|
[ glackop @ 27.03.2020. 22:25 ] @
| Lezajeve sam kupio ali semering cekam jos od srede,i mislim da necu ni da ga docekam ako kurirske sluzbe ne rade,a dotle trazim i bas za taj model nema snimak zamene lagera ali ono sto sam video kod slicnih modela svi vade komplet bubanj a ja koliko vidim da moze i na licu mesta da se skine samo ona livena trokraka na kojoj su i lezajevi izbijem ih vani i ponovo vratim istim redosledom nazad? |
[ mjanjic @ 27.03.2020. 23:00 ] @
Valjda si mislio na kazan, a ne bubanj (deo koji se okreće), on se najčešće vadi, jer osovina bubnja je u ležaju i ne možeš ležaj da izbiješ tek tako, osim ako imaš baš neki specijalan alat za to. Ja kad sam menjao na nekoj staroj mašini, osovinu bubnja sam izbio relativno lako, jer je ležaj počeo da se raspada pa sam razbio košuljicu i lako izvukao osovinu sa unutrašnjim prstenom ležaja. Ali spoljašnji prsten da izbije, eeeeeeeeee to je potrajalo ceo dan - 10-ak puta lupim, pa odem da radim nešto drugo da se ne bih iznervirao i sve porazbijao. Imao sam neki radapciger, ali naravno ne mogu kraci da prođu kroz otvor, tako da je morala da radi cev i čekić.
Može da pomogne neki sprej da to lakše otpusti, ali ne računaj da ćeš tek tako lako izbiti spoljašnji prsten ležaja. Najlakše bi bilo sa nekom hidraulikom, imaju ovi što menjaju ležaje na autima i sl., a poželjno je da ti tako ubaci novi ležaj, jer udaranjem čekićem možeš da ga oštetiš (bez obzira što naravno nećeš da ga udaraš direktno čekićem, ali i posredno preko bilo čega takvi udarci mogu da izazovu defekte i skrate vek, bolje je hidrauličnim uređajem namenjenim za to)
Uglavnom, posle tog mučenja sa menjanjem ležaja nije prošlo ni godinu dana ili tako nešto, ne sećam se ni sam više, kupio sam novu mašinu (stara je ionako radila 20 godina). Mogla je ova stara još da gura, eno je stoji još u "magacinu", pukao mi film kad je prokapalo crevo koje ide od fioke za deterdžent do kazana, a taman sam bio zamenio elektroventil, promenio programator i još par nekih sitnica.
Jednostavno, počne da odlazi deo po deo, ideoš po servisima (ovde ih ima 2-3 koji imaju delove), dok otvoriš mašinu, nađeš šta je, skineš, odeš u jedan servis, nema taj deo, odeš u drugi... pa za najbanalniju sitnicu daš 300-400 dinara, a za neke sitnice i po 1000 dinara, sabereš sve to i ukapiraš da ćeš za 5 godina dati para za te sitnice koliko košta nova mašina sa tih 5 godina garancije. A gde su živci i potrošeno vreme?
Nekad su proizvođači uglavnom menjali samo dizajn, unutra bilo dosta toga istog ili sličnog, a mašine koštale preko 1000DEM, pa je bilo isplativo akati se sa tim... Sad, eto i taj ležaj, nije toliko problem promeniti, nego kakav je taj koji ćeš da staviš, kod nas je pitanje i SKF da li su originalni ili neke kopije iz Kine.
[ atikus @ 28.03.2020. 16:59 ] @
Mi smo skoro menjali amortizere na w3245 i iskreno,nije bilo lako otvoriti sve i prici od napred, a ne secam se da smo mogli da pridjemo masini sa zadnje strane.
Jesi li ti to vec otvorio,imas pristup sa zadnje strane?
Ako imas,pokusaj,mada moje je misljenje da je najpametnije to uraditi ako je bubanj napolju,kao sto vecina praktikuje.
Ove masine se retko kvare ali kad se pokvare popravke jesu skupe upravo zato sto servis nije jednostavan,prostije je receno-moraju se dobro raskupusati da bi se obavila popravka.
[ glackop @ 28.03.2020. 20:51 ] @
Ne nisam je jos nista ni gledao,jer od srede cekam semering a ovi iz siti ekspres omanuli juce da ga dostave,na onim snimcima i drugim modelima mi se cini da nema pristup otpozadi,i rasturaju je prakticno u delove da bi izvukli kazan,ako bude tako i kod ovu bas cu se namucim.
[ atikus @ 29.03.2020. 09:15 ] @
Meni se cini da je zadnja strana noseca i da se od nje ne moze nista.
Prvo skines one male plasticne poklopce sa strane napred na ploci koje kriju srafove. Kad odvijes srafove onda se poklopac samo gurne napred ili nazad,ne secam se i podigne gore,jer se pozadi oslanja na dve plasticne sarke. Ako zapne i nece na gore,gurni unutra srafcigerom zabice srafova,nekad one zaglave.
Zatim polako,odozgo i sa strane odvijaj sraf po sraf da bi oslobodho deo na vrhu koji sadrzi fioku za prasak i kontrolnu tablu. Ne preteruj sa zapinjanjem,jer ces polomiti zabice. Uzmi baterlampu i dobro zagledaj i ustanovi gde se sta drzi.
Slikaj, i pamti dobro gde se koji sraf nalazi mada nije preteran problem i ako nekom zamenis mesto.
JAKO BITNO:
Jedan sraf koji drzi kontrolnu tablu se drzi ispod one tanke plastike sa brojcanikom. Dakle, prvo iscupas veliko plasticno dugme programatora napolje i onda jacim skalpelom polako odvajaj duz ivica tu tanku plastiku na kojoj su brojevi i oznake od ove bele. Ispod toga je sraf koji moras da odvijes da bi celu kontrolnu tablu odvojio napred. Ako to ne uradis,natezaces i izlomiti plastiku kontrolne table.
Kad to uradis, imas pristup srafovima gore koji drze prednju stranicu. Skines njih,skines kruzni osigurac gume vrata,gurnes gumu unutra,skines bravu vrata i onda celu stranu sa vratima odvojis i ostavis na stranu pazljivo.
Dole imas plasticnu lajsnu koja se lako izvuce napolje i ispod imas jos srafova koji drze stranu a koje moras skinuti.
Posle toga ti je cela masina dostupna i kao i svaka druga,skidas deo po deo dok sve ne izvadis dokle treba.
Masina je skoro 100 kilograma teska i trebace ti necija pomoc jer ces povremeno morati da je drzis nagnutu po uglom od 45 stepeni da bi ti neki delovi bili dostupni. Mozes i sam,doduse, da j je u tom polozaju drzis naslonjenu na zid preko nekog parceta kartona da je ne izgrebes, a dole neka obavezno hrapava podloga da ti ne isklizne.
Sa lezajevima znas vec kako ide.
I preporuka za ubuduce,nema razloga terati masinu da centrifugira preko 1000 obrtaja, zbog toga uglavnom lezajevi i stradaju. Pre ukljucivanja podesi brzinu centrifuge na manje.
Nadam se da ti je ovo pomoglo donekle.
[ test1234 @ 29.03.2020. 16:07 ] @
Otprilikeovako ide.
https://www.youtube.com/watch?v=31Pq63xQ9-o&feature=share
Preporuka ležajevi “Koyo” i obavezno silikonski semering, inače “džaba si krečio”.
[ glackop @ 29.03.2020. 18:52 ] @
Vec sam kupio ZKL lezajeve,a semering kada stigne i ako stigne ne znam da li je uopste silikonski ali kakav god bio moracu da ga ugradim jer nemam izbor.Jedino ne shvatam sta ono belo stavlja u semering ali ja cu mast.A da ce bude igranka bice...kada se samo setim pre nekoliko godina kako sam na Whirpollu to lako zamenio prakticno na licu mesta sve odpozadi za nepunih dva sata a ovde bice dobro ako zavrsim za ceo dan.
[ gti2 @ 29.03.2020. 20:39 ] @
To belo je sintetička mast.
[ test1234 @ 29.03.2020. 21:15 ] @
Ti ZKL će izdržati jedno šest meseci.
[ atikus @ 30.03.2020. 16:10 ] @
Mislim da svakako imas izbor a to je da te lezajeve koje dobijes vratis i uz obrazlozenje da ti ne odgovaraju u zamenu trazis kvalitetnije. Ljudi na forumu su te jako pametno savetovali.
Originalni lezaj je trajao koliko i sama masina,dakle nekih 15-ak godina,to su modeli iz tog doba.
Verovatno si masinu kupio polovnu kao i ja i za smesne pare. Polovna Miele ves masina za 100 ili 150 eura,dakle 10 puta manje nego sto je kostala je sama po sebi veliki rizik i po meni,razumno je ako je u medjuvremenu radila do sada kako treba, dati novac za kvalitetan zamenski deo od 100 eura.
Te masine su fenomenalne a verujem da ta tvoja nije otvorena nikada.
Ja sam doduse iskoristio moje pravo na garanciju u toku polovne
kupovine i zamenski delovi me nisu kostali.
Tako da,ako je vec otvaras sam i upustas se u popravku, uradi to kako treba jer nema svrhe da je opet otvaras za 6 meseci.
A sto se same popravke tice,nema bojazni ako si vec slican posao radio. Verovatno ces raditi sporije i pazljivije od bilo kog majstora kojeg bi platio tako da ne vidim razlog za probleme. Makar upustava za proceduru popravke ima u video obliku po internetu.
[ glackop @ 30.03.2020. 21:36 ] @
Citat: test1234:
Ti ZKL će izdržati jedno šest meseci.
Izvini ali sa tim se ne mogu sloziti,da si rekao jedno 6.god.onda bi bilo ok.
A inace sam masinu kupio pre dva meseca 220.e.imam garanciju 6.meseci ali covek kaze neka prodje ovo stanje i sredicemo je kaze pustaj je slobodno na moju odgovornost,ali ja sad da cekam a ko zna kad ce se ovo zavrsiti resim sam to da odradim,a i pod drugo volim nekako sam da vidim da li je osovina i kuciste u redu jer dzaba i skf ako je osovina ostecena,mada kod Mile u to ne sumnjam ali ipak dok ne vidim...Uvek sam iste srece pre dve godine kupim prvu Mile w-985 mislim da ima tema od tada na ovom forumu i bese nesto nakon mesec ipo Abrauf prufen,a garancija na nju bila mesec dana.I to isto sam resim zamenim pumpu i proradi,ali nakon dva tri dana ponovo poce izbacuje neke greske,tad ustanovim da je i grejac crkao zamenim i njega i evo do pre kupovine ove druge,radila je besprekorno dve godine,mislim i sad da je isti kvar oko pumpe jer sam tada kupio neku zamensku od oko 3000.din,i sad da ne eksperimentisem resim da kupim drugu masinu,i eto malera i ova nakon istog vremena otkazala,a sto je cudno lageri se nisu culi vec odjednom u istom danu prozujase i sad kada centrifugira kao voz da mi prolazi kucom.
[ glackop @ 30.03.2020. 21:52 ] @
Jos i ovo moram dodati...ja gde god sam na elektromotorima od 15-30Kw ugradio ZKL bolje su se pokazali od NSK.Ti motori rade svaki dan po 8 sati,najmanje 4-5 godina sa ZKL-om,dok NSK izdrzi jedva dve godine,a uzgred je NSK duplo skuplji.
[ glackop @ 01.04.2020. 20:28 ] @
Danas zamenjeni,trebalo mi je 5-6 sati,i naravno ovaj model mora se rastaviti potpuno da bi se kazan izvukao napolje,i tacno trag pokazuje da je semering poodavno otisao i da je tako verovatno i uvezena,a inace stari su bili NSK England,sad se da li su to fabricki nzm.Pozz za sve
[ test1234 @ 01.04.2020. 21:09 ] @
Ta mašina razbija sve živo, prva ugradnja je nešto drugo. Voleo da grešim.
[ glackop @ 01.04.2020. 21:31 ] @
Ako je uporedim sa W-985,mozda si i u pravu.Ova jeste novija 3-4 god,sace bubanj bla bla tih gluposti ali ova prethodna mi se cini da je tisa i mirnija u centrifugiranju.Uskoro cu popraviti i nju pa kada budu bile radile u tandemu najbolje,cu napraviti uporedjenje.
[ rovaccccc @ 05.08.2020. 20:14 ] @
Ovi su ga malo sfuserili :)
Inace ovaj model na videu je iz serije pw,koja kosta 2000-2500€ u njemackoj,dizajniran je da radi puno sati,obicno se prodaje firmama,po veserajima....nije bas kao kucni modeli,malo je bolja :)......nema je vise u produkciji,naslijedio ju je model pwm ,rekao bih kao i u svim bransama,sa novijim modelima kvalitet lagano pada :)
A ovi brate,lupaju cekicem i necim jos po novom lezaju,semering nije takodje original,mast ne lici na onu koju miele isporucuje,a maste ga ko da ce nestat masti sutra :).......kad su skidali onaj gusani dio ono sto nabijaju cekicem u tzv wellen miele ne preporucuje bas tako da se skida......radapcigerom je logicnije svuci gus,ako ga se ima naravno.....postoji plasticni dio koji se uklopi u semering kao original pa onds cekicem lupati,ali ne znam gdje to nabaviti kod nas na balkanu......lezaj nije trebao udarati novi,mogao je staviti stari preko njeg pa onda.
Nisam vidio kako su centrirali bubanj u kazan,jel se kod nas tako to zove.
Obicno se obaci plasticni kao tocak,koji uklopi izmedju bubnnja i kazana na otvoru prema vratima,i drzi bubanj centriranim tacno u sredini,dok vi montirate lezaj semering prsten sajbe.
Kad imas alat koji treba zamjena lezaja nije tako problematicna :)
Problemi vjerovatno nastaju u nedostatku adekvatnog alata.
A i to sto kazete da lezaji traju kratko mozds je i to zbog toga.
Mi smo ugradili bruku FAG lezaja i nikad ni jedna reklamacija nije bila.
Lezaji su made in Portugal,semering stize iz miele sa orig tubom masti 10 grama.
Je lezaj promijenim sam za 2-3h,ali kazan vadim dizalicom prema gore,pa na sto.
Nekad duze,jer jednostavno lezaj nekad ne izadje van,nego ostane na onoj kao rudi :) (ne znam kako se zove kod nas),gore kazu welen
Onda ide pazljivo rezanje lezaja dremelom,malim sajbama,ali nikako ne ostetit welen :)
Uglavnom sve je rjesivo :)
[ glackop @ 05.08.2020. 20:27 ] @
Kazes prsten sajbe...bas sam se pitao cemu one sluze i umalo ih nisam izbacio,po meni nemaju svrhu.
[ _dzo.ni_ @ 05.08.2020. 20:31 ] @
Realno super je što je Miele i na današnjim mašinama zadržao famuozni krst koje su stare mašine imale (iako se na novijim Miele mašinama WDB/WCS/WPS... kvalitet drastično srozao, elektronike su loše odrađene, crkavaju ko blesave. Mogao bih slobodno reći da je Elektronika iz prethodnih gorenje mašina kvalitetnija od današnjih Miele.). Samo mi nije jasno što se na nekim od tih modela Wxxxx serije ne skida zadnji panel, inače bi zamena ležajeva bila dosta lakša i ceo bubanj se ne bi morao vaditi napolje.
[ rovaccccc @ 05.08.2020. 20:39 ] @
Nije to nista.
Poceli su stizat miele modeli sa kazanom od plastike,kao kod siemens.
Siemens ovdje voze dok ne ode lezaj.
Kad on ode bacas masinu kupujes drugu :)
[ rovaccccc @ 05.08.2020. 20:45 ] @
I u ovom skupljem profi modelu pw cesto odlazi elektronika.
U zadnje 2 sedmice ssm zamijenio 4 - 5 komada.
Kostaju po 300-400€ :)
Obicno isti problem.
Bubanj ne okrece,taho generator funkcionira.
Jednostavno elek ne salje struju motoru.
Ovdje to niko ne popravlja,ide odma nova :)
Opet nisam relevantan kad kazem cesto ode.
Ja sam ih promijenio mozda 20 u godini dana
Ali imamo prodanih hiljade :)
[ aleksa.ue @ 05.08.2020. 20:45 ] @
Danas vecina masina radi dok ne ode lezaj ne samo Siemens.
[ glackop @ 05.08.2020. 20:49 ] @
Ma na vecini se danas i ne moze zameniti lezaj vec samo ceo kazan.
[ _dzo.ni_ @ 05.08.2020. 20:52 ] @
Bolje da se ova Tema ne pretvori u odabir najbolje ves masine, jer ta tema vec postoji.
[ aleksa.ue @ 05.08.2020. 20:56 ] @
Citat: glackop:
Ma na vecini se danas i ne moze zameniti lezaj vec samo ceo kazan.
Jedino ove Vestelove (Vox,Daewoo,Favorit)imaju kadu koja se drzi safovima.
[ glackop @ 05.08.2020. 20:57 ] @
Nikako...evo onda od lezaja da se prebacimo na elektroniku,ako na model W-985 se pojave tri horizontalne crte i pumpa i dalje radi bez prestanka,mislio sam da je mozda ona crkla pa sporijim izbacivanjem vode zaglupljuje elektroniku juce je zamenim kad ono ista stvar,moze li neko da nagadja gde je problem?
[ _dzo.ni_ @ 05.08.2020. 20:59 ] @
Ako je u pitanju neka greska, prikazivace ti takođe kombinacijom diodica za faze pranja.
[ glackop @ 05.08.2020. 21:06 ] @
To nisam primetio jer me iziritirao onaj njen ton pi-pi-pi i cim vidoh ponovo crte iskljucih je,a jel zna neko da li ona ima neku vrstu reseta i kako.
[ rovaccccc @ 05.08.2020. 21:23 ] @
Nije bas da simptom ukazuje na pumpu.
Lici na elektroniku.
Pumpa ili ne radi nikako,ne izbacuje vodu,ili je zaglavila od smeca,kad pocistis pokrenes ju necim,i ina radi jos 5 godina :).......ili ims kurslus pa izbacuje fi sklopku :)
Po stara je masina ta.
Znas li uci u servicemodus
Ukucaj na youtube izavi ce ti kako se ulazi na tom modelu.
Prve 4 pozicije su ventili,prima,vodu do odrwdjenih nivoa,u prvom radi i grijav do 35 celz
Poz 5 je pumpa za izb vode
Piz 6 je okretanje bubnja lagano lijevo desno.
Poz 7 pumpa plus centrifuga
Predzadnja poz kad okreces krug bi trebao pokazivat koliko,radnih sati ima masina.
To moze bit dobar pokazatelj :)
A treba da ima i usnimljene greske negdje u tom modusu.
[ _dzo.ni_ @ 05.08.2020. 21:34 ] @
Kod Miele masina kada imaju neku gresku u 90% slucajeva kada ispisu gresku, odmah ukljuce pumpu i pumpa radi non stop dok je ne iskljucis. U servisnom meniju su ti pod nekim podmenijem zapisane greske koje je masina prijavljivala. Samo to treba naci. Ima dosta uputstava na youtube.
Usput proveri i ono sto sam ti rekao (diode za faze pranja- koje svetle, koje trepere itd). Kada ti izbaci gresku? Kada centrifugira, kada pere, kada ispira, kada ispumpava??? Jel se cuju neki cudni zvukovi itd??
[ glackop @ 05.08.2020. 21:51 ] @
Malocas sam proverio ne prijavljuje nijednu dodatnu gresku osim te tri crte na displeju,i pumpa non stop radi.U glavni meni nista ne vidim lose osim 7.870 radnih sati,a u pod meni ne znam kako jer to nisam nasao na YT,nisam stigao da cackam po elektronici jer to mi je sad sekundarna masina pa nemam vremena da se zezam sa njom sve dok mi radi primarna 3241.
[ rovaccccc @ 05.08.2020. 22:24 ] @
Ja sam ih otvorio bruku i sa 17 000 radnih sati :)
Imas li sliku,to sa displejem.
Prati u kom trenutku se desi pobudalizam :)
Kad stignes.
[ glackop @ 05.08.2020. 22:50 ] @
Sofort bild:)I uz to ide zvucno upozorenje isprekidano pi-pi
[ rovaccccc @ 06.08.2020. 08:12 ] @
Nisam te dobro upratio.
Sta si rekao za motor,sta on tad radi,jel miruje bubanj ?
Da nemas vodu u podnici,mozda tvoj model ima salter u podu,kad vidi vodu,obustavlja proces izbacuje vodu van.
[ _dzo.ni_ @ 06.08.2020. 08:19 ] @
Proveri hidrostat. Vidim neko je od Nemaca imao problem pa je pisao na njihovom forumu. Spominju Druckmesser tj hidrostat. Možda ti je spalo crevo sa hidrostata ili je sam hidrostat otišao. Ne znam jel taj model ima direktno crevo priključeno na ploču pa tako dobija signal ili je standardan hidrostat sa strane.
[ _dzo.ni_ @ 06.08.2020. 09:06 ] @
@rovaccccc ta greška gde svetle Vorwasche i Ende i 3 crtice su ispisane na LED displeju dok pump radi non stop bi trebalo da je greška hidrostata jer ne detektuje vodu. A moguće je i to što kažeš ako mu je npr bušno neko crevo ili ako mašina negde curi, aktivira se plovak na dnu mašine i aktivira zaštitu....
[ rovaccccc @ 06.08.2020. 15:15 ] @
Nivo salter se provjeri u servicemodu.
Poz 1 voda ide unutra do nivoa 1,zaustavi se i pokrece se grijac koji ce radit do 35C ako ga ne zaustavis prije.
Tako isto poz 2 ili 3 ili 4 idu do nivoa 2 ili 3 i stop ne ide dalje,kako koja masina.
Ako u svakoj poz voda ide i zaustavi se na svakom nivou,onda taj salter radi ispravno.
[ _dzo.ni_ @ 06.08.2020. 15:25 ] @
Pa nek proba :) Al nikako da nam kaže kad se to desi, na početku dok uvlači vodu, dok ispusta, centrifugira itd.... ;)))
[ rovaccccc @ 06.08.2020. 16:36 ] @
Evo pogledah njegov model
https://ibb.co/k3dnCnj
https://ibb.co/3B7H9XR
Ima u podnici schwimmer,kao plovak salter.
Ja bi prvo provjerio ima li vode u podnici,oa onda dalje.
Sa ovim starijim modelima manje problema ima,elektronike se ne kvare cesto.Robusni odvodi dovodi,obicni motor sa cetkicama,malo glasniji,ali samo ponekad nove cetkice i peri deri.
Ovaj novi model sto je kupio nema kao ovaj 3 fach magnetni ventil.....nego ima wasserweiche (150€),kao usmjerivac vode,sa el motoricem,tu su tanke dizne,to bi najbolje bilo preventivno rasklopit i potopit u tekucinu protiv kamenca.Isto sa lijeve strane ima y slauh koji cesce zacepi,i tu je stariji motor i nema fu elektronike sto je bolje kad je rijec o kvarovima.
Ni u jednu mu masinu ne ide crijevo direktno u elektroniku.
Ipak su obje malo starije.
Sto znaci manje briga :)
[ _dzo.ni_ @ 06.08.2020. 17:19 ] @
Na nekim malo naprednijim modelima ide crevo za pritisak direktno na ploču jt elektroniku. Nema odvojen hidrostat vec je direktno na elektronici. To je ova tanka cev malo žućkasta ali prozirna... Konkretan model je W1716
[ rovaccccc @ 06.08.2020. 17:26 ] @
Naravno,pricali smo o njegova dva modela,ni jedan nema.
Ja imam jednu u njemackoj,jednu u bih,i jednu sam odnio roditeljuma u bih......i kod sve tri ide direktno u elektroniku......ali to su sve novije masine sa fu elektronikom i motorom bez cetkica koji skroz postepeno ubrzava.
A imam i jednu 30ak godina staru,u podrumu,model mondia......na nju bi se kladio da ce nadzivit sve ove :)
[ glackop @ 06.08.2020. 22:05 ] @
Raspisali ste se ne mogu vas popratim pa cu pokusati redom...kvar se pojavljivao tako sto je masina u pocetku prihvatala pranje i odradila program do prvog izbacivanja vode i dok izbaca vodu tad izbaci ovu gresku,ja je povratim na pocetno iznova pranje ona isto odradi do izbacivanja vode i tu stane,e sad vise nece ni da pokusa program iznova vec prikazuje istu gresku cim joj pritisnem start.Ona ima plovak na dnu i nema vode dole,a inace joj dovod ide direkno na elektro ventile i nema nivostat vec joj crevo ide direkno na plocu,dok je razlika samo kod ove druge /3241/sto ima onaj elektro ventil na samom crevu dovoda vode a inace i na nju je nivostat direktno na elektroniku nego da kucnem u drvo ona za sad radi bez tih problema.Koliko ja sad kapiram ponasa se kao da misli da ima jos uvek vode u kazanu i zato drzi pumpu ukljucenom,u pocetku sam probao da simuliram tako sto sam izvukao crevo iz ploce stavio drugo usisavao sam da stvorim vakum nece onda i duvao i nije to uticalo da pumpa stane,pa se sad mislim da li sam time mogao da simuliram osustvo vode ili sam dzaba duvao?:)
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|