Da li bi neko mogao da mi kaze koja je najkvalitetnija sorta kokoski za jaja ? posto se selim ove ili sledece godine zavisno od finansijske situacije na dedovinu na "Frusku Goru" zelim da drzim kokoske iskljucivo za licne potrebe mene i zene takodje bi hteo da imam "Alpske koze" ( mada citam da ima raznih pod grupa tu i da je takozvana "Alpska koza" samo naziv a tu spada mnogo vise vrsta koza nisam strucnjak tako sam samo citao pa zato i pitam za strucno misljenje ) sve zelim da sredim da bude 100% organska proizvodnja, potrebe su mi 30-tak jaja nedeljno i 3kg sira nedeljno. Izmet istih bi talozio u kompost za zemlju / bastu posto bi proizvodio organsko povrce za svoje potrebe. Prakticno potreban mi je savet oko rasa kokosaka i koza, kolicine koliko mi cega treba da bi zadovoljio svoje potrebe koje sam naveo. Takodje planiram posle da ubacim pcele ali jos je rano to cu posle da pocnem da ekeprimentisem zelim da imam 300-400g meda mesecno. Bastu sam radim milina bre, priroda brz 4G net sve organsko 100%, svez vazduh, planina.
[ Grada22 @ 14.02.2019. 12:01 ] @
Na novosadskom Sajmu Poljoprivrede u maju mesecu kupi dve koze Francuska Alpina. Plati malo vise i kupi one koje su nagradjene od strane zirija.
Na tom istom sajmu kupi 10 mladih kokica ISA BROWN (ranije poznate kao SSL, mnogi ih jos i sad tako zovu). Imaces 50-60 jaja nedeljno.
[ Darko Nedeljković @ 14.02.2019. 12:07 ] @
Sta znaci najkvalitetnija kokoska? Po ISO standarima pojam kvalitet ima znacenje u smislu da svako jaje mora biti identicne boje, dimenzija, mase i svih drugih karakteristika, a los kvalitet se odnosi na situaciju kad to nije bas identicno. Ali sudeci po ostatku poru! E, tebi uopste ne treba taj kvalitet nego neki drugi? Mozda kokoske otpornije na bolesti, hladnocu i toplotu?
[ Miroslav Jeftić @ 14.02.2019. 12:24 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Sta znaci najkvalitetnija kokoska? Po ISO standarima pojam kvalitet ima znacenje u smislu da svako jaje mora biti identicne boje, dimenzija, mase i svih drugih karakteristika, a los kvalitet se odnosi na situaciju kad to nije bas identicno. Ali sudeci po ostatku poru! E, tebi uopste ne treba taj kvalitet nego neki drugi? Mozda kokoske otpornije na bolesti, hladnocu i toplotu?
Pa lepo kaže da mu treba samo za njega i 100% organski, šta ga briga za identičnu boju i dimenzije.
[ djoka_l @ 14.02.2019. 12:39 ] @
Interesantno je da želi organska jaja, a ima velike planove sa govancima. Pretpostavljam da organska jaja podrazumevaju da kokoške preko dana budu na otvorenom, a ne u kavezima.
Da nemaš namere da trčiš po dvorištu i skupljaš ono što ostane iza kokošaka?
Najbolje da uz koze uzmeš i jarca, onda si odjednom rešio i problem mleka i problem jaja.
Osim toga, da bi koza počela da daje mleko, treba prvo da se okozi. Onda koza daje mleko 8-10 meseci, pa su joj opet potrebne "usluge" jarca.
I sa kokoškama je sličan slučaj, mnoge vrste ne ležu jaja preko zime. Generalno, ne treba im petao da bi nosile jaja, ali to znači da ćeš svake godine, možda svake druge godine morati da kupuješ piliće.
Bolje se vrati za svoj kompjuter i radi ono za šta si sposoban.
EDIT: Sada sam se dosetio još nečega, "organske" koze, kao i kokoške hoće da jedu i kad ne daju mleko/jaja. Da li si razmišljao da kozama treba 2 kilograma sena dnevno kada ne pasu/brste, kokoškama nešto manje. One se, takođe, ni ne muzu same.
[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 14.02.2019. u 14:10 GMT+1]
[ gilopile @ 14.02.2019. 13:15 ] @
Svaka cast na odluci da zivis na selu.
Polako ljudi, sve ce doci na svoje kad malo udje u semu, ne moze to tek tako da ti neko da spisak i ti sada kupis :D. Ali nista tu nije komplikovano, naucices, malo sam, malo od komsija i ide to. U svakom slucaju, zdravija jajca milion puta ces jesi nego da jedes kupovna pa kako god i da ih hranis. Gore od fabrike nema.
[ Miroslav Jeftić @ 14.02.2019. 13:26 ] @
Citat:
djoka_l: Interesantno je da želi organska jaja, a ima velike planove sa govancima. Pretpostavljam da organska jaja podrazumevaju da kokoške preko dana budu na otvorenom, a ne u kavezima.
Da nemaš namere da trčiš po dvorištu i skupljaš ono što ostane iza kokošaka?
Najbolje da uz koze uzmeš i jarca, onda si odjednom rešio i problem mleka i problem jaja.
Osim toga, da bi koza počela da daje mleko, treba prvo da se okozi. Onda koza daje mleko 8-10 meseci, pa su joj opet potrebne "usluge" jarca.
I sa kokoškama je sličan slučaj, mnoge vrste ne ležu jaja preko zime. Generalno, ne treba im petao da bi nosile jaja, ali to znači da ćeš svake godine, možda svake druge godine morati da kupuješ piliće.
Bolje se vrati za svoj kompjuter i radi ono za šta si sposoban.
Što bi trčao za njima, 30-ak kokošaka koje su zatvorene od uveče do ujutru i još povremeno kad je loše vreme mogu solidno da ostave "materijala" za sobom. Takođe nosilje sigurno da mogu da traju više od godinu dana, ja sam isto držao samo za sebe i skoro dok nisu uginule od starosti, nije svaka nosila svaki dan, ali bilo je ok jaja, zimi takođe.
[ dusans @ 14.02.2019. 13:35 ] @
A tek što je supa dobra od sprintera :)
[ SG kamikaza @ 14.02.2019. 13:43 ] @
Na Fruskoj Gori trave ima dovoljno da nakosi i uplasti sena za zimu, dodatno koju balu deteline da ima za koze može uvek da kupi.
Kokoske,bilo koja sorta, pa čak i neke domaće mixovane koke da nabavi, uz ispasu i dodatak samo prekrupe, će dati dovoljan broj jaja.
Zima je susan period za jajca, ali se nađe po koje. Na proleće imaš bum sa nošenjem, i onda kreću da se nalegaju. Piliće uvek možeš svoje da odgojis, i svake godine podmladjujes jato.
Jarac je čist trošak, kad dodje do toga da trebaju uslege istog, plati se do 1000 din max za priplod. Kad je vreme za to, koža sama javi. Mekece po ceo dan kao luda 😁
Jedino što koke i kože ne znaju za godišnji odmor i odlazak na more/planinu. Neko mora biti tu svaki dan. Kozu da pomuze i ujutru i uveče.
Sve I da malo skupi izmeta od koka i koza, za kompost nisu potrebne velike količine.
Pčelara na FG ima dovoljno, ako te I to zanima, uvek su spremni i posavetovati i pomoći. Ali je i to posao koji ne trpi godišnje odmore.
[ Darko Nedeljković @ 14.02.2019. 14:01 ] @
Sto je kokoska krupnija, to bolje podnosi zimu, sto je kokoska sitnija to efikasnije konvertuje hranu u jzja. Zato se te SSL hibridne kokoske drze u zatvorenom tokom zime, a naprimer Amrok su kompromis broja jaja i otpornosti na hladnocu i bolesti, imaju relativno dobru nosivost i prilicno su otporne, nesto izmedju su leghorn, nosivost velika, otpornost nije tako niska kao kod SSL hibrida, niti tako visoka kao kod Amrok.
Sto se tice djubrenja, tu ces prvih par godina sigurno da se zaj... Zeznes. Kokosije djubre je visokoalkalno, ce unisti i drvece, a gde kokoska prolazi tu trava i nisko rastinje ne nicu. Ima sa tim neka finta, da se razmuti u vodi u koncentraciji reda velicine 1%, pa ostavi da odstoji neko vreme, ali to kod kokoski koje same hodaju ne moze. Postoji par vrsta povrca za koje google kaze da podnosi alkalno zemljiste, ali ne znam da li je neko proveravao u praksi da li to znachi da podnosi bez problema i opasnosti ili da podnosi tek malo bolje nego ostale biljke.
[ djoka_l @ 14.02.2019. 14:52 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Jarac je čist trošak, kad dodje do toga da trebaju uslege istog, plati se do 1000 din max za priplod. Kad je vreme za to, koža sama javi. Mekece po ceo dan kao luda 😁
Predlog da nabavi i jarca je bio samo da o istom trošku reši problem mleka i JAJA. Svaki dan će imati barem po dva.
Inače, plan da ima 3 kila sira nedeljno, znači da će morati da za 9 meseci, koliko koze daju mleka godišnje, napravi i rezervu od 36 kila sira za ona 3 meseca kada nema mleka.
Super što je i isplanirao da pravi 20 kila meda godišnje, uzimajući u obzir da i pčele slabo prave med kada nema cveća.
Moj deda, kada je imao kokoške, davale su po 200-250 jaja godišnje. Zimi, pa skoro ništa. Uz plan da ima 30 jaja nedeljno, znači da treba da uštedi 360 jaja za ono vreme kada koke ne nose. I da jede "organska" jaja stara tri meseca.
A to što ima trave po Fruškoj Gori, isto je kao da si mu rekao da ima meda po Fruškoj Gori, samo treba da ukrade.
Pitanje je koliko zemlje ima i šta ima na toj zemlji, pa koliko će na kraju da ga košta to što ima 10 kokošaka i 3 koze, za koje mora na sitno da kupuje hranu koju ne može sam da obezbedi.
[ SG kamikaza @ 14.02.2019. 15:53 ] @
Ja se izvinjavam sto sam mislio da ova tema treba da bude neka za normalan razgovor, i neka koja neće krenuti UMZ tokom.
Očigledno se doživljaj i iskustva onoga ko živi u seoskom domaćinstvu, mene u ovom slučaju, i nekog ko čini mi se da ne živi, djoka_i, puno razlikuju. Da me ne shvatiš pogrešno, ali moje iskustvo je sledece:
Na selu se ne prave ni rezerve jaja, a i retko ko da pravi bilo kakvu rezervu sira na duge staze.
Jaja ima koliko ima, a kad nema onda kupis ako ima potrebe. A nose i zimi, pomalo, ali nose.
Mleko/sir takodje, kad nema kupis ako ti treba.
Mogu da se prave zalihe meda, koje se i prave inače. Pčelama se naravno ostavlja deo, da mogu da pregrme zimu, eventualno se sirupom secernim dohrane ako se ne varam.
Trava se ne krade, nema potrebe. Ode se pa se kosi. Možeš i da pitaš nekog, da pokosis nešto što mu je teško da sam održava, još će hvala da ti kaze. Od proleća do jeseni, 100 mkv neke livade da se kosi, imaće sena dovoljno za 2 koze.
A matematiku na selu, slobodno mačku o rep možeš da okacis, to se u školama ne uči. Neki se rode i umru na selu, a tu matematiku ne savladaju.
A ima tu jos gomila stvari, samo oko kokošaka i par koza, koje se mogu spomenuti, ali onda stvarno moramo ozbiljno da pričamo, bez jarca i jajca 😉
Ako oni, kao porodica imaju neko stalno zaposlenje i mogu sve ono što im fali da kupe, ne treba da se boje od toga što će par meseci godišnje kupovati jaja, mleko i sir.
Zivot na selu, uz neka normalna primanja, može da bude samo olakšica,ako se iskoriste mogućnosti koje pruža.
Zivot na selu, u kom se bas sve kupuje za novac, je možda i nepovoljniji od života u gradu.
Zivot na selu, bez sigurnih mesečnih primanja, je borba i to vrlo teška.
Sad kakva je njihova namera, ja ne znam. Na njima je da reše.
[ Miroslav Jeftić @ 14.02.2019. 17:18 ] @
Prvi put čujem da zimi nema jaja, kod mene u komšiluku niko nije imao tih problema i to bez centralnog grejanja u kokošinjcu. Naravno, podrazumeva se da su kokoške rasne (ne neke bezveze iz sopstvene proizvodnje) i da se dobro hrane, ne samo kukuruzom.
[ Grada22 @ 14.02.2019. 17:59 ] @
Kakva zima ,kakvi bakraci!
Za stimulaciju nosenja bitno je trajanje svetlosnog dana.
Obezbedite im svetlo u trajanju od minimum 14 sati i nosice jaja i na -10C
Hladnocu kompenzuju kroz povecan unos hrane.
[ mjanjic @ 14.02.2019. 18:26 ] @
Ako kupi nosilje (one žute), nema ništa od nošenja jaja ako ne budu dobijale koncentrat za nosilje. Nosiće, ali svaki 3. dan i relativno lošeg kvaliteta, jer je takva rasa.
Najbolje je da kupi domaće piliće, i to one sa ćubom i perjem po nogama, koke su veličine kao one za tov, ali nose u najgorem slučaju svaki 2. dan. Mogu da budu puštene po dvorištu, što je najbolje, ali bih preporučio da ogradi deo dvorišta oko kuće gde ne bi da mu koke ostavljaju izmet.
Od koza najbolje što može da dobije su jarići koji veselo skaču po dvorištu :)
[ Bozija Simfonija @ 14.02.2019. 20:16 ] @
Sad sam seo za pc. Pa da napisem ili da dopunim temu.
Kad bi svi rekli onako srcem i sa dobrim namerama sta misle bez te osetne ljubomore ili besa nekog ( pojedinci ) mrznja neka hir sta znam sta je to u ljudima ali nije pozitivno svakako, mislim jbt koja je poenta lepo pitam za savet, ako neko zna dobrodosao je uvek da pomogne ako nemate sta pametno reci ili korisno zasto uopste komentarisati ( mislim na te pojedince )
Citam neke komentare i milsim sta je sa ovim ljudima ? mesto da se svi pomazemo ( to je najmanje sto mozemo bar preko dobrih informacija a i to NIJE OBAVEZNO) to su iskreni saveti iza kojih stoji praksa i znanje koji nadogradjuju - ispravljaju - pomazu i usmeravaju ka poboljasnju i napredku ( znaci sve pozitivno ) a ne reci koje nemaju nikakvu vrednost kao ova osoba sto je prokomentarisala 20kg meda pa druze 300-400g meda mesecno x 12 = 3.6-4.8kg meda godisnje ne 20kg i drugi komentari takvog tipa to je bukvalno cista pakost neka ne znam eto nek ljudi procene tako mi deluje.
Susrecem se sa slicnim mentalitetom celog svog zivota u Srbiji dok preko nisam nikad tako nesto osetio u toj meri bar ni blizu, to kao da je neka kletva naseg naroda.
Svakako se iskreno zahvaljujem od srca svim dobrim ljudima koji su iskreno pomogli i pomazu svojim smernicama i savetima, mnogo toga mozemo da naucimo jedni od drugih i bitno je da izvucemo samo ono najbolje i da ucimo na svojim i tudjim greskama i da dajemo dobre primere nasem narodu, da ostavljamo lepu sliku i pozitivan primer svima i da smo ponosni jedni na druge.
Pa da nastavim temu sa znanjem koje sam do sad pokupio, a vi dopunite sa savetima i predlozima.
Prvo da kazem ta moja "dedovina" nije na selu, to je vikend naselje na Fruskoj Gori koje se zove Iriski Venac u blizini Vinarije Kovacevic i Manastira Novo Hopovo i najblize selo je udaljeno nekih 1.3-1.5 km od mene i zove se Irig.
E sad ovako kad sam pitao koja je najbolja / najkvalitetnija rasa kokoske / koze mislio sam na sledece, siguran sam da ima odredjene rase koje su genetski dokazno superiorne, otporne, jake, hvaljenje kvalitetom itd... na to sam mislio bas me briga hoce jaje biti zuto ili plavo, vece ili manje. Svestan sam da i pored najbolje genetike zavisi cime se koza / kokoska hrani ( o tome mozemo isto naravno ) ali ovo prvo se odnosilo na to da saznam koja sorta / rasa je dokazno jedna od najboljih ili najbolja potpuno legitimno pitanje i opravdano, kao kad bi pitao da mi neko kaze koji pas/rasa je najjaca ili jedna od najjacih rasa zar ne, sigurno bi lista bila kraca tipa 5-6 opste poznatih najjacih rasa.
###
@Grada22
Pravi covek, hvala ti na savetima :)
###
@djoka_l
" Interesantno je da želi organska jaja, a ima velike planove sa govancima." / "Da nemaš namere da trčiš po dvorištu i skupljaš ono što ostane iza kokošaka?" / "Bolje se vrati za svoj kompjuter i radi ono za šta si sposoban." / "Da li si razmišljao da kozama treba 2 kilograma sena dnevno kada ne pasu/brste, kokoškama nešto manje. One se, takođe, ni ne muzu same. " / "A to što ima trave po Fruškoj Gori, isto je kao da si mu rekao da ima meda po Fruškoj Gori, samo treba da ukrade " / "Pitanje je koliko zemlje ima i šta ima na toj zemlji, pa koliko će na kraju da ga košta to što ima 10 kokošaka i 3 koze, za koje mora na sitno da kupuje hranu koju ne može sam da obezbedi."
( da li si ti jedan od tih negativnih pojedinaca ? ) ili mi ovo iskreno kao savet govoris onako sa najboljim namerama ?
I kokoske i Koze bi bile u ogradjenom polu otvorenom objektu koji bi bio projektovan i uradjen specificno za njih, kokoske bi imale prostor na otvorenom gde mogu slobodno da se krecu to se zove kokosnjac bio bi malo moderniji pa govanca ne bi morao da skupljam trceci za njima, drugo sto se tice koza isto tako imale bi ogradjeni deo i zatvoreni, kokoske bi unutra imale lampu koja bi im davala toplotu zimi ukoliko bi bila niska temperatura, u svakom slucaju te tehnicke potrebe bi bile u potpunosti zadovoljene. Da razmisljao sam da moraju da jedu kao i ja i ti da bi zivele i leti i zimi i u svakom godisnjem dobu. Takodje koza moze da se kupi i kad je vec imala jedno jare itd... ne mora malo jare da se kupi odma. I na kraju stvarno ali stvarno ? da se vratim kompjuteru mislim jbt... kakav ti je to zakljucak, pa ako cemo umreti jednog dana sto da se kolektivno ne obesimo svi onda sad ? ( dodje isto ) sad citam vidim i dalje si komentarisao drugi komentar koji je jos negativniji, nije meni problem da kupim neku hranu za njih kao dodatak ako je dobra / zdrava namjmanje mi je zao love ne znam da li si skontao po prici ali meni novac ulozen u kokoske i koze nije ni bitan ja to radim zbog organske hrane da imam nesto svoje zdravo, nije mi presudno da li ce me kostati nesto malo vise ( gradnja modernijeg kokosinjca / dela za koze ) po toj logici mogao bi da dignem noge u vazduh i sve to kupujem ali nije to poenta, hocu da imam nesto svoje. Sto se tice zemlje basta prednji deo mi je 500 m2 ( tu ce biti kokoske / koze / basta za povrce ) dole je kuca i deo za odmor od jos 1100m2 tu ne mogu da budu zivotinje.
###
@gilopile
Hvala ti druze na iskrenim i lepim zeljama, da upravu si vremenom se ako ima covke volje sve da resiti i nauciti.
###
@Darko Nedeljkovic
Hvala ti, pogledacu online oko toga sto si pisao.
###
@SG kamikaza
To mi se svidja, lepo si sve od srca rekao, hvala ti. Da sto se tice trave i kosenja komsija pored ima 3000m2 koje kosi redovno i spaljuje, nista nije prskano to bi mogao siguran sam za dzabe da uzmem ako mogu da iskoristim. A trave kao sto kazes itd.. ima koliko os na Fruskoj Gori.
Sto se tice kompasta mislio sam da ogradim od paleta ili od zice u krug gledao sam na yt ima zanimljivih i kreativnih resenja i tu bi bacao i ostatke od svoje hrane takodje pileci i koziji izmet sa bio masom od borova iglica tih itd... i sve bi to pokrio i ubacio ( jednu kutiju glista ) pa kad dodje period pocetak nove godine kad se sprema basta rasejo svuda sa zemljom za orgnasku proizvodnju povrca.
Ovo za pcele da sigurno ima ih jako mnogo od mladjih do starijih ljudi dosta se bave time na Fruskoj Gori, ne znam tacno koliko bi mi drustava trebalo ali verujem da se lako nauci ako bi mi iskusni ljudi pomogli kroz savete. Ovo dole u drugom komentaru
Citam:
"Zivot na selu, bez sigurnih mesečnih primanja, je borba i to vrlo teška."
"Sad kakva je njihova namera, ja ne znam. Na njima je da reše."
Da dopunim samo kao sto rekog gore nije selo ( ne bi imao nista protiv i da jeste ali tehnicki nije ) slazem se zavisi od primanja isto, ja ne moram da idem iz grada ja hocu da odem zato sto lepse mi je da zivim u prirodi nego u betonskom zatvoru, ovde nemam slobodu kretanja na nacin na koji zelim da je imam, ujutru me budi zvuk autobusa/automobila/kojekakvih debila koji se deru - uvece me budi zvuk narkomana/pijandura na ulici u dvoristu itd...( moze da se spava nije da ne moze ali razums me ) za posao mi je potreban samo PC i NET naravno, cene troskova na Fruskoj Gori su mi drasticno jeftiniji 5x manji nego u gradu ali to uopste nije presudno ili bitno za moju odluku da se preselim. Kad je zima zbog grejanja ond je cena mesecna u rangu jednog mesecnog racuna u gradu pa cak i jeftinije. Imam ok primanja tako da to nije nikakav problem. Novac ili jeftiniji zivot nije poenta mog odlaska ali je svakako veliki benefit ( usput ) sve u svemu kad se podvuce crta, meni je bitan kvalitet zivota. Mir i tisina, ptice pevaju ceo dan, miris borova... vec sam se najezio.
###
Editujem na brzaka kad pisem, pa se setim jos necega pa ubacim vise puta itd... pa space negde stavim, malo preglednije da je.
[Ovu poruku je menjao Bozija Simfonija dana 14.02.2019. u 21:40 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Bozija Simfonija dana 14.02.2019. u 21:42 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Bozija Simfonija dana 14.02.2019. u 21:44 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Bozija Simfonija dana 14.02.2019. u 21:46 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Bozija Simfonija dana 14.02.2019. u 21:52 GMT+1]
[ Java Beograd @ 14.02.2019. 20:19 ] @
Jarići su medeni !
[ mjanjic @ 14.02.2019. 21:16 ] @
Kung-fu jarići :)
[ Darko Nedeljković @ 14.02.2019. 21:24 ] @
Dobro, dakle rasa Amrok. Ja sam svojevremeno istrazivao nesto slicno jer mi je bilo dosadilo da kosim travu po placu pa sam mnogo je ratpretrazivao po netu i dosao do rezultata da je ta rasa jedna od najotpornijih. Nikada im nisam davao nikakve antibiotike niti hormone i slicno sto se stavlja u praskastu hranu, vec samo integralna ishrana - cela zrna. Jednostavno ako hoces prirodno zdrave i otporne zivotinje, onda im obezbedis uslove kakve u prirodi ptica moze da nadje - moze da nadje neki zaklon, nadstresnicu i slicno, ne moze da nadje zatvorenu prostoriju u kojoj nema strujanja vazduha. Moze da nadje zrnevlje svih vrsta, travu, pesak, kamencice, ne moze da nadje koncentrat za ishranu koka nosilja. E, sad ono sto sam ti pomenuo - prvo su eliminisale sitnu travu, potom krupniji korov, na kraju se osusile dve velike stare kajsije i tresnja duje da ce da se osusi. Koincidencija da to sve raste 30 godina, a onda kad donesem kokoske zz par godina se osusi. Mozda, ali ne verujem. Ograda se pokazala efikasna protiv lisica i pasa, ali su se pojavila neka krznena stvorenja, veca od veverice manja od macke, provlace se kroz pletenu zicu, po svemu sudeci napadaju nocu coporativno i kad uhvate kokosku od nje ne ostane nista, pojedu bukvalno sve do poslednje peruske! Znaci, posle kokoski sledi nabavka psa. Pas koji odraste sa kokoskama ih potom veoma efikasno cuva od svih napasti. Je li ti problem da ubijas zivotinje, ili vise naginjes ka vegetarijanstvu? Ja nikada nisam ubio kokosku i to svakog proleca bude problem - od pilica se izleze pola kokica pola petlica, potom ako ima nekih predatora, oni uvek biraju najsitniju-najslabiju zivotinju a to je kokica a ne petao. Na kraju, svakog proleca u jatu su ti preko 50% petlovi, a to moras korigovati na 20% ili manje. Meni bude ogromno cimanje da nadjem kome treba petao, pa pocnem da nudim, prodajem jeftino ili poklanjam a uvek su vecina kojima ponudim pametnjakovici koji se dosete da me pitaju "a jel bi mogao da mi zakoljes, uredis, eventualno ispeces, a ja bih rado uzeo i pojeo". Obicno ljudi koji drze kokoske nemaju problem sa ubijanjem - uhvate za noge, stave vrat preko panja i jednim zamahom sekire obezglave prekobrojnog petla, jos uzivaju gledajuci ga kako ceo minut trci lo dvoristu bez glave i prska krvlju svuda unaokolo... Mozda si ti od takvih, a mozda si kao ja pa ce ti iznalazenje resenja prekomernog broja petlova biti najveci problem u odgajanju kokoski, kao sto je meni.
[ @ 14.02.2019. 21:56 ] @
@Darko Nedeljković hmm dobro pitanje i generalno tekst, kratak i inforamtivan.
Moram da googlam tu rasu, jos citam o tome itd... online.
Malo si se dotakao i filozofije zivota i nacina ishrane itd... vise ovog drugog. Nisam ni vegan ( cim jedem jaja i sir ) a nisam ni vegetarijanac ( cim jedem meso ) ali jako retko vise kao suplement neki ovako usput uz neko jelo, drzim se dalje od mesa znaci ne zelim ga aktivno u svom zivotu ali isto tako ne zelim da ga izbacim totalno, volim da pojedem malo suvu slaninu mesnatu nekad, parce prsute, ribu nekad ali kazem to je retko 1-2 mesecno a i kad jedem jedem samo nesto sto je top kvalitetno ne jedem smece iz Matijevica itd... vec platim malo vise ali posto jedem to retko nije mi zao, ima jedan deda sa Planine Tara recimo prijatelj mi donese 1 godisnje suvu slaninu od njega 100% organsko sve znaci to ti je primer kakvo meso volim nekad da pojedem po malo, nije lako ni to nabaviti. Jaja organska obozavam i sir to jedem pa skoro svaki dan 3 jajeta i 250-300g sira mix sa povrcem kao 1 obrok primer od hlebove i pita pravimo samo od integralnog brasna itd...jedem dosta semenke i kostaste plodove, suvo voce i redovno i dosta povrca, pijem manje vise samo vodu, nazdravim nekad sa domacom rakijom i retko pijem vino. Jedem 2x na dan i jedem jednu vocku znaci imam 2 obroka + vocka tako zivim i tako mi odgovara, gledam jednom do 2 puta mesecno da ne jedem nista, vec da budem na vodi samo i tad se obicno ceo dan odmaram i pokusavam da se koncentrisem da ostanem razuman u ovom ludom svetu, citam itd... voleo bi da dodjem na nivo da mogu tako 4 dana mesecno to mi je krajnji cilj sto se tice tog duhovnog posta koji mi je dobar i za zdrav razum i za zdarvo telo. Nemam nameru da ubijam zivotinje koje bi drzao za sir i jaja, pre bi ih poklonio nekom kome je to potrebno kad dodje do toga da ne mogu vise da proizvode. Mogu da ubijem ako bi morao ali posto ne moram onda ne zelim. Da nemam sta da jedem i da moram da ubijam zivotinje onda bi morao tako sta da ti kazem. Gledam da moj uticaj na ovom svetu ne proizvodi nikakvo zlo drugima, a ako ga i proizvede da bude minimalan ( ponekad nismo ni svesni sta radimo ) trudim se da budem svestan uvek da li ce neka moja radnja naskoditi nekom, kako da ti kazem konstanto koracam i pokusavam da budem ispravan i pravedan koliko mogu, ali nas zivot konstanto kuska i testira. Zivot je borba druze :)
[ VlaK @ 14.02.2019. 22:37 ] @
Ako neko misli da gaji bilo kakve životinje koje inače služe za ishranu (kokoške, ćurke, svinje, koze, ovce, krave i ostalo što vam na pamet pada) prvo mora da se pomiri sa tim da će u nekom trenutku morati da ubije neku od tih životinja. Voleli vi njih ili ne one tome služe. Možda ne vama ali tome služe generacijama i generacijama vaših predaka i komšija i njihovih predaka. Nije gajenje tih životinja ništa komplikovano, mnogi ljudi to rade a nemaju ni dana nekog formalnog obrazovanja. Obezbedite im neke osnovne uslove i biće sve u redu. Nisu to životinje koje zahtevaju da borave u dnevnoj sobi. Davaće kokoške jaja (zimi malo ređe), davaće koza mleka ( evo kod mene svaka treća kuća prodaje domaći koziji sir ili mleko), biće svinja masna i krava će davati i 10 i više litara dnevno. Samo probajte. Slobodno. Pitajte slobodno komšije koji to rade već generacijama. Nemojte pitati stručnjake za tastatururom iz solitera koji kravu u životu nisu videli. Svojevremeno sam svašta gajio. Sve sem krava, a njih je gajio moj tast. Ne gadim se da "žrtvujem " kokošku, petla, ćurku prase, svinju...Zbog toga sam ih i zapatio.
[ Bozija Simfonija @ 14.02.2019. 22:53 ] @
@VlaK Sve stoji sto si rekao slazem se, upavo tome i sluze da daju proizvod i posle same da budu proizvod za prehranu. Mislim ko gaji svinju kao kucnog ljubimca ? ( ima na zapadu ) cuo sam i video online ima nastranih ljudi ( nije moje da sudim svako ima svoj zivot i nek upravlja sa njim najbolje sto moze ) mada da normalno to im je svrha slazem se, e sad ne znam da li si procitao na prvoj stranici moju poslednju porkuku, ja sam rekao da ja hocu da gajim kokoske zbog jaja a koze zbog sira, meso sam objasnio da jedem ali kakvo i koliko, tako da je iz mog ugla plemenitije mi je da poklonim nekom makar ih i taj neko zaklao i posluzio svojoj porodicu da se prehrane. Sigurno ima takvih ljudi kojima bi to zaista bilo dobro i potrebnije nego meni u slucaju kad bi meni prestale da proizvode ( do cekga mora doci kad tad ) ali da slazem se 100% sa tobom.
[ Miroslav Jeftić @ 15.02.2019. 00:02 ] @
Ne bih se ja puno uzdao da će žica + pas da zaštiti kokoške kako treba od lasica, tvorova i čega sve ne treba, pogotovo u sred Fruške gore, lično ne bih nikad držao bez odgovarajućeg kokošinjca gde mogu da se zatvore preko noći i po zimi i lošem vremenu.
[ Bozija Simfonija @ 16.02.2019. 00:31 ] @
@Darko Nedeljkovic, Da upravu si slazem se, nema nikakve logike pustati ih tako na otvoreno zato sto onda mozes da se pomiris da ce biti zaklane, mi smo nasli mrtvu lisicu pre par nedelja...a pre nekih par meseci smo videli 3 lisice u coporu ( kad kazem copor mislm verovatno je majka sa 2 mladunca starija ) zaklali bi pilice / kokoske ko nista... ja sam mislio sve organski 100% u smislu hrane, e sad sto se tice gde bi zivele max sto mogu da uradim je da imaju svetlo a preko njega bi dobijale i toplotu, u kokosinjcu i taj sam kokosinjac zatvorenog tipa prostor unutra lepo organizovan i napolju ogradjen zicom preko dana, uvece se naravno zatvore / ujutru otvore imaju svoj deo nekih 20m2 i nek idu gde hoce caskaju itd... mislim da je to skroz korektno. Imale bi ogranicenu slobodu u 20m2 ali verujem da bi zivele dobar zivot. Neko je rekao da koke nemaju jaja zimi to je glupost, pitao sam par ljudi svi su mi rekli da nose samo smanjen broj tipa na 20-tak koka bude 4-5 jaja max otprilike, ali kazu opet zavisi i do samik kokosaka i uslova zivota ( svetla / toplote itd.. ) ali generalno je to period kad je smanjena nosivost jaja to mi je jasno. Ovo trenutno proucavam Amrock koke trenutno mi deluju zanimljive, ima jos da se proucava dosta rasa.
Sto se tice kompasta mislio sam da ogradim od paleta ili od zice u krug gledao sam na yt ima zanimljivih i kreativnih resenja i tu bi bacao i ostatke od svoje hrane takodje pileci i koziji izmet sa bio masom od borova iglica tih itd... i sve bi to pokrio i ubacio ( jednu kutiju glista ) pa kad dodje period pocetak nove godine kad se sprema basta rasejo svuda sa zemljom za orgnasku proizvodnju povrca.
Znam da je tema koke i koze al ovo moram da prokomentarišem.
Iglice četinara izbegavaj da stavljaš u masu za kompostiranje. Treba im oko tri godine da se razgrade i utiču značajno na podizanje kiselosti zemljišta. Takodje ni slučajno ne stavljaj lišće oraha. Ono bi ti došlo ko totalni herbicid u bašti. Izbegavaj i lišće hrasta.
[ Darko Nedeljković @ 17.02.2019. 08:46 ] @
Citat:
i utiču značajno na podizanje kiselosti zemljišta.
Ja ako sam to dobro propratio, kokosije djubre je alkalno, a ph vrednost komposta treba okrenuti ka kiselosti, tako da ovo moze da bude dobra ideja. Takodje sporo raspadanje je u ovom slucaju prednost, jer kokosije djubre isto ima period raspadanja 4 godine, sto nije problem - u basti ce se raspadati godinama zajedno sa borovim iglicama i uvek imati dobro izbalansiranu ph vrednost.
[ Bozija Simfonija @ 17.02.2019. 10:44 ] @
@Darko Nedeljkovic Upravo to iskoristiti najbolje od oba :) Sa tim da kombinacija mase vuce vise na kiselo sto je upravo i potrebno za dobro povrce. Utanes, organska jaja sa lukom i sirom ( milion kombinacija ) posle organsko povrce / voce / kostasti plodovi nije ni bitno, uz to casica domaceg vina, racuni komedija.... ptice pevaju. Par sati posla na pc pokrivaju sve troskove kuce za ceo mesec, malo fizicke aktivnosti u prirodi, setnje, jezera kupanje, banjanje :D itd... kakva Amerika....
[ Horvat I @ 19.02.2019. 21:17 ] @
Pšenicom ćeš kokoš ubiti! Daju im se otpatci puni pleve