[ TheSpiridon @ 09.09.2019. 13:13 ] @
Teorija kaže ako se nešto desilo dva puta, sigurno će se desiti i treći put. Znači trećeg wara će biti. Kad, ne znamo. Ali zašto? Ni to ne znamo. Ajde reknite radi zbog čega? Nafte religije. Možda Severna Koreja slučajno pushne buton.
[ Miroslav Jeftić @ 09.09.2019. 14:18 ] @
Lansiranjem fotonskog torpeda
[ TheSpiridon @ 09.09.2019. 15:11 ] @
A ko će ga lansira i šta je to a usto i ne radi :)
[ djoka_l @ 09.09.2019. 16:19 ] @
Gde si ti, nesrećniče, živeo poslednjih pedeset godina, kada nisi čuo za fotonski torpedo, a nisi pogledao ni jedan od 12 filmova i nijednu od nekoliko stotina epizoda Zvezdanih staza.

Space: the final frontier.
These are the voyages of the starship Enterprise.
Its continuing mission:
to explore strange new worlds.
To seek out new life and new civilizations.
To boldly go where no one has gone before!
[ Whitewater @ 09.09.2019. 16:51 ] @
Rusija ce napasti Finsku.
[ TheSpiridon @ 09.09.2019. 17:14 ] @
Ja mislim da će Srbija da se pokeenja u sred Hrvatske na trgu Bana Jelačića. Čekamo dan, kad će neki nama drag huligan na čelu sa srpskom zastavom to da uradi i da im zapuši usta za svako ćirilično slovo koje ne priznaju.
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2019. 17:49 ] @
Citat:
TheSpiridon:
Teorija kaže ako se nešto desilo dva puta, sigurno će se desiti i treći put. Znači trećeg wara će biti. Kad, ne znamo. Ali zašto? Ni to ne znamo. Ajde reknite radi zbog čega? Nafte religije. Možda Severna Koreja slučajno pushne buton.


Kao i uvek do rata ce doci ako neka od strana misli da moze da dobije vise nego sto ce da izgubi.

Uzevsi u obzir da su glavne sile naoruzane do zuba atomskim naoruzanjem, jedini nacin da do WWIII dodje je da neka od njih napravi neki enorman proboj koji bi obesmislio MAD doktrinu. Ili to ili neka vrlo gadna greska (nesto poput greske iz 1983-ce, samo bez zdrave pameti na obe strane).

U svakom slucaju, WWIII bi izgledao potpuno drugacije od WWII, gde bi u prvih nekoliko dana doslo do najveceg razaranja industrijske i vojne infrastrukture uz pomoc strateskog nuklearnog bombardovanja pracenom temeljnim razaranjem konvencionalnim oruzjem - svet bi bukvalno u roku od par nedelja bio vracen 50 godina u proslost. Dalje bi se stvar odvijala konvencionalno dok dobar deo stanovnistva ili ne pocrka od gladi, radijacije ili tepih bombardovanja kakva ni Vijetnam nije video.

Btw, samo u Vijetnamu je baceno vise eksploziva nego u WWI i WWII >zajedno<. Nije tesko zamisliti da bi se danas globalni rat merio stotinama megatona.

Daleko verovatnija varijanta su stalni sukobi niskog intenziteta. U principu ti sukobi ne prave stetu velikim silama a omogucavaju da im vojno industrijski kompleksi zivotare na budzetu hraneci se paranojom stanovnistva. Zasto menjati koncept koji je vrlo uspesan... :(

[ bojan_bozovic @ 09.09.2019. 18:05 ] @
Ivane, jos je verovatnije da do Treceg svetskog rata dodje kad napredak tehnologije i protivraketnih sistema obesmisli nuklearne arsenale vodecih sila.
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2019. 18:11 ] @
Sumnjam da ce se to dogoditi uskoro.

Rakete na nuklearni pogon poput ruske "Skyfall" rakete ili matorog USA projekta "Pluto" (koji je cak i za vreme najgoreg hladnog rata bio smatran suludim) su u stanju da lete danima ili cak nedeljama i da se provuku kroz odbrane kombinacijom izuzetno visoke brzine i nepredvidljive putanje.

U principu ako ih pustis u velikom broju da cirkulisu na neobicnoj trajektoriji danima i onda ih na kraju naciljas kroz najmanje ocekivani "track" hipersonicnom brzinom, protivnik ce imati veliki problem da se odbrani. Mozda neku i obori (sto je problem sam po sebi posto ce samim cinom kontaminirati ogromnu povrsinu) ali ako ih opteretis barazom od vise stotina raketa (gde svaka nosi N bojevih glava) stvar postaje vrlo ozbiljna.

Zapravo jedino resenje je da vise strana razviju isto to oruzje i da se uzajamno plase od doomsday scenarija gde "dead hand" mehanizam lansira ceo arsenal bez mogucnosti opoziva.
[ TheSpiridon @ 09.09.2019. 19:46 ] @
Kaće više taj rat da utalim poreze i dugove
[ ademare @ 09.09.2019. 19:54 ] @
Svi veliki ratni sukobi , a i mnogi manji su bili , to se naravno kasnije ispostavilo, kada su bili poznati podaci naknadno, bili sukobi Pogresnih procena .

Nemacka je WWI izazvala sa idejom da VB nece ucestvovati kopnenim trupama sa vise od 50.000 - 100.000 i da ce delovati iskljucivo mornaricom ? VB je mobilisala 8.8 miliona vojnika i vecinu poslala u Francusku ! Naravno to je najveci promasaj u predvidjanju a bilo je dosta manjih sa svih strana .

Nemacka je WWII izazvala zbog procene , da eventualno napad na Poljsku nece ni izazvati svetski rat , a ako do njega dodje pravilno su procenili da ovog puta VB ce se drzati Nemacke procene za WWI.

Naravno potcenili su istrajnost SSSR-a jer bi svaka normalna demokratska drzava kapitulirala za 15 dana , jer je Glavnina Crvene Armije bila unistena u tom periodu .

Druga pogresna informacija je , to je Hitler licno pisao u svom dnevniku , da on nije znao da postoje T-45 i KV-1 inace ne bi napadao SSSR ! Tenkovi su bili toliko bolji od Nemackih da je jedina sreca za Nemce bila totalno bedna obucenost posada i taktika upotrebe tenkova .

Tako da neki rat moze izbiti samo Pogresnom procenom ! USA stalno vrsi simulacije i navodno cesto pobedjuju u Nuklearnom ratu , simuliranom mocnim kompjuterima ?

U tom smislu treba posmatrati povlacenje USA iz sporazuma o Raketama srednjeg dometa ! Jer takva raketa iz Poljske ili Rumunije , koje traze rat odmah , mnogo brze doleti do Moskve nego Ruska do USA ! Rusija za sada nema gde blize da postavi rakete osim na svojoj teritoriji i zato je Ruski Artik novo mesto za stacioniranje Ruskih raketa jer je ruta doleta najkraca .
[ SlobaBgd @ 09.09.2019. 20:57 ] @
I šta kažete, ovo je tema iz oblasti kulture...
OK...
[ Miroslav Jeftić @ 09.09.2019. 21:48 ] @
Citat:
SlobaBgd: I šta kažete, ovo je tema iz oblasti kulture...
OK...


Rat će biti kulturica
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2019. 22:14 ] @
Citat:
ademare
Tako da neki rat moze izbiti samo Pogresnom procenom ! USA stalno vrsi simulacije i navodno cesto pobedjuju u Nuklearnom ratu , simuliranom mocnim kompjuterima ?


Sta tacno znaci "pobedjuju"? Rusija ima mehanizme za odmazdu cak i u slucaju potpunog kolapsa lanca komande, sto znaci da USA ni u kom slucaju ne bi prosla bez teskih gubitaka. Gomila nuklearnih podmornica rasutih po celoj zemaljskoj kugli to garantuje.

Naravno, ista stvar vazi i u obrnutom slucaju. USA atomska kontrola je distribuirana i u stanju je da isto tako lansira odmazdu i sa sravnjenom belom kucom, AF1 i sl.

U tom ratu nema "dobitnika" - i jedna i druga ekonomija bi bile bukvalno urnisane i vracene 100 godina u proslost. Stavise, ako nista drugo, cela stvar bi verovatno bila prilika za neke nove sile da preuzmu primat ako bi se Ameri i Rusi uzajamno izrokali atomkama.

Zato od toga nema nista, koliko god neko bio "lud", totalni nuklearni rat bi bio kraj za obe sile.

Sa druge strane, nuklearni sukobi ogranicenog intenziteta sa upotrebom taktickog nuklearnog oruzja za presecanje vojne logistike nisu nemoguc scenario. U ovom momentu to deluje mnogo dalje nego za vreme hladnog rata, ali na istoku to vreme moze vrlo brzo da se vrati. U slucaju nekog sukoba oko Severne Koreje, upotreba taktickih nuklearki nije iskljucena. Ali sansa da to eskalira u globalni nuklearni rat je mrsava zato sto to sa sobom povlaci i eliminisanje bitnog procenta civilizacije.
[ nkrgovic @ 09.09.2019. 22:38 ] @
Sukob oko S. Koreje je iskljucen i bio je iskljucen i pre nego sto su postali nuklearna sila. S. Koreja ima raketnu artiljeriju koja radi istu stvar - garantuje odmazdu, prema J. Koreji . U svim scenarijama napada na Kimove - Seul biva sravnjen sa zemljom, sto odnosi milione zivota i industrijsku zonu vrednu hiljade milijardi. Katastrofa, recesija, propast industrije.... Da nije toga odavno bi ih pocistili, imali su 90-te kad Kina i Rusija nisu imale priliku da pomazu toliko aktivno kao u korejskom ratu, ali oni jednostavno sve vreme drze Seul kao taoce.
[ ademare @ 09.09.2019. 23:43 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:


Sta tacno znaci "pobedjuju"?


Odgovor na to pitanje moze da ti da samo Pentagon

Znas kako to ide ? Neko iz Pentagona , neimenovan da izjavu za Rojters ili AP , onda to Nepostojeci Tanjug , prevede sa Google translate i servira vest za domace " medije " .

Dok se odbije gluposti koje ubacuje Google Translate , masta domacih medija , nepismenost svih zajedno ostaje vest ?

Na taj nacin Pentagon servira svoje price . Ko moze sa sigurnoscu znati sta testiraju i ko tamo u USA odredjuje , sta je pobeda , a sta poraz ? Mozda i Lazu , pa u simulaciji gube svaki put , a sire vesti da pobedjuju ?

Jednacina sa mnogo nepoznatih , koja se svodi na Spekulacije , sto izbegavam max .


A uzdati se u neciji zdrav razum , bilo koje strane, da li ce biti nekakvog rata , bilo kog tipa je uzaludna misija .

Zar Nemacka u periodu 1 i 2. S. R. nije bila Olicenje Civilizacije , kulture i svega naj ?

To sto je oruzje jace nego ranije , ne znaci da bi na primer USA pristala na Poraz, ma sta to znacilo ? Ili bi pristala na poraz zarad buducnosti Planete ?

Meni razum kaze da je taj Scenario Najmanje verovatan !
[ ineve74 @ 10.09.2019. 07:10 ] @
Poceti ce tako sto ce neko da napadne zapadne zemlje nuklearkama .Konkretno u SAD ce pogoditi njujork i holivud.Ovo ja misli da ce se desiti u ovom veku.Ko 9 /11 samo mnogo gore.
Edit:
Mislim da ce tada na srbiju da bace bar jednu nuklearku.
[ Living Light @ 10.09.2019. 07:44 ] @
Eo,
samo da otopimo glečere, dignemo nivo mora,
potopimo dobar deo kopna,

i još više reke natrpamo PVC flašama, da budu prava "skeptička",

ee, onda više nemamo čime ni stoku da napojimo.

Amari nek se ehhbu, kao na "Farmi" primitivizma,
na 385-tom spratu nebodera, kome samo Cesna fali, da ga zaljulja.

Tad če biti "pusti mi kosu", i daj mi pitke vode molim te!

Klanica če početi isto kad i žeđ!

Edita:
Ta rahketla namenjena Srbiji,
nek padne u moje dvorište, ali da ne pravi "pukk"
csisto da vidim

-šta to ima unutra od elektronike, možda Huawei komponente :)
[ Darko Nedeljković @ 10.09.2019. 09:17 ] @
Koja je uopste definicija svetskog rata? Zasto rat u Libiji/Siriji ne bi mogao da se nazove svetskim? Nedovoljno drzava ucesnica? Ne bih rekao, imate spisak na google. Nedovoljno pucacine i zvucnih efekata eksplozije? Nedovoljno mrtvih? Da li svetski rat mora obavezno da bude tako organizovan da tokom 4-6 godina svi ispucaju sve sto imaju od municije i onda sledi zakljucenje mira, ili se moze organizovati i tako da traje 100 godina niskim intenzitetom i da se polagano jedna po jedna drzava devastira i postavlja u neokolonijalni polozaj? Da li se u rat racuna samo teska artiljerija, ili takodje i bitke dobijene papirom, novcem, korupcijom, ucenama, sabotazama, petom kolonom, zavadi pa vladaj taktikom? Da li se racuna dobrovoljna okupacija? Da li je Srbija totalno slobodna, ili se okupirana nalazi u neokolonijalnom polozaju i mora da radi sta joj se kaze? Da li je treci svetski rat poceo padom berlinskog zida i uveliko traje, bez namere da se skoro zavrsi?
[ bojan_bozovic @ 10.09.2019. 09:33 ] @
@Darko Nedeljkovic

Citat:
Koja je uopste definicija svetskog rata? Zasto rat u Libiji/Siriji ne bi mogao da se nazove svetskim? Nedovoljno drzava ucesnica?


Nedovoljno uticaja na globalnom nivou, nedovoljno gubitaka, ljudskih i materijalnih.

Citat:
Da li se u rat racuna samo teska artiljerija, ili takodje i bitke dobijene papirom, novcem, korupcijom, ucenama, sabotazama, petom kolonom, zavadi pa vladaj taktikom?


Rat sukob drzava ili nedrzavnih aktera uz znatno ucestvovanje vojske. Nesto dobijeno na drugi nacin bitka je samo u prenesenom znacenju i nema sa ratom veze.

Citat:
Da li je Srbija totalno slobodna, ili se okupirana nalazi u neokolonijalnom polozaju i mora da radi sta joj se kaze?


Da li je recimo, Velika Britanija ili Francuska sasvim slobodna ili mora da radi ono sto joj se kaze? Da li bi bilo zadovoljavajuce da Srbija bude toliko slobodna, ili treba da bude jos slobodnija, poput SAD, iako i Britanci i Francuzi imaju sopstveno nuklearno naoruzanje?

Srbija svakako nije okupirana, nema u njoj okupatorske vojske.

Citat:
Da li je treci svetski rat poceo padom berlinskog zida i uveliko traje, bez namere da se skoro zavrsi?


Sta ovo treba da znaci?
[ Living Light @ 10.09.2019. 10:07 ] @
@Darko Nedeljković,
(mali OFF-topik)

Izvini imam pitanjce, ako dozvoliš,
-Šta znači reč "devastira" koju si koristio u svom postu?

(Izvini još jednom,
ne želim da me wikipedija uči, već pitam ozbiljno, može i u PP, kako god)

Trudim se da ne smaram sa ovakvim pitanjima,
ali ako smaram, samo barem neko to da mi došapne,
može i da se dere na mene, sve ću da prihvatim,

-ali volim da razumem koliko-toliko 100% ono što čitam.

Društvance, izvinite na pitanju.

pOz
[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2019. 11:03 ] @
Citat:
ademare:
Citat:
Ivan Dimkovic:


Sta tacno znaci "pobedjuju"?


Odgovor na to pitanje moze da ti da samo Pentagon ;)

Znas kako to ide ? Neko iz Pentagona , neimenovan da izjavu za Rojters ili AP , onda to Nepostojeci Tanjug , prevede sa Google translate ;) i servira vest za domace " medije " .

Dok se odbije gluposti koje ubacuje Google Translate , masta domacih medija , nepismenost svih zajedno ;) ostaje vest ?

Na taj nacin Pentagon servira svoje price . Ko moze sa sigurnoscu znati sta testiraju i ko tamo u USA odredjuje , sta je pobeda , a sta poraz ? Mozda i Lazu , pa u simulaciji gube svaki put , a sire vesti da pobedjuju ?

Jednacina sa mnogo nepoznatih , koja se svodi na Spekulacije , sto izbegavam max .


A uzdati se u neciji zdrav razum , bilo koje strane, da li ce biti nekakvog rata , bilo kog tipa je uzaludna misija .

Zar Nemacka u periodu 1 i 2. S. R. nije bila Olicenje Civilizacije , kulture i svega naj ?

To sto je oruzje jace nego ranije , ne znaci da bi na primer USA pristala na Poraz, ma sta to znacilo ? Ili bi pristala na poraz zarad buducnosti Planete ?

Meni razum kaze da je taj Scenario Najmanje verovatan !


Nije u pitanju zdrav razum vec sasvim realan strah od unistenja.

U bilo kom scenariju nuklearnog rata izmedju USA i Rusije ce rezultat biti kolaps vlasti i enormni gubitci u ljudstvu i ekonomiji, vracanje vise decenija u proslost.

I jedna i druga zemlja imaju mehanizme garantovane odmazde i u slucaju destrukcije centara vlasti. Jednostavno ne mozes unistiti sve nuklearne podmornice a nova era hipersonicnih raketa dodaje jos jedan element u uzajamno garantovanom unistenju.

Tako da od nuklearnog rata izmedju USA i Rusije nema nista, zato sto i jedna i druga vlast tamo znaju da to automatski znaci i kraj njih kao vlasti. Takodje, obe zemlje bi momentalno presle iz statusa supersile (ili jake regionalne sile) u status razorenih teritorija, dajuci drugima (Kini, Indiji i sl.) mogucnost da preuzmu ekonomski i vojni primat.

@nkrgovic,

Nisam mislio na ograniceni nuklearni rat izmedju Juzne i Severne Koreje, nego takticko bombardovanje granice sa Kinom koje bi sprecilo upliv kineskih snaga i totalnu izolaciju Severne Koreje koja bi ih prisilila na primirje.

Seul bi, naravno, bio sravnjen sa zemljom u prvih nekoliko sati rata sa gomilom konvencionalnog oruzja koje je Severna Koreja liferovala do same DMZ.


[ Darko Nedeljković @ 10.09.2019. 11:26 ] @
Citat:
Sta ovo treba da znaci?

...
Citat:
Nedovoljno uticaja na globalnom nivou, nedovoljno gubitaka, ljudskih i materijalnih.

Mislim da je pad berlinskog zida imao itekako mnogo uticaja na globalnom nivou. Ok za gubitke ljudske i materijalne. Da postavimo granicu da je za smatranje rata svetskim donja granica 30 miliona poginulih? Ako stavimo vise onda prvi svetski rat ispada sa liste svetskih ratova. Ali, nigde se ne navodi vremenski period tokom kog je potrebno postici toliko zrtava. Moze li da bude 100 godina? Svi ratovi od pada berlinskog zida pa na ovamo imaju isti razlog i veoma slicne povode i jedni isti akteri su stalno u igri. Dovoljno razloga da se sve to moze posmatrati kao jedan veliki rat. Jedino eto taj broj zrtava, mislim da je za 100 godina moguce dostici 30 miliona, cime bi se rat mogao retroaktivno proglasiti svetskim. Kad smo vec kod retroaktivnog proglasavanja rata svetskim, upravo je takva statistika i u proslosti - nikada savremenici nisu imali utisak tipa "juce je poceo svetski rat" ego su ratovi proglasavani svetskim godinama ili decenijama nakon zavrsetka istih.
[ bojan_bozovic @ 10.09.2019. 11:46 ] @
@Darko Nedeljkovic

Moze i sto godina da se ratuje, no ko to ratuje od pada Berlinskog zida, neprestano, navedi zaracene strane, pa da pricamo moze li se to smatrati manje-vise neprekidnim sukobom.

Ovako to je samo neko tvoje pricanje u prazno na ovu temu.
[ ademare @ 10.09.2019. 11:55 ] @
@ Ivan Dimkovic

Pises ove postove , kao da sam ja negde napisao da je full scale nuklearni rat pitanje trenutka , ili je vec poceo dok kucam

Nuklearno oruzje postoji u posedu Amerike od 1945 . godine . SSSR je kasnio do efektivnog oruzja 4 godine . Amerika je da je htela mogla da napadne SSSR u tom periodu , kada je prednost bila najveca , teoretski .

Jer tada nisu postojale rakete koje bi sa bezbedne udaljenosti gadjale ciljeve , vec iskljucivo bombarderi .

Plus obicni ljudi Precenjuju uticaj Atomskih bombi na kraj rata . Niko od Japanaca u komandnoj strukturi nije bio Impresioniran ni zaplasen rezultatima napada na Hirosimu i Nagasaki !

Medjutim nikako ne treba ni smatrati da je sansa za izbijanje rata jednaka 0 ! To bi bilo sasvim neozbiljno . I kao argument potezati strah od unistenja ?

Postoje podaci da je Kastro tokom Kubanske krize trazio da se u slucaju napada konvecionalnim oruzjem , USA na Kubu , upotrebi dopremljenih 100 raketa po Americkoj vojsci i Floridi , bez obzira sto mu je receno , a i sam je znao da bi u tom slucaju Cela Kuba bila unistena !

Tako da efekat " straha " na donosenje odluka , Ne treba Preuvelicavati !
[ Darko Nedeljković @ 10.09.2019. 11:57 ] @
Citat:
Living Light:
@Darko Nedeljković,
(mali OFF-topik)

Izvini imam pitanjce, ako dozvoliš,
-Šta znači reč "devastira" koju si koristio u svom postu?

Ja nisam lingvista, ali mi je ovaj pojam veoma blizak iz ekonomskih nauka. Devastirana podrucja su ona podrucja koja su privredno-ekonomski veoma slaba, u kojima je prisutna jaka migracija obrazovanijeg i radno sposobnijeg stanovnistva prema podrucjima sa boljom ekonomskom perspektivom i u kojima uglavnom ostaje staro stanovnistvo, koje ce tu da doceka kraj svog zivota i tu i tamo tek po neko mlad, ali slabo obrazovan i na ivici socijalne ugrozenosti.

Po analogiji mozemo zakljuciti sta bi bila devastirana drzava - koja je privredno-ekonomski veoma slaba, u kojoj je prisutna jaka migracija obrazovanijeg i radno sposobnijeg stanovnistva prema drzavama sa boljom ekonomskom perspektivom i u kojoj uglavnom ostaje staro stanovnistvo, koje ce tu da doceka kraj svog zivota i tu i tamo tek po neko mlad, ali slabo obrazovan i na ivici socijalne ugrozenosti.

Odatle sledi sta bi bilo devastiranje drzave od strane drugih drzava - napori usmereni ka privredno-ekonomskom slabljenju, ka migraciji obrazovanijeg i radno sposobnijeg stanovnistva prema drzavama sa boljom ekonomskom perspektivom, ka tome da u drzavi u uglavnom ostaje staro stanovnistvo, koje ce tu da doceka kraj svog zivota i tu i tamo tek po neko mlad, ali slabo obrazovan i na ivici socijalne ugrozenosti. Usmeravanje ekonomije ka zavisnosti od uvoza, a drzave ka zavisnosti od kredita, drzavnih sluzbi ka korupciji i nefunkcionalnosti, predstavnika vlasti ka sto vecem isisavanju vrednosti iz drzavnih resursa u sopstvene dzepove i dzepove neokolonizatora. Devastiranje drzava se realizuje manjim delom vojnim a vecim delom civilnim aktivnostima.
[ Darko Nedeljković @ 10.09.2019. 12:03 ] @
Citat:
bojan_bozovic:
Moze i sto godina da se ratuje, no ko to ratuje od pada Berlinskog zida, neprestano, navedi zaracene strane

NATO je zajednicki ucesnik svih sukoba i okupacija od pada berlinskog zida na ovamo. Druga strana se tek od nedavno pocela sabirati i medjusobno pomagati, sto je bio slucaj i tokom prvih osvajanja i pripajanja u pocetnim fazama prethodna dva svetska rata.
[ bojan_bozovic @ 10.09.2019. 12:06 ] @
@Darko Nedeljkovic

A druga zaracena strana ko je, da vidimo ima li tu neprekidnog sukoba.
[ Darko Nedeljković @ 10.09.2019. 12:15 ] @
Mislim da tek od Libije pa na ovamo imamo okupljanje druge strane. Pre toga su svi naivno verovali da se nemesanjem moze sacuvati sopstvena zadnjica. Na strani drzavne vojske Libije ucestvovale su Sirija, Belorusija i ne mogu da se setim ko jos. Potom u Siriji druga strana se dodatno povecava, prikljucile su se Rusija, Kina, iran, Irak i Severna Koreja, a tokom napada na sledecu drzavu ocekujem dodatno povecanje.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 10.09.2019. u 13:25 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2019. 12:15 ] @
Citat:
ademare:
@ Ivan Dimkovic

Pises ove postove , kao da sam ja negde napisao da je full scale nuklearni rat pitanje trenutka , ili je vec poceo dok kucam ;)

Nuklearno oruzje postoji u posedu Amerike od 1945 . godine . SSSR je kasnio do efektivnog oruzja 4 godine . Amerika je da je htela mogla da napadne SSSR u tom periodu , kada je prednost bila najveca , teoretski .

Jer tada nisu postojale rakete koje bi sa bezbedne udaljenosti gadjale ciljeve , vec iskljucivo bombarderi .

Plus obicni ljudi Precenjuju uticaj Atomskih bombi na kraj rata . Niko od Japanaca u komandnoj strukturi nije bio Impresioniran ni zaplasen rezultatima napada na Hirosimu i Nagasaki !

Medjutim nikako ne treba ni smatrati da je sansa za izbijanje rata jednaka 0 ! To bi bilo sasvim neozbiljno . I kao argument potezati strah od unistenja ?

Postoje podaci da je Kastro tokom Kubanske krize trazio da se u slucaju napada konvecionalnim oruzjem , USA na Kubu , upotrebi dopremljenih 100 raketa po Americkoj vojsci i Floridi , bez obzira sto mu je receno , a i sam je znao da bi u tom slucaju Cela Kuba bila unistena !

Tako da efekat " straha " na donosenje odluka , Ne treba Preuvelicavati !


Atomske bombe ne bi unistile (u smislu kompletno) ni USA ni Rusiju ali bi ih ekonomski unazadile vise decenija.

Takojde, direktna posledica toga je kompletan kolaps vlasti i degeneracija u neku dzunglu sa lokalnim mocnicima sa naoruzanim milicijama. Btw, bombe bacene na Hirosimu i Nagasaki su petarde u odnosu na danasnje termonuklearne bombe. Bombe klase Hirosime bi danas bile koriscene u taktickim operacijama sprecavanja vojne logistike dok bi urbani i industrijski centri bukvalno bili sravnjeni sa zemljom bombama u rangu megatona.

Cisto sumnjam da iko na vlasti u USA ili Rusiji zeli tako nesto.

Strah ne dolazi od eksplozivne moci atomskog oruzja, vec od kolapsa drzave koji bi bio neminovna posledica masovne destrukcije od vise stotina bombi ispaljenih na urbane centre izazvale -> kraj vlasti, kraj ekonomske dominacije u svetu. Ni jedan od scenarija koji poiliticar zeli.

Btw, USA posle WWII nije napala SSSR sa atomskim oruzjem zato sto sa tadasnjim arsenalima (koji se u pocetku merio sa desetinama bombi) ne bi nanela nikakvu bitnu stetu SSSR, dok je SSSR imao masivnu kolicinu konvencionalnog naoruzanja sa kojima bi vrlo verovatno zauzeli kompletnu Evropu.
[ ademare @ 10.09.2019. 13:02 ] @
Da se vratimo i na druge ratove , jer se i o tome pise osim Nuklearnih , jer ovih ostalih ima dosta a Nuklernim oruzjem je dejstvovano dva puta sa po jednom bombom .

Danas jos samo naivni i oni koji ih ubedjuju u to , tvrde da Amerika nije Klasicna Imperija . Kao argument protivnika te tvrdnje , uzima se da je Imperija po svojoj sustini Monarhija ? Sto Amerika nije .

Svakako da su Imperije u proslosti bile Monarhije , ali imamo i Istorijski primer Imerijalne Republike , a to je Francuska Republika, narocito 3. i 4. Republika , posredno vise kao spisak zelja , a ne realno i ova danasnja 5.

Pitanje po kome ima najvise spora je kada je Amerika , postala Imperija ?

Neko najcesce tumacenja , sa kojim se ja ne slazem je da , je do kraja drugog S.R. bila republika , a da tada postaje Imperija . To je vrlo popularno tumacenje , bez nekih vidljivih razloga . Autori i ne navode previse razloge toga , pa se moze moze reci da se vode idejom , tzv. Americke " Neutralnosti " u I i II S.R. sve dok se rat nije mogao izbeci , dok takvog ponasanja posle nema .

Zanimljiva argumentacija , ali pogresna . Jer je Amerika postala imperija kada su i druge Evropske sile to postale posebno ona koja je bila uzor ! Naravno postojale su starije Imperije - Rusija , Otomanska , Britanska . Ali u jednoj godini nastaju dve imperije i tada definitivno nastaje i Americka , iste godine 3 Imperije , to svakako nije slucajnost !

Stvaranju Imperije doprinose dogadjaji pre svega na unutrasnjem planu , zaokruzivanje teritorije i resavanje unutrasnjih poitanja . Znaci Americki gradjanski rat i prvi od nekoliko buducih tzv. Indijanskih ratova .

Godina stvaranja Imperija je 1871. ! Tada dolazi do stvaranja Nemacke Imperije , koja ubrzo po svom stvaranju ratuje i unistava staru Monarhisticku Francusku Imperiju , i formira se nova Republicka Francuska Imperija , koja i jeste zanimljiva kao glavni uzor USA .

Iste godine 1871. Amerika postaje Imperija . Ne nekim pravnim aktom vec svojom politikom koja postaje otvoreno Imperijalna ! Jedna od osnovnih odlika Imperijalne politike , je primena Rata , kao nastavka politike drugim sredstvima u cilju ostvarivanja svojih interesa ! Ti interesi postaju globalni u svakom pogledu .
[ dejanet @ 10.09.2019. 13:03 ] @
Mislim da su Ameri bili i jos uvek su na korak da zarate sa Rujama. Jedino se, po mom skromnom misljenju, ceka "resavanje" Sirije i Irana, verovatno u kompletu, kada ce Rusija biti okruzena i verovatno pod tvrdom blokadom uz gomile p.r.o. neposredno do njenih granica. Prilicno sam siguran da su ameri bili ubedjeni u taj scenario i verovatno su jos uvek i ako druga strana vec proizvodi rakete koje povecavaju sanse da se p.r.o. probije. Medjutim to je skup i dugotrajan proces.

E'sad ranije mi je ideja rata sa razmenom atomskih bombi delovala nestvarno, ali kao sto kaze Dimkovic, nije to smak Sveta, jos ako je rival u potpunom okruzenju sa tvojom protiv raketnom odbranom, eh, deluje mi da je za vecinu u Vasingtonskoj mocvari prihvatljiva zrtva od par miliona "svojih" zarad "kraja istorije".
[ bojan_bozovic @ 10.09.2019. 13:12 ] @
Nije namera SAD da ratuje sa Rusima direktno, sa ili bez atomskog naoruzanja, vec da ih ekonomski iscrpu. SSSR je upravo porazen na taj nacin.
[ Zurg @ 10.09.2019. 16:10 ] @
Što se mene tiče III svetski rat ne mora ni da počinje. Daj Bože samo da Rusija i Kina održe korak sa Amerikom i da niko od njih ne napravi "kvantni skok". Predlažem da pokrenemo Kikstarter projekat koji bi imao za cilj očuvanje balansa između velikih sila. Trenutno bismo možda mogli da skupimo neki novac i podržimo PAK DA projekat.
[ Ajeje Bradzorf @ 10.09.2019. 18:21 ] @
Kada privatni sektor konačno skupi hrabrost i obračuna se sa komunjarama i državnim sektorom počeće treći svetski rat.

ademare

Rekao bih da ipak grešiš. USA nije imperija, USA je nešto kao kolonijalna sila. Osvojili su svet koka kolom i ajfonom, prevazišli su koncept osvajanja teritorija. Ovo poslednje je jedna od odlika imperije, ona osvaja nove teritorije i uvlači ih u sebe. Imperija je ono što se teritorijalno širi, a to smo imali do pre sto ili dvesta godina(primeri koje si naveo). USA ne širi svoju teritoriju već ekonomski, politički, kulturni i svaki drugi uticaj. Danas ne postoje imperije, postoje samo jači i slabiji igrači na sceni. Da je USA imperija onda bi Južna Koreja, Japan i Nemačka formalno bili američke savezne države, a one to nisu.

Veliko je pitanje šta je to rat? Stvar je vrlo kompleksna i ako prihvatimo neku labaviju definiciju, svet je možda već u trećem svetskom ratu. To uopšte ne mora da znači da će doći do nekog frontalnog sukoba većih razmera, dovoljno je ono što već sada imamo: nekoliko građanskih ili verskih ratova, poneki proksi rat u kojem glavni igrači imaju svoje milicije, paravojske, generale i logistiku.

Neću reći ništa novo: možda zvuči paradoksalno, ali upravo je ogroman nuklearni arsenal, tj. ono gde je Ivan na tragu(MAD - Mutually assured destruction) spasilo svet katastrofe kao što je drugi svetski rat, odnosno od onoga što bi imalo još veće i dalekosežnije posledice. Zato moram da se složim, trećeg svetskog rata u obliku kakvom ga obično zamišljamo neće biti skoro sigurno(99.99%).

Inače, veoma je zanimljivo posmatrati kako je tekla trka u naoružanju i kako su se vojske i političari držali u svemu tome. U situaciji kada i ti i ja imamo pucu kojom možemo da ubijemo onog drugog, u situaciji kada onaj koji prvi zapuca zna sa stopostotnom izvesnošću da će i sam biti ubijen postavlja se jedno sasvim logično i zdravorazumsko pitanje: kako da se zaštitim od samog sebe? Kako da se osiguram da moja puška slučajno ne opali? Šta mi znači smrt neprijatelja, ako je i meni zagarantovano isto? Kada se preteralo sa nagomilavanjem arsenala u jednom trenutku, shvatili su i jedni i drugi da bi trebalo da sednu i pregovaraju.

Tu ima jedna zanimljivost. Ne znam tačno kada u jeku hladnog rata(ne sećam se) sastali se ruje i ameri u Beču. Uglavnom, na obe strane generali, obaveštajci i političari. Američki general na sastanku izneo podatke rusima o naoružanju: imate to to i to, imato to imate to itdisl. Na to mu ruski general odgovara: mi tako detaljan izveštaj ne podnosimo ni svom politbirou(vladi, političarima), nije fer da nas tako ofirate pred šefovima. Mislim, ko razume shvatiće.

Ova tema ima i jedan važniji i dublji aspekt, ali o tome ću kasnije, ako me ne bude mrzelo.
[ deedee6 @ 10.09.2019. 18:43 ] @
Citat:
Zurg:
Daj Bože samo da Rusija i Kina održe korak sa Amerikom i da niko od njih ne napravi "kvantni skok". Predlažem da pokrenemo Kikstarter projekat koji bi imao za cilj očuvanje balansa između velikih sila.


Film na temu imdb
[ ademare @ 10.09.2019. 19:05 ] @
@ Ajeje Bradzorf

Naravno da po pitanju Amerike i Imperije nisi u pravu .

U postu sam tacno dao definiciju sta podrazumevam pod Imperijom ! I Amerika ispunjava tu definiciju danas u 21. veku !

Bila je Amerika Kolonijalna sila , koja je prikupljala teritorije po Planeti ! Najvecu kolicinu teritorija je dobila posle Americko - Spanskog rata i od tada je Klasicna kolonijalna sila ! U tom ratu kao plen osvojila je spanske kolonije , Portoriko , koji i danas drzi kao teritoriju , ne zeli da mu da status savezne drzave , Kubu koju je izgubila tokom Kubanske revolucije iako je Zvanicno Kuba bila samo Protektorat , Guam koji i danas drzi kao svoju teritoriju i vojnu bazu i Filipine koje je drzala kao klasicnu koloniju do posle II S. R. Prvo su pretrpeli poraz na Filipinima od Imperijalnog Japana !

Amerika je prva kolonijalna sila koja je shvatila da se kolonijalni sistem ne isplati i zato je najlakse od svih dala nezavisnost onim kolonijama koje nisu donosile profit , kao sto su Filipini na primer . Amerika prva uvodi Neokolonijalizam kao mnogo prakticniji i profitabilniji vid kolonijalizma .

Amerika ne zelli da preuzme odgovornost za okupirani Japan i okupiranu Nemacku ! Sta ce im 140 miliona Japanaca i 80 miliona Nemaca ?

Amerika je svakako danas jedina Imperija ! SSSR je bio Imperija , danas Rusija nije . A nije zato sto nije dovoljno jaka da bi bila globalni igrac , vec se zadovljava sa statusom Regionalne sile ! Neko je pominjao Libiju ? Rusija se nece mesati u problem Libije jer to prevazilazi Njenu Evro Azijsku zonu .

A da neki Fanatici nisu odustali cak ni od Prikupljanja teritorija , svedoci poslednja prica o Grenlandu ! Samo tamo nema 100 miliona Filipinaca , vec 50.000 indijanaca , sa kojima ce se Amerika vec snaci
[ TheSpiridon @ 10.09.2019. 19:12 ] @
Mnogo zanimljiva tema. Znam ja da ubodem. Svi volimo rat, moramo priznati. Samo da ni jedna bomba ne padne odje kod nas.

Ali promašili ste sve. Mislim da će treći ratić početi tako što će da se skupi g7 negde nekad. I neki poludeli fašista, ljubi ga brat, ima da uleti u salu i pobije goovna. Ovoga će da obese i eto ti rat. Jer naravno Putin će da se izvuče. Pa on jaše lava bre. A i liči na Himen-a.
[ Windows2 @ 10.09.2019. 19:59 ] @
Kakav će biti budući rat. Kakvi su uzroci budućeg rata
[ bananaphone @ 10.09.2019. 20:49 ] @
The Coming War on China (John Pilger)

[ Living Light @ 10.09.2019. 21:05 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: nisam lingvista, ali mi je ovaj pojam veoma blizak

Darko,
Veliko HVALA na rastumačenju meni nepoznate reči.

Hvala Ti.

pOz

[ Living Light @ 10.09.2019. 21:12 ] @
Pre 40 godina, u osn. školi su mi rekli da če Nafta da traje još 20 god.

Lagali me, ali za Libiju i Saudijsku Arabiju.
Bili su tačni samo za Vojvodinu.

Kad počupamo tu masnoću iz zemlje, (džabe trpali vodu na mesto masnoća)

-ima sve da se uruši !

Ee, tad če se čupamo za kosu, i vikati :

-Žedan sam!!!........ aLi ne destilovane....
[ Zurg @ 10.09.2019. 23:20 ] @
Citat:
deedee6:
Film na temu imdb


Upravo sam odgledao film. Hvala na preporuci.
[ ctrl alt del @ 11.09.2019. 09:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

...ali bi ih ekonomski unazadile vise decenija.



Pošto se ovo o vraćanju unazad par decenija već dva tri puta pojavilo na temi, moram da prokomentarišem.

Vraćanje unazad u nekom ekstremnom obliku (još većem od par decenija) bi bilo kao vraćanje u doba pre industrijske revolucije. Nema interneta, mobilne telefonije, transporta, struje, infrastruktura u urbanim sredinama koje nisu gadjane prestaje da funkcioniše, zdravstveni sistemi, obrazovanje. Staju proizvodnja hrane i vode i snabdevanje. Državni sistemi, finansije, bezbednost... to ne postoji više. Možda bi državni vrh USA (u celom mom postu mislim prvenstveno na njih) preživeo u nekom bunkeru ali tu bi i živeli dok imaju zalihe, bez ikakve mogućnosti da dalje upravljaju i organizuju neko funkcionisanje sistema.

E sad da se vratim na suštinu - onih nekoliko desetina miliona žitelja USA koji su preživeli Bulave, Satane, Posejdone i ostala mitska bića pošto su imali sreću da se nalaze daleko od strateških ciljeva neće moći da ispuze iz skloništa, otresu prašinu i započnu život kao u XIX veku ili kao Amiši. Sve je kontaminirano, prašina podignuta u vazduh će se zadržati preko godinu dana, nema poljoprivrede, nema mogućnosti za transport i bežanje negde gde nije pala atomka (Južna Amerika, Afrika, Novi Zeland). Živeće narednih mesec ili duže dok ne pojedu zalihe konzervirane i sačuvane hrane ili dok ne umru od posledica radijacije.

Setite se da je onaj mali vulkan sa Islanda zbog prašine koju je izbacio mesec dana otežavao avio saobraćaj u celoj Evropi.

Zato ne govorimo o par decenija unazadjivanja već o kraju USA i života u Severnoj Americi, ne u okvirima ljudske istorije već geološke istorije. Isto važi i za Rusiju i Evropu.

Možemo samo da diskutujemo da li će naknadno širenje radijacije i novonastale klimatske promene dozvoliti dugoročan opstanak na južnoj hemisferi.
[ Zurg @ 11.09.2019. 10:12 ] @
U Vojnićevom rukopisu stoji da će III svetski rat početi kada nota bude rekurzivno odbijena (odbijena nota zbog odbijene note zbog odbijene note...) i kada dva muža premijera i dve supruge premijerke počnu da svinguju.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2019. 18:29 ] @
Citat:
dejanet:
E'sad ranije mi je ideja rata sa razmenom atomskih bombi delovala nestvarno, ali kao sto kaze Dimkovic, nije to smak Sveta, jos ako je rival u potpunom okruzenju sa tvojom protiv raketnom odbranom, eh, deluje mi da je za vecinu u Vasingtonskoj mocvari prihvatljiva zrtva od par miliona "svojih" zarad "kraja istorije".


Sumnjam. Ocekivanje bilo kakvog kontinuiteta vlasti (a, samim tim, i celog ekonomskog sistema) je pod znakom pitanja ukoliko dodje do vecih razaranja.

Lova ce postati besmislena, bogati ce postati siromasni i sl. Formirace se milicije, vladavina rulje, masovna pljackanja - ludilo.

Taj scenario ne odgovara nikom ko je bitan.

Jedini nacin da to nekom prodje je da bude 100% siguran da moze da se odbrani od "druge strane". Sa nuklearnom trijadom koju poseduju i USA i Rusija rizik uvek postoji i ne moze biti nula da ce bar stotine megatonskih projektila zavrsiti na svojim ciljevima.

Citat:

kada ce Rusija biti okruzena i verovatno pod tvrdom blokadom uz gomile p.r.o. neposredno do njenih granica


Rusi ce pre izazvati smak sveta nego sto ce dozvoliti da im se zatvori izlaz na more. Sve dok imaju mogucnost projektovanja svoje podmornicke sile na celoj planeti imaju MAD adut koji sprecava Amere da izvedu prvi udar.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2019. 18:38 ] @
Citat:
ctrl alt del
E sad da se vratim na suštinu - onih nekoliko desetina miliona žitelja USA koji su preživeli Bulave, Satane, Posejdone i ostala mitska bića pošto su imali sreću da se nalaze daleko od strateških ciljeva neće moći da ispuze iz skloništa, otresu prašinu i započnu život kao u XIX veku ili kao Amiši. Sve je kontaminirano, prašina podignuta u vazduh će se zadržati preko godinu dana, nema poljoprivrede, nema mogućnosti za transport i bežanje negde gde nije pala atomka (Južna Amerika, Afrika, Novi Zeland). Živeće narednih mesec ili duže dok ne pojedu zalihe konzervirane i sačuvane hrane ili dok ne umru od posledica radijacije.


Ako pricamo o strateskom nuklearnom bombardovanju, kontaminacija van najuzeg opsega oko razorenih centara ne bi bila katastrofalan problem. Optimizacioni cilj standardne atomske bombe je maksimalna destrukcija rapidnim oslobadjanjem energije a ne maksimalna stetna dugotrajna radijacija.

Cak i da odumre 2/3 populacije kao posledica destrukcije i neposredne radijacije oko mesta udara (toliko su Britanci racunali u slucaju nuklearnog napada varsavskog pakta npr.), i dalje ce ostati dovoljno ljudi i korisne zemlje da se nastavi zivot.

Naravno taj zivot bi licio na neki amalgam 19-tog i 20-tog veka, ali bi se i dalje nastavio.
[ eeestablishment @ 11.09.2019. 19:09 ] @
Citat:
Living Light:
Pre 40 godina, u osn. školi su mi rekli da če Nafta da traje još 20 god.

................................................................................................


Jel to neka privatna skola ?
[ ademare @ 11.09.2019. 20:08 ] @
Ma tako su i nas lagali u skoli

E sad dal su rekli 20 ili 30 godina , svejedno , vec je trebalo davno da Nestane
[ ademare @ 11.09.2019. 20:20 ] @
Da se vratimo na temu

Ono sto je zanimljivo , da FSB i dalje moze dobro da proceni situaciju !

Za razliku od CIA , gde je Bus stariji pricao , da je za Rusenja Berlinskog zida , saznao kad je upalio TV i gledao prenos na CNN-u ! Nazvao je direktora CIA telefonom, pa je i on onda iznenadjeno gledao prenos . CIA nije imala pojma da ce se nesto tako desiti ni 5 minuta ranije ! O godinama da ne pricamo .

FSB je procenila i to Rusi pricaju od starta o tzv. PR sistemu u Rumuniji koji je davno izgradjen i u Poljskoj jos nije zavrseno .

Dobro svi smo znali da taj sistem nema veze sa Iranom , sada se pominje i Koreja ? To su naivne Budalastine , u koje veruje jos samo Amerikanac prosecni .

Druga stvar je bila Procena FSB da je u stvari sistem ne samo kao se tvrdi Odbrambeni , vec ima dvojaku funkciju i lansiranje Ofanzivnih raketa preko Istog Lansera !

Amerikanci su samo vreteli svoju mantru . Onda imamo izlazak USA iz sporazuma o raketama dometa preko 500 km , i ubrzo posle lansiranje modifikovanog Tomahawka sa zemlje !

Ono sto je zanimljivo za lansiranje je koriscen isti taj lanser koji je instaliran u Rumuniji i koji je navodno odbrambenog karaktera !
[ Ajeje Bradzorf @ 11.09.2019. 22:02 ] @
Pad berlinskog zida i uopšte istočnog bloka je dirigovan proces i nešto što je planirano. Rusi su jednostavno procenili da im je previše skupo da finansiraju varšavski pakt, kako ekonomski, tako i vojno.
[ Darko Nedeljković @ 11.09.2019. 22:58 ] @
Citat:
ctrl alt del:
... neće moći da ispuze iz skloništa, otresu prašinu i započnu život kao u XIX veku ili kao Amiši. Sve je kontaminirano, prašina podignuta u vazduh će se zadržati preko godinu dana, nema poljoprivrede, nema mogućnosti za transport i bežanje negde...
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cak i da odumre 2/3 populacije kao posledica destrukcije i neposredne radijacije oko mesta udara (toliko su Britanci racunali u slucaju nuklearnog napada varsavskog pakta npr.), i dalje ce ostati dovoljno ljudi i korisne zemlje da se nastavi zivot.


Da... I ja sam gledao cuvenu 6 epizodu prve sezone poznate serija "Durakam vezet" (engl: Only fools and horses"), a ako neko nije, moze online odgledati ovde:
http://seasonvar.ru/serial-4845--Durakam_vezet-1-season.html
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2019. 23:33 ] @
Citat:

Ono sto je zanimljivo , da FSB i dalje moze dobro da proceni situaciju !


Pa ne trebas biti genije kad ti neprijatelj tik kod granice lageruje raketne lansere. Mislim mogu da stave na njih i "peace" znak, ne pomaze.

Mislis da bi Rusi zbunili CIA-u da krenu da skladiste "odbrambene" rakete u Meksiku? :-)

Cela ta za*ebancija je obicna igra jos od hladnog rata od koje profitiraju vojno industrijski kompleksi USA i Rusije. Nista bolje nego kad moras da brze bolje vuces pare iz budzeta da nadmudris neprijatelja.
[ Living Light @ 11.09.2019. 23:47 ] @
Citat:
eeestablishment:
Citat:
Living Light:
Pre 40 godina, u osn. školi su mi rekli da če Nafta da traje još 20 god.

................................................................................................


Jel to neka privatna skola ?

eeestablishment,
nasmeja me ti :)

Nije privatna,...već Društveni sektor!!!

Zbog toga su me i lagali :)

Ludi Bradzorf, je SVE u pravu!


[ bananaphone @ 12.09.2019. 06:29 ] @
Zasto ste mi obrisali post sa John Pilger-ovim dokumentarcom "The Coming War on China"???
[ ctrl alt del @ 12.09.2019. 06:33 ] @
Ko ti je obrisao, eno ga stoji i dalje poslednji na prethodnoj strani...
[ Ajeje Bradzorf @ 12.09.2019. 06:34 ] @
Citat:
bananaphone:
Zasto ste mi obrisali post sa John Pilger-ovim dokumentarcom "The Coming War on China"???


Ti verovatno radiš u državnom sektoru, čim si toliko paranoičan.
[ bananaphone @ 12.09.2019. 07:16 ] @
Pobrisali su druge postove pa se pomerio na drugu stranu...
[ Ivan Dimkovic @ 12.09.2019. 10:19 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
ctrl alt del:
... neće moći da ispuze iz skloništa, otresu prašinu i započnu život kao u XIX veku ili kao Amiši. Sve je kontaminirano, prašina podignuta u vazduh će se zadržati preko godinu dana, nema poljoprivrede, nema mogućnosti za transport i bežanje negde...
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cak i da odumre 2/3 populacije kao posledica destrukcije i neposredne radijacije oko mesta udara (toliko su Britanci racunali u slucaju nuklearnog napada varsavskog pakta npr.), i dalje ce ostati dovoljno ljudi i korisne zemlje da se nastavi zivot.


Da... I ja sam gledao cuvenu 6 epizodu prve sezone poznate serija "Durakam vezet" (engl: Only fools and horses"), a ako neko nije, moze online odgledati ovde:
http://seasonvar.ru/serial-4845--Durakam_vezet-1-season.html


Uzmimo Hirosimu. Najveca destrukcija je dosla upravo eksplozivnom silom sa sekundarnim posledicama od radijacije koje su znatno manje u smislu smrtnih slucajeva, ukupno je nestalo 39% stanovnistva Hirosime. Danas je zivot tamo sasvim normalan.

Da li je strasno? Da, vrlo, zajedno sa tepih bombardovanjem gradova zapaljivom municijom i rat bioloskim oruzjem je verovatno nesto najgore sto je covek ikada smislio i upotrebio nad drugim covekom.

Ali da unisti civilizaciju? Tesko.

Moderne atomske bombe su mnogo jace od bombi primenjenih na Hirosimu i Nagasaki, ali i dalje te bombe ce napraviti najvecu stetu destrukcijom a ne radijacijom. Postoje neutronske bombe, optimizovane za maksimalno oslobadjanje radijacije za eliminaciju ljudstva ali i one deluju kratkotrajno + njihova upotrebna vrednost nije unistavanje urbanih centara vec zaustavljanje napada oklopnom municijom.

Realno USA i USSR verovatno mogu uspesno da dostave nekoliko stotina atomskih bombi na teritorije neprijatelja (od nekoliko hiljada koje poseduju, verovatno bi dobar deo bio presreten i eliminisan pre cilja). To bi sigurno unistilo urbane centre ali i USA i Rusija su ogromna parcad zemlje, zapravo vecina njihove zemlje bi bile netaknute.

Ono sto bi se desilo je kolaps zivota iz 21-vog veka. Kao prvo, verovatno bi nestalo 30-50% stanovnistva zato sto bi bili pogodjeni urbani centri gde najvise stanovnistva zivi, nestalo bi bazicne infrastrukture i industrije i zbog toga bi od ostalih 50-70% prezivelih verovatno bar pola odumrlo od gladi i bolesti. Ali sve i da ostane 10-20% stanovnistva, oni bi mogli da nastave zivot i rekonstruisu zemlju.

Nije bas neki scenario koji bi bilo ko zeleo, ali price o nestanku sveta su, IMHO, preuvelicane.

Kao sto rekoh, Amerikanci su bacili vise eksploziva na Vijetnam nego sav eksploziv upotrebljen u WWI i WWII zajedno, ali su Vijetnamci preziveli i cak uspeli da oteraju Amere kuci podvijenog repa.

Ne bih potcenjivao primalni instinkt ljudskog bica da prezivi, makar godinama ziveo po tunelima i jeo korenje i bube.
[ bananaphone @ 12.09.2019. 11:00 ] @
Ivane - svojevremeno sam citao o tome zasto je nivo radijacije u tim gradovima relativno mali, i postojalo je vise faktora, jedan je nacin kako je bomba detonirana - i naravno snaga tadasnjih bombi.
Pojas radijacije je bio tipa 1-2km oko centra eksplozije. Pogledaj dokumentarac od Pilger-a, o posledicama zracanja na populaciju domorodaca na ostrvima koja su bila u blizini mesta gde su izvodjena nuklearna testiranja.
[ Ivan Dimkovic @ 12.09.2019. 11:42 ] @
@bananaphone,

Cak i u slucaju jake bombe, dugorocan efekat radijacije ce biti lokalan, oko centra eksplozije + N kilometara u zavisnosti od jacine bombe. Ostrva u dokumentarcu su bila u blizini, uzevsi u obzir da pricamo o citavim kontinentima, ogromna vecina zemlje nece biti "u blizini", cak ni priblizno od nekog mesta detonacije.

Povrsina USA je 9.8 miliona km^2
Povrsina Rusije je 17.1 miliona km^2

Ni USA ni Rusija nemaju arsenal bombi koji bi bio neophodan da temeljno pokriju kompletnu teritoriju svog ideoloskog neprijatelja, mislim pricamo o redovima velicine razlike, cak i ako su u pitanju bombe u klasi megatona.

Cela premisa nuklearnog naoruzanja nije neka suluda ideja o "sprzenoj planeti", vec o dovoljno velikoj destrukciji neprijatelja koja bi izazvala kolaps njihove civilizacije. To ne znaci da bi ljudi nestali, vec da bi bili vraceni u pre-industrijsko doba, sto je sasvim dovoljan argument da odvrati bilo koga od te ideje.

Ako ni to nije dovoljno, uzmi Cernobil - katastrofa u Cernobilu je upravo primer incidenta gde je maksimizovano otpustanje stetne radijacije a ne eksplozivna destrukcija. Krajnji rezultat je neupotrebljiv (za zivot) pojas oko samog reaktora (mada i dan danas ima ljudi koji zive tu, ali dobro), broj poginulih od radijacije u rangu 5000-50000 (u zavisnosti koliko hoces da budes "slobodan" u atribuciji efekata) ali u principu zivot je nastavio da ide dalje van zone od nekoliko desetina km u precniku.
[ ineve74 @ 12.09.2019. 15:05 ] @
Ja ne verujem da ce rusia i amerika da ratuju vec ce ih napasti treca strana verovatno i jedne i druge.
[ Zurg @ 12.09.2019. 15:58 ] @
Invazija ., iz .,. svemira .,. JeR ste rasmizljali o tom e -?-
[ ctrl alt del @ 12.09.2019. 15:59 ] @
Dimkoviću pričaš o lokalnom dejstvu radijacije i lokalnom uništenju (oko velikih gradova i strateških ciljeva). Mislim da i tu umanjuješ efekte al ajde.

A šta je sa podizanjem prašine u atmosferu? Kada bi se četvrtina postojećih arsenala aktivirala planeta bi bila možda i tri godine sa bitno smanjenom količinom sunčeve svetlosti i toplote. Čuo si za "nuklearnu zimu". Nema fotosinteze, nema poljoprivrede, prosečne godišnje temperature značajno padaju... Kraj. Pa kad je Krakatau eksplodirao u XIX veku to se toliko odrazilo na klimu u Evropi da je za direktnu posledicu imalo iseljavanje pola Irske u USA zbog nestašice hrane (krompira). Dve godine je trebalo da se prašina spusti i da se život i klima vrate u normalu.

Da ne širimo priču mogućnostima koje se otvaraju gadjanjem Jeloustona, San Andreas raseda...

Hoću da kažem da u doglednoj budućnosti prema sadašnjem razvoju tehnologija ni jedna strana neće moći da računa da će uz prihvatljive gubitke moći da izvrši prvi udar i da opstane. Nema civilizacije posle WW3. Pitanje dal bi bilo i života, al civilizacije sigurno ne. I to je ono zbog čega smo svi još uvek živi i piskaramo po forumu. Da nisam u pravu davno bi Ujka Sem lansirao sve šta ima...
[ ademare @ 12.09.2019. 16:54 ] @
Ovde kod nas vodi se nekakva sada Stopirana kampanja o stetnosti Osiromasenog Uranijuma !

Niko jos od nasih organa , nije dokazima Osporio one karte koje su Amerikanci objavili , gde su na kojim lokacijama koristili municiju sa osiromasenim uranijumom.

Zna se da se ona koristi u visecevnom topu , aviona A-10 . Po tim USA podacima , na teritoriji koju mi kontrolisemo , zahvacen je jedan prostor , tipa 100 X 100 metara u opstini Vranje ! Ostalo nigde po njima nije gadjano , sto mi nismo dokazima osporili ?

I onda ide Propaganda o Epidemiji , Kancera u Subotici , Senti , Kikindi gde nije bilo ni obicnog Bombardovanja ! Ovi iz Segedina nista ne javljaju !

Drzavna propaganda je uvek bila jaka ! Ja se secam u vreme Milosevica , krajem 80-tih , tada je postojala velika Ozonska rupa nad Evropom . Ali su zvanicni drzavni mediji tipa " Politika " objavljivali clanke da Ozonska Rupa nije dalje od Segedina !

Smesno , kao u nekim losim vicevima , tako razgovaraju Ozonske rupe , po vodja Ozonskih rupa kaze ostalima " Momci i Devojke , ovde stajemo , eno tamo je Srbistan , necemo se zezati sa njima "

Tako i ovo Bombardovanje , stigao od Vranja do Subotice, Osiromaseni Uranijum, ali dalje nije hteo
[ Ivan Dimkovic @ 12.09.2019. 17:05 ] @
I jesmo li nestali kao civilizacija posle Krakatau eksplozije?

Nismo.

Cak i da se desi (sto uopste nije garantovano, u pitanju je nikada testiran model) nuklearna zima bi izazvala odredjene poteskoce i smrt nekog dela stanovnistva, ali sigurno ne bi eliminisala minimalnu kolicinu populacije za nastavak vrste.

Ej jbt, genetski materijal pokazuje da smo u jednom momentu spali na nekoliko hiljada jedinki a vidi gde smo danas.
[ Zurg @ 12.09.2019. 17:39 ] @
Ma bilo je i manje od nekoliko hiljada. Nije toliko moglo da stane u Nojevu barku.
[ Ajeje Bradzorf @ 12.09.2019. 17:53 ] @
Ne verujem. Tada su ljudi umeli dobro da planiraju jer nije bilo državnog sektora.
[ Zurg @ 12.09.2019. 17:55 ] @
Grešiš, tada je sve bilo ogrezlo u državni sektor, pa je Bog odlučio da pusti vodu.
[ alimamnekolikokuća @ 12.09.2019. 18:07 ] @
Treći svetski rat je već počeo.
Ima 70 godina koliko traje.
Koreja, Kuba, Vijetnam, Bliski i Srednji Istok, Indija i Pakistan, Rusi i Amerikanci se smenjuju kao dželati.
Afrika, severna,srednja, južna, gde hoćeš.
Naravno i srbstvo je dalo svoj skromni doprinos.

Na (desetine) miliona mrtvih, desetine miliona ranjenih i obogaljenih,
stotine miliona raseljenih i da ne nabrajam.

Četvrti svetski rat će verovatno početi radi vode.
U tom smislu sam u nedelju obišao groždjijadu u Sremskim Karlovcima.
Pre svega radi česme u centru naselja.
Ne znam kako izgleda hemijsko bakteriološka analiza
ali voda je sa planinskim šmekom,
na ukus i miris odlična.

Česma na izlazu iz Sremskih Karlovaca ka Banstolu je zagadjena.

U Beogradu ko zna od kada nema pijaće izvorske vode.

Dakle, eto povoda.
Još samo da neko podpali fitilj.



[ Ajeje Bradzorf @ 12.09.2019. 18:09 ] @
Ako si u pravu, što je vrlo verovatno, rekao bih da je vreme da se spremamo za najgore. To najgore nije WWIII, već sumpor i oganj sa neba koji će Božo da pusti. Prema tom sumporu, WWIII deluje kao malo nestašnija žurka. Znao sam da će nam ti ispijači kafa kad tad doći glave.
[ mjanjic @ 12.09.2019. 18:10 ] @
Aprpo količine radijacije, koliko kilograma plutonijuma ima neka bojeva glava, a koliko kilograma uranijuma ili drugog radioaktivnog elementa ima samo u nuklearnom reaktoru?
Zato je efekat Černobila takav kakav je, a kod nuklearnih bojevih glava bi bio "malo" drugačiji. Sada su aktuelne termonuklearne bojeve glave, kod kojih se koriste uglavnom izotopi vodonika, a najčešće Litijum deuterid (doduše, koristi se manje zastupljen izotop Litijum-6, koga ima oko 7.6% u prirodni u odnosu na 92.4% Li-7, u kombinaciji sa deuterijumom H-2).
Za pokretanje fuzije koristi se Uranijum 235, koji je dosta manje radioaktivan od Uranijuma 238 ili Plutonijuma, tako da je ukupna radijazija termonuklearne bombe dosta manja od "obične" nuklearne (tj. fisione, koja koristi plutonijum ili uranijum).


Međutim, mi ovde pričamo samo o bojevim glavama sa nuklearnim punjenjem, a šta ćemo sa hemijskim i biološkim oružjem, na kojima vodeće sile intenzivno rade uprkos zabranama i potpisanim međunarodnim ugovorima?
[ bojan_bozovic @ 12.09.2019. 18:18 ] @
@mjanjic

Biolosko i hemijsko oruzje je mnogo manje korisno od nuklearnog. Svaka njegova upotreba ionako bi zavrsila nuklearnom odmazdom, a zastita je jednostavna i moguca u vidu zastitnih maski i kabanica.
[ Ivan Dimkovic @ 12.09.2019. 18:44 ] @
Citat:
mjanjic:
Aprpo količine radijacije, koliko kilograma plutonijuma ima neka bojeva glava, a koliko kilograma uranijuma ili drugog radioaktivnog elementa ima samo u nuklearnom reaktoru?
Zato je efekat Černobila takav kakav je, a kod nuklearnih bojevih glava bi bio "malo" drugačiji. Sada su aktuelne termonuklearne bojeve glave, kod kojih se koriste uglavnom izotopi vodonika, a najčešće Litijum deuterid (doduše, koristi se manje zastupljen izotop Litijum-6, koga ima oko 7.6% u prirodni u odnosu na 92.4% Li-7, u kombinaciji sa deuterijumom H-2).
Za pokretanje fuzije koristi se Uranijum 235, koji je dosta manje radioaktivan od Uranijuma 238 ili Plutonijuma, tako da je ukupna radijazija termonuklearne bombe dosta manja od "obične" nuklearne (tj. fisione, koja koristi plutonijum ili uranijum).


Međutim, mi ovde pričamo samo o bojevim glavama sa nuklearnim punjenjem, a šta ćemo sa hemijskim i biološkim oružjem, na kojima vodeće sile intenzivno rade uprkos zabranama i potpisanim međunarodnim ugovorima?


Hemijsko i biolosko oruzje ne mozes uopste lako da dostavis tako da:

a) Dostignes sve lokacije koje zelis
i
b) Da postignes nivo rasprsavanja i penentracije u civilne objekte tako da maksimizujes smrt

Zato je hemijsko/biolosko oruzje korisno samo diktatorima za uterivanje straha u kosti mase, rezultati su max. hiljade mrtvih na lokalizovanom podrucju. Genocid svakako, ali nista sto bi bilo uporedivo sa nekom 10 megatonskom bombom detoniranom iznad metropole koja bi momentalno pobila nekoliko miliona ljudi.

Takodje, hemijsko oruzje kao sto rekose ljudi ima jednostavne protiv mere, od megatonske hidrogenske bombe nemas puno nacina da se zastitis ako si se zatekao unutar nekoliko kilometara oko mesta detonacije. Bices pretvoren u staklo i to je to.
[ Ajeje Bradzorf @ 12.09.2019. 19:01 ] @
Ne u staklo, u stub soli. Ti ko da radiš u državnom sektoru.
[ Zurg @ 12.09.2019. 20:37 ] @
Amerikanci su odavno to isprobali na ljudima i to više od 2 puta (morali su da bi bili sigurni). Odgledajte film koji je postavio Banana, tu je lepo objašnjeno u šta se ljudi ptetvaraju.
[ MajorFatal @ 12.09.2019. 20:41 ] @
U senku na asfaltu ili na zidu, dezintegrišu se, samo ostane senka kao svedočanstvo da je tu bio čovek.
[ Ajeje Bradzorf @ 12.09.2019. 22:45 ] @
Citat:
Zurg:
Amerikanci su odavno to isprobali na ljudima i to više od 2 puta (morali su da bi bili sigurni). Odgledajte film koji je postavio Banana, tu je lepo objašnjeno u šta se ljudi ptetvaraju.


Nemoguće, Ameri nisu komunisti da vrše takve odvratne eksperimente na sopstvenom stanovništvu. To samo Rusi rade.
[ Ivan Dimkovic @ 12.09.2019. 23:44 ] @
Citat:
Ajeje Bradzorf:
Ne u staklo, u stub soli. Ti ko da radiš u državnom sektoru.


Bices duboko integrisan u staklo od otopljenih objekata oko tebe, sumnjam da ce neko kasnije da primeti malo soli sto je ostalo od tvojih organa osim ako nisi bio bas na otvorenom.
[ Ajeje Bradzorf @ 13.09.2019. 00:01 ] @
Ma ne, nisi razumeo. Pozvao sam se na Sveto pismo, Stari zavet.
[ ineve74 @ 13.09.2019. 05:56 ] @
Dva asteroida koja spominje sveti jovan u novom zavetu ce pasti za nekih 750 godina.
Da mi neko nije reko kome verujem ja bih mislio da ce se dogoditi 2061 kad prodje halejeva kometa.
[ Zurg @ 13.09.2019. 06:46 ] @
To je dovoljno. Vremena? Da ljudi. Iskopaju veliku . Rupu ? Kroz celu planetu zemljU ? TAkO . Da asteroid moze da progje pravo kroz Pakao.

P.S.
Namerno pisam ovako .
[ alimamnekolikokuća @ 16.09.2019. 15:00 ] @
Jednog dana kad se ljudi medjusobno istrebe
to će biti prilika da neka druga životinja zavlada Zemljom.

To pod uslovom da postoji neka druga kombinacija proteina
različita od ljudske DNK
koja omogućava razvoj inteligentnog života.

Mada posle 4.5 milijardi godina razvoja života
teško da je po Zemaljskom konceptu to moguće.
Jer da je moguć drugaćiji oblik inteligentne vrste bar na nivou čoveka
valjda bi se do sada pojavila takva vrsta.

U medjuvremenu dok to ne saznamo
čekamo da Severna Koreja nukne Južnu Koraju (ili "greškom" Havaje)
ili bar Kina izvrši invaziju Tajvana.


[ ademare @ 16.09.2019. 15:37 ] @
DNK no koment

Ovo sto je nekakva geopolitika je malo verovatno .

N. rakete S. Koreje nisu namenjene Juznoj , vec za odvracanje USA od eventualnog napada .

Kina i dalje razmislja pre svega o Mirnom ujedinjenju sa Tajvanom . Zato se ovako ponasa prema demonstracijama koje u Hong Kongu traju mesecima . U rukavicama , damskim .

USA bi da se desi takav tip demonstracija na njenoj teritoriji , prvi dan angazovala Nacionalu gardu !
[ ineve74 @ 16.09.2019. 17:16 ] @
Nece se ljudi medjusobno pobiti.
Sve na planeti ce pobiti dva kamena iz svemira.

Ko cita vesti trenutno je napeto stanje izmedju SAD i irana.
Posto saudijci tvrde da ih je iran napao izgleda da ce buknuti rat izmedju nato i irana.
[ alimamnekolikokuća @ 17.09.2019. 06:18 ] @
Naivna je vera u ljudsku dobrotu i pamet.
Glupost i pohlepa pre ili kasnije nadvladaju.

Hitler je bio psihopata koji je izvršio samoubistvo (valjda).
Da je imao atomsku 1944. bi digao u vazduh ne samo Zemlju nego ceo Sunčev sistem
da je mogao.

Takav psihopata (ili još psihopatniji) mora zajašiti neku od vodećih nuklearnih sila
jer se samo psihopate mogu probiti na vrh političke karijere.
I onda, kad mu se zaljulja fotelja, zna se ... kabooom.

Zato političarima treba kao obavezmu meru odrediti
psihijatrijske preglede na svakih 6 meseci.
I to standardizovanim javnim testiranjem.
Na prvi znak poremećaja leti i bira se novi psihopata.

Takodje treba imati na umu da će oslobodilačke organizacije
poput Al Kaide i Hezbolaha
kad tad dograbiti atomsku bombu.
A to znači dizanje u vazduh Njujorka/Londona/Pariza/Moskve...


[ SlobaBgd @ 17.09.2019. 07:13 ] @
I ja sam gledao taj film! I baš me oduševio, doduše bio sam klinac...
[ bananaphone @ 17.09.2019. 07:52 ] @
Ja mislim da ce buducnost biti kao u filmu Soylent Green. Sloba ce da zavrsi u kobasicama i pasteti
[ SlobaBgd @ 17.09.2019. 08:04 ] @
E, a da se ti meni malo napaseš mooda, m? Tatu tvoga prerađuj u paštete, govedo nevaspitano.
[ bananaphone @ 17.09.2019. 08:23 ] @
Citat:
SlobaBgd: E, a da se ti meni malo napaseš mooda, m? Tatu tvoga prerađuj u paštete, govedo nevaspitano.


Ufuf uf - kakvi maniri, kakva leksika, kakav stil, obrazovanje. Najsledje mi je kad krenes da prdis o gramatici a ovamo psujes i ponasas se kao poslednji prostak - sto u sustini i jesi
[ SlobaBgd @ 17.09.2019. 08:38 ] @
Da, gramatika mi je bliska. Mogu gramatički 100% ispravno da ti pozdravim mamu, i mnogo štošta drugo. A ni stil mi nije loš, jasno je definisan, izgrađen i redukovan. To što psujem - psujem one koji to zaslužuju, i koji nisu vaspitani kada je trebalo nego je meni zapala neprijatna dužnost da vas vaspitavam. Mislim da si ti jedini kojeg sam opsovao, pa ti onda vidi koliko si izuzetan!
Pozdravi tatu kad prođeš pored Matijevića.
[ bananaphone @ 17.09.2019. 09:06 ] @
Citat:
SlobaBgd: Da, gramatika mi je bliska. Mogu gramatički 100% ispravno da ti pozdravim mamu, i mnogo štošta drugo. A ni stil mi nije loš, jasno je definisan, izgrađen i redukovan. To što psujem - psujem one koji to zaslužuju, i koji nisu vaspitani kada je trebalo nego je meni zapala neprijatna dužnost da vas vaspitavam. Mislim da si ti jedini kojeg sam opsovao, pa ti onda vidi koliko si izuzetan!
Pozdravi tatu kad prođeš pored Matijevića.


Prostak si ti i bez mene, evo sta si Darku napisao na temi o gramatici, najpre pametovanje o negovanju kulture, kako forum prodapa zbog gramatike, a onda ulicarsko psovanje i vredjanje - praziluk na kub

Citat:
SlobaBgd:
Pa koji klinac onda pišeš? Da bi masturbirao na svoje poruke?



Non stop psujes, prostacis i vredjas druge ljude, a onda zauzimas stav pravednika i gospodina coveka, zato i volim da citam tvoje postove



[ Zurg @ 17.09.2019. 09:21 ] @
Treći svetski rat će početi kada ljudi budu okrenuli leđa Bogu. Pokajte se dok je vreme!

P.S.
Grešnici!
[ Branimir Maksimovic @ 17.09.2019. 09:27 ] @
3. nece skoro poceti... mislim da ovog puta imamo srece.
[ Zurg @ 17.09.2019. 09:41 ] @
Samo Bog može to da zna, a možda ne može ni on jer je dao ljudima slobodnu volju.
[ Branimir Maksimovic @ 17.09.2019. 09:55 ] @
mislis da ce Bog da zapocne 3.?
[ Zurg @ 17.09.2019. 13:22 ] @
Da. Veliko istrebljenje počinje kada ljudi žele da zaštite Boga ili kada Bog želi da zaštiti čovečanstvo. Mnogo ljudi i bogova je uništeno na ovaj način.
[ alimamnekolikokuća @ 17.09.2019. 23:15 ] @
Citat:
bananaphone

Ja mislim da ce buducnost biti kao u filmu Soylent Green.

Taj scenario je malo verovatan.
U takvom slučaju bi se podrazumevala humanost ma kako to grozno izgledalo.
Hranjenje narodnih masa liči na socijalu a to nikako nije dobro za pohlepu.

Mnogo više se zaradi klanjem ljudi i preprodajom organa.
I u tom pravcu treba tražiti budući razvoj.
Ono što se ne može iskasapiti i prodati ići će na kremaciju (jer nije ni za jelo).

[ bananaphone @ 18.09.2019. 05:51 ] @
Citat:
alimamnekolikokuća: Taj scenario je malo verovatan.
U takvom slučaju bi se podrazumevala humanost ma kako to grozno izgledalo.
Hranjenje narodnih masa liči na socijalu a to nikako nije dobro za pohlepu.

Mnogo više se zaradi klanjem ljudi i preprodajom organa.
I u tom pravcu treba tražiti budući razvoj.
Ono što se ne može iskasapiti i prodati ići će na kremaciju (jer nije ni za jelo).


Pa ja sam veciti optimista
[ ctrl alt del @ 18.09.2019. 09:19 ] @

http://fakti.org/oruzje/prinst...nulo-bi-preko-915-milion-ljudi

Interesantan video... Po ovom scenariju mi nismo naravno nikome interesantni kao meta a Crna Gora, Albanija i Dalmacija bi dobili po koju. Na kraju videa kontinentalna USA je preorana dok Rusima ostaje skoro ceo Sibir. Interesantno mi je da nisu predvideli udare po Kanadi i Australiji, Britanija nije "potopljena", ruski daleki istok je nedirnut kao i Aljaska, Guam, Havaji...
[ Zurg @ 18.09.2019. 10:14 ] @
Blaženi su krotki, jer će naslediti zemlju.
[ TheSpiridon @ 26.01.2022. 08:35 ] @
Biće rataaaa, tatata tatata
[ Turmen @ 26.01.2022. 14:08 ] @
Biće rata kažu svi, a ja ću umreti od ljubaaaavi.
[ TheSpiridon @ 26.01.2022. 14:56 ] @
Nećeš, nećeš. To boli samo na početku, posle se navikneš :D