[ markofpi @ 02.04.2020. 22:18 ] @
Kada se zavrsi ovo vanredno s(r)tanje trebalo bi da konacno dobijem ljuceve od novog stana.
U pitanju su Zemunske Kapije (ko je iz Bg-a znace o kom naselju je rec) i dvosoban stan od 51kcm u potkrovlju.
Sto se same krovne konstrukcije tice bar po svecifikacijama 24cm kamene(ili mineralne) vune, dascana podloga, dve paropropusne folije, 25cm armirano betonske konstrukcije i spoljni lim umesto crepa. Koliko je ova izolacija dobra ne znam ali eto navodim ono sto znam.
Grejanje je centralno, ali po utrosku, odnosno placa se samo u toku grejne sezone.
Mene ugradnja klima uredjaja za hladjenje svakako ceka ali bih dao vise para da uzmem inverterski uredjaj kako zbog efikasnijeg (ekonomicnijeg) hladjenja leti, tako i kao opciju B za grejanje zimi, a ko zna mozda ako se ispostavi da je jeftinije za dogrevanje mozda se koristi aktivno i u tou grejne sezone.
Stan je dvosoban, ima spavacu sobu i ogromnu dnevnu spojenu sa trpezarijom i kuhinjom.
U prilogu mozete videti nacrt stana kako bi ste stekli neki utisak.
Moje pitanje se odnosi na izbor konkretnog uredjaja, najboljeg mesta gde ce biti postavljen kao i to da li ici na standardno 12-ticu ili uzeti 18?
Da li ta jedna klima moze da dobavi i do spavace sobe i ako ne kakva je prica sa multisplit sistemom?

Od podataka jos mogu da kazem da bi sponjasnja jedinica bila u terasi i da stan u dnevnom boravku ima plafon standarde visine od 2.7m, a tek gde pocinje sank od kuhinje tu krece kosina koja se penje do 4.5m.
Spavaca soba ima kosinu sa najnizom tackom od 1.6m, dok u najvisoj ima takodje 4-4,5m.

Sto se same klime tce bitne su mi karakteristike, odnosno da sto efikasnije ali i jeftinije greje i hladi. Na drugom mestu je i estetika iste, kako unytrasnje jedinice, tako i spoljne posto ce biti u samoj terasi.

[ Darko Nedeljković @ 02.04.2020. 23:30 ] @
Ako je spoljna jedinica na terasi, onda je terasa prakticno neupotrebljiva - leti je tu za ~10C toplije, a zimi za isto toliko hladnije. Ima li sanse da spoljna jedinica ide na spoljni zid?

Za efikasnost potrosnje energije kao i sam konfor podesavanja, vrlo je bitno da svaka prostorija ima svoju unutrasnju jedinicu. Sigurno je efikasnije i pouydanije koristiti i 2 spoljnje jedinice, ali ako estetika ne dozvoljava, onda sta je tu je - multisplit.
[ markofpi @ 03.04.2020. 10:58 ] @
Evo moje terase, ova desno sto je ozidana.

[ Darko Nedeljković @ 03.04.2020. 20:01 ] @
Pa to, na ovaj spoljni zid tj. ogradu stavi spoljnu jedinicu.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 03.04.2020. u 21:24 GMT+1]
[ markofpi @ 03.04.2020. 20:51 ] @
Mislim da to necu moci jer klime ne smeju da se kace na fasade tek tako. Nekolicina je to uradila i cujem da su pale neke prijave zbog toga, a licno meni bi bas ruzno izgledalo, a tek posle par godina...
Izgleda da ce morati da se nadje neki kompromis.
A sto s ekonkretne preporuke za neki model tice svaki savet dobrodosao.
[ Žoržomunze @ 04.04.2020. 11:48 ] @
Pozdrav! Stanujem u blizini i znam gde je naselje,na mestu stare jna kasarne. Mislim da ne sme da se kače sp.jedinice tek tako,a i ružno je. Blok A je,recimo, već postavio klime i sve imaju drvene identične maske! Vidi,ako ti spoljna bude u terasi,a tu je logično, gledaj da ne bude,ako ne mora,na zidu sa strane,jer ona duva ispred sebe. Zimi i nije problem jer se terasa,uglavnom i ne koristi ali leti bi ako je sa strane topli vazduh duvao pravo na vas! Istina kad su paklene vrućine i klima radi i ne sedi se na terasi!😃 Mada sa tom izolacijom mislim da nećeš imati puno problema. Moj stan u potkrovlju u zgradi gde mi živi majka ima 60kvm i slabiju izolaciju nego tvoj i ceo se hladi sa on/off Mide-om 12msm3. Za grejanje se ona kombinuje sa Norveškim radijatorima(ukupna snaga svih radijatora je 4kW)! Mislim da bi ti Daikin ftxb35c obavio posao ili možda novi Fujitsu 12kpca. Uglavnom problem je grejanje ali ti ćeš imati konforno i po utrošku i ja tu ne bih mnogo kombinovao!
[ tvrdoglavi @ 04.04.2020. 19:02 ] @
kod situacije kao sto je tvoja da postoji centralno grejanje, najbolje je da isplaniras budzet za klimu i po tome odaberes best buy. jer svaka ce odraiti deo posla, samo od kvaliteta uredjaja zavisi koliki i koliko ces moci da ustedis na potrosnji centralne energije.
[ markofpi @ 06.04.2020. 09:36 ] @
Ono sto je meni bitno jeste da klima "dobaci" i do spavace sobe koliko toliko, pogotovo sto sehladjenja tice. Izmedjuostalog zato i pitanje da li 12 ili 18?
Kao sto rekoh inverter samo zbog toga da mi to bude opcija B za grejanje ukoliko glavni sistem zakaze ili kao dopuna ako se ispostavi da mi je tako ekonomski isplativije.
Shodno tome ne bih uzimao jeftine uredjaje, a budzet bi bio nekih 700-800e. Naravno ako nadjem nesto sto je dobro, a jeftinije izbor se sam namece.
Nego ja sa inverterima nemam iskustva pa ne znam n i na sta da obratim paznju.
E sad kako mi to nece biti primarni izvor grejanja ond amogu da ubacim i estetiku kako unutrasnje tako i spoljne jedinice.
[ Žoržomunze @ 06.04.2020. 10:39 ] @
Po meni,a ovde ima boljih stručnjaka za ovu temu,nikako 18-tica u taj prostor! Ako ti je budžet 700-800€,onda neku o novijih Fujitsu klima. Za hlađenje će dobaciti i u sobu,jer hladan vazduh pada dole,a biće dobra i za grejanje u prelaznim periodima,ili kao dopuna centralnom grejanju,koje jedino pruža pun komfor!
[ Darko Nedeljković @ 06.04.2020. 13:00 ] @
Zasto ne 18-ica? Sto je klima jaca, to je ekonomicnija, radi sa manjim opterecenjem i sluzice vise godina.
[ Darko Nedeljković @ 06.04.2020. 13:21 ] @
Citat:
markofpi:
Ono sto je meni bitno jeste da klima "dobaci" i do spavace sobe koliko toliko...

Probacu da objasnim zasto se sa tim dobacivznjem niko nije usrecio...
Naprimer, temperatura je 30C, ti bi hteo 25C i to lagano postizes sa bilo kojom klimom kad nema nikakvog "dobacivanja". Ali, kad uvedes dobacivanje onda dnevnu sobu moras da rashladis na 17C da bi spavacu rashladio na 27C, jer vazduh ne reaguje bas kao voda u sistemu spojenih sudova. I sad, em ti je u dnevnoj prehladno, em ti je u spavacoj pretoplo, em klima radi u vrlo neekonomicnom modu da bi postigla tih 17C, cime em sto trosi vise struje, em sto joj se radni vek visestruko skracuje, i na sve to, dok se smrzavas u dnevnoj opet imas osecaj nekih jezika vrelog vazduha koji ulaze iz spavace i lizu te...

Za opisani problem ja bih uzeo one dve pingvin 9-ke. To su pokretne klime bez spoljne jedinice, koje imaju jedno crevo za izbacivanje vrelog vazduha, koje prikljucis na dimnjak ako imas, a ako ne onda napravis jedan estetski prihvatlji fasadni ventilacioni otvor sa rebarcima koja ga zatvaraju kad klima ne duva i to je to. Cak bih i onu prozorsku pre stavio na neki spoljasnji prozor, nego sveo upotrebnu vrednost terase na nulu postavljanjem klime tu. Tu ima stanova koji su postavili spoljnu jedinicu na terasu, pa sacekaj leto i zamoli nekog komsiju da te pusti 5 minuta u stan da pogledas kako se usrecio i kako mu klima "dobacuje".
[ SG kamikaza @ 06.04.2020. 13:37 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Zasto ne 18-ica? Sto je klima jaca, to je ekonomicnija, radi sa manjim opterecenjem i sluzice vise godina.



Zasto onda ne 24ka?



Marko

Gde su slike skice i rasporeda prostorija?
Bile su okacene ako me secanje sluzi dobro.
[ markofpi @ 06.04.2020. 14:04 ] @
Bile su ali ih vise ne vidim ni ja...nisam nista sklanjao. Admini?

@Darko Nedeljković
Jasno je o cemu pricas...a pod "dobaci" sam vise mislio da se bar malo oseti razlika. Verujem da kad klima radi skoro ceo dan da ce se osetiti.
Zato i pitanje da li mozda 18,a u tu problematiku se ne razumem.
Sto se predloga za tvoje resenje tice izbegao bih tu varijantu po cenu spoljne jedinice na terasi.
[ Žoržomunze @ 06.04.2020. 14:22 ] @
Darko,
SG kamikaza je odgovorio na jedan deo tvog posta. U pravu si za to da vazduh nije voda i tačno je da temperatura neće biti ujednačena ali nemoj preterivati. U sličnom ptk-u,nešto slabije izolacije sa on/off Mideom koja je u dnevnoj sobi setovana na 23'C u spavaćoj dobijem 25-26'C što je zadovoljavajuće. Pogotovo se oseti hladno u nivou poda i bračnog ležaja. Kupatilo ne hladim!
Pingvine ne bih nikako! Imao sam jedan Vivax tu pre ove Midee i mislim da je to promašaj bez konfora,pre bih bio za tu prozorsku klimu!
Ako može u dati budžet multisplit bi bio rešenje,ali teško,tako da jedna Fujitsu 12KMTA će tu obavljati solidan posao!
[ Darko Nedeljković @ 06.04.2020. 14:26 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Zasto onda ne 24ka?

24-ka jos bolje od 18-ke a narocito od 12-ke. Mada sam ja objasnio zasto ce 2 pingvin 9-ke raditi mnogo bolje od bilo koje 24-ke.
[ SG kamikaza @ 06.04.2020. 17:16 ] @
Citat:
24-ka jos bolje od 18-ke a narocito od 12-ke. Mada sam ja objasnio zasto ce 2 pingvin 9-ke raditi mnogo bolje od bilo koje 24-ke.


Objasnio su da su pingvin klime bolje, jer ne kvare estetiku i upotrebnu vrednost terase.
To što su iste predviđene samo za hlađenje je neka druga priča, zbog koje iste otpadaju iz jednačine.

Ako je 24 klima bolje rešenje od 18 i od 12, zašto ne odemo dalje pa preporučimo nešto još jače....ali,da ne idemo u tom pravcu, nije ni tema.

Pre odabira veličine/snage uređaja, bitno je znati:
Veličinu prostora u kom će raditi
Namenu uređaja (hlađenje i/ili grejanje/dogrevanje)
Raspored okolnih prostorija u slučaju želje za proširenim efektom hladjenja/grejanja (molim te okači opet skicu prostora)
Uporediti protoke na izduvu između brzina izduva UJ za željene klime.
Što je veći razmak između prostorija, potrebna je veća brzina izduva zbog boljeg dobačaja što može da utiče na konfor u prostoriji gde je klima (povećana buka, utisak da ste na nekoj promaji i sl...)
Uporediti protoke na minimumu između veličina 12 i 18, cene...

Sve to, i još ponešto, zavisno od osobe do osobe je bitno kod izbora klime.
[ Java Beograd @ 06.04.2020. 17:58 ] @
Najbolje da svaka prostorija ima "svoju" klimu.
Od kuhinje, preko ostave do dečije, spavaće i dnevne. Ne zaboravimo, naravno kupatilo i predsoblje.

Ja nisam od tih eksperata, imam samo jednu klimu. A "dobacivanje" radim uz pomoć običnog ventilatora, sa buvljaka, od 1.200 din

Spavaću hladim, naravno, samo kad spavam, a dnevnu kad ne spavam. Prosto.
[ SG kamikaza @ 06.04.2020. 18:17 ] @
Kad se greje neki prostor u kome se živi, a grejno telo je radijator, imaju ga i kupatilo, predsoblje, kuhinja i dečija soba.
Još nisam video da je neko sve radijatore smestio u dnevnu sobu, a da dobacuje do okolnih, npr.

Ali ok, svako ima svoje navike i logiku.
[ Žoržomunze @ 06.04.2020. 18:36 ] @
Baš tako! Radijatorsko grejanje je najkonfornije. Klima isto,ako svaka prostorija,ili gotovo svaka,ima svoju jedinicu. Sa jednom un.jedinicom samo u određenim slučajevima,jer sve ostalo je rijaliti. Zamislite otvorena sva vrata prostorija! Gde je tu privatnost,mir i sl.
Što se pingvina tiče,nije problem samo što hlade,nego sprovođenje tog odvoda vrelog vazduha ima vraških problema:visina rupe,prečnik odvoda,dal je odvod zajednički za više stanova i sl.
Drži se ti centralnog grejanja a za hlađenje neko od stručnjaka daće ti preporuku za klima uređaj. 😉
[ Darko Nedeljković @ 06.04.2020. 18:40 ] @
Citat:
markofpi:
Jasno je o cemu pricas...a pod "dobaci" sam vise mislio da se bar malo oseti razlika. Verujem da kad klima radi skoro ceo dan da ce se osetiti.

Pa hoce, narano, ali jos niko se nije dugo drzao prvobitne zamisli da to bude "bar malo". Ja smem da se kladim da ces pre kraja prve sezone jos malo, po jos malo da dodjes do podesavanja na 17C u dnevnoj sobi. Problem je sto je to recept da urnises zdravlje. Klima ne teba leti da hladi na manje od 25C ili zdravlje ode u k..c
Postoje nacini da se prinudnom ventilacijom temperatura u obe sobe drzi jednakom, ali iz nekog razloga ljudi su u pocetku optimisti pa veruju da ce klima da radi kako njima odgovara uz samo prirodnu ventilaciju, a posle kad zdravlje strada krece prica kako klima nije zdrava i ona je za sve kriva... Ljudski organizam je tako is`rogramiran da burno reaguje i na razliku u temperaturi od samo pola stepena, a prirodna ventilacija funkcionise tek pri razlici u temperaturi od oko 5C. I tako dalje, da ne smaram, svakako ces da se zeznes na standardnu foru na koju se svi zeznu.
[ Darko Nedeljković @ 06.04.2020. 18:49 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Kad se greje neki prostor u kome se živi, a grejno telo je radijator, imaju ga i kupatilo, predsoblje, kuhinja i dečija soba.
Još nisam video da je neko sve radijatore smestio u dnevnu sobu, a da dobacuje do okolnih, npr.

Ali ok, svako ima svoje navike i logiku.

Takodje, ja u potpunosti delim ovo misljenje - svaka prostorija mora imati sopstveno resenje za grejanje/h,ladjenje. Nikakvo dobavivanje ne dolazi u obzir.
[ Darko Nedeljković @ 06.04.2020. 19:00 ] @
Citat:
SG kamikaza:
Pre odabira veličine/snage uređaja, bitno je znati:
Veličinu prostora u kom će raditi
Namenu uređaja (hlađenje i/ili grejanje/dogrevanje)
Raspored okolnih prostorija u slučaju želje za proširenim efektom hladjenja/grejanja (molim te okači opet skicu prostora)

Ja jos nikad nisam sreo nekog ko to ume da izracuna. Ako na forumu ima nekog ko ume bas bih voleo da vidim postupno primer izracunavanja za jednu prostoriju. I jos - ja hocu da mi klima radi na minimumu snage - tako je najtisa, najekonomicnija i najdugovecnija. Narocito za to nikad nisam video neki proracun.
[ Žoržomunze @ 07.04.2020. 09:26 ] @
Sigurno da postoje proračuni za to a da li neko na forumu zna nisam upućen. Za takve proračune ide dosta faktora: lokalna klima,položaj zgrade,materijal gradnje,izolacija zidova,poda,tavanice,stan ili zgrada,namena prostorije,itd,itd. To da radi na minimumu,mislim da zavisi od klima uređaja,naravno od kapacteta ali i vše od logike same klime,tj.njenog softvera. U par navrata pisano je baš o tom minimumu Daikina i čini mi se Tošibe.
[ markofpi @ 07.04.2020. 10:50 ] @
@SG kamikaza
Stan je povrsine 51kvm, a od toga krejana povrsina nekih 45kvm.
Najveci deo stana je dnevni boravak sa otvorenom kuhinjom i hodnikom od otprilike 30kvm.
Klima bi se koristila pre svega leti za hladjenje, a zimi ili kao dogrevanje dok ne pocne grejna sezona ili u kombinaciji sa centralnim grejanjem (zavisi sta ce se pokazati isplativijim).

Sto se zdravlja tice upoznat sam sa svime i vodim racuna o tome, pogotovo kada boravim u prostoriji.

Od kineskih proizzvodjaca razmatram Medea i Gree klime. vase misljenje?

Kako da nakacim slike, a da se trajno vide, a ne da nestanu posle nekog vremena?
[ Žoržomunze @ 07.04.2020. 14:31 ] @
Ja u kući od 40kvm imam Mideu mission12 i tri zime radi super posao,leti da i ne govorim. Od skoro mi je ćerka tamo,nešto smo se rotirali pred ovo varendno stanje,tako da ja u ovom potkrovlju planiram novu klimu. Možda će opet biti ista,ne znam nisam još prelomio,jer je veća površina. Uglavnom potrošnja joj je ok i lepo radi. Imala je jedan "kvar", naime motor ventilatora unutrašnje jedinice dobio je neki zvuk u najjačoj brzini ali su mi zamenili sa novom pošto je bila u garanciji! Za Gree nemam iskustva niti nekog bližeg ko je ima.
[ tvrdoglavi @ 07.04.2020. 15:42 ] @
za 700 800 eura, fujitsu asyg12luca, najbolji izbor

[ markofpi @ 08.04.2020. 14:18 ] @
[ markofpi @ 08.04.2020. 14:18 ] @
[ tvrdoglavi @ 08.04.2020. 14:41 ] @
ja bih je stavio iznad trpezarijskog stola, to je najbolji polozaj za klimu, moci ce da radi neprestano i da distribuiuira vazduh svuda
[ markofpi @ 09.04.2020. 10:17 ] @
I ja sam razmisljao o toj opciji jer je to gotovo pa idealno mesto. Samo u tom slucaju moram da smislim kako gipsom pokriti instalacije, a kad vec to radim da mozda ubacim i neku rasvetu.
[ markofpi @ 09.04.2020. 12:32 ] @
Malo sam gledao modele, opet napominjem ne razumem se u karakteristike ali evo na prvi pogled sta sam izdvojio:

https://gree.rs/proizvod/u-crown-superior-inverter-wifi-klima/
https://www.frigocool.rs/shop/...ss-full-dc-inverter-r32-wi-fi/
https://coolsistem.com/product/midea-mission-ii-novo-mb-24n8d0/
https://www.acs-klime.rs/klima...2luca-aoyg12luca-12000btu.html



[ Žoržomunze @ 09.04.2020. 14:27 ] @
Ako ti je budžet koji si napisao onda poslušaj @tvrdoglavog!
[ tvrdoglavi @ 09.04.2020. 17:27 ] @
mozes kanalicom odvesti insalaciju, zatvaranje gipsom uz dodavanje rasvete bas i nije najizvodljivije posto instalacija zbog kondenza mora da se vodi u nivou dna klime ka napolje sa blagim padom. ne bude to nuzno estetski lose. mislim da ces moci da vidis na linku otprilike:
https://www.facebook.com/fujit...8190160086/?type=3&theater

[ markofpi @ 10.04.2020. 07:32 ] @
U pravu si, samo to treba da se uradi pedantno i vizuelno da sve bude kako treba, a danas je malo teze naci nekog ko to i ume i zeli. :)
Ali otom potom, prvo da dobijem kljuceve, a onda sredjivanje. Za sada sam 95% siguran za tvoju preporuku za klimu sto se tice modela.
[ markofpi @ 13.04.2020. 14:01 ] @
Htedoh jos da pitam kakve su LG klime, konkretno ovaj model:

https://www.lg.com/rs/klima-uredaji/lg-ap12rt#
[ tvrdoglavi @ 13.04.2020. 18:48 ] @
licno mislim da ne vrede koliko kostaju tj da odnos cena kvalitet nije kao kod drugih proizvodjaca
[ markofpi @ 14.04.2020. 07:48 ] @
Hvala na odgovoru.
Jos jedno pitanje, da li postoje klime koje ubacuju svez vazduh u prostoriju i/ili imaju funkciju preciscavanja vazduha na neki nacin?
[ tvrdoglavi @ 14.04.2020. 08:32 ] @
bilo je nekih eksperimenata kod nekih proizvodjaca, sad nisam siguran da li ima obicna zidna, cak i kod tih sto su postojale mislim da bi morala stajati unutrasnja na spoljnom zidu da bi se vazduh doveo.

kod kanalskih i kasetnih uredjaja moze se dovesti svez vazduh u odredjenom procentu. mislim da ti je to sve vrlo nepotrebno, spoljni vazduh smanjuje karateristike klime, isto kao sto i luftiranje s vremena na vreme radi. kod stanova ne vidim potrebu za stalnim ubacivanjem vazduha.

ako vec imas zelju/potrebu za tako necim mozda je bolje da izguglas, postoje mali rekuperatori vazduha za montazu u zid koji ce sigurno bolje odraditi zeljenu funkciju po potrebi...

ovako nesto npr.... https://prana.org.ua/image/catalog/thp/slo/250_SLO.pdf
[ markofpi @ 14.04.2020. 10:15 ] @
Razumeo, a bilo je pitanje cisto informativnog karaktera.

Sto se tice Fujitsu asyg12luca da li je i koliko bitno sto ne koristi R32 freon?
[ tvrdoglavi @ 14.04.2020. 19:58 ] @
potpuno nebitno
[ markofpi @ 15.04.2020. 14:11 ] @
Pitam iz razloga da ne bude posle par godina da ako zafali dopuna da vise nemaju stari gas ili ako klima bolje radi sa tim novim meni nije problem da sacekam.
[ tvrdoglavi @ 15.04.2020. 15:52 ] @
svi sistemi koji se ugradjuju ovde su i dalje sa r410 vrlo stidljivo se u svetu javljaju sa r32, a to kosta mnogostruko vise nego jedna klima. nece biti problema za gas sigurno.
a ti ako se plasis toga onda uzmes model sa r32, mada za iste pare neces dobiti tako kvalitetan uredjaj kao sto je 12luca
[ markofpi @ 01.06.2020. 13:52 ] @
Blizi se vreme kada cu dobiti kljuceve pa da pitam koji servis preporucujete za ugradnju? Potrebno je da budu pedantni i strucni ako je moguce.

Koja je razlika izmedju LU i LT modela?

I kakav je sledeci model u odnosu na gorepomenute serije: ASYG12KGTA / AOYG12KGCA?

Hvala.
[ tvrdoglavi @ 06.06.2020. 12:22 ] @
Citat:
markofpi: Blizi se vreme kada cu dobiti kljuceve pa da pitam koji servis preporucujete za ugradnju? Potrebno je da budu pedantni i strucni ako je moguce.

Koja je razlika izmedju LU i LT modela?

I kakav je sledeci model u odnosu na gorepomenute serije: ASYG12KGTA / AOYG12KGCA?

Hvala.


lt je nesto jaci na grejanju, da li vredi razliku u ceni, tesko je reci, svakako su po meni i Lu i Lt za sada bolji izbor od novih modela...jer je to klima u klasi Lu a znacajno skuplja koliko znam...
[ markofpi @ 06.06.2020. 22:13 ] @
Videh i ja da je efikasniji u grejanju ali ima li jos nesto kao npr kvalitet izrade ili druga boja unutrasnje jedinice, neka funkcika fice itd.?
Koji su to noviji modeli?
[ tvrdoglavi @ 07.06.2020. 07:35 ] @
ima odredjenih razlika, ali kao sto rekoh, nisam siguran da te razlike opravdavaju razliku u ceni.

noviji su svi modeli kojima posle broja oznaka pocinje na K sa r32 freonom.
[ markofpi @ 15.06.2020. 09:10 ] @
Vase mislljenje o midea-breezeless-full-dc-inverter

I kakva je u poredjenju sa Fuitsu LU modelom?
[ tvrdoglavi @ 15.06.2020. 19:01 ] @
je ne bih uporedjivao neuporedive stvari.