Na koji nacin geotermalnog koriscenja mislis?

~100m rupa, vuces vodu na ~12-14C, toplotna pumpa, izmenjivac ...

Teorijski odgovor:
Ukoliko se koristi toplotna pumpa voda-voda, potrebno je proveriti karakteristike (nečistoće) bunarske vode. Najčešće je potrebno peridiočno čišćenje izmenjivača, kod veće količine dodatni filteri koje, takođe, treba periodično zameniti ili očistiti.
Drugo rešenje je zatvoreni sistem - ukoliko voda iz rezervoara (bunara) ima mnogo nečistoća, tada se koristi zatvoreni sistem u kojem neki drugi fluid kruži u zatvorenom sistemu, a bunarska voda služi samo kao rezervoar toplote i ne ulazi u cevi.

bunarska voda od 14C sigurno ne ulazi u cevi :D vec se koristi samo u
izmenjivacu, sa jedne strane dolazi iz bunara prolazi kroz izmenjivac i
vraca se u drugi bunar .. znaci postoji jedna pumpa i nesto cevki ... sa
druge strane je zatvoreni sistem sa fancy vodom koji kruzi kroz podove,
zidove, fankoilove i ostalo .. fora je sto je bunarska voda severno od
beograda puna sumpora, pravi se talog, zapusava se pumpa etc... pa reko
mozda postoji neki trik za resavanje toga koji nije, izvadis pumpu svako
x vremena ocistis, remontujes, vratis nazad...

Zatvoreni sistem znači da u bunar ulaze cevi u kojima je neki antifriz, prolaze kroz bunarsku vodu i vraćaju se u kuću.
Naravno da bunarska voda ne kružni u kućnom delu instalacije, ali kod zatvorenog sistema ni ne kruži kroz spoljni deo sistema.
Takoreći, imaš jedan izmenjivač u bunaru, koji greje radni fluid, drugi u kući.

http://www.toplotnepumpe.rs/najcesca-pitanja-toplotne-pumpe/

Ukoliko ides na vecu dubinu busenja bunara, ne bi li dobio vecu t vode, sama pojava gasova ti moze otezati rad tp.
Da nalet mehurova remeti flow switch, I pumpa prekida sa radom.

Da li znas u komsiluku da li neko ima bunar I na kojoj dubini.
Meni su bunari na 19-20m, 13-14° je voda.
Gasova nemam, Ali gvozdja u vodi ima.
Ne fizicki opipljivog, ali se vremenom hvata talog na zidu izmenjivaca.
Prosle godine sam radio ispiranje istog, kiselinom, I sve OK.
Planiram tako na svake 2 godine.

Bunardzija koji mi je busio bunare, je sebi za svoju tp busio na oko 55m,i posle 2 dana izbusio novi na oko 20m,ili do prvog "patosa" ili kako oni to vec zovu.

ne moze tako, bunarska voda je na dubini od 100m :D mora ta voda se
izvuce napolje, pa vrati nazad ... premali je kontakt dole da bi dole
gurao antifriz

a vidi ja sad kenj12345m na suvo, tek treba zovem ljude koji ce to da
rade i koji verovatno vec imaju odgovore na sva piutanja i sva resenja
ali ja volim da znam o cemu pricam kad budem pricao sa njima za koji dan
... rece mi jedan od ljudi tu da u munzeu uglavnom svuda ima na oko 80m
voda dovoljnog protoka i te neke 13-14c temperature ... znam za neka
istrazivanja koja su radjena, dole nize gde temperatura ide 50-80C nema
vode, uglavnom su samo stene pa upumpavaju vodu da bi je zagrejali ali
to ne bi radio.. i svakom slucaju ovi ljudi navodno imaju super iskustvo
tako da videcemo ( Hidroproelektro je firma, ako neko radio sa njima
voleo bi da cujem iskustva) kad dodju na lokaciju .. mozda to sve bude
preskupo za mene sta znam..

Moje he raspitivanje trajalo 3-4 godine dok nisam prelomio.

Vozim pa cu ukratko, jesi razmisljao o vazduh/voda tp?

ma razmisljao sam o svemu, trenutno su tu radijatori stari tucani koji
ce da lete

tu je pec na mazut i cvrsto gorivo, pec na struju i pec na plin
(trenutno spojena/aktivna pec na struju) i tu je pun k. klima .. + ima
solarno koje je spojeno na bojler od 500l samo

klime ce mozda da lete mozda da ostanu videcemo,

podno ce da se radi

fankoilovi ce da se rade

zidno nece da se radi

e sad, tu gde su sad ove tri pecke, te tri pecke ce da lete a tu ce
dodje stagod ce da dodje oz te geotermalne kalakurcije.. pumpe
izmenjivaci etc.. koji ce onda da pice dalje po kuci sto u pod sto u
fancoil .. ja kontam da ce tu izmenjivaci biti voda-freon-voda, ne znam
gde to dodje vazduh osim na fancoilovima? ili si mislio umesto da vucem
vodu iz zemlje na 13C da koristim vazduh ?! po cemu se to onda razlikuje
od obicne klime?

ne znam za sumpor, ali ono sto znam je da se nakon busenja bunara za toplotnu pumpu u bunarskoj vodi proverava prvenstveno sadrzaj gvozdja i mangana. mislim da bi trebalo da prelazi 0,1 mg/l. postoje postrojenja za izdvajanje gvozdja/mangana ali ako i tu kantu moras da koristis, smanjujes isplativost celog postrojenja jer trosis dodatno struju + trosak za hemiju koju koristi. u svakom slucaju, ako dolazi firma koja se time bavi to da ti radi ne treba da brines… a ono sto ti sa sigurnoscu mogu reci je da nece biti jeftino :) btw, raspitaj se jel drzava daje neke subvencije za obnovljive izvore energije...

hahahah adrzava hahhaha da ako si neciji kum, ako nisi onda placas taksu
za sve

Pa vazduh voda koristi dva izmenjivaca.
Kucni krug- voda/freon
Spoljni krug vazduh/freon

Klima je vazduh/vazduh.

Voda/voda tp ima izmenjivace voda/freon x2

Pitam za vazduh voda, jer ako mora bunar na 100m, investicija u njega I opremanje kosta poooodosta.
Izbegavas odrzavanje I svu mogucu problematiku sa vodom I kvalitetom iste.
Inverterska vazduh/voda je mnogo jednostavnije resenje od tog sa bunarima o kom razmisljas.
Ako ubacujes I FC, sa vazdusnom tp je I hladjenje lakse.

O koliko se kvadraturi tu radi?


A za Zemun, koliko se secam razgovora sa jednim od forumasa iz Zemuna, nije voda na toj dubini koju spominjes.


Edit:

Za bunare te dubine, verovatno moras I dozvolu I projekat pribaviti.
One sto dodju I rucnom busilicom odrade, mozes na mufte.
Ali kad dolazi toranj da busi...

ima tu i tamo na 25m ali 80m je navodno sigurica (ovo je gornji deo
zemuna tako da nesto sumnjam u tih 20m) ... a dozvolu i projekat
podrazumevam, kako nisam kum sa ovima i onima ja gledam da sve sto radim
radim legalno, vise ni sw ne koristim ako nije 100% legalan a kamoli da
radim te stvari "na foru" ... i za adaptaciju ide projekat, prijava
radova, sef gradilista .. i sva ostala zakom propisana smaranja.. to ovi
sto rade zgrade mogu da rade nelegalno i polulegalno, ja mora sve po
PS-u inace sutra dodju da me ... na suvo..

to sa spoljim vazduhom je realno centralna klima, dal ce samo centralna
klima da ide na super visoku/super nisku temperaturu sa freonom (klime)
ili na umerenu temperaturu i za grejanje i hladjenje (fancoils) gde ima
dodatno i freon voda .. ne pravi neku razliku, osnovni problem je ovaj
spolji deo zbog uzasnih extrema koje imamo (-20 ove zime bilo par dana,
-25 prosle zime, ko zna sta se ocekuje u buducnosti, da ne spominjem +45
bez problema sto je bilo proslih leta i to ne par dana.. ) tako da mi
umerenih 13-14 iz zemlje tu resava ogromnu kolicinu problema ... imam ja
tu mogucnost da radim i "polozeno plitko crevo" umesto da idem sa
kopanjem u dubinu ali mi se vise svidja ideja sa dubinom... nego znam
neke koji tu vodu koju vade iz dubine posle koriste za neko ispiranje u
proizvodnom procesu pa se pokazalo da je nekorisna zbog ogromne kolicine
sumpora pa mi rekose da sve to zemun i severno ima uzasno puno
sumpora... e sad, oni vuku za red ili dva reda velicine vise vode od
onoga sto ce meni trebati, oni klimatizuju neke desetine hiljada
kvadrata a ja samo 500 tako da je moj problem svakako znacajno manji i
moguce da uopste ne postoji, al znate kako ono dokon pop i koze... tako
i ja jbg camim cekajuci cekam ... prvo strajkovo katastar, sada se banka
presvirava sa nkoskom, tako da jbg sve stoji a ja ne mogu da krenem da
pricam sa majstorima i firmama pre nego actually dobijem kljuceve i onda
guglam i kopam informacije okolo naokolo da budem spremniji kad cela
prica krene...

"poodosta" i "puno" i "skupo" su subjektivne procene, neke stvari koje
su mi ljudi govorili "nemoj to je preskupo" se meni pokazalo kao "dzaba,
ja mislio da je 10x skuplje" tako da mi ne znace te informacije nista
osim ako nisu u absolutnivm velicinama ili bar red velicine ... za sam
bunar, ja nisam nasao nigde da iko radi skuplje od 50eur po metru za
125-140mm cevi a ima i za ispod 20eur (2000din mislim da sam video
najjeftinije) ... znaci ne moze da izadje preko 5keur bunar, pumpe i
ostalo dal je bunar 20m ili 200m kostraju vise manje isto jbg tako da
nema neke razlike ..

ono sto cu ja videti je koliko ce me kostati "dupli" sistem, mada cu to
najverovatnije da pravim drugacije, ja imam jednu prostoriju koju mora
"ladim" i zimi (server soba) mada cu videti da tu napravim samo za tu
sobu dupli sistem, jedan koji je spojen na "centralno" i jedan koji je
interni zatvoren sa obicnim radijatorom napolju tako da zimi bukvalno
pustim pumpu da vrti neki rastvor kroz unutrasnji hladnjak i spoljni
radijator... no videcu sa ljudima koji se razumeju :D ..

To po Vojvodini nije sumpor, nego gvozdje.
Sumpornih voda, kod nas je zovu zuta voda, ima u okolini NS, potez izmedju Zmajeva-Temerina-Beceja.
Obicno su I termalni izvori vode u pitanju.
Znaju klinci da zapale na javnoj cesmi gasove koji izviru sa vodom, pa ko ne zna o cemu he rec, ne konta kako voda moze da gori!

Al u svakom slucaju, posto imas I nameru I mogucnost da radis sve kako treba I valja, najbolje o takvim stvarima direktna sa nekim ozbiljnim firmama da pricas.
Skupis ponude, ove I one, skontas prednosti I mane pa prelomis.
I skrenuti im paznju da ces da zavrces jajca ako bude nekih zastoja u radu 😊

Svi problemi sa "toplotnim pumpama " su isti bez obzira koji je sistem prenosa u pitanju .Kako TP "vazduh vazduh " , "voda vazduh " "voda voda " . Isplativost svake TP je direktno vezana za što nižu potrebnu temperaturu grejanja , što se postiže dobrim izolovanjem objekta . Što svakako nije 5 cm stiropora :) .Ako se ide na varijantu dva bunara , onda u tom sistemu treba i pouzdana dubinska pumpa a vrlo često i nova u rezervi . Pouzdanost tj izdašnost bunara ne spada pod garanciju , jer isti može da smanji dotok vode m da "propeskari " . Svaki sistem dakle više plićih bunara ili jedan dublji bunar , ima svojih prednosti i mana . Dok se ne uvede vodna renta za ozbiljno .

@bogdan.kecman, ako te ne mrzi da se provozas do sremske ulice u munze da vidis kako izgleda sistem i bunari.
Inace u munze nema problema sa sumporom,provereno na vise lokacija :-)

caos matori, bas mislim na tebe ovih dana, vidi, video ja to, znam kako
izgleda, video za 500m2, video za 1000m2 i za 5000m2 ... video fracking
bunare na preko 500m, video obicne, single, dual .. nego jos nisam seo
da pricam sa ljudima oko mog direktnog zahteva jerbo jos nisam dobio
kljuceve (strajkovo katastar pa se onda jos neke budalastine izdesavale
i nikako da zavrsim proces, valjda ce biti odma sad pre ili odma posle
praznika) ..

ovaj sumpor je u dobanovcima, a cuh da ga ima u munzeu, firmu spomenuh
sa kojom sam mislio, no znas mene, ja sam u fazonu da to uradim "dobro"
a ne "jeftino" pa se raspitujem unapred mozda neko baci neku dobru ideju :D

Ne sumnjam ja u tebe :-),spomenuo sam ti da vidis bas zbog lokacije munze,inace ima i resenje za umanjenje talozena
necistoca u izmenjivacima,mozes dobiti i savet od coveka sa iskustvom u busenju a ima i zavrsen geoloski faks:-)..