Cudan problem, s obzirom da je sve instalirano kako treba ukljucujuci i sifon.
Sta kazu komsije, jel se i kod njih oseti? Ne vidim razlog zasto bi...
Mislim da nema potrebe da menjas sifon, al ako imas pri ruci rebrasti, pokusaj, al opet mi nema logike zasto ovaj ne bi odradjivao posao.
Pokusas samo da ga skines i vidis da li ima vode u njemu. Mozda neki vakum iz odvoda usisa, ko zna :) A tek to bi bio SF, nema sanse.

_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 09.04.2021. u 13:26 GMT+1]}

Da li se miris oseća stalno ili tek posle nekog vremena (ujutro kad udješ u kuhinju)? Ako ima vode u sifonu stvarno ne vidim način da prodju gasovi iz kanalizacije. Što kaže Gilopile probaj da staviš samo rebrasto crevo umesto krutog sifonskog, ali neka bude duplo duže od postojećeg. Tako ćeš povećati vodeni stub i otežati prolaz gasova.

Ja mislim da se nešto nakupilo po stenama sifona ili na cijevima do sifona kojeg ne može voda očistiti. Posle čišćenja svih cevi, neće biti tog smrada. Imao sam taj slučaj.
Provjeri i onu gumu što ide u zid, da slučajno ne dolazi smrad mimo sifona, iako ne curi iz nje, možda ne brtvi dovoljno pa smrad dolazi direktno iz odtočne cevi.

Da, da, mozda stvarno miris ide mimo sifona. Proveri tu gumu ili zamazi silikonom okolo gume. Ako ima vode u sifonu, ne curi nigde, nema sanse da tu prolaze gasovi, prosto nemoguce.

Mozda ima sifon na podu pa smrdi odatle.
iz ovog sifona sa slike ne moze da smrdi.

Hvala svima na dogovoru.

- Ne smrdi baš uvek, ali većinu vremena da
- Smrad ne dolazi mimo sifona. Oseća se samo iz sudopere. Dole, gde je slikano oseća se upšte
- Nema sifona na podu
- Nigde ne curi ništa, ne vidim prema zakonima fizike da je moguće da u sifonu nema vode
- I meni se čini da je jedino moguće da se nahvatalo na cevima između sifona i sudopere. Ne mogu sad da skidam pošto nisam vičan, zaj nešto. Jedva smo postavili ovaj sifon, ima bukvalno trideset delova. Sačekaću oca da dođe za nekoliko dana kad mi prođe izolacija
- Inače toliko užasno smrdi da je to neopisivo, kao iz pakla :)

Da ti možda nije procureo radijator ili taj bojler?

Meni je procureo radijator i danima sam tražio taj čudan miris dok nisam našao da je od njega :(

Pa ako misliš da se nahvatalo nešto na zidovima cevi pre rasturanja sipaj cevosan (NaOH) i ostavi da deluje 15 minuta pa isperi. Ponovi par puta ako treba.

Ako i posle bude smrdelo tek onda rasturaj

Mislim da iz nekog razloga voda ispari iz sifona, i da miris dopire iz kanalizacionih cevi u koje ide odvod od sudopere. Čak je verovatno i da se smrad više oseća kada pustiš vodu u sudoperu: to valjda ustalasa "mirise" pa se podignu iz otvora u sudoperi. Kako to rešiti? Nemam pojma, nešto sam gledao po YouTube pre dva-tri meseca, i svi saveti se odnose na odzračivanje glavne vertikalne kanalizacione cevi, na šta realno ne možeš da utičeš ako živiš u stanu u zgradi. Kao, treba sprečiti da kod komšija iznad tebe postoji promaja u glavnoj cevi (?) koja uzrokuje da voda iz sifona brzo ispari.

Uglavnom, kažu da je za pojavu mirisa iz sudopere krivo prebrzo isparavanje vode iz sifona.
Zašto voda ne ispari jednako brzo iz WC šolje (koja je podesnija za isparavanje) - u video klipovima ne objašnjavaju, odnosno ne bave se time.

Probaću sa cevosanom
Ne znam, nikad nismo imali problem sa mirisima, 1o godina isti sifon bez čišćenja, a onda promenjena kuhinja i novi sifon
Ništa ne curi, sve je ganc novo.
Možda je premali sifon, u odnosu na stari jeste mnogo manji
Istina je da kad pustim vodu jače se oseti, kao da se istisne smrad iz cevi

Ovo na slici su najosetljivija mesta gde može da isparava voda iz sifona:



Prvo je onaj sigurnosni odvod/prelivna rešetka, a drugo je priključak za odvod veš mašine. Proveri da li je priključak mašine dobro zaptiven, a na prelivnu rešetku zalepi lepljivu traku ili široki flaster pa pusti da tako stoji par dana. Ako nema neprijatnih mirisa, znaćeš gde isparava voda iz sifona.

Ajme redom.
1. Sudopera je nova tako da nema sta da se skupilo u cijevima da smrdi. A da i jeste smrdilo bi uvijek ne samo ponekad.

2. U tom sifonu ima barem pola litra vode. Da bi isparilo tih pola litra, posebno kad iznad vodene faze ima cijevi, treba barem 6 mjeseci. Cak i uz pretpostavku da je izolacija na bojleru losa i da dodatno grije sifon, treba barem 20 dana. Ko ne vjeruje neka sipa vodu u flasu i neka proba.

Ipak smrad postoji i vjerovatno da sifon ostaje suv. E sad ako voda ne ispari jedino razumno objasnjenje je da je podpritisak u odvodu isisa. Da bi se to desilo moraju kumulativno biti ispunjena 3 uslova:

1. Iza sudopere u kanalizaciji ima ozbiljno suzenje ( talog, prikljestena cijev,...) koje je relativno dugacko.
2. Nema ventilacije na vrhu cijevi - cesto se kod dogradnje potkrovlja zaboravi to staviti.


E sad najzanimljiviji dio ( zato sto je najlakse otkloniti bas ovo). Kako voda otice kroz suzenje ( suzenje je toliko da je voda zauzela sav slobodni prostor cijevi) pravi se podpritisak koji tezi da isisa vodu iz sifona. Kad se voda isisa dobije se ventilacija cijevi iz tacke 2. Posto je u pitanju zgrada sa vise sifona podpritisak ce isisati najjadniji sifon. Znaci rjesenje je ocistiti kanalizacionu cijev ili staviti veci sifon tako da ce podpritisak isisati komsijin manji sifon.

Svidja mi se kako razmislja Veselinovic...
Možda da probam sa jačim sifonom.
Da li bih mogao da samo ubacim običan sifon kao nastavak postojećeg, na obeleženom mestu?
Da li mislite da je fi cevi standard i da bi se uklopilo?

Da, to bi bio i Veselinovicev prelog. Hvala!

Odlično, hvala :)

Koliko se da videti sa slika problem je u priključku na samom zidu . Ne vidi se gumena zaptivka , a ne vidi se ni kalcak cevi ako je u potanju fi 40 . Sam sifon nije uopšte loš i neće se nista popraviti drugom vrstom samog sifona . Da je samoisisavanje u pitanju to bi se čulo , mada se pre moze desiti da u kanalizaciji vlada nadpritisak pa da se dešava proboj gasova kroz sam hidraulicki zatvarac .

Po meni je problematičan ovaj horizontalni dio cijevi od skoro pola metra gdje očito voda slabo otiče i nakupljaju se masnoća i nečistoće koji se počinju raspadati i smrditi. Bolji pad u tom dijelu ili njegovo skraćenje vjerovatno bi popravili situaciju.

Do prije par godina i ja sam imao probleme sa odticanjem vode iz korita. Na savjet jednog prijatelja, svaki mjesec jednom ili dvaput, zagrijem vodu u povećem loncu do ključanja i ulijem je odjednom u svakom sudoperu. Osim toga stavio sam i ove filtere, https://vafra.net/izdelek/odto...odplake-o60-mm-o74-mm-o115-mm/ i posle toga nikakvih problema.

Ok, svi saveti sudobri i korisni,
da se cisto zna od cega svega moze da se oseca miris u kuhinji.

Ali,
ja sam i dalje misljenja da je generalni problem u sifonu.
Naime,
10 metara vodenog stuba stvara pritisak od priblizno ~1000miliBara= 1 Bar.
1metar vodenog stuba daje oko 100miliBara.
10-15cm (koliki iznosi vodeni stub u sifonu, ako uopste ima toliko,
jer ne mogu sa velikom tacnoscu da procenim sa slike koliko je sifonski deo
uopste visok) vodenog stuba daje oko 10-15miliBara,
ili mozda i manje, ako je sifon jos kraci.

Tako mali pritisak je nedovoljna barijera pritiska
koji moze da spreci da kanalizacija i kuhinja 'dišu" zajedno.

Hocu da kazem, da uz skakanje pritiska u kanalizacionoj cevi,
što na gore, što na dole (što ide u mali vakum, ali mali),
taj vodeni stub u sifonu ne moze da spreci da se vazduh (miris)
iz kanalizacije ne spoji (prodre) u kuhinjski vazduh.

Zbog toga sam i savetovao, da se sifonski deo
promeni i produzi do dole (do patosa kuhinjskog elementa),
upravo zbog toga da se nekako poveca ta miliBarska barijera.
Koliko razumem, mirisi se osecaju samo od kada je nova kuhinja,
ili novi sifon, koji je ocito manji/kraci od starog sistema
koji je bio pre zamene svega za novo.

Nekako, imam takav osecaj, da je vodena barijera
pre-mala da spreci uticaj skakutanja pritiska u kanalizacionoj cevi,
pa se mirisi vracaju (spajaju) sa kuhinjskim vazduhom.

Tako je Livingoslave, zato i napisah gore da nekako proveri da li uopste ostaje voda u sifonu posle oticanja. Jednostavno pusti vodu, zatvori i za 10 min proveri da li je ostala voda tako sto ce ga pazljivo skinuti i sadrzaj nasuti u neku casu. Ako ima 2dl. vode, problem je negde drugde, a najverovatnije da izmedjju cevi i odvoda slabo dihtuje i tu izlazi miris.

Neko rece i da je predugacka cev pa se tu nakuplja prljavstina i skapava, ali to bih iskljucio jer je sistem nov, pa ne moze bas tako brzo da didje do toga. A i neka sune vrelu vodu i sve se to ocisti i dezinfikuje :)
Djavolji sifoni.

Ma da,
Tim pre, sto voda koja dolazi sa gornjih spratova
dok dolazi od gore (dok se priblizava) stvara mali nadpritisak,
a kada voda u vertikali prodje tvoj sprat (odlazi na dole)
onda odlazeca voda stvara mali podpritisak.

Zbog te "šizofrenije" pritiska (u kanalizacionoj vertikali) gor-pa-dole,
igra voda u wc solji
kada ovi sa gornjih spratova kroz istu vertikalu puste vodu.
Pa ne dao ti Bog, da se kojim slucajem
zapusi odvod od zgrade do glavnog ulicnog kolektora,
jer sledi potop stana, ako nemas nepovratni ventil, a obicno ga nemamo.

U utorak kupujem sifon, odnosno produžavam samo krivinu...
Pa dok dođe ćale da promenimo... Nadam se da do kraja sledeće nedelje vidimo kakav će rezultat da bude...
Gumu nemam, ali to nije bio problem 10 godina, tu ne pušta mirise, ispod sudopere miriše kao u banji. Nešto je do novog sifona...

Cuj, nepovratni ventil ... ili bilo kakav ventil na kanalizaciji?! Postoji li uopste tako nesto? Ja znam za ventil na dovodnim cevima, ali na odvodu? Prvi put cujem za to ... eto, covek svasta nauci od vas. :-)

Meni se potop desio u kuhinji dva puta. Bas taj opisani scenario. Mamlaz iznad mene je prosuo neko tesko koncentrovano ulje u sudoperu i zapusio vertikalu, ukljucujuci i odvod zgrade ka gradskoj kanalizaciji.

A za sve je zapravo kriva moja lenjost. Stan sam kupio jos 2006, kuhinju (ugradnu) nisam menjao jer je bila ok (lenj sam, priznajem!). Tada nisam ni znao da se izmedju odvoda od kuhinje i vertikale u zgradi sve vreme krila rupica, verovatno nastala od istrosenog gita kojim su te dve plasticne cevi spojene. Moguce je da je i prodavac to znao, pa mi je svesno uvalio taj stan. A mozda i nije. Sta god, ja sam to saznao iz prve ruke. :-) Prosle godine mi se taj incident ponovio, pa sam zbog svega morao da ulazem u novu kuhinju, jer kod tih ugradnih kuhinja tesko mozes da popravljas bilo sta bez totalnog razbucavanja svega. I tom prilikom sam promenio celu instalaciju. Jedino za taj ventil nisam ni znao.

Mada, kakve sam "majstore" imao, mozda je i bolje sto se nisu zlopatili sa nekim nestandardnim stvaria. Ionako su zesce izosljarili posao ... ko je te likove upoznao, ni pakao mu nece tesko pasti.

Uzrok kojekakvih mirisa koji dopiru iz sifona je jedino i iskljucivo nedostatak vode u sifonu.
Uzroci toga su:
Premali precnik oduska koji se vertikalom vodi na krov zgrade.
Desava se ukoliko se rade nestrucne nadgradnje i adaptacije. Vidjao sam da su majstori za odusak ostavljali cev fi 50mm cime su uspevali da i sifoni na vc soljama ostanu bez vode.
Zapusenje oduska uginulim pticama, paucinom i slicnim glupostima koje se retko, ali se ipak desavaju.
Suzenje glavne vertikale nastalo nakupljam kojekakvog otpada sto takodje daje rezultat vakuuma u cevi i praznjenje sifona po stanovima. Veoma cesta pojava u starijim zgradama.
Ako je neko radio adaptaciju krova u stambeni prostor proverite kako je uradjen odusak.

Jeste Berislave,
ni ja nisam znao da na odvod moze da se montira nepovratni ventil
dok nije se desio potop kuhinje.
Kad sam otisao do radnje i pitao ko to kupuje,
kaze : Pa ovi sto stanuju u prizemlju :)

Imaju nepovratne ventile svih dimenzija kanalizacione cevi.
Daj da vidim barem kako to izgleda.
Kad ono metalno sa klapnom koja radi lako ko perce.
Jedino ne znam sta se desava kad neki grasak ili nesto iz sudopere
slucajno se zaustavi na mestu gde se zatvara klapna,
e onda opet sporije ali opet imas potop stana koji je u prizemlju.
Da ne verujes, imaju nepovratni ventil za wc solju koji se ugradjuje iza solje,
ako je izvod takav na solji.

Kad bi se u vertikali stvarao hidraulcini klip onda bi pre klipa tj ispod istog npr ako se stvori u visini 5 sprata , u prizemlju stvarao ozbiljan nadpritisak od par bar-a , a vrlo slicno bi bilo i iznad klipa tj stvarao bi se vakuum do max mogućeg -1 bar . No to se čak i kod najgore izvedenih instalacija neće desiti . Jer vrlo prosto da bi se stvorio hidraulcini klip koji bi u vertikali fi 110 stvorio potrebna je velika kolicina vode i istom momentu , Teoretski jeste moguće praktično i ne . Obzirom da su kuhinjske vertikale fi 75 ili fi 110 , teško da je ikako moguće da baterije sudopere ikako mogu da popune ceo presek cevi . Sitna pomeranja vode su posledica malih preseka oduški ili zapusenja iste , ili zbog hidraulicno nepovoljnih rasporeda cevi i izliva . U slucaju da je oduška zapušena , onda je vrlo cesta pojava da gasovi iz mreze probiju hidraulcni cep unutar sifona i da onda gasovi pod pritisjkom prodju kroz vodu . I tom slucaju ne pomaze ni veči hidraulcni zatvarac a ni duzi sifon . Ali je u tom slucaju kvar na samoj vertikali tj oduski bilo da je nema , bilo da je zapusena , bilo da nepravilno izvedena . Nepovratni ventili , ili bilo kakvi ventili na kanalizaciji gotovo da ne pomazu uopšte pogotovo u visespratnicama , jer su pritisci ogromni npr ako zgrada ima 10 spratova a zapousen je odvod u prizemlju , to je visinska razlika oko 35 m a to je pritisak oko 3.5 bar u kanalizacionoj cevi . Dakle čak i lepljenji nepovratni ventil izlece iz zida . A ako i izdrzi ventil u prizemlju već na prvom spratu izlazi sve napolje i plavi i taj stan i stan ispod . Ako je vertikala 75 mm to je oko 150 l vode .

@tenzor
Ja sam kod mene u kuci imao prilike da vidim, odnosno bolje receno osetim kako potpritisak izvlaci vodu iz sifona. Odem za vikend od kuce, a komsija angazuje Vomu da ocisti cevi koje je zapusio kojecime sto je prosipao u kanalizaciju. Verovao ili ne uspeli su da izvuku svu vodu iz sifona kod mene u stanu. Sudopera, lavabo, solja i slivnik. Smrdelo je toliko da sam tu noc ostavio da se luftira i otisao da spavam na "rezervni polozaj". Trebalo je da se danima luftira kako bi miomirisi nestali. Jedan od uzroka, osim same Vome je i to sto je neko od mojih ukucana prepacio krpu preko oduska na tavanu cime ju je prakticno zapusio. kasnije sam saznao i ko je to uradio i zasto-hoce da smrdi na tavanu i taj smrad se preko tavanskog otvorao znao prosiriti i u stan ispod.
Inace oduska odradjena po ps-u, 110mm ali nije izvedena iznad krova vec je ostavljena u tavanu i to je kod mene, u kraju gde ja zivim prilicno redovna pojava.

Pa to samo potvrdjuje ono sto sam ja napisao . Treba velika kolicine vode to je Voma , a loše je i izvedena oduška pa se nalazi u tavanu :) Tako da je bilo duplo problema ...

Naravno da postoji i to u raznim dimenzijama, 50, 75, 110, 125, 160, 200, 250, 315, a mislim da postoje i 40 i 32 ali nisam siguran odavno se ne srećem sa njima :)

Nepovratni ventil DN 50 ispod sudopere.

Eto, vidi se lepo, zahvaljujuci Goranu.
A ima i poklopac, koji verovatno moze da se skine,
a ima i "perce" (ono crveno na slici),
da se ventil i klapna malo ociste od natalozene prljavstine.

Ako ovo dobro radi, komsija iznad nece imati miran san :)

Update...

Juče je postavljen novi sifon, odnosno samo je zamenjen jedan deo kao što ste mi savetovali...

Uspelo je!


U sifonu je bilo vode što nisam očekivao.
E sad koliko vode to ne mogu da procenim, ali dosta u svakom slučaju.
Možda sam pre rastavljanja sifona i puštao vodu pa još nije stigao podpritisak da je izbaci iz sifona.

Odmah je prestalo jako da smrdi, ali se osećalo slabije još neko vreme.
Sifon je bio čist, bez naslaga.
Sada se ne oseća uopšte.


Hvala svima na savetima.
Ako se nešto promeni, recimo ponovo zasmrdi javiću...

Bravo!

A sad prase u rernu, a posle štrudla sa puno maka u rernu.
Pa nek miriše kuhinja.

Da, pogotovo ako ima onu staru Gorenjevu rernu sa ražnjem, kao što imam na primer ja. A i jesenski mladi luk je već tu.

Sto ne produzi jos malo. Samo malo da nadjacas komsiju, i moli Boga da komsija nije na ES-u :)

Ako isključiš add blocker, upravo u ovoj temi će ti se pojaviti reklama za takav ventil :)

E ako je komsija na ES-a (a to bi za njega bilo najbolje)
onda ce @mrkii da ugradi 2 nepovratna ventila na red :)