Podržavam proteste i borbu za civilizovano stanovanje.
Samo, dokle ćete da pričate priču da ste platili izgradnju doma zdravlja, obdanište, tržni cenar? Neko vas debelo laže: platili ste SAMO stanove. Sve drugo je podložno promeni plana. Treba da se izborite za dom zdravlja, za bolje saobraćajne veze i sve ostalo, u to nema sumnje. Samo - budimo realni, što ste platili to ste i dobili.

^ +1



Stanovnici su platili ono sto pise u kupoprodajnom ugovoru, nista manje - nista vise.

To ne znaci da ljudi nemaju pravo na protest i da treba da se bore za civilizovano stanovanje sto rece SlobaBgd, ali nije lepo bazirati celu organizaciju protesta na netacnim stvarima. To je isti nivo kao i lazna obecanja politicara.

Bilo bi dobro ako ovakve stvari nateraju buduce kupce da se ne oslanjaju na tudja "obecanja" (posebno ne "obecanja" politicara) vec da stvari koje hocu definisu u ugovoru sa jasnom strukturom ko ce biti odgovoran ako se stvari iz ugovora ne ispune.

Pa politicari, tj drzava su i napravili to naselje koliko ja znam? Zar nije gradjevinska direkcija Srbije iza tog projekta? Ne verujem da privatna firma daje obecanja poput doma zdravlja i vrtica u kompleksu stanova. Ne znam detalje ugovora, ali sto se mene tice protest je na mestu. Kome treba jos jedna crkva.

Dalibore, ne moze neko da tvrdi "platio sam", ako nije, vec mu je samo obecano. Ivan je u pravu, ako toga nema u ugovoru, a sigurno nema, onda je sve jasno. Slazem se ja za crkvu, i protetvovati je u radi, ali razlog nije na mestu. Razlog je lazan.

Da, razlog je pogresan i sta to tacno menja? Hvatate se za gluposti iskreno, ljudi imaju pravo na protest. Data su obecanja koja nisu ispunjena. Nije u ugovoru, ali je bilo prezentovano kao resenje kad su se prodavali stanovi, sto bi sigurno moglo da se vodi pod nekom vrstom prevare. Prosle godine su pokusali da naprave pumpu pa su bili zaustavljeni. Sad prave crkvu.

Ubi se drzava od brige za stanovnike tog naselja, nudi im prvo gorivo a sad vecni zivot :)

Kad kupujes npr. kola, u ugovoru stoji da kupujes taj i taj model sa tim i tim serijskim brojem, godistem itd. Ali nigde ne stoji recimo garantovana potrosnja na 100 Km. Proizvodjac reklamira svoj model, upravo i preko garantovane potrosnje... i onda kad slaze -> kao sto smo videli u slucaju Nemackih proizvodjaca, ima i da plati za obmanu kupaca -> iako kupcima nigde u ugovoru ne stoji da taj auto garantovano trosi bas toliko.

Ljudi su kupili stan u okviru projekta celog naselja, tj. neko je reklamirao stanove kao deo celog naselja, koje ce biti izgradjeno sa unapred definisanim sadrzajem (po projektu). I rec je o prevari kupaca ako se to ne ispuni.

Naravno da treba da protestuju.

P.S. Zamisli kupujes stan u okviru projekta Beograd na vodi... oni ti pokazuju maketu, sadrzaje koji ce biti izgrdjeni itd. I onda iskeshiras... a ekipa odluci da osim te zgrade u kojoj si, okolo napravi deponiju - suprotno projektu koji je reklamiran i predstavljan kupcima. Pa naravno da si prevaren, i da je prevara u pitanju.


_{[Ovu poruku je menjao Cube25 dana 28.06.2018. u 15:31 GMT+1]}

Upravo tako - obmana kupca.

Ja se slazem sa tobom u oceni da je protest na mestu.

Ali se definitivno ne slazem da je "hvatanje za glupost" ukazati na to da je netacno da su kupci "platili" nekakvu izgradnju doma zdravlja. U pitanju je ocigledno netacna stvar i ako neko to namerno koristi kao bazu za organizovanje ili promociju protesta to ga svrstava u istu kategoriju kao i politicare koji daju "obecanja": koriscenje netacnih stvari za postizanje svojih ciljeva.

Ako je greska slucajna, to je manje stetno ali i onda je i dalje na mestu ukazati na istu, zato sto propagiranje netacnih stvari nije niti moze biti konstruktivno.

To ne znaci da nema mesta za trazenje kompenzacije od drzave. Stavise ukoliko su drzavni cinovnici bili ukljuceni i obecavali izgradnje kojecega bilo bi jako dobro da plate za to.

Menja sve. Zasto bi neko naselje dobilo dom zdravlja, vrtic, skolu, a neko drugo ne?! Ako otpisemo pogresan razlog, preostaje samo jedno. Dobice ono naselje ciji stanari budu blokirali obliznje saobracajnice.


Naravno da imaju, to niko ne spori.

Ono sto nemaju je pravo da tvrde kako su nesto platili, a to nisu dobili. Jer lazu. Nisu platili.



Cek samo da trknem do suda, da tuzim vlasti koje su obecavali bolji zivot, a nista od toga. Obmana glasaca!! :)

Zato sto je kupcima stanova u ovom naselju to obecano od strane GDS, preko maketa, videa i prezentacija. Mislis da treba da protestvuju? Zasto tacno ne bi trazili ono sto im je obecano?

Ovde se ne radi o glasacima, vec kupcima stanova. Kao kupci su obmanuti od strane preduzimaca, u ovom slucaju, drzave.

Jeste netacna stvar, ali u oba slucaja, bilo obecano ili placeno, imaju puno pravo na protest. Verujem da je u pitanju greska, jer sigurno stanari znaju sta pise u ugovoru za stan. Cisto sumnjam da je ukljucena izgradnja doma zdravlja ili vrtica. Ali su kao kupci obmanuti.

Svi se slažemo da imaj pravo na protest, isto kao i malinari i taksisti, valjda. Samo, malo su se zahebali u očekivanjima. Hajde da probam da nacrtam: ja na primer prodajem stan, i u opisu stavim da će na 100 metara od stana biti izgrađena stanica metroa i drugi prateći sadržaji, a sve to na osnovu obećanja nekog iz gradske vlasti. I stvarno, po planu iz 1972. i 1996. stvarno postoji ucrtana stanica metroa. Čak su i aktuelni gradski oci nagoveštavali da će tu biti stanica, čim se izgradi taj krak metroa. Uz ostale benefite koje moj stan ima (blizina dve velike pijace, tri osnovne i šest srednjih škola, fakulteti i biblioteke, banke i državne ustanove) moj stan postigne cenu od 2000 evra po kvadratu, koliko je i inače cena stanova u tom delu grada. Neko ga kupi, ali nikako da dočeka metro stanicu. Čak se šuška da je promenjen DUP i da će ta linija metroa zaobilaziti deo grada gde je bio moj stan, pa ništa ni od stanice a ni od pratećih sadržaja. I sad šta može da se desi, da kupac mog stana(i kupci drugih stanova u komšiluku) izađe na Kneza Miloša ulicu i da blokira saobraćaj, ili da se okupe na mestu "obećane" stanice i da traži da država napravi stanicu metroa i sve prateće sadržaje. I da kao argument potegne - ja sam platio metro stanicu kroz cenu stana.

E tu dolazimo do suštine. Da li sam ja prevario kupca ili sam samo prenosio vesti zasnovane na obećanjima, željama, planovima? Hajde to može da se reši na sudu ako me kupac tuži. Ali na osnovu čega neko može da tvrdi da je platio metro stanicu i prateće sadržaje ako je cena stana bila koliko i za druge u tom kraju? Da podsetim, u Stepi je bila državna stanogradnja, vrlo dobrog i odličnog kvaliteta, izvrsno urbano rešena, sa širokim ulicama, mnoštvom parking mesta, sa podzemnim garažama, odaljena od buke i smoga velikih magistralnih pravaca, sa izvanredno rešenim stambenim prostorom, stolarijom, keramikom, sa novim liftovima, protivpožarnom hidrantskom instalacijom po spratovima, sa spoljnom izolacijom zgrada... U prizemljima svake zgrade postoje lokali sa već predviđenom namenom pa nema šanse da bude 25 kladionica i ni jedno hemijsko čišćenje. U Stepi već postoji osnovna škola i nekoliko vrtića. Dakle, Stepa Stepanović je jedno naselje za primer po mnogim parametrima. A cena kvadrata je bila 1200 do 1300 evra po kvadratu u prvoj fazi prodaje, da bi ubrzo posle prvobitne navale i zatišja pala i na manje od 1000 evra. Da ne pominjem povoljnosti u vidu beskamatnih kredita, povrata PDV-a, ili činjenice da su mnogi stanove dobili od vojske ili nekog drugog državnog organa, uz odgovarajuće beneficije.

I sada stanovnici Stepe lažu i sebe i druge da su platili tržni centar, dom zdravlja, obdanište... Po svemu što je navedeno, većinu sadržaja je platila država Srbija preko Građevinske Direkcije Srbije, odnosno od mojih i vaših para.

Da ponovim - stanovnici Stepe imaju puno pravo da traže i još jednu školu, još dva obdaništa, troje jaslica, sportski centar, aerodrom... Ako ima ko da plati izgradnju - super. Oni TO svakako nisu platili.

Oni dom zdravlja i ostalo nisu iskeširali pa da za to imaju ugovor i priznanicu i da se za to hvataju, Ali sam sasvim siguran da je u cenu kvadrata ušao i dom zdravlja i ostalo ako je to već bio deo prvobitnog projekta. Kao što su u cenu kvadrata uračunati i svi parkinzi, kružni tokovi, ulice, trafo stanice, parkići, i svi ostali sadržaji koji su već izgrađeni, tako su ušli i svi ostali objekti koji treba da se izgrade. Zašto to kasni, i zašto se izbegava, i zašto se menja prvobitni plan, to je druga tema.

Isto tako, iako nema ugovora ovo se smatra pod zakonom obmana kupaca, i dovođenja istih u zabludu.

Prezentujem ti naselje, kupiš jer ti odgovara da ti u blizini bude vrtić i dom zdravlja, kupiš stan baš i tog razloga, e sad kad si kupio, a ja uzeo pare, evo ti crkva pa se moli.

Neko iz SPC lobira da se tu izgradi crkva van svakog projekta. To je očigledno, ali da tako nisko padne država pa da fušari i vara svoje građane i kupce stanova, to ne mogu da razumem. Što ti kažeš, nemate nikakav ugovor da ste platili, obećanje ludom radovanje, pa tužite nas nama ako hoćete.

Nisu platili, možda bukvalno kroz cenu stana, ali im je svakako predočeno da će u novom velikom naselju biti ustanova koje će zadovoljiti osnovne potrebe. Mislim na već pomenute školu, vrtić, dom zdravlja i ostalo.

I to nije bilo "rekla - kazala" već je predočen ozbiljan plan zasnovan na urbanističkim planovima.

I ne samo to. Sve i da nije ništa obećano, pa majkumu, valjda u 21. veku može da se podrazumeva da će tako veliko naselje imati školu i ostale neophodne institucije. Jer, deca će porasti, i na ovaj ili onaj način, nekako - moraju u školu. Ako je nema u naselju, onda autobusima do susednih naselja i škola. Što podrazumeva onda, naravno, više autobusa, veće gužve i tako dalje i tako dalje.

Ista logika i za vrtić: umesto da roditelji imaju gde da ujutru ostave dete i odu na posao, treba da voze po celom gradu, gde su već našli mesto u vrtću za dete.

Umesto svega - u naselju se gradi crkva ! Još jedan objekat kriminalne organizacije nazvane SPC. Pa neće valjda veliki servis sa Q5 da se plati sam od sebe, zar ne ? Uz cinične komentare "kome smeta srpska crkva" ?!

Knjige, braćo moja, knjige, a ne zvona i praporce. Reče još u 18. veku Dositej Obradović

Nisu platili kroz cenu stana, nisu ni na koji drugi način. Toliko!
Dakle, LAŽU da traže ono što su platili. I na taj način smanjuju podršku građanstva i umanjuju šansu da im se ostvare nerealni zahtevi. Tamo žive mahom obrazovani, mladi ljudi, čudi me da među njima ima toliko magaraca koji ne vide da neko manipuliše protestima i da ih vodi u pravcu suprotnom od rešenja. I čudi me da mladi i obrazovani ljudi veruju da su platili sve te sadržaje koje traže. U svetlu navedenog, zaključujem (po ko zna koji put) da mladost i obrazovanje nisu garancija pameti i zdravog razuma. Jednako su podložni manipulacijama kao i "krezuba Srbija", jednako su plitki i mnogo više su arogantni jer misle da im mladost, obrazovanje i socijalni status daju pravo da lupetaju i lažu.

Čuj: "nerealni zahtevi" ?! Škola, vrtić, dom zdravlja i šoping centar. U 21. veku, u savremenom naselju, nerealno ?!

Možda nerealno, ali samo u Vesićevom Beogradu, i AV Srbiji.

O kakvoj manipulaciji pričaš ? O kakvom "pravcu suprotnom od rešenja". Sedeti, ćutati, i pustiti sudbinu u ruke hoštapleraja ?

Upravo o tome ti pričam, Java!
Ti od problema u Stepi praviš politički problem, AV, Vesić, 21. vek, krac palac.
A oni pominju pare koje su dali za dom zdravlja i obdanište.
Hajde se dogovorite pa nam javite: borite li se za civilizacijske vrednosti iz mog džepa ili vas je neko prevario pa ste platili 90 kvadrata a dobili 40.
Sve drugo je sprdnja.

Hm hm. Kada već govorimo o protestima i taksistima, malinarima, vozačima, sada stanarima jednog naselja, trebalo bi imati u vidu sledeće. Svako ima pravo na protest, ali nije svaki protest isti. Učesnici protesta, motivi, zahtevi, sve bi to trebalo staviti u neki kontekst.

Jedno je tražiti da se zakon poštuje i da ista pravila i procedure važe za sve, a nešto drugo tražiti za sebe prava koja drugi nemaju. Treće je blokirati onoga koji ti ta prava ugrožava, a četvrto građane koji sa tim nemaju ništa. Peto je tražiti viši standard, a šesto da učesnik na tržištu spusti cene. Sedmo je tražiti da kriminalci budu iza rešetaka, a osmo tražiti da imaš "prava" kao kriminalci i pozivati se na to. Dakle, ovo što je nabrojano pod neparnim brojevima je sasvim legitimno, ali ovo pod parnim nije uopšte. Imam utisak da mnogi forumaši tu ne prave nikakvu razliku, pa otuda imamo nesporazume.

Malinari traže veću cenu. Ne može, cenu određuje tržište. Možda potrošači maline žele nižu cenu, šta ćemo onda?

Vozači traže nižu cenu benzina. Ne može, cenu određuje tržište. Možda proizvođači i prodavci nafte hoće višu cenu, šta ćemo onda?

Taksisti traže da se zakon poštuje i važi za sve. Kargo i njima slični traže da se zakon ne poštuje, pozivajući se na to da i mnogi drugi krše zakon. Ne može, ako sudstvo i policija ne rade svoj posao, onda se traži način da se to reši, a ne da svi kršimo zakon.

Što se naselja stepa tiče, gradnja je verovatno dobra, ali je to mnogo betona i asfalta na jednom mestu, bar za moj ukus. Hm da, oni nisu kupovali naselje(pa da im neko garantuje škole, vrtiće, domove zdravlja,...), kupovali su stanove i to su i dobili. Što se crkve, nema uopšte potrebe da se uzbuđuju, neka odluče šta žele i molim lepo, oni žive tu.

Čekaj, a odakle ti znaš da li jesu ili nisu? imaš uvid u kompletan plan i obračun cene po kvadratu po svim parametrima?


Logika stvari:

Kada se gradi kompletno naselje kao ovo investitor( nebitno što je država) pravi urbanistički plan sa svim sadržajem ( ono što su stoji u projektu i što su kupci videli kao buduće naselje) i na osnovu toga pravi kalkulacije. cena svega + radna snaga + njegova zarada podeljeno sa brojem izgrađenih kvadrata dobija cenu po kvadratu. ima tu još parametra, ali nebitno je to sada.


Po tvojoj logici, cena kvadrata ti je tvoja 4 zida + pregradni, a zgradu, stepenište, lift, hodnike plaća investitor iz svog džepa. Neće da bude...

Napravljen urbanistički plan, prezentovan pre kupovine, i formirana cena po kvadratu. Nigde nije navedeno pri kupovini da ako želite dom zdravlja moraćete kasnije da doplatite toliko i toliko, već je rečeno: Ovo je buduće naselje, cena po kvadratu je ta, i to je to.

Logika stvari kaže da ti ne znaš šta je urbanistički plan, ko ga donosi i kako. U tvom univerzumu, onaj ko ima novac(investitor) odlučuje o svemu. Na tvoju žalost, stvari ne stoje tako.

#stepaprotest


Kupci stanova su svoje poverenje dali drzavnoj firmi, kupce su bas ti prezentovani prateci sadrzaji podstakli na kupovinu, mnogi bi na drugim mestima kupili stan da im ti prateci sadrzaji nisu prezentovani. Sto kaze nas narod, vo se drzi za rogove a covek za rec... naravno da bi ta rec bila dovedena u pitanje, da je to obecao Pera lozac, a nama je to ova drzava prezentovala, ka simbol sigurnosti i garant gradjanima ove zemlje.

Ima parcela za verski centar koliko hoces preko puta naselja, ali vlasti je na silu namecu bas na parceli Doma zdravlja, zasto? Niko nema nista protiv crkve, ali na tom mestu je reklamiran i predstavljen drugi sadrzaj.

Zamislite odlazite u GDS kao kupac, tamo velika maketa naselja, video sa 3D modelom naselja se vrti na svakom zidu i to na velikim monitorima... prodavci ti prezentuju sadrzaje naselja... Reklame na na svim medijima za naselje sa pratecim sadrzajima i posle kada kupis tj. platis, od toga nema nista... pa naravno da je to obmana kupca. Urbanisticki plan je na cudan nacin preko noci promenjen...

Nova vlast optuzuje staru da je nestalo "Gde su 22 miliona evra za Stepu?" i "zašto su uspeli da izgrade svega 30 odsto projekta". Drzava se nije raspala, nova vlast treba da zavrsi zapoceto a ne da se prepucavaju preko grbace stanovnika naselja. Ne bi trablo da bude bitno da li je to projekat stare vlasti ili nove, kupci su istoj drzavi dali pare.

Gde su 22 miliona evra za Stepu?
https://www.b92.net/info/vesti...category=11&nav_id=1361335


U Stepi zivi preko 13.000 ljudi, to je naselje sa najvise dece jer su tamo uglavnom mladi bracni parovi koji se bore zbog svoje dece.

Mozda se secate reklame:
http://www.goblenstudio.rs/por...item/naselje-stepa-stepanovic/

@Jagnjeca brigada

Ubedjen sam, da guraš kamen uzbrdo !

Jagnjiću , nisu kupci kupili tu stanove zbog doma zdravlja već zato što su bili povoljniji ( jeftiniji ) i što te država
kupce pomagala kroz stimulacije . Direkcijaje je pomagala kupcima stanova u Stepi :

Kupac prvog stana putem beskamatne pozajmice Direkcije može da obezbedi učešće za komercijalni stambeni kredit koje minimalno iznosi 20 odsto, od čega deo beskamatne pozajmice do 9,1 odsto vraća nakon refundacije PDV-a, a preostalih 11 odsto može da vrati sa rokom otplate do 10 godina, bez kamata. Smatramo da ćemo ovakvim akcijama stvoriti povoljniju klimu na tržištu i omogućiti većem broju potencijalnih kupaca da po pristupačnijim uslovima reše stambeno pitanje - objašnjavaju u direkciji.

Upoređenje prodaje u Stepi i Belviju
Naselje “Stepa Stepanović”
3.300 stanova prodato
1.250 - 1.290 evra po kvadratu sa PDV-om početna cena iz 2010.
150 stanova se prodaje po sniženoj ceni
980 - 1.180 evra po kvadratu sa PDV-om snižena cena od 10. oktobra 2014.

Naselje “Belvil”
1.850 stanova prodato
( verovatna cena 1.500 - 2.100 evra po kvadratu sa PDV-om ) *
80 stanova neprodato
1.360 - 1.800 evra po kvadratu - neto cena neprodatih stanova
10 - 30 odsto sniženje cena u odnosu na početne cene iz 2008."

http://www.bgnekretnine.net/bl...c-kvadrat-od-980-do-1-180-evra
*dodano

Što se mene tiče , pravite barikade i dižite revoluciju jer mora neko da počne .

Mislim da se ovde ponovo mesaju grandmothers and frogs.

Cena stana je ta koja je, i bila je u to vreme tolika - za koliko su mogli da prodaju stan u Stepi ili Belvilu ili bilo kojoj drugoj lokaciji. Dakle'm niko nikom nije cinio uslugu ako su stanovi bili ponudjeni na trzistu (nisu bili rezervisani za odredjenu kategoriju ili grupu), a trziste je diktiralo cenu, tu ukljucujem i beskamatnu pozajmicu i ostale gluposti koje su kao nudili kupcima, a u stvari pomagali investitoru da prodaju nekretnine za vise para nego sto je tadasnje trziste po tadasnjim uslovima moglo da podnese.

To je jedna prica.

Druga prica je sto je u sklopu naselja, u kom su ljudi kupili stan, po projektu koji je bio predvidjen kad su kupovali stan, bio odredjeni sadrzaj koji je cinio taj stan atraktivnim. I naravno da nisi platio samo stan, kupio si i lokaciju, i sadrzaje na toj lokaciji i infrastrukturu.

E sad ako ti neko shebe sadrzaj koji si imao oko svog stana, tipa hoce da sazida jos jednu zgradu na parkicu do zgrade, ili da umesto pijace stavi deponiju, ili gurne autoput kroz naselje, normalno da treba da se bunis i da koristis sva pravno dostupna sretstva da sprecis gluposti...

I kako to sme da se promeni namena ? A kada je ranije menjana namena sve je bilo potpuno regularno . Prvo je 1953 promenjena namena poljoprivrednog zemljišta i na njemu je sazidana kasarna 4 Juli . Onda je oko 2010 izvršena prenamena zemljišta u građevinsko i napravljeno novo naselje . Sada hoće da izvrše novu prenamenu , ali Jagnjić i društvo pište . Što nisu pištali i kada su stari vlasnici tražili povraćaj svoje zemlje ?

"Na dan početka izgradnje stambenog naselja na mestu beogradske kasarne „4. jul”, koje je Oliver Dulić, ministar životne sredine i prostornog planiranja, najavio za 30. avgust, stari vlasnici zemljišta će izaći pred bagere i pokušati da spreče radove.

Razlog je, kako tvrde, to što polažu pravo na sva 42 hektara na kojima je planirana 131 zgrada ili oko 5.100 stanova. Oni traže obeštećenje, jer većini naknada za eksproprisane njive i voćnjake nikada nije isplaćena, dok je nekolicina dobila simbolične novčane iznose.

Radoslav Stanković, jedan od pedesetak bivših vlasnika, kaže da im je država 1953. godine oduzela zemlju da bi zidala kasarnu i uručila rešenja sa utvrđenim iznosima u vrednosti sadašnjih oko hiljadu evra po hektaru, ali im pare nisu isplaćene. Naš sagovornik kaže da je novac možda deponovan na računu Narodne banke, ali ga oni nisu videli.

"Pošto smo svi podneli zahteve za restituciju, kada smo čuli da će se graditi jeftini stanovi pisali smo svima. Od predsednika opštine Voždovac do predsednika države. Jedino nam je premijer odgovorio i uputio nas na Ministarstvo finansija, ali od njih odgovor ne stiže", navodi Stanković."

Budući da je zemljište izuzeto za gradnju kasarne, pošto nje više nema, ističe advokat bivših vlasnika Vlastimir Janković, država bi trebalo da ga vrati inicijalnim vlasnicima.

" Ukoliko se promeni namena eksproprisanog zemljišta ili se placevi ne privedu nameni, posle propisanog vremena, prema Zakonu o eksproprijaciji se vraća prvobitnim vlasnicima. Znajući šta će se desiti u mnogim situacijama zakonodavac im je izmenom propisa od pre godinu dana faktički oduzeo tu mogućnost. Međutim, neki od bivših vlasnika parcela na mestu kasarne „4. jul” su pre izmene zakona podneli zahtev za poništaj rešenja o eksproprijaciji. Preciznije osnovni zahtev je podnet 1998. godine", objasnio je Janković.

https://www.b92.net/biz/vesti/...08&dd=24&nav_id=453751

Što se mene tiče , pravite barikade i dižite revoluciju jer mora neko da počne .

Normalno da sme da se promeni namena, inace ne bi bilo nikakvog progresa zar ne? Ali razumeo si ti dobro sta sam ja napisao, a odgovorio si na nesto trece sto nema veze sa mojim postom :)

Neko mora da izgura taj kamen, ako stanari Stepe ne uspeju da ga izguraju... sutra ce tebe isto tako prevatiti i ti ces ga isto tako gurati.



Pogledajte video:

http://rs.n1info.com/a399839/V...-ogradjuje-i-susedni-plac.html

Kako je došlo do toga da građanima, jedne strane, bude obećano izjašnjavanje, a da sa druge Crkva dobije sve neophodne dozvole, pokušali smo danas da saznamo od zamenika gradonačelnika Gorana Vesića, ali odgovor nismo dobili.



https://www.danas.rs/drustvo/n...da-u-naselju-stepa-stepanovic/

https://www.danas.rs/beograd/p...najmila-privatno-obezbedjenje/

Navikli da blokiraju magistrale po Srbiji kad im ne odgovara cena malina pa sad hoce i po Beogradu da blokiraju. To su ti isti, sve rade na buku i galamu. Sutra u podne idem autom tamo pa da vidim kako ce da me blokiraju.

Tako je. Ziveo Superhik!
Stvarno nema smisla da traze da se ispuni ono sto im je gradjevinskim planom i projektom predstavljeno i reklamirano pri kupovini stanova. Pa gde oni mislie da zive, u pravnoj drzavi? Uredjenoj zemlji? Svasta...

Na zalost, nisi. Da jesi kupio, ne bi morao uopste da pravis protest vec da na sudu potrazis kompenzaciju.

Mogu da se žale upravi vodovoda.

Bolje "Pogrebnom",
rade od 00-24h, Non-Stop,
i oni emotivnije shvataju ljude i poraz.

Pa i trazis. Kad ti lete avioni u Amsterdamu iznad glave - napravis protest pa dobijes kompenzaciju? Jel bilo protesta kad je gradjena ova nova North-South metro linija? Cini mi se da je neko bacio i bombu, pa su ljudi dobili kompenzaciju? Ne mozes sve zivotne situacije definisati ugovorom...

Da, to je bio esencijalni posao zutog sektora u Beogradu, znaci pljacka vec opljackane zemlje i onda avantura zidanja naselja uz sve moguce i nemoguce subvencije, od grada sve dzabe, ne znam da li su uzimali neku dodatnu investicionu kredu ili su prali pare, ali posto se gradnja oduzila, poceli su da pljackaju sami sebe, ne placaju racune, fakture, tako je mislim propala ozbiljna gradj. firma Montera, koja je takodje bila zuta.

Ono sto je zanimljivo, da li su kupci stanova ujedno postali vlasnici parcela ? Verovatno nisu, tako da mogu da im osvanu ljudi sa pocetka price, da im naplacuju parking.

Jasno i to je u redu, ali to je onda pritisak da se neka situacija promeni - i dalje nisi nesto kupio, vec si eventualno silom promenio status quo.

Sad da li je to OK ili ne, to je na tumacenju ali >definitivno< ti niko nije prodao to sto trazis.

Ivane - ajde da pojednostavim, nigde u kupo-prodajnom ugovoru ne pise da ces u stanu imati tekucu vodu. Sad zamisli da je investitor odlucio da ne sprovede vodu kroz naselje?

Tekuća voda je standard u stanogradnji, a u ugovoru je navedeno da će stanovi biti opremljeni standardno (pa ide spisak opreme i neke opšte specifikacije, na primer parket od tog-i-tog drveta ili keramika te-i-te klase).

Ne moze da dobije upotrebnu dozvolu i samim tim ne moze da proda stan.

Isece vodu, da bi sagradio crkvu, posto cevi prolaze preko placa gde je crkva, ili izbaci pumpe koje obezbedjuju pritisak na visim spratovima ili sta god vec.

Pise, stanovi moraju imati upotrebnu dozvolu a bez vode tesko da ce je imati.

To sto nije definisano u ugovorima i zakonima koji regulisu oblast jednostavno nisi kupio. Ako te je neko doveo u zabludu ili zelis da se promene propisi, zakoni ili jednostavno silom da dobijes ono sto hoces to je sasvim druga stvar.

Mozemo da pricamo o tome da li ti to treba da dobijes ili ne ali kupio ga nisi i cak i ako silom to dobijes i dalje nece biti kupljeno vec dobijeno silom, ok ili ne (u ovom slucaju ja mislim da je OK)

Reaguje gradsko stambeno ili vodovod. Na stanare se vodi Infostan, pa je dobavljas u obavezi da mu isporuci to.

Vidi, ne znam cemu ovolika prica? Stvar je jasna. Stanovnici imaju pravo na protest, nesto im je obecano (i da nije, mogu da protestvuju), ali ne mogu da tvrde da su to platili, jer nisu. Prosto.

U kupoprodajnom ugovoru za pojedinačni stan nigde ne stoji stavka: izgradnja pristupnih saobraćajnica, izgradnja parkinga, izgradanja trafo stanice i slično.

Dakle, da li opet važi: "nisi to platio" i "nigde ne piše u ugovoru" ?!

A jel sagrađeno ? Pa jeste. Od kojih para ? Pa od para kojima su plaćeni stanovi.

@Java, opet - upotrebna dozvola, i te kako pise da mesto za stanovanje mora zadovoljavati uslove za zivot.

Voda, struja i prisup javnim putevima su neke od stavki. Ako kupujes prostor za stanovanje, prodavac ti ne moze prodati bunker.

Sa druge strane, zakon ne kaze nista o tome da moras stici u dom zdravlja peske za 5 min ili da moras imati spa centar ili frizera u prizemlju.

Vala baš, samo menjaju lokacije i razloge.

Kako je moglo za vreme Tita

kad kažu "gradi se bolnica" --> izgradi se bolnica
kad kažu "gradi se škola" --> izgradi se škola
kad kažu "gradi se vrtić" --> izgradi se vrtić
kad kažu "gradi se obdanište" --> izgradi se obdanište
itd. itd...

i nikog nisu pitali jel je platio samo stan ili sve to!


A, da, sad je demokracija

S obzirom na broj iskrenih vernika Beogradu bi sasvim dovoljna bila Saborna crkva u centru i eventualno jos Uspenska.

Sta je to iskreni vernik?

Stanovnici izgleda nisu shvatili razlog izgradnje crkve, jer ako nju prvo sagrade onda će vernici ići u istu i moliti se za Dom zdravlja, itd.

E pa da onda stanovnici mogu da se obrate visoj instanci za dom zdravlja ;p

Evo kako je bilo:

http://rs.n1info.com/a400223/V...-naselju-Stepa-Stepanovic.html

https://m.cdm.me/svijet/region...anari-blokirali-gradnju-crkve/

http://rs.n1info.com/a400329/V...-naselju-Stepa-Stepanovic.html

https://www.danas.rs/drustvo/p...ra-naselja-stepa-stepanovic-2/

https://www.blic.rs/vesti/beog...radnje-crkve-u-naselju/jx42lxf

https://www.kurir.rs/vesti/beo...vic-blokirali-gradiliste-video

https://www.slobodnaevropa.org/a/29329142.html

https://www.espreso.rs/vesti/b...radiliste-reagovala-i-policija

https://pokretslobodnih.rs/nov...anara-naselja-stepa-stepanovic
...



_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 30.06.2018. u 20:22 GMT+1]}

10.10.2016.
U voždovačkom naselju Stepa Stepanović danas je otvorena zdravstvena stanica a, kako je najavio gradonačelnik Beograda Siniša Mali, u narednih nekoliko nedelja biće otvorena ambulanta i u naselju Jajinci.
Mali je rekao da je otvaranje zdravstvene stanice u naselju Stepa Stepanović sjajna veest za 13.000 ljudi koji žive u tom naselju.
''Želimo da našim sugrađanima obezbedimo da ne moraju da putuju kilometrima kako bi došli do doktora i obavili pregled, već da to mogu da obave i u svom komšiliku kao što je to od danas i u naselju Stepa Stepanović'', rekao je Mali.
.Predsednik opštine Voždovac Aleksandar Savić zahvalio je gradonačelniku i gradskom menadžeru na upornosti i istrajnosti da se naselje Stepa Stepanović ''oplemeni''.
Direktorka Doma zdravlja Voždovac Nada Jovanović-Vasiljević rekla je da je vrlo zadovoljna i srećna zbog otvaranja zdravstvene stanice u naselju Stepa Stepanović.
"Zahvaljujem Gradu i opštini što smo uspeli da dobijemo ovaj prostor da bi građani u naselju Stepa Stepanović imali kompletnu primarnu zadravstvenu zaštitu", istakla je ona.
Kako je rečeno, u novootvorenoj zdravstvenoj stanici radiće ambulanta opšte medicine, ginekologija i predijatrija za decu predšolskog i školskog uzrasta.

https://www.kurir.rs/vesti/beo...vic-dobilo-zdravstvenu-stanicu

Što se mene tiče , pravite barikade i dižite revoluciju jer mora neko da počne .

Vidi Jagnjeća brigado

Država je besplatno ustupila mesto kasarne za samo naselje, obećala i izgradila infrastrukturu(puteve, vodovod, kanalizaciju, struju,...), nije platila sama sebi takse, poreze i ostalo. Zbog toga je cena kvadrata i bila tako niska. Obećala je verujem i dom zdravlja. E sad, kako da ti kažem, Srbija se prema većini svojih građana ponaša kao zla maćeha, a prema jednom manjem delu kao dobra vila. Upravo ovi iz povlašćene kategorije se uvek nešto bune, nešto im smeta i ne valja. Dok bude tako, tako će nam i ići. Sposobni će da beže u inostranstvo, a ovde će da ostaju partijski vojnici i oni koji nisu imali sreće u ovom izvlačenju. Zašto GDS gradi stanove samo u Beogradu? Da li je to građevinska direkcija Srbije ili građevinska direkcija Beograda? Zašto bi nas 98% kupovalo stanove od investitora po tržišnim cenama, a ostali imali besplatno građevinsko zemljište i komunalnu infrastrukturu. Čitam pre neki dan vest kako obala Dunava izgleda užasno, a onda se na samoj vesti javljaju ljudi da kažu kako je Beograd prljav. Ljudi moji, pa da li vi izađete ponekad iz Beograda? U odnosu na unutrašnjost, Beograd je umiven i čist da se sve cakli.

Šta sam hteo da kažem? Građanima koji ne plaćaju struju na kraju se otpiše deo duga ili sklope sporazum, pa na kraju većina nas koji plaćamo redovno ispadnemo magarci. Jednima iz budžeta ne mala pomoć da kupe stanove, drugima radno mesto da motaju kablove. Što bi se reklo, jel to pošteno? Privrednicima koji rade pošteno stižu prijave, inspekcije, nameti. Ovima koji se uvežu sa trenutno vladajućom garniturom, njima može sve(poslovi, neplaćanje poreza, namešteni tenderi). Onda po pravilu saznamo iz medija kako je neka banka oštećena za sto dvesta petsto miliona evra, pa država stane iza nje i svi poreski obveznici plaćaju. Obično pohapse nekoliko odgovornih glavonja, ali svi oni ispod koji su se takođe omastili ostanu na slobodi.

Imam još jedan primer. Dinkić je izmislio razne podsticaje za tzv. strane investitore, ali između ostalog i podsticaje za na primer kupovinu punta pre desetak godina, a danas za 500L. Sve je to lepo, lepo je pomoći ljudima da voze nov auto, posao ministara i jeste da unaprede život građana. Samo, ima tu jedan mali problem. U zemlji Srbiji gde mnogi nemaju ni hiljadu dve za neku polovnu kantu, a ogromna većina ne može da dobaci do polovine sume potrebne za nov auto, ti pomažeš nekolicini onih koji imaju najviše i to novcem koji si uzeo od svih, pa i onih najsiromašnijih. Nešto u stilu alan forda, otmimo sirotinji i dajmo bogatima.

Koliko ima sela u Srbiji koja nemaju put ili ambulantu? Koliko ima varošica i manjih gradova koji se raspadaju infrastrukturno? Vidi li neko u kakvom su stanju? Kada će država njima da pomogne, da škole ne prokišnjavaju, da im se fasada ne raspada, da putevi budu pristojni?

Možda je tajna protesta u ovome : http://stepa.rs/wp-content/uploads/2017/04/glasanje.jpg

Što se mene tiče , pravite barikade i dižite revoluciju jer mora neko da počne .

Stvar koja se prezentuje kao pomoc ili beskamatna pozajmica, podstice potrosnju i zaduzivanje. Ljudi koji NISU sposobni da kupe stan ili auto po trzisnim uslovima, dobijaju od drzave podsticaj da mogu da se zaduze i zakopaju i kupuju stvari koje su van njihovog dometa.

Niko KUPCU nista besplatno ne daje, nego je trziste siromasno i nije u stanju da kupuje po cenama koje se traze. Shvatas, mozda je ±1200e - ili koliko je kostao m2 u Stepi, "jeftino", ali ljudi opet ne mogu to da kupe. I postoje dve opcije, - spustis cenu na 1000e m2 - pa vidis da li sad mogu - to je trzisno poslovanje - ili se drzava umesa i nudi beskamatni kredit, ili sta ja znam sta daju za Fiat, da bi oni ipak mogli da se natrte i kupe stan po 1200e m2.

Ti tu NE pomazes gradjane, nego pomazes investitora i banku. Jel ako se stanovi ili automobili ne prodaju po zadatoj ceni, nego jeftinije, tu jedino investitor gubi a banka ne posluje... Nego se stvari postavljaju malo naopacke...

I iz te percepcije, onda mozes da posmatras sve ostalo, ako ne postoji potrosac u selu ili unutrasnjosti Srbije, koji bi mogao na ovaj ili onaj nacin "pomogne" da kupi neki proizvod ili uslugu, pa drzava mu nece "pomagati".

evo banana prica o ekonomiju.

Lep tekst

Peščanik - Ako vam je dobro, onda ništa

https://pescanik.net/duhovna-kasarna/



Evo i zvanicnog videa sa protesta:





Udruženje stanara naselja Stepa Stepanović

http://stepa.rs/facebook/
https://twitter.com/USNSS2012/
http://stepa.rs/forum/
http://stepa.rs/StepaTV/

Kupovinom stana direktno ste samo platili stan sa upotrebnom dozvolom. Da bi stan imao upotrebnu dozvolu mora da ima struju, vodu, kanalizaciju, obezbedjen ili osmisljen nacin grejanja, mora da ima prilaz vratim stana putem hodnika i stepenista odredjenih dimenzija.
Ako ima vise od 4 sprata zgrada ona mora da ima i lift. Na svaka 4 stana mora da ima parking mesto. Mora da ima odredjeni procenat zelene povrsine i pristupne saobracajnice. Sve to su stanari indirektno platili ali nisu vlasnici toga.
Nesto od toga moraju da odrzavaju, a nesto ne. Ambulanta i druge stvari nisu placeni niti planirani da budu placeni od prodaje stanova. Ako je planirana ambulanta to znaci da moze i privatnik da otvori tu ambulantu.
Urbanisticki plan moze da se menja u zavisnosti od potreba, menjanje planova, uslova. Urbanisticki plan ima "rok" trajanja.
Kod mene u kraju ljudi nisu smeli da renoviraju nista niti da grade i dogradjuju. Tu je planirano da budu zgrade. Proslo je 20 godina i zgrade nisu nikle, a kuce se raspadaju jer niko nisa ne sme da radi.
Sada je i istekao Urbanisticki plan i grade se nove kuce i ponegde nikne po koja zgrada.
To sto je neko tamo planirao nije vas prevario jer taj plan je stvarno postojao. Vi ste trebali da znate da svaki plan moze legalno da se promeni ako postoji interes. Vi ste trebali da znate da niko nije u obavezi tamo da pravi ambulantu.
Bas u mom dvoristu je planiran pre 50 godina vrtic. Niko nije mogao da proda nekretninu zbog tog plana. Plan je istekao, to je sada livada i grade se kuce.
Vas je problem sto ste mislili da to tako mora a ne mora.

Za crkvu su potpuno u pravu, tekst je skoro odličan. Niko ne sme da im nameće ono što ne žele, možda je većina njih raspoložena za budistički hram.

Što se ostalog tiče, već sam rekao.

Sa druge teme:


Procitaj moj prethodni post, ovde jedini koji profitira je investitor, a ne gradjani, kupci stanova (odnosno situacija je GORA nego sto si je ti opisao, ne postoje dve kategorije gradjana gde jedni profitiraju na grbaci drugih, nego investitori profitiraju na grbaci svih).
Cene koje su ponudjeni u Stepi su ponudjene svima, mogao si da prodas stan u Nisu ili Kragujevcu i kupis stan u Stepi po istoj ceni i istim uslovima po kojoj su kupovali ostali gradjani.
I cene uopste nisu bile nezne, odnosno deo stanova je podeljeno deo su prodali, a bogami deo je ostao neprodan poprilicno drugo - ako me secanje sluzi...

A za ovo ostalo, sve si smesao u neku papazianiju koja nema nikakvog smisla, kad bih hteo malo da te trolujem - mogao bi da kazem po principu po kom si ti pitao: "pa ako je tako dobro u Begradu, preseli se u Beograd" :)

banana

Priznajem, glup sam što nastavljam ovu prepisku sa tobom, ali ajd, nemam pametnija posla trenutno.

Upao si u zamku, pa mešaš babe i žabe, kao po običaju. Jedino nisam siguran da li to svesno radiš.



Kada bi znao o čemu pričaš ne bi se ovako zaletao, na tankom si ledu ako nisi znao.

Prvo. Ovde nije bilo klasičnog investitora, tj. država kao što sam rekao nije samoj sebi naplatila poreze, takse i ostale namete, već je stanove prodala po ceni koštanja, koja je bila ispod tržišne. Zato nije ni bilo profita. Ovo jeste glupost, ali tako stvari stoje. U normalnim zemljama država se ne bavi tim poslovima.

Drugo. Ne postoje investitori na jednoj i građani na drugoj strani kao njihova suprotnost, kao što rekoh mešaš babe i žabe. Pera je građevinski preduzimač, investira u izgradnju i od toga pravi profit. Investitor radi za profit, ako nisi znao. Žika je pekar, on prodaje kifle i kroasane, on takođe radi za profit. Mika pravi cipele, on je takođe investitor i takođe radi za profit. Svi su oni građani, Pera hoće povremeno da pojede kroasan sa kremom, a potrebne su mu i cipele, Žiki je potreban stan, ali i cipele. Mika takođe hoće da kupi stan, ali i da jede kroasane. Da li su ti sada malo jasnije neke stvari? Država ne bi trebalo da se meša u njihove poslove, osim da uredi način poslovanja. Ovaj slučaj o kome govorimo, to je svojevrstan protivprirodni blud države i dela građana.



Stvarno? Ovo nisam znao. Dakle, ako država sopstvene građane ne tretira jednako, onda se potrudi da budeš u povlašćenoj kategoriji, to hoćeš da kažeš. Uostalom, niti sam ja govorio samo o problemu naselja stepa, niti su svi Beograđani dobili tu šansu. Svi ostali su stavljeni u neravnopravan položaj, pa makar živeli u krugu dvojke.

Cene kakve god da su bile, bile su niže od tržišnih, za tu lokaciju i kvalitet gradnje.



Naravno da nema smisla, vidiš da bi neki u protest ili čak revoluciju, ali zaboravljaju jedno. Revoluciju ne dižu oni kojima je loš kvaltet parketa u dnevnom boravku ili keramike u kupatilu. Revoluciju dižu gladni i obespravljeni, baš zbog prvih.



Kako znaš odakle se javljam, možda se javljam baš iz stepe. Da rezimiram: nikada diskusiju ne shvatam lično.

Ne vredi, ne zelis da shvatis ono sto pokusavam da ti objasnim.

Konacan rezultat je da su gradjani ostali sa kreditima koje su dobili od banaka. A lova se prelila iz banaka u investitora.
Investitor jeste ponudio stanove na trzistu ali nije mogao da ih proda. A onda je podigao kupovnu moc kupca dajuci povoljnosti za kupovinu, ali ne spustajuci cenu - sto bi bila trzisna igra.
Tebe buni u ovom slucaju sto je investotor drzava, koju ti vidis kao neki poseban entitet.


Ali ako pogledas na Fiat - stvari ce ti biti jednostavnije. Fiat prodaje kola za x para. Ljudi ne mogu da ih kupe, drzava da bi podspesila prodaju, daje pogodnosti, i dize kupovnu moc gradjanima, sto omogucava Fiat-u da prodaje kola po visoj ceni od trzisne. Fita prodaje skuplje kola, banke dobijaju vise love u kreditima, a novac se preliva iz drzave - kroz pogodnosti za kupovinu - prema Fiat-u.

Da drzava ne intervenise, gradjanin bi kupio kola koja su duplo jeftinija od Fiat-a, jel nema para za Fiat - i Fiat bi mogao da se drzi za onu stvar, dok bi banke davale daleko manje kredite.

Jel shvatas sta je fora? Da se potspesi potrosnja, da ljudi trose vise nego sto bi inace mogli, jel je potrosnja + zaduzivanje motor danasnje privrede.

Da je slobodno trziste, Fiat bi morao da spusti cene, da je slobodno trziste m2 u Stepi bi jednostavno pao na nivo na kom ljudi mogu da ga kupe, ali trziste nije slobodno, i pri tom se predstavlja kao da drzava daje ljudima - potrosacima nesto, pa daje im mogucnost da se prezaduze kupujuci preskupe proizvode koje inace ne bi kupovali po toj ceni...

Da si čitao i druge komentare a ne samo svoje, pročitao bi da su prodavci (investitori) snizili cene stanova kada je prodaja stala. Čak su poklanjali i garažno mesto ako neko kupi stan po 800€/m².

@SlobaBgd - tako je Slobo, ali bi to uradili mnogo ranije da nije bilo podsticaja od drzave. Kad je kriza bila tolika da vise ni taj podsticaj nije bio dovoljan, cena je isla na 800. Da nije bilo podsticaja - isla bi mnogo ranije na 800.

Ali fora je sto sam to ja napisao, da je neko drugi napisao mozda bi se i potrudio da razumes, ovako si u standardom modu da mi "... majku izdajnicku"...

Zato što u startu nije dobro odredio cene već naplaćivao na kilo - po metru kvadratnom, i onda se prvo rasprodali mali stanovi na popularnim spratovima a ostala prizemlja i tavani i trosobni i veći stanovi. Zato su morali da spuste cenu i poklanjaju garažna mesta jer u startu cena nije bila dobra. U Zemunskim kapijama (isto GDS) su cene zavisne od sprata i veličine stana, mada su i tu mogli još malo da spuste cenu tavana, jer tavan u oglasima ne može da se proda ni za 30% nižu cenu od sprata koji nije tavan.

Aha, investitor se zjb!

Sva sreća da više nema komune nego je
kapitalizam, patriotizam, srpstvo, pravoslavlje i

slobodno tržište.

Zato je tu pravna država i Kučić da nateraju investitora da ispoštuje obećano!
Zar ne?

Davanje pogodnosti pri kupovini su takodje trzisni uslovi. Nemacka daje subvencije za proizvodnju mleka i jaja, za uzgajanje krastavaca daje besplatno plastenik itd... Krediti za aute koji su povoljniji nego nasi su takodje jedan vid "nespustanja" cene ali je i dalje to trzisna igra.
Stanovi su radjeni po povlascenoj ceni, a povlascena cena je bila zahvaljujuci svim poreskim obveznicima. Te stanove su kupovali povlasceni ljudi. Prakticno i ja imam udela u svakom tom stanu.
Ne samo kod nas nego i u svetu je normalno da po planu pored tvoje zgrade stoji park sa drvecem i ti imas pogled na taj park, a onda posle par godinu tvoj pogled je jedna zgrada. Sta? Plan je bio da tu bude park i neko je promenio plan!
Pa to je sasvim normalno svuda u svetu. Ne racunam posebne parkove nego male parkice oko zgrada.
Ako stvarno postoji potreba za ambulantom onda bi tu neki privatnik napravio amulantu. To je samo plan koji ima rok trajanja i ako se ne ispuni ili se stvore drugacije potrebe onda se plan menja.
Ispadne kao da svi vi imate planove u zivotu i sve vam ide kako ste planirali.
Vama investitor nije obecao da ce se tu napraviti ambulanta vec je predstavio plan naselja koji je podlozan promenama.
Bas u mom zadnjem delu dvorista jednim delom je pre 50 godina planiran vrtic. Sada moje dete ide u vrtic koji je 5km daleko. Onda i ja treba da trazim od drzave da tu izgradi vrtic jer je to bilo u planu?
Nema veze sto su vrticu u kraju poluprazni. Plan mora da se ispostuje.

Nosi "ne spustanje cena" i NISU trzisni uslovi nego su POVLASCENI uslovi - ali za koga? Naravno za nemackog seljaka.




Po 1000-ti put, stanove nisu kupovali povlasceni ljudi, naselje je podigla drzava, ali ono sto je ponudjeno na trzistu je bilo - po meni skupo i mogao je da kupi bilo ko. Lova koju su ti ljudi platili drzavi je svakako bila veca nego sto je drzava ulozila u te stanove. Prema tome - drzava je imala ZARADU od prodaje tih stanova.

Imas sad Zemunske Kapije naselje po istom modelu, mozes i ti da odes i kupis stan kao u Stepi. http://www.zemunskekapije.com/ - investitor je GDS a cene stanova i uslovi kupovine - http://www.zemunskekapije.com/uslovi-kupovine/ - mozes da vidis da opet postoji beskamatna pozajmica itd.

Gledao je moj tast i drugarica, na kraju je tast odustao posto su bila ostala samo potkrovlja za male stanove, a drugarica je kupila od drugog investitora - posto je htela veliki stan a ovi su zacepili cenu.

Politika
Rublika Od 1 do 5



„Institucijama u državi poslali smo dopise prošle nedelje sa pozivom na dogovor, i očekujemo odgovore od ponedeljka, pošto po zakonu nadležni imaju rok od dve nedelje da pošalju odgovor…

https://www.danas.rs/beograd/poziv-vlasti-na-dogovor/




http://www.masina.rs/?p=6960

Žešća naka crkva, kad moraju policijom da brane izgradnju.

VladaSu

Grešiš i to debelo, a reći ću ti i zašto. Ovde se kao investitor pojavila država. Sama po sebi, to je prilično šizofrena situacija. Nešto kao da na fudbalskoj utakmici Zvezda Partizan, sudija počne da igra za jednu od ekipa, recimo Partizan. Posle toga nema mesta čuđenju što iskrsava problem za problemom, što se malo malo neko buni, po pravilu igrači Partizana, koji bi trebalo da budu zadovoljni jer su mimo pravila dobili igrača više. Nešto slično vidimo i u samoj temi gde se neki zabrinuto pitaju zašto su smanjivane cene, na primer BluesRocker. Ovde bi trebalo znati ko je u kojoj ulozi, odnosno zašto se potencijalni kupac brine zbog niske cene? Koliko me razum služi, ja kada nešto kupujem, gledam ako mogu da dobijem po što nižoj ceni, ne zanima me profit investitora. E sad zamislite tu šizofreniju u pojedinim glavama gde se kupac trudi da poveća cenu, a prodavac da je smanji. L00dilo mozga.



Ko daje te pogodnosti i zašto ih daje. Najvažnije, ne može ih davati tako da nekog na tržištu diskriminiše.



Ne daje samo Nemačka, daje i Francuska još više, daje i Rusija. Sve zemlje u svetu daju subvencije poljoprivrednicima, a razlog je vrlo prost. Učiniti hranu dostupnom širokim slojevima stanovništva kako niko ne bi bio gladan. To se pre svega odnosi na mleko, meso, kukuruz i pšenicu kao strateške sirovine. Ne odnosi se na malinu na primer, mada se i njima daje i pomaže, ali oni prosto ne mogu biti u istom položaju kao stočari koji proizvode mleko ili ratari koji proizvode hleb(pšenicu). Veoma važno, daje se svima koji proizvode navedene sirovine pod jednakim uslovima, a korist od toga u vidu nižih cena hrane imaju svi. Da zaključim, nema nikakve diskriminacije.



Krediti za kola u EU mogu biti povoljniji zbog nižih kamatnih stopa, odnosno drugih ekonomskih parametara. Takođe, ti krediti su dostupni svim građanima pod jednakim uslovima. Ono što znam, zbog jake auto industrije i velikog broja radnih mesta koje ona generiše, kao i zbog ekoloških propisa, država ponekad odobrava subvencije za kupovinu novih kola, što je u redu. Sličan model je primenjen i kod nas, pa na prvu loptu dolazimo do zaključka da je to isto, ali nije. U jednoj Nemačkoj koja ima toliko nezaposlenih koliko ima, u kojoj je prosečna plata tolika kolika je i gde skoro svako može da priušti nov auto to je stvar izbora svakog pojedinca. U Srbiji, koja ima neke sasvim petnaeste ekonomsko socijalne performanse ovakav pristup stvarima dovodi do diskriminacije građana. Umesto da se pomogne svima ili bar najsiromašnijima, pomaže se najbogatijima. Koliko puta ste čuli da se uvoznici novih vozila žale na uslove poslovanja i odluke vlade da pomogne fijat i kupovinu novog fijata? Jeste on bio dostupan svima pod jednakim uslovima, ali 90% stanovništva nije u stanju čak ni sa ponođenim povoljnostima da dođe do istog, ispada da tih 90% siromašnijih finansira onih 10% bogatijih.



Pa o ovome sve vreme trubim. Da, ne samo ti, svi mi imamo udela u tim stanovima. Jedino je vojska ustupanjem zemljišta dobila neke stanove, a onda njima raspolagala. Da li su dobili više, nego što bi dobili da nije u pitanju država je neka petnaesta priča.



Ovo je neka druga tema i taj problem se javlja svuda u Srbiji. Pisao sam već o tome, taj problem nemaju samo stanari stepe.



Da napravim paralelu. Mnogo vozača se prethodnih godina odlučilo da ugradi plin u auto, odnosno da kupi auto koji ima plinske instalacije. Onda su cene plina počele polako da rastu, a i država je počela da se ugrađuje raznim akcizama i atestima. Vožnja na plin više nije ni približno tako isplativa kao što je bila. Kome da se žale vozači, prodavcima automobila i plinske instalacije zato što su im obećavali jeftinu vožnju? Pa ne, nego onome ko ih je oglobio.

Ukloniti zelenu povrsinu oko zgrade da bi se napravila nova zgrada ne da nije normalno, nego je kriminal.

Nemacka ne subvencionise mleko da bi mleko bilo povoljnije vec nas seljak moze isto takvo mleko da proizvede po tri puta manjoj ceni sto bi automatski znacilo da bi nemacki seljak propao.
Evo sta se desilo sa jajima u Hrvatskoj. Nemci imaju toliko subvencije da mogu da prodaju jeftinije jaje nego hrvatski proizvodjac. Nemacka je tim potezom sprecila uvoz jeftinijih jaja i jos uspela da unisti 90% hrvatskih proizvodjaca.
Hrvatska nije intervenisala tako sto bi uvela carinu u iznosu subvencija zbog carinskih ugovora, niti je dala jednake subvencije jer nije toliko mocna Rezultat je da ce sada u hrvatskoj biti duplo skuplja jaja nego sto su bila.
Nisu subvencije da bi mleko bilo pristupacno jer te subvencije se finansiraju iz poreza a porez opet placaju oni koji bi to mleko kupovali. Hocu da kazem ako je mleko 1e, a subvencije 1e onda ga je Nemac platio 1e u prodavnici 1 evro kroz poreze.
Svejedno mu je da li platio 2e ili 1+1 evra. Ali nije svejedno da to mleko kosta kod nas 1e jer ga mi ne mozemo prozivesti za 1e vec za 1.5.
Eto ti primer kako se daju subvencije da se na trzistu neko diskriminise. Trziste je kao zajednicko kada je u pitanju gotov proizvod ali subvencije nisu zajednicke i samo mocni mogu da daju subvencije.

Sto se tice zelenih povrsina postoji nesto sto se sme a nesto sto se ne sme. Lepo sam naglasio da ne mislim na posebne parkove. Po toj logici kada se izgradi jedna zgrada onda vise ne mogu da se prave zgrade jer je sve oko te zgrade zelena povrsina.

Paralela sa plinom je prava samo pogresno protumacena. Cena plina ne zavisi samo od drzave vec i od uslova na svetskom trzistu. Lud je onaj ko je verovao da ce plin doveka biti toliko jeftin. Zali se Rusiji i Ukrajni.
Drzava se ovde ponasala kao bilo koji drugi investitor. Da je bio neki privatni investitor onda mu ne bi poverovali da ce plan biti ispostovan ili sta? Pa koliko dugo postoji plan za gradnju metroa i taj plan se 10 puta promenio?

Da samo što zbog toga nisu na sred Slavije izgradili groblje.

Ali bolje da ne pominjem jer ako Kučić čuje...

http://www.gds.rs/naselje-stepa-stepanovic/

/quote
U kompleksu su napravljeni brojni sadržaji za rekreaciju: tri terena za male sportove, šest dečijih igrališta sa tartanom, staza za boćanje za starije žitelje naselja i teretana na otvorenom za sve rekreativce. Svi potrebni prateći sadržaji definisani su u skladu sa potrebama za oko 13.000 stanovnika. Projekat predviđa dve osnovne škole, dve predškolske ustanove i depandans vrtića, poslovno-komercijalni objekat, zdravstvenu stanicu i zelenu pijacu.

Fali dom zdravlja, jedan vrtic, jedna skola, trzni centar i zelena pijaca! A stanari su platili sve ove objekte kroz kvadrat stana, posto je vrednost kvadrata racunata sa svim "pratecim sadrzajem".

Jedan primer iz prakse... Vec sam ga na nekoj temi opisao, ovde cu ukratko:
Napravio privatni investitor zgradu 30-50 metara od ulice, prilaz od ulice do zgrade uredio, postavio travu, ljuljaske za decu, klupe itd. Kupci se oduseve, super lokacija, cena, plus mesto da se deca igraju, oni da sede, daleko zgrada od ulice pa nema buke. Idila.
Kada je rasprodao 2/3 stanova dolaze masine ruse igraliste krecu da zidaju jos jednu zgradu ispred ove do same ulice. Stanari u cudu, saznaju da je taj deo njegov i da ima dozvolu da pravi zgradu. Vrednost stanova im preko noci gubi na vrednosti. Cene stanova u ovoj do ulice niza od njihovih, kada se proda, proda.

Da si pažljivo čitao, video bi da se nisam ja bunio zbog niske cene, već sam objasnio zašto su pred kraj prodaje poklanjali garažna mesta i spustili cenu - jer su prvobitnu cenu pogrešno odredili po kvadraturi, a ne po spratnosti, veličini stana, pa i strani na koju je okrenut, pogledu itd, pa su ostali neprodati veliki stanovi, potkrovlja i prizemlja.

Inače ništa tu država nije subvencionisala, pa ni gradila. Ona je bila posrednik - dala je plac na kome je bila kasarna, a zauzvrat dobila stanove za oficire. Zgrade su gradile privatne firme. A ta pozajmica je ne košta ništa jer se radi o porezu koga si svejedno oslobođen.

@BluesRocker - GDS - odnosno drzava je investitor, odnosno drzava je "izgradila" ta naselja. Naravno za potrebe samih radova angazovala je gradjevinske firme, sto drzavne sto privatne koje su zaista odradile fizicku izgradnju naselja.

Pozajmica znaci puno, ako nemas taj novac. I ako pozajmica ne znaci nista, zasto je drzava ne ponudi svim gradjanima kod svih novogradnji? Ako kupujes stan od 40m2 u Zemunskim Kapijama, sto je oko 55k, dobijes ±4.5k. Da ih ne dobijes morao bi da ih izvadis iz svog dzepa, sto ti odmah smanjuje kupovnu moc, ucesce za kredit itd, pa gledas da kupis manji stan, ili kupujes nesto sto je 10% jeftinije po m2...


@Dr.sima - upravo tako...



_{[Ovu poruku je menjao bananaphone dana 04.07.2018. u 08:50 GMT+1]}

Doktore, zaboravio si kosmodrom i fabriku čipova.

Ne mora, moze samo "dom zdravlja" za pocetak.

Pa imaju ambulantu, koji će im klinac dom zdravlja? Zar na njihovoj opštini (beše Voždovac?) ne postoji dom zdravlja?

Ili svaka zgrada treba da ima svoj dom zdravlja?
Uostalom, Projekat predviđa dve osnovne škole, dve predškolske ustanove i depandans vrtića, poslovno-komercijalni objekat, zdravstvenu stanicu i zelenu pijacu.
O kakvom sad domu zdravlja pričate? Da ne biste tražili kliničko-bolnički centar, ali samo za stanovnike Stepe?
Ovo ne pitam bez veze: u Stepi postoji jaka struja "lokal-patriota" koji zahtevaju da se zabrani stanovnicima koji ne žive u Stepi da kupuju garažna mesta u Stepi. Garažna mesta koja su bila ponuđena svima na prodaju, isto kao i stanovi ili lokali. Šta je sledeće? Vize za sugrađane koji dolaze u Stepu poslom ili kod nekog u goste? Moraju li i lekari tog doma zdravlja da budu stanovnici naselja ili primate i druge? Hoće li im trebati radna viza?

_{[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 04.07.2018. u 13:33 GMT+1]}

Ako već hoćeš da troluješ, onda se bar potrudi da ima nekog smisla.

Ambulanta je jedan lokal u kome samo pišu upute za DZ. Taj dom zdravlja o kome ti pričaš nema kapacitete da primi dodatnih 13000-14000 ljudi, a pedijatrija za preko 3000 dece iz naselja je misaona imenica. U jaslama imaju 24 bebe! Vrtic je nesto bolji, sa celih 80ak mesta! Škola je već prepuna.

Ovo dalje (LOL) necu ni da komentarišem, jel može neki izvor te info.

Ne kapiram neverovatni hejt, bezrazložni.

Pa ako ima 13.000 stanovnika, jbt, bez obzira da li je išta "kupljeno- ne kupljeno", logično je da naselje ima dom zdravlja. I kliničko-bolnički centar, naravno, ako broj stanovnika poraste toliko.

@Dr.sima i Java - zar je bitno da mi sad na forumu racunamo da li treba ili ne treba? Drzava koja je gradila naselje je izracunala i predvidila te objekte u okviru sopstvenog projekta, sta se desilo sad?

Doktore

Ako neko ovde troluje, onda si to ti.

Nisu oni(stanari stepe) skupili pare na gomilu i kupili naselje. Svako od njih pojedinačno je kupio stan i ništa više.

Država im je već dala i izgradila mnogo kao nikom u Srbiji(Beogradu ili unutrašnjosti svejedno). Umesto da budu zadovoljni, oni bi još. Ima li kraja drskosti i halapljivosti?

Kažeš obećano je, planirano je? Zaista? Šta je sve obećavano i planirano u ovoj zemlji, a nije ispunjeno, pa to je za poveći roman. Ako im je neophodan dom zdravlja, nova škola i slično, onda je za to nadležna lokalna samouprava, tj. oni sami. Nek odreše kesu, neka raspišu samodoprinos pa izgrade školu, dom zdravlja, vrtić.

Zaista, jesu li stanari stepe neka viša kasta?

Ovako je pocelo 2014, pogledajte legendarni snimak - U kakvoj to zemlji zivimo?




Ne moras da imas dozvolu, dovoljno je da Patrijarh blagoslovi.



Sada je ovako

https://www.youtube.com/watch?v=8VkM-v7-ogg

Ovde se uporedjuju dva naselja - Beograd na vodi (nadalje BgH20) i Stepa Stepanović (nadalje samo Stepa)
https://pescanik.net/prvi-i-drugi-red/

Ovo je dobar tekst koji je lepo sumarizovao i pitanje glavne zeleznicke stanice i Stepu...

Već ti je više puta objašnjeno kako stvari funkicionišu, i da su kupci stanova u najmanju ruku PREVARENI, i kao takvi traže pravdu.


Po tvom načinu razmišljana vidim, i jasno mi je zašto smo tu gde jesmo, gde je tebi sasvim ok, i prihvatljivo da neko obećava jedno, a radi sasvim drugo, u fazonu: eh lagali su i za krupnije stvari, a mi se uhvatili za jedan dom zdravlja. E pa vidiš stanari su složni i neće dozvoliti da ih neko pravi budalama. A i mi koji nismo stanovnici tog naselja bi trebalo da im se pridružimo i damo podršku.


Treba da se ugledamo na Rumune, Francuze, Ukrajince, oni i za najmanju stvar izađu na ulice, a nama se pred nosom otima obala dunava, totalno menja centar grada, izmešta žel.stanica u nedođiju, a mi ćutimo i glasamo idalje za svoju propast.

Ne kapiraš, ali znaš da je bezrazložno. Šta ćeš tek misliti kad ukapiraš, bojim se i da pomislim.

I šta kažeš, logično je d naselje te veličine ima dom zdravlja. Je l' ta logika važi samo za Stepu ili i za ostatak Beograda i Srbije? Stari grad, opština sa najstarijom populacijom u gradu, površine 5,38 km² i sa 48.061 stanovnika, ima JEDAN dom zdravlja. Mnoga naselja po Srbiji nemaju ni jedan dom zdravlja. Stepa IMA dispanzer sa lekarima opšte prakse, i gomilom zdravstvenih ustanova u blizini. Slažem se da bi im život bio mnogo ugodniji kada bi imali i jedan veliki i kompletno opremljen dom zdravlja u naselju, sa svim potrebnim sadržajima. Ali, kao prvo, da li za to ima opravdanja po normativima Grada (Kotež DECENIJAMA traži dom zdravlja, pa iako je broj stanovnika koji se leče u koteškoj ambulanti bar utrostručen u odnosu na raniji period, nadležni kažu da Kotežanci ne ispunjavaju normativ), a kao drugo, iz gog doma zdravlja će nadležni povući lekare (kojih je ionako malo) da bi ih prebacili u DZ Stepa Stepanović? Koji naši sugrađani će ostati bez ginekologa, kardiologa, pedijatra, endokrinologa, da bi ih dobili stanovnici Stepe?

Nego, evo zanimljivog detalja:

http://www.novosti.rs/vesti/be...-zele-crkvu-traze-dom-zdravlja

Svi ste, kako mi se čini, bili izričito protiv blokada saobraćaja kao vida protesta, bar kada su protestovali malinari i taksisti i ovi zbog cena goriva. Baš me interesuje da li se vaša podrška zahtevima stanara iz Stepe (svih 200!) odnosi i na njihovo pravo da zaustave saobraćaj na Slaviji?

Tekst vrvi neistinama i proizvoljnim tumačenjima. Pre bih ga nazvao pamfletom nego ozbiljnim prikazom stanja. O analizi tek nema ni govora.

Građanski potencijal stanovnika Stepe, njihov broj, obrazovni i socijalni nivo i prosek starosti neko vrlo vešto koristi da bi održavao tenzije i pretio vlasti. Mislim, boli me ćošak za vlast, ali tužno je i razočaravajuće da mladi, pametni, svesni ljudi dozvoljavaju da budu upotrebljeni u političkim razmiricama. Ako oni to ne vide, šta da očekujemo od ostatka Srbije koju neki od njih determinišu kao "krezavu Srbiju".

Jel imas neku zamerku i na ovaj tekst?

https://www.vreme.com/cms/view.php?id=1179428


Mozda ti se ne svidja i ono sto Dositej rekao?
knjige, braćo, knjige, a ne zvona i praporci!




Mozda ti se ne svidja ni ovaj komentar:

"Crkva je profitabilno preduzece sa povlasticama,oslobodjeni placanja poreza.Niko to vise ne krije.Jel ste zaboravili da su sa drzavom u dilu i da su suinvestitor na NBG, gde se grade zgrade.Dakle,cist biznis.Stepa je dobra lokacija,i hoce da otmu deo pod raznim izgovorima.Crkva je jasnu poruku poslala kako vidi svoje podanike,ali za mene to nije novina.Pogledte vozni park,sta rade popovi,kako se ponasaju,pa je to svakome odavno jasno. Tek sam sada pocela da jasno shvatam zasto su komunisti svojevremeno marginalizovali crkvu. U suprotnom ne bi imali ni ove bolnice i skole koje imamo,nego bogomolje. Svakako, Stepa je moderno naselje sa uglavnom obrazovanim stanovnistvom koji su se tu doselili jer je jasno receno sta ce dobiti i nigde nije spomenuta crkva. Obmanuli su ih za trzni centar, vrtice, ambulantu. To sto se neki pozivaju da nije bilo u ugovoru je slika i prilika naseg prevarantkog mentaliteta koji je zaboravio da je internet pun snimaka, slika, planova i rendera koji govore sta su ljudima nudili. Crkvi ima na svakom cosku ( pa nam zato tako dobro ide) te mogu da skoknu do Banjice, crkve u Jerkovicu ili one u Vojvode Stepe, naravno kome je do toga. Razlog zasto nema vise onih koji proestuju je jer ne smeju, sobzirom da su od te iste drzave mnogi dobili stanove.Znate ono,strahovlada, zvuci poznato? Osim navedenog, crkva rusi cenu nekretnine jer smanjuje kvalitet zivota. Zivim blizu jedne, konstnano drndanje u zvona em sto budi em cini da se osecate kao da je srednji vek."

http://www.novosti.rs/vesti/na...jekat-za-suinvestitora-stanovi

Zamisli sad grad odobri projekt za izgradnju doma zdravlja u Kotezu, i posle 4 godine na tom zemljistu nikne crkva. Pa ti bi Slobo bio prvi koji bi se razneo na sred oltara :D

Tajmija

Primetio sam to na nekoliko tema, jedan si od retkih diskutanata koji ume dosta da napiše, a da pritom ništa ne kaže. Pride, pokazuješ prilično veliku dozu nepoznavanja teme(tema) o kojima diskutuješ. Ne znam o čemu se radi, ali pokušaću da ti nacrtam.

Postoji prevara i prevara. Ne kažem da nisu prevareni, ali mnogo je promenljivih u toj jednačini da bih im olako dao podršku ili se složio sa tobom(vama). Koliko vidim iz današnjih vesti, oni ne žele crkvu u naselju. Podržavam ih kao što sam već rekao, ako ne žele crkvu imaju moju podršku. Čak i da je crkva zaista kupila zemljište to ne znači da tu ima pravo da gradi verski objekat, ako oni to ne žele.

Međutim, tu moja solidarnost sa njima prestaje. Kažeš da su prevareni.

Prvo. Izgradnja doma zdravlja ili škole nije samo pitanje sredstava, nego i ministarstava(zdravlja ili prosvete), tj. propisa koji regulišu te oblasti. Da li znaš da lokalna samouprava, država ili privatnik ne mogu da otvore novu osnovnu školu, ako u krugu od dva tri kilometra(ne sećam se tačno koliko) već imaš osnovnu školu? Ne znaš, ali voliš da prosipaš pamet po forumu. Nešto slično važi i za srednje škole(gimnazije i stručne). Nešto slično važi i za domove zdravlja. Ni država ni lokalna samouprava neće otvarati dom zdravlja za broj stanovnika manji od propisanog pravilnicima i zakonima.

Drugo. Ko god da im je obećao dom zdravlja, mogu da ga pozovu na odgovornost. Ima li taj famozni neko, koji im je obećao to famozno nešto, ima li taj ime i prezime? Ima li taj funkciju? Zašto pitam za funkciju? Mogu ja sad da izađem na televizor i da građanima obećam pečene piliće koji padaju sa neba, ako me izaberu. Sve dok ne preuzmem javnu funkciju za koju sam se kandidovao, moje obećanje je ludom radovanje.

Treće. Sve i da sam došao do funkcije, ako nisam proneverio nikakve pare i nikog nisam pokrao, ne mogu mi ništa, tj. mogu da mi pljunu pod prozor. Da budemo precizni, mogu da me smene sa funkcije i to je sve. Iz prethodno rečenog je jasno da oni nemaju papir, ugovor, crno na belo za taj dom zdravlja ili školu. Ne mogu ga ni imati, jer je njihov posao da to izgrade(ako postoje potrebe). Država je tu da im plati lekare i nastavnike, ne i da im izgradi objekat. Da podvučem, ako u blizini nema osnovne škole, može nova škola, ali će morati sami da je izgrade(lokalna samouprava, ne država). Država će im platiti lekare i nastavnike, ali ne tako da u odeljenju bude desetak učenika. Jeste, to bi bilo lepo kada bi moglo, ali ne može.

Četvrto. Tvoje pozivanje na Rumune, Francuze i ostale je smešno. U Austriji su pre neki dan bili protesti zbog najavljenog zakona koji dozvoljava rad od dvanaest sati dnevno. Pazi, taj zakon bi i dalje predviđao isti broj radnih sati u nedelji/mesecu, samo bi dozvolio poslodavcima i zaposlenima da preraspodele radno vreme. Austrijanci se pobunili, verovatno su namirisali da na mala vrata hoće nešto da im uvale. E vidiš, ovde, u Srbiji ne postoji solidarnost i humanost. Da li su se ti stanari stepe setili da podrže radnike u robijašnicama za motanje kablova, koje AV otvara svako malo? Ne, nisu, zabole ih.

Pa ako cemo da teramo"mak na konac" i crkvu imaju u blizini... Mada mozda crkva ima novu doktrinu da treba da bude na svakih kilometar po jedna.

Ne može Crkva da bude sazidana na osnovu vlasništva parcele, nego na osnovu NAMENE parcele. Valjda postoje urbanistički planovi i prostorno planiranje?



A evo ko je obecavao:

https://www.danas.rs/kolumna/gordana-susa/naprednjacki-biznis/

Izem ti državu kojoj je važnija izgradnja bogomolje umesto doma zdravlja, za trinaest hiljada žitelja u beogradskom naselju Stepa Stepanović…

… izem ti novoizabranog zamenika novoizabranog gradonačelnika, koji za pobunjene stanare ima odgovor: „To što je njima neko obećavao pre nas, neko ko je bio u Građevinskoj direkciji – to je nešto što ne odgovara potrebama građana Stepe“? Jer, prevedimo Vesića, oni ne znaju šta njima treba, pogotovo kada to što im treba, ne odgovara planovima vladajućih!


_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 04.07.2018. u 22:13 GMT+1]}

Neke stvari ne razumem. Vec koji put citam nesto u stilu eto dodjose domacini pravoslavci pa nas usrecise nacisto. Kao imali smo super sistem gde je sve bilo tip-top a onda preuzese "popovi" i propadosmo. Kakve veze ima proces tranzicije iz socijalistickog ili kakvog vec sistema u kapitalisticki i to sto je u ljudima preovladala zelja za takvim sistemom sa hriscanstvom i pravoslavljem? Sta, propali smo zato sto se uvela veronauka u skole i sto se grade crkve? Kao eto crkva na svakom koraku pa nam je zato tako dobro. Pa eto i trzni centri nicu kao pecurke posle kise i ima ih vise nego tih crkava pa nam i zato valjda ide tako dobro? A da, da ne zaboravim i cuveni zloglasni vozni park crkve, to je doprinelo nasoj propasti kao nista drugo. Kakav kapitalizam i konzumerizam, crkvizam i popizam je ono sto nas terorise!
I kad su to ovom zemljom vladali popovi i koji? Koliko ja vidim vladali su samo i vladaju i dalje neki sinovi sluzbi kameleoni koji su se samo deklrarisali kao nekakvi pravoslavci i patriote koji ce za saku dolara da poprime bilo koju boju.

I druga stvar koju ne razumem je logika pa sta vi iz tamo nekog naselja hocete jel vi vidite kakva je mizerija u ostatku Srbije? Tako gledano ne bi trebalo da bude ni jednog glasa protesta zbog bilo cega u Beogradu. Zasto se ti iz unutrasnjosti ne pobune zbog nekih svojih ciljeva ako im je situacija tako crna? Ako je kod njih nekoliko puta teza situacija nego u Beogradu onda znaci da imaju nekoliko puta vise razloga za proteste, ali njih nema. Sto znaci da im ipak i nije tako lose, ili mozda to nesto drugo znaci? I sta sad, svi koji su nesto nezadovoljni u Beogradu treba da cekaju da se situacija u ostatku Srbije malo popravi da bi stekli pravo da se bune zbog necega u Beogradu?

_čekaj, čekaj, ČEKAJ, ČEKAJ...



Platili ili dobili? Ako su dobili, nisu platili, ni stan ni dom zdravlja. Znači - lažu.
Ali to nije bitno za protest, zar ne? Jer kad nešto hoćeš, borićeš se da to i dobiješ i koristićeš sve načine, i laž, i političku situaciju, i globalno otopljavanje, i Trampa...



Nego meni nešto drugo nije jasno: borite li se vi protiv crkve ("Mozda ti se ne svidja i ono sto Dositej rekao?
knjige, braćo, knjige, a ne zvona i praporci!") ili za izgradnju doma zdravlja? Je l' mogu dom zdravlja i crkva da budu jedno pored drugog? Ili da dom zdravlja naprave na nekom drugom mestu? Ili za crkvu nema mesta u Stepi?

Da se razumemo, nit' sam vernik niti me tangira izgradnja crkve, samo bih voleo da mi neko razjasni koji su STVARNI razlozi najnovijih protesta.

Sve ti tu pise:

http://negoslava.blogspot.com/...i-zaista-da-cujete-jedinu.html

http://negoslava.blogspot.com/...nja-crkve-u-naselju-stepa.html



Ako nije dovoljno, ti reci?

Aha, i bazen ste platili, ok. Nije vam malo mnogo, ne? :)

Drustveni centar u sklopu ubanistickog projekta za izgradnju naselja Stepa Stepanovic je isprojektovao arh. Zivorad Lisicic koji je i autor objekta. Projekat imas u Sekretarijatu za urbanizam. Pitaj autora drustvenog centra da li je to mnogo? Nama kada smo placali nije to bilo mnogo... eee posle davanja para i posle potpisivanja ugovora... neko kao ti je rekao da je to mnogo i jos je rekao da je crkva bolja umesto svega toga... i zato protestujemo...!

Vidi, ja razumem vas protest i iskreno, zavidim vam sto ste se slozili oko necega.

Ali, jos i bazen, ej... Prosuo sam se od smeha, pise na blogu koji su okacio, bazen vise niko i ne spominje ahahaha

Ma ko god da je projektovao, kakve sad to ima veze. Kupili ste stanove, dobili ste stanove i sta sad vise palamudite.

Nego najbolje da zatrazite jos po nesto, da neko isprojektuje par atomskih sklonista, dva bioskopa, jedan univerzitet. Sta ima veze. Kad je bal, nek je maskenbal!

A da, i zoolski vrt, posto ima dece u naselju (to se stalno potencira).

A ako drzava nece, odmah blokirajte Slaviju!

I ako nema mesta za aerodrom, onda barem heliodrom!

Prvo kosmodrom, pa sve ostalo.

UREDBA O PLANU MREŽE ZDRAVSTVENIH USTANOVA

1. Dom zdravlja

Član 5

Dom zdravlja osniva se za teritoriju jedne opštine (sa najmanje 10.000 stanovnika), dve ili više opština, odnosno grada, u skladu sa Planom mreže zdravstvenih ustanova (u daljem tekstu: Plan mreže).

Dom zdravlja obezbeđuje najmanje preventivnu zdravstvenu zaštitu za sve kategorije stanovnika, hitnu medicinsku pomoć, opštu medicinu, zdravstvenu zaštitu žena i dece, patronažnu službu, kao i laboratorijsku i drugu dijagnostiku.

U domu zdravlja obezbeđuje se i prevencija i lečenje u oblasti stomatološke zdravstvene zaštite, zdravstvena zaštita zaposlenih, odnosno medicina rada i fizikalna medicina i rehabilitacija, ako obavljanje ove zdravstvene delatnosti nije organizovano u drugoj zdravstvenoj ustanovi na teritoriji za koju je dom zdravlja osnovan.

U domu zdravlja koji je osnovan za teritoriju sa preko 20.000 stanovnika, a udaljen je preko 20 kilometara od najbliže opšte bolnice, odnosno dom zdravlja koji je osnovan za teritoriju sa preko 15.000 stanovnika, a udaljen je preko 50 kilometara od najbliže opšte bolnice, može se obavljati i specijalističko-konsultativna delatnost iz interne medicine, pneumoftiziologije, oftalmologije, otorinolaringologije, psihijatrije (zaštita mentalnog zdravlja), dermatovenerologije, epidemiologije i medicine sporta.

Dom zdravlja može u svom sastavu imati apoteku preko koje se snabdeva lekovima za parenteralnu upotrebu i drugim medicinskim sredstvima, odnosno preko koje snabdeva stanovništvo lekovima i medicinskim sredstvima.

Za snabdevanje lekovima za parenteralnu upotrebu i drugim medicinskim sredstvima za interne potrebe dom zdravlja može obrazovati posebnu organizacionu jedinicu, ili obavljanje tih poslova obezbediti preko druge apoteke.

U domu zdravlja obezbeđuje se i sanitetski prevoz ako ta služba nije organizovana u bolnici ili u drugoj zdravstvenoj ustanovi na teritoriji za koju je dom zdravlja osnovan.

Član 7

Dom zdravlja, u zavisnosti od broja stanovnika na teritoriji za koju je osnovan, gustine naseljenosti i saobraćajne povezanosti, u prostorno izdvojenim naseljenim mestima, ustanovama i privrednim društvima, može obrazovati organizacione jedinice, i to: ogranak doma zdravlja, zdravstvenu stanicu i zdravstvenu ambulantu.

Ogranak doma zdravlja može organizovati dom zdravlja koji je osnovan za opštinu ili grad sa preko 100.000 stanovnika - za najmanje 40.000 stanovnika te opštine, odnosno grada, kao i dom zdravlja osnovan za dve ili više opština - u opštini izvan sedišta doma zdravlja za najmanje 8.000 stanovnika.

U ogranku se obezbeđuje hitna medicinska pomoć, zdravstvena zaštita dece i školske dece, žena i odraslog stanovništva, patronažna služba i kućno lečenje i nega, kao i preventivna i dečija stomatologija.

Zdravstvena stanica organizuje se za jedno ili više naseljenih mesta udaljenih preko 10 kilometara od sedišta doma zdravlja i sa najmanje 5.000 stanovnika, za obavljanje najmanje delatnosti hitne medicinske pomoći, opšte medicine i zdravstvene zaštite dece i školske dece.

Zdravstvena ambulanta organizuje se u naseljenom mestu, školi, privrednom društvu ili ustanovi ako opredeljeni broj korisnika omogućava angažovanje jednog tima za obavljanje delatnosti iz opšte medicine ili zdravstvene zaštite dece i školske dece ili preventivne i dečije stomatologije.

Član 8

Ako u opštini postoje dom zdravlja i opšta bolnica koji su u državnoj svojini, laboratorijska, radiološka i druga dijagnostika mogu se organizovati u okviru jedne zdravstvene ustanove i to u opštoj bolnici.

"Sl. glasnik RS", br. 84/2008

Po zakonu nema ništa od doma zdravlja .

Platili su i lokaciju. Jedna od najvaznijih stvari koja ucestvuje u ceni nekretnine je lokacija i sadrzaji koje lokacija ima. Sigurno je da cena tih stanova nije bila random odredjena vec je ucestvovalo mnogo kriterijuma od kojih mozda i najvazniji: lokacija. Nisu sigurno naplatili samo rad i materijal.

Da su te iste stanove sagradili na sred livade oko koje nema nista sigurno da cena bi sigurno bila upola manja.

Koji to oni nisu naplatili samo rad i materijal?

Mislim da imaju legitimno pravo da protestuju, zato sto se urbanisticki planovi od 2000-te menjaju na mesecnom nivou po "potrebi", tako da ne vidim zasto bi neki peraci para ili legitimni investitori imali prece pravo na lokacije i namene. Oni konkurisu, protestom, za drzavne fondove za dz, skolu i vrtice, sto je opet legitiman osnov, bore se za bolje uslove zivota u svojoj opstini ili mesnoj zajednici.

E sad vecina piskara na fb i u forumima kontra zahteva, jer se radi odrzavnim parama i zasto bi svi mi placali dom zdravlja i sl. Stos je sto svako treba da se bori za te drzavne fondove, a niko nista k*em nije mrdnuo za isto u svojim mestima, niti ce.

Necemo da preterujemo, mi smo stanove kupovali po projektu... kao sto sada neku kupuju po projekut BGH2O. Napravili su nam ovaj NARKO bunker isto mimo projekta, ko je to projektovao, cemu to sluzi, zasto je to tu... nismo znali dok se narkomani nisu tu uselili...

Kada stanes ispred tih bunker stepenica, zapitas se, da li je taj ko je projektovao to, znao sta radi, na cemu je bio, da li je zavrsio skolu... napravio nam je ruglo u naselju... kako je to neko mogao da odobri...


NARKO BUNKER
https://twitter.com/tamodaleko/status/1013902164425691137


BG: Napušten prolaz leglo narkomana
https://www.b92.net/info/vesti...category=12&nav_id=1414634


UŽAS U NASELJU STEPA STEPANOVIĆ: Napušten prolaz pored osnovne škole leglo zaraze i narkomana
https://www.kurir.rs/vesti/beo...skole-leglo-zaraze-i-narkomana

^ NARKO BUNKER https://twitter.com/tamodaleko/status/1013902164425691137

Sve "jedinice" na špricevima, možda je to ipak veterinarska ambulanta na "otvorenom".

Te stepecnice su 20m od opstinskog odbara SNS, zasto su te BUNKER stepenice napravili pored svoje kancelarije, to je pitanje:








_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 05.07.2018. u 09:17 GMT+1]}

Zakon ne obavezuje drzavu da napravi Dom zdravlja vec uredjuje na osnovu cega treba planirati. Nista od toga nije obavezujuce.
Da, cena stana zavisi od lokacije, ali ako gledamo cenu onda je placena vrlo losa lokacija.
Sem toga koliko znam niko ne placa skupo stan jer bi jednog dana moglo tu nesto da bude vec placa skupo stan jer vec ima nesto.
Npr njive gde ce jednog dana da prodje autoput nisu nista skuplje prodavane sve dok nije poceo da se pravi autoput.
Kod mene u gradu je bivsi ministar (isti taj koji je osmislio vase naselje) pravio zgrade i nije mogao da proda stanove.
Pored zgrade su bili planirani teniski tereni i onda je on izdejstvovao da grad napravi zatvoreni bazen sa teretanom umesto teniskih terena.
Zatim je lepo uredjeno setaliste i igraliste i napravljeni su sportski tereni. Naravno, Posta je premestena bas u prizemlju od jednih zgrada (dve poste su ugasene i nikada nije bila guzva).
Sada je taj deo grada od najjeftinijih stanova postao kraj sa najskupljim stanovima i sve je prodao.
(kraj ima 20-25.000 stanovnika i nema ambulantu)
Poenta je sledeca:
Ljudi nisi placali politicka obecanja i planove vec su sacekali da vide da li ce ti planovi da se i ostvare i onda su platili.
Cena stanova se kretala od 800e/m2 uz obecanje o lokaciji i niko nije kupovao. Zatim je vremenom pala na 400e/m2 i tada su ljudi kupovali jer je jeftino, a prodavani su bez profita vec samo da se pokriju tekuci troskovi.
Gospodinu politicaru to se nije isplatilo i onda je opremio lokaciju sa drzavnim parama i podigao cenu stanova na 700-800e i prodaju se.
Moja ulica nema asfalt iako stanujem 2km od centra grada. Ovde vec 30 godina obecavaju. Da li je realno da ja prodam skuplje moju kucu jer neko obecava da ce biti asfalta? Mogu samo naivnom coveku da tako skuplje prodam.
Meni je stvarno naivno i neozbiljno poverovati bilo kojem politicaru i na osnovu politickih obecanja planirati licnu sudbinu.

U taj bunker svraćaju i u njemu se fiksaju vaša deca. Sigurno nije došao niko sa Altine ili iz Višnjice da se roka u Stepi. Dakle, lajete na pogrešno drvo: pazite šta vam rade deca, učite ih da je droga zlo, a ne da prozivate državu što ste podbacili kao roditelji. Pola od tih mladih roditelja i dan danas zamota po neki džoint i tvrdi da je neophodno legalizovati lake droge (do 50 gr ) jer su one vid rekreacije, i seruckaju po forumima i fejsu kako su iskusni u nekom vidu drogiranja, bilo da gutaju eksere ili puše dobru masnu albanku.

Jedino što možete je da zahtevate da neko očisti taj bunker, i da tražite od voždovačkog SUP-a da šalju patrole u obilazak. Mada, ni to neće dugo trajati, sve i da vam izađu u susret.

Poznavanje prirode, derivata, društva & SUP-a. Možda je superdeka proterao superbaku oko srpske?

@Jagnjeca brigada rekli su im da bunker štiti od Aut(o)-bombe.

@SlobaBgd - nego Slobo ne rece sta bi bilo da je gradska vlast napravila projekt za dom zdravlja u Kotezu kod tebe, upravo taj koji fali 10-tine i 10-tine godina i onda posle par godina da krene da se gradi crkva umesto doma zdravlja? Sta bi rekao u tom slucaju?

Išao bih u dom zdravlja u Stepi. Oh, wait...

Kapiram: nemaju drugi, pa ne moraju ni oni da imaju. Ispravna logika. Samo tako napred, u svetlu budućnost. Drugi imaju crkve, pa ćemo i njima da je nabijemo, 'teli oni ili ne.

Uzgred, Dom Zdravlja je samo jedan od neophodnih objekata za NN naselje od 13.000 stanovnika. Pominjali smo i škole, vrtiće, pijacu, šoping centar i tako dalje.

evo bas gledam kako u Meksiku pobedio neki za predsednika i lozi masu kako ce on iskoreniti kriminal i korupciju. Haha, podseca me na ove nase Beogradjane koji vec 200 godina prave novi bolji sredjeniji Beograd koji samo sto nije. Ali nikako ne uspeva kad su u dusi cobani. Orjentalni mentalitet dezorganizacije i nasilja.

Ma sve pet, što bi rekli susjedi.
Samo, da ponovo pitam, iz kojeg doma zdravlja će prekomandovati lekare i sestre u Stepu? Iz kojeg obdaništa i škole će prekomandovati vaspitačice, učiteljice i nastavnike u Stepu? Ako nisi u toku, na snazi je zabrana zapošljavanja u državne institucije (koja se krši ali sigurno ne za nastavnike i vaspitačice i lekare nego za partijsku gamad), pa neće otvarati konkurs za Stepu nego će povući lekare i učiteljice iz Zemuna, Palilule, Savskog venca, i njihove pacijente i decu ostaviti bez dovoljno osoblja.

Uostalom, ako se toliko pozivaju na prezentovani plan kada su kupovali stanove, zašto su dozvolili da im Grad uvede autobusku liniju 49 koja ide kroz naselje? Koliko znam, to nije bilo u prvobitnom planu i bitno remeti mirno plodouživanje pojedinih vlasnika stanova, bune se što im autobusi drndaju pod prozorom. Ili što su ostaklili i ozidali terase, i time izmenili i arhitektonsko rešenje i naružili izgled naselja i čine komunalni prekršaj? Kako samo druga strana treba da se drži dogovora i obećanja, a naša ne? Zato što smo mi glasniji?

Znači ipak je ljubomora i zavist, zašto neko ko se bori i organizuje da ima, a ja koji sedim kući i čekam da se sve reši samo od sebe da nemam.
Okay, sad je jasno odakle hejt potiče, da komšiji crkne krava, haha kako ste naivni sto ste verovali, ne treba vam ništa već ste dovoljno dobili, Srbija je blah blah a vi u Beogradu hoćete i sl.
Sve je to već prežvakakno po sendvičarskim komentarima više puta.

Ja sve vreme pokušava da objasnim da NN naselje (ne samo Stepa) koje ima 13.000 stanovnika mora da ima desetine različtih pratećih objekata.
I više puta sam napisao da, bez obzira da li su pravno-formalno platili ili ne, institucije / ustanove tog tipa treba i mora da se sagrade.

Iole normalan urbanista, (samo da je normalan i mentalno zdrav, ne mora da bude stručan) bi za takvo naselje predvideo sve te prateće sadržaje. Jer, neke osnovne potrebe ljudi moraju da budu zadovoljene.

Da li je pametnije da deca idu tu, u komšiluk, pešice u školu, ili treba da idu autobusima u drugi kraj grada ?
Isto i za vrtić, da li je bolje da roditelj ostavi dete, tu u komšiluku, pre odlaska na posao ili da vozi u Zemun, ili gde god je uspeo da nađe mesto ?

Kad se sve te, civilizacijske tekovine podmire, onda gradi i crkvu, što da ne. 13.000 ljudi, stalno će neko da se ženi, krsti decu, slavi slavu i tako dalje. A i neće veliki servis za Q7 da se plati sam od sebe, a ni zimske gume.

---

Ako na beer festu ne staviš mobilne WC ljudi će da prazne bešiku pored ograde.

Ko god da je stanove prodao. Nebitno da li je u pitanju drzava, neko privatno lice ili NVO. I nije bitno o kom se naselju radi. Onaj ko je odlucio da stanove zida sigurno nije cenu odredio samo na osnovu utrosenog novca na radnu snagu i materijal vec je uzeo u obzir da li u blizini ima skola, vrtic, benzinska pumpa, supermarket, posta, banka, gradski prevoz, itd itd... i onda je na osnovu toga odredio cenu. Zato se ne slazem sa konstatacijom da su stanari tamo platili samo stan i nista vise. Postoji razlog zasto se to sto su oni kupili zove "nekretnina" i zasto dva potpuno ista stana na razlicitim lokacijama ne moraju da kostaju isto.

Hm, pa jel imas informaciju za kolko skuplje je prodato i da li to pise u ugovoru?

Pa to sve vreme i ja pričam!
Treba da imaju i školu i obdanište i ambulantu i jaslice.
I IMAJU i školu i obdanište i ambulantu i jaslice!
Treba da imaju i bazen i tržni centar i i bioskop.
Ali bez toga može da se živi, i umesto da zahtevaju da im država od mojeg novca pravi bioskop i tržni centar, neka privuku privatne investitore koji će uložiti lovu u izgradnju jer, po tvrdnjama stanovnika Stepe, tržni centar i bioskop će imati neverovatnu posećenost. Uostalom, nigde tržne centre ne gradi država već privatni investitori. Ko je pravio TC Delta Siti? Ušće? Rajićevu? Izraelci, Mišković i ostali. Ko je pravio multipleks bioskope po Srbiji? Privatne distributerske kuće.

Ne, hejt (ako se ove prisutno racionalno razmisljanje moze tako nazvati) potice od toga sto stanari "Stepe" lazu javnost. Eto, meni lazovi idu na zivce i svuda cu ih "hejtovati". Branicu njihovo pravo na protest, ali cu ih sasvim opravdano nazivati lazovcinama.


Znaci, ako imamo neka naselja sa 20k stanovnika koja nemaju ni kanalizaciju, po tebi je opravdano da to ostane tako, ali da drugo naselje dobije 2 otvorena i 2 zatvorena bazena, samo zato sto su se ovi drugi organizovali, a ovi prvi nisu? To su te civilizacijske tekovine? Bravo ti ga!

Gde sam ja napisao "da ostane tako". Uputi me na taj post.

Razlika, koja je realno u korist Stepe, je da je to savremeno naselje, građeno "od nule". Teško je sada graditi neku ustanovu na Dorćolu na primer.

Nisi napisao, ali tako proizilazi, jer 1) sam si sigurno cuo za mnogo slucajeva koji su urgentniji (skole bez wc-a, recimo), i 2) takodje znas da nema novca da se sve odmah resi.

Dakle, posto je nemoguce da se rese svi urbanisticki problemi, tvoje insistiranje za "Stepu" znaci da neka skola negde ostane sa losim krovom ili selo bez lekara (da bi se isti prebacio o novootvoreni KBC Stepa, kao sto ti je vec receno).

Drugo, ta razlika koju spominjes nije nepremostiva. Mnogo takvih slucajeva resava u predizbornoj kampanji.

meni je prosto neverovatno da cujem da u Beogradu nema para za nesto ? Pobogu, pa to je grad koji pravi najveci trgovinski deficit iz budzeta najvise zahvata, a i zemlja se zaduzuje. I sad neko dodje i kaze nema.

@IUOP_1 - pa po tom osnovu ne mozes drzati drzavu odgovornu za bilo sta.

Drzava odluci da izgradi most kod Ostruznice - i ne izgradi, nego postavi fontanu, hebiga dodje Sloba iz Koteza i kaze - a gde su moje pare, hteli ste da gradite od mojih para, a nije u Kotezu, i dobro sto niste, ti dodjes i kazes - gradite most u Surcinu, dok mali Pavle nosi pola usrane kifle i vice "Gde je moja mama!"...

I svi sretni sto drzava ne postuje sopstvene planove, cak smatrate uspehom sto NISU uradili ono sto su rekli :D

Neće crkvu: Stanari Stepe uveli noćna dežurstva FOTO

https://www.b92.net/biz/vesti/...7&dd=04&nav_id=1414988




Nezavsine novine: Građanin nepokorni

https://www.nezavisne.com/inde...mne/Gradjanin-nepokorni/486667


Elem, naselje Stepa Stepanović počelo je da se gradi u vreme tzv. prethodne vlasti, one pre 2012, koju je predvodila Demokratska stranka. Posao je bio, što bi se reklo, državni, pod upravom Građevinske direkcije Srbije; cena kvadrata nije bila prevelika za Beograd, nešto više od 1.200 evra, ali ni zanemarljiva, posebno ako se uporedi sa sadašnjim obećanjima vlasti o 550 evra za kvadrat, doduše nekim kategorijama stanovništva. Za naselje sa 11.000 stanovnika predviđen je i prateći sadržaj, već pomenute škole i vrtići, pijaca, dom zdravlja, tržni centar...

Onda je na izborima 2012. došla nova vlast, koja, kako taksativno kaže aktuelni zamenik gradonačelnika i gradski menadžer Beograda Goran Vesić - inače u vreme početka gradnje kadar DS-a - neće ispuniti obećanja koja je njima "neko" nekada davao. "To što je njima neko obećavao dom zdravlja pre nas, neko ko je bio u Građevinskoj direkciji - to je nešto što ne odgovara potrebama građana Stepe", reče Vesić bez obrazloženja kako to da ambulanta opslužuje tolike ljude kao i dom zdravlja. O ugovoru koji se, valjda, u svakoj državi poštuje, bez obzira na to ko je i koja stranka na vlasti, ni reči.

Pa ako mislis da u svakom naselju treba da se sagradi po 3 bioskopa, akva park i sale za skijanje, ne, onda nema para. Opsti lopovluk da ne spominjem.


Ne znam kako je sad, ali ranije, dok sam pratio, grad Beograd je vise uplacivao u republicki budzet, nego sto je dobijao iz njega. "Srbija radi, Beograd se gradi" je bila glupost.


U pravu si, naravno. Namerno sam malo karikirao, jer sam hteo da istaknem da ne mozemo da se pozivamo na civilizacijske vrednosti za neke gradjanje, a za neke ne. Znas, neko nema gradski prevoz da ode u dom zdravlja, a neko hoce da mu isti bude u njegovoj zgradi na prizemlju. Nije lako uspostaviti priorite, ali ipak nije ni pretesko.

@IUOP_1 - razumeli smo se. Ja ne kazem da treba dom zdravlja tamo, mozda i ne treba. Ali neko je izracunao da treba, isplanirao, napravio projekt, i po tom osnovu prodavao stanove.

Ako je to stavljeno u plan, samo da bi naselje, odnosno stanovi bili atraktivniji, a dom zdravlja nije planiran uopste - onda je prevara, jer su time podizali potraznju i naravno i cenu stanova.
Ako su planirali da naprave a nisu napravili, pa opet nije dobro, zato sto onda tu treba dom zdravlja.

Ja jednostavno ne mogu da napravim jednacinu u kojoj je to ispravno...

Da ponovim, možda nekom dođe iz dupeta u glavu: velika većina stanara koji protestuju je očigledno izmanipulisana. Služe nekome za političke pritiske i zayebavanje svojih komšija. Zašto to tvrdim?

Nigde, i slovima - nigde - ne piše da će vam u naselju izgraditi dom zdravlja. To što se gicate, okupljate i 'vatate na galamu može da prođe kod takvih kao što ste i sami - izmanipulisane mase. Stvari stoje drugačije.

U dokumentu koji opisuje sadržaj koji će biti izgrađen u Stepi, piše da ćete dobiti objekat primarne zdravstvene zaštite. To može da znači i dom zdravlja, ali kako smo videli iz Pravilnika, ne ispunjavate uslove. Ali objekat primarne zdravstvene zaštite je i ambulanta, a to ste i dobili. Ako je problem što radi tri dana nedeljno samo u prvoj smeni, sami ste krivi. Evo izvoda sa Stepinog foruma:



Znači, niko vam nije obećao dom zdravlja. Možda ste vi tako protumačili opis sadržaja, ali što kaže naš narod, što je babi milo... I ako sto puta ponovite da vam je neko obećao dom zdravlja, to ne umanjuje činjenicu da je neko opisao objekat primarne zdravstvene zaštite. I to ste i dobili, kao što rekoh.

Stanari Stepe protestvuju jer im se pred nosom na silu pravi crkva koju niko nije trazio niti spominjao. Ako je nesto obecano prilikom kupovine stana (ne mora biti u samom ugovoru), a posle to nije ispunjeno, to se zove obmana kupca. A da ne pricam o tome da ne samo sto nije ispunjeno ono sto je obecano, vec se gradi nesto sasvim drugacije, prvo je bio pokusaj pumpe, sad crkve, to je tek drskost koja definitivno treba da izazove protest. Ljudi se osecaju s pravom prevareni.

Jasno je meni da ovo nije prvi slucaj ovakvih obmana, to se radi i od strane privatnika i vlasti, ali stvarno mi niste jasni vi koji se upirete da dokazete nesto suprotno, da nisu u pravu, itd. U cijem interesu, stvarno ne razumem.

@IUOP_1 "Ne znam kako je sad, ali ranije, dok sam pratio, grad Beograd je vise uplacivao u republicki budzet, nego sto je dobijao iz njega. "Srbija radi, Beograd se gradi" je bila glupostI."
Molim te, daj neke cifre. Uglavnom svako uplacuje vise u budzet nego sto iz njega dobija jer se krade, jer puno stvari se ne vidi i nije Srbija samo naseljena mesta.
Npr prosveta, zdravstvo, vojska i policija se ne placa iz lokalnog budzeta nego iz republickog i logicno je da se manje vraca u lokalni budzet posle trosenja novca za republicke potrebe.

Jedino neke nerazvijene opstine na jugu Srbije nisu taj slucaj. Tako da to nije merodavno koliko ko puni budzet. Molim te daj cifre.
Koliko znam Vojvodina ima oko 25% stanovnistva Srbije, a puni oko 70% budzeta. To je mnogo merodavnije. Zatim pogledaj koliko Kosovo puni budzet a koliko dobija. To ces dobiti obrnutu proporciju.
Ali ako analiziras ovu moju tvrdnju videces da ni to nije merodavno za analizu ali merodavnija nego tvoja analiza.

I jos u komentarima vidim da su i ovde poceli... Ako se neko ne slaze sa misljenjem onda je sendvicar. Daaaaj molim te, koji otrcani i glupi fazoni. To mogu da izjave samo opozicioni sendvicari.

Ovde niko ne kaze da ne treba da dobijte to sto trazite. Ovde samo kazemo da niste platili to sto trazite i da treba da dobijete. S obzirom da je budzet ogranicen i da je vecina Srbije losije razvijeno onda treba da cekate svoj red.
Drugi je problem sto ste naivni pa poverovali obecanjima politicara.

Nismo mi nista tumacili, nama je pokazan gotov projekat. Drustveni centar u sklopu ubanistickog projekta za izgradnju naselja Stepa Stepanovic je isprojektovao arh. Zivorad Lisicic koji je i autor objekta. Projekat imas u Sekretarijatu za urbanizam. Pitaj autora drustvenog centra sto je isplanirao ORGANAK Dom zdravlja od 1879 m2 ?



TRZNI CENTAR 11235 m2
SUPERMARKET 3739 m2
PIJACA 2221 m2
OTVORENA PIJACA
INDUSTRIJSKO-PREHRAMBENA ROBA 928 m2
PIJACA ZELENA ZATVORENA 1583 m2
OTVORENA PIJACA 3917 m2
UGOSTITELJSTVO 2330 m2
OGRANAK DOMA ZDRAVLJA 1879 m2
HOTELSKI APARTMANI 6560 m2
POSLOVNI PROSTOR 9810 m2
ADMINISTRACIJA-UPRAVA 1137 m2
TEHNICKE PROSTORIJE 6948 m2
GARAZE 8239 m2
OTKRIVENI PARKINZI 2107 m2
KOLSKE SAOBRACAJNICE I PARKINZI U OBJEKTU 4063 m2


U SKLOPU URBANISTICKOG PROJEKTA JE KOMPLETNO IDEJNO RESENJE SA SVIM OSNOVAMA –ETAZAMA, PRESECIMA, IZGLEDIMA, TEHNICKIM OPISOM I OVOM REKAPITULACIJOM POVRSINA. TO JE OBJEKAT SA DESET ETAZA ODPRILIKE I SA PAR PODZEMNIH NIVOA I NA OSNOVU TOG IDEJNOG RESENJA JE I RADJENA ANIMACIJA NASELJA SVIMA POZNATA STO JE JAKO BITNO.

Nista nije tumaceno, sve nam je prikazano... imali smo i 3D animaciju.

http://www.goblenstudio.rs/por...item/naselje-stepa-stepanovic/

Moram ovo da prokomentarisem, pa kako mislis da neko uopste moze da zivi zivot ako nema poverenje u apsolutno nista, kako praviti planove za buducnost?
Koliko god da je korumpirana drzava u kojoj se nalazi, prosecan covek ima kakav takav pozitivan stan, inace niko ne bi kupovao stanove, uzimao kredite, stvarao porodicu jer po tebi eto ne mozes da verujes politicarima.

Kakva je alternativa? Ljudi kupe stan preko drzavne agencije i sad treba da ih napusimo jer eto traze nesto sto im je obecano?

Mogao bi da se bacis u politiku, ide ti spinovanje u fazonu: Što me sad pitate za obijene trafike, dok gori Hilandar :)

Dal ste ludi da gradite dom zdravlja za 13.000 ljudi dok u jednom selu još uvek nema valjanog toaleta u školi za 5 đaka. Da se razumemo, ja sam za da im se obezbede svi uslovi za normalnu nastavu, a vidimo da para ima. to što ćutimo je neka druga tema.

Novca ima za jelke od 83,000e, nameštene tendere jednoj firmi za novogodišnju rasvetu koja se baš ovih dana pominje opet:




https://www.danas.rs/drustvo/j...0-evra-za-lampione-u-beogradu/


a ti si ubeđen kako nema para za obnovu krovova i izgradnju mokrih čvorova, i da bi dom zdravlja u Stepi odneo sve pare koje bi bile prioritetnije za slučajeve gore.


A još bolja stvar je što je izgradnja tog doma zdravlja već indirektno plaćena kroz cenu kvadrata, i taj novac nema veze sa ostalim slučajevima.


a još veći spin je taj da bi novootvoreni dom zdravlja povukao ljudstvo iz drugih domova zdravlja, pa bi svi ostali bili oštećeni, a građani Stepe povlašćeni? What?! da li misliš da je zabrana zapošljavanja takav zakon da ljudi mogu da umiru jer nema dovoljno doktora dok isti sede kući bezposleni?



Šta je realnost koju niko ne vidi:



-Da li okolni domovi zdravlja(koji su projektovani za određeni deo grada) mogu da prihvate odjednom još 5-6000ljudi a da im kvalitet usluge ne opadne? i da lista zakazivanja ne bude za dve nedelje? Kolike se guzve stvaraju na tom malom prostoru za toliko ljudi?


Da li ja kao stanovnik Voždovca npr. trebam da trpim zbog toga što je neko doveo 13,000 ljudi u moj kraj, i poslao ih da se leče u moj dom zdravlja koji je građen za moje naselje, i sad zbog njih ja ne mogu da dođem na red kod lekara?


Stepa je naselje sa dosta mladih bračnih parova, i kao takvo logično da ima puno dece i beba, i svakim danom ih je sve više, za par godina, populacija naselja može premašiti 15,000 uglavnom dece do 5 godina, a u tim godinama deca su često kod lekara svakodnevno.

Da li postojeći domovi zdravlja mogu da isprate još 2000 dece i njihovih roditelja koji su redovno u domu zdravlja, plus naravno lokalci koji se decenijama leče u tim domovima zdravlja?

Nase naselje sad nije 14.000 ljudi, povecalo se, jer se dosta zgrada nakacilo na obodu i na putnu infrastrukturu našeg naselja, tu je npr. Panorama Vozdovac:

https://panoramavozdovac.rs/ (187 stana ... koliko li je to još školske i predškolske dece ... a i klinaca u najavi)


Nadomak centra Beograda, na obodu novoizgrađenog naselja Stepa Stepanović počela je izgradnja modernog stambeno-poslovnog objekta „Stepin breg“.
http://nobnek.rs/o-projektu.php ("...blizina vrtića, škole, doma zdravlja ...") .


+ Voždov vrh, neposredno pored Panorame .


Dašić (drži Dashs kafić.)...on je napravio dve zgrade i pravi jos dve zgrade (okretnica autobusa 49), sve se kaci na infrastrukturu našeg naselja. Kamioni trenutno prelaze preko parkinga naselja.


http://www.m-invest.rs/ - gradi jednu zgradu

Doktor Hlad, Dr.simo i ostali doktori

Ne znam šta ste doktorirali, ali definitivno ne bi bilo loše da se vratite u osnovnu školu za početak. Imali biste šta da naučite, jer je obim neznanja koje ovde pokazujete strašan. Mislim ono, samo vi nastavite sa pisanjem, volim dobar humoristički program.

Dr.sima



Ako su nečiji komentari sendvičarski i trolovski onda su tvoji. Žao mi je ako to ne vidiš, ali to je samo tvoj problem. Što se tiče ljubomore i zavisti, ja je na temi nisam nigde video, pa bih voleo da mi na istu ukažeš. Ako misliš na komentar neposredno pre tvog, koji je ostavio SlobaBgd, ne bi bilo loše da osim etiketa i ocena o ljubomori, odgovoriš na neka pitanja. Na primer:

1. Čime su to stanari stepe zaslužili da imaju više lekara, nastavnika i vaspitača po glavi stanovnika od ostalih građana Srbije?

2. Čime su to stanari stepe zaslužili da im država gradi škole, vrtiće i domove zdravlja, a ostali građani moraju sami?

Kao što sam već jednom pitao, jesu li građani stepe neka viša kasta? Već sam rekao u ovoj temi, a sada ću da ponovim. Srbija se prema većini svojih građana odnosi kao zla maćeha, a prema manjini kao dobra vila. U tu manjinu naravno spadaju svi ili većina tajkuna, partijski uvezani stručnjaci za presipanje iz šupljeg u prazno i na kraju armija botova, sendvičara i onih koji lepe plakate. Na samom kraju idu oni koji su na taj način došli do posla ili stana. E vidiš, kada već pominješ osećanja, ja prema njima ne osećam ljubomoru, nego se osećam izdanim od strane države, koja me je kao i 98% građana prepustila tržištu da nalazim posao ili rešavam stambeno pitanje, a za njih dva posto odrešila kesu makar i minimalno i pomogla im da kupe stan. Zašto? Zašto su oni bolji od svih nas? Ni to ne bi bio problem, da su u svojoj alavosti stanari stepe stali i shvatili da su povlašćeni. Ne, njima ni to nije dovoljno. Mnogo puta mi se događa da u apoteci ili sličnoj ustanovi neko krene preko reda, a da nije stariji ili trudnica, nego osoba u punoj snazi. U takvim situacijama nikada ne reagujem, čekam svoj red koliko god treba iako ima i onih koji gunđaju ili se otvoreno usprotive pa mangup koji misli da je njegovo vreme najskuplje, malo uspori. Ti sad meni kažeš da se taj bori za sebe i da je to ponašanje sasvim u redu. To hoćeš da kažeš? Mi pristojni smo ljubomorni na te padobrance? Ne batice, nego su oni bahati, drski, nevaspitani, bezobrazni i nekulturni. Kapiraš? Da li to sada znači da bi svi trebalo da idemo preko reda? Na kraju, taj koji prođe preko reda do bilo kog šaltera u opštini, mupu, domu zdravlja hoće besplatno uslugu koju svi mi ostali plaćamo. Malo li je? Ne, nego još nas koji koliko toliko hoćemo da ostanemo normalni isti ti nazivaju ljubomornim ili botovima.

Doktor Hlad



Izvini što moram tako da ti kažem, ali ne postoji drugi način da to shvatiš. Nemaš pojma.

Država, privatnik investitor i NVO su tri potpuno različite stvari. U normalnim zemljama, u koje Srbija ne spada, vrlo dobro se zna šta je posao države, šta je posao privatnika, šta je posao javno privatnog partnerstva, a šta je posao NVO.

Država se po pravilu ne bavi poslovima da bi ostvarila profit. Javno zdravstvo i školstvo, državne železnice ili aviokompanija, svejedno. Kada država ili lokalna samouprava otvara školu ili dom zdravlja, ona to radi sa namerom da građanima omogući bolji kvalitet života i pristup uslugama koje su definisane kao pravo svakog od nas. Dakle, pošto svi imamo pravo na zdravstvenu zaštitu, a deca ne samo pravo, nego i obavezu da se obrazuju, država kaže: ok, izgradite objekat(školu, dom zdravlja), a mi ćemo vam dati besplatne usluge nastavnika ili lekara, tj. platićemo ih iz poreza koji svi vi plaćate. Kome to nije dovoljno dobro, uvek može da upiše dete u privatnu školu ili ide kod lekara koji ima privatnu praksu.

Međutim, oni se ne finansiraju iz budžeta, nego naplaćuju svoje usluge na tržištu. Ne samo da naplaćuju usluge, nego rade za profit. Zašto bi bilo ko otvarao školu ili privatnu lekarsku praksu, ako od toga nema profit? Država sa druge strane nema profit, tj. ako ga i ima ulaže ga u dalji razvoj ili novac uplaćuje u budžet. Kod privatnika profit ide u vile, jahte i kolica.

Zašto sve ovo pišem? Koliko sam razumeo, ti hoćeš da kažeš da je država zaradila na ovom poslu. Ako je tako, gde je taj novac? Ako je uplaćen u budžet ili ga sama firma GDS koristi za sopstveni razvoj, onda u redu. Samo, meni uopšte stvari tako ne izgledaju. Prvo, ne sećam se da GDS ima građevinsku operativu u koju bi mogao da ulaže, a drugo, ne sećam se da je neko od ministara izašao sa izjavom da je GDS ostvarila bilo kakav profit ili da su ta sredstva uplaćena u budžet. Zato su stanovi u stepi i bili jeftiniji nego drugi stanovi na tržištu u datom trenutku, a ne skuplji kako neki kažu. Ako nisu bili dovoljno jeftiniji, nego je neko ipak malo kraduckao, možemo li znati ko je taj famozni neko? Ima li taj neko ime i prezime? Jagnjeca brigada mi postavlja tekst Gordane Suše kao odgovor na to pitanje. Na stranu to što je tekst prilično konfuzan i loš za jedno novinarsko ime kakvo je Gordana Suša, ali ako je tako, šta čekate gospodo? Zašto ne tužite državu? Zar nemate keca u rukavu?

Jagnjeca brigada



Prvo. Za crkvu se slažemo. Drugo. Imaš li ti nešto pametno da napišeš ili samo prenosiš vesti sa peščanika? Ne razumem, jesi li njihov portparol?

Treće i najvažnije. Pokušaj da shvatiš, to isto važi i za školu ili dom zdravlja. Neće vam država otvarati novu školu pored već postojeće, možete samo proširiti sadašnju. Isto tako i dom zdravlja, već ti je objašnjeno. Ne samo namena parcele, nego je potreban i broj(stanovnika ili dece) za novi dom zdravlja ili novu školu.

U normalnim zemljama država ne gradi stanove. To nije rađeno čak ni u onoj sfrjot, nego su ljudi u svojim preduzećima uplaćivali u stambeni fond, pa iz tog fonda dobijali stanove. Nije nemoguće da se negde u svetu lokalna samouprava angažuje po tom pitanju, ali sigurno ne na ovaj način. Država sigurno ne. Ako postoji, voleo bih da mi se navede jedna zemlja u svetu u kojoj se država bavi stanogradnjom. Jedna jedina.

E tu je koren problema. Država kao regulator i država kao investitor. Pa hebiga, ne možeš na istoj utakmici da igraš i za Zvezdu i za Partizan. Odabereš klub i igraš, pa kada se utakmica završi, ako ti se nešto ne dopada menjaš ekipu. Slučaj stepe je čista šizofrenija. Država nije smela na ovaj način da interveniše na tržištu nekretnina.

Dr. Ajeje Bradzorf

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 05.07.2018. u 17:58 GMT+1]}

Mi smo kupovali stanove po DRZAVNOM projektu, u tom projektu koji nam je prikazan i na osnovu koga samo kupovali stanove je OGRANAK DOMA ZDRAVLJA 1879 m2, strucni ljudi su tako isprojektovali, ja nemam veze sa urbanizmom i prostornim planiranjem ali znam za sta sam dao pare i na osnovu kojeg projekta i kome sam dao pare. Da li su oni u taj broj stanovnika racunali i gore Kumodraz, ne bavim se prostornim planiranjem i urbanizmom pa nije moje da znam.

Ako ti sad mislis da si pametiniji od strucnjaka za urbanizam i prostorno planiranje. Pisi arh. Zivorad Lisicicu koji je i autor objekta. Projekat imas u Sekretarijatu za urbanizam pa neka ti on objasni na osnovu cega i kao je dosao do brojke 1879 m2.


Isto tako i za skolu i vrtice... U vrticu nema mesta, 80% stanovnika Stepe decu je upisala u privatne vrtice. Skola je prepuna. Opet ti kazem pisi arh. Zivorad Lisicicu... Projekat imas u Sekretarijatu za urbanizam pa neka ti on objasni na osnovu cega i kao je dosao do brojki. Ovo je naselje sa najvise dece u Srbiji, ako ti imas nesto protiv dece... to je tvoj problem... pusti nas da se izborimo za njih.

U ovoj državi lako je ispasti ovca .

Novcem koji su platili stanove. Šta drugo?
Sad je slobodno tržište, srpstvo, demokratija, pravoslavlje i

kapitalizam: koliko para - toliko muzike!

Medjutim, iako su ponudili najviše novaca (verujući u kapitalizam)
pokazalo se da je vera u pravoslavlje prevagnula.

Tako da nema ništa od slobodnog tržišta.

Nego, ovi što su platili "Stepu" neka vide da se vrati Tito.
Bez Tita i SDK će samo tužno da gledaju kako im udruženo "Srpstvo, demokratija i pravoslavlje" odnosi novce na Devičanska ostrva.
A za uzvrat će dobiti grobnice.

Gledam taj video i slušam budale iz "Stepe" kako podvlače da "nisu protiv crkve".
Možda i nisu ali bi trebalo da budu
jer je crkva očigledno protiv njih!

Ma nije Tito baz veze čupao bradate jarce



_{[Ovu poruku je menjao nemamstan dana 05.07.2018. u 18:56 GMT+1]}

Naravno da niko nije protiv crkve, molim te pogledaj ovaj link

http://www.sicip.co.rs/sr/dela...anovi%C4%87%22+u+Beogradu.html


Lepo pise "stambeno-poslovnog kompleksa "Stepa Stepanović" u Beogradu", hocu da ti kazem da ne pise stambeno-CRKVENOG kompleksa. Kupili smo stanove u stambeno-poslovnom kompleksu, imamo tri crkve u krugu od kilometar, glupo je graditi jos jednu crkvu na mestu Doma zdravlja kada ih vec toliko ima a i nismo to platili.


Urbanistički projekat, kao osnov za izradu tehničke dokumentacije, izradio je Urbanistički zavod Beograda. Saobraćajni institut CIP izradio je projekte prethodnih (geodetskih i geotehničkih radova) i pripremnih radova za kompleks. Završavaju se glavni projekti stambenih i stambeno poslovnih kao i javnih objekata - poslovno-komercijalnog kompleksa sa domom zdravlja i pijacom, jedan vrtić, dva obdaništa i dve škole. Deo stambeno poslovnih objekta kompleksa radi projektantska kuća ZAP iz Beograda. Saobraćajni institut CIP radi sve projekte saobraćajne i tehničke infrastrukture, parternog uređenja i ozelenjavanja slobodnih površina.

Odgledao sam video i čuo kako govore da nisu protiv crkve.

U stvari okolnosti su takve da je crkva protiv njih.

To je činjenica.

A kad je neko protiv tebe moraš da se boriš protiv njega.


Time što kažu da nisu protiv crkve pokazuju da ih grize crv sumnje. A kad nisu protiv - crkva ostaje gde jeste, jer "božo moj" niko nije protiv crkve. A gde ćete zidati bolnicu i školu ako crkva uzurpira posed namenjen bolnici i školi?

Medjutim, Tito je rekao: "Tudje nećemo - svoje ne damo!".

Sve dok niste spremni da branite svoje isto kao što je to Tito nekad radio
možete obigravati oko Kućića i vikati "nepravda" do mile volje. Tako neodlučne Kučko će vas samo još bolje navući!



_{[Ovu poruku je menjao nemamstan dana 05.07.2018. u 19:02 GMT+1]}

Ovaj, kako da ti kažem... Iznenadićeš se, izgleda, ali jesi li znao da zemljište u okviru naselja i posebno oko naselja nije vlasništvo stanara Stepe? Dakle, mogu da se složim da se bune što se gradi nešto što im ugrožava zdravlje i bezbednost (fabrika za preradu otpada, gumarska industrija, petrohemijski pogon, proizvodnja baruta), ali buniti se što SPC gradi crkvu NA SVOM PLACU je, u najmanju ruku, nepristojno.

Da ponovim pitanje: ako je plan koji je prezentovan pre prodaje - sveto pismo na koje se svi pozivaju kao na nešto što ne sme da se menja, zašto su dopustili izgradnju okretnice autobusa 49 i zašto taj bus ide kroz naselje? Toga nije bilo u prvobitnom projektu - svetom pismu. Nije bilo ni zastakljenih terasa, pa ih je puno naselje. Nije bilo ni pojedinih dečjih parkića, pa neki roditelji samoinicijativno i bez pitanja ili odobrenja komšija ili građevinske inspekcije, prave dečja igrališta mimo svih bezbednosnih i urbanističkih pravila.
Dakle, ne mašite tim "projektom" previše, jer ako neko reši da ga ispoštuje do poslednjeg slova, ostadoste vi i bez autobuske linije i bez priključenja na Vojvode Stepe i ko zna bez čega još.

Da rešim i tvoju dilemu u čijem interesu zastupam ovakve stavove. Ako ne možeš da razmišljaš izvan kategorije interesa koji stoje iza nečijih reči i dela, spustiću se na tvoj nivo da bi me bolje razumeo: Amicus Plato, sed magis amica veritas.

Ovo su cinjenice u vezi crkve

Jagnjeća brigado

Ne ne i ne. Sve si pogrešno razumeo i izvrnuo. Da li to radiš namerno?

Samo kratko. Od koga očekujete da vam izgradi dom zdravlja, vrtić i školu? Od države ili lokalne samouprave? Pazi, to nije isto. Onaj ko pravi urbanistički plan ne bavi se građevinarstvom i stanogradnjom. Možeš li to da shvatiš? Dakle, famozni sekretarijat za urbanizam kaže u planu, tu i tu bi trebalo izgraditi školu. Pitam te i molim da obratiš pažnju na to, ko je u obavezi da finansira izgradnju škole? Sekretarijat za urbanizam? Teško. Država? Teško. Lokalna samouprava? Da.

Lokalna samouprava = stanari stepe između ostalog.

Ja vise ne znam ni ko treba da cisti nase naselje, jedino znam kome sam platio.

Komentar sa YouTube:

Je l' istina da Gradska čistoća ne odnosi smeće i da Zelenilo ne čisti zelene površine?
Ili opet neko laže?

Znaš ti vrlo dobro, nego se praviš nevešt. Izgradnja doma zdravlja, vrtića ili škole je u nadležnosti lokalne samouprave. Ne dozvola za rad, to daje država i odgovarajuća ministarstva, ali samu izgradnju finansira lokalna samouprava. E sad, ako hoćete univerzitet, KBC ili nešto slično, za to je u kompletu nadležna država i za to možete da tražite pare.

Smece se redovno odnosi, ali kosimo travu sami... tj. placamo uglavnom firmi CD gile odrzavanje, a oni u sklopu odrzavanja zgrade pokose travu oko zgrade a i pokupe smece i ociste sneg. Od ove godine se i par puta pojavilo gradsko zelenilo, ali ne nisu zamenili polomljene i osusene sadnice drveca ... ima dosta smeca gde Gile ne odrzava... nemamo vodu da zalivamo sadnice koje posadimo... ima neki problem sa tom vodom na zelenim povrsinama... sami pravimo decija igralista, sami postavljamo klupe... Imamo problem i sa ulicnim svetiljkama, nece da menjaju sijalice koje su pregorele i ako smo mnogo puta prijavljivali...


Kad pomenu decija igralista
(pogledajte kratak prilog koji pocinje od 29-og minuta)

http://www.prva.rs/web-tv/emis...38/150-minuta---0806-2018.html

Znači, taj što je postavio video - laže?! I komšije koje komentarišu na njegovom YouTube kanalu znaju da laže, ali niko (osim jednog izuzetka) to ne sme da napiše? A da komentarišu kako bi kresnuli ove devojčice iz SNS-a, i kako su to "pi*ka do pickice, samo da guzis jednu po jednu", to su spremni i orni.
I ti se izgleda slažeš sa lažima koje iznosi autor videa, jer si linkovao video kao dokaz da ne znaš ko čisti ali da znaš kome plaćaš. Jednako manipulišeš kao i nesrećnik koji je siledžijski iznapadao devojke iz SNS-a. Je l' bi da guziš jednu po jednu?

Nisam stanovnik Stepe, ali moram da prokomentarišem. Možda bi oni i čekali svoj red, ali ako im se na mestu određenom za dom zdravlja sagradi pumpa ili crkva, onda nemaju šta da čekaju jer je mesto pounjeno drugim sadržajem.

Drugo, oni su kupili stanove od GDS, i ako ih je GDS prodajom stana dovela u zabludu da će imati sadržaj koji nisu dobili, imaju pravo na pojedinačnu ili kolektivnu tužbu.

Treće, ti stanovi su građeni na početku Kumodraža i tržišna cena stana bez pratećih sadržaja tada je bila 800€, a oni su platili 1200-1300, što će reći da su platili sve što im je obećano, samo što neko sad pokušava da im uvali ciglu.

Ne znam sta bi ti rekao za ovo ostalo - dobro dosao u Beograd. Ne znam gde si pre ziveo, ali ovo ti je proseceno stanje u Bgd naseljima, gde se ljudi sami ne organizuju i sredjuju stvari, nista se ne desava.

U Belvilu se placa odrzavanje koje ukljucuje odrzavanje zelenih povrsina, i ciscenje smeca, snega, menjanje sijalica itd. kosta poprilicno a ne daleko od toga da je savrseno. Normalno preko sveg se placaju sve ostale takse i odrzavanja + preko svega se placa kad neki idiot polomi rampu od garaze i sl.

Cuj sad, u cijem interesu... Vidi, nema ovde mnogo filozofije, dve su stvari ocigledne. Prvo, stanari "Stepe" lazu da su nesto platili. Drugo, oni imaju pravo da traze bilo sta. E sad, meni niste jasni vi koje bezite od ovih cinjenica. Zasto, u cijem interesu?


U pitanju je bio intervju, koji sam spomenuo ovde.


Pa nece bas biti da je spinovanje... Taj primer koji ti navodis se odnosio na slucaj kad je covek hteo da izbegne pitanja o obijanju trafike i paznju usmeri na pozar. Ja ovde ne usmeravam paznju na neki drugi problem, vec isticem nesto od cega dosta diskutanata bezi. A to je stav da SVI imaju prava na neka civilizacijska dostignuca, a ne da to zavisi od mesta stanovanja i blokiranja Slavije.


Uf, kakav jadan pokusaj! Kao, ko ovde ne misli kao mi, taj je protiv dece. Kako bedno!

Ko zna, možda ja zaista imam nešto protiv dece, ali to ne menja činjenicu da kako kažeš svi imaju prava na neka civilizacijska dostignuća.

Oni(neki stanari stepe) misle da imaju veća prava od ostalih građana Srbije. Ko zna, možda smo mi ostali šugavi, pa moramo sami da finansiramo izgradnju škole, doma zdravlja ili vrtića. Sve vreme pričaju u kakvim su problemima, kao da je to nekav argument za ne znam šta.

Vidiš kako se ućutao i počeo da muca kada sam ga pitao od koga očekuje da im se napravi škola ili dom zdravlja. Odjednom prekid filma i čovek ne zna ništa, zna samo kome je dao pare. DakleM, finansiranje izgradnje škole ili doma zdravlja ako postoji potreba pada na teret lokalne samouprave, tj. samih žitelja stepe. E sad, ako misle da smo mi veverice, to je onda druga priča.

Da da, videćete na vestima, dovoljno je da malo guglate, da se škole, domovi zdravlja i ambulante često grade ili renoviraju sredstvima donatora ili nekog ministarstva(opet kao donacije), ali je to samo i jedino zbog toga što se radi o siromašnim opštinama koje nikako ne bi mogle to da isfinansiraju. E sad, ako ste vi siromašna opština tj. naselje, nije problem da organizujemo neku humanitarnu akciju.

E sad, kad god navratim do stepe imam šta da vidim. Da sa parkinga prodate pedeset najskuplih kolica, ladno ćete skupiti dovoljno novca za izgradnju škole. Razumem ja sirotinju, X6, Q5 i ostale oznake, mislim dosta benzina to troši i skupo je za održavanje. Pa valjda su važnija vaša deca, nego neka čiji roditelji rade za dvestotinak evra ako uopšte rade. Pored škole može i zatvoreni bazen i sve što uz to ide.

Ne živim u Stepi niti poznajem nekog ko tamo živi. Jedne informacije koje imam su mediji i nešto malo što sam pročitao na ovom forumu.

Dakle rezon je sledeći:

Kupiš stan u naselju sa planom da u njemu živiš ti i tvoja porodica. Dakle deca, koja su budućnost. Šta su neophodne stvari kada tražiš da imaš u naselju u kojem planiraš da se nastaniš ako hoćeš da gajiš decu. Dom zdravlja, obdanište, škola, neki parkić-igralište i supermarket za nabavku. Tim redosledom. Ovo su prioritetne stvari za nekoga ko to planira. Na snimcima videh roditelje sa decom u kolicima.

Umesto toga hoće da prave pumpu i crkvu. Ok i to treba ali tek kad prve stvari sa liste budu ispunjene. To je neka zdravorazumska logika.

E sad zamislite nekog ko je mlad i pametan, neko ko ima izbor da živi ovde ili ma gde u svetu. Zašto bi ostao ovde i zasnivao porodicu gde mora da protestvuje da bi imao nešto što bi se bilo gde u razvijenom svetu podrazumevalo. Zbog čega bi trošio svoje dragoceno vreme na tako nešto?

I posle se žalimo na belu kugu i što nam pametni i sposobni ljudi odlaze, stvarno sramota.


Znači neko bi stvarno trebao da stavi prst na čelo i da se debelo zamisli o čemu se ovde radi.

Samo toliko.

_{[Ovu poruku je menjao stil dana 06.07.2018. u 04:44 GMT+1]}

Prazne se kontejneri ali kao sto si video:

Video o djubretu u naselju jer se ne cisti okolo
https://www.b92.net/info/vesti...category=12&nav_id=1414634

Zelenilo hoce da ruci decija igralicta umesto da ih pravi pocinje od 29-og minuta
http://www.prva.rs/web-tv/emis...38/150-minuta---0806-2018.html


Cim se SNS organizuje da cisti djubre, znaci da ima neki problem sa djubretom u naselju, to oni treba da rade ili neko drugi? Jel ima neki pravilnik ko treba da cisti smece sa javnih povrsina?

@Jagnjeca brigada - opet mislim da malo brkas pojmove :)

Ne znam da li znas kako izgledaju drugi delovi Bgd-a. Secas li se ovog: https://www.danas.rs/beograd/uklonjeno-2-500-tona-smeca/

===
Ekipe javnih komunalnih preduzeća Zelenilo – Beograd, Gradska čistoća, Vodovod i kanalizacija, Beograd put, Parking servis i GSP Beograd započele su juče ujutro, čišćenje platoa ispod Železničke stanice Novi Beograd, preko puta Otvorenog tržnog centra.
U akciji je učestvovalo 110 radnika, a više od 2.500 tona smeća odnosilo je 35 kamiona, pet mašina utovarivača i dva kamiona dizaličara, dok su ivičnjake uz ovaj prostor i ulice čistile dve cisterne.
===

Posle 6 meseci sve je izgledalo kao pre ciscenja :)

A koliko sam shvatio kod vas u naselju - smece ispred zgrada su napravili stanari?

Mislim da je bolje da se fokusirate na stvari koje su vam obecane a nisu ispunjene. Nego sad da kmecite za svaku sitnicu.

Rusenje igralista za decu je glupost, ali glupost je i praviti igraliste bez dozvole, glupost je i sto ste morali praviti igraliste - posto ne postoji igraliste u naselju itd. Mora se napraviti dogovor, ali ne mozes biti 100% u pravu bilo kojoj grupi da pripadas. Ja imam troje klinaca inace, ali i razumem ljude koji hoce mir, i nece da mu moja deca prave haos ispod prozora dok odmaraju... Ako zivis u gusto naseljenom naselju, tolerancija mora da postoji sa svih strana.

@IUOP_1 Sto se tice poreza i da Beograd vise prihoduje nego sto mu se vrati ... procitaj jos jednom taj intervju sto si postavio. Nije upitanju porez vec doprinosi za zdravstvo sto je ogromna razlika.
I nekako je normalno da ja iz Vojvodine ne placam doktore u Vojvodinii u Nisu i u Beogradu vec samo doktore koji ce me i leciti. Ako se kojim slucajem lecim u Beogradu onda ce Beograd da fakurise usluge mom lokalnom zdravstvenom sistemu i obrnuto.
Zdravstveni sistem u Beogradu je mnogo bolji nego u ostatku Srbije zato sto smo ranije svi ulagali u zdravstveni sistem Beograda ali to vise nije slucaj. Normalno je da Beograd i nesto vrati.

Ako vec pricas o porezu treba da znas da se iz Vojvodine puni preko 70% budzeta putem poreza. Pokrajnski budzet iznosi 7% republickog. Vojvodina prihoduje sa 70% republickog budzeta a trea da joj se vrati samo deseti deo.
Republika je Ustavnom obavezna da uradi trasver vojvodjanskom budzetu u iznosu od 7% ali taj transfer u tom procentu se nije nikada dogodio. Uvek je uplaceno mnogo manje.
Da ne kazem da mnoge firme koje se nalaze u Vojvodini imaju centralu u Beogradu sa par coveka a ceo porez se racuna da je beogradski, a u sustini sve se odigralo u Vojvodini.
Ako pogledas ove cinjenice onda ces stvarno videti da Vojvodina radi, a Beograd se gradi.
E sada da li to meni smeta? Bas me briga jer licno meni nece biti nikakve koristi i pokusavam da zivim sa sto manje kontakta sa drzavom. Samo sam hteo da skrenem paznju na zabludu u kojoj zivis i da si doneo pogresne zakljucke.

Da li si procitao ostatak mog posta? Ako vec pricamo o bezanju od cinjenica, lepo sam napisao da prvenstveno protestvuju zbog gradnje crkve.

Sto se tice tvog insistiranja na laganju, ja iskreno ne mislim da stanari lazu, vec da nisu dovoljno informisani, ili ne razumeju. To ne menja cinjenicu da su prevareni.

Da, mozemo se sloziti oko toga, oni nisu platili nista drugo osim samog stana, to ne sporim. Ali takodjer su platili cenu tog stana pod utiskom da ce se graditi ostali objekti u kompleksu. Da li se mozemo sloziti oko toga da su obmanuti?

Kad kupujes stan, uvek gledas gde se nalazi i sta ima oko njega, i to dodatno utice na vrednost istog. Neko je dao lep primer kako to izgleda na delu, kupis stan u zgradi sa malim parkom i igralistem za decu, posle dodje investitor, srusi park i napravi novu zgradu. Da li si platio park? Nisi. Da li si obmanut? Jesi.

Nije on investitor, glavni izvodjac radova, nije on projektant, ne radi on u opstini... ne treba on da juri izvodjace, podizvodjace, dozvole i PARE za projekat... sta ga briga ko koga tu treba da juri da se napravi ono sto je platio, mozda je njegova struka nuklearna fizika i on se u to razume. On je otisao sa porodicom i decom u drzavnu firmu koja ima sve dozvole i strucnjake da se bave time, pogledali su projekat rekli da im se svidja i pitali koliko kosta to sto nudite u projektu! Oni rekli to kosta toliko i toliko, on otisao u banku i potpisao ugovor sa bankom o kreditiranju na 30 godina, platio posteno koliko su trazili i to platio vise, jer su stanovi u tom okruzenju i tada kostali ispod 1000 evra a on placao po 1290 evra zbog projekta u kome ima sve...

Sad kupac treba da juri drzavne propuste? Drzava ima mehanizme da juri te sto su obanuli kupce, izvini nisam ni policajac! Nije moje ni da znam gde su 22 miliona evra za Stepu! Jel mozes sad ti da trazis od lopova da nam vrate 22 miliona evra za Stepu koje su ukrali?



Gde su 22 miliona evra za Stepu?
https://www.b92.net/info/vesti...category=11&nav_id=1361335

Nije - umesto toga.
U naselju postoji ambulanta sa ginekologom, pedijatrom i stomatologom (koliko se sećam), obdanište, (ja mislim dva državna i jedno privatno), ima nekoliko sasvim solidno opremljenih dečjih igrališta, postoji škola, i nekoliko većih i manjih prodavnica, Maxi, Aroma i drugi. To je mnogo više nego što imaju mnoga druga naselja u Srbiji.

Ali i ti si naseo na galamu, buku i laži koje proizvode vođe protesta i njihovi portparoli na TV-u, po Internet forumima i grupama na Fejsu. Lažu oni, ali lažu i ovi koji, kako reče DaliborP, "nisu dovoljno informisani, ili ne razumeju". To je ono što pišem od početka: oni su izmanipulisani, niko im nije objasnio kako stvarno stoje stvari (a neće da slušaju i čitaju ni kad im objašnjavaš), nemaju kapaciteta ili volje da uključe vijuge nego k'o ovce slede grupicu manipulatora i samoproklamovanih vođa spontanog protesta i brukaju se iznoseći laži i neistine.

Koja je razlika između doma zdravlja i ambulante ?

Realno gledajući, svi su ovde u pravu, svako gleda istinu sa različite pozicije, i svako razmatra različite činjenice.

Ali jedno je bitno: ne dozvoliti izgradnju crkve, jer onda definitivno neće imati gde sagraditi bilo koji drugi objekat. Jednako kao što se nije dozvolila izgradnja benzinske pumpe.

Recimo zena ti je trudna, a u naselju imas mnogo trudnica i mnogo dece... elem, odes u ambulantu koja radi kad radi da joj uzmu bris... oni joj uzmu bris ali taj bris moras HITNO i licno da nosis u Dom zdravlja u Krivolačkoj (druga strana auto-puta), znaci bolje da si odmah otisao u Dom zdravlja nego sto si se pojavio u ambulanti da mucis trudnu zenu. Cak ne mozes ni da podignes te rezultate u ambulanti, nego opet moras u Krivolačkoj...nemas ultrazvuk u ambulanti, opet moras u Krivolačku... nemas krv i mokracu u ambulanti... ta abulanta je sminka.




_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 06.07.2018. u 11:01 GMT+1]}

E jebi ga. Jesi li bio nekad u domu zdravlja i ambulanti?



Druga... strana... autoputa...?? Toliko daleko moraš da nosiš ženin bris? Au, pa to ne valja, moramo da organizujemo da svaki ulaz ima odeljenje za analizu briseva. Čuj, teraju te da prelaziš autoput sa ženinim iscedkom iz... Nehumano!
A ti i žena kupili dom zdravlja, samo nikako da ga isporuče.

Ako ćemo da se bahatimo, ovo je moj odgovor : Lako je tuđim *urcem gloginje mlatiti.

Zna se gde se prave ambulante. Ambulante se prave po planinskim selima gde imaš dva čoveka i tri koze.

Mi ga platili ali ovo lopovska drzava pa nestalo 22 mil evra. Da smo znali sta ce biti sutra... ne bi tu kupili stan, nego na drugom mestu za manje para :(

Da ste znali???? Izgleda da su svi znali sem vas. Zar ste stvarno poverovali? Eno nasi vlastodrsci kazu da smo najrazvijeniji u regionu? Da li verujes u to? Da l verujes o bajkama o maloj nezaposlenosti?
Da li verujes o bajkama da je Srbija dobra zemlja za investicije jer im drzava omogucuje dobre uslove poslovanja? Ako im je drzava obezbedila da imaju skoro besplatnu radnu snagu onda smo dobra zemlja za investicije.
Drzava vrlo lako moze da resi vas problem. Zabrani gradnju crkve i ostavi na toj povrsini neuredjen prostor sa divljim deponijama i onda kada pitate sta je sa ambulantom, doveka mozete da dobijate odgovor da je "u planu"
Novac sa kojim ste "preplatili" stanove po sistemu ne moze biti namenjen za izgradnju ambulante jer za to postoji poseban budzet koji ce biti prazan narednih x godina. Problem resen. Niko ne kaze da nece biti to sto trazite samo je potrebno da se stvore uslovi.
Hocu da kazem da vam je sve to uzaludan posao.
Kupili ste stan na lokaciji sa planom a taj plan je podlozan izmenama i to drasticnim izmenama.

Par kilometara od mene ljudi su donedavno ziveli u mirnom i tihom kraju dok se neko nije setio da otvori azil za pse.
Dosli su da zatvore azil a aktivisti su se polivali benzinom i pretili da ce se zapaliti. Zatim je izmenjen plan i omoguceno je da tamo bude azil.
Ujutro u 6 pocinje lavez preko 500 pasa kada pocinje hranjenje. Taj lavez se cuje na 2km. Da ne pricam o smradu koji se oseti kilometrima.
I onda kada se neko buni pitaju a zasto im ne smeta smrad i automobila.
Sta mislis koliko je opala cena nekretnina u krugu od 2km? Niko nece da kupuje kuce tamo.
Kada se ljudi pobune onda ide prica o mrznji prema zivotinjama, da neko ko mrzi zivotinje mrzi i ljude, a samim tim je i spreman da ubija ljude i na kraju je ubica.
Eto sta ti je plan i kako legalno mozes da spustis ili povisic cenu nekreninta nekoliko puta.
Bio sam veci ispricao kako je Dulic podigao cenu nekretnina u suprotnom delu grada.

^Jagnjeca brigada

Jel plan bio sa bolnicom i školom? Jeste!
Jeste platili koliko su tražili? Jeste!
Jel sledi da imate pravo preče gradnje na toj parceli? Sledi!
Jesu vas konsultovali pre nego što su počeli da zidaju ruglo od crkve? Nisu!

Oni vas ne hebu 1%! Na vas se gleda kao da ste ovce za šišanje i koze zap rcanje.

Izneli ste dokaze, vaše vidjenje problema i stavove koje zastupate.

Šta se više raspravljate? Oko čega?


Na forumima imaš gomilu partijskih trolova koji se polomiše da dobiju radno mesto u komunalcu mašući Kučkovom slikom.
Šta misliš da ćeš im dokazati?
Čime ćeš im dokazati?

Kako ćeš nekome ko se pravi blesav bilo šta dokazati?
Pa onako kako je i Kučić očistio Savamalu: fantomke preko glave i pajser medju rogove kad ti se ovan prepreči.
Jer ti ovnovi razumeju samo takav govor - govor pajsera.

Isto kao i partijski sendvičari ovde na forumu tako će te i Kučić dočekati sa facom začudjene prostitutke koja je zinula na balav pendrek.
Bilo kakva rasprava je besmislena i sa sendvičarima i sa Kučkom.

Ili raspolažete sa dovoljno sile da sprovedete svoja prava u delo - ili tom silom ne raspolažete.

Ako ne raspolažete onda odnah batalite da vas ne bi još i ismevali.
A ako raspolažete sa dovoljno sile onda ne pitajte nikoga ništa nego raspalite!

U suprotnom, kad kroz 10-20 godina stignete do Strazbura
na livadama oko zgrada imaćete kompleks pravoslavnih crkvi i manastira, plaćaćete njihovo održavanje
a Kučko će mahati vašim izjavama "nismo protiv crkve"
tvrdeći da vam je ispunio želju
pa ne zna šta još hoćete?

A onaj ćata u Strazburu kome su nalepili na čelo da je sudija
će konstatovati da "ste tražili i dobili ste ga" pa se vaša predstavka odbacuje kao neosnovana.

Zato ili ste qrati onda hebite sve redom
ili se ućutite pre nego što vas Kučić izbalavi.

Mi jos nismo dosli do tog nivoa :)

@Jagnjeca brigada - ukratko se svodi na ± to sto je nemamstan napisao...
I batalite to rasplinjavanje, zakeranje zbog ovog ili onog, koncentrisite se na konkretno velike stvari, a decije igraliste, ili plasticnu flasu u travi - mozete da resite, ja mislim i sami, ovako ispada da kmecite oko svake sitnice...

stil



Ostavi ti decu i porodicu i ne manipuliši. Niti su vaša deca jedina deca u Srbiji, niti su vaše porodice jedine porodice u Srbiji. Vrati se temi.



Da su mladi jesu, da su pametni, baš i nisu. Ako ni zbog čega drugog, a ono što dozvoljavaju da budu izmanipulisani.



Hahh ahh hahhaahahahhaaahahaahaahahah. Izbor? Jesi li ti pri sebi? Pretite praznom puškom, samo me zanima kome? Vidi batice, svako ko može da nađe bolji posao, naći će. Prosto, napustiće trenutni i to je to. Isto važi i za stan, auto, mesto življenja, za ženu nisam baš siguran, za zemlju. Putuj igumane i ne misli na manastir.




Zašto bih ja radio posao za dvesta evra, ako mogu da radim za platu od 2000 evra? Oćeš da ti kažem zašto? Zato što ne mogu da radim za 2000 evra jer nemam: odgovarajuća znanja, iskustvo, sertifikate, dozvole, licence, obrazovanje. Ako im se ide iz Srbije, pošto im očigledno nije dovoljno dobra, neka idu, ali bi trebalo da znaju jedno: ono što su u Srbiji dobili za dž, za to isto u svetu će morati da se dobro potrude.



Tvoja nekultura je tvoja lična stvar, a što se tiče druge rečenice, šta da ti kažem. Na prvi pogled nema ništa sporno, ali u stvari odaje jedan duboko degradirajući i ponižavajući stav prema ljudima koji ne žive na asfaltu. Divim ti se do imbecilnosti.


Jagnjeca brigada

Nema ni najmanje razloga da budeš nervozan ili patetičan. Sasvim je dovoljno da budeš pristojan i ne ignorišeš sagovornika, nego obratiš pažnju na napisano. Dakle, ni treći put se nisi udostojio da kažeš:

U čijoj nadležnosti je izgradnja doma zdravlja, škole ili vrtića?



Ne znam koji je vaš nivo, ali nisam bez razloga u prethodnim postovima pomenuo one oznake X6 i Q5. Poslednja slika koju si postavio jasno govori da sam bio u pravu. Teško da ćeš naći parking u stepi na kom nema dovoljno skupe limuzine kao one koje sam pomenuo, odnosno one koja je na slici. Ako je to jedan od pokazatelja socijalnog statusa stanara stepe, a jeste, ja se pitam: kome u ovoj zemlji nije potrebna pomoć i zaštita? Da li ste baš vi prioritet?

Bradzorf012

Reče neko juče kako nema dovoljno dece u Srbiji. Nemoj da sad ostaneš bez sendviča. :)

Samo da nisu poceli nesto da im stavljaju u sendvice :) Vidis da su kao hipnotisani:

Pa ako je drzavno onda grad?

@Bradzorf i ostali koji su za gradnju crkve

Kako se niste setili da pitate

Šta rade nadležne inspekcije?
Kakv je postupak kad se vrši bespravna gradnja?
Kako inspektor uručuje rešenje o obustavljanju bespravne gradnje?
Zašto nije izdat nalog za rušenje bespravno izgradjenog objekta?

Gde su institucije ove države?
Zašto ne rade svoj posao?

Ili se možda ponašaju kao u doba komunizma i čekaju "naredjenje odozgo"?
Nije valjda da još uvek traje komunizam?
Pa komunizam je propao, zar ne?
Neće Srbija opet u komunizam ili možda hoće?

Zar nije Kučko rekao kad je srušio Savamalu da "više nema bespravne gradnje"?
Šta radi njegova Pudlica?
Zašto dozvoljava da se gradjani uznemiravaju u sred prestonice?
Zašto ne reaguje policija i javni tužioc jer neovlašćena lica sprečavalju gradjane u slobodi kretanja?

Čiji je posed?
Ako je livada u posedu grada zašto gradonačelnik ne reaguje?

Zašto nije objavljan tender za prodaju livade?
Zar nije "kapitalizam i slobodno tržište"?
Ako je tender objavljen zašto nije bio javan?
Na osnovu čega je bradati jarac počeo gradnju sektaškog rugla?
Ako je bradati jarac samovoljno počeo gradnju bespravnog objekta na tudjem posdu da li će mu biti uručeno rešenje o plaćanju odgovarajućih novčanih mera (koje žalba ne odlaže)?
Kakve se mere preuzimju ako je neko mimo zakona bradatom jarcu dao ovlašćenje za bespravnu gradnju?

I još hiljade pitanja na koje treba da odgovori "srpstvo i pravoslavlje"
jer nema više centralnog komiteta, nema više UDBE.

Oh, what ili možda ima?

Strim uzivo, cuvanje parcele

Da li bi se sa istim žarom borio ako bi i ovakav projekat počeo da se gradi u tvom naselju ?

Nije to moje naselje, nego nase, borimo se za ono sto sto smo platili... tako je bilo i za pumpu (pogledaj snimak pa ce ces znati o cemu se radi):

Tu je objasnjenje cije je naselje ali odgovora na postavljeno pitanje nema. Meni licno je indikator o cemu se radi cim se negde mnogo pominju "gradjani", te gradjani su prevareni, gradjani ovo gradjani ono. E sad to sto su postupci ovih na vlasti takvi da daju hiljadu i jedan razlog da protiv njih protestuju i gradjani i negradjani to je druga stvar.

Koliko sam ja shvatio, oni protestvuju zato sto smatraju da su platili:

1. dom zdravlja,
2. tržni centar,
3. pijacu,
4. dve škole,
5. dva obdaništa,
6. zatvoreni bazen,
7. depandans

a na mestu ovog prvog dobijaju crkvu.



Pa vidi, iako nisam pravnik, meni se cini da tu postoji razlika.

Kad oni nastupe ovako dajte nam ono sto smo platili, ispada da su prevareni. Medjutim, meni je prevara recimo ovo za turiste, kad agenciji uplatis letovanje, pa na kraju nema nista od toga. To je prevara. I onda trazis novac natrag. Stanari "Stepe" su poverovali obecanjima politicara, ali sad nastupaju kao da su de facto prevareni, kao da su uplatili novac. Otud moje potenciranje za njihovo laganje, jer u zavisnosti od toga da li lazu ili ne, zavisi i opravdanost moguceg resenja ovog problema. Ovako, oni se prave naivni, toboz' nisu to obecanja politicara, nismo mi bili naivni, nego smo platili, pa ako prodje, prodje.

Stanari ne traze novac nazad. Primer nije merodavan, da, razlika postoji, ali u oba slucaja se radi o vrsti prevare.

Ama stanari Stepe nisu poverovali obecanjima politicara, ma koliko puta to bilo ponovljeno na ovoj temi. Nije isto kad neko u izbornoj kampanji obecava bolji zivot i kad kupujes stan u gradskoj direkciji koja je bila izvodjac radova i koja im je prodala stanove prezentujuci kompleks sa dodatnim sadrzajima.

Ako ti je to isto, onda verovatno smatras bilo kakvu obecanu uslugu od bilo koje drzavne sluzbe “obecanjem politicara”. Mesas babe i zabe, samo mi se cini da to namerno radis iz nekog razloga.

I pored svih tih vasih prozivanja stanara, ti ljudi sa pravom protestvuju jer su prevareni. To je sustina teme, samo je vrlo jadno da vecina komentara na temi izricito napada stanare i njihova prava.

Da si upalio farove za maglu, primetio bi da sam ja samo dva puta na ovoj temi rekao kako ih podržavam u odluci za crkvu. Lično, ne živim u stepi, pa me se ne tiče previše, nisam ni za ni protiv, zašto bih uopšte bio? Ako ne žele crkvu, niko im je ne sme nametati, pa makar imao u vlasništvu parcelu u samom naselju.

Ovo ostalo nisam baš najbolje razumeo.

Ne traze, tacno. Vec da se izgradi sve ono gore pobrojano.


Iskreno, meni je drago sto je ovo mesto koje nije skup klimoglavaca i takojevica.

A sto se prava tice... Ocigledno se razlicito tumace. Evo, neko smatra da mora da ima vrtic u svojoj zgradi. Pa vidi covece, pokretac teme se zali kako im je vrtic prepun, ej, pa jel se po tome stanje u "Stepi" razlikuje od bilo kog drugog mesta??

Ono sto je glavni temelj spoticanja ovde jeste stav mi moramo da imamo vise nego drugi, dok ja i ostali koji misle slicno smatramo ne, svi ljudi moraju da imaju isto. Drugim recima, ja nastupam protiv programa da jedno naselje ima dva otvorena, tri zatvorena bazena i jedan akva park, a da se drugo naselje gusi u govnima, jer nemaju kanalizaciju. Ti nisi trol, zasto ti je tesko da to prihvatis? Sta je ovde, dovraga, pogresno???

DaliborP

Sve je to lepo što ti pišeš, ali tu nema nikakvog pravnog osnova za tužbu niti bilo šta drugo slično. Jednostavno, sve što oni mogu je da izvrše pritisak javnosti na građevinsku direkciju, GDS i ostale odgovorne da smene sa funkcija direktore, načelnike i slično. Samo to i ništa više.

Nemoj biti naivan. Kakvi direktori i načelnici?

Sve radi Kučko.
Sve konce povlači Kučko.
Sve organizuje Kučko.
Sve sprečava Kučko.
Sve zida Kučko.
Sve ruši Kučko.
Sve pokreće Kučko.
Sve zaustavlja Kučko.

Bez Kučka ništa nema.

Pelcuj Kučka a posle ostale čisti čeličnom metlom.

Zakleo se bumbar - "Kulturni centar" u naselju Stepa

Opet si se vratio na svoju inicijalnu pricu. Nije bitno da li je vise ili manje od drugih. Ljudi su kupili stan na osnovu projekta koji im je prezentovan. A taj projekt nije ispostovan, i sad oni moraju da dokazuju da ti sadrzaji koji su tu po projektu, zaista trebaju, umesto da ljudi koji su napravili projekt i po njemu prodavali stanove, izadju i daju opravdanje zasto je projekt promenjen.

Stvari su postavljene naopacke, sad ljudi treba da govore "guzva je u jednom vrticu, treba nam drugi, koji ste vi isprojektovali i prezentovali da treba". Pa ti dodjes i kazes "pa guzva je svud", pa oni "ali kod nas je bas guzva" i tako natezanje na 10 strana.

Covece pobogu, nije bitno da li je guzva ili nije guzva u vrticu, kupili su stan po projektu koji je imao odredjene sadrzaje, zbog tih sadrzaja, i sad tih sadrzaja nema. Prema tome neko ih je prevario, zar je to toliko komplikovan koncept?

Ja sam kupio stan gde je u naselju projektovan i izgradjen vrtic (koji na kraju nikad nisam koristio), ustvari izabrao sam stan u zgradi koja je pored vrtica, najpre zbog sopstvenih planova da imam decu, ali i zato sto je vrtic nizak objekt, imam pogled preko njega, i posto radi do 18h, taman kad dodjes kuci sa posla i rucas, taj deo naselja postane miran, da su umesto vrtica digli crkvu (ili benzinsku pumpu), popizdeo bih, ne zato sto mi smetaju ti objekti generalno, koristim benzinsku pumpu redovno i u crkvu idem po potrebi, nego sto necu da dajem te-i-tolike pare za stan koji gleda na crkvu, koliko bi para dao za stan koji gleda na vrtic.

Prosto i jednostavno, smatrao bi da moj stan vredi meni a i na trzistu vise, po orginalnom projektu, po kom sam ga i kupio, gde gleda na vrtic, nego da gleda na crkvu ili na benzinsku pumpu. Prema tome da je projekt promenjen, smatrao bi da me je neko zahebao.

Ok.


Ako je to prosto, u pravu si, nema potrebe za natezanjem za 10 strana, neka tuze, dobiju na sudu i gotova stvar! Jesi li siguran da bi na postenom sudjenju dobili?


Znaci, po tvom misljenju, vlasnik imovine nema pravo da radi sa njom sta zeli, vec mora da pita komsije?

Ako ja sad kupim kucu na selu, pa umesto bazena koji je iza kuce, sagradim svinjac, ti me tuzis, blokiras Slaviju i dobijes na sudu? Ako sam dobro razumeo koncept?

@IUOP_1 - ne nego kupis kucu na selu koja po projektu ima pogled na bazen a onda umesto bazena, onaj od kog si kupio i ko ti je pokazao projekt sa bazenom - sagradi svinjac.

Ako su ljudi navuceni tu da kupuju zbog obecanog, a da nigde nisu napravili nesto na papiru sto obavezuje onda zbog prekrsene reci ne mogu nista na sudu, bar je i meni laiku to jasno. Ostaje samo to, da su prevareni ali koliko mozes biti prevaren
da nekom u Srbiji verujes na rec? Naravno mogu da protestuju, pa ako upali upali, jer to je vec stvar politickih poena.

Je l' se vi zajebavate ili ste prirodno...
U Stepi POSTOJE obdaništa, škola, ambulanta, mnoštvo prodavnica, servisa, pošta, autobuska linija, dečja igrališta, zelene površine, parkinzi...

Postoji i termin obmane, dovodjenje u zabludu, indirektna steta, ne mora sve da bude na papiru i sa pecatom :)

Takodje postoje projekti, urbanisticki planovi, koji su zvanicni dokumenti, overeni, kakve su radnje dovele do izmena i umanjenja povoljnosti lokacije.

A glavno je pitanje doma zdravlja.

Pride, i stanari, kao neki gradjani, su trebali da budu informisani o situaciji, da gde god je naselje sa 10k stanovnika, gradi se verski objekat. Zmurenje na tu cinjenicu ih ne opravdava da sada glume iznenadjenje.
Ono realno za sta mogu da se izbore je ubrzana izgradnja i formiranje doma zdravlja.

Jel' si ovakva bio ceo zivot ili te je stiglo sa godinama?

Say that again, but slowly :)


Pa cujes da je u vrticu guzva, a i bazena jos nema...

Svima prema potrebama, ili po nekom drugom ključu? Ovi iz Stepe su Bogu iza tregera platili kvadrat 1300€ gde je tržišna cena bila 800, ostalih 500€ po kvadratu je plaćeno za prateće sadržaje, između ostalog i za kanalizaciju. To što neko nema kanalizaciju je drugi problem i ne vidim da se rešava, gradila se crkva u Stepi ili ne.

Da, dobro si razumeo jer svinjac nije bio predvidjen projektom.
Ti prvo moraš da promeniš namenu, novi projekat pa onda
ako dobiješ sve dozvole da rušiš bazen i gradiš svinjac.

Svaki korak postupka uz prigodne takse od kojih ćeš se češati i gde te svrbi i gde te ne svrbi.


U suprotnom (bez intervencije Kučka ili Pudlice) dolazi inspekcija i izdaje ti nalog za rušenje
bespravno izgradjenog objekta.

Ako ne postupiš po rešenju sledi izvršenje.



Po kom zakonu? Koje sekte / masonske lože / bratstva?

Deluje mi prilicno neverovatno da je neko placao 1.300 umesto 800, ali ok. Moze dokaz da je placeno? Ako ga prezentujes, povlacim sve sto sam rekao i krecem da agitujem za njih.


To sa gradjenjem crkve zaista nema veze. Ima veze sa budzetom koji svi punimo. Pod pretpostavkom da stanari Stepe nisu platili, kao sto tvrdis. Dakle, ako je neko DIREKTNO platio sve ovo sto se trazi, onda zaista nema veze kako je u drugim opstinama.

I kakve veze moj komsija ima sa svim ovim?? Jel moze da stavi veto na projekat?

Hahaha opet izvrnuta realnost :D :D :D

Pa nek se gradi verski objekat na svakih 10 stanovnika, to niko ne osporava :D :D :D

Problem je sto se gradi verski objekat NA MESTU PREDVIDJENOM ZA DOM ZDRAVLJA. I ljudi se ne bore protiv verskog objekta, zato to i napominju stalno, nego se bore protiv toga da umesto doma zdravlja dobiju verski objekt.

Da li je u pitanju verski objekt, ili poslovna zgrada, kosmodrom ili bazen ili svinjac, nije sustinski bitno, sustina je da kad se tu podigne nesto drugo, od doma zdravlja nikad nista nece biti :D :D :D

Ovde se operiše sa proizvoljnim "podacima", opet da bi se izmanipulisala masa.
Kvadrat uknjižene novogradnje sa zadatim nivoom kvaliteta i standarda, sa garažama u zgradama, sa umereno visokom spratnošću, sa centralnim grejanjem i svim neophodnim instalacijama (nema naknadnog provlačenja kablova za internet ni po hodnicima nu u stanovima, sve je već postavljeno), sa kvalitetnom stolarijom i sigurnosnim vratima stanova, dakle kvadrat tako izgrađenog stana ne može da košta 800 evra. I 1200 je malo, ako se zna da u naselju ima osnovna škola, obdanište, pošta, ambulanta... Ali ni tih 1200 niste platili k'o ostali svet, nego ste dobijali povrat PDV-a, beskamatne kredite, pomoć državnog preduzeća u kome radite, popust na cenu stana. Kaki krac 800 evra, to mogu da vam poveruju ovi koji se ne razumeju u cenu stanogradnje. Vaši stanovi vrede bar 1500 evra po kvadratu, a neki ste ih dobili besplatno, a drugi uz popust. I posle pričate priču da ste razlikom u ceni platili dodatne sadržaje.
Najgore od svega je što ste i sami počeli da verujete u takve laži.

Naravno!
Prijavi te inspekciji i ako inspekcija utvrdi da nemaš sve potrebne dozvole

dobiješ veto!


Ne mora ni komšija da te prijavi. Inspekcija je u obavezi da reaguje na bespravnu gradnju.
Inspektori su opremljeni satelitskim snimcima i mogu da uoče bilo kakve nelegalne aktivnosti.

Jedino ne vide dobro kad se bespravno gradi crkva.

_{[Ovu poruku je menjao nemamstan dana 07.07.2018. u 11:08 GMT+1]}

Reci ti meni jesu li to cista posla i posten odnos za pocetak?

@ SlobaBgd

Ovo si dobro pojsnio, mislim da su sad stvari jasne i onome ko ne zeli da ih vidi. Ostali, sledeci postupci stanara Stepe predstavljaju legitimnu gradjansku borbu i mozemo da ispratimo sta se tu desava, ali ove iznad iznete cinjenice su dovoljne.

Dakle, ako imam dozvole, komsija nista ne moze. Pa ako ne moze, sto onda serendas po forumu, pises gluposti? Ti si ovde neki novi/stari trol, sta?


Znaci, od placene imovine, preko prevare i obmane, polako dodjosmo do postenih komsijskih odnosa :)

Upravo Slobice to sto si napisao, govore i drugi. m2 stana u tom kraju vredi 800e. Ali kad dodas kvalitet gradnje, i sadrzaje koji su tu ukljuceni po projektu - onda mozda vredi i 1200e ili 1500e, to upravo i svi ostali govore :D :D :D

Sta se desi kad sadrzaji koji su predvidjeni i na osnovu kojih se formirala cena m2 u naselju, ne budu izgradjeni?

Ubi te depra...

Ne - nego dodjosmo do toga da ti ne mozes da izgovoris da li je posten odnos za pocetak, ovako laicki, da bi uopste mogli da nastavimo konverzaciju na nekom drugom nivou :D

A cim ti prijatelju ne mozes to da definises, znaci da se kod tebe radi o necem drugom a ne o isterivanje pravde...

I ti mislis da sam drzavni sluzbenik sa Vozdovca, kome je zao da otvori budzetsku kasu i izgradi sve ovo o cemu pricamo?

Da pomognem diskutantima koji ne poznaju materiju: evo šta kaže tržište: https://www.halooglasi.com/nek...dovac-naselje-stepa-stepanovic

To su cene po kojima se prodaju stanovi u Stepi bez pomoći države, direkcije, vojske, SNS-a ili DS-a. Pošto je nekima ovde glavni argument za proteste "platili smo", dakle pozivaju se na tržište i zakone koji regulišu tržište, eto im očiglednog primera kako tržište vrednuje njihov kvadrat.

Da li se ti hraniš sopstvenom nekulturom ili šta?

Ti nemaš potrebne dozvole jer nisi ni napisao da imaš,
već si jednostavno počeo da praviš svinjac isto tako kabadahijski primitivno kao što pišeš po forumu.

Osim toga, čak i da dobiješ dozvolu,
komšija uvek može da te prijavi da nisi obezbedio da se smrad iz svinjca ne širi na komšijski posed.

A ona crkva ne da smrdi...

http://www.elitemadzone.org/t499659-3#3841641




Da li si ti citao SVOJE komentare na ovoj temi :D :D :D

Stan od 46 kvadrata za 72000 evra ;)

Jok, nego cu sa trolovima civilizovano da diskutujem! Zagadjujes ovaj prostor, pa hoces da te sagovornici postuju, aha, hoce to.

@bananaphone
OK, i kako to opovrgava ovo što sam maločas napisao?
Svi kupci stanova koji su stan mogli da kupe na mukte, da im firma plati pola ili da dobiju stan za dž - to su bili uradili. I prodaja je stala, i pored izgrađene škole, obdaništa, ambulante, pošte. I onda je Direkcija stavila te stanove na rasprodaju. Pošten svet koji rmbači za privatnika za 300 evra i sa stalnim Damoklovim mačem otkaza koji mu visi nad vratom svakako nije bio ciljna grupa investitora, već budžetlije koje imaju čak i svoj, specijalni zakon o radu. Šta hoću da kažem? Stanove ste kupili ISPOD CENE, a ovamo larmate kako u cenu ulazi i olimpijska skijaška skakaonica i banja sa lekovitim izvorima. A tih 800 evra po kvadratu je bilo na akciji, da se rasprodaju zalihe. Kao u Matijeviću, ako možeš da me pratiš.

Ovde samo ti troluješ i gradiš svinjce.

Čim prestaneš da

forum će se upristojiti.

...rog ne laže:

Bravo, SlobaBgd, objasnio si!

To je mogao svako da nađe, slike su sa interneta, preko pretrage "naselje stepa stepanović" + "biblioteka", na primer.
Ali lakše je da neki ovde u temi gurnu prste u uši (ili da zažmure) i da pevaju la la LA LA LA da ne bi čuli i videli kako stvari izgledaju u stvarnom životu. I da se posle puvaju kako brane civilizacijske vrednosti i kako su siroti mali stanovnici Stepe u stvari prevareni i ostavljeni bez kuće i krova nad glavom na pustoj poljani gde vjetar šumi, bruji, lišće pjeva žalovite pjesme, borovi i jele, javori i breze, svijaju se jedno do drugoga, jer ih je država zahebala i opljačkala, nih naivne, neiskusne i dobrodušne.
A u stvari - brane lažove i manipulante.

*Kako te nije sramota bre vise, evo dobili ste duplo vecu ambulantu 70m2 na 140m2, savremeno opremljenu, ima i zubara, ali ne - to Slobi nije dosta, on decenijama smara dom zdravlja, nista manje, a neki ljudi nemaju ni kiflu detetu da kupe:

http://www.novosti.rs/vesti/be...savremeno-opremljenu-ambulantu


*sarkazam

Cekaj Slobo da protrljam oci i da procitam treci put. Jel ti to govoris da zaposleni u drzavnim institucijama rade pod nekim privilegovanim uslovima?

Taj prostor je VLASNISTVO Crkve, dobijeno i prihvaceno razmenom.
Ostaje gramaticka dilama "na mestu" ili na mesto, ili umesto.
Ima u tom kraju dosta krsa i loma od prostora mogucih za izgradnju doma zdravlja.
Ne mogu vlasnici stanova da raspolazu tudjim zemljistem, niti da sa ekonomskom cenom definisu lokacije sadrzaja naselja. Mislim da se tu krije ZAMENA TEZA.

Sloba je vidno uznemiren kada govori o Stepi, kvalitetu stanova, ceni, i ostalom. Verovatno jer on nije došao do stana u vreme izgradnje, pa je sad kivan na sve koji su ih kupili 'po povlašćenim' uslovima i na one koji prodaju svoj stan za 1500e/kvadrat. Možda je baš u to vreme kupio stan u Kotežu bez osnovnih objekata za normalno življenje pa i kanalizacije, na nekoj njivi, po ceni od 1000e/kvadrat pa sad leči frustracije ovde kako to da bi oni hteli imaju i dom zdravlja, i sve ostalo po ceni od 800e a ja za hiljadu imam septičku jamu.


Malo ću te razuveriti da naselje Stepa Stepanović nije na Senjaku, i da ta lokacija uopšte nije privlačna, pa da cena bude astromnomska, već je sasvim realna. Pogotovo što je to kompletno naselje sa stotinama hiljada kvadrata, a ne par zgrada kako se inače gradi, i kao kompletno naselje, sa velikim brojem kvadrata, cena kvadrata ide dole. Jasna matematika kad kupuješ materijal na veliko, i kada za jedno naselje praviš infrastukturu, i kada jednom dovodiš mehanizaciju.

Država gradi pa su smanjeni troškovi, poreza , dozvola itd.

Što se kvaliteta stanova tiče, jesu više nego pristojni, ali pošto sam radio u tom naselju u par stanova, u svakom su bili krivi zidovi, i na par mesta sam naišao na loše završne radove( gletovanje oko prozora itd.) tako da nisu ni vile da bi sad trebale da imaju 2000e/ kvadrat.


a što se lokacije tiče, odlična je stvar što je građeno kao novo kompletno naselje u 21. veku, prostrano i uredno, ali opet za moj ukus sa previše betona i jednolično. Isto tako je veliko bez puno pristupnica, pa ako ti je zgrada na kraju naselja od trošarine imaš da pešačiš 20min, ili da čekaš bus koji ide na 1h. Uporedi sa Cerakom, Vidikovcem, pa ćeš videti kako izgledaju naselja sa puno prirode i sa velikim pojasevima prirode i zelenila.

Ali okolina je po meni ruglo. Gore trošarina, gde je večito gužva od tramvaja, autobusa i ljudi koji idu preko avalskog puta, uske ulice, a puno saobraćaja pa se redovno u špicu stvara čep. dole prema štarku, ista priča, ruglo bez ičega.

verovatno će se jednog dana to srediti, pogotovo te gužve, ali do tada je cena kvadrata ta.

@vladd - opet se izvrce realnost.

Ljudima je prezentovan projekt gde je na tom mestu pozicioniran dom zdravlja. Nisu oni definisali sta ce biti na tom prostoru, nego su definisali oni koji su projektovali i gradili naselje i oni su na osnovu te svoje definicije prodavali stanove. Mogli su staviti tu prazan prostor, cija namena nije poznata ili crkvu - i danas ne bi bilo nikakvih problema, zar ne? Ali oni su stavili ni manje ni vise nego dom zdravlja od 1800-2000m2.

Da ponovim - ako su definisali dom zdravlja unutar projekta, samo da bi napravili stanove atraktivnijim na trzistu, a da pri tom nisu planirali dom zdravlja, po meni je to prevara. Ako su planirali dom zdravlja koji treba, a nisu ga izgradili - opet prevara.

Ne znam u kojoj varjanti ovo moze biti posten potez...

I opet nebitno da li je crkva ili neki treci objekt, i ne govorim o postenju crkve uopste.
I covek koji je hteo da gradi benzinsku pumpu bi sigurno platio zemljiste i sve takse koje su potrebne i napravio benzinsku pumpu, uopste ne mislim da je hteo da nelegalno izgradi benzinsku pumpu.

@vladd @bananaphone


ne znam gde je tačno lokacija, ali verujem da su projektanti po logici stvari izabrali centar naselja kako bi svima bio jednako dostupan. Ovako sagraditi tu crkvu, a dom zdravlja negde na obodu nije uopšte dobro rešenje.

@Tajmija - cene stanova definise trziste, trziste nekretnina 2010-2016 je bilo u totalnom haosu, i ko god je kupio tad stan bilo gde u Bgd-u sad ako zeli da proda - ce dobro da zaradi. I to je "sitnica" koja se previdja kad se prica o 1500e ceni m2 danas i ceni koju su placali tada kupci stanova u Stepi.

Mogao si da odes na NBGD ili u Zemun i kupis stan 2014, bilo gde, bilo kakav, sa krivim ili pravim zidovima, star ili nov i danas da zaradis bar ±40-50% na cenu koju si tada platio...

Nova saobracajnica je u planu ali ima komplikacija:

Novi troškovi i nove komplikacije u izgradnji saobraćajnice Borska – petlja “Lasta”

http://cik.co.rs/2017/06/13/no...racajnice-borska-petlja-lasta/

Agencija za restituciju na čelu sa direktorom Strahinjom Sekulićem vratila je 2014. godine, protivno Zakonu o restituciji, u posed zemljište prethodnim vlasnicima koje je već bilo upisano kao javna svojina grada Beograda i obuhvaćeno planom za izgradnju saobraćajnice od Borske ulice do petlje “Lasta”. Takva odluka Agencije za posledicu ima ogromne troškove po budžeta grada Beograda, ali i usporavanje izgradnje nekoliko saobraćajnica na teritoriji gradskih opština.

Kako CIK saznaje sada, osim što je zemljište protivzakonito vraćeno, ono je u međuvremenu i prodato turskom državljaninu Simsek Muratu. Sada će država, odnosno Grad Beograd imati dodatne komplikacije pri realizaciji plana izgradnje saobraćajnice jer je sporna parcela prodata drugom licu, a opcije za rešavanje situacije različite. Nesporno je da će Grad ovom stranom vlasniku svakako morati da plati značajan iznos bilo kao obeštećenje za prelaz saobraćajnice kroz njegovu parcelu, koji u zavisnosti od toga da li se radi o proceni Poreske uprave ili pak o neposrednoj nagodbi, može da iznosi od 1.65 miliona do 2.8 miliona dinara.....



Evo kompletne putanje:
http://www.beoland.com/wp-cont...ukture/Borska_petlja_lasta.pdf



Tu je tender:
http://tenderi.beoland.com/com...rd=borska&searchphrase=all



Znaci neka 2027 godina
https://www.blic.rs/vesti/beog...du-gotovi-ovi-projekti/l05nnw2

@Jagnjeca brigada - cuvaj stan - mozda ce ti se unuci voziti tom saobracajnicom, mada ko zna - mozda ce radije birati voznju metro-om :D

Ako je to problem, dva tri protesta će rešiti i pitanje okoline.
Evo predloga za "uzbrdo" stranu ka Trošarini, i za "nizbrdo" kod Štarka:

Kod Štarka je planirano ovo:


Produzetak Peka Dapcevica do autoputa.

http://www.novosti.rs/vesti/be...Nova-Kumodraska-smanjuje-guzve

Prakticno periferija, obod Vozdovca.
Sto se tice doma zdravlja, Novi beograd ima jedan dom zdravlja, jednu vecu ekspozituru u Bl 45 i nekoliko ambulanti(par su internih), na 250.000 i vise stanovnika. Vrvi od penzionera..:)
Tako da za 12000 stanovnika, jedna oveca ambulanta i d.z. Vozdovac su sasvim ok.
Uzgred, krenuce i privatnici da otvaraju lokale, ordinacije...

Novi Beograd ima dva doma zdravlja, jedan sa jedne strane auto-puta i drugi sa druge strane auto-puta. Nije ekspozitura.



Toliko o tvom poznavanju problematike :)

Ima u Goce Delceva i u Blok 44 - domovi zdravlja - ne znam kako se vode da li je jedan ispostava drugog i sl, i ima jos ±10-tak ambulanti. Ali ima i 200k stanovnika...

E da - ima i VMC u Blok-u 22, i ima par privatnih ustanova...

@Jagnjeca brigada

http://www.dznbgd.com/objekti/

Stvarno, pitam se, mogu li tvoje komšije iz Stepe da delegiraju nekog elokventnijeg i informisanijeg da brani vaše stavove i zahteve?
Ovo što ti radiš je kontraproduktivno, ja da živim u Stepi, posle tvojih poruka i "agitovanja" preselio bih se u Kotež.

@SlobaBgd - cekaj - pa ispada da imaju tri lokacije gde su domovi zdravlja na NBGD-u po ovom tvom linku?

Ja sam mislio da je ovo u Omladinskih Brigada - stanica, posto je preko puta u Blok 44 - dom zdravlja.

Zašto mene pitaš?
http://www.dznbgd.com/kontakt/

Gde u ugovoru o kupoprodaji stana piše da su kupili prateće sadržaje? Kako se raspodeljuje vlasništvo nad pratećim sadržajima? Kupovina jednog metra kvadratnog stana ti donosi vlasništvo nad 0.01 metara kvadratnih škole i 0.1 metara kvadratnih doma zdravlja. Zanimljivo. Nego, ova tržišna cena je mnogo zanimljiva. Jesu li pod prinudom(cev pištolja na slepočnici) potpisali ugovore ili slobodnom voljom?



Možda su oni budisti, možda žele budistički hram.

@SLoba - Zato sto si okacio link na kom imas 3 lokacije domova zdravlja. Pa te pitam sta vidis na linku koji si okacio?

Isto ti je sa "vrticem" 11 April - na NBGD-u. Jedan direktor, jedna upisna komisija ali ima 30-tak vrtica - ako se dobro secam...

Hajde banana, ne mrsi. Ništa JA NEMAM. Link je sa zvaničnog sajta, koji krac mene propituješ šta je na linku i šta tamo vidim. Dao sam ti i link do zvanične kontakt stranice. Šta još treba, da popunim formu za kontakt i da ih pitam?
Ako ti nešto nije jasno, nađi bolji izvor. Samo nemojte ti i jagnjeća brigada da tumačite sami, slabo vam to ide.

Evo protumaci ti sam - ono sto si poslao :D :D :D

Red price, red muzike :) Kulturni centar u Stepi - EKV "Srce"

Moje poznavanje problematike, kao nekog ko je rodjen '57-e na NBGD, a i zivim u stanu u kome sam rodjen, je vrlo interesantno, s obzirom da sam prisustvovao rastu i razvoju opstine nekih sest decenijica.

A neko ko deli NBGD na levo i desno od auto puta je tragikomika od informisanosti..

BTW, zarad raspirivanja gluposti i nejasnoca
https://www.google.rs/search?q...1e2!2m1!1e3!3sIAE,lf:1,lf_ui:2

I to nije tema, a ni mizerno pritupi pokusaji diskvalifikacije pismenih od strane nepismenih, sto je istina aktuelan i savremen obicaj u srbijici, vec besmisleno i razmazeno preterivanje stanara jednog prilicno mladog naselja...

Ovde pise da imate tri DRZAVNA Doma zdravlja i jednu zdravstvenu stanicu? Pa kako od 1 + pola, ispade 3 plus pola?





_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 08.07.2018. u 10:06 GMT+1]}

@vladd - pa koliko ima domova zdravlja na NBGD-u? Evo neko ko se doselio na NBGD mnogo posle 1857 - znam da je u Blok-u 44 jedan (u kom smo i mi bili) i u Goce Delceva drugi, oba pod istom administrativnom upravom - koliko sam uspeo da shvatim iz Slobinih linkova. + izgleda da ima jos jedan u Omladinskih brigada.

Malo podsećanje, zašto građani naselja Stepa Stepanović protestuju: Video kojim je GDS prikazala kako planira da izgradi naselje i objavljivala na svom sajtu vimeo.com/17835774 STEPA NE SPAVA! #proteststepa #stepaprotest


https://vimeo.com/17835774

1957, nisam bas toliki metuzalem :)

Ima ambulanti i zdravstvenih centara, ima i privatnih ordinacija, klinika, koje odradjuju lavovski deo posla. Ta naselja, blokovi serije 7, 4 i 6, oko J.Gagarina imaju oko 60000 stanovnika(Cacak je nesto preko 70000), paviljoni 8000, bezanijska kosa preko 25000, blokovi oko auto puta takodje oko 50000 stanovnika, svake godine, po opstinskim podacima, naseli se, rodi i pristigne novih 10000 stanovnika..

Ima nekoliko vecih privatnih klinika, i ima odredjen broj ordinacija po komercijalnim centrima, centrima MZ...

I to su privatne prakse, koje dolaze ako ima potrebe, isplatljivosti.

DZ NBGD ima doticna dva posebna, velika i nezavisna namenska objekta, a ostalo su prostori.. U Omladinskih brigada, na cosku IMT-ovog prostora, je bila dugo Medicina rada...sada se tu koplja lome oko uticaja, pripojeno je formalno domu zdravlja ali realno druge ekipe caruju.


Bazicna su dva doma zdravlja, u Goce Delceva, sada Marsala Tolbuhina(sto niko ne prihvata), i zgrada u Nehruovoj preko puta bl45, kao prvog koji je nastao na pesku iza savskog nasipa, paralelno nastajao sa bl70. Ostali blokovi su znacajno kasnije nacickani..
DZ u ulici hrane je formiran kada je prenamenovan prostor bivseg doma zdravlja "Majka i dete" u republicki klinicki centar, bolnicu istog imena..nedugo nakon sto je izgradjen soliter bolnice.

Pa predvidjen im je trzni centar(nekada je termin bio "centar mesne zajednice"), ili centar sarene namene, u okviru kojeg ce biti neka zdravstvena zastita, tipa ambulante ili zdravstvene stanice. Ni d od doma zdravlja.

Sve to imaju..srazmerno broju stanara i lokaciji...bliskosti Vozdovca, Banjice, VMA, Dragise Misovic...
Dobro da ne traze aerodrom.. :)

Ima i VMC - posto je dosta vojnih osiguranika na NBGD-u, oni uglavnom idu u VMC. Ali da skratimo pricu imaju bar 2 velika doma zdravlja, sta ce napraviti od tog objekta kod IMT-a videcemo + sve sto si ti nabrojao...

Odnosno nije bas da ima jedan dom zdravlja za ceo Novi Beograd :D


EDIT: Sta god da je projektom predvidjeno je trebalo da sadrzi, izmedju ostalog, 1800m2 objekt primarne zdravstvene zastite, pa ga vi zovite kako hocete. I naravno da takav objekt ne pokriva samo naselje Stepa, kao sto dom zdravlja u Blok-u 44 ne pokriva samo stanovnike Bloka 44, vec se 1/3 NBGD-a + Ledine, saliva u taj dom zdravlja...

Procitaj molim te:

http://www.elitemadzone.org/t499659-11#3842516

PA formalno pravno jedan dom zdravlja(sa dve ozbiljne gradjevine na 10-ak km rastojanja) a dvadesetak zdravstvenih jedinica, od kojih je cetiri-pet drzavno, socijalno, dve-tri sa "odabranim lekarom", racunajuci i brojne vojne osiguranike... Za 250.000 stanovnika. Naselje Stepa Stepanovic je predvidjeno za 13300...

Da li je problem recimo stanarima 6 kaplara, ili bezanijskoj kosi, blokovima 23-28, ili luksuznim stanarima oko arene, da predju 3-5-7km do bilo kog a njihovog "doma zdravlja" ne vidim zasto bi to bio problem stanarima Stepe.

To su blokovi i grupe blokova sa 5-24000 stanara

Kao drugo, kako se zamislja da se pravi doticna ustanova bazicne zdravstvene zastite, ako nema dovoljno lekara opste prakse, specijalista, laboranata? Malo stanovnika(ali dovoljno za crkvene kriterijume), oni su u tranzitnom zapecku, meni bi logicnije bilo da se bune za prosirenje pristupne saobracajnice, koja je jezivo zacepljena.
Sve su to znali, odabrali povoljnost cene i solidan kvalitet stanova, a sada je ocito nesto drugo u igri...

Ti mesas babe i zabe... kave veze imaju ove ustanove sa Domom zdravlja... mogu da te posalju iz Doma zdravlja tamo sa uputom...

Pogledaj broj stanovnika po opstinama:

https://sr.wikipedia.org/sr/%D...%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5


Vozdovac ima malo manje stanovnika nego Novi Beograd a Novi Beograd ima Tri doma zdravlja? Koju vi matematiku koristite, samo naselje Stepa ima 14.000 stanovnika!?



Grad Barajevo ima 9.158 stanovnika, cela opstina 24.000 - po vasoj logici i pravilima oni ne trebaju da imaju Dom zdravlja. Grad Sopot i opstina Sopot imaju bukvalno DUPLO manje stanovnika, jel i oni treba svi da dodju na Novi Beograd u njihova TRI Doma zdravlja?


Ako izgradis na ledini toliko zgrada, naravno da ces ocekivati da ce odmah cela ta okolina biti atraktivnija i da ce se jos vise graditi onda... naravno da treba Dom zdravlja tu i to nije onda samo 14 hiljada.

Jagnje moje , nije lepo lagati . Evo ti podataka sa zvaničnog sajta Doma Zdravlja Novi Beogead :


Misija Doma zdravlja Novi Beograd je da očuva i unapredi zdravlje ljudi stavljajući u prvi plan kvalitet usluga zasnovan na stručnosti osoblja i pouzdanosti dijagnostike, kao i zadovoljstvo korisnika pruženim uslugama.
Dom zdravlja Novi Beograd, kao nosilac primarne zdravstvene zaštite u opštini Novi Beograd, pruža osiguranicima preventivne, dijagnostičke, terapijske i rehabilitacione usluge u cilju sprečavanja, suzbijanja, ranog otkrivanja i lečenja bolesti i povreda.
Službe doma zdravlja „Novi Beograd“ su raspoređene u tri ogranka, šest ambulanti, tri zdravstvene stanice i trinaest stomatoloških ambulanti u predškolskim i školskim ustanovama.

Isto tako moze da bude rasporedjen dom zdravlja Vozdovac. Sa jednom ekspoziturom, dovoljno.
Vec imaju ambulantu a vremenom ce se prosirivati kapaciteti.

BTW, za ucenje sa Wiki, prosle godine je NBGD imala 213000 biraca za gradske izbore(sve stranke isproveravale da nema padobranaca i mrtvih dusa)...malo sumnjivo da ima samo 4000 maloletnika :)
Bice da su podaci budjnuli.

P.S.
Mala dopuna
http://www.dzvozdovac.rs/index...=54:aktuelnosti&Itemid=242

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 08.07.2018. u 17:58 GMT+1]}

Stepa Stepanović - za istinu, pravdu i slobodu! #stepaprotest #ProtestStepa

Mislim da je vreme da se tema zaključa.
Ovo već postaje zahebancija i glupiranje.

Stepa ne spava a ti hoces da zakljucavas






Ako me ubede da ne mogu ništa da uradim za pravdu, za istinu, pobedili su. Zato Stepa ne spava! Građani u odbrani svojih prava, na letnjoj sceni Stepa, pored Doma zdravlja. #Stepaprotest #proteststepa Da budemo kao sav normalan svet!

Jaganjac - po meni ste u pravu, ali kako vodite ovaj protest je sve iritantnije i iritantnije, izgubicete podrsku ljudi 100%...

Pazi, kada das pare za ovo na slikama a grade ti drugo, jedino sto ti ostaje je da budes iritantan :(




spisak sta objekat treba da sadrzi sa povrsinama pojedinacnih sadrzaja

Preostaje ti da animiras sto je moguce vise ljudi da te podrze, jel sto vecu podrsku imate - to su vece sanse da uradite nesto. Ako ih iritiras - gubis podrsku i interes ljudi.

Evo i Englezi pisu:


The British Serb magazine
http://www.ebritic.com/?cat=22
https://frmilovan.wordpress.com/2018/07/05/we-dont-want-a-church/


Prelazimo granice :), bas smo iritantni.

Pa jel ima tog ogranka doma zdravlja, na 1900kvm ili nema?

Da, ali druze - ako umes da citas, videces da se tu pise o tome kako vi ne zelite crkvu, i trazite da vas se pita jel treba crkva ili ne. Ali nigde ne kazu ZASTO ne zelite crkvu, odnosno ispada da vama smeta crkva, a ne da vam smeta sto necete dobiti dom zdravlja koji vam je pretsavljen u orginalnim planovima, na cijem mestu sad treba da nikne crkva.

I ko ce da vas podrzi na ovakav tekst? Ja vas ne bi podrzao da sam samo ovaj tekst procitao, meni crkva ko crkva ne smeta uopste. Meni smeta sto su vam pretstavili jedno, a onda vas ispalili, i ja mogu samo u tom da vas podrzim...

E vidis sad ti umesto Asteriksa i Obeliksa, decijih igralista, satora i kucica, takmicenja u repovanju, Terminatora, snimanju aktivista SNS-a, treba jasno i glasno da napises autorima ovog teksta da nije u pitanju crkva ko crkva, nego nepostovanje planova, po kojima ste kupovali stanove. I treba da ostavite komentare koji objasnjavaju o cemu se radi na svaki tekst koji ne prezentuje jasno sta je problem, umesto sto i vi sami sa glupostima razvodnjavate pricu.

Apsolutno im crkva ne treba!

Trebaju im civilizacijski standardi na nivou 21. veka a ne verska zatucanost.

Ako budu decidno protiv crkve
lično ću se pridružiti protestima
i finansirati aktivnosti za rušenje rugla.

Šta treba da čekaju?
Da im deca budu silovana od strane pedofila i da se zatim provlače po sudovima 10-15 godina dok slučajevi ne zastare?

Ne znam sto se ti Brigado toliko busas? Nema te ni na jednom snimku ni sa jednog protesta !!!
Nadji drugi sport ili zabavu. Najlakse je trolovati . Verovatno ni ne zivis u Stepi

U suboru 14. jula u 12 časova na Trgu Slavija, građani našeg naselja organizuju veliki protest protiv prevare vlasti. Pozivamo Vas da učestvujete u odbrani interesa našeg naselja. Pripremili smo autobuski prevoz za naše stanare. Molimo da podelite ovo obaveštenje!



Poziv za učešće na protest možete preuzeti sa https://goo.gl/P2Xd1D


PS Držite se naslova teme, nemojte trolovati.

Upravo je to ono sto ja ne razumem. Ti si spreman da ignorises ociglednu prevaru na delu, i to od strane drzave u ovom konkretnom slucaju zato sto tamo negde postoji naselje koje je gore od ovog? Kakve veze ima sta oni imaju ili treba da dobije, pa obecano im je?

Kao prvo, ne postoji ravnopravnost u trzistu nekretninama(komunizma vise nema), samim tim nije bitno da neko tamo nema iste stvari(bitno jeste, ali ne za ovu temu), kao drugo, ne davati podrsku prevarenima od strane vlasti jer imaju "previse" po tvojoj proceni je nivo obicne malogradjanstine. Danas nemoj podrzati ovo, sutra nesto drugo, kad tebe sutra zakaci nesto slicno, nece ni tebe imati ko da podrzi jer uvek ce biti takvih koji ce reci da "imas vise od ostalih". Da komsiji crkne krava" je najbolji opis ove teme.

Prvo. Prevare nema.

Drugo. Čak ni u komunizmu država nije gradila stanove niti je na ovaj način ulazila na tržište nekretnina. Pitao sam, niko nije ni pročitao. Navedite jednu jedinu zemlju u svetu u kojoj se država bavi stanogradnjom, pa još na ovaj način. Nema. Ne postoji.

Treće. Kažeš kako ne postoji ravnopravnost na tržištu nekretnina zato što komunizma više nema. Šta je to ravnopravnost na tržištu? Mislio sam da i u kapitalizmu svi učesnici na tržištu imaju ista prava. Na osnovu toga zaključuješ kako je malograđanština ne davati podršku prevarenima zato što imaju previše ili "previše". Izvini, zar ne primećuješ kontradikciju u svojim rečima? Kako onaj ko je prevaren može imati previše? Ok, može da se desi, ali onaj koji ima malo ili nimalo, on je tek prevaren. Zar ne bi najpre njega trebalo podržati?

Podrži mene da imam zatvoren bazen, školu, ambulantu i ostalo, a tebe ko šiša. Ti idi makadamom u 21. veku, kod lekara koji će te možda primiti jednom u godinu dana, ako mu se najaviš na vreme. Genijalno, kako se nismo ranije ovoga setili?

Oni su i za i protiv komunizma.
"Za" komunizam su kad oni dobijaju ali su
"protiv" komunizma kad oni ne dobijaju.

@vladd je tipičan primer.

Dakle, pošto više nema komunizma nego je
kapitalizam i slobodno tržište

usluga/roba mora da se isporuči po ugovorenoj ceni
bez obzira što se recimo trgovac "zahebao" i na TV metar ipo
zalepio cenu od 1234 dinara kad je "dobro poznato" da takav TV košta preko 1000 evra.
Cena je istaknuta i mora da se proda po toj ceni (Zakon o zaštiti potrošača).

Činjenica da je Novi Beograd siromašan ne povlači da "Stepa" mora biti siromašan.
Jednostavno zato što u Srbiju vlada kapitalizam.
U tom smislu "Stepa" mora da dobije sve predvidjeno projektom bez obzira da li su kvadrat platili manje ili više od onih na Novom Beogradu.

Sada je "demokratija" nema diktature a to podrazumeva doslovnu primenu Zakona.

Zato je sve jasno:
fantomke u pola noći
i ruši ruglo.



_{[Ovu poruku je menjao nemamstan dana 09.07.2018. u 16:28 GMT+1]}

Prvo. Prevare ima, očigledna je i ne vidi je samo neko ko se pravi slep kod zdravih očiju.

Svaka država se bavi stanogradnjom. U svakoj zemlji država gradi naselja za stanovništvo.
Šta ti to znači "na ovaj način". Ako si mislio da još negde ima naselje koje se zove Stepa Stepanović, onda stvarno nema.

Evo ti jedan koji sam prvi našao:
https://www.nzherald.co.nz/nz/...m?c_id=1&objectid=11857003

A ti otkucaj na googlu government homes building ili slično, pa ćeš dobiti još hiljade rezultata.

Da, upravo tako. Podrži njega (ja ne živim u Stepi), da dobije ono šta je obećano, podrži njega da se izbori protiv prevare, podrži njega da se ne sagradi crkva i time definitivno zauzme prostor predviđen normalnim sadržajem.

---

Ljudi se bore za najosnovnije tekovine života u urbanom naselju u 21. veku. Niko od njih nije alav ili bahat.

Upravo je tacno da nema komunizma, nema pravde, vec moras da se bijes za prava jer ti lopovska drzava drugacije nece dati.

Na stranu i profil prvih kupaca stanova u Stepi, ali puno drugih naporno radi za ratu kredita. To nije bitno, vazno je da se bore na nacin koji je jedino moguc.

Mislim da je bilo samo par ovakvih protesta u bgd-u, sto je sramotno u odnosu sta je sve radjeno i govori o niskoj gradjanskoj svesti. Koliko se secam peti parkic, platani, zvezdarska suma, savamala.. za skoro 20 godina.

Upravo o tome i pricam, iako ima slicnih nepravdi na svakom cosku, neki ce selektivno podrzati samo onu opciju sto njega licno dotice. A realnost je da iako se radi o slucaju sa kojim nemas veze, utice na sve koji ce se jednog dana mozda naci u slicnoj situaciji. Nije bitna Stepa, Novi Beograd, ovaj ili onaj park, bitno je ne dozvoliti prevaru i ustati protiv iste.

Nazalost bas ovde mozes videti upravo suprotno od toga. Ljudi stvarno misle da se radi o alavosti i bahatosti.

Java Beograd

Prvo. Ako prevare ima, onda je prevareno 98 ili 99% građana Srbije od strane države, građana koji nisu mogli da kupe stan po tako povoljnim uslovima.

Drugo. Ne postoji država u svetu koja se bavi stanogradnjom. Nigde. Ti sada možeš da vrtiš kao pokvarena ploča da ovo nije tačno. Umesto toga, gugl ti je na raspolaganju, pa izvoli nađi.

Treće. "Na ovaj način" znači, da niti jedna država u svetu ne primenjuje poslovni model koji je primenjen u stepi. Javno zemljište ustupa državnoj kompaniji za izgradnju, a zatim te stanove plasira na tržište.

Četvrto. Ne znam, ja nisam veverica i ne bih da štitim Perino pravo da ima zatvoren bazen i parket prve klase, dok Žikino pravo na asfalt i kakav takav smeštaj čekaju jer nismo svi ravnopravni.

Meni je prosto fascinantna drskost i nevaspitanje koji ne prezaju od toga da kažu kako drugi nisu bitni, što je ovde jasno i eksplicitno rekao Dalibor, osim kao podrška za ostvarenje mojih prava. Verovatno ni u svetu stvari nisu mnogo bolje, pa se zato pitam, kuda sve ovo vodi?

Primer sa Novog Zelanda skoro da nema dodirnih tačaka sa stepom. Trećina stanova o kojima je reč su socijalni stanovi, dobar deo će biti ponuđen ugroženima, a tek na kraju će ići i nešto za tržište. U stepi su po nešto povoljnijim uslovima od tržišnih stanove dobili oni koji bi trebalo da su poslednji na listi. Nema ni govora o socijalnim stanovima ili ugroženim porodicama. Nastavi da tražiš, možda ti se posreći.

E vidis - ovo je osnova oko koje se ne slazemo :)

Kad je neko zaheban - po meni je zaheban, nije bitno da li ima vise ili manje od mene i to ti je Dalibor i rekao. Takodjer je nebitno da li je jos neko negde zaheban, to ne uvecava niti umanjuje njegov problem.

Meni je sokantno to sto ti mozes da podelis stvari na nivou - ako zahebes nekog i ukrades mu Mercedes - to je ok, posto ima love za Mercedes, skupice on sad i za novog Fiat-a, sto je ipak bolji auto nego sto 1/2 Srbije moze da sanja. Ali ako ukrades Jugica od nekog sirotana, e to je onda velika nepravda :D :D :D

Prvo. Stan u Stepi je mogao da kupi bilo ko
Drugo. America housing project npr.
Trece. Kakve to veze ima?
Cetvrto. Ne mesati babe i zabe. Ovaj sadrzaj je placen, u zvanicnoj! proceni stana vrednost kvadrata je racunata na osnovu lokacije, izvodjaca rada (drzava) i propratnog sadrzaja.
Dan kada smo mi dosli da kupimo stan pokazana nam je 3d video prezentacija sa sadrzajem naselja,dobili smo voznju kolima u krug gde je ovjasnjeno sta ce gde da bude izgradjeno i pokazan nam je projekat naselja sa detaljnom specifikacijom svih propratnih sadrzaja.

Ovo nije komunizam a bogme ni socijalizam. Ovi stanovi NISU gradjeni od novca poreskih obveznika nego su placeni! Preskupim kreditima. I sto se pre manete izvrtanja istine u korist socijalne jednakosti koja nije predmet ove diskusije to bolje.

Vidi, tadasnji gradonacelnik je rekao to sto je rekao:

Ako mislis da laze, nista, ti uzmi brojke iz ondasnjih budzeta, pa ga demantuj. Izacices u svim novinama.



'Ajte vas dvocija, odgovorite na jedno prosto pitanje.
Ako je tako, sto se onda ne obrate sudu, nego blokiraju Slaviju?
Prevara, i to jos ocigledna, na sudu se lako resava.

Inace, ovo je, po meni, primer prevare. Primecujete razliku?


Aha, ako sam malogradjanin, to znaci da nisam u pravu?


Ne, "jedino pritiskom na vlast, mozemo nesto da izbunarimo za sebe, drugi nek se teraju" je najbolji opis ove teme.


Da, odkako su odustali od bazena :)


Realno, drzavni sluzbenici su poznati po tome :)


Pomesao si babe i zabe.

Pa cekaj sad, jeste li platili samo stanove ili stanove i dom zdravlja, trzni centar, pijacu, dve skole, dva obdanista, zatvoreni bazen i depandans? Sta je od to dvoje vas stav?

Evo ti prekopirana Stepa


FOTO: Izgradnja novog zagrebačkog kvarta bliži se kraju, pogledajte kako izgleda

http://www.poslovni.hr/hrvatsk...pogledajte-kako-izgleda-337119

Novi kvart će uz 11 zgrada s 1800 stanova imati i dva vrtića. školu, bazen te kulturni centar.


#poticajna stanogradnja


https://www.index.hr/vijesti/c...roku-od-tri-godine/692122.aspx

@ IUOP_1 - jesi procitao ti ovo:




Jel tebi ovo ok?

Tebi kao coveku, da li je ovo u redu, bilo ko da te provede kroz sadrzaje naselja koje gradi, da bi ti prodao stan, a na kraju te sadrzaje ne izgradi? Da li podrzavas ovakav vid poslovanja? Da li mislis da je to zdrav i posten odnos?

To su pitanja koja ti postavljam vec ko zna koji put a ti uporno ne odgovaras :)

Izgleda da ovo treba ponavljati na svakoj stranici teme. Meni nije teško.
...rog ne laže:

Da svuda se vrtela ova 3D prezentacija

https://vimeo.com/17835774


Cak sta vise, kome nije bila dovoljna ova 3D prezentacija, pokazivali su na papiru gotove projekte i listali pred kupcima i govorili da ne brinemo jer drzava stoji iza projekta.


Zato je i ovaj najnoviji poziv na protest https://goo.gl/P2Xd1D

Dokle god ti navodiš netačne podatke i netačne zaključke i tumačenja, neko mora da dokumentuje kako stvarno stoje stvari. Meni nije teško.

...rog ne laže:

@Jaganjac - meni je 100% jasno sta se desilo, a sto je pomalo otuzno, mislim da je i svima ostalima, posto ovo stvarno nisu komplikovane stvari da se razumeju.
Ono sto ih koci da se ljudski odnose prema ovoj situaciji je nesto drugo, a ne nedostatak inteligencije...


EDIT: Evo ti Sloba, mislis da je problem to sto je piglu pa ne razume sta se desava? 100% ti garantujem da nije. Zamisli koje je to emotivno stanje koje ga tera da se ovako ponasa, koja je to sila koja njega vodi u ovo? Nema to veze ni sa pamecu ni sa vasim naseljem ni sa vasim ili bilo kojim drugim problemima, sem onih koji su sa njim samim.

O kakvim vrticima pricas, u vrticima u Stepi nema mesta. Stepa je naselje sa najvise dece... nema mesta! 80 posto stanovnika Stepe nije uspelo da upise dete u vrtic (slike koje si okacio) jer nema mesta.


Sto si okacio sliku ambulante? Tamo nista ne moze da se zavrsi i niko nece da prenese karton tu... bas iz razloga sto nista ne moze da zavrsi jer za sve mora da ide u Dom zdravlja i koji uvek radi?

To je onda pitanje kapaciteta i organizacije, a ne prevare. Imate TRI vrtića, a lažete da vam trebaju vrtići. Imate ambulantu, a lažete da vam treba dom zdravlja. Imate osnovnu školu (i još jednu u planu izgradnje) a lažete da vam treba škola.
Ako treba proširiti kapacitet vrtića, za to je nadležnja lokalna uprava, ako znaš šta je to.
Ako treba proširiti kapacitet škole, takođe lokalna uprava i ministarstvo obrazovanja.
Ako treba proširiti kapacitet ambulante, one u kojoj ima prijavljeno 500 pacijenata, takođe se obratite lokalnoj upravi i ministarstvu zdravlja.
Ako ne umete da organizujete tako jednostavne stvari kao što je dopis lokalnoj samoupravi (ako znaš šta je to) da nadležnom ministarstvu prosledi zahtev za povećanjem kapaciteta ili boljom organizacijom pojedinih službi, pitam se znate li uopšte zašto protestujete. Ili je to još jedan letnji hepening s dečjim pesmicama, vikanjem u mikrofon, zviždanjem Vučiću i paradom kučića?


Što sam okačio sliku ambulante? Da nacrtam da LAŽETE da nemate zdravstvenu ustanovu u naselju. To što niko neće da prenese karton je dokaz da vam ni ne treba ambulanta, i da su i ta tri dana nedeljno kada radi - mnogo. Vi biste nešto što je mnogo većeg kapaciteta, sa kompletnom medicinskom uslugom, i da stalno radi? To se zove Urgentni centar. Evo sad će država da vam napravi dva komada, samo da završe onaj hotel Hilton i kopiju Dubai Malla koje ste kupili.

Vidiš, lepo od države što im je izgradila deo onoga što je obećala i ponešto što su 'platili', oni ne traže još tri osnovne škole, dva univerziteta, 6 vrtića, aerodrom i železničku stanicu, već samo ono što im je prezentovano u projektu. Objašnjeno je milion puta, ali se svi uporno hvatate za argument da oni hoće hleba preko pogače, dok neko jede kifle. Lepo je saosećati se, ali ovde nema mesta tome.

Znači, obećao si mi, kupio sam stan na osnovu toga, nisi ispoštovao dogovor, kupac je prevaren. To da li Ritopek ima ili nema valjani asfalt, ili Kotež nema kanalizaciju uopšte ne treba dovoditi u pitanje sa ovim.


Pomenućemo i 10ti put, pošto očigledno ne želite da čujete, da je to INDIREKTNO PLAĆENO kroz kvadrat stana. Znači, ne traže ni od države da uzme pare koje su namenjene za novi asfalt u Ritopeku, i izgradi njima dom zdravlja, već da uradi projekat do kraja, a zbog čega se projekat ne završava možemo da nagađamo.


Znači, kada se projektuje naselje projektuju se i finansije koje bi ispratile sav predviđen sadržaj. Ako se projekat ne poštuje, iako je on prodao stanove, ako se menja na štetu kupaca, to može biti iz više razloga.

- Dom zdravlja nije ni planiran, već je fiktivno prikazan kako bi namamio kupce da kupe stan - OGROMNA PREVARA KUPCA
- Dom zdravlja je planiran, ali je neko loše kalkulisao, pa sada nema dovoljno para za taj projekat - STANARE TO NE TREBA DA ZANIMA, NISU ONI PROJEKTATNI, TO JE INTERNO U FIRMI I TREBA DA SE REŠI
- Neko je uzeo pare predviđene za dom zdravlja - OPET TO STANARE NE TREBA DA ZANIMA, PODIGNI KREDIT, ZAVRŠI PROJEKAT DO KRAJA.

- I ono najverovatnije, neko je pikirao tu lokaciju, centralni deo naselja, i na silu ugurao neki svoj plan koji nije bio ni u kakvom projektu. U ovom slučaju je to crkva, koja i pored očiglednog nezadoljstva građana, idalje gradi na mestu gde treba da bude dom zdravlja, i uvodi obezbeđenje kako bi nesmetano mogli da grade. Bez projekta, bez dozvola, bez odobrenja građana, ali uz AMIN patrijarha. Još malo će i bodljikavu žicu da stave oko gradilišta, i puškarnicu kako bi mogli da završe ono što su naumili.

Nemaš ti pojma, zemljače, ni gde je Stepa ni gde je Kotež ni gde je Ritopek, ni šta ima a šta nema u Stepi, Kotežu i Ritopeku. Niti znaš šta ovi iz Stepe traže.

Al' da voliš da lupaš - mnogo voliš!



Ajde!?

Mislio sam da sam vec odgovorio, ali evo.

Prvo, nikave prevare nema, jer je izgradjeno ono sto vidis na postavljenim slikama. To sto bi neko hteo u Beogradu vrtic bez guzve, malo je... neozbiljno (da ne uvredim nekom drugom recju).

Drugo, da nije izgradjeno, mogao bih da se slozim da je neposten odnos samo u jednom slucaju. Ako su ti sto su obecavali od starta znali da od toga nema nista, te su tako namerno kupce doveli u zabludu. U drugom slucaju, ako bi preovladale objektivne okolnosti (promenjeni prioriteti, stanje u budzetu, cene, prodaja, tako nesto), odnosno da su ti sto su davali obecanja bili uvereni da ce sve biti ispunjeno, onda je to neispunjeno obecanje, a ne prevara.

Eto, odgovoreno kako zaista mislim :)


Sloba zdravo diskujtuje, ne vredja, ne troluje, ne pametuje, izneo je suve cinjenice, a to sto bi neko pre sebi odgrizao ruke, nego na tastaturi otkucao au, e jbg, nisam znao, ipak nisam u pravu, to je vec posebna stvar.

@IUOP_1 - ok ako je tebi takav odnos posten, nemamo sta dalje da diskutujemo.


Sto se Slobe tice - jeste izneo cinjenice, i ja nemam probem sa njegovim cinjenicama. Problem je, sto je Sloba izneo tacne cinjenice, da bi pravno-formalno dokazao njegov pogled, ali te cinjenice ne sadrze ni malo sustine, dokazao je da na NBGD-u postoji jedan dom zdravlja i ako je taj dom zdravlja ustvari smesten u 2 velike zgrade udaljene 10km koje se obe zovu dom zdravlja i koje obe imaju sve resurse koje ima dom zdravlja, sto je isto kao sto ima i Vozdovac, jedan dom zdravlja - ali doduse u jednoj zgradi - sto je isto.

Dokazao je da naselje Stepa ima zdravstvenu stanicu, sto je neosporno, ali ta stanica nije smestena u objektu od 1800m2 i ne sadrzi 5% sadrzaja koji su pretstavljeni kupcima, ali objektivno to je isto, dokazao je da ima vrtic, samo taj vrtic je jedan od dva predvidjena projektom, ali i to je isto.


Po meni je to nepotrebno izvrtanje realnosti. Potpuno se zanemaruje to sto je neko prevario ove ljude pretstavljajuci im projekt koji nije ispunjen, nego se sad njihovi zahtevi da se ispuni ono sto im je pretavljeno projektom, pretstavlja kao neko bahacenje.

Banana, ne lupaj. Ja razumem da nemaš kapaciteta da ispratiš temu. Ali da si funkcionalno nepismen - sad sam se i u to uverio.

Dokazao sam slikom (za vas nepismene) da naselje ima DVA DRŽAVNA vrtića i jedan privatni. Ako je potražnja tolika, zašto nema još privatnika da ulete u taj segment poslovanja?

Po broju pacijenata, i ova tri dana u samo jednoj smeni nema dovoljno posla za lekara i sestru. Ni za ginekologa. Ni za pedijatra. Sede i čekaju da zvoni. Koji će klinac objekat od 1800 kvadrata za 500 pacijenata? I je l' bi ih zadovoljilo 1700 kvadrata?

Koji to sadržaji zdravstvene ustanove su predstavljeni kupcima?

Rekoh ja da ne možeš da razumeš. Dobro, nije svakom dato... Inače, i dom zdravlja Voždovac ima dve zgrade koje funkcionišu kao dom zdravlja, onu prekoputa opštine i drugu na Šumicama. I obe imaju dežurstva. Isto kao i zdravstvena stanica u Stepi.

Za vrtic sam ocigledno pogresio, ekipa iz Stepe - jel vam neko obecao vise od ova dva vrtica, ili ovi vrtici nisu objekti u skladu sa projektom koji vam pre pretstavljen?

Sta fali kad su u pitanju vrtici?

Okay.
Ajde jedno logicno razmisljanje bez kuknjave.

Moje dete nije dobilo vrtic. Na teritorije opstine Vozdovac.
Dobili smo odbijenicu i izabrali privatni vrtic sa refundacijom. Cena je jako slicna drzavnom, tako da nekog "zestokog" udara na budzet nema.
Moj protest je u tome, sto ima 1000 vrtica u Beogradu, ovakvih i onakvih, a ja u mom naselju NEMAM mesta ni u jednom.
Nisam sam. Mnogo roditelja po parkovima se zali na isto. I oni koji su dobili mesto kazu da je pretrpano i realno neuslovnije od drugih delova grada.
Zasto, ako postoji potreba, ako je to rentabilno. Zasto je toliki problem da se napravi jos vrtica? Pa privatnici to rade i zaradjuju? Niko nije trazio besplatne vrtice?!
Kao stanari naselja, organizovan je miran protest na kome su ljudi sa decom uz muziku i decije pesmice prosetali po naselju i zaustavili saobracaj u kruznom toku gde je toliki haos da 15 minuta nije nista.
Samo trazimo da neko sedne i prica sa nama.

I to je mnogo? Vidimo se u subotu.

O da, na tvoje pitanje zasto nema jos vrtica u naselju. Odgovor je smesan. Ni u naselju ni u okolini nema OBJEKTA koji moze da bude vrtic?!

Te fore partijskih komesara naučene u doba komunizma
"šta će vam više domova zdravlja / škola / vrtića imate već jedno"
danas ne "piju vodu".
Pitanje je da li su ti objekti bili predvidjeni planom ili ne.
Ako su domovi zdravlja / škole / vrtići / bazeni / kosmodromi / aerodromi, šta god
bili predvidjeni planom budućeg naselja onda moraju i da se izgrade.
Nema "isčudjavanja" šta će vam? nego gradi!

Takodje nije pitanje ni da li su stanovi plaćeni malo / puno
nego da li su plaćeni koliko je tražio investitor?
Poredjenje sa Novim Beogradom takodje nije od značaja pa je besmisleno i projektovanje Novobeogradskih kriterijuma na "Stepu".
Jer u kapitalizmu se ne postavlja pitanje da li se neko previše obogatio, da li je dobio preveliku platu, da li je premalo platio uslugu, itd.

nego da li je izmirio svoje obaveze.

Iz proste činjenice da su crkvu počeli da grade nenajavljeno kurvanjski
jasno je ko dan da pop nije pribavio nikakve dozvole ni u pogledu parcele ni u pogledu namene parcele koju je uzurpirao.
U suprotnom to bi bilo objavljeno na sva zvona a Kučić i pop bi danima počinjali dnevnik u pola osam
uz prigodno skidanja gaća ip edersko ljubaljenje.
Sad vam je valjda jasno zašto je stanovništvo bilo odušeljeno kad je Tito počupao brade bradatim jarcima i izvršio nacionalizaciju otetih poseda.

No tu ima još nešto:
Investitor je dobio novac od stanara, deo novca je utrošen na izgradnju postojećih objekata
a novac koji je preostao kao višak od neizgradjenih (a planiranih) objekata
se koristi za "podmazivanje".
Ko je sve podmazan?
Kučko pre svega, zatim pop koji je to "blagosiljao" a sada gradi na tudjem posedu (i to novcem tih istih oštećenih stanara "Stepe")
i ostali uključujući razne službe (u službi gradjana) inspekcije, nadzorne organe itd.

Privatni pogrebnici najavljuju protesnu povorku i blokadu ulica

Privatni pogrebnici najavljuju protest, kada će povorkom svojih vozila blokirati deo
ulica u Gradu, a zbog monopola javno komunalnih preduzeća u ovoj oblasti rekli su
iz Udruženja privatnika pogrebnih usluga Beograd, na nedavno održanoj konferenciji.

Oni još uvek nisu hteli da otkriju tačan termin održavanja protesta Oni su istakli da
2012. godine do danas, kroz institucije sistema, neuspešno pokušavaju da reše problem
monopola javno-komunalnih preduzeća čije su posledice, kako kažu, “ucenjivanje i pljačka
građana naduvanim cenama pogrebnih usluga, suzbijanje tržišne konkurencije od strane
privatnih pogrebnih preduzeća na sve moguće načine, grubo narušavanje evropskih normi
iz oblasti prava zaštite potrošača, šteta koja se meri desetinama miliona evra za budžete
lokalnih samouprava i budžet države (što sve plaćaju poreskih obveznici)”.

https://www.danas.rs/beograd/p...tesnu-povorku-i-blokadu-ulica/

Ovo vam ne može rešiti ni GDS ni grad Beograd, osim ako reši za čitav grad, a očigledno ne može, i to sa privatnim vrtićima i refundacijom deluje kao dovoljno dobro rešenje. Naime, po zakonu u svaki državni vrtić u Beogradu svako može da se prijavi, tako da stanari Stepe ne mogu da imaju prioritet u odnosu na ostale Beograđane, kao što ni stanari blokova i slično nemaju prioritet u odnosu na druge koji se prijavljuju za pojedine vrtiće. Čak mislim da se gradu i ne isplati da kod vas pravi još vrtića, jer će deca porasti, ostaće penzosi, i broj male dece za 10 i više godina neće ni blizu biti kao danas.

jovajovic100

zašto troluješ tekstom koji nema veze sa temom?




Kakve veze ima da li se isplati ili ne?
Ako je projekat odobren i planirani vrtići onda vrtići moraju i da se izgrade.

Nisam ništa za to rekao, i treba da bude po projektu. Samo kažem da stanari Stepe ne mogu da imaju prioritet na državne vrtiće, tako da svako može da konkuriše, tako da je pitanje da li bi novi objekat rešio problem prebukiranosti.

Planirana dva vrtića, a dobili dva vrtica i još jedan privatni?

Jesam dobro razumeo?

Samo malo. Nisu platili nista od okolnih objekata, dobili su sve sto vidimo na slikama, i po tebi je to neposteno i prevara? Sto mene tako neko ne prevari :)

Vidi, kad smo zapoceli diskusiju ovde, nismo znali cinjenice koje sad znamo. A posto smo ih saznali, zar ne bi mogao da se slozis da je najavljeni protest puko bahacenje?


Pa sto onda ne kazete da protestujete zbog prenatrpanosti vrtica?! Sto inace vazi za svaki vrtic u Beogradu.


Evo, ovo je jedan protest koji treba podrzati!

Pa našao sam. I postavio sam ti link, za jedan primer. Ne moraš ti da tražiš. Samo klikni ovde:

Government announces plans to build 34,000 homes in Auckland
https://www.nzherald.co.nz/nz/...m?c_id=1&objectid=11857003

Šta je to nego državna stanogradnja ?


A napisao sam "ako hoćeš još hiljadu rezultata, ti guglaj." Ako nećeš ne moraš. Možeš da žmuriš, i da ne vidiš i da pišeš da ono šta ti ne vidiš da to ne postoji.
Kao što ne želiš da vidiš prevaru, pa onda pišeš da prevara ne postoji.
Kao što ne želiš da pročitaš da je svaki državljanin Srbije mogao da kupi stan u Stepu, nego uporno pišeš da su ti ljudi nekako bili privilegovani da kupe po povoljnim uslovima ?!

Tragikomičan si s' tim ponašanjem.

Cekaj, jeste li dobili 2 vrtica koja su vam pretstavili inicijalno ili niste? Imate preko toga i privatni vrtic u naselju? Jesu vam ispunili sve sto su obecali, sto se vrtica tice, to je ono sto mene najvise interesuje???


Nisam ni ja dobio mesto u vrticu na koje gleda moj stan, za moju decu na NBGD-u, kad sam prvi i jedini put aplicirao. Od prijatelja koji zive na NBGD-u pola ih vodi u privatne vrtice decu, pola u drzavne + baba/deda/tetka servis...

I uostalom jel shvatas ti razliku izmedju protesta "nismo dobili ono sto su nam inicijalno obecali" i "nama bi trebalo jos vrtica" ili "gradsko zelenilo ne radi dobro svoj posao" ili "ima smeca po naselju"???

Pa ne mozes da zaustavljas gradnju crkve zbog toga sto tebi dete nije dobilo mesto u drzavnom vrticu...


@Java - nisam hteo ni da komentarisem taj deo posto je notorna glupost, u drzavama zapadne EU koje nemaju "drzavnu" stanogradnju, imas neprofitne korporacije, koje pod drzavnom upravom i strogom regulacijom, prave nekretnine sa kontrolisanom (od strane drzave - ne korporacije) cenom renti ili prodajne cene. Od love koju zaradjuju mogu samo da odrzavaju postojeca naselja i sire - opet naselja sa kontrolisanom cenom. 42% svih nekretnina u Amsterdamu su pod kontrolom korporacija. I ako se vode kao privatne - toliko su regulisane - u smislu kolike rente i cene mogu da ponude na trzistu, kakvu strukturu nekretnina mogu da ponude, da ne mogu da ulazu ni u sta drugo, kolike plate i bonuse mogu davati direktorima itd, da ih smatraju drzavnim entitetima.

Ajde ti pokusaj za pocetak da ne izvlacis moje recenice iz konteksta. Nije lepo, napisem tekst, ti se uhvatis za jedan mali deo i onda trubis i dalje po svom, ignorisuci ono sto sam napisao.

Sto se tice prevare. Da se nalaze u normalnoj drzavi, bez problema bi nasli nekog da ih zastupa i otisli na sud. Posto se nalaze u Srbiji, i bore se protiv bas drzave koja im je obecala nesto pa im sad uvaljuje nesto drugo, protest im je nazalost najbolja opcija.

Drugo, ako ti i dalje mislis da to nije u pitanju prevara vec bi i dalje da pricas sta oni imaju a drugi nemaju, onda iskreno nemamo dalje sta da pricamo.

Ne mogu da odgovaram na svaku napisanu rec, to ne bi bilo citljivo. Uhvatim se za jedan deo, da, jer ga smatram ili najbitnijim ili najvise udaljenim od istine.

Sto se prevare tice, pogledaj slike koje su okacene ovde, pa se onda vrati u diskusiju. Evo, koliko vidim, bananaphone nazire da prica o prevari nije bas istinita... Zato forum i sluzi, razmenimo ne samo misljenja, vec i informacije, pa mozemo bolje da sagledamo problem. I formiramo ispravnije misljenje. A naravno, mozemo i bandoglavo da se drzimo svog, kako vec ko hoce.

Čiji glasači organizuju proteste ?

Ovo nisu rezultati sa poslednjih izbora, zasto sad mesamo politiku sa gradjanskim protestom?


Danas je režim zvanično zabranio održavanje mirnog građanskog protesta i time ukinuo jedno od elementarnih prava građanima Republike Srbije.

Obrazloženje je neshvatljivo: ''Postoji mogućnost da dođe do međusobnog sukoba sa učeniscima javnog okupljanja, čime bi se ugrozila bezbednost ljudi i imovine na navedenom prostoru''! Ovo se, u budućnosti, može kao obrazloženje napisati za svaki prijavljeni protest.


Tortura od strane države prema građanima naselja Stepa Stepanović se nastavlja.

Poručujemo da neće uspeti u nečasnom pokušaju zataškavanja istine.

Ček... zar je za očekivati da bude dozvoljena blokada kružnog toka na Slaviji?

Malinari i oni nezadovoljni cenom goriva su uredno prijavljivali blokade puteva i bilo im je dozvoljeno?

Ni malinarima, ni tzv. vozačima nije bilo dozvoljeno da blokiraju saobraćaj(tu vrstu dozvole im niko niti sme niti može izdati). Ovi iz stepe traže dozvolu za protest, što nije isto, ali uzaludno je očekivati od tebe da to razumeš.

Osim rezimskim taksistima koji su branili monopol na Slaviji, da im Uber ne pokvari snove.

@Jagnjac - gde je prevara sa vrticima pitam te ponovo?

Znači vako. Vladd, nisi mi jasan. Pravo na štrajk, pravo na mirno okupljanje, na protest postoji i zagarantovano je ustavom i zakonima. Ne postoji pravo na blokiranje saobraćaja ili ograničavanje slobode kretanja. Ljudi, da nije neko jeo bunike skoro? Ovo što kojot priča i pita, a ti se na to nastavljaš, to bi otprilike izgledalo ovako.

Politička pokret "Za bolju i lepšu Srbiju" prijavi skup na ušću i policija im odobri. Na skup dođe dvesta hiljada ljudi, oni moraju nekuda da prođu, nekim ulicama, trgovima, bulevarima da bi stigli na odrredište, pa se njihovo okupljanje i ne može nazvati blokadom saobraćaja niti to jeste.

Taksisti, kao i svi drugi građani ove zemlje imaju pravo da protestvuju i izraze svoje nezadovoljstvo. Oni plaćaju veći porez za upotrebu motornog vozila jer tim vozilom ostvaruju prihod, plaćaju veće poreze i takse za upotrebu javnih saobraćajnica. Auto ili put, pa to je njihovo radno mesto, ko je taj ko može da im zabrani da obustave rad?

Malinari takođe imaju pravo da protsestvuju, ali u svojim malinjacima, eventualno mogu da blokiraju hladnjačare.

Ponovio bih pitanje. Da li je neko ovde skoro jeo bunike?

Evo još jedan hipotetički primer. Na onom skupu iz drugog pasusa se desi tuča i neko smrtno strada. Prosečan kojot sa ovog foruma će naravno izvesti zaključak kako je policija tom pokretu dala dozvolu za ubistvo.

Ne znam zašto se tako primitivno ponašaš, pa ajd da se i ja spustim na tvoj nivo da vidiš kako to izgleda.

[Bezobrazni Bradzorf012 način komunikacije]
Jesi li glup ili samo bezobrazan?
Oni traže protest da im se omogući na Slaviji čija bi posledica bila zaustavljanje saobraćaja na možda najvećem kružnom toku u Beogradu. I iz tog razloga su odbijeni jer bi ugrožavali bezbednost.
Da su tražili da protestuju u svom naselju, kod te problematične crkve, sigurno bi im bilo dozvoljeno.

I šta tebi tu nije jasno, je l' treba da ti se crta?
[/Bezobrazni Bradzorf012 način komunikacije]

Za ostale normalne sagovornike, ni malo nisam protiv protesta, samo komentarišem da mi nije ni malo čudno što su zvanično odbijeni i uskrećeno im je pravo na protest na Slaviji.

Dodji da lovis zmije na mestu gde smo platili vrtic:

https://www.blic.rs/vesti/beog...smo-poljanu-punu-zmija/2tzb0jk


Nemoj da se bojis, nisu opasne :)

@Jaganjac - sta je sa dva postojeca vrtica? Jesu vam pretstavili po projektu da ce te imati 3 vrtica, pa jedan nisu izgradili? Ili su obecali i izgradili 2 - samo ne tamo gde su obecali, ili sta nije u redu?

Naravno da bi ostalima odgovaralo da imamo uber i da dobijem fiskalni racun pa i da imamo vise puteva, skola, vrtica... jeftinije usluge ali... taksisti i advokati su ispod radara na stetu svih ostalih... A oni koji se bore za skolu, vrtic i Dom zdravlja su na radaru... :(

Jaganjac - jos nisi rekao sta nije u redu sa vrticima?

Ne zadovoljavaju kapacitete naselja, mali su - NEMA MESTA. Taj privatan vrtic koji pominjes - Peki, to je do juce bila mala igraonica u jednom od lokalu, sad vidim pise kod tebe vrtic...

https://www.facebook.com/igraonicapeki/

Pogledaj jedan od komentara: Zabraniti pušenje. Tu se ipak deca igraju.



Povodom naše žalbe na Rešenje o zabrani protesta na Trgu Slavija, Ministarstvo unutrašnjih poslova je ekspresno noćas donelo odluku o poništenju spornog Rešenja. Ovo je velika pobeda građana. Pokazali smo da sve možemo, samo ako smo zajedno, uporni i složni. Na isti način ćemo nastupiti na protestu u subotu i pokazati građansku svest na delu. Hvala svima na podršci.

svaka cast :)
eto, nisam verovao do sada da tako nesto moze biti dozvoljeno :)

Na linku koji si TI ostavio kao dokaz da je to igraonica, piše Predškolska ustanova - Vrtic Peki. Takođe piše i Jaslice & vrtic Peki
Upis u toku
Subvencije grada
Jos malo slobodnih mesta
Ako hoćeš da kažeš da je igraonica PEKI preveslala i mnogobrojne tvoje komšije koji su napunili igraonicu svojom decom, i državne organe, pa da na prevaru dobija subvencije od nadležnih službi, mislim da bi trebalo pod hitno da napišeš prijavu. Međutim, ako je to sad vrtić i jaslice, ne vidim zašto je tebi bitno šta je to nekada bilo. I naselje Stepa je bilo kasarna 4. juli, pa ti to ne smeta.

Slobo,
Šta si se upalio ko HEPO kocka ?

Jesi prezupčio, vidiš da tema ide u bezgranično Prepucavanje ?

Sta je tebi, zar ne umeš da napraviš REZ izmedju Razuma i Ringišpila ?

Možeš li ti?

Mogu !
...a Ti kao malo kučence, kome treba cucla,

Nešto Te NE prepoznajem u nekoliko poslednjih postova.
Kao da si dobio veliki račun za struju, pa te svašta djigeriše.

Polako, BRE sa to plaćanje :)

https://www.youtube.com/watch?v=bb7OnQ22RHk

Coyote, aj smanji malo Srcu ritam !

TO Što si napisao, nikako ne ide u prilog ES Forumu.

Svako od nas ima neke žute minute,
i svakome od nas je Nova Zora ____Novi pogled na svet !

Zamolio bih te, ako mogne,
Sutra je novi dan, i novi komentari, ako može ?

Polako....


Svako Dobro !

Peki vam niko nije obecao - zar ne?

Imate dva drzavna vrtica - koja su vam i obecana? Ili su vam obecali 3?



Nema mesta - to je poprilicno drugacija prica - od obecali su nam nesto a nisu ispunili. Razumes? Kao kad bi digao protest zbog guzvi na Trosarini...

Imamo jedan vrtic i jedan depadans vrtića Leptirić, u prizemlju stambenog bloka koji je Grad uzeo u zakup od Građevinske direkcije Srbije.

Depadansi, nenamenski gradjeni, adaptiran prostor koji se nalazi u stabenom objektu, nema dvoriste.

Znaci nemamo dva vrtica, kako mozes depadans da racunas kao vrtic?


Kao sto vidis na slikama na fejsbuk linku, Peki ti je u malom lokalu pored kladionice i u njemu se pusi, pa ga roditelji izbegavaju zbog zdravlja svoje dece. Ne znam ni kako ne postoje neka pravila za nazive, kako mozes lokal da nazoves vrticem? Valjda treba da postoji propisana kvadratura, dvoriste pa ti nesto da nazoves tim imenom? Ne bi smelo u tom lokalu ili vrticu kako ti zoves bar da se pusi zbog dece.

_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 11.07.2018. u 08:22 GMT+1]}

E pa tako reci - onda su vas zahebali.
Ne racunam ja nista, nego je Sloba postovao slike koje jesu zbunjujuce i hoce da cujem sta se desilo, da bi stvari bile jasne. Dakle zgrada vrtica nije izgradjena, nego je napravljeno ne adekvatno zamensko resenje. Slicno kao i za ambulantu...

Ako ovo nije prevara od strane drzave, ja ne znam sta je! Nego vi, paralelno sa blokiranjem Slavije, da obratite sudu u Strazburu!!

Jagne , čuvaj se , vlast ne preza ni od ničega . . .

Mogu sveštenici da pričuvaju decu i naselje dobija i crkvu i vrtić o jednom trošku.

Da li su o istom trošku i "ostale usluge"?

Kakva bogoljutna reakcija: nije verovao!
Čak!

Ima tu i Pahomije pored kog decaci nisu bili bezbedni, jle se secas toga?

O toj temi meni uopste ne smeta sto nije verovao. Pa ne mozes u svakakve optuzbe da verujes bez dokaza, inace bi bilo lako diskreditovati bilo koga.

Meni najvise smeta sta su uradili, nakon sto su se uverili da su optuzbe tacne...

što govori u prilog onome da su znali, nego su ćutali a samim tim i podržavali, i kada je javnost saznala, kako bi sačuvali vernike(izvor prihoda) ogradili se tom izjavom kao nečim šokantim. a što kaže Branimir, postoje tu idalje sumnjiva lica od kojih se nisu ogradili, a dotični šatro penzionisan, vikendom drži liturgije.


I meni ne smeta šta su oni uradili, to se i moglo očekivati, jer ko zna šta se sve radi tamo. Meni smeta šta su država i policija uradili. 'Običan čovek' za takvo delo dobije 5-10godina zatvora, ovaj dobije velelepni dom, i penziju u 40tim da ne mora da se muči više posle teškog i napornog radnog veka. I najgore od svega, slobodu da opet ponovi ista (ne)dela, a s' obzirom da je za prva nedela nagrađen, sledeća mu ne bi teško pala.


No to nije tema, iako ima veze sa izgradnjom buduće duhovne kasarne, gde se nažalost može desiti nešto slično.

Malo si pobrkao neke loncice.

Ljudi protestvuju(da se neki trol ne zakaci na legitimno v, isto je kao i bratstvo) da bi izneli na videlo dana problem koji ih muci, nepravdu i zapostavljanje pravde i prava od strane bahatog drzavnog aparata.
U situaciji kada je drzava iz suludih razloga pritisla cenzuru ili aktivirala samocenzuru, jedini nacin da se taj protest primeti je da se zaustavi saobracaj tamo gde je najbrojniji. Da samozivi vecinski gradjani, koji gledaju svoja sebicna posla i snalaze se na razne, najcesce nemoralne nacine, primete da se nekome nesto gadno desava, sto ce se desiti i njima, za koji dan, nedelju ili godinu...

Drzava lako kompenzuje minorne proteste protiv orgijanja i lazi, i povremeno propusta lazne proteste zarad prezentacija gradjanskih sloboda.
Tragismesno je da malinari strajkuju u svojim malinjacima, ekvivalent je strajku taksista u sopstvenim garazama...
Pa stoga, kada najbrojniji samosnalazljivi gradjani shvate znacaj zajednice, mozda ce im biti malo bolje..
Pravo na blokiranje saobracaja nije nista manje od necijeg prava za boljim zivotom. Pravo onih koji bi da se voze nije nista vece od onih koji bi da normalno zive.

Zapravo i jeste tema, posredno.
Dakle, osvedočena kriminalna organizacija, SPC, na kriminalan način uzurpira zemljište namenjeno skroz drugoj svrsi.

Samo slep čovek nije mogao da vidi ogromni dvorac koji je Kačavenda gradio sirotinjskim parama i parama zarađenim kriminalnim delatnostima kao što su podvođenje, dilovanje droge i slično.

Dakle, jedino može da prođe "gledam i ne verujem."

@Java - pretera ga malo :). Sad ispade SPC kao zemunski klan...

SPC je kao organizacija postao najslicniji politickoj stranci, na ovom visokom nivou - Kacavendu nisu dirali zato sto nisu smeli, a ne zato sto nisu hteli... Na nizim nivoima - posto nema strukture, imas popove mrsomude, imas lopuze, provuce se dosta i dalabu, ali imas i ok likova.

Odnosno crkva oslikava stanje u drzavi, visoko-kotirani politicari i visoko kotirani popovi su slicni jedni drugima, a ovi nizi popovi su ti kao raja koja se preko stranke zaposlila u drzavnim firmama, nisu svi pacisu :)

Grdno se varaš, posebno u ovom šta sam potencirao crvenim.

Struktura je jasna. Subordinacija je monolitna. Identična tertorijalnoj podeli Njujorka na 5 mafjaških porodica. Jednom godišnje na saboru SPC diskutuje se o potvrdi ili reviziji eparhijske podele, naimenovanju episkopa.
Svaki onda tačno zna koliki se prihod može očekivati od koje pojedinačne crkve. I svakom se popu jasno predoči šta se od njega očekuje. Čim neka pojedinačna crkvena opština ne uspe da ostvari "plan i program" - pop se menja. Seti se samo skorašnjih dešavanja u Šumadiji, kad je pop počeo da kršteva / venčava / sahranjuje bez nadoknade. Smenjen od više instance očas posla. Nije bitno što narodu odgovara, bitno je koliko novca šalje nadređenim strukturama.

Pa šta misliš, da li je teroretski moguće da ostale vladike ne znaju šta radi Kačavenda ?

Zaglibicemo previse u off... Tako da mozemo nastaviti negde drugde ovu pricu. Nisi me 100% razumeo, a mozda i ja nisam bas najbolje napisao...

Moguce je da "ne znaju" zato sto je Kacaventa pozicioniran politicki, i sigurnosno, tako da je ostalima bolje da ne znaju, jel bi im mogle leteti glave. A to znaci da struktura nije monolitna, odnosno da nije patrijah Bog i batina, i ne diktira on pravila koja se onda spustaju na strukturu ispod njega, nego mora da igra politicki, da pazi na cija jaja ce da zgazi, da povlaci svoju odezdu da se neko ne saplete itd... Kao u politickoj stranci.

A upravo ti je taj pop u Sumadiji primer da nisu svi supci i korumpirani. Odnosno otvoreno im je da rade po sopstvenoj savesti, dok god placaju reket ovima iznad, kao u drzavnim firmama. Zaposle stranacki kadar, koji mora da vraca pare u centralu, ali nisu svi ultimativni supci, nego ima dosta i ok likova.

Odnosno sta sam hteo da kazem - da ponovim, stanje u crkvi oslikava stanje u drzavi...

Možda sam preterao možda i nisam, ali ona Kačavendina građevina meni najviše asocira na zamak zemunskig klana u Šilerovoj.

Tek će da se otkrivaju nove i nove kriminalne delatnosti.

Zašto, nadležni moderatori, nije obrisana ova slika i diskusija o kriminalcima u SPC? Mislim, ako već ustajete rano i brišete video klipove o ustaškim balavljenjima i diskusiju na tu temu, kako je sad ovo sa SPC u skladu sa temom o naselju Stepa Stepanović? Svakako nisam da se bilo šta krije, svaku budalu treba označiti i osuditi, ali već odavno ustadoše svi moderatori a reakcije na offtopic o SPC nema.

Bespravna gradnja a pogotovo uzurpiranje tudje imovine itekako ima veze sa kriminalom.
Tako da onaj ko neće da ga dovode u vezu sa kriminalom prvo sam ne treba sebe da dovodi u vezu sa kriminalom.

Što se tiče SPC ako hoće da pokažu da su besprekorni kao što treba da budu
dovoljno je da parcelu koju su oteli od gradjana
dovedu u prvobitno stanje i prekinu nelegalne aktivnosti.
Koliko sam razumeo upravo je otimanje imovine od strane crkve neposredan povod za organizovanje protesta.

Tako da je i diskusija o protivzakonitom ponašanju SPC itekako u vezi sa temom.

Jer otimanje tudje imovine nije ništa drugo nego kriminal
pa posle nek se ne žale što se na kriminalce gleda kao na kriminalce.

Problem je trolovanje problema, ili udarac na pogresnu metu.
Crkva nije nista otela, nego joj je drzava, ispred svojih upravitelja, koji su se decenijama bavili otimacinom, vratila plac u nekoj razmeni, posto je oteto postalo nevratljivo.
I crkva po zakonu raspolaze svojom novom imovinom.
A gospoda neka pokazu balls, pa neka nazovu stvari pravim imenom i definisu pravog krivca, ako smeju, a ne da se zamlacuju sa pravno korektnim stvarima.
Kazem pravno, iako je pravo mrsavo, ali ni cela planeta nece ici protiv vlasnickog lista i vracene kompenzacije, pa ni Strazbur, to je sasvim u redu...
Gospodo, ko vas je lagao, ko vam je stetu pravio, ne sedi u SPC, vec tamo gde se saginjete pred salterima, presrecni ste kada vam nesto udele, kada dobijete neku precicu,kada vam nafiluju usi sa medenim pricama...pa izvolte, pecem kokice i gledam...

Ajde vladd ne zamlaćuj praznu slamu.
Takvim pisanjem samo potrvrdjuješ bezakonje
i ne samo što potvrdjuješ nego očigledno navijaš za bezakonje.

Prvo, država ne može nikome da otme imovinu i da je pokloni nekom drugom.
Ovo je doba patriotizma i pravoslavlja a nije samoupravi socijalizam iz čije se busije ti javljaš.
Partijski komesari makar bili iz SNS-a ne mogu bahato da nekome daju tudju imovinu.

Nego mora po svim pravilima i procedurama
i JAVNO da bi svi zainteresovani mogli da reaguju.

Drugo, kad kažeš "država" na koga to misliš?
Ko je (ime i prezime) i sa kakvim (državnim) ovlašćenjima potpisao dokument i predao crkvi tudju imovinu?

Ček, Ček polako...

To sad crkva i država igraju tapke, razmenu zemljišta? E , ne mogu da ti dam Terazije, tamo mi je pašenog pikirao za neki klub, evo ovde u Stepi nismo još izgradili dom zdravlja, ne treba to njima, pa eto, može tu.


Svaki iole razuman građanin bi se pubunio ( osim onih koji se plaše pakla) i razumni su to i uradili. I sada se na silu gradi nešto, uz obezbeđenje.


Po zakonu je projektovati naselje, prodati stanove na osovnu tog projekta, i umesto predviđenog sadržaja dati crkvi zemljšte za izgradnju duhovne kasarne, jer je država dužna da im vrati zemljište koje su posedovali 1725, pa pošto je oteto postalo neprovatiljivo, hajde da im damo ovde. A projekte i građanje naselja ko šta pita. Ko da oni znaju šta njima treba. Pa neće da može tako.


Več je rečeno da se prva crkva nalazi na nepun kilometar od naselja(mnogo bliže nego prvi dom zdravlja), svakom verniku neće biti problem da ode do nje, kad može da se bos po Ostogu da se pentra, može i da prepešači 1000m. I sigurno nije gužva da mora da čeka na red...


SPC d.o.o. je uvidela prednost te lokacije, ogromno naselje , sa dosta ljudi, i to u centru. Zbog toga se bori silom da tu izgradi svoj lokal, i pored svih protesta, negodovalja, i nelegalnih poslova. Malo sveće, malo vodica, krštenje, venčanje, malo na ikonu, malo nedeljom dobrovoljni prilog, prihodi bez rashoda niodkuda.


Sve i da nije otela, da li je moralno da uskratiš nekome dom zdravlja, da bi na silu ugurao crkvu? i pored svog nezadovoljstva, i protesta, ti uvodiš obezbeđenje da bi mogao da gradiš. To je kriminal. Tu zakoni ne važe, zanemarimo ih uopšte, jer za njih ionako važe samo nebeski zakoni. Da li je morano da to urade?

Moral :)

@Tajmija - vladd ti kaze - da treba da se zalis onom ko je zemlju na kojoj je planirao da gradi dom zdravlja - dao crkvi. A ne crkvi da kukas. I tu se slazem sa njim, crkva na kraju ima svoje planove i ambicije, i treba da postuje dogovore - samo ona sa vama nije pravila nikakav dogovor.

I sa vama i sa crkvom je drzava pravila dogovor...

Država je protivustavno pokrenula proceduru da se parcela 7764/56 dodeli SPC, što je lično potpisao tadašnji premijer Aleksandar Vučić, ali je crkva zauzela i pracelu 7764/23 i to jos niko nije dodelio crkvii, jos uvek je u vlasnistvu Republike Srbije.


Parcele mozete videti na
https://a3.geosrbija.rs


a vlasnistvo mozete videti na
http://katastar.rgz.gov.rs/KnWebPublic/PublicAccess.aspx

Uzgred, poigravaju se zaneseni gradjani sa terminom "protivustavno". Sta je to protivustavno, ustavni sud doneo odluku o oceni ustavnosti ili je to sleng simbol veeeeelikog krsenja zakona, do Ustava?
Znaci, sada svako moze da ocenjuje ustavnost, lupa gluposti, pljuje crkvu i poteze Kacavendu, ali niko ne sme da spomene ime "jednog Coveka"?
Koji je potpisao to sto je potpisao. Ali mloogo nezgodno i neprijatno da se uzima u usta pri protestima...moze drzava da uzvrati bes pa da nastane gustis.

Momci i devojke iz naselja, kupili ste stanove ali ne i zemlju na kojima se stanovi nalaze. Drzava raspolaze zemljom, i ako odluce da naprave auto put za koju deceniju, ili golf terene za seike, dobicete kompenzaciju, raseljenje i srusene kuce..
Sta tu nije jasno?

Dobro bi bilo da se artikulisu zahtevi, definise precizno problem i krivac za obmanu...pa da krenemo...od 1000 evra deonica, pa do obecanog boljeg zivota....td...
Nesto ste propustili Gradjani naselja, recimo potapanje crkvenih objekata zarad izgradnje brane, raspustanje fabrika i pljackaske privatizacije, samoubistva uboge sirotinje, otimanje dela penzija penzionerima, probleme malinara i poljoprivrednika, nisu vas se ticale afere i nepravilnosti, a sada je nekome djavolak malcice i lagano zakucao na vrata pa se pojavilo nesto...gradjanska svest ili sebicni bes?

Sta se ocekuje da ce se postici? Empatija na vasu dosadasnju indolentnost? Saglasnost javnosti na tupave izjave, pogresne detalje, jos pogresnije procene i sebicne i marginalne ciljeve? Da se podigne javnost zarad Vaseg problema, dok ste tudje probleme nezakonitosti i stradanja gledali kao... tudje probleme...?

Sebicnost je sada u modi.

Ne ne vladd

Lončiće si pobrkao ti, ne znam samo kako ti uspeva.

Srbija je danas društvo u kom vlada neka vrsta mešavine kapitalizma i feudalizma sa primesama primitivne samozaljubljenosti u sopstveni etnos. Promovišu se kulturni sadržaji sumnjive vrednosti, društvo tone u klerikalizam, fašizam i ksenofobiju, a u ekonomsko socijalnoj sferi na sceni je gola pljačka, eksploatacija i promovisanje nejednakosti kao ideal.

Naravno da će u takvoj podeli karata biti mnogo nezadovoljnih, što nije ništa čudno. Problem nastaje kada se ta većina suoči sa izneverenim očekivanjima i srušenim nadama. Još veći problem nastaje kada većina shvati, da je njeno da služi manjini. Tada država prestaje da bude servis građana i postaje zastupnik manje ili više krupnog kapitala, multinacionalnih kompanija ili lica na javnim funkcijama. Građani su tu zbog države, a ne obratno. Kada pored te slike potežeš pravdu i nepravdu to deluje smešno, možda čak i čudno. Kakva pravda, kakvi bakrači? Ja sam pametan, sposoban, uspešan, hoću italijansku keramiku, parket prve klase, vrtiće, domove zdravlja i sve što uz to ide. To što se povremeno neki Pera samoubije zato što nije mogao da prehrani porodicu ili plati račune, pa ko mu je kriv kada je nesposoban?

Da li znaš šta je džini koeficijent? Pisao sam o tome na forumu. Džini koeficijent meri jednakost/nejednakost u prihodima u društvu, a teorijski dostiže vrednosti od nule do jedan. Nula, u društvu svi imaju jednake prihode. Jedan, niko nema prihode, osim jedne osobe koja prisvaja sve. Ako se ne varam Finska sa koeficijentom 0.20 je na prvom mestu, tj. finsko društvo ima prilično ravnomernu raspodelu prihoda. Teorijski, koeficijent može da ide i preko jedan, kada mali broj pojedinaca ima sve prihode, a ostali tj. većina nema ili imaju negativne prihode, tj. rade da otplate dugove. Srbija je nažalost društvo sa visokim džini koeficijentom, možda najvećim u Evropi.













Linkovi:

https://www.makroekonomija.org...E2%80%93-komparativna-analiza/

http://www.novimagazin.rs/vest...rustvene-nejednakosti-u-evropi

http://www.politika.rs/sr/clan.../Rast-nejednakosti-koci-razvoj

https://en.wikipedia.org/wiki/...f_countries_by_income_equality

https://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient

https://sr.wikipedia.org/wiki/...%D0%B8%D1%98%D0%B5%D0%BD%D1%82

https://sh.wikipedia.org/wiki/Ginijev_koeficijent

Daklem, pri takvom stanju stvari, od mene neko traži da podržim malinare ili stanare stepe ili neznamvećkoga. Pa, šta da vam kažem, nešto me zabole. Tražili ste, gledajte.

Eh, vidim vladd da si u poslednjem postu malo spustio loptu. To je lepo, znam ja da ti možeš, samo kada hoćeš i kada se potrudiš.



Baš tako, a kome se ne dopada, neka prvo krene od sebe.

Tako je moglo u socijalizmu. Dodje Mika Špiljak i deli kako kome hoće.
Medjutim socijalizma više nema i sada sve mora da prodje kroz katastar.
Medjutim katastar ne može da se pretražuje po parcelama (ili samo ja ne umem da se snadjem na njihovom sajtu)
nego po adresama a za te parcele nemam kućni broj.
Zato moraš otići u katastar i tražiti izvod o vlasništvu (ehm, hm, plaća se taksa).
Ako ti podje za rukom okači kopiju da vidimo čije su parcele.

Srpska pravoslavna crkva pojavila se kao investitor u izgradnji poslovno-stambenog kompleksa u bloku 32 u Novom Beogradu i to je, kako kažu za Tanjug, njihov prvi kapitalni projekat u Beogradu



Na gradilištu kod hrama Svetog Dimitrija uveliko traju radovi, na zemljištu koje je u vlasništvu SPC.
Izgradnju dva stambena i jednog poslovnog objekta finansiraće suinvestitor, firma MPC inženjering.



http://www.novosti.rs/vesti/na...jekat-za-suinvestitora-stanovi







@pradatorom
http://katastar.rgz.gov.rs/KnWebPublic/PublicAccess.aspx
Kada otvoris dati link, klikni na pomoc i videces kako se vrsi pretraga po broju parcele


Evo direktan link ali ne traje dugo
http://katastar.rgz.gov.rs/KnW...nepID=eB73JK+RgjY5scJnChCaFA==
http://katastar.rgz.gov.rs/KnW...nepID=NkEdtvYs/0VAnseaQYpgcg==




_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 13.07.2018. u 08:28 GMT+1]}

Citiram katastar:

Odnosno nije utvrdjeno šta kome pripada a gradi se!
Kako to?
Na primer objekat ne može da se legalizuje ako je drugo lice ušlo santimetar u posed vlasnika parcele. Ne vlasnik objekta nego vlasnik susedne parcele je svojim objektom ušao u posed ovog što gradi. Taj što gradi sve gradi na svojoj parceli.
Zašto jednom ne dozvoljavaju gradnju zbog takve sitnice a u drugom slučaju dozvoljavaju?

To možda kad bi bilo da je taj neko hteo crkvu baš tu, pa je zaebo projekat i dodelio lokaciju crkvi zbog svog hira.

Ali je situacija očigledno drugacija, da je CRKVA htela tu lokaciju, iako je znala da tu treba biti dom zdravlja. I pošto je to država u državi, i pošto je Srbija država gde za pojedine strukture društva(među kojima je i SPC) ne važe zakoni, već se dogovara sve kao da je privatna svojina.

Dokaz tome je fotografija koje prikazuje nezavršenu crkvu u Resniku, tačnije daleko od naselja, prema Avalskom putu zabačenu, koja stoji neizgrađena bar par godina.

Znači, još nisu jednu crkvu završili grade drugu. Ova lokacija im se ne sviđa, jer praktično nema ljudi, ali im je Stepa primamljiv.


Da se razumemo da to nije random lokaciju država dala, a crkva u fazonu, pa ajde da te ne odbijemo, daj šta daš. I ono što je još bitnije, nije država molila crkvu da joj udeli tu lokaciju, već je crkva insistirala.


Uglavnom, razumemo poentu, ali crkva nije smela da pomišlja da tu gradi svoj hram, jer je ta lokacija namenjena nečem drugom. Druga stvar, i pored svih protestata, pritiska, oni ne ODUSTAJU, već sve agresivnije grade, i dovode obezbeđenje.


Ako je to ustanova koja propoveda, mir, razumevanje, toleranciju, nenasilje, kako objašnjavaš ovo što rade? da je 19. vek ljudi bi verovatno gradili sa njima besplatno. Ali pošto je 21. ljudi ne žele crkvu ispred doma zdravlja.


Još znamo da bi to bio objekat namenjem jednoj grupi ljudi(pravoslavni vernici) dok bi dom zdravlja bio namenjem svima.


I da, ono što se na forumu često radi, jeste da se traže praktično zakonske osnove kako bi opravdali prevaru. Te kako ste mislili da dobijete dom zdravlja, kad u zakonu tom i tom članu tom i tom piše da se gradi za naselja 10,000+ stanovnika toliko i toliko razmak toliko i toliko km znači nije vas niko prevario. Sve je po zakonu. Niste trebali da gledate projekte.


Isto ovde, nije crkva kriva što je naterala nekog da promeni projekat i da joj protivustavno i protivzakona dodeli lokaciju, na kojoj je već bilo planirano nešto drugo. I kada se ti isti bune, agresivno postupa i nastavlja sa gradnjom.


Da je onako kako vi pričate, pa je država 'prevarila' crkvu i dala joj zauzetu lokaciju, onda ti trebali da reagujuju drugačije, i da se nađe rešenje i kompromis sa građanima. Ovako sve ide u prilog da se tu na silu radi.










Pa kad smo već kod toga, komunizam i socijalizam su upravo od ovakvih uzimali i delili narodu.


Ovde je situacija totalno drugačija gde se od naroda uzima, a deli povlašćenim strukturama.


Da nije bilo tog perioda, verovatno bi umesto svih bolničkih kompleksa imali komplekse tipa Hram Svetog Save, a umesto svih škola i univerziteta, bogoslovske fakultete.

Ima i sad to, naselje Stepa je dokaz




zato




PS Kao sto vidite na dnu plakata, sendvice pravite sami

@Tajmija - parcela je drzavna - drzava najpre mora da je proda ili izda nekom na koristenje. Drzava takodjer izdaje gradjevinske dozvole. Drzava i rusi objekte koji nemaju potrebne dozvole itd...

Crkva - ima svoju agendu i gura je. Agenda crkve ne ukljcuje dom zdravlja, trzni centar i vrtic, niti je to ikad ikom obecala niti se bavi izgradnjom datih objekata.

Dakle sva probleme u ovom slucaju je napravila drzava i drzava treba da ih resava.

BBC News na srpskom: Zašto su stanarima Stepe obećane škole i vrtići, a dobijaju crkvu


*************
„Država me je prevarila i zato se bunim"
„Ako vam neko uzurpira zemljište, otima, imate potrebu da kažete to ne može tako"
Stanari kažu da ih posebno nervira to što se u javnosti stvara slika da su oni protiv crkve.
*************

Otac Stojadin priznaje da crkva nema potrebne papire za taj deo zemljišta koji su ogradili uz parcelu koja im je pripala restitucijom.
Na naše pitanje da li za deo pored - koji su majstori već ogradili - imaju potrebne dozvole, kratko je odgovorio: „Ne".

„Mi nismo imali potrebu da pričamo sa stanarima jer se nisu obratili SPC, niti patrijaršijskom Upravnom odboru. Onog dana kad nas pozovu stanari imenom i prezimenom tada ću se odazvati", kaže otac Stojadin.

Iako otac Stojadin za BBC kaže da crkva nije započela nikakve radove dok nisu obezbedili dozvole, snimci koje su snimili stanari naselja pokazuju suprotno.


https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-44772062



----

Politika: Blokiraju Slaviju zbog gradnje crkve


Podržaćemo nastojanja građana da dobiju dom zdravlja i radovaćemo se ukoliko bude pored samog hrama. Kada je o vrtiću reč, Patrijaršija je izdvojila novac za njegovu gradnju i spremni smo da pokrijemo sve troškove, kaže za „Politiku” protojerej stavrofor Stojadin Pavlović



http://www.politika.rs/sr/clan...aju-Slaviju-zbog-gradnje-crkve

Državna parcela jeste, i država je istu prvo namenila za izgradnju doma zdravlja. i odjednom su tu istu namensku parcelu šatro preko resturacije dodelili crkvi. Možda je sve po zakonu, kao što ti kažeš, država može i da sruši celo naselje preko noći, to je njeno, ali da li je etički da obećavamo jedno a gradimo drugo? to je prevara i sam si se složio više puta.


Slažem se da crkvu ne intresuju ti sadržaji, niti bilo ko očekuje da crkva gradi domove zdravlja. šta više, poznato je da su oni i protiv konvencijalne medicine, već neguju tradicionalnu, znači po projektu crkva nije imala pristup naselju, očekuje se da sve to izgradi onaj ko je gradio zgrade i prateće objekte.


Ono što smo saznali iz ovog teksta, a preporučujem svima da pročitaju:


Crkva je birala tu parcelu

Crkva nije znala da je to namenska parcela za dom zdravlja

Crkva neće odustati od izgradnje duhovne kasarne na toj istoj parceli za koju nisu znali(a sad su saznali) da je tu trebao biti dom zdravlja.

Ljudi su se odmah 2014. pobunili, iz razloga što je tu planiran dom zdravlja, oni nisu ni pored toga znali, pa evo sad 4. godine kasnije nastavljaju


da li oni znaju šta izjavljuju? da li su svesni da sa ovim vređaju inteligenciju svakome kome je IQ veći od broja cipela?

Kakav je to zakon kad hiljade gradjana ne mogu da legalizuju svoje objekte zbog nekoliko spornih centimetara a crkvi se dozvoli gradnja iako u katastru stoji da se površine parcele "usaglašava"?
Ako je zakonodavac zauzeo stav da se odbijaju kao nelegane sve gradnje zbog neke sitnice, formalno pravnog problema i slično onda isti princip mora da važi i za crkvu jer im je parcela osporena.
Tamo gde se zakon selektivno primenjuje zakona i nema.
Po zakonu bi bilo da se vrati na stanje iz 2014. reše svi sporni problemi u pogledu površine parcele pa da se tek onda odredi vlasništvo i prava nad parcelom.

Naravno da crkva od početka zna šta radi i koje "veze" je sve pritiskala da bi mimo procedura došla došla do poseda.
Uostalom 2014. im je inspekcija naložila da obustave gradnju pa ako zaista nisu znali šta je planom predvidjeno onda su to saznali još tada pa ne stoji njihova priča da nisu znali.

Ono što je neverovatno je činjenica da se crkva deklariše kao nacionalna odnosno srpska a tako uporno unose podele medju Srbe.
Liči na ono "zavadi pa vladaj". Ako im je zaista stalo do Srba onda to ne bi radili.

Zato niti je po zakonu gledano u smislu doslovne primene zakona jednako za sve niti je moralno gledano iz ugla crkvenih normi.

Da bi se nesto vratilo na stanje pre, mora da postoji proces koji bi to sve formalizovao.
Do se gradjani setkaju po ulicama i protestvuju, niko nije pokrenuo proceduru za vracanje na staro, a gradjani zive u utisku da neko tamo negde "u drzavi" ispisuje zakonske odluke po zelji.
Gubi se vreme, trosi energija, glupe i preterane izjave i poluistine vode ka besmislu i razvodnjavanju problema, zamenama teza i lutanjima po nebitnim detaljima...i jede se vreme..a nakon nekog vremena sve to postaje nepovratno..

P.S.
Ako se pitate zasto je drzava neuredjena, e pa to je sto su se gledala svoja posla i licna vajda, i zanemarivale sve sitne i krupne nepravilnosti koje su grupe ili pojedinci iz drzavnog aparata radili.

@Tajmija - ne razumes me, nisam rekao da je to sto je uradjeno u redu a pitanje je koliko je i po zakonu. Ja samo kazem da je to uradila i dopustila drzava i drzavu treba peglati. Crkva ima svoju pricu i nju gura.

Meni je vise zasmetala ova izjava:
===
„Je l treba da srušimo još neku crkvu ako se neki stanari izjasne da bi tu bilo dobro da bude akva park", kaže otac Stojadin.
===


Jok nego treba da srusimo dom zdravlja, skolu i vrtic, da izgradimo crkvu. Aaaa - cekaj malo, pa zar ...

Jok more Bre,

Taj nered je za njih normalno stanje stvari:
na vlast su se demokratskim procesima vratile dahije, paše, subaše, podelili Srbijicu i vode svaki svoju nahiju ko da im je babovina.
Hebu raji mater gde i kad god stignu, kontaju radilo je 500 godina radice i dalje.

A jedno vreme se krili u svojim rupama da ih nema, bojali su se metalca Jozeka ko crnog djavola,
prodje pola veka bilo je kakvog takvog progresa bez njih,
al geni su cudo, eto ih nazad, onaj Dalsov buljukbaša Marić opisao njihov povratak na mala vrata kao da su oni Jozekovi naslednici.
Jok, to je samo jos jedna prevara TV zulumcara.
Pogledaj samo kako se loze na zurle i talambase, kako se oblace, sta najradije gutaju sa sokoćala pred spavanje,
pogledaj im smece na ulicama, korov i udzerice u sred i oko prestonice, pogledaj im naslove u novinama…
u centru grada idu goli do pojasa i masni u kineskim sorcevima hurce se bedom ko prave…

Fukare bre!

90% njih ima pradedu iz Kapadokije.

Au payge al' si ljut
Narvno da kapadocanima nisam uputio primedbu...
Naviklo to da nekaznjeno otima sumu i polog...i uzgaja varvarsku tradiciju.

Vec ozbiljnim gradjanima koji zele stanovitu i savremenu formu normalnog gradjanskog zivota, a ne sumske varijante opstanka..

Otac Stojadin priznaje da crkva nema potrebne papire za taj deo zemljišta koji su ogradili uz parcelu koja im je pripala restitucijom.

Na naše pitanje da li za deo pored - koji su majstori već ogradili - imaju potrebne dozvole, kratko je odgovorio: „Ne".

https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-44772062


Kako mozes da ogradis parcelu, dovedes majstore i pocnes gradnju a za to nemas potrebne papire?

Mislis k'o na obali Save?

Ali da, to se Vas ne tice, gde se sve krse pravila, propisi i zakoni, Vi si gledate samo ono zanimljivo vama i tice se Vaseg konfora..

To Vam kazem...pricam...odnegovana situacija..

Hehe vladd, dobar si dobar, rekoh ja da umeš i možeš, samo kada hoćeš.

Hteo sam još ranije u temi da pomenem ovo, ali reko da ne razvodnjavam diskusiju, optužiće me za off. Zaista, zašto se ne ide u protest zbog bgh2o, pa to je tek prevara veka i neviđena muljačina? Privatni interes sumnjivih i nepoznatih lica se promoviše kao javni, sve u sprezi političke elite, vođinih paša i tzv. arapskih investitora čija je uloga da za lepu lovu glume nekakvo ulaganje, jer se naravno ništa ne dobija za dž. Šta konkretno od ovog projekta ima prosečni stanovnik Čačka, Pirota ili Beograda? Slavimo Beograd, jer će visokopozicionirani prodavci magle moći da kupe kvadrat po ceni od tri hiljade evra? To je poenta, to je napredak u zemlji sa prosečnom platom od trista četirsto evra? Ako je tako, ja sam onda presrećan, tražim da se penzionerima penzije smanje za dodatnih 50%, ali i ostalim korisnicima budžeta, da izgradimo još jedan megalomanski projekat za elitu kojoj praziluk viri iz d...ta. Koga briga što lekari odlaze iz zemlje, što se bolnice, škole i domovi zdravlja raspadaju, važan je napredak.

Vikedice su sazidane na vodozahvatu, odakle se snabdevamo vodom za piće, pored reni bunara. Sve to nije dozvoljeno, i predstavlja opasnost na mnogo nivoa, ali nadležni ne poštuju zakon ili ga izigravaju bez ikakvog objašnjenja.

Takva nelegalna gradnja ne moze da se poredi sa ovom gradnjom, crkva u Stepi sa papirima je "legalna" ali kupci stanova su obanuti. Tu su viši interesi u pitanu, crkva sa drzavom napravila biznis a kupci u Stepi su kolateralna šteta.


Crkva i država partneri u izgradnji luksuznih stanova (obavezno pogledati VIDEO)
http://rs.n1info.com/a378722/V...tambeno-poslovni-kompleks.html


Kao što je slučaj i na Novom Beogradu. Tu su se isto crkva i drzava uortačili, PMC inženjering koji je 100 odsto u vlasništvu državne firme Jugoimport SDPR, gradila je, između ostalog, Beograd na vodi, fontanu na Slaviji i tri garaže Parking servisa, dok su im klijenti, osim Vlade Srbije, gotovo sva ministarstva, republičke direkcije i agencije, Uprava grada Beograda, gradski sekretarijati, ali i brojna gradska komunalana preduzeća.

ELI5, vaša pijaca i tržni centar i sedmo obdanište koje tražite su viši interes nego divlja gradnja pored reni bunara kojima se Beograđani snabdevaju pijaćom vodom?

E zbog toga ćete dobiti kurton a ne pijacu i tržni centar. Zbog višeg interesa.

Ne interesi kupaca Stepe, kupcima je interes da dobiju ono sto su platili i sto im je obecano... ali pojavila se crkva sa drzavom i sa nekim visim interesima i od obecanog kupcima nema nista. Taj visi interes je DUHOVNA kasarna kako je oni zovu.

Pitam se, pitam... Hoce li i ovi koji se danas useljavaju u BGD na vodi, za jedno 30god kada se zavrsis projekat i shvate da imaju jednu kockarnicu manje da izdaju i protestuju?

BTW u neku ruku, mogli su da daju to zemljite npr. aerodormu, ko zna sta bi oni tu mogli da izgrade?

Gradjani ocito jos nisu razlucili da je nezakonitost nezakonitost, i nema leve i desne, vazne i nevazne, lako se pogube kriterijumi.
Svaka nezakonitost treba da se kazni, mala ili velika, kazna je samo srazmerna.
Ako se propusti jedna, druga se nize, spustaju se kriterijumi, navikava se na vece nekaznjene nezakonitosti...
Ako se jedna precuti, a za drugu dize dreka, postavlja se opste pitanje, sta to koga briga i ciji je interes u pitanju. Niste se bunili za opste principe zakonitosti u zajednici ili celokupnoj drzavi, sta sad hocete, revoluciju za partikularne interese?

Bas je trebalo puno pameti da se pretpostavi da ce svako, prvo oni van, a kasnije i oni u sistemu, doci pod cizmu razbuktale nezakonitosti, da ih gnjeci i pravi problem...makar to neko spolja uradio...

Samo amateur sleuths mogu ovo riješiti.

Za razliku od nas kojima manji bazen prezentovan i obecan a mi obecanje platili... a takav sadrzaj je normalan za toliki broj ljudi... recimo, oni su dobili bazen:







Spa centar u okviru prve otvorene zgrade "Beograda na vodi"

Projekat „Beograd na vodi", realizuje se na ukupno milion kvadrata, sa 6.000 stanova, u kojima će živeti 14.000 ljudi, dok će 12.000 ljudi raditi u tom delu grada.

https://rs-lat.sputniknews.com...6551900-bgd-na-vodi-otvaranje/

http://www.rts.rs/page/stories...zgrada-u-beogradu-na-vodi.html

http://www.novosti.rs/vesti/be...skog-porekla-prvi-stanariVIDEO

@Jaganjac - vi ste platili, a oni su dobili :D

Pa nije ni stanarima BGD-H2O neko poklonio sadrzaje koje imaju u zgradi i oni su platili i to debelo :D

Je l' su plaćali kvadrat stana 800 evra, + garaža na poklon, + povraćaj PDV-a i beskamatni kredit, kao što ste vi plaćali?

1290 evra je bio kvadrat, povracaj PDV-a je imao samo onaj kome je to prva nekretnina i do 50 kvadrata, tako je i sada. Ne znam o kakvim garazama pricas jer se ona placala posebno (6480 evra) i o kakvim beskamatnim kreditima pricas jer su krediti sada povoljniji nego tada, tada su kamate bile oko 5% (i to uz pomoc subvencionisanih drzavnih kredita) sada su 2,42% (EKS od 3,19%) i krediti su sada povoljniji nego ikada ...

Mi smo u drugoj zoni a ovo je prva zona i jos centar?



http://negoslava.blogspot.com/...i-zaista-da-cujete-jedinu.html

http://negoslava.blogspot.com/...nja-crkve-u-naselju-stepa.html





_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 15.07.2018. u 11:26 GMT+1]}

O kakvim garažama, beskamatnim kreditima i o kakvim cenama od 800 evra - pisano je ranije na ovoj temi.
Da si hteo da čitaš i da diskutuješ, znao bi o čemu se radi. Ali pošto si došao samo da bi mahao transparentima, udarao heštagove i ignorisao ostale učesnike, ne pada mi na pamet da dodatno objašnjavam to sa 800 evra i sa garažama.

Jeste drzava je davla beskamatnu pozajmicu u iznosu do 7,4 odsto vrednosti stana samo onima koji kupuju prvi stan. Za te stanove od 800 evra u Stepi prvi put cujem, mada sam cuo da je bio neki popust za ono sto je ostalo u potkrovlju i prizemlju (to nije moglo da se proda godinama).... ali toliko... sumnjam.

PS Ne stizem svakom da odgovori.

Uopšte nije bitno da li je plaćeno 800 evra ili 1 dinar.
Bitno je da je plaćeno prema ugovorenoj ceni i zato mora da se izgradi sve kako je projektovano.

Nema više Stane Dolanc i Edvard Kardelj da svima dele jednako.

U kapitalizmu nema jednakosti nego ispunjavanje ugovorenih obaveza.

U kapitalizmu odavno nema kapitalizma. Korupciju su prakticno svi zdusno razvijali.
Postovanje ugovora, slobodno trziste su samo savremene bajke..

Da ponovim, za vas koji ne pazite na času: stanari iz Stepe su, po ugovoru, platili stanove. To su i dobili. Dobili su i osnovnu školu, dva državna vrtića, jedan privatni, ambulantu čije kapacitete ne koriste ni približno onoliko koliko mogu, dobili su biblioteku, poštu. Sada traže dom zdravlja, za naselje koje ima (to sam danas negde pročitao) 4500 stanovnika! Dakle, priča o 13000 stanovnika Stepe je još jedna prevara! Traže da im država izgradi komercijalne sadržaje, da dovede nastavnike, vaspitačice, lekare i sestre iz drugih domoma zdravlja, škola i vrtića i da njima u Stepi obezbedi punu uslugu. I onda se upoređuju sa Beogradom na vodi gde je kvadrat stana 3000 evra (ja mislim -- i više). Plus što u Beogradu na vodi za sada nema ni vrtića, ni škole, ni doma zdravlja. Ali ima spa centar, pa su stanari iz Stepe odma' proširili listu zahteva!

Te priče u svakom selu škola, u svakom selu učitelj itd. su važile u vreme Edvarda Kardelja i samoupravnog socijalizma.
U kapitalizmu se škole zidaju i nastavnici dovode tamo gde je plaćena ugovorna obaveza.
Ko ne plati koliko se traži nema školu i tačka.
Ko plati ima.

Ovo sam zakačio još pre 16 dana . Kačim opet je ti izgleda namerno ne vidiš činjenice , a bogme i lagiš .

Kupac prvog stana putem beskamatne pozajmice Direkcije može da obezbedi učešće za komercijalni stambeni kredit koje minimalno iznosi 20 odsto, od čega deo beskamatne pozajmice do 9,1 odsto vraća nakon refundacije PDV-a, a preostalih 11 odsto može da vrati sa rokom otplate do 10 godina, bez kamata. Smatramo da ćemo ovakvim akcijama stvoriti povoljniju klimu na tržištu i omogućiti većem broju potencijalnih kupaca da po pristupačnijim uslovima reše stambeno pitanje - objašnjavaju u direkciji.

Upoređenje prodaje u Stepi i Belviju
Naselje “Stepa Stepanović”
3.300 stanova prodato
1.250 - 1.290 evra po kvadratu sa PDV-om početna cena iz 2010.
150 stanova se prodaje po sniženoj ceni
980 - 1.180 evra po kvadratu sa PDV-om snižena cena od 10. oktobra 2014.

Naselje “Belvil”
1.850 stanova prodato
( verovatna cena 1.500 - 2.100 evra po kvadratu sa PDV-om ) *
80 stanova neprodato
1.360 - 1.800 evra po kvadratu - neto cena neprodatih stanova
10 - 30 odsto sniženje cena u odnosu na početne cene iz 2008."

http://www.bgnekretnine.net/bl...c-kvadrat-od-980-do-1-180-evra

Sve otišlo dovraga!

Sutra će političar da mi parkira na nogu auto od €500 000, a onaj grmalj-mrmotina od 2 metra iz specijalne policijske jedinice će da mi lomi lobanju čeličnom palicom ako kažem "Jao!"

Stepa ima 4.616 stanova, 156 lokala, 1.430 garažnih i 3.300 otvorenih parking mesta. Prema ugovoru, Ministarstvu odbrane trebalo je da pripadne ukupno 21 odsto izgrađenog prostora... pa ako u svakom stanu ima po jedan covek onda u naselju ima vise od 4500 stanovnika koliko ti pominjes:)

Bitna je vladavina prava i sta stoji u planu, tj.pravna sigurnost. Onaj ko je kupovao stan racunao je na Dom zdravlja, da nije tako kupio bi stan u blizini crkve. Ljudi su kupovali stanove prema ponudi a u ponudi su bili garantovani objekti kao sto su Dom zdravlja, skola, vrtic... Ovako ispada po tebi da sutra mogu umesto skole da otvore neku farmu. Ovde nema postovanja zakona i prava, GDS je znala da debelo naplati pratece sadrzaje kojih sad nema.


Zasto nije bitno ono sto stoji u planu po kome smo kupovali stanove? Nama je jasno receno sta cemo dobiti i nigde nije spomenuta crkva? To sto ti kazes da nije bilo u ugovoru je slika i prilika naseg mentaliteta koji je sklon prevarama... ali Internet je pun onoga sto je nama nudjeno:

https://vimeo.com/17835774



Sto ne kazes da imamo nekoliko crkvi u krugu od 1000m a koliko je najblizi DZ? Pravno gledano, crkva rusi cenu nekretnine i GDS-u ne kosta nista da izgradi crkva a da su izgradili obecane sadrazaje to bi ih kostalo... onda je to prevara jer nije ispunjeno obecano iz projekta koji nam je predstavljen. Ako je obećano jedno a to je uticalo na prodaju stanova, ne moze se sada jednostrano umesto toga graditi nesto drugo, bez saglasnosti kupaca.

Kada je budućim kupcima predstavljano naselje, ovako je izgledalo mesto na kojem se danas gradi crkva



Mirjana Jeftić kaže da su ona i njen muž verovali državi, i da su kredit podigli još dok je na mestu zgrade u kojoj su kupili stan bila livada.
„Digli smo kredit za stan na 30 godina po ceni od oko 1.300 evra po kvadratu. Ni u snu ne bi toliko koštao u izgradnji da u njega nisu uračunali sve obećane prateće sadržaje",


Dodaje i da je u naselju, umesto obećanog doma zdravlja, otvorena neka vrsta ambulante u adaptiranim prostorijama.
„Lekari rade u nekim nejasnim smenama, pa ljudi vode decu preko pola grada kod pedijatra. Stari dom zdravlja na Voždovcu je pretrpan."

https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-44772062




_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 15.07.2018. u 19:50 GMT+1]}

Pa cekaj sad, Jagnjeca brigado, zasto bi nas bilo briga ako neko nekoga prevari?
Postoji institucija suda, tuzba, iznosenje dokaza, procesi...pa ako omane domace, krene se po ostvarivanje prava u medjunarodno pravosudje.
Da li je to neko od ostecenih pokrenuo, ili bi da resavaju probleme preko Fejsa i novina?

I na ulici u vidu protesta.

Zakon jačega...

Rekoh već, ovde su svi pravnici , i svi traže neke pravne lekove kako bi opravdali prevaru. Već sam navodio neke primere.


Ovde može skupština da izglasa neki zakon, koji bi npr. dao ovlašćenje crkvi da koju god lokaciju izabere, tu može da uzme i da gradi šta god poželi, tako i duhovnu kasarnu u stepi na mestu domu zdravlja, I onda bi se ovi ovde pametnjakovići našli uz reči:

ALI EVO, POSTOJI ZAKON KOJI IM OMOGUĆAVA DA UZMU ŠTA GOD POŽELE, ŠTA NIJE U REDU?, ŠTA SE BUNITE KAD JE SVE PO ZAKONU?

e pa za sve zakone koji su predoređeni manjini na štetu većine, treba ukinuti, i protestovati dokle god isti ne budu ukinuti, a tvorci uhapšeni. (Znam znam.. pusti snovi u zemlji Srbiji)








Razumemo se, znam ja tačno o čemu ti pričaš, i jesi delimično u pravu, ali postoji tu i drugi problem, a to je da je crkva ta koja je naterala državu da prenameni zemljište, na štetu građana, a u svoju korist. Znači da i oni imaju odgovornosti u ovom ludilu.

To kako jedna verska organizacija uspe da bude jača od države, i kako država može i mora da krši zakone kako bi njima udovoljila, je pitanje svih nas koji to gledamo i dozvoljavamo.



Uglavnom, pošto tog nekog koji je stavio amin na to da crkva dobije to zemljište neće naći, ostaje da se bore protiv onoga ko im gradi ono što ne žele. Jer je on najveći krivac što su uopšte počeli da grade.







Da li si siguran da neko iz Stepe nije bio na protestima koji su se bavili tom tematikom? Da su se novobeograđani ogranizovali kao 'komšije' iz Stepe i da li se bore protiv divlje gradnje u njihovom kraju? ovako složno i uporno? Da li građani Stepe ili Resnika treba da dolaze da vam organizuju proteste, jer neko urušava nasip koji vas štiti od poplava, i zbog kojeg danas sutra možete da budete poplavljeni. A vi ni da mrdnete prstom...

Oni traže da im se pridruže ljudi koji ne trpe nepravdu, kako bi im stavili do znanja da nas ima, i da ne mogu da rade kako im je volja i u svom intresu, već da su tu da bi radili u intresu građana. Svaki normalan čovek, a da pritom nije partijski bot bi trebao da se priduži.


Danas Stepa, Beograd na vodi, sutra NBG itd..., dok mi teramo jedni drugima inat, e oni nisu došli kad smo mi, mi nećemo sad kad su oni, a grad je jedan, i svih nas, ovi trljaju dlanove , i rade kako im je volja jer nema ko da im kaže da to nije u redu.






Kakvo plitko razmišljanje.


Ako tako razmišljamo, onda ne treba ni da se kupamo i peremo veš, jer ljudi u Africi umiru od žeđi dok se mi ovde razbacujemo vodom.


Već sam napisao gore kakva je situacija, i da bi Savski nasip trebao da se reši, i ljudi se bore i za to, ali ajmo sad da zaustavimo sve dok se ta divlja gradnja ne reši, pritom niko od žitelja tog dela Beograda nema nameru da ustaje protiv toga.


Svako neka se bori za svoje probleme, a ostali savesni građani neka se priključe akcijama.

800 € ! Mašala ! Što nisi kupio jedan, ili još bolje dva-tri, pa da lepo preprodaš po 1.200,00 € i eto tebi 400,00 € po kvadratu čiste zarade ?
Mesecima je bilo neprodatih stanova.

@Tajmija

Ti i ne znas koji su problemi Novog Beograda, i ono sto si nacuo je sustinski pogresno, na primer. Problemi drugih opstina su takodje nevazni, osustvo kanalizacije u 21-om veku, izlivi otpada i smrad... kafice, splavove kockarnice, drze likovi koji su na "drzavnoj brizi" ili rehabilitaciji...uglavnom su dobro poznati vlastima...sve neke legende udbinih operativnih akcija..
A voleo bi da se kao svi pridruze...protestu protiv "crkve"?

A pride vas je i Vesic lako preveslao zamenom teze da te probleme resavate "sa crkvom". A "boga" da ne dirate...

Stvar je prosta, da li ste pokrenuli proceduru, pravnu, zbog prevare...?
Drzava nece reagovati po "sluzbenoj duznosti"...protiv sebe.

Šta 1200€? 1500€ je po oglasima cena kvadrata koje je kačio on. znači 700€ je skočio kvadrat za par godina. Da je kupio stan od 50 kvadrata za 40,000€ sad bi ga prodao za 75,000€ što je zarada od 35,000€ za par godina. Možda baš zbog toga sad hejtuje, da smanji svoje nezadovoljstvo.






Ja nisam znao ni koji su problemi u Stepi, to se ne može videti u dnevniku u pola 8, ali su ljudi uporno nalazili načine da izraze svoje opravdano nezadovoljstvo, kroz socijalne mreže, nerežimske listove, youtube-a, foruma itd. i da to obrazlože kroz šta prolaze, i na koji način su prevareni, i kako država krši zakone. Sve jasno i transprentno.

Do sada nisam primetio da se neko tako bori za svoje naselje. otuda i ne znam ni ja ni 99% Beograđana koji su to problemi na Novom Beogradu, a to znači ili da problema uopšte nema ,ili da su stanovnici tog dela grada partijski drugovi pa nemaju pravo da se bune, jer ako gazda kaže da je crno belo a belo crno, to je tako i nikako drugačije.


Ili će pre biti da ste neorganizovani i lenji da nešto promenite, pa onda hejtujete sve koji ne žele da budu ponižavani, i koji se bore pre svega za sebe i svoju decu.


Isto važi i za ove koji plivaju u sopstvenim go*nima, ovamo aplaudiraju kada se za majmune koji trčaraju za loptom odvoji 10,000,000e njegovih para, a kada treba da se potegne pitanje lokalnog razvoja, pa nema država para, mi smo siromašna nacija...



Vidi , ne bore se oni protiv Crkve već protiv OKUPATORA Okupirali su zemlju koja nije bila namenjena za to. Pre crkve je bio drugi okupator koji je pokušao tu da nastani pumpu sa pretakanjem za TNG, i protiv tog okupatora su se uspešno izborili.


Znači, oni protiv te pumpe i tog čoveka nemaju ništa, ali imaju protiv toga da se ona nalazi na mestu gde nije podobno. Isto tako je i za crkvu, niko im se ne meša u njihove biznise sa izgradnjom luksuznog kompleksa na Novom Beogradu, njih intresuje samo svoja lokacija.



kad pomenu sve te probisvete, ne znam iz kog razloga, veruj da je crkva gora od svih njih zajedno. Nije tema, ali nije to teško ustanoviti.

MA sve je to ok, i mafija i mutljavine, i saradnja mafije sa celnicima kojecega i ko je sve tu uopste koja i kakva mafija.

Ono sto nije jasno, tolika halabuka, koju svet posmatra kao negodovanje. Odakle ideja, da ce neko da reaguje, ako se Fejsbucilo ili bilo po stampi?

Medjutim, ako neko pokrene sudski spor, to je nesto sto ima sasvim ozbiljnu konotaciju i definisane elemente nepravde, prevare, ili sta god se definise i praavno uoblici. Krene procedura, i mora da prodje sve instance, da bi se trazila pomoc spolja.
Takodje sam svestan, da velika vecina, da ne kazem gotovo svi advokati, izbegavaju da formiraju predmet protiv drzave, u kojoj jako lepo zive i koja im je izvor srece.

I to su cinjenice u toj situaciji. Ili nadjiite advokata, probajte sa pravobraniocima, probajte nesto sto vam kao ideja padne na pamet, da bi ste oformili tuzbu i proces. Imate udruzenje, obratite se nekom inostranom advokatu..
Tek u proceduri, mozete da racunate na ozbiljnost, i ozbiljan stav medjunarodne zajednice(domaca je vise nebitna i nemocna), i mozda dobijete spor sa drzavom, pa drzava mozda da vas casti sa jos jednom crkvom, kao nadoknadu..:)

To "upoznali javnost" vise ne znaci nista, tone lazi, budalastina i dezinformacija je zatupelo znacaj javnosti.

Pokrenite proceduru, ako ne mozete, postace dosadno i vama...

Pa ne znam baš da li svet to posmatra kao negodovanje.


Svako ko nije pristran organima vlasti ili previše pobožan, a pritiom iole inteligentan uvideo je o čemu se tu radi, i normalna reakcija je da podrži borbu protiv nepravde. Izgleda samo da je ovih drugih mnogo više, pa to izgleda baš onako kako i ti vidiš. Ima stanovnika Stepe dovoljno, verujem da će se sami izboriti sa tim problemom baš kao što se izborili sa pumpom, na isti način 'Fejsbučinjem i štampom'.


Ovo je malo teža borba, vidimo i koliko traje, jer je crkva institucija jača od države za razliku od privatnika pumpe.


Da me citiram, sam si sebi odgovorio gore, pokrenite proceduru, otvorite predmet, a znajte da gotovo svi advokati izbegavaju predmet protiv države i ostalo.


Stvari su tu jasne kao dan. Država je protivpravno i protivustavno prenamenila zemljište, i sada traže neke paravane za tu prevaru preko restitucije i ostalog. Sve i da se nađe zakon koji će dati državi slobodu da prenameni zemljište, to je jedna velika prevara, i ne treba odustati od borbe.


Druga jasna stvar je ta da okupator ne odustaje, i da dobije sve dozvole(a nelegalan način) opet ne treba odustati od ideje prvobitnog plana naselja, po kome su stanovnici kupili stanove.


Treća jasna stvar je da je država SVESNO PROTIV ZAKONA i NAMERNO dala zemljište crkvi da gradi, i kao takva sigurno neće sama sebi pucati u noge (I sam si to rekao) zbog toga, jedini način da se 'legalno' bori protiv toga jeste demokratski protest u vidu građanskog bunta.

Opet se zabalabuckavate(ili zabalabuckavas) u "protivzakonje"

Drzava je po zakonu obavila restituciju, E sad pri sprovodjenju te, medjunarodno nametnute obaveze(inace to nikada i nikome ne bi uradili) je obavila i prevaru gradjana.

Ne zalutavaj u nesto sto nije "protivzakonito". I jos "namerno", hajde da izbacite infantilnosti, pa ne radi drzava ni slucajno ni omaskom..:)
Tu stavite sebi tacku u glavama, drzava je svoje zemljiste prosledila SPC, zato sto su negde nesto nekada oteli sto vise ne moze da se vrati.

Problem je u prenameni, sto je prenamena i otudjenje zemljista napravilo prevaru.
BTW, o lokaciji, velicini i vrednosti zamenskog zemljista su sigurno predhodili neki pregovori, ponude i odbijanja

I nadjite nekog pravnika da vam iskristalise element prevare, inace ce svaki sud na planeti odbaciti nekorektnu, neosnovanu i promasenu tuzbu. Pitajte Vesnu Rakic Vodinelic, Vesnu Petrovic, neka vam definisu drzavnu brljotinu i kako je direkcija za stanogradnju prepustila svoje resurse...i izneverila svoje obaveze..
Ovakvi pausali u ocenama i procenama su za kafanske(ili forumske) price..

A pravna logika je specificna, ne poklapa se ni sa pravdom ni sa prividnim licenjem zakona, vec se situacija tumaci poprilicno usko..

Dobro si napisao "zakon" a ne "Zakon".
Zakon (veliko Z) ima svoja pravila, procedure i rokove.
Četiri godine (plus neznani broj godina pre 2014) država vrši proces restitucije a do danas nije utvrdila površinu restituisane stvari!

Analogno kao kad čovek podigne kredit a ne zna koliko treba da otplati. Ništa novo u Srbiji povikaće seljaci.

Kraće rečeno radi se o bezakonju.

Ipak, ako može tako da ja kupim parcelu i posle po malo dodajuckam hektare na tu parcelu kako mi šune. Ali da platim samo prvi put bez da plaćam dodatne hektare.
Ako može crkva što ne bi mogli i pošteni gradjani individualno?

Jel može?

Nije po Zakonu, jer je prekrsen zakon, procedura kojom je parcela dodijeljena SPC putem restitucije je nezakonita po članu 22. Zakona o restituciji i time se ovaj postupak dodjele atraktivnog zemljišta u naselju može okarakterisati kao obmana, prevara i manipulacija.


Znaci javna povrsina koja je predvidjena za drugu namenu, nikako nije mogla da ide u restituciju. Kada procitas

https://www.bbc.com/serbian/lat/srbija-44772062


Stojadin Pavlović, direktor Patrijaršijske upravne kancelarije, za BBC kaže da oni nisu znali da je na mestu - koje im je država dala restitucijom - bilo planirano nešto drugo da se gradi.

Prenamena parcela, kako tvrde, nije u njihovoj nadležnosti nego u nadležnosti Grada Beograda, Sekretarijata za urbanizam i građevinske poslove. Sekretarijat do objavljivanja ovog teksta nije odgovorio na naša pitanja.


Ovde mozes da procitas vise o Stojadinu Pavloviću, direktor Patrijaršijske upravne kancelarije

http://www.magazin-tabloid.com...is/?id=06&br=258&cl=22

Gde može da se pročita nešto više o tebi ?

Ja sam jedan od onih sto je kupio stan u Stepi i to jos dok je tu bila livada, uzeo kredit na 30 godina, zaduzio se na guse, i sada se borim za obecano tj. placeno... tacnije p.... uz vetar jer zivim u takvoj drzavi gde se ne postuje Zakon i ne ispunjavaju obaveze iz ugovora. Inace, idem u crkvu i krsten sam. Jel mozemo sad nesto da procitamo o tebi?

Ponavljam, nadjite pravnika.

Pobrkali ste tumacenje zakona, ja ne znam formalno tumacenje(da ne objasnjavam da svaki zakon ima i dodatno tumacenje), ali se clan 22 odnosi na oteto zemljiste koje nece(ne moze iz navedenih razloga, cl 18) biti vraceno, a ne na status zemljista koje je ponudjeno za zamenu. Znaci, odnosi se na zemljiste kojem je crkva bila vlasnik, a sada je nepodobno za vracanje.

Na vas se (vise) indirektno odnosi clan 23, ali je i tu problem nevidljivog statusa(nedostatka validne dokumentacije da je postojao plan objekta, samo postoji reklama i pamflet), zemljiste naselja je bilo kasarna, drzavna imovina. Mozda plan nije bio usvojen do kraja, pa su iskoristili procep izmedju nekompletnosti plana i neizgradjenog prostora.

Zato ponavljam deseti put, nadjite dobrog pravnika, posto ce formulacije zakona svako da gleda kroz svoju prizmu.

Vas se ovaj zakon ne tice niti dotice, treba da iskopate po kojoj proceduri je radjena prenamena i svesna obmana...i na to mesto da pravno udarite..

Na ocene zakona, pa jos detinjasto pogresne, svaki pravnik(pa i onaj najgori) ce da se samo nasmeje.

Zaista zelim da pomognem, ali se zaista lose osecam na terenu koji nije moj.

U trenutku prezentacije objekta(reklame za naselje), investitor je mogao da ima situacionu dozvolu, pa cak i gradjevinsku(sto ga izvodi iz zone namerne prevare), ali ako nije pristupio radovima(namerno ili slucajno) u odredjenom roku, dozvole su prestale da budu vazece, pa se zahtevi moraju obnoviti.
Moguce je da je neko namerno opstruirao gradnju, probio termine validnosti dozvola, i u trenutku dodeljivanja zemljista SPC, ono je formalno bilo u sivoj zakonskoj zoni propustenih rokova, bez trenutno vazece(prakticno bez ikakve) gradjevinske dozvole. I tada taj plac ne kaci nikakav zakon.

Doticni nemar i necinjenje odgovornih osoba ili teskodokaziva namera obmane gradjana, treba da je predmet procesa i zahteva za povracaj statusa, obestecenja, ili sta god se sroci.

I dok se vi zanosite pogresnim citanjima zakona, investitor i drzava su mirni i bezbedni sa vasim ciljanjem u pogresnu metu.

Na sudu ce priloziti nevazece dozvole, i sudija ce presuditi da nije bilo vazece dokumentacije i da je zemljiste bilo rastereceno pravnih tereta i ogranicenja za dodelu. I ispasce da su obmanu radili po zakonu. A ko ce ispati magarac...procenite svi zajedno.

PROTEST stanara Stepe na Slaviji - Da li ste i vi prevareni? 14.07.2018.




_{[Ovu poruku je menjao Jagnjeca brigada dana 18.07.2018. u 08:05 GMT+1]}

I dok se vi setate i protestvujete, neka gradjevinska dozvola je u proceduri. Umesto da postavite spor na plac, da mu dodelite "pravni teret", predmet spora prevare velikog broja stanara, sto ce zaustaviti gradjevinsku dozvolu ili je bar uciniti nezakonitom u slucaju bahatog donosenja.
Tada imate sve pravne osnove za reagovanje, a ni drzava nije naivna da sebe uvali u spor koji se naivno gubi.

Kao sto si cuo u VIDEU iznad, odluceno je da se ide sa krivicnim prijavama i zakazan je novi protest je u septembru.

Kao sto sekretarijat za urbanizam i građevinske poslove ne odgovara na pitanja (kao da nesto nisu radili po zakonu pa se plase), tako svi drugi ignorisu Stepu.

Ova populacija može početi protestvovati i da im se izgradi psihijatrijska bolnica u naselju nakon svega ovoga:

Al Jazeera Balkans
https://www.youtube.com/watch?v=MRS37tWzNwU


World PRO News
Belgrade Residents Protest New Church Construction
http://bit.ly/2usj6EV


Eurovision Social Newswire(VIDEO)
Belgrade residents protest new church construction
https://www.youtube.com/watch?v=OT4ilYDIAZo



junge Welt
In Belgrad verlangen Anwohner, dass, wie vorgesehen, ein Gesundheitszentrum und Kindergärten statt einer Kapelle gebaut werden
https://www.jungewelt.de/artikel/335963.kiez-gegen-kirche.html

OBAVEŠTENJE ZA JAVNOST
U Beogradu, 20. jula 2018. godine

Povodom informacije date od strane Patrijaršije, da će se 21. jula održati liturgija na gradilištu postavljenom na spornoj parceli naselja Stepa Stepanović, onoj koja je nakon divlje gradnje i suprotno odlukama Radne grupe iz 2014. godine, sa problematičnim pravnim osnovom i nelegalno, izvan zakonskih okvira, uzurpirana od strane Srpske pravoslavne crkve, Udruženje stanara naselja Stepa Stepanović obaveštava javnost Republike Srbije o sledećem:
Ne ulazeći u detalje mogućeg kršenja zakona usled namere Patrijaršije da poziva na okupljanje vernika na gradilištu, problematičnosti organizovanja dolaska na gradilište ljudi čije je prebivalište izvan našeg naselja, opravdanosti i svrsishodnosti sprovođenja obreda pod šatorom (!) kao i moralnih aspekata efekta koji se ovim proizvodi – u skladu sa Ustavom i zakonima naše države, jasno i nedvosmisleno ističemo da u potpunosti poštujemo verska osećanja građana i njihovo pravo da se u zakonom propisanim okvirima, okupljaju i ispovedaju bilo koju veru. Smatramo da crkva ima zadatak da objedinjuje ljude, da ne sme biti sredstvo stvaranja razdora među njima, da ne sme biti generator nesloge i mržnje. Udruženje je začuđeno poslednjim neodgovornim potezima vrha Patrijaršije, potezima koji ne vode rešavanju problema, već samo dodatno komplikuju situaciju u naselju Stepa Stepanović.
Udruženje ponovo ističe da se ne bori protiv vere ili crkve, već se, zajedno sa mnogobrojnim građanima naselja, bori protiv rušenja zakonskonom predviđenih normi i odluka nadležnih sa ranijih sastanaka. Ovo činimo dosledno, bez izuzetka, pa i onda kada, suprotno zakonskim odredbama, deluju neodgovorni pojedinci iz vrha Patrijaršije.
Poučeni iskustvom sa mnogobrojnih do sada organizovanih protesta, na kojima je više puta pokušano organizovano ubacivanje grupa provokatora koji su imali nameru da lažno, putem transparenata, prikažu poruke koje bi diskreditovale naše Udruženje u javnosti, ovim putem se ograđujemo od bilo kakvih sličnih situacija. Obaveštavamo javnost da se Udruženje nikada do sada nije služilo provokacijama, niti će u budućnosti takvim načinom rešavati bilo koji problem.


S poštovanjem,
Udruženje stanara naselja Stepa Stepanović
11041 Beograd, Druge srpske armije 1/8

http://stepa.rs/facebook/
https://twitter.com/USNSS2012/
http://stepa.rs/forum/
http://stepa.rs/StepaTV/

Da li su podnete krivicne, parnicne prijave, i zemljiste uvedeno u spor?

Meni lici da nije, niti su aktivirani poverenici ili zastitnici, zarad cutanja direkcije i drzavnih sluzbi. Sto im je moda, cute dok ne dodju do zida i obaveze da iznesu dokumenta na videlo.

Sta znaci saopstenje, u kojima se pride, udruzenje ogradjuje od ne znam koga. Sta vas briga ako ima provokatora, mnogo je gore sto su vam zahtevi haoticni, neazurni i nefokusirani, pa se razvodnjava situacija, i to lako.

Njihova dokumenta su tu:


http://www.hramsveteangeline.r...rama-prepodobne-mati-angeline/


U septembru prijave.





Merenje pritiska u Stepi i Liturgija na gradilištu - 21.07.2018 (FOTO)
https://www.facebook.com/media...80&type=1&l=543c98a8ac

Posle velike kampanje, Patrijaršija služila liturgiju na gradilištu u naselju Stepa pred oko 30 vernika. Hvala građanima Voždovca koji nisu naseli na provokaciju. Direktor Patrijaršije u revoltu, nakon službe aktivne stanare naselja nazvao ''žutom patkom''!


Momak je bio sa majkom i bratom na liturgiji. U jednom momentu se sam odvojio iz grupe i krenuo prema izlazu sa parcele (verovatno je osetio da mu nije dobro). Prolazeci pored satora (simbolicni dom zdravlja), izgubio je svest i pao. Brzom reakcijom komsija, uskoro je sve bilo ok


#stepaprotest #ProtestStepa

Ok, poštujem to što ideš linijom manjeg otpora, i što misliš da treba da ide sve 'po zakonu'


Ali da li stvarno misliš da bi se prijavom nešto rešilo? da bi država uzela slučaj odmah u razmatranje, ili bi to došlo na red dok bi hram na toj lokaciji bio već dve godine u upotrebi.


Stvari su jasne kao dan.


Epilog celog slučaja:


Lokacija je državna i javno dobro, i u projektu je namenjena za javni sadržaj(dom zdravlja, pijaca itd), i kao takva je 'prodala' stanove u stepi
(nepoštovanjem projekta je prekršen zakon dovođenja potrošača u zabludu, gde im je prezentuje jedno, a kada su kupili stanove gradi se nešto sasvim drugo)


SPC je krenula da na tom mestu gradi hram bez ikakve dozvole, uz blagoslov patrijarha, nelegalno, verovatno uz klimanje glavom nekog u opštini jer dozvolu po zakonu u tom trenutku nisu mogli da dobiju
(prekršenih zakona milion, u tom trenutku pre 4 godine, pod pritiskom javnosti, verovatno i uz prijave projekat nelegalne gradnje je obustavljen... privremeno)


SPC i država su se dosetili da pokušaju da to zemljište LEGALNO dodele crkvi pod paravanom zakona o restituciji.
(prekršen opet zakon o restituciji koji kaže da ne može da se dodeli zemiljšte koje je već namenjeno za neki projekat i/ili javno dobro. A dom zdravlja svakako jeste javno dobro)


sada čekamo zakon koji će osporiti kompletan urbanistički plan naselja, pod parolom da je to bila samo ilustracija.




Neko namerno i svesno krši zakon, jer neko lobira za tu lokaciju. I taj neko sigurno neće po hitnom postupku obustaviti sve zato što su građani poslali prijave, već će tražiti načine(legalne i nelegalne) da to odugovlači dok će se hram 'legalno' graditi.


A kad se bude izgradio, nikome neće pasti da namet da ruši 'svetinju' to je Bogohulno, i taj hram će ostati tu zauvek.


Zbog toga je PROTEST u ovakvim situacijama jedino moguće rešenje, a u demokratskoj državi kao našoj to nije zabranjeno.

Ako je ta liturgija neki nepovratni magijski proces to je sad gotovo, na tom mestu može sad samo crkva da se gradi i ništa drugo :)
Kad sam prvi put video onaj čuveni peti parkić što su ga branili mesecima smejao sam se pola sata, to ti je vako jedna livadica, prilično nepokošena, sa onom penjalicom za decu u obliku mreže, ni ljuljaške, ni klackalice, ali oni su branili i odbranili. Što se malo ne ugledate na njih, pričao sam sa nekima od njih, kažu da su bili kao jedan, kad jedan alarmira svi dolaze, dolazili su u pola noći da stanu pred građevinske mašine, na kraju su građevinari odustali iako su imali dobrog advokata.

Ako vi čekate zakone načekaćete se.
Kako ste uopšte dozvolili da se održi liturgija?
Što niste tokom liturgije preko razglasa pustili hodžu sa minareta onako sa 100000W? Ako vas ima 1000 sa svakog balkona po 100W.
Ili da cepate rock uz Black Sabbath?

Čekate septembar da podnesete prijave? Koje godine?
Vrema prolazi a vreme radi za crkvu.

Nisi me razumeo.. a možda sam i ja loše formulisao.

Poenta je da SPC na sa sve načine pokušava tu da izgradi crkvu. To smo videli danas sa ovom liturgijom i pored 30 vernika koji su pozivani sms-om, dok se na hiljade ljudi protivi.


Pokušali su nelegalno - nisu uspeli

Pokušavaju sada kroz restituciji - zakon nije na njihovoj strani ali se korpcaju

Kad sve padne u vodu, izmisliće zakon koji će osporiti nešto da bi bilo legalno, i sagratiti tu hram. primer sam naveo, taj koji si citirao, a bolje da nisam, može će im to pasti na pamet da urade.


Znači, rekoh već, ako se sagradi hram, ta priča je gotova zauvek.




Škatljiva je situacija jako, baš zbog toga što je sve to 'sveto' i onda su ga protestanti tek ugasili kada krenu saopštenja kako protestanti bacaju kamenje na Boga, kako su izdajnici pravoslavlja itd.

a i među protestantima ima vernika, ali se i pored toga bore za prioritete.


Po meni je ovo što su uradili pun pogodak, nisu samo posmatrali to što im se na mestu doma zdravlja održava liturgija, već su preuzeli meru u skladu sa zakonom da stave do znanja da ih ima i da neće odustati. Ovo ih je više bolelo nego da su krenuli da rasteruju masu :)

Ne idem ja linijom manjeg otpora, nego svi koji uprazno protestvuju, a mrzi ih da se bakcu pravosudjem.. Setkanje po ulicama nema smisla dok se ne okupi nekoliko stotki hiljada stanovnika, i definise jasan povod masovnog protesta.

Ne ocekujem ja da ce drzava raditi "po zakonu", biti azurna i donositi pravedne presude, vec se mora ispostovati odredjena pravna procedura da bi se islo na medjunarodni sud ili arbitrazu.
Da bi se krenulo u taj postupak, moraju se "potrositi" sva pravna sredstva i sve instance u drzavi, Srbiji ili bilo kojoj drugoj pod kapom Strazbura.
Procedura moze da uozbilji drzavu u nekom trenutku, ali i ne mora, cisto zbog bahatosti birokratije i osecaja moci kojeg imaju, ali se na kraju ne hvale "uspesima" i kaznama koje placaju.

BTW, zasto nisu podneli slike prijave, plana i gradjevinske dozvole, nego je donesena navrat i nanos.
Kao drugo, treba da se trazi od investitora njihova situaciona dozvola za te placeve pri izgradnji naselja, to je znacajan dokument. Moguce je da je i gradjevinska obuhvatala taj plac, kao i dozvola za gradnju.
Vidim da ni pravnika niste nasli da vam objasni sta je vazno i sta moze da vam pomogne.

Nego se sa manjim trudom i jeftinije, setka i ispaljuju blef parole

Jasno je da su neke stvari odradjene precicom, sigurno nisu mogli za tako kratko vreme daa urade projekat, dobiju ocenu projekta, dobiju dozvole javnih preduzeca, i krenu u redovne procedure.

Svaka ta dozvolica ima odredjenu proceduru, za koju samo sud moze da trazi uvid dokumentaciju, na zahtev advokata, ovako su nagadjanja.

Treba vam sposoban i predan advokat, koji ce da insistira na tim detaljima, na azurnosti suda i na rasvetljavanju nezakonitosti, sto je jedini oslonac i mogucnost da se nesto uradi.
Mozda i crkva ostane na tom mestu, ako se izgradi obecano u blizini, nebitno, ne moze se pobediti 100%, kada mocna druzina pravi stetu, ali ce te dobiti ono sto vam treba.

Na promenu vlasti ne racunajte, u birokratiji su ionako pripadnici svih vlasti, kompatibilni sa svima, njih jedino plase interne smene i zamene sa slicnim.


P.s.
Vidim da su odradili sve sto treba, u rekordnom roku, bez greske i bez birokratskih zakeranja

http://www.hramsveteangeline.r...gradjevinska-dozvola/#more-137

Mislim da gubite bitku gubljenjem vremena dok se odradjuju zakonske procedure i proizvode dokumenta.

_{[Ovu poruku je menjao vladd dana 22.07.2018. u 09:23 GMT+1]}

Sve to postaje degutantno.

Pocinje da lici da su stanari Stepe iz inata bili protiv crkve(sto je Vesic lukavo nanjusio), ali su shvatili da to nije bas borba koja ce naici na siru podrsku. Pa su okrenuli na nekakvo bezakonje, neinformisani ili uz namernu laz, sto se polako pokazuje netacnim, odnosno, do sada su svi optuzeni za "bezakonje" realno radili po zakonu. Ko je napravio zamenu namene i dodelu placa, taj se ne sme optuziti, ili se ne moze razotkriti.

Zatim se krenulo sa izvrtanjem cinjenica i poluistina, halabucenjem o nekom "bezakonju" crkva, SPC i Patrijarsije su na listi, a do sada je, sa njihove strane, sve uradjeno perfektno po zakonu i propisima. Istina malo brze nego realno moguce, ali, ili su omiljeni ili imaju dobru vezu

Pride, uzrujani gradjani ne zele da problem pravno uoblice(ne po pravdi vec po paragrafima), ili je bilo pokusaja, pa su pravnici konstatovali da razmazena zelja, rodjena i zasnovana na reklamnom pamfletu, ne moze da formira cvrst osnov za tuzbu. Mozda da se obrate nekoj kancelariji za zastitu potrosaca?


Elem, kako god da se "borba" nastavi, odvratan osecaj nastaje laganjem i parcijalnim iznosenjem cinjenica, sto se ne radi u slucaju isterivanja pravde i prava.

Drugim recima nemaju za sta da se uhvate...

Ne mogu da verujem da oni do sada nisu podneli zahtev da se parcele dodele investitoru i da se ispuni ugovorena gradnja.
Tek posle toga idu krivične prijave.
U isto vreme moraju da se bore protiv crkve na primer ometanjem crkvenih delatnosti a za šta je propuštena prilika tokom jučerašnjeg obreda.

Ometanjem crkvenih delatnosti nemaju prava da se bave, posto je crkva obezbedila sve zakonske papire, pa bi ometanje uslo u neprijatnu zonu, ili gusenja verskih sloboda, ili ometanja vlasnika u aktivnostima na imovini...sto sa pravne tacke gledista, otvara mogucnost hapsenja ometaca i ozbiljne kazne. S obzirom da se radi o crkvi, i drzavi, kazne bi bile izuzetno ostre, tzv "grubo" uvodjenje u pamet.

Pride sto ekstremizam moze da izazove kontraekstremizam, pa neki dokoni mogu da se ukljuce o odbranu nekih vekovnih tekovina, recimo motkama, i da nastane cirkus.

To sto nisu podneli primedbe na korektan nacin, samo otvara neka nova pitanja, da li su nepismeni, ili su bezobrazni, ili teraju cef.
Ako ti je nesto bitno i vazno, boris se raspolozivim zakonskim sredstvima, uredno i na vreme. I mozes protestom da pokrenes javnost i ubrzas drzavu u procesu, ali samo da protestvujes i da pride gledas efekte, a bez zakonskih aktivnosti prijava i zalbi, to je namerno ili slucajno gubljenje vremena. Uz sitne i nebitne neprijatnosti.

Podnošenje odgovarajućih prijava i zahteva je jedna od zakonskih metoda.
Naivno je misliti da se protiv bezakonja možete zaštiti pribegavajući zakonskim sredstvima. Pa, možete probati nekom razbojniku sa full HD kalibrom 9mm i većim da objasnite da je nezakonito pljačkati.
A ovde je situacija takva da su se crkva i država udružili protiv gradjana i polako otimaju.
Nemojte reći da oni ne znaju za zakon.

Kad je već tako Stepancima ne ostaje ništa drugo nego da pribegnu i drugim sredstvima osim "piskaranja".
Gradjanski otpor je jedno od takvih sredstava.
Kako ćete pohapsiti 10000 ljudi koji mirno čitaju Kuran šetajući oko "tamo neke livade"?
A još pride pozivaju Alaha da širi ljubav na Zemlji.
Hapšenje takvih ljudi bi zaista bilo "protiv verskih sloboda" i gradjanskih prava.

Mda, sada cete da izmisljavate razne devijacije gradjanskih protesta. :) Kao da se plazite tom navedenom naoruzanom kriminalcu iz pritupog primera..

Za one kojima slabo ide razmisljanje, procedure Stepanci moraju da odrade na vreme, bez obzira na pravnu labavost drzave(i navodno bezakonje, za koje i ne znaju sta je, posto svi ozbiljni cinioci proizvode dokumenta po zakonu), posto je to put ka medjunarodnom procesu, pravnom naravno, sto ce reci da taj "razbojnik sa 9mm" ima i nekog svog gazdu pred kojim je svilen.

Ako se, uopste, zeli postici nesto, ali koliko vidim, vecina Stepanaca ce radje lakomisleno i zatupasto da prihvate panadjur i povremene zabave okupljanja, nego ozbiljne aktivnosti..

Ovo bi nišlije prokomentarisale: "Će tužiš tatka što ti hebo majku"

Kako Vam nije MUKA od ove teme više ???

Odakle Vam snage da se borite protiv Vetrenjače ?

Primer je prilagodjen pritupim moderatorima.
Btw, bila je neka tema zašto ES forum odumire. Pa jedan od razloga je sigurno i taj što neki moderatori hoće da zaviruju u tudj mozak sve dok ne zagade temu. Valjda to neće biti ovde slučaj.


Da rezimiram za one koji još nisu povezali kroz istoriju: nisu Srbi prelazili u katolicizam zato što ih je neko terao nega zato što su bežali od pravoslavne čizme.
Crkvena pohlepa je ogromna pa ljudima to pre ili kasnije dozlogrdi. A po svemu sudeći (ili bar na osnovu prošlosti) katolicizam i islam nude više, lepše, bolje, uzvišenije, povoljnije...


Tek će da im bude muka.
Znaš kako se kaže: oteto-prokleto.

Ovde je drzava sa svojim organima i aktima stajala iza svih dokomenta na osnovu kojih su se gradjani odlucivali na kupovinu stana. Gde je Zakon, gde je projekat, ovo nema veze sa verom!?

Srbija je pocela izgleda kao teokratija na cijem su celu je patrijarh sa vladikama, crkava koliko hoces... Ovo nije crkva u drzavi nego drzava u crkvi.

Zasto crkvu drzava promovise, popularizuje i finansijski potpomaze? Prave crkvenu drzavu? Jel cilj da se priblizimo ruskom autoritarnom modelu vlasti?

Mislim da je dil obostran.

To je vise nego ocigledno

Ja vidim jednu grupu nepismenih koja orgija zasnovano na masi glasova, i drugu nepismenu koja se nesto buni jer nije dobila nesto sto su zamislili :D

Pa ne bih da navijam ni za jednu od nepismenih ekipa.

A i jedni i drugi bi obozavaju nenormalnu drzavu koju bi nazivali normalnom po njihovom shvatanju.