške, iste izbacuje i hisense.

I ta "partnerstva" kinezi vole da izmišljaju i zloupotrebljavaju a nastaju iz najobičnijih dilova kada kupuju kompresore ili elektroniku jer isto sami nemaju pojma da naprave.
[ maxys @ 13.10.2019. 08:42 ] @
Za klime još ne znamo da li su iste pod oba brenda. Verovatno će se to u budućnosti promeniti. Kod nas su prisutni na tržištu, medjutim specifikacije ne oduševljavaju. Sve se to može za neko vreme i promeniti.
[ Alen23 @ 13.10.2019. 11:56 ] @
Pitanje je sa misle s gorenjem , imaju mogućnost da od njega naprave jos bolji brend a mogu ga i srozati kroz jeftilen.. Ipak ako su preko gorenja zamislili upad u EU onda je ovo prvo vrlo vjerovatno..
Klima pod brendom hisense ima bas jako dobrih i napucanih modela , zavisi kako na kojem trzistu sta ima raspolozivo.. Za rusiju idu bas ekstra modeli , ima dosta videa na yt bas iz rusije..
[ Žoržomunze @ 13.10.2019. 14:19 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Žoržomunze:

Da to je model mission12 samo nova oznaka! Nova oznaka za mission II-12 sa r32 je nešto tipa MB-12N8D6!



Slatko se nasmejah....Kinezi i njihove oznake.Dovoljno je samo reci MISSION -- kopmletna oznaka unutrasnje--spoljasnje jedinice, ispada da nije vazna.

Malo,malo,pa mi se ti nešto smeješ!
Baš iz razloga da se ljudi ne zbunjuju kilometarskim oznakama i dal je spoljna kod mission mob1 ili mob3 i sl,usvojene su nove oznake! Tako da recimo novi missionII sa r32 freonom ima oznaku MB-12N8D6-I za unutrašnju i MB-12N8D6-O za spoljnu jedinicu i šta tu nije jasno?
Kao kod Daikina npr. ftxb35c/rxb35c. Niko ni ne piše dalje oznake dal je 2cv(Češka) ili 5cv(Turska).
Isto tako kod Tošibe,ljudi kažu Suzumi,Perfera,Sensira,niko ne piše kompletne oznake!
Al kad čovek nema čemu drugom da se smeje mora naći nešto!
[ Žoržomunze @ 13.10.2019. 14:26 ] @
Citat:
bordzija:

I ta "partnerstva" kinezi vole da izmišljaju i zloupotrebljavaju a nastaju iz najobičnijih dilova kada kupuju kompresore ili elektroniku jer isto sami nemaju pojma da naprave.

Da sigurno nemaju pojma! Inače avione,podmornice,dronove,balističke rakete,...im prave Amerikanci,jer oni jadni ne znaju ništa!
I baš zbog toga tako siromašni kupuju fabrike po svetu,pa i Hi-sense kupi Gorenje da bi nešto naučio,a inače je Gorenje sam razvio proizvodnju klima uređaja!
[ bordzija @ 13.10.2019. 15:35 ] @
Nemoj da se ljutiš ali to je tako, midea i svi ostali kinezi su tako počeli sa toshiba, panasonik ili hitači kompresorima/elektronikom. Sede u nekoj šumi, savijaju cevi i sklapaju klima uređaje. Čisto sumnjam da je danas mnogo drugačije možda eventualno midea ima kompletno sopstveni proizvod.
[ Romel68 @ 13.10.2019. 16:29 ] @
Odkud sad turski Daikin!? O bože. Ovde se pljuvao LG i njegov kvalitet jer se ne pravi u Južnoj Korei nego u Turskoj. A za Daikn nije problem što se pravi u Turskoj? To već nije fer. Bilo ke prič da sva ta tehnička roba iz Turske, Mađarske itd traje koliko i garancija. Ja tvrdim da nije tako, tv Samsung mađar po nacionalnosti radi od 2000 godine bez ijednog kvara. Na usisivač Bosh turčin po naciji, radi evo već petu godinu bez kvarova. Znači da ta priča nije tačna.
[ Vlaja 011 @ 13.10.2019. 16:57 ] @
Momci,
Bez uvrede ali niste u toku sa industriskom i ekonomskom stvarnošću.

Kina je 2. svetska ekonomska velesila, koja je prevazišla Ameriku u bar 70 % industriske proizvodnje
Kina je napravila najduži most na svetu od 164KM, najduži podmorski tunel na svetu od 43 kilometra,
ima najbržu mrežu železničkih pruga na svetu, najviši most na svetu,.....

Gorenje, Gruding,.... su stara industriska imena koje kinezi kupuju zbog marketinga, a ne tehnologije.
Volvo je vlasništvo kineza.

Kinezi po celom 3. svetu finansiraju i grade infrastrukturne projekte (Pupinov most, autoput u Crnoj Gori,...
Kina ima 3. na svetu vojnu industriju,...

Sve te fobrike o kojima govorite - Midea, Haier, Hisence,... su moderne robotizovane fabrike.

Samo još u pojedinim vrhunskim tehnolgijama Kina još nije stigla zapad, ali za 10 godina hoće, jer
hilade najinteligentnijih kineza po nalogu države studira na najboljim svetskim univerzitetima i vraća
se u Kinu da primeni znanje....

To je današnja Kina. Ona o kojoj vi govorite je Kina od pre 30-40 godina.
[ maxys @ 13.10.2019. 17:03 ] @
I Južna Koreja je zasnovala svoju industriju na licencama pa vidimo gde su sad. I ovo sto sad npr. Midea proizvodi vuče korene od neke licence, ali se u međuvremenu mnogo toga naučilo. Sada zauzimaju segment tržišta na kome japanaca i nema i tek nekim modelom upadnu u klasu iznad gde pokušavaju da se izbore. Sve je to dobro za nas kupce, jer za svakoga ima po nešto. Da nije tako, možda bi klima za nas bila nedostizna investicija.
[ Vlaja 011 @ 13.10.2019. 17:08 ] @
A što se Haier-a tiče privuklo me

1. Majstorovo mišljenje i iskustvo, jer se radi o vrlo ozbiljnom, iskusnom i savesnom čoveku.
2. Buka unutr. jedinice 15 decibela !!! Tiše od svuh nama dostupnih klima !
3. 5. generacija najefikasnijih kompresora, Mitshuishy, R32
4. Samočišćenje isparivača
[ bordzija @ 13.10.2019. 17:09 ] @
Sve je to super ali te klime i još milion drugih tehničkih đakonija se pravi po šumama u kini, uostalom imaš alibabu i slične pa pogledaš adresu pa google vju i uživaj. A to šta sve tek rade velike korporacije i kako kupuju tj naručuju klime iz kine... Što se toga tiče verujem samo japancima i njihovoj tradiciji pre svega kada se japanac obrukao?

Da imaju vrhunskih uređaja ali oni uglavnom idu na velika tržišta dok se kod nas prodaje krš po nenormalnim cenama.
[ maxys @ 13.10.2019. 17:11 ] @
Citat:
Vlaja 011:
Momci,
Bez uvrede ali niste u toku sa industriskom i ekonomskom stvarnošću.

Kina je 2. svetska ekonomska velesila, koja je prevazišla Ameriku u bar 70 % industriske proizvodnje
Kina je napravila najduži most na svetu od 164KM, najduži podmorski tunel na svetu od 43 kilometra,
ima najbržu mrežu železničkih pruga na svetu, najviši most na svetu,.....

Gorenje, Gruding,.... su stara industriska imena koje kinezi kupuju zbog marketinga, a ne tehnologije.
Volvo je vlasništvo kineza.

Kinezi po celom 3. svetu finansiraju i grade infrastrukturne projekte (Pupinov most, autoput u Crnoj Gori,...
Kina ima 3. na svetu vojnu industriju,...

Sve te fobrike o kojima govorite - Midea, Haier, Hisence,... su moderne robotizovane fabrike.

Samo još u pojedinim vrhunskim tehnolgijama Kina još nije stigla zapad, ali za 10 godina hoće, jer
hilade najinteligentnijih kineza po nalogu države studira na najboljim svetskim univerzitetima i vraća
se u Kinu da primeni znanje....

To je današnja Kina. Ona o kojoj vi govorite je Kina od pre 30-40 godina.

Sve to jeste tako, ali moraš da shvatiš da potrebe i trendove konzumenata na zapadnim tržištima, kao i standarde ne diktira Kina, već zapadne zemlje i sa njima povezane ekonomije (Japan, Koreja...). Na taj način oni se štite. Izuzetak je Huawei koji je investirao mnogo novca na zapadu, otvorio razne istraživačke centre i tek onda se na tržištu postavio kao lider, onaj koji generiše potrebe kupaca. A onda je došao veliki brat i uveo sankcije.
Većina ostalih kineskih GIGA proizvodjaca su i dalje samo pratioci trendova koje stvaraju drugi.
[ maxys @ 13.10.2019. 17:14 ] @
Citat:
Vlaja 011:
A što se Haier-a tiče privuklo me

1. Majstorovo mišljenje i iskustvo, jer se radi o vrlo ozbiljnom, iskusnom i savesnom čoveku.
2. Buka unutr. jedinice 15 decibela !!! Tiše od svuh nama dostupnih klima !
3. 5. generacija najefikasnijih kompresora, Mitshuishy, R32
4. Samočišćenje isparivača


1. Irelevantno, jer se radi o majstoru, a ne inženjeru sa iskustvom
2. To znači da se ventilator uj okreće veoma malom brzinom i radi se o sleep modu
3. Ok
4. Sve klime koje sam imao imaju ovu funkciju
[ SG kamikaza @ 13.10.2019. 17:16 ] @
U kom smisli "samociscenje"?
Kako se ono odvija?
[ Vlaja 011 @ 13.10.2019. 17:26 ] @
https://www.mbfrigo.hr/ea/wp-c...-kat-2018._2019.compressed.pdf
[ mali genije @ 13.10.2019. 17:31 ] @
Citat:
Vlaja 011:
A što se Haier-a tiče privuklo me

1. Majstorovo mišljenje i iskustvo, jer se radi o vrlo ozbiljnom, iskusnom i savesnom čoveku.
2. Buka unutr. jedinice 15 decibela !!! Tiše od svuh nama dostupnih klima !
3. 5. generacija najefikasnijih kompresora, Mitshuishy, R32
4. Samočišćenje isparivača

Moj drugar ima jednu Haier parapetnu varijantu,ja sam se odusevio kako to radi i to jos na R407c.
[ maxys @ 13.10.2019. 17:32 ] @
Citat:
SG kamikaza:
U kom smisli "samociscenje"?
Kako se ono odvija?


Tako što se isparivac zaledi, pa onda otopi i time spere sa sebe prljavštinu. Posle toga neko vreme vrti turbina/ventilator i to sve osuši. Dakle, ništa spektakularno.

[ Alen23 @ 13.10.2019. 17:39 ] @
Maxy to je defrost , ovo se misli da turbina unutrasnje, nakon gasenja klime , ostane da radi dok ne osuši izmjenjivač i samu turbinu , obicno od 1 minute do par minuta to traje , kako kada..

Sto se tiče kine , kina je znala kakve će reakcije da budu , tj da će da pokusaju tehnolosku blokadu..
Ima ona spremno sve da zamjeni strano , + ima jos i bolje u nekim segmentima...
[ SG kamikaza @ 13.10.2019. 17:40 ] @


Nema konkretnog odgovora u pdf-u, pa ako moze opisno?


Citat:
maxys:
Citat:
SG kamikaza:
U kom smisli "samociscenje"?
Kako se ono odvija?


Tako što se isparivac zaledi, pa onda otopi i time spere sa sebe prljavštinu. Posle toga neko vreme vrti turbina/ventilator i to sve osuši. Dakle, ništa spektakularno.




Kod mene drugačije radi. 15 min traje ciklus, gasi se kompresor i radi samo turbina.
Zadnjih 1-2 minuta se prebacuje na grejanje i isusi izmenjivac unutrašnje do kraja.

[ maxys @ 13.10.2019. 17:41 ] @
Počeo sam da čitam ovaj katalog i stadoh kod filtera sa vitaminom C. E ovo je veoma neozbiljno. A pošto i drugi nude neke klime sa Vitaminom C, možda Hajer stoji iza njih.
Pozdravljam što imaju eurovent sertifikatbza neke klime.
Može se reći kao i za druge, koliko para toliko i muzike.
[ maxys @ 13.10.2019. 17:45 ] @
Citat:
Alen23:
Maxy to je defrost , ovo se misli da turbina unutrasnje, nakon gasenja klime , ostane da radi dok ne osuši izmjenjivač i samu turbimu , obicno od 1 minute do par minuta to traje , kako kada..


O tome i pišem. Obično se koristi tokom letnjeg perioda.
Klima zabode na neki nenormalan minus isparivac uj tako da mi na Galanzu plastika počne skripati kao da se raspada. Posle toga ide odmrzavanje i isušivanje. Isto može i reverzibilno na sj.


[ Alen23 @ 13.10.2019. 17:55 ] @
Moja odvrti turbinu neko vrijeme nakon gasenja , nista puno , par minuta i to je to.. Da li grije unutrasnju pojma nemam..
Kod Kamikaze opet procedura od 15 min..
[ Žoržomunze @ 13.10.2019. 17:57 ] @
Citat:
bordzija:
Nemoj da se ljutiš ali to je tako, midea i svi ostali kinezi su tako počeli sa toshiba, panasonik ili hitači kompresorima/elektronikom. Sede u nekoj šumi, savijaju cevi i sklapaju klima uređaje. Čisto sumnjam da je danas mnogo drugačije možda eventualno midea ima kompletno sopstveni proizvod.

E moj Bordžija percepcija koju ti imaš o Kini sasvim je pogrešna. Sigurno da im početci nisu bili laki,da su kopirali,pravili bofl,možda i krali ideje ali drugari koji su mi tamo iz sveta tehnike i koji tamo rade za neke vodeće svetske kompanije kažu da je to sada sasvim druga priča. Kakve šume i sl. to su kompanije svetskog ranga. Otkupiše pola sveta,pa zbog toga Trampa i hvata panika! Ali eto mnogi se sećaju Kine iz vremena Mao-Ce-Tunga i slika te Kine im je i dalje u glavi!
[ maxys @ 13.10.2019. 18:01 ] @
Postoje dva programa na klimama. Prvi je samočišćenje i radi kao što sam opisao, a drugi služi za prevenciju budji. Kod ovog drugog klima posle gasenja izduvava vazduh dok ne osuši isparivac (nema prethodnog zamrzavanja isparivaca uj).
Prvi program može da radi i na grejanju i na hladjenju, dok drugi radi samo na hladjenju.
[ Alen23 @ 13.10.2019. 18:03 ] @
Eh taj drugi , to je kod mene.. Prevencija budji na hladjenju.. Ovaj prvi jel to klima radi po difoltu ili se ukčljucuje kao posebna funkcija ?
[ Žoržomunze @ 13.10.2019. 18:04 ] @
Citat:
Romel68:
Odkud sad turski Daikin!? O bože. Ovde se pljuvao LG i njegov kvalitet jer se ne pravi u Južnoj Korei nego u Turskoj. A za Daikn nije problem što se pravi u Turskoj? To već nije fer. Bilo ke prič da sva ta tehnička roba iz Turske, Mađarske itd traje koliko i garancija. Ja tvrdim da nije tako, tv Samsung mađar po nacionalnosti radi od 2000 godine bez ijednog kvara. Na usisivač Bosh turčin po naciji, radi evo već petu godinu bez kvarova. Znači da ta priča nije tačna.

Ja sam majci uzeo Daikin ftxb35c i made in Turke je. Razlika između Češkog je u ta 2-3 znaka. Bio je na jutjubu snimak jedne i druge klime i ja ne videh razlike sem da mi kod Turskog modela oplata oko kompresora čak izglefa bolja! Prošl je jedna zima i za sada radi ok,zadovoljni smo!
Pazi te priče,a Turski Beko sponzoriše pola svetskih sportskih zbivanja. Daikin je kupio Tursku fabriku koja je radila klime i ubacio je u svoj sistem. I ja mislim da te priče ne piju vodu!
[ maxys @ 13.10.2019. 18:08 ] @
Na mojim klimama moram da ih uključim ručno. Ali, program se ne aktivira odmah već onda kada ugasim klimu. Ona tada pokreće program i nakon nekoliko minuta se ugasi.
[ Alen23 @ 13.10.2019. 18:12 ] @
Žoržo , znaju proizvodjaci da fuljnu lošiju robu za neko trziste , ima tih primjera koliko hoćeš..U ovom slučaju daikina turska-češka ,čisto sumnjam ali opreza nije naodmet bilo sta kad se uzima..
[ Romel68 @ 13.10.2019. 21:01 ] @
Vidi, ja na poslu imam baš tog Daikina i po meni on je upotrebljiv zimi do -5, ispod toga ako objekat nije baš dobro izolovan je priča za malu decu o grejanju. Ali ta klima nije ni namenjena za grejanje već dogrevanje po jačoj zimi i grejanje malo dublje u zimu. To što ke proizvedena u Turskoj ili Češkoj nema veze jer je kontrola onoga što izađe iz fabrike japanska. To ne znači da je kvalitet japanski nego da se dobije ono što proizvođač garantuje. Recimo Daikin daje jako dobru antikorozivnu zaštitu, dvoredni izmenjivač, spoljna jedinica 30kg, tih rad, veoma prexiznu izradu sa kojom ne može nijedan kinez te klase da se uporedi. Kultura rada je neuporedivo bolja nego kod kineske konkurencije i tu nema šta. Ruku na srce iako je slične cene kao Viola i Mision ona daje više od njih i tu kao da je proizvođač na ivici rentabilnosti. Sledeća na lestvici je Sensira i tu je završna obrada i komponente na još većem nivou, samim tim i cena govori svoje.
Ja sam bio u Kini a vi? Kad odete mrdnite malo iz kvartova namenjenih strancima u provinciju da vidite taj glamur. Mislim da to ni u filmu most na reci Kvaj niste videli takve kolibe, kineske su skromnije. Kad hoćete da poredite snagu neke zemlje nije bitna vojska, avioni kamioni i mostovi, samo ih pitate kolika vam je plata i sve vam je jasno. Ovo je toliko istinito da je bolno za svakog političara. Ove godine je Švajcarska je pobenik, njeni građani su najzadovoljniji što u njoj žive i nebi živeli ni u kednoj drugoj zemlji ma svetu. Toliko o sili i prestižu. Izvinjavam se na of i pozzz.
[ Alen23 @ 13.10.2019. 21:54 ] @
Romel , ja nisam vidio Kinu ali jesam Sensiru , ako je tebi ta sensira neki nivo kvalitete , onda si mi sve rekao ... Recilirana plastika na UJ , malo deblja od čaše za jogurt , zvoni na dodir , katastrofa.. Vanjska isto plastikaner s dizajnom od prije 20 godina ..
To ni kinezi više ne prave.. Za tu sensiru gree lomo je klasu iznad i više sto se tiče materijala i kvalizete istih , o dizajnu da ne pričam...Kultura rada fantastična , pisaću kasnije o tome..

A bio sam u americi nekoliko puta , i da nisam me bih znao sta je masovna bijeda , beskućnici , milioni na bonovima za hranu , kineska koliba je deluxe smjestaj gdje narod tamo zivi ... Užas...
Kina ima urbano i ruralno , amerika urbano i brutalno..
I da , Kina ima 1.3 milijarde ljudi.. Misliš da je lako to sve učiniti sretnim i bogatim.. Kao švicarci recimo ?


[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 13.10.2019. u 23:05 GMT+1]
[ mirkobatocina @ 13.10.2019. 22:53 ] @
@Alen 23 , dosta si aktivan na forumu a jos nismo culi od tebe, koje ti klime koristis za grejanje ?Ako mozes i o toj kulturi rada za Violu, da napises koju rec.Citao sam da si za model 12 btu Amber, dao objasnjenje da je to ustvari klima 18 btu a da nas Kinezi časte ili eto,poklanjaju nam za male pare klimu 18 btu. Objasnjenje je bilo za kultura rada i naravno potrosnju struje,defrost....itd.

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 14.10.2019. u 00:03 GMT+1]
[ Romel68 @ 14.10.2019. 03:54 ] @
Alene, Sensira je osnovni model Daikina, ftbc je neki model koji je takođe ulazni ali i sam Daikin ga ne svrstava u svoju klasifikaciju već ga smatra posebnim modelom za siromašna tržišta. Sensira ima antikorozivnu zaštitu na unutrašnjoj i spoljnoj jedinici a kinezi o tome mogu samo da sanjaju kod ulaznih modela. Slažem se da Sensira ima nešto lošiju plastiku od Gree modela jer gree ima najbolju plastiku od svih kineza ali ne i Viola. Violina platika je takođe veoma diskutabilna. Isto mogu da kažem i za skoro sve novije modele Fujitsu klima. A što se spoljne tiče, mislim da ti nisi ni video uživo spoljnu od Sensire.
[ Alen23 @ 14.10.2019. 07:03 ] @
Citat:
mirkobatocina:
@Alen 23 , dosta si aktivan na forumu a jos nismo culi od tebe, koje ti klime koristis za grejanje ?Ako mozes i o toj kulturi rada za Violu, da napises koju rec.Citao sam da si za model 12 btu Amber, dao objasnjenje da je to ustvari klima 18 btu a da nas Kinezi časte ili eto,poklanjaju nam za male pare klimu 18 btu. Objasnjenje je bilo za kultura rada i naravno potrosnju struje,defrost....itd.

[Ovu poruku je menjao mirkobatocina dana 14.10.2019. u 00:03 GMT+1]



Slabo slušaš , em sam sliko klime , em sam pisao koje imam , em sam tebi odgovorio kad si pitao i kako se grijem i koje klime imam... A o violi nisam nikad nista ni rekao jer je nemam.. Pisao sam o radu klime na hladjenju , pisaću i na grijanju , čekam mjerač pa da upotpunim pisanje i slikama potrosnje..

Romel , poredio sam s svojim gree lomo regular , ne viola.. Vanjska od sensire se na slici i može nekako gledati , u živo je smijurija..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 14.10.2019. u 08:13 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 14.10.2019. 08:05 ] @
Citat:
Romel68:
Alene, Sensira je osnovni model Daikina, ftbc je neki model koji je takođe ulazni ali i sam Daikin ga ne svrstava u svoju klasifikaciju već ga smatra posebnim modelom za siromašna tržišta. Sensira ima antikorozivnu zaštitu na unutrašnjoj i spoljnoj jedinici a kinezi o tome mogu samo da sanjaju kod ulaznih modela. Slažem se da Sensira ima nešto lošiju plastiku od Gree modela jer gree ima najbolju plastiku od svih kineza ali ne i Viola. Violina platika je takođe veoma diskutabilna. Isto mogu da kažem i za skoro sve novije modele Fujitsu klima. A što se spoljne tiče, mislim da ti nisi ni video uživo spoljnu od Sensire.

Mislim da grešiš jer na daikin.rs pored sensire,perfere,komfore,itd imaš i ftxbc,a pošto je stariji model na nekim Daikinovim sajtovima pisalo je ftxbc-Sensira. Verovatno je današnja Sensira naslednik.
I ftxbc ima tu antikorozivnu zaštitu(plave boje)za spoljnu sam siguran,ne znam za unutrašnju. U upustvu za moju mission piše: "Anticorrosive - special anti-corrosion coating of the heat exchanger, protection from atmospheric phenomena and effects of aggressive environment." E sad dal je isti kvalitet ne znam. Ono sve što si pisao za ftxbc koju imaš na poslu potpuno se slažem! Poz
[ maxys @ 14.10.2019. 08:15 ] @
I moja Galanz iz 2010e ima tu plavu zaštitu, dok LG i Vivax imaju "zlatnu" zaštitu. Hoću reći nije to nikakva novina u svetu klima uređaja.
[ bordzija @ 14.10.2019. 09:29 ] @
I moje midee od pre 10-15 godina imaju tu čudesnu magičnu zaštitu a o samočišćenju neću ni da govorim, svaka klima to ima i obavlja ciklično po nekom rasporedu dok isušivanje radi posle svake upotrebe i to je svako primetio (drnda a ugasio sam je)

Obrisan flame...

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 14.10.2019. u 10:49 GMT+1]
[ bordzija @ 14.10.2019. 10:23 ] @
Ja se izvinjavam ali meni smeta kada se na stručnom forumu tehnologije stare po 10-20 godina predstavljaju kao čudo nauke i uvek ću da skrenem pažnju kroz sarkazam i šalu. Smatram da je to naša dužnost i obaveza kako se nebi zamlaćivali u prazno sa poluinformacijama. Uopšte me šokiraju neki komentatori sa neprekidnim botovanjem u vezi kineskih klima sa kojekakvim podacima sa papirusa.
[ Grada22 @ 14.10.2019. 11:25 ] @

Bordzija, predugo si ovde..

Vrati se malo na AutoZone, nedostajes nam!
[ SG kamikaza @ 14.10.2019. 13:51 ] @
Citat:
Ja se izvinjavam ali meni smeta kada se na stručnom forumu tehnologije stare po 10-20 godina predstavljaju kao čudo nauke


U redu, smeta delimično i meni.


Citat:
uvek ću da skrenem pažnju kroz sarkazam i šalu.



Tvoja sala, očigledno i unazad provereno, nije način koji vodi ka uljudnoj komunikaciji.

Citat:
Smatram da je to naša dužnost i obaveza kako se nebi zamlaćivali u prazno sa poluinformacijama.


Slažem se.


Citat:
Uopšte me šokiraju neki komentatori sa neprekidnim botovanjem u vezi kineskih klima sa kojekakvim podacima sa papirusa.



Kao sto i većinu cudi tvoje trolovanje.
[ kibo68 @ 14.10.2019. 14:53 ] @
Citat:
Grada22:

Bordzija, predugo si ovde..

Vrati se malo na AutoZone, nedostajes nam!






Podržavam
[ ETNAPR @ 14.10.2019. 18:12 ] @
Alen23 Možeš li napraviti usporedbu izmedju lomo regular i viole, prednosti i mane ?
[ bordzija @ 14.10.2019. 18:14 ] @
Danas stigo merač potrošnje. Nisam ga ni podešavao samo plug&play.

Napolju je 17, unutra 22-23 potrošnja vivax Q design 12 oko 290 vati 🤩
I drži bogami ne mrda. Krenula je sa 500-600 vatini pa polako spustila. Ventilator podešen na auto. Nisam dugo eksperimentisao jer je u kući inače toplo jedno pola sata. Lepo duvka toplo, baš bogougodno. Spoljašnja se jedva čuje. E sad motam po glavi da se setim koja je temp bila proletos kada me zezala i gasila se. Za sada sam zadovoljan ali najverovatnije po prognozi (16-23°) neću uključivati klimu do novembra.




[Ovu poruku je menjao bordzija dana 15.10.2019. u 11:48 GMT+1]
[ Alen23 @ 14.10.2019. 18:54 ] @
Citat:
ETNAPR:
Alen23 Možeš li napraviti usporedbu izmedju lomo regular i viole, prednosti i mane ?


Nemam violu , to su romel i mirko nesto pobrkali , imam ove gree lomo regular GWH12QC-K6DNA1D ...
[ ETNAPR @ 14.10.2019. 19:02 ] @
Alen...ok, čini mi se da te varijante "regular" i nije bilo na tržištu Srbije, kako se pokazao kod tebe na jačem minusu?
[ Alen23 @ 14.10.2019. 19:25 ] @
Nije i mislim da je jos nema u Srbiji da se uzme ..Ovo su novi modeli od ove godine , stigli su u hr i preko njih na trziste bih..
[ mirkobatocina @ 14.10.2019. 21:54 ] @
Citat:
Alen23:
gree lomo regular GWH12QC-K6DNA1D ...


To je neki ulazni model Kineskog Gree.Koja je cena tog Kineza ? Vidim da su na papiru napisali Kinezi, da radi-greje i na - 22 C.
[ Alen23 @ 15.10.2019. 15:58 ] @
Bezveze se hrpa stranica ispiše samo oko zezancija kinezi - japanci koje nikud ne vode.. Realnost je da ljudi kupuju kineske klime i kupovaće i dalje i bolje da podjelimo svoja iskustva koja mogu nekome pomoći ..
[ bordzija @ 15.10.2019. 16:21 ] @
Tačno, razdvojiti temu na: japanske inverter klime i kineske inverter klime. Gledao sam one haier klime, zamislite spoljašnje jedinice 10 kg težine pa 15 kg. Pa šta je to pobogu?

Nemam ja ništa protiv kineskih klima ali ne po tim cenama.
[ Žoržomunze @ 15.10.2019. 17:42 ] @
@bordžija
Verovatno si permutovao sa unutrašnjom,jer Haier Brezza un:10kg/sp:31kg,Haier Tundra un:10kg/sp:35kg,Haier Aqua un:10kg/sp:31kg. I sve su 12- tice! Poz
[ Žoržomunze @ 15.10.2019. 17:51 ] @
Moje je mišljenje da svaka klima može grejati na velikom minusu. E sad se postavlja pitanje efikasnosti i cop-a,tj.ima li smisla! Sve te klime koje idu do -20'C i više imaju lhlc set,tj.grejače oplate,tacne ili kompresora. Čitajući po forumima ljudi su i na obične on/off klime grejali do tih temperatura,čak i kačili snimke istih. Ipak za efikasno grejanje na velikim minusima i klima uređaj mora biti ozbiljan,a cene takvih sve govore!
[ mirkobatocina @ 15.10.2019. 18:12 ] @
Citat:
Alen23:
Bezveze se hrpa stranica ispiše samo oko zezancija kinezi - japanci koje nikud ne vode.. Realnost je da ljudi kupuju kineske klime i kupovaće i dalje i bolje da podjelimo svoja iskustva koja mogu nekome pomoći ..


Nisi upravu.Ovde se forsiraju samo pojedini Kineski proizvodjaci , Gree i Midea a zaboravljaju se ostali.Kineski proizvodjaci su i Hisense,Haier,Aux.....i ostali.


[ SG kamikaza @ 15.10.2019. 18:20 ] @
Pa ako ih imaš, ili znaš nekog ko ih ima, popricas sa njima i prenesi iskustva.
Još bolje, neka i sami pišu ovde.
[ maxys @ 15.10.2019. 21:08 ] @
Jednom Aux, nikad vise Aux. Može biti da su se popravili, ali su moje poverenje izgubili.
[ mirkobatocina @ 15.10.2019. 21:31 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Pa ako ih imaš, ili znaš nekog ko ih ima, popricas sa njima i prenesi iskustva.
Još bolje, neka i sami pišu ovde.


Pa to isto mozes i ti, kao moderator teme.Kako mogu da primetim nisi ni spomenuo Hisense,Haier.....itd.
Neka pisu ljudi a mozes i posebnu temu da otvoris za Kineske proizvodjace.Ovi sto pisu o Gree,Midea klime , sve Kineske proizvodjace spakovali u dva brenda.Postali kao sektasi .

Mnogi forumi imaju posebne teme za odredjeni brend i tu se posebno diskutuje o odredjenom modelu klime ...!!! Ovako je natrpano i nije pregledno za ljude da procitaju iskustvo za odredjeni model, koji planiraju da kupe.Otvoris temu Gree -- model, Lomo Regular i ko se interesuje procita za taj model ........... eto, @Alen23 , moze da pokrenee tu temu i sve pregledno i jednostavno napise........
[ Romel68 @ 15.10.2019. 22:04 ] @
Što se Alenove klime tiče ona je odlična, mislim da sa njom zimus neće biti problema, povotovo ako je verzija so -22 jer njoj kompresor ostaje do 100% do ja mislim -7 ali ako je ona do -15, e onda kao i ostale koje liče na Daikina ftb35c, ali verovatno i slabija. Kod kineza je zeznuto što naziv modela ne znači ništa, mora da se zna tačan faktori kod, bez toga sve predpostavka i podložno manipulaciji. Taj Gree Lomo koji ima kolega nema u Srbiji niti će ga biti. U Hrvatskoj ima i drugih Gree Lomo ali nisu isti, e to baš nervira jer Lomo nije Lomo. Kod japanaca nije tako, mislim da nije ni kod LG-a.
Da ideja o posebnim proizvođačima je super, meni su omiljeni ruski sajtovi sa takvom organizacijom, nema greške.
[ mirkobatocina @ 15.10.2019. 22:48 ] @
Ako mozes postavi taj Ruski sajt, da ljudi vide kako to izgleda i da sagledaju mogucnosti i preglednost istog.
[ ETNAPR @ 15.10.2019. 22:53 ] @
Meni, kao potpunom laiku, baš paše ovakva organizacija teme. Na ovaj način lakše uporedjujem utiske korisnika invertera različitih proizvodjača, nebitno sa koje strane sveta.
[ Alen23 @ 15.10.2019. 22:58 ] @
Bila je već jednom diskusija oko ovih gree modela , u bih i hr ima lomo economical i lomo regular , svaki sa svojom oznakom , nema vise modela pod tim nazivom... Kako Žoržo reče lakse je koristii nazive nego oznake..
Moguće da su bili stari modeli lomo eco i regular s r410 sa drugim oznakama ali oni se vise ne prodaju..
Lomo eco je verzija do -15 , regular do -22..
Razlike medju njima je @skopljanke nekoliko puta opisao a i ja sam u par postova opisao razlike tih modela..

To vazi za bih i hr , u srbiji opet imaju modeli koji imaju i imaju svoje nazive i kodove ,sumnjam da ima više modela pod jednim nazivom ..
Ne znam kakvo je stanje u makedoniji , mislim da su slicne oznake i modeli kao u bih,hr...

Uglavnom kad se posmatra ponuda za odredjeno trziste sve je jednostavno , malo nesporazum nastaje ako se porede modeli za razlicita trzista ali tu je uvjek factory code ...

Evo koji se modeli nude u bih,hr i njihove oznake... Dakle sve je jednostavno...


[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 16.10.2019. u 00:18 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 16.10.2019. 06:18 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
SG kamikaza:
Pa ako ih imaš, ili znaš nekog ko ih ima, popricas sa njima i prenesi iskustva.
Još bolje, neka i sami pišu ovde.


Pa to isto mozes i ti, kao moderator teme.Kako mogu da primetim nisi ni spomenuo Hisense,Haier.....itd.
Neka pisu ljudi a mozes i posebnu temu da otvoris za Kineske proizvodjace.Ovi sto pisu o Gree,Midea klime , sve Kineske proizvodjace spakovali u dva brenda.Postali kao sektasi .

Mnogi forumi imaju posebne teme za odredjeni brend i tu se posebno diskutuje o odredjenom modelu klime ...!!! Ovako je natrpano i nije pregledno za ljude da procitaju iskustvo za odredjeni model, koji planiraju da kupe.Otvoris temu Gree -- model, Lomo Regular i ko se interesuje procita za taj model ........... eto, @Alen23 , moze da pokrenee tu temu i sve pregledno i jednostavno napise........



Pa mogu i ja, ali ja ne poznajem lično nikog ko ima klime tih proizvođača.
Ljudi pišu o onome što poseduju, ili u najboljem slučaju sa čime se susreću.
Kako u ukopnom korisničkom iskustvu, pomenuti brendovi imaju vrlo mali %, sta misliš kolika je verovatnoca da isti pišu ovde.


Što se tiče drugog dela, vezano za teme i preglednost.
Vrlo lako se dolazi do željenih postova koji govore o određenim modelima i proizvođačima.
Koristiti opciju Pretraga teme i svi postovi vezano za zadati termin će biti izlistani.
Otvaranje posebnih tema o određenim modelima, na ovom forumu po meni nema praktičnog opravdanja.
Količina korisnika koja piše o tome, nije dovoljno velika da bi imalo smisla to raditi.
[ Alen23 @ 16.10.2019. 09:22 ] @
Evo jos dva modela su se pojavila u prodaji ,

Gree Fairy GWH12ACC-K6DNA1D , ovo bi tebalo biti ista klima kao Lomo regular samo unutrasnja se razlikuje ...Vjerovano design samo.. Performanse bi trebale biti iste..

Malo marketinga proizvodjača :

Gree Fairy uređaj je opremljen:

-regulacijom zakretnog momenta na niskim frekvencijama,
-preciznom kontrolom temperature,
-najmodernijim DSP čipom velike brzine,
-preciznom kontrolom temperature,
-bržim hlađenjem i grijanjem,
-širokofrekventnim preciznim upravljanjem,
-tehnologijom korekcije faktora snage,
-kontrolom za ultra niske razine buke,
-računalnom kontrolom stimulacije,
-kontrolom ultra visoke frekvencije,
-hlađenjem stropa i grijanje poda,
-grijačem vanjske jedinice,
-mogućnosti dvostruke instalacije,
-funkcijom automatskog ponovnog pokretanja,
-električnom kutijom otpornom na požar,
-pločom visoke otpornosti na temperaturu,
-turbo hlađenjem, 3 noćne krivulje i
-dvostrukim slojem kondenzatora.

Druga je Bora inverter economical GWH12AAB-K6DNA3A/O..

Kako vidim vanjska je ista kao kod gree lomo economical , vjerovatno se i ovde radi o razlici u unutrasnjoj jedinici , vjerovatno samo u designu...

@ Skopljanke moze da objasni ako ima još koji detalj vezan za ove dvije klime i razlike u odnosu na Lomo seriju..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 16.10.2019. u 10:37 GMT+1]
[ Romel68 @ 16.10.2019. 10:43 ] @
Bez obzira kinez, japanac, koreanac, solunac, avganistanac....za sve važi isto pravilo:
Unutrapnja temperatura 20 C, spoljašnja +7
Brzina izduva na maximum
Kako se može doći do temperature izduvnoh vazduha?
Recimo za klimu Daikin ftbx35c
Maksimalna količina energije 4.8 kw
Račun1: (4.8x3600)/600=28.8C
28.8C+20C=48.8C je maksimalno moguća temperatura izduva na klimi Daikin, pri unitrašnjoj temperaturi 20c i spoljnoj 7C.

Minimum Daikina na 7C spoljne i 20 unutrašnje iznosi 1.3kw, minimalan izduv 250 kubika na sat.
Račun 2: (1.3x3600)/250=18.72C
18.72+20=38.72C

Znači ovo ke najniža temperatura izduva na minimumu duvanja sa kompresorom na minimumu obrtaja. Ako ostavimo istu snagu a povećamo izduvavanje dobijemo sve hladniji izduv. Ovo nema veze samo sa Daikinom, ovo je univerzalna matematičko fizička formula za sve klima uređaje, sve ostalo su bajke.

Svaka klima ima zaštitu koja joj ograničava da emperatura izduva pređe određenu temperaturnu zaštitu, postoje jasni razlozi za to i to je individualno od proizvođača do proizvođača. Takođe sva merenja izduva koje ste obavili su pogrešna, izduv se ne meri u istima klime nego 1 metar od klime, tu je već formirana vazdušna struja koja je izmešana sa vazduhom i to je realna temperatura izduva.
[ bordzija @ 16.10.2019. 11:32 ] @
Treba razvrstati klimatizaciju po brendovima, manje zastupljene pod "ostale" i ako se nešto promeni lako se doda. Već je i ovako velika gužva sa kineskim modelima "reko mi jedan čovek" pa pogledajte samo postove o kineskim klimama: " trebalo bi, možda, mislim da je itd"

Moje iskustvo je da svi koji su se zeznuli za pelet prelaze na klimu a to znači u narednom periodu puno piskaranja.
[ SG kamikaza @ 16.10.2019. 12:11 ] @
Ako moze neko, ko je čitao/uscestvovao/video, da mi na pp pošalje link nekog od foruma kako su te diskusije po brendovima/modelima razvrstane, da pogledam.
Pa ako se učini kao zanimljivo, videćemo da li postoji opcija da ubuduće tako formiramo diskusije.
Imajte na umu, da je stvarno za tako nešto neophodna veća količina forumasa, i da se u tom slučaju zaista mora voditi računa o tome gde se šta piše.
[ Alen23 @ 16.10.2019. 12:33 ] @
Nema tu nikave guzve niti potrebe , niko ovde ne pise nista ili se malo tek spomenu i toshiba ,mitsu , panasonic , hitachi , lg , samsung itd da ne nabrajam..
Ako je kome tesko pratiti pisanje o ovih 3-4 proizvodjaca sto se većinom spominju onda nije problem u forumu...
Mozda otvoriti posebnu temu japan vs kina , pa ko ima potrebu moze se ispuhati na toj temi ..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 16.10.2019. u 13:58 GMT+1]
[ maxys @ 16.10.2019. 13:19 ] @
@SG Kamikaza

"Imajte na umu, da je stvarno za tako nešto neophodna veća količina forumasa, i da se u tom slučaju zaista mora voditi računa o tome gde se šta piše".

Nema potrebe da razvodnjavamo priču. Većina komentara ovde nema suštinski veze sa ličnim iskustvima. Ako se tema razbije na više njih, priča će zamreti. Svi smo ovde već opisali naša iskustva, a sad se uglavnom prepucavaju pojedini o stvarima koje su apsolutno nebitne. Kina vs. ostatak sveta nema smisla. Tema je inverter i o tome treba diskutovati.
[ bordzija @ 16.10.2019. 13:24 ] @
Ma nisi razumeo, ima nas koje ne zanimaju kineske klime evo mene prvog ali se mnogo zagušuje tema. Ovako bih na vivax temi povremeno napisao svoja zapažanja sa snimcima dok bih temu sa japanskim klimama čitao i pratio. Poređenja su mi apsolutno besmislena. Ovako se uz komentar vlasnika japanske klime provuče još 10 komentara kineskih kao boljih. Ko pregleda temu vidi samo gree midea super reko mi jedan čovek.

Izvoli na temu gree pa stavi video, fotografije itd. Ne zanima me za 50-100 evra uštede " trebalo bi, možda, mislim da bi" i tako u nedogled. Dok se stvori slika o sveprisutnosti kineskih klima.

[ SG kamikaza @ 16.10.2019. 13:49 ] @
Ok, iznesite svoje predloge i viđenje situacije.
Neka bude sklopljeno sve u jednom post-u, da se zbog ovoga ne razvije rasprava.

Znači, lično mišljenje i predlog, i susdrzite se od dalje rasprave zbog drugačijeg mišljenja.
[ maxys @ 16.10.2019. 13:51 ] @
Ok.

Moj stav je da sve bude jedna tema. Ako se nekada uključi više učesnika, onda da nešto menjamo.
[ Grada22 @ 16.10.2019. 14:04 ] @

Tema je INVENTER i ja sam da tako ostane - jedna tema.
[ Alen23 @ 16.10.2019. 14:11 ] @
Jednostavno ! Pišemo o proizvodjacima klima bez predznaka nacionalnosti , jer oni to i jesu a mi biramo proizvodjače i o njihovim proizvodima pišemo..


Otvoriti temu kina vs japan vs koreja vs bilo ko , pa ko zeli neka tamo osporava ili dokazuje superiornost ili inferiornost , neke nacije u klimatizaciji..
[ Žoržomunze @ 16.10.2019. 16:02 ] @
Ma naravno-jedna tema-inverter! Neka svako piše svoja iskustva sa klimom koju ima.
[ ETNAPR @ 16.10.2019. 17:05 ] @
U takvom pozitivnom duhu, evo šta mogu očekivati, u smislu potrošnje, oni koji tek planiraju kupovinu invertera cenovnog ranga 500 e, za dvadeset i neki kvadrat sa značajnim gubicima prema ostalim negrejanim prostorijama




[Ovu poruku je menjao ETNAPR dana 16.10.2019. u 18:16 GMT+1]
[ Smig0l @ 17.10.2019. 13:10 ] @
Ljudi da li moze preporuka klime za grejanje iskljucivo..nekih 35-40kv. Izolacija je debljine 12cm. .. nije da nisu bitne pare al ne bih i nesto sto je dobro samo na papiru. Hvala.
[ maxys @ 17.10.2019. 13:32 ] @
Opiši malo prostor, spratnost, orijentaciju, da li se greje oko i ispod tebe, stolariju, lokaciju...

Ovako kako si napisao možemo ti preporučiti od Vivax ulaznog modela da najskupljeg Panasonika za Skandinavsko tržište.
[ bordzija @ 17.10.2019. 15:44 ] @
Daj tlocrt i opis izolacije.
[ Žoržomunze @ 17.10.2019. 17:56 ] @
Citat:
Smig0l:
Ljudi da li moze preporuka klime za grejanje iskljucivo..nekih 35-40kv. Izolacija je debljine 12cm. .. nije da nisu bitne pare al ne bih i nesto sto je dobro samo na papiru. Hvala.

Evo da ne hvalim Mideu mission,bio sam kod drugara i uzeo je klimu Panasonic KIT-DZ35-VKE Inverter R32. Malezijska je,ako i to nije problem,lepo,tiho radi,brzo je ugrejala nekih 30kvm,što po ovakvom vremenu sinoć i nije bio problem. Videćemo kad zazimi. Platio je 600€ sa ugradnjom. Nom kapacitet grejanja joj je 3,84kW,spoljna je teška 27kg,a kaže da ima dvostruki rotacioni kompresor i 5god garancije na isti. Na oko je lepa i plastika izgleda super. Kažem videće kad dodju pravi hladni dani,pa ćemo imati neke informacije,a eto možda bi i tebi odgovarala za taj prostor. Poz.
[ Smig0l @ 17.10.2019. 19:18 ] @
Prizemna je kuca, istok , nema grejanja ispod/sa strane. Pvc prozori i vrata. Urađena je spoljna izolacija, stiropor debljine 12cm. Dva prozora u toj sobi koja bi se grejala. Oba su dך (1.17m×1.55m) visina u sobi 2.60m



Hvala unapred.
[ bordzija @ 17.10.2019. 19:26 ] @
Klikni ispod svog posta imaš "uoload uz poruku" odabereš fajl i to je to. Bitno je i gde se montira klima.
[ Smig0l @ 17.10.2019. 19:33 ] @
Evo fotke iznad u postu. Hvala unapred
[ Skopljan4e @ 17.10.2019. 22:14 ] @
Citat:
Alen23:
Evo jos dva modela su se pojavila u prodaji ,

Gree Fairy GWH12ACC-K6DNA1D , ovo bi tebalo biti ista klima kao Lomo regular samo unutrasnja se razlikuje ...Vjerovano design samo.. Performanse bi trebale biti iste..

Malo marketinga proizvodjača :

Gree Fairy uređaj je opremljen:

-regulacijom zakretnog momenta na niskim frekvencijama,
-preciznom kontrolom temperature,
-najmodernijim DSP čipom velike brzine,
-preciznom kontrolom temperature,
-bržim hlađenjem i grijanjem,
-širokofrekventnim preciznim upravljanjem,
-tehnologijom korekcije faktora snage,
-kontrolom za ultra niske razine buke,
-računalnom kontrolom stimulacije,
-kontrolom ultra visoke frekvencije,
-hlađenjem stropa i grijanje poda,
-grijačem vanjske jedinice,
-mogućnosti dvostruke instalacije,
-funkcijom automatskog ponovnog pokretanja,
-električnom kutijom otpornom na požar,
-pločom visoke otpornosti na temperaturu,
-turbo hlađenjem, 3 noćne krivulje i
-dvostrukim slojem kondenzatora.

Druga je Bora inverter economical GWH12AAB-K6DNA3A/O..

Kako vidim vanjska je ista kao kod gree lomo economical , vjerovatno se i ovde radi o razlici u unutrasnjoj jedinici , vjerovatno samo u designu...

@ Skopljanke moze da objasni ako ima još koji detalj vezan za ove dvije klime i razlike u odnosu na Lomo seriju..

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 16.10.2019. u 10:37 GMT+1]

Kod nas u Mk se uvozi samo model Fairy koji je ekvivalent modela koji ima Alen23 LomoRegular (Lomo Regular moze da se zove i AirMAX)....to su reklamna imena za dizajn-unutrasnje jedinice, ili ukratko unutrasnja Fairy ima drugaciju plasticnu kutiju od Lomo Regulara koji ima Alen23. Ali unutra je ista elektronika, isti izmenjivac, isti fanovi i isti kapacitet!
Test Report sam vec postirao ovde na temi i on je jedan i vazi za sve te razlicne dizajnirane unutrasnje koji imaju iste kapacitete....moze da neki uvoznik nenaruci da nema ugragjen WiFi pa bude WiFi Ready, ili nenaruci da ima Ladnu plazmu al to neutice na kapacitete.
Test report vazi isto kako za unutrasnju GWH12ACC-K6DN**D (ovo je Fairy), tako i za model Lomo(AirMax-Turbo) oznake GWH12QC-K6DN**D ....obe imaju istu spolljasnu GWH12QC-K6DNA1D/O i isti EnergyLabel i PruductFiche |(LOT10)

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 18.10.2019. u 01:06 GMT+1]
[ tihi2 @ 18.10.2019. 07:56 ] @
Jel ta klima stvarno hladi do -15? Ja sam nailazio samo na one koje hlade do +16 ili +18*C.
Baš bi mi trebala jedna koja hladi do 0*C ili bar ko frižider do +4. Ima takvih?
[ gti2 @ 18.10.2019. 08:02 ] @
^Misli se na spoljnu temperaturu (-15)
[ Smig0l @ 18.10.2019. 09:34 ] @
Ljudi, koju biste mi klimu preporucili? Hvala.. i do kojih vrednosti da gledam te parametre koje pominjete?
[ bordzija @ 18.10.2019. 10:21 ] @
Ako hoćeš da se zezaš, nerviraš, eksperimentišeš i možda uštediš 50 evra uzmi neku kinesku klimu gree ili midea. Ako hoćeš da igraš sigurno onda fujitsu 12 llce cena nove je od 400-500 evra ili daikin 500 evra.

Taj tvoj prostor (35-40m2) mi deluje nekako nesrazmerno tj ili su prozori veliki, nameštaj, sto i stolice. Svejedno stavi klimu iznad sofe da gleda ka vratima, najbolje na sredinu, spusti je od plafona 20-30 cm zbog grejanja i to je to.
[ Alen23 @ 18.10.2019. 11:22 ] @
" Ako hoćeš da se zezaš, nerviraš, eksperimentišeš i možda uštediš 50 evra uzmi neku kinesku klimu gree ili midea. Ako hoćeš da igraš sigurno onda fujitsu 12 llce cena nove je od 400-500 evra ili daikin 500 evra."

Bordzija @ , niti imaš moderan inverter mideu ili gree ni ne znas kakve su klime niti ne znaš kako rade.. Dakle ne piši bezveze o klimama koje nemaš..
Svi mi koji imamo te klime smo prezadovoljni s istima..

Piši o onome sta imaš i ne navodi ljude na pogresne zakljucke...
[ bordzija @ 18.10.2019. 12:07 ] @
Uopšte ne znam što bi se neko razmišljao da kupi kinesku klimu kada je fujitsu llce 12 gotovo jeftiniji sa dvostrukim izmenjivačem u spoljašnjoj jedinici. Kao razlog za kineze navesti da se ne znam zaleće fujitsu a dajkin duvka mlako ili ima kratak kabl je meni besmisleno.

Kao neko ko ima kineske i japanske klime za maltene iste pare logično glasam za fujitsu bez greške.
[ Alen23 @ 18.10.2019. 13:18 ] @
Glasaj ti za sta hoćeš ali mani se komentarisanja o onom s čim nemas iskustva , te svoje on- off klime od 200€ ne trpaj u iskustvo s ozbiljnim uredjajima..

Smig0l @ ima unazad na temi dosta komentara korisnika o uredjajaima raznih proizvodjaca , i o tome kako odabrati uredjaj generalno , pa pocitajte malo o tome..
[ Žoržomunze @ 18.10.2019. 14:17 ] @
Citat:
bordzija:
Uopšte ne znam što bi se neko razmišljao da kupi kinesku klimu kada je fujitsu llce 12 gotovo jeftiniji sa dvostrukim izmenjivačem u spoljašnjoj jedinici. Kao razlog za kineze navesti da se ne znam zaleće fujitsu a dajkin duvka mlako ili ima kratak kabl je meni besmisleno.

Kao neko ko ima kineske i japanske klime za maltene iste pare logično glasam za fujitsu bez greške.


Ja podržavam @bordžiju jel on čovek baš ima iskustva sa Japanskim klimama,mada,dobro,ima samo jednu,al dvoredni izmenjivač je ipak garancija za dobro grejanje. Nego,ne znam,lagana joj spoljna jedinica Bogi,kako se to kod tebe uklapa,mislim sa ekspertske strane?
[ bordzija @ 18.10.2019. 15:20 ] @
Alen to su kineske vivax inverter klime koje u prelaznom periodu zbog loše modulacije rade kao off on, plaćena je prošle godine 350 evra za šta posedujem i račun i ne znam što lažeš stalno.
[ driverxl @ 18.10.2019. 15:20 ] @
Obzirom da se ovde pise sve i svasta a da je zabranjeno pisanje o temi potrkerpljeno cinjenicama pre svega zahvaljujuci administatoru koji u nedostatku argumenata poseze pretnjom clanovima o banovanju ne bi li tako zastitio svoje prijatelje ovde, pa je valjda red da i mi koji ne pripadamo toj zasticenoj grupi ovde , napisem(o) koju recenicu.Nazalost , kako istinu niko nije sakrio pa nece ni admin jer istina se ne moze sakriti , ona je sledeca: smesno je da je ovde opet dozvoljeno da svako osim nekolicine kojima i sam pripadam, moze da pise sve i svasta, poluistine i poluinformacije vezane za te neke kineske odnosno neke tzv. japanske klime sto u najmanju ruku nije korektno ni prema kome ko posecuje ovaj forum.Niame, vracamo se opet na pocetak te price i treba zato opet ponoviti da te tzv.japanske klime koje se ovde cesto preporuicuju a konkretno se pominje fujitsu 12llcc, takodje jeste kineska klima jer je taj uredjaj do poslednjeg srafa proizveden u Kini.Naravno , ne samo ta nego jos veliki broj fujjitsu modela se proizvodi u Kini i on je kao takva kinska klima sa "japanskom " nalepnicom dobra klima , a sve druge klime takodje proizvedene u Kini nisu dobre i spadaju u kinesko djubre.Zamolio bih te znalce da procitaju sta im pise na toj "japanskoj" klimi odnosno koja je zemlja prorekla takve klime?Koga onda vi samozvani strucnjaci lazete i pravite budalama ovde?Izgleda da je pisanje neistina ovde vrlo afirmativno uz precutnu saglasnost administratora u koliko god se ja neslagao sa pojednima ovde, medju njima ovde ipak ima znalaca koji se odlicno razumeju u ovu materiju.Problem je samo sto se vise ne zna ko je od njih ovde trgovac klimama a ko nije.
Zato smatram vrlo korektnim da o klimama koje imaju pojedini ucesnici u ovoj temi, pisu svoja iskustva sa svojim klimama zabog svih koji te klime nemaju iako je ovde uglavnom suprotno, maksimalno se takvi trude da popljuju one klime koje niti imaju niti o njima znaju puno.
Zato je zahvaljujuci tome na cleu sa adminom, kredibilitet koji je ova tema imala nekad jeste odavno srozan na vrlo jadan i nizak nivo, pa je shodno tome valjda i sasvim normalno da vam ovde jedan ili dvojica nazovi strucnjaka, dele savete i navode ljude na pogresan izbor.Namerno ili nenamreno sasvim je nebitno jer takve jos niko nije obavestio da ne znaju koliko ne znaju.Nisam strucnjak niti mi neko svojim glupostima moze "uvrediti kinesku klimu" ( grohotom se smejem ) ali uvek lepo procitati neko korektno i korisno iskustvo vezano za neki model klime.Ovo s toga obzirom da i medju tim kinezima kao ih ovde nazaivaju, ima puno ozbiljno boljih klima od tih "japanaca" proizvedenih u Kini to makar danas nije nepoznanica osim mozda na ovom forumu.Da budem konkretan, stvar je licnog izbora da li ce te dati 100 eura vise za neki kineski lom sa nalepnicom niskobudzetih modela neke kao japanske klime, ili ce te platiti slican iznos a mozda i nesto veci za odlican kvalitet nekog brendiranog kineskog proizvodjaca klima.Namerno ne navidim ni jednog proizvodjaca jer se gotove sve klime proizvode u Kini.Evo i predloga, neka bilo ko od vas donese "bill od lading" bilo kog uvoznika da je u Srbiju usao kontejner sa klimama iz Japana a ne iz Kine, ucutacu i izviniti se svima ili u suprotnom neka takav ucuti i ne lupa vise gluposti po ovom forumu.
[ SG kamikaza @ 18.10.2019. 15:38 ] @
Driver


Kao po običaju, puno pišeš a malo kažeš (korisno).
Ali idemo redom:

1. Ja nisam Administrator, ako si na mene mislio. Pročitaj ispod nadimka šta sam, nije valjda teško.
2. Korisnik sam kineske inverter klime, pročitaj koje i kako sam zadovoljan, nije valjda tesko
3. Opomenu pred ban je dobio "japanac" po tvom sistemu vrednovanja.
4. Kao i svi ostali, možeš na moj rad da se zalis, ali pravom Administratoru. Pročitaj ko su, valjda nije teško.
5. Osobe na koje aludiras, vrlo retko i pišu na forumu, aj pogodi zbog koga(u sebi pogadjaj, ja znam)


I ti ces sad da kažeš "banujte i mene, ne živim ja od foruma itd itb" uostalom, kao što te banuju i podrugim forumima jer iste ispade i nastupe imaš.
[ Alen23 @ 18.10.2019. 16:02 ] @
Citat:
bordzija:
Alen to su kineske vivax inverter klime koje u prelaznom periodu zbog loše modulacije rade kao off on, plaćena je prošle godine 350 evra za šta posedujem i račun i ne znam što lažeš stalno.


Brand Vivax ..


O kakvim ti kinezima pričaš ? Kad već kazes da imas i invertere drugih proizvodjaca , mozes li da opišeš kako te klime rade u prelaznom periodu.. Na primjer pri temperaturama od +10..
[ bordzija @ 18.10.2019. 16:11 ] @
Driverx i BMW se danas pravi u kini pa? Znači li to da je neki kineski auto bolji po istoj ceni? Samo izvoli pa kupuj.
[ maxys @ 18.10.2019. 16:12 ] @
@driverxl
Potpuno se ne slažem sa tobom u pogledu zemlje porekla. Sve je danas made in China, ali je najvažnije pitanje čiji inženjering iza toga stoji. Taj inženjering, tj. znanje, je ono za čime Kinezi žude. Neosporno je da im se kvalitet poboljšava, ali strane kompanije nisu u Kini zbog njihovog znanja, već zbog koncentracije dobre i jeftine radne snage, izvora sirovina i niskih troškova proizvodnje gledajući čitav lanac. Na to ne treba zanemariti i ogromno kinesko tržište, ali i blizine zemalja kao što je Indija.
A ako ćemo porediti npr. Gree i Fujitsu, hajde da ih poredimo prema tome gde proizvođač želi da ih smesti. Tako ćemo porediti luca i viola jer obe predstavljaju sredinu kod svojih proizvođača.
[ Alen23 @ 18.10.2019. 16:30 ] @
Tako je Maxys , evo svi čekaju u redu da im kinezi uvedu 5G.. Kinezi to samo uvode , nemaju oni puno veze s tehnologijom , ono jefina radna snaga..

DriverXL je djelomicno u pravu , iz midea fabrike recimo izlaze i toshibe s mideinim gmcc kompresorom , fujitsu isto ima model iz midea , gmcc komresore ? , daikini su izlazili i vjerovarno izlaze iz gree fabrike s kinesko-japanskim kompresorima itd ..

Kako vrijeme ide , biće jako tesko razlikovati nacionalnost klima uredjaja , zato kazem , pišimo o proizvodjačima ...

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 18.10.2019. u 18:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 18.10.2019. u 18:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 18.10.2019. u 18:24 GMT+1]
[ maxys @ 18.10.2019. 17:00 ] @
Citat:
maxys:
Citat:
Vlaja 011:
Momci,
Bez uvrede ali nis

Sve to jeste tako, ali moraš da shvatiš da potrebe i trendove konzumenata na zapadnim tržištima, kao i standarde ne diktira Kina, već zapadne zemlje i sa njima povezane ekonomije (Japan, Koreja...). Na taj način oni se štite. Izuzetak je Huawei koji je investirao mnogo novca na zapadu, otvorio razne istraživačke centre i tek onda se na tržištu postavio kao lider, onaj koji generiše potrebe kupaca. A onda je došao veliki brat i uveo sankcije.
Većina ostalih kineskih GIGA proizvodjaca su i dalje samo pratioci trendova koje stvaraju drugi.


Da citiram samog sebe
[ Alen23 @ 18.10.2019. 17:21 ] @
Nazalost loša procjena , ok sad , kad su ovi na zapadu to isto pogriješili nije ti zamjeriti.. Hiawei nije izuzetak on je flag ship ili predvodnik svih promjena koje dolaze gledajući iz ugla tehnološkog napredka..
A veliki brat , taj ni svoje dvoriste ne moze da sredi..
[ maxys @ 18.10.2019. 18:43 ] @
driverxl
Ne utvrdjujemo ko je, a ko nije u pravu. Ovo je diskusija. Nisam nikakav prodavac klima. Nemam japansku klimu, već korejsku i kinesku. Opisao rad obe. Ali samo te dve. Pre toga Koristio druge dve Kineske on off. Sa jednom od njih bio zadovoljan, a sa drugom totalno nezadovoljan.
Kao i svi mi, kući imam razne uredjaje. Sa izvorno kineskim sam najmanje zadovoljan. Sa korejskim i turskim veoma zadovoljan. Sa nemačkim polovicno, kao i sa domaćim. Zadovoljan sam i sa italijanskim i japanskim.
[ Smig0l @ 18.10.2019. 20:32 ] @
Pa prozori su veći 1.7X1.5 ...oba... a gorenje klime,kakve su?. Vidim da poznajete materiju. Na koje tehnicke specifikacije da obratim paznju? Odnos m3/l....i ostalo. Hvala mnogo
[ maxys @ 18.10.2019. 21:16 ] @
Niko ne zna kakve.su gorenje. Proizvode ih razni kineski proizvodjaci na koje gorenje stavlja svoje ime. Ako kupuješ Kineske klime u rangu gorenja ne obraćaj pažnju ni na sta. Sve karakteristike.su u tom slučaju upitne. Najjeftinija varijanta koja vredi ti je Midea mission, posle nje Gree Viola, pa nadalje brendirani proizvodjaci. To ti.je cenovni.rang 500+ eura.
Ako ces nešto ispod, kao.sti su Tesla, vivax, vox... onda kupi šta hoćeš, tu se ne zna šta vredi, a šta ne.
[ mirkobatocina @ 18.10.2019. 21:27 ] @
Da li mi koji imamo klime proizvedene u Ceskoj, mozemo da pisemo na ovoj temi ? Nije valjda da sve mora da bude proizvedeno u Kini ?
[ Alen23 @ 18.10.2019. 21:35 ] @
Citat:
Smig0l:
Pa prozori su veći 1.7X1.5 ...oba... a gorenje klime,kakve su?. Vidim da poznajete materiju. Na koje tehnicke specifikacije da obratim paznju? Odnos m3/l....i ostalo. Hvala mnogo


Bergen Pine , Gree Lomo , provjerene klime s atraktivnom cijenom ..
[ mr Jozza @ 18.10.2019. 21:38 ] @
Drajveru, da se razumemo nemam ništa lično ni protiv tebe ni protiv ikoga drugog na ovom forumu. Ako se dobro sećam (neka me isprave ako grešim) imao si klimu, ali je bila u kutiji. Kako god, izneću dve stavke:
1. Mrzi me da kopam po forumu i tražim stare poruke. Neka ti bude da ja lažem. Koliki sam lažov znaju stari članovi ovog foruma, te ne osećam potrebu da se ikome pravdam.
2. Sebi kupujem samo ono što mislim da mi daje najviše za uloženi novac. Fujitsu LT sam kupio dok o klimama ništa nisam znao, i ne mogu da kažem da sam se prevario. Jeste da može više kadrata da greje, ali u odnosu na sve ostale varijante grejanja ovo mi je ispalo najjeftinije. Da sam ulazio u priču sa kotlom i radijatorima, morao bih vise para da potrošim, a i grejanje bi me više kostalo. Kasnije sam opet gledajući šta je best-buy kupio tri Midea Mission 18. I zeznuo se, pa ih zamenio. I o tome sam.pisao, kako radi LT, kako radi mission 18, i kako radi LMCE. Ono što nemam ne komentarišem, sem podatke koje iznosi proizvođač. Midea Mission 12 se jeste dobro pokazala na grejanju, ali nerealno je da se na nju greje CEO stan. Tj jeste, ali ko ima ušuškan stan, sa jednim spoljnim zidom i ekstra izolacijom. I baš su zbog toga zamerali Saši da nije objektivan, zvučalo je neverovatno. Ja mu verujem, jer znam da ima stanova koji i ne moraju da se greju, a u njima bude 20C, jer svi okolo greju, pa su gubitci jaaako mali. Mission lepo održava temperaturu i spušta potrošnju nisko, ali ima i "nedostatke" kao sto je jednoredni izmenjivač, nedostatak EEV (elektro-ekspanzionog ventila) tj ima samo kapilaru, i to što na najvećoj brzini duva tek oko 500m^3/h. Baš zbog toga klime koje imaju 2-redni izmenjivač spolja i EEV postižu iste ili bolje rezultate sa manjom masom spoljašnje. Evo primer: Fujitsu 12LMCE @-10°C izbacuje 3.5kW toplote (12.000BTU) sa spoljašnjom od 26kg, dok Mission pri istim uslovima daje 2.4kW (9000BTU) sa spoljašnjom od 29kg. Prostim jezikom rečeno, klima sa jednorednim izmenjivačem i kapilarom na minusu gubi brže snagu, pa je ova mission 12 nage jedne 9-ke na -10C. Ovo je direktna posledica inferiornije tehnologije. Sa druge strane, za nekih 45.000din za koliko je mogla da se kupi, Midea Mission je bila odlična kupovina. Naravno kome je njena snaga i jačina duvanja dovoljna. Za dobro izolovan prostor idealno. Kome treba jači uređaj ipak treba da gleda nešto drugo. Trenutna situacija je da Mission košta 49.000, a za 55.000 ima da se kupi ulazni model Fujitsu 12LLCE, koja ima dvoredni izmenjivač, EEV, i daje 3.2kW na -10°C. Eto, 10% skuplja a može da izbaci 30% više toplote na minusu. Neka na njoj piše i "Paja Patak", matematika je jasna i ona će za mene biti vodilja prilikom kupovine. Ne robujem robnim markama, već gledam da što racionalnije potrošim svoj novac. Ako je tebi Mission 12 DOVOLJNA da se greješ, onda je za tebe ona zaista najbolja kupovina. Kome treba malo više snage kupiće nešto drugo. Prosto ko pasulj, i tu nema mesta emocijama. Znam da svaki cigo svoga konja hvali, ali to nije tema već iskustva u grejanju i hladenju sa inverter klimom.
[ mr Jozza @ 18.10.2019. 21:48 ] @
Nazad na temu. @Alen23 ti beše imaš Lomo? Koje su razlike između Lomo i Viole?
[ Skopljan4e @ 18.10.2019. 21:58 ] @
Trik pitanje
Ako kompresor ima 2 cilidra i je poznat pod nazivom Twin Rorary.... kako bi se zvao kompresor koji ima 3 cilidra ?
https://mp.weixin.qq.com/s/Piu-akz_cvR_-hqwAAgaqg?

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 18.10.2019. u 23:17 GMT+1]
[ driverxl @ 18.10.2019. 22:07 ] @
@ Jozza:

Ne bih da sirim ni ovu diskusiju ni ovaj nacin diskusije ali sam jos u pocetku vrlo jasno rekao da neke diskusije od pojednih ili pojedinaca ovde, zaista nisu na mestu i samo neka mi neko kaze da je ovde zabranjeno reci. suprotno misljenje.Valjda smo izasli iz perioda jednoumlja makar forusmkog.Ocigledno da nismo.Medjutim, jos ociglednije je da je i dalje prisutna neka averzija prema svemu onome sto ja napisem iako me to puno ne cudi, stara i je to vec poznata praksa prema onima koji su usudili da se suptostave samozvanom forumskom bosu?Smesno ali nazalost i istinito.Recju Jozzo nisam pomenuo tvoju klimu niti LT koja kao klima brend za sebe, vec sam pisao o tome da je uzlaudno pljuvati kada sve klime ovde dolaze iz Kine, samo su nalepnice sa nazivima i imenima proizvodjaca drugacije, kod veicne naravno ne kod svih.Moj moto je oduvek bio da svako kupuje ono sto njemu odgovoara i sve su to slicne gomile lima sa nekim nijansama u toj niskobudzetnoj klasi, tako da je apsurdno i uzasnem se kada neko ovde jedan lom pljuje i a drugi jednak lom ovde hvali i pride ga kao "strucnjak" preporucuje nekom postenom coveku koji se obratio ovde za pomoc.Zar nije normalnije i casnije navesti karakteristike, uputiti na stranice sa iskustvima clanova za odredjene klime u toj nekoj cenovnoj kategoriji, pa neka svako odluci prema svom nahodjenju, zelji i izboru.Samo to je i sada a i ranije bila poenta mog pisanja ovde.Niko ni od nas nije vecan pa niti su ti lomovi vecni tako da me niko od vas nece povrediti ako mi "uvredi" klimu, bas me nesto mnogo jako jako ....... za bilo koji od tih lomova kojima se grejemo.Uvek je u svemu kada se tice tehnike, vazilo kafansko pravilo: koliko para , toliko muzike.Svako dobro svima ovde i za mene je ova tema zakljucana i zakljucena a svima vama sve dalje na volju.
[ mirkobatocina @ 18.10.2019. 22:13 ] @
Citat:
Smig0l:
a gorenje klime,kakve su?. m3/l....i ostalo. Hvala mnogo


Za ozbiljno grejanje -- samo Japanci , bez obzira na zemlju proizvodnje.
[ Alen23 @ 18.10.2019. 22:16 ] @
Ne može jbg , predlozi ti nesto s cijenom do / ispod 400€ ....
[ Alen23 @ 18.10.2019. 22:56 ] @
Citat:
mr Jozza: Nazad na temu. @Alen23 ti beše imaš Lomo? Koje su razlike između Lomo i Viole?
[quote]



Evo gledam service manual od viole , lomo je R32 , malo bolje drzi kapacitet na minusima , jači kompresor , veći airlow vanjske 2200 vs 1600, veći izmjenjivac- jednoredni , viola manji-dvoredni , obe imaju eev , lomo ima max AF680m3 , viola 600 ,lomo ima 7 brzina ventilatora lomo 4 , toliko sto sam primjetio na prvu neke razlike..
Lomo je gwh12qc-k6dna1d


[ mirkobatocina @ 18.10.2019. 23:39 ] @
Nikada nisam razumeo pisanje o specifikacijama neke klime, ako nema Evropskog sertifikata ili potvrde o tacnosti.Koja je svrha pisanja ? Uvek se setim Kineskih bater. lampi , gde redovno pisu podaci o 5000--10000--50000 lumena ili brojevi 1000000 -- 150000.....necega.Ja sam licno zadovoljan, baterijskom lampom i za povremeno koriscenje je odlicna ali ovde se valjda diskutuje o ozbiljnom grejanju a ne sta su Kinezi napisali na papiru bez sertifikata.
[ Alen23 @ 19.10.2019. 07:30 ] @
To je zato sto ne razumijes evroprski certifikat.. Da rzumijes , znao bi da on testira energetsku efikasnost uredjaja a ne same performanse.. Taj podatak dobijes od proizvodjaca klima uredjaja.. Mozes ti i kupovati na osnovu energetske naljepnice , nikakav problem, tako stedis struju , spašavaš planet , doprinosiš da nam se polovi ne istope.. Da si stavio izolaciju na kucu spasio bi naš planet jos i više ..
[ Alen23 @ 19.10.2019. 07:36 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Trik pitanje
Ako kompresor ima 2 cilidra i je poznat pod nazivom Twin Rorary.... kako bi se zvao kompresor koji ima 3 cilidra ?
https://mp.weixin.qq.com/s/Piu-akz_cvR_-hqwAAgaqg?

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 18.10.2019. u 23:17 GMT+1]


Gree first developed the two-stage compression technology with variable volume ratio

Leading technology: world’s first triple-cylinder two-stage rotary compressor technology..

Skopljanke , jesi siguran da ovo već nije izmišljeno , ja sam čuo da ovi iz gree samo kopiraju tudje ..
[ maxys @ 19.10.2019. 08:51 ] @
Da su kopirali, ne bi mogli prodavati na drugim tržištima. Dobro je da se radi na razvoju. Ali nemoj da misliš da drugi sede. Ovo je ipak PR tekst. Tehnologija tek treba da zaživi i pokaže šta može. Zaista ne znam zašto se ponašaš kao advokat.

Sto se tice evropskog sertifikata, jedna moja klima ga ima, druga ga nema. Meni to nije bitno. Medjutim vivax i LG performanse koje navode proizvodjaci u svojoj dokumentaciji se skoro u opšte ne razlikuju na papiru. Medjutim u praksi je to totalno druga priča.
To ti je i kao potrošnja kod automobila. Šta meni vredi sto na papiru piše jedno, ako je npr. neki novinar testirao i utvrdio da proizvodjac laže.
Kad svi izadju na crtu, pod istim test uslovima onda možemo da pričamo o performansama i ko je, a ko nije bolji.
[ Alen23 @ 19.10.2019. 10:18 ] @
Citat:
maxys: Da su kopirali, ne bi mogli prodavati na drugim tržištima. Dobro je da se radi na razvoju. Ali nemoj da misliš da drugi sede. Ovo je ipak PR tekst. Tehnologija tek treba da zaživi i pokaže šta može. Zaista ne znam zašto se ponašaš kao advokat.


Maxys , naravno da nisam advokat , nadam se da se ti ne smatras nekim tuziteljom u ovom "procesu".. Rasprava je otisla u dokazivanje da li Kina ima uopste tehnoloski nivo da napravi dobar uredjaj..
Skopljanke u postu navodi da ima ,sta sad treba dalje da se crta nekom.. Midea na evropskim tehnoloskim sajmovima osvaja nagrade , stavljao sam linkove , čitajte malo.. Na uvodjenje tih tehnologija u upotrebu nećes puno čekati ..

Citat:
maxys
Sto se tice evropskog sertifikata, jedna moja klima ga ima, druga ga nema. Meni to nije bitno. Medjutim vivax i LG performanse koje navode proizvodjaci u svojoj dokumentaciji se skoro u opšte ne razlikuju na papiru. Medjutim u praksi je to totalno druga priča.
..

Za taj tvoj vivax dobio si predlog da se javis u sevis ako mislis da je uredjaj neispravan , neka utvrde da li je tako , da li je mozda do montaze , pozicije uredjaja itd , ili mozes ostaviti tako kako jest ...

Citat:
maxys: .
To ti je i kao potrošnja kod automobila. Šta meni vredi sto na papiru piše jedno, ako je npr. neki novinar testirao i utvrdio da proizvodjac laže.


Potrošnja bilo čega se razlikuje od papira jer nisu isti uslovi eksplotacije , to je valjda jasno..

Citat:
maxys
Kad svi izadju na crtu, pod istim test uslovima onda možemo da pričamo o performansama i ko je, a ko nije bolji.


Ta crta bi bila eurovent ? Oni ti testiraju performanse i potrosnju uredjaja unutar Pdesigna odredjenog od proizvodjaca , ne testiraju ukupne performanse..
Mada , dobro bi dosao neki test koji bi pokrio sve aspekte rada uredjaja...
[ maxys @ 19.10.2019. 10:55 ] @
Serviser bio, potvrdio da tako rade sve. Lično proveravao i rad vivax aeqi. Klima montirana po svim standardima.

Ne mora eurovent. Može bilo koja referentna kuća, npr TÜV. LG npr ima i njihov sertifikat. Može i SGS. Evo daj ti predlog.
Ali ako proizvodjac kaže da na - 7 C daje toliko snage, onda neka i da toliko. I koje druge performanse? Mene isključivo interesuje potrošnja i šta na kojoj temperaturu daje.

PA vidi, obe moje klime su u mom stanu. Nisam stavio lg u ekvatorijalnu gvineju, a vivax na severni pol pa da tvrdim da su uslovi eksploatacije različiti.
[ Alen23 @ 19.10.2019. 11:58 ] @
" Serviser bio, potvrdio da tako rade sve. Lično proveravao i rad vivax aeqi. Klima montirana po svim standardima. '


Čekaj sad , šta bi s onim neispravnim senzorom , on je ispravan ili je na svim vivavx klimama neispravan ?
Sta je s dostizanjem zadate T ?
Da li uspjeva da dostigne i odrzava zadatu T ili se klima i dalje gasi 3-4 puta dok dostigne zadatu T..
Ne znam kako je majstor mogao da utvrdi da je to normalno , pa to je kao da kupiš auto , krenes u trgovinu i auto ti se 4 puta ugasi dok stignes do trgovine..
Neka se potpise da tako radi i pravac u inspekciju ...

Evo Bordzija ne spominje nikakvo gasenje , citiram :


" Napolju je 17, unutra 22-23 potrošnja vivax Q design 12 oko 290 vati 🤩
I drži bogami ne mrda. Krenula je sa 500-600 vatini pa polako spustila. Ventilator podešen na auto. Nisam dugo eksperimentisao jer je u kući inače toplo jedno pola sata. Lepo duvka toplo, baš bogougodno. Spoljašnja se jedva čuje. "



" Ali ako proizvodjac kaže da na - 7 C daje toliko snage, onda neka i da toliko. I koje druge performanse? Mene isključivo interesuje potrošnja i šta na kojoj temperaturu daje."

A sad , kako znas da ne daje ? To si mjerio nešto ...
Klima se uredno prodaje na EU trzistu , niko pametan se neće zezati varanjem pa da mu zabrane prodaju na EU trzistu ..



" PA vidi, obe moje klime su u mom stanu. Nisam stavio lg u ekvatorijalnu gvineju, a vivax na severni pol pa da tvrdim da su uslovi eksploatacije različiti."

Ukoliko su tvoj stan , ekvatorijalna gvineja ili sjeverni pol u gabaritima Pdesigna proizvodjača onda bi se moglo reći da su uslovi eksploatacije isti...

[ maxys @ 19.10.2019. 12:39 ] @
Senzor nije neispravan. Pisao sam o tome. On meri stvarnu temperaturu. Pošto se isti nalazi na 0.5 cm od isparivaca uj on i ne može da meri tačnu temperaturu vazduha u sobi već isključivo temperaturu ulaznog vazduha uvećanog za temperaturu toplotnog zračenja isparivaca.
Super, ako je tačno ono što tvrdi vivax onda ja na Lg dobijam duplo više nego što proizvodjac tvrdi.
[ maxys @ 19.10.2019. 12:51 ] @
Pozdrav od mene.
[ Darko Nedeljković @ 19.10.2019. 14:33 ] @
Citat:
Alen23:
pa to je kao da kupiš auto , krenes u trgovinu i auto ti se 4 puta ugasi dok stignes do trgovine..

Pa da, to se zove START/STOP sistem, svi noviji automobili tako rade
[ bordzija @ 19.10.2019. 14:50 ] @
E sad sam se setio kad me zezao vivax q design. Proletos u maju je bilo prohladno ali preko dana toplo oko 20-23 stepeni dok je u kući bilo dosta hladnije 17-18 stepeni pa smo dogrevali. E tu je zezala klima i gasila se. Posle smo u par dana rekuperacijom zagrejali kuću i nije bilo nikakvih problema.

Evo ovih dana je 24 stepena u toku dana, sunce sija i sve je otvoreno prema suncu dok sa zadnje strane držimo na kant da polako vuče topao vazduh kroz kuću. Uveče padne temperatura na 11-12 stepeni ali je u kući i dalje 24 stepeni :-)

Ne koristimo uopšte klimu, nema nikakvog dogrevanja do decembra meseca.
[ Žoržomunze @ 19.10.2019. 16:35 ] @
@Mr. Jozza
Mislim da si svojim postom lepo objasnio situaciju i mogu se složiti sa tobom. Sigurno da postoje naprednije klime ali ako nekome pojedini model,pa bio i Kineski zadovoljava potrebe,zašto ne? Jedino oko tih Pdsgn,mislim,a to je neko već objašnjavao,da proizvođači sami šteluju da bi dobili što veći broj plusića(A++...),tj.scop-a! Pogledaj nove modele Fujitsy klima. Neverovatno je da imaju znatno manje vrednosti od starih Fujitsy klima! Pa i tvoja LT nema pravog naslednika u novim modelima! Poz
[ Skopljan4e @ 19.10.2019. 19:31 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Trik pitanje
Ako kompresor ima 2 cilidra i je poznat pod nazivom Twin Rorary.... kako bi se zvao kompresor koji ima 3 cilidra ?
https://mp.weixin.qq.com/s/Piu-akz_cvR_-hqwAAgaqg?

[Ovu poruku je menjao Skopljan4e dana 18.10.2019. u 23:17 GMT+1]

Ovo nije PR tekst vec info da se te kompresore poceli proizvodit u manjim kapacitetima, pomenuti su kapaciteti 1.5HP do 6HP
1.5HP sto je 4,2kw

A sistem je jos pre godinu dana implementiran za Canadu i Severnu Ameriku u komercijalnim sistemima VRV pod nazivom Ultra Heat, i Multisplit sistemima Ultra Heat al u mnogu vecim kapacitetima.
AHRI sertificiran sto je Eurovent za Ameriku
https://mp.weixin.qq.com/s/8XPp6_aelacJz1AvqwdIyg

NA ili Severno Americki branch GREEja je ovde
http://www.gree-na.com/ultra-heating

Sistem je sertificiran i dokazan za Severnu Ameriku i Canadu, ali stize i za EU podrucje, to je poenta prethodnog linka gde je spomenut Argoclima S.P.A Italijanski OEM Gree-a za Italiju, Ultra Heat kompresori i klimatizacija ulazi i u Europu na velika vrata.
https://mp.weixin.qq.com/s/Piu-akz_cvR_-hqwAAgaqg?

[ mirkobatocina @ 19.10.2019. 21:33 ] @
Citat:
Alen23:

Gree first developed the two-stage compression technology with variable volume ratio

Leading technology: world’s first triple-cylinder two-stage rotary compressor technology..



Imas primer za Gree Amber model 12 btu -- najnovija tehnologija kako fukcionise u realnosti a ne kako zvuci na papiru koji su Kinezi prikazali.
Gree Amber 12 btu -- 2 x EEV , ne jadan nego dva.
Kompresor two-stage , tehnologija Daikin-a i kompresor koji se ugradjuje u model Ururu -- Sarara.
Tehnologija 13 Hz za model Amber.
Velika spoljasnja--unutrasnja jedinica.

To su sve podaci koje Kinezi prikazuju na papiru a svi znamo kako to radi u realnom radu, gasi kompresor na 500 - 600 - 700 wati struje.Gde je taj two-stage i tehnologija 13 Hz ???

Kupim baterijsku lampu Kinesku i pise 20 000 lumena, 150 000 wati ......da li treba komentar ?!!!
Svako voli da za malo para kupi vrhunsku tehnologiju ali da radi u realnosti.Meni nije potrebno da klima ima na papiru vrhunsku tehnologiju.Meni je marketing najmanje vazan i sta su Kinezi napisali na papiru.
[ mirkobatocina @ 19.10.2019. 21:44 ] @
Citat:
Skopljan4e:
Sistem je sertificiran i dokazan za Severnu Ameriku i Canadu,


Znam ja da ljudi zive i u Kanadi i u USA , nego ako mozes da pokazes nesto od tih klima, koje se prodaju na Balkanu.Stalno neka prica o Gree , koja se obicno zavrsava u nekoj drugoj drzavi ili ostane samo prazna prica koja je prepisana sa papira.Nikako da te lepe price iz dalekih Kontinenata i tog papira vidmo u realnosti na Balkanu.
Sve mu to dodje , lepo zvuci,lepo napisano na papiru...........ali zamalo.
[ Alen23 @ 20.10.2019. 07:28 ] @
Kolege , ne budite tako ljubomorni , niste oženili japanke...

Gree Amber 12 btu -- 2 x EEV , ne jadan nego dva.
Kompresor two-stage , kineska tehnologija kod Daikin-a i kompresor koji se ugradjuje u model Ururu -- Sarara.
Tehnologija 13 Hz za model Amber.
Velika spoljasnja--unutrasnja jedinica
[ Alen23 @ 20.10.2019. 07:42 ] @
Bordzija , ti se ni u papire ne razumiješ izgleda , koji si ti papir čitao kad si zaključio da je tvoj vivax jak kao fujitsu..


Ovo sad ugleda : "A cena skoro ista! " - dakle vivax ipak plaćen 500€ !

[Ovu poruku je menjao Alen23 dana 20.10.2019. u 11:58 GMT+1]
[ Žoržomunze @ 20.10.2019. 08:54 ] @
@alen
Ja isto ne verujem u Kineske papire,al verujem kolegama na forumu i evo od juče na južnoj strani sve otvoreno. Severna na kant i polako se vuče toplota. Čak i uveče 11'C a kod mene skoro 24'C. Ma rešili smo do decembra ne treba grejanje! Svaka čast na savetu,a ja mislio perpetum mobile ne postoji,al valjda Japanska škola u pitanju!?
[ Grada22 @ 20.10.2019. 10:37 ] @

Pa ovo je fantasticno!

Grejem se na pelet ali sam, srecom, pratio i ovu temu.
Ukljucio sam kotao, kad je sobna dostigla 24c, termostat ga je ugasio.
Otvorio sam juznu stranu a severnu na kant.
Do decembra sam miran!
Prognoza je da ce novembar biti hladan, koliko cu samo ustedeti na ovaj nacin!!

Hvala, hvala, vredelo je pratiti vas!
[ Smig0l @ 20.10.2019. 11:42 ] @
Ljudi a klima LG S12EQ? 66k rsd
[ ETNAPR @ 20.10.2019. 11:58 ] @
Žoržomunze, Grada...ne znam šta vam je tu čudno? Ovde kod mene, u srcu Srema, noćas je bilo 11 c, a viola mi radi na hladjenju i ne može da spusti ispod dvajesšes. A danju mi je ka jugu sve širom zatvoreno, čak sam i one prozore ka severu na kant zatvorio i ne pomaže....da ne veruješ...
[ bordzija @ 20.10.2019. 13:06 ] @
Pa šta da vam kažem, i vašingtonke rodile i limun, more 22 stepena odoh da se bućnem 😘

Sad vam je barem jasno zašto meni vivax q 12 završava posao.


[ Romel68 @ 20.10.2019. 14:54 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Skopljan4e:
Sistem je sertificiran i dokazan za Severnu Ameriku i Canadu,


Znam ja da ljudi zive i u Kanadi i u USA , nego ako mozes da pokazes nesto od tih klima, koje se prodaju na Balkanu.Stalno neka prica o Gree , koja se obicno zavrsava u nekoj drugoj drzavi ili ostane samo prazna prica koja je prepisana sa papira.Nikako da te lepe price iz dalekih Kontinenata i tog papira vidmo u realnosti na Balkanu.
Sve mu to dodje , lepo zvuci,lepo napisano na papiru...........ali zamalo.

A šta da ti napiše? Da Gree Lomo koji se prodaje u Srbiji ima maksimum na grejanju od 3.8kw?
Pa znaš ti šta bi to značilo? Hoštapleraj od strane Gree prema korisnicima u Srbiji, Hrvtska i BiH Lomo sa R32 a Srbija R410a, Hrvatska i BiH Lomo odlična klima a za Srbiju klima sa tehnologijom pred kraj prošloga veka. Konkretno Gree smatra tržište Srbije za otpad gde sve može da prođe za debele pare.
Ako će ti biti lakše eto ja sam ti rekao, da ne dovodimo čoveka u neprijatnu situaciju da ti to on izgovori.
[ Alen23 @ 20.10.2019. 15:22 ] @
Romel , to je prije do ovih sto uvoze gree.. Gree nije direktno pristutan , možda u makedoniji , vidim da imaju već i ovaj novi model G-Tech , ovo ostalo je na želju uvoznika ..
Za BiH je isti uvoznik kao i za HR , mislim da nije toga ko zna sta bi bilo ovde raspolozivo.. Ovi u Hr nekako prate te trendove , a i moraju da reagiraju brzo radi onih ekoloških EU direktiva vezanih za R410..
Ali da , bilo bi dobro kad bi se proizvodjac mogao malo više posvetiti ovim našim trzistima ..
[ Vlaja 011 @ 21.10.2019. 07:39 ] @
Mi smo premalo tršište za proizvođača Gree-eve veličine.

Nama se "posvećuje" uvoznik koji je toliko poslovan i inteligentan da
nam uvozi ono što je najjeftinije i propdaje ga maksimalno skupo.

Slovenci i Hrvati su uvek bili pametniji od nas, što se vidi i iz ove činjenice.

Sredinom nedelje instaliram 2 Haier invertera R32 pa javljam.
[ Skopljan4e @ 21.10.2019. 19:45 ] @
Citat:
ETNAPR:
Žoržomunze, Grada...ne znam šta vam je tu čudno? Ovde kod mene, u srcu Srema, noćas je bilo 11 c, a viola mi radi na hladjenju i ne može da spusti ispod dvajesšes. A danju mi je ka jugu sve širom zatvoreno, čak sam i one prozore ka severu na kant zatvorio i ne pomaže....da ne veruješ...

Pa Viola12 ako stavis u 150m2 naravno da nece da ohladi, jos manje da ih ugreje.
[ Skopljan4e @ 21.10.2019. 19:54 ] @
Citat:
mirkobatocina:
Citat:
Skopljan4e:
Sistem je sertificiran i dokazan za Severnu Ameriku i Canadu,


Znam ja da ljudi zive i u Kanadi i u USA , nego ako mozes da pokazes nesto od tih klima, koje se prodaju na Balkanu.Stalno neka prica o Gree , koja se obicno zavrsava u nekoj drugoj drzavi ili ostane samo prazna prica koja je prepisana sa papira.Nikako da te lepe price iz dalekih Kontinenata i tog papira vidmo u realnosti na Balkanu.
Sve mu to dodje , lepo zvuci,lepo napisano na papiru...........ali zamalo.

Pod sertificiran znaci da ima AHRI sertifikat a to znaci mnogo vise od Euroventa, AHRI je test za Americki pazar ko Eurovent za EU, koji je puno vredniji sertifikat od Euroventa koji vazi samo za EU podrucje umerene zone.
Bice sertifikat i za EU neboj se ti, kao sto je i dosad Gree imao Eurovent sertifikat za VRF, Vazduh-Voda pumpe i jace masinerije, to zbog tendera mora da ima....a za 10 splita ili 20 to kineze neinteresuje, malo smo mi trziste za njih.

https://mp.weixin.qq.com/s/8XPp6_aelacJz1AvqwdIyg
Na ovom linku Podpredsjednik AHRIja urucuje Sertifikat Ahri za taj sistem Gree UltraHeating ...ne tumaci obrnuto kako tebi odgovara.
[ mirkobatocina @ 21.10.2019. 20:52 ] @
I koju mi korist imamo od toga ? Ja to jedino mogu da protumacim da je ovo samo reklama za Gree, na ovoj temi.Mogu i ja da ti pokazem kako Henkel u Norveskoj prodaje odlicne proizvode, koji nisu istog kvaliteta kao kod nas.....
Drugo -- lepo ti kazes da to mora da se odradi, sertifikat zbog tendera-- pa , moras da imas sertifikat a ne papir gde Kinezi napisu specifikacije.Ja o tome odavno pisem da je potreban sertifikat.
[ Alen23 @ 21.10.2019. 21:08 ] @
Nije tema bila naša korist , već je tema bila dokazivanje da kinezi imaju / nemaju , ili imaju tudju , tehnologiju.. Dakle islo se u raspravu tehnološke zrelosti Kine da napravi dobar uredjaj..
Eto napravili kako kazu u ovom tekstu :

" Gree has developed the triple-cylinder two-stage rotary compressor of variable volume ratio with independent intellectual property rights, which reaches “world leading” level. "

Proizvod dakle nije produkt PR-a već isproban , testiran , certificiran i to potvrdjuje i daje odgovor da li kinezi imaju ili nemaju tehnologiju..
[ Skopljan4e @ 21.10.2019. 22:17 ] @
Citat:
mirkobatocina:
I koju mi korist imamo od toga ? Ja to jedino mogu da protumacim da je ovo samo reklama za Gree, na ovoj temi.Mogu i ja da ti pokazem kako Henkel u Norveskoj prodaje odlicne proizvode, koji nisu istog kvaliteta kao kod nas.....
Drugo -- lepo ti kazes da to mora da se odradi, sertifikat zbog tendera-- pa , moras da imas sertifikat a ne papir gde Kinezi napisu specifikacije.Ja o tome odavno pisem da je potreban sertifikat.

Koji bre to tender trazi sertifikat za splitove ?
To mozda neka seoska shkola trazi takav tender za 3 klime jer su im shapnuli da klima treba imat neki sertifikat koji oni veza nemaju da protumace i izavberu najeftinije.
Niti vredno para niti vredno spominjanje...Tender kad se spomene misli se ne velike sustave VRF, Chileri ....vozduh-voda....a ne 3 klime koje imaju Eurovent za split a nemaju za Chilere VRF ili TP-Vazdih-voda....primera radi Toshibu nema nigde na Euroventu za Toplotne Pumpa vazduh-voda Estia
Za Razumne ljude u Americi trazi se ovo
AHRI Sertificate
http://www.ahrinet.org/Certification
Potrazi kako se nalazi ovde Gree Ultra HEAT
[ ETNAPR @ 21.10.2019. 22:34 ] @
Skopljan4e.... nisi razumeo šalu...zadovoljan sam ja violom...biće ih još.
[ maxys @ 22.10.2019. 08:53 ] @
Amerika je Amerika. Njihovi standardi su.drugaciji, kao i zahtevi standarda. Mi se naslanjamo na evropske standarde. Ni jedan ni drugi sertifikat nisu merilo kvaliteta.
Stičem utisak da vas dvojica imate ekonomsku korist od ove priče čim dizete Gree u nebesa. Postajete čak agresivniji od Fujitsu sektasa. Ova priča koja je isključiva za neke forumase nije dobra za ovu temu. Gree je dobra klima, ali se.ovde pokušava predstaviti kao vrhunac inzenjerstva, što svakako nije.
Umesto da se opisuju realna iskustva, ovde se izgleda botuje.
[ maxys @ 22.10.2019. 10:24 ] @
Citat:
Smig0l:
Ljudi a klima LG S12EQ? 66k rsd

Ulazni model kod LG. Nasleđuje P12EN koja je dobra klima.
[ kibo68 @ 22.10.2019. 15:36 ] @
Citat:
maxys: Amerika je Amerika. Njihovi standardi su.drugaciji, kao i zahtevi standarda. Mi se naslanjamo na evropske standarde. Ni jedan ni drugi sertifikat nisu merilo kvaliteta.
Stičem utisak da vas dvojica imate ekonomsku korist od ove priče čim dizete Gree u nebesa. Postajete čak agresivniji od Fujitsu sektasa. Ova priča koja je isključiva za neke forumase nije dobra za ovu temu. Gree je dobra klima, ali se.ovde pokušava predstaviti kao vrhunac inzenjerstva, što svakako nije.
Umesto da se opisuju realna iskustva, ovde se izgleda botuje.




Izgleda da ti nisi u toku.

Skopljan4e je "nepristrasni,objektivni" diler Gree klima za Makedoniju.
[ maxys @ 22.10.2019. 17:37 ] @
Jbg, nisam u toku. Ali nema potrebe ići u krajnost. Gree klime su svakako za preporuku, cak sam i sam razmišljao o njoj, a tastu preporučio i on je i ugradio. Ali zar samo Gree i Fujitsu valjaju u Srbiji?
Svi oni na tržištu imaju pozicije kakve i zaslužuju, zato nema potrebe dokazivati suprotno.
[ Žoržomunze @ 22.10.2019. 20:06 ] @
@maxys
Naravno da ne valjaju samo Gree i Fujitsy. Gledajući Beogradske fasade mogu slobodno reći da je Midea najzastupljenija. Naravno,ne zbog Bog zna kakvog kvaliteta već brate prvenstveno zbog prihvatljive cene. Noviji modeli već pokazuju bolje karakteristike ali još treba da se pokažu u smislu dugotrajnosti komponenti. Za veće objekte obično su išli na Fujitsy,ali i to zbog cene,jer su povoljniji od Daikina. Ostale marke: Mitsubishi,Panasonic,Toshiba,...kod nas nisu toliko zastupljene što zbog neagilnosti uvoznika,što,takođe zbog cene. Ljudi ovde grejanje na klima uređaje još ne smatraju za ozbiljno! Većina su skeptici dok se lično ne uvere.
[ Alen23 @ 22.10.2019. 20:30 ] @
Midea ima dobre uredjaje , jako konkurentne u cjenovnom rangu u kojima se prodaje.. Ne zaostaju oni na polju inovacija ni malo.. Jedan od najvećih proizvodjaca kompresora na svijetu , ako ne i najveći, prave za toshibu i jos mnoge druge firme.. Dugotrajnost nije upitna kod njihovih klima a i klime u najavi koje se očekuju na trzistu djeluju jako interesantno.. Meni lično najbolje dizajnirana vanjska jedinica , od klima na trzistu je od modela mission a vidim i unutarnje im djeluju jako lijepo skocane.. Sve u svemu , dobri i moderni uredjaji..
[ maxys @ 22.10.2019. 21:06 ] @
Midea i Gree trenutno u najpopularnijem segmentu daju možda i najbolji odnos uloženo dobijeno. Taman su toliko jeftiniji da su zbog ekonomske situacije kod nas dobro rešenje. Guranje u gornji segment ih izbacuje iz trke i njihovo mesto će onda zauzeti neki drugi brendovi. Bitno je znati gde se pozicionirati i tu baciti sidro.
[ Alen23 @ 22.10.2019. 22:29 ] @
Ne bih se slozio , pored te fildzan lige koju spominjes gree ima jake adute i u srednjem i u gornjem segmentu , amber ,hansol , amber nordic , u crown , i najnovije , u crown 2.. Svaka i više nego konkurentna u svom segmentu.. Poriveni su svi segmenti rac-a
Za fildzan ligu se slazem , imaju najbolji omjer ulozeno-dobiveno , u tu ligu spadaju i ulazni modeli japanskih proizvodjaca..
[ bordzija @ 23.10.2019. 08:27 ] @
1000 evra za bojler od 80 litara treba ti 1000 godina da ga otplatiš kroz uštedu 🤪
[ tihi2 @ 23.10.2019. 08:50 ] @
Jedan bojler od 80l, dovoljan za dve osobe, ako se greje samo noću potroši godišnje oko 3000din.
[ maxys @ 23.10.2019. 09:44 ] @
Ovaj bojler je dobar u kombinaciji toplotna pumpa + solarni kolektori za toplu vodu. Mada mi je 80 l realno malo. Recimo 200 l bi bilo idealno + što on može napajati celu kuću. Oni koji koriste mašinu za pranje sudova, drastično manje troše vode iz bojlera tako da je 80 l puna kapa. A kako vreme prolazi sve sam bliže rešenju protočnog bojelra za kupatilo koji ti daje tačnu temperaturu vode na izlazu.
[ Vlaja 011 @ 23.10.2019. 10:08 ] @
tihi2,

U pravu si. I tu je najrentabilnije koristiti princip Akumulatora toplote.

Najekonomioćnije rešenje je bojler od 200l sa 75mm izolacije (Termorad BT-200S, 59.000din)
i grejati ga samo noću, na jeftiniju struju.

Istražio sam onu KLIMA-Bojler varijantu. Neisplati se.
To su sve on/of klime, jer inverter pravi probleme u toj aplikaciju.

Samo ako se ugrađuje TP, onda ima smisla uzeti varijantu sa sanitarnom vodom
[ Vlaja 011 @ 23.10.2019. 10:11 ] @
maxys,

Koji protočni bojler daje tačnu temperaturu vode na izlazu i pošto je.
[ maxys @ 23.10.2019. 10:33 ] @
npr. Bosch TR5000 , TR7000 Imaš i Vaillant, Siemens...
Cena, sitnica. Mislim da je ova Bosch od nekih 35000+, dok su ovi ostali skuplji.

Mana, trofazni su, snage od 15 do 24 kW, pa ako nemaš instalaciju onda zaboravi. Prednost, manje struje troši (ovo shvati uslovno jer ako si veliki potrošač onda zaboravi), dobijaš tačno željenu temp vode, malih su dimenzija. Neki imaju mogućnost povezivanja na solarne kolektore...

[ Vlaja 011 @ 23.10.2019. 12:23 ] @
maxys

Hvala
[ Romel68 @ 23.10.2019. 13:39 ] @
Oko TP se digla velika fama ali matematika i ekonomija kažu: potpuno neopravdano. Jeste jeftinije ali je rok otplate jako dug, tako da s obzirom na cenu ulaganja u vrhunsku izolaciju (da bi TP uopšte bila rentabilna, visok cop) i današnju cenu TP....ista se isplati samo za velike kvadrature. Za manje kvadrature tipa 100-150 kvadrata se ne isplati odnosno treba joj 10 godina da se isplati. Za nas sa takvim kvadraturama od Oktobra do sredine decembra inverter klime, od sredine Decombra do kraja Februara CG a od Marta klima. Klasično centralno na drva ili ugalj, eventualno gas, odlična izolacija i nema skupog grejanja. Za velike kvadrature to je već druga priča, zato za manje objekte inverter klime i izolcija su mama štednje.
Gluposti tipa bojler od 1000 eura neću no da komentarišem jer skoro sam kupio Bojler sa ugradnjom 20000 i odličan je. Što reče Tihi za struju na nkega godišnje u jeftinoj ne potrošim više od 2500-3000 dinara.
[ maxys @ 23.10.2019. 14:53 ] @
Nije bas 1000 već 300 eur. Kupuje onaj ko ima para, kao i dobar inverter. Ovaj tip bojlera daje dodatni komfor u vidu tačne temperature.
[ tvrdoglavi @ 23.10.2019. 16:00 ] @
Citat:
Romel68:
Oko TP se digla velika fama ali matematika i ekonomija kažu: potpuno neopravdano. Jeste jeftinije ali je rok otplate jako dug, tako da s obzirom na cenu ulaganja u vrhunsku izolaciju (da bi TP uopšte bila rentabilna, visok cop) i današnju cenu TP....ista se isplati samo za velike kvadrature. Za manje kvadrature tipa 100-150 kvadrata se ne isplati odnosno treba joj 10 godina da se isplati. Za nas sa takvim kvadraturama od Oktobra do sredine decembra inverter klime, od sredine Decombra do kraja Februara CG a od Marta klima. Klasično centralno na drva ili ugalj, eventualno gas, odlična izolacija i nema skupog grejanja. Za velike kvadrature to je već druga priča, zato za manje objekte inverter klime i izolcija su mama štednje.
Gluposti tipa bojler od 1000 eura neću no da komentarišem jer skoro sam kupio Bojler sa ugradnjom 20000 i odličan je. Što reče Tihi za struju na nkega godišnje u jeftinoj ne potrošim više od 2500-3000 dinara.

bas bih voleo da prikazes tu tvoju matematiku po kojoj nema opravdanosti.
[ maxys @ 23.10.2019. 17:04 ] @
Nije samo kvadratura bitna kod izbora načina grejanja već i broj prostorija koje se greju. Na 150 kvm taj broj može biti takav da totalno obesmisli kupovinu velikog broja klima uredjaja.
Grejanje putem radijatora i tople vode je sa aspekta komfora i ugodjaja najbolje. Druga stvar je što je skupa instalacija i oprema.
[ bordzija @ 24.10.2019. 10:50 ] @
Citat:
tvrdoglavi: bas bih voleo da prikazes tu tvoju matematiku po kojoj nema opravdanosti.

Preskupa investicija i na duge staze. Evo kod mene u komšiluku je crkao čiler posle 6-7 godina i zamenjen novim. Na novom nevaljaju one bravice pa zaštitne ploče otpadaju i padaju u baštu.
Moje solarno za toplu vodu košta 8.000 evra a posle 10 godina se sve potpuno dezintegriše i kompletan sistem mora nov. Ušteda? 50% od električne energije koju sam plaćao tj električni grejač kada su paneli bili van funkcije usled prekinute instalacije u potkrovlju što je oko 600 evra godišnje uštede. 600x10=?
Nebuloza.
[ Vlaja 011 @ 25.10.2019. 15:45 ] @
Pošto se ispoestavilo da nema na stanju Haier 12000 BTU Tundra Green plus R32 invertera,
može li mi neko reći gde su Midea Mission R32 12000 BTU inverteri najpovoljniji?
[ Smig0l @ 26.10.2019. 10:55 ] @
Ljudi, sledece nedelje kupujem klimu. Pa bih Vas zamolio za pomoć. Gledao sam ova 4 modela:
1. LG S12EQ mislim da ima dual kompr3sor
2. GREE VIOLA
3. DAIKIN FTXB35C
4. FUJITSU LMCA
Opisao sam kucu u postovima iznad. Hvala mnpgo

[ SG kamikaza @ 26.10.2019. 11:12 ] @
Smigol-e

Ako se dobro sećam razlika

Da Violom dobijaš grejač kompresora i tacne spoljašnje jedinice + WiFi. Ako se radi o Viola profi modelu.

Sa LMCA dobijaš snazniju klimu.

Druge dve iz nekog svog shvatanja prostora, ne bih uzimao u uži izbor.

Kod onog 3d crteža sam malo šta skontao.
Ako te ne mrzi, rukom skiciraj prostor i raspored vrata i prozora.


Vlaja011

Citat:
Pošto se ispoestavilo da nema na stanju Haier 12000 BTU Tundra Green plus R32 invertera,
može li mi neko reći gde su Midea Mission R32 12000 BTU inverteri najpovoljniji?



Da ne brišem više postove sa oglasima, valjda se može pitati Google za ponudu.

[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 26.10.2019. u 12:29 GMT+1]
[ SG kamikaza @ 26.10.2019. 11:24 ] @
Na temu od pre par dana, o podeli ove opšte teme na manje celine, posle pogledanih predloga pristiglih na pp i sumirajuci mišljenja javno izrečena, doneta je sledeća odluka uz odobrenje Administratora:

Opšta tema o inverter klimama, će ubuduće biti zaključana i biće otvorene nezavisne teme o posebnim proizvođačima.
Za početak će to biti nekoliko tema o proizvođačima koji se najčešće spominju i koriste.
Po potrebi će se otvarati nove teme, sve u nadi da ćemo izbeći nepotrebna natezanja po pitanju zemlje porekla uređaja, a da bi fokus bio na kvalitetniju diskusiji.

Takodje, forum Grejanje i Klimatizacija, je podeljen u dve nezavisne celine na Grejanje i na Klimatizaciju, da bi promene imale smisla.

Takodje vas molim da offtopic postove, pišete u odgovarajućim temama- o toplotnom pumpama, bojlerima itd...


Potrudiću se u toku dana da završim sve oko gorenavedenog, te ukoliko imate neke dodatne predloge, obratite mi se na pp.
Takodje, ukoliko u toku tranzicije primetite nešto što vam se čini da nije na odgovarajućem mestu, ili jednostavno ne štima.... Slobodno mi se obratite da ispravimo to.


Hvala vam na iznetom javnom mišljenju, sugestijama na pp, na razumevanju i saradnji.
[ SG kamikaza @ 26.10.2019. 16:53 ] @
Kao što rekoh, diskusiju dalje možete nastaviti u posebnim temama:

Fujitsu
Toshiba
Daikin
Midea
Vivax
Gree
LG
Tema o tehničkim pitanjima



Po potrebi će se otvoriti dodatne teme, da li o proizvođačima ili nekoj drugoj užoj tematici.
Budite slobodni te sugestije šaljite na pp.




[Ovu poruku je menjao SG kamikaza dana 27.10.2019. u 09:30 GMT+1]