[ BuzzLightyear @ 21.04.2021. 11:00 ] @
Obe države gomilaju naoružanje. Zapad huška Ukrajinu. NATO okružuje Rusiju. Rusija pokušava da obnovi SSSR. Katastrofa u najavi.
[ BuzzLightyear @ 24.01.2022. 22:57 ] @
Prošlo je 9 meseci od ove objave, a stanje je nepromenjeno.
[ SASA M. @ 25.01.2022. 05:15 ] @
Nije bas nepromenjeno, NATO je digao paranoju i histeriju na n-ti nivo. Razmestanje oruzja i mozda vojske, sklanjanje diplomata iz Kijeva pretnje novim sankcijama itd itd.
[ ademare @ 25.01.2022. 09:05 ] @
Malo se izmenilo .

Tada je Ukrajina trebalo da napadne , a sada Rusija


Prica o Ruskoj Invaziji je veoma slicna prici o Stalnim Atentatima na nekoga .

Jel neko cuo za invaziju koja se najavljuje mesecima , o njoj se razgovara , telefonira , pregovara itd .

Svaka prava invazija , je iznenadna , neocekivana .


Naravno tu ne racunam kada USA napadne neku 1.000 puta slabiju drzavu , onda moze da joj najavljuje unapred , inace nema nikakvih najava jer iznenadjenje je vazan faktor .


Kako je invazija iskljucena kao mogucnost, ostaje realna mogucnost , Kontra udara Rusije . Sto ce zapad proglasiti za invaziju


Postoje 3 razloga za Kontra udar i iz njih se vidi da su kljucevi rata u Ukrajini i u NATO-u !

1. Jak napad Ukrajine na Donbas

2. Razmestanje ofanzivnog oruzja NATO-a na teritoriju Ukrajine .

3. Ulazak Ukrajine u NATO .
[ B3R1 @ 25.01.2022. 10:12 ] @
Citat:
ademare: Prica o Ruskoj Invaziji je veoma slicna prici o Stalnim Atentatima na nekoga .

Ala ti je poredjenje ... :-))) nisu vise ni babe i zabe, vec babe i bubasvabe ...

Mene, recimo, sve to vise podseca na one bajke o nukicama u Iraku. Posle smo svi saznali da, jel'te, Irak nema nukice. Ali kasno. Medjutim, ni invazija na Irak nije odradjena bas za 2-3 dana. Svemu tome prethodili su meseci dovlacenja mornarice i nosaca aviona u Persijski zaliv. A za sve to vreme mediji su pripremali javnost za tu invaziju. Svakodnevno su bile neke price o nekim inspektoirma koji su isli da obidju postrojenja, pa su fabrikovane neke bajke koje je CNN objavljivao samo tako ...

I sve ot uopste nije bilo jeftino. Jer svaki razmestaj vojske kosta i to su ogromne pare. Medijska priprema kosta. Propaganda kosta. Fabrikovanje lazi takodje kosta. Ako NATO drzave bacaju tolike pare, velika je verovatnoca da to nije samo vojna parada. Na ogromnu zalost ... pre svega na zalost obicnih Ukrajinaca - civila, koji ce izvuci najdeblji kraj. Pogotovo mladjih momaka, koje ce terati puskom na ratiste da ginu za gluposti. I to jos da pucaju u svoju pravoslavnu bracu, hejjj ... Nije to bivsa Jugoslavija, gde su se tetkama nosili lekovi samo tako ... a granice prolazile uz par suskavih papirica s likom Klare Suman ... :-)))
Citat:
Kako je invazija iskljucena kao mogucnost, ostaje realna mogucnost , Kontra udara Rusije . Sto ce zapad proglasiti za invaziju ;)

Niko i ne kaze da ce Rusija samoinicijativno krenuti u taj napad. Zasto bi? Bas naprotiv, Rusi ce krenuti samo ako osete da su im sunarodnici u Ukrajini ugrozeni. Nesto poput Srbije, koja je mobilisala ljude 1990. i slala ih u one besmislene ratove po Hrvatskoj, da navodno "brane" tamo nekoga i nesto. Slicna situacija ...

Zapravo, ovde se ceka samo jedna stvar ... POVOD! Neki Gavrilo ... ili neko ubistvo na nekoj totalno nebitnoj svadbi ... sta god ...
Citat:
Postoje 3 razloga za Kontra udar i iz njih se vidi da su kljucevi rata u Ukrajini i u NATO-u !

1. Jak napad Ukrajine na Donbas

2. Razmestanje ofanzivnog oruzja NATO-a na teritoriju Ukrajine .

3. Ulazak Ukrajine u NATO .

Da krenemo od pozadi. Ukrajinu nece primiti u NATO, jer bi to NATO drzavama nametnulo obavezu da ih brane i onda moraju da idu do kraja po Clanu 5 povelje NATO. Ovako, nemaju tu obavezu, vec samo da stave jednu nogu tamo ... a drugu da zadrze duboko u svojoj zaledjini. Da mogu uvek na kvarno da se povuku i ostave lokalce da ginu. Avganistan je bio odlican primer.

Ukrajinci ce dobiti NATO oruzje nesto starije, prevazidjene generacije ... koje je ionako otpisano u inventarima vojnih magacina ... i islo bi na shredder. Ovako, lepo ce ga iskoristiti, a nije iskljuceno ni da su za sve to Ukrajini vec dali kredite i time ih uvukli do guse u dugove, koje nece otplatiti ni njihove bele pcele (16. generacija potomaka, za one koji ne znaju sta su bele pcele). I naravno, Evropa ce dobiti i talas azilanata - dezertera iz Ukrajine - jakih momaka koji ce dobro doci kao radna snaga ... a uz to su jos i hriscani. Da malo ublaze islamizaciju svojih zemalja.

Ali to je Ukrajina. Medjutim, u toj prici se pojavljuje i jedan drugi front - NATO trupe se gomilaju u zemljama EU blizu ruske granice ... vec je poslato dosta toga u Poljskui na Baltik. Na Baltiku, osim one tri smesne drzavice, brige su pocele cak i u Svedskoj koja nije clanica NATO ("U Svedskoj problemi - zdravo" :-))) ). Ali isto tako dolazi materijal i u Rumuniju i Bugarsku. E to poslednje vec jeste malo tema za razmisljanje ...


[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 25.01.2022. u 11:25 GMT+1]
[ dejanet @ 25.01.2022. 10:18 ] @
Ako dodje do invazije, mislim da ce Ukrajinci samo pobacati oruzije, eventualno ce oni "nacisti" ispaliti par raketa i to je to, slicno kao sa Avganistanom.

Eh sada, to ce izazvati Zapad da mora da ucini nesto vise, a sta videcemo.
[ BuzzLightyear @ 25.01.2022. 10:29 ] @
USA po starom proverenom receptu pokušava da nahuška Nemačku na Rusiju. Dva najgluplja naroda u Evropi su Nemci i Srbi. Neko će reći da su to dva naroda koji imaju najbolje vojnike. Verovatno je i to tačno. Za sada Nemci su odbili da isporučuju oružje Ukrajini. Videćemo da li su nešto kroz istoriju naučili.
[ test1234 @ 25.01.2022. 13:01 ] @
Sve ovo liči na dodatno ekonomsko i vojno iscrpljivanje Rusije koje će pre ili kasnije ponovo dovesti do neke “perestrojke” što je izgleda i cilj, rat bez rata.
[ BuzzLightyear @ 25.01.2022. 13:50 ] @
Zapad i Rusija se iscrpljuju, dok Kina napreduje.
[ Ivan Dimkovic @ 25.01.2022. 15:00 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
USA po starom proverenom receptu pokušava da nahuška Nemačku na Rusiju. Dva najgluplja naroda u Evropi su Nemci i Srbi. Neko će reći da su to dva naroda koji imaju najbolje vojnike. Verovatno je i to tačno. Za sada Nemci su odbili da isporučuju oružje Ukrajini. Videćemo da li su nešto kroz istoriju naučili.


Sa cime ce to Nemci da ratuju sa Rusima, i odakle ti ideja da Nemce uopste zanima tako nesto?

Dosadasnje ponasanje Nemacke je sasvim konzistentno sa tim ("boli nas ona stvar" fazon) - Nemci su vise puta bili na drugoj strani od Amerikanaca sto se Rusije tice - sto je sasvim realno oslikavavanje stvari (Nemci samo mogu stetu da popiju - plus, sracunali su da nema nista od cvrste alijanse sa "pet-ociju", jos manje od neke monolitne EU/NATO tvorevine koja bi imala jedan glas prema Rusima... sto bi onda koji q primali stetu?)

To "ceranje" sa Rusima je produzetak hladnog rata koji u tom smislu nikad nije ni prestajao. Niko tu nema nameru da se bavi pravim "vrucim" ratom, jedino Rusi mogu da iniciraju nesto u nekom momentu zato sto su oni ugrozena strana ovde objektivno (NATO im je dosao do najblizeg komsiluka - milsim, sve to kul partnerstva, prijateljstva ovo ono - ali 5 min do Moskve je 5 min do Moskve, jbg).

Ukrajinci su tu verovatno popili stari dobri tretman "partnera" kad zagusti (kao Avganistan) - ko zna sta su im obecavali, ali kad je doslo do prpe - e jbg.

Jedina strategija gde to moze MOZDA sad da prodje je da se Rusija isprovocira ili nekako predstavi kao agresor koji je "prvi poceo", tipa da zauzmu deo Ukrajine - a onda kao kontra mere da Ukrajina promptno udje u NATO. Ukrajina bi ostala bez nekih svojih delova, sto je i ovako i onako izvestan scenario samo je pitanje vremena - ali bi postala deo alijanse. Ali ne znam sta ce tu biti dobrog za njih, zato sto cak i ako Rusija ne odluci da nastavi, bice tretirani kao neprijatelj i bice u stalnom latentnom sukobu sledecih N godina.

Dobitak za NATO bi bio ocigledan, za Ukrajinu... pa ne bas.

@ademare,

Naravno da se prica o invazijama - o napadu na Irak se pricalo mesecima. I obicno se pregovara ili "pregovara" (u zavisnosti kakve su namere) - ali svakako, jako je retko da neko grune odjednom. Mozda eventualno da se ne zna tacna namera ali tesko da moze da prodje da se ne vidi gomilanje vojske.

Ne mozes ti da se stvoris kao teleportom i zapocnes masovnu vojnu operaciju (a zauzimanje dela druge drzave je bas to). Amerikanci su mesecima dovlacili snage i resurse u zaliv kao pripremu za prvi rat sa Sadamom. Znalo se i-ha od ranije da ce biti sexa, samo se nije znao datum :)

Ista prica i za Ruse, ako se spremaju za promenu situacije na terenu sa Ukrajinom i mozda jos kojom zemljom na granici, to ne moze preko noci da pocne a da se ne primeti gomilanje vojske, naoruzanja, mehanizacije...

[ ademare @ 25.01.2022. 15:34 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
ademare: Prica o Ruskoj Invaziji je veoma slicna prici o Stalnim Atentatima na nekoga .

Ala ti je poredjenje ... )) nisu vise ni babe i zabe, vec babe i bubasvabe ...


Ocigledno Nisi razumeo sta tu pise ! Ne radi se o babama i zabama , vec o Fantaziji i Fantiziji ! Ili o Budalastini i Budalastini !

Mozemo govoriti koja je fantazija veca jedna od druge , ali fantazija ostaje fantazija !

Citat:
B3R1:
Mene, recimo, sve to vise podseca na one bajke o nukicama u Iraku. Posle smo svi saznali da, jel'te, Irak nema nukice. Ali kasno. Medjutim, ni invazija na Irak nije odradjena bas za 2-3 dana. Svemu tome prethodili su meseci dovlacenja mornarice i nosaca aviona u Persijski zaliv. A za sve to vreme mediji su pripremali javnost za tu invaziju. Svakodnevno su bile neke price o nekim inspektoirma koji su isli da obidju postrojenja, pa su fabrikovane neke bajke koje je CNN objavljivao samo tako ...


Opet nisi Razumeo jer pise

Citat:
ademare:
Naravno tu ne racunam kada USA napadne neku 1.000 puta slabiju drzavu , onda moze da joj najavljuje unapred , inace nema nikakvih najava jer iznenadjenje je vazan faktor .


Naravno teoretski USa nije jaca od Iraka 1.000 puta , ali ispostavilo se da jeste ! Ti pominjes tzv. II Zalivski rat gde Irak nije pruzio Nikakav otpor i sve je bilo brzo gotovo i bez velikih Americkih zrtava . Invazija .

Sem ako ne mislis da je Rusija = Irak u 2. Zalivkom ratu ? Nije iskljuceno da mislis jer svasta pises !

Citat:
ademare:]Kako je invazija iskljucena kao mogucnost, ostaje realna mogucnost , Kontra udara Rusije . Sto ce zapad proglasiti za invaziju

Citat:
B3R1:
Niko i ne kaze da ce Rusija samoinicijativno krenuti u taj napad. Zasto bi? Bas naprotiv, Rusi ce krenuti samo ako osete da su im sunarodnici u Ukrajini ugrozeni. Nesto poput Srbije, koja je mobilisala ljude 1990. i slala ih u one besmislene ratove po Hrvatskoj, da navodno "brane" tamo nekoga i nesto. Slicna situacija ...



Naprotiv !!!

USA tvrdi da ce Rusija Napasti Ukrajinu , jer Putin zeli da obnovi SSSR ! Da zeli da ostane upisan u Istoriji i slicne Nebuloze ! USA ne pominje nijedan od ovih razloga koje si naveo , kao ni ove koje sam ja naveo !

USA bas tvrdi da samo moze doci do Besmislene invazije bez ikakavih razloga ! EU je saopstila da je iznenadjena povlacenjem osoblja USA ambasade iz Kijeva ? Samo USA sprovodi svoju Fantaziju !

Ovo ostalo sto sam naveo pod 1-3 , o tome pises nepovezano i bez razumevanja !

Oruzje koje sada dobija Ukrajina ne plasi nikoga ! Ni mene ni Rusiju Stingeri i Javelini Ako to ne uplasi Rusiju nista nece !

Ne radi se pod 2 o tom oruzju ! Vec o Raketama koje mogu sa teritorije Ukrajine biti za nekoliko minuta u Moskvi ! Znaci Ruska treba da putuje sat vremena do Wasingtona , Americka raketa 10 minuta do Moskve ?

Jel tu ne vidis razliku ?

Stinger i Javelin ne mogu da putuju nigde


Za strateske analize je potrebno poznavati materiju o kojoj se prica !
[ ademare @ 25.01.2022. 15:47 ] @
@ Ivan Dimkovic

Ovaj deo o Najavama invazije na Irak , sam objasnio kao odgovor na @ B3R1-ev post .

Isti taj deo odgovora vazi i kao odgovor tebi . I to je vec objasnjeno u mom prvobitnom postu o neproporcijanoj snazi USA kada napada male zemlje da moze da "telefonira" i najavljuje !

Ukrajina nije Panama, Haiti , Grenada pa ni Irak II zalivskog rata gde je bilo telefoniranja !

U prvom je postojala odluka UN , tako da tu nije bilo potrebe da se telefonira !
[ BuzzLightyear @ 25.01.2022. 16:09 ] @
Možda su Nemci nešto naulčili. Neko vrši pritisak na Nemačku da isporuči oružje Ukrajini. Da nije tako DW ne bi objavio ovaj članak.

Nemačka Ukrajini i dalje ne želi da isporuči oružje
[ mjanjic @ 25.01.2022. 21:10 ] @
Nemcima je bitno da od Rusije dobiju dovoljno gasa.

Sa druge strane, kod nas se forsira priča o problemu Ukrajina-Rusija, a za svet može biti mnogo veći problem odnos Kina-Tajvan i stav koalicije predvođene od strane SAD da brane Tajvan po svaku cenu - nije njima toliko zapelo za Tajvan, koliko da spreče Kinu da izađe na Pacifik.
Japan već razmešta oružje na ostrva koja su udaljena manje od 200km od Tajvana, a Australija otvoreno zastupa stav da Kini treba po pitanju Tajvana stati za vrat, inače će posle biti kasno, jer su ukapirali da će nakon Tajvana kinezi prvo krenuti na Australiju kao geografski njima najbližeg saveznika SAD (predstavnik kineskih vlasti je izjavio da planirana nabavka podmornica na nuklerani pogon stavlja Australiju na listu meta za nuklearne balističke rakete od strane Kine, iako će te podmornice nositi samo rakete sa klasičnim bojevim glavama, jer ako krene vojni sukob, kinezi neće razmišljati da li su australijanci u podmornice ipak ubacili rakete sa nuklearnim bojevim glavama).

Uglavnom, situacija u Jugoitočnoj Aziji se zaoštrava iz meseca u mesec, a nama ovde trube o potencijalnoj invaziji Rusije na Ukrajinu. Svetska ekonomija ne zavisi toliko od Rusije, a posebno ne od Ukrajine, ali ako cela Evropa, SAD, Kanada, Australija i mnoge druge zemlje uvedu sankcije Kini ili im čak blokiraju pomorske puteve za plasiranje robe, eto nam nuklearnog rata, mnogo izvesnijeg nego između NATO i Rusije.
[ whitie2004 @ 26.01.2022. 10:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ukrajinci su tu verovatno popili stari dobri tretman "partnera" kad zagusti (kao Avganistan) - ko zna sta su im obecavali, ali kad je doslo do prpe - e jbg.

Vise mi lici na 'jugoslovenski recept' - podelis, naoruzas sa streljasko naouruzanje i pustis da izlome i rasparcaju na sto vise delova (sta ce im tolika drzava ?). Od ljudstva saljes samo novinare !

Citat:
ademare:
Ne radi se pod 2 o tom oruzju ! Vec o Raketama koje mogu sa teritorije Ukrajine biti za nekoliko minuta u Moskvi !

Verovatno isto toliko ako polece iz Estonije ili Finske ... verovatno 15 sekundi vise ako polece iz Poljske ili Rumunije! Zapravo je pitanje zasto bi gadjali Moskvu. Cilj su vojni potencijali: Krit, Kalinjingrad, Petrovgrad, Murmansk, Sahalin ... svi na samoj granici. Svi u dometu artiljerije ... Ma kakva artiljerija, dobacujes rucnom bombom !!!

Posebno je to smesno u realnim uslovima. Pri ostroj protivvazdusnoj odbrani (obaraju se rakete vise stotina kilometara pre cilja), elektronskom ometanju ... bi svaka 10-ta raketa (zato se i salje 30-tak) pala u Kalinjingrad, a one ostale bi poravnale Gdanjsk i prakticno celu Litvaniju. To ti je kao kad iz Panceva bacas bombu na Beograd, a znas da ce da poravna do Kacareva!

Sve su to gluposti. Da bi te Rusi, Kinezi ozbiljno shvatili moras biti jaci od Avganistana ....
[ Java Beograd @ 26.01.2022. 10:43 ] @
Niko nije prokomentarisao da će i Severnomakedonci da brane Ukrajinu. Na čelu sa ministarkom, valjda.

Šta onda Putin može da očekuje? Debakl, samo takav.
[ ademare @ 26.01.2022. 13:41 ] @
Citat:
whitie2004:

Verovatno isto toliko ako polece iz Estonije ili Finske ... verovatno 15 sekundi vise ako polece iz Poljske ili Rumunije! Zapravo je pitanje zasto bi gadjali Moskvu. Cilj su vojni potencijali: Krit, Kalinjingrad, Petrovgrad, Murmansk, Sahalin ... svi na samoj granici. Svi u dometu artiljerije ... Ma kakva artiljerija, dobacujes rucnom bombom !!!




Ovo je poenta , ali promasena

Za sada postoje sistemi samo u Poljskoj , navodno nije jos operativan i u Rumuniji Deveselu .


A moj post kaze koliko minuta do Moskve , koliko sati do Wasingtona !

Bas briga USA da li ce biti sravnjena Poljska ili Rumunija ! Njima je vazno da im se ne sravni Wasington !


I ako nece napadati Moskvu vec periferiju , zasto USA Bombarduje Beograd 1999. ?

Nisu valjda u Beogradu bili vitalni vojni efektivi

Da ne pominjem 1941. i opet USA 1944 !
[ TheSpiridon @ 26.01.2022. 14:03 ] @
Niko pametan ne očekuje direktni sukob NATO-Rusija. Uvek se to radilo/radiće se u trećoj zemlji. Ukrajina,
Poljska ili Srbija, i jednima i drugima je sve jedno.
[ dejanet @ 26.01.2022. 14:31 ] @
Citat:
ademare: Bas briga USA da li ce biti sravnjena Poljska ili Rumunija ! Njima je vazno da im se ne sravni Wasington !

Tako je, odnosno Englezima da se ne sravni London i okolina sto je od prilike Britanija cela.
Dodatno, ako moze da Amerima radi Netflix i mozda da Englezima ne radi.

Mada ako je Putko karakter moze da kaze, ako Rusima ne radi Netflix, nece raditi nigde.
[ Nj_13 @ 27.01.2022. 00:42 ] @
Kličko i oko 20% Ukrajinaca su prozapadno orjentisani.(Unijatska grkokatolička crkva).Dombas pripadaq moskovskoj patrijaršiji (20%).
Ostali pripadaju kijevskoj patrijaršiji i proruski su našpanovani (oko 40%).Nema tu dovoljno dragovoljaca da navale na Dombas.
Ako se ove medijske frke stišaju odmah će na izborima pobijediti oni koje je Kličko smjenio.Zato će dreka,frka da traje još dugo.
[ whitie2004 @ 27.01.2022. 08:41 ] @
Citat:
ademare:
I ako nece napadati Moskvu vec periferiju , zasto USA Bombarduje Beograd 1999. ?

Opste je poznato da je Beograd raketiran iz Srebrenice i Osjeka jel' je to na 5 minuta telefonom od Beograda. Gadjan je RTS jerbo je to bio jedini nacin da se spreci aktivirane osvetnickog udara 15 hiljada A bombi na USA...

Alo bre ... stvarno ne vidis razliku: drugi svetski rat, NATO-Srbija, futuristicki USA-RF rat (sa Kinom na rezernoj klupi) ? Treba li da se to deteljnije objasni ili se samo zezas da ne razumes?

Koliko treba za put savremenoj ruskoj raketi je g. Putin vise puta elaborirao pa - potrazi na netu. Da ne pravimo sum ovde.

Sumarno: Doslo je do ozbiljnog proboja u tehnologiji. Vrlo brze rakete je tesko videti, prakticno nemoguce unistiti. Velike podmornice pune oruzja sa kojima se danas igramo 'macke i misa' ce uskoro biti mnogo malih podvodnih robota razbacanih po americkim obalama i ostavljenih da tu dremaju sledecih 1000 godina. Ocita je potreba da se ludilu stane na put i potpise neki dogovor.

Rusi vec imaju razvijenu tehnologiju i jasnu zelju da se o tome prica. Neisplativo je praviti vrlo skupe rakete koje ces posle zabraniti! Amerima trenutak apsolutno ne odgovara. Posebno praviti sporazum bez Kine. Kina ima prednost u razvoju u odnosu na USA, ali to jos nije operativno. I ovi bi jos malo da sacekaju da unovce tu prednost ... Ocito da je za ozbiljan sporazum potrebna neka kubanska kriza i ladan znoj niz kicmu.
[ ademare @ 27.01.2022. 09:54 ] @
Neozbiljan si sagovornik .

Putin je govorio - hvalio se o supersonicnim raketama malog i srednjeg dometa , znaci 500 km do 1,500 km .


Ocigledno ne znas da su Interkontinentalne rakete odavno Supersonicne ??


Dalja prica sa neozbiljnim sagovornikom nema svrhe .
[ BuzzLightyear @ 27.01.2022. 10:18 ] @
Supersonične rakete malog dometa nisu ništa posebno. Još je V2 išla brže od 5000km/h. Da se nije hvalio hipersoničnim ili supersoničnim krstarećim projektilima?

Jedan od problema ICBM raketa je ranjivost u prvih nekoliko minuta leta. PVO stacioniran blizu silosa mogao bi da neutrališe rakete za odmazdu protivnika. USA bi mogla da napadne RF i da računa na prihvatljive gubitke.

U ovom slučaju cela Evropa treba da stane na stranu Rusije.
[ Bradzorf012 @ 27.01.2022. 13:10 ] @
Citat:
whitie2004:
Rusi vec imaju razvijenu tehnologiju i jasnu zelju da se o tome prica. Neisplativo je praviti vrlo skupe rakete koje ces posle zabraniti! Amerima trenutak apsolutno ne odgovara. Posebno praviti sporazum bez Kine. Kina ima prednost u razvoju u odnosu na USA, ali to jos nije operativno. I ovi bi jos malo da sacekaju da unovce tu prednost ... Ocito da je za ozbiljan sporazum potrebna neka kubanska kriza i ladan znoj niz kicmu.


Prema mojim(površnim saznanjima) Rusi su u raketnoj tehnologiji ispred svih jedno deceniju dve. Komotno toliko ne moraju ništa da rade, pa da ih kinezi i kauboji u tome stignu. Trenutak ne samo da ne odgovara amerikancima, nego političkom zapadu uopšte jer smo došli do trenutka kada oni u međunarodnoj areni gube svaki primat koji su imali do pre dve decenije: ekonomski, vojni, politički, kulturni. Stvar je dovedena do pucanja i sada je samo pitanje da li će biti dovoljno razuma da se balon kontrolisano izduva ili će biti vatrometa. Rusi znaju samo jedno, pogibije desetina miliona Rusa u nekom besmislenom sukobu neće biti. Ako sukoba i bude, to onda znači da više neće biti ni planete u obliku u kakvom je poznajemo. Onaj ko pažljivo prati i ume da "čita" izjave, dobro se seća jedne Putinove. Citiram:

Šta će nam svet bez Rusije?

Što se tiče ladnog znoja niz kičmu, prvo bi trebalo imati kičmu, ali kauboji je nemaju, jer za njih ne postoje ljudski gubici koji su neprihvatljivi. Kaubojska elita smatra da ako njih pet posto ima šansu da preživi u bunkerima i skloništima, onda je pritiskanje crvenih dugmića samo stvar pogodno odabranog trenutka.

Citat:
BuzzLightyear:
U ovom slučaju cela Evropa treba da stane na stranu Rusije.


Osim kičme, za ovo bi trebalo imati i myda, ali izgleda da u jevropi za sada takvih nema. Da budemo iskreni, neki se stidljivo i plašljivo javljaju, ali sve je to slabo.
[ whitie2004 @ 27.01.2022. 14:34 ] @
Kolega ne zeli da razgovara - pa da ga ne spominjem i ne citiram .... ovo je samo moje obracanje drugima, koji citaju!

Super-sonicne brzine su malo preko 1 Mach i mislim da najbrze (Rusija / Indija) guraju negde oko 3 Mach.

Hiper-sonicne se smatraju one preko 5 Maha i ruski kindzal se vezuje za brojku od 9 Mach! Pricamo o krilatim, krstarecim raketama koje te brzine postizu obrusavanjem i zadnje etape zuje na 50-150 metara visine. Vrlo pokretne, inace bi se zabile u brdo na prvoj krivini. To isto rade tomahavk / iskander ali pri podzvucnim brzinama.

Interkontinentalne rakete (ICBM) lete sa pobudom nekih 5 minuta i posle toga nasteve kao bilo koji kamen. I to sa nekih 20 Maha dok su u vakumu, kasnije uspore ... E, sada tu postoji i hipersonicni glajder ( hypersonic boost-glide vehicles ) koji ipak upravlja tim raketama pri hiper brzinama ali na velikim visinama. Tako ruski sarmat ima 24 YU-74 glajdera.

Najzad to sto ICBM baca do 16.000 km (naprimer) ne sprecava ga da se zabije i na 1.000 km. Tako bulava sa neke podmornice bez problema pokrije bilo koji cilj u USA u kratkom roku. Zapravo, iz koje god nedodjije da gadjas, preko bilo kojeg pola da putujes, raketa stize za manje od 30 minuta...

Zaboravih - kindzal se ispaljuje sa aviona ( MiG-31 / Su-57 ), ne treba strateski long-rejndz bombarder. Preciznost 10-12m.

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 27.01.2022. u 15:57 GMT+1]
[ test1234 @ 27.01.2022. 14:58 ] @
30 minuta je jako mnogo, relativno lako ih je otkriti i neutralisati.

Problem su rakete kratkog i srednjeg dometa ispaljene sa podmornice sa relativno male daljine. Od njih, danas, prakrično, nema odbrane.

Samo četiri zemlje su sposobne za lansiranje balističkih raketa sa podmornice. Predpostavlja se da je jedna od četiri Severna Koreja.

Rusi su do skoro imali ozbiljnih problema u ovoj oblasti.

Kinezi su prilična nepoznanica u ovoj oblasti. SAD sumnjaju da su Rusi dosta pomogli Kini u ovoj oblasti.

Nepoznanica je koliko su Rusi sposobni da pridju svojim protivnicima neometano, sve ostalo je manje više poznato. SAD deluju samouvereno, deluje da sve imaju pod kontrolom.
[ mrki666 @ 27.01.2022. 16:15 ] @
"Jao Veljoooo, što mi se puca..."
[ whitie2004 @ 28.01.2022. 08:17 ] @
Citat:
test1234:
Nepoznanica je koliko su Rusi sposobni da pridju svojim protivnicima neometano

Pa to i jeste problem. U situaciji kada "svaka drzava ima pravo da udje u NATO" i Rusi imaju sva legitimna prava da odvezu brod/podmornicu na 100m od americkih teritorijalnih voda, spuste sidro i bace se na suncanje i pecanje tune ...

Svakodnevno slusamo kako je labud sa par lovaca prosetao do Britanije, ovi poslali par lovaca da ga presretnu ako udje u drzavu, lepo se slikali, mahnuli jedni drugima i ... ajd kuci. Pa gde bre da udje? Nije on posao da kupi patike pa treba da udje ... Ima 16 rekata pod krilima !!!

Za ove igre treba da si 'poker fejs' ... Posebno veliki nemaju slobodne ruke da se glupiraju medjusobno. Imamo primer Indije i Pakistana koji se iskreno mrze. Redovno se granatiraju, ulecu avionima i bombarduju ... Upotreba nuklearnih potencijala spustena na nivo komandanata na front - nikog ne pita za saglasnost! Ali ... to se ne koristi! Ili ona skorasnja makljaza Indija-Kina. Neutvrdjen (veliki broj) mrtvih i ranjenih u fer borbi golim rukama. Niko nije imao ovlascenja da ispali 1 metak !!!

Ne sumnjam ja da ce se USA i RF dogovoriti. Samo sto cemo o tome znati tek za 10 godina. Punu istinu tek kad nikome nece biti interesantno ...
[ Ivan Dimkovic @ 02.02.2022. 22:17 ] @
Citat:
whitie2004:
Kolega ne zeli da razgovara - pa da ga ne spominjem i ne citiram .... ovo je samo moje obracanje drugima, koji citaju!

Super-sonicne brzine su malo preko 1 Mach i mislim da najbrze (Rusija / Indija) guraju negde oko 3 Mach.

Hiper-sonicne se smatraju one preko 5 Maha i ruski kindzal se vezuje za brojku od 9 Mach! Pricamo o krilatim, krstarecim raketama koje te brzine postizu obrusavanjem i zadnje etape zuje na 50-150 metara visine. Vrlo pokretne, inace bi se zabile u brdo na prvoj krivini. To isto rade tomahavk / iskander ali pri podzvucnim brzinama.

Interkontinentalne rakete (ICBM) lete sa pobudom nekih 5 minuta i posle toga nasteve kao bilo koji kamen. I to sa nekih 20 Maha dok su u vakumu, kasnije uspore ... E, sada tu postoji i hipersonicni glajder ( hypersonic boost-glide vehicles ) koji ipak upravlja tim raketama pri hiper brzinama ali na velikim visinama. Tako ruski sarmat ima 24 YU-74 glajdera.

Najzad to sto ICBM baca do 16.000 km (naprimer) ne sprecava ga da se zabije i na 1.000 km. Tako bulava sa neke podmornice bez problema pokrije bilo koji cilj u USA u kratkom roku. Zapravo, iz koje god nedodjije da gadjas, preko bilo kojeg pola da putujes, raketa stize za manje od 30 minuta...

Zaboravih - kindzal se ispaljuje sa aviona ( MiG-31 / Su-57 ), ne treba strateski long-rejndz bombarder. Preciznost 10-12m.

[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 27.01.2022. u 15:57 GMT+1]


Rusi potenciiraju hipersonicne krstarece rakete zato sto im to, bar na papiru, popravlja sanse u hipotetickom nuklearnom ratu.

Bas zbog sirenja NATO pakta, na sta se Rusi najvise i zale (sa razlogom), ali i zbog opasnije nuklearne mornarice (sa sve skorim "servisnim paketima" koji su de-facto povecali ubojitu moc za dvocifren %), USA ima vise nacina da igra na faktor iznenadjenja i da ne budu primeceni dok ne bude suvise kasno. To je bukvalno pitanje zivota i smrti nacije zato sto bi nemogucnost izvrsenja efikasnog kontra-udara bila ekvivalentna gubitku rata.

Hipersonicne krstarece rakete to popravljaju zato sto stvaraju hipoteticku pretnju odmazde kojoj bi se jako tesko moglo odgovoriti, ali sve su to, hvala bogu, teorijske stvari a ne prave pretnje pravim napadom.

Glavna stvar tih virtuelnih lupanja k* o astal je da se odrzi neka atmosfera da ni jedna strana ne misli da je inferiorna, a ni superiorna u pogledu nuklearnog oruzja. Ne valja ni jedno ni drugo zato sto stvara paranoju koja moze da izazove lose poteze. Ovako dok jedni i drugi imaju "srazmeran odgovor" i to kao izgleda zadovoljavajuce - sanse da neko pomisli da moze dobtii rat ostaju tamo gde treba da budu.

--

Obrati paznju kako se tu biraju reci i kolicina sile o kojoj se prica.

U toj igri nije ideja da "razbijes neprijatelja" pricom (povecavas sansu za rat ohrabrivanjem ljudi u svojim redovima - rat koji ne mozes dobiti) - vec da se stvori dovoljna kolicina uzajamnog strahopostovanja destruktivne sile. Povremena iskakanja su deo ispipavanja terena da se vidi da li je neprijatelj jos u formi, ali to vrlo brzo biva adresirano.

Citat:

Ali ... to se ne koristi!


To i jeste ideja nuklearnog oruzja - daleko je bolje kao efekat zastrasivanja nego ako ga upotrebis.

Ako ga upotrebis, to je to - pokazao si svoje karte i onda moras ici do kraja - u ovom slucaju (Pakistan / Indija) to znaci samo jednu stvar: moras ici na unistenje druge strane, zato sto ce doci do odmazde kao i osude od strane ostatka sveta.

Sve i da si delegirao to dole na komandu, sumnjam da ce bilo ko to upotrebiti bez da opet ode gore na konsultacije.

Imas iz USA mornarice bas iskustva - ljudi srecni kad im ode nuklearno naoruzana pratnja iz grupe, jednostavno ne da se ne osecaju sigurnije sa njom nego znaju da im je nacrtana meta na ledjima, a nema "ogranicene upotrebe" - znas da sa tim pocinjes sudnji dan na planeti, nema polu mera.
[ Darko Nedeljković @ 05.02.2022. 23:01 ] @
Citat:

Naprotiv !!!

USA tvrdi da ce Rusija Napasti Ukrajinu , jer Putin zeli da obnovi SSSR ! Da zeli da ostane upisan u Istoriji i slicne Nebuloze ! USA ne pominje nijedan od ovih razloga koje si naveo , kao ni ove koje sam ja naveo !

Da probam ja sa svojim licnim zapazanjima o rusima i ukrajincima.
Ako Putin zaista zeli da obnovi SSSR, on to nikako nece raditi vojnim putem (citaj: nece okupirati Ukrajinu). Prvo, zato sto je drzanje tolike teritorije pod prisilnom okupacijom veoma iscrpljujuce i dugorocno neodrzivo, a drugo sto na taj sav trosak treba nekako i hraniti sve te milione gladnih usta.

Ukrajina je drzava sa posebnim potrebama, da ne kazem invalid drzava. Njoj treba neko ko ce da je brani i hrani, a i istok i zapad se pita - cekaj, sta ja imam od toga? Inace, Ukrajini nije vazna ideologija, spremni su na "brak" iz interesa sa bilo kim ko ima dovoljno novca. I njihova ljubav prema tom partneru ce da traje sve do poslednje pare, partnerove naravno. Ali, kome treba nevesta koja niti ume sta da radi, biti je privlacna, to je pitanje.

Zapad je prosac koji prosi nevestu i pun dzak lazi nosi. Lazi su - ja cu da vas zastitim od svake pretnje, bicete primljeni u EU, bicete ekonomski tigar, spremili smo milijarde... ma sta milijarde, hiljade milijardi investicija koje nemamo gde da ulupamo... mogli biste da proizvodite gume, kopate litijum, ne treba vam gas, napravicemo vam nuklearke da se grejete na struju itd.

Istok ceka da mlada udavaca ukapira da je taj prosac lazov i odustane od njega. Polako gradi svoj imidz ozbiljnog momka koga se svi boje, ali mora paziti da to ne preraste u imidz siledzije i nasilnika, koji ce da tuce svoju zenu i drzi je zakljucanu... Pretice joj samo toliko koliko je potrebno da pokaze da je drugi prosac obicna p*ckica koja ce da pobegne kad naidje opasnost, a ne da je zastiti. Posle ce da kaze "ne hih ja to tebi stvarno, nego samo da vidis kome verujes i koga si izabrala da te stiti".

Odnos Rusije i Ukrajine je gotovo identican kao odnos Srbije i Crne Gore. Kao sto u Crnoj gori niko pouzdano ne zna da li je Srbon ili Crnogorac, pa se izjasnjava malo ovako, malo onako, kako mu kad odgovara isto tako je svaki Ukrajinac cas Ukrajinac, cas Rus. Isti jezik (u ukrajini svi govore ruski, a ukrajinski neki da, neki ne). Ista vera, ista imena i prezimena, sve isto, znaci bukvalno mozes se danas izjasnjavati ovako, sutra onako. A cak i ako se neko decenijama izjasnjava kao crnogorac nece bas tako lako da poteze noz i kolje srbina. Realno dozivljavamo jedni druge kao bracu. Braca mogu da se posvadjaju, nekada cak i potuku, ali gotovo nikad ne idu da kolju jedan drugog. Tako srbi i crnogorci, tako rusi i ukrajinci. I kazem isto kao u CG - imam kolegu ukrajinca koji se stalno ubedjuje sa svojim roditeljima - on tvrdi da su oni svo troje ukrajinci, oni tvrde da su oni svo troje rusi

I tako, ako ne znate sta ce rusija da uradi ukrajini, onda se zapitajte sta bi srbija uradila crnoj gori u istoj situaciji. Po mom misljenju nista. Naravno pomagali bi svom stanovnistvu tek toliko da neki ekstremisti ne mogu da ih kolju kao zeceve. Ali ne previse, pa da se oni osile i krenu da kolju ove druge. I cekali bi da vidimo sta ce da bude za 10 godina, da li ce ovi da se prizovu pameti i vrate na pravi put, bratstva i jedinstva, ili neceg ekvivalentnog, kako se god to zvalo.

Pitam ovog drugara ukrajinca (ciji roditelji tvrde da je on rus): "druze, sta ce vama taj Donbas i Lugansk, zasto to ne date Rusiji i resite problem"? Kaze: "Tamo su velike fabrike". A ja pitam: "jesu li to stare komunisticke fabrike, koje vec decenijama ne donose profit nego polako propadaju ako ih drzava ne dotira? One koje privatni tajkuni posle otkupe za sitne pare, iseku sve pa prodaju u staro gvozdje i od toga plate kupoprodajnu cenu plus im ostane zarada"? Kaze "jeste, bas takve". I ja dalje nastavljam: "da li znas da ce nakon sto se te fabrike sruse drzava ukrajina da daje desetine hiljada evra po radniku nemcima, da dodju i otvaraju tu fabrike, a taj ce dug posle tvoji unuci dozivotno da vracaju"? Kaze "verovatno ce biti tako". Pitam "I za sta vam onda trebaju Donjeck i Lugansk". Kaze "pa, realno nam ne trebaju i bilo bi dobro da nam uzmu, ali njima trebaju, pa im namerno ne damo". I tu se ja pitam zasto bi te oblasti trebale Rusiji, kad most do Krima imaju, a ako uzmu toliko gladnih usta moraju hraniti - ne zna ni on. Nego eto - oni kao nesto hoce, a mi im kao to ne damo. A ni jedni ni drugi nemaju pojma zbog cega
[ BuzzLightyear @ 06.02.2022. 08:07 ] @
Rusija i Ukrajina mi više liče na Srbiju i Hrvatsku nego na Srbiju i CG.
[ dejanet @ 06.02.2022. 09:25 ] @
^ Upravo tako uz malu razliku da su jezik i kultura 100% isti kod nas ovde.
[ B3R1 @ 06.02.2022. 11:13 ] @
Ukrajina je podeljena zemlja. U delu koji se oslanja na Poljsku (Lvov i okolina) zive katolici. U istocnom delu su Rusi i pravoslavni Ukrajinci. Slazu se kao mi i Hrvati.

Imam rodjaka ciji je otac bio katolicki Ukrajinac iz neke selendre u okolini Lvova. On zivi u Americi. Pre 20 godina je isao da poseti svoju rodbinu u tom selu, prvi put u zivotu. Tada su u Srbiji bile one cuvene 90-te - sankcije, glad, nemastina ... Posle nekoliko dana je dosao u Srbiju i otisao da obidje drugi deo svoje familije koji zivi u Lazarevcu (njih obilazi redovno, tamo je i rodjen). Tom prilikom je rekao da je Lazarevac maltene Beverli Hils za Ukrajinu. To je bio njegov utisak. Ne verujem da je situacija mnogo bolja danas.
[ ademare @ 06.02.2022. 11:31 ] @
Pisao sam u jednoj drugoj temi .

Zapadni naucnici , znaci ne Ruski , tvrde da su Ukrajinci , koji su tada nazvani Ruteni , Izmisljeni u Austrijskom Carstvu 1848 . godine !!

Ostavljao sam linkove iz Wikipedije .

Videcu da li je ta stranica jos uvek neizmenjena , il je Oprana od istine ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Ukrainian_War

" During the 1848 Revolution, the Austrians, concerned by Polish demands for greater autonomy within the province, gave support to a small group of Ruthenians, the name of the East Slavic people that would later adopt the self-identification of "Ukrainians" or "Rusyns"; their goal was to be recognized as a distinct nationality.[3][4] "

" Schools teaching Ruthenian language were established, Ruthenian political parties formed and attempts were begun to develop their national culture.[3][5] That came as a surprise to some Poles, who until the revolution had believed, along with most politically-aware Ruthenians, that Ruthenians were part of the Polish nation, which was then defined in political, rather than ethnographic, terms.[4] In the late 1890s and the first decades of the next century, the populist Ruthenian intelligentsia adopted the term Ukrainians to describe their nationality.[6] "

Kao sto se vidi naucnici koji ovo pisu su na Univerzitetu u Torontu i Harvardu , a ne u Moskvi !

Postoji ogromna slicnost sa jednim drugim narodom iz EX YU koji je isto tada izmisljen !

Samo je razlika u delovanju Austrijskog carstva kod jezika . Dok je na EX Yu prostoru tom izmisljenom narodu dat tudji , Srpski jezik , Ukrajincima je izmisljen nov jezik sa ciljem da se sto vise Razlikuje od Ruskog !!

Tzv. Ukrajinski jezik ima vise slicnosti sa Srpskim , 66 % istih reci nego sa Ruskim jezikom !

To nije cudno jer su Austrijanci odlicno poznavali jezik Srba koji su ziveli u Austrijskom carstvu !!!
[ Java Beograd @ 06.02.2022. 12:08 ] @
Citat:
ademare:
Zapadni naucnici , znaci ne Ruski , tvrde da su Ukrajinci , koji su tada nazvani Ruteni , Izmisljeni u Austrijskom Carstvu 1848 . godine !!
... Postoji ogromna slicnost sa jednim drugim narodom iz EX YU koji je isto tada izmisljen !


Ako ćemo tako, SVI narodi su "izmišljeni", pre ili kasnije. Naravno, mi Srbi, kao nebeski narod, nismo "izmišljeni", nego smo od Boga poslati na zemlju, pre ameba.

Kakve veze ima ko je kad "izmišljeni". Bitno je ono šta je danas. Ako danas pitaš, (na primer tokom popisa stanovništva) da se izjasni, ono šta on kaže šta je - to je relevantno.

Državljanstvo je dokument, pravnički pojam. Egzaktan.
Narodnost, tj. nacionalnost je lični osećaj pripadnosti ovom ili onom entitetu. (terminologija oko nacije / nacionalnosti je prilično kompleksna, ne bih da me neko ispravlja terminološki)

Evo primer sa građanima Severne Makedonije.
Ne možeš ti njima silom da nameteš, da mu narediš da se oseća kao Srbin/Bugarin. On se oseća kako se oseća - Makedonac.
Da li je ta nacija izmišljena, tj. KAD je izmišljena - nebitno. Sada je tako, i to je to.
Slično i sa građanima Crne Gore. Jeste, Njegoš je govorio i pisao "Mi Srbi ..." ali, to je bilo nekad.
Ako sad pojedinac iz te dražve za sebe kaže da je po nacionalnost Crgonogorac, ko može da mu spreči da se tako oseća?

U SFRJ su se ljudi izjašnjavali kao Jugosloveni, po nacionalnosti. Tako se oseća, i to je to.
[ B3R1 @ 06.02.2022. 12:17 ] @
Citat:
ademare
Zapadni naucnici , znaci ne Ruski , tvrde da su Ukrajinci , koji su tada nazvani Ruteni , Izmisljeni u Austrijskom Carstvu 1848 . godine !!

Nacije su generalno izmisljene kako bi se obicni ljudi terali u besmislene ratove, zarad interesa bogatih koji su iz tih ratova uvek izlazili jos bogatiji.

Kako ono bese: neki cete da ratujete, a neki cemo da navijamo i na tome profitiramo.

Oduvek bilo i bice.
Citat:
Java Beograd:
U SFRJ su se ljudi izjašnjavali kao Jugosloveni, po nacionalnosti. Tako se oseća, i to je to.

Ja ne znam nikoga ko se tako izjasnjavao. Svi su bili Srbi, Hrvati, Slovenci ...

I da, super smo se slagali dok je bilo para. Cim je krenulo par-nepar, nema kafe, vrag je odneo salu, stabilizacija, inflacija - odmah smo izvadili nacionalne barjake iz podruma i najednom se videlo da je "šugoslavija" bila velika iluzija.

Ali Evropa ima jos jedan sjajan primer vestacki stvorene drzave, a to je Belgija. Zli jezici kazu da je jedini pravi Belgijanac njihov kralj, on se jadnik tako izjasnjava jer mora tako po Ustavu. Svi su ili Valonci ili Flamanci, a stvari su jezivo slozene kod njih - imas jezicku granicu, teritorijalnu granicu i te dve granice se ne poklapaju 100%. I bas na mestima gde su "rupe" nastaju najvece lokalne trzavice. Bilo je, doduse, mirno od krvave 1830 do danas. Sve do 2008, kada je drzava bila na rubu raspada. Nije tesko pogoditi zasto. Sada smo zaboravili 2008. i isto tako niko vise to ne pominje. Do prve sledece prilike.
[ Darko Nedeljković @ 06.02.2022. 12:26 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Rusija i Ukrajina mi više liče na Srbiju i Hrvatsku nego na Srbiju i CG.

Hajde da probamo:
1)
Rusija i Ukrajina - pravoslavlje
Srbija i Crna Gora - pravoslavlje
Srbija i Hrvatska - pravoslavlje i katolicanstvo

2)
U ukrajini se ljudi izjasnjavaju cas kao rusi, cas kao ukrajinci
U crnoj gori se ljudi izjasnjavaju cas kao srbi cas kao crnogorci
U hrvatskoj niko ne menja nacionalnost u skladu sa trenutnom modom

3)
Rusija je nastala od Kijevske Rusije, ciji je fakticki sledbenik Ukrajina. Rusi i Ukrajinci su tokom veceg dela poznate istorije bili jedno
Srbija je nastala od Crne Gore (Vuk Karadzic, Karadjordje, vecina Srbije vuce poreklo od nekih crnogorskih plemena). Srbi i Crnogorci su tokom veceg dela istorije bili isto.
Srbija nije nastala od Hrvatske, Srbi i Hrvati tokom veceg dela istorije nisu bili isto.

Itd, tesko je naci neku smislenu paralelu sa hrvatskom.
[ Java Beograd @ 06.02.2022. 12:34 ] @
Citat:
B3R1: Ja ne znam nikoga ko se tako izjasnjavao.

Ja sam poznavao par ljudi. Uglavnom iz nacionalno i/ili versko mešovitih brakova.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Jugoslaveni
[ Darko Nedeljković @ 06.02.2022. 12:57 ] @
Citat:
ademare:
Tzv. Ukrajinski jezik ima vise slicnosti sa Srpskim , 66 % istih reci nego sa Ruskim jezikom !

Da, ali im posle SSSR malo zeznuo planove, tako da kao sto sam rekao, u Ukrajini svi znaju ruski, a ukrajinski neki znaju, neki ne. Konkretno, ovaj moj prijatelj smatra sebe ukrajincem jer je isao u skolu na ukrajinskom jeziku i zna taj jezik odlicno. Medjutim, njegovi roditelji isli u skolu na ruskom, znaju ga bolje od ukrajinskog i u njihovoj kuci se oduvek pricalo na ruskom. Ocigledno je da su austrijanci ostavili posao napola zavrsen kad njih troje u kuci ne mogu da se dogovore jesu li rusi ili su ukrajinci. Cak i da ne pominjem podeljenost na istok i zapad, ukrajina potencijalno ima podeljenost u svakoj porodici. A tek onda cu da prokomentarisem istok i zapad - ljudi, vi ocigledno niste bili tamo, na zapadu nema nikoga! Tacnije nikog sposobnog za ratovanje. Ima nekih baba i deda od 60-70 godina koji cuvaju ovce i to je to. Kad krenes sa zapada prema istoku, prvih 200km je apsolutno svako mladji imao nekih porodicnih veza sa poljskom, pa se domogao poljskog pasosa i zapalio za nemacku da vozi kamion. Ili da programira, zavisno vec ko sta vise voli. Dobro, ima i gradjevinaca, ali nebitno, sustina je da tek nakon 200km moze po negde da se nadje po neko ko je sposoban za ratovanje. Ali, u svakom slucaju odnos snaga je takav kao kad bi ti i ja usli u teretanu i izazvali 20 bildera da izadju napolje ako smeju, da se potucemo i vidimo ko je jaci. Jasno je da mi u tom odmeravanju snaga ne bi dobro prosli, pa ako iole imamo pameti necemo to da radimo, nego cemo tu teretanu sa bilderima da zaobilazimo u sirokom luku.
[ Darko Nedeljković @ 06.02.2022. 13:05 ] @
Citat:
Ako ćemo tako, SVI narodi su "izmišljeni", pre ili kasnije.

Da, ali je jako bitno da li pre, ili kasnije. Ako bi ti sad izmislio sebi neku novu nacionalnost, svi bismo ti se smejali. Ali, ako je to isto uradio tvog askurdjela kurajber pre trocifren ili cak cetvorocifren broj godina, onda je to vec za respect.
[ Darko Nedeljković @ 06.02.2022. 13:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
U SFRJ su se ljudi izjašnjavali kao Jugosloveni, po nacionalnosti. Tako se oseća, i to je to.

Takvo im je bilo i drzavljanstvo.
[ ademare @ 06.02.2022. 18:13 ] @
Citat:
Java Beograd:


Kakve veze ima ko je kad "izmišljeni". Bitno je ono šta je danas. Ako danas pitaš, (na primer tokom popisa stanovništva) da se izjasni, ono šta on kaže šta je - to je relevantno.


Ovo je vrlo Naivno razmisljanje .


Tako je izgubljeno Kosovo , jer je Amerika izmislila narod " Kosovari " .


Sada je na redu da se izmisli narod " Vojvodjani " .


Znaci kako kazes , oni se izjasne kao Vojvodjani i sutra im se mora dati drzava ?
[ dejanet @ 06.02.2022. 18:48 ] @
Ma da bre, moze bilo sta, "nebo je granica". Npr. da su Albanci glasali da su Srbi i da zele da budu Srbija, opet bi bilo isto.

Nama su rekli 90-tih, gospodo morate da priznate granice republika, koje su nazvrljali komunisti bez srpske delegacije i ako su Srbi cinili 90+ procenata partizanskih jedinica.
Sta vise KP Srbije je osnovana tek 44-te ili 45-te!
Elem, Slobo je priznao te nelegalne granice, a onda usledilo bombardovanje, pa dosla "nova realnost", sada "morate da priznate Kosovo", "zbog sira" valjda.

Eto Ukrajinci su glasali za onog nesretnog Janukovica(ako se tako zvao), rekao covek da idu sa Rusijom i skinuli ga ameri drzavnim udarom.
[ Darko Nedeljković @ 06.02.2022. 21:54 ] @
Usli smo u opasan offtoplc koji to uopste nije.
Ukrajina po mnogo cemu podseca na SFRJ:
- nedopustivo velika drzava kojom je tesko vladati
- ima previse stanovnika (ukrajina duplo bise od SFRJ)
- stalno trazi pare na zajam koji ne namerava da vrati
- nije sasvim rascistila hoce li na istok ili zapad
- ima razne podele
...

Dakle, kad se sve sabere i oduzme, ukrajinu bi trebalo podeliti na nekoliko manjih drzava kojima se lakse upravlja.
[ whitie2004 @ 07.02.2022. 09:25 ] @
Da, i meni najvise lici na taj model ... Bas smo negde u trenutku kada Madjarska primeti da ' ima neke kalasnjikove visak, pa ako nekome trebaju ... '

Normalno, Madjarska ce naplatiti to prijemom u EZ. Bas kao sto ce Rusi naplatiti napustanje pozicije na Kosovu (nakon vojno bravurozno izvedenog relociranja iz Bosne). OK, mi sebi nikad necemo priznati da su nas prodali, ali cemo se smejati kako su Ameri izhebali Avganistance ... Nemacki zeleni su nas podrzavali u parlamentu, Francuzi su starim ratnim prijateljima dostavljali poverljive informacije i stitile Beograd i njegove mostove ... Ali su nas i uredno bombardovali ... dan za danom!

Mazalost, nema sumnje - i kroz Ukrajinu ce proci vatra i mac. Bratoubilacki rat. Samo se ceka prolece. Cekalo se i kod nas mada smo mnogo juznije.

[ B3R1 @ 14.02.2022. 16:19 ] @
Probudilo se i nase ministarstvo za spoljnu upotrebu, pa je ipak resilo da se umesa u svoj posao:

https://msp.gov.rs/mediji/saop...bije-koji-se-nalaze-u-ukrajini

Za razliku od marta 2020, ovo verovatno nece biti "najsmesniji rat u istoriji" ... pa nije preporucljivo da sada "vodite svoje zene u soping u Kiev" ... da parafraziram cuvenog doktora. :-)
[ B3R1 @ 14.02.2022. 17:34 ] @
Citat:
NeIzXuX: Taman je trebalo da se proslavi 60 godina od kubanske krize.

Lep film na tu temu, ujedno i jedan od retkih snimljenih u poslednjih par godina, koji je uspeo da mi odrzi paznju da ga pogledam:



[ ssi @ 14.02.2022. 17:52 ] @
Citat:
B3R1:
Probudilo se i nase ministarstvo za spoljnu upotrebu, pa je ipak resilo da se umesa u svoj posao:

https://msp.gov.rs/mediji/saop...bije-koji-se-nalaze-u-ukrajini

Za razliku od marta 2020, ovo verovatno nece biti "najsmesniji rat u istoriji" ... pa nije preporucljivo da sada "vodite svoje zene u soping u Kiev" ... da parafraziram cuvenog doktora. :-)


Prpa a ?

Nece se nista desiti, znaju jedni, a znaju i drugi.
[ MajorFatal @ 14.02.2022. 20:15 ] @
Da li će se nešto desiti, ili neće, ne zna niko, još uvek niko nije video budućnost, ali da su naporni jesu, ja slušam neki The Beatles on line radio, i tu nas s vremena na vreme obaveste da radio ima čak devet slušalaca u tom trenutku .. ali zato na svakih pola sata: Rat samo što nije počeo! Rusija ima dovoljno trupa za invaziju! I ostale budalaštije.

Da l nekad pomisle da ima i dece u toj Ukrajini dok kuju svoje proklete planove.
[ B3R1 @ 15.02.2022. 08:56 ] @
Citat:
ssi:
Nece se nista desiti, znaju jedni, a znaju i drugi.

Nedavno sam ovde na lokalnoj tv slusao nekog lika, valjda neki pomocnik zamenika onog sto zamenjuje i pomaze Jensu Stoltenbergu (gensek NATO). Njegov tim je pratio rusku civilnu logistiku u poslednjih par nedelja - nabavke raznog materijala koji nije direktno vezan za vojnu opremu i naoruzanje. Primeceno je recimo da su ogromne kolicine krvi za transfuziju narucene iz ruskog zavoda nadleznog za to i da im je odrediste granica sa Ukrajinom, gde se uveliko grade ogromne vojne montazne bolnice. Koliko sam ukapirao jednom kada se krv izvadi iz tog centralnog dubokog zamrzivaca i stavi u hladnjacu za transport stoperica krece da kuca i vek trajanja te krvi je ogranicen. Ne moze ponovo da se vrati u zamrzivac, a montazne poljske bolnice nemaju kapacitet da krv cuvaju pod istim uslovima kao taj centralni zavod. Rec je o ogromnoj kolicini krvi koja je de facto otpisana i mora da se iskoristi dok ne istekne rok, a krv je dragocen resurs koji se ne baca tek tako.

Lik je pomenuo jos neke slicne primere, na osnovu kojih su zakljucili da je verovatnoca sukoba prilicna.

Naravno, verovatnoca nije ni priblizno 100% ... tako da uvek ima i ono - moz' da bidne, al' ne mora da znaci ... odnosno da se nesto desi da bude puj pike ne vazi.

A mozda je i cela prica izmisljena za medije.

Videcemo.
[ Java Beograd @ 15.02.2022. 11:12 ] @
Naravno da je priča izmišljena za medije.

Šta je ovo, '42, "Staljingradska bitka" fazon? Šta će, da šalju vojnike kao topovsko meso? Pa će ovi da bivaju ranjeni, pa će im trebati transfuzija?

Koliko puta je potrebno "opeći se" na Nato propagandu, da bi se shvatilo da je to Gebelsovska škola, s tim da je učenik daleko nadmašio učitelja?



Ono šta je mnogo gore od ovakih Nato propagandnih laži, je to da su u stanju da ih posle potpuno, ali potpuno, obrišu, Orvelovski, kao da nikad nije ni postojalo.
Svi znaju da su mnoge Nato propagandne laži snimljene u produkciji CNN raskrinkane
Tako je opšte poznato, da je Kristijana Amanpur snimala u studiju lažne vesti sa "devojčicom iz Kuvajta kojoj su zli Irački vojnici porušilii kuću ... "
I sad - potraži te vesti na Googlu? Nema. Nije se desilo.
[ Java Beograd @ 15.02.2022. 11:15 ] @
(dupla poruka)

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 15.02.2022. u 17:43 GMT+1]
[ whitie2004 @ 15.02.2022. 21:13 ] @
Citat:
Nedavno sam ovde na lokalnoj tv slusao nekog lika, valjda neki pomocnik zamenika ....

Ako sam dobro shvatio tog lika - Ukrajina i NATO ocekuju borbene aktivnosti a jos nisu formirali poljske bolnice. Cak i tada, u njima nece biti operacionih sala sa sterilizatorima, friziderima, apotekama ... A krv ce im mozda poslati kada budu trebovali ... Ili je mozda to tamo godinama, od kada je poceo ceo cirkus ?

A ima i ona prica da su Ukrajincima poslali stingere kojima je rok upotrebe 10 godina. Radi se o raketama koje su defakto otpisane, i moraju se uskoro upotrebiti. Radi se o vrlo skupim raketama koje se ne bacaju tak tako .... nego posaljes nekom da se pokazes kao dzek!
[ Impaler @ 15.02.2022. 21:32 ] @
Izgleda da se zapadnim medijima zavrtjelo , nezna se vise povlace li se rusi u bazu ili se skupljaju na granici.
Pa tako citamo u medijima da su neke od tih baza blize granici s ukrainom nego sto je prethodna pozicija.
Dok se njemacki premijer sretno vraca od Putina i nesto dobacuje usput da Sjeverni Tok 2 ide dalje.
[ ssi @ 16.02.2022. 00:03 ] @
Citat:
dejanet:
Ma da bre, moze bilo sta, "nebo je granica". Npr. da su Albanci glasali da su Srbi i da zele da budu Srbija, opet bi bilo isto.

Nama su rekli 90-tih, gospodo morate da priznate granice republika, koje su nazvrljali komunisti bez srpske delegacije i ako su Srbi cinili 90+ procenata partizanskih jedinica.
Sta vise KP Srbije je osnovana tek 44-te ili 45-te!
Elem, Slobo je priznao te nelegalne granice, a onda usledilo bombardovanje, pa dosla "nova realnost", sada "morate da priznate Kosovo", "zbog sira" valjda.

Eto Ukrajinci su glasali za onog nesretnog Janukovica(ako se tako zvao), rekao covek da idu sa Rusijom i skinuli ga ameri drzavnim udarom.


Bojim se da te je neko jako, jako mnogo lagao.

Jedan od osnivaca KPJ u Srbiji, pre 45te, mnogo pre 45te je bio.... moj deda i njegov otac.

Verovao ili ne jedan od njih je bio kraljev gardista, lol.

Hajde da se ne lazemo oko nekih stvari i da svaljujemo krivicu na neke "virtuelne" komuniste. Ti ljudi su bili deo ovog naroda.
Nisu njih "stvorili" masoni ili vanzemaljci, oni su se pojavili kao odgovor na ponasenje kralja i njegovih... pa ljudi.

Kralj i njegova ekipa su licili.... na SNS.

Inače poreklom smo... ukrajinci. I ne ne obožavamo ruse kao bogove i ne... nismo "mali rusi" i ne... nismo "isti narod".

Ni ja ni moji koji žive u Srbiji a ni moja rodbina tamo.

Budi siguran da 40 miliona ljudi nisu retardi kako ti zamisljas, kojima će neki amerikanac reći kako da glasaju.

Iskreno se nadam da sam te jako, jako razočarao.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 16.02.2022. u 01:22 GMT+1]
[ kosmopolita @ 16.02.2022. 06:03 ] @
Citat:
ssi:
Inače poreklom smo... ukrajinci. I ne ne obožavamo ruse kao bogove i ne... nismo "mali rusi" i ne... nismo "isti narod".

Ni ja ni moji koji žive u Srbiji a ni moja rodbina tamo.

Budi siguran da 40 miliona ljudi nisu retardi kako ti zamisljas, kojima će neki amerikanac reći kako da glasaju.

Iskreno se nadam da sam te jako, jako razočarao.


Mene nisi razocarao i ako moze odgovor na pitanje?

Da li rodbina ili ti imas stav o Krimu? Rusija ce kad tad (ili bi tebala) vratiti Krim Ukrajini?
[ dejanet @ 16.02.2022. 11:51 ] @
Citat:
ssi: Jedan od osnivaca KPJ u Srbiji, pre 45te, mnogo pre 45te je bio.... moj deda i njegov otac.

Ma super, nije to problem, nego je problem sto su oni bili KPJ, a drugi KP Slovenije, Hrvatske, CG i sta ti ja znam. KP Srbije je osnovana poslednja i mislim posle tog 29. novembra i Jajca, gde se delio plen.

Citat:
ssi: Kralj i njegova ekipa su licili.... na SNS.

Bili su mnogo, mnogo ozbiljniji od danasnjih generacija politicara, ali pogubni po Srbiju i Srbe.

Citat:
ssi: Inače poreklom smo... ukrajinci. I ne ne obožavamo ruse kao bogove i ne... nismo "mali rusi" i ne... nismo "isti narod".

Etnicki postoje razlike(manje nego kod drugih), ali od Sveog Save do danas smo jedna nacija, tj. ono sto je od nje ostalo.

Citat:
ssi: Budi siguran da 40 miliona ljudi nisu retardi kako ti zamisljas, kojima će neki amerikanac reći kako da glasaju.

Pa ne bi ukinuli ruske televizije u Ukrajini pre maseci. Ljudi glasaju na osnovu informacija koje se serviraju preko medija. Bar mi, na ovim prostorima znamo kako to funkcionise.
[ ssi @ 16.02.2022. 17:32 ] @
Citat:
kosmopolita:
Citat:
ssi:
Inače poreklom smo... ukrajinci. I ne ne obožavamo ruse kao bogove i ne... nismo "mali rusi" i ne... nismo "isti narod".

Ni ja ni moji koji žive u Srbiji a ni moja rodbina tamo.

Budi siguran da 40 miliona ljudi nisu retardi kako ti zamisljas, kojima će neki amerikanac reći kako da glasaju.

Iskreno se nadam da sam te jako, jako razočarao.


Mene nisi razocarao i ako moze odgovor na pitanje?

Da li rodbina ili ti imas stav o Krimu? Rusija ce kad tad (ili bi tebala) vratiti Krim Ukrajini?


To je okupiran deo Ukrajne, okupator je Kremlj ( ne ruski narod ) vec kremaljski vladari i oligarsi.

Citat:
dejanet:
Citat:
ssi: Jedan od osnivaca KPJ u Srbiji, pre 45te, mnogo pre 45te je bio.... moj deda i njegov otac.

Ma super, nije to problem, nego je problem sto su oni bili KPJ, a drugi KP Slovenije, Hrvatske, CG i sta ti ja znam. KP Srbije je osnovana poslednja i mislim posle tog 29. novembra i Jajca, gde se delio plen.

Citat:
ssi: Kralj i njegova ekipa su licili.... na SNS.

Bili su mnogo, mnogo ozbiljniji od danasnjih generacija politicara, ali pogubni po Srbiju i Srbe.

Citat:
ssi: Inače poreklom smo... ukrajinci. I ne ne obožavamo ruse kao bogove i ne... nismo "mali rusi" i ne... nismo "isti narod".

Etnicki postoje razlike(manje nego kod drugih), ali od Sveog Save do danas smo jedna nacija, tj. ono sto je od nje ostalo.

Citat:
ssi: Budi siguran da 40 miliona ljudi nisu retardi kako ti zamisljas, kojima će neki amerikanac reći kako da glasaju.

Pa ne bi ukinuli ruske televizije u Ukrajini pre maseci. Ljudi glasaju na osnovu informacija koje se serviraju preko medija. Bar mi, na ovim prostorima znamo kako to funkcionise.


Za kralja(eve) vidi:
Radoje Domanovic - Danga
Jututunska narodna himna - JJ Zmaj
Sumnjivo Lice - Nusic

Isto je primenljivo sada.

Sto se tice ukidanja ruske telvizije - brate, pa to je neprijatelj - potencijalni okupator. ( uostalom to bas i nije nova stvar )


[Ovu poruku je menjao ssi dana 16.02.2022. u 18:49 GMT+1]
[ Nedeljko @ 16.02.2022. 18:25 ] @
@ssi

To što ti je deda bio jedan od osnivača KPJ objašnjava tvoj stav o odnosu ruskog i ukrajinskog naroda. Inače je tačno da komunisti nisu pali s Marsa, nego da su potekli iz tog naroda, kao reakcija na neke pojave.
[ ssi @ 16.02.2022. 18:28 ] @
Citat:
Nedeljko: @ssi

To što ti je deda bio jedan od osnivača KPJ objašnjava tvoj stav o odnosu ruskog i ukrajinskog naroda. Inače je tačno da komunisti nisu pali s Marsa, nego da su potekli iz tog naroda, kao reakcija na neke pojave.


To nije samo moj stav. Ja nisam nasledio komunizam, niti sam clan neke takve partije.

Da u ona vremena narod je jako reagovao na kralja i njegove ljude.
[ TheSpiridon @ 16.02.2022. 19:29 ] @
Oćete da se kladimo da RATA neće biti. Evo u nuklearku se kladimo.
[ dejanet @ 16.02.2022. 19:58 ] @
Citat:
ssi: "Za kralja(eve) vidi:
Radoje Domanovic - Danga
Jututunska narodna himna - JJ Zmaj
Sumnjivo Lice - Nusic

Isto je primenljivo sada."

Pa cuj, tada si mogao da pises i kritikujes.

Sto se Ukrajine tice i da li ce biti rata ?

Imam utisak da su Ameri, odnosno njihova elita i Putko sa druge strane krenuli na sve ili nista. Americka levica(Demokrate) su zagazili debelo u neku varijantu Maoizma iz doba njegovog najveceg ludila, ono kulturna revolucija i tako to, takodje znajuci da ako izgube sledece izbore za senat i predsednicke, koje po sadasnjem stanju gube sigurno, odose u kanalizaciju za sva vremena. Putko je sa druge strane na kraju radng veka sa polovicnim rezultatima, ukratko prilicno losa smesa da se izbegne rat. Ne mora da se desi rat sa Ukrajinom, moze sa Turskom.

Takodje ne vidim zasto bi Kina isla u sukob sa Amerima, a zasto na primer ne bi napala Ruse i tako to..


[ ssi @ 16.02.2022. 20:29 ] @
Citat:
dejanet: Pa cuj, tada si mogao da pises i kritikujes.

Sto se Ukrajine tice i da li ce biti rata ?
...


Sveopstog rata ?
Mislim da ne, nemaju ologarsi i musavi kgb-ovac bas takvu petlju.
[ Impaler @ 17.02.2022. 10:33 ] @
Kako to mislite rata nece biti.
ja otisao na wikipediu, i rusko ukrainski rat po wikipediji je poceo davne 2014 godine. 20-og februara. Traje do dan danas ( ongoing)
[ SlobaBgd @ 17.02.2022. 12:07 ] @
Imaš ti svoje svetle trenutke, ngl!
[ Impaler @ 17.02.2022. 13:30 ] @
Mislim da ove brojke u medijima nisu tocne.
da se na ukrainskoj granici skupilo 150,000 vojnika.

Cak i da jest, Nije ni tocno da se radi o izvanrednoj situaciji. Jer se po rijecima samog NATO - a u vijezbi Zapad 2017 skupilo "sesteroznamenkasti broj vojnika" ali bez popratne medijske histerije.

Rat nece poceti, rat je vec poceo 2014 godine.
[ Whitewater @ 21.02.2022. 18:27 ] @
10 ahahahaha
20 goto 10
[ dejanet @ 21.02.2022. 20:02 ] @
Nisam optimista, Putko je ostavio taj narod u Donbasu da krvari tu njemu ispred nosa 8 leta, slicno kao bitange Sloba i Seselj(i Vucko naravno) kod nas.
Ne bi me cudilo da ti Rusi tamo zavrse kao nasi Srbi, mada je Zapad na teskim drogama.
[ jovajovic100 @ 21.02.2022. 22:15 ] @

Rusi su krenuli na put

[ ssi @ 22.02.2022. 11:15 ] @
Citat:

Podseća da je Rusiji bilo obećano da se NATO neće širiti, a da se dešava upravo suprotno – "nedavno smo videli pet talasa širenja NATO-a"


Ne postoji takav sporazum.
[ MajorFatal @ 22.02.2022. 11:44 ] @
Dokle će ovi Srbi da prave ratove :)

[ Java Beograd @ 22.02.2022. 12:08 ] @
I eto, moje najmračnije noćne more su se ostvarile. Napali su ih!


[ Java Beograd @ 22.02.2022. 12:27 ] @
I sad, evo Kosovo da je podršku Ukrajini, jer, ne ne može se gaziti međunardno pravio, i tek tako otcepljivati teritorija.

A jbg, mi Srbi sad ... dal' da navijamo za Ukrajinu, koja nije priznala Kosovo, il' da navijamo za braću Ruse, koji jednakom silom kao onomad Ameri otimaju tuđe teritorije.

Onomad smo vikali: "Kosovo je Srbija, Krim je Rusija", što nam je naravno bilo logično, a sad moramo: "Kosovo je Srbija, Krim, Donjeck i Lugansk su Rusija".

Ako nam je i ovo logično, onda naravno treba ostaviti nekoliko praznih mesta: "Kosovo je Srbija, Krim, Donjeck, Lugansk, [dopuniti_kasnije] su Rusija".

[ Java Beograd @ 22.02.2022. 12:29 ] @
Kina mudro ćuti, ali oglasio se Abazović, LOL.
I AV je mogao nešto da nauči od Brata Sija, pa da malo ćuti.

[ B3R1 @ 22.02.2022. 13:25 ] @
Citat:
Java Beograd:
A jbg, mi Srbi sad ... dal' da navijamo za Ukrajinu, koja nije priznala Kosovo, il' da navijamo za braću Ruse, koji jednakom silom kao onomad Ameri otimaju tuđe teritorije.

I Ukrajinci i Rusi su veliki prijatelji Srbije, dva pravoslavna naroda ... a u taj rat pokusavaju da ih gurnu velike sile. Bilo bi idealno da i jedni i drugi odbiju naredjenja da ratuju jedni protiv drugih, ali svi znamo da od toga nema nista. Ipak su to Rusi, a kod njih se ne nose lekovi tetkama u takvim situacijama ... ali bilo kakvo navijanje je neumesno. Pre svega sa nase strane, jer smo mi celu deceniju preziveli jezive gradjanske ratove na teritoriji cele bivse Jugoslavije i dobro znamo kako to izgleda kada komsija udari na komsiju, brat na brata, dojucerasnji prijatelji postanu neprijatelji i najednom shvatis da je jedini razlog zasto te neko mrzi zato sto su ti roditelji, babe i dede nekakvi Srbi, Hrvati, Makedonci i sta ti ja znam sve ...

Nego, Srbija ce se sada naci ponovo na oku zapada, jer je samo pitanje dana kada ce evropske i americke sankcije Rusiji stupiti na snagu. A onda vise nema sedenja na dve stolice, dajem levi zmigavac a skrecem desno i ostalih slicnih losih imitacija Titove politike koja u ovim vremenima nije primenljiva ... vec ce morati da bude ili-ili. Srbija je vec uvela sankcije Belorusiji, uprkos tome sto je Lukasenko licno poslao pomoc 1999. kada je bilo bombardovanje ... ali Srbija i Belorusija nemaju jake ekonomske veze, dok je s Rusima to mnogo teze. Srbija zavisi od ruskog gasa i koju god opciju da odabere - ne valja.

Sto je najgore, Nemci ce i dalje nesmetano uvoziti ruski gas preko nekih trecih, cetvrtih i petih posrednickih zemalja, sve ce to uviti u legalne oblande i pravice se blesavi ... a Srbiju ce lupati po prstima, pretiti packama, sankcijama, vizama ...
[ Java Beograd @ 22.02.2022. 13:30 ] @
Ma ima ... Što bi se reklo "keep a low profile".
Ali, jok, ovaj svaki dan po tri puta nešto izjavljuje. Umesto da ćuti.

Bolje da ćuti, pa da misle da je glup, nego da progovori, i time otkloni svaku sumnju.
[ ademare @ 22.02.2022. 13:45 ] @
Kacio sam ovaj snimak , ima jos nekoliko iz " Bratske " Ukrajine





Sad posle ovakvih snimaka, neko se pita dal " podrzati " Ukrajinu ?


Naravno reci ce neko navijaci itd. Ali ajde da vidimo da Ruski navijaci to skandiraju ??
[ Ivan Dimkovic @ 22.02.2022. 13:48 ] @
Citat:
Java Beograd
od Brata Sija, pa da malo ćuti.


Brat Si moze da kaze ili ne kaze sta god hoce, iza sebe ima 1.4 milijarde ljudi, 2 miliona aktivne vojske, koju stotinu atomskih bojevih glava i tako dalje i tako blize. Takodje, za brat Si nema svog CIA ili FSB "hendlera" koji bi ga lepo zamolii da Si nesto izjavi za televiziju kad treba...

Da ne pricamo o tome da je ovo upravo najbolja vest za Kinu - sta god da se desi, njima odgovara, slabi ili njihov oponent zapadnjak ili njihov "frenemy" Rusija. Plus, dok je svetlo svih medija na Ukrajini, mogu cak to i da iskoriste - naprave jos neku pistu na pustim ostrvima ili posalju jos koji kontigent Ujgura na dobrovoljnu re-edukaciju bez stete na medjunarodnom planu.

Sta drugo da kazu nego "molimo vas lepo, suzdrzite se od eskalacija" (iskljucivo pisanom formom da se ne vidi kako se suzdrzavaju od smeha).

--

A bilo bi lepo kad bi moglo... ovo je jedna od onih stvari sa kojom veze nema niko drugi osim glavnih protagonista (NATO i Rusija + ex-SSSR clanice zatecene u celoj toj pizd4riji) koji se jos "ceraju". Ko nije ni jedno ni drugo treba da se pravi Kinez :)

Na zalost, umesto toga imas citavu hrpu bananica na "speed dial-u" - onih koje ce odmah da pocnu da prave frku "on demand" (oni zamrznuti sukobi koji eto odjednom ponovo buknu) ili ciji ce drzavnici odjednom da krenu kojekakve izjave da daju, ako treba i N puta dnevno - ili glasaju u UN/SBUN itd...
[ Java Beograd @ 22.02.2022. 14:09 ] @
Ma Kinezi se zavalili u udobnu fotelju, pa posmatraju, uz kaficu, i uživaju u meraku!


" ... i pozivaju obe strane da nađu diplomatsko rešenje sukoba"
[ ssi @ 22.02.2022. 14:28 ] @
Citat:
ademare:
Kacio sam ovaj snimak , ima jos nekoliko iz " Bratske " Ukrajine ;)





Sad posle ovakvih snimaka, neko se pita dal " podrzati " Ukrajinu ?


Naravno reci ce neko navijaci itd. Ali ajde da vidimo da Ruski navijaci to skandiraju ??







Stvarno ?
[ ssi @ 22.02.2022. 14:56 ] @
Citat:
NeIzXuX: Naravno da postoji. Mogao si čuti preko javnih medija xyz puta uključujući i ondašnji Glas Amerike.
Naravno lažljivi kapitalisti sada objašnjavaju da je Jeljcin bio pijan i nije razumeo.

Ja nisam bio pijan i razumeo sam.
Jeste sporazum je bio da se "NATO neće širiti na istok".
Pazi šta sam napisao "NATO se neće širiti na istok".
To nije baš isto kao što je novinar napisao na RTS blogu "da je Rusiji bilo obećano da se NATO neće širiti".
Primećuješ li razliku?

U otmenom kapitalističkom svetu usmeni dogovor ima snagu pisanog i potpisanog ugovora.

Zato nema vrdanja i nema širenja NATO na istok!


^Java
Povodom tvojih najmračnijih noćnih mora:
Rusi ili se povlače ili ulaze u Kijev.
Nešto izmedju teško da pije vodu.
Putin mora da spreči Ukrajince da naprave atomsko oružje.
A to neće moći iz Donbasa.


Što se Kineza tiče i njihovog čaja. Umesto čaja bolje da sad odmah preplivaju na Tajvan.


Probaj da kupujes nekretnine na rec. Bez ugovora i odlaska u katastar.
[ ademare @ 22.02.2022. 16:11 ] @
Citat:
ssi:


Stvarno ?


A sta Misa i ova 8-ca iz " Leviatana " Vriste , " Ubij Ukrajinca " ?

Verovatno im citas sa usana dok cute


To je isto kao kada na snimku ceo Stadion , na utakmici Dinamo Kiev - Olimpijakos vristi " Ubij Srbina " ??


Naravno da jedno sa drugim nema veze jer u Srbiji niko jos nije pozivao na Ubijanje Ukrajinaca ! A , i Zasto bi ??

Nema takvih Divljaka u Srbiji , ma sta ti mastao !!
[ Nedeljko @ 22.02.2022. 16:22 ] @
Citat:
B3R1:
Nego, Srbija ce se sada naci ponovo na oku zapada, jer je samo pitanje dana kada ce evropske i americke sankcije Rusiji stupiti na snagu. A onda vise nema sedenja na dve stolice, dajem levi zmigavac a skrecem desno i ostalih slicnih losih imitacija Titove politike koja u ovim vremenima nije primenljiva ... vec ce morati da bude ili-ili. Srbija je vec uvela sankcije Belorusiji, uprkos tome sto je Lukasenko licno poslao pomoc 1999. kada je bilo bombardovanje ... ali Srbija i Belorusija nemaju jake ekonomske veze, dok je s Rusima to mnogo teze. Srbija zavisi od ruskog gasa i koju god opciju da odabere - ne valja.

Vučko je već našao najbolji odgovor - neka Zelenski osudi NATO agresiju na SRJ 1999, pa će i Vučić da osudi rusko vojno učešće u Ukrajini.
[ ademare @ 22.02.2022. 16:42 ] @
Sto se tice obecanja o nesirenju NATO-a, ono postoji i to u pisanom obliku .

Pisali su mediji o tome pre neki dan .

Samo USA , UK , Nemacka ce za njega reci da nije " pravno obavezujuce " !



Nemacka ministarka posto je Zelenski poceo da se poziva na " Budimpestanski memorandum " , da trazi sazivanje nove konferencije i ponovno uvodjenja Nuklearnog oruzja u Ukrajinu , je izjavila da od toga Nema nista jer taj sporazum Nije Pravno obavezujuci !!

Isto je USA odgovorila na zalbu Belorusije na uvodjenje sankcija 2013. godine , da je to u suprotnostima sa dogovorom iz Budimpeste ! USA im je odgovorila da dogovor nije Pravno Obavezujuci !!


Znaci kada USA prekrsi dogovor koji je potpisala , onda to nije pravno obavezujuce ?

U tom dogovoru se nalazi i garancija suvereniteta Ukrajine , za koju se ispostavilo da ako nije Pravno obavezujuca za USA , nije ni za Rusiju .


Inace USA godinama krsi , i Pravno obavezujuca dokumenta , kao sto je Dejtonski Sporazum , Kumanovski Sprazum i Rezoluciju 1244 !

I nikom nista ?
[ Matroz @ 22.02.2022. 16:42 ] @

ssisoje Hazar

[ ssi @ 22.02.2022. 17:33 ] @
Citat:
ademare:
Citat:
ssi:


Stvarno ?


A sta Misa i ova 8-ca iz " Leviatana " Vriste , " Ubij Ukrajinca " ?

Verovatno im citas sa usana dok cute :D


To je isto kao kada na snimku ceo Stadion , na utakmici Dinamo Kiev - Olimpijakos vristi " Ubij Srbina " ??


Naravno da jedno sa drugim nema veze jer u Srbiji niko jos nije pozivao na Ubijanje Ukrajinaca ! A , i Zasto bi ??

Nema takvih Divljaka u Srbiji , ma sta ti mastao !!


Sada si shvatio koliko je glupavo osudjivati cele narode, zbog neke navijacke grupe ili par ljudi.

Na osnovu onih sto vicu "noz zica s******" moze se recimo zakljuciti da su srbi "Djenosajd nazis" ali i ti i ja znamo da nisu.

HINT: Ja sam ukrajinskog porekla.

Citat:
ademare:
Sto se tice obecanja o nesirenju NATO-a, ono postoji i to u pisanom obliku .

Pisali su mediji o tome pre neki dan .

Samo USA , UK , Nemacka ce za njega reci da nije " pravno obavezujuce " !



Nemacka ministarka posto je Zelenski poceo da se poziva na " Budimpestanski memorandum " , da trazi sazivanje nove konferencije i ponovno uvodjenja Nuklearnog oruzja u Ukrajinu , je izjavila da od toga Nema nista jer taj sporazum Nije Pravno obavezujuci !!

Isto je USA odgovorila na zalbu Belorusije na uvodjenje sankcija 2013. godine , da je to u suprotnostima sa dogovorom iz Budimpeste ! USA im je odgovorila da dogovor nije Pravno Obavezujuci !!


Znaci kada USA prekrsi dogovor koji je potpisala , onda to nije pravno obavezujuce ?

U tom dogovoru se nalazi i garancija suvereniteta Ukrajine , za koju se ispostavilo da ako nije Pravno obavezujuca za USA , nije ni za Rusiju .


Inace USA godinama krsi , i Pravno obavezujuca dokumenta , kao sto je Dejtonski Sporazum , Kumanovski Sprazum i Rezoluciju 1244 !

I nikom nista ?


Da, Rusija jeste garantovala teritorijalni integritet Ukrajine, pismeno.

Citat:

Sto se tice obecanja o nesirenju NATO-a, ono postoji i to u pisanom obliku .


Gde, kada ?
Tekst sporazuma ?
Kada je verifikovan od strane zemalja potpisnica i kako ?

Da ga mozda nisu izgubili ? :)
[ Bradzorf012 @ 22.02.2022. 17:47 ] @
ssi

Da li je Kosovo i Metohija sastavni deo Srbije?
[ Java Beograd @ 22.02.2022. 18:18 ] @
Citat:
ademare:I nikom nista ?
Nikom ništa.

Dva put ništa je ništa, crva nije ni bilo.

I gomila satrapa i trabanata odmah, i isti glas: "crva nije ni bilo".
[ dejanet @ 22.02.2022. 18:32 ] @
U Zapadnoj tradiciji(a mislim i u pravnoj) stisak ruke u nekoj formalnoj situaciji, jos ako postoji i scenogram (kao sto i postoji) ima legitimitet ugovora.

Eh sad, ako se dobro secam, sadasnji sef Nato-a je rekao, nesto u fazonu, da je besmisleno postovati ugovore izmedju jacih(ili mnogo jacih) i slabijih. Mislim da je to rekao bas u kontekstu ovog pitanja sirenja Nato-a na istok, pre vise meseci(mozda i koju godinu ranije)

Takodje, ovo sto se ssi poistovecuje sa Ukrajincima.
To je toliko besmisleno jer ta nacija ne postoji, ona je konstrukt, vrlo slicno kao kod nas nacije koje je stvorila Kominterna i Tito.

Elem, Mecka je isterana iz sume, neka nam je svima Bog u pomoc'.
[ ademare @ 22.02.2022. 18:59 ] @
Nemacki Spigl tvrdi da dokument postoji .


https://www.novosti.rs/planeta...vije-vesti-rusija-nato-amerika




[ jovajovic100 @ 22.02.2022. 19:39 ] @

Samo da znate da su stanovnici Luganska I Donjecka jednim delom Srbskog porekla:

[ SASA M. @ 22.02.2022. 20:49 ] @
Po meni cela ova igra je da se pobuna u ove dve oblasti vojno porazi sa ovim izgovorom o ugrozenosti cele teritorije Ukraine. Putin je uradio jedinu logicku stvar, da kaze ako usledi pokusaj napada kakva je bila tzv oluja u CRO, da ce ukrainci "imati posla samnom".
[ ademare @ 22.02.2022. 21:32 ] @
Postoji jedna veoma zaniljiva stvar , a ocigledno da je promakla svima !

Dobro svi znamo da je u Rusiji Diktatura , da nema demokratije cak toliko , koliko u Srbiji , ali ova dogadjanja su Ogolila jednu Veoma vaznu stvar !


A to je da sve odluke Donosi Sam Putin i da cak ni ljudi oko njega ne znaju sta donosi dan , a sta noc !!!

Jedino je ovaj nas " vizionar " iz Monaka izjavio da je On licno sve ovo Predpostavljao Kakav sarlatan !


U sustini tajni nije bilo . Svi mediji sveta su objavili Predlog Dume , da se prizna nezavisnost DNR i LNR .

Medjutim niko tome nije pridavao vecu paznju jer je Duma donosila do sada Zilion sumanutih budalastina od kojih nista nije bilo !


Vazni dogadjaji koji su dokazi da ljudi oko Putina nisu imali pojma sta se desava , samo je jedan covek predpostavio ? " Vidovnjak Unazad "

Rusija je po Putinovom nalogu direktno prenosila razgovor Putina i clanova Ruskog Saveta za bezbednost . Najzanimljiviji je dijalog Putina i Nariskina sefa FSB !



Sef FSB , muca i ne zna o cemu se zapravo radi ??!

Izjavljuje posle dosta muke na kraju snimka da ce Donbas biti deo Rusije , gde ga Putin na kraju ispravlja da to uopste nije tema , vec samo priznanje nezavisnosti ??


Jos sinoc kada sam cuo vest o Priznanju , zapitao sam se ispostavice se kljucnog pitanja " u kojim granicama " !!

Kao sto je poznato pod Kontrolom " Narodnih milicija " nalazi se samo jedan mali deo oblasti Donjecka i Luganska !! Donjeck oko 40-50 % . Lugansk ne vise od 30 % .

Naravno da se tog pitanja nisam samo ja setio , pa su novinari jutros to pitanje postavili i Zaharovoj , Potparolu ministarstva inostranih posolova !


Ona jutros nije znala odgovor na to pitanje !!

https://www.novosti.rs/planeta...onjeck-lugansk-marija-zaharova


Kasnije oko podne :

Moskva priznaje LNR i DNR u granicama u okviru kojih rukovodstva republika vrše svoja ovlašćenja, saopštio je zamenik ministra inostranih poslova Rusije Andrej Rudenko.

Posle je opet dosao red na Zaharovu koja je dala izjavu da su granice pitanje buducnosti !!

https://www.novosti.rs/planeta...i-zaharova-priznavanju-dnr-lnr


Na kraju je predvece Putin presekao i izjavio :

" Putin je izjavio da njegova zemlja priznaje nezavinost i suverenitet proruskih separatista na istoku Ukrajine nad čitavim regionima Luganska i Donjecka, a ne samo u oblastima pod njihovom kontrolom.

"Priznali smo nezavisnost ovih republika, odnosno sve njihove osnovne dokumente, uključujući i njihov ustav. A u ustavu su upisane granice Donjecke i Luganske oblasti kakve su bile kada su bile u sastavu Ukrajine", rekao je Putin i dodao da tačne granice treba da budu dogovorene u razgovorima dve otcepljene oblasti i Ukrajine.

https://rs.n1info.com/svet/puti/

Iz svega ovoga se samo moze zakljuciti , da Putim Sam donosi sve odluke i da ljudi oko njega nemaju pojma sta ce biti , osim naseg " vizionara" koji je sve usnio !
[ ssi @ 22.02.2022. 21:59 ] @
Citat:
dejanet:
U Zapadnoj tradiciji(a mislim i u pravnoj) stisak ruke u nekoj formalnoj situaciji, jos ako postoji i scenogram (kao sto i postoji) ima legitimitet ugovora.

Eh sad, ako se dobro secam, sadasnji sef Nato-a je rekao, nesto u fazonu, da je besmisleno postovati ugovore izmedju jacih(ili mnogo jacih) i slabijih. Mislim da je to rekao bas u kontekstu ovog pitanja sirenja Nato-a na istok, pre vise meseci(mozda i koju godinu ranije)

Takodje, ovo sto se ssi poistovecuje sa Ukrajincima.
To je toliko besmisleno jer ta nacija ne postoji, ona je konstrukt, vrlo slicno kao kod nas nacije koje je stvorila Kominterna i Tito.

Elem, Mecka je isterana iz sume, neka nam je svima Bog u pomoc'.


Mene kao ukrajinca ovaj post vredja na nacionalnoj osnovi. Ko si ti da kazes da moj narod i ja ne postojimo ?

Ko si ti ? Neka svetska komisija koja izdaje sertifikat o postojanju/nepostojanju naroda ?

Uz to, ako se secam ( kao dete ) neki su ovde krenuli na balkanu u rat protiv nepostojecih naroda, pa se to onako
malo lose zavrsilo, sankcijama i na kraju jednim manjim bombardovanjem.
[ dejanet @ 22.02.2022. 22:22 ] @
@ssi:
Ako brojis od jedan do deset kao npr. Rus, onda si pripadnik istog naroda kao taj Ruja.

Mislim da je to rekao jedan od najvecih svetskih lingvista akademik Ivan Klajn, a na temu Srbi - Hrvati.

A na temu SlavexyzSerbska i slicnih mesta u Ukrajini, to su Srbende koji su furnuli iz Srbije u 18. i 19. veku od Turaka.

Mislim da je i onaj bambus sef Roskosmosa, Rogozin, isto neki nas, visi je pola metra od prosecnog Ruje i ne moze da mu stane standardna ruska kaciga na glavu.
[ dejanet @ 22.02.2022. 22:46 ] @
@ademare:
Ej odlicno si primetio.

Meni je bio cudan Lavrov, jedan retko pametan, smiren i normalan covek, koji je prekljuce rekao da jos nije kasno za standardnu diplomatiju, a juce promenio pricu. Mislio sam da je u pitanju kakofonija u medijima, ali nije, izgleda da je Putko doneo odluku sam, kao da je Robinson na pustom ostrvu, a sagovornik mu je valjda bio Petko u vidu krpene lopte, ludo...
[ Nedeljko @ 23.02.2022. 01:31 ] @
Pa, prekjuče nije bilo kasno za diplomatiju, a juče jeste. Šta je tu čudno? Da li tvrdiš da se okolnosti nisu promenile?
[ Nedeljko @ 23.02.2022. 01:38 ] @
Citat:
ssi: Uz to, ako se secam ( kao dete ) neki su ovde krenuli na balkanu u rat protiv nepostojecih naroda, pa se to onako
malo lose zavrsilo, sankcijama i na kraju jednim manjim bombardovanjem.

Loše se sećaš.

Slobodan Milošević se opirao svetskom procesu rušenja komunizma, što je za posledicu imalo obeležavanje Srbije kao poslednjeg bastiona komunizma u Evropi i formiranje antisrpske politike na Zapadu. Onda su Hrvati mogli da kolju, Srbi su bili krivi što su živi, krivi i za šta jesu i za šta nisu, da bi zapadna propaganda dostigla vrhunac u vidu haškog tribunala - nelegalnog suda koji ne ispunjava uslove iz pravne teorije i koga nije osnovalo jedino nadležno telo, Generalna skupština Ujedinjenih nacija. To je "sud" pravljen za montiranje procesa.
[ MajorFatal @ 23.02.2022. 05:44 ] @
Američki bankar i njegova žena se opirali procesu rušenja komunizma:)
[ Darko Nedeljković @ 23.02.2022. 06:38 ] @
Da li je realno da Ukrajina udje u Nato i u kojim granicama?
[ Java Beograd @ 23.02.2022. 08:01 ] @
Pazi kad su EU jajare uvele sankcije protiv poslanika Dume koji su glasali za priznanje nezavisnosti. Jer su prekršili međunarodno pravo. Sve jednako u glas vičući "Crva na Kosovu nije ni bilo".

Sad bi ja uveo sankcije svim poslanicima EU parlamenta, i članovima njihovih porodica i fimama / kompanijama u kojima pomenuti rade.


[ dejanet @ 23.02.2022. 08:06 ] @
Citat:
Nedeljko: Pa, prekjuče nije bilo kasno za diplomatiju, a juče jeste. Šta je tu čudno? Da li tvrdiš da se okolnosti nisu promenile?

Mozda si u pravu. Mislio sam da Lavrov sprema najavljeni sastanak sa Bajdenom.
[ B3R1 @ 23.02.2022. 10:56 ] @
Pre par dana sam negde procitao da je 2014, kada je izbila prva frka na istoku Ukrajine, odziv ukrajinskih rezervista bio veoma slab. Oko 100,000 ljudi se nije odazvalo na mobilizaciju, mnogi su isli tetkama lekove da nose. A tada je frka bila mnogo manja nego sada. Mogu da zamislim tek sada. Pa tetke ce citave apoteke moci da otvore! A Nemacka ce dobiti novu turu izbeglica. Doduse, to njima izgleda da bas odgovara, jer dobijaju mlade i snazne momke za poslove koje Nemci nece da rade. Plus sto se ex-Sovjeti i ex-Jugovici mnogo bolje integrisu tamo gde zive od npr. Iracana i Sirijaca ...
[ Ivan Dimkovic @ 23.02.2022. 11:35 ] @
Par ljudi sto znam iz UA tvrde da je ovo najbolja opcija - Rusi su sada javno stali iza svoje politike i odmah je stalo gadjanje tih otcepljenih teritorija. Prakticno je poceo neki kvazi-mir sa tim.

Rezultat je stabilnija teritorija na obe strane - pitanje je samo da li ce Rusi moci da zadrze ulazak >ostataka< Ukrajine u NATO sada ili ne.

Ako su to uspeli da izboksuju, Putin je izveo jos jedan potez usporavanja sirenja NATO-a. Ali to deluje prilicno SF-ovito.

Ako nisu uspeli, ovo sto su uradili im je svakako bila najbolja moguca opcija od ostalih - ako vec UA ide ka NATO-u, onda bar daj da se nesto i dobije od toga, cepili im Krim i pro-ruske teritorije i vozi.

Meni se cini da Rusi nemaju puno izbora. Sta god neko mislio o Putnu, on verovatno jeste najbolji moguci igrac koga imaju, ali globalni tok stvari im ne daje previse mesta za slobodnu volju. Ne treba zaboraviti da je ceo ovaj cirkus sa Ukrajinom samo jedna epizoda u ruskom opiranju sirenja zapadnih alijansi ka Rusiji, nesto sto su uspeli da uspore tek kada su na red dosle Gruzija i Ukrajina.

Gruziju su relativno uspesno ukocili - za Ukrajinu ostaje jos da se vidi sta ce biti. Ali ne moze se a ne videti da je trend okrenut protiv njih. Za promenu bi morali nesto drasticnije da pokusaju, a sa drasticnim merama ide i rizik od drasticne greske.

Sa druge strane, ova Putinova akcija je imala i druge efekte - NATO je samo malo pre toga bio na aparatima. Ameri su prakticno dali do znanja da nece da se smaraju sa Evropom pod trenutnim uslovima.

Posle ovoga je sve to izbrisano. Samo dovodjenje ruskih snaga do granice vs. slanje slemova Ukrajini od strane Nemacke pokazuje da bez vojnih saveza sa USA, EU moze da se slika. NATO je ponovo jedina smislena vojna opcija u EU - nekakvi snovi o EU armiji su ponovo vraceni u vrtic, prakticno su NATO savezu dali novu mladost. Cak su i Nemci mogali da iskljuce NS2 - mozda privremeno, ali svakako je to daleko od otvorenog pokazivanja srednjeg prsta Amerima - izgleda je dovoljno da se vidi kako krece ruska mehanizacija da prestanu te zablude o realnom stanju stvari. Postavlja se pitanje kako je to neko uopste i zaboravljao... mozda nije bio zaborav nego nesto drugo :)

Ko je onda "pobedio"?

Niko verovatno. Jedino ce na*bati paljevine kao i uvek.
[ Java Beograd @ 23.02.2022. 12:35 ] @
Nije ovde samo Ukrajina u pitanju.
Ovo je opomena i za druge bivše Sovjetske Republike. Da znaju, otprilike, šta će biti ako krenu ka Nato.
[ Bradzorf012 @ 23.02.2022. 14:05 ] @
Cela ova stvar je suviše komplikovana i ne može se lako sagledati, posebno imajući u vidu sve činioce, od istorijskih, društvenih, ekonomskih, kulturnih do bezbedonosnih. Ovi poslednji su ključni. U poslednje dve decenije SAD i Nato su se polako približavali ruskim granicama, da bi u poslednjih nekoliko godina došli do situacije da su Rusima doslovno stavili nož pod grlo. Rusi su najpre trpeli, da li zato što su bili slabi ili zato što su se nadali da će se stvari promeniti, nebitno je. Međutim, sada je stvar došla do kraja. Ili ili. To je ono što Putin i Lavrov redovno govore na sastancima sa delegacijama sa zapada, a zove se nedeljiva bezbednost. Ako želim mir, ne mogu ga obezbediti na račun onog drugog. Zato su i fraze, tipa da Ukrajina ima pravo da bira da li će u neki vojni savez ili ne, samo to, fraze. Ako smo komšije, onda se lepo dogovorimo, imaš pravo na toliko i toliko tenkova, aviona, kamiona. Toliko ti, toliko ja. To je ono o čemu kao pokvarena ploča vrti Lavrov, a što zapadni političari vrlo dobro znaju, ali se prave naivni. Šira javnost to uglavnom ne shvata, pa onda dolazi do nerazumevanja.

Ako se ne varam, pre osamdesetak godina je redosled bio Teheran, Jalta, Potsdam. Očigledno, sve će morati da se završi nekom novom Jaltom, jer drugog rešenja nema. Još uvek ima manevarskog prostora da se to obavi pre sveopšte kataklizme, za razliku od prethodnog puta, kada je prvo morao da se desi svetski rat i milioni stradalih. Ne mislim da su Rusi cvećke, ali kauboji mi deluju kao drogirani. Potrebno je samo malo da se otrezne i shvate kako ovaj svet ne pripada samo njima. Da li imaju snage za to malo, ne znam. Vreme polako ističe.
[ Impaler @ 23.02.2022. 14:29 ] @
Manje vise u ovih par dana se desilo slijedece.


Njemacka se upucala u nogu s Sjevernim tokom 2
Rusija priznala regije Donjeck i Luhansk.
Amerika najavila slati vojnike na Baltik

Nije nuzno biti analiticar da se zakljuci tko tu gubi.
( najvise EU)

[Ovu poruku je menjao Impaler dana 23.02.2022. u 16:19 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 23.02.2022. 16:08 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nije ovde samo Ukrajina u pitanju.
Ovo je opomena i za druge bivše Sovjetske Republike. Da znaju, otprilike, šta će biti ako krenu ka Nato.


A pa to je bilo jasno jos 2008-me godine (Gruzija) - mada nema bas puno ex-sovjetskih republika osim vec poznatih koje imaju bilo kakvu racunicu za to. Ostale su geografski daleko od EU/NATO uticaja, plus vecina privrede im je zavisna od Rusije, sto bi koji djavo sekli granu na kojoj sede.

Takodje, 2009-te je stav "pojasnjen" slamanjem cecenskih pretenzija da se otcepe, kao i izuzetno jakim pritiskom na USA da odustane od instalacije problematicnih raketa u Poljskoj (sto je isto uspelo).

Ruska poruka tu je prilicno jasna (najjasnija je bila izjava nekog njihovog generala valjda da, ako Poljska uspe da dobije to sto su trazili, da ce odmah dobiti novo mesto na vrhu liste ciljeva u nuklearnim operacijama - to je retorika koja nije bila u upotrebi jos od najgoreg vremena hladnog rata, tacno se videlo da je to potez koji nece proci bez vecih s*anja).

Medjutim, takodje je jasno da nista od toga ne obeshrabruje NATO - Ukrajina se desila uprkos Gruziji i Ceceniji. Samo sto je u ovom slucaju ruska reakcija za sada jos mala. Pitanje je i koliko oni mogu tu da naprave s*anja a da ne pocne njih da kosta vise - prvi test ce biti sta ce se desavati sa ostatkom Ukrajine. Ali cak i da to zaustave podjednako efikasno kao Gruziju, to ne vraca nista od ranije - NATO je i dalje na pljuc od njih.

Citat:
Bradzorf012
Zato su i fraze, tipa da Ukrajina ima pravo da bira da li će u neki vojni savez ili ne, samo to, fraze. Ako smo komšije, onda se lepo dogovorimo, imaš pravo na toliko i toliko tenkova, aviona, kamiona. Toliko ti, toliko ja. To je ono o čemu kao pokvarena ploča vrti Lavrov, a što zapadni političari vrlo dobro znaju, ali se prave naivni. Šira javnost to uglavnom ne shvata, pa onda dolazi do nerazumevanja.


Ne pravi se tu niko naivan. Politicari su lazovcine i kada se radi o 100% domacim poslovima. To sve ide u turbo kad se radi o medjunarodnim stvarima (tu tek nema nikakvih obaveza da se "prica istina").

Naravno da je svakom sa 2 grama mozga jasno da ne postoji mir dok neko pokusava da menja mape ili odnos snaga. Naravno da bi to bilo regulisano nekim buducim sporazumom. Ali do tada je sasvim za ocekivati da ce obe strane da vrte svoju pricu - sto ukljucuje i tu o "pravu svake zemlje na opredeljenje" (NATO) ili onu "obecali ste nam 1994 da necete da se sirite" (joj, jbt - pa kucu ne ostavljas bez notara gde bi tacno napisao sta hoces a sta neces, a ovde se prica ni vise ni manje nego o obavezi koja bi kacila vise drzava i koja bi morala biti kodifikovana na neki nacin).

Ta konferencija ce se desiti minut pred s*anje - do tada, sve dok neka od strana misli da moze dobiti jos bez vece stete po sebe, od toga nema nista :(
[ Nedeljko @ 23.02.2022. 16:18 ] @
Citat:
MajorFatal:
Američki bankar i njegova žena se opirali procesu rušenja komunizma:)

Da, baš oni.

Cela retorika im je bila crvena. Petokraku je sa skupštine grada Beograda skinula tek 1997 opozicija, po dolasku na lokalnu vlast.
[ MajorFatal @ 23.02.2022. 18:19 ] @
To je zato što su bili socijalisti, ko Žarko Korać :) Da proširim izjavu: američki bankar i njegova žena su se opirali rušenju komunizma tako što su prelili imovinu kpj u sps, aminovali ponzijeve šeme jezdu i dafinu na državnom nivou, i započeli privatizaciju svega? Jedinstvena odbrana komunizma. Žuti lopovi su posle betonirali takvu odbranu komunizma pljačkaškim privatizacijama i pretvorili narod u roblje iz nekog razloga, valjda što je to sistem još bolji od komunizma.
[ Bradzorf012 @ 23.02.2022. 19:03 ] @
Upravo tako gospodine Majore, u načelu to je to. SAD nisu bile za razbijanje SFRJ, hteli su je celu, kao i Milošević. Uopšte se ne radi o nekakvom "opiranju svetskom procesu rušenja komunizma" kao što Nedeljko pogrešno zaključuje, već o podeli plena. Miloševićev greh je u tome što nije hteo da deli taj plen. Tome u prilog ide i činjenica da je do polovine devedesetih, bez obzira na sve Milošević u zapadnoj javnosti bio faktor mira na Balkanu, a u drugoj polovini balkanski kasapin. Algoritam je do sada mnogo puta primenjivan, pa nije bilo teško shvatiti kako funkcioniše. Mi vama demokratiju, lgbt, ljudska prava, prljave tehnologije i uništenu životnu sredinu, a vi nama prirodna bogatstva, bankarsko tržište, ljudske potencijale pretvorene u robovsku radnu snagu ili eventualno vojsku koja ubija po svetu.

Kapitalizam ne može da opstane ako se ne širi, a širi se tako što uništava sve pred sobom.
[ MajorFatal @ 23.02.2022. 21:19 ] @
Pih majkumu, šteta onda što je onaj komunizam tako neslavno propao u celom svetu, dok u "kapitalističkim" zemljama radnici imaju više prava nego u "komunističkim" ikad, vidi opet mi se pomašalo demokratija i kapitalizam, u svakom slučaju da l taj komunizam može da se rehabilituje nekako, makar prvo ovde kod nas pa onda i u celom svetu, jer je bio tako dobar da se srušio sam od sebe? Kad bi glasali nekako da se rehabilituje i vrati, aj?
[ whitie2004 @ 23.02.2022. 22:36 ] @
Citat:
B3R1:
A Nemacka ce dobiti novu turu izbeglica...

Pa vidi, Madjari su vec poslali vojsku na granicu sa UA ... treba praviti ogradu i sa te strane!!

Ameri procenjuju da u slucaju frke ima da bude 2-5 miliona izbeglica. Mozes li ih odbiti i tretirati kao Afrikanere, Avganistance ... To ti je gore od bilo kojih ekonomskih sankcija !

Rusi ocito jos uvek imaju inicijativu a Ameri vuku iznudjene poteze. Jos se ova partija saha ne privodi kraju. Samo polako - bice jos dinamike!
[ MajorFatal @ 23.02.2022. 23:16 ] @
I đe su im sad te dividende? :)

Čuo sam da je taj komunizam sjajna stvar pa zato i pitam da nekako glasamo da se vrati, na žalost danas ima taj običaj glasanja, da je komunizam ko što nije mogla je jedna partija lepo da odluči da se vrati, isto glasanjem naravno odluči, ali ako bi bila ta partija onda ne bi bilo potrebe za glasanjem da se vrati jer je već tu, čudne stvari.

De napiši tih 100 strana, bolje sad da pročitamo 100 strana, nego da nas mučiš na rate .. :)
[ Nedeljko @ 23.02.2022. 23:24 ] @
SFRJ je propala.

Živelo se od zapadnih kredita, a ne od zarađenih para, pa kad je Zapad zavrnuo slavinu, bila je kriza 80-tih, koja se svake godine bila sve dublja.

Pogledati seriju "vruć vetar". Jasno je da je taj sistem morao da propadne.

Problem je što danas nema ništa od onih vrednosti koje su promovisane rušenjem komunizma.
[ Darko Nedeljković @ 23.02.2022. 23:59 ] @
Citat:
Java Beograd:
Pazi kad su EU jajare uvele sankcije protiv poslanika Dume koji su glasali za priznanje nezavisnosti. :D Jer su prekršili međunarodno pravo. :D Sve jednako u glas vičući "Crva na Kosovu nije ni bilo".

Meni je ipak vrh vest da su amerikanci uveli sankcije fudbalskom klubu CSKA iz Moskve. Ja im se divim do imbecilnosti, toga se ni njuz.net ne bi setio. Eno ga Putin place od smeha.
[ Nedeljko @ 24.02.2022. 01:12 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Meni je ipak vrh vest da su amerikanci uveli sankcije fudbalskom klubu CSKA iz Moskve. Ja im se divim do imbecilnosti, toga se ni njuz.net ne bi setio. Eno ga Putin place od smeha.

Možda čelnici CSKA neće moći da koriste android i iPhone sistem usluga ili da putuju u SAD.
[ dule_ns @ 24.02.2022. 07:05 ] @
Ovi krenuli u pravi rat izgleda.
[ ssi @ 24.02.2022. 08:11 ] @
Citat:
dule_ns: Ovi krenuli u pravi rat izgleda.


Nisam verovao da ce ruski reich krenuti u ovo.
[ Java Beograd @ 24.02.2022. 08:42 ] @
Citat:
Aliexxpress: Kad završe sa Ukrajinom Rusi treba da pocepaju Poljsku.
I da se ne zaustavljaju do Berlina
[ Bradzorf012 @ 24.02.2022. 09:33 ] @
Londona.
[ dejanet @ 24.02.2022. 09:53 ] @
Izgleda da ce Ruje brzo zavrsiti posao u Ukrajini.

Ako nista drugo, dobro je sto ce zrtve biti minimalne.
[ ssi @ 24.02.2022. 11:07 ] @
Citat:
dejanet: Izgleda da ce Ruje brzo zavrsiti posao u Ukrajini.

Ako nista drugo, dobro je sto ce zrtve biti minimalne.


Da li si tako razmisljao 99te :) ?
[ dejanet @ 24.02.2022. 11:20 ] @
^ Da, isto sam razmisljao, zeleo sam, kao svaki normalan covek, da se njesra zavrsi sto pre.
[ ssi @ 24.02.2022. 11:31 ] @
Citat:
dejanet: ^ Da, isto sam razmisljao, zeleo sam, kao svaki normalan covek, da se njesra zavrsi sto pre.


Pa eto vidis to se i desilo bilo je gotovo za koiko 3 meseca.
[ dejanet @ 24.02.2022. 11:38 ] @
Jbg, ima nas jos Srba pa je trajalo toliko, Ukrajinci, kako sada stvari stoje 3-7 dana. Racunaj da je Ukrajina 5-10 puta veca.
Plus Nato nije usao u Beograd nikad, a na Kosovo tek posle kapitulacije, dok u (U)Krajini ruski helikopteri vec forsiraju Kijev, Harkov samo sto nije "pao".
[ dejanet @ 24.02.2022. 12:12 ] @
Da budem iskren, ovde postoji "kvaka 22", ako Ukrajina "padne" ovako brzo, mislim da se Zapad nece zaustaviti samo na ekonomskim sankcijama.
[ Ivan Dimkovic @ 24.02.2022. 12:14 ] @
Citat:
dejanet:
Izgleda da ce Ruje brzo zavrsiti posao u Ukrajini.

Ako nista drugo, dobro je sto ce zrtve biti minimalne.


Nisam bas siguran da je to garantovan ishod. Sa tacke gledista Rusije, oni nekako moraju obezbediti da osisana Ukrajina ne potci ka NATO-u - sto posle neke vojne operacije moze da se desi.

Jedno od resenja je da na duzi rok drze velike snage na granici sa implicitnom ili eskplicitnom pretnjom sta ce da se desi i kada ako Ukrajina/NATO pokusaju da se zblize.

Ta pretnja mora biti i kredibilna i moraju biti spremni da je izvrse ako druga strana pocne proces.

Jos jedno resenje je instalacija nekih marionetskih rezima - ovde je otezavajuca okolnost to sto je sukob na nekoj nacionalnoj osnovi bar na nekom nivou, pa ko god da se identifikuje protiv Rusije verovatno nece tolerisati ruske marionete na vlasti (obrunuto ocigledno isto vazi - rezultat je bio de-facto cepanje zemlje pre nekoliko godina).

--

Bice zanimljivo videti koliku stetu ce Rusija imati od ovoga. Ako budu imali samo korist, bez vecih posledica - prakticno su dokazali da ne postoji kohezija u NATO i EU-USA politickim i vojnim strukturama. To bi verovatno znacilo i nove testove - na nekim drugim teritorijama.

Steta moze biti manja ili veca - u zavisnosti kakvi su igraci na drugoj strani. Od unrzanog ulaska u NATO preko prave ekonomske izolacije pa sve dalje do raznih modela sukoba.

Sve sve, ali bi bilo bolje da je ovo na nekom drugom kontinentu ako vec mora :-)
[ balavi @ 24.02.2022. 12:42 ] @
čitam sad kako Rusi ulaze u Kijev

sa koje strane su došli , sa istoka ?
Kako su kako brzo uspeli da dođu sa, pretpostavljam velikim naoružanjem
ili odozgo ?
kako onda ameri nisu primetili da svuda gomilaju vojsku, duž cele granice sa Ukrajinom
a ne samo na istoku

CNN javlja kako se čuju detonacije, artiljerijska vatra ovamo onamo a nigde slike ili snimka

ameri imaju satelite, što ne snimaju sad i "kače"

!!!! EDIT !!!!

gledam snimak uključenja CNN i granatiranje u prenosu uživo

nisu znali da će doći do invazije ali voditelj pri ruci slučajno ima neprobojni prsluk
koji oblači u toku prenosa
i kako baš uperili kamere prema delu gde se čuju detonacije

sve nekako unapred, možda se i varam ali od njih ne čudi ništa

[Ovu poruku je menjao balavi dana 24.02.2022. u 14:08 GMT+1]
[ ademare @ 24.02.2022. 13:49 ] @
Kijev je 70 Km juzno od Belorusije , tako da je napad sa severa na tu oblast .


Za sada je Hersonska oblast izgleda pod najvecim udarima sa Krima .

Postoje snimci desetina unistenih Ukrajinskih tenkova ! Takodje i snimci da je vojska vec stigla do Dnjepra sa Krima ?


Naravno sve informacije su nepotvrdjene .


Sto se tice ciljeva , ocigledno da Rusija nece ici na celu Ukrajinu !

Najverovatnije ce doci do podele i neka 1/3 sadasnje Ukrajine gde zive Ukrajinci 80-90 % ce biti pustena. Ta neka nova Ukrajina ce biti ocigledno iskljucivo Kopnena drzava bez izlazka na more !!


Ostala teritorija gde Rusi cine 30 -40 % stanovnistva ukupno bice neka " Malorusija " ili kako se vec bude zvala .

U drzavi gde Rusi cine 40 % nema potrebe za okupacijom kako neki komentarisu po internetu .


[ Bradzorf012 @ 24.02.2022. 14:35 ] @
Neopisivo mi je milo em drago da gledam kako nato fašisti od stoltenberga, preko džonsona, bajdena i svih ostalih cvile i kukaju kako je Rusija pogazila "međunarodno pravo", kako mucaju zbog nekog ukrajinskog "teritorijalnog integriteta i suvereniteta" ili "humanitarne katastrofe". Stoko fašistička, dok ste ubijali po Libiji, Iraku i Siriji, dok su Srbi na traktorima bežali od vaše zaštite iz Hrvatske ili sa Kosova i Metohije, onda nije bila humanitarna katastrofa? Nije kažete? Da da, a Kosovo je slučaj sui generis? Jeste jeste, hau jes no. Tada nije bilo pogaženo međunarodno pravo?

Hrrrrrrrrrrrrk, pljus. Cepem vam se na vaše demokratije, održivi razvoj, lgbt, "humanitarne" akcije i intervencije. Stavili ste Rusima nož pod grlo sa sve smeškom na licu i očekivali da će večno da trpe, stoko bez repa. Cepem vam se na vaša ljudska prava i sve gadosti kojima ste zasuli pola planete. Gamad fašistička, vreme je da se povučete u mišju u rupu i ne izlazite iz iste narednih hiljadu godina, nos da ne promolite.
[ Turmen @ 24.02.2022. 14:49 ] @
Pa (u njihovim) glavama mi smo ti koji smo kršili međunarodno prava, a oni vazda dobri i prepošteni su krenuli da "dele packe" nama.. Tipična američka propaganda, neki tamo zli Srbin je ugnjetavao dobro i prepoštenog Albanca i onda su oni došli da lupaju packe tom zlom Srbinu i da mu pritom otmu teritoriju i daju tom vazda dobrom i prepoštenom Albancu...

Kad Rus ili Srbin ili Egipćanin ubija pljačkaša na svom pragu, onda je on terorista, a kad Amer ubije na pragu druge kuće onda on "osigurava mir i stabilnost"..

Pritom sam poprilično neutralan po ovom pitanju i samo se nadam da će biti što manje civilnih žrtava.
[ BuzzLightyear @ 24.02.2022. 14:52 ] @
CNN je sa Rusima, a Ukrajina upšte i nema vojsku. Evo snimka kako ruski padobranci zauzimaju aerodrom u sred Ukrajine.

[ Java Beograd @ 24.02.2022. 14:54 ] @
Citat:
Turmen: Kad Rus ili Srbin ili Egipćanin ubija pljačkaša na svom pragu, onda je on terorista, a kad Amer ubije na pragu druge kuće onda on "osigurava mir i stabilnost"..

Logično.
Pa kad su uspeli da pohapse stotine Avganistanaca, koji nikad nisu kročili van Avganistana, zato što su "međunarodni teroristi", i onda ih odveli u mučilišta u Gvatanamo, po Poljskoj, Rumuniji ...

Osiguravali stabilnost.
U Iraku tražili oružje za masovno uništenje.
[ Turmen @ 24.02.2022. 15:01 ] @
Upravo, celokupna američka propaganda mi, blago rečeno izaziva mučninu.. Zna se kako su prošle države u kojima su oni "osiguravali mir i stabilnost" i kako su prošli narodi koje su oni "spašavali sami od sebe i od zlih diktatora i dovodili demokratiju".. Kao kada klinac od 15godina dohvati klinca od 6godina i krene njegovim rukama da ga udara i govori mu "šta se udaraš".. "nismo mi, sam si kriv"..

Nisu ni Rusi cvećke i mi smo 90ih morali da igramo pametnije, ali svakako - malo ne volim kada siledžija želi sebe da opravdava i od sebe pravi žrtvu i sveca.

Kako god se ovo bude završilo Kijev je novi Beograd 40ih godina ili novo Sarajevo 90ih godina i blago rečeno na138ali su..
[ balavi @ 24.02.2022. 15:06 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
CNN je sa Rusima, a Ukrajina upšte i nema vojsku. Evo snimka kako ruski padobranci zauzimaju aerodrom u sred Ukrajine.



ono sto Amerikanci rade na filmovima to Rusi rade u stvarnosti

[Ovu poruku je menjao balavi dana 24.02.2022. u 16:25 GMT+1]
[ B3R1 @ 24.02.2022. 16:36 ] @
Posmatrajte to i ovako:

Tako reci sporedna vest danas je bila da su zbog rata u Ukrajini svetske berze stucnule, ljudi masovno prodaju akcije, vrednost im zato pada, indeksi padaju ...
Ali te akcije neko i kupuje, pogotovo kada idu nanize.
Za par dana, kada Rusi zavrse ovaj cirkus bas kao sto su to vec uradili u Transdnjestriji, Gruziji i ranije u Ukrajini berze ce ponovo krenuti polako navise.
I onda ce ovi koji su to kupovali poceti sve to da prodaju ... i da pune svoje dzepove.
Njihovi sinovi ce ici na fakultete, kupovace jahte i sportske aute, vile od 100 soba ...
Ukrajinski i ruski sinovi ce ginuti ili zavrsiti po bolnicama.

Sto kaze ona nasa stara izreka: neki cete da ratujete, a neki cemo da se bogatimo za to vreme na racun tog vaseg rata.

Ne, nije to namerno, casna rec ... sve je to slucajnost, znate ... sram vas bilo sto verujete u teorije zavera ... ne bi bilo lose da potrazite profesionalnu pomoc zbog toga ...
Jer vi ste antivakseri, antiratnici, izdajnici, govoritelji mrznje ... ili mrzitelji govora ... politicki nekorektni ... ma sram vas bilo, bre, sto verujete u teorije zavera.

Pa dobro, obogatili smo se ... PA STA?! Ali vi potrazite profesionalnu pomoc, za vase dobro ...

Ljudi su ovce ...
[ Matroz @ 24.02.2022. 16:37 ] @
Citat:
ssi:

Nisam verovao da ce ruski reich krenuti u ovo.



Demilitarizacija i denacifikacija su u toku.


Denacifikacija: pozdravi svoju ekipu, kapjec vam.

Malo malo pa uvalite poneku revoluciju i ratove drugima.
Nema više.


[ Ivan Dimkovic @ 24.02.2022. 16:41 ] @
Citat:

Tamo Amerikanci nisu smeli da se upuštaju u rat pešadijom.


Da, smeli su da se upuste u Irak i Avganistan, ali nisu smeli u Srbiju...

Pre ce biti da su "vezbali" sasvim drugu vrstu operacije - koja je daleko verovatnija za njih, posto Amerikanci vole da izigravaju svetskog pandura - MO je daleko cesce bacanje bombi iz vazduha. I 1999 "premijere" programa kao sto je B2 na to ukazuju - da je Amerikancima taj sukob bilo testiranje opreme i procedura za borbu sa visine. Da su hteli i imali razloge da udare na Srbiju kopneno, to bi i uradili - ali nemaju potrebe za tim.

Takodje, situacija zasto Ukrajina ne pruza otpir - pa brate mili granice se sa Rusijom, koja je Nx jaca vojno. Da su udareniji u glavu pa da krenu da pruzaju otpor - prosli bi verovatno jako lose.

Nego Ukrajinci verovatno ocekuju da ce situacija biti slicna sa Gruzijom - realno za sada im to samo i ostaje posto zapad verovatno nece zapocinjati WWIII samo zbog Ukrajine, a bez vece vojne pomoci sa tog istog zapada bi samo pogubili to sto imaju avijacije i teskog naoruzanja.


[ dejanet @ 24.02.2022. 16:58 ] @
Hmm, ako Ukrajinci rese da se biju, izgleda da jos nije kasno.
Rusi su izgleda usporili.
[ TheSpiridon @ 24.02.2022. 17:02 ] @
Da se razumemo, ovaj rat je takoreći "bratoubilački". To su dva ista naroda, slična, pravoslavna... Zato i nema toliko žrtava, Ukrijinci bacaju oružije i predaju se. Rusi će stići sve do Kijeva, do one reke kako se zove.. Tako mislim da će biti. Ne verujem da će Rusija imati snage da nastavi dalje sa širenjem. Ovo je borba Rusije protiv NATO. Samo što NATO ne želi da učestvuje.

A ako bi nastavili dalje, došli bi baš do Kosova. Što i nije baš zgodno, ko god da pobedi. Jer smo mi Srbi tu na ivici. I ne samo Srbi nego, dobar deo Balkana. Mi smo na prvoj liniji fronta i Istoka i Zapada. Tako da je ovo najteži "politički" trenutak za Srbiju od drugog svetskog rata. Na pitanje koju stranu da odaberemo, mi nemam odgovor. I biće mnooogo teško.
[ Turmen @ 24.02.2022. 17:25 ] @
Citat:
TheSpiridon

A ako bi nastavili dalje, došli bi baš do Kosova. Što i nije baš zgodno, ko god da pobedi. Jer smo mi Srbi tu na ivici. I ne samo Srbi nego, dobar deo Balkana. Mi smo na prvoj liniji fronta i Istoka i Zapada. Tako da je ovo najteži "politički" trenutak za Srbiju od drugog svetskog rata. Na pitanje koju stranu da odaberemo, mi nemam odgovor. I biće mnooogo teško.


Ovo može lako biti kraj političke karijere Šizoja.
[ Java Beograd @ 24.02.2022. 18:19 ] @
Screen shot: Flight Radar, web portal 24.feb.2020


[ anon70939 @ 24.02.2022. 19:03 ] @
Znaci ni pre dve godine nije bilo aviona iznad Ukrajine
[ anon70939 @ 24.02.2022. 20:09 ] @
Citat:

20.47 - Gutereš: Iz fonda UN 20 miliona dolara za Ukrajinu

Generalni sekretar UN Antonio Gutereš rekao je novinarima da će "odluke u narednih nekoliko dana oblikovati naš svet" nakon što je Rusija napala Ukrajinu. Gutereš je ponovio svoje komentare da je napad pogrešan i da gazi principe Povelje UN. On je dodao da, iako odluka nije nepovratna, Rusija nije dala naznake da se povlači. Gutereš je odbio da odgovara na pitanja. On je rekao da UN pojačavaju svoje humanitarne operacije oko Ukrajine i da su namenile 20 miliona dolara iz svog fonda humanitarne pomoći za građane Ukrajine


:D

Pa Djokovic dao više da spasi koale od pozara u Australiji.
[ Nocni @ 24.02.2022. 20:47 ] @
Guslar Petošević već sastavio pjesmu...

- RUSKI MEDVJED PONOVO JE BUDAN -

S Durmitora đe vjetrovi pire
Pozdrav primi brate Vladimire
Pozdrav primi gordi ruski lave
Ispred roda Nemanjića Save
Tog velikog srpskog gorostasa
I SREĆNA TI SLOBODA DONBASA!
Čas je kucno naš veliki brate
Da dušmani za nedjela plate
I njihovi žbiri i poltroni
Koji služe za novac sotoni
Danas mi je presvijetla kruno
Srpsko srce od radosti puno
Gledajući kako put zapada
Ide tvoja čelična armada
Razgaljene posmatro sam duše
Put Kijeva đe idu "Kaćuše "
I stotine hiljada soldata
Od slobode da otvore vrata
I da zbace američke žbire
Koji mržnju među braćom šire
Sa ponosom u ove zle sate
Gledam tvoje čelične " Armate "
Kako gaze puteve i džade
K'o sa majske da idu parade
Pred tom silom ognja i čelika
Od straha se trese Amerika
A od njine kanonade reske
Drhti presto krvave Engleske
Trides ljeta naša dična mati
Morala je da trpi i pati
Zbog Klintona, Obame i Buša
Eh kako me zaboljela duša
Kad prevari lasno Gorbačova
Ova grupa ogavnih nitkova
On u njine povjerova laži
I sve dade što mu krvnik traži
R'ječi crnog slušajući vraga
Predade im ključeve od Praga
U čelična uhvaćen kliješta
Otvori im vrata Bukurešta
A na Ruse i njihovu krunu
I Varšava i Sofija pljunu
Iz Kišnjeva i grada Vilnusa
Armije se povukoše Rusa
Zapadna se sklopiše kliješta
Pade Taljin , pade Budimpešta
Od Crnoga mora do Baltika
Rasporedi vojsku Amerika
Posle toga iz mraka i tame
Pod komandom Baraka Obame
Strašna neman poče da zijeva
I put svete Moskve i Kijeva
Zahvaljujuć njinom podlom radu
U Kijevu smijeniše vladu
Mrak i tmina zakriliše zoru
Vlast nasilno oteše Viktoru
Nadala se ta vojska Vandala
Da će doći do gordog Urala
I na uštrb planetarnog mira
Opljačkati bogatsva Sibira
Al Majdan je još bio u dimu
Kad ti krenu s vojskom prema Krimu
I braneći slavu ruskog trona
Oštrom sabljom posječe demona
A sad opet došli su zemani
Ruska zemlja krvlju da se brani
Čas je doš'o snage da se mjere
S fašistima Stepana Bandere
Pa se nadam kroz kišu olova
Da ćeš doći do grada Lavova
I porazit mrske poklisare
Pravoslavnog roda gordi care
Što Rusiji i Srpstvu prijete
Čas je doš'o pravde i osvete
Pred prag njihov, mislim ove rede
Crna mačka vunu će da prede
Snaga ruskog slomila je trona
Strašne Hune i Napoleona
I s puno ste vještine i znanja
Porazili Hitlera i Franja
I njihove mrske satelite
Sve dok ruske čete ponosite
Što ih poji patriotska snaga
Ne uzeše bedeme Rajhstaga
Zbog tog im je pos'o uzaludan
Ruski medvjed ponovo je budan
I snagom će svoje moćne šape
Pomoć svima što za pravdom vape
U svome će pravednom bijesu
Oslobodit Harkov i Odesu
I divljega američkog vepra
Otjerati pro Odre i Dnjepra
A mi Srbi već gajimo nadu
Kad otupiš oštricu Zapadu
Da ćeš k nama kao sivi soko
Okrenuti svoje oštro oko
I zagrmljet da trese planeta
" KOSOVO JE SRPSKA ZEMLjA SVETA "

Perošević
[ Nocni @ 24.02.2022. 20:48 ] @
Guslar Perošević već sastavio pjesmu...

- RUSKI MEDVJED PONOVO JE BUDAN -

S Durmitora đe vjetrovi pire
Pozdrav primi brate Vladimire
Pozdrav primi gordi ruski lave
Ispred roda Nemanjića Save
Tog velikog srpskog gorostasa
I SREĆNA TI SLOBODA DONBASA!
Čas je kucno naš veliki brate
Da dušmani za nedjela plate
I njihovi žbiri i poltroni
Koji služe za novac sotoni
Danas mi je presvijetla kruno
Srpsko srce od radosti puno
Gledajući kako put zapada
Ide tvoja čelična armada
Razgaljene posmatro sam duše
Put Kijeva đe idu "Kaćuše "
I stotine hiljada soldata
Od slobode da otvore vrata
I da zbace američke žbire
Koji mržnju među braćom šire
Sa ponosom u ove zle sate
Gledam tvoje čelične " Armate "
Kako gaze puteve i džade
K'o sa majske da idu parade
Pred tom silom ognja i čelika
Od straha se trese Amerika
A od njine kanonade reske
Drhti presto krvave Engleske
Trides ljeta naša dična mati
Morala je da trpi i pati
Zbog Klintona, Obame i Buša
Eh kako me zaboljela duša
Kad prevari lasno Gorbačova
Ova grupa ogavnih nitkova
On u njine povjerova laži
I sve dade što mu krvnik traži
R'ječi crnog slušajući vraga
Predade im ključeve od Praga
U čelična uhvaćen kliješta
Otvori im vrata Bukurešta
A na Ruse i njihovu krunu
I Varšava i Sofija pljunu
Iz Kišnjeva i grada Vilnusa
Armije se povukoše Rusa
Zapadna se sklopiše kliješta
Pade Taljin , pade Budimpešta
Od Crnoga mora do Baltika
Rasporedi vojsku Amerika
Posle toga iz mraka i tame
Pod komandom Baraka Obame
Strašna neman poče da zijeva
I put svete Moskve i Kijeva
Zahvaljujuć njinom podlom radu
U Kijevu smijeniše vladu
Mrak i tmina zakriliše zoru
Vlast nasilno oteše Viktoru
Nadala se ta vojska Vandala
Da će doći do gordog Urala
I na uštrb planetarnog mira
Opljačkati bogatsva Sibira
Al Majdan je još bio u dimu
Kad ti krenu s vojskom prema Krimu
I braneći slavu ruskog trona
Oštrom sabljom posječe demona
A sad opet došli su zemani
Ruska zemlja krvlju da se brani
Čas je doš'o snage da se mjere
S fašistima Stepana Bandere
Pa se nadam kroz kišu olova
Da ćeš doći do grada Lavova
I porazit mrske poklisare
Pravoslavnog roda gordi care
Što Rusiji i Srpstvu prijete
Čas je doš'o pravde i osvete
Pred prag njihov, mislim ove rede
Crna mačka vunu će da prede
Snaga ruskog slomila je trona
Strašne Hune i Napoleona
I s puno ste vještine i znanja
Porazili Hitlera i Franja
I njihove mrske satelite
Sve dok ruske čete ponosite
Što ih poji patriotska snaga
Ne uzeše bedeme Rajhstaga
Zbog tog im je pos'o uzaludan
Ruski medvjed ponovo je budan
I snagom će svoje moćne šape
Pomoć svima što za pravdom vape
U svome će pravednom bijesu
Oslobodit Harkov i Odesu
I divljega američkog vepra
Otjerati pro Odre i Dnjepra
A mi Srbi već gajimo nadu
Kad otupiš oštricu Zapadu
Da ćeš k nama kao sivi soko
Okrenuti svoje oštro oko
I zagrmljet da trese planeta
" KOSOVO JE SRPSKA ZEMLjA SVETA "

Perošević
[ Ivan Dimkovic @ 24.02.2022. 20:52 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Znaci ni pre dve godine nije bilo aviona iznad Ukrajine


Pre 7 godina je bio MH17 - ovog puta ocigledno niko nece da rizikuje, sto je i najpametnije.

Uzgred, ovde su i Rusi i Ukrajinci vrlo suzdrzani i ovo ne lici bas na neki klasicni "bratoubilacki rat". Reklo bi se da Ukrajinci kapiraju da Rusi ovo rade kako bi obezbedili granicu - verovatno mnogima nije milo sto ce to znaciti i gubitak teritorije, ali nisu svi tog misljenja + cak i oni koji jesu mogu da se cuju kako ovo nazivaju razresenjem rata koji je poceo jos 2014.

Zbog toga meni ovo deluje kao Gruzija v2 - gde Rusi upadaju i obezbedjuju da odvojeni delovi sa pro-ruskom populacijom budu odrzivi, sto zahteva i vojne operacije van tih oblasti ponekad, ako ni za sta drugo a ono da se pokaze sta moze da se desi.

Naravno, Rusi mogu ici i na strategiju kompletne okupacije Ukrajine. To je skuplje u svakom pogledu - ako se odluce na to, onda ce postati kriticno kako ce se ponasati lokalno stanovnistvo, okolne drzave, NATO.

Ili ce sad napraviti vecu bafer zonu izmedju otcepljenih regiona koja ce postati DMZ posle mirovnih pregovora.

Sudeci po tome da je CNN "usadjen" na ruskoj strani granice i mogu da snimaju rusku vojnu opremu u HD, reklo bi se da postoji i opcija da je ovo vec bilo dogovoreno u onim pregovorima od pre par nedelja.
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 07:29 ] @
Trenutno gledam AV Prvu. Gostuju neki bezbednjaci/bezveznjaci. Izgleda da pripremaju teren za sankcije Rusiji.
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 08:35 ] @
Prebacio sam na AV Kurir TV i vidim istog bezveznjaka, ponovo gostuje uživo! Koliko je brz ovaj čovek! Izgleda da SNS stvarno poseduje teleprompt. Kako će SNS glasači da prime sankcije Rusiji?
[ dule_ns @ 25.02.2022. 09:07 ] @
Citat:
BuzzLightyear: Prebacio sam na AV Kurir TV i vidim istog bezveznjaka, ponovo gostuje uživo! Koliko je brz ovaj čovek! Izgleda da SNS stvarno poseduje teleprompt. Kako će SNS glasači da prime sankcije Rusiji?

Kao i sve do sad.
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 09:16 ] @
Znam, samo sam hteo da čujem neke od njih ovde pre nego što se AV oglasi. Bilo bi mi zanimljivo da čujem kako menjaju priču.
[ balavi @ 25.02.2022. 10:29 ] @
Buzz, šta bi ti uradio da si na mesto AV
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 11:14 ] @
Citat:
balavi:
Buzz, šta bi ti uradio da si na mesto AV


Ne bih koristio SKY telefone za razgovore sa sumnjivim likovima.
Okružio bih se ljudima koji imaju svoj stav.
Izabrao bih stranu ranije i ne bih pokušavao da sedim na 3 stolice.
Na kraju, pošto sve to nisam uradio na vreme, podneo bih ostavku.

Šta bi ti uradio?
[ B3R1 @ 25.02.2022. 11:16 ] @
Citat:
balavi: Buzz, šta bi ti uradio da si na mesto AV

Nema tu previse mudrosti, vec prosta matematika:

https://www.nbs.rs/sr/scripts/...tml?id=16886&konverzija=no
Citat:
"Najviše SDI (Stranih Direktnih Investicija) u Srbiju tokom 2020. došlo je iz Holandije (705,5 miliona evra), Slovenije (483,3 miliona evra), Kine, uključujući Hongkong (478,9 miliona evra), Nemačke (331,9 miliona evra), Austrije (153,4 miliona evra) i Velike Britanije (106,4 miliona evra)".

Na listi nema Rusije. Dovoljno receno.

I sad - sta mu je prece? Da se dodvori rusofilima i njihovim infantilnim emocijama i time izgubi 74% (zapadnih) investicija, zarad gusala i lazne istorije?
Ili da izgubi glasove rusofila, eventualno izgubi 26% kineskih investicija (mada sumnjam, Kinezima nicije pare ne smrde).

Gubitak investicija je i gubitak radnih mesta, a gubitak radnih mesta je i gubitak glasova, gnev naroda i potencijalni bunt gladnih usta ... a to bas niko ne zeli.

Svaki dalji komentar je suvisan. Drzava se ne vodi emocijama, vec razumom.
[ Panta_ @ 25.02.2022. 11:29 ] @
Citat:
Ukrajinsko ministarstvo odbrane je navelo da se „neprijatelj“ nalazi u kvartu Obolon, oko devet kilometara od kijevskog parlamenta u centru grada, javlja BBC.

Ministarstvo ohrabruje lokalne stanovnike da prave "molotovljeve koktele" i bacaju ih na Ruse

https://rs.n1info.com/svet/min...ine-ruska-vojska-usla-u-kijev/


Ovi baš i nisu normalni, da sa flašom benzina idu na do zuba naoružane vojnike. Kao da im Vulin vodi to ministarstvo.
[ anon70939 @ 25.02.2022. 11:38 ] @
https://nova.rs/vesti/politika...torijalni-integritet-ukrajine/

Jesam li ja ovo pogresno shvatio, ili je ipak odlučeno da idemo ka Rusiji?

Informer već danima sprema teren sa vestima “Ukrajina napala Rusiju”…


Da se ne podrži teritorijalni integritet Ukrajine, pored toga što znamo kako je, mi smo to doživeli, podseća malo na dečačko shvatanje politike tipa “eto vam ga na sada”… a vidim ima dosta ljudi medju nama koji takav način politike podržava.

S obzirom da smo u sred EU, ja bih istupio protiv Rusije, žrtvovao gas na godinu dve, čupao parket i grejao se s njim, nije kao da nisam to već doživeo…
Ako će to biti konačno rešavanje idiotske rusofilije u ovoj državi i kretanje u jedinom logičnom smeru
[ Ivan Dimkovic @ 25.02.2022. 11:49 ] @
A sto bi bio bilo ciji korisni idiot? Ciji je rat? Sto uopste davati izjave onda?

Mislis da bi to "konacno resilo..."? Rusofilija je nista drugo nego identican tip zaslepljenosti kao i ovi sto veruju da ce EU da im da plavuse i mercedese (samo ne znam kad).

Realnost je da i EU/NATO i Ruse boli stojko za bilo koga osim za njih same i to dizanje istih u nebesa ili anticipatorna poslusnost u vidu "stajanja na njihovu stranu" bez konkretne koristi (najbolje vec ostvarene ili unapred dogovorene, pismeno) ne da nece podici status za milimetar, nego moze samo da ga spusti.

"Evo skidamo gace, bescarinski rezim, bankarske licence - jel mozemo sad da se integrisemo?"
"Ne".
"A kad ce moci?"
"Ne znamo, videcemo... obavesticemo vas"
"A, ok, hvala, hocete jos neku koncesiju?"

"Evo braca smo Sloveni, harmonika, flasica - jel moze da nas sad malo branite?"
"Njet."
"A, ok... a jel onda mozemo da kupimo neke pucaljke od vas?"
"Javicemo"

Znas kako se kaze, kad ne postujes sebe - niko te drugi ne postuje. Jedini nacin da se sedi za istim stolom sa bilo kim od njih je da se postane zemlja vredna postovanja. Sve ostalo je BS - upotrebe
te kao pastetu i jedni i drugi... a ako si bas lud - i jedni i drugi.
[ anon70939 @ 25.02.2022. 11:54 ] @
pa ako se kaze da ne moze da se sedi na dve stolice, da MORA da se izabere jedna, onda bih dao izjavu.

Inace bih i ja odabrao da sedim i dalje na dve stolice, ali ocigledno da nije moguce.


Posto te kapiram kao najupucenijeg u sve ovo, voleo bih da cujem odgovor na ovo gore postavljeno pitanje.
Citat:
...šta bi ti uradio da si na mesto AV

Odgovor kao dao ostavku, je neprijhvatljiv :D
[ anon70939 @ 25.02.2022. 11:56 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
balavi: Buzz, šta bi ti uradio da si na mesto AV

Nema tu previse mudrosti, vec prosta matematika:

https://www.nbs.rs/sr/scripts/...tml?id=16886&konverzija=no
Citat:
"Najviše SDI (Stranih Direktnih Investicija) u Srbiju tokom 2020. došlo je iz Holandije (705,5 miliona evra), Slovenije (483,3 miliona evra), Kine, uključujući Hongkong (478,9 miliona evra), Nemačke (331,9 miliona evra), Austrije (153,4 miliona evra) i Velike Britanije (106,4 miliona evra)".

Na listi nema Rusije. Dovoljno receno.

I sad - sta mu je prece? Da se dodvori rusofilima i njihovim infantilnim emocijama i time izgubi 74% (zapadnih) investicija, zarad gusala i lazne istorije?
Ili da izgubi glasove rusofila, eventualno izgubi 26% kineskih investicija (mada sumnjam, Kinezima nicije pare ne smrde).

Gubitak investicija je i gubitak radnih mesta, a gubitak radnih mesta je i gubitak glasova, gnev naroda i potencijalni bunt gladnih usta ... a to bas niko ne zeli.

Svaki dalji komentar je suvisan. Drzava se ne vodi emocijama, vec razumom.


Nisi citirao sve
Citat:

U poslednjih deset godina (od 2011. do 2020. godine), priliv po osnovu SDI u Srbiju kumulativno je iznosio 24,7 milijardi evra, od čega je najviše ulaganja bilo iz Holandije (4,2 milijarde evra), Austrije (2,6 milijardi evra), Ruske Federacije (2,2 milijarde evra), Kine, uključujući Hongkong i Tajvan (2,1 milijarda evra) i Luksemburga (1,9 milijardi evra).
[ dejanet @ 25.02.2022. 11:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: "Evo braca smo Sloveni, harmonika, flasica - jel moze da nas sad malo branite?"
"Njet."
"A, ok... a jel onda mozemo da kupimo neke pucaljke od vas?"
"Javicemo"


"Jel moze preko kombinacije, mi platimo 500 milki vise a razliku podelimo?"
"Javicemo"

Mislim da bukvalno je ovako bilo.
[ anon70939 @ 25.02.2022. 12:02 ] @
a cemu te pucaljke sluze?
Je l' Ukrajina imala definisani godisnji budzet za vojsku i naoruzanje?
Cemu im sluzi danas?
Bacene pare, bolje da se ulozili u skolstvo i ekonomiju
[ dejanet @ 25.02.2022. 13:03 ] @
^ Ja sam razumeo i nadovezao se za S300 za Srbiju, pregovarac Mirko Marjanovic & Co.
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 13:50 ] @
Sankcije će biti objavljene večeras u 18:15. Vučić se pre toga ispoveda Porfiriju.

https://rtv.rs/sr_lat/drustvo/...onalnu-bezbednost_1317701.html
[ Ivan Dimkovic @ 25.02.2022. 14:10 ] @
Citat:
dejanet:
Citat:
Ivan Dimkovic: "Evo braca smo Sloveni, harmonika, flasica - jel moze da nas sad malo branite?"
"Njet."
"A, ok... a jel onda mozemo da kupimo neke pucaljke od vas?"
"Javicemo"


"Jel moze preko kombinacije, mi platimo 500 milki vise a razliku podelimo?"
"Javicemo"

Mislim da bukvalno je ovako bilo.


U principu isti klinac kao i "Evo XYZ investicija... X% je za nastavak nase saradnje, a ostalo - evo katalog gde cete da investirate i od koga sta da kupite" :-)

Ko kad mafija lokalnim penzionerima donosi hranu, daje kintu za sitne popravke - divni ljudi bre. Cak i ne traze nista odmah, jedino posle nekog vremena lepo zamole da izadjes na izbore i zaokruzis taj-i-taj broj.
[ B3R1 @ 25.02.2022. 14:15 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Nisi citirao sve
Citat:

U poslednjih deset godina (od 2011. do 2020. godine), priliv po osnovu SDI u Srbiju kumulativno je iznosio 24,7 milijardi evra, od čega je najviše ulaganja bilo iz Holandije (4,2 milijarde evra), Austrije (2,6 milijardi evra), Ruske Federacije (2,2 milijarde evra), Kine, uključujući Hongkong i Tajvan (2,1 milijarda evra) i Luksemburga (1,9 milijardi evra).

Verovatno imam ADHD ... hahahahaha ... salu na stranu, ko jos gleda sta je bilo tokom 10 godina ...

Ali da, zaboravio sam nesto drugo. Veoma bitan faktor koji ide u prilog Rusiji. A to je GAS! Sankcije prema Rusiji ce znaciti i visu cenu gasa, sto ce opet direktno najvise pogoditi privredu kao vecinskog korisnika gasa (tako je, daljinsko grejanje g**ica po stanovima je manjinski potrosac). A to znaci i poskupljenja mnogih artikala, a samim tim i nizi zivotni standard.

Uhhh ... pa ovo je stvarno problem u klasi P <> NP ...
[ kosmopolita @ 25.02.2022. 15:59 ] @
Citat:

Ali da, zaboravio sam nesto drugo. Veoma bitan faktor koji ide u prilog Rusiji. A to je GAS! Sankcije prema Rusiji ce znaciti i visu cenu gasa, sto ce opet direktno najvise pogoditi privredu kao vecinskog korisnika gasa (tako je, daljinsko grejanje g**ica po stanovima je manjinski potrosac). A to znaci i poskupljenja mnogih artikala, a samim tim i nizi zivotni standard.

Uhhh ... pa ovo je stvarno problem u klasi P <> NP ...


Sad prvi put ameni imaju inflaciju i vecu cenu goriva.

Da vdidimo gde i kako ce to da se zavrsi.
[ eeestablishment @ 25.02.2022. 16:25 ] @
Šta je sa ovom Ukrainskom vojskom ?
Hoće li uspostaviti neku liniju odbrane .
Pa javljaju da su Rusi već u predgrađu Kijeva .
Jeste Rusija svetska vojna-sila ali nije baš da nema ni Ukrajinaca .
45 000 000 stanovnika , to je kao dve nekadašnje Jugoslavije , mogla je neka armada da se sklepa .
Nije ovaj rat počeo iznenada pa da kažu kako su ih navatali na spavanju .
Čitav svet se zabavljao i licitirao datum početka agresije .
Mogli su i morali da se pripreme ozbiljnije .
Kako je krenulo od Ukrajine će se uskoro tražiti bezuslovna kapitulacija .
[ djoka_l @ 25.02.2022. 16:40 ] @
Oko 18% stanovnika Ukrajine su Rusi. Oko 30% koristi ruski jezik kao maternji.
Da su pokrenuli masovnu mobilizaciju, mogli su da ocekuju da 3 od 10 vojnika okrene puske na drugu stranu...
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 16:48 ] @
Pokrenuli su (t.j. pokušali) masovnu mobilizaciju. Čak su delili kalašnjikove kog god je hteo da uzme. Pozivali su ljude da gađaju Ruse molotovljevim koktelima... Srećom Ukrajinci su izgleda postupili pametnije nego narodi i narodnosti na našim prostorima. Nadam se da će tako i da ostane i da narod neće da gine za intrese NATO, Rusije, tajkuna, oligarha, kapitalista i ostale gamadi (izvinjavam se ako sam nekoga izostavio, neka se pronađe u ostaloj gamadi).
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 17:21 ] @
AV uživo o sankcijama Rusiji (18+)

[ ademare @ 25.02.2022. 17:23 ] @
U pitanju je Raspala drzava koju vode Diletanti .

Da mnogo veci nego sto su vodili nasu 1999.


Ukrajina ima vojsku svakako . Ali sta su radili ?

Sve efektive su nabili u Donbas . Vidi se da tamo U. Vojska se solidno drzi i posle 2 dana ! Ima ih dosta, ukopani , spremni itd .


Zato su ostavili Kijev i 90 % ostale teritorije prazno ?!


Zato su veci Diletanti 100 X od nase drzave 1999.

Jer na primer nasa vojska prilikom rata sa NATO-om , iako se znalo da ce kopnena ici na Kosovo , nije nista prepustala slucaju .

Tako sam od prijatelja dobio info za vrema rata da je nasa vojska kopala Antitenkovske rovove kod Samosa !? Sela u Banatu !

Jer nije vazno sto neprijatelj hoce Kosovo , najbrzi put do Beograda mu je preko Banata !!


E ovi Ukrajinski Neonacisti nemaju pojma kako ozbiljne armije rade !
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 17:26 ] @
Ništa od sankcija (za sada).
[ B3R1 @ 25.02.2022. 18:04 ] @
Za to vreme zapadni susedi Srbije se utrkuju u demonstraciji svoje pro-EU-ropske politike ... vise ropske, nego EU:

Skandal u Zagrebu: Filharmonija zbog Putina skinula Čajkovskog sa repertoara

Tako je, bivsa braco! To je prava Brozova skola. Samo ostro s protivnicima tekovine revolucije, mira, prosperiteta, svetle buducnosti naroda i narodnosti ...
Neka se sada spreme (za izbacivanje iz Zadruge): Cesnokov, Musorgski, Glinka, Borodin, Rimski-Korsakov, Prokofjev, Stravinski, Skrjabin, Sostakovic ...

Samo ... kad malo bolje razmislim, ovo sa Cajkovskim vam je ... kako da vam kazem, politicki nekorektno, decki ... AUTOGOL!
Cajkovski je bio gej. Prilicno opasna stvar za vas! Sada ce vam EU-ropske LGBT NVO reci kako ste homofobi. A to vam je mnooogo veci minus nesto da kazete da volite Putina.
Sve u svemu, zaradili ste ukor nastavnickog veca ... zuti karton ...

Pamet u glavu sledeci put ...

:-) LOL
[ SASA M. @ 25.02.2022. 19:02 ] @
Meni je vazno da sam saznao od predsednika da imamo dovoljno brasna, zato cu da pojacam pravljenje kolaca.
[ Darko Nedeljković @ 25.02.2022. 20:22 ] @
Bas sam razmisljao da organizujemo neku prijateljsku fudbalsku utakmicu sa rusima, a da sudija bude neko iz nato, pa da im ponisti sve golove. To je varijanta gde su svi srecni - rusija srecna jer smo ih pozvali na prijateljsku utakmicu, sto znaci da smo prijatelji, nato zadovoljan jer se osvetio, mi zadovoljni jer smo pobedili (ako uspemo da damo jedan gol). Medjutim, citam vec su se setili toga sinoc! A setili su se izgleda i da udare sankcijama po muzici, baletu i knjizevnosti? Finska cak preti da nece nastupati na evroviziji ako rusi budu ucestvovali! Genijalno, ja se toga nikad ne bih setio!
[ MajorFatal @ 25.02.2022. 20:31 ] @
A u pm to će ih tako demoralisati ..
[ BuzzLightyear @ 25.02.2022. 21:09 ] @
Pošto tema polako ulazi u mad zonu...

[ ademare @ 25.02.2022. 22:19 ] @
U sustini ko vodi Ukrajinu , super im ide


Predsednik Zelenski u svom pravom elementu !






Finale je najbolje 5:11 gde svira ku***m svoju pesmu Hava Nagila !

Jer ako neko slucajno ne zna covek po nacionalnosti uopste nije Ukrajinac .
[ Darko Nedeljković @ 25.02.2022. 23:08 ] @
Mene ishod neodoljivo podseca na ovaj crtani, ukrajina taman usavrsila savet Teodora Ruzvelta - govori glasno i nosi psa/usa sa sobom... i dogodilo se identicno:
https://youtu.be/OjJ5FLgF7ow
[ dejanet @ 25.02.2022. 23:32 ] @
Jel ima negde nekih snimaka sa ruske strane, ovi twitter ratnici(od Kanade do Ukrajine) postuju 80% falsifikovanog djubreta, plus svi bi da ubijaju ruse.

Ono, ako ima negde neki crveni krst ziro racun da se uplati roaming za Ruse.
[ BuzzLightyear @ 26.02.2022. 06:38 ] @
Disciplinovana vojska ne nosi mobilne telefone.
[ kaćunčica @ 26.02.2022. 07:12 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Mene ishod neodoljivo podseca na ovaj crtani, ukrajina taman usavrsila savet Teodora Ruzvelta - govori glasno i nosi psa/usa sa sobom... i dogodilo se identicno:
https://youtu.be/OjJ5FLgF7ow

Neverovatno - i boje su prave!
[ ademare @ 26.02.2022. 08:49 ] @
Citat:
dejanet:
Jel ima negde nekih snimaka sa ruske strane,



Evo link tzv. ANNA News.

https://anna-news.info/
[ whitie2004 @ 26.02.2022. 09:24 ] @
Citat:
ademare:
Sve efektive su nabili u Donbas . Vidi se da tamo U. Vojska se solidno drzi i posle 2 dana ! Ima ih dosta, ukopani , spremni itd .

Postoje odredjene jedinice za koje su Rusi emotivno vezani. To su oni sto su se slikali sa kukastim zastavama, ubijali i mucili zarobljenike, spaljivali cele zgrade u Odesi sa zivim ljudima unutra .... Ima tih **vana u svakom ratu. Za njih nema predaje, zivi su dok se bore. U tim zonama Rusi ne osvajaju teritoriju. Okruzuju i preoravaju teritoriju artiljerijom. Strasne scene brutalne osvete bez ikakvog vojnog znacaja ... Kazu - denacifikacija!

https://twitter.com/i/status/1497244716185919510

Kada si sa Balkana sve znas, sve je vec vidjeno. Kao ova glupost podela oruzja gradjanima. Bez jedinica, formacije, komandnog kadra ... To vise niko i nikad ne moze razoruzati. Formirao si lokalne milicije pod komandom mafije. Vec se bore medju sobom za formiranje 'svoje' teritorije. Ne interesuju ih ruska i ukrajinska vojska i njihov rat. Za 5-10 godina bice u vladi, vladati kao gradonacelnici svojim privatnim gradovima ...

https://twitter.com/i/status/1497244716185919510


[ anon70939 @ 26.02.2022. 13:29 ] @

Jesu li beše nama Ameri devedesetih zabranili da gledamo miki mausa? :)

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 26.02.2022. u 15:08 GMT+1]
[ MajorFatal @ 26.02.2022. 14:40 ] @
Citat:
CoyoteKG:
U poslednjih deset godina (od 2011. do 2020. godine), priliv po osnovu SDI u Srbiju kumulativno je iznosio 24,7 milijardi evra, od čega je najviše ulaganja bilo iz Holandije (4,2 milijarde evra), Austrije (2,6 milijardi evra), Ruske Federacije (2,2 milijarde evra), Kine, uključujući Hongkong i Tajvan (2,1 milijarda evra) i Luksemburga (1,9 milijardi evra).


Slabo znam ekonomiju pa se sve ustručavam da pitam na odeljku za ekonomiju, ali pitanje bi bilo: Može li se donacijama i "stranim direktnim investicijama" urušavati ekonomija neke zemlje?

Na primer neka tamo zemlja šta znam Kongo ona ima valutu kongać, i sad im ja dam donacija i stranih direktnih investicija u iznosu 24,7 milijardi dinara za deset godina ... šta tačno oni da rade sa dinarima kad to nije njihova valuta, zamene za dolare pa za kongać? Pa to je kao da su doštampali svog kongaća još 24,7 milijarde apoena, ili još gore ako je odnos 10:1 kao da su em doštampali 247 milijardi kongaća em prećutno priznali da je kongać deset puta slabiji od dinara. Još ako od toga 200 milijardi završi u džepovima političara onda samo oni imaju kratkoročnu korist u vidu mnogo kongaća u kratkom periodu na jednom mestu, pa "investiraju" tako što nakupuju neke zemlje i plantaža za dva kongaća, a nesretni narod Konga u kanal i u roblje.

Bukvalno ispada da mi se isplati da doštampam 24,7 milijardi dinara da bih poklonio, jer kod mene neće izazvati inflaciju a kod njih hoće .. 24,700.000.000 malo li je .. ?
[ B3R1 @ 26.02.2022. 17:50 ] @
Sad sam se setio ove nase prepiske od pre dve nedelje - kaze na forumu: 14.02.2022. u 18:52 - pre 11 dana i 23h:
Citat:
ssi:
Citat:
B3R1:
Probudilo se i nase ministarstvo za spoljnu upotrebu, pa je ipak resilo da se umesa u svoj posao:

https://msp.gov.rs/mediji/saop...bije-koji-se-nalaze-u-ukrajini

Za razliku od marta 2020, ovo verovatno nece biti "najsmesniji rat u istoriji" ... pa nije preporucljivo da sada "vodite svoje zene u soping u Kiev" ... da parafraziram cuvenog doktora. :-)


Prpa a ?

Nece se nista desiti, znaju jedni, a znaju i drugi.

A onda vidis nesto ovako:

* U našoj ambasadi su nam rekli – javićemo vam se, i više se nikad nisu javili
* Srpski košarkaš strahuje za život u Ukrajini, blizu je Rusije: Hoću da pobegnem

I shvatis da svi mi cesto razmisljamo u stilu "nece grom u koprive". Nazalost, hoce ponekad. Za to vreme, Ameri su jos 24. januara povukli svoje diplomate iz Ukrajine.

Veoma slicna stvar dogodila se tacno pre 2 godine. Apple je jos 1. februara 2020. zatvorio sve svoje radnje u Kini, zbog korone link. Za to vreme, Nestorovic i nas preCednik su pricali viceve i smejali se.

Pouka ove basne: Ameri su poput pacova, uvek beze prvi. Kada vidite njih da pakuju kofere, pakujte se i vi ... ili - ako nemate kud - trk u radnju po zalihe! Oni uvek znaju sta rade, jer sve svetske nevolje najcesce zakuvaju oni sami.

[ Turmen @ 26.02.2022. 18:05 ] @
Citat:
Pouka ove basne: Ameri su poput pacova, uvek beze prvi. Kada vidite njih da pakuju kofere, pakujte se i vi ... ili - ako nemate kud - trk u radnju po zalihe! Oni uvek znaju sta rade, jer sve svetske nevolje najcesce zakuvaju oni sami.


Sad sam se setio neke priče kako je još pred kraj 1998e godine u američkim novinama bio apel da svi američki državljani napuste Srbiju, a da je američki turisti zaobilaze u širokom luku. Tada se znalo koliko je sati. Pa je onda sličan apel išao za Kosovo, pre onog pogroma pre 15tak godina
[ SlobaBgd @ 26.02.2022. 18:45 ] @
"Ali sve bi bilo drugačije da je Milošević ovo, i da nismo u Račku ono...!"
[ ademare @ 26.02.2022. 19:16 ] @
Citat:
Turmen:


Sad sam se setio neke priče kako je još pred kraj 1998e godine u američkim novinama bio apel da svi američki državljani napuste Srbiju, a da je američki turisti zaobilaze u širokom luku. Tada se znalo koliko je sati. Pa je onda sličan apel išao za Kosovo, pre onog pogroma pre 15tak godina




Kakva prica ??

Ja sam bio prvo Mobilisan u jesen 1998 . I vrapci na grani su znali da ide napad NATO tada !

Medjutim zadnjeg dana , stize Holbruk i predlaze misiju " verifikatora " .


Cak je i Sloba M. (da ne bude zabune koji Sloba) znao da je to propast , ali trebalo je kupiti nesto vremena , da ne bude kao ovo u Ukrajini ! Vojska bila skroz nespremna !


Posle u martu , rakete Lupale po PRAZNIM kasarnama i skladistima . Sklonjeno sve sto je moglo . U jesen 1998 bi nas poluplali mnogo jace nego 1999.


[ anon70939 @ 26.02.2022. 21:12 ] @
Ovo sa medijima, blokiranjem RT i slicnim potezima... Meni zvuci jako lose.
Ovako mi sipaju svi samo ukrajinsko vidjenje situacije, ne mogu da cujem i rusko pa sam da donosim zakljucke.

Prvi dan bilo Rusi usli u Kijev. sad vidim N1 povukao tu vest. Danas vesti da se Kijev uspesno brani.
Pa onda oko broja poginulih, do sada sam video kako je hiljade ruskih vojnika poginulo, oborenih aviona gomila, helihoptera i sl...

Pa onda neki avion koji je opalio granatu u neko naseljeno mesto, tek posle u komantarima citam da je iseceno, da granata nije eksplodirala, nego nesto nije bilo u redu sa tim avionom, kao da je padao, pa onda ispalio neaktivirane granate, bolje nego da su eksplodirale zajedno sa avionom pri padu.

Pa onda onaj idiot sto je pregazio auto i onog penzosa, ali nije bilo nekog drugog snimka, gde je neki muskarac istrcao na put da blokira konvoj, a Rusi ga nisu zgazili, nego ga zaobilazili, usporio ih jeste, ali mu se nista nije desilo.

Pa onda ovo... oko broja ukrajinskih zrtava. Ispade manje od 200, ali to predstavljaju kao civile, ne zna se jasno koliko je civila, koliko vojnika. Mada realno...
Pa onda da li je realno da je Rusija skinula preko 200 vojnih ciljeva, sa tako malim zrtvama?

Mediji su zatrovani, jos kad ovako cenzurisu...

[ BuzzLightyear @ 26.02.2022. 21:18 ] @
Radi RT, samo moraš da rešiš CAPTCHA test i da budeš malo strpljiv.
[ anon70939 @ 26.02.2022. 21:26 ] @
Mislio sam globalno, mene sam onako davao kao primer :).

Recimo u Ukrajini blokirali sve ruske medije.


Zanimljivo mi ovo sad
https://www.rt.com/news/550717-snake-island-guards-surrendered/

Ispade da ipak nisu ubijeni? A ceo net i sve vesti bruje o tom audio snimku.

[ jovajovic100 @ 26.02.2022. 21:28 ] @
Ako se Putin ukaki , a tako izgleda , ode Srbija niz vodu .
[ anon70939 @ 26.02.2022. 21:40 ] @
Neverovatno mi da je pre 30 godina bilo vise ratnih snimaka kada su ljudi trebali da nose kamere od 20 kila da bi snimili nesto.
U odnosu na danasnje vreme kad svako ima mobilni telefon, a internet ocigledno u Ukrajini radi.

Samo par snimaka sam primetio
- onaj u oklopnom vozilu sto pregazio dedicu
- avion koji ispalio granatu u naselje
- konvoj kako prolazi, neki lik pokusava da zaustavi, oni ga mirno zaobilaze
- momci na zmijskom ostrvu
- helihopteri kako ispaljuju mamce
- dva snimka kako neki vojnici salju rusima poruku

To je sve od "ratnih operacija".
[ BuzzLightyear @ 26.02.2022. 21:40 ] @
Citat:
CoyoteKG:

Pa onda onaj idiot sto je pregazio auto i onog penzosa, ali nije bilo nekog drugog snimka



Nije idiot, radi se o nesrećnom slučaju. Nije namerno pregazio auto, postoji snimak i iz drugog ugla, mrzi me da tražim. Pucnji i eksplozije su odvukle pažnju vozaču koji je izgubio kontrolu. Inače, radi se o ukrajinskoj PVO, Strela 10, a ne o ruskoj, kako je većina medija prenela.
[ anon70939 @ 26.02.2022. 21:44 ] @
ajd pls nemoj da te mrzi da trazis, ja ne uspevam
[ BuzzLightyear @ 26.02.2022. 21:51 ] @
Snimak sam video na My City Military forumu. Problem je što tema ima 400+ stranica i broj stranica se povećava ogromnom brzinom.
[ anon70939 @ 26.02.2022. 22:04 ] @
hvala za link. Sad kad pogledam malo bolje to vozilo, nije obelezeno sa onim Z. Stvarno mozda nije rusko, iako vidim da to vozilo koristi i jedna i druga strana.
[ SlobaBgd @ 26.02.2022. 22:06 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
...radi se o nesrećnom slučaju. Nije namerno pregazio auto, postoji snimak i iz drugog ugla, mrzi me da tražim. Pucnji i eksplozije su odvukle pažnju vozaču koji je izgubio kontrolu. Inače, radi se o ukrajinskoj PVO, Strela 10, a ne o ruskoj, kako je većina medija prenela.

A dok se pričalo da je ruski tenk pregazio ukrajinskog civila, nije bilo reči o nesrećnom slučaju, odvlačenju pažnje vozaču i gubitku kontrole. Tada je idiot Rus zakrvavljenih očiju i sa nožem u zubima okrenuo tenk da bi izvršio ratni zločin i genocid nad civilnim stanovništvom.

Ista priča kao i sa "masakriranim vojnicima na Zmijskom ostrvu". Eno ih, svi živi i zdravi, nahranjeni i zbrinuti, javili se svojima kući! Što implicira i da mobilna mreža u Ukrajini radi! I da internet radi! Što takođe implicira da većina ljudi filtrira samo vesti koje želi da čuje, a za one druge koje ne odgovaraju "narativu" zapušava uši i zatvara oči i viće la-la-LA-LA-LA!!!

Rat je sranie, ako iko zna koliko je sranie onda smo to mi sa ovih prostora, i ovo što se dešava u Ukrajini treba da prestane. Ali uzroci rata nisu tamo gde ih crtaju CNN i ostala gamad.
[ anon70939 @ 26.02.2022. 22:09 ] @
sad sam naisao i na trecu varijantu.
Rus, profesionalni saboter, koji je ukrao ukrajinsko vozilo i uniformu i to namerno uradio
:D
[ ademare @ 26.02.2022. 22:36 ] @
Snimak iz Kijeva , gde " tenk " gazi auto je totalna Propaganda !

1. Nije tenk Nego Ukrajinski BMP 1 . Ukrajinski jer Rusija to vise ne koristi , svi su rashodovani !

2. da je Tenk od 50 tona presao preko auta , da li bi tako auto izgledao ?

3. Rusi nisu bili uopste u blizini itd.itd.


Zmijsko ostrvo


Propaganda gde ucestvuju Placenici i Budale !

Svi domaci tabloidi osim Novosti su pisali o tome . Novosti su Sputnik i sve sto tamo ide to je Zvanicna Ruska Propaganda !

Znaci 13 Heroja , koji su dali svoje zivote za Ukrajnu , bla , bla , svi dobili ordene Posthumno ??

Eno ih zivi i zdravi samo nema ih 13 kao sto tvrdi Zeleni Klown , vec 83 . Nisu ni Prdnuli za Ukrajinu , a kamoli zivote dali !!

Lazu svi al Ukrajina najvise !
[ anon70939 @ 26.02.2022. 22:55 ] @
Jos dobili i poklone :D

[ MajorFatal @ 26.02.2022. 23:11 ] @
...Žao mi konja...
[ SASA M. @ 27.02.2022. 00:22 ] @
Tu je i ova propaganda sa uciteljicom koja je 2018 povredjena u eksploziji plina.
[ scoolptor @ 27.02.2022. 01:46 ] @
Kakva sad eksplozija plina?
Zvuci mi na rusku propagandu.
[ BuzzLightyear @ 27.02.2022. 10:43 ] @
Lazanski je pre nekih šest ili sedam godina prognozirao ono što se sada dešava. Zabrinjavajuće je da je prognozirao i širenje rata na celu Evropu.

https://www.facebook.com/watch/?v=497305955129355
[ popusicko @ 27.02.2022. 12:10 ] @
Interesantno!
[ Java Beograd @ 27.02.2022. 13:51 ] @
Citat:
jovajovic100:Ako se Putin ukaki , a tako izgleda , ode Srbija niz vodu .

Kad je AV, uz epsku dramaturgiju ("... pogledajte kakve podočnjake imam..." ) objavio da ne uvodimo sankcije Rusima, mislim, nije bi bilo svejedno.
Jer, u ratnim situacijama: "Ko nije sa nama - taj je protiv nas". Tek me je pohvala US Ambasade ("... Zahvaljujemo što je Beograd osudio napad ") malo primirio.

Umesto epske dramaturgije, mogli smo, kao država tj. vlada, da izdamo pisano obaveštenje, da "osuđujemo svako kršenje međunarodnog prava, i pozivano sve strane da probleme reše mirnim putem".
Sankcije? "Još nemamo sopšteje po tom pitanju".

Putin, realno, nije da nije priznao Kosovo što ga mnogo zabole za Srbistan, već, ono, više kao kontra Amerima. Šatro brine o međunarodnom pravu.

Novija istorija nas uči da imperije "poštuju" međunardno pravo, i pozivau se na njega, samo onda kad ga drugi krše.

Amere je više zabolelo što su poslednjih 15-tak godina konstantno ulagali kintu u Ukrajinu, nego što ih zabole za međunarodno pravo.
[ jovajovic100 @ 27.02.2022. 15:06 ] @
Rusi su prvog dana unistili krstarecim raketama nekoliko americkih baza u Ukrajini .
Jedna je bila u Ocakovu i to je bio komandni centar za Crno more , koji su prvobitno
amerikanci planirali na Krimu , ali ...



https://www.politico.eu/articl...utins-wrath-then-russian-fire/
https://www.ukrinform.net/rubr...ike-four-military-wounded.html
https://en.topwar.ru/169402-st...perativnoj-bazoj-vms-ssha.html
https://www.ukrinform.net/rubr...ble-to-enter-ochakiv-port.html
[ B3R1 @ 27.02.2022. 15:23 ] @
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2112870

Da li je ovo DEFCON 3, 2 ili 1? Sta kaze Holivud? Evo sta kaze:


[ Impaler @ 27.02.2022. 15:33 ] @
Hoce li se Internet kako vi kazete " pocepati" uskoro? Sto mislite.
[ dejanet @ 27.02.2022. 16:32 ] @
Nisam siguran kako stoje stvari u legalanoj sferi, tj. ako raskace ruske konecije sa ruterima, da li Ruje onda imaju legalno pravo na odmazdu, odnosno da iseku npr. sve kablove oko USA ?
[ B3R1 @ 27.02.2022. 16:55 ] @
Citat:
dejanet: Nisam siguran kako stoje stvari u legalanoj sferi, tj. ako raskace ruske konecije sa ruterima, da li Ruje onda imaju legalno pravo na odmazdu, odnosno da iseku npr. sve kablove oko USA ?

Verovatniji je obrnuti scenario - da Rusi sami sebe iseku da bi zastitili svoju infrastrukturu, sto su proteklih godina navodno vise puta uvezbavali ...

U bilo kom scenariju - Njutn je odavno zapisao onu svoju poznatu Actioni contrariam semper et aequalem esse reactionem ... koja u svakom ratu dobija svoj puni smisao.

[ B3R1 @ 27.02.2022. 17:45 ] @
Sada gledam ovaj rat i setim se ove pesmice, koju je Bajaga spevao u vreme mog vojnog roka ... gde sam je i prvi put cuo na razglasu u kasarni. A kasnije i po zurkama, u neke sitne sate, kada prestane ludilo, skakanje i vriskanje po stanovima i pusti se laganica uz cirku ... Harkov, Gomelj, Lenjingrad - ponavljali smo kao papagaji dok bismo pevali tu pesmu onako svi uglas uz gitaru ... i osim ovog poslednjeg grada pojma nismo imali gde su ova prva dva grada ... barem ja nisam. Mozda neki i jesu. A nije me tada ni zanimalo.

Danas se tamo ljudi ubijaju. A ta tri grada - svaki u drugoj drzavi, tako taj voz vise nema sanse da ide kao kada je Bajaga verovatno putovao tim vozom pred sam raspad SSSR kada je tamo imao cak 2 turneje. Tako da ce taj voz ostati samo u secanjima nas matorih konja ... i u ovoj pesmi:



[ djoka_l @ 27.02.2022. 18:36 ] @
Citat:
ademare:
Snimak iz Kijeva , gde " tenk " gazi auto je totalna Propaganda !

1. Nije tenk Nego Ukrajinski BMP 1 . Ukrajinski jer Rusija to vise ne koristi , svi su rashodovani !


I još jedna ispravka, nije u pitanju BMP 1 nego je u pitanju Strela 10. Samohodni protivavionski sistem koji nosi 4 rakete zemlja-vazduh. Ukrajina ih ima oko 150.





[ Java Beograd @ 27.02.2022. 18:49 ] @
Citat:
B3R1:... Harkov, Gomelj, Lenjingrad ...

Pojavom Google maps-a bilo je lako potražiti te gradove. Tako sam i ja pre puno godina. :D I skapirao sam da vozom zapravo i ne može direktno, a ne samo to, nego, prva dva su toliko daleko od Lenjingrada, (St. Petersburg) da, nekako, jbg, fale usputne stanice. Kao da je rek'o Skoplje - Kraljevo - Ljubljana
[ dejanet @ 27.02.2022. 19:03 ] @
Ako secam dobro, Bajaga se lecio od gudre u Rusiji.

Inace, vecina njegovih pesama je neki dadaizam, tj. reci koje ti prve padnu na pamet...
[ pisac @ 27.02.2022. 19:04 ] @
Citat:
djoka_l:
I još jedna ispravka, nije u pitanju BMP 1 nego je u pitanju Strela 10. Samohodni protivavionski sistem koji nosi 4 rakete zemlja-vazduh. Ukrajina ih ima oko 150.



Guseničare je vrlo lako voziti po zemlji a malo zajebano po asfaltu. Ali i tada je moguće brzo povući desnu polugu a pustiti levu i okrenuti bukvalno u mestu, oštrije nego automobil. Ne znam u kojim je snovima bio dotični vozač.
[ pisac @ 27.02.2022. 19:14 ] @
Citat:
Impaler:
Hoce li se Internet kako vi kazete " pocepati" uskoro? Sto mislite.


Ako počne pravi rat, pocepaće se sigurno. Rusija je to pripremala godinama, pošto se i za rat spremaju godinama.

Ako ne uspeju konvencionalno da zauzmu ono što nameravaju i počiste Amere sa svoje kapije, mislim da rat savim realno može da postane potpuni uključujući i nuklearni. Nijedan normalan predsednik ne bi tolerisao ono što Ameri rade.

A EUropa pokazuje svu svoju glupost gurajući sebe po nalogu Amerike u rat sa Rusima. Jedina funkcija NATO koju godinama mogu videti jeste isključivo da jadne sitne državice služe kao topovsko meso umesto Amera, odnosno mesto za istresanje Ruskih bombi.

Zlo je u Vašingtonu.
[ Java Beograd @ 27.02.2022. 19:34 ] @
Lazanski, pre 8 godina !

https://www.youtube.com/watch?v=od438dPkEBc
[ Nebojsa Milanovic @ 27.02.2022. 20:18 ] @
Htedoh to da okačim ali sam mislio da je već neko ranije.

Po meni je to sasvim dovoljno da se razume ovaj rat.
[ BuzzLightyear @ 27.02.2022. 21:19 ] @
Da, ja sam već okačio
[ VlaK @ 27.02.2022. 21:23 ] @
Citat:
SASA M.:
Tu je i ova propaganda sa uciteljicom koja je 2018 povredjena u eksploziji plina.


Izgleda da ipak nije:
link
[ pisac @ 27.02.2022. 22:40 ] @
Imate trenutno na Russia Today odlično objašnjenje (dokumentarac) šta se desilo na Majdanu, na koji način je subverzijom svojevremeno svrgnuta proruska vlada u Ukrajini i postavljena proamerička.

Ako ne uspevate da dođete do rt.com na internetu, možete jedino da palite satelit (ili ako neko ima kablovsku sa RT)

Ja nisam TV palio mesecima a satelit možda i godinu, bio sam zaboravio potpuno da koristim risiver. Ali eto, uspeo sam nekako da nađem pravi satelit i nabodem RT i čujem prave (tj. na zapadu skrivene) informacije. Celo veče gledam dotični kanal.
[ kosmopolita @ 28.02.2022. 05:08 ] @
Ovde u Srbiji ja mogu da gledam na kablovskoj.
To sta se desilo na Majdanu vise nije bitno a bilo je ocigledno sta se dogadja na bilo kojoj TV.

Nego, kad je ovo pocelo citao sam hrvatski forum i video da tamo ima rusofila.
Ima toliko poruka da nemam vremena svaki dan da ih citam.

Da Srbi imaju rusofile mogu da razumem ali mi nije jasno da u Hrvatkoj ima rusofila.
[ Darko Nedeljković @ 28.02.2022. 07:35 ] @
Verovatno ih ima u svakoj drzavi. Na primer, citao sam da je trecina Amerikanaca protiv sankcija Rusiji, a cetvrtina smatra da je Bajden kriv za rat.
Reuters
[ dule_ns @ 28.02.2022. 07:51 ] @
Citat:
kosmopolita:
Ovde u Srbiji ja mogu da gledam na kablovskoj.
To sta se desilo na Majdanu vise nije bitno a bilo je ocigledno sta se dogadja na bilo kojoj TV.

Nego, kad je ovo pocelo citao sam hrvatski forum i video da tamo ima rusofila.
Ima toliko poruka da nemam vremena svaki dan da ih citam.

Da Srbi imaju rusofile mogu da razumem ali mi nije jasno da u Hrvatkoj ima rusofila.

A sta su to tacno Rusi nazao ucinili Hrvatima? Ikad?
[ ssi @ 28.02.2022. 08:26 ] @
Citat:
pisac: Ako počne pravi rat, pocepaće se sigurno. Rusija je to pripremala godinama, pošto se i za rat spremaju godinama.

Ako ne uspeju konvencionalno da zauzmu ono što nameravaju i počiste Amere sa svoje kapije, mislim da rat savim realno može da postane potpuni uključujući i nuklearni. Nijedan normalan predsednik ne bi tolerisao ono što Ameri rade.

A EUropa pokazuje svu svoju glupost gurajući sebe po nalogu Amerike u rat sa Rusima. Jedina funkcija NATO koju godinama mogu videti jeste isključivo da jadne sitne državice služe kao topovsko meso umesto Amera, odnosno mesto za istresanje Ruskih bombi.

Zlo je u Vašingtonu.


Ako ne uspeju konvencionalno da zauzmu ono što nameravaju i počiste "male ruse" sa svoje teritorije, mislim da rat savim realno može da postane potpuni. Nijedan normalan predsednik ne bi tolerisao ono što Rusi rade.

A Srbija pokazuje svu svoju glupost gurajući sebe po nalogu Rusije u skuob sa NATO/EU/USA. Jedina funkcija Srbije koju godinama mogu videti jeste isključivo da jadna sitna državica služi kao topovsko meso umesto Rusa, odnosno mesto za testiranje NATO bombi.




@pisac, malo sam popravio, da li je ovo OK ?

Bas nije prijatno kada neko ovako razmislja... o tvojoj gu**ci
[ whitie2004 @ 28.02.2022. 08:41 ] @
Citat:
VlaK:
Izgleda da ipak nije ..

A kao da je tesko naci nekog povredjenog kraj vise hiljada mrtvih u sukobu armija od vise stotina hiljada vojnika ... Pogotovo otkada svi heroji i branitelji svoje stabove smestaju u podrume bolnica, vojnu efektivu u stambene zgrade ... Mislis da je onaj Amer sto je gadjao kinesku ambasadu znao sta je cilj? Elektronika nasle emitujuci signal, on brzo stisnuo dugme, raketa isla ka izvoru signala ...
[ kosmopolita @ 28.02.2022. 08:42 ] @
Citat:
dule_ns:
Citat:
kosmopolita:
Ovde u Srbiji ja mogu da gledam na kablovskoj.
To sta se desilo na Majdanu vise nije bitno a bilo je ocigledno sta se dogadja na bilo kojoj TV.

Nego, kad je ovo pocelo citao sam hrvatski forum i video da tamo ima rusofila.
Ima toliko poruka da nemam vremena svaki dan da ih citam.

Da Srbi imaju rusofile mogu da razumem ali mi nije jasno da u Hrvatkoj ima rusofila.

A sta su to tacno Rusi nazao ucinili Hrvatima? Ikad?



Ocigledno sam imao neke predrasude.
[ pisac @ 28.02.2022. 08:57 ] @
Citat:
ssi:

@pisac, malo sam popravio, da li je ovo OK ?

Bas nije prijatno kada neko ovako razmislja... o tvojoj gu**ci


Džaba si popravljao pošto ti ionako nikada ništa ne kapiraš.
Proveri kakva prava ima NATO u Srbiji a kakva Rusija, pa ćeš shvatiti da će pre padati ruske bombe nego NATO bombe jer je Srbija mnogo bliže NATO-u nego Rusiji.

Odnosno, izdajnička vlada (slična kao u Ukrajini) se nalazi i u Srbiji.
Ali ti ne kapiraš te nijanse i te igrice, ti kao malo dete veruješ u lutkarsku predstavu koju gledaš.
[ Turmen @ 28.02.2022. 10:04 ] @
Citat:
pisac

Odnosno, izdajnička vlada (slična kao u Ukrajini) se nalazi i u Srbiji.
Ali ti ne kapiraš te nijanse i te igrice, ti kao malo dete veruješ u lutkarsku predstavu koju gledaš.


Mi nemamo izdajničku vladu, mi imamo glupu vladu i politički nepismenu. Da je izdajnička, slepo bi se držala jedne strane (onoj koja plati više) i kao pijan plota..I imala bi korist.. Treba da učimo od Albanaca i Crnogoraca kako se to radi.. o Hrvatima da ne pričam, odavno su obrnuli tu igricu.

Ovako smo kao kurva iz kraja koja se kreše sa nekoliko lokalnih siledžija, pa kada te siledžije međusobno razmene pesnice ona se pravi mrtva, eventualno tihim i promuklim glasom sa prozora dobacuje "nemojte momci, nije lepo to što radite"..

[ B3R1 @ 28.02.2022. 10:17 ] @
Srbija igra na dve stolice, jer se nalazi u situaciji tako lepo opisanoj u nasem narodnom predanju - "Ko ovoga kamenja ponese, kajaće se, ako ne ponese, kajaće se" (Tamni vilajet). Ameri to kazu: between a rock and a hard place ... kako god okrenes - tvrdo. :-(

Takodje, ne mislim da je srpsko priklanjanje jednoj ili drugoj strani stvar nekakvih emocija, politike, religije i ostalih gluposti, vec ciste ekonomije:

Ako uvede sankcije Rusima - Srbija ce placati skuplji gas, sto ce dovesti do poskupljenja, pada zivotnog standarda, strajkova gde ce ljudi traziti vece plate - sto znaci "ulica".

Ako se opire politici EU i ne uvede sankcije - Srbija ce zaraditi blokadu para iz EU fondova, time ce joj opasti kreditni rejting, sto ce oterati investitore, ljudi ce izgubiti poslove - i opet "ulica".

Za sada, EU tolerise tu nit-smrdi-nit-mirise politiku, jer je verovatno dobila garancije da Srbija nece zloupotrebljavati tu takvu politiku. Drugim recima, od Rusa ce se kupovati samo gas i nista vise. Nema vise "tenkovskih igara", "slovenske vatre" i slicnih igrica, nema dalje kupovine S400 i Bukova, nema izvoza robe u Rusiju itd. Ali pre svega - da Srbija nece biti protocni bojler za svercovanje zapadne robe u Rusiju i obrnuto kako bi se zaobisle sankcije. Slicnih stvari je u proslosti itekako bilo. Nasi "biznismeni" su vise puta zloupotrebljavali carinske i trgovinske povlastice koje Srbija ima ka Rusiji i slicne povlastice koje imamo kao kandidati za EU. Desi li se tako nesto EU ce se obrusiti na Srbiju na najgori moguci nacin. Nazalost, to znaci drzati srpske tajkune na oku i pod kontrolom, a to uopste nije lako. To je treca strana ovog problema.

Nazalost, sedenje na dve ... tacnije tri stolice (ako racunamo i domace tajkune i velekriminalce) nece moci dugo da potraje i u jednom trenutku ce morati da bude dza ili bu.
[ kosmopolita @ 28.02.2022. 10:59 ] @
Sad stoji kolona kamiona na graici Ukrajine propovratku.

Oni koji se krenuli se vracaju.

Tako se Srbija prodruzila sankcijama i ako ne zvanicno.

Pitanje sta ce biti sa inflacijom i slicnim.
[ ssi @ 28.02.2022. 11:19 ] @
Citat:
dule_ns:
Citat:
kosmopolita:
Ovde u Srbiji ja mogu da gledam na kablovskoj.
To sta se desilo na Majdanu vise nije bitno a bilo je ocigledno sta se dogadja na bilo kojoj TV.

Nego, kad je ovo pocelo citao sam hrvatski forum i video da tamo ima rusofila.
Ima toliko poruka da nemam vremena svaki dan da ih citam.

Da Srbi imaju rusofile mogu da razumem ali mi nije jasno da u Hrvatkoj ima rusofila.

A sta su to tacno Rusi nazao ucinili Hrvatima? Ikad?


Ummm... u drugom svetskom ratu pomagali njihove neprijatelje - partizane tj. komuniste ?

Citat:
B3R1:
... da Srbija nece biti protocni bojler za svercovanje zapadne robe u Rusiju i obrnuto kako bi se zaobisle sankcije...


To je samo pitanje vremena... u danima kada ce se desiti.


[Ovu poruku je menjao ssi dana 28.02.2022. u 13:12 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 28.02.2022. 11:36 ] @
Ako se vraćaš na WWII i "partizani, tj komunisti" su bili neprijatelji, ko su bili prijatelji?

P.S.
Citiraću te za slučaj da odlučiš da izmeniš poruku.

Citat:
ssi: Ummm... u drugom svetskom ratu pomagali njihove neprijatelje - partizane tj. komuniste ?
[ TheSpiridon @ 28.02.2022. 11:38 ] @
Evropa i Azija, ako se ne varam se graniče. Bliža je Evropi Azija nego Amerika. Tj. i fizički i materijalno. Više vajde ima Evropa da sarađuje sa Rusima i celom Azijom nego sa nekim tamo Amerikanosima. Ko će da nam dopremi Naftu, Plin, Drva, Ugalj. Azija je toga puna i treba da branimo svoje kopno, koje je ogromno.
[ B3R1 @ 28.02.2022. 11:51 ] @
Citat:
TheSpiridon: Evropa i Azija, ako se ne varam se graniče. Bliža je Evropi Azija nego Amerika. Tj. i fizički i materijalno. Više vajde ima Evropa da sarađuje sa Rusima i celom Azijom nego sa nekim tamo Amerikanosima. Ko će da nam dopremi Naftu, Plin, Drva, Ugalj. Azija je toga puna i treba da branimo svoje kopno, koje je ogromno.

Geopolitika je daleko slozenija prica od takve proste predstave. Ima tu mnogo stvari koje ulaze u igru, a koje nisi ni pomenuo. Banke, berze, investicioni fondovi, koncesije, tehnologija ... a u sredistu te cele price su velike globalne korporacije i njihovi interesi. Samo prati kretanje akcija i tokove novca iz dana u dan, kako se ovaj rat zahuktava, pa ces videti ko je sve to smislio i ko ce se na kraju iz svega izvuci kao (finansijski) pobednik. A te ljude nije briga ko ce tebi da doprema naftu, gas i ostalo sto si pomenuo. Njih interesuju samo sopstveni dzepovi. Takve kada im sipas vodu do polovine case, pa im postavis ono bljutavo newage pitanje da li vide tu casu kao polupunu ili polupraznu, oni ti otmu flasu iz ruke, pa naliju vodu dok ne pocne da se preliva ... i kazu ti: meni nikad nije dosta. E, s takvom felom ovaj svet ima posla!

Follow the money! :-)
[ BuzzLightyear @ 28.02.2022. 14:18 ] @
Na YT postoji gomila video klipova koji prikazuju Ruse kao bahate vozače. Ovo je nešto sasvim drugačije:



P.S.
Bilo bi dobro kada bi se naša policija ovako ponašala.
[ pisac @ 28.02.2022. 14:40 ] @
Citat:
Turmen:
Mi nemamo izdajničku vladu, mi imamo glupu vladu i politički nepismenu. Da je izdajnička, slepo bi se držala jedne strane (onoj koja plati više) i kao pijan plota..I imala bi korist.. Treba da učimo od Albanaca i Crnogoraca kako se to radi.. o Hrvatima da ne pričam, odavno su obrnuli tu igricu.

Ovako smo kao kurva iz kraja koja se kreše sa nekoliko lokalnih siledžija, pa kada te siledžije međusobno razmene pesnice ona se pravi mrtva, eventualno tihim i promuklim glasom sa prozora dobacuje "nemojte momci, nije lepo to što radite"..




Avaj, grešiš silno.

SNS je i formiran pomoću CIA, bukvalno. Bez uticaja Amerike SRS se ne bi ni raspao. U svemu je učestvovao i kabinet Tadića (gle apsurda), preko koga su Amerikanci uspostavili kontakt sa Tomom dok je Šešelj bio na robiji...

A narodom se vlada najbolje kada taj narod nije u stanju da shvati ko vlada sa njime, i kada svojom sopstvenom željom (glasom na izborima) sam sebi stavi omču.

I ako narod sruši Vučka već je spremna zamena koja će da nastavi politiku. Svo ovo "sedenje na dve-tri stolice" je samo igra za narod, koja ujedno omogućuje i duži opstanak na vlasti i malo dodatne zarade od prodaje države ne samo zapadu nego i istoku.
[ BuzzLightyear @ 28.02.2022. 14:57 ] @
Sve je ovo sviranje k..kk...kkk.. klavira.



P.S.
Ko je ovaj lik pored Kadirova?
[ calexx @ 28.02.2022. 15:30 ] @
Meni ništa nije jasno. Sad čitam da Ukrajina u pregovorima traži da Rusija povuče sve svoje trupe iz Krima i Donbasa. Možda su zahtevi i da Rusija preda oružje koje se zateklo na teritoriji Ukrajine, da im plati ratnu štetu i da im u zamenu daju deo Rusije do Sibira, zaključno sa Sibirom. Kao da su naši u Kumanovu tražili da nam se vrate KiM, RSK i RS plus Dalmacija i Trst.

Ko koga tamo ... ovo ono?
[ BuzzLightyear @ 28.02.2022. 15:39 ] @
Pogledaj video klip iz prethodne poruke. Čovek sa leve strane je u poziciji da može da utiče na živote miliona ljudi, uključujući i tvoj.
[ Matroz @ 28.02.2022. 15:44 ] @

To samo dežurni pokvarenjak ssisoje & njegovi mož' da ti objasni.
Oni su tupavim Ukrima uvalili ludilo.
[ calexx @ 28.02.2022. 15:47 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Pogledaj video klip iz prethodne poruke. Čovek sa leve strane je u poziciji da može da utiče na živote miliona ljudi, uključujući i tvoj.
Nisam siguran u to, mislim da još nije ukapirao da više ne nosi psa sa sobom.
[ jovajovic100 @ 28.02.2022. 17:09 ] @
Jovan Tarabić, poslednji potomak čuvenih proroka Jovana i Mitra Tarabića :

Proročanstvo da će svi Srbi stati pod jednu šljivu su izmislili naši neprijatelji, ali su se grdno prevarili jer će Srbija opstati uprkos svim nedaćama. Kada počne opšti rat Srbija neće u tome učestvovati, ali će zato svi žuriti da dođu u našu zemlju kako bi pronašli mir i sigurnost. Ovde mislim na sve narode od Evrope do Amerike. Mi smo bogata zemlja sa velikim prirodnim bogatstvima. Nažalost, očajni političari su sve prodali strancima.

Što se tiče opšteg rata, upozorava Jovan, glavna bitka će se voditi između Rusije i Turske i to u reonu nekadašnjeg Carigrada. U Kremanskom proročanstvu piše da će, kada počne opšti rat, naići čovek sa Istoka na belom konju i kazati: Stoj narode, Bog na nebu Car na zemlji. Taj čovek nije Tito kako su mnogi komunisti lagali narod, već se radi o budućem ruskom caru koji će osloboditi sve pravoslavne i srpske zemlje. Gde će biti srpska kuća to će biti srpsko.

Ko veruje , biće mu tako .
[ BuzzLightyear @ 28.02.2022. 17:47 ] @
Da li stvarno veruješ u to što je prorekao Jovan Tarabić? Ja ne priznajem nikoga osim Baba Vange!
[ Bradzorf012 @ 28.02.2022. 18:19 ] @
Citat:
ssi:
...


Već sam te pitao, ali mi nisi odgovorio, pa da pokušam opet. Da li je Kosovo i Metohija sastavni deo Srbije?

Citat:
ssi:
Ummm... u drugom svetskom ratu pomagali njihove neprijatelje - partizane tj. komuniste ?


Imam još jedno pitanje. Šta je deset hiljada krvata radilo u drugoj polovini četresdruge i početkom četres treće u Staljingradu?
[ calexx @ 28.02.2022. 18:47 ] @
Citat:
Bradzorf012: Imam još jedno pitanje. Šta je deset hiljada krvata radilo u drugoj polovini četresdruge i početkom četres treće u Staljingradu?
Borili se sa svojim saveznicima protiv zajedničkog neprijatelja?



Čini mi se da se sprema novi Račak.
Citat:
Uništena je četna taktička grupa 92. odvojene mehanizovane brigade Oružanih snaga Ukrajine. Tela poginulih vojnika i neonacista dopremljena su u gradsku mrtvačnicu u Harkovu. Ukrajinski mediji ih izdaju za civilne žrtve.

Prevod by gugl.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 28.02.2022. u 19:59 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 28.02.2022. 19:26 ] @
Citat:
ssi:
Ummm... u drugom svetskom ratu pomagali njihove neprijatelje - partizane tj. komuniste ?

Ti si to nas malo nasao da za'ebavas, je li?
Gde si ti majke ti cuo da su neprijatelji hrvata bili parizani?!
Poznato je da hrvati smatraju cetnike za neprijatelje, a ne partizane. Ko jos nije cuo za cuvene hrvatske partizane Josipa Broza Tita, Franju Tudjmana, Stjepana Filipovica, Vladimira Bakarica, Milku Planinc itd. Partizani su prakticno bili mekse krilo hrvatske politike. Pa ipak ubii su vise Srba nego Paveliceve ustase. Zasto partizani nisu pokusali da oslobode Jasenovac, nisu se nikad setili verovatno? Mada se ima sta reci i o direktnoj saradnji partizana i ustasa, ipak je ona vise bila indirektna, imali su zajednickog neprijatelja cetnike, a ima ona izreka - neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj. A osim toga, Tito je jos 1942-e primetio da saradnja sa ustasama negativno marketinski utice na popularnost partizana, pa je ubuduce bio primoran glumiti neprijateljstvo. Ali, da ne idem sad u offtopic - da se vratim na pitanje rusa i ukrajinaca... Putin je prvog dana kritikovao bivse komunisticke lidere i rekao otprilike da ide da unisti poslednje ostatke komunizma. Dakle, Putin je fakticki cetnik a ne partizan? Ili sam ja nesto pogresno razumeo, jer ako je tako onda je stvarno suludo da hrvati podrzavaju cetnika...
[ dejanet @ 28.02.2022. 20:30 ] @
Pa Tito je popio vise viskija sa satnikom Markom Mesicem(jedan od retkih prezivelih ustasa iz Staljingrada) nego sa svojom zenom.
Inace doticni je stric od Stipe' Mesica poslednjeg predsednika SFRJ.
Eto ustase su mogle da upravljaju drzavom, dok "nasi" nisu mogli da se zaposle ni u posti.

Sto se tice brace Rusa i Ukrajinaca, lose, mnogo lose, prakticno se odvija najgori moguci scenario u reziji zapada, a to je da ce izginuti maksimalni broj jednih i drugih.

[ calexx @ 28.02.2022. 20:38 ] @
Scenario nije nepoznat, ciguran sam da su ga Rusi i očekivali pa zato mislim da ovo neće dugo da traje, mada se zapad trudi da tako bude. Inače ne bi slali oružje i dobrovoljce na onu slabiju stranu da što duže traje. Za razliku od nekih koji neće da šalju oružje.

Koliko sam mogao da čitam, nisam direktni svedok, ;) u Hrvatskoj nije bilo nešto četnika. Bilo je dosta partizana ali u ogromnoj većini su to bili Srbi koji su morali da beže od ustaške kame, umereniji Hrvati i naravno komunisti. Četnika je bilo po BiH ali pošto je ona tada bila deo NDH, onda su bili pretnja i neprijatelji i ustaša i partizana.

Ako primenimo teoriju o neprijatelju mog neprijatelja, a prihvatimo da je jedan od ciljeva nacizma bio rat protiv komunizma, dolazimo do toga da su ustaše, kao direktni saradnici nacista, bili protiv partizana a pošto su i četnici bili protiv komunista ... tu može da se izvuče bezbroj zaključaka.

Ostaje i detalj da su nas bombardovali i Nemci i Amerikanci i Englezi, što pojedinačno što zajedno. Za Ruse mi nije poznato da su to radili. Zato nikad nemam dilemu.
[ ssi @ 28.02.2022. 21:17 ] @
Citat:
Bradzorf012: Imam još jedno pitanje. Šta je deset hiljada krvata radilo u drugoj polovini četresdruge i početkom četres treće u Staljingradu?


Borili se na strani nemackih nacista - oni su im bili saveznici.

Citat:
Već sam te pitao, ali mi nisi odgovorio, pa da pokušam opet. Da li je Kosovo i Metohija sastavni deo Srbije?


Malo jeste, malo nije kao Schrödinger-va macka.

[ pisac @ 28.02.2022. 22:38 ] @
"Imperija laži"

To je termin koji na RT koriste kada opisiju USA/NATO imperiju.

Mogu reći da mi se prilično sviđa.
[ Bradzorf012 @ 01.03.2022. 07:34 ] @
Nešto su mi se natofili ućutali, da im se nije nešto desilo?
[ calexx @ 01.03.2022. 08:49 ] @
Nije nego još čitaju na cnn šta se dešava. Traže način da objasne razliku između nasilnog ulaska u Irak, SRJ, Avganistan, Libiju, zamalo i Siriju uz prethodno bombardovanje, uništavanje gradova i ubijanje civila (kolateralna šteta, to se naravno i ne računa) sa ovim što se sada dešava. Usput i ne primete kako ukrajinska vojska i dalje gađa Donbas ali su već saznali da su Rusi koristili apsolutno zabranjene kasetne bombe.

Završiće se na sličan način, Ukrajina će da dobije svoj kumanovski sporazum po kome će da pobede u ratu uz pristanak da Krim, Donbas i još neki delovi budu pod specijalnom rezolucijom UN uz neku neutralnu teritoriju koja ih razdvaja i još par sitnica. Možda usput dobiju novu vlast kao što se to dešavalo širom sveta gde je nata širila mir i blagostanje koje tamo i dalje traje. Možda i Ukrajina jednom bude živela lepo, kao što se danas živi u Avganistanu, Iraku i Libiji.
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 09:08 ] @
Svi AV glasači su natovci, a veliki deo njih toga nije ni svesno.
[ kosmopolita @ 01.03.2022. 09:18 ] @
Neki bi rekli za Prvu da je rezimski opredeljena.

Na pianje gledalaca da li je ovaj rat protiv Ukrajine il zapada odgovorilo je 90% i nesto vise da je protiv Ukrajine.

Inace kad bi Srbija htela da udje u Nato ne bi bila primljena jer bilo onih koji bi stavili veto a i nema resno teritorijalno pitanje.
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 09:29 ] @
Teritorijalno pitanje je rešeno, samo treba još malo vremena da se žaba dobro skuva.
[ calexx @ 01.03.2022. 09:35 ] @
Nema to veze, ni Ukrajina nema rešeno teritorijalno pitanje, mada bi joj na brzaka pomogli da ga reši. Nekim blic krigom.
Citat:
BuzzLightyear:Svi AV glasači su natovci, a veliki deo njih toga nije ni svesno.
Veliki deo AV glasača nije svesan da su natovci ili veliki broj natovaca nije svesan da su AV glasači? Ili su svi glasači natovci ali ne znaju za to?
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 10:01 ] @
Mislim da sam bio dovoljno jasan, a na osnovu tvojih pitanja rekao bih da si AV glasač. Automatski si i natovac, a očigledno je da nisi svestan toga :)

P.S.
Klinton je natovac poznat kao br. 1 po šuntavilu.

[ calexx @ 01.03.2022. 10:55 ] @
Ja ni u ludilu ne mogu da budem natovac pa grešiš u startu. Ili stvarno misliš da kod nas ima jedno 90% natovaca, ako AV glasačima dodamo sve deklarisane natovce, počev od Šolaka pa dalje? Koji natovac priča o nato zločinima?? A ako nisam natovac, onda nisam ni AV glasač?
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 11:00 ] @
Citat:
calexx: Koji natovac priča o nato zločinima??


Onaj koji misli da ni u ludilu ne može da bude natovac, a glasa za natovca. Stara natovska izreka kaže: "natovac is as natovac does". Briga NATO kako se ti osećaš, bitno je da radiš u njihovom interesu.
[ calexx @ 01.03.2022. 11:04 ] @
Pa Klinton je čuveni rusofil, evo dokaza.


Citat:
Posle prvog susreta sa Putinom, tadašnji američki lider Bil Klinton je procenio da "novoizabrani predsednik Rusije ima ogroman potencijal".


Ili je Putin veliki natovac?
Citat:
Vladimir Putin: Predložio sam Bilu Klintonu da razmotrimo mogućnost ulaska Rusije u NATO
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 11:11 ] @
Hajde nađi Putina gde kaže da dobija besplatne savete od nekog natovca, na primer Toni Blera. Postoje i bolji snimci, ovo sam na brzinu uspeo da izguglam.



Citat:
Vladimir Putin: Predložio sam Bilu Klintonu da razmotrimo mogućnost ulaska Rusije u NATO


U redu, dokazao si, Putin je natovac.
[ calexx @ 01.03.2022. 11:59 ] @
Ako su Rusi precenili svoje snage, nema neke budućnosti za ceo svet. Ipak mislim da nisu naivno ušli u sve ovo i da će da urade šta su planirali. Taman posla da nato dobije otvoren svet, odmah bi pokazali koliko je WWII bio naivan ali i da su autori isti.

Nato se trudi da što više oteža ali mogu i sami da nalete na tvrd orah. Poljska je dala aerodrome za ukrajinske avione a avione im daju bivše članice varšavskog pakta. Daju im ruske jer ukrajinski piloti ne umeju da lete na zapadnim a nato neće da daje i pilote. To može da dovede do onoga što je rekao Orban, ako avioni poleću iz Poljske, onda i ti aerodromi mogu da budu legitimni cilj. Mada će to na kraju da dođe samo dodatni trošak za Ukrajinu kad sve ovo završi. Moraće da plate sve što dobiju.

Snimak pogotka te zgrade može da se lako nađe, dok god im je to propaganda neće da ga sklone. Teorija kaže da i rakete koje pošalje avion idu nisko, Rusi su ponudili da dokažu da je u pitanju protivavionska raketa ali naravno, niko neće da im dozvoli da to i dokažu.

Ukrajina koristi prostor pored zgrada i u blizini škola i vrtića da tu postave svoje bacače i ostalu opremu i onda prikažu kako su gađane zgrade i škole, niko naravno neće da pomene bolnice i vrtiće u Donbasu. Ipak, već se pojavljuju snimci naoružanih bandi koje je Ukrajina snabdela oružjem, već ubijaju strance i bore se međusobno. Još će Ukrajina da moli Ruse da im pomognu da se to očisti.
[ Turmen @ 01.03.2022. 12:48 ] @
Citat:
kosmopolita:

Inace kad bi Srbija htela da udje u Nato ne bi bila primljena jer bilo onih koji bi stavili veto a i nema resno teritorijalno pitanje.


Ja mislim da u istoriji nismo imali rešenije teritorijalno pitanje.. Još ako Kosovci sad "na prepad" izguraju prijem u Nato.. Nema rešenijeg od toga..

Ko se ne slaže sa mnom, neka slobodno skokne do Prištine, lep je grad, ima šta da se vidi... Ali bez pasoša, lične karte i neka mi javi kako se proveo.. Može i do Brezovice, lepa je u ovo doba godine za skijanje.
[ kosmopolita @ 01.03.2022. 13:03 ] @
Isto je i sa Kiprom a ne moze u NATO.
[ Java Beograd @ 01.03.2022. 14:48 ] @
Osnovna i najveća greška kod proučavanja uloge četnika u II SR je polazište da su četnici bili homogena, disciplinovana, subordinirana, kompaktna vojna sila.
Pa onda, kad se tako, pogrešno krene, iz podatka da su neki četnici sarađivalii sa ustašama dođe se do zaključka da je Draža bio ustaša.

Reč "četnik", pre svega, znači "onaj koji je u četi", i ništa više.
Kako je počeo II SR tako su u čete otišli svi koji su morali, mogli i hteli. Uglavnom su to bile obične bande, a bilo je i ostataka kraljeve vojske.
Ostaci kraljeve vojske, takođe nisu bili homogena, disciplinovana, subordinirana i kompaktna vojna sila. Nego, opet po grupama, po regijama, manje ili više, opet - bande. Ili, neka bude lepši termin: gerilci.

I za kraj: proces rehabilitacije Draže Mihailovića treba i mora da se zasniva na njegovoj ulozi, na njegovm delovanju, na njegovom komandovanju.
A ne na nekim podacima da li su ovi ili oni četnici (daleko od njegovog dometa, delokruga i komande) radili ovo ili ono.

Da li je Draža bio antifašista ili fašista, neka odgovr daju istoričari.
Možda je indikativno da su nacisti raspisali veliku nagradu za njegovu glavu, a i da je dobio brojna odličja i priznanja saveznika iz rata: Francuska, Britanska i Američka.
[ kosmopolita @ 01.03.2022. 14:57 ] @
Danas je negde na TV najavljena knjiga o cetnicima negde u Srbiji 1800 i neke.

U svom nazivu su imali ustase. Gde su ustase od ustanici.
[ ademare @ 01.03.2022. 15:37 ] @
O NE !

Jos jedna tema koja ce da se na kraju svede na Cetnike i Partizane ??
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 15:56 ] @
Oleksij Stepanenko Okanovič?! Pa ovo je bre naš Sin Dragan!

https://twitter.com/TheUkrainehouse/status/1498529815414165504


[ calexx @ 01.03.2022. 16:01 ] @
Citat:
Aliexxpress:Pri tome sudije, porota i tužioci ne mogu biti Amerikanci ni njihovi saveznici.
Ovo zaboravi, da li bi lisice bile spremne za suđenje ako im kokoške budu sudile? Ne, od toga nema ništa, osim ako svetski policajci ne slome pendrek pa postanu nešto drugo. Nadam se da hoće, mada ne znam kada.
Citat:
Aliexxpress:je rekao da je ceo svet pokrenuo finansijski i ekonomski rat protiv Rusije. Na to mu je Medvedev odgovorio da pazi na jezik jer su se tokom istorije finansijski i ekonomski ratovi pretvarali u stvarne ratove.
Ne verujem da je baš to mislio, pre je trebalo da kaže da se sve okreće a i da svako carstvo jednom propadne. Istorija kaže gde su obično ta carstva padala.

I opet kažem da ne mislim da će ovo da potraje, da su Rusi hteli da ubijaju civile i ruše gradove, to bi završili za nekoliko sati. Isto kao što je i nas nata mogla da sruši za dan, dva. Jedina razlika je u tome što oni nisu uopšte ušli u SRJ dok u Ukrajini Rusi lagano rade posao. I oni znaju to o (dez)informacijama i mislim da će brzo da reše i taj problem.

Pežo je otkazao Noletu mada nisam čuo da je nešto rekao o ovome. Da li će Medvedev (onaj drugi) da ostane bez prvog mesta? Da li je Aleksandar Zverev (Nemac??) sada prvi jer i Nole može da ostane bez toga? Ili će i ovoga da preskoče i da Nadal dođe na čelo?? Zasluženo.
[ dejanet @ 01.03.2022. 16:40 ] @
Cetnici i Draza su potpuno apstraktni pojam danas i njihovo nasledje NE POSTOJI.

Sa druge strane, nasledje titovih komnunista itekako postoji, da sad ne nabrajam.
[ anon70939 @ 01.03.2022. 17:51 ] @
Kako odmiče ovaj rat, sve više menjam mišljenje čak i pored ovolike zapadne propagande. U ovom momentu ne podržavam Ukrajinu uopšte, a kako mi deluje, uskoro će mi mišljenje biti da Putin treba da dobije Nobelovu nagradu za mir. Jer će ovim možda sprečiti eventualni 3. svetski rat. Čini se da su se USA i EU prilično zaigrali i da je trebalo ovako nešto da se malo osveste.

Deluje mi da je ruska vojska jako disciplinovana. Koliko sam video sve ruske jedinice su opremljene kamerama i sve snimaju, ali ne puštaju u javnost. Nadam se da je plan iza toga da se sutra kad se sve završi, brane po kojekakvim sudovima i pokažu lice “imperije laži”

Ukrajina je napravila idiotsku grešku deleći oružje svima. I puštajući robijaše iz zatvora, tutkajući im oružje. Možda će ih baš to koštati skupo.

No i dalje sam mišljenja da zbog naše geografske pozicije država treba da prati EU iako se to ne slaže sa mojim mišljenjem vezano za sam rat

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 01.03.2022. u 19:08 GMT+1]
[ B3R1 @ 01.03.2022. 18:20 ] @
Citat:
CoyoteKG: Kako odmiče ovaj rat, sve više menjam mišljenje čak i pored ovolike zapadne propagande.

Ovaj rat bas budi neka ruzna secanja. Zalosno je sto ga docekujemo s istom garniturom ljudi kao i 90-ih ... i po svemu sudeci vodi se slicna politika.

Lazem ... poceo je mart, a fali nam Vuk Draskovic. Njega nema, tacno.
Citat:
U ovom momentu ne podržavam Ukrajinu uopšte, a kako mi deluje, uskoro će mi mišljenje biti da Putin treba da dobije Nobelovu nagradu za mir. Jer će ovim možda sprečiti eventualni 3. svetski rat. Čini se da su se USA i EU prilično zaigrali i da je trebalo ovako nešto da se malo osveste.

Pa sad, Internetom vec kruzi jedan meme kako bi ga trebalo kandidovati za Nobela za medicinu, jer je za 48 sati izlecio svet od korone. :-)

Ne znam za Nobela, ali znam da bi EU definitivno trebalo da mu uruci medalju, jer je uspeo nesto sto niko do sada nije - za tih 48 sati je ponovo ujedinio posvadjane evropske lidere, oziveo je mrtvog NATO-konja, Ameriku naterao da se ponovo vrati tamo odakle ih je Tramp povukao ...
Citat:
Deluje mi da je ruska vojska jako disciplinovana. Koliko sam video sve ruske jedinice su opremljene kamerama i sve snimaju, ali ne puštaju u javnost. Nadam se da je plan iza toga da se sutra kad se sve završi, brane po kojekakvim sudovima i pokažu lice “imperije laži”

Tako su pricali i za JNA 90-ih, pa se kasnije ispostavilo da to nije bilo bas tacno.
Citat:
Ukrajina je napravila idiotsku grešku deleći oružje svima. I puštajući robijaše iz zatvora, tutkajući im oružje. Možda će ih baš to koštati skupo.

Jos jedan deja vu, iz bivse SFRJ 90-ih ...
Citat:
No i dalje sam mišljenja da zbog naše geografske pozicije država treba da prati EU iako se to ne slaže sa mojim mišljenjem.

Na kraju ce, nazalost, morati da bude dza ili bu. Verovatno nismo jos uvek dosli do te tacke, ali sat otkucava ...
[ Living Light @ 01.03.2022. 18:32 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Kako odmiče ovaj rat,
sve više menjam mišljenje čak i pored ovolike zapadne propagande.

Isto i ja.
Kako dani odmicu vesti su sve kontradiktornije.

Pratim direktno iz Kijeva, 4 Live kamere,
na svakih 4-5 sati se cuju sirene, ali eksplozije se ne cuju.

Sada vec cackaju i sa Djokovicem, sa Avramovicem, sa Celzijem,
sa Sberbankom.

Gde je ovome kraj?
[ dejanet @ 01.03.2022. 18:57 ] @
Ne kapiram, jel su Ameri maznuli ruske devizne rezerve (650 milijardi dolara) ?

Ako je ovo tacno mi ubrzano klizimo ka nuklearnom obracunu.
[ Riblja corba @ 01.03.2022. 18:58 ] @


Corax, Danas 1.3.2022
[ baresi @ 01.03.2022. 19:02 ] @
Kaznili su sve ruske sportiste osim Medvedjeva. Da li bi i njega kaznili, recimo kad bi na ATP listi kao drugi bio Nadal. Kakvo je vaše mišljenje.

PS. Idem sutra montirati parabolu, opet su naši demokrati blokirali RT, i moram biti jednosmerno informiran.
[ ademare @ 01.03.2022. 19:13 ] @
Nema na RT Nista !

Rusi kao da su Operisani od propagande !


Dovoljno je pratiti Novosti koje sve prepisuju od Sputnika koji takodje ima na srpskom sajt i imas svezije informacije nego na RT .
[ calexx @ 01.03.2022. 19:34 ] @
Citat:
B3R1:Zalosno je sto ga docekujemo s istom garniturom ljudi kao i 90-ih ... i po svemu sudeci vodi se slicna politika.
Zar u Holandiji još uvek vladaju isti kao devedesetih? Ili misliš na nas ovde? Svakako bi bilo lakše da su oni drugi na vlasti, ne bi imali uopšte potrebe da brinemo o KiM i mogli bismo da uvedemo sankcije Rusiji. Da ih malo nasmejemo. Kao što se verovatno sada i oni smeju glupom i ograničenom zapadu. Sve više mislim da ću da doživim da vidim kako kleče i plaču.
Citat:
B3R1:Tako su pricali i za JNA 90-ih, pa se kasnije ispostavilo da to nije bilo bas tacno.
Tako se pričalo jer su ovde (naivno) verovali u međunarodno pravo, kao što su i SSSR a posle i Rusija verovali. A i ovde se sve radilo planski, doveli su na vlast komplet iz slo/cro, ojačali važna vojna mesta njihovim ... časnicima i uz obilatu pomoć zapada, JNA nije imala šanse. Kao što se ovde mislilo za ukrsjinsku vojsku da je jaka a od nje su ostali samo jadni civili koji i dalje misle da nose psa sa sobom i nacisti koji očekuju pomoć bratskog rajha sa svog zapada. A oni su im već okrenuli leđa, vreme je da im predlože da ih ne brane toliko.
Citat:
B3R1:Na kraju ce, nazalost, morati da bude dza ili bu. Verovatno nismo jos uvek dosli do te tacke, ali sat otkucava ...
Ne zna se da li će da bude dža ili bu ali mi deluje da se ipak okreće.
[ Living Light @ 01.03.2022. 19:37 ] @
A,
ciji je ovaj RT (na eng) sto je na sbb kablovskoj na programu br. 272?
---
Dobro je da sam sve živo iz elektronike trpao na laptop,
jer ako nam od-fikare NET, necemo imati pristup arhivama po svetu.
A ako se i to desi, onda mi vise ni laptop nece trebati.

Svasta je moguce.
[ Bradzorf012 @ 01.03.2022. 19:53 ] @
Citat:
B3R1:
Ne znam za Nobela, ali znam da bi EU definitivno trebalo da mu uruci medalju, jer je uspeo nesto sto niko do sada nije - za tih 48 sati je ponovo ujedinio posvadjane evropske lidere, oziveo je mrtvog NATO-konja, Ameriku naterao da se ponovo vrati tamo odakle ih je Tramp povukao ...


Hm, rekao bih da grešiš. Nezahvalno je davati prognoze, stvari su otišle predaleko, mada se ponešto može naslutiti.

Rusi idu do kraja, po cenu taktičkih nuklearnih udara ili čak trećeg svetskog rata, što su jasno rekli. U natou i usa su toga svesni i rekao bih da su i oni jasno stavili do znanja da neće sa Rusima ulaziti u sukob. Za Rusiju je ovo biti ili ne biti, opstanak države i naroda je u pitanju, nemaju šta da izgube. Mislim da je pad Kijeva pitanje dana, a onda su to što se Rusa tiče ostvareni ciljevi. Tek ćemo videti šta je to konkretno, ali Ukrajina će prestati da postoji u obliku u kom je sada poznajemo. U godinama koje slede biće baš veselo. Mensečini da je nato tigar od papira i da će se raspasti kao kula od karata, a nešto slično važi i za eu. Prisustvujemo istorijskim događajima, svet će se definitivno iz korena promeniti. To što politički zapad trubi o "međunarodnoj zajednici" i "svetu" je samo najobičnije kevtanje. Nato i eu plus japan, australija, južna koreja nije mali i beznačajan blok zemalja, ali je definitivno manji od Kine, Indije, Meksika, Venecuele i svih onih zemalja koje daju podršku Rusiji, prećutnu ili glasnu svejedno.

Ako se ovaj scenario ne ostvari, odnosno ako Rusija ne ostvari ciljeve koje je zacrtala u ukrajini, onda joj definitivno sledi slom, možda čak i raspad. Ako ne raspad, onda će biti beznačajna zemlja na marginama svetskih dešavanja, svedena na nivo neke burkine faso.
[ baresi @ 01.03.2022. 19:53 ] @
Verovatno je ruski, kad ga kod nas na kabelskoj blokiraju.
To je odgor na pitanje od LL-a.
[ calexx @ 01.03.2022. 20:03 ] @
Citat:
Bradzorf012:Mislim da je pad Kijeva pitanje dana, a onda su to što se Rusa tiče ostvareni ciljevi. Tek ćemo videti šta je to konkretno, ali Ukrajina će prestati da postoji u obliku u kom je sada poznajemo.
Ukrajina još uvek ima šta da ponudi ili traži ali za nekoliko dana će da pristanu na sve, samo da se Rusi vrate kući. Ako odugovlače, neće imati ništa za razmenu, prihvatiće šta im se ponudi. Greše jer vreme radi protiv njih. Mislim da će do kraja nedelje sve da bude drugačije.

Rusija će da izabere koji joj delovi odgovaraju, verovatno Krim i Donbas sa tampon zonom i vratiće se, njima ne odgovara da "uzmu" Ukrajinu jer bi im onda nato bio na granici a oni to neće. Odgovara im Ukrajina kao tampon zona ali da bude pod kontrolom da se ne uvuče neki lažnjak.
[ Nedeljko @ 01.03.2022. 21:12 ] @
Da li je tačna informacija da je konvoj ruske vojske od preko 60 Km uništen? Prilično mi je neverovatno da je nagomilano toliko opreme na jednom mestu, a da to nije debelo branjeno.
[ calexx @ 01.03.2022. 21:18 ] @
Jedino ako se nata umešala a to nije dobra vest. Mada je pitanje ko je to objavio, čak ni cnn ne javlja o tome a poznato je da oni unapred sve znaju.

Sad sam pogledao neke sajtove, automobili idu oko uništenih kamiona i ostalih vozila samo tako, obilaze ih kao da se ništa ne dešava. Ne verujem da bi to bilo moguće u ovom scenariju jer bi tu već bila avijacija a i Kijev više ne bi bio tu gde jeste. Verovatno kompilacija snimaka ostataka ukrajinske vojske. Biće kao sa sinom Draganom. ;)
[ Living Light @ 01.03.2022. 21:20 ] @
Citat:
Nedeljko:
Da li je tačna informacija da je konvoj ruske vojske od preko 60 Km uništen?

možda,
ako imaš opremu nanizanu u duzini od 120Km.
[ Impaler @ 01.03.2022. 21:22 ] @
Mislim da je ovo stanje na internetu hype. Sto se tice rata u ukraini osobno ne znam a vjerujem ni vi sto se tamo dogadja. Sve sto znam znam iz medija koji su dokazano senzacionalisticki. Zasto bi sada bilo drugacije?
Uglavnom mediokriteti koji se i obicno pojavljuju u medijima jedoumno mantraju o ratu u ukraini.
mediji tu profitiraju itekako na ratu.

[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 21:45 ] @
Citat:
Nedeljko:
Da li je tačna informacija da je konvoj ruske vojske od preko 60 Km uništen? Prilično mi je neverovatno da je nagomilano toliko opreme na jednom mestu, a da to nije debelo branjeno.


Tačno je, evo i snimka: https://youtu.be/qPEM0cSuZ0g?t=321
[ BuzzLightyear @ 01.03.2022. 21:53 ] @
Citat:
Aliexxpress: Rusi su ušli u Kharkiv.


Kharkiv? Koliko je to daleko od Harkova?
[ Living Light @ 01.03.2022. 22:06 ] @
2,5 metra.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv

[ Living Light @ 01.03.2022. 22:16 ] @
U panici smo mi,
jer nemamo ni da ga prodajemo a ni da ga kupimo,
pa moramo da gomilamo zlato.
[ calexx @ 01.03.2022. 22:33 ] @
Citat:
Aliexxpress:PS: izgleda da je danas bilo prepucavanja Amerikanaca i Kineza u UN. Kinezi prete "uništenjem Tajvanskih oružanih snaga" ako se Amerikanci ne stišaju.
Ovo sam i ja očekivao, savršena prilika da i Kinezi vide koliko je nata spremna da uđe u rat sa jakima. Znamo koliko brzo to urade ako protiv sebe imaju neke male i slabo naoružane ali se sada testira sa velikim ulogom.

Beše pre neku godinu priča da je Kina mogla finansijski da uništi amere ali bi i ona krenula u sunovrat pa su polako pravili sledeću priču. Nadam se da su rezerve i zlato povučeni iz amerika i da sada mogu to lako da urade, bez posledica po sebe. Možda se i to desi??

Što je babi milo ...
[ dejanet @ 01.03.2022. 22:37 ] @
Kinezi vec 6+ meseci kupuju kao sumanuti sve zivo, hranu, naftu, gas.... ne pitaju sta kosta. To je svakako uz zapadno stampanje evra i dolara jedan od razloga poskupljenja svega zivog.

Koliko vidim sprdaju se sa ruskom ekonomijom, ono da nema nafte i gasa bili bi go k*. Dodajmo na to i da su jedan od najvecih svetskih proizvodjaca i izvoznika psenice, jedan od najvecih proizvodjaca i izvoznika oruzja, kao i raketne i svemirske tehnike i tehnologije. Osim toga najveci su proizvodjaci titanijuma itd.
Eh sad to je jedva dovoljno da budu 11-12-ta ekonomija u sveta...
[ pisac @ 01.03.2022. 23:11 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Rusi idu do kraja, po cenu taktičkih nuklearnih udara ili čak trećeg svetskog rata, što su jasno rekli. U natou i usa su toga svesni i rekao bih da su i oni jasno stavili do znanja da neće sa Rusima ulaziti u sukob.


Ne znam, ja sam vrlo skeptičan da američka sotona nije pažljivo predvidela sve moguće poteze i odlučila se da gurne Putina u konflikt da bi uleteo u zamku.

Američka sotona je vrhunski majstor manipulacije ljudskim umom, što jasno vidimo i po tome kako bez vojske i direktne sile osvajaju Evropu i svet, ruše vlade (puč u Ukrajini) i postavljaju svoje piune koji zemlju usisavaju u EU i NATO. Manipulacija ljudskim umom je najmoćnija sila koja postoji.

S druge strane, napad Rusije na Ukrajinu je dokaz da je Rusija saterana u ćošak i američka sotona to zna. Prosto ne mogu da verujem da američka sotona nema spreman plan daljih poteza koji vode ka njihovom zacrtanom cilju.

Jedna od varijanti na koju pomišljam je da već imaju spremljene insajdere koji čekaju zgodnu priliku da organizuju puč i svrgnu "diktatora" koji gura Rusiju u nuklearni rat.

Međutim, javlja mi se i mnogo gora varijanta:

Koliko znam (a i ovde je pomenuto u temi) Putin je svojevremeno želeo da pristupi u NATO, ali je odbijen od američke sotone sa obrazloženjem da je Rusija "previše velika". Šta to znači? Takođe je interesantno da je Rusija za vreme Jeljcina bila jad i beda, američka sotona je mogla da joj uradi šta god je htela, ali je sačekala da ojača pod Putinom (koji je i hvaljen od zapada na početku), ali i da ujedno ne bude primljena u NATO kao saveznik čime postaje jak suparnik, i svo to vreme američka sotona u stvari širenjem NATO prilazi i prikrada se i opkoljava zamišljenog "ruskog neprijatelja". Neprijatelja koji je ranije em bio mnogo slabiji em je potom hteo i mogao biti saveznik.

Da li vas to možda navodi na pomisao da je neprijateljstvo, borba, rat u evropi, smrt, u stvari prikriveni cilj američke sotone?
[ calexx @ 01.03.2022. 23:50 ] @
Obe strane su dobro isplanirale šta će da se događa i sada ćemo da vidimo ko ostaje a ko nestaje. Rusi su se spremili i finansijski i vojno pa im ove sankcije neće mnogo da smetaju a nato ionako ne učestvuje nego pomaže drugima da nestaju. Rusi si krenuli istog dana kada su majdanovci okrenuli vlast u Ukrajini.

BiH je mogla da bude kraj nato pakta ali se to pretvorilo u novo rađanje. Taj događaj je podmetnut da pokažu da su potrebni, sada će svakako da opstanu jer posle ovoga imaju dovoljnu priču da se bez njih ne može. Njih uopšte i ne zanima Ukrajina, sve ovo je potrebno da pokažu da moraju da postoje. Dok su Ukrajinci spremnih da ginu za njih, podržavaće ih i posle će da odu i operu ruke.

Zapad ne može da zaustavi ovo, Rusi će da nastave kako su i počeli a deluje da su brzi. Zatvoriće ove gradove i to će da bude brzi kraj.
[ dr0id @ 02.03.2022. 01:02 ] @
To ce da bude pocetak a ne kraj. Onda dobijaju 40+ miliona novih sugradjana, izrazito neprijateljski raspolozenih. Uz sve ozbiljnije sankcije, ti novi i stari nezadovoljni gradjani postaju vecina i mogu da budu jako zeznuti po majku Rusiju i debila na vlasti... Zato NATO i nema sta da se mesa, osim dodaje lovu i oruzje i ceka da li ce debil da ocepi i neku NATO clanicu u komsiluku pa da uskoce
[ Sarastro @ 02.03.2022. 07:06 ] @
Citat:
Aliexxpress:
Prvo, ako Rusi hoće da se osiguraju prvo bi kupovali namirnice i druge zalihe.
[Ovu poruku je menjao Aliexxpress dana 01.03.2022. u 23:19 GMT+1]

Ne znam za Ruse ali na zapadu se u kriznim situacijama prvo obezbedjuju zalihe WC papira.

Histerija na Zapadu i nije toliko zbog same Ukrajine koliko iz straha sta posle sledi, jer posle demilitarizacije i denacifikacije sledi i depederizacija EU.

[ jovajovic100 @ 02.03.2022. 07:30 ] @

Jel ovo neko od vas pravi



[ BuzzLightyear @ 02.03.2022. 07:44 ] @
Posle WWI i WWII čovek bi pomislio da su Evropljani nešto naučili... ali nažalost nisu. Analiza koju je postavio pisac je prilično tačna. Dodao bih samo da Evropu vode retardirani ljudi, ali bukvalno. Imam poznanika sa kojim sam bio u istom odeljenju u srednjoj školi i on je sada neki lokalni SNS funkcioner. Čovek je neotesan i blago retardiran. Nemam više nikakvih sumnji da je to tako sve do vrha (ne mislim na vrh rukovodstva Srbije, to je dno) Sve nas vode ljudi sa Daning-Krugerovim sindromom.
[ Impaler @ 02.03.2022. 08:44 ] @
Ne zaboravite i da su zapadni mediji cenzurirani. Jos od korona krize. Predvodnik cega je facebook.
Sto jos vise pospjesuje internetsko i medijsko ludilo.
[ calexx @ 02.03.2022. 09:03 ] @
Citat:
dr0id: To ce da bude pocetak a ne kraj. Onda dobijaju 40+ miliona novih sugradjana, izrazito neprijateljski raspolozenih. Uz sve ozbiljnije sankcije, ti novi i stari nezadovoljni gradjani postaju vecina i mogu da budu jako zeznuti po majku Rusiju i debila na vlasti... Zato NATO i nema sta da se mesa, osim dodaje lovu i oruzje i ceka da li ce debil da ocepi i neku NATO clanicu u komsiluku pa da uskoce
Greška, Rusija neće Ukrajinu jer time dobija natu na granici a sve ovo ima direktne veze sa nastojanjem da do toga ne dođe. Njima je bio potreban Krim jer se tu kontroliše Crno more i tu im je bio centar, Donbas je iskoristio priliku jer su bili skoro pa etnički čisti i to bi bilo to. Da Ukrajina nije napadala Donbas, a vrlo je moguće da su spremali neku oluju, sve ovo se ne bi dešavalo. Plus su hteli da budu drug član nate čime bi Rusija imala mnogo teži zadatak da brani Donbas i onda su presekli. Nešto slično kao RSK, mada mi nismo bili Rusija. Može da se poredi sa RS gde je ipak dobijen neki status koji nije lako osporiti, mada sada i to pokušavaju. Možda bi najveća sličnost odnosa Rusije i Ukrajine bile Srbija i Crna gora.
U Ukrajini živi mnogo Rusa, mnogi Ukrajinci govore ruski i ne bi se mnogo bunili, jedini problem su banderovci i ostali nacisti kojih je u Ukrajini uvek bilo. To je sada in na zapadu, vraćaju se nacistički pokreti na mala vrata.

Nato ne daje pare i oružje, oni daju oružje i posle će to da naplate. Rusi neće da napadnu nato članicu kao što nato neće da se umeša, osim što će da pomaže svakome ko je protiv Rusa. Nato može da napadne neku državu koja im ne plaća koliko očekuju i nema načina da se brani. Osim u slučaju da i Rusi budu u priči, tada se brzo izvlače. Viđeno u Siriji i Venecueli, tamo su najavljivali brzu pobedu ali bi se pojavili Rusi i onda bi ostavili samo svoje najamnike da održavaju probleme ne bi li dobili drugu priliku. Zato u Siriji još postoji isis koji stalno dobija oružje i ostalo od nate. Pa ako se jednom pojavi prilika, idu opet da probaju.
Pa oni ne smeju da diraju ni Severnu Koreju a i od Irana su odustali a ovamo će na Ruse.
Citat:
Sarastro: Ne znam za Ruse ali na zapadu se u kriznim situacijama prvo obezbedjuju zalihe WC papira.

Histerija na Zapadu i nije toliko zbog same Ukrajine koliko iz straha sta posle sledi, jer posle demilitarizacije i denacifikacije sledi i depederizacija EU.
Zato su se na zapadu obezbedili, veliki broj njih, naročito amera, je pojeo dovoljno za nekoliko njih i mnogi imaju po nekoliko desetina a i stotina kila viška pa im hrana neće da bude problem. Zato je bitno da se obezbedi higijena kada to krene napolje. Osim toga, zna se šta se dešava kada se neko previše uplaši. ;)

Ono drugo će da im bude problem, čak možda uspori pomeranje granice za pedofile pa neće moći da se zakonski obezbede. Naročito važi za vatikanske žitelje.

Rusija se obezbedila na duže vreme, imaju rezerve da mogu da puste zapad da se igra strogoće. Imaju i adute, ako bi Rusija samo malo zavrnula gas, zapad nema rešenja. Ipak, bolja varijanta je da samo poveća cenu i vrati pare koje će da im pokradu. Kao što su ladno uzeli avganistanske pare.
Ili da krenu da otvoreno pomažu Severnu Koreju ili Iran? Venecuelu?
Citat:
jovajovic100: Jel ovo neko od vas pravi
Ovo je posledica informacije da je sin Dragan postao ukrajinski heroj pa su naši krenuli da nude još takvih. Kod nas neće da prođe ali očekujem da Ukrajina i zapad to prihvate i objave.
Citat:
BuzzLightyear: Posle WWI i WWII čovek bi pomislio da su Evropljani nešto naučili... ali nažalost nisu. Analiza koju je postavio pisac je prilično tačna. Dodao bih samo da Evropu vode retardirani ljudi, ali bukvalno.
Odlazak Merkelove je bio kraj nekog razuma, umesto nje Nemačku počinju da vode čudni ljudi a ako tu dodamo baltičke političar(k)e koje kao da su izvukli iz obdaništa i jednog koji nikako nije hteo da odraste pa je ostao uz svoju učiteljicu ... crni dani dolaze za njih. A iznad svih senilni dedica koji je već jednom nogom u sledećem životu ...
[ ssi @ 02.03.2022. 09:07 ] @
Citat:
Java Beograd:
...

I za kraj: proces rehabilitacije Draže Mihailovića treba i mora da se zasniva na njegovoj ulozi, na njegovm delovanju, na njegovom komandovanju.
A ne na nekim podacima da li su ovi ili oni četnici (daleko od njegovog dometa, delokruga i komande) radili ovo ili ono.
...


Putin be like:
Čto tы govorišь?
Vam ne nravitsя krasivaя krasnaя zvezda? Komunistы gde tolьko antifašistы !
Da... Da... Da... ! Denacificirovatь Serbiю !

[ Bradzorf012 @ 02.03.2022. 09:19 ] @
Počeo si da baguješ.
[ dejanet @ 02.03.2022. 09:21 ] @
@ssi
Putko je rekao "..denacifikacija i dekomunizacija Ukrajine".
[ ssi @ 02.03.2022. 09:27 ] @
Citat:
dejanet: @ssi
Putko je rekao "..denacifikacija i dekomunizacija Ukrajine".


Ko zna, mozda krene redom posle.
[ Living Light @ 02.03.2022. 09:47 ] @
Kako god da krene, kod nas je ovako:
https://youtu.be/OO3Z_pgK4EQ?t=23
---
Imamo i mi noviteta.
Od danas na sbb na br. 284, je UATV.
[ test1234 @ 02.03.2022. 09:55 ] @
@ Living Light

Pre Džeja reklama ubila IT sektor Vučićev naravno.
[ jovajovic100 @ 02.03.2022. 10:38 ] @
Da bude sve malo jasnije evo dokumenta iz 2000. godine :


[ B3R1 @ 02.03.2022. 11:02 ] @
Jedan prilicno dobar tekst o Ukrajini i Rusiji - tako reci osnovna skola istorije, koja ide od srednjeg veka do danasnjih dana:

https://www.6yka.com/novosti/v...-sto-treba-da-znate-o-ukrajini

Sve u svemu, stvari uopste nisu tako crno-bele, taj sukob ima duboke istorijske korene i prilicno je slozena stvar. Bas kao i vecina istorijskih dogadjanja na Balkanu. Navijanje za jednu ili drugu stranu tu ne da nema smisla, nego je i odraz odustva zdravog razuma. Medjutim, u danasnjem svetu zdrav razume je zabranjen. MORAS da razmisljas onako kako ti se kaze. Ako si u Rusiji i nisi uz Putina - drz' se ... Ako si na zapadu, do sada si imao neke kakve-takve slobode. Ali sada ... NJET:
Citat:
Living Light:
Sada vec cackaju i sa Djokovicem, sa Avramovicem, sa Celzijem, sa Sberbankom.

Gde je ovome kraj?

Stvari uopste vise nisu tako naivne. Hajdemo redom: Sberbanka - ok, to je banka, a sankcije su ekonomske, tako da tu nema dileme. Nisam njihov klijent.

Abramovic - licno povezan s Putinom (mada u isto vreme i sa debelim vezama na zapadu) - da razumemo i to. Ali ima dovoljno para, nije mi ga zao. I nije gotivio Srbe nikada. Naprotiv!

Medjutim, stvari sada idu u pravcu opasne sizofrenije, maltene na nivou IB-afere u Jugoslaviji 1948. Jos uvek nisu napravili neki Goli Otok ... ili mozda neki novi Guantanamo, doduse, ali nije daleko ni od takvog jednog scenarija. Pravo na slobodu javnog izrazavanja (ma kakvo to izrazavanje bilo)? Ah da, politicka koreknost ... zaboravi! Pravo na sopstveno misljenje? Pravo na politicko izjasnjavanje? Skoro svaka zemlja ima te vrednosti ugradjene u svoje ustave. Ali izgleda da je doslo vreme zvano dža ili bu - nemas pravo cak ni da cutis. Vec gukni. Ako nisi sa nama, onda si protiv nas.

Sve me podseca na moj prvi dan u osnovnoj skoli, kada me je neki drugar pitao za koga navijam ... ja rekoh za Zvezdu, kad on grobar. I ja dobio batine. To mi tek nije uopste bilo jasno. Zasto batine? Cemu batine?!

Tako je nesto i ovde. Slicno. Sve i jeste pocelo s Djokovicem. Ili mozda i ranije, s nekim drugim ljudima, nemam pojma ... Novak je izrazio svoje misljenje o vakcinaciji. Misljenje! Nista drugo. I zbog tog misljenja je u Australiji doziveo to sto je doziveo. Ali ok, onda kazes: to je Djokovic, ima on para, a ja ionako ne pratim tenis ... Srecom, ispao je pametan, pa cuti o Ukrajini, ali ne znam da li ce bas moci da cuti toliko dugo. Jer ...

Cujem kako su tamo neki Cesi Kusturici oduzeli nagradu. Malo se strecnes, ali onda kazes - ok, Kusturica - lokalpatriotski lik, podrzavao Slobu, dobijao dozvole za drvengrade pod ko zna kakvim okolnostima, premazan svim farbama ... nisam ga gotivio, noviji filmovi su mu sra*** ... hajde ... zaboravi ...

Ali onda od jutros citam i ovu vest u holandskim novinama, koju su, vidim, preneli i nasi (vest je inace istinita, nije tabloidska patka):
https://svetionik.com/3913676

Jedini "greh" dirigenta Gergijeva je sto se nije priklonio globalistickom liberalno-levicarskom dusebriznickom propagandnom rusofobnom huskanju i nije pljucnuo po Putinu, sto mu je bila duznost, po merilima zapada. U redu, mozda covek i jeste bio Putinov pristalica. Pa sta? Zar nema svako pravo da se politicki izjasni kako zeli? Bilo je nekada na zapadu medju umetnicima i pristalica drugih parija u ovom svetu - Sadama, Arafata, Gadafija ... supruga jednog od bivsih direktora ECB je otvoreno pljuvala po Izraelu zbog njihovog ubijanja Palestinaca. Zena je podrzavala Hamas - teroristicku organizaciju - hejjjjj ... I - nista. Greta Dajzenberg je jos uvek zivahna, dobija i svoj medijski prostor kad god zeli. Na njenoj kuci u Amsterdamu, jos u vreme dok je njen muz Vim bio na celu ECB, viorila se palestinska zastava. I nista.

Ali sada to izgleda vise nije dopusteno. Jer eto, Gergijev na to nema pravo. Sto je bilo dopusteno Dajzenbergovima, nije dopusteno Gergijevu. Covek jeste pritom u proslosti podrzavao Putina, ali poslednje vreme je cutao. I zbog toga cutanja su ga "kancelovali", da se izrazim novogovorom. Ali to nema veze s njegovim dirigentskim pozivom - zar ne?

Pa zar Andric nije rekao kako je u cutanju sigurnost? Izgleda da nije ... i Andricu bi danas oduzeli Nobelovu nagrdu. Jer je i on bio poznat bas po tom cutanju ...

Uostalom, zar fon Braun nije za Hitlera razvijao V2? I kakvu je kaznu dobio? Ohhhhh ... stravicnu ... "kaznili su" ga tako sto je uradio temelje NASA i njenom svemirskom programu. Znaci, sve se moze kad se hoce ... i uostalom - zar nas zapad ne uci decenijama da odvojeno treba posmatrati coveka, njegovu religiju/politicku/seksualnu opredeljenost ... i njegovu poslovnu, profesionalnu stranu - umetnik, naucnik, strucnjak ... i da su to tri odvojene stvari? E pa izgleda da vise nisu!

Sada sve poznate face postepeno dele sudbinu cuvene srpske glumice Zanke Stokic, koju su komunisti osudili na gubitak ljudskih prava i dali joj metlu u ruke da cisti ulicu oko pozorista u kome je ostvarila svoje najbolje uloge? Njen jedini greh je sto je radila svoj posao. Glumila je. Zar je gluma greh?

I onda se cudite kada ona bljuc-glumica "Lara Kroft" lupeta o Ukrajini, Bosni, Kosovu ... za sta je pravi "ekspert". Paaa, mora da lupeta, jer joj ocigledno od toga zavisi hleb. Sada na slican nacin moraju da lupetaju i ... oni strucnjaci za sutiranje loptice po zelenoj travi za velike pare ... pa i strucnjaci za prebacivanje loptice preko mrezice ... pa i glumci, pevaci, umetnici, pisci ...

U tom smislu, logicno je da ce i na Srbiju da se vrse slicni pritisci - dza ... ili bu ... nema "neutralnosti".

I ko je sledeci na cancel listi? I sta je sledece? Spaljivanje knjiga nepodobnih pisaca na lomacama? Brisanje ruske knjizevnosti iz lektire? Eno, Hrvati su skinuli Cajkovskog s repertoara ... dotle to ide. I kada ce doci trenutak kada ce i obicna raja morati da se nadje na prekretnici i kada ce svako morati da se javno izjasni na cijoj je strani. Corave kutije - to jeste ... corave, corave, naravno ... ali od stakla! Da se vidi kada ubacis kuglicu ...

I ono osnovno - kakve veze imamo svi mi sirom ove planete koji nismo ni Rusi, ni Ukrajinci? I zasto mora da nas boli ***** za sve to?

Imam utisak kao da nam neko govori da smo vec duboko zasli u WW3 ... samo se to tako javno ne kaze. Ili je to mozda tako i izgledalo 1939. kada su Staljin i Hitler, svaki sa svoje strane, udarili na Poljake? Ni tada niko nije koristio termin WW2 ... vec su postojali "Veliki rat" (WW1) i invazija na Poljsku ... WW2 je poceo da se koristi kao termin tek kasnije.

Daj boze da gresim!
[ Burgos @ 02.03.2022. 11:19 ] @
Citat:
Jedini "greh" dirigenta Gergijeva je sto se nije priklonio globalistickom liberalno-levicarskom dusebriznickom propagandnom rusofobnom huskanju i nije pljucnuo po Putinu, sto mu je bila duznost, po merilima zapada.


Gergijev je putovao i dirigovao po ratištima u Južnoj Osetiji, Siriji u slavu ruske armije, podržao/podstrekao napad na Krim u otvorenom pismu 2014-te. Možda sada ćuti, ali poslednjih petnaestak godina nije - ne razlikuje se mnogo od brata Kuste.
[ B3R1 @ 02.03.2022. 11:30 ] @
Ludilo - napredna faza: juce je bila neka vest kako su EU univerziteti resili da izbace ruske studente i posalju ih nazad u Rusiju. To su preneli neki nasi portali. Ali to su nasi nepismeni novinari i njihovo pogresno tumacenje ove vesti, sto je nesto sasvim deseto. Radi se o prekidu saradnje ruskih i zapadnih univerziteta, iskljucenju Rusije iz programa naucne saradnje i razmene studenata (Erasmus, FP7 itd.), ali niko jos nije pomenuo izbacivanje ljudi koji na zapadnim univerzitetima studiraju o svom trosku, na osnovu zapadnih stipendija ili na neku licnu inicijativu koja nema veze s Erasmus i slicnim programima.

Znaci - ovom ludilu u velikoj meri doprinose i nepismeni novinari.

Ali da, sankcije vezane za sportsku, umetnicku i akademsku saradnju smo mi vec preziveli 90-ih ... zbog cega je 1992. isecen link ka EARN/BITNET mrezi (stariji to pamte, mladji neka guglaju, nemam zivaca da pricam tu pricu po 1000-ti put). I to su bile zvanicne sankcije UN, za koje su u Savetu Bezbednosti UN glasali i RUSI - e, za razliku od price o BITNET-u ovu cinjenicu cu ponavljati ako treba i milion puta, cisto da podsetim rusofile na tu istorijsku cinjenicu, koju mozete lako da proverite na Vikipediji ili arhivi UN rezolucija, gde se tacno vidi ko je za sta glasao. U tome se posebno bio isticao Kozirjev, koji je cak otvoreno insistirao na sankcijama.

Nego, kad vec pomenuh BITNET ... neko je ovde pitao sta ce biti s Internetom ... sto je ravno onom cuvenom pitanju iz Maratonaca sta ce biti s kucom ...

https://circleid.com/posts/ukr...be-revoked-local-dns-shut-down
Original: https://pastebin.com/raw/DLbmYahS
Citat:
The letter urges ICANN to permanently or temporarily revoke Russia’s top-level domains “.ru”, “.rf” and “.su” and to shut down DNS root servers located in Saint Petersburg and Moscow. ICANN is also asked to assist in revoking SSL certificates for the Russian domains. A separate request is also being sent to RIPE NCC asking it to “withdraw the right to use all IPv4 and IPv6 addresses by all Russian members of RIPE NCC (LIRs - Local Internet Registries), and to block the DNS root servers that it is operating.”

Sto bi rekao Matija Beckovic - ćeraćemo se još ...
[ dejanet @ 02.03.2022. 11:48 ] @
B3R1: "Stvari uopste vise nisu tako naivne. Hajdemo redom: Sberbanka - ok, to je banka, a sankcije su ekonomske, tako da tu nema dileme. Nisam njihov klijent."
Nisu, bez zezanja olesili su ih.

Kod nas Sberbanka je ekspresno(za jedan dan) usla u AIK valjda.
[ Panta_ @ 02.03.2022. 12:00 ] @
The Ministry of Digital Development figured out how to keep IT specialists in Russia - preferential mortgages, deferment from the army, etc.

Citat:
The Ministry of Digital Development proposed to the Russian government a package of a dozen measures that should help keep programmers in the country, as well as contribute to the development of domestic IT companies. This is stated in a letter from the head of the ministry Maksut Shadayev to the head of government Mikhail Mishustin.
Among the proposed measures were:

expansion of existing tax incentives;
exemption of "IT people" from personal income tax, and IT companies from paying income tax and inspections;
granting a deferment from conscription into the army;
preferential mortgage at 5%;
simplified procedure for obtaining work permits and residence permits for foreign IT professionals;
simplified obtaining grants;
accelerate software import substitution at critical information infrastructure facilities;
concessional lending to IT companies;
consolidation and stimulation of government orders;
financing the creation of the Russian analogue of the GitHub repository.


Fale im IT stručnjaci, pa ko hoće...
[ calexx @ 02.03.2022. 12:04 ] @
Citat:
B3R1:I ko je sledeci na cancel listi? I sta je sledece? Spaljivanje knjiga nepodobnih pisaca na lomacama? Brisanje ruske knjizevnosti iz lektire? Eno, Hrvati su skinuli Cajkovskog s repertoara ... dotle to ide.
Ništa neobično, sve je već viđeno. I ne znam zašto povezujem aktere ovih događaja sa slikom ali da je krenulo u tom pravcu ... krenulo je. Sada da sačekamo da vidimo da li neko sme da se pobuni i da li će da kažnjavaju i svoje ako se usprotive.

[ Living Light @ 02.03.2022. 12:07 ] @
Citat:
dejanet: Kod nas Sberbanka je ekspresno(za jedan dan) usla u AIK valjda.

Navodno AIK Banka je bila u pregovorima od prosle godine o preuzimanju,
a sada je to za jedan dan uradila.
https://www.youtube.com/watch?v=AMWEzW4OiG0

I u BIH je isto, ali sutradan :)
https://www.youtube.com/watch?v=OtCf00C6PCQ
[ BuzzLightyear @ 02.03.2022. 12:18 ] @
Citat:
Panta_:
The Ministry of Digital Development figured out how to keep IT specialists in Russia - preferential mortgages, deferment from the army, etc.

Citat:
The Ministry of Digital Development proposed to the Russian government a package of a dozen measures that should help keep programmers in the country, as well as contribute to the development of domestic IT companies. This is stated in a letter from the head of the ministry Maksut Shadayev to the head of government Mikhail Mishustin.
Among the proposed measures were:

expansion of existing tax incentives;
exemption of "IT people" from personal income tax, and IT companies from paying income tax and inspections;
granting a deferment from conscription into the army;
preferential mortgage at 5%;
simplified procedure for obtaining work permits and residence permits for foreign IT professionals;
simplified obtaining grants;
accelerate software import substitution at critical information infrastructure facilities;
concessional lending to IT companies;
consolidation and stimulation of government orders;
financing the creation of the Russian analogue of the GitHub repository.


Fale im IT stručnjaci, pa ko hoće...


Zato mi imamo ovde genije koji smatraju da je za našu državu bolje da IT stručnjaci voze kamione po EU.
[ dejanet @ 02.03.2022. 12:28 ] @
Citat:
Panta: "Fale im IT stručnjaci, pa ko hoće..."

Da i Irance su skinuli sa GitHub-a, secam se da su ljudi molili i kumuli ali nista..
Dobro u 99% slucajeva imas repo na lokalu, ali desi se da menjas ili crkne komp, tako da...

Citat:
BuzzLightyear "Zato mi imamo ovde genije koji smatraju da je za našu državu bolje da IT stručnjaci voze kamione po EU."

Pa da, nas Genije se bori da poveca BDP i hoce licnim primerom da pokaze kako se kopa ugalj u termoelektrani.
Trenutno juri 2008-mu, doduse sa bitno nizim platama.

Bog te maz'o Ukrajina ima(imala) samo 3100$ GDP po glavi.
[ dr0id @ 02.03.2022. 12:41 ] @
Citat:
calexx:Greška, Rusija neće Ukrajinu jer time dobija natu na granici a sve ovo ima direktne veze sa nastojanjem da do toga ne dođe. Njima je bio potreban Krim jer se tu kontroliše Crno more i tu im je bio centar, Donbas je iskoristio priliku jer su bili skoro pa etnički čisti i to bi bilo to. Da Ukrajina nije napadala Donbas, a vrlo je moguće da su spremali neku oluju, sve ovo se ne bi dešavalo. Plus su hteli da budu drug član nate čime bi Rusija imala mnogo teži zadatak da brani Donbas i onda su presekli. Nešto slično kao RSK, mada mi nismo bili Rusija. Može da se poredi sa RS gde je ipak dobijen neki status koji nije lako osporiti, mada sada i to pokušavaju. Možda bi najveća sličnost odnosa Rusije i Ukrajine bile Srbija i Crna gora.
U Ukrajini živi mnogo Rusa, mnogi Ukrajinci govore ruski i ne bi se mnogo bunili, jedini problem su banderovci i ostali nacisti kojih je u Ukrajini uvek bilo. To je sada in na zapadu, vraćaju se nacistički pokreti na mala vrata.

Nato ne daje pare i oružje, oni daju oružje i posle će to da naplate. Rusi neće da napadnu nato članicu kao što nato neće da se umeša, osim što će da pomaže svakome ko je protiv Rusa. Nato može da napadne neku državu koja im ne plaća koliko očekuju i nema načina da se brani. Osim u slučaju da i Rusi budu u priči, tada se brzo izvlače. Viđeno u Siriji i Venecueli, tamo su najavljivali brzu pobedu ali bi se pojavili Rusi i onda bi ostavili samo svoje najamnike da održavaju probleme ne bi li dobili drugu priliku. Zato u Siriji još postoji isis koji stalno dobija oružje i ostalo od nate. Pa ako se jednom pojavi prilika, idu opet da probaju.
Pa oni ne smeju da diraju ni Severnu Koreju a i od Irana su odustali a ovamo će na Ruse.

Kakva budalastina, oni Krim i Donbas drze odavno...kakvi bre nacisti, nema ih par %, sta Zelenski jevrej je nacista?

Debil i ekipa alkosa su do sad uspesno ostvarili vise ciljeva:
- oslabili i izolovali Rusiju, okrenuli dobar deo sveta protiv sebe
- dobili daleko vise NATO trupa i tehnike na granicama i potencijalne nove kandidate za clanstvo (Finska, Svedska)
- ujedinili EU/zapad, probudili i ojacali Bajdena i NATO
- umesto strepnje i podozrenja, probudili mrznju kod 90% Ukrajinaca i ostalih exSSSR clanica
- smanjili zavisnost Evrope od ruskih energenata i sigurno ubrzali proces prelaska na obnovljive izvore
[ Living Light @ 02.03.2022. 13:10 ] @
Nemci su do pre par dana svaki dan na TV-u drzali kurs o:
-Kako da se ugreje stan sa jednom svecom koja je smestena na sred sobe?

Pa su naglo prestali sa tom edukacijom, sada je aktuelno ovo:

https://www.youtube.com/watch?v=iqb-bvnWznE
[ ademare @ 02.03.2022. 13:17 ] @
Citat:
dejanet:
@ssi
Putko je rekao "..denacifikacija i dekomunizacija Ukrajine".



Upravo je to rekao ali ljudi ne kapiraju sta je tim porucio !

Prvi deo je jednostavniji da shvate oni koji posmatraju situaciju hladne glave bez viska emocija . Desni sektor , Azovski bataljon , cije jezgro cine " ultras" iz Harkova , Vaskrsavanje nekakvog Bandere i postavljanje njegovo na pijadestal Glavnog Ukrajinskog heroja itd .

Zapad proglasava danasnju Ukrajinu za Perjanicu Demokratije ? O klanju drugom prilikom !



Ovaj drugi deo o Dekomunizaciji , se odnosi na Teritoriju Ukrajine !

To treba citati zajedno sa izjavama da je danasnja Ukrajina u teritorijalnom smislu Lenjinov produkt i samog SSSR-a !

Dekomunizacija ne znaci nista drugo nego Svodjenje Ukrajine na Ukrajinske teritorije !!


Prica da na pregovorima Putin trazi Krim , koji vec ima i nekakvu neutralnu Ukrajinu su Nebuloze !!

Ko bi pokrenuo rat ovakvih razmera Ni Za Sta ???
[ BuzzLightyear @ 02.03.2022. 13:23 ] @
Traži DNR i LNR u zvaničnim granicama pokrajina (ili oblasti, ne znam kako ih tačno zovu), zatim podelu ostatka Ukrajine na manje federalne jedinice koje će biti bez oružja i van NATO pakta. Zahtev pre početka intervencije je bio sasvim razuman i opravdan. Ukrajinu vode ili neznalice ili ljudi koje uopšte nije briga za svoju zemlju.
[ dr0id @ 02.03.2022. 13:30 ] @
Ma jeste, trazi nezavisne (a i pripojene Rusiji po ovom https://youtu.be/o9A-u8EoWcI) i izbacivanje nuklearnog oruzja iz Evrope i cenu gasa koliku hoce i zabranu Skandinaviji (valjda zamislja da moze i tamo da upadne) itd, mozda i neku muzicku zelju.
Samo se 'malo' zaebao
[ ssi @ 02.03.2022. 13:54 ] @
Citat:
ademare:
...

. Desni sektor , Azovski bataljon , cije jezgro cine " ultras" iz Harkova , Vaskrsavanje nekakvog Bandere i postavljanje njegovo na pijadestal Glavnog Ukrajinskog heroja itd .

...


Desnicari, Navijaci cije jezgro cine "Radovci" iz Beograda, Vaskrsavanje nekakvog Mihailovica i postavljanje njegovo na pijadestal Glavnog Srpslog heroja itd .

Popravio sam, da li je OK ?
[ dr0id @ 02.03.2022. 14:16 ] @
Izigrali dogovoreno kao Putin koji je prosle nedelje rekao da nece upasti u Ukrajinu i Rusija 1994. da ce postovati suverenitet i teritorijalni integritet u zamenu za nuklearno razoruzanje...
[ dr0id @ 02.03.2022. 14:21 ] @
Pa razoruzali su se a NATO se tu ne pominje https://en.wikipedia.org/wiki/...orandum_on_Security_Assurances. Sto Putin nije napao NATO ako mu smeta vec radi na jacanju i sirenju istog? Jajara
[ calexx @ 02.03.2022. 14:29 ] @
Svako traži neki nerazuman maksimum da bi dobio realnije. Pa Ukrajina u pregovorima traži da se Rusija povuče iz cele Ukrajine, da im vrati Krim i Donbas a onda će da slede tužbe hagu, ratna odšteta, možda posle traže i evropski deo Rusije ... pa ako nešto dobiju, dobro je.
Rusija će da traži veću teritoriju i pominjane "sitnice" uz opciju da dobiju ono što traže ili da uzmu sve. Očekujem da će svaki sledeći pregovor da pomera terazije i na kraju će Zelenski da moli da se vrati ono sa početka.
Citat:
dr0id:Kakva budalastina, oni Krim i Donbas drze odavno...kakvi bre nacisti, nema ih par %, sta Zelenski jevrej je nacista?

Debil i ekipa alkosa su do sad uspesno ostvarili vise ciljeva:
- oslabili i izolovali Rusiju, okrenuli dobar deo sveta protiv sebe
- dobili daleko vise NATO trupa i tehnike na granicama i potencijalne nove kandidate za clanstvo (Finska, Svedska)
- ujedinili EU/zapad, probudili i ojacali Bajdena i NATO
- umesto strepnje i podozrenja, probudili mrznju kod 90% Ukrajinaca i ostalih exSSSR clanica
- smanjili zavisnost Evrope od ruskih energenata i sigurno ubrzali proces prelaska na obnovljive izvore
Dobro, nisu nacisti nego banderovci, kao što i ustaše nisu nacisti nego domoljubi. Mogu oni da drže šta hoće ali dok ne bude ozvaničeno, to je nešto drugo i uvek će da se pojavi neko sa idejama da to poništi. Kada dobiju papire, već je druga priča. Samo razmišljam o sledećim potezima, da li će Pridnjestrovlje da krene istim putem, šta Kina misli o Tajvanu ... ima još takvih priča.

Debil i ekipa alkosa su vodili Rusiju devedesetih i doveli do ovakve situacije. Sada se više ništa ne pitaju. I svaki put kažem, ameri su devedesetih imali priliku da pošalju vojsku na Rusiju po cenu da milion crna... afroamerikanaca izgine i da osvoje tada zarđalu rusku vojsku na čijem čelu su bili debil i alkosi. Poučeni iskustvom prethodnih pohoda na Rusiju i slamanjem tih osvajača, rešili su da nastave i da Rusija sama dođe. Poslednja prilika je bila kada se Putin ponudio ali su i tada imali strah jer bi nata imala dve velike sile (umesto kao što sada imaju jednu veliku, neke bogate i gomilu smešnih članica) i ne bi vodili glavnu reč. Nažalost, rat u SFRJ im je pomogao da opstanu a vrlo je moguće (i nadam se tome) da će rat u Ukrajini da ih skloni.

Rusija je u takvom planu (mržnje, verovatnije straha zapada) poslednjih stotinak godina a sada je zapad konačno počeo da radi nešto konretno. I ona babetina je pričala da nije pošteno da bogati Sibir koristi samo Rusija i da je red da svi to dobiju. Što se dobrog dela sveta tiče, lako je izbrojati koliko njih je za a koliko protiv. Ili računati isto glas neke Crne Gore ili Slovenije i glas Kine?

Rusija neće natu na granici, zato neće ni Ukrajinu. Kako god da ovo završi, oni se vraćaju nazad. Između njih ostaje Ukrajina sa nekim obavezama koje će da budu nadgledane. Ništa što nije već dogovoreno sa natom, jedino što sada neće da dozvole da ih opet izigraju.

Ostale SSSR članice koje ih mrze su tuga i jad, ljudi navikli da služe nekome pa povremeno menjaju ko im povlači uzde. Postoje i neke (mnogo jače) bivše članice koje ih ne mrze i koje neće da se uhvate u zamku.

Evropa ne može da smanji zavisnost od ruskog gasa, Nemačka ima onaj severni tok kojim može da dobije dovoljno gasa po većoj ceni ali ostatak Evrope će da traži onu jednu sveću. Kakvi obnovljivi izvori, baš će vetrenjače da zamene gas ... pa i ugalj je bolje rešenje, bar se dobije dovoljno. Ili će da plaćaju mnogostruko skuplju američku zamenu pa da tek budu zavisni od drugih?

Rusi i dalje normalno isporučuju gas Evropi, čak i kroz Ukrajinu. Kad god zažele mogu da zavrnu slavine. Zapad ne koristi taj gas samo za grejanje pa proleće neće da im bude spas. Ako bude potrebno i ako se nata previše zaleti, Evropa će da ukapira zašto to nije bilo dobro.
[ dr0id @ 02.03.2022. 14:39 ] @
Debil je radio za alkosa 90ih, bio mu desna ruka, spasao ga robije i sacuvao mu pare i zivot... Ako imas UN i sl, onda racunas broj glasova clanica a ne njihovih stavnovnika. Ako racunas glas stanovnika, bilo bi zanimljivo cuti sta milijardu i kusur Kineza misli o Sibiru...
Sta kazes, Rusija nece NATO na granici? Pa upadne u Ukrajinu umesto u Estoniju, Letoniju, Bugarsku, Rumuniju, Tursku? Ako okupiraju Ukrajinu, imace jos 3 NATO clanice na granici sa Finskom i 4, skoro 2x vise nego do sad

Na to da Evropa ne moze da smanji zavisnost od ruskog gasa je i Putin racunao, ali bice kao i sa sankcijama, SWIFT-om i zabranom letova, malo po malo. Kako je prosao Severni tok 2, tako ce i Severni tok 1, Juzni/Turski tok, itd.
[ kosmopolita @ 02.03.2022. 15:02 ] @
Da se nadovezem na gornju sliku.

Recimo da Rusija na kraju ekonomski propadne. Neko je pomenuo da ce da se rapadne.

Tada ko zna ko ima u rukama nuklearno oruzije. To oruzije nece biti aktivirano?

Ili pre nego sto ko zna ko dodje do oruzija, u trenutku raspada Rusije Putin nece aktivirati?

Inace nemam dece a stariji sam od pokonog Tasovca pa me samo zanima da vidim kako ce da se zavrsi.
Bila je jedna druga tema o tome kako je covek izgubio smisao zivota pa evo moze da ima ovaj kad vec nema neki drugi.
[ dr0id @ 02.03.2022. 15:08 ] @
Zaboravio si na visegodisnje sankcije i Ukrajince. 40+ miliona uz 140 miliona Rusa, pa nek je 50% nezadovoljnih i samo 1% od tih spreman na sve, to je haos. Nema te vlade, predstavnika, vojnih kapaciteta koji to mogu da kontrolisu. A tek ucene ne rade, ni resursima ni konvencionalnim ni nuklearnim oruzjem
Citat:
kosmopolita:
Da se nadovezem na gornju sliku.

Recimo da Rusija na kraju ekonomski propadne. Neko je pomenuo da ce da se rapadne.

Tada ko zna ko ima u rukama nuklearno oruzije. To oruzije nece biti aktivirano?

Ili pre nego sto ko zna ko dodje do oruzija, u trenutku raspada Rusije Putin nece aktivirati?

Od te pretnje nuklearnim oruzjem (namerne ili slucajne) nema nista tj. nece se ovi povlaciti i praviti ustupke debilu jer mozda eto bude WW3 ili nuklearni rat ili raspad Rusije i sl. Nece prvi napasti ali ce svakako odgovoriti, pa sta bude.
Kao sto EU nece oklevati sa sankcijama i zabranama zbog moguceg rasta cene ili nestasice gasa
[ calexx @ 02.03.2022. 15:11 ] @
Pa onda da računamo da je KiM čisto naša teritorija jer ima veći broj onih koji ga ne priznaju? Bar nešto dobro. Ili nije bitan broj glasova u UN ... ili ni UN uopšte nije bitna organizacija? A nije ako dozvoljava kaubojštine bez dozvole. Ne ovu nego one prve od kojih je tako počelo. U Nišu je jedan trg davno dobio ime Trg UN. Posle je ime promenjeno jer je u pitanju bedna organizacija koja ničemu ne služi. Osim pokrivanju kaubojaca. Inače bi reagovali isto ovako svaki put kada bi neko radio ovo što Rusi rade. A nisu. Jad i beda od organizacije.

Od pomenutih su im na granici tri smešne članice pa tu nema nekih problema. Na granici im je i Poljska ... ni oni nisu baš opasni. Rusi su pametni i neće da ih napadnu, samo hoće da se poštuje nešto što je davno dogovoreno. Ako druga strana neće, onda nemaju ni oni obaveze.

Evropa bi davno ukinula sve tokove ruskog gasa ali im ne odgovara. Veću bi štetu imali oni nego Rusija zatvaranjem svih cevi. A Rusija može da ga proda drugima, može da ga preradi i opet proba ... a Evropa neka kupuje sveću za grejanje. Recimo da onda Rusija počne da prodaje oružje i ostalo nekima koji ne bi odbili? Severnoj Koreji, Iranu, Venecueli, Vijetnamu? Pridnjestrovlju? Da krenu na isis? To bi najteže pogodilo natu.
[ dr0id @ 02.03.2022. 15:17 ] @
Pa sto ne napadnu te 3 smesne clanice? Ili bar jednu, za pocetak?
Kome ce Rusija da proda 80% gasa, Marsovcima za terraforming? Lakse ce Evropa bez 30%, nego su (re)akcije odmerene agresiji
[ ademare @ 02.03.2022. 15:18 ] @
Citat:
ssi:
Citat:
ademare:
...

. Desni sektor , Azovski bataljon , cije jezgro cine " ultras" iz Harkova , Vaskrsavanje nekakvog Bandere i postavljanje njegovo na pijadestal Glavnog Ukrajinskog heroja itd .

...


Desnicari, Navijaci cije jezgro cine "Radovci" iz Beograda, Vaskrsavanje nekakvog Mihailovica i postavljanje njegovo na pijadestal Glavnog Srpslog heroja itd .

Popravio sam, da li je OK ?



Pomesao si me sa nekim drugim . Secam se da je neko trazio da " ispravis" ali to sigurno nisam bio ja !


Sa druge strane imas na Wikipediji deo posvecen Neonacizmu ! I to ne pisu Rusi niti Srbi . Na engleskom wikipedija ! U tom delu imas organizacije aktivne i one koje vise ne deluju !

Zamisli sto aktivnih sto utopljenih ima 3-4 Ukrajinske naravno i ostalih Eu drzava i Ruske takodje !


Ali to vec ne mozes da Zamislis NEMA nijedne Srpske !! Ni kao prosle ni kao sadasnje !!


https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

"5 hours ago — The Azov Battalion has been described as a far-right militia with connections to neo-Nazism, with members wearing neo-Nazi and SS symbols and regalia and ..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Neo-Nazism

Na Show imas linkove :

Europe :

Azov Battalion Bosnian Movement of National Pride British Movement Combat 18 Golden Dawn Kohti Vapautta! Kotleba – People's Party Our Slovakia Imperium Europa Metapedia National Alliance National Socialist Movement of Denmark National Socialist Movement of Norway Nordic Resistance Movement November 9th Society Order of Nine Angles Pamyat Russian National Unity Russian National Socialist Party Slavic Union

Otkud tu tvoji " Andjeli " Ukrajinci nemam pojma ali su prvi po azbucnom redu ! Mada se stranica Stalno PERE !! Zadnji put pre 5 sati !!

A ti idi na wikipediju pa nadji te Srpske Neonaciste koje stalno spominjes !!


[ kosmopolita @ 02.03.2022. 15:22 ] @
Citat:
dr0id:
Zaboravio si na visegodisnje sankcije i Ukrajince. 40+ miliona uz 140 miliona Rusa, pa nek je 50% nezadovoljnih i samo 1% od tih spreman na sve, to je haos. Nema te vlade, predstavnika, vojnih kapaciteta koji to mogu da kontrolisu. A tek ucene ne rade, ni resursima ni konvencionalnim ni nuklearnim oruzjem
Citat:
kosmopolita:
Da se nadovezem na gornju sliku.

Recimo da Rusija na kraju ekonomski propadne. Neko je pomenuo da ce da se rapadne.

Tada ko zna ko ima u rukama nuklearno oruzije. To oruzije nece biti aktivirano?

Ili pre nego sto ko zna ko dodje do oruzija, u trenutku raspada Rusije Putin nece aktivirati?

Od te pretnje nuklearnim oruzjem (namerne ili slucajne) nema nista tj. nece se ovi povlaciti i praviti ustupke debilu jer mozda eto bude WW3 ili nuklearni rat ili raspad Rusije i sl. Nece prvi napasti ali ce svakako odgovoriti, pa sta bude.
Kao sto EU nece oklevati sa sankcijama i zabranama zbog moguceg rasta cene ili nestasice gasa


Pre ngo sto je pocelo Zelenski se smeskao i govorio isto tako da nece napasti.

Tada su na CNN govorili da bivsi komicar jer je ironicno komentarisao Bajdenove najave napada.
[ dr0id @ 02.03.2022. 15:24 ] @
Sto znaci da je verovao Putinu. Sad mu vise niko ne veruje
[ kosmopolita @ 02.03.2022. 15:57 ] @
Poenta onoga sto sam napisao je da mu ne verujem ni ja.

Takodje sam napisao da jos manje verujem onom ko ce da ga zameni za tim dugmetom.

Tu me zanima rasmislja li neko sta posle Putina kome se ne moze verovati?
[ dejanet @ 02.03.2022. 16:22 ] @
Citat:
dr0id: Na to da Evropa ne moze da smanji zavisnost od ruskog gasa je i Putin racunao, ali bice kao i sa sankcijama, SWIFT-om i zabranom letova, malo po malo. Kako je prosao Severni tok 2, tako ce i Severni tok 1, Juzni/Turski tok, itd

Verovatno ce tako biti, ali svaka batina ima dva kraja, naravno treba upariti svaki kraj sa onim drugim, sto znaci da verovatno u bliskoj buducnosti nece biti interneta najmanje izmedju USA i ostatka sveta, a i ove Elonove satelite ce verovatno oduvati neka "solarna oluja", pa samim tim Swift mozda nece raditi i u drugim delovima sveta osim u samoj Rusiji.
Jednostavno imas "single points of failure" svuda.

Prica o zameni fosilnih goriva je potpuno besmislena, eventualno za 10-20 godina ako se "zeleni" bambusi sete da sada krenu sa gradnjom nuklearki.
[ calexx @ 02.03.2022. 16:25 ] @
Citat:
dr0id:Pa sto ne napadnu te 3 smesne clanice? Ili bar jednu, za pocetak? :D
Kome ce Rusija da proda 80% gasa, Marsovcima za terraforming? Lakse ce Evropa bez 30%, nego su (re)akcije odmerene agresiji
Neće da ih napadnu jer ne žele rat koji neće niko da dobije. Zašto se nata ne umeša u ovu operaciju ako im je toliko stalo da banderovaca i ostalih poslušnika? Neće jer ne mogu da dobiju rat.

Ne znam koliko gasa Rusi izvoze ali svakako mnogo više oni sami troše a moguće je i da je tih 80% stvarno najveći deo ruskog izvoza. Onda mogu lepo da preusmere prema Kini, što je u pripremi, a mogu i da ga prerađuju pa onda izvoze. Evropa koristi 35-50% ruskog gasa a za ostalo se nekako snalaze. Da je njima lakše a da to stvarno pogađa Rusiju, prvo bi to presekli. Ovako to ostaje Rusima da primene kad dođe dotle da nema više gde. Mada već prave sprdnju, Kadirov je objavio da će da uvede sankcije.
Citat:
• zatvorićemo čečensko nebo za njihove privatne džetove

• zamrznućemo Džonsonovu imovinu u rubljama u čečenskim bankama

• uvešćemo embargo na svu imovinu britanskih oligarha u Ačhoj-Martanu, a u slučaju pogoršanja – i u Samaški.

• odlučićemo da je saobraćaj levom stranom puta relikt iz srednjeg veka

• odlučićemo da engleski čaj ne postoji

Ako ne plaćaš struju pa te isključe, da li je lakše tebi bez struje ili elektrodistribuciji bez tvojih para? Jeste da imaš kući par akumulatora pa mogu da posluže, kažu da ima još prodavaca struje ali se ne zna kada mogu da dođu do tebe. Imaš i par sveća ... neće tebe distribucija da uslovljava.

Niko neće da krene sa proizvodnjom sveća jer zapad ne sme da uradi takav harikiri.
[ Sarastro @ 02.03.2022. 20:13 ] @
Citat:
Fan Noli:

Neki hepek tu ima ...



Sta je "hepek", nesto mi ne ide novohrvatski pa molim za tumacenje pojma.
[ ademare @ 02.03.2022. 20:17 ] @
[ BuzzLightyear @ 02.03.2022. 20:28 ] @
Vratimo se na temu! Slike iz Ukrajine, tačnije Zaporožja.

[ BuzzLightyear @ 02.03.2022. 21:47 ] @
MTS je isključio RT, a svi znamo ko kontroliše MTS.
[ anon70939 @ 02.03.2022. 22:24 ] @
Ukinuo i SBB, a svi znamo ko su Djilas i Solak. Odnosno ja ne znam ko je Solak, ali on uvek ide uz Djilasa
[ ademare @ 02.03.2022. 22:40 ] @
https://nova.rs/vesti/politika...solak-ukinuo-rt-i-na-telekomu/

Misterija resena .

Niko nije ukinuo osim EU , pa ovi nasi slepci nemaju odakle da preuzimaju .
[ calexx @ 02.03.2022. 22:48 ] @
Za SBB je jasno, oni slušaju gazde a za mts nemam pojma jer znam da su skoro svi ruski sajtovi pod ddos i već kakvim napadom a verovatno usput guše i teve programe. Demokracija na delu. Pretpostavljam šta će zapad da kaže ako Rusija ukine sve zapadne kanale i pristup internetu. Onda će da bude nešto drugo. Mada je vreme da se i oni blokiraju pa neka svako gleda svoju propagandu. A ne da javljaju o uništavanju cele ruske kolone i o tome kako su Ukrajinci pobili sve Čečene koji su došli da se bore protiv nacista. Još malo i cnn će da počne da javlja da je ukrajinska vojska pred Moskvom.

Kako beše, jesu li američi i ostali kosmonauti još negde po svemiru? Sada će Elon da ih dovozi?
[ dr0id @ 03.03.2022. 00:23 ] @
Citat:
calexx: Kako beše, jesu li američi i ostali kosmonauti još negde po svemiru? Sada će Elon da ih dovozi?

Pa Elon ih odavno i odvozi i dovozi https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2
[ BuzzLightyear @ 03.03.2022. 05:59 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Ukinuo i SBB, a svi znamo ko su Djilas i Solak. Odnosno ja ne znam ko je Solak, ali on uvek ide uz Djilasa


Samo malo kulturnija verzija Vučića, inače zastupaju istu politiku.
[ anon70939 @ 03.03.2022. 08:03 ] @
Citat:

SAD: Rusija blokira nezavisne medije

SAD su optužile Rusiju da je pokrenula "potpuni rat protiv slobode medija i istine" blokiranjem nezavisnih novinskih kuća i sprečavanjem Rusa da čuju vesti o invaziji na Ukrajinu.

"Ruska vlada takođe guši platforme Tvitter, Fejsbuk i Instagram na koje se desetine miliona građana Rusije oslanjaju za pristup nezavisnim informacijama i mišljenjima", stoji u saopštenju Stejt departmenta.



Haha, koje licemerstvo
[ BuzzLightyear @ 03.03.2022. 08:08 ] @
Mogu da blokiraju, ali nikada neće osvojiti srca iranskog naroda!

[ kosmopolita @ 03.03.2022. 09:01 ] @
Isto kao i Putinu ne verujem ni Bajdenu.

Posto su taj prilog verovatno montirali Tranpovi ljudi, ne verujem ni njemu.

Umesto tih dugmica koje mogu da uniste svet i drze pojedinci trebalo bi da postoji neka druga bolja opcija.
[ BuzzLightyear @ 03.03.2022. 09:13 ] @
Možda su montirali Trampovi ljudi, a možda je Bajden jednostavno senilni starac. Ubeđen sam da Bajden ne drži nikakve dugmiće koji mogu da unište svet. On je više glumac, kao Zelenski. Za Putina je već moguće da stvarno sam donosi odluke.
[ BuzzLightyear @ 03.03.2022. 09:17 ] @
Ako Jevrejin ne može da bude nacista, onda ni Hitler nije bio nacista jer je imao jevrejske krvi.

https://www.history.com/news/s...d-jewish-and-african-ancestors
[ kosmopolita @ 03.03.2022. 09:30 ] @
Kad sam napisa "monirao" nisam mislio lazno neko cito to da svaki prilog montitra.

Umesto pogresnog "n" evo ovde ispravno "m". Izvinjavam se Trampu i ako nisam namerno zamenio slovo.
[ BuzzLightyear @ 03.03.2022. 09:33 ] @
Citat:
kosmopolita: Kad sam napisa "monirao" nisam mislio lazno neko cito to da svaki prilog montitra.


Ništa ja tebe ne razumem.
[ Java Beograd @ 03.03.2022. 09:42 ] @
Citat:
Aliexxpress: Samo od 2008 do danas je ubijeno 5893 Palestinaca a povredjeno 135 hiljada nedužnih ljudi žena dece i staraca.
Tačan broj nedužnih palestinskih žrtava od kad su Izraelci počeli da ih ubijaju se nikad neće utvrditi.
U drugoj polovini prošlog veka su izvršavani masovni masakri nad Palestincima.
A ti podaci od 2008 su nastali davno nakon što je postignut "sporazum" i koga se kapitalisti drže kao i Hitler sporazuma o nenapadanju sa SSSR.

Sećam se da su Izraelci (demokratski) bombardovanjem sravnjivali kompletna naselja i pri tome ubijali na desetimne žena dece i staraca da bi ubili navodnog teroristu.
Navodnog nikad dokazano da su ubili teroristu.

Isto kao kad su fašisti streljali decu po Srbiji.

Sramna "medjunarodna zajednica" i UN pod kontrolom CIA o tome ćute.


Bez imalo namere da branim Izraelce, moram da prokomentarišem da "đavo nije baš tako crn kako izgleda".

- U pomenutom periodu SVAKA vojna akcija je inicirana od strane Palestinaca.
- Preko svojih tajnih kanala, Palestinci od svojih dobavljača, tokom par godina nabavljaju rakete.
- Kad ih nabave dovoljno, lansere rasporede u gusto naseljene gradske četvrti, oblast Gaze, i počnu da raketiraju Izraelske gradove. Potenciram: ciljaju gradove.

- Izraelci, naravno, uz savremenu vojnu tehniku:
1. Svojim "štit" (msilim da su u pitanju Patriot sistemi) raketama uspevaju da obore 90% palestinskih
2. Svojim zemlja-zemlja raketama, koliko je moguće precizno, gađaju lokacije rocket launcher-a.

Izbor im je sledeći:
a) gađati Palestinski lančer i pri tome možda ubiti civile, zato što su lančeri postavljeni u gusto naseljenim gradskim četvrtima
b) ne gađati Palestinski lančer i ugroziti živote svojih građana.

Jbg, rat je krvav.



Istorijski sukob, kako je do svega došlo, ko je prvi počeo, ko ima pravo na tu zemlju ... ostavljam za neku drugu diskusiju.
[ Bradzorf012 @ 03.03.2022. 09:58 ] @
Citat:
Java Beograd:Istorijski sukob, kako je do svega došlo, ko je prvi počeo, ko ima pravo na tu zemlju ... ostavljam za neku drugu diskusiju.


Hm da, a te druge diskusije nema ili se ako je i ima vrati na početak, odnosno ono o čemu si već pisao. Tako u krug do sudnjeg dana.

Kao što rekoh, tek će biti veselo i tek ćemo videti šta će sve da ispliva na površinu posle ovoga. Mnogi će biti (ne)prijatno iznenađeni.
[ kosmopolita @ 03.03.2022. 10:08 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Ništa ja tebe ne razumem.


Slabo stojim s vremenom a nisam nikad naucio slepo kucanje.

Drugi put cu ili da nakucavam svako slovo kako treba ili necu kucati kad nemam dovolno vremena.
[ BuzzLightyear @ 03.03.2022. 10:36 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Kao što rekoh, tek će biti veselo i tek ćemo videti šta će sve da ispliva na površinu posle ovoga. Mnogi će biti (ne)prijatno iznenađeni.


Hajde kaži nam da se pripremimo na vreme.
[ calexx @ 03.03.2022. 11:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
- Preko svojih tajnih kanala, Palestinci od svojih dobavljača, tokom par godina nabavljaju rakete.
- Kad ih nabave dovoljno, lansere rasporede u gusto naseljene gradske četvrti, oblast Gaze, i počnu da raketiraju

- Izraelci, naravno, uz savremenu vojnu tehniku:
1. Svojim "štit" (msilim da su u pitanju Patriot sistemi) raketama uspevaju da obore 90% palestinskih
2. Svojim zemlja-zemlja raketama, koliko je moguće precizno, gađaju lokacije rocket launcher-a.
Precizno opisana dešavanja u Ukrajini. Ukrajinska vojska i nacističke paravojske postavljaju oružje u dvorišta zgrada i škola i odatle gađaju i rusku vojsku i Donbas. Kada im odgovore, odmah se tu nađe cnn da pokaže civilne žrtve.

Azovski nacisti u Mariupolju skupljaju žene i decu i dovode ih u školu. Naročito vole one koji su krenuli koridorima da odu, oni su im omiljeni. Školu su minirali sa svih strana i sada će da krenu da gađaju Donbas i rusku vojsku odatle. Usput su minirali i zgradu univerziteta pa će to da bude sledeći civilni cilj zločinačke ruske vojske.

Ukrajinski generalštab poziva građane da lovačkim puškama i molotovljevim koktelima napadnu začelja ruskih konvoja jer su tu pozadinske jedinice bez borbenog iskustva. Alo, zar svoj narod gurate u smrt?? Pa što taj generalštab ne napadne konvoje?


Da li je zabranjena ruska salata?
Citat:
Međunarodna federacija uzgajivača mačaka (Federation Internationale Feline – FIFe)odlučila je da zbog situacije u Ukrajini zabrani učešće mačkama iz Rusije na međunarodnim takmičenjima.

Mačke čiji su vlasnici Rusi ili se uzgajaju u Rusiji, neće moći da učestvuju na izložbama i takmičenjima Međunarodne federacije uzgajivača mačaka (FIFe), a neće moći ni da se registruju u knjizi pedigrea te organizacije.

Bolesno. Da li je virus toliko uticao na zapadne mozgove da su postali prazni??
[ scoolptor @ 03.03.2022. 12:01 ] @
Svaki pokusaj da se nadje bilo kakvo opravdanje za zlodela koja su izvrsena i koja ce biti izvrsena pod nadzorom siledzije sa prstom na nuklearnom dugmetu, je jadan, bedan, a i dosta govori o inteligenciji autora.
[ Bradzorf012 @ 03.03.2022. 12:12 ] @
Misliš na Klintona ili Bušmana mlađeg?
[ dr0id @ 03.03.2022. 12:16 ] @
Citat:
Aliexxpress:Ono što je Hitler radio Jevrejima
to sada Jevreji rade Palestincima.

Samo od 2008 do danas je ubijeno 5893 Palestinaca a povredjeno 135 hiljada nedužnih ljudi žena dece i staraca.
Tačan broj nedužnih palestinskih žrtava od kad su Izraelci počeli da ih ubijaju se nikad neće utvrditi.
U drugoj polovini prošlog veka su izvršavani masovni masakri nad Palestincima.
A ti podaci od 2008 su nastali davno nakon što je postignut "sporazum" i koga se kapitalisti drže kao i Hitler sporazuma o nenapadanju sa SSSR.

Sećam se da su Izraelci (demokratski) bombardovanjem sravnjivali kompletna naselja i pri tome ubijali na desetimne žena dece i staraca da bi ubili navodnog teroristu.
Navodnog nikad dokazano da su ubili teroristu.

Isto kao kad su fašisti streljali decu po Srbiji.

Sramna "medjunarodna zajednica" i UN pod kontrolom CIA o tome ćute.

Odakle tebi ideja da ja podrzavam Izraelce (pogotovo Netanjahua i ekipu)? Palestinci nisu cvecke ali Izraelci sigurno imaju sredstva i mogucnosti za daleko preciznija resenja.
Sto se tice terorista, tu uvek ima civilnih zrtava koje su opravdane, neces sigurno pustiti teroristu jer se eto zastitio civilima. Kao sto neces popustati pred ucenama i pretnjama nuklearnim oruzjem da bi izbegao WW3...
Citat:
calexx:Ukrajinski generalštab poziva građane da lovačkim puškama i molotovljevim koktelima napadnu začelja ruskih konvoja jer su tu pozadinske jedinice bez borbenog iskustva. Alo, zar svoj narod gurate u smrt?? Pa što taj generalštab ne napadne konvoje?

Zato sto je to borba protiv okupatora, svi ucestvuju
[ calexx @ 03.03.2022. 12:22 ] @
Pa što ukrajinska vojska ne napadne ruske konvoje nego guraju civile? Presmešne su mi slike kako tetke motaju molotovljeve koktele, kao da je WWII pa će Mirko i Slavko da unište neprijateljske tenkove. A znaju li oni da je svaki civil koji napadne vojsku legalan neprijatelj i cilj? Dok vojska napada Donbas, oni guraju civile u propast.
Citat:
dr0id:Pa Elon ih odavno i odvozi i dovozi https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Dragon_2
Nešto može, nešto ne može.
Citat:
Roskosmos je upozorio OneWeb da ako ne pruži garanciju za nekorišćenje svojih satelita u vojne svrhe pre 21.30 4. marta, tada će raketa Sojuz-2.1b biti uklonjena sa lansiranja, sateliti će biti demontirani, Dmitrij Rogozin, šef Roskosmosa, rekao je u sredu.

Zahtevamo da pružimo sveobuhvatne pravne garancije da OneWeb neće koristiti ove satelite u vojne svrhe, neće pružati ove usluge relevantnim vojnim odeljenjima.
Gugl prevod.
[ scoolptor @ 03.03.2022. 12:22 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Misliš na Klintona ili Bušmana mlađeg?


Na svakog ko je to radio i ko to radi
[ calexx @ 03.03.2022. 12:30 ] @
Svako ko koristi svoju snagu da napadne mnogo slabije je zločinac. Zato je potrebno suditi redom, prvo onima koji su napali Vijetnam, Irak, SRJ pa Avganistan, Libiju, Siriju ... Ukrajinu. Tim redom. Sudije da budu iz napadnutih zemalja a ne iz onih koje su napale.
[ dr0id @ 03.03.2022. 12:30 ] @
Citat:
calexx:Pa što ukrajinska vojska ne napadne ruske konvoje nego guraju civile? Presmešne su mi slike kako tetke motaju molotovljeve koktele, kao da je WWII pa će Mirko i Slavko da unište neprijateljske tenkove. A znaju li oni da je svaki civil koji napadne vojsku legalan neprijatelj i cilj?

A jel ti znas da ce oni to da rade godinama/decenijama posle okupacije? I Mirko i Slavko i tetke i molotovljevi i pozari i eksplozije i hladno i vatreno oruzje i u Ukrajini i u Rusiji? Sta si mislio, kraj rata je kad Putin kaze/postavi neku svoju Vladu? Oce to
[ Turmen @ 03.03.2022. 12:42 ] @
Na stranu svo ovo polemisanje na forumu, imam jedno pitanje za sve članove.

Kako se osećate po pitanju saznanja da pristup nuklearnom oružju u ovom trenutku imaju:

1) Iskompleksirani kepec kome su lupali čvrge u detinjstvu i mladosti, koji je verovatno 3.14čku video prvi put u životu kao agent KGBa i to je morao da plati, jer ga nijedna nije htela :)
2) Senilni starac koji ne zna ni da hoda ni gde je levo ni desno..

Mislim da smo, samim tim što smo došli do toga, debelo podbacili kao vrsta.
[ dr0id @ 03.03.2022. 12:43 ] @
Opet bolje nego Kim Dzong Un
[ Turmen @ 03.03.2022. 13:01 ] @
Citat:
calexx:

Azovski nacisti u Mariupolju skupljaju žene i decu i dovode ih u školu. Naročito vole one koji su krenuli koridorima da odu, oni su im omiljeni. Školu su minirali sa svih strana i sada će da krenu da gađaju Donbas i rusku vojsku odatle. Usput su minirali i zgradu univerziteta pa će to da bude sledeći civilni cilj zločinačke ruske vojske.


Imam bliske rođake (i brata od tetke koji nažalost nije među živima) koji su bili akteri dešavanja na Kosovu 90ih..

Otprilike da je izgledalo to ovako.. Šipci su se štekali po školama, mesnim zajednicama, ambulantama po selima, gomilali oružje i kada neko od "naših" jelte digne u vazduh "seosku školu" misteriozno se tu stvori neki "nezavisni izveštač" koji pošalje slike srpskih zločinaca i terorista kako razaraju seoske škole i ambulante..Uz naravno slike garavih albanskih žena i uplakane dečice..

Rat nije samo "oružani sukob".. danas obračun dve zavađene navijačke grupe izgleda kao mini rat.. Rat je i medijski, propagandni i pobeđuje ga onaj ko ima lovu da plati "lobiranje"..
[ Turmen @ 03.03.2022. 13:09 ] @
Citat:
dr0id:
Opet bolje nego Kim Dzong Un


Svi su oni suprotne strane istih novčića
[ Bradzorf012 @ 03.03.2022. 13:37 ] @
Citat:
scoolptor:
Na svakog ko je to radio i ko to radi

Zaista? Ovo je nešto novo za mene, baš lep i divan stav. Vidi, ne znam kako to da ti kažem, ali mene ta frazeologija i patetika ne dotiču ni malo. Evo, imaš sliku koju je postavio Aliexxpress, koja govori mnogo toga.

Znači, natofili će konačno morati da stave prst na čelo i da dobro razmisle o nekim stvarima, jer patetika kojom "osuđuju sve zločine" i "sve zločince", a u stvari i dalje veruju u sopstvenu izabranost više ne pali. Rusi će vas postaviti na mesto, odnosno to upravo i rade. Da ponovim, dok su ubijali širom sveta(da ne nabrajam) i dok su ubijali i nas onda su širili demokratiju i ljudska prava. "Haha, nema više Miloševića da vam pomogne, nema nema". To je narativ tzv. zapadne demokratije i ljudskih prava kada govore o stradalim Srbima. Nešto slično su govorili kada su ukro nacisti palili žive ljude u Odesi. Kada se na zapadu, na primer u francuskoj desi teroristički napad i strada nekoliko civila, onda se "ceo svet" boji u boje francuske zastave. Kada u isto vreme u Beslanu strada desetine dece od sličnih terorista, onda ko ih šiša, Putin malo da razmisli o tome šta radi.

Čitam pre neki dan, Jens Zločinac Stoltenberg cvili o "neopravdanoj" i "ničim izazvanoj ruskoj agresiji". Naravno, ne samo on, nego kolektivni zapad i njihova politička vođstva. Pitam se, imaju li ti ljudi(ako su uopšte ljudi) mozak i ako imaju čemu im služi? Ne znam za njihovo javno mnjenje, a nešto me i ne zanima, ali zašto nam podcenjuju inteligenciju, zar zaista misle da smo toliko glupi? Ok, smatrate nas nižim bićima, to je baš lepo, ali se pitam: ako smo mi mali i slabi i moramo to da trpimo, zar su zaista mislili da će sa Rusima moći isto?

Zato sam i napisao pre nekoliko strana kako imam utisak da su kauboji na drogama.

Ne, stvari uopšte nisu onakve kakvima ih opisuješ, mada to nije mnogo ni bitno. Bitno je ono što dolazi, a to će biti sloboda.
[ pisac @ 03.03.2022. 13:45 ] @
Citat:
Aliexxpress:Ukinuli su Russia Today i na satelitima pa ga više nema ni na Hotbird satelitu.


Nema ga na 28.2E Astra2a, tamo sam gledao.
Sad ću potražiti na ostalim satelitima.

Ja sam ranije hvatao sve od 75E (istok) do 45W (zapad), ali iz nekog razloga prestao sam da hvatam periferne satelite na obe strane, ne znam da li je menjano usmerenje na tim satelitima ili se meni nosač antene iskrivio pod udarima vetra pa sada hvata sužen opseg.

Interesantno je da sam uspeo dobiti rt.com striming.
[ calexx @ 03.03.2022. 14:17 ] @
Citat:
dr0id:A jel ti znas da ce oni to da rade godinama/decenijama posle okupacije? I Mirko i Slavko i tetke i molotovljevi i pozari i eksplozije i hladno i vatreno oruzje i u Ukrajini i u Rusiji?
Ma kakva okupacija, Rusi će da urade šta su planirali, dobiće dogovore da Ukrajina neće u natu i da će nacisti da budu uništeni i vratiće se. Uz to će verovatno da se pojave novi realni ukrajinski Rusi koji će da prošire Donbas ali se možda pojave još neki regioni koji će da traže više prava. Verovatno će da ostane nešto prikrivenih banderovaca i ostalih nacista ali će sa njima da se postupa kako zaslužuju.
Citat:
Turmen:Otprilike da je izgledalo to ovako.. Šipci su se štekali po školama, mesnim zajednicama, ambulantama po selima, gomilali oružje i kada neko od "naših" jelte digne u vazduh "seosku školu" misteriozno se tu stvori neki "nezavisni izveštač" koji pošalje slike srpskih zločinaca i terorista kako razaraju seoske škole i ambulante..Uz naravno slike garavih albanskih žena i uplakane dečice..
Naravno, samo što smo mi mogli da vidimo i tu stranu a zapad nije. Takođe zapad ne dozvoljava da se vidi kako nacisti (azovska brigada) skupljaju decu i žene, naročito vole one koji su hteli da odu humanitarnim koridorima, pa ih trpaju u školu koju su minirali. Kad dođe vreme, oni će da ih dignu u vazduh a tu će da se nađe neki cnn reporter koji će da pokaže kako ruska vojska gađa škole i ubija decu. Zapad će i to da prikaže kako im odgovara. Nadam se da će ruska vojska da nađe način da sve to spreči, inače očekujem u sledećih par dana izveštaj o toj tragediji.

Mislim da su u Rusiji kamere u automobilima obavezne da bi se videlo šta se dešava u saobraćaju pa sam nekako siguran da i sada ruska vojska sve snima pa će posle ovoga da se pojave vrlo čudni snimci koje zapad neće moći da objasni.
[ dr0id @ 03.03.2022. 14:43 ] @
Citat:
calexx: Ma kakva okupacija, Rusi će da urade šta su planirali, dobiće dogovore da Ukrajina neće u natu i da će nacisti da budu uništeni i vratiće se. Uz to će verovatno da se pojave novi realni ukrajinski Rusi koji će da prošire Donbas ali se možda pojave još neki regioni koji će da traže više prava. Verovatno će da ostane nešto prikrivenih banderovaca i ostalih nacista ali će sa njima da se postupa kako zaslužuju.

Hahaha, pa koja je onda poenta invazije, sta sprecava Ukrajince da ponovo napadaju Krim i Donbas? Jeste ti i Putin na istim lekovima?
[ ademare @ 03.03.2022. 14:47 ] @
To su dva suprostavljena stava .

Sa jedne strane velika grupa ljudi na planeti , na forumu @ Droid ima stav o vecitoj okupaciji .

Sa druge strane velika grupa ljudi na planeti , na forumu @ Calexx zvanicni stav Kremlja , tj. Krim , nezavisni Donbas iz dva dela i neutralna Ukrajina .


Pisao sam da je moj stav treci , nisam ni ja jedini na pleneti imaju i Zapadne sluzbe to kao mogucnost , znaci nema tu nekih mojih otkrica .

To bi bila podela da ne kacim kartu i da obelezavam , za sada mi izgleda reka Dnjepar , plus Kirovgradska oblast kao granica . Sve juzno od toga i mora nece biti Ukrajina .

Moze i to da bude nezavisna drzava . U toj drzavi Rusi cine 40 % stanovnistva , oni koji govore Ruski a ne znaju Ukrajinski 80 %.


O vecitoj okupaciji nema govora i to nije realno .

Zvanicni ciljevi nisu nerealni , ali ako dodju danas ili za par dana ! Sto god ovo duze traje i ima vise mrtvih Ruskih vojnika , Putunu ce biti teze sa tako malim ciljevima !!


Istorijski takva situacija je bila "100" puta u Rusko-Turskim ratovima ! Dodju Rusi do Istambula , pa dobiju 1.000 km. mocvara danasnje " Besarabije" koja pripada Ukrajini !

Ali tada je bio Car , a svi ostali seljaci nepismeni . Danas je ipak malo drugacije !
[ calexx @ 03.03.2022. 14:52 ] @
Posle potpisivanja dogovora, Krim i Donbas će da budu van Ukrajine i svaki napad će da bude neka druga priča. Tačnije, Krim nisu nikada ni pokušali da napadnu.
Ne znam da li Putin pije Glukozamin sulfat, to je jedino što, osim ponekog alkohola, ja pijem. A na čemu su zapadni mediji je poznato, misliš da je slučajno što su im glavne operacije u Kolumbiji i Avganistanu? Što forsiraju zetru i mnogo paze na Albaniju? A da bi imali i para za lagodni život, usput svrate i okupiraju Libiju i Irak, malo razmene staro oružje za naftu sa isisovcima i lepo im. Samo me plaši da ne preteraju i nateraju Rusiju da im ukine gas. A ako još više preteraju, očekujem uskoro S400 i u Iranu, Venecueli a i kod Una. Biće uskoro klečanja onog matorog sa jednom nogom da se to ne desi.

Naravno, napad na drugu državu je protiv međunarodnog prava ali to ne može da se radi selektivno. Da krenemo od Vijetnama pa sve do kukavičkog bežanja iz Avganistana (Somaliju da ne pominjem) i na kraju možemo da sudimo i ovoj operaciji.
[ dr0id @ 03.03.2022. 15:02 ] @
Citat:
ademare:Sa jedne strane velika grupa ljudi na planeti , na forumu @ Droid ima stav o vecitoj okupaciji .

Nije to moj stav, nego imas nekoliko opcija:
- povlace se, sve se eventualno vraca na staro stanje od pre nedelju-dve (nebitno sta dogovorili u sporazumu/primirju) po sistemu 'gde ste bili - nigde, sta ste radili - nista', napravili neku manju stetu koja ih je skupo kostala
- ostaju na Krimu i Donbasu, znaci ostaju im sankcije i izolacija uz redovne carke
- uzimaju jos veci deo Ukrajine/dele je na pola, znaci hladni rat, novi Berlin, jos gore nego prethodna varijanta
- okupiraju celu Ukrajinu, slede totalne sankcije, izolacija, otpor stanovnika (a i Rusa zbog osiromasenja, gubitka posla, itd.), sukobi, diverzije i sl. sirom Ukrajine i sirenje na Rusiju
- napad na Balticke/Skandinavske/Balkanske zemlje, znaci WW3 pa sad da li konvencionalni, bioloski, hemijski, nuklearni, sve je moguce

Debil je sam sebe matirao racunajuci da:
- Ukrajinci jedva cekaju da ih 'oslobodi'
- Bajden drema, NATO oslabljen, EU u rasulu
- nece im uvesti jake sankcije, zamrznuti/oduzeti imovinu, SWIFT, blokirati nebo, prestati sa kupovinom nafte/gasa
- povuce se i pustiti ga da uradi sta je zamislio zbog skoka cena/nestasica energenata i pretnje nuklearnim oruzjem

Ali se ocigledno 'malo' zaebao
[ Sarastro @ 03.03.2022. 15:11 ] @
Citat:
calexx:

Bolesno. Da li je virus toliko uticao na zapadne mozgove da su postali prazni??



Pre ce biti da je od vakcina nego od virusa. Ebg, nisu hteli Sputnik V ...

[ dr0id @ 03.03.2022. 15:13 ] @
Pa Putin je slabo izlazio poslednje 2 godine, mozda je ovo posledica samoizolacije
[ whitie2004 @ 03.03.2022. 15:45 ] @
Citat:
calexx:
Svako ko koristi svoju snagu da napadne mnogo slabije je zločinac. Zato je potrebno suditi redom, prvo onima koji su napali Vijetnam, Irak, SRJ pa Avganistan, Libiju, Siriju ... Ukrajinu. Tim redom.

Ja bi poceo od Boga! Koristeci to sto je mocniji, izbacio Adama i Evu iz raja. To treba osuditi !!

Ili ipak, lakse, shvatiti da se sa jacim i blesavijim ne trebazezati ..;.. Ili bar biti spreman da debelo nahebes !! Mnogo me nervira kad neki pricaju o Srbiji i Srpstvu, borbi do kraja - a onda kazu kako su malu Milicu ubili Ameri. Ne bato, to je cena koju smo unapred znali i prihvatili!! U WWI je trecina Srba platila zivotom stvaranje Srbije. U WWII je skoro 2 miliona dusa dato za stvaranje Yugoslavije. Cenu koju su platili Kinezi, Koreanci, Vijetnamci ... Budi spreman na takve zrtve !! Ako je problem sto je raketa shebala internet - sedi kuci, cackaj po internetu, svadjaj se po forumima - ne izazivaj rat!
[ calexx @ 03.03.2022. 16:34 ] @
Ja sam počeo od WWII jer se negde vreme računa od tada. Inače bih pomenuo i većinu zapadnih država kao pljačkaše i osvajače malih zemalja po celom svetu. Da nije bilo toga, oni bi bili sirotiji od Etiopije i sličnih. Nekako mi je i Vijetnam bio dalek, trebalo je da počnem od pustinjske oluje.
Citat:
ademare:Sa druge strane velika grupa ljudi na planeti , na forumu @ Calexx zvanicni stav Kremlja , tj. Krim , nezavisni Donbas iz dva dela i neutralna Ukrajina .
Grešiš, ni Putin ni Lavrov mi se ne javljaju već nedeljama, možda su nešto ljuti na mene, pa ne mogu da znam stav Kremlja.

Malopre sam pročitao da ukupno ima oko 250 civilnih žrtava a juče su Rusi javili da imaju oko 500 stradalih vojnika. Da li je to znak da su krenuli na civile i razaranje? Oni su javili i da gađaju vojne ciljeve i da će da gađaju toranj u Kijevu ... da li je nata najavila avalski toranj, mostove po Srbiji, voz na mostu? Zgradu RTS? Mogu da zamislim šta bi se po zapadu pisalo kada bi ruska raketa pogodila zgradu ukrajinske televizije.

Mislim da je Donbas razlog usporavanja priče, tamo su se nacisti grupisali, drže civile kao taoce a i spremaju se da svom snagom krenu na tu stranu. Verovarno će Rusi da ih lagano počiste a onda završe ostalo. Možda bi Rusi mogli da odu na zapad Ukrajine i preseku isporuku oružja, to bi još više ubrzalo kraj priče. Što duže traje, zahtevi Rusije će da budu veći a Zelenski će da moli da vrate one sa početka. U svakom slučaju će da ostave celu zapadnu Ukrajinu ali za istok i jug se pita Ukrajina, što više odugovlače, sve manje će da im ostane.

Rusi doterali 64km konvoja i onda stali. Ne valja za Ukrajince. Ili su ih tetke zaustavile?
[ dejanet @ 03.03.2022. 16:59 ] @
Citat:
whitie2004: "Ne bato, to je cena koju smo unapred znali i prihvatili!! U WWI je trecina Srba platila zivotom stvaranje Srbije. U WWII je skoro 2 miliona dusa dato za stvaranje Yugoslavije."

Ultra netacno!

Srbija je stvorena od strane Nemanjica i prostirala se od jadranske obale(ljudi iz Rijeke jos govore gde je ta granica i da su tamo dole sve "Vlaji") pa do Marice(danasnja granica Bugarske i Grcke sa Turskom).

1439-te padom Smedereva ta drzava je prestala da postoji

1800-tih drzavnost je relativno brzo obnavljana, posebno ako se uzmu obzir okolnosti da je vecina tadasnjih velikih sila bila protiv toga

Posle WWI je srpska drzavnost ugasena voljom bambusa Kralja Aleksandra a u korist KSHS - osnosno Kraljevine Jugoslavije

Za vreme WWII Srbe je ubijao ko je stigao, a kao rezultat rata i dogovora sila pobednica, posle rata stvorena je Jugoslavija pod razlicitim formalnim imenima

1990-tih se ta drzava raspala iz razlicitih unutrasnjih i spoljnih razloga i faktora, te je sklepana mini Jugoslavija

2000-tih raspala se i ta Jugoslavija

2005-te je (mislim, nisam siguran) Ustavom ustanovljena opet Srbija, doduse u kabriolet mini varijanti






[ anon70939 @ 03.03.2022. 17:16 ] @
https://twitter.com/verambergen/status/1498814410911006723?s=21
[ deerbeer @ 03.03.2022. 17:57 ] @
^^
Prosto je neverovatno je da su Ukrajinci uzivali u pomenutoj seriji ni ne sluteci sta donosi "sledeca sezona".
Isto tako, mislim da nimalo nije slucajan scenario sa sve glavnim glumcem.
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2022. 18:54 ] @
Citat:
Zato mi imamo ovde genije koji smatraju da je za našu državu bolje da IT stručnjaci voze kamione po EU.

Ako se dobro secam, rec je bila o "IT strucnjacima" koji ako bi placali sebi doprinose za penziono 100 evra mesecno ne bi imali za 'leba. Jeste, naravno da je bolje da voze kamion. Ili, u skladu sa temom, Zelenski nudi $3.000 ko zeli da ide da se bori za Ukrajinu pa moze i to. Jer Putinu tako veliki strucnjaci tesko da trebaju
[ dejanet @ 03.03.2022. 19:01 ] @
To je bila sustina poruke, manje vise svi su je tako shvatili.

Eh, ali ne znam kako su je shvatili kamiondzije ^
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2022. 19:32 ] @
Citat:
Java Beograd:
Bez imalo namere da branim Izraelce, moram da prokomentarišem da "đavo nije baš tako crn kako izgleda".

- U pomenutom periodu SVAKA vojna akcija je inicirana od strane Palestinaca.
- Preko svojih tajnih kanala, Palestinci od svojih dobavljača, tokom par godina nabavljaju rakete.
- Kad ih nabave dovoljno, lansere rasporede u gusto naseljene gradske četvrti, oblast Gaze, i počnu da raketiraju Izraelske gradove. Potenciram: ciljaju gradove.

- Izraelci, naravno, uz savremenu vojnu tehniku:
1. Svojim "štit" (msilim da su u pitanju Patriot sistemi) raketama uspevaju da obore 90% palestinskih
2. Svojim zemlja-zemlja raketama, koliko je moguće precizno, gađaju lokacije rocket launcher-a.

Izbor im je sledeći:
a) gađati Palestinski lančer i pri tome možda ubiti civile, zato što su lančeri postavljeni u gusto naseljenim gradskim četvrtima
b) ne gađati Palestinski lančer i ugroziti živote svojih građana.

Sve je prakticno identicno kada reci palestinci zamenis sa ukrajinci, a izraelci sa rusi. Tu i tamo po neka sitna razlika u nijansama. Sad videh, vec je to calexx napisao.
Zato mogu malo da dosolim... Istorijski gledano takva vrlo slicna situacija je bila izmedju parizana i nemaca. Svaki nemacko streljanje zapoceli su partizani koji su ubili nekog neopreznog nemca, a onda pobegli u sumu i odbili da izadju na borbenu liniju i bore se posteno. Onda nemci, sta ce drugo, nego pobiju im familiju, onu koju ne vode sa sobom po sumama nego su ostavljali nemcima na izvolte, znaci zene, deca, babe i dede. Zakljucak - tokom rata mozes praviti kakve hoces idiotluke i zlocine, samo je bitno da na kraju pobedis.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 03.03.2022. u 20:46 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2022. 20:16 ] @
Citat:
calexx:
Svako ko koristi svoju snagu da napadne mnogo slabije je zločinac. Zato je potrebno suditi redom, prvo onima koji su napali Vijetnam, Irak, SRJ pa Avganistan, Libiju, Siriju ... Ukrajinu. Tim redom. Sudije da budu iz napadnutih zemalja a ne iz onih koje su napale.

Mnogo je teska tema ko je napadac a ko napadnut. Eto, na primer ako pitas hrvatsku, nekako ce vec da ti objasne da su srbi u oluji agresori, a oni koji su im popalili kuce i oterali ih u izbeglistvo su oslobodioci. To njihovo objasnjenje ce njima delovati totalno logicno. Isto kao nama da je sve obrnuto od toga. Istu takvu situaciju imamo i na Kosovu, u Bosni, u Ukrajini, Libiji, Siriji, Vijetnamu, Iraku, Avganistanu. Uvek je onaj ko izgubi rat zlocinac, a onaj ko pobedi je moralna gromada. Da su u drugom svetskom ratu izgubili partizani, sta mislis sta bismo ucili u skoli o njima? Teroristi, neprijatelji drzave (kraljevine), domaci izdajnici, zlocinci, peta kolona, ratnici u interesu stranih drzava i organizacija... Cetnici bi bili sve suprotno tome - casni i posteni zastitnici drzave i njenog pravnog i ustavnog poretka, heroji oslobodilacke borbe itd. Tako da, poenta je jasna - ako neces da budes zlocinac, ne smes izgubiti rat! Ako izgubis posle se zali upravi vodovoda.
[ Darko Nedeljković @ 03.03.2022. 20:22 ] @
Citat:
Turmen:
Mislim da smo, samim tim što smo došli do toga, debelo podbacili kao vrsta.

... tako da je po Darvinu sasvim ok da to podbacivanje platimo time sto nestanemo kao vrsta.
[ Kix @ 03.03.2022. 21:30 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Sve je prakticno identicno kada reci palestinci zamenis sa ukrajinci, a izraelci sa rusi. Tu i tamo po neka sitna razlika u nijansama.

Nije identicno. Kad kazes stradao palestinac, srbin ili boko haram oteo-ubio-silovao 100-200 devojcica u Nigeriji nije isto sto i poginunilo dvoje francuza ili britanaca negde u qr*u.
Za obican narod je to nesto sasvim drugo. Jednostavno tako je dresiran da se krece po liniji i ne odstupa od iste.
Njima tvoja glava ne treba samo ruke i noge da neumorno rade. Imaju oni glavu za tebe i za njih, za sve nas.
Svi smo mi ukrajina danas a nikad nismo bili libija, sirija, srbija, irak ...
Briga vuka sta ovce misle o njemu.
Znas kako se kaze sve je poskupelo samo su prodane duse i dalje jeftine.
U srbiji elektricar ili vodoinstalater detaljno moze da ti objasni sve sto te zanima o pandemiji ko vlada u senci ko vodi ratove i ko ima najvise novca, zlata samo ne ume da ti resi problem zbog kog je dosao.
[ anon70939 @ 03.03.2022. 22:04 ] @
............................................................
[ ssi @ 03.03.2022. 22:07 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
ademare:Sa jedne strane velika grupa ljudi na planeti , na forumu @ Droid ima stav o vecitoj okupaciji .

Nije to moj stav, nego imas nekoliko opcija:
- povlace se, sve se eventualno vraca na staro stanje od pre nedelju-dve (nebitno sta dogovorili u sporazumu/primirju) po sistemu 'gde ste bili - nigde, sta ste radili - nista', napravili neku manju stetu koja ih je skupo kostala
- ostaju na Krimu i Donbasu, znaci ostaju im sankcije i izolacija uz redovne carke
- uzimaju jos veci deo Ukrajine/dele je na pola, znaci hladni rat, novi Berlin, jos gore nego prethodna varijanta
- okupiraju celu Ukrajinu, slede totalne sankcije, izolacija, otpor stanovnika (a i Rusa zbog osiromasenja, gubitka posla, itd.), sukobi, diverzije i sl. sirom Ukrajine i sirenje na Rusiju
- napad na Balticke/Skandinavske/Balkanske zemlje, znaci WW3 pa sad da li konvencionalni, bioloski, hemijski, nuklearni, sve je moguce

Debil je sam sebe matirao racunajuci da:
- Ukrajinci jedva cekaju da ih 'oslobodi'
- Bajden drema, NATO oslabljen, EU u rasulu
- nece im uvesti jake sankcije, zamrznuti/oduzeti imovinu, SWIFT, blokirati nebo, prestati sa kupovinom nafte/gasa
- povuce se i pustiti ga da uradi sta je zamislio zbog skoka cena/nestasica energenata i pretnje nuklearnim oruzjem

Ali se ocigledno 'malo' zaebao


Bez obzira na ishod rata
Putin izoluje zemlju, ukine izbore, zatvori medije (mozda i net) uvede naslednu monarhiju ili nesto slicno.
[ deerbeer @ 03.03.2022. 22:13 ] @
U periodu od 1947-1949 kada je Britanska kruna istupila sa teritorije danasnjeg Izraela/Palestine,
Izraelci su raselili oko 750.000 Palestinaca koje je bilo skoro vecinsko stanovnistvo tamo. Sve ostalo je manje vise poznata istorija.
Sa danasnje distance i okolnosti tesko da bi to moglo cak i Izraelu da prodje, ali posle WW2 i tek sveze resetovanog sveta je valjda to bilo "normalno".

[ test1234 @ 03.03.2022. 23:33 ] @
Bez obzira treba odgledati.



https://youtu.be/nnsfFSZat5Y
[ Living Light @ 04.03.2022. 03:18 ] @
Ne dao BOG da nekome uspe da zapali nuklearnu elektranu:

https://www.youtube.com/result...=fire+at+a+nuclear+power+plant

https://www.youtube.com/watch?v=9U8u0nKS52E

https://www.youtube.com/watch?v=aqrpL-kztjs

[ Sarastro @ 04.03.2022. 06:35 ] @
Citat:
ssi:

Bez obzira na ishod rata
Putin izoluje zemlju, ukine izbore, zatvori medije (mozda i net) uvede naslednu monarhiju ili nesto slicno.



Ovo je vec klise prozapadnog narativa.

S druge strane, koliko god se Srbija za ovih 20 godina trudila da ispunjava poglavlja i razne uslove, izgleda da ce Rusi mnogo pre nas uci u EU.

[ ssi @ 04.03.2022. 09:45 ] @
Citat:
deerbeer:
U periodu od 1947-1949 kada je Britanska kruna istupila sa teritorije danasnjeg Izraela/Palestine,
Izraelci su raselili oko 750.000 Palestinaca koje je bilo skoro vecinsko stanovnistvo tamo. Sve ostalo je manje vise poznata istorija.
Sa danasnje distance i okolnosti tesko da bi to moglo cak i Izraelu da prodje, ali posle WW2 i tek sveze resetovanog sveta je valjda to bilo "normalno".



This Land is Mine

https://youtu.be/-evIyrrjTTY

Citat:
Sarastro:
....
S druge strane, koliko god se Srbija za ovih 20 godina trudila da ispunjava poglavlja i razne uslove, izgleda da ce Rusi mnogo pre nas uci u EU.



Dobar !
[ calexx @ 04.03.2022. 10:38 ] @
Citat:
Living Light:Ne dao BOG da nekome uspe da zapali nuklearnu elektranu:
Drugi kažu da je zapaljen samo neki objekat van nuklearke tj zgrada u centru za obuku a da su to uradili ukrajinski diverzanti. Ako se prenose cnn vesti, evo i vesti sa druge strane.

Takođe vesti sa druge strane, za 25. februar je bio planiran veliki napad nacista* na Donbas a u nekom planu je trebalo da u Ukrajinu uđu 4 nato brigade. To je trebalo da posluži odvraćanju Rusa da brane Donbas, čak i po cenu rata između njih. Nato je planirao da ratuje do poslednjeg Ukrajinca a posle i do poslednjeg Evropljanina, mada zaboravljaju da i oni mogu da budu meta. Čak se priča o tome da je vreme za direktnu pretnju amerima, nešto tipa kubanska kriza, da bi počeli da razmišljaju. Lepo sam ja odavno pisao, vreme je da ruska i kineska, a može i još neka, mornarica i avijacija počnu sa vojnim vežbama tik uz zapadnu obalu ali naravno, u neutralnim vodama a da ponekad neki avion krene da zaluta. Može i neka kubanska vežba blizu obala Floride.

A da neki senator otvoreno poziva na ubistvo šefa druge države ... to beše terorizam? Mada je to za neke uobičajen način ratovanja, ko ne radi u našu korist, taj zaslužuje da ga bombardujemo i ubijemo.

*Kažu i da je ukrajinska vojska napala nacističke Azov jedinice jer su odbili da se stave pod kontrolu vojske Ukrajine, mislim da je to baš u Marijupolju gde ovi drže civile u miniranoj školi.
[ B3R1 @ 04.03.2022. 10:39 ] @
Citat:
Aliexxpress:
Citat:
Darko Nedeljković

Da su u drugom svetskom ratu izgubili partizani, sta mislis sta bismo ucili u skoli o njima? Teroristi, neprijatelji drzave (kraljevine), domaci izdajnici, zlocinci, peta kolona, ratnici u interesu stranih drzava i organizacija... Cetnici bi bili sve suprotno tome - casni i posteni zastitnici drzave i njenog pravnog i ustavnog poretka, heroji oslobodilacke borbe itd.

Relativizovanje koje ti opisuješ nije na mestu.
Jer, na primer, četnici kad su klali klali su kompletne porodice.
To je zločin.

Relativizovanje - magicna rec novogovora koja ne znaci nista. Istoriju uvek pisu pobednici (od Homera do danas), pa tu spada i komunisticka propaganda o kralju koji je odneo 100 tona zlata svojim avionom kada je bezao u Engleksu (da, bas je to mogao da natovari u avion), o cetnicima koji su uvek bili uz Nemce, o pokretu otpora koji je vrsio sabotaze u Beogradu (napravili su u zbilji samo jednu jedinu i to neku sitnu) itd. Nazalost, postoje neke jezive stvari u kojima se svi slazu - poput bombardovanja Beograda (nemackog i saveznickog), streljanja djaka u Kragujevcu itd. Ali u svim sukobima koji su bili islkljucivo izmedju domacih igraca (cetnici, partizani, ljoticevci, nedicevci ...) dosta toga bas i nije tako kao sto smo mi to ucili iz istorije. I da - za dlaku je falilo da Cercil stane na stranu Karadjordjevica i da se posle rata svi zlocini cetnika pripisu crvenima.

Stvari su jos gore otisle u ratovima 90-ih, gde ce ti bukvalno svaka strana danas reci kako su se oni "branili" od drugih.

A tako je sada i u Ukrajini. Putin tvrdi kako "brani" nekoga u Ukrajini, a Zelenski tvrdi isto tako kako "brani" neke tamo druge ... a Ameri onda odu da lupaju neke slabe narode, milosrdnim andjelima ih opet "brane" ... a jos je bizarnije kada kazu kako "brane" Ameriku u raznim nedodjistanima. I svaka zemlja ima ministarstvo "odbrane", a nijedna nema ministarstvo napada, osvajanja, agresije ... ili ministarstva rata (ovo poslednje je postojalo u Evropi u mnogim zemljama pre 100 godina, samo da se zna).

Jedina tuzna stvar je sto ako ovo u Ukrajini eskalira na globalni nivo i krene upotreba nuklearnog naoruzanja na kraju nece ni biti nikoga da pise istoriju ... sto mozda i ne bi bilo tako lose. Ionako mnogi prizeljkuju neki asteroid da nas lupi i da zavrsi sa ovom nasom civilizacijom jednom za svagda ... Zasluzili smo to!

Sto rekao jednom davno jedan velikan:




[ Turmen @ 04.03.2022. 11:03 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Turmen:
Mislim da smo, samim tim što smo došli do toga, debelo podbacili kao vrsta.

... tako da je po Darvinu sasvim ok da to podbacivanje platimo time sto nestanemo kao vrsta.


Mislim da je Darvin imao malo drugačiju ideju.. da opstaju jaki, zdravi, sposobni, pametni, a ostali više sreće u narednom kolu..

E onda se desilo da su se kepeci od pola metra, ružni, neinteligentni, gojazni, retardirani, izlapeli, večito nedoj38@ni dokopali titula, funkcija, stranaka, pa i pristupa "crvenim dugmićima".. Mislim da je u takvim okolnostima armagedon izvestan, samo je pitanje da li će biti u našoj generaciji ili u narednih jednu - dve..
[ B3R1 @ 04.03.2022. 12:06 ] @
Citat:
Aliexxpress:
O tzv. Blackwater grupi US plaćenika su izveštavali i zapadni mediji:

Ameri imaju Blackwater.
Putin ima Vagner grupu.
Idealno bi bilo da se samo ti dripci pobiju medju sobom, a da narod ostave na miru.
[ dr0id @ 04.03.2022. 12:37 ] @
Citat:
calexx:Lepo sam ja odavno pisao, vreme je da ruska i kineska, a može i još neka, mornarica i avijacija počnu sa vojnim vežbama tik uz zapadnu obalu ali naravno, u neutralnim vodama a da ponekad neki avion krene da zaluta. Može i neka kubanska vežba blizu obala Floride.

Pa sto ne probaju? Da vidimo da li ce avion da se vrati ili nestane... Ne sme debil ni na Baltik a ne na Ameriku
Citat:

A da neki senator otvoreno poziva na ubistvo šefa druge države ... to beše terorizam?

A da neki predsednik poziva na puc i ubistvo sefa druge drzave ... sta to bese?

Citat:
Aliexxpress:Amerikanci su bez ikakvog razloga izvršili invaziju Iraka (koju Amerikanci nazivaju Irački rat, kakav cinizam).
Ubijeno je 1200000 (milion i 200 hiljada) nedužnih Iračana uključujući ženu, decu i stare bespomoćne.
Koliko je obogaljenih verovatno 3 ili 4 puta više.

Pa toliko ce verovatno biti i u Ukrajini/Rusiji

Citat:
ssi:Bez obzira na ishod rata
Putin izoluje zemlju, ukine izbore, zatvori medije (mozda i net) uvede naslednu monarhiju ili nesto slicno.

Nisam te najbolje razumeo?
[ B3R1 @ 04.03.2022. 12:48 ] @
Uzgred, stize nova zabava za doktore:

https://nova.rs/magazin/zdravl...r-stojanovic-objasnjava-zasto/

Zeljno ocekujemo doktora Nestorovica i Jelenu Djokovic da nam objasne kako se sve to leci koprivom i krilcem od slepog misa ...

Potom doktora Kona, da nam kaze da vakcine nemaju alternativu.

I naravno - licne dozimetre i Gajgerove brojace na ulazu u ugostiteljske objekte - ozracenima ulaz zabranjen da ne bi zracili druge goste ...

Pocinjeeeee ...
[ Turmen @ 04.03.2022. 12:56 ] @
@Beri - Pominjao si ti neke babaroge, samo je tvoje predviđanje bilo vezano za 5G :) Kad ono Putin rekao juriš pa kovid i vakcine više niko ni ne pominje..
[ Matroz @ 04.03.2022. 14:01 ] @
Citat:
calexx:

*Kažu i da je ukrajinska vojska napala nacističke Azov jedinice jer su odbili da se stave pod kontrolu vojske Ukrajine, mislim da je to baš u Marijupolju gde ovi drže civile u miniranoj školi.


Polako, polako...
Kvarni Ukri se spremaju za kraj rata.
Biće na kraju kao oni, Ukri da su oslobodili Ukrajinu od naci azova.

Ništa,
samo žeć... do poslednjeg.
[ calexx @ 04.03.2022. 15:07 ] @
Citat:
dr0id:Pa sto ne probaju? Da vidimo da li ce avion da se vrati ili nestane... Ne sme debil ni na Baltik a ne na Ameriku
Ne razumem, zašto se avioni ne bi vratili sa redovne vojne vežbe, slične onima koje nata vežba u Crnom moru ili na Mediteranu, daleko od svoje centrale?? A što se tiče toga ko sme a ko ne sme ... samo bi idiot krenuo protiv one druge sile, zato valjda ni nata neće prstom da mrdne za Ukrajinu, osim što će da im šalje humanitarnu pomoć ne bi li bar malo smanjili snagu protivnika. I ako je potrebno, slaće im oružje do poslednjeg Ukrajinca. Posle će da zaborave na sve. Dok Rusi dele hranu i slično po Ukrajini, nata im šalje municiju, rakete ... sve što je potrebno da strada još više Ukrajinaca. Što nata ne uvede zabranu letenja, kao što su uveli u BiH ili gde sve nisu? Što ne zabrane ruskim avionima da lete nad Ukrajinom? Ne smeju, zato što nisu bez mozga. Kao oni koji veruju njihovoj propagandi.
Citat:
dr0id:Pa toliko ce verovatno biti i u Ukrajini/Rusiji
Neće, nije se nata umešala. Na kraju će da bude od cele priče isto kao i ovde, uništeni komplet svi tenkovi ... a oni pogodili nekoliko maketa. Čak ni kod nas nisu smeli da uđu. Jedino tamo gde nata uđe, bude masovnih ubistava civila, sve bude kolateralna šteta, jbg, desilo se, šta da radimo. U Ukrajini može da strada vojska koja puca na rusku, civili koji se paze mogu da stradaju uglavnom od banderovih nacista.

Sećaš li se početka sukoba u Siriji? U jednom trenutku je nata pretila da koliko sutra ulazi kopnenom vojskom i sve će da sravnaju ... i odjednom su se ućutali a u Siriji ostavili samo svoje specijalne jedinice (isis) da se bore. Kako su one dve balističke rakete iz nepoznatog razloga pale u more odmah posle lansiranja sa broda, tako su prestali da kokodaču.
Citat:
Matroz: Polako, polako...
Kvarni Ukri se spremaju za kraj rata.
Biće na kraju kao oni, Ukri da su oslobodili Ukrajinu od naci azova.
To bi bio možda i najbolji kraj, Rusi došli da rasteraju naciste, Ukrajina se osvestila i dovršila, Rusi mogu polako nazad i svima dobro. Ostaviće mirovne snage da kontrolišu šta će da se dešava dalje a jedino će Evropa malo da strada zbog sankcija ali su sami to tražili.
[ dr0id @ 04.03.2022. 15:15 ] @
Dzaba s tobom pricati, ne vidis ni ispred nosa a ne nekoliko koraka unapred, najbolje sedi i gledaj. Lavrov i Putin vec krenuli da kukaju zbog sankcija a niti ove jos imaju efekta niti je to sve sto ih ceka. Rat ce da potraje pa ce biti mnogo vise zrtava (pogotovo u slucaju okupacije), a i po Rusiji ce da krenu protesti kad za koji mesec drasticno opadne standard, itd. Nema tu NATO sta da trazi, samo malo pomogne samounistenje
[ dejanet @ 04.03.2022. 15:17 ] @
Citat:
Nemački sajt „Jurointelidžens“ ukazuje na činjenicu da Moskva, uprkos ratu, nije prekinula dotok gasa Evropi preko Ukrajine, da se plaćanja za gas, uprkos sankcijama, i dalje odvijaju preko Sberbanke i Gasprom banke, dve najveće ruske, što zbog ogromnog skoka cene gasa Rusiji donosi velike zarade, ali Evropa nema kud jer ne može da opstane bez ruskog gasa.

„Jurointelidžens“ primećuje da nije jasno dokle će trajati situacija u kojoj „EU za sada navija za Ukrajinu iz daljine, gledajući iz svojih toplih domova, grejanih na ruski gas“.

https://www.danas.rs/svet/rat-...z-pad-proizvodnje-i-potrosnje/

Eh..

Izgleda da je "komicar" furnuo iz Ukrajine, sto bi rekli nasi "Kume dosta je bilo".
[ Java Beograd @ 04.03.2022. 16:05 ] @
Stoltenberg: Ima dokaza da Rusija koristi kasetne bombe

Generalni sekretar NATO Jens Stoltenberg izjavio je da ima dokaza da Rusija koristi kasetne bombe tokom invazije na Ukrajinu.
„Videli smo upotrebu kasetnih bombi i videli smo izveštaje o upotrebi drugih vrsta oružja čija upotreba je kršenje međunarodnog prava“, rekao je Stoltenberg, prenosi BBC.


Čitam i neverujem!
Dal' ovaj čovek zna šta priča, ili je licimur kakvog nema na svetu!
[ Living Light @ 04.03.2022. 16:14 ] @
ovo drugo!
[ niki212 @ 04.03.2022. 16:30 ] @
Kraj sveta kuca na vrata

[ Java Beograd @ 04.03.2022. 17:15 ] @
Al' su ga sračunali ! Bilo kako bilo - šatro Rusi prvi počeli!
[ Java Beograd @ 04.03.2022. 17:16 ] @
Gledam ovu mapu ... mogli su i bolje i brže, ali, i ovako nije loše.
[ scoolptor @ 04.03.2022. 17:31 ] @
"Nije loshe". Bolesniku.
[ calexx @ 04.03.2022. 18:13 ] @
Loše je, šta se čeka sa Odesom? Da opet spale žive ljude? Već su potopili jedan trgovački brod.
Citat:
dejanet:Izgleda da je "komicar" furnuo iz Ukrajine, sto bi rekli nasi "Kume dosta je bilo".
Pitanje je gde je on svih ovih dana, mada se u prostoriji iz koje se javlja vide naoružani ljudi, ili ga čuvaju ili ga kontrolišu.
Citat:
Java Beograd:
Stoltenberg: Ima dokaza da Rusija koristi kasetne bombe

Generalni sekretar NATO Jens Stoltenberg izjavio je da ima dokaza da Rusija koristi kasetne bombe tokom invazije na Ukrajinu.
„Videli smo upotrebu kasetnih bombi i videli smo izveštaje o upotrebi drugih vrsta oružja čija upotreba je kršenje međunarodnog prava“, rekao je Stoltenberg, prenosi BBC.


Čitam i neverujem!
Dal' ovaj čovek zna šta priča, ili je licimur kakvog nema na svetu!
Pa šta je netačno rekao? Napad na teritoriju druge države i priznavanje nepriznate države nije po međunarodnom pravu, naročito ako nije dozvolila ona smešna organizacija po imenu UN, korišćenje kasetnih bombi takođe, uništavanje javnih medija je protiv prava, zabrana svojim ljudima da prate radio/tv program nije demokratsko ... jesam li nešto zaboravio?
Aaaaa, on ne priča o napadu na SRJ, Irak, Libiju i slične.

Još čekam one snimke o civilnim žrtvama, beše u Harkovu naređano nacističko oružje u stambenim blokovima a pored čekaju cnn i ostali demokratski kanali da snime napad ruske vojske na civile??
[ Sarastro @ 04.03.2022. 19:22 ] @
Citat:
Java Beograd:
Stoltenberg: Ima dokaza da Rusija koristi kasetne bombe

Generalni sekretar NATO Jens Stoltenberg izjavio je da ima dokaza da Rusija koristi kasetne bombe tokom invazije na Ukrajinu.
„Videli smo upotrebu kasetnih bombi i videli smo izveštaje o upotrebi drugih vrsta oružja čija upotreba je kršenje međunarodnog prava“, rekao je Stoltenberg, prenosi BBC.


Čitam i neverujem!
Dal' ovaj čovek zna šta priča, ili je licimur kakvog nema na svetu!


I to je tek pocetak, sledece je hemijsko oruzje, prvo sarin a posle i novicok, naci ce nekog zamorcica da testiraju i pronaci ce mu u krvi tragove. Jos da nekako ponove predstavu sa epruvetom u UN, i eto povoda da napadnu.

Nekad je Zapad bio sinonim za demokratiju i napredne ideje humanosti, ali sada je dno dna, kloaka civilizacije.
[ Sarastro @ 04.03.2022. 19:35 ] @
Citat:

Vučić je pozvao Džonsona da dođe u Srbiju jer, kako je naglasio, 42 godine britanski premijer nije posetio našu zemlju, i dobio uveravanja od britanskog premijera da će nas uskoro posetiti.


Na njegovom mestu ne bih baksuzirao ... pre 42 godine okupili su se na titinoj zurci ... puj, puj, pomeri se s mesta.
[ anon70939 @ 04.03.2022. 20:29 ] @
Je l’ još nekog iritira izraz “nata” :D
[ calexx @ 04.03.2022. 20:35 ] @
Citat:
Sarastro:Nekad je Zapad bio sinonim za demokratiju i napredne ideje humanosti, ali sada je dno dna, kloaka civilizacije.
Kada? Ti mora da si mnogo star ako pamtiš period kada se kod njih videla humanost. Tačnije, oni su takvi eventualno prema sebi ali prema drugima imaju i nešto drugačiji pristup. Ko ne radi i daje njima da žive još lakše i lepše, taj je komunista i takve moraju da unište. Način biraju prema tome koliko su jači, ako jesu onda idu na direktno "lečenje" neposlušnih, ako nisu sigurni, onda idu na dugotrajno peglanje. Pre osamdesetak godina su napravili veliku grešku, krenuli na Rusiju i opekli se ... ili su se beše smrzli. Kasnije su imali neke testove sa slabijima i na kraju su hteli da se pripreme za veliki udarac. Prva proba sa Sirijom gde je cilj bio Iran nije uspela. Sada su podmetnuli Ukrajinu i zamalo zakasnili. Da Rusija nije uradila to što je uradila, danas bi u Ukrajini bile nato trupe i Rusija bi morala da malo razmisli.

Zapadu (kad kažem zapad, mislim samo na amere) je krenulo loše, beži im tlo pod nogama, ništa od južne Amerike, ništa od Kine, ništa od Sirije i Irana, plus ih onaj Un (ne mislim na un, smešno udruženje) vuče za nos kad hoće ... mislim da će ovo da obrne svet naglavačke.

Inače su Ukrajinci uhapsili (ali ipak u odsustvu) i Nikitu Mihalkova. Sad će i Taras Buljba da dođe na red. Čajkovski je dobro prošao, samo su ga proterali.
[ dr0id @ 04.03.2022. 20:39 ] @
Propadose nacisto A Rusi pobedili i u hladnom ratu i sad, eno nema vise NATO zemalja ni u Evropi a ne na granicama. A ekonomija cveta
[ scoolptor @ 04.03.2022. 20:55 ] @
Jos jedna mala pobeda protiv NATO-a:
[ dr0id @ 04.03.2022. 20:57 ] @
Koja je to NATO zemlja?
[ scoolptor @ 04.03.2022. 20:59 ] @
To je bio sarkazam.
Rusi se u Ukraini bore protiv NATO-a, zar ne?
[ dr0id @ 04.03.2022. 21:00 ] @
Otkud znam, ja mislio Putin konacno nasao muda pa napao neku NATO clanicu
[ scoolptor @ 04.03.2022. 21:04 ] @
Ne prepoznajes tipicnu devetospratnicu na slici?
[ dr0id @ 04.03.2022. 21:10 ] @
Ma jok, iste su mi sve istocno od Budimpeste. Nego eto ideje za GRU ili ko se vec bavi propagandom i montazama, mogu ladno da predstave te fotke kao npr. uspesno osvojenu Poljsku, Rumuniju, itd.
[ scoolptor @ 04.03.2022. 21:27 ] @
@dr0id nesto je tiha tema.
Covek bi pomislio da su se do sada svi vec vratili sa skupa.
[ dr0id @ 04.03.2022. 21:31 ] @
Na Zoom-u su sa Putinom, spremaju taktiku za osvajanje Kijeva
[ calexx @ 04.03.2022. 21:32 ] @
Radimo nešto pametnije. Ima još slika, niste jedini. Poznate zgrade? A što se taktike tiče, ako tetke ne budu navalentne i unište pola ruske vojske, možda i padne Kijev. Mada mi Putin nije javio za koji dan je to planirao.


[ dr0id @ 04.03.2022. 21:34 ] @
Zvezda zvezda skocko tref?
[ Living Light @ 04.03.2022. 22:12 ] @
https://www.novosti.rs/planeta...putin-pismo-italija-izvinjenje
[ dr0id @ 04.03.2022. 22:35 ] @
[ calexx @ 05.03.2022. 00:40 ] @
Posle ovoga sledi Tajvan a i još neki. Mada briga amere za to. Pustiće ih niz vodu kao i onog komičara. Ni EU neće dugo da izdrži promenu cena gasa samo je pitanje gde će da puknu.
Citat:
Fan Noli:Ovo postaje ozbiljno!
A gde su oni sa zastavama u duginim bojama da podrže Ukrajinu??

Inače stvarno postaje ozbiljno, ameri se spremaju da šalju svoje isis jedinice iz Sirije u Ukrajinu, izgleda da su rešili da ostave sve što su do sada uspeli sa njima samo da bi što više ometali Rusku borbu protiv nacizma.

Mada će na kraju da bude kao u onom vicu, da li u americi mogu da se kupe mek i koka kola? Mogu. Olakšanje, a pošto su? Tri rublje.
[ SlobaBgd @ 05.03.2022. 07:11 ] @
Citat:
Aliexxpress:
Kako se postupa sa stranim plaćenicima?

Kao sa braćom Bitići.
Posle će USA da uvodi sankcije i da preti jer strani plaćenici nisu imali pošteno suđenje. A pošteno suđenje znači da samo USA može da sudi državljaninu USA. Otprilike kao kad priznaješ samo sud Partije!

[ dejanet @ 05.03.2022. 08:34 ] @
Pa eno, overili su u potiljak onog ruskog pilota koji se katapultirao i to se na zapadu deli kao ludo, a komentari su komentari psihopata.

Eh sada sigurno ima neki procenat psihopata medju populacijom, ali da ih ima 90+ procenata, sumnjam.

To me podseti i na one snimke ritualnih odsecanja glava od strane ISIS-a, to je brate stajalo na youtube-u godinama. Mislim da su preziveli i pocetak ove "cancel kulture", gde ako zucnes nesto, ostajes bez posla, account-a na platformama, ono socijalni kredit ti padne na nulu.

Ishod ovog sranja moze biti samo teska diktatura u celom svetu ili stvarna sloboda i stvarno liberalno drustvo.
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 08:59 ] @
Citat:
calexx:
To bi bio možda i najbolji kraj, Rusi došli da rasteraju naciste, Ukrajina se osvestila i dovršila, Rusi mogu polako nazad i svima dobro. Ostaviće mirovne snage da kontrolišu šta će da se dešava dalje a jedino će Evropa malo da strada zbog sankcija ali su sami to tražili.

Zaboravio si da je takav ishod suprotan interesima USA. U interesu je da Evropa, Rusija i Ukrajina veoma dugo a po mogucnosti i zauvek budu izlozeni stradanju, sto vojnom sto ekonomskom. Tako da treba iznaci nacin da sukob traje. Dok su rusi jaci doturati ukrajincima hranu i oruzje, po potrebi razmotriti i da se poljskoj dozvoli da se ukljuci, pa nek i oni malo ginu ako zele. Nasuprot tome, ako bi rusija nekako bila slabija i naterana u defanzivu, verovatno ce da se sete nacizma u ukrajini, pa da i njima uvedu po neku sankciju ili rusima smanje, kako bi bili u mogucnosti da sukob nastave. U medjuvremenu ce da kupe kokice i uzivaju u utakmici, navijajuci da niko ne pobedi.
[ kosmopolita @ 05.03.2022. 09:35 ] @
NATO nije uveo zatvoreno nebo.

Samo na skayu sam video da je Zelenski rekao da ce biti krivi za sve naredne zrtve oni koji nisu zatvorili nebo.
Tamo ce se neko naci da bombarduje nuklearnu centralu jer nema sta drugo.
Kad to zracenje stigne do Beograda bas me briga ko ce pogresno biti optuzen.
[ Java Beograd @ 05.03.2022. 09:39 ] @
Biće gadno po Rusiju i Putina

Finska i Švedska, poučene iskustvom Ukrajine, hitro žure ka Nato članstvu, što pre - to bolje, da ih ne zadesi ista sudbina kao Ukrajinu.
[ calexx @ 05.03.2022. 09:46 ] @
Nato nije uveo zatvoreno nebo jer zna šta bi se desilo ako bi ruski avioni poleteli, ili da obore neki ili da ćute pa kažu, ajde sada, ali nemoj više. I tako kad god polete. A nijedno im ne odgovara. Mogli su oni da zabrane letove iznad BiH ili neke od slično "jakih" država. Ovde će da bude teškije. Zelenski je izgleda ukapirao da više ne nosi psa ili da je naišao na nekoga ko nosi bernandinca pa možda i priprema sebi izlaz.

Naravno da amerima odgovara što duži rat, pa njima i jeste cilj da Rusija oslabi da bi i oni mogli da odu u Sibir i dobiju fraj šta im je potrebno. A još više da mogu bez problema da koriste resurse bliskog istoka ili južne Amerika. Što ipak ne znači da bi u slučaju preokreta pomagali Rusima, nije im cilj ravnoteža i slom nacizma jer ko će na svoje? Sad će da dovedu svoje isis jedinice da i sa njima probaju ali opet, Rusija nije Libija ili SRJ pa da im se pravdaju kad i njih počiste.

Ne misliš valjda da će sa Ukrajinom da se desi ono čega su se Albanci plašili kada su razmišljali da li da napadnu Ameriku? ;)
[ Living Light @ 05.03.2022. 09:48 ] @
Citat:
kosmopolita: Kad to zracenje stigne do Beograda ...

Eeee tad stvarno vise nije bitno ko je sta cackao.

Ako na pijacu moram da ponesem i Gajger-Milerov brojač,
da proveravam salatu, onda ode sve u 3 nanine.

Jutros citam, rusi ukinuli vecinu stranih medija, FB, Tvit, TV-Signale,

Ikea, Porše, VW zatvorili SVE radnje u Rusiji i Belorusiji, (a time se još i diče)
ma HOROR Film.
[ calexx @ 05.03.2022. 09:57 ] @
Sledi film o rušenju stambene zgrade u Mariupolju gde je pod ruševinama ostalo par stotina žena i dece. Eksploziv su aktivirali azovski nacisti ali naravno, cnn će da objasni da je Putin pritisnuo dugme. A možda su se slučajno zatekli tamo i slučajno sve snimili.

Sada su u pripremi novi Račak i Markale.
[ Living Light @ 05.03.2022. 10:32 ] @
Nemacki RTL upravo je prenosio situaciju sa ulice,
narod navalio da kupuje brašno, ulje itd po prodavnicama u nemackoj.
Eto šanse za naše žito.

Jedino nam busotine suve, pa moramo na pumpu.
[ Sarastro @ 05.03.2022. 10:33 ] @
Citat:
Fan Noli:
Greta Thunberg podržala Ukrajinu...


Ne diraj Gretu, ona je nas covek.

[ B3R1 @ 05.03.2022. 10:39 ] @
Citat:
Fan Noli:
Greta Thunberg podržala Ukrajinu

Nisam drugacije ni ocekivao. Mene sve ovo neodoljivo podseca na Apel srpskom narodu iz 1941, samo sto je kontekst globalni. Ali ista matrica dogadjaja i veoma slicno svrstavanje. Gukni za koga si - ako nisi za nas, onda si protiv nas ... a ako si protiv nas, onda si nam neprijatelj.
Citat:
Netflix isključio Rusima holivudsku umetnost

To je vec totalno amaterski potez. Mogli su da iskoriste Netflix i da ciljano strimuju onu tonu djubreta od filmova u kojima Ameri spasavaju svet od zlih Rusa. U istu kategoriju spadaju i ludisticke ideje iskljucivanja Rusije s Interneta, sto moze da predlozi samo neko ko ne shvata da je Internet najbolje oruzje za spijunazu i psiholosko-propagandna dejstva.
Citat:
NATO razmatra situaciju

NATO je razmatrao ovu situaciju vec godinama, budi ubedjen u to. Bas kao i Rusi. Ostalo su bajke za veverice, decu i penzionere.
Citat:
Međunarodna federacija uzgajivača mačaka zabranila učešće ruskim mačkama na međunarodnim takmičenjima

Imamo ovde onog forumasa koji se jezi od pasa i macaka, ne propusti nijedan post da ne pomene kerove po restoranima ... tako da ce njega takve sankcije obradovati. A jos kada Rusiju iskljuce i iz svetskog kinoloskog saveza, pa ni ruski kerovi ne budu mogli da idu na izlozbe, nas drugar ce slaviti taj dan, jer ne voli kerove ... hahahahaha ... :-)))
Citat:
Coca-Cola i Burger King blizu odluke o napuštanju ruskog tržišta

Slabo je to, kume! Probajte nesto jace. Na primer - Nike, Adidas, Reebok, NB i Asics da kolektivno odu. E, to bi vec bilo nesto! U Beogradu bi recimo nastala revolucija ako bi nestale patike ... Deja vu 2008. A ima tu i ono - volim Rusiju, al' obuvam Najki, a ne ruske cokule ... Mrzim Nemacku, ali vozim Opela/Audija/Mecku, a ne Ladu ... i tako dalje. Slicnu logiku imaju i Rusi po tom pitanju.

A inace, histeriji nema kraja. Sada je izdata i medjunarodna poternica za Nikitom Mihalkovim. Kad bih samo shvatio sta im je deda od 76 godina zgresio, aman?!

https://www.facebook.com/irina...tova.31/posts/5274457635900462

Sta reci? Neka se pripremi Milos Bikovic, on se javno hvalio ordenjem od Putina ... Znam, znaaaaaam da ga ne volite, ne gotivim ga ni ja, samo pominjem ...

A od jutros citam da su Nikiti Mazepinu (ruskom vozacu Formule-1) dali nogu. On nije hteo da izjasni o ratu, pa su mu tutnuli papir da potpise osudu ruske invazije (znaci nema ono usmeno / soc. mreze ... vec crno na belo, bato i svojerucni potpis ... cika-Staljin likes that!), sto je on, naravno, odbio. I eto, od jutros - noga iz trkackog tima. Na nekoliko mesta pominju da je to zbog njegovog oca, koji je oligarh blizak Putinu. Znaci - sada su deca kriva i zbog svojih oceva. Kao sto rekoh, Staljinov duh se budi ...
Citat:
Ovo postaje ozbiljno
.
Ovo ne da postaje ozbiljno, vec se pitam sta je naredni korak. Guantanamo Bay se verovatno kreci ovih dana, ali ne za Putina, vec za umetnike, naucnike, sportiste ... z mozda i ono cuveno ostrvo strave i uzasa na Jadranu ponovo adaptiraju za te namene, vec se dobro pokazalo 1948. Pa onda sve ostale koji nisu pristali da pljucnu po Putinu da tamo smeste. Jer na kraju ce USA i EU s Putinom da udju u neki dil, videcete ... Ali ce zato poznati Rusi biti na meti bojkota, cancel-kulture, a mozda i negde zatoceni godinama nakon svega ovoga.

Cisto poredjenja radi - cuvenog 11/09, kada su Arapi zveknuli one zgrade po Njujorku i deo Pentagona (hej!), godinama nakon toga razni mamlazi su lansirali teorije zavera (kljucna rec: inside job). I sve te teorije su bile siroko dostupne. Danas bi recimo FB, Tviter i ostali ne brisali, vec ribacim cetkama i deterdzentom ribali svoje servere od takvog sadrzaja. A bilo koga ko zucne nesto na tu temu kaznjavali bi na isti nacin kao sada Gergijeva, Mihalkova, Mazepina ...

Sloboda govora je odavno sahranjena!
[ BuzzLightyear @ 05.03.2022. 10:44 ] @
Bude se Staljin na istoku, a Hitler na zapadu.
[ Living Light @ 05.03.2022. 10:57 ] @
a našima cveta posao,

[ B3R1 @ 05.03.2022. 11:10 ] @
Citat:
Living Light: a našima cveta posao,

Vala Roberte, kako je pocelo, ovo ce biti ziva istina suvda! U Beogradu ne mozes vise ni obicnog vodoinstalatera da nadjes da ti zakrpi klonju, kamoli majstora za tu fugu pregolemu. I ono malo sto je ostalo rade aljkavo, a kostaju kao neurohirurzi! A s druge strane, u nekom momentu ce doci do hiperprodukcije IT-ovaca ... i onda ces dobiti bas tu sliku.
[ Living Light @ 05.03.2022. 11:21 ] @
https://youtu.be/GlkeLVc7s2k?t=638
[ Bradzorf012 @ 05.03.2022. 11:26 ] @
Citat:
test1234:
Bez obzira treba odgledati.



https://youtu.be/nnsfFSZat5Y


Da, ko je mazohista, zaista bi trebalo da pogleda. Pokušao sam, ali mi nije uspelo, osim na preskok, jer da sam odgledao celu emisiju, morao bih da imam pored sebe lavor da povraćam. Nečovek je prikriveni fašista, nedvosmisleni natofil i rusofob. Lažovčina koja intelektualnim bravurama pokušava da sakrije činjenice i širu sliku predstavi na način koji ne odgovara stvarnosti. Menja ploču kako mu odgovara kada tumači istorijske događaje ili aktuelna dešavanja kako bi bio ubedljiv u svojim tumačenjima. Pošto je profesionalac i zna šta radi, njegova priča je opasna, gebelsovska propaganda. Gadi mi se, stoka fašistička. Stidim se što pripadamo istom narodu.
[ ademare @ 05.03.2022. 11:34 ] @
Jos jedan Vizionar ?


Ja sam odgledao samo uvod voditeljke koja ga je odmah pokopala !

" Ponovo radimo ovaj intervju od juce " ! Jer juce niste kao Vizionar znali sta ce biti danas ?
[ dr0id @ 05.03.2022. 11:46 ] @
Citat:
Aliexxpress:
Svi znamo kako prolazi Srbija kad se na stadionima pojave transparenti podrške Srbiji i Srpskom narodu.
Medjutim nacisti ne primenjuju ista pravila i za sebe.
Ipak ostaće bez podebele svote novaca:
Citat:
Kina neće prenositi Premijer ligu zbog poruka podrške Ukrajini

Mečevi Premijer lige predstojećeg vikenda neće biti prenošeni u Kini jer će na stadionima širom Engleske biti isticana podrška Ukrajini i ukrajinskom narodu, prenose engleski mediji.


Da, Kinezi ce ostati bez podebele svote novca
Citat:
Aliexxpress:CNN kaže da Rusija dovodi novih 1000 "mercenary" vojnika da pojača napad.
Najveći psi rata optužuju Rusiju!!! Pa ko su ti "mercenary" i odakle kad se "demokratski" svet odrekao Rusije. A Rusija pod sankcijama nema dolara da plati pse rata.
A psi rata uvek i samo dolaze iz "demokratije" da ubijaju novca radi.

Iz Belorusije, Srbije, Sirije, Irana?
Citat:
B3R1:
Citat:
Fan Noli:
Greta Thunberg podržala Ukrajinu

Nisam drugacije ni ocekivao. Mene sve ovo neodoljivo podseca na Apel srpskom narodu iz 1941, samo sto je kontekst globalni. Ali ista matrica dogadjaja i veoma slicno svrstavanje.

Upravo suprotno od tog apela

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 05.03.2022. u 12:58 GMT+1]
[ balavi @ 05.03.2022. 12:04 ] @
@dr0id
dragon986 , ti li si
[ dr0id @ 05.03.2022. 12:06 ] @
?! Cak je i Stone protiv debila https://www.facebook.com/TheOl...bTo9CGEkrbSjo9A35djAj3JJBUaEWl

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 05.03.2022. u 13:45 GMT+1]
[ calexx @ 05.03.2022. 12:52 ] @
Citat:
B3R1:Kao sto rekoh, Staljinov duh se budi ...
Ne, više liči na pokrete u sad od pre nekoliko decenija, mada nikada nisu ni prestali, o jurnjavi za komunjarama i uništavanju na sve načine. Nekada je bilo pametnije da neko prihvati da je ubio sto ljudi nego da kaže da je komunista. Sada će i ruska salata da bude zabranjena.
Citat:
Aliexxpress:CNN kaže da Rusija dovodi novih 1000 "mercenary" vojnika da pojača napad.
Najveći psi rata optužuju Rusiju!!! Pa ko su ti "mercenary" i odakle kad se "demokratski" svet odrekao Rusije. A Rusija pod sankcijama nema dolara da plati pse rata.
Pa hoće da krenu sa pričom o tome da bi opravdali svoj (dobro, objavljeno da je ukrajinski) potez prizivanja legija stranaca.
Citat:
Aliexxpress:ISIS ili ISIL nisu pretnja jer u Ukrajini niasu ugroženi muslimani kao takvi.
Pa ne znam zašto bi se oni uključivali u sukob?
Da li stvarno misliš da je isis neka sila koja brani islamsko razmišljanje? Ja bih pre rekao da su to specijalne nato jedinice koje za dobre pare idu gde ih pošalju. Do sada su to bile slabe države gde su mogli da pljačkaju koliko hoće, sada idu mečki na rupu.
A budi siguran da će uskoro da ih navataju Rusi i pokažu.
Već su se neki Nigerijci javili, jedan je pričao da je profesionalni vojnik, da ume samo da ratuje, da je bio na službi na KiM i da su ga ukrajinski vojnici učili da rukuje njihovim oružjem. Sada je spreman da ode tamo i bori se.
Citat:
Aliexxpress:Problem je što su Amerikanci više puta odbacili mogućnost intervencije u Ukrajini.
A to znači da gomilaju vojsku i naoružanje i da će uskoro da napadnu Ruse sa zapadne granice.
Ne, samo su zakasnili. Kao što sam napisao, plan je bio da u Ukrajinu uđu četiri nato bataljona i rasporede se gde je potrebno da bi omogućili oluju na Donbas. Verovatno je Rusija imala sve detalje pa su ih preduhitrili.
Oni i jesu gomilali oružje na zapadnoj granici ali nije isto ako su na zapadnoj granici Ukrajine ili na zapadnoj granici Rusije. Zato ruska vojska i ne ide nešto na zapad Ukrajine, to su ostavili za tampon zonu.
Biće svašta na široj teritoriji Donbasa, nacisti neće da dozvole da civili odu jer bi onda bilo očišćeni za par sati. Zato i miniraju puteve koji su predviđeni za to i sprečavaju civile da odu. Slično kao kada je alija zabranio svojoj vojsci da autobusima odu iz Srebrenice, moraju da krenu u proboj inače će da ih sve strelja.
[ dr0id @ 05.03.2022. 12:55 ] @
Zato sad gomilaju ljudstvo i oruzje na zapadnoj granici Rusije. A Putin se ne buni, izgleda mu to odgovara
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 13:20 ] @
Citat:
B3R1:
Sta reci? Neka se pripremi Milos Bikovic, on se javno hvalio ordenjem od Putina ...

Ne pratis vesti, Bikovica su jos juce zarobili i ubili, a staro dobro pravilo novinarstva nalaze da bilo koju osobu smes ubijati maksimalno jednom godisnje.
Borio se pod laznim imenom Aleksa Djuric, pa guglaj ako hoces.
[ ademare @ 05.03.2022. 13:26 ] @
Zanimljivo je , da je Wikipedija na Engleskom , prvih dana azurirala kartu Ukrajine , sa dejstvima i sukobljenim stranama , Nekoliko puta Dnevno !


Sada drze kartu od pre DVA dana ?


Sta je u pitanju ?

Rusi Spavaju ili Ukrajina ih Razbija ?


Sa druge strane , na Ukrajinskim stranicama Twitera , niko ne demantuje da je Ukrajinska sluzba bezbednosti Ubila jednog od Ukrajinskih pregovaraca ??

Optuzen je za izdaju i likvidiran Bez Sudjenja ?

Zarobljeni Ruski vojnici , tesko da je ijedan ostao u Zivotu ??


Jesu li to vrednosti koje treba da podrzavamo ?


Sa jedne strane agresija , sa druge Totalno Ludilo !!

I onda to Ludilo , naoruzani Zatvorenici , Bande " civila " kojima je podeljeno oruzje, koje ubijaju i pljackaju koga stignu , su EU vrednosti koje treba podrzavati ??
[ dejanet @ 05.03.2022. 13:46 ] @
Na to treba dodati i propast danasnjih koridora za izlaz civila iz dva grada pod opsadom.

Ono, lakse je ukr vojsci da se brane tako sto imaju ruski zivalj kao taoce i zivi stit. Ovo je tako ocekivano i donekle poznato..
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 13:57 ] @
Citat:

Rusi Spavaju ili Ukrajina ih Razbija ?

Imas na youtube jednog naseg reportera iz Donbasa, pa mozes iz prveruke videti kako stvari stoje. Koliko ja kontam, ukrajinci su se zavukli po naseljima i svako jace dejstvo podrazumeva velika razaranja i mnogo zrtava. Deluje da za sada i jedni idrugi uglavnom sede tu gde jesu i cisto reda radi povremeno razmene po neko "djule", ali pojedinacno, nista plotuni, tek da daju do znanja da su jos tu, da nisu otisli negde. Rusi kao da ocekuju da ce ukrajinci za mesec dana da prsnu sa zivcima i predaju se. Ili su ih opkolili zauzimajuci zbunje i sumu okolo gde nema zive duse, pa sad cekaju da im nestane djuladi.
Kucaj na youtube Zarkovic Donbas, trebalo bi da izadju njegovi svakodnevni izvestaji. A kome se ne svidja izvor, neka pogleda stari dobri crtac o razmeni djuladi.
[ Sarastro @ 05.03.2022. 14:08 ] @
Citat:
Aliexxpress:
CNN kaže da Rusija dovodi novih 1000 "mercenary" vojnika da pojača napad.
Najveći psi rata optužuju Rusiju!!! Pa ko su ti "mercenary" i odakle kad se "demokratski" svet odrekao Rusije. A Rusija pod sankcijama nema dolara da plati pse rata.
A psi rata uvek i samo dolaze iz "demokratije" da ubijaju novca radi.

CNN je pocrvenio kompletne oblasti Zaporizhzhia i Kherson.

Rusi su objavili primirje.
U skladu sa demokratsko-kapitalističkim normama i običajima Amerike Rusi treba da krenu u napad i preseku liniju Kyiv - Odessa.


Kompletna situacija se ne razvija najbolje za Ruse.
ISIS ili ISIL nisu pretnja jer u Ukrajini niasu ugroženi muslimani kao takvi.
Pa ne znam zašto bi se oni uključivali u sukob?

Problem je što su Amerikanci više puta odbacili mogućnost intervencije u Ukrajini.
A to znači da gomilaju vojsku i naoružanje i da će uskoro da napadnu Ruse sa zapadne granice.


PS: Poslednja vest iz CIA kuhinje - "Sky News crew comes under fire by suspected Russian forces".

Obrati pažnju "suspected"! Tj. nisu to Rusi već ko zna ko i kako. Ali sad satanizuju a posle nije bitno šta se zaista desilo.

NATO je optužio RTS za "ratno-huškačku propagandu" i zatim bombardovao.

Šta reći, dal je došlo dotle da se "filmske zvezde" bombarduju?


Odavno je ocigledno da ameri optuzuju druge upravo za one stvari koje oni rade, pa tako Rusi salju placenike, bacaju kasetne bombe, bombarduju civile ... srz njihove propagande je zamena teza, i to ne vidi samo onaj ko nece.

Cak i ovde na forumu ljudi kopiraju njihovu metodologiju zamene teza, pogledaj samo dr0ida - uporno naziva Putina debilom a u stvari je sasvim obrnuto.
[ Sarastro @ 05.03.2022. 14:18 ] @
[quote]Darko Nedeljković:
Citat:

A kome se ne svidja izvor, neka pogleda stari dobri crtac o razmeni djuladi.


Nisam siguran da li si odabrao odgovarajuci crtani, mislim da je Patak Daca "canceled". Mada, u dilemi sam, jeste da su ovde Meksikanci prikazani kao bedni pacovi ali s druge strane je crni patak, ne znam da li jedna negacija ponistava drugu ...
[ dr0id @ 05.03.2022. 14:24 ] @
Citat:
ademare:Zarobljeni Ruski vojnici , tesko da je ijedan ostao u Zivotu ??

Mrtvi se snimaju, javljaju roditeljima? Svaka cast, vi's ti sta je ruska vojska, ni smrt joj nista ne moze
Citat:
dejanet:
Na to treba dodati i propast danasnjih koridora za izlaz civila iz dva grada pod opsadom.

Ono, lakse je ukr vojsci da se brane tako sto imaju ruski zivalj kao taoce i zivi stit. Ovo je tako ocekivano i donekle poznato..

Ukrajinska vojska drzi koridore za izlaz ruskog zivlja iz grada koji je pod ruskom opsadom?!

Jbt na kojim ste vi drogama?
[ Matroz @ 05.03.2022. 14:24 ] @


@Bradz

Bukvalno, da se čovek ispovraća :(

Raduje me njegova pod stare dane podignuta kragna u zatvorenom prostoru, pogled u stranu držanje i govor tela.
Na mukama je: Strah i panika... očaj.
Nije glup, zna šta ga čeka.
[ Nemanja @ 05.03.2022. 14:33 ] @
Jedno od objasnjenja zasto je Putim napao Ukrajinu:

Nije direktno vezano za rat u Ukrajini, ali jeste za uzroke:
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 14:54 ] @
Citat:
Sarastro:
Nisam siguran da li si odabrao odgovarajuci crtani, mislim da je Patak Daca "canceled". Mada, u dilemi sam, jeste da su ovde Meksikanci prikazani kao bedni pacovi ali s druge strane je crni patak, ne znam da li jedna negacija ponistava drugu ...

Ovaj sam odabrao samo kao ilustraciju trenutnog intenziteta razmene djuladi, nikakve asocijacije na konkretne likove nisam imao. Sto se likova tice, tu je prethodni "govori tiho i nosi psa sa sobom" pun pogodak zar ne? Jesmo li to sinoc culi govor "glupi pas, ostavio si me samu da me ubiju"?
[ calexx @ 05.03.2022. 15:23 ] @
Citat:
dr0id:Ukrajinska vojska drzi koridore za izlaz ruskog zivlja iz grada koji je pod ruskom opsadom?!
Ovo ne razume samo onaj ko neće ili ne može. Nacisti su okupirali gradove u širem Donbasu gde većinom žive Rusi, ruska vojska je opkolila te gradove ali nacisti ne dozvoljavaku ljudima da idu. Minirali su puteve koji vode prema koridorima a usput skupljaju sve civile koji bi da idu i teraju ih u minirane zgrade.
Zašto ruski živalj ne bi izašao tim koridorima? Niko ih ne tera u Rusiju, mogu da idu gde hoće a najmanje Rusima odgovara da oni ostanu. Kada bi otišli, za nekoliko sati bi očistili naciste ali ovi to znaju.

Nažalost, američka propaganda i dalje uspeva da isprazni mozgove.
[ ademare @ 05.03.2022. 15:41 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
ademare:Zarobljeni Ruski vojnici , tesko da je ijedan ostao u Zivotu ??

Mrtvi se snimaju, javljaju roditeljima? Svaka cast, vi's ti sta je ruska vojska, ni smrt joj nista ne moze



Taj Jedan sto su ga snimali i dali mu mobilni telefon , pitanje je da li je i on JOS Ziv ??


Kad su iskljucili kameru , " pokusao je da pobegne" pa je morao biti likvidiran . Uvek se moze smisliti "dobar" razlog za ubijanje kada te podrzava cela Zapadna Medijska Propagandna masinerija !


Sto ih danas ne snime , da vidimo kako su , jesu li zivi ?



[ dr0id @ 05.03.2022. 15:44 ] @
Jeste, najbolje da stream-uju na twitch-u, ono ratni zarobljenici postaju influenseri Mozda su ih poslali Bajdenu da ih pojede, da se podmladi. Ili Demonkrate i NATO satanisti jedu samo bebe?
Citat:
calexx:
Ovo ne razume samo onaj ko neće ili ne može. Nacisti su okupirali gradove u širem Donbasu gde većinom žive Rusi, ruska vojska je opkolila te gradove ali nacisti ne dozvoljavaku ljudima da idu. Minirali su puteve koji vode prema koridorima a usput skupljaju sve civile koji bi da idu i teraju ih u minirane zgrade.
Zašto ruski živalj ne bi izašao tim koridorima? Niko ih ne tera u Rusiju, mogu da idu gde hoće a najmanje Rusima odgovara da oni ostanu. Kada bi otišli, za nekoliko sati bi očistili naciste ali ovi to znaju.

Nažalost, američka propaganda i dalje uspeva da isprazni mozgove.

Znaci nacisti minirali stotine zgrada, pa naterali desetine/stotine hiljada civila u te zgrade pa onda jos za svaki slucaj sami sebe opkolili i minirali puteve pa ih onda Rusi opkolili? I Rusi sede i gledaju, jedu borsc i ne smeju da napadnu ni te koji se nalaze izmedju njih i civila? Pa onda najbolje da se vrate kuci, ja ne znam sta im drugo preostaje
[ dr0id @ 05.03.2022. 16:02 ] @
Pa kupovace do okupacije, sankcije idu kako ovi napreduju
[ dr0id @ 05.03.2022. 16:08 ] @
Pa zato sto je Putin sad debil a bio je normalan
[ Matroz @ 05.03.2022. 16:13 ] @
Dakle,
vreme je da padne prava kiša koja će da spere sav ološ sa ulica.
[ Sarastro @ 05.03.2022. 16:18 ] @
Citat:
dr0id:
Znaci nacisti minirali stotine zgrada, pa naterali desetine/stotine hiljada civila u te zgrade pa onda jos za svaki slucaj sami sebe opkolili i minirali puteve pa ih onda Rusi opkolili?


Taman pomislih da ti je krenulo sa kapiranjem ali ...

Citat:
dr0id:
I Rusi sede i gledaju, jedu borsc i ne smeju da napadnu ni te koji se nalaze izmedju njih i civila? Pa onda najbolje da se vrate kuci, ja ne znam sta im drugo preostaje


... ne ide.

Citat:
dr0id:
Pa zato sto je Putin sad debil a bio je normalan


Sta reci ...
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 16:34 ] @
Citat:
Pa kupovace do okupacije

Kupovace sve dok im odgovara da kupuju, okupacija je za amerikance skroz nebitna. I ne pada im na pamet ni da polome jedan americki nokat zbog neke tamo glupe ukrajine. Naravno, ako mogu malo da *ebu evropu i rusiju sankcijama, zasto da ne, kad vec sami poturaju zadnjicu.
Amerika nema lepo misljenje o ukrajini, cak naprotiv:
Citat:
- Ukrajina nije liberalna demokratija i njen sjajni primer, kako su pričali da jeste. Daleko je od toga. Zelenski je zatvarao novinare i političku opoziciju. Mislim da se moramo kloniti ove situacije, a američki narod i Evropljani misle isto. Treba da prestanemo da isporučujemo oružje i podstičemo Ukrajince da umru u beznadežnom uništavanju - istakao je on.

americki-savetnik-za-bezbednost-tvrdi-da-je-putin-u-pravu
Znaci - malo ce oni da tapsu po ramenu jedne, pa posle ako treba one druge ako vide da su umorni od svega i skloni odustajanju, samo da ako je ikako moguce sukob traje barem 100 godina. Vidimo da vec imaju spremne sve karte u rukavu, pa kako im koja treba, tako je izvlace.
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 16:37 ] @
Citat:
dr0id:
Pa zato sto je Putin sad debil a bio je normalan

Mozes li da navedes 2-3 primera poznatijih savremenih politicara koji nisu debili po tvom misljenju?
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 17:07 ] @
Izgleda da sam ubio temu ovim preteskim zadatkom
Zelis pomoc publike, pola-pola (navedi jednog do jednog i po), ili da pozoves prijatelja/gugla da pitas? Ili ipak da zamenis pitanje
[ BuzzLightyear @ 05.03.2022. 17:15 ] @
Hose Muhika?
[ dr0id @ 05.03.2022. 17:21 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
dr0id:
Pa zato sto je Putin sad debil a bio je normalan

Mozes li da navedes 2-3 primera poznatijih savremenih politicara koji nisu debili po tvom misljenju?

Tesko, mozda Mario Dragi i baba Elizabeta (ako je jos pri cistoj svesti i zdravoj pameti), ne znam ko bi bio treci a globalno i meni poznat, mozda brat Si i Bajden da podele 3. mesto? Mada ne vidim kakve to veze ima sa Rusijom i Ukrajinom
[ ademare @ 05.03.2022. 17:58 ] @


Odlican clanak .


O tome sam pisao 2 dana invazije . Potpuno ista analiza . Dobro ovaj bivsi savetnik opisuje 9 dan , ali video je i on ranije sta ce da bude .


" Već smo mu rekli, odnosno predsednik SAD, da ćemo ga podržati ukoliko se založi za neutralnost Ukrajine.

Mislim da će Vladimir Putin to uraditi za zapadnu Ukrajinu. Na istoku, gde je trenutno, nisam siguran šta planira i da li će formirati novu republiku ili je ujediniti sa Rusijom, jer je ona istorijski ruska. On nema interes da pređe Dnjepar i ode na zapad u pravcu poljske granice. "


Uz ovo se nadovezuje Putinova danasnja izjava " Ukrajina ovakvim daljim ponasanjem Dovodi u pitanje svoju Drzavnost " !!!

O tome sam takodje pisao pre nekoliko dana . Minimalni uslovi koji su saopsteni kao zahtevi Rusije vaze samo odmah plus nekoliko dana . Posle ce biti drugi uslovi , tezi po Ukrajinu !
[ dr0id @ 05.03.2022. 18:25 ] @
Normalno, isto vazi i u kontra smeru - sto duze traje i sto vise zauzima, to teze posledice.
[ ademare @ 05.03.2022. 18:31 ] @
Link je Ukrajinska Pravda . Znaci nije Ruska propaganda .

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/5/7328458/


Pregovarac - izdajnik likvidiran .


Ko moze ovo da podrzava osim ostrascenih ?
[ dr0id @ 05.03.2022. 18:34 ] @
Pa sta da mu rade ako je radio za Ruse? Sta bi Rusi radili nekom svom ko radi za Ukrajince? Ista je to skola
[ dejanet @ 05.03.2022. 18:56 ] @
Citat:
dr0id: Pa sta da mu rade ako je radio za Ruse? Sta bi Rusi radili nekom svom ko radi za Ukrajince? Ista je to skola

Sumnjam da je radio za Ruje a i da je radio valjda treba da ide u zatvor i da se organizuje sudjenje.

Ovako likvidirati javnu licnost, znaci samo da je Ukrajincima polako krenulo da dolazi iz du*eta u glavu, a da ovi koji su prava vlast tamo, mislim na naciste - desni sektor i amerikance, polako izmicu pinkle... Ovde pobedjuje onaj ko moze da izdrzi duze.

Sama cinjenica, da je javna licnost ovako ubijena, samo znaci da toga ima ohoho po unutrasnjosti, a ujedno nam daje uvid u ukrajinsko drustvo, politiku i demokratiju.
Na stranu plate od 100-200 evra i duplo manji gdp po glavi od Srbije, sto je neverovatno, jer smo mi jedna od najsiromasnijih drzava Evrope, tamo svaki covek treba da vidi zasta se bori.
[ BuzzLightyear @ 05.03.2022. 19:02 ] @
Citat:
dr0id:
Pa sta da mu rade ako je radio za Ruse? Sta bi Rusi radili nekom svom ko radi za Ukrajince? Ista je to skola


Znači sasvim je u redu napad Rusije na Ukrajinu, jer "šta da im rade ako su radili za" NATO?
[ dr0id @ 05.03.2022. 19:14 ] @
Ne znaci. Mogao bi da bude u redu napad na pojedince iz Ukrajine koji su radili za NATO (ili ugnjetavali Ruse, itd.) ali nikako na celu zemlju. Mada s obzirom da nema napada na NATO ni to ne bi bilo u redu
Citat:
dejanet:Na stranu plate od 100-200 evra i duplo manji gdp po glavi od Srbije, sto je neverovatno, jer smo mi jedna od najsiromasnijih drzava Evrope, tamo svaki covek treba da vidi zasta se bori.

Pa bore se za slobodu, kakve god bile plate, gdp i sudjenje. Totalno suprotno od onih koji bi se predali i skinuli gace za vece plate i jeftiniji gas...
[ dejanet @ 05.03.2022. 19:26 ] @
^ Jasno je da im je sloboda bila ogranicena a sada suspendovana, ko pisne - metak u glavu, to je poruka ovih javnih pogubljenja.

Mislim covecem imas javno pogubljenje od strane rezima, koji ima 100% zapadne podrske, 90% podrske zapadne javnosti, kandidata za ulazak u EU...

Da te podsetim da ne mozes ni da prismrdis EU, ako u zakonu drzave imas sankciju - smrtnu kaznu, a ovde imas likvidaciju bez sudjenja..

Covek bi pomislio da je ovo mozda eksces, ubistvo iz nekih drugih motiva i sl., ne ovoga imas koliko hoces i slike se salju preko twitter-a i fb-a, od streljanja zarobljenika do streljanja onih gradonacelnika koji su pregovarali sa Rusima, pa do ovog clana delagacije za pregovore, alo
[ dr0id @ 05.03.2022. 19:29 ] @
Ja koliko znam Ukrajina je u vanrednom/ratnom stanju, tako da ne vaze ista pravila kao u miru
[ Java Beograd @ 05.03.2022. 19:30 ] @
Piše mi ortak iz Rusije. (Copy-paste Google prevod)

Prema Faktkeberu, Rusija je koristila zanimljive ekonomske taktike, prevarila sve oko prsta i zaradila više od 20 milijardi dolara za nekoliko dana. Plus, vratila je oko 30% akcija sopstvenih monopola. Putin je prevario i EU i Ameriku, a kako lepo! Pred očima celog sveta igrao je sve kao po satu. Ranije je deo akcija energetskih kompanija pripadao stranim investitorima, Amerikancima i Evropljanima - to znači da skoro polovina prihoda od industrije nafte i gasa nije otišla u rusku kasu, već na račune „finansijskih ajkula“ Evropa. Zbog situacije na Krimu, rublja je počela naglo da pada, ali Centralna banka nije učinila ništa da podrži kurs rublje. Bilo je čak i glasina da Rusija jednostavno nema rezervu valuta za podršku kursu rublje. Ove glasine i Putinove izjave da je spreman i da će zaštititi rusko govorno stanovništvo Ukrajine, dovele su do velikog pada cena akcija ruskih energetskih kompanija, a „finansijske ajkule“ su počele da stavljaju akcije na prodaju dok ih potpuno Putin je ceo nedelju cekao i samo se smejao na konferencijama za novinare, a kada je cena pala ispod postolja, dao je komandu da se naglo otkupljuju akcije istovremeno od svih Evropljana i Amerikanaca. Dok su ove „finansijske ajkule“ shvatile da su prevarene, već je bilo kasno: akcije su bile u rukama Rusije. Ne samo da je Rusija ovih dana zaradila više od 20 milijardi dolara, već je Rusiji vratila i akcije svojih kompanija. Sada prihod od nafte i gasa neće ići u inostranstvo, već će ostati u Rusiji, rublja raste sama od sebe, a ruske zlatne i devizne rezerve ne treba da se troše na njenu podršku, a „finansijske ajkule“ Evrope su ostavljeni sa nosom, oni su prevareni. Za par minuta kupili su akcije koje donose milijarde dolara za peni i ostavili ih bez prihoda od nafte i gasa. Nikada u istoriji berze nije bilo tako briljantne operacije.
[ Java Beograd @ 05.03.2022. 19:31 ] @
I još mi piše:

Još pre početka operacije u Ukrajini pisao sam da Putin i njegov tim imaju dvostruki cilj – ne samo da ostvare neutralni status Ukrajine, već i da nacionalizuju ruske elite, da postignu zabranu izvlačenja novca u ofšor i da zabode rep našim liberalima.
Kao što trenutno vidimo, naši ciljevi se uspešno ostvaruju – uvedena je zabrana izvoza deviza preko 10 hiljada dolara iz Rusije, zabrana kreditiranja kamata i dividendi na inostrane račune, uvedeno je pravilo da naše kompanije prodaju 80% svoje devizne zarade.
Blokirani su i sajtovi pojedinih medija u vlasništvu liberala. I u pozadini pada cena akcija naših kompanija, Vlada je izdvojila sredstva iz Fonda nacionalnog blagostanja da iskoristi situaciju i otkupi našu imovinu od stranaca za peni.
Kao što vidite, mi smo u potpunosti iskoristili situaciju. A šta je Evropska unija dobila od sankcija Rusiji uvedenih poslednjih dana?
I apsolutno ništa. Naprotiv - samo izgubljen u svemu:

Zabranili su letove ka EU i rad svojih letelica. Odgovorili smo zabranom letova iznad Rusije. Sada će Evropljani i Britanci, da bi odleteli u Aziju, morati da naprave ogroman zaobilazni put, koji će ih više koštati. Ali američki Boing nije uveo takve sankcije i nastaviće da radi, uzimajući udeo na tržištu i profit od Evropljana.

Takođe, za domaće letove naša avijacija će dobiti neviđeni podsticaj – umesto kupovine stranih aviona, podršku će dobiti naši proizvođači civilnih aviona i avionskih motora.

Isključeno sa SVIFT-a nekoliko ruskih banaka. A kako će nam platiti naftu, gas i đubrivo? Ovde treba podsetiti da je Ukrajina, koju su Evropljani izgubili, drugi izvoznik žitarica u svetu. Uključujući i Evropsku uniju. Pa, šta će Evropljani bez gasa, đubriva i žitarica iz Ukrajine?

Zabranili su uvoz svojih automobila u Rusiju. A šta je sa nama? Postoji mnogo proizvođača automobila u svetu koje možete izabrati. Ali Evropljani sada uništavaju svoju industriju ovom zabranom.

Štaviše, barem Rusija ima od čega da pravi avione i automobile – mi smo najveći dobavljač titanijuma i paladijuma na svetskom tržištu. A ako kao odgovor zabranimo njihov izvoz, od čega će onda Evropljani da prave svoje avione i automobile?

Takođe smo zabranili emitovanje naših kanala u Evropi. Desilo se da je Zapad uvek bio jači u propagandi, a mi smo u stvarnoj vlasti. A sada, kada kao odgovor na zabranu emitovanja naših kanala zabranimo zapadne resurse, oni su sami pobedili adut.

Vredi napomenuti i rast cena gasa u Evropi nakon početka operacije u Ukrajini – sa 900 dolara na 1.400 dolara. Kao i rast cena nafte – više od 100 dolara po barelu. Ovom poskupljenju dodajte i nove zakone, po kojima ovaj profit više neće moći da se namiruje u ofšoru.
I dobijamo jednostavan zaključak – od sankcija smo imali samo koristi, tako da možemo da nastavimo da održavamo ovakvo stanje i definitivno se nećemo povlačiti, kako su se nadali evropski političari, plašeći nas sankcijama.
Računica je bila prilično psihološka – pokušati zastrašiti rukovodstvo Ruske Federacije, izvršiti pritisak na prozapadne elite kako bi se uticalo na Putina i njegov tim. I naravno, pokušajte da zaplašite rusko stanovništvo padom životnog standarda, zabranom turizma i popularne robe široke potrošnje.
Ali u stvarnosti, Evropa će uskoro morati da ukine ove sankcije, jer će se u suprotnom evropska privreda suočiti sa potpunom katastrofom, i to na svim ekonomskim frontovima odjednom:

Pragmatični Amerikanci, uvodeći sankcije selektivnije, jednostavno će naterati evropske kompanije da napuste tržište;

Evropa, pošto je izgubila izvoz žitarica iz Ukrajine i isporuke gasa i đubriva iz Rusije, počeće da doživljava pravu glad;

Dodajmo ovome i pre operacije u Ukrajini, gašenje u Evropi do polovine preduzeća koja proizvode đubrivo;

Ovako visoka cena gasa učiniće evropsku robu skupom i neisplativom. Zabrana određenih proizvoda donela bi dvostruku štetu.

Ovo bi bila potpuna katastrofa za Evropu, pa je veća verovatnoća da će sankcije imati emocionalno zastrašujući efekat kako bi pokušali da zadrže Ukrajinu u svojoj sferi uticaja, nastavljajući da dobijaju od nje žito, crne metale i, naravno, jeftinu radnu snagu. - Ukrajinci.
Ali umesto zastrašivanja, pokazalo se upravo suprotno – rukovodstvo Ruske Federacije je iskoristilo situaciju u našim interesima nacionalizujući privredu, a Evropljani su pucali sebi u nogu. Sankcije takođe nisu imale uticaja na tok operacije u Ukrajini. Ukrajina će biti oslobođena.
Sam pokušaj zastrašivanja rukovodstva Ruske Federacije i naših građana pokazao se greškom. U početku je bilo neophodno, još pre početka operacije, podržati naše zahteve za garancijama bezbednosti. A sada su setva i izvoz žitarica u Evropu ugroženi, gasno-transportni sistem Ukrajine može da strada usled neprijateljstava, a Amerikanci sigurno neće propustiti trenutak da svojim kompanijama okoriste na račun evropskih.

[ dr0id @ 05.03.2022. 19:33 ] @
I sta je bilo kad se ortak probudio?
[ dejanet @ 05.03.2022. 19:50 ] @
^^ Puno srece sa tim, jer je svaka drzava katastrofalan "preduzetnik".
Primer: Roskosmos/NASA(posle nalaza komisije koja je trkeljisala NASA-u mrtva trka sa rujama) sa jedne i SpaceX sa druge...
[ test1234 @ 05.03.2022. 20:07 ] @
Citat:
Java Beograd:
Piše mi ortak iz Rusije. (Copy-paste Google prevod)

Prema Faktkeberu, Rusija je koristila zanimljive ekonomske taktike, prevarila sve oko prsta i zaradila više od 20 milijardi dolara za nekoliko dana. Plus, vratila je oko 30% akcija sopstvenih monopola. Putin je prevario i EU i Ameriku, a kako lepo! Pred očima celog sveta igrao je sve kao po satu. Ranije je deo akcija energetskih kompanija pripadao stranim investitorima, Amerikancima i Evropljanima - to znači da skoro polovina prihoda od industrije nafte i gasa nije otišla u rusku kasu, već na račune „finansijskih ajkula“ Evropa. Zbog situacije na Krimu, rublja je počela naglo da pada, ali Centralna banka nije učinila ništa da podrži kurs rublje. Bilo je čak i glasina da Rusija jednostavno nema rezervu valuta za podršku kursu rublje. Ove glasine i Putinove izjave da je spreman i da će zaštititi rusko govorno stanovništvo Ukrajine, dovele su do velikog pada cena akcija ruskih energetskih kompanija, a „finansijske ajkule“ su počele da stavljaju akcije na prodaju dok ih potpuno Putin je ceo nedelju cekao i samo se smejao na konferencijama za novinare, a kada je cena pala ispod postolja, dao je komandu da se naglo otkupljuju akcije istovremeno od svih Evropljana i Amerikanaca. Dok su ove „finansijske ajkule“ shvatile da su prevarene, već je bilo kasno: akcije su bile u rukama Rusije. Ne samo da je Rusija ovih dana zaradila više od 20 milijardi dolara, već je Rusiji vratila i akcije svojih kompanija. Sada prihod od nafte i gasa neće ići u inostranstvo, već će ostati u Rusiji, rublja raste sama od sebe, a ruske zlatne i devizne rezerve ne treba da se troše na njenu podršku, a „finansijske ajkule“ Evrope su ostavljeni sa nosom, oni su prevareni. Za par minuta kupili su akcije koje donose milijarde dolara za peni i ostavili ih bez prihoda od nafte i gasa. Nikada u istoriji berze nije bilo tako briljantne operacije.



Ovaj tekst se danima vrti po Viber-u bez navoda o izvoru.
[ Darko Nedeljković @ 05.03.2022. 20:08 ] @
Citat:
dr0id:
Pa bore se za slobodu, kakve god bile plate, gdp i sudjenje. Totalno suprotno od onih koji bi se predali i skinuli gace za vece plate i jeftiniji gas...

Zvucis kao da bi iz ovih stopa uzeo pusku i krenuo da oslobadjas kosovo?
[ jovajovic100 @ 05.03.2022. 20:08 ] @
Kiev Nazis killed their negotiator: Denis Kireye liquidated



Mediji su objavili da je Kirejev ponudio predaju radikala i nacionalista kako bi spasio Kijev, Mariupolj, Harkov i druge gradove od uništenja. Prema drugim informacijama, želeo je da prebegne u Rusiju i svedoči protiv Ukrajine
Zbog toga je i pogubljen. Prethodno je Kirejev radio u mnogim Kljujevljevim korporacijama i radio je u Janukovičevom timu. Iza sebe je ostavio ženu i troje dece.

Ovde je najvažnije shvatiti da je ubistvo člana delegacije signal predsedničkoj kancelariji da bilo kakav sporazum u Belorusiji nije legitiman osim ako ne odgovara radikalima, koji su rešeni da ratuju do poslednjeg Ukrajinca.

U Mariupolju Azov ometa evakuaciju civila i sprečava organizovanje humanitarnog konvoja. U blizini Kijeva dižu se šine u vazduh kako bi se sprečila evakuacija civila.

Svi ovi procesi mogli bi da izbace treću rundu pregovora dovodeći u pitanje sposobnost ukrajinske delegacije da sprovede dogovore. To bi moglo dovesti do produžene faze sukoba koja se ne može rešiti pregovorima.

Ranije je objavljeno da je SBU likvidirao člana ukrajinskog pregovaračkog tima Denisa Kirejeva
Mediji su objavili da je Kirejev ponudio predaju radikala i nacionalista kako bi spasio Kijev, Mariupolj, Harkov i druge gradove od uništenja. Prema drugim informacijama, želeo je da prebegne u Rusiju i svedoči protiv Ukrajine
[ BuzzLightyear @ 05.03.2022. 20:22 ] @
Citat:
Java Beograd:
Piše mi ortak iz Rusije. (Copy-paste Google prevod)

Prema Faktkeberu, Rusija je koristila zanimljive ekonomske taktike, prevarila sve oko prsta i zaradila više od 20 milijardi dolara za nekoliko dana. Plus, vratila je oko 30% akcija sopstvenih monopola. Putin je prevario i EU i Ameriku, a kako lepo! Pred očima celog sveta igrao je sve kao po satu. Ranije je deo akcija energetskih kompanija pripadao stranim investitorima, Amerikancima i Evropljanima - to znači da skoro polovina prihoda od industrije nafte i gasa nije otišla u rusku kasu, već na račune „finansijskih ajkula“ Evropa. Zbog situacije na Krimu, rublja je počela naglo da pada, ali Centralna banka nije učinila ništa da podrži kurs rublje. Bilo je čak i glasina da Rusija jednostavno nema rezervu valuta za podršku kursu rublje. Ove glasine i Putinove izjave da je spreman i da će zaštititi rusko govorno stanovništvo Ukrajine, dovele su do velikog pada cena akcija ruskih energetskih kompanija, a „finansijske ajkule“ su počele da stavljaju akcije na prodaju dok ih potpuno Putin je ceo nedelju cekao i samo se smejao na konferencijama za novinare, a kada je cena pala ispod postolja, dao je komandu da se naglo otkupljuju akcije istovremeno od svih Evropljana i Amerikanaca. Dok su ove „finansijske ajkule“ shvatile da su prevarene, već je bilo kasno: akcije su bile u rukama Rusije. Ne samo da je Rusija ovih dana zaradila više od 20 milijardi dolara, već je Rusiji vratila i akcije svojih kompanija. Sada prihod od nafte i gasa neće ići u inostranstvo, već će ostati u Rusiji, rublja raste sama od sebe, a ruske zlatne i devizne rezerve ne treba da se troše na njenu podršku, a „finansijske ajkule“ Evrope su ostavljeni sa nosom, oni su prevareni. Za par minuta kupili su akcije koje donose milijarde dolara za peni i ostavili ih bez prihoda od nafte i gasa. Nikada u istoriji berze nije bilo tako briljantne operacije.


E koliko su glupi, na istu foru su naseli i 2014. godine.
[ calexx @ 05.03.2022. 20:25 ] @
Citat:
ademare:Pregovarac - izdajnik likvidiran .
Odmah mi je bio sumnjiv, došao u odelu na pregovore a ne kao ostali u maskirnim uniformama, trenerkama i sa kačketima.

Ispranim mozgovima je lako sve uterati, ako sada nacisti počnu javno da ubijaju žene i decu ... pa dobro, ratno stanje, sarađivali sa Rusima, ništa neobično. Za sada samo sprečavaju gladan narod da uzme rusku pomoć u hrani, verovatno i zapisuju one koji to rade a možda i po kratkom postupku, koga vide sa kesom konzervi, odmah u čelo.

Nisam baš detaljno pogledao ali sam video srušen most u Kijevu, mnogo civila ispod i nekoliko vojnika/civila sa žutim trakama oko rukava kako im ne daju da idu dalje. Ne znam o čemu se radi.
Citat:
Ukrajinska vojska je prvo digla u vazduh most, a sada sprečavaju evakuaciju civila iz predgrađa Kijeva, grada Irpinja (8 km do glavnog grada Ukrajine).




Vidim da najavljuju još oružja za ukrajinsku vojsku ali nisam siguran kako planiraju. Da im pošalju avione i tenkove tajnom poštom? Da im pošalju još flaša za tetke? Pa i ovo što su imali skoro da više nemaju. A siguran sam da zapad sve pedantno beleži i isporučiće račun kad sve ovo prođe.
[ dejanet @ 05.03.2022. 20:27 ] @
Citat:
Up to 4,000 people have taken part in a pro-Russia demonstration in the Serbian capital.
Friday's march was a show of support for Moscow after its invasion of Ukraine.
Serbia has religious, ethnic and political ties with Russia that have existed for centuries.

https://www.bbc.com/news/av/world-europe-60630351

Auch, ovo je drugi najgledaniji video na bbc-u.

Ostade mi jos 6 sezona Vikinga na Netflix-u...
[ calexx @ 05.03.2022. 20:43 ] @
Biće svašta noćas, iz Krima poleteli Tu-22. One veće čuvaju za neki drugi put i druge ciljeve.
[ Java Beograd @ 05.03.2022. 22:04 ] @
Pa gde baš dva'esdvojka? Zar to leti uopšte, danas?
[ Bradzorf012 @ 05.03.2022. 22:18 ] @
Imaš li uopšte predstavu šta je tu-22? Ne da leti tu-22, nego leti i tu-95, o tu-160 da ne pričamo.
[ calexx @ 05.03.2022. 22:54 ] @
Citat:
Java Beograd: Pa gde baš dva'esdvojka? Zar to leti uopšte, danas?
Ne razumem se u avijaciju ali vidim da ga svrstavaju u 4 najopasnija ruska bombardera. Za Tupolev PAK DA koji je najnoviji i izgleda najopasniji nisam ni čuo, možda ga još i nema u avijaciji. Meni su Beli labudovi najlepši avioni.
[ calexx @ 05.03.2022. 23:01 ] @
Citat:
Aliexxpress:Vojnici na slici koji ih sprečavaju da se razidju su statisti koji će im (kad se uključe kamere) "brižno" pružati ruke da se provlače ispod stepaništa.
U pravu si.



Nešto gledam šta piše BBC pa prikazuju tipa čiji se deda posle WWII borio kao partizan protiv Sovjeta. Koja je to borba bila?? Sovjeti ratovali protiv partizana?
Citat:
Vasyl Bilogrud, aged 54, is heading in the other direction, to defend Kyiv.
He fought previously in the war in the east and has now joined up again.
His grandfather fought against the Soviets as a partisan after World War Two.
“I am not afraid to die,” he said. “I would tear Putin apart if I could.”


[Ovu poruku je menjao calexx dana 06.03.2022. u 00:41 GMT+1]
[ Living Light @ 05.03.2022. 23:55 ] @
CNN Live.
-Ruska vojska opkolila vecinu gradova severne Ukrajine.
-Zelenski i dalje kuka NATO-u za zabranu letova iznad države.

Koji zelenski?
Ovaj bi da komanduje ratom?

https://www.youtube.com/watch?v=Cz2mFOJLaRI
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 00:12 ] @
Citat:
Koji zelenski?

Kako koji? Pa vodja iranskog naroda sto bi rekao Bajden.
A Bajden je po recima naseg cenjenog forumskog sagovornika jedan od retkih politicara koji nije debil i zna sta govori, tako da mu moramo verovati 😁

Nego, nije mnogo ni bitno u kojoj je drzavi Zelenski, sta Iran-Ukrajina, ista je to selendra sto bi rekao Cane, mene vise brine kad taj dekica koji nije debil bude izdavao naredbu za napad, razlikuje li on uopste Rusiju i Srbiju ? Te dve koriste slicna slova u nazivu, isto kao Iran i Ukraina! Da mi preimenujemo drzavu za svaki slucaj, dok jos nije kasno?

Bajden=Jusuf, Srbi=Crnogorci:


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 06.03.2022. u 01:30 GMT+1]
[ Living Light @ 06.03.2022. 00:20 ] @
Voštana figura od 39kg sa sve cipele,
za njega je dobro ako zna gde je levo.

a zeleni je klovn.
https://www.timesofisrael.com/...clown-or-political-wonder-boy/
[ Living Light @ 06.03.2022. 00:29 ] @
[ dr0id @ 06.03.2022. 01:07 ] @
Mene vise zanima sta se desilo Putinu, jel droga, posledica samoizolacije ili neka bolest?
Nego da i ja okacim neki biser
Citat:
Obraćanje ruskog dobrovoljačkog bataljona građanima grada Izjuma
Gradsko rukovodstvo, po uzoru na predstavnike nacionalističkih grupa, ne usuđuje se da grad Izjum prenese pod kontrolu ruskih oslobodilaca bez nepotrebnih žrtava. Odbijanje gradskih vlasti da to pitanje reši mirnim putem smatraćemo kršenjem obaveza datih prema stanovništvu i pomaganjem nacistima.

Naš cilj je da izbegnemo urbane borbe i sačuvamo živote civila, kao i gradsku infrastrukturu.

Da bismo demonstrirali dobre namere, večeras ćemo poštovati režim tišine. Zahtevamo od odbornika Gradskog veća, funkcionera i službenika obezbeđenja da se sete odgovornosti za živote civila.

Rusi u fazonu "Predajte se inace ce biti mnogo civilnih zrtava! Ko se ne preda taj je nacista (ili bar saradnik)" Genijalno debilni

Citat:
Darko Nedeljković:Kako koji? Pa vodja iranskog naroda sto bi rekao Bajden.
A Bajden je po recima naseg cenjenog forumskog sagovornika jedan od retkih politicara koji nije debil i zna sta govori, tako da mu moramo verovati 😁

Nego, nije mnogo ni bitno u kojoj je drzavi Zelenski, sta Iran-Ukrajina, ista je to selendra sto bi rekao Cane, mene vise brine kad taj dekica koji nije debil bude izdavao naredbu za napad, razlikuje li on uopste Rusiju i Srbiju ? Te dve koriste slicna slova u nazivu, isto kao Iran i Ukraina! Da mi preimenujemo drzavu za svaki slucaj, dok jos nije kasno?

1 gaf za sat i po, fino ga je Putin razbudio i osvestio, skoro kao EU i NATO. Nego, ako Rusija moze da napadne/okupira Gruziju, Ukrajinu, Moldaviju radi zastite od NATO, mozda i NATO moze da napadne/okupira Srbiju radi zastite od Rusije?

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 06.03.2022. u 02:20 GMT+1]
[ Living Light @ 06.03.2022. 02:13 ] @
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 02:22 ] @
Citat:
ako Rusija moze da napadne/okupira Gruziju, Ukrajinu, Moldaviju radi zastite od NATO, mozda i NATO moze da napadne/okupira Srbiju radi zastite od Rusije?

Da nisi malo pogresio u hronologiji? Zar pitanje nije trebalo da glasi "ako nato moze da napadne/okupira Srbiju/Irak/Libiju/Siriju, mozda i Rusija moze da napadne/okupira Gruziju/Ukrajinu/Moldaviju"?

Da, NATO je pre 23 godine dokazao da bez vecih problema moze da napadne/okupira Srbiju. Ali, dobro, 'ajde, Kosovo je ekvivalent Krima, pretpostavljam da se pitanje odnosi na preostali deo Srbije/Ukrajine? Da, mislim da moze. Srbija mi deluje kao prilicno neodbranjiva teritorija. Doduse, napravili smo neke sporazume o da tako kazem poluokupaciji (otvorili kancelariju NATO u ministarstvu odbrane, dozvolili NATO snagama da mogu da se krecu Srbijom gde god hoce i da im niko ne sme braniti, a ako nekog usput ubiju/siluju ili urade bilo sta nedopustivo da ne podlezu zakonima Srbije. Tako da, eto, imamo neki dzentlmenski sporazum sa NATO da mi dobrovoljno prihvatimo okupaciju, a oni da svoja prava okupatora koriste u sto manjoj meri... tako da nikakvo "napadanje" nije logicno - sto bi dzabe trosili municiju ako kad im zatreba da udju mogu da udju bez ispaljenog metka?
[ Living Light @ 06.03.2022. 02:27 ] @
[ BuzzLightyear @ 06.03.2022. 07:48 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Imaš li uopšte predstavu šta je tu-22? Ne da leti tu-22, nego leti i tu-95, o tu-160 da ne pričamo.


Poslednji Tu22 je leteo pre nekih 20ak godina u Libiji. Rusija taj avion ne koristi odavno. Avion je bio sklepan na brzinu i imao je brojne probleme. Uprkos problemima bio je omiljen među tehničarima i pilotima jer je sistem za rashlađivanje koristio votku! Avion koji danas koristi Rusija je Tu22M3. Osim imena, malo toga je zadržano iz prvobitnog dizajna, tako da se radi o potpuno drugačijem avionu. Na veliku žalost osoblja izbacili su i votku :(
[ ademare @ 06.03.2022. 08:41 ] @
Citat:
calexx:


Nešto gledam šta piše BBC pa prikazuju tipa čiji se deda posle WWII borio kao partizan protiv Sovjeta. Koja je to borba bila?? Sovjeti ratovali protiv partizana?


Na zapadu u Engleskom jeziku rec Partizan ne znaci isto kao i kod nas .

Tj. samo jedno od znacenja je isto . Komunisticki borac .

Osnovno znacenje je " a strong supporter of a party, cause, or person "


U ovom tekstu , znaci nesto drugo . Svaki gerilski borac je " Partizan " . Banderovci nisu nestali 1944. kada je Ukrajina oslobodjena . Vec su godinama manje grupice terororista pucale na vlast , a vlast na njih .

Najslicniji su HR Ustasama !! Zato se i vole !!!


https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_Insurgent_Army

Pise " was a Ukrainian nationalist paramilitary and later partisan formation. "


A tu je i " nacionalni heroj " https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera , agent Abvera .
[ B3R1 @ 06.03.2022. 09:09 ] @
Citat:
dr0id:
Rusi u fazonu "Predajte se inace ce biti mnogo civilnih zrtava! Ko se ne preda taj je nacista (ili bar saradnik)" :D Genijalno debilni

Ti si ocigledno zaboravio kako je to funkcionisalo u bivsoj Jugoslaviji 90-ih. A funkcionisalo je identicno. Zapravo, mnogo gore. Pa zar ne bejahu po Hrvatskoj one silne SAO, pa onda neki magacioner ili keramicar, zaboravio sam ime ... znam samo da je licio na Ce Gevaru i bio neka lokalna faca u SAO Slavoniji. Te SAO su cak imale i svoj novac, licne karte, pasose ... ma cirkus!

A tek Hrvati i Bosnjaci, oni su tek imali paravojski koliko god hoces ... nekakve Zenge, pa neki Handzari, pa je bio neki Fikret u Bihacu ... i kod njih ista stvar.

I bila je ista prica - cija god vojska prodje kroz neko selo mobilisu sve muskarce redom, ne pitaju ko je sta i ko je ko. Onaj ko kaze necu ... zna se ... A bilo je i "predajte se, ili".

Svaki rat i jeste zato vrhunac ljudske gluposti! Sta je tu novo?
[ Bradzorf012 @ 06.03.2022. 09:11 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Poslednji Tu22 je leteo pre nekih 20ak godina u Libiji. Rusija taj avion ne koristi odavno. Avion je bio sklepan na brzinu i imao je brojne probleme. Uprkos problemima bio je omiljen među tehničarima i pilotima jer je sistem za rashlađivanje koristio votku! Avion koji danas koristi Rusija je Tu22M3. Osim imena, malo toga je zadržano iz prvobitnog dizajna, tako da se radi o potpuno drugačijem avionu. Na veliku žalost osoblja izbacili su i votku :(


Da, u pravu si. Poslednjih godina malo pratim vojnu avijaciju, znam za m, odnosno m3m, pa sam u obraćanju javi mislio upravo na m. 22m je potpuno novi avion u odnosu na 22, nemaju isti zmaj, pa je to dovoljno i za nas laike da shvatimo razliku.
[ whitie2004 @ 06.03.2022. 09:24 ] @
U Ukrajini definitivno moraju da prodju test realnosti! Ovo sto oni vide i zele nije realno!

Gledam demonstracije gradjana na okupiranim teritorijama i to nazivaju hrabrost. Negde drugo momak skace na rusko oklopno vozilo i mase sa ukrajinskom zastavom!!! Razumeo bi ja njega da je skocio sa puskom i flasom benzina u rukama ... Ali ova prica - ja cu da masem zastavom a Poljaci, Namci i ostali natovci ce poslati svoju decu da ginu za mene ... To se nece desiti !!!

Ako se i desi, to sto oni osvoje ce se zvati Poljska, Turska - nikako Ukrajina!

Da, i to. Taj jug su Rusi preoteli od Turaka i Turci imaju osnovane razloge za povratak na 'svoje' ...
[ B3R1 @ 06.03.2022. 09:58 ] @
Citat:
whitie2004: U Ukrajini definitivno moraju da prodju test realnosti! Ovo sto oni vide i zele nije realno!

Mislis?!
Citat:
Gledam demonstracije gradjana na okupiranim teritorijama i to nazivaju hrabrost. Negde drugo momak skace na rusko oklopno vozilo i mase sa ukrajinskom zastavom!!! Razumeo bi ja njega da je skocio sa puskom i flasom benzina u rukama ... Ali ova prica - ja cu da masem zastavom a Poljaci, Namci i ostali natovci ce poslati svoju decu da ginu za mene ... To se nece desiti !!!

I to je deja vu ... pronadji termine na Guglu "luka Lora" i "Dobrovoljacka ulica". A mozes da potrazis i "danke Deutschland".
Citat:
Ako se i desi, to sto oni osvoje ce se zvati Poljska, Turska - nikako Ukrajina!

Pa oni bi itekako voleli da budu Poljska. Time bi automatski postali deo EU i dobili sva prava kao i ostali gradjani EU. Sto oni i zele. Govorim o obicnom narodu, ne o ovom komicaru. On bi time izgubio svoju vlast.

Uostalom, svi narodi ex-YU koji su vikali "danke Deutschland" su danas deo EU.

Nego, nesto ne cujem onog mufljuza Sakasvilija da se oglasava ovih dana? On je u tim ex-sovjetskim drzavama bio u svakoj corbi mirodjija, podrzavao je svaku obojenu revoluciju ... a sada ga najednom nigde nema. Bas cudno ...
[ scoolptor @ 06.03.2022. 10:04 ] @
[ calexx @ 06.03.2022. 10:42 ] @
Dobar poster, meda će da se ubode na kockicu pa će možda da ga malo i zaboli a onda će da je smrvi da se to opet ne desi.
Citat:
ademare:U ovom tekstu , znaci nesto drugo . Svaki gerilski borac je " Partizan " . Banderovci nisu nestali 1944. kada je Ukrajina oslobodjena . Vec su godinama manje grupice terororista pucale na vlast , a vlast na njih .

Najslicniji su HR Ustasama !! Zato se i vole !!!
Nikada me nisu zanimale priče nekih o nama ili njima, zapad nikada nije mogao da razume istok ... ili jug pa nisam razmišljao tako. U pravu si, banderaši i jesu ustaše u svom selu, zato i podižu spomenike svojim zaslužnim vođama. Mada liče i na baliste, čak im je i zastava skoro ista.
Citat:
B3R1:I bila je ista prica - cija god vojska prodje kroz neko selo mobilisu sve muskarce redom, ne pitaju ko je sta i ko je ko. Onaj ko kaze necu ... zna se ... A bilo je i "predajte se, ili".
Sad si me podsetio na priče koje je moj otac davno pričao. On je odrastao na Zlatiboru, bio je tinejdžer kada se vodio drugi svetski rat i bio je svedok ovakvih događaja, mada je bilo razlike. Kada četnici prođu kroz neko selo, radili su baš ovako, ko od odraslih muškaraca neće sa njima, odmah bi radio nož. Zato su uvek bežali kada naiđu a možda je zato tamo i prvo krenula borba. Kada bi naišli partizani, oni su pokušavali pričom da privole ljude i odlazili bi bez nepotrebnih žrtava.
Otac je bio drug član posle oslobođenja ali kako se rodila moja sestra, tako su se i on i majka ispisali iz partije zbog čega nikada nisu imali problem.
Citat:
Bradzorf012:Da, u pravu si. Poslednjih godina malo pratim vojnu avijaciju, znam za m, odnosno m3m, pa sam u obraćanju javi mislio upravo na m. 22m je potpuno novi avion u odnosu na 22, nemaju isti zmaj, pa je to dovoljno i za nas laike da shvatimo razliku.
Pa ja kažem da ne pratim avijaciju a ako sam napisao samo osnovnu oznaku, ne znači da je baš taj. Pa i ovde niko ne bi znao oznaku naših migova 29, što ne znači da je pogrešno ako kažem da naša vojska ima Mig-29. Ili je trebalo da ispišem kompletno ime sa svim brojkama?
Citat:
B3R1:Uostalom, svi narodi ex-YU koji su vikali "danke Deutschland" su danas deo EU.

Uostalom, valjda su svi ex-YU narodi koji su to vikali i u nekim prošlim vremenima bili uz švabe koji su, gle čuda, danas na čelu te EU.
[ Bradzorf012 @ 06.03.2022. 10:59 ] @
Citat:
B3R1:
Mislis?!


Kada neko pročita ovako kyrčevit stav, pomislio bi da se javljaš sa prve linije fronta sa sve puškom u ruci, a ti kuckaš iz toplog stana u olandiji. Tugo jesenja.

calexx

Odgovorio sam Bazu, ali nema veze. Tu-22 je oznaka za onaj prastari, a tu-22m3 za ovaj novi. Kada se kaže tu-22, onda mislim na 22m3 ili m3m. Nebitno, shvatili smo svi o čemu se radi.
[ B3R1 @ 06.03.2022. 11:03 ] @
Citat:
Bradzorf012: Kada neko pročita ovako kyrčevit stav, pomislio bi da se javljaš sa prve linije fronta sa sve puškom u ruci, a ti kuckaš iz toplog stana u olandiji. Tugo jesenja.

Pa ni ti nisi tamo na prvoj liniji fronta, zar ne?
[ dejanet @ 06.03.2022. 11:26 ] @
Citat:
B3R1:Uostalom, svi narodi ex-YU koji su vikali "danke Deutschland" su danas deo EU.

Meni je drugar, davno, pricao da je neki njegov rodjak u HR, kao bivsi "dragovoljac" imao penziju tamo neke 97-98-me 1000-1500 maraka ne secam se.

To i kolicina love koja je sunuta npr. u obnovu Vukovoara i drugih mesta, nezapamcen rast standarda u zemlji koja je 5 godina bila u ratu, a pre toga 50 godina pod komunizmom(mada je kod njih implementacija tog SFRJ ludila bila bitno drugacija nego kod nas), govori da je neko tamo suno silnu lovu.

Lovu su najverovatnije dale Svabe, a u glavi mi stoji neka sumanuta cifra 50-70 milijardi maraka, ali ne znam.

Danas izvuci lovu od nekog Svabe za bilo koji proizvod, makar bio bitno konkuretniji od nekog njihovog je ultra tesko, tako da te danasnje Hrvate izgleda mnogo vole (ili su voleli) u DE.

Za ovaj splet okolnosti treba imati mnogo srece, povoljan trenutak i mesto, a za pamet nisam siguran jer ako se setimo titovog generala Tudjmana, koji je po mom skromnom misljenju imao duplo manji IQ od npr. Slobe Milosevica, ocigledno pamet nije igrala veliku ulogu, mozda je i smetala.
[ kosmopolita @ 06.03.2022. 12:22 ] @
Milosevic je bio Crnogorac, ne po izjasnjavanju nego po mentalitetu.

Ova Rusko-Ukrainska stvar moze da se poredi sa Crnogorsko-Srpskom.

U Crnoj gori od jedne majke radjaju se deca koja se izjasnjavaju ili kao Crnogorci ili kao Srbi.
Tako mali broj a takva podela. Treba da se nadju na sredini ili da uvazavaju jedni druge.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 12:32 ] @
Citat:
whitie2004:
U Ukrajini definitivno moraju da prodju test realnosti! Ovo sto oni vide i zele nije realno!

Gledam demonstracije gradjana na okupiranim teritorijama i to nazivaju hrabrost. Negde drugo momak skace na rusko oklopno vozilo i mase sa ukrajinskom zastavom!!! Razumeo bi ja njega da je skocio sa puskom i flasom benzina u rukama ... Ali ova prica - ja cu da masem zastavom a Poljaci, Namci i ostali natovci ce poslati svoju decu da ginu za mene ... To se nece desiti !!!

Stani malo, ti si zaboravio da smo mi 99-e crtali sebi mete na celu, nosili majce sa natpisom "target", isli da branimo mostove od bombi svojim telima? To je relativno uspesan nacin borbe, narocito ako nemas nijedan drugi! Sastoji se u tome da ako nas milion pogine da ce ili agresoru da pripadne muka od toliko krvi pa ce da podvije rep i ode, ili ce se naci neko ko ce da kaze "dostigli ste limit dozvoljenog procenta ubijenih, ajmo sad razlaz".
[ BuzzLightyear @ 06.03.2022. 12:38 ] @
Ovi ljudi su uspešno odbranili svoj most:

[ Bradzorf012 @ 06.03.2022. 12:43 ] @
Citat:
B3R1:
Pa ni ti nisi tamo na prvoj liniji fronta, zar ne?


Ne da nisam na prvoj liniji fronta, nego nisam ni tamo.

Da vidimo šta je rekao whitie2004. Citiram:

Citat:
U Ukrajini definitivno moraju da prodju test realnosti! Ovo sto oni vide i zele nije realno!


Po meni sasvim jasan i razuman stav. Čak i da nije nisam neko ko bi im savetovao da goloruki idu na tenkove. Ne znam, možda ti imaš neka saznanja koja mi nemamo, mada je rat i u moru informacija nije lako razlikovati činjenice i propagandu. Nemci su se ako se ne varam, odjednom setili da sovjetsko protivtenkovsko oružje iz zaliha bivšeg ddr-a nije više upotrebljivo jer je "povuklo vlagu", Bajden cvili i obraća se ruskom narodu rečima kako nato i usa nisu ruski neprijatelji, a Rusi su poslednjih dana jasno rekli da idu do kraja.

Hm, izgleda da si ti veći komičar od najpoznatijeg kijevskog komičara. Razumem tvoj stav i poziciju, ali smanji malo doživljaj. Nije tvoja koža u pitanju, bar ne za sada.

Da li sada praviš razliku?
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 12:47 ] @
Citat:
whitie2004:
Ako se i desi, to sto oni osvoje ce se zvati Poljska...

Kako da ne, ko to ne bi veleo da mu drzava postane deo EU a da ne mora otvarati poglavlja decenijama i stalno ispunjavati nove i sve teze uslove? Zamisli samo da si Ukrajinac, probudis se jedno jutro i vidis da si preko noci postao deo EU drzave! Pravac trcecim korakom da uzmes pasos svoje nove otadzbine Poljske, pa u Nemacku na baustelu za 10 evra sat! Samo - koji ce moj poljskoj ukrajinci i njihova teritorija sa posebnim potrebama?

eh, vidim sad da je B3R1 vec odgovorio prakticno isto...
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 12:59 ] @
Citat:
dejanet:
govori da je neko tamo suno silnu lovu.

Lovu su najverovatnije dale Svabe, a u glavi mi stoji neka sumanuta cifra 50-70 milijardi maraka, ali ne znam.

Danas izvuci lovu od nekog Svabe...

Kod nas kad se kaze "dati lovu" nije bas jasno na sta se konkretno misli:
1) neko ti poklonio da imas, iz cistog altruizma
2) dao ti uz visoku kamatu plus da radis sve kako on kaze dok ne vratis
[ ademare @ 06.03.2022. 13:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:

Stani malo, ti si zaboravio da smo mi 99-e crtali sebi mete na celu, nosili majce sa natpisom "target", isli da branimo mostove od bombi svojim telima? To je relativno uspesan nacin borbe, narocito ako nemas nijedan drugi! Sastoji se u tome da ako nas milion pogine da ce ili agresoru da pripadne muka od toliko krvi pa ce da podvije rep i ode, ili ce se naci neko ko ce da kaze "dostigli ste limit dozvoljenog procenta ubijenih, ajmo sad razlaz".



Drugo je to .

Mi na mostu , oni u Avionu . Pilot ljude i ne vidi , niti ga zanimaju . On samo slusa naredjenja .


Ovo je drugo . Jer stvarno neko danas zamislja da bi USA pesadinac dozvolio taj tip provokacija !! Prilaze mu odrasli muskarci , unose mu se u lice , masu nekim zastavama prema njemu , vredjaju ga i opsuju na njegovom jeziku ??

Oni imaju naredjenje da u mnogo bezazlenijim situacijama , otvaraju vatru . Rafalnu !!
[ dr0id @ 06.03.2022. 13:54 ] @
Pa sto Rusi ne odgovore na provokacije? Boje se odgovora?
Citat:
Bradzorf012:Nemci su se ako se ne varam, odjednom setili da sovjetsko protivtenkovsko oružje iz zaliha bivšeg ddr-a nije više upotrebljivo jer je "povuklo vlagu", Bajden cvili i obraća se ruskom narodu rečima kako nato i usa nisu ruski neprijatelji, a Rusi su poslednjih dana jasno rekli da idu do kraja.

Kog kraja, priznanja Krima, promene Vlade, okupacije, deNATOfikacije i denuklearizacije Evrope?

Citat:
Rusija će zaustaviti svoju vojnu operaciju samo ako Ukrajina prestane da se bori i ako se ispune zahtevi Moskve”, navodi se u saopštenju Kremlja

Predajte se pa necemo vise napadati cirkus
[ calexx @ 06.03.2022. 14:04 ] @
Rusi ne odgovaranu na provokacije kad civil sa zastavom skoči na tenk jer nisu natovci. Oni bi očistili sve civile koji su blizu, Rusi ne napadaju civile, osim kad tetke spreme koktele. Mada će i tu neki tenk da strada jer će naivni Rusi da pomisle da niko nije toliko lud da to uradi a posle toga više neće da nasednu.
Citat:
Aliexxpress:
Amerikanci se spremaju da sa Poljacima dostave Ukrajincima nekoliko "fighter jets".
Poljska će prva dobiti taktičku?
Koliko sam mogao da pročitam, Poljaci nude da daju Ukrajini svoje Su-25 i Mig-29 avione a da im ameri daju F-16. Ukrajincima ne bi značili zapadni avioni, osim ako uz njih gratis ide posada.
Citat:
ademare: Ovo je drugo . Jer stvarno neko danas zamislja da bi USA pesadinac dozvolio taj tip provokacija !! Prilaze mu odrasli muskarci , unose mu se u lice , masu nekim zastavama prema njemu , vredjaju ga i opsuju na njegovom jeziku ??

Oni imaju naredjenje da u mnogo bezazlenijim situacijama , otvaraju vatru . Rafalnu !!
Oni imaju dozvolu da otvore vatru i ako samo pomisle da je nešto opasno. Recimo svadba, mnogo ljudi, neki imaju i kubure da zapucaju ... opasno, gađaj to. Čak i oni sami priznaju da su često ubijali civile samo zato što su pomislili ... da li će da im sude za to?

Nešto čitam da Rusi planiraju da svoj spoljni dug plaćaju rubljama. Kako uopšte ide s tim, ako su im uveli sankcije, spoljni dug više ne postoji? Ameri poslali delegaciju u Venecuelu da lobira protiv Rusa ali ni tamo više ne prolaze prazna obećanja.
[ dr0id @ 06.03.2022. 14:07 ] @
Dug im je <500 milijardi a zamrzli su im >600
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 14:50 ] @
Citat:
ademare:
Drugo je to .

Mi na mostu , oni u Avionu . Pilot ljude i ne vidi , niti ga zanimaju . On samo slusa naredjenja .

Gresis. Pilot itekako vidi ljude tj. svestan je njihovog prisustva. I ima nacina da eskivira naredjenje. Jedan od mojih najboljih prijatelja je bivsi vojni pilot. Bilo mu neprihvatljivo da bombarduje civile, uprkos naredjenju, pa je izmislio neku misterioznu bolest, neke glasove u glavi za koje niko nikada uprkos svom napredku medicine i tehnologije nije uspeo da dokaze postoje li ili ne. Nije cak ni otisao u ludnicu, nego naprotiv, zavrsio dva fakulteta i eno ga sad predaje studentima.

Citat:
Ovo je drugo . Jer stvarno neko danas zamislja da bi USA pesadinac dozvolio taj tip provokacija !! Prilaze mu odrasli muskarci , unose mu se u lice , masu nekim zastavama prema njemu , vredjaju ga i opsuju na njegovom jeziku ??

Oni imaju naredjenje da u mnogo bezazlenijim situacijama , otvaraju vatru . Rafalnu !!

Da drugo je to. Nije ovo pravi rat tipa "ubij, zakolji, da onaj drugi ne postoji", nego malecki prijateljski ratic, gde bi i jedni i drugi radije to da rese sa par uzajamnih uvreda i psovki, nego rafalnom paljbom. Nesto kao zavadjeni navijaci na derbiju. Ustvari, manje zavadjeno od toga.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 14:57 ] @
Citat:
Pa sto Rusi ne odgovore na provokacije? Boje se odgovora?

Sigurno si do sad morao ukapirati da rusi smatraju da su u misiji spasavanja ukrajine od fasizma, a ne u misiji "ubij, zakolji, da ukrajinac ne postoji". A ako nisi ukapirao, bilo bi suludo objasnjavati ti bilo sta. Bolje da se pravim da se i ja iscudjavam zasto rusi ne pobiju tih 30 miliona ukrajinaca kad vec oruzja dovoljno imaju...
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 15:05 ] @
Citat:
dr0id:
Predajte se pa necemo vise napadati :D cirkus

Pa da, rezolucija 1244 se manje-vise svodi na to.
Mada bi moglo i lepse da se kaze, nesto tipa "svojom predajom smo naterali neprijatelja da prestane da nas napada i tako postigli pobedu". Ili, mozda jos bolje da se rec predaja prosto precuti i da ostane "naterali smo neprijatelja da prestane da nas napada i tako postigli pobedu". To vec sasvim lepo zvuci, zar ne?
[ calexx @ 06.03.2022. 15:06 ] @
Citat:
dr0id:Dug im je <500 milijardi a zamrzli su im >600
Razlika se lako stigne, mogu i Rusi da otimaju od ostalih mada ne verujem da bi to radili. Još su normalni, za razliku od bezmozgovnog zapada. Osim toga, samo dignu cenu gasa na 5, 10 kila dolara i eto ravnoteže. A to svakako mogu da rade prema potrebi.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 15:27 ] @
Citat:
Mada će i tu neki tenk da strada jer će naivni Rusi da pomisle da niko nije toliko lud da to uradi a posle toga više neće da nasednu.

Savremene tenkove je gotovo nemoguce ostetiti molotovljevim koktelom, to cak i glumac sigurno zna. Ipak, sama situacija da ti civili masovno skacu po tenku je skroz nepozeljna i tenkovi nisu za to namenjeni. Ta situacija znaci da moras da biras - ili ces da ih gazis kao mrave, ili ce u masi da se sakrije neki ozbiljan borac sa pravom pucaljkom i stvarno unisti tenk i ubije posadu. Pozeljna situacija je da se civil boji tenka i da pobegne sto dalje kad ga vidi. Ako je jedini nacin da postignes da se civil boji tenka taj da izgazis nekoliko hiljada civila, onda bojim se da ce morati da bude tako
[ calexx @ 06.03.2022. 16:54 ] @
Možda počnu od onoga što im je predložio generalštab, od začelja kolona gde idu hrana i oprema.

Mene zanima da pročitam obaveštenja o otkrivenim laboratorijama gde se razvijalo biološko oružje a posao je finansirala američka vojska ili država. Nisu uspeli da unište tragove, ostali dokumenti i sve, sad ih proučavaju Rusi i za neki dan javljaju detalje.

Od izlaska civila iz okupiranih gradova na istoku još nema ništa, nacisti znaju da bi im to bio kraj pa će da sprečavaju što duže, osim ako ne uspeju da se ubace među civile i pobegnu. Mada i nemaju gde.

Amerima je nebitan dug, uvek mogu sebi da naštampaju dolare a i da prodaju arapsku naftu nekom dobrom kupcu. Em su naftu dobili za staro otpisano oružje em će kupac da tim oružjem ubija druge i njima lepo. Dok jednom ne dođe kraj. Koliko god sam mislio da to neću da doživim, toliko sada mislim da hoću.

Mislim da je sada na redu Odesa.
[ dr0id @ 06.03.2022. 16:56 ] @
Citat:
Aliexxpress:Ko god ima i malo mozga naravno da neće podržati fašiste.

Ko god ima i malo mozga ne moze podrzati jedne a osuditi druge za istu stvar.
Citat:
calexx: Razlika se lako stigne, mogu i Rusi da otimaju od ostalih mada ne verujem da bi to radili. Još su normalni, za razliku od bezmozgovnog zapada. Osim toga, samo dignu cenu gasa na 5, 10 kila dolara i eto ravnoteže. A to svakako mogu da rade prema potrebi.

A ovi moraju da plate po novoj ceni?
Citat:
Darko Nedeljković: Sigurno si do sad morao ukapirati da rusi smatraju da su u misiji spasavanja ukrajine od fasizma, a ne u misiji "ubij, zakolji, da ukrajinac ne postoji".

Koji Rusi, topovsko meso u Ukrajini i babuske koje gledaju neki njihov Dnevnik? Sigurno si do sad ukapirao da vecina Rusa i celokupan vojno-politicki vrh ne misli to
[ calexx @ 06.03.2022. 17:04 ] @
Pa ne moraju, neka spreme sveću za grejanje i neka privremeno zatvore pola industrije. Biće im bolje da se ne zamaraju previše jer ionako ni žito neće da dobiju.

Ko god ima imalo mozga, ne može da osudi nekoga za ono što njegovi ljubimci decenijama rade i to na mnogo gori način. Verovatno ovde svi osuđuju ovo što se dešava i svi bi prihvatili mir da se kojim slučajem ne ponove Irak, Libija, Avganistan ... mada sada oni koji su napali nisu isti kao oni drugi, ovi su normalni. Ali sada mir nije potreban mnogima, komičar ne sme da ga prihvati jer sa jedne strane ima nalogodavce koji mu plaćaju, sa druge naciste koji će bez razmišljanja da ga sklone ako ne radi po njihovom.

Da li misliš da bi bilo neispravno da Ukrajina prihvati mir pod uslovom da se nacistima sudi i da prihvate da budu neutralni? Pa mnoge države odlično žive a nisu natine. Možda komičar ne može da vrati ono što mu je naloženo? Možda neko neće da dozvoli da se otkriju neki drugi detalji? Ovde stradaju samo ukrajinska vojska, narod koji posluša komičara i ruski narod i vojska. Zapad nema žrtava i njima ne znači mnogo mir. Gube mnogo time.
[ dr0id @ 06.03.2022. 17:12 ] @
Kakav bre mir?! Sta, osude saku 'nacista' (i kojih, da li ovih pravih ili svih onih koji su proglaseni 'nacistima' jer nece da se predaju), ovi prihvate da budu neutralni i Rusi odu kuci? Pa za 24h mogu da prekrse dogovor i puste NATO do Donbasa...
Citat:
Ovde stradaju samo ukrajinska vojska, narod koji posluša komičara i ruski narod i vojska. Zapad nema žrtava i njima ne znači mnogo mir. Gube mnogo time.

Dobro jutro. Rusima je cilj Ukrajina (deo ili cela, rusenje ili okupacija) a zapadu je to prvi korak do cilja - slabljenja/raspada Rusije. Zato i kazem da je Putin ispao debil
[ calexx @ 06.03.2022. 17:32 ] @
Ništa ti nisi shvatio. A i ne čudi me.
[ dr0id @ 06.03.2022. 17:40 ] @
Bice da vi ne shvatate ozbiljnost situacije, mislite boje se nestasice gasa, svetskog rata, nuklearnog oruzja pa ce da puste Putina kao u Gruziji, jos mu se izvine sto ih je tukao, ukinu sankcije i ode covek kuci da pije caj i svira klavir.
A zapravo sto traje duze i jace, to se sprema vise naoruzanja, logistike, novca, teze sankcije, provokacije, itd.
[ kosmopolita @ 06.03.2022. 17:48 ] @
Citat:
calexx:
Ništa ti nisi shvatio. A i ne čudi me.



Pa ipak kad se procita:

https://www.elitesecurity.org/p4023117

27.01.2022. u 08:37 - pre 38 dana i 10h

Citat:
calexx:
Citat:
TheSpiridon:Upravo sam blokiran na fejsu, ukinuli su mi nalog, twitter se još uvek vuče, kako tako, ali i tu sam zaglavio, ako počnem sa politikom. Ako mogu Trampu da ukinu nalog, ukinuće i meni.

Da li je ovo mesto sigurno? Ja jedino što znam, to je da ne širim govor mržnje, ali imam neke stavove. I ne očekujem da se baš svakome svide.
Ako i ovde kreneš sa politikom, nećeš daleko da doguraš, mada ovde ponekad prođu određena politička mišljenja. Sama politika je takoreći u startu govor mržnje. Imaš za to neke druge forume ili šta je već danas popularno.



Moglo bi se reci da ova tema nema "govor mržnje" vise nerazumevanje.

Mada kako ste krenuli, da vidimo.
[ dr0id @ 06.03.2022. 18:03 ] @
Tako je, bre. Hapsi i streljaj sve koji ne podrzavaju debila na vlasti
[ Matroz @ 06.03.2022. 18:06 ] @
Citat:
Pussy Riot se ovog momenta uključila na CNN i satanizuje Rusiju.


jbga :(

andr0id + Pussy Riot = Rusi ostavljaju tehniku i beže iz Ukrilenda...
[ calexx @ 06.03.2022. 18:09 ] @
Nema potrebe ići toliko unazad, pa pre nekoliko poruka je pisano o ruskom automobilisti koji nije hteo da se izjasni o ovim dešavanjima ali su mu podmetnuli papir da potpiše da ih osuđuje. Odbio i izbačen je. Valjda su i ruske mačke odbile da potpišu pa su ih izbacili.

Kakav govor mržnje prema zapadu i ostalim nacistima, pa ja ih stvarno žalim.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 18:48 ] @
Citat:
dr0id:
Bice da vi ne shvatate ozbiljnost situacije, mislite boje se nestasice gasa, svetskog rata, nuklearnog oruzja pa ce da puste Putina kao u Gruziji, jos mu se izvine sto ih je tukao, ukinu sankcije i ode covek kuci da pije caj i svira klavir.
A zapravo sto traje duze i jace, to se sprema vise naoruzanja, logistike, novca, teze sankcije, provokacije, itd.

Ja apsolutno shvatam. Pre nego sto je vojna akcija pocela pricao sam da ni Rusija i Ukrajina ne mogu imati koristi od rata, bez obzira na ishod. To mislim i danas. Jednostavno, figure su tako postavljene da je rusija ako ratuje na steti, a ako pusti da im nacisti kolju sunarodnike takodje na steti. To je bio izbor manje od dve stete. Mislim da su Rusi dovoljno jasno rekli - ne treba im svet bez rusije. Ako prizeljkujes unistenje rusije, ta opcija je vrlo moguca, uz istovremenu pogibiju barem trecine stanovnistva planete. Nasuprot tome, amerikancima odgovara gotovo svaki razvoj situacije - osim unistenja rusije.

1) Ako rusi osvoje ukrajinu i zarade decenije sankcija, izolacije lose reputacije, marginalizovanja, slabljenja ekonomije plus trose resurse na drzanje teritorije i neposlusnog rukovodstva pod kontrolom, to je super za USA
2) Ako bi npr. Poljska htela da se prikljuci, pa dodje do neke ravnoteze snaga na terenu tako da rat traje 100 godina, to je super za USA
3) Ako bi rusija bila porazena ili jednostavno konstatovala "hebes ukrajinu, previse ovo kosta, idemo mi nazad, nek kolju ruse po donbasu, pokusali smo, ne mozemo im pomoci", to bi isto bilo super za USA
4) Ako bi rusija streljala naciste i postigla neki lep obostrano prihvatljiv sporazum sa ukrajinom, cak i to je super za usa jer - oslabili su ruse vojno, ekonomski, izginule im neke hiljade ljudi, ostace im neke sankcije, reputacija losija nego pre...

Tako da ti ako si ljuditelj USA i njihovih interesa mozes da uzivas, kakav god ishod da bude. Izuzev onog da Rusija bude skroz unistena, taj ti nikako ne bi odgovarao. Zato se u fioci drzi onaj narativ kako "ukrajina nije bas kolevka demokratije, ne zasluzuje podrsku demokratskih drzava... " koji ce se ako zatreba vremenom pojacavati dodavanjem novih nedemokratskih pikanterija.
[ dr0id @ 06.03.2022. 20:00 ] @
Niti ista prizeljkujem niti sam neciji ljubitelj, vec nepristrasno posmatram situaciju i konstatujem da je Putin debil koji je matirao sam sebe (nema nazad, ne moze da stane a ne sme dalje). Za razliku od vas navijacki raspolozenih (podrska Rusiji sta god da radi), naivnih ('nacisti', 'oslobodjenje' i sl. budalastine) i prilicno ogranicenih (cim vam pada na pamet samo 2 opcije - ili Rusija sedi i gleda kako im kolju sunarodnike ili ulece i gazi redom)
[ dejanet @ 06.03.2022. 20:34 ] @
Mislim da je Putko bio u takvoj poziciji ili da za pola godine bude napadnut(mislim na Donbas) ili da on napadne prvi.

Sta ce od svega toga biti za sada je nejasno, ali mozda ce narednih sedam dana nagovestiti kojim smerom ce se rat kretati.

Ima dosta slicnosti sa ratovima u Hrvatskoj i Bosni. Glavni problem Putina jeste sto on verovatno donosi vecinu odluka, verovatno ne delegira odgovoronost i resurse na druge, sto je mnogo lose i govori o nepoznavanju kako se upravlja organizacijom. Ako je tako, tu ima puno slicnosti sa Slobom(Vucicem takodje ali je on sesta liga).

Eh, kada krenu da zivkaju Makron, Erdogan, Brat Xi itd. pa sa svakim cavrlja po sat i po, eto problema, red cekanja na odluke se povecava. Veliki bonus za protivnika jesu obecanja, jednom pa drugom sagovorniku koja su u suprotnosti, pa se posle izdaju kontradiktorna naredjenja na terenu, pa kreni, pa stani.

Dobar primer toga su ovi koridori za evakuaciju. Mislim da je to vec vidjenja stvar kod nas.
Ukriima ni na kraj pameti ne pada da puste civile da se evakuisu, sta god da urade, da li ce da gadjaju svoje civile, da iskoriste prekid vatre da se pregrupisu ili najcesce sve mogucnosti, uvek ce na kraju biti njihova rec protiv ruske, a sudija je zapadna javnost.
[ popusicko @ 06.03.2022. 20:35 ] @
Kako stoje stvari,za Rusiju nema nazad i Ukr je gotova stvar.
Blizu je momenat kad ce i kolateralna steta biti nevazna.
Onog trena kad sviraca ku..u pojede crna zemlja,Kijev ce kapitulirati.
Da li ce se Nato tada smiriti,niko ne zna.

Razotkrivanje laznih snimaka i fotografija sa ratista.

https://waronfakes.com/
[ calexx @ 06.03.2022. 20:59 ] @
Citat:
dejanet:Mislim da je Putko bio u takvoj poziciji ili da za pola godine bude napadnut(mislim na Donbas) ili da on napadne prvi.

Dobar primer toga su ovi koridori za evakuaciju. Mislim da je to vec vidjenja stvar kod nas.
Ukriima ni na kraj pameti ne pada da puste civile da se evakuisu, sta god da urade, da li ce da gadjaju svoje civile, da iskoriste prekid vatre da se pregrupisu ili najcesce sve mogucnosti, uvek ce na kraju biti njihova rec protiv ruske, a sudija je zapadna javnost.
Ne za pola godine nego krajem februara, mislim da se čekalo još koji dan, nata bi imala bataljone u Ukrajini a Krim i Donbas napadnuti svom snagom.
Azovci u Mariopolju (ili kako se već zove grad) nemaju svoje civile, oni su tu došli i drže ih godinama pod okupacijom. Sada proveravaju civile, ulaze im u stanove i ko nema ukrajinski pasoš, nestaje, odvode ih u nepoznatom pravcu. Ako bi ih pustili da odu, ruska vojska bi ih počistila za pet minuta ali ih civili usporavaju.

Komedijaš je verovatno odavno u Poljskoj.
[ Darko Nedeljković @ 06.03.2022. 21:23 ] @
Citat:
dr0id:
Za razliku od vas navijacki raspolozenih...

Cemu gordost, izdvajati se od nas i posmatrai druge sa visine?
Svi ljudi navijaju za isto - da se rat zavrsi. Postoji samo mala razlika u nijansama te zelje - neki zele da se rat zavrsi cim ukrajina bude unistena, a ti zelis da se rat zavrsi kad rusija bude unistena... A kad bi hteli iskreno, priznali bi da i ti i mi malo karikiramo situaciju i kao ne vidimo stradanje jadnog naroda druge strane. Mogli bi i drugacije da pricamo, ali tad bi tema bila skroz sumorna i nezanimljiva. Evo, na primer, ono sto sam precutao svih ovih dana - ja sam ponudio da svoju kucu i hranu delim sa jednom porodicom iz ukrajine tokom sledecih godinu dana,ako treba i duze. Potpuno nebitno da li se izjasnjavaju kao ukrajinci, rusi, jevreji ili mozda poljci, nebitno i da li su pravoslavci, katolici ili ateisti... Ako slucajno znate nekog ko nema gde da ode ni sta da jede, posaljite ih kod mene, ako im vec ne mozete sami pomoci... To sto ja veoma saosecam sa ukrajincima i spreman sam da se zrtvujem kako bi im pomogao je jedno, a moje licno misljenje da je i za ukrajinu i za bezbednost evrope mnogo bolje da azov i slicne nacisticke jedinice budu eliminisane i da ukrajina bude neutralna nego da takvi pobede i jos NATO stane iza njih, to je nesto sasvim drugo. Mozda ce godine pred nama pokazati i da sam odabrao suprotnu stranu, ali za sad je tako, logicnije je da su rusi pozitivci a azov negativci, nego obrnuto.
[ ademare @ 06.03.2022. 21:47 ] @
Ovaj rat je odavno izgubljen za Ukrajinu !

Sta reci o armiji kojoj 50 + aviona uniste na zemlji ??

Avijacije vise nema , PVO je samo stinger kojim ce da obore nesto zamalo .

Cela mornarica je unistena !!

Tenkovi , na spisku su imali 2.800 Tenkova i 8.000 oklopnih transportera i drugih oklopnih vozila !!

Od toga je bilo operatinvo oko 20 % !!

To je vecinom polupano . Grad i drugi sistemi takodje . Sada ispucavaju zalihe Tocka -U , bez nekog efekta .


Armija koja se spremala za rat samo u Dombasu , bezi iz tog istog Dombasa gde god moze !

Ako ne ubrzaju povlacenje oko 40.000 UKR vojnika bice opkoljeno u narednim danima !


Pisao sam pre pocetka rata da DNR i LNR drze 30 % Luganska , i oko 40-50 % Donjecka !

Niko ne javlja zato ona karta sa Wikipedije stoji zamrznuta danima ! Lugansk je oslobodjen 90 % jos pre 2 dana ! iz 50 % su UKR pobegli bez borbe !!


I na kraju ce uslediti Kapitulacija ! Samo za taj trenutak treba da ukapiraju da su sami i da otpor ne vodi nicemu , osim smrti i razaranju sopstvene drzave !

Imaju li toliko pameti ? Videcemo ?


Nasem diktatoru je trebalo 77 dana da to ukapira !

[ dr0id @ 06.03.2022. 21:57 ] @
Zbog vetoa na glasanje o EU napravili haos, Krimu odsekli vodu zbog proglasenja nezavisnosti, skoro 10 godina drndaju Donbas a oprostice Rusima sto su im razbucali zemlju...'oce to tako
Citat:
Darko Nedeljković:Svi ljudi navijaju za isto - da se rat zavrsi. Postoji samo mala razlika u nijansama te zelje - neki zele da se rat zavrsi cim ukrajina bude unistena, a ti zelis da se rat zavrsi kad rusija bude unistena...

Ne mora unistena, samo koliko i Ukrajina.
Citat:
moje licno misljenje da je i za ukrajinu i za bezbednost evrope mnogo bolje da azov i slicne nacisticke jedinice budu eliminisane i da ukrajina bude neutralna nego da takvi pobede i jos NATO stane iza njih, to je nesto sasvim drugo. Mozda ce godine pred nama pokazati i da sam odabrao suprotnu stranu, ali za sad je tako, logicnije je da su rusi pozitivci a azov negativci, nego obrnuto.

Moje misljenje je da je za bezbednost sveta mnogo bolje da agresori (pa bili Nemci, NATO, Rusi) dobiju po picci (ekonomski, vojno, drustveno) nego da pobede. Azovci i njima slicni su potpuno nebitni, marginalni a niko ih i ne dira, oni su samo izgovor/pokrice.

p.s. Mozda babuske sa molotovljevim i pobede, ovi se stite drvima


[Ovu poruku je menjao dr0id dana 06.03.2022. u 23:08 GMT+1]
[ calexx @ 06.03.2022. 22:28 ] @
Citat:
ademare:Ako ne ubrzaju povlacenje oko 40.000 UKR vojnika bice opkoljeno u narednim danima !
Oni su odavno opkoljeni i još ih "čuvaju" civili koje drže kao taoce. Kada ostanu bez toga, sve će da bude brzo gotovo. Nadam se samo da neće da povuku sve civile sa sobom. :(
Citat:
ademare:Pisao sam pre pocetka rata da DNR i LNR drze 30 % Luganska , i oko 40-50 % Donjecka !
Kao što sam pisao, pre operacije je verovatno bila opcija denacifikacija i Krim i Donbas u granicama koje su čuvali. Danas Krim ostaje ali će Donjeck i Lugansk da dobiju realne granice i to više nije u Ukrajini. Vrlo je moguće da im za Crno more ostave neki Neum, koliko da ne bude da nemaju izlaz na more.
Citat:
ademare:Nasem diktatoru je trebalo 77 dana da to ukapira !
Ima tu nekoliko razlika. U to vreme je još bilo neke vere u međunarodno pravo, očekivanje da će neka demokratija kao i UN da kažu NE kaubojštini a i od Rusa se očekivala neka pomoć, mada od onog alkosa nije moglo mnogo da se očekuje. Sa druge strane, naši su se borili protiv balista i protiv lakog ulaska nate, za šta je i bilo neke pripreme. Bilo je i pokušaja ulaza koji se nije završio slavno po kauboje i na kraju je ostalo ono samo da krenu u masovno uništavanje gradova i civila. Tog trenutka su naši prihvatili bilo kakav ugovor i sprečili pokolj. Da su kauboji ušli u Srbiju, vrlo je verovatno da bi i u tom slučaju bio prihvaćen neki ugovor. Ovde to ne dozvoljavaju Ukrajini i taj zapad će da se bori protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca. Tačnije, kauboji će da se bore do poslednjeg Ukrajinca pa makar i EU totalno osiromašila. Ima li šta bolje za njih??

Ukrajina se nije uopšte spremala, vojska je bila na granicama Donbasa, mislim i Krima i Rusi su samo tako ušli gde su hteli. Nikakva odbrana i priprema. Umesto da razmišljaju o narodu, ukrajinke vlasti ih još i pozivaju da se bacaju pod gusenice, samo da bi sačuvali vlast. Mislili su da i dalje nose psa i da će lako da izdrže. Umesto da vide da je gotovo i počnu pregovore, oni i dalje očekuju da im se pas vrati pa makar poginulo pola naroda Ukrajine.
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 04:10 ] @
Citat:
dr0id:
Zbog vetoa na glasanje o EU napravili haos, Krimu odsekli vodu zbog proglasenja nezavisnosti, skoro 10 godina drndaju Donbas a oprostice Rusima sto su im razbucali zemlju...'oce to tako

Ako napravis slicno pitanje o Srbiji 90-ih, iznenadices se odgovorom?

Citat:

Ne mora unistena, samo koliko i Ukrajina.

U procentima to mu dodje nesto kao 50%?
Pa nije problem, ekonomska izolacija, pad rublje, trosenje resursa na odrzavanje ukrajine, problemi ovi-oni, uz malo srece zapad ce unistiti rusiju 50% ekonomski a samim tim vojno tokom narednih 10 godina bez ispaljenog metka.

Citat:
Moje misljenje je da je za bezbednost sveta mnogo bolje da agresori (pa bili Nemci, NATO, Rusi) dobiju po picci (ekonomski, vojno, drustveno) nego da pobede.

Aha. A agresori, jelte, nisu vidjeni jos od hitlera, nismo doziveli da vidimo kako neko napadne drugu zemlju, jedino sad rusi kvare tu sliku sveopsteg mira i ljubavi tokom poslednjih 77 godina, takvo nesto bese ovih dana izjavio onaj tvoj dedica koji nije debil?

[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 04:24 ] @
Citat:
Umesto da vide da je gotovo i počnu pregovore, oni i dalje očekuju da im se pas vrati pa makar poginulo pola naroda Ukrajine.

Juce bio protest ispred americke ambasade u Kijevu, nosili ogroman transparent na kom pise "usa idite kuci i ne vracajte se nikad vise".
Zar je moguce da im niko nije rekao da su vec otisli i trenutno ne razmatraju povratak?!

Kako se situacija odvija, ne bi me zacudilo da se za koji dan pomire sa rusima iz cistog inata amerima...
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 06:42 ] @
Mene secanje ne sluzi naj bolje, pa me podseti, jel bese neko vec okupirao nekoga zbog sumnje na biolosko oruzje, ili ce ovo biti prvi put:
KUGA, KOLERA, ANTRAKS: Rusija objavila dokumente, Ukrajina uz pomoć Amerike pravila biološko oružje.
[ whitie2004 @ 07.03.2022. 07:53 ] @
Citat:
ademare:
Nasem diktatoru je trebalo 77 dana da to ukapira !

Mi smo imali srece da neki tamo Rus (koga i danas mrzimo iz dna duse) nasem diktatoru otvoreno kaze da nam niko nece pomoci i da samo bezveze gubimo zivote. Zivot se razlikuje od 'Rambo filmova' ...
[ calexx @ 07.03.2022. 09:00 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Mene secanje ne sluzi naj bolje, pa me podseti, jel bese neko vec okupirao nekoga zbog sumnje na biolosko oruzje, ili ce ovo biti prvi put:
KUGA, KOLERA, ANTRAKS: Rusija objavila dokumente, Ukrajina uz pomoć Amerike pravila biološko oružje.
Pa nije isto, ono tada jeste bilo urađeno uz unapred najavljene optužbe koje bi trebalo da budu razlog napada na neku državu a ovo sada je odrađeno sa drugim planovima a usput pronađeno sve i objavljeni dokazi. Da li su prošli put nađeni dokazi?

Da li će zapad a naročito un da prouči ovo, osim da nađe neki detalj kojim može da pobije tvrdnje?
[ calexx @ 07.03.2022. 11:10 ] @
Citat:
Osim toga, samo dignu cenu gasa na 5, 10 kila dolara i eto ravnoteže. A to svakako mogu da rade prema potrebi.
Kažu da je cena gasa stigla do 3.900$ pa neće da bude daleko od istine moje predviđanje.
[ dr0id @ 07.03.2022. 12:22 ] @
Ti si predvideo da ce Rusi zaraditi od toga, a to tesko da ce se desiti
Citat:
Darko Nedeljković:
Mene secanje ne sluzi naj bolje, pa me podseti, jel bese neko vec okupirao nekoga zbog sumnje na biolosko oruzje, ili ce ovo biti prvi put:
KUGA, KOLERA, ANTRAKS: Rusija objavila dokumente, Ukrajina uz pomoć Amerike pravila biološko oružje.

To je najodvratnije, koriste (i to na gluplji nacin) ono sto su (s pravom) kritikovali a ocekuju podrsku
[ calexx @ 07.03.2022. 12:24 ] @
Ko koristi ono što je kritikovao?

Inače je moguće i da nacisti dignu u vazduh eksperimentalni nuklearni reaktor na harkovskom fakultetu, već su tu ekipe novinara koje će da snime događaj i okrive ... zna se koga.
[ dr0id @ 07.03.2022. 12:28 ] @
Pa tvoj idol, ko drugi. Moguce je i da 'nacisti' dignu u vazduh i nuklearni reaktor/busotinu/gasovod/zgradu i u Rusiji a ne Ukrajini kao osvetu, kao i da skinu neki avion (i vojni i civilni, i u Rusiji i Evropi) stingerima, svasta je moguce u ratu i posle kad imas debila za stratega
[ calexx @ 07.03.2022. 12:45 ] @
Au, pa ti ništa ne razumeš. Ameri su napali Irak jer su "znali" da ovi imaju oružje za masovno uništenje ali danas i oni priznaju da to nije ni postojalo niti postoji. Rusi izvode operaciju da bi uništili naciste (što je po tebi verovatno moderan i demokratski pokret) i usput su otkrili laboratorije za biološko oružje pa pokazali dokaze. Kao što su un zanemarile to što su ameri napali Irak bez razloga, tako ni ove dokaze neće da razmatraju jer bi onda morali da okrive taj zapad a to ne smeju.
[ dr0id @ 07.03.2022. 12:49 ] @
Pa to sam i rekao, isto samo jos gluplje. Oni su izmislili oruzje pa napali, ovi su napali pa izmislili oruzje (i biolosko i planove/pripreme za nuklearno, to si zaboravio). A UN su nebitne. I koje naciste, ove prave koje i ne diraju (a od istih takvih iz drugih zemalja im stize podrska) ili ove koje zovu 'nacisti' jer nece da se predaju?
[ calexx @ 07.03.2022. 13:17 ] @
Ne čitaš poruke, nigde ne piše da su izmislili oružje nego da su objavili dokaze o tome. Da li će neko da ih rakrinka i dokaže da dokazi nisu dobri? Neće.

Koje naciste? Pa banderovce, nije valjda da misliš da oni nisu nacisti? Kao što verovatno misliš da ni ustaše nisu nacisti. Jesi li video grb banderovaca? Zamalo svastika. A koliko vidim, podrška Rusima ne dolazi iz EU i Amerike a nacisti verovatno nisu u onim zemljama koje ih podržavaju.
[ dr0id @ 07.03.2022. 13:23 ] @
A ti verujes tome sto su objavili? E vidis tu je problem. I gde su ti banderovci, jel ih dira neko? Pobedjeni, istrebljeni, denacifikovani?
Sto se tice podrske nacista iz Evrope (ne samo EU) i Amerike - pogledas profile i tv/yt izjave pojedinaca i snimke sa protesta podrske Rusiji, ima vidjenijih nacista, skinsa i sl. bagre koliko hoces
[ calexx @ 07.03.2022. 13:51 ] @
Ne, ja sam samo na brzaka pogledao a sada bi trebalo neko ko se razume u to da proveri i nađe da li su lažni ili pravi. Nemam ni pojma o čemu se radi, neka to odluči neko drugi. Najbolje bi bilo da neko dokaže da su lažni ali ... teško da to mogu.

Banderovci su u Ukrajini, to je i osnova azovske brigade koja "čuva" civile da ne idu iz Mariupolja. Lako se prepoznaju po pozdravu.




Zna zapad šta im je potrebno. Znaju to i Rusi pa odmeravaju.
Citat:
Isporuke energenata iz Rusije povučene su iz sankcija, jer sada nema drugih načina da se osigura energetska bezbednost Evrope, izjavio je nemački kancelar Olaf Šolc.

"Svi naši koraci su osmišljeni tako da snažno pogode Rusiju i budu dugoročno održivi. Evropa je namerno uklonila snabdevanje Rusije energentima iz sankcija. Trenutno ne postoji drugi način da se obezbedi snabdevanje Evrope energijom za proizvodnju toplotne energije. transport, snabdevanje električnom energijom i industrija Zbog toga je to neophodno za usluge od zajedničkog interesa i svakodnevni život naših građana“, rekao je Šolc, a prenosi pres-služba nemačkog kabineta.


[Ovu poruku je menjao calexx dana 07.03.2022. u 15:22 GMT+1]
[ component @ 07.03.2022. 14:33 ] @
Citat:
ademare:
I na kraju ce uslediti Kapitulacija ! Samo za taj trenutak treba da ukapiraju da su sami i da otpor ne vodi nicemu , osim smrti i razaranju sopstvene drzave !


Ovo važi za svaki rat. Čemu otpor ako te neko napadne? Najbolje je da se odmah predaš i nadaš milosti okupatora? Samo će istorija pokazati da li su trebali da pružaju otpor ili ne. Problem je što obično ljudi ne žele da ih neko okupira, da ih istera iz njhovih domova i vlada njima.


Pratio sam koliko sam mogao i jednu i drugu stranu priče i za sada mi je utisak da imamo dve zemlje u kojima vlada diktatura (Rusija i Belorusija) i obe učestvuju u osvajanju Ukrajine, u kojoj na prvi pogled ne vlada diktatura, ali je sasvim moguće da su njeni političari došli na vlast uz zapada.
Ukrajina nije nikada uspela da osigura teritorijanu nezavisnost i Rusija je to iskoristila aneksiranjem delova Ukrajine.

Samo naivni mogu da misle da je Putina briga za narod bilo ruski bilo urajinski. Kao slučajno sve je počelo kada su se u Ukrajini otkrila ogromna nalazišta zemnog gasa. Sada većinu tih nalazišta niko ne može da eksplatiše pošto su Rusi aneksirali (da ne kažem okupiralli) ta područja.

U celom ovom ratu se vidi da u svetu vlada zakon jačeg. Rusija je jača od Ukrajine. Tu nema govora. Napraviće pakao od života Ukrajincima a i svojima. Ali ne verujem da će brzo osvojiti Ukrajinu koja je velika zemlja i ima puno stanovništva. Neće desetine miliona pomisliti da je savet ademarea dobar i da će jednostavno prestati da pružaju otpor. I tako, ovaj rat će trajati i trajati... Na žalost... Najbolji ishod svega bi bila neka revolucija ili puč u Rusiji i smena Putina.
[ Bradzorf012 @ 07.03.2022. 14:45 ] @
Ako se pitate koji nacisti, odgovoriću. Za rusku rezoluciju protiv veličanja nacizma u UN je glasalo 130 zemalja, među kojima i Srbija, kao jedna od retkih u Evropi. Protiv su bile USA i Ukrajina. Eto koji nacisti.

Citat:
calexx:
Ne za pola godine nego krajem februara, mislim da se čekalo još koji dan, nata bi imala bataljone u Ukrajini a Krim i Donbas napadnuti svom snagom.


Nešto se ne sećam da se o ovome pričalo u javnosti, mada me ni malo ne iznenađuje. Zato se pitam, imaš li ti neke obaveštajne podatke koji nisu dostupni nama smrtnicima?
[ calexx @ 07.03.2022. 15:49 ] @
Citat:
Bradzorf012:Ako se pitate koji nacisti, odgovoriću. Za rusku rezoluciju protiv veličanja nacizma u UN je glasalo 130 zemalja, među kojima i Srbija, kao jedna od retkih u Evropi. Protiv su bile USA i Ukrajina. Eto koji nacisti.
Pa i ovde u temi neki apsolutno podržavaju i naciste i marsovce i merkurce samo ako su protiv Rusije.
Citat:
Bradzorf012:Nešto se ne sećam da se o ovome pričalo u javnosti, mada me ni malo ne iznenađuje. Zato se pitam, imaš li ti neke obaveštajne podatke koji nisu dostupni nama smrtnicima?
Deluje i da ne čitaš poruke u ovoj temi, napisao sam to pre tri dana ali nisi pročitao. Ako opet nađem tu vest, naravno ne na cnn ili bbc, podeliću izvor.

Mada mi se čini da je još neko jednom objavio skoro pa isto.
[ dr0id @ 07.03.2022. 16:05 ] @
Citat:
calexx:Ne, ja sam samo na brzaka pogledao a sada bi trebalo neko ko se razume u to da proveri i nađe da li su lažni ili pravi. Nemam ni pojma o čemu se radi, neka to odluči neko drugi. Najbolje bi bilo da neko dokaže da su lažni ali ... teško da to mogu.

Banderovci su u Ukrajini, to je i osnova azovske brigade koja "čuva" civile da ne idu iz Mariupolja. Lako se prepoznaju po pozdravu.



Pa to mora da su neka braca ili bar kolege ovih Putinovih



Znam ja da su u Ukrajini nego pitam kako ide denacifikacija, ako je gotova tamo da dodju malo i kod nas? Ali da ne poruse pola zemlje a navataju samo par nacista, ne isplati se...
[ Bradzorf012 @ 07.03.2022. 16:10 ] @
Citat:
calexx:
Pa i ovde u temi neki apsolutno podržavaju i naciste i marsovce i merkurce samo ako su protiv Rusije.


Hm, naravno, šta reći, a ne zaplakati? Istorijski, mržnja prema Rusiji, ali i Srbiji ima duboke korene. Pravoslavlje, istočno hrišćanstvo je kost u grlu anglosaksoncima vekovima. Postavlja se pitanje, koliko uopšte ima smisla pisati o tome.

Citat:
calexx:
Deluje i da ne čitaš poruke u ovoj temi, napisao sam to pre tri dana ali nisi pročitao. Ako opet nađem tu vest, naravno ne na cnn ili bbc, podeliću izvor.


Jesam pročitao još tada kada si napisao. Trudim se da čitam pažljivo i znam vrlo dobro kada sam i šta pročitao. Radi se o tome da ne stižem da pišem na temi, a nekad nemam ni volje kada vidim neke navijače, da ne kažem trolove.
[ dr0id @ 07.03.2022. 16:15 ] @
Evo ga i pravoslavlje Ukrajinci su poznati katolici. Ili muslimani? U svakom slucaju satanisti
[ calexx @ 07.03.2022. 16:25 ] @
Ne mogu da nađem izvornu vest, ima ih previše a i ne znam ruski. Malopre sam video detalje o još nečemu što sam pisao, Rusija je objavila spisak neprijateljskih zemalja i svako ko privatno ili poslovno ima neki dug prema njima, može da im plati u rubljama.

Mislim, ruska vojska je u kilometarskim kolonama stigla gde je htela za nekoliko sati i sada se ništa ne dešava. Ukrajinska vojska je nagomilana uz istočnu stranu, sa pomenutim ciljem da napravi oluju na Donbas i Krim. Sada Rusi rade šta su planirali jer nešto ne verujem da su tetke ili nacisti razbili onoliku kolonu. Pa bilo bi na prvim stranama nacističkih novina. U Kijevu, koliko vidim, rade škole, vrtići, skupština iliti rada i niko ih ne dira. Kada Rusi očiste još neka mesta gde nacisti drže civile kao taoce, tu će da završi priča a onda će da nastave gde su krenuli. Izgleda da nikome ne smeta što se civili ne spašavaju i što ih nacisti drže kao taoce. Sada zapadu smetaju neki koridori planirani prema Rusiji ... pa neka ih crveni krst isprati i posle odvede dalje ... mada je i crveni krst prijavio da su neki pravci minirani. Još da kažu ko je to minirao...

Mada vidim da neki ukrajinski političar preti da će da napadnu Rusiju da vide kako to izgleda. Da ne bude posle ... a šta ako pobedimo, ko će da hrani tolike zarobljenike?
[ ssi @ 07.03.2022. 17:23 ] @
Citat:
calexx: Ne mogu da nađem izvornu vest, ima ih previše a i ne znam ruski. Malopre sam video detalje o još nečemu što sam pisao, Rusija je objavila spisak neprijateljskih zemalja i svako ko privatno ili poslovno ima neki dug prema njima, može da im plati u rubljama.

Mislim, ruska vojska je u kilometarskim kolonama stigla gde je htela za nekoliko sati i sada se ništa ne dešava. Ukrajinska vojska je nagomilana uz istočnu stranu, sa pomenutim ciljem da napravi oluju na Donbas i Krim. Sada Rusi rade šta su planirali jer nešto ne verujem da su tetke ili nacisti razbili onoliku kolonu. Pa bilo bi na prvim stranama nacističkih novina. U Kijevu, koliko vidim, rade škole, vrtići, skupština iliti rada i niko ih ne dira. Kada Rusi očiste još neka mesta gde nacisti drže civile kao taoce, tu će da završi priča a onda će da nastave gde su krenuli. Izgleda da nikome ne smeta što se civili ne spašavaju i što ih nacisti drže kao taoce. Sada zapadu smetaju neki koridori planirani prema Rusiji ... pa neka ih crveni krst isprati i posle odvede dalje ... mada je i crveni krst prijavio da su neki pravci minirani. Još da kažu ko je to minirao...

Mada vidim da neki ukrajinski političar preti da će da napadnu Rusiju da vide kako to izgleda. Da ne bude posle ... a šta ako pobedimo, ko će da hrani tolike zarobljenike?


Da su 90te siguran sam da bi ovakvi bili najveci vernici TV Dnevnika.
[ scoolptor @ 07.03.2022. 17:43 ] @
Aaaaa, zato Putin koristi nacisticke metode, jer se bori protiv nacista.
[ calexx @ 07.03.2022. 18:15 ] @
Da ih koristi, već bi očistio gradove, uz kolateralnu štetu među civilima i završio posao. Kako je nato brzo rešio Irak? Pobili sve što im se našlo na putu i dobili rat. Milion civila gore, dole, pa nisu njihovi. Za razliku od nacista i nato vojske (mada ne znam da li ovde ide i jer mi je logičnije da stoji ili) oni čuvaju civile i uništavaju vojne objekte. Sada je ukrajinska vojska rasporedila višecevne bacače raketa Grad među stambene zgrade u Kijevu i odatle gađaju rusku vojsku. Verovatno su u blizini i cnn novinari koji će da snime kako ruske rakete padaju u stambena naselja.

Plaši me napredovanje vojske Donjecka i Luganska, ako nastave kako su pošli, oslobodiće pola Ukrajine a posle možda narod neće da prihvati staru vlast. Umesto da prihvate deo koji hoće nezavisnost i pokušaju da to reše na neki drugi način, uz prihvatanje neutralnosti, ostaće bez kompletne vojske i velikog dela teritorije. Ukrajina deluje onako kako bi Srbija delovala da sada napadne KiM i bori se protiv nato pakta. A to ne ide tako. Svako ko je na strani Ukrajine bi verovatno uzeo pušku i krenuo na KiM pa i na nato. Ili ne?

Ukrajina je za ovih par decenija "slobode" od jake industrijske zemlje postala zemlja bez industrije, uz malo više razvijenu poljoprivredu. Sada će da ostanu i bez vojske, to će da im reši zapad za pristojnu cenu.
[ dr0id @ 07.03.2022. 18:43 ] @
NATO brzo resio Irak? Ti ili zivis u paralelnom univerzumu (sto objasnjava i ostale zakljucke i stavove) ili nesto ozbiljno nije u redu... I sta te briga sta su postali i sta ce postati, eto Rusija je posle SSSR postala polunormalna pa se Putin smorio i resio da obnovi SSSR tj. bar bedu i raspad iz tog perioda A on ce verovatno da zavrsi kao drug Staljin
[ calexx @ 07.03.2022. 19:05 ] @
Sam rat nije dugo trajao ali su ostali tamo dok ne reše problem kako da uzmu što više nafte i naoružaju razne strane da ne ostane mir. Irak i dalje nije slobodan, po svemu rat traje već tri decenije. Po zapadnim izvorima lokalno stanovništvo ima do 25.000 žrtava dok mislim da je broj mnogostruko veći. Verovatno i preko milion.
Nato je intervenisao i u Libiji, gde sada vlada mir i blagostanje. Avganistan je miran i bogat. Sirija još i ima šanse da se izvuče jer nato nije uspeo da uđe.
[ dr0id @ 07.03.2022. 19:09 ] @
Vlada ono sto treba, po zasluzi i sposobnostima. Kad evoluiraju dovoljno da mogu da se dogovore i zive normalno umesto da im treba neki coban, 'cvrsta ruka', NATO i sl. onda ce i ziveti bolje. U suprotnom nece nikad, a svaki put kad vodja rikne kolaps
[ Windows2 @ 07.03.2022. 19:20 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Je l’ još nekog iritira izraz “nata” :D

Mozda bolje pristaje "luda Nata".

"Nata bombata-sokata", "Nata ratamahatta".


[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 20:28 ] @
Citat:
dr0id:
To je najodvratnije, koriste (i to na gluplji nacin) ono sto su (s pravom) kritikovali a ocekuju podrsku

Podjednako odvratno kao zalagati se za sankcije/unistenje Rusije, a uopste se ne zalagati za sankcije/unistenje USA.
Ima ona stara narodna prica "Ero i Kadija". Kad sam ja isao u skolu, bila jedna od najvaznijih stvari koje moraju da se procitaju i nauce. Posto ima mnogo veze sa temom, a mnogi nisu procitali, citiracu je ovde:
Citat:
Čuvao Ero kadijina goveda, pa imao i svoju jednu kravu, te išla s kadijinim govedima. Jedanput se dogodi te se pobode kadijina krava s Erinom, pa Erina krava ubode kadijinu na mjestu. Onda Ero brže-bolje otrči kadiji: "Čestiti efendija, tvoja krava ubola moju kravu!" "Pa ko je kriv, more! Je li je ko naćerao!", pita kadija. "Nije niko", odgovara Ero, "nego se pobole same!" "E, vala more, marvi nema suda!" Onda Ero: "Ama čuješ li ti, efendija, što ja kažem: moja krava ubola tvoju kravu!" "A, a, more! Stani dok pogledam u ćitap", reče kadija, pa segne rukom da dovati ćitap, a Ero te za ruku: "Nećeš, Bog i Božja vjera! Kad nijesi gledao mojoj kravi u ćitap, e vala nećeš ni svojoj!"

Ovu pricu bi trebalo staviti na prvu stranu udzbenika medjunarodnog prava. Valjda je tomedjunarodno pravo napredovalo korak dalje od "kadija te tuzi, kadija ti sudi", ili nije? Ako jeste, kako onda kad amerika napadne tada "marvi nema suda" a kad rusija napadne onda, citam danas ladno i bez blama ih zvali u Hag da im sude ?

Zar ne smatras da bi trebalo da definisemo zajednicki stav izmedju sledeca dva:
1) da se sudi i jednima i drugima
2) da se ne sudi nikom
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 20:35 ] @
Citat:
calexx:
Ne za pola godine nego krajem februara, mislim da se čekalo još koji dan, nata bi imala bataljone u Ukrajini a Krim i Donbas napadnuti svom snagom.

Prema ovom clanku, izgleda da su ih preduhitrili za 1 dan:
[ Nedeljko @ 07.03.2022. 20:47 ] @
Ako se ne varam, najpre je ukrajinska vojska pucala na Donbas, pa onda ušla Ruska vojska.
[ deerbeer @ 07.03.2022. 20:51 ] @
Ne varas se.
[ component @ 07.03.2022. 20:55 ] @
Donbas je deo Rusije ili deo Ukrajine?
[ VlaK @ 07.03.2022. 20:58 ] @
Pa gde je ta silna vojska koja je dan kasnije trebala da napadne Donjeck i Lugansk? Valjda su ih približili granici, pa su sad taman na pravom mestu da brane Ukrajinu.
[ dr0id @ 07.03.2022. 21:05 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Zar ne smatras da bi trebalo da definisemo zajednicki stav izmedju sledeca dva:
1) da se sudi i jednima i drugima
2) da se ne sudi nikom

Ja sam ocigledno za 1) ali Putin ocigledno nije, posto je isti kao oni protiv kojih se 'bori' tj. koga koristi kao opravdanje. Medjunarodno pravo postoji ako ima ko da ga sprovede, inace ne. A ocigledno su oni koji bi mogli (Rusija, Kina i ostali) bar ista ili veca vnago od USA i umesto da osudjuju oni lepo precute (ili mlako negoduju) i cekaju priliku da urade isto ili jos gore
[ calexx @ 07.03.2022. 21:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Prema ovom clanku, izgleda da su ih preduhitrili za 1 dan:
Tako nekako je bilo ali nisam hteo da pišem toliko.
Citat:
Nedeljko:Ako se ne varam, najpre je ukrajinska vojska pucala na Donbas, pa onda ušla Ruska vojska.
Mislim da su taman krenuli pa su ovi tražili pomoć koja je došla.
Citat:
component:Donbas je deo Rusije ili deo Ukrajine?
Po nekim pričama Ukrajina i ne postoji mada sve to može da bude i novinarska plovka.
Citat:
VlaK:Pa gde je ta silna vojska koja je dan kasnije trebala da napadne Donjeck i Lugansk? Valjda su ih približili granici, pa su sad taman na pravom mestu da brane Ukrajinu.
Kako gde je, pa drže zarobljene civile u nekim mestima koja su prethodnih godina okupirali a inače pripadaju Donjeckoj i Luganksoj oblasti. Da li se uopšte negde ukrajinska vojska bori protiv ruske? Čak je bilo njihovog sukoba i sa azovcima koji nisu hteli da se stave pod komandu generalštaba ali to nije dugo trajalo.

Ukrajinska vojska je praktično nestala i da se ne vode borbe za neke grradove gde drže živi štit, sve bi bilo gotovo. Sad se čekaju psi rata, možda od njih očekuju pomoć? Legija stranaca, ustaške jedinice, balisti sa KiM, isisovci iz Sirije i Libije ... očekuje se par desetina hiljada takvih a svet će da bude mnogo bolji kada ih više ne bude.
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 21:43 ] @
Citat:
component:
Problem je što obično ljudi ne žele da ih neko okupira, da ih istera iz njhovih domova i vlada njima.

E, moj druze, nemas ti pojma kako to izgleda. Evo ti danasnje najsvezije informacije iz prve ruke koje sam licno dobio od prijatelja ukrajinaca sa terena - niko njih ne pita da li zele da ih neko okupira ili ne zele. To da ukrajinci vole da poginu za slobodu je cista laz. Imaju 1 promil tih ekstremista koji ove ostale hvataju PRINUDNO i teraju da obuku uniformu i stanu na prvu borbenu liniju. Ko odbije, sledi mu metak odmah, tako da uglavnom svi kad ih nahvataju prihvate, pa ce mozda i preziveti, a ako odbiju sigurno nece. Naravno, najbolje je da ih uopste ne nahvataju. Moji prijatelji, porodica iz Kijeva, nasli su neko selo u sumi do kog se dozlaboga tesko dolazi, veoma losi putevi i gde god da ides ne mozes tamo slucajno nabasati, nego moras bas sa namerom krenuti tamo. Njihov rezon je da tako imaju najvise sanse da prezive do okupacije. Prebegli bi oni, nego sad je kasno. Muskarci ne mogu preko granice. Ne mogu nigde, cim ih ukrajinska vojska vidi, prakticno su sebi potpisali smrtnu presudu. Niti se zele niti umeju ozbiljnije boriti, niti se osecaju sigurno da bace pusku i pobegnu kod rusa. U ukrajini nema da se kupi gorivo ni na jednoj pumpi, tako da ne mozes napuniti rezervoar i probati da pobegnes kolima, cak ni ako si zensko. Mozes da probas pesice, ali ukrajina je tolika drzava da ti od centra do najblize granice treba par meseci. Moglo bi i brze, ali moras da zastajes, osluskujes, krijes se u zbunju, izbegavas patrole. To planinsko selo u koje su otisli ima 10 kuca. Ostali su samo oni i jedna baba. Ovi drugi se polako sunjaju prema belorusiji, pa sta im bog da. Ostavili su im sve zivotinje - krave, ovce, svinje, kokoske, pse, macke, da brinu o njima do kad mogu, mozda se nekad ponovo vide pa ce im vratiti zivotinje, ako se ne vide onda im je to poklon. Kao i sve iz kuca sto nisu mogli poneti - ostalo im da koriste ako im treba. Zvao sam ih da probaju da se probiju do granice, poljske ili beloruske, pa da dodjem po njih, kazu ne, to je ravno samoubistvu. Zene bi mozda i uspele, ali muskarci bi gotovo sigurno bili uhvaceni i odvedeni da poginu. A njih cetvoro zele da podele sudbinu - ili ce svi poginuti, ili ce svi preziveti, nece da se razdvajaju osim ako ih silom razdvoje. To ti je svakodnevica jedne ukrajinske porodice. Zivot izmedju 3 opasnosti - ukrajinska vojska, ruska vojska i naoruzane bande. Cak i ukrajinski vojnici koji drze pusku i svako malo ispucaju po neki metak se mole bogu da kapitulacija bude sto pre i da se prestane pucati kako bi se ponovo sjedinili sa svojim porodicama u drzavi kojom nebitno ko upravlja... Naravno sve to ako rusi ne budu vrsili kakvu odmazdu nad zarobljenim vojnicima, sto je u ratu cesta pojava.

Citat:
u kojoj na prvi pogled ne vlada diktatura, ali je sasvim moguće da su njeni političari došli na vlast uz zapada.

Kazem, to sto trenutno vlada je mnogo gore od obicne diktature. U diktaturi ako si miran, ljubazan i nikog ne diras prilicno si siguran da nece niko dirati tebe. U Ukrajini danas mozes da budes kao andjeo dobar, miran, ljubazan i druzeljubiv prema svima i opet imas ogromne sanse da te uhvate i odvedu na gubiliste.

Ako neko ima neko pitanje za ukrajince neka napise. Nema interneta svakog dana, ali za 3-4 dana je ocekivano da stigne odgovor.
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 21:53 ] @
Citat:
Aliexxpress:
Some employees have joined volunteer forces.

Verovatno kao u filmu Tito i ja, kad drug Raja kaze:
"Ti, ti, ti i ti. Vi cete biti dobrovoljci"

[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 22:06 ] @
Citat:
Hm, naravno, šta reći, a ne zaplakati? Istorijski, mržnja prema Rusiji, ali i Srbiji ima duboke korene. Pravoslavlje, istočno hrišćanstvo je kost u grlu anglosaksoncima vekovima. Postavlja se pitanje, koliko uopšte ima smisla pisati o tome.

Rekao bih da mi nismo u stanju da sagledamo siru sliku. Zar nije kompletno hriscanstvo na udaru? Preplavljivanje evrope muslimanima, popularizacija gejeva, zamena muskarca i zene sa 128 kojekakvih spodoba tzv. rodova, roditelj1/roditelj2 do roditeljN, feminizam, razvrat, to prilicno sigurno nisu hriscanske vrednosti i hriscanski interesi, tako da ja mislim da celokupno hriscanstvo trpi udare, samo pravoslavlje vise kuka, a ostali stisli zube i trpe.. Ko god da trenutno upravlja svetom, taj je zesci antihrist.
[ bordzija @ 07.03.2022. 22:09 ] @
Totalna izolacija rusije pa onda puštanje neke kuga korone? Šta mislite o tom scenariju? Istorija se uvek ponavlja kada ne dovršiš posao kako treba!
[ calexx @ 07.03.2022. 22:16 ] @
Misliš da se Rusija izoluje pa pusti gas i očisti svet? Dobra ideja, samo ako i nama pošalju izolator pa da preživimo. Onda bi ostali u svetu sa mnogo manje mržnje. Mada znam da si razmišljao obrnuto. ;)

Da pitam opet ove koji misle da je ispravno da se narod bori protiv beskrajno jače sile. Da li biste vi krenuli da oslobađete KiM i po cenu da se borite protiv nate? Ili vas u svakom slučaju ne zanima KiM? Samo da znate, ne nosite psa, kao što je očigledno da ga ni Ukrajinci ne nose, pobegao je pre prve frke. Kao kada neko vozi fiću a u susret mu ide šleper koji nepropisno pretiče a vozač fiće kaže ... ma ko ga pita, ja sam u pravu i mene će zakon da brani ... idem pravo u njega pa šta bude.
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 22:19 ] @
Citat:
Nedeljko:
Ako se ne varam, najpre je ukrajinska vojska pucala na Donbas, pa onda ušla Ruska vojska.

Pa oni pucaju 8 godina. Ima jedan vic o tome:
Pitali Ukrajinca "zasto pucate na Donbas?"
- Zato sto je tamo usla ruska vojska!
- A zasto onda ne pucate na Krim?!
- Zato sto je tamo stvarno usla ruska vojska.
[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 22:20 ] @
Citat:
component:
Donbas je deo Rusije ili deo Ukrajine?

Trenutno u tranziciji, ni tamo, ni ovamo.
[ bordzija @ 07.03.2022. 22:23 ] @
Ratove vode samo velike sile a to su amerika i rusija ostalo sve neka boranija. Evropi ne pada na pamet da mrdne prstom za ukrajinu ali ni natou jer se oni bore samo za dolare a rus gine za ideale jbg.
Po meni ukrajinci nisu trebali dovde ni da dogiraju nego ih kurchenje i natofašizam skupo košta.

Neće gas da puste nego neku kugu ili korona sidu koju su razvijali u laboratorijama. Jedini problem smo mi koji jedino letimo za rusiju.

Tačno je korona bila polazna tačka za sve, da se narod totalno otupi i kao robovi da idu u jednom pravcu a to je uništenje rusije. Nacistima je 1940e falio plin i nafta a fali im i danas svakog dana sve više i više.
Nekada je amerika podmetnula nemce a danas svi zajedno podmeću ukrajince:

[ Darko Nedeljković @ 07.03.2022. 22:28 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Darko Nedeljković:Zar ne smatras da bi trebalo da definisemo zajednicki stav izmedju sledeca dva:
1) da se sudi i jednima i drugima
2) da se ne sudi nikom

Ja sam ocigledno za 1) ali Putin ocigledno nije....

Ma ko sisa Putina, bitno je da smo se ti i ja dogovorili. Da krenemo sa jednoglasnim osudama od Vijetnama, ili skroz od invazije na drzavu indijanaca i etnickog ciscenja koje je usledilo? Putina cemo skroz dole, na kraj spiska, da bude hronoloski i uredno
[ bordzija @ 07.03.2022. 22:36 ] @
Mnogo liče:

[ dr0id @ 07.03.2022. 22:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Ma ko sisa Putina, bitno je da smo se ti i ja dogovorili. Da krenemo sa jednoglasnim osudama od Vijetnama, ili skroz od invazije na drzavu indijanaca i etnickog ciscenja koje je usledilo? Putina cemo skroz dole, na kraj spiska, da bude hronoloski i uredno

Mi se ne pitamo a oni koji bi mogli su, kazem, isti ili gori. I da odgovaraju aktuelni krivci, dok su jos zivi, nema nista nasledno/kolektivno/nacionalno/drzavno. A za Vijetnam i Kineze i Amere
Citat:
calexx:Da pitam opet ove koji misle da je ispravno da se narod bori protiv beskrajno jače sile. Da li biste vi krenuli da oslobađete KiM i po cenu da se borite protiv nate? Ili vas u svakom slučaju ne zanima KiM?

Naravno, da je narod za to a ne za grafite, murale i viku 'Kosovo je Srbija' u Bgd, da hoce da naseljava a ne prodaje imovinu (i svoju i tudju) i bezi sa Kosova (i ponavlja to isto u RS), zivi u Srbiji a prima platu na Kosovu, radi 'robu' sa Siptarima a ovamo su kao smrtni neprijatelji, da nece da 'ciste' sela i pune hladnjace, itd. A s obzirom da je ovako kako je i da se ili predaje i skida gace ili ponasa gore od neprijatelja, onda nista.

Ali to uopste nije tema, tema su Ukrajina i Rusija, a rezultati 'specijalne operacije' su:
- priznanje Krima i Donbasa - nista od toga
- denacifikacija - nista i od toga, stavise osim postojecih pravih nacista sad su stotine hiljada a mozda i milioni Ukrajinaca dobili taj status jer, sram ih bilo, nece da se predaju
- Kinezi ne podrzavaju, nego uzdrzano, da vide sta ce biti pa da znaju za Tajvan
- NATO i dalje na granicama, sa nekoliko desetina hiljada vojnika vise (ocekuje se dalje povecanje) nego pre samo par nedelja, stize i tehnika, oruzje, mornarica, tu su avaksi, steltovi, itd.
- i Finska ce izgleda u NATO, a mozda i Svedska
- nestalo goriva i hrane - jbg, lako je bilo vozom kroz Rusiju/Belorusiju, po drumu je teze a offroad nepovoljan
- nema cveca i rasirenih ruku za oslobodioce
- nema odusevljenja ni medju ostalim exSSSR clanicama, naprotiv, budi se podozrenje i mrznja
- sirom sveta uvode sankcije, oduzimaju imovinu, proteruju Ruse, protestuju protiv njih, gadjaju im ambasade i ostale objekte, mozda ce ih uskoro i napadati
- rublja tone, banke propadaju, firme napustaju, radnici ostaju bez posla

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 08.03.2022. u 00:07 GMT+1]
[ Windows2 @ 07.03.2022. 22:57 ] @
Izvinjavam se sto malo kasnim pa komentarisem stariju poruku.
Citat:
B3R1:
Medjutim, stvari sada idu u pravcu opasne sizofrenije, maltene na nivou IB-afere u Jugoslaviji 1948. Jos uvek nisu napravili neki Goli Otok ... ili mozda neki novi Guantanamo, doduse, ali nije daleko ni od takvog jednog scenarija. Pravo na slobodu javnog izrazavanja (ma kakvo to izrazavanje bilo)? Ah da, politicka koreknost ... zaboravi! Pravo na sopstveno misljenje? Pravo na politicko izjasnjavanje? Skoro svaka zemlja ima te vrednosti ugradjene u svoje ustave. Ali izgleda da je doslo vreme zvano dža ili bu - nemas pravo cak ni da cutis. Vec gukni. Ako nisi sa nama, onda si protiv nas.

Sve me podseca na moj prvi dan u osnovnoj skoli, kada me je neki drugar pitao za koga navijam ... ja rekoh za Zvezdu, kad on grobar. I ja dobio batine. To mi tek nije uopste bilo jasno. Zasto batine? Cemu batine?!

Tako je nesto i ovde. Slicno. Sve i jeste pocelo s Djokovicem. Ili mozda i ranije, s nekim drugim ljudima, nemam pojma ... Novak je izrazio svoje misljenje o vakcinaciji. Misljenje! Nista drugo.

Sve je pocelo pre dve godine sa plandemijom i sa svim onim sto je radjeno svakome ko dovede u sumnju bilo sta sto je bitno za tu novu mracnu relegiju. Protivljenje vakcinaciji, nosenju "maski" ili pridrzavanju bilo koje naredbe "struke". Iste vrste je i ova"sizofrenija" koja se sad desava prema Rusima.
Citat:
B3R1:
Jedini "greh" dirigenta Gergijeva je sto se nije priklonio globalistickom liberalno-levicarskom dusebriznickom propagandnom rusofobnom huskanju i nije pljucnuo po Putinu, sto mu je bila duznost, po merilima zapada. U redu, mozda covek i jeste bio Putinov pristalica. Pa sta? Zar nema svako pravo da se politicki izjasni kako zeli?

Nema, jer je on novi Hica 21-og veka kako ga nazivaju. A kad se pogleda samo sta rade po pitanju cenzure i progona onih koji samo nisu naklonjeni svemu sto kaze prva strana, koji je tu stepen nikad vidjenog ludila i besnila dosegnut, to bi trebalo da bude dovoljno da se shvati gde su novi naslednici ideja mozgova iz drugog svetskog rata. Ne shvatam da neko posle svega sto se dogadja i dalje ne moze da vidi gde su novi hitleri 21-og veka. Kako ono bese, kad sledeci put nastupi fasizam bice predstavljen kao sloboda?
Citat:
B3R1:
Imam utisak kao da nam neko govori da smo vec duboko zasli u WW3 ... samo se to tako javno ne kaze. !

Pitaju se mnogi ovih dana dal' ce biti treceg svetskog rata. Pa isti je u toku vec vise od dve godine, samo nije vodjen tenkovima i bombama nego "kriznim stabovima-stozerima" i "merama". Svetski PsyOp rat protiv covecanstva. I ne vodi ga nikakav nevidljivi neprijatelj. Vidljiv je kao kolos.
One scene sablasno praznih ulica tokom "lokdauna" koje smo gledali su apokalipticni nikad vidjeni prizori do sada koji govore da je svet jos tada pocelo da drma nesto "tektonsko", kao sto rece nedavno nas pm za trenutna desavanja oko Uk.
[ calexx @ 07.03.2022. 23:36 ] @
Citat:
bordzija:Mnogo liče:
Ne, onom prethodnom slikom si me ubedio da Ukrajina i nacisti nemaju ništa zajedničko. Evo još par slika za neverne tome koji misle da imaju veze.


[ bordzija @ 07.03.2022. 23:43 ] @
Nije ni čudo što ih rusi bambusaju ali je jeziv pokušaj EVROPE da sakrije ovo blokiranjem svih medija i servisa iz rusije. Kao okreću glavu ne vide ne čuju ali korona je opasna! Vakcinišite se, sledećih 10 dana je odlučujuće! Trt milojko.
Kada malo bolje pogledaš kompletan demokratski svet je profašistički i nacistički.

Ja sam skinuo RT aplikaciju sa apkpure i sad gledam vesti i dokumentarce, juče je bio o bombardovanju srbije 1999 godine i uopšte rasturanju SFRJ od istih ovih EU degenerika. Sve lepo obrađeno tematski i uklopljeno sa poznatim istoričarima.

Jedno je zanimljivo ko je poludeo od straha od korone, neće ni da čuje nešto drugo o ukrajini. Ne zanima ih, samo da taj RT treba uništiti i slično. A sve obrazovan svet a totalni ludaci.
[ calexx @ 08.03.2022. 00:02 ] @
Od toga će bar polovina da dođe do istoka i pređe u ruke vojske Donjecka i Luganska, ostalo će da unište Rusi a ponešto će i da ispale.
Inače se u Ukrajini skupljaju svetski psi rata, taman da se zapad oslobodi tereta i uništi svoje zlo. Tj da Rusi to urade za njih. Ovi izgleda misle da opet upadaju u Irak ili Libiju pa će da se napljačkaju, ne znaju kome medi su zakucali na vrata.

Pres služba ukrajinske vojske:
Citat:
Kako je saopštila pres-služba, plaćenici su došli iz SAD, Velike Britanije, Švedske, Litvanije, Meksika i Indije.

[ Sarastro @ 08.03.2022. 00:15 ] @
Citat:
bordzija:
Jedno je zanimljivo ko je poludeo od straha od korone, neće ni da čuje nešto drugo o ukrajini. Ne zanima ih, samo da taj RT treba uništiti i slično. A sve obrazovan svet a totalni ludaci.

I svi uredno vakcinisani nekom mRNA sa najmanje 2 doze.

Citat:
Messenger RNA (mRNA) vaccines teach our cells how to make a protein that will trigger an immune response inside our bodies.

Mentalni odgovor se ne pominje ali izgleda da je i on "trigerovan".
[ bordzija @ 08.03.2022. 00:17 ] @
Avantura za budale. Meni je veći probl ovih par miliona što će da zbriše u EU pa da se asimilira i glumi da su normalni prvo vreme a onda potpuno da polude.
[ scoolptor @ 08.03.2022. 00:39 ] @
Dok Putin hapsi hiljade Rusa koji protestuju protiv rata, i bori se sa slabim moralom svoje vojske, ni ne sanja kakvu podrsku ima na tehnoloskom forumu u zemlji glupaka na brdovitom Balkanu.
[ Sarastro @ 08.03.2022. 00:44 ] @
Citat:
scoolptor: Dok Putin hapsi hiljade Rusa koji protestuju protiv rata, i bori se sa slabim moralom svoje vojske, ni ne sanja kakvu podrsku ima na tehnoloskom forumu u zemlji glupaka na brdovitom Balkanu.

Zna on, ne brini.
[ ademare @ 08.03.2022. 08:35 ] @
Ova Sklepana tvorevina koja se naziva Ukrajina , Nikada nije bila Jedinstveno drustvo !!

U sustini na terenu postoje najmanje dve Ukrajine , a mozda i tri jedna srednja . Prva i druga su Nacisticka i Proruska !!


Sad da li " ljubitelji " Ukrajine , koji do juce nisu mogli ni da je nadju na karti , prave se naivni ili stvarno Ne znaju , nije previse vazno !

Po anketama Nacistu Banderu kao " nacionalnog heroja " podrzava 32 % Ukrajinaca !!

Ostavljao sam iz Engleske Wikipedije linkove koga zanima neka procita ko je Bandera i ko je OUN-UPA .

Neka vrsta Ukrajinskog Pavelica i UStasa !!


Znam da i Pavelic ima u Srbiji i u HR pogotovo, podrsku danas ! U HR 2/3 sigurno .

Zato niko i ne tvrdi da su Svi Ukrajinci Nacisti , a takodje ni da su svi Hrvati , ali ih ima pise koliko .


Najgori su Glupaci koji sire propagandu , sirom planete , i ne znajuci sta pricaju !

Ekvivalent " Za dom spremni " je " Slava Ukrayini! Heroyam slava! "


I jedno i drugo su " STARI" pozdravi iz 1930 i neke !!

I jedno i drugo su izmisljeni tada i poceli da se upotrebljavaju , po uzoru na Naci Nemacku !!
[ Nemanja @ 08.03.2022. 08:46 ] @
Realna analiza sukoba sa zapadne strane - "Invazija pod rucnom"

[ Turmen @ 08.03.2022. 09:20 ] @
Tamo gde se o demokratiji najviše priča tamo je najmanje ima..

Pogledajte USA - rasizam, šovinizam, prava žena, sloboda govora.. Termini koje slušamo svakodnevno..

Rasizam je kada "obojenom" komšiji kroz zezanje kažeš "yo nigga 'sup", a nije rasizam kada mu pandur prosvira mozak... ili kada dirinči 12h na nekom doku za 5$ bez zdravstvenog osigurnja..Ili kada policija uopšte ni ne ide u loše krajeve..

Šovinizam i sexizam su kada ženi kažeš da joj je lepa haljina, a nije sexizam kad je direktor otpusti jer nije htela da mu da.. Ili ako ima duplo manju platu od muškarca za isti posao..

E isto je i za ovo, samo je bitno da svi misle isto, svako ko dovede u pitanje efikasnost vakcine, putinov diktatorski status, "podršku ukrajini" taj je agresor, niži nivo civilizacije, debil, treba mu oduzeti pravo na lečenje, prognati u dolinu gubavaca, oduzeti imovinu i slično..

Kolegin poznanik je u USA pre par dana dobio otkaz jer ima - pajsad ovo - rusko prezime (??!) Lik se preziva Avramov, naš čovek, živi u USA 15godina, pradedovi Srbi, možda mu je neki predak Bugarin, ali veze sa Rusijom ima koliko ja sa Madagaskarom.. Čovek dobi otkaz.. Dok su provalili šta i kako, on već našao novi posao, pa im je pokazao srednji prst kada su ga zvali da se vrati..sad razmatra da ih opali nekom tužbom..
[ Darko Nedeljković @ 08.03.2022. 09:41 ] @
Citat:
Sad je malo kasno a na primer Moldava je pred prijemom u EU.

Da, rekli su im pre 20 godina da se strpe malo dok zavrse sa prijemom Turske i Srbije, pa Moldaviju primaju odmah sledecu
Moldavci verovali u tu pricu neko vreme, ali su jos pre 10 godina ukapirali da je to bio vic.
[ Darko Nedeljković @ 08.03.2022. 10:42 ] @
Citat:
scoolptor:
Dok Putin hapsi hiljade Rusa koji protestuju protiv rata, i bori se sa slabim moralom svoje vojske, ni ne sanja kakvu podrsku ima na tehnoloskom forumu u zemlji glupaka na brdovitom Balkanu.

Mogao si jos dodati i tradicionalno prozapadnom anticirilicnom forumu.
Kad je to doziveo sad nije steta ni da umre

Nego, pade mi na pamet, bas bi bilo dojaja da sad dok je raspolozenje ovako prebacimo forum na cirilicni domen elitnaja bezumnaja zona 🤣
[ BuzzLightyear @ 08.03.2022. 10:56 ] @
Citat:
Nego, pade mi na pamet, bas bi bilo dojaja da sad dok je raspolozenje ovako prebacimo forum na cirilicni domen elitnaja bezumnaja zona 🤣


Tako je! Najzad neko ko podržava moje ideje.
[ calexx @ 08.03.2022. 10:59 ] @
Citat:
bordzija:Nije ni čudo što ih rusi bambusaju ali je jeziv pokušaj EVROPE da sakrije ovo blokiranjem svih medija i servisa iz rusije.
Ovo je više da sakriju od onih koji hoće da čuju drugu stranu ali je na zapadu malo takvih domaćih. Oni uglavnom imaju usađenu mržnju prema Rusima (i nama, naravno) pa ne bi ni prihvatili drugu stranu priče.
Citat:
bordzija:Avantura za budale. Meni je veći probl ovih par miliona što će da zbriše u EU pa da se asimilira i glumi da su normalni prvo vreme a onda potpuno da polude.
Kakav problem, to im je spas. U Poljskoj ili Rumuniji su granični prelazi gde dolaze Ukrajinci prepuni oglasa za posao, sada će problem da imaju prethodne izbeglice jer su svakako slabija ponuda, verovatno za neke prljavije poslove. A Ukrajinci će da dobiju malo manje prljavo, ali svakako bolje nego što su imali.
Citat:
ademare:Po anketama Nacistu Banderu kao " nacionalnog heroja " podrzava 32 % Ukrajinaca !!

I jedno i drugo su izmisljeni tada i poceli da se upotrebljavaju , po uzoru na Naci Nemacku !!
Ovo je možda pokušaj da se odatle vrati nacizam ako sa izvora nekako ne smeju da se javljaju. Puste njih da budu kunići pa ako prođe, onda se i oni uključuju i ponovo krenu a ako ne prođe ... ma nemamo mi pojma šta su oni hteli.
Citat:
Aliexxpress: Sve više CNN novinara se uključuje u dešavanja u Ukrajini pa oni više nisu nepristrasni svedoci nego akteri.

Takodje je zloupotreba dece koja su dovedena u vojnu fabriku da se igraju.

Rusi su trebali da krenu davno, davno, još kad su bivše države Varšavskog pakta počele kandidaturu za NATO.
Sad je malo kasno a na primer Moldava je pred prijemom u EU.

Cena nafte u Americi je dostigla rekord svih vremena: $4.14 za galon.
Zato se razmatraju mogućnosti nabavke nafte (i gasa) umesto od Rusije iz neke druge države.
Iran?
Već je javna tajna da su i novinari uzeli oružje i krenuli u borbu. A ako su pisali i živeli cnn život, valjda misle da je sve kako piše.

Zloupotreba dece? Pa već viđeno, a i šta briga zapad za ukrajinsku decu? Pored toga, ima najava iz Odese da će da unište sve koji imaju ruski naglasak, u Mariupolju skupljaju sve koji nemaju ukrajinski pasoš i eto dovoljno dece. :(

Rusi su (kao i mi nekada) naivno očekivali da će da se poštuje neko međunarodno pravo. Sada su videli da se njihovom narodu sprema oluja i prelomili su.

Neće od Irana, imaju već izvore od nekih drugih a vrlo je moguće da se pojača rat u Libiji, da obe strane traže oružje i da će da ga dobiju u zamenu za naftu. Pa i po neprihvatljivim uslovima, briga njih. Iran neće da sarađuje sa njima. Meni je zanimljivija evropska priča, oni već javno pričaju da ne mogu bez ruskog gasa pa su ga namerno isključili iz sankcija. Realno bi bilo da onda Rusi smanje gas ... ali verovatno znaju više nego mi.
Citat:
Darko Nedeljković: Da, rekli su im pre 20 godina da se strpe malo dok zavrse sa prijemom Turske i Srbije, pa Moldaviju primaju odmah sledecu :D
Moldavci verovali u tu pricu neko vreme, ali su jos pre 10 godina ukapirali da je to bio vic.
U Moldaviji će da se pojave problemi, po nekim pričama se spremaju da biju Ukrajince i vrate ih nazad. Kažu da su Ukrajinci došli puni para, u skupim automobilima i već traže da se u njihovoj blizini ne priča ruski jezik.

Kad pominjete Moldaviju, kako to da ih je Ukrajina odsekla od mora?
[ bordzija @ 08.03.2022. 11:25 ] @
Roknuli pekarski kombinat :D

[ scoolptor @ 08.03.2022. 11:59 ] @
HP ce pretrpeti kolateralnu stetu zbog rata.
[ calexx @ 08.03.2022. 12:18 ] @
Ne mogu da verujem da to još nije zabranjeno i uništeno.
[ BuzzLightyear @ 08.03.2022. 13:07 ] @
Mene čudi da ovo nije uništeno:



... Jeste uništeno? Sad je tu Fiat?
[ Java Beograd @ 08.03.2022. 13:43 ] @
Europljani se, pod Američkom dirigentskom palicom (i vaspitnom palicom) jako zgrozili nad ratom u Ukrajini i zaveli silne sankcije Rusima.

Rezultat:

- Evro se stropoštao u odnosu na sve valute
- Akcije evropskih kompanija na evropskim berzama u sunovratu
- Cene gasa, nafte, metala i plemenitih metala, žita i ostalih poljoprivrednih proizvoda odletele u nebesa

Na kraju će biti: "Završavajte Rusi taj rat, molimo vas, ne možemo više ovako da živimo, pocrkasmo od skupoće!"
[ calexx @ 08.03.2022. 15:38 ] @
Ne verujem ja da bi neka demokraCka zemlja tako radila, ne samo prema "svojima" nego uopšte. Oni su svi pošteni.
[ calexx @ 08.03.2022. 16:07 ] @
Severni tok 2 i ne radi, a da mogu da smanje potrošnju ... mogu, samo podele narodu po sveću za grejanje i eto manje potrošnje. Bugarska već kuka i najavljuje da neće da se pridruži sankcijama eu na gas jer sve dobija od Rusa. Mere još ne kreću, čim malo otopli onda će da ukinu ruski gas pa makar zatvorili pola industrije. A ameri samo trljaju ruke.
[ calexx @ 08.03.2022. 17:14 ] @
Jedino ako su mislili na poljske avione sa poljskim pilotima i poljskim oznakama. Poljaci su inače sada odbili da šalju svoje avione kao pomoć ukrajinskoj vojsci, mada nije nemoguće da im gazda to naredi, čak i ako im ne pošalje svoje fantome. Postoje zemlje koje odlučuju kako dalje i one za koje drugi odlučuju.

Ne znam samo kako će Tajvan da prođe. Rusi ne vode ratne operacije nego policijske, zato nema žrtava i nekog rušenja, Ukrajina skoro pa normalno funkcioniše. Pa da su hteli razaranja, uradili bi kao nekada saveznici sa Drezdenom. Ili bi srušili parlament i gađali predsednika ... ali koja to država napada tuđeg predsednika??

Sa engleske strane ne očekujem ništa normalno, oni su uvek naopaki u svemu.
[ Darko Nedeljković @ 08.03.2022. 17:16 ] @
Citat:
Englezi su upozorili Poljake da ako pošalju avione u Ukrajinu mogu se naći na direktnom udaru (ruske) vatre???

Poljaci ili avioni?
Inace, jeste li razmisljali da bi za rusiju, eu i ukrajinu bilo najbolje da poljaci udju i osvoje trecinu ukrajine? Kazem osvoje, mada bi to realno mogli i bez naoruzanja? Da naprave tu jednu demilitarizovanu zonu, bezbednu za civile, a da svima naoruzanima bude zabranjen pristup. Rusi tu ne bi imali sta da napadaju, jer, jelte, oni ne ratuju protiv nenaoruzanih civila, vec denacifikuju i demilirarizuju, a ako su im poljaci taj deo vec demilitarizovali i denacifikovali, onda su im odradili ogroman deo posla koji sami ne moraju da rade. A civili koji zele tu da zive bi morali da prihvate EU sistem vrednosti, znaci ono - gej je okej, nema pecenja rakije, koga god sretnes moras da namestis kez na facu.... Onda su ti civili prevaspitani i spremni za EU a ako zatrebaju za baustelu tu su na dohvat ruke, a opet nisu kod njih da smetaju i eventualno prave nered. Kad je to vec teritorija za prikupljanje izbeglica, onda ujedno i svi nepotrebni migranti iz EU zemalja bi mogli tu da se dovedu... Divota jedna, svi srecni, svi zadovoljni. Jedino USA nije zadovoljna tim resenjem, zato sto jelte, amerima odgovara da drugima problemi vise nad glavom, a ne da budu reseni. Tako da od ukljucivanja poljske na taj nacin nema nista.
[ bordzija @ 08.03.2022. 17:33 ] @
Ja bih rekao da amerika u celoj evropi ima vlast i da će ovim merama potpuno uništiti EU!
[ calexx @ 08.03.2022. 18:25 ] @
Jednom davno je Kina počela da jača i dogodio joj se Tjenanmen. SSSR je postajao jači i raspao se. Libija je bila raj na zemlji i svi znaju šta im se desilo. Bliski istok je jačao i dogodilo im se proleće.

Amere najviše plaši ako neko drugi počne da jača jer će onda manje da dobiju za svoj američki san o lagodnom životu. Spremni su na sve, Ukrajinu će da podržavaju do poslednjeg Ukrajinca, EU će morati da istrpi sve ne bi li oslabili Rusiju koja je počela da diže glavu. Mislim da će to da ih udari u vugla, amerima više smeta poskupljenje goriva za dolar nego ruskog gasa sto puta ako imaju svoj. Nadam se da će EU da se probudi i ukapira da im je Rusija bliža.

Poslednjih godina im situacija pomalo izmiče, ostali su bez Sirije, Irana, Venecuele, Kube, Avganistana a Kina i Rusija idu napred. Svet više neće da bude onakav kao što ga svi znamo.
[ ademare @ 08.03.2022. 19:10 ] @
Citat:
bordzija:
Roknuli pekarski kombinat :D




Eto tako Ukrajina nasa draga , Postuje Teritorijalni Integritet i Celovitost Srbije !!

I onda fanatici ocekuju da mi njihov postujemo istinski , ne samo na papiru kao oni nas ??
[ dr0id @ 08.03.2022. 19:45 ] @
Citat:
Aliexxpress:I još da dodam šta kaže Joe Biden: od četvrtka više ne uvoze Rusku naftu. Ruska nafta je 3% nafte što uvozi USA.
Rusija za uzvrat obećava cenu od $300 za barel.

Ma moze i $3000, sto visa cena to blizi kraj nafti (ne samo ruskoj)
Citat:
Aliexxpress:CNN vesti stižu kao sa vrteške:

Englezi su upozorili Poljake da ako pošalju avione u Ukrajinu mogu se naći na direktnom udaru (ruske) vatre???

Zato ce da posalju Amerima pa ovi u Ukrajinu
Citat:
calexx: Ili bi srušili parlament i gađali predsednika ... ali koja to država napada tuđeg predsednika??

To bi bilo daleko bolje i normalnije od ovoga sto rade.
Citat:
calexx:Spremni su na sve, Ukrajinu će da podržavaju do poslednjeg Ukrajinca, EU će morati da istrpi sve ne bi li oslabili Rusiju koja je počela da diže glavu. Mislim da će to da ih udari u vugla, amerima više smeta poskupljenje goriva za dolar nego ruskog gasa sto puta ako imaju svoj. Nadam se da će EU da se probudi i ukapira da im je Rusija bliža.

Nece. I EU i Ameri ce mnogo lakse istrpeti od Rusa. Cekali su cekali i upecali soma.
Citat:
Svet više neće da bude onakav kao što ga svi znamo.

To definitivno samo ne onako kako ti zamisljas
[ calexx @ 08.03.2022. 20:03 ] @
Šta misliš, da li će eu da prihvati život bez grejanja i bez industrije ili Rusi bez par onih smešnih firmi koje su ionako bezveze doveli a već navikli na sankcije i nemaštinu? Bugarska i Nemačka mada i većina ostalih ne mogu bez ruskog gasa.

Pretpostavljam da će Rusija pre da podiže cenu nego uskraćuje gas, veća vajda a slavinu uvek mogu da zavrnu.

Au ... McDonalds privremeno zatvara restorane po Rusiji. To je onda kraj, kako živeti bez toga??
[ dr0id @ 08.03.2022. 20:06 ] @
Prihvatice skuplji zivot do prelaska na bolji, 2u1. Putin je samo ubrzao ono sto je svakako bilo u planu. A Rusija moze i da dize cenu i zavrce, mada ja mislim da ce oni (EU) sami sebi zavrnuti.

VW, Renault-Nissan, Toyota, Volvo, Ford, Daimler, Ikea, Inditex, itd. smesne firme?
[ calexx @ 08.03.2022. 20:23 ] @
Citat:
dr0id:To bi bilo daleko bolje i normalnije od ovoga sto rade.
Naravno, zna se ko demokratski menja izabranu vlast ubijanjem predsednika, viđeno više puta u poslednje vreme.

Da li bi prihvatio da uvedeš sankcije Rusiji i da posle plaćaš struju 50.000 mesečno, grejanje (kad ga bude) 100.000, hleba 1.000, pun rezervoar automobila recimo 100.000, litar mleka 2.000 ... i tako godinu dana ne bi li udovoljio kaubojima? A i firma ti bude zatvorena jer nema energenata i ne može da radi.
Citat:
Ruska vlada je dužna da u roku od dva dana utvrdi spiskove proizvoda i sirovina čiji će izvoz iz Rusije biti zabranjen ili ograničen. Odgovarajući ukaz potpisao je ruski predsednik Vladimir Putin 8. marta.
[ SlobaBgd @ 08.03.2022. 20:44 ] @
Već preko 100 godina čitamo da će Rusija da propadne. Za to vreme propalo je Britansko carstvo, Francuska ima još par prekomorskih teritorija, Nemačka se vratila na realnu veličinu, Italija napustila afričke protektorate, Turska postala trećerazredna sila... Ništa, čitaćemo i narednih 100 godina da će Rusija da propadne.
[ dr0id @ 08.03.2022. 21:02 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
dr0id:To bi bilo daleko bolje i normalnije od ovoga sto rade.
Naravno, zna se ko demokratski menja izabranu vlast ubijanjem predsednika, viđeno više puta u poslednje vreme.

Ubijanje predsednika (makar bio i neduzan) je nista spram tenkova, artiljerije i bombardovanja.
Citat:
Da li bi prihvatio da uvedeš sankcije Rusiji i da posle plaćaš struju 50.000 mesečno, grejanje (kad ga bude) 100.000, hleba 1.000, pun rezervoar automobila recimo 100.000, litar mleka 2.000 ... i tako godinu dana ne bi li udovoljio kaubojima? A i firma ti bude zatvorena jer nema energenata i ne može da radi.

15x vise?! Da nisi 'malo' preterao? Nisu sankcije zbog kauboja iz Amerike vec Rusije a vece cene bih rado prihvatio, sto redovno i radim tako sto 'glasam novcanikom' pa me izadje 30-100% skuplje nego sto bi moglo.
[ bordzija @ 08.03.2022. 21:06 ] @
Mene je blam šta rade i kako, tu se vidi da svetom upravljaju obični šibicari i propalice koji su se dočepali te funkcije.

To da će da odustanu od ruskih energenata su šuplje priče jer ih upravo ti energenti interesuju zato i pokušavaju sto godina da unište rusiju.


Za droida jedna lepa fotografija da mu ogreje srce 🤗
[ dr0id @ 08.03.2022. 21:11 ] @
Nista, uzivajte vi u svojim bajkama, halucinacijama, teorijama zavera i negacijama, cujemo se za par dana kad krene povlacenje ili neke nove sankcije, akcije, itd. Umesto guslanja i propagande bolje cimajte Putina da popije lek i smanji dozivljaj dok jos moze
[ calexx @ 08.03.2022. 21:26 ] @
Citat:
bordzija:Za droida jedna lepa fotografija da mu ogreje srce 🤗
Hm, do sada sam mislio da je ovaj znak azovaca malo skriven kukasti krst, tek sad vidim da je to spojen znak ss divizije.

Vidim da je Poljska ipak pristala da daje Ukrajini svoje avione ali će da ih pošalje u švapsku bazu Ramštajn. Od amera će da dobije F-16 ali se još ne zna pod kakvim uslovima. Pokloniće svoje da bi kupili neki otpad. Sad je jedino pitanje kako će ti avioni da dođu iz Nemačke u Ukrajinu, da li će da lete ili će da ih spakuju u humanitarnu pomoć. Možda je bolje ovo drugo pa da Rusi dobiju još aviona, onako bi morali da ih skinu čim dolete.

Bolje bi bilo da zapad počne da šalje brašno i hranu za decu nego što šalje samo oružje, mada bi hrana bila fraj a oružje će svakako da naplate.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 08.03.2022. u 22:36 GMT+1]
[ balavi @ 08.03.2022. 21:39 ] @
Citat:
dr0id:
Nista, uzivajte vi u svojim bajkama, halucinacijama, teorijama zavera i negacijama, cujemo se za par dana kad krene povlacenje ili neke nove sankcije, akcije, itd. Umesto guslanja i propagande bolje cimajte Putina da popije lek i smanji dozivljaj dok jos moze


e fala ti, idi i odmori se
[ scoolptor @ 08.03.2022. 21:44 ] @
@dr0id, pametno. zabrazdilo je to u rusofilstvo, nema leka. I ja napustam ovu sramotnu temu za sada.
[ dejanet @ 08.03.2022. 21:48 ] @
Citat:
dr0id:Prihvatice skuplji zivot do prelaska na bolji, 2u1. Putin je samo ubrzao ono sto je svakako bilo u planu. A Rusija moze i da dize cenu i zavrce, mada ja mislim da ce oni (EU) sami sebi zavrnuti.

Vrlo verovatan scenario, ali da su na vlasti De Gol & Co, znaci kada bi se zezali.

Citat:
dr0id: Ubijanje predsednika (makar bio i neduzan) je nista spram tenkova, artiljerije i bombardovanja.

Kada vec pricamo o De Golu, ameri su probali da ga ubiju 15-20 puta i to ne zbog tenkova vec jer je osnivao EU.
[ calexx @ 08.03.2022. 22:14 ] @
Sad će da bude ... pa to je naša stvar, mi smemo da imamo oružje za masovno uništenje, drugi ne.
Citat:
Zamenica američkog državnog sekretara Viktorija Nuland priznala je postojanje bakterioloških laboratorija Pentagona u Ukrajini i rekla da Vašington ulaže sve napore da sakrije rezultate njihovog rada od ruskih specijalista.

Na saslušanju u američkom Senatu 8. marta postavljena je pitanje o prisustvu hemijskog ili bakteriološkog oružja za masovno uništenje u Ukrajini.

„Ukrajina ima objekte za biološka istraživanja. Zabrinuti smo da ruske snage mogu pokušati da preuzmu kontrolu nad njima, tako da radimo sa Ukrajincima na tome kako da sprečimo da bilo koji od ovih istraživačkih materijala dospe u ruke ruskih snaga“, rekla je Nulandova.
[ balavi @ 08.03.2022. 22:33 ] @
Citat:
Sad će da bude ... pa to je naša stvar, mi smemo da imamo oružje za masovno uništenje, drugi ne.


ne, sad će da se operu tako što će da kažu da to rade u odbrambene svrhe
tako su pričali devedesetih dok su Ruse optuživali da prave biološka oružja
i uvek nekako oni ispadnu dobrice a Rusi lošice
a dokazi za to, rekla-kazala od ovog, onog koje su sakupljali gde su stigli
nikad nisu imali ni jedan dokaz kao u slučaju Iraka
[ calexx @ 08.03.2022. 22:46 ] @
Sad gledam neke mape, sankcije Rusiji nisu uvele nijedna zemlja Afrike, Južne Amerike i ogromna većina Azije sa sve Turskom. Samo većina Evrope i sever Amerika plus Australija ali ... to su sve zavisne zemlje, osim jedne od koje zavise i koja odlučuje u njihovo ime.

Kad se već priča o biloškim laboratorijama, sećate li se da su u Vuhanu par meseci pre pojave virusa održane svetske sportske vojne igre? Ko zna ko je tamo šta doneo i pustio ... ili mu je samo pobeglo. Otkud baš Vuhan?
[ jovajovic100 @ 08.03.2022. 22:51 ] @
Ameri su priznali da je Ukraina imala laboratorije za razvoj bioloskog oruzja .
Sada su apelovali na njih da ga uniste da ne bi palo u ruke zlim Rusima koji
ce odmah da ga zloupotrebe .

http://www.xinhuanet.com/engli...eb649f098f33dcde4a01495/c.html

https://thepostmillennial-com....p;_x_tr_hl=sr&_x_tr_pto=sc
[ bordzija @ 08.03.2022. 23:22 ] @
@ademare nemoj da te zavara to što nisu priznali kosovo, to je iz istog razloga kao i donbas a naravno i pravoslavci su pa su tu našli sebe. Svi nacisti su ograničenih mentalnih sposobnosti. Uopšte ludilo pravoslavci ultra naci fašisti to mi je nekako više za katolike rezervisano. Tu vidiš da nešto sa glavama nije u redu i još ih ameri lože. Sad će da plate a ko se umeša isto će da nayebbe silno.

Uopšte organski ne podnosim nacifašizam jer je rezervisan za maloumne životinje i krdo.
[ anon70939 @ 08.03.2022. 23:32 ] @
Citat:
calexx:
Sad će da bude ... pa to je naša stvar, mi smemo da imamo oružje za masovno uništenje, drugi ne.
Citat:
Zamenica američkog državnog sekretara Viktorija Nuland priznala je postojanje bakterioloških laboratorija Pentagona u Ukrajini i rekla da Vašington ulaže sve napore da sakrije rezultate njihovog rada od ruskih specijalista.

Na saslušanju u američkom Senatu 8. marta postavljena je pitanje o prisustvu hemijskog ili bakteriološkog oružja za masovno uništenje u Ukrajini.

„Ukrajina ima objekte za biološka istraživanja. Zabrinuti smo da ruske snage mogu pokušati da preuzmu kontrolu nad njima, tako da radimo sa Ukrajincima na tome kako da sprečimo da bilo koji od ovih istraživačkih materijala dospe u ruke ruskih snaga“, rekla je Nulandova.

Je l’ može link ka ovome?
Tj, je l’ može link ka nekom “pro zapadnom” portalu koji bi stvarno potvrdio da je ovo rečeno, da su laboratorije Pentagonove
Prosto mi je neverovatno, more lažnih vesti ovih dana, teško mi je poverovati u bilo koju.
[ calexx @ 08.03.2022. 23:47 ] @
Pa pazi, ona je rekla to što je pod navodnicima, da Ukrajina ima biolaboratorije i da se sada trude da to ne uzmu Rusi. Otkud to oni znaju, javili im Ukrajinci u poslednjem trenutku pa žure da im pomognu? Kako uopšte ameri mogu da pomognu u sklanjanju tih laboratorija, otići će prvim avionom u Kijev pa će da pomažu ili su već tamo? Ako su i Kinezi ušli u istragu, nije nemoguće da će sve da se sazna, ovako nemoj da očekuješ da to objave cnn, bbc i slični "objektivni" portali.

Par poruka pre tvoje imaš vest koju je objavio https://en.wikipedia.org/wiki/The_Post_Millennial ali nemam pojma ko su.
[ Living Light @ 08.03.2022. 23:50 ] @
Citat:
jovajovic100: zlim Rusima koji
ce odmah da ga zloupotrebe.

Ako su rusi zli i urade neko zlo = znaci uradili su nešto dobro.

-1 x -1 = 1
[ calexx @ 09.03.2022. 00:12 ] @
Citat:
calexx:Vidim da je Poljska ipak pristala da daje Ukrajini svoje avione ali će da ih pošalje u švapsku bazu Ramštajn. Od amera će da dobije F-16 ali se još ne zna pod kakvim uslovima. Pokloniće svoje da bi kupili neki otpad. Sad je jedino pitanje kako će ti avioni da dođu iz Nemačke u Ukrajinu, da li će da lete ili će da ih spakuju u humanitarnu pomoć. Možda je bolje ovo drugo pa da Rusi dobiju još aviona, onako bi morali da ih skinu čim dolete.
Izgleda ništa od ovog posla, ameri su izjavili da im se ne sviđa ideja Poljaka da im daju Mig i Suhoj avione pa da ih oni isporuče ukrajinskoj vojsci nego misle da to moraju da urade Poljaci.

Baš vruć krompir. Možda je najlakše da ubede Rumune da to oni urade, ionako su imali uspešnu transakciju, doveli komedijaša u Rumuniju pa sad neka šalju avione. Svako neka uradi deo posla koji je prihvatio.
[ anon70939 @ 09.03.2022. 00:41 ] @
Citat:
calexx: Pa pazi, ona je rekla to što je pod navodnicima, da Ukrajina ima biolaboratorije i da se sada trude da to ne uzmu Rusi. Otkud to oni znaju, javili im Ukrajinci u poslednjem trenutku pa žure da im pomognu? Kako uopšte ameri mogu da pomognu u sklanjanju tih laboratorija, otići će prvim avionom u Kijev pa će da pomažu ili su već tamo? Ako su i Kinezi ušli u istragu, nije nemoguće da će sve da se sazna, ovako nemoj da očekuješ da to objave cnn, bbc i slični "objektivni" portali.

Par poruka pre tvoje imaš vest koju je objavio https://en.wikipedia.org/wiki/The_Post_Millennial ali nemam pojma ko su.


Znači ovo je tumačenje ko zna koga, samo mišljenje nekog teoretičara zavere, a relevantno koliko i tvoje mišljenje, odnosno ni malo relevantno. Takve gluposti možemo pokupiti i sa Trećeg Oka i quote-vati ovde.

Nadao sam se da bar u ovoj temi mogu ljudi koliko toliko da filtriraju očigledne laži pre nego što bilo šta napišu.

Citat:
Zamenica američkog državnog sekretara Viktorija Nuland priznala je postojanje bakterioloških laboratorija Pentagona u Ukrajini i rekla da Vašington ulaže sve napore da sakrije rezultate njihovog rada od ruskih specijalista


Hoću reći, OK je kad napišeš da je to tvoje mišljenje, svako ima pravo na svoje mišljenje, ali glupo je kad udariš quote bez izvora
[ bordzija @ 09.03.2022. 00:57 ] @
Ide ti live sada na yt

[ whitie2004 @ 09.03.2022. 06:53 ] @
Pri nekom telu UN-a, Kinezi su spomenuli da USA vlada / njihove firme imaju nesto oko 360 istrazivackih centara sirom sveta. Mislim da se Vucko izborio da i mi uskoro dobijemo tu RNK tehnologiju! Sto u osnovi i nije neka vest ...

Ono sto brine je opste prihvabena cinjenica da su trenutno sve vece i znacajnije virusne infekcije vec dobile mnostvo RNK verzija!! Na te vestacke bolesti ne reaguju trenutno postojece vakcije !! I kao sto smo na primeru kovida videli - primeni ga bilo gde na svetu, stici ce posledice svuda! Nema potrebe da se bacaju pare na skupe podmornice, hipersonicke tehnologije ... stigne samo gde treba !
[ Java Beograd @ 09.03.2022. 07:27 ] @
Tanjug, danas:

Američka energetska industrija se oslanja na Rusiju i njene saveznike Kazahstan i Uzbekistan za otprilike polovinu uranijuma kojim pokreće svoje nuklearne elektrane.
Ova grana američke energetike je lobirala kod Bele kuće da ne zabrani uvoz uranijuma iz Rusije uprkos invaziji Moskve na susednu Ukrajinu, prenosi Rojters.


E super! Sad će Rusi da stave uranijum na spisak sirovina, energenata i proizvoda koji ne smeju da se izvoze iz Rusije!

Valjda su Ameri i zapadnoevropski trabanti mislili da je zabrana prodaje nečega nekome jednosmerna veza. E pa, nije.
[ anon70939 @ 09.03.2022. 08:34 ] @
Ma slazem se ja i verujem da postoje takve laboratorije. Mozda je i ovaj Covid nastao tako, ali ovo je laž, njen citat to ne govori.
Citat:
priznala je postojanje bakterioloških laboratorija Pentagona u Ukrajini
[ jovajovic100 @ 09.03.2022. 08:48 ] @
Kojote , smesan si kao crtani film . Ameri ce specijalno za tebe da
priznaju da imaju laboratorije po celom svetu , u kojima prave
ono sto je zabranjeno.
Pametnom je ovo dovoljno da shvati da tu ima necega , jer da nema
odgovor Vasingtona bi bio znatno drcniji .
[ jovajovic100 @ 09.03.2022. 09:22 ] @
U zemlji gde je Hitler povio vise miliona ljudi

https://twitter.com/AlanRMacLeod/status/1501254768928378882

https://twitter.com/AlanRMacLeod/status/1501229560612163591


https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sun_(symbol)
[ BuzzLightyear @ 09.03.2022. 09:26 ] @
Koriste operacione pojačavače?
[ jovajovic100 @ 09.03.2022. 09:31 ] @
Ponekad me ima na forumu elektonika , pravio sam
neka hi fibpojacala kao i svi
[ jovajovic100 @ 09.03.2022. 10:22 ] @
Rusija je u Decembru 2021 podnela u UN rezoluciju u kojoj poziva zemlje članice
da „eliminišu sve oblike rasne diskriminacije svim odgovarajućim sredstvima,
uključujući zakonodavstvo“. Pogledajte rezultate glasanja 16 . 12 . 2021 godine i
ko je glasao protiv i ko je bio uzdrzan :



Ovde imate i rezoluciju :
https://kawsachunnews.com/wp-c...ds/2022/02/A_RES_76_149-EN.pdf
[ calexx @ 09.03.2022. 10:48 ] @
Napisao sam noćas, Poljska ne želi da isporuči avione Ukrajini direkt, hteli su da ih pošalju u nato bazu u Ramštajnu pa da ih ameri proslede Ukrajini. Ovima to ne odgovara, neće da se baš toliko mešaju a verovatno i ne znaju kako bi to uradili. Mada im sa druge strane odgovara priča jer Poljaci pristaju na to, pod uslovom da im nato proda polovne F-16 pod još neodređenim uslovima. Daj svoje pa kupi tuđi otpad.
Citat:
CoyoteKG:Znači ovo je tumačenje ko zna koga, samo mišljenje nekog teoretičara zavere, a relevantno koliko i tvoje mišljenje, odnosno ni malo relevantno. Takve gluposti možemo pokupiti i sa Trećeg Oka i quote-vati ovde.

Nadao sam se da bar u ovoj temi mogu ljudi koliko toliko da filtriraju očigledne laži pre nego što bilo šta napišu.

Hoću reći, OK je kad napišeš da je to tvoje mišljenje, svako ima pravo na svoje mišljenje, ali glupo je kad udariš quote bez izvora
Pajz, danas imaš dve vrste izvora, ruske i zapadne. Ne pratim te senzacionaliste, samo par ozbiljnih ruskih i američkih portala. E sad, nijedan prozapadni neće da objavi to pa i da im se prikažu kompletni dokazi, nešto će da umotaju nešto da opravdaju svojom željom za dobrobit čovečanstva (pri čemu misle da je čovečanstvo onaj deo sveta od Aljaske do Meksika) i to će da bude sve. Sa druge strane su ruski mediji koji naravno imaju suprotnu ideju ali mislim da su realniji i ne donose zaključke pre nego su bar malo proverili. Zato su jedno vreme samo pominjali moguće biolaboratorije a onda izneli dokaze. Da li je ijedan prozapadni portal objavio da zvanično u Iraku nije bilo oružja za masovno uništenje ili narod tamo i dalje misli da jeste? Jednom će da se sazna ko je usmerio avione u one kule i ko je aktivirao eksploziv u Pentagonu.

To što postoji zaključak da su u pitanju Pentagon laboratirije je izvedeno iz svih detalja koje možeš da pročitaš u prethodnim porukama, svakako u tim dokumentima neće da piše ... Pentagon u Ukrajini otvara biolaboratorije za pripremu biloškog oružja za masovno uništenje neprijatelja.
Moj citat ima nečije mišljenje i pod navodnicima nekakvo priznanje.
Citat:
Java Beograd:E super! Sad će Rusi da stave uranijum na spisak sirovina, energenata i proizvoda koji ne smeju da se izvoze iz Rusije!

Valjda su Ameri i zapadnoevropski trabanti mislili da je zabrana prodaje nečega nekome jednosmerna veza. E pa, nije.
Naravno da tako misle, sad vam uvodimo sankcije da propadnete ali ćemo iz njih da izuzmemo sve ono što nam je potrebno sve dok ne nađemo alternativu a onda ćemo i to da izbacimo. A Rusi su naivni pa će da pristanu na to, za sada deluje da je tako ali mislim da oni gledaju par koraka ispred i čekaju pravi trenutak. Mislim da ima veze ono što je Putin naložio, da se do sutra napravi spisak onoga što ne sme da se izvozi.

Evropa neće da uvede sankcije za gas, ameri za uranijum i ostalo što im je neophodno a Rusi će da im budu zahvalni i punom snagom krenu u propast. Oće to ali sutra. A kada Rusi ukinu gas, odmah će da skoče i pozovu se na međunarodno pravo i na obaveze koje je Rusija potpisala.

E da, negde sam pročitao da je imovina Rusije na zapadu reda <200 milijardi a zapadna u Rusiji preko 1.000 milijardi dolara. Nije nemoguća ni nacionalizacija a onda će da bude još jedan plač zapada.
[ SlobaBgd @ 09.03.2022. 10:55 ] @
Meni je jedna druga stvar zaparala uši: SAD ne dozvoljava Poljskoj, članici NATO (i to vrlo kooperativnoj, kakvu bi NATO samo mogao poželeti) da koristi NATO baze u Poljskoj za dopremanje poljskih aviona Ukrajini. Znači, jednoj članici NATO pakta nije dozvoljeno da koristi NATO resurse na svojoj teritoriji, i ta zabrana nije došla ni faktički ni formalno iz štaba NATO u Briselu, već od američkog državnog sekretara koji formalno nema nikakve veze sa komandnom strukturom NATO pakta.

Neki bi to videli kao vođenje državne (poljske) politike iz drugog centra (Vašingtona), neko bi se zapitao ko je vlasnik/upravitelj objekata na teritoriji Poljske, i ko i na koji način donosi odluke, i koliko je to severnoatlantska a koliko američka organizacija.

Ja se samo pitam kada će svet (sebi) priznati da je ceo NATO samo jedna velika isturena baza američke sile (od vojske preko obaveštajnih agencija do industrijskog sektora) kojom upravlja SAD za interese SAD. Svi ostali su tu samo da obezbede logistiku, da slušaju naređenja i da ćute.
[ jovajovic100 @ 09.03.2022. 11:07 ] @
Citat:
SlobaBgd: : SAD ne dozvoljava Poljskoj, članici NATO (i to vrlo kooperativnoj, kakvu bi NATO samo mogao poželeti) da koristi NATO baze u Poljskoj za dopremanje poljskih aviona Ukrajini.


Nisi u pravu jer poljaci hoće da prebace avione u NATO bazu u Ramštanu , pa
da ih odatle prebace u Ukrajinu . Ako nisi znao , Ramštajn je u Nemačkoj .
[ jovajovic100 @ 09.03.2022. 11:11 ] @
Fifa je saoštila da je Poljska igra u finala baraža , u kome će
igrati protiv boljeg iz duela Švedske i Češke , umesto Rusije
[ SlobaBgd @ 09.03.2022. 11:30 ] @
Citat:
jovajovic100: Nisi u pravu jer poljaci hoće da prebace avione u NATO bazu u Ramštanu , pa
da ih odatle prebace u Ukrajinu . Ako nisi znao , Ramštajn je u Nemačkoj .

Jbg, ja sam pročitao neku drugu vest, ili je nisam razumeo, ili je novinar napisao drugačije... U svakom slučaj, siguran sam da je u vesti stajalo da je u pitanju NATO aerodrom, pa je valjda pod upravom štaba NATO za Evropu u Briselu a ne Pentagona ili još gore - ministra spoljnih poslova SAD. Jes' da je baza i pod NATO jurisdikcijom i, prvenstveno, pod upravom američkog ratnog vazduhoplovstva, ali u svetlu Blinkenove izjave, NATO prava počinju i završavaju se logistikom. Upotrebu određuje SAD.

Inače, znam da je Ramštajn u Nemačkoj, ali imaju koncerte svuda po svetu!
[ calexx @ 09.03.2022. 12:02 ] @
To je vest za razmišljanje. Da li nato uopšte ima svoje aerodrome u Poljskoj? Možda je Ramštajn najbliža nato baza sa aerodromom, mada mi neka logika kaže da su u nato državama svi aerodromi nato aerodromi. Jedino ako je Poljska htela da apsolutno nema nikakve veze sa akcijom, poklanja avione nato paktu, oni odlaze u Nemačku, odatle u Ukrajinu i Poljska čista.
Citat:
Darko Nedeljković:Prema ovom clanku, izgleda da su ih preduhitrili za 1 dan:
Rusi su pokazali komplet naređenje o pripremi napada na Donbas i po tome deluje da je sve trebalo da bude spremno do 28. februara ali nisam gledao da li piše da tada napadnu ili samo da budu komplet spremni. Ne razumem ukrajinski pa ne znam detalje.

Što se sankcija tiče, francuski narod i firme su mirni, Francuska je jesenas zamrznula cene gasa do kraja 2022. godine pa neće da poskupi ali se očekuje da će to državu da košta oko 10 milijardi evrića.

Izgleda da je zapad rešio da podmetne Rusima sve svoje pse rata pa da malo poprave svet. Jedino ne znam šta će da rade kada sledeći put napadnu neku slabu državu, koga će da šalju u akcije??
https://www.elespectador.com/m...a-ucrania-de-la-invasion-rusa/

I Britanija je u frci, imaju info da je više njihovih aktivnih vojnika otišlo u Ukrajinu pa se plaše da Rusi ne nađu aktivnu britansku vojsku na drugoj strani pa su izdali naloge da se jure svi takvi. Ko nije aktivan, podržavaju ga ali prava vojska ne sme da se pojavi u Ukrajini. Što je sigurno, sigurno.

Američka delegacija u Venecueli nudi Maduru ublažavanje sankcija na naftu po kojoj će da dozvole izvoz venecuelanske nafte u sad.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 09.03.2022. u 13:42 GMT+1]
[ stefanx @ 09.03.2022. 12:44 ] @
Evropa je postala cirkus sa ovim americkim praznoglavim postavljenim cinovnicima. Do pre 2 meseca pojedini su bili bez hrane i goriva, a sad piskaraju neke sankcije. Genijalan potez gubljenje trzista i jeftinih resursa i prepustanje istog Kini, Indiji i slicnima.
Sad mole Madura koga ne priznaju da im ublazi patnje...
[ calexx @ 09.03.2022. 13:06 ] @
Stejt Department misli na svoje ljude:
Citat:
„Ako trenutno niste u Ukrajini, ali ste odlučili da ignorišete preporuku da ne ulazite u Ukrajinu, trebalo bi da razmislite o preduzimanju sledećih koraka pre putovanja… napravite testament… ostavite uzorke DNK kod svog lekara u slučaju da vašoj porodici bude potreban pristup njemu “, navodi se u preporuci.
[ BuzzLightyear @ 09.03.2022. 13:34 ] @
Citat:
stefanx:
Evropa je postala cirkus sa ovim americkim praznoglavim postavljenim cinovnicima.


Nije Evropa postala cirkus, već je to već duže vreme. Gde je bio centar WWI i WWII, u Evropi? Evropa zajedno sa Rusijom je mogla da bude vodeća svetska sila, ali istorija se nažalost ponavlja.
[ Java Beograd @ 09.03.2022. 13:41 ] @
Citat:
calexx:
Izgleda da je zapad rešio da podmetne Rusima sve svoje pse rata pa da malo poprave svet. Jedino ne znam šta će da rade kada sledeći put napadnu neku slabu državu, koga će da šalju u akcije??
https://www.elespectador.com/m...a-ucrania-de-la-invasion-rusa/

I Britanija je u frci, imaju info da je više njihovih aktivnih vojnika otišlo u Ukrajinu pa se plaše da Rusi ne nađu aktivnu britansku vojsku na drugoj strani pa su izdali naloge da se jure svi takvi. Ko nije aktivan, podržavaju ga ali prava vojska ne sme da se pojavi u Ukrajini. Što je sigurno, sigurno.


Jel' se neko seća koliko nas je "demokratska" Europa pritiskala da krivično gonimo dobrovoljce koji su se borili na strani Donjecke republike, onomad.
[ Turmen @ 09.03.2022. 14:17 ] @
Citat:
Java Beograd: Jel' se neko seća koliko nas je "demokratska" Europa pritiskala da krivično gonimo dobrovoljce koji su se borili na strani Donjecke republike, onomad.


Sećam se da bio onaj voditelj Počuča, bila raspisana poternica za njim, pa ga hapsili, sudili, oslobodili, pa ćerci dao ime Srbija, pa bio zvezda Balkan Infa, ceo cirkus bio sa njim :)

[ calexx @ 09.03.2022. 14:28 ] @
Vi ne vidite razliku? Naši dobrovoljci su bili na pogrešnoj strani a njihovi spašavaju svet od zla. Zapad podržava i pomaže sve koji hoće da se bore protiv zla. Šta mislite, kako bi prošao neko ko se u Britaniji sada prijavi za borbu na strani Rusa? Čak je i Novak ponudio materijalnu pomoć Ukrajincu koji, ako sam dobro zapamtio, odlazi u Ukrajinu da se priključi borbi. Sve za pare. Da li će Nole da mu kupi malo municije??

Medvedev se odrekao svog porekla zbog titule (mada čudno da mu dozvoljavaju, izbačeni su i Rusi koji su igrali u nekim sporednim timovima) ali je zato jedan Rus stavio Z na dres kada je dobio medalju. Verujem da mu je oduzeta i da je negde na robiji, ako je uopšte živ. Čavića su kaznili jer je imao majicu sa natpisom Kosovo je Srbija, ne smeju politika i sport zajedno, a sada će na zapadu da nose majice da je Donbas deo Ukrajine.

Bilo nekada.
[ Matroz @ 09.03.2022. 15:25 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Evropa zajedno sa Rusijom je mogla da bude vodeća svetska sila, ali istorija se nažalost ponavlja.


https://youtu.be/pLeV1DsIOXo
[ Matroz @ 09.03.2022. 15:26 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Evropa zajedno sa Rusijom je mogla da bude vodeća svetska sila, ali istorija se nažalost ponavlja.



https://youtu.be/pLeV1DsIOXo
[ Darko Nedeljković @ 09.03.2022. 16:31 ] @
Citat:
Jedino ako je Poljska htela da apsolutno nema nikakve veze sa akcijom, poklanja avione nato paktu, oni odlaze u Nemačku, odatle u Ukrajinu i Poljska čista.

Ta situacija je veoma jasna i tekla je ovako:
USA: Poljaci, sto ne poklonite te stare avione Ukrajini, a mi cemo vam se nekako oduziti
Poljska: Ne, poklonicemo avione vama, a vi poklonite Ukrajini
USA: A ne, ne bi se mi toliko mesali, ipak su vase komsije...
Poljska: Nemci, vama su isto komsije, hocete da poklonimo vama, pa vi poklonite Ukrajini?
Nemacka: Ne pada nam na pamet.
Poljska: Aaaa, tako znaci! E, pa onda ili ce sve clanice natoa da se potpisu na poklon i ucestvuju u urucenju, ili poklona uopste nece biti!
[ BuzzLightyear @ 09.03.2022. 16:52 ] @
Citat:
Poljska: Nemci, vama su isto komsije, hocete da poklonimo vama, pa vi poklonite Ukrajini?


Zeznuli su se Poljaci, Nemačka i Ukrajina se ne graniče.


@Matroz
Sve je tačno rekao. Više puta sam napisao da evropske države vode debili, a među njima se kroz istoriju posebno izdvajaju Nemačka i Srbija. Ukrajina sada ima istorijsku priliku da izbije na vodeće mesto. Možda bi oni izbili i ranije, ali do nedavno nisu postojali.

Ponoviću Matrozov video. Odlična analiza iz američkog ugla. Preporučujem da pogledate.
[ test1234 @ 09.03.2022. 23:16 ] @
Šta je sad ovo:


https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2119200
[ anon70939 @ 09.03.2022. 23:24 ] @
Citat:
Turmen:
Citat:
Java Beograd: Jel' se neko seća koliko nas je "demokratska" Europa pritiskala da krivično gonimo dobrovoljce koji su se borili na strani Donjecke republike, onomad.


Sećam se da bio onaj voditelj Počuča, bila raspisana poternica za njim, pa ga hapsili, sudili, oslobodili, pa ćerci dao ime Srbija, pa bio zvezda Balkan Infa, ceo cirkus bio sa njim :)


I meni doneo frižider, valjda sad raznosi robu za Tehnomaniju, ili bar liči na njega. Ogroman lik
[ bordzija @ 10.03.2022. 01:22 ] @

Ko o čemu qrva o poštenju!
[ whitie2004 @ 10.03.2022. 08:15 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:

Ta situacija je veoma jasna i tekla je ovako:
USA: Poljaci, sto ne poklonite te stare avione Ukrajini, a mi cemo vam se nekako oduziti
Poljska: Ne, poklonicemo avione vama, a vi poklonite Ukrajini
USA: A ne, ne bi se mi toliko mesali, ipak su vase komsije...
Poljska: Nemci, vama su isto komsije, hocete da poklonimo vama, pa vi poklonite Ukrajini?
Nemacka: Ne pada nam na pamet.
Poljska: Aaaa, tako znaci! E, pa onda ili ce sve clanice natoa da se potpisu na poklon i ucestvuju u urucenju, ili poklona uopste nece biti!

Ti bre kao srednjoskolac kad cita lektiru - preskocio si komplet uvod. Dakle, pre svega ovoga je bilo:

Ukrajinski piloti sa najsavremenijim avionima beze u susedne zemlje. Neki to medijski blokiraju, neki samo precute, ali Rumuni (na primet) izjave da su avioni presretani i u pratnji lovackog para prinudno spusteni na domaci aerodrom !! Sta cemo dalje? Ako su uleteli bez najave, onda je to napad, aktivira se diplomatija, salju protesne note, cimaju se ambasadori ... Normalno, nije pilot nesto bio dokon, pa ajde malo da proseta - dobio naredjenje! Kao sto ni vlada nije dokona da gubi letelice nego je bio dogovor da avioni dejstvuju sa tih inostranih aerodroma.

Onda su Rusi rekli da te avione i aerodrome sa kojih polecu smatraju za regularan cilj.! Kako se radi o teritoriji NATO snaga, nije bila u opticaju ponuda sa udarima klasicnim naoruzanjem. Podignuta je cela nuklearna trijada - podmornice su napustile luke, nuklearke su napustile magacine i rasporedjene su na avione i raketno-artiljerijske jedinice. Na terenu sada imas haubice sa nuklearkama u prtljazniku .... Nadas se da Rus nece popiti previse votke :-(

Onda su Ameri objasnili da kolonije nemaju potrebe da se opterecuju sa time - ima ko razmislja umesto njih ... i objavili da se u ovo nikako nece mesati. Pao je ceo plan. Sada je problem cak i vratiti te ukrajinske avione nazad u borbu ..
[ Java Beograd @ 10.03.2022. 08:46 ] @
Mene zanima u kolikoj meri, trenutno, Rusi kontrolišu nebo nad Ukrajinom.
- Da li može neki ukrajinski avion da poleti, makar na zapadu zemlje, a da ne bude raketiran, momentalno.
- Koliki domet zapravo imaju S-400 i S-500?
- Da li ruski borbeni avioni patroliraju? Makar na velikim visinama, preko, neznamnija, 15.000 m.
[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 08:50 ] @
Citat:
stefanx:
Evropa je postala cirkus sa ovim americkim praznoglavim postavljenim cinovnicima. Do pre 2 meseca pojedini su bili bez hrane i goriva, a sad piskaraju neke sankcije. Genijalan potez gubljenje trzista i jeftinih resursa i prepustanje istog Kini, Indiji i slicnima.
Sad mole Madura koga ne priznaju da im ublazi patnje...


Zapravo - odlican primer znanja svojih prioriteta (makar i sa zakasnjenjem). Napadom na Ukrajinu, Putin je ucinio najvecu mogucu uslugu EU time sto je svojom akcijom celu ekipu radikalnih zelenih, anti nuklearaca, pacifista, anti intervencionista i ostale slicne boranije poslao nazad odakle su dosli: u irelevantnost.

- Evropa koja se koskala oko budalastina do pre samo nekoliko meseci je ponovo ujedinjena. Mlaki i hladni NATO stavovi su stvar proslosti, trgli su se i ukapirali da bez USA mogu da se slikaju. Snovi o nekakvoj EU vojsci bez NATO-a vise ne mogu btii ozbiljni

- Zemlje koje su bile van NATO sada imaju najveci % zelje u stanovnistvu da se integrisu.

- Nemacka koja se bukvalno zentala svoje moci zbog WWII i izigravala neke hipije pocinje ozbiljno da pumpa $$$ u vojsku i da dozvoljava izvoz svog oruzja "na belo" Ukrajini. Do sada su od njih drugi mogli dobiti samo zavoje, eventualno slemove ako je bas frka.

- A i da - profiteri od dobrih odnosa sa Rusijom su morali da smanje ton - strategija minimizacije zavisnosti od ruske energije je pocela, NS2 stopiran i sl. Cak pozivaju i Sredera da da ostavku (mada, daleko je to od onoga sto bi inace dobio u neka druga vremena).

- Demontaza energetskih potencijala radikalnom zelenom politikom isto staje. Nemacka razmatra zaustavljanje sece svoje k*te tj. nuklearnih potencijala, sto je do pre samo koji mesec bila cista naucna fantastika. U kontekstu nezavisnosti od ruskih izvora energije do 2030 sve ce to morati da se batali.

- Ekonomske mere protiv Rusije koje su bile nezamislive su sada realnost (dobar deo banaka izbacen iz SWIFT-a npr. - nesto sto je bilo nemoguce do samo skoro). Takodje samo uvodjenje tih mera je prilicno dobro planirano - i gas i nafta su skocili, ali gas se vec oporavlja na dole, sto ce spreciti situaciju da Rusi ne vide pad u prihodima zbog masovnog skoka cene. Zbog ostalih sankcija, Rusi ce podjednako imati stetu ako bi isekli gas Evropi + njima je to jedan od malog broja prihoda od napolja tako da bi njih mnogo vise bolelo

Posle godina vrlo uspesnog razbijanja kohezije na zapadu, Putin je za samo nekoliko nedelja to resetovao i vratio politicke stavove skoro pa u 80-te.

Postavlja se pitanje zasto li je to uradio - do sada su mu potezi bili prilicno inteligentni (sa malo je pravio mnogo vise stete) a ovo sa Ukrajinom deluje kao cluster*uck stoleca sa potpuno drugacijim MO-om (grubo, ocigledno, sa skupim posledicama) od ranije gde su akcije bile daleko nizeg profila ali sa daleko manjom stetom po Rusiju (ako i uopste).
[ BuzzLightyear @ 10.03.2022. 09:01 ] @
S obzirom da uvek bude suprotno od onoga što Ivan piše, može se zaključiti da je EU u ogromnom problemu.
[ ademare @ 10.03.2022. 09:06 ] @
Svaki veci rat , a Ukrajina je bas velika 600.000 km kvadratnih je rat pogresnih procena .

Nema vecih sukoba bez toga , sa obe strane !!


Tako da za sada izgleda da je on mnogo toga drugacije zamisljao pre pocetka !


A i Ukrajinci su mnogo toga zamisljali ! Da nisu , da mogu da vrate vreme , verovatno bi se drugacije ponasali !


" Neutralne " drzave su oduvek to samo na Papiru !!!

Najmanje vojno Neutralna je ona koja najvise glumi Neutralnost !! Svajcarska !!

Sve se zna , odavno su otkriveni planovi zajednickog ratovanja sa NATO-om protiv SSSR-a ! Ali ne neki papircici vec realna integracija , dok se glumi Neutralnost .


Stari Neprijatelji Rusije Finska i Svedska su odmah tu milimetar iza Svajcarske . Austrija je u istom kolu odavno !!


Mada je jednostrano posmatrati sve ovo , kao nekakav Uspeh Evrope i USA ! Nema tu nikakvog uspeha za njih !!!

Citam stalno po medijima , Bajden , dobija , profitira itd...

Nema tu nikakve dobiti , Samo ogoljena SLABOST i Nesposobnost da se Realno utice na ovakva desavanja u Svetu ! Nista od Supersile !!
[ SlobaBgd @ 10.03.2022. 10:13 ] @
Da, što reče ademare, svuda se piše kako će ovaj rat biti pobeda SAD i NATO. Kako mogu da pobede, čak i politički, zemlje koje ni ne učestvuju u ratu?! To nema ni kod Sun Cua, takva mudrost ili savet. Kao, kloni se direktnog učestvovanja u ratu, i na kraju ćeš pobediti. Ispada, po tom rezonu, da su Švedska, Maroko (setite se Kazablanke) i Portugalija pobedile u Drugom svetskom ratu.
[ calexx @ 10.03.2022. 10:34 ] @
Zaboravio si Hrvatsku koja je takođe bila "pobednik" WWII jer su ih budale spasile. A oni ne da nisu učestvovali već su bili na jednoj strani.
Citat:
test1234:Šta je sad ovo:
Uobičajena priprema terena. Nisam do sada pročitao pominjanje hemijskog oružja, sada se sprema novi snimak. U selo Zoločiv koje se nalazi severozapadno od Harkova ukrajinska vojska je doterala 80 tona amonijaka a stanovnicima objasnili kako se štiti u slučaju hemijskog napada. Sada će da naprave neku novu holivudsku priču i optuže Rusiju za hemijski napad. Zato unapred mora da se isključi svaka veza ukrajinske vojske i hemijskog oružja, a naročito veza pentagona sa njima.
Slično se dešava u Mariupolju, civilni objekti, bolnice, škole se pune artiljerijskim oružjem i traži se odgovor Rusa na pucanje otuda. Još se čeka sa zgradom univerziteta koja je minirana i 34. škole u koju su dovedeni civili koji su hteli da pobegnu.

Juče je Rusija predložila deset koridora ali je Ukrajina prihvatila samo tri i dodala nekoliko svojih. Ne prihvataju koridore prema Rusiji (a oni su kao sigurni da niko ne želi da ide tamo, naročito iz Mariupolja) i vrlo je moguće da hoće da izvuku svoje azovce iz tih mesta. Civili moraju da ostanu kao štit i onda će da aktiviraju eksploziv a cnn će da snimi novi napad zlih Rusa na civile.
Citat:
whitie2004:Ukrajinski piloti sa najsavremenijim avionima beze u susedne zemlje. Neki to medijski blokiraju, neki samo precute, ali Rumuni (na primet) izjave da su avioni presretani i u pratnji lovackog para prinudno spusteni na domaci aerodrom !! Sta cemo dalje?

Onda su Ameri objasnili da kolonije nemaju potrebe da se opterecuju sa time - ima ko razmislja umesto njih ... i objavili da se u ovo nikako nece mesati. Pao je ceo plan. Sada je problem cak i vratiti te ukrajinske avione nazad u borbu ..
Avioni koji su odleteli iz Ukrajine mogu da budu osnov kasnijeg osposobljavanja avijacije. Ostali će da budu uništeni pa da ima bar nešto. Možda su se samo piloti uplašili pa izmislili da nemaju gde da slete i doleteli u Rumuniju. Ameri imaju baš vruć krompir, ako dozvole poletanje aviona sa svojih aerodroma, realno je da ti avioni skoro i nemaju gde da slete pa moraju nazad. To već pravi lošu priču pa moraju da smisle kako da sve izvedu. Lako je sa onim raketama ili minama koje daju kao pomoć, to prevoze civili svojim vozilima
A nikome nije čudno što su pre neki dan rumunski Mig-21 pa posle njega i helikopter koji je pošao da ga traži stradali? Eto, desi se da ne vide brdo pa baš nemaju sreće?
Citat:
Java Beograd:
Mene zanima u kolikoj meri, trenutno, Rusi kontrolišu nebo nad Ukrajinom.
- Da li može neki ukrajinski avion da poleti, makar na zapadu zemlje, a da ne bude raketiran, momentalno.
- Koliki domet zapravo imaju S-400 i S-500?
- Da li ruski borbeni avioni patroliraju? Makar na velikim visinama, preko, neznamnija, 15.000 m.
Ne znam detalje o tim sistemima, mislim da je Ukrajina prilično velika ali je istočna granica prema Rusiji a severna prema Belorusiji (mada verovatno odatle neće da bude akcije) dok je na jugu crnomorska flota. Kažu da je velika većina aerodroma beskorisna, avioni mogu da polete ili slete i na put ali je to kraj, njima je valjda potreban aerodrom i zato su u priči nato aerodromi.
Nisam siguran da avioni patroliraju, dovoljan je i neki Beriev A-50 (ili koje već varijante avaxa imaju Rusi) a za brza dejstva su tu krokodili, mada sam video da lete i meni omiljeni Mi-28 (nemoj sada neko da se uhvati za oznaku sa ili bez dodatnih slova) pa mislim da je to dovoljno.
Citat:
Ivan Dimkovic
Posle godina vrlo uspesnog razbijanja kohezije na zapadu, Putin je za samo nekoliko nedelja to resetovao i vratio politicke stavove skoro pa u 80-te.

Postavlja se pitanje zasto li je to uradio - do sada su mu potezi bili prilicno inteligentni (sa malo je pravio mnogo vise stete) a ovo sa Ukrajinom deluje kao cluster*uck stoleca sa potpuno drugacijim MO-om (grubo, ocigledno, sa skupim posledicama) od ranije gde su akcije bile daleko nizeg profila ali sa daleko manjom stetom po Rusiju (ako i uopste).
Neko godinama i decenijama pokušava da pokaže da je Rusija prazna puška, pre osam godina su bukvalno dozvolili (a verovatno i organizovali) napad na delove Ukrajine gde žive Rusi i sada je trebalo da konačno dokažu da su Rusi nebitni. Plan je bio ukrajinska oluja na Donbas i Krim, povlačenje Rusa odatle i posle toga lagana priprema za konačan obračun. Varijante prilaza sa juga preko Sirije pa onda Irana nisu prošle, sada su hteli da to bude na samoj granici i Ukrajina je bila najbolje mesto. Dovedu komedijaša (za koga povremeno vidim čudan opis, odrekao se slave komedijaša da bi postao predsednik države) na čelo, okruže ga nacistima i tu je sve spremno. Sada i da hoće nema nazad, može samo da prođe kao onaj pregovarač. Čak i on se tako ponaša, angažovao je sve oko sebe da posmatraju državni vrh jer je primećeno da pojedinci traže ruske veze da se izvuku pa koga pronađu zna se, demokratski metak u čelo.
Nato pomaže medijskim ratom, prikazuje uništene bolnice i škole, stradanja civila ... a reč nisu rekli za osam godina stradanja civila u Donbasu. Ko na zapadu zna nešto o spomen obeležju za 149 stradala deteta koji je podignut u Donjecku? Ko zna o hiljadama stradalih civila?

A zapad se nije ujedinio. Samo su se skupili uz skute svog zaštitnika i drhte, kao kada se pilići uplaše pa se pribiju uz kvočku.
[ Java Beograd @ 10.03.2022. 10:47 ] @
Citat:
calexx: ... a reč nisu rekli za osam godina stradanja civila u Donbasu. Ko na zapadu zna nešto o spomen obeležju za 149 stradala deteta koji je podignut u Donjecku? Ko zna o hiljadama stradalih civila?


Šta nije bilo na CNN-u to se nije ni desilo.


Sećam se terorističkog napada u Beslanu, Severnoj Osetiji, kad je život izgubilo preko 300 ljudi, od toga, polovina dece.
Napad, naravno u CIA režiji, a na CNN-u nijednom nije upotrebljen termin "terorizam", "terorista", nego "borci za slobodu".

Što im naravno nije smetalo da napadnu Avganistan, i pohapse hiljade ljudi koji nikad nisu izašli iz Avganistana, proglase ih teroristima i onda ih zverski muče u Gvanatanamu.
[ anon70939 @ 10.03.2022. 10:51 ] @
https://twitter.com/dalperovitch/status/1501836288319762436?s=21


Je l’ realno da Rusi upadaju tako lako u zamke, sudeći po svim onim snimcima razvaljenih kolona.

Ili je i ovo samo neka propaganda i “fotošop” odnosno cgi?
Kažu da su ukrajinci jedni od najjačih stručnjaka za taj cgi.


[ calexx @ 10.03.2022. 10:56 ] @
Posle par sekundi sam ukapirao da je cgi. A i cnn još nije objavio ovo, možda se sin Dragan sprema za nove podvige.

Što se porodilišta tiče ...
Citat:
Rusija je pre tri dana izvestila na sednici Saveta bezbednosti UN da je porodilište broj 1 u Mariupolju korišćeno kao baza bataljona Azov, ukrajinski ultranacionalisti su odatle proterali sve porodilje i osoblje. Ovo je u četvrtak izjavio ruski ministar spoljnih poslova Sergej Lavrov posle razgovora sa ukrajinskim i turskim ministrima spoljnih poslova Dmitrijem Kulebom i Mevlutom Čavušogluom.
[ Java Beograd @ 10.03.2022. 11:07 ] @
Ne znam, naravno da li je ovo stvarno ili fake, ali:

- Činjenica je da je Ukrajincima dopremljeno mnogo "Javelin", samo-navođenih antitenkovskih raketa. One, praktično - ne promašuju.
- Činjenica je da kolone tenkova idu kroz naseljena mesta. U ovom slučaju "neprijateljska" mesta, do kojih se lako može doći i dopremiti naoružanje.

A tenk, kao što znamo, nije namenjen da se vozika kroz naseljena mesta, već za front.

Ovo me podseća na događaj kad je onomad devedesetih, autobus pun policajaca išao ka Prištini da suzbija demonstracije, pa je usput raketiran, i policajci pobijeni.



Rusima ne valja ovakav oblik rata.

Ne možeš "u rukavicama", frontalno da zaposedaš teritoriju, ne dirajući civile.
Ameri ovo nisu ni pokušali u ratu protiv Srbije '99. Nego su nas tukli odozgo, avionima, raketama.
Nato vojnik je zgazio čizmom, tek kad su prestala vojna dejstva, tek kad je politički obezbeđeno da niko neće da puca na njega.
[ calexx @ 10.03.2022. 11:22 ] @
Napisao sam da mi je ličilo na cgi, mada mi je važniji detalj da o tome nema vesti na cnn i bbc, oni bi za ovo znali i pre nego se desilo. Ne verujem da bi Rusi tek tako dozvolili nešto ovakvo, imaju valjda i oni neko oružje.

Mada i meni nije jasno, došla kolona od 65km i danima ni reči o njima. Biće ovde velikih iznenađenja.

Iznenadio me potez Slovenije, oni su u Ukrajinu poslali hranu i lekove. Možda ih eu sada kazni, tamo se šalje oružje, ne lekovi.
[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 11:52 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Da, što reče ademare, svuda se piše kako će ovaj rat biti pobeda SAD i NATO. Kako mogu da pobede, čak i politički, zemlje koje ni ne učestvuju u ratu?! To nema ni kod Sun Cua, takva mudrost ili savet. Kao, kloni se direktnog učestvovanja u ratu, i na kraju ćeš pobediti. Ispada, po tom rezonu, da su Švedska, Maroko (setite se Kazablanke) i Portugalija pobedile u Drugom svetskom ratu.


To je jasno - zaracene strane su Ukrajina i Rusija i samo te strane mogu dobiti ili izgubiti rat. Medjutim svaki rat utice i na druge zemlje i nekada ti uticaji mogu biti izuzetno relevantni - u kontekstu EU i USA sve sto se desilo posle napada se moze opisati kao vracanje u neka druga vremena sto se politike prema Rusiji kao i politike izmedju USA i EU tice.

To i dalje EU / USA ne cini ucesnicima u ratu, ali njihovo koordinirano dejstvo nije nesto sto pomaze Rusiji. Ono sto je sigurno je da ce to biti izuzetno skupo za Rusiju.

Da li je to bilo neizbezno ili je alternativa bila jos gora? I zbog cega je bilo neizbezno? Zbog neke USA/NATO politike ili zbog nekog unutrasnjeg problema? Rusija nije bas mesto iz koga svasta curi tako da se mozda nikad nece ni znati.

Citat:
ademare
Nema tu nikakve dobiti , Samo ogoljena SLABOST i Nesposobnost da se Realno utice na ovakva desavanja u Svetu ! Nista od Supersile !!


I te kako ima dobiti - ne u smislu "dobili smo rat" nego u smislu "idioti koji bi da vracaju industriju u 18-ti vek vise nisu relevantni".

To nije mala stvar, ono dokle se doslo do pre ovog sukoba je bilo..., mozda najbolje samo reci: Miss Germany 2022.

Sad su sve te stvari bukvalno kao daleka proslost. Politicki je nemoguce prodati te budalastine dok se ne resi zavisnost od ruske energije.

To nece Evropu uciniti nikakvom supersilom, ali je bar na neko vreme zaustavilo srljanje u suprotan smer.


[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 12:04 ] @
Citat:
Java Beograd
Ne možeš "u rukavicama", frontalno da zaposedaš teritoriju, ne dirajući civile.


Da ali ako "diras civile" mozes eventualno uz visoke troskove privremeno da ih okupiras. I onda ce svaki novi dan da te kosta jos mnogo vise.

Rusi to znaju jako dobro, naucili u Avganistanu. Amerikanci isto jos bolje - naucili u Iraku, doktorirali u Avganistanu. Dzaba ti sva okupacija ako si ti svaki dan tamo vidjen kao neprijatelj.

To sto su Ukrajinci blizi Rusima od Avganistanaca mi se cini da ne menja mnogo stvari - Rusi su vidjeni kao okupatori i lokalno stanovnistvo je spremno na velike zrtve kako bi to bilo promenjeno. Sto znaci prilicno garantovan epilog.

E sad mozda Rusi imaju kalkulaciju da im je i to bolja varijanta od samostalne Ukrajine. To bi znacilo da je samostalna Ukrajina tolika opasnost po Rusiju, da je ispravno pretrpeti ekonomski udar na nivou cele drzave kao i ljudske zrtve zarad negiranja.

Ili to ili ima jos necega tu sto nije faktorisano. Mozda se FSB ekipa uplasila za svoju perpetualnu vlast gde bi Ukrajina koja postaje neki NATO ili EU (koliko god to nerealno bilo) klinac bila takav adut opoziciji?

Ironicno, mozda je Slobodan Milosevic bio "studija slucaja" - Sloba je svrgnut tek posle rata sa NATO-om koji se mogao i tada videti kao gubitak teritorije. Mozda bi neka veca akcija vidjena kao gubitak Rusije bila vidjena kao opasnost po vlast na domacem terenu koja zavredjuje "ostar odgovor"...

Rusima sirenje NATO pakta jeste veliki problem, to su vise nego jasno dali do znanja. Ako je to vidjeno kao bukvalno egzistencijalno pitanje u vrhu vlasti, onda bi nekako moglo objasniti motivaciju za ovakvo ponasanje Rusije.
[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 12:15 ] @
Citat:
calexx:
Posle par sekundi sam ukapirao da je cgi. A i cnn još nije objavio ovo, možda se sin Dragan sprema za nove podvige.

Što se porodilišta tiče ...
Citat:
Rusija je pre tri dana izvestila na sednici Saveta bezbednosti UN da je porodilište broj 1 u Mariupolju korišćeno kao baza bataljona Azov, ukrajinski ultranacionalisti su odatle proterali sve porodilje i osoblje. Ovo je u četvrtak izjavio ruski ministar spoljnih poslova Sergej Lavrov posle razgovora sa ukrajinskim i turskim ministrima spoljnih poslova Dmitrijem Kulebom i Mevlutom Čavušogluom.


I RTS zgrada je... u stvari koga boli klinac sta su Amerikanci tada pricali da je RTS zgrada bila, kad su njihove bombe zavrsavale u stranoj drzavi na drugom kontinentu?

Ista prica i za Ruse - koga briga sta oni pricaju o bolnici, cinjenica da oni gadjaju bolnicu u tudjoj drzavi je vec sama po sebi problem, koji ce klinac njihova artiljerija u drugoj drzavi?

Citat:

izjavio ruski ministar spoljnih poslova Sergej Lavrov


To ovaj Sergej Lavrov? https://tass.com/world/1398157

Citat:

Russia slams US’ words about plans to justify alleged invasion of Ukraine as nonsense


Posao operatera kao sto je on je da lazu dokle god mogu (secate se Powell-a sa "WMD" praskom u rukama u UN). Primaju platu za to.

Ali to ih cini vrlo losim izvorom informacija.

[ calexx @ 10.03.2022. 12:22 ] @
Razlika je u tome što je kod nas unapred bio poznat pobednik ali je i u ovom sukobu poznat. A svi kažu da će to da bude neko treći. Da Rusija hoće okupaciju, udarili bi po predsedniku i centru Ukrajine ali oni idu polako planski. I niko ne sme da im zabrani. Rusija mora da ide do kraja, ako se povuku onda je to kraj Rusije ali verovatno i normalnog sveta.

Zato mi deluje kao realan kompromis da Ukrajina izbaci iz ustava nato kao cilj, da prihvati neutralnost a da Donjeck i Lugansk budu specijalne zone kao što je i KiM. I jesu njihovi i nisu njihovi, oni će to da prikažu kao da su vratili teritoriju ali će privremeno da bude bez njihove kontrole. Nacisti moraju da budu van zakona, Krim je već otpisan.

Nego ... godinama sam mislio da je Černobil napušten, da kilometrima oko elektrane nema pristupa i samo ludaci koji hoće da se slikaju tu prilaze, da je sve zaliveno betonom a sada svi pričaju da radi i da je potrebno da se omogući da i dalje radi i da se poveže sa elektro mrežom Ukrajine.

RTS zgrada nije bila vojni objekat, nije odatle pucano na onoga ko je napao SRJ i pomalo je uporedivo sa rušenjem tronjeva u Kijevu i Harkovu, mada tamo nisu srušene zgrade sa ljudima unutra. Takođe nikoga nije bilo briga ni za pogođene bolnice na bliskom istoku, to je samo komentarisano kao greška i kolateralna šteta. Rusi nemaju takve kolateralne štete, oni su uništili naciste koji su se smestili u privremenom vojnom objektu koji je pre toga bio porodilište. I to je bilo poznato ali će i taj detalj da bude zaboravljen.

Sreća je što Rusi ipak ne zavise toliko od zapada i ne plaše se vojne intervencije. Sreća je što po svetu ima i onih kojima mozak nije toliko ispran da ne vide šta se ovde dešava i misle da Rusi hoće da pobiju jadne ukrajinske civile.
[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 12:41 ] @
Kako mislis udarili bi po predsedniku? Rusi ocigledno idu na zamenu vlasti - oni koriste drugi termin za to ("denacifikacija", umesto "regime change" sto je omiljen termin Amera) ali nemoj da te to zbuni. Bilo sta manje od toga cini svaki potpis nekog dokumenta o neutralnosti nebitnim - Ukrajinci uvek mogu da izaberu novu vlast koja ce pocepati taj dokument.

Da im roknu predsednika tek tako - pa nisu ni oni blesavi, ako je covek popularan to bi dovelo do pogorsanja situacije. Postao bi svetac mucenik.

Daleko povoljnija, za njih, opcija je da predsednik pobegne u egzil pa onda lepo jos mozes i da ga oblatis u lokalu (od strane tvoje ekipe) da je 'ckica i da je sa zlatom zapalio i ostavio svoj narod - to je verovanto bilo i ocekivano, i da onda na vlast organski dodje neka pro-ruska ekipa uz prihvatanje od starne naroda ali izgleda su tu pogresno procenili stvar.

Citat:

Rusija mora da ide do kraja, ako se povuku onda je to kraj Rusije ali verovatno i normalnog sveta.


Do kakvog kraja? Kazes nece okupaciju, pa sta im je onda kraj? Da se usetaju, Ukrajinci se us*ru u gace i prihvate da im politiku odredjuje Moskva? To je ono sto se zove "best case" scenario (da ne kazem nesto drugo).

Izgleda taj plan nije uspeo - morace Rusi da ih ubede jace. Mnogo jace (kao sto su Ceceniju "ubedili"). Celo ovo s*anje je i nastalo posto Ukrajinci >nece< da im politiku kroji Moskva.

Postavlja se pitanje - da li Rusi to mogu da sprovedu? Situacija na terenu ne ukazuje na to da su Ukrajinci indiferentni - inace bi se vec odavno zavrsila "oparacija".

Rusi mogu da kampuju u Ukrajini neko vreme sa svojim tenkovima - mozda cak i dugo vreme uz velike troskove (enormne). Ali seti se koliko je njih Avganistan kostao. Ukrajina je bukvalno drugi nivo posto ce to znaciti ekonomsku izolaciju.

--

Jedino ako stvarno ne misle i dalje da ce Ukrajina nekako da se vrati Moskvi posle prinudnog druzenja sa ruskim vojnim snagama - tj. da je problem bila sacica pro-zapadnih agitatora.

Ali da je tako, do sada bi valjda izasli na kraj sa "sacicom".

Citat:

Sreća je što Rusi ipak ne zavise toliko od zapada i ne plaše se vojne intervencije. Sreća je što po svetu ima i onih kojima mozak nije toliko ispran da ne vide šta se ovde dešava i misle da Rusi hoće da pobiju jadne ukrajinske civile.


Ali nebitno je sta Rusi misle - oni >ubijaju< ukrajinske civile, u Ukrajini. Ruske bombe ruse ukrajinske gradove, ne obrnuto.

Isto kao sto su Amerikanci ubijali srpske civile u Srbiji - bez obzira na to sto su im bombe "pametne" i sto im je primarni cilj bio nesto drugo.

Akcije i posledice akcija su ono sto je realnost, ne sta je neko "mislio". Danas ce svako drugu stranu nazvati agresorom a sebe zrtvom. To ne znaci ama bas nista.
[ dr0id @ 10.03.2022. 12:46 ] @
Kaze Lavrov
Citat:
Da li ćemo napasti neku drugu zemlju? Nećemo, nismo napali ni Ukrajinu

Citat:
Ukrajinski nacionalisti su ranije izveli iz porodilišta sve buduće majke i osoblje

Citat:
To je bila baza ultraradikalnog bataljona Azov. Ove činjenice su obelodanjene pre tri dana.

Citat:
"Koristili ste ljude kao živi štit", rekao je Lavrov govoreći o ukrajinskoj strani

itd.
[ dejanet @ 10.03.2022. 13:04 ] @
Mislim da je prica o Marijopolju("studija slucaja" Dubrovnik, Vukovar i Osijek) kako izvuci maksimum iz izgubljene situacije na terenu.

Pozivi na "prekid" vatre koji dolazi sa svih strana, znaci da Ukr vojska u krizi.
Jasno je i da su Ruje u krizi, posebno jer ih ima minimum 4-5x manje nego sto je potrebno za operaciju ovog obima i ciljeva.

[ stefanx @ 10.03.2022. 13:15 ] @
@Ivan Dimkovic
Licno ne vidim nikakvu korist od pumpanja dodatnih milijardi u NATO gvozdjuriju, jer ce se svaki direktni sukob nuklearnih sila zavrsiti tragicno po sve aktere, a za preventivno disciplinovanje neposlusnih u kojima direktno ucestvuje i hippi Nemacka dovoljna su i dosadasnja izdvajanja kao sto smo videli u Siriji.

Iz tvoje napisane analize zanima me sledece:
1. kojim nacinom ce Nemacka postati do 2030 nezavisna od ruskih izvora energije
2. kako ce se ova situacija ekonomski odraziti na Evropu u kracem vremenskom periodu npr. narednih 15 godina.
3. predvidjanje zivotnog standarda obicne raje u odnosu na trenutni u nekoj od ovih Nato clanica npr. 2035

Dosta negativan signal je poslat ostatku sveta: plenidbom privatne imovine, svajcarskom "neutralnoscu", primoravanjem privatnih kompanija da slede instrukcije vlasti... pa sve do otvorenog rasizma, napada i pretnji sopstvenim gradjanima stranog tj. ruskog porekla. Sumnjam da ozbiljnije zemlje cekati skrstenih ruku da se ovaj mehanizam primeni na njih zbog i najmanjeg geopolitickog benefita, metodom moze nam se.
[ calexx @ 10.03.2022. 13:22 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Da im roknu predsednika tek tako - pa nisu ni oni blesavi, ako je covek popularan to bi dovelo do pogorsanja situacije. Postao bi svetac mucenik.
Misliš da je komedijaš popularniji nego što su bili Sadam i Gadafi? Pa ipak su udarili na njih i obezglavili vojsku. Da je komedijaš iole popularan, prvo bi njega skinuli. Gde su sada Sadam i Gadafi? Neko ih smatra mučenicima?
Citat:
Ivan Dimkovic:Do kakvog kraja? Kazes nece okupaciju, pa sta im je onda kraj? Da se usetaju, Ukrajinci se us*ru u gace i prihvate da im politiku odredjuje Moskva? To je ono sto se zove "best case" scenario (da ne kazem nesto drugo).
Kraja Rusije jer bi pokazali da su prazna puška. Onda bi nata udarila na sve gde imaju interes, od Sirije preko Irana i tako dok ne budu smatrali da je Rusija lak plen. Onda bi udarili na Rusiju ali ne ovako nego kompet.
Citat:
Ivan Dimkovic:Izgleda taj plan nije uspeo - morace Rusi da ih ubede jace. Mnogo jace (kao sto su Ceceniju "ubedili"). Celo ovo s*anje je i nastalo posto Ukrajinci >nece< da im politiku kroji Moskva.
Mogli su kao nato sa Irakom ili Libijom ali su u Siriji pokazali da ne mogu kad imaju protivnika. Rusi neće rušenje i ubijanje civila, što nacistima ne smeta i nije im strano. Pa ko je sravnio Drezden ali i naše gradove? Nacisti i "saveznici" kad god im je bilo potrebno.
Citat:
Ivan Dimkovic:Ali nebitno je sta Rusi misle - oni >ubijaju< ukrajinske civile, u Ukrajini. Ruske bombe ruse ukrajinske gradove, ne obrnuto.
Koje civile? One koji skaču na tenkove sa koktelima i one koji su uzeli oružje, a sada je dozvoljeno svima da se naoružaju. Pametan potez?
Ili na civile koje nacisti drže u Mariupolju u školi? Ili na pobijene u porodilištu u kome odavno nema civila? Ta fina Ukrajina je pobila kažu oko 14000 civila u Donbasu. Da li se priča o tome po tom "demokratskom" zapadu? Ne vojnika nego civila.
Citat:
Ivan Dimkovic:Isto kao sto su Amerikanci ubijali srpske civile u Srbiji - bez obzira na to sto su im bombe "pametne" i sto im je primarni cilj bio nesto drugo.
Ameri su sa velike daljine gađali i nisu ni pomislili da uđu osim ako reše da ruše naselja. Nije im uspela priča da su uništili komplet vojsku, da više nema tenkova i da su samo to ciljali. A opet su imali realne pogotke civila, ne samo kod nas nego svuda gde su delili demokratiju. Gde si bio onda da ih osudiš i nazoveš agresorima i ubicama? I kada su rušili bolnice po bliskom istoku i kada su ubijali kolone civila i kod nas i tamo, i kada im je svadba bila legitiman cilj. To si zaboravio?
Da su kod nas ušli i krenuli na gradove, ne bi bilo otpora i još brže bi bio prihvaćen bilo kakav dogovor ali su u Ukrajini nacisti i oni, kao i zapad, će da se bore do poslednjeg Ukrajinca. Srećni su oni koji su uspeli da se dočepaju granice, pa i Ruske. Eto za eu nove radne snage a usput će da prodaju ukrajini svoj otpad od oružja.
Citat:
stefanx:Dosta negativan signal je poslat ostatku sveta: plenidbom privatne imovine, svajcarskom "neutralnoscu", primoravanjem privatnih kompanija da slede instrukcije vlasti
Rusija već ima spisak imovine stranih kompanija sa spiska neprijatelja i sledi zaplena. Nešto sam čitao da je njihov dug i vrednost ravna njihovoj trogodišnjoj zaradi u Rusiji. Rusija nema neke kompanije po zapadu, mogu da zaplene neku jahtu, fudbalski klub ali je to premalo u odnosu na ono što zapadne firme imaju po Rusiji.
Vidim da se Tojota već femka, nisu otišli nego je privremena obustava proizvodnje jer rezervni delovi slabo pristižu. Sad će i ostali, mada Rusija ima štetu od 90% njih. Od pretekle radne snage u McDonaldsu će da reše nestašicu radne snage za rusku brzu hranu a i mnogo toga još mogu.
[ Java Beograd @ 10.03.2022. 13:26 ] @
Citat:
stefanx: 1. kojim nacinom ce Nemacka postati do 2030 nezavisna od ruskih izvora energije?
Kako "kojim"?

Pa već je dogovoreno!

[ calexx @ 10.03.2022. 13:33 ] @
To je način da se u sledećih desetak godina smanji potreba za ruskim energentima, pokušaće sa Iranom, Libijom, Sirijom, oni preko okeana sa Venecuelom i ostalima.

Za to vreme će da uvode sve smrtonosnije sankcije Rusiji ali će iz toga da izuzmu sve što im je potrebno. A šta ako Rusi sutra kažu da prekidaju ili prilično smanjuju gas? Možda i Rusi sada prave nove gasovode prema Kini i ostalima? Prema nekim procenama, Rusija sa ovakvim sankcijama može za 3-5 godina da bude potpuno nezavisna od zapada. Vrlo korisan potez zapada, gube ogromno tržište i jačaju Rusiju. Plus prave nezamislivu koaliciju Kine i Rusije. I još 80% sveta koje će da im se okrene.
[ stefanx @ 10.03.2022. 13:47 ] @
Zar u Iranu nisu zli bradati ljudi, a kako nam slobodna evropa kaze mi smo na pogresnoj strani istorije i oko Gvaida?
https://www.slobodnaevropa.org...trani-je-srbija-/29781630.html

Sta cemo za gas?

Citat:
calexx: Nešto sam čitao da je njihov dug i vrednost ravna njihovoj trogodišnjoj zaradi u Rusiji. Rusija nema neke kompanije po zapadu, mogu da zaplene neku jahtu, fudbalski klub ali je to premalo u odnosu na ono što zapadne firme imaju po Rusiji.

Negde sam procitao da je "Nato" imovina ~1250 miljardi u Rusiji, dok je ruska kod njih 250...

[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 14:12 ] @
Citat:
whitie2004:
Normalno, nije pilot nesto bio dokon, pa ajde malo da proseta - dobio naredjenje! Kao sto ni vlada nije dokona da gubi letelice nego je bio dogovor da avioni dejstvuju sa tih inostranih aerodroma.

Cekaj malo, daj da prvo vidimo da li je dejstvovanje sa stranih aerodroma sa par zastarelih aviona uopste zdravorazumsko resenje? Po meni nije. Tih par aviona treba sacuvati da po zavrsetku sukoba imaju piloti na cemu da se uce. A ne da glume glinene golubove par minuta i onda gotovo, idemo sledeci. Ili ti cenis da bi ukrajinci osvojili sve do moskve, samo im fali nekoliko aviona tipa mig ili suhoj? Mislim da nato razmislja prilicno trezveno - zna se ko ce pobediti u ovom sukobu, ali bilo bi lepo da ukrajina ima avijaciju po zavrsetku sukoba.

Citat:
Sada je problem cak i vratiti te ukrajinske avione nazad u borbu ..

Dakle, upravo suprotno - sacuvati ih na sigurnom je najbolji interes svih strana.
[ calexx @ 10.03.2022. 14:15 ] @
Iranu se još nisu javili, mada nešto ne verujem da će to da urade. A i daleko im je. Izgleda sam smo se vratili na pravu stranu, američka delegacija je otišla u Venecuelu i ponudila Maduru da im malo smanje sankcije pa će da dozvole da naftu izvoze ... njima. Ništa ne pitaju onog svog komedijaša.

Verovatno Rusija odmerava trenutak i način kako da počnu sa smanjenjem isporuke gasa, možda čekaju da malo otopli da se eu opusti jer više nije toliko potrebno grejanje i onda urade šta su planirali.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 14:25 ] @
Citat:
Postavlja se pitanje zasto li je to uradio - do sada su mu potezi bili prilicno inteligentni (sa malo je pravio mnogo vise stete) a ovo sa Ukrajinom deluje kao cluster*uck stoleca sa potpuno drugacijim MO-om (grubo, ocigledno, sa skupim posledicama) od ranije gde su akcije bile daleko nizeg profila ali sa daleko manjom stetom po Rusiju (ako i uopste).

Ako se ja dobro secam ti si jos davnih godina govorio da je ubijanje ruskog naroda po bivsim sovjetskim republikama crvena linija koju rusija nece trpeti. I da je tako i jedino tako moguce poceti treci svetski rat. Sve drugo ce Rusija da proguta, jesi tako govorio, ili nisi? I sada, sta ti nije jasno - ako su s planirali da mu naprave oluju po ugledu na hrvatsku, onda je imao tacno dve mogucnosti:
- da to ignorise, nakon cega ce doci do sukoba unutra i totalnog gubitka ugleda napolju
- da to spreci, nakon cega ce doci do slabljenja unutra i zaostravanja odnosa spolja, pretezno sa onima sa kojima ni do tada nisu bili bog zna kakvi

Dakle, od dva zla izabrao je ono koje mu deluje manje, a figure su bile tako postavljene da je bilo koji od ta dva poteza super za USA.
[ dr0id @ 10.03.2022. 14:27 ] @
Citat:
calexx:
Gde su sada Sadam i Gadafi? Neko ih smatra mučenicima?

Koje civile? One koji skaču na tenkove sa koktelima i one koji su uzeli oružje, a sada je dozvoljeno svima da se naoružaju. Pametan potez?

Da su kod nas ušli i krenuli na gradove, ne bi bilo otpora i još brže bi bio prihvaćen bilo kakav dogovor ali su u Ukrajini nacisti i oni, kao i zapad, će da se bore do poslednjeg Ukrajinca.

Rusija već ima spisak imovine stranih kompanija sa spiska neprijatelja i sledi zaplena. Nešto sam čitao da je njihov dug i vrednost ravna njihovoj trogodišnjoj zaradi u Rusiji. Rusija nema neke kompanije po zapadu, mogu da zaplene neku jahtu, fudbalski klub ali je to premalo u odnosu na ono što zapadne firme imaju po Rusiji.

Vidim da se Tojota već femka, nisu otišli nego je privremena obustava proizvodnje jer rezervni delovi slabo pristižu. Sad će i ostali, mada Rusija ima štetu od 90% njih. Od pretekle radne snage u McDonaldsu će da reše nestašicu radne snage za rusku brzu hranu a i mnogo toga još mogu.

Prema nekim procenama, Rusija sa ovakvim sankcijama može za 3-5 godina da bude potpuno nezavisna od zapada. Vrlo korisan potez zapada, gube ogromno tržište i jačaju Rusiju. Plus prave nezamislivu koaliciju Kine i Rusije. I još 80% sveta koje će da im se okrene.

Ti si hit sve ali bas sve izokrenuto
Citat:
stefanx:Negde sam procitao da je "Nato" imovina ~1250 miljardi u Rusiji, dok je ruska kod njih 250...

Ma 100 hiljada milijardi
[ calexx @ 10.03.2022. 15:09 ] @
Misliš da će tipičan švaba ili francuz da prihvati malo veću cenu goriva i nestašicu struje? Mi smo mogli da trpimo sankcije godinama, Rusi to odavno imaju i samo su iskoristili period od 2014. do sada da se oprave, da povuku vrednosti sa zapada i više nije onako kako je nekad bilo. Kao što je i Kina mogla da uništi amere ali bi i oni stradali. Sada je drugačije. Da li stvarno misliš da Rusija ima više svojih firmi po inostranstvu ili zapadne po Rusiji? Koliko je recimo naših firmi u eu a koliko njihovih kod nas? McDonalds u Rusiji koristi 100% ruske sirovine ali pare nose kući. Sad će to da postane recimo Ujka Vanja i nastavlja se kao da ništa nije bilo. Nekome će da fali ono đubre iz Meka??

Da li je kod nas počelo sa objavljivanjem slika one ukrajinske manekenke. Žana trudna pa su je slikali na nekoliko mesta, kao spašavaju je iz porodilišta u Mariapolju i izvlače iz nekih ruševina. Da li je objavljeno da u Harkovu narod počinje da se svađa za vojskom koja postavlja artiljeriju u škole? Da li je objavljeno da je pogođena i džamija u Donjecku?

I da, ukrajinski gasovod i dalje radi ali kažu da je na 100% i da je pitanje kako da se doprema gas. A ako ga neko, ko god, prekine?
[ dr0id @ 10.03.2022. 15:23 ] @
Citat:
calexx:Koliko je recimo naših firmi u eu a koliko njihovih kod nas?

Evo jos jedan biser Pa da se EU firme povuku iz Srbije, za par dana bi se vratili 20 godina nazad.

Ne vredi, ti nista ne mozes da zamislis dok se ne desi, a kad se desi ne verujes ili imas totalno naopako tumacenje.
Jel bilo blitzkrieg, pregazice Ukrajinu, osloboditi od nacista, oterati NATO, obnoviti SSSR, Zapad nece mrdnuti prstom?
Dve nedelje kasnije kraj ni na vidiku, jos traje opsada Harkova, Krim i Donbas jedva delimicno spojeni, nacisti kuliraju, NATO se primice i jos vise naoruzava, rublja tone, sankcije, izolacija, zaplene imovine i rezervi, prekid ili smanjenje isporuka gasa i nafte, od SSSR-a tu su samo zastavice na tenkovima i kriza na vidiku, Lavrov se pogubio u lazima, Rusi se sprdaju s Putinom...

mada ko zna, mozda su i to nacisti, treba proveriti
[ calexx @ 10.03.2022. 15:41 ] @
Evo, ja mogu da napravim dve ankete po Srbiji i biće jednak broj onih koji su za jednu i onih za drugu stranu. Pa može neko i u Hrvatskoj da napravi anketu i da 100% njih osudi ustaše i bude na strani Rusa. Statistika moja dika ...

Ako sam i napisao da će da bude brzo, nisam očekivao da će nacisti da guraju svoj narod u prve redove i koriste ih kao štit. Kada bude oslobođen Mariupolj od nacista, sve do Kijeva će da bude čisto i onda mora da se pazi na dalje postupke nacista.

Zašto su milioni otišli a nisu ostali da ginu za naciste? Zašto Ukrajina ne dozvoli odlazak u Rusiju ako neko hoće? Zašto se ne sklone od civila i ne prestanu da ih koriste kao živi štit? Samo to je razlog zašto ovoliko dugo traje. Neće još mnogo jer zapad ne šalje hranu nego oružje čime ubrzava kraj.
[ dr0id @ 10.03.2022. 15:48 ] @
Niko nije pominjao blitzkrieg Rusije samo apsolutno svi (pro)ruski mediji...cisto KGB propaganda s ciljem da se siri euforija navodnog uspeha.
p.s. Vidim veliku stetu po Srbiju ali opet manju od ekoloske, s obzirom na lokaciju i korupciju i nesposobnost drzavnih organa

Citat:
calexx:
Ako sam i napisao da će da bude brzo, nisam očekivao da će nacisti da guraju svoj narod u prve redove i koriste ih kao štit. Kada bude oslobođen Mariupolj od nacista, sve do Kijeva će da bude čisto i onda mora da se pazi na dalje postupke nacista.

Zašto su milioni otišli a nisu ostali da ginu za naciste? Zašto Ukrajina ne dozvoli odlazak u Rusiju ako neko hoće? Zašto se ne sklone od civila i ne prestanu da ih koriste kao živi štit? Samo to je razlog zašto ovoliko dugo traje. Neće još mnogo jer zapad ne šalje hranu nego oružje čime ubrzava kraj.

Pa oni imaju vise hrane nego okupator Mariupolj je 800km od Kijeva... Otislo 1-2 miliona od 45...a da dozvole nece zato sto Rusi nude samo u Rusiju/Belorusiju. Cuj da se sklone od civila a i da se civili ne naoruzavaju pa ne ide se u rat tako sto zamislis da si mnogo zaeban i da ce se protivnik predati nego da se niko ziv nece predati
[ calexx @ 10.03.2022. 15:59 ] @
Pa kako su Rusi dozvolili ostale koridore? I šta da predlože za krajnji istok Ukrajine, Rumuniju ili Poljsku? A nacistima je potrebno još civila jer polako gube. Zato koridori i vode tamo gde se još bore.

Najveća pobeda nacista bi bila da cnn i bbc dođu na rusku granicu i snime kako Rusi maltretiraju izbeglice. Ali znaju da od toga nema ništa i onda vrdaju. Pa Rusi leče i paze i zarobljene ukrajinske vojnike, ne verujem da bi ijedan išao nazad među svoje ... naciste.

Ovo počinje da me podseća na meč Vujkovića i Stivensona. Vujković je trčao okolo dok je imao snage i onda se predao, nije hteo da dozvoli protivniku da ga raznese. Ovi će da se busaju dok imaju civilni štit i onda će da se predaju.
[ dr0id @ 10.03.2022. 16:04 ] @
A onda ce civili da naplate stetu... Ovaj rat se zavrsava kad Rusi odu iz Ukrajine, dobrovoljno ili prinudno. A sto pre odu to manje posledice po Rusiju i debila na vlasti
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 16:30 ] @
Citat:
calexx:
Misliš da će tipičan švaba ili francuz da prihvati malo veću cenu goriva i nestašicu struje?

E, moj druze, mislis da neko nesto pita tipicnog svabu i francuza? Idealizujemo ih kao neku snagu koja moze da se pobuni, napravi neku revoluciju i uvede demokratiju, ali ne takozvanu nego stvarnu? A istina je da su sve ove pandemije, ratovi i ekonomske krize ustvari i smisljeni da se tipicnom svabi i francuzu uzme iz ruku veci deo onoga sto danas poseduje, a kriminalni klan politicara i biznisa smatra da ne bi trebalo da im pripada...

Prosecan svabo, ili prosecan francuz danas za svoju platu/penziju moze da dobije znatno manje dobara/usluga nego sto je mogao pre 2-3 godine, a oni koji pamte duze kazu da je pre 2-3 godine dobijao manje nego nekada ranije... Ne znam da li sam to vec pominjao, nedavno u nemackom marketu dolazim na kasu i ispred mene neka stara bakica oko 80 godina. Kupila nesto hrane, verovatno isto sto uvek kupuje i sebi jedan mali buket cveca. Kad joj je kasirka sve otkucala i rekla iznos, baka je tuzno rekla:
"To je vise nego sto je bilo ranije. Cene rastu mnogo brze od penzija. Ja to vise ne mogu da priustim. Molim Vas vratite cvece, uzecu samo hranu". Na primeru te bake vidimo stradanje kompletne svetske radnicke klase (ili bivse radnicke klase, ako penzionere ne smatramo radnickom klasom). Sta je nemacka penzija bila nekad, a sta je danas, samo za hranu, hebeni buket cveca vise ne moze da se priusti?! A cvece uopste ne dolazi iz rusije, dolazi iz holandije i ne verujem da holandski poljoprivrednik zivi bolje zbog poskupljenja, naprotiv, prosle godine sam video holandske poljoprivrednike koji vuku kamp prikolicu traktorom - kucu i auto uzela banka, nisu zaradili dovoljno od poljoprivrede... Ali traktor i zemlju jos uvek cuvaju, dok im to ne oduzmu mozda i imaju neke sanse da ponovo zarade za kucu i auto, nada umire poslednja...
Pre par dana sam bio na pumpi i video nesto skandalozno - tri holandjanina, jedan za drugim dolaze na pumpu sluzbenim vozilom, vade iz prtljaznika kanticu od 5-10 litara i sipaju prvo sebi pa firmi na isti racun, drugim recima - kradu gorivo! Takvo ponasanje se oduvek moglo ocekivati od nekog rumuna, bugara, srbina, ali za tipicnog holandjanina je do nedavno bilo nepojmljivo... Nemam pojma zasto, kolika mu je uopste plata, a koliko placa ratu za kucu i auto, koliko gas i struju, ali cim krade gorivo jasno je da mu je zivotni standard opao, a jos se nije prilagodio da se odrekne luksuza kao sto je gorivo...
Tako zive prosecan svabo, holandjanin, francuz, sve su to kuvane zabe koje polako vracaju u robovlasnistvo, gde ce raditi samo za hranu, a da nece ni primetiti ko je kriv za to. Mora da je neki zli rus, ko bi drugi... U medjuvremenu ce im u drzavu uci koji milion ukrajinaca, za slucaj da neko nece da radi za te pare, da ima ko hoce. A da li je prosecnom srbinu ili rusu bolje? Nije, rat se vodi protiv svih radnika zajedno. Usput se izmisljaju kojekakvi neprijatelji drugacijeg nacionalnog, verskog, vakcinalnog ili kakvog vec opredeljenja. A narod naivan, sve sto mu kazes on to veruje. Narocito danas kad je tehnoloski razboj stvorio mogucnosti manipulacije slabijima kakve nisu postojale nikada ranije u istoriji...

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 10.03.2022. u 17:40 GMT+1]
[ calexx @ 10.03.2022. 16:31 ] @
Rusi će da odu dobrovoljno čim unište naciste, na žalost svih koji ih iz meni nepoznatih razloga brane. Verovatno će posle oni da pomognu Ukrajini da se oporavi jer to zapad neće da uradi, oni će još da naplate svaku raketu koju sa dali nacistima.
[ BuzzLightyear @ 10.03.2022. 16:34 ] @
Citat:
Aliexxpress:
Eto Rio Tinto nije uspeo da se uvali.
Vidiš neku štetu po Srbiju zbog toga?


Odkud ti ova informacija? Jedino što su morali da premeste toksičnu deponiju iz Nedeljica u Štavice. Alternativa je bila da nasilno rasele ljude iz Nedeljica koji nisu hteli da prodaju svoju zemlju, pa su odlučili da je ipak jednostavnije da naprave deponiju na drugom mestu. Rio Tinto je nastavio da posluje bez problema. Ne verujte vestima sa Pinka i RTS-a.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 16:35 ] @
Citat:
..a da dozvole nece zato sto Rusi nude samo u Rusiju/Belorusiju.

Pa gde ce drugo? Treba da odu u prvi sledeci grad pa kad rusi dodju tamo onda opet koridor... do prvog sledeceg i tako dok ne nestane gradova... pa onda opet u rusiju! Ko je lud da od jednog posla pravi 16
[ dr0id @ 10.03.2022. 16:43 ] @
Ja koliko vidim skoro svi beze u Poljsku i Rumuniju. E sad ako mislis da ce i to da bude Rusija ne znam sta da ti kazem, vece su sanse da Srbija postane nuklearna sila
Citat:
calexx:
Rusi će da odu dobrovoljno čim unište naciste, na žalost svih koji ih iz meni nepoznatih razloga brane. Verovatno će posle oni da pomognu Ukrajini da se oporavi jer to zapad neće da uradi, oni će još da naplate svaku raketu koju sa dali nacistima.

S obzirom da ruski generali nacistima prozivaju sve koji nece da se predaju, izgleda nece otici nikad (osim mozda u vreci) A ono malo pravih nacista izgleda i ne diraju (a i ne pominju vise tu denacifikaciju, ostade 'samo' priznanje nezavisnosti Krima i Donbasa i odustajanje od NATO). I Putin se mnogo iznenadio i uvredio kad je posle 2 nedelje cuo da su u Ukrajini regruti, mora da se sprema da neki vojni glavonja plati za losu strategiju i rezultate

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 10.03.2022. u 17:55 GMT+1]
[ dr0id @ 10.03.2022. 16:58 ] @
Ma jeste, nisu imali ni spremne vesti za proglasenje pobede... I Lavrov rece da tih laboratorija ima na hiljade sirom sveta a najvise na ruskim i kineskim granicama...ali eto otkrise samo 12
[ Sarastro @ 10.03.2022. 17:45 ] @
Citat:
calexx:
A zapad se nije ujedinio. Samo su se skupili uz skute svog zaštitnika i drhte, kao kada se pilići uplaše pa se pribiju uz kvočku.


Iz danasnje perspektive postaje mnogo jasnije zasto se dogodio Bregzit. Englezi su se na vreme izvukli.

Odavno mi jedan moj prijatelj sudija rekao: "Zakon je kao jedna velika zicana ograda - krupna divljac je preskoci, sitna se provuce ispod, samo volovi ostanu unutra."

USA sa komotne distance i uz minimalne stetne efekte bodri EU da uvede sto pogubnije sankcije ne obaziruci se na sopstvenu stetu. Bolje da im oni prodaju gas po 3000$ nego Rusi za 300$. Englezi opet vode samostalnu politiku sa minimalnom stetom po sebe. A u EU se prakticno osim Nemaca i Francuza niko i ne cuje, Borelj govori u ime svih. Solidarnost u EU pokazana je tokom pocetka pandemije, kada su jace i "vaznije" zemlje prosto otimale medicinsku opremu od drugih, jer normalno njima je potrebnija.

Tako da ovo "ujedinjenje" meni vise deluje na formiranje stampeda u pokusaju da probiju zicanu ogradu, jer drugog nacina i nemaju. Najjaci volovi ce se probiti a oni manji i slabiji ... pa, srecno!
[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 17:51 ] @
Citat:
stefanx:
@Ivan Dimkovic
Licno ne vidim nikakvu korist od pumpanja dodatnih milijardi u NATO gvozdjuriju, jer ce se svaki direktni sukob nuklearnih sila zavrsiti tragicno po sve aktere, a za preventivno disciplinovanje neposlusnih u kojima direktno ucestvuje i hippi Nemacka dovoljna su i dosadasnja izdvajanja kao sto smo videli u Siriji.

Iz tvoje napisane analize zanima me sledece:
1. kojim nacinom ce Nemacka postati do 2030 nezavisna od ruskih izvora energije


Ne znam da li ce Nemacka postati nezavisna od ruskih izvora energije 2030-te, ali je Putinov napad na Ukrajinu stopirao demontazu nemackog nuklearnog energetskog sistema i povecanje zavisnosti od ruskog gasa. Da je ostalo na planovima od pre ovog rata, Nemci bi se vatali za onu stvar 2030-te.

Ove dve stvari nisu isto (NE i gas) - geneza je drugacija, ali je ono sto ih je zaustavilo identicna stvar: Putinov rat.

Citat:

2. kako ce se ova situacija ekonomski odraziti na Evropu u kracem vremenskom periodu npr. narednih 15 godina.


Kad bih znao, bio bih 100% zauzet sad ulaganjem.

Sa druge strane, nije Evropa umarsirala u Ukrajinu vec Rusija - ostaje da svako iz toga izvuce sta moze.

Citat:

3. predvidjanje zivotnog standarda obicne raje u odnosu na trenutni u nekoj od ovih Nato clanica npr. 2035


Ako imas pikado - napisi na krug sta vec mislis i baci strelicu, neces biti losiji od bilo koga drugog.

Citat:

Dosta negativan signal je poslat ostatku sveta: plenidbom privatne imovine, svajcarskom "neutralnoscu", primoravanjem privatnih kompanija da slede instrukcije vlasti... pa sve do otvorenog rasizma, napada i pretnji sopstvenim gradjanima stranog tj. ruskog porekla. Sumnjam da ozbiljnije zemlje cekati skrstenih ruku da se ovaj mehanizam primeni na njih zbog i najmanjeg geopolitickog benefita, metodom moze nam se.


Jos negativniji signal je vojna okupacija drzave u 2022. Ozbiljne zemlje su vec i dobile primenu istog mehanizma, zato i otpisuju svoje akcije u Rusiji (osim ako neko ne misli da se odricu svog kapitala eto da podrze ukrajinsku stvar...).
[ Ivan Dimkovic @ 10.03.2022. 17:59 ] @
Citat:
Sarastro
USA sa komotne distance i uz minimalne stetne efekte bodri EU da uvede sto pogubnije sankcije ne obaziruci se na sopstvenu stetu. Bolje da im oni prodaju gas po 3000$ nego Rusi za 300$. Englezi opet vode samostalnu politiku sa minimalnom stetom po sebe. A u EU se prakticno osim Nemaca i Francuza niko i ne cuje, Borelj govori u ime svih. Solidarnost u EU pokazana je tokom pocetka pandemije, kada su jace i "vaznije" zemlje prosto otimale medicinsku opremu od drugih, jer normalno njima je potrebnija.


Pa USA mora da "bodri" posto je geografija jasna - sve ce mnogo vise da boli Evropu u svakom slucaju.

Sa druge strane, Evropa je za ovih par nedelja videla i drugo lice medalje - kako izgleda zivot na istocnoj strani kad nemas dovoljno pucaljki. Super je ideja da Rus prodaje gas za $300 ali posto Rus zeli da ispravlja velike nepravde poput pada SSSR i rekonstruise svoju nekadasnju slavu, tih $300 mogu da postanu mnogo skuplji.

Rezulat ce neminovno biti vracanje u hladni rat i daleko ozbiljnije (citaj skuplje) tretiranje sigurnosne situacije.

Evropa nije ni htela da cuje o sankcijama koje ciljaju medjunarodne transakcije i trgovinu do pre samo par nedelja. Nije im stav promenilo americko "bodrenje" vec ruski tenkovi koji su se relocirali zapadno.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 18:17 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Jos negativniji signal je vojna okupacija drzave u 2022. Ozbiljne zemlje su vec i dobile primenu istog mehanizma, zato i otpisuju svoje akcije...

Ne znam zasto sam imao utisak da tih okupiranih drzava trenutno na planeti ima vise od jedne... Nesto sam sanjao valjda... Ili si hteo da kazes "Jos negativniji signal je vojna okupacija drzave, a da okupator nije uobicajeni"? Jer ako je uobicajeni okupator, onda je sve ok, nema negativnog signala, nema otpisivanja akcija?
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 18:19 ] @
Citat:
Ja koliko vidim skoro svi beze u Poljsku i Rumuniju.

Iz kog tacno grada bi ti pravio humanitarni koridor do Poljske/Rumunije? Mariupolja?
[ calexx @ 10.03.2022. 18:29 ] @
Daj neki drugi grad, Mariupolju neće da bude potreban koridor, osim ako nacisti planiraju da se izvuku. Sve dok su civili korisni nacistima, ostaće da ih koriste kao štit. I nisi dobro shvatio, nisu bitne okupacije koje su se dešavale prethodnih godina, bitno je osuditi ovu sada. Ni Irak ni Libija ni Avganistan ni SRJ ni Sirija ... nisu bitni, to je prošlost, ovo ne sme da se dozvoli. Ko sme da sprečava naciste? Pa ameri će da žrtvuju celu evropu samo da dobiju priliku da urade ono što je ona baba jednom rekla. Sibir za amere.

p.s. proverite kome odgovarate jer neki više nisu aktivni članovi foruma. Zato i pazite šta pišete, nije važno ko je u pravu, bitnije je čija je motka duža. :(
[ Living Light @ 10.03.2022. 18:33 ] @
Citat:
calexx:
Evo, ja mogu da napravim dve ankete po Srbiji i biće jednak broj onih koji su za jednu i onih za drugu stranu.

Slavoljube, napravi anketu ako mozes.
Bas me interesuje koliko je za tamo a kolika za vamo?

..ali to se menja ne iz dana u dan, nego iz sata u sat.
[ Sarastro @ 10.03.2022. 18:39 ] @
@Ivan Dimkovic:
Citat:

Pa USA mora da "bodri" posto je geografija jasna - sve ce mnogo vise da boli Evropu u svakom slucaju.

Evropa nije ni htela da cuje o sankcijama koje ciljaju medjunarodne transakcije i trgovinu do pre samo par nedelja. Nije im stav promenilo americko "bodrenje" vec ruski tenkovi koji su se relocirali zapadno.


Trebalo je da na vreme cuju i shvate sta su im Rusi govorili, mnogo toga bilo bi izbegnuto na obostranu korist. Ali poslusali su "prijatelje" sa druge strane okeana, radili sve na svoju stetu. U stvari, ni jedna zemlja pojedinacno nije ni imala priliku da se izjasni, u njihovo ime obracali su se Borelj i Stoltenberg. Cutali su kad je trebalo da kazu sta imaju, sad ih i onako vise niko i ne slusa.
[ Living Light @ 10.03.2022. 18:43 ] @
evo, malo pre,
zove kum iz de i place.

Danas natankovao 60L za 150 evra.
[ calexx @ 10.03.2022. 18:51 ] @
Kao što mislim, više će da pogodi zapad poskupljenje od 20-30% nego Rusu gladovanje od nekoliko dana. A tek kad krene kaubojima koji više neće moći da se baškare ... ne smam ni da zamislim.
Citat:
Living Light:Slavoljube, napravi anketu ako mozes.
Bas me interesuje koliko je za tamo a kolika za vamo?
Ne bavim se propagandom. Napisao sam da bi mogla da se napravi anketa i da su svi za jednu i svi za drugu stranu. Ili prostije, uđi među zvezdine navijače i pitaj ih ko je bolji a posle idi među one druge. Imaćeš dva stopostotna rezultata. Zna se šta je statistika.

Mene brine što u ovoj temi neki brane naciste i banderovce. Ne, nacisti nisu oni koji se ne predaju, to su oni koji nose kukaste krstove i ss oznake, oni koji koriste decu kao živi štit i koji sve to rade ne bi li im se pas vratio. A pas je podvio rep i kevće negde daleko. Podseća me na onaj klip gde kučence laje na gomilu većih sa druge strane kapije pa kada kapija počne da se otvara, ono se skloni pa kad se kapija zatvori, opet krene. Ili ono kad kučence laje na većeg pa gazdarica ispusti kaiš, on joj ga vrati pa nastavi sa dovoljne distance da laje.

Ovaj pas na koga Ukrajina računa je pobegao. Negde glođe nešto, računajući da će da bude štetan i opasan.

Nikad zapad nije pao niže. Da se ne zaboravi, osnovni planovi Hitlera su bili da krene na Ruse. Sada se istorija zaboravlja i ceo svet opet pomaže nacistima, kao što su ameri i 1944. isporučivali čelik nemačkoj industriji.
[ dr0id @ 10.03.2022. 19:04 ] @
A drug Staljin bio Hitlerov saveznik...i verovatno jos ludji
Citat:
calexx:Ne, nacisti nisu oni koji se ne predaju, to su oni koji nose kukaste krstove i ss oznake, oni koji koriste decu kao živi štit i koji sve to rade ne bi li im se pas vratio.

Ruski zvanicnici se ne bi slozili s tobom, vise puta su i politicari i vojne glavesine izjavljivale da su nacisti/saradnici nacista oni koji nece da se predaju
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Ja koliko vidim skoro svi beze u Poljsku i Rumuniju.

Iz kog tacno grada bi ti pravio humanitarni koridor do Poljske/Rumunije? Mariupolja?

A sto da ne?
Citat:
Sarastro:Iz danasnje perspektive postaje mnogo jasnije zasto se dogodio Bregzit. Englezi su se na vreme izvukli.

Englezi su skoro isti fazon kao Rusi, ne prihvataju propast imperije, samo nisu dovoljno ludi da krenu da osvajaju bivse teritorije
[ Sarastro @ 10.03.2022. 19:34 ] @
Citat:

Visoki predstavnik Evropske unije (EU) za spoljnu politiku Žozep Borel zamolio je građane da smanje grejanje u svojim domovima, kao jedan od načina da blok smanji zavisnost od ruskog gasa


Ovo kao iz onog vica o Slobi: Tanje maži!
[ TheSpiridon @ 10.03.2022. 19:42 ] @
Kad Europljani izračunaju sve i bace karte na sto VIDEĆE da sankcije nema da budu. PRC. Rusiji Evropa ne treba a obrnuto ne važi. Prc.Prc...
[ Sarastro @ 10.03.2022. 19:42 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Sarastro:Iz danasnje perspektive postaje mnogo jasnije zasto se dogodio Bregzit. Englezi su se na vreme izvukli.

Englezi su skoro isti fazon kao Rusi, ne prihvataju propast imperije, samo nisu dovoljno ludi da krenu da osvajaju bivse teritorije


Kakve to ima veze sa onim o cemu sam ja govorio?
[ dr0id @ 10.03.2022. 20:01 ] @
Tako sto ce im teze pasti posledice Brexita nego sankcija Rusiji.
Citat:
TheSpiridon:
Kad Europljani izračunaju sve i bace karte na sto VIDEĆE da sankcije nema da budu. PRC. Rusiji Evropa ne treba a obrnuto ne važi. Prc.Prc...

Tako jeeee! Bre. Prc. Uraaa. Mrk. Hik. Stuc. Prd. Nas i Rusa 300 miliona! Amerika i Engleska bice zemlja proleterska! I slicno
[ TheSpiridon @ 10.03.2022. 20:06 ] @
Au breee, gledajte reklamu...cccc...Opet Zapad bode de mu nije mesto...
[ dejanet @ 10.03.2022. 20:56 ] @
Sta li je sa Edvardom Snowden-om, on je u Moskvi ?
[ balavi @ 10.03.2022. 21:09 ] @
Citat:
dr0id:
Tako sto ce im teze pasti posledice Brexita nego sankcija Rusiji.
Citat:
TheSpiridon:
Kad Europljani izračunaju sve i bace karte na sto VIDEĆE da sankcije nema da budu. PRC. Rusiji Evropa ne treba a obrnuto ne važi. Prc.Prc...

Tako jeeee! Bre. Prc. Uraaa. Mrk. Hik. Stuc. Prd. Nas i Rusa 300 miliona! Amerika i Engleska bice zemlja proleterska! I slicno :D


dok si bio odsutan jesi li uzimao terapiju kako treba?
[ calexx @ 10.03.2022. 21:29 ] @
Valjda će dobro da prođe, najavljeno je pre neki dan.
Citat:
U Harkovu je odjeknula snažna eksplozija, nakon čega je izbio požar u Institutu za fiziku i tehnologiju. Navodi se da je tamo sproveden istraživački rad o nuklearnim temama.
[ jovajovic100 @ 10.03.2022. 22:29 ] @
.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 22:50 ] @
Citat:
evo, malo pre,
zove kum iz de i place.

Danas natankovao 60L za 150 evra.

Preteruje. 60L kosta 138 evra i ima goriva koliko hoces, evo me dosao do pumpe da proverim. 60L ce tek krajem sledece nedelje biti 150 evra.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 22:59 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Da, što reče ademare, svuda se piše kako će ovaj rat biti pobeda SAD i NATO. Kako mogu da pobede, čak i politički, zemlje koje ni ne učestvuju u ratu?! To nema ni kod Sun Cua, takva mudrost ili savet.

Ne pratis tenis. U ratu Djokovica protiv Australije pobedio je Medvedev.
Ja ne vidim da ovaj rat moze drugacije da se zavrsi.
Ali, opet naglasavam, ne pobedjuje narod nijedne drzave, nego kartel politika-biznis-kriminal-mediji. Koji je nadnacionalni.
[ Living Light @ 10.03.2022. 23:16 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: ...dosao do pumpe da proverim....

Darko,
kum stanuje u nekoj zabiti, u selu, nema pumpu bas blizu.
Pa nek je i 138 e, ali tendencija poskupljenja nije dobra.

Rat ima da ubogalji ceo svet, obicne ljude.
Ne valja to ni u kojoj varijanti.
Da li ljudski rod moze da sastavi par godina, a da nekome ne zine auspuh za tudje?
Ovoj plavoj zemaljskoj kugli bi bilo naj lakse bez coveka.
Svi ostali bi bili mirni.
A ovako...

[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 23:18 ] @
Citat:
dr0id:
A sto da ne?

Nista super. Em spas civila, em upis u ginisovu knjigu za najduzi humanitarni koridor. Jedno 100x duzi od bilo kog drugog. Malo je bezveze jer u EU ni ove ruse koji su godinama tamo ne mogu ocima da gledaju, a ti bi da im dovlacis jos, ali dobro, jos uvek im je bezbednije u EU nego u ukrajini. Juce i danas sam napravio jedan eksperiment u nemackoj - dosao da odradim to za sta su me zvali i predstavio se kao rus. Momentalno su sabotirali nesto, kazu "nesto je iskrslo, ne moze danas, dodjite sutra". A meni ustvari odgovara, ovde suncano 15-20C, umesto da radim prija mi da nakon meseci zime i korone prosetam malo po gradu i okolnim sumama. Ne znam da li i sutra to da uradim ili bi bilo preterano? Ma necu, sutra cu da ih pustim da mi dozvole da uradim za sta sam dosao, necu biti rus. Ide vikend pa cu setati.
[ Living Light @ 10.03.2022. 23:21 ] @
Vidis i sam sta propaganda uradi od ljudi.
A ti si rekao samo 3 slova, rus.
Nemoj to da radis i sutra, nije fer.
I ovako su prestrašeni, samo fali da im sutra kazes da ti je alat ostao u-krajini.
Nemoj da dizes tenziju.
[ test1234 @ 10.03.2022. 23:30 ] @
Citat:
dejanet:
Sta li je sa Edvardom Snowden-om, on je u Moskvi ?



Tramp, Snowden i Asanž su takvu štetu napravili SAD-u da će vrlo teško da se oporave.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2022. 23:33 ] @
Citat:
Living Light:
Rat ima da ubogalji ceo svet, obicne ljude.
Ne valja to ni u kojoj varijanti.

Ja ako dobro kapiram, to i jeste plan. To sto ljudi kao ti i ja iz godine u godinu dobijaju sve manje robe i usluga za svoju platu/penziju, znaci da neko razliku preusmerava sebi. Ovim bogatima se bogatstvo ne smanjuje, mozes naci na internetu ovaj povecao bogatstvo za ovoliko milijardi, onaj za onoliko. U nekom za krupni kapital idealnom svetu obicni ljudi ce raditi za hranu i nece biti vlasnici kuca u kojima zive, nego ce ziveti na posedu svog gospodara.
[ Living Light @ 10.03.2022. 23:37 ] @
Tacno tako.
Isto sam radio kada sam imao platu 5 maraka 50 evra i 500 evra.
Ko me krao? Ili mi sada neko nesto daruje?
Gde je razlika?
[ anon70939 @ 10.03.2022. 23:40 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
evo, malo pre,
zove kum iz de i place.

Danas natankovao 60L za 150 evra.

Preteruje. 60L kosta 138 evra i ima goriva koliko hoces, evo me dosao do pumpe da proverim. 60L ce tek krajem sledece nedelje biti 150 evra.

A kod nas se nece menjati cene? Ako stvarno tako bude, da li ce biti ideje da se preprodaje gorivo?

Nesto se secam neke price od malena, da smo tako imali neku povlascenu cenu od Libije, pa se neko setio da preprodaje drugima i onda smo i mi dobili jednaku cenu kao drugi.
[ Living Light @ 10.03.2022. 23:44 ] @
ali se sada EU ne seca

...da sam kupovao kuvanu flašu od 2L na 1,7L za 5,5 maraka,
da bi otišao kod majke na ručak u selo pored.

Da li me je tada zvao neki englez da me pita kako si?
Nego sam tada sa baterija slusao vesti na radiju, u mraku,
sa bebom od par meseci,
moleci BOGA da tomahavka promaši rafineriju.
[ calexx @ 10.03.2022. 23:47 ] @
Možda i bude nešto, Ukrajina je spremna za dogovor:
Citat:
Ministar odbrane Ukrajine Aleksij Reznikov izjavio je danas da će Ukrajina prihvatiti predaju Rusije sa razumevanjem.
Oni maloumnici iz metadrugara su doneli odluku da na fb i instagramu smeju da se veličaju banderovci i azvski odred a da je dozvoljeno i pozivanje na ubistvo Putina i Lukašenka. Pretpostavljam da znaju da prvi imaju svastiku kao simbol. Da li se to vraća hića?
Sada mi je jasno koliko sam bio pametan što nikada nisam otvarao fb nalog, to je sve u cilju ispiranja. Klinci već ne znaju da naprave razliku između hiće i Čarlija Čaplina, uskoro će da ih mešaju jer će da im se tako i objasni. Novi svetski poredak je krenuo, biće ili ili.

Koliko vidim, od pregovora nema ništa, Rusi odustaju pošto je to samo gubljenje vremena. Ukrajina svakim danom traži sve više a ima sve manje. Vreme je za ozbiljnu akciju uništavanja azovaca dok još ima živih civila inače će sve da ih pobiju nacisti. Već su ih otkrivali kao vozače humanitarnih autobusa, hteli su da šalju podatke o lokacijama ruske vojske.

Ukrajina ponavlja priču, sada optužuju ruske napade na univerzitet u Harkovu gde je eksperimentalni nuklearni reaktor a ja sam pre neki dan napisao da se priprema provokacija odande. Ali sve to ne vredi, kao što nije vredelo ni što su Rusi pre nekoliko dana upozorili da je porodilište pretvoreno u azovski centar za napad. Zapad neće da vidi ono što im ne odgovara. A onu montažu ispod srušenog mosta svaki dan ponavljaju, jedino nema one slike gde ih zadržavaju dok ne počne snimanje.

Da ponovim, univerzitet u Mariupolju i 34. škola su minirani i napunjeni civilima. Ako se nešto sutra, preksutra desi, da ne bude da ne znate.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 11.03.2022. u 01:03 GMT+1]
[ Living Light @ 10.03.2022. 23:52 ] @
eee ehhhbajjjga,
taman sam se ponadao prvim recima tvog posta.

ma nema,
onog zelenog klovna treba da sklone i sve oko njega.

i da se ukrajinski narod smiri, vrati u domove,
deca pocnu smejati u igri,
pa onda nek sednu za okrugli sto.
[ jovajovic100 @ 11.03.2022. 08:17 ] @
u Zagrebu pao Ukrajinski dron ili aviona koji je preleteo celu Mađarsku
i pola hrvatske , i niko ga nije otkrio i pored svih NATO radara
[ anon70939 @ 11.03.2022. 08:35 ] @
Hrvatski mediji pišu da je ruski…
[ calexx @ 11.03.2022. 10:13 ] @
Čiji god da je, smešno je ako se to desilo. Komšije kažu da je došao iz Mađarske a u Mađarsku iz Rumunije. Nisu ni videli kad je letilica pala a znaju tačan put. Verovatno će na kraju Putin da bude taj koji je pritisnuo dugme da poleti. Meni pre liči da su isprobavali nešto a možda su i nalepili ruske oznake pa spremaju novu priču. Da ne bude da je to odavde poslato.
[ ademare @ 11.03.2022. 10:35 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Hrvatski mediji pišu da je ruski…


Ne fantaziraj .

https://dnevnik.hr/vijesti/hrv...e-o-cemu-se-radi---699459.html


To je stari model iz Sovjetskog saveza , povucen 1989. iz upotrebe . Ali Ukrajinci su pre nekoliko godina te olupine uzeli sa livade i koriste .

Vidimo kako .

Dron star 50 godina .
[ Living Light @ 11.03.2022. 10:43 ] @
Ade,
e jesi "špiclov" :)

Pa gde nadje te podatke tako brzo, svaka cast!
[ anon70939 @ 11.03.2022. 10:43 ] @
Citat:
ademare:
Ne fantaziraj .


fantazirao ti tata o majmunima dok te pravio, pa te napravio tako polu covekom, polu majmunom.

Napisao sam "hrvatski mediji" u mnozini, a ne dnevnik.hr.



Jos bolja bi fora bila da je istinito da je ruski, nego ukrajinski... Ali tesko da je sovjetski, nestalo bi mu goriva do danas
[ Living Light @ 11.03.2022. 10:45 ] @
evo, gledam madjare na TV (m1),
ni da pisnu o dronu, niti o padu, niti ciji je, sta je.
Nista.

Cekam vesti u 12h, pa da ih vidim :)
[ jovajovic100 @ 11.03.2022. 11:22 ] @
Mora da je jako žao onome ko je lansirao dron što nije niko nastradao , jer bi onda
dreka bila mnogo veća . Sada će se sve članice NATO-a hitno složiti da pod odmah
rasporede Patriot i Iron Dome na samim granicama prema Rusiji jer je to sada vrlo
potrebno da se zaštite od zlih Rusa .
[ anon70939 @ 11.03.2022. 11:40 ] @
https://rs.n1info.com/svet/put...vise-sa-bliskog-istoka-16-000/

Sad kad zapadna propaganda pocne da osudjuje ovaj potez, to što ce ovi “neljudi” ratovati protiv Ukrajinaca. Nema veze što su Ukrajinci vec to uradili
[ calexx @ 11.03.2022. 12:10 ] @
Naravno, nisu kritikovali plan da isisovci odu i bore se na ukrajinskoj strani, da kolumbijska gerila uradi to isto. Jasno je da su svi oni pozitivci koji idu da se bore protiv zla a ovi prvi su negativci. Inače su u Siriji organizovani mitinzi podrške Rusiji i verovatno će odatle ali i iz ostalih bliskoistočnih zemalja da odu oni koje su Rusi spasili od nato isis jedinica.

Nego izgleda da je nato počeo da naoružava i jedinice DNR. Rusi su prihvatili predlog da se oružje koje ostave nacisti pri bežanju, a to su uglavnom nato bacači i slično, preda oružanim snagama DNR. Kao kada su nekada naoružavali demokratsku opoziciju u Siriji a ovi svi pređu u isis ili jednostavno pobegnu i sve ostave ovima.

Što se letilice tiče, kao što je već napisano, u pitanju je Tu-141 «Striž» koji koristi samo Ukrajina, domet mu je 1000km što znači da je krenuo iz zapadne Ukrajine. Nema veze, sada će nato mediji da krenu sa pričom da Rusija napada eu zemlje a baš kod komšija će da nađu koliko je potrebno dragovoljaca koji će da odu i bore se uz banderovce. Mada bi možda mogli da pročitaju priču engleskog vojnika koji je imao pravo vatreno krštenje u Harkovu gde je video nešto što nije nigde. Posle toga je dobio batine od banderovaca jer je imao sumnjivu radio stanicu i nekako je uspeo da pobegne. Ni na kraj pameti mu nije da opet ode tamo. To neće moći da se vidi i čuje na cnn, bbc ili cnN1.
[ dr0id @ 11.03.2022. 12:12 ] @
Pa prvo su Rusi u Donbasu uradili...ali nebitno, treba pustiti i jedne i druge, sta fali

Citat:
Rusi koji kažu da se stide "specijalne vojne operacije" svoje zemlje u Ukrajini, nisu pravi Rusi, saopštio je Kremlj u petak.

"Pravi Rus se nikada ne stidi što je Rus", rekao je portparol Kremlja Dmitrij Peskov novinarima na pitanje o sloganu "stidi se biti Rus" koji su neki ponavljali i u Rusiji i van nje.

"Ako nego kaže takve stvari, onda jednostavno nije Rus, rekao je Peskov.

Rekoh juce, uskoro ce da ih proglase nacistima pa da krene denacifikacija i po Rusiji

A evo i pobijenih ruskih zarobljenika, tokom procesa vaskrsavanja konvertovanih u naciste
[ Turmen @ 11.03.2022. 12:42 ] @
Citat:
calexx
Nego izgleda da je nato počeo da naoružava i jedinice DNR. Rusi su prihvatili predlog da se oružje koje ostave nacisti pri bežanju, a to su uglavnom nato bacači i slično, preda oružanim snagama DNR. Kao kada su nekada naoružavali demokratsku opoziciju u Siriji a ovi svi pređu u isis ili jednostavno pobegnu i sve ostave ovima.


Naoružavao je NATO i Isisovce i UČKe i Domoljube, šta im teško da naoružavaju i AZOVce i ostale.
[ Sarastro @ 11.03.2022. 14:12 ] @
Citat:
ademare:
Citat:
CoyoteKG:
Hrvatski mediji pišu da je ruski…


Ne fantaziraj .

https://dnevnik.hr/vijesti/hrv...e-o-cemu-se-radi---699459.html


To je stari model iz Sovjetskog saveza , povucen 1989. iz upotrebe . Ali Ukrajinci su pre nekoliko godina te olupine uzeli sa livade i koriste .

Vidimo kako .

Dron star 50 godina .


Ma jok, to je Vuckova "false flag" operacija, uzeo Mitrovicev dron da se igra al ga za svaki slucaj malo prefarbao, posto jos nije uvezbao letenje. I dobro je uradio, vidi gde ga parkirao.
[ jovajovic100 @ 11.03.2022. 14:26 ] @
Video iz 2021 gde se lepo vidi kako Ukajina vežba let do Zagreba

[ calexx @ 11.03.2022. 14:57 ] @
Već se jedan srušio valjda u Ukrajini pre 3 dana. A nije mi jasno zašto se priča da je to ruski dron ako je proizvodnja obustavljena 1989. godine. Ili sam čitao pogrešne podatke?
[ bordzija @ 11.03.2022. 15:08 ] @
Amerikanci preko svojih naci ukrajinaca provociraju EU i šalju bespilotne letelice, nato ne reaguje i posle nudi novo naoružanje članicama nato saveza. Kakva jadna fora!
[ Living Light @ 11.03.2022. 15:10 ] @
calexx,
Ovo zardjali stari primerci koji jos umeju da lete do EU :)

Izgleda da NATO prvo hrvatsku spušta niz liticu,
kao odgovor:
-na SAMO 70 vojnika koje je hr poslala kao clanica Nato u ratni "pakao".
[ bordzija @ 11.03.2022. 15:11 ] @
Citat:
calexx: Već se jedan srušio valjda u Ukrajini pre 3 dana. A nije mi jasno zašto se priča da je to ruski dron ako je proizvodnja obustavljena 1989. godine. Ili sam čitao pogrešne podatke?


Dron je iz doba sssr ali su ga samo ukro nacisti koristili očigledno za provokaciju EU.
[ bordzija @ 11.03.2022. 15:12 ] @
Citat:
Living Light: calexx,
Ovo zardjali stari primerci koji jos umeju da lete do EU :)


Ali pazi kanta stara 50 godina je bez greške preletela 1000 km :)
[ Living Light @ 11.03.2022. 15:28 ] @
Ma ta stara kanta preleti 1000Km jednim punjenjem.
A navodno od mesta Yarun u Ukrajini do jezera Jarun u hrvatskoj ima 1600Km.

Što znaci da stara kanta ume na REZERVI da prevali jos 600Km!

(ee, takav neki auto treba meni, koji ume na rezervi da ide 600Km)
[ BuzzLightyear @ 11.03.2022. 15:40 ] @
Imaj u vidu da se stara kanta slupala na kraju, tako da nisam siguran da ti treba takav auto. Tu 141 ne šalje podatke radio vezom, već treba da se vrati kući i spusti padobranom da bi se očitali podaci. Nije džabe povučen iz upotrebe još 1989. godine.
[ calexx @ 11.03.2022. 15:41 ] @
Misam našao odakle je poleteo, svi pominju tih 1000km. Jedan sličan je sada srušen iznad Krima, poslali ga iz Odese da snima ali Krim nema PVO kao što ima nato.

Možda su onaj prethodni koristili da vide da li može da prođe neprimećen, kažu da su ga Rumunci primetili ali je iznad njihove teritorije bio 3 minuta pa otišao u Mađarsku. Da li su ga i Mađari pustili ili im je vreme da daju pare za novu PVO nemam pojma.

Mora da se ide pažljivo, ne sme odmah da se napadne zbog civila. Kada počiste naciste, lako će da odu gde hoće. Osim ako ih komedijaš ne preduhitri, najavio je i on napad na Rusiju ako se ne opamete. On i dalje ne primećuje da pas uopšte nema nameru da ide sa njim.
[ Living Light @ 11.03.2022. 15:46 ] @
Citat:
BuzzLightyear: spusti padobranom

Navodno ima 2 padobrana.

Ali u Zagrebu,......stvarno se spustio padobranom, onako polako, "natenane".
------------------------

Ma pitaj BOGA koje su sve info-dezinformacije.
Ima tu svega i svacega, ali bukvalno.
[ nato_bot @ 11.03.2022. 22:05 ] @
Gledao sam pre neki dan TV emisiju, kažu da Rusi imaju neko Teslino plazma oružje.
Leti brzinom od 30 hiljada km/h i temperaturu od 25 hiljada stepeni.
Podiže cunami od 500 metara.
Rekoše da može da zbriše Njujork za sekundu.
Na Rusiju ne može da se primeni jer su veliki ruski gradovi daleko od obale.

[ BrutalCoin @ 12.03.2022. 17:01 ] @
Iz Moskve najavljuju da bi Ruska vojska mogla ciljati Zapadne isporuke oružja koje su na putu za Ukrajinu.

Ako su "na putu" onda nisu još uvek u Ukrajini!

Ciljaće negde dalje na Zapad?

[ BuzzLightyear @ 12.03.2022. 17:09 ] @
Ako su trenutno na putu trebalo bi u nekom trenutku da stignu. Na osnovu napisanog ne može se zaključiti da li će ih ciljati dok su na putu ili kada budu stigle. Logično je da će ih gađati kada stignu u Ukrajinu.
[ calexx @ 12.03.2022. 18:45 ] @
Ne verujem da će da gađaju van Ukrajine jer bi onda napravili toliko željenu priču, eto Rusija gađa civile i po drugim državama.

Zna se kojim putem stiže oružje, ono sitnije ide privatnim automobilima, ono veće kamionima ... verovatno će da biraju šta gađaju jer će ionako to oružje da pređe u njihove ruke. Čim negde prigusti, nacisti beže bez tereta koji će da ih uspori, ionako nisu ništa platili za to. Da li možda stvarno nato misli da nema Rusa svuda i da ne beleže svako vozilo koje bude natovareno oružjem??

I dalje mi nije jasno, po meni bi svi morali da forsiraju mir, da se trude da smire borbe pa kako god se dogovore, njihovo je. A oni maksimalno šalju oružje i municiju, ne dozvoljavaju da borbe prestanu i boriće se do poslednjeg Ukrajinca. Slanje poneke rakete kojih ima svuda, guranje civila da idu sa flašama na profesionalnu vojsku ... samo će da bude potrebno da neki civil prođe i ubije više vojnika ... posle toga će da ruše gde god bude sumnjivo. Šta bi bilo da je kod napada nate na Libiju, Irak ili Siriju Rusija otvoreno počela da njihove protivnike (legalne vlasti, ne isis) snabdeva oružjem? Pa tek sada će Rusi da isporučuju S-400 i Iranu i Siriji i Severnoj Koreji i Venecueli i Kubi ...

Taman sam pomislio da su svi iz ove teme banovani jer se nisu izjasnili protiv Rusa. ;)
[ test1234 @ 12.03.2022. 20:23 ] @
Dokle se stiglo sa ovim i da li je tačno?


Objavljeno: 07.03.2022 / 13:06
Autor: SEEbiz
MOSKVA - U službenoj poruci ruskog ministra digitalnog razvoja, koju su presrele zapadne obavještajne službe, stoji da Rusija do 11. marta izlazi iz globalne internet mreže te svi poslužitelji i domene moraju biti prebačeni na ruski intranet.
[ VlaK @ 12.03.2022. 21:59 ] @
Znači od juče se zatvaraju sami u sebe. I jel se desilo?
[ calexx @ 12.03.2022. 22:03 ] @
Nisam primetio takvu vest, mada nisam ni obraćao pažnju na vesti vezane za internet. Ništa čudno ako danas sveCki internet ima takoreći obavezu da poziva na ubistvo dva predsednika i uništenje celog naroda. Nemoj da neko ko je na zapadu pogreši pa kupi flašu ruske votke ili rusku salatu, odmah će da bude počišćen. Pazite se i da ne čitate knjige ruskih pisaca, slušate muziku ruskih kompozitora, za to je verovatno nekažnjiv lov i presuda na licu mesta.
Očekujem i da ukrajinsku raketu koja je pala kod komšija proglase ruskom jer je došla sa istoka a to je dovoljno. Privukli se Rusi zapadu Ukrajine pa namerno gađali Zabreg. Ili je nato PVO smatrao za prijateljsku pa je propustio, kao što je u foklandskom ratu uspelo Argentini.
[ Panta_ @ 13.03.2022. 04:52 ] @
Citat:
Nemoj da neko ko je na zapadu pogreši pa kupi flašu ruske votke ili rusku salatu, odmah će da bude počišćen

Ne brini se za zapad, već za "kolege" iz službe čija je čistka već počela.

Kremlin arrests FSB chiefs in fallout from Ukraine chaos
Citat:
The defenestration of several senior spies is a sign of Putin’s growing fury towards the intelligence services

A Russian spy chief is said to have been placed under house arrest in a sign that President Putin is seeking to blame the security services for the stalled invasion of Ukraine.
Sergey Beseda, head of the FSB’s foreign intelligence branch, was arrested with Anatoly Bolyukh, his deputy, according to a leading expert on the Russian security services.

The information comes from Andrei Soldatov, co-founder and editor-in-chief of Agentura, an investigative site that closely follows security agencies, including the FSB, the Russian internal security service, which succeeded the KGB. The specialist himself had confirmation of the information from several sources within the FSB.

Another source, Vladimir Osechkin, a Russian human rights activist in exile, who confirms the two arrests, added that FSB agents carried out searches at more than twenty members of the service around Moscow, suspected…

Izgleda da će na kraju Putinu da dođe glave šolja čaja začinjena polonijumom.
[ Darko Nedeljković @ 13.03.2022. 08:51 ] @
Citat:
calexx:

I dalje mi nije jasno, po meni bi svi morali da forsiraju mir, da se trude da smire borbe pa kako god se dogovore, njihovo je. A oni maksimalno šalju oružje i municiju, ne dozvoljavaju da borbe prestanu i boriće se do poslednjeg Ukrajinca.

Kako to moze biti nejasno?! Ali, hajde da rasclanimo na dva zasebna pitanja:
1) Da li USA odgovara da sto duze postoji rat (vojni i ekonomski) na tlu evrope?
2) Da li Evropa radi sve u interesu USA ili sopstvenom? Pusti rat po strani, reci za severni tok 2 i ostale sankcije? Potom ce ti se samo kazti i za rat.

Citat:
Šta bi bilo da je kod napada nate na Libiju, Irak ili Siriju Rusija otvoreno počela da njihove protivnike (legalne vlasti, ne isis) snabdeva oružjem? Pa tek sada će Rusi da isporučuju S-400 i Iranu i Siriji i Severnoj Koreji i Venecueli i Kubi ...

Ne vidim razlog zasto to ne bi radili ako:
1) mogu da naproizvode vise nego sto im treba
2) trebaju im pare
3) nema nekih tehnickih problema oko isporuke

Narocito ako pored novca mogu da dobiju i neku vrstu podrske.
[ Darko Nedeljković @ 13.03.2022. 09:27 ] @
Citat:
Pazite se i da ne čitate knjige ruskih pisaca, slušate muziku ruskih kompozitora, za to je verovatno nekažnjiv lov i presuda na licu mesta.

Juce nam je sef (nemac), nizi rukovodilac, saopstio da se radnicima zabranjuje da govore pozitivno o rusima, kaze firma je zbog rusa vec izgubila ogroman novac. Znaci ne da govore njemu, nego medjusobno, pored automata za kafu, na srpskom jeziku, koji mu neki poltron pretpostljam potom prevodi. I ja taman da klimnem glavom i ispalim sablonsko zapadnjacko "ok, sorry", pa da mu se smejemo kad ode, ali me moj sagovornik preduhitri najdirektnijim suprostavljanjem "kada je pauza ima da pricamo o kome hocemo i sami da odlucujemo da li pozitivno ili negativno". Okrete se nemac i ode, crven kao rak, sto je i bolje, jer da je ostao ovaj bi mu odrzao predavanje i o hitleru i bombardovanju 99-e... Tako da sad cekam ponedeljak da vidim kakve cu to nemoguce radne zadatke da dobijem. Znam unapred da cu dobiti za zadatak nesto za sta su realno potrebna 3 coveka, znam takodje da cu odraditi onoliko koliko je realno za jednog, znam da ce stetu zbog lose organizacije posla imati firma, verovatno i taj sef jer nece dobiti bonus, a mozda popije i neku sankciju za nesposobnost organizacije, a meni ni iz dzepa ni u dzep, svakako mi sleduje toliko novca za radne sate koliko i da sam sve uspeo...
I tako, sustina je da taj nemac umesto da trpi mene dok ne nadje drugog, meni ekvivalentnog a politicki podobnog, pa da me onda zameni, on reaguje kao muva bez glave, na sopstvenu stetu. A i drzava mu radi isto tako, evo ugasili su juce metalnu industriju zbog preskupe energije. I ugasice jos neke grane privrede, stotine hiljada ljudi ostaviti bez posla a sebe bez profita. I za sve to ce po samo njima poznatoj logici biti kriv putin, a ne njihovo politicko rukovodstvo, koje je izabralo takav put i razvoj ekonomske situacije. Sebe potkopavaju svojim potezima, a na ono sto zele da uticu uopste ne uticu, kako moj sef, tako i cela nemacka drzava. Prosto mi dodje da kupim majcu sa likom Putina, pa nek se nerviraju kad su tolike paljevine, ali ipak ne znam da li je to u redu, time svesno biram da budem trol, ne na forumu nego u svakodnevnom zivotu
[ BuzzLightyear @ 13.03.2022. 09:31 ] @
A mogao si lepo da budeš frilenser... ali ne, ti hoćeš da plaćaš porez... Nemcima.
[ Darko Nedeljković @ 13.03.2022. 09:43 ] @
Princip je isti, sve su ostalo nijanse.
[ jovajovic100 @ 13.03.2022. 09:50 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:

Juce nam je sef (nemac), nizi rukovodilac, saopstio da se radnicima zabranjuje da govore pozitivno o rusima, kaze firma je zbog rusa vec izgubila ogroman novac. Znaci ne da govore njemu, nego medjusobno, pored automata za kafu, na srpskom jeziku, koji mu neki poltron pretpostljam potom prevodi. :D


Je li vam zabranjeno da pričate pozitivno i o ruskinjama

https://i.pinimg.com/originals...bdb409eb654cfb4095db757902.jpg
[ Living Light @ 13.03.2022. 10:35 ] @
Putin o kosovu:
https://www.youtube.com/watch?v=gxWEmT5-_wA
[ Turmen @ 13.03.2022. 11:23 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Pazite se i da ne čitate knjige ruskih pisaca, slušate muziku ruskih kompozitora, za to je verovatno nekažnjiv lov i presuda na licu mesta.

Juce nam je sef (nemac), nizi rukovodilac, saopstio da se radnicima zabranjuje da govore pozitivno o rusima...


Sledećom prilikom mu kaži "Šefe, je l znate da u mojoj državi postoji poslovica koja kaže -Bolje da vam Rus zavrne gas, nego da vam ga Nemac odvrne"
[ bordzija @ 13.03.2022. 11:41 ] @
Banožić o padu drona: To nije bila izvidnička letjelica, našli smo fragmente aviobombe!



Ministar obrane Mario Banožić obratio se u nedjelju novinarima na mjestu pada sovjetskog drona te je iznio nove podatke o istrazi okolnosti u kojima je besposadna letjelica tipa Tu-141 pala u Zagrebu.

- Dobili smo saznanja da se na pojedinim fragmentima nalaze elementi eksploziva, rekao je Banožić potvrđujući da je pronađena i crna kutija.

- Iz nje bi trebali izvući podatke o samom letu. Komparirat ćemo te podatke s drugim krakom istrage koji radimo s članicama NATO saveza. Na osnovu odraza koji se pojavljivao na radaru rekonstruirat ćemo odakle je letjelica došla - kazao je Banožić.

- Pored crne kutije nađeni su tragovi eksploziva. Letjelica nije bila izvidničkog tipa, na njoj smo našli dijelove aviobombe, također sovjetske proizvodnje, ona je odvezena i nakon dublje analize moći ćemo otkriti tip, zasad znamo da se koristila na avionima sovjetske proizvodnje, rekao je Banožić.

- Imamo i neka saznanja koja bi mogla u dilemu dovesti samu lokaciju odakle je došla letjelica u Hrvatsku, a imamo i elemente koji bi mogli ukazivati da može biti i s ruske i ukrajinske strane. Istraga će potrajati, rekao je.

- Područje je sada sigurno i to je najvažnije - naglasio je ministar.

- Jučer smo pri samom početku radova primijetili elemente bombe. Kroz promjenu boje, mirisa i detekcijom se pokazalo, kao i promjenama u zemlji se pokazalo puno toga. Zapovjednik krim policije bio je upućen koliko i ja, a cijela istraga je bila pod nadzorom. Svi podaci su na osnovu prve preliminarne analize. Što dalje budemo išli u sam proces, utvrdit će se o kojem je eksplozivu riječ. Avio bomba je sada prošlo svršeno vrijeme, a analiza će utvrditi kada je trebala imati reakciju. Nakon analize znat ćemo kakvo je bilo punjenje, upaljač... Ja ću biti na ovom mjestu dok ne otiđe i posljednji komad letjelice, iako to nije preporuka za štićene osobe. Isto je postupio i premijer. Nezgodno je kada izađe u javnost da se radi o eksplozivnoj napravi ovdje i to je trebalo izbjeći. Pirotehničari su ovdje i oni mogu držati stvari pod kontrolom. Inače, nije bager vadio bombu, nego otkopavao teren oko nje. Kada saznamo tip bombe, stvari će biti jasnije. Istražit će se i propusti koji su se dogodili i u Rumunjskoj i Mađarskoj i tražiti odgovore. Razgovarao sam s njihovim ministrima i oni rade istragu - potvrdio je ministar.

- Siguran sam da ćemo nakon određenih saznanja znati više. Crna kutija ima svoja oštećenja, ali mislim da ćemo izvući podatke. U kontaktu smo sa svim saveznicima pa i Amerikancima. Prvo jutro postojale su razne teorije, a ti 'stručnjaci' su, po meni, samo uznemirili javnost. Ponavljam, nismo zadovoljni kako su susjedne zemlje reagirale - poručio je za kraj obraćanja javnosti ministar Banožić.
[ calexx @ 13.03.2022. 11:42 ] @
Ovo sve ide istim putem. Zbog KiM sada zapad praktično ništa ne može da zameri Rusiji jer su oni prvi to uradili i otvorili Pandorinu kutiju. Kada ovo prođe, Donjecka i Luganska republika će da budu priznate* od Rusije, ostaviće takvo stanje a zapad će da kuka da to nije po međunarodnom pravu i da tako ne sme ... ali ne mogu ništa jer su oni to isto uradili. Ako odbiju da priznaju taj odcepljeni deo, nikako ne mogu da priznaju nezavisnost KiM jer bi tek onda otvorili mogućnost za neko sledeće ratište. Ako ne priznaju nezavisnost, otvaraju vrata i Kini da ne prizna nezavisnost Tajvana ... a takvih primera ima. Ovo čak može da bude i dobro jer odlaže prisilnu nezavisnost KiM na duže staze. Zapad neće da popusti i prizna još neku nezavisnost jer bi onda posle morali da priznaju svaku nasilno napravljenu državu.
Citat:
Darko Nedeljković: Kako to moze biti nejasno?! Ali, hajde da rasclanimo na dva zasebna pitanja:
Ma sve je meni jasno ali po logici bi trebalo da su za mir pa bi time optužili Rusiju da je za rat. Oni šalju nešto malo oružja čime samo pomažu da Ukrajina još više nastrada samo da bi bar malo oslabili Rusiju. Da li stvarno misle da će nešto raketa i bacača da pomognu da Ukrajina pobedi? Ili će samo još više Ukrajinaca da izgine, uz poneko rusko stradanje. Pa Rusi više ne gledaju, ako iz solitera zapuca snajper ili bacač, taj deo solitera se ruši. To nije civilni cilj, to je ratni cilj. Mislim da je Mariupolj tačka odluke, mada može da se desi da nacisti pobegnu odatle pa se skupe u nekom drugom mestu. Kažu da su neki već pobegli u malo dalje selo, pokupili mobilne od civila i opljačkali sve prodavnice. Tu mogu da ostanu neki dan pa posle idu dalje. U oslobađanje Ukrajine od nenacista.
Evropa ne radi ništa u svom interesu, prihvatiće da im se sankcije obiju o glavu samo da budu poslušni. Pa Japan, koji je decenijama okupiran hoće da pomogne svojim okupatorima.

Rusija je do sada pazila da ne ide otvoreno, trudili su se da ispune neke sporazume i da budu realni. Sada apsolutno nemaju razlog da ne isporučuju sve što može da donese pare. A Iran ili Venecuela imaju i razloga i sredstava da to kupe. Severnu Koreju će da časte, Sirija će da bude ruska baza i to bi bilo to od dominacije zapada. Ide se prema nekoj ravnoteži.
Nata će da prekine saradnju sa Turskom jer su uzeli S-400. Šta im to smeta, osim ako ne ostavljaju moguću opciju da jednom napadnu Tursku? Uz S-400 će to da bude teže.

*Sporazum iz Minska je podrazumevao deo Donbasa koji je tražio neku autonomiju ali u okviru Ukrajine i prestanak plana da pristupe nati. Posle svega ovoga ostaju bez šire teritorija, ostaju bez opcije za natu i ostaće bez vojske i naoružanja. Zapad će da im plati da se naoružaju, a da ne mogu u nato patku? Teško, opet će da im Rusija pomogne jer je tako i najbolje da kontrolišu šta ovi rade. Zapadu ne odgovara ni da se istrebe nacisti, ako oni u svojim državama to kao zabranjuju, dobro je da se to razvije negde sa strane pa kad bude potrebno, samo će oni da uskoče.
[ B3R1 @ 13.03.2022. 16:04 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Pazite se i da ne čitate knjige ruskih pisaca, slušate muziku ruskih kompozitora, za to je verovatno nekažnjiv lov i presuda na licu mesta.

Juce nam je sef (nemac), nizi rukovodilac, saopstio da se radnicima zabranjuje da govore pozitivno o rusima, kaze firma je zbog rusa vec izgubila ogroman novac. Znaci ne da govore njemu, nego medjusobno, pored automata za kafu, na srpskom jeziku, koji mu neki poltron pretpostljam potom prevodi.

Ja sam takvima u proslosti pokazivao srednji prst. :->

Inace, rusofobna histerija u zapadnjackoj stampi se nastavlja, pa sada dobijamo i smece poput ovoga (koristite Google Translate, mrzi me da vam prevodim od reci do reci):

https://nos.nl/artikel/2420942...ische-vader-ooit-weer-wil-zien

Ukratko: devojka, cerka oca Rusa i majke Ukrajinke se ne slaze s ocem, za koga kaze da je podlegao Putinovoj propagandi, zbog cega je raskinula kontakt s njim. I tu svoju odluku je svecano saopstila medijima, koji od toga prave senzaciju. Da li ce obnoviti kontakt? "Hoce," kaze ona, "ako Ukrajina bude pobedila u ratu, a hoce. Onda cu mu poslati poruku da proverim da li je promenio svoje misljenje. Ako nije, necu s njim da govorim vise uopste". Znaci, mala raskida odnos s rodjenim ocem zbog nekog mamlaza iz Kijeva i drugog mamlaza iz Kremlja ... koji ce jednog dana postati super ortaci i bogatasi ... a ona za to vreme nabija sebi licne frustracije koje ce pamtiti celog zivota. I vredja rodjenog oca, koji joj osim toga nista nazao nije ucinio (ne pominje se nikakvo porodicno nasilje, maltretiranje itd. sto bi po meni bio opravdan razlog za tako nesto). I time se jos i javno hvali ... Zbog cega ce se jednog dana kajati, obilazice manastire i placuci ljubiti ikone u svakom cosku (video sam takvu scenu u nekoj nasoj crkvi jednom davno) ...

A mediji to koriste i stavljaju tu pricu u udarni termin tv dnevnika ...

Ali lepo je rekao Bora: za ideale ginu budale.

Hrk ... pljuc ... povraca mi se!
[ calexx @ 13.03.2022. 16:44 ] @
Pitanje je da li je tačno ali zapad nikada neće da sazna šta kaže druga strana. Sve im je blokirano a ionaku su naučeni da veruju da cnn govori samo i jedino istinu.

Neki dan su francuskoj novinarki skinuli prilog iz Donbasa jer pogrešno prikazuje događaje tamo. Ona je valjda provela neko vreme i pratila šta se tamo dešava, objavljivala i priloge ... Figaro joj je izbrisao članak, you tube obrisao priloge i tako, čega tamo nema, nije se ni desilo.
[ BrutalCoin @ 13.03.2022. 16:44 ] @
CBS javlja da je u zapadnoj Ukrajini pogodjena baza i ubijeno je 35.

Rusi kažu da su uništili trenažni centar i likvidirali do 180 stranih plaćenika.

[ B3R1 @ 13.03.2022. 16:47 ] @
Eh, sad se setih da je prica s ovom polu-Ruskinjom koja se odrice oca zapravo takodje jedan zesci déjà vu ... Toga je bilo i na nasim prostorima. Posle II svetskog rata bilo je takodje "moderno" da se deca odricu roditelja (kao i da se npr. zene razvode od muzeva) koji su bili optuzivani za tzv. neprijateljsko delovanje. Sta god to neprijateljsko znacilo. Posle samog rata to su bili cetnici, simpatizeri starog kralja ili mozda samo malcice imucnija predratna srednja klasa ... da bi 1948. to postali simpatizeri Staljina. Ali obrazac je bio isti - zena se npr. razvodi od muza koji je na Golom Otoku. U ime Tita, partije i revolucije - amin. Ali da, to je tada najcesce bio rezultat prinude. Udba/Ozna bi pozvala tu jadnu zenu, pripretila joj oduzimanjem dece itd. ako ne potpise da se odrice svog muza. A deca isto da potpisu da se odricu oca.

Nije iskljuceno da je i ova mala bila zrtva takve slicne manipulacije ...

Sta reci? Sve ovo je jedna zalosna repriza, ali ovog puta te igrice ne igraju komunisti (sto bi se ocekivalo), vec zapadnjaci (kojima su puna usta ljudskih prava i demokratije ...).
[ calexx @ 13.03.2022. 17:10 ] @
A ti naravno znaš da komunisti igraju te igre a da je zapad leglo demokratije i slobodnog mišljenja? Pa ko je izabrao Pulicera za nagradu za novinarstvo?? Zapadna propaganda je odlična, eto cnn danima pre nekog događaja zna šta i gde će da se desi. Uvek uz novinare imaju i režisere, onaj film ispod kijevskog mosta se prikazuje danima, samo iz drugih uglova. Ona trudna manekenka je imala više foto sesija nego dok je bio mir.
Citat:
BrutalCoin:
CBS javlja da je u zapadnoj Ukrajini pogodjena baza i ubijeno je 35.

Rusi kažu da su uništili trenažni centar i likvidirali do 180 stranih plaćenika.
Otprilike se tako priča mada je poenta zapada da se stiglo do 25km od poljske granice. Postoji i druga priča koju CBS neće da objavi, od oko 200 plaćenika, bar 170 je odustalo i vraća se kući. Valjda su mislili da ispred imaju neke nenauružane divljake a iza njih će da bude nato podrška. Već je jedan engleski pas prijavio da je ... hm, u Harkovu ... naišao na takav bljesak napada kakav u životu nije video. Kaže puca na sve strane, ne prekida ... i odmah se spakovao.
Naravno, svi ti plaćenici su dobrodošli i prihvatljivi od Ukrajine i svojih država a oni koji bi da se bore uz Ruse su zločinci.
[ ssi @ 13.03.2022. 17:14 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Pazite se i da ne čitate knjige ruskih pisaca, slušate muziku ruskih kompozitora, za to je verovatno nekažnjiv lov i presuda na licu mesta.

Juce nam je sef (nemac), nizi rukovodilac, saopstio da se radnicima zabranjuje da govore pozitivno o rusima, kaze firma je zbog rusa vec izgubila ogroman novac. Znaci ne da govore njemu, nego medjusobno, pored automata za kafu, na srpskom jeziku, koji mu neki poltron pretpostljam potom prevodi.

Ja sam takvima u proslosti pokazivao srednji prst. :->

Inace, rusofobna histerija u zapadnjackoj stampi se nastavlja, pa sada dobijamo i smece poput ovoga (koristite Google Translate, mrzi me da vam prevodim od reci do reci):

https://nos.nl/artikel/2420942...ische-vader-ooit-weer-wil-zien

Ukratko: devojka, cerka oca Rusa i majke Ukrajinke se ne slaze s ocem, za koga kaze da je podlegao Putinovoj propagandi, zbog cega je raskinula kontakt s njim. I tu svoju odluku je svecano saopstila medijima, koji od toga prave senzaciju. Da li ce obnoviti kontakt? "Hoce," kaze ona, "ako Ukrajina bude pobedila u ratu, a hoce. Onda cu mu poslati poruku da proverim da li je promenio svoje misljenje. Ako nije, necu s njim da govorim vise uopste". Znaci, mala raskida odnos s rodjenim ocem zbog nekog mamlaza iz Kijeva i drugog mamlaza iz Kremlja ... koji ce jednog dana postati super ortaci i bogatasi ... a ona za to vreme nabija sebi licne frustracije koje ce pamtiti celog zivota. I vredja rodjenog oca, koji joj osim toga nista nazao nije ucinio (ne pominje se nikakvo porodicno nasilje, maltretiranje itd. sto bi po meni bio opravdan razlog za tako nesto). I time se jos i javno hvali ... Zbog cega ce se jednog dana kajati, obilazice manastire i placuci ljubiti ikone u svakom cosku (video sam takvu scenu u nekoj nasoj crkvi jednom davno) ...

A mediji to koriste i stavljaju tu pricu u udarni termin tv dnevnika ...

Ali lepo je rekao Bora: za ideale ginu budale.

Hrk ... pljuc ... povraca mi se!


Dobro dobro. Verujem ti.

Ali reci ti, kao obozavalac lika i dela V. Putina, sta radis u holandiji ?
Zasto si na "mrskom" zapadu a ne u ruskom raju na zemlji, kojim vlada voljeni ti olgarh, ostaci KGB-a i patuljak iz kremlja ?

Citat:

Ukratko: devojka, cerka oca Rusa i majke Ukrajinke se ne slaze s ocem, za koga kaze da je podlegao Putinovoj propagandi


Pa takve imamo i ovde. To je ono sto zovemo "vernik TV dnevnika", evo ti jedan iz proslosti:



Citat:

I vredja rodjenog oca, koji joj osim toga nista nazao nije ucinio (ne pominje se nikakvo porodicno nasilje, maltretiranje itd. sto bi po meni bio opravdan razlog za tako nesto).


Ma ne, samo podrzava oligarha i lika koji je krenuo da joj porobi ili ubije majku ili njene sunarodnike / rodbinu.

Citat:

Hrk ... pljuc ... povraca mi se!


E veruj mi, danas sam se nekako cuo sa rodbinom i kolegama iz UKR. Veruj mi povraca mi se od relativizatora i slicnih putinovaca iz fotelje dok po njima ili oko njih padaju granate.


Citat:
B3R1:
Eh, sad se setih da je prica s ovom polu-Ruskinjom koja se odrice oca zapravo takodje jedan zesci déjà vu ... Toga je bilo i na nasim prostorima. Posle II svetskog rata bilo je takodje "moderno" da se deca odricu roditelja (kao i da se npr. zene razvode od muzeva) koji su bili optuzivani za tzv. neprijateljsko delovanje. Sta god to neprijateljsko znacilo. Posle samog rata to su bili cetnici, simpatizeri starog kralja ili mozda samo malcice imucnija predratna srednja klasa ... da bi 1948. to postali simpatizeri Staljina. Ali obrazac je bio isti - zena se npr. razvodi od muza koji je na Golom Otoku. U ime Tita, partije i revolucije - amin. Ali da, to je tada najcesce bio rezultat prinude. Udba/Ozna bi pozvala tu jadnu zenu, pripretila joj oduzimanjem dece itd. ako ne potpise da se odrice svog muza. A deca isto da potpisu da se odricu oca.

Nije iskljuceno da je i ova mala bila zrtva takve slicne manipulacije ...

Sta reci? Sve ovo je jedna zalosna repriza, ali ovog puta te igrice ne igraju komunisti (sto bi se ocekivalo), vec zapadnjaci (kojima su puna usta ljudskih prava i demokratije ...).



E pa to... sta su zgresile jadni cetnici ili ustase. Ma samo su malo saradjivali sa nemackim nacistima, onako malo. Pa su malo punili one jame lesevima.
Ali nije to strasno....

Mislim....
[ BuzzLightyear @ 13.03.2022. 17:26 ] @
Citat:
BrutalCoin:
CBS javlja da je u zapadnoj Ukrajini pogodjena baza i ubijeno je 35.


Zanimljiv je deo u kojem Dejvid Matin priznaje da USA ima laboratorije za proizvodnju biološkog oružja u Ukrajni. Očekivao sam da će Amerikanci negirati svoju umešanost.
[ calexx @ 13.03.2022. 17:36 ] @
Naravno da imaju. A nisu negirali ni ovaj napad, kažu da nijedan američki instruktor nije strada jer su oni odatle otišli pre neku nedelju. To je tačnije nekakav centar za Mir i razvoj, valjda su razvijali plaćenike kako da se bore za mir.

I da, pre neki dan je pogođen hotel u kome su se smestili strani psi, ništa ne piše o žrtvama ali mi deluje da će sada tamo da odlaze samo očajnici.
[ B3R1 @ 13.03.2022. 18:07 ] @
Citat:
ssi:
Ali reci ti, kao obozavalac lika i dela V. Putina, sta radis u holandiji ?
Zasto si na "mrskom" zapadu a ne u ruskom raju na zemlji, kojim vlada voljeni ti olgarh, ostaci KGB-a i patuljak iz kremlja ?

Ja nisam nikakav obozavalac tog lika, ne znam odakle ti takva ideja. Bas naprotiv, postao mi je mrzak jos od vremena kada je maltretirao opozicionare po Moskvi. Ja se samo gnusam novinarskih bljuvotina, to je sve. I krivo mi je sto ne mozemo da cujemo obe strane i da na osnovu toga izvedemo sopstvene zakljucke.

Jer za razliku od tebe dobro pamtim sta su pisali o Srbima 90-ih i kako su nas - poput tebe - svrstavali na stranu onog zlotvora, dok smo mi protestvovali celu zimu protiv tog zlotvora. I studentskih demonstracija u to doba, skoro svake godine. Ali o tim protestima nisi mogao da cujes nijednu jedinu rec u tadasnjoj zapadnoj stampi, jer se to nije uklapalo u sliku "stravicnih Srba" koji svi zdusno podrzavaju Zlobu. Trebalo je opravdati sankcije protiv celog naroda zbog jednog coveka.

Mozda se i u Moskvi u ovom trenutku desava nesto slicno, ali o tome neces cuti nista, jer su svi zapadni novinari pobegli odande, jer im novi Putinov dekret brani da objave bilo sta sto nije u skladu sa zvanicnom propagandom.
Citat:
E veruj mi, danas sam se nekako cuo sa rodbinom i kolegama iz UKR. Veruj mi povraca mi se od relativizatora i slicnih putinovaca iz fotelje dok po njima ili oko njih padaju granate.

Iskreno mi je zao tvoje rodbine. Pogotovo sto znam da su i Ukrajinci bli protiv bombardovanja Srbije 1999. i vise puta slali pomoc Srbiji tada, dok je tadasnja Rusija bila hladna prema nama, odnosi Milosevica i Jeljcina su bili izuzetno losi, a Rusija je glasala za sve sankcije protiv Srbije od pocetka 90-ih do 1999. Sve to mnogi sadasnji rusofili zaboravljaju.

A ta vest me je inace slucajno podsetila i na neke stare price baba i dedova iz moje familije, o svemu sto se desavalo posle II svetskog rata. I ne, mi nismo imali nikakve cetnike ili partizane u porodici, vec je bilo nesto sasvim drugo u pitanju. Ali to nije tema ovde ...
[ calexx @ 13.03.2022. 18:21 ] @
Pa sad, jedan komšija te bije i lomi ti sve a drugi te ne brani naročito, znači li to da su isti? Drugi možda zna da će i on da prođe isto pa ne sme da se meša ali da ih porediš ... nema veze.

Ja znam ko nas je napao u velikom ratu, ko nas je bombardovao 1941. 1944. i 1999. godine. Mislim da nisu bili Rusi.
[ B3R1 @ 13.03.2022. 18:59 ] @
Citat:
calexx: Pa sad, jedan komšija te bije i lomi ti sve a drugi te ne brani naročito, znači li to da su isti? Drugi možda zna da će i on da prođe isto pa ne sme da se meša ali da ih porediš ... nema veze.

Pa eto, bas mi se poredi nesto danas ... :-)

Kinezi su se barem uzdrzali od sankcija i time poslali jasnu poruku da se ne slazu. Istina, nisu ulozili ni veto, ali su jasno stavili do znanja da mogu. A Rusi su glasali za. Velika razlika!
Citat:
Ja znam ko nas je napao u velikom ratu, ko nas je bombardovao 1941. 1944. i 1999. godine. Mislim da nisu bili Rusi.

Ali su zato 1939. napali Poljsku i podelili je s Nemcima, posle II svetskog rata su vrsljali po Avganistanu, decenijama podrzavali dinastiju Kim ... u krvi su ugusili proteste u Budimpesti 50-ih, kasnije upali u Cehoslovacku 60-ih cim su namirisali da dolazi "prolece". Da, tacno je da su nas oslobodili 1945. i na tome im hvala, ali daleko im lepa kuca da su ostali nakon toga. Doduse, malo je falilo da SFRJ zavrsi poput ostatka Istocne Evrope, ali srecom nismo posli tim putem ... sto je, uzgred, po meni bio jedan od boljih Titovih poteza (u moru onih losih ...). Zalosno je jedino sto iz te lekcije nismo naucili nista, nego je srpska politika 90-ih skrenula ponovo ka tvrdoj struji ex-KGB-a ... u vreme kada se Istocni blok raspadao. I zato smo i prosli tako kako smo prosli.
[ calexx @ 13.03.2022. 19:21 ] @
Koliko znam, Rusija nije napala ni Poljsku ni Avganistan ali kad već porediš neke napade po svetu, opet tu gube bitku sa amerima koji su napali jedno deset puta više država ... ali i nas. Briga mene da li šiiti ili huti ratuju i gde ratuju dok ne napadnu mene. Ako su nas Nemci, Englezi i Britanci bombardovali direktno i to više puta a Rusi branili ili nisu, ja i dalje ne vidim sličnost u tome. Onog trenutka kada se izjednače i Rusi nas bombarduju mogu da imam stav sličan tvom, do tada ne. Ti si izgleda oduvek lako padao na zapadnu propagandu i verovao u šećernu vunu i pre i sada. Srpska politika nije krenula devedesetih ka KGB-u jer se SSSR raspao kad i SFRJ nego su naivno verovali u međunarodno pravo a ništa strašno se ovde ne bi desilo da je to primenjivano.
Samo to je dovoljan razlog da Rusi dobiju pravo da brane svoje i sebe dok zapad nikada sebe nije branio, uvek je napadao slabije gde god ima zarade. U poslednje vreme su išli samo tamo gde ima koke, maka, nafte i neke prilike da pljačkaju. Nisu išli u Etiopiju ili druge siromašne države, ne smeta im robovlasnička vlast u mnogim državama gde nemaju (ili imaju) korist. I oni da mi budu idoli? Obična banda i mafija.
[ Java Beograd @ 13.03.2022. 19:25 ] @
Efikasno, precizno, bez rizika, i pravo u spavaonice plaćenika. Rezulat: 130.000 $ dolara dnevno manje troškova za Ukrajinu. (Zato što plaćenici ratuju za 1.000$ po danu).
Malo "Army", malo "Navy", čisto da se lepo rasporedi, da niko ne kaže da nije imao šanse da se iskaže.

Komentari "samo 22 km od Nato" su prosto smešni, jer, rakete su precizne u metar. Moglo je da bude i "samo 1 km od Nato", opet isto.


[ calexx @ 13.03.2022. 19:32 ] @
Kao da Rusi namerno ne idu prema zapadnoj Ukrajini jer znaju da će odatle da dođu i psi i pomoć pa da ne strada njihova vojska. Ovako ih snimaju pa kad vide da su na gomili ili kad vide neki konvoj, samo klik i nema više. Ako uspeju da oteraju naciste iz Mariupolja bez civilnih žrtava, posle će sve da bude drugačije.
Neki američki novinar je ovih dana pisao ... sve ide sporije jer ruska vojska ne radi na američki način. Ameri krenu i ruše sve pred sobom, od vojnih objekata preko infrastrukture do civila. I brzo završe. Rusi hoće da što manje civila strada i što manje poruše civilne objekte. Naravnom da ispražnjena bolnica koja je postala baza nacista nije civilni objekat.
[ ssi @ 13.03.2022. 20:09 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
ssi:
Ali reci ti, kao obozavalac lika i dela V. Putina, sta radis u holandiji ?
Zasto si na "mrskom" zapadu a ne u ruskom raju na zemlji, kojim vlada voljeni ti olgarh, ostaci KGB-a i patuljak iz kremlja ?

Ja nisam nikakav obozavalac tog lika, ne znam odakle ti takva ideja. Bas naprotiv, postao mi je mrzak jos od vremena kada je maltretirao opozicionare po Moskvi. Ja se samo gnusam novinarskih bljuvotina, to je sve. I krivo mi je sto ne mozemo da cujemo obe strane i da na osnovu toga izvedemo sopstvene zakljucke.

Jer za razliku od tebe dobro pamtim sta su pisali o Srbima 90-ih i kako su nas - poput tebe - svrstavali na stranu onog zlotvora, dok smo mi protestvovali celu zimu protiv tog zlotvora. I studentskih demonstracija u to doba, skoro svake godine. Ali o tim protestima nisi mogao da cujes nijednu jedinu rec u tadasnjoj zapadnoj stampi, jer se to nije uklapalo u sliku "stravicnih Srba" koji svi zdusno podrzavaju Zlobu. Trebalo je opravdati sankcije protiv celog naroda zbog jednog coveka.

Mozda se i u Moskvi u ovom trenutku desava nesto slicno, ali o tome neces cuti nista, jer su svi zapadni novinari pobegli odande, jer im novi Putinov dekret brani da objave bilo sta sto nije u skladu sa zvanicnom propagandom.
Citat:
E veruj mi, danas sam se nekako cuo sa rodbinom i kolegama iz UKR. Veruj mi povraca mi se od relativizatora i slicnih putinovaca iz fotelje dok po njima ili oko njih padaju granate.

Iskreno mi je zao tvoje rodbine. Pogotovo sto znam da su i Ukrajinci bli protiv bombardovanja Srbije 1999. i vise puta slali pomoc Srbiji tada, dok je tadasnja Rusija bila hladna prema nama, odnosi Milosevica i Jeljcina su bili izuzetno losi, a Rusija je glasala za sve sankcije protiv Srbije od pocetka 90-ih do 1999. Sve to mnogi sadasnji rusofili zaboravljaju.

A ta vest me je inace slucajno podsetila i na neke stare price baba i dedova iz moje familije, o svemu sto se desavalo posle II svetskog rata. I ne, mi nismo imali nikakve cetnike ili partizane u porodici, vec je bilo nesto sasvim drugo u pitanju. Ali to nije tema ovde ...


Dobro, mladji sam od tebe, ali znam sta se i kako pisalo o nama. Isto kao rusi sada dobar deo naroda je bio pod anestezijom.

Vidi:


Da da, vidis protiv toga se pobunio i moj tata tada. Pa smo u sred novog sada, u sred noci, morali da bezimo da se sklanjamo kod prijatelja, jer smo dobili tip da dolazi vojna policija da hapsi ... moje roditelje.

Da da. Tatin kolega iz vojske veliki SPS-ovac ga je drukao tadasnjoj garnituri. Secam se ja toga. Kada se ozbiljno zapucalo, isti koji je vojno lice se vukao po bolnicama da ga ne bi poslali u rat.

Znas to je bilo "onda" kada "nismo" ucestvovali u ratu... nego smo "branili" narod isto kao rusi sada u ukrajni. Neprijatno ? Znam ... jeste.

Citat:
Mozda se i u Moskvi u ovom trenutku desava nesto slicno


Da desava se, postoji neka manjina koja je svesna sta je i kakvo zlo Putler i oligarsi.

Ostatak nema ni grama empatije prema stradanjima drugoga, bas kao sto narod u Srbiji 90tih a ni sada nema empatije za nekih 100 000 stradalih u balkanskim ratovima.

Sve pod drzavnom TV anestezijon

I sve svojevoljno a znas zasto ?

Zato sto je istina jako strasna...
[ calexx @ 13.03.2022. 20:14 ] @
Zbog strašne istine je zapad ugasio sve druge televizije i portale koji ne misle isto. Pa i svoje brišu kada nisu na liniji. Demokratija. Razlika između nas pre 30 godina i Rusa sada je ... što su ovo Rusi koji neće da dozvole da im šaka narkomana i nacista radi šta hoće, kao što mi moramo da radimo.
[ Bradzorf012 @ 13.03.2022. 20:27 ] @
Citat:
B3R1:
...


Okreni obrni, Srbi i Rusi su iz tvoje natofilske vizure višak na ovoj planeti. Džejmi Šej i Havijer Solana, Vesli Klark nekada, danas Stoltenberg i ekipa, sve su u pravu, trebalo bi da nas lepo smeste u koncentracione logore, neki ciklon b i gotova stvar. Znam znam, reći ćeš da to nije tako, da si ti rekao nešto petnaesto, znam sve. Samo, znaš kako, ono što smo mi rusofili zaboravili, vi natofili to nećete znati ni za hiljadu godina. Nećete znati ni ono što smo zaboravili, još manje ono što nismo.
[ ssi @ 13.03.2022. 20:31 ] @
Citat:
calexx:
Zbog strašne istine je zapad ugasio sve druge televizije i portale koji ne misle isto. Pa i svoje brišu kada nisu na liniji. Demokratija. Razlika između nas pre 30 godina i Rusa sada je ... što su ovo Rusi koji neće da dozvole da im šaka narkomana i nacista radi šta hoće, kao što mi moramo da radimo.


Moja rodbina nisu narkomani i nacisti. Advokati su, IT-evci i masinski inženjeri... dobro ima i jedan medicinar. Njihove komsije nisu nacisti i narkomani, a ni njihovi prijatelji a ni prijatelji njihovih prijatelja.

Citat:
Bradzorf012: Okreni obrni, Srbi i Rusi su iz tvoje natofilske vizure višak na ovoj planeti. Džejmi Šej i Havijer Solana, Vesli Klark nekada, danas Stoltenberg i ekipa, sve su u pravu, trebalo bi da nas lepo smeste u koncentracione logore, neki ciklon b i gotova stvar. Znam znam, reći ćeš da to nije tako, da si ti rekao nešto petnaesto, znam sve. Samo, znaš kako, ono što smo mi rusofili zaboravili, vi natofili to nećete znati ni za hiljadu godina. Nećete znati ni ono što smo zaboravili, još manje ono što nismo.


Ovo je za medalju. Gde si se setio tih likova ?
Ah da ti tripujes da su to oligarsi kao u rusiji ili autokrate :)
[ Bradzorf012 @ 13.03.2022. 20:42 ] @
Citat:
ssi:
Gde si se setio tih likova ?


Kažu neki da sam zaboravan, pa reko da ih razuverim.
[ ssi @ 13.03.2022. 20:49 ] @
Citat:
Bradzorf012: Kažu neki da sam zaboravan, pa reko da ih razuverim.


Da ti likovi su bili glavne babaroge. Koristeci ih, tadasnji rezim je personalizovao krivicu i kanalisao mrznju.
[ Bradzorf012 @ 13.03.2022. 20:56 ] @
Hoćeš reći, isto ono što sada radi režim u Kijevu?
[ niki212 @ 13.03.2022. 21:00 ] @
Citat:
ssi:

Moja rodbina nisu narkomani i nacisti. Advokati su, IT-evci i masinski inženjeri... dobro ima i jedan medicinar. Njihove komsije nisu nacisti i narkomani, a ni njihovi prijatelji a ni prijatelji njihovih prijatelja.

Advokati su pijavice drustva, masinski inzinjenjeri su pravili gasne komore. IT-evci su sve ovo
zagovami sa internetom na izvolte, a Mengrle je bio medicinar, koliko se secam

A mali Napoleon iz Rusije je definitivno lud 100% i bice kriv za raspad Rusije na nekoliko delova!
[ dr0id @ 13.03.2022. 22:29 ] @
Nemoj tako, debilcic se bas primio, denacifikuje Ukrajinu a nacifikuje Rusiju
[ ssi @ 13.03.2022. 22:33 ] @
Citat:
niki212:
Citat:
ssi:

Moja rodbina nisu narkomani i nacisti. Advokati su, IT-evci i masinski inženjeri... dobro ima i jedan medicinar. Njihove komsije nisu nacisti i narkomani, a ni njihovi prijatelji a ni prijatelji njihovih prijatelja.

Advokati su pijavice drustva, masinski inzinjenjeri su pravili gasne komore. IT-evci su sve ovo
zagovami sa internetom na izvolte, a Mengrle je bio medicinar, koliko se secam

A mali Napoleon iz Rusije je definitivno lud 100% i bice kriv za raspad Rusije na nekoliko delova!


Kompleks visine, on 70 a ona manekenka koju je ozenio upola mladja...
[ calexx @ 13.03.2022. 22:48 ] @
Jok, nego će da ženi svoju učiteljicu. Čudi me da i onaj senilni fosil preko okeana ne potraži svoju učiteljicu, mada bi ona morala da ima oko 200 godina.

A Rusi će opasno da izgube, zapad im je uskratio koka kolu, starbaks kafiće, mekdonalds đubre, luj vitona, prado ... ali je zato sebi ukinuo Dostojevskog, Čajkovskog ... Mendeljejeva nekako neće lako da se otarase. Sad računam da će na sledećim prvenstvima bilo kog tipa opet zapad da počne da osvaja medalje. Još da sklone Medvedeva sa teniskih terena i eto njima medalja.

Za kinesku konkurenciju su se već snašli.

[ ssi @ 13.03.2022. 22:54 ] @
Citat:
calexx: Jok, nego će da ženi svoju učiteljicu. Čudi me da i onaj senilni fosil preko okeana ne potraži svoju učiteljicu, mada bi ona morala da ima oko 200 godina.

A Rusi će opasno da izgube, zapad im je uskratio koka kolu, starbaks kafiće, mekdonalds đubre, luj vitona, prado ... ali je zato sebi ukinuo Dostojevskog, Čajkovskog ... Mendeljejeva nekako neće lako da se otarase. Sad računam da će na sledećim prvenstvima bilo kog tipa opet zapad da počne da osvaja medalje. Još da sklone Medvedeva sa teniskih terena i eto njima medalja.

Za kinesku konkurenciju su se već snašli.



To na slici su amerikanci kineskog porekla.


Citat:
calexx
A Rusi će opasno da izgube...


Nadajmo se... jer ako pobede estonija, letonija ili poljska su sledece na kepecovoj listi.
[ calexx @ 13.03.2022. 23:15 ] @
Ne, ovo je fejk slika, nešto kao ono razbijanje ruskih tenkova u koloni ili slike manekenke u raznim ruševinama. Tačnije, svakako nije prva pobeda američkog tima ali je moguće da su ovo ameri. Baš kao što Crna gora i Makedonija imaju košarkaše američkog porekla. Ili mi košarkašicu američkog porekla. Prava Srpkinja.

Što bi Piksi rekao, šta ako, Rusi sigurno pobeđuju. Naravno da neće da idu na nato služinčad, ako reše onda će da počiste preko okeana ali to mogu da pomisle samo nezreli napaljeni navijači.

Rusija neće, kao što ni nato ne bi uradio, da to počne. Nato je krenuo sa mnogo slabijim državama bez ikakvog razloga, povoda pa i međunarodnog prava, rušio i masovno ubijao i ništa. Bez razloga, bez potrebe da nekoga brane, pravi reketaši, ko im plati, tamo idu jer su jači. Rusi ovoga puta brane svoj narod* i više im niko ne može** ništa. Pa makar ostali i bez mekdonaldsa.

*Nego ne sećam se da je bilo kritike ukrajinske vlasti što su krenuli na svoj nenaoružan narod i počeli da ih ubijaju, sve dok ih nisu razbudili pa su počeli da se brane. Ne sećam se da je bilo pominjanja više od deset hiljada žrtava te demokratske ukrajinske vlasti, ni ovde ni na zapadu. Ni stotina dece koja su ubijena. E to već može da bude razlog da Rusija krene da ih brani. A da ameri idu i brane Libijce od Gadafija ... to je već očigledan debilizam. Tako su išli sve dok glava nije udarila u stenu i od Sirije ih nigde nema. Koga su od tada napali, jedino što su podvili rep i pobegli iz Avganistana? Pa i onaj Un ih se ne plaši a ti bi da ratuju sa Rusijom.

**Tu i tamo neko ima uspeha protiv njih. Čitam da su ispred neke ruske crkve na zapadu organizovali proteste i onda ušli i pokupili sav novac iz dobrotvornih prihoda. Eto, da i oni imaju neku vajdu.
[ Bradzorf012 @ 14.03.2022. 06:07 ] @
Teško da će ti jedan natofil odgovoriti na ove zvezdice. Odavno sam to shvatio, oni su kao pokvarena ploča, vrte svoju priču do besvesti. Samo, nije ni njima lako, moraš ih razumeti, ruši im se svet.
[ Living Light @ 14.03.2022. 06:18 ] @
Citat:
calexx:
Jok, nego će da ženi svoju učiteljicu. Čudi me da i onaj senilni fosil preko okeana ne potraži svoju učiteljicu, mada bi ona morala da ima oko 200 godina.

Xaxaxaxa,
Ovo je veci horor nego jutarnji program ukrajinske televizije :)
-----

Vest:
"Stariji muskarci iz Berlina, primaju Ukrajinke na djabe stan."

Kako je krenulo u nemackoj, dace oni djabe
i stan, i kucu, i garažu, i terasu, i podrum, i auto, i jos ohohohooo.
[ Java Beograd @ 14.03.2022. 08:49 ] @
Neko bi morao da obavesti zapadne demokrate da nikako nije u redu da se koristi Mendeljejev periodni sistem elemenata.
[ Living Light @ 14.03.2022. 09:09 ] @
Periodni sistem elemenata stvarno nije u redu ovakav kakav je sada.
Raspored casova bi trebao da bude mnogo-mnogo drugaciji.

I trebao bi da bude cirilicom...
[ Sarastro @ 14.03.2022. 09:25 ] @
Citat:
dr0id:
Nemoj tako, debilcic se bas primio, denacifikuje Ukrajinu a nacifikuje Rusiju


Hahahaha, dal je moguce da se neko prima na ovakve rezirane klipove? (osim naravno droida, al to je neka druga prica).
[ Turmen @ 14.03.2022. 10:04 ] @
Nego je l će i hotel Moskva menjati ime, zna li se šta?
[ BuzzLightyear @ 14.03.2022. 10:07 ] @
Citat:
Sarastro: Hahahaha, dal je moguce da se neko prima na ovakve rezirane klipove? (osim naravno droida, al to je neka druga prica).


Meni je prvo palo na pamet da je režirano, ali kada uzmem u obzir ponašanje "naše" policije, onda je sasvim moguće da je stvarno. Da imaju malo mozga policajci bi prvo priveli onoga što snima, ali to je valjda isto u svim delovima sveta, ne možeš da budeš policajac ako nemaš dovoljno nizak IQ.
[ zzzz @ 14.03.2022. 10:48 ] @
Zapravo režiser je glup,skoro kao i onaj što je pravio film o apolu.
[ calexx @ 14.03.2022. 11:01 ] @
Citat:
Living Light:Vest:
"Stariji muskarci iz Berlina, primaju Ukrajinke na djabe stan."
Nešto ne verujem u ovu vest, Nemačka je zatražila od Poljske da više ne šalje vozove sa izbeglicama, sve popunjeno.
Citat:
Turmen:Nego je l će i hotel Moskva menjati ime, zna li se šta?
Mene više plaši da li će da postoje ruska votka i ruska salata.
Ne čudi me od zapada, oni zabranjuju i ukidaju svoje crtaće na kojima su odrasli, menjaju sve redom a sada će i ruski elementi da dođu na red. Za njih važi ovakav redosled događaja:



Inače vidim da su osudili udar na bazu stranih plaćenika, ko sme da udari u centar za mir? Mada, kako kaže zapad, Rusija je pri kraju i vać su tražili vojnu i ekonomsku pomoć od Kineza, koji su to negirali ali kome verovati, zapadnim novinama ili kineskom ministarstvu??

Ukrajinci mi deluju kao ovaj.



edit: e da, Nemačka kupuje 35 novih aviona (F-35) a i većina će da naruči nove radarske sisteme i PVO pa će cela akcija da pomogne amerima dok će eu to da plati.

Vidim da onaj Mišel kaže da čine sve da ne zaoštravaju sukob. Osim što šalju oružje ukrajinskoj vojsci, mada sve to završava u rukama Donbasa, već postoje snimci o primopredaji tog oružja njima.

Najnovija vest je da ona trudnica (manekenka sa sesija) nije preživela ali eto, u brzini nisu uspali da saznaju njeno ime.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 14.03.2022. u 12:14 GMT+1]
[ Turmen @ 14.03.2022. 11:07 ] @
Citat:
Mene više plaši da li će da postoje ruska votka i ruska salata.
Ne čudi me od zapada, oni zabranjuju i ukidaju svoje crtaće na kojima su odrasli, menjaju sve redom a sada će i ruski elementi da dođu na red. Za njih važi ovakav redosled događaja:


To su sve potezi očajnika. Ne pratim ni zapadnu ni rusku propagandu, već sam sam doneo zaključak da su USA i NATO poprilično očajni i nemoćni u celoj ovoj priči.

Rusija će sigurno izgubiti ovaj rat, možda ne na terenu, već za "zelenim stolom", ali su bar ogolili NATO i USA i zapad i pokazali su koliko su jadni i nemoćni čim je u pitanju bilo koja ozbiljnija država.. Samo se nadam da se Kinezi ne okuraže i krenu na Tajvan ili neku drugu državu.
[ calexx @ 14.03.2022. 11:32 ] @
Teško da su se nato i zapad ogolili, pa kod njih i ne postoji ruska propaganda nego samo ono što oni ponude. Teško i da će Rusija baš da izgubi, mislim da će svi jedva da dočekaju neki kompromis i da sve prestane. Ako Rusija izgubi (tu ne računam sankcije koje će da traju jer je cilj zapada da što više oslabi Rusiju a ne neki ukrajinski komedijaši) onda je sve gotovo i nato patka kreće u osvajanje sveta. Konačno će da uspeju u nameri da ceo svet radi a usa se gradi.

A očajni su u Ukrajini jer su počeli da kopiraju nemačke poteze sa kraja WWII, sada regrutuju i decu, pokažu im 2-3 dana kako se puca pa ih guraju u prve redove. Baš kao i nemački očajnički potez.
[ dr0id @ 14.03.2022. 11:44 ] @
Nemacki potezi? Tvoje pretke nisu regrutovali (ili primali kao dobrovoljce) kao decu za vreme WWI i WWII? To dosta toga objasnjava, mora da vam je predaja okupatoru nasledna
[ calexx @ 14.03.2022. 11:51 ] @
Nije isto regrutovanje i prihvatanje dobrovoljaca. Moj otac je bio tinejdžer za vreme WWII i nikada ga niko nije terao u rat.
Jesi li čuo za Milunku Savić? Ne ovo što nato propaganda sada emituje kod nas nego za našu. Koja se maskirala jer žene i deca nisu primani u vojsku. U prve redove su decu gurali samo švabe, šipci i sada ukrajinska vojska.
[ dr0id @ 14.03.2022. 11:53 ] @
Pradeda Solunac mi je regrutovan u selu i otisao u WWI sa nepunih 17 godina, deda dobrovoljno u WWII sa 15, pobegao od familije cetnika koji su krenuli da ubijaju sunarodnike iz sporta, ti ces meni da pricas o propagandi, Milunki i Svabama
[ Turmen @ 14.03.2022. 12:13 ] @
Citat:
dr0id:
Nemacki potezi? Tvoje pretke nisu regrutovali (ili primali kao dobrovoljce) kao decu za vreme WWI i WWII? To dosta toga objasnjava, mora da vam je predaja okupatoru nasledna


Prijatelju, okupiran si ti debelo, ako to ne vidiš, onda jbga.. Mislim i mi smo okupirana država isto, bez obzira što se okupatori prezivaju sa "ić" na kraju, ali bar svako ko ima malo mozga može to da vidi..

Da se razumemo, ja sam duboko na strani ukrajinaca, ali malih ljudi, obespravljenih, koji ništa nisu krivi.. takvih ima i u Rusiji, ali su Ukrajinci u gorem položaju jer im gruva ispred nosa..

A i Putin i Zelenski i Nato zvaničnici i svi ostali ratnohuškači su za doživotnu robiju, bez obzira na stranu.
[ Bradzorf012 @ 14.03.2022. 12:21 ] @
Relativizacije ne pomažu.
[ calexx @ 14.03.2022. 12:21 ] @
Ako Putin preživi, Ilon ga je izazvao da se bore a ulog je Ukrajina. Šta znam, možda bih ja mogao da izazovem onog senilnog fosila a ulog neka bude ... ma samo će Havaji da budu dovoljni, ne mora ceo divlji zapad.

A i Rusija je na strani malih okupiranih Ukrajinaca, neko mora da ih oslobodi ropstva nacista i nato patke. Ne, nego došli da divljaju i biju po civilima. Niko ne pominje da ukrajinska vojska bije po civilima, u Donjeck doleteo jedan kontejner sa kasetnim bombama ali to zapad neće da primeti. Ili će možda da pohvali.
[ Turmen @ 14.03.2022. 12:27 ] @
Citat:
calexx:
Teško da su se nato i zapad ogolili, pa kod njih i ne postoji ruska propaganda nego samo ono što oni ponude. Teško i da će Rusija baš da izgubi, mislim da će svi jedva da dočekaju neki kompromis i da sve prestane. Ako Rusija izgubi (tu ne računam sankcije koje će da traju jer je cilj zapada da što više oslabi Rusiju a ne neki ukrajinski komedijaši) onda je sve gotovo i nato patka kreće u osvajanje sveta. Konačno će da uspeju u nameri da ceo svet radi a usa se gradi.

A očajni su u Ukrajini jer su počeli da kopiraju nemačke poteze sa kraja WWII, sada regrutuju i decu, pokažu im 2-3 dana kako se puca pa ih guraju u prve redove. Baš kao i nemački očajnički potez.


Rusija ne može da izgubi rat nikako jer je i sama u njega ušla sa 20% kapaciteta (ovo je moj utisak, slobodno neka me neko demantuje, ako ima podatke), a i ne vodi se na njihovoj teritoriji.. Izgubiće neke ljude, razvaliće im neke tenkove, ali neće to oni mnogo da osete..

Ali zato Rusija gubi medijsko, propagandni rat, a i ekonomske posledice mogu da osete..Ne kao mi 90ih, ali svakako neki ljudi će ostati bez posla, biće nekih poskupljenja, izgubiće neke pare.. Ali avaj, opet će nagrabati pošten svet.
[ BrutalCoin @ 14.03.2022. 13:30 ] @
Pa šta ti misliš sa koliko kapaciteta Rusija učestvuje?

Juče su iz Rusije sprccali one američke plaćenike na 25km od NATO granice.
Projektil je leteo preko 1000km.
Šta je problem da ga pošalju još 25 ili 250 km dublje u NATO teren?

Da takvo naoružanje koriste u borbi protiv nacista u Ukrajini letelo bi perje.
Ne bi morali ni da ulaze u Ukrajinu.
Očigledno Rusi pokušavaju da izbegnu civilne žrtve.

Dok su USA gradili napadačku vojnu strategiju Rusi su gradili odbrambenu ratnu strategiju.
Zato su Rusi nadmoćniji u artiljeriji.
Cilj je zaustaviti agresora pre nego udje u rusku teritoriju.
Američki cilj je porobljavanje tudje teritotije.
Otuda su i doktrine različite tako da USA iza sebe ostavlja ogroman broj žrtava.

A za one plaćenike u bazi Yavoriv "dobro nam došli - još bolje otišli".



[ Java Beograd @ 14.03.2022. 13:32 ] @
Citat:
BrutalCoin: A za one plaćenike u bazi Yavoriv "dobro nam došli - još bolje otišli".
Otišli u sanducima, ako su mogli da ih pokupe. Što je i logičan kraj za plaćeničku vojsku.
[ BrutalCoin @ 14.03.2022. 14:51 ] @
Starlink je ugradio internet u ukrajinske vozove.

Pretpostavljam da će kartice/kodove za konekciju moći da kupe samo Ukrajinci?

[ Windows2 @ 14.03.2022. 19:22 ] @
[ Bradzorf012 @ 14.03.2022. 19:31 ] @
Španci počeli da mole. Kao što sam već rekao, biće veselo.
[ B3R1 @ 15.03.2022. 10:13 ] @
Citat:
Turmen:
Ali zato Rusija gubi medijsko, propagandni rat, a i ekonomske posledice mogu da osete..Ne kao mi 90ih, ali svakako neki ljudi će ostati bez posla, biće nekih poskupljenja, izgubiće neke pare.. Ali avaj, opet će nagrabati pošten svet.

Nijedna zemlja ovog sveta, pa ni Rusija, ne moze da prezivi bez saveznika. Rusi se jos uvek oslanjaju delom na Kinu, delom na Tursku (avio-saobracaj). Bankarske sankcije zaobilaze putem korespondentnih banaka u zemljama koje im ih nisu uvele, koliko sam ukapirao otkacinjanje ruskih banaka sa SWIFT-a znaci samo to da vlasniku racuna u npr. Sberbanci ne mozs da pare uplatis tako sto odes na e-banking, pa ukucas "BIC: SABRRUMM / IBAN: xxxnnnnn" i da te pare stignu, vec moras da koristis npr. neku tursku ili kinesku banku kao korespondentnu. Istina, provizije su skuplje, ali pare i dalje stizu.

Naravno, pitanje je vremena kada ce se zapad obrusiti na te de facto ratne profitere koji sede na dve stolice. Kinezima verovatno nece uvoditi sankcije, jer bi time de facto pucali sebi u obe noge. Gas i naftu iz Rusije zapad jos i moze da nadoknadi iz drugih izvora, ali insourcing 80% industrije (pogotovo industrije sitne potrosacke robe) nazad iz Kine u EU/SAD je nemoguce odraditi, pogotovo ne u kraktom roku ... i bez neophodne radne snage za to koje nema. Da ne govorimo o tome koliko bi sve to kostalo. Vec sada zbog korone postoji ozbiljan zastoj u isporuci elektronskih komponenata, backlog u industriji hardvera je ogroman! Tako da od sankcija Kini verovatno nema ni govora. Slicno i Indiji, kada je u pitanju softver.

[ Turmen @ 15.03.2022. 10:33 ] @
Citat:
B3R1: Nijedna zemlja ovog sveta, pa ni Rusija, ne moze da prezivi bez saveznika. Rusi se jos uvek oslanjaju delom na Kinu, delom na Tursku (avio-saobracaj). Bankarske sankcije zaobilaze putem korespondentnih banaka u zemljama koje im ih nisu uvele, koliko sam ukapirao otkacinjanje ruskih banaka sa SWIFT-a znaci samo to da vlasniku racuna u npr. Sberbanci ne mozs da pare uplatis tako sto odes na e-banking, pa ukucas "BIC: SABRRUMM / IBAN: xxxnnnnn" i da te pare stignu, vec moras da koristis npr. neku tursku ili kinesku banku kao korespondentnu. Istina, provizije su skuplje, ali pare i dalje stizu.

Naravno, pitanje je vremena kada ce se zapad obrusiti na te de facto ratne profitere koji sede na dve stolice. Kinezima verovatno nece uvoditi sankcije, jer bi time de facto pucali sebi u obe noge. Gas i naftu iz Rusije zapad jos i moze da nadoknadi iz drugih izvora, ali insourcing 80% industrije (pogotovo industrije sitne potrosacke robe) nazad iz Kine u EU/SAD je nemoguce odraditi, pogotovo ne u kraktom roku ... i bez neophodne radne snage za to koje nema. Da ne govorimo o tome koliko bi sve to kostalo. Vec sada zbog korone postoji ozbiljan zastoj u isporuci elektronskih komponenata, backlog u industriji hardvera je ogroman! Tako da od sankcija Kini verovatno nema ni govora. Slicno i Indiji, kada je u pitanju softver.


Upravo, mislim da je svima jasno koja država je vodeća sila na svetu, ma koliko ih ja ne voleo.. Sada će još više ojačati jer će "dok se dvojica svađaju" oni da iskoriste gužvu.. To ne kapiraju samo mozgovi isprani američkim rambo filmovima u kojima Amer spašava svet od zlog Rusa po 285 put.

A te sankcije Rusiji su kao hemoroidi - neće umreti od njih, samo će ih malo svrbiti dOOpe

Citat:
Naravno, pitanje je vremena kada ce se zapad obrusiti na te de facto ratne profitere koji sede na dve stolice.


Nas su već krenuli da driblaju zbog letova koje imamo za Moskvu.. Video sam juče da je Šizoje šiznuo zbog toga.
[ BrutalCoin @ 15.03.2022. 10:57 ] @
Amerikance već svrbi.
Bajden se žali na rekordnu inflaciju i za to optžuje Ruse (kojima su uveli sankcije).

Sadašnja situacija će vremnomm dovesti do divesifikacije kontrole i tokova novčanih sredstava. Koga će to najviše pogoditi. USA naravno.

Sa jedne strane su USA, Kanada, EU i Australija sa ukupno manje od milijardu stanovnika.
Sa druge strane su bar 6 milijardi ljudi koji su doživelu USA/EU torturu, masakre i pljačku.

Mnogo toga će morati da se menja.

Kinezi u odnosu na početni relativno neutralan odnos sve više se pomeraju ka Rusiji. Za to su dosta "zaslužne" USA svojom politikom diktata koju Kinezi nisu voljni da prihvate.

Turcima je odmah "zasijala lampica" pa su zauzeli stav "otvarača vrata za pregovore". Iz tog razloga Turska stiče vanredni profit na transakcije koje su Rusiji onemogućene drugim putevima. Nije prvi put da Rusija i Turska saradjuju. I pored čestih koškanja na kraju preovlada zajednički interes.

U toku su vojne vežbe NATO u nekoj od skandinavskih država.
To znači da sno sve bliže napadu NATO na Rusiju koji podbada CNN. A javno mnenje "Zapada" se šta/ako analizom "nuklerane retorike" priprema za?



[ Turmen @ 15.03.2022. 12:06 ] @
Mislim da od napada NATOa na Rusiju nema ništa.. Kada to krene, onda nema nazad i posledice će biti nesagledive ne za NATO i Rusiju već za ceo svet Štaviše očekujem da u jednom trenutku neko kaže Zelenskom "e matori, dosta je bilo, prihvataj uslove Rusije, ljubi ruke Putinu i neka ovo prestane inače odosmo svi u Honduras".
[ bakara @ 15.03.2022. 12:46 ] @
Naravno da nema nista od napada nato.

Ameri peru ruke u tome nece da ucestvuju, jedino mogu da huskaju neku od EU zemalja da napadnu ruse,
a ko je lud to da radi kada vidi kako prolaze ukrajinci.

Svi su potpuno svesni da bi odmazda rusije bila tragedija po tu drzavu.

Francuzima je vec dosta, i muka im je od doturanja oruzija, oni nikakve koristi od svega ovoga nemaju samo trpe bez veze...a nisu navikli da trpe.

kada rusi zavrse sa ukrajinom mislim da ce sve zemlje drugacije gledati na nato kao saveznika.
[ calexx @ 15.03.2022. 12:53 ] @
Citat:
BrutalCoin:U toku su vojne vežbe NATO u nekoj od skandinavskih država.
U toku su pripreme za film ... ruska vojska preobučena kao ukrajinska koristi hemijsko oružje i uništava civile.

Da li je neko na zapadu reagovao na kasetne bombe i desetine poginulih civila? Nije. Ali zato vrte tužnu priču o pominjanoj trudnici manekenki koja nije preživela i ponavljaju scene iz filma ... spašavanje starica ispod srušenog mosta, film ide već desetak dana.

Mariupolj je skoro pa gotov, nekoliko hiljada Čečena je ušlo u njega a posle one kasetne bimbe, Rusi će malo da ubrzaju uništavanje mesta odakle nacisti pucaju na njih ili civile, pa makar to bili i soliteri. Mislim, staviš bacače u školsko dvoriše, kreneš da pucaš okolo i miran si?

Neko je objasnio zašto se puca na Donbas i stradaju civili. Ukrajina mora da pokaže da ratuje, ne smeju da pucaju na rusku vojsku pa ajde gde smeju. Na taj način stvaraju privid da se još bore (mada neki od njih uveliko pričaju da napreduju na svim frontovima a Rusi trpe strašne gubitke i panično beže) inače bi već počele pobune.
[ bordzija @ 15.03.2022. 13:08 ] @
Jesu li ovo eliminatori nosača aviona ili američke demokratije?
https://english.pravda.ru/news/world/150057-russian_submarine/

[ Turmen @ 15.03.2022. 13:15 ] @
Ljudi gotov rat, Rusija je potučena do nogu - Crna Gora im uvela sankcije..Mislim da taj udarac neće moći da podnesu.
[ Java Beograd @ 15.03.2022. 13:56 ] @
Citat:
bordzija: Jesu li ovo eliminatori nosača aviona ili američke demokratije?
https://english.pravda.ru/news/world/150057-russian_submarine/

Elminatori USA. Osam raketa, svaka po 10 nuklearnih glava. Neka svaka druga bude presetnuta i oborena, ostaje 40 nuklearki, za 40 najvećih USA gradova.

1 New York 8,550,405
2 Los Angeles 3,971,883
3 Chicago 2,720,546
4 Houston 2,296,224
5 Philadelphia 1,567,442
6 Phoenix 1,563,025
7 San Antonio 1,469,845
8 San Diego 1,394,928
9 Dallas 1,300,092
10 San Jose 1,026,908
11 Austin 931,830
12 Jacksonville 868,031
13 San Francisco 864,816
14 Indianapolis 853,173
15 Columbus 850,106
16 Fort Worth 833,319
17 Charlotte 827,097
18 Seattle 684,451
19 Denver 682,545
20 El Paso 681,124
21 Detroit 677,116
22 Washington 672,228
23 Boston 667,137
24 Memphis 655,770
25 Nashville 654,610
26 Portland, Ore. 632,309
27 Oklahoma City 631,346
28 Las Vegas 623,747
29 Baltimore 621,849
30 Louisville 615,366
31 Milwaukee 600,155
32 Albuquerque 559,121
33 Tucson 531,641
34 Fresno 520,052
35 Sacramento 490,712
36 Kansas City, Mo. 475,378
37 Long Beach 474,140
38 Mesa 471,825
39 Atlanta 463,878
40 Colorado Springs 456,568

Žao mi Nešvila. I Memfisa, zbog one pesme što je peva Šer. Al' jbg, kad se mora - mora se.




Šteta, što to piše na .ru portalu.

Ali, s' druge strane, garant ima bar dve-tri ruske nuklearne podmornice koje su trenutno veoma blizu USA obalama. I spremne za paljbu.
Istina, može se pretpostaviti da ima i američkih podmornica, dovoljno blizu.

Šta reći? Ameri su odma', jasno i glasno, rekli: NATO neće da se meša.
[ ssi @ 15.03.2022. 14:09 ] @
Citat:
Java Beograd: Elminatori USA. Osam raketa, svaka po 10 nuklearnih glava. Neka svaka druga bude presetnuta i oborena, ostaje 40 nuklearki, za 40 najvećih USA gradova.

1 New York 8,550,405
2 Los Angeles 3,971,883
3 Chicago 2,720,546
4 Houston 2,296,224
5 Philadelphia 1,567,442
6 Phoenix 1,563,025
7 San Antonio 1,469,845
8 San Diego 1,394,928
9 Dallas 1,300,092
10 San Jose 1,026,908
11 Austin 931,830
12 Jacksonville 868,031
13 San Francisco 864,816
14 Indianapolis 853,173
15 Columbus 850,106
16 Fort Worth 833,319
17 Charlotte 827,097
18 Seattle 684,451
19 Denver 682,545
20 El Paso 681,124
21 Detroit 677,116
22 Washington 672,228
23 Boston 667,137
24 Memphis 655,770
25 Nashville 654,610
26 Portland, Ore. 632,309
27 Oklahoma City 631,346
28 Las Vegas 623,747
29 Baltimore 621,849
30 Louisville 615,366
31 Milwaukee 600,155
32 Albuquerque 559,121
33 Tucson 531,641
34 Fresno 520,052
35 Sacramento 490,712
36 Kansas City, Mo. 475,378
37 Long Beach 474,140
38 Mesa 471,825
39 Atlanta 463,878
40 Colorado Springs 456,568

Žao mi Nešvila. I Memfisa, zbog one pesme što je peva Šer. :D Al' jbg, kad se mora - mora se.




Šteta, što to piše na .ru portalu. :D :D :D

Ali, s' druge strane, garant ima bar dve-tri ruske nuklearne podmornice koje su trenutno veoma blizu USA obalama. I spremne za paljbu.
Istina, može se pretpostaviti da ima i američkih podmornica, dovoljno blizu.

Šta reći? Ameri su odma', jasno i glasno, rekli: NATO neće da se meša.


Sta reci ? Koju poruku poslati ? Da ce kauboji odgovoriti i da cemo dobiti ovu lepotu:



Citat:

Šteta, što to piše na .ru portalu.


To je kao Fox New ili nas Kurir.
[ Turmen @ 15.03.2022. 14:21 ] @
Znači nikad nije bio bolji momenat za preseljenje na Madagaskar..Ili u Zimbabve.
[ B3R1 @ 15.03.2022. 15:07 ] @
Citat:
Turmen: Znači nikad nije bio bolji momenat za preseljenje na Madagaskar..Ili u Zimbabve.

Ja bih odabrao Tristan da Cunha ... :-)
[ ssi @ 15.03.2022. 15:22 ] @
Citat:
B3R1: Ja bih odabrao Tristan da Cunha ... :-)


Mislim da bi i tamo stradali. Mozda Australia ?
[ BuzzLightyear @ 15.03.2022. 15:29 ] @
Dobro je da Srbija nije dobila nijednu direktno.
[ ssi @ 15.03.2022. 16:09 ] @
Citat:
BuzzLightyear: Dobro je da Srbija nije dobila nijednu direktno.


Zavisi kako gledas na to. Bolje instant evaporacija nego godinu ili vise patnje.
[ BrutalCoin @ 15.03.2022. 16:29 ] @
Kad spominjete Fox News...
Upravo javljaju da je njihov fotožurnalist, veteran rata ubijen u Ukrajini.

Šalji još veterana!

[ BrutalCoin @ 15.03.2022. 16:51 ] @
Ima pomaka. Izgleda se i Zelensky pomirio sa tim da Ukrajina neće postati deo NATO:

Volodymyr Zelensky Says Ukraine Won't Join NATO
[ calexx @ 15.03.2022. 17:12 ] @
Pa ko još njemu veruje? Nećemo u nato, ne valja ... a onda ... zatvorite nebo iznad Ukrajine. Kao da su tamo naivci koji će zbog njega da rizikuju. Probali, još će da im daju oružje da pokušaju da još malo oslabe rusku vojsku pa kada više ne bude bilo Ukrajinaca da ginu, samo će da ga puste niz vodu. Uopšte ih nije briga za mir, za prekid rata, za ukrajinski narod.

I dalje ne razumem sve ovo, slanje oružja u Ukrajinu može da dovede samo do još više poginulih Ukrajinaca (šta zapadu izgleda ne smeta naročito) uz neku šansu da bar malo oslabe rusku vojsku. Malo koristi a mnogo poginulih Ukrajinaca ali to neće da zaboli nato. A komedijaš verovatno neće da preživi ovo, posle svega neće ni imati gde da beži. Verovatno će njegovi i da ga sklone.
[ anon70939 @ 15.03.2022. 17:21 ] @
Mozda nije samo cilj da oslabe rusku vojsku, mozda je veci benefit da izucavaju njihovu taktiku, reakcije na odredjene akcije i sl… Pa im treba da potraje malo duže, pa zato pujdaju Ukrajinu da nastavi sa borbama i da izdrze samo jos malo “posto ce Rusija ostati bez resursa”.
[ calexx @ 15.03.2022. 18:19 ] @
Naravno, sve što mogu da nauče će da urade, makar poginuo i poslednji Ukrajinac. Meni nije jasno kako Ukrajina to prihvata. Pa i ovi naši bi prihvatili svaki predlog da je nata ušla u naše gradove. Ajde da se odupireš kada gađaju iz daljine, možeš i da se kriješ i da praviš prevare ali kad uđu ... pa da Rusi stvarno hoće da unište civile i gradove, to bi završili za pola sata.

Inače nisu Rusi naivni pa da širom otvore karte. Evo čitam da je kolona Tigrova tek sad ušla u Ukrajinu. U priči nema velike većine ruskog naoružanja, mornarice se jedva i javila, velikih raketa nema, ni avioni ne učestvuju previše, samo krokodili i ponekad poleti avion. Baš kao prava policijska operacija. Neće nata ovde ništa da sazna.
[ Turmen @ 15.03.2022. 20:32 ] @
A je l šalje neko Ukrajini hranu, lekove, ćebad, neku humanitarnu pomoć?? Svi puni brige za Ukrajinu, a ja koliko čujem, svi joj šalju oružje.. Ne znam, možda nisam informisan.
[ anon70939 @ 15.03.2022. 20:38 ] @
Salju
[ dejanet @ 15.03.2022. 21:13 ] @
99-te je bio neki plan NATO-a da kopneno intervenisu sa 240 000 vojnika, ali su predpostavljam postepeno odustali od toga, jer su pukli na granici sa Albanijom, gde su imali oko 3-7000 mrtvih i ranjenih, kao i propali ustanak na samom Kosovu, gde su pukli bukvalno za 5 dana sa oko 3000 mrtvih.

Elem ruskih jedinica u Ukrajini nema vise 150000, sa dosta zastarelom opremom (na prvi pogled). Kazu da su do prosle nedelje imali manje jedinica oko Kijeva, nego nasi prilikom opsedanja Bihaca.
Ukrajina ima 44 miliona stanovnika i povrsinu 2.5 Francuske.

Cak se avijacija i krstarece rakete ne koriste masovno(po zapadnim standardima), tako da mi nije jasno zasto Ukrajinci pored sve podrske zapada(materijalne i obavestajne), prakticno gube rat. To se trenutno ne vidi po povrsini teritorije koje drze jedna i druga strana, vec mislim da su Ukrajinci potupuno imobilisani i da trpe velike gubitke.
[ calexx @ 15.03.2022. 22:16 ] @
Rusi imaju zastarelu opremu? Jedino ako gledaš filmove o WWII i Ruse sa špaginima u rukama. Koliko sam video, Rusi su se rasporedili po nekom planu i ne idu na civile, osim ako iz neke zgrade ne krenu bacačima ili snajperima na njih. Negde sam pročitao da je ukrajinska vojska treća u Evropi (ne znam da li se tu računa i ruska) i ne može da se lagano uđe. Mada, koliko vidim, ukrajinska vojska se nigde ne bori protiv ruske, oni napadaju Donjeck i kao brane gradove.

Nije Ukrajina toliko velika, možda 10% veća od Francuske (i to verovatno ako se računaju i Krim i Donbas) ali je to i dalje mnogo da bi se lako pokrilo. Zato verovatno Rusi idu planski, prvo da brane koliko se može Donjeck i Lugansk, u međuvremenu uništavaju pvo i aerodrome, kao i vojne jedinice i oklopno naoružanje. Tu i tamo počiste neku bazu plaćenika sa 1000km uz apsolutnu preciznost. Da hoće, počistili bi sve gradove i bez ulaska, to je verovatno bio plan B za nato kada nisu mogli nas da reše iz daljine. Koliko god su tamo javljali da je naša odbrana uništena, ipak su znali kako stoje stvari i verovatno planirali tepihe po stambenim blokovima, što naši nisu hteli da dozvole, zato i ne razumem da ukrajinska vlast ide dalje i po cenu stradanja gradova.

Postoje nato standardi po kojima oni ruše vojne objekte i civilnu infrastrukturu uz kolateralnu štetu na koju oni ne obraćaju pažnju dok Rusi idu baš kao što je neko rekao, kao da je ovo policijska akcija u kojoj ne žele da stradaju civili i gradovi. Zato i javljaju kad hoće da gađaju neki cilj da bi se civili sklonili a ovi će namerno da ih postave da im štite magacine.

Prema izjavama ukrajinskih vlasti, Rusi gube na svim poljima i polako beže, samo je pitanje dana kada će da se predaju. ;)
Citat:
Turmen:A je l šalje neko Ukrajini hranu, lekove, ćebad, neku humanitarnu pomoć?? Svi puni brige za Ukrajinu, a ja koliko čujem, svi joj šalju oružje.. Ne znam, možda nisam informisan.
Ja sam pročitao da su im Slovenci slali hranu i lekove, mislim i Mađari a ostali zapad šalje samo oružje nacistima i borcima Donbasa.
Mada mi nekako deluje da Ukrajina u većem delu normalno radi, zapad prikazuje samo slike porušenih zgrada, onu trudnicu i film o spašavanju ispod mosta, mora da se ugura u zapadne glave priča o katastrofi.

Pominju se civili ali samo u nekim ukrajinskim gradovima, niko ne pominje civile stradale u bombardovanju Donbasa raznim raketama pa i kasetnim bombama. Valjda je to pozitivno.
[ Turmen @ 15.03.2022. 22:35 ] @
Citat:
Elem ruskih jedinica u Ukrajini nema vise 150000, sa dosta zastarelom opremom (na prvi pogled). Kazu da su do prosle nedelje imali manje jedinica oko Kijeva, nego nasi prilikom opsedanja Bihaca.


Ovo ne znači da je Rusija slaba, već da su u rat ušli sa 10% kapaciteta. To ti je kao da Bayern Minhen izađe sa U18 timom protiv Zvezde ili Partizana, opsedaju gol ceo meč, ali nikako da napune mrežu do vrha, a mi se kočoperimo kako "dobijamo veliki Bayern".

A za zastarelu opremu se ne bih kladio.. Možda Rusi proizvode loše automobile, ali su u vojnoj industriji ozbiljni. Jedini razlog zašto nisu počistili Ukrajnu za jedno popodne je zato što nisu hteli da počiste Ukrajinu za jedno popodne..Sa druge strane i Ukrajina ima problem sa brojem vojnika i sa moralom vojnika, a vojno sposobni klinci su se razbežali jer jednostavno - ne žele da ratuju.

Citat:
Pominju se civili ali samo u nekim ukrajinskim gradovima, niko ne pominje civile stradale u bombardovanju Donbasa raznim raketama pa i kasetnim bombama. Valjda je to pozitivno.


Naravno, zapadna propaganda.. Imaš više godina od mene i verovatno se jasnije sećaš Bosne.. Ceo svet je bio preplavljen musave dečice iz Bosne (kojih mi je naravno žao), sravnjanog Sarajeva, pa spot Michaela Jacksona, pa album Cranberries-a, pa žalopojke..Naravno slike musave dečice posle Oluje i civila na traktorima su nekako izostale.. Ne smeta meni prvi deo priče, ja sam uvek na strani civila i nevinih malih ljudi - ali ne volim dvostruke aršine
[ VlaK @ 15.03.2022. 22:36 ] @
Što se površine tiče Francuska je veća ud Ukrajine, barem po Wikipediji.
[ BuzzLightyear @ 15.03.2022. 22:48 ] @
Evropski deo je manji od Ukrajine. Francuska je veća ako se računa i njena prekomorska teritorija, odnosno kolonije.
[ calexx @ 15.03.2022. 22:52 ] @
Francuska 543.940 km² Ukrajina 603.548 km² ali je verovatno izbacivanjem Krima i Donbasa sve drugačije. A to za prekomorske teritorije se drugačije naziva, to su prekomorski posedi Francuske. To su teritorije koje su nekada kolonizovali tj valjda su domoroci na referendumima odlučili da im se pripoje. ;)
Citat:
Turmen:Naravno, zapadna propaganda.. Imaš više godina od mene i verovatno se jasnije sećaš Bosne.. Ceo svet je bio preplavljen musave dečice iz Bosne (kojih mi je naravno žao), sravnjanog Sarajeva, pa spot Michaela Jacksona, pa album Cranberries-a, pa žalopojke..Naravno slike musave dečice posle Oluje i civila na traktorima su nekako izostale.. Ne smeta meni prvi deo priče, ja sam uvek na strani civila i nevinih malih ljudi - ali ne volim dvostruke aršine
Da i na zapadu ne bi došli do takvih informacija, potrebno je zabraniti sve ostale i ubediti ih da lažu. Onda je lako napuniti im isprane mozgove.
Sećam se ja dobro svega, mogao sam da gledam njihove vesti i ono što su naši prikazivali i još tada sam odlučio kome ću da verujem ... tačnije, kome sigurno neću da verujem.

A ono za humanitarnu pomoć ...
Citat:
Na aerodromu u italijanskom gradu Pizi radnici su odbili da utovare kutije oružja u avione koji su, prema dokumentima, trebalo da prevezu humanitarni teret u Ukrajinu, izvestile su RIA Novosti 15. marta, pozivajući se na veliki italijanski sindikat USB.

Njena gradska filijala u Pizi izvestila je da je nekoliko radnika na kargo terminalu pronašlo smrtonosni teret. Umesto toga, u pratećim dokumentima navedeni su lekovi, namirnice i drugi korisni tereti namenjeni Ukrajini.

„Ali nije! Kada su bili ispod aviona, utovarivači su se suočili sa sanducima punim oružja raznih vrsta, municije i eksploziva“, saopštio je sindikat.

edit: zaboravio sam link

https://www.oltre.tv/armi-aerei-aiuti-umanitari-pisa-draghi/

[Ovu poruku je menjao calexx dana 16.03.2022. u 00:16 GMT+1]
[ Nedeljko @ 16.03.2022. 00:04 ] @
Kada se rušio komunizam, promovisane su vrednosti od kojih nije ostalo ništa.

Sada pšonovo CK određuje šta je istina, a šta nije i kako vesti treba da se plasiraju.
[ Bradzorf012 @ 16.03.2022. 07:35 ] @
Misliš na CK sa sedištem u Briselu?
[ dejanet @ 16.03.2022. 09:12 ] @
Oko povrsina Francuske i UKR, pomesao sam sa UK verovatno.

Vezano za opremu na zemlji, ruska oprema je u 70% u losem stanju, bar ono sto sam uspeo da vidim. Siguran sam da su Ruje izvezli ono sto je stajalo u magacinima 30-50 godina. Moje iskustvo iz 99-te da smo mi ovde imali isto tako staru opremu, ali mnogo bolje odrzavanu(ruskog porekla) i generalno kvalitetniju(ono sto smo mi proizvodili), doduse od tada je proslo 20+ godina.

E' sada, ne sumnjam da ima dosta nove opreme, ali je pitanje koliko i da li ce biti upotrebljena.
[ Turmen @ 16.03.2022. 09:35 ] @
Sa tom lošom i zastarelom opremom su Rusi (verovano pijani i razvaljeni od votke) sravnjali sa zemljom nekoliko ozbiljnih gradova i ozbiljno atakuju na Kijev.. Ja iskreno ne bih voleo da me tako zastarela država sa pijanim vojnicima i debilom na vlasti (što bi rekao onaj Droid) napadne.

Sada kada bi se ispred većine nas našao tenk, pa makar star 50godina, korodirao - sumnjam da bi smo mu tražili saobraćajnu dozvolu i procenjivali u kakvom je stanju :)
[ calexx @ 16.03.2022. 11:18 ] @
Jedan od razloga zašto sve ovo nije počelo pre 8-9 godina nego sada je baš usavršavanje preciznih projektila. Tada su Rusi imali samo neke prepravljene rakete, u međuvremenu su napravili prilično preciznu artiljeriju. Ne znam šta može da bude u lošem stanju, ne verujem da se u vojsku ne ulaže, naročito u današnje vreme a ionako se ovde i dalje ne koristi neko bitno oružje. Šta je zastarelo, kamioni, gromovi ili avijacija? Kalašnjikovi? Imaju li na zapadu uopšte odgovor na krokodile ili havoc helikoptere? Na Suhoje? Da to nije opasno, već bi nato krenuo prema Sibiru.

Pre bih rekao da ukrajinska vojska koristi staro, kao onaj striž jer nemaju drugo a zapad neće da im šalje ništa ozbiljno. Vidim da imaju plan da nađu ko među zapadnim slugama ima S-300 pa da to pošalju Ukrajini, mada ne znaju čime to da zamene tim vazalskim državama. A i Ukrajina je imala S-300 pa uglavnom više nema, ono što je ostalo je prebačeno u Kijev.

Uz to, sada se vojnici Donjecke i Luganske oblasti nerviraju jer moraju na dodatnu obuku i kurseve da bi mogli da koriste zapadno oružje koje im je stiglo preko nacista.

Nije mi jasna mržnja Poljaka i baltičkih država prema Rusiji ali je neograničena. Moguće je i zato što je Rusija uništila lokalne nacističke pokrete koji i dalje žive u ljudima. Poljski .... šta god da je predlaže da nato pošalje naoružanu mirovnu misiju u Ukrajinu i da tako reši problem. Da li ovaj ima mozga da predloži tako nešto?? Pa nato bi to vrlo radu odradio ... pod uslovom da to budu poljski vojnici i da se ograde od svega.
Evo jedan konkretan primer, u Kijev su vozom došli premijeri tri važne nato države. Češka, Poljska i Slovenija su poslali delegaciju da razgovara sa komedijašem. Zašto ne Francuska, Britanija i Italija recimo? Poseta je unapred najavljena, valjda da Rusi imaju vremena da gađaju taj voz, mada je postojala opcija da to urade i nacisti. Niko ne primećuje da vozovi saobraćaju Ukrajinom, da su prešli celu zapadnu Ukrajinu (i posle se vratili) pa otišli u Kijev na razgovore. Kako ako je Kijev u ruševinama pod stalnom opsadom i granatiranjem? Hrabri političari? Naročito Janša.

Biće ovde još problema. Zakarpatski Rusini ali i zakarpatski Mađari traže da se organizuju referendumi pa da dobiju neki status kojim bi postali nezavisni, uz opciju priključenja ovih drugih Mađarskoj.

U Mariupolju se snima (ili je već snimljen) film o novom Račku. Iskopana je masovna grobnica za ~1300 ljudi gde će da donesu svoje stradale i da prijave da su to civilne žrtve ruskog bombardovanja. Očekujte to uskoro na svojim malim ekranima teve prijemnika.

Zapad polako menja svoje zakone o privatnoj svojini. U Londonu je grupa mladih Ukrajinaca obila kuću ruskog bogataša i biznismena (po novoengleskom oligarha) Deripaske i unutra su lumpovali. Policija ih je posle više sati isterala i zaradili su kritiku gradonačelnika Londona (inače Pakistanca poreklom) kome uopšte nije jasno zašto je policija intervenisala, osim ako je bilo opasnosti po okolnu imovinu. Kaže da je već trebalo da se ruska imovina otme od vlasnika i podeli ukrajinskim izbeglicama.
[ Java Beograd @ 16.03.2022. 11:39 ] @
Nešto se zanimljivo dešava na pregovorima.

Poslednje vesti od danas (16.mart) govore da su se Rusija i Ukrajina dogovorile da Ukrajina bude demilitarizovana po Švedskom / Austrijskom principu. Da može da ima svoju vojsku i mornaricu, ali nezavisnu, odvojenu od NATO.

Takođe se može pročitati da je sad na redu "denacifikacija" i da se tu lome koplja, i pretresa svako slovo.
[ Java Beograd @ 16.03.2022. 11:42 ] @
Citat:
calexx:Zapad polako menja svoje zakone o privatnoj svojini. U Londonu je grupa mladih Ukrajinaca obila kuću ruskog bogataša i biznismena (po novoengleskom oligarha) Deripaske i unutra su lumpovali. Policija ih je posle više sati isterala i zaradili su kritiku gradonačelnika Londona (inače Pakistanca poreklom) kome uopšte nije jasno zašto je policija intervenisala, osim ako je bilo opasnosti po okolnu imovinu. Kaže da je već trebalo da se ruska imovina otme od vlasnika i podeli ukrajinskim izbeglicama.

Ovde će biti zanimljivo, kad prođe ova antiruska histerija.

Ako zakon nije promenjen, a mislim da nije, Deripaska će biti u prilici da okupi tim najboljih / naskupljih advokata pa da tuži i državu, i grad, i policiju i gradonačelnika.
Videćemo šta će biti, samo je pitanje šta piše u slovu zakona, i na šta je Deripaska spreman. Možda bude i neko poravnjanje ... mislim svašta je moguće.

Jesu britanci stari podlaci, ali kod njih: zakon je zakon.
[ B3R1 @ 16.03.2022. 12:04 ] @
Citat:
calexx: Nije mi jasna mržnja Poljaka i baltičkih država prema Rusiji ali je neograničena.

Da si ziveo u tim drzavama od 1945-1990 shvatio bi. Zahvali bravaru iz Kumrovca za to sto nas je 1948. izvukao od takve bede! Ma koliko ga pljuvali, to mu jeste bio jedan od boljih poteza.
Citat:
Zapad polako menja svoje zakone o privatnoj svojini.

Ne menja nista. Samo koristi neke stare, nemacke, od pre stotinak godina ... :->

[ calexx @ 16.03.2022. 12:08 ] @
Bio sam često u tim državama u to vreme i znam da su i tada mrzeli Ruse. Naravno, zato što su im oni poništili decenijske borbe sa banderom i hićom na čelu. Dok je zapad u tom periodu (posle 1945. godine) spašavao sve naciste, neke zadržavao ako su im od koristi, ostale slao na drugi kraj sveta a Rusi ih uništavali i proglašavali nacizam velikim zlom, naravno da će svi potomci banderaša da mrze Rusiju. A sada je zapad takve doveo na vlast raznim revolucijama.
Citat:
Java Beograd:Jesu britanci stari podlaci, ali kod njih: zakon je zakon.
Nema veze, primeniće zakon sa obrazloženjem da je reč o ratnom zločincu. Komedijaš već priča da pregovara da se sve što je zaplenjeno od Rusa po svetu proda i njemu uplati novac. To i nije loše jer će onda Rusi da dobiju pare od svoje prodate imovine mada je on previše naivan. To ide u druge džepove.

Međunarodno pravo? Zapadno pravo? Zakoni?
[ dejanet @ 16.03.2022. 12:24 ] @
Zapad je "zamrznuo" svu tu rusku i imovinu njihovih gradjana, ali de-jure nije je konfiskovao.
Mislim da je ta imovina izgubljena za Ruse, da ce biti na ovaj ili onaj nacin popljackana.
Sto se tice suverenog duga Rusije, oni idu na "default", sto ce verovatno dodatno potresti finansijski sistem.

Eh sada, to je dosta lose, jer je praksa pokazala da se sve te stvari vracaju kao bumerang samim gradjanima zapadnih zemalja u smislu sve manjih prava koje imaju, pa izmedju ostalog i prava na privatnu svojinu.

Tu dolazimo do potencijalnog problema plenidbe brodova u medjunarodnim vodama, gde smo videli da npr. Engleze mozes naterati da postuju zakon samo u situaciji kada oni tebi otmu tanker, ti njima moras da otmes 2, da bi ih priveo zakonu(mislim na implementaciju od strane Irana)
[ calexx @ 16.03.2022. 13:24 ] @
Nisam siguran u taj status, mislim da su i zvanično rekli da je imovina oduzeta a ne samo privremeno zamrznuta. U svakom slučaju to može da se iskoristi za neke javne dugove Rusije, mada u ovakvoj situaciji, kada se njima sve oduzima, imaju pravo da obrišu sve svoje dugove. Mislim, zapad će da zabrani uvoz i izvoz ruske robe ali će iz toga da izuzme ono što im je potrebo ili od čega dobro zarađuju. Zapleniće ruske objekte ali će da traži da se meku i koka koli vrate njihovi. To samo ako Ukrajina pobedi u ovom ratu.

Pretpostavljam da će sve da bude prebijeno, Rusija će da izračuna koliko im je pokradeno i za toliko će da smanje svoj dug. Koji bih ja svakako otpisao.
[ BrutalCoin @ 16.03.2022. 13:29 ] @
Amerikanci su već ušli u rat sa Rusijom. Evo kako to rade veterani CIA:
Ukrajinski snjperisti su oslepljeni Ruskim laserima i nisu mogli da pucaju na Ruse.
Zato je CIA krenula u akciju:
Citat:
Secret CIA training program in Ukraine helped Kyiv prepare for Russian invasion

As the battle lines hardened in Donbas, a small, select group of veteran CIA paramilitaries made their first secret trips to the frontlines to meet with Ukrainian counterparts there, according to former U.S. officials.

At least some of the fierce resistance by Ukrainian forces has its roots in a now shuttered covert CIA training program run from Ukraine’s eastern frontlines, former intelligence officials tell Yahoo News. The initiative was described to Yahoo News by over half a dozen former officials, all of whom requested anonymity to speak freely about sensitive intelligence matters.

Izgleda da je CIA agentura u Ukrajini od 2014.


Na istom linku je video koji "objašnjava" situaciju bio laboratorija u Ukrajini.
Ma šalim se, ne objašnjava ništa nego pravi zamenu teza.
Umesto da dostave dokumentaciju o aktivnostima u tim bio laboratorijama US Sernatori optužuju Rusiju da razvija bio kapacitete.
Citat:
MARCO RUBIO: There is difference between a biological research
facility and a biological weapons research facility.
Correct?

AVRIL HAINES: Correct

MARCO RUBIO: Does Ukraine have any biological weapons research facilities?

AVRIL HAINES: No. Let me be clear. We do not assets thet Ukraine is pursuing either biological weapons or nuclear weapons.

MARK WARNER: I want to-- and my one point is simply reemphasizewhat Senator Rubio's line of questioning would be about things thet are already floating in the internet around possibilities of bio tools being used. I do think in the public session you know, Director Burns, if you could address this. And clearly, there is difference between, you know, bio research centers and bioweapons centers. Anything you can do to help clarify some of things that are already floating becaus I'm a fear. I'm fearfull that this could be the new direction of a Russian false flag operation.

WILLIAM BURNS: Well, the first thing I'd say, Senator, is that, you know, unlike Russia, which does have chemical weapons and has used them and does do biological weapons research and has for years, Ukraine has neither. And second, as Director Haines said, you know, in any public health system around the world, there's going to be, you know, work done in the interests of the wider public health to, you know, ensure that we have a grip on issues like that. But taht's in no way threating. You know that's not something that can be weaponized in the way the Russia have clearly demonstrated by their own actions against, you know, their citizens and people outside their country, their willingness to use. And when you couple that with their, you know, demonstrated willingness to create false flag operations and try to create the impression hat somehow Ukrainians are responsibile for this, that should give us all, you know, pretty serious reason for concern about their propaganda.


I ima jedan mali prrc, peru ruke od Ukrajine:
Citat:
AVRIL HAINES: No. Let me be clear. We do not assets thet Ukraine is pursuing either biological weapons or nuclear weapons.

Nije pitanje da li imaju ili nemaju bio-weapons nego da li je u bio laboratorijama bilo aktivnosti u tom pravcu?

[ calexx @ 16.03.2022. 13:32 ] @
Cia je pristuna u Ukrajini od pre Majdana, oni su to i organizovali. Posle su organizovali i napade na Donbas, sada su počeli da pojačavaju te redove psima rata, uz priču da će tamo da nastave kao i do sada, opkolili su oblast koja i nema neku vojsku pa će samo da pucaju i vesele se. Uz piće i gudru, naravno. Nisu im rekli da će protiv njih da bude ... vojska koju ni nato ne sme da napadne. Zato sada ovi i beže, sledeći su vojnici iz Afrike koji su izjavili da im je bolje da se bore u Ukrajini nego da nastave da žive u Africi.

Što se biolaboratorija tiče, imali su problem u svojoj pa su je zatvorili, nastavili su u Ukrajini gde ih je baš briga šta će da im pobegne. Pitanje je da li mogu da se dovedu u vezu incident u Fort Detriku koji se desio sredinom 2019. godine, svetske sportske igre vojske u Wuhanu koji mesec kasnije i pojavu nepoznatog virusa baš u Wuhanu. A Fort Detrik je zatvoren zbog curenja nepoznatog virusa.

Da su to stvarno bile laboratorije koje hoće da pronađu zlo u tome, oni bi sve podelili ostalom svetu.
Citat:
B3R1: Zahvali bravaru iz Kumrovca za to sto nas je 1948. izvukao od takve bede! Ma koliko ga pljuvali, to mu jeste bio jedan od boljih poteza.
Kad malo razmislim, pitanje je zašto je povukao takav potez. Možda da ne bi njegovi preci i sunarodnici došli pod udar suđenja za učešće u WWII na poraženoj strani? Možda bi većina hrvatskih političara i ostalih bila ispitana oko učešća a pitanje je i šta bi bilo sa handžar divizijom, balistima i ostalim saradnicima okupatora.
Uz podršku zapada se desilo isto kao i mnogim pripadnicima ss divizija u Nemačkoj. Većina njih je izjavila da su samo lupali u limeni doboš na paradama i nisu uzeli pušku u ruke pa su otišli kući. Oni koji to nisu mogli da kažu su prebačeni preko okeana, što u usa da (nastave da) rade za njih, što u južnoameričke savezničke države gde su mirno živeli do svog kraja. Većina.

Samo da pomenem onog našeg kralja koji je bio alav da ima što veću kraljevinu i pripojio joj neke oblasti koje imaju urođenu mržnju prema Srbima. Da je napravio, kao što mu je zapad ponudio, veliku Srbiju sa sve Dalmacijom, sve ovo se ne bi desilo ali je on hteo više i više.
[ Java Beograd @ 16.03.2022. 14:01 ] @
Citat:
calexx: Kad malo razmislim, pitanje je zašto je povukao takav potez.

Nije on povukao nikakav potez, nego je Jugoslavija bila deo tampon zone, koja je odvajala Zapad od Istoka.

Pogledaj kartu, od severa prema jugu:
- Neutralna Švedska i Finska
- Potpuno demilitarizovana Zapadna i Istočna Nemačka (potpuno demilitarizovana u prošlom veku, da bude jasnije)
- Neutralna Austrija i Švajcarska
- Nesvrstana Jugoslavija
- Izolovana Albanija

Evo i priložene fotke, malo sam doradio, jer, kažem iako su Zapadna i Istočna Nemačka pripadale pojedinim paktovima, bile su demilitarizovane.

Dakle, ništa se tu k.v. bravar Broz nije pitao. Ali, da ne bude zabune, ništa se nije pitala ni Austrija, niti su Norvežani ili Šveđani nešto radili "po svom".
Tako je dogovoreno, tako je trebalo da bude, i tako je bilo.


Jedini kontakt NATO - Var.Pakt su imale: Norveška na krajnjem severu, sa Rusijom (jako malo), Grčka sa Bugarskom i Turska sa Rusijom, opet mala granica. Ali, sve to je držano pod strogom kontrolom.

[ bakara @ 16.03.2022. 15:01 ] @
Citat:
calexx:
Nisam siguran u taj status, mislim da su i zvanično rekli da je imovina oduzeta a ne samo privremeno zamrznuta. U svakom slučaju to može da se iskoristi za neke javne dugove Rusije, mada u ovakvoj situaciji, kada se njima sve oduzima, imaju pravo da obrišu sve svoje dugove. Mislim, zapad će da zabrani uvoz i izvoz ruske robe ali će iz toga da izuzme ono što im je potrebo ili od čega dobro zarađuju. Zapleniće ruske objekte ali će da traži da se meku i koka koli vrate njihovi. To samo ako Ukrajina pobedi u ovom ratu.

Pretpostavljam da će sve da bude prebijeno, Rusija će da izračuna koliko im je pokradeno i za toliko će da smanje svoj dug. Koji bih ja svakako otpisao.


I rusi ce njima da zaplene imovinu:

https://24sedam.rs/biznis/priv...eno-brane-pravo-da-ostanu/vest

Na kraju ce morati da se pomire i izljube...
[ BrutalCoin @ 16.03.2022. 15:54 ] @
Pa te ideje o nacionalizaciji imovine, verbalni delikt i slično su sa Zapada poručivali kad se uvede demokratija nema toga više.
I srušiše SFRJ da "oslobode" Jugoslovene nacionalizacije i verbalnog delikta kad Amerika i Engleska krenuše u nacionalizaciju.
A za Ameriku i Englesku verbalni delikt je kad neko govori pozitivno o Rusiji čak i kad je Rus? Zapadne demokrate su potukli i komiternu.

Vratimo se na cenu benzina.
Iako je cena nafte pala usled verovanja da će Ukrajinci i Rusi uskoro postići sporazum a ono cena benzina skače.
U Ujedinjenom Kraljevstvu je dostigla rekord od 1.65 funti za litar benzina.
Ako je Rusima zaplenjeno 1000 milijardi dolara imovine to je 500 miliona tona benzina.
Obzirom da samo UK troši 25 miliona tona benzina godišnje (433.57 thousand barrels per day) neće se baš radovati sankcijama.
Za godinu dana će razlika u ceni benzina Zapadanim "demokratijama" "pojesti" vrednost imovine koju su opljačkali Rusima.
Ako benzin ne poskupi.

Još da objasne Ukrajincima da se u stvari (Ukrajinci) bore da USA ima upola niže cene benzina nego Evropjani čime (US) ostvaruju prednost u nižim cenama robe nad konkurencijom.


Avganistanskim diplomatama je zamrznuta imovina u US zbog "nepoverenja Avganistanske vlade u sopstveni personal konzulata".
Tamo su valjda neki izbori i US se plaši pobede Talibana?
Podugačka je lista država koje US terorišu zamrzavanjem imovine.
Vreme je da se finansijski tokovi iz US izmeste u sigurnije oblasti.

Na primer Kina?

Nešto tako mora biti jedna od posledica Rusko-Ukrajinskih nesuglasica inače za par godina "ajmo Jovo nanovo".



[ calexx @ 16.03.2022. 16:14 ] @
Najnoviji primer kaže da će Medvedev moći da igra na Vimbldonu samo ako otvoreno bude protiv Putina i dokaže da ga ne podržava. Naravno da mu je i dalje zabranjena ruska zastava. Samo me zanima cena po kojoj neko prodaje svoje poreklo i pretke. Verovatno će Nole da prođe proveru jer je već ponudio novčanu pomoć ukrajinskom teniseru koji se vratio kući da ratuje.

Što se Avganistana tiče, onaj senilni fosil je već objavio da će polovinu zamrznutih sredstava Avganistana koju je uplatila bivša vlast prethodnih godina da prebace kao pomoć svojim ratnim veteranima. Znači direktna pljačka.

Ne ide sve po planu.
Citat:
BMW i Folksvagen delimično obustavljaju proizvodnju u Evropi
U Ukrajini je koncentrisana oko petina celokupne evropske proizvodnje ožičenja za automobile
[ Living Light @ 16.03.2022. 16:47 ] @
Madjari se u njihovim vestima na TV-u zahvalili FejsBuku
što državu madjarsku šutira u RAT.
[ calexx @ 16.03.2022. 17:08 ] @
Tu je mali problem što mađarska vlada ne odlučuje o tome šta će Mađarska da radi pa će kao i svi drugi vazali morati da slušaju ono što im se naredi.
[ Java Beograd @ 16.03.2022. 17:24 ] @
Citat:
BrutalCoin:Vratimo se na cenu benzina.
Iako je cena nafte pala usled verovanja da će Ukrajinci i Rusi uskoro postići sporazum a ono cena benzina skače.
U Ujedinjenom Kraljevstvu je dostigla rekord od 1.65 funti za litar benzina.


Cena nafte pada već nekoliko dana.
https://oilprice.com/oil-price-charts/

Ali, svetski naftaški lobi, sve jednako diže hype i slaže frku, kao da je cena sirove nafte otišla na 200$ a ne da je pala ispod 100$


[ calexx @ 16.03.2022. 19:59 ] @
Danas ili juče se neki ukrajinski vojnik iz Mariupolja predao jer kao nije hteo da puca na narod i slično ... kao što su i svi nacisti posle ulaska Rusa u Berlin bili nevini i silom naterani da obuku uniformu. Drugi su rešili da beže, neki čak probaju da sa kože ogule svastike jer ih to odaje. Krenula je bežanija.

Onaj prvi je rekao da je štab azovaca u podrumu Mariupoljskog dramskog pozorišta a da je u zgradi mnogo civila koje čuvaju nacisti. Upravo vidim da je zgrada dignuta u vazduh, Rusi kažu da danas uopšte nisu imali akcije u Mariupolju ali će naravno da budu okrivljeni za civilne žrtve. Pozorište je bilo minirano, verovatno je štab pobegao na drugo mesto a već viđen cilj su srušili. Nadam se da nisu ostavili civile unutra. :(

Sada sledi cnn film o napadu zlih Rusa na jadno pozorište koje je na programu upravo imalo tragediju.
[ ssi @ 16.03.2022. 21:07 ] @


Sinoć je u Beograd sleteo teretni avion američke kompanije koji je prethodno obavio dva leta između kasarne vazdušnih snaga SAD-a (Dover, Delaver) i poljskog grada Žešov. Grad se nalazi na granici sa Ukrajinom i predstavlja logistički centar za dostavu NATO naoružanja ukrajinskoj vojsci

Izvor




?
[ Bradzorf012 @ 16.03.2022. 21:14 ] @
Citat:
B3R1:
Da si ziveo u tim drzavama od 1945-1990 shvatio bi.


Da ti nisi bežao sa časova istorije znao bi da ista ne počinje 45-e, kao i to da su odnosi ova dva naroda mnogo komplikovaniji od pojednostavljenog narativa koji ovde promovišeš. O italijanima, bugarima, kroasanima, mađarima ili rumunima koji su bili na Staljingradu ili u sastavu sila osovine na istočnom frontu ne bi trebalo trošiti tastaturu previše. Postalo je već zamorno ponavljati istorijske činjenice, hronologiju događaja ili neko razumno tumačenje istorije. Samo vi nastavite da izjednačavate hitlera i Staljina, slavite dan evrope umesto Dana pobede nad fašizmom i slične gluposti, pa se posle čudite što vam se dešava to što vam se dešava. Ovo što si napisao nije čak ni glupost, nego provokacija i laž. Gebelsovskog tipa.
[ calexx @ 16.03.2022. 21:37 ] @
Citat:
ssi:Sinoć je u Beograd sleteo teretni avion američke kompanije koji je prethodno obavio dva leta između kasarne vazdušnih snaga SAD-a (Dover, Delaver) i poljskog grada Žešov. Grad se nalazi na granici sa Ukrajinom i predstavlja logistički centar za dostavu NATO naoružanja ukrajinskoj vojsci
Možda se samo sklonio na neutralno mesto gde neće da ga skinu? Ili je došao da traži i od nas nešto od naoružanja. Nisam siguran ni da mi imamo dovoljno pa da i njima dajemo ali to ne bi prošlo neprimećeno i previše bi moglo da nas košta. Lakše im je da odu kod svojih vazala, oni ne smeju da odbiju. Ili hoće da nas testiraju, da vide koliko smo na čijoj strani?

Znaće se verovatno vrlo uskoro šta je nudio a šta tražio.

I dalje ne znam pod kojim uslovima se šalje to sovjetsko naoružanje Ukrajini. Da li ga Poljaci i ostali poklanjaju amerima a oni im posle prodaju nešto novije (ne novo, samo novije) ili će da bude i neke trampe, u šta ne verujem? Jeste to opasno za rusku vojsku ali će bar za dž da dobiju gomilu oružja za Donjeck i Lugansk.

Kadirov se već raduje novom oružju.
Citat:
Konačno ćemo videti zloglasno američko oružje koje Jenkiji pokazuju u holivudskim filmovima! Guglao sam nešto sa spiska, a ruke su me svrbele i slinile: da li će zaista sve to uskoro biti naše?

Znam unapred da će Amerikanci nešto otpisano i daleko od najboljeg kvaliteta baciti u Ukrajinu, ali... eto, hoću da dodirnem Made in USA. A kako će vest zvučati, poslušajte samo: Čečeni iz ruske vojske dobili su američke trofeje poslate u Ukrajinu.

Imam jednu molbu: recite mi bar otprilike gde će sve ovo da pređe granicu Ukrajine? Da ne gubimo vreme tražeći. I nikad se ne zna, isprljaće se dok ih pokupimo.


[Ovu poruku je menjao calexx dana 16.03.2022. u 22:57 GMT+1]
[ Darko Nedeljković @ 16.03.2022. 22:28 ] @
Imam jedno offtopic pitanje za rusofobe - sta mislite o takozvanoj zutoj kuci?
Da li je postojala, da li je tamo neko ubijao ljude i vadio im organe?
Mada pitanje nije offtopic, posto u ukrajini ima ista takva. Ne ista u arhitektonskom smislu, nego ista u svakom drugom.
[ Living Light @ 17.03.2022. 07:28 ] @
Citat:
ssi: Sinoć je u Beograd sleteo teretni avion američke kompanije koji je prethodno obavio dva leta između kasarne vazdušnih snaga SAD-a (Dover, Delaver) i poljskog grada Žešov.

@ssi,
Citao sam clanak (tvoj okaceni link) i sada sam totalno zbunjen.
-Šta će taj avion u Srbiji?
-Utovar, istovar, čega ? Kome?

ili ja nisam dovoljno upucen, ili nesto propustam ?
ili ocigledno nemam pojma o svemu tome...

???
[ Living Light @ 17.03.2022. 08:17 ] @
Citat:
calexx: Možda se samo sklonio na neutralno mesto gde neće da ga skinu? Ili je došao da traži i od nas nešto od naoružanja. Nisam siguran ni da mi imamo dovoljno pa da i njima dajemo ali to ne bi prošlo neprimećeno i previše bi moglo da nas košta. Lakše im je da odu kod svojih vazala, oni ne smeju da odbiju. Ili hoće da nas testiraju, da vide koliko smo na čijoj strani?

@caleex-a ne poznajem niti znam odakle pise, niti u kojoj vremenskoj zoni zivi,
niti cime se bavi.
Ali odusevljavaju me njegovi odgovori/postovi.
Covek kao da je politicki komentator
ili neko ko je u dovoljnoj meri upucen u PRAVA desavanja oko nas!
(za razliku od mene, na primer).

pOz
[ madamov @ 17.03.2022. 08:38 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Misliš na CK sa sedištem u Briselu?


U Davosu.
[ Java Beograd @ 17.03.2022. 09:27 ] @
Citat:
ssi:Sinoć je u Beograd sleteo teretni avion američke kompanije koji je prethodno obavio dva leta između kasarne vazdušnih snaga SAD-a (Dover, Delaver) i poljskog grada Žešov. Grad se nalazi na granici sa Ukrajinom i predstavlja logistički centar za dostavu NATO naoružanja ukrajinskoj vojsci


Odavno se zna da mi proizvodimo artiljerijsku i pešadijsku municiju po NATO standardima, i izvozimo u NATO zemlje. Nije to ništa novo.
Amerikanci došli po odavno ugovorene i plaćene isporuke.

Šta će s njma? Pa, zna se čemu služi i kako se troši municija, niko nije sisao vesla.

Nema razlike dal' će Ukrajinci da koriste tu municiju, ili onu koju smo prodali pre godinu dana, ili onu koju je proizvela (na primer) Poljska.

[ ssi @ 17.03.2022. 09:33 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
ssi:Sinoć je u Beograd sleteo teretni avion američke kompanije koji je prethodno obavio dva leta između kasarne vazdušnih snaga SAD-a (Dover, Delaver) i poljskog grada Žešov. Grad se nalazi na granici sa Ukrajinom i predstavlja logistički centar za dostavu NATO naoružanja ukrajinskoj vojsci
Možda se samo sklonio na neutralno mesto gde neće da ga skinu? Ili je došao da traži i od nas nešto od naoružanja. Nisam siguran ni da mi imamo dovoljno pa da i njima dajemo ali to ne bi prošlo neprimećeno i previše bi moglo da nas košta. Lakše im je da odu kod svojih vazala, oni ne smeju da odbiju. Ili hoće da nas testiraju, da vide koliko smo na čijoj strani?

Znaće se verovatno vrlo uskoro šta je nudio a šta tražio.

I dalje ne znam pod kojim uslovima se šalje to sovjetsko naoružanje Ukrajini. Da li ga Poljaci i ostali poklanjaju amerima a oni im posle prodaju nešto novije (ne novo, samo novije) ili će da bude i neke trampe, u šta ne verujem? Jeste to opasno za rusku vojsku ali će bar za dž da dobiju gomilu oružja za Donjeck i Lugansk.

Kadirov se već raduje novom oružju.
Citat:
Konačno ćemo videti zloglasno američko oružje koje Jenkiji pokazuju u holivudskim filmovima! Guglao sam nešto sa spiska, a ruke su me svrbele i slinile: da li će zaista sve to uskoro biti naše?

Znam unapred da će Amerikanci nešto otpisano i daleko od najboljeg kvaliteta baciti u Ukrajinu, ali... eto, hoću da dodirnem Made in USA. A kako će vest zvučati, poslušajte samo: Čečeni iz ruske vojske dobili su američke trofeje poslate u Ukrajinu.

Imam jednu molbu: recite mi bar otprilike gde će sve ovo da pređe granicu Ukrajine? Da ne gubimo vreme tražeći. I nikad se ne zna, isprljaće se dok ih pokupimo.


[Ovu poruku je menjao calexx dana 16.03.2022. u 22:57 GMT+1]


Ne znam, ali se zna da nasa vojska ima i da nasa industrija proizvodi kompatibilnu opremu.

Tako da je moguce da smo, malo pod pritiskom, odlucili da pomognemo ukrajinskim prijateljima da se odbrane od ruskih agresora.

Lepo ako je tako.
[ calexx @ 17.03.2022. 10:18 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Imam jedno offtopic pitanje za rusofobe - sta mislite o takozvanoj zutoj kuci?

Mada pitanje nije offtopic, posto u ukrajini ima ista takva. Ne ista u arhitektonskom smislu, nego ista u svakom drugom.
Nisi mene pitao ali o tome nigde nisam našao ni slovo. Odakle ta priča? Mislim na ukrajinsku, ne na ovu albansku.
Citat:
Living Light:Citao sam clanak (tvoj okaceni link) i sada sam totalno zbunjen.
-Šta će taj avion u Srbiji?
-Utovar, istovar, čega ? Kome?
Mislim da su to ipak priče o kojima nemamo pojma niti mene to zanima. Da li nešto prodajemo, kupujemo, trampimo ... verovatno.

A opet, dobro je da se i o tome zna, naročito gde je leteo. Eto, noćas je uništen još jedan magacin oružja pun raketa i municije u selu Sarna na zapadu Ukrajine.
Mislim, zna se gde natini avioni mogu da slete sa tim oružjem, zna se kojim putevima mogu da prevezu to i gde da odnesu. Niti će da idu šumama niti će to da voze u Kijev a u svakom slučaju Beriev A-50 sigurno sve prati i beleži i posle je samo jedan korak do uništavanja svega što stiže. Nešto će i da prođe jer se mnogo toga prebacuje civilnim automobilima ali Rusi svakako neće da imaju problem sa S-300 a ni sa ostalim oružjem koje dolazi kao "humanitarna" pomoć Ukrajini. Taman da se Donbas naoruža a da Rusija nema troškove oko toga. Lepo će i nato proizvodnja da procveta jer će svi ti darodavci iz istočnih nato zemalja da ostanu bez pvo pa će morati da kupe. Pa šta košta da košta.
Citat:
Living Light:ili neko ko je u dovoljnoj meri upucen u PRAVA desavanja oko nas!
(za razliku od mene, na primer).
Napisao sam da jednoj strani ne verujem i onda je normalno da pratim informacije one druge. Ako bi čitao zapadnu štampu, ne bi saznao ni reč o biološkim laboratorijama niti o pobijenim civilima u Donjecku. O tome se ne piše mada ...

a) juče sam prvi put pogledao onu australijsku priču u kojoj se pričalo o sukobu. Momčić (Australijanac ruskog porekla) se javlja za reč u studiju gde se priča o tome i počinje priču kako ukrajinski narod strada već osam godina, na opšte odobravanje voditelja. A onda kaže da su u pitanju ruski žitelji Donjecka i Luganska, da je poginulo preko 13000 ljudi, više stotina dece i odjednom čuđenje među voditeljima. Onda ga voditelj prekida, kaže da nije planirano da u emisiji neko poziva na nasilje i kaže da bi bilo najbolje da ovaj ode iz emisije. A onda se ispravlja i kaže ... izađi napolje, nemaš više pravo da govoriš.
Otprilike tako, nisam pazio od početka o čemu pričaju.

b) italijanska štampa je objavila snimke poginulih civila u Donjecku, onih koji su stradali od kasetnih bombi. Jedino su se verovatno zbunili pa potpisali da je reč o jadnim civilnim žrtvama ruskog napada na Kijev. Možda ukapiraju pa isprave. Ili ne?

Britanska obaveštajna služba javlja da Rusi gube na svim frontovima, da ih ukrajinska vojska polako uništava i da je pitanje dana kada će da pobegnu. To je valjda ista ona služba koja je javila da je prvih dana bombardovanja uništena komplet artiljerija i oklopne jedinice SRJ ... a ja sredinom juna nisam mogao da izbrojim tenkove koji su prošli kroz Niš na putu iz južne pokrajine. Obaveštajna služba od poverenja.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 17.03.2022. u 11:31 GMT+1]
[ MajorFatal @ 17.03.2022. 10:22 ] @
Ma nije to ništa, s vremena na vreme rusi i usa imaju zajedničke takozvane vežbe, al ovde sve lazanski do lazanskog i drecun do drecuna pa ne bi da dobacujem bezveze. Jadna je zemlja koju oslobode rusi i usa.

Poseban fenomen su ovi što su primetili da je Ukrajini pobego pas, pa šta je bilo '99 kome je pobego pas? Al ajde da je to pas neki miroljubiv, nego baš dok ga imaš uz sebe čini ti se da je dečije igralište pod tvojom kontrolom .. prosto ti dođe da zavodiš red međ drugom decom, tek tako, ne što moraš.. opasan pas pobuđuje u tebi taj osećaj da si svemoguć, a posle vidiš da i nisi baš
[ BuzzLightyear @ 17.03.2022. 10:27 ] @
Citat:
A onda se ispravlja i kaže ... izađi napolje, nemaš više pravo da govoriš.


Aha, znači odatle je Jovana Joksimović pokupila fazon.

[ calexx @ 17.03.2022. 10:38 ] @
Citat:
MajorFatal:Poseban fenomen su ovi što su primetili da je Ukrajini pobego pas, pa šta je bilo '99 kome je pobego pas?
Tih godina se pričalo o međunarodnom pravu, o apsolutno nemogućoj opciji da će neko da se umeša u unutrašnje stvari države, da nije moguće da će neko da bombarduje državu koja u policijskoj akciji čisti baliste i svetski priznatu terorističku grupu. A onda se svet okrenuo, teroriste nazvao oslobodiocima (kao što se nekada zapad divio mudžahedinima dok su im neprijatelji bili zli Rusi) i krenuo u bombardovanje bez ijednog pravnog osnova, čak ni dozvole od UN. Pomalo smo se i mi oslonili na tog psa ali je on trenutno bio previše pijan da bi mogao da pomogne. Ovaj ukrajinski pas je samo plašljiv.

Danas je očigledno da je un samo parodija a komedijaš i dalje kuka da mu pas pomogne iako je očigledno da taj pas ne može da zavede red ni na dečjem igralištu. Čak je komedijaš dobio aplauze u američkom kongresu ... mada je jedna kongresmenka odbila da mu aplaudira i sada je pod velikim udarom javnosti, stradaće samo zato što ne voli komendije.
[ calexx @ 17.03.2022. 10:47 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Aha, znači odatle je Jovana Joksimović pokupila fazon.
Ne znam ko je ta gospoja.
https://www.youtube.com/watch?v=GCdxSElDZ8E
[ BuzzLightyear @ 17.03.2022. 11:07 ] @
Otvorio sam posebnu temu o Jovani. To je voditeljka na jednoj od AV televizija. Slično se ponaša kao voditelj iz Australije.

[ calexx @ 17.03.2022. 11:35 ] @
Ne znam, ne gledam televiziju, ne pratim mz osim par tema koje me zanimaju. Pretpostavljam da su na drugim televizijama demokratski voditelji koji ne izbacuju one koji se ne slažu sa njima. Ili su polako počeli da prihvataju zapadno ponašanje? Mada Australija i nije neki zapad, zemlja gde svi žive naopako i gde se voda izliva u kontra smeru. ;)
[ BuzzLightyear @ 17.03.2022. 11:42 ] @
Nažalost ni na drugim televizijama nije bolje. Nisam ni ja gledao na televiziji, već sa Jutjuba, a tema je baš Ukrajina. Đorđević zastupa tvoje viđenje događaja u Ukrajini, ali komentariše i odnos srpskih političara prema problemu. To je mnogo zabolelo voditeljku, a izgleda da i Čanku nije bilo baš pravo.

[ calexx @ 17.03.2022. 12:21 ] @
Citat:
calexx:Upravo vidim da je zgrada dignuta u vazduh, Rusi kažu da danas uopšte nisu imali akcije u Mariupolju ali će naravno da budu okrivljeni za civilne žrtve. Pozorište je bilo minirano, verovatno je štab pobegao na drugo mesto a već viđen cilj su srušili. Nadam se da nisu ostavili civile unutra. :(

Sada sledi cnn film o napadu zlih Rusa na jadno pozorište koje je na programu upravo imalo tragediju.
Ništa od filma, azovci su loše izračunali koliko eksploziva da postave i sada civili polako izlaze iz skloništa. Dobro je.

Prikazani su i klipovi kako su se azovci i ostali nacisti smestili u sobe dečjeg vrtića, verovatno će odatle da napadnu civile u tom gradu pa kad dođe odgovor ... eto kako zli Rusi bombarduju i dečje vrtiće.
[ Java Beograd @ 17.03.2022. 12:27 ] @
Citat:
calexx:juče sam prvi put pogledao onu australijsku priču u kojoj se pričalo o sukobu. Momčić (Australijanac ruskog porekla) se javlja za reč u studiju gde se priča o tome i počinje priču kako ukrajinski narod strada već osam godina, na opšte odobravanje voditelja. A onda kaže da su u pitanju ruski žitelji Donjecka i Luganska, da je poginulo preko 13000 ljudi, više stotina dece i odjednom čuđenje među voditeljima. Onda ga voditelj prekida, kaže da nije planirano da u emisiji neko poziva na nasilje i kaže da bi bilo najbolje da ovaj ode iz emisije. A onda se ispravlja i kaže ... izađi napolje, nemaš više pravo da govoriš.

Gde si ovo gledao? Jel' imaš neki link?
[ calexx @ 17.03.2022. 14:43 ] @
Naveo sam ga pre nekoliko poruka. Proverio sam, nema onog što sam napisao na početku kako je pričao o civilima Ukrajine kako stradaju pa posle rekao da su to Rusi u Ukrajini ali je ostalo sve tu. Jednostavno, postoji nešto što sme da se čuje i nešto što ne sme da se čuje. Zapadna demokraCija.

Evo ga opet



Za onog predsednika kažu da je žrtvovao umetničku karijeru da bi postao predsednik.

Umetnička karijera:






[Ovu poruku je menjao calexx dana 17.03.2022. u 16:12 GMT+1]
[ B3R1 @ 17.03.2022. 15:55 ] @
Pa dobro, i Ronald Regan je bio glumac ... taman su i tu negde, po kvalitetu, a i filmografiji.

S tim sto je Regan za razliku od ovog lika uspeo da srusi Berlinski zid ... a zbog ovoga ce, po svemu sudeci, da se podigne neki novi zid ... gde god.

Kako god okrenes, kad god neki glumac postane predsednik zidari imaju posla ... :-)
[ kosmopolita @ 17.03.2022. 16:06 ] @
Secam se da sam negde u nekoj skoli bio kad je Regan izabran.

Secam se da je neka profesorka (ili sta je bila) sa prezitom o njemu govorila.
[ calexx @ 17.03.2022. 16:40 ] @
Kad bi mi neko rekao da napravim listu američkih predsednika po tome koga najviše prezirem, ne bih uspeo to da uradim. Previše kandidata za vrh tabele.
[ anon70939 @ 17.03.2022. 16:53 ] @
Citat:
B3R1:
Kako god okrenes, kad god neki glumac postane predsednik zidari imaju posla ... :-)

Glumac predsednik, bokser gradonacelnik glavnog grada. Odlicna kombinacija
[ Nemanja @ 17.03.2022. 20:12 ] @
[ Darko Nedeljković @ 17.03.2022. 20:36 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Darko Nedeljković:Imam jedno offtopic pitanje za rusofobe - sta mislite o takozvanoj zutoj kuci?

Mada pitanje nije offtopic, posto u ukrajini ima ista takva. Ne ista u arhitektonskom smislu, nego ista u svakom drugom.
Nisi mene pitao ali o tome nigde nisam našao ni slovo. Odakle ta priča?

Ne mozes naci posto internet cenzurise dokaze koji opravdavaju rusku intervenciju. Salju se licno od coveka do coveka. U pitanju je video od desetak minuta na ruskom jeziku, pa ako hoces posalji mi na pp kontakt broj whatsup ili email adresu.
Evo i par telegram grupa za ublazavanje medijskog mraka:
https://t.me/Mikle1On
https://t.me/newsroom_now
https://t.me/AleksandrSemchenko

Sve je naravno na ruskom, nadam se da si na vreme poceo da se pripremas za ovo pa naucio ruski
[ jovajovic100 @ 17.03.2022. 21:03 ] @
Američki obaveštajci su iznenađeni nepoznatim ruskim raketama mamcima koji
služe za obmanjivanje kojekakvih patriota i gvozdenih kupola . Prvi put su ih
našli u Ukrajini . Ja baš i ne shvatam kako su ih oni to pronašli ako nema amera
u Ukrajini . Amer sa raketicom :



American intelligence officials have discovered that the barrage of ballistic missiles Russia has fired into Ukraine contain a surprise: decoys that trick air defence radars and fool heat-seeking missiles.

The devices are each about 30cm long, shaped like a dart and white with an orange tail, according to an American intelligence official. They are released by the Iskander-M short-range ballistic missiles that Russia is firing from mobile launchers across the border, the official said, when the missile senses that it has been targeted by air defence systems.

https://9jaflaver.com/russia-d...raine-which-is-unknown-to-usa/
[ calexx @ 17.03.2022. 21:24 ] @
Amer u zaštitnim radničkim cipelama i obučen kao stražar na gradilištu? Inače nema veze, zna zapad koliko ne zna o ruskom naoružanju i ne bi da lično provere. A Rusi koriste deset posto od onoga što imaju i to ono najjednostavnije.

Za tu žutu kuću će da se sazna, ja pratim nekoliko ruskih kanala i niko ne pominje. Mada i kada se otkrije, niko neće da prihvati informaciju. Kao ni za onu prvu žutu kuću i kao ni za biološke laboratorije.
[ pisac @ 17.03.2022. 23:22 ] @
Nimalo nisam sretan razvojem situacije. Ovo predugo traje, a što više traje to će mržnja Ukrajinaca prema Rusima rasti.

Ja nisam rusofil već pansloven, što znači da ne mogu biti sretan kada ratuju dve slovenske države. Iako je napad na Ukrajinu bio sasvim opravdan, jer je u pitanju proksi rat protiv američke sotone, on je morao biti završen u što kraćem roku. Pretpostavljam da je Putin krenuo u rat sa pogrešnim ubeđenjima i informacijama, što je verovatno i bio plan pomenute sotone.

Nažalost dotična sotona je previše moćna. A Putinova moć je jaka u lokalu ali nedovoljno sofisticirana da bi se protiv sotone borila globalno.

Samo mi je žao što se uvek kroz istoriju postavi neka takva sotona između slovenskih naroda koja svojim prikrivenim delovanjem napravi mržnju, a ljudi su nažalost glupi, kao i oni borbeni petlovi koje stalno pominjem, i eto nisu u stanju da uoče i zamrze ruke koje teraju petlove na borbu, nego mrze jedni druge.

Inače, čitam Bugarske fejsbukove, tamo ima prorusa koji shvataju odakle zlo dolazi, ali su (pod uticajem ogromne sotonine empatijomanipulativne propagande) više zastupljeni antirusi. Jedan od tih antirusa je pomenuo i Srbiju koja eto i dalje leti ka Rusiji, i rekao da je "Srbija opet na pogrešnoj strani kao i svaki put u istoriji"

Koliko god razmišljao nisam uspeo da shvatim šta je dotični hteo da kaže ili šta se zbiva u njegovoj glavi.
[ calexx @ 17.03.2022. 23:41 ] @
Zna se šta je prava strana, ona koja je jača i koja će da donese neku korist. Zato su i Bugari uvek bili na jačoj (trenutno) strani a na kraju bi se prošvercovali među pobednike. Isto i kroasani i ostali slični. Nikako ne razumeju da neko može da ima svoje mišljenje pa makar to bilo opasno.

Rusi su možda očekivali neki otpor i to bi brzo rešili ali nisu mogli da pomisle da će neka "vojska" da se krije u vrtićima i podrumima pozorišta pa ispred sebe gura civile i decu. Nisu imali iskustva sa balistima koji su uvek gurali i svoju i tuđu decu. A ovi su znali da Rusi nisu ameri i da neće da idu na uništenje i rušenje, bez obzira na žrtve nego će da pre sami poginu nego da strada mnogo civila. Kada lagano počiste Mariupolj, onda idu prema Odesi da zatvore prilaz moru pa onda na sever. Onda će i komedijašu zapad možda da dozvoli da potpiše primirje ali će tada u opciji da bude samo kapitulacija. Umesto sporazuma iz Minska po kojima bi Donjecka i Luganska oblast bili deo Ukrajine sa nekom autonomijom, dobiće šta im ponude. Možda i ništa ako zakarpatje reši da neće da im komedijaš bude na čelu države.
[ Living Light @ 18.03.2022. 03:57 ] @
Lazanski,

https://youtu.be/lBzsMPxAlck?t=546
[ Nedeljko @ 18.03.2022. 05:28 ] @
@pisac

Ukrajinci će u principu voleti jače (koji mogu više da im naude), a mrzeti slabije (one druge), kako god se oni zvali.
[ MajorFatal @ 18.03.2022. 07:36 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
MajorFatal:Poseban fenomen su ovi što su primetili da je Ukrajini pobego pas, pa šta je bilo '99 kome je pobego pas?
Tih godina se pričalo o međunarodnom pravu, o apsolutno nemogućoj opciji da će neko da se umeša u unutrašnje stvari države, da nije moguće da će neko da bombarduje državu koja u policijskoj akciji čisti baliste i svetski priznatu terorističku grupu. A onda se svet okrenuo, teroriste nazvao oslobodiocima (kao što se nekada zapad divio mudžahedinima dok su im neprijatelji bili zli Rusi) i krenuo u bombardovanje bez ijednog pravnog osnova, čak ni dozvole od UN. Pomalo smo se i mi oslonili na tog psa ali je on trenutno bio previše pijan da bi mogao da pomogne. Ovaj ukrajinski pas je samo plašljiv.

Danas je očigledno da je un samo parodija a komedijaš i dalje kuka da mu pas pomogne iako je očigledno da taj pas ne može da zavede red ni na dečjem igralištu. Čak je komedijaš dobio aplauze u američkom kongresu ... mada je jedna kongresmenka odbila da mu aplaudira i sada je pod velikim udarom javnosti, stradaće samo zato što ne voli komendije.


Auh šta sve napriča :) Pijan pas nego kako, i biće doveka pijan, to mu nacionalna osobina (ili ako hoćeš pasmine tvojim rečnikom), isto kao što je onaj drugi pas našmrkan i nadrogiran. Šta ti je "svetski priznata teroristička grupa"? Ima neki šalter gde se prijavljuju terorističke grupe da ih evidentiraju? Da prijavim usa i rusiju odmah. Bio pijan da pomogne? Ma verovatnije je da su prvo okuražili slobu da napravi 800.000 izbeglica, a onda sve detalje prijavili drugom psu, i sklonili se, kulturno.

UN je važna institucija, doduše malo oronula u poslednje vreme, da ih se poravi ja bih prvo raskinuo veze sa rotari klubom .. šta ja imam s time da je njima "zajednički cilj" mir u svetu kad ne uspevaju da ga obezbede, prvo oni napolje, pa onda da se oduzme pravo veta ovim siledžijama koji ga zloupotrebljavaju sebi na korist a drugima na štetu već decenijama .. i tako dalje ..

Ako je UN parodija trebalo bi hitno da sazovemo sastanak pokreta nesvrstanih, da pozovemo i apelujemo na mir, ako je ostalo šta para u kasici jer smo nedavno sazivali, da pohvalimo kako se brzo završio sukob nagorno - karambah, i da dodik nešto mrmlja sebi u bradu. *ebote jedini čovek ispao onaj iz Kenije koji se jedini našalio na svoj račun, kako je na prethodnom sastanku bio mlađi i imao primetno više kose.
[ calexx @ 18.03.2022. 09:11 ] @
Pijan pas koji je imao ime i bio na čelu Rusije. Ne bilo ko na čelu. Bio pijan a u tom trenutku ih je zapad razbio i oslabio pa i da je hteo, ne bi bio od neke pomoći. Verovatno je i sam to znao. I opet ponavljam, zapad je pogrešio što devedestih nije krenuo na Rusiju jer je imala zarđalo oružje ali ni tada nisu smeli jer čitaju istoriju. Računali su da će toliko da ih oslabe da će da ih zamole da sami dođu i uzmu Sibir ali su dobili keca iz matematike.

Svetski priznata teroristička grupa je (kao i sve drugo) ona koju prizna usa a ovk je bila proglašena za terorističku organizaciju što im nije smetalo da se stave na njihovu stranu. Mada su to bili od početka. Isto kao što je azovska jedinica proglašena terorističkom pa im ipak šalju oružje.

Un su bile važna institucija ili su bar ličile na to, onog trenutka kada je zapad napao neku nezavisnu državu bez njihovog odobrenja a oni kasnije nisu to osudili su pokazali da su samo bili prividno ozbiljna institucija. Pravo veta? Ko je stavljao veto kada je traženo da se osudi i zabrani nelegitimni napad na Irak, Libiju, SRJ? Siledžije. Trebalo bi da se UN presele jer im je gazdarica postala nasilna.

U Iraku preko milion civilnih žrtava. Neko odgovarao? U Iraku i Libiji ubijeni predsednici država i tako dovedena "demokratska" poslušna vlast. Irak imao oružje za masovno uništavanje sveta? Ma ajde. Avganistanu uzete pare koje su "čuvali" u američkim bankama.

Ko ne priznaje međunarodni sud pravde? Ko ne dozvoljava kontrolu svojih laboratorija? Kina je dozvolila da ko god dođe i proveri njihove, da li bi usa dozvolila to, pa čak i kada su u pitanju laboratorije u trećim državama. Nešto kriju?

Došlo vreme da se sve(t) vrati u normalu.
[ Nedeljko @ 18.03.2022. 09:49 ] @
Citat:
calexx: I opet ponavljam, zapad je pogrešio što devedestih nije krenuo na Rusiju jer je imala zarđalo oružje ali ni tada nisu smeli jer čitaju istoriju.

Bilo je previše nuklearnog oružja, a premalo odbrane od toga.

Zapad je pogrešio što uopšte pokušava da stavi ostatak sveta pod svoju čizmu.
[ calexx @ 18.03.2022. 09:56 ] @
Moguće je da su mogli da uhvate Ruse na spavanju, moguće je i da su mnoga mesta bila zarđala i neupotrebljiva a slanje jedno milion crn... afroamerikanaca ne bi smetalo amerima. Mislim da je to bila jedina prilika ali su hteli više.

Nego šta mislite ko će sada da bude predložen za Nobelovu nagradu za mir i naravno, dobiće je?
[ MajorFatal @ 18.03.2022. 11:47 ] @
alek, ako sazove hitan sastanak nesvrstanih
[ dr0id @ 18.03.2022. 12:41 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
B3R1:
Da si ziveo u tim drzavama od 1945-1990 shvatio bi.


Da ti nisi bežao sa časova istorije znao bi da ista ne počinje 45-e, kao i to da su odnosi ova dva naroda mnogo komplikovaniji od pojednostavljenog narativa koji ovde promovišeš. O italijanima, bugarima, kroasanima, mađarima ili rumunima koji su bili na Staljingradu ili u sastavu sila osovine na istočnom frontu ne bi trebalo trošiti tastaturu previše. Postalo je već zamorno ponavljati istorijske činjenice, hronologiju događaja ili neko razumno tumačenje istorije. Samo vi nastavite da izjednačavate hitlera i Staljina, slavite dan evrope umesto Dana pobede nad fašizmom i slične gluposti, pa se posle čudite što vam se dešava to što vam se dešava. Ovo što si napisao nije čak ni glupost, nego provokacija i laž. Gebelsovskog tipa.

A o Bugarima i Albancima koje su Rusi huskali na nas? A Hitler i Staljin nikako nisu jednaki, jedan je ubio vise ljudi ali je drugi to s uzivanjem radio svojim sunarodnicima, kao i drug Mao.
Citat:
calexx:Un su bile važna institucija ili su bar ličile na to, onog trenutka kada je zapad napao neku nezavisnu državu bez njihovog odobrenja a oni kasnije nisu to osudili su pokazali da su samo bili prividno ozbiljna institucija. Pravo veta? Ko je stavljao veto kada je traženo da se osudi i zabrani nelegitimni napad na Irak, Libiju, SRJ? Siledžije. Trebalo bi da se UN presele jer im je gazdarica postala nasilna.

U Iraku preko milion civilnih žrtava. Neko odgovarao? U Iraku i Libiji ubijeni predsednici država i tako dovedena "demokratska" poslušna vlast. Irak imao oružje za masovno uništavanje sveta? Ma ajde. Avganistanu uzete pare koje su "čuvali" u američkim bankama.

A zasto niko nije odgovarao? Zasto neko (niko) nije bio za ukidanje veta? Zato sto su i ovi drugi siledzije i samo koriste iste metode dok glume neke pravednike.
Citat:

Ko ne dozvoljava kontrolu svojih laboratorija? Kina je dozvolila da ko god dođe i proveri njihove, da li bi usa dozvolila to, pa čak i kada su u pitanju laboratorije u trećim državama. Nešto kriju?

Jeste, posle godinu dana
[ bakara @ 18.03.2022. 13:38 ] @
Sve naopako ide...
da li je moguce da zelenski dobije nobelovu nagradu za mir???

https://www.novosti.rs/c/plane...nagrada-mir-evropski-parlament
[ dr0id @ 18.03.2022. 13:40 ] @
Ma jok, treba Putin da dobije
[ BuzzLightyear @ 18.03.2022. 13:43 ] @
Pošteno bi bilo da je podele.
[ calexx @ 18.03.2022. 14:01 ] @
To bi bilo isto kao da su Rusi predložili Bašara el Asada onomad ili malo ranije Sadama ili Gadafija. Bili su napadnuti, borili su se protiv napadača iako su bili slabiji. Ovaj komedijaš će sigruno da dobije Nobelovu nagradu (a Nobel će da se prevrće) jer je uložio sve što je imao da što više nacista izgine, uz poneku kolateralnu štetu u ukrajinskom narodu, što nije neki problem za amere. Posle svega ovoga će nacizam da bude skoro iskorenjen u Ukrajini a moguće je da se to proširi i dalje. Sasvim dovoljno za Nobelovu nagradu.

Obama je dobio ali je zato Gandi ostao bez nje. Tokom dva Obamina predsednička mandata, američke trupe ratovale su u Avganistanu, Iraku i Siriji.
Citat:
Obama je čak u svojim memoarima iz 2020. godine napisao da je njegova prva reakcija posle saopštavanja dobitnika bila pitanje: „Za šta?"

E da, ameri će ipak da nastave sa trovanjem Rusa jer Burger King uglavnom odbija da prekine sa radom u Rusiji. A taman krenulo sa čišćenjem tih otrova. Zašto ne uvedu i nama sankcije pa izbace odavde te trovače?? McDonalds, Coca cola i slični samo truju naivan narod.
[ dr0id @ 18.03.2022. 14:13 ] @
Jeste, vido ja, idu upadaju po kucama, dvojica (nacista naravno) drze, treci kljuka burgerima i naliva kolom posten narod
[ calexx @ 18.03.2022. 14:20 ] @
Pa ni nas ne kljukaju ali naivni ljudi misle da će da postanu zapad ako jedu taj otrov. I ja sam kao klinac mislio da je to nešto kul i in sve dok nisam obratio pažnju na ukus. Od tada nikad više.

Inače je Ukrajini sasvim dobro, imaju sve osim jednog. Možda bi trebalo da se prekine sa slanjem hrane i pelena? Ili da se šalju pelene za odrasle?
Citat:
Ukrajini ne trebaju hrana, jorgani i vreće za spavanje, o čemu je ranije govorio predstavnik kineskog ministarstva spoljnih poslova. Ukrajini je potrebno oružje da bi „odbranila svoju zemlju“. Ovo je 18. marta na svojoj Fejsbuk stranici napisala ministarka za „reintegraciju privremeno okupiranih teritorija Ukrajine“ Irina Vereščuk.

„Ovo je apsolutno neozbiljno i nedostojno statusa velike poštovane zemlje“, napisala je ona.
[ Java Beograd @ 18.03.2022. 14:48 ] @
Zvanično obrazloženje kad je baraka dobio nagradu za mir je bilo: za dela koja će tek uraditi u narednom periodu.

Bruka! Dal su siroti skandinavci posle toga mogli da se pogledaju u ogledalo? Samo teški debelokošci.
[ bordzija @ 18.03.2022. 15:14 ] @
Roka baćuška RABOTA melje i prži naciste!



Izvlačenje civila iz podruma pod naci rafalima sa zgrade!

https://mobile.twitter.com/i/web/status/1504821084721405957
[ calexx @ 18.03.2022. 16:05 ] @
Ovaj krokodil je pogođen ali je sleteo i sačekali su druge da ih pokupi. To je bila prethodnica za Mi-8 kojim su izvršili desant na neki aerodrom, krokodil i mislim Mi-28 su uspešno očistili prolaz.

Donbas je bio privlačan za pse rata, dođu, gađaju civile, pomalo su se borili protiv slabe vojske koja se tu napravila i uživali. Sada imaju druge protivnike. Polako to saznaju ali na teži način.

Ali eto, opet je ruska vojska pucala na civilnu zgradu. Očekujem da cnn pokaže i taj deo, samo malo isečen da se ne vidi kako pucaju odozgo.
Citat:
Java Beograd: Bruka! Dal su siroti skandinavci posle toga mogli da se pogledaju u ogledalo? Samo teški debelokošci.
Mislim da sam pročitao da su se gadno pokajali kasnije ali tada više nije bilo bitno. Sada je svet na ispitu i mora da pokaže da li je ostalo imalo mozga ili su svi prosvirali.
[ calexx @ 18.03.2022. 18:43 ] @
Znate li čiji je ovo simbol?

[ MajorFatal @ 19.03.2022. 00:30 ] @
Captain America? Raša tudej?
[ Living Light @ 19.03.2022. 07:59 ] @
Citat:
bakara: da li je moguce da zelenski dobije nobelovu nagradu za mir???

Izgleda da je za ISKRIVLJEN zapad i tako nešto moguće!
Oni donose neke NEovozemaljske, lude, izvitoperene i nakaradne zaključke
koji SAMO NJIMA imaju opravdane razloge,
a objašnjenje tih razloga je Totalni, nerazumni idiotizam!
Zapad je mentalno otišao, za njih odavno idu dani...



Ako sam dobro razumeo
-Od jutros Ukrajina NEMA izlaz na more!

[ Living Light @ 19.03.2022. 08:09 ] @
Citat:
calexx: naivni ljudi misle da će da postanu zapad ako jedu taj otrov.


McDonald i Koka Kola su se povukli iz Rusije, to znamo.

Ala su ima naudili?!?!

Rusiji ostaje jedino da postane ZDRAV NAROD :)
[ calexx @ 19.03.2022. 08:52 ] @
Citat:
MajorFatal:Captain America? Raša tudej?
Zamalo si pogodio ali je u pitanju nešto između.
Citat:
Living Light:Ako sam dobro razumeo
-Od jutros Ukrajina NEMA izlaz na more!
Nisi, nema izlaz na Azovsko more. Za sada se završava Mariupolj pa kada više ne bude potrebe da tu budu Rusi, onda se kreće na Odesu i ono između.

Slabo pratim istoriju, geografiju i politiku, kako je Ukrajina odsekla Moldaviju od mora? Pa Moldavija nema ni neki Neum kao izlaz, totalno su odsečeni.
Citat:
Living Light: McDonald i Koka Kola su se povukli iz Rusije, to znamo.

Ala su ima naudili?!?!
To kažem, jedino jako u toj hrani je marketing koji skriva nedostatke i štetu koju to donosi organizmu. Pa Mc neće da jedu ni miševi ni bakterije, samo naivni ljudi. Uglavnom deca.
[ SlobaBgd @ 19.03.2022. 13:36 ] @
Al' im ga je šukn'o!

[ dejanet @ 19.03.2022. 13:40 ] @
Citat:
Sabotage: Code added to popular NPM package wiped files in Russia and Belarus
https://arstechnica.com/inform...d-files-in-russia-and-belarus/


Bambus-autor npm paketa node-ipc je dodao kod, koji na osnovu lokacije(Rusija ili Belorusija) brise sve fajlove sa kompa. Afektiran je Vue.js CLI i ko zna sta jos.

Ovde je fora sto se geo lokacija ne moze odrediti sa sigurnoscu, tako da moze da se aktivira bilo gde, tako da moze da pogodi bilo koga.
[ jovajovic100 @ 19.03.2022. 13:54 ] @
Rusi su postigli veliki uspeh . Zauzeli su grad Mariuopolj posle samo 25 dana borbi ,
koji se nalazi na Azovskom moru i udaljen je od granice sa Rusijom cak celih 30 km .
Potpuno je otvoren prema moru time i prema Rusiji koja je na drugoj strani mora na
25 km , dok se Donjecka republika nalazi na 10-15 km . Krim je udaljen stotinak km ,
a Mariuopolj ima samo 43% Rusa koji navodno samo cekaju oslobodioce .
Rusi su izgubili oko 2000 vojnika i dva general majora u osvajanju grada , koji je do
pola unisten .
Kakim se Rusima u posao
[ B3R1 @ 19.03.2022. 14:11 ] @
Citat:
calexx:
Slabo pratim istoriju, geografiju i politiku, kako je Ukrajina odsekla Moldaviju od mora? Pa Moldavija nema ni neki Neum kao izlaz, totalno su odsečeni.

Pitaj Badzorfa, on je bio streber u skoli, pa nije bezao sa casova istorije i geografije ... za razliku od mene. :-)

Imaju nesto nalik na Neum, zove se Djurdjulesti (Portul Giurgiulești), ali to je luka na Dunavu. Ustupili su im je Rumuni. Izlaz na Crno more su izgubili kada su postali deo SSSR ... a mozda i ranije.
Citat:
Living Light: McDonald i Koka Kola su se povukli iz Rusije, to znamo.[
Ala su ima naudili?!?!

Bas tako ... mada, ako se povuku Nike, Asics, Adidas i Puma u isto vreme to ce biti bas opasna situacija u Moskvi. Nasa ne tako davna istorija je pokazala da su patike mnogo vaznije od bilo kojih ideala, religije, patriotizma ...
Citat:
dejanet:
Citat:
Sabotage: Code added to popular NPM package wiped files in Russia and Belarus
https://arstechnica.com/inform...d-files-in-russia-and-belarus/


Bambus-autor npm paketa node-ipc je dodao kod, koji na osnovu lokacije(Rusija ili Belorusija) brise sve fajlove sa kompa. Afektiran je Vue.js CLI i ko zna sta jos.

Ovde je fora sto se geo lokacija ne moze odrediti sa sigurnoscu, tako da moze da se aktivira bilo gde, tako da moze da pogodi bilo koga.

Poslednji ostaci kakve-takve profesionalne etike i nacela za koje su se borili Stallman i Torvalds polako nestaju. Ovaj svet odlazi u tri lepe ... brzinom koja se stalno zahuktava ...
[ MajorFatal @ 19.03.2022. 14:44 ] @
Citat:
calexx:
Zamalo si pogodio ali je u pitanju nešto između.


Levijatan? Mladi izviđači? De reci, nije valjda kao da bi neko zamenio celu naciju za 5 funjara koji koriste taj strašni amblem?
[ bakara @ 19.03.2022. 14:44 ] @
Izvozice srbija patike u rusiju
[ calexx @ 19.03.2022. 15:27 ] @
Citat:
jovajovic100:Rusi su postigli veliki uspeh . Zauzeli su grad Mariuopolj posle samo 25 dana borbi ,
koji se nalazi na Azovskom moru i udaljen je od granice sa Rusijom cak celih 30 km .
Potpuno je otvoren prema moru time i prema Rusiji koja je na drugoj strani mora na
25 km , dok se Donjecka republika nalazi na 10-15 km . Krim je udaljen stotinak km ,
a Mariuopolj ima samo 43% Rusa koji navodno samo cekaju oslobodioce .
Rusi su izgubili oko 2000 vojnika i dva general majora u osvajanju grada , koji je do
pola unisten .
Kakim se Rusima u posao
Mariupolj je veliki grad, nešto kao Novi Sad i Niš zajedno i on nije udaljen od Donjecke oblasti nego joj pripada. Tamo je bila najveća koncentracija ukrajinske vojske, naročito azovske brigade nacista koji su se godinama tu skupljali i pripremali za oluju na Donjeck i Lugansk. Kao i eventualno na Krim, mada bi tu teže krenuli, ne bi im dozvolili nalogodavci. Pre par decenija je bio sličan procenat Rusa i Ukrajinaca, ne znam kako je sada ali ... to je kao kada bi se neko pitao zašto Srbija hoće KiM ako recimo u Prizrenu živi samo desetak Srba. Inače su po sporazumu iz Minska i Donjeck i Lugansk ostajali u Ukrajini uz neku autonomiju što nije odgovaralo Ukrajinskim vlastima. Tj, nije odgovaralo onima koji sa zapada upravljaju Ukrajinom.
Ako u nekom gradu postave snajperiste u zgrade a gromove u dvorišta vrtića, onda ruska vojska to ne sme da gađa nego da ide i gine? Bar zapad ne sme da postavlja pitanja o civilnim ciljevima i žrtvama.
Sad je opasna brana iznad Kijeva. Ako je neko digne u vazduh, podaviće se mnogo Kijevljana. Čeka se cnn ekipa pa da je Rusi napadnu. U nekom gradu su minirali bolnicu i čekaju prvi ruski avion pa da aktiviraju. Začudo, iz bolnice su iselili sve civile i zdravstveno osoblje.
Citat:
B3R1:Imaju nesto nalik na Neum, zove se Djurdjulesti (Portul Giurgiulești), ali to je luka na Dunavu. Ustupili su im je Rumuni. Izlaz na Crno more su izgubili kada su postali deo SSSR ... a mozda i ranije.
To ne može da se računa, ima jedno 100km od Crnog mora a po tome onda i mi imamo izlaz na Crno more preko luka na Dunavu.
Gledao sam mape i ne snalazim se. Po starim mapama, sadašnja Moldavija se nalazi na teritoriji nekadašnje Besarabije a tadašnja Moldavija je sada u Rumuniji. Ili su mape dodatno crtane.
Citat:
MajorFatal:Levijatan? Mladi izviđači? De reci, nije valjda kao da bi neko zamenio celu naciju za 5 funjara koji koriste taj strašni amblem?
Ovo je bio grb ss pancer divizije. Naravno, niko nije nemačku naciju zamenio sa nekoliko SS-ovaca pa da kaže da su Nemci bili uz naciste. Od 1945. godine je većina pripadnika ss divizija objasnila da nisu učestvovali u ratu, samo su lupali u limeni doboš na paradama a posle išli sa komšijama Jevrejima na večeru.

Ovaj grb se bitno razlikuje od grba azovskih nacista. Otprilike onoliko koliko se komšijska šahovnica razlikuje od ndh šahovnice. Jedna počinje crvenim, druga belim poljem. Niđe sličnosti.

Evo da vidiš. Grb azovskog bataljona koji je krenuo na Donbas, nacističko crno sunce i grb ss pancer divizije. Nema ni detalja koji bi mogli da ih povežu.

[ calexx @ 19.03.2022. 15:42 ] @
Imaju Azovci i podmladak, a možda su to samo izviđači.



Ko zna, kada im dođe hrabra saveznička vojska, možda i pobede.

[ kosmopolita @ 19.03.2022. 16:59 ] @
Da se nadovezem na tu sliku hrvata.

Danas sam sticajem okolnosi gledan vesti na htr u 17.

Bio je prilog sa svemirske stanice i kaze da su ruski astronauti koji su dosli nosili ukrajinske uniforme.

Video sam samo da su bile drugacije boje.
[ calexx @ 19.03.2022. 17:03 ] @
Video sam ih i ja, uniforme su žute ili nisam video plavu boju na njima. Kod Rusa ne postoji ta patološka mržnja kao kod zapada koji će zbog Rusa da sebi ukinu Dostojevskog i Čajkovskog a na ulici napadnu one koji govore ruski jezik, pa makar to bili Moldavci ili Ukrajinci. Čekam Vimbldon da vidim dalji razvoj mržnje.
Citat:
Na konferenciji za novinare u petak, kosmonaut i komandant misije Oleg Artemyev upitan za odela rekao je da svaka posada bira boju koja izgleda drugačije.

"Bio je naš red da odaberemo boju. Istina je da smo nagomilali mnogo žute tkanine, pa smo morali da je potrošimo. Zato smo morali da nosimo žuta letačka odela", rekao je on.

"Ponekad je žuto samo žuto“, saopštila je pres služba Roskosmosa na svom Telegram kanalu.
[ Bradzorf012 @ 19.03.2022. 17:19 ] @
Citat:
B3R1:
Pitaj Badzorfa, on je bio streber u skoli, pa nije bezao sa casova istorije i geografije ... za razliku od mene. :-)


Možda ti nisi bežao sa časova istorije, čak verujem da je tako, samo što tu postoji jedan mali problem. O tome sam pisao u prethodnom postu. Inače, nisam bio štreber.

P.S. Primećujem blagi izraz dubokog nezadovoljstva kako u delu javnosti, tako i kod pojedinih na forumu zbog trenutne situacije na istočnom frontu. Ne znam šta da vam kažem, privikavajte se.
[ dr0id @ 19.03.2022. 17:41 ] @
Citat:
calexx:
Video sam ih i ja, uniforme su žute ili nisam video plavu boju na njima. Kod Rusa ne postoji ta patološka mržnja kao kod zapada koji će zbog Rusa da sebi ukinu Dostojevskog i Čajkovskog a na ulici napadnu one koji govore ruski jezik, pa makar to bili Moldavci ili Ukrajinci. Čekam Vimbldon da vidim dalji razvoj mržnje.
Citat:
Na konferenciji za novinare u petak, kosmonaut i komandant misije Oleg Artemyev upitan za odela rekao je da svaka posada bira boju koja izgleda drugačije.

"Bio je naš red da odaberemo boju. Istina je da smo nagomilali mnogo žute tkanine, pa smo morali da je potrošimo. Zato smo morali da nosimo žuta letačka odela", rekao je on.

"Ponekad je žuto samo žuto“, saopštila je pres služba Roskosmosa na svom Telegram kanalu.

Rogozinova pres sluzba i kosmonauti su 2 razlicite stvari


A Rusi su ukidali Dostojevskog i slali Solzenjicina u gulag mnogo pre zapada...
[ MajorFatal @ 19.03.2022. 18:21 ] @
Citat:
calexx:
Evo da vidiš. Grb azovskog bataljona koji je krenuo na Donbas, nacističko crno sunce i grb ss pancer divizije. Nema ni detalja koji bi mogli da ih povežu.


Pa to je strašno! Oni čak i simvole koriste! A šta bi ti danice rekla kad bi videla svastiku, crno sunce, Davidovu zvezdu, cvet života, polumesece i krsteve u Rajačkim pimnicima, da l je to sve nekad bilo pomešano, ili neko namerno ukleso u 18om veku, samo da nam napakosti?



Citat:
calexx:Imaju Azovci i podmladak, a možda su to samo izviđači.


Nama ne mogu ništa, vidi ove naše sa Zlatibora kako su spremni, ako nisu izviđači. Kamp je bio "ruski" naravno, i vežbali su se savim nevinom patritizmu i odbrani zemlje.



Citat:
Ko zna, kada im dođe hrabra saveznička vojska, možda i pobede.


Pobedio si, predajem se, saveznička vojska je stvarno smešna ko bioskop, pogotovo sa tim jednim što je podigo ruku da ga slikaju, i drugim što je pogo glavu da ga ne prepoznaju .. ovome bi mogao da parira samo onaj gumeni četnik što je branio mostove tokom bombardovanja, nego nisam mogao da nađem. Kako se lomi čovek, tačno se plašiš da se ne polomi ...

Određeni procenat smeća ima u svakom narodu, al to što je neko obukao decu u uniforme nije opravdanje ni za šta, pogotovu ako je novac za uniforme došao sa one druge strane, i to samo radi mogućnosti slikanja. Naše je da ih ograničimo koliko možemo. Al vidim da si ti u drugim sferama analitike generalisanja škole lazanski, drecun, ćosić, bećković, basara :)
[ calexx @ 19.03.2022. 18:38 ] @
Moraš da razlikuješ simbole i vreme. Pretpostavlja se da je motiv svastike prvi put upotrebljen u neolitskoj Evroaziji što valjda ;) nema nikakve veze sa nacistima. A kada su to nacisti upotrebili, posle toga više nije isto. Kao što bi kod nas bila zabranjena petokraka koja je starija od onoga za šta se vezuje da nije nekih sportskih društava.

E sad, ako ti misliš da je sasvim normalno da neka vojska ili država danas uzme svastiku kao svoj zaštitni znak i da kaže da je to stari simbol koji ne znači ništa loše, to je nešto drugo. Da nečije vojne jedinice imaju simbol ss pancer divizije i naci sunce u svom grbu opet može da se kaže da je umetnička sloboda. Kao i ove zastave iza azovaca, to su samo slučajno izabrani simboli koji potiču odavno i ne znače ništa loše.



Slika iz 2014. godine. Zastava sa nebitnim oznakama?


[ Java Beograd @ 19.03.2022. 18:46 ] @
Prva javna promocija hipersoničnih Kinžal raketa. Pravo u podzemne magacine.
Tek toliko da pokaže zapadnjacima da TO stvarno postoji, i da protiv TOGA nema odbrane.
[ calexx @ 19.03.2022. 18:50 ] @
Može se i bez toga, očekuju se cnn snimatelji pored nato ambasada u Kijevu koje će da napadnu zli Rusi. A ako Rusi zaborave da dođu, spremne su im zamene koje će to da urade. Sve za umetnost.

edit: greška, nije u pitanju Kijev nego Lavov. Tamo još nema Rusa ali ih valjda viđaju i dok spavaju pa da se pripreme.

Plus, spremili su amonijak i hlor pa ako Rusi naiđu, dižu sve u vazduh. Šta će da bude sa ljudima ... nema veze, Rusi krivi, biće neka kolateralna šteta ali važno da se pokažu.

Prema Bosforu idu otkačene podvodne mine, neke stare i sto godina, ukrajinska vojska ih postavila ali ih nevreme otkačilo. Sad mora i to da se čisti.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 19.03.2022. u 20:26 GMT+1]
[ dejanet @ 19.03.2022. 19:13 ] @
Kada se nacija sklepa u nekoj kancelariji ili policijskog stanici, onda se zbog deficita novo-kreiranog identita pribegava negaciji druge bliske nacije. U ovom slucaju nacisticka ideologija i simboli se uklapaju u negaciju ruske nacije, kojoj manje vise azovci pripadaju ili su pripadali.

Ovde su ameri preuzeli "no how" resenje od Svaba, odnosno Austrougarske, malo podmazali i uklopili u post-komunisitcku strukturu nastalu posle raspada SSSR-a, a koja je, mislim, slicno kao kod nas integracija najgoreg moguceg olosa, sljama i Udbe, odnosno u njihovom slucaju ostataka KGB-a.

Ono sto je meni zanimljivo, ako je tacno naravno, to je da su klasicne komunisticke komesare, zamenili sa ovim nacistima, koji su u stvari neka vrsta paralelne strukture, koja tamo drzi vlast i po potrebi likvidira "kolebljivce", opoziciju, neposlusne vojnike, oficire i Ruse. Da ne pominjem da su likvidirali zvanicnog clana delegacije na najvisem nivou koja pregovara sa Rusima.
[ pisac @ 19.03.2022. 19:36 ] @
To naci sunce mnogo liči na kolovrat, simbol slovena.

A što se tiče kroasana i svih ostalih slovenskih nacija, ni kroasanima ni srbima ni bilo kojom slovenskom nacijom sem Rusa ne upravlja niko realan iz te države. Pa se shodno tome i za izbore i postupke onih koji se osećaju kao pripadnici neke od tih nacija ne može kriviti nacija kao takva.

I ne vidim razloga za likovanje što Rusi buše Ukrajinu hiperzvučnicima. Ja bih likovao da buše Ameriku ili neku bahatu angosaksonsku/romansku kolonijalnu smrdržavu, a za bušenje Ukrajine treba se nadati da će što pre biti završeno.

Putin se preračunao i to je shvatio, no takođe je jasno da sada nema nazad i šta je započeto mora biti završeno. Nad ovime svime likuje jedino američka sotona.
[ MajorFatal @ 19.03.2022. 19:38 ] @
Ako bi zabranili svaki simbol koji je neko smeće zloupotrebilo ubrzo bi ostali bez simbola.

Treba zabraniti smeće a ne simbole, al pošto su neki već pohrlili da brane i napadaju to će samo od sebe delimično.

Na žalost uz stradanja civila al moraju se vlažni geopolitički snovi ispuniti, bar dok su tvoja deca bezbedna.

Slabo razaznajem crno sunce, kakav zlokoban naziv da se čovek naježi, al da ga baš nečija vojska uzme to je strašno, ovo srećom nije vojska nego military shop, srpske rune đabe 1900 dobra izrada. I sad će to neki napaljeni da kupi ne znajući da ti znaš sve što znaš :) I prema tome malo puškaranja je opravdano? Jer rune zar ne?

https://www.militaryshop.rs/ka...proizvoda/taktika/srpske-rune/
[ calexx @ 19.03.2022. 20:05 ] @
Simboli svakako nisu nešto što bi trebalo zabraniti ali ako neko koristi više poznatih simbola (vidi slike od pre nekoliko poruka) onda moraš da razmisliš. Ajde kad već braniš simbole, organizuj neko društvo informatičara (astronoma, botaničara, šta god) i kao simbol stavi svastiku. A kao grb predsednika onaj SS simbol. Ili neka u usa društvo pesnika stavi kao simbol srp i čekić ili crvenu petokraku. To bi OK prošlo?
Citat:
pisac:I ne vidim razloga za likovanje što Rusi buše Ukrajinu hiperzvučnicima. Ja bih likovao da buše Ameriku ili neku bahatu angosaksonsku/romansku kolonijalnu smrdržavu, a za bušenje Ukrajine treba se nadati da će što pre biti završeno.

Putin se preračunao i to je shvatio, no takođe je jasno da sada nema nazad i šta je započeto mora biti završeno. Nad ovime svime likuje jedino američka sotona.
Pretpostavljam da je tu uništeno što više raketa koje su mogle da ubiju nekoga. Rusi su mogli to da pošalju na zgrade u Lavovu ali nisu. Mogli su i na Kijev ali nisu.

Pretpostavljam da se Putin preračunao, nije očekivao da vlasta u Ukrajini šalje sve što može u rat gde je jedino sigurno da ginu. Nije očekivao ni od zapada da im šalje oružje da ih još više pogine. Po meni je realno da ako te napadne 100x jači protivnik, ideš na pregovore pa tu praviš priču. Ovako ... na početku je u igri bio sporazum iz Minska a kako prolaze dani, jedini susret Putina i komedijaša će da ima papir o apsolutnoj kapitulaciji. Kome to odgovara? Nati.
[ jovajovic100 @ 19.03.2022. 20:16 ] @
Doček Hitlerovih nacista u Ukajini 1941 , u mestu Ivano-Frankovsk
u kome su Rusi valjda juče bombardovali vojnu bazu :

[ VlaK @ 19.03.2022. 20:46 ] @
Vidim ovde dobra većina navija za rat. Svaka čast momci.
[ calexx @ 19.03.2022. 21:07 ] @
Ne vidim tako nešto. Velika većina navija da se rat što pre završi i da bude što manje žrtava. Za rat navijaju oni koji i dalje naoružavaju naciste koji svuda gube. Kao kada je bokser grogi i jedva stoji na nogama ali ga trener hrabri da samo što nije pobedio i da ide napred da pobedi. Igra mačke i miša u kojoj miš uglavnom pobeđuje samo u crtanom filmu.

Pa i Vujković je nekada davno obletao oko Stivensona dok je imao snage ali čim je to prošlo, trener je bacio peškir. Ili je trebalo da ga bodri pa da ovaj dobije batine? Od kojih se možda i ne oporavi?
[ Turmen @ 19.03.2022. 21:13 ] @
Jedini koji navijaju za rat su isti oni koji će masno profitirati od njega. Normalan svet želi da sve ovo prestane bez obzira na "stranu" kojoj je naklonjeniji.
[ dr0id @ 19.03.2022. 22:01 ] @
Citat:
calexx:
Simboli svakako nisu nešto što bi trebalo zabraniti ali ako neko koristi više poznatih simbola (vidi slike od pre nekoliko poruka) onda moraš da razmisliš. Ajde kad već braniš simbole, organizuj neko društvo informatičara (astronoma, botaničara, šta god) i kao simbol stavi svastiku. A kao grb predsednika onaj SS simbol. Ili neka u usa društvo pesnika stavi kao simbol srp i čekić ili crvenu petokraku. To bi OK prošlo?

Nazalost ne bi OK proslo, zato sto vecina reaguje pogresno, iracionalno, na simbole, provokacije, odgovara istim metodama, itd. Da su ljudi uglavnom normalni, nenormalni bi izgubili simbole, pokrete i sulude ideje i odgovarali bi pojedinacno, ne bi bilo kolektivne, nacionalne, rasne i sl. krivice.
Citat:
calexx:
Citat:
pisac:I ne vidim razloga za likovanje što Rusi buše Ukrajinu hiperzvučnicima. Ja bih likovao da buše Ameriku ili neku bahatu angosaksonsku/romansku kolonijalnu smrdržavu, a za bušenje Ukrajine treba se nadati da će što pre biti završeno.

Putin se preračunao i to je shvatio, no takođe je jasno da sada nema nazad i šta je započeto mora biti završeno. Nad ovime svime likuje jedino američka sotona.
Pretpostavljam da je tu uništeno što više raketa koje su mogle da ubiju nekoga. Rusi su mogli to da pošalju na zgrade u Lavovu ali nisu. Mogli su i na Kijev ali nisu.

Mogli su i Ukrajinci da dizu u vazduh zgrade, skladista i mostove po Moskvi i Sankt Petersburgu tj. da napadaju umesto samo da se brane ali nisu...
Citat:
jovajovic100:
Doček Hitlerovih nacista u Ukajini 1941 , u mestu Ivano-Frankovsk
u kome su Rusi valjda juče bombardovali vojnu bazu :


Tako bi izgledao i docek u Beogradu 1941. da su prevladali calexx i njemu slicni a ne ovi koji 'salju sve što može u rat gde je jedino sigurno da ginu'
[ MajorFatal @ 19.03.2022. 23:31 ] @
Citat:
calexx:
Simboli svakako nisu nešto što bi trebalo zabraniti ali ako neko koristi više poznatih simbola (vidi slike od pre nekoliko poruka) onda moraš da razmisliš. Ajde kad već braniš simbole, organizuj neko društvo informatičara (astronoma, botaničara, šta god) i kao simbol stavi svastiku. A kao grb predsednika onaj SS simbol. Ili neka u usa društvo pesnika stavi kao simbol srp i čekić ili crvenu petokraku. To bi OK prošlo?.


Ne branim ja simbole, simboli nisu ugroženi, deca i žene su ugroženi, oni ne bi trebalo da stradaju dok ti formulišeš rečenicu.
Kao kad bih ja rekao: Ajde kad već napadaš simbole ukini simbol svastike u indiji, ili svaka dva slova s, u usa je postojala komunistička partija, ali ne verujem da ima veze sa temom? Meni bi ok prošlo i kad bi tako uradili, al da ne ubijaš decu.
[ jovajovic100 @ 20.03.2022. 00:08 ] @
Kako se u Ukrajini uce deca pre nekoliko godina



A evo i starijih

[ BrutalCoin @ 20.03.2022. 03:19 ] @
Kome ne smeta koketiranje nacističkim simbolima neka ode u Njujork da propagira ostavštinu Osame Bin Ladena.
Posle nek nam se javi kako je prošao.

Isto tako da ste razgovarali sa ljudima koji su iz Srbije otišli normalni a sada žive u USA.
Indoktrinacija CNN propagandom regrutovala je Gebelsove jurišnike kao nekad Janjičari.

U medjuvremenu Rusi su postigli niz pobeda:
Otišao je McDonalds, CocaCola, Pepsi, ...
Samo napred i da se više nika ne vrate.
Za njima poslati facebook, Discord, yahoo, google, ...
Ima toga još.
[ kosmopolita @ 20.03.2022. 04:41 ] @
Na Happy je sinoc posle 20 je bio covek koji ima rodbinu u Ukrajini i koja je sad tu u Srbiji.
Rodbina su Rusi iz Ukrajine. Rekao je da su oni ubedjeni da Rusi idu i sve redom unistavaju.
Prepricao sam ono sto je rekao i mozda je upotrebio neki drugi izraz.
[ MajorFatal @ 20.03.2022. 05:26 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Kome ne smeta koketiranje nacističkim simbolima neka ode u Njujork da propagira ostavštinu Osame Bin Ladena.
Posle nek nam se javi kako je prošao.


Ma koketiranje sa nacističkim simbolima je odvratno, ljudsko smeće kao što rekoh, ali nije opravdanje ni za šta, i ne služi ničemu sem u propagandne svrhe.

Kao kad bi sad calexx istakao svastiku, a neko pobije pola foruma zbog toga, ebiga sa tog je foruma, ili neko istakne petokraku pa isto, jer ima onih koji slična osećanja gaje prema komunizmu kao neki prema nacistima. Pominješ Njujork to jest usa, a mnogima je usa zastava simbol čistog današnjeg fašizma, koliko puta su je samo spalili na protestima širom sveta, pa i u usa.
[ Java Beograd @ 20.03.2022. 08:04 ] @
Simbol kao slika na zidu možda može da ne znači ništa. Ali samo teoretski, ako bi taj simbol, eto, crtalo dete od 2 godine. Kao ...

Ali, simboli zapravo predstavljaju reči i dela onih koji ih ističu.
Zna se koje su reči, dela i nedela stajale iza onih koji su isicali nacističku svastiku, pa je isto tako jasno da onaj ko danas ističe takav simbol ima istu ideologiju, i svakako čini i činiće slična dela i nedela.

Dakle, mojne da se pravimo blesavi. Jasno je šta znači "SS" u karakterističnom fontu, i nacistička svastika.
[ calexx @ 20.03.2022. 09:44 ] @
Citat:
dr0id:Mogli su i Ukrajinci da dizu u vazduh zgrade, skladista i mostove po Moskvi i Sankt Petersburgu tj. da napadaju umesto samo da se brane ali nisu...
Ukrajinci i jesu dizali u vazduh mostove i zgrade po Ukrajini i po Donbasu (da li je i to Ukrajina za njih?) ali zapad verovatno ovo drugo ne smatra lošim potezom, naprotiv. Ja sam par dana pre dizanja u vazduh dramskog pozorišta u Mariupolju napisao da su ga minirali nacisti ali su se malo preračunali pa su civili uglavnom preživeli. Sad sam čak pročitao da je neku zgradu u Kijevu oštetio presretnuti projektil koji je možda gađao pse rata u zapadnoj Ukrajini a takvih je verovatno mnogo. Ili misliš da su Rusi eto dva-tri puta uspeli da sruše zgrade a posle promašuju.

Ukrajina mogla da gađa Moskvu i Sankt Peterburg? Jedino u nekom holivudskom filmu. Kao što smo i mi pre par decenija mogli da gađamo Njujork i London ali eto nismo. Probali su Ukrajinci da gađaju neka sela na ruskoj strani ali nisu baš nešto pogodili.
Citat:
dr0id:Tako bi izgledao i docek u Beogradu 1941. da su prevladali calexx i njemu slicni a ne ovi koji 'salju sve što može u rat gde je jedino sigurno da ginu'
Tako je i trebalo da izgleda doček u Beogradu, neki dan pre toga je onaj knez išao hići na noge da potpiše kapitulaciju pa je čak i hića slušao Bože pravde ali su se umešali Englezi i organizovali 27. mart. Posle toga smo umesto ovakvog dočeka dobili 6. april.
Misliš da je borba najbolje rešenje? Da li onda misliš i da je 11. juna urađen pogrešan potez, da je trebalo da se odbace svi ultimatumi i po cenu srušenih gradova krene u odlučujući obračun sa nato patkom?
Citat:
MajorFatal: Ajde kad već napadaš simbole ukini simbol svastike u indiji, ili svaka dva slova s, u usa je postojala komunistička partija, ali ne verujem da ima veze sa temom? Meni bi ok prošlo i kad bi tako uradili, al da ne ubijaš decu.
Ako bi u Indiji neko pod svastikom naoružao vojsku i krenuo na susedne države, pitanje je da li to ostaje nacionalni simbol. Naročito ako to uradi sada.
Koliko znam, u usa je komunistička partija možda i postojala u nekom vremenu kada se naslućivala demokratija kod njih ali mislim da je danas zabranjena.
Citat:
kosmopolita: Rodbina su Rusi iz Ukrajine. Rekao je da su oni ubedjeni da Rusi idu i sve redom unistavaju.
Prepricao sam ono sto je rekao i mozda je upotrebio neki drugi izraz.
Zato se i gase svi mediji koji obaveštavaju drugačije. Prema ukrajinskim vestima je njihova vojska opkolila Moskvu, ruska vojska je potučena do nogu i samo je pitanje dana kada će Putin da potpiše kapitulaciju.
Citat:
MajorFatal: Kao kad bi sad calexx istakao svastiku, a neko pobije pola foruma zbog toga, ebiga sa tog je foruma, ili neko istakne petokraku pa isto, jer ima onih koji slična osećanja gaje prema komunizmu kao neki prema nacistima. Pominješ Njujork to jest usa, a mnogima je usa zastava simbol čistog današnjeg fašizma, koliko puta su je samo spalili na protestima širom sveta, pa i u usa.
Kada bih ja u ime foruma organizovao oružane grupe sa svastikom kao simbolom, svako bi imao pravo da to uništi. Ali to naravno ne mogu ja da uradim, možda neko kome je svastika samo simbol bez ikakvog značenja pa je još i brani.

Da je neko tridesetih ukapirao o čemu se radi i ušao u Nemačku da počisti zlo, ko zna kakva bi danas bila istorija. Ali praktično nije imao ko, u Evropi je postojao otpor samo u Francuskoj (Rene sa dve konobarice i Le Klerkom, plus ženski pokret otpora) dok je veći broj evropskih država bio na strani nacističke Nemačke. Štanija, Italija, Bugarska, Rumunija, Mađarska, Austrija, Ukrajina u kojim god granicama bila tada, Poljska je oduvana za pola sata, oni na severu su bili "neutralni" mada je to bila i Španija zvanično i da se hića nije zaleteo da gađa engleze, ni oni se ne bi umešali.
Tek kada je krenuo na Rusiju, počele su ozbiljnije borbe pa kada su englezi na prevaru uvukli amere u rat, onda su i oni izašli kao pobednici. Otprilike kao što je i kroasan država postala deo pobedničkih nacija.
Posle su ameri povukli iz Nemačke sve koji mogu da im koriste i nastave razvoj tog tada neuspelog plana.
Citat:
Java Beograd: Dakle, mojne da se pravimo blesavi. Jasno je šta znači "SS" u karakterističnom fontu, i nacistička svastika.
Ma ne, to su slučajno izabrani simboli, decu uče kako se puca iz oružja i kako se ubijaju i mrze Rusi, zbog marketinga gađaju svoje bolnice i škole bez obzira što će da stradaju civili i što to neće da zaboli zapad.
Jedan od detalja je što azovski bataljon uglavnom troši municiju na gađanje civilnih oblasti, uopšte je ne čuvaju ili koriste za borbu protiv zlih Rusa. Kada sve potroše, onda će da se okrenu protiv komedijaša i pređu na stranu pobednika. Mada imaju još posla, sve civile iz Mariupolja forsiraju prema Zaporožju pa će sada tamo da ih organizuju da im budu štit. Ukrajina ne dozvoljava nijedan humanitarni konvoj u pravcu Rusije, mada poneko i uspe da prođe. Civili su im još potrebni.

Boriće se nata protiv Rusa do poslednjeg Ukrajinca.

Inače je uništena još jedna vojna baza u žitomirskoj oblasti, tu je bilo prilično stranih plaćenika.
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 09:51 ] @
Citat:
calexx:
Nego šta mislite ko će sada da bude predložen za Nobelovu nagradu za mir i naravno, dobiće je?

Procitao sam negde da ce biti Zelenski, a uopste nije njuz.net
Znaci, totalno nasilje nad zdravim razumom.
Covek koji upravlja zemljom na cijoj teritoriji vec godinamadeluju najvece nacisticke vojne formacije na svetu i koji svakodnevno kritikuje ceo svet zato sto sedi i gleda umesto da zapocne treci svetski rat? Da su predlozili Bajdena, pa dobro, da kaze covek ima neke logike. Ali Zelenskog - ocigledna demostracija grube sile protiv pameti.
[ calexx @ 20.03.2022. 10:00 ] @
To nešto novo?

Nego čujem da Nemačka razmišlja o ograničavanju brzine na autobanovima na 100 i po gradovima na 30km/h da se malo uštedi. A ministar poljoprivrede ili tako neki traži da se jede manje mesa kao borba protiv Rusa. Zašto je to borba protiv Rusa nemam pojma, možda će ipak da pomogne da se manje zateže kaiš.
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 10:06 ] @
Citat:
calexx:
E da, ameri će ipak da nastave sa trovanjem Rusa jer Burger King uglavnom odbija da prekine sa radom u Rusiji. A taman krenulo sa čišćenjem tih otrova. Zašto ne uvedu i nama sankcije pa izbace odavde te trovače?? McDonalds, Coca cola i slični samo truju naivan narod.

Ako sam ja dobro pratio, ameri nemaju bas mnogo veze sa ruskim restoranima brze hrane, to je fransiza. Prevedeno na srpski, to je neki rus, koji je nasao sajt burger kinga u usa i poslao email koji glasi otprilike "dobar dan, zeleo bih da otvorim isti takav restoran brze hrane u rusiji" i amer mu odgovorio "nema problema, mozes da rentiras nas logo i ime za toliko dolara godisnje". I sad, amer u principu moze da pozove rusa i kaze "e, druze, ugovor vise ne vazi" a rus moze da kaze "super, onda sto sam ti placao placao sam" i najnormalnije nastavi da radi. Ne znam da li ste propratili, ali rusi su ovih dana legalizovali pirateriju. Zakon glasi otprilike da ako neko odbije da proda/iznajmi rusu intelektualnu svojinu koju prodaje/iznajmljuje drugima, onda rus sme da iznadje nacin da tu intelektualnu svojinu koristi besplatno, bez da dodje pod bilo kakav udar domacoh zakona. Tako da, ako si rus i hoces da otvoris mekdonalds/kfc/burger king niko ne sme da ti brani.
[ dule_ns @ 20.03.2022. 10:10 ] @
Citat:
calexx: To nešto novo?

Nego čujem da Nemačka razmišlja o ograničavanju brzine na autobanovima na 100 i po gradovima na 30km/h da se malo uštedi. A ministar poljoprivrede ili tako neki traži da se jede manje mesa kao borba protiv Rusa. Zašto je to borba protiv Rusa nemam pojma, možda će ipak da pomogne da se manje zateže kaiš.

Ukrajina 4. a Rusija 6. izvoznik kukuruza u svetu, barem tako bilo 2016. Bice da ocekuju manje kolicine u nastupajucem vremenu.

Inace, mi smo na 12. mestu.


EDIT:
Evo sad sam nasao podatke za 2020. Ukrajina i dalje na 4. mestu sa 13,2% (u dolarima), Rusija pala na 11. poziciju sa 1,1%.

Mi se popeli na 8. poziciju sa 1,7%.
[ BuzzLightyear @ 20.03.2022. 10:34 ] @
Ujka Vanja

[ B3R1 @ 20.03.2022. 10:38 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ne znam da li ste propratili, ali rusi su ovih dana legalizovali pirateriju. Zakon glasi otprilike da ako neko odbije da proda/iznajmi rusu intelektualnu svojinu koju prodaje/iznajmljuje drugima, onda rus sme da iznadje nacin da tu intelektualnu svojinu koristi besplatno, bez da dodje pod bilo kakav udar domacoh zakona. Tako da, ako si rus i hoces da otvoris mekdonalds/kfc/burger king niko ne sme da ti brani.

Toga je bilo i kod nas 90-ih. To smo mi zvali djanfranko-bulevarko ... :-) Pa pazarske farmerke na koje su lepljene etikete poznatih brendova ... Pa oni piratski DVD-ovi po buvljacima ... Istina, to kod nas ni tada po zakonu nije bilo dozvoljeno, ali 90-tih u Srbiji vecina zakona se ionako nije postovala ...
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 10:38 ] @
Citat:

Slabo pratim istoriju, geografiju i politiku, kako je Ukrajina odsekla Moldaviju od mora? Pa Moldavija nema ni neki Neum kao izlaz, totalno su odsečeni.

Istorijski gledano, Moldavija to je isto sto i Rumunija, a Ukrajina to je isto sto i Rusija. Takav odnos snaga uspostavljen, niti je Rusija mogla celu Rumuniju da odvoji od mora i poveze se sa slovenskom bratskom bugarskom, niti je Rumunija mogla dalje da uzima more od Rusije. Niti joj je trebalo, ima ga sasvim dovoljno. Potom je slucajno ispalo da je sad Moldavija nezavisna drzava, to nikada niko nije planirao
[ calexx @ 20.03.2022. 10:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Ako sam ja dobro pratio, ameri nemaju bas mnogo veze sa ruskim restoranima brze hrane, to je fransiza. Prevedeno na srpski, to je neki rus, koji je nasao sajt burger kinga u usa i poslao email koji glasi otprilike "dobar dan, zeleo bih da otvorim isti takav restoran brze hrane u rusiji" i amer mu odgovorio "nema problema, mozes da rentiras nas logo i ime za toliko dolara godisnje".
Nisam siguran da je tako. Zamisli da neki francuski ili američki turisti dođu u Rusiju pa za svaki slučaj odu u Mc ili u Burger King jer im je to poznato. Naruče i dobiju ... ko zna šta, možda bolje, možda i đubre. Posle se vrate i počnu da prave probleme. Svakako Rus može da koristi ime ali mora da ima neke recepte koje ne sme da menja, jedino što će da koristi ruske sastojke. Plaća samo tantijeme.

Piraterija ... tako je bilo i kod nas devedesetih. Hoću da platim, nećete pare, doviđons.
Citat:
dule_ns:EDIT:
Evo sad sam nasao podatke za 2020. Ukrajina i dalje na 4. mestu sa 13,2% (u dolarima), Rusija pala na 11. poziciju sa 1,1%.

Mi se popeli na 8. poziciju sa 1,7%.
Ukrajina je bila industrijska sila ali su je preveli u poljoprivrednu zemlju. Naravno da je bolje da od njih kupuju kukuruz i slično a da im posle prodaju proizvode od toga. Kao nekada u SFRJ, Slovenija kupovala drvo iz BiH, voće i slično od nas a posle nam to vraćala kao Lesnina nameštaj i Fruktal sokove. Višestruko skuplje.
Citat:
BuzzLightyear: Ujka Vanja
Sve sada može da bude jeftinije, verovatno se i dalje koriste isti sastojci ali se ne plaća (ko zna kolika) tantijema na ime. A možda i naprave nešto kvalitetno, od Mc proizvoda nema gorih.
[ bordzija @ 20.03.2022. 10:55 ] @
Let nacieliminator rakete:

https://t.me/RVvoenkor/4246
[ B3R1 @ 20.03.2022. 11:21 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Istorijski gledano, Moldavija to je isto sto i Rumunija, a Ukrajina to je isto sto i Rusija. Takav odnos snaga uspostavljen, niti je Rusija mogla celu Rumuniju da odvoji od mora i poveze se sa slovenskom bratskom bugarskom, niti je Rumunija mogla dalje da uzima more od Rusije. Niti joj je trebalo, ima ga sasvim dovoljno. Potom je slucajno ispalo da je sad Moldavija nezavisna drzava, to nikada niko nije planirao :D

Prica je tu mnogo slozenija. U srednjem veku Moldavija jeste bila nezavisna, obuhvatala je znatan deo danasnje Rumunije (ukljucujuci i Bakau i Galac), a posedovala je obalu Crnog Mora od usca Dunava do usca Dnjestra. Tokom vekova o njenu teritoriju su se otimali Vlasi, Habzburzi, Turci i Rusi. Tokom 19. veka cerupali su je na smenu Rusi, Turci i Rumuni. Cas je bila deo Rusije, cas deo Turske, pa onda malo Austrijanci ... i tako u krug. Rusi su je zvali Besarabija (taj naziv pamtim iz nekih davnih dana osnovne skole, ne znam zasto) i ako pogledas mapu Moldavije i stare Besarabije videces da se te granice skoro sasvim poklapaju. Versajskim ugovorom 1919. Moldavija je cela pripala Rumuniji, sto je tada bilo logicno s obzirom da je vecina stanovnika tamo rumunskog porekla. To je obezbedilo tadasnjoj Rumuniji izlazak na Dnjestar, gde je bila granica izmedju Rumunije i SSSR.

Nazalost, mir nije dugo trajao i 20 godina kasnije (1939) okupirala ih je Crvena Armija, istovremeno sa okupacijom Istocne Poljske (Hitler je tada okupirao zapadnu Poljsku, Nemci i Rusi su se nasli negde na sredini - sporazumom Molotova i Ribentropa) i tada je postala jedna od sovjetskih republika. Verovatno po principu zavadi pa vladaj, Staljin je SSR Moldaviji dodelio i delic teritorije Ukrajine istocno od Dnjestra (danasnja Transdnjestrija) gde nema Rumuna, vec tu zive pretezno Rusi i pro-ruski Ukrajinci. Pod ruskom cizmom Moldavija je ostala sve do 1990, a u tom periodu Sovjetska vlast je pokusavala na sve moguce nacine da iskoreni rumunski jezik i kulturu. Cak su bili proglasili "moldavski jezik" (kako ono bese - jezik je dijalekt koji ti namece vojska), koji je zapravo bio rumunski pisan cirilicom. Onda su 1990. najzad proglasili nezavisnost, ali u starim sovjetskim granicama, jer je rascep SSSR pratio granice tadasnjih SSR (zvuci poznato ...).

I tu su poceli problemi, jer Rusi koji zive istocno od Dnjestra ne zele da im Rumuni kroje kapu, a Rumuni su tamo pokusavali da namecu svoj jezik i kulturu ... sto je na kraju rezultiralo pobunom u toj oblasti, koju je podrzala i Moskva. Transdnjestrija je jedan od ciljeva Moskve i u ovom sada sukobu.

Sve u svemu, jos jedna prica nalik na ex-Jugoslaviju ... gde god Rusi umesaju svoje prste tu nema mira vekovima!
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 11:29 ] @
Citat:
Nisam siguran da je tako. Zamisli da neki francuski ili američki turisti dođu u Rusiju pa za svaki slučaj odu u Mc ili u Burger King jer im je to poznato. Naruče i dobiju ... ko zna šta, možda bolje, možda i đubre. Posle se vrate i počnu da prave probleme. Svakako Rus može da koristi ime ali mora da ima neke recepte koje ne sme da menja, jedino što će da koristi ruske sastojke.

Ako pricamo osadasnjem vremenu, rus tacno moze da menja sta god hoce. Ako kazemo da je Mc otisao iz rusije, to znaci samo da je ugovor pocepan, tj. da rus vlasnik prostora nema vise nikakvu obavezu prema amerikancu vlasniku logoa, niti da amerikanac ima nacina da propisuje bilo kakve uslove.

Sto rekose u jednoj fb grupi - da smo pametni pa da sad uletimo sa leskovackim rostiljem
Generalno sad nema nikakvih smetnji da se isti prodaje u ruskom meku.
[ MajorFatal @ 20.03.2022. 12:13 ] @
Citat:
Java Beograd:
Simbol kao slika na zidu možda može da ne znači ništa. Ali samo teoretski, ako bi taj simbol, eto, crtalo dete od 2 godine. Kao ...
Ali, simboli zapravo predstavljaju reči i dela onih koji ih ističu.
Zna se koje su reči, dela i nedela stajale iza onih koji su isicali nacističku svastiku, pa je isto tako jasno da onaj ko danas ističe takav simbol ima istu ideologiju, i svakako čini i činiće slična dela i nedela.


Čisto nacističko ludilo to predstavlja, ali sad će ti koji iskoristili svastiku da provociraju sećanje na nevine žrtve da se izvuku kao i uvek oni u uniformama i pod punom opremom što se kriju u obdaništima, a stradaće nedužni žene i deca većinski, za sada 2 - 3 miliona izbeglica?

Citat:
Dakle, mojne da se pravimo blesavi. Jasno je šta znači "SS" u karakterističnom fontu, i nacistička svastika.


Znači da je onaj ko je stavio na sebe u tom smislu smeće od čoveka, samo treba da pripaze i oni koji su odlučili da se pobrinu za takvu ikonografiju da ne ispadnu gori. Pa da posle dvoglavi beli orao izaziva ista osećanja kao petokraka nekada u nekim krajevima gde je nisu zapamtili po dobru.

Citat:
Darko Nedeljković:
Procitao sam negde da ce biti Zelenski, a uopste nije njuz.net
Znaci, totalno nasilje nad zdravim razumom.
Covek koji upravlja zemljom na cijoj teritoriji vec godinamadeluju najvece nacisticke vojne formacije na svetu i koji svakodnevno kritikuje ceo svet zato sto sedi i gleda umesto da zapocne treci svetski rat? Da su predlozili Bajdena, pa dobro, da kaze covek ima neke logike. Ali Zelenskog - ocigledna demostracija grube sile protiv pameti.


Kolike su te najveće nacističke vojne formacije na svetu?


[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 12:16 ] @
Nego, ako ovo potraje, kako cemo da vozimo u Srbiji, posto nemamo para za elektricni auto hocemo li da isecemo pod pa kao kremenko i kamenko, ili da pripremamo teren, da uspostavljamo drugarstvo sa svercerima goriva devedesetih? Srbija bi mogla biti najugrozenija u evropi dto se goriva tice - vlasnici naftne industrije su rusi, a naftovod od ruskog tankera do nas ide preko EU. Opusteno mogu da zabrane transport nafte "rusima" i zavrnu nam naftovod. Koliko je realno moguce da srbija otkupi NIS? Ako ne, hoce li biti goriva ispod 5 evra litar?
[ MajorFatal @ 20.03.2022. 12:17 ] @
Citat:
calexx:
Ako bi u Indiji neko pod svastikom naoružao vojsku i krenuo na susedne države, pitanje je da li to ostaje nacionalni simbol. Naročito ako to uradi sada.


Ma kad "kreneš na susedne države" moš i cvetić da držiš u kosi, i srculence, manje više da li bi ostao nacionalni simbol, nego pitanje kako bi se proveo.

Citat:
Koliko znam, u usa je komunistička partija možda i postojala u nekom vremenu kada se naslućivala demokratija kod njih ali mislim da je danas zabranjena.


Ma oni su šou, danas verovatno možeš i on-line da osnuješ komunističku partiju, baš kao što on-line pišeš ovo.

Citat:
Kada bih ja u ime foruma organizovao oružane grupe sa svastikom kao simbolom, svako bi imao pravo da to uništi. Ali to naravno ne mogu ja da uradim, možda neko kome je svastika samo simbol bez ikakvog značenja pa je još i brani.


Oh pa ne možeš "u ime foruma" bez moje dozvole, odnosno ne bi trebalo da može, nego prvo glasanje pa kad glasamo da ne može - onda ne može. Ako bi ti kojim slučajem i izglasali da može, onda prvo da sačekaš da se iselimo sa foruma mi koji smo glasali protiv, pa se posle uništavaj koliko hoćeš.

U svakom slučaju pošto se izgleda loše razumemo i već drugi put ponavljaš besmislicu da ja branim simbole, pa još i svastike da te podsetim na tok razgovora: Prvo si me loše razumeo i nabedio da "branim simbole", da bih ti pokazao koliko je to besmisleno demonstrirao sam ti kako bi to izgledalo kad bih ja istim principom protumačio da ti "napadaš simbole" pa na osnovu tvog primera "istakni taj simbol tu i tu" naveo ti kako bi izgledalo kontra "ukini taj isti simbol tu i tu" s obzirom da je u Indiji ispisana na svakih 20 metara. A samo sam hteo da ti skrenem pažnju da nasedaš na propagandu, i to prilično providnu. Te da to što su dva nečoveka istakli svastiku ne znači da treba da spališ ognjem nebo i zemlju i napraviš 2 miliona izbeglica?

Ali da bih bio jasniji ponoviću: simboli svastike, petokrake, orao i medved, ustaško U, mrtvačka glava, kokarda, krst, polumesec sa zvezdom, davidova zvezda, svećnjak sa 9 krakova, te takođe slično tome knjige tipa Biblija, Koran, Tora ili Hamlet za sada nikog i nikad nisu ubili. Ubistva, kao i ratove - masovnu vrstu ubistva čine ljudi, skoro po pravilu zloupotrebljavajući i izvrćući natraške simbole, i ono što ti simboli predstavljaju, pod kojima nastupaju. Međutim to je uslovljeno njihovim karakterom, oni su debilana, pa da bi se raspoznavali među sobom moraju da obuku simbole, inače bi pogrešili pa umesto na nenaoružane civile napali na neku suparničku vojsku, koja je baš krenula da im objasni kako se neki simbol koristi i šta predstavlja.

Bolje?
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 12:20 ] @
Citat:
MajorFatal:
Kolike su te najveće nacističke vojne formacije na svetu?

Nemam pojma, nisam brojao, zaobilazim ih u sirokom luku. Mozda sam lupio, slobodno me ti ispravi ako po drugim drzavama ima vecih
[ MajorFatal @ 20.03.2022. 12:23 ] @
Pa evo nato pakt, pa onda ruska i kineska armija .. mislim znam da su teško prepoznatljivi jer nisu istakli svastiku, ali definitivno nacističke tvorevine ..
[ BrutalCoin @ 20.03.2022. 12:24 ] @
Relativizovanje zločina je najkraći put u zločin.
Nije isto petokraka kao simbol i ustaška ili četnička kama.
Ustaška i četnička kama se potezala na one koji nisu prihvatili unijaćenje (tj. nešto kao delikt mišljenja i govora).

Sa druge strane je bila petokraka kao simbol otpora fašizmu. Petokraka je smrt za zločine, konkretna zločinačka dela i radnje.

I to je apsolutno donja crta ispod koje se ne ide.

---

Rusi su najavili sopstveni projekat misije na Mars.
Nije važno da li će biti prvi ili drugi. Bitno je da stignu. Pa polako.

---

Meawhile, strani plaćenici lete u nebo:
Citat:
Ruske snage izvele napad na Centar za obuku


Visokopreciznim raketama izveden je napad na Centar za obuku snaga za specijalne operacije u Ukrajini, gde su se nalazili strani plaćenici, saopštilo je Ministarstvo odbrane Rusije.

Kako tvrdi portparol Ministarstva odbrane general-major Igor Konašenkov, u napadu na Centar koji se nalazi kod grada Ovruč, Žitomirska oblast na severu Ukrajine, ubijeno je više od 100 vojnika Snaga za specijalne operacije i stranih plaćenika, prenosi Sputnjik.

Pored toga, sa brodova Ratne mornarice Rusije koji se nalaze u Crnom moru ispaljene su krstareće rakete "Kalibar" na Nježinsku fabriku za remont oklopne tehnike.

"Tokom noći operativno-taktička avijacija pogodila je 62 vojna objekta u Ukrajini. Među njima su komandni centri, jedan višecevni raketni sistem, dva skladišta raketno-artiljerijskog naoružanja i jedno skladište goriva, kao i 52 mesta gde se bila grupisala borbena tehnika", naveo je Konašenkov.

On je kazao da je iz akvatorije Kaspijskog mora krstarećim raketama morskog baziranja "Kalibar", kao i iz vazdušnog prostora iznad Krima avijacionim kompleksima "Kinđal" sa hiperzvučnim aerobalističkim raketama, uništeno veliko skladište goriva ukrajinskih oružanih snaga u području Konstantinovke u Nikolajevskoj oblasti.

Konašenkov je naveo da se iz ove baze dovozilo gorivo za ukrajinsku oklopnu tehniku, koja se nalazi u zoni borbenih dejstava na jugu Ukrajine.

Da, da, zna se da tu ima i Amerikanaca jer USA se hvalila da je poslala bivše CIA službenike da obučavaju Azovce i njima slične.
Sad će CIA agentura da se vrati kući ako je ostalo koje parče od njih.

---

Citat:
dr0id

Mogli su i Ukrajinci da dizu u vazduh zgrade, skladista i mostove po Moskvi i Sankt Petersburgu tj. da napadaju umesto samo da se brane ali nisu...

Ali nisu mogi!.
Jer da su mogli oni bi ispunili zadatak koji im je poslala CIA.
Sprečili su ih Rusi inače bi sada umesto specijalne operacije gledali dizanje u vazduh po Moskvi i Sankt Petersburgu.


[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 12:35 ] @
Citat:
B3R1:

Prica je tu mnogo slozenija. U srednjem veku Moldavija jeste bila nezavisna, obuhvatala je znatan deo danasnje Rumunije (ukljucujuci i Bakau i Galac), a posedovala je obalu Crnog Mora od usca Dunava do usca Dnjestra. Tokom vekova o njenu teritoriju su se otimali Vlasi, Habzburzi, Turci i Rusi. Tokom 19. veka cerupali su je na smenu Rusi, Turci i Rumuni.

Jesi ti siguran da su ikada u daljoj istoriji Moldavija i Rumunija postojale kao DVE nezavisne drzave? Ako jesu, kada prvi put? Nije meni sporno da su njih nazivali cas rumunijom cas moldavijom, nije sporno reci ni da su Rumunija i Moldavija obe nastale od nekadasnje Moldavije. Nije sporno da se granica te drzave kako god da je zovemo Rumunija/Moldavija stalno pomerala tamo-ovamo i gore-dole (kao i svake druge) sporno je jedino to jesu li to kroz istoriju bile 2 drzave, ili govorimo o jednoj istoj? Nesto otprilike kao Vojvodina, cas deo Srbije, cas Madjarske, cas Srbija deo Turske, ali nemas istorijsko postojanje Srbije i Vojvodine kao 2 drzave. Ili kao Makedonija koja se do nedavno zlopatila sa imenom koje se odnosi na neku totalno drugu teritoriju. To je moje laicko shvatanje, a ti slobodno meni sve to lepo objasni ako sam negde u zabludi.
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 12:42 ] @
Citat:
Ma kad "kreneš na susedne države " moš i cvetić da držiš u kosi, i srculence, manje više da li bi ostao nacionalni simbol, nego pitanje kako bi se proveo.

Uh, ja sad tek kapiram zbog cega je nastala tolika frka. Jeste USA izvrsila dvocifren broj invazija na drzave, ali ne na susedne! Susedne drzane su no, no! One koje nisu susedne mozes slobodno da gazis, napadas, bombardujes, unistavas. E, Izrael i Palestina? A, da, palestina nije drzava!
[ dollar @ 20.03.2022. 13:58 ] @
Malo je bezveze uhvatiti se jedne ultradesnicarske grupe, koja nikada nije imala vise od 3000 ljudi (svakako sa nekim procentom nacisticki nastrojenih (kao i svaka ultradesnicarska grupa)), i poistovetiti je sa ukrajinskom nacijom, vladom itd.
Videli smo svi ruske tenkove za sovjetskim zastavama, ne bi bas bilo pravo reci 'komunisti su napali pravoslavnu Ukrajinu', zer ne?

U situaciji gde se kompletan ukrajinski narod neselektivno poistovecuje sa nacistima, a ruska vojska predstavlja kao borac protiv nacizma, svako izneto misljenje, koje naginje osudi ruske vojske, automatski deluje kao branjenje nacizma, nacisticke ideologije i sl, sto veze sa zivotom nema.

Mislim, najlakse je nekoga nazvati nacistom, i samim tim opravdavati sve usmereno protiv njega (a onda nikome ne bi ni bilo cudno da oni sami sebi unistavaju gradove, ubijaju svoje gradjane, koriste civile kao stit, ne dozvoljavaju evakuaciju, miniraju bolnice, skole i sl).

Obe strane imaju jaku propagandu, ali ne treba nasesti bas na sve :)
[ calexx @ 20.03.2022. 14:27 ] @
Isto kao što nije u redu izjednačavati sve Nemce sa nacistima. Bilo je tamo i onih koji su bili protiv. Osnovno je što su na čelu Ukrajine nacisti (tj banderovci, nekima to nije isto) i što je Azovska vojska, koja je nekad bila specijalna jedinica i koju su mislim čak i na zapadu proglašavali terorističkom, skoro jedina vojska oko Donjecka i Luganska. Tačnije, na čelu Ukrajine je zvanično jedan neuspešan komedijaš koji u vladi ima naciste a koji su javno rekli da će svi koji se ne slažu sa njima a naročito ako probaju da dogovaraju sa Rusima da dobiju metak u čelo. Bez suđenja. A ti azovci su imali sporadične sukobe sa ukrajinskom regularnom vojskom jer nisu hteli da ih slušaju. I ko je popustio?

Da li je nekome ovde bilo bitno da li su svi Nemci nacisti kada vermaht i ss trupe uđu i počnu da ubijaju? Da li je ljudima koji žive u Donjeckoj i Luganskoj oblasti bitno koliko je ljudi u azovskim jedinicama ako ih ovi 8 godina bombarduju?
Citat:
BrutalCoin: Rusi su najavili sopstveni projekat misije na Mars.
Nije važno da li će biti prvi ili drugi. Bitno je da stignu. Pa polako.

Meawhile, strani plaćenici lete u nebo:
Rusi će da nastave a i Kinezi su tu. Za amere će da bude problem da uopšte lansiraju nešto, osim ako onaj kinez ilona preuzme taj posao. Ali će to da bude posao a ne istraživanje.

Ne ginu CIA instruktori, oni su pobegli pre mesec dana, sada tu ginu engleski, kolumbijski, brazilski, južnokorejski, francuski ... i ostali psi rata. Tačnije, ne sada nego u poslednjih osam godina uz malu promenu, više im protivnik nicu civili iz Donbasa protiv kojih su povremeno i imali uspeh nego vojska. Ozbiljna.
[ SlobaBgd @ 20.03.2022. 14:32 ] @
@dollar

Ma da.
Isto tako ni na početku Trećeg Rajha nije bio veliki procenat članova nacional-socijalističke partije, niti je bilo mnogo pripadnika SA i SS, ali nije bilo ni mnogo otpora nacističkoj unutrašnjoj politici niti zločinima koje su činili SA i SS. Jedini koji su se organizovano i žestoko usprotivili bili su komunisti i radništvo. Običan Nemac je najpre ćutao, pa je kasnije prihvatio, i na kraju podržavao i aktivno učestvovao u naci-politici.

Ista stvar je sa svim ekstremno-desnim snagama: malo ih je (u početku), ali su dopušteni, uticajni, i čine nekažnjeno zlo. Neko bi to nazvao državnom podrškom koja lako preraste u državnu politiku, i eto nam nacističke/fašističke vlasti, i države (jer su, jelte, na vlast došli podrškom većine glasača njihovoj pro-naci politici).
[ Sarastro @ 20.03.2022. 15:36 ] @
@MajorFatal:
Citat:
Oh pa ne možeš "u ime foruma" bez moje dozvole, odnosno ne bi trebalo da može, nego prvo glasanje pa kad glasamo da ne može - onda ne može. Ako bi ti kojim slučajem i izglasali da može, onda prvo da sačekaš da se iselimo sa foruma mi koji smo glasali protiv, pa se posle uništavaj koliko hoćeš.

Evo primera kako se to radi u Ukrajini i u demokratskom Zapadu. Ako si protiv, tj. hoces da glasas znaci dovodis ideju u pitanje sto ne moze da se dozvoli. Lepo te moderator banuje, kao sto blokiraju slobodne medije u Ukrajini i na Zapadu, i posto se ne cuje tvoj glas znaci svi smo ZA. U Ukrajini su otisli i korak dalje, zabranili su rad svim opozicionim partijama sa pro-ruskim idejama. A ti bi da glasas? E moj druze ..
[ dollar @ 20.03.2022. 17:07 ] @
Citat:
calexx:
Isto kao što nije u redu izjednačavati sve Nemce sa nacistima. Bilo je tamo i onih koji su bili protiv. Osnovno je što su na čelu Ukrajine nacisti (tj banderovci, nekima to nije isto) i što je Azovska vojska, koja je nekad bila specijalna jedinica i koju su mislim čak i na zapadu proglašavali terorističkom, skoro jedina vojska oko Donjecka i Luganska. Tačnije, na čelu Ukrajine je zvanično jedan neuspešan komedijaš koji u vladi ima naciste a koji su javno rekli da će svi koji se ne slažu sa njima a naročito ako probaju da dogovaraju sa Rusima da dobiju metak u čelo. Bez suđenja. A ti azovci su imali sporadične sukobe sa ukrajinskom regularnom vojskom jer nisu hteli da ih slušaju. I ko je popustio?

Da li je nekome ovde bilo bitno da li su svi Nemci nacisti kada vermaht i ss trupe uđu i počnu da ubijaju? Da li je ljudima koji žive u Donjeckoj i Luganskoj oblasti bitno koliko je ljudi u azovskim jedinicama ako ih ovi 8 godina bombarduju?

Vidis, o ovome pricam.. svaki komentar koji bi stao na stranu 'neuspesnog komedijasa' bi bilo nekakvo branjenje nacista. Svakako, lako je reci da je ukrajinska vlada puna nacista, ako precutis da je su na parlamentarnim izborima 3-4 desnicarske organizacije osvojile 2% glasova (a jedna od njih je Nacionalni Korpus) i samim tim nisu usle u parlament. Naravno, mozes da kazes da je i sam predsednik njihov pritajeni nacista, ako precutis da je Jevrej i sl.
I naravno, da precutis da Azov nije postojao uopste kada su Rusi okupirali Krim i kada su opljackane policijske stanice i kasarne, da bi se nabavilo oruzje za 'borbu protiv nacizma'.

Daleko od toga da ultradesnicarski pokreti nisu problem u Ukrajini (a i ne samo u Ukrajini), ali etiketiranje nacije kao nacisticke da bi se opravdala okupacija (ne zaboravimo veliki baner na poslednjoj zurci u Moskvi: 'Za mir protiv nacizma') jeste vid propagande - 'sto vise puta ponovomo, vise ce nam ljudi verovati'.

Mislim, da li neko uopste veruje, iskreno, da je Putin krenuo u okupaciju zbog ultradesnicarskih pokreta u Ukrajini? :)
[ MajorFatal @ 20.03.2022. 17:30 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Uh, ja sad tek kapiram zbog cega je nastala tolika frka. Jeste USA izvrsila dvocifren broj invazija na drzave, ali ne na susedne! Susedne drzane su no, no! One koje nisu susedne mozes slobodno da gazis, napadas, bombardujes, unistavas. E, Izrael i Palestina? A, da, palestina nije drzava!


Kako bre nije kad ja baš mislim da jeste, šta pričaš ti? Evo ovde malo su ispali iz kadra al prilično sam siguran da su država ..



Šalim se, imaš na wikipediji spisak država, država koje ne priznaju druge države, država koje ne priznaju organizacije, država koje ne priznaju teritorije, teritorija koje ne priznaju države i na kraju država koje ne priznaju same sebe, pa proveri, ako je baš frka i ako nema ko da ih prizna evo možemo mi prvi?

Za usa invazije stvarno ne znam što im nisu rusija i kina stavili veto, de može biti u redu da gaziš, napadaš, bombarduješ ako nisu susedne?

Ne znam zašto ratna dejstva nazivaš frkom, i da li bi tako da je tebi stradao neko nazivao frkom ili zlom. Stvarno ne znam šta je teško osuditi ratna dejstva, ja ih osuđujem i u Ukrajini i u Jemenu. Ali u svakom zlu ima malo dobra, ovo je idealna prilika za one koji ne znaju zašto bi uopšte živeli ako nemaju zašta da umru da vide da li ima neki lep i svetao ideal za koji bi im se umiralo pa da odu tamo i istaknu se u herojstvu.

Citat:
Sarastro:
Evo primera kako se to radi u Ukrajini i u demokratskom Zapadu. Ako si protiv, tj. hoces da glasas znaci dovodis ideju u pitanje sto ne moze da se dozvoli. Lepo te moderator banuje, kao sto blokiraju slobodne medije u Ukrajini i na Zapadu, i posto se ne cuje tvoj glas znaci svi smo ZA. U Ukrajini su otisli i korak dalje, zabranili su rad svim opozicionim partijama sa pro-ruskim idejama. A ti bi da glasas? E moj druze ..


Samo sam mu rekao da ne može nikako ništa da radi "u moje ime" bez moje dozvole, može da tvrdi da je to tako pa ako mu neko poveruje, ali da radi ne može .. svet ne delim na "istok" i "zapad", a kad me banuju sa foruma onda nisam na forumu pa nek rade šta hoće.
[ dejanet @ 20.03.2022. 17:36 ] @
Citat:
dollar: Vidis, o ovome pricam.. svaki komentar koji bi stao na stranu 'neuspesnog komedijasa' bi bilo nekakvo branjenje nacista.

Na nacizam u Ukrajini se gleda sa odobravanjem od strane Zapada jer je anti-ruski a nije anti-jevrejski.

Sa druge strane Ruje koriste taj, za njih "zgodan" termin "nacisti", ali se sustinski ne bore protiv nacizma nego protiv anti-Rusa i protiv Nato i USA.

[ dr0id @ 20.03.2022. 17:57 ] @
Kao sto se u Srbiji gleda sa odobravanjem zato sto su pro-ruski
Citat:
calexx:Sad sam čak pročitao da je neku zgradu u Kijevu oštetio presretnuti projektil koji je možda gađao pse rata u zapadnoj Ukrajini a takvih je verovatno mnogo. Ili misliš da su Rusi eto dva-tri puta uspeli da sruše zgrade a posle promašuju.

Ma gde Rusi da promase, si lud, uspesnost gadjanja im na 101%
Citat:
Ukrajina mogla da gađa Moskvu i Sankt Peterburg? Jedino u nekom holivudskom filmu. Kao što smo i mi pre par decenija mogli da gađamo Njujork i London ali eto nismo.

Nismo mi mogli ni sa priucenim teroristima da izadjemo na kraj tj. ni da se odbranimo a ne napadnemo, Ukrajinci su dosta ozbiljniji
Citat:
Tako je i trebalo da izgleda doček u Beogradu, neki dan pre toga je onaj knez išao hići na noge da potpiše kapitulaciju pa je čak i hića slušao Bože pravde ali su se umešali Englezi i organizovali 27. mart. Posle toga smo umesto ovakvog dočeka dobili 6. april.

Pa to da ste se pitali knez, ti, AV i slicna ekipa. Sreca pa niste, po cenu 100 6. aprila...
Citat:
Misliš da je borba najbolje rešenje? Da li onda misliš i da je 11. juna urađen pogrešan potez, da je trebalo da se odbace svi ultimatumi i po cenu srušenih gradova krene u odlučujući obračun sa nato patkom?

Naravno. Ili ne ulazis u frku ili ides do kraja. I mi smo mogli autonomiju, pa autonomiju i bazu, pa saveznu republiku a dobili i bombe i bazu i nesaveznu republiku...
Citat:
Boriće se nata protiv Rusa do poslednjeg Ukrajinca.

I treba. Ukrajinaca ima vise nego dovoljno, samo fale sredstva i logistika, a to ce dobiti

Citat:
Darko Nedeljković:
Nego, ako ovo potraje, kako cemo da vozimo u Srbiji, posto nemamo para za elektricni auto hocemo li da isecemo pod pa kao kremenko i kamenko, ili da pripremamo teren, da uspostavljamo drugarstvo sa svercerima goriva devedesetih? Srbija bi mogla biti najugrozenija u evropi dto se goriva tice - vlasnici naftne industrije su rusi, a naftovod od ruskog tankera do nas ide preko EU. Opusteno mogu da zabrane transport nafte "rusima" i zavrnu nam naftovod. Koliko je realno moguce da srbija otkupi NIS? Ako ne, hoce li biti goriva ispod 5 evra litar?

Nafte bar ima svuda, nije to gas
Citat:
Darko Nedeljković:Uh, ja sad tek kapiram zbog cega je nastala tolika frka. Jeste USA izvrsila dvocifren broj invazija na drzave, ali ne na susedne! Susedne drzane su no, no! One koje nisu susedne mozes slobodno da gazis, napadas, bombardujes, unistavas.

Ne, nego ne mozes da osudjujes gazenje, napadanje, bombardovanje, unistavanje a onda uradis to isto.
Citat:
calexx:Da li je nekome ovde bilo bitno da li su svi Nemci nacisti kada vermaht i ss trupe uđu i počnu da ubijaju? Da li je ljudima koji žive u Donjeckoj i Luganskoj oblasti bitno koliko je ljudi u azovskim jedinicama ako ih ovi 8 godina bombarduju?

Pa kome nije bitno taj je ozbiljno bolestan
Citat:
Rusi će da nastave a i Kinezi su tu. Za amere će da bude problem da uopšte lansiraju nešto, osim ako onaj kinez ilona preuzme taj posao.

Ilona drzi oko 30% lansiranja i valjda 70-80% prenetog tereta, s ozbiljnom tendencijom rasta
Citat:
Sarastro:Evo primera kako se to radi u Ukrajini i u demokratskom Zapadu. Ako si protiv, tj. hoces da glasas znaci dovodis ideju u pitanje sto ne moze da se dozvoli. Lepo te moderator banuje, kao sto blokiraju slobodne medije u Ukrajini i na Zapadu, i posto se ne cuje tvoj glas znaci svi smo ZA. U Ukrajini su otisli i korak dalje, zabranili su rad svim opozicionim partijama sa pro-ruskim idejama. A ti bi da glasas? E moj druze ..

Zaostali Zapad, treba ko u Rusiji sve to da proglase stranim agentima i pohapse, proteraju, potruju. I da na sledecim izborima za Bajdena bude bar 75-80% Amera

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 20.03.2022. u 20:16 GMT+1]
[ calexx @ 20.03.2022. 18:01 ] @
Citat:
dollar:I naravno, da precutis da Azov nije postojao uopste kada su Rusi okupirali Krim i kada su opljackane policijske stanice i kasarne, da bi se nabavilo oruzje za 'borbu protiv nacizma'.
Pa zašto nisu posle te pljačke krenuli da se bore u un ili da se ukrajinska vojska bori nego su napravili nacističku brigadu? I zašto bi pljačkali kada je sve mirno rešeno? Taj azovski puk je deo nacionalne garde Ukrajine pa nije neka lutajuća ekipa nacista. Niti se Ukrajina izjasnila da nemaju veze jedni sa drugima. A ako neki puk ima nacističke simbole, bori se iza svastike, čak i danas uopšte nema plan da se bori protiv ruske vojske nego samo i jedino napada civile i ruši Donjeck i ostale gradove ... ima tu i krivice Ukrajine.

Nekada je potrebno da se unapred saznaju planovi a njihovi su bili da proteraju i pobiju sve Ruse na svojoj teritoriji. Nešto slično kako je počelo u Kninu. Rusija nije htela da dozvoli ni da dobije milione izbeglica ni da im nato dođe do granice, iako je već potpisano da neće da ide na istok prema Rusiji. I neće.
Citat:
dollar:Daleko od toga da ultradesnicarski pokreti nisu problem u Ukrajini (a i ne samo u Ukrajini), ali etiketiranje nacije kao nacisticke da bi se opravdala okupacija
Uglavnom svaki put izdvajam izraze ukrajinska vojska i nacisti. Pominjao sam i da je bio incident kada je ukrajinska vojska tražila da se nacisti povuku iz Donjecka ali su ovi odbili.
Citat:
dollar:Mislim, da li neko uopste veruje, iskreno, da je Putin krenuo u okupaciju zbog ultradesnicarskih pokreta u Ukrajini? :)
Naravno da nije, on je imao informacije da ukrajinska vojska, sa nacističkim pukom na čelu, hoće da napravi oluju u regionu Donjecka i Luganska koji su im se obratili za pomoć. Ako mi nismo mogli da pomognemo da RSK preživi ustaše, Rusija može da pomogne da se Donjeck i Lugansk odbrane. Ili misliš da kod kroasana nema ustaša i da nemaju uticaj na demokratsku vlast? Promenili su redosled polja na šahovnici (koja je pre ove države valjda bila jedino na grbu ndh) i čisti su. Kao kada bi nemačka obrnula svastiku i kaže ... to nema nikakve veze sa onom od pre?

Umesto da Ukrajina prihvati dogovor iz Minska koji su potpisali, zadrži Donjeck i Lugansk dajući im neku autonomiju, oni su hteli sve. A u tome su im pomogli "saveznici" koji su ignorisali nepoštovanje tog dogovora. Sve je to bilo sa ciljem da pokažu da Rusija puca iz prazne puške i da ne sme ništa da uradi.
Citat:
dr0id:I treba. Ukrajinaca ima vise nego dovoljno, samo fale sredstva i logistika, a to ce dobiti
Ako ovo potraje, biće ih sve manje, zapad je spreman da se bori protiv Rusa do poslednjeg Ukrajinca. Ko zna, kažu da je četvrtina otišla a od toga većinom žene i deca. Muškarci će uzalud da izginu, na kraju će većina žena da ostane na zapadu i muški će da im se pridruže. Za žene koje ostanu same već pregovaraju i trguju, čitam da su u Švedskoj već imali upade u prostorije gde su bile smeštene.
Na zapadu će da stradaju izbeglice iz Afrike i Azije, sada će umesto njih da prihvate Ukrajince koji će da rade prljave poslove. I šta im nađu, Amsterdam će da procveta. :(
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 18:32 ] @
Citat:
dollar:
Mislim, da li neko uopste veruje, iskreno, da je Putin krenuo u okupaciju zbog ultradesnicarskih pokreta u Ukrajini? :)

A sta ti verujes, zasto je Putin krenuo u okupaciju:
A) Fali mu teritorije
B) Fali mu prirodnih resursa
C) Fali mu polugladnog stanovnistva
D) Neko tamo ubija ruse, ne zna se ko, jedni ih zovu ultradesnicarima, drugi slucajnim prolaznicima koji su negde nasli automatske puske i snajpere
[ dr0id @ 20.03.2022. 18:36 ] @
E) poludeo ili ga slagali o situaciji na terenu, jb se njemu i za Ruse u Rusiji a ne Ukrajini
Citat:
calexx:Rusija nije htela da dozvoli ni da dobije milione izbeglica ni da im nato dođe do granice, iako je već potpisano da neće da ide na istok prema Rusiji.

Pa onda tu nesto ozbiljno ne valja, dobice milione izbeglica, NATO im se gomila na granicama a nisu isli na istok od 2004.
[ calexx @ 20.03.2022. 18:58 ] @
Koliko vidim, zapad dobija milione izbeglica, što će da im dobro dođe da njima zamene one iz Avganistana, Iraka, Libije i ostalih država gde su pre toga doneli blagostanje. Nato će da ostane na granici Ukrajine i neće da im se gomila jer će bilo koji dogovor da sadrži i to. Uopšte ne znam zašto pominješ 2004. godinu, zašto ne početak 1990. godina kada su obećali neširenje? Ili je svako njihovo obećanje toliko nebitno i neozbiljno da mogu da ga menjaju po potrebi?
[ dr0id @ 20.03.2022. 19:01 ] @
Cekaj, polako, kad stisne kriza u Ukrajini i Rusiji, bice i tamo. A ti pominjes sirenje na istok i dolazak na granice, a to se nije desavalo od 2004. do evo pre 25 dana Kakav bre dogovor, uozbilji se, sta Rusi ce da veruju NATO, NATO Rusima a Ukrajinci i jednima i drugima iako im upravo krse dogovor iz 1994?
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 19:08 ] @
Citat:
MajorFatal:
Kako bre nije kad ja baš mislim da jeste, šta pričaš ti? Evo ovde malo su ispali iz kadra al prilično sam siguran da su država ..

Medjunarodna zajednica gotovo jednoglasno ne priznaje Palestinu kao nezavisnu drzavu. Gore imas mapu medjunarodne zajednice, kinezi nacrtali. Mozda nadjes par izuzetaka u medjunarodnoj zajednici, nisam siguran bas za sve, ali provereno Australija, Kanada, Francuska, Nemacka, Italija, Japan, UK i USA ne priznaju Palestinu kao drzavu.

Citat:
Stvarno ne znam šta je teško osuditi ratna dejstva, ja ih osuđujem i u Ukrajini i u Jemenu.
Ja skacem u zaklon cim cujem da neko osudjuje ratna dejstva. Putin osudjuje ratna dejstva u Ukrajini vec 8 godina, a sad se i licno angazovao na sprecavanju istih. Zelenski takodje osudjuje ratna dejstva ali samo tokom poslednjih mesec dana i poziva nato da se konacno ukljuci u sprecavanje tih ratnih dejstava zapocinjanjem treceg svetskog rata. A ti i ja - predlazem da sacekamo da treci pocne, pa da onda osudimo i prva i druga i treca ratna dejstva o "jednom trosku", sta da se cimamo da svako malo osudjujemo.... Narocito kad smo vec cutali 8 godina i nismo osudjivali... Kao u prici Ero i Kadija, kad ukrajinska krava bode rusku kravu onda "marvi nema suda, niko ih nije naterao nego se pobole same", a kad ruska krava nabode ukrajinsku, e onda hajde da osudjujemo? Kad to tako kazemo, onda se stice utisak da zelimo da sve vratimo na staro, tj. da ukrajinska krava i dalje bode rusku, a da ruska ne sme da uzvrati? Mislim da to nije resenje. Resenje je da nijedna krava ne sme da bode drugu, tj. niko nikog ne sme da bije. Narod koji zivi na nekoj teritoriji ako zeli da otcepi neku teritoriju treba ga pustiti da uradi, nebitno da li je rec o Sloveniji, Hrvatskoj, Bosni, Kosovu, Krimu, Donjecku, Lugansku, Vojbodini, Sandzaku ili Sumadiji. Ali smo civilizacijski veoma daleko od toga, zato su ratovi neminovnost. Secas se onog vojnika u Sloveniji koji je izgovorio cuvenu recenicu "oni kao hoce da se otcepe, a mi im kao ne damo"?
Naravmo da sam uzasnut ratnim desavanjima svih 8 godina i naravno da navijam da se sto pre iznadje neko resenje koje pruza sigurnost oboma narodima, znaci osudjujem rat.
[ dr0id @ 20.03.2022. 19:12 ] @
To sto je rat neminovnost ne znaci da je u ratu sve dozvoljeno tj. da na zlocine odgovaras zlocinima i sl. Osim ako nisi isti ili gori od neprijatelja tj. ako ti cilj nije sto vise mrtvih (nebitno kojih) u kom slucaju spadas u okultiste, sataniste i ostalu bagru
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 19:23 ] @
Citat:
dr0id:

Nafte bar ima svuda, nije to gas

Gde ima, a da odatle mozemo uzeti bez da nam neko postavi rampu? Pretpostavljam ima u Srbiji ne treba nam uvoz?

Citat:

Ne, nego ne mozes da osudjujes gazenje, napadanje, bombardovanje, unistavanje a onda uradis to isto.

Isto to malo drugacije, sto bi rekao Vuk Karadzic:
Ne mozes da uradis to isto a onda osudjujes gazenje, napadanje, bombardovanje, unistavanje.
Ili mozes?
Ako sam dobro ukapirao, ti si celog zivota bio rusofil, verovao da su rusi svetla strana ljudskog roda, za razliku od nato olosa, da rusi ne bi upotrebili oruzje nizasta drugo osim pucanja po svadbama, pa ti se sad ceo zivot urusio? Jesam li pogodio?


[ dr0id @ 20.03.2022. 19:31 ] @
Isto ili gore, nikako bolje/manje lose. Nisam nikakav fil ni fob ali Putin mi pre delovao daleko normalnije nego u poslednjih mesec dana. A naftu imaju sva nasa braca, od Arapa do Engleza i Italijana i moze da se uveze bez rampe, isto kao i iz Rusije
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 19:39 ] @
Citat:
dollar:
I naravno, da precutis da Azov nije postojao uopste kada su Rusi okupirali Krim
i kada su opljackane policijske stanice i kasarne, da bi se nabavilo oruzje za 'borbu protiv nacizma'.


Ja sam cuo da su ti rusi okupirali taj krim jos pre ko zna koliko stotina godina... Izvrsili invaziju, dosli tamo u milionskom broju i pre nekoliko godina njihovi cukun-unuci proglasili okupaciju. Ili ti imas drugacija saznanja? I da je tom prilikom dogovoreno da Rusi iz Luganska i Donjecka ne urade to isto, ali avaj, nekom se nije svidela ideja mira pa je prikupio ultranacionaliste iz cele ukrajine i doveo ih da vezbaju gadjanje na tim rusima iz Luganska u Donjecka? Interesantna ti je logika, da proverim jesam li ukapirao - dakle rusi su ukrali oruzje iz kasarni i policijskih stanica u sopstvenim gradovima i kao reakcija na to pojavili su se nacisti, koji nikada nisu pucali na te ruse na krimu, nego na neke desete ruse? Ne vredi, ne kapiram.
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 19:45 ] @
Citat:
dr0id:
E) poludeo ili ga slagali o situaciji na terenu, jb se njemu i za Ruse u Rusiji a ne Ukrajini

Znaci slagali ga nesto sto nema veze sa rusima? Interesantno. Mozes li da napises jedan primer takve lazi, kako je to otprilike glasilo u tvojim mislima?
Cenis da se Putin ne bi cimao zbog neke akcije tipa Oluja ili da bi ali nista slicno ukrajinska strana ni u ludilu ne bi uradila?
[ dr0id @ 20.03.2022. 19:52 ] @
Cenim da se ili smorio u izolaciji pa smislio novi vid razonode ili je poludeo ili su ga nalozili da treba osloboditi Ukrajinu, obnoviti SSSR, itd.
Citat:
bordzija:
Let nacieliminator rakete:

https://t.me/RVvoenkor/4246

Jel to ovo


sta kazu, podzemni magacin na zapadu Ukrajine https://goo.gl/maps/GaDeHtEWZSgz3hwu6
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 19:52 ] @
Citat:
dr0id:
To sto je rat neminovnost ne znaci da je u ratu sve dozvoljeno tj. da na zlocine odgovaras zlocinima i sl. Osim ako nisi isti ili gori od neprijatelja tj. ako ti cilj nije sto vise mrtvih (nebitno kojih) u kom slucaju spadas u okultiste, sataniste i ostalu bagru

Zvucis kao neki ekspert za rat, jesi li ikad prisustvovao istom, da li ti je neko blizak poginuo?
[ calexx @ 20.03.2022. 19:57 ] @
Ni ja ovde ne kapiram neke. Nije im uopšte smetalo kada su ameri napadali desetine država po svetu i to samo zato što imaju koku, naftu, mak i slično, nije im smetalo što nečija vojska osam godina gađa civile u svom delu koji hoće da se odvoji (mada nisam primetio da su pucali na Krim) ali je ovo sada zločin? I tu i dalje nije zločin što azovci gađaju isključivo civile, koriste civile kao živi štit, dižu u vazduh bolnice i vrtiće ... samo to što Rusi uništavaju vojne objekte. Švabe su se potresle što su Rusi koristili hipersoničnu raketu, valjda je trebalo da ih čuvaju za njih.

Da li zapadni mediji koji objavljuju broj stradalih civila tu uračunavaju i civile iz Donjecke i Luganske oblasti ili ne? Da li imaju evidenciju koliko je civila u tim oblastima poginulo u poslednjih osam godina? Nijedan? Dva-tri? Ili 13000?


Postoji nekoliko načina da ovo završi.

Da izginu svi naoružani vojnici Ukrajine uz nešto civila koji će da budu proglašeni kolateralnom štetom (valjda je to uobičajeno) i da Rusi urade šta su već naumili.

Da komedijaš pristane na teške uslove kao što je denacifikacija i odustajanje od nate, uz dodatne pregovore o nekim oblastima (što više čeka, manje dobija) ali da ostanu živi svi koji su sada živi, da se svi vrate i da nastave. Nema nacista, nema nate i onda može još da se pregovara o Donbasu.

Da Rusi kažu ... zbunili smo se, nismo ovo hteli, evo sad ćemo da se naguzimo, vi slobodno krenite da ubijate Ruse širom sveta a i Sibir vas čeka.

Da se pas vrati i počne treći svetski rat ne bi li nacisti ostali na vlasti. Zna se ko je glasao protiv ruskog predloga o zabrani nacizma.


Pre tri decenije se svet preokrenuo posle rušenja berlinskog zida a sada nas opet čeka veliki zaokret. Ili će da se normalnizuje i opet postavi ravnoteža ili ćemo da gledamo pečurke kako rastu u daljini.
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 19:59 ] @
Citat:
dr0id:
naftu imaju sva nasa braca, od Arapa do Engleza i Italijana i moze da se uveze bez rampe, isto kao i iz Rusije

Mislim da me nisi pazljivo pratio u tome sta hocu da kazem. Mi mozemo naftu da imamo u Jadranskom moru, od Rusa ili bilo koga drugog. Problem je u prebacivanju odatle u Srbiju, a da ne ide preko prozapadne teritorije, malo zeznut problem, zar ne? EU nece da zabrani da se nafta kupuje od Rusa, ali hoce da zabrani da se nafta prodaje/doprema Rusima! A mi, tj. NIS smo Rusi, kontas?
[ jovajovic100 @ 20.03.2022. 20:08 ] @
Rusi prepravili McDonald u Ujka Vanju

[ dr0id @ 20.03.2022. 20:09 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Mislim da me nisi pazljivo pratio u tome sta hocu da kazem. Mi mozemo naftu da imamo u Jadranskom moru, od Rusa ili bilo koga drugog. Problem je u prebacivanju odatle u Srbiju, a da ne ide preko prozapadne teritorije, malo zeznut problem, zar ne? EU nece da zabrani da se nafta kupuje od Rusa, ali hoce da zabrani da se nafta prodaje/doprema Rusima! A mi, tj. NIS smo Rusi, kontas?

Bice da ti nisi pratio/ukapirao, nece da zabrani da se nafta prodaje/doprema Rusima nego kupuje/doprema od Rusa. Niti je NIS jedini, niti bi im bilo zabranjeno da kupuju naftu od npr. Arapa i prodaju nama. A ta tvoja fix ideja da u slucaju EU sankcija mi i dalje kupujemo od Rusa samo da se snadjemo za transport bi i nama verovatno donela sankcije
Citat:
calexx:Pre tri decenije se svet preokrenuo posle rušenja berlinskog zida a sada nas opet čeka veliki zaokret. Ili će da se normalnizuje i opet postavi ravnoteža ili ćemo da gledamo pečurke kako rastu u daljini.

Ako pod normalizacijom zamisljas Ukrajinci se predaju, Rusi pobede, postave svoju vlast/podele Ukrajinu a Zapad im oprosti i ukine sankcije i sl. onda si u ozbiljnoj zabludi i mnogo smo blizi pecurkama...mada moze kvalitan WW i bez pecurki
[ anon70939 @ 20.03.2022. 20:16 ] @
stalno se prica o nekim ogromnim ruskim zrtvama, zadnje sto videh je oko 14000 vojnika ako sam dobro zapamtio.
Ajd kapiram da je propaganda, ali je l' ima objavljeno sa ruske strane koliko je ukrajinskih vojnika i tih nacista poginulo?

Citat:
Postoji nekoliko načina da ovo završi.

A varijanta da se produzi ovaj rat godinama, i taman Ukrajina kao takva velika da posluzi kao ogromni ratni poligon za svet podeljen na dve strane gde ce da testiraju svoje nenuklearno oruzje.
Meni vec sad tako lici. Samo ako pocnu i ostali da doturaju rusima dobrovoljce, naoruzanje, kao sto se to sad radi na "zapadnoj" strani
[ dr0id @ 20.03.2022. 20:28 ] @
Postoji varijanta i za hladni rat koji ce da traje decenijama. Tek to je daleko izglednije od ovih fantazija tipa kapituliraj, Djura ce ti oprostiti sto te tukao, puj pike ne vazi pa da se vratimo na staro sa gasovodima, naftovodima, jahtama, itd. Nego nece valjati ako zapadna strana krene da naoruzava i Ruse kao Ukrajince
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 20:32 ] @
Citat:
dr0id:
Bice da ti nisi pratio/ukapirao, nece da zabrani da se nafta prodaje/doprema Rusima nego kupuje/doprema od Rusa. Niti je NIS jedini, niti bi im bilo zabranjeno da kupuju naftu od npr. Arapa i prodaju nama. A ta tvoja fix ideja da u slucaju EU sankcija mi i dalje kupujemo od Rusa samo da se snadjemo za transport bi i nama verovatno donela sankcije

Gresis totalno. EU ce nastaviti da kupuje naftu i gas od Rusa, tako da sankcije nece ici u tom pravcu. Ali zato ih apsolutno nista ne kosta da zabrane prodaju nafte rusima! Tj. nama! Mi oduvek dopremamo naftu do jadranskog mora (hrvatske), pa odatle naftovodom do Srbije. Jedino NIS/Gazprom rafinise naftu na benzin, dizel itd. Privatne pumpe mogu da posalju kamion preko granice po benzin/dizel, ali transport je veoma skup, ako uopste neko hoce da im proda! Naci ce se, ali ce litar biti sigurno 5 evra, pa ko voli nek izvoli. Prouci ti to jos malo, nemoj mene dlusati,ali imas po domacim novinama a i vucic je pomenuo - prica da EU dojavi Hrvatskoj "iskljucuj naftu rusima" tj. nama je vise nego moguca!


Citat:

Ako pod normalizacijom zamisljas Ukrajinci se predaju, Rusi pobede, postave svoju vlast/podele Ukrajinu a Zapad im oprosti i ukine sankcije i sl. onda si u ozbiljnoj zabludi i mnogo smo blizi pecurkama...mada moze kvalitan WW i bez pecurki

Sta je po tvom misljenju normalna opcija? Pretpostavljam da rusi podviju rep i odu a ovi starosedeoci iz Donbasa i Krima se olujom etnicki ociste?
[ dr0id @ 20.03.2022. 20:40 ] @
Nema vise normalne opcije, otislo se predaleko. Najbezbolnije po sve bi bilo da se Rusi vrate kuci, dogovore neku odstetu (posto nista drugo nisu ni uradili) a delimicno ostanu u delovima Ukrajine (ili odmah uz granicu u spornim oblastima) a i tad bi im ostale sankcije i posledice mozda i par godina. Mozda tako nesto i pripremaju, verovatno otud te price o nuklearnom, bioloskom, hemijskom oruzju (kao bili, otkrili, unistili pa mogu mirno nazad) ali tesko ce se izvuci.
Citat:
Darko Nedeljković: Prouci ti to jos malo, nemoj mene dlusati,ali imas po domacim novinama a i vucic je pomenuo - prica da EU dojavi Hrvatskoj "iskljucuj naftu rusima" tj. nama je vise nego moguca!

Pa pre bih se roknuo nego proucavao domace novine i Vucica...od njih je i Putin u ovakvom debilnom stanju normalniji. Nece niko nama zabraniti uvoz nafte, sto iz Hrvatske (valjda vozovima a ne naftovodom) sto preko Dunava... Gas bi vec mogli (i sebi pa tako i nama) ako Rusi nastave tj. pojacaju invaziju. NIS moze da rafinise i arapsku naftu a privatne pumpe redovno uvoze (ne toce svi u Pancevu) i cim toliko dugo rade ocigledno im se isplati
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 20:46 ] @
Citat:
CoyoteKG:
stalno se prica o nekim ogromnim ruskim zrtvama, zadnje sto videh je oko 14000 vojnika ako sam dobro zapamtio.
Ajd kapiram da je propaganda, ali je l' ima objavljeno sa ruske strane koliko je ukrajinskih vojnika i tih nacista poginulo?

Kako bi ti to tacno brojao?
Zamisli artiljerijski rat, tucete jedni druge sa 10km. Pretpostavljam posle svakog ispaljenog para djuleta po vojnik sa obe strane seda u ladu nivu i gas preko linije fronta da prebroji gubitke protivnicke strane?


Citat:
A varijanta da se produzi ovaj rat godinama, i taman Ukrajina kao takva velika da posluzi kao ogromni ratni poligon za svet podeljen na dve strane gde ce da testiraju svoje nenuklearno oruzje.
Meni vec sad tako lici. Samo ako pocnu i ostali da doturaju rusima dobrovoljce, naoruzanje, kao sto se to sad radi na "zapadnoj" strani

Idealna opcija za USA, sto znaci da ce verovatno tako biti. Ali pogubna za Ukrajinu, Rusiju i Nemacku, da ne pominjem africke i azijske drzave. U svakom slucaju - Zelenski odlucuje. Ili se on nista ne pita, vec mora da radi kako ku se kaze? Ne znam, nisam upucen.
[ calexx @ 20.03.2022. 21:01 ] @
Citat:
dr0id:sta kazu, podzemni magacin na zapadu Ukrajine :D https://goo.gl/maps/GaDeHtEWZSgz3hwu6
Zanimljivo, odakle ti ovo? Nisam video da ni cnn ni bbc ni ruska strana objavljuje a siguran sam da bi zapad prvi razotkrio laž. Mada je realno da Rusi i ne objavljuju precizne podatke jer se mnogo toga čuva i ne širi.
Uz mogućnost da su vojna skladišta građena po šablonu i da ovakvih ima bezbroj i po Ukrajini i po Rusiji.
Citat:
dr0id:Ako pod normalizacijom zamisljas Ukrajinci se predaju, Rusi pobede, postave svoju vlast/podele Ukrajinu a Zapad im oprosti i ukine sankcije i sl. onda si u ozbiljnoj zabludi i mnogo smo blizi pecurkama...mada moze kvalitan WW i bez pecurki
Pod normalizacijom zamišljam prestanak ratnih dejstava ali nisam mislio na to nego da se svet normalizuje i da nestane uloga svetskog policajca na jednoj strani. Ipak je ravnoteža potrebna ovom ludom svetu.
Citat:
CoyoteKG:
stalno se prica o nekim ogromnim ruskim zrtvama, zadnje sto videh je oko 14000 vojnika ako sam dobro zapamtio.
Ajd kapiram da je propaganda, ali je l' ima objavljeno sa ruske strane koliko je ukrajinskih vojnika i tih nacista poginulo?

Citat:
Postoji nekoliko načina da ovo završi.

A varijanta da se produzi ovaj rat godinama, i taman Ukrajina kao takva velika da posluzi kao ogromni ratni poligon za svet podeljen na dve strane gde ce da testiraju svoje nenuklearno oruzje.
Meni vec sad tako lici. Samo ako pocnu i ostali da doturaju rusima dobrovoljce, naoruzanje, kao sto se to sad radi na "zapadnoj" strani
Može da se negde nađe i podatak, mada je to veoma relativno. Ukrajina je posle prvog dana objavila da je uništila desetine tenkova i aviona, da je poginulo mislim 6000 ruskih vojnika, da svakodnevno to rade i da je ruska vojska u panici i pred rasulom. Mislim da Rusi povremeno objave dnevne bilanse za obe strane. Kad sledeći put negde naiđem na to, prepisaću.

Teško da ovo može da se produži godinama, već je četvrtina Ukrajinaca pobegla, pored žena i dece ima bezbroj muškaraca a i valjda ostali nisu ludi da idu da poginu. Rusi polako uništavaju vojne magacine, Ukrajina je skoro bez vazduhoplovstva, stranci sve više odustaju ali uvek postoji opcija da ameri dovedu svoju isis ekipu.
Problem su samo oni azovci koji koriste civile kao živi štit i pomeraju završetak akcije. Da su Rusi koristili američku taktiku, već bi pola ukrajinske infrastrukture bilo uništeno, gradovi preorani i brzo bi završilo. Ovako se azovski nacisti bore do poslednjeg civila kog mogu da pokupe jer znaju kakav ih kraj čeka.
[ anon70939 @ 20.03.2022. 21:07 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
CoyoteKG:
stalno se prica o nekim ogromnim ruskim zrtvama, zadnje sto videh je oko 14000 vojnika ako sam dobro zapamtio.
Ajd kapiram da je propaganda, ali je l' ima objavljeno sa ruske strane koliko je ukrajinskih vojnika i tih nacista poginulo?

Kako bi ti to tacno brojao?
Zamisli artiljerijski rat, tucete jedni druge sa 10km. Pretpostavljam posle svakog ispaljenog para djuleta po vojnik sa obe strane seda u ladu nivu i gas preko linije fronta da prebroji gubitke protivnicke strane?

Pa rat je malo kompleksniji od igrice Worms. Ne dobacuju se preko brda djuletom. Valjda imaju obavestajnu sluzbu.
[ calexx @ 20.03.2022. 21:23 ] @
Imaju, sećaš se koliko brzo je nata uništila komplet mehanizaciju i tenkove u SRJ? A i komedijaš svakodnevno govori o novih nekoliko hiljada poginulih rusa, o desetinama tenkova, aviona i helikoptera koje su oborili. Ako mu se to sabere, Ukrajina je od početka operacije pobila par stotina hiljada ruskih vojnika i uništila stotine aviona i tenkova.

Sutra će da se nešto više sazna, Rusi su ponudili koridore iz Mariupolja, prvo mogu ukrajinski vojnici i svi ostali da odu bez oružja gde hoće. Posle idu civili, opet prema svom izboru, jedan konvoj se organizuje prema istoku i Rusiji, drugi prema zapadu. Zbog toga što je zapad (ili beše Ukrajina ali je to isti izvor) osudio nasilno odvođenje izbeglica u Rusiju i smeštanje u koncentracione logore. Sutra svako može da bira, ide na istok, na zapad ili ostaje u gradu. Svim naoružanim vojnicima ili plaćenicima se nudi prilika da ostave oružje i municiju i krenu gde god im odgovara.

Odgovor ukrajinske strane se čeka do 5 ujutru. Ja ne mislim da će od ovoga da bude nešto jer ne odgovara azovcima a ukrajinska vojska se tu na jugu slabo i pita.
[ anon70939 @ 20.03.2022. 22:21 ] @
Objasnio

[ Andreja Dulovic @ 20.03.2022. 22:37 ] @
Najjace u celoj prici je sto americki stratezi, ambasadori, politicari, direktori CIA, itd.. vec 20+ godina pricaju o ovom sto se sad desava.

https://twitter.com/RnaudBertr...0&t=AqHuglKZc4VxmAql5wgO3Q
[ dusanboss @ 20.03.2022. 23:05 ] @
Malo se kasno uključujem u disukusiju. Kakvo je mišlenje oko ruskih razloga za ulaznje u ovaj konflikt?
[ Darko Nedeljković @ 20.03.2022. 23:07 ] @
Citat:
CoyoteKG:

Pa rat je malo kompleksniji od igrice Worms. Ne dobacuju se preko brda djuletom. Valjda imaju obavestajnu sluzbu.

Ono sto sam mogao da vidim iz reportaza onog domaceg reportera je otprilike tako - preko brda djuletom. Tj. moze se videti nesto malo dvogledom, ali ne moze se cak mnogo ni nisaniti, nego pucas onako, otprilike. Odakle god nesto zapuca okrenes cev otprilike prema tamo, ako prestane da puca ides dalje, ako uzvrati znaci promasio si, probaj ponovo i tako ceo dan. Pa i kod nas kad je bio rat u bosni se 95% pucalo onako, bezveze. Ja isao turisticki na dva dana da gledam, bio jos premlad za rat. Nama deci vojnici dali automatsko oruzje i municiju, rekli da ispalimo po metak na svakih par minuta i otisli da spavaju. To pucanje bezveze je trebalo zvukom da odvrati neprijatelja da ne prilazi selu koje mi kao branimo. I tako, mi deca nacrtali metu u nekoj vrtaci i "branili", bilo nam interesantno. E, vrlo slicno tako mi i ovo deluje, samo sto smo mi pucali uz maksimalne mere opreza da ne pogodimo nekog, a oni pucaju tako da ako ne pogode super, ako pogode isto super.
[ Sarastro @ 21.03.2022. 05:57 ] @
Citat:
dollar:
Mislim, da li neko uopste veruje, iskreno, da je Putin krenuo u okupaciju zbog ultradesnicarskih pokreta u Ukrajini? :)

Ovo je dobro pitanje. Mislim da odgovor zavisi od licnog kognitivnog sistema.

Veoma jednostavna slika situacije dolazi nam od zapadnog mejn strima, oslobodjena informacija koje zbunjuju i unose konfuziju pri zakljucivanju te olaksavaju mentalnu konzumaciju.

S druge strane, imamo prilicno komplikovano objasnjenje situacije, vracajuci se i do vise godina unazad u vezi uzroka danasnjeg sukoba, sa veoma kompeksnim pitanjima koja traze odredjen menitalni napor da bi se sve razumelo.

Dakle, da rezimiramo: Do pre neki dan je bio mir u svetu, svi ziveli u harmoniji i blagostanju demokratije i ljudskih prava, a onda odjednom neki tamo zli Putin nicim izazvan krenuo da napada suverenu i mirnu zemlju dajuci nesuvislo objasnjenje da je to specijalna akcija demilitarizacije i denacifikacije. Pretpostavljam da ti verujes u ovo objasnjenje.
[ Sarastro @ 21.03.2022. 06:10 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Sarastro:Evo primera kako se to radi u Ukrajini i u demokratskom Zapadu. Ako si protiv, tj. hoces da glasas znaci dovodis ideju u pitanje sto ne moze da se dozvoli. Lepo te moderator banuje, kao sto blokiraju slobodne medije u Ukrajini i na Zapadu, i posto se ne cuje tvoj glas znaci svi smo ZA. U Ukrajini su otisli i korak dalje, zabranili su rad svim opozicionim partijama sa pro-ruskim idejama. A ti bi da glasas? E moj druze ..

Zaostali Zapad, treba ko u Rusiji sve to da proglase stranim agentima i pohapse, proteraju, potruju. I da na sledecim izborima za Bajdena bude bar 75-80% Amera

Nisi u toku, to se u USA vec odavno radi, pa oni su svog predsednika proglasili za ruskog agenta i blokirali a ne tamo neku sitnu stranu diplomatsku boraniju. Od ere Trampa, u zadnjih 5-6 godina, proglasavanje stranih agenata i drzavnih neprijatelja se intenziviralo. Logisticke pripreme da se sprece maligni uticaju na americke glasace su u punom jeku. Ovaj put nisu sasvim uspeli, al sam siguran da ce za sledece izbore da se mnogo bolje pripreme pa ce pobetiti sa preko 100% glasova u korist Bajdenovaca.
[ kosmopolita @ 21.03.2022. 06:51 ] @

Obziom da je ovo "MadZone" cini mi se da neki ovde neosnovano ocekuju racionalne odgovore i razmisljanja.
[ Darko Nedeljković @ 21.03.2022. 07:09 ] @
Citat:
Nece niko nama zabraniti uvoz nafte, sto iz Hrvatske (valjda vozovima a ne naftovodom) sto preko Dunava...

Druze, informisi se najosnovnije pre nego sto se upustas u diskusiju... Naftovod Rijeka-Pancevo funkcionise vec 43 godine a ti pojma nemas o njegovom postojanju... Prvo, naftovod je ubedljivo najjeftiniji nacin transporta, cena je zanemarljiva u odnosu na bilo sta drugo i njemu mozemo da zahvalimo sto imamo ovako jeftino gorivo. Drugo, dostavljanje nafte preko medjunarodnih voda Dunava bi teoretski trebalo da funkcionise, ali u praksi nije funkcionisalo, ja ne znam zbog cega tacno. Kad smo imali sankcije devedesetih nafta nije stizala tim pravcem, ili barem nije u dovoljnim kolicinama, pa smo gorivo kupovali na flase od svercera koji su prenosili neke male kolicine individualno iz madjarske/rumunije. Ako neko drugi zna, nek objasni kakav je problem sa Dunavom. Dakle, problem o kom pricam je veoma realna mogucnost da EU uvede sankcije Gazpromu Srbija, koji jedini moze da rafinise naftu, a da to sa Dunavom i vozovima ne funkcionise bas kao sto ni prethodnog puta nije funkcionisalo. Privatnenpumpe ce naravno moci da uvoze rafinisane naftne derivate kamionima, ali tu imamo par problema:
1) kolicine koje se tako mogu prevesti su daleko ispod nasih potreba
2) cena transporta ce da duplira cenu goriva
3) pitanje je da li ce neko imati visak naftnih derivata za izvoz

Prouci ti to malo, ima smisla diskutovati ako nesto ne znas ti, nesto ja pa se dopunjujemo, a ovako kako je sad nista od diskusije.
[ whitie2004 @ 21.03.2022. 07:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ono sto sam mogao da vidim iz reportaza onog domaceg reportera je otprilike tako - preko brda djuletom. Tj. moze se videti nesto malo dvogledom, ali ne moze se cak mnogo ni nisaniti, nego pucas onako, otprilike. Odakle god nesto zapuca okrenes cev otprilike prema tamo, ako prestane da puca ides dalje, ako uzvrati znaci promasio si, probaj ponovo i tako ceo dan.

Mozda si ti biio na ekskurziji u Bosni, ali ja sam bio u cizmama na Kosovu. Cak i tada, malo brza paljba i cev topa se ugreje ... svetlis na termovizijskim snimcima. Mora da begas odatle.
Slicno kada ukljucis radar ili skines masku sa raketa - vataj maglu, stize preoravanje vrlo brzo!

Danas kad ti stalno prete dronovi komsijske dece - veruj mi da vojske imaju vece i bolje dronove i da se ne gadja 'od oka'. Ako si gledao koliki prostor pokrije vatra MLRS-a, vrlo je tesko promasiti nesto ...
[ calexx @ 21.03.2022. 08:02 ] @
Citat:
CoyoteKG: Objasnio
To je valjda jasno od pošetka. Nato ne sme u rat ali je našao ludu žrtvu koja će da isproba sve varijante i proveri snagu ruske vojske, bar dok ima živih Ukrajinaca. Posle će da bude onako ... kasno.

Amerika sada ubrzano prodaje oružje evropskim zamljama, istočne poklanjaju staro rusko naoružanje (avione ili pvo) pa opet kupuju od amera novo. Evropa i svet ubrzano daju zajmove Ukrajini da i sama opet može da kupuje oružje jer oni odbijaju humanitarnu pomoć. I tako, obrni, okreni, zapad će dobro da zaradi na ovome a ako usput Rusija oslabi, puna kapa. U ovakvoj situaciji nema bespovratne pomoći, zapad daje kredite Ukrajini.

Rusima nije potrebna pomoć ni Kine ni bilo kog drugog, oni i dalje isporučuju oružje stranim kupcima a ovo što su potrošili ili će da potroše do kraja sukoba je verovatno na nivou neke ozbiljnije vežbe. Jedino su greota izgubljeni životi ruskih i ukrajinskih vojnika i civila, ne i nacista ili onih plaćenih čopora pasa koji su došli da se zabavljaju.

Janša je najavio vraćanje ambasadora u Kijev. Da li je video da tamo i nije tako strašno ili hoće da napravi neke nove Markale, nemam pojma, ne bi me čudilo.
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 08:19 ] @

Leti , leti brzo u PM .

[ anon70939 @ 21.03.2022. 08:41 ] @
calexx, koje je tvoje misljenje o Kosovu?

Sta mislis da li je slicna situacija kao sto je sad u Ukrajini?

Sad cu da se nalupetam, ali tako sam cuo sa razlicitih strana. A nisam imao dovoljno godina da obratim paznju i steknem neko svoje misljenje.

Da li su Srbi decenijama maltretirali Albance sa Kosova, zlostavljali jer nisu Srbi? Ili su ziveli uspesno kao jedan narod?
Da li je Albanski bio ili mogao biti drugi zvanicni jezik na Kosovu?
Da li smo planirali Ruske baze na teritoriji Srbije?
Sta bese jos Putin optuzuje Zapad?


Da li na kraju zbog svega toga, Zapad nije hteo rusku bazu u sred Evrope?
A sporedno im se nije svidelo sto ta manjina, ili mozda u nekim mestima i vecina, nije mogla da se odbrani ni izbori za neka svoja prava, pa eto, odlucili da pripomognu, kao sto Putin pomaze svom narodu u Ukrajini?

[ calexx @ 21.03.2022. 09:21 ] @
Mišljenje o Kosovu i Metohiji? Pa sad, ako uzmemo u obzir istoriju tog kraja, dešavanja dok je za vreme WWII "pripadalo" fašističkoj Italiji i naseljavanju iz Albanije, posleratnoj zabrani povratka Srba i dodatnom doseljavanju iz Albanije, proterivanju Srba u poslednje vreme ... došlo se u situaciju da se sada u Prizrenu nalazi desetak Srba i onda se to uzima kao argument.

Nije bilo nikakvog zlostavljanja Albanaca na KiM, naprotiv, raspitaj se šta se dešavalo recimo Đorđu Martinoviću. Dok je Tito bio živ, imali su više prava nego Srbi, onda su u osamdesetim počeli da prave planove za odvajanje, slično kao što su u toj deceniji radili ostali "bratski" narodi. Tako su i došli do trenutka da na svim čelnim pozicijama u SFRJ budu ne-Srbi i lako su organizovali ono što se dešavalo.

Situacija u Ukrajini je slična samo po tome što će da bude preslikan status Donjecke i Luganske oblasti. Oni su normalno živeli, pa Rusi i Ukrajinci su skoro pa jedan narod, ali je posle zapadne organizacije Majdana sve promenjeno, poništeni su izbori, krvava revolucija je dovela novu vlast i od tada je krenulo nizbrdo. Meni situacija u Ukrajini više liči na RSK, na pokušaj Knina i okoline da se zaštite od povampirene šahovnice, ndh i ponavljanja istorije. Jedina razlika je što Srbija nije mogla da kao sada Rusija pomogne svom narodu.
Mislim da će na kraju Donjecka i Luganska oblast da dobiju neku autonomiju sličnu onoj koju ima KiM, Rusija će da im prizna nezavisnost, kao što sada neki priznaju nezavisnost republjik kosova ali to nije zvanično.

Albanski je bio više nego zvaničan jezik na KiM, pa slušaj i dalje Srbe koji dole žive, svi oni imaju albanski izgovor srpskog jezika. Skoro kao kada Albanci sa KiM govore srpski. Veća prava su imali Albanci na KiM nego Srbi u Srbiji.

Mislim da se na KiM živelo normalnije nego recimo u kninskoj krajini. Nikada neću da zaboravim kada sam na ušću Korane video dve grupe čamaca koji su se nudili za obilazak, sa jedne strane ustaše, sa druge ćetnici i onda su se psovali međusobno, ne znam da li su išli i više od toga. Kada sam to ispričao ocu, on mi je rekao da se tamo nikada nisu pomirili i da su uvek bili na suprotnim stranama ... na šta sam se nasmejao i rekao da još živi u prošlosti i da je tamo bratstvo i jedinstvo. Tamo se skoro uopte nisu ni mešali ni družili. Na KiM je bilo apsolutno normalno, niko nikoga nije dirao do osamdesetih kada su počeli napadi na Srbe.

Za ruske baze nemam pojma, zapad ne dozvoljava ni srpsko ruski humanitarni centar jer neće da dozvoli da im se Rusi ikako približe.

Nije nato pomogao Albancima zato što ih voli ili brani, oni su imali sva prava ali su hteli nezavisnu državu na srpskoj teritoriji. Znaš šta su ameri uradili kada je Teksas hteo da se osamostali? Mi nismo mogli jer su osamdesetih slovenački i hrvatski policajci odbili da paze na red na KiM kada su počele demonstracije. Ako ne znaš, jedan od razloga je i masovno trovanje albanske dece u mešovitim školama, valjda su Srbi pustili gas koji deluje samo na albansku decu pa su ih potrovali a srpskoj deci se nije ništa desilo.
[ calexx @ 21.03.2022. 09:36 ] @
Citat:
jovajovic100:Leti , leti brzo u PM .
Sada su aktuelni "snimci" kako ukrajinski vojnici stingerima obaraju ruske avione i posle toga masovne pohvale ukrajinskoj vojsci koja se uspešno bori protiv zlih Rusa uz želje da ih što više obore. Tek poneko primeti da je u pitanju ARMA 3: Milsim a vrlo je moguće da je ona korišćena i za one snimke uništavanja kolone tenkova. Ima i neki prilog kako ukrajinska vojska uništava 280 ruskih tenkova.
Što je babi milo ...
[ dejanet @ 21.03.2022. 10:19 ] @
Da, Ukrajinci su velesila sto se tice 3D renderinga, mislim da su neke od aplikacija koje se koriste u gaming industriji ukrajinskog porekla, takodje u poslednjih 10 godina puno je outsource-ovano posla tamo bas u gejming industriji.

E sad od prvog dana, koliko sam mogao da provalim, ima puno fake ili miksovanih fotki i videa, tako da sam trazio neke ruske izvore i do dan danas vrlo slabo i dozirano..

Posebno, poslednjih nedelju-dve dana, pretposavljam ukrajinski gubici idu eksponencijalno gore, a zamor civilnog stanovnista raste, tako da je sve vise "fabrikata", valjda da bi se moral drzao koliko toliko i ova agonija produzila u nedogled.
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 10:21 ] @
Rusi su vec doziveli debakl u Ukrajini . Izgubili su 15.000 ljudi , ostali su bez 1500 do 2000
komada vojne tehnike , bilo da su pogodjena , bilo da su napustena zbog nedostatka goriva
ili sto su se zaglavila po blatima Ukrajine . Oboreno im je ko zna koliko letilica , a prodaju se
za svetsku silu . Ameri su nas tukli kalo su nas tukli , ali oni nisu imali skoro nikakve gubitke .
Rusi su usli u ovaj napad kao da su krenuli na Berlin , ali je od tada prosao skoro ceo vek .
Razbise ih Amerikanci i NATO preko Ukrajinaca . Navukli su Ruse kao budale da napadnu
Ukrajinu i ovo ce trajati dok se Rusi dobro ne iscrpe , a onda ce uci Nato u rat i ostvariti svoje
osnovne ciljeve da poveze Ukrajinu sa Kazahstanom i odcepi Rusiju potpuno od Crnog mora
i Kaspiskog jezera . Otici ce i Kaljingrad samo tako , a Kina ce odcepiti dobar deo Sibira .

Voleo bih da nisam u pravu , ali cemo videti ako dobacimo .
[ calexx @ 21.03.2022. 11:06 ] @
Citat:
dejanet:tako da sam trazio neke ruske izvore i do dan danas vrlo slabo i dozirano..

Posebno, poslednjih nedelju-dve dana, pretposavljam ukrajinski gubici idu eksponencijalno gore, a zamor civilnog stanovnista raste, tako da je sve vise "fabrikata", valjda da bi se moral drzao koliko toliko i ova agonija produzila u nedogled.
Rusi ne šire priče a vojska nikada ne otkriva gde se nalazi i šta radi. Zamisli, što neko reče, jave da su prešli neki most i tu se skupljaju a ovi udri po tom mestu. ;)

Od početka idu fabrikati, komedijaš je verovatno sebe otpisao ili uopšte nije u Ukrajini pa može da radi ono kao foka a propaganda je najjače oružje zapada. Samo što postoji mala razlika.
Citat:
jovajovic100: Rusi su vec doziveli debakl u Ukrajini . Izgubili su 15.000 ljudi , ostali su bez 1500 do 2000
komada vojne tehnike , bilo da su pogodjena , bilo da su napustena zbog nedostatka goriva
ili sto su se zaglavila po blatima Ukrajine . Oboreno im je ko zna koliko letilica

onda ce uci Nato u rat i ostvariti svoje
osnovne ciljeve da poveze Ukrajinu sa Kazahstanom i odcepi Rusiju potpuno od Crnog mora
i Kaspiskog jezera . Otici ce i Kaljingrad samo tako , a Kina ce odcepiti dobar deo Sibira.
Čuj, prvog dana im je ukrajinska vojska sredila 6000 vojnika, desetine tenkova, aviona i helikoptera. Verovatno su do sada pobili oko milion ruskih vojnika i uništili desetine hiljada tenkova, oborili hiljade aviona a upravo opkoljavaju Moskvu.

Loš scenario, ako bi se ovo desilo, u Sibir bi došli ameri jer tamo ima svačega za pljačku.

Koliko vas piše sa ovog naloga? Jedan je prorus, drugi je težak rusofob, ne mogu da zamislim da neko tako brzo menja mišljenje i stranu.
[ whitie2004 @ 21.03.2022. 11:17 ] @
Citat:
Nece niko nama zabraniti uvoz nafte, ...

Ovaj " *njet " sto je vecinski vlasnik naseg NIS-a je na spisku kompanija pod sankcijama. Tako da smo i mi pod sankcijama ... Inace, nemacke i madjarske firme mogu komotno uvoziti naftu / gas iz Rusije!! Vucko misli da ako bude dugo cvileo i zalosno gledao - moze biti da i nas skinu sa tog spiska ... Videcemo.

Ako mislite da to nema logike .... pa, da vam kazem da je trenutno zabranjen uvoz celika iz Rusije i Ukrajine .... Pa ti nadji logiku!!!
[ B3R1 @ 21.03.2022. 11:40 ] @
Citat:
jovajovic100: Rusi su vec doziveli debakl u Ukrajini . Izgubili su 15.000 ljudi , ostali su bez 1500 do 2000 komada vojne tehnike , bilo da su pogodjena , bilo da su napustena zbog nedostatka goriva ili sto su se zaglavila po blatima Ukrajine.

Ne znam da li su te cifre tacne, jer mediji lazu. I jedni i drugi. Ako slusas RT rat samo sto nije gotov, Rusi su unistili ukrajinsku vojsku, Zelenski samo sto nije kapitulirao, pobeda ... Ako slusas ukrajinske medije - Ukrajinci su dosli do Moskve, ukrajinska vojska je na vratima Kremlja ... cuj, na vratima, pred vratima Putinove spavace sobe. :-)))

SVI LAZU !!! Jer ti podaci nemaju veze s istinom, to sluzi samo za zamajavanje sirokih narodnih masa.

Bas kao i kod nas - svi ovi rezimski mediji kao da kopiraju Sputnjika i RT ...

Ali ono sto se zna je da je Rusima poginulo 5 generala. To je, doduse, informacija iz zapadne stampe, ali generali su ljudi s imenima i prezimenima i ne mozes bas olako da proglasis zivog coveka mrtvim. Da se to desi, javio bi se neko od njih kad-tad i rekao "ziv sam, ljudi". Sem toga, Rusi te informacije nisu potvrdili, ali ni demantovali nigde.

E sad, kada pogine general blizu linije fronta to samo znaci da je nivo poverenja u lancu komandovanja veoma nizak. Jer ako general mora da ide u prve borbene redove i mikromenadzuje stvari, to znaci da je vojska u debelom problemu i da je stepen poverenja vrhovne komande u staresine na terenu veoma nizak. A to je ozbiljan problem, jer bez poverenja u lancu komandovanja stvari pucaju po savovima kad-tad.
Citat:
Rusi su usli u ovaj napad kao da su krenuli na Berlin , ali je od tada prosao skoro ceo vek .

Bas naprotiv, Rusi su potcenili Ukrajince. Poslali su totalno marginalne jedinice, maltene na nivou obicne motorizovane pesadije i neku totalno zastarelu artiljeriju. S jedne strane, cuvaju svoje kvalitetne vojne kapacitete za eventualni sukob sa NATO. S druge, mozda su hteli da izbegnu nepotrebne civilne zrtve i nisu koristili sve od avijacije sto su imali.

Drugi problem je ovo sto sam vec opisao. A ima tu jos nesto, a to je strah u redovima visih oficira ruske vojske, tacnije strah od sopstvenih bezbednjaka. Mnoge oficire na najmanji znak sumnje u odanost "caru" smenjuju bez milosti. Neki su i u zatvorima. Mnogi vodeci oficiri FSB su u kucnom pritvoru, cistke u redovima vojske i sluzbi bezbednosti su svakodnevne, Putin ih menja kao carape i ponasa se kao Staljin 1941.

Videcemo kako ce sve ovo da se zavrsi ... ali definitivno ne ide u dobrom pravcu.
[ BrutalCoin @ 21.03.2022. 11:49 ] @
Nije isto Kosovo i Ukrajina.
Uredba o privremenoj zabrani povratka kolonista na Kosovo se odnosila na koloniste silom useljene na Kosovo.
U Kraljevini Jugloslaviji je od Albanaca na Kosovu otimana imovina i posedi.
U te posede su silom dovodjeni kolonisti.
Tokom 2. svetskog rata kolonisti su naravno bežali sa Kosova.
Njima je privremeno zabranjen povratak na Kosovo i imovina je vraćena Albancima kako im je i pripadala.
Kolonisti su naseljeni u druge delove Srbije uglavnom Vojvodina.

---

Gledam snimke "ničim izazvanog" bombardovanja. Kuća sravnjena sa zemljom a iza kuće pod ciradom topovi.
U jednoj drugoj povećoj kući Rusi su uništili lokalni vojno komandni centar.

I tako, "ničim izazvano".

[ calexx @ 21.03.2022. 11:55 ] @
Samo je pitanje do kog datuma ćemo da se vratimo na KiM. Imovina je često menjala vlasnike i ne može tek tako da se kaže ... e tu je presek. Zna se o naseljavanju za vreme WWII a to što su "kolonisti" bežali za vreme fašističke okupacije KiM uopšte nije negativan opis. Bežali su od fašista. Ili su fašisti pozitivni momci iz WWII??
Citat:
B3R1: Ali ono sto se zna je da je Rusima poginulo 5 generala. To je, doduse, informacija iz zapadne stampe, ali generali su ljudi s imenima i prezimenima i ne mozes bas olako da proglasis zivog coveka mrtvim.
Zar nisi sam objasnio odakle informacije? Ne znam koliko ih je poginulo, čitao sam za nekog zamenika komandanta crnomorske flote, kapetan prve klase ili tako nekako. Da ruski generali idu u prve redove ... teško. Možda sam pročitao za još jednog sa malo višim činom.

Mada ostaje ona priča iz naše istorije. Nije isto ako komandant (sa balkona) kaže ... napred junaci ili ako kaže ... za mnom junaci.

Ja i dalje mislim da su jedini problem civilni štitovi nacista, kažu da se 4.5 miliona Ukrajinaca trenutno koristi kao živi štit nacista ... ali se to polako čisti.

Kažu da će vrlo brzo i Odesa da dođe na red. Ne očekujem da Rusi zapale civile u nekom Domu sindikata ali se nadam da tamo nisu stigli nacisti i da će sve da prođe bez mnogo žrtava.

E da, kažu da ne može da se produži vreme za kandidaturu za nobelovu nagradu za mir i komedijaš ne može da bude kandidovan. Ko veruje u ovo?
[ MajorFatal @ 21.03.2022. 12:20 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Medjunarodna zajednica gotovo jednoglasno ne priznaje Palestinu kao nezavisnu drzavu. Gore imas mapu medjunarodne zajednice, kinezi nacrtali. Mozda nadjes par izuzetaka u medjunarodnoj zajednici, nisam siguran bas za sve, ali provereno Australija, Kanada, Francuska, Nemacka, Italija, Japan, UK i USA ne priznaju Palestinu kao drzavu.


Ali šta ja imam sa međunarodnom zajednicom? I šta znači "gotovo jednoglasno"? Six pack Joe što bi reko Dimković iz srca Luizijane baš glasao protiv dok su ostali bili za, pa gotovo jednoglasno sem six pack-a? Na našem sastanku na visokom nivou bili su i Rusija po prvi put kao posmatrač, i Kina, i Indija, i EU zajednica, valjda su jači Kina i Indija od jedne USA, i EU zajednica od Nemačke, Italije i UK koja čak i nije u zajednici nego ih izšutirali?

Citat:
Darko Nedeljković:
Ja skacem u zaklon cim cujem da neko osudjuje ratna dejstva ... ... znaci osudjujem rat.


De saberi se, ispašće da skačeš u zaklon sbog svojih sopstvenih reči :) Ja nekako mislim da je ipak najbolje ako već dođe do nekog ratnog sukoba prvo osuditi takvo ponašanje, proglasiti ga porazom diplomatije i zdravog razuma, i insistirati na najbržem mogućem prekidu, pa tek tada po prekidu ratnih dejstava raspravljati da l je dobar zaptivač na haubici sa 3 decimale preciznosti, da l je gasovod de treba, ko nosi mrtvačku glavu na majci hevimetalci ili pankeri, i insistirati da sledeći put isprobavaju raketu u Sahari, a ne iznad glava ljudima.

Citat:
Darko Nedeljković:
Narod koji zivi na nekoj teritoriji ako zeli da otcepi neku teritoriju treba ga pustiti da uradi, nebitno da li je rec o Sloveniji, Hrvatskoj, Bosni, Kosovu, Krimu, Donjecku, Lugansku, Vojbodini, Sandzaku ili Sumadiji.


Svašta, što da otcepi ako mu je bolje u zajednici? Pa vidi englezi šta su uradili sebi uz pomoć malo veštačke inteligencije i dve marketiške firme. Narod koji živi na nekoj teritoriji treba naučiti da teritorija ne može da se "odcepi", nego i teritorija i narod ostaje gde jeste, a "odcepljeno" piše na nekom papiru, kao što na drugom piše "cijepljen" ..

Te da gleda kako da mu bude bolje i na koji način da živi bolje, podrazumevalo to odcepljivanja ili ujedinjavanja, ali da ne naseda lako na merkiting ako mu neko nudi odcepljenje ili ujedinjavanje za jeftine pare. Koji zakoni bolje funkcionišu u lokalu, a koji na široj teritoriji može da bude veoma različito, te koje su organizacione, administrativne jedinice bolje.

Što se tiče dozvola ja sam uvek za, ne da ne bi branio nego bi neke izšutirao iz zajednice ako koče i dosađuju, ipak primeti da ima malo razlike u specifičnim slučajevima na primer Katalonac nema gde da ode sem da ostane u Kataloniji, pa i ako se odcepi samo će malo promeniti administraciju, i početi da odlučuju o sebi u vidu isticanja neke čudne zastave, pošto su škole i standard imali i do tada, mada priznajem da to nacionalno osećanje može da bude duboko ukorenjeno u ljudima.

Sa druge strane neki Albanac sa Kosova može lepo da ode u Albaniju ako mu se ne sviđa u Srbiji. Tamo ima i zastave, i škole, i sve, nije baš da samo na Kosovu mora da ispoljava svoja nacionalna osećanja, i da nema gde drugde da ode?

I najvažnije od svega: piše se "odcepi" a ne "otcepi" :)



[ MajorFatal @ 21.03.2022. 12:23 ] @
Citat:
dr0id:
To sto je rat neminovnost ne znaci da je u ratu sve dozvoljeno tj. da na zlocine odgovaras zlocinima i sl. Osim ako nisi isti ili gori od neprijatelja tj. ako ti cilj nije sto vise mrtvih (nebitno kojih) u kom slucaju spadas u okultiste, sataniste i ostalu bagru


Ratovi nisu neminovnost, neminovnost su ledena doba, oluje, zemljotresi, vulkani, požari, poplave i tako to, a ratove pravi čovek po svojoj volji.
[ kosmopolita @ 21.03.2022. 12:25 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Uredba o privremenoj zabrani povratka kolonista na Kosovo se odnosila na koloniste silom useljene na Kosovo.
U Kraljevini Jugloslaviji je od Albanaca na Kosovu otimana imovina i posedi.
U te posede su silom dovodjeni kolonisti.
Tokom 2. svetskog rata kolonisti su naravno bežali sa Kosova.
Njima je privremeno zabranjen povratak na Kosovo i imovina je vraćena Albancima kako im je i pripadala.
Kolonisti su naseljeni u druge delove Srbije uglavnom Vojvodina.



Ovo je ono sto se mojim precima dogadjalo i meni su rekli da tada nisu dirali starosedeoce.


Ovo sto cu dodati nisam nikad od nikog cuo da je govorio.
Verovatno je preproucljivo da bude samo u ovoj zoni objaljeno :)

Da dodam da ih je do 80-tih bilo u Beogradu.
Da nije bilo ovo sto se dogadjalo pola od onih koji su otisli u Nemacku sad bi bili u Beogradu.
Ili u drugim delovima Srbije.

Slicno kao sto se latinska Amerika preseljava u SAD.

Sad to mnogim mladjim izgleda nemoguce ali do 80-tih se tako dogadjalo i to sam tada video svojim ocima.

Inace ako neko sretne Albanca pandura u Beogradu,
on je iz Preseva i nema veze sa ovim vecim kretanjima koja bi se dogadjala.

Ovo sto sam napisao nije nikad niko pokusavao da postigne ili izbegne.
Jednostavno se dogadjalo tako.
[ calexx @ 21.03.2022. 12:34 ] @
Postoje razni elementi koji su bitni za cepanje. Recimo, Milo bi u SRJ bio drug preCednik neke republike ili dela a sada je predsednik države. Zamisli da svoju zgradu odcepiš od države, postane država u državi a ti gospodin predsednik koji ide u posete po celom svetu, dobija platu za to, postaje faca. Kada bi neko tako sitan i nebitan kao Janez Janša mogao da se ovoliko širi po svetu? Sada je premijer države, sutra predsednik, benefita u nedogled. A u SFRJ je jednom mogao da upadne u krug.

To je poželjno u celom svetu, bolje sto sitnih neko jedan jak. Tako je bilo sa SFRJ, tako je bilo sa SSSR ali tako nije bilo sa USA. Oni su pokušaj Teksasa rešili tenkovima i to se i ne pominje.
[ BrutalCoin @ 21.03.2022. 13:02 ] @
U vezi kolonista.

Pitanje je koliko daleko ići u istoriju?
Albanci tvrde da su potomci Ilira koji su pre Slovena naselili Balkan.
A opet i Rimljani tvrde da su osnovali naselje na mestu gde je sada Sremska Mitrovica.
Šta ako oni zatraže da se kolonisti isele?

Takve stvri je najbolje rešavati pregovorima zainteresovanih strana.

Ukrajina i Rusija je nešto drugo. Ukrajina je strateški vojni interes Rusije. I kao vojni interes o tome se ne pregovara nego komanduje.

Šta da se radi, to nisu Rusi izmislili nego je "standard" koji su uspostavili "Amerikanci", Britanci, Nemci, Francuzi, Španci, "Australijanci", ...

[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 13:10 ] @
Defter za Vukovu oblast, zvanični dokument Osmanskog carstva iz 1455. godine, čiji original se nalazi u istorijskom arhivu u Istanbulu pokazuje da sredinom 15. vijeka na prostoru Kosova i Metohije nije bilo Albanaca.

Preciznije, na cijelom prostoru između Prokletija i Kopaonika bilo je samo 46 albanskih porodica. To je zvanični rezultat popisa stanovništva koji je izvršila turska vlast, a koji je, kao jedinstven dokument, sačuvan do današnjih dana.

Ovaj dokument pokazuje i da li su tačne tvrdnje zvaničnika iz Prištine da su Albanci, kao starosjedioci, čak učestvovali i u Boju na Kosovu, na strani kneza Lazara Hrebeljanovića, a da junak koji je ubio turskog cara Murata, u tradiciji poznat kao Miloš Obilić, nije bio Srbin nego Albanac, prenosi portal "Espreso".

Jer, ako je 1455. godine na KiM bilo samo 46 albanskih porodica, nameće se zaključak da ih 1389. godine, kada su srpski vitezovi na Gazimestanu dočekali tursku vojsku, dakle 66 godina prije popisa, tamo nije ni bilo.

Na početku "deftera za Vukovu oblast" piše da je on sačinjen 1455. godine u "zemlji Brankovića", što je dokaz da su i šest decenija nakon što su okupirali Kosovo, a Vuka Brankovića odveli u tamnicu u Carigrad, gdje je i umro, Turci tu teritoriju nazivali po njegovom imenu. Osmanlijski popisivači su zabilježili da na KiM postoji 480 naselja, sa 12.985 kuća.

U tim kućama živjelo je ukupno 14.087 nosilaca domaćinstava, od čega su 13.696 bili odrasli muškarci, a 480 žene udovice čiji su muževi i drugi odrasli muški ukućani poginuli u stalnim ratnim sukobima. Najviše kuća 12.840 pripadalo je Srbima pravoslavcima, 75 Vlasima, 46 Albancima, 17 Bugarima, pet Grcima, dok je po jedna kuća pripadala Jevrejima i katolicima.

Srbi su živjeli i bili većina stanovništva u svih 480 naselja između Prokletija i Šar planine na jugu i padina Kopaonika na sjeveru. Vlaška domaćinstva, njih 75, bila su prisutna u 34, dok je prisustvo Albanaca zabilježeno u svega 23 sela. Kada se pogleda ukupan broj albanskih domaćinstava, ispada da su u ta 23 sela u prosjeku živjela po dva albanska domaćinstva. Sedamnaest bugarskih domaćinstava bilo je "raspoređeno" u deset sela. Pet grčkih domaćinstava živjelo je u Laušu i Vučitrnu, u kojem je evidentirano prisustvo po jedne jevrejske i katoličke porodice.

Od prezimena koja su popisivači zapisali, 95,88 bila su srpskog porijekla, 1,98 romanskog, 1,56 odsto neutvrđenog, 0,26 odsto albanskog i 0,25 odsto grčkog porijekla.

Zabilježeno je da neki odrasli muškarci nemaju svoje kuće, i oni su evidentirani kao "siromasi". Osim imena naselja, koja su sva srpska, Turci su bilježili i nazive ostalih toponima. U dokumentu koji ima 480 strana nema nijednog naziva naselja, brda, rijeke ili planine sa albanskim imenom.

"Defter za Vukovu oblast" je veličine 30 x 12 centimetara, uvezan je u kožni povez i predstavlja jednu cjelinu bez ikakvih interpolacija. Obuhvata 240 folija, odnosno 480 stranica. Pisan je na belom papiru crnim mastilom, i to veoma lijepim rukopisom.

U defteru su zapisana i imena tadašnjih stanovnika Kosova Polja i okolnih krajeva. Najpopularnija muška imena na KiM 1455. godine su bila Radislav, Bogdan, Radica, Stjepan i Nikola, zatim Rajko, Miloš, Radoslav, Bogoje, Doroslav, Bogdan, Priboje i Milovan, dok su ženska bila Olivera, Radislava, Stojislava, Jelena, Stanislava, Vladislava i Vukosava.

Za pet vijekova turske okupacije, situacija se dramatično promijenila. Osmanlijski okupator je stalnim terorom podstrekivao prelazak srpskog stanovništva na islam i njegovo arbanašenje, a u posljednja dva vijeka naseljavanje Albanaca iz Albanije. Ipak, najdramatičnije promjene strukture stanovništva dogodile su se u dvadesetom vijeku. U Drugom svjetskom ratu, bježeći od albanskog terora, oko 200.000 Srba pobjeglo je u "užu" Srbiju. Poslije rata, komunistička vlast je većini njih zabranila povratak u zavičaj, piše "Sputnjik".

Proces svođenja Srba na apsolutnu manjinu završen je 1999. godine, nakon bombardovanja NATO, kada je južna srpska pokrajina predata na upravu NATO i UN. Za samo nekoliko mjeseci više od 200.000 Srba iz Prištine i drugih dijelova KiM protjerano je u tzv. užu Srbiju.

Prema posljednjem popisu stanovništva na teritoriji Kosova i Metohije, koji je sproveden početkom aprila 2011. godine, tamo je živjelo 1,7 miliona ljudi. Ovaj broj uglavnom obuhvata Albance, pošto popis nije sproveden u četiri opštine na sjeveru pokrajine, a i najveći dio Srba južno od Ibra ga je bojkotovao.

U biračkim spiskovima Republike Srbije vodi se oko 116.000 stanovnika Kosova i Metohije srpske nacionalnosti koji imaju pravo glasa. U ovaj broj je uračunato i oko 9.000 Goranaca, koji su primili islam, ali smatraju da pripadaju srpskom etničkom stablu.
I sjeverna Albanija bez Albanaca

Da Albanaca nije bilo ne samo na Kosovu i Metohiji već ni u sjevernoj Albaniji svjedoči i Dečanska hrisovulja iz 1330. godine, koja sadrži detaljan spisak domaćinstava koja su popisana u Metohiji i današnjoj sjevernoj Albaniji, na metohu manastira Visoki Dečani.

Iz hrisovulje saznajemo na manastirskoj zemlji s obje strane Prokletija ima 89 sela, 86 srpskih i tri albanska. Od 2.166 zemljoradničkih gazdinstava i 2.666 stočarskih samo su 44 bila albanska.

Izvor podataka https://srbski.weebly.com/1058...-104310541044104810531045.html

Sesti do osmi vek


Sesnajsti do osamnaesti vek
https://upload.wikimedia.org/w...rbia_religion_16th_17th_01.png
[ BrutalCoin @ 21.03.2022. 13:23 ] @
Ko zna?
Možda su zaista Kosovari učestvovali u Kosovskom boju na poraženoj strani.
Ako su izginuli to bi mogao biti razlog malog broja na popisu.

[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 13:48 ] @
Citat:
calexx:
Loš scenario, ako bi se ovo desilo, u Sibir bi došli ameri jer tamo ima svačega za pljačku.
Koliko vas piše sa ovog naloga? Jedan je prorus, drugi je težak rusofob, ne mogu da zamislim da neko tako brzo menja mišljenje i stranu.


Budi siguran da ja vise volim Ruse od Amera , ali ma koliko se ti ili ja upinjali
da hvalimo Ruse istina je samo jedna i to tuzna po Putina .

U Sibiru vec radi i zivi koji milion Kineza i budi siguran da ce se Kina zauzeti za
njih kada meda padne na kolena . Kinezi su sada vlasnici ili obradjuju 350.000
hektara zemlje u Sibiru po zvanicnim podatcima tako da Ameri mogu da placu .

https://www.bbc.com/news/world-europe-50185006
https://journals.openedition.org/chinaperspectives/pdf/4033


Chinese to become second largest ethnicity in Russia, Moscow demographer says
https://euromaidanpress.com/20...ussia-moscow-demographer-says/
[ calexx @ 21.03.2022. 13:53 ] @
Pa ne znam, u nekim porukama si kao džejmi šej ili kako se onaj majmun zove a u nekim si realniji. A što se tiče toga koja je istina jedna ... ja bih sačekao još malo.
[ Bradzorf012 @ 21.03.2022. 13:56 ] @
Citat:
Fan Noli:
Ajde majstore da čujemo tačan odgovor?


Nije upućeno meni, ne smatram sebe velikim istoričarem, čak ni forumskim, ali bih baš voleo da čujem odgovor na ovo pitanje.
[ B3R1 @ 21.03.2022. 17:21 ] @
Ludilo se nastavlja - Rusi proglasili Facebook "ekstremistickom organizacijom":

https://www.b92.net/tehnopolis...oristicka-organizacija-2126179

Pre par dana u Brazilu su zabranili Telegram.

A za to vreme pobornici demokratije i ljudskih prava gase naloge na drustvenim mrezama RT-u i ostalim ruskim medijima, oduzimaju im licence za emitovanje u tim finim demokratskim zemljama. A ima i drugih ludistickih ideja, poput recimo ove - Ukrajinci su trazili da se Rusima oduzme .ru domen i sve IP adrese. Srecom, ICANN je rekao no way, Jose ... a i RIPE NCC im je poslao svoj cuveni odgovor u stilu moze, ali malo sutra.

Za to vreme mnogi developeri, blogeri i istrazivacki novinari beze iz Rusije, iznajmljuju stanove po Istanbulu i rade odande ... jer kod Erdogana mogu da udju bez vize. I oni i Belorusi. Tako ce autokrata Erdogan odjednom postati bolje resenje nego autokrata Putin. Do juce su i Erdogana svrstavali u istu korpu kao i Putina, cak i u goru ... organizovali mu ofarbana proleca, podrzavali njegove protivnike na zapadu. Sad je odjednom on super u poredjenu s Vladimirom Vladimirovicem, ehhhh ... Turci ce jos i najvise da profitiraju od cele situacije ... :-)

Sto bi rekao Brazdorf - privikavajte se na novi vrli svet ...
[ calexx @ 21.03.2022. 17:58 ] @
Nisi primetio da je facebook objavio da je dozvoljeno da se pišu poruke u kojima se poziva na uništavanje svega ruskog, na ubijanje Rusa gde god a da je pohvalno ako neko predloži da se Putin i Lukašenko ubiju? Brazil je zabranio Telegram ali su se predomislili i sada je to povučeno.

Zamisli neki ruski mesindžer gde se poziva na ubijanje predsednika ostalih država, na paljenje svega neruskog, na ubijanje ukrajinske dece ... a u Ukrajini je već na nekoliko medija bila informacija da prvo treba pobiti rusku decu da ne porastu i opet postanu neprijatelji.

Mora da se zabrani da ljudi vide drugu stranu, možda bi onda videli kako u onaj tržni centar u Kijevu dolaze kamioni sa Grad bacačima i odatle pucaju na sve strane. U tržnom centru je bio veliki magacin raketa. Ako se vidi samo kraj te priče, kako raketa uništava tržni centar, svi će da pomisle samo na jedno.

E da, kad pominješ Belorusiju, krenula je valika kolona raznih vozila prema Ukrajini. Znak za raspoznavanje ... veliki crveni kvadrat sa strane.
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 18:44 ] @
Snimak od pre pola sata snimljen u Ikea Beograd

[ Darko Nedeljković @ 21.03.2022. 19:36 ] @
Citat:
MajorFatal:
I najvažnije od svega: piše se "odcepi" a ne "otcepi" :)

Nisam bas od onih koji smatraju da je to najvaznije, cak naprotiv, ja bih pustio svakog da se otcepi i da pise kako hoce. Ali posto je to tebi najvaznije, onda - pravilno je otcepi, a ne odcepi.

U toj reči izvršeno je jednačenje suglasnika po zvučnosti (zvučno d ispred bezvučnog c prelazi u bezvucto t).
[ optimizator @ 21.03.2022. 20:02 ] @
Citat:
B3R1:
Ludilo se nastavlja - Rusi proglasili Facebook "ekstremistickom organizacijom":



Nisu danas, još od pre nekoliko dana ne radi fajsbuk rusima bez vpn-a. A vpn su od još 15 marta proglasili da je protiv (sveže usvojenog) zakona, i da će pisati kazne za njegovo korišćenje.
Inače, do kraja nedelje blokiraće i jutjub potpuno.
[ Darko Nedeljković @ 21.03.2022. 20:33 ] @
Citat:
BrutalCoin:
U vezi kolonista.

Pitanje je koliko daleko ići u istoriju?

Mislim da amerikanci nece dozvoliti nista dalje od vremena kad se vec bilo zavrsilo sa genocidom nad indijancima. Ne bi se dobro proveo onaj ko propagira da se vrate teritorije otete pre toga.
Ali, cekaj malo, zasto je sad bitna istorija? Gleda se samo sadasnji trenutak. Pravo stanovnistva neke teritorije da odbije da prisilno zivi u drzavi u kojoj ne zeli, nego da umesto toga proglasi svoju. Jeste to neprijatno kad je na nasu stetu, ali treba biti realan i reci - albanci nek nose teritoriju na kojoj zive. To nije (vise) nasa teritorija. Isto bi tako trebalo etnickim zajednicama u bosni dozvoliti da izaberu kojoj drzavi zele da pripadnu. I isto tako rusima u ukrajini. Teksas isto. Ratovi pretezno nastaju zato sto se to ljudima ne dozvoljava. Tj. zato sto ne postoje jedinstvena pravila, nego se prvo gleda cija je krava ubola ciju, pa na osnovu toga se iznalazi pravilo. Postajemo planeta licemera kojima nije bilo bitno sto je 10 drzava pod okupacijom, a bitna nam je jedanaesta, iz razloga sto okupator nije onaj koji je podrazumevan da bude.
[ Darko Nedeljković @ 21.03.2022. 20:51 ] @
Ludilo se nastavlja, EU sama sebi zabranila kefir:
https://www.novosti.rs/planeta...anija-motivi-moskve-rusofobija

Neka se pripremi ruska salata...
[ pisac @ 21.03.2022. 22:19 ] @
Citat:
jovajovic100:
U tim kućama živjelo je ukupno 14.087 nosilaca domaćinstava, od čega su 13.696 bili odrasli muškarci, a 480 žene udovice čiji su muževi i drugi odrasli muški ukućani poginuli u stalnim ratnim sukobima. Najviše kuća 12.840 pripadalo je Srbima pravoslavcima, 75 Vlasima, 46 Albancima, 17 Bugarima, pet Grcima, dok je po jedna kuća pripadala Jevrejima i katolicima.


Hmmm

Kako neko može 1450. godine razlikovati Srbe od Bugara? Nikako. Isti jezik, ista religija, isti sveci, ista imena.

Prosto me navodi na sumnju u istinitost tog "dokumenta". Ne kažem ja da sam 100% u pravu, ali sve što znam iz istorije, iz koje sam izbacio mitove i izvitoperene samoveličajuće autosugestije sadašnjih Srba i sadašnjih Bugara, dovodi do upravo tog zaključka

Sloveni pod Turcima pre oslobođenja nisu ni znali koje su "nacije", nisu znali da su Srbi ili Bugari ili bilo šta jer uža nacija od slovenske kao takva nije ni postojala, sem kao neka legenda nekadašnje davne države. Osećaj nacije je bio slovenski.

"Formiranje nacionalne svesti" je sprovedeno u 19.veku. Sprovedeno, to je pravi izraz. Kako Srbi kažu za Albance da ih je formirala Austrougarska, isto je uradila ista sila i za Srbe. Time je prosto oslabila uticaj Rusije na slovensko stanovištvo na balkanu.
[ MajorFatal @ 21.03.2022. 22:46 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Nisam bas od onih koji smatraju da je to najvaznije, cak naprotiv, ja bih pustio svakog da se otcepi i da pise kako hoce. Ali posto je to tebi najvaznije, onda - pravilno je otcepi, a ne odcepi.

U toj reči izvršeno je jednačenje suglasnika po zvučnosti (zvučno d ispred bezvučnog c prelazi u bezvucto t).


A šta jeste najvažnije ako to nije?

Ali u pravu si, pobedio si me u raspravi isto kao calexx, piše se otcepi, samo bi i t ispred c trebalo da se istopi ako bi poštovali sva pravila, i ispadne ocepi, kao što nisu zadatci nego zadaci, al to ne bi bilo lepo, pa je napravljen izuzetak od pravila, e meni se taj izuzetak ne sviđa jer se gubi ono "od" koje objašnjava stvari, zato ću da se odcepim i pišem odcepi.

Baš da vidim ko će da me spreči ili da mi zabrani.
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 22:55 ] @
Pisac , tada bugarima još nije otpao rep pa ih je bilo lako razlikovati
od Srba . Jer ako su kao i ti sigurno su imali rep i duge uši .
Popis su odradili Turci a ne Srbi . Uostalom , na Turskom dvoru se sasvim
ravnopravno korisio uz Turski i Srpski a ne bugarski . To je samo zbog toga
što su bugari bili "jako" kulturno razvijeni .
[ BuzzLightyear @ 21.03.2022. 22:56 ] @
Serjoža Karenjih (sin Alekseja Aleksandroviča), inače vlasnik lanca restorana koji se do nedavno zvao Ujka Vanja, nakon kratke posete Srbiji odlučio je da ugasi staru franšizu i pokrene nešto sasvim novo i veoma napredno...



... lanac brze hrane u kojem će se služiti isključivo sendviči
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 23:00 ] @
Ruski generali koji su poginuli u Ukrajini , nažalost:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 23:03 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Serjoža Karenjih (sin Alekseja Aleksandroviča), inače vlasnik lanca restorana koji se do nedavno zvao Ujka Vanja, nakon kratke posete Srbiji odlučio je da ugasi staru franšizu i pokrene nešto sasvim novo i veoma napredno...


... lanac brze hrane u kojem će se služiti isključivo sendviči


Sram te bilo a gde je i pivo ?
[ jovajovic100 @ 21.03.2022. 23:30 ] @
"Skoro 10,000 ruskih vojnika poginulo je u napadima Rusije na Ukrajinu, prenosi Vol strit džurnal, pozivajući se na objavu provladinog ruskog tabloida. Ovi podaci pokazuju da je broj žrtava mnogo veći u odnosu na ranije zvanično saopšten broj od 498 preminulih u sukobima.

Vol strit džurnal piše da je tabloid Komsomolskaya Pravda, preneo da je u napadima Rusije na Ukrajinu poginuo 9,861 ruski vojnik dok je njih još 16,153 ranjeno, pozivajući se na zvanične podatke.

U međuvremenu ova informacija je uklonjena sa sajta tabloida ali na Tviteru se šire dokazi da je prethodno ova vest bila podeljena.

Bi-Bi-Si navodi da je urednik KP Vladimir Sungorkin kazao da je informacija o skoro deset hiljada poginulih vojnika rezultat hakerskog napada i da će njegove novine objaviti objašnjenje.

Bi-Bi-Si je ranije preneo da je njihovo istraživanje pokazalo da je do sada u napadu na Ukrajinu poginulo 557 ruskih vojnika.

Kako se navodi, podaci o poginulim Rusima u Ukrajini se dosta razlikuju. Dok Ukrajinci navode da je stradalo 15,000 vojnika, sa ruske strane objavljen je podatak početkom marta da je poginulo 498 pripadnika vojske.

Bi-Bi-Si je prikupio podatke za 557 poginulih vojnika i to na osnovu objava zvaničnika, medija ili obrazovnih ustanova koje su ovi vojnici pohađali."


[ pisac @ 21.03.2022. 23:48 ] @
Citat:
jovajovic100:
Uostalom , na Turskom dvoru se sasvim
ravnopravno korisio uz Turski i Srpski a ne bugarski . To je samo zbog toga
što su bugari bili "jako" kulturno razvijeni .


Ne znam na koji to srpski ili bugarski jezik misliš, kada u 1450.godini NIJE POSTOJALA RAZLIKA u jezicima.

Čak štaviše, trebalo bi da znaš da je čak i početkom 19.veka postojao neprekidni niz vrlo sličnih dijalekata od Crnog Mora pa sve do Alpa, i svi su se u bilo kom proizvoljnom parčetu Južnoslavije međusobno razumeli jedino se nisu razumeli krajevi jer je razlika rasla protokom kilometara. A ne promenom nacija ili država. Ako možeš to da ukapiraš.

Jezici su formirani tek u trenutku "razvoja nacionalne svesti", kada je na svakoj "nacionalnoj" teritoriji odabran neki južnoslovenski dijalekt koji je isforsiran kao "nacionalni jezik" a svi ostali dijalekti su proglašeni kao manje vredni dijalekti ovog prethodno proklamovanog "nacionalnog jezika" neke takozvane nacije nastale usitnjavanjem južnih Slovena.

Stvarnost u kojoj žive današnji nacionalisti je virtualna, formirana je u 19. veku.
[ BrutalCoin @ 22.03.2022. 00:13 ] @
Ta fašistička propaganda o izginulim Ruskim vojnicima plasirana putem fabrika laži je oblik rata kojim se US obrušila na Rusiju.
Propaganda, logistička podrška nacistima, vojna oprema, naouružanje, plaćenici, psi rata i obuka pod farsom "humanitarne pomoći" je dokaz da US aktivno učestvuje u Ratu protiv Rusije. Za sada preko milijardu dolara US je upumpala protiv Rusije. Taj novac mora da se oplodi a to ne može bez propagande.

Koga zanima za poginule Ruske vojnike:

1TVRUS Europe
Satelit Hotbird, 13E
Transponder 12597 / V / 27500
PID V 2301 / A 2311 / P 2301

Putem interneta 1tv.com i 1tv.live

[ Sarastro @ 22.03.2022. 01:28 ] @
Ako je verovati RT:
Citat:
2022. Evropa. Običan nacizam u Lavovu. Sada i zbog etničke pripadnosti. Na fotografijama su predstavnici romske nacionalne manjine






[ jovajovic100 @ 22.03.2022. 02:30 ] @
Citat:
pisac:

Ne znam na koji to srpski ili bugarski jezik misliš, kada u 1450.godini NIJE POSTOJALA RAZLIKA u jezicima.
Jezici su formirani tek u trenutku "razvoja nacionalne svesti", "neke takozvane nacije nastale usitnjavanjem južnih Slovena.
Stvarnost u kojoj žive današnji nacionalisti je virtualna, formirana je u 19. veku.


Tu si potpuno u pravu jer je postojao jedan jezik SRBSKI dok je bugari prvo govorili
nekim divljim jezikom koi su doneli sa sobom , pa su u srednem veku poceli da kao
izmislavaju sredne bugarski , koji su ustvari primali od Slovena i Srba . Koliko vam je
ostalo izvornih reci koje ste doneli sa sobom iz vaseg materlenda Turkije , 20 ili 50 ?
Govorili ste Cuvaskim jezikom dok vas nismo prosvetlili ...
A onda ste kao sto kazes u 19 veku napravili Bugarski i pokrali ostalima istoriju


Uostalom i bugari kao i Turci nisu imali svoje pismo pa su ga primali od drugih
[ Darko Nedeljković @ 22.03.2022. 05:08 ] @
Citat:
MajorFatal:
Ali šta ja imam sa međunarodnom zajednicom?

Ti licno verovatno nemas nista, ali ova tema je tu zbog medjunarodne zajednice. Od nastanka foruma do danas imali smo X napada nekih drzava na druge i nikad nismo o tome polemisali i zgrazavali se kao sto to radimo ovom prilikom. Zasto je to tako, ako je svaki ubijeni civil podjednako vredan, ili smo rasisti pa nam svi ti do sada nisu bili vredni? Ne, nego je ta medjunarodna zajednica koju cini 10%-20% sveta odlucila u ime cele planete da su sve te prethodne agresije ok, samo je ova jedna nekakav bezobrazluk, ludilo i ne mogu se setiti prave reci koja je razlikuje od drugih.
[ pisac @ 22.03.2022. 07:30 ] @
Citat:
jovajovic100:

Tu si potpuno u pravu jer je postojao jedan jezik SRBSKI dok je bugari prvo govorili
nekim divljim jezikom koi su doneli sa sobom , pa su u srednem veku poceli da kao
izmislavaju sredne bugarski , koji su ustvari primali od Slovena i Srba . Koliko vam je
ostalo izvornih reci koje ste doneli sa sobom iz vaseg materlenda Turkije , 20 ili 50 ?
Govorili ste Cuvaskim jezikom dok vas nismo prosvetlili ...
A onda ste kao sto kazes u 19 veku napravili Bugarski i pokrali ostalima istoriju


Uostalom i bugari kao i Turci nisu imali svoje pismo pa su ga primali od drugih


Eto vidiš, zbog takvih gluposti se vode ratovi u svetu. Kako između tzv. Srba i tzv. Bugara tako i između tzv. Rusa i tzv. Ukrajinaca i tzv. Svih ostalih slovenskih nacija ili bilo kojih drugih nacija usitnjenih u lokalno brdo do koga može da dobaci nečija svest o sebi i svetu.

Neko ko ne može da ukapira nekoliko prostih činjenica nego stavlja svoju virtualnu realnost, svoje snove i želje ispred realnosti, nameće nekome drugome svoju viziju nekakve svoje velike nacije (koja ne postoji kao takva) ne shvatajući osnovnu stvar šta je uopšte nacija odnosno nacionalno osećanje.

Ne mislim samo na tebe, ili Putina ili Zelenskog.

Nisi ti nikakav Srbin, ti si samo jedan mali piun u igri manipulacije mozgom, i veruješ i osećaš ono što ti je programirano kroz nekoliko generacija. Samo nekoliko generacija je dovoljno da dobiješ nacionalnu svest i živiš u novoj realnosti.

Čoveku je Austrougarska skrojila i jezik i pismo, preko Vučka Karadžića koji je bio Austrougarin, školovao se u Beču, oženjen Bečlijkom i živeo u Beču, i umro u Beču. I Beč mu je bukvalno postavio prvog kralja njegove nove države koju je formirao oduzimajući teritoriju od Bugarske države koju je formirala Rusija. Igra velikih sila. I u Tršiću slave i obilaze kuću Vuka Karadžića koja uopšte nije njegova kuća jer je njegova kuća odavno srušena, već obolaze imitaciju nekakve zamišljene kuće, i veruju u te glupe mitove kojima im pune glavu. I sadašnji srpski jezik veze nema sa srpskim jezikom cara Dušana koji je inače bio iz mešanog rpsko-bugarskog braka i oženjen bugarkom. I eto neko i dalje uporno veruje u bogomdanost svoje nacije koja je eto nekako velika i trajna, vekovna...

Ima neko na planeti koji odlično barata tom ljudskom nesavršenošću, i pravi ratove kada i gde mu se prohte.

---

Uzgred some, sadašnji Bugari nemaju veze sa onim Bugarima koji su došli i vladali nekoliko vekova slovenima, isto kao što sadašnji Srbi nemaju nikakve veze sa nekadašnjim servskim plenemina... to su sve samo mitovi. Sve priče koje ti pričaš su potpuno iste priče koje pričaju i oni koji se smatraju Bugarima i oni koji se smatraju Hrvatima... sve je to teško njesra od neshvatanja.
[ calexx @ 22.03.2022. 09:28 ] @
Citat:
BuzzLightyear:... lanac brze hrane u kojem će se služiti isključivo sendviči
Odakle mu pravo da podmeće izum drugih nekome ko je to posle primenjivao? Pa ja sam bio svedok sendvič akcije žutih nekoliko godina pre nego su ovi sadašnji dobili vlast. I sada se njima pripisuju zasluge za sendviče?? ;)
Citat:
jovajovic100:Ruski generali koji su poginuli u Ukrajini , nažalost:
Ovde je jedan problem, sve ovo je izašlo na vikipediji ovih dana i svuda piše ... Po informacii ukrainskoй storonы ... kako god to sa ćirilice preveo ovaj sakati forumski softver.
Naravno, moguće je da se to i desilo, da ukrajinska strana juri samo važne ciljeve i da će da podmetne hiljade svojih vojnika i hiljade svojih civila ne bi li pogodili jednog ruskog generala. To onda znači i da ruski generali ne sede u podrumima kao ukrajinski nego vode svoje jedinice. Pitanje je i kako se kod Rusa rangiraju generali, svi ovi prema vestima imaju nešto preko 40 godina.

Kadirov je pokazao snimak desetak oklopnih (nenaoružanih, praktično civilnih) vozila ukrajinskih generala koje su pokupili negde, kaže da su vozila nekorišćena jer generali uglavnom sede po podrumima a ne daju vojsci da koristi njihova vozila.
Citat:
jovajovic100:Bi-Bi-Si je ranije preneo da je njihovo istraživanje pokazalo da je do sada u napadu na Ukrajinu poginulo 557 ruskih vojnika.

Kako se navodi, podaci o poginulim Rusima u Ukrajini se dosta razlikuju. Dok Ukrajinci navode da je stradalo 15,000 vojnika, sa ruske strane objavljen je podatak početkom marta da je poginulo 498 pripadnika vojske.
Eto, BBC će rado da promeni svoja istraživanja i prihvati ukrajinska, bez ikakvog dokaza, samo je bitno da im odgovara.
Citat:
Sarastro:
Ako je verovati RT:
Citat:
2022. Evropa. Običan nacizam u Lavovu. Sada i zbog etničke pripadnosti. Na fotografijama su predstavnici romske nacionalne manjine
Meni ovo liči na neki performans, lica u plavoj boji, trake žute ... eto sutra cnn filma kako zli Rusi vezuju ukrajinske civile i boje ih u plavo-žutu kombinaciju.

Inače je cnn dobro upoznat sa geografijom.

[ calexx @ 22.03.2022. 09:52 ] @
Sada se i Odesa sprema za odbranu:
Citat:
procureli dodatak naređenju načelnika Odeske regionalne vojne uprave, bivšeg komandanta bataljona Aidar Maksima Marčenka .

“ Uspostavite uporišta u: školi br. 1 (Mihailovskaja trg, 10), školi br. 57 (ulica Jamčicki, 7), školi br. 59 (ulica Marazlievska, 60), gradskoj bolnici br. 8 (Fontanskaja cesta, 110). ), Regionalni kliničko-medicinski centar Odessa (Hirurško odeljenje) (Sudostroitelnaia ulica, 1), Klinika Medicinskog univerziteta Odessa (Tenista St., 8), Porodilište br. 1 (Slepneva St., 3), Porodilište br. 4 (Ul. Pavla Kravcova, 7), Mariinska gimnazija (Ul. Lava Tolstoja, 9), Večernja škola br. 25 (Ul. Staroportofrankovska, 45-a), Ričeljevski licej (Ul. Elisavetinska, 5). Na naznačenim uporištu organizovati uređenje protivtenkovskih i vatrenih položaja, inženjerijskih i saperskih prepreka “, kaže se u dodatku Marčenkovog naređenja.

najveća briga bio je treći paragraf naredbe.

„ Ne dozvoliti izlazak civilnog stanovništva kroz humanitarne koridore “, navodi se u aneksu.

Sam dokument je od 16. marta.
Čisto da se zna koje "civilne" objekte će da napada zla ruska vojska.
[ B3R1 @ 22.03.2022. 11:14 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
jovajovic100:Ruski generali koji su poginuli u Ukrajini , nažalost:
Ovde je jedan problem, sve ovo je izašlo na vikipediji ovih dana i svuda piše ... Po informacii ukrainskoй storonы ... kako god to sa ćirilice preveo ovaj sakati forumski softver. Naravno, moguće je da se to i desilo

Znam, tesko ti je da poverujes u ono u sta nikako ne zelis da verujes i u ono sto se ne uklapa u tvoju zeljenu sliku objektivnosti. Ali u ratovima se laze na sve strane. Zar si zaboravio 90-te kod nas?

Evo ti jedne realne price iz tih vremena:

Decenijama pre pocetka 90-ih isli smo na letovanje kod jedne porodice na Hvar u privatnom smestaju, ono sto se tada zvalo Zimmer-frei ... moji su im bili stalni gosti negde od 1960. i neke, bili smo do tada kao rod rodjeni. Ljudi su dolazili i kod nas u Beograd, na letovanju su nas tretirali kao deo svoje familije. Kada je izbio rat poslednji put su nam se javili i rekli kako su se sklonili jer su im javili da JNA bombarduje ostrvo, selo po selo, na sta im je moja majka odbrusila: "Ma gluposti, zeno, nece vas vojska dirati ...". Jer o tome nasi mediji tada nisu pisali nista. I demantovali su bilo kakve vojne akcije na hrvatskim ostrvima. I sad - kome verovati? Tu smo prekinuli kontakte s tim ljudima i nikada ih vise nismo obnovili. Nema ni smisla, jer mi se tamo vise i ne ide. Dosadilo mi, brate ... svake godine su me vodili tamo kao klinca! A cujem da su to ostrvo pretvorili u mesto za orgijanje pijanih i drogiranih britanskih klinaca, tako da - hvala, ali ne hvala ...

Realno, kasnije smo saznali da JNA jeste bombardovala Hvar, ali ne gradove i sela, vec samo neki heliodrom ili aerodrom za poljoprivrednu avijaciju. To je bila neka smesna akcija, unistili su to i otisli. Tu nije bilo nijedne zrtve, jer je taj aerodrom i danas obicna livada (ICAO code: LDSH). Naravno, to je bilo lako obnoviti, jer je to aerodrom za sportsku avijaciju, nesto poput naseg Lisicjeg Jarka ... poletno-sletna staza bez asfalta i betona. Livada ... bila i ostala. :-)

Znaci - u ratu svi lazu, novinari pogotovo ... dok je istina uvek negde na sredini.
[ Impaler @ 22.03.2022. 11:44 ] @
Istina prva strada u ratu.
to je oduvijek.



[ calexx @ 22.03.2022. 11:46 ] @
Naravno, ja sam i napisao da je to moguće ali da nema potvrde sa druge strane. Mada mi je i sama informacija o generalima od 40+ godina malo nerealna. Nekada je u mojoj bivšoj firmi u jednom trenutku napravljena reorganizacija i dobili smo oko 50 direktora umesto 3-4 koliko ih je bilo. Razlog ... kada razgovaraju sa mogućim korisnicima, ovima prija da čuju da razgovaraju sa nekim direktorom.

Nisam imao prilike da se upoznam sa ruskim lažima, jesam sa lažima zapada koji su u tome velemajstori. Više puta sam pomenuo zapadne zvanične informacije u totalno uništenim oklopnim jedinicama u SRJ a kada je sve prestalo, nisam mogao da izbrojim tenkove koji su prošli kroz Niš, baš ispod prozora firme u kojoj sam radio. Sa naše strane je bilo priče o desetinama i stotinama oborenih nato aviona ... ni to ne verujem ali i ne prihvatam nametnute brojeve sa zapada o dva aviona. Ni to ne bi priznali da naši nisu stigli da njih pre nego ih unište.

A sa druge strane hoću da verujem jednoj strani za koju znam da nas je branila i u velikom ratu i u wwii a i danas su oni jedna od retkih sila koja je bar malo na našoj strani. Neću da prihvatim onu stranu koja nas je napala i u velikom ratu i koji su nas bombardovali i 1941. i 1944. i 1999. godine. Pratim ruske informacije koje su realno detaljnije, kao pomenuti tržni centar u Kijevu gde su Rusi prikazali dolazak kamiona sa grad bacačima i kasniji pogodak. Čak je valjda uhapšen neki ukrajinski bloger koji je postavio sliku tih kamiona pored tržnog centra. I onda zli Rusi poruše tržni centar i pogine 8 ljudi?? Da nije bilo 4 kamiona sa po dva poslužioca?

Inače je Rusija izgubila 78 aviona koji su zaplenjeni na zapadu. Istovremeno, od 1367 aviona koje su iznajmile ruske kompanije, skoro 800 je već prevedeno na ruske firme. Biće posle ... šalili smo se, ajde da vratimo igračke.

Dobra vest je da je ukrajinska vlast konačno rešila da pusti Mariupolj i naredila nacistima da se povlače. Ipak, pošto su odbili ponudu ruske strane da slobodno odu, sada će da budu proveravani i ostaće neko vreme na propitivanju. Prikazuju se snimci kako im ruska vojska razgleda tetovaže, mada im je svakako bolje da padnu u ruske ruke nego u čečenske.
[ B3R1 @ 22.03.2022. 12:03 ] @
Vidis, ja ne verujem bas nikome u ovom odvratnom savremenom svetu. Nikome!

Inace, ako ti ikada padne saka jedna veoma lepa knjizica Vladimira Volkova, zove se Dezinformacija - obavezno je procitaj. Lik inace potice iz stare ruske aristokratske familije koja je pobegla od crvenih 1917. Prilicno zanimljivo stivo, pokazuje da su sve danasnje tehnike manipulacije zapravo prilicno stare. Tu ces naci i istinu o Potemkinovim selima, za koje on tvrdi da su cista izmisljotina i da tako nesto nikada nije ni postojalo. Na mene je ipak najjaci utisak ostavio jedan drugi istorijski podatak. Posto je autor vise puta ulazio u zucne rasprave sa zapadnim istoricarima, koji su mu stalno sugerisali kako je carska Rusija bila feudalna drzava, tu mantru si mogao da procitas i u nasim komunistickim udzbenicima - Volkov je negde isceprkao originalni dekret cara Aleksandra II Romanova iz 1861, kojim je u Rusiji ukinuto kmetstvo. I tutnuo im je to pod nos. A onda - direktan hladan tus za zapadnjake - ropstvo (mnoooogo gore od kmetstva) u SAD je ukinuto 4 godine kasnije, 1865. Dok je realno, na globalnom nivou, stvarna tacka na trgovinu robljem stavljena tek 1890, Briselskom konferencijom o sprecavanju trgovine robovima. Dotle su Britanci, Spanci, Francuzi, Holandjani i Portugalci sporadicno trgovali robovima u svojim kolonijama i tek nakon 1890. to je postalo svuda kaznjivo.

Toliko o "feudalnoj" carskoj Rusiji ... i "demokratskoj" Americi i Evropi. :-)
[ calexx @ 22.03.2022. 12:24 ] @
Ne možeš da ne veruješ baš nikome, inače bi mogao da pomisliš da se ovo uopšte ne dešava jer svi lažu. A o evropskoj iliti zapadnoj demokratiji odavno imam mišljenje. Svako ima pravo da misli šta hoće i da kaže šta sme. Čitao si Magareće godine i sećaš se glavnog mangupa kome su deca mogla da se rugaju i da mu kažu šta hoće ... ako plate. Pa on pogleda u tefter i ako si platio, slobodno govori šta hoćeš.

Da ponovim priču nekog američkog nezavisnog novinara koju sam čitao u Ninu osamdesetih (ili možda i sedamdesetih) o shvatanju komunizma u Americi. Svaka država na svetu mora da radi i deo zarade prosledi amerima da oni žive još bolje i lagodnije. Ko to odbije, proglašavaju ga komunistom i preduzimaju mere, prema tome kakve mogu. Zato im je Rusija trn u oku jer protiv njih ne mogu baš sve što su primenili u komunističkim zemljama kao što su Irak, Libija, Avganistan, Sirija.
[ optimizator @ 22.03.2022. 12:29 ] @
Citat:
Sarastro:
Ako je verovati RT:
Citat:
2022. Evropa. Običan nacizam u Lavovu. Sada i zbog etničke pripadnosti. Na fotografijama su predstavnici romske nacionalne manjine




Ako već ne razumeš ruski jeziik nemoj prenositi takve vesti jer se radi o sasvim drugim stvarima.

Ukrajinci tako sad kažnjavaju na ,,stub srama" lopove i pljačkaše koji su krenuli masovno na ,,posao". I imaju sreće, jer bi mogli i pripucati na takve.


https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aqG8z5Q_460svvp9.webm




[ kosmopolita @ 22.03.2022. 12:36 ] @
Citat:
calexx:
Ne možeš da ne veruješ baš nikome, inače bi mogao da pomisliš da se ovo uopšte ne dešava jer svi lažu. A o evropskoj iliti zapadnoj demokratiji odavno imam mišljenje. Svako ima pravo da misli šta hoće i da kaže šta sme. Čitao si Magareće godine i sećaš se glavnog mangupa kome su deca mogla da se rugaju i da mu kažu šta hoće ... ako plate. Pa on pogleda u tefter i ako si platio, slobodno govori šta hoćeš.

Da ponovim priču nekog američkog nezavisnog novinara koju sam čitao u Ninu osamdesetih (ili možda i sedamdesetih) o shvatanju komunizma u Americi. Svaka država na svetu mora da radi i deo zarade prosledi amerima da oni žive još bolje i lagodnije. Ko to odbije, proglašavaju ga komunistom i preduzimaju mere, prema tome kakve mogu. Zato im je Rusija trn u oku jer protiv njih ne mogu baš sve što su primenili u komunističkim zemljama kao što su Irak, Libija, Avganistan, Sirija.


Na nekoj TV danas sam video ucesnicu Rambujea.

Njoj su ekstremisti pretili i pre posle kad je radila u Egiptu.

Rekla je da je Rus u Rambujeu trazio da se prohati ponudjeno ili ce biti bombardovanja.
I jos slicnih stvari iz Rambujea.
[ calexx @ 22.03.2022. 12:52 ] @
Citat:
optimizator:Ukrajinci tako sad kažnjavaju na ,,stub srama" lopove i pljačkaše koji su krenuli masovno na ,,posao". I imaju sreće, jer bi mogli i pripucati na takve.
A, pa onda je sve ok, ako neko ukrade čokoladu ili konzervu, prvo ga vežeš za stub, raskomotiš ga, onda bičuješ, možda bi pomoglo i kamenovanje a na kraju ko je uzeo više od dve čokolade, metak u čelo. Naravno, pre toga legitimisanje ili kratak razgovor da se vidi koji jezik koriste lopovi.

Mada ... sa prvih slika ona devojka sa drap bluzom je prvo vezana sa par traka okrenuta leđima ulici a posle je obmotana žutim ali je okrenuta leđima prema nekakvom mobilijaru. Da li ih premeštaju sa stuba na stub??
[ B3R1 @ 22.03.2022. 13:31 ] @
Citat:
kosmopolita: Na nekoj TV danas sam video ucesnicu Rambujea.

Njoj su ekstremisti pretili i pre posle kad je radila u Egiptu.

Rekla je da je Rus u Rambujeu trazio da se prohati ponudjeno ili ce biti bombardovanja.
I jos slicnih stvari iz Rambujea.

U to vreme odnosi SRJ i Rusije su bili hladni zbog onog naseg mamlaza i njegove zene koji su pocetkom 90-ih podrzali ruske komuniste koji su pokusali da izazovu puc protiv Jeljcina. Da, bas cudno zasto su onda tada bili protiv nas ... nicim zasluzeno i nepravedno, da, da ... Zato su Rusi glasali za sve sankcije u UN (Kina je bila barem uzdrzana). Svakako nismo bili krivi bas za sve 90-ih kao sto su to zapadni mediji govorili tada, ali losi odnosi SRJ i Rusije su bili iskljucivo krivica nasih tadasnjih politicara i njihovih pro-sovjetskih budalastina.

(*) Postoji bitna razlika izmedju pojmova ruski i sovjetski ... vecina nasih rusofila su, zapravo, sovjetofili (tacnije: staljinofili), samo sto oni to ne kapiraju ...
[ calexx @ 22.03.2022. 13:48 ] @
Ne, obrnuto je rusofobi su zapravo sovjetofobi pa zato mogu da pomenu Rusiju i Avganistan u jednoj rečenici. Što se tiče devedesetih, ne bi trebalo zaboraviti da je tada rasturen i SSSR i da su i oni imali borbe sa nekima koje je organizovao nato da bi i to što je ostalo oslabili. Još su se vukli tragovi onog sa flekom na glavi.
[ jovajovic100 @ 22.03.2022. 13:48 ] @
Citat:
pisac:

... skrojila i jezik i pismo, preko Vučka Karadžića koji je bio Austrougarin, školovao se u Beču, oženjen Bečlijkom i živeo u Beču, i umro u Beču. I Beč mu je bukvalno postavio prvog kralja njegove nove države koju je formirao oduzimajući teritoriju od Bugarske ...
... cara Dušana koji je inače bio iz mešanog rpsko-bugarskog braka i oženjen bugarkom. I eto neko i dalje uporno veruje u bogomdanost svoje nacije koja je eto nekako velika i trajna, vekovna...

Oduzeli teritoriju od bugarske da bi napravili Srbiju koja nije postojala pre toga , a Dusan
bio polu Srbin polu Bugarin ...
Ako nije bilo Srba nije bilo ni tih bugara ... Mada , izgleda da su bugari stariji i od ameba ,
jer je opste poznato da su prvo nastale amebe , pa su se onda pojavili Srbi ...

Smesan si kao crtani film i nemoj da zagadjujes temu turskim protobugarima
[ dollar @ 22.03.2022. 14:01 ] @
Citat:
calexx:
Nisam imao prilike da se upoznam sa ruskim lažima,

Ja se izvinjavam, ali moram komentar na ovo :D
Dešavanja u Ukrajini 2014. sam pratio prilično pomno, sa obe strane, što zvanične medije, što alternativne. Npr Ukrajinci kažu da Rusi prebacuju BUK u Donjecku oblast, ruske televizije demantuju tako nešto, Ukrajinci pokažu snimke, Rusi demantuju, separatisti (narodnooslobodilačka vojska ili kako već) iz Donjecka okače sliku BUK-a.. tišina sa ruske strane. A onda video snimljen od strane Donjecke vojske, u euforiji, oborili su ukrajinski avion. Nakon kratkog vremena, ispostavlja se da je MH17, video nestaje, slike BUKa koje su objavili separatisti nestaje (gde god da su okačili, skinuli su vrlo brzo), optužili Ukrajinu da je oborila itd.. i sve je to razumljivo, i Rusi da neće da priznaju da su poslali, ni ovi nisu gađali.. sve ok.
Međutim sa ruske strane stiže satelitski snimak, mislim SU-25 ukrajinski, ili tako nešto, kako ispaljuje projektil ka MH17, pa posle ne ispaljuje, ali je tu, pa Putin je trebao tim putem da proleti, njega su hteli da skinu.. Moj zaključak na kraju - ovi jedni izvrću podatke, definitivno, ali ovi drugi ih baš baš izmišljaju :D
[ Ivan Dimkovic @ 22.03.2022. 14:12 ] @
Citat:
calexx
Nisam imao prilike da se upoznam sa ruskim lažima, jesam sa lažima zapada koji su u tome velemajstori.


Nedeljama pre nego sto su krenuli u okupaciju Ukrajine, njihovi zvanicnici su lagali sve u 16 da to nije tacno, kako je to sve zapadna namestaljka.

Onda price o samoodbrani... Bukvalno lazu kako usta otvore.

Bas kao sto su Amerikanci lagali kako usta otvore oko Iraka, od WMD-a pa do kasnije situacije koja je bila daleko od idealne (po njih).3

To je posao tih politicara - zacrtali su da ratuju, i ima da lazu ko pseta da su oni zrtve i da nisu oni hteli, nego eto primorani su.

Standardni modus operandi - cak je i Hitler eto hteo da bude "fin" pa je napad na Poljsku opravdao nekakvom poljskom agresijom, iako u tom momentu to sto prica nije vredelo vise ni 5 para ali eto - cisto da se zna da je "zrtva".

Citat:

Ne, obrnuto je rusofobi su zapravo sovjetofobi pa zato mogu da pomenu Rusiju i Avganistan u jednoj rečenici. Što se tiče devedesetih, ne bi trebalo zaboraviti da je tada rasturen i SSSR i da su i oni imali borbe sa nekima koje je organizovao nato da bi i to što je ostalo oslabili. Još su se vukli tragovi onog sa flekom na glavi.


Da da, da nije bilo tog sa flekom CCCP bi sad bila do Antverpena :-) To je problem i Putina i cele te ekipe kojima je cela ta propast CCCP nacionalna tragedija (covek objasnjavao kako je morao da vozi taksi kao dno dna njegovog zivota - ej jbt, velicina kao on morala da radi posten posao - moz' misliti).

Nije problem to sto je CCCP bio projekat osudjen na propast vodjen na idiotski nacin centralnim planiranjem, ne ne - nego zlikovci i domace izdajice su ga urusile. Sad ce oni da naprave stariji i veci i bolji.. a ista baza kao i uvek - vladavina silom i diktatom i beskonacna korupcija.

Citat:
dollar
Međutim sa ruske strane stiže satelitski snimak, mislim SU-25 ukrajinski, ili tako nešto, kako ispaljuje projektil ka MH17, pa posle ne ispaljuje, ali je tu, pa Putin je trebao tim putem da proleti, njega su hteli da skinu.. Moj zaključak na kraju - ovi jedni izvrću podatke, definitivno, ali ovi drugi ih baš baš izmišljaju :D


Problem sa lazima, pogotovu toliko bezocnim lazima je sto je jako tesko odrzati kontinuitet i pre ili kasnije (obicno) pre sve to pukne zato sto postaje apsurdno.

Tako i u slucaju MH17 stvar je pukla vrlo brzo i niko ko nije ideoloski odvaljen nema problem sa razumevanjem ko je odgovoran za MH17. Zasto bi i bio - poricanje ne dovodi nicemu pametnom. Nisu Rusi jedini koji su odgovorni za takve stvari, i USA ima svoja nedela obaranja civilnih aviona. Poricati tako nesto je apsurdno i pateticno.
[ pisac @ 22.03.2022. 14:34 ] @
Citat:
B3R1:
Realno, kasnije smo saznali da JNA jeste bombardovala Hvar, ali ne gradove i sela, vec samo neki heliodrom ili aerodrom za poljoprivrednu avijaciju. To je bila neka smesna akcija, unistili su to i otisli. Tu nije bilo nijedne zrtve, jer je taj aerodrom i danas obicna livada (ICAO code: LDSH). Naravno, to je bilo lako obnoviti, jer je to aerodrom za sportsku avijaciju, nesto poput naseg Lisicjeg Jarka ... poletno-sletna staza bez asfalta i betona. Livada ... bila i ostala. :-)

Znaci - u ratu svi lazu, novinari pogotovo ... dok je istina uvek negde na sredini.


Opšte je poznato da osvajač koji želi da vlada nekom teritorijom izaziva animozitet i sukobe među plemenima na toj teritoriji, kako bi se zakrvili i istrošili u međusobnoj borbi i lakše prihvatili novog vladara.

Jedini problem je što Jugosloveni to uopšte nisu u stanju da primene na primeru sopstvene države jer osoba koja razmišlja živi u ubeđenju da njegov lični mozak ne može biti izmanipulisan odnosno da njegov lični stav ima realne osnove za razliku od one suprotne strane koja je naravno zla i pokvarena.

Osvajač je finansirao medije na obe strane u željenom sukobu, i finansirao je kriminalce na obe strane kako bi radili zločine koje je potom uveličavao i naglašavao kroz medije na jednoj strani a umanjivao i opravdavao u meidjima na drugoj strani, i finansirao je ključne figure koje imaju uticaja na izbor političara. Odnosno finansirao je sve što je potrebno da bi ljudi mrzeli jedni druge i da bi se vodio rat oko ničega.

Osvajač je ova ista sotona koja je sada izazvala ovo čudo u Ukrajini, odnosno koja je finansirala puč, medije, represiju nad Rusima, fašiste... i čekala željenu reakciju velikog malog Putina.

No problem je što to ne mogu svhatiti oni koji mrze druge slovenske nacije živeći u ubeđenju da je baš sopstvena (uobražena) pravedna i bogomdana. Prvo se moraju odreći sopstvenog šovinizma da bi shvatili uopšte šta se dešava u svetu i kako se vuku konci i koliko su ljudi sitni i naivni.
[ dollar @ 22.03.2022. 14:47 ] @
Ma generalno, ja razumem propagandu, svi hoće da ispadnu što manje krivi i što više da optuže ove druge da su oni krivi. Ali jednostranost me iritira.
Pre svega, apsolutno je jasno da se civilni objekti služe kao štit (ne civili, taj deo je užasan), ili bar kao privremeno sklonište. Ali ako pričamo o ukrajnicima kako koriste supermarket kao sklonište, ne možemo baš zaboraviti i ruske teknove koji se kriju u dvorištima kuća po selima. Jbt imamo snimak gde čovek okreće kameru levo desno, i ide putem, u svakom dvoristu po jedan Z tenk. Imamo maltene razrušene gradove potpuno.. pa da je u svakom od tih objekata zaista bilo po 2 ukrajinska vojnika, ne bi bilo ukrajinskih vojnika da brane grad.
Jasno je da RT neće prikazati svoje tenkove u dvorištima, jasno je da BBC neće preneti da su ukrajinci spavali u obdaništu. Ali reći da jedni lažu, a ovi drugi "do sada nisu ništa slagali" je apsurdna. I naravno nacisti, nacisti, nacisti..
[ bordzija @ 22.03.2022. 15:03 ] @
Zapad nastao na genocidu i kriminalu ne može da ima drugačije vesti nego kakve se gledaju ovih dana na CNN i BBC.
[ Ivan Dimkovic @ 22.03.2022. 15:06 ] @
Pa nema ti druge, jednostranost je jedina opcija - nece ti niko reci hvala sto si bio visestran ako si ucesnik u ratu :)

Plus, sve je to tacno, ali Ukrajinci su na svojoj teritoriji - Rusi su okupatori. Drugim recima, imaju Ukrajinci sva prava da budu gde hoce na svojoj teritoriji.

I kada su nas rokali Ameri, sta trebalo da idemo njih da pitamo gde sme a gde ne sme da vojska boravi. Najbolje napadaca pitati - on bi rekao da je najbolje da se svi nacrtaju na trgu, jos ako bi mogli i da okolo nacrtaju dobro vidljiv krug i da se lepo javi unapred kad ce biti gotovo, da mogu da spreme odbor za docek i vatromet.
[ calexx @ 22.03.2022. 15:15 ] @
Meni smrdi cela ta priča. U trenutku kada kreće nešto kao rat, kada većina ili možda i svi izbegavaju ukrajinsko nebo, svuda lete vojni avioni i gađaju, odjednom se pojavljuje neki avion koga obaraju naravno zli Rusi. Sličan takav je nestao u to vreme i eto, niko živ nema pojma šta se sa njim desilo a inače imaju slike svega na kugli ... tj ovoj našoj ravnoj ploči. Mislim, ne bi me čudilo da kao slučajno sada pošalju neki civilni avion preko Ukrajine.

To da nisam čuo ruske laži je naravno subjektivno i odnosi se na priču o nama, o Srbij i Srbima i o ratu protiv nacista. Naravno, ako neko planira da napadne drugoga, neće da priča da će to da uradi, to smeju samo nato patka i njihovi sardanici. Oni optuže nekoga, ceo svet je uz njih i onda napadnu a taj svet prećuti da od te optužbe nije bilo ni traga ni glasa. Rusi su pokazali dokumente o planu za oluju na Donbas, naređenje o uništavanju biolaboratorija ali ako to un ne prihvati, to nije ni postojalo.

Ne mogu ruski tenkovi da se "kriju" u dvorištima jer oni idu napred. Može da se krije grom ispred tržnog centra, snajper u stanu u zgradi, grom u dvorištu škole ali ... neće Rusi da postave bacač u vrtiću. Mogu da sklone tenk privemeno ako postoji opasnost i idu dalje. Zna se ko se krije iza civila i postavlja mesta odbrane u bolnicama i školama a ne dozvoljava civilima da odu. Pisalo je to u jednoj mojoj poruci.

A to što se pominju nacisti je greška, ako neko nosi svastiku kao tetovažu, ima ss oznake kao svoj grb, pozdravlja ispruženom rukom, usput nosi i zastave trećeg rajha uopšte nije znak da su to nacisti, to su branitelji mirnih gradova kojima se samo svidela kombinacija boja i linija na svastici.

Inače se pijanisti sprema smena, možda će da ga bombarduju zli Rusi ali je pokazao da nema uspeha i da bolje svira klavir nego što vodi rat.
Citat:
Ivan Dimkovic:Plus, sve je to tacno, ali Ukrajinci su na svojoj teritoriji - Rusi su okupatori. Drugim recima, imaju Ukrajinci sva prava da budu gde hoce na svojoj teritoriji.
Naravno, imaju prava da uđu u bolnicu, zabrane pacijentima i lekarima da odu i onda krenu da gađaju protivnike. Ako im ovi ogdovore, apsolutna krivica je na njima.
Ili si podvukao istoriju na pre i posle ovog sukoba? Zapad nikada u svojoj istoriji nije bio okupator? Ni u bližoj? Ajde da mi dignemo vojsku i krenemo na našu teritoriju tj KiM, da li bi dolazak nato patke bio okupacija?
[ Nedeljko @ 22.03.2022. 15:18 ] @
@Ivan Dimkovic

Nisam baš siguran u sve to, jer jke sredinom 90-tih potpisan sporazum o nuklearnom razoružanju Ukrajine i Belorusije u korist Rusije, kojim su se SAD, UK i Rusija obavezale na poštovanje suvereniteta i teritorijalnog integriteta Ukrajine i Belorusije, a Ukrajina i Belorusija na nenaoružavanje nuklearnim oružjem i oružjem za masovno uništavanje, a možda i na vojnu neutralnost.

Sporazum je prekršio Barak Obama 2014, kada je pretio vojnom intervencijom protiv Ukrajine u slučaju "prekomerne upotrebe sile" od strane ukrajinske policije, u uslovima kada je ukrajinska policija bila pod snajperskom vatrom "demonstranata". Time su prestale da važe obaveze preostalim potpisnicama sporazuma. Dakle, rusko zauzimanje Krima nije bilo kršenje tog sporazuma, već povelje UN i sporazuma o raspadu SSSR-a.

Kada Kenedi nije dozvolio Hruščovu da instalira rakete na Kubi na pljuvomet od floride, on nije bio ni zločinac, niti bilo šta slično.
[ calexx @ 22.03.2022. 15:40 ] @
Baš me zanima, da li je sve ok da ukrajinska vojska, naročito nacistička brigada, osam godina napada Donjecku i Lugansku oblast, da i danas napada uglavnom civilne ciljeve, gađa ih kasetnim bombam, da ubije 13000 civila i stotine dece i da to niko na zapadu ne osudi ili bar pokuša da zaustavi. Pa bar da primeti. Da li je Ukrajina u ovom slučaju okupator? Da li bi neka (planirana) krvava oluja sa proteranim i pobijenim civilima kasnije bila osuđena ili bi bilo ... pa eto, desilo se?

Već se žale Ukrajinci da ne mogu da stupe u kontakt sa sestrama ili devojkama koje su otišle na zapad, samo su nestale i prekinule kontakte. U Nemačkoj valjda zvanično upozorenje da se paze trgovaca robljem, u Švedskoj upadi u sobe ukrajinskih devojaka. Opet će da procvetaju crveni fenjeri. :(
[ Ivan Dimkovic @ 22.03.2022. 15:42 ] @
Da da, sad ce ispasti da Rusi imaju pravo da okupiraju Ukrajinu - to samo u Putinovom vlaznom snu.

Kenedi je pokusao da okupira Kubu jos pre situacije sa nuklearnim instalacijama - ali se preracunao i izgubio. To ne menja cinjenicu da je USA vojno intervenisala.

Ni kriza sa raketama nije dovela do okupacije Kube niti bi to mogao biti argument za legalnost okupacije koji vredi bilo sta vise od propagandnog efekata za lokalnu USA populaciju.

Ono svima je jasno da sila ne moli - ali to ne menja karakter te sile.

Citat:

Kada Kenedi nije dozvolio Hruščovu da instalira rakete na Kubi na pljuvomet od floride, on nije bio ni zločinac, niti bilo šta slično.


Nemojmo izvrtati stvari - Putin je zlocinac zato sto je autorizovao napad na stranu drzavu i to na nacin koji neminovno vodi do civilnih zrtava (okupacija gradova). Jedino je pitanje da li ce odgovarati za to ili ne, to da je zlocinac je samo-evidentno. Ukrajina nije napala Rusiju pa da ovi nisu imali drugi izbor nego da neutralizuju komplet drzavu metodama opsade.

Klinton je zlocinac zato sto je autorizovao gadjanje civilnih ciljeva u Srbiji. Da, nije odgovarao nikome za to ali bilo kome sa gramom zdravog razuma je jasno da posle namernog gadjanja mostova, TV stanica, elektricnih postrojenja i druge civilne infrastrukture ne moze vise da se prica o nekakvim "striktno vojnim ciljevima".

O da, NATO je svirao o tome kako TV stanica nekako cini legitimni cilj... naravno da ce tako da sviraju, kao i Rusi sad. Ali mrtva tela civila govore drugacije.

[ plague @ 22.03.2022. 16:08 ] @
Citat:
Naravno, imaju prava da uđu u bolnicu, zabrane pacijentima i lekarima da odu i onda krenu da gađaju protivnike. Ako im ovi ogdovore, apsolutna krivica je na njima.

Samo da ne udje srpski vojnik u neku bolnicu, ako nas bombarduju opet - zasluzili smo.
[ calexx @ 22.03.2022. 16:28 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Nemojmo izvrtati stvari - Putin je zlocinac zato sto je autorizovao napad na stranu drzavu i to na nacin koji neminovno vodi do civilnih zrtava (okupacija gradova). Jedino je pitanje da li ce odgovarati za to ili ne, to da je zlocinac je samo-evidentno. Ukrajina nije napala Rusiju pa da ovi nisu imali drugi izbor nego da neutralizuju komplet drzavu metodama opsade.
Znači ipak podvlačiš crtu istorije na ovo što se sada dešava, jedino što pomalo pominješ smrada klintona zbog civilnih ciljeva ali ne i zbog pokušaja okupacije. Ne pominješ ni druge zločince zbog napada na Siriju, Libiju, Irak, Avganistan ... da ne idemo dalje jer nemam toliko vremena da ih tražim i nabrajam.
Nema suđenja za sve ove napade, nema suđenja za ubijanje civila u Donjecku, nema suđenja za ubijanje bar dva legitimna predsednika država, nema suđenja za otimanje para Avganistana ali sigurno i ostalih pominjanih.

Putin je zločinac? Nema veze što Irak, Libija a ni SRJ nije ni pomislila da napadne amerike, dovoljno je što su se ovi osetili ugroženim. Putin nema pravo da spreči pokolj svog naroda koji se zatekao pod nacistima i koji je imao sigurno uništenje pred sobom?

Ipak se svet menja, na pola operacije protiv Sirije zločinci su zaustavljeni i pitanje je da li će ikada da ponove to. Na sreću cele zemaljske ravne ploče.

I pored svega toga, taj isti miroljubiv svet šalje oružje u Ukrajinu i podgreva rat umesto da pošalje hranu. Možda čuvaju za sebe, čitam da u Nemačkoj već pomalo ponestaje svačega. A oružje će ionako da pošalju istočne demokrate pa posle plate nati. I Ukrajina će decenijama posle ovoga da vraća zajmove kojima ih zapad sada pomaže.
[ Nedeljko @ 22.03.2022. 17:19 ] @
@Ivan Dimkovic

Zapadne sile su 2014-te silom nametnule svoje marionete. Petro Porošenko je došao na vlast tako što je prozapadni blok održao izbore nedelju dana pre nego što je bilo dogovoreno između svih partija.

Zelenski je najgrublje kršio verska prava i slobode i ubijao političke neistomišljenike, kao i etnički nepodobne ljude na delu teritorije koju je kontrolisao. Sa takvim stavom svakako ne bi pobedio na izborima.

Država institucionalno promoviše nacionalnu mržnju i fašizam.

Da li su ti problemi bili rešivi bez vojne sile i da li ih je trebalo rešavati vojnim putem ako drugačije nije moguće?


@Fan Noli

Kmetovi i inače nisu imali svoje parče zemlje, već im je pripadao deo prinosa i bili su u radnoj obavezi prema vlastelinu. Od robova ih je razlikovalo to što su imali prava, koja uključuju i imovinu. Roba vlasnik može da ubije, a vlastelin kmeta ne sme. Rob nema imovinu, a kmet ima.
[ ssi @ 22.03.2022. 17:38 ] @
Citat:
calexx:
...
Nema veze što Irak, Libija a ni SRJ nije ni pomislila da napadne amerike, dovoljno je što su se ovi osetili ugroženim. Putin nema pravo da spreči pokolj svog naroda koji se zatekao pod nacistima i koji je imao sigurno uništenje pred sobom?
...


Jedan zlocin se ne moze pravdati drugima. Samo nekima je to jako, jako tesko objasniti,
bas kao i cinjenicu da se zlocin ne moze naslediti


[ calexx @ 22.03.2022. 18:17 ] @
Citat:
ssi: Jedan zlocin se ne moze pravdati drugima. Samo nekima je to jako, jako tesko objasniti,
bas kao i cinjenicu da se zlocin ne moze naslediti
Naravno. Slažem se da se Putinu sudi ali da se pre toga (pošteno, ne kod kadije koga si tužio) sudi i svima koje sam pomenuo ili su u priči. Mada će to da bude malo teže jer ameri ne priznaju međunarodni sud pravde. Pa kada svi prethodni budu osuđeni ili oslobođeni, onda da i ovaj dođe na red. Ne suditi onom senilnom starcu zbog napada na nas (mada je on tu negde, ne kao glavnokomandujući ali jeste kao vrlo bitan faktor) niti onom Šolcu zbog zločina hitlera ali su tu klinton, buš, obama, bler i ostali koji su taman dobri za test pravde.

Ne može stari zločin da se preskoči da bi se sudilo novom.
[ dejanet @ 22.03.2022. 18:17 ] @
Meni je jedna stvar bila jasna, a to je, da je pobedila Klintonka umesto Trampa, sve ovo bi imali pre 5 godina. Kada je Bajden pobedio i ona "mutava" Haris, bilo je jasno da treba kupovati konzerve.

Naravno, ovo je spekulacija, koja se igrom slucaja pokazala tacnom.

E' sada sta bi bilo kada bi bilo, to ne znam, mada me kopka.

Npr. sta bi bilo da je Rusija liberalna demokratija u pravom smislu te reci, i da tamo umesto jednog Snovdena imamo hiljadu Snovdena i da je, lupam, 5 miliona Nemaca emigriralo u Rusiju, sto zbog slobode, sto zbog boljih ekonomskih izlgeda..

U toj alternativnoj realnosti, mislim da bi Ameri bacali atomnjake na Rusiju, a razlog zasto sada ne bacaju je u cinjenici da Ameri misle da ce se Rusija raspasti politcki i ekonomski, sto se svakako moze desiti.

Realno gledajuci, raspad Rusije je svakako moguc, ali opet po nekom osecaju, mislim da ce cela ova prica biti neki triler sa usponima i padovima obe strane i da ce dovesti do 3 moguca ishoda za Svet:

- Liberalna demokratija u celom svetu (malo veze sa postojecom zapadnom demokratijom)
- Teska diktatura u celom svetu
- Unistenje covecanstva i vecine zivog sveta


[ calexx @ 22.03.2022. 18:21 ] @
Mislim da su sačekali i da ode Merkelova, da je ona tu sve ovo bi sigurno bilo drugačije.
[ B3R1 @ 22.03.2022. 18:40 ] @
Korona, vakcine, Ukraijna - nidje veze? Pa sad ... Kanadjani su napravili "istrazivanje" ... i rezultat je ovo dole.

Namerno napisana rec "istrazivanje" pod navodnicima, jer sva moderna medijska instrazivanja zapravo lice na dogadjanja iz mojih studentskih dana - tzv. laboratorijske vezbe na fakultetu, gde kao nesto meris, a onda stelujes i fabrikujes rezultate na milimetarskom papiru kako bi dobio potpis od asistenta da si "prosao" vezbe. E tako slicno rade i ovi savremeni mediji.

Dakle - teorema: antivakseri su rusofili, a vakseri su rusofobi (idiotarija, naravno). Dokaz? Pa evo ga, Kanadjani dokazase, hahahahahaha:



Ovo postaje vec morbidno i samo gomila pristalice ekstermnih desnicara.

[ Darko Nedeljković @ 22.03.2022. 18:49 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da da, sad ce ispasti da Rusi imaju pravo da okupiraju Ukrajinu - to samo u Putinovom vlaznom snu.

Mislim da im nije ni na kraj pameti da trajno okupiraju ukrajinu, odakle ti takva ideja?! Mislim da je prilicno jasno da planiraju da odu kuci mnogo brze nego amerikanci iz Afganistana. Naravno, pricamo o prostorima naseljenim ukrajincima. Sto se tice prostora naseljenih rusima, verovatno ce da kopiraju sve ono sto je bilo legalno u slucaju kosova...

Citat:
Ukrajina nije napala Rusiju pa da ovi nisu imali drugi izbor nego da neutralizuju komplet drzavu metodama opsade.

Kako gledas na bljeskove, oluje i slicne pojave? Pretpostavljam isto smatras zlocinom/genocidom/etnickim ciscenjem ali vreme je pokazalo - koga je uopste briga da li je to bio zlocin ili nije...
[ Ivan Dimkovic @ 22.03.2022. 19:32 ] @
Nije to bas tako - da jeste, ne bi se svaki agresor upirao da >nikako< ne ispadne da je on agresor, nego da je isprovociran jadan morao - kao poslednju od poslednjih mera, da opali po drugome.

Sto li to rade? Zato sto moze da se desi da za neku deceniju to ima neko znacenje.

Mozda nece imati ali vidis nikome nije mrzno da se samo-proglasava zrtvom ili "silom dobra koja je jedina ostala da brani svet od XYZ". Ako nije ni Rusiji, Americi, SSSR-u, naci Nemackoj i sl. ocigledno ima tu nesto.

A to nesto je sledece: potreban je i mali detalj u pravo vreme, da se nesto ponisti ako je bazirano na kriminalu. Kakvi ce biti odnosi snaga u buducnosti niko ne zna, zato se svi i trude da izgledaju kao andjeli.

Citat:

Mislim da im nije ni na kraj pameti da trajno okupiraju ukrajinu, odakle ti takva ideja?! Mislim da je prilicno jasno da planiraju da odu kuci mnogo brze nego amerikanci iz Afganistana. Naravno, pricamo o prostorima naseljenim ukrajincima. Sto se tice prostora naseljenih rusima, verovatno ce da kopiraju sve ono sto je bilo legalno u slucaju kosova...


Svu decu i ostale apsolutno neduzne civile koji su ubijeni, obogaljeni ili proterani jako zanima karakter necije okupacije.

To su sve izgovori koji sluze samo agresoru. Zrtvi to nista ne znaci.

I ne znam odakle ti ideja da ja mislim da ce Rusi trajno nesto da okupiraju - ja mislim da oni nemaju ni pribliznih kapaciteta za tako nesto.
[ Impaler @ 22.03.2022. 19:41 ] @
Isto mislim da rusi nemaju kapacitet za invaziju.
Invazija je nesto drugo po definiciji.
Zahtjeva barem 3 do 5 puta veci omjer napadaca nego branitelja.
A ako su podaci na wikipediji tocni rusa ima 170 000 a ukrainaca 200 000.
Ako je ovo invazija onda je velika greska u procjeni.
[ anon70939 @ 22.03.2022. 19:50 ] @
da, nekad se racunalo tako, da mora biti vise od 3x

Ali verovatno danas utice i tehnologija na tu procenu.

Automatska puska protiv koplja je verovatno vise od x3
[ ssi @ 22.03.2022. 19:52 ] @
Citat:
calexx:
...
Ne može stari zločin da se preskoči da bi se sudilo novom.


Moze. Znas kako, nekoga uhvate nekoga ne.
[ pisac @ 22.03.2022. 20:01 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Svu decu i ostale apsolutno neduzne civile koji su ubijeni, obogaljeni ili proterani jako zanima karakter necije okupacije.


Vidi ovako, mislim da Zelenskom treba što pre smestiti metak u čelo, jer je upravo on izdajničko góvno koje će se boriti do poslenjeg Ukrajinca da bi ostvario sotonine interese zbog kojih je i postavljen na to mesto.

Putin nema velikog izbora, on je sateran u ćošak, nema sposobnost subverzivne tihe manipulativne okupacije kao što to ima sotona (tzv. Amerika) i ovo mu je jedina opcija: bučna i brutalna. On drugačije ne može, ne ume, nema kapacitete.

Da je loše, loše je. Da li je moglo bolje, možda je moglo. Da li je opravdano, jeste!

Nažalost ovde gubi i Rusija i Ukrajina, a jedini koji dobija je sotona. Ali protiv te moralne nakaze se mora boriti bez obzira na žrtve, makar bio i smak sveta, jer je i smak sveta bolji nego svet u kome vlada sotona sa svojim izvitoperenim idejama.

Evo ovo je delo sotone protiv koga se Putin bori: https://mondo.rs/Sport/Ostali-...imne-delove-u-svlacionici.html

I posebno obratite pažnju da se u tekstu uporno govori da je "plivačica" odnosno da je ženskog roda, iako je u pitanju NESUMNJIVO muško. Što samo znači da smo i mi već neko vreme okupirani od sotone, ne u onoj zapadnoj meri ali definitivno u prevelikoj meri. To zlo se mora uništiti po svaku cenu, čak i nuklearnu. Bolje da nas nema, ili da se resetujemo na toljage i pećine.
[ dr0id @ 22.03.2022. 20:43 ] @
Pisac, operi zube i pazi se sotone


Citat:
calexx:Ne može stari zločin da se preskoči da bi se sudilo novom.

Haha, tako moj komsija kad ga zaustavili da duva (i odveli na treznjenje) kukao kako su svi koji idu sa slave pijani a samo njega kaznili. Sto je najgore i kod sudije ponavljao to isto, iako se davno otreznio
[ calexx @ 22.03.2022. 20:57 ] @
Ovo jeste tipičan amer.
Citat:
pisac:I posebno obratite pažnju da se u tekstu uporno govori da je "plivačica" odnosno da je ženskog roda, iako je u pitanju NESUMNJIVO muško. Što samo znači da smo i mi već neko vreme okupirani od sotone, ne u onoj zapadnoj meri ali definitivno u prevelikoj meri. To zlo se mora uništiti po svaku cenu, čak i nuklearnu. Bolje da nas nema, ili da se resetujemo na toljage i pećine.
Meni je to sasvim normalno. Za njih. Svako može da se predstavi kako hoće i niko ne sme da ga osporava. Neki dan sam video fotku/karikaturu gde se jedan na motoru predstavio kao biciklista i pobedio na biciklističkoj trci. Šta ko sme da kaže protiv njegovog mišljenja?? Sad samo čekam da neki bokser kaže da je žena i da ode na ženski turnir pa da ih sve izmlati.

Moram da ponovim karikaturu od pre neki dan. Ovo je zapad.

Citat:
Ivan Dimkovic:I ne znam odakle ti ideja da ja mislim da ce Rusi trajno nesto da okupiraju - ja mislim da oni nemaju ni pribliznih kapaciteta za tako nesto.
Ni jednog trenutka nisu rekli da hoće da okupiraju Ukrajinu, od početka su branili sporazum iz Minska koji je Ukrajina potpisala ali nije poštovala, ovde su ušli da odbrane svoj narod ali i da proteraju naciste i to bi sve bilo u redu da zapad maksimalno ne podržava i naoružava naciste i da se ovi ne kriju iza civila. Ni to nije važno zapadu, ne bi im smetalo da poginu svi Ukrajinci, samo da oslabe Rusiju. Umesto da se rat zaustavi po svaku cenu pa da se onda udari pravnim sredstvima, zapad i dalje gura Ukrajince u smrt. Tužno.
Kapaciteti nisu bitni, ni nata nije išla u Irak, Libiju ili Avganistan sa nekim velikim brojem ljudi, oni bi prvo preorali pustinju, planine, pećine i kada je čisto, odalzili bi. Rusi su u Ukrajini i ne diraju civile, na jednom snimku demonstracije u nekom gradu koji je oslobođen od nacista i ljudi sa ukrajinskim zastavama idu na kamione i ostalu mehanizaciju. Rusi se povlače jer im nije cilj da civili ginu. Toga nije bilo tamo gde su ameri išli.
Citat:
ssi:Moze. Znas kako, nekoga uhvate nekoga ne.
O tome se i radi, kadija te tuži, kadija ti sudi. Ovde nije reč o tome ko će da se izvuče a koga će da napadaju, neće oni ni Putinu da sude i kraj priče. Ovde samo komentarišemo da je zločin zločin i da je pravedno da se svima sudi. Ako nekoga ne uhvate i onda mu je oprošteno ... neće ni drugoga.
Samo još da kažeš da ti koji nisu uhvaćeni nisu zločinci i da je u redu da se pravda deli onako kako nekome odgovara.
[ dr0id @ 22.03.2022. 21:05 ] @
Pravda se deli spram mogucnosti. Nema policije + nema suda + nema zatvora = nema pravde. Dakle ako je Putin hteo pravdu, trebao je da obezbedi medjunarodnu podrsku, napravi policiju, sud i zatvor i krene da sprovodi. Ali ne, njega to ne interesuje, on za sopstvenu korist krade i primenjuje tudje fazone i zato je i gori od originala. Nesto kao kad pandur umesto da hapsi lopove i dilere krene da krade/otima tj. diluje
[ pisac @ 22.03.2022. 21:24 ] @
Da obezbedi međunarodnu podršku?

Jesi li siguran da kapiraš najbolje situaciju u svetu? Da li ima podršku Kine, recimo? Da li Kina sme da kaže otvoreno da daje podršku? Zašto ne sme, od koje sotone se plaši, odnosno od koje sotone zavisi ekonomski?

Ako se Kina plaši da kaže otvoreno šta misli, koliko se tek plaše male zemlje?

Putin je uradio što je morao, a to bi i ti trebao da uradiš ako komšija u stanu do tvoga počne da tovari tone dinamita i biološko oružje, i da dovodi sotonu koja mami decu po ulazu tvoje zgrade da ih uvuče u stan i pretvori u nakaze sa onog gifa.

Može komšija da viče koliko god hoće da je to njegov stan, upadni prospi mu mozak i izbaci dinamit, kontejnere sa virusima, i sotonu van svoje zgrade.

Kad bude imao neku kuću van naslje, neka radi šta hoće i dovodi koga hoće. Dok je u zgradi gde žive i drugi ljudi i gde deli zid sa nekim Putinom, ima da poštuje mir i bezbednost svojih suseda bez obzira što je to "njegov" stan.
[ dr0id @ 22.03.2022. 21:30 ] @
A ti znas sta ti komsije gomilaju po stanovima? Ili se spremas da upadnes i preventivno im 'prospes metak'? Ili si prosuo mleko a treba da ides na spavanje?
[ pisac @ 22.03.2022. 21:35 ] @
Ja ne znam, no Putin ima kamere i doušnike pa eto zna šta i koga komšija dovodi i gomila u stanu.

Žao mi komšijine porodice, jbg, pošto se komšija krije iza njih i spreman je da se za sotonine ideale bori do svog poslednjeg deteta, ali porodica je trebala na vreme da razmišlja u kakav pakao je vodi taj koga su pustili da njima upravlja, a komšija je zaslužio metak.

Sotona svo to vreme gleda rat iz susedne zgrade i naslađuje se krvlju, dok ujedno mami decu iz svoje zgrade da ih operiše i unakazi.
[ dr0id @ 22.03.2022. 21:38 ] @
Ma ne zna Putin nista, smorio se u Kremlju (ko ne bi) pa aj malo da ratuje. A ti nemoj budes sazaljiv, ako i ne gomilaju nista mozda su neki nacisti ili satanisti, kreni redom, bolje spreciti nego leciti
[ dollar @ 22.03.2022. 21:43 ] @
Citat:
Fan Noli:
Citat:
dollar: A onda video snimljen od strane Donjecke vojske, u euforiji, oborili su ukrajinski avion. Nakon kratkog vremena, ispostavlja se da je MH17, video nestaje, slike BUKa koje su objavili separatisti nestaje (gde god da su okačili, skinuli su vrlo brzo),


Da, čuveni video koji je objavio Igor Strelkov.

Nije bio baš toliko kratko postavljen, jer je uspelo da ga vidi najmanje 100 miliona ljudi širom demokratskog sveta... A opet je dovoljno brzo uklonjen, tako da niko od 100 miliona onih koji su ga odgledali nije stigao da klikne "Save as" ili barem Print Screen.

Neverovatna slučajnost kako se to potrefilo. Još je neverovatnije što se Strelkov baš nikada u životu, ni pre ni posle tog videa, nije nigde oglašavao na internetu (vKontakte, Twitter, Facebook...), osim na nekom malom ruskom forumu na kome su se tada skupljali antikvari, ali ni tu se nije raspravljalo o ratovanju, već o njihovim kolekcijama koječega.

Da li si i ti ulovio taj kratak period da odgledaš taj video?

Pojma nemam ko je Igor Strelkov, i da li je on to okacio, ali da su mislili da su oborili neki ukrajinski avion, jesu. Kacili su na mycity-military te klipove (ocigledno neko ima fetis da skida tako nesto), i ja sam banovan nakon sto sam citirao to sto su postavljali. Kad su me odbanovali, tih klipova nije vise bilo tu. Iskreno, i 30ak mojih postova je nestalo u tom periodu :D
Naravno, prica o tim klipovima tada nije bila da nisu oni postojali (kao sto ti slikovito sugeriras), nego da su ih navukli da ga obore, pa posle da oni nisu obrorili, nego su preuzeli na sebe, da podignu moral valjda, ali su se odrekli toga kad su videli da je navlakusa i sl..
A ne bih dokon:
i

Citat:
calexx:
Ni jednog trenutka nisu rekli da hoće da okupiraju Ukrajinu

Ovo je u potpunosti tacno. Sta vise, ruska vojska samo izvodi vezbe na granicama, oni uopste nisu rekli da ce da udju sa vojskom u Ukrajinu. To je budalastina.. CIA i nacisti.. :D
[ pisac @ 22.03.2022. 21:52 ] @
Naravno da su ih namamili, sotona nema empatiju ali preko nje manipuliše drugima i ostvaruje svoje ciljeve. To je primarna osobina psihopata, uzgred. Nebitno je da li je milion mrtvih ako će to proizvesti željeni rezultat.
[ Sarastro @ 22.03.2022. 21:54 ] @
Citat:
optimizator:
Ako već ne razumeš ruski jeziik nemoj prenositi takve vesti jer se radi o sasvim drugim stvarima.

Ukrajinci tako sad kažnjavaju na ,,stub srama" lopove i pljačkaše koji su krenuli masovno na ,,posao". I imaju sreće, jer bi mogli i pripucati na takve.

Aaaa, e onda ok, to je sasvim u redu ako je to u vaspitno-popravne svrhe. "Uostalom, zna se ko ovde krade" (poznati citat iz Balkan ekspresa). Jos su ovi imali i srece da su u jednoj civilizovanoj zemlji, da su u nekom arapskom serijatu bicevali bi ih do smrti ili u najboljem slucaju odsecali sake.
Ne razumem jedino da li ti ovo opravdavas i koja je poenta tvog odgovora.
[ Sarastro @ 22.03.2022. 22:22 ] @
Citat:
dr0id:




Dr0iki, si ti bata ili seka, sta si?
[ Sarastro @ 22.03.2022. 22:24 ] @
Citat:
B3R1:
Dakle - teorema: antivakseri su rusofili, a vakseri su rusofobi (idiotarija, naravno).

A ko zna, ima tu jos necega, ipak je to uglavnom mRNA vakcina, niko tacno ne zna na sta sve deluje.
[ Darko Nedeljković @ 22.03.2022. 22:25 ] @
Moze jedno ozbiljno pitanje - kako definisete nacizam?
U razgovoru sa naizgled inteligentnim ljudima po evropi vidim da vlada dosta jak stav da ne postoji nacizam bez antisemitizma. Po njima ispada da taman da celu planetu pokoljes samo te semite ostavis - nisi nacista. Da li zaista ti semiti drze monopol nad nacizmom (u smislu zrtve, naravno)?

Pisu i novine:
Zelenski ne moze biti nacista jer je em jevrej, em licno potpisao zakon o borbi protiv antisemitizma.

Pa kakve veze ima sta je i sto je potpisao zakon o zastiti nekih bilo kojih 1% stanovnika planete?! Pa, sigurno je i hitler nekog stitio...

Meni deluje da se evropa vec godinama planski gura ka nacizmu. Prvo, forsiranim uvozom nekvalifikovanih migranata bez ikakvog plana o njihovoj integraciji u evropski sistem vrednosti, cime se isti guraju ka kriminalu i netrpljeljivosti od strane domaceg stanovnistva. Potom raznim ludorijama i izmisljotinama koje su van zdravog razuma. A sada ova rusofobija, nije li to konacna pobeda nacizma? Raspirivanje mrznje prema svemu sto je rusko, ukljucujuci macke, kefir i davmo preminule naucnike, umetnike i knjizevnike. Nas su bombardovali, pa se be secam da smo zabranjivali Hemigveja, Marka Tvena, Sekspira, Mocarta, Baha, dzez muziku, nemacke ovcare i francuske buldoge. Da li smo mi kao ljudi bili kvalitetniji pa nismo razvili nacizam, a ovi danasnji isprani mozgovi su ga sa radoscu prihvatili cim je ponudjen, ili u to vreme nije ni bilo cilja da se ljudi nacifikuju na taj nacin?
[ Bradzorf012 @ 22.03.2022. 22:28 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da da...


Šta uopšte znači "imati pravo"? Naravno da "nema pravo", ali je više nego očigledno da svet funkcioniše tako kako funkcioniše. Putin u tom smislu nije nikakav izuzetak. Kome se ne dopada, ne znam šta da mu kažem. Ko to ne shvata ima gadan problem u glavi.

Ah, došli smo do Kenedija i kubanske krize. Pa ko je pre sovjetskog postavljanja raketa na Kubi iste postavio u Italiji i Turskoj? Ako istoriju učite iz američkih filmova, vrlo je verovatno da iz iste nećete ništa naučiti i da će vam se ona ponavljati. Kriza nije dovela do okupacije Kube? Da da, ali je dovela do decenijskih sankcija koje istu drže u srednjem veku. Da, priznajem, to nije isto kao da su ih bombardovali.

Opet Klinton i Putin. Zašto imam utisak da se konteksti u koje si stavio jednog, odnosno drugog razlikuju, bar za nijansu? Putin je kriv("zločinac") zato što je "autorizovao" "napad na stranu državu" i kao posledica toga, zbog "civilnih žrtava". Sa druge strane, Klinton nije kriv("zločinac") zato što je "autorizovao" "napad na stranu državu", već samo zbog "gađanja civilnih ciljeva"? Vrlo zanimljivo, moram da priznam.

Takođe, šta god da je etimologija pojma autorizacija, čini mi se da se zasluge ne mogu pripisati i jednom i drugom. Ako je Klinton jednom autorizovao, onda Putin nema šta da autorizuje, već samo da se pozove na Klintona. Dakle, "zasluge" pripadaju njemu, Klintonu.

E sada ono glavno. Kada shvatiš razliku između onoga što se događalo na Kosovu i Metohiji pre više od dvadeset godina i onoga što se događa sada u Ukrajini, možda će ti biti jasnije neke stvari. Verujem da ti to znaš, ali iz nekog razloga ne želiš da vidiš. Jeste, sve je to deo jednog istog procesa, ali se ovim događajima sada taj proces privodi kraju. Dakle.

Ko je narušio stratešku ravnotežu širenjem vojne infrastrukture na istok evrope? Nato i usa. Ko je izašao iz niza sporazuma o raketama srednjeg dometa? Usa. Ko je prekršio niz sličnih sporazuma? Nato i usa. Ko je... ko je...?

Koji su tačno interesi USA bili ugroženi na Kosovu i Metohiji? Jesmo li mi ušli u savez sa Rusima i obećali im da ćemo postaviti rakete usmerene na USA? Nismo. Sa druge strane, za Ruse je ovo biti ili ne biti. Doslovno su im prislonili cevku na čelo.

Kažu, Rusija je Budipeštanskim memorandumom garantovala teritorijalni integritet Ukrajini, u zamenu za ukrajinsko odustajanje od nuklearnog oružja. Zli Putin i još gori Rusi sada su sve pogazili i ne može im se verovati. Ma idi begaj. Koji je smisao tog sporazuma kada Ukrajina aktivno radi na članstvu u nato? Nikakav. Koji je smisao tog sporazuma kada instruktori natoa i usa godinama rade u Ukrajini i integrišu njihovu vojsku u svoje strukture? Nikakav. Rusi su doslovno godinama, bolje reći decenijama molili da se sedne za sto i razgovara. Ništa, sa druge strane samo tišina.

========================================================

Dogovorite se već jednom, kada za vas počinje istorija? 39-e, 45-e, kubanskom krizom, raspadom sfrj ili juče? Dogovorite se već jednom, da li su životi svih ljudi jednako važni ili postoje oni čiji su životi malo vredniji. Kada kažem vi, mislim pre svega na vas ljubitelje zapadne "demokratije" i "zapadnih vrednosti". Evo, jedan od vas ne trepnuvši izjavi kako se jedan zločin ne može pravdati drugim zločinom, ali citiram "nekoga uhvate, a nekoga ne". Ako se time rukovodimo, onda samo toljaga spašava. Ko ima veću, da ne kažem veći. Jel tako? Tako je. Zašto onda lijete krokodilske suze zbog stradanja civilnog stanovništva sada u Ukrajini? Pre tačno osamnaest godina i nekoliko dana izvršeno je streljanje Srba na Kosovu i Metohiji naočigled nato snaga koje su tu došle da čuvaju mir. Komentari onih koji sada kukaju da bi trebalo zaustaviti zlog Putina su bili: "nema više Miloševića, nema nema" uz njihov tipičan cinični osmeh.
[ Darko Nedeljković @ 22.03.2022. 22:31 ] @
Citat:
Sarastro:
A ko zna, ima tu jos necega, ipak je to uglavnom mRNA vakcina, niko tacno ne zna na sta sve deluje.

Da proverimo brzinski teoriju na forumu - ima li ikoga ko je antivakser a rusofob? Barem jedan?
[ Bradzorf012 @ 22.03.2022. 22:31 ] @
Citat:
Sarastro:
"Uostalom, zna se ko ovde krade" (poznati citat iz Balkan ekspresa).


Ako se ne varam, ovo je "Ko to tamo peva".
[ Darko Nedeljković @ 22.03.2022. 22:37 ] @
Bilo bi sasvim logicno da balkan ekspres i ko to tamo peva zamene nazive
Ali, to je offtopic.
[ Sarastro @ 22.03.2022. 22:47 ] @
@Bradzorf012
Da, u pravu si, moj previd oko imena filma al jasno je na sta sam mislio.
[ dollar @ 22.03.2022. 23:56 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Moze jedno ozbiljno pitanje - kako definisete nacizam?
U razgovoru sa naizgled inteligentnim ljudima po evropi vidim da vlada dosta jak stav da ne postoji nacizam bez antisemitizma. Po njima ispada da taman da celu planetu pokoljes samo te semite ostavis - nisi nacista. Da li zaista ti semiti drze monopol nad nacizmom (u smislu zrtve, naravno)?

Hmmm.. i da li pravite razliku izmedju nacionalsocijalizma i nacizma? I kako definisiete nacionalsocijalizam? I kakve veze sa njim ima rasna superiornost, antisemitizam i antikomunizam? :)
Lako je nekog nazvati nacista...
[ pisac @ 23.03.2022. 00:50 ] @
Hmmm, ja se u nacizam ne razumem ali kad smo već kod rasne superiornosti, ona zaista postoji.

Postoji rasa koja je superiorna na 100m sprinta.
Postoji rasa koja je superiorna u matematici i ingeligenciji.

No opasno je to reći suprotno, da postoji rasa koja je inferiorna u matematici i inteligenciji, možeš biti proglašen rasistom ili fašistom.

S druge strane, imamo novi zapadni svet u kome je opasno reći ovo gore ali tamo uče decu da su i rasa i pol samo socijalni konstrukti. O da, mene su likovi (sa engleskog govornog područja) ozbiljno ubeđivali u to, i govorili da tako kaže nauka! A onda takvi naprave društvo u kome crni socijalni konstrukt ima privilegovan položaj tokom upisa u škole. A eto sada i kod nas cigani dobijaju 20 bodova na poklon tokom upisa u srednje škole, koliko sam čuo.

Da li je to rasizam? Da li je društvo koje nekome oduzima 20 bodova samo na osnovu nacionalnosti ili rase šovinističko/rasističko?

Biće da jeste.
[ dollar @ 23.03.2022. 02:06 ] @
Sta li je pisac hteo da kaze... :D
[ calexx @ 23.03.2022. 09:13 ] @
Citat:
dr0id:Pravda se deli spram mogucnosti. Nema policije + nema suda + nema zatvora = nema pravde. Dakle ako je Putin hteo pravdu, trebao je da obezbedi medjunarodnu podrsku, napravi policiju, sud i zatvor i krene da sprovodi.
Koliko znam, oni su godinama tražili da se spreče napadi na Donjeck i Lugansk, da se pregovara i na kraju je sklopljen sporazum u Minsku. Posle su od Rusa?? tražili da ga poštuju, dok je Ukrajina nastavljala sve suprotno tome. Napadi, ubijanje civila i dece ... sve je to prošlo neprimećeno od te "međunarodne" zajednice. Kao sada na KiM, dogovore se nešto, balisti to ne poštuju a ta međunarodna zajednica kaže da im je baš baš žao što je tako. I ništa više. Ako oni prekrše neki sporazum i napadnu Srbe, međunarodna zajednica kaže da se obe strane smire jer je eto sa jedne strane policija napala narod što znači da je i narod učestvovao. Jer da nema tog naroda, ne bi se ništa ni dešavalo pa su obostrano krivi.
Eto, po tim zapadnim principima, Putin je obezbedio međunarodnu podršku jer ga podržava preko 80% ljudi na ravnoj zemaljskoj ploči, poslao policiju da dovede pred sud zločince pa da sprovede pravdu. Pa i brazilska ili meksička policija ne ide u akcije nenaoružana i bez plana da pucaju.
Citat:
dollar:
Citat:
calexx:Ni jednog trenutka nisu rekli da hoće da okupiraju Ukrajinu
Ovo je u potpunosti tacno. Sta vise, ruska vojska samo izvodi vezbe na granicama, oni uopste nisu rekli da ce da udju sa vojskom u Ukrajinu. To je budalastina.. CIA i nacisti.. :D
Jedno je okupacija, drugo je policijska specijalna akcija. Zamisli da u tvoj kraj bane naoružana policija koja traži mafiju pa bude i pucanja ... da li je policija planirala da vas rastera pa se naseli umesto vas ili će da pokupe mafiju pa odu nazad? Pomenut je i ulazak policije u brazilske favele ... ovo je otprilike takva operacija.

Naravno, međunarodna podrška je vrlo relativna. Kao i međunarodni sud pravde. Ko ga ono ne priznaje? Baš malopre čitam, Čarli Čaplin je bio omražen u amerikama nekako baš u vreme kada je snimio Velikog diktatora a dotučen kada je hvalio akcije Crvene armije. U nemačkom cirkusu (za vreme trećeg rajha) je bilo zabranjeno klovnu koji je trebalo da imitira Čaplina da stavi brkove koji podsećaju na koga?

E da, nacisti i nacizam. Ne volim da to definišem samo nečijim mišljenjem i ponašanjem jer bih onda morao mnoge (zapadne) zemlje da nazovem nacističkim. U slučaju Ukrajine i azovaca je meni dovoljno što sve rade pod poznatim nacističkim simbolima i pozivaju se na svoje nacističke "heroje" jer verovatno ne smeju baš hiću da pomenu. Pošto je sve u cia organizaciji a pošto je poznato da oni, kao nekada hića, imaju prvenstveno za cilj uništavanje Rusa, nemam problema da i njih tako nazovem.
Nije ukrajinski narod nacistički, ima tamo još onih kojima je to strano ali ne smeju da se izjasne. Možda ni većina u vlasti nije takva ali ako se neko izjasni protiv, dobije demokratski metak u čelo pa onda biraju da ćute.

Nova ideja:
Citat:
Bivši američki ambasador u Rusiji, koji je bio i specijalni pomoćnik američkog predsednika Baraka Obame za pitanja nacionalne bezbednosti, Majkl Mekfol došao je na „briljantnu” ideju da Rusija treba da izvozi naftu besplatno do okončanja specijalne operacije u Ukrajini.

„Rusija mora da nastavi da izvozi naftu u demokratske zemlje, ali primaoci moraju da drže plaćanje ovih energetskih resursa na depozitnim računima dok Putin ne okonča rat. Tada će biti Putinova odluka da li će zaustaviti isporuke nafte ili ne“, napisao je Mekfol na svojoj stranici na društvenoj mreži.
[ pisac @ 23.03.2022. 09:33 ] @
Citat:
dollar:
Sta li je pisac hteo da kaze...


Ne znam ni ja. Biće da je to bio proliv nekih usputnih misi o novom svetskom poretku. Čini mi se da pisac mrzi odvratni licemerni krvnički zapad iz dna svoje slovenske duše.
[ MajorFatal @ 23.03.2022. 11:01 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Ti licno verovatno nemas nista, ali ova tema je tu zbog medjunarodne zajednice. Od nastanka foruma do danas imali smo X napada nekih drzava na druge i nikad nismo o tome polemisali i zgrazavali se kao sto to radimo ovom prilikom. Zasto je to tako, ako je svaki ubijeni civil podjednako vredan, ili smo rasisti pa nam svi ti do sada nisu bili vredni? Ne, nego je ta medjunarodna zajednica koju cini 10%-20% sveta odlucila u ime cele planete da su sve te prethodne agresije ok, samo je ova jedna nekakav bezobrazluk, ludilo i ne mogu se setiti prave reci koja je razlikuje od drugih.


Tema nije tu zbog međunarodne zajednice, međ. zaj. i ne učestvije u razgovoru, tema je tu zbog mene i sagovornika i ko već učestvuje.

Ne znam ko sprečavao i držao za ruku da ne pokreneš x tema sa zgražavanjem i polemisanjem? Pre će biti da si kao i ja informisan iz istih (loših, propagandnih) izvora, ja sam za Yemen čuo pre neki dan kad je počelo ovo u Ukrajini. To šta je ta i takva međunarodna zajednica "odlučila" nemoj da slušaš mnogo, propaganda i licimerje, i pravo da ti kažem i direktno posredno (direktno posredno moja izmišljotina) učestvovanje u pravljenju sukoba .. ali ja ne mogu da se ne zgražavam nad nevinim žrtvama samo zato što ih prave tvoji x-fili ili nečiji y-akseri .. sećajući se šta je dospevalo do vesti, a kako je bilo na terenu kod nas, sad verovatno tamo seku uši jedni drugima, oni vezani na ulici za stubove su verovatno oni koji su dobro prošli.

Ako nemaš ruke mogu ja da ti pokrenem temu o Yemenu, al ne znam šta da pišem, nemam skoro nikakve informacije, dok je tanjug bio novinska kuća možda je i moglo nešto da se sazna, sad mogu samo da kupim vest zapakovanu u 16 celofana, čiji je autor rojters, raša tudej, al džazira ili china dayli. Ni da dobijem original fotke sa terena od lokalnog stanovnika ne bi se mnogo bolje proveo jer bi nedostajala šira slika.

Ne mogu da ne primetim i izvesnu dozu licimerja kod tebe, hteo bi nešto da kažeš i pobuniš se, koristeći internet koji je izmislila američka darpa čini mi se, i u najboljem duhu demokratije poklonila civilnom sektoru, a sve bi nešto da kažeš protiv njih čini mi se? Zašto ne koristiš bubnjeve darkvuda kao neki ovde sa foruma?

Protiv sam SVAKOG ratnog dejstva, manjeg ili većeg, i mislim da je poraz diplomatije, demokratije i zdravog razuma, dobre volje među ljudima. Koje vojske u tom trenutku pale i gaze preko čije zemlje, kakve su im uniforme da li sa mrtvačkim glavama, svastikama ili jako zamaskirane cvetićima, srculencima i dugama me ne zanima. Koren problema vidim u proizvođačima oružja, političarima, medijima, državama i tako to sve u krug pa neće biti skoro rešen. Najviše što mogu je da svoje mišljenje o onome i ovome podelim ovde na internetu. koji je izmislila darpa i poklonila civilnom sektoru, u najboljem duhu demokratije :)


[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2022. 11:31 ] @
Citat:
pisac:
Hmmm, ja se u nacizam ne razumem ali kad smo već kod rasne superiornosti, ona zaista postoji.

Postoji rasa koja je superiorna na 100m sprinta.
Postoji rasa koja je superiorna u matematici i ingeligenciji.

No opasno je to reći suprotno, da postoji rasa koja je inferiorna u matematici i inteligenciji, možeš biti proglašen rasistom ili fašistom.

S druge strane, imamo novi zapadni svet u kome je opasno reći ovo gore ali tamo uče decu da su i rasa i pol samo socijalni konstrukti. O da, mene su likovi (sa engleskog govornog područja) ozbiljno ubeđivali u to, i govorili da tako kaže nauka! A onda takvi naprave društvo u kome crni socijalni konstrukt ima privilegovan položaj tokom upisa u škole. A eto sada i kod nas cigani dobijaju 20 bodova na poklon tokom upisa u srednje škole, koliko sam čuo.

Da li je to rasizam? Da li je društvo koje nekome oduzima 20 bodova samo na osnovu nacionalnosti ili rase šovinističko/rasističko?

Biće da jeste.


Ma pusti ti rasu, probaj cak unutar iste rase da sugerises da ima razlika izmedju subpopulacija sa XY i XX hromozomima :) pa ces da vidis instant teleport u 9-ti nivo pakla :-)

Razlike u IQ-u postoje, i mozes ih naci u gomili podgrupa. To se moze objasniti razlicitim stvarima, ali te razlike su tu pa jesu. Koliko te razlike znace, to zavisi konkretno od pitanja i moze varirati od "nebitno" pa na gore.

Histerija nastaje zasto sto je danas histerija u modi, plus ljudi daju magicna svojstva IQ-u - generalna inteligencija jeste jedan od retko uspesnih prediktora ishoda u zivotu (ali i to ima ogranicenja i daleko je od mere sa kojom bi mogli videti buducnost neke individue), ali bez razumevanja statistike i ogranicenja samih mera mogu svakakvi budalasti zakljucci da se izvlace.

Sto se naravno i desava, pa odatle i ta kontra sila da se uopste ne prica o tome (sto je podjednako idiotski, ali sad vec biramo izmedju 2 idiotluka - krajnje depresivno)
[ Darko Nedeljković @ 23.03.2022. 12:41 ] @
Citat:
MajorFatal:
Koren problema vidim u proizvođačima oružja...

Proizvodjaci oruzja smo izmedju ostalih mi. Cak imam nekoliko poznanika koji rade u fabrici oruzja. Neko kao elektricar, neko IT, neko portir, neko sekretarica. Oni sebe nikako ne vide kao koren problema. Idu na posao i zaradjuju svoju platu toliko mirne savesti kao da proizvode carape, cipele i pantalone. Jer, jelte, da nije carapa i cipela vojnik ne bi mogao da gazi bos po trnju dok ide bez pantalona da upuca nekog... Meni je to zanimljiva moralna dilema - naizgled industrija kao i svaka druga proizvodi ono sta se na trzistu trazi kako bi obezbedila hleb na stolu za hiljade porodica. A sa druge strane nije tako. A sa trece - hvala bogu da neko proizvodi automatske puske, pa da ljudi mogu civilizovano da se ubijaju, zamisli da nije te proizvodnje pa da moraju macolama jedni drugima da razbijaju lobanje i sekirom seku glave! Zar to ne bi bilo mnogo gore? Zar nije koren problema zlocinacko udruzenje politicara, medija, biznisa i kriminala? Ja kad sam pricao sa prijateljima ukrajincima pre sukoba rekli su mi da je njima prilicno svejedno ko ce da im vodi zemlju, zelenski ili putin, kao i cija ce vojska biti u kasarnama. Isto kao i nama ovde - kaobajagi je bitno da li kosovo pripada srbiji ili je nezavisna drzava, a bili smo tamo jednom-dvaput u zivotu, cesto i nijednom. Evo, moja baba, jos je ziva, kad je pitas sta je njoj smetala okupacija 41-e, reci ce realno nista. Postavljena po dva cuvara u svako selo da paze na javni red i mir i to je to. Ali ne, onom ko zeli da vlada uvek odgovara rat, ako je to jedina opcija za osvajanje vlasti.
[ Java Beograd @ 23.03.2022. 12:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
pisac:
Postoji rasa koja je superiorna na 100m sprinta.
Postoji rasa koja je superiorna u matematici i ingeligenciji. ...


Ma pusti ti rasu, probaj cak unutar iste rase da sugerises da ima razlika izmedju subpopulacija sa XY i XX hromozomima :) pa ces da vidis instant teleport u 9-ti nivo pakla :-)

Pogrešno kapirate stvari.

Razlike postoje. To je očigledno. Ali poenta je da ne treba da postoji diskriminacija na osnovu razlika.

Takozvana pozitivna diskriminacija je tu da omogući onima koji su u startu inferiorni.

Pa kako će siroma' ganci da upiše vakultet ako nije mogao da pohađa neku dobru srednju školu, ako nije mogao da plati privatne častove za prijemni i tako dalje.
Dakle, čitava nacionalna zajednica je u startu inferiorna, već svojim statusom i poreklom, a garant i među njima ima onih koji mogu sa uspehom da završe studije.
Zato im se pomaže sa 20 bodova. Meni je to OK.
[ BrutalCoin @ 23.03.2022. 13:26 ] @
Citat:
Rusija odsad "neprijateljskim zemljama" gas naplaćuje u rubljama



Rusija je odlučila da će se odsad plaćanje ruskog gasa za "neprijateljske zemlje" obavljati u rubljama, saopštio je danas predsednik Vladimir Putin na sastanku vlade.

On je ocenio da "nema smisla isporučivati robu iz Ruske Federacije u EU, SAD i druge zemlje i primati robu u njihovoj valuti".

Putin je dao instrukcije Centralnoj banci i vladi da u roku od nedelju dana utvrde redosled operacija za kupovinu rublja na domaćem tržištu Ruske Federacije za strane kupce ruskog gasa.

Dodao je da će Rusija nastaviti da isporučuje gas u skladu sa obimom i cenom navedenim u ugovoru, a da će se promeniti samo valuta plaćanja.



[ Darko Nedeljković @ 23.03.2022. 13:36 ] @
Citat:

Dakle, čitava nacionalna zajednica je u startu inferiorna, već svojim statusom i poreklom...
Prouci ti to malo bolje. Poreklo i status su nebitni. Pripadnik neke etnicke grupe postajes davanjem izjave kod notara da od danas zelis da budes to, npr. rom. Nacionalnost se menja bez ikakvih uslovljavanja, prostom izjavom volje. Pred prijemni postanes rom, kad te prime postanes nesto drugo i ne mogu da te izbace, u trenutku upisa bio si rom, imas papir sa pecatom. Kao ovaj moj kolega ukrajinac ciji su roditelji rusi. Coveku se tako svidja, moderno je biti ukrajinac a prezreno rus i on promenio, a roditelji i dalje ostali rusi. Video sam ga jutros, sve super sa njegovom porodicom, zena i sin izbegli u holandiju, jer su ukrajinci, a otac i majka na krim, jer su rusi. Ali, najvaznije od svega, svi su zivi i zdravi.
[ BrutalCoin @ 23.03.2022. 13:51 ] @
Citat:
Darko Nedeljković

Pripadnik neke etnicke grupe postajes davanjem izjave kod notara da od danas zelis da budes to, npr. rom.

A jel može da se u nacionalnu pripadnost upiše "Elitesekurijanac"?

[ B3R1 @ 23.03.2022. 14:00 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Prouci ti to malo bolje. Poreklo i status su nebitni. Pripadnik neke etnicke grupe postajes davanjem izjave kod notara da od danas zelis da budes to, npr. rom.

Jesi li ti siguran da ti je za to potreban notar? Koliko ja znam, ti se izjasnjavas kako god zelis kada te pitaju za etnicku pripadnost.
Citat:
Kao ovaj moj kolega ukrajinac ciji su roditelji rusi. Coveku se tako svidja, moderno je biti ukrajinac a prezreno rus i on promenio, a roditelji i dalje ostali rusi. Video sam ga jutros, sve super sa njegovom porodicom, zena i sin izbegli u holandiju, jer su ukrajinci, a otac i majka na krim, jer su rusi. Ali, najvaznije od svega, svi su zivi i zdravi.

Holandjane, Nemce, Francuze i ostale koji mu pruzaju azil nije briga da li je on etnicki Rus, Ukrajinac, Turcin ili sta god ... kada se pojavi na granici on vadi pasos Ukrajine i vlasti ga registruju kao Ukrajinca. Ostalo ih ne zanima. Etnicka pripadnost i drzavljanstvo nemaju preterane veze jedno s drugim. Bas kao sto i kada nemacka policija privede npr. Albanca, Madjara ili Vlaha sa srpskim pasosem oni ga upisuju kao "Srbin". I onda nasi pocnu da se ljute kada u novinama izadje naslov "uhapseni Srbi Ahmed Krasnici i Laslo Ferenc" ...

U neka stara vremena, kada se Slovenija otcepila od SFRJ tamosnje lokalne vlasti (Kucan, Jansa i drustvo) su rekli: "Od danas SFRJ vise ne postoji, svi imate rok do datuma D da se upisete kao Slovenci u nase maticne knjige, ko to ne uradi smatracemo da vas ovde nema". Mnogi Srbi koji su shvatili stvari su poslusno otisli u lokalne opstine, upisali se kao drzavljani Slovenije i dobili slovenacka dokumenta. Neki drugi su rekli: "Nama je ovo sumjivo, moramo da pitamo Beograd za misljenje". A Beograd im je rekao: "Ni slucajno se ne upisujte kod njih, jer su se oni otcepili protivno Ustavu SFRJ, slusjate samo nas, vi niste Slovenci, vi ste Jugosloveni, vama je vlast Beograd. I poslusali su Beograd. Tako je nastao tzv. problem "izbrisanih". Sada se jure sa Slovencima po Strazburu za svoja prava. Naravno, nece tuziti tetka-savete iz Beograda koje su ih lose savetovale.
[ baresi @ 23.03.2022. 14:23 ] @
Što se "izbrisanih" tiče, nije baš tako kao što si napisao. Ako nisu htjeli državljanstvo, mogli su ih upisati kao strance jer su svi imali stalno prebivalište x godina. Brisanje iz registra nije baš tako jednostavno.
[ B3R1 @ 23.03.2022. 14:40 ] @
Citat:
baresi: Što se "izbrisanih" tiče, nije baš tako kao što si napisao. Ako nisu htjeli državljanstvo, mogli su ih upisati kao strance jer su svi imali stalno prebivalište x godina. Brisanje iz registra nije baš tako jednostavno.

Znam, bilo je tu i drugih problema ... ljudi su se plasili da bi prihvatanjem SLO drzavljanstva izgubili papire SFRJ, a toga su se plasili jer onda nisu bili sigurni sta bi bilo s njihovim penzijama (to su mahom bila vojna lica). A par godina nakon raspada SFRJ i osnivanja SRJ bilo je i nekih cudnih pravila i u samoj Srbiji - npr. secam se da je negde 1996. jedan moj drug kupovao stan i posto je prodavac bio Hrvat morali su da traze nekakvu posebnu dozvolu Ministarstva finansija i da su se dobro oznojili zbog toga. Kasnije je to ukinuto ...

Nisu te odluke bile bas tako jednostavne, ljudi su imali brojne nedoumice ... a bila su to odvratna vremena ... ne ponovila se!
[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2022. 14:49 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
pisac:
Postoji rasa koja je superiorna na 100m sprinta.
Postoji rasa koja je superiorna u matematici i ingeligenciji. ...


Ma pusti ti rasu, probaj cak unutar iste rase da sugerises da ima razlika izmedju subpopulacija sa XY i XX hromozomima :) pa ces da vidis instant teleport u 9-ti nivo pakla :-)

Pogrešno kapirate stvari.

Razlike postoje. To je očigledno. Ali poenta je da ne treba da postoji diskriminacija na osnovu razlika.

Takozvana pozitivna diskriminacija je tu da omogući onima koji su u startu inferiorni.

Pa kako će siroma' ganci da upiše vakultet ako nije mogao da pohađa neku dobru srednju školu, ako nije mogao da plati privatne častove za prijemni i tako dalje.
Dakle, čitava nacionalna zajednica je u startu inferiorna, već svojim statusom i poreklom, a garant i među njima ima onih koji mogu sa uspehom da završe studije.
Zato im se pomaže sa 20 bodova. Meni je to OK.


Pricamo o dve razlicite stvari.

Danas je tesko imati neometenu akademsku raspravu oko korelacije IQ-a sa polom/etnicitetom i sl. - probaj da objavis nesto i da to nekako dodje do sire javnosti i gledaj kako ces biti urnisan. Jedino ako si dobro sakrio sve strucnim terminima i ogradjivanjem i pre i posle rezultata.

Ovo je pre bilo kakvog ulazenja u pricu da li i sta raditi povodom takvih razlika. To vise nije nauka vec lov na vestice i zabrana bavljenja sasvim legitimnim pitanjima koja zahtevaju odgovor ako se ikad zeli nesto razumeti.

Uobicajni kontra argumenti su zloupotrebe, Hitler, ovo ono - ali to su sve nikakvi argumenti zato sto istrazivanje mora biti slobodno ako se tezi dolazenju do istina. Blokadom same ideje to prestaje da biva pitanje nauke i postaje cisto pitanje politke, sa svim odvratnim stvarima koje uz to idu.

Ironicno, upravo su hitlerovske metode same zabrane rada na necemu i kodifikovanje stvari koje trebaju biti domen nauke od strane politickih/drzavnih organa.
[ BrutalCoin @ 23.03.2022. 14:54 ] @
Pratim kako je najava plaćanja ruskog gasa Rubljima delovala u Evropi:
Citat:
Kilogram hleba u Milanu osam evra

Cene hleba, testenina i mesa rastu u Italiji, koja uvozi veliki deo pšenice iz istočne Evrope i 80 odsto suncokretovog ulja iz Ukrajine, kao i velike količine kukuruza za ishranu životinja.

U gradovima od Bolonje, preko Barija do Trenta, cena hleba po kilogramu prelazi šest evra, dok je u Milanu dostigla osam evra, podaci su nacionalne poljoprivredne trgovinske organizacije Koldireti, preneo je Tanjug.

Poređenja radi, cena vekne hleba je u novembru u Milanu iznosila 4,25 evra.

Najjeftiniji grad je Napulj, gde je maksimalna cena za kilogram hleba ostala dva evra.


Sreda, 23.03.2022. u 09:39



A cena gasa kažu da je opet prešla 1300 dolara za 1000 kubika.



[ Darko Nedeljković @ 23.03.2022. 15:10 ] @
Citat:
BrutalCoin:

A jel može da se u nacionalnu pripadnost upiše "Elitesekurijanac"?


Zasto ne bi moglo?
[ baresi @ 23.03.2022. 15:11 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
baresi: Što se "izbrisanih" tiče, nije baš tako kao što si napisao. Ako nisu htjeli državljanstvo, mogli su ih upisati kao strance jer su svi imali stalno prebivalište x godina. Brisanje iz registra nije baš tako jednostavno.

Znam, bilo je tu i drugih problema ... ljudi su se plasili da bi prihvatanjem SLO drzavljanstva izgubili papire SFRJ, a toga su se plasili jer onda nisu bili sigurni sta bi bilo s njihovim penzijama (to su mahom bila vojna lica). A par godina nakon raspada SFRJ i osnivanja SRJ bilo je i nekih cudnih pravila i u samoj Srbiji - npr. secam se da je negde 1996. jedan moj drug kupovao stan i posto je prodavac bio Hrvat morali su da traze nekakvu posebnu dozvolu Ministarstva finansija i da su se dobro oznojili zbog toga. Kasnije je to ukinuto ...

Nisu te odluke bile bas tako jednostavne, ljudi su imali brojne nedoumice ... a bila su to odvratna vremena ... ne ponovila se!


Na našu žalost, ponavlja se, čim državu vode kaplari, komedijanti i bokseri.
[ calexx @ 23.03.2022. 15:14 ] @
Mislim da bi trebalo da se onaj zove pijanista a ne komedijant.

Verovatno nema svrhe sada ukinuti gas evropi jer su napunili rezerve a grejenje neće da bude bitno pa se sada ide na druge poteze. Možda je vreme da se dolar pa i evro izbace kao sredstvo plaćanja, ima tu još valuta koje mogu da posluže. Juan, rublja ... jeste Gadafi hteo da i (njihov) dinar bude u upotrebi ali mu se nije dalo. Zato mu sada Libija cveta.

A cene hleba ... ne znam da li se pominje cena za kilogram reda radi, ovde je nekad davno bio takav, sada je već reda 500 ili 400 grama po vekni. Sad će Rusija da krene sa igrama oko pšenice, kukuruza, suncokreta a to sve deluje na zapad. Bilo nekad da su dobijali sve jeftino, rekao jefta da nema više.

Mada ... ukrajinske vlasti javljaju da Rusi ostaju bez ljudi i municije pa sada jure rezerviste po dalekom istoku Rusije.
[ optimizator @ 23.03.2022. 15:23 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
optimizator:
Ako već ne razumeš ruski jeziik nemoj prenositi takve vesti jer se radi o sasvim drugim stvarima.

Ukrajinci tako sad kažnjavaju na ,,stub srama" lopove i pljačkaše koji su krenuli masovno na ,,posao". I imaju sreće, jer bi mogli i pripucati na takve.

Aaaa, e onda ok, to je sasvim u redu ako je to u vaspitno-popravne svrhe. "Uostalom, zna se ko ovde krade" (poznati citat iz Balkan ekspresa). Jos su ovi imali i srece da su u jednoj civilizovanoj zemlji, da su u nekom arapskom serijatu bicevali bi ih do smrti ili u najboljem slucaju odsecali sake.
Ne razumem jedino da li ti ovo opravdavas i koja je poenta tvog odgovora.


Poenta odgovora je u istini. Znači, nevažno je koje je nacionalnosti lopov je lopov, a u tom tekstu-naslovu nečija nacionalnost je na tapetu.
Na drugim fotkama i klipovima se vidi da nisu uopšte Romi. Zato sam i napisao da mogu biti srećni što (u ratim uslovima) nisu pripucali na takve, jer svi znamo kako u USA odmah pucaju na provalnike. Na 9GAG prepuno klipova kako u Južnoj Americi ne žaleći svoje aute vozači se zaleću na džeparoše ako primete da pljačkaju nekoga na ulici.
Evo skrinšota jednog komentara i mog prevoda istog, posle jednih od takvih postova, kako su ljudi (Ukrajinci) poludeli jer tako postupaju.




Odgovor na ,,Narod kao da je poludeo"

Momci, stvar je ustvari prosta. Sada su marginalni elementi oživeli širom Ukrajine.
Provaljuju u stanove bez nadzora, probaju ući u zatvorene radnje. Bubašvabe (provalnici) su izašle .
Uhvatimo ih, čak ih i ne bijemo, ako se ne opiraju).
Zašto su ofarbani i vezani? Zelenka na licu (rastvor za dezinfekciju) da obeleži krivca.
A vežemo ih na stubove dok policija ne stigne i preuzme. Verovali ili ne, mi ovde pokušavamo da budemo ljudi)

[ Darko Nedeljković @ 23.03.2022. 15:26 ] @
Citat:
B3R1:

Jesi li ti siguran da ti je za to potreban notar? Koliko ja znam, ti se izjasnjavas kako god zelis kada te pitaju za etnicku pripadnost.

Nisam, davno sam bio student a propisi se menjaju. U to vreme je trebalo doneti izjavu overenu pecatom opstine/suda, sto je sadasnji ekvivalent notara. Posle sam isao i na neku obuku za otvaranje preduzetnicke radnje, tu su detaljno objasnjavali da se mora ici kod notara i da nacionalnu pripadnost mozes menjati 20x dnevno ako hoces.

Citat:
Holandjane, Nemce, Francuze i ostale koji mu pruzaju azil nije briga da li je on etnicki Rus, Ukrajinac, Turcin ili sta god ... kada se pojavi na granici on vadi pasos Ukrajine i vlasti ga registruju kao Ukrajinca.

Nije bas sasvim tako... Probaj da se setis kad su ljudi sa nasih prostora masovno trazili azil. Tamo moras da dajes izjavu kojoj grupaciji pripadas i od koga ti preti opasnost. Mislim da nemas bas neke sanse za pozitivan ishod ako izjavis da si rus a opasnost ti preti od ukrajinaca (za koje se u tim drzavama zna da su jelte mirni i dobrocudni, mrava ne bi zgazili a kamoli coveka ubili). Isto tako su pre 2-3 decenije hiljade beogradjana/srba otisle sa pricom da su etnicki romi/albanci a takve po beogradu svakog dana kolju...
[ SlobaBgd @ 23.03.2022. 15:27 ] @
Čekaj, kilo leba četri ipo evra?! I to je bila regularna cena, ljudi plaćali bez pitanja, a sada kada je leba poskupeo ni 50%, kreće panika?!
Ja reko - leba bio pola evra, pa je sada deset puta skupli, i ljudi se uplašili... Kad ono u stvari...

Ko tu koga zaiebaje?!
[ calexx @ 23.03.2022. 15:55 ] @
Stalno se mešaju cena za veknu i kilo ali u svakom slučaju ... nama dupla cena nikad nije bila neki problem, inflacija od milion posto se preživela ali na zapadu je i deset posto porasta strašno. Navikli na stabilne cene. Sećam se da smo nekada u firmi (osamdesetih) imali redovne plate i kad god bude neko povećanje (pa i neki dodatak iz bilo kog razloga) a mi se skupimo pa kod Marjana u Draževac na teleću glavu i ostale slatkiše. Mada je bilo retko, do 2-3 puta godišnje.
[ Sarastro @ 23.03.2022. 16:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ma pusti ti rasu, probaj cak unutar iste rase da sugerises da ima razlika izmedju subpopulacija sa XY i XX hromozomima :) pa ces da vidis instant teleport u 9-ti nivo pakla :-)

Razlike u IQ-u postoje, i mozes ih naci u gomili podgrupa. To se moze objasniti razlicitim stvarima, ali te razlike su tu pa jesu. Koliko te razlike znace, to zavisi konkretno od pitanja i moze varirati od "nebitno" pa na gore.

Histerija nastaje zasto sto je danas histerija u modi, plus ljudi daju magicna svojstva IQ-u - generalna inteligencija jeste jedan od retko uspesnih prediktora ishoda u zivotu (ali i to ima ogranicenja i daleko je od mere sa kojom bi mogli videti buducnost neke individue), ali bez razumevanja statistike i ogranicenja samih mera mogu svakakvi budalasti zakljucci da se izvlace.

Sto se naravno i desava, pa odatle i ta kontra sila da se uopste ne prica o tome (sto je podjednako idiotski, ali sad vec biramo izmedju 2 idiotluka - krajnje depresivno)

Kad nema boljih, najbolje je relativizovati tudje argumente.

Cinjenica jeste - u zapadnoj demokratiji postoji rasizam i to je 1/1. Kako god to posle razvodnjavali u sustini je i dalje to sto jeste - rasizam.
[ dejanet @ 23.03.2022. 16:19 ] @
Procitao sam da Putko planira da naplacuje gas u rubljama.

Ako razumem, to znaci da Svaba, Francuz i Englez prvo moraju da prodaju neku robu u Rusiji za rublje naravno, a tek onda sa tim novcem mogu da kupuje naftu, gas..
[ Windows2 @ 23.03.2022. 17:05 ] @
Citat:
B3R1:
Korona, vakcine, Ukraijna - nidje veze? Pa sad ... Kanadjani su napravili "istrazivanje" ... i rezultat je ovo dole.

Dakle - teorema: antivakseri su rusofili, a vakseri su rusofobi (idiotarija, naravno). Dokaz? Pa evo ga, Kanadjani dokazase, hahahahahaha:

Yep. Nije idiotarija, uglavnom je tako, uz po neki izuetak. Evo ovde je izneto takvo misljenje tj. zapazanje koje je isto kao i moje: https://youtu.be/hPuUqkw2-98?t=2912
[ scoolptor @ 23.03.2022. 17:19 ] @
Istorija se ponavlja
[ calexx @ 23.03.2022. 17:23 ] @
Hm, oni koji su bili fanatici i gledaju n1 i novuS su bili apsolutno za vakcinu i za policijski čas? Ajde da razumem da su ovi koji gledaju n1 i novu2 sada za Ukrajinu ali nikako nisu bili za vakcinaciju.

Nema u ukrajinskoj vojsci ni nacizma ni rasizma.

[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2022. 18:16 ] @
Ma da, napadose Moskvu horde nacista iz Ukrajine - planirali blitzkrieg takoreci, pa da piju kafu na crvenom trgu :)

Svaka bogovetna zemlja u Evropi ima svoju kolicinu debila neonacista (ukljucujuci i Ruse) - ali to nikome do sada nije sluzilo kao izgovor da im posalje okupacioni kontigent tenkova, artiljerije, avijacije i pesadije.

Na kraju ce Putin tvrditi i da Ukrajinci ubijaju macice i jedu decu, ali sta god laprdao to nece promeniti cinjenicu ko je agresor u toj prici.
[ calexx @ 23.03.2022. 18:28 ] @
Ne, ovo nisu pojedinačni slučajevi debila nego skoro pravilo koje nalaze kod ulova. Plus oni imaju veliki uticaj na vladu, praktično niko ne sme da im protivreči jer dobije metak. Ako jednom vidiš da se oko tvoje kuće skupljaju ovakvi, saznaš da planiraju da upadnu neke noći jer si ti inače njihov protivnik, ti nikako nećeš da tražiš pomoć prijatelja? Možda ih i prijaviš vlastima ali vidiš da rade zajedno i da niko neće da ti pomogne. Pustićeš ih da upadnu neke noći pa ćeš da tražiš od njih da pregovarate. Ne pratim mz, skoro sam siguran da si maksimalno kritikovao napad nekih drugih na Irak, Libiju, Siriju, Avganistan ... pa i SRJ a da si poslednjih osam godina oštro napadao ubijanje civila u Donbasu. Ili si i ti podvukao crtu i istorija važi tek od ovog slučaja? Ono pre toga je bilo pa prošlo.

Vidim da ima reakcija na prodaju gasa za rublje, talijanci kažu da moraju da plaćaju evrima jer bi inače kršili sankcije pa mi deluje da će Rusi da ih poslušaju. Valjda.

Au, ode babetina. Dal da plačem ili da se radujem? Mada je ipak bila ljudsko biće, koliko god da je bila đubre.

Biće još zanimljivih promena.
Citat:
Ruska svemirska agencija tražiće međunarodne ugovore u rubljama

Ruska svemirska agencija Roskosmos će ugovore sa drugim zemljama zaračunavati u rubljama, rekao je šef te agencije Dmitrije Rogozin.


[Ovu poruku je menjao calexx dana 23.03.2022. u 19:49 GMT+1]
[ Andreja Dulovic @ 23.03.2022. 18:36 ] @
Svaka zemlja ima svoje budale sa naci koreografijom, ali u Ukrajini je ta ekipa postala deo oruzanih snaga, ima kampove za obuku klinaca sirom drzave, zapalili zive ljude u zgradi u Odesi i pobili oko 14.000 ljudi, i bili na listi teroristickih organizacija. Ono, nije bas folklorno drustvo i lokalna navijacka ekipa klinaca iz komsiluka. (sto naravno ne znaci da je napad na Ukrajinu opravdan ili bilo sta slicno)
[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2022. 18:40 ] @
Ja ne znam sta da ti kazem - nisu Ukrajinci poslali desetine hiljada cizama + tenkove, artiljeriju i avijaciju na Rusiju, nego obrnuto.

Rusi trenutno cine konkretne ratne zlocine u Ukrajini - neselektivnim ciljanjem civila za pocetak.

Te price o Ukrajini kao nekoj neonaci tvorevini su pateticne - mislim svako sa 2 grama mozga moze da vidi da je to cista propaganda. Ne u smislu da UA nema neonacije, nego poredjenje toga sa kredibilnom pretnjom ili pravim nacijima je... prica za obdaniste.

To je cista nerafinisana Putinova propaganda koju treba ignorisati, bas kao i svaka druga propaganda.

Na kraju krajeva, za konkretne zlocine koje su Ukrajinci eventualno pocinili postoje drugi nacini. Putin je mogao i ogranicno da deluje da zastiti navodno ugrozeni Donbas.

Ali ne, opsada Kijeva je resenje. Time je postalo potpuno jasno da je covek krenuo u sasvim drugu misiju.

Citat:

Vidim da ima reakcija na prodaju gasa za rublje, talijanci kažu da moraju da plaćaju evrima jer bi inače kršili sankcije pa mi deluje da će Rusi da ih poslušaju. Valjda.


Znas kako, poslusace onaj ko mora. Ono sto je sigurno je da ce insistiranje na rubljama samo jos vise smanjiti kupovinu ruskog gasa, zato sto je cena jos veca i cimanje.

To moze samo da dodatno motivise kupce da se sto brze nadje alternativa.

Jedina vrednost toga je za unutrasnju upotrebu u Rusiji - Putin ispao baja pa uveo placanje u rubljama - kad bude stigo saldo koliko je cega prodao, bice mnogo jasnije koliko ce to da ih kosta.
[ anon70939 @ 23.03.2022. 18:58 ] @
https://rs.n1info.com/svet/uzi...ena-laboratorija-u-cernobilju/


Citat:
Rusija je pretrpela između 30.000 i 40.000 gubitaka u ljudstvu, što je broj u koji su uključeni nastradali, nestali, povređeni i zarobljeni vojnici, prva je javna procena NATO od početka ruske invazije na Ukrajinu.

Anonimni zvaničnik NATO koji je izneo podatke, izjavio je da je procena kombinacija podataka ukrajinske vlade, naznaka iz Rusije i informacija sa terena.


Anonimni zvanicnik... pa sto ljudi prenose ovakve vesti. Znaci jednako verovatno je da je izmisljotina.
[ calexx @ 23.03.2022. 19:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Rusi trenutno cine konkretne ratne zlocine u Ukrajini - neselektivnim ciljanjem civila za pocetak.

Te price o Ukrajini kao nekoj neonaci tvorevini su pateticne - mislim svako sa 2 grama mozga moze da vidi da je to cista propaganda.
Svako sa pola grama mozga može da vidi zašto je vama na zapadu ukinut pristup informacijama sa druge strane. Onaj ko prihvati da su cnn i bbc izvor istine, on nema ni pola grama mozga jer je pao pod propagandu onih za koje se zna da lažu koliko su teški i da su oni autori i režiseri većine priloga.

Rusi gađaju civile? Gde vadiš ove bisere, ubacio si cnn kao default adresu kad gledaš šta se tamo dešava? Pa Rusi bi mogli da poruše Ukrajinu za dva dana da to planiraju. Ili stvarno ali stvarno misliš da su porodilište u Mariupolju ili tržni centar u Kijevu civilni ciljevi? Jesi li video onaj film o spašavanju civila ispod mosta blizu Kijeva? Dve nedelje prikazuju te slike a niko ne pokazuje kako ekipa zadržava civile dok ne stigne kamerman iz cnn-a. Ovo može da potraje, Ukrajina ne dozvoljava civilima da idu prema Rusiji nego ih sele u sledeći grad da opet budu štit. U Odesi spremaju odbranu u školama i bolnicama a civile neće da puste da odu. I onda Rusi gađaju civile??
Citat:
Ivan Dimkovic: Znas kako, poslusace onaj ko mora. Ono sto je sigurno je da ce insistiranje na rubljama samo jos vise smanjiti kupovinu ruskog gasa, zato sto je cena jos veca i cimanje.
Poslušaće onaj ko mora tj onaj kome je gas potreban. Da mogu tek tako da se odreknu ruskog gasa, odavno bi to uradili. Pa osam godina stežu Rusiju a nisu uspeli da se oslobode toga. Mada je biser ona izjava da bi trebalo da uzimaju gas iz Rusije ali da im ne plaćaju.
Pretpostavljam da će sada da se obrate Iranu i Siriji ali i Venecueli i traže od njih? Oće ali sutra.
Citat:
CoyoteKG:
Citat:
Rusija je pretrpela između 30.000 i 40.000 gubitaka u ljudstvu, što je broj u koji su uključeni nastradali, nestali, povređeni i zarobljeni vojnici, prva je javna procena NATO od početka ruske invazije na Ukrajinu.

Anonimni zvaničnik NATO koji je izneo podatke, izjavio je da je procena kombinacija podataka ukrajinske vlade, naznaka iz Rusije i informacija sa terena.


Anonimni zvanicnik... pa sto ljudi prenose ovakve vesti. Znaci jednako verovatno je da je izmisljotina.
Realno, Rusi kažu da je poginulo do hiljadu vojnika, Ukrajinci kažu da su ubili oko 15 hiljada i nato to kombinuje i dobije 30-40 hiljada. Čista matematika. Mora da zato Rusi silom dovlače rezerviste sa istoka i traže pomoć od Kine.

Mislim, svako laže ali izlaži neki procenat a ne nekoliko puta. Ove nato izjave me podsećaju na naše od pre 23 godine po kojima smo oborili nekoliko stotina nato aviona.
[ Andreja Dulovic @ 23.03.2022. 19:17 ] @
Svako sa 2 grama mozga moze da pronadje na netu izvestaje zapadnih medija upravo o tome kolika su opasnost nacisticke snage u Ukrajini, i to ne od juce nego od 2014.


Mislim,OK, mozda je BBC zapravo putinova propagandna masina, ako zelis da verujes u to :))))

https://youtu.be/hE6b4ao8gAQ

https://youtu.be/5SBo0akeDMY

"Time" isto - za Putina!! :-)

https://youtu.be/fy910FG46C4


Mozda je i Associated Press pro-putinovski mediji (ko voli teorije zavere i slicno)..

https://youtu.be/OIXI_pE6aZo


Sto se "navodno ugrozenog" Donbasa tice, tamosnje stanovnistvo je terorisano od strane gore navedene ekipa godinama.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alley_of_Angels


[ calexx @ 23.03.2022. 19:38 ] @
Da je neko bio pametan da tridesetih godina ukapira šta se dešava ... i tada je verovatno zapad pričao da nema opasnosti od grupice zaluđenika i da to nije Nemačka. Ko ovde i sada negira nacizam kao bitan faktor dešavanja u Ukrajini, cnn mu je debelo isprao mozak.
[ Andreja Dulovic @ 23.03.2022. 19:42 ] @
Cela ta naci prica je ista kao i bilo koja druga extremisticka, religijiska ili bilo koja druga ekipa ispranih mozgova (topovsko meso) koje je moguce usmeriti na neku metu pomocu slicne price ("mi smo ugrozeni od strane njih, krv, cast, pleme, prave vrednosti, bla bla bla).

Samo sto svaka ta ekipa trazi deo kolaca, plen da bi bila poslusna, a oni najgluplji traze da pripadaju nekom plemenu i da se "bore za neki cilj" (bez neprijatelja sve te ekipe su beskorisne).
[ Sarastro @ 23.03.2022. 19:45 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ja ne znam sta da ti kazem - nisu Ukrajinci poslali desetine hiljada cizama + tenkove, artiljeriju i avijaciju na Rusiju, nego obrnuto.

Rusi trenutno cine konkretne ratne zlocine u Ukrajini - neselektivnim ciljanjem civila za pocetak.

Te price o Ukrajini kao nekoj neonaci tvorevini su pateticne - mislim svako sa 2 grama mozga moze da vidi da je to cista propaganda. Ne u smislu da UA nema neonacije, nego poredjenje toga sa kredibilnom pretnjom ili pravim nacijima je... prica za obdaniste.

To je cista nerafinisana Putinova propaganda koju treba ignorisati, bas kao i svaka druga propaganda.

Na kraju krajeva, za konkretne zlocine koje su Ukrajinci eventualno pocinili postoje drugi nacini. Putin je mogao i ogranicno da deluje da zastiti navodno ugrozeni Donbas.

Ali ne, opsada Kijeva je resenje. Time je postalo potpuno jasno da je covek krenuo u sasvim drugu misiju.


Ma dobro, ne treba preterivati i podleci zapadnoj histeriji. Ispade malte ne da je u pitanju invazija i razaranje tipa Vijetnama ili Iraka, a ne jedna malo obimnija policijska akcija sa svrhom da pohapsi te, kako kazes malobrojne, grupice neonacista. Usput ce im Rusi polupati nesto zastarele vojne opreme i infrastrukture, cisto opomene radi za ubuduce kad im padne na pamet da se za_ebava.ju sa njima. Rusima glavna meta i nije Ukrajina sama po sebi, vec nesto vise. To znaju svi, otuda takva panicna reakcija zapada. Pa brze bolje daj da se predstavi da eto Evropom jezdi novi hitler sve misleci da starim stereotipima pridobiju svetsko mnjenje.

Zapad je doziveo nervni slom i nalazi se u stanju histerije, povlaci iracionalne poteze. Uvode sankcije koje vise njima samima stete, snabdevaju oruzjem ludaka Zelenskog i huskaju ono malo preostalih normalnih Ukrajinaca da ginu uzalud.
Onima koji ne zele da ucestvuju u histeriji prete, ne bi li ih naterali da simuliraju jedinstvo medjunarodne zajednice, sta god se podrazumevalo pod tim.

Sve u svemu, ne preterujmo.
[ Sarastro @ 23.03.2022. 19:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ja ne znam sta da ti kazem - nisu Ukrajinci poslali desetine hiljada cizama + tenkove, artiljeriju i avijaciju na Rusiju, nego obrnuto.

Rusi trenutno cine konkretne ratne zlocine u Ukrajini - neselektivnim ciljanjem civila za pocetak.

Te price o Ukrajini kao nekoj neonaci tvorevini su pateticne - mislim svako sa 2 grama mozga moze da vidi da je to cista propaganda. Ne u smislu da UA nema neonacije, nego poredjenje toga sa kredibilnom pretnjom ili pravim nacijima je... prica za obdaniste.

To je cista nerafinisana Putinova propaganda koju treba ignorisati, bas kao i svaka druga propaganda.

Na kraju krajeva, za konkretne zlocine koje su Ukrajinci eventualno pocinili postoje drugi nacini. Putin je mogao i ogranicno da deluje da zastiti navodno ugrozeni Donbas.

Ali ne, opsada Kijeva je resenje. Time je postalo potpuno jasno da je covek krenuo u sasvim drugu misiju.


Ma dobro, ne treba preterivati i podleci zapadnoj histeriji. Ispade malte ne da je u pitanju invazija i razaranje tipa Vijetnama ili Iraka, a ne jedna malo obimnija policijska akcija sa svrhom da pohapsi te, kako kazes malobrojne, grupice neonacista. Usput ce im Rusi polupati nesto zastarele vojne opreme i infrastrukture, cisto opomene radi za ubuduce kad im padne na pamet da se za.ebava.ju sa njima. Rusima glavna meta i nije Ukrajina sama po sebi, vec nesto vise. To znaju svi, otuda takva panicna reakcija zapada. Pa brze bolje daj da se predstavi da eto Evropom jezdi novi hitler sve misleci da starim stereotipima pridobiju svetsko mnjenje.

Zapad je doziveo nervni slom i nalazi se u stanju histerije, povlaci iracionalne poteze. Uvode sankcije koje vise njima samima stete, snabdevaju oruzjem ludaka Zelenskog i huskaju ono malo preostalih normalnih Ukrajinaca da ginu uzalud.
Onima koji ne zele da ucestvuju u histeriji prete, ne bi li ih naterali da simuliraju jedinstvo medjunarodne zajednice, sta god se podrazumevalo pod tim.

Sve u svemu, ne preterujmo.

Citat:

Znas kako, poslusace onaj ko mora. Ono sto je sigurno je da ce insistiranje na rubljama samo jos vise smanjiti kupovinu ruskog gasa, zato sto je cena jos veca i cimanje.

To moze samo da dodatno motivise kupce da se sto brze nadje alternativa.

Jedina vrednost toga je za unutrasnju upotrebu u Rusiji - Putin ispao baja pa uveo placanje u rubljama - kad bude stigo saldo koliko je cega prodao, bice mnogo jasnije koliko ce to da ih kosta.


Putin je obecao Nemcima da ce isporuke gasa uvek biti, i da ih nece uslovljavati politickim motivima. Ovo je jedan fin nacin da odrzi rec a u stvari ih otkaci posredno, ne uvodeci im direktno sankcije na gas. E sad, ako svabe hoce da se ponize i menjaju evre u rublje da bi kupovali gas, ok eto im. Polako, dovesce ih Putin sve u red, inace ce posle denacifikacije Ukrajne poceti deindustrijalizacija zapada.
[ calexx @ 23.03.2022. 20:08 ] @
Ma da, Rusija mora da poštuje sve sporazume koje je potpisala a zapad sme da im uvodi sankcije i izabere šta im odgovara a šta ne. Po kom sporazumu zapad sme da otima ruske pare, avione, jahte i da im zabrani letove iako verovatno postoji sporazum o tome? Sada će da se hvataju da su Rusi nepošteni i ne pridržavaju se dogovorenog. Pre nekoliko godina se dešavalo slično i neko je komentarisao da Putin igra kao pravi velemajstor, svaki potez mu je dobro proučen i smišljen. Ne vuče bespotrebne poteze. Italijani ne moraju da plaćaju u rubljama, ne moraju ni da dobijaju gas. Prosto i jednostavno rešenje. Nemcima je potreban gas? Ima načina.

U Evropi nema rasizma? Pre neku godinu su počele da pristižu izbeglice iz Azije i Afrike i šta ih je dočekalo? Podizanje bodljikave žice, zidovi, bacanje u reku ako krenu, napadi policije i vojske. Sada iz Ukrajine stižu nove izbeglice ali ih srdačno dočekuju, vojska pomaže da prenesu stvari i da se ne muče previše, spremaju im pomoć, posao, smeštaj ... Razlika je samo u tome što su odozdo dolazili oni koje je napao zapad i automatski su loši momci a ovi sada beže od zlih Rusa i njima je potrebna svaka pomoć. A i ovi odozdo su malo tamnoputiji.

Izgleda da zapad ne zna kako izgleda kada prihvatiš izbeglice mada će oni sve da okrenu u svoju korist, mlade Ukrajinke će brzo da nađu posao kakav hoće a i kakav neće a i muški koji su došli su upotrebljivi, puni su para jer valjda samo podmićivanjem mogu da izađu iz Ukrajine. Jedino se Danska nešto pišmani, već su rekli da ne planiraju da mnogo dovode izbeglice i brinu o njima jer ionako moraju da se vrate i obnavljaju Ukrajinu. A sve to će da se desi ali sutra. Taman posla, neko se dočepao zapada i sad će da se vrati nazad, njima svejedno da li ostaju nacisti ili to bude pod ruskom kontrolom.

Čitam da se nacisti premeštaju iz Mariupolja, mada tamo postoji velika fabrika gde su ukopani i gde je sve minirano a radnici ne smeju da odu. Nije nemoguće da i ona odleti u vazduh mada Rusi neće da gađaju dok ima civila. A naciste nalaze obučene kao žene, pomešane sa leševima koji se odvoze, preobučene kako god ali ih svastike izdaju. Sad se sigurno pitaju šta im je trebalo to tetoviranje ali su osam godina mogli da se iživljavaju i vreme je da plate.
[ Windows2 @ 23.03.2022. 20:17 ] @
Interesantna su ova desavanja vezano za tu tzv rusofobiju, a vise mi lici na mizorusiju, da se malo poigram sa recima.

Ruski velemajstor Sergej Karjakin "banovan" ili sto neko rece "cancelovan", sa sahovskih takmicenja: https://www.washingtonpost.com...karjakin-banned-chess-ukraine/

Procitah jedan komentar na jutjubu on je barem "banovan" zbog necega sto je rekao, a teniser Medvedev se mozda suoci sa banom zbog necega sto ne zeli da kaze:

https://www.cbssports.com/tenn...-order-to-avoid-wimbledon-ban/

Sto bi se kod nas reklo, hteli bi od njega da se "odrekne preko novina" svog predsednika i onoga sto trenutno radi njegova drzava.

Inace u Beogradu je nedavno zavrsen sahovski granpri turnir na kom su igrali i Ruski velemajstori ali im po odluci "fide" nije bilo dozvoljeno da nastupaju pod zastavama svoje zemlje, Rusije: https://chess24.com/en/read/ne...rix-begins-under-shadow-of-war

Evo u dve slike kako to izgleda na sajtu chess24.com, svi drugi sa svojim zastavama samo ruski igraci sa nekakvim ko da stizu sa Marsa:



E sad ne znam, mrzi me da trazim i da se prisecam, ali onako na brzaka mislim da sam nebrojeno puta vidjao javne licnosti sto iz sporta sto iz sveta filma i muzike, da su javno pruzali podrsku svojim tadasnjim predsednicima u njihovom "ratu protiv terorizma" i u sklopu njega invazijama na razne suverene drzave, bas isto onako suverene kao sto je i Ukrajina, drzave mnogo udaljenije od S.A.D. nego sto je Ukrajina od Rusije. I kako sad to moze, a ovo da neko podrzi javno svog predsednika predstavlja nesto sto je za svaku osudu i ban? Koja je to kolicina odvratnog licemerja i duplih standarda.

Mislim kako se razvija ludilo ne bi me cudilo da recimo u nekoj sledecoj nadogradnji androida krenes da skrolujes da izaberes jezik i da tamo nema vise ruskog.

[ BrutalCoin @ 23.03.2022. 20:20 ] @
Citat:
calexx

Svako sa pola grama mozga može da vidi zašto je vama na zapadu ukinut pristup informacijama sa druge strane. Onaj ko prihvati da su cnn i bbc izvor istine, on nema ni pola grama mozga jer je pao pod propagandu onih za koje se zna da lažu koliko su teški i da su oni autori i režiseri većine priloga.

Nemoj da budeš naivan i gutaš udicu.
Sa zapadne strane gvozdene zavese postorojavanje je prema interesnim sferama.
Nit njih briga za Ukrajince nit ih je briga za eventualne civilne žrtve.
Njih samo interesuje koliko mogu da profitiraju od svega toga.

Ali prc je ako hleb moraju da plaćaju po tržišnim cenama.
I zato sada slušamo o "brizi" za civile, pravo i pravdu itd.
Ma nije njih briga za civile nego hoće hleb za džabe.

Priče kao da je Srbija bombardovana pre 1023 godine. A bombardovana je ni zbog čega.
Šteta što je Madlen Olbrajt riknula pre nego što joj presude Beogradjani.
A možda i nije slučajno što je baš danas riknula jer sutra je godišnjica.
Još da neko posoli Solanu u potiljak.


Iz mog ugla gledano nek hleb poskupi samo da Rusi pregaze naciste kao 1945.


I uvek, samo jedno i isključivo jedno sa zapadne strane gvozdene zavese: briga za bog novac i profit ako treba preko leševa (naravno Ukrajinskih).
Nemoj da vas čude što izmišljaju razloge i "nevide" šta se dogadja u Iraku, Palestini, Jemenu, Libiji, Siriji, bivšoj SFRJ/SRJ, ...

[ dollar @ 23.03.2022. 20:32 ] @
Citat:
calexx:
Ne, ovo nisu pojedinačni slučajevi debila nego skoro pravilo koje nalaze kod ulova.

Nisu ih nesto mnogo ulovili. Mozda je pravilo da te, kojima nadju tetovaze, slikaju polugole, a onima koje ne nadju, slikaju obucene, sta mislis o tome? Aliii ne, i ovi obuceni su isto nacisti, ali bez tetovaza. Ili je bilo hladno, pa nisu hteli da ih skidaju.

Citat:
calexx:
Rusi gađaju civile? Gde vadiš ove bisere, ubacio si cnn kao default adresu kad gledaš šta se tamo dešava? Pa Rusi bi mogli da poruše Ukrajinu za dva dana da to planiraju. Ili stvarno ali stvarno misliš da su porodilište u Mariupolju ili tržni centar u Kijevu civilni ciljevi? Jesi li video onaj film o spašavanju civila ispod mosta blizu Kijeva? Dve nedelje prikazuju te slike a niko ne pokazuje kako ekipa zadržava civile dok ne stigne kamerman iz cnn-a. Ovo može da potraje, Ukrajina ne dozvoljava civilima da idu prema Rusiji nego ih sele u sledeći grad da opet budu štit. U Odesi spremaju odbranu u školama i bolnicama a civile neće da puste da odu. I onda Rusi gađaju civile??

Pa ako, kako sam kazes, pratis samo rusku stranu, neces ni videti gde gadjaju civile.
Sta bese prica oko tenka koji je pucao na civilni auto i ubio dvoje? Baka pucala na tenk iz pistolja? Ili je auto bio pun eksploziva, pa su ih Rusi provalili?
Sta bese prica oko ubijenog civila koji je podigao ruke, pa su ga ipak ubili? Ukrajinci stavili bele trake na sebe, napisali V na tenku, pa ubijali ljude koji hoce da pobegnu iz Kijeva?

Naravno, u Donjeckoj oblasti svaki civil je namerno gadjan od strane nacista, jer pucaju po civilnim metama.
Naravno, u gomili razorenih gradova, svi civili su pobijeni tako sto je oslobodilacka vojska Rusije pucala po nacistima, a ovi su civile koristili kao stit.

Naravno, svaki video zarobljenog Ukrajinca je nenamesten, sami govore da su pogresili.
Naravno, svaki video zarobljenog Rusa je cista namestaljka, cita sa papira sta mu se kaze.

Naravno, svaki video civila koji kaze da su nacisti pucali na njega je stanje sa terena.
Naravno, svaki video civila koji kaze da su Rusi pucali na njega je antiruska propaganda.

I naravno, nacisti, nacisti, nacisti..

Ja razumem da neko favorizuje neku stranu, uvek toga ima, ali reci da ruska strana nije nikad slagala, Rusi nisu gadjali civile, i da je pravilo naci svastiku na svakom zarobljenom vojniku Ukrajine.. to je poseban stepen :D


Edit:
U vezi Iraka, Libije, Sirije.. da, i tamo su ginuli civili, i tamo si imao agresore, ali ne moze da nam bude ista situacija koja se desava npr na Bliskom istoku, i u Evropi. Pre svega, nama su i Rusi i Ukrajinci i Nemci i cela Evropa, daleko blizi (ne mislim vazdusnom linijom) nego Bliski istok.. i kultura nam je slicnija, i povezani smo i ekonomski, i odlazimo u te zemlje, i imamo prijatelje tamo, i imamo rodbinu tamo.. naravno da je ova situacija nesto sto cemo pre prokomentarisati, nego situaciju izmedju Palestine i Izraela. Svasta..
[ bakara @ 23.03.2022. 20:33 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ja ne znam sta da ti kazem - nisu Ukrajinci poslali desetine hiljada cizama + tenkove, artiljeriju i avijaciju na Rusiju, nego obrnuto.

Rusi trenutno cine konkretne ratne zlocine u Ukrajini - neselektivnim ciljanjem civila za pocetak.

Te price o Ukrajini kao nekoj neonaci tvorevini su pateticne - mislim svako sa 2 grama mozga moze da vidi da je to cista propaganda. Ne u smislu da UA nema neonacije, nego poredjenje toga sa kredibilnom pretnjom ili pravim nacijima je... prica za obdaniste.

To je cista nerafinisana Putinova propaganda koju treba ignorisati, bas kao i svaka druga propaganda.


Ako je tako kao sto kazes, da neselektivno rokaju civile, onda nema nikakve logike da idu tenkovima i pesadijom na Ukrajinu zar ne?

Zar nije logicnije da su jednostavno besomucno bombardovali ukrajinu dok ih ne nateraju da se predaju?

Ne bi izgubili ni ljudstvo ni tehniku
ima jedna zemlja koja je bas tako radila...

ali smo mi ocigledno imali pametnijeg predsednika od ovog njihovog koji ce sve da ih zrtvuje.
[ dr0id @ 23.03.2022. 20:50 ] @
Nece predsednik da ih zrtvuje, sami ce. Nisu ludi da se predaju, sve da im sutra predsednik potpise kapitulaciju ili ga uhvate/ubiju
Citat:
Windows2:E sad ne znam, mrzi me da trazim i da se prisecam, ali onako na brzaka mislim da sam nebrojeno puta vidjao javne licnosti sto iz sporta sto iz sveta filma i muzike, da su javno pruzali podrsku svojim tadasnjim predsednicima u njihovom "ratu protiv terorizma" i u sklopu njega invazijama na razne suverene drzave, bas isto onako suverene kao sto je i Ukrajina, drzave mnogo udaljenije od S.A.D. nego sto je Ukrajina od Rusije. I kako sad to moze, a ovo da neko podrzi javno svog predsednika predstavlja nesto sto je za svaku osudu i ban? Koja je to kolicina odvratnog licemerja i duplih standarda.

Mislim kako se razvija ludilo ne bi me cudilo da recimo u nekoj sledecoj nadogradnji androida krenes da skrolujes da izaberes jezik i da tamo nema vise ruskog.

Ocigledno ti je Hladni rat potpuno nepoznat. Sad moze da bude samo jos gore

Citat:
calexx:
Biće još zanimljivih promena.
Citat:
Ruska svemirska agencija tražiće međunarodne ugovore u rubljama

Ruska svemirska agencija Roskosmos će ugovore sa drugim zemljama zaračunavati u rubljama, rekao je šef te agencije Dmitrije Rogozin.

Rogozin je ruski Dacic
[ scoolptor @ 23.03.2022. 20:55 ] @
Citat:
bakara:
Zar nije logicnije da su jednostavno besomucno bombardovali ukrajinu dok ih ne nateraju da se predaju?

Cime? Praznim flasama vodke?
Oni su golje. Vecinu toga sto imaju su ispucali.

A tek sada nece nista imati, bez zapadnih cipova.
[ mjanjic @ 23.03.2022. 21:28 ] @
Ni ova tema na ovom forumu ne može bez "vama na zapadu", "vama na Balkanu", "verujete u zapadnu propagandu", "verujete u rusku propagandu"...

Za početak, pogledati još jednom film "Tri karte za Holivud", tu ima antologijskih scena o podelama na one koji su za ruse i one koji su za amerikance. Tu su kroz pojedine likove opisane sve ove "dijagnoze" koje navijaju isključivo za jednu ili drugu stranu.
[ Sarastro @ 23.03.2022. 21:40 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Šteta što je Madlen Olbrajt riknula pre nego što joj presude Beogradjani.
A možda i nije slučajno što je baš danas riknula jer sutra je godišnjica.
Još da neko posoli Solanu u potiljak.

Sutra, na godisnjicu "humanitarnog" bombardovanja Srbije, na samitu NATO, Poljska ce traziti uvodjenje mirovne misije u Ukrajinu. Polako se obistinjuje ono sto je Lazanski davno rekao - Ukrajina ce biti podeljena na dva dela, gde ce Lvov sa okolinom da pripadne Poljskoj, a ostatak Rusiji.

Putin je takodje upozorio Ukrajince da sto vise odugovlace sa prihvatanjem uslova vise ce dolaziti u situaciju da delimicno ili potpuno izgube suverenitet. Ukrajina ce se svesti na stanje pre sovjetskog saveza, u svoje istorijske granice.

Bice zanimljivo gledati, u slucaju ruskih udara po poljskoj/NATO mirovnoj misiji, kako ce se ponasati savez. Clan 5 kaze da u slucaju napada na jednu clanicu alijanse, sledi odgovor svih clanica. Ali to se odnosi na teritorije clanica, ne i na vojne jedinice van nato teritorija, pa makar one bile i u Ukrajini. Po svemu sudeci, ako se nato usudi da posalje trupe u Ukrajinu, rizikuje da dobije po p... i da ili izazove 3. svetski rat ili da podvije rep i ode kuci. A Ukrajinci - eh da, naivni Ukrajinici ...
U svakom slucaju, bice interesantno.
[ Bradzorf012 @ 23.03.2022. 21:55 ] @
"NATO je na samrti, EU na ivici ponora, a od SAD više nema ništa"

Makronova izjava od pre dve godine. Sada im ostaje samo da plaču, jer više nije na samrti, mrtav je.
[ calexx @ 23.03.2022. 22:11 ] @
Napad na nato članicu je jedno a napad nato članice na Rusiju je drugo. Tu ne moraju da ih brane. Mada ostale članice jesu debili ali ipak ne idu bez znaka da to smeju.

Ja sam odmah rekao, što više traje, Ukrajina ima sve manje. Umesto sporazuma iz Minska, izabraće kapitulaciju. Postoje neke računice da će Poljska da dobije/uzme zapad gde se uglavnom sada ništa ne dešava mada ne verujem u to.
Citat:
Windows2:Procitah jedan komentar na jutjubu on je barem "banovan" zbog necega sto je rekao, a teniser Medvedev se mozda suoci sa banom zbog necega sto ne zeli da kaze:
Već sam napisao, Medvedev će moći da igra na Vimbldonu samo ako se odrekne svoje zastave i ako javno osudi svog predsednika.

Pre nekoliko godina je naš plivač obukao majicu na kojoj je pisalo Kosovo je Srbija i medalja mu je oduzeta jer politici nije mesto u sportu, sport je fin i iz njega je izbačena politika. To nije dozvoljeno na sportskim terenima.

Vidi se kako je to primenjeno.
Citat:
dollar:Sta bese prica oko tenka koji je pucao na civilni auto i ubio dvoje? Baka pucala na tenk iz pistolja? Ili je auto bio pun eksploziva, pa su ih Rusi provalili?

Naravno, u Donjeckoj oblasti svaki civil je namerno gadjan od strane nacista, jer pucaju po civilnim metama.

Naravno, u gomili razorenih gradova, svi civili su pobijeni tako sto je oslobodilacka vojska Rusije pucala po nacistima, a ovi su civile koristili kao stit.

Ja razumem da neko favorizuje neku stranu, uvek toga ima, ali reci da ruska strana nije nikad slagala, Rusi nisu gadjali civile, i da je pravilo naci svastiku na svakom zarobljenom vojniku Ukrajine.. to je poseban stepen :D


Edit:
U vezi Iraka, Libije, Sirije.. da, i tamo su ginuli civili, i tamo si imao agresore, ali ne moze da nam bude ista situacija koja se desava npr na Bliskom istoku, i u Evropi. Pre svega, nama su i Rusi i Ukrajinci i Nemci i cela Evropa, daleko blizi (ne mislim vazdusnom linijom) nego Bliski istok.. i kultura nam je slicnija, i povezani smo i ekonomski, i odlazimo u te zemlje, i imamo prijatelje tamo, i imamo rodbinu tamo.. naravno da je ova situacija nesto sto cemo pre prokomentarisati, nego situaciju izmedju Palestine i Izraela. Svasta..
Što se tiče dvoje u automobili, da li je to onaj slučaj sa početka kada su utvrdili da je to bio ukrajinski tenk?

U Donjeckoj oblasti se osam godina puca i ubija ko stigne. Kako tumačiš da se sada isključivo gađaju civilni objekti? A kasetne bombe su naravno dozboljene, samo da se setim ko je to koristio. Ovde kod mene su pale pored pijace, pored bolnice i u par naselja a nema vojnog objekta kilometrima. Da nisu bili zli Rusi?? U Donjeckoj oblasti se dešavaju dve priče. U jednoj lokalna milicija i ruska vojska polako čiste naciste koji su se ukopali u Azovstel ili kako se beše zvala ona fabrika, bili su ukopani u porodilištu, štab im je bio u pozorištu. Ostala je fabrika i biće problem da se odatle isteraju a da ne stradaju radnici kojima ne dozvoljavaju da izađu.
Za to vreme se ispaljuju kasetne bombe i rakete uglavnom na gradove. Šta reći o naređenju da se u Odesi utvrde po školama i bolnicama a da civile nikako ne puste da odu? Možda će da zaborave žive spaljene ljude što ni original nacisti nisu radili. Samo ustaše i sada ovi nacisti.

Ne nalaze svastike na svakom ukrajinskom vojniku. Ovde je reč o tome da ih pregledaju kada hoće da izađu kao civili, žene, mrtvaci ... pa da se prebace u sledeći grad. Zato Ukrajina i ne prihvata koridore prema Rusiji, sigurnije je da svoje prebace u sledeći grad. One u uniformi po potrebi izleče i čekaju da ih razmene. One sa svastikama čuvaju.

Irak, Libija i ostali su samo primer gde su sve bili zločini a Ukrajina mi nikako nije bliža od mog podruma gde sam morao da se sklanjam od bombi. Koje nisu gađale samo vojsku, omakla im se poneka i na voz i na pešački most i na pijacu ... eto, desi se to i njima.

I naravno da imam favorite i one kojima više verujem, više puta sam napisao da su nas jedni napali i bombardovali u velikom ratu, 1941. 1944. kao i 1999. godine a drugi uglavnom branili, koliko mogu. I nisu nas nikada bombardovali. Zapadu to smeta, da nije bilo Rusa, uspeo bi im plan i hića bi izašao kao pobednik. Ali samo ako uspe u borbi protiv Renea i dve kelnerice.
Citat:
dr0id::D Rogozin je ruski Dacic
Rogozin je onaj koji odlučuje da li će američki i ostali kosmonauti da odlete negde. Probali ameri pa kada su im izginuli pri poletanju, potražili su one koji umeju.
A kako će da im se plaća to što pomažu, zavisi od njih.
Citat:
scoolptor:Cime? Praznim flasama vodke?
Oni su golje. Vecinu toga sto imaju su ispucali.
Da, da, već su bez municije pa traže od Kine i mole ostale da im pomognu. Pa oni su ovde ušli sa 10% uglavnom manje bitnog oružja a i koliko vidim, sada samo uništavaju humanitarnu pomoć zapada i vraćaju pse u crnim kesama.
[ Nemanja @ 23.03.2022. 22:26 ] @
Portugalski nedeljnik "Ekpreso“ javlja da je Centralni sud izvesnog neonacistu Maria Maćada oslobodio obaveznog javljanja policiji jer "putuje“ u Ukrajinu iz humanitarnih razloga. Organizacija "SOS rasizam“ je užasnuta zbog takve odluka suda. Protestu se priključila i Komunistička partija Portugala.

Maćado je objavio na Telegramu da će zajedno sa 1.143 osoba u okviru akcije "Operation Ukraine XNUMX“ oputovati u Ukrajinu, među njima će biti dvadesetak Brazilijanaca i Portugalaca.

Maćado se dovodi u vezu sa više desnih ekstremističkih organizacija. Bio je osuđen na zatvorsku kaznu zbog učešća u ubistvu, a nepravosnažno je osuđen na kumulativnu kaznu od 10 godina zbog rasne diskriminacije, nanošenja telesnih povreda, kleveta, pretnji javnom tužiocu i ilegalnog posedovanja vatrenog oružja.

J.H./CNN/Le Monde/News/Al Jazeera/Zeit/RTL/Spiegel/Presse
[ Nemanja @ 23.03.2022. 22:31 ] @
Nedostatci ruske vojske u Ukrajini:



Ko ne zeli sve da gleda, igrali su za raju a zanemarili taktiku,
tj. ulagali su da pariraju Americi sa super-oruzjima a nisu ulagali u osnovna sredstva u pesadiji itd.

[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.03.2022. u 10:05 GMT+1]
[ calexx @ 23.03.2022. 22:32 ] @
Pametno što su ga pustili, ionako će da im ga vrate u crnom džaku i da ih oslobode napasti. Ali će verovatno da objave da je humanitarni radnik stradao od zlih Rusa.
[ jovajovic100 @ 23.03.2022. 23:00 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
bakara:
Zar nije logicnije da su jednostavno besomucno bombardovali ukrajinu dok ih ne nateraju da se predaju?

Cime? Praznim flasama vodke?
Oni su golje. Vecinu toga sto imaju su ispucali.

A tek sada nece nista imati, bez zapadnih cipova.


Ti stvarno mislis da je to sto si napisao tacno ? Zao mi je , ali moramo opet da se sukobimo
jer nemas pojma . Rusi proizvode integralna kola za svoje rakete , i to ozbiljne stvari .

[Ovu poruku je menjao jovajovic100 dana 24.03.2022. u 00:16 GMT+1]
[ dr0id @ 23.03.2022. 23:21 ] @
Citat:
calexx: I naravno da imam favorite i one kojima više verujem, više puta sam napisao da su nas jedni napali i bombardovali u velikom ratu, 1941. 1944. kao i 1999. godine a drugi uglavnom branili, koliko mogu. I nisu nas nikada bombardovali. Zapadu to smeta, da nije bilo Rusa, uspeo bi im plan i hića bi izašao kao pobednik.

Ne ne, ti imas samo jedne kojima slepo verujes a i Hicu bi zdusno podrzavao da te je branio (ma i da te samo nije dirao), nebitno sta je drugima radio.
Citat:
Rogozin je onaj koji odlučuje da li će američki i ostali kosmonauti da odlete negde. Probali ameri pa kada su im izginuli pri poletanju, potražili su one koji umeju.
A kako će da im se plaća to što pomažu, zavisi od njih.

Rogozin je pijana, korumpirana budala a ti si izgleda prespavao bar poslednju deceniju ako ne i vise


[ bordzija @ 24.03.2022. 00:26 ] @
A šta kažete na ovo vezivanje?

[ scoolptor @ 24.03.2022. 03:40 ] @
Citat:
jovajovic100:
jer nemas pojma . Rusi proizvode integralna kola za svoje rakete , i to ozbiljne stvari .

U kojim fabrikama?
TSMC ih je otkacio.
Nece moci ni toster da naprave, a ne ICBM.
[ Living Light @ 24.03.2022. 03:56 ] @
[ scoolptor @ 24.03.2022. 04:02 ] @
Moj Livinge,
u Donbas je usla ruska vojska jos 2014. u uniformama bez oznaka. I dopremljeno je dosta oruzja.
Kada je zlikovac izgubio marionetskog predsednika na celu Ukraine, raspirio je separatizam u Donbasu.
Ranije su svi lepo ziveli tamo. Krv svih mrtvih sa obe strane je na zlikovcevim rukama.

Ne veruj zlikovcu ni kada kaze da je Rogozin pijan.
Kao sto je pre invazije govorio da nece napasti Ukrainu, da samo vezbaju na svom terenu, pa je kao pichkica napao.

Evo jos zrtava ludog zlikovca https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17

[ scoolptor @ 24.03.2022. 05:11 ] @
Tigar od papira se cepa na savovima.

Anatolij Cubajs,
Sojgu,
Viktor Zolotov.
Sledeci je Lavrov.
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 06:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ja ne znam sta da ti kazem - nisu Ukrajinci poslali desetine hiljada cizama + tenkove, artiljeriju i avijaciju na Rusiju, nego obrnuto.

Da, za coveka kome su bitne granice a nebitni ljudi je to tako. A onaj kome su ljudi na prvom mestu zna da je svaki cetvrti stanovnik ukrajine rus i zna da je ukrajina poslala vojsku na ruska sela i gradove.


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 24.03.2022. u 12:24 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 24.03.2022. 08:05 ] @
Što se tiče čipova, malo je nezgodno što su glavni proizvođači neona i paladijuma Rusija i Ukrajina. Bez ovih elemenata bila bi ugrožena proizvodnja čipova na svetskom nivou, bar dok proizvođači ne razviju svoje kapacitete za proizvodnju ovih sirovina. Inače, Rusija nabavlja 70% elektronike iz Kine. Problem za Rusiju je što vrhunske čipove ne može da proizvodi sama, a ni uz pomoć Kine. Nadajmo se da su sačuvali nacrte projekata sa elektronskim cevima iz vremena hladnog rata :)
[ BrutalCoin @ 24.03.2022. 08:11 ] @
Brineta se za Rusku računarsku tehnologiju.
Pa prvi komercijalni superskalar računar je bio Sovjetske proizvodnje - Elbrus.
Listu ekvivalentnih mikroprocesora iz vremena Sovjeta možete naći na vikipedia linku.
Sve što je imao Intel 32-bitno, RISC, MIPS, ARM, Texas, Intel, Motorola... imali su i Sovjeti sa svojim "groznim" oznakam "VM".
Odakle to njima ko zna kakva je špijunaža.


Računarska literatura iz tog vremena je posebna priča.
Knjige koje su pisali Sovjeti su bile potpune, bez grešaka.
Američka literatura je (neću da kažem da je bila loša) ali je imala grešaka u kodu.


Pentijum je valjda dobio ime po nekom Rusu.


Dovoljno rečeno, treba još?
[ Nedeljko @ 24.03.2022. 08:34 ] @
@Ivan Dimkovic

Selektivna primena prava je ozbiljan problem, uklučujući i pravo na suverenitet i teritorijalni integritet. Što bi Nikola Pašić rekao, "zakon je za protivnici". Drugim rečima, protivnici su ti koje zakon treba da ograničava.

Takođe, ljudska prava su prava koja su iznad suvereniteta i teritorijalnog integriteta zemlje. Tako su definisana i prepoznata od strane UN. Zbog njihovog kršenja, zemlja može da izgubi pravo na suverenitet i teritorijalni integritet, pri čemu bi to trebalo da ide kroz UN. Kako je NATO na čelu sa SAD to sprovodio? Kroz UN? Ne bih rekao.

Ovde su Ukrajina i Rusija nedužne žrtve.
[ BuzzLightyear @ 24.03.2022. 08:37 ] @
Sovjeti su u jednom trenutku odlučili da ukinu razvoj i da kopiraju zapadne procesore. Rusi trenutno nemaju fabriku koja može da proizvede moderne Elbrus i Bajkal procesore. Možda ako Kina povrati Tajvan...
[ dejanet @ 24.03.2022. 08:39 ] @
Na zalost mozda je tako bilo pre 35-40 godina, ali sada nije.

Oni su razvijali Elbrus cpu, koji je krs, ali dovoljno dobar da gura neki desktop office masine, takodje su ga stavljali u "entry level" servere, koji mogu da guraju max neke office/erp poslove i to je to.

Taj Elbrus cpu, koliko se secam, pao je testove za industrijsku primenu, za vojnu primenu verovatno je jos manje pogodan ako se primene standardi za te namene.

Ali nije to najgore, najgore je sto Rusi nemaju svoj fab-fabriku tih cpu-ova, vec ga proizvodi Tajvanski TSMC, koji ih je "odj*bao" i uveo sankcije, tako da trenutno nemaju nikakav izvor cipova.

Pisem iz glave, mozda se nesto promenilo, ali iskreno sumnjam..
[ scoolptor @ 24.03.2022. 08:53 ] @
Imaju fab za do 65nm.
[ BuzzLightyear @ 24.03.2022. 09:19 ] @
Ma većinu stvari može da tera ESP8266 :) Mogu čak i Majkro Pajton da mu ubace u firmver.
[ whitie2004 @ 24.03.2022. 10:58 ] @
Citat:
Sarastro:
Sutra, na godisnjicu "humanitarnog" bombardovanja Srbije, na samitu NATO, Poljska ce traziti uvodjenje mirovne misije u Ukrajinu. Polako se obistinjuje ono sto je Lazanski davno rekao - Ukrajina ce biti podeljena na dva dela, gde ce Lvov sa okolinom da pripadne Poljskoj, a ostatak Rusiji.

Nije iskljuceno da se istorija ponavlja i da su opet istok i zapad dogovorili sta je cije i pre nego je sve ovo pocelo ... Pa bar Poljska zna kako se to radi !

Samo da ga ne izlome na sto komada kao Jugoslaviju!
[ dejanet @ 24.03.2022. 11:02 ] @
Citat:
BuzzLightyear: Ma većinu stvari može da tera ESP8266 :) Mogu čak i Majkro Pajton da mu ubace u firmver.

Moze "djoku" da tera :)

Rusima za pocetak treba visegodisnja nabavka modernih cpu-ova koju imaju u regularnim godinama, samo da nadomeste postojece potrebe za cloud infrastrukturom.
Ne znam koliko toga su im vec ukinuli sankcijama, ali bice tih "iskljucenja" jos.

U regularnim godinama su zaostajali za kapacitetima u donosu na potrebe, a da su planirali da zakrpe zaostajanje za Zapadom, morali bi na kolicine da dodaju jednu nulu.

Ono sta sada mogu da rade jeste "optimizacija", sto je drugi naziv za stednju i restrikcije.
[ whitie2004 @ 24.03.2022. 11:08 ] @
Citat:
bakara:
ali smo mi ocigledno imali pametnijeg predsednika od ovog njihovog koji ce sve da ih zrtvuje.

Nije posteno - daj i ovome dvaipo meseca da mu dodje iz doopeta u glavu ...

Za 75 dana se mnogo toga promeni i postane jasno. Od Grci nas vole, komsije se nece mesati u ovo, Rusi ce nas pomoci - postane: avioni polecu iz Rumunije i Bugarske, Rusi rekli da se predamo ili cemo se shebati .... Zeleni je vec sada mnogo stvari shvatio, ali ipak - tek je mesec dana proslo. Dajte mu vremena.

Ako je vec na putu da 'shvati' da je Ukrajina vec godinama u raznim planovima iskrckana na vise delova - jasno je da ga ne interesuje nasta ce liciti Odesa ili Mauripolj nakon ovoga i dal' ce neko ziveti u njima ...
[ MajorFatal @ 24.03.2022. 11:27 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Proizvodjaci oruzja smo izmedju ostalih mi.


Tu ćeš množinu "mi" ipak da zadržiš za sebe, ja nisam nikakav proizvođač oružja, ja prizvodim igračke za decu.

Citat:
Cak imam nekoliko poznanika koji rade u fabrici oruzja. Neko kao elektricar, neko IT, neko portir, neko sekretarica. Oni sebe nikako ne vide kao koren problema. Idu na posao i zaradjuju svoju platu toliko mirne savesti kao da proizvode carape, cipele i pantalone. Jer, jelte, da nije carapa i cipela vojnik ne bi mogao da gazi bos po trnju dok ide bez pantalona da upuca nekog... Meni je to zanimljiva moralna dilema - naizgled industrija kao i svaka druga proizvodi ono sta se na trzistu trazi kako bi obezbedila hleb na stolu za hiljade porodica. A sa druge strane nije tako.


I tu ćeš relativizaciju da zadržiš za sebe, za mene to nije nikakva "zanimljiva moralna dilema", onaj ko proizvodi čarape radi samo to - proizvodi odevni predmet, kao i onaj ko proizvodi neko oruđe, ili hranu, to što si ti u stanju da zloupotrebiš skoro pa bilo šta za svoje zle namere (ili dobre), i uguraš nekom u grlo smrznutu haringu i tako ga ubiješ, ne znači da je pecaroš upecao oružje, nego ribu. Zna se i ko su, i šta proizvode prozvođači oružja. Stoje na početku definicije 1. Oružani 2. Sukob 3. Većih razmera, tako da su neophodan i početni deo lanca koji hrani politačare i medije, a ubija narod i decu.

Dodao bih još u definiciju ono što je izostavljeno, sukob može biti i kad se dve komšinke počupaju pa nikom ništa uglavnom ne fali glava, ovaj oružani sukob nije radi paradiranja sa oružjem, nego sa ubijanjem, i ne sa isključivo ubijanjem oružanih sličnih sa druge "protivničke" strane, nego najčešće sa ubijanjem više civila nego uniformisanih, koji se pacovskim kanalima prvo kriju u obdaništu, pa posle beže.

I još samo za sada, mada je jasno i od ranije, da ne samo da hrane one koji i njih hrane, politikante i propagandne kuće, nego još i pogubno deluju osim na "protivnika" na svaku vrstu iole zdrave ekonomije, te da im proizvodi ne podležu uobičajenim zakonima ekonomije, ponude i potražnje, ko stefanovićev pokojni otac, bog da mu dušu prosti, što prvo liferovo teroristima, pa ga posle zateknu sa džakom para i leptir mašnom kako pokušava da kupi hotel, jer je oduvek osećao i verovao da je želeo da je bio hotelijer. Tako obezvređuju i moj vredan proizvod, a svoj uzdižu u nebesa po cenama, raketlu čiji je jedini cilj da se samouništi, i još nečije vredne živote, i još nečiju vrednu letinu. Zamisli ulažeš u proizvod čiji je cilj da se uništi, svašta.

Citat:
A sa trece - hvala bogu da neko proizvodi automatske puske, pa da ljudi mogu civilizovano da se ubijaju, zamisli da nije te proizvodnje pa da moraju macolama jedni drugima da razbijaju lobanje i sekirom seku glave! Zar to ne bi bilo mnogo gore?


Ma hvala bogu da bilo ko proizvodi bilo šta ako može da zaradi i ako voli, ali ne znam zašto misliš da ljudi moraju da se ubijaju? Da nije zapisano u Bibliji ili tako negde? Ubijajte se, trebite se, etnički čistite se? Osim toga, ne znam da li možeš da zamisliš macolarni i sekirani sukob sa ubijanjem većih razmera? Misliš da bi i toga bilo?

Citat:
Zar nije koren problema zlocinacko udruzenje politicara, medija, biznisa i kriminala?


Ne, to bi trebalo biti opažanje da je kompleksan problem, pa traži složena rešenja, ili baš prosta, recimo da UN zabrani ratove do daljnjeg .. šta fali? Ali evo ja nisam namćor, uvažiću tvoju primedbu, nisu proizvođači oružja jedan od činilaca, nego ljudi samo proizvode šta im se naruči, da probam da redukujem na da su vlasnici biznisa proizvodnje oružja problem, tako je i tvoj spisak redukovan bar za jedan činilac. Drago mi je da si prešao na stranu misica i mene koji se borimo za mir u svetu, jer mi sigurno pobeđujemo.

Citat:
Ja kad sam pricao sa prijateljima ukrajincima pre sukoba rekli su mi da je njima prilicno svejedno ko ce da im vodi zemlju, zelenski ili putin, kao i cija ce vojska biti u kasarnama. Isto kao i nama ovde - kaobajagi je bitno da li kosovo pripada srbiji ili je nezavisna drzava, a bili smo tamo jednom-dvaput u zivotu, cesto i nijednom. Evo, moja baba, jos je ziva, kad je pitas sta je njoj smetala okupacija 41-e, reci ce realno nista. Postavljena po dva cuvara u svako selo da paze na javni red i mir i to je to. Ali ne, onom ko zeli da vlada uvek odgovara rat, ako je to jedina opcija za osvajanje vlasti.


De nije bitno kad su nam svi spomenici tamo, zar ti ne znaš da je to srce Srbije? Ali đe "pripada" jeste manje bitno od toga kako narod živi tamo, kad bi jedno moralo da se isključuje sa drugim, a ne mora. Nego kad pustiš politikantima da prave dogovore i uređuju stvari vazda ne znaš ni šta si potpisao a što je najgore ne znaju ni oni, al znaju mediji propagandne mašinerije seme im se zatrlo, deseterac :)
[ whitie2004 @ 24.03.2022. 11:28 ] @
Citat:
scoolptor:
Vecinu toga sto imaju su ispucali.

Kada nama na Balkanu nakon 10 godina ratovanja i svih bombardovanja nije ponestalo municije - ne brinem se ni za ove velike. Pa mi i dan danas prodajemo municiju, a vecinu oklopa smo pretopili a ne izgubili u borbama ...

Citat:
scoolptor:
A tek sada nece nista imati, bez zapadnih cipova.

Ma bice svega, samo malo skuplje. Pa Ameri vec decenijama prave podmornice od ruskog titanijuma. Ne kupuju direktno nego preko trece strane. A Rusi to 'ne vide' nego misle da ovi prave escajg od tog titanijuma ... Kada su pare u pitanju sve moze!! Rusi i Ameri nisu neprijatelji ... Slusajte sta Kinezi misle o tome!
[ bakara @ 24.03.2022. 11:33 ] @
nemaju rusi moderne cipove, jbga nisu ulagali u to...
ali zato imaju raketno gorivo, raketne motore, avione, nuk podmornice, uranijum i najmodernije naoruzanje...tako su u mogucnosti.

Evo kako CNN kaze da nemaju rakete:
https://www.facebook.com/watch...0T-GK1C&v=1391649751286199
[ Sarastro @ 24.03.2022. 11:36 ] @
Citat:
scoolptor:
Tigar od papira se cepa na savovima.

Anatolij Cubajs,
Sojgu,
Viktor Zolotov.
Sledeci je Lavrov.

Brate, i ti puko sa zivcima !?
[ BuzzLightyear @ 24.03.2022. 11:54 ] @
Mislim da je veći problem ako im budu ukinute isporuke Plej stejšna. Za vojne potrebe će verovatno biti dovoljno 65nm i 350nm proces koji imaju Belorusi.
[ Nedeljko @ 24.03.2022. 12:11 ] @
I šta kažu kladionice po pitanju razrešenja sukoba u Uklrajini? Na šta tipujete?
[ jovajovic100 @ 24.03.2022. 12:12 ] @
Rusi proizvode wafere od 300 mm u Crocus Nano Electronics ,
a verovatno jos negde . Imaju i manje . Budite sigurni da se nisu
oslanjali na americku proizvodnju ic za svoje rakete .

Kina pravi mesecno 200000 do 300000 wafera od 300 mm ,
a koliko znam nisu uveli sankcije Rusiji .

https://www.bloomberg.com/profile/company/8302862Z:RU
https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-8S

Ja tipujem ili na raspad Rusije ili na WW3
[ BuzzLightyear @ 24.03.2022. 12:16 ] @
Podela Ukrajine i novi hladni rat. Sve manje sloboda za građane sa obe strane zavese.
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 12:23 ] @
Citat:
MajorFatal:
ne znam zašto misliš da ljudi moraju da se ubijaju? Da nije zapisano u Bibliji ili tako negde?

Mislim da si ti zastupao tu ideju a ne ja - tipa za ra je krivo oruzje. Na primer ako bi ti i ja negde nasli po jednu pusku, onda bi morali da se sukobimo i da jedan pogine, a posto smo nenaoruzani onda cemo zajedno da idemo da sadimo cvece, kao pravi drugari?

Citat:
Osim toga, ne znam da li možeš da zamisliš macolarni i sekirani sukob sa ubijanjem većih razmera? Misliš da bi i toga bilo?

Da, tokom 99% istorije se radilo upravo tako. I bili su veoma efikasni u tome, drzeci broj stanovnika planete na ispod 5% danasnjeg. Sa razvojem modernog oruzja doslo je do prave demografske eksplozije, broj stanovnika na planeti se uvecao 10x-20x.
[ djoka_l @ 24.03.2022. 12:27 ] @
Citat:
Osim toga, ne znam da li možeš da zamisliš macolarni i sekirani sukob sa ubijanjem većih razmera? Misliš da bi i toga bilo?


U Ruandi je 1994. godine ubijeno oko 500 - 800 hiljada Tutsija, uglavnom mačetama:

https://en.wikipedia.org/wiki/Rwandan_genocide#Means_of_killing
Citat:
The militia typically murdered victims with machetes, although some army units used rifles.
[ kosmopolita @ 24.03.2022. 12:33 ] @
Citat:
whitie2004:
Citat:
bakara:
ali smo mi ocigledno imali pametnijeg predsednika od ovog njihovog koji ce sve da ih zrtvuje.

Nije posteno - daj i ovome dvaipo meseca da mu dodje iz doopeta u glavu ...

Za 75 dana se mnogo toga promeni i postane jasno. Od Grci nas vole, komsije se nece mesati u ovo, Rusi ce nas pomoci - postane: avioni polecu iz Rumunije i Bugarske, Rusi rekli da se predamo ili cemo se shebati .... Zeleni je vec sada mnogo stvari shvatio, ali ipak - tek je mesec dana proslo. Dajte mu vremena.

Ako je vec na putu da 'shvati' da je Ukrajina vec godinama u raznim planovima iskrckana na vise delova - jasno je da ga ne interesuje nasta ce liciti Odesa ili Mauripolj nakon ovoga i dal' ce neko ziveti u njima ...


Ako se uporedi sa bombardovanjem Srbije onda je samo preceno da ce sve da se poravna.
Ovde je dosta toga vec poravnato.
Razlika je kad dajes neku nadu i izlaz i kad vec sve upotrebis i nema puno izlaza.

Putin je imao ranije primer sa pacovom koji sateran u cosak skace na napadaca.
Ovde je situacija sve bliza tome da Zelenski sateran u cosak uradi nesto nepromisljeno.

To nije nesto sto ja prizeljkujem nego samo vidim da se tako dogadja.
[ Nemanja @ 24.03.2022. 13:26 ] @
Citat:
Nedeljko:
I šta kažu kladionice po pitanju razrešenja sukoba u Uklrajini? Na šta tipujete?


Nisu kladionice ali indeksirani fondovi skocili 10% ... izgleda da znaju nesto sto mi ne znamo, mozda sledi neki dogovor.
[ Nemanja @ 24.03.2022. 13:34 ] @
Jos jedna vojna analiza, ovoga puta o avijaciji:




[Ovu poruku je menjao bakara dana 24.03.2022. u 18:36 GMT+1]
[ jovajovic100 @ 24.03.2022. 13:34 ] @
Nato danas ima svecano radni sastanak u Briselu . Videcemo sta su odlucili ,
koliko sam cuo Poljska trazi da 10000 vojnika bude poslano u Ukrainu . Valjda
da uzmu malo od Ukrajine onoga sto smatraju da je njihovo .
[ MajorFatal @ 24.03.2022. 15:22 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Mislim da si ti zastupao tu ideju a ne ja - tipa za rat je krivo oruzje. Na primer ako bi ti i ja negde nasli po jednu pusku, onda bi morali da se sukobimo i da jedan pogine, a posto smo nenaoruzani onda cemo zajedno da idemo da sadimo cvece, kao pravi drugari?


Mislim da si pogrešio, ako se vratiš pa pročitaš ponovo, videćeš da sam napisao da oružje stoji već na početku definicije "Oružani sukob većih razmera" te je tako neophodan činilac u svakom slučaju, sa druge strane ti si pisao da nešto tu mora, pa reko da nije zapisano u nekom kamenu, da baš mora:

Citat:
Darko Nedeljković:
A sa trece - hvala bogu da neko proizvodi automatske puske, pa da ljudi mogu civilizovano da se ubijaju, zamisli da nije te proizvodnje pa da moraju macolama jedni drugima da razbijaju lobanje i sekirom seku glave! Zar to ne bi bilo mnogo gore?


Za rat su po mom mišljenju krivi političari + mediji + naoružani, to je najkraća formula koju mogu da iznedrim, naravno da doprinose bogatuni koji finansiraju i krimosi koje puste iz zatvora pravo na ratište, ali čini mi se nisu od krucijalne važnosti već samo posredne. Da umesto da brane svoje zemlje ratove zapravo izazivaju "stajaće vojske" primetili su Viktor Igo i Svetozar Marković i potrudili se da ih ukinu, i eto već danas imamo profi vojske koje prave s*ranja oko planete :) A ameri i rusi nabacuju jedni drugima loptu i igraju se čepa stop preko tuđih grbača i zemalja.

Što se tiče tvojih čudnih konstrukcija šta ti misliš da sam rekao ili mislio da kažem pa onda odgovaranja na njih u još čudnijem stilu, ne, ako bi našli oružje ne bi morali da se pobijemo, niti ako bi našli lopatice bi morali da sadimo cveće, al mogu ti reći da malo i doprinosi, na primer: Ako bi pitao kuvara koji drži kutlaču u ruci šta će biti sutra, on bi verovatno odgovorio gulaš, al možda bude i paprikaš, ako bi pitao onog što drži tiket za kladionicu on bi rekao iz keca u dvojku, ali ako pitaš spodobu sa pola mozga koja u rukama drži kalašnjikov šta će biti sutra, on bi malo gledao levo, malo desno, i na kraju bi ipak rekao Moglo bi biti nekog rata? Jednostavno njegova profesija ga upućuje na to da to očekuje.

Citat:

Da, tokom 99% istorije se radilo upravo tako. I bili su veoma efikasni u tome, drzeci broj stanovnika planete na ispod 5% danasnjeg. Sa razvojem modernog oruzja doslo je do prave demografske eksplozije, broj stanovnika na planeti se uvecao 10x-20x.


A smanjenje broja pirata je obrnuto proporcionalno povećanju broju mobilnih telefona, da znam. Ili beše direktno proporcionalno u suprotnom smeru.

Citat:
djoka_l:
U Ruandi je 1994. godine ubijeno oko 500 - 800 hiljada Tutsija, uglavnom mačetama:


Možeš da se žališ Darkovim englezima što su pokorili pola sveta, i zapazili da Tutsiji imaju širok nos ko pravi crnci, a Hotsiji nemaju ko da i nisu crnci, *ebote da je amer došao tamo prvi popisao bi koliko grla goveda imaju ko što su bolje od Kneza Mihajla znali za Srbiju 1890-te, da je naš čovek otišao poklonio bi im neke knjige gde piše da nema veze kakav nos čovek ima, a ove zanimao baš nos, a i dalje kopulišu sa rođakama ... Oke priznajem da je Darko iz humanosti naveo da im treba dati automatske puške, da se to brže završi kad baš "mora", uostalom tako su i srbosek i ciklon B izmišljeni, radi efikasnosti i humanosti.

[ mjanjic @ 24.03.2022. 15:22 ] @
Citat:
whitie2004:
...vecinu oklopa smo pretopili a ne izgubili u borbama ...

Gde smo pretopili, nije valjda da i ti veruješ da je to pretopljeno u Smederevu?
Taj čelik čak nije bilo isplativno i iseći i prodati kao sirovinu za kovanje ili nešto deseto, a kamoli pretapati. Deo je prodat nekim afričkim zemljama i kome već sve, navodno u ispravnom stanju, a deo je rashodovan i prodat kupcima na tržištu za sirovine (npr. ona čeličana u Nemačkoj, čiji rad je obustavljen pre neki dan zbog visokih cena struje, bavi se pretapanjem čelika, ne znam da li može i ove od oklopnih vozila). Nismo to uradili zato što se nekome ćefnulo, nego smo davno potpisali koliko smemo da imamo topova, tenkova, raketnih bacača, itd. Uostalom, tenk koji nije ispravan i ne isplati se popravljati ga, jer je star 50-60 godina, bolje je rashodovati nego da zauzima mesto u krugu kasarne.
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 16:13 ] @
Citat:
Nedeljko:
I šta kažu kladionice po pitanju razrešenja sukoba u Uklrajini? Na šta tipujete?

Kakvo razresenje? Amerima najvise odgovara da razresenja ne bude, a do sad je sve islo kako njima odgovara, pa mozemo pretpostaviti da ce tako ici i ubuduce. Ako ukrajina bude pred kapitulacijom, ameri ce pustiti poljsku da uskoci kao pojacanje i popravi balans snaga. Sto se ovog foruma tice, najbitnije je da se ove zapadnije drzave ne ukljucuju - citao sam da smo mi balkanci koji imamo boravisne dozvole prvi na spisku za mobilizaciju. Dimkovicu, B3R1 i ostali, imate li ravne tabane ili neki drugi plan za izbegavanje mobilizacije?
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 16:23 ] @
Citat:
kosmopolita:
Ovde je situacija sve bliza tome da Zelenski sateran u cosak uradi nesto nepromisljeno.

Za razliku od svega veoma promisljenog sto je uradio do sada?! Zrtvovao je Ukrajinu za interese USA, sta tu ima promisljeno?!
Vec mesec dana moli NATO da zapocne treci svetski rat, ali retko koga zanimaju njegove muzicke zelje. Nema sumnje da bi iskoristio biolosko i nuklearno oruzje, ali ni jedno ni drugo nije stigao da zavrsi, tako da nema on nista nepromisljenije od ovog sto je dosad radio.
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 16:29 ] @
Citat:
jovajovic100:
Poljska trazi da 10000 vojnika bude poslano u Ukrainu . Valjda da uzmu malo od Ukrajine onoga sto smatraju da je njihovo.

To uzimanje bi bio odlican kompromis. Time bi Ukrajina delom teritorije usla u EU i NATO, a ulazak drugog dela bi bio sprecen. Svi srecni, svi zadovoljni.
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 16:35 ] @
Citat:
Mislim da si pogrešio, ako se vratiš pa pročitaš ponovo, videćeš da sam napisao da oružje stoji već na početku definicije "Oružani sukob većih razmera" te je tako neophodan činilac u svakom slučaju, sa druge strane ti si pisao da nešto tu mora, pa reko da nije zapisano u nekom kamenu, da baš mora

Pa eto, dokazao ti je djoka na primeru ruande da je vatreno oruzje samo pozeljan ali ne i neophodan rekvizit za rat. Zaboravio si i debelog vojvodu koji je objasnjavao da se klati moze i zardjalim kasikama za cipele?

Citat:
krimosi koje puste iz zatvora pravo na ratište, ali čini mi se nisu od krucijalne važnosti

Kad kazem kriminal mislim na korupciju, pljackasku privatizaciju koja treba da usledi nakon rata, masovni ekocid protiv kog sam istupas ili u najmanju ruku neki krupan interes za prodaju oruzja, koji moze da izlobira nastanak rata. Svakako su bivsi kriminalci sadasnju nosioci puske prilicno nebitni za pricu.
[ MajorFatal @ 24.03.2022. 17:23 ] @
Da i ne pominjemo hemiska, biološka, psihološka, atomska i sva ostala efikasna oružja koja je čovek smislio, ta ne piše "vatrena" oružja, računaju se i luk i strela i koplje ako ne služe za kopanje zemlje, ili mačeta ako nije za krčenje džungle. Uvek ispustiš jednu reč i izvrljačiš smisao.

Ostaje samo pitanje što niste ti i englez otišli sa jednom efikasnom vatrenom puškom da smirite situaciju i posle pljačkaški privatizujete da se ne baci? Ratovale su i Slovenija i Hrvatska pa nisu pljačkaški privatizovane, nego normalno.

To je mića iz zablatića krenuo da pokori landonsku berzu, naš proizvod.

Debeli vojvoda izgleda pad sistema, čekamo da odapne da proglasimo još jedan nacionalni praznik, ko za olbrajtovu juče.
[ BrutalCoin @ 24.03.2022. 17:51 ] @
Biden najavio novih 350 miliona dolara za "razvoj demokratije u Ukrajini". hahahahah
Takodje šalje nove trupe na istok Evrope. To je valjda "deeskalacija" krize na Američki način. Iliti dolivanje ulja na vatru.
Prelazak Ukrajinske granice je nešto o čemu će odlučiti kasnije.

Plus Britanci šalju novih 6000 projektila Ukrajincima.

Medjutim, u slučaju NATO napada pretpostavljam da će Rusi odgovoriti nukllearnom.
To bi duž granice Ukrajine stvorilo tampon radijacije neprihvatljiv za boravak ljudi.
Kao neposredna posledinca bio bi novi talas izbeglica, Ukrajinaca koji su u prigraničnim oblastima plus Poljaka koji bi takodje bežali iz tih prigraničnih oblasti.

Nafta i gas opet poskupeli i pored najava "Zapada" da će naći zamenu za ruske izvore. A može da znači i da USA i EU gomilaju zalihe pred napad na Rusiju.


Severna Koreja testirala balisttički projektil.

Iran i Rusija rade na razvoju finansijskog sistema koji neće zavisiti od USA i EU.


Ukupno gledano, nakon današnjeg NATO samita, sada smo korak bliži vojnoj konfrotaciji NATO - Rusija.

[ Sarastro @ 24.03.2022. 19:31 ] @
Citat:
mjanjic:
Citat:
whitie2004:
...vecinu oklopa smo pretopili a ne izgubili u borbama ...

Gde smo pretopili, nije valjda da i ti veruješ da je to pretopljeno u Smederevu?
Taj čelik čak nije bilo isplativno i iseći i prodati kao sirovinu za kovanje ili nešto deseto, a kamoli pretapati. Deo je prodat nekim afričkim zemljama i kome već sve, navodno u ispravnom stanju, a deo je rashodovan i prodat kupcima na tržištu za sirovine (npr. ona čeličana u Nemačkoj, čiji rad je obustavljen pre neki dan zbog visokih cena struje, bavi se pretapanjem čelika, ne znam da li može i ove od oklopnih vozila). Nismo to uradili zato što se nekome ćefnulo, nego smo davno potpisali koliko smemo da imamo topova, tenkova, raketnih bacača, itd. Uostalom, tenk koji nije ispravan i ne isplati se popravljati ga, jer je star 50-60 godina, bolje je rashodovati nego da zauzima mesto u krugu kasarne.

Od svega sto procitah na MadZone ovo je vrh.
[ jovajovic100 @ 24.03.2022. 19:44 ] @
[ Darko Nedeljković @ 24.03.2022. 20:14 ] @
Citat:
MajorFatal:
Ratovale su i Slovenija i Hrvatska pa nisu pljačkaški privatizovane, nego normalno.

Nisu pljackaske?!?!?!
Evo sta je utvrdila hrvatska drzavna revizija privatizacije:
"U samo 75 poduzeća pretvorba i privatizacija obavljene su zakonito i ispravno, prema nalazu Državne revizije, dok su u 1.481 trgovačkom društvu, ili njih 98 posto, otkrivene nepravilnosti."
istrazujemo-posljedice-privatizacije-pljacka-stoljeca-prosla-je-nekaznjeno

Ti si jedan od najistaknutijih forumskih ekologa, onda si sigurno pogledao serijal dokumentarnih filmova Tezina lanaca? Malagurski u tim filmovima povezuje ratove u SFRJ, plackasku privatizaciju koja je usledila i na kraju trovanje stanovnistva kojekakvim rudnicima i prljavom industrijom. Narod je samo bio podvrgnut marketinskoj kampanji nacionalizma, a sto se tice biznisa i politicara imas tacno navedena neka imena i prezimena dobro poznatih aktera i toboznjih "mirovnjaka", za koliko miliona su povecali svoje bogatstvo zahvaljujuci ratovima na prostorima SFRJ. Tako je i ovom prilikom, rusi i ukrajinci ubijaju jedni druge iskljucivo zato sto ce neko posle dobro da profitira od svega toga. To sto su i jedni i drugi ubedjeni da stite nekog od nekoga nema veze sa pravim razlozima organizatora. Zaboravio si malo da smo pre ratova bili niskozagadjena drzava, a sada smo najzagadjenije drzave evrope upravo mi ovde na balkanu.
[ bordzija @ 24.03.2022. 22:23 ] @
Mariupolj razvaljen, šta je sledeće?

[ pisac @ 24.03.2022. 22:24 ] @
Imate na RTS trenutno "Dosije Kosovo - 98"

Jako zanimljiv dokumentarac o dešavanjima na Kosovu.
Korisno je samo da vidite kako se odvija subverzivni napad na neku zemlju

(konkretno Kosovo je otcepljeno zahvaljujući CIA i BDN finansiranju, a i Jugoslavija je slična priča, kao i Ukrajina - no toga nema u ovom dokumentarcu, to je samo moja poruka onima koji će pogledati dokumentarac)

Inače sasvim slučano sam upalio TV posle više meseci, da bih odgledao prdstavljanje "Suverenista" pred izbore.
[ bordzija @ 24.03.2022. 22:28 ] @
Džak brašna od 25 kila u nemačkoj 53 evra

https://www.amazon.de/Weizenme...&hvtargid=pla-907270065015
[ dollar @ 25.03.2022. 00:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Kakvo razresenje? Amerima najvise odgovara da razresenja ne bude, a do sad je sve islo kako njima odgovara, pa mozemo pretpostaviti da ce tako ici i ubuduce.

Drugim rečima, da je Putin pametan, pa da vrati vojsku gde joj je mesto, on sve vreme radi u korist Amera. Ne.. čekaj..
[ jovajovic100 @ 25.03.2022. 06:17 ] @



[ jovajovic100 @ 25.03.2022. 06:27 ] @
Bivši poslanik ukrajinske Rade Ilja Kiva objavio je mapu podele
Ukrajine koja je prikazana na poljskoj televiziji TVP1.

"Mapa koja je prikazana na poljskoj televiziji. To je sve o čemu
smo već ranije govorili i na šta je spreman Zapad“, napisao je Kiva.

[ Darko Nedeljković @ 25.03.2022. 06:31 ] @
Citat:
Drugim rečima, da je Putin pametan, pa da vrati vojsku gde joj je mesto, on sve vreme radi u korist Amera. Ne.. čekaj..

dollar, znamo i ti i ja da zapad ima vise stotina godina iskustva u zakuvavanju ratova po svetu te da su shodno tom iskustvu u tom sportu nepobedivi. Putin se tu ne pita nizasta. Postavljen je u situaciju hoce li da proguta oluju, cime rusija postaje nesposobni i nebitni slabic, ili ce da zapocne rat, pretrpi zestoke ekonomske i reputacioni udare, cijim posledicama ima dobre sanse da za deceniju bude nesposobni i nebitni slabic... Naravno da bi svako izabrao opciju dva, tu jednostavno nema sta da se bira. E, da, ima i kombinacija ove dve opcije, uci u rat pa podviti rep i pobeci, u tom slucaju dobija 2-in1 - oluju i ekonomsko/reputaciono unistenje. To je najgora moguca opcija za rusiju, tako da to niko ne bi uradio, znaci bas nema sta da se bira. Ono sto je daleko vaznije je ekonomska strana sukoba - da li ce rusija nagovoriti svet (onaj koji je protiv sankcija rusiji) da krene u neku kordinisanu dedolarizaciju. Jedino na taj nacin bi USA bila slomljena, nakon cega bi kinezi preuzeli upravljanje evropom. I tu je pravo pitanje sta bi USA uradila ako bude dovedena u tu situaciju... Pretpostavljam da bi izazvali jos nekoliko ratova sirom sveta. Ne bi oni time nista promenili sto se dolara tice, ali bi se barem osvetili.

Naravno, moguc je kompromis - da putin odvoji teritorije sa ruskim stanovnistvom, da vlast ukrajine sama suzbija nacizam, da ukrajina ne udje u nato, a da putin ne propagira dedolarizaciju. Ali da mu ostanu sankcije i losa reputacija kao cena za odvojene teritorije. Meni deluje kao najrealniji moguci kompromis u ovom trenutku.
[ Nedeljko @ 25.03.2022. 08:00 ] @
Citat:
jovajovic100:


A kako 1990-te nije predvideo da ako se bude opirao rušenju komunizma, da će Srbi biti krivi što su živi, da će Hrvati moći da kolju, da će Srbi biti krivi i za šta jesu i za šta nisu?
[ SlobaBgd @ 25.03.2022. 08:38 ] @
Citat:
Nemački vojnici okosnica buduće „evropske armije”

Evropska unija bi u naredne tri godine trebalo da dobije zametak „evropske armije”, čiju okosnicu će činiti nemački vojnici. Ministri spoljnih poslova i odbrane zemalja članica EU odobrili su, prvu u istoriji, zajedničku odbrambenu i bezbednosnu strategiju EU – „Strateški kompas”, koja predviđa od 2025. godine i postojanje snaga za brzo vojno reagovanje, koje će brojati 5.000 vojnika.


https://www.politika.rs/scc/cl...kosnica-buduce-evropske-armije

Jbg, mora Rus opet na Berlin... Pa dokle bre više, nisu Švabe ništa naučile iz prethodnih pokušaja?
[ calexx @ 25.03.2022. 09:42 ] @
Pa zar Nemačka nije oduvek bila planirana da vlada? Nekada su išli direktnim ratovima a posle su ukapirali da nije lako, da svi koji krenu na Rusiju dobiju po pi... onome i onda su prešli na lagane načine. Podmetnu neke sitne državice koje vole da izgledaju mnogo veće pa ih iskoriste i odbace. Možda je trebalo posle WWII rasturiti tu tvorevinu i podeliti je pobednicima, mada je pitanje ko je sve pobednik u WWII.
Citat:
bordzija:Džak brašna od 25 kila u nemačkoj 53 evra :D
Šta ih briga, sada će da dobiju po 300€ od države kao pomoć a posle će da im sleduje po džak brašna i gajba zejtina.
[ dule_ns @ 25.03.2022. 10:23 ] @
Da, to povecanje Nemackog vojnog budzeta je jedno od najgorih s..nja koje ce izici iz ovog rata.
[ BrutalCoin @ 25.03.2022. 10:36 ] @
Dok se na forumima forumaši Amerikanci prave biznis.

Ranije su već opljačkali Rusima zlatne rezerve a juče su Avganistancima opljačkali 11 milijardi dolara zlatnih rezervi!!!
Prvo su najavili neko proterivanje Avganistanskih ambasadora a onda je to povučeno i nestale su zlatne poluge.


Takodje juče je postignut dogovor o prodaji američkog oružja Bahreinu.

Biznis cveta.

---

Kao odgovor na jučerašnje Severno-Koreansko lansiranje balističkog projektila u Japansko more
Južno-Koreanci su zaboli nekoliko projektila u svoje more.

USA, Japan i Južna Koreja horski pevaju da je zločin što su Severno-Koreanci ispalili projektil
a Severno-Koreanci odgovaraju da je projektil mirnodopski.

---

Rusi se neće povlačiti istočnije od 60 kilometarske linije oklopnih vozila koju su postavili odmah na početku.
Da li će tuda ići novi berlinski zid videćemo.
Ali ako NATO udje u Ukrajinu verovatno će dobiti nuklearni odgovor pa bi zapadna Ukrajina postala nuklearni otpad.

Amerikanci imaju premoć u avijaciji ali u slučaju bombardovanja Ruskih gradova odgovor bi verovatno bio nuklearni tepih po Nemačkoj, Poljskoj, Litvaniji, Latviji, Rumuniji i Bugarskoj.

Što znači da bi (ako uopšte bude) Amerikanci bombardovali Ukrajinu a Rusi odozdo obarali Amerikance.

Svaki veći gubitak Američke avijacije Kinezi bi iskoristili za potapanje Američke flote u Južnom Kineskom moru i invaziju Tajvana.
Ranije su Kinezi već alocirali 39 aviona bliže Tajvanu. To je bio odgovor Amerikancima koji su u Južnom Kineskom moru repozicionirali svoje nosače aviona 19. januara (očigledno su imali informacije o specijalnim operacijama Rusije).


[ Darko Nedeljković @ 25.03.2022. 10:41 ] @
Citat:
Nedeljko:

A kako 1990-te nije predvideo da ako se bude opirao rušenju komunizma, da će Srbi biti krivi što su živi, da će Hrvati moći da kolju, da će Srbi biti krivi i za šta jesu i za šta nisu?

Zasto tvrdis da nije? Zato sto nije pokusao to da promeni priklonivsi se volji jaceg? Pa hajde da vidimo:
1) Za bombardovanje je svakako znao dosta dugo unapred. Ne samo on, nego pola srbije tvrdi da su znali za bombardovanje pola godine unapred. I je li neko pokusao da to izbegne? Nije.
2) Slobodan Milosevic je imao suprugu. Jednom sam je slusao dok je drzala predavanje studentima. Objasnjavala je da je neoliberalni kapitalizam veliko zlo i veoma nepravedan sistem. Da ce ljudi jednog dana ustati i srusiti taj sistem, ali da onda nece imati cime da ga zamene. Jer po njenim recima komunizam ima gomilu problema koje treba resiti, ali je to ipak najsavrseniji i najpravedniji sistem koji smo ikada imali. I shodno tome nasa najsvetija duznost je da sacuvamo pelcer komunizma, iz kog se on kad zatreba moze prosiriti sirom planete. Ne bih se upustao u analizu utemeljenosti tog stava, hteo sam samo da kazem - ako u kuci imas suprugu koja to prica po ceo dan, onda mozes da predvidis sta hoces, ali moras raditi kako ona kaze
[ BuzzLightyear @ 25.03.2022. 11:10 ] @
Šta ako je sve ovo oraganizvao i dogovorio Svetski ekonomski forum? Švab se hvalio da je Putin član WEF-a.

Prvo se uskraćuju prava i slobode zbog korone, pa nakon toga sledi nestašica hrane i energenata. Predviđam da slede nove mere.
[ Ulfsaar @ 25.03.2022. 11:23 ] @
Pa čuj, nije nemoguće. Ko bi se nadao da će Rusi da iscrtavaju "rune" na svojim vozilima poput Švaba i drugih zapadnjaka? Ej, Rusi?!
(Naravno, Rusi vole da improvizuju pa to rade u svom stilu, slobodnom rukom.)
Ne može biti da ta simbolika nema neki dublji, skriveni smisao
[ calexx @ 25.03.2022. 11:28 ] @
Rusi ta slova pišu rukom kada preuzmu neko vozilo od ukrajinskih nacista ili vojske. Jok, sad će ga šalju u štampariju. I Ukrajinci pišu rukom ta slova kad god naiđu na skršen ukrajinski tenk, napišu Z pa slikaju svoj "uspeh" u borbama. Juče su oborili nekoliko Aligatora uz oduševljenje ukrajinske vlasti ... dok nije provaljeno da je i taj snimak iz igrice.
Gledam snimke nekih amera i engleza, svi imaju kamere na šlemovima, svi misle da su došli da se igraju rata i planiraju da postave snimke na svoj blog.
Citat:
BrutalCoin:Dok se na forumima forumaši Amerikanci prave biznis.........
Negde sam pročitao da Rusi svoje zlatne rezerve čuvaju u svojim bankama ali kao ne mogu sad da to koriste. Kao da ne mogu da ih pretope i na svakoj napišu usa.

Pre nekoliko nedelja su ameri zvanično objavili da polovinu avganistanskih para koje su uložili u američke banke prebacuju na račun svojih vojnih veterana. Ništa ne kriju. Ne znam za ovo novo otimanje ali me ne čudi.

Kada Severna Koreja ispali rakete, to je zločin. Kada sutradan to uradi i Južna Koreja ... niko i ne piše o tome, samo usputna vest.

Premoć u avijaciji je samo ako bi se borbe vodile oko Teksasa ili Kolorada a ovde je nemaju, Rusija je veća nego što mogu da zamisle a sve avione koji priđu čeka odgovor. Pretpostavljam da bi ipak odgovor na napad na ruske gradove bio brisanje velikih američkih baza ili nosača po svetu a po potrebi i gradova. Rusi su koristili samo kindžal a po potrebi će i ostale. Avangard leti 3-4 puta brže od Kindžala i nema šansone da ameri i saznaju da je lansirano, a ono će da ih razlupa. Zato verovatno i neće da uđu u rat jer onda to ne bi bila policijska akcija kao sada ova nego totalni rat. Bez pobednika, a to njima ne odgovara.

Kinezi čekaju da vide kako će ovo da završi a onda će i oni da organizuju velike vežbe pored i oko Tajvana ... biće i to zanimljivo.

Nikako da prikažu kakav je učinak ovih današnjih Iskandera, kažu da su opet polupali pse rata.
[ Nedeljko @ 25.03.2022. 11:35 ] @
@Darko Nedeljković


Zašto bombardovanje nije predvideo 1990-te kao Vuk Drašković na peimer? Kako je Vuk Drašković na mitingu u Nišu 1990-te predvideo i sankcije i bombardovanje i sve ostalo?

Milošević je trebao da brine o našim nacionalnim interesima u koje svakako ne spada jedan propali ekonomski sistem, a da raspravu o sistemima prepusti silama. Takav stav, kakav je dotična iznela na predavanjima, vodi direktno u izolaciju. To jedino da neka sila povuče neki sistem. Ne možeš imati drugačiji sistem od ostalih, koji niko jak ne podržava. Jednostavno se ne uklapaš u okruženje.

Marks nije uzeo u obzir ni automaticaciju, kao deo tehničkog napretka, kome su se komunisti opirali. Osim toga, po komunistima je pravedno da vredan radnik i lenčuga imaju isto.
[ bordzija @ 25.03.2022. 12:33 ] @
Nemci počeli da gase kompletnu industriju bele tehnike audi šrafciger industrija na izdisaju, razlog nema čipova :)
[ dr0id @ 25.03.2022. 12:40 ] @
Propadose Nemci nacisto, za mesec dana plata 300e i kolone izbeglica ka Srbiji
Citat:
calexx:Kada Severna Koreja ispali rakete, to je zločin. Kada sutradan to uradi i Južna Koreja ... niko i ne piše o tome, samo usputna vest.

Pa logicno, prvo je provokacija/napad, drugo je odgovor/odbrana
Citat:
BrutalCoin:Rusi se neće povlačiti istočnije od 60 kilometarske linije oklopnih vozila koju su postavili odmah na početku.
Da li će tuda ići novi berlinski zid videćemo.
Ali ako NATO udje u Ukrajinu verovatno će dobiti nuklearni odgovor pa bi zapadna Ukrajina postala nuklearni otpad.

Amerikanci imaju premoć u avijaciji ali u slučaju bombardovanja Ruskih gradova odgovor bi verovatno bio nuklearni tepih po Nemačkoj, Poljskoj, Litvaniji, Latviji, Rumuniji i Bugarskoj.

I na taj nuklearni napad/tepih ne bi bilo odgovora?
Citat:
Ranije su Kinezi već alocirali 39 aviona bliže Tajvanu. To je bio odgovor Amerikancima koji su u Južnom Kineskom moru repozicionirali svoje nosače aviona 19. januara (očigledno su imali informacije o specijalnim operacijama Rusije).

Svaka cast, sa 39 aviona sigurno mogu da ostete nosac i zauzmu 1 od 168 ostrva

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 25.03.2022. u 14:15 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 25.03.2022. 13:18 ] @
Kinezi su dovezli 39 aviona kao pojačanje. Koliko već tamo imaju ne bih znao.
Pretpostavljam da Kinezi znaju da planiraju. U floti Kinezi su ionako jači. Tako da Amerikanci moraju da paze kako rasporedjuju nosače aviona.

Nuklearni odgovor?
Ko da odgovori i zbog koga?
Amerikanci da odgovore zbog čega? Zbog tapaciranja Poljske i Litvanije?

Pa nisu Amerikanci primili Poljsku, Crnu Goru i ostale krem-banane u NATO da ih brane.
Nego su ih primili da oni svojim telesima brane Amerikance.

Evropa je gorela ko buktinja u WW2 pa Amerikanci nisu ništa preduzimali dok im Japanci nisu bombardovali Perl Harburg.
Zašto bi sada bilo drukčije?

Tim pre što verovatno još nisu opljačkali sve zlatne poluge.



[ dr0id @ 25.03.2022. 13:19 ] @
Lepo je ziveti u masti, samo nije zdravo
[ BrutalCoin @ 25.03.2022. 13:34 ] @
Koliko ti misliš da su Amerikanci nadmoćniji?

Imaju tih 13500 aviona i to im je premoć (velika).
Nosač aviona ništa ne znači bez aviona.

Takodje imaju najveći budžet, 770 milijardi dolara nasuprot Ruskih 150 milijardi dolara, slično i Kina.
Vojnika imaju više od Rusa ali manje od Kineza.

U medjuvremenu Rusi su se stalnim vojnim angažovanjem obučili na različite oblike rata.
Amerikanci znaju samo da bombarduju žene i decu.
I to pod uslovom ako imaju protivnika bez oružja.

Bombardovanje Rusije kao što je bombardovana Srbija ili Irak jednostavno ne može proći bez trenutnog nuklearnog odgovora po Njujorku.

Invazija sa kopna za Amerikance nije opcija nego će u to da uguraju Crnogorce i Litvance da ginu. A Amerikaci će da daju "logističku podršku" iz pozadine.

[ MajorFatal @ 25.03.2022. 13:56 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Nisu pljackaske?!?!?!
Evo sta je utvrdila hrvatska drzavna revizija privatizacije:
"U samo 75 poduzeća pretvorba i privatizacija obavljene su zakonito i ispravno, prema nalazu Državne revizije, dok su u 1.481 trgovačkom društvu, ili njih 98 posto, otkrivene nepravilnosti."


Znači i kod njih truba? Nisam znao, a Slovenci uspeli da zadrže Elan, Gorenje i šta su još imali prave neke levitirajuće gramofone .. znam da su i oni imali nevolja, valjda su prodavali Merkator, ali očigledno iskaču iz tvoje teorije, nit je rat tamo bio neki da liči na rat, nit pljačkaške privatizacije, nego sve kako treba i dolikuje. Izgleda da ipak zavisi i od šlifa, stila i naravno (geografske) blizine zapada i običaja, plus odmaknutost od Otomanskih običaja i kulture.

Samo da primetim da "otkrivene nepravilnosti" ne mora da znači isto što i otimanje "legalnim" putem i poklanjanje rođacima i generalima. S tim što ne mogu da ne primetim da njima ni ranije nije bila neka ekonomija, jes da sam bio dete tad, ali išla je na tv neka firma Agrokomerc, ti jadni ljudi jeli su hlab i podgrejano ulje, sećam se da sam se i kao dete pitao zašto rade ako ne mogu da zarade, ako zarađuju što im ne isplate, ako im isplate zašto samo toliko da mogu da kupe hleb i ulje. Ukoliko danas na stolu imaju više od hleba i ulja onda im privatizacije nisu bile pljačkaške.

Citat:
Ti si jedan od najistaknutijih forumskih ekologa,


Ja ću ti verovati, ali samo da znaš da sam pogledao forum i nema pod-forum ekologija, takođe pogledao sam prvu stranu mad zone i ima dosta Buzzlighting, ima nekoliko pisac, ima čak i tvoje dve teme da li smo zadovoljni, pristojni, ali samo nema Majorfatal o ekologiji.

Jesam zabrinut za čovekovu okolinu, odnosno više me zanima zašto to čovek radi sebi s obzirom da je svesno biće, i da može da bude svestan posledica po sebe, znam i to: zbog novca najčešće, ali me onda interesuje kako je čovek uspeo da napravi proizvod koji će i njega samog da pokori, kao što je novac. Posle zentaju od AI, pa kako i ne bi, kad već imamo uspešne primere.

Ako sam preterao sa tumačenjem uobičajenih tema na ekološki način, ili previše gnjavio na temama o ekologiji izvinjavam se.

Citat:
onda si sigurno pogledao serijal dokumentarnih filmova Tezina lanaca?


Da su se zvali Težina ekoloških lanaca možda i bi :) Nekako sam ih propustio, ne znam zašto, predugo mi film od tri sata, a i mislim da su najverovatnije populizam, ili ima osnova za tužbu ili nema, sud časti (navodno) radi i dalje, i osuđuje na višegodišnje robije, i trebalo bi da radi pa sve da je premijer/ka/ko u pitanju.

Možda sam pogledao prvi deo, ali onda je slabo ostavio utisak na mene čim se ne sećam, znam samo da sam zasigurno gledao epizodu o Koštani Vranje tj. Geoksu ako je to iz prvog dela ... i sad ... Koštana počela da se oporavlja, da izlazi na međunarodno tržište, dođe Dinkić i posadi Geoks, i uzme sve radnike i mašine i šta ja znam ovi ne mogu da im budu konkurencija.
Sad eto, šta znam, kad nemaš prave informacije ne možeš da pričaš, ne može da se podvuče crta jer niko ne zna šta bi bilo u budućnosti, da li bi Koštana stvarno postala ime u svetu obuće, sigurno da mislim da je bolje domaći brend nego radna snaga nekom drugom, da je to neko znao ubedio bi radnike da nastave da rade za Koštanu.
Opet kad bi bilo dokazivo da je Dinkić uzeo i jedan dinar direkno od Geoksa bilo bi čupavo, osim ako im je bio zaposlen kao menadžer, onda je samo radio svoj posao, valjda nije mogao ako je bio ministar.
Al najnezgodnije je ako je Koštana imala Italijanske mašine koje je tito nabavio ko zna kad, ne možeš samo da uzmeš nečiju tehnologiju i nastaviš da radiš kao da je tvoja, u tom slučaju možda ih spasao i tužbe, ko će ga znati, zato je sud najsigurnije mesto, a ne film. I mislim da nije dokumentarni nego polu-dokumentarni.

Znam da je za keks Plazmu slično bilo, "originalno" naš proizvod dok se nije ispostavilo da je od pre toga postojao u Italiji (ali ne toliko popularan, ovde je stvarno postao brend prve vrste), I da je tito potpisao da naša varijanta neće ići nikud iz zemlje. Takođe i Kinezi su na primeru Huawie videli da ne možeš samo da uzmeš tuđu tehnologiju bez pitanja, dodaš još jednu funkcionalnost i logo i proizvodiš i prodaješ kao svoje, ne ide to tek tako, mada i ameri naravno preteruju sa svojim patentnim pravima, kad su njihova ništa ne može, kad je francuski šampanjac iz pokrajine Šampanj onda može i u srcu Kalifornije da se pravi Kristal "šampanjac".

Citat:
Malagurski u tim filmovima povezuje ratove u SFRJ, plackasku privatizaciju koja je usledila i na kraju trovanje stanovnistva kojekakvim rudnicima i prljavom industrijom.


Nešto kao naš pisac, kad krene da povezuje nikad kraja, a sve logično?

Citat:
Narod je samo bio podvrgnut marketinskoj kampanji nacionalizma, a sto se tice biznisa i politicara imas tacno navedena neka imena i prezimena dobro poznatih aktera i toboznjih "mirovnjaka", za koliko miliona su povecali svoje bogatstvo zahvaljujuci ratovima na prostorima SFRJ. Tako je i ovom prilikom, rusi i ukrajinci ubijaju jedni druge iskljucivo zato sto ce neko posle dobro da profitira od svega toga. To sto su i jedni i drugi ubedjeni da stite nekog od nekoga nema veze sa pravim razlozima organizatora. Zaboravio si malo da smo pre ratova bili niskozagadjena drzava, a sada smo najzagadjenije drzave evrope upravo mi ovde na balkanu.


Znam samo za Madlen Olbrajt da su joj "pripale" telekomunikacije na Kosovu (možda čak iz filma Težina lanaca). Ali po mom mišljenju i to sve je dokazivo na sudu, ali ne baš ako pre toga praviš zulum u vidu 10.000 mrtvih na tom istom Kosovu, onda ti se ne poteže sud, nego lepo odeš u Hag da ti sude, i opet ne osude dovoljno.

Pa dobro, pričao sam sa jednom iz Slovačke, kaže i kod njih devedesetih kao da su iz zemlje iznikli neki koji su počeli da pričaju da ništa Češko ne valja, kao i u Češkoj pretpostavljam, uporno i dugo, sve do podele zemlje, ali kao što i sam znaš bez rata, i evo ne znam kako su im privatizacije prošle.
Ok je (pretpostavljam) da je neko mogao sve to to da finansira radi svoje potonje koristi, ali em ne moraš ti da uzmeš pare ako nećeš, em ćeš ih sigurno uzeti ako si jadan i jedeš hleb i ulje, onda kaži hvala čak i na "pljačkaškoj" privatizaciji? Makedonija i Crna Gora su se razdružili fala Bogu bez ratova, doduše i bez nekog specijalnog razloga, ali danas bar što se političke scene tiče žive u šizofreniji, do danas nisam naučio šta su milogorci i da li su makedonci bugari ili grci ili nisu ... a to nije dobra atmosfera za privatizacije. Evo ako ubaciš Češku, Slovačku, Makedoniju i Crnu Goru u objašnjenje više ću biti spreman da poverujem u tvoju teoriju.

Citat:
Tako je i ovom prilikom, rusi i ukrajinci ubijaju jedni druge iskljucivo zato sto ce neko posle dobro da profitira od svega toga.


Posle ćeš još da se buniš na političare i njihove generalizacije i populistički jezik. Rusi i Ukrajinci ne ubijaju jedni druge, Rusi i Ukrajinci trenutno postaju izbeglice u svojim sopstvenim zemljama, i pokušavaju da spasu živu glavu. Vojne formacije koje ko zna kad i kako i ko organizavao, uključujući one ofarbane ko cirkus svastikama, ubijaju se đa mesubono, đa malo više civile, kao u svakom ratu zadnjih x godina.

I ubuduće će, sve dok ima nas koji umesto da apelujemo da se rat instant završi, komentarišemo kako su povlačili "poteze", povlače "poteze" ko da igraju šah, povukli "potez" a nečije dete mrtvo, ebo takav potez i taktiku i strategiju i sve.


[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 25.03.2022. u 15:07 GMT+1]
[ calexx @ 25.03.2022. 14:20 ] @
Čuvena firma Gorenje sa kineskim vlasnicima. Sad će da se oCepe od Kineza i krenu da osvajaju svet.

Ima nas još koji smo protiv rata ali ne tako što će Rusi da se predaju nego da se krene u pregovore. Zamisli krene nato na Irak a mi zatražimo da prekinu, da priznaju poraz i da plate štetu. Oće to ali sutra.
Kako može da bude protiv rata neko ko šalje oružje strani koja je praktično gotova i to oružje može samo da je dokrajči? Kao kada tvog komšiju biju tri žandara jer je hteo da puca na njih a ti ga bodriš i dodaješ mu motku da ih napadne. Pa kad mu slome ruku, ti mu dodaš kamen da ih gađa drugom rukom. Na kraju ga skroz slome a ti kažeš ... pa ja sam hteo da pomognem, žandari nisu hteli da popuste i priznaju da su oni krivi.
Eto, po tebi je trebalo da 1999. godine napadnemo natu i da se borimo da poslednjeg a ti bi odnekle bodrio i navijao za mir ako nata položi oružje.
Citat:
dr0id:Lepo je ziveti u masti, samo nije zdravo
Ne znam šta si hteo da napišeš, ja živim na masti jer ne znam kako bih živeo u masti i od kako sam totalno smanjio razna ulja, mnogo mi je bolje. I zdravije.
Citat:
BrutalCoin: Koliko ti misliš da su Amerikanci nadmoćniji?

Bombardovanje Rusije kao što je bombardovana Srbija ili Irak jednostavno ne može proći bez trenutnog nuklearnog odgovora po Njujorku.
U nečemu jesu, u nečemu nisu. Ovde neće da bude igrica pa da neka pobeda zavisi od broja. Ameri su se decenijama opremali i spremali za osvajačke ratove, zato i toliko nosača aviona, da mogu da doplove do nekog Iraka i raspucaju ih. Rusiji takvi nosači uopšte nisu potrebni, imaju svoje aerodrome a ne planiraju da im avioni posluže na drugom kraju sveta. Oni su se opremili PVO oružjem i dalekometnim raketama koje niko ne može da zaustavi. Pametnom dosta. O ovom slučaju bi trebalo da krenu na Rusiju kopnenim putem ili avionima ali to nije pametno. Možda pošalju svoje najjače sile, baltičke države, montenigerse, kroasane, balisti će na kraju da uskoče i viknu ... kikiriki, semenke, leblebije ...

Ako bi krenuli sa nuklearnim bombama, a tu su Rusi jači, uključili bi se još neki. Ili misliš da bi Iran, Kina, Severna Koreja čekale da vide ko će da bude jači? I opet ostaje pitanje ko tu može da bude brži ali ne i ko može da pobedi. Niko, to ameri znaju mada im je sada na čelu senilni fosil koga briga jer ionako nema mnogo og života ... mada je pitanje koliko uopšte on odlučuje i ko vodi politiku kaubojaca.

U slučaju kopnene ofanzive, prvo bi morala da radi avijacija sa nosača, osim ako ih ne potope na samom početku. Nadam se da Poljaci i baltičci nisu toliko glupi da se podmetnu.

I najveći problem, ukrajinska vojska kao valjda druga ili treća u Evropi uspeva da preživi samo zato što ih štite civili. Ostali su bez avijacije i mornarice, bez goriva i sada im samo ova humanitarna pomoć zapada pomaže da ratuju. Jedino ne znam ko će sutra da plati svu tu pomoć jer im zapad ništa ne poklanja, sve upisuju u tefter. A ko će da štiti američke avione i nosače??

Na njihovu žalost, ovo im nije neki Irak, Libija, SRJ pa da mogu da se igraju rata.
[ dr0id @ 25.03.2022. 14:40 ] @
A na rusku zalost, ovo nije Abhazija i Osetija pa da mogu da se igraju rata.
Citat:
calexx:Ameri su se decenijama opremali i spremali za osvajačke ratove, zato i toliko nosača aviona, da mogu da doplove do nekog Iraka i raspucaju ih. Rusiji takvi nosači uopšte nisu potrebni, imaju svoje aerodrome a ne planiraju da im avioni posluže na drugom kraju sveta. Oni su se opremili PVO oružjem i dalekometnim raketama koje niko ne može da zaustavi.

Sto se i vidi po rezultatima u Ukrajini
Citat:
calexx:Kao kada tvog komšiju biju tri žandara jer je hteo da puca na njih a ti ga bodriš i dodaješ mu motku da ih napadne. Pa kad mu slome ruku, ti mu dodaš kamen da ih gađa drugom rukom. Na kraju ga skroz slome a ti kažeš ... pa ja sam hteo da pomognem, žandari nisu hteli da popuste i priznaju da su oni krivi.

Normalno da bih bodrio i pomagao, nije zandarmima posao da biju i lome nego da hapse.
Citat:
BrutalCoin:Bombardovanje Rusije kao što je bombardovana Srbija ili Irak jednostavno ne može proći bez trenutnog nuklearnog odgovora po Njujorku.

Nuklearni napad (bilo ciji) ne moze proci bez nuklearnog odgovora. Zato i postoji
[ Bradzorf012 @ 25.03.2022. 14:44 ] @
Citat:
calexx:
Ima nas još koji smo protiv rata ali ne tako što će Rusi da se predaju nego da se krene u pregovore. Zamisli krene nato na Irak a mi zatražimo da prekinu, da priznaju poraz i da plate štetu. Oće to ali sutra.


Da, ovo je još jedan faul tzv. kolektivnog zapada, ako uporedimo stvar sa bombardovanjem SRJ 99-e. Tada su Ahtisari i Černomirdin u jednom trenutku Miloševiću rekli da će Srbija biti ravna kao sto za kojim su sedeli ako ne prihvatimo uslove usa, odnosno nato. Danas imamo potpuno suprotnu situaciju, sa zapada ne dolaze glasovi razuma, nema predloga Ukrajincima i Zelenskom da prihvate ruske zahteve. Ne, dostavljaju im oružje i direktno teraju u stradanje i pogibiju.
[ calexx @ 25.03.2022. 15:16 ] @
Citat:
dr0id:Normalno da bih bodrio i pomagao, nije zandarmima posao da biju i lome nego da hapse.
Oni su hteli da ga uhapse jer je planirao da baci bombu na nekoga ali se on otima i kreće u tuču sa njima. A ti ga bodriš i tražiš da žandari odu, da mu plate što su ga tukli i da slobodno baci bombu gde je hteo?

Mislim, nemoj toliko da ga braniš. Otišao bi da mu sude po zakonu a zbog tebe će prvo da ga izubijaju. Samo neograničena mržnja može da dovede do toga da se nekome ko je već potučen šalju motke i kamenje e da bi bio skroz dotučen. Ili da se tako razmišlja. Pa i ona naša vlast je u trenutku kada je rečeno da će narod da strada prihvatila ponuđeno. Dotle su se igrali kao Vujković ali nisu hteli da narod strada. Ukrajina svesno gura narod.

Neko je napisao da ukrajinske naciste ne zanimaju ni Ukrajina ni civili pošto oni nemaju nameru da posle grade ili pomažu. Znajući kakvi su, ići će do kraja jer ne smeju da se predaju a nemaju gde. Pa će se, kao nacisti 1945. godine, potruditi da povuku što više civila za sobom. Borbu su vodili kao nacisti, završiće kao nacisti. Greota za nedužan narod.
[ Ivan Dimkovic @ 25.03.2022. 15:59 ] @
Mislim da se neko drugi ponasa kao OG naciji ovde - ali bukvalno.

Ironicno, tvrdi da "denacifikuje" drugu drzavu - teskom artiljerijom, ciglu po ciglu - sa ultimatuimama i opsadama gradova.

Mozda korisna propaganda za unutrasnju upotrebu - pogotovu kad si sasekao upliv informacija pa mozes da im prodajes bukvalno sta hoces. Ali za napolje? Ko ce da kupi tu pricu uopste posle mesec dana agresije?
[ SlobaBgd @ 25.03.2022. 16:01 ] @
Što - nemaju gde?!
Pa i nemački nacisti su imali gde da se sklone, od Amerike, preko Argentine i Paragvaja do - Zapadne Nemačke! Koliko je aktivnih SS-ovaca i viđenih rukovodilaca Nacional-socijalističke partije ostalo u Zapadnoj Nemačkoj na mestima šefa pošte, rukovodioca u nemačkom metalurškom ili hemijskom gigantu ili u seoskim školama kao učitelji? "Oslobodiocima" ispred nosa!

Tako će i ovi ukrajinski nacisti da se sklone ili na teritoriju skraćene Ukrajine kao osoblje policije i obezbeđenja, ili će ih prihvatiti braća Britanci i uzori Nemci.
[ mjanjic @ 25.03.2022. 16:21 ] @
Ovde svi previđamo jedno važno pitanje: ZAŠTO bi bilo ko sa zapada hteo da napadne Rusiju, ili da je okupira, ili da joj otme Sibir? Zašto ti zli ameri ne otmu Kanadu, Norvešku, Venecuelu, nego se svi nameračili na Rusiju?
Naravno, njima i odgovara ponašanje Rusije u zadnjih 20 godina, jer imaju alibi pred svojim građanima za ogromna ulaganja u naoružanje, sa druge strane Rusiji i Kini odgovara ponašanje SAD, jer i oni imaju alibi za ogromna ulaganja u naoružanje i vojsku, a tu ima najviše korupcije i nameštanja poslova (setimo se čak i kod nas one priče po kojoj ceni je nečija firma snadbevala vojsku krompirom), a tu korupciju je vrlo teško dokazati i bilo šta o tome objavljivati u medijima, jer su svi ugovori tajni.

Sećam se iz dokumentarca Majkla Mura (mislim da je Farenheit 9/11), scena iz Iraka, vojnik priča kako mesečno zarađuje 2 do 3000 dolara, a vozač kompanije Halliburton 8 do 10.000 dolara, takođe postoje dostupni podaci o tome kako su pojedine kompanije prihodovale i po nekoliko milijardi dolara od poslova u Iraku (između ostalog, i u okviru projekta "Restore Iraqi Oil", gde je inicijalno Halliburton KBR dobio projekat obnove infrastrukture za vađenje i transport nafte u vrednosti 2.3 milijarde dolara, npr. https://www.ogj.com/general-in...n-iraq-oil-reconstruction-work)
Halliburton snadbeva američku vojsku širokim dijapazonom proizvoda i usluga, od hrane do obezbeđenja komunikacije za pripadnike vojske sa svojim porodcama.


Ali, priča sa Irakom je završena, uglavnom, ostaje sad da se vidi kako će američke kompanije moći da se "opare" na eventualnim poslovima u Ukrajini, ako se ovaj sukob uskoro završi. Na pitanje ko će to sve da plati odgovor je uglavnom "poreski obveznici SAD", bitno je da pojedinci i kompanije uzmu što više novca iz budžeta, a to što u gotovo svim gradovima SAD postoje četvrti u koje policija više ne zalazi, ogroman broj kuća napušte, broj beskućnika raste, to nikog ne zanima.
[ calexx @ 25.03.2022. 16:33 ] @
Da su pametni ali nisu. Neki će da se izvuku, oni u Mariupolju su pušteni niz vodu i već jedva da mogu da pobegnu. Presvlače se u žene i mešaju sa leševima pa ako mogu ... kažu da su zaustavili i neki automobil, pobili roditelje i nastavili da beže. Ruse je začudilo zašto deca toliko plaču a ona su im rekla da to nisu njihovi roditelji.

Ne moraju da stradaju, biće dovoljno da miniraju branu iznad Kijeva a onda pobegnu.
Citat:
Ivan Dimkovic: Ironicno, tvrdi da "denacifikuje" drugu drzavu - teskom artiljerijom, ciglu po ciglu - sa ultimatuimama i opsadama gradova.

Mozda korisna propaganda za unutrasnju upotrebu - pogotovu kad si sasekao upliv informacija pa mozes da im prodajes bukvalno sta hoces. Ali za napolje? Ko ce da kupi tu pricu uopste posle mesec dana agresije?
Srećom zapad nije zabranio da kod njih gledaju i čitaju drugu stranu pa imaju pristup informacijama. Tamo mogu slobodno da se prate ruski sajtovi i televizija. Zar ne? Ne verujem da će da saseku priliv informacija jer će time da zaglupe svoj narod.

Nemaš pojma o pravilima ratovanja, ako si u nekoj akciji i sa krova zgrade snajperisti pucaju, ta zgrada je legitimni cilj. Naravno, trebalo bi da se napravi razlika pa da se ne izjednačava radio-televizija koja širi propagandu i grad u dvorištu škole ili bolnice. Ali to važi za jedne, ne i za druge.

Ti verovatno umeš i možeš da se snađeš pa pročitaš i drugu stranu (mada može da ti bude i opasno) ali ti jednostavno nećeš da prihvatiš ono što ti se ne sviđa. Ko je kome ukinuo kanale? Ko je kome uveo sankcije? Ko kome otima pare, zlato, devize, jahte, fudbalske klubove ... privatno vlasništvo?

Na zapadu povlače glupe poteze. Oteli Rusima 79 aviona i ostavili u Rusiji svojih 800, valjda misle da to Rusi ne smeju da diraju. Neki američki mislilac predložio da se od Rusa uzimaju gas i nafta ali besplatno a platiće im kada se povuku i priznaju poraz. Nemci kažu da neće da plaćaju u rubljama jer to ne piše u ugovorima ... ali piše da smeju da otimaju tuđe. Valjda.

Jedino se nadam da onaj senilni fosil neće da povuče pogrešan potez jer odosmo svi. Mada se još pazi, vidim da poljski predsednik nije odleteo avionom u onaj grad na granici prema Ukrajini, valjda ne sme niko da leti dok je tamo predsednički avion. Nema veze čiji je predsednik sprečen.
[ calexx @ 25.03.2022. 16:42 ] @
Citat:
mjanjic:Ovde svi previđamo jedno važno pitanje: ZAŠTO bi bilo ko sa zapada hteo da napadne Rusiju, ili da je okupira, ili da joj otme Sibir?
Ne mogu da verujem da se neko pita zašto bi hteli da otmu Sibir od Rusije. Pa ona veštica što nas srećom napusti pre par dana je javno pričala, nije pošteno da samo Rusi koriste prirodna bogatstva Sibira nego bi to trebalo da daju svima koliko im je potrebno.
Citat:
mjanjic:Zašto ti zli ameri ne otmu Kanadu, Norvešku, Venecuelu, nego se svi nameračili na Rusiju?
Zato što im svi oni plaćaju reket da to ne rade. Pogledaj opet ono za Magareće godine. Zašto ne napadaju Kuvajt a napali Irak i Libiju? Kuvajt plaća reket a ovi nisu pristali i samim tim su ugrozili lagodan život prosečnog amera. Pa oni oduvek imaju želju da sve bude njihovo i svako ko se tome suprotstavi im je neprijatelj. Prvo su obezbedili jeftinu naftu sa bliskog istoka pa preko Sirije krenuli na Iran da se primaknu Rusiji. Tu su pukli i ostala im je Ukrajina, ako mogu da se tu smeste ali i ovo im odgovara, što više oslabe Rusiju, imaju neku šansu da ih napadnu. Pa makar do poslednjeg Ukrajinca.
Probali su i sa Venecuelom ali nisu bili nešto vešti u pregovorima.

Vidim da se ameri spremaju na velike žrtve.
Citat:
Odbijanje ruskog gasa naškodiće Evropi, ali ovo je cena koju je Bajden spreman da plati


[Ovu poruku je menjao calexx dana 25.03.2022. u 18:05 GMT+1]
[ Sarastro @ 25.03.2022. 19:41 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
dr0id:Lepo je ziveti u masti, samo nije zdravo
Ne znam šta si hteo da napišeš, ja živim na masti jer ne znam kako bih živeo u masti i od kako sam totalno smanjio razna ulja, mnogo mi je bolje. I zdravije.

U stvari on je mislio na loj a ne svinjsku mast. Znas da se kaze "ziveti kao bubreg u loju", samo pogresno napisao.
[ dollar @ 25.03.2022. 20:03 ] @
Citat:
calexx: Kao kada tvog komšiju biju tri žandara jer je hteo da puca na njih a ti ga bodriš i dodaješ mu motku da ih napadne. Pa kad mu slome ruku, ti mu dodaš kamen da ih gađa drugom rukom. Na kraju ga skroz slome a ti kažeš ... pa ja sam hteo da pomognem, žandari nisu hteli da popuste i priznaju da su oni krivi.


Ili.. pazi ovo sad.
Komšija Paja, sa sinovima (Rajom, Gajom i Vlajom) se obukao u policijsku uniformu, upao kod svog komšije Mikija u dvorište, da zavodi red.. Tuku mu ženu, Mini, jer.. šta Mini radi u svojoj kući, kada je Paja došao da bije Mikija?! I onda Paja još optuži Mikija da u stvari on tuče Mini. I celo selo gleda, i celo selo zna da to nisu policajci, nego da je to Paja sa sinovima, al se suzdržavaju da upadnu i istuku Paju, jer Paja kući ima lovačku pušku, sa kojom preti svakom ko se umeša, dok on tuče Mikija.. i Mini.. i dok im lupa prozore po kući..
Eto, malo realnije metafore :)
[ calexx @ 26.03.2022. 02:38 ] @
Pa nije baš realna jer nisam mislio na amere koji sebe smatraju svetskim policajcem i daju sebi za pravo da idu i tuku kad im odgovara a i u tvom primeru to selo koje se okupilo ne loži Mikija i Mini da se biju iako je očigledno da će da dobiju batine. I ovde je celo selo uz Paju jer ih dobro plaća ili im je ionako gazda i znaju da Miki smeta Paji jer neće da mu plati reket.
Tvoja metafora tačno opisuje ono što se dešavalo, odlazak amera u Irak, Libiju, Avganistan gde biju nedužne ali svet ćuti jer ne sme ništa da kaže. Moja metafora pokazuje slučaj kada neki drugi svet bodri kriminalca koga žandari hapse a on hoće da se otima jer zna da je gotov. Možda ako primenimo na tvoju, došla prava policija da apsi Paju ali on neće da pusti da ga uhapse nego krenuo na žandare kojih ima na desetine i naoružani su ali selo bodri Paju iako mu je kraj blizu i nema ni šansonu da može da pobedi.
Ili kada bi publika bodrila Vujkovića protiv Teofila i on krene na njega, iako zna kako će da prođe alii čim je postalo opasno, trener bacio peškir.
Citat:
Sarastro: U stvari on je mislio na loj a ne svinjsku mast. Znas da se kaze "ziveti kao bubreg u loju", samo pogresno napisao.
Moguće, mada nisam siguran da on misli na amere koji su naučili da žive kao bubreg u loju ali će jednom da shvate da to nije zdravo.
[ BrutalCoin @ 26.03.2022. 05:15 ] @
Ma kakvi Paja, Miki i uvrtanje mozga forumskimm nadkurchivanjem.


Amerikanci su u Srbiji bombardovali putničke vozove.
Iživljavali se radioaktivnim otpadom i do dan danas se ne zna gde su sve bacali uran po Srbiji.

Niš su razneli kasetnim bombama koje su zločin a što su potvrdili i NATO begovi.
Citat:
Generalni sekretar NATO-a Jens Stoltenberg

“Videli smo da su korišćene kasetne bombe i dobili smo izveštaje o upotrebi drugih vrsta oružja, što predstavlja kršenje međunarodnog zakona”, rekao je on, prenosi Bi-Bi-Si.

Taj "mudrac" treba da se izjasni da li je zločin ubijanje trudnica po Srbiji kasetnim bombama?

Dok Srbija poslušnički glasa u korist Američkih rezolucija u UN,
zabrinuti za fašiste nemaju mozga da se sete šta je bilo par dana unazad:
Citat:
Krenuli na pijacu, pa poginuli od kasetnih bombi

Bombardovanje Niša počelo je oglašavanjem sirena 24. marta i trajalo je do 10. juna. U tom periodu, prema evidenciji naučnog radnika i publiciste Novice Ranđelovića, na osnovu koje je izdao knjigu “Niš u ratnom plamenu” poginulo je 26 civila, teže je ranjeno njih 60, a lakše oko 200.

U Nišu su se sirene za početak ili kraj vazdušne opasnosti čule 258 puta, stanovnici su pod vazdušnom opasnošću bili puna 52 dana, dok su bombe grad razarale 29 dana i za sobom ostavile srušene mostove, škole, fabrike.

Za te zločine nad civilima, ženama i decom Amerikanci još nisu odgovarali.

Treba tu neko da cvili nad sudbinom "nedužnih" fašista?
Batali gluperde i ćurane bez mozga.

Danas možeš da prošetaš Srbijom i da ti glava visi u torbi od zaostalih kasetnih bombi jer isti oni NATO begovi koji kažu da je korišćenje kasetnih bombi zločin neće da otkrioju lokacije gde su ih sve bacali po Srbiji.
Citat:
Poginuo pirotehničar od kasetne bombe
13.09.2012.

Na delu Kopaonika i dalje postoje površine na kojima ima kasetnih bombi zaostalih iz NATO bombardovanja 1999. godine.

Telo radnika koji je jutros poginuo dok je učestvovao u razminiravanju prostora kod Pančićevog vrha na Kopaoniku još uvek nije izvučeno jer je eksplozija bombe izavala požar na tom području načelnik kruševačke Policijske uprave Miljan Petrović.









[Ovu poruku je menjao BrutalCoin dana 26.03.2022. u 06:26 GMT+1]
[ Nedeljko @ 26.03.2022. 05:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da se neko drugi ponasa kao OG naciji ovde - ali bukvalno.

Ironicno, tvrdi da "denacifikuje" drugu drzavu - teskom artiljerijom, ciglu po ciglu - sa ultimatuimama i opsadama gradova.

Mozda korisna propaganda za unutrasnju upotrebu - pogotovu kad si sasekao upliv informacija pa mozes da im prodajes bukvalno sta hoces. Ali za napolje? Ko ce da kupi tu pricu uopste posle mesec dana agresije?

Pa, tako se to i radi. Kako je treći Rajh bio denacifikovan, nego tako?
[ BuzzLightyear @ 26.03.2022. 08:25 ] @
.
[ bordzija @ 26.03.2022. 09:47 ] @
.
[ MajorFatal @ 26.03.2022. 11:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Zaboravio si malo da smo pre ratova bili niskozagadjena drzava, a sada smo najzagadjenije drzave evrope upravo mi ovde na balkanu.


Znam i to, al sve mi se nekako čini za to zagađenje ni po jada, što smo zagadili da se i očistiti ponešto, filteri, prečišćivači, ovo ono, sem rudnika koji nepovratno kontaminira 900 hektara uključujući podzemne pijaće vode.

Pre ratova Jugoslavija je bila poznata po 900 endemskih vrsta što flore što faune, prethodno ledeno doba se izgleda bilo zaustavilo na našim sadašnjim granicama i mnoge biljne i životinjske vrste preživele samo ovde, jedino ovde u celom svetu.

Ovakvo neracionalno poslovanje koje praktikujemo, bez skrupula prema prirodi, čini mi se mora da nam se olupa o glavu kad tad. Plakaćemo za svakom takvom vrstom koju izgubimo, sa svakom ode u nepovrat neki lek za čoveka, sa svakom jedinstveni i neponovljivi božiji dizajn, prirodni inžinjering, stvaran i održavan milionima godina, služio kao teg na tasu osetljive ravnoteže, ili kao karika u lancu ishrane - da bi došao čovek da to upropasti. Jer startap nema alternativu?

Nedavno su naučnici pokušavali da spasu neku kornjaču od izumiranja, poslednji primerak, kombinovali sa drugim vrstama kornjača, drugim vodozemcima, jajima, genetika, ludilo .. mm jok, samo joj mahali kad je umrla, ništa od oporavka vrste. I da su zabeležili niz dnk pitanje kad i da li ćemo ikad imati tehnologiju da to iskoristimo. Vrste koje svedemo na 20-tak primeraka po mom mišljenju kao da su već izgubljene, nema tu oporavka od 10 parova.

Citat:
calexx:
Čuvena firma Gorenje sa kineskim vlasnicima. Sad će da se oCepe od Kineza i krenu da osvajaju svet.


Da tačno, kupili Kinezi, zaboravila, predatory capitalism što bi rekli neki, a viš ti Kinezi postali pravi pravcati kapitalisti u međuvremenu, to spremno da otima bogati :)

Citat:

Ima nas još koji smo protiv rata ali ne tako što će Rusi da se predaju nego da se krene u pregovore. Zamisli krene nato na Irak a mi zatražimo da prekinu, da priznaju poraz i da plate štetu. Oće to ali sutra.


Pa naravno za pregovarački sto, pa ako baš budu zaguljivali Ukrajinci, tj zelenski nek ih dokusure, ako baš "mora".

Citat:

Kako može da bude protiv rata neko ko šalje oružje strani koja je praktično gotova i to oružje može samo da je dokrajči? Kao kada tvog komšiju biju tri žandara jer je hteo da puca na njih a ti ga bodriš i dodaješ mu motku da ih napadne. Pa kad mu slome ruku, ti mu dodaš kamen da ih gađa drugom rukom. Na kraju ga skroz slome a ti kažeš ... pa ja sam hteo da pomognem, žandari nisu hteli da popuste i priznaju da su oni krivi.


Tu se slažem, Ukrajina bi trebalo da stavi jednu vagu na granicu da znaju koliko su tačno neupotrebljivog smeća uvezli, ili još gore smeća koja može da napravi još nereda. A primer ti je čudan, naravno da nisu protiv, da mogu dolivali bi do kraja veka, a čudan i još na jedan način: Ispustio si da kažeš da je komšija godinama maltretirao mlađeg brata sestre od pandura, recimo od 2014-te, maltretirao i iživljavao se, u tom slučaju ne samo da bi mu dodao štap, nego bi ga još malo i zalomio da pukne čim zamahne i da sigurno ne može da se odbrani, i ofarbao bi neki stiropor da izgleda kao kamen i reko bi mu Evo ti ovo gađaj pandure izvućićeš se videćeš. U "ilustraciji" još nedostaju i tri porodice komšija koje su se već odselile, iz zgrade od 60 ljudi, jer ne žele više da gledaju kako panduri u ulazu leše nekog nesretnika, i da im deca preskaču preko krvi i izbijenih zuba kad kreću u školu. Pogotovo ako postoji mogućnost da u zgradi ima kolega od nesretnika, a i panduri nisu imuni na dilovanje, mogao bi neko nevin da nastrada dok ih hvataju, itd itd ..

Citat:

Eto, po tebi je trebalo da 1999. godine napadnemo natu i da se borimo da poslednjeg a ti bi odnekle bodrio i navijao za mir ako nata položi oružje.


Da ti nije Darko neki rod? I on prvo predpostavi šta bi ja i kako, pa onda oponira ili karikira. Bar ne tepam jednoj od najvećih armadi na svetu, koja nekad ne zna ni odakle je pošla, ni gde je krenula, ja kad sam predlagao da ih izazovemo na revanš, niko nije teo.

Nego dosta čavrljanja, kad ćemo mi da idemo da pomognemo našoj braći Rusima, oni nama toliko puta pomogli, i sklonili se, i uveli sankcije, i mirovni ugovor potpisali, pa možemo valjda mi njima jednom u životu? I uopšte uzev, na čijoj si ti strani, našoj ili njihovoj?
[ dule_ns @ 26.03.2022. 18:58 ] @
Zanimljivo misljenje

https://www.youtube.com/watch?v=6OAGgLCp7t4&t=3282s
[ MajorFatal @ 27.03.2022. 16:34 ] @
De, de, šalim se, nećemo nigde da idemo, i nikog da izazivamo, svi junaci nikom ponikoše .. :)
[ calexx @ 27.03.2022. 18:07 ] @
A tebi dosadno? Naravno da nećemo nigde da idemo, Rusima nije potrebna naša pomoć, mogu oni sve i sami. Malo je postalo mirnije, jedino se još čisti Mariupolj od dobro utvrđenih nacista koji su osam godina dovlačili i ukopavali oružje i hranu ali polako i to prolazi. Za to vreme se brišu rezerve oružja i ostalog da ukrajinska vojska ne ide na civile kao do sada.

Plaše me dve brane, jedna iznad Odese (čak su i ukrajinski zvaničnici imali pretnje streljanjem kada su se usprotivili) i druga iznad Kijeva. Ako njih dignu, biće to znak da im je došao kraj pa će da urade ono što je i hića 1945. kada je pustio vodu u metro gde su se sklonili civili.

Čujem da je Letonija ukinula proslavu 9. maja i vratila 8. maj kao praznik. Tada se odaje pošta Rudolfu Langeu, drugom čoveku letonskog dobrovoljačkog legiona. To su ovi:



Plašim se i za Putina, ukrajinske veštice su protiv njega.
Citat:
"31. marta, 29 lunarnog dana, na dan korupcije i kletve, mi, veštice Ukrajine zajedno sa kolegama iz inostranstva obavićemo ritual kažnjavanja neprijatelja ukrajinskog naroda – Vladimira Putina", saopštile su veštice.
[ Ivan Dimkovic @ 27.03.2022. 18:30 ] @
Citat:

Čujem da je Letonija ukinula proslavu 9. maja i vratila 8. maj kao praznik. Tada se odaje pošta Rudolfu Langeu, drugom čoveku letonskog dobrovoljačkog legiona. To su ovi:


I njih bi verovatno Putin voleo da “denacifikuje” metodama opsade
I destrukcije gradova i civilne infrastrukture, nesto cega se bas naciji ne bi stideli.

Ne znam da li primecujes da su sve te ruske price vezane za proslost dok su oni jedini konkretni agresori koji opsedaju tudje gradove do totalne destrukcije. Samo to je ratni zlocin a argumenti da ih gadaju iz snajperskih puski pa to toboz
daje legitimitet unistenju su nadrealni

Ali daleko od najludjih - imali smo zastitu sveta od ukrajinskih prljavih bombi (opravdanje za zauzimanje nuklearnih elektrana) pa ono ludilo oko bioloskog oruzja (cisto da se ima neka tema za SBUN kao “kontra” neminovnoj prijavi za nelegalnu agresiji) i naravno, od istih ljudi, nazivanje paranojom zabrinutosti da ce Rusija vojno napasti Ukrajinu.

Posle svega toga mi nije jasno koji q prenosis tu propagandu koja je na nivou pocetka 90-tih.
[ calexx @ 27.03.2022. 19:03 ] @
Ne, oni ne zanimaju Ruse, ovo je samo znak na čijoj su oni strani bili a i sada su. Trebalo bi demokratski zapad (ako je stvarno protiv nacizma) da se malo više zabrine jer se to brzo vraća. Možda opet sečeš svoje sećanje pa primećuješ da su Rusi jedini koji su "agresori" dok oni koji su to radili maltene do juče to u stvari nikada nisu bili.

Daj neku logiku zašto bi ruska vojska išla kroz recimo Mariupolj i rušila delove zgrada iz obesti ako će (prema njihovom planu) taj grad sutra da bude deo oslobođene Donjecke oblasti? Da li si kojim slučajem primetio da je u Donjeck pala kasetna bomba? Da li si pročitao moju poruku da je nacista koji je uhvaćen rekao da je njihov štab u onom dramskom pozorištu i da su zgradu napunili civilima koje ne puštaju napolje? Da li si primetio da je tri dana pre "bombardovanja" porodilišta zvanično prijavljeno da su nacisti isterali sve, minirali ga i tu postavili svoje bacače i ostalo? Da li uopšte potražiš još neku informaciju osim tih koje vam plasiraju na zapadu? Rusi uopšte ne gađaju civilne ciljeve nego uništavaju baze u kojima su psi rata, municija, oružje, eksploziv, nafta. Leče zarobljene naciste dok ukrajinska vojska snima kako muče i ubijaju ruske vojnike.

Samo da uspeju sa onom fabrikom u Mariupolju i rasteraju stoku bez civilnih žrtava pa će da bude normalnije. Blokiraće Harkov i Kijev jer valjda (nadam se da je tako) ukrajinska vojska neće da koristi svoje civile kao štit. Mada je i hića potopio svoje kad je video da mu se bliži kraj. Pod uslovom da se stvarno ubio a ameri i vatikan nisu uspeli da ga prebace na slobodu kao što su uradili sa hiljadama drugih nacista.

Propaganda zapada je na nivou gebelsa i pulicera a ono što su radili devedesetih (propaganda o oružju za masovno uništenje u Iraku, kasnije napad na usa ili Srebrenica i Račak) su stvarno ništa u odnosu na ovo sada. Ljudi koji to prihvate su čudo. Možda još ima vremena da se isprani mozgovi na zapadu nateraju da malo koriste svoj mozak a ne da slede cnn. Mada su već pripremljeni, isprani i mogu da prime samo ono što im serviraju, jer i nema drugih informacija, sve su zabranjene.

Ej, uveli politiku u sport, pa ni hića nije zabranio da se Džesi Ovens takmiči, ovaj zapad ga je prevazišao u bezumlju.
[ bakara @ 27.03.2022. 20:31 ] @
Da mi je znati koje vesti dimkovic prati, ali ocigledno ne gleda obe strane.


A sigurno znate i kako izgleda kada ukrajinci zarobe ruske vojnike, i kako oni prodju, i obrnuto i sve su to ljudi kacili nije nista sa neke televizije.
[ BrutalCoin @ 27.03.2022. 20:32 ] @
Zbog Milice ćemo fašiste ubijati bez milosti.





[ calexx @ 27.03.2022. 20:58 ] @
Citat:
bakara:
Da mi je znati koje vesti dimkovic prati, ali ocigledno ne gleda obe strane.


A sigurno znate i kako izgleda kada ukrajinci zarobe ruske vojnike, i kako oni prodju, i obrnuto i sve su to ljudi kacili nije nista sa neke televizije.
Pa ne može obe strane kada je na zapadu tvrda cenzura. A osim toga, kad jednom prihvatiš neku stranu, previđaš šta radi druga ili minimizuješ.

Pisalo je ovih dana o tome ali ne žele da javno prikazuju. Jedino pokažu svojim vojnicima da vide kakvi su im protivnici. Kažu da su i Kinezi poludeli kada su videli snimke kako pucaju u ranjenike i vesele se dok ovi umiru. Ali toga neće da bude na zapadnoj propagandi, kao što oni i ne znaju da nacisti koriste kasetne bombe i uništavaju civilne objekte. Ne, to rade zli Rusi. Žao mi je zapada, izgleda da je kod njih manjak mozga.
[ bakara @ 27.03.2022. 21:19 ] @
Dimkovica smatram dovoljno inteligentnim da ume da nadje izvore obe strane i da je pogledao sta sami ukrajinci kace i objavljuju.

Pre neki dan gledam nemce kako se zale i kako nece da placaju ruski gas u rubljama i da je putin trebao da javi da ce napasti ukrajinu i oni bi napravili zalihe gasa na vreme.

Ono gledam da li je realno da to normalan covek moze da izgovori, pri tom potpuno ignorise cinjenicu da su oni rusima udarili sankcije i konfiskovali imovinu a rusi im nisu gas zavrnuli.
[ calexx @ 27.03.2022. 21:33 ] @
Možda i grešiš, Dimković ne prati samo jednu stranu. Prati on i ukrajinske, poljske, nemačke, engleske, američke programe, nije baš da prati samo jdeno. A inače ljudi ne čitaju i gledaju da bi saznali istinu nego već imaju istinu i prate samo one koji isto pišu.

Greši zapad, trebalo bi da poslušaju onog amera koji je predložio da oni uzimaju gas i nafru od Rusije ali da im ne plaćaju pa kad kroz 2 ili 10 godina nađu zamenu, mogu i da ih otkače. A i neće da plaćaju u rubljama, taman posla da se ugovor menja. Nema veze sa sankcijama, otimačinom, učstvovanjem* u ratu protiv Rusije i ostalo, ugovor koji im odgovara mora da se poštuje.

*Svi se prave ludi ali ako je u toku rat i neko naoružava jednu stranu, on je praktično učesnik. OK je da pruža humanitarnu pomoć ali su to onda hrana, lekovi, odeća a ne rakete i bacači. Da Ukrajina zna da koristi zapadnu opremu, sve bi im poslali. Tj prodali. Zato Rusi i neće da zadrže Ukrajinu jer neko mora da plati svu ovu "humanitarnu" pomoć.

Problem je što će sada i Rusija da počne sa takvim pomaganjem i Iranu i Siriji i Severnoj Koreji i Kubi i Venecueli ... humanitarna pomoć u oružju i svemu što je potrebno, a prema sada prikazanom.
[ dr0id @ 27.03.2022. 21:38 ] @
Super Malo sankcije, malo hladni rat, malo rat u Ukrajini, malo unutrasnji protesti i sukobi, malo arms race, malo space race, malo pomaganje Iranu, Siriji, S. Koreji, Venecueli i eto istog rezultata kao pre nekoliko decenija.
Citat:
calexx:Ali toga neće da bude na zapadnoj propagandi, kao što oni i ne znaju da nacisti koriste kasetne bombe i uništavaju civilne objekte. Ne, to rade zli Rusi.

Ma kakvi Rusi, ne bi oni, ono sto je i RT prenosio iz Sirije su bili vanzemaljci
Citat:
calexx:A osim toga, kad jednom prihvatiš neku stranu, previđaš šta radi druga ili minimizuješ.

Jel to iz iskustva?
Citat:
BrutalCoin:Zbog Milice ćemo fašiste ubijati bez milosti.

Ma necete, vi bi zbog Milice (kao super izgovora) ubijali bilo koga, neke druge Milice ili neke sasvim desete. Takvi ne smeju fasiste, balije, siptare, ustase, NATO ni da pogledaju, dokazano vise puta u proteklih nekoliko decenija
[ BrutalCoin @ 27.03.2022. 22:04 ] @
Citat:
dr0id

Ma necete, vi bi zbog Milice (kao super izgovora) ubijali bilo koga, neke druge Milice ili neke sasvim desete. Takvi ne smeju fasiste, balije, siptare, ustase, NATO ni da pogledaju, dokazano vise puta u proteklih nekoliko decenija

Očekivao sam da ćeš napisati da je zločin ubijati decu
i zločince pred sud.

A ti ko švaba tralalala.
[ calexx @ 27.03.2022. 22:04 ] @
Bilo pa prošlo, što se vidi iz trenutne situacije. Svet se okreće, više ništa neće da bude isto. Sada se nacisti napadaju i uništavaju, nata ne sme da ih brani da ne dobiju i oni po p***i što znači da je došlo vreme. Nacisti su već skoro prošlost, mada će da se zadrže na zapadu.

Naravno da znam iz iskustva, dovoljno je da čujem nekoliko rečenica i odmah znam šta taj čita, gleda i sluša. Ili misliš da će neko ko glasa za ovu vlast da prati i sluša (cn)N1? Kada bi recimo Dimković pokušao da prati i drugu stranu ali onako, objektivno, sa razumevanjem, video bi da tamo ima logike koje nema nigde na cnn, bbc i sličnim pulicerovskim izvorima. Ali on vidi samo jedno jer to i želi da vidi. Svejedno, ovoga puta je izabrao pogrešnu stranu.
[ dr0id @ 27.03.2022. 22:15 ] @
Citat:
calexx: Sada se nacisti napadaju i uništavaju, nata ne sme da ih brani da ne dobiju i oni po p***i što znači da je došlo vreme

Citat:
calexx:Svi se prave ludi ali ako je u toku rat i neko naoružava jednu stranu, on je praktično učesnik.

A da se dogovoris sam sa sobom jel NATO ucestvuje ili ne i ko tu koga ne sme da napadne, Rusi njih ili oni Ruse? A svet svakako vise nece biti isti posle nicim izazvanog slabljenja i raspada Rusije
[ buda01 @ 27.03.2022. 22:18 ] @
https://www.youtube.com/watch?v=fAZJqQEe8mc
[ Sarastro @ 27.03.2022. 22:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
I njih bi verovatno Putin voleo da “denacifikuje” metodama opsade
I destrukcije gradova i civilne infrastrukture, nesto cega se bas naciji ne bi stideli.

Ne znam da li primecujes da su sve te ruske price vezane za proslost dok su oni jedini konkretni agresori koji opsedaju tudje gradove do totalne destrukcije. Samo to je ratni zlocin a argumenti da ih gadaju iz snajperskih puski pa to toboz
daje legitimitet unistenju su nadrealni

Ali daleko od najludjih - imali smo zastitu sveta od ukrajinskih prljavih bombi (opravdanje za zauzimanje nuklearnih elektrana) pa ono ludilo oko bioloskog oruzja (cisto da se ima neka tema za SBUN kao “kontra” neminovnoj prijavi za nelegalnu agresiji) i naravno, od istih ljudi, nazivanje paranojom zabrinutosti da ce Rusija vojno napasti Ukrajinu.

Posle svega toga mi nije jasno koji q prenosis tu propagandu koja je na nivou pocetka 90-tih.

Na tvom mestu ja bih se zabrinuo za sebe. Pod hitno trazi neki neutralni izvor vesti.
[ Bradzorf012 @ 27.03.2022. 22:51 ] @
Da, nacisti nisu ni svesni onoga što se trenutno događa. Vide oni da se negde puca, liju krokodilske suze jer su konačno udarili u tvrdo, ali izgleda da im to nije dovoljno, kao da imaju koprenu preko očiju. Da, upravo prisustvujemo potpunom prekomponovanju sveta u svakom smislu: bezbednosnom, političkom, ekonomskom, vojnom, ako hoćete naučnom i kulturnom. Tzv. kolektivni zapad gubi tlo pod nogama i konačno je zaustavljen u svom rušilačkom pohodu u kojem je koristio sve svoje resurse. Medije, banke, nevladine organizacije, vojsku, oružje, ideologije od feminizma do transhumanizma i stotine drugih metoda i sredstava.

Kažu. Nemoguće je napraviti virus koji napada određenu etničku grupu, isti oni koji kažu kako Makron ili Šolc nisu ludi da se testiraju na koronu kada dolaze Putinu na noge, jer ne žele da njihov dnk završi kod Rusa. Baš se pitam, zašto, šta bi Rusi mogli sa tim njihovim dnk materijalom?

Kažu. Ukrajinci se hrabro bore protiv "okupatora", brane "otadžbinu" i slično, isti oni koji na pomen bombardovanja Srbije govore kako su to prevaziđene stvari i kako je glupo boriti se za nekakve teritorije. Da ne veruješ.

Kažu "međunarodna zajednica", a misle na sebe. Eu, nato plus japan, južna koreja, australija novi zeland i kanada. To je za njih "međunarodna zajednica". Kinezi su im lepo odgovorili pre neki dan i pokazali kartu sveta, odnosno te njihove "međunarodne zajednice".

Inače, upravo je Kina u UN tražila da Rusija od USA dobije odgovore o biolaboratorijama u Ukrajini.

Kažu. Nema nacista u Ukrajini. Aha, kada bi se gađali tramvajima. Znate li koje zemlje su glasale protiv, ko je bio uzdržan, a ko za kada se u dva navrata poslednjih godina u UN donosila rezolucija protiv veličanja nacizma? USA, Kanada i Ukrajina su bile protiv, a komplet EU uzdržana. Nema, uopšte nema.

Kažu. "Ruske priče su vezane za prošlost..." Jeste, to je prošlost u kojoj su dali dvadeset pet miliona života da bi spasili svet od nacizma, od istog onog nacizma koji im je danas došao na prag i hoće da ponovi isto.

Nego, imam ja jednu priču "vezanu za prošlost", napisao je dojče vele pre desetak godina povodom devetog maja, dana evrope ili dana pobede nad fašizmom, kako vam volja. Da ne bih smarao, znate li koja je poenta teksta? Zli Rusi su u maju četrespete došli u Berlin nepozvani i onda nemačke babe nisu imale maslac. Staljin pu pu.

Ne znam na kojim drogama su političke elite na zapadu, kao i dobar deo javnosti, ali nešto drugo znam. Stiže otrežnjenje i to gadno.
[ Sarastro @ 27.03.2022. 22:53 ] @
Citat:
bakara:
Pre neki dan gledam nemce kako se zale i kako nece da placaju ruski gas u rubljama i da je putin trebao da javi da ce napasti ukrajinu i oni bi napravili zalihe gasa na vreme.

Ono gledam da li je realno da to normalan covek moze da izgovori, pri tom potpuno ignorise cinjenicu da su oni rusima udarili sankcije i konfiskovali imovinu a rusi im nisu gas zavrnuli.

Sve je vise primera za ne verovati. Zelenski bukvalno zaskace sve vlade i predsednike, trazi im gluposti (npr treba mu samo 1% od svega sto ima NATO), pametuje arapima kako da povecaju proizvodnju nafte, a sad evo i dodela oskara ce biti bojkotovana ako ne puste Zelenskog da kaze jos neku mudrost.

Bajden kaze Erdoganu da pokloni ukrajincima S-400, jedino ne znam da li je samog sebe ubedio da je to moguce ili ide na fol. Makron, fon Lajden i Borelj - utrkuju se ko ce da odvali vecu glupost, takodje se pitam da li sami sebi veruju to sto izgovore ili tako moraju. Vovan i Leksus prave komediju sa englezima, vec treci naseo, ko da se zezaju sa decom a ne ozbiljnim politicarima.

Kad pogledas sa kojih mesta kakve poruke se salju, da ne poverujes. Tu bi trebali da budu ozbiljni i umni ljudi, da govore promisljene i logicne stvari.

Trka pacova za globalnog pajaca u toku, broj konkurenata van ocekivanja.
[ Bradzorf012 @ 27.03.2022. 23:26 ] @
Ne zna čovek da li da plače ili da se smeje kada ih sluša. Poslušaj im samo retoriku: "međunarodno pravo", "teritorijalni integritet", "ni pedalj teritorije", "Putin zločinac",... Kao da slušam nekog niže rangiranog sps-ovca iz devedesetih. Najjači su mi kada govore o "jedinstvu", a iz aviona vidiš da pucaju po šavovima.
[ bordzija @ 27.03.2022. 23:31 ] @
Gledam danas na hrt emisija latinica, kaže lik ukrajinci otkrili ogromne rezerve plina i nafte pa ih rusi zato napali. Nacisti imaju bezbroj istina bitno da su blokirali sve ruske medije
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 01:59 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:00 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:01 ] @
[ dollar @ 28.03.2022. 02:02 ] @
Citat:
calexx:
Možda i grešiš, Dimković ne prati samo jednu stranu. Prati on i ukrajinske, poljske, nemačke, engleske, američke programe, nije baš da prati samo jdeno. A inače ljudi ne čitaju i gledaju da bi saznali istinu nego već imaju istinu i prate samo one koji isto pišu.

Zar ti ne rece pre par stranica da pratis samo rusku stranu, zato sto nikad nisu slagali? :)
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:19 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:20 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:21 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:22 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:23 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:26 ] @
Le Figaro Censors Journalist Anne Laure Bonnel's Donbas Article
https://www.telesurenglish.net...bas-Article-20220313-0010.html
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:26 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:28 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:28 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:29 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:30 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:30 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:31 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:32 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:33 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:39 ] @
https://www.bitchute.com/video/KUXoNI5eIUdm/
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:40 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:42 ] @
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:43 ] @
Documentary | Roses Have Thorns

12 videos

https://www.youtube.com/playli...9_LuL-uw7Ot9l6V6DTbZg1Zhv98gUv
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 02:44 ] @

What Russia Wants From Its Invasion of Ukraine—and Why Zelensky Is Evil | Coach Red Pill

https://odysee.com/@BannedVide...vPsubQhXnFNhqzz6E8DuSTEeB9PPVz
[ calexx @ 28.03.2022. 08:20 ] @
Citat:
dr0id:A da se dogovoris sam sa sobom jel NATO ucestvuje ili ne i ko tu koga ne sme da napadne, Rusi njih ili oni Ruse? A svet svakako vise nece biti isti posle nicim izazvanog slabljenja i raspada Rusije
Napisao sam da se svi prave ludi i na posredan način učestvuju ali nikako to ne kažu javno. Naoružavanje jedne strane, obuka pa verovatno i učestvovanje mogu da se podvedu pod humanitarnu pomoć, kao što i rade. Mislim da Britanci ne dozvoljavaju aktivnim vojnicima učestvovanje nego ovi moraju da se (privremeno, mada često bude i trajno) ispišu iz vojske a onda im dozvole da idu u Ukrajinu. Ni Rusiji to ne smeta previše jer oružje koje nata šalje Ukrajini ili lako unište ili pokupe pa daju miliciji Donjecke i Luganske oblasti. A to se već dobija u obliku punih magacina, čim se pojavi ruska vojska, ukrajinska beži i sve im ostavi.
Slično se dešavalo recimo u Siriji, nato je tamo poslao svoje specijalne isis jedinice koje im zvanično ne pripadaju pa su Rusi na poziv Sirije došli da pomognu regularnoj vlasti (eto i pijanista zove natu ali oni ne smeju da dođu) i razlupali ih. Ni to nije niko nazvao direktnim ratom.

Rusija nije zemlja koja ide i napada druge ne bi li došla do njihovog blaga a i nema nameru da napada natu jer bi tu bilo svašta. Nato ne sme da napadne Rusiju iz istih razloga. Rusija sada ima ograničenu vojno policijsku akciju koja će da spreči pokolj Rusa na teritoriji Ukrajine, kao i čišćenje nacista. Mnogo opravdanije i realnije nego napad na Irak zbog oružja za masovno uništavanje ljudi.

Jedan od rezultata svega ovoga teoretski može da bude i raspad Rusije ali je onda ceo svet otišao u 15:00 jer će ameri onda da krenu na sve države koje im ugrožavaju lagodan život. Svuda gde ima nafte, maka, koke i ostalog blaga će da uđu i traže da im se dozvoli da uzimaju koliko im je potrebno pa neće da ih biju.
Najveći prihodi usa su od oružja, droge i nafte, mada se tu ne misli na naftu iz Teksasa nego sa bliskog istoka. Ako se desi da Rusije više nema, onda će da budu bogati, davaće nešto i slugama a ostali će da prođu kako ko.

Mislim da je veća šansa da se vrati neka ravnoteža i da više ne bude upada u zemlje bez dozvole un (ako to i dalje bude postojalo jer se pokazalo kao sluga jedne strane) pa da se svet malo smiri. Venecuela i bliski istok će da žive bolje od svoje nafte, Avganistan će da nastavi da prodaje mak u raznim oblicima ali će pare da idu njima a ne amerima, Evropa će da nastavi da kupuje od Rusije šta joj je potrebno i neće više da se žrtvuju zbog drugih .....
Citat:
dollar:Zar ti ne rece pre par stranica da pratis samo rusku stranu, zato sto nikad nisu slagali? :)
Napravi razliku između pratim i čitam. Povremeno pogledam bbc i cnn i vidim nešto što mi bude smešno jer sam već pročitao o tome na ruskim izvorima. Kao ono za porodilište i pozorište u Mariupolju ili ono o srušenom mostu pored Kijeva što već nedeljama ponavljaju a ponekad vidim i scene kako ukrajinska vojska obara ruske avione i helikoptere ... jeste da je to iz igrica ali neka im bude. Nadam se da neće da se ostvari ono sa branama i da Odesa neće da rasporedi vojsku u škole i bolnice a da ne puste civile da odu kao što su naredili. Oni već imaju iskustvo sa civilima, ako su jednom zapalili Dom sindikata koji je bio pun ljudi koji se nisu slagali sa njima, mogu to opet da urade.
Dimković ili ne čita drugu stranu ili ne želi da prihvati to što oni pišu. Tipujem na oba.
[ bakara @ 28.03.2022. 09:33 ] @
To sto rusi tolerisu "pomoc" u oruzju je zato ih ne ugrozava narocito, to vec sledeceg trenutka moze da bude obustavljeno i stavljeno pod kontrolu, a to vec ne bi bilo dobro.

Posle ovoga polozaj rusije u svetu ni ne moze biti isti, jednostavno nece moci vise da ostanu pasivni kao do sada.

Oni su napali da ne bi bili napadnuti.
[ B3R1 @ 28.03.2022. 10:30 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
dr0id:A da se dogovoris sam sa sobom jel NATO ucestvuje ili ne i ko tu koga ne sme da napadne, Rusi njih ili oni Ruse? A svet svakako vise nece biti isti posle nicim izazvanog slabljenja i raspada Rusije
Napisao sam da se svi prave ludi i na posredan način učestvuju ali nikako to ne kažu javno. Naoružavanje jedne strane, obuka pa verovatno i učestvovanje mogu da se podvedu pod humanitarnu pomoć, kao što i rade. Mislim da Britanci ne dozvoljavaju aktivnim vojnicima učestvovanje nego ovi moraju da se (privremeno, mada često bude i trajno) ispišu iz vojske a onda im dozvole da idu u Ukrajinu.

Naravno. Pa to je jasno od samog pocetka - zapad koristi Ukrajince kao glinene golubove. Daju im svoje zastarelo oruzje koje je vec otpisano, pa im Ukrajina dobro dodje kao vojni otpad NATO. Moguce je cak da naoruzavaju ove kvazi-naciste (Sloveni, a nacisti ... mislim, smeh, sta reci) kako bi ih izginulo sto vise, jer su opasni za samu Evropu. Usput odmeravaju kolike su realne snage Rusa, kako bi znali koliko treba da ulazu u svoje naoruzanje da bi im parirali. Najgore u svemu ce proci ukrajinski civili, koji se ni za sta ne pitaju. Bas kao i ruski civili u Donbasu.
Citat:
Jedan od rezultata svega ovoga teoretski može da bude i raspad Rusije ali je onda ceo svet otišao u 15:00 jer će ameri onda da krenu na sve države koje im ugrožavaju lagodan život. Svuda gde ima nafte, maka, koke i ostalog blaga će da uđu i traže da im se dozvoli da uzimaju koliko im je potrebno pa neće da ih biju.

Pa i do sada su Ameri radili to isto, sta je tu novo?
Citat:
Ako se desi da Rusije više nema, onda će da budu bogati, davaće nešto i slugama a ostali će da prođu kako ko.

Bice Kine. A Kina je mnogo tvrdji orah od Rusije. Dovoljno je samo pogledati nacin na koji Kinez zatvori grad od 20 miliona ljudi zbog jednog jedinog slucaja kovida. I kako nikome ni na kraju rodjene pameti ne padne da izadje na ulicu. Pa onda ono gazenje ljudi tenkovima u Pekingu pre 30 godina. Ludaci! E sad, zamisli da imas posla s takvom vojskom i nacijom. Uz to, kompletna americka industrija je autsorsovana u Kinu. Ako bi napali Kinu pucali bi sebi u nogu. Ameri trenutno ne mogu da nadju drugu Kinu za svoju elektronsku industriju, dok za gas i naftu imaju dovoljno drugih opcija. U tome je razlika.
Citat:
Mislim da je veća šansa da se vrati neka ravnoteža i da više ne bude upada u zemlje bez dozvole un

Ako dodje do raspada Rusije (a to ako se dogodi, dogodice se jedino procesom implozije - urusavanjem iznutra) to ce de facto povuci i UN na dno. Otici ce tamo gde i Liga naroda - na djubriste istorije. Tada ce morati da se formira neki UN 3.0, ali po drugacijim principima. Jer bez jedne stalnoe clanice SB rusi se Povelja UN.
[ BuzzLightyear @ 28.03.2022. 10:47 ] @
Citat:
B3R1: Bice Kine. A Kina je mnogo tvrdji orah od Rusije. Dovoljno je samo pogledati nacin na koji Kinez zatvori grad od 20 miliona ljudi zbog jednog jedinog slucaja kovida. I kako nikome ni na kraju rodjene pameti ne padne da izadje na ulicu. Pa onda ono gazenje ljudi tenkovima u Pekingu pre 30 godina. Ludaci! E sad, zamisli da imas posla s takvom vojskom i nacijom. Uz to, kompletna americka industrija je autsorsovana u Kinu. Ako bi napali Kinu pucali bi sebi u nogu. Ameri trenutno ne mogu da nadju drugu Kinu za svoju elektronsku industriju, dok za gas i naftu imaju dovoljno drugih opcija. U tome je razlika.


Kina će nakon rata u Ukrajini dobiti pristup resursima koji bi inače išli EU. To je odlično za autsorsovanu američku industriju i Kinu, a loše za EU i Rusiju. Evropljani su do nedavno držali više od pola sveta, a sada su na putu da od američke postanu kineska kolonija :(
[ calexx @ 28.03.2022. 11:00 ] @
Citat:
B3R1:Naravno. Pa to je jasno od samog pocetka - zapad koristi Ukrajince kao glinene golubove. Daju im svoje zastarelo oruzje koje je vec otpisano, pa im Ukrajina dobro dodje kao vojni otpad NATO.
Samo mala ispravka, ne daju im nego prodaju. I "pomagaće" im tako dok god ima neke budale tamo koja će da prihvati takav oblik pomoći. Ameri će da ratuju do poslednjeg Ukrajinca, a i prihvatili su žrtvu po kojoj će i Evropa teško da strada.
Citat:
B3R1:Moguce je cak da naoruzavaju ove kvazi-naciste (Sloveni, a nacisti ... mislim, smeh, sta reci)
Da li se smeješ kad pomisliš da su kroasani sloveni a nacisti? Ne znaš za neke jevreje-naciste? U svakom žitu ima kukolja, mada su Ukrajina a i Poljska poznate po nekim čudnim istorijama vezanim za bandere i naciste.
Citat:
B3R1:Pa i do sada su Ameri radili to isto, sta je tu novo?
Jesu ali ako se vrati neka ravnoteža, više neće. Kao što uz par izuzetaka toga nije bilo u vreme SSSR-a.
Citat:
B3R1:Pa onda ono gazenje ljudi tenkovima u Pekingu pre 30 godina. Ludaci!
Ček malo, a ono gaženje ljudi tenkovima u Teksasu? Kako se na to lako zabpravi a kinesko je uvek u prvim propagandnim redovima?? A paljenje ljudi po Vijetnamu? To je daleka prošlost i nema potrebe da se vraćamo na to?
Citat:
B3R1:Ako dodje do raspada Rusije (a to ako se dogodi, dogodice se jedino procesom implozije - urusavanjem iznutra) to ce de facto povuci i UN na dno. Otici ce tamo gde i Liga naroda - na djubriste istorije. Tada ce morati da se formira neki UN 3.0, ali po drugacijim principima. Jer bez jedne stalnoe clanice SB rusi se Povelja UN.
Bilo jednom u SSSR-a, više nema tog unutrašnjeg rušenja. Pa i da se desi, to ne može da povuče UN na dno. Jer je odavno na dnu. Možda malo više u mulj ali od ovog dna teško da postoji veće propadanje.
Da li postoji neka osuda u tom un za napade na druge zemlje od nato patke? Ne postoji. Onda ni un ne postoje.
[ Bradzorf012 @ 28.03.2022. 11:14 ] @
Citat:
B3R1:
Moguce je cak da naoruzavaju ove kvazi-naciste (Sloveni, a nacisti ... mislim, smeh, sta reci) kako bi ih izginulo sto vise, jer su opasni za samu Evropu.


Izvini što pitam, ali vata me neizdrž. Da li ti nas sve ovde malo 3@jeb@v@š?
[ dule_ns @ 28.03.2022. 11:51 ] @

Odgledao taj video, a onda jos jedan gde je covek pre 7 godina odrzao predavanje i objasnio sta ce da se dogodi. Al jbg, lasno je prosipati tudju krv.
[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2022. 11:59 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
Ivan Dimkovic:
I njih bi verovatno Putin voleo da “denacifikuje” metodama opsade
I destrukcije gradova i civilne infrastrukture, nesto cega se bas naciji ne bi stideli.

Ne znam da li primecujes da su sve te ruske price vezane za proslost dok su oni jedini konkretni agresori koji opsedaju tudje gradove do totalne destrukcije. Samo to je ratni zlocin a argumenti da ih gadaju iz snajperskih puski pa to toboz
daje legitimitet unistenju su nadrealni

Ali daleko od najludjih - imali smo zastitu sveta od ukrajinskih prljavih bombi (opravdanje za zauzimanje nuklearnih elektrana) pa ono ludilo oko bioloskog oruzja (cisto da se ima neka tema za SBUN kao “kontra” neminovnoj prijavi za nelegalnu agresiji) i naravno, od istih ljudi, nazivanje paranojom zabrinutosti da ce Rusija vojno napasti Ukrajinu.

Posle svega toga mi nije jasno koji q prenosis tu propagandu koja je na nivou pocetka 90-tih.

Na tvom mestu ja bih se zabrinuo za sebe. Pod hitno trazi neki neutralni izvor vesti.


Trazis vesti u vreme rata? Slabo - to je sve cista propaganda, posto su bukvalno svi ukljuceni na ovaj ili onaj naci u taj rat. Nema tu nikakve istine, samo PR.

Rusima je sumanuto verovati na jednu jedinu rec, oni ne mogu biti nepristrasni - oni su strana u ratu i to ne samo aktivna, nego inicirajuca i dominantna. Svakako nece reci "a, da, jeste tu i tamo smo napravili po koji zlocin, jbg". Ne, nego ce lagati kako znaju i umeju zato sto je to danas modus operandi (a verovatno i oduvek). Kad si vec usao u rat, od bivanja nepristrasnim javno ne dobijas.

Zapadni mediji, isto tako. Umesani su posredno, imaju vrlo specifican interes zbog cega ne mozes da ih uzimas za nepristrasne. Naravno da ce da lazu i spinuju za njihovu "stvar".

Mozda neka treca strana? E i to je za*bano posto svako bitan sa resursima da moze da izvestava odatle obicno jeste u nekoj vezi ili sa Rusijom ili zapadom. Nista ni od toga.

Sa druge strane, ne treba ti nikakav medij da vidis da je Rusija pocinila agresiju nad Ukrajinom kao mnogo jaca strana. Upali su u tudju zemlju sa enormnom kolicinom ljudstva i mehanizacije i na svirep nacin opsedaju i rasturaju gradove - to se ne moze sakriti i ne treba ti neki CNN ili Pravda da ti to objasne.

Mogu oni da se vade na to da bi njih NATO napao ako oni ne bi prvi (neko bi trebao da napravi listu svih njihovih izgovora - bukvalno ko skript za novog Bonda), ali to je cista spekulacija strane koja ima interes da laze vs. realno stanje na terenu gde su Rusi konkretno najvise aktivni.

Znaci imas Ruse koji rasturaju Ukrajinu ciglu po ciglu sto mozes i da vidis vs. spekulacije i teorije koje ne mozes ni da proveris i koje su najverovatnije cist BS.

Sta onda? Ja se drzim onoga sto je evidentno. Ostalo? Iluzorno traziti tu istinu sad kad svako laze cim usta otvori.

--

Znas sta je najveci problem sa tim ruskim pricama? Sto se menjaju i sto su toliko neverovatne da je vise nego jasno da lazu cim usta otvore.

To ne znaci da, konkretno, nista sto pricaju nije tacno - npr. oko tretiranja njihove populacije u Ukrajini mozda, ali kad onda krenes u srednjevekovne opsade dobrog dela drzave kao nekakvu kontra akciju to ne zvuci proporcionalno.

Njihov jedini cilj sto se vesti/medija tice sada je manipulacija i obmana u svrhu podrzavanja rata koji vode. Mislim, ne bih ocekivao ni od koga drugacije.

Ako sumnjas u to bojim se da bi trebao da se zabrines za sebe, ne za mene.
[ buda01 @ 28.03.2022. 12:09 ] @
https://twitter.com/i/status/1508285583839408132
[ BuzzLightyear @ 28.03.2022. 12:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Sta onda? Ja se drzim onoga sto je evidentno. Ostalo? Iluzorno traziti tu istinu sad kad svako laze cim usta otvori.


Neverovatan napredak, od podrške intervenicji u Iraku i svrgavanju "satrapa" koji ima oružje za masovno uništenje došao si do toga da se držiš onoga što je evidentno!
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 12:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Znaci imas Ruse koji rasturaju Ukrajinu ciglu po ciglu sto mozes i da vidis vs. spekulacije i teorije koje ne mozes ni da proveris i koje su najverovatnije cist BS.

Sta onda? Ja se drzim onoga sto je evidentno. Ostalo? Iluzorno traziti tu istinu sad kad svako laze cim usta otvori.


Pa... umesto da tražiš ono što je evidentno, možda treba da gledaš ono što je očigledno?

Ovo što ti pričaš uglavnom sugeriše da si prihvatio zapadnu propagandu.

[ calexx @ 28.03.2022. 12:42 ] @
Sad nešto razmišljam, da li je evidentno ono što čita na cnn ili je lično prisutan i zna da ruska vojska neselektivno ruši gradove?? Da li je bilo evidentno da Irak ima oružje za masovno uništenje? Da li je evidentno da u Ukrajini nema nacista (jer su Sloveni?) a da poneka grupica nije razlog za sve što se dešava? Da li je evidentno da su Rusi sami sebe ubijali u Donbasu skoro deceniju a sada okrivljuju jadne i nevine Ukrajince?
Da li je realno da su "saveznici" sravnili Drezden i da se to zove uništavanje nacista a da se sada rušenje baza nacista i stranih psa rata smetra rušenjem gradova? Ili se ovih dana piše kako Rusi ruše Lavov a oni samo pogodili vojnu bazu?

Da li je evidentno da su Rusi prvih dana pokazali dokumente u kojima se planira oluja na Donbas kao i naređenje da se unište tragovi biolaboratorija? Ali to niko na zapadu nije ni pogledao. Što da gledaju kad znaju da je tako.

Sve što cnn ne napiše se nije ni dogodilo, to je najevidentnije. Naravno, kao što sam pisao, svako prati one koji objavljuju informacije koje mu odgovaraju, nebitno koliko su istinite. Neko mrzi Ruse, neko mrzi nato patku.
[ Impaler @ 28.03.2022. 13:44 ] @
Nesto ste procitali na internetu, vjerojatno je patka.
Koliko vas uopce zna doci do sluzbene publikacije neke osobe.
Twitter nije sluzbena publikacija.
Facebook i Twitter nemaju provjerene accounte, to moze biti bilo tko.
Sve sto je tekst moze biti proizvoljno. Sve sto je slika opisano je tekstom.

Neka Zelenski potpise svoje rijeci kriptografskim kljucem, i ostali sluzbenici.
Pa onda nek se jave.
.


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 28.03.2022. u 15:23 GMT+1]
[ calexx @ 28.03.2022. 13:56 ] @
Malopre čitam neke vesti koje se odnose na ovog u sredini. Ne znam da li je to stvarno on ali verovatno može da se proveri.
Citat:
Današnji snimak iz Mariupolja nesumnjivo će izazvati pravu patnju za ukrajinske propagandiste. Na njima se šef Čečenije Ramzan Kadirov, koji je stigao u primorski grad, susreće sa generalom Andrejem Mordvičevom, "davno ubijenim" od Ukrajine.

Ukrajina je, podsećamo, ponosna na spisak „pobijenih“ ruskih generala koji su zapravo živi. I svakodnevno u kabinetu predsednika Ukrajine Vladimira Zelenskog sa entuzijazmom pričaju gluposti o uništenju velikih snaga ruske armije u Černobajevki.

[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2022. 14:13 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Znaci imas Ruse koji rasturaju Ukrajinu ciglu po ciglu sto mozes i da vidis vs. spekulacije i teorije koje ne mozes ni da proveris i koje su najverovatnije cist BS.

Sta onda? Ja se drzim onoga sto je evidentno. Ostalo? Iluzorno traziti tu istinu sad kad svako laze cim usta otvori.


Pa... umesto da tražiš ono što je evidentno, možda treba da gledaš ono što je očigledno?

Ovo što ti pričaš uglavnom sugeriše da si prihvatio zapadnu propagandu.


Nema nikakve propagande u rasturenim gradovima pod opsadom i svim proteranim ljudima kojima su zivoti zauvek promenjeni.

To je realnost i ne mogu je promeniti nikakve propagande.

Ako neko to zeli da pravda, objasnjava - OK, svaka svar se moze opravdati ako se gleda iz nekog specificnog ugla. I Amerikanci su pravdali rasturanje zgrade RTS-a kao legitiman cilj - da, njima to jeste ocigledno bio legitiman cilj, ali prvo i pre svega je to ubijanje civila i rusenje civilne infrastrukture.

Sta neko posle mislio o tome, to zavisi vec od toga kako je kalibrisan po mnogim pitanjima.

Sasvim je OK imati razlicito misljenje - ali jedno je misljenje a drugo je c/p propagande jedne od zaracenih strana.
[ calexx @ 28.03.2022. 14:21 ] @
Pa i tvoje priče o srušenim zgradama su propaganda. Ako se već krenulo sa ratovanjem, onda su te zgrade bile legitimni cilj i to bez civila ako ne računaš naciste. Ili je trebalo da puste da ukrajinska vojska i nacisti počnu oluju na Donbas, pobiju hiljade civila pa da se kaže ... što li neko nije ovo sprečio? Kamo sreće da smo mi mogli da sprečimo oluju. :(

Mada mi je zanimljivo da si pomenuo nato rušenja kao zločin. Neočekivano priznanje.

Nego nikako da odgovoriš da li si u poslednjih osam godina negde pročitao o granatiranju Donbasa i o srušenim zgradama, pobijenoj deci i civilima? Ili se to nije desilo ako nije objavio cnn? Ili o kasetnim bombama, osim što pišu da to bacaju Rusi.
[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2022. 14:27 ] @
Citat:
calexx:
Sad nešto razmišljam, da li je evidentno ono što čita na cnn ili je lično prisutan i zna da ruska vojska neselektivno ruši gradove?? Da li je bilo evidentno da Irak ima oružje za masovno uništenje? Da li je evidentno da u Ukrajini nema nacista (jer su Sloveni?) a da poneka grupica nije razlog za sve što se dešava? Da li je evidentno da su Rusi sami sebe ubijali u Donbasu skoro deceniju a sada okrivljuju jadne i nevine Ukrajince?
Da li je realno da su "saveznici" sravnili Drezden i da se to zove uništavanje nacista a da se sada rušenje baza nacista i stranih psa rata smetra rušenjem gradova? Ili se ovih dana piše kako Rusi ruše Lavov a oni samo pogodili vojnu bazu?

Da li je evidentno da su Rusi prvih dana pokazali dokumente u kojima se planira oluja na Donbas kao i naređenje da se unište tragovi biolaboratorija? Ali to niko na zapadu nije ni pogledao. Što da gledaju kad znaju da je tako.

Sve što cnn ne napiše se nije ni dogodilo, to je najevidentnije. Naravno, kao što sam pisao, svako prati one koji objavljuju informacije koje mu odgovaraju, nebitno koliko su istinite. Neko mrzi Ruse, neko mrzi nato patku.


calexx,

Na osnovu tvojih poruka je vrlo jasno da si potpuno pristrasan i prenosis rusku propagandu u visokoj rezoluciji.

Ti imas pravo na svoje misljenje i imas pravo da podrzavas koga god zelis, ali ono sto ne mozes da radis je da porices realnost.

Snimci rasturenih gradova su fakat, milioni izbeglica su fakat - ocigledno je u pitanju odvratan rat sa visokom destrukcijom gde je Ukrajina ocigledna zrtva (primeti to ne znaci da ljudi u Donbasu nisu bili zrtve takodje u nekom drugom kontekstu).

Ja kontam zasto zvanicna Rusija to porice - naravno da ce da poricu, sigurno nece da priznaju bilo sta, ali nije mi jasno sto se to desava daleko odatle i bez neke direktne veze sa svim tim.

Mislim da ce biti jako tesko opravdati rusku agresiju bilo cim u Donbasu - cak i ako je u Donbasu pocinjeno zlocina od strane Ukrajine. Odmazda je toliko asimetricna i neselektivna (bez ulazenja da li je razlog opravdan ili ne, uzmi da je 100% opravdan!) da ne moze biti reci o legitimnosti takvog poteza.

Citat:

Pa i tvoje priče o srušenim zgradama su propaganda. Ako se već krenulo sa ratovanjem, onda su te zgrade bile legitimni cilj i to bez civila ako ne računaš naciste. Ili je trebalo da puste da ukrajinska vojska i nacisti počnu oluju na Donbas, pobiju hiljade civila pa da se kaže ... što li neko nije ovo sprečio? Kamo sreće da smo mi mogli da sprečimo oluju. :(

Mada mi je zanimljivo da si pomenuo nato rušenja kao zločin. Neočekivano priznanje.

Nego nikako da odgovoriš da li si u poslednjih osam godina negde pročitao o granatiranju Donbasa i o srušenim zgradama, pobijenoj deci i civilima? Ili se to nije desilo ako nije objavio cnn? Ili o kasetnim bombama, osim što pišu da to bacaju Rusi.


Bilo je i ranijih tema gde sam NATO civilna rusenja nazvao svojim imenom - ratnim zlocnom, kao sto i jeste. To sto nece niko odgovarati ili opravdanja toga nemaju veze sa tom cinjenicom.

Sto se Donbasa tice, jednostavno nisam pratio tu temu (uzgred, ne znam sta meni tu pominjes CNN - ja to djubre ne smatram za medij vec za propagandnu masinu jedne od 2 stranke u USA - CNN sa vestima veze ima samo zbog tog jednog N u imenu). Misljenje mi je isto - rusenje civilnih ciljeva sa civilnim zrtvama gde je jasno da ce do njih doci nisu OK iako, naravno, svaki siledzija to radi. Te stvari su zlocin i trebaju biti kaznjene. Naravno, sanse za kaznjavanje zavise od toga koliki je ko siledzija. Nemam pojma sta je od toga istina i sta nije, ali "resenje" koje Rusija sada primenjuje vise nema veze sa tim vec je poseban zlocin protiv civila.

Ali vidis, ti stalno pokusavas jednim da opravdavas drugo ("whataboutism") - ne, nista u Donbasu ne moze opravdati rusenje drugih gradova - eticki, moralno a i legalno. Odmazda jeste jedna od metoda koje se primenjuju, ali to je samo manifestacija sile - ne cini to tu akciju legitimnom.

Citat:

Ako se već krenulo sa ratovanjem, onda su te zgrade bile legitimni cilj


Nije rat sportski mec pa da se "krene" - Rusija je izvrsila invaziju Ukrajine bez da se Ukrajina ista tu pita. Opravdavati rusko rasturanje gradova time sto je "rat poceo, pa je to sve legitimno" je nerazumno.

Zamisli da ti dodju neki divljaci u kucu i krenu da razbijaju i kazu - e sad kad smo krenuli da se bijemo, legitimno je da ti razvalimo i spavacu sobu i garazu.

Ne zaboravi ko je gde umarsirao. To je cinjenica koju ces jako tesko moci da ignorises.
[ bakara @ 28.03.2022. 14:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Ne zaboravi ko je gde umarsirao. To je cinjenica koju ces jako tesko moci da ignorises.


Ali ti uporno zaboravljas zasto je umarsirao?

Nisu rusi napali ukrajinu da im otmu neko blago...a nije ni da su jednom opomenuti pre napada.

Pa sta je trebalo da rade rusi?

da sede i da gledaju kako im nato rakete istovaraju ispred kapije?
U fazonu necemo vam mi nista, mi to samo tako drzimo...
[ calexx @ 28.03.2022. 14:58 ] @
Naravno, tebi ne bi smetala oluja u Donbasu o kome nisi ni reč čuo, nije ti smetali što je ubijeno više od deset hiljada civila, stotine dece ali ti sada smeta što se u borbama ruše delovi zgrada iz kojih se isteruju nacisti? Da li si video kako izgleda Herson gde nije bilo nacista? Gradski prevoz radi, deca se igraju, ljudi normalno rade i šetaju. Ruska vojska je pregovarala sa gradonačelnikom nekog gradića blizu Černobilja i predložila da uopšte ne ulaze ali da ne sme da bude vojnih formacija unutra i da se sve normalno nastavi. Ne znam da li su razgovori uspeli ali nema razloga da ne bude tako.

Odakle tebi info da se ruše civilne zgrade? Bio si tamo? Ako je već sve ovo krenulo, kako god ga nazvao, onda su zgrade sa naoružanim protivnicima koji pucaju legitimni cilj. Neće da budu srušene ako se ovi povuku. Zašto Ukrajina nikako ne dozvoljava da civili idu prema Rusiji nego samo prema Zaporožju? Pa prvo, da ne pokupe one sa tetovažama a drugo, potrebni su civili da brane sledeći grad.

Nisi komentarisao ni naređenje iz Odese da se naoružanje razmesti u škole i bolnice a da se civilima ne dozvoli odlazak. Tebi je to sve normalno?

Ovde i nema rata, samo čišćenje od nacista. Ukrajinska vojska bez potrebe strada braneći ih, civili najviše stradaju od nacista (ni to nisi nijednom pomenuo) a ruska vojska nema gradove kao cilj, samo uništavaju baze stranih plaćenika i oružje protivnika.

A ako mi upadnu divljaci, sigurno neću na njih da šaljem žene i decu nego ću da se sklonim ako mogu pa da pokrenem druge načine borbe. Svakako neću iz prikrajka da ubijem nekog divljaka i krenem na ostale. Ovde je najveći problem što zapad vatru gasi benzinom.

Sve u svemu, jedini komentar koji bi mogao da napišeš je da sada Rusi pomalo ali samo pomalo podsećaju na divljanje nato patke po svetu ali su još daleko od takvog ponašanja. Po svim podacima je stradalo manje civila nego u Donbasu za ovo vreme ali te žrtve se ne broje. A da sve saberemo, ne može ni da priđe civilnim žrtvama u Iraku recimo. Da ne pitam da li si bio toliko aktivan u napadima na nato patku za vreme tih njihovih divljanja po svetu.
[ dr0id @ 28.03.2022. 15:31 ] @
Stradalo manje civila za mesec dana nego u Donbasu za 8 godina? E pa onda je sve ok
Citat:
bakara:
Citat:
Ivan Dimkovic:

Ne zaboravi ko je gde umarsirao. To je cinjenica koju ces jako tesko moci da ignorises.


Ali ti uporno zaboravljas zasto je umarsirao?

Nisu rusi napali ukrajinu da im otmu neko blago...a nije ni da su jednom opomenuti pre napada.

Pa sta je trebalo da rade rusi?

da sede i da gledaju kako im nato rakete istovaraju ispred kapije?
U fazonu necemo vam mi nista, mi to samo tako drzimo...

Pa bas sad sede i gledaju kako im NATO istovara rakete ispred kapije
[ calexx @ 28.03.2022. 16:02 ] @
Postoji mala razlika, niko nikada (osim Rusa) nije primetio stradanje civila u tih osam godina. Da jeste i da je to sprečeno, ne bi došlo ni do ovoga sada. A ne zna se ni koliko je civila stradalo u Donbasu u poslednje vreme, to se ne beleži jer to za zapad i nije šteta.

Mislim da će ovo uskoro da završi, ukrajinska vojska ostaje bez municije i oružja a kasica prasica im je pala na 0,8% od uobičajene pa pomoć sa zapada neće više da stiže. Mariupolj se sveo na Azovstil ili kako se već zove fabrika gde su se nacisti ukopali.
[ BuzzLightyear @ 28.03.2022. 16:11 ] @
Šta istovara? Slušao sam Zelenskog i žali se kako slabo ide taj istovar. Ne bi valjda Zelenski lagao.
[ bakara @ 28.03.2022. 16:33 ] @
Citat:
dr0id:
Pa bas sad sede i gledaju kako im NATO istovara rakete ispred kapije


Pa onda nema problema, zar ne...


[ vladd @ 28.03.2022. 17:05 ] @
Ja sticem utisak da Rusija preuzima ulogu svetskog policajca br 2, uz aklamaciju veceg dela planete, koji su izlozeni demokratskim prolecima zapadnjackih ekonomija, i ko manje a ko vise kolonijalnom statuusu.

Zato se moze ova "vojna operacija" tako nazvati, svakako agresivna, jer je to znacenje reci agresija, ali relativno pazljivo vodjena, sa ulivanjem poverenja nekim posmatracima, koji to treba da vide.

Inace ne bi netakticki bila vodjena sa 1:3 brojnim odnosom vojnika, vec 3 ili 5 prema jedan, uz artiljerijsku pripremu ravnanja terena, pa sta se zatekne ispod...

Ako se vojska organizuje i krije po obdanistima, obdaniste ce biti razoreno, zar to treba objasnjavati, obdanistance vise nije benigni civilni cilj.

Ukrajina je licemerno zrtvovana, ali ono sto mene vise brine, taj model zemlje i vazalne vladavine, poslusnicke stabilokratije gde zapravo kriminogenu a vizuelno demokraticnu vlast, odrzavaju i ucvrscuju od zapada dozvoljeni desnicari, zlikovci raznih fela i jezivih idelogija...
[ Predrag Supurovic @ 28.03.2022. 17:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Snimci rasturenih gradova su fakat, milioni izbeglica su fakat - ocigledno je u pitanju odvratan rat sa visokom destrukcijom gde je Ukrajina ocigledna zrtva (primeti to ne znaci da ljudi u Donbasu nisu bili zrtve takodje u nekom drugom kontekstu).


Nije sporno da kad doće do sukoba, civili gledaju da se sklone. niej psorno ni da neko od njih bude ubijen. I da se rupe gradovi.

Sporane je kontekst. Naime, Rusija neam cilj da ubija civile i da pravi štetu na civilnoj infrastrukturi. Ako ni zbog čeg drugogo ono zato što se tu radi o njihovim ljudima koje žele da sačuvaju.

Razaranja je bilo malo dok se rat svodio na sistematsko uništavanje vojinih ciljeva u ruralnim područjima. To je počelo tek kada su se ukrajinski nacionalisti zavukli u gradove i počeli da kao štit koriste civilnu infrastrukturu kao i same civile. Da ne pričamo o mnogim svedočenjima da su štetu upravo pravili sami ukrajnski nacionalisti, kako rušenjem objekata tako i ubijanjem civila.

I, zamisli, ja ovo ne znam iz ruskih izvora koji mogu da se tumače kao propaganda. Uglavnom dolazi iz zapadnih izvora, pošto nisu ugušili baš svaku mogućnost da se pojave i drugačija mišljenja a i drugačije informacije koje se ne uklapaju u sliku koju Zapad želi da stvori.

Nažalost, ocena ovog sukoba ne može da se svede na puko moralisanje. U igri su mnogo veće stvari i sve se uglavnom može svesti na to da se činjenjem manje štete sprečava nastanak mnogo veće štete.

Ukrajinski nacionalisti (da ne korsitimo oštriej nazive) su poptuno otvoreni u svojim namerama. Oni se nisu ustručavali da deklarišu kao svoj osnovni cilj da urajina postane jednonacionalna država u kojoj iam mesta samo za Ukrajince i samo za ukrajinski jezik. 2014-te su to i pokazali tako što je prvo što su uradili kada su izvršili puš i preoteli vlast, donesli su zakon kojim su zabranili sve druge etničke grupaciej i sve druge jezike osum Ukrajianca i ukrajinskog jezika. STanovništvo je stavlejno pred ulitamtum: ili će dapostanu Ukrajinci ili će da ih nema u Ukrajini.

Kako je rekaciaj na to bila takva da je veliki deo Ukrajine odbio takvu politiku, Ukrajinski ancionalisti su pokrenuli vijnu kampanju da ih dovedu u red. Cilj im je bio isti: isterbiti ili proterati. Oni to nikad anisu krili. To je bio njihov otvoreno iskazan cilj. I tako je to trajalo osam godina sa posledicom od 14.000 civila koji nisu Ukrajinci manje.

Za to vreme Zapad, a među njima i ti, ste se pravili kako se to sve ne dešava. Ali, kad je Rusija odlučial da reaguje, onda ste se odmah okrenuli da napadate Rusiju, pozuivajući se na moral.

I tako mi sad imamo neverovatno suticaju, mada ponovljenu ko zna koliko puta da oni koji su izmislili kršenej morala i međunarodnih dogovora, nekoga prozivaju po pitanju morala i kršenja dogovora.

Rusija u Ukrajini ne radi ništa što pre nje SAD i NATO nisu godinama unazad radili po celom svetu. Jedina razlika su razlozi zbog čega to Rusija radi. rusiaj ima koliko toliko moralne razloge. SAD i NATO su uvek kao razlog imali samo pljačku i zadržavanje pozicije sile.

Na kraju krajeva Urkajian ovde i niej toliko bitna. Ovo je sukob Rusije sa SAD i NATO-om. Radi se o proemni globalne svetske politike i nastojanaj da se uruši dosadašnji jednopolarni svet u kme je samo jedna zemlaj predstavljala svetku silu tako da je mogla da radi šta god želi - nekažnjeno. Ako Rusija uspe u svom naumu, dobićemo sasvim drugačiji svet, u kome će ponovo put uspravljena nekakva ravnoteža od najmenje dve ako ne i tri - četiri svetkse sile koej će međusobno da se kontrolišu i ograničavaju.

A ako se to ne desi, naje8ali smo. Ceo svet će postati Američka prćija nad kojom će SAD da zavede teror kako vismo mogli ni da zamislimo do sada. U tom slučaju, bolje je da se celom svetu muke prekrate nukleranim ratom.
[ SASASTA @ 28.03.2022. 17:55 ] @
Citat:
bakara:
Citat:
Ivan Dimkovic:

Ne zaboravi ko je gde umarsirao. To je cinjenica koju ces jako tesko moci da ignorises.


Ali ti uporno zaboravljas zasto je umarsirao?

Nisu rusi napali ukrajinu da im otmu neko blago...a nije ni da su jednom opomenuti pre napada.

Pa sta je trebalo da rade rusi?

da sede i da gledaju kako im nato rakete istovaraju ispred kapije?
U fazonu necemo vam mi nista, mi to samo tako drzimo...


rusi nemaju MEKU MOC

da finansiraju lepo neku prorusku stranku , da podmite bitne ljude iz vrha neke drzave , da mu garantuju bezbednost.

jesu li zastitili janukovica , jesu li sprecili majdan?

[ calexx @ 28.03.2022. 19:14 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Jedina razlika su razlozi zbog čega to Rusija radi. rusiaj ima koliko toliko moralne razloge. SAD i NATO su uvek kao razlog imali samo pljačku i zadržavanje pozicije sile.
E ovo je nešto što zapad i njegovi poštovaoci ne razumeju. Zar pljačka nije nejosnovniji oblik kapitalizma? Šta je to moral, pa ona nadžak baba je posle izveštaja o velikom broju poginule dece u Iraku rekla da joj je žao ali da su oni imali cilj i onda deca nisu bitna.
[ dejanet @ 28.03.2022. 19:27 ] @
To sa Janukovicem, koji je pobedio na izborima, a onda pucem skinut pred nosem Rusije je bila neverovatna stvar. Ocekivao sam tada da Rusi uzmu celu (U)Krajinu, ali su uzeli samo Krim i oni nesretnici su se sami izborili za deo Donbasa. Digli su se Rusi, tada i u Odesi i Maripulju, ali su ih nacisti satrli. Dosta tih ljudi(Rusa) je vec tada izbeglo u Rusiju.

Tramp nam je zatim poklonio 4 godine relativnog mira i hvala mu na tome.

Meku moc su Ameri upravo ispucali kao opciju, sa ovim kradjama, zamrzavanjima, zaplenom imovine jedne drzave, oligarha- fizickih lica od kojih su mnogi imali drzavljanstvo tih zapadnih zemalja.

Meka moc, izmedju ostalog podrazumeva i neki oblik predvidivosti, postovanja zakona... inace izuzetna alatka koja vredi vise od 5 nosaca aviona, ali kao sto verovatno vreme nosaca aviona prolazi, vreme americke meke moci je proslo.
Videcemo za pocetak kako ce ici sa dolarom, odnosno evrom...
[ Bradzorf012 @ 28.03.2022. 20:06 ] @
Čekaj malo, da li sam dobro razumeo? Istorija počinje 24.2.2022? Da, a pre toga je u svetu cvetalo cveće, tamo potok onde cvet i sad odjednom zli Putin i još gori Rusi su od tog sveta napravili to što su napravili.

Dobro, sve je tako, a u stvari nije jer se Šolc, kancelar nemački ne slaže sa nekima ovde. Za njega istorija počinje, citiram "posle devedesetih".

Pa ne, ne znam da li da plačem ili da se smejem. Pazite vi tu izjavu:

Citat:

"Potreba da se garantuje bezbednost u Evropi jedna je od ključnih tekovina u posleratnom periodu sa kojom su se svi, uključujući i Rusiju, saglasili posle devedesetih", poručio je Šolc na konferenciji za novinare posle sastanka sa švedskom premijerkom Magdalenom Anderson, prenosi agencija Rojters.


Posle devedesetih!? Da li je ovom čoveku dobro, na čemu li je da mi je znati. Znači posle devedesetih ste se saglasili da je "garantovanje bezbednosti u Evropi jedna od ključnih tekovina"? Daj nek mu neko kaže da se ne blamira više. Još jednom, što tek posle devedesetih, ko se to nije saglasio devedesetih? Možda zato što ste "posle devedesetih" baš vi završili deo svog krvavog pira razbijanja Jugoslavije. Pa Putin samo što još nije klečao pred vama da se dogovorite baš zbog "bezbednosti u Evropi" ili vam tada "posle devedesetih" Ukrajina nije bila u Evropi. Ah da, u Donbasu ne žive ljudi, možda je i to razlog. Pa da, sve je tako jasno i logično. Tugo jesenja.

Link za vest:

https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2130098
[ jovajovic100 @ 28.03.2022. 20:09 ] @
Momci , Zli ameri su postigli sta su hteli . Stanovnici Ukrajine
i Rusije ce se mrzeti sledecih 300 godina .
[ dejanet @ 28.03.2022. 20:27 ] @
Citat:
"Potreba da se garantuje bezbednost u Evropi jedna je od ključnih tekovina u posleratnom periodu sa kojom su se svi, uključujući i Rusiju, saglasili posle devedesetih", poručio je Šolc na konferenciji za novinare posle sastanka sa švedskom premijerkom Magdalenom Anderson, prenosi agencija Rojters."

Da neverovatna izjava.

Ako na to dodamo izjavu njegove ministarke inostranih poslova, inace zene bez jednog meseca radnog staza, da se za koju godinu izgrade nuklearne elektrane i ako se 70% svog uranijuma se nalazi u Kazahstanu i jos 10-20% u Rusiji, u prevodu 90% se nalazi pod sapom Putka... plus treba 5-10 godina da se izgrade ?!

Pa na sve to dodamo saglasnost G7 grupe da NECE da placa gas i naftu u rubljama, vec ce pre da greju vodu za kupanje na lonce od kafe do jeseni, a za zimu ce da vide...
[ Nemanja @ 28.03.2022. 20:34 ] @
Amerikanci su se tako postavili da Putin gubi i ako napadne i ako ne napadne Ukrajinu. Englezi su krivi za vecinu ratova u proteklih 100 godina, sto zbog postavljanja granica tako da mora doci do sukoba izmedju drzava , sto zbog direktnog mesanja. Amerikanci su samo preuzeli stafetu za naradnih 100 godina. A Ukrajinci i Rusi ce se ubijati i trpeti.
[ Sarastro @ 28.03.2022. 20:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako sumnjas u to bojim se da bi trebao da se zabrines za sebe, ne za mene.

Vidi, obojica smo prilicno dugo na ovom forumu, cesto sam pratio tvoje komentare, mozda ne bas po mom ukusu ali uvek logicki odmerene i promisljenje. U postu koji sam prokomentarisao toga nema. Post zvuci pomalo histericno i po sadrzaju skoro istovetan onome sto citam u zapadnoj stampi. Prosto te ne dozivljavam kao osobu koja umesto glave ima TV na ramenima, kao sto smo se podsmevali 90-tih nekim opskurnim likovima. Otuda moja zabrinutost, ne zameri, nije uvreda na licnoj osnovi.
[ Bradzorf012 @ 28.03.2022. 21:12 ] @
Citat:
dejanet:
Citat:
"Potreba da se garantuje bezbednost u Evropi jedna je od ključnih tekovina u posleratnom periodu sa kojom su se svi, uključujući i Rusiju, saglasili posle devedesetih", poručio je Šolc na konferenciji za novinare posle sastanka sa švedskom premijerkom Magdalenom Anderson, prenosi agencija Rojters."

Da neverovatna izjava.

Ako na to dodamo izjavu njegove ministarke inostranih poslova, inace zene bez jednog meseca radnog staza, da se za koju godinu izgrade nuklearne elektrane i ako se 70% svog uranijuma se nalazi u Kazahstanu i jos 10-20% u Rusiji, u prevodu 90% se nalazi pod sapom Putka... plus treba 5-10 godina da se izgrade ?!

Pa na sve to dodamo saglasnost G7 grupe da NECE da placa gas i naftu u rubljama, vec ce pre da greju vodu za kupanje na lonce od kafe do jeseni, a za zimu ce da vide...


Doslovno, kao da su izgubili razum, da ne kažem kompas. Što reče neko na prethodnim stranama, počela je trka pacova. Inače, vesti se ređaju kao na traci, čak i ako govorimo samo o izjavama političara i javnih ličnosti. Evo, oglasila se i ona britanska kokoška, mora malo da kokodače. Da je ne citiram, bljutavo, ogavno i odvratno. Izgleda da su im svrake mozak popile.
[ calexx @ 28.03.2022. 21:28 ] @
Ali su mi zanimljivi kad se uhvate da moraju da se poštuju ugovori a u njima piše da se gas plaća evrima/dolarima. Pa još prete da nemaju nameru da plaćaju u rubljama. Može, poništite sve sankcije, vratite Rusiji opljačkano pa može da se govori o nekom poštovanju ugovora.

Mislim, niko njih ne tera da plaćaju rubljama, ne moraju uopšte da kupuju gas i tako će da naškode Rusiji koja onda mora da poveća procenat prodaje Kini i ostalima ... Hm, ali to će da naškodi i Evropi? Pa nema veze, onaj senilni fosil je rekao da je spreman i na tu žrtvu.
[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2022. 21:28 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako sumnjas u to bojim se da bi trebao da se zabrines za sebe, ne za mene.

Vidi, obojica smo prilicno dugo na ovom forumu, cesto sam pratio tvoje komentare, mozda ne bas po mom ukusu ali uvek logicki odmerene i promisljenje. U postu koji sam prokomentarisao toga nema. Post zvuci pomalo histericno i po sadrzaju skoro istovetan onome sto citam u zapadnoj stampi. Prosto te ne dozivljavam kao osobu koja umesto glave ima TV na ramenima, kao sto smo se podsmevali 90-tih nekim opskurnim likovima. Otuda moja zabrinutost, ne zameri, nije uvreda na licnoj osnovi.


Nema razloga da se brines za moju histeriju, ja sam samo napisao svoje misljenje i objasnio zasto ga imam. Daleko od toga da sam histerican - naprotiv, vrlo sam srecan sto je Putin uspeo da jednim potezom resetuje par decenija dekadencije i apatije EU i NATO, nemas pojma kakvo je zadovoljstvo gledati “Zelene” kako putuju po bliskom istoku i ugovaraju fosilna goriva. A sanjali su o necemu drugom. Ili kako se vise ne daje prostor klimatskim alarmistima da vedre i oblace, bukvalno kao da si ih ugasio sve.

Moje misljenje je vredno kao i misljenje svakog drugog na ovom forumu.

Postujem tvoje pravo na isto i verujem da ti verujes u to sto pises ali moram da te podsetim gde se rat vodi, ko je usao u drugu drzavu sa svojom vojskom i ko rastura gradove druge drzave.

Takodje na tvoje nepoznavanje ruskih lazi je vrlo lako uputiti te na sve lazi koje su izrekli Lavrov i ekipa. Sve je to bilo javno i ostalo zapisano
pa je jako tesko poreci. Lavrov je poricao da se spremaju za rat, onaj Sojgu je ironisao i to nazivao “zapadnom paranojom” (ovde su neki to verno reprodukovali)

Kao sto rekoh, mene to ne cudi - laganje je njihov posao (kao i njihovih ekvivalenata u drugim zemljama) - ali da me ubijes ne znam zasto bi iko ponavljao njihove budalastine osim ako nije direktno investiran.

[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2022. 21:34 ] @
Citat:
calexx:
Ali su mi zanimljivi kad se uhvate da moraju da se poštuju ugovori a u njima piše da se gas plaća evrima/dolarima. Pa još prete da nemaju nameru da plaćaju u rubljama. Može, poništite sve sankcije, vratite Rusiji opljačkano pa može da se govori o nekom poštovanju ugovora.

Mislim, niko njih ne tera da plaćaju rubljama, ne moraju uopšte da kupuju gas i tako će da naškode Rusiji koja onda mora da poveća procenat prodaje Kini i ostalima ... Hm, ali to će da naškodi i Evropi? Pa nema veze, onaj senilni fosil je rekao da je spreman i na tu žrtvu.


Pa tako ce i biti - niko ih ne tera inoni ce kupovati minimum koji im je neophodan.

U cemu je problem?

Ako su tako tupavimu Evropi - eto sami ce sebe da s*ebu, jel da? Pusti ti njih glupe da udare glavom o zid, sto se brines?

Inace, ne ide to tako sa gasom “povecati procenat Kini” - zato sto se radi o razlicitim gasovodima i razlicitim izvorima. Nece to ici preko noci sto je “tupavi” autor sankcija uracunao u strategiju.
[ jovajovic100 @ 28.03.2022. 21:51 ] @
Jako interensantno , clanak na ruskoj Vikipediji o
generalu Olegu Mityaevu je ispario

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Ostao je na ukrajinskom i engleskom

https://uk.wikipedia.org/wiki/...%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleg_Mityaev_(general)
[ Sarastro @ 28.03.2022. 21:53 ] @
@Ivan Dimkovic:
Citat:
Takodje na tvoje nepoznavanje ruskih lazi je vrlo lako uputiti te na sve lazi koje su izrekli Lavrov i ekipa. Sve je to bilo javno i ostalo zapisano
pa je jako tesko poreci. Lavrov je poricao da se spremaju za rat, onaj Sojgu je ironisao i to nazivao “zapadnom paranojom” (ovde su neki to verno reprodukovali)

Kao sto rekoh, mene to ne cudi - laganje je njihov posao (kao i njihovih ekvivalenata u drugim zemljama) - ali da me ubijes ne znam zasto bi iko ponavljao njihove budalastine osim ako nije direktno investiran.

Takodje je sugerisano zapadu da moraju ozbiljno da razgovaraju sa Sergejem, e sad dal vise vole Lavrovom ili Sojguom, ostavljeno je njima da izaberu. To rasporedjivanje trupa pravdano vojnom vezbom u istoj je ravni kao sto su raketni sistemi u Poljskoj i Rumuniji postavljeni zbog Irana i Severne Koreje a ne radi obuzdavanja Rusije.
Zvanicna objasnjena namenjna su teletabisima javnog mnjenja, na ozbiljnim nivoima i te kako dobro su se razumeli.

Paralelono gomilanju trupa, jedan od Sergeja insistirao je da "zapadni partneri" nateraju svoje pulene u Ukrajini da ispostuju minske sporazume, a pre toga i trazenje bezbednosnih garancija od nato zemalja, sto je bilo ismejano od strane "partnera". Nakon americkog odgovora da ne mogu da im izadju u susret oko bezbedonosnih garancija sledilo je budjenje teletabisa.

Sta zapravo znaci nemogucnost davanja bezbedonosnih garancija nekome? Kako ti to shvatas i tumacis? Uz to, da ti olaksam, jos pre nekoliko godina Rusija je u americkim strateskim planovima deklarisana kao neprijateljska zemlja.

Dok je trajala zapadna histerija zbog gomilanja ruskih trupa uz ukrajinsku granicu, i nagadjanja datuma intervencije, sasvim ispod radara zapadne stampe precutano je jos brojnije gomilanje ukrajinskih trupa i teskog naoruzanja u bezbedonosnoj zoni koja je uspostavljena minskim sporazumima (na kojima su jedino Rusi insistirali da se sprovedu). Zonu su kontrolisale OEBS i jos kojekakve NVO organizacije. Gde su oni bili da skrenu paznju na to sto se pripremalo za Donbas?

Ili bolje da ne zamaramo previse mozgove, pa da racunamo da je sve pocelo 24.02., tako je mnogo lakse naci "prave" krivce i jednostavna objasnjenja.
Sto kazes, sve je ostalo zabelezeno, pitanje samo ko sta hoce da procita i kako da protumaci.


[Ovu poruku je menjao Sarastro dana 28.03.2022. u 23:20 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 28.03.2022. 21:57 ] @
Ivan Dimkovic:

Citat:

Daleko od toga da sam histerican - naprotiv, vrlo sam srecan sto je Putin uspeo da jednim potezom resetuje par decenija dekadencije i apatije EU i NATO, nemas pojma kakvo je zadovoljstvo gledati “Zelene” kako putuju po bliskom istoku i ugovaraju fosilna goriva.


Hm da, samo previđaš neke stvari. Izgleda da smer tog resetovanja nije onaj koji se servira zapadnoj javnosti i o kojem ti ovde govoriš. Ne stižem da pratim sve vesti, ali koliko mi se čini, sada ni venecuelanska ili iranska nafta više nisu smrdljive kao do pre neki dan. Međutim, izgleda da su ga ispušili. Ako neko ima link ili pouzdan izvor mogao bi da okači, mrzi me da tražim.

Citat:

Postujem tvoje pravo na isto i verujem da ti verujes u to sto pises ali moram da te podsetim gde se rat vodi, ko je usao u drugu drzavu sa svojom vojskom i ko rastura gradove druge drzave.


Čak i da je ova interpretacija tačna(a nije), šta tačno sa tim? Koliko se meni čini, ništa novo pod suncem.

Citat:

Takodje na tvoje nepoznavanje ruskih lazi je vrlo lako uputiti te na sve lazi koje su izrekli Lavrov i ekipa. Sve je to bilo javno i ostalo zapisano
pa je jako tesko poreci. Lavrov je poricao da se spremaju za rat, onaj Sojgu je ironisao i to nazivao “zapadnom paranojom” (ovde su neki to verno reprodukovali)


Kada se govori o tome kako su po raspadu SSSR-a Rusi dobili obećanje da se nato neće širiti na istok, odgovor je obično bio da to nije nikakav dogovor, tj. nije stavljeno na papir. Ne sećam se da su se Putin i ekipa negde obavezali da neće nikog napasti. Samo razmišljam naglas, pa se pitam, zar to nismo gledali svakodnevno poslednjih skoro pola veka? U tom smislu i moje čuđenje i pitanje. Čemu toliko čuđenje kada smo se na to već navikli kao na sneg u januaru?
[ dejanet @ 28.03.2022. 22:16 ] @
Ma ljudi u Svabiji, gde zivi Dimkovic i ne mali broj mojih poznanika i prijatelja se sada gubi posao ili cak zatvor moze da se zaglavi za verbalni delikt. Psihoza je na maksimumu, ruski pisci i kompozitori se kolektivno izbaciju iz predmeta u srednjoj i studijama a u kaficima su Rusi nepozeljni.
Ne kazem da je to svuda tako, ali...

Ovo oko dzezve i kupanja, da ne bude zabune, mi ovde cemo da n*bemo 3x vise, nevezano imali/nemali rublje ili dolare.
[ Bradzorf012 @ 28.03.2022. 22:20 ] @
Kauboji oduzeli sve počasti Gagarinu. Šta reći, koju posluku porati?
[ BrutalCoin @ 28.03.2022. 22:31 ] @
Pa kad nas već podsećju ko je gde upao što nas ne podsete ko je upao u Srbiju pre 23 godine?

Kažu da Rusi izmišljaju razloge. Dobro tu nema konsenzusa Rusi kažu da imaju razlog jer su Rusi u Ukrajini ugroženi a oni kažu da Rusi nemaju razlog.
Medjutim, konsenzus može da se postigne oko napada Amerikanaca na Srbiju 1999.
Na Kosovui nisu bili ugroženi Amerikanci. Fakat!
Po čemu onda Amerikanci mogu da bombarduju Srbiju a Rusi ne mogu po istom principu da bombarduju Ukrajinu?

Ne znam zašto je taj princip odjednom problem a 23 godine nije bio problem?


U stvari šalim se. Znam zašto je problem.

Oni sa zapadne strane gvozdene zavese su dobili po džepu.
Sve je skuplje i dobija se na kašikicu. 6% inflacija, kako to da se desi?
Lako je bilo bombardovati Srbiju jer to oni sa zapadne strane gvozdene zavese nisu osetili po džepu.
A što ne osete po džepu to se nije ni desilo.

USA će onima sa zapadne strane gvozdene zavese prodati gas?
Hoće ali ne za badava nego 3-4-5 ili 6 puta skuplje nego što su se nadali oni sa zapadne strane gvozdene zavese.
I to se neće promeniti osim u slučaju nuklearnog rata.
Jer Amerikanci su kapitalisti i prodavaće tamo gde postižu veću cenu, zar ne?
Ja bih bio u čudu ako Amerikanci smanje cenu na 200-300 evra, nezamislivo, zar ne?
Ali 1500 evra za 1000 kubika je sledeća cena samo da prodje talas propagande pokrenut radi plašenja (ruske) mečke rešetom.

Do juna još kako tako, A od juna? Da vidimo žetvu ukrajinskog žita koga neće biti.


Kad umesto Putina dodje neki sa brčićima e onda će Amerikancima da svane.
Oće malo sutra. Jer i taj sa brčićima neće smanji cenu nego je poveća.
Pogotovu ako bude kapitalističke orjentacije. Takav neće uzimati u obzir socijalni faktor prosečnog Nemca. Nego kapitalizam - plati pa klati.

Vreme je da kapitalisti osete kapitalizam na sopstvenoj koži.


Bilo kako bilo Ukrajina više ne postoji.
Rusi se neće povlačiti istočnije od Kijeva.
A ako neko pokuša da upadne zapadnije od Kijeva verovatno će popije atomski udar.



Citat:
Reuters
Billionaire Abramovich, Ukrainian peace negotiators hit by suspected poisoning


According to the WSJ report, Abramovich and the negotiators showed symptoms that included red eyes, constant and painful tearing, and peeling skin on their faces and hands.

[ Sarastro @ 28.03.2022. 22:45 ] @
@BrutalCoin
Ukrajinci su vec demantovali to da je otrovan vec on i jos dvojica pregovaraca imali su alergijsku reakciju na pregovaracku atmosferu, aka. nisu im prijali sagovornici.

Jos malo bisera iz zapadne stampe:
Daily Mail pise da je Abramovic preneo Vladimiru Putinu pisanu poruku od Zelenskog.
Kada je Putin dobio poruku s navedenim mirovnim zahtevima ukrajinskog predsednika, sef Kremlja je navodno pobesneo.

Mene samo zanima gde se taj novinar krio dok je posmatrao sta se desava u Kremlju.
[ calexx @ 28.03.2022. 23:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Pa tako ce i biti - niko ih ne tera inoni ce kupovati minimum koji im je neophodan.

Inace, ne ide to tako sa gasom “povecati procenat Kini” - zato sto se radi o razlicitim gasovodima i razlicitim izvorima. Nece to ici preko noci sto je “tupavi” autor sankcija uracunao u strategiju.
Kupovaće minimum od amera, Irana ili nekog trećeg? Ili će ipak da nabave rublje pa će da kupe koliko im je potrebno ali neće da preteruju? A tvrd stav da neće da plaćaju rubljama?? A ako na manje količine ide veća cena? Rusi su naivni pa će da prihvate milostinju sve dok zapad ne nađe alternativu i onda će da ih šutne? Oće to ali sutra.

Znam da ne ide tako, daleko je Kina i nema dovoljno cevi da sav gas okrenu ka njima, inače bi to uradili. Vrlo je moguće da se to radi uveliko i pre će oni da ga završe nego što će zapad da nađe alternativu. Mada je to velika daljina i biće mnogo mrtvog gasa.
Postoje još neke opcije, gas valjda može dalje da se prerađuje pa nije sve u izvozu sirovog. Uostalom, neka kupuju od amera, to je ovima ideja, samo je pitanje kolika će da bude cena.

A nafta? Pšenica, kukuruz, suncokret? A još mnogo toga što je zapadu potrebno a najbolja ponuda im je iz Rusije? Ukrajina i da izveze ono što ima, nešto im setva nije baš uspešna pa ne znam koliko će sledeća žetva da donese.

Kad je pomenut sporazum iz Minska, njega je potpisala Ukrajina i vrlo brzo posle toga su rekli da neće da ga primenjuju. Niko im ništa nije prigovorio ali je zapad napadao Rusiju (koja nije potpisnik) da ga se drže. Po tom sporazumi je Donbas ostajao u Ukrajini sa nekom autonomijom, ruskim jezikom i garancijama. Ništa od toga Ukrajina nije htela a sada bi da prihvate bilo šta ali je kasno. Prekasno su shvatili da ih je pas napustio.

Mada još nije sve gotovo, pijanista je najavio stvaranje ekipe koja će da razmotri sankcije koje će da uvedu Rusiji ali tako da ne mogu da ih zaobiđu. Rusija je verovatno ovim izgubila sve šanse da opstane.

Hm, sad sam pogledao snimak, u Mariupolju, ruski tenk T-72 izdržao je direktan pogodak rakete NLAV ATGM koju je ispalio nacista iz Azova. Naravno, iz civilne stambene zgrade koja nikako nije legitimni cilj pa ako se tenk okrene, eto opet gađaju civile i ruše zgrade.
A tenk se malo zadimio i nastavio dalje, dok je srećni strelac vikao nešto tipa slava azovskom puku ... ne razumem, promukao glas, možda prepio ladno pivo.

https://t.me/mig41/15673

[Ovu poruku je menjao calexx dana 29.03.2022. u 00:51 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2022. 23:48 ] @
Citat:
dejanet:
Ma ljudi u Svabiji, gde zivi Dimkovic i ne mali broj mojih poznanika i prijatelja se sada gubi posao ili cak zatvor moze da se zaglavi za verbalni delikt. Psihoza je na maksimumu, ruski pisci i kompozitori se kolektivno izbaciju iz predmeta u srednjoj i studijama a u kaficima su Rusi nepozeljni.
Ne kazem da je to svuda tako, ali...

Ovo oko dzezve i kupanja, da ne bude zabune, mi ovde cemo da n*bemo 3x vise, nevezano imali/nemali rublje ili dolare.


Ja ne zivim u Svabiji - mislim sam pocetak vec nema veze sa vezom.

I ne da ne podrzavam odmazde po nevinim ruskim umetnicima i strucnjacima nego bih uvek bio protiv toga ako bi tako nesto doslo u moj domen.

Citat:
Bradzorf012
Kada se govori o tome kako su po raspadu SSSR-a Rusi dobili obećanje da se nato neće širiti na istok, odgovor je obično bio da to nije nikakav dogovor, tj. nije stavljeno na papir. Ne sećam se da su se Putin i ekipa negde obavezali da neće nikog napasti. Samo razmišljam naglas, pa se pitam, zar to nismo gledali svakodnevno poslednjih skoro pola veka? U tom smislu i moje čuđenje i pitanje. Čemu toliko čuđenje kada smo se na to već navikli kao na sneg u januaru?


Tebi su te stvari iste? Vojni napad i rasturanje infrastrukture vs. dobrovoljno pristupanje savezu?

Mislim da medjunarodno pravo nije kompatibilno sa tim.
[ Ivan Dimkovic @ 29.03.2022. 00:02 ] @
Citat:

Po čemu onda Amerikanci mogu da bombarduju Srbiju a Rusi ne mogu po istom principu da bombarduju Ukrajinu?


Zamisli izgubis familiju i cujes nekog kako kaze ovo sto pises.

Kako bi se osecao?

Kakve blage veze ima ubijanje civila 99te sa ubijanjem civila 22ge? I ne, Amerikanci nisu imali nikakva prava - osim “prava” sile, bas kao i Rusi.

Da li zbog toga treba pravdati ratne zlocine bilo koga od njih?
[ dollar @ 29.03.2022. 00:02 ] @
Citat:
calexx:
Rusija sada ima ograničenu vojno policijsku akciju koja će da spreči ...

Citat:
calexx:
Ako se već krenulo sa ratovanjem, onda su te zgrade bile legitimni cilj ...

Citat:
calexx:
Ovde i nema rata, samo čišćenje od nacista ...

Ček sad, jel rat ili nije? Meni se nikad ne bi omaklo da napišem npr ograničena vojno-policijska akcija (policijska akcija u drugoj zemlji?), ako je već očigledno rat. Kako li se to tako omakne..

A ako se već pitate zašto nije niko pratio rat od 2014 (zar nije specijalna vojna operacija vojske Ukrajine u Ukrajini? A, da.. nije, samo Rusi imaju specijalne operacije, Ukrajinci su nacisti), i zašto su svi ćutali.. nisu ćutali.. i pratili su.. Da skočimo malo u prošlost?
Janukovič, legalno izabran predsednik Ukrajine, na vlast je došao sa (a možemo reći i zbog, jer tako to fukncioniše) planom da nastavi put Ukrajine ka EU. To je bio plan kada je izašao na izbore i kada su Ukrajinci glasali. U toku njegovog mandata, 2012. godine se izglasava zakon o jezicima gde je nekoliko jezika dobilo regionalni status (ne bih zamarao sa detaljima, ali do tada tog zakona nije bilo, ali su jezici nacionalnih manjina već bili regulisani ustavom Ukrajine). 2013. iako izabran pod parolom da Ukrajinu vodi ka EU (pod nečijim uticajem (P*t*n?), "svojevoljno" je odlučio da se okrene istoku i da odustane od EU. I naravno, izbili su neredi, jer.. nije on zato izabran.
Sa svim s*anjima koja su se dešavala tada (da pominjemo brojke ubijenih civila koji su izlazili na proteste), krajem februara je skinut sa vlasti. Par dana nakon toga, povlači se zakon koji tu postoji manje od 2 godine (nije Rusima zabranjeno da pričaju ruski, naravno, i dalje je to sve regulisano ustavom, samo nije regionalni jezik više). A onda vesela stvar..
Par dana (da, par DANA) nakon toga, mali zeleni ljudi, bez oznaka na ruskim uniformama i ruskim puskama, koji "nemaju veze sa Rusijom, nego su to obični ljudi tamo sa Krima" (reče P*t*n tada), su zauzeli ukrajinske kasarne na Krimu, policijske stanice, aerodrome.. Neko bi rekao da je to ozbiljna vojska uradila, takvu logistiku da ima, par dana posle smene vlasti u Ukrajini da zauzme celo poluostrvo. Neko bi čak rekao da je to bilo malo i pripremljeno unapred.. I dok je poluostrvo pod opsadom strane vojne sile, organizuje se referendum o pripajanju drugoj republici.. majci Rusiji (a mali zeleni ljudi sa oružjem su bili strani posmatrači, jel..).
Sve se to dešava krajem februara, do sredine marta (nikakav Azov tada nije postojao, niko nije maltretirao svoje sugrađane, skidali su vlast koja je počela da radi stvari za koje nije izabrana).
I protesti su nastavljeni, sada protiv Rusije, jer im je upravo okupirala teritoriju, jel..
A onda, sporadično, dok Ukrajinci protestvuju zbog otimanja teritorije, neko bi rekao prilično opravdani protesti, pro-Rusi u Donjecku pljačkaju policijske stanice (ko li im je dao ideju.. možda P*t*n sa onim, "nema to veze sa Rusijom, to se obični ljudi naoružali"), upadaju u zgrade vlade i zauzimaju gradove (svi nekako istovremeno)..
Gde nisu pljačkali stanice, zbog lošije organizacije, ili većeg pro-ukrajinskog stanovništva, ili jače policije, napadali su protestante koji su protestvovali protiv Rusije. Naravno, trake oko ruke, i borba protiv nacizma.
Npr, ko je pratio dešavanja tada, može se prisetiti situacije u Odesi, mislim dan dva pre one tragedije, gde RT objavljuje video gde su pro-ruski separatisti saterani u ćošak i kako ih Ukrajinci gađaju kamenicama i molotoljevim koktelima, policija ne može da ih odbrani.. Na istom snimku, samo celom, a ne seckanom od strane RT, vidi se u toj grupi maskirani čovek, sa trakom oko ruke, rame uz rame sa pro-ruskim protestantima, iza leđa policije, a preko njihovih glava, puca iz automatske puške ka ukrajinskim protestantima. RT nikada nije objavio ceo snimak.
A onda 8 godina separatisti imaju oružje, logistiku, ceo sistem.. 8 godina Rusija priča da ih ne naoružava (kaže P*t*n, ne bi on slagao), 8 godina je čekao pravi trenutak, a onda kreće invazija, ili što bi calexx rekao: "Ako se već krenulo sa ratovanjem"...

Citat:
Ivan Dimkovic:
Mogu oni da se vade na to da bi njih NATO napao ako oni ne bi prvi (neko bi trebao da napravi listu svih njihovih izgovora - bukvalno ko skript za novog Bonda)

Pa da probamo, taman nastavak na onu kratku istoriju iznad.
Ukrajinci su:
...hteli da pristupe NATO-u.
...hteli da prave atomsku bombu.
...pravili biološka oružja da preko slepih miševa pošalju na Rusiju (i Belorusiju)
...hteli da napadnu Rusiju.
...hteli da naprave "oluju" u Donbasu.
...nacisti.
...nacija koja ne postoji.
...Rusi.
...hteli da vrate Krim.
Dosta od mene :)

Citat:
Bradzorf012:
Kada se govori o tome kako su po raspadu SSSR-a Rusi dobili obećanje da se nato neće širiti na istok, odgovor je obično bio da to nije nikakav dogovor, tj. nije stavljeno na papir. Ne sećam se da su se Putin i ekipa negde obavezali da neće nikog napasti.

Prvi deo.. nije stavljeno na papir, pa je pitanje šta je ko kome rekao. Od prilike imamo rekla-kazala situaciju.
Drugi deo, Putin nije, Rusija jeste. Stavila na papir, potpisala i uzela nuklearke na konto toga. A Putin nije Rusija, on je predstavnik Rusije. Takvi ugovori se ne anuliraju promenom vlasti. Btw Rusija je prekršila potpisano u februaru 2014 i otela Ukrajini deo teritorije.

Citat:
calexx:
Pa i tvoje priče o srušenim zgradama su propaganda.

Ti hoćeš da kažeš da gradovi nisu uništeni? Ili da su hiljade slika i hiljade klipova samo fotomontaža? Ili da su Ukrajinci sami sebi rušili gradove? Ako to možeš da kažeš, zašto onda ovo pitanje:
Citat:
calexx:
Nego nikako da odgovoriš da li si u poslednjih osam godina negde pročitao o granatiranju Donbasa i o srušenim zgradama, pobijenoj deci i civilima?

Zar ne bi, po tvojoj logici, odgovor automatski mogao da bude: "Pa i tvoje priče o srušenim zgradama u Donbasu su propaganda"?
[ Bradzorf012 @ 29.03.2022. 00:27 ] @
Ivan Dimkovic

Jesi li čuo nekad za mutual assured destruction, tzv. MAD?

Jesi li čuo nekada za SALT1 i SALT2?

Možda si čuo za INF?

Jesi li čuo nekada za START1 i START2?

Ko je, kada i zašto potpisivao ove sporazume?

Ko je odbijao da produži ove sporazume, odnosno ono što je važnije, ko je iz istih poslednjih godina polako izlazio? Ne mislim da su Rusi cvećke, ali ono što su kauboji uradili se graniči sa kriminalom u međunarodnim odnosima. Ne znam, možemo da krenemo u sitna crevca i analizu ovih stvari, ali me nešto mrzi. Ostaje samo da verujemo da su ovi ili oni "u pravu" šta god to značilo.

Kako god bilo, nema ni najmanje sumnje da je štit u poljskoj namenjen odbrani od potencijalnog napada iz Irana. Ukrajina je tu samo kolateralna šteta, mada ne znam sa čim je kompatibilna.
[ dr0id @ 29.03.2022. 00:39 ] @
Super, sace zahvaljujuci Putinu biti jos vise stitova, i u Poljskoj i Rumuniji i onim zemljama gde nisu ni planirani.
Citat:
BrutalCoin:Bilo kako bilo Ukrajina više ne postoji.
Rusi se neće povlačiti istočnije od Kijeva.
A ako neko pokuša da upadne zapadnije od Kijeva verovatno će popije atomski udar.

Onda za nekoliko godina ni Rusija vise ne postoji... A ako neko popije atomski udar, vraca istom merom u roku od pola sata
Citat:
calexx:Ali su mi zanimljivi kad se uhvate da moraju da se poštuju ugovori a u njima piše da se gas plaća evrima/dolarima. Pa još prete da nemaju nameru da plaćaju u rubljama. Može, poništite sve sankcije, vratite Rusiji opljačkano pa može da se govori o nekom poštovanju ugovora.

Nece da poniste i vrate nego uvedu dodatne
Citat:
Mislim, niko njih ne tera da plaćaju rubljama, ne moraju uopšte da kupuju gas i tako će da naškode Rusiji koja onda mora da poveća procenat prodaje Kini i ostalima ...

Kojim ostalima? A Kina je skoro na maksimumu, imaju druge dobavljace a i prelaze na obnovljive izvore brze nego Amerika, Evropa i Rusija zajedno. Jedino ako im Rusi ponude gas sa 80-90% popusta
Citat:
dejanet:Ako na to dodamo izjavu njegove ministarke inostranih poslova, inace zene bez jednog meseca radnog staza, da se za koju godinu izgrade nuklearne elektrane i ako se 70% svog uranijuma se nalazi u Kazahstanu i jos 10-20% u Rusiji, u prevodu 90% se nalazi pod sapom Putka... plus treba 5-10 godina da se izgrade ?!

Odakle ti te cifre https://en.wikipedia.org/wiki/Uranium#Resources_and_reserves Nemci bese imaju gotove a zatvorene (ili pred zatvaranjem) nuklearne eletrane koje mogu da aktiviraju, druge izgrade (5 godina lagano = 2 godine u 3 smene), nove tipove (modularne, itd.) koje su gotove za nekoliko meseci, itd. Ne sekiraj se ti za njih, bice im mnogo bolje nego Rusima ili nama
Citat:
Predrag Supurovic:Ukrajinski nacionalisti (da ne korsitimo oštriej nazive) su poptuno otvoreni u svojim namerama. Oni se nisu ustručavali da deklarišu kao svoj osnovni cilj da urajina postane jednonacionalna država u kojoj iam mesta samo za Ukrajince i samo za ukrajinski jezik.

Za razliku od ruskih nacionalista na Krimu i Donbasu?
Citat:
Rusija u Ukrajini ne radi ništa što pre nje SAD i NATO nisu godinama unazad radili po celom svetu.

Upravo to je problem. A razlozi su slicni, projekcija sile i fantazija o obnovi SSSRa.
Citat:
Na kraju krajeva Urkajian ovde i niej toliko bitna. Ovo je sukob Rusije sa SAD i NATO-om. Radi se o proemni globalne svetske politike i nastojanaj da se uruši dosadašnji jednopolarni svet u kme je samo jedna zemlaj predstavljala svetku silu tako da je mogla da radi šta god želi - nekažnjeno. Ako Rusija uspe u svom naumu, dobićemo sasvim drugačiji svet, u kome će ponovo put uspravljena nekakva ravnoteža od najmenje dve ako ne i tri - četiri svetkse sile koej će međusobno da se kontrolišu i ograničavaju.

A ako se to ne desi, naje8ali smo. Ceo svet će postati Američka prćija nad kojom će SAD da zavede teror kako vismo mogli ni da zamislimo do sada. U tom slučaju, bolje je da se celom svetu muke prekrate nukleranim ratom.

Naprotiv, ako Rusija uspe u svom naumu, svi (ne samo Amerika i Rusija, vec i Kina, Turska, Koreje, Indija, Britanija, itd.) ce po raznim istorijskim, kolonijalnim, etnickim, strateskim i izmisljenim interesima i opravdanjima krenuti da rade to isto. Jedini nacin da se to spreci a postojece zaustavi ili bar smanji je da Rusija dobije po nosu u Ukrajini

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 29.03.2022. u 02:26 GMT+1]
[ brainbuger @ 29.03.2022. 02:57 ] @
Jel ima neko ko malo bolje prati stanje u Rusiji da potvrdi. Njihovi (i to državni) mediji kažu kreću sra*ja:


https://www.kp.ru/economics/

Neke od stvari sa liste:

- Ljudi razgrabili polovne delove za strana vozila ko vozi (a nije ih uopšte malo) Za metar dana im izgleda lager ostaje prazan u celoj državi pa ljudi čak kupuju cela polovna vozila da imaju za delove.


- Kancelariski materijal u kolapsu. Nema ni papira A4. Ladno nestalo jer hemikalija koja se koristi u izradi papira se uvozi i sada ne stiže.

- Avio industrija (delovi) i to ne za vojne nego obične putničke avione. Njima su lokalni avioni ko nama busevi ako nema delova za njih to jeste veoma gadno.

- Visa i Mastercard im izgleda rade ali samo unutar države (hmm, pa dobro i to je nešto jbg). Daj šta daš.

- Šećer izgleda u haosu isto. Boga pitaj što..

- Moskovsku Berzu beše još nisu otvorili ili jesu? Jel kolabirala?

- Medjunarodni letovi - država ladno udarila max proviziju na 1% te ovi prevoznici verovatno i tade sa gubitkom i teraju i ciganišu se preko kojekakvih aerodroma jer ih niko ne prima.

Ne znam. Meni smrdi da će se rusi pre raspasti iznutra nego što većina misli.

Kapiram ja, velika je to zemlja, premostiće nekako, ali previše je to labava priča. Sistem je komplikovan i prezavisan od zapadne civilizacije i njene tehnologije.


Ovo je možda i dobar test, biće zanimljivo pratiti ih, šta znam, ako uspeju sve ovo da izguraju i da se reorganizuju na brzaka svaka im čast.

[ Nedeljko @ 29.03.2022. 08:23 ] @
Citat:
dr0id: Naprotiv, ako Rusija uspe u svom naumu, svi (ne samo Amerika i Rusija, vec i Kina, Turska, Koreje, Indija, Britanija, itd.) ce po raznim istorijskim, kolonijalnim, etnickim, strateskim i izmisljenim interesima i opravdanjima krenuti da rade to isto. Jedini nacin da se to spreci a postojece zaustavi ili bar smanji je da Rusija dobije po nosu u Ukrajini

Amerika, Turska i Britanija nikada nisu ni prestajale da rade šta im se hoće po raznim istorijskim, kolonijalnim, etničkim, strateškim i izmišljenim interesima i opravdanjima.
[ B3R1 @ 29.03.2022. 08:25 ] @
Citat:
dejanet:
Ma ljudi u Svabiji, gde zivi Dimkovic i ne mali broj mojih poznanika i prijatelja se sada gubi posao ili cak zatvor moze da se zaglavi za verbalni delikt. Psihoza je na maksimumu, ruski pisci i kompozitori se kolektivno izbaciju iz predmeta u srednjoj i studijama a u kaficima su Rusi nepozeljni.

Previse citate tabloide-bljuvoide i slusate razne domace bljuvovizije. Pre neki dan zvala mene majka, pa krene: "Ijao, imate li vi tamo sta da jedete, kazu da se u Nemackoj, Belgiji, Holandiji itd. ljudi tuku u redovima za hleb od 20 evra ...". Ja pojma nemam o cemu zena prica, rekoh - ok, majka ima 90 godina ... jer u NL nisam primetio nikakav hleb od 20 evra, niti nekoga da se tuce po radnji ili da stoji u redu ... a onda odem na ove nase bljuvoide (Alo, Informer, Kurir ...) kad tamo naslov: "Glad u Evropi" ... pa u to ime:

* Firme su i do sada pucale i ljudi su gubili poslove zbog toga ... i nalazili nove. To je sada uobicajena stvar cak i u Srbiji. Nema vise Tita, umro je pre pola veka, shvatite to vec jednom!
* Niko nije isterao ruske studente sa zapadnih univerziteta - takve vesti nema nigde. Raskinuta je naucna saradnja s ruskim univerzitetima, ali toi je nesto totalno deseto.
* Niko ne otpusta Ruse - za takav slucaj nigde nisam cuo.
* Niko jos nije zaglavio zatvor za verbalni delikt ili bilo sta slicno, osim ako tu ne mislite na "cancel" kulturu poznatih faca ... ali to su druge price. Vecina nas smo anonimusi koje niko ne dira.
* Nema nikakve psihoze.
* Hrvati su skinuli Cajkovskog s repertoara jednog koncerta i smejao im se ceo svet. Posle su osetili transfer blama. To je bio jedini usamljeni primer takve vrste.
* Nisam video da su odbili bilo koga da udje u kafic ili restoran, a na ulici se sve cesce cuje ruski.
* Holandski premijer je javno na tv ostro opomenuo ljude da Ruse ne diskriminisu i dodao: "Mi sa Rusima nemamo problem, mi imamo problem samo s Putinom".
* U radnjama ima svega kao i obicno, a cene jesu blago porasle, ali to je zbog inflacije koja je pocela jos prosle godine.
* Hleb kosta kao i do sada - do 5 evra maksimum.
* Ulja (onog jeftinog suncokretovog djubreta) i brasna normalno ima i niko ne pravi zalihe ... osim nasih, koji imaju neki fetis prema ta dva proizvoda iz nekog razloga.

Ovo ti je izvestaj iz prve ruke iz susedne Holandije. A ne verujem da je drugacije u Nemackoj, neka me Ivan ispravi ako gresim.
[ Darko Nedeljković @ 29.03.2022. 08:35 ] @
Citat:
B3R1:
Moguce je cak da naoruzavaju ove kvazi-naciste (Sloveni, a nacisti ... mislim, smeh, sta reci)

Pre vise strana na ovoj temi sam istakao potrebu redefinisanja pojmova nacisti i nacizam, ali evo moram opet. Da li je zaista "smesno" da neki sloven/jevrej/rom bude nacista? I da li je nacizam samo antisemitizam? Ako jeste, da li je normalno da se i dalje koristi ta definicija, ako nije, zasto onda vecina drzava ukljucujuci ukrajinu ima zakon o zabrani antisemitizma, a anti-bilo-sta-drugo je potpuno legalno i dozvoljeno? Pominjao sam i da je danas pripadnost bilo kojoj naciji stvar slobodne volje, poreklo, jezik i boja koze nisu kriterijum. Nesto kao izbor za koga cete glasati u nedelju, za ovih nekoliko dana mozete 100 puta promeniti svoj izbor. Ukoliko je neka nacija unapred definisana kao nenacisticka, nije li logicno da nacisti izaberu pripadnost toj naciji, kako bi slobodnije delovali? Upravo zahvaljujuci tome danas imamo situaciju da neko moze da istetovira 16 kukastih krstova po sebi i kad pitas ljude u EU da li je taj nacista odgovorice - ne, taj ubija pod komandom predsednika jevreja, znaci nije. Mada to da li neko voli ili ne voli da se tetovira uopste nije bitno, bitan je nacin razmisljanja.

Citat:
kako bi ih izginulo sto vise, jer su opasni za samu Evropu.

Ja naprotiv imam utisak da se na nacizam usmeren protiv rusa u evropi gleda pozitivno. Pozeljna je i zakonom propisana mrznja prema svemu sto je rusko, ukljucujuci macke i kefir. Ta mrznja je opasna po mrzitelja, evo nemci propagiraju zivot bez grejanja da ne bi kupovali ruski gas, neko ce sigurno da dobije upalu pluca i umre, a britanci su danas uveli vakcinu protiv apetita, kako ne bi kupovali hranu od rusije. Da li je ta vakcina opasna i koliko ce ljudi umreti tek ostaje da se vidi. Niko se nije usudio da napravi anketu u EU sa pitanjem da li podrzavate proizvodnju virusa koji bi ubijao samo ruse, ako je takav moguce proizvesti - imam utisak da bi rezultat bio veoma interesantan za posmatranje. Sve u svemu, lideri evrope vec barem deceniju nastoje da povlace poteze opasne za evropski narod, pocevsi od zapocinjanja ratova u muslimanskim drzavama i uvoza stotina hiljada vojno sposobnih muskaraca sa tih teritorija pa sve do formiranja najotvorenije nacisticke antiruske ideologije tokom poslednjih par nedelja. Imao sam negde majcu sa natpisom rusija i slikom putina, pitam se da li bih mogao u istoj da odem u EU i da li bih se vratio ziv otuda. Ako to nije nacizam, onda ne znam sta je. Ne slucajno formiran nacizam, nego namerno planski.
[ Darko Nedeljković @ 29.03.2022. 08:47 ] @
Citat:
Neverovatan napredak, od podrške intervenicji u Iraku i svrgavanju "satrapa" koji ima oružje za masovno uništenje došao si do toga da se držiš onoga što je evidentno!

Dimkovicu, da li je moguce da si podrzavao agresiju na Irak i zlocine koji uz to idu, ili te ovaj neopravdano optuzuje??? Ako se to pokaze kao tacno, mislim da se moze smatrati veoma licemernim ponasanjem.

Ali ja bih se ipak drzao onog sto je evidentno. Postoji li neki link sa dokazima te podrske ili samo suplja prica da je Dimkovic tako pisao, pa potom obrisao?
[ Darko Nedeljković @ 29.03.2022. 09:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Kakve blage veze ima ubijanje civila 99te sa ubijanjem civila 22ge?

Cak ni kadija u narodnoj prici nije pitao kakve veze ima moja krava sa tvojom kravom:

Čuvao Ero kadijina goveda, pa imao i svoju jednu kravu, te išla s kadijinim govedima. Jedanput se dogodi te se pobode kadijina krava s Erinom, pa Erina krava ubode kadijinu na mjestu. Onda Ero brže-bolje otrči kadiji: "Čestiti efendija, tvoja krava ubola moju kravu!" "Pa ko je kriv, more! Je li je ko naćerao!", pita kadija. "Nije niko", odgovara Ero, "nego se pobole same!" "E, vala more, marvi nema suda!" Onda Ero: "Ama čuješ li ti, efendija, što ja kažem: moja krava ubola tvoju kravu!" "A, a, more! Stani dok pogledam u ćitap", reče kadija, pa segne rukom da dovati ćitap, a Ero te za ruku: "Nećeš, Bog i Božja vjera! Kad nijesi gledao mojoj kravi u ćitap, e vala nećeš ni svojoj!"

Jer krava je krava. Nebitno cija. A civili su civili.
[ dejanet @ 29.03.2022. 09:33 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja ne zivim u Svabiji - mislim sam pocetak vec nema veze sa vezom.

I ne da ne podrzavam odmazde po nevinim ruskim umetnicima i strucnjacima nego bih uvek bio protiv toga ako bi tako nesto doslo u moj domen.

Izvini, nisam imao nameru da ista posredno ili neposredno imputiram, vise da podelim info i utiske.


Citat:
B3R1: Previse citate tabloide-bljuvoide i slusate razne domace bljuvovizije. Pre neki dan zvala mene majka, pa krene: "Ijao, imate li vi tamo sta da jedete, kazu da se u Nemackoj, Belgiji, Holandiji itd. ljudi tuku u redovima za hleb od 20 evra ...". Ja pojma nemam o cemu zena prica, rekoh - ok, majka ima 90 godina ... jer u NL nisam primetio nikakav hleb od 20 evra, niti nekoga da se tuce po radnji ili da stoji u redu ... a onda odem na ove nase bljuvoide (Alo, Informer, Kurir ...) kad tamo naslov: "Glad u Evropi" ... pa u to ime:

* Firme su i do sada pucale i ljudi su gubili poslove zbog toga ... i nalazili nove. To je sada uobicajena stvar cak i u Srbiji. Nema vise Tita, umro je pre pola veka, shvatite to vec jednom!
* Niko nije isterao ruske studente sa zapadnih univerziteta - takve vesti nema nigde. Raskinuta je naucna saradnja s ruskim univerzitetima, ali toi je nesto totalno deseto.
* Niko ne otpusta Ruse - za takav slucaj nigde nisam cuo.
* Niko jos nije zaglavio zatvor za verbalni delikt ili bilo sta slicno, osim ako tu ne mislite na "cancel" kulturu poznatih faca ... ali to su druge price. Vecina nas smo anonimusi koje niko ne dira.
* Nema nikakve psihoze.
* Hrvati su skinuli Cajkovskog s repertoara jednog koncerta i smejao im se ceo svet. Posle su osetili transfer blama. To je bio jedini usamljeni primer takve vrste.
* Nisam video da su odbili bilo koga da udje u kafic ili restoran, a na ulici se sve cesce cuje ruski.
* Holandski premijer je javno na tv ostro opomenuo ljude da Ruse ne diskriminisu i dodao: "Mi sa Rusima nemamo problem, mi imamo problem samo s Putinom".
* U radnjama ima svega kao i obicno, a cene jesu blago porasle, ali to je zbog inflacije koja je pocela jos prosle godine.
* Hleb kosta kao i do sada - do 5 evra maksimum.
* Ulja (onog jeftinog suncokretovog djubreta) i brasna normalno ima i niko ne pravi zalihe ... osim nasih, koji imaju neki fetis prema ta dva proizvoda iz nekog razloga.

Ovo ti je izvestaj iz prve ruke iz susedne Holandije. A ne verujem da je drugacije u Nemackoj, neka me Ivan ispravi ako gresim.

Ok,ok iskreno se nadam da je tako i da ce tako biti u bliskoj buducnosti.
Ljudi sa kojima sam se cuo su dosta uznemireni, tako da je moj info iz druge ruke.
Npr. ako primis ukrajinske izbeglice, nemas pravo 2 godine da ih "relociras" iz gajbe(mislim na DE), opet mozda je netacno..
[ Ivan Dimkovic @ 29.03.2022. 09:45 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Neverovatan napredak, od podrške intervenicji u Iraku i svrgavanju "satrapa" koji ima oružje za masovno uništenje došao si do toga da se držiš onoga što je evidentno!

Dimkovicu, da li je moguce da si podrzavao agresiju na Irak i zlocine koji uz to idu, ili te ovaj neopravdano optuzuje??? Ako se to pokaze kao tacno, mislim da se moze smatrati veoma licemernim ponasanjem.

Ali ja bih se ipak drzao onog sto je evidentno. Postoji li neki link sa dokazima te podrske ili samo suplja prica da je Dimkovic tako pisao, pa potom obrisao?


To se zove odrastanje Nedeljkovicu.

Normalno je da kad si mlad budes glup po mnogim stvarima, tako i ja po tim.
[ Ivan Dimkovic @ 29.03.2022. 09:55 ] @
@B3R1,

I ja sam (ponovo) u Holandiji - ali evo u poslednje 2 nedelje sam bio 2x u DE poslom, 1x u UK i ostalo u NL.

Ne da nisam imao problema sa snadbevanjem bilo gde, nego sam i unajmljivao dostavu da mi donesu do vrata. Cene iste, sve isto.

Verovatno je bilo nekih lokalnih nestasica ulja u DE kad je poceo rat zbog panike ali ni to mije bilo preterano vidljivo, sad svakako
Ima svega.

Mislim mogu da narucim sledeci put da droid to donese za par minuta :)
[ Darko Nedeljković @ 29.03.2022. 09:59 ] @
Citat:
To se zove odrastanje Nedeljkovicu.

Normalno je da kad si mlad budes glup po mnogim stvarima, tako i ja po tim.

Shvatam i podrzavam.
Dodao bih samo da si sad isto mlad sa tacke gledista neke 2025-2030-e
Kao i svi mi uostalom. Barem je pohvalno sto ne banujes neistomisljenike, a realno bi mogao i to da radis. Mozda bude neceg dobrog od svega ovoga - na primer da medjunarodna javnost na sve agresije pocne gledati negativno, a ne zavisno od toga cija je krava ubola ciju. Ili da ubuduce manje ugrozavamo manjine u sopstvenim drzavama. Ili da bioloske labaratorije moraju poslovati mnogo transparentnije i uz mnogo vise nadzora. Jedino to i mozemo, da se nadamo da svi ti ljudi nisu izgubili zivote uzalud, nego zarad pravednije buducnosti planete, jer su sadasnjost i proslost definitivno prilicno nepravedne.
[ Ivan Dimkovic @ 29.03.2022. 10:56 ] @
Slazem se, mozes samo biti manje glup na kraju zivota - samo je pitanje koliko manje.
[ Bradzorf012 @ 29.03.2022. 12:23 ] @
Nekad sam bio mlad i glup. Sad sam samo glup.
[ Nedeljko @ 29.03.2022. 12:27 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Pre vise strana na ovoj temi sam istakao potrebu redefinisanja pojmova nacisti i nacizam, ali evo moram opet. Da li je zaista "smesno" da neki sloven/jevrej/rom bude nacista? I da li je nacizam samo antisemitizam?

Čuo sam da je nacionalni stroj otvoreno neofašistička/neonacistička organizacija u Beogradu, koja podržava Hitlera i svog vođu zove "Firer" i da su oni od početka rusko-ukrajinskog sukoba 2014-te podržavali ukrajinsku stranu jer "Rusi ne mogu da budu pravi fašisti/nacisti, a Ukrajinci mogu.".
[ BuzzLightyear @ 29.03.2022. 12:46 ] @
Penzioneri su najpametniji.

Citat:
Darko Nedeljković: Postoji li neki link sa dokazima te podrske ili samo suplja prica da je Dimkovic tako pisao, pa potom obrisao?


Dimković se u međuvremenu oglasio, tako da smatram da link nije potreban, a nisam siguran ni da li postoji. Ja sam mlad i glup, pa me pamćenje još uvek služi.
[ Ivan Dimkovic @ 29.03.2022. 13:24 ] @
Citat:
Nedeljko:
Citat:
Darko Nedeljković: Pre vise strana na ovoj temi sam istakao potrebu redefinisanja pojmova nacisti i nacizam, ali evo moram opet. Da li je zaista "smesno" da neki sloven/jevrej/rom bude nacista? I da li je nacizam samo antisemitizam?

Čuo sam da je nacionalni stroj otvoreno neofašistička/neonacistička organizacija u Beogradu, koja podržava Hitlera i svog vođu zove "Firer" i da su oni od početka rusko-ukrajinskog sukoba 2014-te podržavali ukrajinsku stranu jer "Rusi ne mogu da budu pravi fašisti/nacisti, a Ukrajinci mogu.".


Sto samo potvrdjuje da neonaciji nisu bas najbistriji sloj stanovnistva :-)

Uzgred, ima neonacija i u Izraelu...

Citat:
BuzzLightyear
Dimković se u međuvremenu oglasio, tako da smatram da link nije potreban, a nisam siguran ni da li postoji. Ja sam mlad i glup, pa me pamćenje još uvek služi.


Ako ga se secas, onda (verovatno) postoji. Ja svoje prosle poruke ne brisem (jedino ako neko nije obrisao temu, ili moje poruke u kontekstu moderacije) niti se stidim ako sam u proslosti za nesto bio pglu.

Koliko se secam, ja sam podrzavao svrgavanje Sadama, doduse nisam nikada podrzavao ili opravdavao civilne zrtve u bilo kom konfliktu. Danas smatram da samo te civilne zrtve celu operaciju cine neodbranjivom a-priori (to je glavna razlika) - ko god da je u pitanju. Pogotovu sto, na kraju krajeva, sve te operacije cesto ne promene nista na terenu ili stvari ucine gorim. * bes svrgnutog diktatora ako ces dobiti nove i pritom jos desetine ili stotine hiljada civilnih zrtava - nije vredno, niti odbranjivo eticki.
[ BuzzLightyear @ 29.03.2022. 13:29 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Sto samo potvrdjuje da neonaciji nisu bas najbistriji sloj stanovnistva :-)

Još uvek su mladi.
[ bordzija @ 29.03.2022. 17:22 ] @
Citat:
dollar:
Citat:
calexx:
Možda i grešiš, Dimković ne prati samo jednu stranu. Prati on i ukrajinske, poljske, nemačke, engleske, američke programe, nije baš da prati samo jdeno. A inače ljudi ne čitaju i gledaju da bi saznali istinu nego već imaju istinu i prate samo one koji isto pišu.

Zar ti ne rece pre par stranica da pratis samo rusku stranu, zato sto nikad nisu slagali? :)

Na ovim prostorima je narod naučio sa kakvim lopovima, ubicama i lažovima ima posla 🤗
[ bordzija @ 29.03.2022. 17:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Nedeljko:
Citat:
Darko Nedeljković: Pre vise strana na ovoj temi sam istakao potrebu redefinisanja pojmova nacisti i nacizam, ali evo moram opet. Da li je zaista "smesno" da neki sloven/jevrej/rom bude nacista? I da li je nacizam samo antisemitizam?

Čuo sam da je nacionalni stroj otvoreno neofašistička/neonacistička organizacija u Beogradu, koja podržava Hitlera i svog vođu zove "Firer" i da su oni od početka rusko-ukrajinskog sukoba 2014-te podržavali ukrajinsku stranu jer "Rusi ne mogu da budu pravi fašisti/nacisti, a Ukrajinci mogu.".


Sto samo potvrdjuje da neonaciji nisu bas najbistriji sloj stanovnistva :-)

Uzgred, ima neonacija i u Izraelu...

Citat:
BuzzLightyear
Dimković se u međuvremenu oglasio, tako da smatram da link nije potreban, a nisam siguran ni da li postoji. Ja sam mlad i glup, pa me pamćenje još uvek služi.


Ako ga se secas, onda (verovatno) postoji. Ja svoje prosle poruke ne brisem (jedino ako neko nije obrisao temu, ili moje poruke u kontekstu moderacije) niti se stidim ako sam u proslosti za nesto bio pglu.

Koliko se secam, ja sam podrzavao svrgavanje Sadama, doduse nisam nikada podrzavao ili opravdavao civilne zrtve u bilo kom konfliktu. Danas smatram da samo te civilne zrtve celu operaciju cine neodbranjivom a-priori (to je glavna razlika) - ko god da je u pitanju. Pogotovu sto, na kraju krajeva, sve te operacije cesto ne promene nista na terenu ili stvari ucine gorim. * bes svrgnutog diktatora ako ces dobiti nove i pritom jos desetine ili stotine hiljada civilnih zrtava - nije vredno, niti odbranjivo eticki.

Ja pre tog svrgavanja sadama živeo u iraku, zemlja bila ultramoderna za to vreme i arapski narod. Dok im se nisu nacisti nakačili na vrat.
[ MajorFatal @ 29.03.2022. 18:23 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Pre vise strana na ovoj temi sam istakao potrebu redefinisanja pojmova nacisti i nacizam, ali evo moram opet.


A što se mora .. :) Nisi ti istakao potrebu redefisanja pojmova, nego si pitao kako mi definišemo nacizam, pitanje se nalazi na strani 58 rasprave :) https://www.elitemadzone.org/t506354-57#4029244

Citat:
Darko Nedeljković:
Moze jedno ozbiljno pitanje - kako definisete nacizam?
U razgovoru sa naizgled inteligentnim ljudima po evropi vidim da vlada dosta jak stav da ne postoji nacizam bez antisemitizma. Po njima ispada da taman da celu planetu pokoljes samo te semite ostavis - nisi nacista. Da li zaista ti semiti drze monopol nad nacizmom (u smislu zrtve, naravno)?

Pisu i novine:
Zelenski ne moze biti nacista jer je em jevrej, em licno potpisao zakon o borbi protiv antisemitizma.

Pa kakve veze ima sta je i sto je potpisao zakon o zastiti nekih bilo kojih 1% stanovnika planete?! Pa, sigurno je i hitler nekog stitio...

Meni deluje da se evropa vec godinama planski gura ka nacizmu. Prvo, forsiranim uvozom nekvalifikovanih migranata bez ikakvog plana o njihovoj integraciji u evropski sistem vrednosti, cime se isti guraju ka kriminalu i netrpljeljivosti od strane domaceg stanovnistva. Potom raznim ludorijama i izmisljotinama koje su van zdravog razuma. A sada ova rusofobija, nije li to konacna pobeda nacizma? Raspirivanje mrznje prema svemu sto je rusko, ukljucujuci macke, kefir i davmo preminule naucnike, umetnike i knjizevnike. Nas su bombardovali, pa se be secam da smo zabranjivali Hemigveja, Marka Tvena, Sekspira, Mocarta, Baha, dzez muziku, nemacke ovcare i francuske buldoge. Da li smo mi kao ljudi bili kvalitetniji pa nismo razvili nacizam, a ovi danasnji isprani mozgovi su ga sa radoscu prihvatili cim je ponudjen, ili u to vreme nije ni bilo cilja da se ljudi nacifikuju na taj nacin?


Pošto utorkom popodne slabo definišem (n)Acizam, videću u sredu ili četvrtak, ali da ipak pokušam ... ja fašizam i nacizam koristim kao "ružne reči" kad neku grupu ljudi nazovem fašistima (na primer aktuelnu vlast) hoću da kažem da se ne ponašaju u skladu sa važećim moralnim normama, te da ih ima više od dvojica, pa ako tako nastave da mogu da naprave neko veće s*ranje, takozvano institucianalizovano s*ranje.

Na same pojave nacizma i fašizma u toku prethodnog veka gledam kao na sumrak ljudskog roda, i svega što predstavlja ljudskost, suđenje u Nimbergu je kažu traljavo i išlo, dok nisu iskrsli snimci bagera koji ispošćena do krajnjih granica nalik na kosture ljudska telesa u velikom broju guraju u rupe u zemlji da bi ih tu zakopali. Tu je bilo i mojih predaka i mojih rođaka. I ne ispuštam iz računice engleze, francuze, belgijance koji nikako drugo nisu se setili da "kazne" nemačku za učešće u wwi, sem tako da im oduzmu sve kolonije u africi, njima oduzmu, a dodele sebi.

Opet ja sam generacija kojoj je jako dugo i uporno ispiran mozak krilaticama Smrt fašizmu sloboda narodu i antifašističko veće narodnooslobodilačke borbe naroda i narodnosti jugoslavije sa bratstvom i jedinstvom, a da se naravno nikad nisam zapitao šta je to fašizam, i zašto je tako nepoželjan. Nedavno su me obavestili da sam verovatno bio tito-yugend s obzirom da sam nosio pionirsku kapu i maramu.

Da l ćeš ti da redefinišeš pojam ne znam, ali znam da su na Filozofskom fakultetu morali da pišu radove o tome kako se nekad smatrao anti-fašizam (i fašizam kao ultimativno zlo), a kako danas, i da mogu da ih gledaju belo ponegde ako potegnu temu anti-fašizma a ispostavi se da se ljudi pitaju kakove to veze ima sa nekadašnjom nacističkom nemačkom, ili današnjom demokratskom Nemačkom, kao i da ih obaveste da se petokraka u nekim delovima sveta tumačila jako slično kao svastika, simbol zla u nekim šta znam poljskama, rumunijama, istočnim nemačkama gde već.

Ne znam koje su tačno definicije fašizma i nacizma, ali trebalo bi da bude nešto u smislu ujedinjenja nekog naroda pod tim i tim uslovima, radi prospariteta, odbrane ili šta znam čega, sam termin je prilično benigan, dok ne pogledaš šta su tad pod tim terminom, simbolom i sistemom uradili te kakve su bile posledice tj. rezultat.

Tako da zanimljivo je pitanje kako neko sa ovih prostora smatra da znači neki pojam koji je odavno u upotrebi i uvrežen, recimo nacizam, ili investitor, te kako neko drugi iz nekog drugog kraja razume te iste pojmove recimo nacizam, ili investitor.

Što se tiče EU i uopšte zapadnog sveta jad i beda, mali rahitični iskompleksirani sa brčićima bi bio srećan da zna da danas ima celu jednu televiziju posvećenu sebi, History chanell, mslm kažu oni na početku ovo je bilo veliko zlo, ali onda nastave da se dive nacističkoj tehnici i tehnologiji u narednih sat i po, a sledeći dan epizoda o nacističkoj umetnosti.

Mislim da Jevreji drže samo tapiju na termin Holokaust, kao izraz za taj i tad pokušaj genocida, istrebljenja celog jednog naroda i to konkretno Jevrejskog. Ja bih pokušao da dodam neku reč koja opisuje monstruozne metode tadašnjih nacista i sličnih naroda koji su te metode primenjivali, ali ne pada mi ništa na pamet.
[ Windows2 @ 29.03.2022. 19:44 ] @
Nataasha from Raasha :)



[ Bradzorf012 @ 29.03.2022. 19:53 ] @
Šta vam je najukusnije od kancelarijskog materijala i šta najviše volite da jedete? Hemijske olovke, flomastere, papir ili oho lepak? Kuvano ili prženo? Sa senfom, majonezom ili kečapom? Biber ili toner?
[ MajorFatal @ 29.03.2022. 20:25 ] @
Citat:
Bradzorf012: Šta vam je najukusnije od kancelarijskog materijala i šta najviše volite da jedete? Hemijske olovke, flomastere, papir ili oho lepak? Kuvano ili prženo? Sa senfom, majonezom ili kečapom? Biber ili toner?


Ja mogu plastičnu minicu iz hemiske olovke da zabijem u nos, i da mi izađe u grlo, i da mi ne bude ništa, to navodim kao skil u sivi .. CV

Citat:
Bradzorf012:
Ne zna čovek da li da plače ili da se smeje kada ih sluša. Poslušaj im samo retoriku: "međunarodno pravo", "teritorijalni integritet", "ni pedalj teritorije", "Putin zločinac",... Kao da slušam nekog niže rangiranog sps-ovca iz devedesetih. Najjači su mi kada govore o "jedinstvu", a iz aviona vidiš da pucaju po šavovima.


I ja sam primetio, i sve se nešto mislim da li dobro prevode, ili malo dodaju, zezaju se .. da li smo to mi devedesetih uporno i dugo ponavljajući podarili međunarodnom pravu floskule "Suverenitet i teritorijalni integritet" kao i "Međunarodno pravo" ili je došlo samo po sebi, nekako bilo je ratova i pre devedesetih, Irak, Iran, Sirija, Kuvajt, pa se nešto ne sećam ovih floskula možda grešim? Šta bi sa teritorijalnim integritetom Jugoslavije dok smo to promovisali na lokalnim nivoima?

Kad neka zemlja počne da pominje suverenitet i teritorijalni integritet znaj da je gotova ..
[ calexx @ 29.03.2022. 21:05 ] @
To sad pominju Ukrajina i divllji zapad. Znači da se nadamo da su gotovi?? :)
Citat:
dollar:Ček sad, jel rat ili nije? Meni se nikad ne bi omaklo da napišem npr ograničena vojno-policijska akcija (policijska akcija u drugoj zemlji?), ako je već očigledno rat. Kako li se to tako omakne..

A ako se već pitate zašto nije niko pratio rat od 2014 (zar nije specijalna vojna operacija vojske Ukrajine u Ukrajini? A, da.. nije, samo Rusi imaju specijalne operacije, Ukrajinci su nacisti), i zašto su svi ćutali.. nisu ćutali.. i pratili su.. Da skočimo malo u prošlost?

iako izabran pod parolom da Ukrajinu vodi ka EU (pod nečijim uticajem (P*t*n?), "svojevoljno" je odlučio da se okrene istoku i da odustane od EU. I naravno, izbili su neredi, jer.. nije on zato izabran.
Nije mi se omaklo, rat je valjda kad neko nekome objavi rat i onda se biju do kraja. Ako neku uđe da interveniše i pri tome ima cilj uništavanje nacista i odbranu svog naroda, onda to može da se nazove i specijalna operacija. Sa mnogo većim pravom nego što je to bio upad u neke zemlje čija se vlast nije sviđala tadašnjem agresoru.

Možda sam greškom napisao rat od 2014. godine. To je bio pokušaj da se uništi deo naroda u svojoj državi koji nije iste nacionalnosti i protivi se nacizmu. Ono što mi nažalost nismo bili u stanju da uradimo u RSK.

Što se politike tiče, ti misliš da je sasvim u redu da posle izbora, ako izabrani ne radi kako neki deo opozicije zamišlja oni imaju pravo da se naoružaju i ubiju ga pa preuzmu vlast. Malo divljački mi deluje. Bajden je izabran da ameri žive bolje pa ako ne napreduju, realno je da se skupe protivnici i krenu oružjem protiv njega? U kom veku ti živiš??
Citat:
dollar:Ti hoćeš da kažeš da gradovi nisu uništeni? Ili da su hiljade slika i hiljade klipova samo fotomontaža? Ili da su Ukrajinci sami sebi rušili gradove? Ako to možeš da kažeš, zašto onda ovo pitanje:
Gradovi nisu uništeni. Da li si video neku drugu sliku, osim onih koje prikazuje zapadna propaganda? Ja sam gledao bezbroj snimaka sa zemlje, milicija DNR, ruska vojska, Čečeni ... idu gradom i kada na njih počnu da pucaju iz nekog stana, oni odgovore, pucaju u njegovom pravcu, po potrebi koriste i malo jače oružje a na kraju u stanu nađu sanduke i sanduke municije, bacače, rakete ... nema snimka, šta misliš kakva bi reakcija trebalo da bude u onom neuspelom pokušaju da se tenk uništi raketom? Da li si video slike Hersona gde nije bilo neke borba? Da li si nekada gledao kako su izgledali gradovi u Evropi posle oslobađanja od nacista, osim Drezdena? Ide se od kuće do kuće, od zgrade do zgrade i čisti. Gde nema nikoga, ne dira se.
Da je Rusija imala plan da ruši gradove i zgrade, ona bi to i radila. Ili misliš da nemaju dovoljno raketa, bombi, šta već i da nisu mogli da ruše te gradove sa bezbedne udaljenosti a ne da idu peške od zgrade do zgrade i ginu? Da oni to hoće da rade, Kijev i Mariupolj bi sada bili livade. Ali neće, samo čiste naciste. Drugo je nato patka, oni krenu na neki grad u slabijoj državi koja ima nešto što ih zanima, poruše sve i ušetaju. Bez mnogo svojih žrtava i sa nekoliko desetina hiljada lokalnih pobijenih koji su kolateralna šteta. Pa i ako su deca, što rekla ona smrdljiva baba koja valjda sada gori u paklu.
Citat:
dr0id:Super, sace zahvaljujuci Putinu biti jos vise stitova, i u Poljskoj i Rumuniji i onim zemljama gde nisu ni planirani.
Možda je tu problem. Nisu planirali kupovinu novih štitova, novih aviona, novog oružja ... i sada će sve da kupe a američka industrija oružja će da procveta. Možda su se Putin i onaj fosil dogovorili. Nemci kupuju, Kanađani kupuju ... mada bi te kupole morale da budu kao onaj štit na Enterprajzu da zaštite od Avangarda.
Citat:
dr0id:Nece da poniste i vrate nego uvedu dodatne
Nisi razumeo, mogu da im vrate plaćanje u dolarima ako ukinu sankcije. Dok mogu, oni neće na to da pristanu a kad vide da to i nije tako lako, skidaće i gaće da pitaju jel može i ovo rublje??
Citat:
Darko Nedeljković:Ja naprotiv imam utisak da se na nacizam usmeren protiv rusa u evropi gleda pozitivno. Pozeljna je i zakonom propisana mrznja prema svemu sto je rusko, ukljucujuci macke i kefir.
Istorija se menja, polako će da se ispravi i da bude da je onaj sa brčićima dobar lik koji je imao cilj uništavanje komunizma i Rusije a da su oni pogrešili što ga nisu više podržali. Mada ... koliko evropskih država se borilo protiv ludaka sa brčićima a koliko je bilo na njegovoj strani??
Citat:
Darko Nedeljković:Dodao bih samo da si sad isto mlad sa tacke gledista neke 2025-2030-e :D
Kao i svi mi uostalom.
On to ne kapira, kroz nekoliko godina, a možda i pre će u nekoj sledećoj temi da prizna da je bio mlad (i ono drugo) pa je podržavao pogrešnu stranu. Da mu oprostimo na ... mladost?
Citat:
Darko Nedeljković:Barem je pohvalno sto ne banujes neistomisljenike, a realno bi mogao i to da radis.
Realno je nekoliko učesnika ove teme banovano još na početku, ne znam ko je to uradio ali znam ko je mogao.
Citat:
Ivan Dimkovic:Koliko se secam, ja sam podrzavao svrgavanje Sadama, doduse nisam nikada podrzavao ili opravdavao civilne zrtve u bilo kom konfliktu.
Imaš li ideju zašto si podržavao? Imao je oružje za masovno uništenje? To isto je imao i Gadafi čije svrgavanje si verovatno takođe podržavao? Da li se u tom tvom zapadu tako menja vlast? Pa ajde da podržimo recimo Kinu ako joj se ne sviđa vlast u recimo Japanu pa ode da je svrgne? Neće, tamo je i pored toga što je komunizam nezamislivo da se oružjem menja vlast u drugoj zemlji. Samo na zapadu je to normalno.
Citat:
bordzija:Ja pre tog svrgavanja sadama živeo u iraku, zemlja bila ultramoderna za to vreme i arapski narod. Dok im se nisu nacisti nakačili na vrat.
Otkud ti znaš da je bila moderna i da se lepo živelo? To su te lagali i pokazivali ti a kad okreneš leđa a oni počnu da kolju jadan narod.
Citat:
MajorFatal:Opet ja sam generacija kojoj je jako dugo i uporno ispiran mozak krilaticama Smrt fašizmu sloboda narodu i antifašističko veće narodnooslobodilačke borbe naroda i narodnosti jugoslavije sa bratstvom i jedinstvom, a da se naravno nikad nisam zapitao šta je to fašizam, i zašto je tako nepoželjan.
Došlo vreme da se krilatica smrt fašizmu proglasi pogrešnom a uskoro će fašizam da bude omiljeno uređenje nekih država i ljudi. Tuga. :(
Citat:
MajorFatal:Ja bih pokušao da dodam neku reč koja opisuje monstruozne metode tadašnjih nacista i sličnih naroda koji su te metode primenjivali, ali ne pada mi ništa na pamet.
Da ti pomognem, reč ima četiri slova, Francuzi je izgovaraju naopako od većine ostaloh. Kod jednih počinje sa n a kod Francuza sa o.
[ Windows2 @ 29.03.2022. 22:01 ] @
Nakon malo duzeg vremena kliknuh na link ka N1, i znate onaj osecaj, kad duze vremena niste izlozeni nekom mediju i niste u toku sa razvojem situacije, a onda jednom ponovo odete i vidite koliko je ludilo uznapredovalo od prosli put kad ste bili. To je ono, kad si neprekidno u necemu i to postepeno postaje sve ludje, ali se tesko uocava zbog efekta kuvanja zabe.
Ono kad ste van lonca duze vreme a on zadnji put bio mlak, pa onda opet uskocite a ono odma pece. Tako sam ja sad opekao um od njihovog portala kad sam vrnuo nakon duzeg vremena.

Znaci svasta sam procitao, ali brate tekst o "Marini" ruskinji koja bezi iz Rusije u Srbiju i u njoj je obuzima sram zbog toga sto u Srbiji "bombarduju ruskom propagandom". I nasa junakinja "Marina" zbog svega sto njena drzava cini "vise nije patriota": https://rs.n1info.com/vesti/mn...bombarduju-ruskom-propagandom/

Znaci...



Ovo je tako sklepano da bi se verovatno i dete zapitalo da li je "Marina" koja "ne zeli da joj se objavljuje prezime" potpuno imaginaran lik. Ja bi smeo da se kladim u bilo sta da jeste i da je tekst potpuna izmisljotina. Nije prvi put, i ranije sam vidjao potpuno izmisljene propagandisticke mozgoperacke tekstove na razne teme i na novoj s, recimo secam se jedne kratke pricice o nekoj likusi koja kao u sred Beograda dolazi do samospoznaje da je lezbejka, i onda kao reakcije okoline. A ona ustvari zudela za tim ceo zivot i pitala se zasto ne moze da bude srecna, a onda shvatila sta je "happiness". Iz aviona se videlo da je pricica izasla iz necije maste.

Cartoon News Network, i njihovi puleni CnN1.
[ Bradzorf012 @ 29.03.2022. 22:31 ] @
Mogu da zamislim taj nivo ludila i besmisla. Nešto drugo je meni tu zanimljivo, a to je da kada gledaš(čitaš, slušaš) te medije imaš utisak da ih stvara jedna jedina osoba. Prosto možeš da osetiš motive i namere, da im nisu u interesu ni činjenice ni istina, već samo ogoljena propaganda i to na najperfidniji i najogoljeniji način.

Samo neka nastave sa kuvanjem žabe, što se duže budu zavaravali to će otrežnjenje biti bolnije. Jedva čekam da im vidim izraze lica kada budu dobili po pi*ci. Svi ti bljucevi, dojče velei i slični.
[ bordzija @ 29.03.2022. 22:46 ] @
Citat:
calexxOtkud ti znaš da je bila moderna i da se lepo živelo? To su te lagali i pokazivali ti a kad okreneš leđa a oni počnu da kolju jadan narod.


Ista priča ti je bila i za kuvajt. U Iraku sam živeo i to mogu da ti potvrdim. Irak je bio pretnja da ujedini arapski svet. Zato su ih nacisti i uništili.
[ calexx @ 29.03.2022. 23:43 ] @
Pa da, a onda je pretnja postao Gadafi koji je hteo da uključi njihov dinar za plaćanje a izbaci dolar. Pa još da ne prihvati cenu nafte koju su diktirali ameri ... pa on li će da bude direktna pretnja lagodnom životu prosečnog kauboja?? Onda su "saznali" da se u Libiji užasno živi, da nema demokratije, da ih ne vole i to je sasvim dovoljno da ih napadnu. Naravno, oni koji su pod zapadnom propagandom su podržali oslobađanje Libije i početak boljeg života u njoj. Što se svakodnevno vidi. Ne u Libiji nego ameri lepo žive jer imaju jeftinu naftu koju plaćaju svojim oružjem da bi se rat održao pa da još više spuste cenu.
Posle su to pokušali i u Siriji (sigurno uz podršku nekih i odavde) ali su se tu preračunali, došao neko da ih otera odatle. Džabe im onoliko naoružane specijalne isis nato brigade ako nemaju uspeha.

Ovo u Ukrajini neće da se smiri, džabe pregovori pa i da se nešto dogovore, amerima ne odgovara prestanak jer em Rusija neće više da se troši em će možda da se smanji potražnja za njihovim oružjem em će da ispadnu smešni. Biće kao sporazum iz Lisabona koji je potpisan i po kome se naslućivao mir ali su ameri rekli svom pulenu da ga odbaci i da uđe u rat do poslednjeg. Kao što zapad nije dozvolio da se primeni sporazum iz Minska i sada će da idu do poslednjeg Ukrajinca. Nažalost.

Ček malo, kako su ih uništili nacisti kad je to uradio nato?? Nećeš valjda da kažeš ...
Citat:
Windows2:Cartoon News Network, i njihovi puleni CnN1.
Pazi, n1 prenosi ono što javlja hina. Realno i pošteno, nema šta. Iste im gazde.
[ Nemanja @ 30.03.2022. 01:48 ] @
Citat:
bordzija:
Citat:
calexxOtkud ti znaš da je bila moderna i da se lepo živelo? To su te lagali i pokazivali ti a kad okreneš leđa a oni počnu da kolju jadan narod.


Ista priča ti je bila i za kuvajt. U Iraku sam živeo i to mogu da ti potvrdim. Irak je bio pretnja da ujedini arapski svet. Zato su ih nacisti i uništili.


Kuvajt su izmislili Englezi da bi odsekli Irak do mora.

Lepo je objasnjeno u u ovom videu, mada se tu bavi i sa jos dosta stvari.

[ Panta_ @ 30.03.2022. 05:35 ] @
Citat:
Znaci svasta sam procitao, ali brate tekst o "Marini" ruskinji koja bezi iz Rusije u Srbiju i u njoj je obuzima sram zbog toga sto u Srbiji "bombarduju ruskom propagandom". I nasa junakinja "Marina" zbog svega sto njena drzava cini "vise nije patriota": https://rs.n1info.com/vesti/mn...bombarduju-ruskom-propagandom/

Upravo je propaganda razlog za katastrofalne rezultate ovog istraživanja, prema kome polovina ispitanih je za uvođenje sankcija po uzoru na 90-e. Ako bi ovo istraživanje bilo u određenoj meri tačno, dolazimo do toga da je preko 70% građana spremno da u potpunosti izoluje i upropasti sopstvenu državu zarad Rusije i Putina. Kakvim imenom nazvati takve kojima je interes druge države i naroda preči od svojih.

[ B3R1 @ 30.03.2022. 07:11 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Šta vam je najukusnije od kancelarijskog materijala i šta najviše volite da jedete? Hemijske olovke, flomastere, papir ili oho lepak? Kuvano ili prženo? Sa senfom, majonezom ili kečapom? Biber ili toner?

Ja sam nekada u prvim razredima osnovne tamanio obicne (grafitne) olovke, s 4 prednja zuba - "jedinice" gore i dole (11, 21, 31, 41 kako bi zubari rekli). One sa oznakama B su bile ukusnije od onih sa oznakama H. Na pocetku prvog casa olovka je bila nova, a kako je vreme odmicalo olovka je izgledala kao da su je oglodali neki glodari.

Zato danas imam zestoke probleme sa zubima.
Citat:
Panta_:
Ako bi ovo istraživanje bilo u određenoj meri tačno, dolazimo do toga da je preko 70% građana spremno da u potpunosti izoluje i upropasti sopstvenu državu zarad Rusije i Putina. Kakvim imenom nazvati takve kojima je interes druge države i naroda preči od svojih.

Inat.
[ Predrag Supurovic @ 30.03.2022. 07:37 ] @
Citat:
Panta_:
Upravo je propaganda razlog za katastrofalne rezultate ovog istraživanja, prema kome polovina ispitanih je za uvođenje sankcija po uzoru na 90-e. Ako bi ovo istraživanje bilo u određenoj meri tačno, dolazimo do toga da je preko 70% građana spremno da u potpunosti izoluje i upropasti sopstvenu državu zarad Rusije i Putina. Kakvim imenom nazvati takve kojima je interes druge države i naroda preči od svojih.



Malo je čudno to istraživanje u kom se za opciju za Rusiju uopšte ne pominju nikakve posledice a za neutralnost se navode svakakve gadosti - a u stvarnosti je upravo je obrnuto.

To je isto kao floskula da ako nisi za Ukrajinu onda si za Rusiju. Nismo ni mi za Ukrajinu ni za Rusiju. Mi smo protiv NATO-a. A vidiš, te opcije uopšte nema u istraživanju.
[ MajorFatal @ 30.03.2022. 08:07 ] @
Citat:
calexx: To sad pominju Ukrajina i divllji zapad. Znači da se nadamo da su gotovi?? :)


Slabo poznajem međunarodne prilike, ali rekao bih da Ukrajina može da se oprosti od te oblasti gde žive Rusi, tako da od tog i takvog suvereniteta i teritorijalnog integriteta ništa.
Nego je moje pitanje bilo da li smo to mi tokom devedesetih besomučnim ponavljanjem te krilatice podarili je međunarodnom pravu, ko poručnik Ripley kad podari reproduktivni sistem alijenu, tako da je sad "just perfect". Dovoljno je precizna i istinita da deluje zavodljivo, al opet treba još krš uslova da se ispuni da bi mogla da važi, na primer da postoji međunarodno pravo, i neka organizacija koja će da potvrdi da ta i ta zemlja i njena teritorija zaista i postoje u tim i tim granicama.
U suprotnom uvek može na: Wtf će ta armada na teritoriji te zemlje, odgovor da bude: Wtf će njihova granica po sred naše teritorije? :)

Citat:
Došlo vreme da se krilatica smrt fašizmu proglasi pogrešnom, a uskoro će fašizam da bude omiljeno uređenje nekih država i ljudi. Tuga. :(


Ako mi objasniš zašto je kockica pala baš na Smrt kilavom fašizmu, umesto na Smrt jezivo efikasnom nacizmu svojevremeno, ja ću da ponavljam smrt fašizmu svaki dan do kraja života, i pride smrt Džingis kanu pošto je i on bio gadan, al sve mi se čini da ideološka škola nije mnogo razmišljala kad je to smislila.

Ako misliš da će kod nas fašizam da bude omiljeno uređenje - teško, žval ekipa nikad nema realno više od 20%, tako da 80% nikad neće glasati za fašizam i njegovih 100 za 1 varijantu.

Citat:
Da ti pomognem, reč ima četiri slova, Francuzi je izgovaraju naopako od većine ostaloh. Kod jednih počinje sa n a kod Francuza sa o.


nato - otan? E ne da rešavam zagonetke, ne bih rekao, gvantanamo je verovatno mala maca u odnosu na Mathauzene, Jasenovce, i Jadovno, koji su Italijanski zli fašisti zatvorili jer nisu hteli ni mogli da gledaju .. gnusobu i ludilo. Te razmere i taj način niko u međuvremenu nije postigao, daleko bilo.

Mada prilično sam se brecnuo kad sam video kako je izgledalo ono što smo "mi" zakopali u Batajnici. Slične scene rekao bih, na svu sreću ne i razmere zločina.
[ MajorFatal @ 30.03.2022. 08:22 ] @
Da l da verujem izmišljenoj marini, ili izmišljenom demostatovom istraživanju "mišljenje" o "blokovskom" "svrstavanju", ovo ko da je pisao najbolji učinik matije bećkovića, pažljivo birane reči, ko teritorijalni integritet :) Vidim ja moraću da biram da li da degenerisani vojvoda priča kako mi je rusija majka, ili da idu vil i grejs tri puta dnevno dve epizode povezano do srećnog kraja ... težak izbor, je l mogu da ostanem suzdržan e? Ne sviđaju mi se opcije, da l ima nešto normalno na meniju? Sport, nauka, kultura, umetnost? Etno, folklor, dronovi koji raznose sveže mleko na kućnu adresu, a ne zgrade u vazduh?
[ bakara @ 30.03.2022. 09:03 ] @
Citat:
calexx:
Ovo u Ukrajini neće da se smiri, džabe pregovori pa i da se nešto dogovore, amerima ne odgovara prestanak jer em Rusija neće više da se troši em će možda da se smanji potražnja za njihovim oružjem em će da ispadnu smešni. Biće kao sporazum iz Lisabona koji je potpisan i po kome se naslućivao mir ali su ameri rekli svom pulenu da ga odbaci i da uđe u rat do poslednjeg. Kao što zapad nije dozvolio da se primeni sporazum iz Minska i sada će da idu do poslednjeg Ukrajinca. Nažalost.


Pa kako da se smiri kad je zelenski samo figura kojom upravlja nato?

njegovi zahtevi su kao da su rusi negde tamo a ne tu na njegovoj gajbi gde su sve rasturili

On trazi da se oni vrate odakle su dosli a on im daje casnu rec da ce biti dobar...pa za to je malo kasno
sad bi trebalo da se vrate kuci nezavrsenog posla?
Tesko da ce tako biti...

Jasno je da njegovi zahtevi u pregovorima ne mogu dovesti do nekakvog resenja i obicno je zamajavanje,
ali jasno je to i rusima pa rade ono sto su zapoceli.

Zelenski tj nato sada trazi i od madjarske da se upetlja u taj sukob, ali madjari za sada kuliraju
https://www.euronews.rs/evropa...darska-bude-gurnuta-u-rat/vest

Rece dimkovic da tamo ciglu na cigli rusi ne ostavljaju, ali ostavljaju jasnu poruku ostalima da se ne petljaju.

I ako sam na strani zapada, ne mogu da krivim ruse.
[ Darko Nedeljković @ 30.03.2022. 09:32 ] @
Citat:
MajorFatal:
dronovi koji raznose sveže mleko na kućnu adresu, a ne zgrade u vazduh?

Hebes mleko, nismo bebe, nego kontam nesto, jel bi mogli ti dronovi da svercuju benzin preko granice? Objavljen je datum kad nam EU uvodi sankcije na transport nafte:
15.05.2022.
Pa da nabavimo mi par komada tih dronova, jedan sedi sa jedne srane granice, drugi sa druge, a dronovi samo zvrje tamo-ovamo...
[ stefanx @ 30.03.2022. 09:43 ] @
Kako je to divno od nasih prijatelja, oni ce nastaviti da koriste rusku naftu, a u Srbiji ce nastati potpuni kolaps.
[ bordzija @ 30.03.2022. 10:00 ] @
Neće nacionalizovaće te deonice po ceni kojoj su prodate (bagatela) to i jeste ono što su objavili da se otima ruska imovina. To i jeste bio ključ EU da se krade.
[ bakara @ 30.03.2022. 10:11 ] @
Interesantna je ta perspektiva i pozivanje na zaplenu ruske imovine,

dok istovremeno mozemo da vidimo klipove iz ukrajine ljude koji su zbog ukradene kobasice, ili flase piva fizicki zlostavljani (narocito zene) i stavljeni na stub srama tj posle fizicke torture ostavljeni vezani za banderu.
Svi ti klipovi su snimili ukrajinci na svom narodu i ako zapad to sada pokusava da pripoji rusima.

(mislim da tek sada razumem poreklo termina stub srama)
[ calexx @ 30.03.2022. 10:38 ] @
Citat:
Panta_:Upravo je propaganda razlog za katastrofalne rezultate ovog istraživanja, prema kome polovina ispitanih je za uvođenje sankcija po uzoru na 90-e. Ako bi ovo istraživanje bilo u određenoj meri tačno, dolazimo do toga da je preko 70% građana spremno da u potpunosti izoluje i upropasti sopstvenu državu zarad Rusije i Putina. Kakvim imenom nazvati takve kojima je interes druge države i naroda preči od svojih.
Ne mogu da verujem. Kao što je već napisano, nekako bih razumeo da su uz opciju da Srbija stane uz Rusiju dopisane varijante da će da budu nametnute sankcije ali da uz neutralnost to prikače ... jedino što mi pada na pamet je da je plan da se Srbija pod hitno opredeli za koga je a ne da bude neutralna, što je ladno prošlo i na zapadu i na istoku. Nekome to ne odgovara pa gura Srbe da budu uz jednu stranu, bez obzira na posledice. Čudi me da nisu dodali ... ako Srbija bude neutralna, pogodiće je poplave, zemljotresi, pogodiće je talas izbeglica* koji će da kolju civile (one prethodne izbeglice, ne ove sadašnje) i ... nemam toliku maštu kao oni koji su sastavili ovu maloumnu statistiku.

Ako bi Srbija bila jasno i glasno uz Rusiju, moguće je da bi se pojavile varijante sankcija ali je realnije da kfor ode na administrativnu granicu, balisti krenu oružjem na srpska naselja i pobiju sve Srbe. Onda bi se to razvilo i dalje, počeli bi neredi i Srbija bi se našla u teškoj situaciji.

Ako bi Srbija jasno i glasno stala uz evropsku zajednicu (Ukrajina ovde ne igra nikakvu ulogu) onda bi za par dana bilo glasanje o priznavanju republjik kosova, Rusija ne bi stavila veto i onda bi se desilo ono iz prethodnog pasusa.

Sa neutralnom Srbijom koja priznaje teritorijalni integritet Ukrajine ali ne uvodi sankcije Rusiji su se svi složili i niko nas još ne dira. Same sankcije ne bi ni trunku naškodile Rusiji ali je bitno da neko otkrije svoj stav.

*Ovo sa izbeglicama je isto kao i sa izbeglicama sa KiM koji su krenuli kada je počelo bombardovanje sa ciljem da se pokaže kako su ih Srbi isterali. Tako je i sada, zli Rusi su naterali milione izbeglica da traže spas, mi ćemo da im pružimo sve na neki kratak period pa će, kada Rusija obnovi porušeno, da se vrate. Loš plan, Ukrajinci su se mesecima naseljavali na zapadu Ukrajine sa planom da iskoriste eventualni napad i pobegnu u obećane zapadne zemlje. Naravno, ameri su zabranili dolazak izbeglicama i sada će ta jadna eu da prihvati milione ljudi koji su došli da i oni lepo žive.
Citat:
MajorFatal:Ako mi objasniš zašto je kockica pala baš na Smrt kilavom fašizmu, umesto na Smrt jezivo efikasnom nacizmu svojevremeno
Otkud znam, ja isto kad razmišljam o nato patki i zapadu to smatram fašizmom a ne nacizmom. Možda zato što su talijanski fašisti uzeli pod svoje teritoriju KiM kao i Dalmaciju (mada je ona valjda tek posle WWII pripala kroasanima) pa su nam nekako bili bliži.
Citat:
MajorFatal:Ako misliš da će kod nas fašizam da bude omiljeno uređenje - teško, žval ekipa nikad nema realno više od 20%, tako da 80% nikad neće glasati za fašizam i njegovih 100 za 1 varijantu.
Naravno da kod nas fašizam (i nacizam, naravno) ne može da bude omiljen. Da jeste, onda ne bi bili protiv njih u oba velika rata kao i devedesetih kada smo morali da se borimo protiv ustaša, balija i balista a na kraju i protiv njihovih pokrovitelja natista.
Citat:
bakara:Pa kako da se smiri kad je zelenski samo figura kojom upravlja nato?

njegovi zahtevi su kao da su rusi negde tamo a ne tu na njegovoj gajbi gde su sve rasturili

On trazi da se oni vrate odakle su dosli a on im daje casnu rec da ce biti dobar...pa za to je malo kasno
sad bi trebalo da se vrate kuci nezavrsenog posla?
Tesko da ce tako biti...
Sada se pravi predstava da Ukrajina hoće mir ali da će Rusi da nastave ubijanje civila. Ja sam pisao, pre sukoba su imali odličan sporazum, kako je krenulo imaju sve manje a na kraju će da ostane samo bezuslovna kapitulacija.
Kao ... Donjeck i Krim će da ostanu u Ukrajini sledećih 10-15 godina pa će onda da se opet razmatra njihova volja. Garanti mira će da budu Poljska, Kanada i slični a Ukrajina će da da časnu reč da neće da pristupa nati i da će da rastera naciste. Mrmota niko nije pomenuo.
Citat:
bakara:Rece dimkovic da tamo ciglu na cigli rusi ne ostavljaju, ali ostavljaju jasnu poruku ostalima da se ne petljaju.
Za one koji ne znaju kako izgledaju srušene zgrade, na prvoj slici je zgrada pogođena raketama iz uragana, na drugoj zgrada u Mariupolju koju su oštetili vojnici iz ručnog naoružanja i uništili neke stanove i na kraju su slike onoga što su zatekli u tim civilnim ciljevima.






Citat:
Darko Nedeljković:Hebes mleko, nismo bebe, nego kontam nesto, jel bi mogli ti dronovi da svercuju benzin preko granice? Objavljen je datum kad nam EU uvodi sankcije na transport nafte:
15.05.2022.
Pa da nabavimo mi par komada tih dronova, jedan sedi sa jedne srane granice, drugi sa druge, a dronovi samo zvrje tamo-ovamo...
Ovo mi je nerealna ideja. Jedino da se dronovima dobacujemo preko mađarske i kroasanije, oni još nemaju pvo pa dok kupe od amera, dronovi slobodno prolaze. Da kupujemo u komšiluku je isto nerealno, eu je izjavila da nikako neće da plaća gas rubljama jer ugovori kažu drugo** a sada se sprema spisak šta sve prelazi na rublja. Nafta, ugalj, žito ... svašta nešto bez čega zapad može. Pa kako onda da od njih švercujemo??

**Sve je to u redu, u ugovorima piše da se gas plaća dolarima/evrovima a sada im gasprom šalje nove u kojima piše nešto drugo. Pa ne moraju da ih potpišu, Rusi će da smanje proizvodnju gasa a on je već deficitaran u svetu.

...

Gledam bbc i članak o mučenju ruskih zarobljenika. Pa kao ... njima na nogama rane kao krvare a ukrajinski vojnici im navodno pucaju u noge i gledaju kako umiru. I sve ono ... jeste, mi ćemo da poverujemo da dobra i mirna ukrajinska vojska muči zarobljenike.
Sada izgleda da cnn sprema nove filmove inspirisane ovim dešavanjima pa ukrajinska vojska glumi rusku i onda ubijaju (ali stvarno) civile, starce i decu i posle će to da prikažu kao odgovor Rusa na ono od ranije.


U Kijevu policija zaustavila ženu nekog od naoružanih civila a pošto su ovi bili blizu, došli su i razoružali policiju ... nadam se da ih nisu kaznili sa po metkom u čelo.
[ Darko Nedeljković @ 30.03.2022. 10:47 ] @
Citat:
bordzija:
Neće nacionalizovaće te deonice po ceni kojoj su prodate (bagatela) to i jeste ono što su objavili da se otima ruska imovina. To i jeste bio ključ EU da se krade.

Mozes li malo detaljnije to da prokomentarises? Ja sam po inerciji bio usvojio floskulu da smo mi rusima "poklonili" pola NIS-a za 400 miliona (ti bi rekao bagatela) medjutim, odem na sajt berze i imam sta da vidim - vrednost celog NIS-a je jos uvek ispod 800 miliona! Cak i posle toliko godina inflacije, poskupljenja, pada vrednosti evra, ulaganja investicija od strane rusa - opet pola NIS-a kosta ispod 400 miliona?!?!?! Ladno ako uhvatis dan kad je dobra cena na berzi, ceo NIS realno vredi koliko i prenos premijer lige!
Kontam nesto, ako trenutno nemamo para, sta mislis da se trampimo sa rusima - mi njima prenos premijer lige (600 miliona) a oni nama pola NIS-a (300-400 miliona) i svi srecni, svi zadovoljni?
[ MajorFatal @ 30.03.2022. 10:54 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Hebes mleko, nismo bebe, nego kontam nesto, jel bi mogli ti dronovi da svercuju benzin preko granice? Objavljen je datum kad nam EU uvodi sankcije na transport nafte:
15.05.2022.
Pa da nabavimo mi par komada tih dronova, jedan sedi sa jedne srane granice, drugi sa druge, a dronovi samo zvrje tamo-ovamo...


Preko koje granice, vidiš da te granice izgleda nisu više aktuelne, povezuje se svet, novo i lepše doba, ja sam i do sad točio u Bosni, koja sad EU pa mi nismo član? Valjda nismo?

Za dronove ipak moraš da pitaš tv pink, da su bili mecene ko ljudi sad bi znali koja porodica mašinaca pravi dronove, ovako pošto je pink izmislio dron verovatno može. I da im naručimo jednu varijantu za razminiravanje terena. Koliko god bili hrabri ratnici obavezno miniraju teren, da slučajno neko ne bi prišao na puškomet pa da moraju još i da ratuju.

Eto nek to bude moj doprinos vojnim tehnologijama, da ne kažu posle da nisam ništa izmislio za nji.

Nama bi najbolje bilo da nabavimo "knjigu" od fašističkog vojvode o uređenju države, koju je imao/la premijer u kadru dok ga/ju snimaju, da vidimo šta nam je zamislio i predvideo, al najbolje žvalavi i degenerisani prvi da se spreme, jer takvi nisu za novu lepu moćnu arijevsku rusku državu :)

E, ove političke teme umeju da budu zabavne ..
[ calexx @ 30.03.2022. 11:27 ] @
Kakav tv pink (a i šta je to, nešto se sećam ali nisam siguran) pa oni da su neki već bi kupili bar jedan engleski fudbalski tim. Dok to ne urade, njihov gazda nije nikakav oligarh. Kao neki drugi kod nas.

Ja izbegavam našu politiku, kad se setim koji su političari kod nas u igri (a naročito većina ovih smešnih "opozicionara" koji su bili na vlasti i sada obećavaju i kule i gradove samo da se opet tu vrate koji i dalje govore na svim televizijama pa ne može da se pobegne od njih) mene spopadne smeh koji može da se kobno završi onim ... umro od smeha. Zato često i ne uklj televizor po nekoliko dana.
[ Ivan Dimkovic @ 30.03.2022. 13:04 ] @
Citat:
calexx
Da je Rusija imala plan da ruši gradove i zgrade, ona bi to i radila.


Kad se sve ovo zavrsi, sledice prica da su Ukrajinci posle sami srusli sve to.

Ja i dalje apsolutno ne kontam ovo, mislim da li je potrebno poricati realnost poput ove dole? Ne kontam sta tacno dobijas sa tim, samo Rusi koji su u informacionom vakumu ne znaju sta se desava.

Takve akcije su mozda imale smisla pre 50 godina, u ovo doba to samo moze da deluje pateticno.



Ovo su prave zgrade, pravi ljudi su ziveli u njima... sta god da ti imas protiv Ukrajine, ne vidim kako mozes poricati ocigledno.
[ MajorFatal @ 30.03.2022. 13:05 ] @
U principu obraćao sam se Darku jer se on interesovao za dron ali kad baš pitaš :)
tv pink brt kako ne znaš, bas gitara, veštica sa dedinja, jul je kul, flota aviona, jahta bez parkinga, mrtva k*rva, zgazili dete, otvorili medijske ustave za šizoja, farme, parovi, krimosi, starlete ideali, dok se sudi jednom detetu drugo dobilo diplomu u vestima, ozonizira krv, led svetla protiv korone, i imalo bi još dosta da se nabraja, veoma zanimljiva televizija, e pa oni su izmislili dron za gašenje požara, i prodali 5 vojnih modela u kuvajt, čudi me da ne znaš, a i ja ih ne gledam :)

A ove druge si baš dobro opisao, u istu tikvu p*rde samo sa suprotne strane, a šta kažeš i on oligarh? To sve oligarsi u medijima, đabe ja plaćam pretplatu, rts ništa, nema ni jednog bednog oligarha.

Cins nedavno objavio troškove kampanja, dali tv adria 1000, dali tv kosjerić 2000, tv čačak 3000 :) Nema drugi trošak samo mediji ..

Ja ne izbegavam politiku, izbegavam da mi bombe padaju po glavi, a ovi su prvo prizvali bombe, pa onda ubili ćuruviju kao da je on bio odgovoran za to. I još bauljaju, 30 godina, malo li je.
[ bakara @ 30.03.2022. 13:37 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:


Ovo su prave zgrade, pravi ljudi su ziveli u njima... sta god da ti imas protiv Ukrajine, ne vidim kako mozes poricati ocigledno.

cuvena zgrada sa cnn-a...
Ima snimak kako je srusena ta zgrada, iz nje su pucali, i rusi su srusili celu zgradu.

Civili su odavno izasli iz tih zgrada, tu se samo vojska krece.
[ Ivan Dimkovic @ 30.03.2022. 13:50 ] @
To nije "zgrada sa CNN-a", vec zgrada koja je srusena.

Ne kontas poentu - ti civili su proterani odatle (nisu "izasli"), to su ljudski zivoti kao tvoji i moji. Sta qr, otisao si malo na odmor u Poljsku, sa porodicom - eto, deca van skole, malo odmor od posla inace sve normalno?

Srusenih zgrada i kvartova ima koliko hoces, sve i da za svaku nadju neko opravdanje (pucali na "specijalnu operaciju" iz snajperskih puski, komandni i kontrolni centar, naci-teroristi-kamikaze, pravili prljave nuklearne bombe unutra) ukupna slika je jasna - Rusi rasturaju gradove po Ukrajini, iz ovih ili onih razloga.
[ BrutalCoin @ 30.03.2022. 14:12 ] @
Civili 23. aprila 1999. nisu ni došli ni otišli.
Samo su demokratsko-fašitički NAMERNO ubijeni američkim projektilom.
Niko nije bio naoružan niti pripadnik bilo vojnih bilo paravojnih formacija.
Poginulo je 16 ljudi dok je 18 lakše i teže povredjeno.
Beograd sravnjen sa zemljom.



[ Java Beograd @ 30.03.2022. 14:21 ] @
- Mi Srbi ovaj rat kapiramo kao rat Rusije protiv Nato. A ne kako rat Rusa protiv Ukrajinaca.

- I na neki sadističko-mazihistički način poredimo bombardovanje SRJ '99 sa ovim, pa nam nekako milo što je Nato dobio po *ičci u Ukrajini. Ono, jasno je da Nati ne fali dlaka sa glave, ali nema veze. Samo nek' se roka!

- Patnje civila ne vidimo, jer imamo neke ]ebene naočare koje filtriraju te slike, i džaba da nam neko objašnjava ovde - jednostavno ne vidimo.

- Istovremeno vidimo patnje ruskih oligarha, i za svaku zaplenjenu jahtu, opsujemo zapadnjačku demokratiju, ljudska prava i neprikosnovenu privatnu svojinu.

- Razumemo uzroke rata, na svoj, Srpsko-Ruski način i time ga u celosti opravdavamo. "Jbg, a Naci Azov? Šta su tražili to su dobili!"

- A realno, cinizam i postupci Nato alijanse, tokom dugog niza godina, može se meriti samo sa cinizmom i postupcima Rusije.


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 30.03.2022. u 15:34 GMT+1]
[ Java Beograd @ 30.03.2022. 14:30 ] @
Nato se širi na istok? WTF? A što se Varšavski Pakt nije širio na zapad? Ko mu je branio?

Ukrajina 'tela u Nato? A što nije 'tela sa Rusima? Kako je došlo do toga da se narod, tako blizak Rusima okrene protiv istih tih Rusa?
[ calexx @ 30.03.2022. 14:34 ] @
Citat:
MajorFatal:tv pink brt kako ne znaš, bas gitara

A ove druge si baš dobro opisao, u istu tikvu p*rde samo sa suprotne strane, a šta kažeš i on oligarh?
Možda sam se loše odrazio, čuo sam za tv pink ali se ne sećam da sam to gledao ... pa poslednjih 7-8 godina. A i tada ako bi majka na svom televizoru nešto gledala (a šta da se radi kad je volela one špansko meskičke serije) a ja skoro i ne gledam teve.

Ne znam ni šta sve ima gazda, možda je ta bas gitara nešto vredna ali nije vredna kao recimo Sautempton.
Citat:
Ivan Dimkovic: To nije "zgrada sa CNN-a", vec zgrada koja je srusena.

ukupna slika je jasna - Rusi rasturaju gradove po Ukrajini, iz ovih ili onih razloga.
Ne, Rusi rasturaju zgrade odakle se puca na njihovu vojsku. Da su hteli da je samo onako sruše, to bi uradili a da ne pređu granicu i da ne pogine onoliko vojnika (ne baš 10-15 hiljada kao što laže zapad) iz obesti Rusije. A kada se zgrada napuni municijom i raketama, onda je legitimni cilj, kao i skladišta oružja i slično.

Potraži slike sa kraja WWII pa ćeš da vidiš mnogo gradova koji su isto prošli. Zašto misliš da su to realnije slike za pre 50 godina, realne su i za napad na Irak, Libiju, Siriju, SRJ a ne znam kako bi trebalo danas da bude. Zašto ta ukrajinska vojska nije izašla na livadu pa udri na Ruse, ionako su u Ukrajini nekoliko puta brojniji i na svom su terenu nego se sakriju po zgradama gde dovuku gomilu municije i raketa pa odatle gađaju. I šta bi po tebi trebalo da se uradi? Zapadni recept, priđeš gradu, avijacija i artiljerija sve sravni, uđeš i čistiš ako je neko preživeo? Pa nije Rusija smrdljiva nato vojska sa kukavičkim načinom ratovanja.

Jesi li primetio da i pored tolikog rušenja još uvek ne mogu da reše problem azovaca u Mariupolju? Verovatno je to zato što paze na civile jer ako bi sravnili onu fabriku, ko zna koliko bi radnika izginulo. To je i pokazatelj da se oko Donbasa koncentrisalo jedno 80% ukrajinske vojske koja je spremala oluju. E sad, to što tebi ne bi smetalo da ukrajinska vojska jednostavno uništi kompletan Donbas je iz druge priče, ruski narod nije vredan žaljenja pa i da su stradali ... samo da se ne sruši nekoliko zgrada. Mogli su i da se ne kriju među civilima, preživeli bi a zgrade ne bi bile srušene. Nije valjda da ti je žao zgrada a nije nacista koji su unutra uništeni?
A šta je sa onom zgradom iz prve slike od pre nekoliko poruka? To je zgrada u Donjecku na koju su jutros ispaljene rakete iz ukrajinskih uragana. Ni neprijatelja unutra ni vojske ni naoružanja nije ni bilo blizu. To ne sme da se pomene? Kao ni one tačke sa kasetnim bombama koje se i dalje ispaljuju uglavnom na civilne ciljeve, nikako na protivničku vojsku.
Sad su počeli da se obračunavaju i sa ukrajinskom pravoslavnom crkvom, samo upadnu i pokupe nekog popa koji ko zna gde bude odveden. Ratne akcije? Oružje i municiju kriju u sinagogama i ostalim verskim objektima pa ako to bude pogođeno ... civilni cilj?
Citat:
Ivan Dimkovic:Ne kontas poentu - ti civili su proterani odatle (nisu "izasli"), to su ljudski zivoti kao tvoji i moji.
E da, konačno si shvatio, nacisti su proterali civile, ušli u njihovu zgradu i pretvorili je u vojni objekat. Koji je posle srušen jer su odatle pucali.
[ calexx @ 30.03.2022. 14:54 ] @
Citat:
Java Beograd:Nato se širi na istok? WTF? A što se Varšavski Pakt nije širio na zapad? Ko mu je branio?

Ukrajina 'tela u Nato? A što nije 'tela sa Rusima? Kako je došlo do toga da se narod, tako blizak Rusima okrene protiv istih tih Rusa?
Pa zapad ih je "kupio" Dinastijama i Dalasima, tamo se lepo živi i svi su jedva čekali da pojedu big mek i popiju kolu a uz to obukli farmerke. Šta da se radi, bilo pa prošlo, neki su ukapirali da je sve to šarena laža i samo reklama. Probali big mek i ukapirali da goru hranu u životu nisu jeli, probali kolu pa ako imaju više od 12 godina i to prepoznaju. Pa meni je sada klaker omiljeno piće mada je to zašećerena vodica. Ali svakako kvalitetnija od neke kole.

Znaš kako se kaže, nemoj da kupuješ fabriku, kupi direktora i imaš sve za manje para. Nabave nekog sa flekom na glavi, nekog alkosa, po potrebi organizuju narodnu revoluciju da se skloni predsednik koji neće da vodi državu na zapad (kao što je bili rečeno u jednoj ranijoj poruci) i eto rezultata. Ako kojim slučajem predsednik nije na prodaju a narod lepo živi (Libija, Irak....) onda dovedeš svoje specijalne isis jedinice pa kreneš u narodno svrgavanje vlasti. Koje posle proglasiš legitimnim. Sve dok ne udariš glavom u zid. Posle više nema ni napred ni nazad.

E da, nema veze šta se i zašto dešava, zli Rusi ruše gradove. Cnn objavio sliku. A Ukrajina ima S-300, Slovačka je spremna da im ustupi svoje (jer će oni da kupe drugo od nate) i sad će sve da bude rešeno. Ovi ukrajinski S-300 su u dobrom stanju, neprovereni ali verovatno ispravni. Kao na KP.



[ Darko Nedeljković @ 30.03.2022. 15:07 ] @
Svima nam nedostaje viteski srednji vek kad Murat posalje Lazaru pismo da tog i tog dana dovedu ko sta skupi od vojske na polje Kosovo, pa da se tamo makljaju dok jedna ekipa ne izgine potpuno, ili se preda. Onda vodja pobednicke ekipe kaze civilima "ovi vasi su izgubili, od danas sam vam ja predsednik, ima li tu sta nejasno?" i civili jednoglasno kazu "nema". A ne ovako kao danas, vojska i paravojni banditi umesto da odu na neku nenaseljebu livadu zvanu bojno polje, oni se rasporede po civilnim objektima, pa kad koji vidi nekog iz suprotne ekipe tad zapuca, a dok ne puca glumi mirnog i ljubaznog civila.... Kad taj neprijateljski uzvrati paljbu onda krece kuknjava "lele, lele, obio si mi malter metkom a i prozor si mi razbio, ima nocas da me ubije promaja, a i ko ce posle da plati popravku"...

Cak i deca (barem ja kad sam bio dete, ne znam danas) ako hoce da se biju prvo izadju napolje, da ne bi ostetili namestaj unutra. Ali, u slucaju ukrajine vidimo suprotno - ucesnici rata ne zele a ratuju van naselja, nego bas nekako u naselju. Cak ni partizani to nisu radili, njima jeste bilo u interesu da sto vise civila pogine, ali su se ipak sakupljli po nenaseljenim sumama, a ne po naseljima.
[ Darko Nedeljković @ 30.03.2022. 15:13 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nato se širi na istok? WTF? A što se Varšavski Pakt nije širio na zapad? Ko mu je branio?

Amerikanci kazu da bi/su branili. Kuba je kaznjena sa koliko vec decenija sankcija upravo da ni njima ni bilo kom drugom nikada ne padne na pamet da sire varsavski pakt na zapad. Inace, deluje logicno da Kuba, nezavisna drzava, ima pravo na slobodan izbor kom savezu ce da pripada. Ali eto, nekako se ispostavilo da nema pravo, niko ne zna zasto.
Citat:
Kako je došlo do toga da se narod, tako blizak Rusima okrene protiv istih tih Rusa?

Nama je crnogorski narod jos bliskiji pa - eto, desava se.
Inace, interesantno, Rusija je svojevremeno htela u NATO, nisu hteli da ih prime. Nato je vojni savez nastao na ideji unistenja Rusije, a ne obrnuto.
[ B3R1 @ 30.03.2022. 15:15 ] @
Citat:
Java Beograd:
- Mi Srbi ovaj rat kapiramo kao rat Rusije protiv Nato. A ne kako rat Rusa protiv Ukrajinaca.

Mislim da smo se svi mi koji smo preziveli 90-te na neki nacin poistovetili s Rusima, jer ima nekih slicnosti (ali i velikih razlika). Recimo, Donbas i Donjeck se mogu uporediti sa onim SAO-MAO-TAO pocetkom 90-ih po Hrvatskoj, a sudbina Rusa u tim dzepovima je bila slicna kao i sudbina Srba tamo.
Citat:
- I na neki sadističko-mazihistički način poredimo bombardovanje SRJ '99 sa ovim, pa nam nekako milo što je Nato dobio po *ičci u Ukrajini. Ono, jasno je da Nati ne fali dlaka sa glave, ali nema veze. Samo nek' se roka!

Pa to porede i Rusi. Svaki dan. Doduse, nasi rusofili placu od srece sto nas, eto, Rusi "brane" tako sto kazu: ako je mogao NATO da tambura Srbiju '99, mozemo i mi da tamburamo Ukrajinu. Jadnici ne kapiraju da Ruse tu zapravo nije briga za Srbiju, vec time pokusavaju da opravdaju sopstvenu invaziju na Ukrajinu. I nije da nisu u pravu - ako NATO ima pravo da krsi medjunarodno pravo i napada drugu suverenu drzavu, zasto to pravo onda nema i Rusija? Cekaj, cekaj, kazu nasi - Rusi tamo brane svoje, a NATO ... Paaa, i NATO je govorio kako brani Albance na Kosovu. A u par navrata su rekli kako brane zapad na Balkanu. WTF???!!!
Citat:
- Patnje civila ne vidimo, jer imamo neke ]ebene naočare koje filtriraju te slike, i džaba da nam neko objašnjava ovde - jednostavno ne vidimo.
- Razumemo uzroke rata, na svoj, Srpsko-Ruski način i time ga u celosti opravdavamo. "Jbg, a Naci Azov? Šta su tražili to su dobili!"

Zato sto sve pokusavamo da posmatramo kroz prizmu ratova 90-ih, a to - kao sto rekoh - nije isto. Takodje, koliko god na ovim forumima imali strebere za sve skole, strucnjake za sve struke, naucnike za sve naucnike i umetnike za sve vrste umetanja - kada se radi o tudjim zemljama nase znanje je ipak prilicno ograniceno. Pocev od toga da kada bi nam neko dao olovku i blanko mapu Ukrajine (poput ove ovde), pa nam rekao da ucrtamo gde se nalaze Harkov, Mariupolj, Herson, Lviv, Zaporozje, Sumi itd. - 90% ljudi ne bi umelo da pogodi, cak ni priblizno. O istoriji da i ne govorimo. Mi znamo samo onu zvanicnu, koja se uci iz skolskih udzbenika. A ta je cesto rezultat propagande pobednika poslednjeg rata koji se tamo vodio.
Citat:
- Istovremeno vidimo patnje ruskih oligarha, i za svaku zaplenjenu jahtu, opsujemo zapadnjačku demokratiju, ljudska prava i neprikosnovenu privatnu svojinu.

Iskreno, boli me patka za oligarhe, tajkune i bogatase. Ali znas kako je, danas oligarh, sutra bogati preduzetnik, prekosutra direktor, mali privrednik, pausalac-developer, lekar, inzenjer, advokat, ucitelj ... masinbravar ... Ima ona stara nemacka pesma nastala kod njih 1930 i neke, ima par desetina strofa i svaka je u stilu:

Kada su dosli da hapse {{ X }}, cutao sam, jer nisam {{ X }}

gde se na mestu {{ X }} izredjaju, ovako po secanju: komunisti, anarhisti, pisci, umetnici, crnci, gejevi ... Sloveni ... Jevreji, Romi ... Nazalost, poslednja strofa je malcice drugacija i prilicno tuzna. Pogodi ko se nalazi na mestu {{ X }} u toj strofi. Verujem da ce streberi za sve skole naci tacan naziv pesme, autora i originalne reci ... sada me mrzi da trazim ...
[ calexx @ 30.03.2022. 15:17 ] @
Evo azovski puk napreduje, sada opsedaju porodilište broj 2 u Mariupolju, ne dozvoljavaju evakuaciju osoblja i pacijenata niti prenos lekova da bude što gore. Briga njih, oni i nisu odatle, došli da se malo zabave. Bebe se rađaju uz svetlost sveća, kriju ih u podrumima ali ne smeju da odu. Očekujem u jednom od sledećih cnn filmova baš ovo mesto. Jedino ne znam da li su našli zamenu onoj manekenki pošto se valjda porodila.
[ MajorFatal @ 30.03.2022. 15:21 ] @
Citat:
calexx:
E da, nema veze šta se i zašto dešava...


Pa valjda si ti zato tu da nam posle 60 strana objasniš šta se i zašto dešava?

Prijatno sam iznenađen odabirom bas gitare i sautemptona za poređenje, stvarno je pink dobrica, a ovi drugi fašista, ja mislio obojica nacisti, moja greška.
[ Panta_ @ 30.03.2022. 16:07 ] @
Citat:
To je isto kao floskula da ako nisi za Ukrajinu onda si za Rusiju. Nismo ni mi za Ukrajinu ni za Rusiju. Mi smo protiv NATO-a. A vidiš, te opcije uopšte nema u istraživanju.


A ko to nama nudi ulazak u NATO. Ako su sve države u Evropi uvele sankcije Rusiji, zbog čega se samo mi uvek pravimo "pametni".

Inače, pošto pripadnici službe uveliko prate ovu temu, evo da im se obratim sa par dobronamernih saveta.

Sledeći put kada budete rešili da me pratite, izaberite neku drugu lokaciju, neko naseljenije mesto, a ne kad sam u selu, ipak je tamo potpuna tišina pa vam se dron užasno jako čuje.
Drugo, iaberite neko manje upadljivo vozilo, a ne ovo koje verovatno košta kao sva vozila zajedno u selu. Takođe, promenite marku ili bar boju vozila, jer ovo je već drugi put da sam vas uočio u istom.
Treće, izaberite neku manje upadljivu lokaciju. Jeste vam ono proširenje pored puta zgodno da se parkirate, ali kako još nije listalo drveće vidljivost je daleko veća pa ste lako uočljivi.
Četvrto, kada nadlećete dronom, izmenite malo putanju a ne samo preko mene i moje parcele, suviše je upadljivo.
[ BuzzLightyear @ 30.03.2022. 16:27 ] @
Joj, imam i ja svog udbaša, pravi pravcati Aleksa Žunjić, ide okolo raspituje se i svima se predstavlja kao agent DB :) Kad ga budem sreo ponudiću mu da mu odštampam vizit kartice.
[ Ivan Dimkovic @ 30.03.2022. 16:40 ] @
Citat:
calexx
Ne, Rusi rasturaju zgrade odakle se puca na njihovu vojsku. Da su hteli da je samo onako sruše, to bi uradili a da ne pređu granicu i da ne pogine onoliko vojnika (ne baš 10-15 hiljada kao što laže zapad) iz obesti Rusije. A kada se zgrada napuni municijom i raketama, onda je legitimni cilj, kao i skladišta oružja i slično.


Radi se o posebnoj vrsti terora - istog tipa koji su praktikovali na Groznom u Ceceniji.

Sta, sto nisu Grozni gadjali iz daleka i posle isli da piju caj? Nece sigurno da potrose jako skupe krstarece rakete na neki plebs - lakse im je tenkovima i artiljerijom da naprave "statement". A koliko cene zivote svoje vojske govori sama cinjenica da se upustaju u takve operacije uopste kao okupatorska snaga.

Da ne pricamo o tome da sa krstarecim raketama i avijacijom ne bi ni postigli previse osim neselektivne destrukcije i ojacanja zelje lokalaca da se ne promeni nista.

Rusi su se dovezli kopneno odmah i resili da "urade stvar" bas onako old-school, sto znaci i urnisanje civilnih ciljeva sa klasicnim opravdanjem "poceo rat, civili treba da zbrisu odatle i ovako i onako".



[ calexx @ 30.03.2022. 16:45 ] @
Citat:
MajorFatal:Pa valjda si ti zato tu da nam posle 60 strana objasniš šta se i zašto dešava?

Prijatno sam iznenađen odabirom bas gitare i sautemptona za poređenje, stvarno je pink dobrica, a ovi drugi fašista, ja mislio obojica nacisti, moja greška.
Ne vredi, ako od početka do sada nisi ukapirao šta je fašizam a šta nacizam i ko je gde na svetu, sada ti je kasno.

Pa ja kažem samo ono što znam, možda basista ima još nešto ali si ovo pomenuo a ja ne znam više. Za Sautempton sam slučajno pročitao i njemu svaka čast, pravi je oligarh.
Citat:
Panta_:Inače, pošto pripadnici službe uveliko prate ovu temu, evo da im se obratim sa par dobronamernih saveta.
Au, mora da su pripadnici nato službe ovi što mene prate. Svaki dan viđam istog tipa preko ulice, on kao fol stoji ispred svoje menjačnice a možda me prati, komšike su počele da izlaze ispred zgrade, sede i svaki čas bace pogled ko prolazi. Moram malo da smanjim doživljaj. ;)

Sam sebe podsećam na Mahir Çağrı priču, prvo original strana a onda strana gde otkrivaju da je on dvostruki agent i da ga sa svih strana prate.
Citat:
Ivan Dimkovic:Rusi su se dovezli kopneno odmah i resili da "urade stvar" bas onako old-school, sto znaci i urnisanje civilnih ciljeva sa klasicnim opravdanjem "poceo rat, civili treba da zbrisu odatle i ovako i onako".
Ma nije problem za tebe, kroz nekoliko godina ćeš da priznaš da si bio mlad i pogrešno protumačio dešavanja. Ili što bi se reklo, još si mlad da bi mnogo razumeo.
[ Panta_ @ 30.03.2022. 17:19 ] @
Citat:
Au, mora da su pripadnici nato službe ovi što mene prate. Svaki dan viđam istog tipa preko ulice, on kao fol stoji ispred svoje menjačnice a možda me prati, komšike su počele da izlaze ispred zgrade, sede i svaki čas bace pogled ko prolazi. Moram malo da smanjim doživljaj. ;)

Ne šalim se. Isti dron kao ovaj, samo sam ispratio ko će da ga pokupi. Šta misliš koja je verovatnoća, da neko dođe novijim audijem, izvadi dron na nekih 400m vazdušne udaljenosti i krene istim da kruži samo iznad mene nekih 4-5 minuta. Zatim spakuje dron okrene auto i ode u pravcu BG-a iz kog je i došao. Dakle, prvo mora da zna tačnu lokaciju placa da bi usmerio dron ka istom, vreme kada sam ja tamo jer tamo ne živim. I ovo je drugi put da sam to primetio, isti auto, na istoj lokaciji i dronom nadleće samo mene nekoliko minuta nakon čega se spakuje i ode. E sad, ti meni reci kome je u interesu da se doveze tu samo iz razloga kako bi snimao samo mene. Mislim, nisam javna ličnost ili tako nešto.
[ anon70939 @ 30.03.2022. 17:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da ne pricamo o tome da sa krstarecim raketama i avijacijom ne bi ni postigli previse osim neselektivne destrukcije i ojacanja zelje lokalaca da se ne promeni nista.

Što se ne bi promenilo ništa? Zar se kod nas nije puno toga promenilo? Što su Ukrajinci drukčiji od nas?
[ calexx @ 30.03.2022. 18:02 ] @
Možda je samo provala, verovatno ovo neće da utiče na javnost jer tamo ne razmišljaju nego slušaju cnn. Ili će samo da kažu da nije tačno. Mada to neće da shvati samo onaj ko ne želi ili je stvarno gadno ograničen. Ako cnn sada javi da počinje zima, nema druge nego da to prihvate.
Citat:
„Ovo opovrgava da Rusi namerno napadaju civilne objekte“: SAD su optužile Ukrajinu da koristi civile kao živi štit.

Najveći američki list Vašington post i aktivisti za ljudska prava Hjuman rajts voč govorili su o smrtonosnoj taktici Kijeva za civilno stanovništvo.

Tokom ovog meseca, novinari su bili svedoci razmeštanja ukrajinskih protivtenkovskih projektila, protivavionskih topova i oklopnih transportera u blizini stambenih zgrada.

„Ako tamo ima vojne opreme, a Rusi kažu da mi pucamo na tu vojnu opremu, to opovrgava tvrdnju da namerno napadaju civilne objekte i civile“, rekao je Ričard Vir, analitičar Hjuman rajts voč-a.

Sa njim se slaže i Vilijam Šabas, profesor međunarodnog prava na Univerzitetu Midlseks u Londonu.
[ bakara @ 30.03.2022. 19:25 ] @
Ima na desetina snimaka iz dronova gde se jasno vide ukrajinci na zgradama kako su zauzeli busiju i pucaju, nije to nikakva laz da azovci pucaju iz zgrada.

Mislim ako je nekom logicno da tenkovi tek tako krene nasumicno da puca u neke tamo zgrade...ne znam sta bih rekao
kako tenk u stambenom delu okruzen zgradama odabere u koju ce da puca?
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da ne pricamo o tome da sa krstarecim raketama i avijacijom ne bi ni postigli previse osim neselektivne destrukcije i ojacanja zelje lokalaca da se ne promeni nista.

Rusi su se dovezli kopneno odmah i resili da "urade stvar" bas onako old-school, sto znaci i urnisanje civilnih ciljeva sa klasicnim opravdanjem "poceo rat, civili treba da zbrisu odatle i ovako i onako".

Vise puta su pokazali da mogu vrlo efikasno i razorno da gadjaju a da ne izlaze na lice mesta, i tako stede tehniku, gorivo i ljude...mogli su odmah da im rasture struju i vodu kao ameri nama 99te nakon cega smo se predali.
Sto li nisu to odabrali?

Sto se civila tice odmah na pocetku je putin pozvao da napuste gradove, i vojnike da se predaju, a ko nece nece ga cekati med i orasi.

Problem je sto ukrajinci ne tolerisu predaju pa imate na desetine vojnika ubijenih vezanih za bandere, ili kojima je pucano u ledja kada su hteli da se predaju.

sve u svemu zalosno je ali Ukrajinci nemaju nikakv izbor osim da ginu.
[ anon70939 @ 30.03.2022. 19:46 ] @
evo fotke onog poznatog kanadskog snajperiste.
Slikao se u vojnickom rovu. Ove loptice su tu da ublaze ruske udare

[ calexx @ 30.03.2022. 19:50 ] @
U Mariupolju je totalna informaciona blokada pa nacisti misle da nato snage okružuju Ruse tu blizu i da izdrže još koji dan pa će da pobede. Neki vojnici ukrajinske normalne vojske hoće da se predaju ali ne smeju jer će da dobiju metak u leđa. Ipak, kažu da su radnici sada samo u jednoj železari i milicija DNR se sprema da one dve uništi iz daljine u dubinu. To su fabrike rađene u sovjetsko vreme, imaju 4-6 nivoa pod zemljom i nacisti su sada tamo, sa zalihama municije. Sledi gađanje iz daljine jer lokalna milicija i ostali više ne žele da žrtvuju svoje ljude da napadaju podzemna skloništa. Sam grad je uglavnom očišćen bez previše civilnih žrtava a za par fabrika i nije realno da šalju ljude. Da je zapad pametan pa da tamo pošalje svoje pse rata da jednim udarcem ubiju dve muve.

Postoji i snimak ukrajinske snajperistkinje samo nije baš prijatan, umotali su je u ćebe pa je nose dalje. Elena Bilozerska a njena čuvena izjava je

Citat:
Duševne muke zbog ubistva osobe izmislili su ljudi daleko od rata. Naoružani neprijatelj nije osoba, već meta. A ako je meta pogođena, osećam zadovoljstvo dobro obavljenog posla.
[ bakara @ 30.03.2022. 19:54 ] @
Evo za dimkovica jedan pogodak iz stana u ruski tenk...takvih snimaka ima bezbroj.
Tenk nije unisten, sta je bilo posle sa zgradom, ne znam, ali sumnjam da su im nosili kolace.

S obzirom da je ukrajinac objavio snimak znaci da je izvukao zivu glavu.

[ calexx @ 30.03.2022. 20:28 ] @
Ne vredi, postavio sam ja ovaj snimak pre par dana, postavio sam i snimak unutrašnjosti civilnih stanova u koje ulazi ruska vojska, sanduci sa municijom i ko zna čime do plafona, dole bezbroj raketa za bacače ali je on tvrdoglav, Rusi uništavaju zgrade. Ne, nego će da stanu ispred njih i kažu ... pucajte, ja i sad držim čas.

Ko zna ko je objavio snimak, važna je reklama koja je ispala smešna jer on viče slava azovskom puku a zapadna raketa je uspela da uništi samo mitraljez na kupoli. Efikasno. Kao što su pobili pola ruskog generalštaba a generali se sada slikaju.
[ Bradzorf012 @ 30.03.2022. 21:29 ] @
Imam jedno retoričko pitanje. Da li cenjeni učesnici teme prave razliku između paprike i puške? Između ekonomije i bezbednosti? Da li shvatate da u svom dvorištu i u svojoj bašti možete da sadite paprike, bez da pitate komšiju, ali ne možete da sadite puške usmerene na komšiju, jer to nisu paprike?

Mislim ono, ako se govori o priključenju Ukrajine natou, da li ste svesni ove činjenice? Ne možete graditi sopstvenu bezbednost na račun bezbednosti komšije. Imam utisak da kauboji, da ne kažem natofili uopšte nisu svesni ove činjenice.

Imam utisak da se igramo gluvih telefona na temi.
[ VlaK @ 30.03.2022. 22:06 ] @
Kada te neka država napada da te osvoji, onda se braniš na svakom koraku iz svakog prozora, dvorišta ili kuće. Sve manje od toga se ne prihvata. Taj tenk tu nema šta da traži, a sloboda cenu nema. Jadna Srbija sa vama ovakvima, i kako bi je branili.
[ MajorFatal @ 30.03.2022. 22:50 ] @
Citat:
calexx:
Ne vredi, ako od početka do sada nisi ukapirao šta je fašizam a šta nacizam i ko je gde na svetu, sada ti je kasno.


E tačno sam znao, ma nema veze za mene, reci ti šta se dešava i zašto, na 70-toj smo strani, krajnje je vreme da saznamo?

Citat:

Pa ja kažem samo ono što znam, možda basista ima još nešto ali si ovo pomenuo a ja ne znam više. Za Sautempton sam slučajno pročitao i njemu svaka čast, pravi je oligarh.


To i ja kažem, od svih nabrojanih stvari baš ti se svideo bas, to oligarh ko da nam je stiglo od rusa, od Amera farmerke za proleterijat, od Kineza jeftina roba za sirotilju, a od rusa za 30 godina - oligarsi? :)

Možda ja nisam "od početka" ukapirao ko su fašisti, ali po mom mišljenju fašisti su i oni "levo" orijentisani kad atakuju na mene verbalno da usvojim gej par i njihovu pastorčad, džabe se zakitili dugama i cvetićima ako koriste fašističke metode, a ako su oni, plus minus benigni, moš misliti tek ti što svoju "istinu" promovišu vrućim olovom, sa posebnim osvrtom na ruse i amere, večite "neprijetalje", što nikako da vide gde je Aljaska ako im nešto nije jasno, nego vazda preko Bosne i Hrvatske kamioni i dronovi. Od tužnijih detalja čovek u Bosni koji je snimao nato konvoj konstatuje da su i kad je most građen znali da je građen za vojne potrebe, s obzirom na gabarite rečice i mosta. Lepo su i precizno spustili dron u park, al moglo je neko dete da bude u parku u tom trenutku? I na kraju krajeva, ni jedni ni drugi nisu pitali za dozvolu. A ja da šetam do glasačke kutije je li, zašto ako je neko izglasao most deset godina ranije?

U formuli političari + mediji + naoružani, mediji nisu tu slučajno, nije ni devedesetih niko mogao tek tako da počne da baulja po terenu pa sve da je arkan, juka prazina ili naser orić, brzo bi bio zaustavljen, moraju mediji prvo da stvore atmosferu takvu da ili deluje da su opravdano počeli da bauljaju, ili bar da toliko dugo i uporno drve da glas razuma više ne može da se čuje ili utiče. Kao što vrlo dobro znaš tvoj omiljeni cnn je odradio odličan posao u tom smislu za tvoje omiljene ruse najavljujući i potencirajući "rat" nedeljama i mesecima unapred. I pink koji ne gledaš, ali zato nas informišeš. Odakle se onda informišeš ako ne gledaš televiziju 7 - 8 godina, sa telegrama? Možda si u toku, dokle je stigla mašina što će da kopa za rio tinto, koji je banovan, u Loznici, čujem da je na putu? To nema u vestima, samo cgi rat u rusiji, uopšte se ne brinem za njihove sankcije, sad verovatno pričaju viceve o nama preko crvenog telefona.
[ dollar @ 30.03.2022. 22:54 ] @
Citat:
brainbuger:
Sistem je komplikovan i prezavisan od zapadne civilizacije i njene tehnologije.

Svaka zemlja zavisi od ostatka sveta (od nekih zemalja u manjoj, od nekih u vecoj meri), zato sankcije i jesu nezgodne kome god da se udare.. ako 10 drzava udari sankcije jednoj, tih 10 drzava gube jednog uvoz/izvoz partnera, a ta koja je pod sankcijama gubi 10.
Naravno, uvek se neko nadje da kaze da ce ta drzava pod sankcijama bolje ziveti od ovih 10.. ali dobro, ne moz svako da bude bistar.
Citat:
calexx:
Što se politike tiče, ti misliš da je sasvim u redu da posle izbora, ako izabrani ne radi kako neki deo opozicije zamišlja oni imaju pravo da se naoružaju i ubiju ga pa preuzmu vlast. Malo divljački mi deluje. Bajden je izabran da ameri žive bolje pa ako ne napreduju, realno je da se skupe protivnici i krenu oružjem protiv njega? U kom veku ti živiš??

Ne zna se sta je gore, izvrnuti cinjenice, ili moje reci koje citiras :)
Ne radi se o tome da 'izabrani ne radi kako neki deo opozicije zamislja', nego radi u suprotnosti od plana i programa na koji se obavezao kada je izasao na izbore i zbog kojeg je izglasan. I protesti su poceli mirno, bez ikakvog naoruzavanja, ali je policija pocela da bije posle nekog vremena. A kad je pocela da pada krv naroda, tada su protesti prerasli u nesto vise. Pa i sam Janukovic je priznao da je neko iz njegovog okruzenja (naravno ne on) izdao pogresno naredjenje da se biju protestanti..
Citat:
calexx:
Da li si video neku drugu sliku, osim onih koje prikazuje zapadna propaganda?

I dalje ne razumem sta znaci ovo? Ako sliku prikaze, ne znam.. CNN, to automatski znaci da to.. sta? Nije Ukrajina? Ili nisu Rusi porusili? Ili jeste ukrajina, ali je slika prosla kroz photoshop? Sta je problem sa ovom slikom npr:

Fotomontaza ili nije Ukrajina ili se tacno vidi kako su ovo nacisti gadjali da bi okrivili Ruse? Ili jesu Rusi gadjali, ali nacisti bili u zgradama?
Pa da uzmemo i tu najvecu odbranu ikada, da su Rusi gadjali samo zgrade gde se nalaze Azovci, da su po svakoj zgradi po dva Azovca ubili, ne bi Azova bilo vise.
I da, naravno, postoje i snimci sa ruske strane: https://t.me/rt_russian/102958
Citat:
calexx:
Da je Rusija imala plan da ruši gradove i zgrade, ona bi to i radila. Ili misliš da nemaju dovoljno raketa, bombi, šta već i da nisu mogli da ruše te gradove sa bezbedne udaljenosti a ne da idu peške od zgrade do zgrade i ginu?

Ja ne znam kakav je njima plan, niti koliko raketa imaju, znam ono sto vidim.. bilo na prozapadnim ili proistocnim medijima. A prilicno sam siguran da su sve ove zgrade porusene nakon ulaska Rusa u Ukrajinu, ne pre toga.
Citat:
Predrag Supurovic:
To je isto kao floskula da ako nisi za Ukrajinu onda si za Rusiju. Nismo ni mi za Ukrajinu ni za Rusiju. Mi smo protiv NATO-a. A vidiš, te opcije uopšte nema u istraživanju.

Kad kazes mi, na koga tacno mislis? :)
Citat:
calexx:
Zašto ta ukrajinska vojska nije izašla na livadu pa udri na Ruse

Iiiili, ako su Rusi vec hteli da se biju, sto nisu pozvali Ukrajince u Rusiju, pa izasli na livadu tamo?
Citat:
Darko Nedeljković:
Amerikanci kazu da bi/su branili. Kuba je kaznjena sa koliko vec decenija sankcija upravo da ni njima ni bilo kom drugom nikada ne padne na pamet da sire varsavski pakt na zapad.

Mogli su Rusi da udare sankcije Ukrajini, ukoliko bi htela/usla u NATO, zar ne?
Citat:
bakara:
Sto se civila tice odmah na pocetku je putin pozvao da napuste gradove, i vojnike da se predaju, a ko nece nece ga cekati med i orasi.

Cekaj, predsednik Rusije je pozvao Ukrajince, koji zive u Ukrajini, da napuste svoje gradove u Ukrajini.. i da se ukrajinska vojska, koja je takodje u Ukrajini, preda vojsci Rusije... u Ukrajini? Dobar deka Putin, nema sta.. zlato od coveka, pravi humanitarac.
Citat:
Bradzorf012:
Mislim ono, ako se govori o priključenju Ukrajine natou, da li ste svesni ove činjenice? Ne možete graditi sopstvenu bezbednost na račun bezbednosti komšije. Imam utisak da kauboji, da ne kažem natofili uopšte nisu svesni ove činjenice.

Da li si svestan cinjenice da, upravo sada, u ovom trenutku, Rusija gradi svoju bezbednost na racun komsije? Ili nije opravdano da Ukrajina udje u NATO, ali je opravdano da Rusi napadnu Ukrajinu? Imam utisak da babuske, da ne kazem putinofili, nisu svesni ove cinjenice :)
[ Bradzorf012 @ 30.03.2022. 23:45 ] @
Nastavi, baš je zanimljivo.
[ Bradzorf012 @ 31.03.2022. 00:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Tebi su te stvari iste? Vojni napad i rasturanje infrastrukture vs. dobrovoljno pristupanje savezu?


Pročitaj dobro šta sam ja napisao, a zatim i svoje pitanje upućeno meni, pa odgovori sebi na isto.

Ako ti ni tada ne bude jasno, vrlo rado ću ti odgovoriti.
[ niki212 @ 31.03.2022. 01:22 ] @
Odesa 2014

https://dumskaya.net/news/foto...daniya-ostorogno-trupy-035289/
https://rusidea.org/25050205
https://let-them-know.livejournal.com/2594.html


[ pisac @ 31.03.2022. 02:21 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nato se širi na istok? WTF? A što se Varšavski Pakt nije širio na zapad? Ko mu je branio?

Ukrajina 'tela u Nato? A što nije 'tela sa Rusima? Kako je došlo do toga da se narod, tako blizak Rusima okrene protiv istih tih Rusa?


Evo ja ću da ti objasnim:

Kako je došlo do toga da NATO ima mnogo veća prava u Srbiji nego Rusi? NATO ima diplomatski imunitet i može da radi otprilike bukvalno šta god mu padne napamet, uključujući i da upokoji nekoga po potrebi, i zauzme nečiju kuću ako poželi, a Rusi to nemaju pravo.

Kako je došlo do toga? Ovde je više od dve trećine ljudi oštro protiv NATO a za Rusiju.

E kad (ako) budeš shvatio kako je došlo do toga da Srbija otvori guzicu za NATO iako je narod protiv NATO, onda ćeš shvatiti i kako se desilo da se "Ukrajina" okrene protiv "tih istih Rusa"

Pišeš kao da si jedno dve decenije mlađi nego što jesi, pa ne kapiraš relacije u svetu.
[ pisac @ 31.03.2022. 02:33 ] @
@Panta_

Brate Panto, ja sam zaista zapanjen sa tvojim stavovima. Toliko su ljigavi da se čudim da si uopšte imao petlju da ih izneseš na forum.

Moj interes nije biti uz jačeg nasilnika, moj interes je IMATI STAV I HRABROST.

Zabole mene dupe za sankcije devedesetih, Milošević je bio slepac na mnogo nivoa ali za sankcije nije bio kriv ni po jednom, i bez problema bih ušao opet u sankcije ako imam stav od koga ne odstupam.

Uzgred, sećam se "stabilizacije" na početku osamdesetih: 4 grupe restrikcije struje po 8 sati (8h nemaš 24h imaš), vožnja automobila par-nepar po poslednjoj cifri na tablicama, prazni rafovi u prodavnicama. Sasvim uporedivo sa sankcijama devedesetih. I za jedno i za drugo me zabole qrc, ali ono što je strašno i preko čega ne mogu preći jeste kada sada otvorim udžbenik za biologiju 8. razred i tamo pročitam o tome da pol i rod nisu isto i da je rod lično opredeljenje koje može biti različito od pola među nogama, e to je smrtonosna sankcija za mozgove cene nacije, od tog tvog ljigavog satanističkog zapada.

Već sam rekao, ako će satanisti da vladaju svetom onda treba nuklearno utabati ceo svet, ne zanima me satanistički zapad, a imati sankcije od tog zla je čak i pohvalno i poželjno. Bar pokazuješ da imaš muda da se suprotstaviš zlu.
[ Sarastro @ 31.03.2022. 03:07 ] @
Citat:
Panta_:
Inače, pošto pripadnici službe uveliko prate ovu temu, evo da im se obratim sa par dobronamernih saveta.

Sledeći put kada budete rešili da me pratite, izaberite neku drugu lokaciju, neko naseljenije mesto, a ne kad sam u selu, ipak je tamo potpuna tišina pa vam se dron užasno jako čuje.
Drugo, iaberite neko manje upadljivo vozilo, a ne ovo koje verovatno košta kao sva vozila zajedno u selu. Takođe, promenite marku ili bar boju vozila, jer ovo je već drugi put da sam vas uočio u istom.
Treće, izaberite neku manje upadljivu lokaciju. Jeste vam ono proširenje pored puta zgodno da se parkirate, ali kako još nije listalo drveće vidljivost je daleko veća pa ste lako uočljivi.
Četvrto, kada nadlećete dronom, izmenite malo putanju a ne samo preko mene i moje parcele, suviše je upadljivo.

Au brate, nije tebi lako.

Citat:

Ne šalim se. Isti dron kao ovaj, samo sam ispratio ko će da ga pokupi. Šta misliš koja je verovatnoća, da neko dođe novijim audijem, izvadi dron na nekih 400m vazdušne udaljenosti i krene istim da kruži samo iznad mene nekih 4-5 minuta. Zatim spakuje dron okrene auto i ode u pravcu BG-a iz kog je i došao. Dakle, prvo mora da zna tačnu lokaciju placa da bi usmerio dron ka istom, vreme kada sam ja tamo jer tamo ne živim. I ovo je drugi put da sam to primetio, isti auto, na istoj lokaciji i dronom nadleće samo mene nekoliko minuta nakon čega se spakuje i ode. E sad, ti meni reci kome je u interesu da se doveze tu samo iz razloga kako bi snimao samo mene. Mislim, nisam javna ličnost ili tako nešto.

I mi gorimo od zelje da to saznamo.
[ Sarastro @ 31.03.2022. 03:21 ] @
Citat:
dollar:
Citat:
Predrag Supurovic:
To je isto kao floskula da ako nisi za Ukrajinu onda si za Rusiju. Nismo ni mi za Ukrajinu ni za Rusiju. Mi smo protiv NATO-a. A vidiš, te opcije uopšte nema u istraživanju.

Kad kazes mi, na koga tacno mislis? :)

Garantujem ti da nije mislio na tebe.
[ Panta_ @ 31.03.2022. 06:37 ] @
Citat:
@pisac
Brate Panto, ja sam zaista zapanjen sa tvojim stavovima. Toliko su ljigavi da se čudim da si uopšte imao petlju da ih izneseš na forum.

Moji stavovi su ljigavi zato što ne želim nove sankcije ili rat, još jedan raspad države, još ko zna koliko izgubljenih godina zbog gluposti.

Lepo je Zoran Đinđić jednom rekao: ne može jedan narod da izabere pogrešnu politiku i da ga onda posle ništa ne košta.

Citat:
@pisac
Već sam rekao, ako će satanisti da vladaju svetom onda treba nuklearno utabati ceo svet, ne zanima me satanistički zapad, a imati sankcije od tog zla je čak i pohvalno i poželjno. Bar pokazuješ da imaš muda da se suprotstaviš zlu.


Pa gde ćeš većih satanista od takvih kao ti koji bi zbog svoje ideologije da unište ceo svet.

Znaš kako kažu za takve, "pre podne mrzi sebe, a popodne ceo svet".

Citat:
@Sarastro
Au brate, nije tebi lako.

Nije, jer ja već znam u kakvoj državi živim. Bojim se da će uskoro i ostali to da saznaju, ali da samo ne bude kasno.
[ BuzzLightyear @ 31.03.2022. 07:56 ] @
Ako ne uvedemo sankcije Rusiji, pa zauzvrat dobijemo sankcije zapada, hoće li to da znači da Dandi, Rio Tinto, Balkan Majning i ostali odlaze iz Srbije?
[ Predrag Supurovic @ 31.03.2022. 08:10 ] @
Citat:
Panta_:Moji stavovi su ljigavi zato što ne želim nove sankcije ili rat, još jedan raspad države, još ko zna koliko izgubljenih godina zbog gluposti.


Hajde da zamislimo jednu hipotetičnu situaciju, da imaš dete od 12 godina i da si stavljen pred izbor:

1. Dete će da ti uzmu i odvedu ga u rudnik da radi kao rob da ga nikad više ne vidiš

2. Pobunićeš se i snositi posledice (nasilje, odizumanje prava ili šta god, možda i tebe odvedu u neki rudnik)

Koji bi bio tvoj izbor?

[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 08:16 ] @
Citat:
Lepo je Zoran Đinđić jednom rekao: ne može jedan narod da izabere pogrešnu politiku i da ga onda posle ništa ne košta.

Do sada sam saosecao sa svakim stradalim ukrajincem, a sad kad si me podsetio na ovo pokusacu da razvijem nacin razmisljanja da je ok da plate zato sto su izabrali pogresnu politiku, sto bi rekli - sam pao, sam se ubio.
[ Java Beograd @ 31.03.2022. 08:18 ] @
Mala Milica iz Batajnice ništa nije izabrala. Ubijena na noši.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 08:22 ] @
Ona je bila narod, a narod je izabrao i onda je ona narod koji je platio, tako nekako?
[ Java Beograd @ 31.03.2022. 08:33 ] @
Isto tako i onih par miliona žena i dece, Ukrajinskih izbeglica. Oni su kao nešto "izabrali pogrešnu politiku"? Dakle - same su tražile.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 08:53 ] @
Sto bi rekao Radovan3 - neko je izabrao, ne zna se ko je.

Statistika nas uci da retko gde uspe mirno razdruzivanje 2 naroda. Obicno mora mnogo krvi da se prolije sa obe strane i da uslede decenije mrznje nakon sto bude formirana granica izmedju 2 naroda.

Nego, nemoj na to gledati toliko negativno jer:

1) ukrajinci i ukrajinke isto kao i mi vec decenijama mastaju kako se dokopati nemacke/poljske/slovacke/engleske/holandije/belgije, tako da mozda jeste licni izbor vise nego sto izgleda
2) to pretezno i nisu ukrajinke i ukrajinska deca, nego ruskinje i ruska deca - ruske oblasti su mnogo vise zahvacene ratnim dejstvima nego ukrajinske. Bio sam u Briselu pre par dana, stajao pored autobusa koji sakupljaju izbeglice - pretezno govore ruski, redje ukrajinski. I ne svadjaju se medjusobno ruskinje i ukrajinke. Nesto kao mi ex-yu kad se nadjemo u nemackoj zajedno - svi smo nasi.

Nisi zaboravio da je svaki cetvrti stanovnik ukrajine rus, da ih tamo ima 10 miliona?
[ BrutalCoin @ 31.03.2022. 09:14 ] @
Nedeljkovićun što ne napišeš memoare ovde na forumu?
Onako, jedana rečenica jedan post, da ti upamtimo sliku.

Ono što si napisao zvuči bezbrižno kao kolateralna šteta:
Citat:
Darko Nedeljković

Ona je bila narod, a narod je izabrao i onda je ona narod koji je platio, tako nekako?

Nek ti je na obraz.

Kad sam čuo šta se desilo zaplakao sam nije bitno što dete i roditelje ne poznajem.
[ Panta_ @ 31.03.2022. 09:17 ] @
Citat:
Hajde da zamislimo jednu hipotetičnu situaciju, da imaš dete od 12 godina i da si stavljen pred izbor:

1. Dete će da ti uzmu i odvedu ga u rudnik da radi kao rob da ga nikad više ne vidiš

2. Pobunićeš se i snositi posledice (nasilje, odizumanje prava ili šta god, možda i tebe odvedu u neki rudnik)

Koji bi bio tvoj izbor?

Tu nema izbora. U oba slučaja završavaš u rudniku. Umesto hipotetičke, imaš realnu situaciju u kojoj možeš da izabereš da te potpuno ne izoluju, dovedu tebe i dete do granice samog opstanka. Ili, da im se pridružiš i snosiš određene posledice, ali svakako ne tako velike kao u prvom slučaju u kome praktično možeš da izgubiš sve. Pogledaj prvo na karti gde se država u kojoj živiš nalazi i ko je okružuje. To nije Rusija, već države koje su NATO članice osim tzv. Kosova na kome se nalazi najveća baza u Evropi, najbogatije i najjače NATO članice koja nas je već jednom zavila u crno, a i ne predstavlja im nikakav problem da to učine ponovo. Pitanje je da li želiš da ti ponovo uvode demokratiju, ili si to već naučio iz peošlosti. Jer znaš, ko ne uči iz prošlosti, osuđen je da ponavlja.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 09:27 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Nek ti je na obraz.

Kad sam čuo šta se desilo zaplakao sam nije bitno što dete i roditelje ne poznajem.

Sto meni - ja samo objasnjavam Djindjiceve reci, tako da imaju smisla, koliko-toliko. Ja bih plakao i kad neka zivotinjica pogine, a njeni roditelji se toliko trudili da je odgaje, a kamoli dete.
Ako si citao pazljivo, ja sam za mirno razdruzivanje, bez ikakvog oruzja. Kako rusa i ukrajinaca, tako i srba i albanaca. Nego, neki veliki to obicno ne dozvoljavaju. Imas ovde mnogo boljih kandidata za moralnu osudu, to su ovi koji pisu da su granice bitne a ne ljudi tj. da granice treba braniti ubijanjem, proterivanjem i konvertovanjem stanovnistva koje se protivi trenutnim granicama.
[ BrutalCoin @ 31.03.2022. 09:32 ] @
Citat:
Darko Nedeljković

to su ovi koji pisu da su granice bitne a ne ljudi tj. da granice treba braniti ubijanjem, proterivanjem i konvertovanjem stanovnistva koje se protivi trenutnim granicama.

Ne znam ko je to ovde napisao ali su mi stavovi poznati iz Hitlerovih i Američkih memorara i njihovih ideja vodilja.

Tamo od "Indijanaca" pa preko Samoa Islands, Haiti, ...

[ Predrag Supurovic @ 31.03.2022. 09:33 ] @
Citat:
Panta_:
Citat:
Hajde da zamislimo jednu hipotetičnu situaciju, da imaš dete od 12 godina i da si stavljen pred izbor:

1. Dete će da ti uzmu i odvedu ga u rudnik da radi kao rob da ga nikad više ne vidiš

2. Pobunićeš se i snositi posledice (nasilje, odizumanje prava ili šta god, možda i tebe odvedu u neki rudnik)

Koji bi bio tvoj izbor?

Tu nema izbora. U oba slučaja završavaš u rudniku. Umesto hipotetičke, imaš realnu situaciju u kojoj možeš da izabereš da te potpuno ne izoluju, dovedu tebe i dete do granice samog opstanka. Ili, da im se pridružiš i snosiš određene posledice, ali svakako ne tako velike kao u prvom slučaju u kome praktično možeš da izgubiš sve. Pogledaj prvo na karti gde se država u kojoj živiš nalazi i ko je okružuje. To nije Rusija, već države koje su NATO članice osim tzv. Kosova na kome se nalazi najveća baza u Evropi, najbogatije i najjače NATO članice koja nas je već jednom zavila u crno, a i ne predstavlja im nikakav problem da to učine ponovo. Pitanje je da li želiš da ti ponovo uvode demokratiju, ili si to već naučio iz peošlosti. Jer znaš, ko ne uči iz prošlosti, osuđen je da ponavlja.



Nisi ti to nešto dobro pročitao. U prvom slučaju samo tvoje dete ide u rudnik, a u drugom dete ti ide rudnik, a ti ako se pobuniš, možda ga izvadiš odatle a možda i ti završiš u rudniku.

Al jasno je, isto tako kako si izvrnuo ovu hipotetičnu situaciju i protumačio je naopako, tako izvrćeš i našu realnu.

[ MajorFatal @ 31.03.2022. 09:40 ] @
Da mi dudarimo sankcije usa umesto rusiji, ala bi bili zbunjeni. Ili nekom totalno nebitnom, Burkini Faso na primer, to bi bio potez godine.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 09:45 ] @
Citat:
Panta_:
Pogledaj prvo na karti gde se država u kojoj živiš nalazi i ko je okružuje. To nije Rusija, već države koje su NATO članice osim tzv. Kosova na kome se nalazi najveća baza u Evropi, najbogatije i najjače NATO članice koja nas je već jednom zavila u crno, a i ne predstavlja im nikakav problem da to učine ponovo. Pitanje je da li želiš da ti ponovo uvode demokratiju, ili si to već naučio iz peošlosti. Jer znaš, ko ne uči iz prošlosti, osuđen je da ponavlja.

Stvarnost deluje potpuno sumorna - mi smo pod okupacijom i konstantno na nisanu, nemamo pravo na sopstveno misljenje vec moramo da se povinujemo volji okupatora. Ipak, sa druge strane, ne mozes negirati vekovnu teznju ljudi ka slobodi, suverenitetu i pravu da slobodno kazu ono sto misle. Sto bi rekao Bajden: "mozemo mi tenkovima razrusiti beograd, ali nikada ne mozemo osvojiti srca iranskog naroda". Ili vec nadji kako tacno glasi jedna od najpopularnijih misli danasnjeg vremena. Mogu nas polupati sto puta, ali uvek ce ostati nada da ce doci dan kada ce sloboda, nezavisnost, licno misljenje i pravo na licni stav postati moguci.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 09:51 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Citat:
Darko Nedeljković

to su ovi koji pisu da su granice bitne a ne ljudi tj. da granice treba braniti ubijanjem, proterivanjem i konvertovanjem stanovnistva koje se protivi trenutnim granicama.

Ne znam ko je to ovde napisao ali su mi stavovi poznati iz Hitlerovih i Američkih memorara i njihovih ideja vodilja.

Napravi anketu, iznenadices se.
Vecina ce ti odgovoriti da 10 miliona rusa treba prisiliti da zive u granicama ukrajine, ili proterati u rusiju kao i da 2 miliona albanaca treba prisiliti da zive u granicama srbije ili proterati u albaniju.
[ calexx @ 31.03.2022. 10:04 ] @
Citat:
VlaK:Kada te neka država napada da te osvoji, onda se braniš na svakom koraku iz svakog prozora, dvorišta ili kuće. Sve manje od toga se ne prihvata. Taj tenk tu nema šta da traži, a sloboda cenu nema. Jadna Srbija sa vama ovakvima, i kako bi je branili.
Ako si ti pre toga napadao ljude koji pripadaju toj državi, ona nema pravo da ih brani? Cilj Rusije i jeste da se ti ljudi oslobode ali i da se unište oni koji su ih ubijali. Jedino je problem što neki ovde brane naciste po svaku cenu. Pa eno i ukrajinska vojska strada od njih.
Osim toga, postoje razlike u celoj priči. Ako te neki klinac sretne na ulici noću i traži da se skloniš, ti ćeš da ga proceniš i razmisliš kako da odgovoriš. Ako te dvadestet klinaca presretne, ti ćeš da se skloniš. Ili ćeš da budeš prkosan?

Da li smatraš da je velika greška ugovor potpisan 11. juna u Kumanovu? Ti si bio za to da svi mi krenemo na natu i da se borimo do poslednjeg?
[ Panta_ @ 31.03.2022. 10:06 ] @
Citat:
Al jasno je, isto tako kako si izvrnuo ovu hipotetičnu situaciju i protumačio je naopako, tako izvrćeš i našu realnu.

Ne izvrćem ja ništa. Realna situacija je jasna, da mogu da nam uvedu sankcije ako se ne ogradimo od Rusije. Da li će to da urade, ili nešto još gore, da li im je u interesu, ja to ne znam. Nisam vidovit. Samo znam, da mi danas kao država dosta više zavisimo od Zapada nego od Rusije. I da bi sankcije Zapada bile mnogo pogubnije od onih od Rusije. Pogledaj samo koliko ljudi radi i živi od stranih (uglavnom zapadnih) kompanija u Srbiji, koliko ih ide na privremeni rad u EU države, koliko ih iz Srbije preko interneta radi za zapadne firme, koliko ih ima kredite u stranoj valuti a platu prima u dinarima ako je uopšte bude i primalo. Danas bi sankcije bile daleko pogubnije po sve nas od onih iz 90-ih. Ipak je ovo danas drugo vreme od onog kada je sve bilo državno i svi su uglavnom radili za istu.
[ bakara @ 31.03.2022. 10:09 ] @
Citat:
Panta_: Pogledaj prvo na karti gde se država u kojoj živiš nalazi i ko je okružuje. To nije Rusija, već države koje su NATO članice osim tzv. Kosova na kome se nalazi najveća baza u Evropi, najbogatije i najjače NATO članice koja nas je već jednom zavila u crno, a i ne predstavlja im nikakav problem da to učine ponovo. Pitanje je da li želiš da ti ponovo uvode demokratiju, ili si to već naučio iz peošlosti. Jer znaš, ko ne uči iz prošlosti, osuđen je da ponavlja.

Da upravo tako, ne znam zasto ti se cini da mi nismo svesni toga?

I srbija je u slicnoj poziciji kao ukrajina samo sto ne pokusava da stane izricito na jednu stranu pa da prodje kao ukrajina.

Vi koji branite ukrajinu, nikako da predlozite neko resenje za njih, posto se rusi svakako nece sada povuci odande?


Kad vec predlazes da srbija treba da se prikloni zapadu i da rusijama sankcije (na jabuke i slicno posto nista drugo mi njima ne prodajemo) da ce rusi na to blagonaklono da gledaju?




[ calexx @ 31.03.2022. 10:10 ] @
Citat:
MajorFatal:Možda ja nisam "od početka" ukapirao ko su fašisti, ali po mom mišljenju fašisti su i oni "levo" orijentisani kad atakuju na mene verbalno da usvojim gej par i njihovu pastorčad, džabe se zakitili dugama i cvetićima ako koriste fašističke metode
Nemoj da kažeš da si protiv savremenih tekovina koje moramo da usvojimo po svaku cenu inače ništa od prosperiteta? Jesi li i ti od onih koji idu da biju neke sa duginim zastavama i nose anti-natine poruke?? Ili im se pridružiš da podržiš zapadne moralne vrednosti? Koliko se sećam, u Rusiji su ti sa zastavama duge zabranjeni.
[ BuzzLightyear @ 31.03.2022. 10:16 ] @
Citat:
bakara:


Slika vredi više od 1000 reči.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 10:37 ] @
Citat:
Panta_:
Pogledaj prvo na karti gde se država u kojoj živiš nalazi i ko je okružuje. To nije Rusija, već države koje su NATO članice osim tzv. Kosova na kome se nalazi najveća baza u Evropi, najbogatije i najjače NATO članice koja nas je već jednom zavila u crno, a i ne predstavlja im nikakav problem da to učine ponovo. Pitanje je da li želiš da ti ponovo uvode demokratiju, ili si to već naučio iz peošlosti. Jer znaš, ko ne uči iz prošlosti, osuđen je da ponavlja.

Podseca li jos nekog ovo na vest iz danasnjih novina kad te trojica okruze u mraku i traze da ih oralno zadovoljis?
Trebalo bi uciti iz proslosti, cuti i pusi, jer ako neces slede batine, pa onda hoces. Ipak smatram da nijedan posten covek ne bi pristao bez otpora. Mada je tvoj stav skroz racionalan - bolje da popusis i izbegnes batine, ako ti pusenje sleduje i ovako i onako.
[ calexx @ 31.03.2022. 10:56 ] @
Citat:
dollar:Ne radi se o tome da 'izabrani ne radi kako neki deo opozicije zamislja', nego radi u suprotnosti od plana i programa na koji se obavezao kada je izasao na izbore i zbog kojeg je izglasan. I protesti su poceli mirno, bez ikakvog naoruzavanja, ali je policija pocela da bije posle nekog vremena. A kad je pocela da pada krv naroda, tada su protesti prerasli u nesto vise. Pa i sam Janukovic je priznao da je neko iz njegovog okruzenja (naravno ne on) izdao pogresno naredjenje da se biju protestanti.
Bilo je u to vreme i nekih drugih priča, da je bilo pucnjeva na demonstrante i sa strane gde su bili majdanovci a i da su se pojavili neki nepoznati policajci koji su pucali a posle su nestali. Zaboravio sam detalje, to se davno dešavalo a posle su svi zaboravili na to.
Citat:
dollar:Pa da uzmemo i tu najvecu odbranu ikada, da su Rusi gadjali samo zgrade gde se nalaze Azovci, da su po svakoj zgradi po dva Azovca ubili, ne bi Azova bilo vise.
To važi samo u slučaju maloumnih tvrdnji da u Ukrajini postoji grupica od nekoliko nacista a da su i Ukrajinci protiv njih. A ne zna se koliko ih ima, ne može da ih izbroji milicija DNR. Pa ogroman deo ukrajinske vojske i verovatno skoro svi nacisti su se koncentrisali oko Donbasa i Krima da mogu da krenu na njih.
Citat:
dollar:Ja ne znam kakav je njima plan, niti koliko raketa imaju, znam ono sto vidim.. bilo na prozapadnim ili proistocnim medijima. A prilicno sam siguran da su sve ove zgrade porusene nakon ulaska Rusa u Ukrajinu, ne pre toga.
Grešiš, postoje snimci bezbroj srušenih zgrada na teritoriji Donjecke i Luganske oblasti samo što to niko na zapadu nije primećivao. Sigurno nisi video ni spomenik podignut za 149 deteta koji su stradali u prvih nekoliko godina? Ne verujem da su bili naoružani, nije to podmladak nacista. A te zgrade će lako da se obnove, jedino što će nacisti da budu počišćeni.
Citat:
dollar:Iiiili, ako su Rusi vec hteli da se biju, sto nisu pozvali Ukrajince u Rusiju, pa izasli na livadu tamo?
Rusi nisu hteli da se biju, Rusi su osam godina upozoravali na zločine ukrajinskih nacista i vojske nad civilima, potpisivani su sporazumi o prestanku koje je odmah odbacivala Ukrajina i naravno da ne bi došli u Rusiju da se biju. Mislim, došli bi oni ali znaju kakve su im šanse. Trenutno je ukrajinska vojska nekoliko puta jača od ruske (brojčano) ali nemaju neki uspeh. Da ne koriste civile kao štit, odavno bi sve bilo gotovo. Mada ima i priča o napadu Ukrajine na Rusiju, zato su i hteli da unište dokumente u onoj nuklearnoj laboratoriji sa planovima.
Citat:
dollar:Mogli su Rusi da udare sankcije Ukrajini, ukoliko bi htela/usla u NATO, zar ne?
Ajde? Što Severna Koreja ne uvede sankcije nato patkama? Mada ... Ukrajina je uvela sankcije Rusiji pa sve može da se promeni.
Citat:
dollar:Cekaj, predsednik Rusije je pozvao Ukrajince, koji zive u Ukrajini, da napuste svoje gradove u Ukrajini.. i da se ukrajinska vojska, koja je takodje u Ukrajini, preda vojsci Rusije... u Ukrajini? Dobar deka Putin, nema sta.. zlato od coveka, pravi humanitarac.
Za razliku od zapada koji ne najavi nego samo pošalje bombardere da sipaju bombe na Irak, Libiju, SRJ, Avganistan ... da ne pominjem Vijetnam. Ali je to vreme pre istorije koja je za neke počela ulaskom Rusa u Ukrajinu.
[ calexx @ 31.03.2022. 11:05 ] @
Citat:
Panta_:Lepo je Zoran Đinđić jednom rekao: ne može jedan narod da izabere pogrešnu politiku i da ga onda posle ništa ne košta.
Ne može, Ukrajina je izabrala pogrešnu politiku i sada plaća. Mada nisu baš izabrali nego je dobili uz pomoć nato prijatelja ali su i takvu prihvatili. Ne svo, neki nisu hteli pa su oni prvi stradali ali se posle okrenulo na drugu stranu. I eto, sada se jedan pijanista odrekao tv slave da bi postao predsednik i on ih vodi. U provaliju.
[ calexx @ 31.03.2022. 11:06 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Podseca li jos nekog ovo na vest iz danasnjih novina kad te trojica okruze u mraku i traze da ih oralno zadovoljis?
Pa dobro, nije baš da su je iznenada okružili ali da ne branim budale.
[ Bradzorf012 @ 31.03.2022. 11:43 ] @
Citat:
Java Beograd:
Isto tako i onih par miliona žena i dece, Ukrajinskih izbeglica. Oni su kao nešto "izabrali pogrešnu politiku"? Dakle - same su tražile.


Nisu kao, nego stvarno "izabrali pogrešnu politiku", međutim tu skoro sve paralele, analogije i sličnosti sa nama od pre dvadesetak godina prestaju. Razlike i/ili sličnosti.

Prva. Ako prihvatimo tezu da je na Kosovu bila humanitarna katastrofa, kao što su tada tvrdili nato i usa, odnosno da je u Donbasu humanitarna katastrofa kao što danas tvrde Rusi, onda je stvar prilično slična. Međutim, nama je zapad uvodio sankcije, a Rusi Ukrajini ne. Černomirdin i Ahtisari su u jednom trenutku pregovora rekli Miloševiću to što su mu rekli i on je na kraju shvatio da je bolje da prihvati uslove nego da žrtvuje zemlju i narod u bombardovanju koje bi Srbiju sravnilo sa zemljom. Zamislite ako je tako nešto uopšte moguće, da Blinken i još jedan nezavisan(ili "nezavisan") pregovarač dođu u Kijev i Zelenog lepo zamole da pristane na ruske uslove. Ne drugovi, oni(zapad) ne samo da mu daju moralnu podršku, već ga i naoružavaju, a bogami i udaraju Rusiju ekonomski.

Druga. Na Kosovu i Metohiji su bili ugroženi američki interesi, bar po njihovom shvatanju. Zapad je sam sebe pozvao da "spreči humanitarnu katastrofu". Obratite pažnju, neka su i bili ugroženi njihovi interesi, ali nije ni na koji način bila ugrožena njihova(usa i nato) bezbednost. Ne sećam se da su Rusi na Kosovu instalirali rakete ili da su iskazali tu nameru. E u tom grmu leži zec. Teško mi je da shvatim da odrasla, uračunljiva i poslovno sposobna osoba nije u stanju ovo da razume. Ne možeš da instaliraš rakete na četristo kilometara ili pet minuta leta od glavnog grada najveće nuklearne sile na svetu. Rusi su dve decenije pričali, upozoravali, molili. Nato i kauboji ne da ih nisu čuli, nego su se smeškali i nastavljali priču. Sada je kasno.

Treća. Biolaboratorije u kojima su pravili patogene i razvijali biološko oružje.

Ima još svakako, ali da stanem ovde.

Na kraju, malo u vezi argumenata tipa "zašto i Rusija ne koristi meku moć" i "zar je baš moralo ovako".

Prvo. Ta tzv. meka moć se na kraju krajeva svede na golu otimačinu. Ako imaš nato ekipu koja hara gradom i otima kome šta stigne, uz potencijalnih par šamara za one koji se eventualno bune, onda je duh već pušten iz boce. Videli smo to na sopstvenom primeru, ali i na primerima Libije, Iraka, Sirije. Sada je ta ekipa udarila na tvrdo, na Rusiju, a Rusi nemaju vremena da se 3aIebavaju. Lome koske. Natofilski argument je u stvari, "jao kakav si divljak, pa otimaj i ti, nemoj da lomiš koske". Ne sećam se da su otimačina, krađa resursa i ekonomske sankcije legitimni instrumenti u međunarodnom pravu i diplomatiji.

Drugo. Moralo je. Već sam pitao, ali niko nije želeo ni da se osvrne na to. Šta su SALT1, SALT2, INF, START1 i START2 sporazumi? Napisao sam i u ovom postu, pa da ponovim još jednom. Rusi dve decenije doslovno mole da se sedne za sto i da se definiše evropski i svetski sistem bezbednosti, jer gle čuda, nato i usa izlaze iz prethodnih sporazuma ili ih krše. Na kraju, zapad je dobio to što je tražio.
[ Predrag Supurovic @ 31.03.2022. 11:51 ] @
Evo ih krunski dokazi, izvorna svedočenja građana Mariupolja kako su im Rusi razrušili grad.

[ calexx @ 31.03.2022. 12:00 ] @
Ma to nameštaljka, platili nekim Rusima da lažno optuže jadne naciste.

Mene plaši Jermenija, neko pustio buvu na koju su se primili Ukrajinci.
Citat:
Politikolog Tigran Grigorjan je na svom Tviter nalogu 29. marta napisao ironičnu belešku da je „prema pouzdanim izvorima“, Jermenija „odlučila da pošalje svoje nosače aviona i nuklearne podmornice u Crno more da podrži Rusiju“.

"Dobro jutro Društvo. Prema brojnim pouzdanim izvorima, Jermenija je odlučila da pošalje svoje nosače aviona i nuklearne podmornice iz jezera Sevan u Crno more kako bi podržala ruske vojne operacije u Ukrajini“, napisao je Grigorjan.

Zauzvrat, ukrajinski ekspert Tregub je ovu izjavu shvatio sa punom ozbiljnošću, optužujući Zapad za „jednostrano obuzdavanje“ Ukrajine i pozivajući međunarodnu zajednicu da spreči „jermensku flotu“ da pritekne u pomoć Ruskoj Federaciji.
[ MajorFatal @ 31.03.2022. 12:42 ] @
Citat:
calexx:
Nemoj da kažeš da si protiv savremenih tekovina koje moramo da usvojimo po svaku cenu inače ništa od prosperiteta?


Što da kažem, kad baš naprotiv, ja sam za savremene tekovine, čak i internet koristim. Nadam se da tebe niko nije prisiljavao ni na šta, jedino što je ličilo najskorije da moram da usvojim po svaku cenu, je neki čudan što izlazi iz frižidera, ali čak ni to po svaku cenu, jer i frižider može da se isključi. Mada priznajem da ume da bude naporno, ljudsko biće je inteligentno, i mozak zahteva inervaciju, ako je lišen inervacije, ili izložen monotonim (i prilično glupim) impulsima, to ume da bude veoma nehumano.

Ako te duga zbunila, preformulisaću: Bilo ko ko atakuje na mene, bilo verbalno, bilo fizički, za mene je agresor, fašista, nacista, bilo da je zakićen srculencem, maskirnom uniformom, ili karirano sa tufnama. Jedino su oni verbalni malo benigniji, moš i da ne slušaš, moš i da promeniš program, a oni što filuju olovom su nedopustivi.

Citat:

Jesi li i ti od onih koji idu da biju neke sa duginim zastavama i nose anti-natine poruke?? Ili im se pridružiš da podržiš zapadne moralne vrednosti? Koliko se sećam, u Rusiji su ti sa zastavama duge zabranjeni.


Tvoja pitanja su sve čudnija, zašto bih tukao bilo koga, zašto bih nosio anti natine poruke, ko je uopšte nata, kojim zapadnim moralnim vrednostima treba moja podrška, i kakve ja veze imam sa time šta je u Rusiji zabranjeno?




[ MajorFatal @ 31.03.2022. 13:06 ] @
Citat:
bakara:
Vi koji branite ukrajinu, nikako da predlozite neko resenje za njih, posto se rusi svakako nece sada povuci odande?


Ne branim Ukrajinu, nego mi žao ukrajinskog naroda, isto kao i ruskog, koji ništa nisu krivi, i ni na koji način nisu birali ovu sudbinu koja ih je zadesila.

Kome da predložim neko rešenje za njih, tebi?

Njima ništa ne mogu da predložim sem da na vreme beže od zla, eventualno neke masovne proteste protiv agresije, ne bi vredelo ni vojnicima da predložim da spuste oružje, ako postoji neko ko će da im puca u leđa u tom slučaju, zelenskom bi predložio da spusti oružje, i sedne za pregovarački sto dok još može, i da obuče košulju i kravatu, izgleda da je baš toplo u studiju gde ga snimaju, čim je sve vreme u majici kratkih rukava.

Putinu koji takođe ovo instant može da prekine bih predložio da prekine, i pozove za pregovarački sto što pre. Zapadnim zemljama bih predložio da prestanu da šalju oružje, i počnu da šalju humanitarnu pomoć, i da još malo razmisle o svojim postupcima i ponašanju. I sebi bih predložio da manje gledam cgi televiziju.


[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 31.03.2022. u 14:19 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 31.03.2022. 13:20 ] @
Povukli smo ratne brodove iz Crnog mora
Citat:
Sjedinjene Američke Države su povukle svoje ratne brodove iz Crnog mora, izjavio je portparol Pentagona Džon Kirbi.

Prema njegovim rečima, američka vojna komanda je takve akcije smatrala merama opreza kada je videla da ruska vojna operacija u Ukrajini "postaje neizbežna", prenela je agencija RIA Novosti.

"Da svima bude jasno: SAD nemaju interes da izazivaju sukob bilo kakvom odlukom o raspoređivanju snaga", kazao je Kirbi.

On je dodao da za sada nema detalja o vremenu povratka američkih brodova u Crno more.


[ calexx @ 31.03.2022. 13:33 ] @
Nato brodovi su otišli pre par meseci, sada Tuska pravi probleme mada ima i podvodnih mina.

Indija je pritisnuta, verovatno ne smeju sami da odlučuju. Portparol bele kuće:
Citat:
Prema njegovim rečima, „SAD se ne protive da Indija kupuje rusku naftu, ali pod uslovom da to čini po sniženim cenama i bez značajnijeg povećanja obima u odnosu na prethodne godine“. „Dozvoljavamo povećanje takvih kupovina, ali samo neke“, dodao je izvor.
[ Predrag Supurovic @ 31.03.2022. 14:42 ] @
Rusi opet napali civile u Mariupolju

[ jovajovic100 @ 31.03.2022. 18:33 ] @
I Crnogorac potplatio Ruse da lazu :

[ calexx @ 31.03.2022. 18:48 ] @
Kako lažu, pa zna se da zli Rusi ruše stambene zgrade a ukrajinska vojska je poštena i ona nikada ne bi gađala civile. Čista propaganda, eno i američka štampa je otkrila da su onu zgradu u Donjecku gađali Rusi koji su bacili i kasetne bombe na Donjeck. Malo su se zbunili pa napisali da su to Rusi rušili Kijev ali svako može da pogreši.

Sad će da se jave drveni nato advokati pa da objasne o čemu se radi. Ne verujte svojim očima, cnn gleda za vas.
[ B3R1 @ 31.03.2022. 18:52 ] @
Ratno-propagandna histerija zapada u epizodi:

Bend "Skorpions" promenio tekst pesme – "Wind of change" ne peva više o Moskvi

Pesmica koja je ionako bila ono sto smo nekada zvali "ljiga" - politicki-korektan kič i šund i u originalu ... ali ova nova verzija je tek ljiga na N-ti stepen!
Bolje bi im bilo da šetaju unuke i igraju šah, ionako nijedan clan benda nema manje od 70 godina ... ovako samo pljuju na i ono malo nekadasnje slave koju su stekli.

Pardon, zaboravih ... pa ne mogu da budu šahisti, u toj igri važi pravilo taknuto-maknuto - nema povlacenja poteza, brisanja potpisa, pljuvanja po necemu sto si vec uradio.
A oni su bas to uradili, tako da ... mogu samo da se igraju s unucima, ako ih imaju.

Sto je najgore, za 10 godina ce se nekim novim, buducim Rusima izvinjavati i opet vracati sve na staro kada im se smuci Ukrajina, samo polako ...

[ calexx @ 31.03.2022. 19:05 ] @
Za deset godina? Pa ako im se nisu smučili za ovih osam, neće ni kada za neku nedelju ili mesec nacisti budu prošlost. A ako misliš da neke ovakve ljige imaju čime da razmišljaju i da procenjuju ... grdno se varaš.
[ B3R1 @ 31.03.2022. 19:24 ] @
Kojih osam godina? Oni su za pojam Ukrajina culi tek nedavno. Nemaju oni blage veze s tim sta se tamo desavalo ranije, niti ih to zanima. Nego videla zaba da se konji potkivaju ...

Jos samo da i Toto Kutunjo promeni svoju pesmicu slicnog karaktera ... da, bas tu ... Insieme United Europe ... u Insieme la bella Italia, kada Europe vise ne bude United. A kako je pocelo, mozda dozivimo i to ... :-)
[ calexx @ 31.03.2022. 19:54 ] @
Iz tvoje tastature u ... pomenuo sam da usa zabranjuje Indiji da kupuje naftu ili bar da njih pitaju koliko smeju da kupe. A za to vreme Rusija i Indija dogovaraju da plaćanja idu u rubljama i rupijima. Ispuniće želju amera, ni dolar neće da daju za rusku naftu.

Slovenci su se pokunjili i sklonili zastavu sa ambasade da ne ljute Ukrajince. Jaka dežela, kad nemaju ni svoje ja.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 20:16 ] @
Citat:
B3R1:
nijedan clan benda nema manje od 70 godina ...

Sto je najgore, za 10 godina ce se nekim novim, buducim Rusima izvinjavati i opet vracati sve na staro kada im se smuci Ukrajina, samo polako ...

Mladost-ludost. Dimkovic objasnio.
[ Darko Nedeljković @ 31.03.2022. 20:24 ] @
Citat:
calexx:
Slovenci su se pokunjili i sklonili zastavu sa ambasade da ne ljute Ukrajince. Jaka dežela, kad nemaju ni svoje ja.

Samo se ti smej slovencima, a ne kontas da ce jednog dana stici nalog srbiji da promeni boje na zastavi. Ako gledas dok dubis na glavi - ista ruska! Bolje odmah da pocnemo da razmisljamo kakve bi nam boje najbolje odgovarale.
[ jovajovic100 @ 31.03.2022. 21:33 ] @
Pa da uzmemo staru Srpsku zastavu iz 1835 ?
Imamo prece pravo od drugih , ipak smo je mi
prvi nosili .
[ bakara @ 31.03.2022. 21:55 ] @
Meni je cirkus ovo sto veceras slusam na vestima

Putin potpisao novi ukaz da se od sutra gas placa u rubljama ili drugacije nece biti isporuceno.

Solc odgovara da u ugovoru stoje evri i da ce oni tako placati, i da ce pratiti dalju situaciju...

samo ne znam sta ce tacno dalje da prati, kada je jasno receno da su se uslovi promenili.


Tako se isto i zelenski dogovara i pregovara, iznese svoje zahteve ne slusajuci drugu stranu, i posle djavo bude kriv.



[ dollar @ 31.03.2022. 22:48 ] @
Citat:
calexx:
Bilo je u to vreme i nekih drugih priča, da je bilo pucnjeva na demonstrante i sa strane gde su bili majdanovci a i da su se pojavili neki nepoznati policajci koji su pucali a posle su nestali. Zaboravio sam detalje, to se davno dešavalo a posle su svi zaboravili na to.

Pa bilo je svakakvih prica sta se desavalo posle 30. novembra, ali ja sam replicirao na tvoje 'da li je normalno da se naoruzaju i hoce da ubiju predsednika, jer nekim opozicionarima nije odgovarala politika' (ili kako si vec formumlisao).
A to cinjenicno nije tacno. Mislim, jeste.. ako preskocis korake koji ti se ne svidjaju.
Citat:
calexx:
To važi samo u slučaju maloumnih tvrdnji da u Ukrajini postoji grupica od nekoliko nacista a da su i Ukrajinci protiv njih. A ne zna se koliko ih ima, ne može da ih izbroji milicija DNR. Pa ogroman deo ukrajinske vojske i verovatno skoro svi nacisti su se koncentrisali oko Donbasa i Krima da mogu da krenu na njih.

Ma jasta, svi su nacisti koji su tamo.. Pa sto onda porusise zgrade koje nisu oko Krima i Donbasa? Mislim, ako su svi nacisti tamo, nema svrhe napadati druge gradove, zar ne? Ili ipak ima svuda pomalo nacista? :D
A mozda su svi ti civili isto nacisti, pa i nije steta..
Al ne odgovori mi, sta je problem sa slikom iz medija koji nisu ruski (ili twitter naloga koji nisu ruski, ili telegram grupa koji nisu ruski)? :D
Citat:
calexx:
Grešiš, postoje snimci bezbroj srušenih zgrada na teritoriji Donjecke i Luganske oblasti samo što to niko na zapadu nije primećivao. Sigurno nisi video ni spomenik podignut za 149 deteta koji su stradali u prvih nekoliko godina? Ne verujem da su bili naoružani, nije to podmladak nacista. A te zgrade će lako da se obnove, jedino što će nacisti da budu počišćeni.

Pa mozemo da skacemo sa grada na gad, ako ti vise odgovara. Npr ni jedna zgrada na teritoriji Donjecke republike nije bombardovana pre sredine marta 2014, dok proRuski separatisti nisu poceli da pljackaju policijske stanice i kasarne, razoruzavaju vojsku i policiju. A ni oni to nisu radili dok Rusija nije okupirala Krim. Neverovatno, a?


I naravno.. ponovo zapad, Irak, Libija, Vijetnam.. Veze s Ukrajinom nema.. al sto je babi milo :)

Nego, jesu li uspeli na kraju da pogode semafor? :D
Very INTENSE fighting
[ pisac @ 31.03.2022. 23:23 ] @
Piše u komentarima zašto gađaju semafor: Ne mogu da napreduju dok je crveno svetlo.

No, to me podseti na događaj kada sam išao na vežbe gađanja (jer sam bio neko tzv. obezbeđenje odnosno čuvar pre nego što sam našao kršten posao), i kada je samnom išao neki lik koji se ložio na oružje, imao pištolj lični, i išao redovno na kojekakva gađanja (streljaštvo).

Ja imao bolji rezultat od njega iako gađao nisam nikada sem nešto malo u vojsci.
Lik me gledao vrlo podozrivo nakon toga. Mislio je da ga nešto lažem, da krijem da se bavim streljaštvom, ko zna šta je mislio.

Fora je samo zadržati dah i ne povlačiti oroz odjednom nego vući polako dok ne okine.

Eto, da odam tajnu kako se gađa precizno.
[ Panta_ @ 01.04.2022. 04:21 ] @
Citat:
Meni je cirkus ovo sto veceras slusam na vestima

Putin potpisao novi ukaz da se od sutra gas placa u rubljama ili drugacije nece biti isporuceno.

Solc odgovara da u ugovoru stoje evri i da ce oni tako placati, i da ce pratiti dalju situaciju...

samo ne znam sta ce tacno dalje da prati, kada je jasno receno da su se uslovi promenili.

Plaćanje ostaje u evrima preko ove banke koju su im ostavili, samo malo uvijeno za potrebe propagande.
Citat:
Ruski predsednik Vladimir Putin u odvojenim telefonskim razgovorima sa nemačkim kancelarom Olafom Šolcom i premijerom Italije Marijom Dragim je pojasnio da će se od 1. aprila isporučeni ruski gas plaćati evrima Gasprom banci, koja nije pod sankcijama, a ona će ih konvertovati u rublje.

https://rs.n1info.com/svet/put...-u-evrima-preko-gasprom-banke/


Inače, možda ne bude (verovatno) više uvoza nafte preko Hrvatske:
Citat:
Vučić je u emisiji „Oko“ RTS rekao da od 15. maja Srbija više neće moći da uzvozi naftu za NIS naftovodom JANAF ako Hrvatska bude poštovala sankcije prema Rusiji, ali da „ljudi ne treba da brinu“.

„Rešićemo taj problem sa našim partnerima i oko gasa i oko nafte“, rekao je Vučić, navodeći da je njegov tim već imao razgovore sa predsednicom Evropske komisije Ursulom fon der Lejen.

Kako da nećete.
Citat:
Energetska kriza dobila je novo poglavlje. Četvrtim paketom sankcija EU Rusiji potencijalno bi mogla da bude obustavljena isporuka nafte Jadranskim naftovom JANAF Srbiji. Ukoliko do toga dođe na udaru bi bio NIS, Rafinerija u Pančevu i Petrohemija, čije je poslovanje takođe zavisno od nafte. Radnici Petrohemije za N1 kažu da vesti poslednjih dana prate uz strah i neizvesnost.

Oko 800 hiljada tona domaće nafte nije dovoljno da se pokriju potrebe Srbije. Rafinerija u Pančevu Jadranskim naftovodom dobija oko 3,2 miliona tona nafte godišnje, a ukoliko se prekid u snabdevanju dogodi, to će osim na Rafineriju uticati i na Petrohemiju.

U toj fabrici zaposleno je oko 1.150 radnika, a predstavnici sindikata za N1 kažu da vesti poslednjih dana bude strah i neizvesnost kod zaposlenih.

"To bi bilo izuzetno kritično za rad Petrohemije, jer osnovna sirovina za proizvodnju u Petrohemiji je sirov benzin koji stiže iz naše Rafinerije. Nama je na dnevnom nivou potrebno 1.500 tona sirovog benzina za rad fabrike etilen", kaže Milan Šušnjar, sekretar sindikata inženjera i tehničara "Nezavisnost".

"Naša dosadašnja iskustva su pokazala da ukoliko dođe do zaustavljanja fabrike na duži period to dovodi do smanjenja broja ljudi koji redovno rade u fabrici, dolazi do slanja na prinudne odmore, a onda i smanjenja zarade zaposlenima... Niko to ne želi ovde", kaže Selma Omazić, iz sindikata "Nezavisnost".

"Petrohemija je ponovo kolateralna šteta velikih igara. Postoje alternativni načini rada, a to su snabdevanje preko Crnog mora i Dunava, ali to iziskuje velike probleme u logistici, finansijski rezultati bi kao i ranije bili negativni, tu bi država morala da subvencionira rad Petrohemije ako bi u tim uslovima želela da Petrohemija radi...", napominje Zlatko Bekić, iz iz Sindikata HIP Petrohemije.

https://rs.n1info.com/biznis/a...-udar-na-dzep-gradjana-srbije/

Kakva je to već sada kuknjava kada smo mi spremni na potpune sankcije zarad majčice Rusije. A onda nema ni preko crnog ni preko bilo kog drugog mora. Ali baš nas briga, mi smo na to spremni, u inat tom prokletom Zapadu.
[ bakara @ 01.04.2022. 07:27 ] @
Citat:
Panta_:Plaćanje ostaje u evrima preko ove banke koju su im ostavili, samo malo uvijeno za potrebe propagande.


kakve propagande?
Sta se promenilo?

Do sada je cena gasa bila u eurima, i EU je placala taj gas u eurima tj domacoj valuti, gde je sve fiksno i transparentno.

Sada je cena u rubljama a EU i dalje ima domacu valutu euro
Naravno moze od gasprom banke da izvrsi konverziju euro za rublje,
ali u toj kalkulaciji gubi na konverziji em ima nepoznatu varijablu koliko ce biti rublja.

Naravno da nemac nema rublje, morace da ih kupi, da bi platio gas.

Raskinuli su sve ruske ugovore i blokirali im sredstva a ocekuju postovanje potpisanih ugovora.

Sta ce srbija?
nemam pojma...oni su bar bogati, mi nismo.

[ Predrag Supurovic @ 01.04.2022. 07:57 ] @
Citat:
bakara
Sada je cena u rubljama a EU i dalje ima domacu valutu euro
Naravno moze od gasprom banke da izvrsi konverziju euro za rublje,
ali u toj kalkulaciji gubi na konverziji em ima nepoznatu varijablu koliko ce biti rublja.

Naravno da nemac nema rublje, morace da ih kupi, da bi platio gas.


Ovo ima smisla ali nisam rayumeo da će tako da rade. Kažu, ovi će da plaćaju u evrima i dolarima a banka će da konvertuje u rublje, što meni izgled da će banka da snosi troškove konverzije.

Citat:
Raskinuli su sve ruske ugovore i blokirali im sredstva a ocekuju postovanje potpisanih ugovora.


To je uobičajeno za Amerikance i EU. Dvostruki standardi.
[ bakara @ 01.04.2022. 08:12 ] @
Ne znam koja banka na svetu sama trosi snoskove konverzije?

Uz to gasprom banka je izuzeta od sankcija, i niko ne moze da zna koliko ce u toj kalkulaciji kostati rublja.

Ovo verovatno i nas donekle pogadja,
mada mi smo za dinare kupovali eure da bi placali gas, sada cemo kupovati rublje.

Ja na ovo gledam i kao demonstraciju sile, rusi opet pokazuju zube i opipavaju puls protivnika.

Iskreno se nadam da ce i EU malo da se smiri jer se trenutno u komunikaciji ponasa kao ukrajinski predsednik, a to samo vodi dublje u probleme.

Ne brinem se ja za njih, oni imaju, nego za nas.
[ Sarastro @ 01.04.2022. 08:28 ] @
Citat:
Putin potpisao novi ukaz da se od sutra gas placa u rubljama ili drugacije nece biti isporuceno.

Solc odgovara da u ugovoru stoje evri i da ce oni tako placati ...

Kolko se meni cini, jedino resenje za EU je da podele narodu balone da bi sakupljali sopstveni bio gas, i tako prebrode krizu. A umesto mesa sto vise pasulja i karfiola u ishrani.
[ calexx @ 01.04.2022. 10:28 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Samo se ti smej slovencima, a ne kontas da ce jednog dana stici nalog srbiji da promeni boje na zastavi. Ako gledas dok dubis na glavi - ista ruska! Bolje odmah da pocnemo da razmisljamo kakve bi nam boje najbolje odgovarale.
Čekaj malo da prvo i Slovačka promeni svoju zastavu. Mi sa naopakim ruskim bojama se možda i provučemo. A posle možda slede promene svih zastava sa crveno plavo belom bojom. Hm, biće mnogo kandidata.
Citat:
dollar: Npr ni jedna zgrada na teritoriji Donjecke republike nije bombardovana pre sredine marta 2014, dok proRuski separatisti nisu poceli da pljackaju policijske stanice i kasarne, razoruzavaju vojsku i policiju. A ni oni to nisu radili dok Rusija nije okupirala Krim. Neverovatno, a?
Znači opravdavaš bombardovanje civilnih ciljeva? Ukrajinska vojska i dalje gađa uglavnom civilne ciljeve, kažu da pobegnu iz nekog mesta i odmah se okrenu pa gađaju, pre nego što DNR milicija i priđe. Ali ako kažeš da je opravdano gađanje zgrada ... mada Rusi rade ono što je ceo svet radio 1945. godine, čiste gradove od nacista i to rade zgradu po zgradu, stan po stan i to će i da završe. Jadna ukrajinska vojska (mislim na nenaciste) bi se rado predala ali znaju da će da dobiju metak u leđa od "svojih" pa koriste priliku kao jedan juče, poslali ga po vodu a on pobegao Rusima.
Citat:
dollar: I naravno.. ponovo zapad, Irak, Libija, Vijetnam.. Veze s Ukrajinom nema.. al sto je babi milo :)
Pa eto, zaboravio sam da istorija počinje sa ulaskom Rusije da brani svoj narod i očisti naciste. Naravno da se Irak, Libija ... SRJ ne računaju, bilo pa prošlo. Za neke, ja ću dok sam živ da se nadam da jednom ceo zapad nestane u oblaku prašine, koje god. Neko je voleo da nas bombarduju, neko nije.
Citat:
Panta_: Kakva je to već sada kuknjava kada smo mi spremni na potpune sankcije zarad majčice Rusije. A onda nema ni preko crnog ni preko bilo kog drugog mora. Ali baš nas briga, mi smo na to spremni, u inat tom prokletom Zapadu.
Tebi i dalje smeta što većina normalnih Srba misli da je neutralnost bolja od priklanjanja nekoj strani? Misliš da je bolje da se priklonimo zapadu uz sve (u navedenoj anketi nenapisane) posledice koje nas onda očekuju? Ili misliš da je trebalo da stanemo uz Ruse, u anketi ne piše da će da bude nešto loše u tom slučaju?
Citat:
bakara: Sada je cena u rubljama a EU i dalje ima domacu valutu euro
Naravno moze od gasprom banke da izvrsi konverziju euro za rublje,
ali u toj kalkulaciji gubi na konverziji em ima nepoznatu varijablu koliko ce biti rublja.
Meni je čudna panika oko ovoga, imaš evre (ili kupiš dolare, to im ne smeta) i onda uplatiš u neku banku koja može da ti da rublje pa da posle platiš ili može ona da konvertuje u rublje i prosledi Rusiji. Čak im više odgovara jer je rublja neko vreme dosta padala i onda bi davali manje svojih valuta ako je cena u rubljama.

Možda im se nije svideo predlog onog amera da nastave da uzimaju gas i naftu od Rusije ali da im ne plaćaju jer je previše glup pa su mislili da je bolje da plate sve evrima i dolarima i onda te pare zamrznu iliti pokradu. Ovako će banka da konvertuje u rublje koje njima nisu potrebne (ili tako misle) i da to prosledi Rusiji i onda ne mogu da ih ukradu.

Možda je bolje da skupljaju rublje, Rusija sa Kinom i Indijom (obe imaju duplo više stanovnika od eu i usa zajedno) već dogovara plaćanja u rubljama, juanim i rupijima pa će dolari i evrići da budu malo po strani.

E da, uporno hvatanje za ugovore će da bude lako rešeno, Gasprom će da im pošalje nove sa ispravkama. Pod uslovom da zapad ne nacionalizuje i njih. Tj prisvoji.

....

Počinjem da sumnjam da Kadirov sarađuje sa onim izlapelim fosilom.
Citat:
Šef Čečenije Ramzan Kadirov je 31. marta u svom Telegram kanalu zahtevao od američkog predsednika Džoa Bajdena da poveća isporuku protivtenkovskih sistema Javelin Ukrajini, jer se čečenskim borcima posebno dopao kompleks

On je napomenuo da su čečenski borci zauzeti 24 sata dnevno tražeći i eliminišući „Banderu i nacionalističke zle duhove“ u Mariupolju.

„Ovaj zadatak je u velikoj meri olakšan gospodinom Bajdenom, koji našim borcima obezbeđuje moderno američko oružje. Momci su se posebno zaljubili u ATGM Javelin, koji ima dvostruku efikasnost. Da se ​​ne bi odrekli ovog vrednog trofeja, nacionalisti obično žrtvuju dva-tri života. A onda naši borci iz toga unište čitavu posadu Bandere “, dodao je šef Čečenije.
[ calexx @ 01.04.2022. 10:34 ] @
A ko drugi nego Britanci koji su nama napravili 27. mart ali su oni ionako naopaki u svemu. Sad "pomažu" Ukrajini.
Citat:
Tajms: Britanija preporučuje Ukrajini da ne sklapa sporazum sa Rusijom

London je zabrinut zbog spremnosti Vašingtona, Pariza i Berlina da gurnu Kijev na značajne ustupke Moskvi, primećuje list.
[ bakara @ 01.04.2022. 11:13 ] @
Nije mi Kadirov bas omiljeni lik, ali citiracu ga i ja

Citat:
- Ako je oronulog kauboja Bajdena baš briga za vašu ekonomiju ili za to kakvi se negativni procesi dešavaju kod vas, zašto vi, razvijene i evropske zemlje u razvoju brinete za interese SAD više nego za svoje narode i zemlje?
Zašto mislite da ako se SAD plaše Rusije, da ona i za vas predstavlja neku pretnju? - upitao je Kadirov.


Evropa nema nikakav konflikt sa rusima.
[ calexx @ 01.04.2022. 11:42 ] @
Ukrajina zna kome da se obrati sa svojim humanim idejama.
Citat:
„Rukovodstvo Ukrajine je obavestilo britanski Forin ofis da ne namerava da se pridržava Ženevske konvencije o postupanju sa ratnim zarobljenicima. Zarobljeni ruski vojnici, od kojih su mnogi ranjeni, ne bi trebalo da dobiju adekvatnu hranu i hitnu medicinsku pomoć pod izgovorom da su „mnogi Ukrajinci sada lišeni ovoga“, navodi se u poruci.
[ optimizator @ 01.04.2022. 11:59 ] @
Citat:
bakara:
Meni je cirkus ovo sto veceras slusam na vestima

Putin potpisao novi ukaz da se od sutra gas placa u rubljama ili drugacije nece biti isporuceno.

Solc odgovara da u ugovoru stoje evri i da ce oni tako placati, i da ce pratiti dalju situaciju...

samo ne znam sta ce tacno dalje da prati, kada je jasno receno da su se uslovi promenili.


Tako se isto i zelenski dogovara i pregovara, iznese svoje zahteve ne slusajuci drugu stranu, i posle djavo bude kriv.





Ma nije isto. Evo rusi se već (opet) obrukali...prvo zaprete nečim, pa posle,.. e ajd neka i dalje tako...nije to ništa tu tvrdo rešeno kao ,,železni beton" po njihovim rečima!

https://lenta.ru/news/2022/04/...=yxnews&utm_medium=desktop
[ calexx @ 01.04.2022. 12:32 ] @
Ne znam ruski pa ne znam šta piše ali po onome što sam čitao, gas se plaća po isporuci i ne prekida se sada nego je plaćanje za sadašnju isporuku krajem meseca. Čak je bilo i predloga da Rusi ne isporučuju dalje dok im se ne plati ono što je "plaćeno" a zatim opljačkano jer ne važi za te slučajeve. A bilo bi realno, oni su isporučili, zapad platio pa zatim blokirao i opljačkao te banke što znači da nisu baš platili i da su pare i dalje kod njih. Ipak, kako je ovo ulaganje u budućnost, to će da ostave za drugi put.

Prema cenama gasa, Rusija će ovu godinu da završi uz suficit jer će za gas da naplate oko 80% više nego što su ranije planirali.

Zapad je tužan, Borel je izrazio žaljenje zbog uvođenja kontrasankcija Rusije protiv rukovodstva EU. Kako su ti Rusi zli, iz čista mira sankcije demokratskim zemljama.

Sad sam pogledao prevod, Rusi su rekli da prelazak na plaćanje rubljama nije nepromenljiva odluka i da će možda u nekoj budućnosti da dozvole da se plaća i drugim valutama ali je sada plaćanje u rubljama najpouzdanije. A možda dozvole i juane i rupije, ko zna.
[ jovajovic100 @ 01.04.2022. 13:18 ] @
Ovo mogu samo Rusi da urade , srusili su soliter od 12 spratova :





https://www.timesofisrael.com/...rimes-for-hitting-gaza-towers/
[ optimizator @ 01.04.2022. 13:22 ] @
Pa dobro, nije baš....))
Evo prevod za prvi pasus novosti ispod naslova.

,,Odluka predsednika Rusije Vladimira Putina da ugovore o gasu sa neprijateljskim zemljama prenese na oblik plaćanja u rubljama može biti poništena".

a na to se može dodati komentar- zato što su zapadnjaci odbili da plaćaju u rubljama.
[ calexx @ 01.04.2022. 14:01 ] @
Citat:
jovajovic100:Ovo mogu samo Rusi da urade , srusili su soliter od 12 spratova :
Au, zli Rusi, to samo oni mogu da urade, da je neko drugi, već bi bio optužen i osuđen. ;) I kako izbroja 12??
Citat:
optimizator: Evo prevod za prvi pasus novosti ispod naslova.

,,Odluka predsednika Rusije Vladimira Putina da ugovore o gasu sa neprijateljskim zemljama prenese na oblik plaćanja u rubljama može biti poništena".

a na to se može dodati komentar- zato što su zapadnjaci odbili da plaćaju u rubljama.
Klasika izvlačenja dela informacije. Tako i rade oni koji još uvek podržavaju zapad i ne vide ništa tj vide šta im se kaže da smeju da vide.

Naravno, posle toga piše da odluka može da bude poništena ako se pokaže da više nema potrebe za tim i da evro i dolar nisu toliko nesigurna sredstva plaćanja ali da je za sada pouzdanije da to budu rublje.

Zapad ne mora da brine o tome. Rusi će izgleda i dalje da plaćaju zakup aviona zapadnim zemljama iako su oni njihove oteli ali će to plaćanje da bude u rubljama. Pa eto čime da se plate ruski gas i nafta.
[ Java Beograd @ 01.04.2022. 14:07 ] @
Jel ovo neka pošalica da se linkuje vest na Izraelsko rušenje solitera u Gazi, i napisati kako zli Rusi ruše soliter?
[ calexx @ 01.04.2022. 14:25 ] @
Ja sam u prvom trenutku pomislio da je stvarna vest iako nisam video ništa o tome ... možda zato što samo povremeno pogledam bbc ili cnn (kad hoću da vidim malo humora) a oni objavljuju ovakve vesti. Posle sam video i link ali pošto su Rusi poznati po rušenju civilnih zgrada, onda da ih osudim.

Možda je i bilo priče o ovom rušenju ali se nešto ne sećam osude zapada zbog toga. Valjda je lepo opravdano rušenje i oni su se složili. Ako su unutra bili hamasovci, onda je cilj legalan.
[ dr0id @ 01.04.2022. 14:34 ] @
Kako je lepo u tvom svetu, imas Ruse i Zapad i one koje ih podrzavaju sta god da rade Ogranicen ko terasa
Citat:
bakara:Naravno da nemac nema rublje, morace da ih kupi, da bi platio gas.

Naravno da nece.
Citat:
Raskinuli su sve ruske ugovore i blokirali im sredstva a ocekuju postovanje potpisanih ugovora.

I ugovori i sankcije se zasnivaju na nekom (medjunarodnom) pravu, ne funkcionisu po infantilnom principu 'ako si ti meni onako, onda cu ja tebi ovako'
Citat:
bakara:Iskreno se nadam da ce i EU malo da se smiri jer se trenutno u komunikaciji ponasa kao ukrajinski predsednik, a to samo vodi dublje u probleme.

EU je previse mirna, kao i Ukrajinci, a Rusi bi mogli malo da se smire da ne bi bilo problema
Citat:
calexx:mada Rusi rade ono što je ceo svet radio 1945. godine, čiste gradove od nacista i to rade zgradu po zgradu, stan po stan i to će i da završe.

Kao prvo, sad je 2022. valjda smo evoluirali od 1945? Ili niste? Kao drugo, ovim tempom ce im trebati par vekova da ociste naciste tj. brze ciste gradove od zgrada i stanova nego od nacista
Citat:
Za neke, ja ću dok sam živ da se nadam da jednom ceo zapad nestane u oblaku prašine, koje god. Neko je voleo da nas bombarduju, neko nije.

Pa sto zivis na zapadu?! Sto se ne preselis kod brace Rusa ili Talibana, pa udaris po neprijatelju? Ajde lepo oglas 'menjam kucu/stan u Srbiji za kucu/stan u Rusiji/Belorusiji/Avganistanu', ima sigurno gomila zainteresovanih, evo kod mene u komsiluku u poslednjih nedelju dana 5 ruskih porodica (jedna sa sve novom Ladom), kazu Vladimirovic izgubio razum pa da se sklone na zapad
Citat:
Tebi i dalje smeta što većina normalnih Srba misli da je neutralnost bolja od priklanjanja nekoj strani? Misliš da je bolje da se priklonimo zapadu uz sve (u navedenoj anketi nenapisane) posledice koje nas onda očekuju? Ili misliš da je trebalo da stanemo uz Ruse, u anketi ne piše da će da bude nešto loše u tom slučaju?

Normalni? To ovi sto ko njihov ljigavi Vodja hoce da sede na 2-3-4 stolice odjednom, najgora sorta. Lepo ko covek odaberes stranu, pa snosis i benefite i posledice.
Citat:
calexx:
A ko drugi nego Britanci koji su nama napravili 27. mart ali su oni ionako naopaki u svemu. Sad "pomažu" Ukrajini.
Citat:
Tajms: Britanija preporučuje Ukrajini da ne sklapa sporazum sa Rusijom

London je zabrinut zbog spremnosti Vašingtona, Pariza i Berlina da gurnu Kijev na značajne ustupke Moskvi, primećuje list.

To tebi smeta, kao borac protiv nacista a ovamo bi bio 'neutralan' u paktu sa Hicom

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 01.04.2022. u 16:10 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 01.04.2022. 15:05 ] @
Citat:
dr0id: I ugovori i sankcije se zasnivaju na nekom (medjunarodnom) pravu, ne funkcionisu po infantilnom principu 'ako si ti meni onako, onda cu ja tebi ovako'


Mnogo si naivan.
[ dr0id @ 01.04.2022. 15:07 ] @
Ja naivan a vi ubedjeni da ce EU da placa gas u rubljama jer je Putin tako rekao
[ BuzzLightyear @ 01.04.2022. 15:19 ] @
Ar ju toking tu mi?...

Nemam pojma kako će EU da plaća gas. Ubeđen sam da neće da dobija gas besplatno, ali da li će da plaća u mikročipovima, automobilima, rubljama ili evrima, to nisam nigde rekao.

P.S.
Ako je neko siguran da će EU plaćati u rubljama, mislim da taj ima priliku da se obogati. Sada može da kupi jeftine rublje, a kasnije kada krene trgovina u rubljama može da ih proda skupo.
[ MajorFatal @ 01.04.2022. 16:00 ] @
Ko da sam pa jednu temu za*ebo svojim glupim crtežima :)

Ovako treba: Kad oni što misle da su bogom dani da određuju tuđe sudbine, završe sa svojim pirom vlažnih snova geopolitičkog uređenja sveta, samo njima znanim apstraktnim pojmovima kao "zapad", "rusija" ili "terasa" (ja mislim da svet treba da bude uređen lepo) trebalo bi da se razminira, jer oni hrabri uvek miniraju, a deca i posle treba da se igraju na tom poljančetu, kojem je detetu ostalo obe noge naravno .. i onda ovako:

Dron treba da lebdi jako blizu zemlje, i da nosi onaj metal detektor, i po algoritmu pregleda celu livadu, i gde zapišti tu je mina, lepo nekim sprejom oboji u crvenu boju, koja simbolizuje prolivenu krv nevinih žrtava, i ponekog ponositog ratnika. Posle samo dođe ona mašina što čisti mine i počisti. I mogu da se stave golići za mali fudbal. Detektor je ispisano jer nije na odmet malo ćirilice na forumu, to su verovatno moderatori zaebali što nema, a nije lepo terorisati nacionalne manjine i braniti im njihovo pismo. To nigde u svetu nije dopušteno.

[ jovajovic100 @ 01.04.2022. 16:23 ] @
[ jovajovic100 @ 01.04.2022. 16:32 ] @
Ovo bombardovanje se desilo u funkciji izgradnje mira , pa je zato bilo dozvoljeno :



[ bakara @ 01.04.2022. 17:02 ] @
Citat:
dr0id:

Citat:
bakara:Naravno da nemac nema rublje, morace da ih kupi, da bi platio gas.

Naravno da nece.
Citat:
Raskinuli su sve ruske ugovore i blokirali im sredstva a ocekuju postovanje potpisanih ugovora.

I ugovori i sankcije se zasnivaju na nekom (medjunarodnom) pravu, ne funkcionisu po infantilnom principu 'ako si ti meni onako, onda cu ja tebi ovako'



Medjunarodna prava su prekrsena zaplenom privatne i drzavne ruske imovine, to nema veze sa sankcijama.
u ostalom ako se vec pozivas na medjunarodna prava i ako su rusima izrecene sankcije, zabranjena trgovina i finansijske transakcije onda kupujuci gas od rusa sami krse te sankcije koje su uveli, jel tako?


Citat:
bakara:Iskreno se nadam da ce i EU malo da se smiri jer se trenutno u komunikaciji ponasa kao ukrajinski predsednik, a to samo vodi dublje u probleme.

Citat:
EU je previse mirna, kao i Ukrajinci, a Rusi bi mogli malo da se smire da ne bi bilo problema

kakvih problema?
Rusi su do sada bili mirni zato im se ovo i dogodilo, i tesko da ce to da se vrati na staro.

Ja sam potpuno siguran da amerika nece pomoci ni bilo kojoj drugoj zemlji ako dodje do sranja...osim sto ce im poslati oruzije i glumiti da saosecaju sa njima
[ dr0id @ 01.04.2022. 17:10 ] @
Citat:
bakara: Medjunarodna prava su prekrsena zaplenom privatne i drzavne ruske imovine, to nema veze sa sankcijama.
u ostalom ako se vec pozivas na medjunarodna prava i ako su rusima izrecene sankcije, zabranjena trgovina i finansijske transakcije onda kupujuci gas od rusa sami krse te sankcije koje su uveli, jel tako?

Nije tako, objavljeno je ko, sta i kako je pod sankcijama (ne na Pinku vec zvanicni dokumenti)
Citat:

kakvih problema?
Rusi su do sada bili mirni zato im se ovo i dogodilo, i tesko da ce to da se vrati na staro.

Ja sam potpuno siguran da amerika nece pomoci ni bilo kojoj drugoj zemlji ako dodje do sranja...osim sto ce im poslati oruzije i glumiti da saosecaju sa njima

Pa nista onda, idi lozi Putina da napadne jos koju zemlju da proverimo teoriju
[ MajorFatal @ 01.04.2022. 17:29 ] @
@jovajovic100 Hvala! Odlična im je ideja, ko moja .. :)

Nego dokle će onaj calexx i njegovi puleni da pomažu zlu Ukrajinu?

[ calexx @ 01.04.2022. 18:19 ] @
Citat:
dr0id:Kako je lepo u tvom svetu, imas Ruse i Zapad i one koje ih podrzavaju sta god da rade :D Ogranicen ko terasa
Tebi ne može ništa da se objasni, ili možda ne umeš da čitaš. Ili samo ne umeš da shvatiš logično, ako uopšte imaš čime. A mislim da nemaš. Ne smetaju mi takvi, žao mi ih je.
Citat:
dr0id:Kao prvo, sad je 2022. valjda smo evoluirali od 1945? Ili niste? Kao drugo, ovim tempom ce im trebati par vekova da ociste naciste tj. brze ciste gradove od zgrada i stanova nego od nacista :D
Problem je što su se nacisti ponovo pojavili a kako evoluirati? Napraviti biološki otrov koji će da deluje samo na naciste? Možda nata sprema otrov za slovene ali normalni ljudi to ne rade.
Koji je tvoj predlog? Nato standard? Očistiti ceo grad pa ko pogine, to mu je? Kao što su radili. Sreća pa rade ovako kako rade i čuvaju civile od nacista. Da je nata negde napala, ne bi postojalo mnogo od gradova, mada nata nikada ne bi napala ovako jaku državu. Oni idu samo tamo gde ima koke, maka ili nafte a ne plaćaju im reket. I obavezno su dovoljno slabi.
Citat:
dr0id:Pa sto zivis na zapadu?!
Ja sam na zapadu za Bugare a naravno da se zna na koga se misli kada se kaže zapad. Ali to ne mogu da shvate oni koji nemaju čime. Kad kažem zapad, mislim na one nato jadnike.
Citat:
dr0id:Normalni? To ovi sto ko njihov ljigavi Vodja hoce da sede na 2-3-4 stolice odjednom, najgora sorta. Lepo ko covek odaberes stranu, pa snosis i benefite i posledice.
Ti bi svakako izabrao da si uz eu i u startu izbacio KiM iz Srbije, izgubio podršku Rusije i mnogih drugih svuda gde postoji. Posle bi krenulo kako ide. Nažalost, ima još takvih koji bi lizali ono zapadu. Pa posle dobijamo gas od amera po sto puta većoj ceni, naftu iz teksasa a mc donalds postane naša nacionalna kuhinja. Mada, meni se mcd sviđao kada sam imao desetak godina, posle sam počeo malo i da razmišljam.
Citat:
dr0id:To tebi smeta, kao borac protiv nacista a ovamo bi bio 'neutralan' u paktu sa Hicom
Ček malo, ti podržavaš 27. mart? Podržavaš i otpor Donjecka i Luganska ukrajinskim nacistima? Naravno, da ne pitam, ti si već spremio opremu da 1999. godine kreneš na nato patku. Postoje neki koji umeju da razmišljaju i neki koji nemaju čime. Postoje neki koji znaju kada da se bore a kada da prihvate sporazum. I dalje verovatno mrziš onu našu vlast koja je 11. juna potpisala kumanovski sporazum, ti si hteo da se boriš.
Citat:
dr0id:Ja naivan a vi ubedjeni da ce EU da placa gas u rubljama jer je Putin tako rekao :D
Ne, ja nisam ubeđen da će da plaćaju, možda im gas i nafta nisu ni potrebni. Možda imaju dovoljno uglja i sveća.
Citat:
bakara: Medjunarodna prava su prekrsena zaplenom privatne i drzavne ruske imovine, to nema veze sa sankcijama. u ostalom ako se vec pozivas na medjunarodna prava i ako su rusima izrecene sankcije, zabranjena trgovina i finansijske transakcije onda kupujuci gas od rusa sami krse te sankcije koje su uveli, jel tako?
Međunarodno pravo ne postoji odavno a uostalom međunarodni sud pravde koji bi trebalo da se tu pojavi ne priznaje ko? Pa ameri, naravno, oni smeju svuda i sve da rade i sud im ne sme ništa.

Mađunarodno pravo? Ha.

A inače sankcije se uvode nekome i onda ceo svet mora da ih poštuje? Ameri su upozorili Indiju da ne sme da kupuje naftu od Rusa. Pitam se pitam, ako bi mi uveli sankcije recimo Ukrajini, onda niko sa zapada ne bi smeo da ih naoružava?
Citat:
dr0id:Nije tako, objavljeno je ko, sta i kako je pod sankcijama (ne na Pinku vec zvanicni dokumenti)
Znači zapad uvede Rusima sankcije na mc i na luj vitona, sankcije ne važe za gas i naftu i Rusija mora da ih se pridržava? Moraju da poštuju sporazume koje su potpisali a ako ne poštuju, onda će zapad da uvede sankcije i na gas i naftu. How yes no.
Može Rusija da bira šta joj se sviđa. Nije to jadna SRJ devedesetih pa da ne sme da ih prekrši.
[ BuzzLightyear @ 01.04.2022. 18:48 ] @
Calex, ako Vučić dobije izbore i posle izbora uvede sankcije Rusiji, hoćeš li i nakon toga da ga podržavaš? Da li podržavaš sankcije Belorusiji?
[ calexx @ 01.04.2022. 19:22 ] @
Otkud ti znaš koga ja podržavam? Možda podržavam Đilasa, Boška ili Piksija. Sankcije Belorusiji nisam ispratio, čitao nešto ali mislim da naše sankcije i Rusiji i Belorusiji njima ne smetaju ništa ali je to više psihički potez. Isto bi bilo i da uvedemo sankcije Nemačkoj ili Kanadi, ne bi im previše smetale.
Čak su ovi naši povukli pristojan potez koji su svi prihvatili. Na čiju god stranu da smo se stavili, bilo bi loše.

Mene sada više zanima kako će ameri da ubede Indiju da ne kupuje naftu od Rusa, možda ih napadnu??

I da, ko god da u nedelju pobedi, ne sme da uvede sankcije Rusiji. Ako ih uvede, menjam izbor za sledeću turu.
[ dr0id @ 01.04.2022. 19:40 ] @
Citat:
calexx:Ti bi svakako izabrao da si uz eu i u startu izbacio KiM iz Srbije, izgubio podršku Rusije i mnogih drugih svuda gde postoji.

KiM je izbaceno iz Srbije pre vise od 20 godina, kad bi bili u(z) EU bilo bi nam blize nego sad. Nego sta mislis sta bi Putin rekao kad bi mu npr. ponudili priznanje Krima za priznanje Kosova, koliko bi razmisljao, 1s ili manje?
Citat:
Nažalost, ima još takvih koji bi lizali ono zapadu.

Mislis da si bolji od takvih posto bi lizao ono istoku? Ili mislis da je ono istocno ukusnije od zapadnog?
Citat:
Pa posle dobijamo gas od amera po sto puta većoj ceni, naftu iz teksasa a mc donalds postane naša nacionalna kuhinja.

Aaa, ti si od tih, samo da prodjes jeftinije.
Citat:
Ček malo, ti podržavaš 27. mart? Podržavaš i otpor Donjecka i Luganska ukrajinskim nacistima? Naravno, da ne pitam, ti si već spremio opremu da 1999. godine kreneš na nato patku. Postoje neki koji umeju da razmišljaju i neki koji nemaju čime. Postoje neki koji znaju kada da se bore a kada da prihvate sporazum. I dalje verovatno mrziš onu našu vlast koja je 11. juna potpisala kumanovski sporazum, ti si hteo da se boriš.

Naravno da podrzavam. I da bih 1999. ili potpisao sporazum pre rata ili ga ne bih ni potpisao.
[ BuzzLightyear @ 01.04.2022. 19:48 ] @
@Calexx
Možda grešim, ali zvučiš mi kao neko ko podržava AV, a sramota te je da to javno kažeš. Ono što mene zanima da li postoji neka granica nakon koje AV gubi podršku. Ako nisi sledbenik lika i dela AV onda ne možeš da mi odgovoriš na to pitanje.

Citat:
calexx:
Veliki deo AV glasača nije svesan da su natovci ili veliki broj natovaca nije svesan da su AV glasači? Ili su svi glasači natovci ali ne znaju za to?


Citat:
dr0id: Naravno da podrzavam. I da bih 1999. ili potpisao sporazum pre rata ili ga ne bih ni potpisao.


Možda je trebalo da Zelenski potpiše sporazum pre rata. Po tebi sada može samo da pobedi ili da svi Ukrajinci izginu.
[ dollar @ 01.04.2022. 19:58 ] @
Citat:
calexx:
Znači opravdavaš bombardovanje civilnih ciljeva? Ukrajinska vojska i dalje gađa uglavnom civilne ciljeve, kažu da pobegnu iz nekog mesta i odmah se okrenu pa gađaju, pre nego što DNR milicija i priđe. Ali ako kažeš da je opravdano gađanje zgrada ... mada Rusi rade ono što je ceo svet radio 1945. godine, čiste gradove od nacista i to rade zgradu po zgradu, stan po stan i to će i da završe. Jadna ukrajinska vojska (mislim na nenaciste) bi se rado predala ali znaju da će da dobiju metak u leđa od "svojih" pa koriste priliku kao jedan juče, poslali ga po vodu a on pobegao Rusima.

Ne opravdavam ja, opravdavas ti.. danima unazad. Ali rata u Ukrajini nije bilo dok ruska vojska nije usetala, i zgrade nisu rusene, dok ruska vojska nije usetala.
I ako Rusi rade ono sto je ceo svet radio 1945. to znaci da je Rusija u ratu, a ne u sred specijalne vojno-policijske intervencije, zar ne?
Citat:
calexx:
Pa eto, zaboravio sam da istorija počinje sa ulaskom Rusije da brani svoj narod i očisti naciste. Naravno da se Irak, Libija ... SRJ ne računaju, bilo pa prošlo. Za neke, ja ću dok sam živ da se nadam da jednom ceo zapad nestane u oblaku prašine, koje god. Neko je voleo da nas bombarduju, neko nije.

Istorija rata u Ukrajini pocinje ulaskom Rusije da okupira Ukrajinu, ili bar delove koje mogu, posto, ocigledno, ne mogu bas mnogo.
Ne razumem to opravdavanje ulaske Rusije u Ukrajinu time sto su Amerikanci usli gde god.. ako su Rusi tolike mudonje, sto nisu napali Ameriku? Ili NATO clanicu? Ukrajina veze nije imala ni sa Vijetnamom, ni sa Libijom, ni sa Jugoslavijom.


Dosli oslobodioci :)
Proudly painful...

A ovi sto porusise grad, isto sebe nazivaju oslobodiocima.
Mariupol, Ukraine after the russians decided to protect and liberate the city from dangerous nationalists

Ah da... propaganda :)
[ calexx @ 01.04.2022. 20:39 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Možda je trebalo da Zelenski potpiše sporazum pre rata. Po tebi sada može samo da pobedi ili da svi Ukrajinci izginu.
On jeste potpisao neke sporazume ali ih se nije pridržavao. Ni zapad mu nije ništa prigovorio pa pretpostavljam da su zajedno planirali. A ako je potpisao sporazume i nastavio da gađa gradove a još i planirao oluju ... sad može da potpiše samo bezuslovnu kapitulaciju. Što više čeka, imaće manju ponudu.
[ Sarastro @ 01.04.2022. 20:47 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Citat:
dr0id: I ugovori i sankcije se zasnivaju na nekom (medjunarodnom) pravu, ne funkcionisu po infantilnom principu 'ako si ti meni onako, onda cu ja tebi ovako'


Mnogo si naivan.


Ma nije naivan, samo je, po Dimkovicu, jako jako mlad.
[ pisac @ 01.04.2022. 22:10 ] @
Citat:
dr0id:Naravno da podrzavam. I da bih 1999. ili potpisao sporazum pre rata ili ga ne bih ni potpisao.


Samo idiot bi uradio obe stvari od ovih koje si naveo.

Milošević je uradio tačno to što je trebao, nije potpisao kapitulaciju pre rata i potpisao je kapitulaciju kada je video da će nas izgaziti. Mada su uslovi ove druge kapitulacije bili povoljniji od uslova one prve katpitulacije koja je ponuđena pre rata.

Ono što on nije uradio kako treba, jer je bio debil, jeste što je počeo da kolje i ubija šiptare na Kosovu onog trenutka kada je počelo bombardovanje, u nadi da će ikoristiti bombardovanje da napravi etničko čišćenje (priželjkujući efekat "Oluje"), ali je tim debilnim potezom samo dao opravdanje za bombardovanje koje nije imalo opravdanje na početku.

Da nije nakon bombardovanja započeo taj pokolj na Kosovu ko zna kako bi se sve završilo, no eto sada je tako kako je.

A onda je 5.oktobra došla "demokratija", pa je onda ubijen onaj koji je predstavljao prepreku napredovanju nekih određenih struja u toj demokratiji, pa je zatim potpisana ona prva željena kapitulacija koju je Milošević bio svojevremeno izbegao.

Da li si ti svestan da je Srbija suštinski okupirana država? I to od NATO saveza. Kada počne sukob NATO i Rusije, naša teritorija će biti iskorišćena za vojne operacije NATO, što automatski donosi i odgovor. To su potpisali takvi kao ti, koji misle da mogu sa sotonom da budu prijatelji i da će ako mu popuše kada ovaj zahteva, proći bolje nego ako odbiju.
[ dr0id @ 01.04.2022. 23:00 ] @
Nisam svestan, ali posle ovog u Ukrajini (zavisi kako se zavrsi) lako moze da postane okupirana. Samo je pitanje da li komplet ili u delovima i da li ce se pitati NATO tj. Ameri ili npr. Turci ili Madjari, Nemci? A Sloba je i pre bombardovanja 'cistio' sela (znam, imam u rodbini i 'cistace', da ne kazem zlocince) a i imao bolje ponude (prava autonomija, pa savezna republika, ostanak vojske i policije, NATO baza, itd.), posle je naravno dobio mnogo goru
[ calexx @ 01.04.2022. 23:01 ] @
Citat:
Sarastro:Ma nije naivan, samo je, po Dimkovicu, jako jako mlad.
E to sam i ja hteo da napišem, ovde ima mnogo i previše mladih pa ću morati da smanjim dopisivanje sa decom. Nek traže svoje društvo, vidim da je gubljenje vremena da im nešto objasnim. Kad porastu, kašće im se samo pa će da priznaju ono što je Dimković.
[ MajorFatal @ 01.04.2022. 23:21 ] @
Mi smo okruženi nato državama, nama bukvalno niko ne sme ništa, zaštićeni smo k'o beli medvedi, baš da vidim neku Jermeniju da nasrne na nas :)
[ BrutalCoin @ 01.04.2022. 23:47 ] @
Dok ne nauče istoriju nekima bi trebalo zabraniti da izlaze na izbore.
Na primer, istorija - uvesti obavezno testiranje jednom godišnje i ko ne položi apstinira izbore.


Meanwhile i rubljem može da se kupi gas a kad na red dodju gaće...
Citat:
Naplata u rubljama podigla cenu gasa i oborila vrednost evra

U Hrvatskoj je gas skuplji 16 odsto, a struja 9,6 procenata. Sa najvećim poskupljenjem suočavaju se u Turskoj – domaćinstvima je gas skuplji 35, a privredi čak 50 odsto.




[ MajorFatal @ 01.04.2022. 23:53 ] @
A turska ekonomija inače bila zdrava :)
[ Predrag Supurovic @ 02.04.2022. 00:12 ] @
Citat:
Java Beograd:
Jel ovo neka pošalica da se linkuje vest na Izraelsko rušenje solitera u Gazi, i napisati kako zli Rusi ruše soliter?


Imaju dva razloga.

Oni što mrze Ruse jedva dočekaju vest da su nešto srušili da opljunu pa ovo služi kao zamka.

Društvene mreže i pretraživači sankcionišu sve što favorizuje "Ruski narativ" tako da ovakvi opisi služe da ih prevare.

[ Sarastro @ 02.04.2022. 03:13 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Dok ne nauče istoriju nekima bi trebalo zabraniti da izlaze na izbore.
Na primer, istorija - uvesti obavezno testiranje jednom godišnje i ko ne položi apstinira izbore.

To bi moglo pod uslovom da se istorija ne menja, sto je postalo uobicajeno u zadnje vreme. Nema garancije da bi, sa istim znanjem, svaki put polozio.
[ Panta_ @ 02.04.2022. 06:40 ] @
Citat:
Koji je tvoj predlog? Nato standard? Očistiti ceo grad pa ko pogine, to mu je? Kao što su radili. Sreća pa rade ovako kako rade i čuvaju civile od nacista.

Da sva sreća za civile. Evo kako ih čuvaju:

https://filebin.net/eddbrcobju...g_retreat.__3z1nuh0nxyq81_.mp4

Evo i čuvara:

https://filebin.net/eddbrcobju...mines_them__vd01k4jwgzq81_.mp4
[ calexx @ 02.04.2022. 07:50 ] @
Dobro je da su prilog snimili neki nezavisni snimatelji a ne ukrajinska vojska ili novinari. A snimak baš liči na priču koju stalno vidim, čim ruska vojska istera naciste pa i ukrajinsku vojsku, oni malo pobegnu pa se okrenu i raspale po tom selu gde su bili i tek onda idu dalje. Do sledećeg sela gde će da uzmu civile kao štit. Ili se na ovom snimku prepoznaje ruska municija koja je pobila civile. Srećom, za razliku od Račka gde su izginule baliste presvukli u civilnu odeću, ovde se nacisti na vreme preobuku u žene i ostale civile i onda pokušavaju da beže.

Eno i ona manekenka se javila, porodila se, dobro je i živi u DNR. Ispričala je da su u porodilištu bile sa muževima i da su bili uglavnom u podrumu a onda je došla ukrajinska vojska koja ih je isterala u drugo porodilište i podmetnuli neki eksploziv pa posle doveli snimatelje da snime napad zlih Rusa na porodilište. Posle su presvukli i te fotoreportere u bele mantile pa su ih nacisti izvukli odatle.

Izgleda da će britanci prvi da provere kako greju sveće. Oni su jedini zatvorili Gasprombanku a to je banka koja može da im pomogne u konverziji u rublje pa sada nisu baš u prilici da kupuju gas ili naftu. I ostalo. A oni se pokazuju kao veći katolici od pape i uporni su da gase požar benzinom. Dok imaju.

Možda je vreme da senilni fosil pošalje još oružja, Ukrajina je javila da više ne prima pse rata jer ... nema više oružja za njih. Ni municije. Mene samo plaši da se oko poslatog oružja ne posvađaju Čečeni i dnr milicija jer se i jednima i drugima mnogo sviđa to zapadno oružje. Nekako je fensi pa se osećaju kao kauboji.
[ BuzzLightyear @ 02.04.2022. 08:58 ] @
Britanci ne koriste ruski gas, tj. koriste u beznačajnoj meri. Nije slučajno ni to što su Britanci izašli iz EU. GB je 51. US država.
[ calexx @ 02.04.2022. 09:44 ] @
Nemam pojma koliko ko koristi, mislim da sam negde pročitao da Britanija planira da smanji uvoz ruske nafte ali ne i gasa. Pored toga, moguće je da uzvoze još nešto iz Rusije i svakako će da se osete posledice sankcija. Možda počne da im fali još ponešto, za sada primećujem da češljevi ne mogu da se kupe jer bi se bar neki važniji očešljali.

Sigurno i oni imaju neke rezerve pa će da ih puste u promet ali je to mač sa dve oštrice. Imam i ja neke rezerve ali izbegavam da ih trošim jer se nikad ne zna šta će da bude sutra ili preksutra. ;)
[ Panta_ @ 02.04.2022. 09:45 ] @
Citat:
Srećom, za razliku od Račka gde su izginule baliste presvukli u civilnu odeću, ovde se nacisti na vreme preobuku u žene i ostale civile i onda pokušavaju da beže.

A šta je sa onim leševima u Batajnici, jesu li ih i tu presvukli?
[ calexx @ 02.04.2022. 10:26 ] @
Nama neprijatelji uopšte nisu potrebni.
[ BuzzLightyear @ 02.04.2022. 10:28 ] @
Nikome nisu potrebni neprijatelji.
[ Java Beograd @ 02.04.2022. 11:18 ] @
Citat:
calexx:Nama neprijatelji uopšte nisu potrebni.

Ovo je nažalost tačno, ali ne opravdava činjenicu da su hladnjače pune leševa šiptara sa Kosova dovožene u Srbiju, i istovarivane u masovne grobnice.
Alternativa je bila da se hladnjača cela sruči u Dunav ili koju drugu reku.

Volim Srbiju, ali OVO je srpska sramota. Nikako nam nije na čast, niti se slaže sa svetlom srpskom ratničkom tradicijom.
[ pisac @ 02.04.2022. 11:18 ] @
Citat:
Panta_:
Citat:
Koji je tvoj predlog? Nato standard? Očistiti ceo grad pa ko pogine, to mu je? Kao što su radili. Sreća pa rade ovako kako rade i čuvaju civile od nacista.

Da sva sreća za civile. Evo kako ih čuvaju:

https://filebin.net/eddbrcobju...g_retreat.__3z1nuh0nxyq81_.mp4

Evo i čuvara:

https://filebin.net/eddbrcobju...mines_them__vd01k4jwgzq81_.mp4


Još samo da ukapiraš da je jedini koji dobija od takvih stvari, sotona, koja je sve to i zamesila.

Inače, što kaže jedna Balaševićeva pesma: "...žao mi konja"
[ pisac @ 02.04.2022. 11:36 ] @
Citat:
Java Beograd:
Volim Srbiju, ali OVO je srpska sramota. Nikako nam nije na čast, niti se slaže sa svetlom srpskom ratničkom tradicijom.


I ta tradicija je samo legenda. Nisu Srbi ništa bolji ili gori od Bugara ili Hrvata, isto njesra i ista nacija, samo u odvojenom emotivnom mehuru. Svaka nacija ima grupu naci(onal)ista koja uobrazi da je njhova nacija nešto posebna bogomdana junačka, štagod, u odnosu na susedno brdo na kome živi ista ta nacija.

Takvo njesra su i oni Azovci, obične naci budale koje su unutar sotoninog propagandnog mehura uobrazile da se od najbliže braće Rusa treba štititi uz američku pomoć. A sotona psihopata se smeje grohotom kako od ljudi pravi budale, i naslađuje se krvlju. Kao i svaki psihopata, to je bukvalno osnovna odlika dotičnih, da zavađuju druge i da se naslađuju rezultatom i da na taj način kontrolišu tuđe ponašanje.


Amerika.
[ calexx @ 02.04.2022. 12:25 ] @
Ovde je sasvim normalno da se nalazi ponešto što se desilo, iz bilo kog razloga (mada i dalje ne znam kome može da padne na um da pokupi leševe bilo civila bilo balista i donese ih u Batajnicu, tu beše neka baza, sve više sumnjam u neku podmetačinu) i da se onda svima to gura pod nos. Kada će neki kroasan, pa i u tvrdoj borbi za vlast da osudi oluju, pomene Jasenovac i jame gde su bacali Srbe? Kada će neki amer da pokaže srušene bolnice, uništene vozove, pobijenu kolonu albanaca i bilo šta što su uradili prethodnici da bi dobio neki poen na račun svoje države ili naroda? Samo ovde toga ima, samo ovde nema potrebe da nam neko bude neprijatelj, samo budale će da koriste informacije protiv svog naroda e da bi dobili neki politički poen.

Nikako da odrastemo, sve je više mladih ali izgleda da se dešavaju čudne prirodne pojave, mozgovi prestanu da im se razvijaju brzo posle rođenja.
[ pisac @ 02.04.2022. 13:11 ] @
Avaj, nisi shvatio moju prethodnu poruku Javi. Tamo je sve objašnjeno.
To što ti ne čuješ one kroasane koji napadaju Jasenovac, to zahvali atmosferi i propagandi koju finansira ona pomenuta sotona. I to što čuješ malo više ovdašnjeg od onoga što se drugde suzbija, zahvali istoj toj sotoni i njenoj strategiji podele teritorije po kojoj finansira medije i nevladina gővna.

Sve je to manipulacija ljudskim mozgom.

I kao što rekoh, između redova, ko god kaže nešto protiv kroasana rekao je i protiv moje nacije (koja god to bila) jer nema nikakve razlike između kroasana i soraba i današnjih bulgara. Ko je napao jednu od njih napao je sve zajedno. Pravi neprijatelj je zapravo svo vreme spolja/izvana.
[ dejanet @ 02.04.2022. 13:21 ] @
Citat:
calexx: Ovde je sasvim normalno da se nalazi ponešto što se desilo, iz bilo kog razloga (mada i dalje ne znam kome može da padne na um da pokupi leševe bilo civila bilo balista i donese ih u Batajnicu, tu beše neka baza, sve više sumnjam u neku podmetačinu

To su naredile i uradile neopevane budale umesto da ih sahrane tamo gde su stradali u zajednicku grobnicu, zapisnik, oznace groblje, eventualno se prijavi Crvenom krstu i teraj dalje. Od tih nesretnika nesto su "ustanici", nesto civili, mislim da je 99.7% stradalo sa puskom ili kao nesretni slucaj, najmanje je bilo ratnih zlocina na Kosovu od svih ratova u bivsoj Yu, a verovatno i sire. Siptari sami kazu da su dobro prosli u tom ratu, kako su mogli. Ono ima preterivanja kada treba da se izbije neka lova bilo penzija ili kredit ili neka druga korist, ali to je svuda.

Moguce je da je vise zlocina na Kosovu bilo od pocetka Nato okupacije do danas.
Mada iskreno, poslednjih 15 godina gledajuci obicnu populaciju, stvari tamo kao da su legle, ono paljba na Zapad u pecalbu, zene jedno dvoje dece za razliku od 4-5 za vreme Slobe/Tita(jbg manje love, struje i normalne hrane).


[ calexx @ 02.04.2022. 13:40 ] @
Zato me i čudi, apsolutno bi bilo ispravno da su sahranjeni tamo gde su i poginuli, da se naprave slike u uniformama i sa oružjem i da se to prijavi. Ipak, pitanje je da li su baš sa takvih mesta pokupljeni oni iz Račka, da li bi neko (zna se ko) iskoristio te leševe za još neki Račak a i da li bi sada krenule masovne sahrane, kao u Srebrenici.

Tamo svake godine dodaju još neku stotinu poginulih, kroz par decenija će na tom groblju da bude sahranjeno između 48 i 220 miliona stradalih od srpske ruke. A tu su i oni koji su i dalje živi, postoje na biračkim spiskovima, glasaju, rade svoj posao ali su na popisu stradalih. Neki ruski izvori su pisali da jeste bilo zločina, uglavnom od onih kojima su porodice poklane malo pre toga i da je realna cifra 300-400 ubijenih. Naravno, sad će da se jave ovdašnji mladi i da kažu da su to laži, da su Srbi streljali desetine hiljada civila i da je to genocid. Jedino što ne znaju šta je genocid.
[ dejanet @ 02.04.2022. 14:28 ] @
@Calexx: evo sta znam i mislim o ovome

Racak i Drenica na Kosovu su prilicno ciste antiteroristicke operacije izvedene po udzbeniku uz doslovno postovanja zakona, pregovorima sa teroristima, post-mortem forenzikom itd..

U Srebrenici je streljano stotine ljudi kao osveta za klanja po okolnim srpskim selima, znaci klasican ratni zlocin, dok su ostali izginuli u pokusaju proboja prema Tuzli. Zasto su prakticno svi muskarci krenuli u proboj umesto da se predaju, verovatno zato sto su znali za pocinjene zlocine po srpskim selima i iz straha da ne budu streljni zbog toga.
Zene i deca su uredno evakuisana autobusima.

Svakako tesko s*anje sa obe strane.

Postoji jos jedan manje poznat zlocin, a to je Ovcara, gde su pobijeni hrvatski zarobljenici, njih par stotina. Taj zlocin se manje pominje valjda zato sto su upletene YU i Hrvatska UDBA, a u kontekstu uvodjenja sankcija Srbiji.
[ calexx @ 02.04.2022. 15:06 ] @
Račak je bio praktično povod za bombardovanje iako jeste bila prava antiteroristička akcija. Nije bitno kako se nešto desilo, važno je kako je to cnn opisao.

Ja se sećam svih detalja o kojima sam u to vreme slušao. Ne verujem da je neko smislio plan i unapred krenuo sa pričom. Daklem, posle Bratunca je srpska vojska pojurila koljače i saterala ih u Srebrenicu koja je bila zona bez oružja ali su odatle kretale sve akcije, što znači da je bilo pod pokroviteljstvom ili bar znanjem sfora. Krenuli su pregovori i dogovoreno je da se svi muslimani koji hoće prevezu autobusima na muslimansku stranu, Sarajevo, gde god. Muški, ženski, deca, ko god hoće. Kao što su Rusi ponudili da svi odu iz Mariupolja bez oružja. Sada toga više nema, neke čeka suđenje, neke ... šta dobiju.

Onda je Alija zabranio muškarcima da se prevezu i rekao da će svim vojno sposobnim muškarcima koji dođu tim autobusima biti na licu mesta presuđeno. Dobili su naređenje da se probiju po svaku cenu i oni su krenuli u proboj. Kako su prošli svako tumači kako mu odgovara. Ali ako dozvoliš ljudima da bezbedno odu a oni krenu da pucaju i ubijaju tvoje saborce ... nema baš neke logike ali je zadatak ispunjen. Mogao je da bude potpisan (tj jeste ali je posle odbačen od jedne strane) lep dogovor pa da se ide na pregovore i mirno rešavanje, kako god završilo. Alija ga je odbacio, kao sada pijanista sporazume iz Minska. Ili kao što zvanično kažu da neće da se pridržavaju ženevske konvencije. Da li u takvim uslovima druga strana mora da ih se pridržava? Nemam pojma ali hoće jer nisu nacisti.

Mnogo bolje rešenje je bio plan iz Minska ali su svi oni očekivali da Rusi neće ništa da preduzmu, onda brza oluja na Krim i Donbas, brz ulazak nato vojske u Ukrajinu i ... gotovo, šta je bilo, bilo je. Pojela maca.

Genocid je viđen u nekim ukrajinskim planovima. Čitao sam za bar dva slučaja u kojima je predlagano da se ubijaju ruska deca jer ako pobiju odrasle, deca će da porastu i opet budu neprijatelji. Zato odmah pobiti rusku decu i eto pobede. To niko na zapadu nije osudio. Valjda bi to bila prava i željena pobeda.
[ Ulfsaar @ 02.04.2022. 15:44 ] @
Citat:
pisac:
Avaj, nisi shvatio moju prethodnu poruku Javi. Tamo je sve objašnjeno.
To što ti ne čuješ one kroasane koji napadaju Jasenovac, to zahvali atmosferi i propagandi koju finansira ona pomenuta sotona. I to što čuješ malo više ovdašnjeg od onoga što se drugde suzbija, zahvali istoj toj sotoni i njenoj strategiji podele teritorije po kojoj finansira medije i nevladina gővna.

Sve je to manipulacija ljudskim mozgom.

I kao što rekoh, između redova, ko god kaže nešto protiv kroasana rekao je i protiv moje nacije (koja god to bila) jer nema nikakve razlike između kroasana i soraba i današnjih bulgara. Ko je napao jednu od njih napao je sve zajedno. Pravi neprijatelj je zapravo svo vreme spolja/izvana.


Ko ili šta je po tebi taj entitet? Da li je to jedan čovek, grupa ljudi? Ne bih rekao prema tvom pisanju da veruješ u onostranog sotonu.
[ buda01 @ 02.04.2022. 15:49 ] @
Forumski experti sigurno znaju sve pobijene u Srebrenici, Ovcari i Racku, pa daju definitivne sudove sta je tamo bilo, ko je poginuo sa oruzjem, sta je rekao Alija itd.

Takve talente treba da iskoristi CIA, GRU ili MI6, da ne propadaju dzabe po forumima.
[ calexx @ 02.04.2022. 16:03 ] @
Ja imam dobru strategiju, pogledam šta je napisao cnn i onda znam da je bilo baš suprotno. A ono za Aliju sam slušao, mislim da je bio i snimak tog naređenja ali nisam baš siguran. Za Račak je već rađeno ispitivanje i valjda su svi koristili oružje a onda presvučeni u civile. Nije bitno šta se desilo nego šta kažu oni sa najvećom batinom.
Sada i "civile" koji beže iz Donbasa proveravaju, ostaje ožiljak od kundaka pa ako ga nema a nema ni svastika na rukama i leđima, onda je verovatno civil ili običan vojnik. U ovom slučaju neće cnn da daje smernice, jedino mogu da snimaju filmove.
[ buda01 @ 02.04.2022. 16:10 ] @
A jel si "slusao" mozda i Mladica i SM koja su oni naredjenja izdavali, pa da kompletiramo pricu.
Ali prava naredjenja a ne ona za javnost.

"Onda je Alija zabranio muškarcima da se prevezu i rekao da će svim vojno sposobnim muškarcima koji dođu tim autobusima biti na licu mesta presuđeno. Dobili su naređenje da se probiju po svaku cenu i oni su krenuli u proboj."

Znaci zabranio im da se prevezu do Tuzle, nego da idu u proboj do Tuzle, valjda da ih sto vise izgine.
Sad nam je jasno Alija je radio za Srpsku stranu.
[ pisac @ 02.04.2022. 16:25 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Ko ili šta je po tebi taj entitet? Da li je to jedan čovek, grupa ljudi? Ne bih rekao prema tvom pisanju da veruješ u onostranog sotonu.


Prvo bih izbacio "entitet" kao pojam koji može obuhvatiti i kategorisati reč "sotona"

U ovom trenutku istorije je sasvim jasno da je filijala sotone Amerika, no filijale su se tokom istorije menjale shodno uslovima na "tržištu" a u skladu sa ciljem. Filijala sotone može u budućnosti postati recimo Kina, to nije isključeno. Za sada Kina glumi oštrog oponenta Americi, što i jeste i nije jer definitivno žive u simbiozi, samo ne znamo dokle.

Ne treba zaboraviti da se Kina uzdigla upravo zahvaljujući ekonomskoj saradnji sa Amerikom, odnosno Amerika je Kinu uzdigla, bukvalno, na nivo potreban da može da predstavlja opasnost po samu Ameriku. To nije slučajno, isto kao što nije slučajno što Amerika nije rasparčala Rusiju kada je mogla, nego je sačekala da poraste i ojača pod Putinom da bi imala protivnika sa kojim može da da se nateže i izaziva pokolje nalik ovome u Ukrajini.

Trenutno je najlakše smatrati: sotona = Amerika, i to će otprilike biti interpretacija najpribližnija istini.
[ MajorFatal @ 02.04.2022. 17:04 ] @
Severna ili južna?
[ calexx @ 02.04.2022. 17:48 ] @
Citat:
buda01:Znaci zabranio im da se prevezu do Tuzle, nego da idu u proboj do Tuzle, valjda da ih sto vise izgine.
Sad nam je jasno Alija je radio za Srpsku stranu.
Slabo kapiraš, isto se desilo pre neki dan kada su Rusi ponudili nacistima da odu iz Mariupolja bez oružja ali su ovi ostali, ne znam da li svojom voljom (mada su ti mozgovi isprani jer ih osam godina uče mržnji) ili im je naređeno. Čitam da je pijanista kaznio neke ministre ili generale koji se nisu borili do poslednjeg čoveka nego sklopili sporazum sa Rusima.

Pitanje je šta bi se desilo sa onima koji bi pristali da odu iz Mariupolja u Kijev bez oružja. Maltene ista priča kao sa Srebrenicom, cilj je da bude što više žrtava da bi zli Rusi mogli što više da se optuže. Briga njih za naciste ili nekada balije.

Zapad gasi vatru benzinom, umesto da su uporni u bilo kakvim mirovnim pregovorima, oni su spremni da se bore do poslednjeg Ukrajinca a ako usput stradaju i njihovi psi rata, još bolje. Čitam i da su doveli neke jedinice iz Sirije, specijalne nato isis jedinice i valjda neke od onih al kaidinih, oni su već dobro obučeni da rukuju nato oružjem i mogu da budu od koristi. Do poslednjeg.

Izgleda da i ti spadaš u one vrlo mlade.
[ Sarastro @ 02.04.2022. 18:17 ] @
Citat:
pisac:
I ta tradicija je samo legenda. Nisu Srbi ništa bolji ili gori od Bugara ili Hrvata, isto njesra i ista nacija, samo u odvojenom emotivnom mehuru.


Citat:
I kao što rekoh, između redova, ko god kaže nešto protiv kroasana rekao je i protiv moje nacije (koja god to bila) jer nema nikakve razlike između kroasana i soraba i današnjih bulgara. Ko je napao jednu od njih napao je sve zajedno. Pravi neprijatelj je zapravo svo vreme spolja/izvana.


Mozda mi Srbi nismo nista bolji od Hrvata, ali to ne znaci da smo isti. Relativizacijom tesko da mozes da dovedes istorijske cinjenice u istu ravan.

Srbi su uvek ratovali braneci svoj narod i drzavu, bez obzira ko ih napao.
Ratovali smo protiv Turaka, Austrijanaca, Nemaca, Amerikanaca i NATO podanika.

Hrvati su uvek ratovali za druge, pod tudjim zastavama a najcesce protiv Srba.
Od Bana Jelacica koji je ratovao za Habsburge protiv Madjara (Lajos Kosuta), kroz 1. svetski rat kada su ratovali protiv Srba za Austrougarsku monarhiju, kroz 2. svetski rat kada su ratovali pod Hitlerom i protiv Srba i protiv Rusa, pa sve do poslednjih ratova koji su vodjeni protiv Srba pre i tokom Nato agresije, ni jedan drugi rat nisu vodili zarad sebe samih. Sta vise, na kraju 1. sv. rata molili su srpsku vojsku da ih odbrani u novonastalim teritorijama nakon raspada monarhije, koje su Italijani pokusali da im uzmu. Ovo su istorijske cinjenice, pa makar ih smatrao uperenim protiv tebe samog.

Tvoj komentar mogao bi da se svede u onu cuvenu Ducucevu: "Hrvati su najhrabriji narod na svetu, ne zato sto se nikoga ne boje, vec zato sto se nicega ne stide". Tako se izgleda ni ti ne stidis svog komentara.

[url=]https://patriot.name/jovan-ducic-dve-pesme-o-hrvatima/ [/url]
[ dollar @ 02.04.2022. 23:25 ] @
Citat:
Panta_:
Citat:
Koji je tvoj predlog? Nato standard? Očistiti ceo grad pa ko pogine, to mu je? Kao što su radili. Sreća pa rade ovako kako rade i čuvaju civile od nacista.

Da sva sreća za civile. Evo kako ih čuvaju:

https://filebin.net/eddbrcobju...g_retreat.__3z1nuh0nxyq81_.mp4

Evo i čuvara:

https://filebin.net/eddbrcobju...mines_them__vd01k4jwgzq81_.mp4

Ah kako ne razumes.. to su ih Ukrajinci vezali kad su napustali grad, pa kad su Rusi oslobodili grad, Ukrajinci su pucali i pobili te vezane civile. Osim ako nije utvrdjeno da je metak ispalila puska koja je bila u rukama ruskih oslobodilaca, i to u trenutku kada je civil pogodjen (jer ko garantuje da ih nisu Ukrajinci pobili, pa poturili te puske poginulim ruskim oslobodiocima). Bez toga nista ne priznajemo. Ako je civil ubijen, to sigurno nisu Rusi uradili, neka je namestaljka u pitanju (ako je ovo CNN preneo, verovatno se nije ni desilo).
Moras malo da razumes logiku koja ovde vlada :)
[ jovajovic100 @ 02.04.2022. 23:42 ] @
Citat:
pisac:
I ta tradicija je samo legenda. Nisu Srbi ništa bolji ili gori od Bugara ili Hrvata,


Nemoj da podlo sve relativizujes i povlacis znak jednakosti izmedju tri naroda od
kojih su dva postala na tebi dobro poznati nacin ...

Kada je doslo do rata izmedju Srbije i bugarske 1885 zbog velikobugarskih apetita.
U to vreme, Srbija je već imala uređene bolnice, a radio je i Crveni krst. Međutim,
to nije bio slučaj sa bugarima, te njihove ranjenike nije imao ko da zbrine, da im pruži
medicinsku pomoć. Međunarodni Crveni krst prikupio je pomoć koja je trebalo da
se dopremi ovoj državi.
Tada se dogodilo nešto što svet nikada nije video, vojna komanda Srbije prekinula
je rat , otvorila liniju fronta i propustila medicinski transport preko svoje teritorije.
To nije bilo sve što je Srbija učinila. Transportu međunarodnog Crvenog krsta dodala
je lekove, ćebad i krevete iz svojih zaliha i bugarskim vojnicima predala sve što je
neophodno za otvaranje jedne bolnice.

Posle trideset godina bugari su to vrlo lepo vratili Srbima :

[ Predrag Supurovic @ 03.04.2022. 00:02 ] @
[ pisac @ 03.04.2022. 02:52 ] @
Citat:
jovajovic100:
Citat:
pisac:
I ta tradicija je samo legenda. Nisu Srbi ništa bolji ili gori od Bugara ili Hrvata,


Nemoj da podlo sve relativizujes i povlacis znak jednakosti izmedju tri naroda od
kojih su dva postala na tebi dobro poznati nacin ...

Kada je doslo do rata izmedju Srbije i bugarske 1885 zbog velikobugarskih apetita.
...


Takvi mozgovi kao tvoj su sramota za svaku naciju koju podržavaju i veličaju i čijim se imenom nazivaju.

Takvi izazivaju ratove, fašizam, jer su nesposobni da izađu iz svog emocionalnog mitološkog mehura koji im je u glavi.

Aj zdravo, nemaš pojma ukratko niti znaš uopšte ko si ti.

Dopuna: pošto znam da nećeš shvatiti, da ti objasnim: Jednu od najvećih sramota Srbije si upravo projektovao na Bugarsku. To samo pokazuje da mozak nije u stanju da ti razmišlja racionalno odnosno da živiš u mehuru mitomanstva o sopstvenoj umišljenoj pravedničkoj naciji. Upravo ona dijagnoza koju sam više putao opisivao kao vektor preko koga osvajači drže pod kontrolom male narode i uvlače ih u ratove.

Da si u Ukrajini, ti bi bio fanatični Azovac.
Takve ljude ne želim ni u svojoj ni u tuđoj naciji, oni donose samo nesreću.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 03.04.2022. u 04:19 GMT+1]
[ pisac @ 03.04.2022. 03:00 ] @
Citat:
Sarastro:
Hrvati su uvek ratovali za druge, pod tudjim zastavama a najcesce protiv Srba.
Od Bana Jelacica koji je ratovao za Habsburge protiv Madjara (Lajos Kosuta), kroz 1. svetski rat kada su ratovali protiv Srba za Austrougarsku monarhiju, kroz 2. svetski rat kada su ratovali pod Hitlerom i protiv Srba i protiv Rusa...


Aha. Hrvati kažeš? A Srbi koji su živeli na teritoriji koja je dašanja Hrvatska, oni nisu ratovali, nego samo Hrvati?

Jel tako?

To su sve dragovoljno radili? Onako, prijave se u vojsku da bi eto ratovali protiv srba? Jel tako?

A da nije vama ispran malo mozak sa srpstvom, kao što je hrvatima sa hrvatstvom, a bugarima sa bugarstvom? Da nije to malo problem. Iz nekog razloga svi vi pričate potpuno iste gluposti samo su nacije promenjene, svima je vaša nacija nebeski pravednik.

Pratim ja i ustaše i četnike i velikobugare. Gomilu gluposti prosipate svi sa svojom velikom a u stvari malecnom i jadnom izmanipuisanom nacijom.
[ pisac @ 03.04.2022. 03:24 ] @
Ja se izvinjavam za offtopic, da se vratimo mi na Ukrajinu.
I molim da mi niko ne vređa više ni Hrvate ni Bugare, pojma nemate o životu nego se vi držite Ukrajine i nacista tamo i razloga zašto se ratuje.
[ anon70939 @ 03.04.2022. 10:31 ] @
nikad ne bih ni pretpostavio da si ti bugarin hrvatskog porekla.

Ali slazem sesa tobom. Forum nije mesto za prepucavanje o bilo cijoj nacionalnosti.
Postoji i u pravilniku foruma verovatno, nisam citao odavno. A zbog toga je i zabranjena cirilica
[ calexx @ 03.04.2022. 10:56 ] @
Pa da, inače kroasani ne bi mogli da čitaju poruke. Jedino me čudi što je ćirilica dozvoljena (mada ne i poželjna) na hrvatskim forumima ...

Vezano za natu, mislim da sada dobijaju još jedan problem.
Citat:
3. april. Radikalni talibanski pokret koji je došao na vlast u Avganistanu zabranio je uzgoj maka širom zemlje. Takvo naređenje izdao je vrhovni vođa pokreta Haibatulla Akhundzada.

U naredbi talibanskog vođe, koju je u nedelju citirala avganistanska novinska agencija Bakhtar , navodi se da su „svi Avganistanci sada obavešteni o najstrožoj zabrani uzgoja maka“. Oni koji prekrše naredbu vrhovnog vođe talibana biće suđeni po šerijatu (islamskom zakonu), a svi pronađeni usevi biće odmah uništeni.

Pored toga, Akhundzadinom uredbom je zabranjena „upotreba, transport, trgovina, izvoz i uvoz svih vrsta droga, kao i tableta [koji sadrže drogu] i alkohola“. Svi pogoni za proizvodnju droge u Avganistanu takođe podležu zabrani.

Za vreme američke okupacije je uzgoj maka bio dozvoljen jer ... pa mora narod od nečega da živi. Pa su im još i pomagali tako što su otkupljivali sav rod. Kad sam davno to čitao, palo mi je na pamet ... a što im ne predlože luk, peršun, krompir, kupus, grožđe ili slično?? Nego baš mak. Možda mnogo vole štrudle s makom??

Ko će sada da snabdeva zapadnu omladinu kao i ukrajinske azovce lekovima za podizanje morala? Sad moraju da se okrenu Kolumbiji. Ili da se vrate u Avganistan? Kad stignu pare od prodatog oružja (evropskoj uniji, ukrajinskom pijanisti) onda moraju da organizuju novu humanitarnu misiju u Avganistanu ... mada nisam siguran da će to da bude budućnost jer će sve da se preokrene.
[ Sarastro @ 03.04.2022. 11:26 ] @
Citat:
pisac:
Ja se izvinjavam za offtopic, da se vratimo mi na Ukrajinu.
I molim da mi niko ne vređa više ni Hrvate ni Bugare, pojma nemate o životu nego se vi držite Ukrajine i nacista tamo i razloga zašto se ratuje.

Offtopic si ti zapoceo pa je red da cujes svacije misljenje pre nego se vratimo na temu.
Ne shvatam o cemu je rec kod tebe, da li je u pitanju autosovinizam izazvan propagandom protiv Srba poslednjih nekoliko decenija (identicno kao sto sada vidimo vezano za Ukrajinu, protiv Rusa), nerazumevanje istorijskih cinjenica i dogadjaja ili neka retrogradna komunisticka ideologija o bratstvu, jedinstvu i jednakosti medju narodima i narodnostima Balkana.

Postujem tvoje pravo da se ne izjasnis po pitanju nacionalne pripadnosti, ali cak i da sebe smatras Klingorcem ili Dzedajem (ubelezeno na poslednjem popisu stanovnistva), ne razumem kako te to postavlja u ulogu zastitnika Hrvata i Bugara (naravno, ne i Srba) pa da se eto bas ti osecas uvredjenim kada se iznose cinjenice vezane za njih. Verujem da na ovom forumu ima i jednih i drugih pa mogu sami u svoje ime da kazu sta misle i bez tebe.

Najgluplje od svega je da sebe stavljas u poziciju da procenjujes ko ima a ko nema "pojma o zivotu" samo na osnovu svojih etickih kodeksa, koji su u stvari samo licno misljenje pojedinca na forumu MadZone.
[ BrutalCoin @ 03.04.2022. 11:44 ] @
Počela je akcija oslobađanja Odese.

[ pisac @ 03.04.2022. 11:51 ] @
@Sarastro

Srbe branim od budala iz redova Hrvatske i Bugarske, kada lupetaju netačne gluposti. Ništa svi vi ne kapirate realno već samo veličate "svoju" naciju a spuštate druge. Zato se vode mnogi ratovi kada taj moždani bag iskoristi pravi neprijatelj a ne umišljeni neprijatelj navodno inferiorni komšija sa susednog brda.

Isti razlog zbog koga se vodi i ovaj rat u Ukrajini, neko (zna se ko) je našao takve i pretvorio ih u Azovce. Svako ko je veliki Srbin/Bugarin/Hrvat je ujedno odličan kandidat i za velikog Ukrajinca. Pa i velikog Rusa, ili šta god. Svi vi imate isti mentalni sklop samo je ime nacije drugačije.

Ovaj trenutni rat je velka nesreća za Slovene i za normalne ljude, koju je sotona namerno napravila koristeći upravo takav mentalni sklop kao katalizator.
[ Ulfsaar @ 03.04.2022. 12:06 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
Ulfsaar:
Ko ili šta je po tebi taj entitet? Da li je to jedan čovek, grupa ljudi? Ne bih rekao prema tvom pisanju da veruješ u onostranog sotonu.


Prvo bih izbacio "entitet" kao pojam koji može obuhvatiti i kategorisati reč "sotona"

U ovom trenutku istorije je sasvim jasno da je filijala sotone Amerika, no filijale su se tokom istorije menjale shodno uslovima na "tržištu" a u skladu sa ciljem. Filijala sotone može u budućnosti postati recimo Kina, to nije isključeno. Za sada Kina glumi oštrog oponenta Americi, što i jeste i nije jer definitivno žive u simbiozi, samo ne znamo dokle.

Ne treba zaboraviti da se Kina uzdigla upravo zahvaljujući ekonomskoj saradnji sa Amerikom, odnosno Amerika je Kinu uzdigla, bukvalno, na nivo potreban da može da predstavlja opasnost po samu Ameriku. To nije slučajno, isto kao što nije slučajno što Amerika nije rasparčala Rusiju kada je mogla, nego je sačekala da poraste i ojača pod Putinom da bi imala protivnika sa kojim može da da se nateže i izaziva pokolje nalik ovome u Ukrajini.

Trenutno je najlakše smatrati: sotona = Amerika, i to će otprilike biti interpretacija najpribližnija istini.


To znači da čak ni spaljivanje Amerike, pod pretpostavkom da može da se izvede bez uzvratnog odgovora, ne garantuje uništenje sotone? Jer mogla bi potencijalno da se "zombira" na primer Kina.
[ dejanet @ 03.04.2022. 12:57 ] @
Postoji mala doza "panslavizma" u EU, a to je Visegradska grupa, koja se okupila iz par razloga(kako razumem), zbog losijeg kvaliteta istih proizvoda koji se valjaju u istocnoj evropi i zbog kulturoloskih i etnickih stereotipa.
[ calexx @ 03.04.2022. 13:25 ] @
Citat:
BrutalCoin: Počela je akcija oslobađanja Odese.
Nisam siguran, mislim da samo uništavaju gorivo koje koriste ukrajinska vojska i nacisti. Možda i ostave Odesu, kao što su se prebacili iz Kijeva na istok. A možda i zatvore izlaz na more, ne bi Ukrajina bila jedina zemlja koja nema more.

Očekuje se nova Srebrenica. Iz sela Buča pored Kijeva su krenuli snimci pobijenih civila, mislim da su to oni od pre nekoliko poruka od jednog mladog člana foruma, a koje je ruska vojska napustila 30. marta. Tada su i javili da je ukrajinska vojska odmah granatirala to selo, čim su otišli Rusi. Ne zna se gde su bili ovi snimci za ova 4 dana ali su primetili neka čuda na njima. Kažu da se u 12. sekundi ruka jednog leša pomera a malo kasnije se u retrovizoru vidi kako taj leš sedi. Na bbc ne mogu da pogledam jer nije za moj region ali će možda da se pojavi negde gde može. Mada će režiseri da iseku prijavljene čudne kadrove iz filma. Ništa čudno, to se često dešava u filmovima.

Verovatno sada cnn snima nove filmove o zločinima, samo da dovedu još statista i naprave scenografiju. Možda onda nata proda još oružja da još ukrajinaca pogine?
[ ssi @ 03.04.2022. 13:34 ] @
Citat:
pisac:
@Sarastro

Srbe branim od budala iz redova Hrvatske i Bugarske, kada lupetaju netačne gluposti. Ništa svi vi ne kapirate realno već samo veličate "svoju" naciju a spuštate druge. Zato se vode mnogi ratovi kada taj moždani bag iskoristi pravi neprijatelj a ne umišljeni neprijatelj navodno inferiorni komšija sa susednog brda.

Isti razlog zbog koga se vodi i ovaj rat u Ukrajini, neko (zna se ko) je našao takve i pretvorio ih u Azovce. Svako ko je veliki Srbin/Bugarin/Hrvat je ujedno odličan kandidat i za velikog Ukrajinca. Pa i velikog Rusa, ili šta god. Svi vi imate isti mentalni sklop samo je ime nacije drugačije.

Ovaj trenutni rat je velka nesreća za Slovene i za normalne ljude, koju je sotona namerno napravila koristeći upravo takav mentalni sklop kao katalizator.


Jednom da se slozim sa tobom.
Sada stvarno jesi napisao nesto pametno i smisleno.
[ MajorFatal @ 03.04.2022. 13:46 ] @
Frižider očišćen kaže, još samo paučina. Da li ste očistili frižider ojutros? :)
[ calexx @ 03.04.2022. 13:58 ] @
Citat:
Fan Noli:https://t.me/SrbijaRusija/327
Odlično a sada da se gleda i original pa da vidimo da li je detalj isečen. Važno je da se prenese poruka onim ispranim na zapadu da moraju i dalje da razmišljaju cnn glavom.
[ Ulfsaar @ 03.04.2022. 14:12 ] @
Rusi udaraju rune, ssi se sa piscem slaže, Vučić gubi izbore - poslednja su vremena.
Ups! Ili nisu?
[ calexx @ 03.04.2022. 14:17 ] @
Prvo ne razumem, drugo sam i ja pročitao ali odakle znaš za ovo treće? Izbori su namešteni ili je to tvoja želja? Možda da ipak sačekamo rezultate pa da onda kažemo hop?
[ Ulfsaar @ 03.04.2022. 14:26 ] @
Udaraju - ispisuju Z i V što mene neodoljivo podseća na germanske rune na zapadnjačkoj mašineriji, pa se pitam odakle uopšte ideja za tako nešto.

Što se Vučića tiče, iskreno se nadam da ćemo večeras videti prenemaganje kakvo do sada nismo videli, nasuprot svim istraživanjima javnog mnenja :)

Edit: da dodam, isključivo izražavanjem slobodne volje birača, nikako nameštanjem.

[Ovu poruku je menjao Ulfsaar dana 03.04.2022. u 16:44 GMT+1]
[ ademare @ 03.04.2022. 14:31 ] @
Evo sta pisu Rusi o izborima .

Link gde je ceo tekst ne radi .


Nikako nisu presli lako preko toga , sto je Srbija glasala za Osudu Rusije u UN , kako tvrde domaci Rezimski tabloidi !


https://readovka.news/news/92581
[ calexx @ 03.04.2022. 15:02 ] @
Možda je trebalo da se opredelimo protiv Rusa i da im uvedemo sankcije. Jasno je Rusima u kakvim se g****** mi nalazimo i da moramo da pazimo, čak bi i prodruživanje sankcijama nekako razumeli. Zapad ne bi razumeo potpuni prelazak na rusku stranu a u svakom slučaju smo mi naišli na ježa. Samo ... mladi mogu da opravdaju prelazak na eu ili na rusku stranu, meni deluje ekstra to što smo ispali ni tamo ni vamo tj i tamo i vamo.
Citat:
Ulfsaar: Udaraju - ispisuju Z i V što mene neodoljivo podseća na germanske rune na zapadnjačkoj mašineriji, pa se pitam odakle uopšte ideja za tako nešto.
Pa to je da pruže priliku ukrajinskoj vojsci i nacistima da na svojim uništenim oklopnjacima ispišu ta slova pa da slikaju kako su uništili rusku vojsku.

Što se ukrajinske Srebrenice tiče, naravno da zapad neće da prihvati činjenice i da će da iseče onaj leš koji pomera ruku pa posle sedne. Rusi su odatle otišli nekoliko dana ranije a ukrajinska vojska to nije ukapirala i tri dana su gađali selo. A Rusi se nisu ni zadržavali u njemu, koliko da pomognu meštanima da izađu iz podruma i da im daju gorivo i lekove.

Ali svejedno, očekujem veliku hajku i novi cnn film koji će zapad da prihvati kao što je i Srebrenicu i Račak. Jedina razlika je što sada mogu i da se slikaju u tom filmu, protiv Srba je moglo, ovde najn.
[ BrutalCoin @ 03.04.2022. 15:03 ] @
Ja sam praktično jutros čuo da su izbori.
Ono bilo je prethodnih dana nešto u vestima kao biće izbori ali imam pametnija posla.
Da nisu jutros javili "za dva sata izlaznost 10%" propustio bih sve.

Kad se Vučić predstavio?

Ta izlaznost 10% - očigledno na izbore su već izašli svi partijski članovi.
Pošto izbore u Srbiji ne namešta Rusija nego Amerikanci "pobednik" se zna.

Pa plaćeno im je "osudom" red je da se oduže.

---

No vratimo se važnijim temama.
U Odesi dignuta u vazduh rafinerija.
Na ulicama Odese razvaljeni tenkovi.
Pretpostavljam da će to posle CNN da prikaže kao Ruske olupine u "pobedama" nacista.



Izraelci ubili 10 Paletsinaca zbog Ramadana.
To nema na CNN?

[ jovajovic100 @ 03.04.2022. 15:36 ] @

Demokratija

[ Sarastro @ 03.04.2022. 16:40 ] @
Citat:
pisac:
@Sarastro

Srbe branim od budala iz redova Hrvatske i Bugarske, kada lupetaju netačne gluposti. Ništa svi vi ne kapirate realno već samo veličate "svoju" naciju a spuštate druge. Zato se vode mnogi ratovi kada taj moždani bag iskoristi pravi neprijatelj a ne umišljeni neprijatelj navodno inferiorni komšija sa susednog brda.


Pa ok, brani svakog koga mislis da treba, ali ne relativizacijom nego cinjenicama. Neka svako odgovara za svoja zlodela. Srbi odavno robijaju po EU kazamatima, a gde su ostali? Ili su oni bezgresni andjeli, pa ih zato nema?

Citat:
Isti razlog zbog koga se vodi i ovaj rat u Ukrajini, neko (zna se ko) je našao takve i pretvorio ih u Azovce. Svako ko je veliki Srbin/Bugarin/Hrvat je ujedno odličan kandidat i za velikog Ukrajinca. Pa i velikog Rusa, ili šta god. Svi vi imate isti mentalni sklop samo je ime nacije drugačije.


Koji to MI? Oni koji se ne slazu s TOBOM?

Citat:
Ovaj trenutni rat je velka nesreća za Slovene i za normalne ljude, koju je sotona namerno napravila koristeći upravo takav mentalni sklop kao katalizator.


Svaki rat je velika nesreca za ljude, bili oni Sloveni, Arapi ili bilo koji drugi, ne znam zasto bi ostali (ne Sloveni) bili manje vazni. I u svakom ratu u poslednjih 30 godina videces vrlo slican obrazac zapocinjanja sukoba - jedna strana, podrzana od Zapada, je nevina i pravicna, dok je druga zla i kriva. Prve podrzavaju bez obzira na zlocine koje cine, a drugoj podmecu i ono sto nisu ucinili ne bi li je sto vise ocrnili.

A kada se rat zavrsi, ajmo da relativizujemo cinjenice - to su krivi tamo neki velikoxxxxxx-i i mental-bolesnici, svi smo mi ipak ljudi, jednaki, dobri, Bozija stvorenja kojima treba prastati, osim onim najcrnjim djavolima koje smo odavno prokazali. Vazno da je od sada mir u svetu i da ljudi nastave da zive u harmoniji srecno kao i pre, ne uzimajuci u obzir razloge kako je uopste doslo do rata. Cinjenice ce se vremenom zaboraviti, relativizovati, istina kroz 10 godina nece vise ni biti vazna. Ostace samo zapamceno ko su bili zli momci. A ako insistiraju na cinjenicama onda reci - eto ih, opet zakuvavaju, ma zlo uvek ostaje zlo.

I tako dolazimo do klisea koji ponovo moze da se upotrebi kad za to dodje potreba.
Nece svet spasti onemogucavanje odredjenih "mentalnih sklopova kao katalizatora" i kriminalizacije istih, ma kakvi bili njihovi razlozi, vec prepoznavanje pravih zamesatelja svih proteklih ratova i osuda njihovih zlocina. Relativizacija nam u tome nece pomoci, kao ni zaborav.

A za relativizaciju i izjednacavanje uloga tipa (veliko)Srba iz Krajine/(veliko)Rusa iz Donbasa nasuprot naci ideologije Hrvata 90 i Ukrajinaca 2014-22, mogu samo da ti cestitam.

[ Sarastro @ 03.04.2022. 16:46 ] @
Citat:
pisac:
@Sarastro

Srbe branim od budala iz redova Hrvatske i Bugarske, kada lupetaju netačne gluposti. Ništa svi vi ne kapirate realno već samo veličate "svoju" naciju a spuštate druge. Zato se vode mnogi ratovi kada taj moždani bag iskoristi pravi neprijatelj a ne umišljeni neprijatelj navodno inferiorni komšija sa susednog brda.


Pa ok, brani svakog koga mislis da treba, ali ne relativizacijom nego cinjenicama. Neka svako odgovara za svoja zlodela. Srbi odavno robijaju po EU kazamatima, a gde su ostali? Ili su oni bezgresni andjeli, pa ih zato nema?

Citat:
Isti razlog zbog koga se vodi i ovaj rat u Ukrajini, neko (zna se ko) je našao takve i pretvorio ih u Azovce. Svako ko je veliki Srbin/Bugarin/Hrvat je ujedno odličan kandidat i za velikog Ukrajinca. Pa i velikog Rusa, ili šta god. Svi vi imate isti mentalni sklop samo je ime nacije drugačije.


Koji to MI? Oni koji se ne slazu s TOBOM?

Citat:
Ovaj trenutni rat je velka nesreća za Slovene i za normalne ljude, koju je sotona namerno napravila koristeći upravo takav mentalni sklop kao katalizator.


Svaki rat je velika nesreca za ljude, bili oni Sloveni, Arapi ili bilo koji drugi, ne znam zasto bi ostali (ne Sloveni) bili manje vazni. I u svakom ratu u poslednjih 30 godina videces vrlo slican obrazac zapocinjanja sukoba - jedna strana, podrzana od Zapada, je nevina i pravicna, dok je druga zla i kriva. Prve podrzavaju bez obzira na zlocine koje cine, a drugoj podmecu i ono sto nisu ucinili ne bi li je sto vise ocrnili.

A kada se rat zavrsi, ajmo da relativizujemo cinjenice - to su krivi tamo neki velikoxxxxxx-i i mental-bolesnici, svi smo mi ipak ljudi, jednaki, dobri, Bozija stvorenja kojima treba prastati, osim onim najcrnjim djavolima koje smo odavno prokazali. Vazno da je od sada mir u svetu i da ljudi nastave da zive u harmoniji srecno kao i pre, ne uzimajuci u obzir razloge kako je uopste doslo do rata. Cinjenice ce se vremenom zaboraviti, relativizovati, istina kroz 10 godina nece vise ni biti vazna. Ostace samo zapamceno ko su bili zli momci. A ako insistiraju na cinjenicama onda reci - eto ih, opet zakuvavaju, ma zlo uvek ostaje zlo.

I tako dolazimo do klisea koji ponovo moze da se upotrebi kad za to dodje potreba.
Nece svet spasti onemogucavanje odredjenih "mentalnih sklopova kao katalizatora" i kriminalizacije istih, ma kakvi bili njihovi razlozi, vec prepoznavanje pravih zamesatelja svih proteklih ratova i osuda njihovih zlocina. Relativizacija nam u tome nece pomoci, kao ni zaborav.

A za relativizaciju i izjednacavanje uloga tipa (veliko)Srba iz Krajine/(veliko)Rusa iz Donbasa nasuprot naci ideologije Hrvata 90 i Ukrajinaca 2014-22, mogu samo da ti cestitam.

[ anon70939 @ 03.04.2022. 18:21 ] @
Nego… jeste li glasali danas? Izgleda ovaj put postoje bar neke sanse. Ne pamtim ovolike guzve na birackim mestima.
Ako niste trknite do nekog glasackog mesta, bitno da stanete u red do 20h, pa posle da nastavimo o Ukrajini i Rusiji.
Glasajte bar za zelene ako ste bas mnogo apoliticni.


Šta mislite da li ovo u Ukrajini što se dešava može biti posledica loše vlasti?
Kolike su nama šanse da se desi slično sa likovima poput Vulina i sličnih?
[ dejanet @ 03.04.2022. 18:33 ] @
Koliko sam video kod mene je bila guzva zbog lose organizacije i sto ljudima treba dosta vremena da obave glasanje.

Ovakva guzva je bila mislim samo 2000-te, ali po vestima izlaznost je malo veca od ranijih izbora.
[ calexx @ 03.04.2022. 18:40 ] @
Citat:
CoyoteKG:Nego… jeste li glasali danas? Izgleda ovaj put postoje bar neke sanse. Ne pamtim ovolike guzve na birackim mestima.
Čuj uzgleda, izbori sigurno uspevaju jer sam čuo da je pređeno 50% i sigurno pobeđuju naši. Svako nek se presliša ko su njegovi. ;) Samo da ne bude ... što je babi milo ...

Ja sam išao oko 15č i bilo je par njih pre mene. Ko čeka minut do ono, mora da očekuje i gužvu. Ovog puta niko nije razbijao kutije??
[ dejanet @ 03.04.2022. 18:44 ] @
Ko se smorio od nasih izbora, moze da prati izbore u Madjarskoj :)
[ anon70939 @ 03.04.2022. 18:55 ] @
Citat:
dejanet:
Koliko sam video kod mene je bila guzva zbog lose organizacije i sto ljudima treba dosta vremena da obave glasanje.

Ovakva guzva je bila mislim samo 2000-te, ali po vestima izlaznost je malo veca od ranijih izbora.

Ja sam oko 12h izasao i bio je ogroman red. Čekao sam oko pola sata i prilično brzo smo se svi kretali.
Zanimljivo mi je da su kutije u to vreme već bile skoro pune. Lik koji je sedeo pored je lenjirom gurao listiće da napravi mesta. Da li je zbog velikog odziva ili su male kutije. Mada čini mi se da stvarno jesu nešto manje nego pre, a listovi ogromni.
Brat u Žarkovu čekao preko 1h.
[ MajorFatal @ 03.04.2022. 19:03 ] @
Kad staviš jedan paravan umesto dotadašnjih 4 hoće da budu gužve, da l su kutije razbijali ne znam, al zato noseve ..

https://www.facebook.com/rilak.violeta/posts/1121331745332204

https://www.facebook.com/group...129/permalink/973108796742901/
[ pisac @ 03.04.2022. 19:10 ] @
Citat:
Sarastro:
I tako dolazimo do klisea koji ponovo moze da se upotrebi kad za to dodje potreba.
Nece svet spasti onemogucavanje odredjenih "mentalnih sklopova kao katalizatora" i kriminalizacije istih, ma kakvi bili njihovi razlozi, vec prepoznavanje pravih zamesatelja svih proteklih ratova i osuda njihovih zlocina. Relativizacija nam u tome nece pomoci, kao ni zaborav.

A za relativizaciju i izjednacavanje uloga tipa (veliko)Srba iz Krajine/(veliko)Rusa iz Donbasa nasuprot naci ideologije Hrvata 90 i Ukrajinaca 2014-22, mogu samo da ti cestitam.



Ja Krajinu nisam ni spomenuo, imam svoje mišljenje o tome koje neću da ističem da ne bih nervirao Hrvate

No ti si pomenuo Hrvate koji su ratovali protiv Srba, pod Austrougarskom čizmom, kao da su oni to želeli. I kao da su samo Hrvati ratovali. Šta se sa pomenutim Krajiškim Srbima zbivalo u to vreme? Ne znam zaista, pitam tebe, šta kaže istorija?

Umesto što pljuješ po Hrvatima, bolje primeni onaj gore tvoj prvi pasus koji sam citirao, pa optužuj onoga ko je zaista kriv. A istorija je puna takvih nevidljivih krivaca u skobima među bratskim plemenima/narodima.
[ pisac @ 03.04.2022. 19:16 ] @
Što se izbora tiče, džabe se ložite. Šta god da proizađe iz izbora, neće biti bolje nego ovo što je sada.

Zašto?

Zato što ono što je dobro za Srbiju (Jugoslaviju, Slovene, svet...) to nema američko finansiranje, a ono što ima američko finansiranje to svakako nije dobro ni za koga sem za sotonine planove.

Ovi sadašnji su i došli na vlast zahvaljujući nezadovoljstvu naroda onima prethodnima, pa možete očekivati upravo istu priču i sada (doći će još gori). Narod ne bira, narod glasa kako mu je rečeno u medijima, a ko kontroliše najbitnije medije taj određuje vlast.
[ anon70939 @ 03.04.2022. 19:18 ] @
Pa u kojim medijima je receno narodu da danas glasa protiv vlasti?
Ima li takvih medija?

Ako nema i ako bude glasao protiv vladti zbog ociglednog nezadovoljstva, to ce onda biti prva prava demokratska pobeda.
[ Sarastro @ 03.04.2022. 19:41 ] @
Kad se sabere masa koja je bila na raznim mitinzima podrske cifra je veca od 15 miliona, iznenadjen sam da ima samo 6 i nesto miliona glasaca !? Kud se pogubise ostali?
[ calexx @ 03.04.2022. 19:56 ] @
A ti kao ne znaš za autobuse koji idu od mitinga do mitinga? Počelo je odavno, ja sam prvi put to video ovde pre nešto više od deset godina i traje li traje.

Čak sam to i koristio, odem sa nekima (menjao sam kako ko ponudi) recimo u Beograd, raspitam se kada autobusi kreću nazad i onda odem do nekog drugara da ljuštim raki... jabuke i slično. Obišao sam celu zemlju u vreme kada nisam imao kintu ni za buđav lebac. :( I mogu da kažem da su naprednjaci najgori, nikad nisu dali ni sendvič ni vodu. Drugi su davali.
[ Living Light @ 03.04.2022. 19:58 ] @
Posto ne znam a nadam se da ti veoma dobro znas,
šta znači ovo:
Citat:
BrutalCoin: U Odesi dignuta u vazduh rafinerija.

Da je stvarno dignuta cela rafinerija u Odesi ne bi bilo ničega,
pa čak ni Odese.
Tako da...
[ calexx @ 03.04.2022. 21:02 ] @
Rafinerija u blizini Odese i 3 skladišta goriva i maziva u blizini Odese odakle su se snabdevali istočno odatle. Čiste se skladišta goriva, artiljerija, avijacija a počeli su da jure helikoptere i bacače koji mogu da prave probleme.

Velika je Ukrajina, ali se sada ide samo na jug i istok. Oružje i dalje dolazi, psi rata malo manje ali na to ne može mnogo da se utiče. Kažu da iz Poljske dolaze kamioni sa hranom i lekovima ali bar dva od pet imaju oružje i municiju dok se psi rata prevoze u autobusima koji su obeleženi da su unutra deca. Zapad očekuje napad na ovo i da opet napadnu zle Ruse. Rusi to ne diraju, čekaju da se to negde odveze i smesti pa to rasturaju.
[ Living Light @ 03.04.2022. 21:07 ] @
Tako je Slavoljube.

Htedoh da kažem,

-To kako delimično gori Rafinerija,
zna samo onaj ko je radio u rafineriji za vreme bombardovanja,
i bežao preko ograde kada se iz daleka čuje tomahavka.

...a posle je nastao MRAK!
[ jovajovic100 @ 03.04.2022. 21:11 ] @


[ MajorFatal @ 03.04.2022. 21:30 ] @
Ćestitamo, razvalio ih žvala? :) Dverima i zverima i zakletnicima dali po 5% tek da ne zafali. Što li ne objave rezultate..
[ Living Light @ 03.04.2022. 21:47 ] @
Majore,
Kako da objave rezultate kada je sajt opozicije trenutno:
[ calexx @ 03.04.2022. 21:48 ] @
Otvorite temu o izborima, ne kvarite priču o Ukrajini.
[ Living Light @ 03.04.2022. 21:53 ] @
Jasno šefe.

hvala
[ calexx @ 03.04.2022. 22:19 ] @
Ukrajina pokušava da kopira naše ideje ali sa drugačijim pristupom. Naši su pravili makete aviona i stavljali ih na livade da ih smradovi gađaju dok Ukrajinci prave kopije PVO sistema i stavljaju ih pored zgrada, ne bi li ih Rusi gađali. Makete su kao nogom pravljene ali valjda računaju da se sa visine ne vidi.

[ dollar @ 03.04.2022. 22:34 ] @
Evo i ovde se nacisti kriju po zgradama i pucaju iz njih na oslobodioce:
https://t.me/RKadyrov_95/1756

edit:
Citat:
calexx:
Citat:
Fan Noli:https://t.me/SrbijaRusija/327
Odlično a sada da se gleda i original pa da vidimo da li je detalj isečen. Važno je da se prenese poruka onim ispranim na zapadu da moraju i dalje da razmišljaju cnn glavom.

Btw ovde se uopste ne radi o podizanju ruke, nego je odsjaj sa soferke, i takvih odsjaja ima tokom celog snimka. Sta vise, taj beli odsjaj je 'presao' preko tela, i otisao na gore, preko ivicnjaka, kao sto se fino moze videti na neseckanom snimku.
https://youtu.be/Mx9JlNu_H1Y?t=15



[Ovu poruku je menjao dollar dana 04.04.2022. u 00:02 GMT+1]
[ anon70939 @ 04.04.2022. 09:06 ] @
Citat:
dollar: Evo i ovde se nacisti kriju po zgradama i pucaju iz njih na oslobodioce:
https://t.me/RKadyrov_95/1756


Pa cek... Ne valja ako gadjaju artiljerijom Azovce u tim zgradama, a opet ne valja ako udju pesadijom u te iste zgrade i ciste ih?
Kako bi ti onda to uradio?
Zamolio ih da izadju iz zgrade na neku poljanu?
[ calexx @ 04.04.2022. 09:22 ] @
Ono prvo nije ni samo čišćenje nego približavanje Azovstalu koje je jedno od tri mesta gde su se sabrali nacisti i kome se ne prilazi lako. Osam godina se utvrđuju i ko zna koliko municije i hrane su dovukli. Naravno, prvo se proveri oko kuće/zgrade pa ako nema opasnosti ide dalje a ako neko počne da puca na njih, odgovore pa posle prošetaju kroz zgradu. Ima i koristi od toga jer u stanovima nalaze sanduke i sanduke municije kao i bezbroj raketa. Biće DNR milicija dobro opremljena kad ovo prođe. Pola ukrajinske municije će da im se pridruži. Jedino im možda Čečeni ne daju američke rakete, kažu da im se mnogo sviđaju.

Naravno, odsjaj je posle nekoliko trenutaka seo da se odmori i pređe na novu lokaciju za snimanje. Kamermani su bili neoprezni, moraju da paze da se ne snimi retrovizor a i statisti moraju da sačekaju da režiser kaže da mogu da ustanu.

Rusi su iz tog sela otišli 30. marta, sutradan je gradonačelnik (ili šta je već u selu, starešina sela, šta li) rekao da više nema Rusa ali ukrajinska vojska nije znala ili nije htela da zna da su otišli i još par dana su granatirali selo. Posle su došle cnn ekipe da snime film o Srebrenici.


E da, usa vlasti su protekle nedelje povećale uvoz ruske nafte 43% a dozvolili su i uvoz mineralnih đubriva jer im je to potrebno. Valjda su loše prošli u ubeđivanju Venecuele ili Irana da im oni prodaju. Za eu važi da moraju da jačaju sankcije i odreknu se i gasa i nafte pa makar se smrzavali i uveli nedelju bez automobila.
[ Ivan Dimkovic @ 04.04.2022. 09:27 ] @
Bilo kakav odgovor je isti q - odlucio si da izvrsis agresiju nad drugom zemljom. Imas neka opravdanja.

Kakva god da su, neminovno ces pobiti civile, porusiti civilnu infrastrukturu.

Sad, da li si ti gadjao "pametnim bombama", artiljerijom, isao od vrata do vrata, tvoje zrtve su naravno uvek do zuba naoruzani teroristi/nacisti/... to je bitno samo tebi, kao nekakvo opravdavanje akcije i predstavljane iste kao "humane", "odmerene", "opravdane".

NATO je koristio izraz - "humanitarna intervencija". Rusi - "specijalna vojna operacija". Ali i jedno i drugo su bile vojne agresije nad drugim zemljama bez autorizacije UN, kako bi se vojnim nacinom druga zemlja prislila na nesto sto agresor zeli da postigne.

U oba slucaja, moze da se vodi debata o nekoj nuznosti/opravdanosti tih operacija i tu obicno dosta igra ulogu poltiicko i sl. opredeljenje.

Ali ono sto se ne moze poricati su civilne zrtve i sve ono sto se ne moze podvesti pod vojne ciljeve.

Ja kontam da ljudi opravdavaju rusku operaciju - ako smatraju da Rusija ima ta prava. O tome se moze diskutovati argumentovano i za i protiv.

Ali ovo negiranje destrukcije i civilnih zrtava je degutantno. Cak su i u NATO-u obicno proglasavali stvari "kolateralnom stetom" (cuveni izraz - ono, kako bi bilo da nekom od njih dete pogine i da cuju taj izraz umesto prave stvari: zrtva vojne agresije) - Rusi idu na jos grdje, svaka stvar je "fake" - ili su za nju odgovorni Ukrajinci... sto to Rusi rade je isto jasno, ali neko ko nema veze sa tim... ono sto prakticno radi je omalovazavanje civilnih zrtava zbog...
[ jovajovic100 @ 04.04.2022. 09:41 ] @
Citat:
pisac:



Tipican potomak komunistickog doba Srpskpg pogubnog eksperimenta zvanog Jugoslavija koji je zapoceo ludi kralj Aleksandar , a iskorisio fasisticki zlocinac Tito da unisti Srbiju , jer to nije uspeo kao vojnik KundK pucajuci na Srbe.
U Srbiju se posleo WWll sjatio sav olos Jugoslavije , navodno svesni socijalisti komunisti , ustvari neradnici i pokvarenjaci , koji su pod parolom bratstva i jedinstva zaseli u fotelje koje su im bile siroko rasirene samo ako su bili spremni da pljunu i pogaze Srpko ime , bilo tudje bilo svoje , uz put zahtevajuci od Srba da daju i svoju kozu sa ledja i da zaborave svoju pobijenu sabracu . A sada su njihovi potomci ostali u Beogradu i to sedeci na vodecim mestima uz bogatstvo koje su stekli namestenim privatizacijama otimajuci od Srba ono sto su stvarali zadnjih 50 godina pa i ono sto je vec oteto posle WWll .
Bratstvo i jedinstvo koje propagira Pisac kroz svoje trabunjanje o istovetnosti i i nepostojanju nacija je bljutavo sranjce preostalo iz davnih partiskih sastanaka kada su se ispirali mozgovi .
Ja se ne stidim da kazem da sam Srbin, ja ne mogu da budem nista drugo jer su mi i otac i majka Srbi , kao i dede i pradede . Samo oni koji su se okotili po vrzinama nemaju naciju i mogu da popagiraju bratstvo i jedinstvo Titovog tipa , je oni kao i on nemaju pojma ni ko im je otac ni ko im je majka .
Samo buudala i potencijalni partiski sekretar KP moze da se hvali svojom pamecu i nepogresivoscu jer pametan covek uvek sam sebe preisutuje i testira .
Kako bi Pisac bio srecan da je sekretar KPJ , a da Goli Otok postoji . Budite sigurni da bi na ES forumu bilo cak mozda i 3 clana .

Onaj balon od sapunice koji spominje nije od sapunice vec od mrznje , nalazi se u njegovoj glavi i i ispunjava bolnu supljinu njegove pameti , jer samo takvi ljudi mogu da propagiraju da su najbolji , a ustvari su obicne jajare , uz to frusrirane . To se vidi iz njegivih postova gde kmeci za dve banke , a da psihicki izoblicen nema dvojbe jer je njegova pedofilija evidentna .

Jednom recju , los covek .
[ calexx @ 04.04.2022. 10:44 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Ali ovo negiranje destrukcije i civilnih zrtava je degutantno. Cak su i u NATO-u obicno proglasavali stvari "kolateralnom stetom" (cuveni izraz - ono, kako bi bilo da nekom od njih dete pogine i da cuju taj izraz umesto prave stvari: zrtva vojne agresije) - Rusi idu na jos grdje, svaka stvar je "fake" - ili su za nju odgovorni Ukrajinci... sto to Rusi rade je isto jasno, ali neko ko nema veze sa tim... ono sto prakticno radi je omalovazavanje civilnih zrtava zbog...
Pajz, jesu civili stradali zbog ulaska Rusa u Ukrajinu ali ih nisu Rusi pobili, bar ne ono što se prikazuje. Jel objavila ruska strana da su nacisti i ukrajinska vojska isterali pacijente i lekare iz porodilišta i tu se naselili? Jeste. Jel posle ruska vojska gađala porodilište? Nije, svi kažu da je bila eksplozija unutra. Jel to ostalo pripisano ruskoj strani? Jeste. Čak i ona manekenka je ispričala šta se dešavalo ali to verovatno niko na zapadu nije objavio. Ili jeste?

Ovo poslednje je još očiglednije, ruska vojska je prošla kroz selo (mislim da sam čitao da su davali meštanima gorivo i lekove) i otišla. Onda su nacisti (ne verujem da je prava ukrajinska vojska to mogla) granatirali selo, pobili šta su mogli pa doveli cnn da napravi film. Pošto mi se čini da ruska vojska sve dokumentuje, ne bi me začudio i njihov film o tom selu. Posle toga će da se zaboravi na ovu priču ali će da ostane prikačeno da je ruska strana ubijala civile. Evo sada u Mariupolju, nacisti u nekom naselju izaberu kuću gde još ima civila pa se tu smeste. I onda pripucaju pa kada Rusi odgovore, eto civilnih žrtava. Ali srećom, kraj im je blizu. Nacistima, naravno.

Izgleda da Ukrajina ima još mnogo municije, inače je ne bi trošili na civile nego bi čuvali da imaju protiv milicije DNR i ruske vojske. Zato će zapad da im još šalje pa da mogu još civila da pobiju. Samo slepci to ne vide.

Nemoj samo da kažeš da je Račak onakav kakvim su ga predstavili onaj smrad voker i ostala nato propaganda. Nisi toliko naivan ali izgleda da si još vrlo mlad.
[ dollar @ 04.04.2022. 11:02 ] @
Aha, znaci kada Kadirovci udju u zgradu i pucaju iz nje, to je opravdana vojna akcija, jer ciste zgradu, a kada to isto tako urade Ukrajinci, oni koriste civilne objekte kao stit i oni su nacisti. Samo da pohvatam logiku.

Npr i logika: ha, evo onaj 'mrtav' civil pomera ruke, namestaljka.. A cak i da je mrtav stvarno, to su ih ubili Ukrajinci, jer su pucali nakon sto su Rusi izasli, opet je namestaljka. Aha, eno ga ustao (ne bas, pomera se auto i pomera se kamera, samo je covek uleteo ceo u retrovizor u tom trenutku, a apsolutno se polozaj tela nije promenio), ipak je ziv, namestaljka.
Nema masovnih grobnica.. aha, imaju snimci.. pa to su ljudi umrli od starosti, pa su morali tako da ih sahrane.

Jbt, aj se drzite jedne izjave :D
[ bakara @ 04.04.2022. 11:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Bilo kakav odgovor je isti q - odlucio si da izvrsis agresiju nad drugom zemljom. Imas neka opravdanja.

Kakva god da su, neminovno ces pobiti civile, porusiti civilnu infrastrukturu.

Sad, da li si ti gadjao "pametnim bombama", artiljerijom, isao od vrata do vrata, tvoje zrtve su naravno uvek do zuba naoruzani teroristi/nacisti/... to je bitno samo tebi, kao nekakvo opravdavanje akcije i predstavljane iste kao "humane", "odmerene", "opravdane".

NATO je koristio izraz - "humanitarna intervencija". Rusi - "specijalna vojna operacija". Ali i jedno i drugo su bile vojne agresije nad drugim zemljama bez autorizacije UN, kako bi se vojnim nacinom druga zemlja prislila na nesto sto agresor zeli da postigne.


neminovno je da tamo sada ima nekih civilnih zrtava, ono sto je upadljivo svakome ko prati vesti sa obe strane je da:


-Rusi su objavili povlacenje iz Buce 30 marta, i zapadni mediji su objavili tu vest.
-Uvek kada rusi objave nesto, recimo akciju razminiravanja nekog podrucja, Ukrajinska strana posle dan-dva objave da su rusi uradili suprotno od toga, minirali podrucje, to vec postaje nepisano pravilo.
-Ako rusi objave povlacenje iz nekog mesta, ukrajinci ga sutradan osvoje, ako objave da je konvoj razbijen sutradan taj knvoj isti ima slovo Z na vozilima itd...

-svi ukrajinci snimci su odlicnog kvaliteta, osim ovog koji je snimila novinarska ekipa a kao da je sniman krompirom.
-sve zrtve su vezane i imaju bele trake. Trcali su ulicom vezani?
-takodje postoji snimak koji cu okaciti ispod gde Sergeй Korotkih pita da li sme da puca na civile bez plavih traka.

I na kraju svega ovoga zelenski umesto primirja trazi jos oruzja i nato intervenciju...?
brine za mrtve civile na neki cudan nacin.

Ono sto je takodje meni upadljivo da nigde nisam video organizovanu ukrajinsku vojsku, nigde ni na jednom snimku nisam video cetu ili vod vojnika.
Deluju kao raspale neoragizovane grupice, i nije mi jasno ko komanduje i kako njihova vojska u opste funkcionise,a pritom imaju moderno naoruzanje.

Kod rusa se uvek vidi da deluju kao dobro organizovana vojska.

[ calexx @ 04.04.2022. 11:42 ] @
Negde sam pročitao da su meštani za svaki slučaj stavili bele trake a posle zaboravili da ih skinu. Zašto bi ih ruska vojska vezivala pa stavljala bele trake i onda ubijala mi nije najjasnije. Mogli su da im stave plave trake pa da se pravdaju da su bili protivnici. Ili da bace bombe na kuće i pobiju civile.
Citat:
dollar: Aha, znaci kada Kadirovci udju u zgradu i pucaju iz nje, to je opravdana vojna akcija, jer ciste zgradu, a kada to isto tako urade Ukrajinci, oni koriste civilne objekte kao stit i oni su nacisti. Samo da pohvatam logiku.
Svakako da sada i nacisti smeju da pucaju na te zgrade mada oni to ne rade. Oni pucaju samo kada su tu civili pa hoće da zauzmu položaj. Sada su duboko u podzemlju fabrika ili traže još civila ne bi li se presvukli i junački utekli. Zato se i ne dozvoljava evakuacija u pravcu Rusije a ni u pravcu Kijeva jer je Mariupolj opkoljen i svakako bi prošli proveru bar na svastike na rukama i leđima. Zato više i neće da bude evakuacije iz Mariupolja. Jer civili su im potrebni a nacisti će da odu tamo gde im je mesto.
Jedini snimak sa ukrajinske strane (a da nije cnn film) je ono gađanje tenka sa prozora zgrade. Sve ostalo su uništena ruska oklopna vozila (na kojima baš i ne vidim ni Z ni V) kao i civili koje su Rusi pobili dok Ukrajina hoće mir i pregovore.
[ Sarastro @ 04.04.2022. 11:44 ] @
Ima izreka: Svakog mozes slagati jednom, nekog mozes lagati stalno, ali ne mozes stalno lagati sve.

CNN, BBS i ostali bratski mediji se ne slazu sa tom izrekom. I dalje im dobro ide, sudeci po nekim komentarima na forumu.
[ calexx @ 04.04.2022. 12:58 ] @
Pa mladi vole sve što im se servira, ne moraju ni da razmišljaju. Svejedno, nije ovo Srbija ili Irak pa da prođe to što plasiraju, razbiće glavu o medin stomak.
[ VlaK @ 04.04.2022. 14:24 ] @
Evo jednog lepog članka koji objašjava sva goruća pitanja koga, zašto i koliko u Ukrajini. U stvari to "Ukrajina" više i ne postoji.

LINK
[ Bradzorf012 @ 04.04.2022. 17:10 ] @
Zaboravio si da je ćirilica zabranjena na forumu.
[ VlaK @ 04.04.2022. 18:09 ] @
Pošto ne znam ruski ni malo, ja tekst prevedoh, pomoću google prevodioca, na hrvatski, pa sam dobio latinicu. :)
[ Bradzorf012 @ 04.04.2022. 18:47 ] @
Koliko god nekom ovo čudno zvučalo, od toga se kreće i takve stvari malo po malo dovode do onoga o čemu ovde razgovaramo. Zabraniti ćirilicu na forumu na kom je primarni(rekao bih skoro i jedini) jezik srpski je loodilo mozga. Ma nije to ništa, pa ovo je tehnički forum, ne znaju članovi iz bivše nam domovine kirilicu i milion drugih nesuvislih izgovora.

Tako je i sa ovim u Ukrajini. Pustiš naciste da orgijaju, da paradiraju, pustiš nato u vojne strukture, dozvoliš im da obučavaju tvoju vojsku, zabraniš ruski jezik, a sused si najvećoj nuklearnoj sili u kojoj se gle čuda govori ruski. Napraviš laboratorije u kojima se razvija biološko oružje. Perspektiva je jasna, rakete sa nuklearnim punjenjem i vremenom doleta do Moskve od pet minuta su samo pitanje trenutka. Ma nije to niša, pa nismo mi vama neprijatelji, ma ne, to je štit od iranskih raketa. Šta imamo na kraju? Jao, zli Rusi, šta im bi, kakvi su oni divljaci.

Inače, ne znam da li ste primetili, ali od početka specijalne operacije, američanski prezident Džo Bajden je dva puta(u dva navrata) izjavljivao, obraćajući se ruskim građanima kako im USA "nije neprijatelj". Pa ono, ne znam da li da plačem ili da se smejem.
[ dollar @ 04.04.2022. 18:52 ] @
Citat:
bakara:
-Rusi su objavili povlacenje iz Buce 30 marta, i zapadni mediji su objavili tu vest.
-Uvek kada rusi objave nesto, recimo akciju razminiravanja nekog podrucja, Ukrajinska strana posle dan-dva objave da su rusi uradili suprotno od toga, minirali podrucje, to vec postaje nepisano pravilo.
-Ako rusi objave povlacenje iz nekog mesta, ukrajinci ga sutradan osvoje, ako objave da je konvoj razbijen sutradan taj knvoj isti ima slovo Z na vozilima itd...

Dakle, ako Rusi objave nesto, npr akciju razminiravanja, to je neupitno da su oni to uradili, zar ne?
Ili ako objave da su samo na vojnim vezbama i nemaju plan ulaska u Ukrajinu, to je neupitno da je tako, zar ne?
Ili ako kazu da ni jedan civil nije poginuo u Buči dok su oni bili tu, to je neupitno da je tako, zar ne?
Ali ako svedoci iz Buče kazu da su Rusi pucali po civilima, ako baba kaze da su joj ubili cerku dok je stajala na kapiji, ako imamo slike kopanih grobnica dok su Rusi bili tamo.. to je zapadna propaganda, zar ne?
Ako Rusi kazu da se ukrajinska vojska krije po zgradama, te zgrade postaju vojni cilj, zar ne?
Ali ako to isto rade Kadirovci, to je ciscenje nacista, zar ne?
Ako se objavi unisteni tenk, a nema Z (ili V ili sta god vec pisu), taj tenk je ukrajinski, a ako se objavi unisten tenk koji ima Z na sebi, to znaci da je isto ukrajinski, ali Ukrajinci dopisali slovo, zar ne?

I onda je zapadna propaganda problem, zar ne? :)

Mislim, ja sigurno necu reci da se neka ruka pomerila zato sto je to objavio.. ko god da objavio, ako imam oci i vidim da je odsjaj. Ali ovde se ocigledno gleda kroz neke tudje oci, i ako te tudje oci kazu da se ruka pomerila.. to se uzima zdravo za gotovo. Ko li je pod uticajem propagande, pitam se pitam :)

I ne, ruski jezik nije zabranjen u Ukrajini. Spinujete bzvz.
[ calexx @ 04.04.2022. 18:57 ] @
Nego nikako da saznam da li su oni tenkovi i ostala vozila u Buči ukrajinski ili ruski.
[ Bradzorf012 @ 04.04.2022. 19:13 ] @
dollar

Sve si u pravu, ali postoji jedan mali problem. Izgleda da češ morati da prihvatiš "realnost na terenu".

Kada sam već kod toga, da li se sećate te poštapalice? "Realnost na terenu". Sve što je nekada SRJ, pa zatim SCG i na kraju Srbija dogovarala i potpisivala sa tzv. zapadom se završavalo sa "prihvatite realnost na terenu". Ako se potpiše nešto što ne ide u prilog Srbiji, samo se podseti. Jel piše? Piše. Ako ne piše, ali se kreativnim tumačenjima do toga može doći, onda se tako kreativno i protumači. Ako ni to ne može, onda se stvar malo pogura ekonomskim sankcijama, a po potrebi i bombama, posle čega sledi čuveno "prihvatite realnost na terenu". Od hrvatske, preko bosne, na kraju do bombardovanja. Danas su to briselski sporazumi. Šta god da potpišeš, biće onako kako oni kažu.

Izgleda da sa Rusima ne može tako.

Prihvatite ralnost na terenu.
[ dollar @ 04.04.2022. 19:19 ] @
A realnost je iskljucivo kako Rusi kazu ili mozda i oni ponekad slazu, kao i CNN?
[ Bradzorf012 @ 04.04.2022. 20:32 ] @
Hm, očigledno ne pratiš na času. Nije bitno šta je zaista realnost, nije bitno ko šta kaže, bitno je da "jači tlači". Znači, ti si jači od mene, zavrćeš mi ruku, ja cvilim i plačem kako to nije fer, nije pošteno, a ti se samo blago nasmeješ i kažeš "jeste, prihvati realnost na terenu".

Tako i ovo, cnn je sve u pravu, to je "realnost na terenu". Prihvatite je.
[ BuzzLightyear @ 04.04.2022. 20:41 ] @
Kako se ložite na propagandu, nije ni čudo kako AV dobija izbore. Nema neke bitne razlike između vas koji se ložite na rusku propagandu od vas koji se ložite na zapadnu.
[ Bradzorf012 @ 04.04.2022. 20:53 ] @
"Bajden poziva na suđenje za ratne zločine. Sjajna ideja – neka počnu sa bombardovanjem Jugoslavije i okupacijom Iraka. Još uvek se mogu naći glavni režiseri insceniranja u Srebrenici", napisala je Zaharova na Telegramu.

I, naravno, trgovina organima na Kosovu pod maskom američkih zvaničnika. Čim završe, mogu odmah da počnu sa nuklearnim bombardovanjem Japana", zaključila je portparolka ruskog ministarstva spoljnih poslova.
[ ssi @ 04.04.2022. 21:35 ] @
Citat:
Bradzorf012: "Bajden poziva na suđenje za ratne zločine. Sjajna ideja – neka počnu sa bombardovanjem Jugoslavije i okupacijom Iraka. Još uvek se mogu naći glavni režiseri insceniranja u Srebrenici", napisala je Zaharova na Telegramu.
...


Evo samo sto nisu, rat zavrsen pre skoro 30 godina je bas tema.
[ SlobaBgd @ 04.04.2022. 21:48 ] @
To sa Japanom i nuklearkama je tek posebna smejurija u svetlu najnovijih zbivanja!

Skoro, 26. marta, prilikom obeležavanja počasti japanskim žrtvama AMERIČKOG bombardovanja Japana atomskim bombama, koje su AMERIKANCI izveli PRVI I JEDINI NA SVETU, japanski premjer (praktično kreator japanske politike), stojeći pokraj američkog ambasadora kojeg je odveo u svoje rodno mesto Hirošimu da tamo obave ceremoniju, dakle odveo je prestavnika direktnih krivaca za taj stravičan zločin da on kao nešto oda počast pobijenim civilima, deci, majkama, starcima, građanima, i izjavio je, na tom stratištu, da, u vreme sukoba u Ukrajini, traži kontrolu ruskih atomskih bombi!?

Znači ti ne smeš da pomeneš ni ko je ni kada je ni zašto je pobio preko 200 000 tvojih sunarodnika, civila, ćutiš pored predstavnika američke države koja je neposredni izvršilac zločina, i daješ ciničnu izjavu da se plašiš zemlje koja svoje vojne potencijale koristi sa izuzetnom opreznošću.
[ calexx @ 04.04.2022. 22:02 ] @
Gde sme da zucne, oni su okupirani i kao takvi moraju da slušaju šta im se kaže. Pa ako je potrebno, da opet traže nuklearke. Na gradove. Ali su sada totalno izgubili Kurilska ostrva.

Ukrajina je pre nekoliko dana objavila snimak iz Buče, ima razaranja, na jednoj velikoj zgradi je razvaljen jedan jedini prozor gde je jasno šta se dešavalo i prikazali su ulice sa oštećenim automobilima, rupama u asfaltu i bez ijednog leša. Možda su kasnije leševi došli pa se izležavali?

Inače mi deluje da će da se smiruje, u Mariupolju se predao bataljon ukrajinskih marinaca i njih 267 će da ostanu živi. Hvala bogu da neko pametno rezonuje.

https://t.me/RVvoenkor/6638

[ VlaK @ 04.04.2022. 22:10 ] @
Nije mi jasno zašto se u temi stalno provlači ta neka paralela sa bombardovanjem Jugoslavije, Irakom, Vijetnamom i drugim stvarima. Ove nabrojane stvari su nesumnjivi zločini. Ali kakve to ima veze sa ratom u kome je Rusija napala Ukrajinu? Da amerika nije napala Vijetnam onda ni Rusija ne bi napala Ukrajinu? Ja ne vidim vezu između tih događaja. Ono što vidim je da Rusija negira postojanje ukrajinske nacije i države i da govori o nekoj denacifikaciji. Ubićemo sve naciste u Ukrajini, a oni koji nisu nacisti, sigurno su se očešali jednom u životu o nekog nacistu i stoga su i oni to. Ti suludi planovi o "prevaspitavanju" stanovnika Ukrajine su čist nacizam prema ukrajinskoj naciji. Ako je nekada i postojala neka bratska veza između Rusa i Ukrajinaca, sada je više nema. Kao i sa baltičkim republikama, Finskom, Švedskom i ostalim zemljama. Ruska federacija valjda samo zna da preti susedima.
[ calexx @ 04.04.2022. 22:26 ] @
Ratni zločini ne zastarevaju pa bi moglo da se počne sa suđenjem i onima od pre 30 i 20 godina pa kako ide red. Ne može istorija da se računa od pre mesec dana. A opet, ako znam da me je neko stalno bombardovao a neko branio koliko je mogao, zna se uz koga mogu da budem i koga ću da mrzim. Smrt fašizmu i nacizmu, ukratko.

Nato je tek letos izašao iz okupiranog Avganistana, ni to nije bitno u nabrajanju ratnih zločina? Slabo pratim mz pa se ne sećam da li je bilo ovoliko osude kada su natovci napali pominjane države ... ili im je pružena podrška? Ajde, neki su bili mladi i ostalo pa da ih razumem. Čak sam i ja bio protiv al kaide i isis-a jer sam gledao nato propagandu, sad moram da se preslišam šta se uopšte tamo dešavalo i da li su oni i postojali. Kad pročitam da su talibani zabranili uzgoj maka, počinjem da se pitam ko je to uopšte dozvolio i organizovao. Mada znam odgovor.

Da nata nije bez odobrenja un napala nas a posle nastavila kako im se digne, sigurno ni Rusi ne bi ovo uradili. Oni su iskoristili presedan po kome neka sila napadne drugu državu da odbrani neke njene žrtve. Iako se nato akcija maksimalno razlikuje od ove ruske, ona može da se uzme kao presedan.
[ plague @ 05.04.2022. 03:47 ] @
Ako je nesto zlocin, to ne znaci da zbog toga nesto drugo nije zlocin.

Ako osoba A prebije osobu B i izbegne pravdu, to ne znaci da osoba C sada moze da ide i da bije osobu D. Da li se slazes sa ovim?

Ako se slazes, i pritom nazivas ono sto je osoba A uradila osobi B zlocin, nadam se da shvatas koliko je suludo reci da osoba C nije kriminalac.
Sve izgovore koje ti dajes za osobu C se objektivno ne razlikuju od izgovora koje pravi osoba A (i simpatizeri).

Cinjenica je da postoje hiljade snimaka o razrusenim gradovima u Ukrajni.
Cinjenica je da je 4m ljudi otislo iz drzave. Zamisli koliko je NATO nas trebao da gazi da 4m Srba odluci da napusti Srbiju.
Cinjenica je da se ovo nista nije desava pre nego sto je Rusija krenula u pohod.

Doslo se do toga da se ljudi koji ne zeli da im tudja cizma gazi zemljom nazivaju nacistima. Pa mi prvi ne bi dali da nam tudja cizma gazi zemlju ma koji izgovor da imaju.
[ SlobaBgd @ 05.04.2022. 07:32 ] @
Citat:
Cinjenica je da se ovo nista nije desava pre nego sto je Rusija krenula u pohod.

Možda po izvoru informacija koji ti pratiš. Ali ako te stvarno zanima rat, uzroci, učesnici itd, lako ćeš naći da su razaranja, proterivanja, smrt civila, masakri, da je sve to bil prisutno u Ukrajini daleko pre nego što je Rusija bila primorana da interveniše.

Kao što je morala da interveniše i onomad, da potera naciste iz Evrope i da zabode barjak nad Berlinom.
Danas bi naišli na osudu, šta ima oni da oslobađaju ratne zarobljenike i civile iz koncentracionih logora i da se mešaju u demokratski izabranu vlast u Velikom Nemačkom Rajhu.
[ BrutalCoin @ 05.04.2022. 07:33 ] @
Citat:
plague

Zamisli koliko je NATO nas trebao da gazi da 4m Srba odluci da napusti Srbiju.

Ukrajina ima 44 miliona stanovnika, 6 puta više nego Srbija.
Pa na tih 4 miliona srazmerno je manje od 700000.
Citat:
Da li znate… da se iz Srbije od 2000. do danas iselilo oko 980.000 ljudi?!

da se iz Srbije od 2000. do 2021. iselilo oko 980.000 ljudi što je jednako polovini broja stanovnika Beograda, što je jednako broju stanovnika dva Nova Sada, što je jednako broju stanovnika 17 Šabaca, što je samo malo manje od broja poginulih stanovnika Srbije u I svetskom ratu, što je jednako polovini broja poginulih Srba u II svetskom ratu?!

Pitam se, kad je već uvedena demokratija i kapitalizam po uzoru na Ameriku zašto se toliko ljudi iseljava?

U stvari od kad su organizovali uništenje SFRJ i uz dva bombardovanja Amerikanci su samo na teritoriji bivše SFRJ raselili milione.

A za stranu čizmu?
Pa valjda se zna čije je Kosovo? Najurite fašiste iz Srbije.


[ jovajovic100 @ 05.04.2022. 07:53 ] @
Skoro pa gore nego kako su se nemci ponasali sa Srbima za vreme WWll

[ plague @ 05.04.2022. 08:14 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
Cinjenica je da se ovo nista nije desava pre nego sto je Rusija krenula u pohod.

Možda po izvoru informacija koji ti pratiš. Ali ako te stvarno zanima rat, uzroci, učesnici itd, lako ćeš naći da su razaranja, proterivanja, smrt civila, masakri, da je sve to bil prisutno u Ukrajini daleko pre nego što je Rusija bila primorana da interveniše.

Isto ce ti Ameri i kosovski Albanci reci da je "Možda po izvoru informacija koji ti pratiš". Da li to znaci da je ono sto su oni uradili ok?
Moji ili tvoji izvori nisu bitni ako ne prihvatis supstinu: Dokle god postoje opravdanja za ovakve akcije - drugi ce imati slicna opravdanja protiv nas.
S tim sto kada mi opravdavamo jos je tuznije jer mi znamo kakva je to nepravda.

Citat:
BrutalCoin:
Citat:
plague:
Zamisli koliko je NATO nas trebao da gazi da 4m Srba odluci da napusti Srbiju.


Ukrajina ima 44 miliona stanovnika, 6 puta više nego Srbija.
Pa na tih 4 miliona srazmerno je manje od 700000.


Ukrajinac ne zauzima nista manje prostora od nas. Jeste manji procenat teritorije. Apsolutna teritorija velicine Srbije (minus Vojvodina) je pod takvom opsadom da su se svi iselili.
[ pisac @ 05.04.2022. 09:06 ] @
A sve je to počelo na Majdanu
[ calexx @ 05.04.2022. 09:21 ] @
Citat:
SlobaBgd:Kao što je morala da interveniše i onomad, da potera naciste iz Evrope i da zabode barjak nad Berlinom.
Danas bi naišli na osudu, šta ima oni da oslobađaju ratne zarobljenike i civile iz koncentracionih logora i da se mešaju u demokratski izabranu vlast u Velikom Nemačkom Rajhu.
Propaganda radi svoj posao, Gebels verovatno kuka da su ga prevazišli, da Rusi nisu ovo uradili, 8. marta bi krenula oluja, bezbroj Rusa koji žive u delu Ukrajine (kome ona nije htela da da minimalnu dogovorenu autonomiju) bi bilo pobijeno, ostali proterani i onda bi se na zapadu govorilo ... pa dobro, to je njihova teritorija, imaju oni pravo da to rade a kolateralna šteta je očekivana. Pa ionako su Rusi, oni su zli. A sada ćemo mi da rasporedimo svoje rakete na tom mestu, da ne ostane prazno. Uperene na Moskvu, naravno.

Pre nekoliko poruka sam pokazao kako se postupa sa zarobljenicima, a par poruka pre ove kako to radi ukrajinska vojska. Ovaj snimak je i jedan od razloga zašto je izmišljena Buča, Rusi će da iznesu bezbroj dokaza da se to nije desilo ali to neće da promeni priču. Pentagon kaže da ne može da proveri šta se tamo dešavalo ali da nema razloga da ne veruje ukrajinskoj priči. Koju su oni napisali.

Ruska vojska ruši tamo gde čisti od nacista. Ukrajinska vojska kako odakle pobegne, okrene se i razruši to selo.

Biće promene u načinu ratovanja, Rusi su razmišljali šta da rade sa fabrikom Azovstal, ili da je sruše i pokopaju naciste ili da i dalje napreduju pomalo i verovatno izgube dosta vojnika. Odlučili su za ono prvo, fabrika će da bude žrtvovana zbog manjeg stradanja ruske vojske. Nacisti u njoj nisu ni za brojanje.

Ne znam zašto pominješ WWII kad se istorija računa od pre par meseci. Ko je šta pre toga pobio i porušio se zaboravlja i prašta a sada idemo da delimo pravdu. Zapad još uvek boli taj poraz u WWII, skoro cela Evropa je bila uz onog malog debila sa brčićima a zna se ko se borio protiv njih. Od Francuza Rene, od engleza Kapetan Krebtri i oni su na kraju pobedili. Sada tog debila sa brčićima vraćaju u Ukrajini, ne bi li posle mogli da promene istoriju, proglase Ruse glavnim krivcima za WWII a onog sa brčićima proglase za borca za slobodu. Neće moći ove noći.
[ jovajovic100 @ 05.04.2022. 09:22 ] @

Ljudi, ovo je pravo lice svakog rata

[ pisac @ 05.04.2022. 09:22 ] @
Citat:
jovajovic100:

Onaj balon od sapunice koji spominje nije od sapunice vec od mrznje , nalazi se u njegovoj glavi i i ispunjava bolnu supljinu njegove pameti , jer samo takvi ljudi mogu da propagiraju da su najbolji , a ustvari su obicne jajare , uz to frusrirane . To se vidi iz njegivih postova gde kmeci za dve banke , a da psihicki izoblicen nema dvojbe jer je njegova pedofilija evidentna .

Jednom recju , los covek .


To mi kaže čovek koji tvrdi da su Bugari i Hrvati nastali od Srba, iz čega proizilazi da su naravno veštačke nacije koje su izgubile svoj pravi srpski identitet. A pri tome taj čovek piše pismom i priča jezikom koji mu je Austrougarska formirala u 19.veku i diči se dušanovim carstvom koji je inače bio pola Bugarin i oženjen Bugarkom, pričao jezikom i pisao pismom koje nema veze sa sadašnjim "srpskim" jezikom i pismom.

Dečko matori, odi na https://thepiratebay.org/search.php?q=loving+grace+adam i downtorentuj fajl koji je postavio Anonymous, zatim odi na https://titlovi.com/titlovi/?prijevod=loving%20grace&sort=4 i skini hrvatski prevod za treću epizodu, i onda pogledaj treću epozodu.

Tu će ti biti objašnjeno ko su ljudi, a biće ti uzgred objašnjeno i zašto se dešava već decenijama pokolj između dva plemena u Ruandi. Belgijski kolonizatori su napravili razdor između dva plemena, i taj razdor se sada prenosi sa generacije na generaciju jer ljudi nisu u stanju da izađu van svojih mentalnih ograničenja.

Te gluposti koje ti prosipaš o srpskoj izuzetnosti i pravednosti u odnosu na susedne nacije, te gluposti su finansirali osvajači Balkana, i još uvek ih finansiraju (jer je Balkan trenutno okupiran uključujući i Srbiju) da bi te gluposti održali u životu i držali budale razjedinjene.

Iste te gluposti se odvijaju u Ukrajini.
[ jovajovic100 @ 05.04.2022. 09:27 ] @
Citat:
pisac


Jednom recju , los covek i na to jos i papan .
[ calexx @ 05.04.2022. 09:30 ] @
Citat:
jovajovic100:Ljudi, ovo je pravo lice svakog rata
Kažu Rusi da su to zatekli na mnogim mestima u Mariupolju. Ko je bio bezobrazan da ide po vodu da bi skuvao ručak bi bio cilj snajperista a pošto nisu mogli da ga sahrane na nekom boljem mestu, onda su kako su mogli. Budi siguran da od kako su Rusi ušli u Mariupolj niko više ne sahranjuje po dvorištima. Ima žrtava, snajperisti su još na položajima ali su civili u oslobođenim delovima bezbedniji. Osim ako ukrajinska vojska ne ispali neki grad na grad.
[ jovajovic100 @ 05.04.2022. 09:46 ] @
Citat:
calexx: Kažu Rusi da su to zatekli na mnogim mestima u Mariupolju. Ko je bio bezobrazan da ide po vodu da bi skuvao ručak bi bio cilj snajperista a pošto nisu mogli da ga sahrane na nekom boljem mestu, onda su kako su mogli. Budi siguran da od kako su Rusi ušli u Mariupolj niko više ne sahranjuje po dvorištima. Ima žrtava, snajperisti su još na položajima ali su civili u oslobođenim delovima bezbedniji. Osim ako ukrajinska vojska ne ispali neki grad na grad.


Vidi, ja nigde nisam spominjao ni Ruse ni Ukraince . Vidim da si ti nalozen protiv Ukrainaca ,
a da zdusno podrzavas Ruse . I meni su blizi Rusi , ali u ovom trenutku mislim da je Putin
pojeo veliko shitt u uvukao sebe , a narocito Ruse u poziciju koja im nije trebala. Sto kazu
ljudi , pucao je sam sebi u nogu i odradio tacno ono sto su Ameri i hteli , ispao je budala.

Glupost koju si odvalio , a koju sam ofarbao je jeziva i potpuno te diskredituje iz diskusija .
Reci to ovom detetu koje stoji pored groba svoje majke , i potpuno je nevazno da li to dete
mala Ukrajinka , Ruskinja , Grkinja , Bugarka , Hrvatica ili Srpkinja . Meni izgleda da je to
mala devojcica , a u Marijopolju zivi i oko 100.000 Grka koji sigurno nisu nazi .

Slika koju sam ja zakacio ide uz svaki rat i slika je tuge .





[Ovu poruku je menjao jovajovic100 dana 05.04.2022. u 11:02 GMT+1]
[ SlobaBgd @ 05.04.2022. 10:00 ] @
Pa ne postaje se "nazi" poreklom nego opredeljenjem (glupošću).
Ne bi rekao ni da ima Jevreja "nazija", pa svi znamo bar za Pavla Dudlača Bihaljija. Sigurno ima i Cigana skinsa/"nazija", i Poljaka...

Nego, odkud ti da dete stoji pored groba svoje majke? Javio CNN?
[ jovajovic100 @ 05.04.2022. 10:15 ] @
Mozda stoji ustvari pored groba mladjeg brata , ko zna .

Slobo da li je moguce da si odvalio takvu glupost ? Zar uopste
treba dete od pet godina da stoji pored necijeg groba na mestu
gde se do juce igralo sa drugarima . Meni je javila moja dusa da
to nije nikako u redu , e sad sta je tebi javila tvoja dusa ?
[ Nedeljko @ 05.04.2022. 11:06 ] @
Kada su saveznici ušli u Nemačku 1945, u Nemačkoj je došlo do velikih demosntracija "protiv savezničkog narušavanja teritorijalnog integriteta i suvereniteta Nemačke".

Ovi koji kažu da šta god da je NATO radio, to nije opravdanje za Rusiju, liče upravo na to.
[ Nedeljko @ 05.04.2022. 11:25 ] @
Car Dušan je bio Srbin, jer se tako osećao, pripadao srpskoj kulturi i rodio se i nalsedio presto od kralja Stefana Dečanskog, koji je bio Srbin po istom tom osnovu. Naravno da su se kraljevi ženili princezama iz drugih zemalja. Dinastija je srpska.

Car Dušan je govorio srpskim jezikom tog vremena, koji se razlikuje od savremenog srpskog jezika, pri čemu je savremeni srpski jezik evoluirao od srpskog jezika iz ranijih vremena. Postoji identitet srpskog jezika u pogledu vremenskog kontinuiteta.
[ Sarastro @ 05.04.2022. 11:34 ] @
Citat:
Na sastanku u Minhenu 19. februara, Šolc rekao je Zelenskom da Ukrajina treba da odustane od svojih NATO aspiracija i da proglasi neutralnost kao deo šireg evropskog bezbednosnog sporazuma između Zapada i Rusije. Ovaj sporazum bi potpisali i lideri Rusije i SAD Vladimir Putin i Džo Bajden, koji bi zajednički garantovali bezbednost Ukrajine.

Zelenski je odbacio mogućnost nagodbe, rekavši da većina Ukrajinaca navodno podržava ulazak zemlje u NATO.

Nastavak znamo.

Medjunarodna zajednica (kako sebe nazivaju Nato drzave i nesto satrapa) postaju taoci Zelenskog i ekipe. Od autosankcija do potpune degradacije "zapadnih vrednosti", sada ni sami ne znaju gde i kako da se zaustave u sunovratu.

A novi zahtevi, sve ludi, i dalje stizu: jos oruzja, prekinite sve trgovinske odnose sa Rusijom, gladujte i smrzavajte se, unistite industriju, unistite sopstvene narode, drustvo i drzavu, vazno je da pomognete Ukrajini jer eto, tu se brane cuvene "zapadne vrednosti".

Ja razumem Zelenskog u njegovoj hipokriziji, ali ne razumem ostale politicare u zemljama zahvacenim krizom - jesu li to stvarno toliki imbecili ili o cemu je rec?
Ok, propaganda radi svoje, odsekli su drugu stranu informacija za svoje narode ne bi li sacuvali mir dok izvode bahanalije nad njima, ali gde je tu granica zdravog razuma kada ce reci, ok svaka cast al sto je mnogo monogo je - ne moze jedan Zelenski da diktira celom savezu kako ce ko da zivi u sopstvenoj drzavi.

Orbana ne racunam u tu skupinu politickih kreatura, covek jedini proglasio Zelenskog neprijateljem madjarskog naroda, a sta je sa ostalima?
[ calexx @ 05.04.2022. 11:35 ] @
Kako zapad taoc pijaniste kad mu oni određuju šta da radi? Pod zapad mislim na onog senilnog fosila i njegove, ovaj "naš" zapad je odavno raskrstio sa mozgom. Zelenski je samo figura koju su odavno žrtvovali.
Nekako mi se čini da do svega ovog ne bi došlo da je Merkelova i dalje u priči. Ovi novi mi deluju neozbiljno i da organizuju izviđačke susrete.
Citat:
jovajovic100:Vidi, ja nigde nisam spominjao ni Ruse ni Ukraince . Vidim da si ti nalozen protiv Ukrainaca ,
a da zdusno podrzavas Ruse . I meni su blizi Rusi , ali u ovom trenutku mislim da je Putin
pojeo veliko shitt u uvukao sebe , a narocito Ruse u poziciju koja im nije trebala. Sto kazu
ljudi , pucao je sam sebi u nogu i odradio tacno ono sto su Ameri i hteli , ispao je budala.
Nisam protiv Ukrajinaca nego protiv nacista i natista. Za ono što sam napisao sam više puta čitao poslednjih mesec dana, čak su i ruski vojnici pokazivali na grobnice u dvorištima zgrada kada dođu. Razmisli malo, u Mariupolju su godinama nacisti i ukrajinska vojska, krenulo je loše kada su Rusi počeli da ulaze i nekako ne verujem da je tokom borbe neko i pomislio da sahrani u dvorištu. Pre mi liči na ono što je pisano, poslednjih mesec dana su ljudi u podrumima, ručak kuvaju u dvorištima i povremeno otrče negde po vodu. Onda ih skine nacistički snajperista. Ili misliš da su Rusi ušli u Mariupolj i vode se borbe i tada će neko da sahranjuje u dvorištu? A otkud ti uopšte znaš da je ovde neki grob i da nije neko nabacao zemlju i stavio krst? Što nisu stavili plavo žutu traku nego belu? Snimatelj zaboravio? Možda je ovo slika ko zna od kada i odakle, ne verujem da u Ukrajini sada ima onoliko trave.

Putin se jeste preračunao, mislio je da su u Ukrajini normalni ljudi koji će da vide koliko je sati pa da procene koliko im se isplati ovo što rade. Kada te napadnu desetorica (mada ruske vojske ima otprilike četvrtina ili petina ukrajinske) jačih, ti biraš. Ili (probaš da) bežiš ili probaš da ih ubediš da te ne diraju ili ... zavrneš rukave i kreneš na njih. Kao što sam više puta pitao, da li misliš da je 1999. godine trebalo da krenemo na natu, na sve ili ništa?
Problem je u tome što su se nacisti i psi skupljali osam godina i išli u safari ratove prema Donbasu. Stave kameru na glavu, pušku u ruke pa pucaj na sve što se kreće preko plota. Posle to podele na mrežama. Ko može. Osim toga, zapadu nikako ne odgovara da Ukrajina prihvati bilo kakav dogovor (kao što nisu dozvolili Aliji da prihvati već potpisan mir) jer ovako imaju džabe vojsku koja će da gine za njih, oni će da provere rusku snagu, da ih oslabe što više mogu pa da sutra bude drugačiji odnos snaga. Ipak, Rusi koriste možda 10% od onoga što imaju i to uglavnom obično oružje. Zato je sada iz Češke krenuo voz sa tenkovima koje su istočne nato zamlje poklonile nati a ovi ih prodali pijanisti, plus će i svojim istočnim slugama da prodaju svoje oružje. Mada ne razumem, voz je izgleda otvoren i sad bi trebalo da prođe ukrajinom?? Očekujem snimke rasturenog voza. To ipak ne može da se sakrije kao rakete, bacači i psi.

Pojavila se i priča svedoka iz teatra u Mariupolju, nacisti su ih silom ugurali unutra i onda su ga digli u vazduh. Kao što je najavio onaj komandant nacista koji je uhvaćen. Sada se spremaju novi filmovi pod imenom Buča 2 pa će Buča 3 ... valjda neće da ubiju baš sve statiste inače će teško da slede nastavci.
[ bakara @ 05.04.2022. 11:51 ] @
Citat:
dollar:
Ili ako kazu da ni jedan civil nije poginuo u Buči dok su oni bili tu, to je neupitno da je tako, zar ne?
Ali ako svedoci iz Buče kazu da su Rusi pucali po civilima, ako baba kaze da su joj ubili cerku dok je stajala na kapiji, ako imamo slike kopanih grobnica dok su Rusi bili tamo.. to je zapadna propaganda, zar ne?
Ako Rusi kazu da se ukrajinska vojska krije po zgradama, te zgrade postaju vojni cilj, zar ne?
Ali ako to isto rade Kadirovci, to je ciscenje nacista, zar ne?


Nisam ja nigde rekao ko je koga ubio u buci
Ja sam postavio konkretna pitanja, zasto ti ljudi imaju bele trake na rukama i ubijeni su sa vezanim rukama na ledjima to nije nista cudno?

Ako je babina cerka na kapiji imala vezane ruke, valjda zna da objasni to...?

Bitka koja se vodi u gradu se naravno vodi po zgradama, nece se voditi u parkicu, valjda je to logicno svima osim tebi.

Evo jos rusa kako maltretiraju civile.

Zelenski je najavio da ce oni da nadju nove zlocine rusa.
Rusima je izgleda najpametnije da ih bombarduju, to ce onda biti stvarno neselektivno.

I ponovo pitam gde je ukrajinska vosjka, nigde ni jedan snimak nema ukrajinske vojske u formaciji?
Ima samo snimci zarobljenih vojnika, ali ni jedan snimak voda ili cete ukrajinske vojske u vojnim formacijama!




[Ovu poruku je menjao bakara dana 05.04.2022. u 13:03 GMT+1]
[ calexx @ 05.04.2022. 12:02 ] @
Tipična nameštaljka, ovo su Rusi stavili ukrajinske oznake pa biju jadan ukrajinski narod.

Čini mi se da im stavljaju žute trake na ruke, možda skupljaju statiste za film Buča 2? Prošli put su zaboravili da skinu bele trake pa se posumnjalo da su ih oni ubijali, sada će da imaju žute trake pa kad naiđu na leševe sa žutim trakama, zna se ko ih ubija.
[ bakara @ 05.04.2022. 12:11 ] @
I opet gde je ukrajinska vojska?

Ovo sve deluju kao raspale lose organizovane bande, a ne kao drzavna vojska koju je ukrajina nesumnjivo imala.

Gde im je vojska, kako se brane?

Pogledajte profesionalno napravljene fotografije Zelenskog medju narodom, z anjim idu profesionalni fotografi i sve sto objavljuje ukrajisnka strana je profi snimljeno cak i fotke sa ratista ali i tu nema nigde vojske:

[ calexx @ 05.04.2022. 13:29 ] @
Možda vojska radi ono što im se naredi ali poslednjih godina su komandu preuzeli azovci. Nema ih, taman posla da neko snima ono što rade ... mada ponekad i promakne, kao ova dva snimka koja si postavio. To je bilo za privatne arhive a pijanistu prate zbog propagande.

Sada ukrajinska vojska zauzme selo koje su Rusi napustili ali ga prvo za svaki slučaj dobro bombarduju ili pobegnu iz nekog pa se opet okrenu da bombarduju. To neće da snimaju ali nemaju više ni mnogo municije pa će da se smiri.

Sad se sprema hemijski napad, ukrajinska vojska digla u vazduh neke rezervoare sa valjda hlorovodoničnom kiselinom ali ne daju civilima da pobegnu, granatiraju selo bez prestanka. Dobro su proračunali, dim ide u pravcu LNR a oni beže u suprotnom.
[ SlobaBgd @ 05.04.2022. 13:47 ] @
Citat:
jovajovic100:
Mozda stoji ustvari pored groba mladjeg brata , ko zna .

Slobo da li je moguce da si odvalio takvu glupost ? Zar uopste
treba dete od pet godina da stoji pored necijeg groba na mestu
gde se do juce igralo sa drugarima . Meni je javila moja dusa da
to nije nikako u redu , e sad sta je tebi javila tvoja dusa ?

A možda dete uopšte ni ne zna ko je zakopan u parkiću. Nego ga fotograf postavio pored krsta i slikao, a slike obišle svet. A zašto je neko zakopan baš tu, može biti iz više razloga: nisu dali Ukrajinci da se organizuje sahrana tamo gde treba. Nisu dali Rusi da se organizuje sahrana tamo gde treba. Ožalošćeni nisu imali prevoz do mesta za sahranjivanje. Ima još mogućih razloga, ali ne moramo da idemo dalje.

To tebe i buni, ta tvoja duša koja reaguje emotivno i koju je lako prevariti.
Uvek je dobro uključiti i razum u ovakvim situacijama, posebno kada znamo kako se lako manipuliše snimcima i medijima.
[ Bradzorf012 @ 05.04.2022. 14:09 ] @
Kažu neki, rekao bih natofili.

Ne može se jedan zločin opravdavati drugim zločinom. Ne mogu se ruski zločini pravdati nato zločinima. Slažem se, ali tu postoji jedan mali problem. Ne sećam se da su nekada negde osudili nato zločine. Nikada i nigde, osim jedne jedine stvari: da bezlično(bez imenovanja zločinca i žrtve) i isprazno kažu kako osuđuju sve zločine i sve zločince. Ma nemoj, pa to može svako. Evo, moja malenkost takođe osuđuje sve zločine i sve zločince.

Sada sledi nešto zanimljivo. Kažu kako "čak ni nato nije radio ovo što sada rade Rusi". Čekaj, koji nato, kakvi bakrači? Zašto se sada pozivate na nato? Pa šta ako nato nije činio takve zločine? Da se razumemo, mislim da jeste i da to nije potrebno ni dokazivati, ali čak i da nije, šta tačno sa tim? Zašto bi tzv. zapad bio merilo nečega? Bilo čega? Ne gospodo, pokušajte da shvatite, ovaj svet nije samo usa, eu i nato, pokušajte to da shvatite, biće vam lakše.

Zato vas najlepše molim, dogovorite se već jednom kada za vas počinje istorija. Ne može najpre tvrdnja kako se "jedan zločin ne opravdava drugim", a onda kako "čak ni nato to nije radio".
[ Bradzorf012 @ 05.04.2022. 14:52 ] @
plague

Mnogo si pisao, a na kraju ništa smisleno nisi rekao. Ništa.

Citat:
plague:
Ako je nesto zlocin, to ne znaci da zbog toga nesto drugo nije zlocin.


U načelu, slažem se.

Citat:
plague:
Ako osoba A prebije osobu B i izbegne pravdu, to ne znaci da osoba C sada moze da ide i da bije osobu D. Da li se slazes sa ovim?


Ne, ne slažem se. Prvo, ne radi se o osobama, nego o državama i društvima, čak delovima sveta. No nema veze, razumemo se, ali je problem u sledećem. Nije osoba A prebila osobu B, nego i E, F i pola abecede. Samim tim činom ta osoba je u društvu legitimizovala zločin.

Citat:
plague:
Ako se slazes, i pritom nazivas ono sto je osoba A uradila osobi B zlocin, nadam se da shvatas koliko je suludo reci da osoba C nije kriminalac.
Sve izgovore koje ti dajes za osobu C se objektivno ne razlikuju od izgovora koje pravi osoba A (i simpatizeri).


Hm, pa da. Samo, kao što rekoh, zločin je već legitimizovan od strane te osobe A. Pride, zaboravio sa da napišeš kako to traje najmanje tri decenije i kako se u te tri decenije osoba C zalagala da se spreče zločini osobe A, ali je niko nije čuo. Osoba A kaže, najjači sam, šta mi možete. Sada se odjednom čudi što i drugi primenjuju isti modus operandi. Pa ono, neće da može. Ne, nismo mi poslednje tri decenije živeli u lepom i divnom svetu koji liči na stihove ovde potok onde cvet, pa se odjednom pre mesec dana probudili u košmaru koji je napravio zli Putin. Ne, svet je onakav kakav je bio poslednjih tridesetak godina.

Citat:
plague:
Cinjenica je da postoje hiljade snimaka o razrusenim gradovima u Ukrajni.
Cinjenica je da je 4m ljudi otislo iz drzave. Zamisli koliko je NATO nas trebao da gazi da 4m Srba odluci da napusti Srbiju.
Cinjenica je da se ovo nista nije desava pre nego sto je Rusija krenula u pohod.


Opet pozivanje na nato. Čekaj, ne znam da li da plačem ili da se smejem. Prvo, Srbija je jedno šest puta manja od Ukrajine po broju stanovnika, ne znam tačno po površini koju zauzima, ali nije ni bitno. Srbija je neuporedivo manja. Drugo, nato bi uradio isto, ako ne i gore sa Srbijom nego što sada Rusi rade sa Ukrajinom. Znaš li zašto nije? Zato što su Ahtisari i Černomirdin rekli Miloševiću kako će Srbija biti ravna ko tepsija, ako ne prihvati nato uslove. Ako nisi primetio, ne da nema Ahtisarija, nego ni Stoltenberg ne kaže Zelenskom da prihvati ruske uslove. Umesto toga, oni im daju i moralnu i materijalnu podršku. Praviš li razliku?

Citat:
plague:
Doslo se do toga da se ljudi koji ne zeli da im tudja cizma gazi zemljom nazivaju nacistima. Pa mi prvi ne bi dali da nam tudja cizma gazi zemlju ma koji izgovor da imaju.


Pa kako su nas na zapadu nazivali devedesetih? Ima li potrebe da nabrajam? Uzgred, nas je ta čizma pregazila i uzela nam deo teritorije, usput proteravši trista hiljada naših građana iz svojih domova. Ma da, to je bilo pre dvadeset godina, to je bila demokratija, to se ne računja druže sudija, što bi rekao Čkalja.
[ calexx @ 05.04.2022. 15:27 ] @
Citat:
Bradzorf012:Sada sledi nešto zanimljivo. Kažu kako "čak ni nato nije radio ovo što sada rade Rusi". Čekaj, koji nato, kakvi bakrači? Zašto se sada pozivate na nato? Pa šta ako nato nije činio takve zločine?
Kako nije?? A stotine hiljada civila pobijenih u Iraku? Ono jeste, Irak je imao oružje za masovno uništenje pa je trebalo to sprečiti. Ako je cena smrt ogromnog broja dece, kako reče ona smrdljiva baba, onda je opravdana ta žrtva. Pa eno onaj senilni debil je skoro rekao ... evropa će da ima mnogo problema ako ne uzima gas, naftu i žitarice od Rusije ali sam ja spreman da podnesem i tu žrtvu. Iskreno, ako tako i bude i ako u eu počnu neredi, ja bih bio zadovoljan da svi osete glad i zimu. Nadam se da će Rusi do jeseni da zavrnu slavine i da će po zapadu da krenu sa svećama i džemperima.

A gde su osude oluje, ili su kroasani imali pravo da sve to urade? Bilo pa prošlo, nažalost mi nismo bili Rusija da to sprečimo ali Rusi neće da dozvole da se to desi njihovom narodu. Gde su osude svih ostalih pominjanih napada, da li je sve oprošteno, a deluje da jeste jer je to nekima ovde nebitno, da li će i njima da bude suđeno ili bar da budu osuđeni za sve te zločine?? Da li je neko pogledao ukrajinske dokumente o napadu početkom marta? Na zapadu su to znali, pitam ovdašnje branioce lika i dela pijaniste. Ili je to nebitno, pa šta ako su planirali masakr da "povrate" teritoriju?

Sada se pravi presek, kada ovo završi više niko nigde neće smeti tek tako da upada u druge zemlje. Završila se jedna era, sva carstva su propadala ali sam mislio da neću da dočekam da vidim propast nato carstva. A deluje mi da hoću. Srećom.
[ bakara @ 05.04.2022. 15:37 ] @
Videste li ovu dramaticnu CNN reportazu novinara gde kazu da je na njih otvorena vatra,
a oni su zapravo na poziciji sa ukrajinskim vojnicima odakle je neposredno pucano na ruse...(ne znamo kako su prosli rusi)

Posle ce biti rusi pucali na novinare, a oni su uzvratili na napad.
Pogledajte video.

https://rs.n1info.com/svet/ekipa-cnn-a-pod-paljbom-u-nikolajevu/
[ Sarastro @ 05.04.2022. 17:01 ] @
Od pocetka ove teme vodi se rasprava koji mediji daju istinite a koji lazne informacije. Niko ne pomenu informacije o stvarima na ivici razuma. Evo malo proruske propagande u zadnjih dan, dva is srpskih medija. Namerno nisam stavljao vesti koje dolaze iz ruskih izvora tipa RIA, RT i Sputnjik vec samo one prenete iz zapadnih medija.

EKONOMIJA:
Citat:

- Bivši britanski diplomata Alaster Kruk: Evropa na mnogo nacina nije sankcionisala Rusiju, vec je sankcionisala sebe. Ne vidim nikakav znak da su Evropljani razmišljali o strateškim posledicama onoga što rade, težnja da se sruši Rusija pomracio njen zdrav razum. Odsecanjem sebe od drugih izvora energenata, EU je potpisala sopstvenu smrtnu presudu, jer ce gradani teško preživeti zbog dvocifrene inflacije.

- Poljska predlaže Evropi nove sankcije protiv Rusije i zahteva zatvaranje svih finansijskih tokova sa Rusijom.
- Gradonacelnik Kijeva Vitalij Klicko zatražio je od evropskih politicara da prekinu sve komercijalne veze sa Moskvom, rekavši da su sve isplate koje šalje Rusija "krvavi novac" koji jaca rusku armiju.

- Nacionalno orijentisani politicari u Nemackoj i drugim zemljama EU pokušavaju da se odupru pritisku Sjedinjenih Država i njihovih vazala unutar Evrope kako bi zadržali svoj industrijski potencijal, koji se u velikoj meri zasniva na ruskom gasu i drugim resursima.

- Ursula Fon der Lajen i AnalEna Berbokov: Novi paket sankcija ukljucuje zabranu kupovine ruskog uglja.

- Japan je najavio da nece odustati od ruskog gas i nafte.

- Ministarstvo energetike Litvanije saopštilo je da ova zemlja više ne uvozi prirodni gas iz Rusije. Ministar energetike Litvanije navodi da je Litvanija prva zemlja EU medu zemljama koje se snabdevaju Gaspromom koja je "stekla nezavisnost od isporuka ruskog gasa" ali još uvek je neizvesno koliko dugo ce to trajati.


DIPLOMATIJA:
Citat:

- Ambasador Ukrajine u Nemackoj Andrij Melnik kritikovao je nemackog predsednika Frank-Valtera Štajnmajera, optuživši ga “za veoma zabrinjavajucu politicku bliskost sa Rusijom”.

- Posle kritike ukrajinskog ambasadora, Štajnmajer tvrdi da Putin mora da ode. On je kazao da je smatrao da Putin nece biti spreman na potpuno uništenje ekonomije i društva zarad „imperijalistickog ludila“.

... Sta tek da kaze Putin?

- Švedska ce proterati troje ruskih diplomata koji se ne ponašaju u skladu sa medunarodnim pravilima, izjavila je u utorak ministarka inostranih poslova An Linde.

- Ambasador Rusije u Becu Dmitrij LJubinskij, u intervjuu nedeljniku „Profil“, rekao je da su Ukrajinci sami digli u vazud svoje bolnice i smatra sankcije protiv Moskve "pljackom".

- Ministar spoljnih poslova Austrije Aleksander Šalenberg: Zbog tih izjava bice ponovo pozvan u Ministarstvo spoljnih poslova. To je omalovažavanje žrtava ovog rata, posebno kada dobijamo slike iz Buce. Mi cemo mu jasno reci šta mislimo o njegovim izjavama. Ja sam prvi ministar spoljnih poslova Austrije koji je proglasio šefa ruske diplomatije personom non grata.
Takode ne iskljucuje mogucnost proterivanja ruskih diplomata iz Austrije.

- Danska je odlucila da protera 15 ruskih diplomata
- Francuska 35
- Italija 30
- Nemacka 40
- Berbok je rekla da je Vlada u Berlinu odlucila da proglasi nepoželjnim "znacajan broj službenika ruske ambasade", koji su "svakodnevno radili protiv naše slobode i jedinstva našeg društva".


RATNA DEJSTVA i HUMANITARNA KRIZA
Citat:

- Americki vojni analiticar Skot Riter - MOŽDA SU I UKRAJINCI POBILI CIVILE? On je skrenuo pažnju na cinjenicu da su Oružane snage Ukrajine odlucile da „stambena naselja pretvore u bojno polje, koristeci tako sopstveno civilno stanovništvo kao živi štit“. Ove cinjenice na terenu su prinudene da priznaju i novine Vašington Post (The Washington Post) sa svojim ocigledno proukrajinskim stavom.
Mislim da je jedan od razloga zašto Zapad ne navodi da su snage ukrajinska vlade granatirale Bucu taj što postoji mogucnost da su ovi mrtvi civili poginuli od strane ukrajinskih snaga, i ne žele da to ispliva na površinu, jer se ne uklapa u “mantru” koju promovišu o „necasnoj Rusiji“, rekao je on.

- Zelenski se požalio da Sjedinjene Države nisu pristale da pruže bezbednosne garancije u obliku koji je Kijev tražio. Kijev insistira da bi bezbednosne garancije svetskih sila trebalo da znace spremnost da se pruži vojna pomoc ako Ukrajina bude napadnuta, po uzoru na kolektivne obaveze NATO-a.

- Da ne bi brzo kapitulirala i da nastavi rat protiv Rusije Ukrajina ce dobiti tenkove iz bivših socijalistickih zemalja, sadašnjih clanica NATO! Ta vest je potvrdena u Vašingtonu, a Amerikanci su na molbu predsednika Ukrajine Vladimira Zelenskog posredovali, pa ce uskoro biti prebaceni prvi tenkovi kao i oklopni transporteri.

- DŽonson insistira na potrebi da se Ukrajini snabdeva protivbrodskim projektilima.

- Svo britansko oružje, ako bude isporuceno Ukrajini, postace legitimne mete za ruske oružane snage (OS), izjavio je za TASS ruski ambasador u Velikoj Britaniji Andrej Kelin.

- Vadim Bojcenko, gradonacelnik Marijupolja: Na ivici smo humanitarne katastrofe.

- Potparol kineskog Ministarstva spoljnih poslova Žao Lidijan izjavio je da Kina Ukrajini pruža preko potrebne humanitarne zalihe, kao što su hrana, nega za bebe, vrece za spavanje, jorgani i prostirke otporne na vlagu dok, nasuprot tome, SAD pružaju Ukrajini — smrtonosno oružje.

- Bajden, posle apela predsednika Ukrajine Volodimira Zelenskog: Ukrajincima ce narednih dana iz arsenala Poljske i Ceške biti dopremljeno izmedu 130 i 160 ovih tenkova.

- Tramp: Bajdenovo fizicko i mentalno zdravlje se pogoršava.


KULTURA:
Citat:

- Zamenik premijera Poljske i ministar kulture Pjotr Glinski izjavio je da za rusku kulturu više nema mesta u javnom prostoru. Ruska kultura mora da nestane iz javnog prostora... Nije vreme za ruski balet, nije dobra sezona za Cehova ili cak Puškina.

- Britanska Nacionalna galerija promenila je naslov Degaove slike "Ruske plesacice" u "Ukrajinske plesacice".


Mozda je problem sa mnom, jer mi ovo deluje kao hipokrizija zapada. Kakvo je vase misljenje?
[ jovajovic100 @ 05.04.2022. 19:01 ] @





[ dollar @ 05.04.2022. 19:05 ] @
Citat:
bakara:
Videste li ovu dramaticnu CNN reportazu novinara gde kazu da je na njih otvorena vatra,
a oni su zapravo na poziciji sa ukrajinskim vojnicima odakle je neposredno pucano na ruse...(ne znamo kako su prosli rusi)

Posle ce biti rusi pucali na novinare, a oni su uzvratili na napad.
Pogledajte video.

https://rs.n1info.com/svet/ekipa-cnn-a-pod-paljbom-u-nikolajevu/

Na snimku covek kaze da je odgovor na ukrajinske napade..

Citat:
bakara:
Bitka koja se vodi u gradu se naravno vodi po zgradama, nece se voditi u parkicu, valjda je to logicno svima osim tebi.

Sto meni? :D
Ono sto je meni nelogicno je to sto se svaka zgrada porusena od strane Rusa pravda sa recima 'ma to su nacisti u tim zgradama, koriste civile kao stit, koriste civilne objekte kao stit, zato sto su nacisti, nacisti, nacisti, sto ne izadju na poljanu' (da, da, to nisam ja rekao, ali druga strana jeste), a obrnuta situacija, kada su Ceceni u civilnim zgradama i iz njih pucaju.. to je opet ciscenje nacista.. pa ako zapucaju ka njima, moraju da odgovore.
Ono sto je meni nelogicno da se ovde osudjuje ukrajinska vojska u ukrajinskim zgradama, a opravdava se cecenska vojska u ukrajinskim zgradama. Zato sam i napravio paralelu takvu kakvu sam napravio.

I ne, babina cerka nije imala vezane ruke.

Citat:
pisac:
A sve je to počelo na Majdanu

Ne, sve je to pocelo okupacijom Krima od strane Rusije. Tada su poceli nasilni neredi izmedju proukrajinskog i proruskog stanovnistva.
Ako hoces bas da pricas o indirektnim povodima, povod za Majdan je bilo odustajanje vlade od EU i okretanje ka Rusiji, iako je vlada izabrana da drzavu vodi u EU. Zato se desio Majdan. I ista takva stvar bi se desila sutra kod nas, da novoizabrani predsednik, sa tom ogromnom podrskom koju ima, kaze da odustaje od EU i da se okrece Rusiji. Svi su oni izabrani kao proevropski politicari, i situacija u kojoj (iz ma kojih razloga) napuste tu politiku, suocice se sa protestima.
[ calexx @ 05.04.2022. 19:24 ] @
Ne sećam se tačno da li je prvo počeo i bio majdan ili se prvo održao referendum na Krimu, mada nije previše bitno. Po tebi ako se deo države odluči da neće/ne sme da živi zajedno, onda poslati vojsku da gađa po tim mestima i ubija civile? Da li je trebalo onomad kada se Crna Gora odvojila i proglasila nezavisnost da pošaljemo vojsku i počnemo da ih razvaljujemo? Znaš li šta bi se tada nama desilo? Opet bombardovanja i sankcije.

Srećom, tada su na vlasti bili žuti koji su odmah na sve pristali, kao i malo kasnije kada je KiM proglasio nekakvu nezavisnost. Da li bi trebalo i na njih da navalimo? Nešto ne verujem da si ti za takav rasplet. Možda bi ovi sadašnji pokušali sa pregovaranjem i ne bi sve pustili niz vodu ali u svakom slučaju napad na Donbas nije bio način kako se to rešava. Na Krim nisu ni pomislili da napadnu dok ne koncentrišu vojsku pa da grunu. Trebalo je da bolje skrivaju svoje tajne.

Rusi i Srbi nemaju pravo da brane svoje zemlje, dovoljno su pokazali u WWII da uglavnom jedini nisu spremni da prihvate nacizam. Drugi smeju da uništavaju svaki pokušaj odvajanja i separatizma. Pa i tenkovima, kao u Texasu. Kroasanima je to dozvoljeno i dobili su i pomoć, Srbima nije dozvoljeno. Ni Rusima.

Ne možete to da shvatite dok ste toliko mladi i ...

E da, u Buči se otkrivaju masovne grobnice, biće stotine i stotine žrtava zlih Rusa. Ovo sve više liči na Srebrenicu u kojoj se svake godine sahrani nekoliko stotina novih, moja procena je da će da bude između 48 i 120 miliona žrtava zlih Srba. U Buči ne očekujem više od 50000 tj bar ne u prvo vreme.

Ili će možda da otkrivaju nova masovna straljanja koje su zli Rusi radili ovih nedelja? Pa da svuda bude po malo?
[ calexx @ 05.04.2022. 19:43 ] @
Nešto gledam i naiđem na vest od 19. februara:
Citat:
Poznati ukrajinski političar, bivši zamenik Vrhovne rade Oleg Carev uputio je otvoreni apel narodu Ukrajine

„Obratite pažnju, ovo je veoma važna informacija!

Kako su me obavestili iz Kijeva, Zelenski će u vrlo bliskoj budućnosti zaista započeti vojnu operaciju u Donbasu. Ukrajina želi da sprovede „hrvatski“ scenario, koristeći trenutni vojni udar da preuzme kontrolu nad granicom sa Rusijom DNR i LNR, nakon čega sledi čišćenje stanovništva nelojalnog aktuelnim vlastima. Izrađuju se planovi, postavljaju se zadaci. Oprema i osoblje su spremni. Scenario operacije u potpunosti odobrava Zapad. Zašto, već sam objasnio ranije.

Istovremeno sa početkom vojne operacije, SBU će, zajedno sa lokalnim nacistima, početi da fizički uništava „proruski element“. I ne govorimo samo o opozicionim političarima. Planiraju da unište blogere, novinare i vođe javnog mnjenja. Liste sa adresama i imenima su već sastavljene. Ekipe za čišćenje su spremne. Neistomišljenike će ubijati u Kijevu, Odesi, Harkovu, Dnjepropetrovsku i drugim gradovima jugoistoka Ukrajine.

Uz ove informacije, broj opozicionih političara je već napustio zemlju.
[ bakara @ 05.04.2022. 20:26 ] @
Citat:
dollar:
Ono sto je meni nelogicno da se ovde osudjuje ukrajinska vojska u ukrajinskim zgradama, a opravdava se cecenska vojska u ukrajinskim zgradama. Zato sam i napravio paralelu takvu kakvu sam napravio.


Ja opet pitam da mi pokazes jednu reportazu gde se vidi ukrajinska vojska u vojnoj formaciji a da to nije da se predala rusima?

Od pocetka ove vojne akcije ukrajinsku vosjku ne videh nigde (osim kada da se predala), samo te sitne rastrkane azov grupacije.
Njih rusi i jure, ne bore se protiv vojske.

Ili nadji bar jedan izvestaj gde se dokumentovano vidi da rusi negde maltretiraju civilno stanovnistvo, jer smo vec okacili gomilu gde se vide ukrajinci kako pustaju krv civilima.

Jel ima negde zabelezeno da je zelenski trazio neku drugu pomoc osim pomoc u oruzju?
[ BrutalCoin @ 05.04.2022. 21:25 ] @
Citat:
dollar

Ne, sve je to pocelo okupacijom Krima od strane Rusije. Tada su poceli nasilni neredi izmedju proukrajinskog i proruskog stanovnistva.

Malo si pobrkao, ono što se u fizici naziva kauzalnost.
Citat:
Euromaidan (/ˌjʊərəˌmaɪˈdɑːn, ˌjʊəroʊ-/;[75][76] Ukrainian: Єvromaйdán, romanized: Yevromaidán, lit. 'Euro Square', IPA: [jeu̯romɐjˈdɑn] [nb 6]), or the Maidan Uprising,[80] was a wave of demonstrations and civil unrest in Ukraine, which began on 21 November 2013 with large protests in Maidan Nezalezhnosti (Independence Square) in Kyiv.

Citat:
Annexation of Crimea by the Russian Federation



On 22–23 February 2014, Russian president Vladimir Putin convened an all-night meeting with security service chiefs to discuss assisting the deposed Ukrainian president Viktor Yanukovych with leaving the country. At the end of the meeting, Putin remarked that "we must start working on returning Crimea to Russia."[4] On 23 February, pro-Russian demonstrations were held in the Crimean city of Sevastopol. On 27 February, masked Russian troops without insignia[41] took over the Supreme Council (parliament) of Crimea[42][43] and captured strategic sites across Crimea.

Kao što vidiš dogadjaji su se odvijali obrnutim redosledom nego što si napisao.

[ VlaK @ 05.04.2022. 21:39 ] @
Citat:
calexx:

...Rusi i Srbi nemaju pravo da brane svoje zemlje, dovoljno su pokazali u WWII da uglavnom jedini nisu spremni da prihvate nacizam...

Da... Milan Nedić i Judenfrei već 1942 godine. Pričam ti priče. Više je Jevreja preživelo u NDH nego u Srbiji.
[ Sarastro @ 05.04.2022. 22:13 ] @
Citat:
dollar:

Citat:
pisac:
A sve je to počelo na Majdanu

Ne, sve je to pocelo okupacijom Krima od strane Rusije. Tada su poceli nasilni neredi izmedju proukrajinskog i proruskog stanovnistva.
Ako hoces bas da pricas o indirektnim povodima, povod za Majdan je bilo odustajanje vlade od EU i okretanje ka Rusiji, iako je vlada izabrana da drzavu vodi u EU. Zato se desio Majdan. I ista takva stvar bi se desila sutra kod nas, da novoizabrani predsednik, sa tom ogromnom podrskom koju ima, kaze da odustaje od EU i da se okrece Rusiji. Svi su oni izabrani kao proevropski politicari, i situacija u kojoj (iz ma kojih razloga) napuste tu politiku, suocice se sa protestima.


Hteo da prokomentarisem al sam shvatio da je beznadezno.
[ pisac @ 05.04.2022. 22:33 ] @
@dollar

Ja lično smatram da je manje zlo da dođe Rusija i spasi nas od EU svojom nesposobnom armijom, nego da nas zlotvori usisaju u EU i NATO i pretvore nam decu u bespolne non-binary spodobe.

Eto, to je moje mišljenje. Makar poginuo u ratu, bolje nego da tiho umirem u LGBTQ satanskoj globalističkoj nakaradnoj tvorevini.

Putineeeeee
[ SlobaBgd @ 05.04.2022. 22:38 ] @
...šta ti visi niz butineeee
[ pisac @ 05.04.2022. 22:50 ] @
Citat:
Nedeljko:Car Dušan je bio Srbin, jer se tako osećao, pripadao srpskoj kulturi i rodio se i nalsedio presto od kralja Stefana Dečanskog, koji je bio Srbin po istom tom osnovu. Naravno da su se kraljevi ženili princezama iz drugih zemalja. Dinastija je srpska.

Car Dušan je govorio srpskim jezikom tog vremena, koji se razlikuje od savremenog srpskog jezika, pri čemu je savremeni srpski jezik evoluirao od srpskog jezika iz ranijih vremena. Postoji identitet srpskog jezika u pogledu vremenskog kontinuiteta.


Srpski i bugarski su se razišli u zadnjih 200 godina. Tako da je i Bugarski evoluirao iz dušanovog jezika. Najbliži Dušanovom jeziku bi trebao da bude trenutni makedonski ili torlački, bar sam to negde pročitao no nisam proveravao.

Dušan je sebe nazivao makedonski car :-)

Kultura je bila ista jer je u pitanju bio isti "slovenski živalj" i u bugarskom i u srpskom carstvu.

U pitanju su carstva, a ne narodi. Nacionalne države su nastale na Balkanu tek u 19. veku tako što je formiran nacionalni identitet u granicama željene države. Kao što su nastali Albanci tako su nastali i Bugari i Srbi, iako su Bugari i Srbi u stvari ista nacija (bili).
[ dejanet @ 05.04.2022. 23:09 ] @
Citat:
Ja lično smatram da je manje zlo da dođe Rusija i spasi nas od EU svojom nesposobnom armijom

Prvo da smisle, kako da sa 100k iscrpljenih boraca i 50k logistike umlate 600k ukr. vojske.
[ MajorFatal @ 06.04.2022. 00:23 ] @
Moj lepi post niko nije prokomentarisao, ni natofili, ni rusofili, prosto ne znam šta da mislim, ni kako da formiram mišljenje, ko da gledam mrtvu osobu kojoj su dvaput menjali belu traku za žutu, i dvaput žutu za belu, da bi je slikale 4 medijske ekipe, i na kraju opet niko nije odgovarao za smrt te osobe. Al dva miliona dolara je dva miliona dolara.

De recite barem da li bi voleli da i oni pošalju nama (mislim ukrajinci preko poljaka) kad bi kod nas bila neka frka, da efikasnije ubijamo naše neprijatelje? Šta ja pričam kakvi Ukrajinci i Poljaci, mislio sam ukrajinska vojna industrija da pošalje preko poljske trgovačkoj industrije?



[ pisac @ 06.04.2022. 01:54 ] @
A šta reći, koju posluku porati

Kao da je bitno čije je oružje. Bitno je da se ubijaju slovenski narodi zbog sopstvene gluposti, kao i mnogo puta do sada. Bar da je smrt brza i efikasna, ali ovaj Putin nije za dve decenije ni armiju sastavio kako treba. A i teško da ima od čega da je sastavi, kao da nema kvalitetnog materijala među slovenima.

Na mnogo nivoa me razočarao ali je i dalje, ma kako slab bio, jedini spas od ovog zapadnog satanističkog zla koje obuhvata svet. Slamka za koju se i dalje hvatam.


Putineeeeee
[ MajorFatal @ 06.04.2022. 07:13 ] @
Citat:
pisac
Kao da je bitno čije je oružje.


Pa obično je od proizvođača oružja, nije sigurno od pekara i učiteljica. Pravo je čudo kako uvek nađu mušterije.

Citat:
Bitno je da se ubijaju slovenski narodi zbog sopstvene gluposti, kao i mnogo puta do sada.


Da, kao u Siriji, Libiji, Yemenu .. simpatično mi je kako preskočiš neke minorne razlike među vaskolikim slovenskim narodima, ali tu se zaustaviš, i ne želiš da budeš pripadnik celog sveta, kako Afrike tako i Azije.

Citat:
Bar da je smrt brza i efikasna, ali ovaj Putin nije za dve decenije ni armiju sastavio kako treba. A i teško da ima od čega da je sastavi, kao da nema kvalitetnog materijala među slovenima.


Dron u Zagrebačkom parku ti svedoči da imaju dovoljno precizno oružje, na dovoljno velike distance, e sad što ga ne koriste, valjda da bi mrcvarili protivnika, ili da potpomognu neke proizvođače oružja novim narudžbinama, šta li.

Citat:
Na mnogo nivoa me razočarao ali je i dalje, ma kako slab bio, jedini spas od ovog zapadnog satanističkog zla koje obuhvata svet. Slamka za koju se i dalje hvatam.


Zli zapadnjaci ti poklonili čak i internet da možeš da pišeš, čist brezobrazluk, putin bi to uzo odma da se ne patiš :)
[ SlobaBgd @ 06.04.2022. 07:36 ] @
Nisu Rimljani pravili puteve da bi Asterisk i Obelisk lutali njima, već da bi trgovali ili ratovali sa Galima ili Germanima. Uostalom, znamo da svi putevi vode u Rim, pogodite zašto.

Isto tako, nije Internet napravljen da bismo se mi pičkarali po forumima i upoznali napaljenu Jenny 2 kilometra od tebe, već da bi Amerika lakše trgovala i ratovala i vladala. Uostalom, svi Internt putevi vode (ili se kontrolišu) iz Amerike, pogodite zašto.
[ VlaK @ 06.04.2022. 08:08 ] @
Preodgoj, ideološka represija, stroga cenzura u svim sferama, prestanak postojanja Ukrajine.... Za nekog ko se deklarativno bori protiv nacizma, ove navedene stvari su upravo to. Nacizam.

LINK
[ pisac @ 06.04.2022. 11:19 ] @
Citat:
MajorFatal:
Da, kao u Siriji, Libiji, Yemenu .. simpatično mi je kako preskočiš neke minorne razlike među vaskolikim slovenskim narodima, ali tu se zaustaviš, i ne želiš da budeš pripadnik celog sveta, kako Afrike tako i Azije.

Ja sam ~90% Balkanac i ~10% istočni evropljanin. Dakle Sloven.
Da si odgledao onu epozodu koju sam linkovao ovde JoviVelikomAMalomSrbinu, shvatio bi zašto se tako ponašam. To mi je prirodno, uvek sam bio Jugosloven, veliki južni Sloven i mali veliki Sloven, a Tito i komunizam sa tim nemaju veze. Sloveni treba da ratuju protiv Germana i zapadnjaka, a ne da se ubijaju međusobno.

Citat:

Dron u Zagrebačkom parku ti svedoči da imaju dovoljno precizno oružje, na dovoljno velike distance

Dron ruske proizvodnje ne znači da ga je ispalila Rusija, a još manje da je cilj bio tamo. No to nije ni bitno. Park se zove Jarun, bio tamo mesec dana pre drona i idem na leto opet da vozim biciklu i možda upoznam neku Zagrebčanku. Valjda neće opet dron.

Citat:

Zli zapadnjaci ti poklonili čak i internet da možeš da pišeš, čist brezobrazluk, putin bi to uzo odma da se ne patiš


To je poklon od sotone. Verovao ili ne, poklon može da ima zube i to opasne. Evo recimo meni je psihopata svojevremeno poklonio nekih šezdesetak hiljada evra... i nakon nekog vremena zahtevao je moju dušu i nudio još para. Bio je ubeđen da je tim parama kupio pravo na moju dušu. Nije je dobio. Od tada znam kako funkcioniše zlo.
[ calexx @ 06.04.2022. 11:56 ] @
Citat:
bakara:Jel ima negde zabelezeno da je zelenski trazio neku drugu pomoc osim pomoc u oruzju?
Zabeleženo je da je rekao da im nisu potrebni lekovi, hrana, šlemovi, pancirni prsluci nego tenkovi, avioni i pvo sistemi. Kritikovao je neke zapadne zemlje koje su počele da šalju pravu humenitarnu pomoć (na američkom engleskom rakete, municija, tenkovi, oružje) i tražio da prestanu sa tim glupostima jer njima treba oružje i oružje.
Jadan onaj ko posle svega bude vodio Ukrajinu, imaće dugove za tu "pomoć" jer zapad ne poklanja. Pijanista verovatno ne kapira ili je sebe otpisao i nije ga briga.
Citat:
MajorFatal:
Citat:
pisac
Kao da je bitno čije je oružje.


Pa obično je od proizvođača oružja, nije sigurno od pekara i učiteljica. Pravo je čudo kako uvek nađu mušterije.
Znači da sam ja bio u zabludi da oružje pripada onima koji su ga kupili ili dobili a ne onome ko ga je proizveo. Evo, Čečeni obaraju ukrajinske letilice i rakete američkim pvo raketama, znači ameri su protiv Ukrajine?? Ukrajinska vojska koristi rusko oružje a i samo njega traže od zapada ... znači da su i Rusi na strani Ukrajine?? Au, kako sam pogrešno razmišljao. Ama da li je ovaj novi SSD Kingstonov ili moj??
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Bitno je da se ubijaju slovenski narodi zbog sopstvene gluposti, kao i mnogo puta do sada.


Da, kao u Siriji, Libiji, Yemenu .. simpatično mi je kako preskočiš neke minorne razlike među vaskolikim slovenskim narodima, ali tu se zaustaviš, i ne želiš da budeš pripadnik celog sveta, kako Afrike tako i Azije.
Ne sabiraj babe i žabe. Sirija, Irak, Libija, Avganistan, Kolumbija su jedno a ratovi među Slovenima drugo. Iz iste kujne. Oni prvi su ekonomski ratovi. Od bliskoistočnih zemalja se dobija nafta po popularnoj ceni, ako neko to odbije onda ga napadnu. Ko prihvati reket, oni ga brane jer brane i pravo na taj reket. Vi nama jeftino naftu, mi vama zaštitu. Ako ne prihvatite, onda se branite od nas. Ma nema veze sa reketašima. U Avganistanu je to mak a u Kolumbiji koka. Ili se ipak bore za ljudska prava? Pa zašto ne napadnu SA gde je društveno uređenje gore nego u usa pre par vekova? Zašto ne odu u Etiopiju, recimo, pa da pomognu narodu da makar malo bolje živi? Nezanimljivo. Još ih nema u centralnoj Africi jer se isisovci i al-kaida dobro drže, ako te države uspeju da uguše napade, eto amera da pomognu. Zna se kome.

U isto vreme, najbolji način za prevlast je da unište one kojima se ne sviđaju tj one koji se njima ne sviđaju. To nisu ni švabe ni Rene, ni šveđanke ni merkurci, to su Sloveni koji su na njihovu žalost stvarno pobeđivali u velikim ratovima u kojima su se oni uvalili kao oslobodioci. Kao što je i kroasanija kraj rata dočekala među pobednicima. E ako se reše Slovena, em dobijaju sirovine iz Sibira pa će ona smrdljiva baba da bude zadovoljna što joj se želja ostvaruje em onda nema ko da smeta kad odu da pljačkaju one koji ne plaćaju reket. Kao što su Venecuela, Sirija ... tj kao što je oko 82% sveta koje je bilo protiv sankcija Rusiji.
Citat:
MajorFatal:Dron u Zagrebačkom parku ti svedoči da imaju dovoljno precizno oružje, na dovoljno velike distance, e sad što ga ne koriste, valjda da bi mrcvarili protivnika, ili da potpomognu neke proizvođače oružja novim narudžbinama, šta li.
Hm, ni ovo ne razumem. Dron koji je uleteo u zagrebački park je precizno ispaljen? Ispalili ga Rusi iz zapadne Ukrajine? Ili su ipak samo ukrajinski vojnici pogrešili pa pomislili da se u flaši na kojoj piše vodka nalazi obična voda? Možda se jezici taman za toliko razlikuju pa su potegli?

Rusi imaju precizno oružje i koriste ga. Precizno. Sad čekam slike rasturenog voza ali ne sa civilima unutra kao što nata gađa nego sa tenkovima. Mada, kad to pogode onda će ukrajinska vojska da pogodi par civilnih vagona i samo to prikaže. Ne kapiraju da ta propaganda više ne završava posao?? Eno u Buči se pojavilo devojče koje su zli Rusi ubili i bacili pored puta, kaže da je samo htela da pošalje svetu sliku o zverstvima Rusa.

I dalje ne razumem tu priču. Sada pominju neku masovnu grobnicu u dvorištu crkve pa razmišljam. Došli zli Rusi i napali jadne civile, onda ih je ukrajinska vojska oterala i oni su ostali da pokopaju sve civile koje su pobili i to kod crkve, da budu bliži valjda groblju. Neke su vezali, stavili im bele trake pa pobili. Neke su ostavili po ulicama a neke su odneli u obližnje podrume, valjda da sakriju to što su uradili. Sve su poprskali nevidljivom bojom da ih niko ne primeti četiri dana od odlaska. I sada se pojavljuju, očekujem desetak miliona pobijenih civila. A možda sabiraju svoje naciste i ostale, oblače ih u civilna odela i prikazuju, taman kao Račak.

Ono loše, pijanista obećava još masovnih ratnih zločina Rusa koje će da prikaže uskoro. Samo da se snimatelji i statisti vrate i spreme filmove. I da se što više statista vrati. Naravno, za razliku od prvog filma gde su zaboravili da podmetnu i krv pored statista, sada će da leže u lokvama i svi će da imaju plavo žute trake na rukama. Civili u Ukrajini bi morali da razmisle ako im dođe vojska i počne da im vezuje žute trake.

Ama ovo ni u filmu o Čaku Norisu ne bi postojalo, ni oni nisu toliko naivni.
[ pisac @ 06.04.2022. 14:08 ] @

https://youtu.be/CQLM62r5nLI
[ BuzzLightyear @ 06.04.2022. 14:49 ] @
[ pisac @ 06.04.2022. 16:57 ] @
E upravo to.

Lepo se može zaključiti da je taj koji je finansirao razbijanje Jugoslavije, uspeo u tome.

Finansirao je izmišljanje jezika i sve druge podele koje su bile moguće, kriminalce i medije i političare. Isti sotona to radi i u Ukrajini, finasira suzbijanje Ruskog i Rusa kako bi napravio što veću polarizaciju u društvu i što jače odvajanje Ukrajine od Rusije.

Što ne znači da će ovaj rat to sprečiti, možda će i pomoći u tome, no sve je započeo američki sotona i toga treba biti svestan. Sotona je problem, a ne Putin.

A na isti način na koji se jezici razbijaju, na isti način se i spajaju. Eto i dalje Vranjance koji govore nešto vrlo blisko Makeodonskom/Bugarskom ispravljaju da treba da pričaju "sprskim književnim jezikom", odnosno Vukovim jezikom. A Vuk... austrougarin i dušom i telom i ženom i boravkom i školom i platom...

Isto njesra, samo je to sve započeo drugi sotona.

Uzmeš, razmisliš, i shvatiš da živiš u virtualnoj realnosti koju ti kroje moćnici iskorišćavajući ljudsku mentalnu nesavršenost i emotivnost.
[ ademare @ 06.04.2022. 18:38 ] @
Au nemas pojma .

Kako je Vuk mogao biti Austrougarin , kada je Austrougarska nastala Posle njegove smrti ??


Drugo , bas je Vuka brinuo tamo neki Vranjanac ? I za to ga je placala Austrija , ne Austrougarska koja nije tada postojala ?

On je bio unajmnjen zbog drugih stvari , vezano za teritoriju Austrijskog carstva , a ne za Osmansku imperiju , jer Vranje tada nije pripadalo cak ni Automnoj Knezevini Srbiji !!
[ calexx @ 06.04.2022. 21:34 ] @
Ovi klipovi pokazuju da neka vojska bije nekoliko civila. Iako se vidi čiji su vojnici, to je za ovo moje pitanje nebitno.

Da li mislite da se ovi civili pogrešno ponašaju? Šta ako su ih vojnici neosnovano napali i biju ih? Zašto se ne bi branili, da krenu na njih pa kako bude? Pa još ako ih sa svojih sigurnih prozora bodre komšije, bacaju im motke da se brane, predlažu da se ne predaju nego da budu uporni do kraja, šta bi se desilo? A oni se samo brane, štite glave a možda i živote umesto da krenu na vojnike pa kako bude.

Nebitno ko je u pravu, možda su ono neki proruski neistomišljenici ili su pobegli od mobilizacije, možda su planirali nešto loše a možda su samo prolaznici čiji se automobili sviđaju vojnicima. Nebitno.

Deo jednog ukrajinskog bataljona se predao, da li im suditi za izdaju, zato što su izabrali život umesto da ginu za pijanistu? Predaje se još mnogo njih ali ima i mnogo leševa nacista pa i ukrajinske vojske. Ukrajina ih ne želi pa ih u Donbasu identifikuju, popišu i sahrane. Sve su veća groblja tih neznanih junaka. Oni su ispravno postupili??
Ukrajina neće svoje izginule, neće da menja zarobljenike jer oni možda i nemaju ruske a i pitanje je koliko njihovih hoće da se vrati. Kažu da neki plaćenici pričaju da kod njih nema i neće da bude ruskih zarobljenika. Od nekoliko stotina ukrajinskih, mislim da je samo 38 prihvatilo da idu na zamenu, ostali su odbili. Više im odgovara da ostanu kod zlih Rusa nego da se vrate nazad, pitanje je šta bi sa njima uradili.

E da, u okolini Harkova se sprema dizanje u vazduh skladišta sa 120 tona hlora. Ukrajina već ima snimatelje i samo se čeka pravi trenutak da krene snimanje filma.
[ VlaK @ 06.04.2022. 21:48 ] @
Rusi se malo zaleteli, pokušali neki blitzkrieg. Nije im uspeo, i evo posle više od mesec dana uzeli nešto malo teritorije. Kako god okreneš poraz. Povukli se oko Kijeva, onaj Mariupolj nikako da osvoje. Kao druga sila u svetu, a sada se vidi na ih vojska od "pijaniste" kanta na sve strane. Uz to napravili sebi neprijatelja u Ukrajini. Od boraca protiv nacizna u WW2 postali nacisti. Nema Ukrajine, to je Rusija.
[ Predrag Supurovic @ 06.04.2022. 22:18 ] @
Citat:
VlaK: Rusi se malo zaleteli, pokušali neki blitzkrieg. Nije im uspeo, i evo posle više od mesec dana uzeli nešto malo teritorije. Kako god okreneš poraz. Povukli se oko Kijeva, onaj Mariupolj nikako da osvoje. Kao druga sila u svetu, a sada se vidi na ih vojska od "pijaniste" kanta na sve strane. Uz to napravili sebi neprijatelja u Ukrajini. Od boraca protiv nacizna u WW2 postali nacisti. Nema Ukrajine, to je Rusija.


Jedino što im nije uspelo to je da ulete u Kijev i nahvataju Zelenskog i kliku oko njega.

Sve ostalo im ide sasvim dobro čak i po ocenama zapadnih vojnih stručnjaka.
[ dejanet @ 06.04.2022. 22:21 ] @
Bumo videli.

Ne vidim kako ce se izvuci iz ovoga, ali nisu Rusi Srbi, mislim da ce ulupati Zlo na kraju.
[ MajorFatal @ 06.04.2022. 23:01 ] @
Citat:
pisac:
Ja sam ~90% Balkanac i ~10% istočni evropljanin. Dakle Sloven.


I 100% ljudskog roda - dakle čovek, ili možda grešim?

Citat:

Da si odgledao onu epozodu koju sam linkovao ovde JoviVelikomAMalomSrbinu, shvatio bi zašto se tako ponašam. To mi je prirodno, uvek sam bio Jugosloven, veliki južni Sloven i mali veliki Sloven, a Tito i komunizam sa tim nemaju veze. Sloveni treba da ratuju protiv Germana i zapadnjaka, a ne da se ubijaju međusobno.


Pa kad si linkovao Jovi, a ne svima, da si svima, možda bih i pogledao, ako ne treba da se linkujem na telegram, preko skajpa, kroz discord, oko tik toka, pod lažnim imenom, da bih pogledao, da bih saznao "istinu". Ostatak tog što si pisao podseća na rečenicu, ali nemam pojma o čemu se radi, ko da ti je žvaloje bio učiteljica, kreneš od jednog, a završiš sa trećim ni o čemu.

Citat:

Dron ruske proizvodnje ne znači da ga je ispalila Rusija, a još manje da je cilj bio tamo.


Ali ja nisam ni rekao da ga ispalila Rusija, Rusija i ne može da ga ispali, to je apstraktna tvorevina ta Rusija, a ni da je cilj bio tamo, ili bilo gde drugde, nego samo da imaju dovoljno precizno oružje na velike distance, a zašto ga ne koriste ko će znati, verovatno da mrcvare protivnike, ili da podupru neku novu narudžbu naoružanja, dva miliona dolara nije malo, a hleb je 70 dinara, e to je malo.

Citat:

To je poklon od sotone. Verovao ili ne, poklon može da ima zube i to opasne. Evo recimo meni je psihopata svojevremeno poklonio nekih šezdesetak hiljada evra... i nakon nekog vremena zahtevao je moju dušu i nudio još para. Bio je ubeđen da je tim parama kupio pravo na moju dušu. Nije je dobio. Od tada znam kako funkcioniše zlo.


I ti prihvatio poklon od sotone i psihopate? C, c, c :)
[ MajorFatal @ 06.04.2022. 23:24 ] @
Citat:
calexx:
Znači da sam ja bio u zabludi da oružje pripada onima koji su ga kupili ili dobili a ne onome ko ga je proizveo. Evo, Čečeni obaraju ukrajinske letilice i rakete američkim pvo raketama, znači ameri su protiv Ukrajine?? Ukrajinska vojska koristi rusko oružje a i samo njega traže od zapada ... znači da su i Rusi na strani Ukrajine?? Au, kako sam pogrešno razmišljao. Ama da li je ovaj novi SSD Kingstonov ili moj??


Ne, kad ga proizvedu pripada proizvođaču oružja, pa kad prodaju trgovcu, pa kad stigne do naručioca onda pripada naručiocu, i na kraju kad se rasprsne u glavi deteta civila više ne pripada nikome, jer se rasprslo, slično kao pisac što pripada Torlacima, pa Srbima, pa Slovenima, pa ljudima, zavisi gde mu zakaže skazaljka. Tako da jesi bio u zabludi.

A ssd je tvoj ako si ga kupio pošteno zarađenim parama, ako si od ratom zarađenim parama onda nije, a ti si ratni profiter.

Citat:
Ne sabiraj babe i žabe. Sirija, Irak, Libija, Avganistan, Kolumbija su jedno a ratovi među Slovenima drugo. Iz iste kujne. Oni prvi su ekonomski ratovi. Od bliskoistočnih zemalja se dobija nafta po popularnoj ceni, ako neko to odbije onda ga napadnu. Ko prihvati reket, oni ga brane jer brane i pravo na taj reket. Vi nama jeftino naftu, mi vama zaštitu. Ako ne prihvatite, onda se branite od nas. Ma nema veze sa reketašima. U Avganistanu je to mak a u Kolumbiji koka. Ili se ipak bore za ljudska prava? Pa zašto ne napadnu SA gde je društveno uređenje gore nego u usa pre par vekova? Zašto ne odu u Etiopiju, recimo, pa da pomognu narodu da makar malo bolje živi? Nezanimljivo. Još ih nema u centralnoj Africi jer se isisovci i al-kaida dobro drže, ako te države uspeju da uguše napade, eto amera da pomognu. Zna se kome.

U isto vreme, najbolji način za prevlast je da unište one kojima se ne sviđaju tj one koji se njima ne sviđaju. To nisu ni švabe ni Rene, ni šveđanke ni merkurci, to su Sloveni koji su na njihovu žalost stvarno pobeđivali u velikim ratovima u kojima su se oni uvalili kao oslobodioci. Kao što je i kroasanija kraj rata dočekala među pobednicima. E ako se reše Slovena, em dobijaju sirovine iz Sibira pa će ona smrdljiva baba da bude zadovoljna što joj se želja ostvaruje em onda nema ko da smeta kad odu da pljačkaju one koji ne plaćaju reket. Kao što su Venecuela, Sirija ... tj kao što je oko 82% sveta koje je bilo protiv sankcija Rusiji.


Ok, drago mi je da se slažeš sa mnom da usa i rusija devastiraju celu planetu, ali kako mi to da sprečimo, to je pitanje?

Citat:
Hm, ni ovo ne razumem. Dron koji je uleteo u zagrebački park je precizno ispaljen?


Ne brt, slučajno je tu zalutao dva dana pošto je nato provozao svoje kamione kroz Bosnu, koja nije član nato saveza, šta bi inače dron tražio u parku, u parku su trava i drveće i parovi, a dronovi su za poljoprivredna gazdinstva, i takmičenja red bul u brzini u SA koji imaju standard, i koji su poslali satelit na Mars, al što niko nije primetio na tehničkom forumu, jer mars nije popularan, iako je bog rata u nekoj mitologiji.

Citat:
Ispalili ga Rusi iz zapadne Ukrajine?


Kako mogu Rusi da ga ispale, 200 miliona Rusa se okupilo oko jednog okidača i ispalili? Šta pričaš ti bre? Ispalio ga neki pojedinac garant .. a što misliš iz zapadne Ukrajine, tamo baš lepo za ispaljivanje? Ko da ne mogu iz istočne, cvrc ..

Citat:
Ili su ipak samo ukrajinski vojnici pogrešili pa pomislili da se u flaši na kojoj piše vodka nalazi obična voda? Možda se jezici taman za toliko razlikuju pa su potegli?

Rusi imaju precizno oružje i koriste ga. Precizno. Sad čekam slike rasturenog voza ali ne sa civilima unutra kao što nata gađa nego sa tenkovima. Mada, kad to pogode onda će ukrajinska vojska da pogodi par civilnih vagona i samo to prikaže. Ne kapiraju da ta propaganda više ne završava posao?? Eno u Buči se pojavilo devojče koje su zli Rusi ubili i bacili pored puta, kaže da je samo htela da pošalje svetu sliku o zverstvima Rusa.

I dalje ne razumem tu priču. Sada pominju neku masovnu grobnicu u dvorištu crkve pa razmišljam. Došli zli Rusi i napali jadne civile, onda ih je ukrajinska vojska oterala i oni su ostali da pokopaju sve civile koje su pobili i to kod crkve, da budu bliži valjda groblju. Neke su vezali, stavili im bele trake pa pobili. Neke su ostavili po ulicama a neke su odneli u obližnje podrume, valjda da sakriju to što su uradili. Sve su poprskali nevidljivom bojom da ih niko ne primeti četiri dana od odlaska. I sada se pojavljuju, očekujem desetak miliona pobijenih civila. A možda sabiraju svoje naciste i ostale, oblače ih u civilna odela i prikazuju, taman kao Račak.

Ono loše, pijanista obećava još masovnih ratnih zločina Rusa koje će da prikaže uskoro. Samo da se snimatelji i statisti vrate i spreme filmove. I da se što više statista vrati. Naravno, za razliku od prvog filma gde su zaboravili da podmetnu i krv pored statista, sada će da leže u lokvama i svi će da imaju plavo žute trake na rukama. Civili u Ukrajini bi morali da razmisle ako im dođe vojska i počne da im vezuje žute trake.

Ama ovo ni u filmu o Čaku Norisu ne bi postojalo, ni oni nisu toliko naivni.


Nek ti je alal tvoja žurka, mnogo ćemo manje pričati, a i primetio sam da sam ti dosadan. U stvari nemam pojma o čemu pričaš, al deluje mi jezivo .. Drago mi je da želiš da to prestane što pre, i da to kažeš glasno i bez uvijanja.
[ bakara @ 07.04.2022. 09:00 ] @
Citat:
calexx:
Ovi klipovi pokazuju da neka vojska bije nekoliko civila. Iako se vidi čiji su vojnici, to je za ovo moje pitanje nebitno.

Da li mislite da se ovi civili pogrešno ponašaju? Šta ako su ih vojnici neosnovano napali i biju ih? Zašto se ne bi branili, da krenu na njih pa kako bude? Pa još ako ih sa svojih sigurnih prozora bodre komšije, bacaju im motke da se brane, predlažu da se ne predaju nego da budu uporni do kraja, šta bi se desilo? A oni se samo brane, štite glave a možda i živote umesto da krenu na vojnike pa kako bude.

ja sam se samo pitao koje civile oni to maltretiraju na svojoj teritoriji?
Da podsetim da je ranije bilo mnogo vise tih snimaka gde ukrajinci maltretiraju civile sada ih sklanjaju.

da ne pricamo sta rade ruskim vojnicima, to su suvise surovi snimci za ovaj forum.

Citat:
VlaK:
Rusi se malo zaleteli, pokušali neki blitzkrieg. Nije im uspeo, i evo posle više od mesec dana uzeli nešto malo teritorije. Kako god okreneš poraz. Povukli se oko Kijeva, onaj Mariupolj nikako da osvoje. Kao druga sila u svetu, a sada se vidi na ih vojska od "pijaniste" kanta na sve strane.


Mislis da se rat zavrsava za mesec dana?
Nije rat ni poceo... a preporucujem ti da proveris koliku teritoriju su zauzeli rusi i uporedis sa teritorijom nekih zapadnih zemalja, posto je ukrajina ogromna zemlja.

I opet koja "vojska od pijaniste", koliko ja vidim rusi nemaju posla ni sa kakvom vojskom.

Evo dole u prilog tome video koji su juce objavili ukrajinci kako jedan njihov tenk napada konvoj ruskih tenkova.

Svako ko ima gram vojnog obrazovanja zna da samo budala napada konvoj tenkova, to ni jedan vojni oficir ne bi naredio, tako ne radi ni jedna vojska na svetu.
Sto potvrdjuje da rusi ne ratuju sa ukrajinskom vojskom vec tu radi svako na svoju ruku


takodje su rusi u mariopolju zarobili dva americka nato generala, objavili njihova imena i prezimena i slike,
dva dana kasnije CNN objavljuje da amerikanci obucavaju ukrajinsku vojsku (generale ne pominju)

Valjda pripremajuci teren da objasne da su generali tu obucavali vojsku, kao da bilo gde u svetu generali obucavaju vojsku.

Generali komanduju a ne obucavaju vojsku.

[Ovu poruku je menjao bakara dana 07.04.2022. u 10:11 GMT+1]
[ dejanet @ 07.04.2022. 09:31 ] @
@bakara

Mislim da Englezi i Ameri bolje kontrolisu bojiste tamo nego i sami Rusi, takodje imaju svoje vojnike i opremu svuda po Ukrajini. Zbog raspalih sistema veze Rusa, komande i obicna vojska koriste potupno otvorene kanale komunikacija, koje su bile nezamislive ni kod nas za vreme ratova, a koliko je to opasno jasno se vidi iz pogibija gomile ruskih generala i pukovnika. Slicno se desavalo i u Siriji, ali lekcije nisu naucene.
[ bakara @ 07.04.2022. 09:41 ] @
nema tu ukrajinske vojske samo vojne opreme.

pa ovo je juce objavio njujork tajms, valjda se njima veruje...
pogledajte snimak obavezno dok ga ne sklone, to nije vojska.


https://www.nytimes.com/live/2...r#russia-pows-ukraine-executed
[ jovajovic100 @ 07.04.2022. 10:27 ] @
Bakara , puk Azov jeste regularna Ukrainska vojska . Svi su vojnici nacionalne garde i
primaju platu od Ukrajine . Ti bi hteo da ih sve vidis na gomili kao Ruse , ali li su oni
ocigledno pametniji . Taktika odbrane je razradjena negde na zapadu , Rusi su naseli
i upali kao budale , a sacekalo ih je novo zapadno oruzje razvijeno za njihov bas glup
nacin ratovanja . Velike kolone vozila na izvolite , gomile desantnih helikoptera na 100
metara visine i avioni koji letuckaju na 1000 metara i sve to moze da se skine prackom ,
a kamoli ozbiljnom tehnikom .

Rusi su izgubili rat vec treci dan ma koliko ih mi voleli . Zar nisu mogli prvo da pobiju
krstarecim raketama najvaznije i najokorelije antiruse kao sto rade ameri sa svojim
neprijateljima . Ocigledno da Putko zivi u 1945 godini , i da je ispao magarac .

Sest meseci su paradirali vojskom oko Ukrajine dok su ih ovi sa zapada drazili da krenu
ako smeju i istovremeno doturali oruzje i obucavali Ukrajince . Kakav blitzkrieg , ovo je
täuschenkreig . Nema nista na URAAA , narocito jer nema ni onih koji su spreni da se
dernjaju URA .
Od pobednika nad nacistima 1945 postali su oni nacisti o kojima ce uciti generacije


[ calexx @ 07.04.2022. 10:52 ] @
Citat:
MajorFatal:Kako mogu Rusi da ga ispale, 200 miliona Rusa se okupilo oko jednog okidača i ispalili? Šta pričaš ti bre? Ispalio ga neki pojedinac garant .. a što misliš iz zapadne Ukrajine, tamo baš lepo za ispaljivanje? Ko da ne mogu iz istočne, cvrc ..
Slabo pratiš šta se dešava. Taj dron je pravljen pre mnogo godina, Rusi ga ne koriste a Ukrajina je osposobila neke koje su našli u magacinima. Jedna od osobina je da može da leti maksimalno 1000km, što je i uradio pa je pao jer je ostao bez goriva. Sad uzmi mape pa izmeri 1000km od Zagreba preko Mađarske i Rumunije.
Jedina logika je da je majstor loše pritiskao prekidače (kažu da ih ima na desetine jer se samo tako upravlja njime) i dovoljno je da neki bude pogrešno pritisnut i dron gubi kontrolu, ne vraća se nazad i ne spušta se padobranima nego padne kad ostane bez goriva. Pošto je to samo osmatrački dron, u slučaju pada se eksplozovom unište snimci. Tih dana su oboreni neki iznad Krima i Donbasa.
Da su ga Rusi ispalili, misliš da bi se zaboravilo na njega? Niko ga više ne pominje, proverili su, nisu Rusi i onda je nebitan.
Citat:
MajorFatal:Drago mi je da želiš da to prestane što pre, i da to kažeš glasno i bez uvijanja.
Ja sam od početka bio za to, zapad nije pa i dalje gase požar benzinom. Nisam video nijedan predlog zapada da se prestane sa ubijanjem, osim da se Rusija preda.
Citat:
bakara:ja sam se samo pitao koje civile oni to maltretiraju na svojoj teritoriji?
Pa napisao sam mogućnosti, neki koji su na strani Rusa, možda su izbegli mobilizaciju a možda su samo hteli njihove automobile. Možda je snimak i malo stariji, recimo u vreme kada su počeli sa napadima na Donjeck? Pitanje je bilo da li je trebalo civili da se okrenu protiv vojnika i krenu da se bore. Jer su u pravu.
Citat:
bakara:Mislis da se rat zavrsava za mesec dana?
Nije rat ni poceo... a preporucujem ti da proveris koliku teritoriju su zauzeli rusi i uporedis sa teritorijom nekih zapadnih zemalja, posto je ukrajina ogromna zemlja.
Rat još ne postoji, nije rat ako ruski vojnik u jednoj ruci drži pušku a u drugoj kesu sa hranom i lekovima koje daje babi čiji sin ili unuk ratuje na drugoj strani. Rat je kada kao nato patka krenu na neku državu, prvo unište svu infrastrukturu, sve vojne objekte, sravne neki grad pa ušetaju u njega. Ovo je vojno-policijska operacija i ja se nadam da do rata neće ni da dođe.
Citat:
bakara:Evo dole u prilog tome video koji su juce objavili ukrajinci kako jedan njihov tenk napada konvoj ruskih tenkova.
Meni ovo liči na one igrice koje često forsiraju. Šta, ruski tenkovi idu u koloni, jedan ukrajinski se sakrio iza kuće i redom ih skida a oni samo dolaze i stradaju??
Citat:
bakara:takodje su rusi u mariopolju zarobili dva americka nato generala, objavili njihova imena i prezimena i slike,
dva dana kasnije CNN objavljuje da amerikanci obucavaju ukrajinsku vojsku (generale ne pominju)
Uhvaćena su 3-4 nato generala, mislim francuski, nemački i još neki, zaboravio sam detalje. Verovatno se ne priča o tome, sada se pregovara kako da ih dobiju nazad a da se ne priča o tome. Možda zbog njih Azovstal još nije sravnjen, javili im da su tamo pa da ih poštede?
Citat:
dejanet:
@bakara

Mislim da Englezi i Ameri bolje kontrolisu bojiste tamo nego i sami Rusi, takodje imaju svoje vojnike i opremu svuda po Ukrajini. Zbog raspalih sistema veze Rusa, komande i obicna vojska koriste potupno otvorene kanale komunikacija, koje su bile nezamislive ni kod nas za vreme ratova, a koliko je to opasno jasno se vidi iz pogibija gomile ruskih generala i pukovnika. Slicno se desavalo i u Siriji, ali lekcije nisu naucene.
Rusi su se pre tri decenije loše snašli, oni su mislili da idu u neku liberalnu demokratiju i tako su se naivno ponašali. Za to vreme nato propaganda je usavršena da pravi snimke koji su im trenutno potrebni a Rusi nisu ni razmišljali o tome. To važi i za generale koji se povremeno pojave živi i zdravi, juče se neka velika ruska jednica koju su Ukrajinci uništili javila, pozdravili su sve Ukrajince i javili im da su živi i zdravi.

Kažu da Rusi od sada obavezno snimaju mesta kroz koja prođu ili ih napuste zbog drugih planova.

Naravno da zapad kontroliše sve, oni koriste svoje satelite ili avakse, svoje obaveštajne službe, šalju oružje ... praktično su učesnici iako zvanično nisu tamo. Ovo je borba Rusa i nato patke, pomalo nezvanična.
Citat:
bakara
pa ovo je juce objavio njujork tajms, valjda se njima veruje...
pogledajte snimak obavezno dok ga ne sklone, to nije vojska.
Daj snimak, meni traži da se prijavim ili registrujem a to ću da uradim ... malo sutra.
[ BrutalCoin @ 07.04.2022. 10:56 ] @
Citat:
jovajovic100

Bakara , puk Azov jeste regularna Ukrainska vojska

Odkad su azovci ukrajinska vojska?
Citat:
Polk Azov) or Azov Battalion

Azov Regiment (Ukrainian: Polk Azov, romanized: Polk Azov) or Azov Battalion (until September 2014), is a neo-Nazi[2][3][4] unit of the National Guard of Ukraine, based in Mariupol, in the Azov Sea coastal region.[5] Azov formed as a volunteer paramilitary militia in May 2014

Odnosno to je para-milicija, nije čak ni milicija nego dobrovoljci koji ko zna kako se finansiraju.
A da su dobro i debelo finansirani vidi se po uniformama i opremi kojom raspolažu na primer plaćenici psi rata iz Švedske.
Pitam se pitam ko ih finansira? Nije valjda opet fašisti iz Amerike?




[ bakara @ 07.04.2022. 11:13 ] @
Tesko je sacuvati stranicu, a i vest je vec zatrpana pa sam preveo i okacio tekst a link sa video snimkom cu okaciti dole:



Citat:
Čini se da video koji je u ponedjeljak objavio na internetu i koji je potvrdio The New York Times prikazuje grupu ukrajinskih vojnika kako ubija zarobljene ruske trupe ispred sela zapadno od Kijeva.

“Još je živ. Snimite ove pljačkaše. Vidi, još je živ. Dahće”, kaže muškarac dok se vidi kako ruski vojnik sa jaknom navučenom preko glave, očigledno ranjen, još diše. Vojnik tada puca u čovjeka dva puta. Nakon što se čovjek nastavi kretati, vojnik ga ponovo puca i on staje.

Najmanje još tri navodna ruska vojnika, uključujući i jednog sa očiglednom ranom na glavi kojemu su ruke vezane na leđima, mogu se vidjeti mrtve u blizini žrtve. Svi nose kamuflažu, a trojica imaju bijele narukvice koje obično nose ruske trupe. Oprema je razbacana oko njih, a u blizini glave svakog čovjeka ima mrlja od krvi.

Vojnici leže na putu nekoliko metara od BMD-2, borbenog vozila pešadije koje koriste ruske vazdušno-desantne jedinice. Čini se da su nekima skinuli jakne, cipele ili kacige. Dalje uz cestu mogu se vidjeti druga uništena vozila.

Video je snimljen na putu sjeverno od sela Dmytrivka, oko sedam milja jugozapadno od Buče, gdje je otkriće stotina leševa ljudi u civilu posljednjih dana izazvalo optužbe da su ruske trupe ubijale civile dok su se povlačili.

Čini se da su ubistva rezultat ukrajinske zasjede ruske kolone koja se dogodila 30. marta ili oko nje, dok su se ruske trupe povlačile iz malih gradova zapadno od Kijeva koji su sedmicama bili poprište žestokih borbi. Oz Katerji, slobodni novinar, objavio je 2. aprila video i slike uništene kolone na Tviteru i napisao da su mu vojnici rekli da su Rusi upali u zasedu 48 sati ranije.

Ministarstvo odbrane Ukrajine je također tvitovalo o uništenju ruskog konvoja, nazvavši to "preciznim radom" ukrajinskih snaga. "Ovo čak i nisu ljudi", kaže ukrajinski vojnik na snimku dok hoda među razbijenim vozilima, dodajući da su dva ruska poručnika zarobljena.

Ukrajinski vojnici se mogu prepoznati po oznakama zastave i plavim narukvicama i više puta ponavljaju "slava Ukrajini". Njihova jedinica je nejasna, ali na video snimku ubistva, jedan od muškaraca neke od njih spominje kao "momci iz Belgravia", vjerovatno misleći na stambeni kompleks pod nazivom Belgravia koji se nalazi nekoliko stotina metara od incidenta.

Ukrajinska novinska agencija koja objavila video snimak 30. marta



https://t.me/voenacher/14106

Ni piscu ovog teksta nije jasna ova "vojna formacija"

[ calexx @ 07.04.2022. 11:50 ] @
Aha, već je bio taj video u temi, pomislio sam da ima još nešto. Pa dobro, ukrajinska vlast je zvanično objavila da neće da se pridržavaju ženevske konvencije o ratnim zarobljenicima a i pojedini psi rata su objavili da oni neće da imaju ruske zarobljenike. Sami sebi pucaju u stomak. A zapad će za ovo da kaže da su izolovani slučajevi, dešava se, šta da se radi, idemo dalje.
Brišu se pojedini snimci sa yucevke, nestaje sve što ne ide u prilog nacistima.

Nešto mi brlja internet, možda je *S počela da radi prebacivanje mog provajdera pa čačkaju. Gugl mi ne radi nekoliko desetina minuta a i pojedini linkovi se muče.
[ jovajovic100 @ 07.04.2022. 13:24 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Odkad su azovci ukrajinska vojska?


Lepo pise :

U junu 2014, jedinica (u rangu bataljona) prvi put je učestvovala u borbama i to prilikom preuzimanja Mariupolja od proruskih separatističkih snaga. Azov je prvobitno formiran kao dobrovoljačka milicija 5. maja 2014. tokom Ukrajinske krize. Dana 12. novembra 2014, Azov je uključen u sastav Nacionalne garde Ukrajine, državne žandarmerije. Od tada, Azov prerasta iz bataljona u puk i svi članovi Azova postaju vojnici koji zvanično služe u Nacionalnoj gardi Ukrajine.
[ bakara @ 07.04.2022. 13:42 ] @
Sto ne linkujes ceo opis?

https://sr.wikipedia.org/wiki/...D0%BA_%D0%90%D0%B7%D0%BE%D0%B2

To je paravojna organizacija koja je u sprezi sa drzavom,
nije zvanicna ukrajinska vojska, i deklarisu se kao neonacisti i oduvek ih vezuju za mucenja, pljacke i ubistva
[ jovajovic100 @ 07.04.2022. 13:52 ] @
Pa tu si ti da zakacis, ali osnovno je da Azov jeste Ukrajinska vojska jer se sastoji od Ukrajinaca
koju placa Ukrajina .
Po meni je to da su oni vojnici Ukrajine mnogo gore za Ukrajinu u pravnom smislu nego da su
hajduci koji se kriju po sumama , tako da ne kapiram na tvom insistiranju da nema Ukrajinske
vojske . Ima i to su SS crnokosuljasi koje placa Ukrajina .
[ calexx @ 07.04.2022. 14:22 ] @
Pa sad, onda bi moglo da se kaže da ni ss divizije nisu prava vojska kao vermaht. Azovci jesu deo ukrajinske vojske, specijalna jedinica a to ko ih čini je manje bitno. Zvanično su uključeni u vojsku, plaća ih državna kasa a niko ne kaže da nisu samo potrošna roba, ginu za svoje ideale (ubistva, pljačke) što baš i ne smeta ukrajinskim vlastima dok ih ima a ako nestanu, nikakva šteta.

Osam godina se to kalilo, imali safari rat, dovodili plaćenike sa svih strana pa slike i klipovi na društvene mreže. Danas se pojavljuju kao gomile leševa i to ni za koga nije šteta.
[ buda01 @ 07.04.2022. 14:22 ] @

[ BrutalCoin @ 07.04.2022. 15:25 ] @
Ako je tačno to što piše jovajovic100 onda je time osudio zvaničnu Ukrajinu kao nacističku državu!

Postojanje stranih plaćenika u Ukrajinskoj vojsci da li je moguće?
Švedjani, Ustaše, Brazilci, Italijani, Britanci, Francuzi, Amerikanci, Grci, Skandinavci, Španci, Slovaci, Česi pa čak i neki Ruski državljani, spisak od preko 50 nacija je na linku vikipedije.

To regularna vojska Ukrajine? Koliki treba biti som i progutati udicu?

Ne ulazeći u deo Azovske milicije koji je možda zaista inkorporiran u Ukrajinsku vojsku očigledno je da ti strani plaćenici nisu dobrodošli nikome.
Da li strani plaćenici izvršavaju naredjenja komande Ukrajinske vojske?
Ako je tako onda je Ukrajina zaista naci država.

No ipak se nadam da "Azovci" a nominalno strani plaćenici čine zločine jer nisu pod konrolom Ukrajinske vojske.

Dalje:
Azovskik puk je od strane medjunarodne zajednice prepozmat kao neo-naci organizacija i to nakon inkorporiranja u Nacionalnu gardu Ukrajine!
Tako da opet stižemo do problema: kako Ukrajinu odvojiti od nacizma?

Komesar kancelarije Ujedinjenih Nacija za ljudska prava (OHCHR) je povezao Azovski bataljon sa ratnim zločinima.
Radi se o dogadjajima iz 2015. i 2016. tj. u vreme kada je Azovski bataljon već inkorporiran u Nacionalnu gardu.
Ja i dalje neću da verujem da je Ukrajinska država stajala iza tih zločina Azovaca.
To što ja neću da verujem je moj problem ali 2018. američki House of Representatives je blokirao trening Azovaca pod vodjdtvom USA.
Pri tome House of Representatives svoju blokadu obrazlaže neo-nacizmom!
Amandmani koji su doneti 2014 - 2017. i kojima je blokirana pomoć Azovcima se pod pritiskom Pentagona krišom brišu.
Na to je reagovao Simon Wiesenthal Centar upozoravajući na potencijalni Holocaust u Ukrajini.

I tako, dok Amerikanci i huškaju druge da se prepucavaju jesu li ili nisu nacisti,
Azovci polako koljuckaju decu, žene, muške i sliuju koga stignu.


Dakle, ako je tačno to što piše jovajovic100, a na osnovu stavova različitih medjunarodnih tela, nema druge nego se u Americi i Evropi povampirio polip fašizma. I gnoj je istresao u Ukrajinu.
Jbg. treba sad to očistiti.

[ pisac @ 07.04.2022. 16:49 ] @
Citat:
ademare:Jer Vranje tada nije pripadalo cak ni Automnoj Knezevini Srbiji !!

Poenta nije kome je tada pripadalo Vranje (ili Niš) već da se sada ljudi prisiljavaju da govore "pravilno" jezikom koji je Vuk konstruisao tada a koji realno nikakve veze nema sa južnom Srbijom jer ni srpski ni bugarski nisu postojali kao jezici dok nisu konsruisani od strane jezičara na obe strane, u isto vreme, tokom "buđenja nacionalne svesti" kojom prilikom su vrlo interesantno uzeti dijalekti sa krajnjih tačaka da bi se jezici što više razlikovali. Da su uzeti dijalekti sa bliskih tačaka jezici bi bili isti - no to nije bio cilj.

Ta "nacionalna svest" se nekako čudno budila na "obe strane" istovremeno, i nekako je čudno bila povezana stručnjacima finansiranim van teritorije na kojoj se budila. To da li se država zvala Austrija ili Austrougarska je nebitno tehničko pitanje.

I poenta je da se seme razdora posađeno na pravi način samostalno razvija tokom generacija i više nije ni potrebno zalivanje sa strane. Eto vidiš da se sada Vranjanci prisiljavaju da govore Vukovim "srpskim" jezikom.

Sotona je upravo posadio seme razdora u Ukrajinu. Šta god da se desi, sotona je svoj posao koji je naumio, obavio.
[ ademare @ 07.04.2022. 17:08 ] @
Poptpuno pogresna konstrukcija .

Austrija koja ga je angazovala (tvoja sotona ) nije razmisljala ni o Srbima u Turskoj , niti o Bugarima u Turskoj !

Oni su ga angazovali u startu zbog Srba u Austriji kojih je bio ogroman broj !!

Njih su oni zanimali , ne samo jezik , vec i Crkvena struktura SPC u Austriji koja je bila potpuno Odvojena od one u Srbiji ! Cak ni ona nije bila jedinstvena vec podeljena na vise delova !

Posebno Karlovacka Mitropolija kao samostalna celina . Posebna celina kasnije Dabro - Bosanska . Itd. 4-5 posebnih celina !


Vuk je u startu angazovan jer je najznacajnija SPC celina koristila tzv. Slaveno Serbski jezik , koji je postao i knjizevni jezik Srba , a samim tim i jezik novina itd.

Slaveno Serbski jezik je bio nekakva mesavina Srpskog i Ruskog jezika !!!

Tu su Austrijanci videli opasnost , ka jacanju uticaja Rusije na Srbe podanike Austrijskog carstva !!

Zato je angazovan Vuk da uoblici vec postojeca resenja , Mrkalja i drugih i kao neko ko ce za nadoknadu biti dovoljno uporan da se to ostvari !!


Kasnije je angazovan oko tzv. Hrvatskog knjizevnog jezika itd. Ali to vec prevazilazi temu . Koga zanima neka procita na netu vise o " Beckom knjizevnom dogovoru " !
[ BuzzLightyear @ 07.04.2022. 17:28 ] @
Bog je prvi počeo, ne treba kriviti samo sotonu. U stvari nije kriv ni jedan ni drugi, krivi smo mi, ljudi, jer smo hteli da napravimo Vavilonsku kulu. Pre toga postojao je samo jedan jezik - srpski. Jbla nas kula. Uvek tražimo nekog đavola.
[ radicmx @ 07.04.2022. 18:17 ] @
Pre godinu dana bilo je tesko pronaci Tucker Carlson na Youtube.
Skoro su bili izbacili i onu njihovu politicarku Tulsi Gabbard (Isto osoba protiv mesanja USA u Ukrajinu) iz pretrage.
Vratili su ih posle kad su ljudi poceli primecivati..

Ja sam napravio par snimaka za Youtube, jedan je bio mesavina Bidenovog govora i slika Ukrajinskih vojnika koji su se slikali sa kukastim krstom.
Video su obrisali i dobio sam opomenu.
Ali nebrisu snimke od drugih gde povezuju Ruse i naciste...

Evo link nekog novinara tamo u Donbasu i Mauriopolju.
https://www.youtube.com/c/PatrickLancasterNewsToday/videos

A slike nacista i video snimke sa Ruske strane sam pronasao kod Dejana Berica na telegramu



[Ovu poruku je menjao radicmx dana 07.04.2022. u 19:31 GMT+1]
[ calexx @ 07.04.2022. 18:19 ] @
Citat:
BrutalCoin:Ako je tačno to što piše jovajovic100 onda je time osudio zvaničnu Ukrajinu kao nacističku državu!

Ne ulazeći u deo Azovske milicije koji je možda zaista inkorporiran u Ukrajinsku vojsku očigledno je da ti strani plaćenici nisu dobrodošli nikome.
Da li strani plaćenici izvršavaju naredjenja komande Ukrajinske vojske?
Po nekim vestima uglavnom ne slušaju, kažu da su se sada u Mariupolju rasporedili između ukrajinskih jedinica da ovi ne mogu da se predaju. Ukrajina je zvanično pozvala sve "dobrovoljce" da dođu, sigurno neće da im kažu ... dođite pa se sami snalazite, nego ih ubaci u vojsku jer bi onako bili divlji pojedinci. Jedino što im slabo daju municiju jer ponestaje.
Recimo plaćenici iz Gruzije su rekli da oni neće da zarobljavaju ruske vojnike, što jasno govori o njima.
Citat:
BrutalCoin:Azovskik puk je od strane medjunarodne zajednice prepozmat kao neo-naci organizacija i to nakon inkorporiranja u Nacionalnu gardu Ukrajine!
Pa? I ovk je bila označena kao teroristička pa su im opet pomagali, tako i sada pomažu azovcima ali preko ukrajinske vojske. Zato i izbegavaju da se jasno kaže da je azov deo vojske ali jeste.
Citat:
BrutalCoin:I tako, dok Amerikanci i huškaju druge da se prepucavaju jesu li ili nisu nacisti,
Azovci polako koljuckaju decu, žene, muške i sliuju koga stignu.
To su i tražili, to su radili osam godina ali sada polako prelaze u drugi život. Možda im tamo bude bolje, ona smrdljiva baba će da im pravi društvo.
Kažu da su među azovcima u Mariupolju počeli i brakovi da se sklapaju, jedino ne znam ima li žena među njima ili su moderni?
[ BrutalCoin @ 07.04.2022. 18:51 ] @
Rusija suspendovana iz saveta za ljudska prava Ujedinjenih Nacija.
Protiv rezolucije 24 države, suzdržano 58.
Za rezoluciju je glasalo 93 zemlje medju njima i Smrdija.

Na drugoj temi sam napisao:
Citat:
Ima li neka banka gde se ne mora davati odobrenje Amerikancima (i drugim stranim agencijama) da ti vršljaju po računima?

I tu se vidi suština "ljudskih prava" u simbiozi Amerike i sluganstva.

Sa jedne strane ste navodno zaštićeni "ljudskim pravima" a onda da bi ste otvorili običam račun u banci na teritoriji Srbije morate da se odreknete svojih prava u korist Amerike.

I to "dobrovoljno".


[ bakara @ 07.04.2022. 19:13 ] @
Upravo naidjoh na vest
Poljska šalje trupe u Kalinjingradsku oblast
Poljska vojska je upravo izvršila invaziju na teritoriju Ruske Federacije

Ako je istina ode sve do djavola
[ Panta_ @ 07.04.2022. 20:11 ] @
Citat:
Za rezoluciju je glasalo 93 zemlje medju njima i Smrdija.

Nije ti Srbija kriva već onaj kome si dao glas pre neki dan. To što te je opet po ko zna koji put slagao, ko ti je kriv što si glup.
[ calexx @ 07.04.2022. 20:36 ] @
Opa, misliš da je trebalo da glasamo protiv izbacivanja Rusije? Menjaš se?
Citat:
bakara:
Upravo naidjoh na vest
Poljska šalje trupe u Kalinjingradsku oblast
Poljska vojska je upravo izvršila invaziju na teritoriju Ruske Federacije

Ako je istina ode sve do djavola
Gde si pročitao, ukrajinski izvori, cnn, bbc, rt?
[ Panta_ @ 07.04.2022. 21:33 ] @
Citat:
Opa, misliš da je trebalo da glasamo protiv izbacivanja Rusije? Menjaš se?

Ne, već da treba jednom da naučimo da glasamo za ono što je u interesu našeg celokupnog društva, a ne u interesu pojedinih političara. Isto tako i sa ovim sankcijama Rusiji. Bolje da smo im kao i sve ostale države u Evropi uveli odmah, a ne ovako pilićarski, prvo da na njima pokupimo rusofilske glasove, pa da im ih onda uvodimo kao pod nekim političkim pritiscima. Kao da tih pritisaka pre izbora nije bilo.

Inače, nemam ja ništa protiv niti mislim bilo šta loše o Rusiji ili ruskom narodu, već isključivo o ljudima koji ih vode. Ista g*v*a kao i ovi naši.
[ buda01 @ 07.04.2022. 22:37 ] @
[ buda01 @ 07.04.2022. 22:50 ] @
[ pisac @ 07.04.2022. 23:20 ] @
@Panta_

Putin odlično vodi Rusiju, prvi sledeći političari koji mi se sviđaju iz istočne Evrope su Orban (Mađarska) i potom Milanović (Hrvatska). Zapadnu satansku Evropu prezirem tako da je uopšte ne gledam, ne računam, ne razmišljam o njoj sem kako da sačuvam domovinu od tog zla.

U kakvim god snovima i fantazijama o zapadu ti živeo, meni je sasvim dovoljan razlog za istok to što Putin ne dozvoljava ovu satanističko propagiranje tranvestitije u školama. I Orban se upinje da ostvari to isto. Time su dobili milijardu bodova kod mene, mogu da budu i diktatori, lopovi, ali dok god brane svoj narod od zapadnog satanizma imaju moju punu podršku.

@ademare

Ja ne znam šta ti misliš da si drugačije napisao od mene. Naveo si neke detalje koje ja nisam, i unekoliko precizirao zvaničnu verziju, ali suština toga što si ti napisao je potpuno ista kao suština onoga što sam ja napisao: Srbi i Bugari (ono što se sada naziva tim imenima) su u 19.veku podeljeni zbog interesa velikih sila, Srbima je jezik i pismo izmenjeno kako bi se udaljili od Rusa (i novoformiranih Bugara koji su u stvari bili Ruska zona uticaja) jer su novoformirani Srbi bili Austrougarska (Austrijska) zona uticaja.

Dakle, kao i sa plemenima u Africi, kolonizator unosi razdor da bi vladao teritorijom.
I taj razdor i dan danas traje.

Za ime Boga, pa prvog Kralja je "Srbiji" postavila Austrougarska, i na Berlinskom kongresu dala teritorije koje je prvobitno sanstefanskim sporazumom Rusija dala "Bugarskoj". Narod je podeljen veštački, samo radi zone uticaja.

Ne postoje ni Srbi ni Bugari (ni Hrvati) već postoji samo jedan južnoslovenski narod koji je izdeljen na onoliko komada koliko je bilo potrebno da bi se vladalo sa nekom teritorijom. I to i dan danas traje, samo su vladari drugi.
[ Panta_ @ 08.04.2022. 07:20 ] @
Citat:
Govoreći o glasanju Srbije za izbacivanju Rusije iz Saveta za ljudska prava, Vučić kaže da je Srbija bila ucenjena.

https://www.b92.net/info/vesti...category=11&nav_id=2136233

Tačno sam znao. Pa ko još sa dva grama mozga može ovom patološkom lažovu da veruje. Toliko smo glupi kao nacija da je to prosto neverovatno.
Citat:
"Nama lebdi 'nuklearni udar' na Srbiju, a to su sankcije protiv Srbije", upozorio je on.

https://www.b92.net/info/vesti...category=11&nav_id=2136233

Pa nemoj čoveče da koristiš sankcije i nuklearni udar u istoj rečenici, može calexx da se baci u Nišavu, posebno ako uspe da shvati (teško) da Rusi gube rat.
Citat:
Putin odlično vodi Rusiju

Vodi je odlično, u propast. Pitanje je samo da li i mi želimo da idemo istim tim putem.

[Ovu poruku je menjao Panta_ dana 08.04.2022. u 08:50 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Panta_ dana 08.04.2022. u 08:52 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 07:32 ] @
Vučić radi za zapad, a Dačić za Rusiju. Videćemo kako će formirati vladu. Ne bi me iznenadilo da Dačića zameni Đilas. Pitanje je samo da li je Dačiću draža Rusija ili vlast i u slučaju da mu je draža vlast, da li postoji mogućnost da prođe kao Litvinenko.

Da Vučić ima podršku zapada to je jasno svakome ko ima bar jedan gram mozga. Da nema podršku dobio bi pritiske pre izbora, a ne posle.
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 08:24 ] @
Citat:
Panta_: Pa nemoj čoveče da koristiš sankcije i nuklearni udar u istoj rečenici, može calexx da se baci u Nišavu, posebno ako uspe da shvati (teško) da Rusi gube rat.


Da li gube? Analitičar na N1 kaže drugačije.

[ jovajovic100 @ 08.04.2022. 08:33 ] @
Citat:
Panta_:
Nije ti Srbija kriva već onaj kome si dao glas pre neki dan. To što te je opet po ko zna koji put slagao, ko ti je kriv što si glup.


Da je izabran Prdonos vec bi bile uvedene sve moguce sancije Rusiji
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 08:58 ] @
Grešiš, da je izabran Ponoš bile bi uvedene tek nakon što preuzme dužnost. U tom slučaju odlazeći predsednik ne bi uveo nikakve sankcije kako bi mogao da okrivi dolazećeg. Pošto Ponoš nije dobio izbore i odlazeći i dolazeći predsednici su ista osoba, onda odlazeći predsednik može (mora) odmah da uradi ono što bi uradio dolazeći predsednik.
[ Panta_ @ 08.04.2022. 09:05 ] @
Citat:
Da je izabran Prdonos vec bi bile uvedene sve moguce sancije Rusiji

A ovako neće. Ne samo da će ova tvoja SNS/SPS ekipa da uvede sankcije Rusiji, već zarad svog sopstvenog opstanka, ima i da nastave dalje sa Rio Tintom tamo gde su pre izbora stali, da daju, ako je ostalo bilo šta, osim tog priznanja, sve, već dogovorene pre izbora, ustupke tzv. Kosovu, i sve ostalo što bude tražio Zapad, a i više ako treba. A o Kinezima da ne govorimo, kakvi su tu sve dilovi u pitanju, bolje da ne razmišljamo. Ima da nas prekopaju uzduž i popreko.
[ whitie2004 @ 08.04.2022. 09:36 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Vučić radi za zapad, a Dačić za Rusiju.

Evo citam novine i .... nikako da nadjem vest da se Dacic distancirao od tog (Vuckovog) glasa u UN! Banovali ga !!!! Ne daju mu da iznese svoje (proruske) stavove !!

A mozda samo nije imao vremena - spremaju protesni skup ispred Skupstine. Lako ce da sakupe 100 hiljada ljudi ! Mi smo uvek voleli prevrate .... i bombardovanje posle toga.

Mada, budimo iskreni. Nije lako voditi politiku i stalno gledati da se ne pojavis na tamo nekom spisku ... Samo ti jave da ona lova i deca sto si ih poslao na zapad sada vise nisu tvoji ...
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 09:51 ] @
Izneće Dačić svoje proruske stavove ako Đilas bude ušao u vladu.
[ jovajovic100 @ 08.04.2022. 09:57 ] @
Crni Panto , uvredio si me do groba etiketom SNS/SPS . Prdonos je dosao
na vojnu funkciju na insistiranje amera . Postoje dokumanta na Vikiliksu koja
sam licno ja citao . Turio je u penzije vrednje ljude vojske koju je uspesno
devastirao . Zanimljivo da se njegovom izboru protivio tunjavi Kostunica , ali
su ga izgazili drugi .
Prema tome nisam glasao za Prdonosa , ali i ne za onoga iz frizidera , a ni
malom debelom . Moj glas sam dao jednoj partiji koja je prosla cenzus ali
ispade i da nisu nova partija vec su prevaranti . Kada sam glupi papan .

Koliko se secam odmah po napadu Rusije sam napisao da smo mi jaebali
jer ce Rusi da najverovatnije izgube . I izgleda da gube . Pola forumasa trtlja
da Rusi rade planski , pola mrze AV i mrzece ga i da uvede i neuvede bilo
kakve sankcije , znaju da su se nacisti sakrili u svakom drugom stanu , i u
svakoj skoli i bolnici . I normalno , da su sve slike koje su nepovoljne za
Ruse namestaljka , i da Rusi iz topova izbacuju samo bombone . Curac , jer
kad vojnik u tenku vidi kako gori tenk pored njega ima da izroka sve granate
u pet okolnih solitera .

Ovo je Ruska propagnda jer je to sika iz obdanista , a ne iz Ukrajine
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 10:13 ] @
Citat:
jovajovic100: Moj glas sam dao jednoj partiji koja je prosla cenzus ali ispade i da nisu nova partija vec su prevaranti . Kada sam glupi papan .


Možda si "glupi papan", ali si bar pametniji od većine koja je glasala za provereno lošu opciju.
[ calexx @ 08.04.2022. 10:19 ] @
Citat:
Panta_:Tačno sam znao. Pa ko još sa dva grama mozga može ovom patološkom lažovu da veruje. Toliko smo glupi kao nacija da je to prosto neverovatno.
Ako je tako, prvi će to zapad da negira ali pošto nije i neće, meni deluje kao logično opravdanje. Što se pameti tiče, nije lepo da mišljenje o sebi projektuješ na celu naciju, neka svako priča o sebi. Da li si ti glup ili nisi, sam proceni, ne znam te toliko da mogu da potvrdim. Mada sam siguran da imaš bar dva grama mozga.
Citat:
Panta_:Pa nemoj čoveče da koristiš sankcije i nuklearni udar u istoj rečenici, može calexx da se baci u Nišavu, posebno ako uspe da shvati (teško) da Rusi gube rat.
Naravno, eno nacisti pijaniste su pred Moskvom i za nekoliko sati izlaze na Crveni trg.
Srećom, Rusi ne rade onako kao nacisti/natisti i ne idu na uništavanje gradova. Pijanista je povukao većinu vojske u Kijev oko sebe, ni ne pomišlja da ide da brani azovce u Mariupolju i samo je pitanje dana kada će da budu počišćeni. Posle toga ide treća faza policijsko-vojne operacije.
Citat:
BuzzLightyear:Vučić radi za zapad, a Dačić za Rusiju. Videćemo kako će formirati vladu. Ne bi me iznenadilo da Dačića zameni Đilas. Pitanje je samo da li je Dačiću draža Rusija ili vlast i u slučaju da mu je draža vlast, da li postoji mogućnost da prođe kao Litvinenko.

Da Vučić ima podršku zapada to je jasno svakome ko ima bar jedan gram mozga. Da nema podršku dobio bi pritiske pre izbora, a ne posle.
Misliš da bi Đilas mogao da bude premijer? On svakako ulazi u skupštinu, moguće je da će da dobiju neko mesto i u vladi jer to nije ona žuta vlada koja sve za sebe uzima. Mada će ipak da paze da to bude neko normalan pa onda Đilas nema šanse. Nešto ne verujem i da će Đilas da se eksponira jer bi time potkopavao svoju koaliciju, da je on neka faca onda bi bio na čelu koalicije a ne bi gurnuo onu smotanu Mariniku da bude glavna. On se krije iza nje jer da je on vodio kampanju, verovatno bi prošao kao Boris.
Ti si u bliskim odnosima sa AV pa znaš da nije bilo pritisaka i pre i posle? A zapad mu je rekao i da nikako ne uvodi sankcije Rusiji?
Citat:
whitie2004:Evo citam novine i .... nikako da nadjem vest da se Dacic distancirao od tog (Vuckovog) glasa u UN! Banovali ga !!!!
Kad se već pominje glasanje u UN, seća li se ko rezultata glasanja od pre 5 meseci? Tada se glasalo o ruskoj rezoluciji o borbi protiv veličanja nacizma i neonacizma. Dve države su se protivile borbi protiv veličanja nacizma i neonacizma, uzdržanih je bilo 53 a za 121 država. Ajde da pogađate ko je glasao protiv borbe protiv veličanja nacizma i neonacizma, iliti bio za veličenje nacizma i ko su 53 zemlje koje su se uzdržale da glasaju protiv te borbe. Mala pomoć, te 53 zemlje su bile uglavnom među onima koje se nisu borile protiv smešnih brčića u WWII ili su bile direktno uz njega.
Citat:
whitie2004:Mada, budimo iskreni. Nije lako voditi politiku i stalno gledati da se ne pojavis na tamo nekom spisku ... Samo ti jave da ona lova i deca sto si ih poslao na zapad sada vise nisu tvoji ...
Ovo se već dešava ukrajinskim izbeglicama, žene i deca nestaju u velikom broju. Pored toga, zapad je počeo da se žali na bahato ponašanje ukrajinskih izbeglica, muškarci su mogli da izbegnu samo ako imaju mnogo para a takvi ne umeju da promene ponašanje. Valjda se ugledali na svog pijanistu koji je počeo da naređuje zapadnim državama šta da rade i da ih tera da gladuju i smrzavaju se, e da bi njega podržali.

U toku je treća mobilizacija u Ukrajini, sada idu oni koji bar malo znaju o borbi (klinci koji su pred kraj neke vojne akademije pa su nešto naučili a praksu će da imaju baš sada) a sledeća je definitivna, tu idu svi koji su pokretni i posle toga nema više. Nadam se da će da preživi što više Ukrajinaca, nasuprot planovima zapada da se bore do poslednjeg.
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 10:24 ] @
Citat:
calexx: Ajde da pogađate ko je glasao protiv borbe protiv veličanja nacizma i neonacizma


US i Ukrajina.

Citat:
calexx: Misliš da bi Đilas mogao da bude premijer? On svakako ulazi u skupštinu, moguće je da će da dobiju neko mesto i u vladi jer to nije ona žuta vlada koja sve za sebe uzima.


Nije to ona žuta vlada, već je to žuta vlada na steroidima. AV je uzeo sve najgore iz bivše "žute vlade" i napravio napredniju verziju.

Citat:
calexx: Ti si u bliskim odnosima sa AV pa znaš da nije bilo pritisaka i pre i posle? A zapad mu je rekao i da nikako ne uvodi sankcije Rusiji?


Nisam u bliskim odnosima sa AV, već pratim medije. Jesi li ti u bliskim odnosima sa Putinom pošto stalno o njemu pišeš?
[ jovajovic100 @ 08.04.2022. 11:01 ] @
Citat:
calexx:

Kad se već pominje glasanje u UN, seća li se ko rezultata glasanja od pre 5 meseci? Tada se glasalo o ruskoj rezoluciji o borbi protiv veličanja nacizma i neonacizma. Dve države su se protivile borbi protiv veličanja nacizma i neonacizma, uzdržanih je bilo 53 a za 121 država. Ajde da pogađate ko je glasao protiv borbe protiv veličanja nacizma i neonacizma, iliti bio za veličenje nacizma i ko su 53 zemlje koje su se uzdržale da glasaju protiv te borbe. Mala pomoć, te 53 zemlje su bile uglavnom među onima koje se nisu borile protiv smešnih brčića u WWII ili su bile direktno uz njega.


Nije lepo lagati :

[ jovajovic100 @ 08.04.2022. 11:13 ] @
Malo propagande ili istine



[ calexx @ 08.04.2022. 12:02 ] @
Citat:
BuzzLightyear: US i Ukrajina.
Ajde priznaj da si pogledao na internetu. Mada mi deluje logično, ali bih se dvoumio između us i neke druge države.
Citat:
BuzzLightyear: Nije to ona žuta vlada, već je to žuta vlada na steroidima. AV je uzeo sve najgore iz bivše "žute vlade" i napravio napredniju verziju.
Koliko se sećam, žuti su takođe posle oktobarske revolucije pokupili više slobinih koalicionih partnera pa napravili novu vlast. Meni je to normalno, u politiku se ne ide da se pomaže jadnom narodu nego da se stekne korist kao i kada neko hoće da bude direktor firme. Ali postoji razlika u načinu na koji se to sprovodi, neko napada zemlje bogate naftom ili makom da bi imao koristi.
Pored toga, dos je napravljen od propalih komunjara, od onih koje je SK iliti KPJ odbacila kao štetne pa su se našli na sledećem koraku. Đilas je ekstreman slučaj ali me ne bi čudilo da neki od onih neutralnijih pređu u vlast. Do sledećih izbora.
Citat:
BuzzLightyear: Nisam u bliskim odnosima sa AV, već pratim medije. Jesi li ti u bliskim odnosima sa Putinom pošto stalno o njemu pišeš?
Naravno da jesam, čujemo se jednom nedeljno, ja ga malo kritikujem, malo ga posavetujem i to je to. ;)
Citat:
jovajovic100:Nije lepo lagati :
Šta ti ovo znači? Nisam dobro brojao? Koliko vidim, ovde su dve države koje se protive borbi protiv nacista iste a da brojim žute i zelene me baš mrzi.
Osim toga, ovo je iz 2018. godine, još od tada se vidi ko je za podršku nacizmu.
Citat:
jovajovic100: Malo propagande ili istine
Juče se znalo da se Kramatorsku sprema haos jer su se ukrajinske trupe koncentrisale pored mesta i spremale da udare na civile. Naročito zato što su ih pre toga pozvali da se evakuišu vozovima pa udarili na železničku stanicu.

Pretpostavljam da niko sa foruma nije u Ukrajini i nema informacije iz prve ruke. Onda ostaje da se izabere strana pa je neko za naci... natovce a neko za Ruse. Onda se gledaju informacije izabrane strane kojima se veruje.

Ja nikako ne mogu da budem uz nato patku pa i zapad. U velikom ratu su nas oni napali a Rusi su nas branili. U WWII su nas bombardovali i 1941. i 1944. godine a bombardovali su nas i 1999. godine. Posle toga na svaki način pokazuju da su protiv Srbije. Rusi su pomagali kad su mogli, oni su oslobodili maltene celu Evropu od nacista (i verovatno time postali omraženi) a i sada nam pomažu koliko mogu.
Znam kakva je zapadna propaganda i koliko lažu. Čak i kada se pojavi dokaz, oni ga jednostavno preskoče i idu dalje. Ne znam šta je u klipu, mogao je neko da priča kako su Rusi rušili a neko da priča kako su to radili nacisti. I onda se to prikaže.

Evo i primera, bili razni novinari u Donbasu i pitali ljude šta se dešavalo. Pa onda im ljudi pričaju da se stanje pogoršalo od kako su došli Rusi. Onda su ukrajinski nacisti počeli da gađaju Donbas raketama, da koriste civile kao štit i da ih ubijaju. Sada im ruska vojska pomaže i brane ih.
Francuski novinar je u članku objavio samo prvu rečenicu i nije čak ni slagao.

Jutros sam video snimak kako baba izlazi iz dvorišta jer misli da su došli Rusi, nosi crvenu zastavu a ukrajinski vojnik joj daje parče leba i konzervu, uzima zastavu i gazi je. Baba ostavlja kesu sa konzervama i kaže da su njeni preci ginuli za tu zastavu i da ne smeju da je gaze. Ne znam šta se posle dešavalo, prestali su da snimaju.
[ pisac @ 08.04.2022. 12:38 ] @
Citat:
Panta_:
Citat:
Putin odlično vodi Rusiju

Vodi je odlično, u propast. Pitanje je samo da li i mi želimo da idemo istim tim putem.


Uleteo je u zamku nesposobnom armijom. Zato i kažem da me razočarao na mnogo nivoa.
No i dalje je slamka spasa.

Zapad ide u propast, no tihu i neprimetnu, subverzivnu. Za razliku od Ruske propasti koju ti percepiraš. Zapad se raduje poklonima koje dobija od sotone i ne kapira koji je cilj. A i ti si među njima. Sotona mentalno uništava decu u obdaništima, steriliše ih (bukvalno u najtačnijem smislu reči) dok im menja pol, prodaje decu (agencije za inostrano "usvajanje" rade i u Srbiji od pre neku godinu) oduzetu od "siromašnih" roditelja... a ti tvrdiš da i mi treba da idemo tim putem jer ćemo tako imati goriva da se vozikamo ili novca da kupujemo televizore i kompjutere. Neka hvala
[ BuzzLightyear @ 08.04.2022. 13:29 ] @
Citat:
Calexx:
Ajde priznaj da si pogledao na internetu. Mada mi deluje logično, ali bih se dvoumio između us i neke druge države


Naravno da sam pogledao na internetu, pre više meseci, nisam sigurno na Pinku. Ako pogledaš starije poruke možeš da primetiš da sam se uključio u temu dosta pre tebe, a za razliku od tebe koji pratiš samo ruske izvore, ja pratim sve koji su mi dostupni (osim Pinka koji se i ne može smatrati izvorom).
[ calexx @ 08.04.2022. 14:33 ] @
Ja i ne pratim mz ali sam video neku obrisanu poruku pa sam počeo da gledam, kao i još par tema. Gledam ja i druge izvore ali sve piše isto, samo suprotno. Kod Rusa sam našao i detalje odakle je ispaljena ova ukrajinska raketa na železničku stanicu, to nećeš da nađeš na zapadnim izvorima. Kao ni i objašnjenje kako su Rusi iz oblasti koju kontroliše ukrajinska vojska ispalili raketu koju ima samo ukrajinska vojska. Isto kao i sa dronom u Zagrebu, napiše se da je ruske proizvodnje (iako je sovjstske) i posle prestanu sa pričom. Ostala je prva informacija. Ako Rusi prilože još dokaza, prestaće i o ovome.

Sada već podseća na Markale. Sve se isti filmovi snimaju.
[ pisac @ 08.04.2022. 14:55 ] @
Isti filmovi jer je isti režiser i scenarista, samo malo drugačiji scenario, prilagođen.
[ jovajovic100 @ 08.04.2022. 18:36 ] @
Evidentno je da je juce AV plakao kod Putina da bi dobio dozvolu da Srbija glasa za
pedaliranje Rusije iz Saveta UN , za sta smo od Evrope dobili dozvolu za uvoz Ruske
nafte preko hrvatske .
[ MajorFatal @ 08.04.2022. 19:03 ] @
Ako dobije dozvolu da pošalje Ukrajini 50.000 mina i raketa, što ne bi dobio bednu dozvolu za još bednije glasanje? :)
[ Panta_ @ 09.04.2022. 05:25 ] @
Citat:
Srpska napredna stranka po svemu sudeći formiraće novu Vladu Srbije, ali u njoj možda neće biti mesta za aktuelnog ministra policije Aleksandra Vulina i predsednika Skupštine i lidera SPS, Ivicu Dačića. Kako saznaje „Nova“, zapadni partneri zahtevaju od predsednika Srbije Aleksandra Vučića da „očisti“ vlast od proruskih kadrova i da država zauzme jasan spoljopolitički kurs u odnosu na Rusiju.

Naime, naši izvori tvrde, da su nakon izbora usledili brojni zahtevi da se Vučić jasno opredeli. Kako saznajemo, zapadni partneri preporučili su da se što pre konstituiše nova parlamentarna većina u Srbiji, imajući u vidu da Srpska napredna stranka ima mogućnost da to učini uz podršku manjinskih stranaka. Od lidera naprednjaka, Aleksandra Vučića zahteva se da se Srbija jasno odredi prema situaciji u Ukrajini i da se uskladi sa sankcijama koje je Evropska unija uvela Rusiji. Istovremeno, zahtev je da se „ruski igrači“ uklone iz vrha vlasti.

https://nova.rs/izbori-2022/ot...adrova-ugrozeni-dacic-i-vulin/

ACO SRBINE, ACO SRBINE...
Citat:
Dačić partner, ali…

Kako nam je rečeno, Zapad bi bio spreman da prihvati Dačića kao sagovornika, imajući u vidu da se u prošlosti pokazao kao fleksibilan partner, uz napomenu da je upravo on bio taj koji je pregovarao u Briselu kad je zaključen sporazum o Kosovu.

Ja mislio žuti, kad ono još jedan "veliki Srbin". IVICE SRBINE...

Citat:
Ponoš rekao da će Vučić uvesti sankcije

Protivkandidat Aleksandra Vučića na prethodnim izborima, Zdravko Ponoš, rekao je tokom kampanje da ima pouzdana saznanja da je lider naprednjaka obećao da će uvesti sankcije Rusiji nakon izbora.

„Imaju pritisak sa Zapada da se distanciraju i da se orijentišu na drugu stranu. I sad lažu i jedne i druge. Zapadnim partnerima i sagovornicima obećavaju da će kad prođu izbori, ispoštovati sve i prikloniti se sankcijama, a ovo što sad rade je neka vrsta avansa, na tim „blagim“ stvarima“, govorio je Ponoš.

I bez tih "pouzdanih saznanja", nije trebalo biti mnogo pametan pa doći do tog zaključka.
[ calexx @ 09.04.2022. 07:19 ] @
Znači nije ništa loše da neko pretnjama ubeđuje ovdašnju vlast da prema njihovim željama formira novu vladu nego je problem što će naši to da prihvate. Ako prihvate. Ko je onda ovde loša strana? Da li si protiv toga da naši prihvate ucene? Možda da postavi Mariniku za premijerku, ona mrzi sve pa sigurno i Ruse? Ili nekoga ko je pošten i poznat kao pravi Srbin ... Đilasa?

Kako god, ko veruje informacijama cnN1 i sličnih, ili nema mozga (ni ona dva grama) ili spada u antiSrbe, mada nije nerealno ni da oni znaju sve poteze protiv Srba pre nego se i dese. Ipak, ovaj medijski rat neće da im pomogne protiv Rusa kao što im je pomogao protiv nas jer se Rusi ne plaše zbog nečega što nisu uradili, sigurno neće ni da ih bombarduju.
[ B3R1 @ 09.04.2022. 11:55 ] @
Zapravo i nema prevelike razlike izmedju rezimskih i antirezimskih bljuvoida.
Pink ima Zadrugu. Nova.rs ima Survivora. U cemu je razlika?
I jedni i drugi portali imaju clickbait naslove ("Evo sta vam treba za ovo" ... i tome slicno).
I jedni i drugi imaju dosadne reklame (srecnom, jos uvek nisu provalili kako se blokira Ad Blocker, sto mnogi zapadni bljuvoidi uveliko koriste na svojim portalima).
I jedni i drugi sire strah i paniku - rezimski kazu kako svuda u Evropi vlada glad osim u Srbiji, antirezimski kazu kako se bas u Srbiji sprema kataklizma.
I jedni i drugi na portalima imaju neke pevaljke i sportiste za koje nikada nisam cuo ... i neke smor price o ljubavno-bracnim svadjama doticnih po njihovim vilama u Dubaiju.

Mozda jedino Danas i Politika drze kakav-takav nivo pristojnosti i umerenosti (mada je i to upitno), sve ostalo su - bljuvoidi.
[ calexx @ 09.04.2022. 12:52 ] @
Meni to ne smeta, ne gledam ili čitam bilo šta od pomenutog ali ne sumnjam da je sve isto. Verovatno kao i svuda u svetu.

Snima se film u Irpinu, prikazaće ga ovih dana. Da budemo malo u temi. ;)

Za to vreme zli Rusi ne dozvoljavaju jadnim civilima da sede po svojim podrumima u mraku.

https://t.me/rusvesnasu/17182

[Ovu poruku je menjao calexx dana 09.04.2022. u 16:21 GMT+1]
[ Panta_ @ 09.04.2022. 18:05 ] @
Citat:
Znači nije ništa loše da neko pretnjama ubeđuje ovdašnju vlast da prema njihovim željama formira novu vladu nego je problem što će naši to da prihvate. Ako prihvate. Ko je onda ovde loša strana? Da li si protiv toga da naši prihvate ucene?

Koje ucene kada su zahtevi i očekivanja od strane EU bili navedeni još pre izbora, tj da Srbija uskladi politiku sa EU po pitanju Rusije.
Znaš, nije u redu da neko pre izbora kaže svojim glasačima da neće, a onda uradi suprotno. Mada, zna on odlično ko su njegovi glasači i da ih pamćenje služi nekih par dana, zato mu ne predstavlja problem da ih stalno laže.
[ Panta_ @ 09.04.2022. 18:22 ] @
Pre izbora trtljao zarad rusofilskih glasova da neće da uvodi sankcije, a sada ovo:
Citat:
Nećemo imati šta da jedemo

“Molim ljude kao Boga... Sve lične ambicije sam istrošio, ali molim ljude da razumeju da, ako budemo imali sankcije, nećemo imati šta da jedemo. Ne moramo da jedemo? Jel tako. Dobro nema problema. Ako ćemo tako da vodimo zemlju nema problema. Ja ne moram da budem predsednik, ja ne moram, a oni nek vode zemlju nek nas unište, nek je vrate u dvehiljadite kada smo lančili, kada smo katančili fabrike i neka nas vrate u devedesete, pa lepo nek zaratimo sa nekim ako treba, samo neka i pokažu šta su nam od vojske napravili ...”, upozorio je Vučić.
[ jovajovic100 @ 09.04.2022. 19:55 ] @
„Američki uvoz nafte iz Rusije porastao je prošle sedmice za 43 odsto, na oko 100.000 barela dnevno,
uz dodatni skok nabavki naftnih derivata (mazuta, benzina...). Vašington je istovremeno dozvolio izvoz
đubriva iz Rusije na američko tržište”


https://www.politika.rs/sr/cla...D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D1%88%D0%B5
[ TheSpiridon @ 09.04.2022. 20:02 ] @
Evropljani su mnogo glup narod. Sad će da kupuju Naftu od SAD koja istu uvozi iz Rusije. Eto to je taj liberalni kapitalizam... A zar nije mogla Evropa da kupuje od prve ruke??? Ne daju Ameri.... Stoka fašistička. Kad osete rat na svom terenu ima da budu mirni ko bubice, ima da se mole Bogu iha ha... I to onom kojeg im mi predložimo.
[ buda01 @ 09.04.2022. 21:16 ] @
Nato moze da pljucne Rusima pod prozor sto se tice legitimnosti rata u Ukrajini:


[ calexx @ 09.04.2022. 23:10 ] @
Citat:
Panta_:Koje ucene kada su zahtevi i očekivanja od strane EU bili navedeni još pre izbora, tj da Srbija uskladi politiku sa EU po pitanju Rusije.
Znaš, nije u redu da neko pre izbora kaže svojim glasačima da neće, a onda uradi suprotno. Mada, zna on odlično ko su njegovi glasači i da ih pamćenje služi nekih par dana, zato mu ne predstavlja problem da ih stalno laže.
Stvarno slabo pratim politiku, da li je naša vlast uvela sankcije Rusiji i koliko će to da ih pogodi? Msm, nemam pojma da li mi možemo da im uvedemo sankcije ali reda radi, da li smo uveli sankcije i kakve??

Inače vidim promenu u pristupu nekakve evropske komisije ili šta li je, promenili su planove i neće da se sve ovo reši diplomatskim putem i pregovorima nego samo vojnim putem. Po tome je Rusija dobila legitimitet da završi operaciju? Nikada do sada nijedna evropska komisija nije dala zeleno svetlo vojnom rešenju problema, uvek je to bilo diplomatsko uz što manje žrtava. Izglada da su i oni rešili da se Ukrajina bori protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca. Nažalost. :(

Već sam pisao, ameri su povećali uvoz nafte iz Rusije ali guraju eu da odbije. Kao što je rekao senilni debil, sankcije Rusiji će da budu mnogo teške za eu ali je on spreman da to podnese.

Mislim, ne razumem opštu situaciju, eu kaže da ne može da prekine uvoz gasa bar još koju godinu pa će da prihvate to dok ne nađu alternativu a i uvoziće sve što im je potrebno dok će za ostalo da uvedu sankcije. Uvešće sankcije Rusiji za ono što im nije bitno ali će da ostave ono što im je važno a Rusi su debili pa će da prihvate sve to? Sto puta je ovde ponovljeno da je Putin velemajstor i da vuče poteze od kojih se ne bi postideli ni Karpov ni Fišer pa zato mislim da samo navlači eu na ... ono a onda će da im kaže dve tri reči.

Za to vreme Indija, Kina i Rusija uvode rublju, rupi i juan kao sredstvo plaćanja, ameri znaju koliko je to loše ali mi deluje da je sada kasno, sami su zagrizli. Zbog toga su ubili Gadafija, hteo čovek da koristi dinar kao sredstvo plaanja, ne dolar. Nažalost, požurio je i zato je kažnjen od zlikovaca.

Lako je bilo amerima da budu "bogati" pa su tako nekada otvarali banke u Iraku ... ali stvarno.
https://t.me/rusvesnasu/17185
[ Predrag Supurovic @ 10.04.2022. 08:30 ] @
Citat:
B3R1:
Mozda jedino Danas i Politika drze kakav-takav nivo pristojnosti i umerenosti (mada je i to upitno), sve ostalo su - bljuvoidi.


Ni oni.
[ eeestablishment @ 10.04.2022. 08:39 ] @
Rusi se izgleda zaglibili u Ukrajini kao mi onomad kod Vukovara pa ni tamo ni vamo ?
Još će proglasiti pobedu kad se povuku !
[ Bradzorf012 @ 10.04.2022. 09:33 ] @
Nadaj se, nada umire poslednja.
[ BuzzLightyear @ 10.04.2022. 10:21 ] @
@Calex
Ne pratiš EMZ, ne pratiš politiku, ne pratiš medije, ali sve znaš i najvažnije od svega glasaš.
[ SlobaBgd @ 10.04.2022. 10:52 ] @
Ajd što glasa, nego ne glasa za TVOJE!
Da li mu to možeš ikada oprostiti?
[ calexx @ 10.04.2022. 12:29 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Ne pratiš EMZ, ne pratiš politiku, ne pratiš medije, ali sve znaš i najvažnije od svega glasaš.
Emz sam skoro počeo da pratim i to samo neke teme, ne sve jer ima ... da ne kažem čega. Ne pratim politiku ni medije, ove naše jer je sve to spremljeno za nekoga. Ljudi su uvereni da nešto što čitaju i gledaju govori istinu i samo istinu a tačno je jedino da to što gledaju i čitaju govori baš ono što oni hoće da vide. Pa čak i po cenu da nije baš logično ali je poželjno. Ko gleda cnN1, on to radi ne da bi saznao istinu nego da bi čuo kako neko pljuje po onima koje ne voli. Isto važi i za suprotnu stranu.

Ne znam ja sve, samo prenesem neku informaciju sa ruske strane koju pre toga pogledam i sa zapadne i deluju mu ruske varijante logičnijim. Naročito pošto sam mnogo puta upoznao zapadne. Počevši od oružja za masovno uništavanje pa do milosrdnog anđela. I dalje posle toga.

Evo konkretno, tačka-u koja je pogodila železničku stanicu u Kramatorsku je provaljena zahvaljujući zapadnim novinarima. ;) Oni su je detaljno slikali i sada može da se vidi serijski broj i da se sazna da je pripadala određenoj ukrajinskoj vojnoj jednici, nisam siguran da li istoj kao ona što je pobila civile u Donjecku ali se zna koja je. Naravno, zli Rusi su oteli tu raketu od ukrajinske vojske, otišli duboko u ukrajinsku teritoriju pa gađali civile. Jer oni ne koriste takvu raketu nekoliko godina.
Možda i Odeseu snađe nešto slično, tamo je valjda policijski čas od sinoć do sutra ujutru a pošto mnogo vozova ide odatle, rečeno je putnicima da pre početka časa budu u stanici jer posle neće moći da dođu. Sada je tamo mnogo civila pa se samo nadam da neće da se ponovi Kramatorsk.

Normalno da glasam, onaj ko ne izađe da glasa gubi svako realno pravo da govori o izborima sa koje god strane. Nije učestvovao, ne zanima ga, nema pravo da se meša u tu priču. Ja sam oduvek glasao, čak i kada je Tito bio biran za preCednika pa su nekada pobeđivali moji, nekada su gubili pa pobeđivali pa gubili. Realno u politici, sve se menja pa i volja naroda. Dobro, ponekad se vlast smeni revolucijom, ponekad izborima ...
[ MajorFatal @ 10.04.2022. 13:35 ] @
Citat:
calexx:
Slabo pratiš šta se dešava. Taj dron je pravljen pre mnogo godina, Rusi ga ne koriste a Ukrajina je osposobila neke koje su našli u magacinima. Jedna od osobina je da može da leti maksimalno 1000km, što je i uradio pa je pao jer je ostao bez goriva. Sad uzmi mape pa izmeri 1000km od Zagreba preko Mađarske i Rumunije.
Jedina logika je da je majstor loše pritiskao prekidače (kažu da ih ima na desetine jer se samo tako upravlja njime) i dovoljno je da neki bude pogrešno pritisnut i dron gubi kontrolu, ne vraća se nazad i ne spušta se padobranima nego padne kad ostane bez goriva. Pošto je to samo osmatrački dron, u slučaju pada se eksplozovom unište snimci. Tih dana su oboreni neki iznad Krima i Donbasa.
Da su ga Rusi ispalili, misliš da bi se zaboravilo na njega? Niko ga više ne pominje, proverili su, nisu Rusi i onda je nebitan.


Slabo pratim kad i nemam gde, i kad sam pretplaćen na ekološke teme, mene to zanima, a ti nećeš da otkriješ gde pratiš jer je strogo čuvana tajna, je l preko telegrama po drugi put te pitam? Kakve veze ima kad je pravljen ako može da mu se turi novi pogon, sve je to modularno plug in danas, i što da merim preko Mađarske i Rumunije, kad mogu i preko Italije, to je iz Vatikana ispaljeno garant. Koji su proverili i kome nebitan, moglo je dete da bude u parku alo? Pre će biti da konvoj u Bosni nije bitan pa se ni ne pominje, kao ni dron koji je bio reakcija na to.

Citat:
Ja sam od početka bio za to, zapad nije pa i dalje gase požar benzinom. Nisam video nijedan predlog zapada da se prestane sa ubijanjem, osim da se Rusija preda.


Pa što se ne preda putin, a ne Rusija?
[ Bradzorf012 @ 10.04.2022. 13:42 ] @
Pustio bih ja njega, ali neće on mene.
[ calexx @ 10.04.2022. 14:13 ] @
Citat:
MajorFatal:Slabo pratim kad i nemam gde, i kad sam pretplaćen na ekološke teme, mene to zanima, a ti nećeš da otkriješ gde pratiš jer je strogo čuvana tajna, je l preko telegrama po drugi put te pitam? Kakve veze ima kad je pravljen ako može da mu se turi novi pogon, sve je to modularno plug in danas, i što da merim preko Mađarske i Rumunije, kad mogu i preko Italije, to je iz Vatikana ispaljeno garant. Koji su proverili i kome nebitan, moglo je dete da bude u parku alo? Pre će biti da konvoj u Bosni nije bitan pa se ni ne pominje, kao ni dron koji je bio reakcija na to.
Slabo pratiš a i to gde pratiš neće da napiše bilo šta što brani Ruse. Ne krijem ja ništa, postoji desetine ruskih sajtova koji imaju informacije, snimke, detalje, sve što je potrebno. Da ne reklamiram bilo kog od njih.

Ima veze, inače bi mogao da kažeš da i mi imamo KA-52K tj mi imamo neke Mi-17 ali je sve danas modularno, ubaciš im par modula i dobiješ šta hoćeš. Može to ali sutra. Ti dronovi su pravljeni sedamdesetih i osamdesetih pa su ih Rusi batalili i razvijali nove. Kao kada bi sada Fiat uzeo juga i u njega ubacio najnoviji turbodizelraketni motor.
Naravno da meriš preko Rumunije i Mađarske jer je poznato kako je dron leteo i koje je zemlje preskočio. Pa kad povučeš 1000km, otprilike se vidi region odakle je poleteo. Ne kažem da je ukrajinska vojska namerno gađala Zagreb nego da su pogrešili u prekidačima a onda dron gubi svaku kontrolu. Ali ne, za sve što se desi je kriv zao Rus. Pa i za ovu kišu koja sada pada. Rusi su prošvercovali ovu grdosiju od 14m i 6 tona kroz celu Ukrajinu u zapadni deo gde inače nema ruske vojske pa ga ispalili na studentski dom u Zagrebu. Mislim, neko mora da je fiju da to prihvati pa i samo pomisli. Kao i ovo poslednje, prošvercovali se među ukrajinsku vojsku da bi ispalili ukrajinsku raketu na ž stanicu. To prihvata samo zapadna prazna glava.

Išao konvoj Bosnom i Rusija ga gađala ukrajinskim dronom koji služi za osmatranje i snimanje? A nemaju svoje satelite koji mogu da snimaju šta hoće?? Rusi postavili podvodne mine oko ukrajinskih luka a imaju ih sve kao na dlanu? Pa još objavili celom svetu da se pazi od njih.

Zaboravio sam na Telegram, ne koristim ga, ako sam dobro ukapirao to je neka vrsta društvene mreže, čak sam ga instalirao ali se nisam registrovao jer ne mogu da smislim društvene mreže. A često su linkovi na video priloge prema Telegramu i na kraju ću da ga deinstaliram jer mi stalno iskače prozor.
Citat:
MajorFatal:Pa što se ne preda putin, a ne Rusija?
Stalno pominjem Vujkovića i Stivensona, verovatno ne znaš o čemu se radi jer si očigledno vrlo mlad, pa bi ovo što pitaš bilo kao da je neko tada rekao ... pa što se Teofilo ne preda?
[ eeestablishment @ 10.04.2022. 14:22 ] @
Tesko će se Putin povaditi iz ove priče čistih ruku
Evo i pink vrti vesti o mogućim masovnim grobnicama .
Potrajaće ovo mrcvarenje mnogo duže nego što je bilo ko pl planirao .
[ calexx @ 10.04.2022. 15:18 ] @
Video sam i ja vesti o novim masovnim grobnicama u Kijevu ali koliko se sećam, Rusi nisu nešto ulazili u Kijev pa još imali i vremena da kopaju masovne grobnice. Ali će zato ta tela civila da budu iskorišćena u nekom novom filmu. Ruska vojska je vezala veliki broj ukrajinskih vojnika za Kijev jer moraju da čuvaju pijanistu a onda se lagano čisti Donbas. Još mali deo pristaništa i Azovstal i toa e to što se tiče Mariupolja.

Rusi priželjkuju da iz Kijeva krene pomoć nacistima i ukrajinskoj vojsci u Donbasu jer onda ne bi bili skriveni iza civilnog štita pa bi ih lako počistili. Ali znaju to i ovi pa neće da pomažu svojim stranim plaćenicima i nacistima.

Meni je zanimljivo što se "pomoć" zapada uvek izražava u milionima dolara a ne u oružju. Mislim, mogu da kažu da su poslali 100 tenkova, 1000 raketa, 50 oklopinih vozila ali ne, oni uvek kažu ... poslata pomoć vredna 500 miliona dolara, 100 miliona, milijarda ... i onda samo usput pomenu broj raketa ili šta je već tu. Verovatno zato što se sve prodaje a ne daje pa se pitam ko će to da im plati kad sve prođe. Naročito ako se desi nemoguće, da Ukrajina pobedi. Pijanista je rekao da hoće da se sastane sa Putinom ali tek posle bitke za Donbas pa kada pobede, imaće bolju poziciju u pregovorima. Kaže li neko njemu šta se tamo dešava?? Ili je i on neobavešten?
Vidim i da Nemci planiraju isporuku oklopnih vozila ... koja bi mogla da počne krajem 2024. godine uz neku navedenu cenu.

E da, u ruskoj dumi se pojavljuju predlozi da se zapadu privremeno prekine isporuka gasa kao odgovor na njihova pojačavanja sankcija. Naravno, zapad će odmah da se uhvati za ugovore po kojima im se gas isporučuje. Ne znam šta je sa ugovorima koje su sklopili Rusi sa bankama u kojima drže novac i zlato ali im je to oteto? Ili uopšte sa otimačinom ruskih stvari po svetu. Zapad ima suprotan plan, da uzimaju gas, plate ga a onda zamrznu te pare koje su platili Rusima.

Slovačka je dala svoj S-300, sad nude i Mig 29 a ameri su im obećali privremeno raspoređivanje Patriota što uglavnom znači da će u nekom trenutku Slovačka da ostane i bez PVO i bez avijacije. Ako ne prihvate cenu za zamenu.

Od svega ovoga će najviše da zaradi ... a ko drugi nego američka industrija oružja. Ali nije nemoguće da dolar izgubi globalnu bitku. Biće kao u onom vicu .. ima li u budućnosti mcdonaldsa i koka kole u Njujorku? ima. Pošto je? 12 rubalja.
[ MajorFatal @ 10.04.2022. 15:23 ] @
Citat:
calexx:
Slabo pratiš a i to gde pratiš neće da napiše bilo šta što brani Ruse. Ne krijem ja ništa, postoji desetine ruskih sajtova koji imaju informacije, snimke, detalje, sve što je potrebno. Da ne reklamiram bilo kog od njih.


Pa jesu li bar nepristrasni, je l kažu Ukrajinac kad se rodi odmah istetovira arhaičnu svastiku da se zna koji je? Ima li i dezinformacija? Čuo sam da to ratno huškačko smeće prvo lansira dezinformacije, pa tek onda laže? Otprilike nešto kao nato pakt slično.

Citat:

Ima veze, inače bi mogao da kažeš da i mi imamo KA-52K tj mi imamo neke Mi-17 ali je sve danas modularno, ubaciš im par modula i dobiješ šta hoćeš. Može to ali sutra. Ti dronovi su pravljeni sedamdesetih i osamdesetih pa su ih Rusi batalili i razvijali nove. Kao kada bi sada Fiat uzeo juga i u njega ubacio najnoviji turbodizelraketni motor.
Naravno da meriš preko Rumunije i Mađarske jer je poznato kako je dron leteo i koje je zemlje preskočio. Pa kad povučeš 1000km, otprilike se vidi region odakle je poleteo. Ne kažem da je ukrajinska vojska namerno gađala Zagreb nego da su pogrešili u prekidačima a onda dron gubi svaku kontrolu. Ali ne, za sve što se desi je kriv zao Rus. Pa i za ovu kišu koja sada pada. Rusi su prošvercovali ovu grdosiju od 14m i 6 tona kroz celu Ukrajinu u zapadni deo gde inače nema ruske vojske pa ga ispalili na studentski dom u Zagrebu. Mislim, neko mora da je fiju da to prihvati pa i samo pomisli. Kao i ovo poslednje, prošvercovali se među ukrajinsku vojsku da bi ispalili ukrajinsku raketu na ž stanicu. To prihvata samo zapadna prazna glava.


I dalje mislim da je Vatikan pucao preskočio preko Jadrana zato ga nisu primetili. Ne pratim te ka27 i mi56 prekidače isprekidali, mada me zanima tehnika, kad budu sportski gađali metu u Sahari onda ću da pratim, a ne ovo iznad glava ljudima.

Citat:

Išao konvoj Bosnom i Rusija ga gađala ukrajinskim dronom koji služi za osmatranje i snimanje? A nemaju svoje satelite koji mogu da snimaju šta hoće?? Rusi postavili podvodne mine oko ukrajinskih luka a imaju ih sve kao na dlanu? Pa još objavili celom svetu da se pazi od njih.


Ne nego išao bez dozvole, pa ovi rekli evo možemo i mi tako još preciznije. A ne spominju ni jedno ni drugo da se ne bi videlo da rade zajedno. Jadna Ukrajina ko god da živi u njoj ..

Citat:
Stalno pominjem Vujkovića i Stivensona, verovatno ne znaš o čemu se radi jer si očigledno vrlo mlad, pa bi ovo što pitaš bilo kao da je neko tada rekao ... pa što se Teofilo ne preda?


Ne znam ko su gospoda, al dovoljno slobu što sam upamtio, koji je trebalo da preda vlast već 91, a 98 i 99 imao dve godine da zaustavi zulum na Kosovu, pored silnih upozorenja i molbi ipak je istrajao da izazove bombardovanje, i posle pogubio onog nesretnog Ćuruviju zbog toga. Ti kako si počeo sa Račkom koji je režiran ispašće ti još i kafić Panda režiran kojim je jna započela zulum, al to nije bilo na našim vestima.

Eto zašto ne volim military tehnologije, to sve špijunaža, kontra špijunaža, kontra kontra špijunaža, dezinformacije, dezinformacije dezinformacija i laži, jednom rečju paranoja najgore vrste, a paranoičnima dali phaser u ruke ...

Nek stave metu u Saharu pa nek gađaju do mile volje, uostalom imaju i Aljasku za iste potrebe.
[ Sarastro @ 10.04.2022. 16:34 ] @
Citat:
calexx:
Meni je zanimljivo što se "pomoć" zapada uvek izražava u milionima dolara a ne u oružju. Mislim, mogu da kažu da su poslali 100 tenkova, 1000 raketa, 50 oklopinih vozila ali ne, oni uvek kažu ... poslata pomoć vredna 500 miliona dolara, 100 miliona, milijarda ... i onda samo usput pomenu broj raketa ili šta je već tu. Verovatno zato što se sve prodaje a ne daje pa se pitam ko će to da im plati kad sve prođe.

Pa ne mislis da ce, kad sve prodje, Ukrajina da vraca razlupane tenkove, oklopna vozila i ispaljene i neispaljene rakete? Ne, bajo, vracace u parama, 1 milijarda za ovo, 2 za ono, a dal je stvarno toliko toga i stiglo to niko zivi ne zna. Jedino ne znam kako ce to vracati, jer sa tolikom zapadnom "pomoci" od Ukrajine ce na kraju ostati samo rusevine. Mada citam, Lajdenova obecala pomoc od 100 milijardi za obnovu posle specijalne operacije. Jbg, moraju Ukrajinci da imaju fabrike i posla za radnu snagu, kako inace da vrate sve to im je dato. Ukrajinu ceka duznicko ropstvo sledecih 100 godina.
[ Sarastro @ 10.04.2022. 16:47 ] @
Citat:
MajorFatal:
Pa jesu li bar nepristrasni, je l kažu Ukrajinac kad se rodi odmah istetovira arhaičnu svastiku da se zna koji je?

Pa sta ce ljudi, nemaju naprednu tehnologiju da za to koriste vakcine na deci, nego moraju rucno.

Citat:
Ima li i dezinformacija? Čuo sam da to ratno huškačko smeće prvo lansira dezinformacije, pa tek onda laže? Otprilike nešto kao nato pakt slično.

Naravno da ima! Jos su otisli korak dalje, sad unapred najave da spremaju dezinformacije. Konosenko objavi da se u nekom mestu spremaju filmske ekipe i provokacije Ukrajinske strane nad civilima, pa kad se to dogodi unapred imaju obezbedjenu podlogu za dezinformisanje. Mada i njihova dezinformativna sluzba ponekad zakaze, kao npr. u Buci ili Kramatorsku, jbg ne mogu ni oni bas sve. Ne verujem da NATO to radi, oni su fina postena gospoda.
[ Predrag Supurovic @ 10.04.2022. 17:01 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
calexx:
Meni je zanimljivo što se "pomoć" zapada uvek izražava u milionima dolara a ne u oružju. Mislim, mogu da kažu da su poslali 100 tenkova, 1000 raketa, 50 oklopinih vozila ali ne, oni uvek kažu ... poslata pomoć vredna 500 miliona dolara, 100 miliona, milijarda ... i onda samo usput pomenu broj raketa ili šta je već tu. Verovatno zato što se sve prodaje a ne daje pa se pitam ko će to da im plati kad sve prođe.

Pa ne mislis da ce, kad sve prodje, Ukrajina da vraca razlupane tenkove, oklopna vozila i ispaljene i neispaljene rakete? Ne, bajo, vracace u parama, 1 milijarda za ovo, 2 za ono, a dal je stvarno toliko toga i stiglo to niko zivi ne zna. Jedino ne znam kako ce to vracati, jer sa tolikom zapadnom "pomoci" od Ukrajine ce na kraju ostati samo rusevine. Mada citam, Lajdenova obecala pomoc od 100 milijardi za obnovu posle specijalne operacije. Jbg, moraju Ukrajinci da imaju fabrike i posla za radnu snagu, kako inace da vrate sve to im je dato. Ukrajinu ceka duznicko ropstvo sledecih 100 godina.



Možda i više. Nama je trebalo nekih 50 godian da platimo Francuskoj za svu "pomoć" iz Prvog svetskog rata. Ukljućujući i one granate pogrešnog kalibra i još takoneku nefunkcionalnu opremu. Platili do zadnjeg dugmeta za šinjele.
[ calexx @ 10.04.2022. 18:14 ] @
Citat:
MajorFatal:Ne znam ko su gospoda, al dovoljno slobu što sam upamtio, koji je trebalo da preda vlast već 91, a 98 i 99 imao dve godine da zaustavi zulum na Kosovu, pored silnih upozorenja i molbi ipak je istrajao da izazove bombardovanje, i posle pogubio onog nesretnog Ćuruviju zbog toga. Ti kako si počeo sa Račkom koji je režiran ispašće ti još i kafić Panda režiran kojim je jna započela zulum, al to nije bilo na našim vestima.
Ukratko, ne znaš ti ništa i sve si promešao. Čak je i Helena Ranti kasnije priznala da su u Račku bili presvučeni ovk "borci" a za kafić je normalno da Srbi ubijaju samo svoje dok su jadni balisti samo branili svoj narod od otrova koji pogađa samo njihovu decu u školama. Ni za to ne znaš?
Mlad si ti mnogo. I ono drugo.
Citat:
Sarastro:Pa ne mislis da ce, kad sve prodje, Ukrajina da vraca razlupane tenkove, oklopna vozila i ispaljene i neispaljene rakete? Ne, bajo, vracace u parama, 1 milijarda za ovo, 2 za ono, a dal je stvarno toliko toga i stiglo to niko zivi ne zna. Jedino ne znam kako ce to vracati, jer sa tolikom zapadnom "pomoci" od Ukrajine ce na kraju ostati samo rusevine. Mada citam, Lajdenova obecala pomoc od 100 milijardi za obnovu posle specijalne operacije. Jbg, moraju Ukrajinci da imaju fabrike i posla za radnu snagu, kako inace da vrate sve to im je dato. Ukrajinu ceka duznicko ropstvo sledecih 100 godina.
Neće Ukrajina da ima fabrike, za ovih par decenija su od jake industrijske sile postali jaka poljoprivredna sila koja ima žito pa će sledećih par stotina godina da daju sve što poseju.
[ Java Beograd @ 10.04.2022. 18:16 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:Nama je trebalo nekih 50 godina da platimo Francuskoj za svu "pomoć" iz Prvog svetskog rata. Ukljućujući i one granate pogrešnog kalibra i još takoneku nefunkcionalnu opremu. Platili do zadnjeg dugmeta za šinjele.


Nema tu mnogo filozofije: "pomoć" je zato što sam uopšte pristao da ti bilo šta dostavim. Mogao sam i da ti ne pošaljem ništa. Zato je "pomoć"

A da će da se plati "do zadnjeg dugmeta" to se podrazumeva.
Mislim, uzmi, na primer, našu vojnu, pardon, "namensku" industriju. Dal' nas nešto zabole s kim Angola ratuje? Ma jok. Niti nas interesuje. 'Oćete haubice za taj vaš prljavi rat? Može, košta toliko i toliko. Plaćanje: avans 100%. Kad stigne uplata, onda ćemo da vam pomognemo da dobijete taj vaš mali prljavi rat.

Naravno, ako Ameri dozvole da se mi pojavimo kao potencijalni dobavljači "pomoći".








Nego, razmišljam nešto, koliko je dobro ovaj rat leg'o Amerikancima !!! Bruka!
Pri tome, čak (!) nisu ni morali sami da ga započinju. Neverovatno!

Svaki Američki predsednik, je, siroma' morao da izmisli svoj mali prljavi rat. Mukica. Od Koreje do današnjih dana.
Ali Bajdenu se posrećilo da ne mora, Putin mu izašao u susret, odradio najprljaviji deo posla. I sad, preostalo je samo "pokupiti kajmak".

Tone i tone vojnog materijala Sovjetske proizvodnje se isporučilo Ukrajini iz zemalja bivšeg varšavskog pakta.
Desetine i stotine tenkova - ispražnjeni hangari! Avioni, kamioni ... Sve u Ukrajinu! Šalji i ne pitaj.

I sad, drage naše Istočne članice nato pakta - sve iz početka!
Prazni hangari, prazne garaže, prazni magacini - sve zjapi prazno i jedva čeka da Ujka Sem utrpa! Od F16 do Patriota, od M16 jurišne puške do M1 Abrams tenkova.

Bajden - na sedmom nedu!
Bivši američki predsednici - nevera! Pa dal' je moguće da ga je tako posralo, da mu se tako namesti, da ne mora ni da uprlja ruke?!?


[ calexx @ 10.04.2022. 19:12 ] @
Ja to pričam od prvog dana. To je razlog zašto ameri neće da dozvole dogovore i smirivanje priče. Više puta sam pomenuo i Kutiljerov plan koji je potpisan ali su ameri pogurali Aliju da ga se odrekne i krene u rat. Do poslednjeg bosanca, ako je potrebno. Odgovara im situacija i u Libiji gde se ne zna ko protiv koga ratuje, ali svi daju jeftino naftu za američko oružje. Bilo bi neke logike i u Ukrajini da je borba egal pa da pomognu "svojoj" strani ali znajući njih, ako bi Ukrajina počela da se vraća u život i krenula u kontraofanzivu, tada bi ameri počeli da pomažu Ruse e da neko ne pobedi.

Evropa je tu glupa. Istočna je ionako primorana da kupi sve novo od amera i da bace rusko oružje a ameri se ne žure da im to daju, sada će da požure da "pomognu" ukrajinskoj vlasti ne bi li ameri konačno dali svoje oružje. Eno Slovačka dala S-300 a ameri obećali da će privremeno da im instaliraju Patriote. To znači, dajte im S-300 a onda ćemo da vam kažemo cenu za Patriota koju ne možete da odbijete ... jer više nemate drugo.

Evropa će na kraju da odbije ruski gas i ostalo ne bi li pomogli američkom planu pa makar ugasili industriju i čekali preskupi američki gas. Bar neće da se greju na sveće ... do jeseni.

Prestao je priliv iz Avganistana a najgore je to što su talibani zabranili gajenje maka što i jeste bio razlog odlaska amera tamo. Probali su Siriju i bili isterani kao nepoželjni, na Iran ne smeju i onda su rešili da idu na ono što je bilo u planu poslednjih 100 godina, na Rusiju. Našli su oligarha a posle i pijanistu, našli su ukrajinske ekstremiste koji mrze Rusiju kao i ameri, tu je podrška Poljske (trebalo bi de se vidi da su sve to bili bliski saradnici nacista u wwii) i pomagali im osam godina da čačkaju Ruse pa će ili da oslabe ili da zarate. Srećom, Rusija ne vodi operacije kao nato patka i ne prže teren nego paze i na infrastrukturu i civile. I polako rade ono što su planirali, možda malo sporije ali je to sitna razlika. Na kraju će da imaju svoj istočni deo plus-minus a zapadni će da vraća dugove.

I u celu priču se uključi šef evropske diplomatije koji kaže da ovo mora da se reši ratom a ne diplomatski. Ama budalo, tvoje je da ideš na diplomatsko rešavanje, svejedno na čijoj si strani, svejedno koga optužuješ za sve. Pa neka posle pobedi ko pobedi, ti si bio za mir. Ovako je i on na strani Rusije jer kad završe, onda će da se pozovu na njega i kažu da su oni hteli pregovore ali da je ovaj rekao da mora onako da se završi.

I dalje mislim da su čekali da Merkelova ode jer ona ne bi dozvolila sve ovo. A ovi koji su je nasledili mi ne deluju ozbiljno. Više su za neku humorističku seriju.
[ Java Beograd @ 10.04.2022. 20:11 ] @
Citat:
calexx: To je razlog zašto ameri neće da dozvole dogovore i smirivanje priče.

Kakvo crno "smirivanje" ?!? Pa gde Ameri da "smiruju" ratne sukobe u trećim zemljama? Pa, dal' je to ikad bilo? 'Oće, gasiće požar benzinom.

Dogovor? WTF ? Pa kad bi rat mogao da potraje bar jedno sedam godina, bilo bi to sedam godina sreće i radosti za USA, za njihovu vojnu industriju i vojno-političku dominaciju nad Evropom.

Britanci, stari podlaci - takođe nevera! Upala sekira u med, a nisu ni zamahnuli sekirom!
Matora babetina rešila da poživi koliko god još treba godina, samo da se nauživa slovenske i evropske patnje i nesreće. "Kud baš sad da mrem kad je najslađe?"
[ pisac @ 10.04.2022. 20:30 ] @
Citat:
MajorFatal:Ne znam ko su gospoda, al dovoljno slobu što sam upamtio, koji je trebalo da preda vlast već 91, a 98 i 99 imao dve godine da zaustavi zulum na Kosovu, pored silnih upozorenja i molbi ipak je istrajao da izazove bombardovanje, i posle pogubio onog nesretnog Ćuruviju zbog toga. Ti kako si počeo sa Račkom koji je režiran ispašće ti još i kafić Panda režiran kojim je jna započela zulum, al to nije bilo na našim vestima.


Au brate koliko ti nemaš pojma.

Sad bih mogao tu da završim svoj post, ne rekavši ništa pametno već prosipajući oneliner 'mudrost', kao što to uvek radi Šadoved, no ja ću svoje obrazložiti:

Možda pamtiš događaje ali ih ne povezuješ pravilno.

Da bi uopšte shvatio šta se dešavalo tada i šta se dešava sada, treba da se setiš da je veliki nacionalista na početku (dok je Jugoslavija još postojala) upravo bio Vuk Drašković sa svojim "Srpskim pokretom obnove" da bi onda prelazio u nekakvog navodnog mirotvorca i na kraju posle Miloševića bio oštro za NATO, i da je imao razne čudne poteze tokom opozicoonog delovanja koji su delovali kao da čeka instrukcije.

Čovek je jednostavno strani agent (u bilo kojoj formi, dal za pare dal manipulišu njegovom psihom) koji je slušao instrukcije iz inostranstva i učestvovao u rasturanju Jugoslavije i potonjem pokoravanju Srbije. Takvih elemenata je bilo dovoljno da se zemlja rasturi i postignu ciljevi.

A onda treba da shvatiš da su uslovi iz Rambujea bili okupacija Srbije od NATO, da su CIA i BDN direktno učestvovali na Kosovu izazivajući žestoke probleme i čekajući najbolju (najgoru) reakciju Srbije (slično kao u Ukrajini), i da je bombardovanje (ili kapitulacija) bilo neminovno. To je jednostavno bila namera.

Tek tada je Milošević napravio neoprostiva sranйa koja su zapečatila plan upravo na najpriželjkivaniji način za agresora.

Inače, u svakom ratu na svakoj strani ima zločina, jedino je pitanje da li su zločini sistematski podržavani od države ili su ludost pojedinaca ili odmetnutih jedinica.
[ pisac @ 10.04.2022. 20:38 ] @
I da ponovom, ovo što je dešava je velika nesreća za Slovene, koji očito nisu sposobni da se odupru konkurentskim narodima, i uvek ih zavađa neko sa strane (bili svesni ili ne, a uglavnom nisu)

Ima jedna Ukrajinka u Beogradu, koja više priča ruski nego ukrajinski, koja je Putina počela da mrzi od ovog napada. Razumem ja nju no to je i problem što ljudi nisu u stanju da vide ko je zaista neprijatelj i kako deluje. Neprijatelj se smeja preko okeana i naslađuje u svom još jednom uspehu.


https://www.youtube.com/watch?v=8Tm5E3cHn2Y
[ Bradzorf012 @ 10.04.2022. 21:46 ] @
Pogrešna je pretpostavka da nekome odgovara rat. Ne, rat ne odgovara nikom, ali baš nikom i toga su svi svesni. Ne odgovara ni čemerikancima, kako ovaj, tako ni oni koji su bili na prostorima exsfrj devedesetih.

Zašto se onda pokreću ratovi? Šta god odabrali iz standardnog opusa mogućih odgovora, možemo da se složimo. Jedno, ne manje važno pitanje je šta se događa posle rata? Rekao bih da se gradi jedan novi, drugačiji svet, odnosno potpuno novi kolektivni identitet, onakav kakav odgovara pobedniku. Da bi se izgradio taj novi kolektivni identitet svako daje nešto. Pobeđeni daje teritoriju, prirodna bogatstva, tržište, privredne i druge kapacitete i na kraju, daje ono najvažnije, daje masu, odnosno stanovništvo. Pobednik daje elite, daje jezik, kulturu, ideologiju, verovanja i nove društvene odnose.

Eto zašto čemerikanci inicijalno nisu radili na razbijanju Jugoslavije. Njima je Jugoslavija bila potrebna cela, integrisana u potpunosti u zapadne strukture: najpre nato, a zatim i eu. Da je Milošević pristao na sve to, odnosno na sve ono što te integracije podrazumevaju Jugoslavija bi ostala cela, a danas bi bila deo eu i nato. Ni slovencima ni kroasanima ne bi na pamet padalo da pisnu, a ne da se otcepe, da ne govorim o albancima. Milošević bi bio predsednik Jugoslavije do smrti ili bar još deceniju posle dvehiljadite. Ko mi ne veruje, neka pogleda primer Đukanovića koji im je jedan od važnijih partnera.

Slična stvar se sada događa sa Ukrajinom. Militarizovali su društvo, sistematski radili na antiruskom sentimentu i na stvaranju društva koje bi bilo neprijateljski raspoloženo prema Rusiji. U tome su bili vrlo uspešni, a rekao bih i da su bili blizu poslednjeg čina, primanja Ukrajine u nato posle čega stvari idu kao na traci. Rusi su ih preduhitrili u poslednjem trenutku, tako da neće biti ništa od lgbt ideologije na prostoru koji je nekada zauzimala država zvana Ukrajina.
[ calexx @ 10.04.2022. 22:23 ] @
Citat:
Bradzorf012: Pogrešna je pretpostavka da nekome odgovara rat. Ne, rat ne odgovara nikom, ali baš nikom i toga su svi svesni. Ne odgovara ni čemerikancima, kako ovaj, tako ni oni koji su bili na prostorima exsfrj devedesetih.
Pa eto, desila im se neočekivana sreća, prvo su pokazali da sve članice moraju da imaju njihove PVO, da ne proletii neki preistorijski dron a da ne reaguju, onda su gasili rat benzinom i naterali sve istočne članice da se otarase ruskog oružja pa će posle od njih da kupe novo, plus PVO koji nemaju a i platiće još malo reketa. A naravno, prestaće da kupuju od Rusije ono što im je potrebno i neophodno, smrzavaće se malo, malo neće da rade ali za 5-6 godina će ameri ... ajde po tvome, čmarikanci da im progaju svoj gas, malo skuplje ali šta da se radi.

A odakle onda svi oni ratovi u poslednjim decenijama? Hteli da pomognu čovečanstvu da ih Sadam ne uništi oružjem koje nema? Hteli da poprave život u Libiji gde su ljudi jedva preživljavali pa im je sada i med i mleko? Kao i u Iraku. Avganistan konačno zabranjuje gajenje maka ... i tu možeš da ukapiraš gde ratuju čmarikanci. Kolumbija, Avganistan, Sirija, Libija, Irak ... gde god ima nečega da im opravi prihode. A njihovi prihodi su od oružja, droge i nafte. Kao što znaš, ne njihove nafte, njihovo oružje a droga kako kad. Gde su u Etiopiji koja gladuje, gde su u Saudijskoj arabiji gde ne postoje ljudska prava? Pa nema ih, plaćaju reket. Jesam li skoro pomenuo Magareće godine?

A za kraj ... otkud to da neki tamo Borelj izjavi da se ovaj sukob mora rešiti samo ratom a ne pregovorima? Kome odgovara rat? Zar nije diplomatija pravo rešenje? Kao što je nekada govorio Kisindžer, on bi diplomatijom sredio da Rokfeler uda ćerku za rusko seljače a kamoli neki rat.
[ Bradzorf012 @ 10.04.2022. 22:43 ] @
Ok, sve se slažem, ali pokušavam da stvari sagledam na malo dubljem nivou. Da, tačno je, ratovi se vode zbog svega što si naveo, ali to nisu glavni ili bar ne jedini bitni uzroci. Pisao sam o ovome mnogo puta. Šta je danas Japan? Industrijska i ekonomska velesila i politički patuljak. Imam utisak da je Srbija ovakva kakva je politički uticajnija od Japana. Ono što su doživeli od USA u DSR-u(ne ulazeći u vrednovanje toga) je dovoljno da sa istima nemaju diplomatske odnose još narednih dvesta godina, a oni najbliži saveznici. Kako to? Ako se izuzme šintoizam ili nacionalna kuhinja što u savremenom društvu kao što je japansko ne predstavlja ništa suštinsko, pitam se po čemu se to društvo razlikuje od američkog? Korporativizam, lgbt, atomizacija društva. Rekao bih da veruju u iste bogove. O tome pričam. Ako to možeš da postigneš bez rata, onda super. Ako ne, onda znamo šta sledi.
[ pisac @ 10.04.2022. 23:44 ] @
Cilj je bio rasturiti Jugoslaviju, isto kao što je cilj bio rasturiti Čehoslovačku. I cilj je uspešno obavljen. Ne znam zašto, i ne zalazim u to, verovatno se usitnjenim teritorijama lakše vlada.

Ne znam da li je cilj bio baš krvavi rat, ali rekao bih da za ovaj prostor najverovatnije jeste.

Raspad je počeo 1985. godine objavom nedovršenog i nerecenziranog dokumenta SANU o ugroženosti Srba, dakle pre Miloševića (američkog bankara o kome je CIA sve znala). Mada moram primetiti da Srbi jesu bili u neravnopravnoj poziciji jer su 1974 bili faktučki podeljeni na 5 teritorija od 8 postojećih, a Srbija svedena na užu Srbiju. No uzroke za to ne bih razmatrao sada, iz nekog razloga mi se čini da su uzroci isti kao uzroci zašto su Hrvati munjevito zamrzeli Srbe kada su ušli u Jugoslaviju 1918. godine, iako su pre toga čak i učili ćirilicu u želji da se spoje sa braćom Srbima.

(sad će reći neko "autošovinizam" no ja bih rekao da je baš to potrebno svakom narodu da bi ga spustilo iz oblaka u kojima egoistično lebdi)

Ono što sam primetio je da je TITO dolaskom na vlast započeo nešto oko obuzdavanja i ispumpavanja Srbije (Makedonija, Kosovo), pa je prekinuo, i to je (Kosovo) nekim čudnim putevima nastavljeno vrlo brzo posle Titove smrti. Demonstracije Šiptara na Kosovu posle Titove smrti nisu došle same od sebe, to je organizovala BND ili CIA (ili obe).

Sećam se osamdesetih godina, i TV prenosa naklapanja u socijalističkom parlamentu. To je brate bila gomila praznih suvoparnih apstraktnih rečenica koje bukvalno ništa ne znače, samo da se potroši vreme za "govor" koji nema nikakvu svrhu. Čak sam u politici čitao satirične tekstove kako sastaviti moderni politički govor od pola sata bez ikakve poente: i dali su nekih 7-8 nedovršenih rečenica od po 4-5 reči, koje su se mogle spajati po želji i formirati rečenicu koja izgleda kao da ima početak i kraj, ali bukvalno ništa ne kaže. I kombinujući sve te date rečenice u bilo kojoj kombinaciji dobijaš dugačak govor koji zvuči upravo kao govor koji gledamo na TV-u, i koji nema nikakvu poentu.

Socijalizam u Jugoslaviji je smrću Tita izgubio kompas, stvari su se odvijale po inerciji, i država je nažalost bila spremna da je neko sa strane resetuje. Do neke 1988 godine je trajao lep miran život, a onda je sve otišlo u pizzu materinu jer je neko pritisnuo reset.
[ Sarastro @ 11.04.2022. 00:47 ] @
Citat:
Java Beograd:
Nego, razmišljam nešto, koliko je dobro ovaj rat leg'o Amerikancima !!! Bruka!
Pri tome, čak (!) nisu ni morali sami da ga započinju. Neverovatno!

Svaki Američki predsednik, je, siroma' morao da izmisli svoj mali prljavi rat. Mukica. Od Koreje do današnjih dana.
Ali Bajdenu se posrećilo da ne mora, Putin mu izašao u susret, odradio najprljaviji deo posla. I sad, preostalo je samo "pokupiti kajmak".

Bajden - na sedmom nedu!
Bivši američki predsednici - nevera! Pa dal' je moguće da ga je tako posralo, da mu se tako namesti, da ne mora ni da uprlja ruke?!?


Pa nije bas da im se posrecilo. Radili su naporno na tome skoro 3 decenije, citava plejada predsednika, od Klintona do potonjeg Bajdena, osim zamalo da im Tramp zezne posao. Jedino se eto potrefilo da Bajden bude "u pravo vreme na pravom mestu", mada mu bas ne ide sve od ruke.

Citat:
calexx:
Evropa je tu glupa. Istočna je ionako primorana da kupi sve novo od amera i da bace rusko oružje a ameri se ne žure da im to daju, sada će da požure da "pomognu" ukrajinskoj vlasti ne bi li ameri konačno dali svoje oružje. Eno Slovačka dala S-300 a ameri obećali da će privremeno da im instaliraju Patriote. To znači, dajte im S-300 a onda ćemo da vam kažemo cenu za Patriota koju ne možete da odbijete ... jer više nemate drugo.

Evropa će na kraju da odbije ruski gas i ostalo ne bi li pomogli američkom planu pa makar ugasili industriju i čekali preskupi američki gas. Bar neće da se greju na sveće ... do jeseni.

I u celu priču se uključi šef evropske diplomatije koji kaže da ovo mora da se reši ratom a ne diplomatski. Ama budalo, tvoje je da ideš na diplomatsko rešavanje, svejedno na čijoj si strani, svejedno koga optužuješ za sve. Pa neka posle pobedi ko pobedi, ti si bio za mir. Ovako je i on na strani Rusije jer kad završe, onda će da se pozovu na njega i kažu da su oni hteli pregovore ali da je ovaj rekao da mora onako da se završi.


Nije Evropa glupa nego je okupirana. Od pada Hitlera ameri su je okupirali.
Zavrsio se II svetski rat pre 77 godina, ameri ostali.
Zavrsio se hladni rat pre 32 godine, ameri ostali.
I ne samo ostali vec i prosirili okupirane teritorije. I tek se zahuktavaju.

A Evropa, tj. Evropska unija ima neku kvazi nad-nacionalnu (okupacionu) vladu, koja odlucuje i govori u ime potcinjenih drzava clanica. EP i Nato, oba sa sedistem u Briselu.

Primer: kada su rusi trazili od svake drzave potpisnice sporazuma o bezbednosti da se izjasne i objasne kako svaka od njih pojedinacno shvata princip nedeljive bezbednosti. Ni jedna nije sama odgovorila vec su umesto njih govorili Borelj i Stoltenberg, iako ni jedan ni drugi, tj. organizacije koje predstavljaju, nemaju veze sa sporazumom niti su bilo sta potpisivali, nego svaka drzava clanica pojedinacno. Cak su optuzili Rusiju da, time sto trazi da se svaka drzava potpisnica sporazuma samostalno izjasni, ruse jedinstvo NATO saveza i pokusavaju da unesu razdor. Znaci, EU clanice nemaju pravo na svoj glas, nad-nacionalne (okupacione) institucije govore u njihovo ime, a one ima da cute.

Citat:
A za kraj ... otkud to da neki tamo Borelj izjavi da se ovaj sukob mora rešiti samo ratom a ne pregovorima? Kome odgovara rat?


Gospodarima Evrope, Borelj je samo PR faca.
[ pisac @ 11.04.2022. 03:54 ] @
Evo ovde je opisan neprijatelj protiv koga Putin ratuje, ali njegova druga (mnogo mračnija) strana.

https://www.facebook.com/branko.dragas/videos/3069162043323681
[ calexx @ 11.04.2022. 07:50 ] @
Citat:
Bradzorf012:Ono što su doživeli od USA u DSR-u(ne ulazeći u vrednovanje toga) je dovoljno da sa istima nemaju diplomatske odnose još narednih dvesta godina, a oni najbliži saveznici. Kako to?
Otkud ti ideja da su usa i Japan najbliži saveznici? Japan je okupirana zemlja bez ikakvih prava, tamo su američke baze koje služe da ih upozore da se ne razmahuju opet i da čekaju da im se kaže šta da rade. Da više ne pomisle da napadaju amere kada se zna ko je najveći neprijatelj. Zajednički.
Citat:
Sarastro:Nije Evropa glupa nego je okupirana. Od pada Hitlera ameri su je okupirali.
Zavrsio se II svetski rat pre 77 godina, ameri ostali.
Zavrsio se hladni rat pre 32 godine, ameri ostali.
I ne samo ostali vec i prosirili okupirane teritorije. I tek se zahuktavaju.
Sve je to urađeno iz straha od Rusije. Jednom su došli do Berlina i to mogu da ponove a pošto Evropa nema odbranu, morali su da plate druge da ih štite. Kao što sam ponovio ko zna koliko puta, u WWII se uglavnom nijedna evropska zemlja nije borila protiv hiće, većina mu je bila saveznik, neke kao neutralne a neke su se folirale da se bore. Jedino je kod nas bio neki ustanak, najviše iz straha da ndh ne pokolje sve srpsko, a posle su došli Sovjeti i pobedili u tom ratu. Da ne bi stigli do Lisabona, u nekom trenutku su se ameri sjurili u Evropu da se prikažu kao pobednici i da ne dozvole da sve ode na drugu stranu.
Možda evropa nije baš okupirana, samo plaća reket da bude bezbedna.

Inače su Rusi smrtni neprijatelji amera valjda od 1945. godine, verovatno i zato što nisu dozvolili hići da završi posao. Kasnije oni to nastavljaju ali mi deluje da su sada došli do kraja, ili će da završe ono što hići nije uspelo ili se opet broji od nule.

Dok su nekada imali čak i smisla za humor pa pravili komedije o tome, kasnije su pokazali kako razmišljaju a narod više veruje svojim MGM filmovima nego istoriji.

Za prvi primer nije loše da se pogleda komedija iz 1966. godine koja je ovde prevedena skraćeno kao Rusi dolaze a drugi je film Red Dawn koji me je toliko iznenadio da nisam mogao da verujem šta gledam. Nešto najljigavije što je moglo da se smisli ali je verujem leglo u prazne glave prosečnog amera. Posle gledanja dugo nisam mogao da dođem sebi, nisam verovao da neko može i da smisli nešto tako a kamoli da snimi film. Ne preporučujem za gledanje, osim ako imate pri ruci kesu za povraćku.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 11.04.2022. u 09:14 GMT+1]
[ ademare @ 11.04.2022. 09:39 ] @
Citat:
Bradzorf012:


Eto zašto čemerikanci inicijalno nisu radili na razbijanju Jugoslavije. Njima je Jugoslavija bila potrebna cela, integrisana u potpunosti u zapadne strukture: najpre nato, a zatim i eu. Da je Milošević pristao na sve to, odnosno na sve ono što te integracije podrazumevaju Jugoslavija bi ostala cela, a danas bi bila deo eu i nato. Ni slovencima ni kroasanima ne bi na pamet padalo da pisnu, a ne da se otcepe, da ne govorim o albancima. Milošević bi bio predsednik Jugoslavije do smrti ili bar još deceniju posle dvehiljadite. Ko mi ne veruje, neka pogleda primer Đukanovića koji im je jedan od važnijih partnera.



Ovaj deo je Pogresan . Nije odgovarala njima Velika Jugoslavija u bilo kom obliku i formatu !

Dokaz za moju tvrdnju je lako naci i zove se Cehoslovacka !!

Znaci drzava sastavljena od dva naroda .

Niti su se Cesi i Slovaci svadjali niti su se mrzeli ikada u istoriji , a jos manje ratovali medjusobno ! Slovacki i Ceski su identicni jezici preko 90 % ! Nisu postajala dva dnevnika vec samo jedan , u vojsci je postojao samo jedan jezik i svi su se razumeli !!


I onda je stigla ocigledno naredba za Rastur !!

Mirno se razisli bez ikakovog Unutrasnjeg Povoda ili Razloga !!


Nemacka , USA zele mnogo malih drzavica , a ne jednu veliku i potencijalno Jaku !!


Edit : Tek sad vidim da je @ Pisac napisao nesto slicno ! Nisam prepisivao

Moze i on da napise nesto smisleno kad hoce
[ B3R1 @ 11.04.2022. 09:44 ] @
Citat:
calexx: Inače su Rusi smrtni neprijatelji amera valjda od 1945. godine, verovatno i zato što nisu dozvolili hići da završi posao.

Zar ne bese to zato sto su se Rusi dokopali nacrta americkih nukica? Zapravo, koliko se secam, neki Amer iz iz Openhajmerovog tima je poslao Rusima te nacrte, jer nije hteo da zivi u unipolarnom svetu. Hajde, Jovo Jovicu, ti si majstor za Gugl-istoriju, mene sada mrzi da trazim ... samo se secam dokumentarne serije o Openhajmeru koja se davala pre nekih 20 godina ...
Citat:
Za prvi primer nije loše da se pogleda komedija iz 1966. godine koja je ovde prevedena skraćeno kao Rusi dolaze a drugi je film Red Dawn koji me je toliko iznenadio da nisam mogao da verujem šta gledam.

Nemoj tako, pa ti stari filmovi su bas bili super. Pogotovo ti iz 60-ih i 70-ih godina, ja radije pogledam nesto tako nego onog Marbelja za koji je i Skorseze rekao da su im filmovi zapravo obican cirkus, a ne kinematografija. Ima i mnogo glupljih na temu "bad commies", snimljeni su kasnije ... A kruna gluposti je ovaj najnoviji Bond, ne znam samo sta me je nateralo da to gledam. Ustvari znam, trla baba lan ... pa jarice krstava ... :-)
[ B3R1 @ 11.04.2022. 10:04 ] @
Nego, kada je u pitanju rat u Ukrajini, korona i sve ostalo sto smo preziveli u prethodne 2 deceije - da li ste primetili jedan zaista cudan fenomen?

Ili sam samo ja ovde lud?

Da se podsetimo kratke istorije XXI veka ...

Pre nekih 10-15 godina nije mogao da prodje nijedan mesec, a da policija u nekom tamo Londonu, Parizu, Minhenu itd. ne blokira ceo grad zbog jednog ludaka s nozem u ruci? I da sve svetske novine krenu da pisu u horu, u istom stilu: "Sta do sada znamo o ...", pa onda oni blogovi iz sata u sat, bas kao sto se to danas izvestava o Ukrajini. Pa onda polemike da li je to terorizam ili nije, pa ako je doticni pripadnik ... odredjene nacije i vere - e, onda je to automatski terorizam. A ako nije - onda je to poremeceni ludak. Znaci, ne moze, recimo, neki Arapin isto tako da bude mentalni bolesnik? Neee, on je terorista ... Pazi - jedan lik s nozem i svi Parizani, Londoneri i Minhenci se zatvore u kuce?! Pa bokca mu, valjda jos poneko ima neki noz, sablju, pa i pucaljku da sam sebe odbrani? Nismo valjda svi tolike si*e? I to me je uvek fasciniralo - ljudi stoje mirno i niko u takvoj situaciji da pruzi otpor?! Pa makar neka baba iz svog stana da baci saksiju dole na tog ludog Arapina - bilo bi dovoljno. Ali jok ...

Tako smo ziveli, kao ono dete iz narodne price koje vice "upomoc, ljudi, vuk" ... pa su kasnije neki koij su nam sve to radili shvatili da vise niko ne veruje u tog vuka. I najednom - terorista nema vise. Znaci - terorizam iskorenjen? Superrrrr ... ALI:

Onda je dosla korona. Zatvaranja, ludila, maske ... vakcinisani, nevakcinisani, antivakseri, svadje, maske pomazu, maske ne pomazu, deca su imuna, deca nisu imuna, ne prenosi se dodirom ali ipak navucite rukavice ... ma skidaj rukavice, nego cetku u ruke pa peri autobuse sapunom ... pa onda Australija i Kina - jedan slucaj - opsta mobilizacija vojske, zatvaranje po kucama ... Ali najednom - likova s nozevima sto bodu ljude okolo vise nije bilo. Sta je? Teroristi se uplasili korone? Nego, i ostale bolesti se uplasile korone, pa dok su nas 80-ih gnjavili sa onom sidom i ludorije su isle dotle da nijedan americki pornic nije smeo da se snimi bez glumaca koji nose kondome - najednom sada side vise nema? Znaci, korona je istrebila sve bolesti? Jupiiiiiii ...

A onda - evo, Ukraina vs Russia ... sto kazu - Putin iskorenio sidu, koronu i teroriste za 48 sati. Ujeeee, kakav batica ... jer eto, nema korone, ali ni likova s nozevima, niti se zbog jednog lika na ulici s nozem u ruci mobilise teska artiljerija. Nema tih ludaka. Cudno ... Znaci, i teroristi se plase i Putina ... Ali sada dolazi najbolji deo:

Samo par meseci pre ruske agresije na Ukrajinu NATO se povukao iz Avganistana, ostavio one jadnike da skacu na avione i spasavaju se od talibana. Do juce, talibani su im bili neprijatelji broj jedan, protiv njih su bile na snazi sve uzasne belosvetske kaštige, bili su globalna parija broj jedan, o njima se pisalo. Kad ono - pućććć - pa nisu ti talibani tako losi, stavise divni su, slatki su, nego idemo mi odatle, a ljudi ce tamo s njima bas lepo ziveti. Znaci - vise nisu problem? A nije vise problem ni Sirija, ni ISIL ... taj ISIL o kome se pricalo maltene kao o crnom djavolu koji ce u Evropi sejati haos - vise nije toliko crn. Znaci, Putin sredio i ISIL? Mashala, brateeeee ... I sto je najgore, ljudi mole Amere, Britance, Nemce, Holandjane, Francuze itd. da ih izvuku odande, pogotovo one koji su radili za zapadnjake kao tumaci, IT support i tome slicno, jer se boje odmazde od strane talibana. I nista, taj "humani" zapad je rekao: no sorry ... NO SORRY?! WTF?! Uz objasnjenje: nemamo mesta za nove izbeglice, ovi iz Sirije su nam pretrpali Evropu ... Znaci, coveka koji je radio za tebe do juce sada zrtvujes? Ma svaka ti cast.

Ali zato su sada za Ukrajince sva vrata otvorena ... hmmm ... zanimljiv obrt situacije. Znaci, sada ima mesta?

Ne znam ... ne verujem u teorije zavera, ali moj zdrav mozak ne moze sve ovo da svari. Kako odjednom nesto sto je do juce bilo zlo vise nije toliko zlo ... a onda novo zlo.

Tako da u tom svetlu ... mislim da ce se rat u Ukrajini zavrsiti onda kada Ameri izgustiraju Zelenskog kao dete neku skupu igracku. Sada im je sve to zanimljivo, pa se igraju tog rata samo tako. Ali sta ce biti sa Zelenskim i Putinom kada Ameri nadju novu igracku? Pa nista, pustice i njih niz vodu, a i ljude tamo ... Videcete.

Jedino se nadam da im Srbija nece biti ta nova igracka ... neka nadju neke druge ... hvala lepo ...

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 11.04.2022. u 11:23 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 11.04.2022. 12:06 ] @
Citat:
B3R1

Zar ne bese to zato sto su se Rusi dokopali nacrta americkih nukica?

Rusi su samostalno konstruisali svoju atomsku bombu.
To je platio Staljin koji je od dobrog čike koji se šibao protiv Hitlera u režiji CIA/HolyWood naprasno proglašen za tiranina.
Jao zamisli Staljin ima atomsku!

Oppenheimer je bio vodja tima koji je konstruisao prvu atomsku bombu.
Po prezimenu vidiš da je iz svetske fašističke plejade.
Prva atomska bomba se zvala Trinity a kasnije je snimljen i film "Trinity is my name", gledao si to?
Trinity - cena sitnica, ondašnjih 2 milijarde dolara uz angažovanje 130000 ljudi.

Kasnije su Rusi (SSSR) stekli premoć u nuklearnom potencijalu i tu se stalo.
Za uzvrat Amerikanci su odleteli na mesec a ako nastave kao što rade od 1945 do danas biće Amerikanci lete u nebo.
Sve i jednu krizu/rat od 1945. do danas su montirali Amerikanci.

Sada znamo i smisao američkog "povlačenja" iz Avganistana a to je dolivanje kerozina u Ukrajinu.

Fašisti su osudili nekoliko američkih komunista pod lažnom optužbom da su predali nacrt atomske Staljinu.
Ako se dobro sećam nakon nekog vremena u zatvoru osloibodjeni su.

[ calexx @ 11.04.2022. 12:22 ] @
Citat:
B3R1:Zar ne bese to zato sto su se Rusi dokopali nacrta americkih nukica? Zapravo, koliko se secam, neki Amer iz iz Openhajmerovog tima je poslao Rusima te nacrte, jer nije hteo da zivi u unipolarnom svetu.
Ne pamtim baš toliko ;) ali mi se čini da su neki nemački naučnici prebačeni u usa da tamo nastave da razvijaju nuklearni program. A i taj koji je hteo ravnotežu je na neki način u pravu jer da nije to uradio (ako je uradio i ako je to promenilo strane) onda bi davno sve bilo drugačije. Tj ranije bi se ostvarilo ono što hića nije uspeo, ne bi bilo potrebno praviti bogati zapad i siromašni istok i razne ratove po svetu. Baš sada, ako Rusija opet bude uvažena kao sila a ne kao patrljak, svet može da bude mirniji.
Citat:
B3R1:Nemoj tako, pa ti stari filmovi su bas bili super. Pogotovo ti iz 60-ih i 70-ih godina,
Pa napisao sam da je taj iz 1966. simpatičan, gledljiv, jeste sa humorom iz šezdesetih ali nosi neku pozitivnu poruku. Ako nisi gledao onaj drugi (sa Patrikom Svejzijem) onda si mnogo propustio. Tipično ispiranje i priprema.
Citat:
B3R1: ... A kruna gluposti je ovaj najnoviji Bond, ne znam samo sta me je nateralo da to gledam. Ustvari znam, trla baba lan ... pa jarice krstava ... :-)
A stariji su OK? Onaj kada Bond beži sa violončelistkinjom od zlih Rusa koji kolju jadan narod Avganistana i odjednom se pojavljuje konjica koja ih spašava. Ko su ovi? To su talibani, narodnooslobodilački demokratski i šta sve pokret za oslobođenje Avganistana. I onda su ih ovi primili u dvor iz bajke i posle opravili za Pakistan, uz tamanjenje zlih i glupih Rusa usput.
Citat:
B3R1: A onda - evo, Ukraina vs Russia ... sto kazu - Putin iskorenio sidu, koronu i teroriste za 48 sati. Ujeeee, kakav batica ... jer eto, nema korone, ali ni likova s nozevima, niti se zbog jednog lika na ulici s nozem u ruci mobilise teska artiljerija.
Pa što da ne, od kako se nose maske, nema ni gripa ni sličnih prenosnih bolesti a vidim da svi ruski vojnici nose maske i rukavice. Ima tu nečega. Plus, sada ali i poslednjih osam godina su u Ukrajinu navalili svi mogući psi rata jer im je obećan safari rat, malo se voze, malo pucaju, malo ubijaju i sve snimaju. To se ipak menja i sada se polako vraćaju, ko u crnim džakovima, ko ovako ili onako. Po evropama smanjen broj terorista i krimosa, naravno da ih je Putin počistio i čisti i dalje. ;)
Citat:
B3R1: Znaci, Putin sredio i ISIL? Mashala, brateeeee ... I sto je najgore, ljudi mole Amere, Britance, Nemce, Holandjane, Francuze itd. da ih izvuku odande, pogotovo one koji su radili za zapadnjake kao tumaci, IT support i tome slicno, jer se boje odmazde od strane talibana. I nista, taj "humani" zapad je rekao: no sorry ... NO SORRY?! WTF?! Uz objasnjenje: nemamo mesta za nove izbeglice, ovi iz Sirije su nam pretrpali Evropu ... Znaci, coveka koji je radio za tebe do juce sada zrtvujes? Ma svaka ti cast.
Putin je počeo da ih uništava kada je pomogao da Asad i legitimna vlast pruže otpor nati i njihovim pomagačima. Tu nato nije ni ušao, iako je pretio ali je njihova isturena isis jedinica dosta napredovala i rušila, sve dok se Rusi nisu umešali.
Evakuacija iz Avganistana je bila ograničena pa neko sa zapada nije pustio mnogo avganistanaca jer nije bilo mesta u avionu, trebalo je spašavati mačke i kučiće nekih zapadnjaka koji su takođe bežali.
Citat:
B3R1: Ali zato su sada za Ukrajince sva vrata otvorena ... hmmm ... zanimljiv obrt situacije. Znaci, sada ima mesta?

To drugo se vidi i pre i posle bežanije iz Avganistana. Izbeglice sa svih strana sveta, uglavnom iz onih zemalja gde je nato doneo blagostanje su krenuli u obećanu evropu i tu naišli na isto kao i oni koji iz Meksika hoće u obećane amerike. Bodljikavu žicu sa strujom, konjicu koja ih bičuje i ne pušta preko, eventualno kao kod kroasana bacanje izbeglica u ladnu reku i ostalo.
Kada su počeli da stižu Ukrajinci, raširili su ruke, dali im pomoć, vize, stanove, posao, vojska pomagala da se prenesu teški koferi, za žene će da se nađe posao, već su neki talijanci na granicama odmeravali kako izgledaju jer im sigurno mlada ukrajinka može da donese veću zaradu nego spržena Tunižanka ili Iračanka. Za decu ima zainteresovanih, to će tek da se razradi.
Muški nisu bili izbeglice (osim onih koji su preneli svoje milione) ali se očekuje da azovci i ostali psi uskoro krenu prema eu i tamo može da se svašta dešava. I naravno, ogromna većina neće da se vrati iz obećane zemlje u državu kojom sada vlada neki pijanista i kojoj se ne zna budućnost. Nova radna snaga za zapad za prljave i teške poslove ali i novi procvat kriminala. Tu stradaju oni prethodni koje su ionako jedva ponegde pustili. Sada će da dobiju šut kartu.
Citat:
BrutalCoin: Prva atomska bomba se zvala Trinity a kasnije je snimljen i film "Trinity is my name", gledao si to?
Trinity - cena sitnica, ondašnjih 2 milijarde dolara uz angažovanje 130000 ljudi.
Da nisi pomešao, to je film sa Terens Hilom i Bad Spenserom, možda misliš na Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb? Ili na Trinity and Beyond: The Atomic Bomb Movie.

Kad smo kod filmova, snimili su ameri još jedan sa atomskom bombom: The War of the Worlds iz 1953. u kome Zemlju napadaju vanzemaljci (a ko bi drugi i gde bi drugo nego na usa) i posle svih neuspešnih pokušaja da im naude, sete se ameri atomske bombe. Ekipa se skuplja u blizini mesta gde se spustio vanzemaljski brod, možda koja stotina metara, pa gledaju kako će da deluje atomska bomba. U trenutku kada samo što nije pala jedan krene da pogleda, ostali ga upozore da se nije zaštitio i on zahvalan na upozorenju stavlja tamne naočare i izlazi da vidi pobedu. Tek kasnije su američki predsednici sedali u avione pa uništavali vanzemaljce.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 11.04.2022. u 13:33 GMT+1]
[ B3R1 @ 11.04.2022. 13:01 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Oppenheimer je bio vodja tima koji je konstruisao prvu atomsku bombu.
Po prezimenu vidiš da je iz svetske fašističke plejade.

Ne, on je rodjeni Amer, otac mu je Nemac, ali nisu bili na strani nacista. Bas naprotiv, Openhajmer je kasnije bio meta lova na komunisticke vestice po Americi ...

Ali zato je Werner von Braun ne samo bio Nemac po mestu rodjenja, poreklu, etnickoj pripadnosti i drzalvljanstvu ... nego je jos bio direktno umesan u razvoj nemackog naoruzanja u vreme nacista. Razvio je V2 kojim su Nemci gadjali Engleze. I gle cuda - Ameri su ga posle rata ko bajagi "zarobili" i prebacili u Ameriku, gde je kasnije razvio kompletan raketni program NASA.

A bilo je jos takvih "zarobljenika" koji su Amerima podigli nauku posle II svetskog rata ... o tome je snimljen skoro i neki film, ne secam se naslova ...
[ Bradzorf012 @ 11.04.2022. 13:39 ] @
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2137942

Ako je ovo istina, a šuška se već neko vreme, biće veselo.
[ calexx @ 11.04.2022. 13:54 ] @
Ameri su posle WWII "zarobili" sve važnije naciste, bilo da su bili naučnici ili važni komandanti pa su one koji su mogli da koriste zaposlili a ostale prebacili na južni deo kontinenta gde su skoro svi dočekali duboku starost. Stvarno human narod, došli čak odonuda da spašavaju ljudske živote. A verovatno su došli samo da povuku kakve-takve granice prema Rusima koji su oslobodili Evropu i da pokupe svoje. Kao što i sada rade.

Inače su Japanci izbrisali Azov sa spiska nacističkih organizacija gde su bili upisani do sada, ako krenu dalje u istoriju, ni hiću neće da poštede. I on će da bude svrstan u humaniste i borce za čovečanstvo.

Azovci (tj ukrajinski marinci kako su se potpisali, što ne mora da znači ništa) su, ako nije neka podmetačina, napisali da se bliži kraj jer su ostali bez municije. Ko uspe će da se preda, ko ne uspe, dobiće metak u leđa.

Širi se (verovatno lažna) vest da je u Mariupolju zarobljen neki američki nato general. Posle će da se pokaže da nije istina ali će onda da se pojave stvarni nato kapetani, poručnici i slično što ipak neće da bude toliko udarno kad već nije general.
[ BrutalCoin @ 11.04.2022. 14:07 ] @
Citat:
B3R1

Ne, on je rodjeni Amer, otac mu je Nemac, ali nisu bili na strani nacista. Bas naprotiv, Openhajmer je kasnije bio meta lova na komunisticke vestice po Americi ...

Jeste to je najgora kombinacija fašista psihopata.
Kao čelnik bande koja je konstruisala atomsku odgovoran je za smrt 150000 civila uključujući i žene i decu.
Hirošima i Nagasaki nisu bili vojne mete nego zoločin sa predumišljajem.
Amerikanci su mogli na primer da ubiju cara /što je sasvim u redu jer i car bi se žrtvovao za svoj narod).
Mogli su da bace atomsku na vojne meta kao što su i Japance napali na Perl Harburg.
Ali nisu!
Iako je Japan praktično bio pred kapitulacijom sumanuti fašisti su samo hteli da ubijaju ubijanja radi.

[ ademare @ 11.04.2022. 15:02 ] @
Japan Uopste nije bio pred Kapitulacijom niti je kapitulacija usledila Zbog atomskih bombi koje su bile bacene 6 i 9 Avgusta !!

Naprotiv , Japanci nisu bili bas inpresionirani Bombama , a ocigledno da Amerikanci nisu ni imali vise od ove dve !

Jer ako je kapitulacija bila zbog Bombi zasto su cekali 2. Septembar ??


Zasto je Japan Kapitulirao ?


Zbog Sovjetske ofanzive na dalekom istoku koja je Zbrisala Japansku Armiju !!

Videli smo koliko su Amerikanci bili Kilavi u borbama za Okinavu gde je 500.000 Amerikanaca napalo 74.000 Japanaca !


U Mandzuriji , Koreji - Japanci su imali Milion vojnika i 2.000 Aviona !!!

Za 3 nedelje , SSSR je samleo ovu silu .

Posle SSSR pobede , posebno iskrcavanja na Kurilima , bez nekih gubitaka , Japan je uvideo da je rat izgubljen !!
[ B3R1 @ 11.04.2022. 15:30 ] @
Citat:
calexx:
Ameri su posle WWII "zarobili" sve važnije naciste, bilo da su bili naučnici ili važni komandanti pa su one koji su mogli da koriste zaposlili a ostale prebacili na južni deo kontinenta gde su skoro svi dočekali duboku starost. Stvarno human narod, došli čak odonuda da spašavaju ljudske živote. A verovatno su došli samo da povuku kakve-takve granice prema Rusima koji su oslobodili Evropu i da pokupe svoje. Kao što i sada rade.

Sad sam pronasao i Netflixov dokumentarac o tome - americkom "logoru" poznatom kao PO Box 1142. Film je snimljen je prosle godine i u filmu americki vojnici, sada matorani u poznim godinama, govore o svom šoku kada su shvatili da je taj "logor" zapravo lux resort sa sve bazenima, teniskim terenima itd. i da ti "zarobljenici" nisu bas neki anonimusi, vec bitne face ... ukljucujuci i fon Brauna:

https://www.eyeforfilm.co.uk/r...film-review-by-amber-wilkinson
[ calexx @ 11.04.2022. 16:58 ] @
Još jedan film u najavi, sada sa britanskim rediteljima snimaju film o "zločinima" zlih Rusa u selu Nižnja Sirovatka kod Sumija. Dovlače leševe civila pa ih ubacuju u podrume i onda će to da "otkriju" kao nove masovne zločine. Iako su Rusi to selo napustili pre tri nedelje, eto tek sada otkrivaju zločin. Francuski žandari su došli da sakriju tragove kod raznih zločina, počev od onog u Buči za koje nisu dozvolili nezavisnu istragu nego će baš oni. Nepristrasno.

Azovstal je pred završetkom, Rusi neće da šalju vojnike u podzemne tunele, sada će samo da pronađu sve moguće ulaze i izlaze a onda zovu hemijsku jedinicu koja će da ih istera. Pre nego dođu žene da ih spašavaju. ;)

U Odesi je sve više "ruskih" vojnika ... tj ukrajinskih obučenih u ruske uniforme. Prema svemu, sad će da krenu po gradu i kako im se ko obraduje i dočeka ih kao oslobodioce, ide u statiste (jednokratne) i snima se još jedan film. Tako su čistili i Buču, otišla kaznena ekspedicija pa ko u kući ima rusku hranu ili lekove, ide napolje na snimanje filma. Pa još ako ima belu traku ili je neko prijavio da je radosno dočekao rusku vojsku ... Slično sada rade u još nekim mestima, ko ima u mobilnom pozive ili poruke prema ruskim brojevima ili link prema ruskim portalima, ide na ispitivanje ... u nepoznato. Bez povratka.

Šta da se radi, Rusi bi da pregovaraju ali Borelj kaže da mora da se završi na bojnom polju, ne diplomatski. Meni je žao kad vidim snimke sa raskomadanim ljudima, pa makar to bili nacisti koji su izabrali takav kraj umesto da se lepo predaju i prežive. Sad je bio neki snimak, ukrajinska vojska nije prepoznala da im u susret ide ruski tenk, mislili da su njihovi i ovaj ih razbucao. Ne preporučujem gledanje. :(

[Ovu poruku je menjao calexx dana 11.04.2022. u 19:06 GMT+1]
[ calexx @ 12.04.2022. 08:43 ] @
Citat:
pisac:Evo ovde je opisan neprijatelj protiv koga Putin ratuje, ali njegova druga (mnogo mračnija) strana.
Kad već pominješ ... malopre čitam da za sledeće preCedničke izbore u usa postoji nekoliko kandidata ali ... ovaj fosil će da zađe dobro u devetu deceniju, hilari i tramp će biti na pragu devete decenije a ostaju neki novi "klinci" u trci. Zamenica i bivši gradonačelnik Njujorka su crn... afroamerikanci a pored njih se pojavljuje jedna mlada latino kandidatkinja, tu je i jedan kandidat koji je realno mlad i uvek se slika sa svojim ... mužem.

Da li će se voditi borba staraca ili šansu imaju crn... afroamerikanci, jedna apsolutno mlada hispano (taman će da napuni 35 što je donja granica za predsednika) ili onaj sa mužem?

Da malo promenimo priču pošto se u Ukrajini ne dešava ništa bitno, osim što se ukrajinski marinci opet predaju u velikom broju. Pametni ljudi. Mada je bilo iznuđeno, krenula stotina da se probija u raznim oklopnim vozilima, Rusi ih razbili pa se polovina predala. Tek juče sam prvi put pročitao kako su ruski vojnici silovali neku Ukrajinku a pre toga joj ubili muža. Da li je moguće da su se tek sada setili ovog scenarija? A novičok se još nigde ne pominje, valjda ga čuvaju za kraj, možda za pijanistu? Pa onda konc logori sa izmršavljenim jadnicima po Rusiji gde čuvaju ukrajinski narod koji su prisilno prebacili tamo? Ma ima još scenarija, mogao bih da radim za cnn.

Nadam se da evropska diplomatija neće da uspe i da će ovo brzo da završi nekim dogovorom a ne borbom do poslednjeg Ukrajinca. :(
[ Nedeljko @ 12.04.2022. 10:48 ] @
Citat:
calexx: Ameri su posle WWII "zarobili" sve važnije naciste, bilo da su bili naučnici ili važni komandanti pa su one koji su mogli da koriste zaposlili a ostale prebacili na južni deo kontinenta gde su skoro svi dočekali duboku starost. Stvarno human narod, došli čak odonuda da spašavaju ljudske živote. A verovatno su došli samo da povuku kakve-takve granice prema Rusima koji su oslobodili Evropu i da pokupe svoje. Kao što i sada rade.

Znam da je CPPP zarobio Gerharda Gencena 5. maja 1945, a da je dotični umro od gladi 4 avgusta iste godine. Biće da je politika bila takva zbog velikih žrtava i razaranja od strane Nemačke.

Onda dođe Angela Merkel i kaže kako ona, kao istočna Nemica, "zna kako je pod Rusima". Samo ne zna zbog čega je Nemačka bila podeljena sa jednim delom pod CCCP-om.
[ pisac @ 12.04.2022. 15:29 ] @
Da da, pre neku godinu sam čitao neki članak iz neke od zapadnih ljigavih propagandnih medija (mislim da je Dojče Vele) i oni su razglabali o miroljubivim Poljacima i zloj Rusiji od koje preti opasnost, jer je iz istorije poznato da je jelte Staljin sklopio pakt sa Hitlerom i zauzeo deo Poljske.

Eto, nigde pomena ko je zauzeto ostatak Poljske, ko je uopšte bio taj Hitler...
[ SlobaBgd @ 12.04.2022. 16:56 ] @
Hitler? Bio je Austrijanac!
[ calexx @ 12.04.2022. 17:57 ] @
Citat:
pisac: oni su razglabali o miroljubivim Poljacima i zloj Rusiji od koje preti opasnost, jer je iz istorije poznato da je jelte Staljin sklopio pakt sa Hitlerom i zauzeo deo Poljske.
Oni su išli čas tamo, čas vamo, Ukrajina slično a i Poljska je kako neko reče otimala deo Češke pa kako kome šta dođe.

Merkelova je pričala da je Poljska hijena Evrope, to je valjda dovoljno. Znam ih dobro, bio sam više puta tamo i znam koliko mrze Ruse. Toliko da bi rado krenuli u rat da je Rusija manja.

Istorija se polako menja i sve će da se okrene na tu stranu, hića nije uopšte bio loš momak, on je hteo da ide i osvoji SSSR a nije nikog drugog dirao. Možda samo jevreje. Kažu da ni oni na početku nisu imali probleme, hića ih je proterivao u zapadne zemlje ali su i one pokazale da ih neće pa je onda počelo istrebljivanje.

Svet polako ludi. Rusi bi trebalo da menjaju ona slova na tenkovima i da naređaju sva, nemci više neće da stavljaju na registracije to slovo (samo, ako je sa nekim drugim to ostaje) a polako se izbacuju datumi oslobođenja u WWII. Sledi verovatno tužba zbog podizanja ruske zastave u Berlinu jer su i tamo bili agresori. A i logično je ako se pogledaju učesnici WWII sa jedne i sa druge strane. Praktično cela eu je bila uz hiću.

Sad kukaju na moguću upotrebu hemijskog oružja za čišćenje azovaca iz fabrike, eto Rusi će da im izađu u susret pa će umesto suzavca i sličnog da idu bacačima plamena. Pa neka nacisti biraju.

Ameri su izašli u susret Ukrajini i oružje koje im daju ne moraju da plaćaju sve dok traju borbe. Posle toga će da plate sve redom. Verovatno će da se odnosi na onaj deo Ukrajine koji ne bude pod Rusima kojima je potrebna kopnena veza Donbasa i Krima a Mariupolj će kompletno da obnove Rusi, za one kojima ne smetaju nacisti ali im smetaju porušene zgrade. Jedino ne znam da li su rešili da ne unište Azovstal pa da ga posle koriste.
[ MajorFatal @ 12.04.2022. 18:19 ] @
Citat:
Sarastro:
Pa sta ce ljudi, nemaju naprednu tehnologiju da za to koriste vakcine na deci, nego moraju rucno.


Ehehe, nisu teli da kupe Sputnjik koji je Ruska vakcina prva napravljena u velikoj svetskoj zaveri, Kinezi ispustili, Ameri im podmetnuli, a Rusi napravili, eto dokle to ide, đe je ona Okeanija da se selim, ona je uvek saveznik kad EuroAzija prevrne ..

Citat:

Naravno da ima! Jos su otisli korak dalje, sad unapred najave da spremaju dezinformacije. Konosenko objavi da se u nekom mestu spremaju filmske ekipe i provokacije Ukrajinske strane nad civilima, pa kad se to dogodi unapred imaju obezbedjenu podlogu za dezinformisanje. Mada i njihova dezinformativna sluzba ponekad zakaze, kao npr. u Buci ili Kramatorsku, jbg ne mogu ni oni bas sve. Ne verujem da NATO to radi, oni su fina postena gospoda.


Da to je dvostruka finta takozvana, ko kad sendvičari prave sendviče na reklami, ili izađu iz frižidera, izmame nam iskren osmeh na lice, sve oprošteno :) Kako ne veruješ za nato zar ti nisi čuo za Libiju, Siriju, Irak, Iran, Yemen, Jugoslaviju, Srbiju i Kosovo?

Citat:
calexx:
Ukratko, ne znaš ti ništa i sve si promešao. Čak je i Helena Ranti kasnije priznala da su u Račku bili presvučeni ovk "borci" a za kafić je normalno da Srbi ubijaju samo svoje dok su jadni balisti samo branili svoj narod od otrova koji pogađa samo njihovu decu u školama. Ni za to ne znaš?
Mlad si ti mnogo. I ono drugo.


- I glupa, reci slobodno: "I glupa"
- Pa šta da kažem, Danice, kad se ponašaš kao da nisi normalna :)

Kažu kosovari da su prevrnuli nebo i zemlju, i da kafić nosi jasan potpis službi, sad ono jes mogla bi biti i cia snajka, pa onda dvostruka finta, zato niko ne voli njihove akcije, svi ludaci na jednom mestu, to ne može da izađe na dobro .. vidi Ukrajinu samo na šta liči ...

Citat:
pisac:
Au brate koliko ti nemaš pojma.

Sad bih mogao tu da završim svoj post, ne rekavši ništa pametno već prosipajući oneliner 'mudrost', kao što to uvek radi Šadoved, no ja ću svoje obrazložiti:

Možda pamtiš događaje ali ih ne povezuješ pravilno.

Da bi uopšte shvatio šta se dešavalo tada i šta se dešava sada, treba da se setiš da je veliki nacionalista na početku (dok je Jugoslavija još postojala) upravo bio Vuk Drašković sa svojim "Srpskim pokretom obnove" da bi onda prelazio u nekakvog navodnog mirotvorca i na kraju posle Miloševića bio oštro za NATO, i da je imao razne čudne poteze tokom opozicoonog delovanja koji su delovali kao da čeka instrukcije.

Čovek je jednostavno strani agent (u bilo kojoj formi, dal za pare dal manipulišu njegovom psihom) koji je slušao instrukcije iz inostranstva i učestvovao u rasturanju Jugoslavije i potonjem pokoravanju Srbije. Takvih elemenata je bilo dovoljno da se zemlja rasturi i postignu ciljevi.

A onda treba da shvatiš da su uslovi iz Rambujea bili okupacija Srbije od NATO, da su CIA i BDN direktno učestvovali na Kosovu izazivajući žestoke probleme i čekajući najbolju (najgoru) reakciju Srbije (slično kao u Ukrajini), i da je bombardovanje (ili kapitulacija) bilo neminovno. To je jednostavno bila namera.

Tek tada je Milošević napravio neoprostiva sranйa koja su zapečatila plan upravo na najpriželjkivaniji način za agresora.

Inače, u svakom ratu na svakoj strani ima zločina, jedino je pitanje da li su zločini sistematski podržavani od države ili su ludost pojedinaca ili odmetnutih jedinica.


Znači misliš da milošević nije trebalo da preda vlast još 91-ve kad je izgubio izbore, i izveo tenkove na svoj sopstveni uslovno rečeno narod tm? Ne razumem tvoje povezivanje, zašto da ne preda ako je izgubio? To se tako radi valjda?
[ MajorFatal @ 12.04.2022. 18:24 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Hitler? Bio je Austrijanac! ;)


Naravno, kao i koncentracioni logori što su bili "poljski", ko bi se mučio da kaže da su samo bili na teritoriji današnje, a ondašnje okupirane, prema tome nepostojeće Poljske, znaš li ti koliko je to reči da bi objasnio prostu stvar koju svako zna, lakše je poljski logori i šlus, austrijanac nego kako.
[ ademare @ 12.04.2022. 18:38 ] @
Citat:
calexx:


Merkelova je pričala da je Poljska hijena Evrope, to je valjda dovoljno. Znam ih dobro, bio sam više puta tamo i znam koliko mrze Ruse. Toliko da bi rado krenuli u rat da je Rusija manja.



Merkelin Deda je bio Poljak . Iz Gdanjska . 1930. se preselio u Nemacku , ozenio Nemicu , promenio prezime , pisem iz glave , pa ne znam bas koje je bilo njegovo Poljsko prezime , neki " Kozlovski "

Uzeo novo neki " Kraus " tako nesto !

Deda je bio Katolik , ali je promenio i Veru u Protestantsku , tako da je Merkelin otac bio Protestantski Svestenik , a ona Komunista do 1989 . godine !!

Otac joj je rodjen u Berlinu , a ona u Hamburgu. To su retki Z. Nemci , koji su otisli na Istok , jer je otac tamo dobio Parohiju !
[ dejanet @ 12.04.2022. 19:43 ] @
Hehe, krstenica je kurva.

Tako sam ja mislio da je Luka Modric, Vathr, medjutim ispade da je polutan od oca polutana i majke Srpkinje.
[ Sarastro @ 12.04.2022. 19:55 ] @
Citat:
MajorFatal:
Kako ne veruješ za nato zar ti nisi čuo za Libiju, Siriju, Irak, Iran, Yemen, Jugoslaviju, Srbiju i Kosovo?


A, pa to je bilo davno, to se vise ne racuna. Sad je 2022 i drugi su trendovi.
[ Nedeljko @ 12.04.2022. 20:03 ] @
Citat:
pisac: Da da, pre neku godinu sam čitao neki članak iz neke od zapadnih ljigavih propagandnih medija (mislim da je Dojče Vele) i oni su razglabali o miroljubivim Poljacima i zloj Rusiji od koje preti opasnost, jer je iz istorije poznato da je jelte Staljin sklopio pakt sa Hitlerom i zauzeo deo Poljske.

Eto, nigde pomena ko je zauzeto ostatak Poljske, ko je uopšte bio taj Hitler...

Pa, ako je sklopio pakt sa Staljinom, mora da je bio Srbin. Mislim, taj Hitler.
[ calexx @ 12.04.2022. 20:21 ] @
Citat:
pisac:Evo ovde je opisan neprijatelj protiv koga Putin ratuje, ali njegova druga (mnogo mračnija) strana.
Idemo dalje, gledaš li Diznijev teve kanal, šta god da je to?
Citat:
Disney corporate president Karey Burke says, "as the mother [of] one transgender child and one pansexual child," she supports having "many, many, many LGBTQIA characters in our stories" and wants a minimum of 50 percent of characters to be LGBTQIA and racial minorities.
[ Bradzorf012 @ 12.04.2022. 20:28 ] @
Hm, da. Pošto je Staljin Rus, a Hitler je pre Staljina sklopio sporazum sa Englezima i Francuzima, onda su Englezi i Francuzi Rusi. Ček, ali Staljin nije Rus, nego Gruzin. Sada mi je jasno, Srbi su u stvari Japanci. Pa da, sve se slaže. Sve je jasno, samo malo mućneš glavom i eto rešenja.
[ BuzzLightyear @ 12.04.2022. 20:45 ] @
Srbija do Tokija!
[ pisac @ 12.04.2022. 21:55 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Hitler? Bio je Austrijanac!


Pa naravno. Koliko je Hitler bio Nemac toliko je Staljin bio Rus.

No to je nebitno za propagandu, Rusi su zli i tačka, sve ostalo ćemo prilagoditi narativu
[ jovajovic100 @ 12.04.2022. 22:10 ] @
I bugari su isto to kao i Rusi
[ Bradzorf012 @ 12.04.2022. 22:14 ] @
Ja sam gledao u holivudskim filmovima kako zli Rusi na kraju uvek budu pobeđeni od strane dobrih amerikanaca. Posle su svi živeli srećno i zadovoljno.
[ deedee6 @ 12.04.2022. 22:26 ] @
Citat:
pisac:
Sećam se osamdesetih godina, i TV prenosa naklapanja u socijalističkom parlamentu. To je brate bila gomila praznih suvoparnih apstraktnih rečenica koje bukvalno ništa ne znače, samo da se potroši vreme za "govor" koji nema nikakvu svrhu. Čak sam u politici čitao satirične tekstove kako sastaviti moderni politički govor od pola sata bez ikakve poente: i dali su nekih 7-8 nedovršenih rečenica od po 4-5 reči, koje su se mogle spajati po želji i formirati rečenicu koja izgleda kao da ima početak i kraj, ali bukvalno ništa ne kaže. I kombinujući sve te date rečenice u bilo kojoj kombinaciji dobijaš dugačak govor koji zvuči upravo kao govor koji gledamo na TV-u, i koji nema nikakvu poentu.


http://www.nspm.rs/kolumne-slo...rugosrbijanski.html?alphabet=l
[ jovajovic100 @ 12.04.2022. 22:27 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Pogrešna je pretpostavka da nekome odgovara rat. Ne, rat ne odgovara nikom, ali baš nikom i toga su svi svesni. Ne odgovara ni čemerikancima, kako ovaj, tako ni oni koji su bili na prostorima exsfrj devedesetih.


Da li ti stvarno verujes u ovu glupost koji si napisao ili samo zezas publikum ...
[ pisac @ 12.04.2022. 22:28 ] @
Citat:
MajorFatal:
Znači misliš da milošević nije trebalo da preda vlast još 91-ve kad je izgubio izbore, i izveo tenkove na svoj sopstveni uslovno rečeno narod tm? Ne razumem tvoje povezivanje, zašto da ne preda ako je izgubio? To se tako radi valjda?


Ja se uopšte ne sećam koji je povod bio za 9.mart, i dva mrtva na ulicama, no sad ćeš da se krstiš i rukama i nogama ali meni uopšte nije jasno odakle stranački izbori u SFRJ? Zašto su uvedeni? Po čijem nalogu?

Kako su nastale te "srpske" i "hrvatske" stranke nekakve "demokratije" ili "obnove" i šta god, tako je polarizacija u SFRJ bila sve veća i mržnja se uzajamno uzdizala.

Onaj debil Šešelj, ima negde na Jutubu kada je kod Minimaksa u emisiji pozitivno sa osmehom pričao o klanju zarđalim kašikama (četnici jelte, usavršavaju metode).

Koga zanima, neka potraži: minimax dragana mirković šešelj tv, možda će naći taj klip.

U stvari, evo ja sam potražio upravo to što sam napisao, i odmah ga je našao:
https://www.youtube.com/watch?v=Y5g8YifGqiA
[ jovajovic100 @ 12.04.2022. 22:31 ] @

[ ademare @ 13.04.2022. 00:07 ] @
Ova pesma je Zanimljiva , zato sto je " Prevod " na Srski SKROZ , Pogresan !!

Ljudi su Idioti , koji veruju u Google translate !!

Druga vrsta Idiota Namerno zeli da prikaze sta Razlicitijim jezicima Srpski i Ruski , ovde je u pitanju Obican idiot , koji misli da je on sa Google Translate ovo preveo !!

Tam šli dva brata--------------------Išla su išla dva brata

Tam šli, šli, dva brata--------------Išla su išla dva brat
S tureckogo fronta,------------------sa turskog fronta
S tureckogo fronta domoй.------------vraćali su se kući.

Lišь tolьko perestupili-------------Tek što smo prešli
Mы polьskuю granicu,---------------- poljsku granicu
Udaril polяk tri raza.----------------udario je Poljak tri puta.

Udaril, udaril,-----------------------Udario je udario
On v grudь menя poranil,--------------u grudi me ranio
Bolяt moi ranočki, bolяt.-------------bole moje rane, bole

Odna narыvaet,------------------------Jedna se gnoji
Drugaя zaživaet,----------------------druga zarasta
Ot tretьeй я dolžen umeretь.---------a od treće već moram umreti.

A doma detiški,-----------------------A kući dečica
Žanёnka molodaя---------------------i ženica mlada
Vsё ždёt ne doždёtsя menя.-----------svi čekaju moj povratak

Sestrica rodnaя,---------------------Sestrice rodna
Daй čistoй mne bumagi,----------------daj mi čistog papira
Rodnыm я pisьmo napišu.---------------da napišem svojima kući.

Otec pročitaet,------------------------Otac će da pročita
A matь togo ne znaet-------------------a majka neće znati
U sыna net pravoй ruki.----------------da joj sin nema desnu ruku.

Detiški vozrosnutь,-------------------Dečica će porasti
U materi sprosюt:---------------------majku će pitati
"A gde že otec naš rodnoй?"------------a gde je naš mili tata?

A matь otvernetsя,--------------------A majka će okrenuti glavu
Slezami zalьetsя:---------------------suze će joj poteći
"Ubit na tureckoй voйne."-------------Ubijen je u pohodu na Tursku

Tam šli, šli, dva brata---------------Išla su dva brata
S tureckogo fronta,-------------------sa turskog fronta
S tureckogo fronta domoй.-------------sa turskog fronta kući.

Kada se sretnu Idiotski Google Translate i Idiot koji ne Zna Ruski jezik , vec se pravi pametan , medju jos vecim Idiotim , onda se dobije ovakav " prevod " .

Autor " prevoda " ne samo da je Nepismen na Ruskom vec i na Srskom jeziku .

[ ademare @ 13.04.2022. 00:19 ] @
Sve pocev od naslova "Tam šli dva brata" Dva Idiota , Google translate i domaci " prevodilac " to prevode sa " Išla su išla dva brata " ?!

Svako normalan vidi da Nigde u naslovu ne postoji " Išla su išla" , vec samo Jedno !

Drugo ako pise Tam , to se prevodi kao Tamo ! U " prevodu" toga nema , ali ima dva isli ?

Jos vaznije je sto se kaze Isto kao i na Ruskom , dva brata , znaci oni su Isli , ili mi smo isli to Google i domaci Idiot stalno mesaju, a ne Isla , kako pise Nepismeni Idiot !!


Ako je naslov ovako Besmislen moze se zamisliti kakav je ostatak ?
[ MajorFatal @ 13.04.2022. 00:48 ] @
Citat:
Sarastro:
A, pa to je bilo davno, to se vise ne racuna. Sad je 2022 i drugi su trendovi.


A da jes, brz tempo savremenog života .. koliko sutra neće se pamtiti ni sankcije oni nama mi njima, grobove ćemo da obilazimo mi i Ukrajinci, jedino što će da potraje: Duvanska industrija - ameri, NIS - rusi, Pivarska industrija - belgija, rudnici - kina, baza - Bondestil, cement i aerodrom - francuzi, obuća i minihidroelektrane - italija, motanje kablova - nemci, slatkiši za decu - hrvati, zlo - ona kraljica, kad se ispunjava kvota za okupaciju da proglasimo zvanično, ovo više nema smisla odavno ..
[ jovajovic100 @ 13.04.2022. 01:05 ] @
Za genijalne idiote originalni tekst na ruskom pismu .
To mislim na auto prevodioca zvanog google idiot .

Normalno , reci u kojima izvire ceo zivot i u kome se
vidi i ljubav majke prema detetu , ljubav momka i
devojke, i ljubav brace , zajednicki zivoti tezackih
porodica koji postuju svoju domovinu koja ih voli
samo kada treba da umru , i vera u svoju veru ,
zbog koje se bore sa nevernicima i podlost onih
koji ih napadaju vekovima , i oca koji u svojim
slepim ocima ima samo secanje na svog davno
poginulog sina, koje bledi deceniama dok tuzni
starac moli boga da ugasi .
Te reci pesme nisu ni malo vazne vec je vazan
gugl prevod.
Verovatno onom ko nema pojma sta je empatija.


[ Java Beograd @ 13.04.2022. 06:30 ] @
Ne kapiram šta ste se primili da komentarišete prevod.

Kao prvo, pesma se ne prevodi, pesma se prepevava.

Kao drugo, "idiotski Google Translate" je sasvim OK, jer pojedincu dočarava o čemu se peva u pesmi.
Uglavnom je korektno, i onome ko ni malo ne razume Ruski, ili ne razume reči zbog specifičnog načina pevanja - objašnjava fabulu.

Šta je više od toga potrebno na YT stranici?



Poenta je da Rusija ratovala s Turskom, i posle ratnih dejstava dva se brata vraćaju kući, pazi, preko Poljske granice. WTF?
Turska je dole južno, gde su WTF braća kranula?
A Poljska je verovatno bila okupirana, kako je već prikazano na priloženoj mapi.
Ruski vojnici, o čijim se patanjama peva, dakle, svakako pripadaju imperijalističkoj - okupatorskoj vojsci, i neki Poljski rodoljubi su im se suprotstavili, isukli sablje i - desilo se šta se desilo.

Naravno, pesma razvija empatiju prema malom čoveku, prema prostom seljaku koji je mobilisan od strane Imperije, a koji ima porodicu, ženu, decu.

[ ademare @ 13.04.2022. 09:19 ] @


Pa zar ne vidis (necu koristiti za clanove rec Idiot kao sto oni koriste za mene ) da sam pesmu odslusao Zilion Puta ! Ne zbog prevoda , prevod ne valja , i nije to jedina verzija , postoji i original , izvodio je i Kubanski Kazacki Hor u Beogradu na primer !

I u origionalu su Iste Emocije !


Prevod je Unakazen !


Zasto prevoditi rec MATI ??? SA MAJKA ?? Zasto ?

Ili Zasto se " Turecki vojni " prevodi kao " Pohod ne Tursku " ?? Rusija jeste ratovala sa Turskom , ali Nikada nije prodrla u Malu Aziju gde stvarno zive Turci i gde je Turska, nego u Okupirana podrucja od strane Turske !!

Meni izgleda da od " emocija " Googla ne vidis sustinu , koja nije na povrsini !


Sta je sustina Prevoda ?

Srpski i Ruski jezik dva potpuno razlicita jezika !

Rusija - Agresor , opet !!


Sta bi trebala da bude sustina Dobrog prevoda ?

Ruski i Srpski jezik 90 % isti !

Rusija se i onda borila za Slobodu !

[ ademare @ 13.04.2022. 09:27 ] @
Java pogresna ti je karta u smislu da se Pesma ne odnosi na nju !


Vec na ovakvu Polsku koja je postojala !!


[ Java Beograd @ 13.04.2022. 10:00 ] @
Ma jok, bre. Ovo je karta iz Srednjeg veka. Nisu tad Rusi i Turci ratovali
[ Sarastro @ 13.04.2022. 10:07 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Sarastro:
A, pa to je bilo davno, to se vise ne racuna. Sad je 2022 i drugi su trendovi.


A da jes, brz tempo savremenog života .. koliko sutra neće se pamtiti ni sankcije oni nama mi njima, grobove ćemo da obilazimo mi i Ukrajinci, jedino što će da potraje: Duvanska industrija - ameri, NIS - rusi, Pivarska industrija - belgija, rudnici - kina, baza - Bondestil, cement i aerodrom - francuzi, obuća i minihidroelektrane - italija, motanje kablova - nemci, slatkiši za decu - hrvati, zlo - ona kraljica, kad se ispunjava kvota za okupaciju da proglasimo zvanično, ovo više nema smisla odavno ..

Pa da, tako nekako. Zar nije lakse tako nego razmisljati, zamarati mozak. Vidis koliko bi mnogima ovde to olaksalo poimanje sveta.
[ Nedeljko @ 13.04.2022. 11:23 ] @
@Java Beograd,

Rusija je valjda ratovala protiv Turske u vreme Napoleonove invazije na Rusiju, kada je doduše sklopljen privremeni mir između Rusije i Turske. U Napoleonovoj vojsci je bilo jako puno Poljaka.
[ ademare @ 13.04.2022. 11:53 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ma jok, bre. Ovo je karta iz Srednjeg veka. Nisu tad Rusi i Turci ratovali



Na Karti Ljubicasto je Turska ! Turska drzi celo Crno more i Azovsko more . Plus Ceo Kavkaz. Crno more je Tursko jezero tada !

Svetlo Zeleno Transilvanija i svetlo braon Moldavija Nisu nezavisne drzave , vec Vazali , delovi Turske !!


Turska je vladala Madjarskom 150 godina , sa centrom u Budimskom Pasaluku !


Karta je Poljska , vidi se po nazivima Rusuju , nazivaju Moskalji , i na njoj postoje 3 drzave . Poljska , Rusija i Turska .


Prvi Rusko - Turski rat je vodjen za vreme Velikog vezira Mehmed pase Sokolovica upravo u ovom periodu !


Evo sad sam pogledao tacno . 1568–1570 u oblasti Astrakhan i Azov !
[ Nedeljko @ 13.04.2022. 21:52 ] @
Ukrajina je uhapsila nekog svog opozicionog političara i nudi ga za razmenu. Sada bi Rusija trebala da uhapsi, recimo, Garija Kasparova i ponudi ga za razmenu.
[ jovajovic100 @ 13.04.2022. 22:15 ] @
[ BrutalCoin @ 13.04.2022. 23:01 ] @
Nije direktno vezano za temu ali odslikava šta se dogadja u pozadini aktuelnih svetskih zbivanja.
Ranije je Kina reagovala na najavu posete Nancy Pelosi Tajvanu:
Citat:
China warns U.S. against House Speaker Pelosi visiting Taiwan

Chinese Foreign Ministry spokesperson Zhao Lijian told reporters that Beijing firmly opposed all forms of official interactions between the United States and Taiwan, and Washington should cancel the trip.

"If the United States insists on having its own way, China will take strong measures in response to defend national sovereignty and territorial integrity. All possible consequences that arise from this will completely be borne by the U.S. side," he added, without giving details.

Kina je naravno protiv takvih bazobrazluka Pelosijeve i ovo je već drugo upozorenje Kine Amerikancima za vreme trajanja denacifikacije Ukrajine.

Pelosijeva je nonšalantno odbacila kineske primedbe ali na Tajvan neće ići jer se naprasno "zarazila koronom"
Citat:
Nancy Pelosi postpones Asia trip after testing positive for Covid-19

(CNN)A US Congressional delegation to Asia has been postponed after House Speaker Nancy Pelosi tested positive for Covid-19.
The announcement followed a warning by China that it would take strong measures if the trip included a visit to Taiwan, as media reports in the region had claimed.


Kad smo već kod CNN...
CNN se polako vraća u svoje tračeve tipa "nova faca Mančester Junajteda" i slično.
Sa ekrana se uklanjaju ostrašćeni novinati psihopate koji su se prethodnih nedelja histerično unosili u lice gledaocima.
Ton je spušten a Ukrajina polako ustupa prostor drugim vestima.

E, da, CNN (po njima) ima preko osam milijardi gledalaca.
Još jednom preko 8 milijardi!
Poziva vas da im se pridružite.



[ MajorFatal @ 13.04.2022. 23:04 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
MajorFatal:
Znači misliš da milošević nije trebalo da preda vlast još 91-ve kad je izgubio izbore, i izveo tenkove na svoj sopstveni uslovno rečeno narod tm? Ne razumem tvoje povezivanje, zašto da ne preda ako je izgubio? To se tako radi valjda?


Ja se uopšte ne sećam koji je povod bio za 9.mart, i dva mrtva na ulicama, no sad ćeš da se krstiš i rukama i nogama ali meni uopšte nije jasno odakle stranački izbori u SFRJ? Zašto su uvedeni? Po čijem nalogu?

Kako su nastale te "srpske" i "hrvatske" stranke nekakve "demokratije" ili "obnove" i šta god, tako je polarizacija u SFRJ bila sve veća i mržnja se uzajamno uzdizala.

Onaj debil Šešelj, ima negde na Jutubu kada je kod Minimaksa u emisiji pozitivno sa osmehom pričao o klanju zarđalim kašikama (četnici jelte, usavršavaju metode).

Koga zanima, neka potraži: minimax dragana mirković šešelj tv, možda će naći taj klip.

U stvari, evo ja sam potražio upravo to što sam napisao, i odmah ga je našao:
https://www.youtube.com/watch?v=Y5g8YifGqiA


Znači misliš da milošević nije trebalo da preda vlast još 91-ve kad je izgubio izbore, i izveo tenkove na svoj sopstveni uslovno rečeno narod tm? Ne razumem tvoje povezivanje, zašto da ne preda ako je izgubio? To se tako radi valjda?
[ dejanet @ 13.04.2022. 23:26 ] @
Citat:
BrutalCoin: E, da, CNN (po njima) ima preko osam milijardi gledalaca.

Odes na YouTube i vidis da CNN ima manje pregleda nego ne znam neki ruski video blogeri, koji se bave ovim ratom, a kojima ukidaju kanale svaki dan.
Koliko znam pukli su oni(cnn) davno, ali "dobra vila" im je sunula milijardicu neposredno pre rata.

Citat:
Nedeljko: Ukrajina je uhapsila nekog svog opozicionog političara i nudi ga za razmenu. Sada bi Rusija trebala da uhapsi, recimo, Garija Kasparova i ponudi ga za razmenu.

Ma da bre, ta njihova ukrajinska prica je jos i mogla da "drzi vodu", bar kod mene na pocetku, ali sada od prilike naslucujem sta se tamo desava.
Ta njihova nacisticka ili bog te pita koja organizacija, koja je najslicnija ISIL-u, znaci grupa fanatika ide okolo likvidira koga stigne od Rusa tamo, da bi ostalim Rusima i Ukrajincima uterala strah u kosti. Oni su napravili veci masakr civila po ovim mestima, nego sto su izginuli u unakrsnoj vatri ili kao "kolateral".
Mislim da sam gledao 2 priloga bbc/cnn, gde su novinari isli sa njima u lov na "sumnjivce", ludilo.

Sve je to slicno bilo u Zagrebu, odnosno u Sarajevu za vreme rata.
[ jovajovic100 @ 14.04.2022. 07:36 ] @

Rusi tonu sve dublje

[ jovajovic100 @ 14.04.2022. 07:46 ] @
[ Sarastro @ 14.04.2022. 09:24 ] @
Najzad sam shvatio sta je taktika Zelenskog i zapada, kako da pobede Ruse. Slace tenkove, borbena vozila i razne sisteme, makar oni bili odavno zastareli i ne funkcionalni, sve jedno su mete. Treba poslati dovoljnu kolicinu toga kako bi Rusi istrosili sve zalihe raketa i projektila. A kada ih istrose onda ce morati da odustanu i da se predaju. Vrlo jednostavno, zar ne?

Drugog logicnog objasnjenja za slanje vojnog otpada u Ukrajinu nema.
[ B3R1 @ 14.04.2022. 12:01 ] @
Citat:
pisac:
Ja se uopšte ne sećam koji je povod bio za 9.mart, i dva mrtva na ulicama, no sad ćeš da se krstiš i rukama i nogama ali meni uopšte nije jasno odakle stranački izbori u SFRJ? Zašto su uvedeni? Po čijem nalogu? Kako su nastale te "srpske" i "hrvatske" stranke nekakve "demokratije" ili "obnove" i šta god, tako je polarizacija u SFRJ bila sve veća i mržnja se uzajamno uzdizala.

Nije tu bilo nikakvog naloga. To je bio dug proces. Jugo-Titanik je krenuo da tone 10 godina pre toga - krajem 1970-ih, kada je nasa privreda zapala u recesiju, najvecim delom izazvanu globalnom naftnom krizom. Zbog toga SFRJ nije redovno placala rate za dugove Copavog, pa joj je sknuit kreditni rejting i sredinom 1980-ih je zapretio default ... zbog cega su krenule razne nestasice, restrikcije, plate su stagnirale, cene rasle, a neka slovenacka baba koja je sedela u vladi, sada se ne secam se kako se zvala, je svakodnevno pretila kako je "vrag odneo šalu" (te recenice se secam) ... i kako ce mozda biti dovedene u pitanje i plate i penzije ... Sve u svemu, kasa se ispraznila, pa smo se svi medju sobom posvadjali ... a Copavi se vec ohladio u Cvecari, pa nije vise bilo nikoga da zavede red. I to je bilo to ...

A nekako bas u to vreme u komsiluku su krenula slicna previranja - pad Berlinskog zida, raspad SSSR i Varsavskog pakta, pad Causeskuovih ... pa je taj talas usao i medju jugoslovenske komuniste, sto je rezultiralo kolosalnim raspadom SKJ u januaru 1990. A kada je SKJ pukao, logicno pitanje je bilo sta dalje, a na to je jedini odgovor bio politicki pluralizam, odnosno visestranacki sistem, koji je zaziveo najpre u Hrvatskoj, potom i Sloveniji, da bi na kraju stigao i u Srbiju ... eto ti odgovora na pitanje odakle "demokratija" i "obnova". :-)

Sto se 9. marta 1991. tice, on je klasican primer jedne jedine sibice u buretu baruta. Sibicu je je potpalio neki mamlaz sa RTS-a koji je uvredio Vuka Draskovica - nazvao ga stranim placenikom, petom kolonom, izdajnikom srpstva ... tako nekako ... a ovaj je odgovorio zahtevom za smenu direktora RTS, cini mi se da je tada RTS vodio debeli Mitevic, muz one imitatorke Biljane Ristic ... Da je Sloba zrtvovao debelog taj bi se protest razvodnio i sveo na nivo ovih danasnjih "1 od 5 miliona". Ali Sloba je ispao budala kao i mnogo puta kasnije, pa je vec ujutru 9. marta policija pocela da hapsi i batina ljude po gradu i to u ulicama koje su bile daleko od mitinga, Sloba je zakazao kontramiting na Uscu, a u to vreme po Beogradu su mobilisali vojne rezerviste i slali ih na nekakve vezbe ... sve to je ljude razbesnelo. I prava je sreca da nije bilo jos mnogo vise zrtava, a situacija je lako mogla da preraste u gradjanski rat, jer su ljudi bili spremni da idu do kraja ... na ogromnu zalost, Sloba je i tu odgovorio tenkovima. Jedini glas razuma u toj guzvi je bio ona Lecic, koij je taj protest pretvorio u mirni performans kod Cesme ... jedino su njega ljudi hteli da slusaju. A onda, gledas na sve to sa 30 godina razmaka ... familija Draskovic je za to vreme lepo profitirala u imovini ... a Lecic profitirao u krevetu ... i pitas se za cije babe zdravlje smo se mi tada bunili. Zarad necije imovine ... i avantura u spavacoj sobi ... Tuga ...

A tuzno je i to sto 30 godina nakon pada Berlinskog zida i skoro 80 godina nakon sukoba Staljina i Tita u Srbiji jos uvek ima ljudi koji placu za SSSR-om i KGB-om ...
[ B3R1 @ 14.04.2022. 12:45 ] @
Citat:
Sarastro:
Najzad sam shvatio sta je taktika Zelenskog i zapada, kako da pobede Ruse. Slace tenkove, borbena vozila i razne sisteme, makar oni bili odavno zastareli i ne funkcionalni, sve jedno su mete. Treba poslati dovoljnu kolicinu toga kako bi Rusi istrosili sve zalihe raketa i projektila. A kada ih istrose onda ce morati da odustanu i da se predaju. Vrlo jednostavno, zar ne?

Jedini cilj zapada je da sruse Putina, kako bi na celo Rusije postavili nekog novog Jeljcina i time stekli kontrolu nad ruskim energentima. To je alfa i omega ove price. Na tome rade vec 10 godina, najpre pokusajima izazivanja nereda u Rusiji (Hodorovski, Kasparov, Pussy Riot itd.), pa kada im to nije poslo za rukom presli su na plan B - podsticanje provokacija izmedju Rusa i vecinskih nacija u zemljama koje se granice s Rusijom, ali koje nisu clanice EU i NATO. Posto u Belorusiji nemaju sanse, jer tamo Rusi cine vecinu, a Moldavija je mali zalogaj, kola su se slomila na Ukrajini, koja je visestruko podeljena i koja ima teske odnose s Rusima uslovljene slozenim istorijskim problemima ...

Sa svoje strane, Putin je vojno potcenio Ukrajince i u taj sukob je poslao kategoriju "Š" svojih vojnika ... obicne pesadince namenjene za frontalno ratovanje, a ne elitu poput SSO (stari nazivi: Spetsnaz, GRU), koje je, recimo, koristio na Krimu i koje su namenjene za gerilske sukobe. Ili mozda cuva veci deo SSO u Moskvi, za potrebe sopstvenog licnog obezbedjenja.

Zelenski je totalno nebitan u toj prici. On je obicna marioneta, samo sto on to ne kapira i sve vise precenjuje sebe i svoj znacaj ... Sada je poceo da pravi i ozbiljne diplomatske gafove, poput odbijanja ulaska u zemlju nemackom predsedniku. Njega ce zameniti drugim slicnim likom, koji ce, za razliku od Volodimira, biti cutljiviji i poslusniji.
[ bakara @ 14.04.2022. 13:24 ] @
Citat:
Sarastro:
Najzad sam shvatio sta je taktika Zelenskog i zapada, kako da pobede Ruse. Slace tenkove, borbena vozila i razne sisteme, makar oni bili odavno zastareli i ne funkcionalni, sve jedno su mete. Treba poslati dovoljnu kolicinu toga kako bi Rusi istrosili sve zalihe raketa i projektila. A kada ih istrose onda ce morati da odustanu i da se predaju. Vrlo jednostavno, zar ne?

Drugog logicnog objasnjenja za slanje vojnog otpada u Ukrajinu nema.

Bas tako, samo sto to isto rade i rusi, salju zastarelu vojnu tehniku.
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2022. 13:38 ] @
Citat:
Nedeljko:
@Java Beograd,

Rusija je valjda ratovala protiv Turske u vreme Napoleonove invazije na Rusiju, kada je doduše sklopljen privremeni mir između Rusije i Turske. U Napoleonovoj vojsci je bilo jako puno Poljaka.


Pa da, i tada su jos davno radili "specijalne vojne operacije" protiv lokalnih nacista. Nije rat, kakvi - nego eto oni se vracaju od rokanja sa Turcima, malo vole da saraju ljudi - zdravo je, pa kad su se vec zadesili u Poljskoj malo su ispravili po koju krivu... i jos se drznuli neki da pruzaju otpor.

Bas zato ih toliko vole oni koji su okusili "Pax Ruthenia" na svojoj kozi.
[ Nemanja @ 14.04.2022. 15:20 ] @
Ako cemo vec toliko u istoriju, Poljsko-Litvanski NATO je prvi okupirao Moskvu, oni su se tek posle izborili za nezavisnost.

A sto se tice da Rusija i Turska nikada nisu ratovale, zar nije Andric obavezna lektira u skolama?
[ Sarastro @ 14.04.2022. 17:50 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
Sarastro:
Najzad sam shvatio sta je taktika Zelenskog i zapada, kako da pobede Ruse. Slace tenkove, borbena vozila i razne sisteme, makar oni bili odavno zastareli i ne funkcionalni, sve jedno su mete. Treba poslati dovoljnu kolicinu toga kako bi Rusi istrosili sve zalihe raketa i projektila. A kada ih istrose onda ce morati da odustanu i da se predaju. Vrlo jednostavno, zar ne?

Jedini cilj zapada je da sruse Putina, kako bi na celo Rusije postavili nekog novog Jeljcina i time stekli kontrolu nad ruskim energentima. To je alfa i omega ove price. Na tome rade vec 10 godina, najpre pokusajima izazivanja nereda u Rusiji (Hodorovski, Kasparov, Pussy Riot itd.), pa kada im to nije poslo za rukom presli su na plan B - podsticanje provokacija izmedju Rusa i vecinskih nacija u zemljama koje se granice s Rusijom, ali koje nisu clanice EU i NATO. Posto u Belorusiji nemaju sanse, jer tamo Rusi cine vecinu, a Moldavija je mali zalogaj, kola su se slomila na Ukrajini, koja je visestruko podeljena i koja ima teske odnose s Rusima uslovljene slozenim istorijskim problemima ...

Sa svoje strane, Putin je vojno potcenio Ukrajince i u taj sukob je poslao kategoriju "Š" svojih vojnika ... obicne pesadince namenjene za frontalno ratovanje, a ne elitu poput SSO (stari nazivi: Spetsnaz, GRU), koje je, recimo, koristio na Krimu i koje su namenjene za gerilske sukobe. Ili mozda cuva veci deo SSO u Moskvi, za potrebe sopstvenog licnog obezbedjenja.

Zelenski je totalno nebitan u toj prici. On je obicna marioneta, samo sto on to ne kapira i sve vise precenjuje sebe i svoj znacaj ... Sada je poceo da pravi i ozbiljne diplomatske gafove, poput odbijanja ulaska u zemlju nemackom predsedniku. Njega ce zameniti drugim slicnim likom, koji ce, za razliku od Volodimira, biti cutljiviji i poslusniji.


Aman bre covece, ja se sprdao a ti se primio da objasnjavas. LOL
[ Darko Nedeljković @ 14.04.2022. 19:45 ] @
Citat:
A tuzno je i to sto 30 godina nakon pada Berlinskog zida i skoro 80 godina nakon sukoba Staljina i Tita u Srbiji jos uvek ima ljudi koji placu za SSSR-om i KGB-om ...

Zanima me tvoje misljenje da li je SSSR imao pozitivnu ulogu u istoriji civilizacije? Konkretno, da li je SSSR cinio zapadni svet boljim? Da li si nakon pada SSSR primetio neki pad nivoa radnickih prava u zapadnom svetu? Ako jesi, da li smatras da bi pad rusije doneo korist ili stetu prosecnom americkom/eu radniku?
[ Nemanja @ 14.04.2022. 21:06 ] @
Pad prava radnika na zapadu je zapoceo pocetkom 80tih, kada je SSSR poceo da se zaduzuje kod zapadnih banaka, drugim recima kada su ajkule su vec nanjusile krv.
[ pisac @ 14.04.2022. 23:48 ] @
Citat:
MajorFatal:
Znači misliš da milošević nije trebalo da preda vlast još 91-ve kad je izgubio izbore, i izveo tenkove na svoj sopstveni uslovno rečeno narod tm? Ne razumem tvoje povezivanje, zašto da ne preda ako je izgubio? To se tako radi valjda?


Ne sećam se da je izgubio izbore, možda je takvo bilo tumačenje.

U svakom slučaju, dobro se sećam šta je SPO uradio kada je prvi put došao do neke vlasti, u Beogradu, i to je bila ukratko propast morala, etike, poštenja, razuma... od tog trenutka počinje sunovrat Beograda i divljanje građevinske mafije... koje i dan danas traje.

Zahvalite Vuku Draškoviću i bagri okupljenoj oko njega.
[ pisac @ 15.04.2022. 00:07 ] @
@B3R1

Milka (ili Mirka) Planinc se zvala ta baba. Bar mi je to ime urezano u mozak, pa pretpostavljam da je to ona.

Sve u svemu meni ništa nije falilo osamdesetih. Sem struje povremeno, mada ima i nešto zanimljivo u sedenju u mraku, vreme za razmišljanje zašto su ljudi postali toliiko zavisni od tehnike, zašto ne mogu da žive bez TV-a (sada bez Interneta) a mogli su prethodnih tuce hiljada godina.

Ne sećam se kada su kasnije opet bile restrikcije struje, dal devedesetih ili kasnije, no te restrikcije su bile jako jako loše organizovane, haotične. One socijalističke su bile zaista profi.

Ma ja bih da mi se odmah vrate te restrikcije zajedno sa onim kurbla-kasama u samoposlugama koje mogu raditi bez struje, i sa doktorima koji napišu recept bez pola sata kopanja po kompjuteru da nađu tačnu oznaku dijagnoze. To je bilo mirno i pitomo vreme, bez kriminala i bez frustracija među ljudima, bez blindiranih vrata na stanovima, bez pohelepe, bez besnih automobila...
[ Nedeljko @ 15.04.2022. 00:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Nedeljko:
@Java Beograd,

Rusija je valjda ratovala protiv Turske u vreme Napoleonove invazije na Rusiju, kada je doduše sklopljen privremeni mir između Rusije i Turske. U Napoleonovoj vojsci je bilo jako puno Poljaka.


Pa da, i tada su jos davno radili "specijalne vojne operacije" protiv lokalnih nacista. Nije rat, kakvi - nego eto oni se vracaju od rokanja sa Turcima, malo vole da saraju ljudi - zdravo je, pa kad su se vec zadesili u Poljskoj malo su ispravili po koju krivu... i jos se drznuli neki da pruzaju otpor.

Bas zato ih toliko vole oni koji su okusili "Pax Ruthenia" na svojoj kozi.

Za tvoju, informaciju Napoleon je napao Rusiju, a ne obrnuto, pri čemu je u (Napoleonovoj) Francuskoj savezničkoj vojsci bilo jako puno Poljaka. Poljska je ta koja je sa Francuskom i Nemačkom napala Rusiju, a kad se to uradi, pa se još izgubi, očekuj neprijatelja na svojoj teritoriji.

A što se tiče ljubavi prema Rusiji, to je posledica ishoda Hladnog rata. Da se odnos snaga sutra promeni, Austrija, Hrvatska i mnoge druge zemje bi pričale kako su oduvek bile a Ruse.
[ jovajovic100 @ 15.04.2022. 02:10 ] @
Citat:
MajorFatal:
Znači misliš da milošević nije trebalo da preda vlast još 91-ve kad je izgubio izbore, i izveo tenkove na svoj sopstveni uslovno rečeno narod tm? Ne razumem tvoje povezivanje, zašto da ne preda ako je izgubio? To se tako radi valjda?


Otkud ti ideja da su izbori bili 1991, kada su bili 1990 u decembru .
Pored Slobe su ucestvovali Vuk i Micunovic , i gomila nekih likova .
Sloba ih je praticno obrisao . SPO je dobio 15 % , a DS 7,5 % . SNO ,
u tom trenutku zametak radikalnih stranaka dobila je bednih 0,8% .
Slobin SPS jeuzeo 46 % , prema tome , kakvo gubljene izbora pobedio
je bez muvanja . To su jedini izbori koje je Sloba dobio cisto .

Veliki manipulator , prevarant i agent DB



Jedan od kandidata na tim izborima , ustvari vizionar



[ Java Beograd @ 15.04.2022. 07:17 ] @
Citat:
jovajovic100: Otkud ti ideja da su izbori bili 1991, kada su bili 1990 u decembru .
Pored Slobe su ucestvovali Vuk i Micunovic , i gomila nekih likova .
Sloba ih je praticno obrisao . SPO je dobio 15 % , a DS 7,5 % . SNO ,
u tom trenutku zametak radikalnih stranaka dobila je bednih 0,8% .
Slobin SPS jeuzeo 46 % , prema tome , kakvo gubljene izbora pobedio
je bez muvanja . To su jedini izbori koje je Sloba dobio cisto .

Ovo (možda) jesu zvanični podaci, ali treba ih uzeti s velikom rezervom, jer su se glasovi brojali u opštisnkoj izbornoj komisiji.

Dakle narod dolazi na biračko mesto, kao nešto zaokružuju, a onda, na kraju nema brojanja pred svim kontrolorima, kao danas. Jok.
Kad se završi glasanje, sav izborni materijal u vreću, vreća u opštinu, i tamo Zlobina ekipa broji.
I na kraju: mamemimile toliko je bilo.

Na prigovor opozicije oko broja glasova, ne predočava se izborni materijal (glasački listići) nego zapisnik "komisije" kaje je brojala.
Jel piše da je za Slobu 99%? Piše.

A glasovi sa Kosova - 101% za Zlobu. Prebrojano.



Ipak, izbori su pokradeni, ne toliko u samom biračkom procesu, nego u medijskoj propagandi, danonoćnoj, besomučnoj, bez pardona.
Tad je zanat ispekao mlađani Aleksandar, skapirao u čemu je fora, i kad je došao na vlas' nije imao dileme šta mu valja prvo uraditi.

Besomučna satanizacija opozicije, bez pardona, svaki dan, ceo dan, na svim kanalima, i uzdizanje u nebesa sebe, svaki dan, ceo dan, na svim kanalima.
Pa kad stoka, pardon narod, dođe da glasa, nema dilemu: sotona Đilas ili prepodobni polubog Alek? Odgovor je jasan.
[ VlaK @ 15.04.2022. 08:18 ] @
podmornica Moskva

Bez obzira zašto je brod potonuo, velika sramota za Rusiju.
[ Java Beograd @ 15.04.2022. 10:18 ] @
Mediji prenose da je "Moskva" pogođena sa dva R-360 Neptun, krstarećim anti brodskim raketama dometa 300 km.

treba znati da u savremenom ratovanju postoji stvarno mnogo protiv-brodskih raketa. ( https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_anti-ship_missiles )
Domet je od nekoliko hiljada km do nekoliko km, ali smatra se ozbiljnim propustom ako se dozvoli da se neprijateljski avion približi na oko 200 km ili manje.

Imajući to u vidu, jasno je da sa zapadne obale Crnog mora, koja nije okupirana, može da se nacilja i pogodi, praktično bilo koji brod do obala Krima i Sevastopolja.
Dakle, brod u tim vodama praktično se ne može braniti.



Sad, evo ide vest da je 5 NATO brodova ušlo u Baltičko more. Praktično - glineni golubovi, koji se ne mogu odbraniti, ako Rusi stvarno ispale rakete na njih.
[ pisac @ 15.04.2022. 11:37 ] @
Slovenska efikasnost, kako da aljkavošću i dezorganizovanošću potopim celu krstaricu.
Možda je Hitler bio u pravu, postoje rase koje su superiornije, a Sloveni nisu među njima.

Od sotone izgleda nema spasa, eno i Kina se polako pretvara u satansku državu, drži ljude na robiji u stanovima jer se plaši virusa koji je upravo njima iscurio iz laboratorije, vakciniše decu po obdaništima od kovida... A dotična buduća baza sotone je saveznik nesposobne Rusije u borbi protiv sadašnje baze sotone: Amerike.

Nema nam spasa. Da poravnamo ovaj svet nuklearno? Mada sam stekao utisak da bi Ruske nuklearke zakazale u 80% slučajeva, zbog nesposobnosti Slovena, pa mi se čini da bi samo Rusija i Evropa bile poravnate a ostatak bi nastavio da živi pod vlašću starog ili novog sotone.
[ radicmx @ 15.04.2022. 13:32 ] @
https://youtu.be/-2qiqpMN6dM
Blic i ostali prozapadni mi brisu ovo u komentarima...
[ B3R1 @ 15.04.2022. 14:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
A tuzno je i to sto 30 godina nakon pada Berlinskog zida i skoro 80 godina nakon sukoba Staljina i Tita u Srbiji jos uvek ima ljudi koji placu za SSSR-om i KGB-om ...

Zanima me tvoje misljenje da li je SSSR imao pozitivnu ulogu u istoriji civilizacije? Konkretno, da li je SSSR cinio zapadni svet boljim? Da li si nakon pada SSSR primetio neki pad nivoa radnickih prava u zapadnom svetu? Ako jesi, da li smatras da bi pad rusije doneo korist ili stetu prosecnom americkom/eu radniku?

Hajdemo ovako, da pokusamo da budemo objektivni: SSSR je izrodio neka velika i poznata imena koja jesu ostavila nesto iza sebe - slikari Maljevic, Samohalov, Gerasimov ... kompozitori: Prokofjev, Sostakovic, Hacaturijan ... potom fizicari, matematicari ... a tek sahisti - skoro sva slavna imena u tom sportu su bili Rusi i to u sovjetskom periodu. Takodje - vrlo objektivno - SSSR jeste odigrao kljucnu ulogu u okoncanju II svetskog rata i to im se ne moze oduzeti. I na kraju - prvi su poslali coveka van nase planete. Znaci, jesu doprineli ovoj nasoj danasnjoj modernoj civilizaciji.

E sad, sto se tice njihovog uticaja na globalno drustvo, to je vec posebna tema. U izvesnom smislu, njihovo postojanje tamo na istoku je drzalo kakvu-takvu ravnotezu moci u svetu. S druge strane, prava i privilegije koje danas uzivaju zapadni radnici nisu njihova tekovina. Za taj deo su pre svega zasluzni Nemci i Skandinavci. Mozda je sovjetski model socijalizma i mogao da se prosiri ka zapadu da nije bio pracen represijom, zatvaranjem ljudi u gulage, streljanjima itd. Sto je mracna strana njihove istorije koju ne mogu da obrisu. Bas kao sto se ni Goli Otok ne moze obrisati gumicom iz nase istorije.
[ BuzzLightyear @ 15.04.2022. 14:18 ] @
Radnici su na zapadu dobili prava jer su se kapitalisti uplašili komunizma.
[ B3R1 @ 15.04.2022. 15:00 ] @
Citat:
Java Beograd:
Sad, evo ide vest da je 5 NATO brodova ušlo u Baltičko more. Praktično - glineni golubovi, koji se ne mogu odbraniti, ako Rusi stvarno ispale rakete na njih.

Ako Rusi ispale rakete na njih to je vec otvoreni sukob s NATO, a to znaci WW3 ... da li su Rusi spremni na to? Ovo s potapanjem broda Moskva u Crnom moru je bas blamaza za njihovu slavnu mornaricu. Nije slucajno sto je tih 5 brodova bas sada uplovilo u Balticko more ...
[ VlaK @ 15.04.2022. 15:30 ] @
Članice NATO saveza izlaze na baltičko more, pa bi trebalo da taj savez ima pravo da tamo šalje svoje brodove. Više NATO ima obale na tom moru nego Rusija.
[ Ivan Dimkovic @ 15.04.2022. 16:23 ] @
Citat:
Java Beograd
Sad, evo ide vest da je 5 NATO brodova ušlo u Baltičko more. Praktično - glineni golubovi, koji se ne mogu odbraniti, ako Rusi stvarno ispale rakete na njih.


Znaju oni jako dobro da Rusi nece ispaliti rakete na njih.

Kojim dobrom? Zasto?

Sta bi dobili sa tim? Ne mogu na kraj da izadju sa Ukrajinom, sa NATO paktom su im sanse jos mnogo bolje.

Citat:
B3R1
Zelenski je totalno nebitan u toj prici. On je obicna marioneta, samo sto on to ne kapira i sve vise precenjuje sebe i svoj znacaj ... Sada je poceo da pravi i ozbiljne diplomatske gafove, poput odbijanja ulaska u zemlju nemackom predsedniku. Njega ce zameniti drugim slicnim likom, koji ce, za razliku od Volodimira, biti cutljiviji i poslusniji.


Mislim da gresis oko Zelenskog.

Sme on da radi to sto radi zato sto iza njega stoji Washington DC, a Washington DC >> Berlin DE.

Taj lik ce duze ostati na sceni (osim ako ga Ruje ne roknu).

Plus, ne bi me cudilo da je sve to i te kako planirano. DE je >debelo< za*ala sa svojom RUS politikom u poslednjih 15+ godina. 2014-te su Ukrajini jasni rekli da ga plj*ga, sta je tu je - ali Severni Tok 2 ima da se pravi - i nastavili da se tale sa Putinom dok je ovaj poceo da cerupa Ukrajinu.

Sta treba sad da ih zovu kao ortake? Ne moraju, imaju druge. Nemci ce malo morati da se suse.

Eno na DW - Nemci "Sokirani", zamisli - Ukrajina urnisana, milioni ljudi raseljeni izmedju ostalog bas zbog toga sto su Nemci bili mlaki prema FSB-ovcu u Kremlju i sad treba jos da se slikaju i smese sa njima... stvarno sokantno sto su im rekli da nisu dobrodosli.

Pogledaj Poljsku u EU/NATO, - price za sebe, imaju svoje misljenje i tale se sa USA koliko i sa ostatkom EU (seti se raketnih stitova, saradnjom sa CIA-om za "black ops" kao odmazdu da 9/11). Znas zasto? Zato sto su bili istorijski vec ispaljeni debelo od vise strana i znaju ko moze da ih brani uopste.

Ocekuj od Ukrajine da bude USA saveznik pod #1. Zbog toga EU i nije bila previse motivisana da se otvara prema njima, vec imaju Poljsku ali ce sad morati, pa i da pitaju jel ima jos
[ jovajovic100 @ 15.04.2022. 20:11 ] @
[ Bradzorf012 @ 15.04.2022. 20:55 ] @
Citat:
Nedeljko:
Za tvoju, informaciju Napoleon je napao Rusiju, a ne obrnuto, pri čemu je u (Napoleonovoj) Francuskoj savezničkoj vojsci bilo jako puno Poljaka. Poljska je ta koja je sa Francuskom i Nemačkom napala Rusiju, a kad se to uradi, pa se još izgubi, očekuj neprijatelja na svojoj teritoriji.


Ovo(i milion drugih stvari) će po hiljaditi put ostati bez odgovora onih koji su istoriju učili iz holivudskih filmova.
[ VlaK @ 15.04.2022. 21:41 ] @
Pošto je Napoleon, jelte, napao Rusiju, ista ta Rusija je pre mesec i po odlučila da pokrene odbrambenu ofanzivu i da uzvrati agresoru. To što sada tu postoji (u stvari i ne postoji ako slušamo ruskog cara) neka država Ukrajina, to je samo sitnica. Napoleon je bitan za ovaj rat (specijalnu vojnu operaciju) kako?
[ Bradzorf012 @ 15.04.2022. 22:02 ] @
Hm, ne. Po hiljaditi put, pitanje za vas koji istoriju učite iz holivudskih filmova. Kada po vama počinje istorija? Pre mesec i po dana, pre bombardovanja SRJ, pre pada berlinskog zida, pre pada berlina,... Kada? Vidi se iz aviona da ste vrlo kreativni u tumačenju istorijskih procesa.
[ MajorFatal @ 16.04.2022. 21:19 ] @
Istorija počinje sa Lepenskim virom i Vinčom, kao što smo sigurno primetili stari vizantijski kalendar po kome je danas 7530 godina startovao je otprilike baš tamo gde se Lepenski vir završio (12.000 do 5.500 pne) i počela Vinča (5.000 pne), to znači da je L. vir projektovao kalendar, a Vinča počela da primenjuje :)
[ MajorFatal @ 16.04.2022. 21:30 ] @
Citat:
Nedeljko:
@Java Beograd,

Rusija je valjda ratovala protiv Turske u vreme Napoleonove invazije na Rusiju, kada je doduše sklopljen privremeni mir između Rusije i Turske. U Napoleonovoj vojsci je bilo jako puno Poljaka.


Da vidimo koga je još bilo u Napoelonovoj vojsci, i ko je uopšte zvao tog Napoleona? Tačno sam znao da su oni, ko bi drugi udario na našu milu Rusiju.

edit: Ne mogu da ne primetim da nam je diplomatija bila naivna i prostodušna ko i danas :)


[ buda01 @ 16.04.2022. 21:48 ] @
Covek objasnio u 10 min:

[ pisac @ 16.04.2022. 22:10 ] @
@Bradz

Istorija počinje kada neko napuni oko 10 godina.
Šta god učili o periodu pre toga, ogromna većina ljudi nije u stanju da se stavi u cipele prethodnih generacija pa prema tome i ne ume izvući nikakav zaključak iz informacija koje joj trpaju u glavu, i koje tamo samo zauzimaju mesto a nemaju nikakvu funkciju.
[ jovajovic100 @ 16.04.2022. 22:27 ] @

[ B3R1 @ 17.04.2022. 15:39 ] @
Citat:
pisac:
@Bradz

Istorija počinje kada neko napuni oko 10 godina.
Šta god učili o periodu pre toga, ogromna većina ljudi nije u stanju da se stavi u cipele prethodnih generacija pa prema tome i ne ume izvući nikakav zaključak iz informacija koje joj trpaju u glavu, i koje tamo samo zauzimaju mesto a nemaju nikakvu funkciju.

Hahaha, ziva istina, @pisac ... bas tako. S tom napomenom da ona istorija koju te uce u skoli je najcesce samo skraceno izdanje i to samo ono sto su stroge prosvetne vlasti odobrile da se tamo uci. E sad, neko je kod kuce imao babe i dede koji su, poput Boljeg zivota, Srecnih ljudi i ostalih domacih serija, u krug ponavljali reprize sopstvenih zivotnih prica iz kojih si mogao da naucis nesto od tzv. prave istorije. Mada, i to je u realnosti cesto bila iskrivljena, subjektivna verzija tih ljudi.

Na kraju, tu je bila i skola. Neko je u skoli imao tu srecu da je imao odlicne nastavnike istorije, koji su motivisali decu da uce i vise od onoga iz knjige ... i da sami istrazuju, citaju, informisu se ... a bilo je i nas dosta koji smo imali neke ludake, koji su trazili bubacenje lekcija iz udzbenika napamet, pa ako umesto 1789. godine kazes 1788 ili 1787 - dobijas losu ocenu. A onda se zbog te lose ocene nerviraju roditelji. Ta fascinacija nasih roditelja ocenama mi nikada nije bila jasna ... E vidis, takvi ludaci od nastavnika su dobrim delom svog ludila doprineli da u kasnijem skolovanju mnogi od nas odaberu prirodno-matematicke nauke samo kako bismo imali sto manje istorije i one kvazi-filozofije koja se predavala u to vreme, a zvala se arhaicnim imenom "marksizam" ... rec za koju - srecom - klinci iz Instagram-generacije nikada nece saznati sta je tacno znacila. Blago njima ...

Jedino bih mozda korigovao malo tu tvoju procenu - pre bih rekao da dete postaje svesno nekih stvari tek sa 12 godina ... u proseku ... strebere ne racunam.
[ calexx @ 17.04.2022. 16:30 ] @
Nebitno da li je 10 ili 12, deca tek posle tih godina znaju šta se dešava a sve što je bilo pre toga znaju samo iz neke istorije, priče starijih, onoga što čuju ili pročitaju i što je često subjektivno. A još češće prikazano prema političkom mišljenju trenutka. O wwii svi znamo iz neke istorije, priča starijih pa prema tome ko je pisao istoriju i kako su se ti stariji ponašali ili zadesili, imamo neko mišljenje. Kao što je 27. mart bio prikazivan kao uspeh KPJ da bi se posle saznalo da su organizatori neki sasvim drugi, što i dalje ne sprečava neke da po potrebi to podmeću nekakvim komunistima. To mišljenje ne mora da bude tačno, kao što očekujem da će vrlo uskoro da se napiše nova istorija baš o wwii u kojoj će hića da bude neki novi oslobodilac od zlih Rusa pa je posle njegovog neuspeha pola evrope porobljeno od tih Rusa i tek posle skoro pola veka su se oslobodili. Kao što je bandera postao heroj Ukrajine, Pavelić heroj kroasanije, tako će i hića nekim sledećim generacijama da bude heroj oslobodilac.

Isto važi i za sledeće velike događaje, mada tu već postoji medijsko pokrivanje pa će Vijetnam uvek da bude svetla strana američke istorije, kao i spas sveta od Sadamovog oružja za masovno uništenje, oslobađanje potlačenog naroda Libije, oslobađanje jadnih i mirnih albanaca od srpskih koljača a sada i pokušaja konačnog obračuna sa zlim Rusima.

Zato oni koji su imali manje od 10/12 godina kada su se dešavali Sadam, Gadafi, SRJ ... o tome ne mogu da znaju ništa osim onoga što čitaju na svojim omiljenim sajtovima, pa neće isto da razmišljaju svi, neki će da čitaju cnn pa će da znaju ... istinu. ;)

Da ostanem u temi, istekao je rok za predaju nacista pa su uzleteli već pominjani Tu-22M3, ponuđeni ko počašćeni. Svakako ih čeka ista sudbina, iz Kijeva je zabranjena predaja a ko bude hteo da se preda, sledi mu metak u leđa pa ništa ne gube. :( Nažalost, uspeva plan amera da se Ukrajina bori do poslednjeg čoveka, mada ovde ima mnogo onih koji nisu Ukrajinci pa je bolje da budu zatrpani nego da se sazna ko su i odakle su.
[ jovajovic100 @ 17.04.2022. 22:51 ] @
[ buda01 @ 18.04.2022. 11:40 ] @
Malo o Ukrajini i Tajvanu:

[ stefanx @ 19.04.2022. 08:07 ] @
https://www.reuters.com/busine...ver-sanctions-fear-2022-04-13/

Evropa je divnu poruku poslala i sa plenidbom privatne imovine i sta moze ocekivati potencijalne ulagace, a sa neizbeznim pogorsanjem ekonomskog blagostanja gradjanstva postaje tempirana bomba.
[ calexx @ 19.04.2022. 10:31 ] @
Cela ova priča će da promeni mnogo toga. Kada i ako Rusija, Kina, Indija, Brazil i slični počnu da koriste rublju, juan, rupi za plaćanje, dolar neće da bude mnogo srećan. Pa i Gadafi je hteo da forsira njihov dinar i to je bio jedan od razloga za demokraCku promenu vlasti koja je donela blagostanje Libiji. Posle svega ovoga, ko će da čuva pare ili zlato na zapadu, ko će da ulaže pare u velike poslove, ko će da im veruje?
Pre nekoliko godina se Kina opekla, mogla je tada da napravi haos u svetu ali bi i oni stradali, nadam se da će sada polako svi da povlače svoje vrednosti, bolje je da im zlato i pare budu sigurni nego da mnogo rizikuju.


Ne razumem priču o Azovstalu. Sada ceo svet počinje da plače nad sudbinom stotine civila, dece, žena, starih koji su u dubinama fabrike ali kada je u nedelju ponuđeno da svako izađe živ i zdrav, pijanista to nije dozvolio. Kao, nema poverenja u ruski humanitarni koridor. Gde je problem da dođu raznorazni "posmatrači" i da budu uz rusku vojsku dok se "deca, žene i starci" vade iz pakla? Sve više se pokazuje da je u podrumima neko (ili neki) mnogo važan i da će po cenu da sve bude zatrpano da sprečavaju da se otkrije ko je to. Mada se zatrpano lako očisti.

Zbog tih mogućih civila Rusi i dalje ne idu iz sve snage, danas su ponudili još jednu šansu pa će popodne da bude opet evakuacija ko hoće ali tu već mora da bude akcija ukrajinske vojske protiv nacista koji su dobili naređenje da pucaju u leđa svakome ko krene da se preda. Ako pijanista ne vidi potrebu da se sačuvaju ti civili, zašto bi neko drugi na to pazio??

Najavljuje se da će uskoro "ruska" vojska da demonstrativno pobije ko zna koliko civila u Odesi, možda i za Vaskrs (Uskrs, Voskresenije, kako ko voli) i eto nama novog Račka, Markala, Buče. Naravno, "ruska" vojska će da budu presvučeni ukrajinski nacisti ali to neće da bude problem zapada, iako su već priznali Kramatorsk a uglavnom i Buču.
[ B3R1 @ 19.04.2022. 12:32 ] @
Citat:
calexx: Cela ova priča će da promeni mnogo toga. Kada i ako Rusija, Kina, Indija, Brazil i slični počnu da koriste rublju, juan, rupi za plaćanje, dolar neće da bude mnogo srećan.

Englezi ce pre toga sve svoje prcije, plus Koreju, Japan i Evropu u globalni rat (gde pod engleksim prcijama podrazumevam: UK, US, CA, AU, NZ ... i one sitne). To su vec radili vekovima cim bi nanjusili da neko pokusava da konsoliduje svet bez njih ili da se potpuno otrgao njihovoj kontroli. I do sada im je to, nazalost, uglavnom polazilo za rukom. S tim sto ce ovog puta to biti rat bez pobednika, koji ce covecanstvo vratiti nekoliko vekova unazad ... ako ne i par milenijuma. Ali bogate to nije briga. Oni grade i sklonista za dan posle ... i uopste ne kapiraju da njihovo bogatstvo zavisi bas od te sirotinje za koje njih nije briga ...
[ calexx @ 19.04.2022. 13:27 ] @
Ne znam, nekako mi se čini da im je život mio pa makar postali i malo sirotiji. Jeste da onog pijanistu teraju da radi baš to što opisuješ ali da su hteli i smeli, već bi sami krenuli. Ne zaboravi da ova situacija njima odgovara jer zarađuju ali ako krenu, ništa od toga. Ovako će da sačekaju da završi, što kasnije to bolje, do tada će da "pomažu" Ukrajini i posle su mirni decenijama dok im oni vraćaju dug. Zato Rusija i neće celu Ukrajinu jer onda ne bi imao ko da vraća dug pa bi oni tamo razmislili. Ovako ostaje neka Ukrajina kao naslednik i svi dugovi ostaju njima. Imaće od čega da vrate, sve ovo što su radili do sada će da rade i od sada ali za druge.

Osim toga, zapad previše troše svoje rezerve oružja, priča se da ameri imaju još malo rezervnog i posle moraju da stanu, ne mogu toliko brzo da proizvode. Istočnoevropski nato je uglavnom svoje rusko oružje već prosledio pa ni oni nemaju. Valjda će da imaju pare da kupe novo od amera.
[ B3R1 @ 19.04.2022. 13:39 ] @
Citat:
calexx:Osim toga, zapad previše troše svoje rezerve oružja, priča se da ameri imaju još malo rezervnog i posle moraju da stanu, ne mogu toliko brzo da proizvode. Istočnoevropski nato je uglavnom svoje rusko oružje već prosledio pa ni oni nemaju. Valjda će da imaju pare da kupe novo od amera.

Nisu u pitanju rezerve oruzja, vec vojni otpad NATO zemalja. Kada ociste sopstveni otpad od zastarelog i otpisanog naoruzanja onda ce verovatno stati. :-) Osim ako pijanista ne digne kredite za novo oruzje, u kom slucaju se igranka nastavlja ...
[ calexx @ 19.04.2022. 13:48 ] @
Valjda i to smatraju rezervama dok ne unište ili "pomognu" nekome. Pijanista ne mora da diže kredite, ameri su mu otvorili karticu i šalju koliko potraži, jedino što kažu da neće da naplaćuju dok traju sukobi. Zato svaka najava pomoći bude izražena u dolarima a ne u količini oružja. Sve oni pišu, ne pamte.
Mislio sam i na one istočnjake koji daju svoje rusko oružje a onda će da kupuju novo ali i oni su sve svoje dali, više nemaju ili neće da daju baš sve. Švabe su obećale oklopnjake ali isporuka tek do kraja godine, verovatno hoće da prodaju nešto novo.
[ stefanx @ 19.04.2022. 14:06 ] @
Ja bih se slozio sa Berislavom, rat je neizbezan i verovatno sledeci istoriju na prostoru Evrope gde ce vazalne drzave biti gurnute pod voz direktne konfrontacije i verovatnog potpunog unistenja. Opadanje zivotnog standarda ovaj proces mogu samo ubrzati.

Obican narod se nista ne pita - MSM, think tankovi i ostali zavrsavaju posao kod onih upornijih, a vecina se pomirila sa cinjenicom da nema nikakvog uticaja na odlucivanje o sopstvenoj sudbini i buducem razvoju dogadjaja.

Vise se ni rukavice ne koriste, pa tako covek sa 5% osvojenih glasova na izborima vlada u CG, a kod nas osoba koja je prethodne 2-3 godine bila proglasena lopovom, izdajnikom, kojoj su deca trpila fizicku i psihicku torturu po nalogu strane ambasade pregovara o buducoj raspodeli vlasti i biz aranzmanima sa Vucicem.
[ calexx @ 19.04.2022. 14:44 ] @
Ako krene globalni rat, to onda neće da bude specijalna operacija nego nešto drugačije. Onda neće da stradaju vazalne i mikrodržave a realno je moguća i upotreba nuklearnog oružja što neće da ostavi svet u upotrebljivom obliku. Ako neka nato vazalna mikrodržava bude gurnuta u sukob, onda će ceo nato da bude pod udarom kao i ceo svet. Onda će da se gleda ko će kome da se prikloni i eto kraja. Da li je već polurasturena Ukrajina vrednija od života zapadnjaka i ostatka sveta? Da li bi oni stvarno rizikovali atomske bombe u svojim (prevelikim) gradovima e da bi probali da konačno dobiju Ruse, što ne bi nikako bilo lako? Rusi onda ne bi jurili naciste po prozorima nego bi uradili isto što i njima pokušaju da urade, totalno.

Nismo govorili da će da se proširi rat kada je nato napao nas, Irak, Siriju, Avganistan ... pa ne vidim ni ovde tako nešto. Ovde je u igri slabljenje Rusije po cenu slabljenja nekih drugih, po cenu života onih koji su se sami ponudili i kada se neke kocke slože, svi će da se dogovore da prestanu ali neće da bude vraćanja krpica. Samo vraćanje dugova koji su i jedan od elemenata ovog sukoba.

Ostaje teorija da svet vode ludaci (vrlo blisko istini) koji će da pomisle isto što i pijanista, da pobeđuju i samo što nisu. Onda bi možda i uradili to, a onda ostaje da se nadamo da je negde zabeležena istorija jer neće biti nekoga da to prenese nekim budućim generacijama.
[ Nedeljko @ 19.04.2022. 15:11 ] @
Citat:
calexx: ...po cenu života onih koji su se sami ponudili...

Nisu se sami ponudili.

2014-te je Porošenko "pobedio" izašavši na izbore 7 dana pre datuma oko koga su sve političke partije postigle dogovor.

2019-te je Zelenski pobedio sa predizbornom platformom, koja je u suprotnosti sa onim što je posle radio. Više od pola stanovništva je po osećanju pravoslavne veroospovesti pri Kijevskoj mitropoliji Moskovske patrijaršije, protiv koje je Zelenski tokom cele 2021-ve vodio rat. Samo to da je rekao u predizbornoj kampanji, ne bi imao nikakve šanse ni za ulazak u drugi krug (ako bi ga bilo).

Dakle, uzurpirano je pravo građana Ukrajine da putem izbora biraju politiku nsvoje zemlje.
[ calexx @ 19.04.2022. 16:07 ] @
Za prvi slučaj je bilo kako je neko ovde rekao, predsednik nije radio ono što je obećao pa je morao tako da padne. Za drugi ... zašto onda to nisu i sada uradili? Zašto ovih godina nije bilo pobune nego im je odgovarao.

A ako vlast traži od zapada oružje a oni će da daju živote i niko se ne pobuni, onda su sami prihvatili. Mada i dalje ne razumem kako ta vlast vidi rat, da li su ubeđeni da su pred pobedom ili će pas da im se vrati. Da neko šalje svoj narod u sigurnu smrt, da zabranjuje da se predaju u situaciji kad nemaju ni hranu ni vodu ni municiju i očekuju da budu počišćeni i to uz pretnju da će svako ko krene napolje da bude na licu mesta streljan ... ili su ludi (tj kako neko od Rusa reče, zavisi šta pijanista pije ili puši) ili imaju veliku tajno pod zemljom. Tipujem da drugo mada je i prvo očigledno. Na ostalim ratištima u Ukrajini se vojska povuče kad bude gadno, ovde ne sme nikako. Čak ni pomenuti civili ne izlaze, jedino ako u poslednjem trenutku ne krenu, do sada niko nije izašao. A možda i nema civila.

Da tipujemo ko ne sme da bude pronađen?
[ Nedeljko @ 19.04.2022. 20:00 ] @
Citat:
calexx: Zašto ovih godina nije bilo pobune nego im je odgovarao.

Bilo je pobuna, kao i u Crnoj Gori protiv Milovog Zakona o slobodi vjeroispovesti, masovnih i dugotrajnih, ali ništa.

Kako onda narod Ukrajine da izabere politiku svoje zemlje putem izbora?
[ ademare @ 19.04.2022. 20:20 ] @
Ocigledno nikako .

Isto kao sto i nas ne moze .


Pre neki dan AV izjavi na TV-u da ne moze javno da iznese svoj licni stav o sukobu jer bi to stetilo interesima Srbije ?!


I sta je rekao ?

Zavisi ko slusa !

Ako slusaju Penzioneri i obozavaoci , oni su ga culi " Podrzavam Rusiju i Putina , ali sada zbog EU ne smem o tome "


Ako su ga slusali oni koji prate sta stvarno radi , culi su " Podrzavam Ukrajinu , ali zbog ogromne mase glasaca , moram da Glumim " neutralnost " , jer najvise glasaca voli Putina i Rusiju " !
[ calexx @ 19.04.2022. 20:29 ] @
Citat:
Nedeljko:Bilo je pobuna, kao i u Crnoj Gori protiv Milovog Zakona o slobodi vjeroispovesti, masovnih i dugotrajnih, ali ništa.

Kako onda narod Ukrajine da izabere politiku svoje zemlje putem izbora?
Pa prvi put je uspelo jer, po pričama nekih, to je bila narodna pobuna zato što je predsednik počeo da radi suprotno obećanjima a nikako mešanje sa zapada. Zašto i sada nisu išli oštrije, svakako bi bolje prošli nego što sada prolaze? Čak tom narodu nije mnogo smetalo to što su veliki broj ljudi ladno zapalili žive u Odesi, sve je to bilo normalno, nedovoljno da se pobune ili bar uplaše.

Nevezano za to, opet ne razumem da vlast naređuje ljudima (po njima tamo ima mnogo civila što ne verujem ali ajde) da ne smeju da se predaju i ostanu živi, vlast im kaže da se bore dok ima živih i to je nekome normalno? A ako neko reši da se preda, metak u leđa i gotovo. Sada su imali priliku da izvuku civile ako postoje i nisu iskoristili, sledi nastavak. Razumem naciste, znaju šta ih čeka ali ako su dovoljno pili i pušili, a još ako su odrasli u ovoj priči, onda su spremni da ginu za ideale. A zna se.

Kad malo razmislim, to je već viđeno ovde, kada su u Srebrenici ponudili da se svi evakuišu, alija je zabranio vojno sposobnim muškarcima da idu autobusom, uz pretnju streljanjem. Poslao ih u proboj, tako i sada rade, mada ovde proboj slabije uspeva. U ovom slučaju i vlasta im nudi da izginu ali i oni sami to biraju.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 19.04.2022. u 22:00 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 19.04.2022. 21:21 ] @
Samo nek se svira u pravoslavni džojstik dok ne obalavi.
I onda tražite ujedinjenje Rusija, Brazila, Kine i Indije.
A oko čega da se ujedine? Oko pravoslavlja?

Ma izgubićete i ono malo podrške što dolazi od neutralnih i razumnih.

Fakat je da Rusija ovaj rat ne može da dobije bez pomoći drugih država.
Što se više oteže to je veća šansa da pederi, transveisti, lezbejke i druge crnčuge razguze Rusiju u paramparčad.

Ono što može da privuče to su interesi, biznis i novac.
Ako na tim temeljima Rusija uspe da oko sebe okupi druge država u tolikoj meri da ekonomski pariraju USA i Evropskoj Uniji šanse rastu.
U protivnom gledaćetae kako NATO čereči Rusiju sve dok ne probije kineski zid.


[ Nedeljko @ 19.04.2022. 21:35 ] @
Ujedinjenje oko legitimnih prava bez da ih sile uzurpiraju, uključujući i verska prava i slobode.
[ Ivan Dimkovic @ 19.04.2022. 22:52 ] @
Citat:

Ujedinjenje oko legitimnih prava bez da ih sile uzurpiraju, uključujući i verska prava i slobode.


Istih prava koje dele Ukrajini uz pomoc artiljerije?

Dobro da im nisu trazili samo malo "zemlje i vode".

Citat:
calexx
U ovom slučaju i vlasta im nudi da izginu ali i oni sami to biraju.


Umesto da se izvine Vladu sto ih je tukao artiljerijom.

Ispasce jos da je to cin agresije, mozda Vlad otvori i neki sud za takve ratne zlocine u Tuvi, ako Mongoli dozvole. Posto samo kod Dzingisa Kana bi ovakve stvari prolazile (mada Dzingis, za razliku od Vlada je nesto i radio sa destrukcijom koju je cinio - dosli do Evrope; a Vlad samo razbija stvoreno).
[ BrutalCoin @ 19.04.2022. 22:54 ] @
Tamo gde je biznis onaj ko hoće da vodi verski rat ostaće usamljen.

Pretpostavljam da je Putin ipak pametniji.
Ovaj rat kao i svi ratovi se vode zbog novca i ekonomije.
Ako će Rusi, Brazilci, Kinezi i Indijci pozatvarati američke banke i ukinuti diktaturu američkog dolara onda će se lako ujedininiti oko istog cilja.

Ali ako će jedan da viče "amin", drugi "aum" a treći "hare krišna" a četvrti pali sveću "budi" onda od biznisa nema ništa i samo će Amerikancima dati vetar u ledja.

[ MajorFatal @ 20.04.2022. 00:12 ] @
Citat:
Nedeljko:
Citat:
calexx: Zašto ovih godina nije bilo pobune nego im je odgovarao.

Bilo je pobuna, kao i u Crnoj Gori protiv Milovog Zakona o slobodi vjeroispovesti, masovnih i dugotrajnih, ali ništa.

Kako onda narod Ukrajine da izabere politiku svoje zemlje putem izbora?


I Srbija i Crna Gora su imale zakon o slobodi veroispovesti još tamo negde od 1860 ili slično, tad je bio veoma jednostavan i zapakovan u jednu jedinu veoma prostu rečenicu: Sloboda veroispovesti je zagarantovana za sve veroispovesti.

Možda je u međuvremenu dobio još koji paragraf, ali prosto me čudi da je milo poželeo da donosi novi zakon, i kvari prethodno savršenstvo od zakona :)
[ Sarastro @ 20.04.2022. 04:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Ujedinjenje oko legitimnih prava bez da ih sile uzurpiraju, uključujući i verska prava i slobode.


Istih prava koje dele Ukrajini uz pomoc artiljerije?


Pa da. Zar si ti prespavao proteklih 30 godina? Prvo ide zavrtanje usiju, ruku, lupanje samara, a ako to ne da rezultat onda krece peglanje bombama, raketama i ostalim polugama ljudskih prava i demokratije. Nisu Rusi nista novo izmislili, samo su primenili vec oprobani recept

Citat:
Citat:
calexx
U ovom slučaju i vlasta im nudi da izginu ali i oni sami to biraju.


Umesto da se izvine Vladu sto ih je tukao artiljerijom.

Ispasce jos da je to cin agresije, mozda Vlad otvori i neki sud za takve ratne zlocine u Tuvi, ako Mongoli dozvole. Posto samo kod Dzingisa Kana bi ovakve stvari prolazile (mada Dzingis, za razliku od Vlada je nesto i radio sa destrukcijom koju je cinio - dosli do Evrope; a Vlad samo razbija stvoreno).


Sve je to vec odavno vidjeno i prihvaceno kao legalni i legitimni nacin demokratizacije i uterivanja ljudskih prava, seti se samo trbunala u Hagu za ex YU. Jedino su sada drugi izvodjaci, mozda te to malo buni?
[ stefanx @ 20.04.2022. 07:48 ] @
Da, ali to su Oni - demokratija, ljubav, mir, ekonomija - a ovo su zli Rusi.

Da se podsetimo samo za Irak
https://www.aljazeera.com/opin...albright-as-who-she-really-was

a i novac nam je preci od zivota neduznih
https://balkans.aljazeera.net/...mpanije-prodaju-oruzje-izraelu
[ Predrag Supurovic @ 20.04.2022. 08:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Ujedinjenje oko legitimnih prava bez da ih sile uzurpiraju, uključujući i verska prava i slobode.


Istih prava koje dele Ukrajini uz pomoc artiljerije?


Rusija se umešala upravo zato što su građanima Ukrajine koji nisu etnički Ukrajinci oduzeta prava. Borbe se vode na teritoriji gde su se građani Ukrajine 2014. godine nedvosmisleno izjasnili da odbijaju da se povinuju novoj vlasti koja je prvim donetim zakonom zabranila sve druge etničke zajednice, uključujući i jezike, proglašavajući kao svoj cilj da Ukrajina postane jedna zemlja - jedna nacija - Ukrajinci.

Nakon održanih referenduma ukrajinska vlast je krenule u brutalan obračun sa svojim tad već bivšim građanima sa ciljem da ih silom privole na podaništvo ili da ih unište. I sada se vidi jasna politika Ukrajinske vlasti kojom pokazuju da svoje građane koji su etnički neukrajinci smatra viškom koji treba ukloniti sa teritorije Ukrajine, likvidacijom ili proterivanjem.

Potpuno je besmisleno tvrditi da Ruska vojska napada civilno stanovništvo kada je to stanovništvo rusko i proruski orijentisano. Čak i strani vojni stručnjaci ocenjuju da Rusi napadaju samo vojne ciljeve, naročito po dubini teritorije Ukrajine gde nema direktnih vojnih sukoba.

Uz to ne treba zaboraviti da u direktnim vojnim sukobima većinom učestvuju vojne snage Donjecka i Luganska, formriane radi zaštite od Ukrajinska vlasti. Oni oslobađaju svoje ljude.

A siguran sam da ti to sve već znaš.
[ Nedeljko @ 20.04.2022. 09:11 ] @
Je li Ivane, je li Napoleon napao Rusiju sa Francuskom, Nemačkom i Poljskom vojskom ili je Rusija napala njega ili...

Znao sam da će neko da napiše takav komentar.

Zna se ovde o čemu se radi. Kada se govori o ruskoj agresiji na Ukrajinu, tu se poziva na međunarodno pravo koga nema i koga treba prvo uspostaviti. Oko toga se ujedinjuje. Neki bi hteli da ga primenjuju kad im odgovara, a da ga gaze kad im ne odgovara.

Naravno, ignoriše se činjenica da je Zapad 2014-te silom nametnuo svoje marionete i da ni posle toga narod Ukrajine nije mogao izborima da odluči o sudbini svoje zemlje.

Sad će da ide ismevanje i ovoga bez ozbiljne analize ovih činjenica.
[ Nedeljko @ 20.04.2022. 09:25 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: A siguran sam da ti to sve već znaš.

Ma, naravno da zna, samo se pravi blesav.
[ calexx @ 20.04.2022. 09:29 ] @
Citat:
BrutalCoin:Fakat je da Rusija ovaj rat ne može da dobije bez pomoći drugih država.
Ako se Rusija "bori" protiv Ukrajine i nato pakta, možda stvarno neko može da im pomogne? Ali niti traže niti im je potrebno, oni samo gledaju da što manje razore infrastrukturu u Donbasu i da što manje civila izgine. Jer planiraju da se tu nastavi život. Za šta ona druga strana ne mari jer su ionako došli sa svih strana i Ukrajina im nije dom. Imaju tamo i one koji su za dom spremni ali ne za taj.
Citat:
BrutalCoin:Što se više oteže to je veća šansa da pederi, transveisti, lezbejke i druge crnčuge razguze Rusiju u paramparčad.
I to je jedan od razloga, ako im dođe zapadna kultura, sve to će da im uđe u komšiluk. Veliki motiv da ne odustanu. Rusija je izabrala normalniji život od navedenog i izabrala je da se protivi nacizmu, što ona druga strana odbija i podržava nacizam.
Citat:
BrutalCoin:U protivnom gledaćetae kako NATO čereči Rusiju sve dok ne probije kineski zid.
Za sada im ne uspeva, poslali su lošu vojsku u Ukrajinu, oružje im je slabo a Rusi nisu ni zagrejali svoje.

Da li si razmislio šta bi se desilo ako nato konkretno krene na Rusiju? Da li bi Kina samo stajala i gledala kako oni postaju sledeća meta? Da li bi Iran i Severna Koreja stajali po strani ili bi napali gde i šta mogu? Da li je amerima svejedno da li će da dolete neke bombe na njihove milionske gradove i sravne ih? Oni su zbog nameštenog rušenja dve-tri zgrade digli buku i krenuli da razbijaju svet, sada će da dobiju malo drugačiju priču.
Ili misliš da će Rusija da kaže ... nemojte samo jako, bolje je da nas polako čerečite a mi ćemo da zatvorimo onih 5-6k nuklearki da vam ne smetamo?

Nato patka je propustila šansu da devedesetih krene na Rusiju kada je sve bilo zarđalo i jedva upotrebljivo, onda su možda uz par miliona izginulih crna...aforamerikanaca i latinosa mogli da se dokopaju Sibira. Pluskvamprefekat. A možda su se setili istorijskih neuspelih pokušaja kada je zapad kretao na Rusiju i vraćao se razbijen? Čak i na siromašnu Rusiju, koju je hića mislio da pregazi a doveo je nacizam do sloma, ceo svet je bio uz njega uz nekoliko izuzetaka pa opet nije uspeo. Posle je zapad 70 godina oporavljao nacizam, jačali su i sada pomislili da opet mogu da pokušaju ali će da nađu neke zaluđenike koji će u njihovo ime da izginu. Ako bi Rusi na ovo gledali kao na rat, do većeras bi Ukrajina bila gotova. Pa oni im treći put za redom nude život ali ovi biraju poslušnost nacističkim nalogodavcima. Bilo i biće ono oko ideala i budala.
[ BuzzLightyear @ 20.04.2022. 09:43 ] @
Hića je bio samo US pion, a nije ni bio svestan toga, kao što ni ti nisi svestan da podržavaš NATO.
[ B3R1 @ 20.04.2022. 11:06 ] @
Citat:
calexx: Nismo govorili da će da se proširi rat kada je nato napao nas, Irak, Siriju, Avganistan ... pa ne vidim ni ovde tako nešto. Ovde je u igri slabljenje Rusije po cenu slabljenja nekih drugih, po cenu života onih koji su se sami ponudili i kada se neke kocke slože, svi će da se dogovore da prestanu ali neće da bude vraćanja krpica. Samo vraćanje dugova koji su i jedan od elemenata ovog sukoba.

Kada su napadali Srbiju, Irak, Siriju i ostale nisu gomilali svoje trupe u okolnim zemljama tih ratista. A pogledaj samo sta sada sve salju u zemlje na istoku Evrope. Eh da, za razliku od Ukrajine, tamo se ne salje vojni otpad, vec vrlo upotrebljivo oruzje, kao i vrlo upotrebljivi, mladi i obuceni vojnici koji ce tim oruzjem da barataju. Ima, doduse, i tu ponekih propusta, pa su tako pre par dana Holandjani u Slovackoj izazvali lancani sudar svojih 5 borbenih vozila koja su prevozila Patriot rakete. I to na praznom drumu, koji su Slovaci oslobodili za njihovu kolonu! I od tih 5 sada su 4 vozila neupotrebljiva i moraju da ih vrate na servis ... kako ono bese - legalizovati travu, zar ne? :-)))

Sem toga, u predjasnjim americkim vojevanjima po svetu zemlje poput Svedske se nisu nesto preterano bile uzbudile. Kako ono bese - Ladno, ali standard, u Svedskoj problemi - zdravo. :-))) Medjutim, kada je pocelo ovo lupanje po Ukrajini Finska i Svedska su pocele da razmisljaju o prikljucenju NATO. Hajde, za Finsku jos i razumem, ipak su imali sukob sa Staljinom, a sem toga oni nikada nisu ni ukinuli vojni rok ... ali Svedi?! Ok, Svedi su vratili vojsku pre par godina, bas kao i Norvezani (koji jesu u NATO), ali Svedi su poslednji put ratovali pre 200 godina i to sa svojim zapadnim susedima (Svedsko-norveski rat 1814). Doduse, malcice su se ko bajagi vojno umesali na kraju I svetskog rata, pa su okupirali Åland, da Fincima stave do znanja da ce braniti svoju vecinu na tom ostrvu ... nakon cega je odluceno da to ostrvo ima svoju punu autonomiju, ali da i dalje formalno pripada Finskoj (zvuci poznato?). Ali sem toga, vojnicko iskustvo im je blisko nuli!

Ali juce je osvanula vest kako oni alpski casovnicari razmisljaju o nekoj vrsti tesnje saradnje s NATO, maltene neko pasivno clanstvo gde oni ne bi radili nista, ali ako neko njih napadne da ih NATO cuva. Da ih napadne - zasto? Zbog satova, cokolade, sira i vojne muzike? Zbog planina i jezera? Ili zbog papske garde? Tim povodom oglasio se njihov ministar odbrane. Pazi, svajcarski ministri se vrlo retko cuju bilo gde van Svice, pa i tamo pola stanovnika nema pojma ko im je na vlasti. A i kada se cuju pricaju o bankama i to hladno, odmereno, proracunato, maltene im je svaka rec na mestu kao zupcanici onih njihovih satova. Nijedan njihov zvanicnik nije uzeo rec "rat" u usta 150 godina. Njih nijedan svetski rat nije ni dotakao, nisu ucestvovali ni u Hladnom ratu (Svedi jesu, tamo su vrsljali zapadni i istocni spijuni samo tako ... ). A sada odjednom alpske sajdzije razmatraju scenario da neko moze da ih napadne? Hmmm ...

Negde na pocetku ove diskusije, u februaru, sam pomenuo kako su zapadni izvori primetili gomilanje ruskih trupa na ukrajinsko-ruskoj granici, kako su neki politicari govorili o tome kako Rusi prave montazne vojne bolnice, kako su primeceni transporti hrane i lekova itd. Tada su neki forumasi govorili kako je to zapadna propaganda i kako nikakvog rata nece biti ... Par nedelja nakon toga rat je zaista i poceo. Niko ne gomila trupe zabave radi. Taj sport kosta i to kosta prilicno mnogo! :-(
[ calexx @ 20.04.2022. 12:03 ] @
Ma šta šalju, naterali su ih da daju svoje rusko naoružanje a oni će da im prodaju novo. Slovačka je (ili će) privremeno dobila patriote a i ostale čeka otpad. Kad nemaju drugo, sve će da prihvata po bilo kojoj ceni.

Ne verujem da će Švedska u natu a ovo je samo propaganda. Onda bi morali da ugase svoju vrlo jaku vojnu industriju i uzimaju šta im nato proda. A ni njima ni sajdžijama neće da bude bitno ko ih brani ako krene opšti rat, čak će da imaju neke šanse kao neutralni. Do tada samo marketing. Jeste, sad će Rusi preko pola sveta da krenu na Švajcarsku.

Rusi nešto pišu o novoj mogućoj provokaciji, kada se skupe u Donbasu, onda pijanista ispaljuje neku nuklearku na njih i strada mnogo ruske vojske (njihova ih ne zanima, oni su ih već gurnuli u ad) za šta će naravno zapad da optuži Rusiju. Ukrajina je imala neke pripreme za nuklearke ali je moguće i da nešto dobiju kao humanitarnu pomoć pa iskoriste. Zapad je spreman da se bori do poslednjeg Ukrajinca, ali bi bili srećni da to bude i do poslednjeg Rusa. Ostaće im samo mala banderska republika ali će ameri da dobiju mnogo para za oružje. Vidim da ukrajinska vojska brzo napušta neke regione, ili se sklanjaju zbog tog filma ili će probati da se pregrupišu i krenu na Azovstal. Ili su rešili da se predaju.
Citat:
LuganskInformCenter izvestio je da Oružane snage Ukrajine napuštaju područje Rubižnje, Severodonjeck i Lisičansk.


Nato je kao ovi safari plaćenici u Ukrajini. Dok su protiv slabih i nemoćnih, idu iz sve snage. Kad se promeni balans, idu kući, teško da će neki Nemac ili Španac da uzme pušku i da krene na Rusiju uz sve rizike. A rizici će da se pojave i na Tajvanu i u Izraelu pa će i onaj Un da iskoristi priliku. Ni Japan neće da bude van tokova.
[ Java Beograd @ 20.04.2022. 12:34 ] @
Citat:
calexx: Onda bi morali da ugase svoju vrlo jaku vojnu industriju i uzimaju šta im nato proda. A ni njima ni sajdžijama neće da bude bitno ko ih brani ako krene opšti rat, čak će da imaju neke šanse kao neutralni. Do tada samo marketing. Jeste, sad će Rusi preko pola sveta da krenu na Švajcarsku.

Upravo obrnuto.

Ne moraju Šveđani ništa da gase od svoje vojne industrije, već upravo suprotno. Ako uđu u Nato imaće mnogo bolju prodaju svog naoružanja. Oni su i do sada snabdevali Nato države oružjem ali ulaskom će im "sva vrata biti otvorena".
Upravo isto i sa Švajcarcima. Neće, naravno njih da napadnu Rusi, a ni Bosanci, ali ulaskom u pakt - otvara se veliko tržište.
[ calexx @ 20.04.2022. 13:48 ] @
Šta znam, misliš da će ameri da uvuku još neke proizvođače oružja i da smanje svoj glavni prihod? Oni ako izgube prednost u trgovini naoružanjem, naftom, narkoticima ... odoše u sirotinju. Od čega će jadni da žive??
[ jovajovic100 @ 20.04.2022. 21:49 ] @
Poklon od Rusa

[ Bradzorf012 @ 20.04.2022. 22:09 ] @
Greška, to je poklon od nazi azova.
[ Living Light @ 20.04.2022. 22:32 ] @
Bradzorf, možda si u pravu, ali je
-Made in RUSSIA

a sad, ko ga valja/preprodaje, ehhbemliga,
[ bakara @ 21.04.2022. 13:03 ] @
Citat:
jovajovic100:
Poklon od Rusa

Koliko se secam upravo je tako pred napad i receno da ce biti... nezapamceno.


https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2143368

Ovi mole za proceduru "izvlacenja",
valjda misle na ono iz americkih filmova gde dodju 2 helikoptera pa izvuku svoje saborce...

Ali cekaj, njima je vec ponudjeno da izadju i da im garantuju zivot?

Jedini zez je sto oni nisu ukrajinci vec strani placenici... i za njih je vec receno.
[ ademare @ 21.04.2022. 13:19 ] @
Pa da .

Ti Idioti ocekuju da im dodje Rambo , da sa lukom i strelom poskida Ruske helikoptere , sa zapaljenom flasom da unisti 100 Ruskih tenkova , i da uz pesmu i igru izvuce ih napolje i to u neku od " trecih zemalja " ?


A i tu su Glupe legende , o tome kako prvo treba da ubijes usamljenog Rusa koji seta po gradu , onda da mu uzmes oruzje i municiju ??


Previse losih Holivudskih filmova , previse lose droge i onda idu ovakve bajke za budale .


Na forumu se vise ne javljaju oni sto zele beskrajni rat ? Evo im ga beskrajni rat .

[ calexx @ 21.04.2022. 14:30 ] @
Ne znam koliko imaju rezerve dole, priča se da imaju flašu vode na trojicu i tu je kraj. Putin je rekao da se Azovstal ne napada da ne bi ginuli i jedni i drugi, sad će sami da izađu. Ali iz nekog razloga svi traže da se ne gleda ko je unutra, mislim da će da bude nekih velikih iznenađenja. Osim ako stvarno ne dođe Rambo i sve ih odvede u bolji život.
Ameri su to rešavali termobaričnim bombama kojima su čistili pećine u Avganistanu a ne sećam se da je svet tada cvilio zbog jadnih vojnika i civila.
[ BuzzLightyear @ 21.04.2022. 14:41 ] @
Moglo je bar društvo za zaštitu životinja da se oglasi zbog jadnih slepih miševa koji su delili pećine sa Talibanima i stradali ni krivi ni dužni.
[ Bradzorf012 @ 21.04.2022. 15:19 ] @
Ako imate mučninu i shodno tome biste želeli da povratite, ali vam ne uspeva, preporučujem splačinu iz kuhinje dw. Možete je naći po naslovu "Odreći se Donbasa za spas Kijeva?", neću ostavljati link.
[ Living Light @ 21.04.2022. 15:29 ] @
Bradzorf,
vala baš!

Istina! ... (po mom mišljenju).
[ BrutalCoin @ 21.04.2022. 16:03 ] @
Donbas i Lugansk su bila tema pre 8 godina.
To više nije opcija.

Ne može se toliko trpeti divljanje nacizam a onda prepusrtiti Kijev fašistima!
Ukrajina mora biti amputirana do zapadne granice.
Pse rata bombardovati dok ne pobesne a zatim ih bombardovati dok ne odbesne i tako u krug.

A razlog?

Pa razlog citirati iz fašističke zbirke razloga za bombardovanje Srbije, Iraka, Vijetnama itd.

Železnicu, mostove i druge saobraćajnice kojima Amerikanci dopremaju oružje nacistima treba izbombardovati i uništiti sve po modelu kako su Amerikanci bombardovali putničke vozove po Srbiji.

Ima ona emisija "Iza rešetaka". Idealno za glumca da odglumi predsednika nepostojeće države.
[ BuzzLightyear @ 21.04.2022. 16:48 ] @
Zanimljiv dokumentarac iz 2018. godine:

[ MajorFatal @ 21.04.2022. 22:13 ] @
Citat:
ademare: Na forumu se vise ne javljaju oni sto zele beskrajni rat ? Evo im ga beskrajni rat .


To sam samo ja spominjao, ali ne u smislu da "želim" nego kao potencijalno rešenje za "mir u svetu" koji misice i ja priželjkujemo, i borimo se za to.

Sa današnjom količinom naroda, narodnosti i nacija, te manjina i država, teritorija pod patronatom i kontrolom, hrišćana, muslimana, budista i ostalih konfesija, kao i političara, medija, ratnika, k*rvi i droge, te proizvođača oružja, profitera, razne logistike što razmišlja ko ti, i bogatuna što pune džepove, iluzorno bi bilo očekivati prestanak ratnih sukoba, pa sve da se svi skupimo da protestvujemo ispred bele kuće, na crvenom trgu i tjen an men, opet bi našli povod i načina za još.

Na sve prethodno bih dodao još i one što veruju u "ratnu ekonomiju" tj da rat pokreće ekonomiju, proizvodnju, i podiže cene, te one koji veruju da su ratovi "neminovni" iako ih ljudi prave po nahođenju, i umišljanoj potrebi.

Zbog toga sam predložio da svoju omiljenu humanitarno higijensku disciplinu "čišćenja" terena od neistomišljenika sprovode negde daleko od normalnih ljudi, negde u pustinji Sahari, gde ne bi mogli ni da se kriju iza civila, ni da pucaju kroz civile, pa im posle menjaju trake, i kite ih bojama, koje su očigledan znak što neistomišljeništva, što pripadništva, gore pomenutim apstraktnim kategorijama. Da l sam zaboravio pravo naroda da odlučuje o svojoj sudbini? E jesam bogumi, dodaj i to, da Milisav hoće da odlučuje o svojoj sudbini.

Pride ratni sukobi su već bili neprekidni ili beskrajni, samo su ih seljakali iz Sirije, oko Libije, preko Srbije, do Azerbejdžana, i evo sad Ukrajine. Moj predlog je samo bio da im se nađe neko mirno mesto gde mogu da okušavaju svoje čojstvo i junaštvo, ili bar nakazno viđenje istog, a da ne povrede neko dete koje ne nosi uniformu, nit ima nameru, a da ga prethodno ne nauče.

Na beskrajnoj flejm temi misice i ja ne učestvujemo, jer je nivo dumanja, hvatanja za pojedinačno i opšte mimo konteksta i razuma, te pristrasnosti, takav, da bi se radije javljali majmunima i hijenama, i oni su pošteniji, prema sebi i prema drugima.

Sve što sam imao da kažem na "temu" rekao sam u prvoj replici koju sam napisao "žao mi konja ..." pa se i to neko našao da citira, i negoduje da mu nije jasno.

Bolje?

A o čemu si ti pisao? Ah, da, Rambo. Ne znam.
[ BrutalCoin @ 21.04.2022. 23:00 ] @
Citat:
MajorFatal

Zbog toga sam predložio da svoju omiljenu humanitarno higijensku disciplinu "čišćenja" terena od neistomišljenika sprovode negde daleko od normalnih ljudi, negde u pustinji Sahari, gde ne bi mogli ni da se kriju iza civila, ni da pucaju kroz civile, pa im posle menjaju trake, i kite ih bojama, koje su očigledan znak što neistomišljeništva, što pripadništva, gore pomenutim apstraktnim kategorijama.

A što Sahara?
Što ne bi počeli od Njujorka, Floride i tako redom?
Amerikancima su civili kolateralna šteta pa šta fali da i oni budu kolateralni?

Citat:
MajorFatal

Na beskrajnoj flejm temi misice i ja ne učestvujemo, jer je nivo dumanja, hvatanja za pojedinačno i opšte mimo konteksta i razuma, te pristrasnosti, takav, da bi se radije javljali majmunima i hijenama, i oni su pošteniji, prema sebi i prema drugima.

Pa šta je problem hvatanje van konteksta?
To gledaš od kad si živ.
Valjda se sećaš Vijetnama, Srbije, Iraka...
Sve van konteksta.
Optuživali su Irak za hemijsko oružje a Amerikanci su Vijetnamce trovali pesticidima od kojih degeneracije su se prenosile na potomstvo.


Da li ti shvataš da si u potpunosti kontrolisan od strane Amerikanaca?
Da su svi tvoji ekonomsko finansijski resursi vezani za dobrobit Amerike?
Ako ne igraš kako ti Amerikanci sviraju popljačkaće ti sve račune i novac.

Da li je to tebi jasno?

Nije? E, jbg.


No, zašto bi to bilo tako tj. za dobrobit Amerike?
Svaka podela sveta u kojoj je Američka ekonomija okrnjena znači više slobode za tebe kao pojedinca.
Zašto Amerika ima pravo da duguje svetu 20000 milijardi dolara a ti ne možeš da im duguješ bar milion?
Do 1972. godine SFRJ je vraćala kredite Francuskoj za "pomoć" u ratu 1914-1018. A "pomoć" se sastojala od neupotrbljivog oružja.
100 milijardi štete tokom bombardovanja Srbije 1999. belosvetske "komisije" su srozale na 30 milijardi. A ni to neće biti plaćeno.

Ma mrš!


Zato: dolar slabiji - dinar jači.

Šta ima da gledamo američke filmove kad je na primer "ko to tamo peva" remek delo nasuprot filmova u kojima defiluju pedderi pod američkom zastavom.
Ja bih te američke izbacio sa repertoara nacionalnih TV.


Eno - Medvedev kao Rus ne može na Vimbledon.
Vreme je da Rusi i Kinezi osnuju sopstvenu ATP organizaciju pa i Himalajidon ako treba.
Ionako su najbolji teniseri Slovenske krvi.

[ MajorFatal @ 22.04.2022. 00:48 ] @
Citat:
BrutalCoin: A što Sahara?
Što ne bi počeli od Njujorka, Floride i tako redom?
Amerikancima su civili kolateralna šteta pa šta fali da i oni budu kolateralni?


Pa počni, je l ti ja branim možda? Moj predlog je bio Sahara da ne bi stradali civili, nego samo ponositi ratnici. Sećaš se sigurno posle Sodome i Gomore da je bog obećao da neće više ako ima i jedan jedini pravednik u Njujorku, čudi me tvoj predlog, ti ko da nisi vernik ..

Citat:
BrutalCoin: Pa šta je problem hvatanje van konteksta?
To gledaš od kad si živ.
Valjda se sećaš Vijetnama, Srbije, Iraka...
Sve van konteksta.
Optuživali su Irak za hemijsko oružje a Amerikanci su Vijetnamce trovali pesticidima od kojih degeneracije su se prenosile na potomstvo.

Da li ti shvataš da si u potpunosti kontrolisan od strane Amerikanaca?
Da su svi tvoji ekonomsko finansijski resursi vezani za dobrobit Amerike?
Ako ne igraš kako ti Amerikanci sviraju popljačkaće ti sve račune i novac.

Da li je to tebi jasno?

Nije? E, jbg.

No, zašto bi to bilo tako tj. za dobrobit Amerike?
Svaka podela sveta u kojoj je Američka ekonomija okrnjena znači više slobode za tebe kao pojedinca.
Zašto Amerika ima pravo da duguje svetu 20000 milijardi dolara a ti ne možeš da im duguješ bar milion?
Do 1972. godine SFRJ je vraćala kredite Francuskoj za "pomoć" u ratu 1914-1018. A "pomoć" se sastojala od neupotrbljivog oružja.
100 milijardi štete tokom bombardovanja Srbije 1999. belosvetske "komisije" su srozale na 30 milijardi. A ni to neće biti plaćeno.

Ma mrš!

Zato: dolar slabiji - dinar jači.

Šta ima da gledamo američke filmove kad je na primer "ko to tamo peva" remek delo nasuprot filmova u kojima defiluju pedderi pod američkom zastavom.
Ja bih te američke izbacio sa repertoara nacionalnih TV.

Eno - Medvedev kao Rus ne može na Vimbledon.
Vreme je da Rusi i Kinezi osnuju sopstvenu ATP organizaciju pa i Himalajidon ako treba.
Ionako su najbolji teniseri Slovenske krvi.


Sećam se Vijetnama, kako se ne bih sećao. Pih gde me podseti, ti amerikanci ako se meni zamere gotovo je s njima .. ili sa Ukrajinom, videću ko mi više odgovara.
[ calexx @ 22.04.2022. 06:44 ] @
Citat:
BrutalCoin:Eno - Medvedev kao Rus ne može na Vimbledon.
Čuj Medvedev, pa oni su zabranili i ruskim mačkama da se takmiče, izbacili Dostojevskog i Čajkovskog i slova Z i V. Ako zabrane i našim teniserima, eto šanse da Rože zasluženo osvoji Vimbldon.

Inače vidim da su Rusi odlučili da malo osunčaju naciste, sinoć sam prvi put pročitao da su korišćeni Solncepek sistemi. Možda su ipak rešili da zatvore Azovstal, mada će tako možda da počiste dokaze o stanovnicima podzemlja.
[ BuzzLightyear @ 22.04.2022. 07:11 ] @
Glas razuma od predsednika države članice EU:

[ stefanx @ 22.04.2022. 07:57 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Ako imate mučninu i shodno tome biste želeli da povratite, ali vam ne uspeva, preporučujem splačinu iz kuhinje dw. Možete je naći po naslovu "Odreći se Donbasa za spas Kijeva?", neću ostavljati link.

U toj splacini onom nasem jadniku sto pise za njih prepravljaju tekstove, a posle ga teraju da se javno izvinjava sto je pri pisanju istih ponekad koristio i mozak.
[ Bradzorf012 @ 22.04.2022. 09:07 ] @
Moram da priznam, nisam znao.
[ calexx @ 22.04.2022. 20:53 ] @
Moraće zapad da šalje još oružja i municije.

https://t.me/RVvoenkor/9122

Rusija bi baš mogla da im zahvali jer sad ne moraju da troše svoje.
[ buda01 @ 22.04.2022. 21:13 ] @
https://rs.n1info.com/svet/ten...vljuju-pirkladan-odgovor-kini/

Ja sam mislio da svaka zemlja moze da izabere sa kim ce u vojni savez...
[ BrutalCoin @ 22.04.2022. 21:56 ] @
Citat:
Ja sam mislio da svaka zemlja moze da izabere sa kim ce u vojni savez...

Svakako, sad je pravi trenutak da Kina prigrli Tajvan i zajednički unište ratnu mornaricu Tajvana.



[ stefanx @ 23.04.2022. 08:21 ] @
https://www.bloomberg.com/news...-tariffs-on-imports-from-china

a EU posluga poslata da se samoubije.
[ Java Beograd @ 23.04.2022. 08:27 ] @
Citat:
buda01:Ja sam mislio da svaka zemlja moze da izabere sa kim ce u vojni savez...

Može, dok se god taj vojni savez zove Nato.
[ SlobaBgd @ 23.04.2022. 08:34 ] @
Sad mogu i rublje!
Citat:
BRISEL KLEKNUO PRED KREMLJEM: Evropska komisija dozvolila plaćanje gasa u rubljama

EVROPSKA komisija (EK) poslala je pismo zemljama članicama Evropske uniji sa objašnjenjem da kompanije iz EU, pri poštovanju određenih uslova, mogu dplaćati ruski gas u rubaljima, a da to ne bude kršenje sankcija uvedenih protiv Moskve.
...
Na ovo je odmah odreagovao zamenik predsednika ruskog Saveta bezbednosti Dmitrij Medvedev:
- Evropska komisija je dopustila plaćanje gasa u rubljama. Mi cenimo doslednost i principijelnost naših evropskih partnera.

https://www.novosti.rs/planeta...zvolila-placanje-gasa-rubljama
[ calexx @ 23.04.2022. 09:14 ] @
Očekivano, osim par država koje baš malo troše ruski gas, ostali nemaju alternativu. Mislim, mogu da se greju na sveću i pletu deblje džempere ali ima tu još mnogo toga. Poljaci i baltičke mikrodržave bi se samoubile samo da naškode Rusiji ali je pravi zapad previše navikao na lagodan život. Tu ne računam i naopake britance koji su mirođija u svakoj čorbi.

A samo plaćanje rubljama nije neki problem, osim što onda neće da važi pravilo ... mi vam platimo a onda vam otmemo te pare. To bi za zapad bila najbolja varijanta ali neće da može.

Mislim da Putin ipak ima neke računice pa će on da uvede gasne sankcije zapadu u pravom trenutku, sada možda i nije pravo vreme jer bar neće da se smrzavaju ali svakako neće da sačeka da nađu zamenu. Pa tamo na jesen kad krene hladno, a on zavrne slavine. Onda će da bude ... pa ne može to tako, postoje ugovori, Rusija mora da ih se pridržava, kako oni to misle??

Dobra strana ove priče je što će da bude uništeno mnogo nacista i potrošeno mnogo oružja.
[ jovajovic100 @ 23.04.2022. 10:47 ] @

Jako interensantan video

[ calexx @ 23.04.2022. 11:35 ] @
Sasvim dovoljno da se vidi da ameri decenijama spremaju rat protiv Rusije, našli su dovoljno jakog protivnika koji je spreman da izgine do poslednjeg pa kako bude.

Sada su došli sasovci, garant će da se desi nešto veliko, Rusi očekuju da bude napravljen snimak kako koriste biološko ili hemijsko oružje, moguć je i neki "mali" nuklearni napad mada ne verujem da će do toga da dođe dok sasovci ne pobegnu. Neki dan su spremali cnn film o tome kako ruska vojska pljačka sela ali izgleda da su provaljeni pa su odustali. Ili će da ga prikažu neki drugi put, biće još prilika.
Bilo bi lepo da razbiju ili ulove sasovce, čisto da se vidi ko je sve tu. Ne znam koliko će nacisti još da prežive u podzemlju Azovstala, plaši me da ne pobiju sve i sebe, samo da ne izađu. Ili se stvarno nadaju da će Rusi da progutaju priču o humanitarnom konvoju prema Ukrajini bez kontrole.
[ B3R1 @ 23.04.2022. 12:57 ] @
Citat:
calexx:
Očekivano, osim par država koje baš malo troše ruski gas, ostali nemaju alternativu. Mislim, mogu da se greju na sveću i pletu deblje džempere ali ima tu još mnogo toga.

Po ko zna koji put: domacinstva nisu vecinski korisnik gasa, vec je to privreda. Ako se zavrne gas, ljudi ce se brzo snaci - instalirace grejne ploce, klima-uredjaje itd, sto ce dovesti do preopterecenja elektroenergetskih sistema ... a onda vise nece biti ovih smejurija od propagandnih kampanja za stednju energije, vec ce proraditi batina zvana restrikcije i redukcije. Mi barem znamo kako je to bilo kod nas 80-ih i 90-ih ... ili ce zaista raditi ono sto su radili njihovi preci - grofovi, viskonti, markizi po svojim dvorcima kada dodje zima: svi bi se strpali u 1-2 sobe, koje bi grejali, ostalo bi koristili kao prirodne frizidere. U nekim starim dvorcima postoje cak i posebne staklene kabinice pravljene u 17-18. veku koje su sluzile bas za to - da zimi udjes u to i ne trosis drva na grejanje cele palate.

Evo, gledam ove kucerine u svom komsiluku - svaka po 250 m2 sa po 2-3 sprata, na placevima od po 10-20 ari, u svakoj toj viletini po jedan stariji bracni par. Bez dece, jer su im deca otisla kada su napunila 18. Taman posla da matorci podignu jos jedan sprat za decu i time ugroze svoj komfor, kao to se to radi npr. na Vozdovcu. To na severozapadu Evrope nece da moze. E pa sad ce moci. Sada ce se njih dvoje zatvoriti u jednu sobicu, verovatno onu u kojoj im se nalaze sporet i rerna. Da se greju i kuvaju o istom trosku. A ostale sobe ce im biti prazne. A mozda ce izmisliti i neke "akvarijume" kao njihovi preci ... videcemo ... :-)))

Na drugoj strani, EU vec pravi skladista za gas za potrebe domacinstava i pumpa ih ruskim gasom. Dok jos to mogu. A drugima drze lekcije.

S druge strane, industrijski procesi nemaju alternativu, a tu je potrosnja gasa enormna. Od gasa pre svega zavise hemijska i farmaceutska industrija gde manjak gasa dovodi u pitanje stvari kao sto su: lekovi, sanitetski materijal (gaze, maske, rukavice, spricevi, infuzije, kateteri ...) ... potom bolnicka, ali i kucna higijena, hemija, sapuni, deterdzenti, kozmetika ... pa onda fabrike gradjevinskih materijala - betonare, ciglane, cementare ... Bas se pitam kako ce to nadoknaditi. Tu im Greta nece mnogo pomoci. :-)
Citat:
Poljaci i baltičke mikrodržave bi se samoubile samo da naškode Rusiji ali je pravi zapad previše navikao na lagodan život.

To je sve jeftin politiicki marketing. Oni se prave hrabri, ali ispod zita itekako svercuju ruski gas. Samo polako ...
Citat:
Tu ne računam i naopake britance koji su mirođija u svakoj čorbi.

Britanci ce uvoziti hemiju iz zemalja u koje su izvezli svoju prljavu hemijsku industriju. A te zemlje ce kupovati ruski gas i zbog toga ce dobijati packe od tih istih Britanaca. I tako u krug.
Citat:
Mislim da Putin ipak ima neke računice pa će on da uvede gasne sankcije zapadu u pravom trenutku

Nece morati. Zapadni licemeri uvode sankcije samima sebi i ponasaju se u stilu onog starog vica o Muji koji bi da napakosti Fati tako sto sebi odsece ... e bas to.
[ calexx @ 23.04.2022. 13:12 ] @
Citat:
B3R1: Po ko zna koji put: domacinstva nisu vecinski korisnik gasa, vec je to privreda. Ako se zavrne gas, ljudi ce se brzo snaci - instalirace grejne ploce, klima-uredjaje itd, sto ce dovesti do preopterecenja elektroenergetskih sistema ... a onda vise nece biti ovih smejurija od propagandnih kampanja za stednju energije, vec ce proraditi batina zvana restrikcije i redukcije. Mi barem znamo kako je to bilo kod nas 80-ih i 90-ih
Nije šija nego vrat. Naravno da je privreda u problemu ali privreda ne može da se pobuni nego ljudi. A kada ostanu bez posla pa moraju da sede kući a tamo nema grejenja nego sad moraju da troše na grejalice a onda restrikcije ...
Citat:
B3R1: Nece morati. Zapadni licemeri uvode sankcije samima sebi i ponasaju se u stilu onog starog vica o Muji koji bi da napakosti Fati tako sto sebi odsece ... e bas to.
To jeste, mada je ponekad dobro ponuditi im da još gluplje razmišljaju.
Nisu oni tako zamišljali sankcije nego ... oni će da zabrane sve što njima nije bitno ili je manje bitno ali će da nastave da uvoze ruski gas i naftu. Onda će Rusima da plate pa će da zamrznu te pare pa im opet ostaju. To je bio i predlog nekog amera na početku, da im mi plaćamo ali zadržimo pare pa posle imamo i jare. Sada ameri kupuju i rusku naftu pa je preprodaju dalje. Ovde će veliki dobitnik da bude njihova industrija, osim ako dolar ne zaluta negde.
[ pisac @ 23.04.2022. 21:28 ] @

https://www.youtube.com/watch?v=3sWeIQWMaOQ
[ Sarastro @ 24.04.2022. 05:50 ] @
Citat:
calexx:
Mislim da Putin ipak ima neke računice pa će on da uvede gasne sankcije zapadu u pravom trenutku, sada možda i nije pravo vreme jer bar neće da se smrzavaju ali svakako neće da sačeka da nađu zamenu. Pa tamo na jesen kad krene hladno, a on zavrne slavine. Onda će da bude ... pa ne može to tako, postoje ugovori, Rusija mora da ih se pridržava, kako oni to misle??

To ce se dogoditi na drugaciji nacin, nece to biti kroz direktne sankcije. Bice nesto tipa "sabotaza/diverzija" ukrajinske strane kojom ce da uniste ili bar onesposobe gasovod kroz Ukrajinu za snabdevanje Evrope. Pa kad pocne vriska i cika iz EU, ruski odgovor ce biti - jbg imate i Nord Stream 2, snadjite se nekako. I da vidis kako preko noci vise nece trebati nikakve papirologije i Eu birokratonalije za pustanje gasovoda u eksploataciju.
[ calexx @ 24.04.2022. 15:10 ] @
Mene i čudi da to već nisu uradili nacisti, pa pijanista odavno kuka na zapad što i dalje uzima gas od Rusije umesto da odbiju pa da sebi naprave problem. Mogu lepo da razbiju gasovod i onda nateraju zapad da vraća onaj ukinuti broj 2. Sve to pokazuje ko upravlja pijanistom, ti stalno kukaj ali nemoj da radiš ništa bez dozvole.
[ B3R1 @ 25.04.2022. 12:01 ] @
Globalna histerija - proslecna sezona 2022 - epizoda broj ... ko zna koji ... a u epizodi cete gledati:

Pozivi da se Konstrakta diskvalifikuje s Evrovizije zbog "Putinovog stočića"

Meni nije bilo jasno sta je to Putinov stocic, nikada cuo za takav komad namestaja, pa sam otvorio clanak ... kad ono, nekome smeta slovo 'Z'.

U sledecoj epizodi: inicijativa da Englezi, Ameri i svi ostali koji koriste latinicu hitno izbace slovo Z iz abecede, jer vredja Ukrajince.

Izvinjavam se zbog "spoiler alerta". :->
[ calexx @ 25.04.2022. 14:15 ] @
Ja sam već predložio da Rusi stalno menjaju slova i ostave zapad bez abecede. U Nemačkoj a mislim i još negde je izbačeno slovo Z iz registracija automobila (kad je solo, ako je sa nekim drugim onda može) a red bi bio da ga skroz izbace iz jezika i pisanja.

Mladost ludost. Možda se sve promeni kad oni nato generali izađu iz podzemlja.
[ calexx @ 26.04.2022. 20:09 ] @
Poslušali me Rusi, uveli i slovo O (Odvažni tj hrabri, teško da napišem u originalu jer je ovde već zabranjena ćirilica da neko sučajno ne piše na ruskom jeziku) i polako u specijalnu operaciju dolaze nove specijalne jedinice. Kada krene i slovo P, e onda je pijanista obrao bostan.

Da li će i nula da bude kolateralna šteta? Ako ukinu i O i 0 onda će već da bude problem.

https://t.me/RVvoenkor/9722

Očekivano, Poljaci su najveći mrzitelji Rusije i odbili su da plate gas rubljama. Kažu da u ugovoru to ne piše i na njih se ne odnosi odluka. Koliko će da izdrže? Oni su valjda od Rusa uvozili 40% svojih potreba, kako dalje? Čitam nešto ovih dana da neki gasovod radi u obrnutom smeru, gas ide iz Nemačke u Poljsku, da ih ovi nisu nadrukali pa će sada sebi da uzmu više? Red je da Rusija malo ograniči svima da ne mogu da šaniraju dalje.
[ BuzzLightyear @ 26.04.2022. 21:00 ] @
Citat:
calexx: Poslušali me Rusi, uveli i slovo O


O se koristi od samog početka. Nisu te poslušali, nego si ti kasno saznao.

Citat:
calexx: teško da napišem u originalu jer je ovde već zabranjena ćirilica


Ti si supermoderator!
[ calexx @ 26.04.2022. 21:32 ] @
Pa kad slabo pratim. Kada je krenulo slovo O? Zašto ga još nisu zabranili?

Izgleda da zapad podmeće istočne budale da testira ruske planove. Ni Bugarska ne smatra da je plaćanje rubljama ispravno i po ugovoru i odbili su da tako urade, od sutra ni za njih nema gasa. Za razliku od Poljske, mislim da su Bugari mnogo zavisni od ruskog gasa. Iako su im gazde rekle da je to praktično moguće, oni su podmetnuti da probaju. Pozivaju se na neke ugovore sa državom čiju imovinu otimaju a sad u Kanadi razmatraju kako da tu otetu imovinu prodaju i zarade. I oni pominju neke ugovore?? Pa realno pravo Rusije je da zavrne slavinu svima koliko god da kukaju o ugovorima.

Kud plovi ovaj brod, što bi rekao Serđo Endrigo??
[ BrutalCoin @ 26.04.2022. 22:37 ] @
Ma brod plovi u tri kine materine.

Rusi se sve više glibe i na videlo izbija traljavo planirana i još traljavije organizovana operacija.
Umesto da su amputirali zapadnu granicu Ukrajine Rusi su gubili vreme oko Kijeva.
Sad su se zaglibili na istoku koji je davno trebao da bude pod ruskom kontrolom.

Ako se ovako nastavi uskoro će NATO vojnici okupirati zapadne delove Ukrajine.
[ Panta_ @ 27.04.2022. 05:53 ] @
Baš me interesuje kako će rusofili (ovi na forumu a i ovi "zvanični" tipa Obradovića, Dačića, Mice zavetnice i onog DSS-ovca) ovo da opravdaju:

Putin: DNR i LNR imaju isto pravo kao Kosovo, očekujemo diplomatsko rešenje
Citat:
On je rekao da su Donjecka Narodna Republika i Luganska Narodna Republika postale nezavisne na osnovu presedana Međunarodnog suda pravde prilikom odlučivanja o nezavisnosti Kosova.

Putin je istakao da je pročitao sva dokumenta Međunarodnog suda pravde u vezi sa Kosovom i da se dobro seća odluke u kojoj se navodi da u ostvarivanju prava na samoopredeljenje određena teritorija bilo koje države nije u obavezi da od centralnih vlasti traži dozvolu da proglasi suverenitet.

"To je rečeno za Kosovo i to je bila odluka Međunarodnog suda pravde, koju su svi podržali“, kazao je Putin, dodavši da Donjecka narodna republika i Luganska narodna republika imaju isto pravo kao Kosovo da se izjasne o svom suverenitetu bez dozvole centralne vlasti, „jer je presedan napravljen“, prenose RIA Novosti.


Zar i ti brate Putine!
[ Ulfsaar @ 27.04.2022. 07:41 ] @
Treba konačno da pokažemo neku principijelnost. Treba se pismeno obavezati na priznanje Kosova istog onog dana kada međunarodna zajednica prizna DNR i LNR.
[ calexx @ 27.04.2022. 09:35 ] @
Nema potrebe za kopanjem temelja. Međunarodna zajednica nikada neće da prizna ove delove Ukrajine, kao što ne priznaje Rusiji pravo na intervenciju zbog više sličnih napada nate na treće zemlje. Čak je to Rusija radila na zahtev a ameri upadali na silu. Zapad je svojevremeno rekao da priznavanje KiM (tj kosova republjik) kao nezavisne države nije presedan i ne može da se tako koristi. Lepo rečeno, mi ćemo da ukrademo nešto ali ćemo da kažemo da to nije kršenje zakona i svi će to da prihvate. Oće ali sutra.

Ja sam od 2014. znao da će ovaj presedan da bude povučen kad dođe vreme. Zapad neće da otkaže priznanje KiM ali neće da prizna Donbas i još nekoliko delova Ukrajine koji će da se odvoje. Ako ih prizna, ode svet u 15:00. Mi nećemo da priznamo ništa, što nije neki problem jer će ionako samo neki da priznaju delove Ukrajine i sve će da ostane kako je bilo. Nisam siguran ali valjda ni Belorusija nikada nije priznala Krim kao deo Rusije.

Nama ostaje da čuvamo podršku Rusije, Kine i ostale većine država na svetu koje nisu priznale kosova republjik i da čekamo neko bolje vreme.

Zapad će da snabdeva Ukrajinu dok ima na svom otpadu oružje, posle će da razmisli malo o tome. Čitam malopre da one Javelin imaju rok trajanja 5, najviše 7 godina a u Ukrajinu stižu 10-12 godina stare. A nemaju neku efikasnost, većina ionako dođe u ruke ruske vojske.
[ pisac @ 27.04.2022. 10:50 ] @
Citat:
Panta_:
Baš me interesuje kako će rusofili (ovi na forumu a i ovi "zvanični" tipa Obradovića, Dačića, Mice zavetnice i onog DSS-ovca) ovo da opravdaju:


Čini mi se da one koji mrze zapad nazivaš rsofili, a to nikako nisu iste stvari.

Sem toga, sve je lepo rečeno, odluka "međunarodnog" (međuzapadnog) suda u vezi Kosova je sasvim jasno rekla da za proglašenje nezavisnosti ne treba odobrenje centralne vlasti, i tu je svaka dalja priča završena.

Sve se dalje svodi samo na silu, tako je (zapadna) sotona napravila i tako će nadalje biti.

[ pisac @ 27.04.2022. 10:56 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Treba konačno da pokažemo neku principijelnost. Treba se pismeno obavezati na priznanje Kosova istog onog dana kada međunarodna zajednica prizna DNR i LNR.


Kosova bez delova gde su Srbi u većini? Može, ionako je odavno izgubljeno natalitetom a ne ratom. Mada će i cela Srbija (Jugoslavija) biti izgubljena za neku deceniju istom metodom.

Nego, Republika Srpska?

Treba biti idiot (a hvala sotoni ima ih dosta) pa ne uvideti da je odvajanje Kosova a silom zadržavanje Srpske, samo sprovođenje nečije geostrateške politike rasparčavanja i kastriranja najbrojnijeg naroda na Balkanu radi lakšeg vladanja regionom.

To je cela mudrost koju trebaju da ukapiraju zapadofili.

Zapad je ratove i napravio, zapad je teritoriju rasparčao kako je njemu zgodno, i zapad je sotona od koje treba bežati a ne Rusija.
[ Panta_ @ 27.04.2022. 11:09 ] @
Citat:
Nama ostaje da čuvamo podršku Rusije, Kine i ostale većine država na svetu koje nisu priznale kosova republjik i da čekamo neko bolje vreme.

Kakve podrške čoveče kada svaka država na svetu gleda samo sopstvene interese. I ta famozna podršaka u UN po pitanju Kosova nije besplatna, već je debelo plaćamo, Rusima NIS, Kinezima prekopavanje Srbije za bilo kakvom rudom, nepovoljni krediti, i ko zna šta sve još. Evo da citiram još jednom kako nas Rusi i brat Putin podržavaju:
Citat:
Donjecka narodna republika i Luganska narodna republika imaju isto pravo kao Kosovo da se izjasne o svom suverenitetu bez dozvole centralne vlasti

Dakle, podržavaju nas sve dok im je to u interesu, dok mogu nešto fraj da izvuku od glupih i korumpiranih političara i naivnog naroda.
[ stefanx @ 27.04.2022. 11:38 ] @
Ovo postaje sve izrazeniji problem u drustvu - etiketiranje neistomisljenika i spustanje rasprave na licni nivo. Rusofil/Natofil, ljubitelj Milice Zavetnice/ Dragana Sormaza...

@Panta_

Sta je problematicno u toj izjavi da je medjunarodni sud pravde u vezi sa Kosovom presudio da za ostvarivanje prava na samoopredeljenje odredjene teritorije ista nije u obavezi da od centralnih vlasti trazi dozvolu da proglasi suverenitet i da on/Putin sada zeli da se isto primeni i na druge teritorije?

I kako ce isto stetiti Srbiji u buducnosti, ako Rusija i dalje nastavi da glasa kao i do sada?

Zli Kinezi i Rusi nas podrzavaju jer smo im omogucili da pljackaju Srbiju, a dobri USA vazali nas pljackaju i ne podrzavaju pa ih treba podrzati jer oni nece nista da izvuku od korumpiranih politicara, jer su ih sami i instalirali u Srbiji.
[ Panta_ @ 27.04.2022. 12:22 ] @
Citat:
Sta je problematicno u toj izjavi da je medjunarodni sud pravde u vezi sa Kosovom presudio da za ostvarivanje prava na samoopredeljenje odredjene teritorije ista nije u obavezi da od centralnih vlasti trazi dozvolu da proglasi suverenitet i da on/Putin sada zeli da se isto primeni i na druge teritorije?

Nije ništa problematično ako si Rusija, USA ili Kina, ali ako si malena i siromašna Srbija ili velika i siromašna Ukrajina, tj. ako si banana država koja nije u stanju da izabere normalnu vlast a kamoli nešto više, onda je to veliki problem. Takođe, još jedan zajednički problem Srbije i Ukrajine je u tome što ne shavataju gde se nalaze i ko ih okružuje, pa da prema tome baziraju svoju spoljnu politiku. Zbog toga im se sve ovo i dešava, a i nama će ponovo ako nastavaimo i dalje da se glupiramo.
Citat:
I kako ce isto stetiti Srbiji u buducnosti, ako Rusija i dalje nastavi da glasa kao i do sada?

Rusija i Kina ima da nastave i dalje da glasaju bez obzira šta Srbija uradi, jer im suprotno nije u interesu. Da sutra USA kaže povlačimo priznanje nezavisnosti Kosova, ovo dvoje bi ih prvi priznali i obratno.
[ calexx @ 27.04.2022. 12:23 ] @
Cela ta priča oko odluke međunarodnog suda da kao delovi država imaju pravo da proglase nezavisnost je pokrivena pričom da se to odnosi samo na KiM i da neće da se primenjuje kod drugih. How Yes No. Napravljen je presedan i otvorena pandorina kutija. Sada više ne mogu da kažu da Donjeck, Lugansk, Herson .. i još neki delovi Ukrajine nemaju pravo na to. Mislim, mogli bi da nije u pitanju Rusija. Sada će pre da otkažu republjiku kosova samo da bi dobili pravnu osnovu da jure Ruse da su napali drugu državu.

Sve ovo je vrlo tanko i bez objašnjenja. Deo neke države može da proglasi nezavisnost i to je dovoljno da ih prizna UN. To je osnova priznanja republjik kosova? Ajde? A ako Teksas opet zatraži nezavisnost, oće li opet tenkovi da gaze? A Republika Srpska? A Pridnjestrovlje? Katalonija?

U ovom slučaju je iskorišćen presedan verovatno samo da se pokaže koliko je maloumno bilo objašnjenje priznavanja dela Srbije kao nezavisne države. I cela priča može da se završi povlačenjem tog priznanja čime bi se Rusija stavila na teške muke. Ali će to da bude malo sutra, zapad bi time priznao poraz i sve ostaje kako je bilo. Niti će zapad da prizna nove države na teritoriji Ukrajine niti će Rusija da nam uskrati podršku. Oni koji misle da nam je sada Putin zabio nož u leđa ... samo ne umeju da misle. Ili usmereno misle. Ili su previše mladi.


Vidim da zapad sada prihvata da pokrije gas ludim Bugarima i Poljacima koje su gurnuli u vatru da provere koliko Rusi stoje iza svojih odluka. Pitanje je samo da li je i to bilo isplanirano jer će sada svojima da naplate malo više, em zapad i dalje dobija gas em dodatno zarađuju na svojim tupavim istočnim saveznicima. Možda bi Rusija mogla da odbije te povećane količine kojima bi se pokrile ove dve države? Mislim, ajde sada da sve države eu odbiju ruski gas a samo jedna prihvati pa će ona da dobije 100 puta više gasa koji će da prosledi dalje. I onda su kao dosledni, odbili su.
[ ademare @ 27.04.2022. 13:34 ] @
Ovo sto Putin Lupa nema veze sa Medjunarodnim Sudom ! I pitanjem koje je postavila Srbija !!


Putin je dosta Izlapeo !!

U istom razgovoru je izjavio da se predalo u Mariupolju 1.300 Ukrajinskih boraca !?

Sam je zaboravio svoju Propagandu , jer je bila rec o preko 2.500 ??


Medjunarodni Sud na pitanje " Da li je proglasavanje nezavisnosti Kosova u skladu sa medjunarodnim pravom " je odgovorio da se " Medjunarodno pravo ne bavi procedurama i da ono ne propisuje nacin proglasavanja nezavisnosti " !


Odakle Putinu ideje o " trazenju saglasnosti neke teritorije , od centra i slicne budalastine " to samo on zna ?


Kao sto (ne)zna koliko se vojnika predalo ??
[ calexx @ 27.04.2022. 13:47 ] @
Misliš na pitanje koje su oni debili postavili i pokopali nam godine posle? Koliko vidim, Putin pominje razna dokumenta i sigurno je našao detalj koji kaže da se nezavisnost dobija na taj i taj način (opis kako je republjik kosova dobila) a ne debilsko pitanje koje su naši postavili po nalogu zapada. Da je pogrešio, već bi skočili zagovornici priznavanja KiM kao nazavisne države.

Što se Mariupolja tiče, ne obraćam odavno pažnju jer se predalo sve što se nije sakrilo u rupu. Bilo je reči o 200, 300, 200 ... meni je u sećanju cifra 1375 ali ću svakako sledeći put kad naiđem na podatak da ga zapamtim. Svakako se ne sećam brojke 2500 ali možda i samo nisam obratio pažnju.
[ Panta_ @ 27.04.2022. 14:15 ] @
Citat:
Zli Kinezi i Rusi nas podrzavaju jer smo im omogucili da pljackaju Srbiju, a dobri USA vazali nas pljackaju i ne podrzavaju pa ih treba podrzati jer oni nece nista da izvuku od korumpiranih politicara, jer su ih sami i instalirali u Srbiji.

Pljačkaju i zapadnjaci na isti način kao Kinezi, samo je druga ruda u pitanju. Tako je to kada umesto pravne imaš mafijašku državu. Nije prošlo ni mesec dana od izbora, a ono obećano zarad podrške već mora da se ispunjava. Nema ni manje bare, ni više krokodila da mora iz iste da se namiri.
[ Bradzorf012 @ 27.04.2022. 15:42 ] @
Ali n1, pa ono, gadno mi je i ime da im napišem.
[ calexx @ 27.04.2022. 16:00 ] @
Pa valjda veruješ šta javlja n1, taj bastion demokracije. Mene više brine kako će oni koji su pre par decenija uzeli pare da puste one da istražuju sada da pravdaju te pare.
[ stefanx @ 27.04.2022. 16:16 ] @
@Panta_

Dobro zakljucili smo da nas svi pljackaju, doduse Kinezi ne instaliraju i ne nagradjuju svoje pajace kao ovi prethodnu ministarku pravde, apropo price o mafijaskoj drzavi.
https://www.mpravde.gov.rs/en/...led-reformers-of-the-year-.php

Sta drzava Srbija sada treba da radi, umesto da se pravi mrtva nadajuci se da ce se ovo sto pre zavrsiti?


@Calex
Svi pljackaju samo dobri Luksemburzanin Solak pokusava da stvori pravnu drzavu od Srbije. Informer pandan.
[ Nedeljko @ 27.04.2022. 18:25 ] @
Kako nas to Rusija pljačka, ako su poliovinu NIS-a kupili po tržišnoj ceni?
[ dejanet @ 27.04.2022. 20:14 ] @
Ko zna koliko stotina miliona evra dugova i stotina i stotina miliona evra pljacke od strane zutih, crvenih i udbe je Gasprom odplacivao i pokrio ovom kupovinom.
Pravo je cudo da su nesto i platili :)

Inace ova zvaka, kako smo poklonili Nis je eho tadasnje kampanje u kojoj su ucestvovali svi mediji, kao sto danas isti ti (svi) mediji podrzavaju koga vec treba...
[ Windows2 @ 27.04.2022. 23:22 ] @
Citat:

Pozivi da se Konstrakta diskvalifikuje s Evrovizije zbog "Putinovog stočića"

Meni nije bilo jasno sta je to Putinov stocic, nikada cuo za takav komad namestaja, pa sam otvorio clanak ... kad ono, nekome smeta slovo 'Z'.

Ne moze covek vise ni da pregleda oglase za kupovinu a da ne bude uznemiravan od strane Rusa i Putinovaca. Ne znam da li je neki savesni cuvar demokratije i borac protiv diktature prijavio nadleznima ovaj uznemirujuc nedopustiv oglas.



Sledeci, Zoro?
[ Panta_ @ 28.04.2022. 04:18 ] @
Citat:

Nedeljko: Kako nas to Rusija pljačka, ako su poliovinu NIS-a kupili po tržišnoj ceni?

dejanet: Ko zna koliko stotina miliona evra dugova i stotina i stotina miliona evra pljacke od strane zutih, crvenih i udbe je Gasprom odplacivao i pokrio ovom kupovinom.
Pravo je cudo da su nesto i platili :)


Citat:
Tržišna vrednost Naftne industrije Srbije (NIS), prema proceni revizorske kuće „Dilojt i Tuš”, iznosi 2,2 milijarde evra, navodi se u izveštaju koji je juče objavljen na sajtu Vlade Srbije.

Nekretnine, postrojenja i oprema srpske naftne kompanije su istom metodologijom procenjeni na 1,68 milijardi evra.

Prema metodi diskontovanih novčanih tokova, ukupna dugovanja NIS-a procenjena su na 495 miliona evra, a fer tržišna vrednost preduzeća 1,98 milijardi evra.

https://www.politika.rs/sr/cla...s-NIS-vredi-2-2-milijarde-evra

Vrednost kompanije procenjena na 2.2 milijarde, a prodata za je 400 miliona plus ovaj dug kada vrate od 495 miliona, Rusima ostane milijarda i 305 miliona.
Citat:
Predsednici Srbije i Rusije Boris Tadić i Dmitrij Medvedev potpisali su i zajedničku izjavu, koji će biti politička garancija da će Srbija dobiti gasovod Južni tok i da će biti završeno podzemno skladište gasa Banatski Dvor.

Od Južnog toka kao što znamo nema ništa, iako je ruski ambasador tada tvrdio:
Citat:
Aleksandar Konuzin: Reč predsednika Rusije i predsednika Srbije vredi mnogo više nego finansijske garancije preduzeća.

Dakle, umesto ugovora, mi smo naftnu kompaniju dali za reč tadašnjeg ruskog predsednika.
[ Bradzorf012 @ 28.04.2022. 06:47 ] @
Zli Rusi, strašno.
[ BuzzLightyear @ 28.04.2022. 08:18 ] @
Rusi prete Velikoj Britaniji Sarmatom. Mislim da je trenutno to malo verovatno jer je i VB nuklearna sila. US nije smela da napadne Severnu Koreju koja je neuporedivo manja nuklearna sila od VB. Međutim, mislim da na primer Poljaci treba da budu zabrinuti. Ako Rusima krene loše mislim da su velike šanse da Poljaci dobiju taktičku nuklearku. Malo je verovatno da bi bilo ko zbog Poljske pokrenuo MAD.
[ dejanet @ 28.04.2022. 08:55 ] @
Citat:
Panta_: Tržišna vrednost Naftne industrije Srbije (NIS), prema proceni revizorske kuće „Dilojt i Tuš”, iznosi 2,2 milijarde evra...

Ma sta kazes, toliko su procenili :)

Vidi ako se ne varam oni su tako procenjivali firme koje vrede stotine miliona evra na 1(jedan dinar i 0/100 para), znaci NIS je ladno mogao da vredi i vise, npr. 10 milijardi dolara/evra realno.

Ne kapiras druze, Rusi su kupili za onoliko koliko su nasi mogli da traze, a zasto nisu trazili vise, pa zato sto je u papirima bilo toliko prljavstine i lopovluka da bi pet hiljada ljudi moralo u 'aps, eto zasto. Prakticno su Rusi oprali svu tu pljacku od Jula do Zutih.

Na primer, ako se ne varam KOmercijalna banka je bila na cekanju za privatizaciju 10 godina, valjda da bi se unistili svi dokazi pljacke, tamo.
[ stefanx @ 28.04.2022. 09:21 ] @
Citat:
Panta_:
Vrednost kompanije procenjena na 2.2 milijarde, a prodata za je 400 miliona plus ovaj dug kada vrate od 495 miliona, Rusima ostane milijarda i 305 miliona.


Kako Rusima ostane 1.3 milijarde kada su oni kupili 51%, a ne ceo NIS?

U tom clanku koji si postovao pise da je fer cena za kompletan NIS 1.98 milijardi, a da su Rusi platili 400+500 miliona za 51%.

I NIS je verovatno jedina veca ruska investicija u Srbiji, bar meni poznata.
Da li sad treba da nabrajam stotine pljacki od strane nasih prijatelja pocev od Kragujevca
https://insajder.net/arhiva/te...oboden-placanja-brojnih-poreza
[ MajorFatal @ 28.04.2022. 09:41 ] @
Na koji način ćemo mi da uredimo svet nakon što pobedimo nato pakt?

Morali bi po nekim pravednim principima?
[ calexx @ 28.04.2022. 09:56 ] @
Citat:
dejanet:Vidi ako se ne varam oni su tako procenjivali firme koje vrede stotine miliona evra na 1(jedan dinar i 0/100 para), znaci NIS je ladno mogao da vredi i vise, npr. 10 milijardi dolara/evra realno.
Pa nije to isto, ako prodaješ nekome, onda uzmeš koliko možeš ali ako prodaješ svom kumu, onda to on državi plati 1€ a malo i tebe časti pa skoro svi zadovoljni.
Citat:
Panta_: Dakle, umesto ugovora, mi smo naftnu kompaniju dali za reč tadašnjeg ruskog predsednika.
Nismo mi dali nego naš tadašnji predsednik, da budemo precizni. Ali po ostalim porukama vidim da je sve bilo odrađeno po realnoj ceni.

Ne misliš valjda da su razne šećerane i cementare vredele po 1€ za koliko su prodavane?
[ Ulfsaar @ 28.04.2022. 11:00 ] @
Citat:
pisac:
Citat:
Ulfsaar:
Treba konačno da pokažemo neku principijelnost. Treba se pismeno obavezati na priznanje Kosova istog onog dana kada međunarodna zajednica prizna DNR i LNR.


Kosova bez delova gde su Srbi u većini? Može, ionako je odavno izgubljeno natalitetom a ne ratom. Mada će i cela Srbija (Jugoslavija) biti izgubljena za neku deceniju istom metodom.

Nego, Republika Srpska?

Treba biti idiot (a hvala sotoni ima ih dosta) pa ne uvideti da je odvajanje Kosova a silom zadržavanje Srpske, samo sprovođenje nečije geostrateške politike rasparčavanja i kastriranja najbrojnijeg naroda na Balkanu radi lakšeg vladanja regionom.

To je cela mudrost koju trebaju da ukapiraju zapadofili.

Zapad je ratove i napravio, zapad je teritoriju rasparčao kako je njemu zgodno, i zapad je sotona od koje treba bežati a ne Rusija.


Ne bez delova, celo Kosovo treba priznati (uz pomenuti uslov dabome). Time bi doprinos obesmišljavanju politike sile i dvostrukih standarda bio uverljiviji. I još važnije, to bi pokrenulo lavinu drugih separatizama u svetu i izazvalo disoluciju mnogih država.

U obliku organizacije zvanom država je u stvari problem. Podela sveta na države kakve danas postoje je gruba i zastarela. Da ne govorimo o tome da su državne uprave koncentratori problematičnih ljudi, a pogotovo su to njihove službe sigurnosti. Moćnija država - veći problem. Mislim da podela sveta treba da bude mnogo finija i rafiniranija da bi većina stanovnika bila zadovoljna.

Evo baš primer pomenute Republike Srpske. Zašto bi ona bila primorana da joj muslimani u BiH kroje kapu? Naravno da i ona treba da bude nezavisna. Ali onda, zašto bi npr. ateisti u Republici Srpskoj bili primorani da im pravoslavci i muslimani kroje kapu? Zar ne bi bila opravdanija podela sveta na veliki broj malih regiona čije ustrojstvo, ideologija jako dobro odgovaraju potrebama svih njihovih stanovnika? Sada kada nas google poznaje bolje od nas samih to bi i tehnički bilo lako izvodljivo.

Ako sam dobro pratio, ti npr ne voliš tamnopute migrante u svojoj blizini. Nikakav problem, postojala bi oblast u kojoj je takav stav savršeno legitiman i u teoriji u praksi. I ostali stanovnici bi bili sličnih preferencija i vama bi bilo garantovano da migranata u svojoj okolini nećete imati. I lično bih težio zajednici sličnoj toj.

Što se tiče problema nataliteta, on će najefikasnije biti rešen eliminacijom starenja, a to će verujem biti rešeno za nekoliko decenija.
[ calexx @ 28.04.2022. 11:36 ] @
Tu ima mnogo problema koji bi pratili priču. Ko garantuje delu neke države koji odluči da se odvoji da matica neće da ih napadne, kao što se to desilo sa Donbasom ili jednom davno sa Teksasom? Da li te nove držav(ic)e imaju pravo da se posle udružuju međusobno ili sa nekom trećom državom? Da li će to da važi za sve, pa automatski može da se računa na RS, Kataloniju, Korziku, da ne pišem da će i kod nas da se pojavi još kandidata? Na kraju bi se svelo na to da svaka zgrada i kuća postane država.

Sve to je važilo za istok i naročito Rusiju (tj SSSR) i ostaje cilj da se sve to što više rasparča a da se zapad ukrupnjava da bi što lakše kasnije počistio te patuljak države. Mi smo bili test za SSSR, Čehoslovačka i Rumunija su tu ispale kolateralna šteta.

Slučaj KiM je postao presedan u kome su neki drugi pomogli delu države da pokuša odvajanje ali su objasnili da to i nije presedan, samo tu važi i nigde više. Sad se bumerang vratio. Da priznaju Krim, Donjecku, Lugansku, Hersonsku i još neke regione neće ni po koju cenu a mi bismo mogli da se samoubijemo ovakvim potezom čak i u najavi.

A kako bi eliminisao starenje? Tako što odrediš maksimalan broj godina i posle toga liferovanje? U jednom starom nf filmu je to bilo postavljeno na 35 godina i kada neko napuni toliko, ide u novi svet tj izbacuju ga iz kupole u kojoj svi žive i gde ima uslova za život. Svi su mislili o nekom novom svetu ... dok nije provaljeno.
[ Panta_ @ 28.04.2022. 16:05 ] @
Citat:
Nismo mi dali nego naš tadašnji predsednik, da budemo precizni. Ali po ostalim porukama vidim da je sve bilo odrađeno po realnoj ceni.

Tog predsednika koliko znam bira narod da odlučuje u njihovo ime. Ali mislim da predsednik za navedeno nema pravo da donosi odluke, već vlada RS. Kako kod nas uglavnom predsednici uzurpiraju sve državne funkcije, onda i ne treba da nas čudi što nam je država poslednjih 30 godina u totalnom rasulu.

Što se tiče "realne cene", ako je nešto procenjeno da vredi 2.2 milijarde evra, a ti 50% prodaš za 400 miliona, onda si 700 miliona prodao ispod cene. Ali šta je 700 milki evra kada je u pitanju "bratska ljubav".
[ calexx @ 28.04.2022. 17:35 ] @
Predsednik, vlada, bitna razlika. Možda je Cvetko tada odlučivao? Svejedno, sam si napisao da je prodato za 400 i da se tu dodaje dug od 495 i ako to obračunaš sa 1,98 realne vrednosti, onda je tu negde, čak mogu da kažem da smo dobro prošli, mogao je da proda i za 1€ kako je tada već rađeno.

Malo su utišali priču o Buči. Možda i zato što je neki amer, bivši visoki vojni službenik saznao da među telima ima i nekoliko proruskih boraca, da je većina stradala od gelera i da su ubijeni praktično neposredno pre nego su otkriveni. Plus je došao do dokaza da su ukrajinski specijalci išli u čišćenje Buče od onih koji su primali rusku pomoć prethodnih dana. Kako je to objavljeno, blokiran mu je svaki pristup društvenim mrežama. Demokracija.

Kod nas se moglo, naprave film, mi ponudimo dokaze da nije bilo tako, oni samo odmahnu i nastave kao da jeste. Ovde to ne prolazi. Tamo Markale, Srebrenica, Račak i slično ne mogu da prođu.
[ BuzzLightyear @ 28.04.2022. 20:29 ] @
Citat:
calexx:
U jednom starom nf filmu je to bilo postavljeno na 35 godina i kada neko napuni toliko, ide u novi svet tj izbacuju ga iz kupole u kojoj svi žive i gde ima uslova za život.


Da li si mislio na film Logan's run?
[ calexx @ 28.04.2022. 20:44 ] @
Vrlo je moguće, liči, mada mi se čini da je to na šta mislim još stariji film. Baš ću sutra da pogledam ovaj i proverim još detalja. Postoji i bajka o starcima koji ne smeju da žive, sve dok jedan od njih ne pokaže klincima gde je ćup sa zlatom.

A možda se ovde ipak misli na neku drugu eliminaciju starenja?
[ Ulfsaar @ 28.04.2022. 23:05 ] @
Citat:
calexx:

A kako bi eliminisao starenje? Tako što odrediš maksimalan broj godina i posle toga liferovanje? U jednom starom nf filmu je to bilo postavljeno na 35 godina i kada neko napuni toliko, ide u novi svet tj izbacuju ga iz kupole u kojoj svi žive i gde ima uslova za život. Svi su mislili o nekom novom svetu ... dok nije provaljeno.


Ne volim što u filmovima tog tipa uvek nameste neku kvaku nepovoljnosti. Što ne naprave film o tome kako je starenje pobeđeno, kao i sve bolesti, ali da je to dostupno svima jer je jednostavno i jeftino? I da je stvarno u pitanju ono što na ambalaži piše - neograničeni život u mladosti - a ne neka obmana. Da je napredni AI ne samo istrebio kriminalce, nego je učinio da se oni više i ne rađaju. Da ne mora više niko ništa da radi jer sve rade roboti. Zagađenja da nema više ni u tragovima. Itd itd... Izgleda da bi to ljudima većinom bilo dosadno, a ne bi me iznenadilo i da od mnogih bude proglašeno za perfidno glorifikovanje fašizma...
[ Ulfsaar @ 28.04.2022. 23:17 ] @
Citat:
Panta_:
Citat:
Nismo mi dali nego naš tadašnji predsednik, da budemo precizni. Ali po ostalim porukama vidim da je sve bilo odrađeno po realnoj ceni.

Tog predsednika koliko znam bira narod da odlučuje u njihovo ime. Ali mislim da predsednik za navedeno nema pravo da donosi odluke, već vlada RS. Kako kod nas uglavnom predsednici uzurpiraju sve državne funkcije, onda i ne treba da nas čudi što nam je država poslednjih 30 godina u totalnom rasulu.

Što se tiče "realne cene", ako je nešto procenjeno da vredi 2.2 milijarde evra, a ti 50% prodaš za 400 miliona, onda si 700 miliona prodao ispod cene. Ali šta je 700 milki evra kada je u pitanju "bratska ljubav".


Negde na tviteru sam ranije pročitao da je rudna renta, zbog koje smo kukali takođe apropo Rio Tinta, bila pogodno podešena baš za tu prodaju. Ne znam da li je tačno.
[ calexx @ 28.04.2022. 23:41 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Da li si mislio na film Logan's run?
Na to se svodi ali ono na šta sam mislio je obrnuto, kao neki dolaze do kupole i vide da dole šalju starije od (valjda) 35 negde gde će da nastave život a ustvari ih ubijaju. Pa onda ovi koji su došli pokušavaju i naravno uspevaju da srede. Poklapa se sa ovim filmom ali mi se čini da je radnja obrnuta. U osnovi je isto, svet bez starih.
Citat:
Ulfsaar:Ne volim što u filmovima tog tipa uvek nameste neku kvaku nepovoljnosti. Što ne naprave film o tome kako je starenje pobeđeno, kao i sve bolesti, ali da je to dostupno svima jer je jednostavno i jeftino? I da je stvarno u pitanju ono što na ambalaži piše - neograničeni život u mladosti - a ne neka obmana. Da je napredni AI ne samo istrebio kriminalce, nego je učinio da se oni više i ne rađaju.
Nema drugog načina, ili da se "matorci" pobiju na vreme ili da se nađe način za večan život. U Zvezdanim stazama je bila jedna epizoda o tome, na nekoj planeti postoji nešto, ruda ili šta već, što zrači i ljudima usporava život. Tačnije, deca normalno odrastu i onda ostanu tu gde su sa godinama. Čak i oni koji su na planetu došli stariji su se podmladili. Naravno, to je dovelo do pokušaja da ih isele, da preotmu to što imaju ali je na kraju posada USS Enterprajza pobedila zlo. Na to si mislio?
[ pisac @ 29.04.2022. 01:22 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Ako sam dobro pratio, ti npr ne voliš tamnopute migrante u svojoj blizini. Nikakav problem, postojala bi oblast u kojoj je takav stav savršeno legitiman i u teoriji u praksi. I ostali stanovnici bi bili sličnih preferencija i vama bi bilo garantovano da migranata u svojoj okolini nećete imati. I lično bih težio zajednici sličnoj toj.

Što se tiče problema nataliteta, on će najefikasnije biti rešen eliminacijom starenja, a to će verujem biti rešeno za nekoliko decenija.


Nisi dovoljno dobro pratio. Ja ne volim tamnopute migrante unutar bilo koje teritorije Slovena. Ja sam ekstremna panslovenska desnica, a ujedno i levica jer bih rado vratio Tita iz groba da potamani ovu stoku što prodaje državne/društvene firme strancima (uključujući i Rusima, jer trenutno nismo jedna država)

Evo zamošljam kako zombi Tito poluraspadnut izašao iz groba osvetnički grize i kida Tadićev vrat dok ovaj krklja držeći u jednoj ruci telefon na vezi sa Vašingtonom a u drugoj sa Moskvom, i jako mi se sviđa


Što se tiče eliminacije starenja, to je vrlo izvesno u budućnosti jer sotona izuzetno napreduje u nauci, no to je u potpunoj suprotnosti sa smislom života i postavkama prirode pa će se tada (po zvaničnoj verziji) spustiti Isus sa neba i uspostaviti carstvo nebesko, a po mom tumačenju tada će se sistem resetovati (potop, četri jahača apokalipse, kako-god) na neke određene default vrednosti i pokrenuti novi ciklus razvoja civilizacije. Kao što je verovatno bilo i ranije u istoriji koje mi nismo svesni jer je dobro zakopana i utabana a nama prikazana neka virtualna poluistina.
[ Ulfsaar @ 29.04.2022. 05:55 ] @
Citat:
calexx:
U Zvezdanim stazama je bila jedna epizoda o tome, na nekoj planeti postoji nešto, ruda ili šta već, što zrači i ljudima usporava život. Tačnije, deca normalno odrastu i onda ostanu tu gde su sa godinama. Čak i oni koji su na planetu došli stariji su se podmladili. Naravno, to je dovelo do pokušaja da ih isele, da preotmu to što imaju ali je na kraju posada USS Enterprajza pobedila zlo. Na to si mislio?


Upravo to, sposobnost da dovedemo "kazaljke" biološkog sata na željenu vrednost i da tu mogu da ostanu zauvek. S tim da ta tehnologija ne bude gotovo magična i nedostupna većini pa da se ljudi oko nje otimaju, nego upravo suprotno.
[ calexx @ 29.04.2022. 09:25 ] @
I onda bi za par godina na ovoj ravnoj zemaljskoj ploči bilo 15 milijardi ljudi, za deceniju 200 milijardi i svako bi se trudio da pobije oko sebe što više može da bi imao malo vazduha. Jedino ako se dotle ne nasele Mars ili Jupiter i krene prema Romulijancima i Klingoncima.
[ pisac @ 29.04.2022. 12:34 ] @
Neće, pratiš li trendove u svetu?

Ogromna se propaganda vodi kako bi ljudima bila ubijena želja za potomstvom (svugde i na razne načine, direktne i potpuno indirektne), a ujedno se vlasništvo nad potomstvom izopštava iz porodice i prebacuje na "zajednicu" kojoj se vođa ne vidi ali se može jasno detektovati njegovo plansko delovanje.

Iz pada nataliteta u svim iole "razvijenim" (a u stvari često samo medijski napumpanim) državama možemo jasno primetiti da je sotonino suzbijanje želje za potomstvom izuzetno uspešno. To što ga ljudi ne percipiraju svesno ne znači da to delovanje ne postoji.

Onoga trenutka kada se postigne cilj da se ovozemaljski biološki život pretvori u večni, zaustavljanjem starenja i zamenom pokvarenih "delova", i da se razmnožavanje i rađanje izopšti iz ljudskog roda kao i kao svojevoljna odluka a i kao biološka mogućnost (ka tome se vrlo jasno ide), sotona je postigao cilj pariranja Bogu po pitanju upravljanja životom, život tada postaje potpuno besmislen jer su mu osnovne postavke evolucije uništene i sistem će na našu žalost morati biti resetovan jer je bukvalno - besmislen.

Zvuči kao religiozni pamflet no to je samo plod ličnog mozganja na temu trendova koji vode civilizaciju u zadnjih par stotina godina I ne, nisam rekao da sotona postoji (u ovoj našoj dimenziji), no plansko delovanje je vrlo jasno uočljivo.
[ Bradzorf012 @ 29.04.2022. 14:56 ] @
Lična besmrtnost je bzvz, potpuno pogrešan koncept koji ne rešava problem ljudske egzistencije. U tom smislu, slažem se da je to sotonski koncept. Čoveku, ovakvom kakav je(dodao bih kakvim ga je Boža stvorio) je sasvim dovoljno osamdesetak godina, a stotka je ako si vitalan puna kapa. Za to vreme možeš da upoznaš svet i ljude, da iskusiš život, pa i da nešto stvoriš i ostaviš iza sebe. Možda na prvi pogled liči na blagoslov, ali je u stvari život od recimo dvesta ili više godina prokletstvo. Ne postoji individua koja bi podnela toliki teret životnog iskustva, makar taj život ličio na bajku.

P.S. Kada skrenete sa teme trebalo bi da pričate o četnicima i partizanima, ne o filozofskim konceptima. Nadam se da neću morati ubuduće da vas opominjem, bez obzira što nisam moderni.
[ BuzzLightyear @ 29.04.2022. 17:27 ] @
Još si ti mlad Bradzorfe, rekao bih da nemaš ni 120. Dvesta godina je malo.
[ jovajovic100 @ 29.04.2022. 22:25 ] @
Kada ce Ruski narod krenuti u svrgavanje Putina ?
[ pisac @ 29.04.2022. 22:47 ] @
Ruski narod nema potrebe da krene u svrgavanje Putina, no za generalčiće i druge politikuse već ne bih bio siguran.

@Bradz A što se tiče skretanja sa teme, i nismo mnogo skrenuli, sotona je tesno vezan za trenutna dešavanja. Kao što rekoh i objasnih ranije, i Kina i Rusija su samo igra kojom se neprijatelj namerno pravi i uzdiže iz pepela, omogućava mu da ojača, da bi se zatim borilo protiv dotičnog. Ne bori se sotona, bore se ljudi.

Uostalom, pogledati onaj link ka 4 jahača apokalipse u mom predzadnjem postu, tamo ima nekih reči koje se apsolutno poklapaju sa onime što sam upravo izneo ovde kao opservaciju. Prvi jahač, na belom konju...
[ bogomoje @ 29.04.2022. 23:10 ] @
Da taj narod ima pameti ne bi pravio genocid u Ukrajini
[ calexx @ 29.04.2022. 23:20 ] @
Da neki ovde znaju osnovna značenja nekih izraza ne bi toliko lupali na forumu. A posebno da znaju šta se tamo stvarno dešava poslednjih godina. Inače nema problema da poruke pišeš i pod svojim jova-nalogom, ne moraš da otvaraš nove. Mada mi od početka deluje da nekoliko vas piše na ovu temu, a ni sami sa sobom se ne slažete. ;)
Citat:
jovajovic100:Kada ce Ruski narod krenuti u svrgavanje Putina ?
Kad će američki narod krenuti u svrgavanje senilnog fosila? Pa valjda kad dođe vreme za izbore, samo divlji narodi menjaju vlast silom. Po nekim pričama, Putin nikada nije imao ovoliku podršku naroda a fosil nikad manju. I tek će da se menja.

I dalje ne razumem ove jadne i čudne žrtve nekih nebitnih državica. I dok glavne evropske zemlje lagano plaćaju kako je rečeno, oni se dižu i oni će da reše problem. Onda kupuju taj isti ruski gas od švaba po većim cenama ali su oni pokazali koliko su hrabri.

U celoj toj priči o promeni načina plaćanja (koji je meni u startu bio čudan i nevažan) sve praktično ostaje isto, zemlja plati evrima ili čime hoće, ruska banka to konvertuje i šalje gde je potrebno. Niti ovi moraju da traže rublje niti ih zavlače na kursu, jedino što mi pada na pamet je ideja od starta. Da oni plate evrima/dolarima a da onda zamrznu ta sredstva u bankama. Ovako verovatno to prvo ode u Rusiju i tek onda je plaćanje prošlo ali je prošla i prilika da se ukradu pare.

Sama krađa imovine ... mislim, pokupiće sve to oni, jedva su dočekali da naplate svoje oružje, mada će Ukrajina (ako išta na kraju ostane od nje) decenijama da otplaćuje. Jedino ne znam šta će da se desi ako od Ukrajine ne ostane ništa i ne bude nekoga ko će da preuzme njena prava i obaveze. Čak i da se to reši ... kakav oni signal daju o sigurnosti svojih banaka ili gde će već da pokradu pare? Ko će posle ovoga da im ostavi pare i rezervu. Mislim da je vreme da ceo svet (tj može da se skrati za zapadnu evropu) počne da povlači svoje pare, zlato i ostale vrednosti iz amerike ali i iz ostalih zemalja iz te bande.
[ jovajovic100 @ 30.04.2022. 00:12 ] @
Calex , ne seruckaj jer ja pisem samo kao jova . Dugo sam na forumu za te prostacke fore
koje rade gomile drugih da se zovu drugacije svake godine .
Ja stvarno mislim da se Putinu jako ljulja tlo pod nogama jer ce ga njegovi oligarsi gurnuti
u blato . Budi siguran da onih 30-40.000 poginulih ruskih vojnika ima majke i oceve koji se
nece zadovoliti sa bakarnom kolajnom i malo rubalja . To sto si ti zaslepljen Putinom je tvoj
problem , i ja sam bio Putinofil ali su se Rusi jako zeznuli . Daj Boze da se Rusija iz ovoga
izvuce u komadu . Zapad ih je zgazio u ratu koji vodi protiv Rusije sa Ukravinskom vojskom.
Avioni i helikopteri im padaju kao kruske , dok Nato proba sve vrste novog oruzja . Tenkovi
im nisu ni za curac , Javelin su ameri napravili specijalno za ruske tenkove i pokazali su se
jezivo efikasni . Tenkovi im pucaju kao kokice. A imali su rusi 20-30 godina da odrade neku
odbranu , ali nisu .

Sto se fosila tice otici ce on ubrzo , barem jatako mislim , a onda Kamala Haris postaje prva
zena predsednik Amerike , pa jos black .
[ BrutalCoin @ 30.04.2022. 00:20 ] @
Citat:
calexx

Mislim da je vreme da ceo svet (tj može da se skrati za zapadnu evropu) počne da povlači svoje pare, zlato i ostale vrednosti iz amerike ali i iz ostalih zemalja iz te bande.

To pod 1.
Svi današnji finansijski instrumenti su pod kontrolom USA.

Imaš zakon koji te "štiti".
Ali moraš da priznaš svojim potpisom da si lojalan Amerikancima.
Neću! E onda ne možeš da koristiš finansijske instrumente.
Neću da ih koristim! E moraš, propisano zakonom.

Tako da ako hoćeš svoje novce moraš da se odrekneš zakona koji te "štiti".
A kad se odrekneš (jer si prisiljen) onda Amerikanci mogu da vršljaju po tvojim finansijama i ako tako odluče opljačkaju te jer imaš na primer majicu iste boje kao Putin.

Pretpostavljam da većina vas ima novac u nekoj od zapadnih banaka ili banaka pod kontrolom "demokratskog" zapada.
Imajući na umu činjenicu o blokiranju sredstava koju Amerikanci samovoljno vrše po celom svetu,
kako ste vi sigurni da sutra nećete postati puki siromah?


Zato Kina i Rusija moraju pronaći način da američke finansijske instrumente zamene sopstvenim.

-----

Što se tiče vojne opreme koja stiže u Ukrajinu sa zapada.

To je problem koji Rusi treba da reše potpunim uništavanjem saobraćajnica i bombardovanjem svega što se mrda sa Poljke i Moldavske granice prema Ukrajini.

S tim u vezi, u Srbiji smo videli kako Amrikanci bombarduju putničke vozove tako da je model već standardan i demokratski.

[ Bradzorf012 @ 30.04.2022. 03:08 ] @
Kamala Haris nije žensko.
[ Sarastro @ 30.04.2022. 04:54 ] @
Citat:
jovajovic100:
Kada ce Ruski narod krenuti u svrgavanje Putina ?

Citat:
jovajovic100:
Calex , ne seruckaj jer ja pisem samo kao jova . Dugo sam na forumu za te prostacke fore
koje rade gomile drugih da se zovu drugacije svake godine .
Ja stvarno mislim da se Putinu jako ljulja tlo pod nogama jer ce ga njegovi oligarsi gurnuti
u blato . Budi siguran da onih 30-40.000 poginulih ruskih vojnika ima majke i oceve koji se
nece zadovoliti sa bakarnom kolajnom i malo rubalja . To sto si ti zaslepljen Putinom je tvoj
problem , i ja sam bio Putinofil ali su se Rusi jako zeznuli . Daj Boze da se Rusija iz ovoga
izvuce u komadu . Zapad ih je zgazio u ratu koji vodi protiv Rusije sa Ukravinskom vojskom.
Avioni i helikopteri im padaju kao kruske , dok Nato proba sve vrste novog oruzja . Tenkovi
im nisu ni za curac , Javelin su ameri napravili specijalno za ruske tenkove i pokazali su se
jezivo efikasni . Tenkovi im pucaju kao kokice. A imali su rusi 20-30 godina da odrade neku
odbranu , ali nisu .

Sto se fosila tice otici ce on ubrzo , barem jatako mislim , a onda Kamala Haris postaje prva
zena predsednik Amerike , pa jos black .

Ne zeleci da vredjam tvoj status "veterana", ipak mislim da tvoja razmisljanja spadaju u izreku "sto je babi (dedi) milo to joj (mu) se i snilo".
[ Sarastro @ 30.04.2022. 05:00 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Kamala Haris nije žensko.

Nije ni musko. Izmedju je 50 nijansi duge. I sta s tim?
[ calexx @ 30.04.2022. 07:21 ] @
Citat:
jovajovic100:Calex , ne seruckaj jer ja pisem samo kao jova . Dugo sam na forumu za te prostacke fore
koje rade gomile drugih da se zovu drugacije svake godine .
Napisao sam, ili praviš dupli nalog ili vas nekoliko piše preko jova-naloga. A to da ne praviš ... otkud dve poruke sa dva naloga a sa iste mobilne IP adrese u sat vremena? Ili se baš baš desilo da dva korisnika koji isto misle pišu sa istog opsega?
Citat:
jovajovic100:Ja stvarno mislim da se Putinu jako ljulja tlo pod nogama jer ce ga njegovi oligarsi gurnuti
u blato . Budi siguran da onih 30-40.000 poginulih ruskih vojnika
Kako 30-40.000? Zar nije poginulo između 700 hiljada i 18 miliona ruskih vojnika? Za to vreme je poginulo oko stotinak ukrajinskih vojnika, oborena tri aviona i jedan helikopter. Ukrajinski brojevi. Veruješ u to? Mislim da su nadmašili cnn laži, mada je to ista kuhinja. I kod nas je drugog dana uništena kompletna artiljerija i kompletno oklopno naoružanje i posle se sve to stvorilo iz vazduha. Naravno, ti želiš ovakve informacije i veruješ im, ja sam odavno naučio da je bolje verovati i nekom patološkom lažovu nego cnn vestima, onaj prvi možda nekad i ne laže.
Citat:
jovajovic100:Avioni i helikopteri im padaju kao kruske , dok Nato proba sve vrste novog oruzja . Tenkovi
im nisu ni za curac , Javelin su ameri napravili specijalno za ruske tenkove i pokazali su se
jezivo efikasni .
Vidim ja da Rusi retko podižu avijaciju a ono sve im popadalo kao kruške i sada se Ukrajinci spremaju da krenu na Moskvu koja je nebranjena.

Rusi su koristili avijaciju na početku, kada su morali da uvuku ukrajinsku vojsku u severnije gradove. Posle toga više nije bilo neke potrebe, povremeno podignu neki par helikoptera da počisti neko mesto odakle se gađaju gradovi i stradaju civili i onda samo čiste. Sada im nisu ni potrebni njihovi tenkovi jer svakog dana pokupe desetine napuštenih ukrajinskih koje malo pritegnu pa šalju na front. Javeline će lako da prouče jer su stotine i stotine komada već u ruskim rukama. Svaki dan neka nova vest kako zapad "naoružava" rusku vojsku.
Citat:
BrutalCoin:Pretpostavljam da većina vas ima novac u nekoj od zapadnih banaka ili banaka pod kontrolom "demokratskog" zapada.
Imajući na umu činjenicu o blokiranju sredstava koju Amerikanci samovoljno vrše po celom svetu,
kako ste vi sigurni da sutra nećete postati puki siromah?
Imam ja u lokalnoj, ne znam da li je mts već pod zapadom ali ako puknem, ostaću bez desetak evrića koliko obično držim na računu. ;)
Citat:
BrutalCoin:Zato Kina i Rusija moraju pronaći način da američke finansijske instrumente zamene sopstvenim.
Rade oni to u najveće, tu je i Indija sa kojom se već pregovara o upotrebi i rublja i rupija i juana ... pa i nesigurnih dolara i evrova.
Citat:
BrutalCoin:Što se tiče vojne opreme koja stiže u Ukrajinu sa zapada.

To je problem koji Rusi treba da reše potpunim uništavanjem saobraćajnica i bombardovanjem svega što se mrda sa Poljke i Moldavske granice prema Ukrajini.
Stalno se piše o tome, neki predlažu da se preseku železnički i drumski mostovi jer ova teška oružja moraju železnicom, Rusi gađaju poneku stanicu, kažu da je dobro da se gađaju mesta gde se evropska uska pruga menja u rusku široku ... pretpostavljam da oni koji odlučuju o tome znaju zašto rade ovako kako rade.
Citat:
BrutalCoin:S tim u vezi, u Srbiji smo videli kako Amrikanci bombarduju putničke vozove tako da je model već standardan i demokratski.
Pa postoji razlika u pristupu ratu, neko poravna gradove kada ih napadne pa je tako u Siriji povećana teritorija pustinja nekim bivšim gradovima a neko pazi na civile. To teško oružje se prevozi kombinovanim vozovima, vagon sa tenkovima pa vagon sa civilima i ako bi to napali, stradali bi i civili a to i jeste plan zapada, što više ukrajinskih civila strada, bolje za film. Strani psi se prevoze autobusima na kojima je ispisano deca pa je potrebno da neka raketa slupa autobus i onda bi kamere samo to prikazivale.
Kažu i da se ne isplati trošiti skupe rakete za par tenkova pa sačekaju da se to nagomila negde i onda razlupaju. Ukrajina je zabranila prikazivanje udara pa se više i ne zna kad je gde koliko razlupano.
[ Ulfsaar @ 30.04.2022. 08:11 ] @
Na temi se pisalo o raznim stvarima nevezanim za temu, stiglo se i do sotone koji želi da poništi centralnu ideju boga a to je žrtva itd. Kada se sve to sabere, može da se napiše i sledeći post:

Bajden kao već dosta star, što bi neki rekli fosil, uvidi da će teško dočekati tehnologije koje vraćaju biološki sat unazad. Zato reši da se žrtvuje za dobrobit čovečanstva. Zakaže uživo sastanak sa Putinom koji Rusi naravno prihvate zbog velike političke težine. Pre toga ga njegovi stručnjaci opreme sofisticiranom i neupadljivom paklenom napravom. U pogodnom trenutku u toku njihovog susreta Bajden aktivira napravu i drm! Jedan car ubija lično drugog cara i pri tome i sam gine. Sve je gotovo, zaustavlja se rat (koliko je on samo do Putina) i, što je još važnije, drastično se smanjuje nuklearna pretnja.

Pitam se da li se unutar bezbednosnih struktura računa i na ovakav scenario? Da li na primer protokoli predviđaju pretresanje predsednika strane države pred susret? Možda su oni ekstra dugački stolovi kod Putina baš iz predostrožnosti prema nekom takvom scenariju:)
[ ademare @ 30.04.2022. 09:25 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Kamala Haris nije žensko.



Imamo mi na forumu Strucnajka za Transgenderase ! Naravno uvazeni clan @ Pisac .

Ali on se nije izjasnjavao po tom pitanju , kao ni o prici da Obamina zena je bila (i ostala) muskarac u haljini !
[ Darko Nedeljković @ 30.04.2022. 10:56 ] @
Citat:
Vrednost kompanije procenjena na 2.2 milijarde, a prodata za je 400 miliona plus ovaj dug kada vrate od 495 miliona, Rusima ostane milijarda i 305 miliona.

Mozes li da prokomentarises vrednost NIS na beogradskoj berzi? Zar nesto ne vredi onoliko koliko su kupci spremni da plate, a ne onoliko koliko su neki mrsomudi izracunali?
[ Darko Nedeljković @ 30.04.2022. 11:11 ] @
Citat:
calexx:
Kod nas se moglo, naprave film, mi ponudimo dokaze da nije bilo tako, oni samo odmahnu i nastave kao da jeste. Ovde to ne prolazi. Tamo Markale, Srebrenica, Račak i slično ne mogu da prođu.

Zasto ne mogu? Imam utisak da se rusi ne upustaju u propagandno ratovanje. Barem za sada. Ponasaju se kao da im ne smeta izolacija i osuda od strane onoga sto se naziva medjunarodnom zajednicom.
[ Darko Nedeljković @ 30.04.2022. 11:28 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Što se tiče problema nataliteta, on će najefikasnije biti rešen eliminacijom starenja, a to će verujem biti rešeno za nekoliko decenija.

Izgleda da predugo nisam bio na forumu - odakle nama problem nataliteta?!?!?!
Je li rec o planeti zemlji ili...? Ili se misli na problem prevelikog nataliteta?
Koliko sam ja ranije pratio, mi imamo problem rasta populacije i radi se na vracanju na zlatnu milijardu metodama depopularizacije radjanja i inzenjeringom bolesti koje stvaraju takozvani "visak umrlih". Ta teznja ka eliminaciji starenja bi bila dijametralno suprotan smer od onog u kom nasa civilizacija nastoji da ide. BTW citam da smo u prvom kvartalu ove godine ostvarili apsolutni rekord svih vremena po kriterijumu viska umrlih.
[ calexx @ 30.04.2022. 12:05 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:Zasto ne mogu? Imam utisak da se rusi ne upustaju u propagandno ratovanje. Barem za sada. Ponasaju se kao da im ne smeta izolacija i osuda od strane onoga sto se naziva medjunarodnom zajednicom.
Mislio sam na to da je cnn pravio film kod nas, prikazali ga negde u un i onda osude i presude bez obzira na to što smo mi pokazali prilično dokaza da nije bilo baš tako. Sa Rusijom to drugačije ide, oni pokažu dokaze da nije bilo tako i nastave kao da se ništa ne dešava. Nas su mogli da bombarduju, Ruse će malo teže. Oni su izneli validne dokaze i više ih ne zanima lagarija zapada. Zato oni i brzo ućute, vide da im nije prošlo pa gledaju kako dalje da pljačkaju.

Rusija se osam godina spremala za ovo, videli su da od zapada neće da dođu osude stradanja civila u Donbasu, neće da stigne zaštita i na kraju će zapad da podrži i malo zažmuri kad ukrajinska vojska krene u ravnanje tih samoproglašenih teritorija. Posle će da bude kasno. Osam godina su se spremali da izdrže ovaj pritisak i sada nema nazad. Što se osuda međunarodne zajednice tiče, to je već viđeno desetinama puta u poslednjih nekoliko decenija i to je samo šarena laža.

Ne može zapad da oprosti Rusiji što su zaustavili i Napoleona i hiću i sve koji su hteli na njih i sada i oni idu na sve ili ništa.
[ VlaK @ 30.04.2022. 21:39 ] @
Fino su se spremili za osam godina.
[ calexx @ 30.04.2022. 21:54 ] @
Što neko negde napisa, nikad Rusiji nije išlo ovako dobro dok nije došao pijanista na čelo Ukrajine. Rublja skočila, pobegli zapadni prodavci magle i ostavili Rusiji da pokrije svoje tržište, pijanista pokupio ogromne novce od zapada koje neće imati ko da vrati, ukinuo im gas i naftu, sabralo se s koca i konopca i iz Ukrajine i iz sveta pa će rusi to da počiste ...

Nisam siguran ali mislim da je ukrajinska vojska bila jedna od najjačih u Evropi ako ne i najjača. Rusi protiv sebe imaju 3-5 puta brojniju silu koja je na domaćem terenu plus imaju neograničenu pomoć sa zapada i opet sve polako ide po planu. Da ta ukrajinska vojska nije koristila svoje civile kao štit, sve bi odavno bilo gotovo. Da je na njih krenula nata, par gradova bi bilo sravnjeno uključujući kolateralnu štetu od ko zna koliko civila i bilo bi brže gotovo.

Sada nacisti beže (mada im vlasta ruši mostove da ne bi baš mogli da se povuku nego da ostanu do poslednjeg) ili gađaju Donbas ali i svoje gradove kasetnim bombama i bacačima, gledaju da unište što više mogu. Vrlo zanimljiva situacija, Rusi su u nekom ukrajinskom gradu, ukrajinska vojska gađa taj svoj grad kasetnim bombama a ruska PVO to skida. Rusi brane ukrajinski narod od ukrajinske vojske.

Konačno su krenuli civili iz Azovstala uz neverovatno čuđenje zašto Rusi ne pristaju da se i ranjenici prebace na ukrajinsku teritoriju. Nadam se da će svi civili da odu gde god, samo da ne ostanu u rupama.
[ Sarastro @ 30.04.2022. 22:09 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Darko Nedeljković:Zasto ne mogu? Imam utisak da se rusi ne upustaju u propagandno ratovanje. Barem za sada. Ponasaju se kao da im ne smeta izolacija i osuda od strane onoga sto se naziva medjunarodnom zajednicom.
Mislio sam na to da je cnn pravio film kod nas, prikazali ga negde u un i onda osude i presude bez obzira na to što smo mi pokazali prilično dokaza da nije bilo baš tako. Sa Rusijom to drugačije ide, oni pokažu dokaze da nije bilo tako i nastave kao da se ništa ne dešava. Nas su mogli da bombarduju, Ruse će malo teže. Oni su izneli validne dokaze i više ih ne zanima lagarija zapada. Zato oni i brzo ućute, vide da im nije prošlo pa gledaju kako dalje da pljačkaju.

Rusija se osam godina spremala za ovo, videli su da od zapada neće da dođu osude stradanja civila u Donbasu, neće da stigne zaštita i na kraju će zapad da podrži i malo zažmuri kad ukrajinska vojska krene u ravnanje tih samoproglašenih teritorija. Posle će da bude kasno. Osam godina su se spremali da izdrže ovaj pritisak i sada nema nazad. Što se osuda međunarodne zajednice tiče, to je već viđeno desetinama puta u poslednjih nekoliko decenija i to je samo šarena laža.

Ne može zapad da oprosti Rusiji što su zaustavili i Napoleona i hiću i sve koji su hteli na njih i sada i oni idu na sve ili ništa.

Kad se realno razmisli sta jos moze da postigne zapadna propaganda blacenja Rusa, a sto vec nije postigla, cini mi se da i nije ostalo mnogo. Deo sveta koji sebe zove "medjunarodna zajednica" stigao je do maksimuma mrznje prema Rusima, a cak i da moze vise, nema svrsishodnosti. Ostali deo sveta (cca 3/4 populacije sveta) ili nisu to sve progutali ili su hladno odreagovali i vise se ne primaju. 5, 6 .. n-ti krug sankcija postaju vec komicni, pa i tu nema neke svrhe.

Koliko god jos propagande prosuli, nesto mi ne deluje da ce se bilo sta promeniti. Zato se Rusi i ne obaziru mnogo, demantuju tu i tamo ponesto, i teraju svoje. Tako da jedino sto jos preostaje Zapadu je da se i sami direktno umesaju. Ali tu im nikakva propaganda ne moze da pomogne, morace licno da ginu, toga su i oni svesni i to tesko da mogu da objasne svojem plebsu kao neophodnost. I pored sve te silne mrznje, koliko Amerikanaca, Engleza ili Nemaca je spremno da pogine zarad Ukrajinaca? Cak i da napujdaju Poljake i Baltike, hebe ih clan 5 da moraju i sami da se umesaju.

Tako da ce na kraju od sve te propagande ostati "pas laje, karavani prolaze".


[ calexx @ 30.04.2022. 22:41 ] @
Za razliku od Iraka, SRJ, Libije, Sirije ... ovde nema igre sa bezbedne udaljenosti. Nema džojstika i pogađanja voza baš kad stigne na most, nema pogodaka kao u igrama. Oni će da guraju ukrajinski narod dok ga ima i dok oni to prihvate, a decenijama su im pojačavali mržnju, davaće im oružje sa ciljem da Rusija oslabi ... mada ne znam da li bi onda krajnji cilj bio globalni udar ili samo siromaštvo. Za globalni udar teško da će da imaju priliku, Rusija troši samo nekoliko procenata od prostije tehnike a ono važno čuva za tako nešto.
Možda će da gurnu one mikro baltičke države ili Poljake u Ukrajinu, time izbegavaju obavezu da se umešaju a ako ovi izginu ... pa dešava se.

Poslednjih decenija je rat bio unosan posao, psi ratova se skupe i odu negde na safari lov, uzmu neku kintu pa traže sledeći. Ovo je nešto drugo, ovde je opasno a ako se krene na veliko, biće čudo. Pa da li će Iran, Kina, Severna Koreja da propuste priliku da se umešaju?? Čak i moraju jer ako Rusija izgubi, njih čeka totalno uništenje.
[ Ulfsaar @ 01.05.2022. 07:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Ulfsaar:
Što se tiče problema nataliteta, on će najefikasnije biti rešen eliminacijom starenja, a to će verujem biti rešeno za nekoliko decenija.

Izgleda da predugo nisam bio na forumu - odakle nama problem nataliteta?!?!?!
Je li rec o planeti zemlji ili...? Ili se misli na problem prevelikog nataliteta?
Koliko sam ja ranije pratio, mi imamo problem rasta populacije i radi se na vracanju na zlatnu milijardu metodama depopularizacije radjanja i inzenjeringom bolesti koje stvaraju takozvani "visak umrlih". Ta teznja ka eliminaciji starenja bi bila dijametralno suprotan smer od onog u kom nasa civilizacija nastoji da ide. BTW citam da smo u prvom kvartalu ove godine ostvarili apsolutni rekord svih vremena po kriterijumu viska umrlih.


Mislim da inženjering bolesti ne postoji na krupnom i organizovanom planu. Postoji nedostatak zainteresovanosti i podrške od strane generalne populacije da se problemi zdravlja (pa time i starenja) reše na pravi način. Evo na primer, javiće se grupe za podršku invalidima i paraplegičarima sa osudama zbog toga što su ulazi u autobuse visoki, što su na ulazima objekata stepenice a ne i kosine, ali niko da zatraži od vlasti da ulaže pare u proučavanje kako da tim ljudima noge ponovo izrastu ili postanu funkcionalne. A onda i u naučnim krugovima postoji otpor tome izražen kroz etiku. Onog naučnika što je učinio one dve devojčice otpornim na sidu osudiše na zatvor, i to Kinezi! Iznenadio me je taj potez Kine. Danas je etika kočničar naučno-tehnološkog progresa kao nekad što je bila crkva. Ali i ona je samo odraz po meni pogrešnog stava masa da ne treba da se igramo boga sa jedne strane, a sa druge njene neselektivne empatičnosti prema svemu i svačemu (smatram npr da je pisac sa svojom pričom u vezi sa vlasništvom nad decom u pravu).
[ Bradzorf012 @ 01.05.2022. 08:26 ] @
Ja sam masa.
[ Darko Nedeljković @ 01.05.2022. 10:49 ] @
@Ulfsaar
Ne mogu ja tebe uopste da desifrujem sta hoces da kazes. Ali mislim da sam blizu, hteo si da kazes otprilike:

"Što se tiče problema nataliteta koji uopste nije problem, on neće biti rešen eliminacijom starenja, jer ne postoji niko raspolozen za izucavanje te eliminacije pa to neće ni biti rešeno za nekoliko decenija."
[ MajorFatal @ 01.05.2022. 16:04 ] @
Što se tiče problema starenja naučnici su to odavno već rešili, našli deo gena zadužen za to, i način kako funkcioniše deo procesa, kruni se i odpada deo lanca dnk na redovnoj bazi, našli su i način da to spreče, uzmu one svoje proteine za prekrajanje pa lepo onaj otpali deo vrate gde je bio i zalepe .. i stvarno ćelija ne stari sve dok ponavljaju proces .. jedna ćelija .. od bakterije ...

sad još samo da reše kako to isto za ljudski organizam koji ima oko .. po proceni .. od 5 biliona do 200 miliona triliona ćelija .. tako da to neće skoro u ovom veku da se ne nadate, izgleda da su stari narodi bili u pravu, pesak vremena se kruni i ističe, i ništa ga ne vrati nazad. Mada pomoglo bi kad bi koji dinar više uložili u nauku umesto u te vaše rakete što ih zovete luciferi.

Rusija od početka agresije zaradila 63 miliona eura od fosilnih goriva? Pa hajde sad ti Linheštajn uvedi im sankcije? Bolje da su im rekli Linheštajn de lupaj se po glavi, toliko malo rusiju zanimaju tvoje sankcije, i toliko ćeš oštetiti sebe svojim sankcijama.

Vetaroši će ubuduće morati bar da "obrazlože" razlog svog stavljanja veta na nešto, za predlog glasalo 170 zemalja, pa dobro mali korak u dobrom pravcu, da ne stavljaju baš "nako" kad im ćeif, i izvrgavaju ruglu međunarodnu zajednicu, koju je prvi osnovao Vudrou Vilson :)
[ Nedeljko @ 01.05.2022. 17:03 ] @
63 miliona je sića za toliku zemlju u tom periodu. To je fijasko. 350 miliona evra godišnje.
[ calexx @ 01.05.2022. 18:30 ] @
Ne pratim brojke oko fosilnih goriva, mislim da se radi o desetinama i stotinama milijardi kubnih metara gasa, da li Rusi od toga zarađuju 0,001€ po kubnom metru?

Inače o onih 300 milijardi koje zapad hoće da uzme od Rusije ... u Rusiji je oko 500 milijardi vrednost zapadnih investicija i to je blokirano. Ako jedni uzmu, daju pravo i onom drugom, mada će da se posle bune jer nije po ugovoru. A veliki deo ruskih para se svodi na jahte i kuće bogatih Rusa po inostranstvu što baš i neće da utiče na privredu.

Srećom, civili i "civili" su počeli da izlaze iz podzemlja, čeka se samo taj general pa da se završi Mariupolj.
[ Bradzorf012 @ 01.05.2022. 19:05 ] @
Satana i Lucifer su dva različita pojma.
[ Ulfsaar @ 01.05.2022. 22:39 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
@Ulfsaar
Ne mogu ja tebe uopste da desifrujem sta hoces da kazes. Ali mislim da sam blizu, hteo si da kazes otprilike:

"Što se tiče problema nataliteta koji uopste nije problem, on neće biti rešen eliminacijom starenja, jer ne postoji niko raspolozen za izucavanje te eliminacije pa to neće ni biti rešeno za nekoliko decenija."
:D :D :D


Biće to izučeno po prirodi stvari kad tad, prosto doći će na red, samo što bi veće interesovanje ljudi ubrzalo taj proces. Prva ubedljiva demonstracija može dovesti do munjevite spiralizacije otkrića. Jaka vučna sila bila bi i ogromna profitabilnost, jer bi na vidiku bilo oslobađanje novca iz penzionih fondova.


[ calexx @ 02.05.2022. 00:33 ] @
A šta bi bilo sa postojećim penzionerima? Za njih bi večno radili ti novi mladi koji nikada neće da ostare. Ili bi večna mladost bila samo za mlade a stari bi otišli kako kome dođe red? Naravno, deca se ne bi rađala jer i ne mogu po novom poretku ni da se naprave. Eto i Dizni se sprema da populariše među decom te neke nove navike koje će da dovedu do krajnje željenog rezultata.
[ Ulfsaar @ 02.05.2022. 05:18 ] @
Pretpostavka je da bi baš stariji prvi posegli za tom tehnologijom jer im najviše treba. Za očekivati je da ako su se do tada lečili od dijabetesa, kardiovaskularnih bolesti, artritisa, svega i svačega metodama koje samo zabašuruju simptome, onda što ne bi nastavili drugim metodama koje potpuno uklanjaju sam uzrok? Mislim, ko je taj ko ne bi izabrao podmlađivanje i popravku ako mu se nudi i da na kraju umre? Tom čoveku bi moralo da bude veoma dosadno u životu. I kada ljudi budu videli da stvar funkcioniše, bataliće dalje izdvajanje za sopstvene penzije. Ono što su do tada dali mora im se vratiti i eto kupovne moći. Ali biće to ionako jedno fantastično vreme u kome novac i neće značiti kao do sad. Neverovatno izobilje sa malo ili nimalo rada (i radna obaveza je jedna od božijih kazni za prvobitni greh).

A neograničeno mlad i zdrav čovek mogao bi da stupi u reprodukciju kad god želi. Mogu te razne budale da popularišu šta god žele, ali odluka o reprodukciji je individualna. Kao i u slučaju našeg predsednika Ace. Koliko god da je diktator, ipak smo mogli da zaokružimo po volji

[Ovu poruku je menjao Ulfsaar dana 02.05.2022. u 06:29 GMT+1]
[ calexx @ 02.05.2022. 09:35 ] @
Ja sam dve nedelje prehlađen, srećom vidim da je prehlada pri kraju i svetska nauka ne može to da reši a rešiće besmrtnost. Naravno, računam da će do tada da budu naseljene planete ne samo u našem sistemu, Rumulijanci i Klingtonci mogu da nas očekuju kao naseljenike. Naročito Bil Klington.

Naravno, sledeći detalj je nerad jer ko bi radio ako može i da ne radi a ima koliko mu je potrebno? Hm, idemo u komunizam?? Ili samo u utopiju?

Sve ovo što si napisao je moguće ali recimo kroz 300-500 godina ako vrsta opstane. A ne deluje mi da ide u tom pravcu, ljudi su sve gori i gori.
[ MajorFatal @ 02.05.2022. 10:55 ] @
Čak i ratove podržavaju, i dive im se .. :) gadni neki ljudi
[ calexx @ 02.05.2022. 14:56 ] @
Citat:
Nedeljko:63 miliona je sića za toliku zemlju u tom periodu. To je fijasko. 350 miliona evra godišnje.
Sad sam video novu informaciju o ovome.
Citat:
prihodi u ruski budžet od prodaje nafte i gasa u 2022. godini dostići će 260 milijardi dolara, što je mnogo više nego prethodnih godina, prenose RIA Novosti pozivajući se na analitički izveštaj kompanije Rystad Energy
Izgleda da je malo više od 350 miliona godišnje. ;)
[ Bradzorf012 @ 02.05.2022. 21:10 ] @
Citat:

Šolc pozvao Putina da prekine vojnu operaciju u Ukrajini
Nemački kancelar Olaf Šolc apelovao je danas na ruskog predsednika Vladimira Putina da obustavi vojnu operaciju u Ukrajini i prekine besmislena ubistva koja se dešavaju na terenu.

Na današnjoj zajedničkoj konferenciji za novinare u Berlinu sa indijskim premijerom Narendrom Modijem, Šolc je rekao da je značajno da se bolja zajednička budućnost gradi bez međusobnih ratova već kroz slobodan zajednički ekonomski razvoj, preneo je CNN.

Nemački kancelar je pozvao Putina da povuče ruske trupe iz Ukrajine i naglasio da granice ne treba menjati upotrebom sile.


Ljudi, pa ovo je neverovatno, da li ovaj čovek sluša samog sebe? Da li je svestan svoje nesvesti?
[ VlaK @ 02.05.2022. 21:34 ] @
A šta je pogrešno u tom njegovom govoru? I sa čime se ti ne slažeš?
[ bakara @ 02.05.2022. 22:25 ] @
Pogresio je vreme o kojem govori...

Potpuno zanemeraju cinjenicu da su rusi tu gde jesu i nece otici odatle.
[ Bradzorf012 @ 02.05.2022. 23:02 ] @
Pogrešno je to što je Nemačka aktivno radila na razbijanju sfrj, a zatim i otimanju Kosova i Metohije od Srbije. Najpre je bnd obučavao teroriste u albaniji, a zatim su bili deo koalicije koja je učestvovala u "intervenciji" protiv tadašnje SRJ. O ostalim cpanjima koja su pravili nema potrebe trošiti tastaturu.

Da je izgubio kompas ili mu možda polako dolazi iz dypeta u glavu, pokazuje i sledeća njegova izjava. Citiram.

Citat:
On je naglasio da Nemačka neće prihvatiti "rusku aneksiju Krima", ocenivši da je takav potez bio kršenje međunarodnog prava.


Izgleda da u ovoj igri nije samo onaj iz Kijeva komičar. Ne zna čovek da li da plače ili da se smeje.
[ calexx @ 02.05.2022. 23:15 ] @
Da se smeje. Oni lepo razmišljaju, kad oni nešto urade, to se važi i nema veze sa međunarodnim pravom jer su oni tako odlučili. Kada im se ne sviđa, onda to ne može i tako ne ide. Oni su iznad. Bilo nekad.

I dalje mi je smešno ovo oko gasa, oće da plaćaju evrovima a neće rubljama a svakako bi plaćali evrima a banka konvertovala ... ali u toj priči onda ne mogu posle plaćanja da uzmu te pare nazad. I onda je to kršenje sankcija. Sada Bugari uzimaju preko Grka a Poljaci preko švaba i sada su ispravni i ponosni. Trebalo bi Rusi da ograniče gas po prosečnoj potrošnji a ne da švabe kupuju duplo pa preprodaju Poljacima. A možda su to forsirali sami Nemci da dodatno zarade.
Sada planiraju da polako smanjuju potrošnju i nalaze zamenu i kada to reše, onda će da ukinu i ruski gas. A šta ako im Rusija ranije zavrne slavine? Ne može, krše ugovore?

Neko mnogo gadan je u podzemlju, deluje mi da će pre da se svi samoubiju nego da se provali ko je tu. Kao da neće posle da se sazna.
[ Bradzorf012 @ 02.05.2022. 23:25 ] @
Ako je verovati vestima, izgleda da je zavrtanje slavina već počelo.
[ calexx @ 03.05.2022. 10:07 ] @
Nisam siguran, to zapad uvaljuje svom istoku onu stvar, vi budite najeuropskiji i odbijte naftu i gas a mi ćemo da vas snabdevamo, malo ćemo da podignemo cenu ali je to za vaše dobro. Imaju neke zalihe i mogu da se oslone na njih dok ih imaju a zaboravljaju da će sledeća zima da dođe prebrzo. Oni su planirali da se reše zavisnosti od ruskog gasa u sledećih 6-7 godina, dotle će Rusi da im sve daju.
Sada testiraju koliko Rusija drži do svojih odluka da nema gasa za nesigurne valute.
[ MajorFatal @ 03.05.2022. 10:36 ] @
.
[ stefanx @ 03.05.2022. 10:39 ] @
Ja trenutno placam za gas/grejanje ~1600 evra na godisnjem nivou, pa mi trzisna cena gasa za Srbiju ne deluje previse primamljiva :)
[ calexx @ 03.05.2022. 13:05 ] @
Citat:
Bradzorf012:Ako je verovati vestima, izgleda da je zavrtanje slavina već počelo.
Rusija je donela nove mere antisankcija, ne razumem se mnogo u sve to ali mi se čini da će da bude nešto ozbiljno. Možda i poneka zavrtanja.

A odakle ti sve ovo znaš? ;)
[ Bradzorf012 @ 03.05.2022. 13:11 ] @
Bilo na b52 kada sam napisao ovde, jutros vidim da ipak nije. Ko će ga znati?
[ jovajovic100 @ 03.05.2022. 16:03 ] @
Ruski kvalitet do jaja

[ MajorFatal @ 03.05.2022. 16:57 ] @
Citat:
Nedeljko:
63 miliona je sića za toliku zemlju u tom periodu. To je fijasko. 350 miliona evra godišnje.


Pre nego što se zabrinem zbog fijaska, koliko ono beše njih i nas ima, dvesta miliona, a zardili 350 godišnje? Amo moje milionče, kusur zadrži .. oligarh da budem.
[ Nedeljko @ 03.05.2022. 18:26 ] @
Broj građana Rusije se procenjuje na oko 145 miliona. Podeli 63 miliona sa toliko. Nema 2,5 dolara godišnje po glavi stanovnika.
[ calexx @ 03.05.2022. 19:19 ] @
To ako bude šjbmtjsis ali ako pogledaš pretposlednju poruku na prethodnoj strani, moraćeš opet da uključiš calc.
[ Nedeljko @ 03.05.2022. 19:23 ] @
Znači 150 dolara mesečno po glavi stanovnika. To je već nešto drugo. Pitanje je koliko je bilo ranije.
[ dejanet @ 03.05.2022. 19:29 ] @
Ako mislite na prihode 'ludih' Rusa od gasa, mislim da je milijardu/dve dolara DNEVNO.
[ Bradzorf012 @ 03.05.2022. 20:09 ] @
Opet moram da se složim, tvoja procena je realnija.
[ MajorFatal @ 03.05.2022. 20:22 ] @
Možda loše računam, ali ako smo za dva meseca dejstava agresije zaradili 63 miliona €, za godinu dana zaradićemo oko 360 miliona €, kako nas ima samo 200 miliona, to znači da svakom pojedinom od 200 miliona pripada po milion i ostaje kusura 180 miliona, godišnje, al meni bi značilo i do daljnjeg, kako si ti došao do 150$ mesečno kad se računa u rubljama i godišnje, a ne dolarosima i mesečno?

Hoću svoj deo, nećete da me prevarite.

Doduše to za 63 objavio informer :)
[ Bradzorf012 @ 03.05.2022. 20:37 ] @
https://www.theguardian.com/wo...ince-invasion-of-ukraine-began

Milijarda dnevno, plus minus.
[ stefanx @ 03.05.2022. 20:43 ] @
Uglja nema, pelet 300 evra. Citajuci danas Vucicevu izjavu, restrikcije struje ce biti neizbezne, a grejanje na istu verovatno extra tarifirano...
[ calexx @ 03.05.2022. 21:15 ] @
Citat:
MajorFatal:Možda loše računam, ali ako smo za dva meseca dejstava agresije zaradili 63 miliona €,
Ne možeš da dobiješ tačan broj ako je početak pogrešan. Zarađuju se milijarde dnevno a ne 63 miliona za dva meseca.

Čitam da Češka i Bugarska hoće da budu izuzete od embarga za isporuku ruske nafte a oni su već izjavili da neće da plaćaju rubljama. Ko onda da ih izuzme od embarga kada su sami sebi ukinuli isporuku iz Rusije??

Deluje mi da je Rusija rešila da krene ozbiljno, sada ozbiljno rasturaju pruge i železničke stanice na zapadu Ukrajine pa oni "pokloni" zapada neće da prođu dalje. Da li prave računicu da sve završe 9. maja mada kažu da ne prave takve planove? Verovatno je već i previše toga stiglo jer kažu da ukrajinska vojska sada beži a da i ne pokušaju da nešto ponesu jer izgleda da imaju i previše tih zapadnih poklona. Gde god ih razbiju, nađu desetine zapadnih bacača i šta sve ne.

Nemci planiraju da isporuče Ukrajini sedam samohodnih haubica PzH 2000, inače imaju 119 ukupno a od toga 40 drže u borbenoj gotovosti. Izgleda da se sa otpada prešlo na stvarne rezerve.
[ dejanet @ 03.05.2022. 21:42 ] @
Mogu da kopiraju Nato protiv nas 99-te.
Znaci, kada nisu postigli ni jedan cilj za 3 meseca, onda su gadjali struju i vodu, pa kada 'brat' Karic i luda Mira nisu mogli da puste vodu u wc-u, tu je bio kraj, Slobo je potpisao kapitualaciju iz odmah.

To je tako bilo, kao sto Ruje tvrde da su pogodili 10000 hiljada ciljeva(a jesu al za malo), tako su oni imbecili iz Nato-a tvrdili da su unistili hiljadu nasih tenkova, a posle je ispalo par.

Ovde je razlika sto se ne pitaju ukrajinski Karic i zena od Zelenskog, vec Englez i Amerikanac.
[ MajorFatal @ 03.05.2022. 22:23 ] @
De li potroše, verovatno kupe u Kini neke jeftine hemijske olovke i trotinete, pa posle prodaju skupo ..

Ako im bude duže trajala agresija od 78 dana obrukaće se putin ko nikad .. blamaža neviđena.

Svi će upirati prstom u njih i govoriti kakvu bednu agresiju su imali ..
[ Sarastro @ 03.05.2022. 22:32 ] @
Citat:
Šolc pozvao Putina da prekine vojnu operaciju u Ukrajini
Nemački kancelar Olaf Šolc apelovao je danas na ruskog predsednika Vladimira Putina da obustavi vojnu operaciju u Ukrajini i prekine besmislena ubistva koja se dešavaju na terenu.

Na današnjoj zajedničkoj konferenciji za novinare u Berlinu sa indijskim premijerom Narendrom Modijem, Šolc je rekao da je značajno da se bolja zajednička budućnost gradi bez međusobnih ratova već kroz slobodan zajednički ekonomski razvoj, preneo je CNN.

Nemački kancelar je pozvao Putina da povuče ruske trupe iz Ukrajine i naglasio da granice ne treba menjati upotrebom sile.

Obicno lupetanje. Da je ozbiljan prvo da Nemacka otprizna Kosovo i zatrazi da amerikanci demontiraju Bondstil, zatim da prestanu da kradu naftu u Siriji i takodje da se tornjaju kuci, ako odbiju nek uvede njima sankcije. Tek kad to uradi onda da mu mozda i poverujemo da nije pijan ili lud.
[ dule_ns @ 04.05.2022. 08:21 ] @
Citat:
dejanet:
Mogu da kopiraju Nato protiv nas 99-te.
Znaci, kada nisu postigli ni jedan cilj za 3 meseca, onda su gadjali struju i vodu, pa kada 'brat' Karic i luda Mira nisu mogli da puste vodu u wc-u, tu je bio kraj, Slobo je potpisao kapitualaciju iz odmah.

To je tako bilo, kao sto Ruje tvrde da su pogodili 10000 hiljada ciljeva(a jesu al za malo), tako su oni imbecili iz Nato-a tvrdili da su unistili hiljadu nasih tenkova, a posle je ispalo par.

Ovde je razlika sto se ne pitaju ukrajinski Karic i zena od Zelenskog, vec Englez i Amerikanac.

Pa koliko ja citam na nekim forumima, zeleznicku infrastrukturu uveliko unistavaju, a citam da je juce/prekljuce stradala i neka infrastruktura elektromreze kod Lviva. Opet, s druge strane front na istoku miruje vec nekih mesec dana.

Jedino se ne slazem da se ovde pitaju Englez i Amerikanac - pre neki dan ukrajinska Rada donela zakon da se trupe teritorijalne odbrane mogu koristiti na frontu. Mogu oni da napaljuju Ukrajince do sudnjeg dana, ali ovi ako shvate da je skora smrt jedina izvesnost na tom putu, nece bas dugo ici istim.
[ BrutalCoin @ 04.05.2022. 09:54 ] @
Nema druge alternative nego bombardovanje na zapadu Ukrajine dok se stanovništvo ne iseli. Ne košta puno jer su dovoljni projektili zaostali iz doba SSSR i šteta da trunu.
Zatim na oranje zveknuti par taktičkih nuklearnih pa nek Amerikanci i drugi psi rata udju da se malo ozrače. Kao kolateralna šteta Poljaci će imati besplatno zračenje na korak od kuće.

Sve to je u skladu sa Američkom doktrinom i demokratskim normama. Već vidjeno i potvrdjeno u praksi.
Sav demokratski zapadani svet je aminovao da je takva doktrina humana bogu draga i zato je treba koristiti.

Stoga Nemci jezik za zube.

U pokaznoj vežbi s početka spec. operacije Rusi su onom 65 kilometarskom kolonom hurakana pokazali da Kijev mogu da sjebbu za 24 časa.
Ukrajinci ušiju punih fašističke propagande još to nisu ozbiljno shvatili ali shvatiće.

[ VlaK @ 04.05.2022. 10:35 ] @
Au sad mi je jasno što ide loše Rusima, kada su ovi ovladali crnom magijom. Em to, em su još i nacisti. Ima li čega goreg?

crna magija
[ calexx @ 04.05.2022. 12:05 ] @
Citat:
BrutalCoin:Nema druge alternative nego bombardovanje na zapadu Ukrajine dok se stanovništvo ne iseli. Ne košta puno jer su dovoljni projektili zaostali iz doba SSSR i šteta da trunu.
Mogli su to i na početku ali niti Ruse zanima zapadna Ukrajina (više zanima Poljsku i Rumuniju) niti gađaju civile, samo legla psa rata i magacine i sada linije za dopremanje skupih zapadnih poklona. Inače je zapadna Ukrajina bila puna izbeglica koje su pre ~pola godine i više iznajmljivali stanove na kratko, sa planom da odu što dalje, taman im je "gostoprimstvo" zapada leglo i sada će da ih preplave. Koliko njih će da se vrati? Čitam da po zapadu ljudi sve manje hoće da rade, traže odlično plaćene lake poslove i taman će Ukrajinci da im dobro dođu. Malo oni iz Aftike i Azije za najprljavije poslove, malo Ukrajinci za srednje i zapad će da lenčari.

Nemaju Rusi problem sa municijom, gde god rasteraju ukrajinsku vojsku ili naciste, nađu gomilu svega. Skoro su našli magacin sa hiljadama tona municije i raznih raketa. Mada nije loše da i oni iskoriste strategiju nato patke pa ispale ono što bi morali da plate da se uništi.

Vidim da se ukrajinska vojska još bolje snalazi, prikazan je snimak u kome ukrajinski vojnik puca iz mitraljeza iz 1927. godine.
[ Nemanja @ 04.05.2022. 18:55 ] @
Citat:
calexx:

Neko mnogo gadan je u podzemlju, deluje mi da će pre da se svi samoubiju nego da se provali ko je tu. Kao da neće posle da se sazna.


Jedan general uhvacen ....


Da-li-je-u-Azovstalju-uhvacen-kanadski-general
[ calexx @ 04.05.2022. 19:16 ] @
O njemu se već dugo priča, nestao je pred 24. februar i kao ne zna se gde je. Možda je pokupljen, možda ih ima još ali se još ne daju detalji. Valjda znaju šta rade. Rusi, naravno, za zapad se zna šta radi, gasi vatru benzinom.
[ calexx @ 05.05.2022. 09:54 ] @
Azovci hoće da prodaju taoce, traže tonu hrane i lekova za 15 civila. Tako je radio i isis u Siriji kada su od ruske vojske tražili hranu u težini civila koje će da puste. Od nato nisu to tražili jer bi ih ovi počistili sa sve taocima, mada su pazili da ne ubijaju svoju isturenu isis formaciju, civili nisu bili važni, kolateralna šteta je uvek opravdanje za to.

Kako će svet na to da gleda? Ukrajinska regularna vojska nudi ukrajinske civile za hranu. Šta posle, kada to odrade, tih 10-15 tona hrane neće da traje večno a i ako stvarno puste civile, odbrojani su im dani? Mene čudi da još nisu krenuli u proboj okruženi civilima i opasani eksplozivom pa u tom slučaju ruska vojska ne bi smela da puca ali je pitanje kako bi to završilo. Ipak mislim da su oni ubeđeni da je nato negde na ulazu u Mariupolj i da im je potrebno da izdrže još koji dan pa će da postanu heroji, samim tim što traže hranu mi deluje da se nečemu nadaju. Prvih dana su tražili samo municiju i odbijali hranu, verovatno su tada imali dovoljno.
[ Java Beograd @ 05.05.2022. 10:11 ] @
Citat:
calexx: ... samim tim što traže hranu mi deluje da se nečemu nadaju

Nada umire poslednja.

Dok su živi, dok traju bilo kakvi pregovori o "humanitranim konvojima" ili bilo šta drugo ... ima šanse. Makar teoretske.
Nema predaje, jer posle predaje, jasno je šta sledi.
[ bakara @ 05.05.2022. 10:20 ] @
meni su zapadnjaci dosadni vise sa prognozama da ovo sve predugo traje i sta ce biti 9. maja, da li ce rusi da proglase pobedu, ili da objave ukrajini rat nikako da se dogovore...



Posle 9. maja ce da dodje deseti maj, i nista se nece desiti, a bice i tamo u junu, julu, avgustu, septembru, oktobru... nisu dosli da bi otisli.

tako da trebace im jaaako puno hrane, i ne znam kakvo jos opravdanje moze zapad da smisli za zadravanje civila tamo.

Prakticno sve je pocelo pre 70 dana i nece skoro da se zavrsi.
[ calexx @ 05.05.2022. 10:24 ] @
Posle predaje ostaju živi. Prodajom talaca ostaju bez štita a u nekom trenutku, mada ne verujem u to, Rusi možda odluče da više ne gube vreme i pokopaju ih. Mislim da ovima više nedostaju "lekovi" nego hrana.

Ni ovi humanitarni konvoji neće da budu večni, ako ni ukrajinska "vlast" ni zapad ne brinu o tim civilima (za koje se priča da su uglavnom familije azovaca) zašto bi Rusija brinula? Sada opet otvaraju izlaze na tri dana ali bi trebalo u jednom trenutku da kažu ... 2-3 dana otvaramo koridore i onda ravnamo fabriku, ko je izašao, izašao je. Da li je nato razmišljao ko je sve u avganistanskim pećinama kada su ih gađali termobaričnim bombama? Pa oni pogode svadbu ili bolnicu i posle ... pa desilo se, kolateralna šteta, krivi su oni drugi.
[ Java Beograd @ 05.05.2022. 11:43 ] @
Citat:
calexx: Posle predaje ostaju živi. Prodajom talaca ostaju bez štita a u nekom trenutku, mada ne verujem u to, Rusi možda odluče da više ne gube vreme i pokopaju ih.

Ne verujem.
Rusima treba novi Nirnberški proces, na kojem će optuženi da priznaju da su ubijali građane u Donjeckoj oblasti, da priznaju da su (neo)nacisti / fašisti.

Tu će se suditi i stranim plaćenicima (mada sam i ja za vreme Zlobe Miloševića bio strani plaćenik ).
Evo sad se govori o kanadskom generalu, ali GARANT ima i Britanaca čim su oni onoliko zapenili.

Svi ti ljudi trebaju živi Rusima, jer će suđenjem i osuđujućom presudom da daju dodatni legitimitet vojnoj akciji. Mrtvi im nisu od koristi.

Mada, i zapadnjaci su već pripremljeni: totalna blokada svake vesti koja dolazi od Rusa, pa se ne treba čuditi ako građani zemalja zapada uopšte ni ne čuju za bilo šta od toga.
[ ademare @ 05.05.2022. 13:04 ] @
Ostaju zivi , ali u zatvoru .

U Rusiji ne postoji smrtna kazna nije to Amerika .


Ali nije ni Srbistan da pusti 2.000 Siptarskih terorista iz zatvora . " Idite vi lepo kuci , pa odmah nastavite da Koljete i ubijate " .

Za Azovce ocigledno nema razmene i slicno .
[ calexx @ 05.05.2022. 14:21 ] @
Bolje živi u zatvoru nego da ih prikazuju na onim groznim slikama koje Rusi svaki dan snimaju. :( Pokušavaju oni da se provuku uz civile ali se sve filtrira u naselju pored Mariupolja a oni pametni koji nisu tetovirali svastike i crno sunce možda i mogu da se izvuku.

Neko je lepo primetio, svi ukrajinski vojnici koji se sada predaju su kuvari, vozači, službenici, nisu opalili ni metak a tetovirali su ih dok su spavali, nemaju oni pojma odakle im svastike i bandere po telu. Ma slučajno su se tu zatekli, krenuli da kupe tetki lek i odjednom ih zarobili.

Inače su Ukrajinci izjavili da oni ne uzimaju zarobljenike osim ako su pukovnici ili veći čin, šta će im zarobljeni vojnici da posle kukaju kako ih nisu hranili i pazili na njih? Ovako em uštede hranu em ne moraju da razmišljaju šta da rade sa njima a niko im to ne zamera. Ali zato apse svoje političare i nude ih za razmenu.
[ Sarastro @ 05.05.2022. 15:34 ] @
Citat:
ademare: Ostaju zivi , ali u zatvoru .

Jel to kriza identiteta il o cemu je rec? Ja koliko znam komunisti su vikali "Bolje grob nego rob", a sad evo to rade neonacisti. Sve se pobrkalo jbt.
[ calexx @ 05.05.2022. 20:42 ] @
Ne mešati komuniste sa 27. martom. A ovo što viču ne rade oni nego hemija iz njih. Sada hemija nestaje pa me zanima šta je sledeće.
[ bakara @ 05.05.2022. 21:09 ] @
Citat:
Java Beograd:
Mada, i zapadnjaci su već pripremljeni: totalna blokada svake vesti koja dolazi od Rusa, pa se ne treba čuditi ako građani zemalja zapada uopšte ni ne čuju za bilo šta od toga.


Ali nije bas ni tako...

Gledao sam na N1 vestima kako ide prica kako su spasili civile,
kako ih je preuzeo medjunarodni crveni krst i sta ti ja znam, to bi trebalo da je medjunarodno preneta vest koja se cula i na zapadu.

I onda mene zanima kako vidi prosecan zapadnjak koji mrzi ruse i koji gleda te vesti preko TV i kako je razumeo sta ti civili rade medju vojskom do sada i sto nisu izasli ranije?
ne verujem da su im rekli da vojska ne dozvoljava civilima da idu kuci, ali sta su mogli da im kazu?
A objavili su da su rusi organizovali pozivali na predaju i izlazak civila.

valjda koriste mozak?

Da li se zapitaju sto ne izadju svi civili napolje, kako im je to objasnjeno u medijima a da zvuci logicno?

ruse optuzuju za nepotrebno i neselektivno ubijanje civila.

A sputnjik upravo objavio vest da azovci hoce da menjaju civile za hranu.
kao da su to neki tamo civili a ne njihovi ljudi.

Dajte bar neku doslednost u izvestavanju.

[ calexx @ 05.05.2022. 22:38 ] @
Ne verujem da koriste mozak, drugi to rade u njihovo ime. Recimo da su im rekli da Rusi ubijaju sve civile koje vide na ulici i zato se jadnici kriju po podzemlju da prežive. Rusi ruše, pale, siluju, kolju, vode civile u konc logore u Rusiji i tamo ih sakate i šta sve ne. I onda prosečan zapadnjak saoseća sa hrabrom ukrajinskom vojskom koja rizikuje svoje živote da sačuva te jadne civile. Zato će da prihvate i veće cene i nestašice, samo da pomognu jadnim ukrajinskim civilima.

Zašto su blokirali ruske stanice i sajtove? Pa da se ne vidi i druga strana priče. Sada nađu nekog civila ko je uspeo da dođe do ukrajinske teritorije i oni pričaju kako su im Rusi svašta radili a ukrajinska vojska branila, hranila i lečila.
[ Sarastro @ 06.05.2022. 05:42 ] @
Citat:
calexx:
Ne mešati komuniste sa 27. martom.

Bas suprotno, ne treba ih posmatrati odvojeno. Nisu organizatori ali jesu izvrsioci.
[ calexx @ 06.05.2022. 09:04 ] @
Sada skrećemo sa teme kako valja, malo partizani-četnici. ;) To što se desilo su organizovali britanci i učestvovali su crkva, vojni vrh i omladina. Komunisti su tada bili protiv pobune jer je u to vreme valjda važio neki dogovor hiće i Staljina i komunisti nisu hteli da se bune protiv trojnog pakta ali su se negde kasno popodne, kada je postalo jasno da je 27. mart ozbiljan događaj, pojavili sa svojim zastavama. Uglavnom su bili nebitan deo i sve je već prošlo. Kasnije je Čeda prijavio da su komunisti organizovali te demonstracije i oni uzvikivali pomenute parole. Jedine slike koje su posle objavljivane su bile sa kolonama komunista da bi bili označeni kao jedini učesnici demonstracija. A nisu skoro ni bili prisutni.

Tada se Pavle najviše družio sa mačekovom "dobrovoljačkom vojskom" koji su kasnije postali najgori i više je voleo da bude kod njih nego u Beogradu. Ponekad je išao kod hiće koji je zbog toga slušao i Bože pravde. ;)
[ Panta_ @ 06.05.2022. 10:04 ] @
Krenula SNS propagandna mašinerija protiv Rusije. Počelo je kuvanje žabe, tj. priprema SNS glasača i ostalih rusofila za uvođenje sankcija "bratskom" narodu. Samo pratite kako do jučerašnji zakleti rusoljubi polako prelaze u okorele rusomrsce.
[ Sarastro @ 06.05.2022. 10:09 ] @
@calexx
Cetnike nisam pominjao, oni stvarno nemaju veze sa 27. martom. A kako i sam kazes, komunisti jesu na kraju ucestvovali. Ono sto u proslom postu nisam rekao, pa si zato pomislio da je off topic tipa partizani-cetnici, jeste to da su nacizam i komunizam dve strane jedne medalje. Metode su im prilicno slicne, ideologije iako dijametralno suprotne u praksi takodje slicno funkcionisu. Ako su nacisti za nacionalne drzave onda su komunisti za nad nacionalne entitete (proleteri su nad nacionalni entitet za sebe). Moglo bi se reci da su komunisti preteca danasnjeg globalizma, sa malo drugacijom ideologijom. Ono sto je neprirodno je spoj globalizma i nacizma, i zato je zapad u logickoj blokadi, posebno EU.
[ Java Beograd @ 06.05.2022. 11:08 ] @
Citat:
Panta_:
Krenula SNS propagandna mašinerija protiv Rusije. Počelo je kuvanje žabe, tj. priprema SNS glasača i ostalih rusofila za uvođenje sankcija "bratskom" narodu. Samo pratite kako do jučerašnji zakleti rusoljubi polako prelaze u okorele rusomrsce.

Krenulo.
[ ademare @ 06.05.2022. 11:18 ] @
Krenulo je ima nedelju dana .

Rezimski tabloidi , tipa Informer na naslovnim stranama donosili tekstove " Putin priznao Kosovo " , " Putin nabio Noz u Ledja Srbiji " itd .

Vucicevic , koji je placao Bilborde podrske Putinu po Beogradu i nosio majcu sa Putinovim likom , gostovao 3 sata na Pinku , sa pricom , " Putin , nasao preko ledja Srbije da vodi rat " itd . itd .


Penzioneri se vec okrecu kako vodja svira protiv Putina !!


U vezi sa tim je bio i pre neki dan Igrokaz u Berlinu , kao oni ga Pritiskaju i eto on mora ...


Sustina je da niti ga ko pritiska niti on sta mora , briga njega za sankcije i Rusiju .


On preko toga pokusava da izdejstvije Priznanje Kosova , jer zato su ga USA i Nemacka i doveli pre 10 godina , i sada vec gube strpljenje jer jos nije priznao .


Kako misli to da ostvari valjda je jasno .

On Uvede sankcije Putinu . Putin onda u inat u Savetu bezbednosti sa USA uclani Kosovo u UN !

Vucic izjavi " Putin - Rusija nas je opet izdala " Primili su Kosovo sve je gotovo , nase priznanje Kosovu vise i nije potrebno !

Videcemo da li ovaj Naivni i providni plan deluje ?!

Sumnjam , ali videcemo .
[ whitie2004 @ 06.05.2022. 14:07 ] @
To sta ta nisko-rastuca boranija prica ne zanima bas nikoga! Dok Vucko ne kaze na glas - ne postoji! A on nece da prozbori nista dok mu analiticari i brojaci javnog mnjenja ne kazu da sme da se pojavi. Kako sada stoji - svako izletanje pred rudu ce da bude skupo i ima da skupi 'milion' ljudi na protestu, cisto iz inata ...

Trenutno pokusava da uvukuce opoziciju u tu pricu, ali oni se bas bave problemom da slabo radi saran na Savi ... mozda kasnije, kad se malo ugreje, u avgustu .... mogli bi da popricamo o tome u skupstini ... mozda ...
[ BrutalCoin @ 06.05.2022. 14:11 ] @
Citat:
Sarastro

jeste to da su nacizam i komunizam dve strane jedne medalje. Metode su im prilicno slicne, ideologije iako dijametralno suprotne u praksi takodje slicno funkcionisu.

A dokaz za to su Holivud i CNN, jel tako?

Zanimljivo je kad nakon sve te šarade laži CNN/Amerika/koka-kola neko još uvek ponavlja filmske mantre iz doba hladnog rata.


Jedino u čemu je komunizam odnosno Staljin bio "zao" je to što je zajebbno Amerikance time što je napravio atomsku bombu.
Do tada je Staljin bio američki prijatelj antinacista a od kad je napravio atomsku postao je "zloća".

Sve "dokazao" Holivud i CNN lažovi.

---

Što se tiče priče da je Djilas za sankcije...

Znači od sada ne krade milione nego udara sankcije!


[ Java Beograd @ 06.05.2022. 14:14 ] @
Pratim par kanala na YT gde se svakodnevno objavljuje situacija na bojištu.

I šta ima da se vidi? Ništa. Jbt, osvojiše par stotina km duboko u Ukrajinsku teritoriju i - to je to. Mrcvare, žvalave ... Sve u svemu - loše po Ruse.

Javelin i slični sistemi su potpuno obesmislili savremeni tenkovski rat. Izgubiše Rusi neznase koliko tenkova i ostalog samohondog oruđa.

Potopljena krstarica "Moskva", zapovedni brod, "flagship" crnomorske ratne mornarice.
Sad, evo idu vesti još jedan brod potopljen "Neptun" raketom. A "Moskva" je trebalo da ima sisteme da brani čitavu flotu eskortnih brodova.

Silni avioni oboreni.

Savremeni dronovi, svih mogućih proizvođača, "ratovanje džojstikom", obesmišljava svaku poznatu taktiku.

Mnogi gradovi porušeni, do temelja. Užas.

Pravi ratni gubici se naravno drže u tajnosti, ali saberi samo pogođene tenkove, pa pomnoži s brojem članova posade tenka.

Kad su krenuli Rusi, možda (samo možda) je bilo prihvatljivo videti jednu brzu, efikasnu akciju, "blitzkrieg" bez mnogo gubitaka, bez patnje civila, bez totalnog rušenja gradova.

Ovo ovako - užas. Užas i po Ruse i po Rusiju. Da ne spominjem Ukrajinu i Ukrajince.

Ostaće na ovih 200 km zauzete teritorije, po graničnoj liniji, napraviće "drugu Ukrajinu" i - šta su postigli? Ništa.

Glavnina Ukrajine gde Rusi nisu došli će ubrzo u Nato, i sva ona "bezbedonosna pretnja" po Rusiju, biće još gora.

[ VlaK @ 06.05.2022. 17:29 ] @
Ma brate nisi u pravu, to je zapadna propaganda. Gde Rusi mogu da zaglibe i da gube tenkove i pešadiju. Ipak je to druga armija na svetu. To je Holivud i CNN/Amerika/koka-kola.
[ Sarastro @ 06.05.2022. 17:34 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Citat:
Sarastro

jeste to da su nacizam i komunizam dve strane jedne medalje. Metode su im prilicno slicne, ideologije iako dijametralno suprotne u praksi takodje slicno funkcionisu.

A dokaz za to su Holivud i CNN, jel tako?

Zanimljivo je kad nakon sve te šarade laži CNN/Amerika/koka-kola neko još uvek ponavlja filmske mantre iz doba hladnog rata.


Jedino u čemu je komunizam odnosno Staljin bio "zao" je to što je zajebbno Amerikance time što je napravio atomsku bombu.
Do tada je Staljin bio američki prijatelj antinacista a od kad je napravio atomsku postao je "zloća".

Sve "dokazao" Holivud i CNN lažovi.

---

Što se tiče priče da je Djilas za sankcije...

Znači od sada ne krade milione nego udara sankcije!



Ne znam gde si ti ucio istoriju al ja sam u skoli.
Znaci za tebe su konc. logori kod nacista, a gulazi, goli otoci i slicna msta gde su zavrsavali ideoloski neprijatelji Hlolivud/CNN propaganda?
[ ademare @ 06.05.2022. 17:43 ] @
Davno kada je tema bila I svetski rat , napisao sam da je Carska Ruska armija bila ubedljivo Najgora od svih velikih sila .

Sve bitke je izgubila od Nemacke , sa Austro Ugarskom je neke dobila ali uz gubitke 2:1 na strani Rusije . Znaci Pirove pobede i to retke !!

Posle Rebublicka Ruska armija Sve bitke izgubila .

Crvena armija Sve bitke izgubila pa Kapitulirala i potpisala Separatni mir gde se odrice cele Ukrajine , Kavkaza itd.


Posle u Ratu sa Poljskom Crvena Armija opet izgubila !!


Kasnije kada je bila tema II svetski rat , Opet sam pisao da je Crvena armija 80 % Rusi , bila najgora od svih Velikih sila ne racunajuci Italiju , sto je @ Java osporio za Italiju, ali dobro ne poznaje covek .

Onaj " Amerikanac" je osporio da je Crvena Armija imala vise Tenkova 1939. godine nego USA , UK , Francuska i Nemacka Zajedno !! Posle kada sam dokazao vise se nije javljao u toj temi !!


Takva Crvena armija je gubila Sve bitke do Moskve , gde je odlucila Zima , Nekoliko Miliona vojnika CA je Zarobljeno 1941 !!!

Najgora armija sveta !!


Danas , moze li biti drugacije ??

Armija koja je bila najgora u I i Ii svetskom ratu , moze li sada biti drugacija ?

Jesu li to neki drugi ljudi ili oni isti ?
[ Sarastro @ 06.05.2022. 17:47 ] @
@Java Beograd
Da je neki holivudski film verovatno bi ukrajinska vojska u otvorenim poljima cekala da ih Rusi pociste raketama i bacacima, Rusi bi na blickrig osvojili gradove sa civilima i prosli bez nekih gubitaka.

U realnosti ispada da jedino Rusi paze da ne izgine ukrajinski narod, a ukrajinsku vojsku, koja brani isti taj ukrajinsi narod, zabole koliko ce biti civilnih zrtava. Civili u Azovstalju su taoci Azova, hoce da trguju sa njima za hranu. Koliko kila zive vage Ukrajinaca, toliko kila hrane za branioce Ukrajine. Pa jbt gde to ima?

To sto Rusi pokusavaju da izbegnu civilne zrtve jedini je razlog zasto se ovo oteglo. Da su od pocetka krenuli tepih operaciju, do sada bi cela Ukrajina bila sravnjena i okupirana. To ne kapira samo onaj ko nece ili ko nema mentalne kapacitete da to razume.
[ Sarastro @ 06.05.2022. 18:01 ] @
Zelenski: "Kijev je spreman da izađe iz pregovora sa Moskvom, ako poginu vojnici koji se nalaze u Marijupolju. Ako oni (Rusija) ubiju ljude koji mogu biti razmenjeni ili jednostavno oslobođeni, ranjenike, vojnike i civile, ako ih pobiju, ne mislim da možemo posle toga voditi bilo kakve diplomatske pregovore".

U isto vreme ukrajinski ekstremisti porucuju Rusima: "Ukrajinska armija i dobrovoljački bataljoni ruske vojnike neće zarobljavati, već da će ih uništavati. Zatvor – to je nemoralno. Groblje – to je isplativo. Zato za vas imamo groblje“.
[ Java Beograd @ 06.05.2022. 18:14 ] @
Džaba tih priča ko čuva a ko ne čuva civile. Pravu istinu ne znamo, jer, kao što znamo ona umre pre prvog dana ratovanja.
U prvih desetak dana (otprilike) se došlo na ove pozicije, i ne mrda se narednih 60 dana.


Pričam o strateškim ciljevima.

Osnovni cilj operacije je bio: ne dozvoliti NATO snagama (u Ukrajini) da priđu blizu Kaspijskog basena i ne dozvoliti NATO snagama da budu na distanci koja omogućava 5 min let ofanzivnih raketa do Moskve

Šta su postigli za 70 dana? 200 km udaljili NATO.
Šta još mogu da postignu? Ne znam. Kapiram još desetak km.
Da li mogu da odbace NATO hiljadu km? Nema šanse.

Drugi strateški cilj "denacifikacija", hm ...
Jeste, zarobiće određeni broj ukrajinskih nacista Azov puka, (određen broj će poginuti ili su već poginuli), ali definitvno neće sprečiti dalji razvoj neonacističkih pokreta, skupova, paravojnih odreda, širom Ukrajine.
"Denacifikacija" kako ju je Putin zamislio, moguća bi bila samo ako se okupira cela Ukrajina, postavi marionetski režim, i svo građanstvo se "pretrese". A to se neće desiti.


Treći strateški cilj: zaštita građana ruske nacionalnosti. DA, ukoliko Rusi žive u tih 200 km.
Svi van tog područja su pobegli i garant se više neće vraćati na svoja ognjišta.
[ dejanet @ 06.05.2022. 18:18 ] @
Citat:
Sarastro: ..To sto Rusi pokusavaju da izbegnu civilne zrtve jedini je razlog zasto se ovo oteglo...

Jedine civile koje Rusi stede, kako vidim, su oni na zapadu Ukrajine(Lavov..), za razliku od ovih svojih. Mislim, nemaju oni nameru da pobiju civile, vec 'rabotaju', tako da sravne neku odredjenu povrsinu, pa ko ziv a ko mrtav.

Naravno sve ovo je posledica mnogo loseg plana, loseg komandovanja, lose obuke, neznanja, korupcije, neefektivne i zastarele opreme.


[ VlaK @ 06.05.2022. 18:21 ] @
Da da Rusi toliko paze na Ukrajinu i narod (koji uzgredi ne postoji po njima), da eto pokradoše sve poljoprivredne mašine iz osvojenih delova tuđe zemlje, kao i uskladištene žitarice sve za dobrobit tih "oslobođenih" delova. Jesu oni oslobodili, ali delove Ukrajine od Ukrajinaca. Ko je ove koga napao? Da li se Ukrajinci brane od RF ili se RF brani od nacističke/jevrejske/nato/crno magijske armije? Da li se borbe vode na teritoriji međunarodno priznate države Ukrajine (koju je i RF priznala i garantovala njen teritorjilani intagritet) ili na teritoriji RF? Ukrajina je kriva što ju je RF napala? Jel tako?
[ dejanet @ 06.05.2022. 18:58 ] @
^ Pa nisu Rusi napali (U)Krajinu, vec Nato, ali je i to diskusiju.
[ VlaK @ 06.05.2022. 19:03 ] @
Ukrajina nije u nato savezu, ili ti znaš bolje.
[ dejanet @ 06.05.2022. 19:06 ] @
(U)Krajina je proxy Nato, kao i Svica, Finska...

Edit: Vec sada je vise brane nego sto bi branili 80% nato clanica da budu napadnute.
[ VlaK @ 06.05.2022. 19:48 ] @
Ukrajina nije u nato-u, kao i što nije ni Finska ni Švajcarska. To što ti sebi nešto projektuješ to je tvoj problem. To što neke nato zemlje pomažu Ukrajinu time što joj šalju oružje, to se tiče tih zemalja i Ukrajine. A što se Finske tiče upravo ju je prema nato savezu pogurao Putin sa onim nebuloznim pretnjama na početku napada na Ukrajinu. Pardon specijalna operacija denacifikacije crne magije. Ukrajina je ovde napadnuta država i ima svako pravo da traži pomoć od koga želi, a ako neke države tu pomoć i daju što je ne bi prihvatila. I Belorusija pomaže RF u ovoj specijalnoj operaciji/prevenciji nato napada na teritoriju Rusije.
[ Sarastro @ 06.05.2022. 21:02 ] @
@Vlak
Licemerno bi bilo ne pomenuti i EU i njihovu pomoc, ali Rusiji. Svaki kubni metar gasa i svaki litar nafte koju i dalje kupuju od Rusa. Da su iskreni u svojoj nameri da pomognu Ukrajincima odavno bi se otkacili od ruskog gasa i nafte, pa makar se sve do zadnjeg posmrzavali, ali bar bi bili principijelni.

Ovako kupujuci gas i naftu od Rusije, a zauzvrat snabdevajuci Ukrajinu oruzjem koje ce samo doprineti jos vecim gubicima, pokusavaju da jednog dana i zarade od prodatog oruzja i kredita kojima zatrpavaju Ukrajinu.

Ali zato su zabranili ruske sportiste, klasike, macke i salatu. U sedmom krugu sankcija jos jedino im preostalo da zabrane ruskog htra, ne znam kako su njega zaboravili, valjda nista drugo nije preostalo. Kako pomazu Ukrajinu, bolje bi bilo da su otvoreno stali na stranu Rusa.
[ dejanet @ 06.05.2022. 21:15 ] @
@VlaK:

Sta kazes sve Nato clanice su svaka za sebe odlucile da doturaju oruzje, kintu, sankcije, otmu svu pokretnu i nepokretnu imovinu Rusije, njenih gradjana- fizickih lica i pravnih lica - firmi. Uz sve to vecina EU zemalja ulazi u direktnu stetu epskih razmera.
Takodje, Zelenski i njegovi ambasadori postrojavaju premijere i predsednike evropskih drzava, hehe.

Finska je severno krilo a Turska juzno krilo Nato, bila i bice, sa razlikom sto formalno za Tursku vazi Clan 5. SFRJ je takodje bila varijanta proxy NAto drzave, a vezano za to juzno krilo.

Ali kao sto sam rekao, mislim da je famozni Clan 5, relativna cinjenica u kontekstu Rusije, sve moze, ali nista i ne mora. Na primer, Ruje mogu da bace atomnjak, na lupam Poljsku ili Hrvatsku i prilicno sam siguran da se nista ne bi desilo vise, nego sto se desava sada.

Naravno ovo je moje slobodno razmisljanje na temu, ne mora da bude tacno.
[ BrutalCoin @ 06.05.2022. 21:20 ] @
Citat:
Sarastro

Ne znam gde si ti ucio istoriju al ja sam u skoli.

Naravno da sam istoriju učio iz Holivuda i CNN.
Gde ću učiti istoriju kad sam bežao iz škole?
I ti bolje da si bežao iz škole i gledao Holivud i CNN.

Ajmo redom:

Holivud: Indijanci ovo-ono: LAŽ!
Džems Bond i zli Rusi ovo-ono: LAŽ!
CNN: Koreja ovo-ono: LAŽ!
Vijetnam ovo-ono: LAŽ!
Nešto novije 1990-tih:
Srbija ovo-ono: LAŽ!
Pa 1999:
Voker ovo-ono: LAŽ!
Pa 2003: Irak ovo-ono: LAŽ!
Avganistan ovo-ono: LAŽ!
Koka-kola: LAŽ!
Mc-donalds: LAŽ!

CIA/CNN/VOA/RFE/DW: LAŽ! LAŽ! LAŽ! LAŽ! LAŽ!...
Sve laž i propaganda.

I nauči ja istoriju.


PS:

CIA stands for Cable News Network
CNN stands for Central Intelligence Agency
VOA stands for Voice of America
RFE stands for Radio Free Europe
DW stands for Deutsche Welle


A za laganje ceo svet treba da rinta ko konji i da pumpa $dolar.

Najnovija vest: amerikanci dali "pomoć" od 10 miliona dolara.
A ne kažu koliko su uzeli na primer za obavezu korišćenja američkih finansijsklih instrumenata.
Izračunajte sami pismeni ste.

[ VlaK @ 06.05.2022. 21:40 ] @
Pa u principu Rusija je sama sebi kriva za sve što joj se događa. Ima toliko resursa da svi njeni građani žive bolje nego Norvežani. Ali slađe su vile po nato Švajcarskoj i jahte od 150 metara po lukama na mrskom nacističkom zapadu i ljubavnice i deca na školovanju na tom istom zapadu. Umesto da rade na svojoj državi i da privuku druge države da se približe Rusiji oni idu po komšiluku i prete, osvajaju i prave specijalne operacije da bi im neko uopšte prišao. Svi koji mogu su pobegli od njih. Maltene ceo taj istočni blok je sada na suprotnoj strani. Verovarno zato što je pod Rusijom (tada SSSR-om) bilo tako divno. U SAD-u ima nešto oko 3 miliona Rusa, a koliko u RF ima Amerikanaca? Zašto je to tako i zašto nije obrnuto?
[ Sarastro @ 06.05.2022. 21:50 ] @
„Snaga Rusije može biti potkopana samo ako se od nje odvoji Ukrajina. Oni koji žele to da urade, ne samo da ih moraju odvojiti, već Ukrajinu moraju suprotstaviti Rusiji, zakrviti dva dela jednog naroda i gledati kako brat ubija brata. Da bi to ostvarili potrebno je pronaći i odgojiti izdajnike među nacionalom elitom i uz pomoć njih izmeniti samosvest jednog dela velikog naroda do takvog nivoa da mrze sve rusko, da mrze svoj rod, a da to ni ne znaju. Ostalo će učiniti vreme.“
Oto fon Bizmark (1815 -1898) – nemački kancelar
[ VlaK @ 06.05.2022. 22:05 ] @
Pa valjda se nešto pitaju i ljudi koji tamo žive, ti prokleti Ukrajinci. Jel oni hoće ili neće sa Rusijom? A i ovo što si ti napisao je totalna glupost i izmišljotina. link
[ buda01 @ 06.05.2022. 22:35 ] @
Citat:
Java Beograd:
Osnovni cilj operacije je bio: ne dozvoliti NATO snagama (u Ukrajini) da priđu blizu Kaspijskog basena i ne dozvoliti NATO snagama da budu na distanci koja omogućava 5 min let ofanzivnih raketa do Moskve

Šta su postigli za 70 dana? 200 km udaljili NATO. :D
Šta još mogu da postignu? Ne znam. Kapiram još desetak km.
Da li mogu da odbace NATO hiljadu km? Nema šanse.

Vec sada su na Baltiku, tako da vec lete do Moskve za 5 min, tako da to nije bio cilj.
Poenta je strateski polozaj Ukrajine, kotrola cele juzne Rusije i Crnog mora sa Ukrajinske teritorije.
Nedopustivo je za Rusiju da na toj poziciji ima neprijateljsku zemlju.
Cela Ruska konekcija ka Crnom moru i dalje, ide sa usca Dona, ne iz vukojebina oko Socija, tako da Rusi jednostavno moraju da kontrolisu Azovsko more i Krim, ili da imaju izvanredne odnose sa zemljom koja ga kontrolise (Ukrajinom).
E tu na scenu stupa Nato, ostalo znamo sta se dogodilo...
[ buda01 @ 06.05.2022. 22:36 ] @
Citat:
VlaK:
Pa valjda se nešto pitaju i ljudi koji tamo žive, ti prokleti Ukrajinci. Jel oni hoće ili neće sa Rusijom? A i ovo što si ti napisao je totalna glupost i izmišljotina. link

Isto koliko i Kubanci 62-e...
[ Sarastro @ 06.05.2022. 22:39 ] @
Citat:
VlaK:
Pa valjda se nešto pitaju i ljudi koji tamo žive, ti prokleti Ukrajinci. Jel oni hoće ili neće sa Rusijom? A i ovo što si ti napisao je totalna glupost i izmišljotina. link


A i ovo na istom sajtu objasnjava mnogo toga.
Aj cao.
[ BrutalCoin @ 07.05.2022. 05:32 ] @
Juče je navodno evakuisano 50 civila iz Azovstala a ostalo ih je još oko 200.

Priča se i da Azovstal i dalje proizvodi gvoždje i čelik.


Rusi će teško izaći na kraj sa svim ovim osim ako ne krenu u masovno bombardovanje avijacijom i dalekometnom artiljerijom.
Prepucavanje kapislama sa Ukrajincima će samo dati vreme da se Ukrajinci opreme novim naoružanjem.

Madjari, Česi, Hrvati traže izuzimanje od sankcija jer zavise od Ruskog gasa i nafte.

Ja kupujem ugalj jer je Vučić poručio da će gasa i nafte biti dovoljno.

[ whitie2004 @ 07.05.2022. 07:14 ] @
Citat:
Java Beograd:
Osnovni cilj operacije je bio: .... ne dozvoliti NATO snagama da budu na distanci koja omogućava 5 min let ofanzivnih raketa do Moskve

Nebi rekao da neko od nas zna sta su bili ciljevi i nikad nisu tako jednostavni ... Kako god, ko je ovo napisao pojma nema sta je 5 minuta. Ovo ako ispune, Rusi ce gledati utakmice Real Madrida bez pasosa ....

Cela prica oko ove teme je bila pre rata i ostala i sada - vrlooo sigurno visestruko unistenje svih strana u nuklernom ratu! Zagarantovano. Niko ne sumlja u to ili polemise na tu temu!
[ Darko Nedeljković @ 07.05.2022. 08:13 ] @
Zasto mislis da ce doci do nuklearnog rata? Ja mislim da zadrzavanje trenutne situacije svima odgovara:
Rusija stiti svoje stanovnistvo na istoku Ukrajine, sto je bolje nego prethodnih 8 godina.
Ukrajinci lagano dobijaju EU papire i posao u DE/NL/FR za platu 2.000 evra, o cemu mastaju decenijama.
Amerikancima odgovara rat/kriza u evropi i slabljenje rusije/eu.

Jedino EU nema interes da ovo ostane ovako godinama, ali njih niko nista ne pita. Svakako im je nuklearni rat losija opcija od ove. Jos kad bi Amerikanci uspeli da organizuju neki manji lokalni nuklearni rat izmedju EU i Rusije, tada bi svi trebali da im se poklonimo i priznamo da su najpametniji na svetu i da su zaista sposobni da celu planetu vrte kako oni hoce.
[ Darko Nedeljković @ 07.05.2022. 08:57 ] @
Postoji naravno mnogo sira strana price, ali je suprotna naslovu, jer u toj prici Ukrajina je totalno nebitna stavka. Rec je o ratu rublje i dolara. Rublja je uvela zlatni standard, sto je prst u oko dolaru koji je davno priznao da je nesposoban za to. Rublja je jedina valuta na planeti koja je uvela zlatni standard. Pre toga je to hteo Gadafi, pa su ga za kaznu ubili i razorili mu drzavu. Trenutnu situaciju da se jedna drzava uspesno drzne da uvede zlatni standard pre nego sto bude razorena nismo imali nikada u istoriji nakon napustanja zlatnog standarda od strane dolara. Za sada je nejasno hoce li rublja uspeti trajno ili ce biti naterana da napusti zlatni standard. U slucaju da ne uspe, tada se sve vraca na staro, na dominaciju dolara. Ukoliko uspe da sastavi godinu dana to ce ohrabriti jos neke drzave da probaju isto. I na kraju ce jedna po jedna sve drzava napustati dolar kao rezervnu valutu, sto ce ekonomski unistiti USA. Zato je vise nego logicno da ce USA ohrabrivati usijane glave po evropi da udju u nuklearni rat. A kad pogledas danasnje politicare, pretezno deluju kao budale i klovnovi kojima covek ne bi dao ni ovce da cuvaju, tako da je svaka opcija moguca.
[ Sarastro @ 07.05.2022. 12:50 ] @
Evolucija humanizma danasnjih dana, ili se samo radi o licemerju?

Nis, 7. maj 1999
[ SlobaBgd @ 07.05.2022. 13:13 ] @
Citat:
Zabranjeno nošenje ukrajinskih i ruskih zastava na Danu pobede u Berlinu

Berlin ne želi da dopusti nošenje ukrajinskih i ruskih zastava na manifestacijama sećanja na godišnjicu kraja Drugog svetskog rata.

U blizini 15 spomen obeležja i spomenika neće smeti da se nose ruske, ali ni ukrajinske zastave, odlučile su vlasti u Berlinu, prenosi dnevnik „Bild”.

https://www.politika.rs/scc/cl...stava-na-Danu-pobede-u-Berlinu

Mogu da zabranjuju koliko hoće, jedna zastava je već bila nad Berlinom:

[ calexx @ 07.05.2022. 14:06 ] @
Zašto bi dozvolili ruske zastave kada su im oni bili protivnici u WWII? Ovo na slici je pad Berlina i nikada neće da oproste Rusima što su isterali njihove.
Eno u Francuskoj neće da bude Rusa ali će sigurno da budu Nemci, Austrijanci, Talijanci i ostali oslobodioci.
[ SlobaBgd @ 07.05.2022. 14:30 ] @
I u Moskvi za Dan Pobede je pre nekoliko godina bila hrvatska delegacija (uredno zvanično pozvana), ali ne i srpska delegacija. Nisam ispratio kakva su tada tumbanja bila, diplomatska, ekonomska, medijska, bem li ga, kako smo Rusima tada stali na žulj, ali mi je to ostavilo gorak ukus - zbog nečije sujete i dnevne politike prekrajati istoriju i relativizovati nečije zasluge...
[ stefanx @ 07.05.2022. 14:47 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
VlaK:
Pa valjda se nešto pitaju i ljudi koji tamo žive, ti prokleti Ukrajinci. Jel oni hoće ili neće sa Rusijom? A i ovo što si ti napisao je totalna glupost i izmišljotina. link


A i ovo na istom sajtu objasnjava mnogo toga.
Aj cao.


Covek ti rece da pises gluposti i izmisljotine, jer se to ne podudara sa pisanijom NVO sajta, centra za demokratsku tranziciju finansiranog od strane NED i nemackog Marsal fonda koju je on okacio kao krucijalni dokaz ispravnosti njegove teze :)





[ VlaK @ 07.05.2022. 19:26 ] @
Pa tu je stefanx, stručnjak koji bolje zna od ljudi koji se time bave. Onda na kraju da li je Bizmark to rekao ili nije?
[ Sarastro @ 07.05.2022. 19:48 ] @
Citat:
VlaK: Pa tu je stefanx, stručnjak koji bolje zna od ljudi koji se time bave. Onda na kraju da li je Bizmark to rekao ili nije?

Pa lepo ti pise OVDE.
[ jovajovic100 @ 07.05.2022. 19:53 ] @
Rusija plovi prema svom samoubistvu i za koji mesec ostace od nje samo tuzne olupine

[ VlaK @ 07.05.2022. 20:10 ] @
Ma neće Rusija propasti, naopako. Malo su se zaneli, mislili da će sve da završe za nedelju dana i da će svet da ćuti kao i za Krim. Verovatno loši podaci sa terena, što nije ni čudo jer se Putinu govori samo ono što hoće da čuje. Tipično za takve sisteme gde je jedan bog i batina preko 20 godina, a onda oko njega opstaju samo oni koji govore šta ovaj hoće. Sad su se ukopali, ali nisu oni pred porazom. Imaju dugu istoriju zasipanja neprijatelja topovskim mesom. Kako je rekao Staljin: Kvantitet je nekad kvalitet (valjda je on to rekao ;) ). Da bi njih sada Ukrajina isterala sa teritorija koje su ovi uzeli ima da se oteli. Nije ni Ukrajina zemlja bez mana. I pre rata ih ubi korupcija (po nekim listama gori nego mi, ako je to moguće), pa onda otvorena netrpeljivost prema ruskoj manjini ( a ima ih preko 10%) i svašta nešto. Doduše sada su dobili krila pošto ih, eto, podržavaju te najjače države evrope plus Amerika. Vidićemo šta će da bude. Bojim se da će ovo da se razvlači narednih godina.

Šta predstavlja ova fotografija?
[ jovajovic100 @ 07.05.2022. 20:43 ] @
Sta predstavlja ? Pa predstavlja jednu zardjalu drzavu koja se
raspada kao i njeni brodovi . Na moju veliku zalost jer ja volim
Ruse mnogo vise nego podle amere , ali je realnost takva ...
[ Bradzorf012 @ 07.05.2022. 21:04 ] @
Ja mnogo više volim podle amere.
[ VlaK @ 07.05.2022. 21:05 ] @
Pa tih groblja brodova ima svuda gde ima i brodova. Ima ih i u Americi i u Kini. Jeftinije da se ostave nego da se rastavljaju. Kao kod nas oni auto otpadi. :)
[ calexx @ 07.05.2022. 21:13 ] @
Kakve veze ima ova slika sa Rusijom? Ovo je ko zna čije groblje brodova, pun je svet ovakvih olupina. Ili misliš na fregatu Admiral Makarov koju je pre neki dan sredila ukrajinska vojska?

Očekuje se udar tačkama na zapad Ukrajine, čim Rusi sledeći put udare neki cilj, ukrajinska vojska šalje svoje kasetne kontejnere u te gradove i ubija šta stigne, sa planom da se to pripiše ruskom udaru. Kao što ovih dana nalepe slovo Z na svoje oklopnjake, obuku ruske uniforme i krenu u pljačku i ubistva u nekim selima gde ruska vojska još nije stigla, cnn snima film i čim Rusi dođu, kreće premijera. Valjda će i Rusi konačno da krenu sa snimanjem i da neko ide uz vojsku i snimi šta su zatekli.

Plaši me ova informacija sa ukrajinske strane da su svi civili izašli iz podzemlja, ili očekuju da sad Rusi udare i zatrpaju nato generale ili imaju neki treći plan. Kako će sada nacisti da menjaju civile za hranu?? Dok god su imali priču da tamo ima civila, Rusi su izbegavali rušenje, ne znam šta su isplanirali pijanista i njegova ekipa komedijaša. Stalno plaču što evropa neće da se odrekne gasa nego ga plaća Rusima a bar njima je lako da prekinu gasovod i reše te probleme. Kao da se oni nešto pitaju.
[ MajorFatal @ 07.05.2022. 21:52 ] @
Citat:
VlaK:
Pa valjda se nešto pitaju i ljudi koji tamo žive, ti prokleti Ukrajinci. Jel oni hoće ili neće sa Rusijom? A i ovo što si ti napisao je totalna glupost i izmišljotina. link


Naravno da se pitaju, ko i mi što smo se pitali devedesetih, svaki umetnik, intelektualac, naučnik, javni radnik je pokušavao da digne glas protiv rata i spreči zlo, al po jedanput, dok su slobo, franjo i alija imali rezervisane termine za graktanje po 20 puta dnevno, posle kad je već počelo, privedu pokojnog boru drljaču u studio sa šešeljem i pitaju ga da li podržava to što šešelj radi, pa naravno da podržava što "brani naš narod".. de da ne podržava pa da ispadne blesav.

Kad smo već kod brodband distribucije .. hulje su nedeljama i mesecima sebe predstavljali kao nekog ko "čisti" teren od "neonacista" i šta ja znam, sad su od pre neki dan i suparničke bitange usvojile nešto za šta misle da je uspešan rečnik pa i oni "čiste" teren od "ruskih okupatora"...

Podsetili su me na Balaševića devedesetih, kad mu se hvalio neki Krlja a što ga zovu Mrlja da je bio na ratištu i da su oni "čistili" teren, kaže: Nešto se mislim, a da vi niste bili malo prljali, a?
[ Nemanja @ 08.05.2022. 02:59 ] @
Citat:
calexx:
Stalno plaču što evropa neće da se odrekne gasa nego ga plaća Rusima a bar njima je lako da prekinu gasovod i reše te probleme. Kao da se oni nešto pitaju.

Od pocetka rata Rusija je uplatila 1 mld Ukrajini za tranzit gasa, od ukupno valjda 3 koliko placa godisnje.
[ Darko Nedeljković @ 08.05.2022. 08:22 ] @
Pitanje je ustvari trebalo da glasi zasto ukrajinci ne organizuju neke teroriste da odu i dignu u vazduh sve ostale gasovode koji zaobilaze ukrajinu. Seca li se jos neko da je zelenski trazio da se iskljuce svi ostali gasovodi kako bi ukrajini ostajalo sto vise para za rat?
[ calexx @ 08.05.2022. 08:49 ] @
Koliko pratim, pijanista je tražio da se eu odrekne ruskog gasa jer ... oni hoće da im bude toplo a jadni nacis... ukrajinska vojska i narod ginu. Tražio je da se uvedu totalne sankcije i da eu ne uzima više ruski gas i naftu da ovi ne bi zarađivali. Pošto je sada ukrajinski gasovod jedan od glavnih, eto im prilike da to i ostvare, drugi gasovodi valjda nemaju veliki protok. Kad bi se oni pitali.

Jbg, neko čisti teren od nacista, neko od pobednika WWII, lepo kaže onaj zarobljeni ukrajinski pukovnik ... naši preci bi se stideli ovog što mi sada radimo, koristimo nemačko oružje protiv naše braće sa kojima su se oni rame uz rame borili protiv tih švaba. A na literaturi koju koristimo su svastike. Balašević beše onaj koji je u ime svih nas triput video Tita? A posle ga malo prljao.
[ plague @ 08.05.2022. 09:02 ] @
Citat:
Očekuje se udar tačkama na zapad Ukrajine, čim Rusi sledeći put udare neki cilj, ukrajinska vojska šalje svoje kasetne kontejnere u te gradove i ubija šta stigne, sa planom da se to pripiše ruskom udaru. Kao što ovih dana nalepe slovo Z na svoje oklopnjake, obuku ruske uniforme i krenu u pljačku i ubistva u nekim selima gde ruska vojska još nije stigla, cnn snima film i čim Rusi dođu, kreće premijera. Valjda će i Rusi konačno da krenu sa snimanjem i da neko ide uz vojsku i snimi šta su zatekli.

Uskoro ce biti da Ukrajna sama protiv sebe ratuje, Rusi nisu ni umesani. :)
[ Sarastro @ 08.05.2022. 09:59 ] @
Citat:
plague: Uskoro ce biti da Ukrajna sama protiv sebe ratuje, Rusi nisu ni umesani. :)


Tako je bilo proteklih 8 godina, do 24. februara. A onda su se umesali i Rusi.
[ calexx @ 08.05.2022. 11:28 ] @
Izgleda da eu planira šta će da rade ako ruski gas prestane da im dolazi, onda će zemlje koje imaju druge izvore gasa morati da dele sa ostalima, džabe recimo Španija ima alternativne izvore kada će morati da daje taj gas i ostalim državama koje budu pogođene a potpuno su zavisne od ruskog gasa. Koliko je to realno?

Nego šta bi sa kuvanjem žabe? Jesmo li uveli sankcije bratskom narodu??
[ Java Beograd @ 08.05.2022. 13:12 ] @
Evo, tu neki dan od nedelje ...
[ jovajovic100 @ 08.05.2022. 14:31 ] @
[ Panta_ @ 08.05.2022. 15:34 ] @
Citat:
calexx: Nego šta bi sa kuvanjem žabe? Jesmo li uveli sankcije bratskom narodu??

Kuva se polako, na tihoj vatri, da ne zagori. Što se tiče sankcija Rusiji, uvešćemo ih sigurno. Za tačan datum, vidi kod ovih "tvojih" iz centralne otadžbinske uprave, pa javi.

Kaže predsednik pre neki dan da je većina građana protiv EU, ali on neće da im podilazi, u prevodu "ko ih šiša". Kao da je njemu ikada bila potrbna većina za donošenje odluka. Daće on svom narodu nov referendum, pa da vidimo ko sme da kaže NE/NJET uvođenju sankcija. Za konačne rezultate ima da čekamo jedno godinu dana, ali biće sigurno 100% ZA. Ovi iz opozicije, prozapadne i istočne, ima naravno da ćute i misle, bolje ti nego mi, naše vreme tek dolazi.
[ MajorFatal @ 08.05.2022. 15:59 ] @
Jecte! To je baš taj Balešević, drago mi je da si ga prepoznao, i da poznaješ opus, kako i ne bi kad si tad kad su te pesme spevane glasao sa ostalih 4 miliona omladinaca da su najbolje pesme te godine, a dvaes godina kasnije glasao da ne valjaju.

Mslm žao mi je što podržavaš prljanje, ali evo ako ti nešto znači ja ti želim da pobede oni za koje ti navijaš, Rusi pretpostavljam, da zauzmu celu Ukrajinu, ili pola, ili oslobode Donjeck, ili odbace nato sa svojih granica, i da pride padne i propadne kapitalizam u celom svetu, od Usa i Kanade, preko Australije, Japana, Kine i Rusije, pa nazad do Nemačke i Francuske.. i da svi ljudi žive u komuni sa obezbeđenim i garantovanim finansijama, gde niko nikog ne eksploatiše.

U stvari sad kad sam ispisao vidim da je mnogo dobra ideja, kad otprilike možemo da očekujemo? Koliko još prljanja treba?
[ MajorFatal @ 08.05.2022. 16:25 ] @
ps: Žao mi nepoznatog a zarobljenog ukrajinskog pukovnika koji lepo kaže da će preci da ih se stide, a unuci će im pljuvati u lice .. nego, šta je zgrešio jadan da ga zarobljavaju, je l bar očistio neku teritoriju pa da mu se računa kao plus?
[ stefanx @ 08.05.2022. 16:38 ] @
Verovatno se misli na Balasevica kome su SNS-ovci dolazili svake godine na krsnu slavu i ciju su porodicnu firmu finansirali isti :)

Posto se u prljanje ne ubraja: svrgavanja legalne vlasti, paljenja zivih ljudi, ukidanja jezika, zabrane, hapsenja, zastasivanje i ostale nebitnosti - praktikujmo i resavajmo nase probleme ovim dokazanim receptom.

Sto bi ga se preci stideli, dok je ubijano 5-10-15 hiljada civila u Donjecku i Lugansku on je bio na NATO obuci pa nije upoznat sa istim.
[ calexx @ 08.05.2022. 17:38 ] @
Pa on se pomalo odvaja od aktuelne vlasti, kao došao je da radi svoj posao, kad tamo naci knjige sa svastikama, mein kampf, razna uputstva ... i onda mu nije baš bilo milo što je rame uz rame sa takvima ali posao je posao. Razmišljao je o svojim precima koji su se borili protiv toga a on sada ratuje za naci ideje i nije mu bilo pravo. Zato je iskoristio prvu priliku da proba da pobegne (i zato ga sada azovci pljuju jer nije išao do kraja) ali su ga uhvatili. Bolje Rusi nego njegovi, tamo bi završio ko zna gde.

Ostaviće Rusija neki deo Ukrajine, pa valjda mora da se vrati onaj dug koji se pravi mesecima. Ostaće na delu gde je većinom ruski narod a možda i Poljacima daju nešto. Mada se sada još neki delovi, pored Donjecka i Luganska, javljaju da neće u Ukrajinu. Valjda po međunerodnom sudu imaju pravo na to. Kad dođu nemci.

E da, Balašević, bio mi je zanimljiv sa razdeljkom, posle je prešao na pesmice i šlagere i nisam ga nešto slušao. U to vreme sam zastao na nekom prog/simfo/jazz roku i bluzu pa mi je Balašević bio bljak. Mada je bluz mutne vode i bio pristojan. ;)
A što se političkog razmišljanja tiče, bio je uvek nizvodan. Malo uz Tita, malo protiv Slobe, malo ... mada ga ne pratim i nisam znao da je napredan. Uvek mi je bio nekako ljigav pa sam redovno preskakao svaki članak o njemu.
[ MajorFatal @ 08.05.2022. 18:20 ] @
Još jedan poznavalac prilika velikog Balaševića, de daj te pikanterije da čujemo ko mu dolazio na slavu dok je po radio stanicama visilo Ne puštati Balaševića? Jedan drugar koji ga aktivno slušao ga se odrekao kad je prolazeći pored hale gde će biti koncert shvatio da ovaj navežbava i ono pričanje viceva između pesama :)

Za prljanje se verovatno nismo razumeli, jedni tvrde da čiste od neonacista, drugi da čiste od ruskih okupatora, prema tome i jedni i drugi prljaju sasvim sigurno, sve i da su samo jednog jedinog civila ubili slučajno ili namerno.

Ču malo uz tita, pa ko tad nije bio uz tita, čak ni Dragoslav Andrić nije bio izričito protiv :)

A protiv nato pakta 99 kad je digo glas na trgu republike? https://youtu.be/817bfi3jfX8?t=2090 to ništa a?
[ stefanx @ 08.05.2022. 18:52 ] @
Za potpuni uzitak pustiti Dno dna

Slava


biz druzenje


univerzitetski park
https://luftika.rs/zbor-gradjana-liman-muzej-djordja-balasevica/
[ ademare @ 08.05.2022. 19:13 ] @
Dobar muzej , dobar !

Kakav Umetnik , takav i muzej !


Najbolje sto ce " muzej " da ima Kafic , Prodavnicu i 11 soba za nocivanje gostiju !!!!!!!



Au bre kakva ekipa na ovim slikama !!

Bez Ane iz JARKOVA nije moglo !
[ MajorFatal @ 08.05.2022. 21:29 ] @
Ne vidim debelog iz Novog Sada na fotkama?

Posle Dušana Silnog - Uroš Nejaki, to svi znaju :)
[ stefanx @ 08.05.2022. 22:51 ] @
Ne znam da li je za slave i "druzenja" imao prilike da sedi sa uvazenim gostima njegovog doma, cak i da nije, malo mi je bzv pisati pesme tipa Dno dna dok ti dom i porodicnu firmu posecuje i finansira SNS kamarila.

Verovatno nije bio upoznat sa ovim ili je mislio da su u pitanju stranacke kolege cerkinog muza :)

[ whitie2004 @ 09.05.2022. 06:58 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Zasto mislis da ce doci do nuklearnog rata? Ja mislim da zadrzavanje trenutne situacije svima odgovara:

Ne mislim ni ja da ce biti nuklearnog rata ....

Prica je bila o tome koliko blizina Moskve ili te super brze rakete daju prednost nekoj strani. Moje misljenje (a i proteklo vreme je pokazalo) da niko to ne uzima kao bitno. Cak i da zadas taj prvi udarac, dobices odgovor koji ti se nece svideti. Cak i da ne bude odgovora, tvoje bombe ce kreirati uslove da cela planeta ode pod led, bude zasuta ogromnom kolicinom radioaktivnog materijala ...

Od pocetka rata Ameri insistiraju da mesanje u rat nije opcija jer vodi samo ka jednom kraju. Rusi sa svoje strane prete nuklernim potencijalima ali ni u jednom trenutku nisu poslali podmornice u setnju u duboke vode .... Sa time se ne zeza !!
[ Java Beograd @ 09.05.2022. 07:04 ] @
Bemtilebac, pa kako se stiglo do Balaševića ??!??!

A četnici i partizani, wtf, nisu vam više zanimljivi?

Šta je sledeće? Darko Lazić?
[ BrutalCoin @ 09.05.2022. 07:25 ] @
Nuklearni rat je prilično izvestan.
Rusiju previše pritiskaju i to mora jednom da pukne.
U junu Finska i Švedska ulaze u NATO pakt što će pojačati napetost.

Kinezi grade vojnu bazu na Solomonskim ostrvima što bi moglo delovati smirujuće.
Mada nikad se ne zna.




[ B3R1 @ 09.05.2022. 09:33 ] @
Citat:
whitie2004:
Rusi sa svoje strane prete nuklernim potencijalima ali ni u jednom trenutku nisu poslali podmornice u setnju u duboke vode .... Sa time se ne zeza !!

Za nuklearni rat nisu dovoljne rakete, lansirne rampe i svi ostali sistemi koje nazivamo "potencijalima". Potrebni su i ljudi koji ce sve to pokrenuti i pripremiti za lansiranje. Ali kada dodje do te tacke Rusija ce vec biti iscrpljena sankcijama dotle da ce krenuti masovno dezertiranje, odbijanje naredjenja, ubijanje pretpostavljenih oficira itd. Sistem ce implodirati iznutra. To je inace vec pocelo. Jedini razlog zasto se Putin jos uvek drzi je sto nije krenuo u siru mobilizaciju rezervista. Za sada se oslanja na vojnike na redovnom odsluzenju vojnog roka, kao i na profesionalce, koji nemaju kud. Takodje, u taj rat mahom salje Cecene i ljude iz Novosibirska i slicnih mesta. Moskovljane i Piterovce ne dira. Zna on dobro sta bi dobio kada bi pipnuo te ljude. Sem toga, vec sada mnogi ljudi iz tih gradova pakuju kofere i beze, ko god moze.
[ Sarastro @ 09.05.2022. 09:46 ] @
Citat:
B3R1: ... kada dodje do te tacke Rusija ce vec biti iscrpljena sankcijama dotle da ce krenuti masovno dezertiranje, odbijanje naredjenja, ubijanje pretpostavljenih oficira itd. Sistem ce implodirati iznutra. To je inace vec pocelo. Jedini razlog zasto se Putin jos uvek drzi je sto nije krenuo u siru mobilizaciju rezervista. Za sada se oslanja na vojnike na redovnom odsluzenju vojnog roka, kao i na profesionalce, koji nemaju kud. Takodje, u taj rat mahom salje Cecene i ljude iz Novosibirska i slicnih mesta. Moskovljane i Piterovce ne dira. Zna on dobro sta bi dobio kada bi pipnuo te ljude. Sem toga, vec sada mnogi ljudi iz tih gradova pakuju kofere i beze, ko god moze.

Jako me zanima odakle ti sve ove informacije?
[ Bradzorf012 @ 09.05.2022. 10:09 ] @
To nisu informacije, to su bajke. Voleo sam bajke kao mali.
[ ademare @ 09.05.2022. 12:10 ] @
Citat:
Sarastro:

Jako me zanima odakle ti sve ove informacije?


Pa iz Nederlande

Tamo se servira samo demokraCka istina



Inace na RTS prvi posle ko zna koliko godina Nije bilo prenosa Parade Pobede iz Moskve !!

Ko li je samo naredio da ne moze ?

[ calexx @ 09.05.2022. 12:13 ] @
Ne dirajte čoveka, on ima cnn informacije pa je upućen. ;) Rusija je gotova, Ukrajina je objavila da je njihov minimum povlačenje Rusa iz Ukrajine, uz vraćanje Krima i ostale teritorije. Ne znam šta je maksimum. Ako ove sankcije budu nastavljene, Rusi neće imati čime da se greju i šta da jedu. A ko zna, možda počnu da žive zdravije ako ovi trovači coca cola i mc odu a Rusija počne da jede ... hranu.

Citat:
Ambasador Rusije u Poljskoj Sergej Andrejev napadnut je u ponedeljak dok je pokušavao da položi cveće na vojno memorijalno groblje sovjetskih vojnika u ulici Žvirki i Vigura u Varšavi


Pripisuju maršalu Žukovu da je rekao ... mi smo ih sada oslobodila i to nikada neće da nam oproste. Možda to i nije rekao on ali neko jeste i taj je bio u pravu.
[ ademare @ 09.05.2022. 12:21 ] @
Inace kad smo kod bajki , nisu samo to one o Zloj Vestici i ostale Strasne vec ima i Humoristickih !


Pre par dana je N1 objavio kao Ozbiljnu vest , Ukrajinskog sefa SB(UDBA) da on ocekuje Uskoro brz RASPAD Ruske Federacije na najmanje 4 dela !! I da ce tada rat da stane !



Sa takvih izvora se napajaju Nederlande , Australia , NZ , Dojcland i ostale demokratije !
[ Java Beograd @ 09.05.2022. 12:39 ] @
Citat:
ademare:Inace na RTS prvi posle ko zna koliko godina Nije bilo prenosa Parade Pobede iz Moskve !!


Šteta, a 'teo sam da pregledam danas kad se vratim s' posla. Deo gde se ide "Proщanie Slavяnki" nikako ne propuštam. Nadam se da će biti na YT.



Uzgred, kad već pomenusmo televizije, juče sam primetio da na Discovery kanalu ide "dokumentarna" emisija, o ratu u Ukrajini, i o hrabrom otporu "golorukog naroda", protiv "prljavih i zlih".
[ calexx @ 09.05.2022. 12:42 ] @
Pa možda misle na ovo što se dešavalo u Donjecku poslednjih osam godina? Ili se to nije ni dešavalo??
[ Java Beograd @ 09.05.2022. 13:15 ] @
Ne, to se nije dešavalo.
[ scoolptor @ 09.05.2022. 13:30 ] @
Sramotni puk

[ Java Beograd @ 09.05.2022. 13:39 ] @
Gde je ovo?
[ scoolptor @ 09.05.2022. 13:48 ] @
"Građani okupljeni u povorci „Besmrtni puk“ krenuli su od spomenika Vuku Karadžiću ka Novom groblju i Spomeniku oslobodiocima Beograda."
[ Java Beograd @ 09.05.2022. 13:50 ] @
Ali Putin u prirodnoj veličini, na kartonu !!! Priceless, koliko ljudska glupost može daleko da ide.
[ stefanx @ 09.05.2022. 14:00 ] @
Posle danasnjeg napada na ambasadora u Poljskoj verujem da podrska Putinu i akciji prekucati 90%, Juzna Amerika ce postati sve privlacnija destinacija ukoliko se nastavi trend eskalacije ovog ludila.
[ calexx @ 09.05.2022. 14:11 ] @
Citat:
scoolptor: Sramotni puk
Lepo je rekao maršal Žukov (ili ko god da je to rekao) sad smo ih oslobodili ali nikad neće da nam to oproste. Tvoji su u WWII ginuli od ruskog oružja?
[ MajorFatal @ 09.05.2022. 14:14 ] @
Citat:
Java Beograd:Bemtilebac, pa kako se stiglo do Balaševića ??!??!


Nije se stiglo do Balaševića, nego se vratilo do njega, pošto je genije za reči još pre 35 godina prozreo i prezreo rečnik krlje mrlje da su malo bili na ratištu, i da su oni malo "čistili" teren, pa ga pitao: A da vi niste bili malo prljali?

Kao što se sigurno sećaš tada su naši narodi i narodnosti "čistili" teren jedni od drugih, pa smo međunarodnom pravu podarili monstruoznu kovaničku strukturu "ethnic cleaning" jer to samo naš mozak zna šta znači tačno.

Ovih dana posle dugog i upornog "čišćenja" od "neonacista", i protivničke hulje su usvojile rečnik za koji misle da će nekog zavarati, pa su počeli da "čiste" teren od "ruskog okupatora". Istina je da i jedni i drugi stravično prljaju površinu zemlje prolivajući krv nevinih, dok se međusobno, ali sa sigurne distance, "obračunavaju" uz put se u svojim glavama obračunavajući i protiv nato pakta i istočnjačkih despotija ... ...

Posle takvih pokušaja izjava trebalo bi i jednima i drugima reći: A da vi niste bili malo prljali?, i tu završiti svaki razgovor. Al nema ko, moj kongresmen spava, đabe mu pišem, a premijer .. ne znaš da l da mu pišeš, il da joj pišeš .. a ni zašto, jer bi njenim/ogovom naglaskom to zvučalo O do nosto vo bolo molo prljolo .. pa ne bi ni mi razumeli.

Citat:
A četnici i partizani, wtf, nisu vam više zanimljivi?


De nisu, samo započni .. je znaš ti da je bandera bio ustašoou .. to je isto.

Citat:
Šta je sledeće? Darko Lazić?


Ako ima štogod smisleno da izjavi slobodno ga citiraj.
[ scoolptor @ 09.05.2022. 14:33 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
scoolptor: Sramotni puk
Lepo je rekao maršal Žukov (ili ko god da je to rekao) sad smo ih oslobodili ali nikad neće da nam to oproste. Tvoji su u WWII ginuli od ruskog oružja?

WWII je bio pre 70 godina, a sada se 'oslobodioci', ciji si potomak mozda postao za vreme 'oslobadjanja', ponasaju kao nacisti. I lopov vice, drzi lopova.
[ whitie2004 @ 09.05.2022. 14:49 ] @
Citat:
B3R1:
Za nuklearni rat nisu dovoljne rakete, lansirne rampe i svi ostali sistemi koje nazivamo "potencijalima". Potrebni su i ljudi koji ce sve to pokrenuti i pripremiti za lansiranje. Ali kada dodje do te tacke Rusija ce vec biti iscrpljena sankcijama dotle da ce krenuti masovno dezertiranje, odbijanje naredjenja, ubijanje pretpostavljenih oficira itd. Sistem ce implodirati iznutra.

Sta da ti kazem .... Iran, a posebno s.Koreja su poduze na sankcijama i zaista su ih osetili! Sistem implodirao. Niko nikog ne zarezuje, ubijaju se oficiri, masovno dezertiranje. Nema ko raketu da ispali. Japanci i Ameri ih vise i ne smatraju za nuklearnu opasnost. Slatko se nasmeju kad god Koreja ispali raketu .... i srecni menjaju pelene kad raketa zavrsi u moru!
[ calexx @ 09.05.2022. 14:52 ] @
Naravno, a oni koji danas koriste svastiku kao simbol, čitaju majn kampf, slike hiće koriste kao ikone ... su antifašisti. Lepo je rekao ... ma napisao sam već dva puta.

Danas na zapadu veličaju pobedu a da nisu ni učestvovali u borbama protiv nacista, naprotiv. Tu su jedini izuzeci Rene i njegove konobarice. I Krebtri, da se ne kaže da britanci nisu učestvovali u borbama. Svi ostali su bili na strani hiće, osim nas, mada mi nismo nešto mnogo uticali. Zato danas zapad i viče ... drži naciste.

Rusija je pogrešila što tada nije nastavila dalje. A i na drugu stranu, do Tokija.
[ whitie2004 @ 09.05.2022. 15:12 ] @
Citat:
Lepo je rekao maršal Žukov (ili ko god da je to rekao) sad smo ih oslobodili ali nikad neće da nam to oproste.

Lako bi oni oprostili Rusima, ali treba priznati svoju glupost i oprostiti sebi ...

Poljaci su imali svoje ljudstvo i jedinice na istocnom frontu ali su uz mnogo frke i politickih pritisaka povuceni preko Irana i relocirani na zapadno ratiste! Kada je crvena armija dosla do Poljske tu je stala i Nemci su osisali poljske ustanike i nezasticeno stanovnistvo. To Poljaci smatraju za izdaju i ostavljanje na hladni genocid Nemcima. Zapravo, decko, da si bio ovde - mogao si da se boris i zastitis svoje ljude. I crvena armija bi te podrzala ! Ali ti si ginuo za oslobodjenje Italije !!! Amerima i Englezima je Poljska bila predaleko i prerano. Samo su klimnuli Rusima da idu dalje ... i oni su formirali jedinice sa "svojim", "poslusnim" Poljacima i oslobodili zemlju ...

Tesko je oprostiti sebi na glupostima koje si pravio ...
[ scoolptor @ 09.05.2022. 16:42 ] @
Ovih par na celu kolone, Bajatovic, i Popovic, barem znaju zasto su u tu - zbog velike love koju dobijaju.
Ostale tuzne fizionomije i isprani mozgovi, koji vole vise Putina nego svoju decu, su bruka i sramota ove zemlje.
Srecom, ima ih vrlo malo. Samo su bahato glasni.
Kada lupimo Rusima sankcije, nadam se da cemo zabraniti ovoj klici da se javno oglsava.

Manite se WWII. Zna se kako je poceo.
Rusi i Hitler su sklopili pakt o medjusobnom nenapadanju i nepomaganju neprijatelja druge strane.
Pa su onda krenuli u bratska osvajanja. Samo sto su bili suroviji od Nemaca.

Koji poredak vlada u Rusiji?

Nije dozvoljeno misliti, pisati, ili govoriti bilo sta sto je u suprotnosti sa zvanicnim stavom vrhuske na vlasti.
A, ne postoje nezavisni mediji.
Za pogresnu rec se ide u zatvor.
I, ne postoji opozicija.
[ stefanx @ 09.05.2022. 17:00 ] @
Svaka cast na ovoj verziji istorije, mene bi ovako nesto bilo sramota napisati.

Citat:
scoolptor:
ciji si potomak mozda postao za vreme 'oslobadjanja'


Citat:
scoolptor:
Manite se WWII. Zna se kako je poceo.
Rusi i Hitler su sklopili pakt o medjusobnom nenapadanju i nepomaganju neprijatelja druge strane.
Pa su onda krenuli u bratska osvajanja. Samo sto su bili suroviji od Nemaca.
[ calexx @ 09.05.2022. 18:28 ] @
Ja se nadam da je i njega sramota ali verovatno mora tako da piše. Valjda spada u onih par procenata koji ispravno misle. A sigurno je i vrlo mlad.

Trenutno se na zapadu forsira priča da je u WWII hića bio nebitam, takoreći oslobodilac a Rusija agresor, što na neki način i jeste bilo tačno jer se ceo zapad borio na jednoj strani, pogodite čijoj? Ta strana sada pokušava da uradi isto ali im ne uspeva, verovatno zato što nisu uspeli da na vreme krenu u svoju oluju.

Ili neko misli da su u WWII na istoj strani bili Nemačka, Italija, Austrija, Mađarska, Finska, Rumunija, Bugarska ... i Rusija? Nisu.
[ Ivan Dimkovic @ 09.05.2022. 18:46 ] @
Citat:
calexx
Trenutno se na zapadu forsira priča da je u WWII hića bio nebitam,


Mozda posle jace doze DMT-a ili ekvivalentne doze RT-a / Sputnik-a.

Urnebes je gledati koliko ce trebati da i najzaguljeniji Putinovi fanovi pocnu da se smeju dok ponavaljaju besmislice Lavrov stila. Do koje mere mogu da se suzdrze da se smeju na sopstveni BS.

Citat:

Ili neko misli da su u WWII na istoj strani bili Nemačka, Italija, Austrija, Mađarska, Finska, Rumunija, Bugarska ... i Rusija? Nisu.


Tajni protokol Molotov-Ribentrop pakta jasno kaze ko je bio sa kim i kakve su im namere bile, sa sve potpisi.

CCCP sentimenalni Rusi ne mogu da prezale sto su 90-tih priznali i "nasli" svoju kopiju - kamo srece da je drug-vozd-Putin bio na vlasti tada, jos jedna laz bi svakako neutralizovana neumoljivu istinu.

Sad bi mogli na Sputnik-u da pricaju da je to CIA falsifikat, ali avaj - moraju da se vade pricom koja se tesko prica bez da se sam ne nasmejes gluposti.
[ Bradzorf012 @ 09.05.2022. 18:59 ] @
Citat:
scoolptor:
...


Jesi li ti siguran da nisi bežao sa časova istorije?
[ Bradzorf012 @ 09.05.2022. 19:01 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...


Jesi li ti siguran da nisi bežao sa časova istorije?
[ calexx @ 09.05.2022. 19:20 ] @
Ma pusti, mladi su još, ima vremena pa će jednom i o ovome da (na)uče.

Rusija je bila trn u oku amerima odmah po završetku WWII a pošto poslednjih xxx godina evropa nije samostalna, polako usvaja to razmišljanje. Pogledati film Crvena zora.
[ scoolptor @ 09.05.2022. 20:24 ] @
Putinofili, slabo vam ide to prekrajanje istorije.
[ Bradzorf012 @ 09.05.2022. 20:39 ] @
Ne, nego vama natofilima ništa nije jasno, zato što istoriju učite iz holivudskih filmova. Razumem ja vas, ali što ne ide, ne ide.

Pitanja koja sam vam postavio u prethodna dva posta se mogu posmatrati i kao retorička, jer mi je jasno da vama ništa nije jasno. Da pokušam još jednom, mada nešto nemam volje. Odgovorite sebi na neka pitanja, možete i ovde, svima nama.

Šta je sadržaj minhenskog sporazuma i ko ga je potpisao? Kada je potpisan minhenski sporazum?

Kada je potpisan sporazum Ribentrop - Molotov? Obratite pažnju, hronologija je bitna.

Ko je dao, pa pogazio bezbednosne garancije Češkoj?

Ko je Evropi nudio savez protiv Hitlera? Zašto ta ista Evropa to nije prihvatila? Ko je nudio Poljskoj bezbednosne garancije, a ona odbila?

Koliko desetina i stotina hiljada bugara, rumuna, poljaka, hrvata, italijana i drugih pored nemaca je bilo na istočnom frontu, naročito na Staljingradu?

Koji je doprinos francuske pobedi nad fašizmom? Koji je doprinos britanije?

Koliko snaga osovine je vezivao istočni front? Koliko sovjeta je stradalo, a koliko francuza, amerikanaca i britanaca?

Kada je krenulo "čuveno" iskrcavanje na normandiju? Hm, pa kada su videli da su se Rusi zaleteli i da će stići do Lisabona.

P.S. Pre nekih desetak godina ili nešto manje, čitam tekst na dw baš o obeležavanju dana pobede. Znate li koja je bila poenta teksta, zaključak, siže? Zli Staljin je naredio i onda su zli Rusi ušli u Berlin i onda nemačke babe nisu imale maslac. Tugo jesenja.

Gospodo, da sam na vašem mestu, uzeo bih u ruke neki udžbenik istorije.
[ ademare @ 09.05.2022. 22:22 ] @
Prvo je bilo dosta krsenja Versajskog ugovora , na koja je Francuska mirno gledala , bok je Britanija i sama Potkopavala mirovni ugovor , kao sto je Britansko - Nemacka pomorska konvencija , bez znanja ostalih " saveznika " !

Remilitarizacija Rajnske oblasti itd . Gde su Nemci poslali iz straha da im Francuska ne objavi odmah rat jednu cetu ! Kako niko nije reagovao Nemacka je prekrsila Versajski ugovor Bez posledica !


Onda ide Anslus Austrije , sto je Vrhunsko krsenje Versajskog ugovora !!

Oko Anslusa su se dogovorili Hitler i Muslini , do tada je Italija sprecavala Nemacku da ranije izvrsi slicnu akciju , kada je bio pokusaj Nacistickog Drzavnog udara u Austriji !

Nacisti su izgubili , Fasisti Austrijski su dobili taj mali Gradjanski rat !


1938. Ide Minhenski dogovor ! Potpisuju , Hitler , Musolini , Cemberlen i Deladje-francuski premijer ! Po ugovoru Nemacka treba da okupira Sudetsku oblast u Cehoslovackoj !!

Cuven je snimak ima ne netu kako Cemberlen izlazi iz Aviona i pokazuje papir koji se leluja na vetru !! Francuska i UK garantuju ostatak Cehoslovacke .

Hitler kasnije posle Sudeta okupira celu Cesku , a Slovacku priznaje kao Nezavisnu drzavu ! U isto vreme daje Mig Madjarskoj da napadne Slovacku i uzme joj dobar deo teritorije !

To se nije ni izucavalo u nasim skolama . Taj deo istorije se zove Becke Nagrade ili Vienna Awards !

Pre toga i to ima u arhivi Staljin je pisao Francuskoj , Uk ,Cehoslovackoj i Poljskoj da se formira savez i da se napadne Nemacka dok ne bude kasno . Niko mu nije ni odgovorio !


Kasnije 1939 . na poziv Staljina dolaze u Moskvu predstavnici vojske Francuske i UK i jalovo bez ovlascenja pregovaraju . Tek kada se videlo da od tog anema nista ide ugovor Molotov - Ribentrop . Znaci ministri spoljnih poslova, dok ovde imamo premijere Francuske , UK , kancelara Nemcke itd.


Sovjeti shvataju da je sve igra Zapada i da oni paktiraju sa Nemackom ranije jos u Minhenu , da bi on napao SSSR ! Svi su oni citali " Majn Kampf " gde Hitler iskljucivo govori napadu na SSSR , a ne o ratu sa zapadom !


Francuska ocigledno nije htela da ratuje kao u I svetskom ratu i da ima milionske zrtve vec je kapitulirala za 20 dana od Slabije armije bez pravih borbi !!


Zato ce i Izdati Poljake 1939. zajedno sa UK . A SSSR je samo 15.9. povratio teritorije koje je Poljska Osvojila u Poljsko - Sovjetskom ratu i gde su Poljaci i 1939. bili zanemarljiva manjina !!


[ scoolptor @ 10.05.2022. 03:53 ] @
"ministri spoljnih poslova, dok ovde imamo premijere.."
"samo 15.9. povratio teritorije"

Nije tamo neki premijer spoljnih poslova po svom nahodjenju pravio tajne paktove o podeli tudjih teritorija sa nacistima.

Koliko god se trudili da "skockate" istoriju, i trazite opravdanje za Ruje, na kraju dana su Ruje sa nacistima sklopili pakt, zbog koga je stradalo 50 miliona ljudi.

Verovatno postoji i verzija istorije u kojoj ruski oslobodioci nisu masovno pljackali i silovali po Srbiji.



[ SlobaBgd @ 10.05.2022. 05:44 ] @
Zamisli koliko su rusofili jedna zadrta sorta, oni čak promovišu ideju, i tome uče malu decu, male putinofilčiće, da je Zemlja loptasta! Ej, dokle ide to ludilo, prekrajaju istoriju, pominju neke naučnike i moreplovce, pa lažiraju snimke iz svemira (kao da svemir stvarno postoji, ej bre!)... Dokle ide to ludilo!?
[ Ivan Dimkovic @ 10.05.2022. 07:06 ] @
Mukice, delili teritoriju Evrope sa Hitlerom u tajnim protokolima zato sto su bili prisiljeni… :-) ne bi oni to nego eto… navukli ih.

Isto kao i danas sto unistavaju drugu drzavu ciglu po ciglu zato sto nemaju izbora, ugrozavali ih traktori koje su pokrali, kuce i skole koje su razrusili i naravno milioni izbeglica sto su raselili.

Da se ne radi o drzavi vec o pojedincu adekvatan termin je poznat, kao i tretman (iskljucivanje iz normalnog drustva)

Srecom, nije bas tako lako falsifikovati istoriju i sakriti sve zrtve i stetu koju prave. Ali to nije ni bitno, trenutni siledzija na vlasti je napumpao svoj rejting na 82%, uveo totalnu kontrolu informacija pa sada neko vreme nece morati da paranoise i truje svoje politicke suparnike (vec ih je corkirao) - moze da se spokojno vrati drzanju vojnih parada i rvanju sa medvedima.

Kolater… pardon, “nacisti” koje je pobio i razrusio gradove su nikakva cena za “Pax FSBiana”
[ whitie2004 @ 10.05.2022. 07:27 ] @
A kako vam vise ne dosadi ta igra - moj diktator je bolji od tvog diktatora. Jel' stvarno toliko tesko videti da su svi isti. Predstavljaju velike i mocne zemlje koje su to samo zato sto sputavaju i terorisu male, ometaju ih da se razvijaju, unistavaju ih ... Bilo u vreme pred WWII, tako je i sada ....

Istorija se ponavlja i ponavljace se. I tok i kraj rata ce se ponoviti! Samo sto ce trebati dosta godina i mnogo ljudskih zivota !!!

Razumem kad navijamo za razne fudbalske timove, pa posle utakmice zajedno na pivo. Ali ovde se radi o zivotima i sudbinama miliona ljudi ...
[ Java Beograd @ 10.05.2022. 07:33 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
A četnici i partizani, wtf, nisu vam više zanimljivi?
De nisu, samo započni .. je znaš ti da je bandera bio ustašoou .. to je isto.
Citat:
Šta je sledeće? Darko Lazić?
Ako ima štogod smisleno da izjavi slobodno ga citiraj.



[ calexx @ 10.05.2022. 07:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: kuce i skole koje su razrusili i naravno milioni izbeglica sto su raselili.
Ne znam kako se kučići ruše ali mogu da pretpostavim na šta si mislio. Ženevska konvencija zabranjuje da se civilni objekti koriste u ratovanju i da se tu smešta vojna odbrana ili napada odatle. Srušena škola u kojoj je bila vatrena tačka, u čijem dvorištu su bili bacači raketa i sa čijih prozora se pucalo je legitimni cilj i rušenje je ispravan potez. A ako neko to koristi a uz to silom dovede civile da mu budu živi štit, to je već za ludaru, ne za sud. Ali ako znamo da je ukrajinska strana već rekla da neće da poštuje ženevsku konvenciju i da neće da ima zarobljenike, onda je jasno ko šta radi. Uz to, ukrajinska vojska ima dve vrste operacija, jedna je da beži od ruske vojske iz ukopanih objekata a druga je da gađa gradove u Donjecku i Lugansku, eto juče su pogodili pijacu i bilo je i poginulih civila. Naravno, granatiranje Donbasa je opravdana akcija i to nikome ne smeta, civili su kolateralna šteta i to je opravdano. Još ako su Rusi, onda je to i za pohvalu zapada.

Što se izbeglica tiče, još od jesenas se Ukrajinci sele na zapad Ukrajine i čekaju priliku da odu u obećane zemlje zapada. Milioni izbeglica su ništa prema izbeglim šiptarima, sve je počelo bombardovanjem KiM a ne pre toga ali je propaganda učinila svoje, kao što i sada radi u Ukrajini. Neko će još i da poveruje da Rusi idu, siluju, ruše, kradu, ubijaju jadne civile (da nisi poverovao i u filmove o Buči i Kramatorsku???) i to miroljubiv svet mora da zaustavi?? Srećom, onaj senilni fosil i dalje šalje oružje i opremu pa će Kadirovci i milicija Donbasa da se dobro naoružaju i opreme. Mada im to nije pametno, kažu da dževelini uopšte nisu upotrebljivi, da su ili pokvareni ili istrošeni i lakše im da ih bace nego vuku sa sobom a znaju da ne rade.
Citat:
Ivan Dimkovic:uveo totalnu kontrolu informacija pa sada neko vreme nece morati da paranoise i truje svoje politicke suparnike (vec ih je corkirao) - moze da se spokojno vrati drzanju vojnih parada i rvanju sa medvedima.
Ko je prvi zabranio sve ruske stanice i portale? Ko hapsi svoje političke protivnike i u Ukrajini i u Španiji i gde god da se nađu? Ko neće da zaštiti ambasadora neke zemlje i još se stavlja na stranu bolesnika koji ga napadaju? Rusija je tek posle zapada uvela kontra mere i zabranila neke cnn-olike stanice. Nisi čuo da je zapad odmah u startu zabranio sve ruske da bi imali totalnu kontrolu informacija?

Za tebe me ne čudi što tako razmišljaš kao neko ko je uopšte mogao da pomisli da Sadam ima oružje za masovno uništenje a verovatno si mislio/misliš da je i Gadafi bio pretnja svetskom miru. Ti verovatno misliš i da su avganistanci srušili kule i opravdavaš okupaciju te zemlje, kao što opravdavaš ovo što se danas dešava po bliskom istoku gde se rat vodi ali to niko ne primećuje. Mlad si ti još, ima vremena da saznaš istinu a nemoj posle da kažeš da te nismo na vreme upozorili gde grešiš.
[ Bradzorf012 @ 10.05.2022. 08:06 ] @
Da sad ja tebi odgovorim. Zar ne vidiš da su izgubili kompas i da ne znaju gde udaraju?
[ BrutalCoin @ 10.05.2022. 08:20 ] @
Hitler je pomorio 11 miliona što Jevreja što Poljaka.
I kojeg cinizma - Jevrej i Poljaci se udružuju sa Hitler jugendima.

A za Ukrajince kažu da su za vreme Sovjetske ere vršili masovne zločine u Poljskoj...

Taj fašizam nema skrupula.
I olupa im se o glavu.

Činjenica kako histerišu sa tom propagandom i kažnjavaju Ruske sportiste, zatvaraju Ruske informacione sisteme jasno govori da fašistima gori pod nogama.

Još samo da zapevaju "Lili Marlen".

[ Sarastro @ 10.05.2022. 08:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Srecom, nije bas tako lako falsifikovati istoriju i sakriti sve zrtve i stetu koju prave.

U pravu si potpuno.
Srecom, ne zivis pod diktaturom i cenzurom, uzivas u slobodnom svetu, za razliku od nas ovde.
Uzivaj dok mozes, jer izgleda, rat se vraca kuci.

[ Java Beograd @ 10.05.2022. 09:07 ] @
Citat:
BrutalCoin: Hitler je pomorio 11 miliona što Jevreja što Poljaka.
I kojeg cinizma - Jevrej i Poljaci se udružuju sa Hitler jugendima.


Savremeni (neo)nacizam / fašizam kao i savremeni ustaški pokreti sa istorijom od pre sedamdeset godina dele samo ikonografiju, simbole, oznake.

Mržnja je ista, naravno, (možda i gora) ali je sofisticiranija, usmerena u drugom pravcu.

Cinizam koji opisuješ svugde je vidljiv: savremenim hrvatskim braniteljsko / domoljubljim ustašama je jasno da je onomad Pavelić ustupio celu Dalmaciju Italiijanima.
Da li je to domoljublje? Pa nije, ali nema veze. Bitno je da mrzeti nekog, za početak Srbe, a onda i one Hrvate koji ne mrze dovoljno Srbe.
A simboli i ikonografija je tu već 70 godina, pa onda, daj da je iskoristimo.

Slično je i sa Ukrajinskim (neo)nacistima/fašistima. Nema veze što je pod tim simbolima pobijeno mnogo miliona Ukrajinaca, od strane nemačkih fašista u WW II.
Sada mrze Ruse, (i one Ukrajince koji ne mrze dovoljno Ruse), uzgred tu i tamo Srbe i Poljake, sporadično. Simboli mržnje i ubijanja su tu, pa, što da se izmišljaju novi?

Ima (neo)nacista/fašista i kod Srba, naravno, kao i kod Rusa. Da ne prozivam sada po rasama i nacijama, ima svuda ...

[ ademare @ 10.05.2022. 09:10 ] @
Ljudi koji ne veruju u Istoriju , da ih ne spominjem i ne citiram , Ovo sto sam pisao Nije Ruska verzija Istorije vec Zapadna !!


Ali istorija , ne Politicka Rezolucija iz 2019. godine Evropskog parlamenta ! Jer Politicka rezolucija nije Istorija !


Evo linkova , reference su Zapadne , ovo je Zapadna verzija !

https://en.wikipedia.org/wiki/Polish%E2%80%93Soviet_War


Ko procita , Videce da je Poljska AGRESOR i Okupator Tudjih Teritorija !


A i zasto se bunite ?

Staljin je Vratio teritorije od Poljske i Rumunije da bi Uvecao teritoriju vase Ljubimice , UKRAJINE !!!!

Rusija ni onda ni danas Nema nista od toga ! Sva teritorija je isla Ukrajini i dosta manje Belorusiji !!


Evo koga jos zanima Poljska 1920 , Zauzima Kijev ??

Pa jel to Poljsko ili Ukrajinsko ? Sta ce Poljska u Kijevu ?

A smejali ste se karti iz 16. veka kada Poljska izlazi na Crno more ?


[ Java Beograd @ 10.05.2022. 09:20 ] @
Citat:
ademare
Ko procita , Videce da je Poljska AGRESOR i Okupator Tudjih Teritorija !


"Agresor i okupator tuđih teritorija" je svaka nacija, koja za to ima mogućnosti, prilike i snage.

Želja za ekspanzijom je u samom biću homo sapiensa, počevši od prodavca na pijaci, kojem nije dovoljna zakupljena tezga, nego još raširi i gajbe oko tezge.

Istorija je naravno 99% sačinjena od ratova za proširenje, a ni mi Srbi, naravno, nismo loši, suma-sumarum. Kad smo bili su prilici, za vreme Cara Dušana dođosmo do Jonskog mora.
Od Bugara smo otimali, kad god smo bili u prilici, a kad su oni bili u prilici, oni su nama otimali.

Na samom kraju I SR kad je propala Austrougarska carevina od Mađara smo preoteli koliko smo god bili u prilici. Narvno, pre toga, oni su bili u sličnoj prilici.



Što se tvog primera tiče: Rusi i Poljaci imaju dugu istoriju ratovanja i osvajanja.
Kako je koja od tih dveju nacija bila spremnija i jača (u nekom istorijskom trenutku) - tako je napadala ovu drugu i osvajala teritorije.



Posebno su agresivne i ekspanzionistički nastrojene velike imperije u zenitu snage. Ruska imperija samo je jedan od desetine primera.
[ ademare @ 10.05.2022. 09:24 ] @
Evo sta kaze Zapadna Wikipedija za pregovore UK, Francuska , SSSR 1939 .

"By the end of May, drafts had been formally presented.[48] In mid-June, the main tripartite negotiations started.[58] Discussions were focused on potential guarantees to Central and Eastern Europe in the case of German aggression.[59] The Soviets proposed to consider that a political turn towards Germany by the Baltic states would constitute an "indirect aggression" towards the Soviet Union.[60] Britain opposed such proposals because they feared the Soviets' proposed language would justify a Soviet intervention in Finland and the Baltic states or push those countries to seek closer relations with Germany.[61][62] The discussion of a definition of "indirect aggression" became one of the sticking points between the parties, and by mid-July, the tripartite political negotiations effectively stalled while the parties agreed to start negotiations on a military agreement, which the Soviets insisted had to be reached at the same time as any political agreement.[63] One day before the military negotiations began, the Soviet Politburo pessimistically expected the coming negotiations to go nowhere and formally decided to consider German proposals seriously.[64] The military negotiations began on 12 August in Moscow, with a British delegation headed by the retired admiral Sir Reginald Drax, French delegation headed by General Aimé Doumenc and the Soviet delegation headed by Kliment Voroshilov, the commissar of defence, and Boris Shaposhnikov, chief of the general staff. Without written credentials, Drax was not authorised to guarantee anything to the Soviet Union and had been instructed by the British government to prolong the discussions as long as possible and to avoid answering the question of whether Poland would agree to permit Soviet troops to enter the country if the Germans invaded.[65] As the negotiations failed, a great opportunity to prevent the German aggression was probably lost.[66]

Reference su sve Zapadni istoricari , ovo je Zapadna verzija !


Sta je sustina ?

Politicki se nisu dogovorili da SSSR trupe mogu da udju u Balticke drzave i Poljsku da bi se suprostavile Nemcima . Bez toga je nemoguc rat sa Nemackom jer se SSSR nije granicio sa Nemackom !

Vojno se nisu Dogovorili , jer su Francuska i UK , smatrale da se rat Moze Izbeci sa Nemackom i nisu htele da daju Garancije da ce ucestvovati u ratu !!

Kako su pregovarali tako je i bilo ! Francuska nije htela da ratuje ni da brani sebe , a jos manje da brani Poljsku ili SSSR ? Britanija takodje . Dok je u Prvom svetskom ratu Mobilisala 12 Miliona vojnika i vecinu poslala u Francusku , u Drugom S. ratu je poslala jedan Korpus ??!!
[ ademare @ 10.05.2022. 09:31 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
ademare:
Ko procita , Videce da je Poljska AGRESOR i Okupator Tudjih Teritorija !


"Agresor i okupator tuđih teritorija" je svaka nacija, koja za to ima mogućnosti, prilike i snage.



To ne menja sustinu .

A sustina da kada si Agresor 1919-1921 godine , i uzmes teritorije na kojima zive Ukrajinci i Belorusi i Litvanci , moras da ocekujes da ce Porazeni jednog dana zeleti da vrate ipak svoje ?

Evo karte Poljske gde se navodno u Poljskoj iz 1937 godine govori i koliko Poljski jezik ! To sa Jezikom je fora Austro Ugarske , jer govoriti Poljski koji je Jedini zvanicni jezik u Poljskoj ne znaci da si Poljak !!

Inace 1945. godine Poljska kao Kompenzaciju dobija jos Bolje i Mnogo bogatije teritorije koje su Pripadale Nemackoj , i po Jezickoj karti vidimo da tamo Nisu ziveli Poljaci !!

Granica je pomerena na reke Odru i Nisu ! Nemci su Proterani i naseljeni Poljaci !

Dobili su mnogo kavalitetniju teriotoriju . Umesto Mocvara i Pustara gradove i industriju !!


[ BrutalCoin @ 10.05.2022. 09:31 ] @
A što ne može da se obriše poruka?



[ B3R1 @ 10.05.2022. 09:34 ] @
Ruski oficiri odbijaju da se povinuju naređenjima

S druge strane, Rusi objavljuju iste takve vesti i za Ukrajince. A nesto ne vidimo da su uspesni jedni ili drugi.

I sada - kome verovati?
[ Ivan Dimkovic @ 10.05.2022. 10:17 ] @
Veruj sebi. Moskva izgleda prilicno mirno, ukrajinska i NATO vojska nisu usetali na teritoriju Rusije da je oslobode od najnovije ponude John Deere-a.

Mnogo je lakse (ali podjednako besmisleno) pokusavati lazirati istoriju od pre 80 godina. Kad se stvari upravo desavaju, tenkovi i teska artiljerija sevaju po gradovima tesko je ubediti svet da je crno belo.

Groteska je jos pozivati se na naciste i tvrditi da nesto "denacifikujes" kada je tvoj modus operandi nesto najblize MO-u treceg rajha danas.
[ Sarastro @ 10.05.2022. 10:26 ] @

Citat:
Ruske snage nisu napravile nikakav značajan napredak u novoj ofanzivi Moskve na istočnu Ukrajinu, što je delimično zbog lošeg morala među vojnicima i zbog toga što neke trupe "odbijaju da se povinuju naređenjima", rekao je u ponedeljak visoki zvaničnik američke odbrane.

„Još uvek viđamo anegdotske izveštaje o lošem moralu trupa, zapravo oficira koji odbijaju da se povinuju naređenjima i ne slušaju ‘baš zdravu komandu i kontrolu'“, rekao je zvaničnik novinarima, prenosi Gardijan.


Cak ni ime nisu naveli, pa ti veruj prema svom ubedjenju.
[ Nemanja @ 10.05.2022. 10:36 ] @
Citat:
Java Beograd:



Posebno su agresivne i ekspanzionistički nastrojene velike imperije u zenitu snage. Ruska imperija samo je jedan od desetine primera.


Onda ne smem ni zamisliti kako ce izgledati Americka imperija u zenitu.
[ calexx @ 10.05.2022. 10:37 ] @
To je rekao u ponedeljak visoki zvaničnik američke odbrane a prenela nova.rs, ovome apsolutno mora da se veruje.

Kako nisu uspešni, evo luganska milicija je došla do granice svoje teritorije, oslobađaju (ili okupiraju, zavisi sa koje strane se gleda) mesto po mesto pazeći da ne stradaju civili a to je bitno pošto je tu većina Rusa. Za to vreme ukrajinska vojska uspešno ruši spomenike, pijace, stambene zgrade a nije da nisu probali još nešto, juče, prekjuče su krenuli da vrate zmijsko ostrvo i bar 25 ukrajinskih vojnika je na obali ostrva. Tamo se izležavaju i neće ni napred ni nazad. Ne mogu. Negde u moru su još desetine uz 4-5 aviona i helikoptera. Izgleda da su stigli ti istočini migovi pa sad i njih moraju Rusi da obaraju.

Groteska je "vojsku" koja uči iz majn kampfa i drži slike hiće na zidu proglasiti borcima protiv nacizma. Kao što i ustaše koji su otišli da se bore na strani ... antifašista? spadaju u protivnike nacizma. Kakve veze imaju oni sa nacistima? Kad su bili gori i od njih. Zar njihov odlazak i borba na jednoj strani ništa ne govori?
Prosto, ovo moraš da gledaš kao na denacifikaciju 1944. ili 1945. godine koja nažalost nije dobro urađena. Ili misliš da je zapad rušenjem Drezdena imao nacistički mo? Pogledaj slike nemačkih ali i mnogih evropskih gradova, rušenje zgrada je mala cena za denacifikaciju. Zgrade će ponovo da se naprave, bitno je da se izbace nacisti koje ti ne priznaješ. Da nemaš možda i ti neku lepu tetovažu kao što je sada popularno među protivnicima ruskog nacizma?

Naravno, nije osam godina ukrajinska vojska gađala Donbas i nije pobila 12000 civila a i ako jeste, to nije greh jer su Rusi. Nisu imali plan da krenu u oluju i pregaze te teritorije, bez obzira koliko će ljudi da strada? Nije bio plan eventualni nastavak na Rusiju ako pređu preko svega toga i povuku se? Kamo sreće da smo mi bili u prilici da sprečimo oluju, ali je ipak čišćenje od nacizma krenulo kasnije, bolje ikad nego nikad. Naravno, kroz nekoliko godina ćeš opet da se pravdaš da si poverovao zapadnoj propagandi jer su vam tamo na zapadu druge informacije zabranjene.
Citat:
Nemanja:Onda ne smem ni zamisliti kako ce izgledati Americka imperija u zenitu.
Pa to si video, od rušenja berlinskog zida do skoro je bio uspon a onda sledi pad. Koji je počeo negde u Siriji i nastaviće polako ali sigurno. Američka imperija je došla do maksimuma, imaju uz sebe eu i Japan ali su bez šanse da Južna Amerika, Afrika i najveći deo Azije budu uz njih. Australiju ne računam, oni su ionako naopaki.
[ Nemanja @ 10.05.2022. 10:40 ] @
Citat:
B3R1:
Ruski oficiri odbijaju da se povinuju naređenjima

S druge strane, Rusi objavljuju iste takve vesti i za Ukrajince. A nesto ne vidimo da su uspesni jedni ili drugi.

I sada - kome verovati?


Dosta ruskih oficira sedi u zatvoru, posto su na pocetku kampanje bili previse revnosi, krenuli na URA da se istaknu pa im svi vojnici izginuse. Moguce je da su sada dvostruko oprezni kada treba narediti napad.
[ bakara @ 10.05.2022. 10:41 ] @
Kako nisu naveli ime, kada lepo pise "visoki zvaničnik američke odbrane"?

I dosadise vise vesti sa tim "rusi ne napreduju"...ko da moraju svaki dan da napreduju negde.

neka napisu za promenu sta je ukrajinska vojska oslobodila, i kako oni napreduju.

Od pocetka su me vise zanimale vesti sta radi ukrajinska vojska ali takvih vesti nema zadnjih 70 dana.




[ calexx @ 10.05.2022. 10:49 ] @
Citat:
bakara:Od pocetka su me vise zanimale vesti sta radi ukrajinska vojska ali takvih vesti nema zadnjih 70 dana.
Kako nema vesti, pa svaki dan ruše spomenike i gađaju pijace i stambene zgrade u Donbasu. Mislio sam da im je dobro delo to što ostavljaju zapadnu "humanitarnu" pomoć u oružju Kadirovcima i milicijama ovih oblasti ali po njihovim pričama to i ne radi i praktično je beskorisno.
Citat:
Ukrajinske trupe u utorak su gađale iz višecevnog raketnog sistema „Uragan“ Kirovski okrug Donjecka.
Prema razjašnjenim podacima vojnih eksperata operativne grupe DNR JCCC, koji su se nalazili na mestu granatiranja Kirovskog okruga prestonice, neprijatelj je upotrebio višecevne raketne sisteme BM-27 Uragan, navodi se u poruci. Misija je dodala da, prema preliminarnim podacima, ima žrtava požara u višestambenim zgradama, kao i na tezgama duž Petrovske ulice.
Preveo gugl.

Ukrajina napreduje i na političkom planu.

Citat:
Ako Ukrajina ne dobije status kandidata za članstvo u EU, to znači da Evropa pokušava da nas prevari, rekao je ukrajinski ministar spoljnih poslova Dmitro Kuleba u intervjuu za Fajnenšel tajms.

„Nećemo ovo tolerisati“, rekao je odlučno.
[ stefanx @ 10.05.2022. 10:49 ] @
Ko se jos seca odbijanja pakta sa Sovjetima, slanja poljskih trupa u Cehoslovacku zauzimanju teritorija i dogovoru istih sa Madjarima, Minhehskog sporazuma, okupacije Albanije i ostalih nebitnih cinjenica koje su sve prethodile sporazumu o nenapadanju Ribentrop-Molotov, al Sovjet sve zakuvao, dogovorio i platio sa 25 miliona glava dok su nasi oslobodioci UK, Francuzi i USA zajedno dali milion i trista.

Da se zahvalimo Klett Präsenzlernen Osteuropa GmbH koji stampa 50%+ domacih udzbenika za ovakve istoricare.

Citat:
calexx:
Za tebe me ne čudi što tako razmišljaš kao neko ko je uopšte mogao da pomisli da Sadam ima oružje za masovno uništenje a verovatno si mislio/misliš da je i Gadafi bio pretnja svetskom miru. Ti verovatno misliš i da su avganistanci srušili kule i opravdavaš okupaciju te zemlje, kao što opravdavaš ovo što se danas dešava po bliskom istoku gde se rat vodi ali to niko ne primećuje. Mlad si ti još, ima vremena da saznaš istinu a nemoj posle da kažeš da te nismo na vreme upozorili gde grešiš.


Kako rece Olbrajtica, 500000 mrtve dece, ali je vredelo


Jaja za Berbokicu
https://twitter.com/backtolife_2022/status/1523886712249884674

Kakvo ce tek implodiranje da bude kod balkanske sirotinje kada se cene hrane i energenata dupliraju, zacinjeno sa izbacivanjem sirotinje iz stanova koje se upravo desava posto Rusi i Ukrajinci placaju +50-100%
[ Java Beograd @ 10.05.2022. 11:02 ] @
Citat:
stefanx: ... i platio sa 25 miliona glava dok su nasi oslobodioci UK, Francuzi i USA zajedno dali milion i trista.

Od tih 25 miliona, oko 20 je žrtvovano kao topovsko meso, ili streljano iz političkih razloga.

A Amerikanci su istovremeno pazili na svakog vojnika, naravno, koliko je to moguće.
Britanci, stari podlaci, nisu ni ratovali, realno. Poslali neke trupe da trčkaraju tu, oko američkih, od leta '44. Jeste, imali su žrtve, civilne, kad su ih švabe bombardovale '41.
Francuzi, imali su žrtve u Višijevskim odredima, od saveznika u Africi, i naravno u pokretu otpora. Nemce su iz Francuske isterali Amerikanci.
[ bakara @ 10.05.2022. 11:26 ] @
Ukrajinske izbeglice
https://www.tiktok.com/@caffep...940998?_t=8SByZNLWCJB&_r=1
[ calexx @ 10.05.2022. 11:46 ] @
Takvi i mogu da izbegnu jer je zabranjen izlazak, osim ako neko može da podmaže sve usput. Očekuje se da će Ukrajina da pošalje i azovce u eu kada sve završi jer takvi neće da ostanu da rade na poljima u zapadnoj Ukrajini. Naročito kad bude trebalo da se vrati sva ona pomoć koju zapad velikodušno daje. Po razumnoj ceni.
[ scoolptor @ 10.05.2022. 15:36 ] @
Jel ovo vodja tih anti-fasista sto se bore protiv naci Ukrainaca?
[ Java Beograd @ 10.05.2022. 16:46 ] @
Taj!
[ Bradzorf012 @ 10.05.2022. 20:12 ] @
Citat:
Java Beograd:
Od tih 25 miliona, oko 20 je žrtvovano kao topovsko meso, ili streljano iz političkih razloga.


Jeste, ako si podlegao lažima zapadne istoriografije, onda je Staljin pobio najmanje milijardu Rusa, a rat su dobili zahvaljujući zimi. Hau jes no.
[ BrutalCoin @ 10.05.2022. 21:31 ] @
Zašto Amerikansi u Ukrajinu šalju zastarelu opremu?
Rusija uništila američku radarsku stanicu u Ukrajini
Citat:
„Vazdušno-kosmičke snage Rusije uništile su tokom noći preciznim raketama iz vazduha dva komandna mesta i ukrajinsku bateriju višecevnih raketnih sistema u blizini naselja Popasna, vojnu opremu u blizini Lisičanska i kontrabaterijsku stanicu u blizini Zolote”, poručio je Konašenkov, prenosi agencija TAS S.

Dodao je da su ruske snage izvršile napad preciznim projektilima „Oniks” iz obalskog raketnog sistema Bastion kako bi uništili ukrajinske borbene helikoptere u Odeskoj oblasti.


A gde je zeleni?
VALETA
Citat:
Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski izjavio je u parlamentu Malte da uprkos molbama Ukrajina nije dobila dovoljno oružja da probije opsadu Marijupolja i oslobodi taj grad, prenosi Beta.

Zelenski je rekao da ukrajinski branioci i dalje nastavljaju svoj otpor u čeličani Azovstalj.

Tj. kao i svi kraljevi i carevi (srpski, iranski) i zelenko je pobegao ostavivši narod na cedilu.

A biće i gladi kaže zelenko:
Citat:
On je takođe rekao da ruska blokada luka u Crnom i Azovskom moru znači da Ukrajina ne može da izvozi žitarice i suncokret što će izazvati krizu na globalnom tržištu hrane.



[ bakara @ 10.05.2022. 21:54 ] @
Bajden kaze da ukrajina ima 20 miliona tona psenice za evropu
jedini je problem sto ne znaju kako da je uzmu.
[ dejanet @ 10.05.2022. 23:50 ] @
Majku mu staru, Ceceni ili Rusi maznuse par John Deere-a traktora, a Ameri maznuse 300 milijardi dolara plus desetine jahti svaka od 20-300 miliona, plus ko zna sta jos...

Sta da kazem nego "zivot nije fer".
[ calexx @ 11.05.2022. 08:13 ] @
Citat:
BrutalCoin:Zašto Amerikansi u Ukrajinu šalju zastarelu opremu?
Pa kako da prodaju zastarelu opremu nego da je pošalju kao "pomoć" i podele zaradu za pijanistom? Ovako bi morali da plate za uništavanje, sada i zarađuju. Dževelini ne rade, kažu da neki inertni gas koji hladi glave (ili kako je već, nisam pažljivo čitao) ima rok trajanja 5-7 godina a ovo što ukrajinska vojska dobija je starije od 12 godina. Ni ostalo nije baš upotrebljivo, često eksplodira u rukama ukrajinskih vojnika.
Kada zapad bude počeo da daje redovno oružje, neće da im valja. Onda će verovatno da prestanu.
Bolje da im šalju votku i lekove, bar će lakše da im bude.

Mislim da zelenko nije na Malti nego se standardno obraća nekom parlamentu video porukom a ovi ustaju i aplaudiraju. Posle ga psuju kad ukapiraju da će da se smrzavaju. Malta verovatno neće ali ima onih koji hoće. Ako ovo potraje do jeseni, zime, biće zanimljivo.

Mogu Ukrajinci da izvoze žito, pa šta rade sada, kamioni idu preko Moldavije u rumunske luke pa onda dalje. Ionako bi prevoz brodovima bio nesiguran zbog mina koje su Ukrajinci postavili a i one im pobegle i sada lutaju po Crnom moru. Pitanje je kako će da prođe ova setva tj šta će da bude za sledeći izvoz. A žito može da se kupi i od Rusije i plati rubljama. ;) Mada bi zapad najvoleo da to plaća evrima i to u one banke u kojima je zamrznuta imovina Rusa. Kao što su hteli i sa naftom i gasom. Neće Evropa da gladuje, imaju oni svoje žito ali će i ovo da prisvoje da bi ga posle skuplje prodavali Africi i ostalim drugorazrednim narodima. Kao što sada rade sa gasom, nemačke firme su otvorile račune u rubljama i normalno nastavljaju ali zato Bugari i ostali Poljaci ponosno odbijaju da to urade pa kupuju skuplje od Švaba. Neće njima Rusi da kažu kome će da daju svoje pare. Mada je pitanje kako će sada da bude, Ukrajina je zatvorila deo svog gasovoda jer kao prolazi kroz teritoriju koju drže Rusi (kao da sam gas već nije ruski) i onda je isporuka manja za četvrtinu. Taman da švabe nemaju višak za pomenute Bugare i Poljake.

Ne ide najbolje ni sa planovima za tečni gas, Katar je uslovio švabe da ugovori moraju da budu dugoročni i da isporučen gas ne sme da se daje drugim državama. To ovima ne odgovara jer su planirali preprodaju. Ne kapiraju da su alternativu ruskom gasu potražili u zemljama koje nisu uvele sankcije i koje se ne slažu baš preterano sa njima.

Ko još gleda na traktore, sve ovo je veliki zaokret i pitanje je ko će sutra da ulaže pare u zapadne nepouzdane banke. A lepo je Putin godinama upozoravao svoje tajkune da povuku novac iz nesigurnih banaka ali oni računaju na sveto pravo privatne svojine, neće to zapad da im dira. Sad neka kupuju nove jahte i neka ih opet čuvaju po zapadu.
Rusija i dalje radi pošteno, ne oduzimaju pare i ostalo od zapadnih firmi (kažu da u Rusiji ima u vrednosti tipa 800 milijardi) ali je za sada to blokirano dok se ne vidi kako dalje. Možda bi Rusija mogla da uslovi dalje isporuke gasa odmrzavanjem tih sredstava? Njihovih para.
[ scoolptor @ 11.05.2022. 08:18 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Zašto Amerikansi u Ukrajinu šalju zastarelu opremu?

Zato sto je dovoljna za unistenje/onesposobljavanje ruskih krseva
[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2022. 09:32 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Zašto Amerikansi u Ukrajinu šalju zastarelu opremu?
Rusija uništila američku radarsku stanicu u Ukrajini
Citat:
„Vazdušno-kosmičke snage Rusije uništile su tokom noći preciznim raketama iz vazduha dva komandna mesta i ukrajinsku bateriju višecevnih raketnih sistema u blizini naselja Popasna, vojnu opremu u blizini Lisičanska i kontrabaterijsku stanicu u blizini Zolote”, poručio je Konašenkov, prenosi agencija TAS S.

Dodao je da su ruske snage izvršile napad preciznim projektilima „Oniks” iz obalskog raketnog sistema Bastion kako bi uništili ukrajinske borbene helikoptere u Odeskoj oblasti.


A gde je zeleni?
VALETA
Citat:
Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski izjavio je u parlamentu Malte da uprkos molbama Ukrajina nije dobila dovoljno oružja da probije opsadu Marijupolja i oslobodi taj grad, prenosi Beta.

Zelenski je rekao da ukrajinski branioci i dalje nastavljaju svoj otpor u čeličani Azovstalj.

Tj. kao i svi kraljevi i carevi (srpski, iranski) i zelenko je pobegao ostavivši narod na cedilu.



Covek je u svojoj okupiranoj drzavi gde radi svoj posao oslobadjanja od okupatora.

Parlamentu Malte se obratio preko video linka.



http://www.maltanewsagency.com...ky-asks-malta-to-take-a-stand/

Putin to jako dobro zna. Kako? Oseca gravitaciono polje neutronijumskih muda od Zelenskog cak u Moskvi dok sedi za svojim dugim stolom (to mu valjda kompenzacija za nesto).

Kad se iskljuci eho i Putinove RT/Sputnik musice sto izmisljaju lazi da je covek pobegao isto tako znaju da su manji od fleke na njegovim pantalonama.
[ bakara @ 11.05.2022. 09:36 ] @
I kako mu ide oslobadjanje?

Prema zapadnim stručnjacima, Ukrajina je već izgubila rat, jer je izgubila:

80% naftnih i gasnih polja
Sve rafinerije i velike rezervoare
Njive za setvu
Rudnici uglja
Četiri glavne luke
Značajan deo nuklearne i značajan deo proizvodnje uglja
Naftna i gasna polja na šelfu Crnog mora
Metalurški pogoni u Mariupolju i Krivom Rogu
Skoro u potpunosti - nacionalni vojno-industrijski kompleks

Njihova pozicija je totalno suluda.

[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2022. 09:42 ] @
Jel to gotov rat mozda? Ja bih malo sacekao.

Cak ni Vlad nije imao nista o tome da kaze na svojoj paradi pre neki dan.

Sve u svemu, ne bi spindoktori iz RT propagande morali da
Izmisljaju da je covek van zemlje da su pobedili - laganje je sve sto imaju.
[ bakara @ 11.05.2022. 09:44 ] @
Rat nije ni poceo... i rusi cekaju ne zuri im se, jer imaju vremena za cekanje.

Evropa je na potezu, oni ce prvi da popuste, ukrajina i da hoce ne moze.
[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2022. 09:46 ] @
Kako nije, Lavrov rekao da se vodi proksi rat izmedju NATO pakta i majcice.

Jedino sto se samo vide ruski tenkovi i artiljerija po Ukrajini, za ostalo da bi video mora da se cirne malo vise magicnog napitka vodke.
[ Java Beograd @ 11.05.2022. 09:47 ] @
Nema pobednika u ovom ratu. Nikad ga neće ni biti.
[ Bradzorf012 @ 11.05.2022. 09:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...
Covek je u svojoj okupiranoj drzavi gde radi svoj posao oslobadjanja od okupatora.
...


Malo je lično, ali ne može drugačije. Da li ti Srbiju doživljavaš kao svoju zemlju? Da li je Srbija okupirana na delu svoje teritorije? Kako da se oslobodimo okupatora? Da li bi ti dao doprinos tom oslobođenju?

Hvala.
[ Sarastro @ 11.05.2022. 09:48 ] @
Kazu da nada umire poslednja. Ali gluposti verovatno nikada.
[ calexx @ 11.05.2022. 10:08 ] @
Citat:
Bradzorf012: Da li je Srbija okupirana na delu svoje teritorije? Kako da se oslobodimo okupatora? Da li bi ti dao doprinos tom oslobođenju?
Ne mešaj KiM sa međunarodnim pravom, to je izuzetak koji ne sme da se koristi kao presedan. Bar oni tako misle. Kad im odgovara, mogu da se prave države iz delova neke postojeće. Kad im ne odgovara, to ne može. Zavisi koliko ko plati. Naravno, oni imaju i pravo da vojno napadnu bilo koju (slabiju) državu koja postane neposlušna. Sa ili bez odluke un i niko neće da ih osudi zbog toga. Ako i pokuša, imaju pravo na veto što su uvek koristili a sada im smeta to sa ruske strane. Uostalom šta će im onolike baze širom sveta osim ako ne planiraju razne operacije koje zovu oslobodilačkim.

Vidi se i ukrajinska artiljerija, neumorno gađa pijace i gradove u Donbasu. Pa onda budu sklonjeni a dođu drugi. Dok ih ima. Ne diraju rusku vojsku, pre neki dan probali da zauzmu zmijsko ostrvo (po predlogu britanaca) pa su se odbili i ostali na obali i po moru. Kao i nekoliko letilica i amfibija. Iako je ukrajinski generalštab bio protiv toga, pijanista je poslušao savetnike.
[ bakara @ 11.05.2022. 10:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Kako nije, Lavrov rekao da se vodi proksi rat izmedju NATO pakta i majcice.

Jedino sto se samo vide ruski tenkovi i artiljerija po Ukrajini, za ostalo da bi video mora da se cirne malo vise magicnog napitka vodke.


OK, nisu ni meni rusi neki omiljeni likovi, ali me zaista ozbilno zanima kako mislis da moze da se zavrsi sutuacija u ukrajini?

verujes da ce ukrajinci zaista nekako da isteraju ruse odande?

Cak se ni ameri ne mesaju jer znaju da bi to bio preveliki zalogaj, zato preko ledja ukrajine pokusavaju da oslabe rusiju, uvlaceci celu evropu u taj sukob a to moze trajati godinama, sto je za evropu neprihvatljivo.
[ calexx @ 11.05.2022. 11:15 ] @
Sad ide onaj drugi plan. Pentagon hoće da angažuje NVO (e sad kakve su to NVO koje angažuje vlada ... valjda sve NVO imaju iste ciljeve) da krenu u akcije u Rusiji.
Citat:
„Pripremljen je set primitivnih, ali alarmantnih slogana koji su osmišljeni da seju paniku za ubacivanje u Telegram kanale i društvene mreže. Njihov glavni sadržaj svodi se na to da se „demokratski režim u Kijevu“, uz podršku „velikog i strašnog“ Zapada, sprema da nanese poraz „totalitarnoj“ Rusiji, a samo građanski protest velikih razmera navodno u stanju da spase zemlju od neposredne katastrofe“, navodi se u izveštaju.

Nariškin je primetio da u ovakvim akcijama Stejt departmenta SAD ima mnogo zajedničkog sa „tradicijom Ministarstva narodnog obrazovanja i propagande Trećeg rajha i njegovog šefa Jozefa Gebelsa, koji je smatrao intelektualizam najgorim neprijateljem svake propagande“.
Pijanista je već rekao da je njihov minimum da Rusi izađu iz Ukrajine (uključujući i Krim) pa onda može da se pregovara. Ne znam šta je maksimum ali po njemu su oni na pragu odluke da krenu na Moskvu.
[ ademare @ 11.05.2022. 12:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:


Sve u svemu, ne bi spindoktori iz RT propagande morali da
Izmisljaju da je covek van zemlje da su pobedili - laganje je sve sto imaju.



Nikakav RT nije pisao da je neko Pobegao na Maltu !

Jedan clan je pogresno razumeo sta pise u obicnom clanku !


Tako da to nije nikakav argument koji treba ponavljati dva ili vise puta !
[ BrutalCoin @ 11.05.2022. 13:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic

Covek je u svojoj okupiranoj drzavi gde radi svoj posao oslobadjanja od okupatora.

Parlamentu Malte se obratio preko video linka.

Ja sam vest preneo sa sajta Politika. Link sam ostavio.
Tamo doslovce stoji:
Citat:
VALETA - Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski izjavio je u parlamentu Malte da uprkos molbama Ukrajina nije dobila dovoljno oružja da probije opsadu Marijupolja i oslobodi taj grad, prenosi Beta.

To kako je napisano ne može se tumačiti drukčije nego da je bio lično u parlamentu Malte koji je valjda u Valeti.

Na primer

UA | TV channel studio
02000, Ukraine, Kiev, Kurenevsky lane, 19/5

je objavio sledeću vest:

Speech by President Volodymyr Zelensky in the Parliament of Malta

I tu piše da je govor U parlamentu Malte.

Ako ukrajinski izvor tako piše mora da je tačno?
Neće valjda Ukrajinci da lažu?


[ whitie2004 @ 11.05.2022. 14:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Oseca gravitaciono polje neutronijumskih muda od Zelenskog

Ovo napisao Ivan ? ? ? Nije otet nalog? Na taj nivo dosao ....

Kako se lako zahebes u proceni coveka ....
[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2022. 15:39 ] @
@BrutalCoin,

Eno ti slika sa dogadjaja (obracanja parlamentu), od strane malteske novinske agencije gde se vidi video link a i pise o kakvom obracanju se radi. Imas oci nema potrebe da interpretiras ili analiziras.

Te sputnik / RT budalastine su namenjene za unutrasnju upotrebu u Rusiji (sto se i da zakljuciti po uverljivosti - potrebno je da budes tesko nasikan vodkom da ne primetis problem, toliko nisko misljenje spindoktori imaju o sopstvenom stanovnistvu) - prenositi to van Rusije je besmisleno zato sto nema nikakvu svrhu a, takodje, zvuci kao ravna zemlja ili lazirano sletanje na mesec.
[ B3R1 @ 11.05.2022. 16:24 ] @
Citat:
calexx:
Sad ide onaj drugi plan. Pentagon hoće da angažuje NVO (e sad kakve su to NVO koje angažuje vlada ... valjda sve NVO imaju iste ciljeve) da krenu u akcije u Rusiji.

NVO na terenu i protesti na ulicama su samo paravan. Opozicija, poput Kasparova, je takodje samo paravan. To znaju i veverice.

Jedini nacin da naskode Putinu i Lukasenku je da urade ono isto sto su uradili u svim zemljama gde su izazvali razne "revolucije" - plisane, farbane, mirisljave, prolecne, jesenje ... - da odrese kesu (para) i kupe kljucne ljude u njihovim bezbednosnim strukturama. Ili da im obecaju neki privlacan paket u tom smislu (besplatno skolovanje za decu na Oksfordu, americki ili britanski pasosi i novi identitet za celu familiju, abolicija od raznih buducih samozvanih medjunarodnih tribunala ... sve zajedno, naravno, niko nije lud da proda sebe i svog sefa za sitninu ...). Ali to se nece desiti, jer su pipci Putinovih bezbednjaka dugacki, pa cak i onaj ko bi odoleo tako primamljivom izazovu dobio bi neki novicok, antraks ili samo diskretan ubod vrhom kisobrana u nekoj guzvi. Makar pobegao posle toga na Fidzi - bice pronadjen. To smo vec videli u poslednjih 20 godina. Rusija ipak nije banana-republika.

Uostalom, ni jednog Madura ne mogu da se otarase tako lako, a Madurova drzava je banana do bola. To mi tek nije jasno!

Izgleda da su zapadnjaci postali cicije kada treba odresiti kesu. Putinovi bezbednjaci ipak nisu jeftina roba ... morace da se potrude malo vise!

Ili im je mozda i cilj da se ipak dogodi novi svetski rat, ma sta oni tvrdili ... i da se planeta malcice procisti od ljudi ... zlatna milijarda? :-)
[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2022. 16:58 ] @
Sto bi skodili Putinu - covek ce sam naskoditi Rusiji vise nego svi navodni neprijatelji koji Rusiji nisu ostavili izbora oko John Deere-a.

Ako su tako zli u Briselu i Vasingtonu, treba da se mole da ostane sto duze gospodar.
[ calexx @ 11.05.2022. 17:20 ] @
Pošto ni ja nisam voleo istoriju, može li neko da mi kaže koji je ovo grb? Neki antifašistički pokret?

[ Bradzorf012 @ 11.05.2022. 17:28 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...
Covek je u svojoj okupiranoj drzavi gde radi svoj posao oslobadjanja od okupatora.
...


Malo je lično, ali ne može drugačije. Da li ti Srbiju doživljavaš kao svoju zemlju? Da li je Srbija okupirana na delu svoje teritorije? Kako da se oslobodimo okupatora? Da li bi ti dao doprinos tom oslobođenju?

Hvala.
[ BrutalCoin @ 11.05.2022. 18:08 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic

Te sputnik / RT budalastine su namenjene za unutrasnju upotrebu u Rusiji (sto se i da zakljuciti po uverljivosti - potrebno je da budes tesko nasikan vodkom da ne primetis problem, toliko nisko misljenje spindoktori imaju o sopstvenom stanovnistvu) - prenositi to van Rusije je besmisleno zato sto nema nikakvu svrhu a, takodje, zvuci kao ravna zemlja ili lazirano sletanje na mesec.

To nije ni sputnik ni RT nego Ukrajinska televizija.
Citat:
registrar: ua.imena
organization: Internet Invest Ltd
organization-loc: TOV "Іnternet Іnvest"
url:
city: Kyiv
country: UA

abuse-email:
abuse-phone: +380442010102
abuse-postal: Ukraine 01033 Kyiv Gaydara str., h 50 B, 2d floor
abuse-postal-loc: Ukraїna 01033 Kiїv vul. Gaйdara, 50 B, 2 pov
source: UAEPP

Za razliku od CNN diktata ja pratim različite izvore informacija.
Šta fali Ukrajinskim izvorima?

[ Sarastro @ 11.05.2022. 19:22 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Te sputnik / RT budalastine su namenjene za unutrasnju upotrebu u Rusiji (sto se i da zakljuciti po uverljivosti - potrebno je da budes tesko nasikan vodkom da ne primetis problem, toliko nisko misljenje spindoktori imaju o sopstvenom stanovnistvu) - prenositi to van Rusije je besmisleno zato sto nema nikakvu svrhu a, takodje, zvuci kao ravna zemlja ili lazirano sletanje na mesec.


Razumem da Sputnik /RT pisu budalastine za upotrebu u Rusiji, al me zaprepastilo koliko je engleska stampa fascinirana Putinom. Sa lucidnom pronicljivoscu i nespornom verodostojnosti, prate i izvestavaju o svakom njegovom koraku, kako u javnom tako i u privatnom zivotu. Tako smo saznali da, iako je bolestan, prakticno umire, u pauzi za ručak ubija generale, to mu nista ne smeta da pravi decu. Naime, bio je zaprepascen kada je otkrio da je njegova ljubavnica ponovo trudna. Sto zbog umiranja, sto zbog soka, cak je propustio i hokejasku utakmicu.

Nadam se da neces reci i za englesku stampu da se radi o budalastinama.
[ Nemanja @ 11.05.2022. 20:20 ] @
Dva YouTube video o Poljsko-Sovjetskom ratu 1919-1920, engleski istoricari. I onda su Poljaci (zajedno sa Ukrajincima) bili poslednja brana zapadne civilizacije pred divljim Rusima...




Uglavnom , i Britanci su se uzasnuli nad pogromima koji su Poljaci sprovodili nad Rusima i Jevrejima, ali nije sprecilo Francuze da daju tenkove i Amerikance da daju avijaciju. Preslikano se dogadja 100 godina kasnije. I Rusi su izgubili, jer Staljin nije hteo da "njegove" divizije pomognu Lenjinovim i Trockijevim. Bilo mu je draze da izgube, nego da ojacaju njegovi protivnici u Rusiji.


[ Ivan Dimkovic @ 11.05.2022. 21:12 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Te sputnik / RT budalastine su namenjene za unutrasnju upotrebu u Rusiji (sto se i da zakljuciti po uverljivosti - potrebno je da budes tesko nasikan vodkom da ne primetis problem, toliko nisko misljenje spindoktori imaju o sopstvenom stanovnistvu) - prenositi to van Rusije je besmisleno zato sto nema nikakvu svrhu a, takodje, zvuci kao ravna zemlja ili lazirano sletanje na mesec.


Razumem da Sputnik /RT pisu budalastine za upotrebu u Rusiji, al me zaprepastilo koliko je engleska stampa fascinirana Putinom. Sa lucidnom pronicljivoscu i nespornom verodostojnosti, prate i izvestavaju o svakom njegovom koraku, kako u javnom tako i u privatnom zivotu. Tako smo saznali da, iako je bolestan, prakticno umire, u pauzi za ručak ubija generale, to mu nista ne smeta da pravi decu. Naime, bio je zaprepascen kada je otkrio da je njegova ljubavnica ponovo trudna. Sto zbog umiranja, sto zbog soka, cak je propustio i hokejasku utakmicu.

Nadam se da neces reci i za englesku stampu da se radi o budalastinama.


Naravno da hocu. Dobar deo tzv. novina su budalastine (sadrzaj su reklame, proizvod je mozak citaoca a to sto piskaraju je mamac). Nema niceg posebnog u UK pa da imaju manje toga nego Rusija.

Jedina razlika sto su ruske budalastine toliko budalaste da bi bile komicne da se ne radi o ljudskim zivotima.

Verovatno je razlog ruska umisljatost - uvek nadju maksimum efekta za minimum para. Umesto da ulazu u komplikovane lagarije, sa skupom produkcijom, specijalnim efektima, govorecim glavama na TV-u, oni samo lansiraju eksabajte jeftinih budalastina - i nesto se primi.
[ Nedeljko @ 11.05.2022. 22:13 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Naravno da hocu. Dobar deo tzv. novina su budalastine (sadrzaj su reklame, proizvod je mozak citaoca a to sto piskaraju je mamac). Nema niceg posebnog u UK pa da imaju manje toga nego Rusija.

Jedina razlika sto su ruske budalastine toliko budalaste da bi bile komicne da se ne radi o ljudskim zivotima.

Verovatno je razlog ruska umisljatost - uvek nadju maksimum efekta za minimum para. Umesto da ulazu u komplikovane lagarije, sa skupom produkcijom, specijalnim efektima, govorecim glavama na TV-u, oni samo lansiraju eksabajte jeftinih budalastina - i nesto se primi.

Za kvalitetnu propagandu trebaća odgovarajuća nauka i novac. Naravno da je zapadna naprednija.
[ MajorFatal @ 11.05.2022. 22:16 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Covek je u svojoj okupiranoj drzavi gde radi svoj posao oslobadjanja od okupatora.


Dobro je da nije u svojoj otadžbini ili domovini, onda bi je oslobađao još tiput žešće, ovako u "državi" u redu, sve fascinirajući tebe svojim grande neutron kohones, a preko tuđe grbače, dece, žena i civila, imali smo mi jednog takvog ovako malo glavatog sa ćubom koji je zaratio čak i sa nato paktom, 80 mrtve dece, oko 2000 mrtvih sve ukupno i poklonjen deo teritorije, imali su i arbanasi pre toga, 10.000 mrtvih i 800.000 izbeglica.

Problem sa "državom" te suverenitetom i teritorijalnim magnetski privlačnim besomučno ponavljanim integritetom, sastoji se u tome što ratovi (oružani sukobi, specijalne akcije itd ..) i počinju zbog "nesuglasica" oko suvereniteta i teritorije (integriteta). Da mu je bilo stalo do države tj. naroda koji živi u njoj, sprečio bi teror koji se godinama odvijao nad njenim stanovništvom u Donbasu i gde već, a ne aminovao i potencirao još više.

Al za to su potrebni em pravi kohones, a ne medijski, em još štošta u mozgu, srcu, duši, kad je umesto svega toga znak dolara u očima, neće dobro da prođe. Ako ga se Rusi ne dohvate, trebalo bi Ukrajinci da ga razapnu na sred trga, kad podvuku crtu na kraju rezultat kakav će da bude po stanovništvo i privredu. Ja bi mu već sad uzeo otisak zuba, da bi znali da je stvarno on.

Ja razumem rusofile, taj slavenski sentiment i slično, ali me čudi da ti prihvataš tu medijsku crno belu sliku zli momci i dobri (a snabdevač oružjem samo trgovac valjda). Ču "država" mu okupirana, šta će ukrajinska granica po sred naše teritorije? To nije deo ukrajinske države nego naše, hronološki, nasledno, etno koherentno, dokazao naučnik sa lomonosova, ima i u doktoratu mire marković ako treba, itd, itd ..
[ Sarastro @ 11.05.2022. 22:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Sarastro:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Te sputnik / RT budalastine su namenjene za unutrasnju upotrebu u Rusiji (sto se i da zakljuciti po uverljivosti - potrebno je da budes tesko nasikan vodkom da ne primetis problem, toliko nisko misljenje spindoktori imaju o sopstvenom stanovnistvu) - prenositi to van Rusije je besmisleno zato sto nema nikakvu svrhu a, takodje, zvuci kao ravna zemlja ili lazirano sletanje na mesec.


Razumem da Sputnik /RT pisu budalastine za upotrebu u Rusiji, al me zaprepastilo koliko je engleska stampa fascinirana Putinom. Sa lucidnom pronicljivoscu i nespornom verodostojnosti, prate i izvestavaju o svakom njegovom koraku, kako u javnom tako i u privatnom zivotu. Tako smo saznali da, iako je bolestan, prakticno umire, u pauzi za ručak ubija generale, to mu nista ne smeta da pravi decu. Naime, bio je zaprepascen kada je otkrio da je njegova ljubavnica ponovo trudna. Sto zbog umiranja, sto zbog soka, cak je propustio i hokejasku utakmicu.

Nadam se da neces reci i za englesku stampu da se radi o budalastinama.


Naravno da hocu. Dobar deo tzv. novina su budalastine (sadrzaj su reklame, proizvod je mozak citaoca a to sto piskaraju je mamac). Nema niceg posebnog u UK pa da imaju manje toga nego Rusija.

Jedina razlika sto su ruske budalastine toliko budalaste da bi bile komicne da se ne radi o ljudskim zivotima.

Verovatno je razlog ruska umisljatost - uvek nadju maksimum efekta za minimum para. Umesto da ulazu u komplikovane lagarije, sa skupom produkcijom, specijalnim efektima, govorecim glavama na TV-u, oni samo lansiraju eksabajte jeftinih budalastina - i nesto se primi.


Dobro, a koje novine nisu budalastina, odakle crpis prave informacije?
[ tune @ 11.05.2022. 23:56 ] @
Strah.

Nema tu informacija, samo strah i panika mute razum.

Shebaše im Kozaci tranquillity.

:D
[ calexx @ 12.05.2022. 09:39 ] @
Citat:
Sarastro:Dobro, a koje novine nisu budalastina, odakle crpis prave informacije?
Ti si slabo upoznat, pa cnn i bbc su poznati objektivni izveštači koji ne lažu. ;) Nekad znaju i ono što će tek da se desi, toliko su u toku.
[ scoolptor @ 12.05.2022. 12:24 ] @
Lazu svi, ali niko ne laze kao Rusi.
A jadan Rus, ako pomisli, prica, ili napise nesto protiv lazi svoje vrhuske, ide u zatvor ili gubi glavu.
Za razliku od 'prljavog' zapada.
[ Ivan Dimkovic @ 12.05.2022. 12:35 ] @
https://edition.cnn.com/2022/0...ders-join-nato-intl/index.html

Citat:
Finland's leaders announce support for NATO membership, moving nation closer to joining alliance

(CNN)Finland's president and prime minister announced their support for joining NATO on Thursday, moving the Nordic nation which shares an 800-mile border with Russia one step closer to membership of the US-led military alliance. The Kremlin has responded by saying the move would be a threat to Russia.

The statement of support for NATO from President Sauli Niinisto and Prime Minister Sanna Marin had been expected, after the Finnish government recently submitted a report on national security to the country's parliament which outlined the path to joining the alliance as one of Finland's options.


Kao rezultat "specijalne vojne operacije" kako svoju agresiju nazivaju Rusi, Izgleda su se povecale sanse da Rusija dobije 1350 km nove granice sa NATO paktom.



Mozda ce FSB da kaze Putinu da je laka meta... pa da ponovi akciju :)
[ Bradzorf012 @ 12.05.2022. 12:50 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...
Covek je u svojoj okupiranoj drzavi gde radi svoj posao oslobadjanja od okupatora.
...


Malo je lično, ali ne može drugačije. Da li ti Srbiju doživljavaš kao svoju zemlju? Da li je Srbija okupirana na delu svoje teritorije? Kako da se oslobodimo okupatora? Da li bi ti dao doprinos tom oslobođenju?

Hvala.
[ Ivan Dimkovic @ 12.05.2022. 14:08 ] @
Citat:
Bradzorf012
Malo je lično, ali ne može drugačije.


Ako te bas zanima...

Citat:

Da li ti Srbiju doživljavaš kao svoju zemlju?


Ne. Srbiju dozivljavam kao mesto rodjenja i zemlju gde sam odrastao. Puno lepih uspomena, predivni ljudi, prelepa priroda, bogata istorija i kultura, ukusna hrana ali "moja" - odavno nije.

Srbija je zemlja ljudi koji zive u njoj i koji je smatraju svojom, doprinose lokalnom zivotu i osecaju se "svoj na svome" tamo. Ni jedno od ovoga vise ne aplicira na mene.

Citat:
Da li je Srbija okupirana na delu svoje teritorije?


Srbija je ocigledno okupirana na delu svoje teritorije stranim vojskama (KFOR), to nije pitanje vidjenja ili dozivljaja, vec rezultat epiloga rata sa NATO paktom (zapravo agresije - neautorizovane vojne akcije od strane UN) i otcepljenja proglasenog od starne lokalnog stanovnistva kasnije.

Citat:

Kako da se oslobodimo okupatora?


KFOR-a? Jedini siguran nacin je vojnom akcijom - kolike su sanse za uspeh, ne bih spekulisao ali mi ne izgledaju trenutno visoke.

Ali cak i ako se strana vojska otera, ostaje lokalno stanovnistvo koje mozda nije raspolozeno za suzivot... kako to resiti to je daleko veci problem od mojih sposobnosti, izvini sto nemam ideju.

Citat:
Da li bi ti dao doprinos tom oslobođenju?


Na kakvu vrstu doprinosa si mislio?
[ calexx @ 12.05.2022. 14:28 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: KFOR-a? Jedini siguran nacin je vojnom akcijom - kolike su sanse za uspeh, ne bih spekulisao ali mi ne izgledaju trenutno visoke.

Ali cak i ako se strana vojska otera, ostaje lokalno stanovnistvo koje mozda nije raspolozeno za suzivot... kako to resiti to je daleko veci problem od mojih sposobnosti, izvini sto nemam ideju.
Otprilike iste kao što ima Ukrajina koja je napala samoproglašene teritorije ali koje je posle priznala i Rusija. Jedina razlika je što naši ne planiraju tako nešto jer znaju rezultat dok je zapad krenuo u "oslobađenje" teritorija pa i do poslednjeg Ukrajinca. Posle će da kažu ... pa šta smo mi krivi, oni su se borili.

Rešenje bi moglo da bude kao i rešenje suživota u RSK gde je do specijalne operacije ogromna većina bila protiv suživota sa ustašama ali posle te operacije (da ostanemo u trendu novih izraza) uglavnom niko neće da se izjasni protiv. Jer više i nema takvih. Ako bi se na KiM vratili svi Srbi koji su isterani a takođe otišli Albanci koji su ... neka bude, otprilike od 1980. došli na KiM iz Albanije, već bi bio drugačiji odnos. A ako je raspoloženje za suživot bitno, zašto ukrajinska vojska uopšte napada Donjeck kad tamo nema takvog raspoloženja? To se ne važi? A tamo će, kako je krenulo, pola teritorije koja nije bila u Donjecku da se izjasni da neće više sa pijanistom i njegovima.

Oni čak za bander ovce imaju specijalan gulaš. Šta bi bilo da je obrnuto, da Rusi prave takav u suprotnom smeru? Odmah bi se povampirila ona nadžak baba da napadne demokraciju.

[ Sarastro @ 12.05.2022. 16:08 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Sarastro:Dobro, a koje novine nisu budalastina, odakle crpis prave informacije?
Ti si slabo upoznat, pa cnn i bbc su poznati objektivni izveštači koji ne lažu. ;) Nekad znaju i ono što će tek da se desi, toliko su u toku.

Hteo sam zapravo da cujem Ivanovo misljenje, al izgleda da mu je problem da da precizan odgovor, pa ne odgovara nista.
[ Ivan Dimkovic @ 12.05.2022. 18:25 ] @
Preciznog odgovora nema, kao i za vecinu stvari u zivotu mada su ljudske aktivnosti u pitanju.

Koristi mozak, proveravaj stvari i prati sta drugi rade zato sto svi ponekad grese i svi mogu biti pristrasni.
[ Sarastro @ 12.05.2022. 20:52 ] @
Ja da sam hteo da koristim mozak bavio bih se naukom ili politikom, al mi je lakse da procitam sta drugi kazu, jedino ne znam koji izvori su pouzdani a koji su fejk.
[ VlaK @ 12.05.2022. 21:41 ] @
Ma svi lažu, ali samo jedni prete nuklearkama.
[ Bradzorf012 @ 12.05.2022. 21:52 ] @
Oho, konačno sam dobio odgovor. Lepo.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako te bas zanima...


Pa ono, znaš kako, nije moralo tako, ali onda bih morao da napišem esej od posta. Međutim, tada se gubi na oštrini.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne. Srbiju dozivljavam kao mesto rodjenja i zemlju gde sam odrastao. Puno lepih uspomena, predivni ljudi, prelepa priroda, bogata istorija i kultura, ukusna hrana ali "moja" - odavno nije.


Ok, poštujem.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Srbija je zemlja ljudi koji zive u njoj i koji je smatraju svojom, doprinose lokalnom zivotu i osecaju se "svoj na svome" tamo. Ni jedno od ovoga vise ne aplicira na mene.


Jeste, ima nas koji živimo u njoj i koji je još uvek osećamo kao svoju.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Srbija je ocigledno okupirana na delu svoje teritorije stranim vojskama (KFOR), to nije pitanje vidjenja ili dozivljaja, vec rezultat epiloga rata sa NATO paktom (zapravo agresije - neautorizovane vojne akcije od strane UN) i otcepljenja proglasenog od starne lokalnog stanovnistva kasnije.


Nisam ni rekao da je stvar viđenja ili doživljaja u pitanju na koje odgovaraš, to sam rekao u prethodnom pitanju. Svejedno, slažem se. Zašto je ovo bitno? Pa ono, zapadna javnost i njihovi masmediji, njihov odnos prema ovim pitanjima je najblaže rečeno nedosledan, odnosno kontradiktoran. Ok, ne predstavljaš ti zapadnu javnost, ali tvoj stav je na tom tragu, što je više nego očigledno. Mislim da se situacije u tom smislu mogu porediti, jer ima dosta sličnosti. Između Kosova i Metohije na jednoj strani, odnosno Donjecka i Luganska na drugoj.

Citat:
Ivan Dimkovic:
KFOR-a? Jedini siguran nacin je vojnom akcijom - kolike su sanse za uspeh, ne bih spekulisao ali mi ne izgledaju trenutno visoke.


Hm, nije stvar u šansama da se okupator otera i problem reši vojno, nego u legitimitetu istog. Zašto bi borba ukrajinaca da se oslobode okupatora bila legitimna, a naša borba za istu stvar nelegitimna? Nama se sve vreme servira priča kako je Kosovo i Metohija slučaj sui generis. Zar ti to nije malo smešno? Obrati pažnju, ti kažeš kako i nemamo neke šanse da problem Kosova i Metohije rešimo vojno. Slažem se, ali time se daje saglasnost za modus operandi "jači tlači". Zašto onda prolivati suze zbog trenutnog stanja u Ukrajini? Zar to nije malo licemerno?

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ali cak i ako se strana vojska otera, ostaje lokalno stanovnistvo koje mozda nije raspolozeno za suzivot... kako to resiti to je daleko veci problem od mojih sposobnosti, izvini sto nemam ideju.


Isto važi i za Donbas. Šta da radimo, šta predlažeš? Ah da, nemaš ideju.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Na kakvu vrstu doprinosa si mislio?


Mislio sam na svaku vrstu doprinosa koji neko može dati u odbrani svoje zemlje od okupatora. Pošto kako kažeš Srbiju više ne doživljavaš kao svoju, pitanje je suvišno.

E sad, ono što je još bitno. Ovaj forum nije postojao devedesetih kada su se kod nas desili ratovi i raspad zemlje, a na kraju i bombardovanje. Međutim, mnoge od tih tema smo pretresali na forumu poslednje dve decenije, ali i teme kao što su Libija, Venecuela, Irak, Iran, Sirija, Libija. Sećam se naslova jedne tvoje teme vezane za Venecuelu: "Šta je ovo drugovi..." ili tako nešto. Ako se ne varam, jednog od predsednika si nazvao i satrapom. Da, ta reč, citirano. Ne znam da li se radilo o Gadafiju, Asadu, Miloševiću, Sadamu. E sad, ono što je bitno. Kako je to sada Zelenski "predsednik zemlje koji radi svoj posao, brani zemlju od okupatora", a ovi prethodno navedeni su satrapi?

Menjam i sam stavove, ljudi smo, ništa sporno. Međutim, rekao bih da si ti doživeo svojevrsno preumljenje.
[ Ivan Dimkovic @ 12.05.2022. 23:27 ] @
Citat:
Bradzorf012

Jeste, ima nas koji živimo u njoj i koji je još uvek osećamo kao svoju.


Da li je to negde bilo sporno ili je neko pokusao da to promeni? Osecati zemlju u kojoj zivis kao svoju je valjda sasvim normalno, je li?

Citat:

Nisam ni rekao da je stvar viđenja ili doživljaja u pitanju na koje odgovaraš, to sam rekao u prethodnom pitanju. Svejedno, slažem se. Zašto je ovo bitno? Pa ono, zapadna javnost i njihovi masmediji, njihov odnos prema ovim pitanjima je najblaže rečeno nedosledan, odnosno kontradiktoran. Ok, ne predstavljaš ti zapadnu javnost, ali tvoj stav je na tom tragu, što je više nego očigledno.


Kakve veze ima odnos zapadnih medija (ili bilo kojih drugih medija) sa tvojim licnim stavom prema tudjem stradanju i patnji i internom kompasu po pitanju agresija?

Mediji su biznis, rade za interese vlasnika a mi smo ljudi i trebalo bi da se vidi razlika.

Citat:

Mislim da se situacije u tom smislu mogu porediti, jer ima dosta sličnosti. Između Kosova i Metohije na jednoj strani, odnosno Donjecka i Luganska na drugoj.


Ne mogu se porediti zato sto nisu iste - i ta konstatacija ne daje nikakvo implicitno opravdanje bilo kojoj od njih.

Jedini razlog zasto se o tome diskutije je patologija gde se ta 2 dogadjaja dovode u nekakvu vezu na ovim prostorima koju je Java Beograd vec objasnio, pa necu da ponavljam.

Koji su razlozi za to je nebitno, bitno je da je to potpuno iracionalno i bez logike.

Citat:

Hm, nije stvar u šansama da se okupator otera i problem reši vojno, nego u legitimitetu istog.


Legitimitet KFOR-a proizilazi iz Milosevicevog potpisivanja kumanovskog sporazuma gde je prihvatio KFOR i rezolucijom 1244 SBUN koja je KFOR-u dala medjunarodni legitimitet.

Mozes osporavati potpunost tog legitimeteta sa sasvim razumnim stavom da je on izboksovan sa jako puno NATO bombi - i to je skroz OK.

Ali primeti da Ukrajina, za sad, nije potpisala nista slicno tome niti postoji rezolucija SBUN slicna 1244 - pa samo mozes zakljuciti da situacije nisu iste ni po percipiranom legitimitetu.

Citat:

Zašto bi borba ukrajinaca da se oslobode okupatora bila legitimna, a naša borba za istu stvar nelegitimna?


Mene pitas? Ja nisam taj koji tvrdi suprotno. Ne samo to, meni je to potpuno pogresno pitanje za pocetak. Naravno da i Ukrajina i Srbija imaju pravo da budu slobodne od okupatora, ali to ta 2 dogadjaja ne dovodi ni u kakvu vezu.

Citat:

Nama se sve vreme servira priča kako je Kosovo i Metohija slučaj sui generis.


I? To se zove medjunarodna politika (svaka zemlja vodi svoju). Ne dele sve drzave isti stav... pa jbt, ne dele ni ljudi u kuci isti stav nego to moze i na sud da ode ako se pretera.

U ovom konkretnom slucaju, te zemlje koje "vama sve vreme pricaju" su strane sa interesom u konkretnom pitanju (nebitno koliko je taj interes legitiman, pravan, opravdan ili stagod - on postoji).

Naravno da ce da pricaju to sto pricaju.

Citat:

Zar ti to nije malo smešno?


Ne, ni najmanje. Zvuci kao "business as usual" u zivotu i medjunarodnoj diplomatiji.

Citat:

Obrati pažnju, ti kažeš kako i nemamo neke šanse da problem Kosova i Metohije rešimo vojno. Slažem se, ali time se daje saglasnost za modus operandi "jači tlači". Zašto onda prolivati suze zbog trenutnog stanja u Ukrajini? Zar to nije malo licemerno?


Ko proliva suze? Zar nije malo licemerno konstruisati ovakve tvrdnje kada niko tako nesto ne radi?

U Ukrajini se dok razgovaramo desavaju ratni zlocini i nelegalna okupacija. Dok razgovaramo. Ako ti mislis da to nije vredno pomena - OK, ko te tera da pominjes?

Ja mislim da jeste i koristim svoje pravo kao i svako drugi. Kada bi danas neko napao Srbiju na ovaj nacin, prilicno sam siguran da bi mi stav bio apsolutno isti... ali avaj, niko ne prica o Srbiji osim... pa izgleda da ovde neki sve vreme samo i pricaju o Srbiji tj. sve su isprojektovali na drugi konflikt koji se trenutno desava. Sto je vrlo tuzno. Ne samo zato sto to ocigledno nije realnost vec i zato sto se ignorise ono najgore u cilju cega? Neko se oseca bolje ili sta?

Citat:

Isto važi i za Donbas. Šta da radimo, šta predlažeš? Ah da, nemaš ideju.


Nemam, jel moram da imam? Ali vidis imam vrlo jasan stav da resenje svakako ne bi trebalo da ukljucuje nediskriminisano rasturanje gradova i ubijanje civila kao sto to sad rade Rusi.

Ako su Ukrajinci to radili voleo bih da ih vidimo na sudu.

Medjutim sve i da je to tacno 100%, to nije opravdanje za novu i neproporcionalnu agresiju Rusije prema Ukraijini.

Citat:

E sad, ono što je još bitno. Ovaj forum nije postojao devedesetih kada su se kod nas desili ratovi i raspad zemlje, a na kraju i bombardovanje. Međutim, mnoge od tih tema smo pretresali na forumu poslednje dve decenije, ali i teme kao što su Libija, Venecuela, Irak, Iran, Sirija, Libija. Sećam se naslova jedne tvoje teme vezane za Venecuelu: "Šta je ovo drugovi..." ili tako nešto. Ako se ne varam, jednog od predsednika si nazvao i satrapom. Da, ta reč, citirano. Ne znam da li se radilo o Gadafiju, Asadu, Miloševiću, Sadamu. E sad, ono što je bitno. Kako je to sada Zelenski "predsednik zemlje koji radi svoj posao, brani zemlju od okupatora", a ovi prethodno navedeni su satrapi?


"Satrap" je ocigledno besmislen izraz za tu namenu sto je bio rezultat moje sopstvene povrsnosti. Hteo sam da nadjem dovoljno negativan izraz za ono sto mislim o njima i izabrao sam nesto sto je apsurdno (satrap je guverner neke provincije koji odgovara visoj instanci - za Slobu bi mogli da pricamo, ali Sadam, Asad i Gadafi svakako ne spadaju u to).

"Diktator ratni zlocinac" bi bio daleko adekvatniji izraz ali, iz nekog razloga, moja sopstvena ogranicenost to nije tada spoznala.

Kada bi tu korekciju uradio retroaktivno uzevsi u obzir ovo gore - bilo bi ti odmah jasno u cemu je razlika. Zelenski ne truje svoje stanovnistvo bojnim otrovima, niti ne vodi zatvore za torturu u kojoj se razracunava sa nepozeljnim ljudima i etnickim grupama. Nema ni indicija o idejama o etnickom ciscenju.

Ako toga bude bilo, mozes ga staviti odmah na listu kod ovih gore sto se mene tice.

Citat:

Menjam i sam stavove, ljudi smo, ništa sporno. Međutim, rekao bih da si ti doživeo svojevrsno preumljenje.


Mislim da je to prilicno relativno - neke korenite promene u stavovima sam doziveo u nekim ogranicenim kategorijama. To ne znaci da nisam podjednako u krivu u tim ostalim - moze biti samo da to nisam registrovao jos iliti da sam ostao pglu.
[ djoka_l @ 12.05.2022. 23:45 ] @
Citat:
Ali primeti da Ukrajina, za sad, nije potpisala nista slicno tome niti postoji rezolucija SBUN slicna 1244 - pa samo mozes zakljuciti da situacije nisu iste ni po percipiranom legitimitetu.

Ukrajina je potpisala sporazum u Minsku: https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
i nije ga se držala.

Da li je onda intervencija Rusije legalna?
[ Bradzorf012 @ 13.05.2022. 00:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...


Ako ti veruješ u ono što si napisao, onda mislim da nemamo o čemu da razgovaramo.
[ Ivan Dimkovic @ 13.05.2022. 06:02 ] @
Nadam se da necu doci u poziciju da pisem nesto u sta ne verujem (a da to nije jasno iz napisanog i predstavljeno kao tako). To je vrlo bedna pozicija koja vremenom postaje sve gora i gora za onog ko je drzi. Za sada mi nekako ide.

Pretpostavljam da i svi ostali sagovornici veruju u ono sta pisu. To je minimalna pretpostavka za civilizovanu diskusiju a ne trolovanje.

@djoka_l,

A to sto je Ukrajina navodno prekrsila, da li nalaze ili odobrava kaznene mere vojne invazije i okupacije sa dozom ratnih zlocina?

Ako ne, onda to eventualno krsenje ne umanjuje legitimitet borbe protiv okupatora.

Takodje priroda tog sporazuma vs. kumanovskog i rezolucije 1244 su vrlo razlicite. Rezolucija SBUN koja je rezultat de-facto kapitulacije jedne od strana (donesena posle potpisivanja tehnickog sporazuma na kraju vojnih operacija) i sporazum koji je prekrsen bukvalno cim je donesen nemaju puno zajednickih stvari.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.05.2022. u 07:13 GMT+1]
[ calexx @ 13.05.2022. 07:55 ] @
Po 1244 KiM je i dalje u Srbiji ali taj isti zapad pokušava da ga odvoji. Na osnovu čega? Sporazum iz Minska kaže da je Donjeck u Ukrajini ali se Ukrajina spremala da ga napadne i očisti. Šta bi se desilo da Srbija krene da gomila vojsku na administrativnim granicama sa planom da krene da čisti teritoriju? Rusi su prvih dana priložili planove ukrajinske vojske o napadu. Za koje verovatno nisi ni čuo u demokratskim medijima zapada.

Za mene su KiM i Donjeck slični po tome što je deo teritorije neke države rešio da se odvoji od matice, ta matica je htela da to spreči ali se umešala neka velika sila i napala maticu. Razlika je u tome što je samo u jednom slučaju ta velika sila branila svoj narod, da je recimo Albanija napala SRJ zbog KiM, bilo bi isto. U slučaju KiM su bili interesi neke sile koja nema veze sa tim narodom dok je u slučaju Donbasa odbrana svog naroda. Stalno to pominjem, ovo je isto kao da smo mi mogli da sprečimo oluju i onda bi bilo isto. Nažalost, mi nismo to mogli i ustaše su proterale i pobile Srbe na svojoj teritoriju. Rusi to nisu dozvolili. Šta bi rekao da je Ukrajina krenula na Donbas, pobila milione koji ne uspeju da pobegnu i zauzela teritoriju? Legitimno pravo da brane svoju teritoriju, da su Rusi neki, branili bi ih?

Rusi ne ruše gradove, Rusi rade ono što su radili i kada su oslobađali svet i evropu od nacista pre 77+ godina. Ukrajinska vojska i nacisti krše ženevska pravila i koriste civilne objekte za smeštaj i borbu što je zabranjeno ali su se oni već izjasnili da neće da poštuju ženevsku konvenciju. Rusi ne ubijaju civile, to radi ukrajinska vojska koja em osam godina granatira Donjeck em i danas jedino što radi je da gađaju gradove gde i nema ruske vojske nego samo civili. Čak i kada ih Rusi proteraju iz nekog mesta, oni se okrenu i poruše što mogu da pogode i onda beže. Ili sa cnn snime neki film u kome "Rusi" ubijaju civile i pljačkaju, to je namenjeno debilima na zapadu koji veruju u cnn a ne u ono što se vidi. Buča i Kramatorsk će da ostanu stvarni za zapad iako i oni sami znaju da se to malo drugačije desilo, pa oni su znali šta će da bude i pre nego se to desilo, oni su napisali scenario. Kao što su i za Markale, Srebrenicu, Račak ...

Da li ti svaku zemlju u kojoj živiš osećaš kao svoju? Pa odeš u drugi grad i onda je on tvoj najrođeniji? Ili ne osećaš nijednu kao svoju pa zato biraš samo trenutnu? Danas si švaba, sutra holanđanin, preksutra kauboj?
[ Predrag Supurovic @ 13.05.2022. 08:08 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Koristi mozak, proveravaj stvari i prati sta drugi rade zato sto svi ponekad grese i svi mogu biti pristrasni.


Mogao bi da primeniš svoj savet na sebe. S obzirom šta pričaš, izgleda da ti nedostaje neka jača veza sa stvarnošću. Malo objektivnosti ti ne bi škodilo.

Citat:
A to sto je Ukrajina navodno prekrsila, da li nalaze ili odobrava kaznene mere vojne invazije i okupacije sa dozom ratnih zlocina?


Ček, ti baš odbijaš da prihvatiš da na teritoriji Ukajine na kojoj se vode borbena dejstva, živi većinsko rusko stanovništvo koje se 2014 jasno i nedvosmisleno izjasnilo da ne želi ukrajinsku vlast koja je od njih napravila građane trećeg reda i koji su proglasili nezavisnost (ne nekom navučenm većinom, kao u Crnog Gori, nego skoro pa apsolutnom)? To više nije Ukrajinka teritorija. To je teritorija koju je Ukrajina napala, delom okupirala i na kojoj je 8 godina vršila strašne zločine.

Zašto bi Rusija vršila ratne zločine nad svojim narodom? Ja mogu da razumem ispiranje mozgova i mržnju prema Ruisiji i sve, ali ne mogu da razumem da neko kao ti, ko bi terbalo da važi za inteligentnu osobu, ne ume da sabere dva i dva i shvati da je nemoguće da Rusija vrši ratne zločine nad civilima jer su to njeni ljudi.

Izveštaji sa terena su više nego jasni: teror nad lokalnim stanovništvom kako na teritoriji koju je okupirala ukrajinska vojska, tako i na teritoriji koja je do njih oslobođena, vrši ukrajinska vlast. Za njih, Rusi ne treba da postoje. Njihova doktrina je da ubiju ili proteraju sa teritorije koju smatraju ukrajinskom i to ne samo Ruse nego sve koji nisu Ukrajinci.




[Ovu poruku je menjao Predrag Supurovic dana 13.05.2022. u 09:31 GMT+1]
[ jovajovic100 @ 13.05.2022. 08:20 ] @
[ Ivan Dimkovic @ 13.05.2022. 08:23 ] @
Citat:

Rusi ne ruše gradove, Rusi rade ono što su radili i kada su oslobađali svet i evropu od nacista pre 77+ godina.


Znaci Ukrajinci su dosli skoro do Moskve i spremaju se da napreduju ka kaspijskom jezeru kako bi se domogli energenata za totalnu anihilaciju ruskog naroda, ubijajuci i paleci sve pred sobom, sto je izazvalo potpuno opravdanu kompletnu narodnu odbranu i kasnije kontra-napad kako bi se ta opasnost uklonila? Stvarno?

Stani malo i razmisli duboko o tome sta ces da kazes posle.

Danas su Rusi agresori, jasno i nedvosmisleno. Ne spasavaju oni nikakav svet vec Putin i njegova FSB ekipa pokusavaju da rekonstruisu nesto sto vise ne postoji i za odrzavanje koriste sva sredstva, ukljucujuci i agresiju na drugu drzavu.

To Putina ovde cini najblizom reinkarnacijom fasistickog vodje sto posebno ironicnim cini njihovo stalno pozivanje na WWII i antifasizam.

Citat:

Da li ti svaku zemlju u kojoj živiš osećaš kao svoju? Pa odeš u drugi grad i onda je on tvoj najrođeniji? Ili ne osećaš nijednu kao svoju pa zato biraš samo trenutnu?


Iskreno, ne osecam ni jednu kao preterano "svoju". Bas kao sto kazes, danas jedno sutra mozda drugo.

Mislim da sam vec rekao da je to licna stvar - nekome je to strano, nekome potpuno normalno. Stvar licnog osecaja / emocija.

Citat:

Danas si švaba, sutra holanđanin, preksutra kauboj?


Drzavljanin Nemacke poreklom iz Srbije...
Drzavljanin Holandije poreklm iz Srbije...
Drzavljanin USA poreklom iz Srbije...

Ali pravo da ti kazem, meni je ovo otprilike na istom nivou bitnosti kao maticni broj ili SSN - ciji sam drzavljanin je moja licna stvar najvise vezana za to kome placam porez i ciji pasos imam.

Nekome je to najvaznija stvar na svetu. Niko od nas nije vise u pravu od drugog.
[ Predrag Supurovic @ 13.05.2022. 08:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
A to sto je Ukrajina navodno prekrsila, da li nalaze ili odobrava kaznene mere vojne invazije i okupacije sa dozom ratnih zlocina?

Ako ne, onda to eventualno krsenje ne umanjuje legitimitet borbe protiv okupatora.

Takodje priroda tog sporazuma vs. kumanovskog i rezolucije 1244 su vrlo razlicite. Rezolucija SBUN koja je rezultat de-facto kapitulacije jedne od strana (donesena posle potpisivanja tehnickog sporazuma na kraju vojnih operacija) i sporazum koji je prekrsen bukvalno cim je donesen nemaju puno zajednickih stvari.


Slažem se sa tobom da su te dve stvari različite. Za razliku od Rezolucije 1244 koja je posledica nezakonitog vonog pohoda na Srbiju, to jest nametnuta je na nekinačin silom, dogovor iz Misnak je postignut diplomatskim putem. Time minski ugovor ima mnogo veću vrednost.

Kako god da se mi postavljamo prema Rusiji u slučaju Minska je ona očigledno postigla mnogo više i na mnogo odgovorniji i konstruktivniji način je pokušala da reši problem u Ukrajini. Vojna intervencija je posledica nepoštovanja tog dogovora.

[ B3R1 @ 13.05.2022. 09:01 ] @
Citat:
calexx:
Po 1244 KiM je i dalje u Srbiji ali taj isti zapad pokušava da ga odvoji.

Samo kratko pitanje, radoznao sam ... da li si ikada procitao izvornu verziju tog dokumenta? Ako jesi, gde u tom tekstu pise da je "KiM deo Srbije"? Ja sam R1244 procitao nekoliko puta u zivotu. Prvi put jos kada je doneta, 1999, i zgrozio sam se cinjenicom da je tim dokumentom Srbija prakticno kapitulirala na delu svoje teritorije. Jer kako se zove to kada potpises dokument o povlacenju vojske i de facto predaji? Ali s druge strane, druge opcije i nije bilo. Ali te recenice nema. Ili je to neka svetska zavera masona, templara i iluminata ... bila je tu, pa je nestala? Sad me vidis, sad me ne vidis ... abrakadabra ... :-)))

Medjutim, u junu 1999. veliki vodja je proglasio "pobedu"?! Da, secam se recenice kako smo mi "pobedil NATO". A R1244 kaze: vojska i policija da se povuku. Nesto mi ta "pobeda" ne ide s tim povlacenjem. I tu je tekst vrlo precizan - kaze "savezna i republicka", cisto da se spreci bilo kakvo proizvoljno tumacenje. Za razliku od ostatka teksta, koji je ostavljen totalno otvorenim, da svako moze da ga tumaci na svoj nacin. Namerno! U tom tekstu pise kako ce se status Kosova resiti u skladu s dokumentom iz Rambujea koji smo - ako se dobro secam - odbili, zbog cega je i pocelo lupanje iz vazduha.

Slicna je i mantra o "1000 vojnika" koji treba da se vrate na Kosovo, opet po R1244. Ali iznenadjenje - broj "1000" se ne pominje nigde. WTF?! Obrisali iluminati, a? :-) Tamo pise "odredjeni broj". To je tek totalna nebuloza - taj broj moze da bude 1, 10, 100000 ... pa i 0. I nula je broj. :-) A inace, poslednji covek koji je pomenuo taj deo R1244 je bio Djindjic. Da, taj isti covek koga su nacionalisti pljuvali iz sve snage, nazivali ga izdajnikom i cime sve ne ... a vidis, taj isti Djindjic je uspeo da vrati VJ u Kopnenu zonu bezbednosti i to je bio de facto poslednji pomak srpskih oruzanih snaga ka jugu. Od 2003. nadalje svaka vlast je pricala o nekakvim "pobedama", a Srbija je svakim potezom od tada gubila deo po deo vlasti na Kosovu ...

Tako da se meni cini da svi tu rezoluciju uzimaju u usta olako, povrsno, bas kao sto su svima u Srbiji usta puna pravoslavlja, a svega par procenata ljudi je ikada u rukama imalo Bibliju ... kamoli da je neko i procitao. Ti isti su, medjutim, 50 godina u rukama drzali neke druge knjige ... i knjizice ... crvene boje ... pa to nije nikakvo cudo.

Reference:

* Izvorna verzija (sa sajta UN)
* Srpski prevod (sa sajta Vlade Srbije)
[ calexx @ 13.05.2022. 09:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Znaci Ukrajinci su dosli skoro do Moskve i spremaju se da napreduju ka kaspijskom jezeru kako bi se domogli energenata za totalnu anihilaciju ruskog naroda, ubijajuci i paleci sve pred sobom, sto je izazvalo potpuno opravdanu kompletnu narodnu odbranu i kasnije kontra-napad kako bi se ta opasnost uklonila? Stvarno?
Misliš da je trebalo da puste da se to desi pa da onda krenu u odbranu? Da su pustili Ukrajinu da počisti teritorije u kojima je živeo ruski narod, imali bi ko zna koliko mrtvih i proteranih a sledeće bi bilo to što pišeš. Da i to sačekaju? Pa ameri napadaju države ako samo pomisle da nekom njihovom preti opasnost, napali su Avganistan jer su smislili da su oni srušili kule, napali su Sadama jer on ima oružje za masovno uništenje, napali su Libiju jer Gadafi nije hteo da im prodaje jeftinu naftu, napali su Siriju jer i oni nisu hteli da im pomažu (jeftinom naftom) i sve je to normalno a štititi svoj narod od klanja nije? Pa jesu li Sadam, Gadafi, Bašar pregazili Njujork i krenuli prema Čikagu e da bi nato patka reagovala?

Jesu li pre toga Rusi pokušali diplomatijom, prihvatili da Donjeck ostane u Ukrajini uz autonomiju i to nije poštovano? I opet pitam, zapad nema informacije o oko 12000 ubijenih Rusa u Donjecku za ovih osam godina? Da li je trebalo da sačekaju 120000 ili 1200000 pobijenih ljudi da bi razmislili šta dalje? Ne računam planove o kojima zapad ćuti da se zgazi Donbas i to baš ovog proleća.
[ BuzzLightyear @ 13.05.2022. 09:10 ] @
@B3r1
U rezoluciji piše da je Kosovo deo SR Jugoslavije.
[ B3R1 @ 13.05.2022. 09:21 ] @
Citat:
BuzzLightyear: U rezoluciji piše da je Kosovo deo SR Jugoslavije.

Heh, ne pise. Pise da ce se uzeti u obzir "principi suvereniteta SRJ". Vrlo uvijeno. Sem toga, SRJ je prestala da postoji 2006. Nisu Albanci za dzabe cekali 2008, da proglase nezavisnost. imali su dobre pravne savetnike. Kada je 2006 doslo do raskola s Crnom Gorom, jedini ko je znao sta ce da se dogodi nakon toga je bio Kostunica. Jer Kostunica je pravnik. Za razliku od njegovih koalicionih drugara, koji su medjunarodno-pravne poslove prepustili fizicaru (?!) ... "pusti ga, on je iskusan diplomata" ... pa se fizicar obratio MSP i pitao ih je da li su Albanci prekrsili medjunarodno pravo proglasenjem nezavisnosti. I naravno, odgovor je stigao da nisu, jer je i pitanje bilo pogresno. Trebalo je pitati da li je otcepljenje od matice protivno medjunarodnom pravu, a ne proglasenje nezavisnosti. Dve totalno razlicite pravne kategorije. Opet, tada je Kostunica pokusao da nesto kaze, ali su ga ucutkali ... "fizicar" i njegovo drustvo.

Eh da, "fizicar" je imao lepu medjunarodnu karijeru ... a i sada pokusava da postane nekakav "spasitelj" Srbije, jer zna dobro da Srbi imaju pamcenje na nivou kisnih glista.

Vidis, to su dva primera losih poteza kojim smo de facto samo gubili na terenu.

Jedan moj poznanik, inace advokat koji se bavi pravnim aspektima IT, je jednom prilikom na nekom blogu napisao nesto poput: "Pravni dokumenti se citaju i tumace od slova do slova, tacnije od karaktera do karaktera, pri cemu je svaki interpunkcijski znak bitan". Tu nema: napisao sam ovo, ali sam mislio na ono ...

Ali kod nas je svako strucnjak za sve nauke ... pa i fizicari mogu da se bave medjunarodnim pravom ...
[ B3R1 @ 13.05.2022. 09:41 ] @
Ah da ... negde pre 20 godina u naviku mi je uslo da kad god bi neko pomenuo da je nesto "nemoralno", ja bih mu odbrusio:
"Moral? Sta je to? Neki novi namaz za sendvice? Moral u 21. veku je mrtav!"

Sada bih isto morao da kazem i za medjunarodno pravo. Ono vise ne postoji. Mrtvo je. Evo, EU je pocela da maltretira i svoje sopstvene cimbenike:
Citat:
"Retained by the German police at the Francfort airport on my way to Brussels, back from Teheran. Not a single explanation. An EU official on an official mission holding a Spanish diplomatic passport. Took out my passport and my phones".

(Enrique Mora, Deputy Secretary General/Political Director. European External Action Service. Building an EU foreign policy)

Izvor: https://twitter.com/enriquemora_/status/1524975524451389462

Pazite, Becka konvencija strogo zabranjuje bilo kakvo zadrzavanje ljudi s diplomatskim statusom. A oduzimanje telefona je tek nevidjena povreda diplomatskog protokola, to je ravno otvaranju diplomatske poste. Takvu stvar do sada nisu radili ni srpskim diplomatama u vreme Milosevica, a ne rade ni Putinovim ljudima (ok, njih proteruju, ali to je po Beckoj konvenciji dozvoljeno).

E sad, bajo moj, kada coveka koij u dzepu ima diplomatsku sošku drzave clanice EU ... i to veoma cenjene drzave clanice EU, a ne neke novopecene banane poput nasih balkanskih komsija ... i koga (navodno treba da) stiti Becka konvencija - sta tek moze da ocekuje obican smrtnik, koga ne stiti nista?

Ovo vec postaje prilicno zabrinjavajuce ...
[ ademare @ 13.05.2022. 10:07 ] @
Citat:
VlaK:
Ma svi lažu, ali samo jedni prete nuklearkama.



Ti ili nisi pratio , ili imas Selektivno secanje ?


Pretili su i Britanci !!

Ministar odbrane kada je bio u poseti Ukrajini , izjavio je ima snimak " ne zaboravite i da UK ima Nuklearno oruzje koje moze da upotrebi "


To naravno nije Pretnja , vec podsecanje ?
[ jovajovic100 @ 13.05.2022. 10:07 ] @
U rezoluciji je SRJ prakticno priznala novi entitet, Kosovo.
Svesno je prihvatila promenu imena svog dela koji se zvao
Kosovo i Metohija u novi naziv Kosovo. Mozda vam to izgleda
nevazno, ali ocigledno da je Siptarima bilo jako vazno jer su
tako odbacili vezu sa Srednjevekovnom Srbijom.
Slican proces se upravo desava sa Raskom oblascu.
[ BuzzLightyear @ 13.05.2022. 10:09 ] @
Citat:
B3R1: Heh, ne pise. Pise da ce se uzeti u obzir "principi suvereniteta SRJ".


Citat:

Reaffirming the commitment of all Member States to the sovereignty and
territorial integrity of the Federal Republic of Yugoslavia
and the other States
of the region, as set out in the Helsinki Final Act and annex 2,



Citat:
Authorizes the Secretary-General, with the assistance of relevant
international organizations, to establish an international civil presence in
Kosovo in order to provide an interim administration for Kosovo under which the
people of Kosovo can enjoy substantial autonomy within the Federal Republic of
Yugoslavia
, and which will provide transitional administration while
establishing and overseeing the development of provisional democratic self-
governing institutions to ensure conditions for a peaceful and normal life for
all inhabitants of Kosovo;
[ ademare @ 13.05.2022. 10:22 ] @
Citat:
djoka_l:
Citat:
Ali primeti da Ukrajina, za sad, nije potpisala nista slicno tome niti postoji rezolucija SBUN slicna 1244 - pa samo mozes zakljuciti da situacije nisu iste ni po percipiranom legitimitetu.

Ukrajina je potpisala sporazum u Minsku: https://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements
i nije ga se držala.

Da li je onda intervencija Rusije legalna?



Eto cuo si da nije


Imali smo mi takav UN sporazum na teritoriji RSK !!!!

Izmedju Hrvatske, RSK i UN ! Ta terotorija je bila pod zastitom UN !


I sta je bilo onda ?

Hrvatska izvrsila 10-tak napada , sa konacnim Bljeskom i Olujom !

One koje je stigla Pobila , ostale Proterala !


I sve Legalno ??


Ili o tome ne sme da se pise jer su Hrvati " Svete Krave " na forumu Cak kada cine i Zlocine , Genocid i povredu UN potpisanih dokumenata !

Ili je dovoljno sto su dobili dozvolu od USA kao " gospodara sveta "

Ili je problem oko Ukrajine jer USA Nisu Vise " gospodari sveta" , kako su oni to zamisljali ?
[ ademare @ 13.05.2022. 10:38 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
BuzzLightyear: U rezoluciji piše da je Kosovo deo SR Jugoslavije.

Heh, ne pise. Pise da ce se uzeti u obzir "principi suvereniteta SRJ". Vrlo uvijeno. Sem toga, SRJ je prestala da postoji 2006. Nisu Albanci za dzabe cekali 2008, da proglase nezavisnost. imali su dobre pravne savetnike. Kada je 2006 doslo do raskola s Crnom Gorom, jedini ko je znao sta ce da se dogodi nakon toga je bio Kostunica. Jer Kostunica je pravnik. Za razliku od njegovih koalicionih drugara, koji su medjunarodno-pravne poslove prepustili fizicaru (?!) ... "pusti ga, on je iskusan diplomata" ... pa se fizicar obratio MSP i pitao ih je da li su Albanci prekrsili medjunarodno pravo proglasenjem nezavisnosti. I naravno, odgovor je stigao da nisu, jer je i pitanje bilo pogresno. Trebalo je pitati da li je otcepljenje od matice protivno medjunarodnom pravu, a ne proglasenje nezavisnosti. Dve totalno razlicite pravne kategorije. Opet, tada je Kostunica pokusao da nesto kaze, ali su ga ucutkali ... "fizicar" i njegovo drustvo.

Eh da, "fizicar" je imao lepu medjunarodnu karijeru ... a i sada pokusava da postane nekakav "spasitelj" Srbije, jer zna dobro da Srbi imaju pamcenje na nivou kisnih glista.

Vidis, to su dva primera losih poteza kojim smo de facto samo gubili na terenu.

Jedan moj poznanik, inace advokat koji se bavi pravnim aspektima IT, je jednom prilikom na nekom blogu napisao nesto poput: "Pravni dokumenti se citaju i tumace od slova do slova, tacnije od karaktera do karaktera, pri cemu je svaki interpunkcijski znak bitan". Tu nema: napisao sam ovo, ali sam mislio na ono ...

Ali kod nas je svako strucnjak za sve nauke ... pa i fizicari mogu da se bave medjunarodnim pravom ...



Do sada na Planeti Zemlji ovo tvrdite samo Ti i " Najbolji Student u Istoriji Pravnog Fakulteta !!! "

Niko vise ozbiljan na celoj planeti !

Cak ni Kosovski Albanci !


Mene bi bilo Sramota da sam jedini u drustvu sa " Najboljim Studentom ..." !
[ calexx @ 13.05.2022. 10:52 ] @
Citat:
ademare: Imali smo mi takav UN sporazum na teritoriji RSK !!!!

Izmedju Hrvatske, RSK i UN ! Ta terotorija je bila pod zastitom UN !

I sta je bilo onda ?
Pa to je bilo pre istorije koja je počela krajem februara ovo godine. Ono pre toga se ne računa, bilo pa prošlo. Zaštita un samo znači da ne sme ništa da se radi dok ne dođu izvršioci međunarodnog prava.
Citat:
ademare: Ili o tome ne sme da se pise jer su Hrvati " Svete Krave " na forumu Cak kada cine i Zlocine , Genocid i povredu UN potpisanih dokumenata !
Od kada su ustaše svete krave na forumu? Ja ih odavno zovem imenom koje oni najviše vole.
Citat:
ademare: Ili je dovoljno sto su dobili dozvolu od USA kao " gospodara sveta "
Dozvolu? Imali su punu vojnu pomoć od nate koja je prvo sredila pvo i ostale delove odbrane i onda su ustaše mogle da krenu. Uz dodatnu odbranu od nate ako zatreba. Posle je bilo ... eto, Srbija ih nije odbranila ... da je mogla. Ali zato Rusi to ne smeju da urade. Ali urade. I pored pune pomoći koju nato plašljivo pruža, trudeći se da se ne zaglave u blatu iz kog nema izlaza. Pa dok još ima živih Ukrajinca, oni će da pomažu. Posle će da se povuku. Pod uslovom da ostane neka Ukrajina koja će da vraća ovu pomoć dok postoji. Do tada će Ukrajina ali i eu da trpe ali će senilni fosil to da podnese.
Citat:
ademare: Ili je problem oko Ukrajine jer USA Nisu Vise " gospodari sveta" , kako su oni to zamisljali ?
Za njih jesu ali da ne ponavljam da je pas otišao.
[ stefanx @ 13.05.2022. 10:53 ] @
Neko ti okupira zemlju, instalira vladu koja ce donositi odluke koje isti okupator naredi i finansira i eto pelcera za uspeh Albanaca i svih drugih USA projekata. To je legit za pojedine.

Zato sada imamo Putina, Erdogana i slicne koji koriste ovaj recept za maltretiranje i prisvajanje tudjih teritorija.
Lepo su zapadni mentori pomogli svojim vazalima Ukrajincima, rezultat ce biti: 10 miliona izbeglica, stotine hiljada ubijenih i unesrecenih porodica, gubitak teritorije i izlaska na Crno more, kolaps ekonomije i kao vrhunac licemerstva racun od 40 milijardi za oruzje koji ce morati da plate.

Pitanje je samo dokle ce ove USA marionetske vlade sirom EU, narocito u srafciger ekonomijama, uspeti da hendluju rastuce siromastvo i bunt naroda u nadolazecim teskim vremenima - kolektivno zaludjivanje naroda se vise ne sprovodi u rukavicama vec klasicnom prisilom.
[ bakara @ 13.05.2022. 11:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Koristi mozak, proveravaj stvari i prati sta drugi rade zato sto svi ponekad grese i svi mogu biti pristrasni.


izgleda da si u pravu,
Ruski vojnici stvarno pucaju u nenaoružane civile CNN objavio snimak.


https://rs.n1info.com/svet/cnn...i-pucaju-u-nenaoruzane-civile/
[ jovajovic100 @ 13.05.2022. 11:32 ] @
Sto se Putina tice, ocigledno je da zivi u nekom samo njemu
poznatom svetu, verovatno u 1945 godini. Od zemlje koja
je slomila fasizam, Rusija se pretvorila u fasisticku zemlju jer
je svojom gluposcu upala u zamku koju joj je postavila Usra.

Apsolutno je tacno da Amerika svih 30 godina od raspada
SSSR radi protiv najvaznijeg ostatka te drzave, Rusije.
Postoje izjave da je Rusija suvise velika i da je treba smanjiti,
postoje planovi za otimanje dela Rusije uz pomoc zapada, a
to treba da odradi Ukrajina, Kazahstan i Gruzija. Zato je bilo
onog rata u Gruziji, i pokusaja revolucije u Kazahstanu. To
bi trebalo da verovatno bude linija Lugansk - Volgograd. Na
taj nacin bi se zatvorio izlaz Rusije na Crno more sto je plan
koji gura Nato.
Sa aneksiom Krima Rusija je predupredila da se Nato useli
u Sevapostolj. To je odradjeno super, ali ovo bljutavo sranie
sa pricom o nacistima uz rusenje 50.000 stanova stvarno je
idiotluk. Ruska vojska je demoralisana, uz jako velike gubitke
tehnike i ljudi. Komanda nikakva, razvucen front, poginuli se
ostavljaju kao psi pored puta. A ukrainci se bore na svome
za svoje, uz svesrdnu pomoc zapada koji ce da stalno salje
oruzje, cak i poslednjem Ukrajinskom borcu. Nema veze ako
pogine 100.000 ukajinaca, jer je Amerima ustvari vazno sto ce
da pogine isto toliko Rusa.
[ calexx @ 13.05.2022. 12:27 ] @
Otprilike kao što priča doktor* pijanista, ali obrnuto. Ukrajina neće svoje poginule pa ih Rusi sahranjuju uz detaljan popis i opis. Ako potražiš broj poginulih kao i uništene vojne opreme, otprilike ukrajinska strana navodi svoje ali kaže da je to rusko. Pa kao Rusima su oborili 200 aviona a izgubili samo 3, pobili su 30000 Rusa a kod njih par stotina. Ako se pogleda koji je broj ruskih vojnika počeo, ispada da ih nema više od polovine i da su izgubili sve što su imali od avijacije i oklopnih vozila. A začudo, oni napreduju, polako ali sigurno. Ukrajina ima još mnogo bacača pa imaju čime da gađaju gradove, spomenike i pijace. Osam godina dovlače oružje i ukopavaju se sa planom da krenu ozbiljno pa ima dosta oružja a i pas ih snabdeva, dok ima. Jedino što im fale ljudi pa su krenuli u treću ili četvrtu mobilizaciju.
Citat:
bakara: izgleda da si u pravu,
Ruski vojnici stvarno pucaju u nenaoružane civile CNN objavio snimak.
Malo su ga skratili, to je bbc već objavio, prvo su došli pa se svađali sa čuvarem, onda su otišli ali su se dvojica vratila i pucala u leđa. Ali je zanimljivo kako ta dvojica hodaju sa rukama u džepovima, "Rusi" ih upucaju sa leđa a ovi uspeju da izvuku ruke i padnu na njih. Da se ne povrede? Mada kad malo pogledam, ni senke se ne poklapaju, kada su ovi "upucani" senka je išla debelo preko trotoara na asfalt a kad se prikaže snimak kad "Rusi" dolaze, senka je za širinu ivičnjaka daleko od ulice.
Inače kažu da je čuvar preživeo i krio se valjda pa zvao pomoć ali niko nije došao pa je kasnije umro.

Pre nekoliko dana su počeli da snimaju filmove o tome kako "ruska" vojska pljačka po selima koje okupira i sada čekaju da Rusi dođu u ta sela. Na ovom snimku koji je objavio cnN1 se lepo vidi kako ruska vojska dolazi belim kombijem na kome je jasno napisano slovo V i to više puta, dok u okolini nema nigde nikoga. Zanimljivo je da postoje dva snimka, na prvom "Rusi" dolaze kombijem desno od kapije (kada se gleda iznutra, kako ide i snimak) a kasnije je prikazan i snimak kako kombi dolazi sa desna i staje skoro ispred same kapije. Šetali se okolo naokolo? Jedino čega se ne sećam, Rusi su valjda imali crvene trake dok bele nose DNR/LRN milicija. Možda sam loše zapamtio ali nekako razlikujem ruske vojnike i lokalne milicije po boji na rukavima.

*Pijanista je u usa dobio 27 počasnih titula doktora raznih koledža ili čega već.
[ ademare @ 13.05.2022. 12:45 ] @
Citat:
jovajovic100:
A ukrainci se bore na svome
za svoje, uz svesrdnu pomoc zapada koji ce da stalno salje
oruzje, cak i poslednjem Ukrajinskom borcu. Nema veze ako
pogine 100.000 ukajinaca, jer je Amerima ustvari vazno sto ce
da pogine isto toliko Rusa.


Koja se vojska koju ti znas u Istoriji borila kao Ukrajinci u Marijupolju ??

Tako se bori vojska koja je u tudjem , na tudjoj zemlji , gde zive Tudji ljudi !


Ako nesto od ovoga nije mozda tacno onda to Nije Demokratska vojska kakvom je zapad predstavlja !!

Tako nije ni Hitlerova Armija branila svoje gradove !!


Ustase u Vukovaru , ima snimak , gde Glavas kaze pustenim zarobljenicima , slobodno kazite da ste Ustase !

Mada je Vukovar bio samo formalno u SR Hrvatskoj , Hrvati su bili manjina !


SSSR u Lenjingradu II S. R. ali to nije Demokratska vojska !
[ dejanet @ 13.05.2022. 12:54 ] @
Da bre, zadnje sto sam pratio u Mrijupolju/Azovstalj je da su trazili 1t hrane i lekova za svakog civila koga puste.
Cudna neka narodna vojska, ali dobro svakakvih sra*nja ima na ratistu.

Uvek postoji n [%] psihopata, fora je uveg odreagovati, po mogustvu razoruzati psihopatu...
[ stefanx @ 13.05.2022. 12:57 ] @
Citat:
jovajovic100:
Rusija se pretvorila u fasisticku zemlju jer je svojom gluposcu upala u zamku koju joj je postavila Usra.

Mozda nisu upali u zamku, vec su procenili da je trenutno povoljniji trenutak za intervenciju od onoga koji bi sledio za 10 godina.

Citat:
jovajovic100:
A ukrainci se bore na svome za svoje, uz svesrdnu pomoc zapada koji ce da stalno salje oruzje, cak i poslednjem Ukrajinskom borcu. Nema veze ako pogine 100.000 ukajinaca, jer je Amerima ustvari vazno sto ce da pogine isto toliko Rusa.


Pitanje je da li ljudi koji zive na teritoriji gde se trenutno vode borbe dele tvoje misljenje.



Rezultati raznih izbora prethodnih godina...



[ dejanet @ 13.05.2022. 13:12 ] @
^ Koliko razumem narod tamo, kada legne prva penzija u rubljama procenti ce se promeniti kao i "slika" u domu kulture i mesnoj kancelariji.
[ calexx @ 13.05.2022. 13:38 ] @
Citat:
ademare:Koja se vojska koju ti znas u Istoriji borila kao Ukrajinci u Marijupolju ??

Tako se bori vojska koja je u tudjem , na tudjoj zemlji , gde zive Tudji ljudi !

Tako nije ni Hitlerova Armija branila svoje gradove !!
Zašto odvajaš Mariupolj, tako rade u svim mestima? Tačnije, to rade u svim mestima odakle ih ruska vojska isteruje a lako im je pošto je tamo uglavnom ruski narod. Za razliku od njih, ruska vojska pazi na civile jer su njihovi osim kada ukrajinska vojska napravi baze u školama, vrtićima i bolnicama. Onda bude problem pa strada i neki civil, mada uglavnom to rade nacisti.
Mislim da je hitlerova armija tako radila u poslednjim danima, čak mi se čini da je bilo priče o miniranju brane i stradanju civila. To sada rade i pijanista i njegovi, Kijev je ostavljen jer su minirali branu iznad njega i planirali su da je sruše ako bude gotovo.
Citat:
dejanet:Da bre, zadnje sto sam pratio u Mrijupolju/Azovstalj je da su trazili 1t hrane i lekova za svakog civila koga puste.
Cudna neka narodna vojska, ali dobro svakakvih sra*nja ima na ratistu.
Ne, bila je računica isisa, kilo-kilo pa su za tonu hrane i lekova nudili 15 civila. Rusi su bili skoro spremni da im izađu u susret ali je pijanista prebrzo objavio da više nema civila i otvorio put napadu. Ne kapiram.

Sada ukrajinska vlast opet nudi razmenu, zarobljene ruske vojnike za azovce iz podzemlja. Vrlo neobično, ako se zna da tamo nema ruskih zarobljenika, kao što su prvo ponudili onog svog političara za trampu. Na kraju će da ponude na blanko, samo da Rusi ne saznaju ko je dole. Neće da može tako, neka se ovi predaju, prvo će Rusi da izleče ranjenike a onda će da se pregovara o trampi. Ali će pijanista da dozvoli da pomru svi ranjenici, samo da se ne sazna istina. A Rusi ne ruše da ne bi uništili tragove i dokaze.

Hrabra ukrajinska vojska se bori da priđe ruskoj granici pa da počne da gađa ruska sela i gradove, ne vojsku nego šta pogode. Još malo pa će da ih isteraju sa teritorija gde je ruski narod a onda će da bude malo teže da se kriju iza civila.
[ B3R1 @ 13.05.2022. 14:55 ] @
Citat:
stefanx:
Citat:
jovajovic100:
A ukrainci se bore na svome za svoje, uz svesrdnu pomoc zapada koji ce da stalno salje oruzje, cak i poslednjem Ukrajinskom borcu. Nema veze ako pogine 100.000 ukajinaca, jer je Amerima ustvari vazno sto ce da pogine isto toliko Rusa.


Pitanje je da li ljudi koji zive na teritoriji gde se trenutno vode borbe dele tvoje misljenje.

Ratovi upravo i nastaju onda kada svako trazi da bude svoj na svome i svako tvrdi da je u pravu, a trenutne drzavne granice mu to ne dopustaju, pa se onda lati oruzja da bi ispravljao krive Drine.

Po pravilu, dok je para i blagostanja ljudi zaista i ne lupaju glavu oko toga sta je to "njihova" zemlja. SFRJ je bio jedan primer, ali Evropa poznaje i neke bizarnije primere, poput Baarle-Nassau, koji - eto - funkcionisu ... gde drzavna granica prolazi kroz ulazna vrata kuce, kao i posred neke radnje. I da, dok vlada red i mir, a ljudi imaju para - sve je super. Povremeno te, doduse, neki natpis ili razglas upozori da izlazis sa teritorije EU i da mozes da podlegnes carinskoj kontroli ... poput razglasa u vozu izmedju Italije i Svajcarske, gde Italijani upozore svoje drzavljane da budu spremni da plate carinu na robu iz Svice ako treba (jer Svica jeste u Sengenu, ali nije clanica Evropske carinske unije). Ili ti greskom stigne racun da platis dupli porez na nekretnine, kao ovima u Baarle-Nassau, pa oni onda pisu zalbu ... i rese problem. Ali vecina ljudi to ne primeti i tokom vremena se navikne i ignorise ...

Medjutim, cim dodje do vanrednog stanja, da vidis kako ta bajka o "nepostojecim granicama u EU" naprasno postane mit. Recimo, tokom nedavne epidemije korone, pola grada je bilo otvoreno, a druga polovina zatvorena, jer su Belgija i Holandija imale razlicita pravila tokom epidemije. To je doslo dotle da su Belgijanci (koji su imali i policijski cas) hteli da plombiraju ona "belgijska" vrata Holandjanima cije kuce imaju ulaze na obe strane granice ... zatvarali su ulice rampama ... zeni koja drzi butik su naredili da ne sme da prodaje robu iz dela radnje na belgijskoj strani u delu radnje koji se nalazi na holandskoj ... itd. Slicno tome, trzavice izmedju Flamanaca i Valonaca u Belgiji su bile najjace u vreme ekonomske krize 2008, da bi kasnije opet naprasno splasnule ... Da im sutra neka nova kriza pojede sve pare, tukli bi se gore od Rusa i Ukrajinaca ...

Tako je bilo i u SFRJ. Mit o "bratstvu i jedinstvu" je lepo funkcionisao dok je bilo para ...

Uostalom, Rambo Amadeus je to najbolje rekao (citiram):
Citat:
"Nacionalizam je tema za one do 300 evra prihoda mesečno. Njima se servira ta priča. Kada plata pređe 500 evra, onda počinje razgovor o garderobi i kafićima. Kada pređe 1.000, onda je top-tema zdrava hrana, letovanja i zimovanja, a kada se popne na više od 3.000 onda prestaje svako palamuđenje. Ljudi onda pričaju o vremenskoj prognozi i ljubavi"
[ scoolptor @ 13.05.2022. 15:00 ] @
Jel to Rambo hoce da kaze da vecina ucesnika u ovoj temi zaradjuje do 300eur mesecno.
S tim sto se ovde radi o ruskom nacionalizmu od strane ne-Rusa.

Elem, kakva je situacija u Rusiji?
Svi iole obrazovani beze u inostranstvo. Vrhuska vec razmislja da zatvori granice za lokalne IT-ovce.
Cim mrdnes iz Moskve ili St. Petersburga, situacija je tuga. Kriminal, zatucanost, sirotinja.
Tu cveta nacionalizam. Nesto slabiji, nego na ovoj temi.
[ dejanet @ 13.05.2022. 15:33 ] @
^ Pitaj nekog Engleza koji prima 6000 evra mesecno da li je nacionalista. Ne bi te ni razumeo sta ga pitas, jer se to podrazumeva.

A Rambo je to izjavio bas davno.
Moras da razumes da je on vrlo inteligentan covek, takodje i politicki pismen, a u to vreme koncerte u Domu omladine su aminovali "titoisti" iz Sekretarijata za kulturu Beograda.
[ B3R1 @ 13.05.2022. 15:44 ] @
Citat:
scoolptor:
Svi iole obrazovani beze u inostranstvo. Vrhuska vec razmislja da zatvori granice za lokalne IT-ovce.

Hmmm ... ruskim carinicima ce se ovo bas svideti. Lepe pare ce zaraditi od toga ... :-)))
[ stefanx @ 13.05.2022. 15:52 ] @
@B3R1
Lepo napisano Berislave, slazem se u potpunosti sa istim.
Moj gore citirani komentar se odnosio na tvrdju da je ukrajinski vojnik iz npr. Lavova znatno motivisaniji (svoj na svome) za borbu, za razliku od onog "lokalca" iz Donbasa ili Rusije, na teritoriji gde je prisutna izrazita polarizacija i vecinom proruski sentiment.

@scoolptor
Ti si verovatno ziveo 20 godina u Rusiji pa si upoznat sa sirotinjom, zatucanoscu i kriminalom?
Meni npr. Yekaterinburg sa prosecnom netom platom od 1000 evra deluje kao pristojno mesto za zivot, a siguran sam da za 5 minuta googlanja mogu naci jos desetak slicnih.
https://www.youtube.com/watch?v=gUOp44HvKSw
[ calexx @ 13.05.2022. 16:00 ] @
Mogu samo da uče od ukrajinskih carinika koji propuštaju poneke iako ne bi smeli nikoga ko je vojno sposoban. Pa onda raste i cena. Tamo je valjda demokracija
A šta će da bude ako zapad počne da deli manje plate? Inače je moja želja da eu završi kao sfrj. A nata kao varšavski pakt.
[ scoolptor @ 13.05.2022. 16:15 ] @
Citat:
stefanx:
@scoolptor
Ti si verovatno ziveo 20 godina u Rusiji pa si upoznat sa sirotinjom, zatucanoscu i kriminalom?
Meni npr. Yekaterinburg sa prosecnom netom platom od 1000 evra deluje kao pristojno mesto za zivot, a siguran sam da za 5 minuta googlanja mogu naci jos desetak slicnih.
https://www.youtube.com/watch?v=gUOp44HvKSw

Mani se guglanja, i vidi sta kazu Rusi koji su ziveli u Rusiji.

I calexx je proveo mesec dana u ukrainsoj carinarnici, pa zna sta rade njihovi carinici.
Zasto stefanx ne postavis takvo pitanje na svaku pro-Rusku nebulozu koja se prolije ovde?
[ mjanjic @ 14.05.2022. 05:57 ] @
Citat:
stefanx:
Meni npr. Yekaterinburg sa prosecnom netom platom od 1000 evra deluje kao pristojno mesto za zivot...

1000 evra? Onda po tebi ovaj lik laže da u je istom gradu prosečna plata tek nešto preko 700$ (na 32:15), a ipak se radi o njegovom rodnom gradu pa ne bih rekao da je neupućen: https://youtu.be/8CtEAWM0dlM
[ scoolptor @ 14.05.2022. 06:25 ] @
Cak i u St. Pitersburgu, gde je po ^ videu prosecna plata $992, u drugom videu lik koji zivi u St. Pitersburgu kaze da je zvanicna srednja plata $900, a stvarna oko $300-$450.
Kakva li je samo situacija po manjim gradovima i selima.
[ ademare @ 14.05.2022. 09:19 ] @
Ma sta ima neki covek sa nekog YT klipa da prica o podacima ?

Odakle on zna ?

Procitao zvanicne podatke ili lupeta , nema trece ! Kako neko zna kolika je prosecna plata u Srbiji na primer ?


Evo liste od najbednijih u EUR .

1. Jermenija 306
2. Azerbejdzan 307
3. Turska 312
4. Moldavija 332
5. Gruzija 358
6. UKRAJINA 372
7. Albanija 384
8. Belorusija 398
9. S. Makedonija 483
10. BiH 541
11. Srbija 600
12. Bugarska 665
13. RUSIJA 702

Ovo su podaci ne za Moskvu , Kijev i Beograd , vec za cele drzave . Prosecne plate . Medijalne nema podataka ali su svugde u ovim drzavama , nize od prosecnih .

Podaci su od pre sukoba , Ukrajina od januara 2022. Rusija 3 kvartal 2021 . Srbija Decembar 2021 kada su najvece prosecne plate
[ stefanx @ 14.05.2022. 09:35 ] @
Citat:
mjanjic:
1000 evra? Onda po tebi ovaj lik laže da u je istom gradu prosečna plata tek nešto preko 700$ (na 32:15), a ipak se radi o njegovom rodnom gradu pa ne bih rekao da je neupućen: https://youtu.be/8CtEAWM0dlM


Numbeo mi se pokazao kao dosta precizan izvor informacija na prethodnim putovanjima sto se moze videti i na primeru Beograda.

92 different contributors in the past 12 months
https://www.numbeo.com/cost-of...aterinburg?displayCurrency=EUR

390 different contributors in the past 12 months
https://www.numbeo.com/cost-of...n/Belgrade?displayCurrency=EUR

Plate u Rusiji - 57344 RUB/Month in February ~650 evra - Average Monthly Wages
https://tradingeconomics.com/russia/wages


Citat:
scoolptor:
Mani se guglanja, i vidi sta kazu Rusi koji su ziveli u Rusiji.
I calexx je proveo mesec dana u ukrainsoj carinarnici, pa zna sta rade njihovi carinici.
Zasto stefanx ne postavis takvo pitanje na svaku pro-Rusku nebulozu koja se prolije ovde?


Kao sto mozes da vidis ni tebi nisam replicirao u tom postu na tezu o zatvaranju granica za IT populaciju, a ni na sledeci post Berislava o ruskim carinicima, zasmetala mi je u tvom postu karakterizacija ruskog naroda van Moskve i Sankt Peterburga kao zatucane kriminalne sirotinje.

Verovatno postoje osobe ruske nacionalnosti koje zastupaju ovu tvrdnju, Srbi koji smatraju da smo genocidan narod, Englezi koji smatraju sunarodnike rasistima, ali budimo umereni u iznosenju ovakvih tvrdnji.




[ Predrag Supurovic @ 14.05.2022. 09:35 ] @
Citat:
B3R1
Citat:
B3R1
Po pravilu, dok je para i blagostanja ljudi zaista i ne lupaju glavu oko toga sta je to "njihova" zemlja.


U Ukrajini ekonomija nije primarni razlog. Problem je nastao kada su Nacisti ostvarili ogroman uticaj na ukrajinsku vlast što je ovelo dotle da se usvoji doktrina da u Ukrajini mogu živeti samo Ukrajinci. Onog momenta kada je donesen zakon kojim je zabranjena upotreba drugih jezika osim ukrajinskog, neukrajinci, kojih ima mnogo, na istoku i jugu su čak većina, su se tome usprotivili i tražili autonomiju, kako bi se zaštitili. Tada je Ukrajinska vlast krenula silom na način koji je očigledno ukazivao na nameru istrebljivanja neukrajinaca.

Sad, moglo bi se filozofirati na temu da je ekonomska situacija u Ukrajini omogućila da Nacisti uzmu vlast, ali svejedno to nije primarni uzrok problema. Uzrok je nerešen problem nacizma.
[ ademare @ 14.05.2022. 11:33 ] @
Citat:
stefanx:



Plate u Rusiji - 57344 RUB/Month in February ~650 evra - Average Monthly Wages
https://tradingeconomics.com/russia/wages



Ovo je tzv. Bruto prosecna plata. Znaci sa porezima itd. Neto je manja , ali ti racunica nije dobra .

Jer Rublja je Potpuno povratila vrednost od pre sukoba !!

100 Rubalja je 1.5 EUR

To znaci da je 57.344 Rublje = 860,16 EUR

Ali to je Bruto plata , Neto je niza i ja sam u onom prikazu dao podatke za Neto plate. Znaci onoliko koliko radnik dobije cisto .
[ stefanx @ 14.05.2022. 12:02 ] @
Nije bruto, vec neto plata.

Kao sto se moze videti isti sajt navodi za Srbiju -> Wages in Serbia decreased to 70605 RSD/Month in February.
https://tradingeconomics.com/serbia/wages

sto odgovara informacijama prezentovanim od strane republickog zavoda za statistiku -> dok je prosečna zarada bez poreza i doprinosa (neto) iznosila 70 605 dinara.
https://www.stat.gov.rs/sr-lat...654&a=24&s=2403?s=2403

Posto gore navedeni sajt prikazuje poslednji iznos plate za februar mesec -> 57344 RUB/Month in February, u racunici sam koristio odnos 1€ = 87₽ koliko je isti prosecno iznosio u februaru mesecu.
[ calexx @ 14.05.2022. 12:24 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:Sad, moglo bi se filozofirati na temu da je ekonomska situacija u Ukrajini omogućila da Nacisti uzmu vlast, ali svejedno to nije primarni uzrok problema. Uzrok je nerešen problem nacizma.
Kakva ekonomska situacija, sada i oni i baltičke države ruše spomenike sovjetskim borcima koji su ih oslobodili od nacista. Uz realnu informaciju da je tako i bilo, onda oni sklanjaju spomenike oslobodioca jer konačno priznaju da je bilo bolje da ih nisu oslobodili. Od Ukrajine do Poljske (da ne idemo dalje na zapad) je većina bila uz naciste, uz razne bandere i slične i sada ih vraćaju. Bandera je valjda i zvanično proglašen za heroja Ukrajine, samo se čeka da Ante Pavelić zvanično postane heroj kroasana (mada realno već jeste) a hića heroj švapske. Biće i to uskoro ... ako Rusi opet ne pogreše i oslobode ih.

Bosanski cnN1 je citirao obaveštenu ukrajinsku obaveštajnu službu da se u Rusiji sprema državni udar da skinu Putina koji je ionako na samrti jer boluje od teškog oblika kancera. Ukrajina se sprema da ide na opciju ... do poslednjeg Ukrajinca za zapad i planiraju mobilizaciju milion rezervista koji će da idu u borbe u prve linije fronta. Nema drugih. Ostaće milioni žena bez svojih muževa, a na zapadu se traže radnici za teške poslove. Mada će i njima da nađu neki posao.
Zapad pravi probleme ruskoj vojsci jer nema mnogo obučenih za Javelin i NLAW a stalno ih snabdevaju tim oružjem, odakle god isteraju ukrajinsku vojsku, nađu gomile toga a nekako im je merak da ih koriste protiv nacista, iako više od 30% ne funkcioniše.
[ B3R1 @ 14.05.2022. 12:41 ] @
Prosecna plata nije nikakvo merilo ekonomskog boljitka neke zemlje. Bilo bi mnogo svrsishodnije da saznamo kolika im je medijana
[ scoolptor @ 14.05.2022. 13:22 ] @
Citat:
onda oni sklanjaju spomenike oslobodioca

Lol. Ne. Spomenike okupatora. Tada su ih ruski divljaci okupirali po drugi put u poslednjih 5 godina.
Pod ruskim tetorom su ziveli sve do devedesetih.
Taj spomenik o kome je rec ovih dana Litvanci od "miloste" zovu "Moskvin prst". Naravno ce da ruse to.

Ako trazis naciste, ne moras da ides dalje od Dmitryja Utkina, vodje Wagner Grupe. Desne ruke Putina.
[ ademare @ 14.05.2022. 13:51 ] @
@ stefanx


Sajt https://www.gks.ru je nedostupan .

Kada postane dostupan videcemo pravo stanje .

[ calexx @ 14.05.2022. 15:03 ] @
Citat:
scoolptor:Lol. Ne. Spomenike okupatora. Tada su ih ruski divljaci okupirali po drugi put u poslednjih 5 godina.
Pod ruskim tetorom su ziveli sve do devedesetih.
Pa to i pišem, došla je ruska vojska, isterala naciste a da li će neko to da nazove oslobađanjem ili okupacijom zavisi od toga koga smatra svojim. Da po ko zna koji put ponovim, neko je rekao tada ... sada smo ih oslobodili od nacista i to nikada neće da nam oproste. Sada se pokazuje ko je bio uz naciste a ko protiv. Mada je poznato da je skoro cela eu bila nacistička i podržavala hiću, pa i usa koja je do kraja izbegavala da se uključi i na kraju je odlučila da bude uz pobednike jer su Rusi krenuli prema Lisabonu. Da se to nije desilo, da je Rusija pala, nacisti bi ostali, pridružili bi im se i ameri i sve bi bilo na svome. Ameri bi uzeli Sibir i bili bi još bogatiji.
Posle su ameri odveli sve važne naciste da nastave sa radom kod njih. One beskorisne su poslali u Južnu Ameriku da tamo požive "zasluženu" penziju. Već od 1945. su pokazivali otvorenu mržnju prema Rusiji iz pomenutog razloga. Naivni Rusi su verovali u dobar zapad i trudili se da im se približe. Kao što su poslednjih osam godina ukrajinska deca učena da su Rusi neprijatelji i da moraju i život da daju u borbi protiv njih dok su Rusi smatrali da je to isti narod i da će i dalje da žive kao braća. Isto kao što su u kroasaniji od 1945. ustaše od malena učile decu da mrze Srbe a naši da je kod nas bratstvo i jedinstvo.

I opet, ameri smatraju da ceo svet mora da radi i da dobar deo zarade daje amerima da oni žive još bolje i lagodnije. Ko to ne radi, taj je komunista, dobije sankcije, bombe, pokolje sve dok ne kaže da se ne zove Kunta Kinte nego Tobi.

E da, zanimljivi su mi napori da se iz podzemlja izvuku svi nacisti, sada su se na kraju obratili i bratu Siju da on pomogne. A postoji jednostavan način da prežive, samo izađu i predaju se, ruski lekari bi pomogli ranjenicima, posle bi neki mogli da budu i razmenjeni a nekima bude suđeno. Dok istovremeno svakodnevno ginu desetine pa i stotine po Donbasu ali i šire, za ovih hiljadu, dve se potežu sve moguće varijante da se izvuku i odvedu u treću zemlju. A što ne u Rusiju?

Mislim, opkole ameri Bin Ladena a onda se pojavi neko i kaže ... ajde da donesemo mir i život, pustite ih da odu u treću zemlju i sačuvajte ljudske živote. Ili krenu da bombarduju avganistanske pećine i planine a onda se javi recimo eu i kaže ... pustite ih da odu u treću zemlju, budimo za mir i živote ljudi.

Ko zna ko se sve krije u podzemlju. Možda i Čak Noris.

Inače izgleda da je Francuska priznala da je Donbas sada u Rusiji, kada je organizacija Urgence Enfants du Donbass htela da odnese pomoć, francuski carinici su zabranili i oduzeli pare zbog zabrane uvoza sredstava u Rusiju. Organizatore su optužili za podršku terorizmu što je na liniji predloga nekih novinara da se ubijaju i ruska deca jer će da odrastu i opet budu protivnici. Kako se to beše zove? Humanost?
[ scoolptor @ 14.05.2022. 15:44 ] @
Posto su vam puna usta nacista.
Putinova desna ruka, Utkin, osnivac Wagner Grupe je nacista.

Wagner Grupa bastini nacizam. Kao i mnoge druge paravojne formacije iz Rusije, koje se sada bore u Ukraini.
Rusi su na pocetku WW II sa nacistima delili plen. Pa su se posle borili protiv nacista. Pa su posle okupirali brojne zemlje istocne evrope, i 40+ godina su tamo bili zlotvori gori od nacista.
Niko pod ruskom cizmom nije procvetao. Ponajmanje ruski narod. Vecina znacajnih ruskih stvaraoca su bili protiv svoje vrhuske. I cesto bili zatvarani.
Neki osecaju bliskost sa tim divljim azijskim narodom. Bratsku ljubav. Muka mi je kada to cujem.
[ BrutalCoin @ 14.05.2022. 16:06 ] @
Ma šta nam napriča?

A ko je podigao Aušvic - kamp za uništavanje ljudi?
Ko je 27 Januara 1945 oslobodio Poljake i ostale iz Aušvica?

E zbog takvih koji bi da prekrajaju istoriju

Putine udri i ne pitaj "jel treba još?".

[ scoolptor @ 14.05.2022. 16:13 ] @
Vidim da bi ti voleo da Putin udari i po tebi.
A posle bi se cesao po glavi.
[ B3R1 @ 14.05.2022. 16:31 ] @
Citat:
calexx:Bosanski cnN1 je citirao obaveštenu ukrajinsku obaveštajnu službu da se u Rusiji sprema državni udar da skinu Putina koji je ionako na samrti jer boluje od teškog oblika kancera.

Video sam tu vest. A pre neki dan ta ista obavestajna sluzba je objavila kako Putin ima nekakvu ljubavnicu, kojoj je pre par godina napravio dete.

Znaci - deda od 60+ pravi decu (hahahahaha ... hoce to, ali u bajkama) ... a usput je nesto bas bolestan ... ma samo sto nije umro! Jedino sto "doktori" ne mogu da se dogovore oko dijagnoze. Jedan kaze Alchajmer, zna doca napamet - cemu MRI, cemu CT? Tamni kolutovi oko ociju ... uvecana slezina ... tako se postavlja dijagnoza, brate. Drugi kaze Parkinson. A treci kaze neee, to je rak ... pa mu onda zagledaju vrat, kazu udebljao se, ccc ... Pa ćopa na jednu nogu. A tek vrh - trazio je ćebe tokom vojne parade, auuuu ... opasno je, to je znak da nesto nije u redu! :-> Da bi mu sutradan opet nasli neke navodne ljubavnice s kojima se video bas prekjuce, a odozgo jos su te ljubavnice navodno jos i trudne ... i to taze trudne ... i tako u krug ...

Pa je li bolestan ili nije? Ima li te dece ili nema?! Dogovorite se vec jednom!

Postade Putin Sredingerova macka ... :-)))
[ B3R1 @ 14.05.2022. 16:37 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Predrag Supurovic:Sad, moglo bi se filozofirati na temu da je ekonomska situacija u Ukrajini omogućila da Nacisti uzmu vlast, ali svejedno to nije primarni uzrok problema. Uzrok je nerešen problem nacizma.
Kakva ekonomska situacija, sada i oni i baltičke države ruše spomenike sovjetskim borcima koji su ih oslobodili od nacista.

Pa sad ... neki ruse spomenike, a neki im oduzimaju ulice u svojim prestonicama ... i to sovjetskim marsalima i generalima cije su jedinice oslobodile te gradove od Nemaca.

Ali to je nesto drugo, zar ne? Ili ja to opet relavivi ... revalitivi ... revalavalizu ... uh, kako se pise ... ma poredim babe i zabe, bre ... ****s latinski!
[ calexx @ 14.05.2022. 17:25 ] @
Misliš na neke ovdašnje promene ili tamošnje? Za tamo me ne čudi, jedino što to nisu bili oslobodioci nego okupatori (kako je u nekoj poruci ispred objašnjeno) koji su isterali njihove i okupirali ih. A za ovdašnje promene ne znam baš previše, kod mene nije bilo nekih većih a u metropoli su bili razni na vlasti, neki koji prate eu razmišljanja pa rade kako im je rečeno. Ovde su nestale samo Titove ulice i to ne baš sve, u selima oko još postoje. Nestao je i trg un, što je već ok potez jer šta će trgu ime nepostojećeg udruženja?? Da, nestao je i bulevar Lenjina u vreme neke od takvih vlasti.
[ ademare @ 14.05.2022. 17:25 ] @
Citat:
scoolptor:

Rusi su na pocetku WW II sa nacistima delili plen. Pa su se posle borili protiv nacista. Pa su posle okupirali brojne zemlje


Kakvi Rusi ?


SSSR Nije Rusija !!

Ako to nije jasno o cemu da pricamo !


Kao sto SFRJ NIJE Srbija , tako i SSSR nije Rusija !

Cak je Rusija bila skrajnuta , a Ukrajina Favorizovana u SSSR-u .


To sto ti pises " Rusi " Napadali , to je Staljin i Sovjeti Uvecavao Tvoju Mezimicu , Ukrajinu !

Ono sto su Sovjeti Oteli od Poljske i Rumunije dobila je Tvoja Ukrajina , a ne Rusija !
[ ademare @ 14.05.2022. 17:34 ] @
Citat:
B3R1:

Pa sad ... neki ruse spomenike, a neki im oduzimaju ulice u svojim prestonicama ... i to sovjetskim marsalima i generalima cije su jedinice oslobodile te gradove od Nemaca.

Ali to je nesto drugo, zar ne? Ili ja to opet relavivi ... revalitivi ... revalavalizu ... uh, kako se pise ... ma poredim babe i zabe, bre ... ****s latinski!



Ulice Marsala Tolbuhina i General Zdanova su Vracene u Beograd !

To su " Demokrate " bile sklonile , posle su bile vracene na neko levo mesto , sada imaju dobru lokaciju .
[ Panta_ @ 14.05.2022. 18:27 ] @
Citat:
Ma šta nam napriča?

A ko je podigao Aušvic - kamp za uništavanje ljudi?
Ko je 27 Januara 1945 oslobodio Poljake i ostale iz Aušvica?

E zbog takvih koji bi da prekrajaju istoriju

Putine udri i ne pitaj "jel treba još?".

Kako je prekraja. Ko je podigao gulage, logore za uništavanje političkih neistomišljenika i nepodobnih. Staljin je po ludostima rame uz rame sa Hitlerom. Procenjuje se da je Staljinov režim ubio preko 20 miliona ljudi, kada na to dodaš i one poginule u ratu, to više ispada da je bio neki sovjetsko-nemački rat nego svetski. Mislim, ratovali su i drugi, ali su uglavnom ginuli Rusi. Otuda i ne čudi veliki broj ruskih žrtava u Ukrajini, jednostavno su ljudi navikli da budu topovsko meso za razne diktatore.
[ Bradzorf012 @ 14.05.2022. 19:37 ] @
Zaokruži na milijardu.
[ MajorFatal @ 14.05.2022. 20:00 ] @
Je l zlatnu?
[ calexx @ 14.05.2022. 20:53 ] @
Preterujete, mislim da nije poginulo Rusa više od milion, eventualno do deset miliona. A Ukrajinaca 20-30 otprilike.

Ama više je poginulo civila u Donjecku pa i na ruskoj teritoriji od ukrajinskih granata nego ruskih vojnika, ko veruje pijanisti nek mu je alal. ;) Eto, vidim da pristaje na pregovore sa Putinom ali bez uslova, čim se Rusi povuku sa teritorije Ukrajine, podrazumevaju se Krim i Donbas, on će da pregovara sa njim.
Danas je ukrajinska vojska proširila spisak ciljeva u Donbasu, razneli su jedan vrtić.
[ scoolptor @ 14.05.2022. 21:54 ] @
Raznela je vrtic jer su Rusi namestili bazu u vrticu
[ pisac @ 15.05.2022. 00:14 ] @
Ukrajina je pobedila...

...na satanoviziji. Mada je to bilo i očekivano, najavljivalo se.
Ne znam zašto glupi ljudi i dalje učestvuju na toj paradi satanističkih kreacija. Od kada je austrijska tranvestitska nakaza politički pobedila radi marketinga tranvestitije, od tada je svaki smisao daljeg učestvovanja tamo prestao.
[ calexx @ 15.05.2022. 01:22 ] @
Šta je tu čudno, ja sam u trenutku pomislio da neće jer su na kraju žirija bili neočekivano slabi ali je to rešeno porukama. ;) Smeo sam da se kladim na njih ali ne bi bilo dobitka jer su oni bili prvi u kladionicama. Inače je većina izvođača ličila na sve, samo ne na normalne. Bilo je normalnih ali i pravih čuda od pojava.
Citat:
scoolptor:Raznela je vrtic jer su Rusi namestili bazu u vrticu
Baš kao što sam pisao, samo je potrebno da obrneš imena i dobićeš pravi odgovor. Ajde objasni zašto bi Rusi namestili bazu u vrtiću u Donjecku kad su oni samo prošli tamo a ionako oni idu napred i rasteruju naciste koji se negde ukopaju dok ih ne rasteraju pa odu u sledeće mesto pa nacisti tu ubace baze u škole, vrtiće, bolnice? Rusi uopšte nemaju i ne prave baze po ukrajinskoj teritoriji, oni samo idu napred prema planovima. Ko se utvrđuje po gradovima a ko posle mora da sruši civilne objekte koji su nezakonito pretvoreni u vojne? Ako ne znaš, zabranjeno je da se civilni objekti kao što su škole, vrtići, bolnice ... koriste kao baze u ratovima. Ali to ne važi u ovom slučaju. U svakom slučaju ukrajinska vojska gađa samo gradove i sela gde i nema vojske ili eventualno može da se zadesi neko dok ruska ruši samo utvrđene baze. Nisu se nacisti džabe spremali osam godina, ima tu bunkera i rovova koliko hoće.

Ili samo pokušavaš da budeš duhovit i obrneš opravdanje zašto ruska vojska ruši utvrđene baze ukrajinske vojske i nacista?

Zanimljivi su mi i Turci, kao oni će da pošalju brod koji će da spašava naciste i ostale iz podzemlja, kao da Rusi nemaju autobuse kojima mogu da ih prevezu gde god bude potrebno? Kao da su se ovi nasukali na nekom ostrvu i niko ne može da im pomogne pa dolazi Turski brod.

U prostorijama iz kojih su isterani nalaze gomile vizit karti zapadnih diplomata kao i slike hiće i njegove knjige. Da li je neki poznatiji diplomata u poslednje vreme nestao, možda je neko takav dole, mada pre tipujem na nato generale. I zašto se uopšte govori o hrabrim borcima koji i dalje brane Mariupolj kad su se oni zavukli u mišju rupu i samo čekaju da ih počiste? Pa Rusima bi bilo dovoljno da zaliju sve otvore i zatvore sve dovode vazduha i to bi bilo to. Verovatno i njih zanima šta se to krije dole, ne ide se očajnički u smrt iz inata ili zbog ideala, nikome oni dole više nisu od koristi. Sada se ukrajinska vlast malo opametila i čim postane gusto, izvlače vojsku, verovatno hoće da imaju bar nešto oko Kijeva kad dođu na red. Upravo su napustili hemijsku fabriku Zarja u Rubižnjevu a bilo je priče da će da bude novi Mariupolj. Mislim da će Harkov da bude kraj ruskog napredovanja, Kijev ih ne zanima, tamo su prošli samo da navuku što više ukrajinske vojske oko njega pa da se vrate Donbasu a vojska više ne može da se pomeri odatle.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 15.05.2022. u 10:21 GMT+1]
[ Nemanja @ 15.05.2022. 03:07 ] @
Nema veze sa situacijom na terenu, NATO hoce da izgladni Rusiju, slaće oružje dok ima i jedan Ukrajinac. Dok neka državica ne dobije jednu taktičku bombicu, ovo se neće smiriti.
[ scoolptor @ 15.05.2022. 06:06 ] @
Citat:
Ili samo pokušavaš da budeš duhovit i obrneš opravdanje zašto ruska vojska ruši utvrđene baze ukrajinske vojske i nacista?

Bingo. Bez ikakvoh opravadavaja ikoga.
Pa iznosis hiljade nerpoverenih informacija, pa mogu i ja po koju.
Lol, vizit karte zapadnih diplomata i slike hice, i njegove knjige. Mastovito. Gde to kazu, na Odysee?
[ Sarastro @ 15.05.2022. 08:15 ] @
@scoolptor

Druze, nadji neku stampariju da ti odstampaju lika u velicini postera pa okaci u sobi, nemoj svako malo da je kacis ovde u temi
[ scoolptor @ 15.05.2022. 08:30 ] @
Meni ne treba.
Utkin je vas idol.
[ calexx @ 15.05.2022. 09:18 ] @
Rusi uglavnom sve snimaju i onda pročitam vest i pogledam snimak. Uđu u neki objekat odakle su isterani nacisti i pregledaju šta se tu nalazi. U vrtićima su nalazili delove uniformi i gomile municije i granata, uz mnogo javelin bacača, kao i ostalo oružje raspoređeno po prozorima dok su na podu neki dušeci za spavanje. Uz sve to, uvek je bilo zastava sa svastikama i hićinih književnih dela, zapadnih udžbenika sa obuke (osam godina ih obučavaju) a često nalaze gomile lekova. Usput ruska vojska deminira kuće, livade pa čak i biblioteke gde su nacisti postavili mine.
Citat:
Nemanja:Nema veze sa situacijom na terenu, NATO hoce da izgladni Rusiju, slaće oružje dok ima i jedan Ukrajinac. Dok neka državica ne dobije jednu taktičku bombicu, ovo se neće smiriti.
Ne može da ih izgladni, Rusija može da proizvodi sve osim egzotičnog voća i povrća a bez manga i papaje će da prežive. Još će da bude dobro, razvijaće svoje i smanjiće zavisnost od uvoza, što im uvaljuju tri decenije. Pokušavaju da im potroše municiju i rakete, eventualno da probaju neki psihološki rat. Rusija zbog svega ovoga obara cene hrane i benzina jer su im blokirali izvoz pa im ostaje dosta toga. Pitanje je kako će sada ostatak sveta da izbegne glad, mada Rusija nema problem da izvozi u prijateljske zemlje a ove koje su proglašene neprijateljskim imaju svoje žito i ostalo. Možda konačno krenu da obrađuju naftu i gas a ne da prodaju sirovine kao što smo mi nekada radili sa janezima. Mi njima (jeftino) voće, oni nama preskupe fruktal sokove. Bosanci njima balvane, ovi vrate preskupim lesnina nameštajem. Kažu da je Mendeljejev davno govorio da je loženje nafte isto kao loženje peći novčanicama.

Sama vojna akcija je ispod nivoa neke ozbiljnije vežbe, ne koristi se mnogo oružja ili municije (a i nata ih dobro snabdeva) niti ono ozbiljnije. Čitam da se ameri spremaju da u sledećem sporazumu o kontroli naoružanja traže da se zabrani Posejdon a da se upotreba Sarmata ograniči. Bar dok i oni ne razviju nešto slično. To je moglo kod Gorbačova ili alkosa, sada to više ne prolazi.
Ukrajina najavljuje da pored već pomenutih milion može da mobiliše i do pet miliona rezervista, približavaju se onoj priči o poslednjem Ukrajincu. Valjda su sledeći penzioneri, đaci i žene. A tih pet miliona bi nešto i značilo kada bi se ratovi danas vodili prsa u prsa na nekoj livadi pa ko koga ... a još kada uskoro ostanu bez sovjetskog oružja pa moraju da koriste nepoznato ali i neispravno zapadno ... biće zanimljivo. Mada mislim da kada očiste podzemlje i kada rasteraju ove koji su se ukopali u Donbasu, više neće da bude otpora. Već se žene i rodbina teritorijalaca sa zapada bune što su teritorijalci, koji su se prijavili da brane svoj kraj bačeni na prve linije, bez oružja i obuke. Ako sutra pijanista zatraži tih pet miliona sa zapada, eto novih izbeglica u eu.
[ scoolptor @ 15.05.2022. 09:30 ] @
Da li Rusi snimaju i kada ubijaju civile iz zabave, i kada pljackaju i siluju?
[ Predrag Supurovic @ 15.05.2022. 10:26 ] @
Citat:
scoolptor: Da li Rusi snimaju i kada ubijaju civile iz zabave, i kada pljackaju i siluju?


Ovo liči na onu poznatu: Da li tvoji roditelji znaju da si homoseksualac?
[ stefanx @ 15.05.2022. 10:55 ] @
ako si neutralan, onda cemo svaki dan da ti priredimo desetak laznih dojava o bombama sirom drzave od studentskih domova do trznih centara, a posle cemo preci na konkretnije stvari.

https://www.novosti.rs/hronika...strija-fabrika-oruzja-municije
[ calexx @ 15.05.2022. 11:29 ] @
Citat:
scoolptor:Da li Rusi snimaju i kada ubijaju civile iz zabave, i kada pljackaju i siluju?
Pa to snimaju cnn i ukrajinske ekipe koje ih prate. Svejedno što je ukrajinska vlast zabranila snimanje ratnih dejstava (ako nije snimljen nacista koji je poginuo, onda nije ni poginuo i nema žrtava) ostaje opcija snimanja propagandnih filmova a svi znamo koliko su tu dobri cnn i bbc. Eno onaj snimak kada u prvim danima napada na Kijev (prema scenaristi) "ruski" vojnici dolaze do neke firme koja prodaje delove za automobile (i to dva puta sa dve strane) u ukradenom kombiju na kome su ispisali Tenk Specnaz, ubijaju dvojicu (tu su izgleda cnn i bbc napravili različite scenarije pa svako pustio svoj snimak) i onda pljačkaju. E sad, zašto bi ruski vojnici koji su došli tenkovima ukrali kombi pa na njemu ispisali V ali i dodatni opis ako neko ne zna šta znači to slovo i onda otišli u neku firmu da pljačkaju portirnicu nemam pojma ali to mogu da prihvate oni bez mozga. Kao i većinu priča iz te kuhinje. Recimo Buču i Kramatorsk gde je i dokazano da je to uradila ukrajinska vojska ali se svejedno i dalje provlače kao zločini.

Zašto bi Rusi ubijali ruske civile i pljačkali rusku teritoriju koju će oni posle da obnavljaju? Nema logike, verovatno postoji neki pojedinačni slučaj ali da je snimljen, taj ruski vojnik bi odgovarao a ne dobio medalju kao što dobijaju ukrajinski kad ubiju nekoga.

Inače je pomenuta Zarja planski napuštena, nacisti su postavili 49 tona TNT oko rezervoara sa raznim otrovima koje su planirali da daljinski aktiviraju i unište sav život u krugu od nekoliko kilometara. Srećom, elektronsko ometanje ih je sprečilo da to urade.
[ whitie2004 @ 15.05.2022. 12:05 ] @
Citat:

ako si neutralan, onda ...

Kada si neutralan - niko te ne dira. Nas optuzuju da sedimo na dve stolice. To je nesto drugo ....

Ono kada od neke drzave dobijes avione bagatelna cena. Slikas se sa njima. Pustas pricu 'mi smo tigar ' ... A onda uvedes sankcije toj drzavi! To nije netralan! To si prebacio doope sa stolice na stolicu !!!

Nije neutralna drzava koja mnogo i dugo zaradjuje od sumljive prodaje oruzja i municije ...

Kada je ova stvar u Ukrajini pocinjala bila je frka oko urgentne nabavke 'potrepstina' . Drzave nisu bile spremne da reaguju na prvu, nisu znale dokle ce ovo otici ... One koje su htele, nisu mogle odmah - treba ispostovati vladu, parlamente, papire ... Samo je Beograd dovoljno pozvati i reci ... pare stizu za 2 dana. Roba stigla u Ukrajinu pre toga !!!

Ukrajinci su svesni toga i cenili su to ... Sada cemo da vidimo kako ce se Zeleni ponasati pri prijemu Kosova u Savet Evrope. Dal' ce glasati ili ce i oni 'biti neutralini' i propustiti glasanje? Dali je drzavnik ili glumac koji recituje tudja dela?

Sto se Poljaka tice .... ova drzava ima svoje navijace, svoju mafiju, pa ima i svoje spijune. Valjda je jasno da je sve ovo islo preko Poljskog aerodroma.

Da me neko ne shvati pogresno. Mi smo cisti u tom poslu. Prodali Amerima neke 'polovne minobacace i municiju'. E, sad - sta ce oni da rade sa njima ... Dali ce pretapaju, ili ce love aligatore po Floridi ... mozda se sete nesto trece? Zapravo, mi Ukrajini nikad i nista nismo prodali. Ne znademo otkud nasa tehnika stigla tamo. Ma to sigurno Djilas ...
[ B3R1 @ 15.05.2022. 12:12 ] @
Citat:
stefanx:
ako si neutralan, onda cemo svaki dan da ti priredimo desetak laznih dojava o bombama sirom drzave od studentskih domova do trznih centara, a posle cemo preci na konkretnije stvari.

https://www.novosti.rs/hronika...strija-fabrika-oruzja-municije

[ scoolptor @ 15.05.2022. 12:24 ] @
Citat:
E sad, zašto bi ruski vojnici koji su došli tenkovima ukrali kombi pa na njemu ispisali V ali i dodatni opis ako neko ne zna šta znači to slovo i onda otišli u neku firmu da pljačkaju portirnicu nemam pojma ali to mogu da prihvate oni bez mozga.


Bez mozga su oni slepi za ruske zlocne.
Bez mozga su oni koji traze logiku u Ruskim aktivnostima.

Sam cin agresije na suverenu zemlju je zlocin, a kamoli namerna i nenamerna ubistva civila.





[ calexx @ 15.05.2022. 13:47 ] @
Da li se slažeš da nije zločin da ubijaš civile na teritoriji svoje države, samo zato što oni hoće autonomiju da sami odlučuju kako će da žive?

I otkud onoliko civila u gradovima u koje je došla ruska vojska, svi se slobodno kreću, uzimaju pomoć, mirno žive ... osim kada ih napadne ukrajinska vojska svojim raketama?
[ calexx @ 15.05.2022. 17:30 ] @
Ukrajina nema da brine uz ovakav moral vojske. A skoro svakog dana se pojavi po neki sličan snimak.

https://t.me/SolovievLive/107036

Za one koji ne razumeju ukrajinski (ili je ruski, nemam pojma) evo i prevoda, preveo gugl:

Citat:
Mi smo vojnici 1. čete 1. bataljona 115. brigade, apelujemo na sve brižne građane Ukrajine. Nismo u mogućnosti da izvršavamo naređenja rukovodstva bez odgovarajućih sredstava i obuke. Neprijatelj nas je, koristeći nadmoćnu vatrenu moć, naterao da se povučemo sa prethodno zauzetih položaja, koje smo držali od 19. aprila do 3. maja. Prethodno, po naređenju Generalštaba Oružanih snaga Ukrajine o povlačenju, povlačeći se u rejon rezervnog KNP-a, jer rezervni položaji nisu bili pripremljeni za povlačenje. Nedostatak vatrene podrške od strane snaga i sredstava prvog komandanta, kao i nestručne aktivnosti više komande, dovele su do gubitka vojne opreme i pogibije ljudstva, što je doprinelo demoralizaciji ljudstva. Sada osoblje nije u mogućnosti da izvršava borbene zadatke zbog lošeg moralno-psihološkog stanja. Slava Ukrajini!
[ pisac @ 15.05.2022. 20:03 ] @
@skulptor (pojma nemam na koji post sam replicirao, neki stari)

Moj baš i nije, video sam mane njegove vladavine i pre ovog nesrećnog kilavog rata koji je pokazao svu šupljinu ruske armije, no i sa takvim manama je ipak mnogo bolji izbor nego bilo koja satanistička tranvestitska država zapada. Ma koliko bila mirna i bogata...

Gde god se deca indoktriniraju tranvestitijom a odrasle osobe oslovljavaju drugog pola nego onog među nogama, tamo je zlo. Ništa mimo toga me ne zanima, nikakve kule i gradovi i blagostanje. Zlo. Sotona. Tačka.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 15.05.2022. u 23:53 GMT+1]
[ ademare @ 15.05.2022. 20:19 ] @
Podrska i Pomoc Ukrajini stizu sa svih strana !

https://www.novosti.rs/planeta...-ukrajini-rusija-amerika-video


Tako su u Las Vegasu odlucili da Ukrajinke imaju prednost kod zaposljavanja kao Striptizete ?!

Mene to bas i ne cudi , zna se u nasem zargonu u USA je valjda isto za sta je Ukrajinka - Sinonim ?
[ calexx @ 15.05.2022. 21:00 ] @
Pitanje je kako će da dođu tamo, možda misle na lokalne. Imaće posla za Ukrajinke i po eu, ne sumnjam u to.
[ pisac @ 15.05.2022. 22:56 ] @
Citat:
ademare:
Podrska i Pomoc Ukrajini stizu sa svih strana !

https://www.novosti.rs/planeta...-ukrajini-rusija-amerika-video


Tako su u Las Vegasu odlucili da Ukrajinke imaju prednost kod zaposljavanja kao Striptizete ?!

Mene to bas i ne cudi , zna se u nasem zargonu u USA je valjda isto za sta je Ukrajinka - Sinonim ?


Ja sem ebo jednu Ukrajinku u bordelu u Nemačkoj, svojevremeno.
[ BuzzLightyear @ 15.05.2022. 23:24 ] @
Zašto?
[ pisac @ 15.05.2022. 23:39 ] @
A zašto ne?

P.S. Imala je lepo lice i najlepše telo koje sam ikada video a kamoli dohvatio. Peeeeeerfeeeeektno.
I sve to za samo 30 evra



[Ovu poruku je menjao pisac dana 16.05.2022. u 01:35 GMT+1]
[ pisac @ 16.05.2022. 01:57 ] @
Citat:
scoolptor:
Cak i u St. Pitersburgu, gde je po ^ videu prosecna plata $992, u drugom videu lik koji zivi u St. Pitersburgu kaze da je zvanicna srednja plata $900, a stvarna oko $300-$450.
Kakva li je samo situacija po manjim gradovima i selima.


Ja ne razjmem mozgove koji uopšte imaju ideju da mogu da upoređuju živote u različitim državama upoređujući samo plate.

Plata je potpuno irelevantna stvar, nebitna, ne govori ništa o životu niti siromaštvu. Afrikanac sa 5 evra mesečno može živeti bolje od nekog zapadnjaka sa 1000 evra.

Takođe je smešno govoriti da tamo gde je visoka plata mora da bude dobro, a žalosno ne posmatrati širi kontekst krvavo otetog novca koji se vrti u nekoj državi. Eto, Amerika ima (još uvek) petrodolar koji održava ubijanjem vladara i državnim udarima, nesrećom nad milionima. Takođe su sve zapadne države bile žestoko kolonijalne, živele na tuđoj grbači i krivi.

I onda neko kaže kako su to pozitivne poželjne zemlje jer su eto - bogate i imaju veće plate?
Ja taj način (ne)razmišljanja (ili namernog ignorisanja krvi miliona nad čijim je leševima taj novac nastao) ne mogu da razumem.

[ovde po želji ubaciti smajli koji povraća ili koluta očima]
[ BuzzLightyear @ 16.05.2022. 07:24 ] @
Citat:
pisac:
A zašto ne?


Zato što neprestano kritikuješ "sataniste", a ponašaš se isto kao oni. Evo kratkog govora drugarice Aleksandre Kolontaj na tu temu:

Citat:

Drugovi, pitanje prostitucije je teška i mučna tema koja je dobila vrlo malo pažnje u sovjetskoj Rusiji. Ovo loše naslijeđe naše buržoaske prošlosti nastavlja da truje atmosferu radničke republike i udara na fizičko i moralno zdravlje radnih ljudi Sovjetske Rusije. Istina je da se priroda prostitucije za tri godine revolucije promjenila pod pritiskom izmjenjenih ekonomskih i socijalnih uslova. Ali još uvijek smo vrlo daleko od iskorjenjivanja ovog zla. Prostitucija nastavlja da postoji i da prijeti osjećaju solidarnosti i drugarstva između radnih muškaraca i žena. I ovaj osjećaj je temelj komunističkog društva koji mi pretvaramo u stvarnost. Vrijeme je da se suočimo s ovim problemom. Vrijeme je da razmislimo i damo pažnju razlozima koji stoje iza prostitucije. Vrijeme je da pronađemo načine i sredstva kako da se zauvijek riješimo ovog zla kojem nema mjesta u radničkoj republici.

Naša radnička republika do sada nije napravila zakone s ciljem eliminisanja prostitucije, čak nije ni objavila jasne i naučne formulacije u pogledu prostitucije kao pojave koja oštećuje kolektiv. Mi znamo da je prostitucija zlo, mi shvatamo da je u ovom trenutku, u ovom tranzicionom periodu sa mnogo problema, prostitucija jako proširena. Ali mi smo ovaj problem ostavili po strani i ćutali o njemu. Ovo je dijelom rezultat licemjernog stava kojeg smo naslijedili od buržoazije, a dijelom zbog nevoljnosti da se uzme u obzir šteta koju kolektivu čini masovna raširenost prostitucije. Naš manjak entuzijazma u borbi protiv prostitucije se odrazio i na naše zakone.

Do sada mi nismo usvojili zakone koji prepoznaju prostituciju kao štetan socijalni fenomen. Kada su stari caristički zakoni opozvani od strane Savjeta Narodnih Komesara, svi zakoni koji se tiču prostitucije su ukinuti. Ali nisu predstavljene nove mjere zasnovane na interesu radnih kolektiva. Politiku sovjetskih vlasti prema prostituciji karakterišu različitosti i kontradikcije. U nekim dijelovima policija još uvijek hapsi prostitutke kao u prošlosti. U drugim mjestima, javne kuće rade slobodno. Postoje mjesta gdje se prostitutke posmatraju kao kriminalci i zatvaraju se u radne logore. Različiti stavovi lokalnih vlasti pokazuju odsustvo jasno napisanog zakona. Naš nejasan stav prema ovom složenom socijalnom fenomenu je odgovoran za mnogo deformacija u principima koji se tiču zakona i morala.

Iz tog razloga mi se moramo ne samo suočiti sa prostitucijom već tražiti i rješenje koje je na liniji naših osnovnih principa i programa društvene i ekonomske promjene koja pristaje partiji komunista. Prije svega, mi moramo jasno definisati šta je to prostitucija. Prostitucija je fenomen koji je blisko povezan sa nezarađenim prihodom, i ona cvjeta u epohi kojom dominiraju kapital i privatna svojina. Sa naše tačke gledišta, prostitutke su one žene koje prodaju svoja tijela radi materijalne koristi - pristojne hrane, odjeće i drugih prednosti; prostitutke su sve one žene koje izbjegavaju obavezu rada dajući se muškarcu privremeno ili za cijeli život.

Naša radnička republika je naslijedila prostituciju iz kapitalističke prošlosti, kada je samo mali broj žena učestvovao radeći u nacionalnoj ekonomiji, a većina se oslanjala na “muškog hranitelja”, muža ili oca. Prostitucija je nastala sa prvim državama kao neizbježna sjenka zvanične institucije braka koja je stvorena da zadrži pravo privatne svojine i da garantuje pravo nasljeđivanja privatne svojine. Institucija braka je spriječila rasipanje akumuliranog bogatstva među velikim brojem “nasljednika”. Ali postoji velika razlika između prostitucije u straroj Grčkoj i Rimu i prostitucije kakvu poznajemo danas. U starim vremenima, broj prostitutki je bio mali i nije postojalo licemjerje koje karakteriše moralnost buržoaskog svijeta i tjera buržoasko društvo da podiže svoj šešir iz poštovanja prema “zakonskoj ženi” industrijskog magnata koja je očigledno prodala sebe mužu kojega ne voli, a u isto vrijeme da se zgražava nad djevojkom na ulici koja je tu iz siromaštva, beskućništva i nezaposlenosti ili drugih društvenih okolnosti koje proizilaze iz postojanja kapitalizma i privatne svojine. Stari svijet se odnosio prema prostituciji kao legalnoj dopuni porodičnim vezama. Aspazija (Periklova ljubavnica) je poštovana od svojih savremenika više nego bezlične žene aparata za razmnožavanje.

U Srednjem vijeku, kada je dominirala zanatlijska proizvodnja, prostitucija je prihvatana kao nešto prirodno i zakonito. Prostitutke su imale svoje gilde i učestvovale u festivalima i lokalnim događajima kao i druge gilde. Prostitutke su garantovale da će kćerke poštovanih građana ostati čedne a žene vjerne jer su se slobodni muškarci za utjehu mogli obratiti gildama. Prostitucija je davala prednost posjedničkim građanima i oni su je otvoreno prihvatali.

Sa usponom kapitalizma, slika se promjenila. U 19. i 20. vijeku prostitucija je dostigla prijeteće proporcije. Prodaja ženskog rada, koja je usko povezana sa prodajom ženskog tijela, se povećala vodeći do situacije gdje se i poštovana žena radnika, a ne samo ostavljena i “obečašćena” djevojka, pridružila prostitutkama: majka radi dobrobiti djece ili mlada djevojka kao Sonja Marmeladova radi dobrobiti svoje porodice. Ovo je užas i bespomoćnost koja proizilazi iz kapitalističke eksploatacije rada. Kada su ženske plate nedovoljne za život, prodaja usluga postaje dodatno zanimanje. Licemjerno moralisanje buržoaskog društva ohrabruje prostituciju strukturom izrabljivačke ekonomije, dok u isto vrijeme bez milosti napada svaku djevojku ili ženu koje su natjerane na ovaj put.

Crna sjenka prostitucije prati legalni brak buržoaskog društva. Istorija nikad nije svjedočila takvom porastu prostitucije kao što se to dogodilo u drugoj polovini 19. vijeka i početku 20. vijeku. U Berlinu jedna prostitutka dolazi na svakih 20 “poštenih” žena. U Parizu je taj odnos 1 prema 18, a u Londonu 1 naprema 9. Postoje različite vrste prostitucije: otvorena prostitucija koja je legalna i predmet regulacije, a postoji tajna, “sezonska” vrsta. Svi oblici prostitucije cvjetaju kao otrovno cvijeće u močvarama buržoaskog načina života.

Buržoaski svijet ne štedi čak ni djecu tjerajući djevojčice od 9 i 10 godina u odvratne zagrljaje bogatih i izopačenih staraca. U kapitalističkim zemljama postoje javne kuće koje su se specijalizovale isklučivo u nuđenju djevojčica. U sadašnjem poslijeratnom periodu svakoj ženi prijeti nezaposlenost. Nezaposlenost posebno pogađa žene i uzrokuje povećanje broja “uličnih žena”. Gladne žene na ulicama Berlina traže kupce “bijelog roblja”. Trgovina tijelom žena se vodi otvoreno što nije iznenađujuće ako u obzir uzmemo da je cijeli buržoaski način života zasnovan na kupovini i prodaji. Postoji materijalni i ekonomski element čak i u legalnim brakovima. Prostitucija je za žene način da pronađu trajnog hranioca. Pod kapitalizmom, prostitucija muškarcima omogućava da imaju seksualnu vezu a da ne moraju materijalno brinuti o ženama do groba.

Ako je prostitucija tako raširena i u Rusiji, kako da se borimo protiv nje? Da bi odgovorili na ovo pitanje prvo moramo analizirati detaljnije faktore koji dovode do porasta prostitucije. Buržoaska nauka i njeni akademici vole dokazivati svijetu da je prostitucija patološki fenomen, tj. da je prostitucija rezultat abnormalnosti određenih žena kao što su neki ljudi predodređeni za kriminal, tako su i neke žene predodređene za prostituciju. Bez obzira kako takve žene žive one bi se okrenule prema grijehu. Marksisti i svjesni učenjaci, ljekari i statističari su jasno pokazali da je ideja “urođenosti” lažna. Prostitucija je iznad svega društveni fenomen; ona je blisko povezana sa pozicijom žene i njenom ekonomskoj zavisnosti od muškarca u braku i porodici. Korijeni prostitucije su u ekonomiji. Na jednoj strani žena je ekonomski u ranjivoj poziciji, a na drugoj strani je uslovljena vijekovima obrazovanja da očekuje materijalne dobrobiti od muškarca za seksualne usluge – bilo da su ove usluge date unutar ili van bračne veze. Ovo je korijen problema. Ovdje leži razlog za prostituciju.

Ako buržoaski akademici Lombrozo-Tarnovski škole imaju pravo u stavu da su prostitutke rođene sa seksualnom abnormalnošću, kako onda objasniti dobro poznatu činjenicu da u vremenima krize i nezaposlenosti broj prostitutki raste? Kako objasniti činjenicu da nabavljači “žive robe” koji putuju carskom Rusijom iz zemalja Zapadne Evrope uvijek nađu bogatu žetvu u dijelovima gdje su usjevi propali i stanovništvo pati od gladi, dok regrutuju samo nekoliko žena u bogatim dijelovima zemlje? Zašto toliki broj žena, ako su navodno po prirodi sklone prostituciji, to rade u godinama gladi i nezaposlenosti?

Važno je reći da u kapitalističkim zemljama prostitucija regrutuje žene iz neposjedničkih dijelova stanovništva. Slabo plaćen posao, beskućništvo, akutno siromaštvo i potreba brige za mlađu braću i sestre: ovo su faktori koji stvaraju najveći postotak prostitutki. Ako su tačne buržoaske teorije o koruptivnoj i kriminalnoj naravi, onda bi sve klase stanovništva jednako pridonosile prostituciji. Onda bi morala biti ista proporcija pokvarenih žena među bogatima i siromašnima. Ali profesionalne prostitutke, koje žive od svog tijela, sa rijetkim izuzecima uvijek su regrutovane iz siromašnih klasa. Siromaštvo, glad i socijalna nejednakost koje su osnova buržoaskog sistema su glavni pokretač prostitucije.

Može se ukazati i na činjenicu da prema statistikama u kapitalističkim zemljama prostitutke dolaze iz starosne grupe između 13 i 35 godina. Drugim riječima, djeca i mlade žene. Većina ovih žena su same i bez doma. Djevojke iz bogatih slojeva koje imaju dobru buržoasku porodicu da ih zaštiti vrlo rijetko se okreću prostituciji. Izuzeci su obično žrtve tragičnih okolnosti. Većinom su žrtve licemjernog “dvostrukog morala”. Buržoaska porodica napušta djevojku koja je “griješila” i ona je prisiljena da se sama bez podrške i prezirom društva okrene ka prostituciji.

Ovime možemo složiti listu faktora odgovornih za prostituciju: male plate, socijalne nejednakosti, ekonomska zavisnost žena od muškaraca, i nezdravi običaj da žene budu izdržavane u zamjenu za pružanje seksualnih usluga umjesto svojim radom.

Radnička revolucija u Rusiji je uništila kapitalističku osnovu i zadala udarac zavisnosti žene od muškarca. Svi građani su jednaki pred radnim kolektivima. Oni su jednako obavezni da rade za zajedničko dobro i imaju pravo na kolektivnu podršku ako je trebaju. Žena sebe izdržava ne brakom već ulogom koju igra u proizvodnji i udjelu koji stvara u narodnom bogatstvu.

Odnosi među spolovima su izmjenjeni. Ali još uvijek smo vezani starim idejama. Dalje, ekonomska struktura je daleko od toga da se može potpuno izmijeniti na novi način, i komunizam je još uvijek vrlo daleko. U ovom prelaznom periodu prostitucija je još uvijek prisutna. Iako su glavni izvori prostitucije, privatna svojina i politika jačanja porodice, iskorijenjeni, drugi faktori su još uvijek na snazi. Beskućništvo, zanemarivanje, loši stambeni uslovi, usamljenost i male plate za žene su još uvijek tu. Naš proizvodni aparat je još u kolapsu, a dislokacija nacionalne ekonomije se nastavlja. Ovi i drugi socijalni i ekonomski uslovi navode žene da prodaju svoje tijelo.

Borba protiv prostitucije najvećim dijelom znači borbu protiv ovih uslova, drugim riječima, znači podupirati borbu sovjetske vlade koja je usmjerena ka jačanju komunističke osnove i organizacije proizvodnje.

Neki će reći da prostituciji neće biti mjesta kada ojačaju radnička vlast i komunistička osnova, tako da do tada ne treba raditi neku posebnu kampanju protiv prostitucije. Ova vrsta argumenta ne uzima u obzir štetan i razjedinjujući efekat koji prostitucija ima u izgradnji komunističkog društva.

Ispravan slogan je formulisan na prvom Sveruskom kongresu seljačkih i radničkih žena: “Žena sovjetske radničke republike je slobodan građanin sa jednakim pravima i ne smije niti može biti objekat kupovine i prodaje.” Slogan je proklamovan ali ništa nije urađeno. Iznad svega, prostitucija šteti nacionalnoj ekonomiji i spriječava razvoj proizvodnih snaga. Mi znamo da se haos može pravazići a s njime i poboljšanje industrije može učiniti samo naporom i energijom radnika uz najracionalnije organizovanje postojeće radne snage muškaraca i žena. Dolje sa neproduktivnim kućnim radom i brigom za djecu! Naprijed radu koji je organizovan i produktivan i služi radnom kolektivu! Ovo su slogani koje moramo usvojiti.

Naposljetku, šta je to profesionalna prostitutka? Ona je osoba čija energija nije iskorištena za kolektiv; to je osoba koja živi za druge uzimajući životne namirnice od drugih. Može li nešto takvo biti dozvoljeno u radničkoj republici? Ne, ne može. Ne može biti dozvoljeno zato što prostitucija smanjuje rezervu energije i broj radničkih ruku koji stvaraju nacionalno bogatstvo i opšte blagostanje, sa tačke gledišta nacionalne ekonomije prostitutka je radnički dezerter. Iz ovog razloga mi se bespoštedno suprotstavljamo prostituciji. U interesu ekonomije mi moramo započeti borbu da smanjimo broj prostitutki i iskorijenimo prostituciju u svim njenim oblicima.

Vrijeme je da razumijemo da prostitucija proturječi osnovnim principima radničke republike koja se bori protiv svih oblika nezarađenih plata. Za tri godine revolucije naše ideje o ovome predmetu se nisu puno promjenile. Nova filozofija, koja ima malo toga zajedničkog sa starim idejama, je u procesu stvaranja. Prije tri godine prema trgovcu smo se odnosili kao prema poštovanoj osobi. Pod uslovom da su njegovi računi bili uredni i da nije očito prevario svog kupca, trgovac je nagrađivan titulom “trgovca prve gilde”, “poštovanim građaninom” itd.

Stavovi revolucije su se od tada radikalno promjenili. Sada “iskrenog trgovca” nazivamo špekulantom, i umjesto nagrađivanja , mi smo ga izveli pred specijalni komitet i zatvorili ga u radni logor. Zašto smo ovo uradili? Zato što znamo da novu komunističku ekonomiju možemo izgraditi samo ako su svi odrasli građani uključeni u proizvodni rad. Osoba koja ne radi i koja živi od tuđeg rada ili nezarađene plate šteti kolektivu i republici. Zato mi lovimo špekulante, trgovce i kradljivce koji žive od nezarađenog prihoda. Protiv prostitucije se moramo boriti kao protiv još jednog oblika radničkog dezerterstva.

Mi zato ne osuđujemo i ne borimo se protiv prostitucije kao posebne kategorije već kao samo jednog aspekta radničkog dezerterstva. U radničkoj republici za nas nije važno da li žena sebe prodaje jednom muškarcu ili više njih, ili da li je ona označena kao profesionalna prostitutka koja prodaje svoje usluge klijentima ili žena koja se prodala svom mužu. Sve žene koje izbjegavaju rad i ne učestvuju u proizvodnji ili brizi o djeci su obavezne, kao i prostitutke, na prisilni rad. Ne možemo praviti razliku između prostitutke i zakonite supruge koju izdržava njen muž, bez obzira ko on bio, čak i ako se radi o “komesaru”. Neučestvovanje u proizvodnom radu je zajednička crta koja povezuje sve radničke dezertere. Radni kolektiv osuđuje prostitutku ne zato što ona daje svoje tijelo muškarcima, kao i zakonita žena koja ostaje kod kuće, već zato što ne radi u korist društva.

Drugi razlog za organizovanje dobro planirane kampanje protiv prostitucije je da bi se očuvalo narodno zdravlje. Sovjetska Rusija ne želi bolesti koje bi oslabile njene građane i smanjile njihov radni kapacitet. Naravno, ne radi se samo o načinu na koje se bolesti prenose. Prenapučeni životni uslovi, nedostatak standarda higijene, zajedničko posuđe i peškiri takođe igraju ulogu. Dalje, u vremenu mijenjanja moralnih normi i posebno u trenutku stalnog kretanja vojske, dolazi do naglog rasta broja polnih bolesti koje se pojavljuju nezavisno od prostitucije. Na primjer, građanski rat bjesni u plodnim dijelovima južnog regiona. Kozaci su potučeni I povlače se zajedno sa Bijelom Armijom. Samo su žene ostale u selima. One imaju svega osim muževa. Crvena Armija ulazi u sela, raspoređuje se po kućama i ostaje tu nekoliko sedmica. Slobodne veze se javljaju između vojnika i žena. Ove veze nemaju ništa zajedničko sa prostitucijom: žena je sa muškarcem dobrovoljno zato što je privlači, i na njenoj strani nema nikakve materijalne dobiti. Vojnik Crvene Armije ne skrbi za ženu već je sasvim suprotan slučaj. Žena pazi na njega za vrijeme dok je vojska stacionirana u selu. Vojksa kreće dalje, ali ostavlja polne bolesti za sobom. Infekcija se širi. Bolest se razvija i prijeti da osakati mlađu generaciju.

Na zajedničkom sastanku odjela za zašitu majki i ženskog odjela, profesor Kolcov je govorio o eugenici, nauci o zaštiti i poboljšanju zdravlja ljudi. Prostitucija je blisko povezana sa ovim problemom jer je jedan od glavnih načina širenja infekcije. Teze zajedničke komisije za borbu protiv prostitucije ukazuju da je razvoj posebnih mjera protiv polnih bolesti hitan zadatak. Naravno moraju se povesti koraci koji će se boriti protiv svih uzroka bolesti, a ne samo protiv prostitucije kao što to radi licemjerno buržoasko društvo. Iako se bolesti šire i zbog svakodnevnih okolnosti, važno je dati jasnu ideju kakvu ulogu u tome igra prostitucija. Pravilna organizacija seksualnog obrazovanja mladih ljudi je vrlo važna. Moramo omladinu naoružati tačnim informacijama kako bi u život ušli otvorenih očiju. Ne smijemo ostati nijemi na pitanja vezana za seksualni život; moramo prekinuti sa lažnom i licemjernom buržoaskom moralnošću.

Prostitucija nije kompatibilna sa sovjetskom radničkom republikom i iz trećeg razloga: ona ne pridonosi razvoju i jačanju osnovnom klasnom karakteru proletarijata i njegovom novom moralu.

Koja je fundamentalna kvaliteta radničke klase? Koje je njeno najjače moralno oružje u borbi? Solidarnost i drugarstvo je osnova komunizma. Ako se ovaj osjećaj jako ne razvija među radnim ljudima, izgradnja pravog komunističkog društva je neostvarivo. Politički svjestan komunista bi logično trebao na svaki način ohrabrivati razvoj solidarnosti i boriti se protiv svega što spriječava razvoj iste. Prostitucija uništava jednakost, solidarnost i drugarstvo između dvije polovine radničke klase. Muškarac koji kupuje usluge žene ne vidi je kao druga ili osobu sa jednakim pravima. On ženu vidi kao zavisnu od njega i nejednako biće nižeg ranga koje je od manje vrijednosti za radničku državu. Prezir koji muškarac ima prema ženi koju plaća za usluge prenosi na sve žene. Dalji razvoj prostitucije, umjesto razvoja drugarskog osjećaja i solidarnosti, jača nejednaku vezu među polovima.

Prostitucija je strana i štetna novom komunističkom moralu koji je u procesu stvaranja. Zadatak cijele partije i ženskih odjela mora biti usmjeren na široku i odlučnu kampanju protiv ovog nasljeđa prošlosti. U kapitalističkim društvima svi pokušaji borbe protiv prostitucije su bila beskorisna trošenja energije jer su dvije okolnosti koje su dovele do pojave ovog fenomena, privatna svojina i direktna materijalna zavisnost žene od muškarca, čvrsto ustanovljene. U radničkoj republici situacija se promijenila. Privatna svojina je ukinuta i svi građani republike imaju pravo na posao. Brak je prestao biti način na koji žena sebi nalazi “hranitelja” kako bi izbjegla potrebu da živi od svog rada. U Sovjetskoj Rusiji, glavni faktori koji dovode do prostitucije su iskorijenjeni. Ostaje još samo broj sekundarnih ekonomskih i socijalnih razloga s kojima se lakše suočiti. Ženski odjeli borbi moraju prići energičnije i tako će pronaći široko polje aktivnosti.

Na inicijativu Centralnog odjela, prošle godine je formirana je zajednička komisija za borbu protiv prostitucije. Iz nekoliko razloga rad komisije je bio zanemaren, ali od jeseni ove godine dolazi do pojave znakova života, i u saradnji sa doktorom Golmanom i Centralnim (ženskim) odjelom neki poslovi su planirani i organizovani. Predstavnici Narodnog komesarijata za zdravlje, rad i socijalnu sigurnost, industriju, ženski odjel i Savez komunističke omladine su takođe uključeni. Komisija je svoje teze objavila u biltenu broj 4, i poslala ih svim regionalnim odjelima socijalne sigurnosti, i izradila nekoliko konkretnih mjera kako bi se uhvatila u koštac sa okolnostima koji dovode do porasta prostitucije.

Zajednička komisija smatra da je bitno da ženski odjeli uzmu aktivno učešće u ovom radu jer prostitucija obuhvata žene iz radničke klase. Naš je posao i posao ženskih odjela da organizujemo masovnu kampanju oko pitanja prostitucije. Ovome problemu moramo pristupiti sa interesom radnog kolektiva i omogućiti završetak revolucije unutar porodice tako da veza među polovima bude na ljudskim osnovama.

Zajednička komisija, sa jasnim tezama, smatra da je borba protiv prostitucije na fundamentalan način povezana sa realizacijom naše sovjetske politike u sferi ekonomije i opšte izgradnje. Prostitucija će konačno biti iskorijenjena onda kada osnova komunizma bude ojačana. Ovo je istina koja određuje naše aktivnosti. Ali moramo razumjeti važnost stvaranja komunističke moralnosti. Ova dva zadatka su blisko povezana: novi moral se stvara novom ekonomijom, ali novu komunističku ekonomiju ne možemo izgraditi bez podrške novog morala. Jasnost i precizno razmišljanje su esencijalni, i ne trebamo se plašiti istine. Komunisti otvoreno moraju prihvatiti nepredviđene promjene u prirodi seksualnih veza koje se upravo događaju. Ova revolucija proizilazi iz promjene u ekonomskoj strukturi i novom ulogom koju žene imaju u proizvodnoj aktivnosti radničke države. U teškom prelaznom periodu, kada se staro uništava a novo je u procesu stvaranja, odnosi među polovima se ponekad razvijaju a da ne odgovaraju interesima zajednice. Ali postoji i nešto zdravo u praktikovanju različitih veza.

Naša partija i posebno ženski odjeli moraju analizirati različite oblike kako bi se uvjerili koji oblici odgovaraju opštim zadacima revolucionarne klase i služe jačanju zajednice i njenih interesa. Ponašanje koje šteti zajednici, komunisti moraju odbaciti. Ovako je Centralni ženski odjel shvatio zadatak zajedničke komisije. Ne samo da je potrebno uraditi praktične mjere u borbi protiv situacija i okolnosti koji pogoduju prostituciji i rješavanje problema stanovanja i samoće itd., već mora pomoći radničkoj klasi da uz svoju diktaturu uspostavi i svoj moral.

Zajednička komisija ističe činjenicu da se u Sovjetskoj Rusiji prostitucija praktikuje a) kao zanimanje, b) kao sredstvo da se zaradi dodatni prihod. Prvi oblik prostitucije se rjeđe susreće i u Petrogradu, na primjer, hapšenjima nije značajno smanjen broj profesionalnih prostitutki. Drugo, oblik prostitucije je široko rasprostranjen u kapitalističkim zemljama (u Petrogradu, prije revolucije, od ukupno 50 hiljada prostitutki samo je 6 ili 7 hiljada bilo registrovano), i ono se nastavlja pod raznim oblicima i u Rusiji, sovjetske dame razmjenjuju svoje usluge za par cipela; radne žene i majke prodaju svoje usluge za brašno. Seljačke žene spavaju sa vođama antiprofiterskih odreda kao bi sačuvale nagomilanu hranu, a kancelarijske radnice spavaju sa svojim šefovima u zamjenu za životne namirnice, cipele i moguće promaknuće na poslu.

Kako da se borimo protiv ovakve situacije? Zajednička komisija se morala uhvatiti u koštac sa važnim pitanjem da li prostitucija mora biti tretirana kao kriminalni prekršaj. Mnogi predstavnici komisije su zastupali pogled da prostitucija treba biti prekršaj, tvrdeći da su profesionalne prostitutke očigledno radnički dezerteri. Ako bi takav zakon prošao, hapšenja i tjeranja prostitutki u radne logore bi postala prihvatljiva politika.

Centralni odjel se izjasnio u potpunom odbacivanju ovog koraka, tvrdeći da ako bi prostitutke bile hapšene, onda bi trebalo uhapsiti i sve zakonite žene koje izdržavaju muževi i ne pridonose društvu. Prostitutka i domaćica su radnički dezerteri, i ne možete jednu poslati u radni logor a da ne pošaljete i drugu. Ovo je pozicija koju je zauzeo Centralni odjel i bio je podržan od Komesarijata pravde. Ako radničko dezerterstvo uzmemo kao kriterijum, onda moramo kazniti sve oblike radničkog dezerterstva. Brak ili postojanje određenih veza među polovima nije važno i ne može igrati nikakvu ulogu u definisanju kriminalnih prekršaja u radničkoj republici.

U buržoaskom društvu, žena nije pod osudom kada ne radi posao koji je koristan za zajednicu ili kada se prodaje iz materijalnog interesa (dvije trećine žena u buržoaskom društvu se prodaje zakonitim muževima), već kada su njene seksualne veze površne i kratkog trajanja. Brak u buržoaskom društvu je karakterisan svojim trajanjem i formalnom prirodom registracije. Na ovaj način je očuvano nasljeđivanje svojine. Veze koje su privremene prirode i kojima nedostaje zvanična sankcija se od strane bigota i licemjernih bužoaskih moralista smatraju sramnim.

Možemo li mi, koji zastupamo interese radnog naroda, privremene i neregistrovane seksualne veze smatrati kriminalnim? Naravno da ne možemo. Sloboda u seksualnim vezama među polovima ne proturječi komunističkoj ideologiji. Interesi radog kolektiva nisu ugroženi privremenom prirodom seksualne veze ili zasnovanom na ljubavi, strasti ili prolaznom fizičkom privlačnosti.

Seksualna veza je štetna i strana kolektivu samo ako je među polovima prisutna materijalna dobit, samo ako su lažni računi zamjena za međusobnu privlačnost. Nije važno da li odnos uzima oblik prostitucije ili legalnog braka. Takve nezdrave veze ne mogu biti dopuštene jer prijete jednakosti i solidarnosti. Zato moramo osuditi svaki oblik prostitucije i objasniti zakonitim ženama kakvu tužnu i netolerantnu ulogu igraju u radničkoj državi.

Može li prisustvo materijalnog odnosa biti kriterijum koji odrežuje šta jeste a šta nije kriminalni prekršaj? Možemo li zaista nagovoriti par da nam prizna da u njihovoj vezi postoji element računice? Da li bi takav zakon bio izvodiv, posebno sada ako u obzir uzmemo činjenicu prisustva različitih seksualnih veza koje se praktikuju među radnim narodom i idejama seksualnog morala koji je u stalnom kretanju? Gdje prostitucija prestaje a brak iz udobnosti počinje? Zajednička komisija se protivi prijedlogu da se prostitutke kažnjavaju za prostituisanje, tj. prodaju i kupovinu. Zajednička komisija predlaže da svi ljudi koji su osuđeni za radničko dezerterstvo budu predani mreži socijalne sigurnosti a odatle sekciji Komesarijata koji se bavi raspoređivanjem radne snage ili ustanovama i bolnicama. Prostitutka nije poseban slučaj; kao i sa drugim kategorijama dezerterstva, ona se šalje u radni logor samo ako iznova izbjegava rad. Prostitutke se ne tretiraju drugačije od drugih oblika radničkog dezerterstva. Ovo je važan i hrabar korak dostojan prve svjetske radničke republike.

Pitanje prostitucije kao kriminalnog prekršaja predstavljeno je u tezi broj 15. Sljedeći problem koji treba razmotriti je da li zakon treba obuhvatiti kažnjavanje klijenata prostitutki. Neki u zajedničkoj komisiji su bili za to, ali su morali odustati od ideje koja nije logično proizilazila iz naših osnovnih premisa. Kako definisati klijenta? Da li je to neko ko kupuje usluge žena? U tom slučaju muževi mnogih zakonitih žena bi bili krivi. Ko može odlučiti ko je klijent a ko nije? Predloženo je da ovaj problem bude dodatno razmatran, ali Centralni odjel i većina komisije su bili protiv. Predstavnici Komesarijata pravde su priznali da nije moguće jasno definisati kada je prekršaj napravljen tako da i ideja o kažnjavanju klijenata nije izvodiva. Pozicija Centralnog odjela je još jednom usvojena.

Iako je komisija prihvatila da po zakonu klijenti ne mogu biti kažnjeni, ipak je zagovarala moralnu osudu onih koji posjećuju prostitutke ili na neki način prave posao od prostitucije. Teze komisije ističu da savko ko zarađuje od prostitucije mogu biti krivično gonjeni kao osobe koje zarađuju novac bez sopstvenog rada. Zakonski prijedlozi zajedničke komisije su napisani i predloženi na usvajanje Sovjetu narodnih komesara. Oni će stupiti na snagu u bližoj budućnosti.

Ostalo je još da ukažem na čisto praktične mjere koje mogu pomoći u smanjenju prostitucije u čijem provođenju ženski odjeli mogu igrati aktivnu ulogu. Nema sumnje da siromašne i neadekvatne plate koje žene primaju predstavljaju jedan od glavnih faktora koji guraju žene u prostituciju. Prema zakonu, plate muških i ženskih radnika su jednake, ali u praksi mnoge žene rade nekvalifikovane poslove. Problem poboljšanja njihovih vještina kroz razvijanje mreže posebnih kurseva mora biti riješen. Zadatak ženskih odjela je da prošire svoj uticaj kako bi obrazovne ustanove unaprijedile pružanje stručne obuke radnim ženama.

Politička zaostalost žena i nedostatak društvene svjesnosti je drugi razlog za prostituciju. Ženski odjeli bi trebali pojačati svoj rad među proleterkama. Najbolji način borbe protiv prostitucije je podizanje političke svjesnosti širokih masa žena i uvlačenje istih u revolucionarnu borbu u izgradnji komunizma.

Činjenica da stambena situacija još uvijek nije riješena takođe ohrabruje prostituciju. Ženski odjeli i zajednička komisija za borbu protiv prostitucije može i mora pronaći rješenje za ovaj problem. Zajednička komisija radi na projektu obezbjeđivanja stambenih komuna omladini i kuća koje će omogućiti smještaj ženama koje su tek stigle na određeni prostor. Međutim, ukoliko ženski odjeli i komsomol u provincijama ne pokažu inicijativu i ne preuzmu nezavisnu akciju, sve direktive komisije će ostati lijepe i dobronamjerne rezolucije, ali ostaće samo na papiru. A toliko toga možemo i moramo uraditi. Lokalni ženski odjeli moraju raditi u saglasnosti sa obrazovnim komisijama kako bi napravili pravilnu organizaciju seksualnog obrazovanja u školama. Takođe bi mogli održati seriju diskusija i predavanja o braku, porodici I istoriji veza među spolovima, ukazujući na zavisnost ovih fenomena i seksualnog morala od ekonomskih faktora.

Vrijeme je da raščistimo pitanje seksualne veze. Vrijeme je da ovome pitanju priđemo nemilosrdnom i naučnom kritikom. Već sam rekla da je zajednička komisija prihvatila da profesionalne prostitutke budu tretirane na isti način kao radnički dezerteri. Iz ovoga slijedi da žene koje imaju radnu knjižicu ali praktikuju prostituciju kao dodatni izvor prihoda ne mogu biti kažnjene. Ali ovo ne znači da se mi ne borimo protiv prostitucije. Mi smo svjesni, kao što sam već istakla, da prostitucija šteti radnom kolektivu negativno utičući na psihologiju muškaraca i žena uništavajući osjećaje jednakosti i solidarnosti. Naš zadatak je ponovna edukacija radnih kolektiva i dovođenju psihologije kolektiva u liniju ekonomskih zadataka radničke klase. Moramo nemilosrdno odbaciti stare ideje i stavove kojih se držimo iz navike i onda kad je ekonomija nadmašila ideologiju. Stara ekonomska struktura se raspada a sa njom i stari oblik braka, ali mi se još uvijek držimo buržoaskog životnog stila. Mi smo spremni da odbacimo sve aspekte starog sistema i dočekamo revoluciju u svim sferama života, ali samo... ne dirajte porodicu, nemojte pokušati promijeniti porodicu! Čak i politički svjesni komunisti se boje da jasno sagledaju istinu, oni odbacuju dokaze koji jasno pokazuju da stare porodične veze slabe i da novi oblici ekonomije diktiraju nove oblike veza među spolovima. Sovjetska vlast prepoznaje ulogu koju žena igra u nacionalnoj ekonomiji stavljajući je na istu osnovu sa muškarcem, ali u svakodnevnom životu mi se još držimo “starih običaja” i spremni smo da normalnim prihvatimo brakove koji su zasnovani na materijalnoj zavisnosti žene od muškarca. U našoj borbi protiv prostitucije moramo pojasniti naš stav prema bračnim odnosima koji su zasnovani na istim principima “kupovine i prodaje”. Moramo naučiti da budemo nemilosrdni na ovom pitanju; ne smiju nas zavarati sentimentalni prigovori da “naša kritika i propovjedanje nauke ugrožavaju svete porodične veze”. Moramo objasniti da je stari oblik porodice nadmašen. Komunističko društvo ne treba staru porodicu. Buržoaski svijet je dao blagoslov na isključivost i izolaciju bračnog para od zajednice; u atomiziranom i individualističkom buržoaskom društvu, porodica je bila jedina zaštita od oluja života, tiha luka u moru neprijateljstva i takmičenja. Porodica je bila nezavisna i zatvorena zajednica. Ovo ne može biti u komunističkom društvu. Komunističko društvo predstavlja tako jak osjećaj zajedništva tako da ne postoji mogućnost postojanja izolovane i introspektivne porodice. U sadašnjem trenutku slabe srodničke veze, porodica i bračni život. Nove veze među radnim ljudima se stvaraju drugarstvom, zajedničkim interesima, kolektivnom odgovornošću i vjerom da kolektiv postavlja najviše principe moralnosti.

Ja neću na sebe preuzeti da propovjedam koji oblik će brak I veze među spolovima imati u budućnosti. Ali u jednu stvar nema sumnje: u komunizmu sva zavisnost žene od muškarca i svi oblici materijalnog proračuna koje možemo pronaći u modernom braku će nestati. Seksualne veze će biti zasnovane na zdravom instinktu za reprodukciju podstaknuti razuzdanošću mladalačke ljubavi, strasti, bljeskom fizičke privlačnosti ili svjetlom intelektualne i emotivne harmonije. Takve seksualne veze nemaju ništa zajedničko sa prostitucijom. Prostitucija je užasna jer je to čin nasilja žene na sebe u ime materijalne dobiti. Prostitucija je ogoljeni čin materijalnog proračuna koji ne ostavlja prostora koji u obzir uzimaju ljubav i strast. Gdje strast i privlačnost počinju, prostitucija prestaje. U komunizmu, prostitucija i savremena porodica nestaju. Razvija se zdrava, radosna i slobodna veza među spolovima. Dolazi nova generacija, nezavisna i hrabra sa jakim osjećajem zajedništva: generacija koja dobrobit kolektiva stavlja iznad svega ostalog.

Drugovi! Mi postavljamo temelje za ovu komunističku budućnost. U našim rukama je da ubrzamo dolazak ove budućnosti. Moramo ojačati osjećaj solidarnosti među radničkom klasom. Moramo ojačati osjećaj zajedništva. Prostitucija spriječava razvitak solidarnosti, i zato moramo pozvati ženske odjele da odmah započnu kampanju iskorjenjivanja ovog zla.

Drugovi! Naš zadatak je da uništimo uzroke prostitucije. Naš zadatak je da vodimo nemilosrdnu borbu protiv svih ostataka individualizma i bivšeg oblika braka. Naš zadatak je da revolucionišemo stavove u sferi seksualnih veza i dovedemo ih u liniju sa interesima radnog kolektiva. Kada komunistička zajednica iskorijeni savremene oblike braka i porodice , problem prostitucije će nestati.

Krenimo na posao, drugovi. Nova porodica je već u procesu stvaranja, i velika porodica pobjedničkog svjetskog proletarijata se razvija i jača.
[ Java Beograd @ 16.05.2022. 07:26 ] @
Mađari mudro rezonuju:

Sijarto: Mađari ne smeju plaćati cenu rata
Mađarska vlada insistira na tome da mađarski narod ne sme biti primoran da plaća cenu rata u Ukrajini, izjavio je ministar spoljnih poslova Peter Sijarto.
On je za Radio Košut rekao da Mađari ni na koji način nisu bili krivi za izbijanje rata u Ukrajini i da, ako Evropska komisija namerava da nametne naftni embargo, mora da garantuje da odluka o postepenom ukidanju uvoza ruske nafte neće pogoditi Mađare niti ugroziti energetsku bezbednost Mađarske, prenosi MTI.
[ stefanx @ 16.05.2022. 09:14 ] @
Jutros izmedju ostalog dojave o bombama u 96 skola. Vise nema ni lazne sargarepe, samo brutalna sila ako nisi na "pravoj/nasoj" strani.
[ branko tod @ 16.05.2022. 09:31 ] @
Samo malo istine

[youtube][/youtube]
[ Java Beograd @ 16.05.2022. 09:36 ] @
Citat:
stefanx: Jutros izmedju ostalog dojave o bombama u 96 skola. Vise nema ni lazne sargarepe, samo brutalna sila ako nisi na "pravoj/nasoj" strani.

Jbg što ih više lože, to se ovi više primaju. Što se ovi više primaju, to ih više lože.

Sutra možemo očekivati 10.000 mejlova sa "bombama" u svim školama, ustanovama, pijacama, šoping centrima, svim avionima, vozovima, autobusima ...

"I šta ćemo sad" ?
[ jovajovic100 @ 16.05.2022. 09:50 ] @
Citat:
calexx:
Ukrajina nema da brine uz ovakav moral vojske. A skoro svakog dana se pojavi po neki sličan snimak.

https://t.me/SolovievLive/107036

Za one koji ne razumeju ukrajinski (ili je ruski, nemam pojma) evo i prevoda, preveo gugl:

Citat:
Mi smo vojnici 1. čete 1. bataljona 115. brigade, apelujemo na sve brižne ............................................................................................. moralno-psihološkog stanja. Slava Ukrajini!


Pa ti bi barem trebao da znas kako se daju takve izjave uz teleprompter i AK47

[ jovajovic100 @ 16.05.2022. 09:51 ] @
Citat:
Java Beograd:

"I šta ćemo sad" ?


AV mora biti zdrav, biti zdrav ...
[ calexx @ 16.05.2022. 10:02 ] @
Citat:
Java Beograd:Mađari mudro rezonuju:
Samo priče u prazno, kad im podviknu, odmah će da kažu ... zovem se Tobi. Osim toga, oni su druga liga eu.

Turska je rekla da neće da dozvoli prijem dve nove države u Nato i sad su im rekli da će da ih blokiraju gde god mogu ako to urade. Zoran Milanović je rekao da će da glasa protiv ulaska ako ne prihvate njihov predlog oko BiH problema. Verovatno su mu rekli ... ćuti mali, ti se ništa ne pitaš.

Šta mislite, da li će da glasaju protiv prijema Švedske i Finske u nato?

Nego priča se da je desetak njih izašlo iz podzemlja noseći bele zastave. Izabrali su život.
Citat:
jovajovic100:Pa ti bi barem trebao da znas kako se daju takve izjave uz teleprompter i AK47
Ne znam, nikada nisam davao izjave a naročito ne ispred AK47. Osim toga, ovi se nisu predali niti zarobljeni, valjda vidiš da su svi pod oružjem, oni su i dalje na frontu a teleprompter nije potreban jer se sve čita sa papira.
[ Ulfsaar @ 16.05.2022. 11:20 ] @
Pitanje za ITijevce: može li se otkriti pošiljalac ovog mejla školama? Slično kao što su s vremena na vreme otkrivani u roku od vrlo brzo oni koji su pretili AV-u na društvenim mrežama. Ipak bi ovo bilo doslovno za našu decu.
[ BuzzLightyear @ 16.05.2022. 11:37 ] @
Može ako je pošiljalac glup, inače teško.
[ Nemanja @ 16.05.2022. 11:58 ] @
A ako bi pretili av-avu mejlovima?
[ ademare @ 16.05.2022. 12:36 ] @
Srbija moze da otkrije odakle dolazi mejl .

To je otkriveno .


Iz Ljubimice dela forumasa , Ukrajine i Poljske !

Ko konkretno salje to bi mogle da otkriju te drzave kada bi htele !

U sustini nemaju oni sta da otkrivaju kada to rade njihovi ljudi po Zadatku !


I onda kakav idiot treba da budes da bi podrzavao Teroristicku Ukrajinu ??
[ Predrag Supurovic @ 16.05.2022. 12:47 ] @
French humanitarian speaks about war crimes he saw in Ukraine
[ djoka_l @ 16.05.2022. 13:00 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Pitanje za ITijevce: može li se otkriti pošiljalac ovog mejla školama? Slično kao što su s vremena na vreme otkrivani u roku od vrlo brzo oni koji su pretili AV-u na društvenim mrežama. Ipak bi ovo bilo doslovno za našu decu.


Do sada je bilo da se te poruke šalju sa švajcarskog ProtonMail servisa.

Postoje stvari koje se mogu uraditi:

1. Prijaviti administraciji servisa preteće poruke i zahtevati akciju.
2. Tražiti od švajcarske policije (suda) nalog za otkrivanja pošiljalaca
3. Prijavljivanje ProtonMail servisa za spam na SVIM spam filterima (kada regularnim korisnicima budu odbijali mailove zato što je ProtonMail dospeo na spam liste, oni će i sami da se potrude da to reše)
4. Postavljanje spam filtera kod svih domaćih provajdera, takod a poruke sa ProtonMaila uopšte ne mogu da dođu do srpskih mailova

Postoje i malo manje legalne metode:

6. Zakupiti 10-50 hiljada servera na crnom tržištu i pokrenuti DDoS napad na servere ProtonMaila
7. Hakerski napad na infrastrukturu. Primarni cilj bi bio kompromitacija baze korisnika. Pošto je ovo servis koje se plaća, može jako da zaboli ako gomila korisnika počne da se žali da ne može da koristi plaćene servise. Sekundarni cilj bi bio kompromitacija mail servera koja bi se iskoristila da se posredstvom njihovih servera šalje spam po svetu, pa bi se ProtonMail vrlo brzo našao na svim crnim listama...
[ BuzzLightyear @ 16.05.2022. 13:20 ] @
Citat:
Nemanja:
A ako bi pretili av-avu mejlovima?


Pretpostavljam da je pretnji av-avu bilo više nego što je objavljeno. Objavljuje se samo kada preti neko ko ne zna da sakrije tragove, pa ga uhvate, inače poruke idu u đubre.

Citat:
djoka_l: Zakupiti 10-50 hiljada servera na crnom tržištu i pokrenuti DDoS napad na servere ProtonMaila


Misliš da nikome pre tebe nije pala slična ideja na pamet i da ProtonMail nije spreman za takav scenario?

P.S.
Kako znaš da su koristili ProtonMail?
[ whitie2004 @ 16.05.2022. 13:34 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Pitanje za ITijevce: može li se otkriti pošiljalac ovog mejla školama?

Zasto bi to radili - deca presla na onlajn zabavu ....

Dal' zbog korone ili bombe ... Znas da je neko izmisljeno glupiranje!

Deca srecna, panduri i novinari imaju sta da rade, ima o cemu da brstimo po forumima ... ...
[ djoka_l @ 16.05.2022. 13:36 ] @
https://rs.n1info.com/scitech/...izu-dojave-o-bombama-u-srbiji/
[ calexx @ 16.05.2022. 13:41 ] @
Citat:
calexx:Nego priča se da je desetak njih izašlo iz podzemlja noseći bele zastave. Izabrali su život.
Kažu da su onih devet (a ne deset, nebitno) bili pregovarači, vratili su se i upravo je počelo izvlačenje ranjenika iz podzemlja. Svi idu u donbaske ili ruske bolnice na lečenje. Prema tome kako ova akcija prođe, ostali iz podzemlja će da odluče da li ostaju ili i oni izlaze.

Trebalo je to da urade ranije, ko zna koliko bi njih preživelo. :( Ovo su prve vesti, možda je neko i pogrešno razumeo ali se nadam da će svi da izađu živi.
[ djoka_l @ 16.05.2022. 13:55 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Misliš da nikome pre tebe nije pala slična ideja na pamet i da ProtonMail nije spreman za takav scenario?

Citat:
"Everyone has a plan ’till they get punched in the mouth." Mike Tyson

DDoS napad je smešno jevtin u poređenju sa štetom koju pravi. Ja ne kažem da bih ikada koristio tako nešto kao administrator. Ali da sam, recimo, u kontraobaveštajnoj službi, i te kako bi mi ta opcija bila na stolu.

EDIT: Recimo cena DDoS napada je, u proseku, na crnom tržištu oko 7$-25$ po satu. Ide i do 400$ po danu, zavisno od mete. Američka procena je da je šteta američkih firmi po DDoS napadu u proseku 200.000$
[ BuzzLightyear @ 16.05.2022. 14:24 ] @
Mislim da je verovatnije da bi ProtomMejl mogao da DDoS-uje naše državne sajtove nego što je to "naš KOS" u mogućnosti.
[ Ulfsaar @ 16.05.2022. 14:45 ] @
Citat:
whitie2004:
Citat:
Ulfsaar:
Pitanje za ITijevce: može li se otkriti pošiljalac ovog mejla školama?

Zasto bi to radili - deca presla na onlajn zabavu ....

Dal' zbog korone ili bombe ... Znas da je neko izmisljeno glupiranje!

Deca srecna, panduri i novinari imaju sta da rade, ima o cemu da brstimo po forumima ... ...

To je i meni palo na pamet kao jedna od opcija, ali mi je tekst, stil pisanja nekako morbidan, odaje psihopatsku ličnost. Doduše i klinaca ima svakakvih u današnje vreme...
[ Ulfsaar @ 16.05.2022. 15:07 ] @
Pitam se zašto ljudi, barem u tzv. slobodnom svetu, eto upravo u Švajcarskoj, da ne računamo države sa manjim slobodama, smatraju privatnost nekakvom svetinjom? Šta bi se desilo ako bi se zakonom zabranilo bilo kakvo skrivanje? Zar ne bi odsustvo privatnosti najviše štetilo kriminalcima i psihopatama, a poštenom čoveku ponajmanje?
[ pisac @ 16.05.2022. 15:49 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Citat:
pisac:
A zašto ne?

Zato što neprestano kritikuješ "sataniste", a ponašaš se isto kao oni. Evo kratkog govora drugarice Aleksandre Kolontaj na tu temu:
...



Eh, imaš još mnogo da shvatiš o životu.

Evo da krenemo redom.

1) Propagandni marksistički pamfleti nikada nisu bili predmet mog obožavanja. Niti smatram komunizam kao iole ispravnu ideologiju. To je samo žestoko spinovanje i idealizacija koja je ne samo nemoguća nego i nepoželjna, u takvom "idealnom" društvu bi se ljudi osećali kao na robiji. Socijalizam je druga priča, no ovde u pamfletu se ne radi o socijalizmu nego o jednostranom i prilično nekompletnom ideološkom posmatranju tematike u cilju postizanja nemoguće savršenog društva po nečijim normama, u kome bi ljudi zapravo bili potpuno sputani.

2) Sotona je u svima nama i svuda oko nas. Naše društvo u kome uživamo je zapravo proizvod sotone a ne Boga (čime ne potvrđujem postojanje ni jednog ni drugog, ali potvrđujem istinitost nekih tvrdnji koje se smatraju religioznima). Pad morala i vrednosti braka i porodice, kao i napredak tehnologije koji nam omogućuje da se enormno množimo i debljamo i deformišemo od nerada i živimo na lekovima (i zapravo nas na to i tera) je prozvod sotone a ne Boga. Satanisti upravo to veruju, i zapravo i jesu u pravu. Zato je sotona i slavljen na otvaranju Gotthard tunela (nadubljeg, najdužeg, blabla...) jer to jeste delo sotone a ne Boga. Zlo nije apsolutno, sotona je i po rečima obrazovanijih vernika (u šta se ja iskreno ne razumem jer nisam vernik) zavodljiv, tj. dolazi u belom odelu (kod "jahača apokalipse" antihrist dolazi na belom konju). U gomili dobrog koje daje se provlači i nameće i ono što je zlo, i to je način na koji sotona (odnosno satanisti) vlada(ju). Zapravo kada to shvatiš onda ti se otvara potpuno novi pogled na svet, i onda shvataš da je sotona već u tebi i tvojim razmišljanjima, i da si već indoktriniran slabijom verzijom satanizma a da se kroz generacije to samo pojačava, i da bi, ukoliko se želiš odreći satane u potpunosti, morao odreći i celog postojećeg sveta i živeti negde kao isposnik pokajnik.

3) Ponuda i potrežnja je osnov prostitucije. Ukrajinka je bila obična poslovna folirantkinja koja je imala samo savršen izgled kao prednost ali je psihološki bila odsutna i samo je glumila zadovoljstvo u cilju sticanja para, no u Beogradu sam svojevremeno ebo zgodnu ciganku prostitutku amaterku koja je to radila jer, zamisli, voli seks (to nećeš pročitati u tom pamfletu savršeno zamišjenog i zapravo nemogućeg društva) a pare joj eto nekim čudom ne smetaju. Devojka je bila amaterka bez makroa, potpno iskrena, i nakon što je odradila posao zadržao sam se još par minuta da i ona svrši jer sam video da uživa u svom poslu. To mi je iskreno mnogo lepša uspomena nego ova savršena Ukrajinka bez emocija. Šteta što ciganku posle nisam našao, da li je prestala da se bavi honorarnim prostituisanjem ili je pojeo mrak/makro na ovaj ili onaj način (delovala mi je previše fino za okruženje u kojem je pokušala da pliva). Posle te ciganke više ni nisam razmatrao prostitutke, sve ostale ponuđene su bile na uzici makroa i previše emocionalno osakaćene da bi bilo ikakvog smisla petljati se u takve stvari.

4) U religiji se provlači nešto kao "ko tebe kamenom ti njega hlebom" ili sam tako nešto načuo. Bog bi trebao biti taj koji kažnjava a čovek bi trebao trpeti i praštati. No ja sam podržao napad na Ukrajinu (što ne znači i razvoj ovog kilavog rata) protiv sotone koji nameće tranvestitiju, i time sam se automatski već svrstao uz sotonu a ne Boga. I ja sam toga svestan. Ja se sotone niti želim niti mogu odreći, ali takođe to ne znači da se neću boriti protiv tog istog sotone i još veće satanizacije društva.

5) Ja volim seks, u raznim slobodnim oblicima. Što se mene tiče mogu i da dam moju devojku a uzmem tuđu na petnaestak minuta, ili da drndamo zajedno devojku ako ona uživa u tome. Sotona u meni ili ne (zapravo jeste), ali tako je kako je i čak i ne želim to da promenim. Zato izgleda i kapiram šta kako se sotona uvlači u društvo.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 16.05.2022. u 18:09 GMT+1]
[ B3R1 @ 16.05.2022. 15:57 ] @
Citat:
Ulfsaar: Pitam se zašto ljudi, barem u tzv. slobodnom svetu, eto upravo u Švajcarskoj, da ne računamo države sa manjim slobodama, smatraju privatnost nekakvom svetinjom?

Zato sto privatnost i jeste svetinja. Tajnost pisama je ustavno pravo u skoro svim demokratskim zemljama i tekovina izvojevana jos tokom Francuske gradjanske revolucije (1789). To sto si ti navikao da zivis u svetu u kome svaka budalasta institucija (poput npr. banke) moze da ti trazi JMBG, kopiju LK i izvod iz MKR na svakom cosku kako mu padne napamet je stvar trulog sistema. Ali po nasim zakonima, recimo, jedini ko ima pravo da ti trazi LK cak i na uvid je policija i niko drugi. Da li si znao za to?

Da ne govorimo o domovima zdravlja i onim zenturacama sto rade po salterima ... Secam se neke klinike za kozne i venericne bolesti, bila je nekada u Dzordza Vasingtona ... gde sam kao mali isao veoma cesto zbog raznih osipa/aergija/akni ... i secam se kako je sestra na salteru vikala nekom liku: "Petrovicuuu, jeste li Vi za kozno ili venericno?" ... Onako preko celog hodnika da svi cuju da je on dosao zbog npr. sifilisa, hahahahaha ... Tajnost medicinskih dosijea - sta to bese? Postoji li to kod nas?

Pa onda kretenski zakon o radu, gde je radnik duzan da poslodavcu odnese neki formular o otvorenom bolovanju gde je uredno upisana i dijagnoza. To je u normalnom svetu odavno zabranjeno, jer pogotovo u privatnom sektoru kada gazda sazna da mu je radnik hronicni bolesnik gledace prvu priliku da mu da nogu, jer mu predstavlja novcani rizik ... Da ne pominjemo pitanja balkanskih gazda zenama na intervjuu: "Da li ste udati? Imate li decu? A planirate li decu skoro?". ODVRATNO!

Sto se Svajcarske tice, tajna bankarskih uloga je ono sto je tu zemlju utemeljilo u svetu bankarstva i ucinilo svajcarsko bankarstvo svetskim pojmom ... ali ujedno otvorilo vrata pranju novca, od cega su prakticno i podigli svoju ekonomiju. I skrivanju nacistickog novca, naravno ... da ne zaboravimo i to ...

Na kraju, EU je pre par godina donela i GDPR. Da nisu smatrali pitanje privatnosti ozbiljnim, ne bi ulozili toliko novca u stvaranje te regulative, zar ne?
[ calexx @ 16.05.2022. 16:22 ] @
Vidi se da je privatna svojina svetinja za zapad. Ali samo ako je njihova, tuđu lako prisvoje. Ja sam se zbunio kad sam onomad čuo da će amerika polovinu avganistanskih para da uzme i podeli svojim veteranima ili gde god beše. A sada ovo. Više me ništa ne čudi a do sada sam bio naivan i prilično verovao u to.

Čak i ako postoje dokazi odakle su slati mejlovi, sigurno niko neće ništa da uradi da se otkriju počinioci. Eno onomad jednog ambasadora napadnu a neko od zvaničnika zamlje domaćina izjavi kako saoseća sa napadačima. Isto kao što su pravdana zločini šiptara, pa jeste, razumljivo i opravdano je da se tako ponašaju posle svega što su preživeli.
[ pisac @ 16.05.2022. 16:40 ] @
Eh, da, korisno je osvrnuti se i na ovo radi sticanja kompletne slike kako se svet menja pod nečijom upavom u tačno određenom smeru:

Citat:
BuzzLightyear:

Citat:


Radnička revolucija u Rusiji je uništila kapitalističku osnovu i zadala udarac zavisnosti žene od muškarca. Svi građani su jednaki pred radnim kolektivima. Oni su jednako obavezni da rade za zajedničko dobro i imaju pravo na kolektivnu podršku ako je trebaju. Žena sebe izdržava ne brakom već ulogom koju igra u proizvodnji i udjelu koji stvara u narodnom bogatstvu.

Odnosi među spolovima su izmjenjeni. Ali još uvijek smo vezani starim idejama. Dalje, ekonomska struktura je daleko od toga da se može potpuno izmijeniti na novi način, i komunizam je još uvijek vrlo daleko...

...


Drugovi! Naš zadatak je da uništimo uzroke prostitucije. Naš zadatak je da vodimo nemilosrdnu borbu protiv svih ostataka individualizma i bivšeg oblika braka. Naš zadatak je da revolucionišemo stavove u sferi seksualnih veza i dovedemo ih u liniju sa interesima radnog kolektiva. Kada komunistička zajednica iskorijeni savremene oblike braka i porodice , problem prostitucije će nestati.

Krenimo na posao, drugovi. Nova porodica je već u procesu stvaranja, i velika porodica pobjedničkog svjetskog proletarijata se razvija i jača.


Ono što sam shvatio u trenutku prosvetljenja jeste da je i nalet komunizma samo deo cele slike. Komunizam je bukvalno doveden sa namerom onoga istoga koji je i Putina pustio da ojača, i Kini doneo pare da ojača i postane pretnja onome koji sada vlada svetom.

Cilj satanista/globalista (bar ono što sam ja pohvatao u ovo moderno skorije vreme) je uništenje porodice, morala, društva, nacije, i religije. Jako jako slično (zapravi istovetno) upravo ideologiji početnog komunizma. Pri tome ne kažem da je dotična ideologija satanistička, već da su ljudi izmanipulisani (kao što bivaju i dan danas). Uvek se tu nameću neki svetli lepi ciljevi bratstva, inkluziviteta, rada, prosperiteta, blagostanja... a negde između svega toga se kriju pomenuta uništenja.

Nekada je "domaćica" bilo poštovano zanimanje, sada je sramotno reći da je neka žena "domaćica" jer se to smatra poniženjem, lenjošću, inferiornošću... Kolektiv kao zbir potpuno bezličnih individua, beznacionalnih i bespolnih, to je krajnji cilj.
[ BuzzLightyear @ 16.05.2022. 17:17 ] @
Citat:
pisac: Sotona u meni ili ne (zapravo jeste), ali tako je kako je i čak i ne želim to da promenim. Zato izgleda i kapiram šta kako se sotona uvlači u društvo.


Jel ovo znači da mi na forumu dobijamo insajderske informacije?
[ pisac @ 16.05.2022. 19:12 ] @
Svi smo mi insajderi samim prihvatanjem i odobravanjem života u ovom ovakvom novom modernom slobodnom društvu, samo trebaš postati toga svestan.
[ TheSpiridon @ 16.05.2022. 19:26 ] @
Ne bih rekao da živimo u slobodnom društvu. Što se više pominje sloboda, to smo ograničeniji. A sloboda podrazumeva mnogo šire granice od ovih sada. Pitanje je da li nam takva sloboda i treba. Ti možeš sad da izađeš na ulicu go i da se dereš, to je sloboda. Ali granica je to, što će te uhvatiti i premlatiti.
[ pisac @ 16.05.2022. 20:58 ] @
Problem sa slobodom je u kom trenutku sloboda jednih počinje da ugrožava druge i postaje njima robija.

I takođe, ko određuje šta je sloboda i šta su obavezni delovi slobode. Ako narod na referendumu odbije ono što se nameće kao "ljudsko pravo", ali ustavni sud to poništi sa obrazloženjem da narod ne može odlučivati o "ljudskim pravima", ko onda određuje ljudska prava ako to nisu ti ljudi kojima se ta prava nameću?

[ djoka_l @ 16.05.2022. 20:59 ] @
Citat:
B3R1:
To sto si ti navikao da zivis u svetu u kome svaka budalasta institucija (poput npr. banke) moze da ti trazi JMBG, kopiju LK i izvod iz MKR na svakom cosku kako mu padne napamet je stvar trulog sistema. Ali po nasim zakonima, recimo, jedini ko ima pravo da ti trazi LK cak i na uvid je policija i niko drugi. Da li si znao za to?

To apsolutno nje tačno. Ne da banka ima pravo da ti traži ličnu kartu, nego ima OBAVEZU. Recimo, po Zakonu o sprečavanju pranja novca, klijent MORA da se legitimiše važećom ispravom, a podaci kao što su JMBG, ime i prezime, datum rođenja, vrste dokumenta, mesto i datum izadavanja i datum važenja MORAJU da se zabeleže.
[ calexx @ 16.05.2022. 21:32 ] @
Da se vratimo malo na temu.
Citat:
calexx:Kažu da su onih devet (a ne deset, nebitno) bili pregovarači, vratili su se i upravo je počelo izvlačenje ranjenika iz podzemlja. Svi idu u donbaske ili ruske bolnice na lečenje. Prema tome kako ova akcija prođe, ostali iz podzemlja će da odluče da li ostaju ili i oni izlaze.
Upravo sam pročitao.
Citat:
Otprilike 300 ukrajinskih militanata blokiranih u fabrici Azovstal odlučilo je da položi oružje i izašlo je duž humanitarnog koridora koji su organizovale savezničke snage.

Oko 50 njih je ranjeno. Oni se prebacuju u Novoazovsku bolnicu, gde će im biti pružena neophodna medicinska pomoć.

Ostali su odvezeni autobusima prema Jelenovki.
Verovatno su dole ostali važni, mada mi nije jasno kako su pustili ove.

https://t.me/btr80/1451
[ Ulfsaar @ 16.05.2022. 22:49 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
Ulfsaar: Pitam se zašto ljudi, barem u tzv. slobodnom svetu, eto upravo u Švajcarskoj, da ne računamo države sa manjim slobodama, smatraju privatnost nekakvom svetinjom?

Zato sto privatnost i jeste svetinja. Tajnost pisama je ustavno pravo u skoro svim demokratskim zemljama i tekovina izvojevana jos tokom Francuske gradjanske revolucije (1789). To sto si ti navikao da zivis u svetu u kome svaka budalasta institucija (poput npr. banke) moze da ti trazi JMBG, kopiju LK i izvod iz MKR na svakom cosku kako mu padne napamet je stvar trulog sistema. Ali po nasim zakonima, recimo, jedini ko ima pravo da ti trazi LK cak i na uvid je policija i niko drugi. Da li si znao za to?

Da ne govorimo o domovima zdravlja i onim zenturacama sto rade po salterima ... Secam se neke klinike za kozne i venericne bolesti, bila je nekada u Dzordza Vasingtona ... gde sam kao mali isao veoma cesto zbog raznih osipa/aergija/akni ... i secam se kako je sestra na salteru vikala nekom liku: "Petrovicuuu, jeste li Vi za kozno ili venericno?" ... Onako preko celog hodnika da svi cuju da je on dosao zbog npr. sifilisa, hahahahaha ... Tajnost medicinskih dosijea - sta to bese? Postoji li to kod nas?

Pa onda kretenski zakon o radu, gde je radnik duzan da poslodavcu odnese neki formular o otvorenom bolovanju gde je uredno upisana i dijagnoza. To je u normalnom svetu odavno zabranjeno, jer pogotovo u privatnom sektoru kada gazda sazna da mu je radnik hronicni bolesnik gledace prvu priliku da mu da nogu, jer mu predstavlja novcani rizik ... Da ne pominjemo pitanja balkanskih gazda zenama na intervjuu: "Da li ste udati? Imate li decu? A planirate li decu skoro?". ODVRATNO!

Sto se Svajcarske tice, tajna bankarskih uloga je ono sto je tu zemlju utemeljilo u svetu bankarstva i ucinilo svajcarsko bankarstvo svetskim pojmom ... ali ujedno otvorilo vrata pranju novca, od cega su prakticno i podigli svoju ekonomiju. I skrivanju nacistickog novca, naravno ... da ne zaboravimo i to ...

Na kraju, EU je pre par godina donela i GDPR. Da nisu smatrali pitanje privatnosti ozbiljnim, ne bi ulozili toliko novca u stvaranje te regulative, zar ne?

Ja na to gledam ovako: ako čovek ne može da spreči odlaženje u prostor najdragocenije informacije koju ima, a to je njegov DNK (stara koža, ekskrementi), onda šta ima da krije ostale, manje važne? U jednom društvu širokih sloboda ne vidim zašto bi pošten čovek imao razloga da se nečega stidi i krije lične informacije. Pod uslovom da nema izuzetaka. Ako gazda traži dijagnozu na uvid, onda mora i on da priloži radniku svoju.

Ali ok, verovatno je trebalo da napravim razliku između privatnosti i anonimnosti. Žena na intervjuu iz tvog primera treba da ima pravo da ne odgovori da li je udata, kao i da traži istu tu informaciju od sagovornika. A da li treba da ima pravo da se ne predstavi? A to se upravo omogućava na internetu i predstavlja se kao veliko dostiguće.


[ ademare @ 16.05.2022. 23:51 ] @
Zelenski je saopstio da je to vojna naredba Ukrajinskog ministarstva odbrane .

Tako svom narodu objasnjava Predaju !

"Jos jedan vojni zadatak u nizu na putu do Pobede" ?


Na kojim je on drogama valjda cemo saznati jednog dana


Za sada izgleda da je to za danas 300 , sutra valjda ide jos . Videcemo da li su se svi predali ili samo neki . Jer od ovih 300 nisu svi ranjenici .
[ Predrag Supurovic @ 17.05.2022. 08:51 ] @
Citat:
Ulfsaar:
U jednom društvu širokih sloboda ne vidim zašto bi pošten čovek imao razloga da se nečega stidi i krije lične informacije.


Nije stvar u tome da li ko šta ima da krije nego ko će i kako da ZLOUPOTEBI informacije. Dok su društva ovakva kakva su, spreman da zloupotrebe ama baš svaku informaciju ukoliko je to moguće, naravno da je bitno brinuti o sopstvenoj privatnosti.
[ bakara @ 17.05.2022. 09:01 ] @
Citat:
ademare:
Zelenski je saopstio da je to vojna naredba Ukrajinskog ministarstva odbrane .

Tako svom narodu objasnjava Predaju !

"Jos jedan vojni zadatak u nizu na putu do Pobede" ?


Na kojim je on drogama valjda cemo saznati jednog dana ;)


Za sada izgleda da je to za danas 300 , sutra valjda ide jos . Videcemo da li su se svi predali ili samo neki . Jer od ovih 300 nisu svi ranjenici .

https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2155889

kako se ovo tumaci:

Citat:
Ukrajinski puk koji je dugo branio čeličanu kao poslednje uporište Ukrajine u Mariupolju, proglasio je svoju misiju završenom u ponedeljak, nakon što je više od 260 boraca, uključujući neke teško ranjene, evakuisano i odvedeno u oblasti pod kontrolom Rusije.


Misija uspesno zavrsena, a vojnici se "evakuisu" kod neprijatelja kaze zelenski.

Koja tu strana laze Ruska koja kaze da su se predali, ili Ukrajinska...nisam pametan da izvedem zakljucak.
[ dejanet @ 17.05.2022. 09:44 ] @
Ako ih je ostalo samo 300, znaci da je ta UKR grupacija izgubila 95% ljudi u borbama. Govorilo se o 2000 u celicani sto je takodje neverovatnih 75% gubitaka. Predpostavljam da je grupacija bila sastavljena od oko 8000 vojnika. Eh da 1500 se predalo ranije, ali opet.
[ ademare @ 17.05.2022. 10:42 ] @
Naravno da ceo dogadjaj , Predaje je prekriven velom tajne !

O svemu najmanje pisu Rusi ??

CNN je objavio malu vest sinoc u 1 ujutro po nasem vremnu iako je tada davno ova 1. faza bila zavrsena ?

Ostali Zapadni mediji su cutali i krili ??


Situacija nikako nije jasna , jer zasto ih Rusija vodi na Samu liniju fronta ????

To sto se kod nas prevodi kao Jelenovka , na Ruskom Elenovka , na Ukrajinskom Olinovka je prvo naseljeno mesto do linije fronta , par kilometara od fronta ??

Cak su jutros Rusi saopstili da Ukrajina granatira to mesto ?


Ako ih Rusi puste u nekakvoj razmeni onda je to Poraz Putina .

Zamislimo samo Eventualni docek " Azovskih Heroja " u Kijevu ??
[ Java Beograd @ 17.05.2022. 11:24 ] @
Citat:
ademare: Naravno da ceo dogadjaj , Predaje je prekriven velom tajne ! ... O svemu najmanje pisu Rusi ?? ... Ako ih Rusi puste u nekakvoj razmeni onda je to Poraz Putina .


Mislim da su tu najmutniiju ulogu imali Britanci, stari podlaci. Jer, jasno je da je tu zarobljeno neznase koliko britanskih oficira, vojnika, SAS ... i koga sve ne iz drugih plaćeničkih grupacija. Garant ima i ustaša, za dom (grob) spremnih.

Elem, mislim da zakulisni pregovori traju već nedeljama, i da Rusi ovde imaju ucenjivačku poziciju, i bogznašta sve traže za 1 oficira, za 1 SAS plaćenika i tome slično.

Najverovatnije, što mi nikad nećemo saznati, posle cenjkanja, došlo se do zajedničkog dogovora. I zato idu ovako šturi, dvosmisleni podaci, svi nekako pobediše.




Što se tiče Putina, voleo bi on da prikaže britanske oficire sa lisicama na rukama, ali stari podlaci, Britanci, to nikako nisu sebi mogli da dozvole. I trgovali su, neznamo čime, neznamo koliko.
A Putinu se trgovina, po svemu sudeći više isplatila nego slika uhapšenog britanca na Ruskom RTS 1.
[ B3R1 @ 17.05.2022. 11:32 ] @
Citat:
Java Beograd: Mislim da su tu najmutniiju ulogu imali Britanci, stari podlaci. Jer, jasno je da je tu zarobljeno neznase koliko britanskih oficira, vojnika, SAS ... i koga sve ne iz drugih plaćeničkih grupacija. Garant ima i ustaša, za dom (grob) spremnih.

Kakv dom i grob, za novcanik, bre ... Ima tamo verovatno i Srba, ne sekiraj se ... s tom razlikom sto Britance koriste kao ulog za pregovore, dok sitnu boraniju ubijaju.
Citat:
Najverovatnije, što mi nikad nećemo saznati, posle cenjkanja, došlo se do zajedničkog dogovora. I zato idu ovako šturi, dvosmisleni podaci, svi nekako pobediše.

Seti se 90-ih i onoga sta su kod nas govorili RTS, sta je u Hrvatskoj govorio HRT, a sta kod nas Studio B ... tri totalno razlicite verzije. I ko je tu lagao? Pa svi, brate ... Istinu znaju samo oni koji i danas obilaze stare grobove ... ili oni koji su imali tu nesrecu da ih mobilise ko zna ko i posalje u taj besmisleni rat, pa su se vratili sa teskim PTSD-om. Eto, oni ce ti reci pravu istinu. Sve ostalo su lazi.
[ calexx @ 17.05.2022. 14:16 ] @
Zvanično je rečeno da se predalo 256 vojnika, od čega 51 ranjenik. Rusi uveliko raspravljaju o eventualnoj razmeni ali se svi slažu da ovi ne smeju da idu na razmenu, za to imaju ukrajinske rezerviste a ovi idu na suđenje jer se ovde sabrao krem nacista. E sad, viša politika je nešto drugo mada mislim da ovde nemaju svi mogućnost da uslovljavaju. Džabe pijanista proglašava pobedu i evakuaciju hrabrih boraca koji se mesecima kriju u mišjoj rupi, oni su mu potrebni da se dalje bore jer je to vojska obučavana godinama od nato instruktora a rezervisti imaju pet dana brze obuke.
Kažu da je ovo grupa iz jednog od bunkera i da je dole ostalo nešto reda 2000. Kažu i da se od jutros još neka grupa približava dogovorenom koridoru za evaku... predaju. ;)
Citat:
ademare: To sto se kod nas prevodi kao Jelenovka , na Ruskom Elenovka , na Ukrajinskom Olinovka je prvo naseljeno mesto do linije fronta , par kilometara od fronta ??
Nisam obratio pažnju kako se tačno zove mesto, sada vidim da ima neko sa tim imenom na jugu Krima, jedno južno od Donjecka, jedno preko granice u Rusiji a jedno na krajnjem istoku. Čak i jedno severno od Harkova. Nešto mi se ne čini logično da će da ih dovedu do linije fronta i puste. ;)
Hm, Elenovka ali je pitanje koja. ;)
[ ademare @ 17.05.2022. 14:27 ] @
Ukrajinci izmisljaju imena , prevode na svoj Izmisljeni jezik , koji tamo malo ko zna .

Tako da sam i ja omanuo u Ukrajinskom nazivu , a sada Google map , prikazuje samo Ukrajinska imena , na Latinici i Cirilici .


Znaci Ukrajinski naziv je Olenivka . Tu je granica fronta .

Solotke - Stepne itd.

Novomihalovka je cela ili delinicno pod Ukrajinskom kontrolom . Ovo selo Slavne nije mi poznato .
[ ademare @ 17.05.2022. 15:01 ] @
Clanak je od 6. aprila ali se tamo nista nije menjalo do danas .

https://www.pravda.rs/lat/2022...-ukraince-u-donbasu-mapavideo/

Cak u clanku pise da se 6. aprila " predala " Popasnja , ali to je u realnosti bilo tek pre neki dan .

[ calexx @ 17.05.2022. 15:35 ] @
Menjaju se "oslobodioci" pa je moguće da su tada Rusi prošli kroz Popasnju ali je kasnije napustili da odu na važnije mesto. Dešava se i da ukrajinska vojska minira branu ili slično pa Rusi odlaze da ovi ne urade to što su planirali.

Koliko vidim, spremaju 2-3 opkoljavanja i polako stežu obruč. Ukrajinska vojska praktično ne može da dođe i pomogne jer čim krenu, avijacija ih razbije, danas su krenuli u pravcu Zaporožja i tu su totalno razbijeni. Kažu da je u Donjecku bar još 60-80000 vojske koju su osam godina obučavali nato instruktori a toliko su se i utvrđivali, kopali rovove, skloništa, spremali se za borbu. Kada to bude gotovo, ostaju rezervisti koji će verovatno da se brzo predaju ili izginu. Verovatnije prvo jer da su hteli da ginu za ideale, imali su vremena da dođu u azovski puk ili šta je već, ovi su samo hteli da pomažu svojoj državi, sa planom da rade kao obezbeđenje objekata, regulisanje prelazaka, ne kao prva linija fronta.

Još ne znamo u koju Elenovku su odvedeni nacisti ali ne sumnjam u izbor. Ali svakako Rusi moraju da požure jer je pijanista obećao da će da vrate ceo Donjeck do kraja leta a na leto kreće velika kontraofanziva koja će da uništi rusku vojsku.
[ MajorFatal @ 17.05.2022. 16:09 ] @
Citat:
ademare: Clanak je od 6. aprila ali se tamo nista nije menjalo do danas .

https://www.pravda.rs/lat/2022...-ukraince-u-donbasu-mapavideo/

Cak u clanku pise da se 6. aprila " predala " Popasnja , ali to je u realnosti bilo tek pre neki dan .


Pravila kontraobaveštajne službe, i kontra-kontraobaveštajne, i kontra- kontra-kontra šifofrenije su takva da nikad ne smeš da znaš šta se zapravo dešava. Bitno je samo da zavaljaš što više oružja praznoglavcima. Kod nas devedesetih pored svih ludila koje su emitovali bilo je i ovakvo:

1. U mestu A žestoke borbe, u mestu B mirno

2. U mestu A izuzetno žestoke borbe, u mestu B mirno

3. U mestu A žestoko napadaju mi se branimo, suparnički zlikovci itd, u mestu B mirno

4. Mesto B posle žestokih borbi prešlo iz ruku vojske x u ruke vojske y, u mestu A mirno :)

Čekaj bre kako sad prešlo zar tamo nije bilo mirno, i kako sad u A mirno kad su bile žestoke borbe..

To samo pojedini članovi foruma mogu da demistifikuju kako je stvarno bilo, koristeći dvostruku negaciju srpskog jezika, bez ćirilice ..
[ ademare @ 17.05.2022. 16:38 ] @
Citat:
calexx:


Još ne znamo u koju Elenovku su odvedeni nacisti ali ne sumnjam u izbor. Ali svakako Rusi moraju da požure jer je pijanista obećao da će da vrate ceo Donjeck do kraja leta a na leto kreće velika kontraofanziva koja će da uništi rusku vojsku.


Ja ti napisa Olenivka ali ti ne moras da verujes .

Evo Karta , napisao sam ti da ne ponavljam i gde je linija fronta . Na onom linku iz " Pravde imas i kartu frontu , nije se menjala 40 dana .


Ovo da se povuku Rusi pa se vrate , nije realno .

Vec zauzmu jedan mali deo , a sad ko objavi sve taj laze . Dal Rusi , dal nasi u Prevodu nije vazno , samo neko laze !

Evo u toj Pravdi pise gradic Rubezno ?

Kakav gradic kada ima 56.000 stanovnika ?

Dok su Rusi porusili sve da ne ostane kamen na kamenu , taman 40 dana . Jer su 6 aprila Ukrajinci " panicno bezali" iz Predgradja .

Toliko su bili u panici i brzo bezali da im je trebalo 40 dana da pobegnu !


[ calexx @ 17.05.2022. 17:21 ] @
Nisam čitao šta piše pravda, Rusi su na svojim portalima napisali Elenovka a postoji i jedna Olenivka na jugu Krima. Ko zna na koju ko misli. Ne verujem da će da ih odvedu blizu fronta pa da se skupi sva ukrajinska vojska ne bi li ih oslobodili. Čak pre može da bude neka Elenovka u Rusiji.

Dešavalo se, pa Rusi su bili i u Buči pa su otišli dalje a ukrajinska vojska granatirala selo još dan, dva po odlasku ruske vojske. Oni su planski išli do Kijeva pa se vratili u Donbas da bi vezali ukrajinsku vojsku uz glavni grad a sada šetaju po potrebi. Plan je da se srede još neki veliki gradovi u Donbasu i malo severnije a onda sledi jugozapad.

Odesa čisti stanovništvo, prate ko šta piše na internetu ili u porukama i odvode "pronađene zlikovce" a uz to spremaju katakombe da naprave drugi Azovstal. Kažu da pod Odesom ima oko 2500 kilometara raznih prolaza, tu su se partizani nekada krili od rumunske vojske (koja je naravno bila uz naciste) i na kraju su ovi zatvorili sve ulaze i izlaze i pustili ih da ostanu bez hrane i vode. Sada dovleče dole sve što mogu od hrane i vode da mogu duže da ostanu. Kažu da to ipak nije sigurno kao Azovstal, previše vlažan vazduh gde ne može dugo da se izdrži a i lako je potopiti kao što se povremeno i dešava. Inače je ispod Odese i nikada završen metro sa tunelima pa imaju gde da se sklone i "brane" Odesu.
Nadam se da će da budu pametniji i odluče da sačuvaju grad, kao što je Herson skoro nedirnut, osim što ga ovih dana ukrajinska vojska gađa raketama iako je ruska vojska otišla dalje.
[ ademare @ 17.05.2022. 17:26 ] @
Evo nasao sam ti Ultimativni link !

Stalno se osvezava linija celog fronta i u Lugansku i u Donjecku !

Ovaj deo koji sam opisao videces da je bas onakav kako sam napisao . Osim nisam znao ko drzi selo Slavne .

Drze ga Rusi , dok Ukrajinci kako sam i pisao drze Novomihailovku .


Mozes da razgledas svaki metar fronta .


https://www.google.com/maps/d/...77%2C37.5728573260909&z=11


Cim su Ukrajinci danas granatirali mesto gde su dovedeni Azovci , znaci da je blizu linije fronta jer dobacuju ga
[ calexx @ 17.05.2022. 18:07 ] @
Još da objasniš da li je baš to mesto ono gde su odvedeni nacisti ... meni je logičnije da ih odvedu u Rusiju.
[ Nemanja @ 17.05.2022. 19:28 ] @
Mesto kroz koje prolaze konvoji koji odvode zarobljenike u Rusiju, dok nasi "novinari" prevedu.
[ ademare @ 17.05.2022. 19:59 ] @
SE kaze da jeste .

Toliko ne lazu .

https://www.slobodnaevropa.org...usija-mariupolj-/31853514.html

A evo sta pisu Novosti - Sputnik .



Ukrajinska vojska napada zatvorenike iz "Azovstalja"

Ukrajinska artiljerija gađa selo Jelenovka kod Donjecka. Kroz ovo naselje se transportuju zatvorenici Azova iz Azovstalja.

Izgleda kao nameran pokušaj uništenja sopstvene predate jedinice, prenosi "Raša Tudej".


Malo je slucajno da SE i Ukrajina pominju ovo mesto koje je totalno Beznacajno kao mesto kroz koje prolazi transport. Na putu od Mariopulja ima 10 takvih mesta pa se svi bas uhvatili za ovo Selo ?
[ ademare @ 17.05.2022. 20:04 ] @
A evo sta kaze Ruska Readovka kako izgleda Popasnja

https://readovka.news/news/97196

A Readovka kaze da idu u Elenovku . Ne traznit vec destinacija . Malo je to selo da bi bilo toliko puta spominjano , da nije destinacija .

Znaci ni to nije izmisljeno .

https://readovka.news/news/97208

Po ee informacii, seйčas ranenыe «azovcы» nahodяtsя pod ohranoй v bolьnice Novoazovska. Seйčas ih vezut v Elenovku – v lagerь dlя voennoplennыh.

Prema njenim rečima, sada se ranjenici „Azov” nalaze pod stražom u novoazovskoj bolnici. Sada ih vode u Jelenovku, u logor za ratne zarobljenike.
[ calexx @ 17.05.2022. 20:48 ] @
Mislim da sam negde pročitao da ni ruska ni ukrajinska strana nisu potvrdile gde idu zarobljenici, što je i logično. Pored toga, njih će da ispituje nekakav istražni komitet ruske federacije a da to rade na nekoliko kilometara od linije fronta ... ne verujem. Moguće da će tamo da prenoće ako postoji baza jer su krenuli kasno sinoć pa ujutru dalje u Moskvu. Ali to se ne prijavljuje, tek kada stignu će da se pojave snimci.

Ali baš zvuči izjava pijaniste
Citat:
Naša vojska i obavještajna služba počeli su operacije da spase branioce Mariupolja.
kao da su se oni nešto pitali.
[ BrutalCoin @ 17.05.2022. 20:56 ] @
Halo Bing, kako brat?
- Zaglavio je u Azovstalju. Kontraobaveštajne službe su širile dezinformacije dok su ih transportovali ne bi li ih izvukli ali završio je u Rusiji. Dobio je sobičak sa pogledom na Sibir. Ne žali se jer nema puno pacova.

A sankcije Rusiji.
- Paaa, početkom marta trebalo je 144 rublje za dolar. Sada samo 63 rublje za dolar kao i pre spec. operacija.

Mora da je pala cena nafte?
- E jbg. nafta otišla na 116 dolaa.

Gasa ima?
- Nema baš previše a na jesen se očekuje cena od 3500 dolara za 1000 kubika.

Na zapadu suva demokratija?
- Čitali su komunjarske memoare i nacionalizuju privatnu imovinu. Zato Rusi neće više da im šalji gas preko Gazprom-Germany koji je nazi ... onalizovan.

Šta kaže amerikanski prezident Biden na takvo komunjarsko ponašanje kapitalističkih država?
- "Nacionalizacija privatne imovine je demokratija jer dolar raste u odnosu na evro".




[ calexx @ 17.05.2022. 21:10 ] @
Senilni fosil se već izjasnio ... eu će da trpi strašne posledice kada ostane bez gasa i nafte ali sam ja spreman da sve to istrpim. Onda se okrenuo u prazno da se rukuje.

On deluje izgubljeno, evropski političari kao da su članovi političkog vrtića u odnosu na ranije ... ej, Helmut Kol ili Merkelova i ove sada ministarke koje se pokazuju. Čudo neviđeno. Samo očekujem da u nekom trenutku ućute pa se rasplaču.
[ buda01 @ 17.05.2022. 22:06 ] @
EU moze da glumi loodilo jos par meseci.

A onda... winter is coming ...
Stari Ruski saveznik.
[ Java Beograd @ 18.05.2022. 07:43 ] @
Citat:
calexx:
Senilni fosil se već izjasnio ... eu će da trpi strašne posledice kada ostane bez gasa i nafte ali sam ja spreman da sve to istrpim. Onda se okrenuo u prazno da se rukuje.
On deluje izgubljeno, evropski političari kao da su članovi političkog vrtića u odnosu na ranije ... ej, Helmut Kol ili Merkelova i ove sada ministarke koje se pokazuju. Čudo neviđeno. Samo očekujem da u nekom trenutku ućute pa se rasplaču.


Indikativno je da su nemačku ministarku spoljnih poslova već gađali jajima na nekom mitingu kad je pričala kako je dobro što će gas da poskupi.

Narod je stoka, uglavnom, pa tako i nemački narod, i svetska zbivanja ga interesuju 1% a sopstveni džep 99%.
Sada još traje neka inercija blagostanja ... ali stvari kreću nizbrdo, i to ubrzano nizbrdo.

Aj' što će narodu biti skuplje grejanje zimi, jbg, nosiće se džemperi po kući, nije ni to tako strašno, ali će industrijski proizvodi biti skuplji!
Dal' će Amerikanac da uvozi skuplje iz EU ili jeftinije iz Kine, Indije? Odgovor se sam nameće.
Dal' će Indija, Afrika, Južna Amerika da uzvozi već skupu robu sa dodatnim poskupljenjem iz EU ili nešto jeftiniju iz Amerike? Odgovor se sam nameće.

Videćemo.

[ calexx @ 18.05.2022. 09:29 ] @
Britanski političari su već našli način kako da se prevaziđu problemi sa povećanjem cena. Predložili su narodu da radi duže u toku dana i nedelje ili da nađe bolje plaćen posao i eto, imaće ista primanja kao do sada.

Mene samo zanima ko će da prihvati da vodi ostatak Ukrajine kad sve ovo prođe jer će da dobije u nasledstvo desetine milijardi duga, totalno neopremljenu vojsku bez avijacije, oklopnog oružja ali i profesonalne vojske kao i velike troškove obnove. Rusi su od amera dobijali pomoć u WWII koju su otplaćivali do pre par decenija. Kažu i da nato oružje ne radi posao, niti probija oklop tenkova niti pogađaju avione koji ih lako izbegnu a onda se okrenu i raskrče teren oko mesta lansiranja. Sada ukrajinska vojska dobro razmisli pre nego ispali neki, em verovatno neće da odradi posao em će da ih počiste u velikom krugu okolo.

Inače ukrajinska vojska sprovodi svoj čuveni plan spašavanja azovaca, do sada se predalo blizu hiljadu vojnika koji izlaze iz svake rupe i tunela fabrike. Zašto to nije urađeno pre mesec, dva i zašto je tada glavni cilj Kijeva bio da se ova grupa bori do poslednjeg i da su oni ponos Ukrajine a danas je glavni cilj da im budu spašeni životi ... to ni oni sami ne znaju. Ili idu kako vetar duva jer ionako ne utiču na bilo šta.
[ B3R1 @ 18.05.2022. 09:37 ] @
Citat:
calexx: Britanski političari su već našli način kako da se prevaziđu problemi sa povećanjem cena. Predložili su narodu da radi duže u toku dana i nedelje ili da nađe bolje plaćen posao i eto, imaće ista primanja kao do sada.

Ma da - narode, ako nemas hleba, ti jedi kolace ...

Samo, neka se podsete malo sta se to pre 230 godina desilo doticnoj koja je to lupila ...
[ pisac @ 18.05.2022. 10:42 ] @
Ko ne prati Ivana Pernara, a protivnik je EU i NATO đavola, trebao bi da počne da ga prati:

Citat:
Posebno mi je bio zanimljiv njegov komentar na Američku lend lease vojnu pomoć Ukrajini.

Objasnio je da Amerika ne daje ništa nego prodaje svo to oružje Ukrajini s odgodom plaćanja.

Potom objašnjava da te cifre zvuče puno, npr. 40 mlrd dolara, ali da je Američka vojna oprema precijenjena.

Npr. ruski ATGM Kornet košta 26 tisuća dolara, dok Američki analog Javelin oko 200.000 dolara (iako rade istu stvar).

Dakle, nije isto dobit oružja u vrijednosti 40 milijardi dolara od Amerikanaca i Rusa.

Zanimljivo je da on ne kaže da su Ukrajinci žrtve korupcije unutar Američke vojne industrije, nego kaže da je njihovo oružje jednostavno precijenjeno.

Istovremeno, dio tog Američkoga oružja biva uništeno prije nego dođe na frontu, nešto od tog oružja bude uništeno na samom frontu, a nešto biva i zarobljeno.

Kada se sve to uzme u obzir veliko je pitanje koliko će Ukrajinci imati koristi od tih "40 milijardi dolara vojne opreme".

To vam je kao da vam netko da 20.000 eura da kupujete torbe u Louis Vuitton dućanu i nekom običnom dućanu.

Jasna je razlika u broju torbi s kojima ćete izaći iz njih iako će imati istu svrhu, a vjerojatno i istu ili vrlo sličnu kvalitetu
[ calexx @ 18.05.2022. 11:20 ] @
Sve to je uglavnom poznato ali ne i zapadu, mada mislim da se svi ovakvi tekstovi prigušuju da se ne bi širili. Čuvena zapadna sloboda govora.

Pojavili su se i predlozi da se malo ispita davanje "pomoći" Ukrajini jer je valjda pijanista za prošlu godinu prijavio prihod od oko sto miliona dolara a da jedan državni službenik, pa makar bio i predsednik, zaradi toliko ... nema mnogo logike. Tu je verovatno i deo tih isporuka, to ne ide lako ako se dobro ne podmaže.

Naravno, možda na zapadu neko još i misli da je ovo pomoć (više od pola Ukrajine tako misli) koja se ne vraća ali naravno da nije, to je isto kao kada nama banka "pomogne" velikim keš kreditom, jeste pomoć ali se vraća. I to baš dobro naplate. Sve ovo zapad pedantno beleži, tu i tamo doda ono za podmazivanje i sve je to sigurno potpisano i overeno. Ukrajina će sledećih decenija da vraća a kako, to verovatno niko ne zna. Jedino ako stvarno zapad opljačka ruske rezerve, što bi im se verovatno brzo vratilo. Koliko se sećam, ako su oni zamrzli 300 milijardi ruskih rezervi, njihovo u Rusiji vredi 800 milijardi. Naravno, ako Rusija uzvrati recipročno, odmah će da se bune, kako nam uzimate a imamo ugovor da radimo i to je naše.

Kao štu su se pozvali na neke ugovore o plaćanju gasa u jednim valutama a na kraju prihvatili kako im je rečeno, pri čemu su pokusni kunići Bugarska i Poljska odbili i sada samo da Rusija ostalima ograniči protok da ne mogu da im proslede. Tome i služe te rezervne države, kad bude frka, njih gurnu u prve redove pa ako prođe dobro je a ako ne prođe, briga ih.

Što neko reče, kako su Rusi krenuli, pre će da uđu u evropsku uniju nego mi. ;)
[ Nedeljko @ 18.05.2022. 12:21 ] @
Citat:
B3R1: Ma da - narode, ako nemas hleba, ti jedi kolace ...

Samo, neka se podsete malo sta se to pre 230 godina desilo doticnoj koja je to lupila ...

Čuo sam verziju da je to propaganda protiv dotične.

U toj verziji, francuski pekari su proizvodili kolač, koji je bio bolji i skuplji hleb. Zbog nemaštine je Marija Antoneta naredila da se kolač ne sme prodavati skuplje od običnog hleba. Dakle, to je bila direktiva za pekare, koji onda neće trošiti brašno na kolač, nego će mesiti isključivo jeftin hleb.

Međutim, to ne menja zaključak člana B3R1.
[ calexx @ 18.05.2022. 13:16 ] @
Sada će da se vidi sposobnost prilagođavanja. Jure Venecuelu za naftu, Afriku za naftu i gas (valjda) i na kraju će i Iran da dođe na red. Ne kapiraju da će sada svi da dignu cene a ni američki tečni neće lako da reši problem. Kada budu počeli da izvoze skuplje u eu, onda će američki potrošači da osete nestašicu ili veće cene pa će da se zatvori krug. Jer će i američki proizvođači da prodaju tamo gde uzimaju više para i onda dođe nestašica i kod njih. Španija i još par njih koji ne zavise od ruske nafte će morati da dele to što nabavljaju na neki svoj način. Turska tvrdi pazar sa nordijcima, Mađare stežu ... sve demokraCki.

Zabranjuju (ili bar obeshrabruju) ceo svet da kupuje rusko žito i ostalo jer su to kao krvave pare, pa makar svi gladovali.

Biće još haosa. A Ukrajinu guraju u bolju pregovaračku poziciju pa kad konačno krenu pregovori, biće ... jel može bar Kijev da nam ostane?

[ MajorFatal @ 18.05.2022. 14:39 ] @
Jedino će kod nas da kopaju litijum koji negde neće da kopaju ni u pustinji
[ BuzzLightyear @ 18.05.2022. 14:58 ] @
Kada budu prekopali sve biće: "jel može bar Beograd da nam ostane". Ma.. koga je briga za to.. važno je da su nacisti isterani iz Azovstalja.
[ BuzzLightyear @ 18.05.2022. 15:32 ] @
Gde ste sad rusofili, Ukrajinci se probili do centra Donjecka! Javio Berić pre dva sata!

[ calexx @ 18.05.2022. 16:20 ] @
Au, ne valja, sada će i do Moskve da stignu. Biće jedno desetak hiljada ukrajinskih vojnika raspoređenih na više mesta. Zauzeće zatvore i bolnice pa nek razmisle Rusi.

Pa ima i koristi od pomaganja.
Citat:
Neki od lekova koje je Belgija poslala Ukrajini kao humanitarnu pomoć početkom marta istekli su tri nedelje nakon što su isporučeni u zemlju, što je u suprotnosti sa smernicama Svetske zdravstvene organizacije (SZO). Ovo je u sredu objavio list Het Laatste Nieuws.

Reč je o 280 hiljada pakovanja lekova i 140 hiljada špriceva, što je 20 odsto od ukupne količine isporučenih lekova i 10 odsto od ukupnog obima pomagala.

Prema smernicama SZO objavljenim 10. oktobra 2011, donirani lekovi moraju biti upotrebljivi najmanje godinu dana nakon isporuke u zemlju u koju se pomoć šalje.

Kako navodi izdanje, moguće je da će sada Ukrajina morati da plati uništavanje lekova kojima je istekao rok trajanja.

To isto rade i sa oružjem i municijom za čije uništavanje bi morali da plate. Ovako još i dobiju pare za to.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 18.05.2022. u 17:33 GMT+1]
[ Sarastro @ 18.05.2022. 18:00 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Gde ste sad rusofili, Ukrajinci se probili do centra Donjecka! Javio Berić pre dva sata!

Prema nekim informacijama do kojih sam dosao, izgleda da su imali pomagace iz redova ruske vojske, navodno su im organizovali probijanje kroz prve linije. Izgleda da su u pravu Dimkovic i ostali sto javljaju sa CNN vesti, rasulo kod Rusa poprima nesagledive razmere.
[ calexx @ 18.05.2022. 18:22 ] @
Katastrofa, pomogli im da se probiju a još im organizovali prevoz da se ne zamaraju. Bukvalno su u Donjeck stigli čečenskim autobusima ...
[ ademare @ 19.05.2022. 12:32 ] @
Evo kako izgleda kada neko "pogresi" pa kaze sta stvarno misli .


https://twitter.com/michaeldamianw/status/1527078137582047236
[ scoolptor @ 19.05.2022. 16:57 ] @
Citat:
Lideru poznate ruske rok-grupe DDT Juriju Ševčuku preti novčana kazna zbog "diskreditacije ruske armije". Njega su sinoć nakon koncerta ispitivali pripadnici bezbednosnih službi zbog reči izgovorenoj publici.
„Otadžbina, prijatelji, to nije predsednikovo dupe koje se mora lizati i ljubiti sve vreme. Domovina je ona siromašna baka koja sve vreme prodaje krompir na železničkoj stanici. To je domovina“, rekao je Ševčuk publici tokom sinoćnjeg koncerta u ruskom gradu Ufa, u Republici Baškiriji, nakon kojeg su ga ispitivali pripadnici bezbednosnih službi.

Eto, tu se vidi o kakvim divljacima se radi.

Ako ne procitam neciji komentar, ili ne odgovorim, nemojte se ljutiti - Madzone mi je pod blokom skoro sve vreme - da ne citam putinofilske budalastine.
[ Sarastro @ 19.05.2022. 17:24 ] @
Strasno!

Proci ce vekovi dok ne dostignu zapadne standarde. Kod Rusa samo cenzura i policijska brutalnost, pojam "sloboda govora" nemaju cak ni u recniku stranih reci. Dobro da ga nisu upucali tokom privodjenja, jbg desava se i to.
[ calexx @ 19.05.2022. 18:08 ] @
Pa jeste, na zapadu ljudi imaju više prava.
Citat:
Evropski parlament je velikom većinom glasao za uvođenje sankcija bivšem nemačkom kancelaru Gerhardu Šrederu u četvrtak, 19. maja, prenosi Die Zeit.

U relevantnoj rezoluciji se navodi da Šreder nastavlja da sarađuje sa ruskim državnim kompanijama, posebno sa Rosnjeftom, gde je on na čelu odbora direktora.

Nakon odluke Evropskog parlamenta, imovina bivšeg kancelara u Evropi može biti zamrznuta.

Iste mere mogle bi se primeniti i na austrijsku diplomatu Karin Knajsl, koja je članica upravnog odbora Rosnjefta.
A on je sve samo ne naklonjen Rusiji.
[ dejanet @ 19.05.2022. 19:48 ] @
Jeb*se majku Nemcima, ono red ponizenja, red kradje, red ponizenja, jos samo da im podele kalasnjikove iz bivseg DDR-a i ove neispravne dzaveline pa da jurisaju u zalazak, odnosno izlazak Sunca.
Drugar mi je rekao pre 2 meseca da su u njegovoj firmi(ultra velika i poznata nemacka) samo-ukinuli poslova za 7 milijardi evra sa Rusijom.

Neko mi je pricao da je gledao intervju sa ambasadorom Ukrajine u Beogradu koji je poceo sa puno kurtoazije, a kako je Ukrajinac tokom intervjua bio ekstremno bezobrazan, ovaj nas ga je na kraju pitao nesto u fazonu "jel' burazeru jel ti znas gde ces da se vratis..".

Znaci tip za onu "ludaju" nemacku ministarku inostranih poslova, koja ima 0 meseci radnog staza, sto je tako kul i levicarski, da procitata sabrano dela i kratke pripovetke Velje Ilica, Baba Stamena.
[ calexx @ 19.05.2022. 20:54 ] @
Pa sad, pitanje je da li su dževelini neispravni ili su samo loše napravljeni, prema njihovim tenkovima. Oni sada forsiraju oklopna vozila sa raznim ekranima unutra, sa elektronikom koja je ekstra ali sa mekim oklopom. A osim toga, Ukrajini se šalju rashodovani dževelini sa isteklim rokom trajanja, kao i sve što im šalju, čak i lekove.

Najveće zlo koje zapad može nekome da donese je da im uvale svoje proizvode. Već je bilo prilike da se vidi kako jug eu ima problema jer su im jeftiniji nemački proizvodi ubili industriju pa se vraćaju turizmu. Industrija je ubijena i u Ukrajini pa je ona postala poljoprivredna zemlja. Rusima su pre tri decenije zamazali oči farmerkama, mek donaldsom i koka kolom a mladi ko mladi, vole da budu u nekom svetskom trendu.

Poslednjih osam godina Rusi trpe sankcije i oporavljaju svoju proizvodnju. Kud ćeš veće sreće od toga da mc donalds ili coca cola odu od tebe pa počneš da praviš svoju hranu i svoje sokove. Vratiće se i Moskvič (a gde ima boljeg auta od Moskviča??) pa još i električni, napraviće novi lanac restorana koji ni teoretski ne može da nudi veće đubre od big meka, hranu će lako da proizvedu, energiju imaju ... mogu da žive i sa ovim sankcijama. Eno Kina pregovara (na nivou vlada, ne rafinerija ili slično) o ogromnoj nabavci ruske nafte da popune svoje rezerve. Ni ostatak sveta se nešto ne kači, osim usa i eu (plus onih par satelita tipa okupirani Japan ili naopaka Australija) svi ostali su zadržali normalne odnose sa Rusijom. Ako se u Brazilu vrati onaj levičar na mesto predsednika, ni to im ne ostaje mada ih ni ovaj sadašnji nešto ne vari.

Zapad brže-bolje dovlači žito iz Ukrajine i pravi rezerve a ovamo kao brinu o gladnoj Africi. Daće im neku mrvicu a sebi spremaju hranu jer ne znaju da li će da bude sledeća žetva u Ukrajini a ni oni nisu baš snabdeveni đubretom (jesu ali to ne može na njive) niti imaju perspektive da nabavljaju.

Ministarka ... meni deluje da više nema ministara na nivou, verovatno ništa ne odlučuju pa neka bude neko nov koliko da potpisuje. Još bolje ako ne zna ništa o temi, lakše će da potpiše. Kao što sve više ima žena ministara odbrane ... u kojoj li su vojsci one stekle iskustvo?? Naravno, nemačka ministarka odbrane zna sve o oružju i vojnoj strategiji.
Zapad više nema potrebu da odlučuje, sada samo slušaju šta im fosil naredi. Pre nego se okrene da se rukuje.
[ Nemanja @ 19.05.2022. 22:23 ] @
Istorija se ponavlja, Otomansko carstvo je gubilo u Krimskom ratu, pozvalo "saveznike" Englesku i Francusku u pomoć. Na kraju je Rusija izgubila taj rat, ali je carstvo uništena dugovima zapadnim bankama od "pomoći" koje su joj davali.
[ BrutalCoin @ 19.05.2022. 23:36 ] @
Halo Bing, kako brat?
- Eno ga na institutu George. W Bush ispoveda pokajanje.
I koliko električnih stolica je do sada zaradio?
- Paaa, kaže da je invazija Iraka bila brutalna svinjarija jednog čoveka.

Citat:
and decision of one man. To launch wholly unjustified and brutal invasion of Iraq... I mean of Ukraine eh he.

George. W Bush
May 19, 2022


[ Nedeljko @ 20.05.2022. 05:46 ] @
Čekaj, govorimo o slobodi govora, koje kao ima na Zapadu. Ima, ako se slažeš sa establišmentom. Treba li da navodim primere?
[ Sarastro @ 20.05.2022. 08:31 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Halo Bing, kako brat?
- Eno ga na institutu George. W Bush ispoveda pokajanje.
I koliko električnih stolica je do sada zaradio?
- Paaa, kaže da je invazija Iraka bila brutalna svinjarija jednog čoveka.

Citat:
and decision of one man. To launch wholly unjustified and brutal invasion of Iraq... I mean of Ukraine eh he.

George. W Bush
May 19, 2022



Jbt, a lik je 4 godine mladji od aktuelnog šamana. Svi misle da se on rukuje sa vazduhom ali ja verujem da je šaman, to mnogo objašnjava. A izlapeli su obojica.
[ calexx @ 20.05.2022. 08:35 ] @
Pa on se i pravda da je mator pa sme da pogreši, valjda to još više važi za fosila. Zato mu i ne zamerati kada se rukuje sa duhovima.

Sve je relativno pa i sloboda govora. Ne znam kako je sada, nekada su ljudi mogli da se popnu na stolicu u (valjda) Hajd parku u Londonu i pričaju svašta, psuju i kraljicu i premijera ali kada siđu i kažu tako nešto, odma idu u bajbokanu. Nešto ne verujem da i danas neki britanski bend može na koncertu da kaže da nije demokratija da se kraljici ili Borisu liže pedu (bljak) nego je demokratija nešto drugo.

Ako je to promenjeno, onda više nije sloboda govora nego anarhija.

Bio je nekada vic, razgovaraju amer i Rus pa amer kaže ... kod nas je demokratija i sloboda govora, evo ja mogu da izađem na ulicu u Vašingtonu i vičem dole Nikson i ništa neće da mi se desi. Rus odgovara ... pa onda je i kod nas demokratija, mogu i ja da izađem na ulicu u Moskvi i vičem dole Nikson.

Danas na zapadu Rusima oduzimaju medalje, izbacuju ih sa takmičenja ako javno ne kažu dole Putin. Ne mora ni to, ni ruske mačke ne učestvuju na takmičenjima, izbacuju slova Z i V ... totalna sloboda govora.

Video sam sliku, na ruskom tenku sva slova abecede a zapadni komentatori u nedostatku slova počinju da pričaju na arapskom.

Nego kako to da pijanista ne promeni prezime, dozvoljava sebi slovo Z? Kao da je saučesnik u operaciji. Možda je zbog njega i uzeto to slovo, taman spremili slovo P pa morali da menjaju. Umesto PP, sada moraju da koriste Z i V.
[ bakara @ 20.05.2022. 10:06 ] @
Citat:
Šef UN za hranu Dejvid Bizli pozvao je u sredu na ruskog predsednika Vladimira Putina da otvori luke, "ako uopšte ima srca".

Ima li putin srce?


https://www.blic.rs/vesti/svet...rite-ukidanje-sankcija/7jn5e2v


https://www.b92.net/biz/vesti/...-psenicom-protiv-gladi-2157213

[ calexx @ 20.05.2022. 10:27 ] @
Naravno da ima, zašto nisu presekli sve pruge i porušili mostove prema zapadu nego da mogu ljudi da odlaze i vraćaju se i da recimo žito može da se izvozi. Druga priča je šta će da se desi sa tim žitom, da li će da ode u gladnu Afriku ili gde je potrebno ili će švapska i ostale eu zemlje da pune svoje magacine da imaju sigurne rezerve jer će da budu tanki sa đubrivom pa će da im rađa samo korov. Može li od korova da se pravi hleb? Mada je ionako trend izbacivanje hleba iz ishrane, eto pomogli su im. Neka prave kolače.

Ukapirali su Rusi da od rušenja pruga nema mnogo koristi, ionako zapad koristi humanitarne konvoje i u velikim kamionima crvenog krsta prevoze haubice i ostalo. Psi rata putuju školskim autobusima, ono sitnije ide kombijima crvenog krsta pa čak i putničkim vozilima. Pa kad se sve sabere u nekom skladištu, onda ... tras.

Pominju blokirane luke ali je Crno more "blokirano" ukrajinskim minama a ne brane Rusi prolaz. Pa neka natovare neki brod žitom i krenu pa će da bude jasnije. Ali neće.

Opet se bune što je plaćanje u rubljama a u ugovorima piše da se plaća dolarima i evrima. Niko da objasni gde su dolari i evri kojima su plaćali dosadašnje isporuke, možda su u zapadnim bankama koje hoće da ga uzmu? To im je najveći problem, planirali su da nastave da plaćaju na račune banaka čija su sredstva zamrzli pa da pare ne idu Rusima a oni će da ih uzmu kad dođe vreme. Džabe se pijanista nada da će i njemu da daju nešto ... tj on će da dobije svoj deo ali Ukrajina neće da se ovajdi od toga.
[ Predrag Supurovic @ 20.05.2022. 10:43 ] @
Citat:
calexx: Naravno da ima, zašto nisu presekli sve pruge i porušili mostove prema zapadu nego da mogu ljudi da odlaze i vraćaju se i da recimo žito može da se izvozi.


Porušili su tek nedavno, kada je krenulo masovno doterivanje "humantirnih" konvoja za dotur ozbiljnog naoružanja nacistima na frontu prema Dombasu. Ali nisu porušili sve. Ostavili su nekoliko prolaza tako da lakše mogu da prate kretanje tih "humanitarnih" konvoja.

[ calexx @ 20.05.2022. 13:13 ] @
Nisu hteli ali verovatno nisu ni mogli da prekinu sve puteve snabdevanja jer se zapadna Ukrajina graniči sa nato zemljama sve do crnog mora. Da ne bi razmišljali koje načine će da smišlja zapad, ostavili su im neke pravce od glavnog poljskog aerodroma za snabdevanje jer je tu i najlakše da se dotera "humanitarna" pomoć i ovi to maksimalno koriste. Pa neće valjda odatle da voze haubice kroz Slovačku, Mađarsku, Rumuniju ... lakše da ih odmah prebace pa nek se ukrajinska vojska snalazi, oni su svoje odradili. A Rusi imaju šta da prate. Ne isplati im se da troše raketu na jednu ili dve haubice a još i da im nakaleme da su pogodili kamion crvenog krsta, ovako sačekaju da ih saberu na jedno mesto pa počiste.

Neka računica kaže da od pomenutih 40 milijardi za oružje Ukrajine ide oko 6 i to u sledećih nekoliko meseci po malo. Ostalo će da bude svašta samo ne konkretno oružje ali će Ukrajina da vrati svih 40. Samo mi nije jasno kako će sve te novce da vrate.
[ Nemanja @ 20.05.2022. 16:28 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
BrutalCoin:
Halo Bing, kako brat?
- Eno ga na institutu George. W Bush ispoveda pokajanje.
I koliko električnih stolica je do sada zaradio?
- Paaa, kaže da je invazija Iraka bila brutalna svinjarija jednog čoveka.

Citat:
and decision of one man. To launch wholly unjustified and brutal invasion of Iraq... I mean of Ukraine eh he.

George. W Bush
May 19, 2022



Jbt, a lik je 4 godine mladji od aktuelnog šamana. Svi misle da se on rukuje sa vazduhom ali ja verujem da je šaman, to mnogo objašnjava. A izlapeli su obojica.


Mogu staviti i Paja Patka za predsednika , kada imaju tajno oružje, mašinu za štampanje dolara.
[ BuzzLightyear @ 20.05.2022. 16:46 ] @
Citat:
calexx:
Samo mi nije jasno kako će sve te novce da vrate.


Uzeće im prirodne resurse. Ima da pocrkaju od rudnika litijuma, uranijuma i ko zna čega sve. Ako, tako im i treba kad su nacistiti.
[ calexx @ 20.05.2022. 17:42 ] @
Šta znam, ako Rumunija i Mađarska štrpnu po malo a Poljska po mnogo, ostaće im samo centar i sever sadašnje Ukrajine. Koliko tu može da se otme nemam pojma ali ako mnogo uzmu, Ukrajinci neće da imaju šta da jedu. Ni sada im se ne piše dobro, zapad pokušava da odveze komplet žito koje ovi imaju u rezervama a posle će da im ga preprodaju.
Tu se pijanista i klapa oko njega dobro snalaze, uzimaju oni dobar deo i posle će da nestanu ali šta će da radi narod??

Eh, gde je taj sporazum iz Minska da ga odmah prihvatimo? Talijanci nude nešto slično, da Krim i Donbas dobiju neku autonomiju i da se Rusi povuku ... zakasnili su jedno tri meseca.

Iz podzemlja je izašao glavni nacista ali su verovatno ostale krupne zverke. On već ima presudu pa mu je bilo svejedno da li će da izađe ili neće, čudi me da nije ostao da loži ove da se ne predaju ili da urade neku kolektivku?
[ Nemanja @ 20.05.2022. 19:22 ] @
U prethodnih par dana su razgovarali i Lavrov i Gerasimov sa svojim američkim parnjacima, prvi put od početka rata. Znače da se već vode pregovori za NATO-ovce.
[ calexx @ 20.05.2022. 20:50 ] @
Još se ne priča o natovcima iz podzemlja a zvanično su svi izašli. Sada verovatno sledi čišćenje i provera, vrlo je moguće da su neke zazidani u rupe sa dovoljno hrane i vode pa kad se zaboravi, neko će da ih pokupi. Pretpostavljam da će to lako da se nađe, em ima sigurno nekoga ko je radio u fabrici i zna sve tunele i rupe, em možda ima nekoga ko se predao i ko će da se nagodi a u svakom slučaju im sledi ispitivanje u kome će da priznaju da se svi zovu Tobi ... a svakako postoji i način da se odradi deratizacija pa ko je dole, to mu je što mu je.

Plan je da se Azovstal ruši ali se još ne zna da li će tu da bude park ili šta već. Kažu da je Azovstal od prvog dana neverovatno zagađivao Mariupolj i više neće da postoji. Fabrika Iljič će da bude opravljena i nastavlja rad.

Sad ide nastavak, još jedan džep u Donjecku je zatvoren ali će sada nacisti i vojnici drugačije da razmišljaju, ili će da prođu kao ovi u podzemlju ili će da iskoriste neku priliku da šmugnu na vreme. Više neće da se priča bajka o herojskoj odbrani u kojoj se grupa zavukla u mišju rupu i "branila" je od Rusa. Sada su ih specijalne ukrajinske snage evakuisale u neprijateljsku pozadinu da se malo odmore pa opet u rat. Kad dođu nemci.

Mada ... nije ovo još gotovo. Šef ukrajinske obaveštajne službe je rekao da će Ukrajina da nastavi rat sve dok potpuno ne istera rusku vojsku sa cele svoje teritorije. Da li ovaj obaveštenja dobija od koštunjavog i nema pojma šta se dešava??

[Ovu poruku je menjao calexx dana 20.05.2022. u 22:09 GMT+1]
[ calexx @ 21.05.2022. 11:28 ] @
Savetnik šefa kancelarije pijaniste najavljuje novu fazu rata u kojoj će Ukrajina da ima mnogo žrtava ali će na kraju da oslobodi sve okupirane teritorije. To je iz serije ... neki ćete da izginete a neki ćemo da vam pružamo po dršku.

Izgleda da su oni pregovori sa natom dali rezultat, sada ovi nacisti pričaju da je bilo nekoliko stranih plaćenika ali niko od bitnih, nikakvi nato instruktori ili generali, samo obični psi rata. Verovatno će da posluže za neku veliku trampu jer bi im inače pretilo streljanje koje čeka ove pomenute. Ili su zakopani negde pa će da sačekaju da budu izvučeni.
[ calexx @ 21.05.2022. 12:42 ] @
Nikako da shvatim objašnjenja zapada. Konačno su nemačka i talijanska vlast dozvolile da se gas plaća rubljama ali samo pod uslovom da se plaćanje Gasprombanci vrši u stranoj valuti. Pa zar to nije u startu bilo pravilo, gas se plaća bilo čime Gasprombanci, ona konvertuje u rublje i prosledi Gaspromu? Eto, oni će da prihvate ali pod njihovim uslovima ... koji su isti kao i ruski. Jedini problem je što nije ostalo po starom, oni plate gas bankama u kojima su zamrznute pare i dobiju i jare i pare. Izgleda da šišanje više ne prolazi.


Financial Times navodi kako ko prolazi sa inflacijom.

Estonija - 19%
Litvanija - 16,8%;
Bugarska - 14,4%;
Češka - 14,2%;
Rumunija - 13,8%;
Letonija - 13%;
Poljska - 12,4%;
Slovačka - 11,7%.

Turska se ne računa, kod njih je valjda 70%

Gde je ovde zapad? Koliko će da im sada pomogne?
[ miki069 @ 21.05.2022. 19:06 ] @
Odakle je informacija da će Ukrajina plaćati naoružanje koje dobija? Neki ugovor? Ili je sa Happy TV?

[Ovu poruku je menjao miki069 dana 21.05.2022. u 20:33 GMT+1]
[ Sarastro @ 21.05.2022. 19:23 ] @
Citat:
calexx:
Nikako da shvatim objašnjenja zapada. Konačno su nemačka i talijanska vlast dozvolile da se gas plaća rubljama ali samo pod uslovom da se plaćanje Gasprombanci vrši u stranoj valuti. Pa zar to nije u startu bilo pravilo, gas se plaća bilo čime Gasprombanci, ona konvertuje u rublje i prosledi Gaspromu? Eto, oni će da prihvate ali pod njihovim uslovima ... koji su isti kao i ruski. Jedini problem je što nije ostalo po starom, oni plate gas bankama u kojima su zamrznute pare i dobiju i jare i pare. Izgleda da šišanje više ne prolazi.

Ja ne razumem kako izjednacavas dve potpuno razlicite stvari.

Jedno je kad Rusi kazu da ce se gas placati u rubljama preko konverzije evra u Gasprom banci, a sasvim druga stvar je kada EU uplati evre u Gasprom banku pa ih posle Rusi konvertuju u rublje.

Jel ti sada bar malo jasnije?
[ calexx @ 21.05.2022. 20:06 ] @
Ahaa, sad mi je jasnije.
Citat:
miki069:Odakle je informacija da će Ukrajina plaćati naoružanje koje dobija? Neki ugovor? Ili je sa Happy TV?
Odakle ti ideja da je zapad a naročito ameri postao deda mraz? Naravno da će sve da plate, samo što su trenutno pod aranžmanom ... mi vama oružje a vi nama pare kada prestanu borbe. Ne mora odmah, kad imate. To je kao kada bi ti banka dala pomoć 10000€ a ti pitaš ... pa zar se pomoć vraća?? Zašto ameri nikada ne kažu ... pomoć od 100 aviona, 100 haubica, milion raketa ... nego uvek kažu ... pomoć od 800 miliona dolara, pomoć od milijardu dolara.
Odakle informacija da su Rusi do 2006. godine vraćali pare kojima ih je zapad pomagao u ratu protiv onih starih nacista?

E da, u toj priči je i isporuka oružja nekim državama ili vojskama kojima ameri zvanično ne prodaju oružje ali će to da uradi Ukrajina i onda svi čisti. Raznim isisima, alkaidama i ostalim "pokretima otpora" širom sveta. Inače su na ukrajinskim oglasima počeli da se nude stingeri, dževelini i ostalo đubre.

Eventualno možda sovjetsko oružje koje isporučuju bivše članice varšavskog pakta neće da plate Ukrajinci nego će posle te istočne nato države da plate američke zamene. Zato sada ameri jure preostalo sovjetsko oružje da ga uračunaju u 40 milijardi pomoći.

Na kraju, prevedi lend lease pa će da ti bude jasnije.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 21.05.2022. u 21:17 GMT+1]
[ miki069 @ 21.05.2022. 20:26 ] @
Ipak je sa Happy TV.
Nama su Ameri dali u periodu od 1948 do 1953 milione u vojnoj opremi. Keš pare kojima je izgrađena naša vojna industrija. Krušik Valjevo, Milan Blagojević Lučani, Sloboda Čačak, Prva iskra Barič... Ni centa nikada nismo vratili. Od Rusa nikada ništa nismo dobili za džabe.
[ calexx @ 21.05.2022. 21:22 ] @
To je bilo u cilju privlačenja jer smo tada bili na ruskoj strani. Inače su ameri i zapadnoj evropi davali "pomoć" u wwii koja je kasnije vraćana. Naravno, ovo podrazumeva i vraćanje te pomoći na razne načine pa makar i u žitu. Sada je plan da se pomenutih 25 miliona tona koje vrede oko 10 milijardi dolara iskoristi za prebijanje lizinga. Uostalom, uzmi auto na lizing i računaj da nećeš morati da ga platiš. ;)

Jesi li preveo šta znači lend lease? Pogledaj https://www.fdrlibrary.org/lend-lease gde je malo objašnjeno, mada se pojam lako nalazi. Prosto, roba na lizing.

E sad, postoji mogućnost da zapad uzme ruske rezerve i time pokrije deo troškova mada čitam da ni u americi zakon nije baš za to jer ne postoji takav detalj u zakonu. A i previše je opasan za dalju sudbinu dolara.

Šta misliš, zašto su išli neki američki političari u Kijev? Da vide pijanistu?

I šta ti je to Happy TV?
[ miki069 @ 21.05.2022. 23:11 ] @
Televizija sa nacionalnom frekvencijom.
Hepi TV.
[ pisac @ 21.05.2022. 23:52 ] @
[quote]scoolptor:
Citat:
...Njega su sinoć nakon koncerta ispitivali pripadnici bezbednosnih službi zbog reči izgovorenoj publici.
„Otadžbina, prijatelji, to nije predsednikovo dupe koje se mora lizati i ljubiti sve vreme. Domovina je ona siromašna baka koja sve vreme prodaje krompir na železničkoj stanici. To je domovina“

...

Eto, tu se vidi o kakvim divljacima se radi.


Skulptore, ja bih da te pitam nešto ako nemaš ništa protiv?

Pokušavam naime da uđem u mozak zapadofila, trudim se, i čini mi se da nazirem o čemu se tu zapravo radi. Evo, postavio bih ti samo jedno pitanje:

1) Kakav je tvoj stav o tome što je Amerika ubedljivo prva na svetu po broju sopstvenih građana bačenih na robiju? Ima 4 puta više zatvorenika nego omražena ispljuvana Kina sve sa sa svim logorima u kojima Kinezi drže one Ujgurce ili šta god beše.

Dakle, ovamo su Rusi divljaci jer će novčano kazniti nekog rokera koji je rekao nešto negativno o Putinu. Ok, divljaci. Međutim, kada to uporediš sa državom koja stavlja svoje stanovnike na robiju ubedljivo najviše na svetu, kao uspevaš da održiš balans u glavi koja ima pozitivno mišljenje o Americi a negativno o Rusiji.

To eto ne uspevam najbolje da shvatim. Čini mi se da je to samo nesposobnost isplivavanja iznad ogromnih talasa sotonine propagande na medijima koja zapljuskuje mozgove običnih ljudi, jer je ovo gore što si izrekao samo jedan od tih sitnih talasa u moru drugih cunamija koji dolaze kao propaganda od te zapravo najzločinačkije države na planeti koja sprovodi najviše terora i po svetu i kod kuće nad sopstvenim građanima.

Izvinjavam se na uznemiravanju, ako te je moj post uznemirio.
[ miki069 @ 22.05.2022. 01:53 ] @
Kinezi su budisti. Nacija stara nekoliko hiljada godina. Nije im u biti kriminal. Ameri su nacija nastala od kriminalaca, kurvi...
[ Nemanja @ 22.05.2022. 06:10 ] @
Amerika je bila prva kaznena kolonija za Engleze, kada su se otcepili onda je došla na red Australija. Samo uglavnom taj deo istorije uglavnom prećute.
[ Java Beograd @ 22.05.2022. 07:08 ] @
Amerika ima doslednu kaznenu politiku. Tamo se za krađu, silovanje, proneveru ide u zatvor.

Kod nas se za teško silovanje dobije nanogica 6 meseci.
Posle ubistva - 2 godine robije, i to tek ako se javnost pobuni, blokira ulice i slično
Krađa, pronevera - za to sledi ukor razrednog starešine.
Najbolje je narkodilerima, oni imaju garantovanu zaštitu policije.

Sve u svemu, gomilanje krivičnih prijava je nacionalni sport. Tipična rečenica jutarnjih vesti "Pera Perić, koji ima 38 krivičnih prijava, juče je uhapšen ...",


KAMO LEPE SREĆE DA SE U SRBIJI IDE NA ROBIJU KAO U AMERICI. RADO BIH POTPISAO SAMODOPRINOS ZA IZGRADNJU 10 NOVIH ZATVORA.
[ calexx @ 22.05.2022. 08:37 ] @
Mislim da je sve to ulizivanje eu politici po kojoj moraju da se poštuju ljudska prava jer i kriminalac ima pravo na lep život. Inače ne bi onom Brejviku dozvolili da lepo provodi zatvorske dane (Brejvik u zatvoru ima na raspolaganju tri sobe, televiziju, DVD, konzole za igrice i pisaću mašinu) i da sada traži uslovno puštanje na slobodu. A zaslužio je metak u čelo.

Problem sa amerima je što nije baš sigurno da su svi u zatvoru stvarno krivi a imaju i neke "kampove" gde odvode osumnjičene iz celog sveta gde ih godinama ostavljaju neispitane. Zato sada preventivno nagaze osumnjičenog na vrat i tako ga drže dovoljno dugo da ne ode u zatvor ili na slobodu.
[ Java Beograd @ 22.05.2022. 09:25 ] @
Citat:
calexx: Problem sa amerima je što nije baš sigurno da su svi u zatvoru stvarno krivi ...
Ovo je problem svakog pravosuđa. Jedino kod totalitarnih režima ovo nije problem, nego praksa, jer je svako kriv, po defaultu, pa ni ne treba sudska presuda. (fazon SFRJ, SSSR, Kina, S.Koreja) Na primer, SVAKI punoletni građanin Srbije je devedestih mogao biti uhapšen i krivično gonjen za nelegalnu trgovinu stranom valutom, i izdavanje čeka bez pokrića. Svo smo bili kriminalci.

Kod amera bez sudske presude, sa 12 porotnika, od kojih svaki treba da kaže "guilty" nema zatvora.

E sad, tačno je, svaki režim ima svoj procenat totalitarnosti, pa CIA (i slične troslovne državne agencije) ne mare mnogo, nego nategnu Beretu 9mm

Citat:
calexx:  a imaju i neke "kampove" gde odvode osumnjičene iz celog sveta gde ih godinama ostavljaju neispitane.
Ovo je naravno najgore iskazivanje brutalne sile, i kršenje svih mogućih konvencija. Otići u Avganistan, uhapsiti Avganistanca koji nikad nije napustio svoju zemlju, optužiti ga za terorizam, odvesti u Gvantanamo i mučiti godinama. I tako hiljade njih.
Uz najciničniju konstataciju da nije bilo rata, pa to nisu ratni zarobljenici, i eto, ne važi Ženevska konvencija.
I uz još ciničnuju konstataciju na ni jedan US zakon nije prekršen, jer se ništa od toga ne dešava na tlu USA.

Zato su podaničke, dupelizačke NATO države (Poljska, Rumunija, Bugarska, Albanija ...) tamničile ovakve zarobljenike, i dozvoljavale da se na njihovom tlu dešavaju sadističke torture stranih državljana.

Citat:
calexx: Zato sada preventivno nagaze osumnjičenog na vrat i tako ga drže dovoljno dugo da ne ode u zatvor ili na slobodu.
Ovo spada u domen policijske brutalnosti. To što si u medijima čitao šta se desilo u Americi ne znači da se to ne dešava drugde, nego samo znači da to nije podržano od US Government, nego je za osudu. Moralnu i krivičnu.

Jednake i mnogo gore policijske brutalnosti ima svugde (ja bio svedok kako je u Hamburgu "Polizei" davio devojku sa transparentom...) ali se o tome ćuti, mediji ne izveštavaju.
[ ademare @ 22.05.2022. 10:03 ] @
Davno dok novine tipa Politika , nisu postali Rezimski tabloidi , procitao sam zanimljiv tekst , i oni su tada prepisali tekst iz lokalnok Arizona Lista !

U USA je vec Decenijama hronicna nestasica zatvora !!

Zato su se oni u Arizoni setili da naprave zatvor , od Satora ! Ogradili lepo parce Pustinje , bodljikavom zicom i smestili zatvorenike u satore !

Posto zatvor nema zidove i dovljno cuvara , vecinom dana zatvorenici su u nekom vidu lisica , da ne kazem lanaca , videli ste to u filmovima Americkim kada te " lisice" idu od nogu do ruku i kako izgledaju !!

KO te pita jel Pretoplo u Pustinji u Gvozdju !!


Eto pitaju oni , intervjuisu jednog od zatvorenika ! Mladic od 20-tak godina !


Kaze on potpuno sam zasluzio kaznu od 6 meseci zatvora !!

Sta ste uradili pitaju ga novinari !

Bio sam u kafeu , i doslo je do rasprave , ja sam malo vikao . To nije dozvoljeno .

Zato i imaju Milione zatvorenika .


No more coment ...
[ Java Beograd @ 22.05.2022. 10:20 ] @
Da, to je bilo odmah nakon što je mrmot zavio čokoladu.
[ ademare @ 22.05.2022. 12:22 ] @
Koji deo teksta ti izgleda da je o Mrmotu ?

Da nema dovoljno zatvora ?

Da se ogradi deo pustinje za zatvor ?

Da mozes dobiti 6 meseci zatvora ako pravis nered u kafani ?


U Kaliforniji ko napravi 3. Krivicna dela kao povratnik, moze da dobije Dozivotnu kaznu , bez obzira na tezinu krivicnog dela ?

Jel i tu Mrmot u pitanju !

Jesu li Smrtne kazne u USA Mrmot price ?
[ pisac @ 22.05.2022. 12:36 ] @
Citat:
Java Beograd:
Amerika ima doslednu kaznenu politiku. Tamo se za krađu, silovanje, proneveru ide u zatvor.


Ispade da je najispravnija nacija na svetu ona koja ima najviše svojih građana na robiji.

Ali nije. Tajna najmasovnijeg robijanja je u tome što su u Americi zatvori privatni, sudije uhljebljene, obrće se novac i sa stavljanjem ljudi na robiju i sa besomičnim angažovanjem enormno skupih advokata, siromašni lako masovno završavaju na robiji čak i kada nisu krivi jer tako odgovara sistemu.

Zlo. Samo ga treba ugledati, isplivati iz ogromnih okeanskih talasa propagande.
[ Java Beograd @ 22.05.2022. 13:35 ] @
Dal' su zatvori privatni ili ne - nije bitno. Bitno je da te 12 ljudi proglasi krivim.

S druge strane, bitno je da:
- te ne "pojede mrak"
- ne šetaš ulicom sa 37 krivičnih prijava.

Na žalost u našem Srbistanu ljudi su nestajali "u mraku" a evo dan danas, svakog jutra, čujemo kako je neko dobio 38. krivičnu prijavu.


Citat:
ademare:Koji deo teksta ti izgleda da je o Mrmotu ?
"Bio sam u kafeu , i doslo je do rasprave , ja sam malo vikao . To nije dozvoljeno ."

Citat:
ademare:Jesu li Smrtne kazne u USA Mrmot price ?
Smrtne kazne su iz raja izašle. Kako drugačije kazniti monstruma koji siluje i ubije devojčicu od 11 godina, ili monstruma tipa Brejvik koji je bombom ubio 8 ljudi, a onda još 69 omladinaca na onom ostrvu.
[ ademare @ 22.05.2022. 16:27 ] @
Taj deo je verovatno Fantazija !

Gde mozes verovati Kriminalcu
[ calexx @ 22.05.2022. 22:19 ] @
Evropa izgleda teži onom pravilu, svako radi koliko može i svako dobija koliko mu je potrebno. Ko to beše propagirao? ;)
Citat:
Norveška ostvaruje ogroman profit od izvoza nafte i gasa i mora da deli svoj prihod. Ovo je izjavio premijer Poljske Mateuš Moravjecki
Ako Norveška mnogo zarađuje a drugima su potrebne pare, onda neka svakome daje koliko mu fali. To će da bude pravedno.
[ Bradzorf012 @ 22.05.2022. 23:06 ] @
Citat:
Java Beograd:
Dal' su zatvori privatni ili ne - nije bitno.


Kako to misliš nije bitno? Ne da je bitno, nego je suštinski bitno jer pokazuje koliko nisko jedno društvo može da padne. Zašto bi neki "privatnik" otvarao zatvor ako ne može na tome da napravi profit? Sasvim legitimno. Zašto onda ne privatizuju i policijske stanice i sudove, zaista ne vidim problem. Evo, baš bih voleo da vidim i čujem, šta nas to sprečava(nas, amerikance ili neke treće) da privatizujemo sudstvo i policiju? Vojsku, zašto ne?
[ Java Beograd @ 23.05.2022. 08:19 ] @
Citat:
Norveška ostvaruje ogroman profit od izvoza nafte i gasa i mora da deli svoj prihod. Ovo je izjavio premijer Poljske Mateuš Moravjecki

Ljudska pamet je ograničena, ali ljudska glupost nije !!!


[ bakara @ 23.05.2022. 09:23 ] @
https://rs.n1info.com/svet/rus...tu-prognano-100-miliona-ljudi/

https://www.danas.rs/svet/jutj...-ratom-u-ukrajini/?ref=twdanas
[ Turmen @ 23.05.2022. 10:20 ] @
Ali zbog kršenja "smernica za sadržaj"
[ calexx @ 23.05.2022. 10:23 ] @
Citat:
Java Beograd: Ljudska pamet je ograničena, ali ljudska glupost nije !!!
Sve je to tako ali je problem što dolazi iz glave nekoga ko je na čelu jedne države. Ne znam koliko bi Poljska bila spremna da gas i naftu koje uvozi iz drugih izvora ravnomerno podeli sa Mađarskom i Slovačkom ako totalno ukinu uvoz. To isto je svojevremeno govorila i ona grozna babetina, nije pošteno da samo Rusija koristi sirovine Sibira, to bi trebalo svakome dati koliko mu je potrebno. Ne sećam se da je ponudila teksašku naftu i slično na taj način. I šta sad, dok je bilo 94 miliona izbeglica, to nije bilo ništa strašno a sada se doda 6 miliona ukrajinskih (od kojih je solidan deo samo iskoristio šansu da ode na obećani zapad) i onda je vreme za buđenje? Oni do sada su bili nebitni, izbeglice iz Azije i Afrike su bile nerado primane, proterivane, ubijane i nikoga nije bilo briga za njih. To je zbog ukrajinske strategije po kojoj ne smeju da se objavljuju rezultati rata ... što je i očekivano jer kada bi se prikazivalo masovno stradanje, ne bi našli više nijednog civila, svi bi se zavukli u rupe. Jedino se prikazuju cnn filmovi po kojima ruska vojska ruši, ubija, siluje, pljačka ... to se prikazuje, svejedno da li je stvarno ili je montirano.
Snimci koje pokazuju Rusi su nezgodni i zato moraju da se sklone. Nema veze, postoji još načina da se vesti podele.
[ Bradzorf012 @ 23.05.2022. 11:06 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Norveška ostvaruje ogroman profit od izvoza nafte i gasa i mora da deli svoj prihod. Ovo je izjavio premijer Poljske Mateuš Moravjecki

Ljudska pamet je ograničena, ali ljudska glupost nije !!!


Na prvu loptu, ovo izgleda sasvim zdravorazumski. Na drugu, poljaci u poslednje vreme zaista ne znaju gde udaraju, pa je i to dodatni razlog za čuđenje.

Na treću, poljaci su sasvim u pravu. Jesu li norvežani i poljaci saveznici u natou? Jesu. Ono, jeste da norvežani nisu u eu, ali je čitav kolektivni zapad zauzeo stav kako bi Rusiju trebalo obuzdati, a jedan od načina je i embargo na ruski gas i naftu. Pa čekaj, tražiš od mene da se odreknem ruske nafte, ti imaš naftu, Rusi nam zajednički neprijatelji, mi saveznici, ali ti nećeš da pomogneš. Hm, zahebato.

Izgleda da nije baš čista glupost u pitanju.
[ calexx @ 23.05.2022. 12:28 ] @
A ti kad dobiješ povišicu ili vanrednu zaradu, obiđeš komšije u zgradi i pola daš sirotinji? Pa komšije ste.
[ Bradzorf012 @ 23.05.2022. 19:28 ] @
Komšije i saveznici su dva različita pojma.
[ calexx @ 24.05.2022. 10:23 ] @
Kakvi su saveznici Norveška i Ukrajina, osim što imaju isti cilj koji i nije baš njihov? Kako god da se to tumači, ovo što se radi je u cilju što bržeg uništavanja Ukrajine a "pobeda" je sve dalje. Vidim da sada Ukrajina predlaže zakon po kome komandanti vojnih jedinica imaju pravo da ubiju sve neposlušne vojnike (do sada su imali pravo da pucaju na njih ali da paze da prežive) pa mi se sve više čini da će komandanti da stradaju.

Sada se zatvaraju još neka mesta u Donbasu a mislim da posle toga na red dolazi Odesa tj morski pojas čime bi se sprečila opcija da zapad humanitarno pomogne Ukrajini protivbrodskim raketama dužeg dometa jer time crnomorska flota postaje cilj, bez obzira na odbranu. Na Odesi je da odluči da li posle toga hoće da izgleda kao Mariupolj ili kao Herson.
[ BrutalCoin @ 24.05.2022. 10:33 ] @
Rublja je još malo porasla u odnosu na dolar.
Sada je ispod 59 rublji za dolar što je, ako se dobro sećam, i bolje nego pre uvodjenja sankcija.
Pa eto da pozdravimo fašiste sa njihovim sankcijama - šalji još!
Jbg. nije Rusija isto što i Srbija.

Pokazalo se da fašistički model ekonomije ima pozitivan uticaj na domaću valutu.
Zašto ne prihvatiti taj model koji su izumeli bledoliki?
Zvuči šašavo ali deluje.

Videćemo hoće li će se trend rasta rublje u odnosu na dolar održati.

U svakom slučaju Rusija mora postati sila a to se postiže upravo ponašanjem kao sila.

Drukčije na može jer je okruženje fašističko.

[ Java Beograd @ 24.05.2022. 11:43 ] @
Evo, biću slododan da izrazim svoja predviđanja šta će se dešavati u narednim godinama. Živi bili pa videli, ovaj post će ostati zapisan.



Premisa: NATO se širi na istok, i nema nameru da stane. Težnje su strateške, dugoročne, višegodišnje i višedecenijske. Nisu na dnevnopolitičkom nivou.

Činjenica: U Nato su uključene skoro sve države bivšeg Varšavskog ugovora.
Poseban slučaj: SFRJ. Pošto nismo hteli milom, SFRJ je rasturena, i 4 državica je brže-bolje pristupilo Nato savezu. 4 od 6, skoro pa odlično, za Nato.
Poseban slučaj posebnog slučaja: Srbi. I Srbija je delimično rasparčana, i na otkinutom delu teritorije instalirana Bondstil baza. Na puškomet od Beograda. Srbija je okružena Nato državama, i praktično, kurčevitim Srbima namaknuta omča oko vrata. ('99-te su Srbi već dobili po pičci, čisto da se ne kurče previše)

Skoro pa odlično, za Nato. Idemo dalje.

Dalji Nato planovi za Evropu: Ukrajina, Belorusija, Skandinavija

Ukrajina: Odvojena od Rusije 2014 svrgavanjem Januševića, i od tog dana su konstantne aktivnosti na približavanju.

Belorusija: prvi, neophodni uslov: svrgavanje Lukašenka.
Probano već dva puta, bez uspeha. Drugi put, 2021 zamalo da bude uspešno.
Sledeći put: bolje se pripremiti, bolje se organizovati, jače udariti.
Nakon svrgavanja Lukašenka krenuti istim aktivnostima kao u Ukrajini.

Švedska + Finska
Stvar je skoro pa gotova, samo istrgovati sa Erdoganom šta treba. Ponuditi bolju poziciju u Nato organizaciji, F35 po povoljnoj ceni, izvinjenje Švecke, pomoć u borbi sa Kurdima ...
Ponuditi mu ugovor tipa "an offer he can't refuse". Malo zapretiti, štap / šargarepa fazon. Bilo kako bilo - rešiće se na obostranu korist, ako ne danas, ono sutra ili tu neki dan od nedelje.


Trenutni problem na čijem se rešavanju radi: rat u Ukrajini.
Ko ratuje? Prebogati zapad, sa skoro pa neiscrpnim resursima (Ukrajinci krvare gaće) i Rusija, sa BDP-om nešto manjim od Italijanskog.
Hm ... ko bi od to dvoje mogao prvi da se umori, iscrpi?


Kratka pitanja i odgovori (zaključite sami)

Da li će Rusi stati? Možda, kad okupiraju teritoriju koju su planirali da okupiraju.
Da li će Zapad stati? Neće. Ne smeta im što Ukrajinci krvare. Uporno će naoružavati Ukrajince, uporno će davati sredstva, naoružnje, avione, tenkove ... dok god se ne oteraju Rusi van Ukrajine, i što da ne, dalje od Krima.

Da li se Rusima / Putinu žuri? Da. Oni bi da reše što pre. Da se zaustavi pogibija ruskih vojnika, pogibija ruskog življa, materijalni gubitci.
Da li se Zapadu žuri? Ne. Njihova taktika je strateška, dugoročna. Para za ratovanje imaju (što je naj naj najbitnije), ranjene / mrtve nemaju među svojim građanima. Dakle - nema frke.

Gde smo tu mi?
Mislim da je Američki ambasador sinoć, 23.maja.2022.god. sve lepo objasnio AV-u i da mu je pojasnio gde je "Budućnost Srbije". Ili će da prihvati, ili će biti sklonjen.




Možda grešim, naravno. Živi bili pa videli, dragi moji forumaši.
Zapamtite moju geo-stratešku, vojno-političku analizu.
Možemo da je prokomentarišemo za 3 meseca, 6 meseci, godinu, dve, tri, pet ili deset godina.

Tvrdim: NATO neće stati u širenju na istok. Možda napravi pauzu, predah, ali stati - neće.







[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 24.05.2022. u 13:06 GMT+1]
[ BuzzLightyear @ 24.05.2022. 12:02 ] @
Ne valja ti analiza. Nigde nema Kine.

(Znam da Kine nije u Evropi, ali nije ni Australija, pa je to nije sprečilo da učestvuje na Evroviziji)
[ ademare @ 24.05.2022. 13:01 ] @
NATO je imao Pogresnu Premisu .

Ko se jos seca da je Bombardovanje u krajnjoj liniji bilo da Klinton prikrije desavanja u Oralnom kabinetu ?

Da mozemo svi da vratimo vreme cela planeta i NATO , sa ovim danasnjim znanjima , pitanje je da li bi NATO odabrao Bombardovanje Srbije , da je znao da ce da izgubi Srbiju !


Geo strateski Polozaj i Znacaj Srbije i tzv. Kosova je Nemerljiv !!


Kada se Tramp popismanio i zapretio Nemcima da ce povuce svu Americku vojsku iz Nemacke , nastala panika u Nemackoj !!

Od Merkelove pa na dole !!

Nemacka koja je okupirana od 1945 . zavapila je " ne damo okupaciju " , i " ne idite okupatori " !!

Iako Nemacka nema nikakvu realnu korist od Okupacije , samo ogromne stete , jer je vecinu Americkih ratova od 1945 naovamo , su Platili - finansirali Nemacka , Japan i Naftne despotije !


Ali mi nismo Nemci , a to NATO nije znao .
[ ademare @ 24.05.2022. 13:06 ] @
Ulazak Svedske i Finske je samo formalizacija dosadasnjih odnosa Laznih neutralnih drzava ! Tu je i Svajcarska i Austrija koje su Lazne neutralne drzave !

Otkriveno je da su sve ove Lazno neutralne drzave imale i imaju Planove zajednickog Rata sa NATO-om protiv SSSR=a , danas Rusije !!

Svajcarska iako " Neutralna " prodavala je opremu za sifriranje , sirom sveta pa i bivsoj SFRJ ali to " sifrovano " nije ona citala nego USA i CIA !

Bio veliki skandal pre nekoliko godina o Lazno Neutralnoj Svajcarskoj !


Ulazak Gruzije znaci novi rat !


Moldavija je pre neki dan izjavila da ona ostaje Neutralna jer je na spisku za rat ako zali u NATO !


Znaci to sirenje NATO-a ne izaziva uvek rat !

Finska i Svedska , Nisu Ukrajina , Gruzija , Moladavija !
[ ademare @ 24.05.2022. 13:13 ] @
Od Odese Nema nista .

Pre Odese je Nikolajev , koji je i najveci grad na Crnom moru . Malo je zavucen , ali to je kljuc Ukrajine !

Kako su male sanse da on bude napadnut , za Odesu koja je daleko odatle i put za nju vodi preko Nikolajeva sanse su jos manje !


Postoje dva realnija scenarija . Jedan je samo Donbas , znaci jos DNR oko 50% i LNR oko 5 % koliko drzi Ukrajina trenutno!

Eventualno posle toga da se ide na Harkov gde su 80 % Rusi koji su ostavicu link kaze Rus novinar odatle koji je trenutno u Beogradu , izdali i iznevereli Rusiju , jer se ovo nije ocekivalo !

Vredi procitati koga zanima situacija :


https://www.novosti.rs/planeta...a-ukrajinu-krv-gurnula-amerika
[ pisac @ 24.05.2022. 13:24 ] @
Citat:
Java Beograd:
Možda grešim, naravno. Živi bili pa videli, dragi moji forumaši.
Zapamtite moju geo-stratešku, vojno-političku analizu.
Možemo da je prokomentarišemo za 3 meseca, 6 meseci, godinu, dve, tri, pet ili deset godina.

Tvrdim: NATO neće stati u širenju na istok. Možda napravi pauzu, predah, ali stati - neće.




Pa otkrio si toplu vodu. U pobedu dobra nad zlom veruju samo deca i nedozreli odrasli.

Nešto više od tople vode ćeš otkriti onog trenutka kada shvatiš da je sve već rečeno, zapisano, i da se odvija upravo tako kako je zapisano. Sotona pobeđuje. Onda će ti se promeniti ceo pogled na svet.

P.S. Dotični ljudi zaista slave satanizam i zaista jesu satanisti, i propagiraju sve dotične "vrednosti", ali eto niko ne želi da veruje svojim očima i ušima

[Ovu poruku je menjao pisac dana 24.05.2022. u 14:35 GMT+1]
[ optimizator @ 24.05.2022. 13:33 ] @
Citat:
ademare:
Ulazak Svedske i Finske je samo formalizacija dosadasnjih odnosa Laznih neutralnih drzava ! Tu je i Svajcarska i Austrija koje su Lazne neutralne drzave !

Moldavija je pre neki dan izjavila da ona ostaje Neutralna jer je na spisku za rat ako zali u NATO !


Znaci to sirenje NATO-a ne izaziva uvek rat !

Finska i Svedska , Nisu Ukrajina , Gruzija , Moladavija !


Ispada onda da ceo svet treba da bude u nato i nema problema. Planeta nato.
A rusi već mnogo govore da je njihov predsednik čovek zapada, je je pre ovog rata u Ukrajini nato bio gotovo pred raspadom, kao i Evropa, ali ih je ovo ujedinilo kao nikad, i čak će dobiti nove članice ekspresno!

A ruse čeka nova sreća posle ovoga, evo planiraju da im pored svih kontrola tamo koje imaju i ograničenja, uvedu i digitalne pare. Digitalni logor počinje tamo gde niko nije očekivao.

https://primpress.ru/article/8...=yxnews&utm_medium=desktop


[ pisac @ 24.05.2022. 13:42 ] @
Iz nekog razloga se stalno provlači priča da su i Putin i Zelenski u stvari masoni.
Ne bih zalazio u te priče koje ne mogu nikako proveriti, ali činilo mi se odavno da je munjevit uspon Putina u popularnosti i na vlast itekako bio blagonaklono gledan (i nekako podržan) od zapada u tom trenutku. Ima neki stari dokumetarac koji je izneo neke mnogo više zastrašujuće teorije o onim rušenjima zgrada koje su navodno radili Čečeni, a zapravo možda baš i nisu, i nakon čijih odlučnih zaustavljanja je Putin stekao podršku naroda.

A znalo se (nemojmo da se lažemo) kakva je on osoba, da li je ili nije sposoban da vuče konce.
[ ademare @ 24.05.2022. 15:34 ] @
Citat:
optimizator:
Citat:
ademare:
Ulazak Svedske i Finske je samo formalizacija dosadasnjih odnosa Laznih neutralnih drzava ! Tu je i Svajcarska i Austrija koje su Lazne neutralne drzave !

Moldavija je pre neki dan izjavila da ona ostaje Neutralna jer je na spisku za rat ako zali u NATO !


Znaci to sirenje NATO-a ne izaziva uvek rat !

Finska i Svedska , Nisu Ukrajina , Gruzija , Moladavija !


Ispada onda da ceo svet treba da bude u nato i nema problema. Planeta nato.
A rusi već mnogo govore da je njihov predsednik čovek zapada, je je pre ovog rata u Ukrajini nato bio gotovo pred raspadom, kao i Evropa, ali ih je ovo ujedinilo kao nikad, i čak će dobiti nove članice ekspresno!



Pisao sam odavno o ovome u pocetku Rata !

Svaki rat pa i ovaj je Rat Pogresnih Procena !!

Ovde su ocigledno i Ukrajina i Rusija Pogresno procenili situaciju !


Niti je danas posle 3 meseca NATO jaci nego pre napada , niti ce biti Jaci ulaskom tamo neke Svedske i Finske !

Naprotiv svi koji razmisljaju tvrde da je NATO upravo glavni krivac za ovaj rat !

Jedinstvo NATO-a i Jedinstvo EU , je Bajka zapadne propagande !

Ostavicu link snimka emisije , dugacak je 1,5 sat . Ja sam odgledao prvih 30 minuta sinoc nisam stigao sve . Nisam zaludjen za emisije g. Sarica , koji je Katolicki Teolog , ali ovo sam odgledao jer govori o tekstu na 30 stranica jednog od najznacajnijih ljudi Vatikana o situaciji i ratu u Ukrajini !

Ovako nesto ne ocekujemo od nekog iz Vatikana .

Zato je emisija i zanimljiva .

Sto bi rekao nas narod " Ni Djavo nije tako Crn " ! Naslov emisije je reklama , ali treba poslusati bar 30 minuta .





[ MajorFatal @ 24.05.2022. 16:16 ] @
"Zabranjena emisija"? Pa onda ne mogu da gledam ako je zabranjena? :)

Citat:
Java Beograd:
Evo, biću slododan da izrazim svoja predviđanja šta će se dešavati u narednim godinama. Živi bili pa videli, ovaj post će ostati zapisan.
...
Tvrdim: NATO neće stati u širenju na istok. Možda napravi pauzu, predah, ali stati - neće.


Nikad nisam imao talenat da gledam u grah i budućnost, ali eto ratuju već dva meseca pa se nešto možda da i naslutiti .. moja analiza je mnogo skromnija, jer manje znam .. Rusi će zadržati teritorije sa ruskim stanovništvom i ubuduće ubirati letinu sa svoje teritorije, ostatak Ukrajine će sledećih 5 decenija svoju letinu predavati besplatno dok ne vrati "dug" koji je napravio neko drugi.
[ ademare @ 24.05.2022. 16:26 ] @
E jbg kada ne citas post .

Napisao sam da je naslov emisije Reklama .


Ali emisiju ne cini Naslov vec sadrzaj .
[ MajorFatal @ 24.05.2022. 17:08 ] @
Ko bi čitao postove na ludoj zoni, ja sam mislio da se tu dopisujete sami sa sobom, ali i dalje ne razumete šta ste napisali? :)
[ calexx @ 24.05.2022. 18:33 ] @
Citat:
ademare:Od Odese Nema nista .

Pre Odese je Nikolajev , koji je i najveci grad na Crnom moru . Malo je zavucen , ali to je kljuc Ukrajine !
Problem je što se zapad sprema da šalje protivbrodske rakete koje idu otprilike do 300km i iz Odese mogu da budu velika opasnost za crnomorsku flotu. Zato je neki plan da se zauzme otprilike tolika zaleđina i da flota ostane bezbedna. Veličina grada nije bitna, osim što ima mnogo civila koje ukrajinska vojska koristi kao živi štit ali i to može da se opkoli. Po veličini je sličan Mariupolju koji je relativno brzo rešen, osim podzemlja. Nema više fanatika a veliki broj prave vojske je blokiran u Donbasu.

Rusi više ne planiraju da zauzimaju velike gradove, opkole ih, blokiraju i kad stane snabdevanje, posle bude lakše. Ne žele da stradaju civili a ni njihova vojska a ukrajinska strana je sve slabija, ostaju teritorijalci koji ne žele da ratuju i ginu pa će da bude svašta u toj priči. Čak je neka žena pričala da je njen muž teritorijalac gurnut u prve redove, pre njegove grupe su se drugi Ukrajinci povukli pa kada su i ovi pošli, pucali su na njih. Kao na dezertere. Jedna od onih grupa koje su ranije odbile poslušnost jer ne mogu puškama protiv avijacije i tenkova je bačena u tamnice i sudiće im se kao dezerterima.
Citat:
Java Beograd:Da li se Rusima / Putinu žuri? Da. Oni bi da reše što pre. Da se zaustavi pogibija ruskih vojnika, pogibija ruskog življa, materijalni gubitci.
Da li se Zapadu žuri? Ne. Njihova taktika je strateška, dugoročna. Para za ratovanje imaju (što je naj naj najbitnije), ranjene / mrtve nemaju među svojim građanima. Dakle - nema frke.
Nisam siguran u sve ovo. Koliko vidim, Rusi baš hoće da uspore napredovanje da ne ginu vojnici bespotrebno i da nema mnogo civilnih žrtava. Sa druge strane, jeste da zapad ne gine ali ni Ukrajina nema neograničen broj onih koji bi da ginu. Smanjio se broj nacista koji nisu pitali ništa i vojske koja je naučena da sluša šta se naredi. Sada će da se oslone na teritorijalce koji znaju gde je nišan a gde kundak pa će da ih gurnu na profesionalnu vojsku, Čečene, avione, tenkove, aligatore ... ne može to dugo da traje. Nije više 19. vek gde su se borbe dobijale na polju pa gde ima više ljudi, ima i neke šanse.
Dobar deo prave vojske je u delu Donbasa, deo u Kijevu i verovatno ima nešto prema Odesi. To može brzo da nestane, džabe milioni granata koje im prodaje zapad.
[ jovajovic100 @ 25.05.2022. 00:13 ] @
[ pisac @ 25.05.2022. 01:12 ] @
Ček bre, jesu li ovo drug Lenjin i drug Staljin?
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 07:33 ] @
@Calex @MajorFatal

Da li stvarno mislite da će rat prestati tako što će Rusi da zadrže / prisvoje / otcepe okupirane teritorije?
[ Sarastro @ 25.05.2022. 09:09 ] @
Naravno da nece. Nisu slucajno izabrani Z i V kao simbol operacije. Kada padne Z.V. to ce biti kraj operacije.
[ MajorFatal @ 25.05.2022. 09:27 ] @
Citat:
Java Beograd:
Da li stvarno mislite da će rat prestati tako što će Rusi da zadrže / prisvoje / otcepe okupirane teritorije?


Kad tako formulišeš bukvalno zvuči kao da će da zadrže/prisvoje/otcepe nečije okupirane teritorije.

A ako samo malo drugačije namikeriš rečnik zvučaće kao da oslobode svoj narod iz ropstva i terora na svojoj teritoriji ..
A ovaj, ko će da ih spreči u tome?
[ bakara @ 25.05.2022. 09:48 ] @
Citat:
Java Beograd:
@Calex @MajorFatal

Da li stvarno mislite da će rat prestati tako što će Rusi da zadrže / prisvoje / otcepe okupirane teritorije?


Naravno da nece prestati rat, ali me zanima tvoje vidjenje situacije, sta ce biti?

Ne znam zasto mislis da se rusima zuri, oni su prakticno kuci, ne idu nigde...

Mogu da idu samo ako ih neko istera odande, a to da je bilo i malo sanse vec bi to uradili, u direktnom sukobu ne mogu da poraze ruse.

Ukrajina sebi ovo nikako nije smela da dozvoli, a Zelenski je najgori predsednik jedne drzave ikada.
[ Bradzorf012 @ 25.05.2022. 09:56 ] @
Citat:
ademare:
Ostavicu link snimka emisije , dugacak je 1,5 sat . Ja sam odgledao prvih 30 minuta sinoc nisam stigao sve . Nisam zaludjen za emisije g. Sarica , koji je Katolicki Teolog , ali ovo sam odgledao jer govori o tekstu na 30 stranica jednog od najznacajnijih ljudi Vatikana o situaciji i ratu u Ukrajini !


Hm, pomenuti gospodin nije katolički teolog, on je katolički lažov. Sat i po kvalitetnog humorističkog programa.
[ calexx @ 25.05.2022. 09:56 ] @
Citat:
Java Beograd:Da li stvarno mislite da će rat prestati tako što će Rusi da zadrže / prisvoje / otcepe okupirane teritorije?
Teritorije okupirane od strane njenih stanovnika? Ako se dobro sećam, osam godina Ukrajina pokušava da oslobodi Donjeck od naroda koji tu živi, isto kao što su kroasani oslobodili RSK od okupatora koji je tu živeo vekovima. Koliko vidim, ruska vojska se tu ne zadržava nego ostavlja lokalnom stanovništvu da odluči kako dalje. Zato i neće da idu na delove gde je većina ukrajinski opredeljena, završiće Donjeck i potez prema Odesi i to će da bude to.

Mislim da će rat da završi kada ukrajinska vojska ostane bez nacista i bez većeg dela regularne vojske a teritorijalci počnu masovno da napuštaju prve linije fronta. Imaju oni iskustvo u poslednjih osam godina, bila je neka priča kako su ukrajinsku vojsku opkolili ovi okupatori (luganska milicija) i ponudili im da se povuku ali je Kijev naredio da moraju da ostanu, da se bore do poslednjeg i da im živi nisu potrebni. Bolje mrtvi heroji nego živi dezerteri.

Moguće je da se desi i narod, pojaviće se političari koji će da sklone pijanistu i da sve pravdaju njegovom ludošću čime mogu da dobiju neke bolje pozicije u pregovorima. Onda Rusi zadržavaju Krim i ceo Donjeck, ovih par regiona će da održe referendum gde hoće pa kako prođe, tako će i da ostane.

Pijanisti je Duda doneo minu, papir po kome je objavljeno da poljski narod dobija specijalna prava u Ukrajini što može da znači dve stvari, jedna je da poljska vojska može jednostavno da se "zaposli" u ukrajinskoj a druga da imaju pravo na kupovinu što će da dovede do integracije zapadnog dela Ukrajine u Poljsku. Prvo je potrebno da se malo vrati moral i da se opet dođe do uvežbane vojske, što neće mnogo da pomogne a drugo je plan koji se sprema, Rusiji jug i istok, Poljacima zapad a Ukrajini (koja mora da postoji i posle svega da bi neko vraćao dugove) centar i sever.
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 10:15 ] @
Citat:
bakara:Naravno da nece prestati rat, ali me zanima tvoje vidjenje situacije, sta ce biti?

Moje viđenje?

Rusi će stati, tj. prekinuti napredovanje u dubinu Ukrajinske teritorije, nekog momenta, kad ispune neke svoje ciljeve. (ne znam koji su njihovi ciljevi "specijalne operacije")
Ali, Ukrajinci, potpomognuti od zemalja Nato pakta neće stati, i ratovaće da povrate svoje teritorije.

Da li će Ukrajinci stati? Ja mislim da neće, Nato će uporno da ih ohrabruje i nagoni protiv Rusa. Nato neće dozvoliti mirovni sporazum koji će podrazumevati gubitak ukrajinskih teritorija.

Kao što rekoh, Rusi ginu, a građani Nato država ne.
Ruske pare su ograničene, pare Nato država nisu. A kao što znamo, u ratu pobeđuje onaj koji ima više para i jaču industriju.

Konačni ishod rata: Rusi se vraćaju na svoje granice. Pitanje je šta će biti s Krimom, tj. da li će Rusi biti oterani i sa Krima.



Mogući dodatni scenario:

Masovne demonstracije u Minsku ("Majdan 2"), svrgavanje Lukašenka, dolazak prozapadne vlade u Belorusiji.
Tako, ruski strah od Ukrajine u Nato paktu, uzrok specijalne operacija, postaje minoran u odnosu na Belorusiju blisku sa Nato paktom.

Ne zaboravimo da Putin nema 100% pordšku Rusa. Njima je Putin pandan našeg AV-a.
Percipiraju ga kao nekog ko je uzurpirao vlast decenijama, stek'o basnoslovno bogatstvo, i uz pomoć desetak oligarha drži Rusiju kao "svoju prćiju".
Čak i oni, koji su ga možda i podržavali, politički, počinju da se preispituju da li rat ima smisla. Jer, ljudi se vraćaju u sanducima. Mnogo ljudi.

Pitanje: ako Putin padne s vlasti (hipotetički) da li će rat prestati? Da li će se ruska vojska povući van teritorije Ukrajine?

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 25.05.2022. u 11:27 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 25.05.2022. 10:26 ] @
Ovo što si napisao nije ostvarivo ni u Stoltenbergovim najvlažnijim snovima.
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 10:34 ] @
Naravno, moguć dodatni scenario je i Kineska pretnja okupacijom Tajvana, što može da promeni fokus USA, sa Evrope (istočne) na Daleki Istok.

Ali, mislim da je ovo trenutno manje verovatan scenario.
[ ademare @ 25.05.2022. 10:52 ] @
Znaci i Java naseo na Zapadnu Propagandu o " Vecitom ratu " ? Ukrajinci spremni svi da izginu za Ukrajinu itd. i slicne Bajke za Naivne !!


Pa jel bila Bajka da ce Azovci , Moderni Spartanci , Svi pre da izginu nego da predaju Marijupolj ??


I sta je bilo jesu li izginuli ili su se PREDALI ?


Jel Bajkovita LAZ , ostala LAZ ?

Ili i dalje treba verovati u Lazi Zalenskog ??


Pre neki dan prvi put od pocetka rata je izjavio da dnevno Gine do 100 Ukrajinskih vojnika !!

Kada on kaze 100 , slobodno Racunaj 300-500 Dnevno !!! Vojnika !


Da li stvarno mislis da U Ukrajini postoji Neogranicen broj ljudi koji su spremni da ginu u Neogranicenom ratu !!

Da u Ukrajini postoje neke Somoubice ?


I zasto u Srbiji ne postoji Neogranicen rat sa NATO-om ? Nego od 1999. nije ispaljen metak ?

Jel mislis da su ti Ukrajinci bolji vojnici od Srba ? I da su stvarno svi spremni da izginu , kao sto su i AZOVCI izgunili ili su se predali kao Pi*ke !!
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 11:09 ] @
@ademare
1. Nisam prorok, naravno. Ono šta sam napisao su moje procene geopolitičke situacije, trenutnog odnos snaga Nato v.s. Rusija+Belorusija, i procena finansijske moći (sposobnost finansiranja rata)
2. Hrabrost, busanje u grudi, Azovci, spartanci, samoubice, ovoono, pi*ke ... sve to nikako nema smisla kad se ratuje raketama i dronovima.

Koje je tvoje viđenje razvoja situacije. Kako će se i kad će se rat završiti?
[ calexx @ 25.05.2022. 11:15 ] @
Citat:
Java Beograd:Kao što rekoh, Rusi ginu, a građani Nato država ne.
Ruske pare su ograničene, pare Nato država nisu. A kao što znamo, u ratu pobeđuje onaj koji ima više para i jaču industriju.
Zar pare ratuju? Osim toga, Rusi svaki dan dobijaju milijardu dolara od zapada što je sasvim dovoljno za dalji rat. A ukrajinska vojska svaki dan gine i sve je manje vojnika a kada dođu teritorijalci koji služe samo kao topovsko meso, brzo će sve da se promeni. Ukrajinska vojska se osam godina ukopavala oko teritorije koja neće sa njima, ima mnogo dobro spremljenih vojnika i zato ovoliko traje. Posle predaje nacista iz podzemlja (koji su ranije pljuvali ukrajinsku vojsku zbog predaje) tek sada više nema motiva ili idola koje bi pratili. Biće uskoro masovnih predaja.
Zar ratuju Rusija i nato? Naravno da ratuju ali te nato države uopšte nisu spremne na sve. Njima će nestašica toalet papira ili goriva za automobile da bude veći problem, još ako počnu da pletu džempere za zimu ... nisu oni na to navikli.
Citat:
Java Beograd:Masovne demonstracije u Minsku ("Majdan 2"), svrgavanje Lukašenka, dolazak prozapadne vlade u Belorusiji.
Tako, ruski strah od Ukrajine u Nato paktu, uzrok specijalne operacija, postaje minoran u odnosu na Belorusiju blisku sa Nato paktom.
Da se danas u Belorusiji to napravi je ravno šansi da će indijanci u Vašingtonu da svrgnu vlast. Postoje države gde to ne može da prođe i postoje banana države gde se lako organizuje majdan i slični oslobodilački demokraCki pokreti za dovođenje podmetnute vlasti. Pre će englezi da naprave neki majdan i pripoje se Rusiji nego što bi danas to bilo moguće u Belorusiji. Naučili i oni od zapada pa ne dozvoljavaju neograničenu demokraciju, samo ono što odgovara vlasti. Pravi kapitalizam.
Citat:
Java Beograd:Ne zaboravimo da Putin nema 100% pordšku Rusa.
U pravu si, kažu da je trenutno mislim negde oko 90% ali sve više raste.
Bajden je došao na oko 36% mada je to i dalje više nego Trampovih minimalnih 33% u nekom trenutku.
[ BuzzLightyear @ 25.05.2022. 11:33 ] @
Moderni ratovi se vode zbog energije, a nedavno je u Ukrajini otkrivena besplatna energija!

[ Java Beograd @ 25.05.2022. 11:36 ] @
A šta misliš, calexx, kad bi, hipotetički, Putin sutra rikn'o. Jbg, srčka, šlog ... dešava se i mlađima. Kako bi se to odrazilo na rat?

Pitanje 2: Koliko politika Rusije zavisi od Putina, a koliko politika USA zavisi od Bajdena? Šta će biti sutra, kad zamene Bajdena?
Pitanje 3: (retoričko): koliko politika Belorusije zavisi od Lukašenka?
Pitanje 4: (retoričko): koliko politika Srbije zavisi od AV?

Pitanje 5: Kad bi sutra Zelenski rikn'o - kako bi se to odrazilo na rat?
[ bakara @ 25.05.2022. 11:39 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
bakara:Naravno da nece prestati rat, ali me zanima tvoje vidjenje situacije, sta ce biti?

Moje viđenje?

Rusi će stati, tj. prekinuti napredovanje u dubinu Ukrajinske teritorije, nekog momenta, kad ispune neke svoje ciljeve. (ne znam koji su njihovi ciljevi "specijalne operacije")
Ali, Ukrajinci, potpomognuti od zemalja Nato pakta neće stati, i ratovaće da povrate svoje teritorije.

Da li će Ukrajinci stati? Ja mislim da neće, Nato će uporno da ih ohrabruje i nagoni protiv Rusa. Nato neće dozvoliti mirovni sporazum koji će podrazumevati gubitak ukrajinskih teritorija.

Kao što rekoh, Rusi ginu, a građani Nato država ne.
Ruske pare su ograničene, pare Nato država nisu. A kao što znamo, u ratu pobeđuje onaj koji ima više para i jaču industriju.

Konačni ishod rata: Rusi se vraćaju na svoje granice. Pitanje je šta će biti s Krimom, tj. da li će Rusi biti oterani i sa Krima.

Naravno da ce rusi stati u nekom trenutku...ali nece to brzo, ne zuri se njima oni ce neprijatelja da udave toliko da svima presedne.

Tu najvise ginu ukrajinci ali oni nemaju kud kada imaju zelenskog kome komanduje amerika, i nisam siguran da ce jos dugo moci tako,
a posle ukrajine najvise trpi bogata evropa, jer je njima ovo potpuno nepotrebno i uvuceni su u taj sukob samo zato sto su u savezu.

Citat:
Java Beograd:
A šta misliš, calexx, kad bi, hipotetički, Putin sutra rikn'o. Jbg, srčka, šlog ... dešava se i mlađima. Kako će to odraziti na rat?


Potpuno bi isto bilo...ne vodi putin sam rusiju.
Putin da nema jednu nogu i da je slep na oba oka, opet izgleda sposobnije od bajdena.
[ BuzzLightyear @ 25.05.2022. 11:40 ] @
Putin 92%
Bajden 3%
Lukašenko 75%
AV 33.33333%

AV je slabiji od Putina i Lukašenka, ali je jači od Bajdena.
[ B3R1 @ 25.05.2022. 11:53 ] @
Citat:
Java Beograd:
Rusi će stati, tj. prekinuti napredovanje u dubinu Ukrajinske teritorije, nekog momenta, kad ispune neke svoje ciljeve. (ne znam koji su njihovi ciljevi "specijalne operacije")
Ali, Ukrajinci, potpomognuti od zemalja Nato pakta neće stati, i ratovaće da povrate svoje teritorije.

Gresis, nece. Desice se nesto drugo. Vrlo brzo ce doci do pregovora, u kome ce Rusi dobiti Krim i mozda Donbas, Ukrajinci pravo neogranicenog koriscenja sevastopoljske luke i to je kraj. Putin onda proglasava pobedu. Zelenski svom narodu kaze da je pobedio. Bas kao sto je Milosevic rekao da je pobedio NATO.
Citat:
Konačni ishod rata: Rusi se vraćaju na svoje granice. Pitanje je šta će biti s Krimom, tj. da li će Rusi biti oterani i sa Krima.

Mislim da ce pre biti neko cenkanje - tebi ovo, meni ono ... kao i u svakom ratu.
Citat:
Kao što rekoh, Rusi ginu, a građani Nato država ne. Ruske pare su ograničene, pare Nato država nisu. A kao što znamo, u ratu pobeđuje onaj koji ima više para i jaču industriju.

Veoma naivno vidjenje stvari. Pare NATO zemalja su itekako ogranicene, jer ce u jednom momentu i te zemlje morati da zrtvuju standard svojih gradjana zarad ulaganja u ovu ludnicu i secenje grane na kojoj sede (sankcije na uvoz energenata iz Rusije). Vec sada su pocela poskupljenja, a bice jos gore. A plate ne prate inflaciju. Cene nekretnina ne padaju i ljudima s prosecnim prihodima je sve teze da dodju do stambenog prostora, a uskoro ce im biti isto tako tesko da dodju i do dobrog dela proizvoda. Kada hrana ode preko svake mere, a ljudi ne budu imali to da plate, nastace lom i haos. Govorim o Evropi. U Americi ce Bajden izgubiti izbore, mozda ce se ponovo pojaviti Tramp ... a mozda se Hilari povampiri i pomrsi svima racune. Videcemo ...
Citat:
Masovne demonstracije u Minsku ("Majdan 2"), svrgavanje Lukašenka, dolazak prozapadne vlade u Belorusiji.

Vec sam to par puta rekao, ali nije lose da ponovim: autoritarni rezimi se ruse implozijom, a ne eksplozijom. Za imploziju su potrebne ... khm ... pare. Pare kojima ce da kupe nekog iz diktatorovog bliskog kruga. Ljudi iz okruzenja Lukasenka i Putina su preskupi. Ne prodaju se za 2 turisticke vize i jedan semestar za decu na Kembridzu ... kao neki drugi narodi, da ih ne pominjem ... Inace, "ofarbano prolece" u Minsku je vec pokusano i propalo je. Ljudi koji su to pokusali su pohapseni i osudjeni na dozivotnu. Bez ikakve nade da ce ih Ameri izvuci iz gulaga. Jedino se spasla Tihanovskaja, ali zato sto je pobegla na vreme.

Verovatnoca da zapad pronadje pogodnu krticu u Lukasenkovim redovima je vrlo mala. Takav bi mogao da se oprosti sa sobom, jer ne postoji kutak na ovoj planeti gde bi mogao da se sakrije od Vagnerovaca. Ko je lud da uradi nesto tako?!

Tako da od ofarbanog proleca nema nista ...
Citat:
Njima je Putin pandan našeg AV-a.

Veoma neumesno i totalno pogresno poredjenje. Putin bi pre mogao da se uporedi sa Milosevicem ali verzijom iz 1991, kada je ovaj imao prilicnu oruzanu silu u rukama. :-) Mada je i to upitno ... ipak ne mozes porediti nuklearnu velesilu i praćke ...
Citat:
Pitanje: ako Putin padne s vlasti (hipotetički) da li će rat prestati? Da li će se ruska vojska povući van teritorije Ukrajine?

Onaj ko se dokopa "koferceta" nakon njegovog pada ce odrediti i sudbinu tog rata. Prosto objasnjeno.
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 11:57 ] @
Citat:
bakara:... a posle ukrajine najvise trpi bogata evropa, jer je njima ovo potpuno nepotrebno i uvuceni su u taj sukob samo zato sto su u savezu.


Građanima bogate evrope je već "objašnjeno" da gas mora da poskupi 200% zato što je Putin napao Ukrajinu.

Strateško opredeljenje Evrope je da se oslobodi zavisnosti od ruskog gasa.
Dakle, potenciram:
1. Strateško, što znači možda ne ove ili sledeće godine, ali uporno i aktivno, tokom narednih godina raditi na tome. Znaju da će mnogo da košta. Negde sam pročitao procenu: oko 200 milijardi evra.
2. Osloboditi se "zavisnosti od ruskog gasa", a ne osloboditi se "ruskog gasa".



Kad bi Rusi hteli da prodaju gas na berzi (pošto i jeste berzanska roba) pa da može da kupi ko kad hoće, koliko hoće (u odnosu na ponudu), i da plati onoliko koliko košta, u tom momentu.
Kao i svaka druga berzanska roba. To Evropi ne bi smetalo.

Ali, neće. Rusi gas hoće da prodaju samo preko dugoročnih ugovora, međudržavnih sporazuma, po nekoj ceni koju oni zacepe. A moguće je, već prema njihovom raspoloženju da i ne prodaju ništa.
Jbg, takva prodaja nije dobra za kupce.

Zamisli da možeš da kupiš hleb ako i samo ako dogovoriš sa lokalnim pekarom da ćeš svaki dan da uzimaš jedan, i samo jedan hleb (ni više ni manje) po ceni od 120 din narednih 5 godina.
Ja bi' lično tog pekara oterao u u tri lepe, i ne bi mi teško bilo da prepešačim tri bloka dalje, do druge pekare, i kupim šta hoću, kad hoću i koliko hoću.


E, sad su Evropljani na tom putu, tri bloka dalje od Rusije, zadrtog prodavca gasa.


A naš AV će da razgovara sa Putinom i da dogovori količine i cene za naredne godine.
Pa, realno, da li je to posao predsednika, da kupuje berzansku robu ??!?



[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 25.05.2022. u 13:11 GMT+1]
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 12:03 ] @
Citat:
B3R1:Vrlo brzo ce doci do pregovora, u kome ce Rusi dobiti Krim i mozda Donbas, Ukrajinci pravo neogranicenog koriscenja sevastopoljske luke i to je kraj. Putin onda proglasava pobedu. Zelenski svom narodu kaze da je pobedio.

OK. Ovo citiram, samo da bi stajalo, ovako izdvojeno i vidljivo, kako si procenio dalji razvoj događaja.

Da li termin "vrlo brzo" može da znači: otprilike 3 do 6 meseci?

[ B3R1 @ 25.05.2022. 12:13 ] @
Citat:
Java Beograd: OK. Ovo citiram, samo da bi stajalo, ovako izdvojeno i vidljivo, kako si procenio dalji razvoj događaja.

Da li termin "vrlo brzo" može da znači: otprilike 3 do 6 meseci?

Zavisno koliko jedni i drugi izdrze. Rusi jos uvek koriste samo vojnike na redovnom odsluzenju vojnog roka i delom profesionalce. Ukrajinci su oslonjeni na narodnu gerilu. I jedni i drugi ginu svakodnevno i pitanje je samo dokle ce izdrzati. Ukrajince su nalozili na rat pricom o odbrani od agresora, ali je pitanje dokle ce ih drzati taj patriotizam. Jedino ako im zapad ne obeca neki tzv. bolji zivot nakon rata, pa da se nadaju tome. Mada, Iracani se nisu nesto usrecili nakon Sadamovog odlaska ...

Ruski patriotizam se svodi na represiju (pistolj na potiljku). Sledeci korak na ruskoj strani je mobilizacija rezervista, a to je opasan potez koji Putin zeli da izbegne. Na drugoj strani, ne zeli da povlaci velike snage s drugih delova Rusije ... niti da upotrebi elitne jedinice koje je ostavio u Moskvi, da cuvaju njega licno.

Ja procenjujem negde do kraja ove kalendarske godine.
[ BuzzLightyear @ 25.05.2022. 12:22 ] @
Citat:
Java Beograd: Ja bi' lično tog pekara oterao u u tri lepe, i ne bi mi teško bilo da prepešačim tri bloka dalje, do druge pekare, i kupim šta hoću, kad hoću i koliko hoću.


Nisi ti gladan. Ako praviš analogiju sa ruskim gasom, drugi pekar ti je je udaljen 2 dana jahanja, a ne 3 bloka.
[ ademare @ 25.05.2022. 12:27 ] @
Da li ce rat da traje jos 3 meseca ili 3 godine , to niko ne moze tacno da zna !


Ukrajina je izgubila rat onog dana kada je poceo !!


Kada to shvate i priznaju sami sebi , onda ce rat i da stane !


Ali i 3 godine Nije Beskonacni rat !

Beskonacno je ako bude trajao 1.000 - 2.000 Godina ili vise !

Sto je naravno Nemoguce !
[ Predrag Supurovic @ 25.05.2022. 13:02 ] @
Citat:
Java Beograd:
Kad bi Rusi hteli da prodaju gas na berzi (pošto i jeste berzanska roba) pa da može da kupi ko kad hoće, koliko hoće (u odnosu na ponudu), i da plati onoliko koliko košta, u tom momentu.
Kao i svaka druga berzanska roba. To Evropi ne bi smetalo.

Ali, neće. Rusi gas hoće da prodaju samo preko dugoročnih ugovora, međudržavnih sporazuma, po nekoj ceni koju oni zacepe. A moguće je, već prema njihovom raspoloženju da i ne prodaju ništa.
Jbg, takva prodaja nije dobra za kupce.


Nije da sam nešto pratio ali koliko sam razumeo, prodaja dugoročnim međudržavnim ugovorima je povoljnija. Ko ne kupuje tako onda kupuje po trenutnoj ceni na berzi što je obično najnepovoljnije.

Kad su gas i nafta u pitanju, to se sve proda, ovako ili onako. Rusiji je prodaja Evropljanima do sada bila prioritet, ali ako neće Evropljani da kupuju, gas će svakao biti prodat nekom drugom, pa makar i da taj drugi preproda Evropljanima.

Eto tako sad recimo ide nafta. Kupuje Amerika pa prodaje Evropi, skuplje naravno.

Naterali Simens da se, zbog sankcija, povuče iz ogromnih poslova u Rusiji, pa sad te poslove preuzimaju Amerikanci.

Kad se procenuje situacija, zdravo je malo se odmaći, ohladiti glavu i gledati to izdaleka i malo realnije, a ne videti samo ono što želiš da vidiš.
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 13:21 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Nije da sam nešto pratio ali koliko sam razumeo, prodaja dugoročnim međudržavnim ugovorima je povoljnija. Ko ne kupuje tako onda kupuje po trenutnoj ceni na berzi što je obično najnepovoljnije.
Kad su gas i nafta u pitanju, to se sve proda, ovako ili onako.


Prodaja međudržavnim ugovorom može i da se ne desi. Ako Rus neće da potpiše taj ugovor. "I šta ćemo sad?"
Prodaja međudržavnim ugovorima je odokativna. "2.000 din za gospodžu" fazon. Ako mi se sviđaš, može po 700, a ako ne, onda je 900.

Zbog ovakve prodaje gasa i "zavrtanja ventila" od stane Rusa došlo je do berzanskih skokova, što navodi na pomisao da je "trenutna cena najnepovoljnija", ali pošto berza (kao pojam i kao institucija) funkcioniše vekovima, na svim kontinentima, onda je jasno da je berzanska cena, zapravo realna cena. To je to. Na berzi se prodaje i struja, i nafta, i naftni derivati, i prirodni gas. Osim kod Rusa.



[ whitie2004 @ 25.05.2022. 13:25 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Citat:
Java Beograd: Ja bi' lično tog pekara oterao u u tri lepe, i ne bi mi teško bilo da prepešačim tri bloka dalje, do druge pekare, i kupim šta hoću, kad hoću i koliko hoću.

Nisi ti gladan. Ako praviš analogiju sa ruskim gasom, drugi pekar ti je je udaljen 2 dana jahanja, a ne 3 bloka.

... i to je pekar morao da napravis nov auto put do njega. Preko zemlje komsija koji se pitaju - a gde sam tu ja. I onda mu kupac kaze da mu srednja linija na putu nesto cudna i da mu ne donosis lepa tim, novim, putem nego peske kroz sumu ...
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 13:32 ] @
Za]ebano je kad te pekar ucenjuje, a deca gladna.

Ako si baš golja (aka Srbistan), onda ćutiš i trpiš. Ljubiš noge i kažeš: "hvala što si pristao da mi prodaš".

Ako si dobrostojeći gospodin, imaš kintu, a pekar neće pošteno da trguje, onda oteraš pekara u tri lepe, i kol'ko košta da košta, ali više od njega ne kupuješ 'leba.
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 14:00 ] @
Slika i prilika Ruske vojne sile.



E sad, probaj da napraviš paralelu sa 27 kilometarskom kolonom vozila, koja je krenula da osvoji Kijev.

Ili je možda ovde neko već zaboravio da je Kijev laganica trebalo da bude osvojen?
[ dejanet @ 25.05.2022. 14:01 ] @
Ispada da RUS nije samo "benzinska pumpa" vec i pekara.

Mnogo me zanima kako EU planira da nadoknadi tih 10-20% manjka zitarica i ostale hrane(bez goriva i gasa), pod uslovom da cifre nisu i vece. Prvo sto mi pada na pamet kao problem jeste da ar zemlje u EU moze da kosta i 200 hiljada evra.

Mislim da to nije opcija, ono sto je mozda opcija da onemoguce pristup kapitalu siromasnim zemljama (npr. Srbija i sl) pa da kada dodju na red vracanje bahato uzimanih kredita i nemanje love, da se ta lova izbije otimanjem hrane, struje i ostalih resursa.

Sto se nas tice to je realna opcija, a indikator je sto ovogodisnju partiju drzavnih obveznica niko nije kupio.
[ whitie2004 @ 25.05.2022. 14:05 ] @
Citat:
B3R1:Vrlo brzo ce doci do pregovora, ...

Valjda je jasno svima da se razgovori vec vode i da se sklapaju dogovori !!! Uz napaljenu retoriku namenjenu lokalnoj populaciji prakticno je neizvodivo da se bilo sta od toga pojavi u javnosti ... mozda tek za 20 godina!

Lakoca sa kojom obe strane predaju velike, skupo , zivotima placene teritorije ukazuju na trgovinu !!! Nema sanse da bi neko napustio Mauripolj kada u njemu ima vise od 2000 dobro obucenih, naoruzanih i ukopanih vojnika. Slicno povlacenje Rusa na severu. To se ne radi. Cak i danas, da bi nesto osvojio mora da si brojcano jaci. Moras imati bar odnos 1:3 i biti spreman na znatne zrtve ... teorija! Da bi se sada ta teritorija povratila treba ti na svakog starog vojnika jos 8 novih !!! I strasne zrtve!

A da je rat neodrziv - i to je jasno svima. Mozes uci u ful konflikt, ali to vodi u nuklearnu katastrofu. Konflikt ovog nivoa je neostvariv u duzem trajanju!

Zamisli neku prosecnu EU drzavu. Izdvojis ogroman novac za 10-15 aviona, cekas 10 godina da ti isporuce i otplacujes kasnije jos 20 godina. Das Ukrajincima i oni to izarce za nedelju dana. Sto bi cuvali, nije njihovo. Ali, sledece isporuke nema ... fizicki nema !!! Nemacka salje 6 (sest !!!) haubica jer ni ona nema na stotine haubica! Za ovakvu potrosnju je potrebno prebaciti privredu na ratne uslove. Folcvagen prekine da pravi kola i pocne da proizvodi avione. Potrebno je vise stotina aviona mesecno. !!! Ali cak i Amerima je u WWII bilo potrebno vreme da se sve te fabrike zalaufaju ... nezna folcvagen da pravi avione, a verovatno bi radile zene za bednu platu. Trebalo je cekati godinama da se skupi dovoljno potrebstina za D-day ...

Kako god, trenutno ne postoji nigde fabrika koja bi proizvodnjom pratila potrosnju aviona, tenkova, raketa na frontu. Ni blizu ...
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 14:10 ] @
Citat:
whitie2004: Nema sanse da bi neko napustio Mauripolj kada u njemu ima vise od 2000 dobro obucenih, naoruzanih i ukopanih vojnika.
Ti vojnici su bili opkoljeni. Koliko god da su imali hrane, vode i municije - to se moralo potrošiti jednog dana.
Predaja je bila jedina opcija. Trgovalo se samo uslovima predaje.

Citat:
whitie2004:Izdvojis ogroman novac za 10-15 aviona, cekas 10 godina da ti isporuce i otplacujes kasnije jos 20 godina. Das Ukrajincima i oni to izarce za nedelju dana. Sto bi cuvali, nije njihovo. Ali, sledece isporuke nema ...
Ma jok, niko ne daje savremene i skupe avione Ukrajincima. Avioni, koje su dobili, su zapravo sovjetski Migovi, iz bivših sovjetskih republika / država Varšavskog ugovora.
Ne može tek tako ukrajinski pilot da sedne u Fantoma, pa da leti. Nije to trotinet.
Fantom (ili bilo koji drugi Nato avion) ne može ni gorivo da natoči u Ukrajini, nisu isti adapteri na crevu. A kamoli servisiranje posle svakog leta i redovno održavanje.

Haubica je drugo. Za dan dva se nauči kako se granata ubacuje u cev.


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 25.05.2022. u 15:20 GMT+1]
[ whitie2004 @ 25.05.2022. 14:17 ] @
Citat:
Java Beograd:
Za]ebano je kad te pekar ucenjuje, a deca gladna.

Za]ebano je kad se pekar i kupac ucenjuju i prave se da ne vide da su deca obadvojici gladna ...
[ Java Beograd @ 25.05.2022. 14:42 ] @
Citat:
Java Beograd:... A naš AV će da razgovara sa Putinom i da dogovori količine i cene za naredne godine.
Pa, realno, da li je to posao predsednika, da kupuje berzansku robu ??!?


Najnovija vest: ipak neće biti razgovora. Otkačio ga Putin.

https://www.danas.rs/vesti/pol...-za-razgovore-putina-i-vucica/
[ calexx @ 25.05.2022. 15:50 ] @
Možda je samo tvrđenje pazara i povećavanje imidža same akcije? Možda su se već i dogovorili ali se merka kada da se objavi.
Citat:
Java Beograd:Pitanje 2: Koliko politika Rusije zavisi od Putina, a koliko politika USA zavisi od Bajdena? Šta će biti sutra, kad zamene Bajdena?
Pitanje 5: Kad bi sutra Zelenski rikn'o - kako bi se to odrazilo na rat?
Zelenski je već objasnio, napravljene su 2-3 linije vlasti pa ako jedna bude uštipana, kreće sledeća. Kod njih ionako nema ništa od toga, oni samo izvršavaju naređenja.

Verovatno je i kod Rusa i kod amera slično, postoji jedan predsednik koji izvršava ono što se odluči na nekom nivou, koji god da je. Ako ode jedan od njih, uskače zamena do sledećih izbora a onako na prvi pogled, Putin mi deluje zdravije od fosila.

Pre će Rus da gladuje nedelju dana nego amer da plaća benzin neki dolar više jer onda ne živi lagodno. Mogu da mu pričaju da je Putin kriv za sve to ali on zna da oni daju 40 milijardi dolara koje nemaju, čak se priča da će da pozajme od Kine mada je najbolje od Rusa pošto oni sada ekonomski napreduju. Ali teško da će neko od njih da im pozajmi.

Jeste, sprema se zapad (eu, tačnije) da za xx godina ne bude zavisan od ruskog gasa. A šta dotle? To bi važilo u nekim normalnim uslovima ali oni sada daju velike pare za svoj rat, polako prazne svoje zalihe oružja, milioni izbeglica ih opterećuju. A gde su tu nafta, žito, đubrivo i milion vezanih stvari?

Nekako mi se čini da će eu, kao rogovi u vreći, pre da se zakrve međusobno nego da se udruže. Jeftin ruski gas ih je uljuljkao i sada će morati bez njega. Čak i ako se ne odreknu, plaćaće ga višestruko u odnusu na ranije pa će sve to da se namnoži. Osim ako ameri ne sklope dogovor sa Iranom ili Venecuelom pa oni prodaju eu skuplje gas i naftu, ali će zato da budu ponosni na sebe. How yes no. Tu će opet prvi da stradaju istočni zapadnjaci jer su oni poslušni.

Bugari i Poljaci su gurnuti u eksperiment i ovi prvi već razmatraju opcije da ipak plaćaju u rubljama. Oni drugi očekuju deo Ukrajine a i postoji neka mržnja kod njih. Mađari ne daju zabranu, Grci dobro zarađuju na transportu nafte, Poljaci traže od Norveške deo zarade, Španci samo čekaju da od njih traže deo gasa koji oni nabavljaju iz drugih izvora. Turci pregovaraju o nabavci američkih aviona preko skandinavaca jer su Grci jači u vazduhu. Makron ćuti, učiteljica ga poslala u ćošak dok se ne opredeli jer je on najtiši u galami.
[ Panta_ @ 26.05.2022. 06:20 ] @
Citat:
Java Beograd:

Najnovija vest: ipak neće biti razgovora. Otkačio ga Putin.

https://www.danas.rs/vesti/pol...-za-razgovore-putina-i-vucica/


Takođe, Maja oladila Brnabu.

Citat:
Poređenje odnosa Rusije tokom specijalne operacije u Ukrajini sa ponašanjem brojnih država prema Srbiji 1999. godine i 2008. godine, koje je iznela srpska premijerka Ana Brnabić, je neumesno, izjavila je portparolka Ministarstva spoljnih poslova Rusije Marija Zaharova.

Takve ocene su neumesne i čini mi se da je time sve rečeno“, kazala je Zaharova, prenosi Sputnjik.


Da nije u Londonu odvrtala sijalicu, ne bi danas izjavljivala sve ove gluposti. Sve je to posledica dugog sedenja u mraku.
[ Ulfsaar @ 26.05.2022. 07:25 ] @
Konkretno tu i nije mnogo pogrešila. Upravo taj poredak vladavine sile, sfera (prisilnog) uticaja treba napadati u rušiti.
[ calexx @ 26.05.2022. 10:19 ] @
Ko zna kako će sada da bude, Ukrajina je krenula u sledeću fazu obuke rezervista.

[ BrutalCoin @ 26.05.2022. 10:41 ] @
Neumesno je porediti zločinačke Američke intervencije širom sveta (Vijetnam, Srbija, Irak, Afrika, bliski istok, ...)
sa specijalnim operacijama Rusije.

Specijalne operacije koje vrši Rusija imaju zadatak zaštite Ruskog naroda što je i obaveza Rusije.

Sa druge strane intervencije američkih fašista su običan zločin i nemaju veze sa zaštitom Amerikanaca.

Na primer na Kosovu da li su Amerikanci bili ugroženi?
Glupost!

Izjave Barabićke i sličnih pokazuju kakvi glupani vode Srbiju.
Mogli bi malo da drže jezik za zubima.


[ dule_ns @ 26.05.2022. 13:16 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Predrag Supurovic: Nije da sam nešto pratio ali koliko sam razumeo, prodaja dugoročnim međudržavnim ugovorima je povoljnija. Ko ne kupuje tako onda kupuje po trenutnoj ceni na berzi što je obično najnepovoljnije.
Kad su gas i nafta u pitanju, to se sve proda, ovako ili onako.


Prodaja međudržavnim ugovorom može i da se ne desi. Ako Rus neće da potpiše taj ugovor. "I šta ćemo sad?"
Prodaja međudržavnim ugovorima je odokativna. "2.000 din za gospodžu" fazon. Ako mi se sviđaš, može po 700, a ako ne, onda je 900.

Zbog ovakve prodaje gasa i "zavrtanja ventila" od stane Rusa došlo je do berzanskih skokova, što navodi na pomisao da je "trenutna cena najnepovoljnija", ali pošto berza (kao pojam i kao institucija) funkcioniše vekovima, na svim kontinentima, onda je jasno da je berzanska cena, zapravo realna cena. To je to. Na berzi se prodaje i struja, i nafta, i naftni derivati, i prirodni gas. Osim kod Rusa.




Ajde molim te objasni mi kako to Rusi mogu da ne potpisu medjudrzavni ugovor za gas ali bi ipak na neki cudan nacin bili u obavezi da uvek na berzi nude taj isti gas?
Takodje, o kakvim zavrtanjima ventila ti tacno pricas?

Dalje idemo, kako tacno si ti zamislio da ta berza funkcionise: neko kupi gas na berzi od Rusa i oni mu mailom posalju taj gas? Ili mozda DHL-om?

Za kraj, ako ta berza vec tako fantasticno funkcionise, i ako se na njoj vec prodaju, kako ti kazes, i struja, i nafta, i naftni derivati, i prirodni gas, sve sto EU treba da uradi jeste da otkace Ruse i da se okrenu berzi. Budale, vec mesecima lupaju glavu o tome a sve sto je trebalo jeste da se posavetuju sa tobom i da sve to kupe na berzi.
[ Java Beograd @ 26.05.2022. 14:00 ] @
1. "objasni mi kako to Rusi mogu da ne potpisu medjudrzavni ugovor za gas"
Lepo. Ne žele da prodaju gas, na primer, Srbiji i ne žele da potpišu nikakav dokument, ugovor. I tako, na primer, od 2023, za Srbiju (na primer) nema ruskog gasa. Nema, prosto. "Tebi ne dam" fazon.
Još pre nekoliko godina, Ukrajini nisu hteli da prodaju gas. Neće. Ko može da ih natera?
Razlika od ovog načina prodaje je berzanska, gde ne može da se bira kupac, gde kupac nema nikakve dugoročne obaveze, osim da plati ono šta je kupio i preuzeo. I gde ne postoji posebna cena za posebnog kupca.


2. "ali bi ipak na neki cudan nacin bili u obavezi da uvek na berzi nude taj isti gas"
Oni ne prodaju gas na berzi. To je poenta. Ne postoji nikakva obaveza. Učesnici na berzi nude šta nude, neke količine, po nekoj ceni. Rusi ne nude ništa. Ne žele da nude gas na berzi.

3. "neko kupi gas na berzi od Rusa i oni mu mailom posalju taj gas? Ili mozda DHL-om?"
Ne, oni pošalju gas gasovodom. Unapred se definiše na kojoj tački gasovoda, a kupac će da plati transport gasa do sebe. https://www.eex.com/en/market-data/natural-gas
Isto tako se prodaje i električna energija (https://www.epexspot.com). I sirova nafta, preko naftovoda.

4. "sve sto EU treba da uradi jeste da otkace Ruse i da se okrenu berzi"
Kupili bi Evropljani gas na berzi od Rusa, kad bi ovi ponudili. Ali ne nude. Na evropskoj berzi nude Norvežani (kao glavni snabdevači) i ostali manji. Pošto Rusi ne nude gas na berzi, veća je potražnja od ponude, pa je zato gas poskupeo preko 1.000 $

5. "ako ta berza vec tako fantasticno funkcionise, i ako se na njoj vec prodaju, kako ti kazes, i struja, i nafta, i naftni derivati, i prirodni gas ..."
Da, ja tako kažem.
Ali, može se pretpostaviti i da sam sve izmislio, i da berze ne postoje. Ako ti je to logičnija solucija, neka bude da ja izmišljam.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 26.05.2022. u 15:11 GMT+1]
[ dule_ns @ 26.05.2022. 14:10 ] @
Meni i dalje nije jasno gde se tacno nalazi ta berza koja radi, a ustvari ne radi, pod cijom je kontrolom, ko resava sporove, gde se cuvaju pare - znas svi ti nebitni detalji.

Na kraju krajeva, kad su berze vec tako bajne i sjajne za strateske sirovine i proizvode, zasto se recimo uranijum ili oruzje ne prodaje na berzi?
[ Java Beograd @ 26.05.2022. 14:24 ] @
Postavio sam ti dva linka. Pročitaj.

Veruj mi na reč da berze rade. Evo, ako ne veruješ meni, možda ademare može da te ubedi

EPEX je evropska berza električne energije. Kad nam zafali, prvo pitamo direktno komšije, da li mogu da pozajme / prodaju. Ako nemaju, onda EPS na berzi kupi struju. Ako kupi od Francuza, na primer, (koji su veliki izvoznici), još će da plati i transport od FR do nas. Mogao bih i da ti pišem kako funkcioniše transport, ali ima mnogo da se piše, nemam baš toliko volje da te edukujem. Možeš da izguglaš, garant ima i na YT.

Pod čijom je kontrolom, sporovi, ovoono, gde se čuvaju pare ovoono ... sve je to odavno rešeno.

Ako nisi znao postoji i Beogradska Berza Akcija (tu se prodaju akcije srpskih kompanija), postoji, na primer Čikaška Berza Poljoprovrednih proizvoda CME, postoji Londonska Berza Obojenih metala LME i tako ...
Za sve te berze SE ZNA I PIŠE, ko hoće da gugla, pod čijom su kontrolom, ko rešava sporove, gde se čuvaju pare, i tako to.

Neka ti osnovna smernica bude da na berzi ne može da kupuje i Kurta i Murta, nego samo registrovani učesnici berze. Brokeri.
A broker je platio licencu, zna se ko je i za čiji račun kupuje. I sad, ne može broker da kupi, pa da ne plati, ili kaže "šaim se "

Ne postoji berza oružja, dok se neko ne doseti. Eto prilike da postaneš bogat i slavan.

Što se uranijuma tiče, ako bi ga neko nudio, na primer, na LME, onda bi ga neko i kupio. Ali, jasno je, da bi se trgaovalo, mora neko da ponudi na prodaju.
Da li neko nudi, ako "ne", zašto "ne" - to već ne mogu da elaboriram, ali mislim da se zaključak sam nameće.



[ Java Beograd @ 26.05.2022. 14:37 ] @
Berza ti je pijaca.
Proizvođač paradajza će da ode do otkupne stanice, da proda.
Ako mu ne otkupe sve, onda će on telefonom da pozove par supermarketa, da pita da li im treba. Ako treba - super, dogovore se za cenu, i isporuči njima.
Ako i dalje ima viška onda - pravac kvantaš. Na kvantašu se zna cena, ponuda / potražnja. Dođu pojedinačni kupci i kupe.

Sad, na kvantašu se plaća u kešu, naravno, ali prodavac ne zaključuje nikakav dugoročan ugovor sa kupcem, nema nikakve obaveze sutra, niti prodavac odbija kupca.
Prodaje se po onoj ceni koja tog dana, tog sata važi na kvantašu. Jer, kupac nije lud da plati više prodavcu A, ako istu robu nudi prodavac B po nižoj ceni.
[ Bradzorf012 @ 26.05.2022. 15:44 ] @
Verovatno postoji i berza oružja, ali crna berza.
[ B3R1 @ 26.05.2022. 16:10 ] @
Zanimljiv link (nazalost, Google Translate ne radi dobro, snaci cete se):

https://app.nos.nl/op3/russisch-internet/#/

Prikazuje sta Rusi trenutno vide na svojim mobilnim telefonima, koje servise mogu da koriste sa/bez VPN-a, sta Putin cenzurise i ostalo.

Meni su poseban detalj bile Google i Apple mape - obe firme su preradile mape za podrucje Rusije. Korisnici iz sveta vide da je Krim deo Ukrajine, dok sa ruskih IP adresa mape pokazuju da je Krim deo Rusije.
[ dule_ns @ 26.05.2022. 16:17 ] @
Citat:
Java Beograd:
Postavio sam ti dva linka. Pročitaj.

Veruj mi na reč da berze rade. Evo, ako ne veruješ meni, možda ademare može da te ubedi :D

EPEX je evropska berza električne energije. Kad nam zafali, prvo pitamo direktno komšije, da li mogu da pozajme / prodaju. Ako nemaju, onda EPS na berzi kupi struju. Ako kupi od Francuza, na primer, (koji su veliki izvoznici), još će da plati i transport od FR do nas. Mogao bih i da ti pišem kako funkcioniše transport, ali ima mnogo da se piše, nemam baš toliko volje da te edukujem. Možeš da izguglaš, garant ima i na YT.

Pod čijom je kontrolom, sporovi, ovoono, gde se čuvaju pare ovoono ... sve je to odavno rešeno.

Ako nisi znao postoji i Beogradska Berza Akcija (tu se prodaju akcije srpskih kompanija), postoji, na primer Čikaška Berza Poljoprovrednih proizvoda CME, postoji Londonska Berza Obojenih metala LME i tako ...
Za sve te berze SE ZNA I PIŠE, ko hoće da gugla, pod čijom su kontrolom, ko rešava sporove, gde se čuvaju pare, i tako to.

Neka ti osnovna smernica bude da na berzi ne može da kupuje i Kurta i Murta, nego samo registrovani učesnici berze. Brokeri.
A broker je platio licencu, zna se ko je i za čiji račun kupuje. I sad, ne može broker da kupi, pa da ne plati, ili kaže "šaim se "

Ne postoji berza oružja, dok se neko ne doseti. Eto prilike da postaneš bogat i slavan.

Što se uranijuma tiče, ako bi ga neko nudio, na primer, na LME, onda bi ga neko i kupio. Ali, jasno je, da bi se trgaovalo, mora neko da ponudi na prodaju.
Da li neko nudi, ako "ne", zašto "ne" - to već ne mogu da elaboriram, ali mislim da se zaključak sam nameće.




Mislim da se nas dvojica ne razumemo. Naime, ja mozda delujem malo zatupasto, verovatno i jesam, ali eto sirot takav kakav jesam, ja sam stekao impresiju da si ti pricao o nekoj konkretnoj berzi, postojecoj, funkcionalnoj gde moze da dodje ko god oce i da kupi gas i naftu. Znaci ne o teoriji berze, ne o raznim tipovima berze, nego o nekoj stvarnoj, opipljivoj berzi gde neki stvarni ljudi rade i gde se prodaju stvarni gas i nafta. The Berzi. Ali vidi, to je ona berza gde se Olaf Solc probudio tog sumornog jutra 24.02.2022., popio kaficu i kad je u novinama procitao da je Putin napao Ukrajinu, u napadu odlucnosti i besa viknuo svojoj sekretarici:'Helga, to je to!!! Od sada gas i naftu vise ne kupujemo od Putina. Od sad gas i naftu kupujemo na The Berza!!!'

Nema. Nicht.

Ako ima, moj ti je savet da pod hitno javis Olafu za istu. Postaces garantovano bogat i slavan.
[ Sarastro @ 26.05.2022. 16:52 ] @
Citat:
B3R1:
Zanimljiv link (nazalost, Google Translate ne radi dobro, snaci cete se):

https://app.nos.nl/op3/russisch-internet/#/

Prikazuje sta Rusi trenutno vide na svojim mobilnim telefonima, koje servise mogu da koriste sa/bez VPN-a, sta Putin cenzurise i ostalo.

Meni su poseban detalj bile Google i Apple mape - obe firme su preradile mape za podrucje Rusije. Korisnici iz sveta vide da je Krim deo Ukrajine, dok sa ruskih IP adresa mape pokazuju da je Krim deo Rusije.

Internet je cudo, svako se zabavlja na svoj nacin. Isto je i u EU, zavisi sa koje strane interneta posmatras.

A da, u EU nema cenzure ...
[ calexx @ 26.05.2022. 17:14 ] @
Kakva cenzura, oni dozvoljavaju svojima da gledaju ruske izvore informacija pa da čuju obe strane. Ili ne?
Citat:
B3R1:Prikazuje sta Rusi trenutno vide na svojim mobilnim telefonima, koje servise mogu da koriste sa/bez VPN-a, sta Putin cenzurise i ostalo.
Nije ti palo na pamet da je možda to cenzurisano sa druge strane? Čitam da gugl traži da se onemogući pristup serverima koji ubrzavaju pretragu (po prevodu bih rekao da je u pitanju keš) a i pitanje je šta su im sve ukinuli. Svejedno, ako 3/4 sveta nije prihvatilo bajke zapada, šta ima Rusi da ih čitaju, ionako će tamo da vide svakakve gluposti.

Kad sam kod zapadnih medija, nedeljama pa i mesecima se priča o gomilama tela ukrajinskih vojnika koja leže gde god bude bitka i niko ih neće. Sada je u podzemlju otkriveno stotine leševa koje niko nije poneo, mada je dugo pričana bajka kako bi oni da tela poginulih (heroja) odnesu porodicama da ih dostojno sahrane. I niko ih nije pokupio kod predaje, valjda od sreće što ih je spasio pijanista u specijalnoj operaciji pa za neki dan idu kući u razmeni za onog političara..

E da priča ne bude bez kontra priče, juče je bbc objavio bajku kako su u okolini Kijeva kučići počeli čudno da kopaju pa su seljaci to prijavili vlasti a oni su poslali specijalne ekipe da vide o čemu se radi. Naravno, iskopali su telo ruskog vojnika a posle i par stotina drugih koje ruska vojska nije htela da ponese. Kao ... eto, niko ih neće, ostavili su ih tu. Meni tu nema neke logike. Prvo, oko Kijeva nije bilo nekih borbi a naročito ne u okolnim selima a i ako su tu poginuli ruski vojnici, zar nije jednostavnije pokupiti ih u kamion i odneti nazad pa posle šta bude nego ih sahranjivati? Pa ko i kako bi kopao u vreme borbe? Otprilike kao kad ukrajinska vojska negde bude opkoljena, ko može da izvuče glavu, ne pomišlja da nosi tela ili ih sahranjuje.

Inače na bbc nisam primetio nijednom da su pominjali bezbroj ukrajinskih tela koja ostaju na mestima borbe. Naravno, ni stotine tela koje ovih dana pronalaze po raznim bunkerima i rupama u podzemlji ni ne pominju. Ne smeju da diraju u svetu priču o elitnoj vojnoj jedinici koja je posle pucanja po civilima pobegla pod zemlju i tamo su se krili dok se nisu predali. Verovatno niko od njih nije ni metak potrošio od kako su sišli, neki su pokušali proboj i ostali gde su se zatekli. Tu postoji još jedna čudna priča, kada su krenuli napolje, neka grupa je poslata da digne u vazduh municiju i šestorica su stradali. Zašto bi uopšte pokušavali da unište municiju koje ima na sve strane, osim ako nije bilo u planu likvidiranje nepotrebnih svedoka?
Ili samo guraju priču u drugi plan pošto se očekuje da na drugim ratištima bude još gore?

Glavnokomandujući ukrajinskih oružanih snaga traži od pentagona da ubede pijanistu da ih povuče iz Donbasa da ne ginu bez potrebe jer nemaju nikakve šanse. Jadnik, ne zna ko daje naređenja i da je baš pentagon zaslužan što oni toliko ginu.
[ Java Beograd @ 26.05.2022. 18:34 ] @
Citat:
dule_ns:... ja sam stekao impresiju da si ti pricao o nekoj konkretnoj berzi, postojecoj, funkcionalnoj gde moze da dodje ko god oce i da kupi gas i naftu.


Ja sam ti pričao o KONKRETNOJ, POSTOJEĆOJ, FUNKCIONALNOJ Evropskoj berzi, preko koje se prodaje / kupuje prirodni gas. Ta berza je https://www.eex.com/en/
Može da kupi i proda svako, ali, naravno, preko svog brokera.

I još sam ti ostavio link o KONKRETNOJ, POSTOJEĆOJ, FUNKCIONALNOJ Evropskoj berzi, preko koje se prodaje / kupuje električna energija. Ta berza je https://www.epexspot.com/en
Može da kupi i proda svako, ali, naravno, preko svog brokera.

Za za berzu sirove nafte nisam postavio link.
[ Bradzorf012 @ 26.05.2022. 18:39 ] @
Džaba krečiš, čovek ne pravi razliku između prodaje na berzi i prodaje međudržavnim ugovorom. Pride, ne shvata kako funkcioniše berza.
[ pisac @ 26.05.2022. 21:58 ] @
Citat:
B3R1:Korisnici iz sveta vide da je Krim deo Ukrajine, dok sa ruskih IP adresa mape pokazuju da je Krim deo Rusije.

Krim je deo Ukrajine koliko je i Kosovo deo Srbije.
No u svemu tome mene i dalje muči pitanje zašto je Srpska i dalje deo BiH na svim mapama?

Pravda, međunarodno pravo?

Ahahahahaha
[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 10:03 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Predrag Supurovic: Nije da sam nešto pratio ali koliko sam razumeo, prodaja dugoročnim međudržavnim ugovorima je povoljnija. Ko ne kupuje tako onda kupuje po trenutnoj ceni na berzi što je obično najnepovoljnije.
Kad su gas i nafta u pitanju, to se sve proda, ovako ili onako.


Prodaja međudržavnim ugovorom može i da se ne desi. Ako Rus neće da potpiše taj ugovor. "I šta ćemo sad?"
Prodaja međudržavnim ugovorima je odokativna. "2.000 din za gospodžu" fazon. Ako mi se sviđaš, može po 700, a ako ne, onda je 900.

Zbog ovakve prodaje gasa i "zavrtanja ventila" od stane Rusa došlo je do berzanskih skokova, što navodi na pomisao da je "trenutna cena najnepovoljnija", ali pošto berza (kao pojam i kao institucija) funkcioniše vekovima, na svim kontinentima, onda je jasno da je berzanska cena, zapravo realna cena. To je to. Na berzi se prodaje i struja, i nafta, i naftni derivati, i prirodni gas. Osim kod Rusa.






Koliko znam Rusija hoće da proda gas bilo kome i na bilo koji način.

A ti treba da se dogovoriš prvo sam sa sobom šta zastupaš. Prvo si rekao da Rusija neće da prodaje na berzi a sad kažeš da neće da prodaje ni van berze. Ne zavrće Rusija ventile, ona je povećala prodate količine koliko god je mogla.

Kako stvari stoje trenutno je berzanska cena najnepovoljnija. Možda jeste realna ali povojna nije. Šta smeta što neko napravi dogovor da kupi na drugačiji način, jer je to povoljnije?


Nekako izgleda da je tvoj jedini čvrst stav da je Rusija kriva za sve zlo na ovom svetu, pa ćeš sve ostalo da prilagodiš tom stavu?
[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 10:11 ] @
Citat:
Java Beograd:
Berza ti je pijaca.
Proizvođač paradajza će da ode do otkupne stanice, da proda.
Ako mu ne otkupe sve, onda će on telefonom da pozove par supermarketa, da pita da li im treba. Ako treba - super, dogovore se za cenu, i isporuči njima.
Ako i dalje ima viška onda - pravac kvantaš. Na kvantašu se zna cena, ponuda / potražnja. Dođu pojedinačni kupci i kupe.

Sad, na kvantašu se plaća u kešu, naravno, ali prodavac ne zaključuje nikakav dugoročan ugovor sa kupcem, nema nikakve obaveze sutra, niti prodavac odbija kupca.
Prodaje se po onoj ceni koja tog dana, tog sata važi na kvantašu. Jer, kupac nije lud da plati više prodavcu A, ako istu robu nudi prodavac B po nižoj ceni.


Znam nekoliko prodavaca parajza koji ne idu na pijac. Toliko im ljudi dođu na noge da kupe da ne ostane ništa za pijac. Još im prodaju jeftinije nego na pijaci.

Znači ti prodavci su krivi što je paradajz na pijaci poskupeo?


[ Bradzorf012 @ 27.05.2022. 11:02 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Nekako izgleda da je tvoj jedini čvrst stav da je Rusija kriva za sve zlo na ovom svetu, pa ćeš sve ostalo da prilagodiš tom stavu?


Hm da, izgleda da je to Javin stav u vezi krize u Ukrajini. Ne slažem se sa tim stavom, ali šta da se radi, sto ljudi sto ćudi. To međutim ne znači da Java nije u pravu što se berze tiče i da dule_ns razume šta je berza, kako funkcioniše i u čemu se razlikuje prodaja na berzi i prodaja međudržavnim ugovorom.
[ calexx @ 27.05.2022. 11:25 ] @
Ukrajinci napreduju, izbacili su Moskovljane ... bar iz imena kobasice. Više ne prave kobasicu koja se zove Moskovskaja nego je novo ime Smrt Moskovljanima. A ni sir nije Ruski, sada prave antiruski sir. Ovi šiju i kroasane. Ali je zato donjecka milicija opkolila Njujork i sledi brzo zauzimanje.
[ Java Beograd @ 27.05.2022. 13:33 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:Znam nekoliko prodavaca parajza koji ne idu na pijac.
Super za njih, ali to ne znači da pijaca ne postoji, i to ne znači da pijaca nije prodajno mesto ze neke druge proizvođače.

Citat:
Predrag Supurovic:Znači ti prodavci su krivi što je paradajz na pijaci poskupeo?
Pogrešno si zaključio.

[ Ulfsaar @ 27.05.2022. 13:52 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Neumesno je porediti zločinačke Američke intervencije širom sveta (Vijetnam, Srbija, Irak, Afrika, bliski istok, ...)
sa specijalnim operacijama Rusije.

Specijalne operacije koje vrši Rusija imaju zadatak zaštite Ruskog naroda što je i obaveza Rusije.

Sa druge strane intervencije američkih fašista su običan zločin i nemaju veze sa zaštitom Amerikanaca.

Na primer na Kosovu da li su Amerikanci bili ugroženi?
Glupost!

Izjave Barabićke i sličnih pokazuju kakvi glupani vode Srbiju.
Mogli bi malo da drže jezik za zubima.



Pa oni nas prave budalama. Iskoristili su analogiju sa Kosovom da i oni nešto napadnu, i sami o tome govore s vremena na vreme (protiveći se, ali svejedno im je argument), ali ne vole da mi o tome nešto kažemo. Daleko je to bilo od genocida, fašizma, nacizma. Te floskule svako malo neko potegne kad treba da učini stvari dramatičnim. Ovo ubijanje i rušenje sada prevazilazi razloge za zaštitu Rusa u Ukrajini, ako ih je bilo. To je moglo da se uradi daleko elegantnije i, ako ništa drugo, efikasnije. Međutim, moj površni utisak je (ako je neko upoznat sa pravim stanjem neka iznese) da taj narod tamo i nije preterano žudeo da se izdvoji iz Ukrajine i dođe pod manju ili veću kontrolu Rusije. To je sve tek naknadno indukovano mrcvarenjem i ratom koji su, opet, otpočeli infiltrirani Putinovi ljudi.

Ako ove teritorije uspeju da zadrže nezavisnost od Ukrajine, onda će tek jasno biti da je Kosovo samo bilo moneta za potkusurivanje.

Nema sumnje da su američke intervencije širom sveta zločinačke. Nato treba smatrati kriminalnom organizacijom čiji su krajnji efekti delovanja ubijanje sirotinje svud po svetu. U tu družbu, ako držimo do časti, nikako ne treba ulaziti.
[ pisac @ 27.05.2022. 14:04 ] @
Pošto sam ja veliki Hrvat isto koliko i veliki Srbin , čitam hrvatske medije (čak više nego srpske) i tamo i pored silne propagande nisu svi potpali pod američku hipnozu. Ima tamo dovoljno razumnih koji kapiraju da je sve zasrala amerika i da Ukrajinci ginu za tuđe interese.

No bilo mi interesantno kako jedan medij objavljuje da će Rusi uskoro ostvariti potpunu kontrolu nad istokom Ukrajine, a onda desetine komentara od Hrvata (po prezimenu i dijalektu se mogu razlikovati od srpskih upadica) kako eto Ukrajinci stalno tuku i poražavaju Ruse a ovamo Rusi osvajaju teritorije, pa da to smeće od novina već nauči lagati suptilnije
[ calexx @ 27.05.2022. 16:02 ] @
Citat:
Ulfsaar:Ako ove teritorije uspeju da zadrže nezavisnost od Ukrajine, onda će tek jasno biti da je Kosovo samo bilo moneta za potkusurivanje.
Ostaće razlika, zapad ni po koju cenu neće da prizna Rusima ove teritorije pa analogno tome, ni KiM neće tek tako da se overi. Samo ako naši ne zase.. pa ubede Ruse da nas otkače, mada mislim da neće.

Ukrajina se nada da joj novi svetac, sveta Dževelina, pomogne ali čak i sama vojska priča da je očajno.

[ Nedeljko @ 27.05.2022. 17:30 ] @
Citat:
Java Beograd: Ne smeta ništa. Posebno ako količine i cene odgovaraju i prodavcu i kupcu. Super za njih.
Može biti problem ako gas na berzi u međuvremenu pojeftini, a kupac potpisao ugovor na 10 godina po nekoj višoj ceni.
Problem je kad prodavac više ne želi da prodaje tom kupcu. Zato što je tako u mogućnosti. Onda kupac može samo da ga duva. Mislim gas.
Problem je takođe kad kupac godinama gradi svu svoju infrastrukturu, i usmerava svu svoju industriju prema jednom i samo jednom jedinom prodavcu gasa. Onda postaje 100% zavisan od volje tog jednog.

I sve je super, i sve je OK, dok smo ortaci, znamo da će ortak da nam proda taj gas.
Ali, istovremeno, znamo da ne smemo da kažemo ortaku da mu smrde noge, jer, možemo da ga naljutimo.
Ne smemo ni da se zamerimo, ni na koji način, jer onda, opet, možemo da ostanemo bez gasa. Opet ga duvamo.

Pa, to ti je berza, pa se ti kladi na fjučerse i ostalo i igraj samo na jednu kartu, ali posle nemoj da kukaš.

Da li je problem ako je sklopljen ugovor na 10 godina po nekoj ceni, a onda je gas poskupeo, a isporuka se vrši po staroj ceni ili je problem samo u slučaju da gas pojeftini?

To ti je berza na koju se pozivaš - tržište.
[ Java Beograd @ 27.05.2022. 18:31 ] @
Citat:
Ulfsaar:Ako ove teritorije uspeju da zadrže nezavisnost od Ukrajine, onda će tek jasno biti da je Kosovo samo bilo moneta za potkusurivanje.

Naravno da je Kosovo moneta za potkusurivanje.

Ne znam otkud ideja na ovom forumu da su Rusi plemeniti i pravični. Kad god su bili u prilici da osvajaju tuđe zemlje - oni su to i radili. Do Avganistana, osamdesetih, a posle su nešto onemoćali, finansijski.
Sad su boljestojeći, pa naravno, opet pokazuju osobenosti nuklearne sile.

Sila boga ne moli , a nuklearna sila ne poznaje međunarodno pravo. Osim kad nekom drugom treba da spočitava i da se potkusurva.

[ Bradzorf012 @ 27.05.2022. 19:29 ] @
Ne znam kako bi tačno mogla da se protumači sintagma koja govori o tome da Rusi nisu "plemeniti i pravični". Neka i nisu, ništa sporno. Osim toga, koliko sam mogao da primetim, oni ne misle da bi ceo svet trebalo da pije kvas i votku i jede boršč, za razliku od čemerikanaca koji svoje "vrednosti" izvoze milom ili silom na skoro svaku tačku planete. Samo da uđe u zapisnik.
[ Sarastro @ 27.05.2022. 20:49 ] @
Citat:
Java Beograd:
Rusija hoće da proda samo ako je kupac spreman da potpiše višegodišnji međurdžavni sporazum.

Citat:
Predrag Supurovic:Kako stvari stoje trenutno je berzanska cena najnepovoljnija. Možda jeste realna ali povojna nije. Šta smeta što neko napravi dogovor da kupi na drugačiji način, jer je to povoljnije?
Ne smeta ništa. Posebno ako količine i cene odgovaraju i prodavcu i kupcu. Super za njih.
Može biti problem ako gas na berzi u međuvremenu pojeftini, a kupac potpisao ugovor na 10 godina po nekoj višoj ceni.
Problem je kad prodavac više ne želi da prodaje tom kupcu. Zato što je tako u mogućnosti. Onda kupac može samo da ga duva. Mislim gas.
Problem je takođe kad kupac godinama gradi svu svoju infrastrukturu, i usmerava svu svoju industriju prema jednom i samo jednom jedinom prodavcu gasa. Onda postaje 100% zavisan od volje tog jednog.

I sve je super, i sve je OK, dok smo ortaci, znamo da će ortak da nam proda taj gas.
Ali, istovremeno, znamo da ne smemo da kažemo ortaku da mu smrde noge, jer, možemo da ga naljutimo.
Ne smemo ni da se zamerimo, ni na koji način, jer onda, opet, možemo da ostanemo bez gasa. Opet ga duvamo.

Uz sve ovo treba jos dodati da su siroti EU kupci zamrznuli pare kojim su platili gas. Mogu da mislim kakva bi kuknjava bila da je obrnuto, gas placen, pare legle Rusima a oni zavrnuli ventile i nece da salju gas jer su uveli sankcije kupcima.

Sto se tice berze ... prodavac prodaje kako hoce i posto hoce. Kupac, ako mu se ne svidja nek kupuje na drugom mestu po ceni koja mu odgovara.

Nije se EU navukla na ruski gas iz ljubavi prema Rusima vec iz proste racunice da im je on najjeftiniji.
[ dejanet @ 27.05.2022. 22:28 ] @
Sve je pijaca, a berza i medjudrzavni ugovori su kanali prodaje. Osim nafte i gasa tu se prodaju i politicki uticaji.

Ono sto je novina, jeste da je Zapad napokon doveden do pozicije da ne placa u EUR i USD, vec u rubljama, odnosno ako Rusi tako hoce(a hoce) i vezu valutu za zlato, prakticno ovi placaju u zlatu. To je kako se kaze novi kvalitet u celoj prici.

Cak i da nije bilo rata u Ukrajini, ovaj razvoj je bio nuzan, zbog inflacije na Zapadu.

Ono sto je lose, EU,USA & Co ne staju sa stancovanjem novcanica, tako da je veliko pitanje da li u opste vredi menjati nekada cvrste valute za rublju, posebno ako se zbog sankcija te valute ne mogu do kraja iskoristiti za kupovinu robe na Zapadu, a propadaju rapidno.

Mislim da pravi problemi za sve igrace pocinju kada se dodje do tog nivoa nepoverenja, ono, ako hoces naftu, gas, psenicu, kukuruz itd... u zamenu dovuci sleper SP 5, sleper XBox-ova i sleper novih Intel cipova...
[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 23:42 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Predrag Supurovic:Kako stvari stoje trenutno je berzanska cena najnepovoljnija. Možda jeste realna ali povojna nije. Šta smeta što neko napravi dogovor da kupi na drugačiji način, jer je to povoljnije?
Ne smeta ništa. Posebno ako količine i cene odgovaraju i prodavcu i kupcu. Super za njih.
Može biti problem ako gas na berzi u međuvremenu pojeftini, a kupac potpisao ugovor na 10 godina po nekoj višoj ceni.
Problem je kad prodavac više ne želi da prodaje tom kupcu. Zato što je tako u mogućnosti. Onda kupac može samo da ga duva. Mislim gas.
Problem je takođe kad kupac godinama gradi svu svoju infrastrukturu, i usmerava svu svoju industriju prema jednom i samo jednom jedinom prodavcu gasa. Onda postaje 100% zavisan od volje tog jednog.

I sve je super, i sve je OK, dok smo ortaci, znamo da će ortak da nam proda taj gas.
Ali, istovremeno, znamo da ne smemo da kažemo ortaku da mu smrde noge, jer, možemo da ga naljutimo.
Ne smemo ni da se zamerimo, ni na koji način, jer onda, opet, možemo da ostanemo bez gasa. Opet ga duvamo.


A kako se to preslikava na situaciju sa Rusijom? Oni prodaju svakome ko hoće dakupi. Nikome nisu prestali da prodaju iz hira, samo onima koji su prestali da plaćaju. Sve što je plaćeno isporučili su.


Citat:
Citat:
Predrag Supurovic:Nekako izgleda da je tvoj jedini čvrst stav da je Rusija kriva za sve zlo na ovom svetu, pa ćeš sve ostalo da prilagodiš tom stavu?
Ne lupaj.


Naravno da ne može a prođe bez vređanja. Pročitaj ponovo šta sve pišeš i biće možda i tebi jasno da izjave menjaš od prilike do prilike ali je bitno samo da su Rusi zlo.
[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 23:44 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Predrag Supurovic:Znam nekoliko prodavaca parajza koji ne idu na pijac.
Super za njih, ali to ne znači da pijaca ne postoji, i to ne znači da pijaca nije prodajno mesto ze neke druge proizvođače.

Citat:
Predrag Supurovic:Znači ti prodavci su krivi što je paradajz na pijaci poskupeo?
Pogrešno si zaključio.



Št je pogrešno?

Analogiju si ti napravio sa Rusijom i nju si okrivio za poskupljenje gasa i nafte "zato što neće da prodaje na berzi nego samo direktnim međudržavnim ugovorima".

[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 23:49 ] @
Citat:
Ulfsaar:
Pa oni nas prave budalama. Iskoristili su analogiju sa Kosovom da i oni nešto napadnu, i sami o tome govore s vremena na vreme (protiveći se, ali svejedno im je argument), ali ne vole da mi o tome nešto kažemo.


Kosovo i Metohiju su pomenuli da pokažu kolika je dvoličnost SAD i EU.

Nije Rusija rekla da je to što je urađeno sa Kosovom i Metohijom ispravno, nego da onaj ko je to uradio sa Kosovom i Metohijom sad ne može da tvrdi da to što je Rusije uradila nije ispravno.

To ume da bude efikasannačin da se pokaže koliko je nešto pogrešno.

Inače, analogije između situacija sa Donjeckom i Luiganskom republikom i Kosovom i Metohijom u stvari ne može biti na takav pojednostavljen način. Vrlo su različite situacije.

[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 23:54 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ne znam otkud ideja na ovom forumu da su Rusi plemeniti i pravični. Kad god su bili u prilici da osvajaju tuđe zemlje - oni su to i radili. Do Avganistana, osamdesetih, a posle su nešto onemoćali, finansijski.


Bogme, slabo si upućen u dešavanja u Avganistanu.

Tvrdnja o pokušaju Rusije da osvaja Avganistan je vrlo daleko od istine, i to toliko daleko da iza takvih reči može da stoji samo loša namera, inspirisana mržnjom prema Rusiji, što je za tebe tako karakteristično.
[ Predrag Supurovic @ 27.05.2022. 23:57 ] @
Citat:
dejanet:
Cak i da nije bilo rata u Ukrajini, ovaj razvoj je bio nuzan, zbog inflacije na Zapadu.


Već nekoliko godina unazad je mirisalo na rat većih (da ne kažemo svetskih) razmera koji bi potkačio i Evropu.

Možemo samo da se nadamo da će sve da se slomi na Ukrajini i neće se širiti dalje.
[ Sarastro @ 28.05.2022. 00:33 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Ulfsaar:
Pa oni nas prave budalama. Iskoristili su analogiju sa Kosovom da i oni nešto napadnu, i sami o tome govore s vremena na vreme (protiveći se, ali svejedno im je argument), ali ne vole da mi o tome nešto kažemo.


Kosovo i Metohiju su pomenuli da pokažu kolika je dvoličnost SAD i EU.

Nije Rusija rekla da je to što je urađeno sa Kosovom i Metohijom ispravno, nego da onaj ko je to uradio sa Kosovom i Metohijom sad ne može da tvrdi da to što je Rusije uradila nije ispravno.

To ume da bude efikasannačin da se pokaže koliko je nešto pogrešno.

Inače, analogije između situacija sa Donjeckom i Luiganskom republikom i Kosovom i Metohijom u stvari ne može biti na takav pojednostavljen način. Vrlo su različite situacije.


Cinjenica je da Rusija nije priznala Kosovo, svo drugo naklapanje je zapadnjacko spinovanje za slaboshvatajuce u Srbiji kako bi se priklonili na njihovu stranu protiv Rusa. Usput pokusavaju i sebe da operu zbog krsenja medjunarodnih pravnih normi jer oni jesu priznali okupiranu teritoriju kao nezavisnu drzavu.

Citat:
Predrag Supurovic: Bogme, slabo si upućen u dešavanja u Avganistanu.

Tvrdnja o pokušaju Rusije da osvaja Avganistan je vrlo daleko od istine, i to toliko daleko da iza takvih reči može da stoji samo loša namera, inspirisana mržnjom prema Rusiji, što je za tebe tako karakteristično.

Zanimljiv slucaj je Sirija, Ameri su upali tamo toboz boreci se protiv terorista u pokusaju da svrgnu Asada i uvedu demokratiju, a evo ostali i do danasnjih dana da pljackaju sirijsku naftu i zito. Kako to objasniti?


[ pisac @ 28.05.2022. 02:45 ] @
Citat:
Java Beograd:Ne znam otkud ideja na ovom forumu da su Rusi plemeniti i pravični. Kad god su bili u prilici da osvajaju tuđe zemlje - oni su to i radili. Do Avganistana, osamdesetih, a posle su nešto onemoćali, finansijski.
Sad su boljestojeći, pa naravno, opet pokazuju osobenosti nuklearne sile.


Ne znam otkud bilo kome ideja da postoje pravične zemlje? Postoje samo interesi. Za pravičnost se mogu boriti samo malobrojni pojedinci koji imaju takvu strukturu ličnosti iz ko zna kakvih zaloga. Zlo je u ljudima, sa njime se rađaju, a od okruženja zavisi koliko će se zlo razviti.

Prosečan Amerikanac, kao i prosečan Rus, bi podržavali tiraniju svoje države nad svetom. No samo je jedan od pomenutih to u mogućnosti trenutno.

Ovde se ljudi ponose Dušanovim carstvom samo zato jer se zvalo "Srbija". A mrze Bugarsko carstvo samo zato što se nije zvalo "Srbija" (a sličnim teritorijama su vladali, nekada je cela sadašnja Srbija bila deo Bugarskog carstva). A zlo je bilo i jedno i drugo, i jedno i drugo su osvajanja i tiranija nad narodom.

Dakle, nije zlo tamo negde, zlo je u svakome ko ovo čita, samo je tamo negde na zapadu trenutno najveća mogućnost da se zlo iskaže, ali čim se promeni geostrateška postavka promeniće se i centar zla.
[ calexx @ 28.05.2022. 09:08 ] @
Citat:
Sarastro:Zanimljiv slucaj je Sirija, Ameri su upali tamo toboz boreci se protiv terorista u pokusaju da svrgnu Asada i uvedu demokratiju, a evo ostali i do danasnjih dana da pljackaju sirijsku naftu i zito. Kako to objasniti?
Sirija je bila kraj te priče. Nisu ameri tamo upali, tj pretili su neko vreme i odjednom ućutali, valjda se poklapa sa početkom ruskih akcija na terenu. Pre toga je postojao klasičan scenario, optuži se neka država za opasnost po svet (prevedeno, opasnost da će da počnu da realno prodaju svoju naftu amerima a ne da im poklanjaju) pa se opkoli, bombarduje, sravni nekoliko gradova uz kolateralne štete na civilima i na kraju promeni vlast i dovede neka demokratska koja će da poštuje želje amera. Onda se tu uvede demokratija, niko nikoga ne kontroliše pa se pojave desetine naoružanih grupa kojima je potrebno oružje za koje će da daju naftu i eto koristi za amere.

Tako je bilo u Iraku, Libiji, to je pokušano u Siriji ali je tu bio kraj takvih filmova. Ameri jesu na neki način upali i u Siriju, tamo su njihove specijalne isis i al kaida jedinice, tamo se i turska vojska bori u njihovo ime ali za svoju političku korist jer čiste Kurde ali to ipak nije isto što je bilo u Iraku i Libiji. Priča se da sada Turci dovode dobrovoljce iz Avganistana (gde je praktično prestao rat a ima mnogo onih koji samo to znaju da rade) u baze u Siriji koje su pod njihovom kontrolom i spremaju ih za rat na strani Ukrajine. Erdogan sedi ne na dve nego na deset stolica.

U Ukrajini je slična priča, kao što je Asad pozvao Ruse da pomognu, tako su i novoproglašene republike to uradile i na kraju cele priče će da ostanu neke posebne američke jedinice (za razliku od Sirije, ovde će da budu isturene nacističke grupe) koje će da prave sitne probleme, samo da bi trošili Ruse. Mada to u ekonomskom delu slabo uspeva, Rusi polako rešavaju probleme nedostatka uvoza ... ako smo mi uvozili naftu devedesetih, šta je problem da Rusi uvezu bilo šta? Naročito zato što je većina sveta na njihovoj strani?
[ MajorFatal @ 28.05.2022. 09:15 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Već nekoliko godina unazad je mirisalo na rat većih (da ne kažemo svetskih) razmera koji bi potkačio i Evropu.


Kako kome, meni na primer nije, ti ako čitaš "Srpski" telegraf onda sigurno jeste, kod njih rat nije nikad ni prestajao, samo je bio manjeg ili većeg intenziteta, paranoične i katastrofične vesti na naslovnim stranama, na svu sreću većinu tih opasnosti je otklonio naš žval .. predsednik da se kaže, zavisi na koju nogu su to jutro ustali. A šta ti je govorilo da će biti rata većih razmera godinama unazad ako nije tajna?

Citat:
pisac:
Ovde se ljudi ponose Dušanovim carstvom samo zato jer se zvalo "Srbija". A mrze Bugarsko carstvo samo zato što se nije zvalo "Srbija" (a sličnim teritorijama su vladali, nekada je cela sadašnja Srbija bila deo Bugarskog carstva). A zlo je bilo i jedno i drugo, i jedno i drugo su osvajanja i tiranija nad narodom.


Ovde si ti jedini koji uopšte spominje što Dušana što Bugare, pa se postavlja pitanje kako dođeš do tako divnih zaključaka da se ponose ili mrze, a da ti to niko nije rekao?
[ Java Beograd @ 28.05.2022. 09:23 ] @
Citat:
pisac:Ne znam otkud bilo kome ideja da postoje pravične zemlje? Postoje samo interesi. Za pravičnost se mogu boriti samo malobrojni pojedinci koji imaju takvu strukturu ličnosti iz ko zna kakvih zaloga. Zlo je u ljudima, sa njime se rađaju, a od okruženja zavisi koliko će se zlo razviti.


To ti kažem.
Ali na ovoj temi je 99% Rusofila, koji Rusiju, i samo Rusiju vide kao pravičnu, i jedinu pravičnu.

Kad ja kažem da su sve super-sile iste (od Starog Egipta i Rimskog Carstva do današnjih dana) onda mi kažu da mrzim Ruse i sve što je Rusko.

A ja zapravo najviše volim rusku literaturu, i ruske narodne pesme. Ruse ne volim, ali prema Ruskinjama gajim određene simpatije.

Evo na primer:
SAD je bila zemlja svetionik demokratije, progresa, pravičnosti, ljudskih sloboda, slobodne i razvijene ekonomije. Do II SR.
A onda su, posle II SR postali super-sila, i stekli sve ekpanzionističke atribute, kao prava super-sila. I još kad su ubili Kenedija u Dalasu - to je bio kraj onoga šta su nekad bili.




Da smo mi Srbi super sila (kao što nismo) prvo bi smo Šiptarima vratili milo za drago, pa bi smo svima jasno pokazali/dokazali da su muslimani zapravo Srbi islamske vere, pa bi smo naravno, prisajedinili sebi BiH.
Onda bi smo se setili srpskih korena Dubrovnika, Zadra, i podsetili bi smo komšije ko je oslobodio Rijeku. Karlovac, Karlobag Virovitica - tu ni nema šta da se debatuje.
Slovenci, OK, mogu da budu tu gde jesu, ali da vrate Karađorđevićima imanja (2/3 teritorije sadašnje Slovenije) i da ćute, čuvaju Bečke konje, i da ne jedu mngo vnago.
Severnomakedonci bi momentalno postali Južnosrbi, a i sa Bugarima bi smo raščistili neke stare račune.
Grci, OK, mogu da ostanu južno od Soluna, ali takođe da ne jedu mnogo vnago.
Crna Gora - koja Crna Gora ??!

Mi bi smo, naravno, bili pravična, i jedina pravična super-sila.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 28.05.2022. u 10:38 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 28.05.2022. 10:39 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Predrag Supurovic: Već nekoliko godina unazad je mirisalo na rat većih (da ne kažemo svetskih) razmera koji bi potkačio i Evropu.


Kako kome, meni na primer nije, ti ako čitaš "Srpski" telegraf onda sigurno jeste, kod njih rat nije nikad ni prestajao, samo je bio manjeg ili većeg intenziteta, paranoične i katastrofične vesti na naslovnim stranama, na svu sreću većinu tih opasnosti je otklonio naš žval .. predsednik da se kaže, zavisi na koju nogu su to jutro ustali. A šta ti je govorilo da će biti rata većih razmera godinama unazad ako nije tajna?


Narasli animoziteti na više strana, učestale pre svega ekonomske krize što u stvari prerasta u jednu dugorajnu, povećan jaz između bogatih i siromašnih i uopšte ekonomsko raslojavanje društva sa ozbiljnim smanjenjem srednjeg sloga, nedostatak "slobodnih" izvora energenata i sirovina koji mogu da se otmu....

Hvala na pitanju, ne pratim žutu i uopšte obojenu štampu.
[ Predrag Supurovic @ 28.05.2022. 10:45 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ali na ovoj temi je 99% Rusofila, koji Rusiju, i samo Rusiju vide kao pravičnu, i jedinu pravičnu.

Kad ja kažem da su sve super-sile iste (od Starog Egipta i Rimskog Carstva do današnjih dana) onda mi kažu da mrzim Ruse i sve što je Rusko.


Ne izvrći. Tvoja mržnja prema Rusiji je očigledna iz tvojih izjava koje su neobjektivne i neistinite i svaki put tako da Rusiju prikažeš negativno.

I nemoj molim te spočitavati Rusofilstvo. Objektivnost je ono što se traži. Ja kad kažem da ti mrziš Rusiju kažem sa pozicije nekoga ko prema Rusiji ne gaji ama baš nikakve posebna osećanja. Mene pokreće želja za objektivnošću. U mojim izjavama nećeš naći ništa rusofilosko, osim, naravno, kad kreneš da izvrćeš u svom stilu.
[ Java Beograd @ 28.05.2022. 10:48 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Tvoja mržnja prema Rusiji je očigledna iz tvojih izjava ...
Kojih izjava. Aj' citiraj neku?
[ MajorFatal @ 28.05.2022. 12:54 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Narasli animoziteti na više strana, učestale pre svega ekonomske krize što u stvari prerasta u jednu dugorajnu, povećan jaz između bogatih i siromašnih i uopšte ekonomsko raslojavanje društva sa ozbiljnim smanjenjem srednjeg sloga, nedostatak "slobodnih" izvora energenata i sirovina koji mogu da se otmu....

Hvala na pitanju, ne pratim žutu i uopšte obojenu štampu.


Animozitet je lepa reč, ali danas u novine me sačeko "pritisak", u jednom tekstu pri početku zelenovski pritiska međunarodno zajednicu, a pred kraj teksta Rusi pritiskaju na terenu u ukrajini, o pritiscima na nas da i ne pominjem ali to će žval da sredi, pa se bojim da ti se nije slučajno zakačila onako sublimalno što bi rekli podsvesno, možeš li navesti neki primer amino, adeno, animoz .. ma netrepeljivosti od pre par godina a da je nije bilo pre šes godina, nisu valjda Slovaci namrzli na Švajcarce ili nešto slično?
Možeš li nečim ilustrovati taj jaz između bogatih i siromašnih, u čemu se ogleda, kao i raslojavanje društva srednjeg sloga evropskih razmera, nedostatak energenata i sirovina, jednom rečju sve što si naveo da znamo da nisu floskule nego neke konkretne pojave?


[ Ulfsaar @ 28.05.2022. 13:26 ] @
Kad je već pomenut Aca... Nedavno je dao sumorna predviđanja u pogledu daljeg razvoja međunarodne situacije. Govorilo se da su Kinezi jesenas kupovali sve živo, verovatno znajući sa najvišeg nivoa da će doći do rata u Ukrajini i krize. Možda Aca zna nešto preko Kineza, mimo toga što voli da drami? Ko bi još tu koga mogao da napadne i zašto bi pala prva nuklearka?
[ ademare @ 28.05.2022. 13:59 ] @
Au da.

Najbolji Student prava je tvrdio da ce Rusiju da Izbace iz Saveta Bezbednosti UN ???


Da nije zalosno bilo bi smesno ! Jer u povelji je predvidjena procedura za izbacivanje , a predlog mora da , da sam Savet bezbednosti , gde Rusija ima Veto !


Kasnije su to pitanje postavili USA ambasadorki u UN i ona je rekla da je to " Teorijski Nemoguce " !!!


Samo najbolji student misli da to moze ?

I onda je on reper za nesto ?
[ TheSpiridon @ 28.05.2022. 14:16 ] @
Auuuu kolko ste vi dokon narod 126 stranica teme o ratu. Otvorite novu temu. Naslov: Rat u Ukrajini. Prosto.
[ Bradzorf012 @ 28.05.2022. 16:42 ] @
Citat:
Java Beograd:
...


Šta predlažeš, kako da se rešimo rusofila? Da li je ciklon b dovoljno efikasan? Imamo li pravo na mišljenje ili će neki gestapo da dođe da nam kaže šta i kako bi trebalo da mislimo? Ako ti se ne dopada, možeš uvek da pokušaš na b52, tamo je 99% anglofila i natofila. Svaki pokušaj da se kulturno i uljudno ukaže da stvar nije baš tako crno bela kako se prikazuje na većini zapadnih masmedija završava etiketom rusko kineskog bota, a ne tako retko i ekspresnim trajnim banom. Uzgred, nisam primetio da je na ovom forumu 99% rusofila.

U vezi pravičnosti, već ti je rečeno, ali ako postoje pravične i nepravične zemlje, u odnosu na usa i nato, Rusija je više nego pravična.

Kada kažeš da voliš rusku literaturu, jesi čitao Brodskog?

SAD je bila zemlja svetionik demokratije? Ahhaha hahahhahaha, pa da li si ti ozbiljan? Milioni domorodaca pobijeni ili saterani u rezervate, milioni crnaca dovedeni iz Afrike i najbrutalnije eksploatisani kao robovi i ubijani. Segregacija u društvu koja seže i u savremeno doba, čak i posle drugog svetskog rata. Jeste, kako da ne, pravičnost, sloboda, med i mleko.

Super sila je pojam nastao posle drugog svetskog rata i označavao je SSSR ili USA. Imajući u vidu sve atribute koje su ove dve zemlje tada imale ni jedno carstvo ili imperija pre četrdeset pete se ne može osnačiti super silom. Ni egipat ni rimsko carstvo, ni jedno carstvo ili imperija. Takođe, pitanje je da li se taj pojam danas može upotrebiti za neku zemlju na planeti. Jedino što se slažem da se stvar menja posle drugog svetskog rata, jer svoje "vrednosti" neumorno izvoze svuda po svetu, kao što rekoh u prethodnom javljanju, milom ili silom.

Hm, ovo što pišeš o nama i o tome kakvi bismo bili kao supersila, ne znam šta da ti kažem, osim da ideš na vetrenjače. Nešto te muči, mada te niko nije bocnuo, pa bi da nam objasniš. Loše, vrlo loše. Vidi, nema ni najmanje potrebe da mi nekom nešto objašnjavamo, da vraćamo teritorije itakodaljeitomeslično. Da, muslimani u bih jesu etnički Srbi, to je svakom zdravorazumnom jasno. Ako se oni osećaju kao nekakvi bošnjaci, njihova stvar, ko im se u to meša? Mogu da se što se mene tiče izjašnjavaju i kao klingonci. Slovenci i jesu bečki konjušari, a što se tiče Dubrovnika i ostalog, kao što rekoh, nema potrebe da vraćamo te teritorije. Doći će oni ponovo sami, u formi neke nove Jugoslavije. Ne moraju, što se mene tiče, ne trebaju nam. Nema potrebe ni da albancima na Kosovu vraćamo milo za drago, oni su sebi već vratili. Država nastala na kriminalu, nastala kao servis narko kartela teško da ima neku budućnost. Ono, može da živi neko vreme kao sada na aparatima i na infuziji iz Brisela i Vašingtona, ali dugoročno teško. Mnogo teško.

Potpuno sam operisan od srbovanja i teza tipa "srbi narod najstariji" ili "srbi pa amebe", ali ako sam nešto shvatio poslednjih godina to je da je na prostoru exsfrj Srbija jedna i jedina samostalna država. Loša, propala, ne bih baš rekao da je nikakva, ali i takva kakva je, ona je država. Država sa velikim D. Ovo ostalo, to ne da nisu države, to ne znam kako bih nazvao. Bih? Pa tamo se ne zna ko pije, a ko plaća. Hrvatska ok, oni imaju neke elemente državnosti, ali slabo je to, slabo. Crna gora? Pa ja onim likovima koji god da su, ne bih im dao da vode mesnu zajednicu, a ne državu. Ono je smejurija. Makedonija isto.
[ pisac @ 28.05.2022. 22:39 ] @
Citat:
TheSpiridon:
Auuuu kolko ste vi dokon narod 126 stranica teme o ratu. Otvorite novu temu. Naslov: Rat u Ukrajini. Prosto.


Mislim da bi prigodniji naziv bio: "treći svetski rat"
[ mjanjic @ 28.05.2022. 23:43 ] @
Citat:
pisac:
Ovde se ljudi ponose Dušanovim carstvom samo zato jer se zvalo "Srbija". A mrze Bugarsko carstvo samo zato što se nije zvalo "Srbija" (a sličnim teritorijama su vladali, nekada je cela sadašnja Srbija bila deo Bugarskog carstva). A zlo je bilo i jedno i drugo, i jedno i drugo su osvajanja i tiranija nad narodom.

Ja se kao juče sećam nastavnika istorije iz osnovne škole koji je za Dušanovo carstvo napomenuo da se tako dobro živelo da su drugi narodi maltene hteli da svrgnu svoju vlast i pridruže se tom carstvu.
Čak i da tu ima istine, izgleda da nije svaka diktatura baš ista. Recimo, pre tipa 25 godina u Kini neko započeo da proizvodi četkice za zube i u prvoj godini imao promet 180 miliona dolara, i tako postao milioner, u Rusiji da postaneš milioner... a ne zna se koja je diktatura gora kad se priča o slobodi govora i kritike vlasti.
[ B3R1 @ 29.05.2022. 10:01 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Predrag Supurovic: Već nekoliko godina unazad je mirisalo na rat većih (da ne kažemo svetskih) razmera koji bi potkačio i Evropu.


Kako kome, meni na primer nije, ti ako čitaš "Srpski" telegraf onda sigurno jeste, kod njih rat nije nikad ni prestajao, samo je bio manjeg ili većeg intenziteta, paranoične i katastrofične vesti na naslovnim stranama, na svu sreću većinu tih opasnosti je otklonio naš žval .. predsednik da se kaže, zavisi na koju nogu su to jutro ustali. A šta ti je govorilo da će biti rata većih razmera godinama unazad ako nije tajna?

Ucili su od najvecih majstora propagande - kauboja s one strane okeana. Uostalom, Richard Stallman je veoma lepo opisao taj efekat na svom sajtu (vidi link: Don’t watch TV coverage of Covid-19!). Dva zanimljiva citata:
Citat:
TV news coverage of a crisis struggles to fill 24 hours a day with "information", notwithstanding the fact that the actual flow of new information about the crisis is nowhere near sufficient to fill that time. What do they do? They repeat. They present tangential and minor details. They make the same points in different ways. They belabor the obvious. They repeat.

Repetitio mater studiorum est ... :-) A tu treba dodati jos i strah kao sredstvo manipulacije masama, jer strah kod ljudi stvara bespogovornu odanost vlastima. Ljude naplasis da je stanje katastrofalno, a onda im serviras gorku pilulu koju ocigledno treba pojesti sa ogromnom zabom u isto vreme ... medjutim, svi onda kazu: "Bolje to, nego da padaju bombe" (recenica koju moja majka od 90 godina svaki put ponovi kada se cujemo, na nju televizija bas utice ...).

Imajte jos u vidu i to da je u vreme SFRJ u nasem narodu storen mit o enormnom globalnom znacaju Jugoslavije u svetu, maltene je ispalo da se americki i ruski (tada sovjetski) predsednik ne probude, a da ne pomisle na Jugu. Taj mitomanski mentalitet je 90-ih evoluirao u sintagmu "nebeska Srbija", da bi se nakon oktobra 2000. malcice utisao i otisao na marginu ... a onda, dolaskom ovih nazadnjaka na vlast, ponovo je vaskrsnuo taj fazon zvani "oci celog sveta su uperene ka Srbiji" ... sto je besmislica nad besmislicama.

A kod Stalmana ima i ova, po meni jos jaca recenica:
Citat:
Someone I knew in 2001, who lived in California. spent all day on Sep 11 and following days watching the TV coverage. Afterward perse was afraid to go outside, watching for terrorist airplanes. TV made it possible for per to be traumatized by events 3000 miles away.

Sudeci po pisanijama na ovoj temi, reklo bi se da smo se bas upecali na medijsku propagandu. Neki na zapadnu, vecina na ovu cirilicnu. Poneko i na domace bljuvoide poput Telegrafa, Alo, Kurira i slicnih. Neki pronalaze naciste tamo gde ih i nema, postadose ljudi veci lovci na naciste od Simona Vizentala. :-) A taj rat hiljadama kilometara istocno! I sto je najgore, dva bratska, slovenska, pravoslavna naroda se ubijaju. Tuga ... Gori smo od penzionera, jbt ...

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 29.05.2022. u 11:15 GMT+1]
[ calexx @ 29.05.2022. 12:06 ] @
Nismo tamo i jedino možemo da čitamo i slušamo druge. Sad, neko će da izabere zapad, neko Rusiju i verovaće sve kada je već izabrao. Za naše se zna ko je na čijoj strani i to se vodi pod isti izbor, veruješ jednima ili drugima.

Evo, najnoviji razvoj događaja, kraj samo što nije:
Citat:
Ukrajinski predsednik Volodimir Zelenski izjavio je da je oslobođenje svakim danom sve bliže i da je "samo pitanje vremena" kada će Ukrajina vratiti ono što joj je Rusija oduzela.

Kako bi ti protumačio ovakvu izjavu? Verovati joj jer je realna?

Čitam da englezi kažu da oni nemaju izbora, moraju da pomažu demokratiju da se spreči da se ugrozi teritorijalni integritet jedne države. Ispravno razmišljaju i rade?

A onda čujem da su Rusi ušli u još par mesta a da se ukrajinska vojska masovno povlači i predaje. Oslobođenje je svakim danom sve bliže? Nekako mi se čini da više neće da bude mnogo razaranja, izgleda da je nestalo lekova pa su počeli da razmišljaju.
[ Predrag Supurovic @ 29.05.2022. 12:16 ] @
Citat:
calexx
Čitam da englezi kažu da oni nemaju izbora, moraju da pomažu demokratiju da se spreči da se ugrozi teritorijalni integritet jedne države. Ispravno razmišljaju i rade?


Englezi nemaju izbora. Oni moraji da pričaju irade ovakko kako rade, jer oni imaju problem Severne Irske koji je identičan: okupirali su teritoriju, maltertiraju domaće stanovništvo na sve mogueć načine i zbog toga ovi žele da budu nezavisni. Znamo svi kako su krvavo prošli dosadašnji pokušaji da se izbori nezavisnost.

Naravno da moraju da podržavaju Ukrajinu jer je tu situacija ista. ako bi priznali da Ukrajina nemože da tretira stanovništvo Dombasa i Luganska tako kako ih tretira, onda bi to morali da primene i na Severnoj Irskoj.
[ pisac @ 29.05.2022. 12:35 ] @
A zar nema severna Irska problem sa sukobom protestanata i katolika?
Nešto je tu malo drugačija situacija nego u Ukrajini.
[ calexx @ 29.05.2022. 13:30 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:Naravno da moraju da podržavaju Ukrajinu jer je tu situacija ista. ako bi priznali da Ukrajina nemože da tretira stanovništvo Dombasa i Luganska tako kako ih tretira, onda bi to morali da primene i na Severnoj Irskoj.
Da li bi i nas podržali ako bi naša vojska tretirala KiM kao što je Ukrajina tretirala Donbas? Poštovanje teritorijalnog integriteta je jasno određeno, ili to radiš ili ne radiš, ne može ovde je jedno a tamo je drugo.
Sami su napravili presedan koji će svuda u svetu da se koristi, ili da odustanu od KiM (nikada) ili da se pokriju ušima.
[ Turmen @ 29.05.2022. 13:42 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
pisac:Ne znam otkud bilo kome ideja da postoje pravične zemlje? Postoje samo interesi. Za pravičnost se mogu boriti samo malobrojni pojedinci koji imaju takvu strukturu ličnosti iz ko zna kakvih zaloga. Zlo je u ljudima, sa njime se rađaju, a od okruženja zavisi koliko će se zlo razviti.


To ti kažem.
Ali na ovoj temi je 99% Rusofila, koji Rusiju, i samo Rusiju vide kao pravičnu, i jedinu pravičnu.

Kad ja kažem da su sve super-sile iste (od Starog Egipta i Rimskog Carstva do današnjih dana) onda mi kažu da mrzim Ruse i sve što je Rusko.

A ja zapravo najviše volim rusku literaturu, i ruske narodne pesme. Ruse ne volim, ali prema Ruskinjama gajim određene simpatije.

Evo na primer:
SAD je bila zemlja svetionik demokratije, progresa, pravičnosti, ljudskih sloboda, slobodne i razvijene ekonomije. Do II SR.
A onda su, posle II SR postali super-sila, i stekli sve ekpanzionističke atribute, kao prava super-sila. I još kad su ubili Kenedija u Dalasu - to je bio kraj onoga šta su nekad bili.




Da smo mi Srbi super sila (kao što nismo) prvo bi smo Šiptarima vratili milo za drago, pa bi smo svima jasno pokazali/dokazali da su muslimani zapravo Srbi islamske vere, pa bi smo naravno, prisajedinili sebi BiH.
Onda bi smo se setili srpskih korena Dubrovnika, Zadra, i podsetili bi smo komšije ko je oslobodio Rijeku. Karlovac, Karlobag Virovitica - tu ni nema šta da se debatuje.
Slovenci, OK, mogu da budu tu gde jesu, ali da vrate Karađorđevićima imanja (2/3 teritorije sadašnje Slovenije) i da ćute, čuvaju Bečke konje, i da ne jedu mngo vnago.
Severnomakedonci bi momentalno postali Južnosrbi, a i sa Bugarima bi smo raščistili neke stare račune.
Grci, OK, mogu da ostanu južno od Soluna, ali takođe da ne jedu mnogo vnago.
Crna Gora - koja Crna Gora ??!

Mi bi smo, naravno, bili pravična, i jedina pravična super-sila.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 28.05.2022. u 10:38 GMT+1]


Potpisujem i slažem se sa ovim od reči do reči.

I isto ovo može da se kaže i za Hrvate, koji bi najradije videli Zemun po svojim patronatom, Mađare koji bi verovatno "oslobodili" svoje zemljake iz Titela, Bačkog Monoštora i Malog Iđoša od okupacije Srba, Bugare koji bi verovatno čapnuli malo Dimitrovgrada, Pirota, Zaječara, Knjaževca i Niša, Albance koji bi došli do Paraćina i Jagodine i Skoplja i Ohrida na drugu stranu. I svi bi verovatno bili pravični i smatrali da su u pravu i da im te teritorije pripadaju jer tu vekovima živi njihov narod koji je trenutno okupiran i najstrašnije ugnjetavan.

Trenutno su karte i riziko tenkići podeljeni ovako kako su podeljeni i nema tu šta..Ako se situacija nekada promeni, biće veselo na ovim prostorima..

Nadam se potajno, da ja neću biti žitelj istih u tom trenutku :)






[ calexx @ 29.05.2022. 14:11 ] @
Citat:
Sarastro:Sto se tice berze ... prodavac prodaje kako hoce i posto hoce. Kupac, ako mu se ne svidja nek kupuje na drugom mestu po ceni koja mu odgovara.
Ne mogu da nađem poruku u kojoj neko piše da će Putin da nas otkači od jeftinog gasa, deluje da ćemo ipak da imamo pristojne cene, jesu za nijansu veće nego što su bile ali se možda dogovorimo o malo većoj količini. Osim ako neko ne napravi prekid.
Ili da ipak odbijemo gas i pristanemo da se smrzavamo da se pokažemo "demokraCkom" svetu? ;)
[ Turmen @ 29.05.2022. 15:22 ] @
Citat:
calexx: Ne mogu da nađem poruku u kojoj neko piše da će Putin da nas otkači od jeftinog gasa, deluje da ćemo ipak da imamo pristojne cene, jesu za nijansu veće nego što su bile ali se možda dogovorimo o malo većoj količini. Osim ako neko ne napravi prekid.
Ili da ipak odbijemo gas i pristanemo da se smrzavamo da se pokažemo "demokraCkom" svetu? ;)


Ja mislim da je totalno ok da se klanjamo agresoru da bi nam bilo toplo oko goozova :)

Ne znam šta čekamo, možemo da objavimo rat Rusima i da se predamo i dočekamo ih sa cvećem..Gde bi nam kraj bio, sledeće godine bi se svi vozili Poršeima.
[ calexx @ 29.05.2022. 18:01 ] @
Pretpostavljam da si već odjavio grejanje i ne kupuješ gorivo za auto jer time pomažeš agresoru? Pa ćeš sledeće zime zainat njima da kupiš deblji džemper i par sveća i tako ćeš da se greješ jer svako plaćanje struje, gasa, goriva ... je direktna pomoć agresoru.
E sad me zanima, da li si isto uradio i prema drugim agresorima od kojih je par desetina njih napalo direktno našu zemlju i pobilo mnogo civila a nama napravilo haos? Ili si i ti tada bio previše mlad da razumeš šta se dešava?

Agresor je onaj ko napada i okupira zemlje koje mu ni na koji način ne prete i ne ugrožavaju ga. Rusi bi bili agresori da su napali recimo Australiju, Kolumbiju, Kongo ili neku sličnu zemlju, oni si samo otišli da brane svoj narod koji je osam godina divlje bombardovan od nacista i koji ih je pozvao da ih brane. Neki drugi i sada i decenijama napadaju zemlje koje ih uopšte nisu zvale da zatraže pomoć, osim kada isis ili al kaida ne budu u opasnosti, onda odjure da im pomažu, ipak su to njihovi. Naravno, dokumenta koja su nađena kažu da je Donjeck trebalo da bude napadnut 8. marta a verovatno bi se uz pomoć zapada nastavilo i prema Rusiji ako samo ćuti. E nije ćutala, sprečila je oluju i herojski se bore protiv nato patke. Pijanista tu ne služi bilo čemu, osim da zabavlja publiku, on je samo glumac. Dokumenta se ne uzimaju o razmatranje jer nisu planirana u filmu koji piše fosil ili oni koji odlučuju sa kime će da se rukuje.
[ Java Beograd @ 29.05.2022. 18:51 ] @
Da li neko misli da rat može da se završi tako što će Zelenski da potpiše kapitulaciju, i preda okupirane teritorije Rusiji. Ja ne verujem, mada, dobro već sam pisao.

Kako rat, teoretski, može da se završi?
[ Turmen @ 29.05.2022. 19:22 ] @
Vidi Calex, ovo je poslednji moj odgovor tebi i na tvojoj temi, ne pišem toliko zbog tebe, jer se vidi da si ostrašćen i da ti je nemoguće objasniti koliko zbog drugih..

1) Rusija je izvršila agresiju na suverenu državu..Da li ta suverena država ugrožava njih ili ne, to je druga tema..Niko ne brani Putinu da podmaže nekog proruskog političara, svrgne Zelenskog (pošto je Ukrajina puna Rusa verovatno bi imao značajno biračko telo) i da onda rešava problem svog naroda u Rusiji ili šta već..

Kad pominješ ugrožavanje - evo ja ti garantujem da u ovom trenutku Hrvatski zvaničnici misle da ih mi ugrožavamo, da Albanci misle da ih ugrožavamo, a verovatno i sve ostale zemlje..I prateći izjave političara - osećaj je obostran.

Evo Albanci u Preševu i Bujanovcu su jako nerećni i ugroženi jer su "pod srpskom čizmom" i bukvalno se kriju u podrume svaki put kada avion nadleti Bujanovac i Preševo.. Čak i predsednik opštine Bujanovac govori da je "njegov predsednik" Edi Rama. Znači potpuno je ok da "oslobodilačka vojska Preševa" krene u oslobađanje ugnjetavanog naroda i da ih "zaštiti od nacista"??

To što radi Rusija je isto ono što je NATO radio nama, u njihovim očima smo mi bili divljaci, nacisti, koji smo ugnjetavali jadni i pošten narod na Kosovu i oni su rešili da tu nepravdu isprave.

Pre neki dan me živ blam pojeo kada sam rešio da (posle dužeg vremena) prošetam centrom Beograda i povedem kolege (dva Čeha, jedan Ukrajinac, jedan Rus i jedan Slovak) koji su došli u BG na službeni put - a tamo na prodaji "Z" majice, Putler sa šajkačom i natpisom da "sve ide po planu" i ne znam ni ja šta.. Neprijatno meni, neprijatno njima.

Posle se iznenađujemo što nas ceo civilizovani svet smatra indijancima. I dalje je jaka antisrpska propaganda u dobrom delu sveta, ali mi se baš trudimo da pripomognemo tome.

Citat:
Java Beograd: Da li neko misli da rat može da se završi tako što će Zelenski da potpiše kapitulaciju, i preda okupirane teritorije Rusiji. Ja ne verujem, mada, dobro već sam pisao.

Kako rat, teoretski, može da se završi?


Naravno da će se zavšiti rat "na papiru"..tj samo će promeniti oblik.. Rusi će postati "dominantni", ali će im sigurno neki gerilci pružati otpor, špijunirati, podmetati nogu, biće diverzija i svegaa i svačega..

Ja jedini način da se završi rat vidim u dogovoru Putina i Zelenskog u tome da Ukrajina neće dozvoliti NATO bazu na svojoj teritoriji, potpiše se sporazum, Ruski vojnici se vrate nazad i nastavi se kao da se ništa nije desilo.. Rusi dobili ono što im odgovara, Zapad će kreditima da dotira preporod i obnovu Ukrajine - i svi srećni i zadovoljni.. Naravno, Zelenski bi popio packu zapada, doveli bi novog poslušnika i na prve naznake kršenja dogovora bi opet sve ispočetka..
[ Bradzorf012 @ 29.05.2022. 19:23 ] @
Velikosrpski nacionallizam je glavni problem. Ako bismo priznali amebama da su starije od nas Srba, onda postoje šanse da se rat završi.

Takođe, trebalo bi priznati pravo eu i usa da kupuju rusku naftu, a da sredstva koja uplate za tu naftu odmah i zaplene. To bi onda definitivno zaustavilo rat.

Međutim, niti glupi Srbi mogu da shvate da nisu stariji od ameba, niti će zli Rusi pristati da daju naftu za džabe.

Na kraju, ostaje i problem slobodnih medija, jer ovo što sam napisao neće čuti niko van es-a. Sloboda medija je veliki problem.

P.S. Ako ubrzo Srbija ne uvede sankcije Rusiji i Vučić ne podnese ostavku, ja uzimam pasoš i odlazim iz Srbije u civilizovani svet.
[ Turmen @ 29.05.2022. 19:45 ] @
Ne treba mi da uvedemo sankcije nikom - samo treba da nazovemo stvari pravim imenom :)

Kada neko mene napadne pesnicom ili motkom, taj neko je fizičkom silom napao mene...I imam puno pravo da uzvratim istom merom ili (poželjno) većom..

Da li sam ja tom nekom opalio ženu, opsovao majku, dao otkaz na poslu, čuknuo na parkingu, isekao u krivini preko pune linije - to nije bitno, fizički napad je fizički napad..

Isto tako vojna intervencija na suverenu državu je vojna intervencija na suverenu državu.. Bez obzira da li je USA na Siriju, Hrvatska na Srbiju, Srbija na Kosovo, NATO na Srbiju, Irak na Iran i bilo šta slično..

I svaki napad tog tipa je poraz za civilizaciju, bez obzira da li neki AZOVci maltretiraju sugrađane neke druge nacionalnosti, ili neki Putin i neki Čečen tenkovima ulazi u drugu državu..Ali dobro, ja sam malo pacifistički nastrojen, to mišljenje u državi gde se potežu bejzbol palice oko separea u kafiću ili na parkingu, baš nije normalno i popularno :)

Citat:
Bradzorf012:

Na kraju, ostaje i problem slobodnih medija, jer ovo što sam napisao neće čuti niko van es-a. Sloboda medija je veliki problem.

P.S. Ako ubrzo Srbija ne uvede sankcije Rusiji i Vučić ne podnese ostavku, ja uzimam pasoš i odlazim iz Srbije u civilizovani svet.


Slobodni mediji ne postoje, a mislim da se Putinu ne bi mrdnuo brk od naših sankcija :) A i to se neće desiti, gde će onda Vučko da zglajzne sa lovom kad ga najure sa vlasti, poput njegovih učitelja Zlobe Miloševića, Karića..
[ dejanet @ 29.05.2022. 19:54 ] @
Citat:
Turmen: 1) Rusija je izvršila agresiju na suverenu državu..Da li ta suverena država ugrožava njih ili ne, to je druga tema..Niko ne brani Putinu da podmaže nekog proruskog političara, svrgne Zelenskog (pošto je Ukrajina puna Rusa verovatno bi imao značajno biračko telo) i da onda rešava problem svog naroda u Rusiji ili šta već..

Eh, ali "drug" Janukovic je pobedio na izborima 2014-te, a zatim je brutalnim americkim pucem najuren... Proruski politicari posle te 2014-te mahom pohapseni, proterani, partije zabranjene kao i mediji, ukinut ruski jezik, mnogo je Rusa pobeglo u Rusiju..
[ Bradzorf012 @ 29.05.2022. 20:05 ] @
Ti si najobičniji ruski bot, sramota me je što živimo u istoj zemlji. Sad stvarno uzimam pasoš i idem iz Srbije.
[ stefanx @ 29.05.2022. 20:27 ] @
Puc, spaljivanje ljudi, ukidanje jezika, progon i ubijanje nepodobnih i ostale nebitnosti, koga to jos zanima.
Verovatno bi primena ovog "genijalnog" recepta na npr. Madjarskom nacionalnom manjinom rezultirala da "Madjarski agresor" napadne Srbiju i to bi onda trebali nazvati pravim imenom tj. napadom na suverenu zemlju.

Blazen je narod sa ovakvim pastirima :(

Link1 - GT

https://p.dw.com/p/4C0ZO

One in three Germans has financial difficulties
Research in Welt am Sonntag overturns the image of wealthy and economically carefree Germans. 38% of respondents have struggled to make ends meet in recent months.

Link2
https://www.dw.com/en/the-chin...est-trading-partner/a-61957483
[ Kix @ 29.05.2022. 21:34 ] @
Ovde si malo vise iskrivio pricu.

Citat:
Turmen:

1) Rusija je izvršila agresiju na suverenu državu..Da li ta suverena država ugrožava njih ili ne, to je druga tema..


To je prva tema. Odatle sve polazi.

Citat:
Turmen:

samo treba da nazovemo stvari pravim imenom.

Koje je to ime ?

Citat:
Turmen:

Srbija na Kosovo


Kosovo nije suverena drzava vec genocidna tvorevina.

[ Sarastro @ 29.05.2022. 21:53 ] @
Citat:
Java Beograd:
Da li neko misli da rat može da se završi tako što će Zelenski da potpiše kapitulaciju, i preda okupirane teritorije Rusiji. Ja ne verujem, mada, dobro već sam pisao.

Kako rat, teoretski, može da se završi?

Zavisi iz cijeg ugla gledas.

Amerima odgovara da se ne zavrsi dokle god ima Ukrajinaca koji bi se borili protiv Rusa.

Rusi su svesni da ovaj rat ne vode protiv Ukrajine vec proksi rat protiv NATO, pre svega protiv Amera i Engleza, tako da ni njima nije bitno kada ce prestati da ratuju protiv Ukrajinaca jer ce se rat preneti dalje.

Ukrajincima je optimalno resenje da organizuju puc i smaknu (likvidiraju) Zelenskog i ekipu, inace ce ih unistiti da se vise nikad ne povrate. Mislim da je ovo i najrealnija opcija zavrsetka rata u Ukrajini.
[ calexx @ 29.05.2022. 22:39 ] @
Ne daju pijanisti da potpiše kapitulaciju, dok god ima živog Ukrajinca, ameri će da dolivaju benzin u vatru da se ne ugasi. Lako je pijanisti, prebacio roditelje sa ogromnim parama u Izrael i samo čeka da ga puste pa da im se pridruži. Nije ukapirao da od toga nema ništa, on se pokazuje kao dobar glumac i zašto bi ga menjali.
Mislim da će da se desi neki preokret, možda ubace drugu priču i svi će da se izgrle na kraju, mislim, svi Rusi i onaj poslednji Ukrajinac.
Prvih dana sam pisao, što više pijanista čeka, imaće manju ponudu. Pred početak je imao sporazum iz Minska, na kraju će da mu ostave Kijev i on će da proglasi pobedu. Ako mi možemo da pobedimo a ameri ušli na KiM, može i pijanista a Rusi ušli u ... bivšu Ukrajinu.
Citat:
Turmen:Ja jedini način da se završi rat vidim u dogovoru Putina i Zelenskog u tome da Ukrajina neće dozvoliti NATO bazu na svojoj teritoriji, potpiše se sporazum, Ruski vojnici se vrate nazad i nastavi se kao da se ništa nije desilo.. Rusi dobili ono što im odgovara, Zapad će kreditima da dotira preporod i obnovu Ukrajine - i svi srećni i zadovoljni.. Naravno, Zelenski bi popio packu zapada, doveli bi novog poslušnika i na prve naznake kršenja dogovora bi opet sve ispočetka..
Zar to nije sporazum iz Minska? Pa sad da se povuku i onda će Ukrajina da potpiše i sve će da poštuju. Imali su dva sporazuma, godine, upozorenja a oni su dovukli vojsku da udare. Misliš da bi pazili na civile i zgrade? Bilo bi kao oni gradovi u Iraku ili Siriji, nema ni kamen na kamenu, nema ni protivnika. Otkud civili na ratištu?

Paralela, kad već povlačiš. Zamisli da naša vojska nagomila oružje na administrativnim granicama sa KiM i počne da puca na šiptarske gradove. I tako osam godina, ubijemo desetine hiljada šiptara, od toga stotine dece ... tu naravno niko ne bi reagovao nego bi nam predložili da pregovaramo pa će šipci da prihvate ono što tražimo i svima lepo? Niko ne bi uleteo da nas bombarduje i nauči pameti?

Nekako svi zaboravljaju, a možda nisu ni čuli, tih osam godina. Ovde uopšte nije bila teorija o ugroženosti nego realnost. Sa otkrivenim planovima da se napravi nova oluja koju bi zapad podržao i pomogao. E to ne može tamo, mogli su kod nas ali se jednom udari u tvrdo. Tada su mogli da smisle Račak, sada su pokušali sa Bučom ali to ovde nema efekta. Iako su i ovde i tamo postojali dokazi da nije bilo tako, priča se proširila a gebelsa sramota kako je bio naivan.
[ Turmen @ 29.05.2022. 22:47 ] @
Citat:
Kix:

Kosovo nije suverena drzava vec genocidna tvorevina.



Iz tvog ugla..I mog da se razumemo.. A iz ugla velike većine svetske populacije je - suverena država..Niko se ne uzbuđuje mnogo oko toga kako je nastala.. I dovoljno je da ti i ja pređemo granicu u kostimu i sa oružjem za paintball - već istog popodneva bi NATO patka turirala avione u Avianu i svi bi brujali o narušavanju teritorijalnog integriteta suverene i međunarodno priznate države.

[ BrutalCoin @ 30.05.2022. 07:27 ] @
Citat:
Turmen

iz ugla velike većine svetske populacije je - suverena država

Kosovo suverena za "velike većine svetske populacije"?
Ako misliš na broj država koje su priznale Kosovo to je 50.26% što nije velika nego tesna većina.

Po broju stanovnika ogromna većina nije priznala kosovo: Kina, Indija, praktično cela Južna Amerika, Afrika ogromnom većinom...

Čak i medju fašistima ne postoji konsenzus!
Priznali su 81.48% članica Evropske Unije i 86.67% NATO članica.

Organizacija Islamskih država 54.39% priznalo.
Jako malo za versku solidarnost.



[ Kix @ 30.05.2022. 12:35 ] @
Citat:
Turmen:

Iz tvog ugla..I mog da se razumemo.. A iz ugla velike većine svetske populacije je - suverena država..Niko se ne uzbuđuje mnogo oko toga kako je nastala..



Gresis, vecina zemalja koja je priznala kosovo morala je to da uradi. To je jedan veoma dobar nacin da opravdaju vojnu intervenciju.
Da je Gadafi ostao da vlada u Libiji do priznanja verovatno nikad ne bi ni doslo.
Ako dodje do nasilne promene vlasti u Belorusiji mozemo se nadati istom scenariju.
Ako su oni suverini zasto u vecinu tih zemalja ne mogu putovati sa pasosem ili vizom kosova ?
Ima tu i drugih koji su direkto okupirani i prinudjeni da kupuju americko gvozdje, Japan, Koreja ...

Srpska vojska, policija i stanovnistvo je 99 bombama isterano sa kosova.
Sada to isto rade Rusi u onim oblastima gde ukrajina nema vojsku i policiju proglasena je nezavisnost.

Sukobljene strane su nekada formalno objavljivale rat.
Danas toga vise nema jer nema ni ratova, odnosno rat je nazvan specijanom operacijom.
[ Java Beograd @ 30.05.2022. 13:03 ] @
Nema rata - nema ratnih zarobljenika. Pa ne važi ni Ženevska Konvencija.
[ Turmen @ 30.05.2022. 13:21 ] @
Citat:
Kix:
Citat:
Turmen:

Iz tvog ugla..I mog da se razumemo.. A iz ugla velike većine svetske populacije je - suverena država..Niko se ne uzbuđuje mnogo oko toga kako je nastala..



Gresis, vecina zemalja koja je priznala kosovo morala je to da uradi. To je jedan veoma dobar nacin da opravdaju vojnu intervenciju.
Da je Gadafi ostao da vlada u Libiji do priznanja verovatno nikad ne bi ni doslo.
Ako dodje do nasilne promene vlasti u Belorusiji mozemo se nadati istom scenariju.
Ako su oni suverini zasto u vecinu tih zemalja ne mogu putovati sa pasosem ili vizom kosova ?
Ima tu i drugih koji su direkto okupirani i prinudjeni da kupuju americko gvozdje, Japan, Koreja ...

Srpska vojska, policija i stanovnistvo je 99 bombama isterano sa kosova.
Sada to isto rade Rusi u onim oblastima gde ukrajina nema vojsku i policiju proglasena je nezavisnost.

Sukobljene strane su nekada formalno objavljivale rat.
Danas toga vise nema jer nema ni ratova, odnosno rat je nazvan specijanom operacijom.


Većina država koje nisu priznale Kosovo, nisu jer imaju na svojoj teritoriji "žarišta" (Kipar, Krim, Baskija, Katalonija, Južna Osetija, Krim itd da ne davim sad). Iza svakog (ne)priznanja stoji neki razlog, da li je interes, da li je propaganda, da li su dobrosusedski odnosi, ko bi ga znao..

Šta sprečava Rusiju da prizna Kosovo kada izdejstvuje nezavisnost Krima, Donjecka, Istočne Ukrajine (ili kako god bi se zvala).

To za pasoše ne potresa mnogo žitelje Kosova jer 90% njih ima državljanstvo Švajcarske, Austrije, Albanije, Srbije.. Potresa nas što naši zvaničnici tamo ne smeju da kroče, naši sportski klubovi ne smeju da odigraju sportsku utakmicu, naši muzičari ne mogu da imaju tamo nastup i slično.. Još jedno deljenje karata u kome su naši ispooshili.. Ali avaj, kako reče onaj pajac Marko Đurić "vodimo 5-0"

Citat:
Danas toga vise nema jer nema ni ratova, odnosno rat je nazvan specijanom operacijom.


Kad je Rusija onda je specijalna operacija, kad je USA ili NATO onda je mirovna misija.
[ Java Beograd @ 30.05.2022. 13:49 ] @
Citat:
Turmen: Šta sprečava Rusiju da prizna Kosovo kada izdejstvuje nezavisnost Krima, Donjecka, Istočne Ukrajine (ili kako god bi se zvala).

Rusija može da prizna Kosovo kad bude bila deo Nato pakta. Limburga meseca, kad se majmuni šišaju.
Do tada, ne postoji ni jedan jedini razlog da se dodvorava Amerima.

Isto važi i za Kinu.
[ ademare @ 30.05.2022. 14:25 ] @
Citat:
Turmen:


Šta sprečava Rusiju da prizna Kosovo kada izdejstvuje nezavisnost Krima, Donjecka, Istočne Ukrajine (ili kako god bi se zvala).



Ko sme da se kladi sa mnom da Rusija Nece priznati Kosovo , cak i kada ga Prizna Vucic ?!


Ne sto vole Srbiju , nego sada posle ovoga gde proxy rat vodi NATO protiv Rusije ! I da im sada Rusija podrzava USA projekte ???


Ranije pre rata ne bi priznali bez trampe tipa vi priznajte Krim i Donbas mi Kosovo !


AV propaganda je izmisljala da Rusija podrzava sve sto podrzi Beograd !!

Vise puta je Saopseto , i kada je Zaharova bila u poseti , da odluke Beograda NE obavezuju Rusiju !! I da ce Rusija postovati rezolucije SB bez obzira na stav Beograda itd !!

Znaci hoce da priznaju kada dobiju dobru cenu , koju Nikada nece dobiti !!!

Ali ne od nas vec od Amerike !!!


Cak i da AV sutra uvede sankcije Rusiji , Nece priznati Kosovo !!

Jer to je onda pobeda AV-a , ovako Poraz !!

[ calexx @ 30.05.2022. 15:18 ] @
Citat:
Java Beograd:Nema rata - nema ratnih zarobljenika. Pa ne važi ni Ženevska Konvencija.
Ukrajina je zvanično izjavila da neće poštovati ženevsku konvenciju, neće čuvati ratne zarobljenike, naprotiv, vojska ima naređenje da ne zarobljava rusku vojsku. Mada ne bih rekao da oni kažu da nema rata.

Sa druge strane suprotno, iako po zakonu u DNR nacisti iz podzemlja većinom zaslužuju smrtnu kaznu, verovatno će to da dobije malo njih, uglavnom oni kojima se dokaže baš baš težak zločin. Pošto su ubeđivali naciste da predaja znači spas života, malo bzvz deluje da ih sada pobiju. Možda i svi preteknu, to je dobra poruka mobilisanim i valjda normalnim Ukrajincima, ili da čekaju da ih ogreje sunce i udari grad ili da se predaju, a oni tek neće da budu mnogo osuđeni. Jedino da se paze od svojih, inako nije donet zakon da oficiri mogu da ubiju sve koji hoće da se predaju, to se često dešava.

Ukrajina hoće da zarađuje, sada razmišljaju da dozvole vojno sposobnim da ipak mogu da odu iz Ukrajine po ceni 3-5k dolara. Mora da se plaća, Poljska im više ne daje gorivo fraj, od žita neće da dobiju ni cvonjka i onda bar da zarade od bogatih koji hoće da pobegnu i donesu blagostanje evropi. A takvi sa parama će odmah da preuzmu neki dobar posao u evropi ... loše im se piše ali ako, sami su ih doveli. Ili stvarno misle da će da ih vrate kad se smiri?
[ VlaK @ 30.05.2022. 20:21 ] @
Ima li nešto što bi to dokazalo? (U vezi ženevske konvencije i Ukrajine). A i ima li nešto što bi dokazalo da su ti ljudi nacisti i da zaslužuju smrt? I šta su to "normalni" Ukrajinci? (Oni koji ne brane svoju zemlju od agresora?)
[ Java Beograd @ 30.05.2022. 20:49 ] @
Citat:
calexx:Ukrajina je zvanično izjavila da neće poštovati ženevsku konvenciju, neće čuvati ratne zarobljenike, naprotiv, vojska ima naređenje da ne zarobljava rusku vojsku.

Vest agencije Sputnjik, garant.
[ VlaK @ 30.05.2022. 20:58 ] @
Citat:
Kix:
Citat:
Turmen:

Iz tvog ugla..I mog da se razumemo.. A iz ugla velike većine svetske populacije je - suverena država..Niko se ne uzbuđuje mnogo oko toga kako je nastala..



Gresis, vecina zemalja koja je priznala kosovo morala je to da uradi. To je jedan veoma dobar nacin da opravdaju vojnu intervenciju.
Da je Gadafi ostao da vlada u Libiji do priznanja verovatno nikad ne bi ni doslo.
Ako dodje do nasilne promene vlasti u Belorusiji mozemo se nadati istom scenariju.
Ako su oni suverini zasto u vecinu tih zemalja ne mogu putovati sa pasosem ili vizom kosova ?
Ima tu i drugih koji su direkto okupirani i prinudjeni da kupuju americko gvozdje, Japan, Koreja ...

Srpska vojska, policija i stanovnistvo je 99 bombama isterano sa kosova.
Sada to isto rade Rusi u onim oblastima gde ukrajina nema vojsku i policiju proglasena je nezavisnost.

Sukobljene strane su nekada formalno objavljivale rat.
Danas toga vise nema jer nema ni ratova, odnosno rat je nazvan specijanom operacijom.


To što kažeš da je morala da prizna Kosovo kako znaš? Jel ti neko rekao ili imaš neke insajderske informacije. Voleo bih da ih podeliš sa nama, pa da i mi ostali znamo. A vojna intervencija je bila pre proglašenja nezavisnosti Kosova, pa samim tim i pre priznanja pod moranje. Tu si nešto pobrkao. Ako nešto već tvrdiš onda, molim te, daj i neke dokaze. Ili da ti verujemo na reč, jer to "svi znaju".
[ bakara @ 30.05.2022. 21:08 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
calexx:Ukrajina je zvanično izjavila da neće poštovati ženevsku konvenciju, neće čuvati ratne zarobljenike, naprotiv, vojska ima naređenje da ne zarobljava rusku vojsku.

Vest agencije Sputnjik, garant.

Ukrajinci su to objavili nebrojeno puta.
[ VlaK @ 30.05.2022. 21:23 ] @
Gde nebrojeno puta?
[ calexx @ 30.05.2022. 21:49 ] @
Pa sigurno ne u cnn ili bbc vestima. Ako slučajno naletim ... ali opet, ženevska konvencija ne važi za strane plaćenike i za one koji su izvršili ratne zločine i zato će i da im se sudi a neće kao druga strana da ih strelja onako ranjene i vezane na ulici.
Citat:
VlaK:Ima li nešto što bi to dokazalo? (U vezi ženevske konvencije i Ukrajine).
Ne pratim Sputnjik, čitao sam na nekim ruskim sajtovima koji su preneli vest sa engleskog/evropskog portala/časopisa. Bilo je otprilike kada su krenuli oni snimci na kojima ubijaju vezane ranjenike. Valjda je to opravdanje što se tako radilo.
Citat:
VlaK:A i ima li nešto što bi dokazalo da su ti ljudi nacisti i da zaslužuju smrt?
Ja ih tako nazivam uglavnom zbog tetovaža svastika, crnog sunca, ss grbova i ss vojnika kao i literature koju uče. Ne zaslužuju smrt zbog toga, ima nacista (nažalost) svuda i to je problem čovečanstva ali se ne rešava streljanjem. Oni mogu da zasluže smrt zbog ubijanja civila osam godina, zbog konkretnih dela koja će da im se dokazuju pa i dokažu (ili si i ti od onih koji nisu primetili bombardovanje gradova u poslednje vreme tj možda misliš da su imali pravo na to) a ne zbog bolesne ideologije. Od kako je Donbas odlučio da neće sa majdanovcima (koji su vlast izborili a ne dobili na izborima) počelo je besomučno bombardovanje sa hiljadama ubijenih civila. Civili su stradali samo u Donbasu i samo od granata i snajpera ukrajinske vojske. Pa i dalje to rade, danas su valjda poginula još šest civila u Donbasu, od čega jedna devojčica i dve trudnice. Bez prekida bombarduju škole, bolnice i zgrade a kad se pojavi ruska vojska, odmah beže kud koji ili se predaju. Zato i traže dalekometne bacače pa da mogu iz Kijeva da gađaju Donbas i budu sigurniji. Ili bar tako misle, Rusi nemaju bacače sa tolikim dometom ali imaju drugo sa još većim. A ako to ipak dobiju pa udare na neki veći ruski grad, mislim da amerima neće da se dopadne odgovor. Bilo je čak predloga da se za svako gađanje sela u Rusiji odgovori rušenjem jednog objekta vlasti u Kijevu. Pa koliko im to bude odgovaralo.
Citat:
VlaK:I šta su to "normalni" Ukrajinci? (Oni koji ne brane svoju zemlju od agresora?)
Ne, naprotiv, oni koji su redovna vojska, oni koji su se prijavili da čuvaju svoj kraj a ovi ih bez obuke bace na prvu liniju, oni kojima nije cilj gađanje škola i koji praktično kapiraju da će da budu topovsko meso. Oni sa svastikama koji su u Donbasu osam godina sigurno nisu normalni, naročito ako su došli iz amerike ili kroasanije zbog safarija. Mada, ako se pogledaju one slike od pre osam godina sa dečicom u azovskom kampu u kome umesto busole i lopte vežbaju kako se koriste puške pa ih osam godina uče da mrze Ruse, takvi će sada da idu bez razmišljanja u borbe.

Javljao se skoro jedan francuski novinar, bio u ekipi koja je pratila ukrajinsku vojsku i u jednom trenutku vojska staje, gađaju minobacačima neki vrtić u blizini (srećom prazan) pa novinari odlaze da slikaju. Pita ih Francuz što to rade kad znaju kako se desilo ... ma to je samo onako, za slikanje.
Kad se vratio u Francusku, našao je gomilu članaka o tome kako je ruska vojska uništili vrtić i one slike. Nije važno šta se desilo, važno je šta cnn objavi.
[ Java Beograd @ 31.05.2022. 08:22 ] @
Citat:
calexx:...otprilike kada su krenuli oni snimci na kojima ubijaju vezane ranjenike ...
Ko ubija čije ranjenike, na čijim snimcima? Da li ti zaista, gledajuću video klipove sa neta, u 'ladovini svoje sobe, daleko od rata, možeš stvarno znati šta je to šta gledaš?






Meni nije jasno sledeće:

Ako smo još na prvim stranama ove teme JASNO I NEDVOSMISLENO APSOLVIRALI, i svi se složili da U RATU PRVO UMRE ISTINA, kako se i zašto ložite na bombastične, crno-bele vesti tipa:

- Oni kolju decu a mi lečimo i hranimo ratne zarboljenike
- Oni bombarduju dečlije bolnice, a mi samo precizno gađamo vojne ciljeve
- Oni šalju svoje kao topovsko meso, a mi čuvamo naše vojnike

Mi / Oni = slobodno zameniti Rusi / Ukrajinci, prema nahođenju

Jer:

Uniforme svih vojnika su iste, niti na jednom snimku se ne može potvrditi ko koga ubija, ko je čiji civil, ko je čiji vojnik / plaćenik.
Zgrade, kuće, ustanove - sve isto, kad vidiš sliku kako možeš znati da li je to zgrada/bolnica/vrtić ove ili one strane, da li je pogođena ruskom ili ukrajinskom artiljerijom?

Štaviše, za potrebe propagande (ako niste znali: propagnada je bitna u ratu) najmanji je problem nalepiti ambleme tuđe vojske i odglumiti ubistva i ratne zločine.

Nije valjda da verujete da "naši mediji" prenose samo istinu, a "njihovi mediji" sve same laži?


Kad svi ratuju informacijama, poluinformacijama i dezinformacijama, a do tebe stigne filtrirano i uvećano / umanjeno ZAPITAJ SAM SEBE: DA LI JA ZAISTA MOGU ZNATI ŠTA SE TAMO DEŠAVA?
Pa ne možeš znati, naravno.
Poenta je samo u tome, što zarad lične simpatije veruješ da su "naši" dobri, a "njihovi" su ružni, prljavi i zli.
[ B3R1 @ 31.05.2022. 08:35 ] @
Citat:
Java Beograd
Poenta je samo u tome, što zarad lične simpatije veruješ da su "naši" dobri, a "njihovi" su ružni, prljavi i zli.

Poenta je da u ovom ratu ne postoje "naši" i "njihovi", jer Srbija s tim ratom nema nikakve veze.
[ MajorFatal @ 31.05.2022. 08:37 ] @
Citat:
calexx:
Pa i dalje to rade, danas su valjda poginula još šest civila u Donbasu, od čega jedna devojčica i dve trudnice.


Nisu "poginula" šest civila, nego su bili ubijeni. Pogine čovek kad se oklizne i padne, kad mu otkažu kočnice na kolima i slično, ako ti je život uzeo projektil razorne moći ispaljen sa ciljem da ubije, onda si bio ubijen. Zašto braniš ubice pažljivo biranim rečnikom?
[ Sarastro @ 31.05.2022. 09:30 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
calexx:...otprilike kada su krenuli oni snimci na kojima ubijaju vezane ranjenike ...
Ko ubija čije ranjenike, na čijim snimcima? Da li ti zaista, gledajuću video klipove sa neta, u 'ladovini svoje sobe, daleko od rata, možeš stvarno znati šta je to šta gledaš?






Meni nije jasno sledeće:

Ako smo još na prvim stranama ove teme JASNO I NEDVOSMISLENO APSOLVIRALI, i svi se složili da U RATU PRVO UMRE ISTINA, kako se i zašto ložite na bombastične, crno-bele vesti tipa:

- Oni kolju decu a mi lečimo i hranimo ratne zarboljenike
- Oni bombarduju dečlije bolnice, a mi samo precizno gađamo vojne ciljeve
- Oni šalju svoje kao topovsko meso, a mi čuvamo naše vojnike

Mi / Oni = slobodno zameniti Rusi / Ukrajinci, prema nahođenju

Jer:

Uniforme svih vojnika su iste, niti na jednom snimku se ne može potvrditi ko koga ubija, ko je čiji civil, ko je čiji vojnik / plaćenik.
Zgrade, kuće, ustanove - sve isto, kad vidiš sliku kako možeš znati da li je to zgrada/bolnica/vrtić ove ili one strane, da li je pogođena ruskom ili ukrajinskom artiljerijom?

Štaviše, za potrebe propagande (ako niste znali: propagnada je bitna u ratu) najmanji je problem nalepiti ambleme tuđe vojske i odglumiti ubistva i ratne zločine.

Nije valjda da verujete da "naši mediji" prenose samo istinu, a "njihovi mediji" sve same laži? :D


Kad svi ratuju informacijama, poluinformacijama i dezinformacijama, a do tebe stigne filtrirano i uvećano / umanjeno ZAPITAJ SAM SEBE: DA LI JA ZAISTA MOGU ZNATI ŠTA SE TAMO DEŠAVA?
Pa ne možeš znati, naravno.
Poenta je samo u tome, što zarad lične simpatije veruješ da su "naši" dobri, a "njihovi" su ružni, prljavi i zli.

Zapravo niko od nas i ne zna nista osim sto cita i gleda u nasim/njihovim medijima i internetu. Niko od nas nije tamo bio licno, da se uveri u istinitost da se RATUJE. Treba se ZAPITATI da li se tamo zaista ratuje ili je to takodje propaganda da bi nam podigli cene goriva, gasa, hrane i jos vise zaradili?

Zatrpavajuci medije senzacionalistickom istinama ili lazima i sumornim predvidjanjima, polako se uvodi ZABORAV sta je bilo pre 3 ili 6 meseci, ili 8 godna, u stvari citavih 30+ godina. Ako zaboravimo poslednjih 30 godina i pocnemo da racunamo vreme od 24. februara onda je mnogo lakse pronaci zle momke i krivce.

Bez obzira na dnevne lazi ili isitine, meni licno je dozlogrdio Zapad svojom dekadencijom i "demokratijom" koju je uterivao redom svima. Zao mi je Ukrajinaca sto su glupo uleteli u ulogu nakovnja, ali jedino sto me interesuje i cemu se nadam je kraj USA hegemonije nad ostatkom sveta. Ako tako posmatramo sukob u Ukrajini svako normalan ce podrzati Ruse, ne protiv Ukrajinaca (taj sukob je tuga) vec u nameri da stanu na put idiotlucima Zapada.


[Ovu poruku je menjao Sarastro dana 31.05.2022. u 10:46 GMT+1]
[ bakara @ 31.05.2022. 10:27 ] @
Znaci sve je laz?

Rusi nisu ni napali ukrajinu...
[ Turmen @ 31.05.2022. 10:56 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
calexx:...otprilike kada su krenuli oni snimci na kojima ubijaju vezane ranjenike ...
Ko ubija čije ranjenike, na čijim snimcima? Da li ti zaista, gledajuću video klipove sa neta, u 'ladovini svoje sobe, daleko od rata, možeš stvarno znati šta je to šta gledaš?



@Java - Sa Calexxom (uz dužno poštovanje prema članu - jer mimo ovoga, uglavnom ima zdrave stavove) je nemoguće polemisati o ovome jer je njegovo putinofilstvo preraslo u patologiju.. Postoji ruska propaganda, postoji NATO propaganda, čovek je odabrao koja propaganda mu više odgovara, kojoj veruje i tera svoje bez imalo kritičkog razmišljanja..

- Rusi su agresori koji su nas jadne napali, dok mi gledamo svoja posla i ničim ih ne ugrožavamo (UKR - Zapadna propaaganda)
- Ukrajinci su nacisti, maltretiraju naš narod, hoće da postanu članica NATOa, to nas ugrožava, moramo da zaštitimo naš narod tamo, sprovešćemo specijalnu, miroljubivu operaciju, ne ubijamo civile, to su Ukrajinci prerušeni u Ruse (Ruska propaganda)..

A istina je kao i obično negde na sredini i dobrano nedostupna nama sa jeftinijim ulaznicama, udaljenim hiljadama kilometara od epicentra dešavanja..

A istoriju, tačnije propagandu, će pisati pobednici, za nekoliko godina, decenija.

Odjavljujem se iz ove teme.
[ Java Beograd @ 31.05.2022. 11:49 ] @
Ako ćemo da karikiramo, ja nisam siguran da postoji Ukrajina, nisam bio tamo. A nisam bio ni u Kini.

Poenta mog posta je jasna: ne treba verovati ratnoj propagandi. A ratna propaganda je ono šta čitamo po medijima, i NE POSTOJI VALJAN način da se bilo koja vest proveri.
[ Sarastro @ 31.05.2022. 12:03 ] @
Takodje ne postoji nacin ni da se sa sigurnoscu DEMANTUJE.

Jedino sto preostaje da se do nekih zakljucaka dodje logikom i zivotnim iskustvom (koje nama na zalost ne manjka), kao i cinjenicama koje sami dozivljavamo vec poprilicno vremena.
[ calexx @ 31.05.2022. 12:33 ] @
Citat:
Java Beograd:
- Oni kolju decu a mi lečimo i hranimo ratne zarboljenike
- Oni bombarduju dečlije bolnice, a mi samo precizno gađamo vojne ciljeve
- Oni šalju svoje kao topovsko meso, a mi čuvamo naše vojnike
- Ne znam za klanje dece ili sam sad zaboravio a sami ratni zarobljenici pričaju kako im je, imaju smeštaj, hranu, lekove, niko ih ne dira ... čak i crveni krst isto kaže, oni detaljno prate šta se dešava sa zarobljenicima, dok nikako da im dođe ideja da se raspitaju za ruske zarobljenike u ukrajinskim rukama. A možda ih i nema. Gde si vdeo izveštaj o ruskim zarobljenicima osim za ovu trojicu koji su već osuđeni, bez istrage i bez dokaza?

- Ako bomba pogodi Donjeck ili neko treće mesto u Donbasu koje je pod kontrolom lokalne milicije, svakako u tom vrtiću ili bolnici nije ni ruska vojska ni lokalna milicija. A zna se ko to bombarduje. Rusi sigurno ne. A obrnuto, postoje snimci vrtića i bolnica koji su pretvoreni u vatrene položaje. To jesu vojni ciljevi, naročito ako slučajno ne bude civila u njima.

- Kada se na prvu liniju fronta pošalju teritorijalci koji nisu ni služili vojsku pa čak i zdravstveno nisu sposobni i koji su se iz rodoljubivih razloga prijavili da rade u svojim krajevima i odmene vojno obučene koji odu na front, a tamo dobiju kalašnjikove i po par granata da se suprotstave tenkovima i avijaciji, ne znam kako to drugačije da nazovem. Ruska vojska jeste malo prebrzo ušla, u Kijev uopšte nije trebalo da se ulazi ali su se neki komandanti zaneli i posle bili opkoljeni. Od tada se radi drugačije, nema više slanja na neviđeno, zato ni Azovstal nije napadan dok je bilo opasno, zato se i ovi gradovi još "drže" jer ruska vojska pazi da ni civili ni vojnici ne stradaju bespotrebno. Rusija nije ni razmišljala o nekoj mobilizaciji, tu je profi vojska kao i nešto malo dobrovoljaca koji su svakako sami hteli da dođu a već su obučeni za rat. I to samo iz Rusije, zvanično odbijaju sve dobrovoljce iz sveta. Ukrajina već forsira babe i decu i zove isisovce koje Turska priprema u Siriji.

Stalno prikazuju apele ukrajinskih vojnika koji nemaju ni oružje ni municiju ni hranu ni lekove/lekare koji traže da ih povuku ili bar opreme. Na kraju ili ostanu ili se predaju. Jedini koji su duže izdržali su azovci koji su bili bezbedni pod fabrikom i sa dovoljno hrane, koju inače nisu previše davali ukrajinskim vojnicima.
Jedan od zahteva nacista iz podzemlja je bio da se dozvoli da se tela poginulih "heroja" evakuišu da bi bili predati porodicama. Upravo su u podzemlju pronašli kamion sa preko 150 tela ukrajinskih vojnika koji je bio miniran a i među telima su našli nekoliko mina, prema pričama onih koji su se predali, to je naređenje iz Kijeva. Ne da ih nisu hteli nego su hteli da ih raznesu ne bi li optužili rusku vojsku. Toliko o poštovanju žrtava tih heroja.
Citat:
Java Beograd:Uniforme svih vojnika su iste, niti na jednom snimku se ne može potvrditi ko koga ubija, ko je čiji civil, ko je čiji vojnik / plaćenik.
Zgrade, kuće, ustanove - sve isto, kad vidiš sliku kako možeš znati da li je to zgrada/bolnica/vrtić ove ili one strane, da li je pogođena ruskom ili ukrajinskom artiljerijom?
Uniforme nisu iste, ako ništa imaju oznake kao i trake oko ruku/nogu i vrlo se retko koristi maskiranje. Čak to radi ukrajinska strana, upravo je komandant koji se predao ispričao kako su prešli iz Iljič fabrike u Azovstal tako što su ispisali Z na vozilima. Tu su i snimci koje cnn snima i gde se prikazuje kako preobučena ukrajinska vojska ubija civile. Otkud takvi snimci kada je još na početku ukrajinska vlast apsolutno zabranila snimanje i prikazivanje ratnih dejstava? Čak "love" prema snimcima kad neko objavi eksploziju u Odesi ili sličnim mestima.
Snimanja ubijanja ranjenih zarobljenika je bilo, mada se vade da su to plaćenici iz Gruzije. Za ostalo će da se ispita ... ali sutra.
Zgrade su iste ali ako raketa pogodi školu u Donjecku ili tu negde, to ruska strana nije sigurno ispalila. A ako pogodi školu u kojoj je štab neke vojske (a zna se ko tako radi) onda je to vojni cilj. Mada postoje i priče kako je ukrajinska vojska pri povlačenju (iliti bežaniji) gađala kuće ili škole pa ako može da se udene u priči o tome kako Rusi ruše, dobro, ako ne onda će bar da naprave Rusima tj stanovnicima veći posao.
Citat:
Java Beograd:Štaviše, za potrebe propagande (ako niste znali: propagnada je bitna u ratu) najmanji je problem nalepiti ambleme tuđe vojske i odglumiti ubistva i ratne zločine.
Da li si video neki snimak kako ukrajinska vojska ubija i ruši kuće? Ne jer oni to ne smeju da snimaju a ni Rusi nisu zainteresovani, ako već povlače okidač, više vole da je to na oružju nego na kameri. Naravno, snimci kako Rusi gađaju zgrade postoje ali je tu očigledno da je odatle pucano. A i to je onda vojni cilj.
Citat:
Java Beograd:Poenta je samo u tome, što zarad lične simpatije veruješ da su "naši" dobri, a "njihovi" su ružni, prljavi i zli.
Nemam lične simpatije ali imam lične antisimpatije. Znam koga ne mogu da volim ni po koju cenu, džabe obećanja o svetloj budućnosti.
Citat:
MajorFatal:Nisu "poginula" šest civila, nego su bili ubijeni. Pogine čovek kad se oklizne i padne, kad mu otkažu kočnice na kolima i slično, ako ti je život uzeo projektil razorne moći ispaljen sa ciljem da ubije, onda si bio ubijen. Zašto braniš ubice pažljivo biranim rečnikom?
Mislim da sam pisao da su civili poginuli zbog granata koje su pogodile školu u Stahanovu. Eto, danas je poginulo (ili ubijeno) dete od 5 godina u Makejevki. Vojni cilj? Eto, poginuli su jer su bili u zgradi škole a poznato je kakve ciljeve određuje pijanista. Sada im je najsigurnije uz rusku vojsku jer njih ukrajinska skoro uopšte ne (sme da) gađa.
Citat:
Turmen:@Java - Sa Calexxom (uz dužno poštovanje prema članu - jer mimo ovoga, uglavnom ima zdrave stavove) je nemoguće polemisati o ovome jer je njegovo putinofilstvo preraslo u patologiju.. Postoji ruska propaganda, postoji NATO propaganda, čovek je odabrao koja propaganda mu više odgovara, kojoj veruje i tera svoje bez imalo kritičkog razmišljanja..
Pa i ovo je zdrav stav. ;) Kao što sam više puta napisao, verovatno niko od nas nije tamo i o svemu čita/sluša ono što mu odgovara. Ja realno imam pravo pa skoro i obavezu da budem protiv nato patke, da su protiv crnog đavola, opet bih bio spremniji da podržim crnog đavola jer verovatno on i nije kriv za to što se desilo.
Naravno, nekome se nato sviđa, oduševljavaju ga mc donalds i coca cola a i decenijama su oni jača strana u sukobima sa malim državama ali sve dok se kolo sreće nije okrenulo. Neko patološki voli natu, neko ih mrzi. Neko je patološki rusofil, neko rusofob i to je normalno.
Kako da verujem cnn vestima ako jednog dana pročitam da je zarobljeni ukrajinski oficir rekao da su ispraznili porodilište u Mariupolju i da su tu dovukli brdo opreme i oružja a 3-4 dana kasnije u bbc vidim vesti kako je ruska vojska bombardovala porodilište gde su stradali nevini lekari i trudnice. Ili isto za pozorište, ispričao je da je u podrumu njihov štab i da su minirali pozorište u kome su silom dovedeni civili a nekoliko dana kasnije čitam da je ruska vojska srušila to pozorište, srećom mnogi civili su spašeni jer eksploziv, za razliku od granata, nije toliko razoran. Pa su ispričali kako se to desilo ali ako cnn ne objavi, to se nije ni desilo. Da li si pročitao nalaze (mislim) francuskih patologa o žrtvama u Buči?
Da podsetim da je Mariupolj 2014. godine dva, tri puta osvajan od azovaca i mislim da je tada bio i centar DNR. Posle su opet došli i zauzeli ga ali je tamo većina ruskog stanovništva. Zato im nije bio problem rušenje. Drugačije bi bilo kada bi ruska vojska napala neki čisto ukrajinski grad, mada to ne planiraju. Tamo bi pazili gde i kako se razmeštaju.

Jednostavno, jedna strana je bacala bombe na mene a druga oduvek pokušava da me brani, sa više ili manje uspeha. Na čijoj strani da budem?? Bio bih bolestan ako izaberem nato a realno, tamo se nato tvrdo bori koristeći tuđe ljude da njihovi ne ginu previše.
[ B3R1 @ 31.05.2022. 12:59 ] @
Citat:
calexx:
Jednostavno, jedna strana je bacala bombe na mene a druga oduvek pokušava da me brani, sa više ili manje uspeha. Na čijoj strani da budem?? Bio bih bolestan ako izaberem nato a realno, tamo se nato tvrdo bori koristeći tuđe ljude da njihovi ne ginu previše.

Tvoje pravo, to niko ne osporava. :-)

Jedino bih te podsetio da nas Rusi nisu bas uvek "branili". Naprotiv, 90-ih su glasali za sve sankcije SB UN protiv SFRJ, SRJ i Srbije, a naoruzavali su i Hrvate. To mozes lako da proveris iz relevantnih izvora. Njihova jedina "odbrambena" akcija je bila ona farsa sa zauzimanjem pristinskog aerodroma u junu 1999, pa su se posle povukli, o cemu je onaj srpsko-ruski trecerazredni glumac snimio i film. U to vreme Ivanov (MIP Rusije) nas nije gotivio, stavise uvek je slagao kisele face na svako pominjanje Srbije, a Cernomirdin je ubedjivao Slobu da potpise Kumanovo zajedno s Ahtisarijem ... dok su u zbilji njih dvjica igrali "bad cop good cop" igricu sa Slobom. Cernomirdin je bio "onaj dobrica koji ti nudi kafu i cigare, a Ahtistari onaj los sto lupa po stolu i dernja se ...

Obicni Rusi u to vreme Srbiju nisu umeli ni na mapi da pronadju, a ne znaju ni danas gde se nalazi, cisto da znas. Cast izuzecima.

Jedan tih retkih, izuzetnih obicnih Rusa koji je 90-ih znao gde je Srbija je bio jedan usamljeni jadnicak koji je dosao na Terazije da strajkuje gladju zbog protesta prema odnosa Rusije prema Srbiji u to doba. Secam ga se dobro s Terazija. Taj protest ga je kostao zivota, umro je na kraju. Zaboravili ste ga svi verovatno, osim naravno Ademareta koji ce sada da nam izgugla 2-3 clanka na temu doticnog ... jer je on majstor za guglanje. A kladim se da ga se ne bi ni setio. Ja ga, medjutim, dobro pamtim, cak sam ga i vidjao na Terazijama tih godina kada sam prolazio, bio je sve mrsaviji kako je vreme odmicalo.

Eh da, pamtim i Zirinovskog, on je bio politicar, i on je bio na nasoj strani, ali on je u to vreme ionako u Rusiji dozivljavan kao budaletina, tako da ...

Bolja formulacija bi ti bila: Rusi nikada nisu napali, niti bombardovali Srbiju, sto jeste 100% tacno.
[ Turmen @ 31.05.2022. 13:33 ] @
@Beri - Ja imam utisak da i to malo što su nas Rusi "branili" je više bilo kontriranje Amerima nego neka "bratska" ljubav..Nema tu bratije, čist interes.. Njihov interes je bio da Ameri ne dođu do baze na Kosovu, tu "bitku" su izgubili, više sreće neki drugi put. Opet, niko im nije branio da u vreme dok je Kosovo bilo u sastavu Srbije, pošalju svoje snage na Kosovo, da pomažu našoj vojsci i policiji i da naprave rusku bazu kod Prizrena..Nisu hteli, nisu imali interes u tome, nisu bili ludi da žrtvuju živote svojih vojnika, sve je to legitimno..

Nisu nam nešto pomagali, nisu nam ni odmagali doduše..

To što oni ovde otvaraju firme, kupuju državne firme, sponzorišu Zvezde i Partizane, prodaju nam gas po povlašćenoj ceni (niti znamo kolika je niti znamo kakve su to povlastice) je čist biznis i čist interes. Isto kao što smo i mi volšebno zaboravili na bratsku ljubav prema Rusima onog trenutka kada smo krenuli da dižemo cene rente nekretnina i po 2, 3 X jer "oćemo dizdajemo stanove braći Rusima"..

Isto kao što i Srbija kao država trenutno ima interes da se pravi mrtva i bude neutralna što je više moguće..Jer zavisimo od EU, ali zavisimo i od Rusije i poprilično bi nas bolelo da ijedna od tih vrata zatvorimo.
[ Java Beograd @ 31.05.2022. 14:19 ] @
Citat:
Turmen:Odjavljujem se iz ove teme.


Neka neko obavesti Turmena da mu je neko hakovao nalog !!!
[ dejanet @ 31.05.2022. 14:22 ] @
Citat:
Turmen: Nisu hteli, nisu imali interes u tome, nisu bili ludi da žrtvuju živote svojih vojnika, sve je to legitimno..

Tako je, a sada zbog te gluposti ginu u hiljadama i imaju i imace stetu u trilionima dolara. Oda ljudskoj gluposti.
[ Java Beograd @ 31.05.2022. 14:22 ] @
Citat:
Turmen:bratska ljubav prema Rusima onog trenutka kada smo krenuli da dižemo cene rente nekretnina i po 2, 3 X jer "oćemo dizdajemo stanove braći Rusima"...


Pre neki dan u Rajfajzen banci - 3 para (čovek i žena) otvaraju račun u banci! Mislim, to su ljudi koje sam ja lično zatekao.
U subotu sam bio u Ikei, kupovao kućne potrepštine - čini mi se da sam čuo ruski na svakom ćošku!
[ dejanet @ 31.05.2022. 14:25 ] @
@Java Beograd:

O da, cene izdavanja su otisle u nebesa, jedini je catch da traze da ih prijavis na prebivaliste.
[ B3R1 @ 31.05.2022. 14:59 ] @
Citat:
Turmen:Rusima onog trenutka kada smo krenuli da dižemo cene rente nekretnina i po 2, 3 X jer "oćemo dizdajemo stanove braći Rusima"..

Svaki rat ima ratne profitere, tako i ovaj ...
[ stefanx @ 31.05.2022. 15:00 ] @
Nisu samo Rusi, ima veliki procenat Ukrajinaca sto se moze videti po pojedinim FB grupama...
[ ademare @ 31.05.2022. 15:27 ] @
A sta radi 20.000 Civila u gradu koji je Mesec dana na Liniji fronta ?

Severodonjeck .

Kada je Rubezno kako vec ko tumaci , oslobodjen, zauzet , okupiran itd . Ima 2 nedelje .

Severodonjeck je Bukvalno 2-3 kilometara odatle !

Jos dok su pocele borbe za Rubezno u aprilu , znalo se da je sledeci Severodonjeck !!!


I svo to vreme 2 meseca civili sede i cekaju Limun ?

Ili im je Neko zabranio da odu ??


Kao oni mucenici civili sto su bili u Azovstalju ? Sve dobrovoljci sa sve decom u fabrici ! Moram priznati da kada su Ukrajinci rekli da u fabrici ima civila prvo nisam verovao !

Razmisljam Niko nije toliko lud da bude tamo !

Posle razmislim da su verovatno naterani ili namamljeni tamo !
[ B3R1 @ 31.05.2022. 15:44 ] @
Citat:
ademare: A sta radi 20.000 Civila u gradu koji je Mesec dana na Liniji fronta ?
...
I svo to vreme 2 meseca civili sede i cekaju Limun ?

Kada krenu zbegovi uvek imas ljude koji ostaju tamo gde jesu. Kada ih pitas sta cekaju, oni te pogledaju tuzno i uzvrate pitanjem: a gde cu?
Drugi kazu: nece valjda ...
Treci kazu: ma nema od rata nista, to je samo propaganda.
Cetvrti kazu: ovde mi je zivot, ovde mi je posao, ovde mi je sve ... kako da to napustim?!
Peti kazu: tamo gde svi vi idete ja ne poznajem nikoga, ja nemam rodbinu, nemam prijatelje, nemam ovo, nemam ono ...

A imas i fanatike: ostajem ovde, nisam ***** da bezim.

A onda stignu uniforme ... jedne, druge, trece ... i tada je obicno kasno.

Vec vidjeno, mnogo puta u istoriji. :-(
[ Turmen @ 31.05.2022. 16:48 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
Turmen:Rusima onog trenutka kada smo krenuli da dižemo cene rente nekretnina i po 2, 3 X jer "oćemo dizdajemo stanove braći Rusima"..

Svaki rat ima ratne profitere, tako i ovaj ...


Upravo tako..Onda je svako palamoodjenje o ratu, miru, nacistima suvišno...

Odoh da postavim oglas za stan, 1000e mesečno za braću i da molim boga da Putin što duže arči Ukrajinu do poslednjeg Rusa i Ukrajinca spremnog da dođe ovde i da nam jača ekonomiju :)

Jedno 2-3 godine i da prištekam kintu za još jedan stan.

Niko mi nije hakovao nalog, bar kad sam proveravao :)
[ calexx @ 31.05.2022. 17:01 ] @
Citat:
B3R1:Jedino bih te podsetio da nas Rusi nisu bas uvek "branili". Naprotiv, 90-ih su glasali za sve sankcije SB UN protiv SFRJ, SRJ i Srbije, a naoruzavali su i Hrvate.
Bolja formulacija bi ti bila: Rusi nikada nisu napali, niti bombardovali Srbiju, sto jeste 100% tacno.
Zato uvek i pišem ... branili su nas kako i koliko su mogli. Pa u velikom ratu su "ubedili" zapad da nam kao pomogne, mada se ovi nisu baš trudili, u WWII je izginulo dosta Rusa koji su došli ... ne sećam se koliko francuza ili engleza je ovde poginulo, nemci su već druga priča. A Rusi su ginuli i od švaba i od engleza i od amera, verovatno znaš za onaj napad američkih aviona na rusku kolonu kod Niša* gde su se kao pravdali da su pomešali vojske pa pomislili da je nemačka. Pre toga dobro bombardovali Niš (a i Beograd, Leskovac) gde su pogađali isključivo civilne ciljeve, možda nisu uništili nijedan nemački.

Devedesete su bile prilika da nato uradi ovo što sada pokušava, trebalo je tada da nađu neke budale da umesto njih napadnu Rusiju pa čak i da pošalju svoje crn... afroamerikance i latine prema Sibiru, makar poginulo njih milion. Možda ali možda su imali šansu da dođu do Sibira i ispune želju nadžak babe. Rusi su to ukapirali, osam godina se sada spremali da se odbrane i konačno je bilo ili-ili. Da nisu ovo uradili, danas bismo pratili da li su azovci prišli Moskvi ili ne, da li je nata rasporedila svoje oružje uz Rusku granicu a Donbas bi bio veliko gradilište jer bi ga nacisti sravnili i pobili sve. Tj, bilo bi kao u RSK u ono tužno vreme.
Pa tih godina je alkos sa pajtašima iz Ukrajine i Belorusije ispunio svoj deo, rasturili su SSSR, kako da od takvih nešto očekuješ?? Ruski Mesić, ispunio sam svoj zadatak, SSSR više ne postoji.

Ne samo da ti je formulacija tačna nego se sada u Rusiji na sav glas priča isto. Srbija je jedina zemlja koja nikada u istoriji nije pucala na ruski narod, čak i kada nam nije bilo lako, bili smo uz njih. I usput pričaju da ih je sramota naopake politike Kozirjeva devedesetih, kada umesto da nas brani, on nas je držao da nas lakše biju. Pamte i ne praštaju sebi. Naravno, ovo nije sa Sputnjika ili neke televizije, direkt sa ozbiljnih ruskih portala.
Citat:
Java Beograd:U subotu sam bio u Ikei, kupovao kućne potrepštine - čini mi se da sam čuo ruski na svakom ćošku!
Svaka ti čast kad razlikuješ ruski jezik od ukrajinskog i još nekih. Meni je to sve isto.

*
Citat:
Niški incident je naziv za oružani sukob između savezničkih snaga, Crvene armije i američke avijacije. Ovaj incident se dogodio 7. novembra 1944. godine, ubrzo po oslobođanju Niša, u kome su bile smeštene snage Crvene armije i Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije. Iznenada je avijacija Sjedinjenih Američkih Država napala grad Niš, a potom napala i kolonu vozila Crvene armije koja se kretala drumom Niš-Aleksinac.

Posledice ovog napada su nekoliko desetina mrtvih i ranjenih među vojnicima, ali i među civilima. Materijalna šteta je takođe bila značajna. Ubrzo je nastala vazdušna borba i oborena su tri američka i tri sovjetska aviona. Zvanična verzija američkih vojnih vlasti je da je došlo do greške i prijateljske vatre.
Nisam ni obraćao pažnju, tek sad vidim da se to desilo posle oslobođenja Niša kada tu nije ni bilo švaba. Onda je očigledno koga su bombardovali. I da ponovim, zapad nikada neće da oprosti Rusima što su ih oslobodili od nacista.
[ calexx @ 31.05.2022. 17:21 ] @
Tek sad vidim detalje tog događaja i sve je jasnije.
Citat:
Posle oslobođenja Niša

Niš je oslobođen 14. oktobra 1944. i u njemu su smeštene komande jedinica NOVJ i Crvene armije. Crvena armija se spremala za nastavak napredovanja ka Beogradu dolinom Morave i veća količina vojske i vozila je premeštana ka severu. Na aerodromu u Nišu je prisutna avijacija 707. sovjetskog puka, a u Nišu je bila komanda 13. korpusa NOVJ pod komandom pukovnika Ljube Vučkovića.

Međutim u to doba se približavala 27-ma godišnjica Oktobarske socijalističke revolucije i za 7. novembar je planirana velika svečana parada koja je trebalo da se održi na gradskom trgu u Nišu i na kome je trebalo da učestvuju Moma Marković, Branko Popović, visoki sovjetski oficiri, članovi bugarske, sovjetske i engleske vojne misije. Obzirom da se tek oslobodio Niš i da su bile prisutne mnoge vojne jedinice, planirana je vojna parada. Govori istaknutih političara su održani, ali parada nije održana do kraja kako je planirano.

Napadi i bombardovanje

Prema svedočenju komesara grada Niša Branka Popovića, tokom parade su se nad gradskim trgom pojavili nepoznati lovci i počeli da mitraljiraju. Pretpostavilo se da je greška, pa jedan ruski avion poleteo sa aerodroma, doleteo blizu nepoznatog aviona, okrenuo krila i pokazao petokraku. Ruski avion je izmitraljiran i on je pao, pilot je poginuo. Tada uzleću drugi sovjetski avioni i nastaje potera na nebu.

Dugačka kolona motornih vozila Crvene armije, 6. gardijskog streljačkog korpusa, se kretala u pravcu Aleksinca kada je dva puta nadletela grupa od po 12 aviona lovaca. Crvenoarmejci su prepoznali američke avione i mahali su crvenim zastavama i belim peškirima, međutim avioni su iznenada počeli da mitraljiraju kolonu i prve bombe padaju oko 12 i 25. Kolona je ubrzo bila prekrivena gustim dimom i plamenom. U komandnom vozilu je ubijen general Kotov, komandant korpusa, a poginuli su i major Naumov, načelnik štaba korpusa, i major Nazarov, pomoćnik načelnika. Ukupno 32 mrtva i 37 ranjenih crvenoarmejaca.

Pored sovjetskih žrtava bilo je poginulih i među pripadnicima Narodno-oslobodilačke vojske Jugoslavije. Vozilo štaba 47. srpske divizije je napadnuto na putu Niš-Stalać i poginuo je vozač. Komandant divizije i zamenik su preživeli. Kasnije je u izveštaju XIII korpusu NOVJ prijavljeno uništavanje lokomotive na pruzi i pogibiju železničara i ranjavanja dvojice.
[ Java Beograd @ 31.05.2022. 17:38 ] @
Citat:
calexx:Svaka ti čast kad razlikuješ ruski jezik od ukrajinskog i još nekih. Meni je to sve isto.

Ruski znam. Mislim, učio sam (na kursu, ne u školi) i ono ... natucam. Razumem, skoro sve, govorim slabije. Ali za sporazumevanje - sasvim OK.

Ukrajinski zvuči više kao Poljski, tj. ja bih ga definisao kao "nešto između" Ruskog i Poljskog jezika.
[ Predrag Supurovic @ 01.06.2022. 00:13 ] @
Citat:
Turmen:

- Rusi su agresori koji su nas jadne napali, dok mi gledamo svoja posla i ničim ih ne ugrožavamo (UKR - Zapadna propaaganda)
- Ukrajinci su nacisti, maltretiraju naš narod, hoće da postanu članica NATOa, to nas ugrožava, moramo da zaštitimo naš narod tamo, sprovešćemo specijalnu, miroljubivu operaciju, ne ubijamo civile, to su Ukrajinci prerušeni u Ruse (Ruska propaganda)..

A istina je kao i obično negde na sredini i dobrano nedostupna nama sa jeftinijim ulaznicama, udaljenim hiljadama kilometara od epicentra dešavanja..

A istoriju, tačnije propagandu, će pisati pobednici, za nekoliko godina, decenija.

Odjavljujem se iz ove teme.


Ček, nešto si slabo prezentovao ukrajinsku propagandu. Nisi naveo rusko masovno masakriranje civila, sravnjivanje gradova sa zemljom, upotreba bojevih otrova i ostalo? Nije valjda da si taj deo propagande prečuo?

I u ruskoj si prevideo ukrajinsko masovno ubijanje civila, rušenje gradova prilikom povlačenja, bombardovanje civilnih ciljeva (bolnica, škola..),masakriranej zarobljenika ... evo pre neki dan i teroristički napad postavljenom bombom....

[ MajorFatal @ 01.06.2022. 00:28 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
MajorFatal:Nisu "poginula" šest civila, nego su bili ubijeni. Pogine čovek kad se oklizne i padne, kad mu otkažu kočnice na kolima i slično, ako ti je život uzeo projektil razorne moći ispaljen sa ciljem da ubije, onda si bio ubijen. Zašto braniš ubice pažljivo biranim rečnikom?
Mislim da sam pisao da su civili poginuli zbog granata koje su pogodile školu u Stahanovu.


Pa da, ali nisu "poginuli" nego su bili ubijeni granatom. Ti pišeš kao da su granate prirodna pojava koja s vremena na vreme tako prolazi pored nas, pa ako koga slučajno zakači on tako pogine. Tu granatu je neko ispalio sa ciljem da ubije i on je ubica, onaj koga je pogodila nije "poginuo" nego je bio ubijen, i on je žrtva. Baš mi nije jasno zašto biraš termin "poginuti" umesto odgovarajućeg termina koji precizno opisuje šta se desilo.

Citat:
Eto, danas je poginulo (ili ubijeno) dete od 5 godina u Makejevki.


Bog da mu dušu prosti. Ali zašto imaš dilemu, kako to da ne znaš da li je poginulo ili ubijeno? Ako se slučajno okliznulo u kupatilu i udarilo glavom nezgodno - onda je poginulo, ako je granata razorne moći probila kroz zid stana i raskomadala ga onda je ubijeno. Da li si u stanju da razlikuješ te dve vrste događaja, i termine koji ih opisuju?

Citat:
Eto, poginuli su jer su bili u zgradi škole, a poznato je kakve ciljeve određuje pijanista.


Nisu poginuli, ubijeni su u zgradi škole ...
[ Nemanja @ 01.06.2022. 00:32 ] @
Sada razmisljam, ako se kojim slucajem dogodi da Beograd bude jedan od gradova gde ce se voditi pregovori Putin-Zelenski. Posto je na samom pocetku, to bio predlog, uz Ankaru.
Sta ce raditi ovi svi Rusi i Ukrajinci, kada vide ko dolazi ?
[ Predrag Supurovic @ 01.06.2022. 02:39 ] @
Ovo izgleda kao prilično uravnotežene analize vojnih aktivnosti na terenu

https://www.youtube.com/channel/UCUnc496-PPmFZVKlYxUnToA
[ B3R1 @ 01.06.2022. 09:53 ] @
Citat:
Nemanja:
Sta ce raditi ovi svi Rusi i Ukrajinci, kada vide ko dolazi ?

Oni vise nece biti tu. Vecina tih ljudi radi u IT sektoru, za zapadne firme. Do tog vremena vec ce napustiti Srbiju, koja im je samo usputna stanica.
[ Java Beograd @ 01.06.2022. 10:28 ] @
Citat:
B3R1: Oni vise nece biti tu. Vecina tih ljudi radi u IT sektoru, za zapadne firme. Do tog vremena vec ce napustiti Srbiju, koja im je samo usputna stanica.

Ne mora baš tako da bude.

Jer:

1. Rade remote. Otišli (pobegli) su iz svojih zemalja ne da bi radili iz kancelarije, već:
- da ne bi bili regrutovani, ubijeni, zarobljeni
- da se ne bi desilo da nemaju konekciju i ne mogu da rade
- možda su im banke pod sankcijama (Rusima)

2. Beograd / Srbija im nudi sve, da nastave remote posao.
- Relativno jeftin smeštaj - ma koliko da su stanovi poskupeli, u Parizu (na primer) je i dalje bar 5x skuplje.
- Ostali troškovi života na evropskom minimumu
- Relativno razumljiv jezik / prijateljski nastrojena domaća populacija.

Činjenica je da slične uslove mogu da nađu i u Turskoj, Crnoj Gori ... neznamnija u drugim zemljama u okruženju.

Nesumnjivo da će određeni broj ljudi svakako da napusti Srbiju, ali generalno gledajući: šta bi dobili preseljenjem u zemlje Zapadne Evrope ?
[ BrutalCoin @ 01.06.2022. 11:10 ] @
Citat:
generalno gledajući: šta bi dobili preseljenjem u zemlje Zapadne Evrope ?

Generalno dobili bi JARS.

Danas Rusi vrše manevre sa 100 JARS sistema.
Domet 11000-12000 km, brzina 24500km/h, 6-9 bojevih glava 150 kilotona svaka.
Poredjenja radi na Hirošimu su Američki fašisti bacili 15 kilotona projektil.

JARS direktno pogadja bilo koju metu u USA za pola sata i nema efektivne odbrane. Svaka glava je samonavodjena.
Ovaj, malo je neprecizan, promaši do 150 metara.

Ne razumem se baš u naoružanje pa proverite.

Pretpostavljam da će manevri "slučajno" završiti svečanim gadjanjem neke mete na zapadu Ukrajine. Iako će biti bez nuklearnog punjenja Poljaci će menjati gaće.





[ dejanet @ 01.06.2022. 11:35 ] @
Citat:
B3R1: Oni vise nece biti tu. Vecina tih ljudi radi u IT sektoru, za zapadne firme. Do tog vremena vec ce napustiti Srbiju, koja im je samo usputna stanica.

Jedan deo Rusa i Ukrajinaca ce mozda sacekati malo(max godinu dana) da vide kuda stvari idu, ali kada se jednom ljudi pokrenu iz svojih domova, onda idu na neko generalnije i stalnije resenje, sto im Srbija svakako ne nudi. Da nudi ne bi 50 hiljada ljudi bezalo iz ove zemlje u proseku svake godine.
Izmedju ostalog cak i danas je desetine hiljada Srba u pecalbi u Rusiji.

Problem moze biti skola, jer za godinu dana taman ce se klinci prebaciti sa ruskog na srpski. Koliko cujem vec su krenuli u nase skole, neki aktivno a neki samo slusaju bez ocenjivanja.
[ Sarastro @ 01.06.2022. 12:41 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Generalno dobili bi JARS.

Ovaj, malo je neprecizan, promaši do 150 metara.

150m?! Znaci opet ce nastradati civili!
[ scoolptor @ 01.06.2022. 12:53 ] @
Citat:
Generalno dobili bi JARS.


Azijski divljaci i ne mogu nista drugo da ponude, sem stradanja, razaranja, nazadovanja.

Samo sto ne smeju, jer znaju, kada bi se drznuli, da bi od njihove divljane ostao samo jedan veliki stakleni krater.
[ Nemanja @ 01.06.2022. 13:13 ] @
Za raliku od zapadne civilizacije koja je unapredila druge zemlje ... Kao Belgija Kongo, Amerika Vijetnam, Engleska 50% sveta...
[ scoolptor @ 01.06.2022. 14:30 ] @
Sam si rekao : civilizacija. Vs azijski divljaci.
Sve sto je dobro sto je doslo od te divljacke nacije su izuzetni pojedinci, pisci i kompozitori, koji su uvek bili trn u oku divljacima na vlasti.

[ Nemanja @ 01.06.2022. 15:00 ] @
Mislio sam da je podrazumeva da je "civilizacija" pod znacima navoda. Reci to npr stanovnicima Africkih zemalja, kojima su "civilizacijski" odsecali udove, kao prisilu drugima da rade. I to nije proslost, par godina pred pocetak I sv. rata. Engleska se odrzala u II-om svetskom ratu, tako sto je uzela hranu od Indijaca i tamo je umrlo ljudi reda kao u kineskom velikom skoku napred, ali se naravno prica samo o kineskoj komunistickoj gladi.
[ calexx @ 01.06.2022. 16:11 ] @
Zapad i civilizacija? To je kao kada bi se o nekom mafijaškom bosu govorilo da je civilizovan jer ima muzeje i galerije, svejedno što je pobio hiljade ljudi da bi došao do tih para. Pa da zapad vrati tim "divljacima" ono što su im oteli u poslednjim vekovima, bili bi siromašni kao Etiopija. Nešto kao hića, da je pobedio, Nemačka bi bila zemlja sa najviše umetničkih dela na svetu, sa zlatom, dijamantima ... mada ne verujem da je sve vraćeno, nešto su sigurno pokupili njegovi saveznici u WWII. SAD, Engleska, Francuska ... tj skoro sve eu države ...

Ni ovo sada neće da im izađe na dobro. Realna cena koja se očekuje za gas će da bude reda 3.000$ (Norveška pominje da će njen gas da košta 3.500$ ili toliko i sada košta) i vreme jeftine energije koju su maksimalno dovlačili iz Rusije će da bude prošlost. A kada energija poskupi 10x (do početka operacije je Nemačka imala i niže cene od nas, nešto reda 210$) onda više nema jeftine proizvodnje i industrije. Mogu oni da polako odbiju rusku sis*** ali će od amera da siskaju nešto drugo. I mnogo skuplje, ne trude se oni tek tako, a možda im preprodaju i ruski gas.

Kada sve ovo završi, biće kukanja da se vrate stare cene ali to je bilo, ne ponovilo se...
[ scoolptor @ 01.06.2022. 17:07 ] @
Sta reci na tu gomilu gluposti?
[ calexx @ 01.06.2022. 17:21 ] @
Šta je glupost? Zapad u većini nisu bili kolonijalisti i okupatori tog divljeg sveta? Nisu ih pljačkali? Odakle je Kohinor u kruni baba kraljice? Zašto ne vrate Grcima ono što su im opljačkali? Misliš da su vratili svima ono što su zaplenili u hićinim skrovištima?

Kada sve prođe, Rusi će da vrate švabama cenu od 210$ za gas?
[ Sarastro @ 01.06.2022. 18:42 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Generalno dobili bi JARS.


Azijski divljaci i ne mogu nista drugo da ponude, sem stradanja, razaranja, nazadovanja.

Samo sto ne smeju, jer znaju, kada bi se drznuli, da bi od njihove divljane ostao samo jedan veliki stakleni krater.

Znam neke divljake sto su vec upotrebili nuklearno oruzje ali mislim da nisu iz Azije, da ne znas ti slucajno odakle su?
[ calexx @ 01.06.2022. 18:46 ] @
Da li se tu računa osiromašeni uranijum?
[ Bradzorf012 @ 01.06.2022. 18:47 ] @
Ne, osiromašeni uranijum je lekovit i dobar za zdravlje.
[ Mili Nebojsa @ 01.06.2022. 19:08 ] @
Citat:
scoolptor:
Sta reci na tu gomilu gluposti?


Bolje ti ide uvlacenje u doope Kecmanu od ovih pokusaja da budes interesantan.
[ buda01 @ 01.06.2022. 20:05 ] @
Citat:
scoolptor:
Azijski divljaci i ne mogu nista drugo da ponude, sem stradanja, razaranja, nazadovanja.

Ovako su govorili Hitler i Gebels, od reci do reci.
[ calexx @ 01.06.2022. 20:41 ] @
Koja je razlika u nacizmu tada i sada? I sada taj isti zapad to govori o divljim onim drugim koje moraju da unište.

Da ne bude da nije rečeno, zapamtite ime mesta u Ukrajini. Šostka. Sprema se cnn film čim stignu zapadni bacači.

Zanimljive su mi izjave amera, onaj što blinka kaže da pomažu Ukrajini da ima što čvršće pozicije u nekim budućim pregovorima. Ako, samo ih vi branite, kad dođe do pregovora, pozicije će da im budu ... jel može bar Kijevski pašaluk da ostane u Ukrajini? I da nam napravite neki Neum da imamo izlaz na more.
[ Sarastro @ 01.06.2022. 21:04 ] @
Citat:
calexx:
Da li se tu računa osiromašeni uranijum?

Pa ne, samo nuklearne bombe.
[ calexx @ 01.06.2022. 21:25 ] @
A kako nazivaš one koji su koristili i osiromašeni uranijum? To nisu divljaci? Ako je uranijum lekovit onda su ... lekari?
[ scoolptor @ 02.06.2022. 00:29 ] @
Citat:
Mili Nebojsa:
Citat:
scoolptor:
Sta reci na tu gomilu gluposti?


Bolje ti ide uvlacenje u doope Kecmanu od ovih pokusaja da budes interesantan.

Ko ste vi Mili Nebojsa, i o cemu pisete?
Pogledao sam vas portfolio.
Nisam uspeo da nadjem, molim vas linkujte jednu vasu poruku koja ima smisla, u kojoj niste nekoga vredjali, ili u kojoj ste dali korisnu informaciju.

[ scoolptor @ 02.06.2022. 00:32 ] @
Citat:
buda01:
Citat:
scoolptor:
Azijski divljaci i ne mogu nista drugo da ponude, sem stradanja, razaranja, nazadovanja.

Ovako su govorili Hitler i Gebels, od reci do reci.

Pre ili posle potpisivanja Molotov–Ribbentrop pakta?
[ scoolptor @ 02.06.2022. 00:40 ] @
Citat:
calexx:
Šostka.

Sta kaze baba Vanga? Oce iz Sostke 'klavijaturista' da gadja Moskvu?
[ scoolptor @ 02.06.2022. 00:41 ] @
Ne moze brze, jurimo 25MHz
[ scoolptor @ 02.06.2022. 00:44 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
scoolptor:
Citat:
Generalno dobili bi JARS.


Azijski divljaci i ne mogu nista drugo da ponude, sem stradanja, razaranja, nazadovanja.

Samo sto ne smeju, jer znaju, kada bi se drznuli, da bi od njihove divljane ostao samo jedan veliki stakleni krater.

Znam neke divljake sto su vec upotrebili nuklearno oruzje ali mislim da nisu iz Azije, da ne znas ti slucajno odakle su?


Za razliku od Vas, ja jedno zlo ne opravdavam drugim.
[ BrutalCoin @ 02.06.2022. 06:10 ] @
Citat:
scoolptor

Za razliku od Vas, ja jedno zlo ne opravdavam drugim.

Potpuno te razumemo jer poseduješ od boga podarenu mudrost guranja zločina pod tepih.

Samo što nema tepiha koji može da sakrije zločine Amerikanaca, Španaca, Francuza, Engleza, Nemaca.


Citat:
scoolptor

Ne moze brze, jurimo 25MHz

Pa jeste, tzv. Tajvanci su ukapirali da Rusi od njih i ne kupuju ništa.

Plus što Rusi podržavaju Kinu u politici prema tzv. Tajvanu.

Ovo je odlična prilika tzv. Tajvancima da im se tzv. osvete.



[ scoolptor @ 02.06.2022. 07:07 ] @
Citat:
Potpuno te razumemo jer poseduješ od boga podarenu mudrost guranja zločina pod tepih.

Samo što nema tepiha koji može da sakrije zločine Amerikanaca, Španaca, Francuza, Engleza, Nemaca.

Ali zato ima tepiha koji moze da sakrije ruske zlocine, koliko vidim.
i ne mora da se ide 10, 20, 100, 500 godina u istoriju. I tada ih je bilo mnogo.
Trenutni zlocini u Ukraini prema civilima. Trenutni zlocini prema svom stanovnistvu u Rusiji. Malo li je.
[ Sarastro @ 02.06.2022. 08:03 ] @
Citat:
scoolptor: Ko ste vi Mili Nebojsa, i o cemu pisete?
Pogledao sam vas portfolio.
Nisam uspeo da nadjem, molim vas linkujte jednu vasu poruku koja ima smisla, u kojoj niste nekoga vredjali, ili u kojoj ste dali korisnu informaciju.
Citat:
scoolptor: Pre ili posle potpisivanja Molotov–Ribbentrop pakta?
Citat:
scoolptor: Sta kaze baba Vanga? Oce iz Sostke 'klavijaturista' da gadja Moskvu?
Citat:
scoolptor: Ne moze brze, jurimo 25MHz
Citat:
scoolptor: Za razliku od Vas, ja jedno zlo ne opravdavam drugim.
Citat:
scoolptor: Ali zato ima tepiha koji moze da sakrije ruske zlocine, koliko vidim.
i ne mora da se ide 10, 20, 100, 500 godina u istoriju. I tada ih je bilo mnogo.
Trenutni zlocini u Ukraini prema civilima. Trenutni zlocini prema svom stanovnistvu u Rusiji. Malo li je.


Covece, ti si puk'o skroz.
Odmori malo, iskljuci TV i internet na par nedelja ...
[ scoolptor @ 02.06.2022. 08:16 ] @
Sarasto, na pogresnom si vrhu
[ scoolptor @ 02.06.2022. 08:30 ] @
Evo malo obrazovanog programa.





Meni je madzone uglavnom pod blokom.
Svake 2-3 nedelje provirim da vidim sta pisu dezurni rusofili.
Vidimo se za par nedelja, ekipa.

[ calexx @ 02.06.2022. 09:13 ] @
Najbolje obožavam ove a-la-cnn priloge iz razrušenih gradova. Kreneš i pitaš sve redom šta misle, posle malo edituješ i izabereš one koji ti odgovaraju i eto pune istine. Svejedno i ako recimo tri od pedeset kažu ono što ti odgovara, obrišeš onih 47 koji se ne uklapaju i eto sto posto ispravnog priloga.

Ja stalno vidim obrnute priloge, ruski narod u Donbasu a tamo su uglavnom svi Rusi, recimo 47 od 50, pa svi oni pokazuju da se raduju Rusima, da su jedva čekali da dođu i oslobode ih od nacista uz priču šta su im ovi radili. Ali retko to pominjem jer je i tu moguće da se pakuje pa mi nije pravi pokazatelj.

Naravno, da je neko mogao da napravi prilog šta nemačke domaćice misle o rušenju Berlina a naročito Drezdena na kraju WWII, moglo je da se vidi koliko im se nije svidelo to što se dešavalo. Mariupolj, kao i ostatak Donbasa, će svakako da obnove Rusi kao što to rade i sa Donjeckom i ostalim gradovima koje gađa i ruši jedino ukrajinska vojska (što se inače ne vidi na cnn prilozima, što znači da se možda i ne dešava) pa samo rušenje zgrada nije nešto bitno. Meni više smeta kad pročitam i vidim snimke sa poginu... ubijenim vojnicima bilo koje strane a tu ukrajinska vodi sa redom veličine više, uz činjenicu da je ukrajinska vlast uporna da i dalje šalje teritorijalce u prve linije, pa čak i da puca u one koji odluče da se povuku. Po svemu što vidim, ruska vojska ide polako ali sigurno, osvaja mesto po mesto a to sigurno ne bi radili da imaju velike gubitke a ukrajinska strana male ili nikakve. Plašim se da mnogo žena koje su pobegle na zapad neće imati kome da se vrati. :(
[ ademare @ 02.06.2022. 09:28 ] @
Ne treba nikako nasedati na Zapadnu (Ukrajinsku) propagandu . To je jedna ista propaganda , jedne zaracene strane ! NATO-a !

Juce je Nemacka ministarka Spoljnih poslova , izjavila da svi Ukrajinski Saveznici treba da se spreme za " dugotrajan i iscrpljujuci rat " !!


Time je priznala da je ceo NATO i EU , ZARACENA strana !!! Strana koja aktivno ratuje !!!

Naravno do Poslednjeg Ukrajinca !


Poslednje lazi o Unistenim gradovima idu iz Severodenjecka !

Grad je minimalno ostecen , Ukrajinska vojska Bezi bez ozbiljnih Borbi !!!

Grad je bukvalno pao za nekoliko dana . Kada su Rusi krenuli napred , nastala bezanija .

Slike iz centra grada pokazuju da tu i tamo polupan prozor . Vise ce sada da ga unisti Ukrajinska vojska koja je pobegla pa gadja Ruse koji su usli u grad !
[ Nemanja @ 02.06.2022. 09:37 ] @
Nasao sam ova dva kanala na YT, jedan se bavi samo taktikom i stanjem na terenu, a drugi komentarise medije i politiku.





[ Java Beograd @ 02.06.2022. 11:06 ] @
Citat:
ademare:
Grad je minimalno ostecen , Ukrajinska vojska Bezi bez ozbiljnih Borbi !!!
Grad je bukvalno pao za nekoliko dana . Kada su Rusi krenuli napred , nastala bezanija .
Slike iz centra grada pokazuju da tu i tamo polupan prozor . Vise ce sada da ga unisti Ukrajinska vojska koja je pobegla pa gadja Ruse koji su usli u grad !


Stvarno su najbolje reportaže od dopisnika sa lica mesta! Bravo ademare, jedva čekamo tvoje sledeće javljanje, sa prve linije fronta!


[ buda01 @ 02.06.2022. 11:40 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
buda01:
Citat:
scoolptor:
Azijski divljaci i ne mogu nista drugo da ponude, sem stradanja, razaranja, nazadovanja.

Ovako su govorili Hitler i Gebels, od reci do reci.

Pre ili posle potpisivanja Molotov–Ribbentrop pakta?

Molotov-Ribentrop je bio posle Minhenskog sporazuma, jel znas sta je to ?
[ ademare @ 02.06.2022. 11:57 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
ademare:
Grad je minimalno ostecen , Ukrajinska vojska Bezi bez ozbiljnih Borbi !!!
Grad je bukvalno pao za nekoliko dana . Kada su Rusi krenuli napred , nastala bezanija .
Slike iz centra grada pokazuju da tu i tamo polupan prozor . Vise ce sada da ga unisti Ukrajinska vojska koja je pobegla pa gadja Ruse koji su usli u grad !


Stvarno su najbolje reportaže od dopisnika sa lica mesta! Bravo ademare, jedva čekamo tvoje sledeće javljanje, sa prve linije fronta!





Ma vazno da se lupa , a nije vazno citati i pratiti postove !

Da malo mozes da zapamtis , video bi kako sam pisao da je Rubezno sravnjeno sa zemljom 40 dana !

I pisao kako " glas javnosti " pise da " Bezi Ukrajinska vojska ". Tada sam pisao jeste beze 40 dana koliko je trajao sukob u Rubeznom ! Rubezno je 3-4 kilometra od Severodonjecka !


Medjutim nije Uvek Sve isto !!!!

Rubezno je jedno , Severodonjeck je drugo !!

Sada su stvarno pobegli bez prave borbe , dok je za Rubezno bila Lagarija !!


Meni nije problem da napisem kada Ruske vesti nisu tacne , ali nije mi problem da napisem ni kada NATO Laze !!
[ MajorFatal @ 02.06.2022. 12:05 ] @
Kakva prsotina :)
[ Nemanja @ 02.06.2022. 12:16 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
ademare:
Grad je minimalno ostecen , Ukrajinska vojska Bezi bez ozbiljnih Borbi !!!
Grad je bukvalno pao za nekoliko dana . Kada su Rusi krenuli napred , nastala bezanija .
Slike iz centra grada pokazuju da tu i tamo polupan prozor . Vise ce sada da ga unisti Ukrajinska vojska koja je pobegla pa gadja Ruse koji su usli u grad !


Stvarno su najbolje reportaže od dopisnika sa lica mesta! Bravo ademare, jedva čekamo tvoje sledeće javljanje, sa prve linije fronta!



Tako izvestava CNN, samo oni jos i predvidjaju buducnost! Nisu ni videli Ukrajninu a ne Donbas.
[ bakara @ 02.06.2022. 12:26 ] @
kakav divan clanak:

https://www.danas.rs/svet/evro...padne-zbog-poraza/?ref=twdanas
Tekst je pun zabavnih apsurdnih recenica.

Putinu ne ide dobro, ali ne znaju da li ce uzeti celu, pola ili cetvrtinu Ukrajine.

Ukrajina moze da pobedi ako se Putin dostojno povuce i slicno... kakav zakljucak!

Novinaru koji je ovo pisao treba dati orden




[ Java Beograd @ 02.06.2022. 12:37 ] @
Bez obzira na sadržaj teksta, čim vidim hrvatski jezik - prestanem da čitam.

Ne zato što sam "gadljiv", naprotiv, volim da pročitam hrvatske članke na hrvatskim portalima.

Ali, ovde je jasno da od novinarstva ovde imamo samo "copy-paste", čak bez truda da se tekst prepravi (da ne kažem: prevede) da izgleda kao da ga je pisao srpski novinar.



“Na žalost, bojim se da, ako je stav da se mora naći zadovoljavajuće rješenje i da se mora omogućiti dostojanstven ruski izlazak iz rata, on neće moći biti dostojanstven tako da Rusiji ne date više nego je imala prije nego je ušla u taj rat. A to nije rješenje koje može biti ohrabrujuće ne samo za Ukrajinu nego za bilo koju drugu malu zemlju ako dođe do agresivnog rata”

Mislim da ovde ni onome ko je ovo izgovorio nije jasno šta je izgovorio, a kamoli "novinaru" koji je ovo pisao.
Olakšavajuća okolnost je da se sve ovo odnosi samo za varijantu kad dođe do agresivnog rata, tako da, za sada: laganica i opušteno.

[ bakara @ 02.06.2022. 12:44 ] @
Tekst je pisao novinar aljazzire verovatno hrvatski novinar, uglavnom sustina je preneta sta misle o tome.

Misle svasta
[ Predrag Supurovic @ 02.06.2022. 12:58 ] @
U praskozorje Drugog svetskog rata, Velika Britanija i Sjedinjene Američke Države su zdušno podržavale i pomagale nemačke Naciste. Ćurak su okrenuli tak kad se okrenulo protiv njih.

Britanci su čak potpisali i pakt sa Nacistima.

Zašto li to podseća na sadašnju situaciju oko Ukrajine?
[ Sarastro @ 02.06.2022. 13:12 ] @
Citat:
scoolptor:
Meni je madzone uglavnom pod blokom.
Svake 2-3 nedelje provirim da vidim sta pisu dezurni rusofili.
Vidimo se za par nedelja, ekipa.

A sto bi nas bilo briga dal ti je bilo sta pod blokom ili ne?
Dobro je sto ces poslusati moj savet, odmori par nedelja, blokiraj i TV i net i sve sto te uznemirava, pa kad se malo oporavis a ti ajde nazad.
[ calexx @ 02.06.2022. 13:13 ] @
Citat:
ademare:Juce je Nemacka ministarka Spoljnih poslova , izjavila da svi Ukrajinski Saveznici treba da se spreme za " dugotrajan i iscrpljujuci rat " !!

Time je priznala da je ceo NATO i EU , ZARACENA strana !!! Strana koja aktivno ratuje !!!

Naravno do Poslednjeg Ukrajinca !
Mnogi se vade da nata ne učestvuje jer nema zvanične jedinice u Ukrajini. A oni su ne aktivni nego preaktivni i ulažu velike pare ne bi li slomili Rusiju. Kao što su u oluji aktivno učestvovali, tako i danas u novim oblicima ratovanja daju usluge satelita, avaksa, navođenja, informacija plus oružje i municija. Samo su ukrajinski ljudi, tako su podelili rat, ukrajinski ljudi ginu koristeći zapadno oružje. Kako bi izgledalo da sutra Rusija proda Iranu S400 i gomilu sličnog oružja? To bi bila ista iranska vojska kao do sada? Ili im prodaju bezbroj aviona sa sve hiper bombama. To bi i dalje bila iranska vojska?
Citat:
ademare:Poslednje lazi o Unistenim gradovima idu iz Severodenjecka !

Grad je minimalno ostecen , Ukrajinska vojska Bezi bez ozbiljnih Borbi !!!

Grad je bukvalno pao za nekoliko dana . Kada su Rusi krenuli napred , nastala bezanija .

Slike iz centra grada pokazuju da tu i tamo polupan prozor . Vise ce sada da ga unisti Ukrajinska vojska koja je pobegla pa gadja Ruse koji su usli u grad !
Sada Rusi imaju drugu taktiku koja se pojavila posle nekih pojava u bliskoj prošlosti. Puste ukrajinsku vojsku da negde krene a oni ionako stalno pričaju o kontraofanzivama, pa kad se nameste krenu da ih biju. Ali ostave mesto za prolaz nazad pa im prave probleme. Ako ne odu nazad, izginuće, ako se vrate, pobiće ih njihovi zbog dezerterstva. Nikako na valja. Zato se često predaju, ako su obični teritorijalci, razmeniće ih jednom a do tada imaju smeštaj, hranu, lekare i mir. Sve više se ipak rešavaju da pobegnu dok se može, zato Rusi ostave prolaz stazicama gde ne može mehanizacija pa ovi sve ostave i beže što dalje.
Nadam se da je ovo početak smanjivanja ubijanja ljidi, ma sa koje strane bili.

Inače zgrade uništava ukrajinska vojska, često i cela sela odakle beže jer znaju da tu više neće da se vrate. U pitanju su skoro čista ruska sela jer je taj deo Ukrajine takav. Ruska vojska do sada nije krenula u neki realno ukrajinski deo, osim one greške na početku oko Kijeva, mada je tu odrađen potreban posao. Zato sada pijanista traži dalekometne višecevne bacače, koji naravno nisu potrebni za borbu nego da njima gađaju gradove iza ruske vojske. Ili će neko da poveruje da je obećao amerima da neće da ih upotrebi u pravcu Rusije? Čemu služi višecevni bacač granata sa dometom 600km ili više? Da se iz Kijeva bore u Donbasu, da gađaju gradove daleko u Rusiji ... ili da ih koriste u kontraofanzivama koje nikako da počnu? Meni je takvo oružje ok ako recimo nato vojska uđe na nečiju teritoriju pa krene da uništava gradove ili vojne objekte daleko odatle, čemu to služi u direktnom ratu? A ako preteraju, nije nemoguće ni da se krene sa rušenjem svih vladinih objekata u Kijevu. Kome je to potrebno?

Zato ameri i paze, posle prvih napada na drugačije ciljeve sledi opak odgovor, kao rezultat može da bude i uzimanje trofeja a ruskoj vojsci znači da nabave ta nova oružja i prouče ih.
Citat:
bakara:Putinu ne ide dobro, ali ne znaju da li ce uzeti celu, pola ili cetvrtinu Ukrajine.

Ukrajina moze da pobedi ako se Putin dostojno povuce i slicno... kakav zakljucak!
Čuj, ne ide dobro Putinu. Pa pijanista je skoro pred pobedom, spreman je da pregovara bez ikakvih uslova čim se ruska vojska povuče iz Ukrajine, podrazumeva se da se Krim i Donbas vrate Ukrajini i onda mogu da pregovaraju o nekoj autonomiji koju će da im daju.

I da, izlapeli fosil pravi planove o nafti, skinuće embargo sa ruske nafte pod uslovom da je Rusija prodaje po nekoj nižoj ceni. Možda i da im je daje za dž. Lep plan.
[ Predrag Supurovic @ 02.06.2022. 13:56 ] @
[ Nemanja @ 02.06.2022. 13:58 ] @


Slazem se da je dobar video, zato sam ga vec i postavio gore :)
[ Predrag Supurovic @ 02.06.2022. 14:40 ] @
[ Java Beograd @ 02.06.2022. 14:51 ] @
Kad smo počleli sa YT klipovima evo i moj doprinos


Rusi, lete za Berlin, pa su se setili šta su im dedovi pričali, šta su pevali kad su '45 išli na Berlin


[ BrutalCoin @ 02.06.2022. 14:57 ] @
Konačno su se i Rusi opametili:
Citat:
Gađan tunel ispod Karpata koji spaja Ukrajinu i Slovačku

Iz Crnog mora izveden je raketni napad na železničko čvorište u Lavovskoj oblasti, a prema ukrajinskim izvorima, cilj je bio Beskidski tunel, strateški objekat i najveći tunel koji je izgrađen u Ukrajini posle 1991. godine, javlja Sputnjik.

Tunel prolazi ispod Karpata i spaja Ukrajinu i Slovačku, a dug je dva kilometra.

Do početka specijalne vojne operacije Rusije, kroz njega je prolazilo 60 odsto tereta iz Evrope.

02.06.2022.

To treba temeljno zatrpati.


Lepe vesti stižu i iz Amerike. Pre neki dan su se porokali po školama a juče po bolnicama.
Dobro im ide nek nastave.


E, da, Finska neće isporučiti Kurde Turskoj.
Šta na to kažu Turci?


[ Java Beograd @ 02.06.2022. 15:02 ] @
Citat:
BrutalCoin: Lepe vesti stižu i iz Amerike. Pre neki dan su se porokali po školama a juče po bolnicama.

Masovno rokanje je postalo USA nacionalni sport.
[ Sarastro @ 02.06.2022. 16:00 ] @
Citat:
Java Beograd: Masovno rokanje je postalo USA nacionalni sport.

I svaki precednik iz redova demokrata iznova prica kako treba zabraniti slobodnu prodaju oruzja u USA ali na kraju nista od toga. Lobi industrije oruzja kontrolise i precednika i senat, kao i spoljnu politiku. Oni su pravi gospodari zivota i smrti, ne samo u Americi.
[ calexx @ 02.06.2022. 16:00 ] @
Pa jok, sad će da im zabrane osnovno pravo da nose oružje. Evo, Tramp predlaže da svi nastavnici koji imaju oružje i valjda neke obuke (možda i bez toga) moraju da nose oružje kad idu u školu. Samo da bude kao skriveno. ;) To verovatno važi i za studente, prodavce u radnjama, konobare ... pa ćemo da vidimo ko sme tek tako da zapuca.
Banalna glupost, ko krene u školu/bolnicu da ubija, uglavnom je prihvatio da će i on da strada. Pa ako krene unakrsna vatra, pitanje je kako bi to završilo. Bezmozga. Kako će sada da se ubeđuju oko parking mesta? Obično bi onaj jači dobijap to mesto, sada će da se rešava kao što je Indijana Džons rešio Arapina. Kako kad.
Citat:
BrutalCoin: Konačno su se i Rusi opametili:

To treba temeljno zatrpati.
To su valjda juče srušili, mislim da su još neki most pored Odese skinuli. Moguće je da nisu do sada hteli da ruše da ne bi zapad našao drugu mišju rupu za dostavu. Dugačka je granica Ukrajine sa zapadom, ima tu mnogo prolaza. Od početka su te dostave nezgodne, stave nekoliko vagona sa civilima pa neki sa vojskom ili oružjem pa opet civili. U kamionima crvenog krsta prevoze haubice pa ti gađaj. Sada su rasturili neke avione, što samo pokazuje kako misle da ih prebace, svejedno što će odmah da budu skinuti.
Možda mogu da "zatvore" neke važnije pravce pa lakše kontrolišu humanitarne koridore i kada se sve sabere, udri. Kažu da su opet smanjili troškove ukrajinskoj vladi, počistili gomilu plaćenika.
Citat:
BrutalCoin:E, da, Finska neće isporučiti Kurde Turskoj.
Šta na to kažu Turci?
Ma Turci ko Turci, tvrde pazar, cenkaju se. Naći će nešto čime će da im zamažu oči, možda neki bolji avion da im Grci ne beže u tome a možda im obećaju eu. Erdogan gde god ode, dobar je ko niko, svima sve obećava i svakog podržava. Možda mu ponude nekog odbeglog ili slično. On nije protiv ovih nego traži nešto za sebe.
Nego oni nisu više Turska nego Türkiye, ne znam kako da ih sada zovem. Nisu više ćurke.
[ Predrag Supurovic @ 02.06.2022. 16:08 ] @
Citat:
Java Beograd:
Rusi, lete za Berlin, pa su se setili šta su im dedovi pričali, šta su pevali kad su '45 išli na Berlin


Šta ti tu smeta?

A da Rusi....


[ B3R1 @ 02.06.2022. 17:34 ] @
A kad vec pricamo o ratnim profiterima i tzv. "humanom" zapadu - evo kako izgleda zapadnjacka humanost na delu (koristite Google Translate):

https://nos.nl/artikel/2431150...erland-onwaardig-zegt-minister

Ukratko - nekoliko holandskih biroa nudi Ukrajincima posao po plastenicima i plantazama cveca (taj deo je ok), ali u ugovoru im stoji da im sleduje deportacija nazad u Ukrajinu ako se gazdi ne svide. Mashala ... pravac nazad u rat! Bas lepo ... Ali to nije sve!

Ugovorom se obavezuju da nece putovati u druge sengenske zemlje, cak ni u slobodno vreme kao turisti (???!!! Od kada to firma moze da ti odredjuje sta ces da radis van radnog vremena? Izgleda da moze ...). Ako sami daju otkaz i odu - placaju odstetu (sic!) birou od 200 evra !!! Ako stupe u kontakt s drugim radnicima i pocnu da se raspituju o pravima i uslovima rada - placaju kaznu od 500 evra ako ih u tome uhvate. Sve to za bruto satnicu od 11 evra, sto je minimalac, pri cemu im biro svakog meseca uzima 50 evra od plate na ime "administrativnih troskova". Pritom, smestaj (najcesce velike spavaonice pune bubasvaba) i hrana nisu placeni, kao ni radna odeca i obuca koje radnici moraju sami da kupe, ako im firma nametne takvu obavezu.

Vest je iz zapadnjackih - ne iz ruskih novina ...
[ Mili Nebojsa @ 02.06.2022. 17:46 ] @
Citat:
scoolptor:

Meni je madzone uglavnom pod blokom.
Svake 2-3 nedelje provirim da vidim sta pisu dezurni rusofili.
Vidimo se za par nedelja, ekipa.




Idi melji biber, bitan si koliko i posao kojim se bavis....
[ calexx @ 02.06.2022. 17:58 ] @
Pa dobro, znamo da zapad nije deda mraz. Već se bune u Bugarskoj gde su ih izbacili iz crnomorskih luksuznih hotela (jer počinje sezona pa dolaze turisti) i smestili u neke kampove kontejnerskog tipa, ovi su to odbili pa ih je uzeo neki privatni hotel ali je problem oko plaćanja, mogu da noće ali nema za hranu ... ili tako nešto. Pa se bune što nisu smešteni u velike gradove nego u ruralne krajeve ... U Poljskoj otprilike gube fraj smeštaj, od njih se očekuje i da rade pa zarade, nude im se prljavi poslovi tipa skupljanje pikavaca ili slični pomoćni poslovi. Polako se vraćaju u Ukrajinu, osim onih koji su se snašli na bilo koji način. A izbeglice iz prethodne ture mogu samo da gledaju i da se dure. Njih nisu ni pustili da uđu a kamoli da dobiju smeštaj u hotelima. Evo, ovde je SBB dao po 1000 minuta fraj prema Ukrajini a ne sećam se po koliko su davali prema Avganistanu, Iraku, Libiji, Maroku, Alžiru ....

Stalno razmišljam o izvozu žita i nikako ne razumam plakanje. Kao, Odesa je blokirana (niko ne pominje mine koje su sami postavili) a kopnenim putem teško ide. Odvezu kamionima do Dunava pa onda Dunavom ... u Afriku? Ili u švapske i ostale magacine da se oni obezbede. Zašto ne bi moglo do Odese pa Rumunije pa do neke tamošnje luke, jedino znam za Konstancu a onda brodovima kao i do sada? Ali je možda problem što Afrika i nije cilj.
Ili je ona druga ideja, u Odesu doplove "prazni" brodovi koji će da prevoze žito, preko noći se istovari neki slučajni teret i ujutru ubaci žito pa onda ode a dođu drugi. I odjednom za par dana, puna Ukrajina natinog oružja? A Rusi sisali vesla.
[ Java Beograd @ 02.06.2022. 18:12 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Java Beograd:
Rusi, lete za Berlin, pa su se setili šta su im dedovi pričali, šta su pevali kad su '45 išli na Berlin

Šta ti tu smeta?
A da Rusi....


Nisam rekao da mi išta smeta. Otkud ti to?

Mnogo si ostrašćen. Zapravo, preterano si ostrašćen, čim iz ovakvog šaljivog posta izvlačiš samo tebi svojstvene zaključke.
A bio si cool lik.


A već sam te jednom pozvao da citiraš bilo koji moji post iz kojeg se, nepristrasno, može zaključiti da sam rusofob.
[ Nemanja @ 02.06.2022. 20:06 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:

Imitacija je najbolji oblik laskanja.
[ whitie2004 @ 03.06.2022. 07:24 ] @
Citat:
calexx:Ma Turci ko Turci, tvrde pazar, cenkaju se. Naći će nešto čime će da im zamažu oči, možda neki bolji avion ...

Turci su kupili ozbiljan avion, u ozbiljnoj kolicini. Platili ih avansno mnogo godina unapred, ucestvovali finansijski u razvoju tog aviona .... I onda i 'saveznici' javili da nece da moze ....

Pa da vidimo .... dal' ce sada da moze?
[ Java Beograd @ 03.06.2022. 08:15 ] @
Citat:
whitie2004: Turci su kupili ozbiljan avion, u ozbiljnoj kolicini. Platili ih avansno mnogo godina unapred, ucestvovali finansijski u razvoju tog aviona .... I onda i 'saveznici' javili da nece da moze ....
Pa da vidimo .... dal' ce sada da moze?
Reče Stoltenberg pre neki dan: "Alijansa je u kontaktu sa Turskom kako bi pronašla "ujedinjeni način" za rešavanje zabrinutosti Ankare zbog nastojanja Švedske i Finske da se pridruže paktu."
Dakle, Ankara je "zabrinuta", traži se ujedinjeni način da se reši zabrinutost. Lepo sročeno, nema šta.

Mi se, naravno, radujemo što se ovi svađaju, i navijamo za Tursku, u ovom slučaju.



Uzgred, ne sećam se da sam pročitao da su Turci postavili uslov oko aviona.

Ono šta se moglo pročitati u medijima je da traže da im Finci/Švedi isporuče osobe, okarakterisane kao teroriste, od strane Erdogana. Štaviše, nekoliko puta je naglašeno da "očekuju konkretne korake". Drugim rečima mojne da me zamajavaš, nego uhapsi i pošalji avionom za Ankaru.
I još se moglo pročitati da očekuju da im Švedi ukinu ban za prodaju oružja, a mislim da je ovo skoro pa rešeno.

Činjenica je da je spor oko aviona, zapravo spor sa Amerima, kao što su Ameri odgovorni i za ne-prodavanja sofisticiranih protivavionskih sistema, pa je Erdogan za inat, kupio od S400 od Rusa.
E sad, da li će Erdogan da stavi na sto i zahtev da se ovo reši u njihovi korist - videćemo.




Ali ... uvek ima ali.

Kao što je NATO "odbrambena organizacija" pa su bez mnogo dilema napali Srbiju, zato što su Ameri tako hteli, sasvim je moguće (makar teoretski) da se Amerima smuči pravo veta koje ima svaka zemlja i zemljica (još i Milanović nešto preti vetom ) i da preko noći kažu, da je za neke stvari dovoljna dvotrećinska većina. I da ispali Erdogana.

[ calexx @ 03.06.2022. 09:23 ] @
Već se radi na tome, bar eu sprema promenu zakona po kome nije potreban konsenzus. Lako će i ameri to da uvedu za nato.

Avione im ne daju jer su računali da u paketu ide i patriot a on je sigurno podešen da ne lovi prijateljske avione. Pa ako jednom dođe na red napad na Tursku, onda neće moći da se brane. Uz S400 je druga priča, oni će svakako da brane prostor od nato aviona a to ne vole. Mislim da su im bar jedni od nordijaca skinuli embargo na prodaju oružja ali kurde ne daju. Zato Erdogan i dalje može da se cenka pa da dobije sve što hoće. Kad dobije nešto, tražiće i Fetulaha i Kurde i šta god pomisli. Nije mala stvar da neko blokira ulazak bilo koga u nato, pojaviće se presedan i svaki sledeći put će da se pojavi nezadovaljna država koja nešto traži. A zna se ko je gazda i ko odlučuje. Milanović je neozbiljan jer se njegov premijer ne slaže sa idejom i od toga neće da bude ništa.

Svi vole Ukrajince. Čak im i svoje zastave prilagođavaju.
Citat:
„Bez obzira da li ste gej, transrodni, bi ili Ukrajinac, organizatori gej ponosa u Dablinu očekuju vas na svečanom događaju 25. juna 2022. godine“, navodi se u saopštenju na zvaničnom sajtu organizacije.



[Ovu poruku je menjao calexx dana 03.06.2022. u 10:35 GMT+1]
[ ademare @ 03.06.2022. 10:43 ] @
Turci potrazuju zvanicno i javno 33 Kurda protiv kojih vode sudski postupak za Terorizam !

Svedska i Finska do sada nisu hteli da ih isporuce i verovatno nece ni u buduce !


Kada tako jedna drzava javno postavi zahteve , da vidimo kako ce glasa za , a da joj ne ispune zahtev ?


Nije to HR gde Pijani Milanovic solo Lupa , ne zna ni on sta .

Turska je vojno No2 . u NATO-u .



Inace bilo je ovde u temi ranije Ponavljanje NATO bajke , o nekakvom NATO jedinstvu i " Zaslugama Rusije i Putina " za to ??

Glupa Bajka za Naivne !

Grcka i Turska su vec jako dugo na ivici Rata ! Jedino ih to zajednicko clanstvo sprecava da zarate !!

Mada nije iskljuceno da bude rata izmedju te dve NATO drzave !

Prvi sledeci rat u Evropi Turska - Grcka !!

Toliko o glupoj bajci o Jedinstvu .
[ Sarastro @ 03.06.2022. 12:30 ] @
Zayebana ta demokratija kad je na sebi primenjuju.
[ Predrag Supurovic @ 03.06.2022. 14:28 ] @
[ Nemanja @ 03.06.2022. 14:57 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
whitie2004: Turci su kupili ozbiljan avion, u ozbiljnoj kolicini. Platili ih avansno mnogo godina unapred, ucestvovali finansijski u razvoju tog aviona .... I onda i 'saveznici' javili da nece da moze ....
Pa da vidimo .... dal' ce sada da moze?
Reče Stoltenberg pre neki dan: "Alijansa je u kontaktu sa Turskom kako bi pronašla "ujedinjeni način" za rešavanje zabrinutosti Ankare zbog nastojanja Švedske i Finske da se pridruže paktu."
Dakle, Ankara je "zabrinuta", traži se ujedinjeni način da se reši zabrinutost. Lepo sročeno, nema šta.

Mi se, naravno, radujemo što se ovi svađaju, :D i navijamo za Tursku, u ovom slučaju.




CIA je isplanirala Tursku invaziju Kipra, jer im se ucinilo da jedan grcki svestenik naginje malo na levo.
[ ademare @ 03.06.2022. 23:51 ] @
Konacno je otkrivena tajna Uspeha Ukrajinske vojske i zasto im ide tako dobro !

Zelenski ima odlicnog vojnog savetnika .

https://www.dailymail.co.uk/ne...r-ADVICE-military-matters.html
[ calexx @ 04.06.2022. 10:23 ] @
Pa kad roditelje pošalješ u Izrael sa ogromnim parama, onda su sledeći koji savetuju deca. Inače kažu da se procenjuje da je imovina pijaniste oko 1,3 milijarde dolara. Kolika je bre plata predsednika neke države? ;) Njega će inače da drže još malo pa kad svima postane jasno da od obećanih uspeha i kontraofanziva postoje samo pucanja na civilne objekte Donbasa, verovatno će da ga izvuku gde mu odgovara (ako ima sreće) a priča će nekako da se ispegla da zapad ne ispadne totalni gubitnik. Sve drugo će da dovede do onoga što ni Rusi ne žele, zauzimanja cele Ukrajine. Tu će veliki gubitnici da budu Poljaci kojima je verovatno obećan zapad Ukrajine.

Ono što me baš čudi, ukrajinska vojska kada ne beži od ruske, gađa gradove u Donbasu gde i nema vojske. Pri tome koriste kasetne bombe. Da li je to sada dozvoljen tip oružja i upotreba je legalna u ratu? Naročito kada se gađaju isključivo civilni ciljevi. A kada im stignu novi zapadni bacači, mogu da se povuku još nazad i opet gađaju Donbas. Zato i traže dalekometne, pobegnu u Lavov pa udri po Donbasu.
[ Nemanja @ 04.06.2022. 11:37 ] @
Nece se ovo nikako dobro zavrsiti po Ukrajinu, a ni po Rusiju. Jedan dobar clanak:

Ako izbije nuklearni rat

Noam Čomski: Ako izbije nuklearni rat, svi smo mrtvi

“Putin je u svojoj kriminalnoj gluposti poklonio SAD najveći poklon koji su mogle samo da požele. On je gurnuo Evropu duboko u džep Amerike. Ojačao je atlantski sistem u kome SAD daju naređenja, a Evropa se ćutke pokorava. Putin je ispunio tu želju SAD. Što se tiče Kine, Kinezi sede sa strane. Odbijaju da uđu i pokušaju da olakšaju pregovore, na sličan način kao i SAD, samo što je pozicija SAD još gora jer SAD potkopavaju pregovore”
[ calexx @ 04.06.2022. 12:46 ] @
Sve je relativno, jeste da je eu prihvatila da trpi na zahtev amera ali to nije neograničeno. Kao ni ameri, ni eu građani nisu naučili na nemanje a sve vodi u tom pravcu. Uz to, ništa od pomoći ne donosi prednost njihovim pulenima tj onima koji su žrtve želje amera da uđu u Sibir. Rusi polako napreduju prema planovima (koji jesu usporeni iz raznih razloga ali su juče rekli da će da promene strategiju i ubrzaju) dok ukrajinska vojska gubi osnovu tj obučene vojnike.

Ako sve ovo dočeka jesen i prve hladne dane, videćemo koliko zapad ume da plete džempere i greje se svećama. A šta ako Rusija preseče pa oni ukinu gas i naftu? Pretpostavljam da sada prave rezerve para jer su cene dovoljno skočile da nemaju gubitke pa u jednom trenutku kažu ... e sad mi vama uvodimo neke sankcije. Eu već sada pokazuje glupost, uveli su sankcije na đubrivo i na naftu odmah posle amera ali su ameri odmah ukinuli to i opet uvoze oba ali eu sluša i odriče se svega da bi ih pohvalili. Evropski političari od kojih za sada jedino Makron liči na nekoga sa mozgom, ovi nemci, englezi, skandinavci, baltičke da ne pominjem a poljski su uvek najveće žrtve ne znaju šta rade. Da ih Orban ne zadržava, već bi sve bilo jasnije. On, uz Erdogana koji trguje, je jedini političar (uz Makrona) koji razmišlja, ostali slušaju. Mislite da bi se sve ovo dešavalo da je Merkelova i dalje na čelu švabije? Tek sad se vidi njena prava veličina. Kada bi se sada pojavila, pojela bi sve ove za doručak ali joj verovatno ne dozvoljavaju.

Obično strana koja gubi povlači očajničke poteze a za sada Rusija ne gubi pa ne očekujem to sa njihove strane. Za drugu ne garantujem.
[ Manager @ 04.06.2022. 16:46 ] @
[qoute] Sa Noamom Čomskim, čuvenim profesorom emeritusom na MIT u i jednim od najuticajnijih intelektualaca na svetu, razgovarao je 28. aprila ...[/quote]

Bože,
spasi nas od ovakvih uticajnih "intelektualaca".
Već su doveli svet u haos i malo im.
Sad zastrašuju onako na kvarno, sebično intelektualno.


[Ovu poruku je menjao Manager dana 04.06.2022. u 19:21 GMT+1]
[ ademare @ 04.06.2022. 17:00 ] @
Noam je ocigledno Izlapeo !

Mene je iznenadilo kada sam cuo da je jos ziv ! Koliko ima godina ?

Da vidimo 93 . godine ?!

Od nekadasnje mudrosti , ostalo staracko lupetanje !


Pisao sam kako su se Okuprani Nemci , okupirani jos od 1945 . zabrinuli kada je Tramp najavio povlacenje Okupacione vojske iz Nemacke !!

Zabrinuli su se kako ce bez Okupatora !

Iako od te okupacione vojske nema nikakve koristi , samo steta !!


I sada takvu okupiranu Evropu , Putin gurnu u dzep USA !??

Od 1945 je Evropa tamo ! To vidi svako osim izlapetisa !

Toliko su Navikli na Okupaciju da ne mogu da zamisle zivot bez nje !!

I sada njih Putin gura u dzep ?

Naravno kada kazem Nemacka , koja inace usput glumata i to lose nakavu silu , svakako se podrazumevaju i ostale drzavice EU !

Kada je Najjaca medju njima BEDNI SLUGA , kakve li su ostale ??
[ dejanet @ 04.06.2022. 19:32 ] @
Intervju Olivera Stona na Spotify o ratu u Ukrajini
https://open.spotify.com/episode/6lPRAUnld3m5m736KrHgsy

Nista specijalno, osim njegove dileme da Rusija nije intervenisala, sta bi bilo. Po njemu morali bi da prime par miliona izbeglica iz Donbasa i ostatka Ukrajine. Zatim bi Ameri resetovali sahovsku tablu pa bi se igralo negde u Rusiji ili sl.
Takodje za naci odrede u Ukrajini, kaze da je to vidjao po Latinskoj Americi.
[ calexx @ 04.06.2022. 20:03 ] @
On to od početka priča, ukapirao čovek kakve se igre igraju. A možda mu je bilo dovoljno što su pronađeni ukrajinski planovi o baš takvom scenariju pa ih je pročitao i ukapirao ideju. Bila bi oluja, ukrajinska vojska, tj verovatnije azovci i strani safari ratnici bi krenuli u napad koristeći sve što imaju (a ukrajinska vojska je prilično jaka) i rušili bi sve pred sobom. Uopšte ne bi vodili računa o žrtvama a kamoli o zgradama, došli bi do Rusije a ako Rusija ne reaguje na sve to, nastavili bi. Ovo je i bio test dokle se može, da je prošlo, partija bi nastavila dalje i pitanje je kako bi završilo. Po Rusiju a u globalu i po ceo svet.

Ako mi nismo mogli da sprečimo oluju, Rusi mogu, od Ukrajine će malo šta da ostane ukrajinsko a ni eu neće mnogo bolje da prođe. Kao što se vidi na nekim novinskim naslovima, naši su počeli da šalju rođacima po eu pakete ulja, šećera, brašna ... nek se nađe. Samo čekam da vidim kantice i flaše sa benzinom po ulicama. ;)
[ djoka_l @ 04.06.2022. 20:06 ] @
ademare, tvoje postove je jako teško čitati i pratiti tvoj tok misli.
Ne znam šta ti nije jasno u onome što je Noam Čomski rekao?

Da li treba da ti prepričam bitne delove?
Ako bi ti to koristilo, da li bi mogao da koherentno izraziš u čemu je problem sa tvojim razumevanjem teksta?
[ dejanet @ 04.06.2022. 20:23 ] @
@calexx

EU odnosno Zapad generalno je ekstremno bogat i to bogatstvo ne moze da ispari za par meseci, verovatno ni za par godina, tj imaju oni puno rupa na kaisu.

Koliko ce se stezati kais u jedinici vremena zavisi od upravljanja ovom krizom. Za sada upravljaju na najgori moguci nacin, tako da ce se promena brzine, odnosno ubrzanje stezanja kaisa povecavati.
[ Sarastro @ 04.06.2022. 20:35 ] @
@djoka_l

Jasno je sta je Comski rekao, nema potrebe za prepricavanjem.

Treba pogledati originalni intervju, a ne samo probrano u novinarskom clanku. Negde u tom intervjuu govori o indukovanom razmisljanju usadjenom evropskim intelektualcima kroz skolovanje i kasnije kroz opste prisutne norme politicki ocekivanog (korektnog) razmisljanja, gde oni nisu u stanju da dogadjaje ispravno definisu jer nisu u stanju da razmisljaju izvan nametnutog rakursa, ali tokom intervjua i sam upada u isto stanje.

Iz tog razloga moze se smatrati da vise nije tako britkog uma kako smo kod njega navikli, tj. da je pomalo izlapeo zbog godina.
[ ademare @ 04.06.2022. 21:30 ] @
Serastro bolje objasnio nego sto bih ja mogao

U postu sam naveo na koji deo intervjua se odnosi moj post . Naravno da nije sve za kritiku ceo intervju, vec taj deo koji i pominjem .

Nije Noam Prvi koji se setio toga, mada je cudno da on brani taj smesan stav da USA ima neizmernu korist , od desavanja , pominjali su slicne stvari i ucesnici foruma .

Jedinstvo NATO-a , Jedinstvo i jaca EU nego ikada ! On pominje da sada Evropa ulazi u USA dzep a tamo se nalazi od 1945.

Jedinstvo i snaga NATO-a i EU to sam davno obradio i pokazao kao glupu NATO Bajku !


NATO i USA su pokazali samo SLABOST ! Nesposobnost da realno pomognu , konkretno i da brane svog Pulena Ukrajinu koga su Gurnuli u Rat !


Davali su Lazna obecanja Zelenskom i vojsci i politicarima da ce pomoci u slucaju potrebe . Slanje iz magacina rashodovanog oruzja nije nikakva pomoc .

Na sve moguce nacine su Podrzavali Zelenskog , da Ne sprovodi Minske sporazume koje je Ukrajina potpisala ! Da stalno provocira Rusiju !

Jesenas 4 meseca pre pocetka rata USA i NATO su odbili svaki predlog Rusije da ozbiljno razmotre Ruske bojaznosti oko bezbednosti ! Ismejali su Ruske zahteve , jer su smatrali da rata nece biti ! Da Rusija ne sme da napadne !!

Dan pre pocetka rata Borelj je izjavio da je mogucnost napada iskljucena ?!
[ ademare @ 04.06.2022. 21:43 ] @
Ima u intervjuu jos Budalastina , koje u prvom postu nisam pominjao , a sada samo da dodam nije vredno gubljenja vremena pobijati svaku Budalastinu , makar dolazila ona od Noama !

To je njegova tvrdanja da ce Rusija posle ovoga postati neka vrsta Kineske igracke ???

Ovo je stvarno No coment !
[ djoka_l @ 04.06.2022. 21:54 ] @
To što pišeš, jednostavno nije tačno.
Ako sam uspeo da shvatim šta si napisao, nije tačno da ovo sve ne ide na ruku amerikancima.

Amerikanci su formirali Monroovu doktrinu (Džejms Monro je 5. američki predsednik), koju je on izneo Kongresu pre 200 godina (1823.)
Poenta doktrine je da je zapadna hemisfera zona uticaja SAD, a da SAD nemaju šta da traže u Evropi. Praktično, zabranio je da Evropske države nastave kolnijalnu politiku u zapadnoj hemisferi. Sa druge strane, doktrina kaže da je Evropa problem evropljana.
SAD tada nisu bila sila koja je mogla do kraja da izvede svoj plan, tako da, recimo, nije sprečila invaziju Velike Britanije na Foklandska ostrva. Tada su Sjedinjene ržave imale na svojoj teritoriji građanski rat, ali posle toga u više zemalja Južne, Srednje i Severne Amerike (Meksiku) su podržale ili intervenisale u antikolonijalnoj borbi.

Sa izbijanjem Prvog svetskog rata, SAD su se dugo držale po strani, mada su pomagale saveznike (čitaj prodavale oružje), a u rat su se uključile tek u proleće 1917. godine.

Slično je bilo i u Drugom svetskom ratu. Amerikanci su se uključili u rat u Evropi tek 1944. godine. Tada je promenjena doktrina kao Evropa prva.
Formiranja NATO pakta je nastalo kao posledica te doktrine. SAD su videle Evropu kao glavno poprište sukoba sa komunizmom.

Međutim, sa slabljem Sovjetskog saveza, praktično od 1991. godine, za amerikance Evropa više nije na prvom mestu. Kao bitnije zone interesa vide (osim zapadne hemisfere), Bliski istok (zbog nafte) i Daleki istok (zbog Kine).

Tramp je na turneji po Evropi 2018. godine pretio i ubeđivao Evropljane da povećaju vojne budžete sa 2% na 4% BDP, dok neke zemlje nisu izdvajale ni propisanih 2% koliko je obaveza država članica NATO.
U to vreme Švedska i Finska nisu ni pomišljale da uđu u NATO.

Sada, 2022. godine, svi su počeli da najvaljuju naoružavanje i pristupanje NATO.
U tome je smisao onoga što je Čomski rekao. Poslednjih 20 godina, Evropa je sve više razmišljala o formiranju svoje vojske, čak se raspravljalo o drugoj vrsti saveza bez NATO. Sada su odjednom svi postali ljubitelji NATO pakta...
[ buda01 @ 04.06.2022. 22:17 ] @
Citat:
djoka_l: To što pišeš, jednostavno nije tačno.
Međutim, sa slabljem Sovjetskog saveza, praktično od 1991. godine, za amerikance Evropa više nije na prvom mestu. Kao bitnije zone interesa vide (osim zapadne hemisfere), Bliski istok (zbog nafte) i Daleki istok (zbog Kine).

Zasto se Nato sirio u istocnoj Evropi, pa na kraju dosao do Ukrajine, ako im Evropa nije bitna ?
Zasto su riskirali sukob sa Rusijom zbog Ukrajine, ako im je ta regija nebitna ?
[ calexx @ 04.06.2022. 22:23 ] @
Ameri su se oduvek plašili Rusa i mrzeli ih, pa i u svetske ratove su ušli tek kad su videli da će Rusi da pobede a čak i tada su ih napadali (pomenuti niški incident) a posle WWII su odmah krenuli u rat protiv njih, prikrivajući ga koliko je potrebno. Lepo je rekla ona baba, oćemo i mi malo Sibira sa sirovinama pa da ih prodajemo i živimo još lagodnije. Zato su i išli prema Rusiji a ovo su namestili da oslabe ali i testiraju snagu Rusije da bi je jednom totalno napali. Slabi su iz istorije, zna se kako se tamo završavaju ratovi.
Citat:
dejanet:EU odnosno Zapad generalno je ekstremno bogat i to bogatstvo ne moze da ispari za par meseci, verovatno ni za par godina, tj imaju oni puno rupa na kaisu.
Sve je to meni jasno ali je realno da to može i brzo da se desi. Do sada su imali jeftinu rusku energiju, ostali bez nje na nagovor amera (koji nisu nešto zavisili od ruske energije mada su odmah skinuli sankcije za đubrivo i naftu) usput istočna eu daje "svoje" rusko oružje ukrajinskoj vojsci a onda moraju da imaju troškove za nabavku novog, ostatak eu takođe daje svoje oružje ... smešno mi je kada švabe daju 8 ili 12 haubica ili tako nečega, da je u pitanju 8000 pa da nešto znači. Ovako deluje da je to sav višak koji mogu da odvoje.

Nema jeftinih energenata, nema nikakvog đubriva, nema ruskog tržišta koje i nije malo ... koliko god da su bogati, mislim da oni u celoj priči očekuju zaradu a dobiće mućak. Ti energenti nisu poskupeli 5% ili 10% nego 5 ili 10 puta što nije malo. Pojaviće se i problem izbeglica od kojih će mnogi da postanu jeftina radna snaga ali će mnogi da uđu u razne biznise a mislim da će da se pojave svakakvi problemi sa njima.

Par godina zastoja celog sveta zbog pandemije je uticalo na sve privrede, sada im ostaje da troše rezerve ali to nije ni pametan posao. Sigurno su iskoristili ova tri meseca da napune do vrha svoje rezerve pa kad zatreba, trošiće ali je to mač sa dve oštrice. Svi su navikli da imaju, da troše i sada neka nestašica ili povećanje cena može da bude strašan udarac.

Moguće su i svađe među njima, neke države nisu (mnogo) zavisne od ruskih energenata a kao pričaju da bi trebalo da se međusobno pomažu ... baš očekujem da Poljska ili Španija daju Mašarskoj ili Bugarskoj deo svog gasa. Čak se javio i Leh Valensa, kaže da je potrebno da se napravi nova eu bez Mađarski ali i Poljske jer otkuda njima pravo da budu sebični i gledaju samo sebe. A možda uvedu da ne mora konsenzus za velike odluke i onda će da bude novih problema. Niti se eu usrećila novim istočnim članovima niti su oni videli realnu korist, osim mazanja očiju. Eu je prilično podeljena, sa jedne strane stare severne članice, sa druge južne a sa treće istočne. Ne zna se ko će koga...
[ djoka_l @ 04.06.2022. 22:33 ] @
Citat:
buda01:
Citat:
djoka_l: To što pišeš, jednostavno nije tačno.
Međutim, sa slabljem Sovjetskog saveza, praktično od 1991. godine, za amerikance Evropa više nije na prvom mestu. Kao bitnije zone interesa vide (osim zapadne hemisfere), Bliski istok (zbog nafte) i Daleki istok (zbog Kine).

Zasto se Nato sirio u istocnoj Evropi, pa na kraju dosao do Ukrajine, ako im Evropa nije bitna ?
Zasto su riskirali sukob sa Rusijom zbog Ukrajine, ako im je ta regija nebitna ?


https://www.aljazeera.com/news...ublished%20by%20the%20Pentagon.

Amerikanci u Japanu imaju više vojske nego u celoj Evropi. Kada se uzme i Južna Koreja, odnos je 8:5 za Aziju.
Toliko o bitnosti. Bitno im je jer je to tržište na koje mogu da plasiraju svoju vojnu opremu. Kina im je bila prioritet poslednjih 30 godina. U stvari, bolje reći od 1953. kad se slučajno na strani Severne Koreje našlo milion kineza koji su pogrešno skrenuli kod Albukerkija.
Citat:
However, the number of US troops stationed in Germany has more than halved between 2006 and 2020, dropping from 72,400 to 33,900.
[ Bradzorf012 @ 05.06.2022. 04:27 ] @
"Uuuu... Kako montira..."
[ Darko Nedeljković @ 05.06.2022. 07:30 ] @
Citat:
cudno da on brani taj smesan stav da USA ima neizmernu korist , od desavanja , pominjali su slicne stvari i ucesnici foruma .

Pogledaj grafikon vrednosti dolara prema evru, a moze cak i prema zlatu, kriptovalutama ....
Jeste, smesno ali istinito - dolar koji je u problemima do guse i trebao bi da propada od pocetka intervencije vredi sve vise!
Moramo priznati da je tom amerikancu koji je ovo sve planirao plan u potpunosti uspeo.
Zasto osporavas uspeh amerikancima? Njihov stav je jasan - nebitno je sto ce neko drugi da izgine ili ekonomski propadne, vazno je da USA ekonomija napreduje. A to ide po planu, tako da oni zasluzuju aplauz, u stanju su da manipulisu nizim civilizacijama da rade tacno ono sto njima odgovara i ja im se na toj sposobnosti najiskrenije divim.
[ ademare @ 05.06.2022. 08:26 ] @
Citat:
djoka_l:




Suvise si slab iz Istorije , a i samo poznavanje ne znaci i razumevanje sustine !

USA nema jednu " doktrinu " i ne drzi se nje kao " pijan plota " !

Svaka "doktrina " je podlozna reviziji Osavremenjavanju !

Pozivajuci se danas na Dogme iz 19. veka , kada je jedna Kina bila trecerazredna sila koju su mogli svi da pljackaju ko god ima 10 vojnih brodova i danasnje Kine iz 21 veka je najblaze receno Smesno !


Sad dolazimo do Nepoznavanja , tako da bi u Osnovoj Skoli sigurno dobio Jedinicu za ovako nesto ! A i sva deca bi ti se Smejala

Citat:
djoka_l:


Slično je bilo i u Drugom svetskom ratu. Amerikanci su se uključili u rat u Evropi tek 1944. godine.


Amerika je htela jos 1942 . da izvrsi invaziju u Severnoj Evropi , ali Britanija nije bila spremna i nije htela da se slozi sa tim !!


Senior U.S. commanders were strongly opposed to proposed landings in North-West Africa. After the western Allied Combined Chiefs of Staff (CCS) met in London on 30 July 1942 General George Marshall and Admiral Ernest King declined to approve the plan. Marshall and other U.S. generals advocated the invasion of northern Europe later that year, which the British rejected.[56][57] After Prime Minister Winston Churchill pressed for a landing in French North Africa in 1942, Marshall suggested instead to President Franklin D. Roosevelt that the U.S. abandon the Germany first strategy and take the offensive in the Pacific. Roosevelt said it would do nothing to help Russia.[58] With Marshall unable to persuade the British to change their minds,[59] President Roosevelt gave a direct order that Operation Torch was to have precedence over other operations and was to take place at the earliest possible date, one of only two direct orders he gave to military commanders during the war.

USA su planirali operaciju https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Sledgehammer Britanci nisu dali !!

Ipak posle Severne afrike gde su se borili protiv Italije i Nemacke , Amerikanci vrse prvo izvaziju na Siciliju i Italiju !!!

A to bese li Evropa ili Antartik ?

Znaci ne samo poznavanje Istorije vec i Geografije za Jedinicu u osnovnoj skoli i smejanje osnovaca !

Invazija na Siciliju https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_invasion_of_Sicily Jul 1943 .


Ovo da Evropa nie interesantna i takodje i Rusija nije interesantna ti je lepo objasnio @ Buda01

Sve si pogresno razumeo !
[ ademare @ 05.06.2022. 08:54 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
cudno da on brani taj smesan stav da USA ima neizmernu korist , od desavanja , pominjali su slicne stvari i ucesnici foruma .

Pogledaj grafikon vrednosti dolara prema evru, a moze cak i prema zlatu, kriptovalutama ....
Jeste, smesno ali istinito - dolar koji je u problemima do guse i trebao bi da propada od pocetka intervencije vredi sve vise!
Moramo priznati da je tom amerikancu koji je ovo sve planirao plan u potpunosti uspeo.
Zasto osporavas uspeh amerikancima? Njihov stav je jasan - nebitno je sto ce neko drugi da izgine ili ekonomski propadne, vazno je da USA ekonomija napreduje. A to ide po planu, tako da oni zasluzuju aplauz, u stanju su da manipulisu nizim civilizacijama da rade tacno ono sto njima odgovara i ja im se na toj sposobnosti najiskrenije divim.



Ova premisa je sasvim Pogresna !

Nije potreban Rat Rusije i Ukrajine da bi postojala " Klackalica " Americkog Dolara !!!

Ta " Klackalica" Skup - Jeftin - Skup - Jeftin Americki Dolar postoji Decenijama !!!

To je Osnovni Nacin kako Amerika Pljacka planetu !!!
[ djoka_l @ 05.06.2022. 08:58 ] @
Evo sta drugi pisu:

https://theconversation.com/th...-may-reverse-that-trend-175595

Od 1991. do danas, amerikanci su smanjili broj vojnika u Evropi sa 300,000 na 50,000
[ Java Beograd @ 05.06.2022. 10:08 ] @
Keca iz istorije, za nekolicinu.

1. Američko iskrcavanje na Siciliju je bilo u leto '43, čime je započeto aktivno i masovno američko vojno kopneno angažovanje u Evropi u II.SR. (nadam se da geografiju ne moram da objašnjavan, gde je Sicilija i slično)

2. Doktrina ovo ili ono, šta je ko rekao, napisao, objavio. Ja mislim da je i slepcu jasno da je američka vojna dokrtrina: opkoliti Rusiju.

[ Nemanja @ 05.06.2022. 10:36 ] @
Americka doktrina opkoliti Rusiju je postala ponovo aktuelna zbog globalnih vremenskih promena, kako se topi Arktik, Rusija ce imati i plovne puteve vecim delom godine i ogromna nalazista soka od dinosaurusa, i onda ce je biti mnogo teze zaustaviti. To je nije nista novo, mogu se pogledati svi videi na YT, sa americkih strateskih foruma, kongresa, oni to ni ne kriju.
[ Nemanja @ 05.06.2022. 11:03 ] @
Inace , sto se tice toga ko komanduje u Ukrajinskoj vojsci, jedan zanimljiv video, pocetak na 22:15 gde govori o tome. Kanal prenosi neutralne analize, sa simpatijama za ukrajinsku stranu.



[ djoka_l @ 05.06.2022. 11:29 ] @
Citat:
Java Beograd:
Keca iz istorije, za nekolicinu.

1. Američko iskrcavanje na Siciliju je bilo u leto '43, čime je započeto aktivno i masovno američko vojno kopneno angažovanje u Evropi u II.SR. (nadam se da geografiju ne moram da objašnjavan, gde je Sicilija i slično)

2. Doktrina ovo ili ono, šta je ko rekao, napisao, objavio. Ja mislim da je i slepcu jasno da je američka vojna dokrtrina: opkoliti Rusiju.



Vrlo dobro znam istoriju, SAD su pocele u prolece 1943. operaciju na Siciliji, a onda su se godinu dana koprcali po juznoj Italiji. U Rim su stigli 2 dana pre iskrcavanja u Normandiji. Za to vreme SSSR je povratio Belorusiju, Ukrajinu i stigao na granice sa Poljskom, Slovackom i Rumunijom. Nije da SSSR-u nije pomoglo saveznicko iskrcavanje na Siciliji, ali ozbiljne akcija SAD su pocele u junu 1944.

I tacno je da SAD na svakom mestu pokusavaju konfronaciju sa Rusijom, ali je poenta u celoj diskusiji da je u poslednjih 30 godina teziste pomereno na Bliski istok i Daleki istok, dok je Evropa ostala u drugom planu.
Ovaj rat Rusije i Ukrajine opet menja situaciju i to je poenta onoga sto je Comski rekao. Evropa se vraca u fokus politike SAD.
[ stefanx @ 05.06.2022. 11:32 ] @
100 milijardi za oruzje, a narod stedi na hrani. Idu Vucicevim koracima.

https://www.dw.com/sr/nemci-%C5%A1tede-na-hrani/a-62036914
[ whitie2004 @ 05.06.2022. 11:38 ] @
Citat:
Nemanja:
Inace , sto se tice toga ko komanduje u Ukrajinskoj vojsci,

Kada imas ozbiljne gubitke, pada ti moral jedinica, suprostavljaju se komandama .... uvodis politicke komesare ili vojne svestenike. Nije to ukrajinska vojska izmislila!
[ Java Beograd @ 05.06.2022. 11:46 ] @
Konfrontacija Nato (preko Ukrajine) i Rusije nije slučajan.

Ne znam da li iko misli da Amerikanci nešto rade, onako, iz dosade, ili da nisu svesni posledica svojih delovanja.

Jednostavno, uzeli su dugačak štap i čačkali mečku. NAMERNO, ne slučajno. Znali su da će da izazovu rat. I baš im je žao mrtvih Ukrajinaca i patnje, al' jbg.

Još je 2014 Lazanski pričao (izguglati po YT ko ne veruje) da će Rusija napasti Ukrajinu, ako Ukrajina krene sa pristupom u Nato.
Mislim, Lazanski jeste bio pametan, ali nije prorok. Te njegove izjave su naravno, rezultat poznavanja Ruske vojne doktrine, analiza izjava zvaničnika i slično.

Dakle, nije se Evropa "vratila u fokus", nego nikada nije ni izbijala iz fokusa.
S druge strane, jasno je da USA ima svoje interese u svakom delu planete. Tako, ni Daleko Istok ne izbija iz fokusa američkih interesa.
[ Nemanja @ 05.06.2022. 11:54 ] @
Citat:
whitie2004:
Citat:
Nemanja:
Inace , sto se tice toga ko komanduje u Ukrajinskoj vojsci,

Kada imas ozbiljne gubitke, pada ti moral jedinica, suprostavljaju se komandama .... uvodis politicke komesare ili vojne svestenike. Nije to ukrajinska vojska izmislila!

Ovu Rusi i da zarobe, pustili bi je iz momenta, da jos isti dan negde drugde podjeba... Ukrajinsku vojsku.
[ calexx @ 05.06.2022. 12:43 ] @
Citat:
djoka_l:I tacno je da SAD na svakom mestu pokusavaju konfronaciju sa Rusijom, ali je poenta u celoj diskusiji da je u poslednjih 30 godina teziste pomereno na Bliski istok i Daleki istok, dok je Evropa ostala u drugom planu.
Ovaj rat Rusije i Ukrajine opet menja situaciju i to je poenta onoga sto je Comski rekao. Evropa se vraca u fokus politike SAD.
Težište je pomereno na bliski istok iz više razloga. Sa jedne strane, već su ušli u neke istočnoevropske zemlje a obećali su da neće dalje pa nisu bili lenji, krenuli su malo južnije da prvo malo zarade od jeftine nafte a drugo, da priđu preko Irana Rusiji još sa jedne strane. Jeste da su tu sada bivše SSSR države ali je njima bio namenjen neki drugi majdan, kao što je pokušano i sa Belorusijom. A i sam dolazak na Kaspijsko more je dobar posao. Finska i Švedska su svakako bile u planu da se opkoljavanje kompletira. Jedino ih je Kina tu malo poremetila. Njihov majdan iliti tijenanmen nije uspeo pa je Kina ostavljena po strani ... što je bila greška. Postavlja se pitanje da li bi se Kina tako promenila da nisu probali da joj srede vlast. Kina pre i Kina sada su dva sveta.
Plan sa Sirijom pa Iranom je propao i ostalo je samo da se ide preko Ukrajine. Znaju oni koliko se Ukrajina i Rusija vole, sada su čak uspeli da približe Poljsku i Ukrajinu koji će prvom prilikom jedni drugima da zabiju nož u leđa.

Ne znam ko smišlja akcije ukrajinske vojske, oni uopšte ne ratuju sa ruskom (osim kada se bezuspešno brane pre nego pobegnu) nego uporno gađaju gradove u Donbasu. Zato će i da ubrzaju pomeranje Rusa ... a zato im je i potrebna dalekometna artiljerija. Kada ih pomere od Donjecka, opet mogu da udare na škole, crkve i zgrade. Nikome nije jasno kako ona snajka rukovodi pored iskusnih oficira ali kada je na vrhu pijanista, ništa nije čudno. Njemu objasni sin, on prenese do ove snajke i eto belaja.
Vidim da su Rusi počeli da udaraju na skladišta i fabrije po Kijevu, ako pijanista nastavi, može da bude i gore. Da više nema gde da prima goste, da preseli generalštab negde na livadu ...
[ MajorFatal @ 05.06.2022. 13:08 ] @
Evo jedna eksplozija ..

https://www.facebook.com/group...tion_header_type=recently_seen
[ Nemanja @ 05.06.2022. 13:15 ] @
Prema podacima iz SPS-a u Majdanpeku najviše glasova na lokalnim izborima osvojila je lista „Aleksandar Vučić – Zajedno možemo sve”.

Od 31 odborničkog mandata, 19 je pripalo izbornoj listi „Aleksandar Vučić – Zajedno možemo sve”, pet odborničkih mandata dobio je SPS, po tri mandata grupacija „Može i dugačije” i Grupa građana „Ne dam” i jedan mandat „Dverima”.
[ whitie2004 @ 05.06.2022. 13:22 ] @
Inace, ako zanemarimo istorijsku borbu dobra i zla i slicna filozofiranja .... razlozi za rat su dosta jednostavni. Nije to blizina i izlozenost A-raketama. Nije ni ta teritorija na istoku - to samo Ukrajinske nacionaliste interesuje. Razlog je Krim! Preko njega Rusija projektuje svoju silu na sredozemlje i arapski svet. Bez Krima nema Sirije !

A Krim je nemoguce braniti dok je vezan za maticu onim jednim mostom! Mozes ti svasta sloziti od naoruanja tamo - nema sanse! Zato su Ukrajinci na istoku imali dobro ukopanu, na 3 linije razbijenu odbrambenu formaciju. To se ne radi kada oces da osvajas te krajeve. To se radi kada trebas da cuvas ledja dok se negde drugde ratuje ... Oni su imali samo pricu o osvajanju tih krajeva. NATO prica je bila drugacija. Sve vezbe u tom okruzenju su imali scenario o napadu na Krim! Ukrajinske jedinice su pripremane za rat na moru. Raketne jedinice su se pokazale dobre u ovom okrsaju ...

U trenutku kada je napad na Krim sa ocekivanim rezultatom bio pitanje dana, Rusi su poceli skupljati efektive na severu Ukrajine. Dok su in Ameri javljali da to nije foliranje, oni su sebe ubedjivali da nije sve propalo. Rat je poceo. Kijev nije ozbiljno branjen i sve se svelo na urgentnu odbranu severa zemlje. Sada je bilo pitanje i da cela Ukrajina ispadne Amerima iz ruku. Zanemareno je sve (hebo Azovsko more) i svi resursi su baceni na zastitu Kijeva i vlade sa Zelenskim. Lokalni komadanti su dobili mig da ono malo snaga sto je ostalo skoncentrisu u Mauripolju i Odesi. Rusi su lako obezbedili zaledze Krimu.

Ovo dalje je bespotrebni, krvavi civilni rat ... Potreban samo za lokalnu upotrebu medijima, da upotpune pricu o crnom djavolu i nezaboravljenoj proslosti .... Kada se bude zavrsavala ova glupost, lako ce se i jedni i drugi odreci teritorija za koje su stradali mnogi zivoti! Azorno more nece biti na stolu. To ostaje Rusima ...

Celu idilu su pokvarili Ameri, Francuzi i Nemci sa raketnim bacacima duzeg dometa. Sada su nebitni, ali ce u predstojecem mirnom periodu Sevastopolj ipak biti u dometu ne-atomskog naoruzanja. Kao sto Kim moze iz pracke da dobaci do glavnog grada Juzne Koreje ... Kada Rusi prete sta ce biti ako nesto padne na njihovu teritoriju - upravo na bazu u Sevastopolju misle !! I skroz su ozbiljni!
[ MajorFatal @ 05.06.2022. 13:46 ] @
Citat:
Nemanja:
Prema podacima iz SPS-a u Majdanpeku najviše glasova na lokalnim izborima osvojila je lista „Aleksandar Vučić – Zajedno možemo sve”.

Od 31 odborničkog mandata, 19 je pripalo izbornoj listi „Aleksandar Vučić – Zajedno možemo sve”, pet odborničkih mandata dobio je SPS, po tri mandata grupacija „Može i dugačije” i Grupa građana „Ne dam” i jedan mandat „Dverima”.


Meni ta priča uopšte ne pije vodu, verovatno su i osvojili, ali u potpuno neregularnim uslovima, sa uzurpiranim medijima i veštački proizvedenom "opozicijom", odabranom/izvučenom iz naftalina tako na čelu sa đilasom da sve drugo može jedino ne može da pobedi, pride deset godina ucena radnim mestima, pretnjama, kumovskim biznis modelom, i otimanjem i uništavanjem lokalnih medija, i pozivima na izbore nepostojećim ljudima, u mom dvorištu 10 takvih koverti se skupilo.

"Vladaju" (zastupaju nas navodno) i uništavaju potpuno nelegalno već deceniju, ni te tad izbore nisu dobili sa predizbornom kampanjom u vidu odvajanja od šešelja i jednog nacrtanog digitalnog mosta koji sam od sebe premošćava reku.
[ BrutalCoin @ 05.06.2022. 14:13 ] @
Citat:
whitie2004

Kada se bude zavrsavala ova glupost, lako ce se i jedni i drugi odreci teritorija za koje su stradali mnogi

...

Francuzi i Nemci sa raketnim bacacima duzeg dometa. Sada su nebitni, ali ce u predstojecem mirnom periodu Sevastopolj ipak biti u dometu ne-atomskog naoruzanja.

Odricanja teritorija nema.

Saberi 1+1 to što si napisao i dobijaš odgovor kad će se konflikt završiti.

Ko ne zna da sabira da pomognem: konflik završava onda kad Rusi instaliraju nuklearne projektile na poljsku granicu.
Ili kad se NATO svinjac pomeri na linije iz 1988.

Ne trena nikakav sporazum, nikakvi potpisi, nikakve svečamnosti samo svinja preestane da rije i to če biti uvod u duži period mira.

Kao lekovita injekcija, svoj doprinos miru treba da daju Kina i Iran.
Kina invazijom Tajvana a Iran razvojem nuklearnih projektila i potapanjem Nimitz-a.

A američki fašisti iz iskustva od 1980 god. znaju kako će proći ako pokušaju invaziju Irana.




[ Nemanja @ 05.06.2022. 14:23 ] @
Citat:
MajorFatal:

Meni ta priča uopšte ne pije vodu, verovatno su i osvojili, ali u potpuno neregularnim uslovima, sa uzurpiranim medijima i veštački proizvedenom "opozicijom", odabranom/izvučenom iz naftalina tako na čelu sa đilasom da sve drugo može jedino ne može da pobedi, pride deset godina ucena radnim mestima, pretnjama, kumovskim biznis modelom, i otimanjem i uništavanjem lokalnih medija, i pozivima na izbore nepostojećim ljudima, u mom dvorištu 10 takvih koverti se skupilo.

"Vladaju" (zastupaju nas navodno) i uništavaju potpuno nelegalno već deceniju, ni te tad izbore nisu dobili sa predizbornom kampanjom u vidu odvajanja od šešelja i jednog nacrtanog digitalnog mosta koji sam od sebe premošćava reku.


Meni je to prilicno logicno. Kao za vreme SSSR-a, niko nije verovao u vladinu propagandu, ali su sve svi pravili da veruju. Tako je i ovo sa SNS-om, niko ne veruje u to, ali glasa svojim doopetom, da bi imao posao jos 3 godine, iako se za 5 godina tamo vise nece moci ziveti. Jedini koji su odbranili svoje reke su stanovnici koji su se organizovali, i prebili privatno obezbedjenje.
Kako neko da dodje iz Beograda, da se zaleze za nekog iz Mladenovca, kada je ovaj glasao za to?
[ calexx @ 05.06.2022. 14:46 ] @
Imate li neku političku temu da raspravljate o izborima?
Citat:
whitie2004:Razlog je Krim! Preko njega Rusija projektuje svoju silu na sredozemlje i arapski svet. Bez Krima nema Sirije !
Zašto bi Krim bio toliko bitan za Siriju? Rusi imaju mnogo bliže kopnene položaje kao i Kaspijsko more koji su nadomak Sirije. Krim kontroliše Crno more što znači da su tu i Turska i Bugarska i Rumunija pa ako se neko zaigra, tu su. Ni Zmijsko ostrvo, iako minimalno, nije za bacanje.

Naravno, Krim je bio u priči pa bi napali i Donbas i njega a to ukopavanje prema istoku je osmogodišnji rad. Ispale neku raketu pa bež u rovove.

Po sporazumu iz Minska je Donbas ostajao Ukrajini, dali bi im neku autonomiju, malo jezik, malo vlast i sve bi bilo normalno. Sada od toga nema ništa, Rusi još paze deo Donjecke oblasti jer ne žele da ginu civili ali će tu da se pojave još neki koji će da iskoriste priliku, kao prva Hersonska oblast. Na istoku Ukrajine ima mnogo čistih Rusa, ima i Ukrajinaca kojima je ruski maternji dok su čisti Ukrajinci koji neće Rusiju u velikoj manjini. Sada oni mogu da dobiju autonomiju. Na zapadu Ukrajine su Ukrajinci i Poljaci pa će i oni da se kače. Inače vidim da izbeglice iz istočne u zapadnu Ukrajinu imaju velike probleme ako govore ruski.

Kao po pričama odavno, istok Ukrajine, morski pojas da Odesa ili Krim ne budu na udaru ukrajinske artiljerije a proveriće se koja oblast hoće da ostane a koja neće. Taman će Rusija da priđe Pridnestrovlju gde je njihov narod pa i oni mogu da budu problem ali ako Moldavija bude pametna, ostaće kako jeste. E sad, šta će da traže Poljska, Mađarska i Rumunija će da bude pitanje za neki drugi put.

Već su počele čarke sa Mađarskom, predsednik parlamenta je rekao da pijanista ima psihičkih problema a sada ukrajinska strana traži od njega potvrdu da je mentalno zdrav. Onaj ambasador u švabiji ih opet pljuje ali oni ne smeju da odgovore jer su Ukrajinci pod zaštitom amera pa švabe ne smeju da zucnu. Priča se da su Ukrajinci zauzeli i kancelariju un u Kramatorsku, uzeli im neka vozila sa diplomatskim tablicama pa se to možda uskoro pojavi u nekom filmu.

Izgleda da su Rusi počeli da uvežbavaju i Su-57 sa nekim novim raketama Kh-59MK2 u pravcu Kijeva.
[ Nemanja @ 05.06.2022. 14:51 ] @
Sto se mene tice, mogu se obrisati poruke iz ove teme.
[ MajorFatal @ 05.06.2022. 15:38 ] @
Citat:
Nemanja:
Meni je to prilicno logicno. Kao za vreme SSSR-a, niko nije verovao u vladinu propagandu, ali su sve svi pravili da veruju. Tako je i ovo sa SNS-om, niko ne veruje u to, ali glasa svojim doopetom, da bi imao posao jos 3 godine, iako se za 5 godina tamo vise nece moci ziveti. Jedini koji su odbranili svoje reke su stanovnici koji su se organizovali, i prebili privatno obezbedjenje.
Kako neko da dodje iz Beograda, da se zaleze za nekog iz Mladenovca, kada je ovaj glasao za to?


A i ko se nije pravio da veruje pojeo ga mrak, baš je "logično". Šta ima da dolazi za Mladenovac, nek se zalaže u Beogradu, tu se i donose zakoni, ako može, ali tebi je i to verovatno logično .. da ne može.
[ Java Beograd @ 05.06.2022. 17:46 ] @
Pitanje na koje nema odgovora ovde na forumu:

Kako se i ZAŠTO Nato širi na istok?

Zašto su istočnoevropske zemlje jedva dočekale oslobađanje od ruske čizme?
Kako to da se zapadnoevropske zemlje nisu jedva dočekale oslobađanja od US čizme i potrčale (poput Poljske, Bugarske, Rumunije, Litvanije ...) prema Rusima?
Pa da se lepo, priključe Varšavskom sporazumu.
[ dejanet @ 05.06.2022. 18:50 ] @
^ Sto bi rekli legitimno pitanje.

U-Krajini je kao sto svi znamo bio krvavi puc, gde je najuren covek koji je pobedio na izborima sa programom skoro pa suprotnim od programa prikljucenja Nato-u, sto je dovelo do gradjanskog rata, odcepljenja Krima sa referendumom gde je 90% ljudi bilo za pripajanje majcici Rusiji.

Verujem da su ostale istocnoevropske zemlje bile i jesu 90% za prikljucenje Nato-u, osim Srba, gde je opet 90% protiv itd.

Zanimljiva mi je istocna Nemacka(bivsi DDR) - PRusija, ako sam dobro razumeo svapskog novinara, tamo bi izgleda Putko odrao ove njihove zelene ludake, levicu i desnicu na izborima. Opet mozda nisam dobro razumeo.
[ Nemanja @ 05.06.2022. 19:01 ] @
To su dva pitanja, jedno su istocno-evropske zemlje, a drugo su (neo-)kolonijalne sile (zapadni svet).

Istocno-evropske, ima vise razloga, pod jedan, tretman pod Paktom, mada taj tretman nije bio bolji ni za stanovnike SSSR-a.
Poljsku jos od 19 veka potpaljuju Englezi, obecavaju nacionalnu drzavu, i onda na kraju naprave dil sa Rusima, za neke druge ustupke.
Kao prevrat u Jugoslaviji.
[ BrutalCoin @ 05.06.2022. 20:50 ] @
Citat:
Java Beograd

Zašto su istočnoevropske zemlje jedva dočekale oslobađanje od ruske čizme?

Zbog koka-kole i ptičjeg mleka.

[ ademare @ 05.06.2022. 23:36 ] @
Ima onaj stih u Ducicevoj pesmi posvecenoj " Sinu Tisucljetne kulture " :

U Sumraku Uma , Novog Gazdu Snivas !!


Svi ti Istocnjaci su svojevrsni Sinovi Tisucljetne kulture ! Bugari , Rumuni , Cesi , Slovaci itd. Sve ista G.

Kada je Stari gazda SSSR kolabirao , potrcali da potraze Novog ! Vrlo jednostavno !

Da je stari Gazda SSSR ziv i zdrav , Verni Psi bi i dalje bili na okupu i veselo mahali repom !


Stari NATO-vci iz Eu nisu menjali Gazdu jer je njihov svo vreme bio Ziv i zdrav !

Ako i on kolabira , sto nije iskljuceno , trazice i oni novog gazdu , za to Ne Brinem !
[ BrutalCoin @ 06.06.2022. 08:47 ] @
Samo se pitam koliko će Rusi još izdržati da Euro pada?
Uvodjenjem sankcija EU je podigla rublju za 25% u odnosu na period pre 24 februara.
Priča se da se uvodi novi "paket" sankcija.


Na zapadu ništa novo, kaubojska pucnjava i "kolateralna šteta": Tennessee shooting leads to 3 dead, 14 injured
Ne samo što se upucavaju nego se i gaze.
Citat:
Two people died from gunshot wounds and one person died after being hit by a vehicle.

Budućnost obećava:
Citat:
several remained in critical condition

Valjda će imati dovoljno municije da se ne rokaju nuklearnim projektilima?



[ calexx @ 06.06.2022. 09:21 ] @
Ne valja ni da ti valuta raste jer sada za prodate energente dobijaju manje svojih para, mada su sigurno napravili neku računicu. Po potrebi mogu da obore rublju ... imaju osnovu za trgovinu, energenti su previše važni da to propuste. Kažu da im je guvernerka genijalna i ne sumnjam da sve drži pod kontrolom. Ja samo čekam da vidim realne nestašice po zapadu, da se podsetim na ono što se nama dešavalo pre tri decenije pa da budem miran. :)

Što se pucnjava tiče, mislim da je o jednoj pisalo da je bila neka rasprava pa je rešena na njihov način. O tome pišem mnogo puta, dozvoli svima oružje i onda će rasprava o parkingu, o glasnoj muzici, o slučajnom kontaktu ... da se reševa na pravi način. Na pravi način za miran svet. Onaj balavac što je pobio decu je kupio automatsku pušku kada je po zakonu dobio pravo da to uradi, znači postaneš punoletan i imaš pravo da kupiš automatsku pušku. Vrlo pozitivan zakon, naročito za ostatak sveta.
[ dejanet @ 06.06.2022. 09:34 ] @
^ Mogu da obore rublju samo u odnosu na zlato.

Ako ovako ostane, tj ameri i eu stancuju pare, a rublja prati zlato i robu, ona ce i dalje rasti u odnosu na zapadne valute i to mnogo.

Mislim da je veci problem ruske ekonomije to sto im je jedna delatnost pre-dominantna u odnosu na druge te zbog toga nema razvoja. Nisam siguran, da li se to zove "Holandska bolest" ili tako nesto.
[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 09:35 ] @
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2166904

Citat:

Moskva -- Ministarstvo spoljnih poslova Rusije potvrdilo je da Bugarska, Severna Makedonija i Crna Gora nisu dale dozvolu za prelet aviona Sergeja Lavrova.


Pored svih hipersonickih i nuklearnih raketa i super-manevrisucih aviona dosli da im zemlja koja nije mogla zadrzati svoje ime i zemlja sa manje stanovnika od opstine u Moskvi blokiraju prelet drzavnih funkcionera.

Izgleda im svi provalili blef.



TL;DR - Tony Soprano pristup, zavrtanje ruku kako bi ostali jedini dostavljaci goriva u Evropu u kraju, posto im vrhuska opstaje od toga.

Ocigledno precenili svoje karte i mislili da ce da se lako rese poslednjeg problema sa direktnom agresijom na drugu zemlju.

A do samo malo pre: neverovatno je koliko su daleko stigli - malo falilo da se Nemci samoubiju skroz (svaka cast FSB-u na tome, sto Englezi kazu - credit where credit is due) kroz katastrofalnu energetsku politiku instruiranu od strane ruskih placenika (Sreder & Co) i korisnih idiota sa "zelenom" agendom unistavanja najjace privrede u EU - cak je i NATO bio u debeloj krizi (UK izasla iz EU u isto vreme kad su Francuzi ispusili za dil sa Australjom ponovo vracajuci ideju o EU bez NATO-a)... kojekakve populisticke partijice finansirane od strane Rusa trolovale svuda ovog puta sa dodatnom energjijom; odnosi EU i USA bili na najnizem nivou dok je u USA predsednik bila osoba koju Rusi verovatno drze za j*jca (sokantno kako nista nije sljakalo ;-)... U lokalu - promenis sletanje aviona da uhapsis opoziciju, koristis bojne otrove da pokazes sta ceka izdajice, cene energenata idu gore, posao nikad bolji...

I onda ovo. Neverovatno - za samo nekoliko nedelja sve se to resetovalo. Svedska i Finska podnele zahtev za ulaz u NATO, zeleni u DE moraju da idu da se tale sa Arapima (nisu mislili da ce to da rade) - gasenje nuklearki zamrznuto, severni tok 2 zaustavljen, usvojeni planovi za eliminaciju zavinosti od ruskih energenata do 2030; EU calnula kinte da osiguraju proizvodnju najmodernijih cipova, Nemci pristali da adekvatno finansiraju NATO i konacno pukla cela bruka oko 2014 i njihove prioritizacije poslovnih interesa nad sigurnoscu cele Evrope. Odgovorni su postali poznati i doslo do otklona...

Putinu ce na kraju mozda podici spomenik - ali na vrlo neocekivanom mestu: u DC-u i Briselu.
[ dule_ns @ 06.06.2022. 09:48 ] @
Ne razumem, pre par godina Nemci su placali gas 200 Evra, sad ce da placaju 3500 evra i to ce im biti dobra politika?
[ Nemanja @ 06.06.2022. 09:55 ] @
EU nije nikada bila zavisna od Ruskih energenata, bija je zavisna od jeftinih energenata. Niko ih nije sprecavao da kupuju skuplje negde drugde, sto ce sada i raditi.

Rusiji je problem sto je ostala bez ijednog saveznika, i zemlje koje posluju sa njom samo je lesinare. Ukoliko Indija kupuje naftu za 70 USD, to je otprilike trosak proizvodnje i transporta tankerom.

edit: pretece me Dule.
[ Predrag Supurovic @ 06.06.2022. 10:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pored svih hipersonickih i nuklearnih raketa i super-manevrisucih aviona dosli da im zemlja koja nije mogla zadrzati svoje ime i zemlja sa manje stanovnika od opstine u Moskvi blokiraju prelet drzavnih funkcionera.


Ti ovo ozbiljno?

Misliš ne radi se o banana državama koje imaju suverenost samo utoliko da klimnu glavom i urade sve što im narede iz Vašingtona?
[ ademare @ 06.06.2022. 10:34 ] @
Abazovic covek sa 4 poslanika u CG parlamentu , trenutno je premijer !

Poznato da taj covek bez ikakvog uticaja u CG , ne ide ni u WC bez odobrenja Zapadnih ambasada !


Let nisu zabranile Bananice vec NATO !
[ stefanx @ 06.06.2022. 10:57 ] @
Citat:
Nemanja:
Rusiji je problem sto je ostala bez ijednog saveznika, i zemlje koje posluju sa njom samo je lesinare. Ukoliko Indija kupuje naftu za 70 USD, to je otprilike trosak proizvodnje i transporta tankerom.

O lesinarenju i trosku proizvodnje - cena nafte je 2021 bila $53-$70, 2020 ~$40, 2019 $50-$60... a budzet Rusije projetovan po ceni $40. U Briselu ce Putinu dici spomenik onim parama sto je lokalna raja odvojila od usta, a tek krecu problemi. Izglednije je da ce istim motke biti uskoro neophodne :)
https://www.dw.com/sr/nemci-%C5%A1tede-na-hrani/a-62036914
[ dejanet @ 06.06.2022. 11:13 ] @
Abazović: Moj brat je vrhunski genetičar, Vučić mu je “poklonio” kliniku u Beogradu
https://www.danas.rs/svet/regi...e-poklonio-kliniku-u-beogradu/

Eh, Vucko Vucko..
[ Nemanja @ 06.06.2022. 11:14 ] @
^^Ono sto mogu reci iz sopstvenog iskustva, cene hrane u Bec u Nemacku, su otisle nekih 30-40% od pre Korone. To je bilo bez Ukrajine , sada cemo da vidimo.
[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 11:26 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pored svih hipersonickih i nuklearnih raketa i super-manevrisucih aviona dosli da im zemlja koja nije mogla zadrzati svoje ime i zemlja sa manje stanovnika od opstine u Moskvi blokiraju prelet drzavnih funkcionera.


Ti ovo ozbiljno?

Misliš ne radi se o banana državama koje imaju suverenost samo utoliko da klimnu glavom i urade sve što im narede iz Vašingtona?


Banane ili ne, one zabranise prelet. Utoliko gore po Rusiju i njen imidz "sile".
[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 11:34 ] @
Citat:
dule_ns:
Ne razumem, pre par godina Nemci su placali gas 200 Evra, sad ce da placaju 3500 evra i to ce im biti dobra politika?


Da, zato sto ce se osloboditi faktora koji zivi od spekulacije i visoke cene gasa i koji svake jace zime pravi s*anja kako bi podigli svoje budzetske prihode.

Na kratke staze ce gas biti skuplji, na duze staze ce ceo problem biti eliminisan u korenu.
[ BuzzLightyear @ 06.06.2022. 11:43 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Na kratke staze ce gas biti skuplji, na duze staze ce ceo problem biti eliminisan u korenu.


Ko zna, možda se jednom i neka tvoja prognoza obistini, samo ja se bojim da ćeš ti na duže staze da se vratiš u Srbiju :)
[ Java Beograd @ 06.06.2022. 11:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Na kratke staze ce gas biti skuplji, na duze staze ce ceo problem biti eliminisan u korenu.


Na kratke staze ce gas biti skuplji, na duge staze će biti prekomerno preskup.
Biće toliko skup da će mnogobrojna mikro i mala preduzeća da zatvore biznis. Neće se isplatiti.
Biće toliko skup da će krupna priveda Nemačke biti još nekonkurentnija US privredi, a zaostajaće za Kineskom još za dve dužine više.

A da li je problem, čija je eliminacija tražena, uopšte i postojao? Pa nije. Rusi su uvek izvršavali sve ugovorene obaveze i Nemačkoj su nudili najpovlašćeniju cenu gasa.
Štaviše, ka Nemačkoj su sagradili još jedan gasovod (NS 2), tako da se isporuči još više gasa, po još nižoj ceni, direktno, bez posrednika! Pa, da li može bolje od toga?

Ali, to nije odgovaralo porodici Bajden tj. sinu biznismenu koji je zakupio ukrajinske gasovode. Setimo se retorike: Ruski gas preko Ukrajine i Poljske - to je OK. Ruski gas direktno - to je energetska zavisnost od Rusije.

Tako je Nemačka, kao u nekom bunilu, kao da su se najeli gljiva ludara, rekla:
"Scheisse, ne želimo jeftin gas od pouzdanog snabdevača, ne želimo još veće količine po još nižoj ceni. Želimo 4x skuplji LNG sa Aljaske!"
"Bravo" - povikaše Zeleni. "I ne samo to, nego dajte da pogasimo i sve atomske centrale i sve centrale na ugalj!"
"Bravo, bravo!" - povikaše svi ludaci po ludarama!


Jer, budimo realni, Nemačka se nikad neće osloboditi zavisnosti od tuđeg gasa. Iz prostog razloga, što joj treba mnogo više nego što ima svog.

[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 11:59 ] @
Tema nema veze sa Srbijom, mislim da je to jedan od problema ovde.

Citat:

samo ja se bojim da ćeš ti na duže staze da se vratiš u Srbiju :)


Na duze staze cemo svi biti mrtvi, ne bih se puno uzbudjivao oko toga gde ce ko biti kad se zna finalna destinacija.
[ BuzzLightyear @ 06.06.2022. 12:08 ] @
Aha, znači na to si mislio kada si rekao

"na duze staze ce ceo problem biti eliminisan u korenu".


Zvuči kao "konačno rešenje".
[ Java Beograd @ 06.06.2022. 12:09 ] @
Ako prihvatimo činjenicu da će na još duže staze, Sunce postati "crveni džin", i progutaće sve planete solarnog sistema, onda ni jedna diskusija nema smisla.

[ BuzzLightyear @ 06.06.2022. 12:10 ] @
Pa i nema, ja to odavno pokušavam da vam objasnim. Najzad je neko shvatio.
[ dule_ns @ 06.06.2022. 12:10 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
dule_ns:
Ne razumem, pre par godina Nemci su placali gas 200 Evra, sad ce da placaju 3500 evra i to ce im biti dobra politika?


Da, zato sto ce se osloboditi faktora koji zivi od spekulacije i visoke cene gasa i koji svake jace zime pravi s*anja kako bi podigli svoje budzetske prihode.

Na kratke staze ce gas biti skuplji, na duze staze ce ceo problem biti eliminisan u korenu.

Ne razumem, kad su tacno Rusi pravili problem sa snabdevanjem preko severnog toka? Ne zezam se, ozbiljno pitam.
[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 12:11 ] @
@Java Beograd,

Rusija je vise puta demonstrirala zelju da odrzi svoj polozaj u dostavi energenata u Evropu, kao i politiku strasenja i sile kako bi se fabrikovale krize koje dizu cenu njihovog jedinog bitnog izvoznog proizvoda.

"Porodica Bajden", Turkmenistan, zavrtanje ruku Kazahstanu, pa i koincidencija da Gruziju grunu taman kad su Gruzini pustili Azerbejdzan da se poveze direkt izbegavajuci Rusiju - sve moze samo da Moskva kontrolise ili izvor ili prolaz.

Pravo cudo da su onako slucajno usetali u Ukrajinu sa pretekstom "denacifikacije" a zapravo sa ciljem da se spreci bilo kakva uzurpacija statusa quo, kako bi mogli da nastave da pune svoj budzet bez trzavica.

Bilo kako bilo, tim poslednjim aktom su konacno trznuli ostale da ukapiraju kakav su "partner": isti kao pozajmljivaci love u kazinu.

Citat:

Jer, budimo realni, Nemačka se nikad neće osloboditi zavisnosti od tuđeg gasa. Iz prostog razloga, što joj treba mnogo više nego što ima svog.


To je skroz OK, samo ce od sada malo vise obratiti paznju sa kim saradjuju. Ruski gas je mozda jeftiniji na prvi pogled, ali se pokazalo da se sa njim finansira nesto cega se Evropa oslobodila pre 30-tako godina.
[ BuzzLightyear @ 06.06.2022. 12:14 ] @
I... kada su Rusi pravili problem sa snabdevanjem preko Severnog toka?
[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 12:16 ] @
Citat:
dule_ns
Ne razumem, kad su tacno Rusi pravili problem sa snabdevanjem preko severnog toka? Ne zezam se, ozbiljno pitam.


To i nije bila tvrdnja. Severni tok nije jedini gasovod niti su Rusi bili tolike veverice pa da remete svoj plan kiksevima na severnom toku.

Daleko je bolje to bilo sa carkama sa Ukrajinom posto se to uvek moglo podvesti kao "ukrajinski problem".

Ne, svaka cast za ideju koja bi i uspela samo da su se strpeli jos malo.

Da su uspeli Nemce da navedu da iseku svoju stvar i potpuno postanu zavisni od njih, cela stvar bi bila zabetonirana.
[ Java Beograd @ 06.06.2022. 12:17 ] @
Videćemo šta će biti.

Nemačka je moćna i bogata.
Verovatno, kad je neko tako visoko na lestvici, taj ni ne može da zamisli kako je to kad si dole, u blatu i siromaštvu.

Sve ovo mi deluje kao da Nemačka leti avionom, na 11.000 metara nadmorske visine, i onda ludi kapaten kaže "Sad kad smo na ovolikoj visini, jedan motor nam uopšte i ne treba. Smeta nam buka."
[ Java Beograd @ 06.06.2022. 12:21 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:... Turkmenistan, zavrtanje ruku Kazahstanu, pa i koincidencija da Gruziju grunu taman kad su Gruzini pustili Azerbejdzan da se poveze direkt izbegavajuci Rusiju - sve moze samo da Moskva kontrolise ili izvor ili prolaz....

Šatro, Nemačka se baš nasekirala za Gruzine/Kazahtance/Azerbajdžance ...

Energetska saradnja Nemačke i Rusije je bila ne iz ljubavi, ne zarad ljudskih prava nego zarad međusobne zavisnosti.

Koliko je god Nemačka zavisila od ruskog gasa, toliko su Rusi zavisili od nemačkih para.
Brak iz interesa traje duže od braka iz ljubavi.

Čudna odluka, da iako Nemci i dalje imaju jasne interese - razvode se. Kažem, kao da su se najeli gljiva ludara.

[ Nemanja @ 06.06.2022. 13:02 ] @
Umesto da placaju Ruski gas leti 200 USD, a zimi da ih ucenjuju za 500-1000 USD, placace Norveski ili Americki gas 3500 USD preko cele godine. Verujem da svi znate onaj vic o kapitalistickom i komunistickom Paklu , pa da ga ne ponavljam.
[ Ivan Dimkovic @ 06.06.2022. 13:11 ] @
Citat:
Java Beograd
Energetska saradnja Nemačke i Rusije je bila ne iz ljubavi, ne zarad ljudskih prava nego zarad međusobne zavisnosti.


To je jasno, samo sto Nemci nisu ocekivali da ce Rusi vrate na Dzingis Kan podesavanja nego su se tripovali da ce sad Rusi da postanu drugi Japan samo zato sto im oni kesiraju XYZ EUR.

Citat:

Čudna odluka, da iako Nemci i dalje imaju jasne interese - razvode se. Kažem, kao da su se najeli gljiva ludara.


Nije cudna onima koji nisu zaboravili SSSR, pa se nezgodno osecaju kad Rusi ponovo salju tenkove "da pomognu". Mnogo su popularni.

Citat:
Nemanja
Umesto da placaju Ruski gas leti 200 USD, a zimi da ih ucenjuju za 500-1000 USD, placace Norveski ili Americki gas 3500 USD preko cele godine. Verujem da svi znate onaj vic o kapitalistickom i komunistickom Paklu , pa da ga ne ponavljam.


Taj ruski gas bi postao >mnogo< skuplji kada bi se resili Ukrajine i potpuno zatvorili svoju kontrolu trzista Evrope.

Oni svoje ex sugradjane tretiraju ili ucenama ili artiljerijom ako ne slusaju... mozes misliti kako bi tretirali "fasiste" samo da mogu.
[ Sarastro @ 06.06.2022. 13:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
dule_ns:
Ne razumem, pre par godina Nemci su placali gas 200 Evra, sad ce da placaju 3500 evra i to ce im biti dobra politika?


Da, zato sto ce se osloboditi faktora koji zivi od spekulacije i visoke cene gasa i koji svake jace zime pravi s*anja kako bi podigli svoje budzetske prihode.

Na kratke staze ce gas biti skuplji, na duze staze ce ceo problem biti eliminisan u korenu.

Pa ... Sretno Kekec.
[ BrutalCoin @ 06.06.2022. 15:41 ] @
U Srbiji Zakon o zaštiti potrošača obavezuje trgovca da izvrši uslugu ako poseduje robu. Tj. usluga se ne može odbiti.

Medjutim, u fašizmu vladaju drugi zakoni - Privatna imovina i privatni posed su svetinje.
I to je u redu dok se na pravo privatne svojine pozivaju fašisti - Amerikanci i Nemci.

A ako se na pravo privatne svojine pozovu Rusi onda je to nevidjeno zlo, a?

Ne znam zašto Rusi ne bi primenili ista pravila kao što ih primenjuju Amerikanci i Nemci?
Isporučiće gas onima, onda, onako i koliko Rusi to hoće, na način i putevima kojima to Rusi hoće. I naplatiti kako Rusi hoće. Privatna ruska svojina i kaput!
Direktna prodaja, bez posrednika, je najefikasniji način prodaje.
Amerikanci i Nemci imaju pravo na takvu prodaju a Rusi nemaju?

Ko ne pristaje na uslove koje diktiraju Rusi slobodan je da trguje sa Marsovcima. To je sloboda u najboljem američko-fašističkom smislu.


Zaista ne razumemm zašto bi politika koju Rusi prepisuju od fašista bio problem u tako humanom društvenom poretku kao što je fašizam?

Priča o "jadnim" ukrajinskim nacistima kojima Rusi hoće da otmu gasovod je još jedan oblik bunila. Pa ako Rusi neće da Ukrajinci zaradjuju na ruskom gasu zavrnu gasovod i šta onda? U stvari Rusi su bili više nago blago-nakloni prema Ukrajincima. U prethodnih 15 godina u Ukrajinu su Rusi upumpali ne znam koliko hiljada milijardi dolara. I Ukrajinci su kao zahvalnost zaboli Rusima nož u ledja!


E nema više, nego su nacisti dobili po labrnji zato što su vršili nacističke zločine u Dombasu i Lugansku. I to nema veze sa gasom. Gas je "kolateralna šteta".


Što se tiče Bugara nisam hteo jutros da komentarišem jer je smešno. Ali kad se već poteglo pitanje preleta aviona za Srbiju...

Kako ide ona pesma?

"Moja kuća na kraju
oko moje kuće psi laju".
[ scoolptor @ 06.06.2022. 17:41 ] @
👌 https://tass.com/economy/1461187
[ Nemanja @ 06.06.2022. 17:48 ] @
[ Panta_ @ 06.06.2022. 17:51 ] @
Citat:

Rogozin zapretio Crnoj Gori interkontinentalnim balističkim raketama

„Znate za šta je dobar ‘Sarmat’? Od kukavičkih Bugara, osvetoljubivih Rumuna i Crnogoraca koji su izdali našu zajedničku istoriju neće tražiti saglasnost za letenje“, napisao je Rogozin.


Ruski Vulin preti državi koja je zbog Rusije ratovala sa Japanom preko 100 godina. I nama trebaju takvi prijatelji.
[ dejanet @ 06.06.2022. 18:28 ] @
Rogozin je "sef" Roskosmosa, nema previse veze sa vojskom.

Ako vec hoce da ispadne pametan(kao sto nije), neka nam prosvercuje par nuklearnih bojevih glava, preko svemira..
[ ademare @ 06.06.2022. 18:46 ] @
Ono sto je Najludje je sto Funkcionalno Nepismeni ljudi vide u ovom malom Twitu pretnju koja ne postoji !

Znaju da citaju i pisu , ali Ne razumeju sta su procitali !!

Ne pomaze ni prevod 2 recenice !!


U Twitu Rogozin NIGDE Ne preti Crnoj Gori , Bugarskoj itd !!!

Pise o Raketi koja nosi vise nuklearnih bojevih glava " Sarmat " !

I kaze Kukavicki Bugari , Izdajnici Crnogorci itd.

Poruka nije Pretnja jer CILJ Sarmata Nisu CG , Bugarska i slicne bedne drzavice !!

Poruka je Uvreda za njih , ali Nije pretnja !

Od tih drzavica Sarmat Nace traziti Dozvolu za Prelet !

Znaci te uboge drzavice Nisu CILJ !!!!


KO bi normalan trosio Najskuplju raketu na svetu na CG i zasto ??

Cela CG ne vredi kao ova jedna raketa i njene Bojeve glave !!


Te Rakete idu na USA , a nece ni Preletati ove drzavice , jer nije njihova trajektorija tuda vec preko Arktika !!
[ Panta_ @ 06.06.2022. 19:03 ] @
Citat:
Ono sto je Najludje je sto Funkcionalno Nepismeni ljudi vide u ovom malom Twitu pretnju koja ne postoji !

Znaju da citaju i pisu , ali Ne razumeju sta su procitali !!

Ma vi rusofili ste najpametniji, sve znate i u sve se razumete. Ovaj ludi Rus priča jedno, a rusofilčić vidi nešto sasvim drugo.

Citat:
Te Rakete idu na USA , a nece ni Preletati ove drzavice , jer nije njihova trajektorija tuda vec preko Arktika !!

Ma jok, skrenuće levo kod Albukerkija.
[ scoolptor @ 06.06.2022. 19:28 ] @
Preti Rus raketama i nuklearnim ratom.
Sta mu preostaje, kada je pokazao koliko je vojno slab, protiv jedne nejake Ukrajine.

Rus tehnoloski zaostaje.
Za 1, 2, 5, 10 godina, Amerikanac ce imati potencijal da bezbolno neutralise ruski nuklearni pocentijal, pritskom na dugme.
Bez pristupa visokim zapadnim tehnologijama, Rus ne moze da odrzi potreban nivo razvoja svog odbrambenog sistema.




[ scoolptor @ 06.06.2022. 19:29 ] @
@Panta_ lakse je ravnozemljasima objasniti da Zemlja nije palacinka.
[ BuzzLightyear @ 06.06.2022. 19:32 ] @
Citat:
scoolptor: Za 1, 2, 5, 10 godina, Amerikanac ce imati potencijal da bezbolno neutralise ruski nuklearni pocentijal, pritskom na dugme.


Ti bi značilo da je sada pravo vreme da Rus upotrebi svoj nuklearni potencijal, pritiskom na dugme. Možda Rogozin ne preti u prazno? Ja iskreno ne očekujem da se to desi, ali gađanje Poljske taktičkim nuklearnim bombama je sasvim realan scenario.
[ Nemanja @ 06.06.2022. 19:36 ] @
Trenutno stanje i mala analiza :


[ scoolptor @ 06.06.2022. 20:08 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Citat:
scoolptor: Za 1, 2, 5, 10 godina, Amerikanac ce imati potencijal da bezbolno neutralise ruski nuklearni pocentijal, pritskom na dugme.


Ti bi značilo da je sada pravo vreme da Rus upotrebi svoj nuklearni potencijal, pritiskom na dugme. Možda Rogozin ne preti u prazno? Ja iskreno ne očekujem da se to desi, ali gađanje Poljske taktičkim nuklearnim bombama je sasvim realan scenario.


Gadjanje Poljske makar i prackom je vrlo rizican scenario za Rusiju.

----

Malo obrazovnog programa

[ stefanx @ 06.06.2022. 20:24 ] @
Citat:
scoolptor:
Rus tehnoloski zaostaje.
Za 1, 2, 5, 10 godina, Amerikanac ce imati potencijal da bezbolno neutralise ruski nuklearni pocentijal, pritskom na dugme.
Bez pristupa visokim zapadnim tehnologijama, Rus ne moze da odrzi potreban nivo razvoja svog odbrambenog sistema.


Mozda bolje da rese problem struje i gladi pre nego sto ta svemirska dugme tehnologija bude prezentovana sledece godine :)

1 child in 6 lives in poverty
Children in the U.S. experience higher poverty rates than most developed nations.
In 2017, 40 million people struggled with hunger in the United States.

https://www.children.org/globa...cts/facts-about-poverty-in-usa
https://biznis.telegraf.rs/inf...g-opasnosti-od-nestasice-struj
[ scoolptor @ 06.06.2022. 20:33 ] @
Ubacicu 'ne odgovaram na glupe komentare' u potpis, da ne moram svaki put da pisem.
[ dule_ns @ 06.06.2022. 20:35 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
dule_ns
Ne razumem, kad su tacno Rusi pravili problem sa snabdevanjem preko severnog toka? Ne zezam se, ozbiljno pitam.


To i nije bila tvrdnja. Severni tok nije jedini gasovod niti su Rusi bili tolike veverice pa da remete svoj plan kiksevima na severnom toku.

Daleko je bolje to bilo sa carkama sa Ukrajinom posto se to uvek moglo podvesti kao "ukrajinski problem".

Ne, svaka cast za ideju koja bi i uspela samo da su se strpeli jos malo.

Da su uspeli Nemce da navedu da iseku svoju stvar i potpuno postanu zavisni od njih, cela stvar bi bila zabetonirana.

Slazem se da nije bila eksplicitna tvrdnja, ali si nabacivao misli i tu spomenuo Nemacku energetsku politiku, Ruse koji koriste svaku jacu zimu da bi ucenjivali i svasta nesto. Ja prema Rusima nemam neki emotivni odnos, ali koliko sam shvatio oni su kao snabdevac bili pouzdan partner. Obzirom da mi to nije struka, apsolutno sam spreman da promenim to misljenje ako mi se iznesu validni argumenti.

Tako da, ajmo iz pocetka: kad i kako Rusi nisu bili pouzdan isporucilac gasa i nafte? Pricamo naravno o Evropi.
[ scoolptor @ 06.06.2022. 20:38 ] @
https://en.wikipedia.org/wiki/...ia%E2%80%93Ukraine_gas_dispute
Morali smo da preradimo gorionik neutralizatora na poslu da radi na butan boce.

[ BuzzLightyear @ 06.06.2022. 21:08 ] @
Citat:
scoolptor: Gadjanje Poljske makar i prackom je vrlo rizican scenario za Rusiju.


Naravno da je rizičan, kao što je rizična i isporuka oružja Ukrajini preko Poljske. Poljaci imaju sreću što Rusija pobeđuje u Ukrajini, inače bi Rusi bili spremni i više da rizikuju.
[ Kix @ 06.06.2022. 21:19 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Nije cudna onima koji nisu zaboravili SSSR, pa se nezgodno osecaju kad Rusi ponovo salju tenkove "da pomognu". Mnogo su popularni.


Poslace ih oniliko puta koliko je potrebno da se utvrdi gradivo.

Poslace i ameri tenkove i jos mnogo toga ima li neko u evropi da radi drugacije od onog sto im je naredjeno ?
Isto kao i Ameri + EU, Libija, Sirija, Irak, popularnost im naglo raste.
Samo ne znam zasto se niko nije setio da nosi njihove zastave i da pljuju po tim istim amerima kao sto sad pljuju po rusima.
Ili mozda Gadafijevi sinovi i unuci nisu ljudi nego kol. steta kao i sve sto.
Sve u cilju opravdavanja svojih zlocina.

Da ne bude posle da ja nesto izmiljam.
Pozdravlja te tvoj DW.

https://www.dw.com/sr/deset-go...bija-na-rubu-ponora/a-59564130

„Nezadovoljstvo velikog dela stanovništva u kratkom je roku bilo podstaknuto krizom sa nekretninama, rastom cena hrane i visokom nezaposlenošću mladih”, kaže Hager Ali, istraživač na Institutu za bliskoistočne studije GIGA."
Sada verovatno imaju sve to i jos mnogoi vise.

Ovo je verovatno bio glavni povod za "mirovnu operaciju". A ima tu jos i svasta nesto ispod zita samo se ne vidi.

Citat:
Vlak:

To što kažeš da je morala da prizna Kosovo kako znaš? Jel ti neko rekao ili imaš neke insajderske informacije. Voleo bih da ih podeliš sa nama, pa da i mi ostali znamo. A vojna intervencija je bila pre proglašenja nezavisnosti Kosova, pa samim tim i pre priznanja pod moranje. Tu si nešto pobrkao. Ako nešto već tvrdiš onda, molim te, daj i neke dokaze. Ili da ti verujemo na reč, jer to "svi znaju".


Nisam nista pobrkao vec ti ne pratis redosled radnji.
Naravno da je vojna intervenija bila pre proglasenja. Rusi su isto to uradili samo malo brze.
Nisu cekali nekoliko godina da se proglasi nezavisnost vec to rade mnogo brze.
Gore ti je napisano, proglasenjem skidaju svu odgovornost sa svojih zlocina.
Ima tu i go**na kao recimo bugara i njima slicni. I onih ostalih koji prate gomilu a da ne znaju zasto to rade.
Ne znam sta da mi verujes na rec. Verovatno si verovao i u pricu da Irak ima oruzje za masovno unistenje, teroru u Libiji jer svi mrze Gadafija ... Sirija ovo ono ...
[ dejanet @ 06.06.2022. 21:39 ] @
Citat:
dule_ns: Tako da, ajmo iz pocetka: kad i kako Rusi nisu bili pouzdan isporucilac gasa i nafte? Pricamo naravno o Evropi.

Ispalo je da su bili pouzdan dobavljac.
Mislim da se ovo tumaci u aktuelnoj eliti kao da se radilo o nekoj vrsti "pomoci" Nemacke i EU slaboj Rusiji, eto da ne pocrkaju od gladi. Ne mogu da domislim druge razloge za ove "ludacke" odluke.

Saltovanje ce ici ultra-tesko, jer su svetske kompanije koje se bave naftom i gasom proglasene za "gubavce" koje treba zatvoriti i preci na "zelenu" energiju.
Samim tim banke nisu davale investicione kredite za opermu i istrazivanje, tako da je ova grana u losem stanju.
U najboljem slucaju treba 7-8 godina da se digne na nivo potreban za danasnju potraznju.

Ja sam veliki pesimista, kako ce se ovo resavati na ekonomskom planu(ne racunajuci atomnjake).

[ calexx @ 07.06.2022. 00:52 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Pored svih hipersonickih i nuklearnih raketa i super-manevrisucih aviona dosli da im zemlja koja nije mogla zadrzati svoje ime i zemlja sa manje stanovnika od opstine u Moskvi blokiraju prelet drzavnih funkcionera.

TL;DR - Tony Soprano pristup, zavrtanje ruku kako bi ostali jedini dostavljaci goriva u Evropu u kraju, posto im vrhuska opstaje od toga.

koristis bojne otrove da pokazes sta ceka izdajice, cene energenata idu gore, posao nikad bolji...
Ne mogu da verujem, ti uporno dokazuješ da nije slučajno što si nekada verovao da je Irak imao oružje za masovno uništenje i da je u redu da se pobije milion civila za spas sveta. Ti stvarno misliš da je Rusija slaba zato što joj ove banana državice ne obezbeđuju prelet a kao ne znaš da su to države koje i nemaju vlast. Kako tata kaže. I šta, rešenje su hipersonične rakete? Kako ih nije sramota da to dozvole a imaju takvo oružje?? Ovo kao da je cnn napisao. Smešno. Ili tužno. Naravno, nato bi tako rešio, ako im neko odbije, onda ga bombarduju i reše problem.

Misliš, uvedu severni tok 2 i onda postanu jedini dobavljači? Rusija je do sada verovatno prodavala jeftino energente jer su se borili za poziciju ali su konačno ukapirali da siromašne države pomažu bogatim tako što im daju jeftino sirovine pa posle od njih kupuje basnoslovne konačne proizvode. Ne, neka zapad slobodno uzima američki gas po 20 puta većoj ceni e da bi pokazali da neće neki tamo Rusi da im prave probleme. Pa još će i da bude dobro za Ruse jer da je zaživeo severni tok 2, sada bi cena pala još niže, na radost zapada. A sada se oni foliraju, pola njih je odbilo ruski gas pa sada preko drugih eu država uzimaju verovatno malo skuplje ali .... neće nas Rusija da natera da od njih kupujemo ruski gas, kupovaćemo taj gas od drugih. Utata.

Ovo za bojne otrove je priča za sebe, tačno pokazuješ kako si razmišljao u vezi Sadama. Da su ti opozicionari bili ubijeni metkom, da je korišćen nemački otrov, niko ne bi rekao da su Nemci to uradili ali ako se upotrebi ruski otrov, e onda jesu Rusi. To je i urađeno da naivni poveruju cnn filmu.

Naravno, neće Rusija da upotrebi nuklearno oružje jer to radi strana koja gubi i nema izlaza. Koliko vidim, polako se spremaju pregovori bez pijaniste, Rusi mogu da dozvole da deo uzme Poljska a njima će da ostanu ruski krajevi. To je za Poljake bolje nego ovo što im nudi vlast, objavljeno je uputstvo kako će da se greju ove zime. Mogu da po šumama skupljaju grane ali samo one koje su pale na zamlju i koje nisu deblje od 7cm pa onda to prijave šumaru i plate, navedena je i cena. Onda lepo kući pa da založe i nema zime.

Ja bih ti predložio da manje pišeš na ovu temu jer sada baš i nemaš opravdanje da si mlad pa nisi shvatio. Kao što si pravdao napad na Sadama koji je imao oružje za masovno uništenje.
[ Java Beograd @ 07.06.2022. 07:04 ] @
Nije Dimke kriv što ga u Dojčlandu bombarduju CNN i Dojče Wele vestima. Siroma' ne može ništa drugo da čuje, da pročita. Medijski mrak, medijska blokada.

Vidiš koliko se nasekirao za Nagorno Karabah i za Gruzine, sve mu suza suzu stiže. Pa kaže: "Samo zarad Gruzina, plaćaću 20x skuplji američki gas, i neka ću!"
[ Sarastro @ 07.06.2022. 07:10 ] @
Citat:
calexx: Ti stvarno misliš da je Rusija slaba zato što joj ove banana državice ne obezbeđuju prelet a kao ne znaš da su to države koje i nemaju vlast.

Sa aspekta NATO to i nisu drzave vec samo teritorije. Jos neko vreme te teritorije ce u EU moci da izigravaju drzave dok im ne ukinu pravo glasa, tj. veta, na odluke evropske komisije.

Pravo preleta civilnih aviona regulisano je medjunarodnim pravom. Seiriti nad flagrantnim krsenjem medjunarodnog prava ne da je cinicno nego je zalosno.
[ Ivan Dimkovic @ 07.06.2022. 07:11 ] @
@calexx,

Bojim se da nisam ja ovde na ovoj temi ko ima vrlo specijalnu, da se tako izrazim, sliku o ovom sukobu i svetu uopste.

Potpuno je irelevantno ko je od "nas" u pravu ili u krivu - jedino je vazno sta se zapravo desava. A nije potreban nikakav veliki trud ili specijalno znanje da se vidi ko je ovde agresor i kako se to razvijalo.

TL;DR - gledas cist drzavni terorizam i nalazis naucno fantasticna opravdanja za njega, brojis mrtva tela kao klikere i opravdavas zlocine nepovezanim tudjim zlocinima. Zelim samo da jednog dana uvidis koliko je to pogresno, bez obzira na milion razloga koje mozes da imas da ti to deluje ispravno ili opravdano.

I, uzgred, nije to nikakva primedba ili nesto na licni racun, svako od nas je iracionalan i gresi ponekad. Ali ovo nije utakmica i ginu i raseljavaju se pravi ljudi - treba to imati na umu. Ne diskutujemo o nekoj utakmici vec o ratu.

Citat:
Sarastro
Pravo preleta civilnih aviona regulisano je medjunarodnim pravom. Seiriti nad flagrantnim krsenjem medjunarodnog prava ne da je cinicno nego je zalosno.


Napad na drugu drzavu sa hiljadama zrtava i milionima raseljenih lica je mnogo drasticnije krsenje medjunarodnog prava, sa mnogo gorim posledicama i zrtvama nego zabrana prelatanja nekog aviona sa drzavnim funkcionerom u njemu.

Iz nekog razloga ne primecujes silno "seirenje" nad time na ovoj temi. A desava se u isto vreme i protagonista iz aviona je jedan od direktnih ucesnika u tom zlocinackom poduhvatu.

Bas kao pomenuti Lavrov - razvalise drugu drzavu i to ne zovu ratom vec "operacijom", ali covek kaze da NATO vodi rat protiv Rusije koju niko nije ni pipnuo.

Kad ne bi bilo razaranja i civilnih zrtava, to bi bila samo nekakva bizarna predstava ali u pitanju je tragedija.
[ Sarastro @ 07.06.2022. 07:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
TL;DR - gledas cist drzavni terorizam i nalazis naucno fantasticna opravdanja za njega, brojis mrtva tela kao klikere i opravdavas zlocine nepovezanim tudjim zlocinima. Zelim samo da jednog dana uvidis koliko je to pogresno, bez obzira na milion razloga koje mozes da imas da ti to deluje ispravno ili opravdano.

Nisam bas sasvim shvatio na sta mislis, da li samo sada konkretno na rusku intervenciju ili uopste na sve ratove unazad, od kolapsa SSSR?

Kako ocenjujes zatvaranje vazdusnog koridora Srbiji - kao drzavni terorizam po principu jaci tlaci, ili kao pobedu demokratije nad totalitarizmom?
[ Ivan Dimkovic @ 07.06.2022. 07:27 ] @
Niti je drzavni terorizam niti pobeda demokratije na totalitarizmom. To je neki tvoj izbor koji nije kompletan.

Cak je i Lavrov upotrebio pravi izraz: krsenje medjunarodnog prava. (eventualno). Cela stvar je nesto izmedju diplomatskog incidenta i krsenja medjunarodnog prava u najgorem slucaju.

Sa druge strane, kada Putin javno izjavi da ce gadjati nove ciljeve u Ukrajini kao odmazdu, bez obzira na sta se odnosi ta "odmazda" - to je direktno priznavanje terorizma. Dakle ne radi se ni o kakvoj "denacifikaciji" i ostalim budalastinama od opravdanja iz Moskve, vec o cistom terorizmu: koriscenju ekstremnog nasilja i sile kao istrumentom zastrasivanja gradjana Ukrajine kako bi se predali.

Knjiska definicija terorizma.

Ruske rakete koje su stigle u Kijev neposredno posle su tuzan dokaz ruskog terorizma.

A to je samo jedan mali primer od gomile drugih koji su potpuno bez ikakvog moguceg opravdanja i mogu biti samo terorizam.

Ako ti uopste mozes da dovodis ove stvari u nekakvu paralelu i poredjenje, predlazem da malo stanes i razmislis o cemu pricas. Cak ni Lavrov nije isao tako daleko a on je sklon fantasticnim izjavama.
[ Sarastro @ 07.06.2022. 07:44 ] @
Sve sto pises je politicki korektno kada bi za pocetak istorije uzeli 24. februar. Ali, za razliku od tvog rezonovanja, dosta ljudi pamiti i malo raniji period, shvata uzroke i posledice raznih "incidenata" koji su predhodili ovome sto se danas desava u Ukrajini.

Za moralni integritet potrebno je biti iskren pa podjednako osudjivati i pogibiju 14.000 civila Donbasa, spaljivanje zivih ljudi u Odesi, da ne govorim o pola miliona iracke dece (u brojevima 500000) i svim ostalim zlocinima "drzavnog terorizma". Ali o tome se nikada nisi izjasnio.

Kako objasnjavas suludo pumpanje oruzja u Ukrajinu - kao spas za Ukrajince ili napore da ih sto vise pogine?

Problem je ostascenost, dal proruska dal proamericka, sve jedno je. Ni jedno ni drugo nije dobro. Mogu da razumem mlade ljude, mladi su jbg, shvatice vremenom. Ali ti bre nisi vise mlad.
[ BrutalCoin @ 07.06.2022. 07:51 ] @
Ajde svi agresori marš u svoj svinjac.
Da plate ratnu odštetu i da im se sudi za ratne zločine.

Za početak Srbiji odštetu od 80 milijardi dolara.
Plus 20000 ili 30000 Amerikanaca koji su učestvovali u agresiji na Srbiju da se isporuče radi sudjenja a zatim uza zid.

I tako redom, Irak, Libija, Sirija, Koreja, Vijetnam, Avganistan, Jemen, Palestina, Afrika, "Amerika", Azija, ...

Jer zna se ko je bio agresor.

[ component @ 07.06.2022. 08:56 ] @
Meni nije jasno što ovde u Srbiji ljudi drže stranu Rusiji, Ukrajini, NATO-u... Velike sile vuku svoje poteze, svaka ima svoju agendu, ogromne promene se dešavaju u svetu. Srbija nije velika sila. Srbija nije ni sila. Srbija je mala nestabilna zemlja sa slabom privredom. Ne možemo da utičemo ni na našu teritoriju, a kamoli na ovakve globalne sukobe. Treba da se, što je moguće bolje, držimo po strani.
Ali očigledno to ne odgovara našim političarima. Imaju svoj interes da Srbiju drže u procepu. Naučili su da izvlače za sebe kad je nestabilna situacija i odgovara im da ostane takva.
[ Panta_ @ 07.06.2022. 09:32 ] @
Citat:
Stejt department: Suverene odluke Podgorice, Sofije i Skoplja o zabrani preleta

Na pitanje kako će SAD i NATO zaštitit tri zemlje, koje su zatvorile vazdušni prostor, od ruskih pretnji, Prajs je rekao da su sve tri članice NATO, a posvećenost članu pet u „odnosu na sve tri je obavezujuća“.

Šta misle rusofili, da li će Rusija da nas zaštiti ako opet NATO krene da nam uvodi demokratiju (a zreli smo za to), ili ih baš zabole ona stvar za bratski narod sa Balkana.
[ component @ 07.06.2022. 09:43 ] @
Zašto bi nas Rusija štitila od bilo čega? Imamo neki pakt sa njima? Članice NATO-a imaju jasne obaveze na koje su se obavezale. Mi nismo član NATO-a, a koliko znam ni neke Ruske alijanse. Prepušteni smo sami sebi šta god da se desi.
Rusija ima svojih problema i svoje ciljeve. Žrtvovaće poslednjeg čoveka u Srbiji da se približe bar malo svojim ciljevima.
Da bude jasno: isto tako i Amerika i bilo koja druga zemlja.
[ B3R1 @ 07.06.2022. 09:59 ] @
Citat:
component:
Meni nije jasno što ovde u Srbiji ljudi drže stranu Rusiji, Ukrajini, NATO-u ... Velike sile vuku svoje poteze, svaka ima svoju agendu, ogromne promene se dešavaju u svetu.

Vec sam jednom rekao da su domaci rusofili zapravo sovjetofili, samo sto oni toga nisu svesni. Velika vecina tih ljudi nikada nije ni bila u Rusiji, ali ovoj danasnjoj, Putinovoj, a ne onoj od pre 50 godina kada su debeli direktori spoljnotrgovinskih firmi isli za Moskvu da prodaju tamo razne jugo-proizvode ... Ovi mladji se napajaju pricama svojih oceva i dedova o SSSR, pa tako zamisljaju i danasnju Rusiju. Kada bi oni znali sta ruski oligarsi rade po Africi i koliko je to identicno onome sto rade Ameri drugu bi pesmu pevali. Vagnerovci i Blekvoterovci - dve strane istog novcica zla.

A sto se tice zauzimanja strana - evo ti objasnjenja:



[ calexx @ 07.06.2022. 10:25 ] @
Postoje oni koji priželjkuju da nam nata opet uvodi demokratiju a postoje i normalni ljudi. Mi nažalost nismo u savezu sa Rusijom da bi nas branili, Kazahstan jeste i tamo su otišli da odbrane planirani majdan.
Citat:
Ivan Dimkovic: Knjiska definicija terorizma.

Ruske rakete koje su stigle u Kijev neposredno posle su tuzan dokaz ruskog terorizma.
Ti izgleda stvarno ne gledaš druge izvore osim cnn, mada sam siguran da znaš šta se tamo dešava i dešavalo poslednjih osam godina. Tebi je sasvim normalno da zapad doteruje sve više oružja za rat protiv Rusa? Šta misliš, šta bi se desilo da je Rusija svojevremeno javno davala oružje Sadamu ili Gadafiju? Pa i u međuvremenu je vrlo opasno ako prodaju oružje Iranu ili Severnoj Koreji, čak i Turska ima velike probleme zato što je uzela S400 što ne odgovara nati. Sada će kao rezultat svega ovoga da i Iran i S. Koreja i Venecuela i svi ugroženi dobiju oružje za odbranu od nate, što će vrlo teško da im padne jer ... kakao lagodno živeti a ne pljačkati??

Čak i ako se ne računa pristrasno razmišljanje, zapad od početka nema ni predlog da se pregovara i tim pregovorima spreči rat. Ne, oni doteruju novo oružje zbog čega će da gine još više Ukrajinaca. Zašto? Neko ko je apsolutno neutralan može samo da se krsti kad vidi kako zapad "pomaže" Ukrajini. Mada ... to je već ispušena priča, postoje sporazumi iz Minska koji su bili odlični za Ukrajinu, sada moraju da se mnogo pomuče da dobiju neki koji nudi i 10% od toga. Pijanista ima svoju debilsku logiku, on šalje sve više i više Ukrajinaca da gine ne bi li imao argument više da traži oružje. Problem sa žitom i Odesom je što nema problema sa transportom, pijanista traži protivbrodske rakete kojima će da obezbedi isporuku žita. Ajde? A što se Turska ponudila da bude garant pa čak i očisti more od ukrajinskih mina? Rusija traži samo da proveri brodove koji idu prema Odesi da li nose oružke i to ne odgovara pijanisti. On je odsvirao svoje, ako ga ne skloni ukrajinska vojska, to će da uradi zapad kada im više ne bude potreban. Mislim da je i njemu jasno, zato ga nije briga da li će da izginu svi Ukrajinci ili će neko i da ostane. Možda proba da na vreme pobegne, ima preko milijardu dolara koje je uštedeo pa ne mora da brine o prihodima.

Ruske rakete koje su stigle u Kijev? Šta, fabrika u kojoj se opravljaju tenkovi nije vojni cilj? U Odesi je pogođena neka firma koja se bavi poljoprivredom ali nema veze što se tu opravljaju tenkovi ili avioni? Sećaš li se zgrada generalštaba SRJ, zgrada policije, zgrade stambenog vojnog u Nemanjinoj (koja je probušena maltene kroz lift) a i zgrade televizija. Komanda treće armije u Nišu, most u neposrednoj blizini, toranj na Avali ... most u Varvarinu da ne pominjem. A u Kijevu pogođena fabrika u kojoj se remontuju i pripremaju tenkovi koje su poslale istočne nato zemlje.

Naravno da se ovo rasteglo zato što Rusi paze na civile a i na svoje ljude. Naravno, ti pratiš cnn koji objavljuje ukrajinske podatke o stotinama hiljada poginulih ruskih vojnika, stotinama aviona, hiljadama tenkova koje su im uništili. I veruješ im.

Ciljevi u Kijevu i dalje ne bi bili isti kao što ih je nata koristila u Iraku, Siriji, Libiji, ne bi rasturali civilne objekte nego bi gađali generalštab, predsedničku palatu, razne vojne objekte.

Da li ti znaš zašto Ukrajina traži dalekometne bacače? Ne da se brani od ruske vojske jer kada se braniš, nije ti potrebno da gađaš cilj ni na 800km ni na 300km a čak i 80km koliko (lažu da) će da im daju je promašen izgovor. Njima je potrebno oružje kojim će da gađaju Donjeck kada ih Rusi pomere prema Kijevu. Pa što dalje, njima je potrebno oružje koje gađa još dalje. A eventualno ako dobiju oružje kojim bi pogodili neki veći ruski grad, eto sreće. To je i Lavrov rekao, što je veći domet tih bacača, mi ćemo da ih pomerimo dalje od ruskih teritorija. Pa ako bude 300km, bićemo na 300km od Rusije ili oblasti gde žive Rusi.

Ukrajinska vojska se ne bori protiv ruske, oni sada beže tj brane se od napredovanja a svaki trenutak koriste da gađaju gradove u Donbasu. Pa pogode crkve, zgrade, škole ... i to nikome ne smeta. Koriste kasetne bombe i to niko ne pominje. Tri meseca bez prestanka gađaju isključivo civilne ciljeve i to previđaš. Tj ne možeš ni da vidiš na cnn-u. A zašto? Pa znaju da im tu nema povratka pa da unište što više i pobiju što više.

I da se vratimo na pitanje početka istorije, da li je ona počela 24. februara, 2014. godine ili nešto ranije? Da li si nekada napisao poruku osude za spaljivanje živih ljudi u Domu sindikata u Odesi? Da li si pomenuo preko deset hiljada poginulih civila u Donbasu u poslednjih osam godina? Da li si čuo za Aleju anđela u Donjecku? Sve to se dešavalo pre "ruske agresije" na suverenu Ukrajinu kada je ubijeno preko stotinu dece u granatiranju teritorije. Da li znaš da i sada svakodnevno gine mnogo civila u gradovima u kojima nema ni vojske ni sukoba? Ali je to za tebe izgleda u redu. Kolateralna šteta.
[ component @ 07.06.2022. 11:00 ] @
Calexx,

Mislim da si pristrasan. Ne znam iz kog razloga, ali očigledno se trudiš da opravdaš Rusiju i ocrniš "zapad".
Ne znam zašto si izabrao nazive Rusjia vs. Zapad? Zar nemaju sve države svoje ime? Zašto nije Istok Vs. Amerika (ili Nemačka)? Ispuštaš iz cele priče i Belorusiju koja je defakto država marioneta Rusije.

Ja ne pratim CNN ili DW. Trudim se da pratim što je više medija moguće i ako mogu izvori informacija da budu sa raznih strana. Pratim i Ruske medije i oni su ubedljivo najgori što se tiče širenja propagande. Čak do te mere da je zaprećeno zatvorom ko rat u Ukrajini nazove rat, a ne "specijalna operacija". Čak i ti ovaj sukob nazivaš ratom. Da živiš u Rusiji za ovakvo pisanje po forumima bi ti sledovala višegodišnja robija.

Par stvari moram da te ispravim:
Mi na sreću nismo u savezu sa Rusijom.
Rusi niti paze na civile, niti paze na svoje ljude.
Ukrajina neće gađati ruske gradove iz prostog razloga što Rusija može i zvanično da ovaj sukob proglasi ratom i da uvede vanredno stanje (pošto bi značilo da su napadnuti). Ponekad mi se čini da Ruski zvaničnici to i priželjkuju.

Treba razgraničiti ruski narod i ruske zvaničnike (ne znam kako bih ih nazvao, valjda oligarsi?). U Rusiji već decenijama vlada autokratija i totalitarizam i polako prelaze u diktaturu. Kod nas je slično ali na mnogo manjem nivou.

Na poslu gde radim imam i ruske kolege. Neki od njih su čak i blizu granice sa Ukrajinom. Niko od njih nije za ovaj rat. Ovo nije rat Rusije. Rusi (građani Rusije) nisu za ovaj rat. Ovo je rat Putina i njegove ekipe.
[ scoolptor @ 07.06.2022. 11:18 ] @
Hjade sada da se pravimo da Rusija nije potpirila separatizam u Donbasu, i slala naoruzanje i vojsku bez oznaka jos pre 8 godina.
Pa su se toliko zaneli pa su greskom oborili i Malaysia Airlines flight MH17. Pa ko pickice ni danas nece da priznaju svoju gresku.

Tako da se dobro zna ko je odgovoran za Aleju andjela i 10k mrtvih.

Stariji Rusi ispranih mozgova za vreme SSSR-a su za rat. Ali ne u toj meri kao pojedinci sa ove teme.
Mladi iz urbanih sredina nisu. A svi su uplaseni.

Mnogi vide Rusiju i Ruse kao bratsku naciju.
Zabole njih za Srbiju i Srbe. Oni ce uraditi nesto u nasem interesu jedino ako je u njihovom.
Dali su nam 2/3 gasa. Taman da nas i dalje drze na uzici.
[ Panta_ @ 07.06.2022. 11:23 ] @
Citat:
component:
Zašto bi nas Rusija štitila od bilo čega

Zato što smo mi bratski narodi, istorijski saveznici, jedini narod u Evropi koji je ostao uz njih i spreman je da žrtvuje sopstvenu državu i živote (prema nekim anketama) zarad majčice Rusije. Ako ovo nije dovoljno, onda šta, šta još treba da uradimo?

Citat:
calexx:
Postoje oni koji priželjkuju da nam nata opet uvodi demokratiju a postoje i normalni ljudi.

Vi normalni uporno radite sve da do toga dođe, ma koliko vam pričali, vama to do glave ne dolazi.

Citat:

Nemačka štampa: Nedolazak Lavrova moćna lekcija iz geografije

I srpski rusofili su ovih dana dobili lekciju iz geografije", piše Frankfurter algemajne. "Srbija se možda u njihovim fantazijama graniči sa Rusijom, ali je na mapi drukčije.

Poslednje što EU treba je trojanski konj na Balkanu, koji bi za Putinov račun otvorio drugi front. Ko profitira od fondova EU kao pristupni kandidat, ne bi više smeo da sedi na dve stolice, već mora da se priključi sankcijama protiv Rusije".

"Ne bi bilo iznenađenje da se Vučić (i Dodik u njegovom zaleđu) pod konstantnim pritiskom distanciraju od Moskve. Ti političari više nego išta drugo žele da ostanu na vlasti. A ako zbilja budu morali da odluče, daće prednost EU, a ne Rusiji. Pogled na zemljopisnu kartu i tokove novca pokazuje zašto", piše ciriški list.
[ Nemanja @ 07.06.2022. 11:30 ] @
Pa niko od Srba nije bio za to da ide da brani Krajinu. Najveci dobrovoljni odziv na mobilizaciju je bio u Vojvodini, i to u mesovitim sredinama.
[ B3R1 @ 07.06.2022. 12:08 ] @
Citat:
Panta_:
Nemačka štampa: Nedolazak Lavrova moćna lekcija iz geografije

I srpski rusofili su ovih dana dobili lekciju iz geografije", piše Frankfurter algemajne. "Srbija se možda u njihovim fantazijama graniči sa Rusijom, ali je na mapi drukčije.

Nije to nikakva lekcija, vec win-win igrica. Smrdi mi na britanske savetnike. Ko razume, shvatice ...
[ Panta_ @ 07.06.2022. 12:23 ] @
Citat:
Nije to nikakva lekcija, vec win-win igrica. Ko razume, shvatice

Jedini koji je iz svega toga profitirao je Vučić, ne mora EU da objašnjava dolazak Lavrova, a i ispunio je dogovor sa Putinom, ti meni gas po povoljnoj ceni, a ja da primim Sergeja. Sad je samo pitanje da li će i gas da dođe kao Sergej.
[ scoolptor @ 07.06.2022. 12:28 ] @
Bice nezgodno ako bude morao da ide u Moskvu da potpise ugovor za isporuku gasa.
[ Nemanja @ 07.06.2022. 12:57 ] @
Zasto, pa nije ni Vucic ni Srbija pod sankcijama? In meanwhile, MEDIA vs REALITY:

[ Sarastro @ 07.06.2022. 13:21 ] @
Citat:
component:
Meni nije jasno što ovde u Srbiji ljudi drže stranu Rusiji, Ukrajini, NATO-u...

Mislim da nije u pitanju "drzanje strane" nekome vec je dozlogrdio zapadni totalitarizam pod plastom demokratije.

Natofili u ukrajinskom sukobu vide "divljacki akt agresije" i "nicim izazvano razaranje" jedne suverene drzave. Takav je narativ u zapadnim medijima i njima je to dovoljno za formiranje sopstvenog stava.

Rusofili sukob u Ukrajini vide kao pocetak otpora zapadnoj hegemoniji i to podrzavaju, ne i stradanje ljudi u ratu. Vec sam jednom na ovoj temi rekao da je tuga to sto se desava ljudima u Ukrajini. Imam dosta kolega iz Ukrajine, cak i njihovi stavovi ne odudaraju mnogo od tkz. rusofila na ovom forumu, sa tom razlikom sto njih sve ovo zaista boli jer umiru njihovi prijatelji i rodbina. Ali shvataju ko je stvarni krivac, i zasto se to desava. Ukrajinski narod je prevaren i protivno svojoj volji gurnut u sukob sa Rusijom, i toga su veoma svesni samo nemaju mogucnost da nesto promene. Njihove zivote i buducnost diktiraju Amerika i Engleska, sa onim klovnom Zelenskim kao ikonom demokratije i borca za ljudska prava.

Interesantno je kako Srbi dozivljavaju ovaj sukob. Imajuci u vidu da smo i sami prosli kroz slicnu "mirovnu intervenciju uz oduzimanje i okupaciju dela teritorije", logicno bi bilo da smo svi protiv Rusa i njihove agresije, kao npr Hrvati, Bosnjaci i Siptari.
Ali nismo. Zasto?

Citat:
Panta_:
Citat:
Stejt department: Suverene odluke Podgorice, Sofije i Skoplja o zabrani preleta

Na pitanje kako će SAD i NATO zaštitit tri zemlje, koje su zatvorile vazdušni prostor, od ruskih pretnji, Prajs je rekao da su sve tri članice NATO, a posvećenost članu pet u „odnosu na sve tri je obavezujuća“.

Šta misle rusofili, da li će Rusija da nas zaštiti ako opet NATO krene da nam uvodi demokratiju (a zreli smo za to), ili ih baš zabole ona stvar za bratski narod sa Balkana.


Mozes li iole suvislo da navedes razlog zasto bi trebalo da "NATO krene da nam uvodi demokratiju (a zreli smo za to)"?

Razumem da postoje rusofili, natofili, ali ovo prelazi te okvire, delije mi pomalo manijakalno ...
[ Sarastro @ 07.06.2022. 13:23 ] @
Citat:
scoolptor:
Bice nezgodno ako bude morao da ide u Moskvu da potpise ugovor za isporuku gasa.

Smatraj to zavrsenim.

P.S.
Nesto brzo prodjose 2-3 nedelje, imam utisak da je tek par dana proslo, a tebe evo opet nazad.
[ stefanx @ 07.06.2022. 14:05 ] @
Najveci problem je sto ce Vucic morati u Moskvu da potpise ugovor i sto je on samo profitirao... Steta sto 300000 domacinstava/sirotinje koja se greju na isti ne placaju trzisnu cenu u hiljadama $ u drzavi gde je medijana 450 evra.

Citat:
Panta_:

Da li će Rusija da nas zaštiti ako opet NATO krene da nam uvodi demokratiju (a zreli smo za to), ili ih baš zabole ona stvar za bratski narod sa Balkana.


Ja mislio da Srbija podrzava teritorijalni integritet Ukrajine i da je u UN osudila rusku invaziju?
Posto nismo uveli sankcije kao i 1/3 vecinom vazalnih drzava, zreli smo da Nato opet ubija nasu decu i bombarduje bolnice, vozove... Svaka cast ljudino!

Lepo rece Manojlovic, Vucic je De Gol za nasu gradjansku kanalizaciju.
[ calexx @ 07.06.2022. 14:23 ] @
Citat:
component:Mislim da si pristrasan. Ne znam iz kog razloga, ali očigledno se trudiš da opravdaš Rusiju i ocrniš "zapad".
Na početku sam napisao, ja nisam rusofil niti me zanima da odem tamo ili slično. Ja sam natofob iz očiglednih razloga. Ako me neko bombardovao, ako mi neko oduzima deo države, kako god to nazivali, onda ne mogu da budem na njihovoj strani tj mogu samo da ih mrzim. Da je protiv njih crni đavo, znao bih uz koga ću da budem.
Citat:
component:Ne znam zašto si izabrao nazive Rusjia vs. Zapad? Zar nemaju sve države svoje ime? Zašto nije Istok Vs. Amerika (ili Nemačka)? Ispuštaš iz cele priče i Belorusiju koja je defakto država marioneta Rusije.
Zato što se zna šta znači kada se kaže zapad a više ne zna šta je istok. Ovde borbu vode Rusija i Ukrajina ali praktično je ceo zapad uključen jer nije pomoć kada se daju haubice i bacači, to je praktično direktno učešće u borbama. Pa taj isti zapad kuka i preti Kini da ne pomaže Rusiju vojno tj da se ne meša. Oni su svojim mešanjem praktično direktno uključeni u borbe, samo što koriste glupog pijanistu koji bez problema šalje svoje ljude u neravnopravnu borbu. Zato sam ja od početka bio da se prestane pa da se opet razmatra ugovor iz Minska ali je očigledno da to neće realno slabija strana, mada su imali a i dalje imaju premnogo više vojske a oružje dobijaju skoro beskonačno i prestaće tako što će da ostanu total bez vojske. Nadam se da onda taj zapad neće da odluči da šalje i svoje ljude, mada tu i tamo idu.
Belorusija je u savezu sa Rusijom, njeno učešće se svelo samo na to da je deo ruske vojske krenuo od njih. Marionete su Poljska, baltičci a sada su im se priključile još tri državice kojima ovo neće da bude zaboravljeno. Mada će naši opet da im daju žito, brašno i šta im zafali. Nikad nećemo da naučimo.
Citat:
component:Ja ne pratim CNN ili DW. Trudim se da pratim što je više medija moguće i ako mogu izvori informacija da budu sa raznih strana. Pratim i Ruske medije i oni su ubedljivo najgori što se tiče širenja propagande. Čak do te mere da je zaprećeno zatvorom ko rat u Ukrajini nazove rat, a ne "specijalna operacija". Čak i ti ovaj sukob nazivaš ratom. Da živiš u Rusiji za ovakvo pisanje po forumima bi ti sledovala višegodišnja robija.
Retko nazovem sukob ratom, uglavnom specijalnom operacijom, mada ako se ratuje, to je rat. Što se propagande tiče, pratim ruske izvore i povremeno pogledam cnn i bbc. Ovi prvi uglavnom dokumentuju snimcima i slikama, oni drugi samo prave svoje filmove.
Ukrajina vodi specijalan rat protiv "svojih" sugrađana, u Odesi a mislim i Harkovu gde postoji mnogo Rusa, stalno se prati komunikacija civila, postoje spiskovi sumnjivih koji se onda odvode na saslušanja, pregledaju im se telefoni i ako se nađe naki broj iz Rusije ili neki snimak iz rata, onda ih odvode ... negde, ne vrate se pa nije poznato gde.
Citat:
component:Rusi niti paze na civile, niti paze na svoje ljude.
Ukrajina neće gađati ruske gradove iz prostog razloga što Rusija može i zvanično da ovaj sukob proglasi ratom i da uvede vanredno stanje (pošto bi značilo da su napadnuti). Ponekad mi se čini da Ruski zvaničnici to i priželjkuju.
Da Rusi ne paze na civile i svoje vojnike, ne bi ni ulazili u gradove i čistili ih. Lepo bi seli negde oko Moskve i udarili po ukrajinskim vojnim ciljevima i gradovima pa posle lagano ušetali. Po nato receptu. Ovako, osim prve greške kada su se neki zaleteli pa odjurili u Kijev, idu na drugačiji način. Polako uništavaju oružje i vojsku pa posle čiste i paze na civile. Daju i šansu ukrajinskoj vojsci da se povuče, mada je to teško izvodljivo, postoji snimak kako ukrajinski snajperista puca na vojnike koji su hteli da se predaju. Postoje i priče teritorijalaca koji nisu za borbu, krenu da beže i sačeka ih prethodnica koja počne da puca po njima. Ko uspe da se izvuče iz okruženja, ide na suđenje a možda i streljanje zbog dezerterstva.
Ukrajina ne puca na Ruske gradove ... zato što ne može da dobaci do njih. Zato pucaju na sela koja su blizu granice, koliko mogu da dobace, mislim da im je domet reda 30km. Nisi video te informacije? Ne prikazuje ih cnn. A to što gađaju Donjeck postavlja pitanje, da li je to njihov ili ruski grad? Ako je njihov, zašto gađaju svoje civile. Ako je ruski, onda su ga priznali.
Zato uporno i traže dalekometne bacače da udare na neki veći ruski grad jer znaju da su zaštićeni od kritika. Ili da se povlače a da opet mogu da udare na Donjeck. I zato je Lavrov rekao, koliki im je domet, toliko ćemo da ih udaljimo od ruske granice. Pa ako ameri odluče da ipak daju one sa dometom 800km, elo matematike dokle će Rusi da idu. Mada to već spada u interesovanje Poljske, možda se dogovore sa Rusima.
Uopšte ne sumnajm da će Ukrajina da gađa ruske gradova dokle mogu da dobace. I biće kažnjeni za to.
Citat:
component:Treba razgraničiti ruski narod i ruske zvaničnike (ne znam kako bih ih nazvao, valjda oligarsi?). U Rusiji već decenijama vlada autokratija i totalitarizam i polako prelaze u diktaturu. Kod nas je slično ali na mnogo manjem nivou.
Pa ti možeš da konkurišeš za cnn novinara, toliko si prihvatio njihove stavove da ne praviš razliku između uređenja. Otkud to da je u Rusiji sada 81% podrška Putinu dok u Americi pada podrška fosilu ispod 40% osim ako i to nije laž i montirano. Pa gde ima više nameštanja nego tamo, samo što je njihova propaganda uvek pobeđivala pa i naivni prihvate te priče. Recimo Bajdenov sin je bogataš, nije oligarh. Rusi su oligarsi. Neki su se obogatili investicijama u područja gde je nata napadala slabe zemlje pa su oni ratni profiteri. Možda je to i realan izraz za bogataše na zapadu, obogatili su se od ratova koje su sami počinjali protiv slabih ali bogatih (naftom, kokom, makom i sličnim) i naravno dobijali te ratove, a onda bi ostavili vlast koja sarađuje. Zašto nisu do sada napali siromašne ali i prebogate države gde očigledno ne postoje ni osnovna ljudska prava? Prvi nemaju šta da ponude ratnim profiterima, drugi plaćaju svoje rekete i svima lepo.
Citat:
component:Na poslu gde radim imam i ruske kolege. Neki od njih su čak i blizu granice sa Ukrajinom. Niko od njih nije za ovaj rat. Ovo nije rat Rusije. Rusi (građani Rusije) nisu za ovaj rat. Ovo je rat Putina i njegove ekipe.
I da ponovim, ja sam od početka protiv ratovanja ali je ova operacija morala da se uradi. Rusija može da spreči oluju, mi nismo mogli. Očekivao sam brzi završetak, povlačenje nacista iz Donjecka i onda pregovore koji mogu da budu i isti kao oni iz Minska ali i da se razvlače. Ovde jedini koji hoće rat je pijanista i zapad, ameri prvenstveno a evropski zapad su marionete koje ne odlučuju. Zato će Poljaci da skupljaju grane po šumama a švabe da pletu džempere e da bi amerima bilo bolje. Da podsetim na izjavu fosila, znam da će zapadna evropa da ima teške trenutke ali sam ja spreman da ih hrabro podnesem.
Mada ... Ukrajina je još na početku bila spremna da potpiše primirje i da pregovaraju ali su im ameri to zabranili. Seća li se neko sporazuma iz Lisabona iz 1992. godine koji su svi potpisali i posle kojih je mogao da nastupi mir? Ko ga je pogazio i po čijem naređenju? Ovo je čista kopija, nekome odgovara rat jer donosi zaradu ... pa zna se kome.

Samo da pitam, da li se još negde na svetu vode ratovi, da li još neka zemlja bombarduje i okupira susedne jer im tako došlo? I da li je u neki od tih sukoba umešana nato patka? Rekao bih da su oni svuda ali su to valjda pravedni ratovi i niko ih ne pominje. To su tačnije ratovi za one bogataše i nisu nešto važni, poginuće milioni civila ali oni nisu važni kao što je važna mogućnost da se Rusija baci na kolena ili bar oslabi. Slabi su iz istorije koja ima neke svoje priče. Tužne za zapad.
[ Predrag Supurovic @ 07.06.2022. 15:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pored svih hipersonickih i nuklearnih raketa i super-manevrisucih aviona dosli da im zemlja koja nije mogla zadrzati svoje ime i zemlja sa manje stanovnika od opstine u Moskvi blokiraju prelet drzavnih funkcionera.


Ti ovo ozbiljno?

Misliš ne radi se o banana državama koje imaju suverenost samo utoliko da klimnu glavom i urade sve što im narede iz Vašingtona?


Banane ili ne, one zabranise prelet. Utoliko gore po Rusiju i njen imidz "sile".


Nisu one zabranile nego SAD i NATO.

Zašto vi cinici se uvek pomirljivost tumačite kao slabost? Zbog toga se sve ovo dešava u Ukrajini, jer je Rusija očekivala da stvari mogu da se reše neki normalnim, razumknim, ljudskim, mirnim, diplomatskim putem. I što je ona više insisitrala to su tvoji ljubimci sve više pritiskali. I eto dokle je to dovelo.

Zar je moguće da mržnja prema Rusiji bude tolika da se odričete svega ljudskog? Stvarno msiliš da je Rusija da bi se pokazala kako je "sila" trebalo da ipak pošalje diplomatski avion u Srbiju, pa da ga eventualno NATO obori, pa da onda krenu nuklearke?!?!?!

[ scoolptor @ 07.06.2022. 17:34 ] @
Citat:
scoolptor:
Bice nezgodno ako bude morao da ide u Moskvu da potpise ugovor za isporuku gasa.


Izgleda da je Selakovic izvukao najkracu sibicu.
[ scoolptor @ 07.06.2022. 18:03 ] @
[ dejanet @ 07.06.2022. 20:28 ] @
Citat:
scoolptor: Izgleda da je Selakovic izvukao najkracu sibicu.

Iskreno ne mogu da se setim koji je to lik. Kada bi taj Selakovic promasio vrata wc-a u avionu i odleprsao napolje, niko od Rusa ne bi primetio da ga nema.

Mogao bi pilot da stavi paraf na gas, koji i onako necemo dobiti.
[ BrutalCoin @ 07.06.2022. 20:57 ] @
Ako Srbija neće dobiti gas onda sledi grejanje na drva, ugalj i otpatke.
To znači da će cela "čistunska" Evropa da se guši u dimu i smogu.


Nije važno odakle vetar duva, ionako je okruženje sa svih strana okupaciono-fašističko.

[ Panta_ @ 07.06.2022. 21:19 ] @
Citat:
stefanx:

Posto nismo uveli sankcije kao i 1/3 vecinom vazalnih drzava, zreli smo da Nato opet ubija nasu decu i bombarduje bolnice, vozove... Svaka cast ljudino!

Lepo rece Manojlovic, Vucic je De Gol za nasu gradjansku kanalizaciju.


Vučić je grobar Srbije. Milošević možda nije uspeo da nas uništi do kraja, ali taj tvoj radikal ima da nas dokrajči.

Citat:

Putinov manifest za Balkan: Ostala nam je samo Srbija, moramo da joj pomognemo

Rusiji je dovoljno da posmatra ponašanje Evropljana i istovremeno stalno jača svoju prisutnost u Srbiji. Ne samo ojačati, nego je, što je više moguće, proširiti, koristeći kako potencijale međusobne simpatije tako i zajedničke geopolitičke interese. Nije potrebno samo da Srbija postane naša ispostava u Evropi – moramo joj pomoći da postane nezavisni centar moći u regionu.

Stoga ih je sada beskorisno podsećati da poreklo duguju Rusiji. Zapad želi da uspostavi vojnu kontrolu nad regionom, ali ne želi da preuzme odgovornost za životni standard siromašnih zemalja koje čeka mračna budućnošću. To se prvenstveno odnosi na Bosnu i Hercegovinu, ali i na Albaniju i Severnu Makedoniju", smatra novinar blizak Kremlju.

Kada je reč u Crnoj Gori, nekada omiljenoj letnjoj destinaciji Rusa, novinar podseća da je njegova zemlja uložila ogromnu količina u ovu državu, a da je ona posle svega ipak izabrala NATO.

Za razliku od Amerikanaca koji za svoje saveznike kažu da su to suverene i nezavisne države, Rusi nas smatraju za svoju ispostavu u Evropi, ili bolje rečeno podanike. A takvi su ti samo dobri dok slušaju i rade šta im kažeš.
[ component @ 08.06.2022. 07:34 ] @
Ni ja ne volim NATO. Ne moramo da se priključujemo NATO-u. Ali to ne menja činjenicu da treba da se što je moguće više distanciramo od Putinove Rusije.

Evropska Unija ulaže u Srbiju pošto smo u njihovom komšiluku. Ne treba im nestabilna Srbija. Što jača Srbija, biće posredno jača i Evropska Unija.
S druge strane, Rusiji odgovara da Evropska Unija ima nestabilnu državu u svom dvorištu. Rusija nam ne pomaže (osim ako to nije isključivo u njihovom interesu). Ali u većem broju slučaja im je u interesu koškanje na Balkanu i održavanje nestabilnosti.

Što se tiče Lavrova, koliko sam shvatio nije mu zabranjena poseta Srbiji. Samo mu nije odobren prelet preko država koje su potpisale sankcije o korišćenju vazdušnog prostora. Mislim da je mogao bez problema da dođe nekim drugim prevoznim sredstvom, ili grešim?
[ BuzzLightyear @ 08.06.2022. 07:39 ] @
Pored Rusije odgovara i Americi nestabilna država u Evropi, a EU vode ljudi bez mozga.
[ Java Beograd @ 08.06.2022. 08:06 ] @
Teoretski je mogao i vozom
Ali, vozom naravno ne putuje ni jedan šef diplomatije. Mislm, probaj samo da zamisliš koliki je to bezbedonostni rizik, i da li obezbedženje uopšte može da se osigura.
[ B3R1 @ 08.06.2022. 09:30 ] @
Citat:
Java Beograd: Teoretski je mogao i vozom :D
Ali, vozom naravno ne putuje ni jedan šef diplomatije. Mislm, probaj samo da zamisliš koliki je to bezbedonostni rizik, i da li obezbedženje uopšte može da se osigura.

U diplomatiji postoji bitna razlika izmedju zvanicne, nezvanicne i privatne posete. To su tri razlicite kategorije. Zvanicna poseta podrazumeva striktan protokol, koji ako ne moze da se ispostuje, karakter posete nije zvanicni, pa svaki dogovor, dokument koji se potpisuje ili bilo sta trece nema medjunarodno-pravno valjano dejstvo. Lavrov je svakako mogao da uzme redovnu liniju Moskva-Beograd u biznis klasi o trosku Vlade Rusije, ali onda bi to bila nezvanicna ili privatna poseta. Citaj: dosao bi kod Vucica na bleju. A za bleju on svakako nema vremena, jer ima pametnija posla. Osim u jednom slucaju ...

Dolaskom na bleju poslao bi jasnu poruku svima da je odnos Srbije i Rusije veoma intiman, mnogo veci od obicnog diplomatsko-sluzbenog. Medjutim, dobio je striktna uputstva da ne salje takvu poruku, jer to ocigledno nije istina. Rusija postuje Srbiju kao suverenu drzavu, bas kao sto postuje i suvereni Madagaskar ili Tajland i tu se sva dalja prica zavrsava. Stavise, Madagaskar je Rusima mnogo znacajnija drzava, nekolicina oligarha bliskih Putinu ima koncesije za kopanje zlata tamo i to je trenutno veoma bitan izvor prihoda Rusije.

Iluzija nekog "svetskog" znacaja Srbije postoji samo u glavama Srba, koja vuce poreklo iz Titovog vremena, kada su narodu punili usi takodje iluzijama o nekakvom "svetskom" znacaju tadasnje Jugoslavije.

Na drugoj strani, da je u pitanju bila Kina, Lavrov bi celu Mongoliju i pesice presao ako treba. Bitna razlika.
[ bakara @ 08.06.2022. 10:41 ] @
Glupo je misliti da Lavrov nije znao da ce mu zabraniti prelet a jos gluplje je misliti da bi neko obarao ruski avion koji prelece pored zabrane.

Ovo je bilo obicno opipavanje pulsa, nesto sto rusi redovno rade, u fazonu eto mi smo hteli, vi nam niste dali a mi postujemo medjunarodno pravo i teritorijalni integritet....nista tu nije slucajno.
[ B3R1 @ 08.06.2022. 12:59 ] @
Novinari prsli skroz - pazi naslov:

Pogledajte (prilično jadnu) listu zemalja koje je Lavrov posetio od februara

A onda ide slika ... da, bas "jadna" lista, svega 3 milijarde ljudi, kad se sabere jedva 40% planete. Ma sitnica ... ili sto bi onaj Hrvat rekao - šaka jada, stvarno. Gde ces to porediti sa citavih 15% planete (wow!) koju cine zajedno one drzave koje sebe nazivaju "medjunarodnom zajednicom".

[ whitie2004 @ 08.06.2022. 14:42 ] @
Citat:
bakara:
Glupo je misliti da Lavrov nije znao da ce mu zabraniti prelet a jos gluplje je misliti da bi neko obarao ruski avion koji prelece pored zabrane.

A nece ga niko obori, samo ce poslati par lovaca da ga prizemlji .... Sasvim uobicajena stvar! Mislim, kada zapad sprovodi. Kad to uradi Belorusija .... onda je drzavni terorizam ... A dal' bi doticni gospodin imao mooda da ignorise lovce i leti dalje .... i dal bi ovi imali istu opremu da ga 'skinu' sa neba .... tesko je reci ?

A kad pricamo o tome ko i koliko pomaze/ulaze pare u Srbiju ... Treba u racunicu ubaciti ovih 600 miliona sto ce nas kosta samo ta jedna stavka - zurka oko nafte. Zvanicno, bar toliko nam pokljana Rusija. Ili moze i drugi nacin - od cifre koje dobijamo od pristupnih fondova EU oduzeti tih 600 miliona i shvatiti da od njih trenutno nema pomoci. Samo trosak ....

Normalno, na ovaj nacin su Rusi mnogo vise pomagali EU. I oni su sad spremni da plate taj ceh da bi se oslobodili od zavisnosti od Rusa. I ne cudi sto zapad ocekuje od jedne tigar ekonomije, najbolje u Evropi, ikada ... da se malo iskesira. Malo smanji taj procenat privrednog rasta, podigne inflaciju, kupi neku haubicu na zapadu ...
[ component @ 08.06.2022. 14:49 ] @
Citat:
whitie2004: A nece ga niko obori, samo ce poslati par lovaca da ga prizemlji .... Sasvim uobicajena stvar! Mislim, kada zapad sprovodi. Kad to uradi Belorusija .... onda je drzavni terorizam ... A dal' bi doticni gospodin imao mooda da ignorise lovce i leti dalje .... i dal bi ovi imali istu opremu da ga 'skinu' sa neba .... tesko je reci ?


Trebali su da ga puste da dođe u Srbiju, a onda da mu ne daju prelet nazad za Rusiju
[ calexx @ 08.06.2022. 19:26 ] @
Citat:
component:Ni ja ne volim NATO. Ne moramo da se priključujemo NATO-u. Ali to ne menja činjenicu da treba da se što je moguće više distanciramo od Putinove Rusije.
Mi smo se i distancirali od operacije i podržavamo teritorijalni integritet Ukrajine što znači da osuđujemo rusku operaciju. Šta više, da im uvedemo sankcije pa da i nama bude još gore? Pa zapad tek čeka rezultat tih sankcija, nije isto uvesti sankcije nama ili Severnoj Koreji i uvesti sankcije Rusiji od koje previše zavise. Eto, meni se ne sviđa niški hleb, od kako je prodat Žitopek, hleb je sve samo ne onaj stari i ja ću da uvedem sankcije niškoj pekarskoj industriji i svaki dan ću da odem ... recimo u Užice odakle je moj tatko i tamo ću da kupujem njihove lepinje sa kajmakom. Koliko bih tako izdržao? A i Užičani podržavaju tu moju ideju, ne znam zašto. Čak mi nude varijantu da ne moram da dolazim nego će oni da mi šalju, o mom trošku i sad sam mirniji.

Da li smo se distancirali od ostalih država koje su radile isto? Pa ameri su otišli iz Avganistana koliko pre nekoliko meseci, ne mora ni da se ponavlja spisak država na koje su izvršili agresiju. Ajde da se mi lepo distanciramo od svih nato država kao i onih koji su podržali te agresije. Da im svima uvedemo sankcije pa da vide kako će? Rusija od naših sankcija neće da ima ni 0,0000000001% štete ali bi mi zbog toga bili poluuništeni. Svi koji to zagovaraju mrze Srbiju, da li zbog trenutne politike ili jednostavno mrze. Mi ne sedimo na dve stolice, mi nismo izabrali nijednu, neutralni smo i za sada to dobro ide. Niti nas mnogo pritiskaju niti hvale. Da smo izabrali, jedni bi nas zgazlil a drugi bi nas otpisali. To neko hoće?

Samo da proverim, agresija na Avganistan je nešto normalno, to nije ni blizu ovoga što sada rade Rusi? Ako ih je neko okupirao i ubijao, to je iz humanitarnih razloga? Ovo što sada rade na Bliskom istoku je takođe neprimećeno i nebitno? Važna je Ukrajina? Ne, važno je slabiti Rusiju, ako je moguće uništiti ih pa da Sibir bude svačiji ... How yes no.

Svakome ko osudi nato, odrekne ih se i bude za uvođenje sankcija priznajem i varijantu da traže sankcije i za Rusiju. Oni su neograničeno gori od Rusa i od ove ruske specijalne operacije kojom brane sebe. Naravno, nikome ne pada na pamet da pročita pronađene planove o napadu na Krim i Donbas. Nikome ne pada na pamet da razmisli zašto engleski pas rata ima kod sebe obeleženu teritoriju sa masovnim grobljem kod Buče i čemu je to trebalo da služi. Nikome ne pada na pamet da ponovo pročita nalaze mislim francuskih forenzičara o leševima iz tog sela. Važno je osuditi zbog ljubavi prema nato krvnicima.
[ Nemanja @ 08.06.2022. 19:58 ] @
A videcemo, Borisu su 143 poslanika iz njegove stranke glasali za nepoverenje, to 40%. Jedan premijer iz konzervativne stranke sa tim rezultatom nece dugo biti na vlasti. Mozda su Amerikanci sve zakuvali, ali on se najvise eksponirao, zvao Zelenskog da ne prihvati pregovore u Istambulu… onda ce malo nemacki privrednici zvati njihove ministre, da li zele da imaju 3 x skuplji proizvod?
Tada bi mozda moglo da dodje do pregovora.
[ calexx @ 08.06.2022. 20:33 ] @
Ne verujem, niti će zapad da dozvoli pijanisti da pregovara niti će da dozvole sebi da ih narod smeni kad krene suša. Pijanista je i dalje spreman na pregovore ali pod uslovom da se Rusija komplet povuče iz Ukrajine i posle će da pregovaraju. Valjda o odšteti i slično.

Ono što mi sada deluje najverovatnije je vojni udar u Ukrajini, smena pijaniste (uz opciju da ostane živ, mada ne verujem u to) i onda pregovori sa Rusima. U ovim sukobima ukrajinska vojska mnogo strada, generali i ostali iz vojnog vrha to ne vole jer ... kome će posle da komanduju, ostaće im teritorijalci i banderaši iz zapadne Ukrajine. Prvi će da se vrate kući, drugi da pobegnu na neko novo ratište. Nekako mi se čini da čekaju da se zatvori priča sa Donbasom, možda i sa Odesom i onda će da ponude status kvo u pregovorima. Mislim da neće pre Odese jer bi Rusi tražili celu obalu a ovi ne bi voleli da budi ti koji će da prihvate pa će radije da im prepuste taj kraj i onda krenu sa pregovorima. Verovatno će više da se pregovara o ostanku zapadne Ukrajine nego o istočnoj, Poljaci hoće da vrate teritorije bez kojih su ostali pre osam decenija ali i da ih počiste od banderaša jer su ovi još gori po njih. Dobar rezultat u mogućim pregovorima za Ukrajinu je da ostanu bez Donbasa, Hersona, Harkova pa do Odese a da ceo zapad ostane. Loša varijanta je da Ukrajina bude oko Kijeva i malo južno odatle. Postoje već i mape podele.

Znači Harkov, pa do Odese i onda će pijanista da odsvira svoje. Verovatno je i njemu to jasno, ako napravi pauzu u lekovima možda shvati da je bolje da zatraži izlaz sa promenom identiteta nego da ga vojska skloni.
[ Nemanja @ 08.06.2022. 20:48 ] @
Poljski ministar je desetak dana pre napada bio kod Lavrova. Slucajnost?
[ Ivan Dimkovic @ 09.06.2022. 09:45 ] @
Citat:
bakara:
Glupo je misliti da Lavrov nije znao da ce mu zabraniti prelet a jos gluplje je misliti da bi neko obarao ruski avion koji prelece pored zabrane.

Ovo je bilo obicno opipavanje pulsa, nesto sto rusi redovno rade, u fazonu eto mi smo hteli, vi nam niste dali a mi postujemo medjunarodno pravo i teritorijalni integritet....nista tu nije slucajno.


Nije to nikakvo opipavanje pulsa vec klasicna propaganda.

Znali su Rusi jako dobro sta ce da se desi, i za sta to mogu da iskoriste.

Funkcija toga je unutrasnja propaganda i propaganda na vec konvertovane tj. ljude koji vec odavno duboko veruju da ih "zapad mrzi" - zato sto van te eho sobe malo ko daje znacaja nekom, u najgorem slucaju, diplomatskom incidentu u kome ucestvuje strana koja u tom momentu rastura tudju drzavu.

Sa jedne strane milioni izbeglica, hiiljade mrtvih, rastureni gradovi, tenkovi sa bukvalno decom u tudjoj zemlji - a sa druge strane toboz uvredjeni (bs) politicari sa vec pripremljenim tekstom. Ovo prvo - "operacija", ovo drugo - totalni teror, krsenje medjunarodnog prava.

Ali odigralo je to svoju ulogu - lokalci i simpatizeri su dobili jos jedan "dokaz" o "teroru" nad Rusijom.
[ component @ 09.06.2022. 10:50 ] @
calexx,
Lepo si opisao jednu verziju šta bi moglo da se desi, mada mislim da je malo verovatan taj scenario.
Ono što je bolje pitanje je šta će se dešavati na duge staze. Recimo da Putin i ekipa osvoje deo Ukrajine. To će uvek biti okupirana teritorija. Da li će nakon toga status Rusije u svetu biti bolji? Da li će građani Rusije živeti bolje?
Za Rusiju je najbolje da se reše Putina. To se naravno neće desiti samo od sebe, pošto je na vlasti skoro četvrt veka, što je nezamislivo u bilo kojoj zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti. Ovaj rat nije ruski, već Putinov, a Rusi mu samo služe kao sredstvo za postizanje cilja.
[ calexx @ 09.06.2022. 11:04 ] @
Rekoh ja da si ti realno cnn novinar jer razmišljaš kao i oni. Neće Rusi da "okupiraju" deo Ukrajine kao što su možda i planirali jer ludi pijanista šalje sve više teritorijalaca na mlevenje i to mora da pukne. Nema tu dužih staza, može nato da šalje oružje ali nema ko da povuče obarač. Ostalo je premalo ukrajinske vojske, posle će ili teritorijalci da budu gurnuti ili će vojska morati da se bori za preživljavanje a lakše im je protiv ludog pijaniste nego ruske vojske. Pa ni nato patka nema herca da udari na njih a neki teritorijalci će da pobede. Da su prihvatili pregovore, imali bi veliku Ukrajinu, skoro u postojećim granicama. Da su na početku prihvatili pregovore, bilo bi tu negde. Oni su uporni i prosto teraju rusku vojsku da ih gura. Ako Rusi dođu do neke zamišljene granice, opet će ukrajinska vojska da granatira gradove i opet ruska vojska mora da ih pomera. Eto, sad granatiraju Crveni Liman, pomeraju ih od Donjecka (mada i njega gađaju) a u oba slučaja stradaju apsolutno čisti civilni ciljevi. Tako da mislim da će ili da dozvole pijanisti da ratuje do poslednjeg Ukrajinca ili će neko, a deluje mi da je vojska na ivici strpljenja, da ga skloni. Pregovore ne dozvoljavaju ameri iako je pijanista bio spreman još u aprilu na kapitulaciju, amerima odgovara da se što više oduži borba, kao što su sprečili mir u BiH. Ali zakucaće jednom maca i na njihova vrata, nadam se da ću da doživim i to.

Teoretski je moguće i da sklone Putina ali ne Rusi nego uobičajeno borci za demokracije sa zapada. Kao što su promenili bezbroj predsednika koji su imali podršku naroda ali ne i nato patke. Zašto bi Rusi smenili predsednika ako je sada podrška 81% ... prošli put sam preterao sa 90, tek je prešla 81% ali ne sumnjam da će da raste.
Citat:
Nemanja:Poljski ministar je desetak dana pre napada bio kod Lavrova. Slucajnost?
Cela ova priča oko Lavrova mi je čudna. BJRM ne dozvoljava prelet avionu Lavrova. A odakle on može da doleti, iz Bugarske, Grčke i Albanije. Bugarska je takođe zabranila ali šta je sa Grčkom ili Albanijom? Oni su dozvolili? Avion je takođe mogao da leti preko Rumunije i Kroasanije. I oni su zabranili ali ćute?
Izgleda da je ovo bila prilika da se sitne i jadne državice jave kao veliki neprijatelji Rusije tj kao dupelisci zapada. Eto, oni su toliko hrabri da će da zabrane ruskom avionu da leti. Ko su Rusi da im oni to ne zabrane??

Još jedna lepa priča o Poljskoj koja po meni spada u istu grupu, mada je mnogo jača od ove tri jadne državice.
Citat:
Poljsko okružno tužilaštvo u Bžegu odbilo je da otvori istragu zbog veličanja Ukrajine objavljenih na internetu
Unos jednog od korisnika sadržao je banderov slogan i glasio je:

„Podsećam Poljake koji ne podržavaju Veliku Ukrajinu! Mi ćemo se obračunati sa Rusijom, a onda ćemo uzeti naš Pšemisl, Helm i Zamošće. Slava Ukrajini, kolji Poljake“.

Kako navode u Okružnom tužilaštvu u Bžegu, ovaj snimak nije znak propagande fašističke ideologije i ne sadrži raspirivanje mržnje zbog nacionalističkih i etničkih razlika.
Za Poljake uskoro i hića neće da ima nikakve veze sa nacizmom.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 09.06.2022. u 12:21 GMT+1]
[ ademare @ 09.06.2022. 11:13 ] @
Kasnije je saopsteno da je i Albanija zabranila prelet .

Ali nista tu nije cudno . Ako je eventualna ruta Grcka - S. Makedonija . Pita se S. Makedonija , ako ne dozvoli , nema sta da se Grcka pita .

Bugarska je zabranila prelet ona ima direktnu vezu sa Srbijom kao i CG .


Rumunija nije ni pitana , jer je ona uz Poljsku i Baltike , Najveci Neprijatelj Rusije ! Nije dozvoljavala da prelete Ruski avioni sa oruzjem za Srbiju , imaju Raketnu bazu protiv Rusije - Devuselo itd.
[ component @ 09.06.2022. 11:36 ] @
Ponekad zvučim sebi kao "zapadni novinar", ali moraš priznati da si ti veoma nalik na "Sputnik" :)
Pratim i Rusku i "zapadnu" verziju i moram priznati da ova prva ima više emocija a druga ima više logike.

Naravno da Putinu najviše odgovara da Ukraina ne dobija nikakvu pomoć i da prestanu da pružaju uzaludni otpor, ali to baš i ne funkcioniše tako.
Što se tiče podrše naroda Kim Jong-un ima još veći procenat podrše u narodu.
[ calexx @ 09.06.2022. 12:53 ] @
Pa ne znam, meni zapadna ne deluje logično nego planski. U kom sukobu gde je jedna stana golijat a druga david, navijači davida ne žele pregovore nego hoće vojno rešavanje? Recimo da smo mi odlučili da se totalno suprotstavimo nati i onda nas neko (Rusija, mada ne verujem da su oni toliko kvarni) hrabri, ne dozvoljava ni pomisao na pregovore, gura i šalje nam motke i sekire da se borimo a mi idemo i idemo .... do poslednjeg? Čak i naša tadašnja vlast je znala kako bi to završilo i na samu pomisao na tepih bombardovanje (što bi nato realno uradio) su prihvatili nekakav sporazum u kome nije baš sve jasno. U operaciji u Ukrajini ne vidim nijedan način da Ukrajina pobedi pa pošto se ide u rešavanje na bojnom polju, deluje da svi "navijači" žele Ukrajinu bez ljudi?? Tj, mislim da njih Ukrajina uopšte ne zanima, njima je cilj da što više, najbolje sasvim, oslabe Rusiju. Sve to spremaju i prvim jadnim državicama u nekom eventualnom direktnom sukobu gde bi prvo krenuli Poljaci, baltičci i ostali koji su u prvim redovima. Samo zaboravljaju da više nema bojnih polja i da Rusi mogu da prebace preko svih i udare gde god hoće. Ponekad se sete pa povuku ručnu i opet gurnu neke, nebitno koje, da ginu za njih. A ovi srećni što mogu da se žrtvuju za velikog gospodara idu napred bez razmišljanja.
Da je Ukrajina koristila svoje oružje, sve bi bilo gotovo za nekoliko dana. Po tome se i vidi da je zapad učesnik, skoro direktan ali se vade na to da nisu zvanično ušli u borbu. Koja je razlika ako nata napadne Siriju sa brodova i vojnici ne uđu ili ako daju to oružje nekom komšiji ili svojoj isturenoj jedinici isis? Ne ratuju? Ionako oni spremaju sledeće ratove tj agresije bez učešća ljudi, samo dronovi, dalekometne rakete ...

Naravno, ko ima veliku podršku naroda a on je protiv zapada, pod hitno ga smeniti a ko ima <40% kao fosil sada, on je sveCki vođa. Ko nema podršku naroda a uz zapad je, dovodi se na svaki način na vlast, svejedno što ga narod neće. Šta zna narod? Naučiće.
[ BrutalCoin @ 09.06.2022. 13:36 ] @
Znali su Amerikanci jako dobro šta će da se desi, i za šta to mogu da iskoriste.

Funkcija toga je unutrašnja propaganda i propaganda na već konvertovane tj. ljude koji već odavno duboko veruju da ih "Rusija mrzi" - zato što van te eho sobe malo ko daje značaja nekom, u najgorem slučaju, diplomatskom incidentu u kome učestvuje strana koja u tom momentu rastura države na svim kontinetima, od Severne i Južne Amerike, preko Evrope, Afrike, Bliskog istoka, Azije sve do Kine, Tajvana i Japana.

Sa jedne strane stotine miliona izbeglica, desetine miliona mrtvih, rastureni gradovi, spaljen Beograd, Novi Sad, Niš... tenkovi sa bukvalno decom u tudjoj zemlji na Kosovu, u Iraku... - a sa druge strane tobož uvredjeni (bs) političari sa već pripremljenim tekstom. Ovo prvo - "Sadamovo oružje za masovno uništavanje", ovo drugo - totalni teror nad Srbima, Palestincima, Sirijcima..., kršenje medjunarodnog prava (ahahahaah).

Ali odigralo je to svoju ulogu - lokalci i simpatizeri su dobili još jedan "dokaz" o "teroru" nad Amerikancima.



Citat:
component

Za Rusiju je najbolje da se reše Putina. To se naravno neće desiti samo od sebe, pošto je na vlasti skoro četvrt veka, što je nezamislivo u bilo kojoj zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti.

Šta je to nezamislivo u "zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti"?
Pa ti "gradjani" koji "odlučuju o svojoj budućnosti" su pobili milion i dvesta hiljada Iračana uglavnom žena, dece i staraca.
Zašto?
Citat:
component

Ovaj rat nije ruski, već Putinov, a Rusi mu samo služe kao sredstvo za postizanje cilja.

Naravno da rat nije Ruski a ni Putiov nego američki u kome Ukrajinci služe kao sredstvo za postizanje američkih ciljeva.



Hiljadama godina ljudi gledaju istu igru i bleje ko magarci.

Podrigli zločinci su uspešno propagandom prdeći u krst ubedili Srbe i Hrvate da su različiti narodi od kojih su "oni drugi" po pravilu zli i opaka a "oni prvi" su baš po "božjoj volji".
I kako to biva - ubijanjem propagande u mozak pre ili kasnije se ostvari propaganda i Srbi i Hrvati se pokolju radi interesa treće strane.

Slično je uradjeno i na bliskom istoku, Kurdi, Jevreji, Palestinci, ovi-oni, samo huškaj propagandu i žari-pali "high precision missile" (što ne boli samo se malo puši na ekranu).

Jebbotte, Kinu su podelili na Kinu i Tajvan i razdvojili rodbinske veze na one "pravedne pod jarmom amerike" i one druge "zle" koji jedva čekaju da pojedu ("one pravedne").
Propaganda, propaganda, propaganda i za 1000 godina Kina i Tajvan će se poklati zarad interesa Amerikanaca.

Severna i Južna Koreja - fašističko američka propaganda o "dobrim" i onim drugim "zlim" Koreancima a u realnosti radi se o rodbinskim vezama koje su rastavili fašistčki američki bajoneti.


I tako stotine godina prolaze a magarci gutaju istu propagandu o "nama dobrima sluganima američkog fašizma" i "onim drugim - zlim rodjacima".


[ component @ 09.06.2022. 15:06 ] @
Amerika je od svog postojanja učinila toliko zla da je to teško i opisati. Silom su uzeli mnogo i mnogi ih s pravom zato ne vole. Amerika je policijska država u kojoj građani imaju sve manje prava, iako se predstavljaju da to nije slučaj.
Rusija s druge strane treba da se preimenuje u Putinstan. Čak se ni ne pretvaraju da su u Rusiji svi jednaki (a neki malo jednakiji). Imaju vladara koji drži sve u šaci i mediji moraju da izveštavaju kako je popularan i kako ga narod voli. Inače... Uzevši sve u obzir, zvanična podrška naroda manja od 99% je zabrinjavajuća.
Što je najgore, političari na Balkanu vide sebe kao male Putine i ponašaju se na isti način i koriste iste metode.

Što se tiče NATO-a, onog trenutka kada su napali Jugoslaviju prestali su budu odbrambeni savez. Ono što su inicijalno trebali da budu. Rusija s pravom vidi NATO kao rizik iako zapadni mediji i dalje forsiraju priču o odbrani. Jasno je da u svetu i dalje vlada zakon jačeg kao što je oduvek i bilo. Srbija može da se pravi blesava i da to ignoriše, ili da prihvatimo da smo mali i slabi i da ne treba da provociramo velike i jake.


Ništa od toga ne menja činjenicu da je Ruska vojska napala Ukrajinu i da se Ukrajinska vojska brani od agresora. Sve dok ne napadnu ciljeve u Rusiji, ovo je odbrambeni rat Ukrajine.
[ bakara @ 09.06.2022. 15:35 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
bakara:
Glupo je misliti da Lavrov nije znao da ce mu zabraniti prelet a jos gluplje je misliti da bi neko obarao ruski avion koji prelece pored zabrane.

Ovo je bilo obicno opipavanje pulsa, nesto sto rusi redovno rade, u fazonu eto mi smo hteli, vi nam niste dali a mi postujemo medjunarodno pravo i teritorijalni integritet....nista tu nije slucajno.


Nije to nikakvo opipavanje pulsa vec klasicna propaganda.

Znali su Rusi jako dobro sta ce da se desi, i za sta to mogu da iskoriste.

Bar se slazemo da se nista neocekivano nije dogodilo, jedino mozemo da diskutujemo zbog cega se dogodilo jer se nije slucajno dogodilo vec sa namerom.

Citat:
component:

Za Rusiju je najbolje da se reše Putina. To se naravno neće desiti samo od sebe, pošto je na vlasti skoro četvrt veka, što je nezamislivo u bilo kojoj zemlji gde građani odlučuju o svojoj budućnosti. Ovaj rat nije ruski, već Putinov, a Rusi mu samo služe kao sredstvo za postizanje cilja.

Sta ce da se desi kada nestane putin?
Prestace rat?
rusi ce se vratiti kuci?
Nema ni promil sanse...

ne znam kako ne vidite da rusi nisu imali nikakvog izbora, ili da napadnu ili da cekaju da njih napadnu....trece nema.
[ calexx @ 09.06.2022. 16:27 ] @
Citat:
component:Što se tiče NATO-a, onog trenutka kada su napali Jugoslaviju prestali su budu odbrambeni savez.

Ništa od toga ne menja činjenicu da je Ruska vojska napala Ukrajinu i da se Ukrajinska vojska brani od agresora. Sve dok ne napadnu ciljeve u Rusiji, ovo je odbrambeni rat Ukrajine.
Nato je i pre nas napao neke druge države, što otvoreno, što skriveno. Odbrambeni savez ima smisla u jednom obliku: ako recimo Gadafi kaže da će od sada da uvede redovne cene za naftu koju prodaje amerima, to je direktan napad na lagodan život amera i naravno, mora da se pokrene odbrambena akcija koja može da znači i sklanjanje vlasti koja loše misli amerima. Isto važi i za Kubu, Venecuelu, Irak, Siriju ... mislim da nema svrhe da navodim, lakše je da se navedu onih nekoliko saveznika. Onda dobije "saveznike" tj kolonije koje misle da same odlučuju. A naravno da su izgubile suverenitet, zamišljam varijantu da nato kaže da ne dozvole prelet Lavrovu a crnogorska vlast to odbije i dozvoli. Naravno, ne bi bilo reakcije, svaka država odlučuje nezavisno i niko im ne nameće svoje mišljenje. Jel tako?

Alternativa ovome je bila: Rusi ćute i čekaju, ukrajinska vojska kreće sa bombardovanjem Krima i Donbasa, nato je u međuvremenu ušao u Kijev i rasporedio svoje trupe širom Ukrajine i onda Rusija mora da donese odluku da krene u jedan težak rat. Uz pretpostavku da to ne bi uradili, rezultat bi bio isti kao u RSK. Tamo se znalo da će nato da učestvuje, da će ustaše svim snagama da krenu na civile i vojsku RSK ali mi nismo ništa mogli da uradimo. Nato je sredio PVO pa su avioni ustaša lako prošli, pobili kolone ljudi i "oslobodili" svoju teritoriju od okupatora. Isto kao što ukrajinska vlada hoće da oslobodi svoj istok i jug od okupatora, makar predali zapad Poljacima koji decenijama čekaju da im vrate klanja iz prošlog veka. To i pokazuje da tamo niko ne razmišlja i da vuku poteze onih koji u njihovo ime odlučuju.

Verujem u ukrajinsku vojsku, u jednom trenutku će da ukapiraju da imaju dva izlaza i odabraće pravi.

A plaćenicima je pokazano šta ih čeka, što će u ovom slučaju da pređe u komeNdiju.
[ MajorFatal @ 09.06.2022. 18:18 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Severna i Južna Koreja - fašističko američka propaganda o "dobrim" i onim drugim "zlim" Koreancima a u realnosti radi se o rodbinskim vezama koje su rastavili fašistčki američki bajoneti.


Zapravo ruski i američki, baš kao danas u Ukrajini, identično.

"Posle kapitulacije Japana u Drugom svetskom ratu 1945. godine, Koreja je podeljena po 38. paraleli na severnu polovinu pod okupacijom Sovjetskog Saveza i na južnu polovinu pod okupacijom SAD. Generalna skupština Ujedinjenih nacija je 1947. godine odlučila da održi zajedničke izbore u oba dela zemlje, ali je ova odluka odbijena od strane Sovjetskog Saveza. Zbog ovoga, izbori su održani samo na jugu. Petnaestog avgusta 1948. osnovana je država Republika Koreja. Sa svojim sedištem u Pjongjangu, vlada Severne Koreje, koja je sebe smatrala za jedinu legitimnu vlast, najavljuje borbe."

Izvesnog udela imali su i Kina i trupe organizacije ujedinjenih nacija:

"Dvadeset petog juna 1950. godine, Narodna armija Severne Koreje prešla je granicu i time započela Korejski rat. Sjedinjene Američke Države šalju jedan deo vojnih snaga natrag na poluostrvo, ali to nije bilo dovoljno da zaustave nadiruću severnokorejsku armiju. Glavni grad Južne Koreje, Seul, pao je za tri dana, a za oko mesec dana celo poluostrvo bilo je pod kontrolom Severne Koreje, osim nekih ostrva i uskog pojasa na jugoistoku.

Operacijom „Hromit“, sredinom septembra 1950. godine, trupe Ujedinjenih nacija uspele su da zaustave napredovanje Severne Koreje. Dana 30. septembra iste godine, trupe Južne Koreje u kontranapadu prelaze 38. stepen geografske širine i ponovo postavljaju svoju zastavu na Korejsko poluostrvo. U novembru su došli do rečne granice sa Kinom na reci Jalu. Kinezi nisu želeli ujedinjenu Koreju pod američkim uticajem, te su sa 300.000 vojnika „Dobrovoljačke armije“ napali Severnu Koreju. Posle ovog poteza Kine, jedinice Ujedinjenih nacija su se povukle nazad na 38. stepen geografske širine i tu se front stabilizovao."

I naravno nepismeni koji izmišljaju svašta onda kad ne znaju ...
[ dejanet @ 09.06.2022. 19:16 ] @
Misljenja sam da je nemoguce napraviti demokratsku i liberalnu drzavu koja nije nacionalna, suverena i bezbedna u svakom smislu.

Ako Rusi nekim slucajem pobede u Ukrajini(mislim na potpunu pobedu, gde bi se ugasila ukrajinska drzavnost i zestoko pobedio Zapad u ekonomskom i proxy ratu) onda bi mozda prvi put u istoriji dobili mogucnost da sprovedu temeljne reforme i kreiraju liberalno drustvo.

I jedno i drugo sada izgleda prilicno daleko i skoro nemoguce.
[ ademare @ 09.06.2022. 19:42 ] @
@ MajorFatal

Ima ovde vaznih delova koji fale.

Koreja nije bila nezavisna drzava pa okupirana , vec integralni deo carevine Japan ! Zato je okupirana teritorija ne Koreje , koja nije postojala kao entitet , vec Japana na Korejskom poluostrvu !


NR Kina ili PRC tada nije bila clanica UN ni SB UN vec je to bio Tajwan !!!


Zanimljivo je da SSSR Nije ucestvovao na sednici SB UN gde je UN dodelila mandat za vojnu intervenciju ?!

Naravno u pitanju je bila bomba , ciji je prvi test SSSR izveo tek 8.1949. godine i to kopija bombe bacene na Nagasaki 4 godine ranije .
[ BrutalCoin @ 09.06.2022. 20:58 ] @
Koliko se sećam istorije Japan je izvršio aneksiju Koreje.

Citat:
MajorFatal

Zapravo ruski i američki, baš kao danas u Ukrajini, identično.

Zapravo tada je bio Sovjetski Savez a ne Rusija.

Zločin je Američko besmisleno bombardovanje gradova u Koreji.
To je bilo američko iživljavanje bez vojnog osnova.
Koreanski gradovi su pretvoreni u kamare razlupanog gradjevinskog materijala spaljenog napalm bombama.
Ubijani žene, deca i starci.



[ MajorFatal @ 09.06.2022. 22:36 ] @
A sovjetski savez je inače bio letonija i estonija?

Ne znam, ne bih ni ovo znao, nego u jednoj knjizi koreanskog dobrice ćosića ima opis iz prve ruke ove prve dogodovštine: Ameri došli do 38 paralele i stali, stoje i čekaju .. niko ne zna šta čekaju.. kukali, molili da nastave i oslobode i ostatak Koreje, mm jok.

Dve nedelje kasnije stiže odgovor šta su čekali u vidu Rusa koji su oslobodili drugu polovinu zemlje. Kako je podelili tad tako i danas stoji.

Jadna je zemlja koju oslobode rusi i ameri, a da rade zajedno i pravdaju jedni druge, i održavaju u životu kad posustanu to je valjda jasno.
[ BrutalCoin @ 09.06.2022. 23:40 ] @
Amerikanci su napalm bombama spalili Severnu Koreju.

Ne znam da li je u istoriji zabeležen takav zločin?
Možda je Hitler bio "bolji"?

Napalm to ti je ono kad nemaš šta da rušiš i onda iz hira spaljuješ žive ljude.

---

Vratimo se u sadašnjost.

Da li je krenuo taj 7-mi paket sankcija koje "Zapad" uvodi Rusiji?

Ako jeste "dobro im ide":
Danas 57.8063 rublji za dolar.

Nisam stručan za finansije ali načuo sam da nije dobro ako vam valuta previše raste.

Možda se baš tu krije taktika "Zapada". Podizaće vrednost rublje a onda kad se Rusi navuku na lagodan život proći će kao Amerikanci.

[ component @ 10.06.2022. 08:05 ] @
Citat:
calexx:
Alternativa ovome je bila: Rusi ćute i čekaju, ukrajinska vojska kreće sa bombardovanjem Krima i Donbasa, nato je u međuvremenu ušao u Kijev i rasporedio svoje trupe širom Ukrajine i onda Rusija mora da donese odluku da krene u jedan težak rat. Uz pretpostavku da to ne bi uradili, rezultat bi bio isti kao u RSK.


Ček... kako to misliš ukrajinska vojska kreće sa bomardovanjem svojih teritorija? Ako NATO uđe u suverenu zemlju Rusija mora da krene u rat?
Zar nisu Krim i Donbas deo Ukrajine (dok ih Rusija nije otela)? Kao što je Srbiji oteto Kosovo.
[ BuzzLightyear @ 10.06.2022. 11:14 ] @
Obratite pažnju na tetovažu lokalnog stanovnika.



https://www.reuters.com/world/...s-retake-territory-2022-06-07/
[ scoolptor @ 10.06.2022. 11:20 ] @
Citat:
Kao što je Srbiji oteto Kosovo.

Tu rusofili tiltuju, i upadaju u mrtvu petlju. Kada Nato otima Kosovo, Srbija je zrtva, a kada Rusija otima Krim i Donbas, Ukrajina nije.

Kada putin kaze da, ako Kosovo ima pravo da se odcepi od Srbije, to ima i Donbas, to ih ubacuje u stanje negiranja i ignorisanja stvarnosti.
[ Bradzorf012 @ 10.06.2022. 11:21 ] @
Vidim, prate se i drugi forumi. Lepo lepo, ali se onda kaže ko ima autorska prava na otkriće.
[ BuzzLightyear @ 10.06.2022. 11:27 ] @
Jesi li ti Bradzorfe zalutalo prase ili možda Prateek?
[ Bradzorf012 @ 10.06.2022. 11:33 ] @
Ne, ja sam crna ovca.
[ BuzzLightyear @ 10.06.2022. 11:46 ] @
Advokat zalutalog praseta?
[ scoolptor @ 10.06.2022. 13:03 ] @
Pazi, tamo neki lik ima istu tetovazu kao Pavle Bihali iz Levijatana. Levijatanci su uzgled budi receno, rusofili.
A ovde su Rusi napali suverenu zemlju, pljackaju, unistavaju infrastrukturu, ubijaju civile iz zabave, siluju, i nikom nista.
Rusofilska logika
[ BuzzLightyear @ 10.06.2022. 13:05 ] @
Zar Levijatanci nisu zoofili?
[ calexx @ 10.06.2022. 13:16 ] @
Citat:
component:Ček... kako to misliš ukrajinska vojska kreće sa bomardovanjem svojih teritorija? Ako NATO uđe u suverenu zemlju Rusija mora da krene u rat?
Verovatno slučajno nisi pročitao celu poruku ili ti je promaklo. Donjeck i još neka mesta u okolini skoro uopšte nemaju vojsku na ulicama tj skoro da tamo i nema vojske. Ukrajina gađa raketama škole, crkve, stambene zgrade, vrtiće i ne gađa vojsku, ni rusku ni lokalnu miliciju. Na to sam mislio. Čak kažu da toliko nisu gađali od majdana nego tek sada. Naravno, uglavnom je to iz priče kojom pijanista pokazuje da je vojska još na položajima, da vredno bije po protivnicima jer ... da ne gađaju Donjeck i okolna sela, ne bi ih nigde bilo. Ovako nekako pokazuju i da rade svoj posao. I da troše minuciju i rakete pa kukaju da im zapad šalje još.
Razumem ja da nato bombarduje Raku, Niš, Varvarin, to su neprijateljski gradovi, donekle razumem i kada Ukrajina iz očaja gađa sela u Rusiji ali gađati svoj grad, rušiti zgrade, ubijati babe i dede, decu ... to već ne liči. Verovatnije im je jasno da ih tamo više neće pa je to onda ruska teritorija, mada bi bilo pošteno da to i priznaju.

Ukrajinska vojska uopšte ne ratuje protiv ruske i protiv lokalne narodne milicije, osim kada ovi krenu u njihovom pravcu pa malo gađaju, malo više beže dok mogu. Što reče onaj, pobegnu i sve ostave pa narodna milicija Donbasa sada ima više dževelina nego cela eu kojoj ameri to šalju. A ako se ovako nastavi, uskoro će da imaju više i od amera.

Ukrajinska vojska je pri kraju sa svakakvom municijom. Skoro da nemaju onu sovjetsku za sovjetsko oružje, čak su u svetske rezerve skoro potrošene pa sad ostaje da koriste nato oružje i nato municiju ... koje ima sve manje i sve će manje i da dolazi. Čak je i neka ukrajinska političarka pitala ... vojska je bila odlično opremljena, plus im je zapad poslao bar još dva puta toliko i sada opet više nemaju ništa. A rezultati nikakvi.

Ne verujem u političke promene na vrhu Ukrajine jer se pijanista rešio svih političkih protivnika, opet kažem da samo ukrajinska vojska može da bude spas za Ukrajinu. Ali ne onako kako to određuje nato patka koja vodi ove očajne i očajničke operacije te vojske.
Citat:
scoolptor:A ovde su Rusi napali suverenu zemlju, pljackaju, unistavaju infrastrukturu, ubijaju civile iz zabave, siluju, i nikom nista.
Pajz, da si umesto Rusi napisao natovci, sve bi bilo tačno jer je to prilično dobar opis njihovih agresija i okupacija. Ne važi za rusku vojsku jer oni to ne rade, osim u cnn filmovima gde ih glume presvučeni nacisti.
[ scoolptor @ 10.06.2022. 14:25 ] @
Mani ti natovce, nisu oni nista bolji.
Mani tu rosofilsku logiku.
Rusi to rade, i za to postoje milioni dokaza, svedocenja prezivelih, video zapisa, koliko god to rusofili negirali.
Ubijanje civila na bickilu, gadjanje bocno stambenih zgrada dok defiluju tenkovima kroz grad, masovne grobnice.
Pogledaj unistene gradove. Ne treba da imas 2 daske u glavi, da shvatis da ta rusofilska propaganda koju upisas ne pije vodu.




[ component @ 10.06.2022. 15:14 ] @
calexx,
Ma sve je meni jasno što si napisao. Ali ako je Donbas i Donjeck deo Ukrajine, šta ruska vojska ima tu da traži?
Hipotetički, ako Srbija granatira mesto u Srbiji Babušnicu i sruši tamo školu, bolnicu, kuće... da li Bugarska vojska treba da napadne Srbiju i da aneksira Surdulicu i okupira istočnu Srbiju?

Jedna je stvar da li Urajinci ruše infrastrukturu u svojoj zemlji, a druga da li to radi ruska vojska.

Možda sam propustio nešto, ali SSSR se raspao 1991., a 15-tak Sovjetskih socijalističkih republika je postalo nezavisno. Nezavisnost znači i teritorijalni integritet. Šta se promenilo 30 godina kasnije da treba da se prekrajaju granice?
[ Sarastro @ 10.06.2022. 16:23 ] @
Citat:
scoolptor:
Mani ti natovce, nisu oni nista bolji.
Mani tu rosofilsku logiku.
Rusi to rade, i za to postoje milioni dokaza, svedocenja prezivelih, video zapisa, koliko god to rusofili negirali.
Ubijanje civila na bickilu, gadjanje bocno stambenih zgrada dok defiluju tenkovima kroz grad, masovne grobnice.
Pogledaj unistene gradove. Ne treba da imas 2 daske u glavi, da shvatis da ta rusofilska propaganda koju upisas ne pije vodu.

A gde su tvoje daske?
[ calexx @ 10.06.2022. 17:34 ] @
Citat:
component:Ma sve je meni jasno što si napisao. Ali ako je Donbas i Donjeck deo Ukrajine, šta ruska vojska ima tu da traži?
Ruska vojska je došla posle osam godina granatiranja Donjecke i Luganske oblasti mada ti verovatno sada prvi put čuješ za to. Došli su na poziv, uz informacije da se ukrajinska vojska sprema da totalno napadne te krajeve a i Krim. Nešto slično kao što smo i mi znali da će ustaše da napadnu RSK ali nismo mogli da im pomognemo i svi znamo šta se desilo. Kroasani su oslobodili svoju teritoriju od okupatora. Sve to sam čuo od poznanika koji je bio u žutoj stranci, pričao je o tom planu nekoliko dana pre nego se desilo i svi smo mu se smejali, mislili smo da je to nemoguće. A on znao. Rusija može da spreči takvu akciju i oni to upravo rade.
Citat:
component:Jedna je stvar da li Urajinci ruše infrastrukturu u svojoj zemlji, a druga da li to radi ruska vojska.
Ok, to me zanima, znači ukrajinska vojska ima pravo da ruši gradove na svojoj teritoriji a nata će da im dodaje još oružja kad im nestane. Videćemo šta će da bude kada jug i istok ne budu mete, da li će isto da gađaju i Lvov i druge gradove gde nema ruskog naroda. Ako i tada to budu radili, dosledni su. Mada kad malo razmislim, mogli bi odmah da počnu da gađaju Lvov jer tu niko neće da im pravi probleme pa će da budu prilično uspešni.
Citat:
component:Možda sam propustio nešto, ali SSSR se raspao 1991., a 15-tak Sovjetskih socijalističkih republika je postalo nezavisno. Nezavisnost znači i teritorijalni integritet. Šta se promenilo 30 godina kasnije da treba da se prekrajaju granice?
Čuj, 30 godina, šta se desilo pre 23 godine da neko prekraja naše granice? I nije im dosta, oni to i dalje traže. A nije u pitanju zla Rusija nego neki "demokratski" zapad. Možda je vreme da se Nemačka opet podeli na zapadnu i istočnu.
Misliš da je ispravno to što su uporni u prekrajanju naših granica?
[ stefanx @ 10.06.2022. 18:50 ] @
Citat:
component:
Ma sve je meni jasno što si napisao. Ali ako je Donbas i Donjeck deo Ukrajine, šta ruska vojska ima tu da traži?
Hipotetički, ako Srbija granatira mesto u Srbiji Babušnicu i sruši tamo školu, bolnicu, kuće... da li Bugarska vojska treba da napadne Srbiju i da aneksira Surdulicu i okupira istočnu Srbiju?

Jedna je stvar da li Urajinci ruše infrastrukturu u svojoj zemlji, a druga da li to radi ruska vojska.


A sta ti mislis da bi Madjarska uradila da neka mentalno obolela grupacija velikosrpskih kreatura zapali 40 ljudi u skupstini Subotice, ukine madjarski jezik i pocne progon i maltretiranje civilnog gradjanstva.. i to sve aminom vrhovne vlasti?
[ calexx @ 10.06.2022. 20:24 ] @
To je već realno slično kao ono što se dešava(lo) u Donbasu, ali to ne zna zapad i ovdašnji rusofobi. Za njih je nepoznato spaljivanje živih ljudi koji su samo bili protiv majdana, ne znaju za desetine hiljada poginulih civila u stalnim napadima nacista na Donbas, ne znaju za Aleju anđela jer ... istorija je počela 24. februara ove godine a ono pre toga je već zaboravljeno, kao da nije ni postojalo. Ali postoji još varijanti, na primer ovi naši počnu da raspoređuju bacače oko administrativne granice sa KiM, recimo kod Medveđe jer je odatle Priština najbliža, počne utvrđivanje vojske, kopanje rovova, dođu i tenkovi i helikopteri, avioni slete na najbliži aerodrom. Rusi nam neki čudom dobace još bolji PVO i još bolje helikopere, desetine tenkova i sve se dovuče prema KiM.

Da li bi u takvim okolnostima reagovala nato patka iako niko od nas ne kaže da ćemo da napadnemo KiM? A i ako bombardujemo svoju teritoriju, to nekima ovde spada u pravo svake države pa bi bombardovanje Prištine bilo sasvim normalan potez jedne države. Ili će nato da sačeka da mi počnemo sa napadom, pobijemo nešto ljudi pa će da nas pozivaju na pregovore? Neće.
Naravno, takvu ludost naši neće nikako da urade jer znaju odgovor na to a i konačni ishod tog odgovora. Kao što zna i Ukrajina ali njih vodi pijanista kome je uloga takva kakvu su mu dali. Žao mi čoveka, realno mlad a stradaće uskoro.

Da li da uvedemo sankcije Turskoj i Izraelu? Turci su već okupirali neke delove Sirije i planiraju da krenu protiv svojih protivnika koji su u drugoj, suverenoj, priznatoj državi. Izrael je bombardovao civilni aerodrom u Damasku a nije na njihovoj teritoriji. Saudijska Arabija napada Jemen (ako sam dobro zapamtio) a tu joj i fizički pomažu ameri. Da uvedemo svima njima sankcije?

A ovo što traži Šolc da se međusobno priznamo jer bez toga nema prijema u eu ... nama uopšte nije potrebno da nas tzv republjik kosova priznaje, mi smo samostalna, priznata država koja je članica un. Ne moraju ovi da nas priznaju. A šta će sa time što tu tzv republjiku ne priznaje pet članica eu i više od pola sveta, kao ni un? To nije prepreka da budu primljeni? Ili će tim svojim članicama lepo da objasne kako da razmišljaju svojom glavom i ovi će da promene mišljenje? A za sankcije Rusiji ... pa eto, možemo da ih uvedemo kad postanemo ravnopravni članovi eu. Što reče onaj, a kad će da nas prime? Odmah posle Turske. A kad će njih da prime? Nikada.
[ Manager @ 10.06.2022. 20:33 ] @
Citat:
ali to ne zna zapad i ovdašnji rusofobi. Za njih je nepoznato spaljivanje živih ljudi koji su samo bili protiv majdana, ne znaju za desetine hiljada poginulih civila u stalnim napadima nacista na Donbas, ne znaju za Aleju anđela jer ...


Znaju oni sve to bolje i tačnije nego što ti misliš.
Šema je da se ubijeni Rusi, Srbi.... i ostali neizabrani:

Ne računaju.
[ calexx @ 10.06.2022. 20:53 ] @
Naravno, zna to zapad ali ne znaju ovdašnji rusofobi. Oni pročitaju cnn/bbc bukvar i šta tamo kažu, to se desilo. A kad čitaju njih, to je kao kad gledaju neki film u kome se dešava ono što režiser hoće da pokaže a ne ono što se dešava.

Oni misle da Ukrajina napreduje, samo što nisu proterali sve Ruse a delovi ukrajinske vojske su negde ispred Moskve. A upravo sada u Severnodonjecku opkoljena ukrajinska vojska pregovara, traže da ih propuste ali su dobili odgovor da jedino mogu da polože oružje i predaju se. Tj sad će pijanista da ih evakuiše. To će i da urade, osim ako nema mnogo plaćenika koji više ne smeju da se predaju. Što će da bude signal i za sledeće gradove.

Au.
Citat:
U Srbiji je priveden bivši načelnik Glavne uprave unutrašnje bezbednosti SBU Andrej Naumov. Ovo prenose ukrajinski mediji.

Naumov je pokušao da preko granice preveze 600.000 evra u gotovini, smaragde, dijamante i veliku količinu američkih dolara, koji nisu bili prijavljeni. Sa njim je bio i nemački državljanin Aleksandar Akst, koji je takođe priveden.

Obojica pritvorenih nalaze se u istražnom zatvoru u gradu Nišu, terete se za nezakonit promet vrednih materijalnih dobara, za koje je po zakonu Srbije predviđena kazna zatvora do 12 godina.
Gde baš ovde dođoše. Sad da ih isporučimo pijanisti koji je skoro isterao ovog.
[ scoolptor @ 10.06.2022. 21:27 ] @
Tipicna rusofilska propaganda na delu. Draza im je Rusija od majke Srbije
[ Ivan Dimkovic @ 11.06.2022. 00:08 ] @
Citat:
calexx
Oni misle da Ukrajina napreduje, samo što nisu proterali sve Ruse a delovi ukrajinske vojske su negde ispred Moskve.


U realnom svetu jedina vojska koja je presla granice je ruska, trenutno se nalaze nepozvani u tudjoj zemlji gde razaraju tudje.

Ukrajinci ne zele da idu do Moskve, samo zele da Putinovi tenkovi, artiljerija i ljudstvo napuste teritoriju Ukrajine, sto je sasvim razumno.

Ne treba ti nikakav CNN, BBC ili Sputnjik ili RT za sagledavanje ove vrlo jednostavne cinjenice.

[ Predrag Supurovic @ 11.06.2022. 01:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: U realnom svetu jedina vojska koja je presla granice je ruska, trenutno se nalaze nepozvani u tudjoj zemlji gde razaraju tudje.


Rusiju su pozvale Donjecka i Luganska republika da ih zaštiti od pogroma koji je ukrajinska vlast nad njima sprovodila od 2014. a u martu su planirali da izvrše konačnu invaziju i očiste taj prostor od neukrajinaca. To potvrđuju i ukrajinski izvori i to sa najvišeg vrha.

Citat:

Ukrajinci ne zele da idu do Moskve, samo zele da Putinovi tenkovi, artiljerija i ljudstvo napuste teritoriju Ukrajine, sto je sasvim razumno.


Ukrajinska vlast želi da očisti Donejcku i Ukrajinsku republiku kao i celu Ukrajinu od svih neukrajinaca. Oni se na teritorijama koje su okupirali a i na teritoriji Ukrajine prema neukrajinskom stanovništvu ponašaju neljudski, terorišu ih, i ubijaju. Borbe koje se vode na teritoriji Donjecke i Luganske republike su borbe za oslobođenje od ukrajinskih okupatora.

Ne uništava se infrastrutkura i stanovništvo jer je cilj da se to sve oslobodi. Infrastrukturu i stanovništvo uništava ukrajinska vojska. Nakon preko 100 dana, to je sasvim očigledno. To ne vidi samo onaj ko neće da vidi i koje priglio EU sistem vrednosti gajenja fašizma, nacizma, rasizma, laži, pljačke i terorisanja svih koji nisu po volji, što etnički što politički.
[ Manager @ 11.06.2022. 08:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

U realnom svetu jedina vojska koja je presla granice je ruska, trenutno se nalaze nepozvani u tudjoj zemlji gde razaraju tudje.



U realnom svetu ukro-naci i tetovirana gomna sa zapada su razarali osam godina i ubili 14000 Rusa.
Muk i tišina.

Sad,
kad su Rusi prešli granicu da im daju po ušima i istrebe tetoviranu gamad:

Histerija, Kmečanje.

jebga
Ne tako davno opravda ti one druge ovde sve uz smešak rečima: "Jači tlači."


[ calexx @ 11.06.2022. 10:38 ] @
Pa možda su Rusi rešili da prihvate zapadnu tj nato politiku? Ili niko ne primećuje da nato i dalje postoji u okupiranim delovima nekih zemalja koje ih neće? Kako je nato patka došla na KiM? Tako što su prvo besomučno bombardovali Srbiju i na kraju naterali vlast da prihvati neki sporazum koji je nejasan ali je prestalo bombardovanje. Eto, tako će da se završi i u Ukrajini, u jednom trenutku će da ukapiraju da nemaju više ljudi koje će da šalju da se "bore" protiv ruske vojske pa će da potpišu neki sporazum sa Rusijom i to je to. Za razliku od naše nekadašnje vlasti koje su realno na vreme prihvatile sve, Ukrajina će da ostane bez skoro kompletne vojske, avijacija i oklopne jedinice su sada samo od onoga što su im poslali humanitarci sa zapada ali i to će uskoro da nestane, poginuće nažalost stotinak hiljada ljudi od čega jedan dobar procenat ipak nije za žaljenje jer su opasnost po svet ali će bar gradovi koji ostanu u Ukrajini da budu malo oštećeni. Gradovi koje je rušila ukrajinska vojska i koje su morali da oslobađaju Rusi će da prođu isto kao Berlin i još neki gradovi nekada, u oslobađanju od nacista se ne gledaju cigle, toga ima. Da su Rusi hteli da ruše Ukrajinu, naređali bi artiljeriju na svojoj teritoriji i krenuli da ruše Kijev, Lvov i ostale gradove koji su očišćeni od neukrajinaca. Otprilike kako sada radi ukrajinska vojska sa gradovima u kojima nema Ukrajinaca. A pokušavaju oni i sa gađanjem gradova i sela u Rusiji ali im je domet slab. Kako dobiju neku artiljeriju sa većim dometom, gađaće dalje. Ako opstanu do tada.

A odakle SFOR u BiH? Tamo je vođen rat koji su forsirali ameri jer nisu dozvolili primirje (kao što i sada sprečavaju ukrajinsku vlast da pregovara) a onda su napali jednu od strana u tom ratu i ušli su nasilno pa su se tamo i danas zadržali. To je još jedno mesto gde je strana vojska ušla nepozvana ali se ni to ne primećuje.

A Turci u Siriji? Eto, ruska vojska je došla u Siriju na poziv legitimnih vlasti a nato patka nije bila pozvana ... mada nisu ni smeli da uđu, osim što su poslali svoje elitne isis jedinice da se bore protiv vlasti koja im ne odgovara jer ne radi za njihovo dobro. Evo sada ruske vojske i u Nikaragvi, jzgleda da mnogi kapiraju da im je to jedini način da se odbrane od nato pljačkaša i ubica. Možda je došlo vreme da se postave rakete po Kubi? Možda i da ruska, kineska, kubanska i venecuelanska vojska održe neke zajedničke vojne vežbe u meksičkom zalivu, naravno u neutralnim vodama.

I zašto niko ne pominje da je Putin na čelu amerike, kažu da im je uveo neke nove poreze?
[ Sarastro @ 11.06.2022. 10:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
U realnom svetu jedina vojska koja je presla granice je ruska, trenutno se nalaze nepozvani u tudjoj zemlji gde razaraju tudje.

Ne treba ti nikakav CNN, BBC ili Sputnjik ili RT za sagledavanje ove vrlo jednostavne cinjenice.

Ovako mozak funkcionise posle CNN, BBC i ostale propagande. Pamcenje traje kolko i propagandna emisija. Evo, podseticu te nekih zapanjujucih cinjenica iz realnog sveta:

- USA trupe se nalaze u Siriji od 2014, trenutno ne ratuju vec kradu sirijsku naftu

- USA i britanske trupe se nalaze u Iraku od 2003, nekom igrom slucaja opet drpaju naftu

- Ok, USA trupe iz Avganistana odose nedavno posle 20 godina okupacije

- USA i britanske trupe se nalaze na Kosovu i Metohiji od 1999, zajedno sa drugim rotirajucim trupama pod pseudonimom KFOR

- USA trupe nalaze se u Nemackoj, Japanu, Koreji jos od kraja 2. sv. rata, takodje su dosle nepozvane ali se u medjuvremenu stanovnistvo naviklo na njih kao na svoje pa im "ne daju" da odu

Jedino ako racunamo pocetak istorije od 24. februara 2022 onda si poptpuno u pravu. Jbg, mi ostali imamo nesto duze pamcenje od tebe.
[ component @ 11.06.2022. 10:53 ] @
Citat:
stefanx:
A sta ti mislis da bi Madjarska uradila da neka mentalno obolela grupacija velikosrpskih kreatura zapali 40 ljudi u skupstini Subotice, ukine madjarski jezik i pocne progon i maltretiranje civilnog gradjanstva.. i to sve aminom vrhovne vlasti?


Ne znam... verovatno bi se Mađarska ogradila od Srbije maksimalno kao i ceo svet. Verovatno bi primili sve izbeglice iz Srbije, a Srbija bi ispaštala neviđenim sankcijama, pa bi nam 90-te delovale kao "zlatno doba". Ne bi mogli ni da švercujemo benzin iz Rumunije.
Sigurno ne bi Mađarski tenkovi prešli granicu Srbije.

Nego to je sve hipotetički. Šta znamo mi o ovom sukobu u Ukrajini?
1. Ukrajinska vlast je dopuštala (i podsticala?) etnička čišćenja na teritoriji Ukrajine.
2. Rusija je vojno napala Ukrajinu bez objave rata.
3. NATO članice šalju vojnu i humanitarnu pomoć Ukrajini ali ne šalju svoju vojsku pošto Urajina nije članica NATO-a
4. Belorusija pokušava da preplavi izbeglicama Evropsku uniju.
5. Uvode se sankcije Rusiji
6. Ukrajinci granatiraju svoje gradove koji su sada pod vojnom kontrolom Rusije.
[ calexx @ 11.06.2022. 11:25 ] @
Možda i nije dovoljno jak primer, šta bi radili ameri da Meksikanci počnu da ubijaju američke državljane koji su u Meksiku a uz to počnu da ih žive spaljuju po Domovima sindikata? Mađarska nije toliko jaka da sama krene ali bi verovatno angažovali svoje gazde za tako nešto. A ni mi nismo toliko ludi kao pijanista i njegovi.
Turci su ušli u Siriju da se bore protiv svojih političkih protivnika koji su inače pod palicom amera.
Rusija je otišla na poziv vlasti države koju je priznala, šta je više potrebno? Nato dolazi bez ikakvog poziva da krvavo menja vlast koja im se ne sviđa. Osam godina traju krvavi napadi na Donbas, uz par dogovora koje je potpisala Ukrajina ali ih se ne pridržava. Šta da se čeka, oluja?
Nato ne šalje humanitarnu pomoć nego naprotiv, pravi humanitarnu krizu tako što otima ukrajinsko žito i ostaviće ih bez hrane. Nato ne šalje svoju vojsku jedino zato što znaju koliko bi ih to koštalo, da je prošlo još par nedelja, nato patka bi poslala svoju vojsku u Ukrajinu da napadne Donjeck. Nato napada slabije države, one jake ne sme.
Beloruske izbeglice? Nisam ni znao da toliko beže. Ili su to oni koji su pobegli iz Avganistana, Iraka, Libije, Sirije ... zato što im je doneta demokracija pa im je lepo? A to što je Ukrajina preplavila eu izbeglicama??

Ukrajinci granatiraju svoje gradove u kojima nema vojnih ciljeva. Gađanje civilnih ciljeva je ratni zločin. Ratni zločin je i korišćenje civilnih objekata za smeštanje oružja i artiljerije, naročito ako su to škole, vrtići i bolnice. Takvi objekti postaju vojni ciljevi i mogu da se gađaju i unište. Postoje tu neke nijanse. Ukrajina ne gađa civilne ciljeve u kojima je protivnička vojska nego obične zgrade, škole i vrtiće. Ne vidiš razliku?
Citat:
Sarastro:- USA trupe se nalaze u Siriji od 2014, trenutno ne ratuju vec kradu sirijsku naftu

- USA trupe nalaze se u Nemackoj, Japanu, Koreji jos od kraja 2. sv. rata, takodje su dosle nepozvane ali se u medjuvremenu stanovnistvo naviklo na njih kao na svoje pa im "ne daju" da odu

Jedino ako racunamo pocetak istorije od 24. februara 2022 onda si poptpuno u pravu. Jbg, mi ostali imamo nesto duze pamcenje od tebe.
Usa trupe baš i nisu previše u Siriji, samo u krajevima koje brani njihova isis jedinica ... mada onda i jesu. Da ponovim, usa trupe su samo onde gde ima nešto da se krade. Napadaju po bliskom istoku gde ima nafte, isto je i sa Venecuelom, bili su u Avganistanu gde ima maka, da podsetim, dozvolili su gajenje maka jer seljaci od nečega moraju da žive dok su talibani sada to zabranili, okupirali su Kolumbiju gde raste šta? Gvožđe? Nisu oni Tito, znaju šta gde raste. Nema ih u Etiopiji gde je sirotinja, nema ih u Saudijskoj arabiji gde su ljudska prava na nivou srednjeg veka ali plaćaju reket.

Japan je na godišnjicu bombardovanja pozvao amere koji su i bacili te bombe ali nije Rusiju koja je bila najveći protivnik u tom ratu i najviše stradala. Da li se to opet okupljaju sile osovine?

Ne zameri Ivanu na nepoznavanju istorije, pa on je sam priznao da je mlad i da ne razume baš sve, kasnije se ispravi i prizna.
[ Manager @ 11.06.2022. 11:42 ] @

Mdaaa...

Odvaliće neki English saying da impresionira ES domorodce pa
zaborav, idemo dalje.
[ dr0id @ 11.06.2022. 12:38 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:Ukrajinska vlast želi da očisti Donejcku i Ukrajinsku republiku kao i celu Ukrajinu od svih neukrajinaca. Oni se na teritorijama koje su okupirali a i na teritoriji Ukrajine prema neukrajinskom stanovništvu ponašaju neljudski, terorišu ih, i ubijaju.

Kako nisu cistili pre 2014, sta se to desilo pa su poceli?
Citat:
Borbe koje se vode na teritoriji Donjecke i Luganske republike su borbe za oslobođenje od ukrajinskih okupatora.

Ozbiljno? Znaci od 2014. (pro)rusi drze Donbas (kakve bre republike, nije Ukrajina savezna drzava), Ukrajinci ih napadaju da ih ociste a Ukrajinci su okupatori? Hmm, nesto tu ne stima
Citat:
Ne uništava se infrastrutkura i stanovništvo jer je cilj da se to sve oslobodi. Infrastrukturu i stanovništvo uništava ukrajinska vojska. Nakon preko 100 dana, to je sasvim očigledno. To ne vidi samo onaj ko neće da vidi i koje priglio EU sistem vrednosti gajenja fašizma, nacizma, rasizma, laži, pljačke i terorisanja svih koji nisu po volji, što etnički što politički.

Jel? Koliko je ostalo infrastrukture i stanovnika u Mariupolju posle ruskog oslobodjenja?
[ calexx @ 11.06.2022. 12:51 ] @
Te godine je nasilno promenjena vlast i dovedeni su probanderovski nacisti koji su odmah počeli da rade svoj posao. Čišćenje Ukrajine od neukrajinaca, izbacivanje svih jezika osim ukrajinskog, proglašavanje Bandere i ostalih nacista velikim herojima Ukrajine i slično. Zamisli neki pokret u švapskoj koji osvoji vlast na ulici i odmah proglasi hiću za narodnog heroja i otvori lov na nearijevce.
Onda su se dve oblasti (Donjecka i Luganska) protivile tome pa je ukrajina poslala vojsku da ih izbaci i uništi. Donekle su uspeli, ušli su u Mariupolj i još nekoliko većih gradova u ovim oblastima gde su ugasili svaku želju za ruskim jezikom i kulturom, kao i protivljenje majdanu na kome su dovedeni oni koji nisu izabrani.
Desila se i Odesa gde je u Domu sindikata živo spaljeno desetine onih koji se nisu slagali sa majdanom. I šta onda? Da se svi pokupe i odu? Ne, proglasili su nezavisnost, Rusija je to priznala i došla na poziv. Jbg, nato ulazi i bez poziva da "sređuje" stanje gde im se ne sviđa.

A zašto je toliko srušeno? Zašto su nacisti i ukrajinska vojska koristili civilne objekte kao položaje? To je ratni zločin. Ionako ne vidim zašto bi se neko brinuo zbog toga, taj grad će ponovo da naprave Rusi. Zašto Rusi ne ruše čisto ukrajinske gradove? Ili misliš da su Varšava i Berlin, Drezden i da ne pominjem, u nekom prošlom vremenu rušeni iz obesti? Ovo sada je to isto, rušenje da bi se očistili gradovi od nacista.
[ scoolptor @ 11.06.2022. 12:58 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Rusiju su pozvale Donjecka i Luganska republika da ih zaštiti od pogroma koji je ukrajinska vlast nad njima sprovodila od 2014. a u martu su planirali da izvrše konačnu invaziju i očiste taj prostor od neukrajinaca.

Nema boljeg primera ispiranja mozga ruskom propagandom od ovog.
[ dr0id @ 11.06.2022. 13:05 ] @
Citat:
calexx: Te godine je nasilno promenjena vlast i dovedeni su probanderovski nacisti koji su odmah počeli da rade svoj posao.

Aaaaa, ja mislio zato sto je Putin poslao (trojanskog) konja Janukovica da glumi proEU kandidata do izbora a posle pokazao pravo lice, a onda i male zelene (koji su btw. bili daleko uspesniji od ovih sa tenkovima, artiljerijom i sl.)
Citat:
A zašto je toliko srušeno? Zašto su nacisti i ukrajinska vojska koristili civilne objekte kao položaje? To je ratni zločin.

Ccc, strasno. 1999. vojska bila u mojoj osnovnoj, znaci sve ratni zlocinci jbt...
Citat:
Ili misliš da su Varšava i Berlin, Drezden i da ne pominjem, u nekom prošlom vremenu rušeni iz obesti?

Ma jok, kakve obesti i osvete, boze sacuvaj, cistili naciste
[ calexx @ 11.06.2022. 14:39 ] @
Naša vojska po gradovima je u to vreme bila skoro nebitna. Jedina vojska koja je ratovala je ona na granici koja je branila upad albanskih i nato snaga na KiM ali se oni nisu skrivali po školama ni naseljenim mestima. Kao i avijacija koja je samo iz ponosa uzletela iako je bilo jasno da nema povratka. Čak i da obore neki nato avion, oni su gotovi.
Pošto je nato u startu porušio sve kasarna, vojska je mogla da se ulogori negde po livadama, po gradovima ili u nekim mestima kao što su škole ali je to sve bilo bez ratnih dejstava u gradovima, osim gađanja nato patke koja su uništila mostove, bolnice, vozove, pijace, televizije ... bez vojske u njima. Da je sve nastavilo i da je nato ušao u srpske gradove, svako gađanje škola u kojima je vojska bi bilo realno opravdano. Ipak, naši nisu bili toliko ludi ili imali lude tutore kao pijanista da to prihvate. Zna se dokle možeš da se boriš a kada bacaš peškir u ring. Ako si video Herson ili još neke gradove u Donbasu, jasno je kada se gradovi ruše a kada opstaju. U slučaju Ukrajine ljudi nisu bitni, vlasta ih šalje u sigurnu smrt i ne pomišljajući o pregovorima, zapad kaže da ovo može da se završi samo na bojnom polju ... pa ko su Rusi da im protivreče. Rešiće sve na bojnom polju.

Naravno, rušenja pravih bolnica, bombardovanje svadbenih povorki, tepih po gradovima je sasvim ok ... kada to jedni rade. Drugi ne smeju ni da pomisle da oslobode svoj narod od nacista.
[ buda01 @ 11.06.2022. 15:10 ] @
Ovaj, nisu u pravu ni ovi kojima se prividjaju nacisti po celoj Ukrajini, a ni ovi drugi koji su zacudjeni otkud agresija na nevinu Ukrajinu.

Uzrok rata je cista geopolitika, Rusija ne moze da postoji kao sila bez kontrole Krima i Azovskog mora.
Ove price o nacistima su price za malu decu, kao i price da je Ukrajina nezavisna drzava koja moze potpuno slobodno da odredjuje da li ce NATO vojsku da rasporedjuje na svojoj teritoriji, i da vodi neprijateljsku politiku prema Rusiji.

Isto bi uradile USA da Meksiko odluci da formira Kineske baze na svojoj teritoriji, ili Kina ako NATO krene u npr Vijetnam.
To je realpolitika jos od antickih vremena, velike sile ne trpe neprijateljsku vojsku na strateskim mestima u svojoj blizini.

Za Rusiju su to pored Ukrajine i Belorusija i Kazahstan, ako NATO krene tamo, bice isto kao i ovo u Ukrajini.
U tom smislu uzrocnik ove agresije/specijalne vojne operacije je NATO, Rusija se samo ponasa kao sto bi se ponasala svaka velika sila.

A sad nastavite o nacistima, na momente je zanimljivo, mada ima dosta ponavljanja i praznog hoda.
[ Predrag Supurovic @ 11.06.2022. 16:13 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Predrag Supurovic:Ukrajinska vlast želi da očisti Donejcku i Ukrajinsku republiku kao i celu Ukrajinu od svih neukrajinaca. Oni se na teritorijama koje su okupirali a i na teritoriji Ukrajine prema neukrajinskom stanovništvu ponašaju neljudski, terorišu ih, i ubijaju.

Kako nisu cistili pre 2014, sta se to desilo pa su poceli?


Pa ček ako hoćeš da diskutuješ treba da poznaješ bar nekeosvnone činjenice.

U Ukrajini se desila nasilna promena vlasti. Novovuspostavljena valst je bila pdo direktnom kontrolom ukrajinskih nacista. Odmah su opbjavili novu politiku Jedna Ukrajina - jedna nacija i započeli proces ukrajinizacije svih stanovnika Ukrajine. Prvi zakon koji su doneli bilo je da je u Ukrajini zabranjena upotreba drugih jezika osim ukrajinskog. Počelo je i maltertiranje neukrajinaca.

U južnom i istočnim regionaima Ukrajine su sprovedeni referendumi i tu se stanovništvo izjasnilo za autonomiju kako bi se zaštitili od tahve pogubne politike nacističke vlasti u Ukrajini. Odgovor Necističke vlasti je bio vojni pohod i tako je počeo građanski rat koji taje i dan danas. Ukrajinska vlast za to vreme uopšte nije krila da joj je cilj da iz "pobunjenih" regiona očiste sve nepoželjne elemente, pre svega Ruse. Metod čišćenje je terorisanje, ubijanje i priljavanje ljudi da se isele sa tih prostora. Preko 14000 ljudi je ubijeno za proteklih osam godina.

Ukrajinska vojska se prema civilnom stanovništvu na teritorijama koje su prgolaisle nezavisnost ako je je posle toga okupirala ponaša kao prema neprijatelju, teroriše ih, zlostavlja i ubija. SV eto se čini radi sprovođenja osnovnog cilja - da se ti prostori očiste od nepoželjnih neukrajinaca. Bukvalno se ponašaju kao što su se nacistički okupatori ponašali u II sv. ratu, čak i gore.

Citat:

Citat:
Borbe koje se vode na teritoriji Donjecke i Luganske republike su borbe za oslobođenje od ukrajinskih okupatora.

Ozbiljno? Znaci od 2014. (pro)rusi drze Donbas (kakve bre republike, nije Ukrajina savezna drzava), Ukrajinci ih napadaju da ih ociste a Ukrajinci su okupatori? Hmm, nesto tu ne stima


Republike su proglašene kada je bilo očigledno da Ukrajina nema nameru da obezbedi normalan život neukrajinicima kojih je većina u istočnim i južnim regionima. Prvobitna ideja da one budu u sastavu Ukrajine se izjalovila te su republiek proglasile nezavisnost. Kao nezavisne države pozvale su Rusiju da interveniše i zaštiti ih od najavljenog pogroma od strane Ukrajine što je Rusija prihvatila i započela intervenciju u februaru.

Do interevencije Rusije, u odbrani Donejcke i Luganske republike je učestovala vojska sastavljena od lokalnog stanovništva. Da, među njima su većina etnički Rusi ali tu ima i drugih nacionalnosti.

Citat:

Citat:
Ne uništava se infrastrutkura i stanovništvo jer je cilj da se to sve oslobodi. Infrastrukturu i stanovništvo uništava ukrajinska vojska. Nakon preko 100 dana, to je sasvim očigledno. To ne vidi samo onaj ko neće da vidi i koje priglio EU sistem vrednosti gajenja fašizma, nacizma, rasizma, laži, pljačke i terorisanja svih koji nisu po volji, što etnički što politički.

Jel? Koliko je ostalo infrastrukture i stanovnika u Mariupolju posle ruskog oslobodjenja?

[/quote]

Većinu oštećenja načinila je ukrajinska vojska i to namerno, i van direktnih borbenih dejstava. Dokaza i svedočenja o tome ima toliko da stvarno samo neko ispranog mozga može da tvrdi drugačije. Vojske Rusije, DNR i LNR su gađale samo one objekte koje je zaposedala ukrajinska vojska i odatle vršila vojna dejstva.

Vojskama Rusije, DNR i LNR nikako nije u interesu da ruše infrastrukturu koju pokušavaju da oslobode. Njima ta infrastruktura treba. Što se više poruši to oni moraju da nakon oslobođenja ponovo grade. Zašto bi sebi pravili nepotreban trošak?

S druge strane, nekako ne primećuješ da od 2014. neprekidno traju bombardovanja civilnih objekata širom Donjecke i Luganske republike, gde su glavni ciljevi bolnice, škole, obdaništa, stambene zgrade, crkve i drugi objekti gde se može zateći više civila. U tim objektima nema vojne infratrukture, u neke je čak vojsci zabranjeno da uopšte ulazi. Više je artiljerie ukrajisnak vosjka potrošila na gađanje civilnih ciljeva nego u vojnim operacijama. Čak je pravilo da, kad god na vojnom planu pretrpe neke gubitke usledi osveta pojačanim gađanjem civilnih ciljeva.

Ne zaboravi, te teritorije koje su proglasile nezavisnost su Ukrajini pripojene političkim odlukama tadašnnje vlasti SSSR. One su bile naseljene Rusima koje niko nij pitao da li žele da se pripoje Ukrajini. Tada se niko se nije naročito ni bunio jer je Ukrajina bila samo administrativna oblast pa je bilo svejedno gde je granica. Kada je Ukrajina postala nezavisna to je postao problem i to opet iniciran od strane radikalnih Ukrajinaca kojima su uvek smetali Rusi. Rusko stanovništvo nije pravilo prolem već je prihvatilo da živi u Ukrajini jer su bili tretirani kao ravnopravni. Formiranjem nacističke vlasti osetili su da je došlo vreme da konačno reše taj problem, tako što će da teritorije očiste od Rusa i zadrže ih. Rusi koji su živeli u Ukrajini su se tek tada usprotivili.

A sad idi opet da malo gledaš CNN, BBC ili šta već od tih zapadnih trovača gledaš.
[ dr0id @ 11.06.2022. 16:29 ] @
A ti se vrati ispred zadruge da smiris jos jedno pivo
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
dr0id:Kako nisu cistili pre 2014, sta se to desilo pa su poceli?

Pa ček ako hoćeš da diskutuješ treba da poznaješ bar nekeosvnone činjenice.

U Ukrajini se desila nasilna promena vlasti.......blablablabla

Znaci kao pokvarena ploca, gori i od najgore/najgluplje propagande, bez odgovora ZASTO se desila nasilna promena vlasti...
Citat:
Većinu oštećenja načinila je ukrajinska vojska i to namerno, i van direktnih borbenih dejstava. Dokaza i svedočenja o tome ima toliko da stvarno samo neko ispranog mozga može da tvrdi drugačije. Vojske Rusije, DNR i LNR su gađale samo one objekte koje je zaposedala ukrajinska vojska i odatle vršila vojna dejstva.

Vojskama Rusije, DNR i LNR nikako nije u interesu da ruše infrastrukturu koju pokušavaju da oslobode. Njima ta infrastruktura treba. Što se više poruši to oni moraju da nakon oslobođenja ponovo grade. Zašto bi sebi pravili nepotreban trošak?

S druge strane, nekako ne primećuješ da od 2014. neprekidno traju bombardovanja civilnih objekata širom Donjecke i Luganske republike, gde su glavni ciljevi bolnice, škole, obdaništa, stambene zgrade, crkve i drugi objekti gde se može zateći više civila. U tim objektima nema vojne infratrukture, u neke je čak vojsci zabranjeno da uopšte ulazi. Više je artiljerie ukrajisnak vosjka potrošila na gađanje civilnih ciljeva nego u vojnim operacijama. Čak je pravilo da, kad god na vojnom planu pretrpe neke gubitke usledi osveta pojačanim gađanjem civilnih ciljeva.

Ozbiljno? Znaci Ukrajinci 8 godina bombarduju DNR i LNR a tek se u poslednjih 100 dana otkrivaju rusevine i egzodus? Zanimljivo, svaka cast kako su 8 godina uspesno odrzavali holograme i lazirali satelitske snimke, neka ozbiljno napredna tehnologija
Citat:
Ne zaboravi, te teritorije koje su proglasile nezavisnost su Ukrajini pripojene političkim odlukama tadašnnje vlasti SSSR. One su bile naseljene Rusima koje niko nij pitao da li žele da se pripoje Ukrajini.

Pa sto pobegose odande, od oslobodioca, eno u Mariupolju ostalo ni 10% stanovnika?
[ Predrag Supurovic @ 11.06.2022. 16:31 ] @
Citat:
dr0id: A ti se vrati ispred zadruge da smiris jos jedno pivao


Takav komentar se i mogao očekivati :)

A šta drugo da kažeš? :)

[ dr0id @ 11.06.2022. 16:55 ] @
Pa sta drugo reci na baljezganje, lose spinovanje i ponavljanje umesto odgovora i cinjenica
[ ademare @ 11.06.2022. 17:04 ] @
Pocela obnova Mariupolja .


[ scoolptor @ 11.06.2022. 17:32 ] @
Rus demontira domace rusofile na sastavne delove LINK
[ scoolptor @ 11.06.2022. 17:34 ] @
@ademare taj donji sloj je ofraban krvlju Ukrajinskih civila
[ scoolptor @ 11.06.2022. 17:35 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:

A šta drugo da kažeš? :)



A sta da kaze na gomilu gluposti koje si nafljaskao?
[ Kix @ 11.06.2022. 17:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
U realnom svetu jedina vojska koja je presla granice je ruska, trenutno se nalaze nepozvani u tudjoj zemlji gde razaraju tudje.

U realnom svetu ne mogu da nadjem granicu izmedju USA - Irak, Sirija, Yugoslavija, Libija ...
Ali zato mogu da nadjem rusko ukrajinsku granicu.
https://en.wikipedia.org/wiki/...992.98%20km%20(4%2C345.24%20mi).
Russia 2,063 km (1,282 mi) including 1,974.04 km (1,226.61 mi) by land and 321 km (199 mi) by sea

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ukrajinci ne zele da idu do Moskve, samo zele da Putinovi tenkovi, artiljerija i ljudstvo napuste teritoriju Ukrajine, sto je sasvim razumno.


I ovi prvi gore pomenuti nisu zelei da odu u Washington, D.C. pa su zato ameri dosli kod njih u goste.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne treba ti nikakav CNN, BBC ili Sputnjik ili RT za sagledavanje ove vrlo jednostavne cinjenice.

Stvarno CNN i ostale gluposti nisu potrebne ja koristim samo mozak.
[ scoolptor @ 11.06.2022. 17:44 ] @
Citat:
ja koristim samo mozak.


Well, ...there's your problem, ma'am.
[ ademare @ 11.06.2022. 17:45 ] @
Citat:
scoolptor:
@ademare taj donji sloj je ofraban krvlju Ukrajinskih civila


Pa da nista drugo , evo jos kaplje
[ Manager @ 11.06.2022. 18:01 ] @
Citat:
scoolptor:
Rus demontira ...


Od 140 000 000 ljudi ti se identifikovao sa ovim mandrilima?

Jes ti ikad bio u Rusiji?

Ako jesi, gde si bio?
Ako nisi, ćuti Bre tu.


Citat:
scoolptor:

Well, ...there's your problem, ma'am.


Ne razumem šta si mu reko, al na izgled baš je brutalno,
oduvaće ga.
Na engleskom?
Gde si to kopirao?

[Ovu poruku je menjao Manager dana 11.06.2022. u 19:14 GMT+1]
[ Kix @ 11.06.2022. 18:11 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
ja koristim samo mozak.


Well, ...there's your problem, ma'am.

To nije problem to je prednost i to velika.
[ Bradzorf012 @ 11.06.2022. 19:18 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
A sad idi opet da malo gledaš CNN, BBC ili šta već od tih zapadnih trovača gledaš.


Probudim se jutros, pa reko daj da pročitam vesti. Jedna od vesti na sekciji bbc ima u naslovu: "NATO bombardovanje Jugoslavije 1999: Zašto država ne objavljuje broj nastradalih civila i koliko je bilo žrtava vojske i policije".

https://www.b92.net/bbc/index....6&dd=09&nav_id=2168542

Znao sam odmah šta mogu da očekujem i šta da pročitam, ali mi neki đavo ne da mira, pa reko da potrošim pet minuta vremena. Da, kada čitaš dojče vele, to je grubo i sirovo, nisu oni tek tako gebelsovi naslednici. Pisao sam o tome na forumu, pa da se ne ponavljam. Ovde je već malo suptilnija propaganda u pitanju, izvrtanje činjenica i prepariranje javnosti i kreativno tumačenje sada već istorijskih događaja.

Da, neki će reći da to nije tema, da se sada događa nešto drugo i da Ukrajina i ono što se trenutno događa u istoj nemaju nikakve veze sa Srbijom od pre dve decenije, ali ja sam glup i nikako ne mogu da shvatim, pa molim da mi to otpišete na nizak iq.

Znači, zanimalo me je kako oni(bbc) to rade i kako se iz te vizure vidi kriza u Ukrajini. Mogu vam reći da je vrlo zanimljivo.

Već sam naslov teksta sugeriše krivicu žrtve i opravdava zločinca i celokupnu sliku svodi na "nije hiljadu nego sedam stotina, žrtva je kriva jer evo i sada laže". Evo nekoliko izvadaka, čisto da vidimo kako se konstantnom propagandom preparira javno mnjenje i kako se žrtvi ukida i pravo na sećanje.

Citat:

Visoki zvaničnik NATO-a Klaus Nojman izrazio je žaljenje zbog tog napada, ali su iz Alijanse saopštili da je most bio legitimna vojna meta.


Jel da plačem ili da se smejem? A vi? Kako te?

Citat:

Ni danas, 23 godine kasnije, nema zvaničnog spiska i tačnog broja ljudi koji su poginuli u NATO bombardovanju Savezne Republike Jugoslavije.


Jeste, mi smo takvi kakvi smo, nemamo ni zvaničan spisak. Nemaš spisak žrtava, znači kriv si.

Citat:

Zašto taj spisak ne postoji, na pitanja BBC-ja nisu odgovorili Ministarstvo unutrašnjih poslova, Ministarstvo odbrane, ni Kabinet predsednika Srbije.


Evo, pitao sam potomke Ludog konja i Bika koji sedi, imaju li zvaničan spisak stradalih u genocidu počinjenom od strane belog čoveka i nisu hteli da mi odgovore.

Citat:

Dok su predstavnici ranijih i sadašnjih vlasti u Srbiji govorili da je u bombardovanju ubijeno oko 2.000 civila, neke domaće i međunarodne nevladine organizacije navode da je broj nastradalih civila oko 500.


Čemu preterivanje, ne verujem domaćim lažovima. Nema tu ni pedeset stradalih, a ne pet stotina.

Citat:

Direktor Kancelarije za nestale Vlade Srbije Veljko Odalović to pravda istovremeno nemogućnošću saradnje sa kosovskim vlastima, kao i željom da se iz popisa ne izostavi teritorija Kosova i Metohije i širi vremenski period sukoba.


To ti kažem prijatelju, krivi smo. Žrtva mora da se pravda pred zločincem. Oprostite nam što ste nas ubijali, a pravdaćemo se narednih hiljadu godina.

Citat:

Procena je da je broj poginulih civila približno 495 civila i 820 ranjenih, ali nije bilo dokaza da se pokrenu postupci po optužbi za genocid ili zločine protiv čovečnosti, navodi se na sajtu Međunarodnog krivičnog suda za bivšu Jugoslaviju (MKSJ).


Pa naravno, nema dokaza. Zar ste očekivali nešto drugo?

Citat:

NATO je priznao da je pravio greške tokom bombardovanja, kao i pogrešne procene.


Greške? Pogrešne procene? Ma hajte molim vas, šta je to nekoliko stotina ili hiljada ljudskih života.

Citat:

Izbor određenih meta za napade mogle bi biti predmet pravne debate, dodaje se u izveštaju MKSJ.


Aaa to li je. Ne mučite se, znamo da je to bilo iz humanitarnih razloga, nećemo da cepidlačimo.

Citat:

Na ova pitanja nisu odgovorili ni srpski ministri vojske i policije Nebojša Stefanović i Aleksandar Vulin.


Znao sam, Stefanović i Vulin su krivi, u buvaru sa njima. Da se razumemo, ne pada mi na pamet da branim pomenutu gospodu, ali oni su dužni da odgovaraju nama, građanima Srbije. Da li su to uradili ili nisu, problem je samo nas, građana Srbije. Ne znam i nije mi jasno, zašto vi pirgavi briti imate potrebu da zabadate svoj prljavi nos svuda? Ok, neko će reći, pa novinari su, to im je posao. Aha, dobro. Nego da pitam, može li neka srpska novinska kuća na primer da otvori svoje kancelarije u Londonu, pa da malo istražuje arhive ili propituje tamošnje političare o zločinima kolonijalne vlasti u Indiji, o opijumskim ratovima i slično? Može, naravno da može, ali kada bi se gađali tramvajima.

Citat:

Ta terminološka razlika - poginuli tokom bombardovanja otvara mogućnost manipulacije ili nepreciznog tumačenja, jer ostavlja prostor da se u žrtve ubroje i oni nastradali tokom sukoba na Kosovu između albanskih pobunjenika i bezbednosnih snaga režima Slobodana Miloševića.


Jeste, kako se ranije nismo toga setili? Žrtva manipuliše zločincem.

Citat:

Osnivačica Fonda za humanitarno pravo Nataša Kandić kaže da do pre sedam ili osam godina nije postojala upadljiva retorika o žrtvama tokom NATO bombardovanja u Beogradu.


Bingo! Upadljiva retorika o žrtvama? Otvori se zemljo da propadnem, samo da ne slušam ove bljuvotine. Znači, sa jedne strane se izražava žaljenje što žrtve rata nisu sve popisane, a sada se izražava žaljenje(doduše ne eksplicitno) zbog "upadljive retorike o žrtvama". Kojim žrtvama?

Citat:

Na pitanje BBC-a na osnovu kog spiska je predsednik govorio o poginuloj deci, nisu odgovorili iz Predsedništva.


Bravo, bravo bbc. Još jednom bravo, bravisimo. Je li bre Vučiću, na osnovu kog spiska ti govoriš o poginuloj deci, sram da te bude, lažovčino jedna.

E sad, zamislite da ovaj narativ primenimo na ono što se događa u Ukrajini. Čekaj malo, ali bbc ima sasvim drugi pogled na ova dešavanja. Za zločine počinjene u nato bombardovanju ni posle dve decenije nema dokaza, ali se zato neki iz tih međunarodnih sudova već oglašavaju kako su Rusi u Ukrajini počinili zločine i kako bi im trebalo suditi. Jel pitao neko iz bbc-ja zelenog ima li on zvaničan spisak žrtava? Zašto trenutna ukrajinska vlast, ali i zapadna javnost i njihove političke elite jašu na talasu "upadljive retorike o žrtvama". Kako je to sada, dve decenije kasnije sasvim poželjno koristiti se "upadljivom retorikom o žrtvama" u slučaju Ukrajine, a slučaju Srbije nije?

Hteo sam malo da pišem i o onom nesrećnom Šolcu, ali zaista nemam volje. Znam da mi je danas na tjubu iskočila slika. Levo deda, desno unuk koji je pre neki dan posetio Vučića, uz prigodan naslov "ja vragolan i moj deda". Da nije žalosno, bilo bi smešno, jer se njegove bravure i vratolomije teško mogu opisati. Da li su one posledica nekog mentalnog poremećaja ili samo dobrog smisla za humor, procenite sami. Jedna stvar mi je u svemu tome upečatljiva. Imam utisak da je Srbiju posetio lično Hitler, čisto da obeleži teritoriju.
[ calexx @ 11.06.2022. 19:54 ] @
Civilne žrtve (koje su u nekim od napadnutih država brojale i stotine hiljada) su opravdane i kolateralna šteta. Jbg, dešava se. Čak i deca, kao što reče ona nadžak baba za koju se nadam da gori u paklu.
Citat:
buda01:Ovaj, nisu u pravu ni ovi kojima se prividjaju nacisti po celoj Ukrajini, a ni ovi drugi koji su zacudjeni otkud agresija na nevinu Ukrajinu.
Ja se trudim da uvek navedem naciste i ukrajinsku vojsku mada je pitanje koliko je to razdvojivo. Ako se u nekoj državi Bandera proglasi za narodnog heroja, kakva je to država? Kada u Kroasaniji proglase Pavelića za narodnog heroja (ako to već nisu) da li ta zemlja postaje ustaška? Vojska takođe.
Citat:
buda01:Uzrok rata je cista geopolitika, Rusija ne moze da postoji kao sila bez kontrole Krima i Azovskog mora.
Ove price o nacistima su price za malu decu, kao i price da je Ukrajina nezavisna drzava koja moze potpuno slobodno da odredjuje da li ce NATO vojsku da rasporedjuje na svojoj teritoriji, i da vodi neprijateljsku politiku prema Rusiji.
Postoje neki dogovori ili dokumenta potpisana u vreme kada su tri debila potpisala cepanje SSSR-a po kome nata neće da ide na istok prema Rusiji. Da li se to dešavalo i dešava? Naravno da postoje neke linije koje se ne prelaze, dovoljno je da se setiš dešavanja na Kubi davno kada je zamalo puklo zbog sličnog. A mislim da je rešenje u ravnoteži, sada Rusi bezobzirno opet postave rakete u Kubi, Venecueli, Nikaragvi i gde god mogu, prodaju svakakvo oružje Iranu, Severnoj Koreji, Venecueli, Siriji ... pa da vidimo ko će da zakuka.
Postojao je dogovor o zakupu Krima, isto kao i Bajkonur koji je zatvoren grad pod upravom Rusije. Pre osam godina je Kijev poslao neke oficire da zauzmu Sevastopolj i da i tu promene dogovor ali su se malo zaleteli i ostali praznih šaka.
Citat:
dr0id:Znaci kao pokvarena ploca, gori i od najgore/najgluplje propagande, bez odgovora ZASTO se desila nasilna promena vlasti...
Zašto se desila? Iz istih razloga zbog kojih se desila nasilna promena vlasti u Iraku, Libiji, zamalo i u Siriji ... nekome nije odgovaralo ono što je narod glasao i onda je trebalo naći drugi demokraCki način. A to je postavljanje marionetske vlasti koja će da sluša i proda svoj narod, kulturu i istoriju za neku kintu. Koliko je to dobro za narod pokazuju Irak i Libija gde se živi ... demokratski i lagodno? Ili su upali do grla u ... ono.
Citat:
dr0id:Ozbiljno? Znaci Ukrajinci 8 godina bombarduju DNR i LNR a tek se u poslednjih 100 dana otkrivaju rusevine i egzodus? Zanimljivo, svaka cast kako su 8 godina uspesno odrzavali holograme i lazirali satelitske snimke, neka ozbiljno napredna tehnologija
Nije ti jasan odgovor? To nije prikazivano na cnn i bbc stranama i onda se nije desilo. Ja sam od 2014. godine pratio šta se dešava i nisam bio siguran da li će da prođu kao naši u oluji ili će Rusi da ih odbrane. Izgleda da su Rusi čekali do poslednjeg trenutka, pred samu oluju su pošli da brane svoj narod. Da to nisu uradili, sada bismo gledali kako se nata raspoređuje po Ukrajini i dovodi građevince da dižu iz pepela istok Ukrajine.
Citat:
dr0id:Pa sto pobegose odande, od oslobodioca, eno u Mariupolju ostalo ni 10% stanovnika?
Ne znam brojke ali ... Mariupolj je 2014. bio jedan od centara Donjecke oblasti i tu je odmah došla ukrajinska vojska a naročito nacisti i počistili su ih. Ko je mogao, pobegao je, ko nije ostao je da trpi ono što su im radili. Sada se ispituju stanovnici za ono što se dešavalo i popisuju se imena svih koji su radili to što su radili. Civili naravno dolaze i sada slobodno pričaju. A ne kao neki civil u Kijevu koji je sa prijateljima razgovarao i rekao da ne misli da Rusi baš kolju i siluju ... sutra je odveden u nepoznatom pravcu i mislim da je osuđen na neki zatvor.
Taktika je sada promenjena, niko nije očekivao ovakvo ponašanje nacista (i ukrajinske vojske) i toliko skrivanje iza civila. Zato sada Rusi idu usporeno, dođu do nekog mesta ali ne kreću u napad da ne stradaju civili i infrastruktura nego čekaju. Posle Azovstala, zna se koje će rešenje da bude izabrano. U fabrici u Severnodonjecku su nacisti (oni koji to urade i nisu neka vojska) minirali hemikalije a dole su odveli nekoliko stotina civila kao taoce. Misliš da će ruska vojska da ih napadne i brzo završi? Ne, ponudili su im da oslobode civile i predaju se, posle će da razminiraju i nema mnogo štete.
Ukrajinske vojske koja zna da se bori je sve manje, tako da očekujem sve kraće borbe i nadam se da će da se predaju i ne ginu uzalud.

E da, svakodnevno bar desetak hiljada civila privremeno ide iz Donbasa u Rusiju da ne budu meta ukrajinskih granata, možda i tu ima odgovora gde su civili. Da čekaju u Mariupolju da ih nacisti koriste kao živi štit, zatrpavaju u podrumima i ubijaju?

Pijanista je odobrio slanje teritorijalaca u zonu borbenih dejstava. Sad će crnci da jure civile po bazenima i ulicama i uručuju im pozive, pojavio se snimak kako par crnaca u uniformama na bazenu merkaju kupače kojima će da uruče poziv. :) Izgleda da je vojnika sve manje a rat se približava planiranom kraju po kome će da traje do poslednjeg Ukrajinca, nažalost. Sreća pa se više hiljada njih predalo, oni će da prežive.
[ Manager @ 11.06.2022. 20:14 ] @
Citat:
buda01:

Uzrok rata je cista geopolitika, Rusija ne moze da postoji kao sila bez kontrole Krima i Azovskog mora.
Ove price o nacistima su price za malu decu,


Naravno.
Rusi u Ukrajini sprovode geopolitički egzorcizam
(isterivanje djavola).

Sa idejom se bolje sakrije sam djavo je odabrao sebi ime Banderasi, nacisti, ukro-nacisti, judeo-nacisti ...
kako god. Biće isteran - i.

Dakle nacisti.

[ dr0id @ 11.06.2022. 20:38 ] @
Citat:
A mislim da je rešenje u ravnoteži, sada Rusi bezobzirno opet postave rakete u Kubi, Venecueli, Nikaragvi i gde god mogu, prodaju svakakvo oružje Iranu, Severnoj Koreji, Venecueli, Siriji ... pa da vidimo ko će da zakuka.

Pa sto ne postave, jel im brani neko? Ne znaju, ne smeju, sta je u pitanju?
Citat:
calexx:
Citat:
dr0id:Znaci kao pokvarena ploca, gori i od najgore/najgluplje propagande, bez odgovora ZASTO se desila nasilna promena vlasti...
Zašto se desila? Iz istih razloga zbog kojih se desila nasilna promena vlasti u Iraku, Libiji, zamalo i u Siriji ... nekome nije odgovaralo ono što je narod glasao i onda je trebalo naći drugi demokraCki način. A to je postavljanje marionetske vlasti koja će da sluša i proda svoj narod, kulturu i istoriju za neku kintu. Koliko je to dobro za narod pokazuju Irak i Libija gde se živi ... demokratski i lagodno? Ili su upali do grla u ... ono.

Mator covek a laze, kako te bre nije sramota. Dodje Janukovic, kaze ja sam proEU, glasajte za mene, pobedi na izborima, krene prica o kandidaturi za EU, parlament izglasa, on stavi veto. Pa ima srece sto je ziv ostao i on i onaj ko ga poslao a ne sto je nasilno smenjena vlast.

Citat:
Citat:
dr0id:Ozbiljno? Znaci Ukrajinci 8 godina bombarduju DNR i LNR a tek se u poslednjih 100 dana otkrivaju rusevine i egzodus? Zanimljivo, svaka cast kako su 8 godina uspesno odrzavali holograme i lazirali satelitske snimke, neka ozbiljno napredna tehnologija
Nije ti jasan odgovor? To nije prikazivano na cnn i bbc stranama i onda se nije desilo. Ja sam od 2014. godine pratio šta se dešava i nisam bio siguran da li će da prođu kao naši u oluji ili će Rusi da ih odbrane.

Daj slike/video rusevina po Donbasu od 2014. do 2022. Za svaku cu ti nadjem 50 unistenih u ovih 100 dana

Citat:
Citat:
dr0id:Pa sto pobegose odande, od oslobodioca, eno u Mariupolju ostalo ni 10% stanovnika?
Ne znam brojke ali ... Mariupolj je 2014. bio jedan od centara Donjecke oblasti i tu je odmah došla ukrajinska vojska a naročito nacisti i počistili su ih. Ko je mogao, pobegao je, ko nije ostao je da trpi ono što su im radili.

Niko nije bezao do pre mesec-dva.

Citat:
Taktika je sada promenjena, niko nije očekivao ovakvo ponašanje nacista (i ukrajinske vojske) i toliko skrivanje iza civila.

To si u pravu. Niko od debila koji su ovo smislili i podrzali ocigledno nije ocekivao da ce se Ukrajinci suprotstaviti a dobar deo sveta im pomoci (finansijski, logisticki, obavestajno, vojno), kao sto smo videli.
Isto tako, nisu ocekivali (i jos uvek ne veruju) ni da ce uvesti sankcije Rusiji, trpeti rast cena, inflaciju, nestasice energenata, itd. sto upravo gledamo.
A ne ocekuju ni da ce biti odgovora ako Rusija napadne NATO/EU clanicu, konvencionalno ili nuklearno, sto cemo najverovatnije videti u narednom periodu.
Citat:
Izgleda da je vojnika sve manje a rat se približava planiranom kraju po kome će da traje do poslednjeg Ukrajinca, nažalost.

To mozes samo da sanjas, isto si pricao i pre 2 meseca
[ calexx @ 11.06.2022. 21:45 ] @
Citat:
dr0id:Pa sto ne postave, jel im brani neko? Ne znaju, ne smeju, sta je u pitanju?
Nisu nenormalni, očekuju normalno ponašanje druge strane a dobiju podmetanja i laži. Ja se ovome nadam, možda se i desi.
Citat:
dr0id:Mator covek a laze, kako te bre nije sramota. Dodje Janukovic, kaze ja sam proEU, glasajte za mene, pobedi na izborima, krene prica o kandidaturi za EU, parlament izglasa, on stavi veto. Pa ima srece sto je ziv ostao i on i onaj ko ga poslao a ne sto je nasilno smenjena vlast.
Znači kad vlast ne uradi kako je obećala, odmah skupiti narod, puške u ruke pa pobiti protivnike? Ko kaže da je većina Ukrajinaca bila za to? A šta ako su Janukoviča izglasali oni koji neće da idu u pravcu eu a pobunili se oni koji su inače bili manjina? U svakom slučaju se tada odlučuje u parlamentima a ne na ulici. To ne može da se desi recimo u britaniji, narod se buni, Tačerka izvede vojsku koja pobije nekoliko rudara i smire se.
Citat:
dr0id:Daj slike/video rusevina po Donbasu od 2014. do 2022. Za svaku cu ti nadjem 50 unistenih u ovih 100 dana
Misliš, za svaku ruševinu iz ovih osam godina ćeš da nađeš 50 ruševina koje je ukrajinska vojska napravila granatiranjem gradova? Jer ruševine koje nastanu u sukobima nisu iz iste priče. Srušen vojni cilj je opravdan. Isto kao i rušenje Varšave i Berlina. Već je ovde pisano, Rusi nemaju nikakvu korist od rušenja a ukrajinska vojska ima, Rusi to posle moraju da grade a ukrajinska vojska više nema pristup tamo.
Citat:
dr0id:Niko nije bezao do pre mesec-dva.
Nije objavio cnn? A zašto bi danas neko bežao iz Donjecka, Mariupolja ako ruska vojska i lokalna milicija nisu tamo i ne vode se borbe? Razumeo bih da beže civili iz Severnodonjecka u kome se vode borbe ... ali tamo ne mogu da beže, zatvorili su ih nacisti da im budu živi štit. A kada budu isterani, okrenuće bacače i zasuće grad, naročito kada ruska vojska ode na drugu stranu. Ruska vojska ruši samo legitimne vojne ciljeve, ukrajinska ruši sela i gradove jer ako to ne bi radili, ne bi imalo šta da se kaže o njenom delovanju. Na rusku vojsku ne smeju jer odakle pukne, tu više trava ne raste. Zato idu na sigurno, gađaj sela i gradove gde su civili i oni neće da odgovore.
Nisam zapamtio ali mislim da je u poslednje vreme iz Donbasa u Rusiju izbeglo mnogo više od milion ljudi. Zašto bi danas bežali iz Mariupolja ili Donjecka, možeš li da ukapiraš? Nemoj da tražiš info na cnn, oni nemaju odgovor.
Citat:
dr0id:To si u pravu. Niko od debila koji su ovo smislili i podrzali ocigledno nije ocekivao da ce se Ukrajinci suprotstaviti a dobar deo sveta im pomoci (finansijski, logisticki, obavestajno, vojno), kao sto smo videli.
Isto tako, nisu ocekivali (i jos uvek ne veruju) ni da ce uvesti sankcije Rusiji, trpeti rast cena, inflaciju, nestasice energenata, itd. sto upravo gledamo.
Niko normalan nije očekivao da će pijanista da šalje teritorijalce na front gde mogu samo da poginu ili se predaju. Niko normalan nije očekivao ovako otvoreno učešće zapada u ratu jer slanje oružja i obuka jesu učešće. Sankcije su uvedene pre osam godina, ne znam da Rusija ima inflaciju i nestašicu goriva, čak mislim da su oni od tih sankcija odlično zaradili. A ameri imaju rekordnu cenu goriva, eto i oni neki rekord da obore. Mada su oni valjda najveći proizvođači energenata na svetu ali vole da troše tuđe jeftinije. Svejedno, fosil je rekao da će eu da ima tešku jesen ali će on to da izdrži.
U Teksasu je pukla neka rafinerija ili šta, smanjuje se isporuka. Alžir se posvađao sa Španijom oko Zapadne Sahare pa će da razmisle o isporuci gasa. Venecuela i Iran prave nove sporazume o saradnji. Turci su oduševljeni izbacivanjem dolara i traže da oni svoju robu prodaju za lire. Biće ovo vruća a za neke ladna jesen. Ali će oni to da izdrže e da bi pijanista namakao još para.
Citat:
dr0id:To mozes samo da sanjas, isto si pricao i pre 2 meseca
Ni pre dva meseca a ni sada nije blizu trenutak kada će da nastrada i poslednji Ukrajinac ali je sve bliže. Ukrajina priznaje da ostaje bez municije, Nemačka je zabranila Španiji da isporuči stare Leoparde Ukrajini, strani psi se varkaju da odu tamo a ruska vojska polako napreduje. Na sreću svih normalnih.

E da, Finska odbila zahteve Turske pa će da se zamrsi. Na sreću, civili izlaze iz minirane fabrije u Severnodonjecku pa će verovatno i nacisti za njima.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 11.06.2022. u 22:56 GMT+1]
[ stefanx @ 11.06.2022. 22:36 ] @
Citat:
dr0id:
Mator covek a laze, kako te bre nije sramota. Dodje Janukovic, kaze ja sam proEU, glasajte za mene, pobedi na izborima, krene prica o kandidaturi za EU, parlament izglasa, on stavi veto. Pa ima srece sto je ziv ostao i on i onaj ko ga poslao a ne sto je nasilno smenjena vlast.


Pro EU kandidat koji je u svom programu imao da i ruski jezik dobije status drzavnog sluzbenog u Ukrajini kao i ukrajinski, non-block status, cvrsce veze sa Rusijiom i ostale trivije o kojima cak i BBC pise. I naravno da nije bilo nikakvog veta, cak je i na samom kraju tvrdio da isti moze biti potpisan kada se razrese razne stvari koje su pratile isti od zahteva vezanih za Timosenko, 20 milijardi evra pomoci, trgovinskih odnosa sa Rusijom...

Verovatno vec aktivno ucestvujes u pripremi nasilnih protesta posto u zemlji Srbiji gde je 85% stanovnista protiv NATO zlocianca, a za nacelnika generalstaba se postavlja osoba koja je sluzbovala u Briselu kao sef vojnog predstavnistva pri NATO?

Da ne spominjemo okolne kolonije pocev od CG gde vlada covek sa 5% dobijenih glasova na izborima.

ps. posto je ovo forum, a ne kafanska birtija uzdrzimo se od karakterisanja osoba sa kojima se ne slazemo "matorim lazovima" i slicnim nazivima koji nisu prikladni za ovo mesto.


[ dr0id @ 11.06.2022. 22:59 ] @
Nije bio veto https://www.rt.com/news/ukraine-rejects-eu-deal-473/ samo je odbio da potpise
A karakterisanje je sasvim opravdano i na forumu i u kafani i u sudnici, lik pise da sukobi traju vec 8 godina i da Ukrajinci ruse po Donbasu a u sledecoj poruci "ruševine koje nastanu u sukobima nisu iz iste priče" i sl.
Citat:
calexx:Znači kad vlast ne uradi kako je obećala, odmah skupiti narod, puške u ruke pa pobiti protivnike?

Ma jok, pusti ih da rade sta hoce, jos ih ponovo izaberu na sledecim izborima Pa jesi ti normalan?
Citat:
Ko kaže da je većina Ukrajinaca bila za to? A šta ako su Janukoviča izglasali oni koji neće da idu u pravcu eu a pobunili se oni koji su inače bili manjina? U svakom slučaju se tada odlučuje u parlamentima a ne na ulici.

Kazu izbori, ankete, podrska, ucesnici demonstracija. A za Janukovica potrazi izjave i snimke pa vidi sta je obecavao a sta radio.

Citat:
A zašto bi danas neko bežao iz Donjecka, Mariupolja ako ruska vojska i lokalna milicija nisu tamo i ne vode se borbe?

Pitaj ih, ima ih po Beogradu
Citat:
Niko normalan nije očekivao ovako otvoreno učešće zapada u ratu jer slanje oružja i obuka jesu učešće.

Mozda niko retardiran nije ocekivao, ostalima je bilo ocigledno...

Citat:
Sankcije su uvedene pre osam godina, ne znam da Rusija ima inflaciju i nestašicu goriva, čak mislim da su oni od tih sankcija odlično zaradili. A ameri imaju rekordnu cenu goriva, eto i oni neki rekord da obore. Mada su oni valjda najveći proizvođači energenata na svetu ali vole da troše tuđe jeftinije. Svejedno, fosil je rekao da će eu da ima tešku jesen ali će on to da izdrži.
U Teksasu je pukla neka rafinerija ili šta, smanjuje se isporuka. Alžir se posvađao sa Španijom oko Zapadne Sahare pa će da razmisle o isporuci gasa. Venecuela i Iran prave nove sporazume o saradnji. Turci su oduševljeni izbacivanjem dolara i traže da oni svoju robu prodaju za lire. Biće ovo vruća a za neke ladna jesen. Ali će oni to da izdrže e da bi pijanista namakao još para.

Sojicu, ti li si?


[Ovu poruku je menjao dr0id dana 12.06.2022. u 00:12 GMT+1]
[ ademare @ 11.06.2022. 23:33 ] @
Savetnik Zelenskog , objavio je neko pri pocetku teme , snimak njegovog izlaganja od pre neku godinu , gde je detaljno opisao rat .

Znaci covek je malo iznad obicne primitivne propagande .


On je izjavio pre 10-tak dana da ce rat trajati jos 2-6 meseci max .

Kako je rekao jedna od zaracenih strana nece moci vise da izdrzi !!

E sad kako je u pitanju ozbiljan covek nije kao propagandisti naveo jednu stranu ! Nije ni dve !!

Vec je kao ucesnike rata naveo TRI strane !!

Ukrajinu , Rusiju i .. EU - NATO !!!


Nije se izjasnjavao koja od Tri zaracene strane nece izdrzati duze od max 6 meseci .


Covek je ozbiljan ni ne pomislja kako se ovde po forumu trubi o vecitom ratu !
[ ademare @ 12.06.2022. 09:10 ] @
Vreme je da Padne jos jedna Forumska Bajka !

Ovde se stalno potencira nekakva " zasluga " Putina i Rusije za Jacanje i Jedinstvo NATO-a !


Cak je i nekada briljantni um Noam Comski naseo na ovu Bajku , a da nece forumasi ?


https://foreignpolicy.com/2022...e-reform-geopolitics-military/


Procitajte tekst , ko ne zna engleski ima Google translate .

NATO Is Out of Shape and Out of Date


Podnaslov : With the bloc’s unity over Ukraine showing cracks, NATO needs an overhaul.

Jedinstvo "bloka " ( misli se na NATO ) oko Ukrajine pokazuje Pukotine !! NATO-u je potreban Remont ?!



Kako sad ovo ? Bajka ne drzi vodu , jer je Fantazija kao i svaka Bajka !
[ calexx @ 12.06.2022. 12:08 ] @
Citat:
stefanx:ps. posto je ovo forum, a ne kafanska birtija uzdrzimo se od karakterisanja osoba sa kojima se ne slazemo "matorim lazovima" i slicnim nazivima koji nisu prikladni za ovo mesto.
Meni je to normalno, kad neko nema argumente nego sluša one koji isto nemaju argumente nego izmišljaju, u jednom trenutku izgubi kontrolu jer nema odgovor i onda počne sa vređanjem. Ja sam ipak normalan i neću svakome da kažem šta mislim o njegovom mišljenu koje i nije njegovo. Ne može svako ni da razmišlja, nekada samo prepisuje.
Citat:
dr0id:A karakterisanje je sasvim opravdano i na forumu i u kafani i u sudnici, lik pise da sukobi traju vec 8 godina i da Ukrajinci ruse po Donbasu a u sledecoj poruci "ruševine koje nastanu u sukobima nisu iz iste priče" i sl.
Tebi je isto kada danas ukrajinska vojska gađa gradove i sela gde su još samo starci koji nisu otišli (uglavnom u Rusiju) pa ruši škole, vrtiće i bolnice uz neku zapaljenu crkvu ... a ni jedan objekat nema nikakve veze sa protivničkom vojskom (gde spada i lokalna milicija) i kada ruska vojska naiđe na zgradu na čijem je krovu mitraljez, po stanovima bacači a u dvorištu višecevni bacači? Zar to nije isto kao i rušenje Varšave u nekim prošlim vremenima? A ono prvo kao gađanje civilnog voza i pešačkog mosta u Varvarinu? Čak su i neki zapadni novinari pisali o tome, ukrajinska vojska gađa bacačima vrtić u blizini (srećom prazan) pa onda svi (ta "vojska" i cnn i ostali objektivni novinari) odlaze tamo i snimaju prilog o tome kako ruska vojska neselektivno ruši vrtiće.

Evo, sada su se nacisti (ovog puta je svejedno što je možda u pitanju regularna ukrajinska vojska) zabarikadirali u nekim upravnim zgradama fabrike Azot u Severnodonjecku, uzeli nekoliko stotina radnika i žitelja iz okoline kao taoce i traže da ih puste da beže ili će da pobiju taoce. Koje i sami nazivaju taocima. Usput su minirali neke hemikalije da izazovu katastrofu kada odu. U ovom slučaju uz nacisti može da im se doda i opis teroristi jer koriste iste metode.
Da ruska vojska neselektivno ruši i da radi isto što i ukrajinska, samo bi poravnali te upravne zgrade jer eto, oni ne brinu o civilima i oni su zli. Ali oni to ne rade, pokušavaju da izvuku taoce i čekaju da se teroristi predaju. Kao što će i da se desi.
Citat:
dr0id:Ma jok, pusti ih da rade sta hoce, jos ih ponovo izaberu na sledecim izborima :D Pa jesi ti normalan?
Ako neki narod izabere fikus za predsednika (kao što je u amerikama jednom fikus bio predsednički kandidat i dobio glasove) onda fikus odlučuje. Ili se traže ili čekaju sledeći izbori. Prošlo je vreme samoupravljanja, demokratija nije da svako ima pravo da odlučuje nego da se demokratski izabere vlast pa onda ona donosi odluke. Na osnovu njih će da dobiju ili izgube sledeće izbore. A ako ti isti dobiju i sledeće izbore, to samo pokazuje da su oni koji su protiv manjina i da ne razmišljaju kao ostatak naroda. Iliti izrodi.
Citat:
dr0id:Kazu izbori, ankete, podrska, ucesnici demonstracija.
Izbori nisu to rekli, ankete je verovatno pravio cnn, podrška zapada je već očigledan znak a učesnici demonstracija su realno u pravu, naročito ako imaju puške i ako ih podržava zapad.
Citat:
dr0id:Pitaj ih, ima ih po Beogradu
Nisam dugo bio u Beogradu pa ne mogu. Inače naravno da je u Donbasu bio neki broj proukrajinaca, naročito od kako su nacisti očistili one druge koji govore ruski jezik, kažu do 20% (posle čišćenja od strane nacista) mada je verovatno među njima mnogo onih koji bi razmislili da li da budu uz ovakvu vlast. Zašto su pobegli u Beograd a ne u Lvov ili ostali zapad Ukrajine? Možda spadaju u realne gastarbajtere koji su jedva dočekali priliku da odu na obećani zapad gde će da čiste klonje i skupljaju pikavce? Na svakog stanovnika Donbasa koji je pobegao u Beograd je 10000 onih koji su pobegli u Rusiju, da ne izginu od granata ukrajinske vojske.
E da, neki su pobegli iz Donbasa u Odesu i juče je neka porodica otišla na plažu, otac je otišao da izmeri dubinu vode i ... naleteo na podvodnu minu koja je zalutala. Ukrajinsku, naravno, koje neće da sklone. Nisu baš izabrali gde da pobegnu, naročito zato što je Odesa u nekim planovima posle Donbasa i Harkova.
Citat:
dr0id:Mozda niko retardiran nije ocekivao, ostalima je bilo ocigledno...
Šta znam, meni deluje normalno da kada te napadne 1000 puta jača vojska onda pregovaraš, a ako ti neko šalje municiju i ne dozvoljava pregovore, taj ti ne želi dobro. Zato nisam ni očekivao da će da se ovako razvija, da će ukrajinska vlast da šalje sve više ljudi da gine, da će zapad toliko direktno da se uključi, mada stvarno ne bi smeli.
U celoj ovoj priči će prvo da nastrada ukrajinski narod (za naciste, plaćenike i teroriste mi nije žao) jer pretpostavljam da će broj poginulih da bude strašan ali nikad priznat, poginuće i ruski vojnici, ali je to njihov posao i dužnost da brane svoj narod, zapad će ekonomski da strada samo tako ... Kanada kuka da je morala da se zaduži i kupi oružje jer njena vojska nije ni imala toliko koliko su poslali ... a jedini koji će da imaju korist su američke fabrike oružja. Dobro, Rusija ekonomski dobro prolazi i najbitnije da će da se promene i neće više da zavise od nepouzdanog zapada ali i istoka. Mada me jedan potez Rusije zabrinuo. McDonalds je pobegao, neku ruski privatnik je preuzeo i kaže ... osim imena sve ostalo će da bude isto. I sadržaj obroka i ukus. Pa šta će im to, ovo je bila prilika da pobegnu od tog otrova.
Japan je odbio da plati za korišćenje mora oko Kurilskih ostrva gde ribare i šta će Rusija da uradi? Ajde da čujem mišljenja.
U globalu će i dolar da oslabi, koja pametna država će da ga koristi ako uvek postoji šansa da im ga uzmu? Kao što su Avganistanu, mada se za ruske pare femkaju.
Citat:
ademare:Kako je rekao jedna od zaracenih strana nece moci vise da izdrzi !!

E sad kako je u pitanju ozbiljan covek nije kao propagandisti naveo jednu stranu ! Nije ni dve !!

Vec je kao ucesnike rata naveo TRI strane !!

Ukrajinu , Rusiju i .. EU - NATO !!!
Ozbiljan čovek ne bi tek tako rekao da Rusija neće moći da izdrži jer oni još nisu ni pristupili ozbiljno, još su na minimumu upotrebe oružja, municije, ljudi. Jedino ako je mislio da Ukrajina neće da izdrži a da će onda nata da im okrene leđa, što i jeste realno. Kad vidiš da uložene pare neće da se vrate, prestaneš da dalje ulažeš.

E da, onaj nato šef je nestao, kažu da ima neki herpes ili slično kao posledicu preležane korone ali meni to deluje više kao znak ovih ponosnih boginja. Ima li nekih vesti o njemu?
[ scoolptor @ 12.06.2022. 12:44 ] @
Citat:
Rakić: Vučić čeka da se rat završi da ne bi morao da se izjašnjava o sankcijama

LOL
Sta Rusi misle, da ce tek dako da se izvuku kada se rat zavrsi?
Da ce odmah da se ukidaju sankcije, i dobija pristup visokoj zapadnoj tehnologiji?
Puj pike, ne vazi!
[ MajorFatal @ 12.06.2022. 12:51 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Otvori se zemljo da propadnem, samo da ne slušam ove bljuvotine.


Zemlja u Batajnici



..manje više slika svakog rata .. izvinjavam se onima sa slabijim želucem.
[ scoolptor @ 12.06.2022. 13:02 ] @
Malo obrazovnog programa
[ Bradzorf012 @ 12.06.2022. 13:07 ] @
Majore, kao i obično, ništa niste razumeli.
[ MajorFatal @ 12.06.2022. 13:12 ] @
Citat:
ademare: Covek je ozbiljan ni ne pomislja kako se ovde po forumu trubi o vecitom ratu !


Pošto sam autor sentance, još jednom objašnjavam, al ovo je zadnji put,

Kako je ljudski rod biološki životinja, očigledno je da u skorije vreme nismo misice i ja u stanju da iskorenimo ratove, kao izrazite predstavnike sumraka mozga, poraza diplomatije, i sadističkog iživljavanja svinja a ne ljudi, nad ljudima to jest civilima. U tom slučaju najbolje je da usa, rusija, kina i ko im se pridruži, junačine, svoje račune i ko je najhrabriji razračunaju negde daleko od civilizovanog sveta koji seje žito, na primer u pustinji Sahare.

S obzirom na budžet od 800 triliona nečega što otimaju od svog stanovništva da bi ih branili, a u stvari će im namaći bedu za vrat, i pustinja bi ozelenela dok dopreme opremu, pa bi bilo i neke koristi nekad od njih a ne samo destrukcija.

Ideja nije ni toliko nova, na primer Kina i Indija, nedavno se desio incident, pogibija, to jest ubistvo 20 vojnika, pa se zli ponadali da to može da eskalira, može, ali vidi kako fini sistem imaju te dve 5000 godina stare civilizacije: na tom planinskom prevoju gde su vojnici stradali, oni se mimoilaze po redu vožnje, i vremenskom rasporedu, a idu na "kotu" gde ratuju već decenijama u otvorenom sukobu.
"Kota je toliko važna da sa nje možeš da kontrolišeš celu dolinu", sad moš misliti kako možeš da kontrolišeš dolinu sa Kašmira ili Nepala iz večitog snega i leda, turisti da ih pošalješ poslali bi te u tri lepe materine, a i poneki profi alpinista bi rekao: a ne hvala. Ali zato nikad nemaju problema kad se izrodi neki ultra desničar kao što ih kod nas imamo kao pleve, i počne da drvi o vekovnim težnjama i rodnim pravima, kažu mu: Tačno sve si u pravu, ni mi ne bi bolje rekli, ideš sad ti lepo nama da osvojiš "kotu" (ili odbraniš već koja faza je u pitanju) jer to je naše sveto zemljište oduvek, a oni drugi nam oteli, a i čitava dolina može da se kontroliše odatle .. i tako ga se lepo reše.

Primedba je takođe važila za ekupu koja sukob samo i večito seli od Sirije do Libije, od Libije do Srbije, od Srbije do Avganistana, Ukrajine, Palestine, Kurdistana i tako dalje širom sveta gde žive neki što hodaju u gaćama, i nemaju ni teoretsku šansu da se odbrane od zavojevača.
[ MajorFatal @ 12.06.2022. 13:16 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Majore, kao i obično, ništa niste razumeli.


Nešto kao četnici i partizani? Rusi su lepi, plavi, visoki, i jednom su slučajno u prolazu razbili prozor, posle se dugo izvinjavali, platili štetu i obećali održavanje do kraja života limited life time garantee? A Ukrajinci su ružni, glupi, niski, crni, i kolju sve na šta naiđu, najviše svoj sopstveni narod i bebe u kolevkama? Jesam li na dobrom putu da razumem bar nešto?
[ ademare @ 12.06.2022. 13:50 ] @
@ MajorFatal


Zaboravio sam prosli put da ti napisem da ne mislim da na tebe o " vecitom ratu " !

Zato evo sad da ti napisem .

Ne mislim na tebe kada to napisem !!

Stvarno nemam pojma da si to napisao , kad i gde ?

To smo valjda sada razjasnili , da kada Sledeci put napisem o " vecitom ratu " takodje necu misliti na tebe


Mislio sam na onog " Ukrajinca " koji se vise ne javlja koji to Ocigledno nije ! U Srbiji nikada nisu Postojali " Ukrajinci " .

Postojali su Rusini koje mi jedini na planeti priznajemo kao Narod !!

Posto je Ukrajina postala nezavisna drzava , jedan deo Rusina je preko noci odlucio da ubuduce budu Ukrajinci !

Rusini su se doseli na teritoriju danasnje Srbije , mnogo pre nego sto je cak Izmisljeno i samo ime Ukrajina ! Ostavljao sam linkove to se desilo tek pocetkom 20 veka , a Rusini su dosli par vekova ranije !



Tu su i ovaj Robot , pa onda Onaj jadnik koga UDBA i KGB svaki dan Prate i spijuniraju i slicni Obskurni likovi .
[ dr0id @ 12.06.2022. 14:27 ] @
Citat:
calexx:Zar to nije isto kao i rušenje Varšave u nekim prošlim vremenima?

Nije, zato sto ovo nisu prosla nego sadasnja vremena. Kao sto nije normalno sad uci u neki grad i silovati i spaliti sve u njemu, kao u proslim vremenima (za kojima takvi kao ti verovatno pate).
Citat:
A ono prvo kao gađanje civilnog voza i pešačkog mosta u Varvarinu?

Razlika izmedju tebe i mene je sto je tebi skroz OK da 'tvoji' ruse ako su i drugi rusili a meni nije OK da bilo ko rusi ono sto se ne rusi...
Citat:
Ako neki narod izabere fikus za predsednika (kao što je u amerikama jednom fikus bio predsednički kandidat i dobio glasove) onda fikus odlučuje. Ili se traže ili čekaju sledeći izbori. Prošlo je vreme samoupravljanja, demokratija nije da svako ima pravo da odlučuje nego da se demokratski izabere vlast pa onda ona donosi odluke. Na osnovu njih će da dobiju ili izgube sledeće izbore. A ako ti isti dobiju i sledeće izbore, to samo pokazuje da su oni koji su protiv manjina i da ne razmišljaju kao ostatak naroda. Iliti izrodi.

Ili da su glasaci mentalno zaostali, otprilike na nivou amebe... Znaci kandidujes se s jednom pricom, dobijes vlast i zabole te, 4-5 godina mozes radis nesto deseto, ma sta ti padne na pamet? Ne moze nam niko nista, jaci smo od sudbine?
Citat:
Izbori nisu to rekli, ankete je verovatno pravio cnn, podrška zapada je već očigledan znak a učesnici demonstracija su realno u pravu, naročito ako imaju puške i ako ih podržava zapad.

Rece ti, ultimativni izvor istine. Jebes vesti, snimke, zvanicne dokumente, rezultate, slusajte calexx-a
Citat:
Nisam dugo bio u Beogradu pa ne mogu. Inače naravno da je u Donbasu bio neki broj proukrajinaca, naročito od kako su nacisti očistili one druge koji govore ruski jezik, kažu do 20% (posle čišćenja od strane nacista) mada je verovatno među njima mnogo onih koji bi razmislili da li da budu uz ovakvu vlast. Zašto su pobegli u Beograd a ne u Lvov ili ostali zapad Ukrajine?

Zato sto su Rusi, mentolu
Citat:
Šta znam, meni deluje normalno da kada te napadne 1000 puta jača vojska onda pregovaraš, a ako ti neko šalje municiju i ne dozvoljava pregovore, taj ti ne želi dobro. Zato nisam ni očekivao da će da se ovako razvija, da će ukrajinska vlast da šalje sve više ljudi da gine, da će zapad toliko direktno da se uključi, mada stvarno ne bi smeli.

To je jasno odavno, tebi je normalno da se sagnes i skines gace, nenormalno ti je da neko pruza otpor. Ukrajincima su Amerikanci neprijatelji jer im salju municiju, a nama su Rusi prijatelji posto nam nisu slali municiju.
Samo imas jedan problem, vecini ljudi je ono sto je tebi normalno njima nenormalno, i obrnuto...

Citat:
U celoj ovoj priči će prvo da nastrada ukrajinski narod (za naciste, plaćenike i teroriste mi nije žao) jer pretpostavljam da će broj poginulih da bude strašan ali nikad priznat, poginuće i ruski vojnici, ali je to njihov posao i dužnost da brane svoj narod, zapad će ekonomski da strada samo tako ... Kanada kuka da je morala da se zaduži i kupi oružje jer njena vojska nije ni imala toliko koliko su poslali ... a jedini koji će da imaju korist su američke fabrike oružja. Dobro, Rusija ekonomski dobro prolazi i najbitnije da će da se promene i neće više da zavise od nepouzdanog zapada ali i istoka. Mada me jedan potez Rusije zabrinuo. McDonalds je pobegao, neku ruski privatnik je preuzeo i kaže ... osim imena sve ostalo će da bude isto. I sadržaj obroka i ukus. Pa šta će im to, ovo je bila prilika da pobegnu od tog otrova.
Japan je odbio da plati za korišćenje mora oko Kurilskih ostrva gde ribare i šta će Rusija da uradi? Ajde da čujem mišljenja.
U globalu će i dolar da oslabi, koja pametna država će da ga koristi ako uvek postoji šansa da im ga uzmu? Kao što su Avganistanu, mada se za ruske pare femkaju.

Ne kapiram, zar ti nije cilj da zapad oslabi i strada a Rusija ojaca, pobedi i zavlada svetom?
[ MajorFatal @ 12.06.2022. 15:11 ] @
Citat:
ademare:
@ MajorFatal
Zaboravio sam prosli put da ti napisem da ne mislim da na tebe o " vecitom ratu " !
Zato evo sad da ti napisem .
Ne mislim na tebe kada to napisem !!
Stvarno nemam pojma da si to napisao , kad i gde ?
To smo valjda sada razjasnili , da kada Sledeci put napisem o " vecitom ratu " takodje necu misliti na tebe ;)


Dogovoreno, izvini molim te, moja greška, za sebe znam zasigurno, a za druge sam prilično siguran da nije niko spominjao sem tebe, pa mi se učinilo da je prozivka.
A ako ne misliš na moje bravure sa večitim ratom u Sahari kao načinom kontrole tog neracionalnog i neljudskog ponašanja, na koji onda večiti rat misliš ili pominješ?
[ Nemanja @ 12.06.2022. 15:17 ] @
Nemiri u Svedskoj , zdravo! Kako su od Svedske 80-tih godina od samostalne zemlje napravili americku pudlicu ... Od 37:00.



[ Manager @ 12.06.2022. 15:38 ] @
https://www.riverdavesplace.co...attachments/tamga-png.1092385/
[ Bradzorf012 @ 12.06.2022. 15:44 ] @
Hm da, a Blinken je poreklom iz Ukrajine. Sve je to slučajno.
[ Predrag Supurovic @ 12.06.2022. 15:51 ] @
Citat:
dr0id:
Pa sta drugo reci na baljezganje, lose spinovanje i ponavljanje umesto odgovora i cinjenica


Aha sad krećeš i sa uvredama. Obišno to bude tako kad nemaš šta pametno i korisno da kažeš, ostaneš bez argumenata i tako to.

Izvini što sam te doveo u tu situaciu ali neko mora da ti otvori oči, da ne pričaš više laži. Moraš se sputiti na zemlju i trezveno i objektivno sagledati stvari. Moraš prihvatiti činjenice čak i ako ti se ne sviđaju.
[ Predrag Supurovic @ 12.06.2022. 15:54 ] @
Citat:
scoolptor:
@ademare taj donji sloj je ofraban krvlju Ukrajinskih civila


Ti baš nećeš da vidiš da su ubijeni civili proruski orijentisani, da ne kažemo etnički Rusi i da ih je pobila ukrajinska vojska, baš zato što nisu Ukrajinci?
[ ademare @ 12.06.2022. 15:54 ] @
Citat:
MajorFatal:

A ako ne misliš na moje bravure sa večitim ratom u Sahari kao načinom kontrole tog neracionalnog i neljudskog ponašanja, na koji onda večiti rat misliš ili pominješ?


Svakako da oni pobrojani likovi nisu iskoristili doslovce izraz " Veciti rat " .

Ali to se iz njihovih napisa moze razumeti , da na to misle .

Kao ono kod Njegosa " neka bude sto biti ne moze ... neka bude borba neprestana" . Znaci i sam vladika Rade im lepo kaze da to ne moze biti .


Pisali su da eventualna pobeda Rusije ne znaci nista ! Da je Ukrajinski Narod Ceo spreman da Bezgranicno posle pobede Rusije , koja je neupitna , vrsi nekakve Teroristicke napade !

Pa onda Valjda od gledanja u mladosti , suvise repriza " Otpisanih " tu su svakakve fantazije ! Neki novi " partizani " ilegalci , isto tako Beskonacno i slicne Fantazije !

Evo u svakom drugom postu pominju odlucnost Celog Naroda da se zrtvuje za Slobodu protiv Mrskih okupatora , da se nikada nece Predati , kao sto se Azovci nisu predali itd.itd.

Sve Budalastine sto pisu , kada se svede na dve reci - " Veciti rat " .

Sto je jelte nemoguce . Ali njih to nije briga . U NATO bajkama , a i Titovim je bilo moguce pa ajde da pisemo .
[ bakara @ 12.06.2022. 16:00 ] @
Citat:
scoolptor:
Malo obrazovnog programa

Ok sto si ti nasao nesto obrazovno u ovom videu...
ali nista ti nije bilo cudno u ovom klipu?


[ dr0id @ 12.06.2022. 16:18 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Aha sad krećeš i sa uvredama. Obišno to bude tako kad nemaš šta pametno i korisno da kažeš, ostaneš bez argumenata i tako to.

Izvini što sam te doveo u tu situaciu ali neko mora da ti otvori oči, da ne pričaš više laži. Moraš se sputiti na zemlju i trezveno i objektivno sagledati stvari. Moraš prihvatiti činjenice čak i ako ti se ne sviđaju.

Spin na nivou Brnabicke
[ calexx @ 12.06.2022. 17:51 ] @
Citat:
dr0id:Nije, zato sto ovo nisu prosla nego sadasnja vremena. Kao sto nije normalno sad uci u neki grad i silovati i spaliti sve u njemu, kao u proslim vremenima (za kojima takvi kao ti verovatno pate).
Kakva je razlika u ponašanju nacista i borbi protiv nacista? Jednostavno, ako se nameste u školi i odatle pucaju, to je vojni cilj. Gde se ne nameste, to nije srušeno.
Mada nisam nešto čitao o silovanjima i spaljivanjima, a to je standard cnn filmova, da li stvarno imaš toliko mali mozak da u to poveruješ?? Sad će neki ruski vojnik da lovi tamo neke ukrajinske žene i odvodi ih da ih siluje? Prvo ih valjda legitimiše. Ili ne biraju, šta naiđe to siluj? Sledeće su konc logori sa mršavim izgladnelim Ukrajincima kao iz one cnn reportaže iz BiH. U koju bi naravno poverovao, da si tada bio rođen.
Naravno da patim za vremenima kada je iskorenjen nacizam ili se samo tako činilo, izgleda da mora još jedna tura. Ako sada uspe, biće dobro svima osim onima koji obožavaju naciste.
Ne reče da li imaš više od 11 godina jer mi ne deluješ starije.
Citat:
dr0id:Razlika izmedju tebe i mene je sto je tebi skroz OK da 'tvoji' ruse ako su i drugi rusili a meni nije OK da bilo ko rusi ono sto se ne rusi...
I dalje ne kapiraš. Rušenje varvarinskog mosta je isto što i sadašnje gađanje crkvi, škola i vrtića u gradovima van vojnog dejstva a to radi samo jedna strana. Rusi ne gađaju civilne objekte u kojima nema vojske koja deluje na njih. Ili je sasvim OK da se sa prozora ispali dževelin na tenk (na kome naravno nije napravio nikakvu štetu) i da se taj prozor ostavi ceo? Priča o rušenju vrtića od strane ruske vojske koje sam pomenuo je namenjena za takve kao što si ti, neverovatno da ima i ljudi koji u to poveruju a nisu ameri.
Citat:
dr0id:Zato sto su Rusi, mentolu
Ne razumem, da pitam Ukrajince u Beogradu zato što su Rusi? Rusi iz Donbasa su pobegli u Rusiju da ne stradaju od granata koje ispaljuje glupa ukrajinska vojska. Glupa jer vide da su pri kraju sa municijom i raketama a umesto da ih čuvaju da imaju kad zagusti, oni gađaju civile. Jad. Mada imaju alternativu, kad potroše sve lepo se predaju i odu na smeštaj i hranu kod Rusa. Znaju oni da Rusi nisu kao oni i ne ubijaju zarobljene ranjenike. Još će da izleče ranjene jer to ne bi uradili njihovi. Čitam da majke ukrajinskih vojnika koji su zarobljeni mole Ruse da ih ne vraćaju u Ukrajinu jer će ili nazad u rat ili će da ih kazne za dezerterstvo. Bolje da sačekaju kraj na mirnom mestu.
Citat:
dr0id:To je jasno odavno, tebi je normalno da se sagnes i skines gace, nenormalno ti je da neko pruza otpor. Ukrajincima su Amerikanci neprijatelji jer im salju municiju, a nama su Rusi prijatelji posto nam nisu slali municiju.
Samo imas jedan problem, vecini ljudi je ono sto je tebi normalno njima nenormalno, i obrnuto...
Postoji nešto što možeš da odbiješ i nešto što moraš da prihvatiš. Da li misliš da je potpisivanje kumanosvkog sporazuma bilo greška? Trebalo je da krenemo na nato patku pa makar svi izginuli? Ti bi verovatno među prvima uhvatio maglu, ne bi čekao. Naravno, ukrajinska vojska je i to mogla, sve samo ne ovo što im zapad radi, da idu da ginu do poslednjeg.
Ako se sećaš jednog priloga odavno, kada ukrajinska vojska presreće ljude na ulici i po desetak njih hrabro krene na jednog a jadnik samo podigne ruke da mu ne slome glavu. Kako bi ti reagovao da te napadne desetak očigledno jačih od tebe a znaš da se ne plaše sile? Odmah bi udario prvog a ako te obore, trudio bi se da nastaviš da se biješ?
Bezmozgovno razmišljanje.
Citat:
dr0id:Ne kapiram, zar ti nije cilj da zapad oslabi i strada a Rusija ojaca, pobedi i zavlada svetom?
Ne, jedino što može da donese nešto dobro je ravnoteža, nikako da neko pobedi. Od kako je zapad razbio varšavski pakt, svet je otišao u 15:00 i sad je došlo vreme da se smire. Ako će to da znači da zapad počne da živi mnogo gore nego što je bilo dok je pljačkao pola sveta, nema problema.
Citat:
Predrag Supurovic: Aha sad krećeš i sa uvredama. Obišno to bude tako kad nemaš šta pametno i korisno da kažeš, ostaneš bez argumenata i tako to.

Izvini što sam te doveo u tu situaciu ali neko mora da ti otvori oči, da ne pričaš više laži. Moraš se sputiti na zemlju i trezveno i objektivno sagledati stvari. Moraš prihvatiti činjenice čak i ako ti se ne sviđaju.
To je očigledan znak da počinju da sumnaju u vesti koje čuju jer hoće da ih čuju ali su toliko zamračeni da se svom snagom bore protiv toga, čak će da krenu na niske uvrede jer nemaju argumenata. Izvrću činjenice, prepričavaju cnn laži (tj ovo je već pleonazam jer reći cnn vesti je isto što i reći cnn laži, isto mu dođe) iliti praktično isprani mozgovi. Bezmozgovići.
[ Ivan Dimkovic @ 12.06.2022. 18:32 ] @
Citat:
calexx
Jednostavno, ako se nameste u školi i odatle pucaju, to je vojni cilj.


Lose ti ide semantika.

Da bi nesto bilo "vojni cilj", mora biti legitimnih vojnih operacija. Okupacija i razaranje druge zemlje bez autorizacije UN je jednostrana agresija gde samo mozes pricati o eventualnim ratnim zlocinima agresora kad se dese.

Druga je prica sto Rusija, bas kao i USA mogu da ignorisu medjunarodno pravo zato sto budzetom ili vetom prakticno drze UN i SBUN za ja*ca (Rusi vetom, Amerikanci & Co vetom i budzetiranjem), ali to ne menja cinjenicu da se radi o najobicnijoj agresiji.

Teroristi nemaju nikakve "legitimne vojne ciljeve" zato sto ne postoji nikakav legitimitet da njihova vojska bude na mestu njihovog zlocina.

Nazivanje zrtava agresije "nacistima" nista tu nece promeniti.
[ calexx @ 12.06.2022. 19:03 ] @
Pa ovo je legitimna policijsko-vojna operacija. Izvršena je posle osam godina uzaludnih pokušaja da se spreči bombardovanje jedne oblasti u Ukrajini koja nije htela da nestane i da bude uništena. Otprilike ih je čekalo ono što se desilo Srbima u Kroasaniji. Nešto pobijeno, nešto proterano, ostalo pokršteno ... odakle mi to beše poznato? Osam godina bombardovanja bez reakcije bilo koga, uz potpisane sporazume koji su bili izuzetno povoljni po Ukrajinu ali se zna kome mir ne odgovara pa su ih, kao i muslimane u BiH, gurnuli u rat. U ovom slučaju nisu mogli da im pomognu kao što su u BiH i onda će ovde da bude strašno. Psi rata su dolazili ovde na safari, provozaju ih uz granicu, daju snajpere i ponude da biraju koga će da ubiju. I onda se sada vade da su ukrajinski vojnici.

Autorizacija UN? Šta to beše i čemu služi? Znaš li koliko je vojnih operacija urađeno na svetu poslednjih decenija bez te autorizacije a da se nisi javio da kritikuješ? Otprilike sve, do ove. U ovom slučaju možda i nije potrebna ako je jedna država priznata od Rusije zatražila pomoć. Da li je tu potrebna autorizacija?

Izgleda da Rusi ne ginu već dva meseca, pijanista je mislim početkom aprila rekao da je poginulo 32000 Rusa a i sada kaže isto, znači Rusi nisu ginuli od tada. Ja njegove brojke množim i delim sa 10, zavisi o kojoj strani priča. Po tome je verovatno poginulo 3200 Rusa dok on priznaje 10000 ukrajinske vojske pa da se pomnoži sa deset ... previše, nadam se da nije tako.
[ BrutalCoin @ 12.06.2022. 20:42 ] @
Kako neki gledaju na situaciju u Ukrajini, bez odobrenja UN, itd., itd.

Pa bez odobrenja UN je i doturanja orudja, oružja i municije Ukrajinicima.
Nema odobrenja UN za logističku podršku Ukrajincima.
Šta je sa odobrenjem UN radi slanja "visokih" "časnika" da obučavaju Ukrajince?

Sve bez odobrenja UN.

U tom smislu očekujem da će se uskoro u Holivudu snimati filmovi kako je SSSR 1945 god. upao u Berlin bez odobrenja UN.
Ma dobro tada UN nije ni postojala ali koga briga. SSSR je trebalo da napiše zamolnicu Hitleru da se sam povuče a ne da SSSR-ovci tako "bez odobrenja" ubijaju fašiste.

[ calexx @ 12.06.2022. 21:19 ] @
Sad će da se promeni situacija, Čanak je otišao u Ukrajinu da im pomogne, odmah se javio sa informacijama o masakru u Buči i kaže da samo ubistvo Putina može da spasi ... BiH. :)
[ calexx @ 13.06.2022. 11:23 ] @
Ukrajinska vojska napreduje, uspešno su pogodili pijacu gde su poginuli neprijateljska žena i neprijateljsko dete a neprijateljski tržni centar u blizini je zapaljen.

Pijanista (ne znam da li je postao hetman) traži još i još, naveo je da im je potrebno 1.000 haubica od 155 mm, 300 višecevnih raketnih bacača, 500 tenkova, 2.000 oklopnih vozila, 1.000 dronova ... kad malo razmislim, da mi zatražimo od nekoga 10.000 haubica, 20.000 višecevnih bacača, milion tenkova, toliko i aviona i helikoptera ... pa da napadnemo ameriku? Mada, šta ako ih okupiramo, ko će da hrani tolike ljude??

A zapad šalje li šalje, upravo je ruska vojska uništila još jedan magacin gde su skupljali to traženo od zapada kao i baze njihovih instruktora i kučića ... možda je pijanista ipak na ruskoj strani, ovako se previše lako uništava zapadno oružje.
[ scoolptor @ 13.06.2022. 11:26 ] @
Bravo. Kako se bolesno nasladjujes tudjoj nesreci.
[ Nemanja @ 13.06.2022. 13:21 ] @
Za sve sto kazu "Ja nisam za NATO, ali ... ", jedan video, iz neutralne perspektive.

[ calexx @ 13.06.2022. 14:00 ] @
Ne može neko da kaže da nije za nato ali ... a obrnuto može, ja sam protiv nato jedno 90% a za Rusiju jedno 10% što je meni dovoljno da se svrstam. Čak i da su na drugoj strani Romulijanci, opet bih bio protiv nate. Ovi koji su za nato su 100% za nato iako ja ne mogu da razumem koji mazohizam nekoga može da natera da bude na nato strani posle svega što su nam uradili, mada nismo ni jedini, pobili su pola sveta. Od WWII su učestvovali u desetinama ratova koje su sami i izazvali, pobili milione civila, srušili stotine gradova ... ne znam, teška bolest. Osim ako istorija nije resetovana na 24. februar ili im je pamćenje toliko kratko da brzo zaborave, imaju nekoliko meseci vremena koje mogu da pamte.
Citat:
scoolptor:Bravo. Kako se bolesno nasladjujes tudjoj nesreci.
Ako misliš na skladišta oružja i pobijene pse rata i zapadne instruktore, to nije nesreća, to je dobro delo i doprinosi manjem stradanju ljudi sa obe strane. Ako misliš na devojku i dete na pijaci, to je ponos i uspeh ukrajinskog učešća u borbi. O napadu na ameriku naravno nisam ozbiljno mislio, tu bi imali šanse koliko i Ukrajina protiv Rusije, na primer.
[ bakara @ 13.06.2022. 14:30 ] @
Prvi put cujem da ruse nazivaju teroristima, to je nesto sto se zadnjih nedelja provlaci po zapadnim medijima.
Do sada mi nije poznato da je igde zabelezen slucaj da su rusi bili teroristi osim u americkim filmovima.
[ Manager @ 13.06.2022. 14:49 ] @
Iskreno saučešće,
skulptoru, droidu i svim lokalnim fanovima slavnog pijaniste


https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2170320

U toku je organizovano pranje ruku.
Čak ga je i kvarni Kisindžer popljuvao...
[ ademare @ 13.06.2022. 15:39 ] @
Citat:
calexx:
Ovi koji su za nato su 100% za nato iako ja ne mogu da razumem koji mazohizam nekoga može da natera da bude na nato strani posle svega što su nam uradili, mada nismo ni jedini, pobili su pola sveta.



A ko kaze da su Natofili " nasi " ?!

Ako se pogledaju komentari na cnN1 , sta sprecava " Hrvoja " , " Fadilja " i " Muju " , da svaki dan pod nadimcima , "Pera, Zika , Laza , Jova " , do besvesti pisu :

" Mi Srbi smo Genocidan narod "

" Mi Srbi smo napali Hrvatsku , i BiH , tamo smo , klali silovali itd "

" Zasluzili smo Bombardovanje , jer smo Los i Gadan narod "

itd.itd.

Tako i ovde ko kaze da su Natofili uopste " Nasi " ??
[ calexx @ 13.06.2022. 15:47 ] @
Tu si u pravu, mada ja viđam i neke koji se predstavljaju kao "naši" i traže još bombardovanja. Svakako, čak i da imaju sprpski pasoš, to nisu naši nego ... njihovi. Da ne kažem brankovići.
Citat:
Manager:https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=06&dd=13&nav_category=78&nav_id=2170320

U toku je organizovano pranje ruku.
Čak ga je i kvarni Kisindžer popljuvao...
Ovo je planirano od početka, samo su hteli da oslabe Rusiju koliko mogu. Od rata i potrošenog oružja do sankcija i uništene ekonomije. Nijedno od toga ne daje rezultate a pošto je zapad već pri kraju sa rezervama koje moraju da unište pa ih prodaju a čeka se naredna zima u kojoj oni ne žele da se greju na sveće i pletu džempere ... Jedini problem je pijanista koji opet pristaje na pregovore ali da se prvo Rusi vrate na pozicije od 23. februara pa će onda da prihvati njihovu predaju. Broj poginulie ukrajinske vojske za koju se sada jure vojno sposobni i po kafićima i bazenima i odmah šalju u prve redove nije bitan, ima ih još. :( To ne zanima ni nato patku ni pijanistu. Neki ukrajinski oficir je tražio da im dozvole da se povuku iz izgubljene pozicije ali im je zabranjeno.
Još na početku sam pisao da su imali odlične pozicije po sporazumu iz Minska, nije im odgovaralo, kako vreme prolazi, pozicija im je sve slabija. Ovaj nato šef kaže da im je cilj da ojačaju poziciju Ukrajine a na kraju će da bude ono ... jel može ceo Kijev?

Nadam se da Rusija neće opet da poveruje u laži zapada i da pomisli da će da održe to što budu obećali. Valjda je poslednji koji je održao obećanje Buš stariji koji stvarno nije hteo da širi natu prema istoku, kako je i dogovoreno. Odmah sledeći, onaj smrdljivi klinton je prekršio obećanja. Mogu Rusi da im isporučuju gas, naftu i šta im je potrebno ali po komercijalnim cenama. Nema više jeftine (ruske) energije. Evo, neki dan im je plaćeno u rubljama što neki zapadni astronaut koristi njihove usluge, sada neka američka kompanija nije uspela da pošalje dva satelita ... i dalje nemaju siguran prevoz ... pa će opet morati da angažuju one koji to umeju. I opet plaćanje u rubljama. Izgleda da to može da se uradi. A kada i Turci počnu da prodaju svoje proizvode za lire ... otpevaće pesmu zapadu.
Citat:
bakara:Do sada mi nije poznato da je igde zabelezen slucaj da su rusi bili teroristi osim u americkim filmovima.
Pa zar to nije dovoljno? Do skoro su Srbi bili birani da budu negativci, teroristi, podmetali su razne nuklearne bombe, rušili šta stignu. Dobro, to što su često govorili mađarski je ok, ionako ne razumeju niti prepoznaju bilo koji. Sada će da se krene sa Rusima, sledećih godina će u holivudu da krenu sa snimanjem filmova o ruskim teroristima, zločincima i ostalim lošim momcima. Pa za njih su i mudžahedini i talibani bili demokratski odlobodilački pokreti koji se bore protiv zlih Rusa.

E da, sada se istražuju detalji oko gađanja pijace gde je ubijeno dete od 11 godina, njegova majka ali i još tri žrtve su pronađene. Pogođena je i jedna petospratnica koja gori ... Rusi mogu da pronađu informacije koji oficir je naredio a koji ispalio i sve će to da dođe na red. U poslednje vreme je broj ubijenih civila u Donbasu premašio broj poginulih vojnika, vojska sve manje strada jer su naučili kako da se bore protiv prljave naci borbe ali ovi dobijaju novu artiljeriju kojom mogu da gađaju još dalje. Što reče neki Rus, sada je važno da pomere hrabru ukrajinsku vojsku na 100+ kilometara od Donjecka i u gradu će da bude mirno. Onda možda ukrajinska vojska izgubi volju jer ako ne mogu da gađaju civile, šta da rade??
[ BrutalCoin @ 13.06.2022. 16:26 ] @
Citat:
calexx

Nadam se da Rusija neće opet da poveruje u laži zapada i da pomisli da će da održe to što budu obećali.

Rusi nema da se zaustavljaju dok ne izbiju ruski tenkovi na Poljsku granicu.
Da li će nastaviti na zapad o tome će se pregovarati.

Pazi kakva je situacija, nisu američki fašisti glupavi:

"Udaraju sankcije" Rusima a rublja raste: danas 56.7163 rublji za dolar što je osetno bolje nego pre sankcija.
Pat pozicija prijema Finske i Švedske u NATO nije dalo očekivane rezultate.
Uskoro prelazimo polovinu godine, ide zima, a zima je saveznik Rusima. Kad temperature padnu na -3o stepeni celzijusa "malo sutra" će NATO da paradira vojne vežbe po Poljskoj i Finskoj. Trebaće im nafta za grejanje a ne za paradiranje.
Dalje, inflacija i rast cena pre svega hrane je ozbiljan problem. Dugoročno gledano dreka "Rusi su krivi" neće spasiti Bajdena. A gubitak predsedničke fotelje je smrtonosni udarac za jednog fašistu.
Usled hroničnog nedostatka prirodnog gasa na Zapadu se klima privreda i preti da postane slabo konkurentna u svetskom okruženju.
Oružje koje šalju Ukrajini ne daje željene rezultate a front se sve više pomera ka zapadu.


Imajući sve to u vidi, i verovatno mnogo više što mi ne zanamo, Stoltenbergu je naredjeno da izda komandu Ukrajincima: predajte se ili se sami ehbite sa Rusima.
Malo iznenada i neočekivano ali jedino moguće.


Na Zapadu ništa novo;
Citat:
At least 5 dead, 27 injured as wave of weekend mass shootings in US continues

Mon, June 13, 2022, 12:10 AM·6 min read
At least 5 dead, 27 injured as wave of weekend mass shootings in US continues

At least seven mass shootings have occurred across the country since Friday night, making this the fourth consecutive weekend in which U.S. law enforcement officers have responded to multiple incidents involving four or more victims shot.

Shootings this weekend have left at least five people dead and 27 injured in seven cities, according to the Gun Violence Archive, a site that tracks shootings across the country. The website defines a mass shooting as a single incident involving four or more victims.

Samo napred, nek ne zarezuju Putina ni za suvu šljivu a pumparice da im rokaju kao u vreme Bonnie and Clyde.




[ Nemanja @ 13.06.2022. 17:09 ] @
Citat:
calexx:

Evo, neki dan im je plaćeno u rubljama što neki zapadni astronaut koristi njihove usluge, sada neka američka kompanija nije uspela da pošalje dva satelita ... i dalje nemaju siguran prevoz ... pa će opet morati da angažuju one koji to umeju. I opet plaćanje u rubljama. Izgleda da to može da se uradi. A kada i Turci počnu da prodaju svoje proizvode za lire ... otpevaće pesmu zapadu.


Dolar najvise drzi upravo Kina, jer sve sto zarade konvertuju u americke dolare i obveznice. Da bi se to promenilo, treba sacekati da Indija prestigne i Kinu i Ameriku. Tamo negde 2040-te , ukoliko neko ne pritisne dugme pre toga. Kinezi ne voli Ameriku, ali vise vole parice.
[ Nemanja @ 13.06.2022. 17:28 ] @
Citat:
BrutalCoin:

Rusi nema da se zaustavljaju dok ne izbiju ruski tenkovi na Poljsku granicu.
Da li će nastaviti na zapad o tome će se pregovarati.




[att_img]
[ scoolptor @ 13.06.2022. 18:28 ] @
Koji ste vi bolesnici...
[ scoolptor @ 13.06.2022. 18:37 ] @
Citat:
Manager:
Iskreno saučešće,
skulptoru, droidu i svim lokalnim fanovima slavnog pijaniste


https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2170320

U toku je organizovano pranje ruku.
Čak ga je i kvarni Kisindžer popljuvao...


B92 citira Russia Today .... ej zivote...

Nije niko fan nikakvog "pijaniste". Nego nije fan azijskih divljaka koji unisatavaju suverenu zemlju, i kretena koji ih podrzavaju
[ calexx @ 13.06.2022. 19:01 ] @
Citat:
BrutalCoin:Imajući sve to u vidi, i verovatno mnogo više što mi ne zanamo, Stoltenbergu je naredjeno da izda komandu Ukrajincima: predajte se ili se sami ehbite sa Rusima.
Malo iznenada i neočekivano ali jedino moguće.
Bilo je samo pitanje vremena, kada su ukapirali da nema ništa od zamišljene želje, sada je samo pitanje kako će da se promene, da li polako i neprimetno ili će da preseku i otkače pijanistu.
Ako imaju još otpada u skladištima, možda je ovo samo da se Rusi opuste.
Citat:
BrutalCoin:Na Zapadu ništa novo
Za ovo nisam znao, slabo pratim vesti ali me ne iznenađuje. Važno je da se poštuje (valjda) drugi amandman.
Citat:
Nemanja:Dolar najvise drzi upravo Kina, jer sve sto zarade konvertuju u americke dolare i obveznice.
Šta znam, pre nekoliko godina je Kina mogla da uništi amere ali da i sami stradaju, baš zbog para koje su bile kod ovih. Nadam se da su se opametili a ovo bi trebalo da im sasvim otvori oči. Ako ameri poguraju Tajvan i Kina odluči da to ne dozvoli, prvo što će ameri da urade je da im otmu pare. Zato pamet u glavu a pare na neko sigurno mesto. Američke banke su bile standard dok nisu otvorili karte.
[ calexx @ 13.06.2022. 19:34 ] @
Citat:
BrutalCoin:Na Zapadu ništa novo;
Samo da dodam detalj iz ove vesti.
[/url]
[ dr0id @ 13.06.2022. 19:36 ] @
I kako se osecas, jesi srecan i zadovoljan zbog toga?
Citat:
calexx: Šta znam, pre nekoliko godina je Kina mogla da uništi amere ali da i sami stradaju, baš zbog para koje su bile kod ovih.

A?! Ovo je bogami najnovije ludilo, jesi i to procitao kao i ostale gluposti koje prenosis? Da se vise ne brukas u drustvu, Kinezi drze samo bilion (americki trilion) od 30 biliona duga iliti 3%...ni jedna strana ne bi ni primetila a ne propala

Inace ja mislio da vi pominjete ovog pijanistu

kad ono medjutim, izgleda je u pitanju rat pijanista

Citat:
calexx:Ne može neko da kaže da nije za nato ali ... a obrnuto može, ja sam protiv nato jedno 90% a za Rusiju jedno 10% što je meni dovoljno da se svrstam. Čak i da su na drugoj strani Romulijanci, opet bih bio protiv nate. Ovi koji su za nato su 100% za nato iako ja ne mogu da razumem koji mazohizam nekoga može da natera da bude na nato strani posle svega što su nam uradili, mada nismo ni jedini, pobili su pola sveta. Od WWII su učestvovali u desetinama ratova koje su sami i izazvali, pobili milione civila, srušili stotine gradova ... ne znam, teška bolest.


Ma da, za razliku od Rusije. Staljin i njegovi namesnici po istocnom bloku, Avganistan, Cecenija, Gruzija, Ukrajina = desetine miliona zrtava...teska bolest
[ Manager @ 13.06.2022. 20:01 ] @
Citat:
scoolptor:
fan azijskih divljaka koji unisatavaju suverenu zemlju


nisi kmecao za ubijenih 14000 civila od 2014-e do sad, to su divljaci cenis

povodom Dana Rusije juce, MID Rusije okacio rebus za "civilizovane"
i jos,
pise dole da su "azijski divljaci" uljudno zamolili "civilizovane" da se ne sire dalje na istok (i da prestanu sa ubijanjem civila)...









pazi pazi, prazna "civilizovana" kockica
[ dr0id @ 13.06.2022. 20:10 ] @
[ scoolptor @ 13.06.2022. 20:25 ] @
Citat:
Manager:
nisi kmecao za ubijenih 14000 civila od 2014-e do sad,

Mani se te rusofilske mantre...
Hiljadu puta ponovljena laz nece nikada postati istina...
[ scoolptor @ 13.06.2022. 20:29 ] @
@dr0id lol. Pravi pijanista.

Ovako izgleda kada zapad izvetava o nekom dogadjaju:


A ovako, kada Rusija izvestava o istom dogadjaju:
[ calexx @ 13.06.2022. 20:35 ] @
Citat:
dr0id:I kako se osecas, jesi srecan i zadovoljan zbog toga?
Skoro da me i ne zanima, ako neko ima zakon po kome svako kad postane punoletan može da kupi automatsko oružje i da ga nosi sa sobom, ako Tramp kaže da zbog ovoga svi učitelji i nastavnici moraju da nose oružje ali da se ne vidi mnogo ... to je divlji zapad sa divljacima i sve što se desi su sami omogućili.
Naravno da je žalosno kada neko pogine ili bude ubijen ali oni to sami pripremaju i dozvoljavaju. Verovatno su i ovi što su pobijeni glasali da može da se koristi oružje u svakodnevnom radu.
Citat:
dr0id:A?! Ovo je bogami najnovije ludilo, jesi i to procitao kao i ostale gluposti koje prenosis? Da se vise ne brukas u drustvu, Kinezi drze samo bilion (americki trilion) od 30 biliona duga iliti 3%...ni jedna strana ne bi ni primetila a ne propala
Slabo pratiš, to je bilo pre nekoliko godina ali se ne razumem u ekonomske elemente pa nisam zapamtio detalje.
Kina ima 30000 milijardi duga? Pa nije to amerika koja štampa po potrebi. Nešto sa interneta od pre par godina, nemam pojma šta znači.
Citat:
Najveći dug među državama sveta u nominalnom iznosu imaju Sjedinjene Države, ali kada se posmatra odnos javnog duga prema BDP-u, onda je na čelu ove liste Japan sa udelom duga u ekonomskom proizvodu od 283%, prema podacima sa portala US Debt Clock.org.

Američki državni dug trenutno je težak 26,5 mlrd USD dolara i procentualno odgovara iznosu od 100,5% BDP-a.

S druge strane, nacionalni dug Japana je nešto veći od 12 mlrd USD, dok je vrednost domaćeg proizvoda oko 4,3 mlrd USD , zbog čega se „zemlja izlazećeg sunca“ smatra najzaduženijom na svetu.

Kina, druga najveća svetska ekonomija vredna približno 13,7 mlrd USD, ima dug od oko 7,3 mlrd USD, koji čini 53% BDP-a.
Kada je reč o evropskim zemljama, najveći teret javnog duga u odnosu na ekonomski proizvod ima Grčka. Njen dug iznosi nešto manje od 450 mil USD, što čini 220% BDP-a.

Sledi Italija sa dugom od 3 mlrd USD, koji je jednak kao 158% BDP-a, prati je Portugalija sa koeficijetnom duga prema bruto proizvodu od 156% a, na opšte iznenađenje, u ovom društvu se nalazi i Belgija sa udelom duga od 128% u BDP-u.

Lokomotiva evropske ekonomije, Nemačka, takođe je značajno povećala nacionalni dug, koji sada iznosi oko 81,6% BDP-a, francuski dug je premašio vrednost godišnje domaće proizvodnje i iznosi 116%, a slična je situacija i sa Veikom Britanijom, čiji dug čini 105,5% BDP-a.

Prema podacima sa ovog portal, koji u realnom vremenu prati promene stanja dugova 30 svetskih država, najniže učešće javong duga u BDP-u imaju Saudijska Arabija i Rusija, 15,7%, odnosno 19,3%, respektivno.
Citat:
dr0id:Inace ja mislio da vi pominjete ovog pijanistu
Znaš ti na kog pijanistu mislimo, proslavio se i zarađivao pare sviranjem klavira ... nečim.
Citat:
dr0id:Ma da, za razliku od Rusije. Staljin i njegovi namesnici po istocnom bloku, Avganistan, Cecenija, Gruzija, Ukrajina = desetine miliona zrtava...teska bolest
A Ivan Grozni? I on osvajao?

Reč je o Rusiji pa se gleda period od početka devedesetih kada su se onaj sa flekom na glavi i valjda Buš stariji dogovorili da Rusija neće da pravi problem da se cela ujedinjena Nemačka pridruži nati ali da neće da se ide na ostale bivše članice varšavskog pakta. Ko je gde lagao, vidi se odavno.


Nego još jedna čudna vest, neki zvaničnik ujedinjenih nacija traži da se poštuje međunarodno humanitarno pravo sa posebnim pominjanjem bombardovanja civila u Donjecku. Eppur si muove. Ili samo prave alibi, eto rekli su. Inače je pogođeno i porodilište ali srećom bez žrtava.
[ Manager @ 13.06.2022. 21:03 ] @
Citat:
scoolptor:
Mani se te rusofilske mantre...
Hiljadu puta ponovljena laz nece nikada postati istina...


a ISTINA je samo ono sto ti govoris, pricaj nam malo o tome.


P.S. Jesi resio rebus?

hint:
svedski slem
poljski slem
francuzi kapa
nemacki slem...

ko je sledeci?




[ BrutalCoin @ 13.06.2022. 21:20 ] @
Oh, NATO-ovce se sekiraju što je vest iz ruskih izvora.
Samo za njih evo originala:
Citat:
the question is: what price are you willing to pay for peace? How much territory? How much independence? How much sovereignty? How much freedom? How much democracy are you willing to sacrifice for peace? And that’s a very difficult moral dilemma. And it’s for those who are paying the highest price to make that judgement. Our responsibility is to support them. Then, on escalation, I think it’s extremely important that we remember there is a danger of escalation. Also, as you said this morning, a horizontal escalation, we always see a kind of vertical escalation – more fighting, more suffering, heavier weapons in Ukraine – but escalation beyond Ukraine.
..
But as we all know, that comes with a price. And I don’t speak about the price for us to pay for those weapons, but it comes with the price of prolonging this war. But as I said many times, I think it’s for Ukraine to decide, not for me to decide when they think they have paid too high a price for the war. Hopefully, as part of some kind of peace agreement, there will also be some kind of security
https://www.nato.int/cps/en/na...s_196300.htm?selectedLocale=en

Nema prevare, sajt je nato (a možda... ma valjda ga nisu Rusi hakovali?).

Stoltenberg je zaista upozorio Ukrajince na moguće žrtve uključujući i žrtvovanje teritorije.

A zašta sve to? Za fašistički "freedom and democracy". Pa bolje da su odmah sami sebi vezali jaram za vrat i otišli na njivu umesto volova.


Takodje Stoltenberg je potvrdio da se NATO od 2014 godine priprema da napadne Rusiju:
Citat:
we have been prepared for this eventuality since 2014, with the biggest reinforcement of our collective defence since the Cold War

i to najvećom reformom fašističke "odbrane" od doba hladnog rata.



[ component @ 13.06.2022. 21:35 ] @
Kada neko čita ovde što se piše na forumu stiče utisak da su rusofili sadisti koji likuju tuđoj nesreći.
Ako ruska vojska osvoji Ukrajinu mnogo veće zlo nas sve čeka nego što sada gledamo. Putin i ovako pati od dokazivanja svoje veličine i želi da bude upampćen u Rusiji kao Putin Veliki. Zašto mislite da će se zaustaviti na Urajini?
Već je dobio naziv Putler po ugledu na Hitlera i njegove osvajačke želje. Iako predstavlja kao borbu protiv nacizma, Rusija sve više liči na nacističku Nemačku: već se teritorijalno šire na štetu drugih država, žele da uzmu sve teritorije sa ruskim stanovništvom u drugim državama, uskoro će samo etnički Rusi imati prava, demokratija tek što nije ukinuta, u stvari samo da ozvaniče da je Putin doživotni vladar i to je to...
[ mjanjic @ 13.06.2022. 21:56 ] @
Citat:
calexx:
Američki državni dug trenutno je težak 26,5 mlrd USD dolara i procentualno odgovara iznosu od 100,5% BDP-a.

...

Zaboravio si još tri nule kad u u pitanju dugovih svih tih zemalja.

Japan je u najpovoljnijoj situaciji, jer duguje svojim građanima, odnosno japanci štede npr. po kamati od 1.5%, dok se japanska Vlada zadužuje po kamati od 3%. Da je kamata koji procenat veća, Japan bi praktično bankrotirao, jer bi preko 40% budžeta morali da daju za rate kredita.

Priča o zaduženju nije baš tako jednostavna. Zamisli da imaš privatnu firmu, i da ima u tvom okruženju još nekoliko firmi koje su ti konkurencija. Ti možeš da uzmeš kredit i kupiš novije mašine, platiš bolje inženjere, i ponudiš na tržištu proizvod koji je bolji (iako ne mora biti jeftiniji) koji će se bolje prodavati, a ti na kraju zaraditi dovoljno da otplatiš kredit i sve troškove, plus da ti ostane za dalje investicije.
Međutim, i tvoji konkurenti se zaduže, pa i oni imaju proizvod koji je konkurentan tvom, onda se ti zadužiš još više, i tako u krug, dok na kraju svi praktično svi radite za banku. I firme od kojih kupujete mašine takođe se zadužuju kod banaka, a i kupci koji kupuju vaše proizvode. Ostaje samo pitanje odakle toliko novca bankama!

Sve ovo primeni na države, jer su velike banke davno prešle na kreditiranje država, pošto je višestruko unosnije, naročito ako države zarate pa se zadužuju ne pitajući koliko će na kraju da košta, a sve kredite na kraju plati onaj ko izgubi rat.
[ bakara @ 13.06.2022. 21:57 ] @
O boze sta ti pricas....
[ calexx @ 13.06.2022. 22:14 ] @
Citat:
mjanjic:Zaboravio si još tri nule kad u u pitanju dugovih svih tih zemalja.
Ništa ja nisam zaboravio, samo prepisao sa nekog sajta. U zaduženja se ič ne razumem mada je i meni bilo čudno da ameri imaju tolicki dug a sećam se da se pisalo o desetinama hiljada milijardi dolara.
[ ademare @ 13.06.2022. 22:36 ] @
Citat:
Manager:

hint:
svedski slem
poljski slem
francuzi kapa
nemacki slem...

ko je sledeci?





Ovo prvo nije Svedski slem , vec Tevtonski Nemacki Vitezovi . Njih je porazio Aleksandar Nevski u bitci na Cudskom jezeru u blizini Pskova.


Drugo je Poljski Husarski slem . Poljaci su Zauzeli Moskvu !

Zanimljivo je da su prvi Husari na planeti , pa i u Poljskoj bili naravno Srbi !!

Iz Srpskog jezika potice i naziv, samo u nasem originalu je glasio Gusari ! Posle su to Madjari i Poljaci iskvarili u Husari !


Trece je naravno Napoleon , koji je takodje zauzeo Moskvu .


Cetvrto Svabe koji nisu uspeli dosli su do 20-tak kilometara od Moskve.
[ calexx @ 13.06.2022. 22:55 ] @
Ja bih u prazno polje ponovio prethodni šlem, oni pre njega uglavnom ne postoje a taj poslednji se povampirio. Ili čak reorganizovao sa svima koji su i tada učestvovali ali neki prikriveni dok ne saznaju pobednika. Ili da se ubaci modifikovana svastika koja je sada plavo-bele boje.
[ Nemanja @ 13.06.2022. 23:56 ] @
Zato su ti sa svastikom zabranili da se salju njihovi tenkovi u Ukrajinu, znaju kako bi lepo stajali u muzeju Otazbinskog rata pored Tigrica iz II sv. rata.
Ali opet, koliko ovi praznoglavci ostanu na vlasti, mozda ce i doci do toga.
[ Predrag Supurovic @ 14.06.2022. 00:28 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Nadam se da Rusija neće opet da poveruje u laži zapada i da pomisli da će da održe to što budu obećali.

Rusi nema da se zaustavljaju dok ne izbiju ruski tenkovi na Poljsku granicu.
Da li će nastaviti na zapad o tome će se pregovarati.
[/quote]

Iz koje li su ustanove tebe pustili?


[ Manager @ 14.06.2022. 00:49 ] @
Citat:
ademare:
Ovo prvo nije Svedski slem , vec Tevtonski Nemacki Vitezovi . Njih je porazio Aleksandar Nevski u bitci na Cudskom jezeru u blizini Pskova.


svedski ili tevtonski, isti hurac... krstasi
zaleteli se dobili po labrnji
sad, opet kao nesto se penale, zaborav je cudo

Citat:
Wiki:
Bitka je bila težak poraz za rimokatoličke krstaše tokom Severnih krstaških ratova,
koji su vođeni protiv pagana i pravoslavaca umesto protiv muslimana u Svetoj zemlji. Poraz krstaša je označio kraj njihovog pohoda protiv pravoslavne Novgorodske republike i drugih ruskih teritorija za ceo sledeći vek.
[ dr0id @ 14.06.2022. 02:17 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
dr0id:A?! Ovo je bogami najnovije ludilo, jesi i to procitao kao i ostale gluposti koje prenosis? Da se vise ne brukas u drustvu, Kinezi drze samo bilion (americki trilion) od 30 biliona duga iliti 3%...ni jedna strana ne bi ni primetila a ne propala
Slabo pratiš, to je bilo pre nekoliko godina ali se ne razumem u ekonomske elemente pa nisam zapamtio detalje.
Kina ima 30000 milijardi duga? Pa nije to amerika koja štampa po potrebi. Nešto sa interneta od pre par godina, nemam pojma šta znači.

O jbt, Amerika ima 30000 milijardi duga od cega je Kini duzna 1000 milijardi tj. ~3%, nebitna suma i za jedne i za druge

Citat:
Citat:
dr0id:Ma da, za razliku od Rusije. Staljin i njegovi namesnici po istocnom bloku, Avganistan, Cecenija, Gruzija, Ukrajina = desetine miliona zrtava...teska bolest

Reč je o Rusiji pa se gleda period od početka devedesetih kada su se onaj sa flekom na glavi i valjda Buš stariji dogovorili da Rusija neće da pravi problem da se cela ujedinjena Nemačka pridruži nati ali da neće da se ide na ostale bivše članice varšavskog pakta. Ko je gde lagao, vidi se odavno.

Hahaha, pa ne moze tako babe i zabe, NATO od WWII a Rusija samo od pocetka 90ih, vec za isti period
[ Ulfsaar @ 14.06.2022. 06:55 ] @
Koji šlem i da stave u poslednje polje kad sad svi nose iste kao američke, a koji jako podsećaju na onaj sa prethodne slike. Sotona je dakle, kako bi ga nazvao pisac, objedinio snage globalno:)
[ bakara @ 14.06.2022. 10:23 ] @
https://rs.n1info.com/svet/zelenski-obecao-da-ce-vratiti-krim/

Boze pomozi kakvu budalu imaju za predsednika.
[ djoka_l @ 14.06.2022. 10:54 ] @
Citat:
component:
Kada neko čita ovde što se piše na forumu stiče utisak da su rusofili sadisti koji likuju tuđoj nesreći.
Ako ruska vojska osvoji Ukrajinu mnogo veće zlo nas sve čeka nego što sada gledamo. Putin i ovako pati od dokazivanja svoje veličine i želi da bude upampćen u Rusiji kao Putin Veliki. Zašto mislite da će se zaustaviti na Urajini?
Već je dobio naziv Putler po ugledu na Hitlera i njegove osvajačke želje. Iako predstavlja kao borbu protiv nacizma, Rusija sve više liči na nacističku Nemačku: već se teritorijalno šire na štetu drugih država, žele da uzmu sve teritorije sa ruskim stanovništvom u drugim državama, uskoro će samo etnički Rusi imati prava, demokratija tek što nije ukinuta, u stvari samo da ozvaniče da je Putin doživotni vladar i to je to...


Upadaš u šablon "zapadne" propagande. Ovo nije Putinov rat, ovo je rat koji vodi Rusija protiv Ukrajine (i NATOa).
Još je Klauzevic, pogrešno citiran, rekao da je rat nastavak politike uz dodatak drugih metoda. Samo što to Klauzevic nije tako rekao. On je izneo tezu i antitezu. Sa jedne strane, rat se može posmatrati kao nastavak politike, sa druge strane može se posmatrati kao duel dva vladara (dva ovna na brvnu). Ono što je Klauzevic hteo da kaže je da je istina negde između. Rat jeste, sa jedne strane racionalan nastavak politike, ali sa druge strane ima iracionalne elemente inata, sujete, pohlepe.

Zapadna štampa uporno insistira na tome da je Putin ludak, Hitler, ego-manijak.
Međutim, mnogi drugi analtičari (čak i američki) ističu da je Putinova politika (politika Rusije) bila konstruktivna od njegovog dolaska na vlast pa sve do 2008. godine. Rusija je pokušavala da se politički približi EU, čak je nudila da bude deo programa "Partnerstvo za mir". Praktično svi napori Rusije da bude konstruktivni element u Evropi bili su odbijeni, a konstantno je vođena politika pritiska na Rusiju.

2008. godine, na sednici NATO u Bukureštu kap je prelila čašu. Na insistiranje SAD, u završnu deklaraciju je uneto:
Citat:
NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO. We agreed today that these countries will become members of NATO. Both nations have made valuable contributions to Alliance operations.

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm

Odgovor Rusije je bio munjevit. Rusija je napala Gruziju i formirane su dve "autonomne" pokrajine - Abhazija i Južna Osetija. Mogli su Rusi da pregaze Gruziju, ali je to što su uradili bilo samo upozorenje NATO paktu: "Da vidimo da li će sad Gruzija moći da uđe u NATO".

Sa Ukrajinom je postupala u rukavicama sve do 2014. godine i Majdana. Posle toga - Gruzijski scenario. Pripajanje Krima i formiranje Luganske i Donbaske autonomije. Moglo je da se završi na tome 2015. godine. Ukrajina je mogla politički da reši problem, da ustupke ruskoj manjini i popravi odnose sa Rusijom. Međutim, NATO savetnici su, praktično, gurnuli Ukrajinu u rat sa Rusijom.

Prema tome, moje mišljenje je da je od svih strana, ovaj rat najmanje bio potreban Ukrajini, i da je Ukrajina najveća žrtva. Sa druge strane, ovo nije Putinov ludački pohod u osvajanje sveta, nego vrlo jasan nastavak politike konforntacije sa NATO, posle neuspele politike približavanje Evropi.
[ Manager @ 14.06.2022. 10:59 ] @
Citat:
precednik Budala:
Ukrajinska zastava opet će se vijoriti iznad Jalte i Sudaka, iznad Džankoja i Jevpatorije“,


Staviće zastavu iznad tri njemu i njegovim važna naselja za koje nikad niko nije čuo.
Deset puta veće gradove na Krimu: Sevastopolj, Simferopolj, Kerč... nema nameru da "ukrasi" zastavom.

Budala je na "tajnom" zadatku.
Zato je ona kockica za sad prazna.
[ Manager @ 14.06.2022. 12:01 ] @
[quote]djoka_l:
Citat:

Prema tome, moje mišljenje je da je od svih strana, ovaj rat najmanje bio potreban Ukrajini, i da je Ukrajina najveća žrtva. Sa druge strane, ovo nije Putinov ludački pohod u osvajanje sveta, nego vrlo jasan nastavak politike konforntacije sa NATO, posle neuspele politike približavanje Evropi.


Tacno tako.

Rusima je ovaj rat jos manje potreban.
Ne tako davno na stolu je bila, ozivljena ideja De Gola i ponuda od Rusa: Evropa od Lisabona do Vladivostoka.

Ovde 80% mozgova ne moze da konta i misli dalje od lepljenja etiketica i u svemu vide samo rusofile.
Kao da dva fudbalska kluba igraju derbi.
Hebote, kao da nemaju svoju glavu, odmah vidis ko je Sony a ko Vox.

Tuzno.







[ calexx @ 14.06.2022. 12:26 ] @
Citat:
djoka_l:Sa Ukrajinom je postupala u rukavicama sve do 2014. godine i Majdana. Posle toga - Gruzijski scenario. Pripajanje Krima i formiranje Luganske i Donbaske autonomije. Moglo je da se završi na tome 2015. godine. Ukrajina je mogla politički da reši problem, da ustupke ruskoj manjini i popravi odnose sa Rusijom. Međutim, NATO savetnici su, praktično, gurnuli Ukrajinu u rat sa Rusijom.
To je bilo u pregovorima tokom osam godina, normalna autonomija Donbasu, Krim ostaje jer pretpostavljam da je postojao dogovor/ugovor o korišćenju baza koji su Ukrajinci prekršili (za ovo nisam 100% siguran ali bar 90% verujem da je bilo tako) i sve se nastavlja normalno. Ukrajina bi možda i pristala da ih nata nije gurala u rat jer je to sada glavni cilj, gurati druge da ratuju za njih. Isto se desilo i posle početka specijalne operacije, pijanista je bio za pregovore pa i predaju ali mu nisu dozvolili.
Citat:
djoka_l:Prema tome, moje mišljenje je da je od svih strana, ovaj rat najmanje bio potreban Ukrajini, i da je Ukrajina najveća žrtva. Sa druge strane, ovo nije Putinov ludački pohod u osvajanje sveta, nego vrlo jasan nastavak politike konforntacije sa NATO, posle neuspele politike približavanje Evropi.
Ovo je bilo granica, da su sada prećutali, bilo bi jasno da prete praznom puškom, Ukrajinu bi pokrila nato patka koju Rusija naravno neće da napada, kao ni ovi njih i onda bi se birali sledeći ciljevi. Da li bi krenuli na ... Staljingrad ili na Moskvu, već bi razmislili.
Citat:
Manager:
Citat:
Ukrajinska zastava opet će se vijoriti iznad Jalte i Sudaka, iznad Džankoja i Jevpatorije“,


Staviće zastavu iznad tri njemu i njegovim važna naselja za koje nikad niko nije čuo.
Deset puta veće gradove na Krimu: Sevastopolj, Simferopolj, Kerč... nema nameru da "ukrasi" zastavom.
Ne, ovo su mesta na Krimu a verovatno je hteo da potceni pomenute velike gradove. Svakako neće ni onde gde je pričao.

Nego sad gledam spisak ko je na istočnom frontu ratovao protiv SSSR-a:

Treći rajh
Kraljevina Italija (do 1943),
Rumunija (do 1944),
Finska (do 1944),
Mađarska,
Slovačka,
NDH,
Bugarska (do 1944),
Španija (do 1943, nezvanično)

Nekako se spisak prilično slaže sa današnjim. Ako izbacimo engleze koji su ratovali ko zna gde, francuze koji su ratovali oko Reneove kafane i amere koji su čekali da vide ko pobeđuje pa da uskoče, skoro isti spisak. Naravno, zemlje koje je hića priključio trećem rajhu kao što su Češka ili Austrija spadaju pod prvu stavku.
Hm, teže je nabrojati ko nije tada ratovao protiv SSSR-a. A na kraju rata su se svi prilepili uz pobedničku stranu.

Mada je meni zapad sve jasniji.
Citat:
Kanadski premijer Džastin Trudo odobrio je legalizaciju heroina i kokaina u Vankuveru.
Malo starija vest:
Citat:
Upotreba heroina mogla bi da bude dekriminalizovana u delovima SAD i Kanade u nadi da će se zavisnici odreći narkotika i lečiti svoju zavisnost.
Toronto, najveći kanadski grad s oko tri miliona stanovnika, sada se zalaže za dopuštanje zavisnicima i korisnicima droga da imaju kod sebe male količine heroina, kokaina i fentanila, snažnog sintetičkog opijata, bez straha od kazni.
Ja se slažem sa ovim zahtevima mada mislim da je onih 2-3 grama koliko hoće da dozvole malo, trebalo bi dopustiti svakome da ima do 2-3 kila kod sebe. Brže će da završe posao.
[ Java Beograd @ 14.06.2022. 12:32 ] @
Putinovo približavanje Evropi je bio račun bez krčmara. A krčmari su Amerikanci.

Kome treba mirna, sigurna Evropa, u dobrim i prijateljskim odnosima sa slobodnom, demokratskom i prosperitetnom Rusijom? Pa svakome u Evropi i Rusiji, ali ne u Americi.

Najkrupniji vlasnici kapitala, pre svega investiraju u industriju naoružanja.
Ko će da kupuje Fantome/Patriote/Tomahavke, topove, haubice, tenkove ako Evropa i Rusija uđu u stabilan, dugogodišnji miran i prosperitetan period?

Da li bogatima i moćnima (najbogatijima i najmoćnijima) treba mir? Pa ne treba, naravno. Mir je dobar za bedne i siromašne, za sisice.
Kako da izazovu rat? Uzmu dugačak štap, i čačkaju mečku.

Neki će da izginu, neki će da se obogatimo.
[ Nemanja @ 14.06.2022. 23:28 ] @
[ calexx @ 15.06.2022. 11:21 ] @
Ne verujem, ovi prave emisije da podjebavadu narod. Vidim da im je susedna vest da je i Arkan živ i da se sa Cecom odmara negde na moru. Samo da ne odu na odeske plaže, tamo uveliko panduri i vojska dele pozive za front svim vojno sposobnim muškarcima, žene još uvek ne diraju.



Ukrajina hoće da sklopi ugovor o lizingu za američki tečni gas koji bi počeli da plaćaju kroz dve godine. Ali što reče Medvedev, a ko garantuje da će tada da postoji Ukrajina?? Možda i zato ameri počinju da forsiraju pregovore pa makar se Ukrajina odrekla nekih delova, samo da opstane bilo kakva država koja će da preuzme dugove koje su napravili. Ako Ukrajina prestane da postoji pod tim imenom, ko će da plati zapadu sve ono?? Ukrajina traži bacače u broju koji je polovina ukupno postojećih u americi. Traže i haubice taman onoliko koliko amerika ukupno ima. Ala će da krene američkoj vojnoj industriji, toliko nisu prodali za sve zalivske ratove.

Isporuka gasa kroz severni tok je prilično smanjena, neka turbina je poslata u Simens na redovno održavanje, ovi prosledili u Kanadu koja to radi a sada Kanada neće da vrati zbog sankcija.

Kažu da je u fabrici Azot u Severnodonjecku nekoliko stotina plaćenika, kažu da je dosta Poljaka. Pitanje je kako će sada da prihvate predlog da se predaju.
[ Nemanja @ 15.06.2022. 11:40 ] @
Bolje da udele ljudima pozive, nego da ih puste da se kupaju u plicaku. Sto se tice gasa, smanjeno za 40%, da Nemacka ne moze praviti zalihe za zimu. Kada dodje zima, bice nema isporuke gasa ko isporucuje oruzje Ukrajini.

A za Canka, mislio sam da se malo osvezi tmurna tema. Bar je za to dobar.


[ calexx @ 15.06.2022. 11:54 ] @
To jeste, mada su šanse da prežive slične, ovamo bi naleteli na minu, onamo na metak pa nijedno ne valja. Neće Nemačka da ostane bez zaliha, samo će da smanje prosleđivanje gasa u Poljsku, Bugarsku i ostale ponosne zemlje koje neće da plaćaju rubljama kao što rade zapadne i velike eu zemlje.

Rusija razmišlja da poništi odluke po kojima su baltičci dobili nezavisnost, kažu da su nezakonito donete, doneli su ih neki koji po zakonu nisu imali pravo na to.

Iz Azota ne izlaze civili, vojska im i ne pominje ponudu a možda se Poljaci i ostali psi rata šminkaju da kao žene izađu u sledećoj turi. Za svaki slučaj ukrajinska vojska granatira prolaz gde bi mogli da prođu civili pa nikako nema izlaska za njih.

Neće Ukrajinci da apse Čanka, znaju oni dobro na čijoj je on strani. Pa prvo je obišao Buču i osudio rusku vojsku za ubistva ... koja su francuski forenzičari već objasnili na drugi način.
[ calexx @ 15.06.2022. 12:17 ] @
Citat:
Nemanja:Sto se tice gasa, smanjeno za 40%, da Nemacka ne moze praviti zalihe za zimu. Kada dodje zima, bice nema isporuke gasa ko isporucuje oruzje Ukrajini.
Što samo Nemačka??
Citat:
Italijanska energetska kompanija Eni dobila je obaveštenje od Gasproma o ograničenom smanjenju isporuke gasa.

"Eni potvrđuje da je Gasprom prijavio ograničeno smanjenje isporuka gasa za danas od oko 15%. Razlozi za smanjenje trenutno nisu otkriveni. Eni sve vreme prati situaciju", rekao je portparol.
Biće svašta kako se bude primicala zima. A još je daleko. Za sada samo da mogu da nagađaju.
[ ademare @ 15.06.2022. 12:21 ] @
Eh da je Canak jedina " Znacajna licnost " u poseti .

Ukrajinci su planirali da im ovih dana dodju zajedno Makron i Solc ! Ali od toga nema nista .

Sta da rade , krenuli da traze Zamenu ! I nasli " Dream Team " .


Rama i Dritan u duetu posecuju Zelenskog danas !


U stvari to i jesu Makron i Solc za Sirotinju
[ calexx @ 15.06.2022. 12:33 ] @
Valjda je Dritan hteo da povede sve balkanske lidere i slovo palo na samo neke, bilo je reči o još jednom, dal bugarskom ili bjrm al to mu dođe na isto. Makron kaže da pijanista mora da pristane na pregovore, menja se ona ideja da sukob mora da se reši na bojnom polju i nikako drugačije. Izgleda da su videli da se tamo i rešava.
[ Ivan Dimkovic @ 15.06.2022. 12:59 ] @
Konacno, ruski vrh vise ne krije svoje prave namere:

https://www.baltictimes.com/st...onia_s__latvia_s_independence/

Citat:

TALLINN - The Russian State Duma, which is currently discussing repealing Russia’s recognition of Lithuania’s independence, may subsequently also revoke Russia's recognition of the independence on Estonia, Latvia and Ukraine, the news site Gazeta.ru reported on Tuesday, citing deputy of the State Duma Yevgeny Fedorov.


Ruski parlament razmislja o povlacenju nezavisnosti baltickim ex-SSSR drzavama.

To su iste drzave koje je SSSR ukljucila u svoj pakt sa Hitlerom kao svoju zonu interesa u restoraciji nekadasnje imperije, sa katastrofalnim posledicama po te drzave. To je isti protokol koji je SSSR poricao, zbog ociglednih implikacija - sve do 1989 kad vise nisu imali izbora. I Fincima je doslo iz dupeta u glavu koliko je sati.

"Restoracija imperije" je ocigledno i danas u glavama Putina & Co.

Uostalom....

https://www.youtube.com/watch?v=N2sfJjl7_Zk

"Taking it back" - kako se narativ promenio od nazivanja ljudi paranoicima zbog pomisli da bi Rusija nekog napala. Ovo samo pokazuje koliko je neophodno imati adekvatnu odbranu i politiku prema potencijalnom agresoru koji bi da prekraja granice u 2022.

[ calexx @ 15.06.2022. 13:28 ] @
Pominjao sam to ali je više u pitanju zajebavancija nego ozbiljna ideja. Tako čak ni zapad ne prekraja istoriju. A za ovo
Citat:
Ivan Dimkovic: To su iste drzave koje je SSSR ukljucila u svoj pakt sa Hitlerom kao svoju zonu interesa u restoraciji nekadasnje imperije, sa katastrofalnim posledicama po te drzave.
si potpuno u pravu, samim tim što su te državice uključili u svoj pakt su ih prebacili na stranu pobednika, što je njih verovatno do skoro peklo. Sada imaju priliku da kažu da nikada neće da oproste SSSR-u što ih je oslobodio nacista koje su toliko voleli i sad još više vole. Kao što su i ustaše, iako smo opasno pogrešili što smo ih pokrili pa su i oni bili na pobedničkoj strani, jedva dočekali priliku da vrate svoje nacističke simbole i javno podrže nacizam. Sada su oni tu negde sa Ukrajinom, ne znam ko je veči poslušnik rastućem nacizmu u eu i u usa. Srećom, otprilike 3/4 sveta ne misli kao oni.

U toj priči može da bude i zapadna Ukrajina koju je SSSR uzeo od Poljske i dao Ukrajini 1939. godine, sad je vreme da se region vrati tamo odakle je i uzet. Nema veze što je bio u Poljskoj samo par decenija.

Neki dedica slučajno izašao iz fabrije Azot, kao da nešto uzme pa valjda promašio put ... i stigao do Rusa gde je ispričao kako je tamo i da civilima uopšte ne pričaju o ponudi za evakuaciju. Onda su ga Rusi opasno prepali, predložili su mu da se vrati i kaže ostalima da postoji humanitarni koridor za evakuaciju na šta se dedica prepao i odbio da se vrati tamo jer je pitanje da li bi posle ikada izašao živ.
[ Nemanja @ 15.06.2022. 13:39 ] @
I Kina je izbrisala Litvaniju iz postojanja, pa niko ne kaze da imaju imperijalisticke namere. A otkacili ih kao pas buvu, kada su ih Amerikanci napalili da priznaju Tajvan.
[ calexx @ 15.06.2022. 15:34 ] @
Citat:
Nemanja:Sto se tice gasa, smanjeno za 40%, da Nemacka ne moze praviti zalihe za zimu. Kada dodje zima, bice nema isporuke gasa ko isporucuje oruzje Ukrajini.
QQ, Gasprom je objavio da gasi još jednu turbinu zbog isteka vremena između dva remonta. Prošli put je sa 167 miliona kubnih metara smanjeno na 100 miliona a sada će da ide samo 67 miliona kubnih metara. Nema gasa za neprijateljske zemlje. Mogu da im ponude da ukinu sankcije pa da oprave turbine ili da im vrate pare koje planiraju da opljačkaju ... ima tu šta da se pregovara. Samo ne sme da se dočeka zima jer niti će tada da bude gasa niti će uspeti da naprave rezerve.

Sad će eu da počne da kuka kako se Rusija ne drži dogovora i kako nije pošteno to što rade. A sami su krivi, da je Kanada odradila svoj posao, sve bi bilo u redu. Jadni Rusi samo koriste prilike.
[ scoolptor @ 15.06.2022. 16:04 ] @
Pocece tako polako sve da staje u Rusiji, ne samo turbine za gas.
Ionako jadna industrija ce bez rezervnih delova i servisa da se svede na nulu.
[ ademare @ 15.06.2022. 16:47 ] @
Rusi su naravno izgubili I svetski rat .

Zato u Rusiji taj rat se vrlo retko pominje (nikada) osim u kontekstu Oktobarske revolucije .

Kao posledica toga Totalno su promenjene granice ! Crvena armija je tada ratovala , ali je izgubila ratove !! Sa Estonijom ?! Sa Letonijom itd.

Bilo je i ovde u temi podrska Poljskoj i napadi na Zli SSSR , koji je 1939 . menjao granice , spominje se i dalje Sporazum o ne napadanju i podeli sfera i teritorija !!

Eto jadna Poljska , demokratija , koju je 1939 zgazio diktatorski SSSR !!


To je Revizija istorije koju sprovodi zapad i oni koji nesvesno Ponavljaju te Lazne Mantre !!


Pisao sam vise puta u raznim temama da je Poljska bila AGRESOR !!!!

Da je Diktator , Marsal Józef Piłsudski suprotno dogovoru sa Saveznicima , UK i Francuskom napao Teritorije gde nisu ziveli Poljaci u vecem broju !!!

Saveznici su ogranicili koje teritorije Poljska moze da uzme od Nemacke !!! Jedan referendum gde su tvrdili da su Poljaci vecina su Izgubili !!

Kada su videli da en mogu na Zapad , napali su Istok !!

Prvo su Napali Svoju " Bracu " Ukrajince !!!!! Prvo su zauzeli Ljvov i okolinu gde su naravno bili manjina !! Kasnije su napali ostatak Ukrajine !!!

Tek kasnije su ratovali sa Crvenom armijom kada su napali Belorusiju !!!!!

Na kraju kada je Crvena armija izgubila , napali su Demokratsku Litvaniju i zauzeli Viljnus !!!!

Ej glavni grad susedne drzave , " Bratske " i Nerazdvojne Litvanije bio je deo Agresorske Poljske sve dojk Staljin nije 1939. Vratio Viljnus Litvanicima !!!


I sada se servira Revizija Istorije , gde Demokratski Dobri Poljaci , Napadnuti od Zlog SSSR- a koji je tim napadom Stvorio ovu Ovakvu Ukrajinu i Belorusiju !!


Kod " poznavaoca" Rusija = SSSR ?!?!

Onih ostalih 14 republika nije vazno ??


Inace prica o povlacenju priznanja kao uvodu u Napad na Balticke Prcvoljke je Fantazija , ma sta se ovde pisalo !!

Ukrajina je Napadnuta iako nije bilo povlacenja priznanja !!

Ukrajina je napadnuta jer u njoj zive Rusi, plus Putin racuna da su Ukjinci = Rusi !! Jedan narod , o tome je pisao prosle godine , pa neka cita koga zanima !!

U Finskoj ne zive nikakvi Rusi + Finci nemaju veze sa Rusima !

Ne postoji nikakva realna sansa da bude napadnuta Neutralna Finska ! To je izjavio pre nekoliko dana Stoltenberg , pravdajuci Turski veto . Izjavio je da se nigde ne zuri jer Finska Nije Ugrozena .
[ ademare @ 15.06.2022. 17:05 ] @
Da ne ispadne da pisem Neproverene stvari evo linka sa En. Wikipedije .

Curzon Line !

https://en.wikipedia.org/wiki/Curzon_Line

Linija koju su Saveznici preporucili Poljskoj dokle da ide na istok !!


Ono sto je zanimljivo posle II S. Rata , Staljin je insistirao na istoj toj Liniji !!!! I ona je sa manjim korekcijama , danasnja istocna granica Poljske !!


Staljin je toj i takvoj Poljskoj oteo od Nemacke mnoge teritorije , Isterao Nemce starosedeoce, tamo nema vise Nemaca i poklonio ih Poljskoj !!

Te teritorije su Mnogo kvalitetnije nego Beloruske Mocvare i Ukrajinska Stepa !!


Vidi se na karti sa linka koje su to Nemacke Teritorije , i kako se sada zovu na Poljksom jeziku . Gradovi Gdanjsk, Scecic i Wroclaw su Nemacke teritorije odakle su Nemci Nasilno preoterani . Negde oko 8 Miliona Nemaca !!!
[ calexx @ 15.06.2022. 17:23 ] @
Citat:
scoolptor:Pocece tako polako sve da staje u Rusiji, ne samo turbine za gas.
Eto, ja nisam protiv Rusije ali ipak mislim da je ovo samo iskorišćena prilika da se skrati isporuka gasa a ne baš problem sa turbinom. Pa turbina radi ali eto, prošao rok za remont pa da ih ne optuže da su ostavili neispravan deo, oni ga ugase. Kao da ne mogu sami da oprave a i kao da ih mnogo briga da li će švabe da dopune rezerve. Eno im severni tok 2 pa nek ga puste da radi ako im je potreban gas.

Nisu stale turbine Rusima nego isporuka jeftinog gasa švabama. Kome je šta neophodno?

Imaju i Rusi problem, kažu da je rublja toliko ojačala da sad moraju da prouče kako dalje, to im je do sada bilo nepoznato pa su im tek sada to ovi omogućili.
Citat:
ademare:Eto jadna Poljska , demokratija , koju je 1939 zgazio diktatorski SSSR !!
Pa napisao sam da mi je istorija slabo išla pa sam samo prepisao nešto što mi je palo u oči u lutanjima svetom interneta. A i mrzi me da se vraćam i pogledam to što sam tada pročitao. Znam da su Poljaci bili opaki okupatori, da će, ako im se bude dala zapadna Ukrajina, da krenu u vraćanje dugova banderašima i da će tamo da bude krvi do kolena. Oni su u osnovi zao i pokvaren narod. Sada se kao pomažu zbog zajedničkog neprijatelja ali ćemo da vidimo šta će da bude kad se poljski psi rata predaju u Azotu.
[ ademare @ 15.06.2022. 17:44 ] @
Naravno sada malo cute Poljaci .


https://en.wikipedia.org/wiki/...n_Volhynia_and_Eastern_Galicia


Samo u Volhiniji i Istocnoj Galiciji , Banderina UPA je ubila 50.000-100.000 Poljskih Civila !!


In 2008, the massacres which were committed by the Ukrainian nationalists against the Poles in Volhynia and Galicia were described by Poland's Institute of National Remembrance as bearing the distinct characteristics of a genocide,[14][15] and on 22 July 2016, the Parliament of Poland passed a resolution recognizing the massacres as genocide.[16][17] This classification is disputed by Ukraine and some non-Polish historians. According to a 2016 article in Slavic Review, there is a "scholarly consensus that this was a case of ethnic cleansing as opposed to genocide".[18



Poljska Skupstina je to Zvanicno Proglasila za Genocid na sednici 2016. !!!

Sada malo cute jer nije vreme o tome da se prica !
[ calexx @ 15.06.2022. 18:03 ] @
Kada ponovo budu objavili da je bandera za njih zločinac, to će da bude znak da je sve gotovo i da se zahvaljuju Rusima na podršci. A to će da bude posle prijema Turske u eu.
[ calexx @ 15.06.2022. 18:18 ] @
Da li će i amerčki plaćenici da budu osuđeni isto kao i engleski?
[ Nemanja @ 15.06.2022. 18:29 ] @
Ova koalicija protiv Rusije , kao postizborna koalicija u srpskom parlamentu.
[ scoolptor @ 15.06.2022. 18:59 ] @
Citat:
calexx:
Eto, ja nisam protiv Rusije ali ipak mislim da je ovo samo iskorišćena prilika da se skrati isporuka gasa a ne baš problem sa turbinom. Pa turbina radi ali eto, prošao rok za remont pa da ih ne optuže da su ostavili neispravan deo, oni ga ugase. Kao da ne mogu sami da oprave a i kao da ih mnogo briga da li će švabe da dopune rezerve. Eno im severni tok 2 pa nek ga puste da radi ako im je potreban gas.

Nisam iskljucio da Rusi muljaju. Ali sam ipak u pravu za ono sto sam rekao.
Slozene sisteme ne mogu da poprave bez proizvodjaca. Slozene rezervne delove ne mogu da naprave. Mogu nesto da povuku iz Kine, nesto da prosvercuju, ali to nije trajno resenje.

Nord Stream 2 su postavljale holandske firme. Ne bi ih Rus skupo placao da ima tehnologiju za to.
[ scoolptor @ 15.06.2022. 19:03 ] @
To sto je Rublja ojacala u odnosu na USD, stanovnistvo Rusije ne oseca. Imaju visoku inflaciju, i cene u marketima su mnogo skuplje nego pre 3 meseca.
[ dr0id @ 15.06.2022. 19:03 ] @
Citat:
calexx: QQ, Gasprom je objavio da gasi još jednu turbinu zbog isteka vremena između dva remonta. Prošli put je sa 167 miliona kubnih metara smanjeno na 100 miliona a sada će da ide samo 67 miliona kubnih metara. Nema gasa za neprijateljske zemlje. Mogu da im ponude da ukinu sankcije pa da oprave turbine ili da im vrate pare koje planiraju da opljačkaju ... ima tu šta da se pregovara. Samo ne sme da se dočeka zima jer niti će tada da bude gasa niti će uspeti da naprave rezerve.

Sta li ce naci-Evropljani da urade:

- posto se posmrzavase, pozatvarase fabrike, pocrkase od gladi, leze po ulicama mrtvi nema ko da ih sahrani, pa da spasu sta se spasti moze idu pred noge Caru Putinu, nose poklone, prinose zrtve, ukidaju sankcije, izvinjavaju se za sve sto su skrivili a i sto nisu, predaju mu sve svoje zemlje i zene 18-35, zaklinju se da ce ziveti skromno i skruseno, izgraditi i Severni tok 3 i 4 a gas i naftu placati 10x vise od trzisne cene do kraja svojih i zivota svojih potomaka, dok god se ne ugase kao narodi i sve ih zamene Putinovi potomci. Cak se i Amerikanci izvinjavaju, Bajden dolazi da se pokloni, vrati Aljasku Rusiji i licno Putinu pokloni New York, predaje sve izvore nafte i gasa, unistava nuklearni arsenal, podnosi ostavku, uvodi ruski kao maternji jezik i postavlja Trampa kao dozivotnog Carevog namesnika u Amerikama.

ili

- uvedu nove sankcije, zaplene jos imovine, posalju jos novca i oruzja Ukrajini
[ dejanet @ 15.06.2022. 19:38 ] @
Onaj ko danas ima robu, taj je car.

Ako Zapad ima robu, mislim na sve vrste fizicke robe, hrane, energente... ili moze u nekom razumnom roku da proizvede na svojo teritoriji, onda ce relativno lako dobiti ovaj rat. To nas uce Prvi i Drugi svetski ratovi.

Medjutim ako robe nema ili fali u ozbiljnim kolicinama, onda ce biti svakakvog njesra, odnosno ovaj sadasnji rat u Ukrajini ce biti labudova pesma.

EDIT: U tom smislu, zaplena ruskih para i finansiranje rata tim parama deluje budalasto.

[Ovu poruku je menjao dejanet dana 15.06.2022. u 20:50 GMT+1]
[ dr0id @ 15.06.2022. 19:59 ] @
Izvori robe zavise od cene, ako je niska isplati se kupovina/uvoz, ako je visoka isplati se i proizvodnja/uvoz sa neke druge strane, pa i zamena potpuno drugom robom. A (blago receno) budalasto je ratovanje ako znas da suprotna strana ima 100 puta jace finansije
[ dejanet @ 15.06.2022. 20:09 ] @
^ Hehe "izvori robe", ono zabodes stap u zemlju i krene da curi roba...

Druga ili prva strana, mislim na Zapad ima 1000 puta vise robe zvanu NOVAC, medjutim 70% plus gdp-a zasnovanog na uslugama, tako da videcemo.
[ BrutalCoin @ 15.06.2022. 21:50 ] @
Da stvarno, surovo kako rublja raste.

NUMBEO sajt daje pregled cena hrane.
Hrana 2400 calories dnevno po osobi za Rusiju procenjuju oko 7.5 evra a za Srbiju oko 5 evra.

Nisam skoro bio u Rusiji ali koliko čujem od onih koji putuju kažu da je stanje u Rusiji "normalno".



[ calexx @ 15.06.2022. 22:01 ] @
Ne valja kad raste jer pravi probleme i uvoznicima i izvoznicima ali su upravo krenuli u planove oko toga. Kažu da je njihova guvernerka genijalac pa mi se čini da će lako da reši taj "problem" koji im je nametnut.
Citat:
scoolptor:Nord Stream 2 su postavljale holandske firme. Ne bi ih Rus skupo placao da ima tehnologiju za to.
Najveća glupost neke države je da sve što je potrebno proizvodi sama. Zato mi je bilo smešno kada su nekad davno naši počeli da prave i audio kasete a ceo svet kupuje 5-6 najboljih. Isto je i kod tih turbina, sigurno bi Rusi mogli da ih naprave ali su verovatno našli računicu da je bolje da kupe.

To što sada ne rade smeta kome? I ko se buni? Da je u pitanju nešto bitno za Rusiju, već bi im to uskratili, sada kukaju švabe jer im je smanjena mogućnost tovarenja rezerve za zimu. Ali ako se vade na Kanadu, neka daju druge turbine a onda se raspravljaju sa Kanadom i niko neće da se buni. U celoj ovoj priči jedni imaju nešto što je više nego potrebno drugima. Ko tu gubi??
Citat:
scoolptor:To sto je Rublja ojacala u odnosu na USD, stanovnistvo Rusije ne oseca. Imaju visoku inflaciju, i cene u marketima su mnogo skuplje nego pre 3 meseca.
Rusija je osam godina pod sankcijama a sada imaju dodatnu potrošnju. Nekako mi se čini da neće da bude toliko strašno kao što misliš. Imaju i imaće svu robu (osim nekih splačina i luksuza sa zapada) a posebno energiju. A uz ove i buduće cene gasa i nafte ... ne vidim im crnu budućnost koju neki ovde hoće.
Citat:
dr0id:Izvori robe zavise od cene, ako je niska isplati se kupovina/uvoz, ako je visoka isplati se i proizvodnja/uvoz sa neke druge strane, pa i zamena potpuno drugom robom.
Cena je sada niska ali oni hoće da se odreknu toga samo što je mali problem što to ne mogu lako. Prvo, trebalo bi im nekoliko godina da to obezbede sa druge strane a drugo, biće prilično skuplje što onda menja celu priču. Ako zapad dobije mnogo skuplju energiju, cena njihovih proizvoda možda više ne bude konkurentna, naročito zato što mogu da izgube velike potrošače.

Menjati sigurnu i pouzdanu, jeftinu energiju samo da bi se pomoglo nekim nacistima je suludo. Osim ako se ne osećaju direktno pogođenim jer svi ovi koji su protiv Rusa su praktično bili protiv njih i u WWII iliti blii su na drugoj strani rata. Rusi će da imaju 3/4 sveta kao potencijalno tržište i taman kada ovi nađu alternativu (ako) oni će da nađu svoje tržište. Ali je to duga priča do koje će mnogo toga da se desi. Zato od početka i pričam, ovo nije samo mala borba oko energenata, posle ovoga ništa više neće da bude isto ...

Glavni lekar ukrajinske vojske je poludeo kada je čuo da se mobilišu svi redom, čak i oni sa teškim bolestima, srčanim problemima pa i oni koji su imali infarkt. Ne piše mu se dobro. Mada će da bude svejedno ako se ispuni plan zapada, borba protiv Rusije do poslednjeg Ukrajinca. Nadam se da će neko da se probudi pre toga. Svi se nadaju da to bude glavnokomandujući ukrajinske vojske koji je opasno popularan a ionako više ne postoji opozicija pijanisti jer ih je sve zabranio ili poapsio. Samo vojska. Neka razjuri plaćenike i neka skloni pijanistu i tog trenutka dolazi mir. Onda neka pregovaraju pa kom opanci tom i ... možda je bila greška ova presuda onim jadama zbog čega sada ostali psi ne smeju da provire iz kućice a verovatno će da pobiju sve vojnike koji to budu hteli. Kao što se događalo poslednjih dana, tridesetak vojnika je pregovaralo sa Rusima da se predaju i kada su krenuli, došli su "njihovi" i sve ih pobili s leđa. :( Zato se i razvlači priča oko Azota jer kažu da je tamo nekoliko stotina plaćenika.
[ dr0id @ 15.06.2022. 22:06 ] @
Citat:
calexx:Svi se nadaju da to bude glavnokomandujući ukrajinske vojske koji je opasno popularan a ionako više ne postoji opozicija pijanisti jer ih je sve zabranio ili poapsio. Samo vojska.

Znaci mali isti ko Putin I pijanista i zabranjuje opoziciju. Jos da pocne da truje i dize u vazduh i to je to
[ Nemanja @ 15.06.2022. 22:27 ] @
Ako Zelenski ne krene da pregovara, ubice ga vojska. Ako krene da pregovara, ubice ga sluzba bezbednosti. Nisu za dzabe ubili onog clana delegacije, samo kao opomenu Zelenskom. Mozda je i imao neki plan da poboljsa stanje u zemlji, verujem da bi sada i sam pobegao.
[ calexx @ 15.06.2022. 23:24 ] @
Pijanista je dobio ulogu i on je igra. Ne znam da li su mu objasnili kakav je završetak komada, možda i ne zna da će da ga probodu na kraju balade. Ne verujem da će onog čokoladnog oligarha da vrate, jeste došao nazad u Ukrajinu ali se na sva usta hvali kako je namerno potpisivao fol ugovore u Minsku da bi dobio na vremenu da naoruža vojsku za rat sa Rusijom. Tu istu ulogu su već dali pijanisti a on ne uspeva da odigra po scenariju. A neće ni onaj drugi. Sad se pravi treći scenario. Izgleda da je ovaj bio pogrešan.

Ona LNG fabrika u Teksasu je objavila da neće da radi do kraja godine što znači 18% manje gasa iz amerike a najveći deo je išao za eu. Simens ne može da dobije turbine nazad pa je i tu veliko smanjenje. Biće mraza ove zime, indijanci dva leta idu da skupljaju drva. ;) Kad malo razmislim, jadna nemačka industrija kad ne ume da opravi turbinu nego mora da šalje u Kanadu. Sad pamet u glavu pa neka pošalju dve nove turbine u Rusiju ako hoće gas.
[ scoolptor @ 15.06.2022. 23:47 ] @
Citat:
jadna nemačka industrija kad ne ume da opravi turbinu nego mora da šalje u Kanadu

Najveća glupost neke države je da sve što je potrebno proizvodi sama. Zato mi je bilo smešno kada su nekad davno naši počeli da prave i audio kasete a ceo svet kupuje 5-6 najboljih. Isto je i kod tih turbina, sigurno bi Nemci mogli da ih poprave ali su verovatno našli računicu da je bolje da plate Kanadjanima.
[ Sarastro @ 15.06.2022. 23:51 ] @
Citat:
dejanet:
^ Hehe "izvori robe", ono zabodes stap u zemlju i krene da curi roba...

Druga ili prva strana, mislim na Zapad ima 1000 puta vise robe zvanu NOVAC, medjutim 70% plus gdp-a zasnovanog na uslugama, tako da videcemo.

Ma ne bre, ne funkcionise to tako. Ako imas novac mozes kako hoces. Lepo se nakacis na berzu, kupis online sta ti treba, platis preko racuna i sutra Fedex donese na vrata, u najgorem slucaju stigne ti elektronski na mejl. Hrana, nafta, sta god zatreba, glavno je da imas novac.

Na kraju krajeva, ako bas stvarno imas para mozes njih da nalozis i da se grejes. Zayebano ako nemas kes nego sve na bankovnom racunu.
[ Sarastro @ 15.06.2022. 23:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Konacno, ruski vrh vise ne krije svoje prave namere:

https://www.baltictimes.com/st...onia_s__latvia_s_independence/

Citat:

TALLINN - The Russian State Duma, which is currently discussing repealing Russia’s recognition of Lithuania’s independence, may subsequently also revoke Russia's recognition of the independence on Estonia, Latvia and Ukraine, the news site Gazeta.ru reported on Tuesday, citing deputy of the State Duma Yevgeny Fedorov.


Ruski parlament razmislja o povlacenju nezavisnosti baltickim ex-SSSR drzavama.

To su iste drzave koje je SSSR ukljucila u svoj pakt sa Hitlerom kao svoju zonu interesa u restoraciji nekadasnje imperije, sa katastrofalnim posledicama po te drzave. To je isti protokol koji je SSSR poricao, zbog ociglednih implikacija - sve do 1989 kad vise nisu imali izbora. I Fincima je doslo iz dupeta u glavu koliko je sati.

"Restoracija imperije" je ocigledno i danas u glavama Putina & Co.

Uostalom....

https://www.youtube.com/watch?v=N2sfJjl7_Zk

"Taking it back" - kako se narativ promenio od nazivanja ljudi paranoicima zbog pomisli da bi Rusija nekog napala. Ovo samo pokazuje koliko je neophodno imati adekvatnu odbranu i politiku prema potencijalnom agresoru koji bi da prekraja granice u 2022.

Sta znam, mene i dalje vise brine sto Zapad ne priznaje Srbiju kao nezavisnu i suverenu na celoj teritoriji nego dal' i koga Rusi smatraju nezavisnim. Jbg, priznajem, sebicno sam pristrasan, al svako svoju brigu brine.
[ Nemanja @ 16.06.2022. 00:39 ] @
Citat:
calexx:
Kad malo razmislim, jadna nemačka industrija kad ne ume da opravi turbinu nego mora da šalje u Kanadu. Sad pamet u glavu pa neka pošalju dve nove turbine u Rusiju ako hoće gas.

Rusi znaju da preko leta nemacke fabrike ne rade po mesec dana zbog godisnjih odmora/remonta, pa nece da ih preopterecuju viskom gasa.
[ Nemanja @ 16.06.2022. 00:54 ] @
Citat:
Sarastro:

Ma ne bre, ne funkcionise to tako. Ako imas novac mozes kako hoces. Lepo se nakacis na berzu, kupis online sta ti treba, platis preko racuna i sutra Fedex donese na vrata, u najgorem slucaju stigne ti elektronski na mejl. Hrana, nafta, sta god zatreba, glavno je da imas novac.

Na kraju krajeva, ako bas stvarno imas para mozes njih da nalozis i da se grejes. Zayebano ako nemas kes nego sve na bankovnom racunu.


Evropa je kao onaj tip sto je izbacen iz aviona zajedno sa papagajem, kur*i se a ne zna da leti. Umislili su da su kao Amerika, a ona je jedna od dve drzave koja je sama sebi dovoljna za sve.
[ scoolptor @ 16.06.2022. 06:43 ] @
Likovanje pojedinaca jer ce se neko smrzavati preko zime ili placati visoke troskove grejanja, zaboravljajuci pri tome da se isto odnosi i na njih, nije odraz visokog koeficijenta inteligencije.
[ Nemanja @ 16.06.2022. 11:29 ] @
Bitno je da ces se ti uvuci NATOvcima u dupe, pa se neces smrzavati?
[ stefanx @ 16.06.2022. 11:41 ] @
Procenio forumski psihijatar koeficijent inteligencije kompletnog zapada.
Pucanstvo nema vise pohvalnih reci za Berbokicu, a do pre koju nedelju su umece iste glorifikovali uz arlaukanje o dostavi JOS oruzja.

Evropejac pobedio™

https://www.dw.com/en/germany-...ck-in-china-imports/a-62110149
https://www.dw.com/en/will-spa...-conflict-flares-up/a-62145062
https://www.rt.com/business/557250-russia-eu-gas-flows-stop/
[ calexx @ 16.06.2022. 11:43 ] @
Ne razumem, kakvo likovanje? Pa ti koji će da se smrzavaju ili plaćaju visoke cene grejanja su to sami izabrali, sami rešili da neće jeftin ruski gas i naftu i onda neko likuje? Valjda se time solidarišemo sa njihovom žrtvom radi američke želje da oslabe Rusiju. A zbog tih koji su izabrali da plaćaju skupo i da se smrzavaju ćemo i mi da imamo problema, mada manje nego oni. Ako nekako i mogu da smanje rusku naftu, ne mogu ruski gas pa ćemo bar manje da plaćamo.
Iz tog razloga ne da ću da likujem zbog toga što će da plaćaju mnogo više nego ću da se radujem i nazdravim kad god se neka eu fabrija zatvori zbog nedostatka energenata.
Citat:
scoolptor: Najveća glupost neke države je da sve što je potrebno proizvodi sama. Zato mi je bilo smešno kada su nekad davno naši počeli da prave i audio kasete a ceo svet kupuje 5-6 najboljih. Isto je i kod tih turbina, sigurno bi Nemci mogli da ih poprave ali su verovatno našli računicu da je bolje da plate Kanadjanima.
Lepo od tebe što moje rečenice smatraš odgovorom na neke tvoje gluposti, recimo na onu da Rusi nisu mogli da naprave turbine nego kupovali od švaba.

*

Da li ukrajinska vlast laže mesecima ili sada lažu? Pijanista je pričao o 60-100 poginulih vojnika dnevno, neki ministar je rekao da gine 100-200 a sada onaj što je na pregovore išao sa kačketom na glavi po amerikama priča da svakodnevno gine 200-500 vojnika dok oko 1.000 bude svakako izbačeno sa fronta, što trajno što privremeno. Ja mislim da svakako lažu, kad god da pričaju ali je ovo sada primenjena laž jer je ovaj otišao da iskuka još oružja. Kažu da su mnoge eu zemlje, naročito ove istočne, već pri kraju sa naoružanjem, skoro sve su poslali očekujući da im zapadne eu zemlje to nadoknade a ni ovi nisu mnogo bolji, mada bar paze koliko daju. Zato sada idu na pravi izvor oružja dok i oni imaju šta da im prodaju.

Ukrajina je našla način da smanji kriminal i prekršaje. Kako nekog radar uhvati da je prekoračio brzinu, dobije poziv za vojsku a ako je napravio veći prekršaj onda ide u prve redove. Bez lekarskog pregleda i mišljenja. Sitne lopove po samuposlugama više ne vezuju za stubove, sada ih odmah šalju na front. Kažu da u nekim gradovima i ne traže razlog, samo gledaju da su vojno sposobni (18-60) i odmah uručuju poziv. Opet bez mišljenja lekara.

Amerika je najavila da će sve da urade da izvuku onu dvojicu plaćenika ali postoji mala razlika kada su plaćenici uhvaćeni u Iraku, Libiji ... i Rusiji. A ona trojica osuđenih ne traže pomilovanje, valjda su saznali da je alternativa da dobiju doživotni zatvor a pošto u Donbasu ne postoji takav zatvor, njihovo konačno odredište je Crni delfin. Verovatno su im ispričali kako je tamo pa su izabrali da ostane kazna koju su dobili kao lakša varijanta.

Kažu da na nekim pumpama u Kaliforniji benzin košta preko 7$ po galonu što je sasvim pristojna cena. Kod ostalih je manje ali se to stalno menja. Izlapeli fosil je rekao da je sada najveći optimista, valjda zato što mu je rejting porastao sa 36% na 39% što i nije malo.

Neki civili koji su izašli iz Azota ipak kažu da plaćenici, koji su u fabrici, govore engleski, što ne znači da su svi sa tog govornog područja, biće da je u pitanju internacionala. Nisu samo Poljaci.

Izgleda da ukrajinska vlast nije toliko naivna. Umesto da iskoriste priliku da žito izvezu brodovima, oni to odbijaju i sve čine da što manje žita ode pa će i njima nešto da ostane. Da su poslušali zapad i izvezli sve što su imali, onda bi im ostalo da na jesen zagrizu metak jer hleba ne bi bilo. Mada, što kažu da je ona davno rekla ali verovatno lažu, ako nema hleba neka jedu kolače.

Priče o prestanku rada rafinerije u Teksasu i sukoba Alžira sa Španijom samo pokazuju da nije sve idealno kako se zamišlja i da je veća verovatnoća da priliv energenata iz drugih izvora neće da poraste i zameni jeftine ruske nego neće da bude ni koliko do sada. A onda će eu da traži od Španije da podele sa ostalima to što dobijaju pa će tek da krenu svađe.
[ dr0id @ 16.06.2022. 12:46 ] @
Citat:
calexx: Ako nekako i mogu da smanje rusku naftu, ne mogu ruski gas pa ćemo bar manje da plaćamo.

A sto ne bi mogli?
Citat:
Kažu da su mnoge eu zemlje, naročito ove istočne, već pri kraju sa naoružanjem, skoro sve su poslali očekujući da im zapadne eu zemlje to nadoknade a ni ovi nisu mnogo bolji, mada bar paze koliko daju.

Eto, jos malo pa EU ostaje bez oruzja pa ce Rusi bez ispaljenog metka moci da se prosetaju do Londona
Citat:
Kako nekog radar uhvati da je prekoračio brzinu, dobije poziv za vojsku a ako je napravio veći prekršaj onda ide u prve redove. Bez lekarskog pregleda i mišljenja.

Kakav lekarski pregled i misljenje u ratu?!
Citat:
Kažu da na nekim pumpama u Kaliforniji benzin košta preko 7$ po galonu što je sasvim pristojna cena. Kod ostalih je manje ali se to stalno menja.

U jbt, znaci u Kaliforniji cena kao u Srbiji, kako li ce to preziveti?
Citat:
Priče o prestanku rada rafinerije u Teksasu i sukoba Alžira sa Španijom samo pokazuju da nije sve idealno kako se zamišlja i da je veća verovatnoća da priliv energenata iz drugih izvora neće da poraste i zameni jeftine ruske nego neće da bude ni koliko do sada. A onda će eu da traži od Španije da podele sa ostalima to što dobijaju pa će tek da krenu svađe.

Ajao, znaci svadje pa raspad. A mozda bude i rata u Spaniji. Mada opet to ne znaci da ce se zavrsiti ovaj u Ukrajini moze da se ratuje istovremeno na vise mesta
[ scoolptor @ 16.06.2022. 13:16 ] @
Citat:

Citat:
Kako nekog radar uhvati da je prekoračio brzinu, dobije poziv za vojsku a ako je napravio veći prekršaj onda ide u prve redove. Bez lekarskog pregleda i mišljenja.

Kakav lekarski pregled i misljenje u ratu?!


Eee, ko ima vezu moze.
Kada je bilo bombardovanje 1999. jedan lik sto je bio u mojoj jedinici je dobio postedu jer su ga 'bolela ledja', a inace je bio udan za cerku jednog teskog lovatora.
[ calexx @ 16.06.2022. 13:44 ] @
Citat:
dr0id:A sto ne bi mogli?
Mogu ali će to da potraje, nešto pominju da će da zamene ruski gas u sledećim godinama, možda i do kraja decenije. A dotle? Kako će da im rade firme? Kako će da se greju? Dok su imali jeftinu energiju, nisu ni razmišljali da traže način da je zamene skupljom. Sada je kao u basni za onog psa koji se zimi smrzava pa se kune da će da napravi kućicu čim otopli a kada dođe lepo vreme, izležava se jer mu je potaman.
Čak i da uspeju, ta zamena će da bude mnogo skuplja jer niko nije lud da daje po cenama na koje su pristajali Rusi, negde sam pročitao da je norveška nafta tri puta skuplja nego sada ruska a tek u odnosu na cenu koju su plaćali do februara ...
Citat:
dr0id: Eto, jos malo pa EU ostaje bez oruzja pa ce Rusi bez ispaljenog metka moci da se prosetaju do Londona
Da znaš da sam pomislio da je pijanista ubačeni ruski element jer kako su počeli da se "oslobađaju" svog oružja, sve ide na tu stranu. Do Londona baš i ne mogu da prošetaju ali je Lisabon nekako bolja varijanta. Za početak, Poljska uglavnom nema više nijedan tenk. Ne znam kako je sa avijacijom. Švabe su im obećale tenkove ali sada vagaju da li da ih prodaju Ukrajini ili Poljskoj. Ipak, Francuska i Nemačka paze na svoju vojsku pa sve ovo neće da se desi. Foliraju se, otežu i ne šalju, znaju da se paze. Za razliku od Poljaka koji jedva čekaju da se opet druže sa banderašima a ovi će opet da ih kolju. Pa to je isto kao kada bismo mi prihvatili da nam ustaše opet budu braća.
Citat:
dr0id: Kakav lekarski pregled i misljenje u ratu?!
Recimo da postoje neki zakoni o tome ko je sposoban za vojnu službu u mirnodopskom stanju a ko je sposoban za vojnu službu u ratu. Ne možeš nekoga ko ima bajpas ili gomilu operacija na srcu sa zabranom zamaranja da pošalješ na front, a da plus pre toga od vojne obuke zna sa koje strane je nišan a sa koje kundak. I onda ga pošalješ protiv profesionalne ruske vojske koja ima jedno 1000 puta jače oružje. Mada, kako je krenulo, sledeće na redu su žene a onda svi koji mogu da hodaju. I Mirko i Slavko i starac Foča od stotinu ljeta, sve će da pošalju. :(
Citat:
dr0id: U jbt, znaci u Kaliforniji cena kao u Srbiji, kako li ce to preziveti?
Sve je relativno, sećam se perioda od pre nekoliko godina kada su u amerikama plaćali galon ispod dolara ili tu negde. Kada se to podeli sa sedam, a oni su navikli na lagodan život, uopšte ih nije briga koliko u nekoj Siberiji za koju i ne znaju gde je, osim da su je bombardovali iz humanitarnih razloga, košta benzin. Sada za iste pare dobijaju sedam puta manje goriva a to je za njih druga mera života, prva je da smeju da kupe i nose automatsko oružje a druga da mogu da napune rezervoare za neku siću. Ako će standard da im ide prema standardu u Srbiji ... mada si u pravu, bilo bi lepo da bude tako.
Citat:
dr0id: Ajao, znaci svadje pa raspad. A mozda bude i rata u Spaniji. Mada opet to ne znaci da ce se zavrsiti ovaj u Ukrajini :D moze da se ratuje istovremeno na vise mesta
Naravno da neće, oni znaju koliki je jorgan pa će da prekinu sve ovo čim ukapiraju da ne mogu da pruže noge. Zato su i otišla ova četvorica preCednika (otišao je i rumunski ali nije bilo mesta u istom vozu sa pominjana tri, čitaj, on je druga liga) pa sad pregovaraju sa pijanistom da prihvati podelu Ukrajine mada će verovatno to da potraje jer moraju da uvale nešto i Poljacima, Mađarima i Rumunima a da nešto ostane pod imenom Ukrajina. E za tu buduću Ukrajinu će da imaju oružja ako im zatreba, ionako će da bude neki kijevski pašaluk. Ali će taj pašaluk da plaća sledećih stotinak godina ovo što sada dobija a onda će da vide za sledeće isporuke. Možda pokušaju da ta teritorija bude malo veća da lakše zarade pa da imaju i za kamate.
Citat:
scoolptor:
Kakav lekarski pregled i misljenje u ratu?!

Eee, ko ima vezu moze.
Kada je bilo bombardovanje 1999. jedan lik sto je bio u mojoj jedinici je dobio postedu jer su ga 'bolela ledja', a inace je bio udan za cerku jednog teskog lovatora.
Naravno, to i oni rade. Odu u neko odmaralište sa bazenom pa tamo love vojno sposobne. Kažu, ako imaju para da ovde dođu, imaće i da "plate" da ne odu na front a možda i da pređu granicu. Mada je za ovo poslednje bitnija politička veza i mnogo više para. Uglavnom se tu snalaze pozivari jer ne znaju kada će i oni da dođu na red za front ili kako to oni sada nazivaju, za smrt.
[ ademare @ 16.06.2022. 14:25 ] @
Ovo je postalo neko novo Hodocasce u Kijev !

Dolaze na Poklonjenje laznom Idolu Zelenskom , klanjaju mu se itd.


Pre neki dan je mini " dream team " bio na Hodocascu !

Rama i Dritan .

Onaj kome su se Klanjali , Tipicno ne zna ni ko mu je dosao na kolenima !!

https://www.novosti.rs/planeta...-novom-objavom-zbunio-sve-foto


Da li je Zelenski pogresio ili ne ?
[ calexx @ 16.06.2022. 15:16 ] @
Hodočašće nije bilo slučajno, doneli su mu novi scenario mini serije u kojoj tumači glavnu tragičnu ulogu. Oni ionako nemaju veze sa tim scenariom, to im je poslao glavni scenarista i režiser od preko bare a oni samo kao brza pošta, isporuka na ruke.
A ovi nebitni koji su hteli da se pokažu gazdama su samo prolazni, sutra neće ni da se seti da su bili. Nemaju ulogu, ne daju ništa (jel neko od ove nebitne trojke poslao malo oružja da se bar učipi?) ali su mislili da se tako pokažu.
A zamisli da je objavio da se i premijer bjrm obratio video linkom, kako li bi ih tek onda promešao.

Inače su sva četvorica sedela sa pijanistom za stolom, ipak su pustili rumunskog švabu da i on nešto kaže. Priča se da ga nisu pustili u voz jer je rumunska vlast previše zavisna od amera a ovi su imali neke druge planove za koje nije morao da čuje. Otprilike one priče o pregovorima uz ustupke a oni će da ih ubace među kandidate za eu. Primiće ih odmah posle Turske ili kako se već sada zovu.
Mada ne verujem previše u to, nema eu nikakvu reč u odlučivanju, oni su samo poslušni i trpe fosila.

[Ovu poruku je menjao calexx dana 16.06.2022. u 16:41 GMT+1]
[ scoolptor @ 16.06.2022. 17:15 ] @
Citat:
ademare:
Eh da je Canak jedina " Znacajna licnost " u poseti .

Ukrajinci su planirali da im ovih dana dodju zajedno Makron i Solc ! Ali od toga nema nista .

Sta da rade , krenuli da traze Zamenu ! I nasli " Dream Team " .


Rama i Dritan u duetu posecuju Zelenskog danas !


U stvari to i jesu Makron i Solc za Sirotinju ;)


Ali, avaj, Makron i Solc posetili Ukrajinu.
Jos jedna laz razbijena...
Rusofili na aparatima...
[ scoolptor @ 16.06.2022. 17:17 ] @
Eno pijanista preti da ce da unisti Krimski most.
Ajmo braco rusofili na most, da branimo, telima i pesmom...
[ TheSpiridon @ 16.06.2022. 18:48 ] @
Najnovija vest: Zelenski planira da se preda!!!
[ calexx @ 16.06.2022. 19:01 ] @
Možda u nekom filmu, mislim da je dobio doživotnu tragičnu ulogu i uskoro je završava. Mada nije nemoguće da odbije tu ulogu i preda se. Možda tek sada kapira šta glumi.
Citat:
scoolptor:Eno pijanista preti da ce da unisti Krimski most.
Oće ali kada se probudi, možda se upiškio od sreće. Most je branjen a ako ga gađaju, možda Ukrajina ostane bez nekih vojnih ili državnih zgrada. Generalštab i neka predsedništva su verovatno prvi na spisku, mada ih možda Rusija ne gađa, tako nešto rade samo divljaci.

Danas je gas opet prešao 1.500€, švabe kukaju, Rusi kažu da se to lako rešava, severni tok 2 je upotrebljiv jer su Rusi počeli da ga koriste da šalju gas na severozapad pa je u punoj funkciji.

Nemci su obećali tri (3) višecevna bacača, obuka može da krene do kraja meseca a isporuka negde avgusta. Da li znaju da to može da bude počišćeno za jedan dan ako uopšte stigne na bojno polje? Inače je nemački prvi kanal pre neki dan objavio vest da su Rusi gađali pijacu u Donjecku i pobili civile. Danas su ispravili vest. Inače su preneli vest Rojtersa koji je tačno objavio šta se desilo ali eto, nemačkim režiserima se desilo da pogreše. Od onih koji su pročitali prvu vest, 90% njih neće da primeti izvinjenje a ostali neće ni da poveruju jer je to previše komplikovano za isprane mozgove.

Veliki udar na zdravlje Rusa. Coca cola je objavila da više neće da proizvodi i prodaje svoje proizvode u Rusiji. Blago Rusima.
[ scoolptor @ 16.06.2022. 19:20 ] @
Citat:
Generalštab i neka predsedništva su verovatno prvi na spisku, mada ih možda Rusija ne gađa, tako nešto rade samo divljaci.

Stedi rus municiju za stambene zgrade.
[ ademare @ 16.06.2022. 20:20 ] @
Citat:
scoolptor:


Ali, avaj, Makron i Solc posetili Ukrajinu.
Jos jedna laz razbijena...
Rusofili na aparatima...


Eh da su samo njih dvojica , ovo je vec bila " trojka " sa Dragim


Medvedev pokusao da kaze nesto kao uvredljivo , ali sta ce covek nema pojma o Stereotipima !

Kad se kazu Zabe - Zabari , prva asocijacija su Italijani , a ne Francuzi !

Dobro jedu i oni Zabe , ali Italijancici su tu glavni Zabari !

Za Francuze je mogao da kaze Puzevi i tako nesto Odvratno

A za Svabe smislio samo Dzigericu ?

Ako se nije vec setio Kobasica ili nisu dovoljno zanimljive , mogao je da ima smisla za Humor da uvede " Bele Bubrege " i slicno

[ Ivan Dimkovic @ 16.06.2022. 20:45 ] @
Citat:
ademare
Kad se kazu Zabe - Zabari , prva asocijacija su Italijani , a ne Francuzi !


U Srbiji. U anglosferi su Francuzi.

A to da ruski politicari zbijaju sale dok im drzava cini udruzeni ratno-zlocinacki poduhvat najbolje govori o stanju stvari.

To i Putinov "taking it back" govor su najbolji materijal evropskim drzavama koje nisu imale privilegiju da budu deo ruske politicke i ekonomske sfere i koje su cesto dovodile u pitanje poteze drzava na granici gde ljudi iz prve ruke znaju kako to izgleda.
[ Sarastro @ 16.06.2022. 21:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: U Srbiji.
A to da ruski politicari zbijaju sale dok im drzava cini udruzeni ratno-zlocinacki poduhvat najbolje govori o stanju stvari.

Navodno, humor je odlika inteligentnih ljudi. S druge strane ocita je manijakalna histerija. Mozda je i to razlog sto neki tesko sagledavaju i shvataju situaciju.
[ calexx @ 17.06.2022. 00:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: U Srbiji. U anglosferi su Francuzi.

A to da ruski politicari zbijaju sale dok im drzava cini udruzeni ratno-zlocinacki poduhvat najbolje govori o stanju stvari.
U anglosferi. U normalnom svetu to nije ratno-zločinački poduhvat nego zaštita svog naroda i nacionalnih interesa.

I Zaharova je razočarana odlaskom koka kole, pita se kako sada da čistimo rđu??

Ukrajina ne prestaje da pominje most, sad se hvale da su pronašli komplet tehničku dokumentaciju ... kao da Rusija nema tehničku dokumentaciju celog Kijeva i cele Ukrajine pa ako ovi odluče da počnu, imaju gde da vrate.
[ Nemanja @ 17.06.2022. 00:52 ] @
Evo i prve posledice sankcija Rusiji. EU uvodi cetvorodnevnu radnu nedelju od jeseni. Verovatno da izazovu zavist kod Rusa, pa da ovi svrgnu Putina.

[ vujkev @ 17.06.2022. 08:22 ] @
Eto još jednog argumenta na strani rusofila: nemaju gas, pa moraju da smanjuju potrošnju :)

Siguran sam da ni jedni ni drugi nisu u pravu, a šta je prava istina verovatno nikad nećemo saznati. Istinu pišu pobednici, pa u zavisnosti ko pobedi takva će biti i "istina".
[ scoolptor @ 17.06.2022. 08:31 ] @
Ala su ih zajebali Rusi - da rade 4 dana nedeljno.
Pffft.
</joke>
Verovatno je to lazna vest - Informatiker je izvor.
[ Manager @ 17.06.2022. 09:19 ] @
Kak rabotaюt sankcii…
1. Netflix: -70%
2. Paypal: -60%
3. Facebook: -48%
4. NVIDIA: -44%
5. Tesla: -43%
6. Bitkoin: -38%
7. Amazon: -36%
8. Apple: -25%
9. Microsoft: -23
10. Google: -24%

Sыraя neftь: +71%
Rublь +22%
[ ademare @ 17.06.2022. 09:30 ] @
Kako gde .

U Srbistanu je poceo kolaps jos u Decembru 2021.

Sa enormnim rastom cena hrane i svega ostalog !

Tada nikakvog rata nije bilo .

Situacija se u Srbistanu samo pogorsala u Januaru i Februaru pre sukoba !


Onda je u Martu AV konacno odahnuo . Konacno ima Izgovor za sve, u Ratu !
[ dejanet @ 17.06.2022. 09:49 ] @
Sto se Zapada tice, mislim da lova izlazi iz usluga i it-a, a ulazi u tkz. "prljave" biznise nafta, gas, hrana itd...

Sto SRB tice, verovatno cemo imati restrikcije struje i jesti secerne table kao u stara dobra vremena uz velike pritiske kriminala na obican svet.
[ Predrag Supurovic @ 17.06.2022. 11:28 ] @
[ Nemanja @ 17.06.2022. 12:12 ] @
Ovo je skracena verzija :

[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 12:54 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Ivan Dimkovic: U Srbiji. U anglosferi su Francuzi.

A to da ruski politicari zbijaju sale dok im drzava cini udruzeni ratno-zlocinacki poduhvat najbolje govori o stanju stvari.
U anglosferi. U normalnom svetu to nije ratno-zločinački poduhvat nego zaštita svog naroda i nacionalnih interesa.


Ako se politicka i ideoloska ubedjenja sklone na stranu realnost je da su akcije Rusije agresija i to nema veze sa nekom xyz-sferom.

Rusija je napala i delom okupirala suverenu drzavu clanicu UN, bez autorizacije SBUN i da cine ratne zlocine na toj teritoriji.

Ne postoji ni jedan instrument medjunarodngo prava koji bi mogao da opravda to sto Rusija radi. A pojedinacne akcije poput bombardovanja Kijeva iz odmazde su knjiski primer drzavnog terorizma. O ostecenju nuklearnih i hemijskih postrojenja i da ne pricamo, to nije normalno i nije nesto sa cime se bilo ko normalan moze hvaliti.

Isto kao sto je NATO bombardovanje Srbije bilo agresija, bez legalne osonove. I kao sto je NATO unistavanje zgrade RTS ili razaranja elektricne mreze bio cist (vise-)drzavni terorizam neosporno (svakako ne jedini primeri).

To sto ovde ocigledno vecina podrzava rusku agresiju iz ovih ili onih razloga, uzevsi u obzir istorijske okolnosti to ima svoje razloge koji mogu objasniti takav stav - nije sporno, ali to sto nekom politicki ili ideoloski neka agresija odgovara, ne menja sustinski karakter svega toga.

Ovo je cinjenica koja nije podlozna interpretacijama, svidjalo se to nekom ili ne.

A to sto bi Rusi da preinace svoju agresiju u kojesta - od "specijalne operacije" - to su samo fantazije jedne od zaracenih strana, u konkretnom slucaju agresora. I Amerikanci su svoju agresiju nad Srbijom nazivali "humanitarnom operacijom" sto je termin koji niko normalan i nepristrasan ne bi mogao da upotrebi. Operacija koja nema legalnost i ukljucuje siroku destrukciju i smrt civila i hiljade i hiljade tona eksploziva je sve samo ne "humanitarna operacija", bas kao sto to sto Rusi rade nije nikakva "denacifikacija" vec cista nelegalna agresija.
[ Nemanja @ 17.06.2022. 13:06 ] @
Niko ne spori ukrajinske zrtve, samo sto je ovo rat Rusije i Amerike.

Lik objasnio, od 01:00:




[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 13:13 ] @
Citat:
Nemanja:
Evo i prve posledice sankcija Rusiji. EU uvodi cetvorodnevnu radnu nedelju od jeseni. Verovatno da izazovu zavist kod Rusa, pa da ovi svrgnu Putina.


Hm...

Citat:

Top 10 Countries with the Shortest Workweek (in hours — OCED 2020 data)

Denmark — 25.9
Norway — 26.3
Germany — 25.6
Netherlands — 26.9
Iceland — 27.6
France — 27.0
Luxembourg — 27.4
Uruguay — 29.5 (2019)
Ecuador — 29.8 (2019)
Switzerland — 28.8






--

Globalno, Evropa ima najveci broj drzava koje su na dnu liste po duzini radne nedelje i vrhu liste kada je kupovna moc po lobanji u pitanju.

Mislim da je glupo da to izaziva zavist, ako toga ima - to je samo problem toga ko je zavistan, sumnjam da je to deo medjunarodne politike, to vise zvuci kao neciji narcisoidni san. Zasto bi neko hteo da izazove zavist? Koliko se secam, umesto toga se radilo na pokusajima priblizavanja, na zalost sa kastastrofalnim propustom.

Neko pomenu kako su evropske drzave robovi USA... Cudno izgleda to ropstvo, imati uporedivu kupovnu moc za znacajno manje radnih sati (o superiornim zdravstvenim i socijalnim sistemima i ne treba pricati). Ako neko tu robuje, to mogu biti samo nesrecnici koji rade 70 sati nedeljno bez zdravstvenog osiguranja a oni se ne nalaze u "porobljenoj" EU.
[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 13:24 ] @
Citat:
Nemanja
Niko ne spori ukrajinske zrtve, samo sto je ovo rat Rusije i Amerike.


Ne, nego je to rat izmedju Rusije i Ukrajine.

1. Vode ga stanovnici Rusije i Ukrajine
2. Vodi se na teritoriji Ukrajine
3. Rusija drzi deo ukrajinske teritorije pod svojom okupacijom

Bukvalno skoro svaki rat i sukob imaju medjunarodne simpatizere i podrsku (od finansija preko oruzija i nekada ljudstva u placenickom kapacitetu) - drugacije je tesko zamisliti osim kada bi Svajcarska zaratila sama sa sobom.

Ali simpatizeri strana u ratu nisu zaracene strane. Ucesnici su oni na cijoj teritoriji se rat vodi i oni na ciju teritoriju su dosli da ga vode.

To sto bi Rusi da manevrisanjem ovo reformulisu kao nekakav rat Amerike i Rusije, to je logicno - u takvom narativu su oni zrtve koje se brane od fiktivne NATO agresije nad Rusijom koja postoji samo u masti.

Jedini problem sa tim narativom je sto se oni ne brane, vec su okupirali i terorisu drugu nezavisnu drzavu sa labavim pretekstom (sad to vise nije ni sporno, boss objasnio sa svojim "taking it back" govorom).

A to nije stvar koja ce lako ici ispod tepiha pa da se drugi naprave ludim da to ne vide.
[ ademare @ 17.06.2022. 13:29 ] @
Dobro ti si tu na izvoru . Nemacka 25.6 , Holandija 26.9 .

Tabele su tabele .

Ali kakvo je tvoje licno iskustvo ?

Radis u nekoj firmi , valjda mozes da ocenis i da znas . Jel radite 5 dana nedeljno , 4 ili 3 .

Koliko je to 25.6 sati radnih dana ?

Sad ne mora ti licno nego tvoje kolege sreces se sa njima radis sa njima jel oni rade 3 dana ili 4 , ili 5 dana po 5 sati ?


[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 14:02 ] @
Gomila radi umanjeno radno vreme zbog dece - cesto su to majke, ali ima i oceva.

U Holandiji npr. osnovne skole sredom zavrsavaju u 12:30 (ostalih dana u 15:00) - i uvek mozes da vidis guzvu roditelja koji decu kupe klince u nizim razredima i provode ostatak dana sa njima. Drzava agresivno stiti to pravo. Takodje, ljudi generalno pale kuci sto pre.

U Nemackoj, u nekim sektorima se radi duze, u IT rmba - ali sve to je >nista< u poredjenju sa USA recimo.

Ameri Nemce zovu neradnicima (sta bi tek rekli za neke severnije) - meni je to prvo bio sok, a posle sam ukapirao - "neradnici" su zato sto idu kuci u 5 PM (mada u NL su jos brzi da zapale, a u IT-u je popularno da se rmba kasnije) umesto da ostaju do 7+ PM i rade za 15 dana odmora godisnje. To je uvek bio predmet sala u USA, ono kao - ne vredi da zoves, zapalili, ko da je to svetogrdje.

U trenutnoj firmi je moje radno vreme 40 sati / 5 dana (ali od kuce) - ali sam mogao da radim za manje. Znam ljude koji rade 3 i 4 dana nedeljno, naravno za manje pare (mada kakvi su poslodavci u pitanju, te "manje pare" su i dalje nekoliko prosecnih plata tako da nisu bas neki dobar primer - ali kao sto rekoh, to je cesta pojava i kod prosecno placanih bar u NL i jednog clana porodice zato sto drzava ima gomilu socijalnih/poreskih povlastica pa se pad u primanjima ne oseti previse, zapravo kad se primeti prvi put deluje sokantno koliko malo dobijas sa vecom platom zbog toga, to ne znaci da ne treba imati visoko placene poslove vec je primer kako socijalno izbalansirana drzava izgleda).

U prosloj firmi (DE) sam suvlasnik, tako da broj radnih sati nije indikativan (da ne kazem nesto drugo ;-). Meni je uvek izgledalo da ljudi generalno rade duze sate nego u NL, ali to je IT-specificna stvar u DE. U drugim sektorima (van menadzeraja) to nije tako + ima isto ljudi koji ne rade "puno" radno vreme.

Ako se prosetas po Holandiji ili Francuskoj posle 5 PM - kafici puni, ljudi i dalje obuceni "poslovno". I u toku dana guzva i kafici/restorani u poslu zbog ljudi koji rade limitirane sate.

Na sve ovo dodaj jos jedan fenomen - u USA imas masu ljudi koji su lose placeni i koji rade dodatne poslove kako bi imali neophodna primanja + broj slobodnih dana je manji (nekad i dosta manji). Zbog toga USA nije ni blizu vrha "opustene" liste.

[ Nemanja @ 17.06.2022. 14:42 ] @
To o cemu pises je skraceno radno vreme, ovde se radi o punom radnom vremenu. Cene ce eksplodirati, ukoliko podignu plate bice jos veca inflacija, bacice kosku da se radi manje za iste pare.
[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 15:08 ] @
Mislim da se ne razumemo najbolje.

Ja sam naveo efektivno prosecno radno vreme, koje je u Evropi vec na samom dnu sto se duzine tice.

Sa tako niskim brojem radnih sati, neko eventualno zvanicno smanjivanje sa 5 na 4 dana nije ni izdaleka toliki problem, stavise neke zemlje (Belgija) su usvojile takve zakone.

Na nivou EU je to daleko od realizacije, trenutno je na nivou predloga u parlamentu od strane par politicara. Cak i ako bi nekim cudom to proslo sva sita i reseta (postoje EU drzave kojima to manje odgovara od drugih) i bilo implementirano u najkracem roku (take stvari se ne uvode preko noci), to bi i dalje bilo senzibilno i verovatno bi bilo regulisano na nacin koji ne cini privredi stetu.

Ideja da ce to neko uvesti i napraviti ekonomsku katastrofu ne deluje utemeljena u realnosti.

Citat:

bacice kosku da se radi manje za iste pare.


Sve i da postoji nekakav centar interesa koji zeli i moze da sprovede tako nesto, to ne deluje izvodljivo u skorijoj buducnosti.

Globalna ekonomija ulazi u recesionu fazu, USA je pre 2 dana imala najveci skok centralne kamatne stope u poslednjih 30 godina a za ocekivati je da to bude praceno i u EU.

To je potpuno ortogonalno onome sto bi bilo neophodno za takav podhvat (stvaranje ogromne kolicine novca kako bi se napravila iluzija veceg bogatstva na kratak rok).

Kad sad ljudima krediti postanu skuplji, firme stegnu kais i zaposljavanja i ekonomija uspori bas bih voleo da vidim junaka politicara da ljudima dodatno oteza zivot. Ne bi dugo ostao tu gde jeste.
[ Nemanja @ 17.06.2022. 15:14 ] @
Ne znam ko je pomenuo ekonomsku katastrofu? Licno nemam nista protiv da radim manje za iste pare, ali ce za privatne firme verovatno biti na nivou preporuke. Jedino oko cega se mozda nismo razumeli, kada kazem EU, ne mislim na Rumuniju i Bugarsku.
[ ademare @ 17.06.2022. 15:55 ] @
Kod nas u Srbiji samo neke strane firme nude mogucnost da zaposleni bira koliko ce da radi .

Najpoznatiji je naravno LIDL koji nudi prilikom sklapanja ugovora , da zaposleni sam odabere hoce li raditi 8 sati dnevno ili 4 sata .

Na zapadu je naravno moguce da postoje razne kombinacije .

U Srbiji je zakonom propisano koliko je " puno radno vreme " .

Na primer Preduzetnici , koji su " sam svoj gazda " mogu da rade koliko zele . I manje i vise od " punog radnog vremena ". Ali svi oni prijave sebe na Minimalac i upisu tamo " puno radno vreme " koje je svakog meseca drugacije , broj radnih dana i sati . Ili su Pausalci pa im drzava odredi da plate dazbine na neku X platu i svima upise takodje " puno radno vreme ".

Oko 300.000 ima preduzetnika .

Onda u Skolstvu gde 100.000 ljudi radi efektivno 4-5 X 45 minuta , uz 3 meseca odmora , a svi se vode 12 meseci po " puno radno vreme " .

Spavaci po drzavnoj administraciji koji rade max 1-2 sata dnevno , a vode se na P.R.V ( da ne pisem jedno te isto stalno)

Itd.itd.

Na kraju se Svi i fantomi koji fiktivno rade u Javnim Preduzecima , a uopste ne idu na posao , Svi se vode na P.R.V.

I sta moze Statistika da utvrdi na kraju ?

Osim da je prosecno radno vreme , P.R.V.
[ Nemanja @ 17.06.2022. 17:12 ] @
Dobra strateska analiza dostavljenog orudja Ukrajini, od strane austrijske vojne akademije.

Ko ne zeli da koristi automatske titlove, neka malo saceka, trebala bi biti i engleska verzija.


[ Predrag Supurovic @ 17.06.2022. 17:33 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako se politicka i ideoloska ubedjenja sklone na stranu realnost je da su akcije Rusije agresija i to nema veze sa nekom xyz-sferom.

Rusija je napala i delom okupirala suverenu drzavu clanicu UN, bez autorizacije SBUN i da cine ratne zlocine na toj teritoriji.

Ne postoji ni jedan instrument medjunarodngo prava koji bi mogao da opravda to sto Rusija radi. A pojedinacne akcije poput bombardovanja Kijeva iz odmazde su knjiski primer drzavnog terorizma. O ostecenju nuklearnih i hemijskih postrojenja i da ne pricamo, to nije normalno i nije nesto sa cime se bilo ko normalan moze hvaliti.

Isto kao sto je NATO bombardovanje Srbije bilo agresija, bez legalne osonove. I kao sto je NATO unistavanje zgrade RTS ili razaranja elektricne mreze bio cist (vise-)drzavni terorizam neosporno (svakako ne jedini primeri).

To sto ovde ocigledno vecina podrzava rusku agresiju iz ovih ili onih razloga, uzevsi u obzir istorijske okolnosti to ima svoje razloge koji mogu objasniti takav stav - nije sporno, ali to sto nekom politicki ili ideoloski neka agresija odgovara, ne menja sustinski karakter svega toga.

Ovo je cinjenica koja nije podlozna interpretacijama, svidjalo se to nekom ili ne.

A to sto bi Rusi da preinace svoju agresiju u kojesta - od "specijalne operacije" - to su samo fantazije jedne od zaracenih strana, u konkretnom slucaju agresora. I Amerikanci su svoju agresiju nad Srbijom nazivali "humanitarnom operacijom" sto je termin koji niko normalan i nepristrasan ne bi mogao da upotrebi. Operacija koja nema legalnost i ukljucuje siroku destrukciju i smrt civila i hiljade i hiljade tona eksploziva je sve samo ne "humanitarna operacija", bas kao sto to sto Rusi rade nije nikakva "denacifikacija" vec cista nelegalna agresija.


Vidiš, urpavo ovo iritira velikib roj ljudi, kako to da demokratsak slobodna zapadnameđunarodna zajednica sve ovo spočitava rusiji a kada oni to rade onda to smatrajud a je u redu.

Rusi su samo primenili njihove standarde, i još su čak i humani. Rusi na napadaju civilen ciljeve nego samo vojne. To smao vi zapdnajci možete da pričate kako rusi bombarduju Kijer jer vam odgovara. Rusi u stvari gađaju samo vojne ciljeve u Kijevu. Ne zaboravi, slobodni zapadnjaci prvo spale civilne ciljeve pa tek onda "ratuju".

Ali pošto vam se to ne uklapa u priču onda vi kritikujete ruse a sve koji kritikuju vaše licemerje proglašavete rusofilima. Ne vole ljudi Rusiju nego mrze vas koji ćete da uradite bilo šta za malo para, vlasti ili uticaja.
[ Manager @ 17.06.2022. 18:14 ] @

Amin.
[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 19:37 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Ne vole ljudi Rusiju nego mrze vas koji ćete da uradite bilo šta za malo para, vlasti ili uticaja.


Mrzeti je prilicno jaka i negativna emocija, licno mislim da je univerzalno losa i za izbegavati ali ako je cak negde neophodna, mislim da je treba cuvati tamo gde je zaista neizbezna zato sto je pre svega stetna stvar po "mrzioca", a onda sve ostalo.

"primenjivati njihove standarde" ne cini agresiju nista manjom agresijom vec samo moze da posluzi kao opravdanje za neku nemoralnu i nelegalnu akciju. To su potpuno razlicite stvari.

Pricati da Rusi gadjaju vojne ciljeve pada prvi test kad se suoci sa cinjenicama - dokaza za civilna razaranja sa svih strana ima vise nego dovoljno. Poricati to je poricanje realnosti.

Za neke eventualne zlocine pocinjene od strane Ukrajine, okupacija i teror nisu na listi civilizovanih resenja u 2022. Na kraju krajeva, Rusija je komotno mogla da dotura oruzje i materijal separatistima tamo kao sto su i radili.

Ali oni su se odlucili na neuspelu reinkarnaciju blitzkrieg-a, cak su pustili CNN da snima kako im krecu tenkovi put Ukrajine.

A onda je na kraju Putin objasnio, pozivajuci se na Petra Velikog, o cemu se zaista radi.

Iz nekog ugla je to OK (ruskog, recimo) - istorijske teritorije, visevekovne nepravde, odredjivanje ko jeste a ko nije narod (zvuci od negde poznato) itd. Jedino sto taj ugao gledanja ne dele oni koje bi da osvoje, kao ni oni koji bi posle toga postali pogranicna teritorija.
[ stefanx @ 17.06.2022. 19:41 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Isto kao sto je NATO bombardovanje Srbije bilo agresija, bez legalne osonove. I kao sto je NATO unistavanje zgrade RTS ili razaranja elektricne mreze bio cist (vise-)drzavni terorizam neosporno (svakako ne jedini primeri).

A to sto bi Rusi da preinace svoju agresiju u kojesta - od "specijalne operacije" - to su samo fantazije jedne od zaracenih strana, u konkretnom slucaju agresora. I Amerikanci su svoju agresiju nad Srbijom nazivali "humanitarnom operacijom" sto je termin koji niko normalan i nepristrasan ne bi mogao da upotrebi. Operacija koja nema legalnost i ukljucuje siroku destrukciju i smrt civila i hiljade i hiljade tona eksploziva je sve samo ne "humanitarna operacija", bas kao sto to sto Rusi rade nije nikakva "denacifikacija" vec cista nelegalna agresija.


i ti znajuci sve to za razliku od nenormalnog zapada koji je do iznemoglosti arcio ovu formulaciju, zavrsis po sopstvenom forumskom priznanju podrzavanjem operacije "iracka sloboda" koja je rezultirala smrcu 500k dece.

na kraju se prica svela da nekaznjeni zlocinci za navedena dela i jos desetine drugih guslaju o medjunarodnom pravu...

[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2022. 19:48 ] @
Moje priznanje nema nikakve veze sa ovim desavanjima, svoje greske sam postao svestan pre par godina... na kraju krajeva "ja" i moje misljenje su potpuno nebitne stvari - bio sam u krivu, nekom srecom sam video gresku u razmisljanju... na kraju nece biti nista vazno kad budem 2 metra ispod zemlje.

Uzgred, taj napad na Irak je jos gora stvar zato sto je kolicina falsifikata i laganja i ignorisanja volje gradjana za gadjenje. Toni Bler, Kolin Pavel i Dzordz Bus su bukvalno unazadili civilizaciju za koju deceniju tim cinom, bez obzira na to sto je Sadam zlo. Oni su se izvukli naravno, ali sumnjam da ce istorija biti naklona njima na duzi rok

Citat:

na kraju se prica svela da nekaznjeni zlocinci za navedena dela i jos desetine drugih guslaju o medjunarodnom pravu...


Medjunarodno pravo je ideal vredan guslanja.

Bas kao sto je i "obicno" pravo bio ideal vredan guslanja u vremenima kada je dominirala puka sila. Iz perspektive nekoga rodjenog daleko pre Hamurabija bi ideja o pisanom pravu zvucala kao cista halucinacija, ali radise ljudi na tome.

To sto danas ne postoje mehanizmi za kompletno sprovodjenje medjunarodnog prava je samo ogranicenje danasnjeg vremena. Ne vidim kako to opravdava svako novo krsenje, bez obzira ko ga cini.
[ SlobaBgd @ 17.06.2022. 21:25 ] @
Dimkoviću, podržavao si smrt iračke dece!
Sada podržavaš smrt ruske dece koju su od 2008. ubijali Ukrajinci, samo zato što su deca ruska!

Koga boli racku da li si se ti dozvao pameti, i koliko ti treba godina, tako najpametnijem i najmoralnijem na ovom forumu, da uvidiš svoje greške? Ti si i u trenutku podrške Koaliciji da ubija iračku decu i u podršci da ukrajinska država prođe nekažnjeno zbog ubijanja ruske dece, bio deo te javnosti na koju se pozivaju i Bler i Buš i Zelenski i Bajden. Javnosti koja je klicala na vesti o smti. Dece! Dece, Dimkoviću!

I ti imaš obraza da učestvuješ u ovakvim temama, i da ponovo iznosiš svoje iščačene moralne stavove? Koje ćeš za godinu - dve odbaciti, kao stare cipele? Da ti ponovim, ti i tvoji istomišljenici ste okrvavili ruke time što nalazite opravdanje za smrti, ubistva, zločine. Tačka.
[ Nemanja @ 18.06.2022. 02:25 ] @
Da ovaj rat nije tragedija, bio bi komedija. Dva dana nakon sto su Makron,Solc i Dragi rekli Zelenskom da razmisli o pregovorima, izlapeli fosil salje svoju pudlicu da kaze da samo nastave
da ginu, u slavu Amerike. Ovaj je jos trebao odrzi govor pred finansijerima stranke i svojim odbornicima , od kojih mu je 40% pre nedelju dana izglasalo nepoverenje, ali kada gazda kaze aport, aport.

Pijanista i pudlica
[ scoolptor @ 18.06.2022. 03:12 ] @
Da su se ovi rusofili sa teme nesto pitali u srpskoj istoriji, Srbija danas ne bi postojala.
Oni bi predali sve bitke, poklonili sve teritorije i stanovnistvo, i ponizno legli pod noge novom gazdi, poput psa.

Kriva je Ukrajina sto se brani, nije kriva Rusija sto je agresor.

Takvi mozgovi, ovako rezonuju na vest o silovanju: "Ko joj je kriv sto je silovana, kada se provokativno obukla".

Mantraju o 14 hiljada ubijenih u Donbasu za 8 godina. Rusi su ubili toliko za mesec dana rata.

Likuju od srece sto ce cela Evropa i svet pretrpeti teske posledice zbog zlocinca iz Kremlja.

Cak i oni, ali im to ne ide u glavu...





[ scoolptor @ 18.06.2022. 03:20 ] @
Kako rezonuje ruski vojnik
[ Sarastro @ 18.06.2022. 03:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Medjunarodno pravo je ideal vredan guslanja.

Bas kao sto je i "obicno" pravo bio ideal vredan guslanja u vremenima kada je dominirala puka sila. Iz perspektive nekoga rodjenog daleko pre Hamurabija bi ideja o pisanom pravu zvucala kao cista halucinacija, ali radise ljudi na tome.

To sto danas ne postoje mehanizmi za kompletno sprovodjenje medjunarodnog prava je samo ogranicenje danasnjeg vremena. Ne vidim kako to opravdava svako novo krsenje, bez obzira ko ga cini.

Da bi objektivno guslao prvo moras da poznajes medjunarodno pravo. Za pocetak prouci medjunarodno pravo u vezi medjunarodnih ratnih intervencija - kada je legalno a kada protivno zakonu.

Kada se upoznas sa nacelima istog, vrati se na 22-24. februar, prouci sled dogadjanja pa pokusaj da pronadjes sta je nelegalno, i tek onda nastavi da guslas ako budes i dalje mislio da si u pravu.
[ Manager @ 18.06.2022. 12:28 ] @
Citat:
scoolptor:
Likuju od srece sto ce cela Evropa ...pretrpeti teske posledice




"...
Kolo od sreće uokoli
vrteći se ne pristaje:
tko bi gori, eto je doli,
a tko doli gori ustaje.
Sad vrh sablje kruna visi,
sad vrh krune sablja pada,
sad na carstvo rob se uzvisi,
a tko car bi, rob je sada."
[ scoolptor @ 18.06.2022. 12:43 ] @
[ calexx @ 18.06.2022. 13:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Rusija je napala i delom okupirala suverenu drzavu clanicu UN, bez autorizacije SBUN i da cine ratne zlocine na toj teritoriji.
Ne mogu da verujem da je neko to uradio. Napao suverenu državu bez autorizacije sbun??? Nemoguće, to ne postoji i nikada nije postojalo, to ne može biti.
Citat:
Ivan Dimkovic:Ne postoji ni jedan instrument medjunarodngo prava koji bi mogao da opravda to sto Rusija radi. A pojedinacne akcije poput bombardovanja Kijeva iz odmazde su knjiski primer drzavnog terorizma. O ostecenju nuklearnih i hemijskih postrojenja i da ne pricamo, to nije normalno i nije nesto sa cime se bilo ko normalan moze hvaliti.
Postoji, kao što su opravdani svi ratni zločini koje je uradila amerika bez autorizacije sbun, što i dalje rade još neki (amerika to uvek radi) ali ih niko ne osuđuje. Izrael svakodnevno napada više susednih država, SA napada ... beše Jemen, to se skoro nigde ne piše pa sam i pomešao, postoji još bezbroj sukoba po svetu bez autorizacije. Pa šta?

Državni terorizam nije to što ukrajinska vojska svakodnevno osam godina gađa isključivo civilne ciljeve gde nema ni traga neke vojske? Da li si ovim priznao da je amerika teroristička država kojoj još niko nije sudio a trebalo bi? Njihova strategija je uništavanje civilnih ciljeva da bi se narod digao protiv vlasti pa da oni dovedu svoje. To rade i nacisti u Ukrajini, računaju da ako pobiju mnogo civila, okrenuće narod protiv vojske. Pojedinačne akcije gađanja određenih ciljeva u Kijevu su pomenute kao odgovor na gađanje ruskih gradova ili teritorije gde nema vojske a koriste se nova dalekometna oružja koja šalje mentor. Jedno je OK a drugo nije?

Oštećenja nuklearnih postrojenja? Koliko znam, jedini primer je kada je ukrajinska vojska pokušala da provocira rusku koja je mirno preuzela neku od njih a onda ih ovi gađali iz nekog objekta pa ih ovi počistili da ne oštete više. A hemijska postrojenja uništava samo ukrajinska vojska, miniraju sve hemikalije u fabrikama u kojima se sakriju kao miševi, nekad i pre nego Rusi i priđu. Eno ih sada u Azotu, spremili se da dignu sve u vazduh a još koriste taoce (po njihovim rečima) kao odbranu.

Ali naravno, to se ne piše u anglosferi, tamo postoji samo skraćeno izveštavanje. Recimo ukrajinska vojska gađa vrtić, onda svi zajedno odu tamo i snimaju posledice ruskog granatiranja i opisuju ratni zločin uništavanja civilnih ciljeva. Napisao sam i o nemačkom izveštaju o bombardovanju pijace u Donjecku koju je gađala ruska vojska ... bar su se kasnije nemušto izvinili što se desila greška.
Citat:
Ivan Dimkovic:Neko pomenu kako su evropske drzave robovi USA... Cudno izgleda to ropstvo, imati uporedivu kupovnu moc za znacajno manje radnih sati (o superiornim zdravstvenim i socijalnim sistemima i ne treba pricati). Ako neko tu robuje, to mogu biti samo nesrecnici koji rade 70 sati nedeljno bez zdravstvenog osiguranja a oni se ne nalaze u "porobljenoj" EU.
Biće prilika da imaju još manje radnih sati. Do sada je bila jeftina energija pa kada stigne jeftina sirovina iz jadnih poslušnih državica, eto prilike da zapadne imaju male troškove pa onda i veće zarade. Ili ne znaš koliko prosečno zarađuju Bugari i ostale eu istočne države? Neuporedivo manje od Rusa.
Superiorni zdravstveni sistemi? Pa i ovde imaš ekstra dobre lekare koji mogu sve da urade. Po nekoj ceni. Kolika je obavezna zdravstvena zaštita u eu i usa? Stvarno nemam pojma, može li neki radnik koji plaća obavezno zdravstveno da ode u neku super bolnicu i da ga super operišu na račun osiguranja? Nisam u toku, ja i sada i ovde imam sreću što mi nije potrebna posebna lekarska pomoć pa i ne idem kod privatnika i lekara uopšte.
Citat:
Ivan Dimkovic:Bukvalno skoro svaki rat i sukob imaju medjunarodne simpatizere i podrsku (od finansija preko oruzija i nekada ljudstva u placenickom kapacitetu) - drugacije je tesko zamisliti osim kada bi Svajcarska zaratila sama sa sobom.

Ali simpatizeri strana u ratu nisu zaracene strane. Ucesnici su oni na cijoj teritoriji se rat vodi i oni na ciju teritoriju su dosli da ga vode.
Najlakše je naterati nekompatibilne narode u rat. Zato im je bilo lako da nateraju nas i ustaše da se borimo do istrebljenja ali su na kraju ipak učestvovali u ratu, mada malo prikriveno.
U Ukrajini nema zvaničnih nato jedinica, osim što su poslali oružje toliko da jedna Poljska više nema nijedan jedini tenk pa sad gledaju švabe da im nešto udele, šalju dževeline toliko da ih sada narodna milicija Donbasa ima više nego cela Evropa ali su se opametili ... ukapirali su da ne smeju da šalju svoje jače ali i tajnije oružje jer će sve što ne bude uništeno da pređe u ruske ruke. Jedino što pošalju poneku poljsku ili rumunsku jedinicu da učestvuju pošto je vojno sposobnih Ukrajinaca sve manje.
A što šalju informacije iz svojih satelita i navode ukrajinsku vojsku na ciljeve? To nije direktno učešće u sukobima? To što su im dali više oružja nego što je ukrajinska vojska (koja je bila među najjačim u evropi) imala na početku je simaptisanje? Zamisli situaciju ... ameri napadaju Irak a Rusija pošalje Iraku stotine aviona, stotine tenkova, bezbroj PVO oružja ... šta misliš, kako bi to bilo primljeno? Naravno, oni to spreče time što izlažu sve vas naivne i mlade da idu da spašavaju svet. A kad ukapirate šte se dešava, bilo pa prošlo. E tako će i ovde da bude, kad u Ukrajini ukapiraju da ratuju za tuđ račun protiv sebe pa urade neku pravu stvar, sve će da se smiri sa jednom razlikom. Rusija više nikada neće da veruje zapadu.
Citat:
Ivan Dimkovic:Pricati da Rusi gadjaju vojne ciljeve pada prvi test kad se suoci sa cinjenicama - dokaza za civilna razaranja sa svih strana ima vise nego dovoljno. Poricati to je poricanje realnosti.
Tačno, ruska vojska je rušila sve civilne objekte iz kojih su ih gađali nacisti. To automatski prestaje da bude civilni cilj a istovremeno oni koji su vrtić korstili da razmeste svoje bacače i bolnice da stave topove u dvorište a mitraljeze na krov čine ratni zločin. Da li je po tebi civilno razaranje kada pijanista stavi S-300 u senku tržnog centra (koji inače nije radio nedeljama) i onda ga Rusi počiste? Pa onda Rusi ne bi uništili nijedno oružje ili nacistu jer su oni 100% među civilima koje koriste kao živi štit. Ali na to imaju pravo, zar ne?
Citat:
Ivan Dimkovic:Za neke eventualne zlocine pocinjene od strane Ukrajine, okupacija i teror nisu na listi civilizovanih resenja u 2022. Na kraju krajeva, Rusija je komotno mogla da dotura oruzje i materijal separatistima tamo kao sto su i radili.
Za eventualne zločine? Po tebi i ne postoje ali ajde, eventualni zločini?? Ti si poslednjih osam godina gledao sam cnn filmove jer si stvarno original Koštunica, totalno neobavešten.
Ne, nije mogla tako da pomogne jer je Ukrajina osam godina dovlačila oružje (čiji veliki deo je dolazio za zapada) i ukopavali se sa planom da 8. marta ove godine svim silama krenu na Donbas. Bilo je na desetine naoružanih nacista, obučenih u nato centrima, naoružanih teškim oružjem i sa planom da sprže zemlju i naprave oluju. Naravno, da se to desilo onda bi ti pričao ... pa sad, čekali su, niko nije hteo da ih brani, šta je bilo, bilo je. Ovog puta nije bilo tako. Čak se i onaj čokoladni oligarh pre neki dan hvalio da je potpisivao ugovore u Minsku da bi mazao oči Rusiji i spremao vojsku da počisti Donbas. Nato im je obučavao vojsku, donosio oružje i osam godina je bila priprema.
Citat:
Nemanja:Da ovaj rat nije tragedija, bio bi komedija. Dva dana nakon sto su Makron,Solc i Dragi rekli Zelenskom da razmisli o pregovorima, izlapeli fosil salje svoju pudlicu da kaze da samo nastave da ginu, u slavu Amerike.
Naravno, bilo je pitanje sata kada će neki amer ili pudlica da dotrči da opomene pijanistu da ga oni plaćaju a da predlozi uplašene eu trojke (koja je verovatno ukapirala koliko je sati i šta ih čeka) nisu uopšte bitni. A ovi znaju da su pre neki dan počeli da troše zalihe gasa koje su spremali za zimu a sa ovim tempom dobijanja novog neće baš da ih dopune. Od početka sam mislio da je najbolji odgovor da Rusija uvede sankcije i ukine gas ali oni imaju pametnije poteze. Sada su smanjili isporuku kroz severni tok 1 za 60% a čujem i da turski tok ima nedelju dana redovnog remonta a cene će da dovedu do toga da imaju istu zaradu. Kažu da sada zarađuju tri puta više nego prošle godine. Eto načina da i Rusija postane bogata a ne da poklanja energiju onim već bogatim. Kad ukapiraju da je lakše da manje rade a imaju veću zaradu, teško da će da se vrate na prethodno.
Citat:
scoolptor:Da su se ovi rusofili sa teme nesto pitali u srpskoj istoriji, Srbija danas ne bi postojala.
Oni bi predali sve bitke, poklonili sve teritorije i stanovnistvo, i ponizno legli pod noge novom gazdi, poput psa.
Ne nego kad te napadne nato vojska, ti bi ponosno krenuo na njih. Nisi odgovorio da li si pre 23 godine bio za napad na nato ili si ugovor iz Kumanova ipak jedva dočekao. Ukrajina ima sreću što ih nije napao nato jer bi do sada ostali bez desetak gradova i bez miliona civila.
Citat:
scoolptor:Mantraju o 14 hiljada ubijenih u Donbasu za 8 godina. Rusi su ubili toliko za mesec dana rata.
Ne, Rusi su verovatno ubili nekog civila ako je bio zatvoren u podrumu zgrade odakle su na njih pucali nacisti. Sigurno je da su Rusi ubili (nenamerno, ali nema veze) manje civila od 24. februara nego ukrajinska vojska u istom periodu (ali namerno) ali je zato gubitak ukrajinske vojske, kao i plaćenika, težak i za objavljivanje.
Citat:
scoolptor:Likuju od srece sto ce cela Evropa i svet pretrpeti teske posledice zbog zlocinca iz Kremlja.
Ne razumem, Putin je uveo sankcije zapadu da ne mogu da uvoze gas, naftu, đubrivo, žito pa će zato da budu posledice? A to što oni hoće da pošalju velike pare i oružje u bunar je problem koji će da ih snađe kasnije. Amerika je nezvanično ukinula sankcije na ruske naftu i đubrivo, oni sami proizvode i gas i naftu ali je tu eu da trpi. Pa da ih žalim?

Kad sam već pomenuo plaćenike, možda bi mogli da ponude britanicma zamenu, jedan osuđeni za Asanža ali da englezi biraju koga od dvojice hoće. Da vidimo gde su englezi trenutno, da li im je važniji sugrađanin (mada i oni jednog jure zbog terorizma ili slično) ili neki tamo stranac koga oni i ne traže. Ali se ipak zna ko je gazda i ko odlučuje. Svakako Crni delfin nije bolja alternetiva za ove jadnike, mada je pitanje koliko će još da ih sakupe pre nego se pripoje Rusiji.
[ scoolptor @ 18.06.2022. 14:57 ] @
Kada je neko toliko indoktriniran, dzaba je trositi reci...
[ SASA M. @ 18.06.2022. 15:11 ] @
Po meni napad na Dombas je bio u toku pre napada rusa, prvo su se povukli tzv. posmatraci, krenulo je granatiranje. Rusi su trazili da se posmatraci vrate i saopste ko je prekinuo primirje. Njihova izjava je da ne mogu jer nije po njih bezbedno i da ne znaju ko krsi primirje. Oko ubijanja civila, kako se tretira civil kada mu drzava da oruzje?
[ calexx @ 18.06.2022. 16:46 ] @
Kako se tretira vrtić kada su u njemu naoružani vojnici, mitraljezi i protivtenkovsko oružje i odatle se puca? Kako se tretiraju vojnici koji tako rade?

Kako se naziva kada se u ulaz nekog političara, možda i gradonačelnika grada koji nije hteo rat i prihvatio je da mu grad ne bude razoren, postavi eksploziv? Kako se naziva kada se podmetne bomba ispod automobila nekog zvaničnika u Hersonu? DemokraCija? Kultura? Vojna akcija? Možda terorizam?

Kako se naziva kada se neka vojska sakrije u mišju rupu i sa sobom prisilno dovede stotine civila koje koriste kao živi štit i taoce? Očekujem unutrašnje borba u Azotu jer je tamo mnogo psa rata koji ni po cenu da pobiju sve civile neće da se predaju a obična vojska hoće i tu i tamo neki pobegne i preda se.

Inače su u Donbasu ljuti na amere koji su odustali od prodaje 4 drona sivi orao ukrajinskoj vojsci, taman su se spremili da ih pokupe i prouče a ovi sad ne daju.
[ Nemanja @ 18.06.2022. 17:17 ] @
Svasta se desava. Estonija postala najveci izvoznik sirove nafte u Saudijsku Arabiju. Ako oni mogu to bez ijedne naftne busotine, sta je za fosila da se rukuje sa vazduhom.
[ scoolptor @ 18.06.2022. 17:58 ] @
Ruski placenik u Ukrajini opisuje majci nacine na koje Rusi muce zarobljenike i civile

Izgleda da je ovo uobicajena konverzacija u drustvu azijskih divljaka.
Kakvi monstrumi...
[ ademare @ 18.06.2022. 22:29 ] @
Za razliku od UKR fejkova evo pravog zlocinca koji je uhvacen danas u Severodonjecku !

www.youtube.com/watch?v=ILVOkZNdkWU


Snimak je samo za 18 + pa mora direkt na Youtube.
[ calexx @ 19.06.2022. 09:57 ] @
Ovo je komandant Ajdarovaca koji je uhvaćen u blizini Severnodonjecka. Naišla grupa na LNR miliciju i momentalno se svi predali.
Citat:
scoolptor:Ruski placenik u Ukrajini opisuje majci nacine na koje Rusi muce zarobljenike i civile
Ovo je verovatno sa zvaničnog youtube kanala ruske vojska? Oćeš da ruska vojska napravi milion priloga u kojima "ukrajinski" vojnici opisuju kako jedu živu rusku decu a njihove majke to gledaju? Svaki dan gledam priloge u kojima civili radosni dočekuju rusku vojsku i nikada nisam to ni pokazao ni prijavio jer je najlakše napraviti reklamni prilog. U svakom selu će i jedni i drugi da nađu svoje pristalice pa će da pokažu kako ih narod dočekuje. Poslednjih dana je čest prilog priča razmenjenog ruskog vojnika koji je proveo neko vreme u ukrajinskom zatvoru i priča šta su mu radili, pa ni to ne pominjem jer uvek može da se nafiluje. I njihovi razmenjeni sigurno pričaju o torturama ali je sve to naivno u odnosu na Gvantanamo. To mogu da prihvate samo naivni kao što si ti, tj oni koji će i totalno providnu laž da iskoriste da oravdaju svoje naopako razmišljanje. Ali je to moglo da se koristi samo kada smo mi bili u pitanju pa da se podmetnu i Srebrenica i Markale i Račak i da se to koristi. Ovo je samo kratak lažni film koji neće da pogodi nikoga. Mada i dalje, pored dokaza koje su izneli francuski forenzičari, pričaju o masakru u Buči. To je taj pristup koji je svakome sa trunkom mozga jasan a oni ostali u to veruju.

U Nikolajevu se trenutno montiraju prilozi o ruskim zločinima i rušenjima u gradu iako Rusi tamo još nisu ni prišli. Skupili su 40 glumaca i snimaju priloge pa me ne bi čudilo da je ovo jedan od tih priloga.

Nego otkud ruski plaćenik u Ukrajini? Koliko znam, Rusija je zabranila učešće stranih plaćenika, postoje dobrovoljci ali samo iz Rusije. Ostalo je normalna profesionalna vojska, bez vojnika na redovnom odsluženju vojnog roka. I zašto bi Rusi mučili civile kada je tamo većinom ruski narod? Za razliku od Ukrajinaca koji biju čak i svoje ako govore ruski.

Tek sad vidim da je ovo samo audio snimak, tek to postaje smešno. Pa to može svako ko govori ruski da napakuje, ne mora čak da bude ni glumac.
Citat:
Ivan Dimkovic:Rusija je napala i delom okupirala suverenu drzavu clanicu UN, bez autorizacije SBUN i da cine ratne zlocine na toj teritoriji.

Ne postoji ni jedan instrument medjunarodngo prava koji bi mogao da opravda to sto Rusija radi.
Zaboravio sam da te pitam, kako gledaš na napad i delimičnu okupaciju Sirije od strane američke vojske? Ne pratim ali mislim da su i dalje okupirali Irak i Libiju i sve to bez autorizacije sbun. To je u redu i opravdana akcija kojom uvode demokraciju? Sigurno si čuo i da su deo Srbije okupirali nato zločinci koji su pre toga divljački napali suverenu državu? Mada se to desilo pre početka istorije pa se možda ne važi. Ako su u Srbiju i Siriju upali pre početka istorije, da li su i dalje okupatori??

I još uvek ne vidim komentare na to da ukrajinska vojska svakodnevno gađa Donjeck kasetnim bombama ali ako ameri smatraju da je to OK oružje, onda je svakako i dozvoljeno u napadu na gradove i civile.
[ ademare @ 19.06.2022. 10:45 ] @
Sergei Melnichuk je jedan od osnivaca i prvih komandanata Nacistickog bataljona Ajdar !

Za one koje obozavaju NATO i UKR mali podsetnik , da je " Ajdar " isto sto i " Azov " naci bataljon samo manje medijski eksponiran !!


Najvise zlocina ovaj covek i njegov bataljon su napravili 2014. godine !

Za one koji se prave Ludi i Naivni pa navodno misle da je sve pocelo 2022. godine !!


Takodje ti fanatici tvrde da je vlast u UKR demokratska i da nema veze sa Nacistima itd.

Pa kako su svi ovi ukljucujuci i ovog Idiota bili poslanici Vrhovne Rade (UKR skupstina ) ?? Ako UKR kao drzava nema veze sa nacistima , sta Nacisti rade kao poslanici u Skupstini ??


Uhvatili su ga u malom gradicu Metilkine odmah se naslanja na Severodonjeck . Taj gradic je u Ruskim rukama vec nekoliko dana . Front je juzno kod mesta Sirotine koje je delimicno napusteno od UKR vojske .

Ocigledno kao sto se vidi na snimku je ranjen i Ostavljen od svojih u obrucu Ruske vojske koja prvo napravi obruc , a kasnije postepeno obilazi kuce i proverava ima li koga .

U takvim proverama pohvatali su ove Naciste !
[ scoolptor @ 19.06.2022. 11:19 ] @
@calexx, naravno, kada su preposteni rusi u pitanju uvek je namestaljka...
Otkud ruski placenik u Ukrajini? Pa svi su placenici... ubijaju za pare, ne zato sto love Putina.
Ima i budala-dobrovoljaca, koji ubijaju za dzabe.
Eno, onaj uhvaceni ruski pilot kaze da mu je plata 2000usd. I naravno, nije nikoga ubio. Gadjajo je samo 'radarske antene'...
[ scoolptor @ 19.06.2022. 11:33 ] @
Citat:
To mogu da prihvate samo naivni kao što si ti, tj oni koji će i totalno providnu laž da iskoriste da oravdaju svoje naopako razmišljanje.


Ruska agresija je zlocin. Tacka.

To je jasno kao dan. Moje razmisljanje nije naopako. I nemam potrebu da ga opavdavam.

Ti tvrdis da nije.

Tvoje razmisljanje je naopako. Ti mas potrebu da ga opravdavas. A na kraju dana, zlocin je zlocin, bez obzira da li je Nato pocinio zlocin u Iraku i Srbiji, ili ne.

[ calexx @ 19.06.2022. 11:35 ] @
Pazi, teoretski ovo jeste agresija ali ako je neka davno opravdana izmišljenim oružjem za masovno uništavanje, ova se opravdava spašavanjem svog naroda i svojih bacionalnih interesa. Ono pre je bilo izmišljeno, ovo očigledno nije, tj toliko je očigledno da samo slepci to ne vide. Da li si osudio američku agresiju na Siriju koja se dešava u isto vreme kada i ova? Da preskočimo one od pre istorije (Irak, Libija, SRJ, Avganistan ... da ne nabrajam, ima ih nekoliko desetina) ali je američka vojska trenutno u Siriji bez autorizacije sbun. To niko od vas ne osuđuje i ne naziva zločinom? To se ne dešava ili je sasvim ok da američka vojska ima pravo na to.
I prema svemu, da li je nato zločinačka organizacija?

Kakve veze oni imaju sa nacizmom osim što tetoviraju svastike, čitaju majn kampf, drže hićine slike na zidovima i koriste nacističke principe? ;) U Nikolajevu od jeseni zabranjen ruski jezik. Gde ono beše praktično zabranjena ćirilica? Razmišljam šta bi se desilo da smo mi na KiM zabranili albanski. U Lvovu su prebili momka koji je čist Ukrajinac i lokalac zato što je pevao na ulici na rsukom. Ne mogu da smisle izbeglice sa istoka koji su pobegli jer su uz Ukrajinu ali govore ruski jezik. Zabranili su desetune ruskih pisaca, kompozitora, muzičara, filozofa, naučnika ... ne znam da li su im palili knjige. Nema to veze sa nacizmom.

Inače ukrajinska vojska od početka ne nosi svoje poginule a od skoro ne nose ni ranjenike, ostave ih gde su ranjeni. Oružje koje će da smeta u bežanju takođe ostave i narodna milicija je naoružana kao nikada.

Ukrajinska vojska sve manje gine. Počeli su da uklanjaju regrute iz vojnih registara pa ovi praktično odlaze kao civili na bojno polje. Tako smanjuju i troškove jer niti će ući u opštu statistiku niti će da bude upisan kao učesnik niti će da dobije odštetu zbog ranjavanja pa i pogibije. Zato i ne skupljaju svoje poginule jer koga nema, za njega se ne zna da je poginuo, ne broji se u žrtve i nema odštete familiji. Možda i zato ne prijavljuju mnogo poginulih. Osim kad kukaju da im se donese novo oružje jer mnogo ginu.

U Azotu se malo komplikuje, kao civili su odbili da se evakuišu. Pošto se priča da je u fabrici na stotine plaćenika, verovatnije je da im ovi ne dozvoljavaju jer znaju da ih čeka strašni sud. Pretpostavljam da će da ih pobiju pre nego dođe ruska vojska ili će da dignu sve u vazduh. Tamo nema beskonačnih tunela kao u Azovstalu, samo nekoliko skloništa.

Još jedan udarac Rusiji, mali mekani je zabranio Rusima da instaliraju Pendžere 10 i 11 sa zvaničnog sajta. Posle odlaska meka, ovo je još jedna podrška ruskom narodu ali ovi to ne kapiraju. Mada ni jedno ni drugo neće da opstane, nažalost.
[ scoolptor @ 19.06.2022. 11:40 ] @
Bez brige, krasce rusi windows kao i do sada
[ scoolptor @ 19.06.2022. 11:46 ] @
Opet ista rusofilska mantra...
[ Ivan Dimkovic @ 19.06.2022. 12:53 ] @
Citat:
calexx
Pazi, teoretski ovo jeste agresija ali ako je neka davno opravdana izmišljenim oružjem za masovno uništavanje, ova se opravdava spašavanjem svog naroda i svojih bacionalnih interesa


Ali cemu toliko bavljenje opravdavanjem ili neopravdavanjem agresija? Ako se pogleda kolicina teksta ulozenog u to ispada da je to od vece vaznosti nego cinjenice da je u pitanju tragedija. Bukvalno izgleda kao nekakvo navijanje ili revansizam.

Jasno je da neki ljudi koji imaju ili interes ili ideolosko uravnanje sa nekom kampanjom prioritizuju aspekte koji njima deluju pozitivni. NATO je s*ao o "humanitarnoj intervenciji" zato sto je to posao njihovih spin doktora - bas kao sto Putinovi lupaju o denacifikaciji.

Ali ne treba gubiti iz vida da to nije kompletna slika vec post-procesirana realnost upakovana tako da ili sluzi nekoj propagandi.

Citat:

Zaboravio sam da te pitam, kako gledaš na napad i delimičnu okupaciju Sirije od strane američke vojske? Ne pratim ali mislim da su i dalje okupirali Irak i Libiju i sve to bez autorizacije sbun. To je u redu i opravdana akcija kojom uvode demokraciju? Sigurno si čuo i da su deo Srbije okupirali nato zločinci koji su pre toga divljački napali suverenu državu? Mada se to desilo pre početka istorije pa se možda ne važi. Ako su u Srbiju i Siriju upali pre početka istorije, da li su i dalje okupatori??


Mislim da Amerika nije imala sta da trazi u Siriji.

Citat:

To je u redu i opravdana akcija kojom uvode demokraciju?


Napisao sam vec da mislim da je napad na Irak (a samim tim i okupacija posle) najveci pljuc na razvoj civilizacije koji su neki zapadni politicari mogli da ucine (Bler, Bush, Powell) - u ovom slucaju ne zbog UN (posto se moze iskonstruisati nekakva teorija da su imali pravo da napadnu) vec zbog flagrantnog krsenja ocigledne volje gradjana da se Irak ne napadne.

Koriscenje falsifikata potpuno eliminise i UN argument - Powell je bezocno lagao UN, Blair je isto tako isfabrikovao obavestajne dokaze ("sex it up").

Sve to celu tu stvar cini mrljom koja je nacinila enormnu stetu samoj civilizaciji, da ne pricamo o svim ljudskim zrtvama koje su od nje nastali.

Citat:

I još uvek ne vidim komentare na to da ukrajinska vojska svakodnevno gađa Donjeck kasetnim bombama ali ako ameri smatraju da je to OK oružje, onda je svakako i dozvoljeno u napadu na gradove i civile.


Kao prvo i USA i Rusija (cak i Srbija) smatraju kasetne bombe legalnim. To ne znaci da je legalno upotrebljavati iste za gadjanje civila.

Adekvatan tretman toga su UN misije i medjunarodni sudovi. Izuzetno moglo bi se razumeti i neko pomaganje u odbrani (mada to obicno nece doprineti miru dugorocno.

Okupacija i masovno razaranje nisu to.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.06.2022. u 14:04 GMT+1]
[ calexx @ 19.06.2022. 12:55 ] @
Da li smatraš da je nato zločinačka organizacija koja stalno pravi zločine po svetu i vrši agresije na priznate države bez autorizacije sbun? Da li to osuđuješ ili uvek to poglešno shvatiš pa se kasnije ispraviš?
Ja sam već pisao da navijam protiv onih koji su bacili bombe na mene i moju zemlju ali pošto ti nemaš svoju zemlju, ne možeš da shvatiš. I želim im da nestanu do poslednjeg.
Citat:
scoolptor:Bez brige, krasce rusi windows kao i do sada
Postoji bezbroj korisnih programa i neke sam platio, neke planiram da platim. Windows ne spada u tu vrstu. Naravno, možda bi Rusi i platili ali su pod sankcijama a i nemaju svi par stotina evrića da daju za tako nešto. Kao što si ti dao, podrazumeva se.

Dati pare za windows?? Glupo trošenje para na beskorisnu stvar. ;)
[ Ivan Dimkovic @ 19.06.2022. 13:15 ] @
Napisao sam gore sta mislim o Iraku i Siriji.

Svako ima pravo da gresi, na zalost nisam pametan da mogu da uvek ispravno zakljucujem. I sad mogu isto tako da gresim i spreman sam da promenim misljenje ako se uverim da je tako.

Mislim da je svaka ovakva operacija losa stvar, bez obzira da li je izvrsava Rusija, USA, NATO ili neko deseti.

Citat:

Ja sam već pisao da navijam protiv onih koji su bacili bombe na mene i moju zemlju ali pošto ti nemaš svoju zemlju, ne možeš da shvatiš. I želim im da nestanu do poslednjeg.


Navijas dok ljudi, predmet tvog navijanja, ginu.

To navijanje nece vratiti svu patnju i destrukciju koja se vec desila, vec samo suzava pogled i cini ga pristrasnim.

Mislim da sa time vise gubis nego sto dobijas (ne u materijalnom smislu) ali svakako pravo na to ne moze niko da uskrati.

Ne znam kakve veze ima to sa "tvojom zemljom" - imas i volis 'svoju zemlju', to je OK. Pristrasan pogled sa revansizmom je pogled sa manje detalja i vecom distorzijom i time zapravo dalji od istine - da li mislis da time cinis korist ili stetu zemlji koju volis i smatras svojom?

Ja mozda "nemam svoju zemlju" u smislu koji ti koristis, ali cak i kada bih imao i dalje ne mogu da vidim kako takav "zamucen" pogled pomaze bilo cemu, osim ako za cilj nije okupljanje neke mase kako bi ucinili nesto sto normalno ne bi, tj. posao politicara.

[ calexx @ 19.06.2022. 15:51 ] @
Ne zanima me šta misliš o Iraku i Siriji nego da li misliš da je nato zločinačka organizacija? A to za grešku ... da li misliš na to da si ti pogrešio kada si ih podržao ili da su oni pogrešili kada su napali? Ti si pogrešio ali oni nisu?

U Ukrajini se tri generacije vaspitavaju tako da mrze Rusiju i da misle da su neprijatelji koje moraju da unište kad god im se pruži prilika. Da li misliš da je ispravno to što je ta ista ukrajinska vojska osam godina granatirala "svoje" istočne krajeve? Ili nisi ni čuo za to? Da li misliš da je u redu što i danas svaki dan gađaju Donjeck i ostale krajeve gde nema vojske, pogađaju bolnice ili grupe ljudi koji su došli po leba i mleko? I za to koriste kasetne bombe. Za njih da mi bude žao? Da mi bude žao za plaćenike koji su došli s koca i konopca u safari na Ruse, prošetaš, ispališ, snimiš i okačiš na mrežu? Njih ne čeka ništa dobro, čak im je bolje da stanu pred zid nego da stignu do Crnog delfina, kukaće što su se žalili na presudu.

Jeste mi žao za jadnike koje ukrajinski pozivari presreću na ulici ili plažama i vode ih na prve linije fronta, žao mi je civila koje ta ukrajinska vojska vodi sa sobom u fabrike da im budu živi štit i taoci. Ali to je ruski narod i oni su nebitni, jel tako?
[ scoolptor @ 19.06.2022. 16:19 ] @
Vegeta, what does the scouter say about calexx's indoctrination level?
It's over 9000!

Citat:
U Ukrajini se tri generacije vaspitavaju tako da mrze Rusiju i da misle da su neprijatelji koje moraju da unište kad god im se pruži prilika.

Pokazalo se da su bili u pravu!

Citat:
osam godina granatirala "svoje" istočne krajeve?

Mislis, 8 godina borila protiv serparatista kojima su Rusi dali vetar u ledja da sa pobune, kojima su rusi dostavili tesko i lako naoruzanje i ljudstvo bez oznaka?
Separatista koji su oborili https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17 ? 298 neduznih putnika. 80 neduzne dece.
42% stanovnika u Donbasu su Rusi. Pametne su te rakete koje izbegavaju ukrajinske civile, a pogadjaju samo ruske.


Citat:
što i danas svaki dan gađaju Donjeck i ostale krajeve gde nema vojske, pogađaju bolnice ili grupe ljudi koji su došli po leba i mleko

Bash. Ne znaju Ukrajinici sta ce sa resursima, pa ne trose oruzje na agresore, vec pucaju gde stignu.

Citat:
Jeste mi žao za jadnike koje ukrajinski pozivari presreću na ulici ili plažama i vode ih na prve linije fronta, žao mi je civila koje ta ukrajinska vojska vodi sa sobom u fabrike da im budu živi štit i taoci. Ali to je ruski narod i oni su nebitni, jel tako?

A golobradih Rusa koji nisu ni znali da idu u rat kada us poslati na 'vojnu vezbu'?
Rustkih stanovnika koji ne smeju da izuste 'rat' ili bilo sta protiv njihove vrhuske, da ne bi isli u zatvor?
Ruskih opozicionara, koji su ili uzatvorima, ili u izbeglistvu u svetu, ako su zivi?
Ruskih nezavisnih medija, koji vise ne postoje?
Opljackanih, mucenih i silovanih Ukrajinaca?
13 miliona Ukrajinskih izbeglica koji su izgubili sve?

Njih ti nije zao, jel?
[ MajorFatal @ 19.06.2022. 16:21 ] @
Citat:
calexx
U Ukrajini se tri generacije vaspitavaju tako da mrze Rusiju i da misle da su neprijatelji koje moraju da unište kad god im se pruži prilika.


Tačno sam mogao znati da bi loše vaspitanje moglo biti uzrok *dešavanja u *Ukrajini, još ako su ih roditelji tukli ako ne mrze Ruse mogli su izrasti u prave zlikovce. Takvi da žive u blizini mrzeli bi na komšije zvali se Albanci, Hrvati ili Bugari, itd ..

Od početka *dešavanja (sukob, spec. akcija, rat, čišćenje nacista, čišćenje okupatora, odbrana zemlje, odbrana interesa, širenje nato, širenje oligarhije itd...) ubijeno je oko 300 dece. Verovatno nisu dobro učila da mrze pa zato.

I za ta ubistva verovatno niko neće odgovarati. Jadni smo.
[ dr0id @ 19.06.2022. 16:28 ] @
Citat:
calexx:Ja sam već pisao da navijam protiv onih koji su bacili bombe na mene i moju zemlju ali pošto ti nemaš svoju zemlju, ne možeš da shvatiš. I želim im da nestanu do poslednjeg

Aaa tu smo, covek je navijac. Navija za svoj klub makar namestali utakmice. Za svoju stranu/zemlju makar cinila zlocine. Za svog politicara makar lagao/krao. Za svog oca/brata/sina makar dilovao/silovao/ubijao. Nije bitno sta se radi vec ko radi. A najvise za 'velikog brata' (mada bolje 'taticu') Putina posto sami nesposobni, nemocni, iskompleksirani a frustrirani ne mogu nista pa onda bar navijaju i silje ku*ac na njega.
Jedan od onih kome nije zao sto su Turci poturcivali Srbe vec sto mi nismo njih posrbljavali. Kome nije toliko zao zrtava Jasenovca i sl. nego sto mi nismo imali logore za ustase, Nemce, itd.
Toliko glup da ne kapira da podrzavanjem Perinih zlocina automatski podrzava i Djokine. Podrzavanjem nezavisnog Donbasa podrzava nezavisno Kosovo, itd.
Citat:
Predrag Supurovic:
Ne vole ljudi Rusiju nego mrze vas koji ćete da uradite bilo šta za malo para, vlasti ili uticaja.

Ma znamo da ne volite Rusiju vec agresiju, osvetu, zlocine. Samo pazite da ne pocrkate od tolike mrznje
[ scoolptor @ 19.06.2022. 17:12 ] @
Hahahaha
Citat:
According to a report by Russia’s Caucasus.Realities news agency, some Russian soldiers who fought in Ukraine are refusing to return and fight because of lower paychecks.

Members of the Russian Guards from Krasnodar, a city in Russia, have submitted reports refusing to be returned to Ukraine. According to a source with the federal National Guard troops, several of the soldiers cited dissatisfaction with the salary they received during their time in Ukraine from February to April as a reason for refusing to fight, Caucasus.Realities reported.

The source explained in the report that part of the reason for the drop in paychecks was due to the rising exchange rate of the rouble, Russia’s currency.

“Just the other day a payment came in for the second month they were there. And if for the first month they paid 100,000, now it’s 50. The command explained this with the fall in the dollar exchange rate – the payment is calculated about 50 dollars per day of stay, but in rubles at the Russian exchange rate,” the source said.
[ calexx @ 19.06.2022. 17:41 ] @
Znači samo neki odbijaju jer smatraju da su malo plaćeni? Profesionalci, mogu da biraju, onda će da dobiju otkaz i vrate troškove koje je država imala da ih obuči i to je to. U Ukrajini nema odbijanja, tamo to lako reše. Osim moguće varijante da je ovo cnn/bbc vest i da i dalje postoje oni bez mozga koji im veruju, ostaje mogućnost da i tamo postoje oni koji sve gledaju kroz pare i to je svuda tako. Nažalost. Evo, ja sam čuo da cele čete američke vojske odbijaju da se bore u Siriji jer malo zarađuju a i dobrovoljci u Ukrajini se bune, došli da ubijaju u šetnji a postaju plen. Pa im još i ne plaćaju.
Citat:
scoolptor:Mislis, 8 godina borila protiv serparatista kojima su Rusi dali vetar u ledja da sa pobune, kojima su rusi dostavili tesko i lako naoruzanje i ljudstvo bez oznaka?
Da li misliš da se protiv separatista bori tako što podigneš vojsku, uđeš u neki grad koji se ne slaže s vlastom i počneš da ih ubijaš? Ili odeš u drugi grad pa te koji se bune zatvoriš u Dom sindikata, zapališ ga a ako neko uspe da iskoči, na licu mesta ga dokrajčiš? Možda po savetu mentora, kao što su ameri rešili problem separatista u Teksasu, pobiješ, zapališ i miran si, niko se ne buni?
Citat:
scoolptor:Separatista koji su oborili https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17 ? 298 neduznih putnika. 80 neduzne dece.
Javio ti cnn? Isto kao što su Srbi gađali Markale iako su i sami priznali da je to bilo nemoguće ali neće da gledaju na sitnice? Kao što su Avganistanci srušili one dve kule pa je krenula osveta? Da li je moguće da ti u to veruješ?? Onda nema šta tebi da odgovaram jer si kratak.
Citat:
scoolptor:42% stanovnika u Donbasu su Rusi. Pametne su te rakete koje izbegavaju ukrajinske civile, a pogadjaju samo ruske.
Jesi li siguran da nije 4,2% a ostalo su maltretirani čisti Ukrajinci? Ili misliš da RSK nije imala nikakve razloge da se bori protiv ustaša jer eno, tamo nema ni par procenata Srba? I na KiM ima toliko malo Srba da je nejasno zašto ga hoćemo. Kada je Donbas objavio da se ne slaže sa majdanom, ukrajinska vojska je ušla dokle je mogla i proterala sve Ruse koji su mogli da pobegnu, ostali su samo starci koji nisu imali gde da idu. Tako da su Rusi ostali uglavnom na teritorijama koje su mogli da brane od nacista. Kada je počela specijalna operacija, verovatno su iz tih krajeva otišli Ukrajinci koji se nisu slagali da to bude ruski kraj pa pretpostavljam da su tamo uglavnom Rusi, mada je desetine hiljada pobeglo u Rusiju dok nacisti bombarduju. Koji god da su, čak i da ima ukrajinskih civila, zločin je tim gori. Valjda računaju da ako su ostali tu, onda su neprijateljski civili.
Citat:
scoolptor:Bash. Ne znaju Ukrajinici sta ce sa resursima, pa ne trose oruzje na agresore, vec pucaju gde stignu.
Dok god im pokrovitelji i organizatori neograničeno šalju, oni će da ih troše. Svoje su potrošili posle par dana, posle troše ono što im nato zločinci šalju. Osim toga, to je lakši način jer civili i vrtići neće da odgovore pa imaju vremena da se sklone a ako pucaju na rusku vojsku, velika je verovatnoća da će da dobiju po onome. Zato idu lakšim putem, mi ćemo da gađamo mirne mete koje neće da odgovore.
Citat:
scoolptor:A golobradih Rusa koji nisu ni znali da idu u rat kada us poslati na 'vojnu vezbu'?
Rustkih stanovnika koji ne smeju da izuste 'rat' ili bilo sta protiv njihove vrhuske, da ne bi isli u zatvor?
Ruskih opozicionara, koji su ili uzatvorima, ili u izbeglistvu u svetu, ako su zivi?
Ruskih nezavisnih medija, koji vise ne postoje?
Opljackanih, mucenih i silovanih Ukrajinaca?
13 miliona Ukrajinskih izbeglica koji su izgubili sve?
Golobradi Rusi nisu poslati, oni su sami pristali da odu. Znaju šta brane i znaju da im je to posao. Problem je na drugoj strani.
Što se opozicije ili protivnika tiče, znaš li kako se to radi u Ukrajini? Bolje da ne znaš. Rusi novčano kazne opozicionara koji kritikuje operaciju, u Ukrajini oni kojima samo nađu ruski broj u telefonu vode negde i niko ne zna gde, ne vrate se. Za one kojima nađu poruku gde podržavaju operaciju se zna gde su.
Kakvi ruski nezavisni mediji? Misliš na nvo koje finansira pentagon ili cia? NVO je u principu veliko zlo u državama koje nisu pokorene od amera.
Silovani Ukrajinci? A gde su izmučeni i izgladneli iza ograde od žice, kao u BiH? I otkud da siluju Ukrajince, u Rusiji su ti "ponosni" zabranjeni, srećom postoji država gde ne prolazi sva izopačenost današnjice.
Izbeglice su uglavnom mesecima pre ovoga zakupile na kratko stanove na zapadu Ukrajine i iskoristili prvu priliku da odu na obećani zapad. Zašto da mi bude žao onih koji su dočekali životni cilj, odlazak na zapad?? Vidim da se neki vraćaju jer to nije ono što su očekivali. I nije izbeglo 12 miliona Ukrajinaca nego 540 miliona, nisi obavešten. Zar su im pijanista i njegovi opljačkali sve što su imali? Tako im i treba kad beže. Pretpostavljam da su izbeglice sa severa i zapada jer su oni sa istoka otišli u Rusiju da ne stradaju od nacista.
Citat:
MajorFatal:Tačno sam mogao znati da bi loše vaspitanje moglo biti uzrok *dešavanja u *Ukrajini, još ako su ih roditelji tukli ako ne mrze Ruse mogli su izrasti u prave zlikovce.
Nisi video slike onih kampova sa decom oko 7-8 godina koje vežbaju kako se puca iz kalašnjikova? Kod nas je bila vežba sa busolama i mapama, kod njih kalašnjikov. Nije to uzrok ali je verovatno povezano sa nastajanjem raznih azova, ajdara (jer ta deca su taman stasala za to) kao i mržnje i odlaska u izgubljene bitke.
Citat:
dr0id: Aaa tu smo, covek je navijac.
Ja sam od prvog trenutka napisao da nisam za Ruse nego protiv nato zločinaca. Ili ne misliš da su zločinci?
Citat:
dr0id:Toliko glup da ne kapira da podrzavanjem Perinih zlocina automatski podrzava i Djokine. Podrzavanjem nezavisnog Donbasa podrzava nezavisno Kosovo, itd.
Ajde? Pa ti podrškom nato zločincima podržavaš rusku operaciju, šta drugo? Ne podržavam ja nezavisan Donbas ali Ukrajina nije htela da ga zadrži nego su se naoružavali da ga sravne kao što su i ustaše RSK i sami su odlučili da mu daju nezavisnost. Ali će da bude problem što će to da se preslika na još nekoliko regiona.

Nemam uticaj na rad foruma, inače bih tražio da se zabrani pisanje onih sa jednocifrenim iq. Kad stigneš do dvocifrenog, javi se, nemoj do tada da pišeš gluposti jer nećeš imati priliku da to obrišeš kad budeš saznao šta se dešavalo. Kao što i Dimković sada priznaje ali on bar može da obriše svoje stare poruke gde se pokazao.
[ scoolptor @ 19.06.2022. 17:47 ] @
calexx tvoje rusofilstvo je preraslo u bolest.
Ja nisam psihijatar, stoga nemoj vise da mi se obracas. Potrazi strucnu pomoc
[ stefanx @ 19.06.2022. 18:19 ] @
Citat:
MajorFatal:

Od početka *dešavanja (sukob, spec. akcija, rat, čišćenje nacista, čišćenje okupatora, odbrana zemlje, odbrana interesa, širenje nato, širenje oligarhije itd...) ubijeno je oko 300 dece. Verovatno nisu dobro učila da mrze pa zato.

I za ta ubistva verovatno niko neće odgovarati. Jadni smo.


Kako da odgovara kada za 500000 dece u Iraku niko nije i jos za desetine drugih EU/USA zlocina?
Kako da odgovara kada za bombardovanje nase zemlje niko nije?
Kako da odgovara kada za 46 spaljenih u Odesi niko nije?
Kako da odgovara kada za dugogodisnje bombardovanje i ubijanje civila u Donbasu niko nije?
...


Citat:
scoolptor:
Hahahaha
Citat:
According to a report by Russia’s Caucasus.Realities news agency, some Russian soldiers who fought in Ukraine are refusing to return and fight because of lower paychecks.

Members of the Russian Guards from Krasnodar, a city in Russia, have submitted reports refusing to be returned to Ukraine. According to a source with the federal National Guard troops, several of the soldiers cited dissatisfaction with the salary they received during their time in Ukraine from February to April as a reason for refusing to fight, Caucasus.Realities reported.

The source explained in the report that part of the reason for the drop in paychecks was due to the rising exchange rate of the rouble, Russia’s currency.

“Just the other day a payment came in for the second month they were there. And if for the first month they paid 100,000, now it’s 50. The command explained this with the fall in the dollar exchange rate – the payment is calculated about 50 dollars per day of stay, but in rubles at the Russian exchange rate,” the source said.


eto ako su navodi radio slobodne evrope tacni Ukrajini je pobeda osigurana, samo po istim ruska vojska se trebala raspasti jos pre 2 meseca.

ali dobro verovatno ce i Rusija za 25 godina kao i pojedini forumasi reci da mozda u potpunosti nije bilo potrebe za ovim, ali ce ipak zadrzati u najgorem slucaju 1/3 najvrednije ukrajinske teritorije, koju ce prvo isti morati priznati kao sto i nas uslovljavaju nasi NATO prijatelji.

koje ce trikove natofilicari iskoristi protiv Kine, kada su iste sad sve prosuli?
verovatno ce i buduce zrtveno jagnje staviti prst na celo i shvatiti da je za njega daleko bolji neki Minsk sporazum od laznih huskanja//obecanja. Naravno ove ce sve vaziti ako i njemu pucom ne dovedu klovna ili da kao u CG legalno postave da vlada covek sa 5% glasova.

a mozda ce biti preokupirani sopstvenim probemima :)
https://www.newstatesman.com/b...22/06/new-eurozone-debt-crisis
[ scoolptor @ 19.06.2022. 18:41 ] @
Prazna rusofilska mantra...
Ignorisanje svega, i ponavljanje svojih gluposti do besvesti...
[ calexx @ 19.06.2022. 18:45 ] @
Ne može niko da odgovara jer se to desilo pre istorije.

Jel onaj iz eu dolazio i rekao da nema pregovora i da sukob mora da se okonča na bojnom polju? Ona trojica su pokušali da ubede pijanistu da pregovara ali je ovaj odgovorio da neće jer će da pobedi u ratu ... tako su mu rekli. Inače očekuje da će da se vrati pregovorima u avgustu jer će tada da bude kontraofanziva, Ukrajina će da istera rusku vojsku i vrati sve okupirane teritorije i onda će da pregovaraju.
Na čemu li je?

Kini je sve jasno, znaju da bi oni bili sledeći i samo je pitanje da li ovi u amerikama imaju trunku mozga pa smire priču sa Tajvanom ili će da idu na sve ili ništa gde sve ne mogu da dobiju. Možda je i bolje da bude tako, naročito ako i Tajvan pomisli da drži psa koji će da mu pomogne.

Niko ne primećuje probleme u Siriji. Neki dan su Rusi javili amerima da se sklone iz kampa gde su obučavali svoje isis jedinice, što su ovi i uradili pa su Rusi počistili bazu. Posle su ameri kukali da to nije u redu i da može da dođe do direktnih sukoba. Stvarno ne znam šta ti nato zločinci rade u Siriji nepozvani i bez mandata. I posle mi neko priča o agresijama i zločinima. Šta da se radi, lakše je oprati šoljicu nego šerpu pa je nato propagandi lako da neke mozgove ispere pa čak da im i veruju. Ej, koji debilizam verovati nato propagandi. :(
[ dr0id @ 19.06.2022. 19:02 ] @
Citat:
calexx:Ja sam od prvog trenutka napisao da nisam za Ruse nego protiv nato zločinaca.

Jesi, jesi, samom podrskom si dokazao i da si za Ruse a samim tim i NATO. A protiv si Ukrajine, Srbije i sl.
Citat:
Ne podržavam ja nezavisan Donbas ali Ukrajina nije htela da ga zadrži nego su se naoružavali da ga sravne kao što su i ustaše RSK i sami su odlučili da mu daju nezavisnost.

Itekako podrzavas, a samim tim i Kosovo i sl. slucajeve, to sta je Ukrajina htela ili nije uopste nije bitno.
Citat:
Ali će da bude problem što će to da se preslika na još nekoliko regiona.

Eee da je samo nekoliko, sad ce svaka budala da krene po okolnim drzavama, istorijskim teritorijama a NATO ce da upada i gde im nikad ne bi palo na pamet. Sve zahvaljujuci Putinu, ima spomenik da mu dignu u Briselu
[ stefanx @ 19.06.2022. 20:09 ] @
Citat:
calexx:
Ne može niko da odgovara jer se to desilo pre istorije.


pa sto da zamaraju mozgice NATO/EU zlocinima ili ne daj boze familijom
Throne of Blood -> https://slate.com/news-and-pol...amily-slavery-reparations.html


Citat:
dr0id:
Eee da je samo nekoliko, sad ce svaka budala da krene po okolnim drzavama, istorijskim teritorijama a NATO ce da upada i gde im nikad ne bi palo na pamet. Sve zahvaljujuci Putinu, ima spomenik da mu dignu u Briselu


A do sada svaka budala, kao i NATO to nisu praktikovali - koliko trenutno ima aktivnih konflikata ili koji su se desili u prethodnih 5 godina?

Verovatno i toalet papira u lokalnom marketu u AU nema zbog Putina, sreca samo sto ce EU raja pre Putina prvo svoje namesnike motkama pocastiti :)
To je Putinova inflacija za lokalnu upotrebu -> https://www.forbes.com/sites/d...russian-davos/?sh=6edc32179c0b

Stara dama vise nije privlacna, crni rusi pale EU zastavu -> kako to, kako to...


[ Kix @ 19.06.2022. 22:30 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
To mogu da prihvate samo naivni kao što si ti, tj oni koji će i totalno providnu laž da iskoriste da oravdaju svoje naopako razmišljanje.


Ruska agresija je zlocin. Tacka.

To je jasno kao dan. Moje razmisljanje nije naopako. I nemam potrebu da ga opavdavam.

Ti tvrdis da nije.

Tvoje razmisljanje je naopako. Ti mas potrebu da ga opravdavas. A na kraju dana, zlocin je zlocin, bez obzira da li je Nato pocinio zlocin u Iraku i Srbiji, ili ne.



Ocigledno je neko zaboravio da zakljuca vrata ludnice za sobom ?

Niko ne spori rusku agresiju ali je amer-evropa svaka agresija opravdana i o tome nema rasprave.
To je ispravno i niko se nista ne pita oko toga.
Zasto ovolika mediska paznja, svi nose ukrajinske zastave i kao daju neku podrsku, zasto nisu nosili sirijske, iracke i druge zastave po evropi.
I nije samo amer-evropa svet sta je sa drugima. I drugi se valjda nesto pitaju ili su oni sirotinja pa ko ih je*e.
[ calexx @ 19.06.2022. 22:36 ] @
Citat:
stefanx: A do sada svaka budala, kao i NATO to nisu praktikovali - koliko trenutno ima aktivnih konflikata ili koji su se desili u prethodnih 5 godina?
Verovatno desetine ali su zli Rusi jedini loši, ostali uvode demokraciju. Inače vest od pre neku godinu, amerika je tada postojala 239 godina a od toga 222 provela u ratu. Naravno, odavno ti ratovi nisu kod njih, spasila ih velika razdaljina ali ako zaborave da to više ne znači mnogo, mogu i da dobiju po onome.

Nato zna gde ide, tamo gde može da opljačka, bez obtira na kolateralnu štetu od nekoliko stotina hiljada dece, to je opravdano, što reče ona babetina. Trenutno im se izmakao mak (ala se slaže) pa su čak i talibani zabranili gajenje koje su ameri podržali, Sirija takođe više ne daje naftu, osim u krajevima koje su okupirali nato i isisovci, Libija i Irak su još dobar izvor pa nafte ima a i proda se malo oružja, dok ima. Kad ga isporuče ruskoj vojsci, neće više da imaju za bliski istok. Kolumbija ima koku ali ih Nikaragva malo muči, prekinuće im vezu. Erdogan balansira i kao i svaki Turčin trguje. Kina čeka još malo pa će da potvrde svoj teritorijalni integritet.

Nažalost, Ukrajina ne želi pregovore, hoće da sve ovo reše na bojnom polju. Pijanista ih stalno hrabri, napred da branite domovinu, neki ćete da poginete, neki ćemo posle da pobegnemo sa parama. Za dobro evrope i sveta bi trebalo što pre da završi to što je planirao, kako god završilo, jer će kasnije da bude kriv za smrzavanje i nestašice.

Au, kako bih voleo da vidim zapad u stanju u koje su nas doveli devedesetih. Pa da obilaze prodavnice i traže neku flašu zejtina, deci kupuju šećerne table umesto čokolada a sebi divku umesto kafe. Nisam zao, samo volim jednakost. Danas oni, nekada mi, sutra ko bude došao na red. A ne sve mi.

Ameri su uvek voleli da se druže, ratovi u kojima su učestvovali od wwii.



[Ovu poruku je menjao calexx dana 19.06.2022. u 23:47 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 19.06.2022. 22:52 ] @
Citat:
dr0id:
Jedan od onih kome nije zao sto su Turci poturcivali Srbe vec sto mi nismo njih posrbljavali. Kome nije toliko zao zrtava Jasenovca i sl. nego sto mi nismo imali logore za ustase, Nemce, itd.


Neki od najvećih koljača u ndh su poreklom etnički Srbi. Na primer Maks Luburić.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 20.06.2022. u 00:05 GMT+1]
[ MajorFatal @ 19.06.2022. 23:37 ] @
Citat:
calexx:
Nisi video slike onih kampova sa decom oko 7-8 godina koje vežbaju kako se puca iz kalašnjikova? Kod nas je bila vežba sa busolama i mapama, kod njih kalašnjikov. Nije to uzrok ali je verovatno povezano sa nastajanjem raznih azova, ajdara (jer ta deca su taman stasala za to) kao i mržnje i odlaska u izgubljene bitke.


Ma de nisam, od početka *dešavanja propaganda je toliko odvratna i toliko intenzivna da ću i Dostojevskog da zamrzim, a to je praktično nemoguće. Pretpostavljam da je iste vrednosti kao i *kod nas* kad neko decu obuče u uniforme i uvali im neke zastavice u ruke. Ali ako je 1. vest 2. može se prodati nekoj *agenciji* za vesti za stare dobre dolaro$e 3. može da ispuni neku jadnu šlajfnu u Japanu kako *Srbija podržava agresiju, zašto da ne, ko sam ja da branim slobodno tržište i slobodu izražavanja. Nije to uzrok što ti kažeš, i nikako ne može da bude opravdanje za ubistva dece.

Vidim da ne voliš nacizam, kao ni niko normalan, pa da te priupitam šta misliš o aktuelnoj prethodnoj izbornoj kampanji gde su jednoj stranci da se tako kaže, marketing stručnjaci iz Izraela uvali slogan, izgleda proslavljen u izbornoj kampanji u naci nemačkoj *za našu decu - fur our kinder, ili tako nešto?

Citat:
stefanx:
Kako da odgovara kada za 500000 dece u Iraku niko nije i jos za desetine drugih EU/USA zlocina?
Kako da odgovara kada za bombardovanje nase zemlje niko nije?
Kako da odgovara kada za 46 spaljenih u Odesi niko nije?
Kako da odgovara kada za dugogodisnje bombardovanje i ubijanje civila u Donbasu niko nije?


Pa to i kažem, jadni smo. Nikako da odgovara, uvek se neki viši cilj ispreči, bio uvođenje demokratije, ili odbrana interesa. U realnosti čitav niz aktera u tom lancu zabole za sve dok broje dolarose, boba geldofa što peva o miru a pare drži u vojnoj industriji, vojnu industriju što proizvodi ciglu kojom će da ti razlupa glavu ako ne kupiš, trgovce kao oca od ministra koji kad zaradi postane hotelijer, služi kafu i zateže čaršafe, zemlje uvoznice jer su debilana, medije što pravdaju nemoguće tako što sliku ofarbaju u crno belo loši momci protiv dobrih, i na kraju dobri momci što *čiste teren od po kojeg deteta nehotice krijući se iza dece i pucajući kroz decu, sve da bi bolje očistili.

Vidim da si izostavio brojku za *našu zemlju tokom bombardovanja ubijeno je oko 80 dece, postoji i spisak poimence, kreatura postavljena na poziciju čak je pokušala i da izdeklamuje spisak pre neki dan na neku godišnjicu, pa kad su ga pitali odakle deklamuje naglo zatvorio * usta. Naime izgleda da postoji još jedan spisak poimence za vreme dok je on bio ministar informisanja kad je otklonio opasnost od bombardovanja tako što se pobrinuo za Slavka Ćuruviju koji je kao što znamo prizivao bombardovanje, pa da sad ne bi pominjali taj spisak od 700 - 800 dece, baš kao ni ti što si ga preskočio. Takođe da te podsetim da smo imali još jednu *našu zemlju pre ove na čijoj teritoriji zverstva koja su se događala ne bi trebalo ni u udžbenike da ulaze po količini zla. Trebalo bi i toga da se setimo nekad.

Da skratim priču u našoj zemlji sve i kad bi se okupili i organizovali nesretni roditelji te nesretne dece da podignu optužnicu protiv nato pakta kao što je i red, i ako već ne mogu da umanje bol zbog gubitka, bar da neko odgovara za zločin, apstraktna tvorevina zvana *država im verovatno ne bi dozvolila, jer su nekim realnim ćimbenicima te apstraktne tvorevine, ali koja ima zgodan naziv za arčenje i de treba i de ne treba, ruke krvave do lakata. A gde su tek ostali zločini i ubistva, mimo dece ...




[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 20.06.2022. u 01:00 GMT+1]
[ MajorFatal @ 19.06.2022. 23:59 ] @
Citat:
calexx:
Ameri su uvek voleli da se druže, ratovi u kojima su učestvovali od wwii.


Pošto mi se propaganda, francuske sobarice, hajd park i priče za laku noć ne sviđaju, evo bar u nečemu da se složim sa tobom na ovih 150 strana, to zlo mora da prestane.

Samo da te odmah upozorim, ako bih morao da glasam ko drugi da uređuje stvari po svetu, to ne bi bila osoba, ili skup osoba koje razmišljaju i svet posmatraju ovako:

Citat:
stefanx:Trenutno im se izmakao mak (ala se slaže) pa su čak i talibani zabranili gajenje koje su ameri podržali, Sirija takođe više ne daje naftu, osim u krajevima koje su okupirali nato i isisovci, Libija i Irak su još dobar izvor pa nafte ima a i proda se malo oružja, dok ima. Kad ga isporuče ruskoj vojsci, neće više da imaju za bliski istok. Kolumbija ima koku ali ih Nikaragva malo muči, prekinuće im vezu. Erdogan balansira i kao i svaki Turčin trguje. Kina čeka još malo pa će da potvrde svoj teritorijalni integritet.


Citat:
Nažalost, Ukrajina ne želi pregovore, hoće da sve ovo reše na bojnom polju.


Na žalost, ako hoćemo da promenimo i popravimo stvari, bar da počnemo da ih nazivamo njihovim imenom, nije "Ukrajina" ta koja ne želi pregovore, kao što si i sam već primetio, Ukrajina. tj. narod koji živi u Ukrajini je 99,9% raspoložen za prekid bilo kakvog rata, sukoba, sad istog trenutka. Na žalost oni koji proizvode nesreću i zarađuju na njoj, ne pitaju narod u Ukrajini šta želi, već šalju sputnjik i cnn da nas obavesti kako Ukrajina ne želi pregovore.

Citat:
Au, kako bih voleo da vidim zapad u stanju u koje su nas doveli devedesetih. Pa da obilaze prodavnice i traže neku flašu zejtina, deci kupuju šećerne table umesto čokolada a sebi divku umesto kafe. Nisam zao, samo volim jednakost. Danas oni, nekada mi, sutra ko bude došao na red. A ne sve mi.


Zanimljivo, kod mene baš obrnuto, ja bih voleo ne samo "zapad" nego i svi drugi da imaju sve šta žele i koliko im duša ište, pa makar i zejtin i čokoladu. A to je sasvim sigurno moguće.


[ dr0id @ 20.06.2022. 01:15 ] @
Citat:
Kix:Zasto ovolika mediska paznja, svi nose ukrajinske zastave i kao daju neku podrsku, zasto nisu nosili sirijske, iracke i druge zastave po evropi.
I nije samo amer-evropa svet sta je sa drugima. I drugi se valjda nesto pitaju ili su oni sirotinja pa ko ih je*e.

Pa pitaj te druge, Ruse i Kineze, sto nisu nosili sirijske, iracke i druge zastave? Nisu smeli od zlih Amera ili su jedva cekali da ulete u Siriju/Irak/Libiju sa konsultantima/oruzjem/naftnim busotinama/transportom i krenu u 'oslobodjenje' Ukrajine?
Citat:
calexx:Au, kako bih voleo da vidim zapad u stanju u koje su nas doveli devedesetih. Pa da obilaze prodavnice i traže neku flašu zejtina, deci kupuju šećerne table umesto čokolada a sebi divku umesto kafe. Nisam zao, samo volim jednakost. Danas oni, nekada mi, sutra ko bude došao na red. A ne sve mi.

A sve su sanse da cemo to opet biti mi
[ scoolptor @ 20.06.2022. 08:04 ] @
Citat:
Kix:
Citat:
scoolptor:
Citat:
To mogu da prihvate samo naivni kao što si ti, tj oni koji će i totalno providnu laž da iskoriste da oravdaju svoje naopako razmišljanje.


Ruska agresija je zlocin. Tacka.

To je jasno kao dan. Moje razmisljanje nije naopako. I nemam potrebu da ga opavdavam.

Ti tvrdis da nije.

Tvoje razmisljanje je naopako. Ti mas potrebu da ga opravdavas. A na kraju dana, zlocin je zlocin, bez obzira da li je Nato pocinio zlocin u Iraku i Srbiji, ili ne.



Ocigledno je neko zaboravio da zakljuca vrata ludnice za sobom ?

Niko ne spori rusku agresiju ali je amer-evropa svaka agresija opravdana i o tome nema rasprave.
To je ispravno i niko se nista ne pita oko toga.
Zasto ovolika mediska paznja, svi nose ukrajinske zastave i kao daju neku podrsku, zasto nisu nosili sirijske, iracke i druge zastave po evropi.
I nije samo amer-evropa svet sta je sa drugima. I drugi se valjda nesto pitaju ili su oni sirotinja pa ko ih je*e.


Ali sporite da je ruska agresija zlocin, i trazite sva moguca opravdanja za istu...


Ajde sad, vrati se u sobu, da zakljucaju vrata...
[ calexx @ 20.06.2022. 08:08 ] @
Citat:
MajorFatal:Vidim da ne voliš nacizam, kao ni niko normalan, pa da te priupitam šta misliš o aktuelnoj prethodnoj izbornoj kampanji gde su jednoj stranci da se tako kaže, marketing stručnjaci iz Izraela uvali slogan, izgleda proslavljen u izbornoj kampanji u naci nemačkoj *za našu decu - fur our kinder, ili tako nešto?
Ne znam zašto neki vide potrebu da uključe našu politiku u sve priče, kao i mržnju prema svemu srpskom. Nisam siguran ali mislim da znam o čemu se radi pa da te pitam, da li sam ja nacista ako volim da slušam Vagnera? To što je bio omiljen hići ne znači da je zlo koje ne sme da se koristi. Da li niko na svetu ne pominje decu u svojim kampanjama?
Što se obuke dece tiče, nekad davno sam i ja nosio (izviđačku) uniformu ali to nikako ne može da se poredi sa pomenutom obukom dece u nacističkim kampovima. Tamo su decu učili kako da koriste kalašnjikove a nas su učili kako da u prirodi pronađemo neki izvor vode i put do kampa, kako da preživimo ako nas nevreme zatekne u šumi i kako da se ogrejemo ako bude hladno. I to sam ja spadao u ozbiljnije "obučavanu" decu, ostalima smo pokazivali kako se igra, kako se peva, kako se druži ... Pušku nam nisu pokazali ni na slikama. I sad neko izjednačava našu decu u uniformama i decu koje su nacisti učili kako se puca u Ruse. Jesi li uopšte primetio te slike??
Ili su i Unicef i Ljubivoje Ršumović opasni ali to nismo znali dok nam nisi otvorio oči?
Citat:
MajorFatal:Da skratim priču u našoj zemlji sve i kad bi se okupili i organizovali nesretni roditelji te nesretne dece da podignu optužnicu protiv nato pakta kao što je i red, i ako već ne mogu da umanje bol zbog gubitka, bar da neko odgovara za zločin, apstraktna tvorevina zvana *država im verovatno ne bi dozvolila, jer su nekim realnim ćimbenicima te apstraktne tvorevine, ali koja ima zgodan naziv za arčenje i de treba i de ne treba, ruke krvave do lakata. A gde su tek ostali zločini i ubistva, mimo dece ...
Optužnica je bila podignuta, možda se to opet desi, tu prvu su neki maloumni poništili jer nisu hteli da naljute svoje sponzore. Naravno, tužiti kadiju i nema smisla ili bar nije imalo smisla dok se znalo ko je kadija. Možda se to promeni.
Citat:
MajorFatal:Samo da te odmah upozorim, ako bih morao da glasam ko drugi da uređuje stvari po svetu, to ne bi bila osoba, ili skup osoba koje razmišljaju i svet posmatraju ovako:
Jasno mi je, ti misliš, kao i Dimković, da ameri idu da uvode mir i demokraciju u svet, da brane taj isti svet od oružja za masovno uništenje koje je imao Irak, od onih koji su srušili dve kule ... i nikako ne možeš da povežeš odakle to da napadaju samo države koje su bogate naftom i raznim narkoticima a ne diraju zemlje koje su siromašne a u njima je sto puta gore stanje ili su bogate ali plaćaju reket. Ti ne možeš da posmatraš tim očima jer pratiš cnn vesti i apsolutno si odlučio da je to istina. Na žalost.
Citat:
MajorFatal:Na žalost, ako hoćemo da promenimo i popravimo stvari, bar da počnemo da ih nazivamo njihovim imenom, nije "Ukrajina" ta koja ne želi pregovore, kao što si i sam već primetio, Ukrajina. tj. narod koji živi u Ukrajini je 99,9% raspoložen za prekid bilo kakvog rata, sukoba, sad istog trenutka. Na žalost oni koji proizvode nesreću i zarađuju na njoj, ne pitaju narod u Ukrajini šta želi, već šalju sputnjik i cnn da nas obavesti kako Ukrajina ne želi pregovore.
U pravu si, nije Ukrajina ta koja neće pregovore nego je Ukrajina ta koja je primorana da ih odbije pa ni to nije njihova volja nego uloga pijaniste. Čak ni eurotrojka nije uspela da ga ubedi da je bolje da pregovaraju jer je pudlica došla sutradan da podseti na uloge. Da li je onaj ćelavi još na početku rekao da sukob mora da se završi na bojnom polju? Da li je pijanista rekao da će da pregovara u avgustu, pošto krene kontraofanziva u kojoj će da istera agresora i oslobodi ceo istok od njegovih žitelja? Uostalom, šta je falilo sporazumu iz Minska po kome je Donbas ostajao u Ukrajini uz autonomiju nekog nivoa? Pa sam Porošenko se pre neki dan hvalio kako je namerno potpisivao ugovore da dobije na vremenu da naoruža i pripremi vojsku za konačan udarac na Donbas a možda i dalje.
Citat:
MajorFatal:Zanimljivo, kod mene baš obrnuto, ja bih voleo ne samo "zapad" nego i svi drugi da imaju sve šta žele i koliko im duša ište, pa makar i zejtin i čokoladu. A to je sasvim sigurno moguće.
Sam zapad je odlučio da neće zejtin i čokoladu tako što odbijaju da kupe jeftine energente, sirovine, đubrivo, žito i ostalu hranu ne bi li time izgladneli svoje neprijatelje i uništili ih. Cilj ovih sankcija nije bio da oni nemaju zejtin i čokoladu nego da Rusija propadne ali su bili dovoljno glupi da to urade na ovaj način. Pa nisu džabe čekali da Merkelova ode, ona je forsirala severni tok 2 jer je to način da imaju još više jeftinih energenata i još bolje žive a ovi (tj oni preko bare) su odlučili da im to nije potrebno i da hoće da im sve poskupi i da krenu nestašice. Pa ko sam ja da se tome protivim i hoću nešto drugo? A nije li zapad i bio taj koji je i kod nas doveo da toga da nema zejtina i čokolade? Upravo zbog toga bih voleo da vide kako izgleda kad oni nekome žele zlo, možda se posle toga opamete. Nadam se da će to da se desi već sa prvim hladnoćama mada bi bilo lepo da ih vidim i pre zime kako se biju za flašu zejtina. Ti si kao ovca koja kaže da bi najviše volela da svi budu siti, pa i vukovi a zna se kako vukovi postaju siti.

Nije mi jasno zašto niko od vas natofila neće da prizna da je nato zločinačka organizacija koja neprekidno izvodi agresije na slabe zemlje, ubija civile, ruši gradove i pljačka, uvodeći svoje marionete da bi to trajalo. Ili bar da kaže da nisu i da to ne rade.
[ BuzzLightyear @ 20.06.2022. 09:09 ] @
Citat:
Ivan Dimković: Medjunarodno pravo je ideal vredan guslanja.


[ Manager @ 20.06.2022. 11:09 ] @
Citat:
dr0id:
Jesi, jesi, samom podrskom si dokazao i da si za Ruse a samim tim i NATO. A protiv si Ukrajine, Srbije i sl



Nisi ni svestan koliko dobro radiš: za Ruse.


[ stefanx @ 20.06.2022. 12:53 ] @
Citat:
MajorFatal:
Vidim da si izostavio brojku za *našu zemlju tokom bombardovanja ubijeno je oko 80 dece, postoji i spisak poimence, kreatura postavljena na poziciju čak je pokušala i da izdeklamuje spisak pre neki dan na neku godišnjicu, pa kad su ga pitali odakle deklamuje naglo zatvorio * usta. Naime izgleda da postoji još jedan spisak poimence za vreme dok je on bio ministar informisanja kad je otklonio opasnost od bombardovanja tako što se pobrinuo za Slavka Ćuruviju koji je kao što znamo prizivao bombardovanje, pa da sad ne bi pominjali taj spisak od 700 - 800 dece, baš kao ni ti što si ga preskočio. Takođe da te podsetim da smo imali još jednu *našu zemlju pre ove na čijoj teritoriji zverstva koja su se događala ne bi trebalo ni u udžbenike da ulaze po količini zla. Trebalo bi i toga da se setimo nekad.


Svako se cese tamo gde ga najvise svrbi, pa si tako i ti "primetio" da sam izostavio broj nase ubijene dece pa si iz toga izveo svoju analizu i podsetio nas na AV, Curuviju, a i zlocine iz prethodnih drzava.

Kako samo nisi primetio da u redu ispod "spornog" za tvoju dalju analizu nisam napisao i broj ubijene dece u Donbasu...


Citat:
MajorFatal:
Da skratim priču u našoj zemlji sve i kad bi se okupili i organizovali nesretni roditelji te nesretne dece da podignu optužnicu protiv nato pakta kao što je i red, i ako već ne mogu da umanje bol zbog gubitka, bar da neko odgovara za zločin, apstraktna tvorevina zvana *država im verovatno ne bi dozvolila, jer su nekim realnim ćimbenicima te apstraktne tvorevine, ali koja ima zgodan naziv za arčenje i de treba i de ne treba, ruke krvave do lakata. A gde su tek ostali zločini i ubistva, mimo dece ...
[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 20.06.2022. u 01:00 GMT+1]


Mozda bi neka lokalna Roze Luksemburg ekipa mogla da se angazuje u toj akciji, a mozda je i taj pomenuti AV ustolicen uz njihovo pomoc, a mozda i Alijansa ima imunitet https://www.021.rs/story/Info/...nja-Alijansa-ima-imunitet.html , a mozda i ...

to je u cilju i te Ukrajinske dece, da ne bi krvave ruke do lakata njihovih politicara bile moguci razlog odsustva krivice odgovornih.


Citat:
MajorFatal:
Na žalost, ako hoćemo da promenimo i popravimo stvari, bar da počnemo da ih nazivamo njihovim imenom, nije "Ukrajina" ta koja ne želi pregovore, kao što si i sam već primetio, Ukrajina. tj. narod koji živi u Ukrajini je 99,9% raspoložen za prekid bilo kakvog rata, sukoba, sad istog trenutka. Na žalost oni koji proizvode nesreću i zarađuju na njoj, ne pitaju narod u Ukrajini šta želi, već šalju sputnjik i cnn da nas obavesti kako Ukrajina ne želi pregovore.


Oglasio se i Porosenko

"Govoreći o sporazumima iz Minska, kojima je ispregovaran prekid vatre u Donbasu 2015, a na koji su potpis stavili i Rusija, Francuska i Nemačka, Porošenko je rekao da mu on nije značio ništa i da je to bilo samo odvlačenje pažnje kako bi se Kijevu dalo dovoljno vremena da ojača vojsku."

Citat:
scoolptor:
Ali sporite da je ruska agresija zlocin, i trazite sva moguca opravdanja za istu...


Ako ti par ljudi u temi jasno napise da ne spori postojanje ruskih zlocina i agresije, a ti nastavljas da istima agresivno inputiras rusofiliju, pojacavajuci svoju argumentaciju sramotnim prekrajanjem istorije oko WW2, a i sire- mozda je u tebi problem?
[ ademare @ 20.06.2022. 12:59 ] @
@ Manager ali post za NATO-file !

Citat:
Manager:
Citat:
dr0id:
Jesi, jesi, samom podrskom si dokazao i da si za Ruse a samim tim i NATO. A protiv si Ukrajine, Srbije i sl



Nisi ni svestan koliko dobro radiš: za Ruse.






E tako je to verovatno nesto najtacnije napisano na ovoj temi do sada !!

Za Ruse !!


Pisao sam da ponekad , sve manje imam zivaca za to procitam komentare sa cnN1 !!

" Mi Srbi smo Genocidan narod "

" Treba EU opet odmah da nam uvede Sankcije " itd.itd.


Ti Botovi - ljudi , kao i ovde svaki Robot je ipak covek , Rade za AV !!

Bolje i uspesnije nego SNS Botovi !!


Jer kada normalan covek procita sta pisu , smuci mu se zivot , a kamoli Opozicija koju navodno zastupaju !!!!!



Tako i ovde !

Ja licno na forumu imam napisano preko 100 Komentara Protiv Rusije !!!!

I S. rat komentari protiv Rusije !

II S. rat komentari protiv Rusije !

Pre 2014 . posle Protiv Rusije !!!


Ali kad citam ove NATO Bljuvotine , odmah me muka uhvati i pomislim nije bas ovaj Putin (djavo) tako crn !!!!

[ scoolptor @ 20.06.2022. 12:59 ] @
Nije rec o pojedinacnim zlocinima, ciji broj i frekvenciju maksimalno umanjujete, te ignorisete audio i video dokaze
Rec je o drzavnom zlocinackom poduhavtu za koji ne postoji opravdanje, koje vi nalazite: te Nato , te nacisti, te 2014., te veverice, te Deda Mraz...
[ Ivan Dimkovic @ 20.06.2022. 13:11 ] @
Citat:

Au, kako bih voleo da vidim zapad u stanju u koje su nas doveli devedesetih. Pa da obilaze prodavnice i traže neku flašu zejtina, deci kupuju šećerne table umesto čokolada a sebi divku umesto kafe. Nisam zao, samo volim jednakost. Danas oni, nekada mi, sutra ko bude došao na red. A ne sve mi.


Dakle, zelja da drugi nevini ljudi pate zato sto je neko patio isto tako nevin ranije.

Ako postoji nesto sto je potpuno destruktivno i stetno, a to je ovo.

- Da li ce to sto ce neko nov da "obilazi prodavnice i trazi neku flasu zejtina" da promeni bilo sta? Nece
- Da li ce to mozda predstavljati pravdu za zrtve? Nece.
- Da li ce to mozda predstavljati kaznu pociniocima? Nece.
- Da li ce to biti nekakva prepreka da neki vojno industrijski kompleks, diktator(i) i sl. zapocnu neki novi rat? Naravno da nece.

I, cemu onda na kraju to? Da neko drugi pati kako bi se neko osecao bolje? To je suplje "bolje" - otprilike isto kao ubosti se u venu i ubrizgati heroin. Na trenutak ce biti lepo, ali samo u glavi i na kratko - po cenu destrukcije (u ovom slucaju sebe, ali svejedno).

Tako i ta osvetoljubljivost - na trenutak mozda deluje kao nekakva "pravda" ali ne samo da nije pravda, nego je samo doslo do povecanja patnje i agresije, dakle samo jos gore - a nista bolje.

Postoji jako dobar razlog zasto je princip "oko za oko" izbacen iz upotrebe - na kraju svi postanu slepi.
[ djoka_l @ 20.06.2022. 13:52 ] @
Citat:
- Da li ce to sto ce neko nov da "obilazi prodavnice i trazi neku flasu zejtina" da promeni bilo sta? Nece
- Da li ce to mozda predstavljati pravdu za zrtve? Nece.
- Da li ce to mozda predstavljati kaznu pociniocima? Nece.
- Da li ce to biti nekakva prepreka da neki vojno industrijski kompleks, diktator(i) i sl. zapocnu neki novi rat? Naravno da nece.

Stara izreka je da sit gladnom ne veruje.
Nikoga nije pogodilo to sto je u Srbiju prebeglo 550.000 ljudi iz bivsih republika, 200.000 sa Kosova. https://www.unhcr.org/serbia.html
Nikoga nije pogodilo sto je u Srbiji bila hiperinflacija, a i nestasice svega i svacega.
Sada, sa 7 miliona izbeglica iz Ukrajine, perspektivom velike inflacije i neizvesnoscu sta ce biti sa energijom, EU ce mozda shvatiti sta se desava.

Nije mi drago sto Ukrajina strada. Cak i nase bombardovanje je bilo prilicno umereno, recimo, u poredjenju sa situacijom u BIH. A Ukrajina je u 100 puta goroj situaciji.
Da je bilo pameti, Ukrajinci bi gledali svoja posla, a ne bi se bacali u NATO. Opet, ne kazem da to Rusiji daje pravo da radi to sto radi.
Cela ova nadrealna situacija me podseca na Markeza i roman "Hronika najavljene smrti". Kao u tom romanu, kada su svi znlai da ce doci do ubistva i niko nije nista preduzeo, tako je i ova tragedija najavljivana poslednjih 14 godina.
Samo sumnjam da ce iko od njenih kreatora da izgubi san ili apetit, ako deo toga ne oseti i na svojoj kozi.
[ component @ 20.06.2022. 14:08 ] @
Citat:
djoka_l
Da je bilo pameti, Ukrajinci bi gledali svoja posla, a ne bi se bacali u NATO.


I dalje mi nije jasno zašto Ukrajina ne bi smela da pristupi NATO-u? Ne volim NATO, ali zar Ukrajina nije suverena država da može da odluči šta želi?
Ako Srbija sutra, prekosutra odluči da pristupi NATO-u, da li treba da se brinemo da će nas Rusija ili neka druga zemlja napasti?
Da ironija bude veća, da je Ukrajina deo NATO-a ne bi ih Rusija napala. Napali su ih baš zato što NATO nije u obavezi da vojno interveniše.
[ Sarastro @ 20.06.2022. 15:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Dakle, zelja da drugi nevini ljudi pate zato sto je neko patio isto tako nevin ranije.

U pravu si, ovo je stvarno lose za bilo koga ko podrzava tudju patnju jer je i sam jednom tako patio. Pogresno je seiriti na tudjoj nesreci.

Izmedju zivota Srbije pod sankcijama i zivota u EU koja je uvela sankcije drugoj zemlji od kojih sama strada ipak postoji bitna razlika. Nije Srbija uvela sankcije EU pa da oni zbog toga pate kao sto je EU uvela sankcije Srbiji pod kojima smo patili.

Seiriti nad patnjom EU naroda koji su sami sebi naneli patnju isto je kao i kad bi seirili nad dusevnim bolesnikom sklonom samopovredjivanju samo zato jer je on nas nekada tukao.
[ Sarastro @ 20.06.2022. 15:11 ] @
Citat:
component:
I dalje mi nije jasno zašto Ukrajina ne bi smela da pristupi NATO-u? Ne volim NATO, ali zar Ukrajina nije suverena država da može da odluči šta želi?
Ako Srbija sutra, prekosutra odluči da pristupi NATO-u, da li treba da se brinemo da će nas Rusija ili neka druga zemlja napasti?

A sta ako Srbija sutra odluci da pristupi ODKB, da li treba da brinemo da bi nas NATO (ponovo) napao?
[ BrutalCoin @ 20.06.2022. 15:13 ] @
Nije pametno praviti se blesav na zahteve nuklearne sile broj 1 u Sunčevom sistemu.

Citat:
component

I dalje mi nije jasno zašto Ukrajina ne bi smela da pristupi NATO-u?

Zato što to nije u interesu Rusije.
Citat:
component

zar Ukrajina nije suverena država da može da odluči šta želi?

Vidiš da Ukrajina nije suverena država pa mora da pita gazdu šta želi.
Isto kao SFRJ bananice od kad su se fašistički elementi smestili u fotelje.


Nego, zabrinjavajući rast rublje. Danas ispod 56 rublji za dolar.
To će naterati fašiste da šalju još oružja Ukrajincima.



[ calexx @ 20.06.2022. 15:29 ] @
Ne valja, ali očekujem da ruske banke to reše jer sam rast nije dobar ali jeste pokazatelj. Mnogi veštački obaraju svoju valutu da bi bolje prošli u trgovini sa drugima, sada je blokirana takva trgovina i čim bude opet moguće, podesiće Rusi kurs kako im odgovara. U celoj toj priči je najzanimljivije da Rusi imaju zaradu od izvoza (verovatno u zapadnoj nepouzdanoj valuti) tri puta više nego pre godinu dana.

Recimo zato što postoji dogovor o neširenju a sa druge strane saglasnost da se ujedinjena Nemačka pridruži nati? Ili je sve što se potpiše samo za budale i naivne? Jedino je Buš stariji to ispoštovao, ostali nisu.
Izgleda da bi jedini odgovor koji razumeju bio da se postave ruske rakete na Kubi, sada i u Nikaragvi pa da malo pogledaju i u svoje dvorište. To nije dogovoreno pa nema razloga da ne urade. E onda bi se vratili na stare granice iz vremena SSSR-a.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Dakle, zelja da drugi nevini ljudi pate zato sto je neko patio isto tako nevin ranije.

Ako postoji nesto sto je potpuno destruktivno i stetno, a to je ovo.

- Da li ce to sto ce neko nov da "obilazi prodavnice i trazi neku flasu zejtina" da promeni bilo sta? Nece
- Da li ce to mozda predstavljati pravdu za zrtve? Nece.
- Da li ce to mozda predstavljati kaznu pociniocima? Nece.
Niti su drugi nevini niti to ne bi imalo posledice po počinioce.

Kada je oboren "nevidljivi" avion i naši se radovali, u ogromnom broju je iz te amerike stizao odgovor ... džabe se radujete, imamo mi još aviona pa će oni da vas i dalje bombarduju, ruše i ubijaju decu. Koliko su se ti drugi nevini bunili za ono što je njihova vlast radila? Tu i tamo poneko.

A kada ti isti nevini počnu da se biju za zejtin, počeće da razmišljaju da li je to dobra cena za nekog tamo pijanistu koji je produkt nacista i koji je osam godina bombardovao teritoriju svoje zemlje samo zato što se nisu složili da nacizam zavlada. Jeste neki globalni cilj slabljenje Rusije ali to ipak zanima mentore eu preko bare, evropa je htela da se udruži sa Rusijom ali ovi nisu dali. Iz davne mržnje i straha. Sada neka biraju, jeftina energija i lagodan život ili tuča za zejtin i zadovoljstvo što su postali mazohisti.
Mi nismo mogli da prekinemo sa tim sankcijama bez velike cene, oni mogu jednim potezom kojim bi bili još bogatiji nego pre. Ali su izabrali da mrze Rusiju što ih je oslobodila od nacizma 1945. godine i nikada neće da im oproste. Ne razumem kako je to želja da neki drugi pate ako su oni sami odlučili da neće jeftin ruski gas, jeftino rusko đubrivo, jeftinu rusku naftu, ogromno rusko tržište a odricanje od književnosti i muzike da ne pominjem. Naprotiv, u pitanju je želja da se onima koji su uveli sankcije da drugi pate to stostruko vrati. Usput da ispuni moju davnašnju želju. Lako je bilo uvesti sankcije nama, ajde da ih sada vidimo. I šta, da patim što nisu uspele? Najn.

A na neki način bih ja to shvatio kao pravdu za žrtvu koju sam podneo. Ti si tada bio klinja pa i ne znaš. Ja sam se još u to vreme nadao da će jednom da se okrene kolo sreće. Nadam se da je to ovo sada i stvarno ću da se radujem ako tako bude. Mada ne verujem, čim primete da je počelo, biće velikodušni da smanje sankcije Rusiji u zamenu za neko dobro. Ali u Rusiji su izgleda odlučili da više nikada ne veruju zapadu jer uvek lažu.

I dalje ne mogu da shvatim kako je ukrajinski narod toliko naivan i ide do poslednjeg za interes zapada i kako je zapad toliko zao da bi u zamenu za slabiju Rusiju prihvatio pogibiju svih Ukrajinaca pa im zato i dalje šalju oružje. To je jedini razlog zašto se ovoliko odužilo i zbog toga će da bude hiljadu puta više žrtava. Ne pamtim neki rat u kome je neograničeno jača vojska napala slabiju a ovi se nisu predali pa posle tražili način da se oslobode. Pa ni jaka Francuska nije išla u frontalni sukob protiv švaba, pustili su ih da uđu i onda je Rene organizovao svoje konobarice da se bore. Kod nas se vojska delom predala, delom (na zapadu) promenila uniforme i čekala da Tihi i Prle krenu u borbu.
A svi oni, Rene i Tihi i Prle su morali da sačekaju da dođe ruska vojska i oslobodi ih ... to je bila i jednina vojska koja se borila protiv nacista, ostatak evrope je bio na ono strani.
Da li je trebalo posle 6. aprila skupiti komplet vojsku pojačanu narodom i krenuti u frontalni rat protiv nemačke vojske?? Pa makar svi izginuli?
[ dr0id @ 20.06.2022. 15:37 ] @
Citat:
calexx:Sada neka biraju, jeftina energija i lagodan život ili tuča za zejtin i zadovoljstvo što su postali mazohisti.

Izabrali su
Citat:
To je jedini razlog zašto se ovoliko odužilo i zbog toga će da bude hiljadu puta više žrtava.

Oduzilo? Pa tek pocelo
Citat:
Sarastro: A sta ako Srbija sutra odluci da pristupi ODKB, da li treba da brinemo da bi nas NATO (ponovo) napao?

Pa logicno. Samo sto Srbija prakticno ni ne moze u ODKB, kako je Lavrovu zabranjen dolazak tako mogu i svi ostali dolasci i odlasci
[ scoolptor @ 20.06.2022. 16:22 ] @
"Jakra rublja". Facepalm.
[ stefanx @ 20.06.2022. 16:26 ] @
Citat:
component:
Citat:
djoka_l
Da je bilo pameti, Ukrajinci bi gledali svoja posla, a ne bi se bacali u NATO.


I dalje mi nije jasno zašto Ukrajina ne bi smela da pristupi NATO-u? Ne volim NATO, ali zar Ukrajina nije suverena država da može da odluči šta želi?
Ako Srbija sutra, prekosutra odluči da pristupi NATO-u, da li treba da se brinemo da će nas Rusija ili neka druga zemlja napasti?
Da ironija bude veća, da je Ukrajina deo NATO-a ne bi ih Rusija napala. Napali su ih baš zato što NATO nije u obavezi da vojno interveniše.


Za pocetak treba pitati ovog coveka, da se ne poteze tzv. uciteljica zivota i sto puta ista prezvakana tema.
https://www.abc.net.au/news/20...mon-islands-red-line/101011710

Jos bolje isto izvesti pucom u ovako polarizovanoj zemlji.
[ SlobaBgd @ 20.06.2022. 16:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Au, kako bih voleo da vidim zapad u stanju u koje su nas doveli devedesetih. Pa da obilaze prodavnice i traže neku flašu zejtina, deci kupuju šećerne table umesto čokolada a sebi divku umesto kafe. Nisam zao, samo volim jednakost. Danas oni, nekada mi, sutra ko bude došao na red. A ne sve mi.


Dakle, zelja da drugi nevini ljudi pate zato sto je neko patio isto tako nevin ranije.

Nevini ljudi? Pa niste nevini, Dimkoviću, već sam elaborirao!
Gde su masovne demonstracije u DE, NL, FR, i drugim EU zemljama zbog zločina koje podržavaju vaše vlade? Gde ide novac od poreza koji plaćaš državi čiji si poreski obveznik? Ne ide na oružje i municiju i vojnu opremu koju šaljete Ukrajini i nacistima? Gde je "glas razuma" koji će se podići u ime mira za sve, i za Ukrajince i za etničke Ruse?
I šta kažeš, nevini ljudi!? Nevini, my ass!
[ stefanx @ 20.06.2022. 17:03 ] @
Valjda ce se i ova raja jednog dana resiti zlocinaca
[ scoolptor @ 20.06.2022. 17:24 ] @
Citat:
SlobaBgd:
i municiju i vojnu opremu koju šaljete Ukrajini i nacistima?

Salju samo Ukrajini. Ne salju Rusiji.
[ Nemanja @ 20.06.2022. 17:47 ] @
Da se izbegne zabuna, najbolje korisiti izraz ukronacisti.
[ jovajovic100 @ 20.06.2022. 19:36 ] @
Baba ukronacistkinja

[ Sarastro @ 20.06.2022. 20:30 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Sarastro: A sta ako Srbija sutra odluci da pristupi ODKB, da li treba da brinemo da bi nas NATO (ponovo) napao?

Pa logicno. Samo sto Srbija prakticno ni ne moze u ODKB, kako je Lavrovu zabranjen dolazak tako mogu i svi ostali dolasci i odlasci

Isto tako i Ukrajina.
[ calexx @ 20.06.2022. 20:30 ] @
Ovo je jedna od poslednjih tura mobilizacije, imaće društvo jer su oni mlađi već ko zna gde, što na frontu, što kod bandere, što na zapadu. Sad se pojavljuju banderovci i ostali nacisti u Ukrajini i srećni su što opet mogu otvoreno da budu uz svoje heroje. Mada će mnogi da se pridruže banderi.
Citat:
Nemanja:Da se izbegne zabuna, najbolje korisiti izraz ukronacisti.
Pa ne znam, ako se piše o Ukrajini, valjda se podrazumeva, mada jeste, postoji među oružanim snagama Ukrajine i vojska koja ne simpatiše naciste, mada samim tim što su pod rukom pijaniste, to je to. Ameri i eu se još trude da ne pokazuju otvoreno svoje sklonosti ali će jednom i to da se vidi, za one koji su slepi pa nisu do sada videli. Zapadni psi rata su se već pokazali i sad samo da se nadaju da neće da budu na sudu pre nego se Donbas priključi Rusiji ... mada to u principu ne daje bolji rezultat za njih.
Zamišljam odlazak onih plaćenika u zatvor među ruske robijaše, u Crnom delfinu su valjda oni sa preko pet ubistava i sa doživotnom robijom. Ala će da se obraduju novim lutkicama.
Citat:
stefanx:Jos bolje isto izvesti pucom u ovako polarizovanoj zemlji.
Plavi deo ide u Rusiju, zapadni u Poljsku, neki deo u Mađarsku i Rumuniju a Ukrajina će da bude negde u gornjem slivu Dnjepra. Već su poznate podele, Poljaci su već izabrali, za Mađare se zna. I oni plavi su izabrali.
Ako je SFRJ mogla da se raspadne i podeli, zašto bi Ukrajina bila izuzetak? Ja samo čekam da se ona država od 50+ državica reši da to isto uradi pa da kupim kokice.
[ Nemanja @ 20.06.2022. 20:46 ] @
Meni je jos uvek iznenadjujuce da se Lavrov sastao sa Poljskim kolegom 2 nedelje pre invazije. Bez ikakvih pomocnika, bez ikakvih izjava. Ukoliko su to dogovorili, sta je sve ovo, predstava kao americko rvanje?
[ dejanet @ 20.06.2022. 20:50 ] @
Slika gore je super jeftina propaganda.

Plasim se da je realnost na terenu drugacija, znaci nacisti u Ukrajini imaju legitimacije njihovog db-a i ubijaju sta stignu od Rusa, politicke opozicije i "izdajnika". Oni koji preteknu se nude za razmenu.

Ti nacisti ne moraju da budu ideoloski naslednici iz II S.R, vec je dovoljno da budu ovo sto jesu, anti Rusi i da imaju stomak da ubijaju civile.

Ameri su po istom kalupu pravili ranije Alkaidu i ISIL.
[ djoka_l @ 20.06.2022. 21:03 ] @
Neće se ona baba napucati. Automatska puška se ne drži za magacin nego za drvenu oblogu ispod gasne komore.
[ MajorFatal @ 20.06.2022. 22:47 ] @
Citat:
calexx:
Ne znam zašto neki vide potrebu da uključe našu politiku u sve priče, kao i mržnju prema svemu srpskom.


@calexx Ko te plaća da toliko mrziš našeg predsednika putina, i znaju li tvoji roditelji za to? :) Kakva bre mržnja prema svemu srpskom, šta misliš u razgovoru da postigneš tom floskulicom, da me nasmeješ?

Citat:
Nisam siguran ali mislim da znam o čemu se radi pa da te pitam, da li sam ja nacista ako volim da slušam Vagnera?


Nisi, a da li si nacista ako ne nosiš svastiku nego hello kitty, a radiš sve isto što i nacisti?

Citat:
To što je bio omiljen hići ne znači da je zlo koje ne sme da se koristi. Da li niko na svetu ne pominje decu u svojim kampanjama?


Ma verovatno pominje, nego ovo je bio baš ekvivalent nacističkog slogana samo preveden na srpski, pa te zato pitam, mrzeo bi i naše domaće naciste ako bi se ikad pojavili, zar ne? To je kod nas skoro nemoguće jer smo nebeski narod, ali ako bi slučajno?

Citat:
Što se obuke dece tiče, nekad davno sam i ja nosio (izviđačku) uniformu ali to nikako ne može da se poredi sa pomenutom obukom dece u nacističkim kampovima. I sad neko izjednačava našu decu u uniformama i decu koje su nacisti učili kako se puca u Ruse. Jesi li uopšte primetio te slike??


Mogu ti reći da deluje da ti se odrazilo na ličnost, trebalo bi još jednom razmotriti to uniformisanje dece, deluje da ne utiče dobro na dečiju i buduću ličnost. Već drugi put ti kažem da na žalost jesam video te nesretne slike, i "naše" i njihove, ali da propaganda ne ostavlja neki naročiti utisak na mene ma ko je konstruisao i sa kojim ciljem, sem da sebe predstavi onim što jeste - zlikovac.

Citat:
Ili su i Unicef i Ljubivoje Ršumović opasni ali to nismo znali dok nam nisi otvorio oči?


Ma Ršum je legenda, a unicef sa svim tužbama zbog pedofilije da se razmotri dobro, nego kako si ti došao do ovoga od mržnje prema svemu srpskom? :)

Citat:
Optužnica je bila podignuta, možda se to opet desi, tu prvu su neki maloumni poništili jer nisu hteli da naljute svoje sponzore. Naravno, tužiti kadiju i nema smisla ili bar nije imalo smisla dok se znalo ko je kadija. Možda se to promeni.


Znači ti podigneš tužbu a ja ti poništim, svašta ću još čuti ovde.. pa jesu li otišli ti prvi i njihovi sponzori, je l može sad komotno da se pokreće tužba?

Citat:
Jasno mi je, ti misliš, kao i Dimković, da ameri idu da uvode mir i demokraciju u svet, da brane taj isti svet od oružja za masovno uništenje koje je imao Irak, od onih koji su srušili dve kule ... i nikako ne možeš da povežeš odakle to da napadaju samo države koje su bogate naftom i raznim narkoticima a ne diraju zemlje koje su siromašne a u njima je sto puta gore stanje ili su bogate ali plaćaju reket. Ti ne možeš da posmatraš tim očima jer pratiš cnn vesti i apsolutno si odlučio da je to istina. Na žalost.


Ma ja mislim da Dimković misli da rusofila stvarno ima 85% kao što ste objavili u "anketi", ali pouzdano znam da 99% naroda ne zna gde je ni Donjeck ni Lugansk, i da bi umesto vesti sa ratišta radije slušali i operu, ma kako naporno to bilo. Ako ti nije teško da mi razvrstaš onaj spisak što si dostavio na one koji imaju naftu i one koji imaju narkotike, i oba. I da me podsetiš na ulogu tvoje omiljene rusije u svemu tome, večiti "neprijatelj" i izgovor za sva zla, pa i danas?

Citat:
U pravu si, nije Ukrajina ta koja neće pregovore nego je Ukrajina ta koja je primorana da ih odbije pa ni to nije njihova volja nego uloga pijaniste. Čak ni eurotrojka nije uspela da ga ubedi da je bolje da pregovaraju jer je pudlica došla sutradan da podseti na uloge. Da li je onaj ćelavi još na početku rekao da sukob mora da se završi na bojnom polju? Da li je pijanista rekao da će da pregovara u avgustu, pošto krene kontraofanziva u kojoj će da istera agresora i oslobodi ceo istok od njegovih žitelja? Uostalom, šta je falilo sporazumu iz Minska po kome je Donbas ostajao u Ukrajini uz autonomiju nekog nivoa? Pa sam Porošenko se pre neki dan hvalio kako je namerno potpisivao ugovore da dobije na vremenu da naoruža i pripremi vojsku za konačan udarac na Donbas a možda i dalje.


Avaj, za temu moram da ti odam priznanje, ali moraš imati u vidu da svaka propaganda ma kako dobro bila osmišljena, jednostavno ima svoj doseg .. dobro i ja malo manje pratim vesti, ali evo iz prethodnog pasusa ja jednostavno nemam pojma o čemu pričaš, ni ko je ćelav, ni šta i ko je potpisao u Minsku, ni ko je sad porošenko, jedino razaznajem da pod pijanista trebalo bi da je zelenski ili zelenovski kako god da se već zove glumac. I prilično sam siguran da sad intervjuišeš 100 ljudi na pijaci i sto slučajnih prolaznika da ni oni ne bi znali.

Citat:
Sam zapad je odlučio da neće zejtin i čokoladu tako što odbijaju da kupe jeftine energente, sirovine, đubrivo, žito i ostalu hranu ne bi li time izgladneli svoje neprijatelje i uništili ih. Cilj ovih sankcija nije bio da oni nemaju zejtin i čokoladu nego da Rusija propadne ali su bili dovoljno glupi da to urade na ovaj način. Pa nisu džabe čekali da Merkelova ode, ona je forsirala severni tok 2 jer je to način da imaju još više jeftinih energenata i još bolje žive a ovi (tj oni preko bare) su odlučili da im to nije potrebno i da hoće da im sve poskupi i da krenu nestašice. Pa ko sam ja da se tome protivim i hoću nešto drugo?


Ma te sankcije Rusiji su faul od početka, prilično priglup, nije isto uvoditi sankcije Rusiji i Hondurasu, nije isti efekat, a to vidimo i po njihovim ortaćima amerima šta su sve izuzeli sebi od sankcija. Na žalost izgleda da međunarodna zajednica nema neko bolje rešenje, efekti sankcija su manje više smešni, a možda i kontraproduktivni, na žalost ekonomske sankcije se računaju kao mek način pritiska kad neki divljaci zarate, pa se to i primenjuje, da nije tako i tvoj omiljeni putin bi ovo što radi danas radio još kad reče da je počelo 2014? Što se tiče gladovanja i zejtina šta znam, u Holandiji navodno 3 do 5% poljoprivrednog stanovništva, hrani celu naciju, i pride izvozi za ceo svet, mislim da ima još dosta lufta pre nego što posrnu. A ni Ruskom narodu ne verujem da prijaju sankcije, skoro da ne mogu da ih dotaknu u ekonomskom smislu, ali 8 godina zemlja izolovana od ostatka sveta, šta dobijaju tačno sem izolacije?

Citat:
A nije li zapad i bio taj koji je i kod nas doveo da toga da nema zejtina i čokolade?

Jeste, jedino ako je posle doveo da ima, zapad sa rusima na čelu.

Citat:
Upravo zbog toga bih voleo da vide kako izgleda kad oni nekome žele zlo, možda se posle toga opamete. Nadam se da će to da se desi već sa prvim hladnoćama mada bi bilo lepo da ih vidim i pre zime kako se biju za flašu zejtina. Ti si kao ovca koja kaže da bi najviše volela da svi budu siti, pa i vukovi a zna se kako vukovi postaju siti.


Brt izumiru, cela zapadna civilizacija, zar im možeš poželeti veće zlo, do toga su sebe doveli, a i Rusi će ako nastave da ih kopiraju, uskoro ćemo skupljati humanitarnu pomoć za amere, zamisli tramp i hilari u trci, sad fosil što ti kažeš, a ako neko pokuša da ga smeni sa propagandne tv fox njuz im kažu vi mrzite sve što je američko? :)

Citat:
Nije mi jasno zašto niko od vas natofila neće da prizna da je nato zločinačka organizacija koja neprekidno izvodi agresije na slabe zemlje, ubija civile, ruši gradove i pljačka, uvodeći svoje marionete da bi to trajalo. Ili bar da kaže da nisu i da to ne rade.


Skrećem ti pažnju gde grešiš, a ti me nazivaš natofilom, ovcom, i sačuvaj bože pominješ da neko mrzi sve što je srpsko, pa gde je tu drugarstvo? Nato pakt, kome ti tepaš nata, je jedna nakrivo nasađena anahrona organizacija koja ne bi trebalo ni da postoji, a ipak postoji, svojevremeno smo je mi održali u životu, a evo sad će i putin da im produži rok trajanja još par godina, ali neće baš dugo nadam se.
[ MajorFatal @ 20.06.2022. 23:08 ] @
Citat:
stefanx:
Svako se cese tamo gde ga najvise svrbi, pa si tako i ti "primetio" da sam izostavio broj nase ubijene dece pa si iz toga izveo svoju analizu i podsetio nas na AV, Curuviju, a i zlocine iz prethodnih drzava.

Kako samo nisi primetio da u redu ispod "spornog" za tvoju dalju analizu nisam napisao i broj ubijene dece u Donbasu...


Prvo nisam samo spiminjao "našu" decu, nego i neku koju ti verovatno ne bi nazvao našom, drugo primetio sam, ali ne znam taj podatak, pa ako znaš napiši za Donbas, te takođe ko ih je ubio, i zašto nije odgovarao za taj zločin.


Citat:
Mozda bi neka lokalna Roze Luksemburg ekipa mogla da se angazuje u toj akciji, a mozda je i taj pomenuti AV ustolicen uz njihovo pomoc, a mozda i Alijansa ima imunitet https://www.021.rs/story/Info/...nja-Alijansa-ima-imunitet.html , a mozda i ...

to je u cilju i te Ukrajinske dece, da ne bi krvave ruke do lakata njihovih politicara bile moguci razlog odsustva krivice odgovornih.


Mnogo možda, a odgovor ti nije mnogo precizniji od onog koji je dao calexx, ovi optužili ovi im povukli optužbu, je l isto tako i sa tvojih 3x možda bilo i u Jemenu, i u Donjecku i u .. i tako dalje, spisak je duži nego što bi trebalo.

Citat:
Oglasio se i Porosenko

"Govoreći o sporazumima iz Minska, kojima je ispregovaran prekid vatre u Donbasu 2015, a na koji su potpis stavili i Rusija, Francuska i Nemačka, Porošenko je rekao da mu on nije značio ništa i da je to bilo samo odvlačenje pažnje kako bi se Kijevu dalo dovoljno vremena da ojača vojsku."


Na moj predlog da stvari nazivamo njihovim imenom ti citiraš nekog porošenka? Ja sam napisao da bi 99,9% naroda u Ukrajini, i ukrajinskog i ruskog podjednako, volelo da se sukob, rat, specijalna operacija, odbrana demokratije i odbrana interesa u vidu sipanja bombi po glavama i stambenim četvrtima završe sad i odmah, a ti izvlačiš onog ko pored zelenskog spada u preostalih 0,01% nazovi naroda, ko nit je biran, nit izabran, ko nema legitimitet, ko nije predstavnik tog naroda i koji jedini drvi priču koja samo ratnim psima ide na ruku i nikom više?
[ Nemanja @ 21.06.2022. 00:13 ] @
Rusi koriste zarobljene Ukrajince da ih obucavaje za NLAW i ostale zapadne sisteme. Kao sto rekoh, da ovo nije tradija, bila bi komedija.
[ scoolptor @ 21.06.2022. 09:56 ] @
Twitter

[ Java Beograd @ 21.06.2022. 10:13 ] @
^ Jede g. i sprda se sa žrtvama.
[ calexx @ 21.06.2022. 10:17 ] @
Bilo je dovoljno da se vidi da neko ko živi na zapadu (=ispran mozak) govori na cnN1 televiziji. Slušao sam i smejao se dok nije počeo da govori o Siriji i onda se zbunio. Da li je moguće da se tamo misli da su Rusi sravnili gradove i proterali Sirijce iz Sirije?? Pa to su uradili agresori koji su ubacili svoje isis jedinice i počeli sa napadima ali su onda odustali jer je vlast pozvala Rusiju da ih brani. Mada su i dalje u Siriji i to zamislite, bez autorizacije sbun. Ej, da li je to moguće??
Očekujem uskoro vesti da su Rusi bacili atomske bombe na Japan, da su Rusi u wwii bombardovali Beograd, Niš ili Leskovac, da su Rusi godinama palili Vijetnam napalm bombama i da će sve to da poveruju njihovi isprani mozgovi. Bilo im je lako da nama natovare montirane događaje, sada je to pluskvamperfekat, ne prolazi. Osim na ovakvim jadama kao što je cnN1 televizija.
Citat:
MajorFatal:@calexx Ko te plaća da toliko mrziš našeg predsednika putina, i znaju li tvoji roditelji za to? :)
Obrtanje pokazuje ili da pokušavaš da budeš duhovit ili uopšte ne shvataš ko šta piše. Moji roditelji su odavno otišli. Znajući kako su mislili, otac bi se složio sa mnom negde 100% dok bi majka bila uglavnom nezainteresovana za detalje i ne bi volela što uopšte neko negde gine.
Citat:
MajorFatal:Nisi, a da li si nacista ako ne nosiš svastiku nego hello kitty, a radiš sve isto što i nacisti?
Da li bi pile bilo lisica ako radi sve kao lisica a izgleda kao pile? Da li bi lisica bila pile ako ne napada kokošinjce? Da li se sećaš vesti o tome kako je neko pile napalo kokošinjac i poklalo sve kokoške?
Jedna od osobina nacista je da se što više pokažu, da imaju što više znakova ko su i šta su. Da li stvarno misliš da će neko da uništi svoju kožu time što će da tetovira svastike i hićinu sliku a inače je pacifista i čovek dobar u duši? Da li će neko ko je nacista da tetovira helo kiti a onda ide da ubija? Prema ponašanju, jedini pravi naslednik (a ne bi me čudilo i suosnivač) nacizma je nato zločinačko udruženje. U eu imaju pudlice koje ne smeju da razmišljaju a u Ukrajini topovsko meso za akciju protiv Rusije. Nažalost.
Citat:
MajorFatal:Ma verovatno pominje, nego ovo je bio baš ekvivalent nacističkog slogana samo preveden na srpski, pa te zato pitam, mrzeo bi i naše domaće naciste ako bi se ikad pojavili, zar ne? To je kod nas skoro nemoguće jer smo nebeski narod, ali ako bi slučajno?
Zovi ti narod kako hoćeš ali postoji razlika između nas i između kroasana recimo. Ili između nas i balista. Onog trenutka kada bi postali kao oni, onda više nismo srpski narod nego ustaše i balisti. Naravno, pojedinci nisu merilo naroda, čak i u Rusiji postoje nacisti , kao što i među kroasanima postoje antifašisti ali je sve to na nivou statističke greške.
Naravno da bih mrzeo i mrzim naciste, bilo oni Srbi ili bilo ko.
Citat:
MajorFatal:Mogu ti reći da deluje da ti se odrazilo na ličnost, trebalo bi još jednom razmotriti to uniformisanje dece, deluje da ne utiče dobro na dečiju i buduću ličnost. Već drugi put ti kažem da na žalost jesam video te nesretne slike, i "naše" i njihove, ali da propaganda ne ostavlja neki naročiti utisak na mene ma ko je konstruisao i sa kojim ciljem, sem da sebe predstavi onim što jeste - zlikovac.
Naša "uniforma" za decu je imala zelenu a ne maskirnu boju, sa jedne strane da se deca osećaju odraslijim i liče na neku vojsku a sa druge zato što je to boja izviđača, boja šuma i livada gde smo provodili dane učeći kako se preživljava u slučaju da se izgubimo u šumi, naiđe nevreme ili kako da se snađemo u prirodi. Puške nisu ni pominjane, to se ostavljalo za vreme kada deca postanu odrasli i onda se pripremaju za život. Za razliku od naci kampova u Ukrajini gde su decu od 7-8 godina učili kako se rukuje kalašnjikovim i kako se puca u ljude. Ništa čudno, mentori preko okeana prave reklame za automatsko oružje u dečjim rukama. Zato i ta deca čim dođu u priliku kupe automatsko oružje i onda odu negde da pucaju. Naravno, idoli su im iz neke igrice pa idu da provere.
Što se mene tiče, ja bih apsolutno zabranio nošenje oružja osim onih kojima je to posao (ne izvrći ovo jer dobro znaš na koga mislim) a svakoga kod koga bude pronađeno, a naročito ako ga je upotrebio bih poslao na prinudni rad od nekoliko decenija.
Citat:
MajorFatal:Ma Ršum je legenda, a unicef sa svim tužbama zbog pedofilije da se razmotri dobro, nego kako si ti došao do ovoga od mržnje prema svemu srpskom? :)
Kako? Pomenuo si neku naci kampanju sa decom pa reko ... da li su i ovi od takvih. Za tužbe protiv unicefa nemam pojma, odavno sam odrastao, jedino iz te priče znam o uobičajenom pedofilstvu u katoličkoj crkvi, ne verujem da toga ima u našoj.
Citat:
MajorFatal:Znači ti podigneš tužbu a ja ti poništim, svašta ću još čuti ovde.. pa jesu li otišli ti prvi i njihovi sponzori, je l može sad komotno da se pokreće tužba?
Ne znaš da su bile podnete tužbe protiv nato patke i nekih političara/generala i da su povučene? Nije lako sada podići tužbe ali se nadam razvoju događaja po kome će to da bude moguće.
Citat:
MajorFatal:Ako ti nije teško da mi razvrstaš onaj spisak što si dostavio na one koji imaju naftu i one koji imaju narkotike, i oba.
Možda sam previše skratio motive za američke napade po svetu, idu oni i tamo gde im je potrebno da se uvale, da kontrolišu moreuze, da pomažu svojim ljudima koji mogu da dođu na vlast, da kažnjavaju one koji odbiju poslušnost pa i da pomažu "prijateljima" od kojih imaju koristi. Amerika inače nije objavila rat od 1942. godine a učestvovala je u onoliko. Možda je dovoljno da na onom spisku pogledaš drugi red, podvučeno crvenim.
Citat:
MajorFatal:iz prethodnog pasusa ja jednostavno nemam pojma o čemu pričaš, ni ko je ćelav, ni šta i ko je potpisao u Minsku, ni ko je sad porošenko, jedino razaznajem da pod pijanista trebalo bi da je zelenski ili zelenovski kako god da se već zove glumac. I prilično sam siguran da sad intervjuišeš 100 ljudi na pijaci i sto slučajnih prolaznika da ni oni ne bi znali.
Onda je sve jasnije, upao si u temu a inače si koštunica. Da si znao da je u Minsku potpisan sporazum (tj ne jedan nego dva) po kome se dogovara prekid neprijateljstva i borbi u Ukrajini tj ukrajinska vojska prestaje da gađa civile u Donbasu, ovi odustaju od odvajanja i ostaju deo Ukrajine uz neku normalnu autonomiju i da je to potpisao predsednik Ukrajine Porošenko, možda bi ukapirao šta se sada dešava u Ukrajini. Mada je još jasnije ako se sada hvali da je to potpisivao a da nije ni mislio da poštuje samo da bi dobio vreme da što više naoruža vojsku i spremi je za rat. Ali ti to ne znaš i nećeš da prihvatiš jer je protiv tvog nato stava.
A to što 100 ljudi na pijaci ne zna šta je latencija ram memorije mi ne znači previše i neću ni da ih pitam ako pretpostavljam da je tako. Ali sigurno 90+ procenata zna ko je nato patka i misle o njoj isto što i ja. Pijanista je izvedeno ime komedijaša koji je radio šta u svojim predstavama? Svirao klavir. Čime? E to ćeš sam da potražiš.
Citat:
MajorFatal:Ma te sankcije Rusiji su faul od početka, prilično priglup, nije isto uvoditi sankcije Rusiji i Hondurasu, nije isti efekat, a to vidimo i po njihovim ortaćima amerima šta su sve izuzeli sebi od sankcija. Na žalost izgleda da međunarodna zajednica nema neko bolje rešenje, efekti sankcija su manje više smešni, a možda i kontraproduktivni, na žalost ekonomske sankcije se računaju kao mek način pritiska kad neki divljaci zarate,

Što se tiče gladovanja i zejtina šta znam, u Holandiji navodno 3 do 5% poljoprivrednog stanovništva, hrani celu naciju, i pride izvozi za ceo svet, mislim da ima još dosta lufta pre nego što posrnu. A ni Ruskom narodu ne verujem da prijaju sankcije, skoro da ne mogu da ih dotaknu u ekonomskom smislu, ali 8 godina zemlja izolovana od ostatka sveta, šta dobijaju tačno sem izolacije?
Sankcije su sasvim odličan potez amera jer time pokušavaju da oslabe Rusiju ne bi li došli u situaciju da ostvare želju nadžak babe da Sibir pripadne svima a ne samo Rusiji. To isto su predložili i pijanisti, neka gurne vojsku pa i narod u rat da oslabe Rusiju da ne može da se brani.
Naravno, sačekali su da u eu ostanu samo neko komedijaši na vlasti, ovo se ne bi dešavalo da je Merkelova na čelu države, a oni moraju da slušaju. Uostalom, Nemačka je američka kolonija* sa američkim vojnim bazama koje služe da održe red i mir, kao što je i Japan kolonija.
Imaju i Nemci i Francuzi poljoprivredu koja koristi jeftinu energiju i jeftino đubrivo da napravi jeftine proizvode koje će posle da izvozi u istočnu i južnu eu i time uništi njihovu poljoprivredu, usput i industrija proizvodi jeftine proizvode kojima posle uništava ostale u grupaciji. Da li stvarno misliš da je eu napravljena da bogate države pomažu siromašnim da postanu bogate? Pa oni su maltene superhik, pljačkaju siromašne da bi pomogli sebi, bogatima.
Ruski narod ako ništa drugo ostaje bez mc donaldsa i koka kole, sve manje zavisi od zapada, počinje da energiju i sirovine pretvara u skuplje proizvode i u nekom vremenu će da postanu bogatiji. Verovatno se ne sećaš a ionako si slabo upućen, decenijama je Slovenija otkupljivala voće i slično od nas, drvo od BiH a posle nam prodavala skupe fruktal sokove i skup Lesnina nameštaj. Tako i zapad koristi jeftinu rusku naftu i posle im prodaje ono pomenuto đubre od meka i kole. Rusi su ukapirali, kažu da je prodaja sirove nafte isto što i loženje peći novcem, mnogo se daje a malo dobija.

* Neki američki političari su posle WWII imali ideju da se Namačka pretvori u čisto agrarnu zemlju i da se industrija totalno uništi i ukine da se ne bi ponovilo ono što su radili. Naravno, to su bili neupućeni političari koji nisu shvatili zašto je Amerika čekala da vidi ko će da pobedi pa da izabere stranu, mada su navijali za jednu.
Citat:
MajorFatal:Nato pakt, kome ti tepaš nata, je jedna nakrivo nasađena anahrona organizacija koja ne bi trebalo ni da postoji, a ipak postoji, svojevremeno smo je mi održali u životu, a evo sad će i putin da im produži rok trajanja još par godina, ali neće baš dugo nadam se.
Nadam se i ja, Turska već razmišlja o tome da bi im bilo bolje da nisu u nato patki mada ovi to neće da dozvole i platiće koliko je potrebno da ostanu.
Ali nikako da neko od vas natofila potvrdi da su oni zločinačka organizacija, kao i osnivači preko bare, koji stalno vrše agresije na druge države iz prostog razloga, obične pljačke. Verovatno ste odrasli na meku i koli pa mislite da drugo i ne postoji.
Citat:
MajorFatal:Na moj predlog da stvari nazivamo njihovim imenom ti citiraš nekog porošenka? Ja sam napisao da bi 99,9% naroda u Ukrajini, i ukrajinskog i ruskog podjednako, volelo da se sukob, rat, specijalna operacija, odbrana demokratije i odbrana interesa u vidu sipanja bombi po glavama i stambenim četvrtima završe sad i odmah, a ti izvlačiš onog ko pored zelenskog spada u preostalih 0,01% nazovi naroda, ko nit je biran, nit izabran, ko nema legitimitet, ko nije predstavnik tog naroda i koji jedini drvi priču koja samo ratnim psima ide na ruku i nikom više?
Ti stvarno misliš da pijanista predstavlja 0,1% ukrajinskog naroda? To znači da su izbori na kojima je pobedio više namešteni nego što smo mislili. Mada ima istine u tome, ni pijanista ni Ukrajinci ne odlučuju o ovome jer su oni hteli da pregovaraju ali su im ameri zabranili. Šta misliš, što je pudlica dotrčala odmah posle trojke? Pa da objasni pijanisti da ne pomišlja na prekid i da ide do poslednjeg Ukrajinca. On je profi glumac i zna da ulogu mora da odigra kako mu je rečeno.
Isto kao što ni rat u BiH nije trebalo da počne, potpisani su dogovori i onda je nata rekla aliji da pojede potpisano i da mora u rat. Nije prvi put da nata spreči mir jer joj to ne odgovara.
Citat:
Nemanja: Rusi koriste zarobljene Ukrajince da ih obucavaje za NLAW i ostale zapadne sisteme. Kao sto rekoh, da ovo nije tradija, bila bi komedija.
Pa dobro, verovatno ne ruska vojska jer oni sigurno znaju kako se to koristi nego milicija Donbasa gde nisu profesionalci. Mada je pitanje koliko ovi mogu da ih nauče, ameri i ostali su im poslali oružje sa uputstvom na engleskom a pošto mnogi ukrajinski vojnici ne znaju engleski (ali skoro svi ipak znaju ruski) onda su propustili uputstvo kroz google prevod na ukrajinski i tako štampali. A ko je nekad koristio to za prevođenje, zna kakve gluposti mogu da se pojave. Možda i zato nisu umeli da ga upotrebe, većina je sada u rukama narodne milicije.

...

E da, pominjana su deca. Svi znaju koliko nato patka pazi na decu tamo gde napada pa je zato pobijeno na stotine hiljada dece što je nadžak baba opisala kao podnošljivu kolateralnu štetu koju su nekako podneli. Vrh Ukrajine najavljuje skoru kontraofanzivu na Herson pa i Krim i predložili su civilima koji su tamo da beže da ne bi stradali. Da ne opisujem predlog, citiram:
Citat:
Odlazite, molim vas, jer će naša vojska definitivno deokupirati ove zemlje. Naša volja da to učinimo je nepokolebljiva. A onda će biti jako teško otvoriti humanitarni koridor kada tamo bude dece... Znaćemo da tamo ima dece, a bićemo nemoćni, a ovo zaista ne želimo. Verujte mi, deokupacija će biti veoma brza. Sigurno će biti kontraofanzive
Najkraće, mi krećemo na te krajeve, znamo da će tamo da bude mnogo dece ali šta da rade, nemoćni su da ih sačuvaju pa ko ne pobegne, biće uništen. Tipičan oblik rata koji su planirali za Donbas a čemu ih uče mentori. Kad krenete, uništite sve pred sobom i pobedićete. Makar 99% bila deca i civili, to se prihvata kao kolateralna šteta. Da su Rusi tako išli, sve bi bilo gotovo za tri dana. Pa evo danima čekaju oko Azota jer ima nešto civila unutra, zar ne bi mogli da ga sravne uz kolateralnu štetu? Ne mogu jer oni nisu nato patka koja ubija iz zadovoljstva.
[ BuzzLightyear @ 21.06.2022. 11:11 ] @
Deeskalacija je pocela:

1. Putin je upravo na KZS izjavio da nema potrebe da Rusi salju vojsku osim kao "poslednju meru"

2. U UK je kamera "slucajno" uhvatila UK ministra ino. poslova sa papirima na kojima se vidi da UK nece podrzati sankcije Rusiji. Hague je to posle demantovao naravno, ali deluje previse namesteno da bi bila "slucajna greska".

3. Putin je izgleda pustio Janukovich-a niz vodu sa izjavom da narod Ukrajine zeli da vidi nova lica zato sto predhodne vlasti nisu nista radile na borbi protiv korupcije, ali iskljucivo ustavno

IMHO, situacija se smiruje i vrlo verovatno ce epilog biti izbori u Ukrajini i referendum na Krimu koji ce im dati veliku autonomiju. Rusi i Ameri su verovatno dogovorili stvar i sledece korake i sad je samo stvar da se situacija razresi i deeskalira.

Janukovich, IMHO, je politicki mrtav.

Ukrajina ce nastaviti da bude siromasna krizna zemlja, ali rata verovatno nece biti. Vrlo je moguce da ce Ukrajina nastaviti pregovore sa EU ali da ce Krim prakticno postati indirektno kontrolisan od strane Rusa, sto Rusima daje sigurnost za njihovu flotu.
[ Nemanja @ 21.06.2022. 12:38 ] @
Sta god da bude, bice bolje od rata. Naravno za Ukrajinu, Rusiju i Evropu. Ne Ameriku.
[ Sarastro @ 21.06.2022. 13:06 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Deeskalacija je pocela:

1. Putin je upravo na KZS izjavio da nema potrebe da Rusi salju vojsku osim kao "poslednju meru"

2. U UK je kamera "slucajno" uhvatila UK ministra ino. poslova sa papirima na kojima se vidi da UK nece podrzati sankcije Rusiji. Hague je to posle demantovao naravno, ali deluje previse namesteno da bi bila "slucajna greska".

3. Putin je izgleda pustio Janukovich-a niz vodu sa izjavom da narod Ukrajine zeli da vidi nova lica zato sto predhodne vlasti nisu nista radile na borbi protiv korupcije, ali iskljucivo ustavno

IMHO, situacija se smiruje i vrlo verovatno ce epilog biti izbori u Ukrajini i referendum na Krimu koji ce im dati veliku autonomiju. Rusi i Ameri su verovatno dogovorili stvar i sledece korake i sad je samo stvar da se situacija razresi i deeskalira.

Janukovich, IMHO, je politicki mrtav.

Ukrajina ce nastaviti da bude siromasna krizna zemlja, ali rata verovatno nece biti. Vrlo je moguce da ce Ukrajina nastaviti pregovore sa EU ali da ce Krim prakticno postati indirektno kontrolisan od strane Rusa, sto Rusima daje sigurnost za njihovu flotu.

I ti verujes u ovo?

1. Ruska vojska je vec odavno poslata.

3. Janukovic je u politickoj penziji jos od 2014.

2. E sad, ako je stvarno na papirima pisalo da Englezi nece uvoditi nove sankcije Rusima, sigurno zato ce Putin da povuce sve trupe i preda Krim Ukrajincima i NATO a zauzvrat dobiti "indirektno" nesto nista. A stari referendum na Krimu ce biti puj pike ne vazi.
[ scoolptor @ 21.06.2022. 13:20 ] @
Pretpostavljam da svi koji priznaju krimski, priznaju i kosovski referendum.
[ Java Beograd @ 21.06.2022. 13:39 ] @
Koji "kosovski referendum" ?!? To nije postojalo. Gde ti živiš? U nekom paralelnom univerzumu?
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2022. 13:44 ] @
Citat:
BuzzLightyear
1. Putin je upravo na KZS izjavio da nema potrebe da Rusi salju vojsku osim kao "poslednju meru"


Uh, sad je lakse, izjavio na KZS...

Evo liste direktnih lazi oko Ukrajine izgovorene od strane ruskih politicara ili funkcionera sa sve izvorima:

https://www.polygraph.info/a/f...lies-ukraine-war/31745164.html

Dole su samo izjave izvor i objavljivac ruska stampa ili organi ruske drzave, kako ne bi bilo sumnje u verodostojnost.

Citat:

Date: November 22, 2021

Speaker: Dmitry Peskov, Russian presidential spokesman

Quote: “Russia does not harbor any aggressive plans. It is completely wrong to say the opposite, and it is completely wrong to associate any movement of the Russian Armed Forces across the territory of our country with such plans. This is not true.”

Source: Pravda.ru - https://english.pravda.ru/news/russia/149701-russia_kremlin/


Citat:

Date: November 3, 2021

Speaker: Maria Zakharova, Russian foreign ministry spokeswoman

Quote: Referring to a Bloomberg News report of possible invasion: "This wasn’t one fake news item; this is an entire fresh fake news campaign in American media outlets."

Source: TASS, Russian state news agency - https://tass.com/world/1360407


Citat:

Date: November 12, 2021

Speaker: Dmitry Peskov, Russian presidential spokesman

Quote: "These headlines are nothing more than empty and unsubstantiated fomenting of tensions."

Source: TASS, Russian state news agency - https://tass.com/politics/1360657


Citat:

Date: December 5, 2021

Speaker: Leonid Slutsky, Russian State Duma Committee on Foreign Affairs

Quote: "The Western media outlets, it seems, en masse, opened a permanent section ‘Tales about Russia’s plans of attacking Ukraine,” he [Slutsky] wrote. “Now the German Bild has distinguished itself in this field, its journalists drew a map of the Russian ‘invasion,’ based, scary to say, on sources in NATO and the Ukrainian intelligence.”

Source: TASS, Russian state news agency - https://tass.com/politics/1371003


Citat:

Date: December 4, 2021

Speaker: Statement by the Russian Embassy in Washington

Quote: "Russia is not a threat to any country. The deployment of Russian troops on the national territory is our sovereign right and no one's business."

Source: TASS, Russia state news agency - https://tass.com/politics/1370925


Citat:

Date: February 16, 2022

Speaker: Maria Zakharova, Russian foreign ministry spokeswoman

Quote: "I’d like to request U.S. and British disinformation: Bloomberg, The New York Times and The Sun media outlets to publish the schedule for our upcoming invasions for the year. I’d like to plan my vacation.”

Source: TASS, Russian state news agency - https://tass.com/world/1404247


Citat:

Date: February 24, 2022

Speaker: Leonid Slutsky, Russian State Duma Committee on Foreign Affairs

Quote: "We do not intend to unleash any war. We are not going to invade Ukraine as we are being accused of in Ukraine itself and not only there.”

Source: TASS, Russian state news agency - https://tass.com/politics/1409525


Citat:

Date: February 12, 2022

Speaker: Yury Ushakov, Kremlin foreign policy adviser

Quote: "Today’s conversation was held … against the backdrop of an unprecedented push by U.S. official(s) to whip up hysteria over the allegedly imminent Russian invasion of Ukraine. … Similar requests for urgent conversations have been filed by other members of the Biden administration … It was thus a coordinated effort to pump out hysteria about the ‘invasion,’ which is now at its height.”

Source: Kremlin website - http://en.kremlin.ru/events/president/news/67761


Citat:

Date: February 15, 2022

Speaker: Sergey Lavrov, Russian foreign minister

Quote: "As for drills that Russia conducts on its own territory and in accordance with its own plans … they begin, are implemented and concluded as planned … This is done irrespective of who thinks what, who is hysterical about [Russia’s alleged preparations for an invasion of Ukraine] and how, who and how is setting in motion real information terrorism. I’m not afraid of that word.”

Source: Ruptly, Russian state-owned video news agency - https://www.polygraph.info/a/f...lies-ukraine-war/31745164.html

[ Java Beograd @ 21.06.2022. 13:47 ] @
E i ti si smešan, Dimke.

"Spisak laži" ?!?
Pa šta si očekivao, da na pitanje novinara direktno iznesu sve strateške i taktičke planove napada, broj vojnika, tehnike, opreme ?

Uostalom, u to vreme, da je Ukrajina reagovala mudro, i ispunila zahteve Rusije, do napada ne bi ni došlo. Tako da - sve izjave su mogle biti istinite, da je Ukrajina drugačije reagovala.
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2022. 13:49 ] @
Ko ja? Ja nisam ocekivao nista, meni je jasno a i napisao sam vec par puta, da je funkcija tih ljudi da lazu - ne samo u Rusiji vec i bilo gde drugo.

Ali nisam ja taj ko citira izjave profesionalnih lazova kao nekakav indikator bilo cega, moj odgovor je samo da se podseti na to kako te izjave inace izgledaju i koliko treba davati vaznosti takvim izjavama.

Citat:

Uostalom, u to vreme, da je Ukrajina reagovala mudro, i ispunila zahteve Rusije, do napada ne bi ni došlo. Tako da - sve izjave su mogle biti istinite, da je Ukrajina drugačije reagovala.


Te izjave nisu bile istinite zato sto su se ocigledno Rusi spremali za napad na Ukrajinu, sto su poricali i nazivali histerijom.

To ne samo da je bila "mogucnost" vec su radili vojne vezbe i gomilali sta im treba za tu situaciju - sto ukazuje da to nije bio neocekivani scenrio, vec scenario za koji su se aktivno pripremali i trosili pozamasne resurse u ljudstvu, tehnici i novcu da pripreme.

Nemoj da se pravimo naivni kao veverice - planirali su da raspale po Ukrajini a kad ih je neko pitao oko toga, odgovarali su "jok mi, svasta - kakva histerija".

Mene ne cudi uopste da su lagali kao pseta oko toga (bas kao sto su i Amerikanci lagali kao pseta oko Iraka), mislim sta drugo da kazu kad su vec odlucili da to rade, ali ako neko krene da citira te iste njuske kao nekakv indikator bilo cega, mislim da je sasvim korektno da se stvari nazovu pravim imenom.

[ Java Beograd @ 21.06.2022. 14:05 ] @
Isto kao kad sudija pita cigu "Jesi li krao Cigo?" "Nisam gosn sudija, časti mi"

Tako i ovo. Novinari pitali "Da li se spremate za napad?" "Ma ne, nego samo vojni manevri, odavno prijavljeni"
[ scoolptor @ 21.06.2022. 14:07 ] @
Citat:
Java Beograd:
Koji "kosovski referendum" ?!? To nije postojalo. Gde ti živiš? U nekom paralelnom univerzumu?


Bio si mali, igrao si se u pesku, pa se ne secas.
[ BuzzLightyear @ 21.06.2022. 14:38 ] @
U žurbi zaboravih da navedem reference i sada ispada da se Ivan ne slaže sam sa sobom. Nadam se da neće doći do nekog ozbiljnijeg (unutrašnjeg) sukoba.

Citat:
Uh, sad je lakse, izjavio na KZS...


Citat:

Ivan Dimkovic:
Deeskalacija je pocela:

1. Putin je upravo na KZS izjavio da nema potrebe da Rusi salju vojsku osim kao "poslednju meru"

2. U UK je kamera "slucajno" uhvatila UK ministra ino. poslova sa papirima na kojima se vidi da UK nece podrzati sankcije Rusiji. Hague je to posle demantovao naravno, ali deluje previse namesteno da bi bila "slucajna greska".

3. Putin je izgleda pustio Janukovich-a niz vodu sa izjavom da narod Ukrajine zeli da vidi nova lica zato sto predhodne vlasti nisu nista radile na borbi protiv korupcije, ali iskljucivo ustavno

IMHO, situacija se smiruje i vrlo verovatno ce epilog biti izbori u Ukrajini i referendum na Krimu koji ce im dati veliku autonomiju. Rusi i Ameri su verovatno dogovorili stvar i sledece korake i sad je samo stvar da se situacija razresi i deeskalira.

Janukovich, IMHO, je politicki mrtav.

Ukrajina ce nastaviti da bude siromasna krizna zemlja, ali rata verovatno nece biti. Vrlo je moguce da ce Ukrajina nastaviti pregovore sa EU ali da ce Krim prakticno postati indirektno kontrolisan od strane Rusa, sto Rusima daje sigurnost za njihovu flotu.

https://www.elitemadzone.org/t473938-41#3419529


Citat:
Ali nisam ja taj ko citira izjave profesionalnih lazova kao nekakav indikator bilo cega, moj odgovor je samo da se podseti na to kako te izjave inace izgledaju i koliko treba davati vaznosti takvim izjavama.

Ha ha ha!

Ivan je nepogrešiv! Ispred svake njegove analize samo stavite !
Može se očekivati da će vaskrsnuti Janukovič :)
[ jovajovic100 @ 21.06.2022. 15:00 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Deeskalacija je pocela:

1. Putin je upravo na KZS izjavio da nema potrebe da Rusi salju vojsku osim kao "poslednju meru"

2. U UK je kamera "slucajno" uhvatila UK ministra ino. poslova sa papirima na kojima se vidi da UK nece podrzati sankcije Rusiji. Hague je to posle demantovao naravno, ali deluje previse namesteno da bi bila "slucajna greska".

3. Putin je izgleda pustio Janukovich-a niz vodu sa izjavom da narod Ukrajine zeli da vidi nova lica zato sto predhodne vlasti nisu nista radile na borbi protiv korupcije, ali iskljucivo ustavno

IMHO, situacija se smiruje i vrlo verovatno ce epilog biti izbori u Ukrajini i referendum na Krimu koji ce im dati veliku autonomiju. Rusi i Ameri su verovatno dogovorili stvar i sledece korake i sad je samo stvar da se situacija razresi i deeskalira.

Janukovich, IMHO, je politicki mrtav.

Ukrajina ce nastaviti da bude siromasna krizna zemlja, ali rata verovatno nece biti. Vrlo je moguce da ce Ukrajina nastaviti pregovore sa EU ali da ce Krim prakticno postati indirektno kontrolisan od strane Rusa, sto Rusima daje sigurnost za njihovu flotu.


U kojoj si ti godini , pogledaj kalendar , sada je 2022 , ili se to neko drugi nalupao ,
da probam da se dosetim ko li je u pitanju . Treba mi mala pomoc
[ BuzzLightyear @ 21.06.2022. 15:03 ] @
04.03.2014. u 13:27 - pre 101 meseci

P.S.
Imaš link u poruci iznad.
[ calexx @ 21.06.2022. 15:08 ] @
Tačno sam znao da si smislio neku pakost jer je sve napisano nerealno i nema veze sa životom. Ali ipak, Dimkoviću se prašta jer je on uvek u duši mlad i ništa ne shvata a kasnije, kada čuje šta se stvarno dešavalo, bar prizna grešku. Tako će i sada, kao i kada sve ovo završi. ;)

Sad sam ukapirao zašto je ukrajinska vojska gađala one naftne platforme, iako su imali sreće da je gas na vreme ugašen inače valjda od Odese ne bi ostalo ništa. Nisam gledao na mapi ali kažu da su dovoljno blizu da bi Odesa najviše stradala.

Prvo su pokušali napad na Zmijsko ostrvo, poslali i kasetne bombe i dronove i gomilu raketa ali ih je odbrana sve redom uništila. Verovatno su ostalo što su pripremili, a da ne bace uzalud, preusmerili na naftne platforme. Kažu da je na velikoj visini bila neka američka obaveštajna bespilotna letilica ali ne kažu da li je i ona završila karijeru. Ne bi to priznali ni jedni ni drugi.
Ovakav scenario se stalno vidi i objašnjava njihovo granatiranje gradova, kao što ni naftne platforme ne mogu da se brane, tako ni porodilišta nisu naoružana i tu imaju prilično uspeha. Napad na vojsku drugačije završava. Kažu da to kapiraju i teritorijalci za zapada Ukrajine i u velikm broju odbijaju da idu u prve redove.

Za one koji ne znaju ko je pijanista, evo jedna od njegovih slika sa prošlog posla, kao i slika njegovog savetnika ili beše šefa kabineta, uglavnom sve kolege sa prethodnog posla.

Pijanista:



Šef kabineta:

[ Sarastro @ 21.06.2022. 15:16 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
U žurbi zaboravih da navedem reference i sada ispada da se Ivan ne slaže sam sa sobom. Nadam se da neće doći do nekog ozbiljnijeg (unutrašnjeg) sukoba.

Citat:
Uh, sad je lakse, izjavio na KZS...


Citat:

Ivan Dimkovic:
Deeskalacija je pocela:

1. Putin je upravo na KZS izjavio da nema potrebe da Rusi salju vojsku osim kao "poslednju meru"

2. U UK je kamera "slucajno" uhvatila UK ministra ino. poslova sa papirima na kojima se vidi da UK nece podrzati sankcije Rusiji. Hague je to posle demantovao naravno, ali deluje previse namesteno da bi bila "slucajna greska".

3. Putin je izgleda pustio Janukovich-a niz vodu sa izjavom da narod Ukrajine zeli da vidi nova lica zato sto predhodne vlasti nisu nista radile na borbi protiv korupcije, ali iskljucivo ustavno

IMHO, situacija se smiruje i vrlo verovatno ce epilog biti izbori u Ukrajini i referendum na Krimu koji ce im dati veliku autonomiju. Rusi i Ameri su verovatno dogovorili stvar i sledece korake i sad je samo stvar da se situacija razresi i deeskalira.

Janukovich, IMHO, je politicki mrtav.

Ukrajina ce nastaviti da bude siromasna krizna zemlja, ali rata verovatno nece biti. Vrlo je moguce da ce Ukrajina nastaviti pregovore sa EU ali da ce Krim prakticno postati indirektno kontrolisan od strane Rusa, sto Rusima daje sigurnost za njihovu flotu.

https://www.elitemadzone.org/t473938-41#3419529


Citat:
Ali nisam ja taj ko citira izjave profesionalnih lazova kao nekakav indikator bilo cega, moj odgovor je samo da se podseti na to kako te izjave inace izgledaju i koliko treba davati vaznosti takvim izjavama.

Ha ha ha!

Ivan je nepogrešiv! Ispred svake njegove analize samo stavite !
Može se očekivati da će vaskrsnuti Janukovič :)

Ha, ha, ha, ha
[ ademare @ 21.06.2022. 16:49 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ko ja? Ja nisam ocekivao nista, meni je jasno a i napisao sam vec par puta, da je funkcija tih ljudi da lazu - ne samo u Rusiji vec i bilo gde drugo.




Postoje tu dve Velike stvari od kojih je Jedna nepoznata


Prvo koliko je ljudi stvarno znalo sta se sprema ?

Oko Putina ?

Da li su bas svi nabrojani znali ??

Tesko !!

To je znao Putin i Sojgu , jos par max. !!

Videli smo da su prva operacije bile sprovedene po planovima iz Diznilenda , kao i priprema


Drugo znacajno , postoji nesto sto se naziva Ratno Lukavstvo i Faktor iznenadjenja !! Posebno kada danas Sve sile imaju satelite pa vide Sve !!

Na kraju je bilo Ratno iznenadjenje !!

To sto je Biden lupao o invaziji nije ni on verovao !!!!

Bilo je kao u prici eno vuka ! A tako se ne radi ako si siguran u Invaziju !

Zelenski koji je trebao da spreci Invaziju Pregovorima , nije Verovao u nju dok nisu pocele da Padaju Rakete !!!

Borelj , EU Komesar za spoljne poslove , znaci MIP EU dan pre invazije je rekao da napada nece Biti !!!

Makron je pre 2 meseca Smenio sefa Vojne obavestajne sluzbe , jer mu je Pre invazije potpisao i poslao izvestaj gde tvrdi , ne on , vec Francuska Sluzba da Nece biti napada !!!

Ne moze Makron da smeni celu sluzbu ali glavnog moze !!


Znaci nema lazi , vec Zavaravanje Neprijatelja !!

Taj deo invazije je bio uspesan , ostalo katastrofa !
[ scoolptor @ 21.06.2022. 17:26 ] @
https://rs.n1info.com/svet/pon...kremlj-objavio-igrao-je-hokej/

Ginu ukrajinski civili, ginu golobradi ruski vojnici, a on igra hokej!
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2022. 18:02 ] @
Citat:
calexx
Tačno sam znao da si smislio neku pakost jer je sve napisano nerealno i nema veze sa životom. Ali ipak, Dimkoviću se prašta jer je on uvek u duši mlad i ništa ne shvata a kasnije, kada čuje šta se stvarno dešavalo, bar prizna grešku. Tako će i sada, kao i kada sve ovo završi. ;)


Sto pakost? Meni ne smeta to sto Buzz stalno citira moje greske od pre 5-10 godina, to je deciji nivo diskusije i covek ocigledno ne ume bolje. Ja u tome ne vidim nikakvu losu nameru kao npr. pakost, vec nezrelost. Kao dete koje baca petarde medju ljude zato sto ne kapira zasto to nema smisla.

Ti si ocigledno iznad toga pa ne znam zasto pokusavas da se degradiras na taj nivo (ne stoji ti uopste), ne znam ko meni sta ima da oprasta za greske, ako mislis da je to uopste potrebno ili trazeno mislim da imas nezdrav odnos sa tim. Ti nisi skup tvojih stavova, a ni gresaka. To su stvari koje se mogu promeniti (stavovi) i ispraviti (greske). Ono sto cini razliku je trajektorija.

Mislim da ti znas kako stvari stoje, na kraju krajeva sam si rekao sta je tvoja motivacija.

Pretpostavljam da znas i drugi deo - da je to motivacija da pustis emocije da ti iskrive objektivnost. Pola posla gotovo.
[ VlaK @ 21.06.2022. 18:21 ] @
Citat:
calexx:
Tačno sam znao da si smislio neku pakost jer je sve napisano nerealno i nema veze sa životom. Ali ipak, Dimkoviću se prašta jer je on uvek u duši mlad i ništa ne shvata a kasnije, kada čuje šta se stvarno dešavalo, bar prizna grešku. Tako će i sada, kao i kada sve ovo završi. ;)

Sad sam ukapirao zašto je ukrajinska vojska gađala one naftne platforme, iako su imali sreće da je gas na vreme ugašen inače valjda od Odese ne bi ostalo ništa. Nisam gledao na mapi ali kažu da su dovoljno blizu da bi Odesa najviše stradala.

Prvo su pokušali napad na Zmijsko ostrvo, poslali i kasetne bombe i dronove i gomilu raketa ali ih je odbrana sve redom uništila. Verovatno su ostalo što su pripremili, a da ne bace uzalud, preusmerili na naftne platforme. Kažu da je na velikoj visini bila neka američka obaveštajna bespilotna letilica ali ne kažu da li je i ona završila karijeru. Ne bi to priznali ni jedni ni drugi.
Ovakav scenario se stalno vidi i objašnjava njihovo granatiranje gradova, kao što ni naftne platforme ne mogu da se brane, tako ni porodilišta nisu naoružana i tu imaju prilično uspeha. Napad na vojsku drugačije završava. Kažu da to kapiraju i teritorijalci za zapada Ukrajine i u velikm broju odbijaju da idu u prve redove.

Za one koji ne znaju ko je pijanista, evo jedna od njegovih slika sa prošlog posla, kao i slika njegovog savetnika ili beše šefa kabineta, uglavnom sve kolege sa prethodnog posla.

Pijanista:



Šef kabineta:




Pitam se čemu to konstantno ismevanje izabranog predsednika samostalne i trenutno napadnute države. Te ovakav je, te onakav je, uglavnom ne valja. Njega su izabrali građani i to treba poštovati, ma kakav on bio. Nisam primetio da ima nekakvih gafova za vreme ovoga rata protiv svoje zemlje. A ti ga uporno ismevaš. Šta je razlog tome? Zašto si toliko zloban?.
Primetio sam da ismevaš i okolne narode, tj nazivaš ih pogrdnim imenima (Hrvate Albance i ostale). Zašto to radiš? Tebi je lakše kada to uradiš? Kako ljudi da te shvate ozbiljno, ako se ponašaš kao dete i vređaš, bez ikakvog razloga? Pratim ovu temu od početka, i da zanemarim tvoje stavove, ali to vređanje i ismevanje drugih je baš baš onako nepotrebno i nisko. To ne bi trebalo da radi lepo vaspitana osoba.
Svako dobro.
[ B3R1 @ 21.06.2022. 18:43 ] @
Citat:
ademare:
Drugo znacajno , postoji nesto sto se naziva Ratno Lukavstvo i Faktor iznenadjenja !! Posebno kada danas Sve sile imaju satelite pa vide Sve !!

Na kraju je bilo Ratno iznenadjenje !!

Prilicno naivno vidjenje stvari. Nije to bilo nikakvo iznenadjenje. Ameri su tacno znali da se priprema vojna operacija sirih razmera. US State Department je svojim gradjanima nalozio da napuste Ukrajinu jos pocetkom januara i to su jos napisali ASAP, a takve stvari se ne rade bez debelog razloga. Jedino sto mozda nisu tacno znali je planirani obim te operacije i tacne ciljeve, kao ni tacan datum invazije ... ali na satelitskim snimcima RU-UA granice jos u decembru su primeceni montazni objekti za smestaj ogromnog broja ljudi koji ranije nisu bili tu.

Naravoucenije ovog rata (a i svih prethodnih ratova): kada vidis Amere da pakuju kofere - BEZI!
[ dejanet @ 21.06.2022. 18:44 ] @
Citat:
VlaK: Pitam se čemu to konstantno ismevanje izabranog predsednika samostalne i trenutno napadnute države. Te ovakav je, te onakav je, uglavnom ne valja. Njega su izabrali građani i to treba poštovati, ma kakav on bio.

Negde sam procitao da su Rusija i Ukrajina dve najkorumpiranije zemlje na svetu sa "velikom, bas velikom" razlikom da su u Ukrajini izbori demokratski.

To naravno ne moze biti netacnije. Prakticno poslednji legalno izabrani predsednik je onaj nesrecni Janukovic, koga su najurili u krvavom pucu 2014-te koji su organizovali Ameri.

Da li je ovo tacno van svake razumne sumnje ?

Da li izbori posle nekog puca mogu da budu demokratski - da odgovorim, mogu, ali ako se u medjuvremenu pobiju, spale stotine Rusa, ako im se ukinu svi mediji, ukine jezik, pravo na politicko organizovanje, da li su potonji izbori legalni i legitimni ? Ne naravno.

[ Nemanja @ 21.06.2022. 18:52 ] @
Citat:
B3R1:

Prilicno naivno vidjenje stvari. Nije to bilo nikakvo iznenadjenje. Ameri su tacno znali da se priprema vojna operacija sirih razmera. US State Department je svojim gradjanima nalozio da napuste Ukrajinu jos pocetkom januara i to su jos napisali ASAP, a takve stvari se ne rade bez debelog razloga. Jedino sto mozda nisu tacno znali je planirani obim te operacije i tacne ciljeve, kao ni tacan datum invazije ... ali na satelitskim snimcima RU-UA granice jos u decembru su primeceni montazni objekti za smestaj ogromnog broja ljudi koji ranije nisu bili tu.

Naravoucenije ovog rata (a i svih prethodnih ratova): kada vidis Amere da pakuju kofere - BEZI!


Razlika izmedju vojne vezbe i rata je ogromna banka krvi pri frontu. Tako su Amerikanci znali da ce doci do napada.
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2022. 19:09 ] @
Citat:
dejanet
Da li izbori posle nekog puca mogu da budu demokratski - da odgovorim, mogu, ali ako se u medjuvremenu pobiju, spale stotine Rusa, ako im se ukinu svi mediji, ukine jezik, pravo na politicko organizovanje, da li su potonji izbori legalni i legitimni ? Ne naravno.


Da li imas negde vremenski opis svih tih dogadjaja? Kad je ko sta uradio?
[ VlaK @ 21.06.2022. 19:09 ] @
Mi ne možemo znati da li su neki izbori bilo pošteni ili ne. Naročito ne u Ukrajini. Mi to ne znamo ni na ovu našu zemlju (ako si iz Srbije). To ne menja činjenicu da je Zelenski izabrani predsednik na izborima 2019. Nema potrebe za ismevanjem ni za nipodaštavanjem. Na predsedničkim izborima 2019 pravo glasa jer imalo 34,5 miliona birača, ali zbog aneksije Krima i pobune u Donjeckoj i Luganskoj oblasti , procena je da oko 12% birača nije moglo da učestvije na izborima. Ovaj Zelenski je pobedio u drugom krugu 73 % Zelenski naspram 24 % za Porošenka. To su zvanični podaci. Da je svih oni 12% glasalo za Porošenka, opet bi izgubio. Tako da, Ukrajinci su izabrali. Ismevanjem njega jednoga, ismeva se svaki onaj stanovnik Ukrajine koji je glasao za njega. Kažem stanovnik Ukrajine jer svi dobro znamo da Ukrajinci u stvari ne postoje, kao što i ne postoji ta njihova država, pa samim tim ni izbori, ni Zelenski. Ali postoje nacisti u nepostojećoj Ukrajini.

Evo ga jedan Ruski "denacifikator"...

link Twiter

Da li je ovo tačno ili ne, ja ne znam. I da jeste a i da nije, nisu svi Rusi takvi, a nisu ni svi Ukrajinci takvi. Ni Srbi ni Hrvati ni ostali.
[ ademare @ 21.06.2022. 19:16 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
ademare:
Drugo znacajno , postoji nesto sto se naziva Ratno Lukavstvo i Faktor iznenadjenja !! Posebno kada danas Sve sile imaju satelite pa vide Sve !!

Na kraju je bilo Ratno iznenadjenje !!

Prilicno naivno vidjenje stvari. Nije to bilo nikakvo iznenadjenje. Ameri su tacno znali da se priprema vojna operacija sirih razmera. US State Department je svojim gradjanima nalozio da napuste Ukrajinu jos pocetkom januara i to su jos napisali ASAP, a takve stvari se ne rade bez debelog razloga. Jedino sto mozda nisu tacno znali je planirani obim te operacije i tacne ciljeve, kao ni tacan datum invazije ... ali na satelitskim snimcima RU-UA granice jos u decembru su primeceni montazni objekti za smestaj ogromnog broja ljudi koji ranije nisu bili tu.

Naravoucenije ovog rata (a i svih prethodnih ratova): kada vidis Amere da pakuju kofere - BEZI!



Moram ti reci da je tvoje vidjenje NAIVNO !!

USA jesu videli vojsku .

Ta vojska je bila na istim pozicijama 3 meseca pre pocetka rata !!

U medjuvremenu je ta vojska obavila veliku vojnu vezbu ??


E sad Naivno je vidjenje sa tvoje strane da mislis da je Svako razmestanje vojske Invazija !!

Imao je NATO 20 takvih vezbi , Rusija svake godine po 3-4 i nigde rata !!


Kada je vojska razmestena i pocela prva USA prica , onda je Putin izasao sa Pregovorima - Razgovorima sa USA !!

Pa jel moguce da si to ZABORAVIO !!!!!!!???????

To navlacenje konopca je trajalo mesecima !!!!!

Boze zar imas Amneziju ???


USA je videla vojsku ali je mislila da je to Blef ulog u razgovorima sa USA !!

USA nije Stvarno Verovala da ce biti napada !!

I ovi ostali , nabrojao sam : Zelenski , Solc , Makron , Borelj itd . CIA i ostale sluzbe svi su sve znali Ali NISU VEROVALI !!!


Ima vic sa istom poentom !!

Sedi Ciga u kafani i prica drustvu :

" Imam tri sina i oni su najbolji Prognozeri kakvo ce biti Vreme " !!

Ma ajde Cigo kako ? Pitaju ga okupljeni .

Lepo . Kaze Ciga !! " Jedan svaki dan kaze bice Suncano , drugi svaki dan kaze bice Oblacno , trci svaki dan kaze bice Padavina " !!!

I uvek neko pogodi !!!!


E tako izgleda prica da je neko u CIA znao . A u sustini su imali konacni izvestaj isto kao i Francuzi !!!


Pa Bus stariji je pricao da je Rusenje Berlinskog zida " gledao na televiziji " !! Javila mu sekretarica !! On pozove sefa CIA , javi mu i on ukljuci TV i gleda !!!

NIsu znali za Zid , a znali ovo sto ni Putin nije znao do zadnjeg momenta !!

Da li se ide u napad ili odustaje ??!!


[ calexx @ 21.06.2022. 19:36 ] @
Citat:
ademare:Videli smo da su prva operacije bile sprovedene po planovima iz Diznilenda , kao i priprema :D :D

Borelj , EU Komesar za spoljne poslove , znaci MIP EU dan pre invazije je rekao da napada nece Biti !!!

Ne moze Makron da smeni celu sluzbu ali glavnog moze !!
Nije ni prva operacija bila tako planirana, cilj je bio da se što više ukrajinske vojske povuče prema Kijevu i da se onda svi okrenu Donbasu. Neki general se napalio kada je video kako lako ide ali će on verovatno posle svega da ide na sud.

Taj isti Borelj je prvih dana rekao da nema ništa od pregovora, sve mora da se završi na bojnom polju. Pitam se onda ko je bio za rat. Mogu ameri, poljaci i slični da navijaju ali toliko visoko rangiran evropski političar prosto ne sme da tako kaže. On mora da navija za mir i pregovore ali ... ima i on gazde.

Mogao je ali više ni on nema vlast, izgubio je parlament mada ... znajući zapad, organizovaće nove izbore i pobediće. Zna se kako se to tamo radi.
Citat:
scoolptor:Ginu ukrajinski civili, ginu golobradi ruski vojnici, a on igra hokej!
Ček da pogađam, ukrajinske civile ubija ruska vojska koja je došla prisilno tj naterao ih je ovaj bolesnik da ginu za njega? Odakle ovaj cnN1 sve zna?? Da li je napisano i da je bio sa švalerkom i da je ovo samo lagarija jer je smrtno bolestan pa ga vodaju da se još malo igra? Ili ga sklanjaju da ga ne skolone oni koji spremaju državni udar??
E šta ovaj cnN1 radi od ljudskih mozgova, pa i gebels bi aplaudirao za ovakve vesti a pulicera bi bilo sramota kako je on naivno radio.
Citat:
Ivan Dimkovic:Sto pakost? Meni ne smeta to sto Buzz stalno citira moje greske od pre 5-10 godina, to je deciji nivo diskusije i covek ocigledno ne ume bolje. Ja u tome ne vidim nikakvu losu nameru kao npr. pakost, vec nezrelost. Kao dete koje baca petarde medju ljude zato sto ne kapira zasto to nema smisla.
Pazi, razumem da si za napad na Irak verovao da je tako jer si bio dete ali se ovo što je citirano dešavalo mnogo kasnije pa ako već sada priznaješ i greške od pre nekoliko godina ... znam kako će da bude i kroz 5-10. Pa i ranije, ti bar umeš da priznaš kad pogrešiš, mada to možeš i ranije da uradiš a ne da čekaš da svima bude jasno.

Još uvek nisi odgovorio na pitanje da li je nato zločinačka organizacija koja vrši agresije decenijama, pa i sada su nepozvani (i baz autorizacije sbun, kako ti voliš da pomeneš) u više država, trenutno pomažu i u Ukrajini gde su skoro pa direktno umešani, osim što zvaničnih jedinica nema ili se bar ne zna da ih ima. Američka ambasadorka je neki dan obišla američku jedinicu stacioniranu u Ukrajini. O čemu se tu radi?
Citat:
VlaK: Pitam se čemu to konstantno ismevanje izabranog predsednika samostalne i trenutno napadnute države. Te ovakav je, te onakav je, uglavnom ne valja. Njega su izabrali građani i to treba poštovati, ma kakav on bio. Nisam primetio da ima nekakvih gafova za vreme ovoga rata protiv svoje zemlje. A ti ga uporno ismevaš. Šta je razlog tome? Zašto si toliko zloban?.
Primetio sam da ismevaš i okolne narode, tj nazivaš ih pogrdnim imenima (Hrvate Albance i ostale). Zašto to radiš? Tebi je lakše kada to uradiš? Kako ljudi da te shvate ozbiljno, ako se ponašaš kao dete i vređaš, bez ikakvog razloga? Pratim ovu temu od početka, i da zanemarim tvoje stavove, ali to vređanje i ismevanje drugih je baš baš onako nepotrebno i nisko. To ne bi trebalo da radi lepo vaspitana osoba.
Svako dobro.
Kada se kandidovao za mesto predsednika, mislio sam da je samo parodija i da hoće da se podsmeva Porošenku ali je nekako prošao. Ili da bude fiktivni protivkandidat da bi oligarh nastavio sa spremanjem vojske za rat. To verovatno niko na svetu nije ni pomislio, osim onih koji su to smislili. Posebna priča je to što su ti predsednici bili redovni posle državnog udara i nasilne promene regularno izabrane vlasti pa to na neki način briše legitimitet ovih. Mada je to nebitno, on je glumac i radi kako je veliki gazda rekao. Čak ni ona trojka koja je došla sa predlogom da se malo zastane jer ih čeka teška zima nije uspela jer je došao onaj drugi da opomene glumca da ne menja priču.

Koliko vidim, ovde se svi podsmevaju i našem predsedniku a i ruskom, samo onome ko je komedijaš u stvarnom životu ne sme da se kaže da je komedijaš. Ili fosilu koji se rukuje sa vazduhom, pada kad god se penje stepenicama pa je počeo i sa bicikle da pada. Onoga ko je njemu dozvolio da okreće pedale bi trebalo poslati na sud jer mu nije želeo dobro.
Ne vidim problem što ismevam okolne narode (ali samo neke) koji o nama govore u obliku ... srbe na vrbe ili napadaju i ubijaju decu. To je iz one priče od pre 30+ godina, neki Srbin u Zagrebu kaže da je Srbin i oni ga prebiju. Onda Hrvat u Beogradu kaže da je Hrvat a neki dekica mu prilazi i kaže ... ćuti sinko, to sramota.

Ako si pratio, video si da su prvo neki mene vređali i tek posle desetak takvih prijava sam i ja počeo pomalo da uzvraćam. Ni to nisi primetio? Čitaš samo ono što ti se sviđa? Nisi primetio da su pisali da sam glup, bolestam, lud i još svašta. Obično ne reagujem na komentare bezmozgovića ali kada se upale pa ne prestaju, red je da im neko kaže da nisu baš čisti. Mada im opraštam na glupost, nisu oni krivi nego priroda.
[ dejanet @ 21.06.2022. 20:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Da li imas negde vremenski opis svih tih dogadjaja? Kad je ko sta uradio?

Nemam Dimke, pratio sam neki levi forum tada.

Ako google "Ukraine timeline" ima puno materijala, ali je pitanje vidjenja autora oko kljucnih dogadjaja i da li su u opste pobrojani.
Npr. spaljivanje 40+ Rusa u biblioteci u Odesi 2014-te, prelomni trenutak tokom Majdana kada je ubijeno vise demonstranata snajperima, americki vojnici u Kijevu, zauzimanje vladinih zgrada, kontra protesti Rusa u Odesi, Donjecku i Harkovu.

Inace pre tog Majdana, bio jos jedna "revolucija" tipa naseg 5. Oktobra, ali je posle tih americkih dosao pro-ruski Janukovic...

[ scoolptor @ 21.06.2022. 20:34 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
scoolptor:Ginu ukrajinski civili, ginu golobradi ruski vojnici, a on igra hokej!
Ček da pogađam, ukrajinske civile ubija ruska vojska koja je došla prisilno tj naterao ih je ovaj bolesnik da ginu za njega? Odakle ovaj cnN1 sve zna?? Da li je napisano i da je bio sa švalerkom i da je ovo samo lagarija jer je smrtno bolestan pa ga vodaju da se još malo igra? Ili ga sklanjaju da ga ne skolone oni koji spremaju državni udar??
E šta ovaj cnN1 radi od ljudskih mozgova, pa i gebels bi aplaudirao za ovakve vesti a pulicera bi bilo sramota kako je on naivno radio.


Samo ti gutaj Russia Today i Pravdu. U njima rade bardovi novinarstva. Ostrog uma, britkog pera. Objektivni i neutralni. Not...
A procitaj i neki ruski opozicioni medij. Hm, koji da ti preporucim. Paa, nema ih. Zabranili ih zakonom...

[ scoolptor @ 21.06.2022. 20:37 ] @
Citat:
dejanet:
Npr. spaljivanje 40+ Rusa u biblioteci u Odesi 2014-te

Zaboravio si da su 17. jula 2014. ruski separatisti spalili 298 ljudi u avionu MH17, od kojih je 80 bilo dece.
[ dejanet @ 21.06.2022. 21:00 ] @
Citat:
scoolptor: Zaboravio si da su 17. jula 2014. ruski separatisti spalili 298 ljudi u avionu MH17, od kojih je 80 bilo dece.

O tome ima vise teorija, ja sam sklon teoriji da su ga slucajno oborili Rusi iz Donbasa. Koliko se secam Ukrajinci su slali puno aviona sto transportnih sto borbenih u to podrucije.

Eh sada da li ta dva dogadjaja, spaljivanje ljudi u Odesi i obaranje aviona zbog tehnicke greske(ako je to, a 80% da jeste), mogu da se porede, mislim da ne.


[ scoolptor @ 21.06.2022. 21:39 ] @
Ima vise teorija, ali su dokazi jasni.
Ukrajinci su slali, a rusi su obarali avione.
Da, oboren je greskom.
Detaljno sam proucavao taj dogadjaj u to vreme, i pratio sam sve alternativne izvore.
Jasno ko dan.

Da, ne moze da se poredi. Gubitak pet puta vise ljudi.

Treba malo da se prouci sta se desavalo u Odesi, ko je potpirio separatizam, ko je zapoceo, ko nije odreagovao da razdvoji dve strane.
Ko je sve bacao molotovljeve koktele, ciji su snajperi ubijali vatrogasce, da li je bilo namere, ili nesreca, itd.
[ VlaK @ 21.06.2022. 21:44 ] @
Citat:
calexx:...
Koliko vidim, ovde se svi podsmevaju i našem predsedniku a i ruskom, samo onome ko je komedijaš u stvarnom životu ne sme da se kaže da je komedijaš. Ili fosilu koji se rukuje sa vazduhom, pada kad god se penje stepenicama pa je počeo i sa bicikle da pada. Onoga ko je njemu dozvolio da okreće pedale bi trebalo poslati na sud jer mu nije želeo dobro.
Ne vidim problem što ismevam okolne narode (ali samo neke) koji o nama govore u obliku ... srbe na vrbe ili napadaju i ubijaju decu. To je iz one priče od pre 30+ godina, neki Srbin u Zagrebu kaže da je Srbin i oni ga prebiju. Onda Hrvat u Beogradu kaže da je Hrvat a neki dekica mu prilazi i kaže ... ćuti sinko, to sramota.

Ako si pratio, video si da su prvo neki mene vređali i tek posle desetak takvih prijava sam i ja počeo pomalo da uzvraćam. Ni to nisi primetio? Čitaš samo ono što ti se sviđa? Nisi primetio da su pisali da sam glup, bolestam, lud i još svašta. Obično ne reagujem na komentare bezmozgovića ali kada se upale pa ne prestaju, red je da im neko kaže da nisu baš čisti. Mada im opraštam na glupost, nisu oni krivi nego priroda.


Srbe na vrbe postoji kao izreka. Postoji i ona nož, žica, Srebrenica. postoji i ona o salati i Hrvatima. Postoje i mnoge druge izreke potekle od ljudi zadojenih mržnjom. Jedino je pitanje jesi li ti takav? Ako te neko mrzi pa ti svašta govori, e onda i ti počneš isto to, ali ne prema njemu nego prema svim pripadnicima tog naroda. Evo u pravu si, tako treba i to je jedini ispravan put.
[ ademare @ 21.06.2022. 22:26 ] @
Evo u Britanskim novinama , clanak je protiv Jonsona , ali pise da odlazi na psiho terapije najskuplje u istoriji kod Zelenskog i pise da je u pitanju Ukrainian comedian-turned-leader - na nasem jeziku Komedijas !

Ako tako pisu Britanci koji su nerazdvojni prijatelji sa Zelenskim zasto bi se neki ovdasnji Croat ljutio zbog toga ??


https://www.theguardian.com/co...-zelenskiy-phone-call-kyiv-aid

I to ne pise bilo ko vec :

Sir Simon David Jenkins FSA FRSL (born 10 June 1943) is a British author and a newspaper columnist and editor. He was editor of the Evening Standard from 1976 to 1978 and of The Times from 1990 to 1992.

Jenkins chaired the National Trust from 2008 to 2014. He currently writes columns for The Guardian.
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2022. 22:55 ] @
Citat:
calexx
Još uvek nisi odgovorio na pitanje da li je nato zločinačka organizacija koja vrši agresije decenijama, pa i sada su nepozvani (i baz autorizacije sbun, kako ti voliš da pomeneš) u više država, trenutno pomažu i u Ukrajini gde su skoro pa direktno umešani, osim što zvaničnih jedinica nema ili se bar ne zna da ih ima. Američka ambasadorka je neki dan obišla američku jedinicu stacioniranu u Ukrajini. O čemu se tu radi?


NATO nije vrsio agresije decenijama. Do Bosne nisu uopste ucestvovali kao alijansa u trecim drzavama.

Za akcije u Bosni su imali pokrice (rezolucije SBUN-a 781, 816, 836) - cak su i bili pozvani od strane generalnog sekretara UN (Butros Galija) da se pridruze radi odrzavanja zona zabranjenog leta. Tu negde u isto vreme su imali i akcije u jadranskom moru, ali u medjunarodnim vodama inspekcije brodova koji idu u ili iz Jugoslavije, ali i to je bilo pod rezolucijom SBUN (787).

Srbija 1999-te je bio prvi put da su bez UN autorizacije (jedini nacin za legitimnu vojnu akciju u drugoj zemlji, bez da si u ratnom stanju sa tom zemljom) NATO izvrsava agresiju nad trecom zemljom, Srbijom.

Srbija 1999 je definitivno neautorizovana agresjia NATO pakta. Bosna bas i nije posto su delovali pod autorizacijom UN.

Ukrajina?

Ukrajina je trazila pomoc od NATO drzava - slati vojni i tehnicki personal na poziv drzave je legalna stvar sama po sebi. Isto kao sto je Rusija legalno asistirala Asadu - sta god neko mislio o Asadu, zvanicno on je sef te drzave koja ima pravo na vojno-tehnicku pomoc drugih drzava.

To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.
[ Sarastro @ 21.06.2022. 23:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic
Ukrajina je trazila pomoc od NATO drzava - slati vojni i tehnicki personal na poziv drzave je legalna stvar sama po sebi. Isto kao sto je Rusija legalno asistirala Asadu - sta god neko mislio o Asadu, zvanicno on je sef te drzave koja ima pravo na vojno-tehnicku pomoc drugih drzava.

To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.

Ako ta vrsta legitimiteta vazi za NATO ne vidim razlog da isto ne vazi i za Rusiju.
[ Nemanja @ 22.06.2022. 04:23 ] @
NATO je trebao da se raspadne raspadom SSSR-a. Posto su malo zakasnili, Rusija ce im ubrzati. Ne verujem da ce Turska da brani Litvaniju ukoliko Rusija proglasi rat Litvaniji, pre ce izaci iz pakta nego da vodi ratove za EU. To ce biti kraj NATO-a, sta ce onda tek ostale drzavice koje u sustini ni nemaju vojsku, a nijedna zemlja nema nacina da se odbrani od hipersonicnih projektila, tako da ce im pomoci ... malo sutra. Drugo je bilo stanje za vreme hladnog rata, sada niko ne zeli da zrtvuje ni mrvicu standarda, a kamoli glavni grad za neke politicke igrice. Lepo je sve to na recima, ali ce podrska i ostati na recima.
[ Ivan Dimkovic @ 22.06.2022. 08:52 ] @
Citat:

NATO je trebao da se raspadne raspadom SSSR-a. Posto su malo zakasnili, Rusija ce im ubrzati


Iz perspektive EU, ovo sto se desava je najbolji dokaz da NATO nije trebao da se raspadne.

NATO je de-facto EU vojska koja moze da odgovori ruskoj - drugu nemaju.

Naravno da bi Rusiji savrseno odgovaralo da EU ima par desetina rascepkanih armijica bez zajednicke strategije + jos nesto neutralnih koje pevaju kumbaya dok se greju njihovim gasom, u tom slucaju bi mogli da krenu u rekonstrukciju svoje srednjevekovne imperije mnogo ranije bez ikakvog otpora. A onda? Da zive od napumpane cene energenata koje odrzavaju Tony Soprano metodama.

Ironija svega je da im je malo nedostajalo da to postignu. Mozda jos nekoliko godina EU bi imala bezubu NATO-free vojsku kojom komanduju Ursula i Macron, Nemacka bi pogasila sve svoje nuklearne reaktore a i termoelektrane i postali ruski simbiot, inteligenciju u zapadnoj Evropi bi zamenio kadar osvescenih zelenih eko-pacifista i boraca za prava neke od grupa sa imenom koje sadrzi ne-ASCII karaktere; sa glavnom agendom vezanom za klimatske promene i kriticnu rasnu teoriju. Ko zna, mozda bi i u skolama krenuli da uvode "pravednu matematiki" koja ne vredja nikog i sl.

Za 10-15 godina bi svi vozili bicikle (ekoloski) na svoj ne-industrijski de-karbonizovani posao (ako ga imaju), u drzavama i firmama bi upravni kadar bio sastavljen od totalnih imbecila (zaposleni da popune kojekakve statistike koje su sacinili isti takvi imbecili sa diplomama iz novih postmodernih oblasti) dok su potpuno zavisni od energije koja dolazi iz Rusije i robe koja dolazi iz Kine.

Odlicna ideja! :)

Ali, to se ipak nije desilo....

Citat:

sada niko ne zeli da zrtvuje ni mrvicu standarda, a kamoli glavni grad za neke politicke igrice. Lepo je sve to na recima, ali ce podrska i ostati na recima.


- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce biti slano tesko naoruzanje u Ukrajinu, jos manje da ce cak i Nemci slati to isto oruzje
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce Nemacka promeniti stav oko finansiranja NATO-a i prihvatiti da ucestvuje sa trazenim % BNP-a
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce Svedska i Finska hteti u NATO
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce DE da zaustavi destrukciju svoje energetske industrije
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce EU usvojiti plan kako da se zastite od zavisnosti od ruskih energenata
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce svi podrzati finansijske sankcije Rusiji koje ukljucju blokade banaka
- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce biti zaustavljen NS2

Reklo bi se da se ipak nezamislive stvari dogadjaju kada postoji jasna percepcija pretnje.

Ako bi ta pretnja postala jos veca, sanse su da bi reakcija bila nastavak ovoga gore, a ne skidanje gaca.
[ Ivan Dimkovic @ 22.06.2022. 08:59 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
Ivan Dimkovic
Ukrajina je trazila pomoc od NATO drzava - slati vojni i tehnicki personal na poziv drzave je legalna stvar sama po sebi. Isto kao sto je Rusija legalno asistirala Asadu - sta god neko mislio o Asadu, zvanicno on je sef te drzave koja ima pravo na vojno-tehnicku pomoc drugih drzava.

To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.

Ako ta vrsta legitimiteta vazi za NATO ne vidim razlog da isto ne vazi i za Rusiju.


Ne bas skroz, zato sto UN smatra drzavne granice nepovredivim - ne moze da te pozove neka grupa koja ne upravlja drzavom i da to bude legitimno, po medjunarodnom pravu. Jedini prihvatljiv (sa stanovista UN) izuzetak je da sama UN konstatuje da je nad nekom grupom vrsen zlocin koji zahteva medjunarodnu intervenciju.

Ali cak i da zanemarimo tu razliku i kazemo da su Rusi imali pravo na vojno-tehnicku podrsku, to nije kraj sveta i apsolutno nepodnosljivo - na kraju krajeva, znamo da to sve velike sile rade kada im odgovara (i ne samo velike, dilovi sa oruzjem su vrlo lukrativni, pogotovu kad kupac nema zvanicnih prava da to oruzje kupuje od drugih drzava).

Rusija je, medjutim, batalila tu strategiju i presla na direktnan napad na drugu zemlju - sto je daleko van svakih razumnih granica "humanitarnih intervencija" "mirovnih misija" "sprecavanja zlocina" i sl...

To sto oni rade je neogoljena agresija nad nezavisnom drzavom sa elementima terora.

Da, nesto kao NATO 1999, samo na tlu i sa mnogo vecim intenzitetom.
[ Java Beograd @ 22.06.2022. 09:09 ] @
Siroma' Dimke u Nemačkoj ga 100% vremena medijski obmanjuju, i sad kao zombi, kao pod hipnozom, ponavlja jedno te isto, mešajući uzrok i posledice, potpuno slep na neke činjenice
[ ademare @ 22.06.2022. 09:19 ] @
Biden je juce izjavio da pocinje " igra cekanja " .

Kako je izjavio videce se ko ce duze da izdrzi .


Sa jedne strane Rusija , sa druge EU !!!


Nije pominjao Ukrajinu ni USA !!!
[ ademare @ 22.06.2022. 10:04 ] @
@ ljudi


Ljudi Nemojte biti surovi prema nasim Bivsim sugradjanima koji su sada Nemci , Holandjani itd.

Mislim da je Drgoceno sto i oni ucestvuju u ovim temama i sto mozemo iz prve ruke da vidimo kako deluje "demokratska" Propaganda .


Nemci su vrsili istrazivanja o Integraciji doseljenika . Kao sto je poznato u Nemacku se doseljavaju ljudi iz svih krajeva Planete !!

Zakljucak studije je bio da je Srbin Najbolji Useljenik !!

Prvi i najlakse od Svih naroda na Planeti , Odbacuje Sve svoje i sve sto Jeste !!

Najbrze i Najlakse od svih ostalih naroda postaje Najbolji Nemac !!!


Druge Eu drzave nisu istrazivale ili nisu objavljivale podatke , ali rezultati bi bili isti !!
[ dejanet @ 22.06.2022. 10:33 ] @
Hehe, verovatno su drugi najbolji useljenici Rusi ?

A evo kako se adaptiraju Nemci :)
https://www.youtube.com/watch?...oE&ab_channel=TheDJQmaster

[Ovu poruku je menjao dejanet dana 22.06.2022. u 11:47 GMT+1]
[ component @ 22.06.2022. 11:29 ] @
Zar je mooguće da ste izgubili sve argumente i da kreće lično prozivanje?
Ako je neko u Nemačkoj ili Holandiji, ne znači da nema pristup Internetu i da može sam da ispita činjenice iz raznih izvora.
Ja sam u Srbiji pa mi je ovo što piše Dimkovic veoma logično.

Ne znam šta i kako izveštavaju mediji u Evropi, ali ne mogu da zamislim da su gori nego u Srbiji. Da li iko od vas može da kaže da su Srpski mediji nezavisni, profesionalni ili nepristrasni? Ovde je već opšte prihvaćeno da mediji ne služe za informisanje već za indoktrinaciju i manipulaciju. Još da kao u Rusiji počnu da nestaju novinari koji govore protiv vlasti.
[ calexx @ 22.06.2022. 11:57 ] @
Vrati se malo pa potraži ko je počeo sa ličnim prozivkama i uvredama. Što se informisanja tiče, nijedno ne postoji da tačno informiše čitaoce/gledaoce nego da ti isti čitaoci/gledaoci čuju ili pročitaju ono što hoće i što im odgovara. Neko voli cnN1 a neko RTS, samo je pitanje ko šta izabere da veruje i misli. I uvek će jedni da tvrde da je to što čitaju istina a da su drugi glupi i naivni. Kao što oni koji slušaju cnN1 neće da upale dnevnik na rts i da poveruju, tako i oni kojima su na zapadu isprani mozgovi kao apsolutnu istinu prihvataju ono što im se tamo servira i misle kako im je određeno. Misliš da će Dimković da otvori RT ili TASS, pročita šta pišu i kaže ... eto, sad im verujem? Kao što ni ja neću da otvorim cnn/bbc pa poverujem onome šta pišu jer sam imao prilike da se bezbroj puta uverim da lažu. Apsolutno. Mnogo više nego naši, izuzimajući njihove ispostave ovde koje samo prepisuju.
Citat:
dejanet:Eh sada da li ta dva dogadjaja, spaljivanje ljudi u Odesi i obaranje aviona zbog tehnicke greske(ako je to, a 80% da jeste), mogu da se porede, mislim da ne.
Da li bi to bio prvi put, svejedno da li su ga oborili jedni ili drugi? Pa i da su Rusi iz tadašnje Ukrajine, ako se sećam moguć razlog je bio skrivanje ukrajinskih aviona* u senku putničkog. To je već poznato u svetu i to se smatra kolateralnom štetom, da upotrebim američki izraz.
Posebno pitanje je ko je dozvolio da samo taj jedan avion leti iznad Ukrajine, kao kada bi sada poslali neki avion preko Rusije a u njegovoj senci eskadrila ukrajinskih aviona (dok još pristižu sa zapada) pa se posle čude kako je oboren. Skoro sam suguran da je to podmetnuto.
Sve to je u rangu današnje borbe u kojoj se ukrajinska vojska smešta u bolnice i vrtiće pa odatle gađaju civilne ciljeve, očekujući odgovor ruske vojske. Zato sve ovoliko traje, da ruska vojska gađa civilne ciljeve i civile, zašto bi onoliko dugo bili oko nekog grada? Kao da nisu mogli da zatrpaju Azovstal, kao da ne mogu da zatrpaju Azot, kao da ne mogu da sravne bilo koji grad. Ali oni nisu američka vojska.

U Odesi i Harkovu se u najveće raspoređuju po bolnicama i školama pa ako čujete da je neka srušena, zna se zašto.

*Ko se ne seća, za vreme rata u BiH je nato (ili un, svejedno, isto je) zabranio srpskoj vojsci da koristi avijaciju jer balije i ustaše nemaju avione pa je neravnopravno. Ne sećam se da je neko zabranio ukrajinskoj vojsci avione ako ih Donbas nema. Sada se obrnulo i ukrajinska (ili beše poljska) strana traži da nato zatvori nebo iznad Ukrajine. Oće to ali sutra.
Citat:
VlaK:Srbe na vrbe postoji kao izreka.

Ako te neko mrzi pa ti svašta govori, e onda i ti počneš isto to, ali ne prema njemu nego prema svim pripadnicima tog naroda. Evo u pravu si, tako treba i to je jedini ispravan put.
Ti očigledno ne umeš da kapiraš. Da li je moguće da u isti koš stavljaš izreke kao što su Srbe na vrbe ili kolji Srbina i moje opise da su oni Kroasani i ustaše? Sami su sebe umesto Hrvati nazvali kako ... ako se država sada zove kroacija? Kroacijani? Kroasani?
A za moj opis da su ustaše se ni oni ne bi bunili, to im je čast i ponos.
Citat:
Ivan Dimkovic:NATO nije vrsio agresije decenijama. Do Bosne nisu uopste ucestvovali kao alijansa u trecim drzavama.
Nije vršio agresije dok je postojao varšavski pakt i dok je Rusija bila jaka. Sa slabljenjem su i počeli da napadaju. Otprilike u vreme uništavanja SSSR-a su krenuli u pustinjsku oluju i to je bila proba da li će to da prođe lagano. Mi smo bili proba da li sve može da prođe i bez sbun i to su posle ponovili bezbroj puta. Naravno, ja izjednačavam nato i usa jer je to jedno isto, naročito zato što su u svim agresijama koje se vode kao usa agresije učestvovale i ostale članice, manje više.
Ne znam gde su sve sada, skoro su pobegli iz Avganistana (verovatno su ukapirali da će mak sve manje da rađa) ali su i dalje u Siriji. Skoro direktno pomažu razne napade na druge suverene države, od napada Izraela svuda okolo do napada Saudijske Arabije na Jemen.
Citat:
Ivan Dimkovic:To, naravno, ne znaci da poziv znaci autorizaciju za pocinjavanje ratnih zlocina - ali te zlocine treba identifikovati i procesirati. Da bi ceo NATO nazvao zlocinackim u kontekstu Ukrajine moraces da dokazes da su sa namerom i bez legitimiteta dosli tamo (to je vec zlocin) ili da direktno cine ratne zlocine.
Za zločine ne brini, Rusija pedantno beleži sve zločine ukrajinske vojske nad civilima i nad zarobljenom vojskom i to će sve da se obradi.

Konkretno, od početka SVO u Donjeckoj Narodnoj Republici, poginulo je 190 civila, uključujući devetoro dece, oko 900 ljudi je povređeno. To niko na zapadu ne broji. Poslednjih nedelja broj stradalih civila u gradovima gde nema sukoba je daleko nadmašio broj vojnika Donbasa stradalih u ratu.

Naravno, ti si sigurno čitao da ruska vojska granatira Donjeck ali i ostale civilne objekte u drugim gradovima.

Na te zločine si mislio?

A inače ameri su poludeli kada su čuli da njihove uhvaćene plaćenike možda čeka i smrtna kazna. Oni, kod kojih smrtna kazna postoji i koji su osudili bezbroj ljudi na gasnu komoru iako nisu imali dokaza. Pretpostavljam da je to zato što oni smatraju da su njihovi ljudi izuzeti od svih zakona i imaju pravo da ubijaju koga i gde hoće a da ne odgovaraju.
Citat:
Ivan Dimkovic:Iz perspektive EU, ovo sto se desava je najbolji dokaz da NATO nije trebao da se raspadne.

NATO je de-facto EU vojska koja moze da odgovori ruskoj - drugu nemaju.
Nemaju je zato što su okupirani, Nemačka je pod američkom okupacijom i kako da imaju vojsku. U Francuskoj verovatno postoji neki novi Rene koji bi mogao nešto i da uradi.
Iz perspektive normalnog razmišljanja da se nato raspao ili bar nije bezobrazno širio prema Rusiji protiv dogovora koji su sami potpisali, Rusija bi se udružila sa eu, davali bi i dalje svoju jeftinu energiju i sirovine i kupovali zapadne proizvode i polako propadali. Ipak, onda bi i ameri propadali jer bi ostali bez velike zarade koju su pravili svojim agresijama gde god je moguće zaraditi. U okupiranim zemljama odlučuje okupator pa nisu ni mogli drugačije. Čak su organizovali i SFRJ dramu, razne pustinjske oluje u kojima su spasili svet od nepostojećeg oružja ne bi li se opravdali.
Citat:
Ivan Dimkovic:Naravno da bi Rusiji savrseno odgovaralo da EU ima par desetina rascepkanih armijica bez zajednicke strategije
Ajde? A kome je odgovaralo da SFRJ ima gomilu sitnih državica i da SSSR bude podeljen na isti način, pošto su uništili organizaciju koja je pravila ravnotežu nato patki?
Ali sve ovo što pišeš je iz ugla eu koja ni svoju udruženu vojsku ne ume da napravi jer imaju zaštitnika.
Citat:
Ivan Dimkovic:- Samo pre 4 meseca je bilo apsolutno nezamislivo da ce svi podrzati finansijske sankcije Rusiji koje ukljucju blokade banaka
Koji svi? Misliš na centar sveta koji podrazumeva nešto preko 20% nekadašnjih kolonizatora koji su opljačkali ostatak sveta? Ako se dobro sećam, osim amera i eu, plus neke naopake države niko ne podržava te sankcije. Jedno 3/4 sveta, bilo po broju žitelja, bilo po teritoriji. Osim po bogatstvu, samo bogate države vole sankcije jer tako očekuju veću zaradu. Čak ni Saudijska Arabija, važan partner amera nije ovela sankcije. Jedino što su se malkice zabrojali, u startu su imali vražji plan, mi ćemo da uzimamo energente od Rusije, plaćaćemo u banke koje smo zamrzli pa pare neće da idu Rusiji a posle ćemo da ih vratimo u svoje džepove. Ali svima smeta ako Rusi hoće da smanje isporuku svojih jeftinih energenata? Po meni je pravi odgovor Rusije totalno zatvaranje slavina a to će da urade u pravom trenutku. Mada i zapad ima odgovor, aktiviraće sve termoelektrane, povećaće proizvodnju kreka-weso peći da bar ljudima ne bude mnogo hladno. Jedino što industrija neće baš da cveta.

Meni je apsolutno nezamislivo da neka država/banka zamrzne pare druge države a onda donosi zakone da to prisvoji. Nije prvi put, već su to uradili sa avganistanskim parama. Zamisli da imaš pare u banci, sutra izbiješ nekoga na ulici jer ti je pretio familiji a banka ti oduzme pare.
Ko će dalje i ubuduće da uloži pare u takvu banku? Sve ovo sada deluje obećavajuće, dobiće gomilu para da malo lagodnije žive a ne shvataju da će da propadnu kao banka.
Nadam se da ceo svet polako izvlači pare i ostalo iz tih nepouzdanih banaka. Jbt, gori su od Jezde i Dafine.
Citat:
ademare:Sa jedne strane Rusija , sa druge EU !!!


Nije pominjao Ukrajinu ni USA !!!
Naravno, u toj priči je usa inicijator i organizator, Ukrajina dobrovoljna žrtva koja je spremna da bude uništena. Rusija će naravno da strada jer ne postoji država koja je potpuno svoja, uvek se svi oslanjaju na neki drugi izvor. S tom razlikom što Rusija ostaje bez meka, koka kole, leksusa, luj viton tašnica a eu ostaje bez jeftine energije, đubriva (što će da dovede da prilično smanje svoju proizvodnju pa posle prifali i hrana) a poneki i bez oružja. Plus se sada bogate članice žale i sigurno neće da prihvate da podele to što imaju sa siromašnim članicama. Da su to hteli, odavno bi uradili i ne bi neke istočne eu zemlje bile siromašne skoro kao Ukrajina.
Po stoti put ponavljam, senilni biciklista je davno rekao da će ove sankcije opasno da opterete eu ali da je on spreman da sve istrpi.
Citat:
ademare:Zakljucak studije je bio da je Srbin Najbolji Useljenik !!

Prvi i najlakse od Svih naroda na Planeti , Odbacuje Sve svoje i sve sto Jeste !!
To je možda zato što mnogo volimo svoje ali mnogo lako menjamo to svoje. Ko su bili najgori Turci nego janičari?

Za ovo što pominješ me ne čudi, kada naši odu tamo, prvo im isperu mozak, onda objasne da njihovo poreklo ne valja jer su uvek odbijali nemce, u oba svetska rata a i posle i na kraju prihvatiš sve, mozak ispran, daju dobe pare za to i tako to biva. Što više plaćaju, lakše se odrekneš svoga. Srećom, ni oni sami sebe ne smatraju Srbima a valjda ni mi.
Citat:
dejanet:A evo kako se adaptiraju Nemci :)
Amerikanci su se 1941. bunili protiv ulaska u rat jer ... hitler ne napada nas nego evropu, šta ćemo mi tamo da tražimo? Usput su održavani skupovi podrške nacistima koji su bili izuzetno posećeni. Ipak, sačekali su da vide ko će da pobedi pa su utrčali kako su Sovjeti krenuli prema Lisabonu, da i oni dobiju nešto. A naivni Rusi su im i tada poverovali. Sada je povučena crta i Rusi više nikad ništa neće da poveruju zapadu mada ... kad je neko dobar, on je i pomalo naivan.
[ ademare @ 22.06.2022. 11:57 ] @
@ component

Ne znam na koga mislis ?

Ja sam stao u odbranu nasih clanova iz EU !


Svako ima pravo na svoje misljenje , makar i pogresno , to ne bi trebalo da bude sporno !


Sto se tice medija Samo u Srbiji imas dve strane !!

Sa jedne Rezimski tabloidi , koji prenose uglavnom Rusku propagandu !

Sa druge strane cnN1 koji prenosi Iskljucivo Ukrajinsku -NATO Propagandu !!

Tako da svaki gradjanin moze za cas da vidi obe strane .



Na zapadu nije tako !!

Lokalni mediji i mediji na Engleskom prikazuju Samo UKR-NATO Propagandu !!


NAravno da svako ima internet , ali nema dovoljno vremena da baulja u potrazi za podacima .

Ljudi su zaposleni , imaju svoja druga interesovanja .
[ MajorFatal @ 22.06.2022. 12:23 ] @
Citat:
calexx:Obrtanje pokazuje ili da pokušavaš da budeš duhovit ili uopšte ne shvataš ko šta piše. Moji roditelji su odavno otišli. Znajući kako su mislili, otac bi se složio sa mnom negde 100% dok bi majka bila uglavnom nezainteresovana za detalje i ne bi volela što uopšte neko negde gine.


A prababe i pradede sa obe strane? Šta bi ti oni rekli kad bi znali da pokušavaš u razgovoru da koristiš konstrukciju "mrze sve srpsko" i to samo zato jer je neko pomenuo predsednika i njegovo neodgovarajuće ponašanje na neodgovarajućoj poziciji? Meni ta konstrukcija "mrze sve srpsko" zvuči toliko sumanuto i toliko nacistički da sam pokušao da smislim nešto gluplje, ali eto nije mi pošlo za rukom da se dosetiš našeg jednog komedijaša koji je komedijao 12 godina ali na odgovarajućoj za to poziciji, pa mi pričaš o svojim roditeljima koji me nisu zanimali. Ali dobro, ako ti je cilj da se šaltaš između francuske sobarice i ozbiljnog sagovornika, nisi još odgovorio ko te plaća da toliko mrziš našeg predsednika putina? Pa izvoli ako ti je gušt ...

Citat:
Da li bi pile bilo lisica ako radi sve kao lisica a izgleda kao pile? Da li bi lisica bila pile ako ne napada kokošinjce? Da li se sećaš vesti o tome kako je neko pile napalo kokošinjac i poklalo sve kokoške?


Da li se ti sećaš da sam zamolio bez bajki, a evo sad kad mora posebice i bez basni? To je bilo posle "Ti si kao ovca koja kaže da bi najviše volela da svi budu siti, pa i vukovi a zna se kako vukovi postaju siti." Ako ti smatraš tako nek ti bude, ali na šta bi ličilo ako bi ja tebi rekao da si kao crv koji misli da svaka crkotina što dospe u zemlju pripada baš njemu? Ne ide.

Na planeti ima resursa za 100 milijardi ljudi, i ja stojim iza svojih reči kad kažem da svi mogu da budu siti. Mogu kad bi se naučna dostignuća i agrikulturna saznanja koristila na korist čovečanstva. Ne mogu kad ima besnih kojima nikad nije dovoljno, na račun drugih, i onih koji umesto u privredu ulažu u vojne helikoptere, i onih koji tenkovima preoru žitnicu.

Analogija sa ovcom i vukom nije primerena, ljudi ne jedu jedni druge, ili bar ne jedu u regularnim uslovima. Jedno od zla koje je promovisala nacistička ideologija bilo je bukvalističko tumačenje teorije evolucije, i isuviše poređenja čoveka sa životinjom, i životinjama koje se vode instinktima pripisanim osobinama. Pa su neki ljudi ispali viša, neki niža "rasa" a svoj narod impregnirali na pola veka, da ipak bude niža.

Pile neće postati lisica ako mu prikačiš lisičji rep, slažem se da je ova analogija bolja od prethodne, nagoni nas da pogledamo suštinu stvari, ti nećeš postati nacista ako samo istetoviraš svastiku, ili komunista ako istetoviraš petokraku, moraš i da razmišljaš i postupaš tako zar ne? Ratna vojna operacija neće postati humanitarna ma koliko je ti opisivao u stilu: "Bila jedna baka i pogledala levo i videla jarebicu, i neki deka izašo sa prljavom kragnom"? Ili ako je rusija napala Ukrajinu da je u stvari napala nato pakt, jer imaju Aljasku za to ako hoće, zar ne?

Citat:
Jedna od osobina nacista je da se što više pokažu, da imaju što više znakova ko su i šta su. Da li stvarno misliš da će neko da uništi svoju kožu time što će da tetovira svastike i hićinu sliku a inače je pacifista i čovek dobar u duši? Da li će neko ko je nacista da tetovira helo kiti a onda ide da ubija? Prema ponašanju, jedini pravi naslednik (a ne bi me čudilo i suosnivač) nacizma je nato zločinačko udruženje. U eu imaju pudlice koje ne smeju da razmišljaju a u Ukrajini topovsko meso za akciju protiv Rusije. Nažalost.


Nacisti su bili toliko zlo na zemlji da i danas pominjemo njihovo ime kao simbol zla, već sam se odredio prema korišćenju nacističke koreografije u 21-vom veku, znajući šta su uradili svojevremeno i kako, to može samo b*udala, d*egenerik, b*itanga, kakvih očigledno ima, i čije postojanje bi izgleda neki drugi da zloupotrebe za opravdanje svojih postupaka koji nisu mnogo bolji. Toliko zlo da bi zavredili posebno da budu proučavani kao zlo, na primer treći rajh je sve vreme bio ugrožen, on se u svojoj propagandi u stvari samo sve vreme branio od drugih koji su ga ugrožavali, mogla bi da se nađe sličnost sa onima koji su bili ugroženi u Jugoslaviji svojevremeno, pa na Kosovu protestvovali 46-te i 81-ve, ili Srbi kad su bili ugroženi u Jugoslaviji, ili Slovenci i Hrvati, svi su bili zadivljujuće ugroženi i u opasnosti.

Citat:
Zovi ti narod kako hoćeš ali postoji razlika između nas i između kroasana recimo. Ili između nas i balista. Onog trenutka kada bi postali kao oni, onda više nismo srpski narod nego ustaše i balisti. Naravno, pojedinci nisu merilo naroda, čak i u Rusiji postoje nacisti , kao što i među kroasanima postoje antifašisti ali je sve to na nivou statističke greške.
Naravno da bih mrzeo i mrzim naciste, bilo oni Srbi ili bilo ko.


De, de, nije valjda da bi hteo da koristiš apsurd like floskulice "mrze sve srpsko" koje blokiraju mozak od količine gluposti, a ne sviđa ti se kad neko koristi one druge a isto lepe kao nebeski narod? Na žalost zbog količine kreveljenja: kroasani, balisti, jako je teško razgovarati sa tobom, ali ako si za ozbiljan razgovor samo napred, da čujemo te statističke greške kolike su u ruskom, hrvatskom, bošnjačkom (valjda) narodu, koliko ima fašista, koliko antifašista, i koliko onih koji ne bi znali o čemu ih pitaš, i linkovi na releventna istraživanja naravno?


[ Ivan Dimkovic @ 22.06.2022. 12:36 ] @
Citat:
Java Beograd
Siroma' Dimke u Nemačkoj ga 100% vremena medijski obmanjuju, i sad kao zombi, kao pod hipnozom, ponavlja jedno te isto, mešajući uzrok i posledice, potpuno slep na neke činjenice


Ali ja ne zivim u Nemackoj :) Plus, ono o cemu pricamo nema nikakve veze sa medijima. Nebitni su uzroci i posledice u interpretiranju agresije - samo siledzije traze "uzrok" za svoju agresiju.

Ima milion uzroka i "uzroka" ali ni jedan ne daje toj agresiji legitimitet, niti je cini manjom agresijom.

To idenje u bekonacnu petlju ko je koga prvi zveknuo, ciji brat/sestra/tetka su isto krivi, ciji cukundeda - to samo sluzi da nekom bude lakse, ali ne menja cinjenicu da su agresori ti koji cine zlo u ovom momentu.

Proslost ne mozes da promenis, o buducnosti mozes samo da pricas - sadasnjost je ono gde se stvari desavaju i gde se cini razlika.

A u toj sadasnjosti Rusi rasturaju suverenu drzavu.

Citat:
calexx
Koji svi? Misliš na centar sveta koji podrazumeva nešto preko 20% nekadašnjih kolonizatora koji su opljačkali ostatak sveta? A


U tom zecu lezi grm, nekadasnjih kolonizatora - otprilike to je glavni argument Rusije "kad ste vi mogli i mi cemo".

To mogu biti racionalizacije i pravdanja, ali kao i licne racionalizacije i pravdanja to ne menja objektivno stanje stvari.

Vrlo je jasno ko koga terorise u ovom momentu. Amerikanci ne ubijaju Indijance, niti UK zauzima Indiju - vec Rusija terorise Ukrajinu.

Citat:

Nije vršio agresije dok je postojao varšavski pakt i dok je Rusija bila jaka. Sa slabljenjem su i počeli da napadaju. Otprilike u vreme uništavanja SSSR-a su krenuli u pustinjsku oluju i to je bila proba da li će to da prođe lagano. Mi smo bili proba da li sve može da prođe i bez sbun i to su posle ponovili bezbroj puta. Naravno, ja izjednačavam nato i usa jer je to jedno isto, naročito zato što su u svim agresijama koje se vode kao usa agresije učestvovale i ostale članice, manje više.


NATO krenuo u pustinjsku oluju? WTF?

Koalicija USA-UK-Francuska-Saudi Arabija i Egipat nije NATO.

Citat:

Nemaju je zato što su okupirani, Nemačka je pod američkom okupacijom i kako da imaju vojsku. U Francuskoj verovatno postoji neki novi Rene koji bi mogao nešto i da uradi.
Iz perspektive normalnog razmišljanja da se nato raspao ili bar nije bezobrazno širio prema Rusiji protiv dogovora koji su sami potpisali, Rusija bi se udružila sa eu, davali bi i dalje svoju jeftinu energiju i sirovine i kupovali zapadne proizvode i polako propadali. Ipak, onda bi i ameri propadali jer bi ostali bez velike zarade koju su pravili svojim agresijama gde god je moguće zaraditi. U okupiranim zemljama odlučuje okupator pa nisu ni mogli drugačije. Čak su organizovali i SFRJ dramu, razne pustinjske oluje u kojima su spasili svet od nepostojećeg oružja ne bi li se opravdali.


Okupacija je kad tvojom drzavom upravlja neko protiv tvoje volje.

Ako ti mislis da je odnos USA i Nemacke / Francuske / Beneluxa okupatorski, mislim da ne zivimo u istom univerzumu.

Taj odnos je mnogo komplikovaniji i profitabilan za sve clanice, i svakako nije protiv necije volje vec je nuzna stvar za stabilnost - Evropa bez NATO pakta bi postala ruska prcija u roku od deceniju dve, a kako te drzave ne zele da svoju civilizaciju baziraju na nekom feudalnom modelu iz centralne Azije one su deo NATO alijanse.

Citat:

Iz perspektive normalnog razmišljanja da se nato raspao ili bar nije bezobrazno širio prema Rusiji protiv dogovora koji su sami potpisali,


Ovo je potpuna laz, niko nikad nije potpisao da NATO nece da se siri prema Rusiji.

To je BS nastao od pogresne interpretacije usmenog neoficijelnog razgovora / diplomatske inicijative koji je trebao da predstavlja nekakav pocetak pregovora koji su sovjeti tada >odbili<.

Ne samo da se to nikad posle nije ni pominjalo, vec su oni sami odbili i samu pomisao!

Ono sto jeste pregovarano (a ne odbijeno) i to zvanicno, a i potpisano nema veze sa tim.

Citat:

davali bi i dalje svoju jeftinu energiju i sirovine i kupovali zapadne proizvode i polako propadali.


Rusi nisu "davali jeftinu energiju" - niti su davali ista, vec su trpeli stetu u vreme jeftine globalne cene goriva. Naravno, kad ti je ekonomija primarno bazirana samo na jednoj stvari, logicno je da ces imati problem kada cena na svetskom trzistu padne.

Sa druge strane, Rusi su razvili jako dobru igrariju kako da dizu tu cenu zavrtanjem slavina Ukrajini pred svaku jaku zimu, pumpajuci paranoju da ce doci do blokade dostave Evropi.

Citat:

Meni je apsolutno nezamislivo da neka država/banka zamrzne pare druge države a onda donosi zakone da to prisvoji. Nije prvi put, već su to uradili sa avganistanskim parama. Zamisli da imaš pare u banci, sutra izbiješ nekoga na ulici jer ti je pretio familiji a banka ti oduzme pare.
Citat:


Nezamislivo ti da neko vodi eknomsku spoljnu politiku sankcijama, a zamislivo ti je da neko nekog okupira i zaspe bombama?

Interesantno - ispada da su ekonomske sankcije nezamislive, a srednjevekovna agresija razumljiva stvar.

Mislim da nesto tu nije nabazdareno kako treba.

Citat:

Ko će dalje i ubuduće da uloži pare u takvu banku? Sve ovo sada deluje obećavajuće, dobiće gomilu para da malo lagodnije žive a ne shvataju da će da propadnu kao banka.


Gomilu para? Mislim da si omasio razmere - jedna Holandija sa 17 miliona stanovnika ima BNP koji je ~60% ruskog (144 miliona gradjana), ili jedna francuska BNP banka ima 2488 milijardi EUR imovine.

Jedna super-jahta je 100-150 miliona EUR - dakle 1/15000 imovine jedne velike banke.

Citat:

Nadam se da ceo svet polako izvlači pare i ostalo iz tih nepouzdanih banaka. Jbt, gori su od Jezde i Dafine.


Bas gledam, propadose - povlace ljudi pare i pretvaraju u Rublje i Renminbije.
[ MajorFatal @ 22.06.2022. 13:34 ] @
Citat:
Naša "uniforma" za decu je imala zelenu a ne maskirnu boju, sa jedne strane da se deca osećaju odraslijim i liče na neku vojsku a sa druge zato što je to boja izviđača, boja šuma i livada gde smo provodili dane učeći kako se preživljava u slučaju da se izgubimo u šumi, naiđe nevreme ili kako da se snađemo u prirodi. Puške nisu ni pominjane, to se ostavljalo za vreme kada deca postanu odrasli i onda se pripremaju za život. Za razliku od naci kampova u Ukrajini gde su decu od 7-8 godina učili kako se rukuje kalašnjikovim i kako se puca u ljude. Ništa čudno, mentori preko okeana prave reklame za automatsko oružje u dečjim rukama. Zato i ta deca čim dođu u priliku kupe automatsko oružje i onda odu negde da pucaju. Naravno, idoli su im iz neke igrice pa idu da provere.


Zašto da deca se osećaju odraslijim i da liče na vojsku, ne razumem? Zar deca ne bi trebalo da budu mala i liče na decu? Na šta bi ličilo da im obučeš mantije, ili doktorske mantile, ili neku sačuvaj bože nacističku koreografiju? Na indokrinaciju?

Citat:
Što se mene tiče, ja bih apsolutno zabranio nošenje oružja osim onih kojima je to posao (ne izvrći ovo jer dobro znaš na koga mislim) a svakoga kod koga bude pronađeno, a naročito ako ga je upotrebio bih poslao na prinudni rad od nekoliko decenija.


A pa ne postoji zanimanje "nosač oružja", obično je opis posla da brani nešto štiti, pa zato nose, zanimljivo ja ne bih zabranio nošenje oružja, kako da se cura od 45+ kila oseća sigurno na ulici, ako joj baš oružje pomaže u tome ok, ali bi im naložio psihološke, psihijatrijske, i koje već preglede svaka dva meseca čini mi se. Mogu da pohvalim ove tvoje Ruse, sačuvaj bože pomislićeš da imam nešto protiv njih zato što se ne slažem sa svim tvojim stavovima, osim što su prvi iznedrili vakcinu protiv korone, prvi su i zaprcali gps u vatreno oružje, doduše za sad samo neka čudna varijanta sa ugrađenom kamerom ko za lov, nadam se da su tako nahvatali bar nekoliko psihotika koji se raspitivali da kupe, way to go braća Rusi, tako se radi, a ne oni blesavi ameri, liberalni i slobodarski zakoni o oružju a svaka dva dana masakr sa pucnjavom.

Problem sa stavom "da oružje nose samo oni kojima je to posao" je malo nezgodan, šta ako ti kojima je to posao okrenu ćurak naopako i potraže dodatni posao, kako da se goloruki narod odbrani od naoružanog tenkovima slobe?

Citat:
Kako? Pomenuo si neku naci kampanju sa decom pa reko ... da li su i ovi od takvih. Za tužbe protiv unicefa nemam pojma, odavno sam odrastao, jedino iz te priče znam o uobičajenom pedofilstvu u katoličkoj crkvi, ne verujem da toga ima u našoj.


Ne neku nego "našu" navodno, da je bila za svu decu ne bih se bunio, a to samo za našu mi deluje malo sebično, a poklopilo se izgleda sa nekom nacističkom kampanjom. Katalička crkva, pa unicef, pa tvoji boy skauti tim redosledom po broju tužbi, u našoj crkvi slabo, samo neki pahomije i kačavenda za sada čini mi se.

Citat:
Ne znaš da su bile podnete tužbe protiv nato patke i nekih političara/generala i da su povučene? Nije lako sada podići tužbe ali se nadam razvoju događaja po kome će to da bude moguće.


Ti reče poništene, sad ispada povučene, zašto su povukli, je l bio neki problem sa dokazima i svedocima? Zašto sada nije lako podići tužbe, presaviješ tabak pa podigneš, ne bi ti neko valjda zabranio?

Citat:
Možda sam previše skratio motive za američke napade po svetu, idu oni i tamo gde im je potrebno da se uvale, da kontrolišu moreuze, da pomažu svojim ljudima koji mogu da dođu na vlast, da kažnjavaju one koji odbiju poslušnost pa i da pomažu "prijateljima" od kojih imaju koristi. Amerika inače nije objavila rat od 1942. godine a učestvovala je u onoliko. Možda je dovoljno da na onom spisku pogledaš drugi red, podvučeno crvenim.


Ma svako ide i korov nikne gde god stigne, ameri su izgleda stigli do Kine i Rusije pa stvarno nema kud više dalje. Bili su vrld liding nejšn, Kina ih pretiče ekonomski, sad će i Rusija u demokratiji, evropa po svemu itd .. klima se vrld liding stolica, a nikad nije lako sići sa trona, moj predlog im je da se pobrinu za početak za svoje nativ amerikan nacije, pa tek onda polako za druge.

Citat:
Onda je sve jasnije, upao si u temu a inače si koštunica. Da si znao da je u Minsku potpisan sporazum (tj ne jedan nego dva) po kome se dogovara prekid neprijateljstva i borbi u Ukrajini tj ukrajinska vojska prestaje da gađa civile u Donbasu, ovi odustaju od odvajanja i ostaju deo Ukrajine uz neku normalnu autonomiju i da je to potpisao predsednik Ukrajine Porošenko, možda bi ukapirao šta se sada dešava u Ukrajini. Mada je još jasnije ako se sada hvali da je to potpisivao a da nije ni mislio da poštuje samo da bi dobio vreme da što više naoruža vojsku i spremi je za rat. Ali ti to ne znaš i nećeš da prihvatiš jer je protiv tvog nato stava.
A to što 100 ljudi na pijaci ne zna šta je latencija ram memorije mi ne znači previše i neću ni da ih pitam ako pretpostavljam da je tako. Ali sigurno 90+ procenata zna ko je nato patka i misle o njoj isto što i ja. Pijanista je izvedeno ime komedijaša koji je radio šta u svojim predstavama? Svirao klavir. Čime? E to ćeš sam da potražiš.


Malo koštunica, malo me ne zanima, malo i ja znam po nešto pa da kažem, malo i da naučim nešto što da ne. Međutim em što ti ne bi zbog kreveljenja odgovorili na to šta je nato patka, em ne možeš da zahtevaš od mene to isto za nekog obrošenka bogati. Ako možeš da se skoncentrišeš, jedino sam za pijanista rekao da znam na koga misliš, na žalost, ko ne čita novine ujutru na tv može da pogleda čitamo dnevnu štampu, ko ugasi tv, ovde na forumu ga upoznaju ko je pijanista, najbolje da izađemo na ulicu i protestvujemo, kad već na medijima nema nešta, a nisu napravili ni koncert lepo. Čime je komedijaš svirao klavir bolje da ne znam, ali nemoj ni ti onda da se buniš ako neko spomene čime je premijerka/ko vodala svoju ... partnerku, ili čime je predsednik nosio gajbice itd .. termin komedijaš takođe može da bude rastegljiv. A ti bi odma "mrze sve srpsko" e jbg.

Citat:
Sankcije su sasvim odličan potez amera jer time pokušavaju da oslabe Rusiju ne bi li došli u situaciju da ostvare želju nadžak babe da Sibir pripadne svima a ne samo Rusiji. To isto su predložili i pijanisti, neka gurne vojsku pa i narod u rat da oslabe Rusiju da ne može da se brani.
Naravno, sačekali su da u eu ostanu samo neko komedijaši na vlasti, ovo se ne bi dešavalo da je Merkelova na čelu države, a oni moraju da slušaju. Uostalom, Nemačka je američka kolonija* sa američkim vojnim bazama koje služe da održe red i mir, kao što je i Japan kolonija.
Imaju i Nemci i Francuzi poljoprivredu koja koristi jeftinu energiju i jeftino đubrivo da napravi jeftine proizvode koje će posle da izvozi u istočnu i južnu eu i time uništi njihovu poljoprivredu, usput i industrija proizvodi jeftine proizvode kojima posle uništava ostale u grupaciji. Da li stvarno misliš da je eu napravljena da bogate države pomažu siromašnim da postanu bogate? Pa oni su maltene superhik, pljačkaju siromašne da bi pomogli sebi, bogatima.
Ruski narod ako ništa drugo ostaje bez mc donaldsa i koka kole, sve manje zavisi od zapada, počinje da energiju i sirovine pretvara u skuplje proizvode i u nekom vremenu će da postanu bogatiji. Verovatno se ne sećaš a ionako si slabo upućen, decenijama je Slovenija otkupljivala voće i slično od nas, drvo od BiH a posle nam prodavala skupe fruktal sokove i skup Lesnina nameštaj. Tako i zapad koristi jeftinu rusku naftu i posle im prodaje ono pomenuto đubre od meka i kole. Rusi su ukapirali, kažu da je prodaja sirove nafte isto što i loženje peći novcem, mnogo se daje a malo dobija.

* Neki američki političari su posle WWII imali ideju da se Namačka pretvori u čisto agrarnu zemlju i da se industrija totalno uništi i ukine da se ne bi ponovilo ono što su radili. Naravno, to su bili neupućeni političari koji nisu shvatili zašto je Amerika čekala da vidi ko će da pobedi pa da izabere stranu, mada su navijali za jednu.


Sancije ništa ne postižu već izgleda kontraproduktivne ili rusi i ameri sarađuju, nadžak babu ti poturaju svaki put da bi mrzeo zlu staru vešticu umesto da vidiš ko te pljačka, a prvo ti ispričali bajku o veštici, Sibir i pripada svima isto kao i Yellowstone, a ko će naplaćivati ulaznice to se menja s vremenom, eu u koju je trebalo da uđe i Jugoslavija je napravljena u početku da se pristojne zemlje druže, a kasnije se ispostavilo da i drugi žele da budu pristojni, ko god je izvozio sirovine umesto gotovih proizvoda i usluga nije se mnogo usrećio sa ekonomijom, i meni su u detinjstvu pričali tu tužnu priču mi njima voće i drvo, oni nama preskupe sokove i nameštaj, i nikad mi nisu objasnili zašto mi ne kupujemo voće i drvo a izvozimo sokove i nameštaj, nego samo ta neka kuknjava. Nemačka s obzirom kakvu je ulogu imala u wwi i wwii i bolje što je uštrojena, a dobro što nije na tako blesav način, dovoljno da imaju ograničeno % military i to je to.


Citat:
Nadam se i ja, Turska već razmišlja o tome da bi im bilo bolje da nisu u nato patki mada ovi to neće da dozvole i platiće koliko je potrebno da ostanu.
Ali nikako da neko od vas natofila potvrdi da su oni zločinačka organizacija, kao i osnivači preko bare, koji stalno vrše agresije na druge države iz prostog razloga, obične pljačke. Verovatno ste odrasli na meku i koli pa mislite da drugo i ne postoji.


Pa onda se nadamo isto, ali ne i na isti način rekao bih, ja mislim da je Rusija u partnerstvu za mir bila sasvim ok, ameri su i sa Rusima i sa Kinom imali zajedničke vojne vežbe, druže se i u kontaktu su oni sve je to lepo, moguće da samo proizvođači raketa nisu bili srećni, dješ proizvoditi a da se ne troši, mora to da se potroši negde bogati, ako uz put otmeš nekom neku žitnicu još bolje .. a šizofrenije ukrajinski ruski narod jezik kroasanski balistički mu dođe bonus za na duže staze.

Citat:
Ti stvarno misliš da pijanista predstavlja 0,1% ukrajinskog naroda? To znači da su izbori na kojima je pobedio više namešteni nego što smo mislili. Mada ima istine u tome, ni pijanista ni Ukrajinci ne odlučuju o ovome jer su oni hteli da pregovaraju ali su im ameri zabranili. Šta misliš, što je pudlica dotrčala odmah posle trojke? Pa da objasni pijanisti da ne pomišlja na prekid i da ide do poslednjeg Ukrajinca. On je profi glumac i zna da ulogu mora da odigra kako mu je rečeno.
Isto kao što ni rat u BiH nije trebalo da počne, potpisani su dogovori i onda je nata rekla aliji da pojede potpisano i da mora u rat. Nije prvi put da nata spreči mir jer joj to ne odgovara.


Ma i manje od 0,1% isto kao u Americi, Rusiji ili kod nas. Samo simbol koji bi trebalo da predstavlja nešto, a to nešto se izgubilo u međuvremenu. Spor demokratski proces šta ćeš, a neki se plaše da izgube poluge moći, i pozicije ko da će im kruna pasti s glave :)

[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 22.06.2022. u 15:00 GMT+1]
[ calexx @ 22.06.2022. 13:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:U tom zecu lezi grm, nekadasnjih kolonizatora - otprilike to je glavni argument Rusije "kad ste vi mogli i mi cemo".

Vrlo je jasno ko koga terorise u ovom momentu. Amerikanci ne ubijaju Indijance, niti UK zauzima Indiju - vec Rusija terorise Ukrajinu.
Ne, zec je u tvojoj izjavi da su svi prihvatili da sankcionišu Rusju a ja sam napisao da je u pitanju ni četvrt populacije i sveta.
Amerika teroriše Siriju, recimo? Kao i Turska. A Izrael koji bombarduje sve oko sebe? Indijance ne diraju, ionako su ih zatvorili u rezervate, kao da su životinje.
Citat:
Ivan Dimkovic:NATO krenuo u pustinjsku oluju? WTF?

Koalicija USA-UK-Francuska-Saudi Arabija i Egipat nije NATO.
Au, mora da sam pobrkao nešto, ova koalicija stvarno nema nikakve dodirne tačke sa nato patkom. A možda i zato što ostali nisu hteli da se pridruže očigledno lažnom nameštenom razlogu i nisu hteli da idu u zločin? Ili su švabe još uvek smatrale da ne smeju da idu van Nemačke, dok ne dođe SRJ na red? A ni kasnije, kada su ponovo napali Irak uz lažne dokaze, što su i sami priznali, to niko ne sme da osudi? Ne sme, naravno jer će da i na njemu da primene istu pravdu. Spaljeni gradovi i pobeda.
Citat:
Ivan Dimkovic: Ako ti mislis da je odnos USA i Nemacke / Francuske / Beneluxa okupatorski, mislim da ne zivimo u istom univerzumu.
Kada su ameri stigli u Nemačku? Da li su bili pozvani? Okupirali su opravdano, mada i zbog naivnosti SSSR-a da su oni na istoj strani pa mogu da dele. I pored otvorenih napada na rusku vojsku i srpske gradove pred kraj WWII, verovatno su poverovali da su ameri slučajno gađali naše gradove i rusku kolonu. Takođe ni Japan nije okupiran, oni najbolje obožavaju da imaju bezbroj amera po državi koji smeju da ubijaju i siluju a da ne budu kažnjeni?
Kako uopšte komentarišeš obavezu svake države da dozvoli nato ili američkim trupama da budu na njenoj teritoriji ali da budu izuzeti od svih zakona? Zar to nije okupacija? Slično kao i košarkaši koji ne idu na antodoping kontrole.
Citat:
Ivan Dimkovic: Ovo je potpuna laz, niko nikad nije potpisao da NATO nece da se siri prema Rusiji.
Sve i da nisu potpisali, oni su obećali ali obećanje ludom radovanje. Kao kad onaj naš igra poker u Engleskoj pa ono ... džentlmenu se veruje na reč. Sve u svemu, lažovi.



Citat:
Ivan Dimkovic:Rusi nisu "davali jeftinu energiju" - niti su davali ista, vec su trpeli stetu u vreme jeftine globalne cene goriva. Naravno, kad ti je ekonomija primarno bazirana samo na jednoj stvari, logicno je da ces imati problem kada cena na svetskom trzistu padne.

Sa druge strane, Rusi su razvili jako dobru igrariju kako da dizu tu cenu zavrtanjem slavina Ukrajini pred svaku jaku zimu, pumpajuci paranoju da ce doci do blokade dostave Evropi.
Naravno, kada su imali alkose na vlasti, one koji su pristali da uvezu zapadne proizvode i da im izvoze jeftino energente, usput uništavajući svoju industriju. Kao što je Ukrajina bila prejaka industrijska zemlja a od onih obećanja i laži postala jaka agrarna država, skoro bez industrije.
Nisam pratio ali se sećam da je Ukrajina debelo krala gas koji je Rusija slala zapadu i da su ta zavrtanja bila zbog toga. Naravno, opet Rusi zavrću slavine ali nisi primetio da je prvo Ukrajina ukinula jedan tok a onda kanada drugi. A pre toga je sama eu odbila severni tok 2 preko koga bi mogli da kupe neograničeno gas.
Citat:
Ivan Dimkovic: Nezamislivo ti da neko vodi eknomsku spoljnu politiku sankcijama, a zamislivo ti je da neko nekog okupira i zaspe bombama?
Najbolja varijanta je kada nekoj maloj državi uvedeš sankcije a onda je napadneš svom snagom, bez autorizacije sbun. Nezamislivo je i da niko ne primeti da osam godina ukrajinska vojska zasipa bombama svoju teritoriju jer meštani ne vole njihovu vlast. Naravno, ti bi odobrio rešenje tipa nezavisnost Teksasa. Nezamislivo je i da su potpisana dva sporazuma u Minsku a onda bi ta eu tražila od Rusije da ih primenjuje (a oni valjda i nisu bili potpisnici) a previđala bombardovanje. Jedino je bilo zamislivo da će da ignorišu upozorenja Rusije da će kap da prelije i da će morati da pomognu. Videli da to rade i drugi i to bez ikakvog razloga (osim dobre zarade) pa računali da je opravdano sprečavanje oluje. Ti verovatno smatraš i da su bljesak i oluja umerene oslobodilačke akcije. Aki si i čuo za to.
Citat:
Ivan Dimkovic: Jedna super-jahta je 100-150 miliona EUR - dakle 1/15000 imovine jedne velike banke.
Reč je o stotinama milijardi ruskih rezervi, ne u jednoj banci. Pod banka sam podrazumevao lopovski zapad koji je skoro ukrao nekoliko milijardi avganistanskih para (nisi čuo za to?) i ulaganje naivnih u iste banke (zapad) kao pomoć sirotinje bogatima. Jahte oligarha ne računam, Rusija ih je godinama upozoravala da ne drže vredne stvari na zapadu jer će da im ih ukradu ali su ovi bili ubeđeni u poštenje zapada.
Citat:
Ivan Dimkovic: Bas gledam, propadose - povlace ljudi pare i pretvaraju u Rublje i Renminbije.
Ja sam i napisao da se nadam da će tako da bude. I želim, naravno. Plus bih voleo da se amerika podeli po SFRJ receptu. I?
[ calexx @ 22.06.2022. 13:51 ] @
Citat:
MajorFatal:i nikad mi nisu objasnili zašto mi ne kupujemo voće i drvo a izvozimo sokove i nameštaj, nego samo ta neka kuknjava.
Ti očigledno ne možeš da shvatiš neke osnovne pojave pa ja odustajem od toga da ti odgovaram, red je da završiš makar osnovnu školu, tamo se deca nauče bar da razmišljaju.
Odustajem i od pisanja odgovora onima kojima sam po deset puta nešto napisao a oni nisu ama baš ništa shvatili. Idite na neki cnN1 forum, tamo su sve vaši istomišljenici.
[ MajorFatal @ 22.06.2022. 14:37 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Iz perspektive EU, ovo sto se desava je najbolji dokaz da NATO nije trebao da se raspadne.


Eh pa sad Dimkoviću, i iz perspektive Rusije "sve ovo" bi onda trebalo biti najbolji dokaz da Varšavski pakt nikad nije trebalo da se raspadne? Takođe eu perspektiva nije jedina perspektiva na svetu, te takođe i u eu žive različiti ljudi a ne gledaju svi iste vesti, neko u eu bi mogao da pomisli sasvim opravdano da je nato pakt sve ovo i izazvao, meni ova tvoja izjava više liči na tvoju ličnu perspektivu koju bi ti da generalizuješ na Valoniju u eu.

Varšavski i nato pakt su oba napravljena u vreme paranoje posle wwii kad se videlo da po neka armija može i da prebaci preko okeana, i po neka druga do meseca, i treća da pogura svoju "ekonomiju" proizvodnjom projektila kad ne zna drugo. Pretili su da polarizuju svet toliko da je osnovan pokret nesvrstanih tek da ljudi i zemlje imaju i nešto normalno da biraju. Sa raspadom jednog trebalo je da bude rasformiran i/ili transformisan i drugi, razlozi zašto do toga nije došlo su kompleksni a nazvaćemo ih lova i stepen civilizacije, ali da je "sve ovo" najbolji dokaz da nato nije trebalo da se raspadne, nije, čak nije bilo ni u izgledu da se raspadne. Međutim takva neravnoteža kao što vidimo na žalost dovodi do spirale zla koju dobro uočavaš. I ne piše se trebao nego trebalo :)

Citat:
NATO je de-facto EU vojska koja moze da odgovori ruskoj - drugu nemaju.


Super, nek sad odvoje svoj deo nato, nazovu ga "eu vojska" pa da budemo mirni svi u regionu i šire, a ne preko pola sveta pa u tuđe dvorište, a ja zaštićen ko beli medved.

Citat:
Naravno da bi Rusiji savrseno odgovaralo da EU ima par desetina rascepkanih armijica itd ..


Jes, kad bi sve države bile kasarne i merkale tuđu teritoriju ili ljudstvo, i svi programeri što kill proces, onda bi samo to gledali.

Citat:
Ironija svega je da im je malo nedostajalo da to postignu.


Da, da, to im je bio podmukli plan sve vreme, paranoja na vrhuncu ..

Citat:
Mozda jos nekoliko godina EU bi imala bezubu NATO-free vojsku kojom komanduju Ursula i Macron, Nemacka bi pogasila sve svoje nuklearne reaktore a i termoelektrane i postali ruski simbiot, inteligenciju u zapadnoj Evropi bi zamenio kadar osvescenih zelenih eko-pacifista i boraca za prava neke od grupa sa imenom koje sadrzi ne-ASCII karaktere; sa glavnom agendom vezanom za klimatske promene i kriticnu rasnu teoriju. Ko zna, mozda bi i u skolama krenuli da uvode "pravednu matematiki" koja ne vredja nikog i sl.


Kad neko uvozi stanovništvo da bi ga bilo na broju svejedno će neko da ga zameni, na ovoj poziciji ili onoj, samo nek sledeći put pošalju autobus, voz i avion po izbeglice iz Sirije koje je napravio njihov ortać iz pakta koji nije trebalo da se raspadne, da ne idu peške preko mog dvorišta, žao mi ljudi, što da raspadne bogati kad mu se ne raspada, i može još dugo fino da radi, fina lepa velika otimačka firma po sistemu soprano koji sama i propagira, inače bi nam asocijacija za takve postupke bila sistem trijade, ili jakuze, ili tako nešto, ali eto nisu.

Citat:
Za 10-15 godina bi svi vozili bicikle (ekoloski) na svoj ne-industrijski de-karbonizovani posao (ako ga imaju), u drzavama i firmama bi upravni kadar bio sastavljen od totalnih imbecila (zaposleni da popune kojekakve statistike koje su sacinili isti takvi imbecili sa diplomama iz novih postmodernih oblasti) dok su potpuno zavisni od energije koja dolazi iz Rusije i robe koja dolazi iz Kine.


Bolje ti uzmi kalkulator da računaš svoj karbonski otisak, pošto će ti to uskoro biti obaveza po ustavu, a bolje to neko trajektorije projektila što ti voliš. Bez sve šege ako neko ima energente, drugi proizvode, treći usluge, četvrti ideje, zašto se bilo koji odnos zove zavisnost a ne razmena?

Citat:
Odlicna ideja! :)

Ali, to se ipak nije desilo....


Odlična analiza, samo pogrešna, paranoična, i malo pristrasna.

[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 22.06.2022. u 15:57 GMT+1]
[ MajorFatal @ 22.06.2022. 14:52 ] @
Citat:
calexx:
Ti očigledno ne možeš da shvatiš neke osnovne pojave pa ja odustajem od toga da ti odgovaram, red je da završiš makar osnovnu školu, tamo se deca nauče bar da razmišljaju.
Odustajem i od pisanja odgovora onima kojima sam po deset puta nešto napisao a oni nisu ama baš ništa shvatili. Idite na neki cnN1 forum, tamo su sve vaši istomišljenici.


Mogu ti reći i meni citiranja i teksta ispunilo kvotu, a tema 150 strana a kad spinuješ moš i o kamenu 150 strana da l je više šaren ili više okruglast. Nego da mi izvučemo neku esenciju, u jednoj rečenici ili pasusu ako je moguće, mada znam da su situacija i razlozi kompleksni, a neki mrze i sve srpsko bez ikakvog razloga, pa da pokušam:

Rusija, ili ocvali oligarh putin, ima specijalnu operaciju na teritoriji Ukrajine, gde vlada ludi komedijaš pijanista, koji tu istu operaciju zove rat, i ti navijaš za rusiju ili putina jer smatraš da je ta specijalna akcija protiv nato, i nadaš se da će pobediti? Može tako?
[ calexx @ 22.06.2022. 15:26 ] @
Ne, Rusija je pokrenula specijalnu operaciju da bi zaštitila svoj narod sa druge strane granice kome je pretio pogrom. Osam godina su upozoravali da sve ide na tu stranu, tražili mirno rešenje (koje je čak i ukrajinska strana potpisivala) i na kraju su preduhitrili oluju koja bi uništila stotine hiljada ljudi.
Pošto je sada u sukob umešan nato, znam za koga ću da navijam, pre toga bih svakako razmišljao o operaciji. Nego, jel ti neko provalio nalog pa napisao čudnu poruku?? ;)

Jedno pitanje za sve, da li mislite da je ruska vojska, zajedno sa lokalnim milicijama izgubila preko 100.000 vojnika? Koliko je to realno?
[ component @ 22.06.2022. 15:59 ] @
Ne, Rusija je pokrenula rat da bi osvojila deo druge države pošto pomaganje oružjem i drugim sredstvima ruskim separatistima nije dalo rezultata. Vreme je isticalo pošto su na teritoriji Ukrajine pronađene ogromne količine nafte i zemnog gasa, a Rusija bi izgublia svoj dominantni položaj ukoliko bi dopustili da još zemalja počne da prodaje njima strateški izvozni resurs.
[ Sarastro @ 22.06.2022. 16:52 ] @
Meni je neverovatno dokle je stigla propagandna indoktrinacija. Zreli, skolovani, razumni ljudi postaju toliko ostrasceni da me podsecaju na 90-te kada smo se sprdali da nose TV umestoi glave.

Kolicina spinovanja, lazi i izvrtanja cinjenica, zamene teza, uzroka i posledica dogadjaja, kao i horskog "pevanja" serviranih i sazvakanih fraza ne prilice humanom, svesnom i slobodnom ljudskom bicu.

Koliko je to sve postalo izopaceno govori i epilog ovog snimka:



Akteri koji su izvrsili pokolj abolirani su, dok novinaru koji je obelodanio njihovo "delo" preti 175 godina zatvora.

Svesna i slobodna ljudska bica treba da se zamisle nad ovom cinjenicom.
[ calexx @ 22.06.2022. 16:57 ] @
Nema potrebe da se traže ovakvi snimci, Asanž i Snouden su primer. Otkrili su masovna ubijanja, pljačke ali rezultat toga nije da se to istraži nego da se oni unište jer su se usudili da pričaju o zločinima. I umesto da se svet digne i brani ih, redom ih jure da ih isporuče zločincima. Snouden je bio pametan i dovoljno brz, Asanž se preračunao, nije znao da će jednom i Ekvador da dobije marionetsku vlast. Trebalo je da beži u Rusiju ali eto ... presudio sam sebi.
Citat:
component:Ne, Rusija je pokrenula rat da bi osvojila deo druge države pošto pomaganje oružjem i drugim sredstvima ruskim separatistima nije dalo rezultata. Vreme je isticalo pošto su na teritoriji Ukrajine pronađene ogromne količine nafte i zemnog gasa, a Rusija bi izgublia svoj dominantni položaj ukoliko bi dopustili da još zemalja počne da prodaje njima strateški izvozni resurs.
Ajde? Drugi Kuvajt? U Donbasu? I sve se to desilo posle majdana?? Ruska vojska je objavila ukrajinske planove za veliku ofanzivu na Donbas a i dalje, sam Porošenko se hvalio da je namerno potpisivao sporazume da dobije na vremenu da naoruža vojsku za konačni obračun iliti oluju. Ali to neko neće da pročita ili prihvati a i ne javlja cnN1. Zato se pojavljuju zapadni novinari koji su otišli u Donbas i ne veruju šta se tamo dešavalo osam godina a šta njihovi objavljuju. Jedini problem je što kući popiju krivične prijave zato što sumnjaju u njihove vesti i vlasti.

Možda su hteli da unište i žito da nemaju konkurenciju, a i jedni i drugi imaju sitan procenat svetskog učešća u tome. Ukrajinsko žito sa oko pola procenta žita u svetu će da izazove glad? Ajde? A ionako neće da stigne u Afriku, to će eu da podeli među sobom (zapadni eu) da se nađe za svaki slučaj.

Ali su zato pametni ameri doneli zakon o lizingu i samo prave zaradu. Ukinuli su sankcije na naftu i đubrivo i paze kako se ponašaju. Možda su ameri i Rusi zajedno isplanirali kako da unište eu?

Da u Ukrajini ima nafte i gasa, ameri bi se odavno tu uselili, mada jedan jeste, fosilov sin je tamo ušao u posao sa gasom ali da ima nešto više, ne bi bio sam. Oni se uglavnom usele tamo gde naprave ravoluciju pa dobiju nagradu od marionetskih vlasti. Verovatno ništa veliko ali za pojedinca jeste.
[ Nemanja @ 22.06.2022. 17:08 ] @
Nisu pronadjene nikakve rezerve na teritoriji Ukrajine, za koje se nije znalo za vreme SSSR-a.Nisu oni sisali vesla i cekali da im Amerikanci otrkriju rupu na saksiji. Samo su energenti dosta skuplji, tehnika je jos vise napredovala, i isplati se busenje ponegde gde se pre nije isplatilo.
[ mjanjic @ 22.06.2022. 17:22 ] @
Stvar je prosta, navedite mi jednu državu koja je bila pod patronatom SSSR ili danas Rusije, a da je prosperitetna i demokratska, dok sa druge strane primera ima koliko hoćete: Japan, Južna Koreja, Zapadna Nemačka (dovoljno je uporediti sa Istočnom Nemačkom)...
Kad su u pitanju prirodni resursi i navodna namera SAD da Rusiji otme Sibir, zašto Norveškoj ne oduzmu nalazišta nafte i gasa, eno mogu i da izvrše invaziju na Venecuelu. Sa druge strane, uporedimo npr. jednu Norvešku sa tom Venecuelom ili recimo Iranom.

Dakle, sve zavisi od SVESTI naroda u određenoj državi. Pametni narodi koji imaju visoku svest, iskoristiće zaštitu SAD da ne ulažu u naoružanje više nego što bi morali inače, ali će iskoristiti pristup bogatim tržištima i uređen sistem (koji favorizuje sposobne umesto poslušne koji su nesposobni) da razviju ekonomiju i iskorene korupciju koliko je to moguće. Sa druge strane imamo diktatorske režime u kojima jedan čovek vlada po 20 godina, okruži se uvek manje sposobnim, a više poslušnim, i onda cela ta ekipa praktično unazađuje državu i njenu ekonomiju, a braneći se od spoljnog uticaja (tj. braneći narod od spoljnog uticaja pod parolom da time brane državu) posežu za svim mogućim sredstvima, od gušenja slobode govora i kritičkog načina mišljenja do nametanja apsolutne poslušnosti.

Između SSSR/Rusije i SAD, kao dva loša ekstrema svako normalan će izabrati SAD. Eto, da se Asad povukao, ali iza sebe stvorio SISTEM koji sprečava bilo kog drugog da radi protiv interesa države i naroda kad dođe na vlast, ali da otvoreno budu uz SAD, gde bi im sad bio kraj. Isto važi za Libiju i Gadafija.
Nije tu stvar u tome ko je dobar, a ko loš, ko ima dobre namere prema svom narodu ili državi, a ko loše jer gleda samo lični interes i da što duže ostane na vlasti, već kako će ostvariti bolji REZULTAT za svoju državu i narod.
Tu je dovoljno pogledati Saudijsku Arabiju, Katar i Emirate - ne guraju prst u oko SAD, tj. nisu otvoreno stali uz Rusiju ili Kinu niti otvoreno rade protiv interesa SAD, pa mogu da neguju i najgoru diktaturu u svojim državama. Sa druge strane imamo Norvešku, Dansku ili npr. Japan, koji neguju neku nazovimo demokratiju (pravu ili prividnu, svejedno). I jedni i drugi su uz SAD ili bar ne rade protiv SAD, i samim tim nisu pod nekakvim sankcijama kao npr. Iran ili Severna Koreja, pa njihovi građani koliko-toliko imaju više mogućnosti za dobar život, za raziku od onih u Iranu, Severnoj Koreji, a sada i Libiji, Siriji...

Dakle, jedno je pričato o nekoj kosmičnoj pravdi i ko je de-facto ili de-jure u pravu, a druga stvar je na terenu i kako u praksi izvući što više i što bolje za svoju državu i narod. A tu oni koji zastupaju interese Rusije, Kine i njima podređenih zemalja nikako ne mogu svom narodu obezbediti prosperitetnu budućnost, bar ja ne vidim apsolutno nijedan primer takve zemlje.
Čak se i jedan Vijetnam okrenuo saradnji sa SAD, iako njime vladaju komunisti, a sa Kinom ima zategnute odnose. I od kada su se okrenuli SAD, ekonomija je krenula da se razvija. Ne zaboravimo da je i Kina počela da se razvija značajnije tek kad su došle sa investicijama kompanije iz Singapura i Tajvana, a kasnije iz ostalih razvijenih zemalja sveta. Inače bi se samostalno Kina razvila isto kao Severna Koreja!


Neko pomenu kako su ameri pobegli iz Avganistana. Pa, može i tako da se gleda, ali oni su tamo potisnuli talibane u nepristupačne planine, oformili su avganistansku vlast i vojsku, uložili milijarde kroz naoružanje i obuku, i došlo je vreme da se jednostavno sklone, jer nikakav interes nemaju da štite tu nesposobnu vlast i vojsku, pošto je Avganistan praktično sav u planinčinama i dolinama koje su okružene tim planinčinama, bez nekih prirodnih bogatstava, tako da je to čisto bacanje novca. Rešili u problem terorizma, a talibani su valjda shvatili da im je bolje da ne dolaze na Zapad i organizuju terorističke akcije ako im se taj zapadni način života ne sviđa, nego dok se oni drže unutar Avganistana, Zapad ih neće ni dirati. "Pošten" dil na obostranu korist :)
[ calexx @ 22.06.2022. 18:58 ] @
Citat:
mjanjic: Stvar je prosta, navedite mi jednu državu koja je bila pod patronatom SSSR ili danas Rusije, a da je prosperitetna i demokratska, dok sa druge strane primera ima koliko hoćete: Japan, Južna Koreja, Zapadna Nemačka (dovoljno je uporediti sa Istočnom Nemačkom)...
Da nije bilo Rusije, danas bi svet bio pod nacistima sa ove i one strane okeana. Koja zemlja je imala toliko ubijenih u borbi protiv nacizma? Pa u celoj Evropi uglavnom niko nije ratova protiv hiće, svi su mu bili saveznici.
Citat:
mjanjic: Kad su u pitanju prirodni resursi i navodna namera SAD da Rusiji otme Sibir, zašto Norveškoj ne oduzmu nalazišta nafte i gasa, eno mogu i da izvrše invaziju na Venecuelu. Sa druge strane, uporedimo npr. jednu Norvešku sa tom Venecuelom ili recimo Iranom.
Znaš li koliki je Sibir? I šta znači izjava nadžak babe da joj je Sibir naročito mio?
Koliko je dugo Norveška pod sankcijama a koliko su to Venecuela i Iran? Misliš da je to demokratski način uvođenja svog razmišljanja drugima? Ako sutra Rusija uvede sankcije zapadu, proceni kako bi to završilo. A njima su uvedene maksimalne sankcije i plus ih pljačkaju. To je tebi merilo demokratije i prosperiteta? Pa po tome svaki mafijaš je prosperitetan jer ima.
Citat:
mjanjic: Pametni narodi koji imaju visoku svest, iskoristiće zaštitu SAD da ne ulažu u naoružanje više nego što bi morali inače
Svako prihvatanje reketa se kad tad vrati. Ove "čuvaju" ameri i oni im to plaćaju ali će da dođe vreme kada sledi naplata. Kad vide da od Sibira nema ništa, tražiće sledeću žrtvu.
Citat:
mjanjic: Između SSSR/Rusije i SAD, kao dva loša ekstrema svako normalan će izabrati SAD. Eto, da se Asad povukao, ali iza sebe stvorio SISTEM koji sprečava bilo kog drugog da radi protiv interesa države i naroda kad dođe na vlast, ali da otvoreno budu uz SAD, gde bi im sad bio kraj. Isto važi za Libiju i Gadafija.
Da li i tebi istorija počinje pre 4 meseca? Sećaš li se kako je Libija izgledala pre nego joj je uvedena demokratija? Pa pola sveta je išlo tamo da radi i uživa, narod je živeo kao u bajci a da nisu nikoga ni dirali ni napali. A onda su odlučili da malo krenu svojim putem i da više ne poklanjaju naftu amerima nego da i oni plaćaju koliko sleduje. I video si kako se to završilo, stigla im je demokratija. Sada su pod kontrolom amerike, pogledaj kako žive.
Citat:
mjanjic: Tu je dovoljno pogledati Saudijsku Arabiju, Katar i Emirate - ne guraju prst u oko SAD, tj. nisu otvoreno stali uz Rusiju ili Kinu niti otvoreno rade protiv interesa SAD, pa mogu da neguju i najgoru diktaturu u svojim državama. Sa druge strane imamo Norvešku, Dansku ili npr. Japan, koji neguju neku nazovimo demokratiju (pravu ili prividnu, svejedno). I jedni i drugi su uz SAD ili bar ne rade protiv SAD, i samim tim nisu pod nekakvim sankcijama kao npr. Iran ili Severna Koreja,
Pomenuti plaćaju reket pa žive kao i svaka domaća životinja, imaju zaštitu, plate nešto i lepo im. Japan je okupiran, ne računaj njih.
Saudijska Arabija nije uvela sankcije Rusiji. Ne piše im se dobro, mada uvek mogu da plate svoje mišljenje.
Citat:
mjanjic: Neko pomenu kako su ameri pobegli iz Avganistana. Pa, može i tako da se gleda, ali oni su tamo potisnuli talibane u nepristupačne planine, oformili su avganistansku vlast i vojsku, uložili milijarde kroz naoružanje i obuku, i došlo je vreme da se jednostavno sklone, jer nikakav interes nemaju da štite tu nesposobnu vlast i vojsku, pošto je Avganistan praktično sav u planinčinama i dolinama koje su okružene tim planinčinama, bez nekih prirodnih bogatstava, tako da je to čisto bacanje novca. Rešili u problem terorizma, a talibani su valjda shvatili da im je bolje da ne dolaze na Zapad i organizuju terorističke akcije ako im se taj zapadni način života ne sviđa, nego dok se oni drže unutar Avganistana, Zapad ih neće ni dirati. "Pošten" dil na obostranu korist :)
Vaspitali su ih? Ma da, svako dete će to da pomisli.
Ameri su došli bez ikakvih dokaza i saterali Talibane, koji su im inače do tada bili saveznici, u planine. To je u redu? Drugo, mislim da je u Avganistanu bila suša pa neće da imaju hranu i neko bi morao da ih hrani a kako mak izgleda takođe neče dobro da rodi, apsolutno nemaju potrebe da tamo ostanu.
Stvarno misliš da će sada talibani i ostali mudžahedini da se smire? A jednom će i isis da se otme kontroli i okrene protiv gazde, tek onda će da vide ko su oni.

Evo ko je organizovao i počeo američki svemirski program.

[ ademare @ 22.06.2022. 19:17 ] @
Ima odlican clanak koji Vredi Procitati !

Clanak je o Kisindzeru i njegovim intervjuima u razlicitim situacijama vezano za ovu temu . Takodje i o njegovim susretima sa Putinom .

Clanak obuhvata period od prvih susreta pocetkom 1990-tih do danas i njegovim vidjenjem situacija u tim periodima i danas !!


Stvarno ga vredi procitati i zapamtiti ponesto !


Ali da li su ljudi ovde spremni da procitaju " Otvorenog uma " ?


Svega ima tu od Putina-Hitlera , do toga da li je stari Lisac ocekivao Napad ?!!

Odmah da odam taj deo Nije , ali on to ne krije !! Jer niko nije ocekivao (izlapeli Biden najmanje) , pa bi bilo Suludo tvrditi da neko jeste !!

Ovaj nas diktatorcic je 4 dana posle napada izjavio da je predpostavio , ali Kisindzer je ipak nesto drugo .


https://6yka.com/kolumne/henri...krajini-kini-i-politici-zapada
[ dejanet @ 22.06.2022. 19:22 ] @
Norveska je bila neverovatno siromasna zemlja, a ako dobro tumacim, naftna nalazista je preotela od amera njima ispred nosa. Ameri su tada, jedini imali tehnologiju za ispitivanje podvodnih nalazista, a Norvezani su tu tehnologiju ukrali od amera, pojurili da postave svoju zastavicu na nalaziste i ostalo je istorija. Inace ameri tada nisu sumnjali da ce oni eksploatisati ta nalazista.

Oko Arapa, pa ne da su gurali prst amerima, vec nesto vece :) i danas, u bliskoj proslosti i proslosti. Prosto ne znam odakle da pocnem. Evo 1970-tih su izazvali naftnu krizu, koja je prozivela veliku inflaciju i ekonomsku krizu na zapadu. Kada danas porede inflaciju porede je sa tom iz 70-tih.
Srusili su one dve kule u Njujorku, a danas nece da dignu slusalicu americkom predsedniku.
Malo li je..

Ovo ostalo je komunizam vs kapitalizam, to je jasno koji sistem je bolji ili manje los.


Ovo sam sve napisao napamet, tak da uzmeite sa rezervom..
[ Nemanja @ 22.06.2022. 20:05 ] @
Citat:
ademare:
Ima odlican clanak koji Vredi Procitati !

https://6yka.com/kolumne/henri...krajini-kini-i-politici-zapada


Dobar clanak, nije ideoloski obojen, govori o real politici.

A kada smo kod obojenih medija, i DW priznao poraz Ukrajine, ali ce je oni (demokratski svet) osvetiti sankcijama...



[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 22.06.2022. u 21:33 GMT+1]
[ Kix @ 22.06.2022. 20:45 ] @
Citat:
scoolptor:

Ali sporite da je ruska agresija zlocin, i trazite sva moguca opravdanja za istu...


Ajde sad, vrati se u sobu, da zakljucaju vrata...

Da ne ostanes uskracen za odgovor.
Vec sam napisao da nije sporna ruska agresija.
Citat:
scoolptor:
Meni je madzone uglavnom pod blokom.
Svake 2-3 nedelje provirim da vidim sta pisu dezurni rusofili.
Vidimo se za par nedelja, ekipa.

Citat:
scoolptor:
Koji ste vi bolesnici...

Predugo si napolju zamoli da ti promene terapiju ili bar pojacaju dozu.
Bilo bi korisno tebi i nama.

Citat:
dr0id:
Pa pitaj te druge, Ruse i Kineze, sto nisu nosili sirijske, iracke i druge zastave? Nisu smeli od zlih Amera ili su jedva cekali da ulete u Siriju/Irak/Libiju sa konsultantima/oruzjem/naftnim busotinama/transportom i krenu u 'oslobodjenje' Ukrajine?

Ovde nije problem u zabrani nosenja zastava.
Problem je druge prirode, kad americka koalicija ubije gomilu neduznih svatova u avganistanu, iraku bilo gde, zene decu starce, onda od vesti imamo kajron na bbc, cnn koji prodje nezapazen. Ili u novinama se pojavi neki manji clanak, onako neupadljivo.
Ako bi se o tome pricalo danima ili nedeljama i ako bi se svaka kolateralna steta opisala kao stradanje civila uz gomilu fotografija i video materijala stvarila bi se drucacija slika.
[ Kix @ 22.06.2022. 21:05 ] @
Citat:
mjanjic:
zašto Norveškoj ne oduzmu nalazišta nafte i gasa, eno mogu i da izvrše invaziju na Venecuelu. Sa druge strane, uporedimo npr. jednu Norvešku sa tom Venecuelom ili recimo Iranom.

Citat:
mjanjic:
Tu je dovoljno pogledati Saudijsku Arabiju, Katar i Emirate - ne guraju prst u oko SAD, tj. nisu otvoreno stali uz Rusiju ili Kinu niti otvoreno rade protiv interesa SAD, pa mogu da neguju i najgoru diktaturu u svojim državama. Sa druge strane imamo Norvešku, Dansku ili npr. Japan, koji neguju neku nazovimo demokratiju (pravu ili prividnu, svejedno). I jedni i drugi su uz SAD ili bar ne rade protiv SAD, i samim tim nisu pod nekakvim sankcijama kao npr. Iran ili Severna Koreja, pa njihovi građani koliko-toliko imaju više mogućnosti za dobar život, za raziku od onih u Iranu, Severnoj Koreji, a sada i Libiji, Siriji...

Norvezani kupuju americko gvozdje, venecuela i iran kupuju rusko ili neko drugo. Nije sad trenutak za venecuelu i iran ali bice.
Pocepali bi oni norvesku, s. arabiju isto kao i libiju ili iraq.

https://www.statista.com/stati...52/us-arms-exports-by-country/
[ MajorFatal @ 23.06.2022. 00:10 ] @
Citat:
calexx:
Ne, Rusija je pokrenula specijalnu operaciju da bi zaštitila svoj narod sa druge strane granice kome je pretio pogrom.


Ah, mnogo jasnije, jasno ko dan što bi rekli. Cilj je plemenit zaštita naroda, da ne kažem odbrana jer se treći rajh pet godina samo branio i na kraju poklekao, u ovom slučaju brani se Ukrajina, a oni štite svoj narod. Zna li se šta je tačno radio taj narod sa druge, da ne kažem pogrešne strane granice, zašto su se uopšte našli tu, mada nije zabranjeno naravno, i slično? Takođe me zanima kada će se tačno računati da je cilj ispunjen tj. narod zaštićen? Moraju Luganjsk i Donjeck da proglase nezavisnost i UN da ih priznaju kao nove države, ili postaju deo Rusije, ili je dovoljno da Ukrajina obeća da će ih smatrati za konstitutivni narod i da ih neće dirati više ni bombardovati, ili kako. Izvini zbog spinovanja, ja sam hteo najkraće moguće da opišem šta se dešava, ali ti si se prvi vratio korak u nazad i objašnjavaš šta je Rusija radila pre tri meseca pokrenula operaciju, pa ja onda moram pogled u budućnost šta se dalje dešava i kad se završava, to je malo spin i izvini zbog toga. Takođe moram da branim tvoje pravo da tako odlučiš za koga navijaš i da li je pravedno, ameri (a ne nato ili zapad mada tebi to sve isto) su mislim uveli taj termin da preventivno ratuju, pa kad mogu oni što ne bi i neko drugi, naročito ako je zbog zaštite naroda, to je opravdano.

Citat:
Osam godina su upozoravali da sve ide na tu stranu, tražili mirno rešenje (koje je čak i ukrajinska strana potpisivala) i na kraju su preduhitrili oluju koja bi uništila stotine hiljada ljudi.


Ne sumnjam, zanima me da li su za tih osam godina imali neku specijalnu operaciju negde drugde, neku vojnu vežbu sa nato paktom, ili su se samo tim upozoravanjima bavili?

Citat:
Pošto je sada u sukob umešan nato, znam za koga ću da navijam, pre toga bih svakako razmišljao o operaciji. Nego, jel ti neko provalio nalog pa napisao čudnu poruku?? ;)


Ak da ja nešto ne vidim nato umešan, pre bi se reklo da nisu prstom mrdnuli od početka ove akcije, sem sankcija i oružja, i gašenja svojih vesti, tako da je možda nato oružje umešano, a ne nato, ali onda smo i mi jer mi doturamo neke haubice natou, čizme po nato standardu švedskoj i finskoj da ih obučemo za nato u koji hoće da uđu itd .. dok sa druge strane kupujemo ruske tenkove tek da i mi imamo nešto, a i kad smo već zaradili pa i da potrošimo.

Ako misliš na čudnu poruku napisanu Dimkoviću, mm jok, sa čim se ne slažem to i napišem, to što si ti pomislio da sam protiv tebe ili rusa generalno ili načelno tvoj problem. Nego ljudi mnogo uopštavaju da se lakše izraze pa dođe do grešaka.

Citat:
Jedno pitanje za sve, da li mislite da je ruska vojska, zajedno sa lokalnim milicijama izgubila preko 100.000 vojnika? Koliko je to realno?


Pa kad je već pitanje za sve :) mada ja sam nula vojni analitičar, teško rekao bih, pre bih poverovao na primer 20.000 da si rekao isto i sa druge strane, ali kako uopšte čovek da zna, i jedni i drugi fingiraju vesti, može komotno cgi rat da bude, živimo u doba deep fake tehnologije, onaj tvoj zelenovski se uvek javlja sam iz nekih prostranih prostorija (tako su i dobile naziv što su prostrane) a putin ko da se nikad ne javlja, da l je živ uopšte, da sutra obojica izađu na tv zagrljeni i izjave kako su odlučili sami da se predaju uživanju na plaži pod letnjim suncem, ja bih pomislio okej, kraj serijala koji je nasledio koronu kao glavno strašilo.
[ Ivan Dimkovic @ 23.06.2022. 00:17 ] @
Citat:
dejanet
Jer niko nije ocekivao (izlapeli Biden najmanje)


Amerikanci su nekoliko meseci pre rata pokusavali da ubede zemlje u Evropi da Rusi spremaju napad, ukljucujuci i deljenje NOFORN/FVEY klasifikovanih obavestajnih podataka koje obicno ne dele.

Ono sto nisu znali verovatno je tacan datum kad ce da Rusi krenu, ali ocekivanje je ocigledno bilo da ce da krenu.

E sad, Bajden mozda nije ocekivao kao sto mozda ne zna ni koji je datum, ali to je druga stvar - ima drugih koji razmisljaju za njega :)

@MajorFatal,

DeepFake materijal je moguce detektovati zato sto generativne mreze ostavljaju svoj "potpis" u generisanom signalu. Mozda jednog dana to bude stvarno veliki problem, ali danas nije - bar ne drzavnim akterima.
[ Sarastro @ 23.06.2022. 00:32 ] @
Citat:
ademare:
Ima odlican clanak koji Vredi Procitati !

Clanak je o Kisindzeru i njegovim intervjuima u razlicitim situacijama vezano za ovu temu . Takodje i o njegovim susretima sa Putinom .

Stvarno ga vredi procitati i zapamtiti ponesto !
https://6yka.com/kolumne/henri...krajini-kini-i-politici-zapada

Ono kad "doajeni" svetske slobodarske misli pocnu da pljuju i zapisavaju jedni druge:

Comski vs Kisindzer
https://6yka.com/intervju/noam...dvomisao-kao-nacelo-naseg-doba
[ MajorFatal @ 23.06.2022. 01:12 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
@MajorFatal,

DeepFake materijal je moguce detektovati zato sto generativne mreze ostavljaju svoj "potpis" u generisanom signalu. Mozda jednog dana to bude stvarno veliki problem, ali danas nije - bar ne drzavnim akterima.


Možda tebi nije problem detektovati, al meni kad vidim na tv jeste, ako su oni u stanju da završe film a glavni glumac mrtav, sa sve njegovim likom i glasom, zaebi priču. Nisam siguran ni da da Donjeck i Lugansk uopšte postoje, a kamoli Ukrajina, jednostavno nisam nikad bio tamo.
[ BrutalCoin @ 23.06.2022. 06:48 ] @
Kako kome ide vidi se iz "kolateralnih" sistema.

Citat:
SPFS

Na SPFS mogu da se povežu finansijske institucije u Brazilu, Indiji, Kini i Južnoj Africi.

Ruski predsednik Vladimir Putin rekao je u sredu da banke iz zemalja BRIKS-a mogu slobodno da se povežu na Sistem za prenos finansijskih poruka (SPFS), rusku alternativu SWIFT-u.

"Ruski sistem za prenos finansijskih poruka otvoren je za povezivanje banaka iz pet zemalja", rekao je on i dodao: "Geografija korišćenja ruskog platnog sistema Mir se širi." Ruski predsednik je takođe napomenuo da se radi na stvaranju međunarodne rezervne valute zasnovane na korpi valuta BRIKS-a

SPFS je trebao i ranije da se formira a vetar u ledja SPFS-u daje USA pritiskom na Kinu da uništi oružane snage Tajvana.

Efikasan metod uništenja nacizma je upravo formiranje alternativnih finansijskih institucija koje neće biti pod kontrolom fašista.
Potrajaće ali 80% svetske populacije će pre ili kasnije postati deo finansijskog sistema koji neće pumpati dolar.

I još jedan "kolateral":
Citat:
Takođe je ukazao na početak razvoja šema prenosa informacija korišćenjem blokčejnova, uključujući digitalnu rublju i digitalni juan.



[ Nemanja @ 23.06.2022. 06:53 ] @
Citat:
Sarastro:

Ono kad "doajeni" svetske slobodarske misli pocnu da pljuju i zapisavaju jedni druge:

Comski vs Kisindzer
https://6yka.com/intervju/noam...dvomisao-kao-nacelo-naseg-doba


Za Kisindzera nikada ne bi rekao da je "filozof", on je surovi prakticar. Mozda novinari prave poslednjih par decenija od njega. Da je samo filozofirao, ne bi sprecio pijanog Niksona da lansira nuklearni udar na Severnu Koreju, time zapocne III sr. To je samo jedan primer od milion drugih za koje nikada necemo saznati.
[ Java Beograd @ 23.06.2022. 08:05 ] @
Protivustavni državni udar u Ukrajini je bio "pljuvanje u lice Evropskoj uniji", koja je prethodno preko Francuske, Nemačke i Poljske dala garancije za sporazum Janukoviča sa trojicom opozicionih lidera.
Već sledećeg jutra su sve pogazili i poručili da je prioritet da se ukine regionalni status ruskom jeziku, a potom su poslali naoružane razbojnike na Krim.
Tako je sve počelo.


(Lavrov)

Samo manipulatori, i medijski zatrovani/zaslepljeni pojedinci misle da je počelo pre tri meseca.
[ dejanet @ 23.06.2022. 09:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Amerikanci su nekoliko meseci pre rata pokusavali da ubede zemlje u Evropi da Rusi spremaju napad.

Mislim da vecina sluzbi(osim mozda neke analitike) nije imala dokaze osim gomilanja trupa, pa je bilo trik pitanje da li je zarad psiholoskog ili pravog rata.
Ruske trupe koje su prve napale(padobranci) nisu imali pojma gde idu do trenutka kada su vec bili u helikopterima koji su prilazili Kijevu, tako da je verovatno odluka o ratu bila samo Putinova ili maksimalno par ljudi oko njega.

Tesko da je bilo dokaza "crno na belo" za sluzbe.

Ovo je bilo kockanje, koje se kao sto vidimo lose zavrsilo po Ruse, a cilj je bio brzi poraz i kapitulacija Ukrajine. Sam cilj je bio da se sto jeftinije zavrsi operacija i da bude sto manje civilnih i instrastrukturnih gubitaka.

To bi mozda uspelo 2014-te ali ne i 2022. posto je veliki deo starog UKR oficirskog kadra zamenjen obucenom i dobro placenom mladjom ekipom, koja je ujedno i ideoloski super desno obojena.
[ Ivan Dimkovic @ 23.06.2022. 09:52 ] @
Citat:
dejanet
Mislim da vecina sluzbi(osim mozda neke analitike) nije imala dokaze osim gomilanja trupa, pa je bilo trik pitanje da li je zarad psiholoskog ili pravog rata.


Vrlo verovatno su imali pravi uvid u stvari, zato sto priprema za "pravu stvar" ukljucuje i adekvatne troskove, a za to sam prilicno siguran da imaju ugurano N ljudi koji to mogu da prate. Kojekakve periferne stvari mogu da predstavljaju "procureli signal".

Medjutim, Amerikanci i dalje imaju "WMD" problem - sve i da su dosli sa snimkom nekog tajnog sastanka koji bi bio dokaz da ce Ukrajina biti napadnuta, to bi tesko mogli da garantovano "prodaju" drugima zbog apsolutnog otrova koji su Powell, Bler & Co. ucinili 2003-ce.

"Prevari me jednom..." kako se kaze.
[ B3R1 @ 23.06.2022. 09:56 ] @
Citat:
Java Beograd:
Samo manipulatori, i medijski zatrovani/zaslepljeni pojedinci misle da je počelo pre tri meseca.

Niko ne spori da UA-RS sukob zadire mnogo duboko u daleku istoriju ta dva naroda. I ne, prica svakako nije pocela 2014, pocela je mozda u doba Staljinovog Gladomora.
Citat:
Protivustavni državni udar u Ukrajini

Hmmm ... a postoji li drzavni udar koji je u skladu sa ustavom? :-)
[ Java Beograd @ 23.06.2022. 10:23 ] @
Ima.
Tamo u Africi, kad odma' skrate za glavu prethodnog predsednika.
[ Nemanja @ 23.06.2022. 11:59 ] @
Ukoliko su u Evropi, to su demokratski vojni udari :

svih-17-vojnih-udara-u-evropskoj-uniji
[ dr0id @ 23.06.2022. 12:51 ] @
Citat:
calexx:Mogao je ali više ni on nema vlast, izgubio je parlament mada ... znajući zapad, organizovaće nove izbore i pobediće. Zna se kako se to tamo radi.

Pa da, za razliku od istoka, gde ne mozes ni da izgubis parlament
Citat:
ademare:Evo u Britanskim novinama , clanak je protiv Jonsona , ali pise da odlazi na psiho terapije najskuplje u istoriji kod Zelenskog i pise da je u pitanju Ukrainian comedian-turned-leader - na nasem jeziku Komedijas !

I sta je lose u tom comedian-turned-leader? Sto je to gore, podrugljivije od bivsi spletkaros postao predsednik (Putin)?
Citat:
calexx:Sve to je u rangu današnje borbe u kojoj se ukrajinska vojska smešta u bolnice i vrtiće pa odatle gađaju civilne ciljeve, očekujući odgovor ruske vojske. Zato sve ovoliko traje, da ruska vojska gađa civilne ciljeve i civile, zašto bi onoliko dugo bili oko nekog grada? Kao da nisu mogli da zatrpaju Azovstal, kao da ne mogu da zatrpaju Azot, kao da ne mogu da sravne bilo koji grad. Ali oni nisu američka vojska.

Ako je vojska u bolnicama i vrticima daleko brojnija od civila, onda su Rusi ocigledno debili sto ih ne gadjaju. Ako su daleko malobrojniji onda sve ok. A 'sravnjivanje' gradova bi bio zlocin nezapamcen od WW2 i Vijetnama a s obzirom na 70-80% ruske podrske svom voljenom precedniku, svi Rusi bi bili potpuno legitiman cilj za bilo koga (kao Japanci u WW2).
Citat:
.Naravno, ti si sigurno čitao da ruska vojska granatira Donjeck ali i ostale civilne objekte u drugim gradovima.

Ja nisam citao vec gledao (RT i sl.) gde (pro)ruska vojska deklamuje koliko ciljeva po Donjecku i Lugansku su gadjali cime, izadje nekoliko stotina ciljeva dnevno puta bar 5-10 granata/raketa znaci na hiljade pogodaka dnevno, pa nesto vise verujem njima nego tebi kad kazes da Rusi ne gadjaju nikog, eventualno ponekad nesto precizno a Ukrajinci porusise pola Ukrajine...
Citat:
Zamisli da imaš pare u banci, sutra izbiješ nekoga na ulici jer ti je pretio familiji a banka ti oduzme pare.
Ko će dalje i ubuduće da uloži pare u takvu banku?

Svako normalan ko ne "izbija" nekoga na ulici. Dakle jedno 80-90% planete
Citat:
ademare:Na zapadu nije tako !!

Lokalni mediji i mediji na Engleskom prikazuju Samo UKR-NATO Propagandu !!

A na istoku mediji i na ruskom i engleskom samo rusku propagandu
Citat:
calexx:Kako uopšte komentarišeš obavezu svake države da dozvoli nato ili američkim trupama da budu na njenoj teritoriji ali da budu izuzeti od svih zakona? Zar to nije okupacija?

Pitaj svog precednika sto je potpisao?
Citat:
calexx:Idite na neki cnN1 forum, tamo su sve vaši istomišljenici.

Ne diskutuje se sa istomisljenicima
Citat:
calexx:Ne, Rusija je pokrenula specijalnu operaciju da bi zaštitila svoj narod sa druge strane granice kome je pretio pogrom. Osam godina su upozoravali da sve ide na tu stranu, tražili mirno rešenje (koje je čak i ukrajinska strana potpisivala) i na kraju su preduhitrili oluju koja bi uništila stotine hiljada ljudi.

Svaka cast, stvarno su ih preduhitrili i unistili jos vise ljudi. Akcija uspela
Citat:
calexx:Nema potrebe da se traže ovakvi snimci, Asanž i Snouden su primer. Otkrili su masovna ubijanja, pljačke ali rezultat toga nije da se to istraži nego da se oni unište jer su se usudili da pričaju o zločinima. I umesto da se svet digne i brani ih, redom ih jure da ih isporuče zločincima. Snouden je bio pametan i dovoljno brz, Asanž se preračunao, nije znao da će jednom i Ekvador da dobije marionetsku vlast. Trebalo je da beži u Rusiju ali eto ... presudio sam sebi.

Zato u Rusiji nema tih problema, nema ruskih Asanza i Snoudena, nijedan nije dovoljno pametan i brz, pojede ih mrak pre nego sto izadju u javnost ili pobegnu
Citat:
Da u Ukrajini ima nafte i gasa, ameri bi se odavno tu uselili, mada jedan jeste, fosilov sin je tamo ušao u posao sa gasom ali da ima nešto više, ne bi bio sam.

A Putinov sin nema nikakav posao, zivi siroma' od socijalne pomoci ili decjeg dodatka
Citat:
Kix:
Citat:
dr0id:
Pa pitaj te druge, Ruse i Kineze, sto nisu nosili sirijske, iracke i druge zastave? Nisu smeli od zlih Amera ili su jedva cekali da ulete u Siriju/Irak/Libiju sa konsultantima/oruzjem/naftnim busotinama/transportom i krenu u 'oslobodjenje' Ukrajine?

Ovde nije problem u zabrani nosenja zastava.
Problem je druge prirode, kad americka koalicija ubije gomilu neduznih svatova u avganistanu, iraku bilo gde, zene decu starce, onda od vesti imamo kajron na bbc, cnn koji prodje nezapazen. Ili u novinama se pojavi neki manji clanak, onako neupadljivo.
Ako bi se o tome pricalo danima ili nedeljama i ako bi se svaka kolateralna steta opisala kao stradanje civila uz gomilu fotografija i video materijala stvarila bi se drucacija slika.

Pa zasto nemamo kajrone na RT, CCTV i sl. zasto se o tome ne prica nedeljama po ruskim i kineskim medijima?
[ SASA M. @ 23.06.2022. 13:03 ] @
evo jos jednom... ovo je kap koja je prilila casu...

https://www.politika.rs/sr/cla...-pozvani-da-sprece-krvoprolice

posmatraci odbili da posvedoce ko krsi primirje, povukli se pod izgovorom da nije bezbedno po njih, vise nisu vratili. Napad na pobunjene regije je tad poceo. Putin je mogao da ne reaguje i da posmatra kako azov i kompanija masakriraju ruse, slicno kao sto je sloba uradio u Kraini, ili da intervenise.
[ dr0id @ 23.06.2022. 13:30 ] @
Pa je resio da intervenise u Cernobilju
[ scoolptor @ 23.06.2022. 13:45 ] @
Citat:
.Naravno, ti si sigurno čitao da ruska vojska granatira Donjeck ali i ostale civilne objekte u drugim gradovima.

Trebas biti bas posvadjan sa mozgom, da verujes da rusi ne sravnjuju gradove za zemljom, pored silnih dokaza.
[ calexx @ 23.06.2022. 15:26 ] @
Citat:
MajorFatal:Zna li se šta je tačno radio taj narod sa druge, da ne kažem pogrešne strane granice, zašto su se uopšte našli tu, mada nije zabranjeno naravno, i slično?
Živeo tu vekovima? Šta su Srbi tačno radili u RSK? Koristili zapadu da ih štite od turskih napada. Možda ne oduvek ali dovoljno dugo. Sada su proterani, pobijeni, pokršteni. Poznato pravilo?
Citat:
MajorFatal:Takođe me zanima kada će se tačno računati da je cilj ispunjen tj. narod zaštićen? Moraju Luganjsk i Donjeck da proglase nezavisnost i UN da ih priznaju kao nove države, ili postaju deo Rusije, ili je dovoljno da Ukrajina obeća
Ne verujem da će Rusija da očekuje a i dobije nešto od un koja odavno ne postoji. Pomenute oblasti kao i još neke (mada ne znam kako će sve ovo da se razvija, možda se obrne nekim vojnim udarom i mirom) će da budu deo Rusije i neće uopšte da razmišljaju o tome ko ih priznaje. Standard će da im bude kao u Rusiji, nekoliko puta veći nego do skoro a i dalje veći od nekih eu državica. Obećanje Ukrajine i obećanja zapada su u Rusiji proglašeni lažnim i više nikada neće da im veruju.
Citat:
MajorFatal:Ne sumnjam, zanima me da li su za tih osam godina imali neku specijalnu operaciju negde drugde, neku vojnu vežbu sa nato paktom, ili su se samo tim upozoravanjima bavili?
Ne pratim, verovatno su sarađivali ali sa kime i kako nemam pojma. Njih je dovoljno da mogu i da vežbaju sa drugima, da paze na ceo Pacifik, Arktik, a i ostatak sveta. Ali ne kao ameri silom, oni su imali bezbroj specijalnih operacija ali sa ciljem pljačke, ne zaštite. Baš su zaštitili Irak i Libiju. Za one mlade ili one koji se osećaju mladim, preporuka da potraže na internetu kako se živelo u Libiji pre i posle američke "pomoći" od skoro.
Citat:
MajorFatal:Ak da ja nešto ne vidim nato umešan, pre bi se reklo da nisu prstom mrdnuli od početka ove akcije, sem sankcija i oružja, i gašenja svojih vesti, tako da je možda nato oružje umešano, a ne nato
Nato je umešan više nego što priznaju a to ne pričaju da ne ispadnu smešni. Njihovi sateliti su direktno povezani sa francuskim* i kanadskim samohodnim topovima, daju im koordinate ciljeva i kontrolišu vatru. Njihovi dronovi daju nacistima koordinate brodova a skoro su opet probali sa Zmijskim ostrvom i nije vredelo.
Citat:
MajorFatal:Pa kad je već pitanje za sve :) mada ja sam nula vojni analitičar, teško rekao bih, pre bih poverovao na primer 20.000 da si rekao isto i sa druge strane, ali kako uopšte čovek da zna, i jedni i drugi fingiraju vesti, može komotno cgi rat da bude, živimo u doba deep fake tehnologije, onaj tvoj zelenovski se uvek javlja sam iz nekih prostranih prostorija (tako su i dobile naziv što su prostrane) a putin ko da se nikad ne javlja, da l je živ uopšte, da sutra obojica izađu na tv zagrljeni i izjave kako su odlučili sami da se predaju uživanju na plaži pod letnjim suncem, ja bih pomislio okej, kraj serijala koji je nasledio koronu kao glavno strašilo.
Ta vest je objavljena na bbc sajtu, nisam ja izmislio. Inače je u Ukrajini apsolutno zabranjeno javno širenje bilo kakvih informacija o poginulim i ranjenim a onda oni obrnu ono što znaju i objave. Zabranjeno je i objavljivanje snimaka udara, zato sada svi koji to rade bluruju sve detalje koji mogu da odaju "snimača" priloga, naročito ako se obradovao što je iskander pogodio magacin sa ukrajinskim raketama.
Rusi redovno objavljuju i svoje i ukrajinske gubitke, pre mesec dana je bilo otprilike 3.200 ruskih i malo manje donbaskih vojnika ali se priča o desetinama hiljada ukrajinskih, čemu se doda otprilike 3x ranjenih. Pretpostavka je da je oko 100.000 ukrajinskih vojnika izbačeno iz stroja a od toga oko 30.000 poginulo. Kažu da sada dnevno oko 1.000 bude izbačeno iz stroja, neki zapadni mediji javljaju da toliko gine, mada je verovatno preterano. Ali ne bi bilo čudno da je nekog dana i bilo toliko. Avijaciju i artiljeriju uopšte više nemaju, sada koriste ono što im stiže iz celog sveta od starog sovjetskog oružja ali kažu da je i to već pri kraju. Ionako uskoro neće da imaju artiljeraca, pošto uglavnom gađaju civiljne ciljeve, mislim da ruska vojska više neće da ih zarobljava. Mada bi to isto trebalo da rade i sa plaćenicima ali oni kasnije mogu dobro da posluže.

*Francuska je ovih dana isporučila Rusiji samohodne topove Cezar i Uralvagonzavod im se zahvalio na tome. Kažu da nisu ni blizu ruskih ali nema veze, neka im šalju i dalje. Proučavaju ih da vide vrede li čemu.
Citat:
Ivan Dimkovic:Amerikanci su nekoliko meseci pre rata pokusavali da ubede zemlje u Evropi da Rusi spremaju napad, ukljucujuci i deljenje NOFORN/FVEY klasifikovanih obavestajnih podataka koje obicno ne dele.
Ne verujem, da su to znali ili očekivali, brže bi pumpali oružje i ubučavali ukrajinsku vojsku i naciste, brže bi uvukli Ukrajinu u nato patku pa bi i sami poslali vojsku tamo. Možda su i oni neposredno pred početak operacije ukapirali da su preterali i da Rusija neće da dozvoli to što su smislili pa im je bilo malo jasnije.
Mada oni u principu ne veruju da neko sme da uradi bilo šta što njima ne odgovara. Spavali su na tome.
Citat:
dejanet:To bi mozda uspelo 2014-te ali ne i 2022. posto je veliki deo starog UKR oficirskog kadra zamenjen obucenom i dobro placenom mladjom ekipom, koja je ujedno i ideoloski super desno obojena.
Bilo je priče i o tome, ruska vojska bi lakše tada razbila naciste ali bi ekonomski pukli uz ovakve sankcije. Dobili su oni i tada sankcije ali neuporedive sa ovim. U međuvremenu se ukrajinska vojska spremala, ukopavala, dovlačila oružje sa svih strana, naročito od nate i spremala za pokret.
Možda ni sada ne bi Rusija krenula da nisu saznali da se ovi spremaju za totalni udar. Onda više nema vremena za čekanje.
Citat:
B3R1:Niko ne spori da UA-RS sukob zadire mnogo duboko u daleku istoriju ta dva naroda. I ne, prica svakako nije pocela 2014, pocela je mozda u doba Staljinovog Gladomora.
Citat:
Protivustavni državni udar u Ukrajini

Hmmm ... a postoji li drzavni udar koji je u skladu sa ustavom? :-)
Pa zar istorija nije počela 24. februara? Ko sad da gleda vekovima unazad.

Naravno da postoje, u američkom ustavu ništa ne piše da ne smeju da izvedu državni udar u svakoj zemlji na svetu koja nije poslušna. Čak ne mora ni državni udar, dođu, ubiju predsednika i milion civila, postave marionetsku vlast koja će da sluša i nigde nisu prekršili ustav. Niti će neko da ih tuži zbog toga niti će sbun da pokrene istragu koju će naravno da zabrane.
Citat:
dr0id:Pa da, za razliku od istoka, gde ne mozes ni da izgubis parlament :D
Naravno da ne možeš, čak ne moraš ni izbore da dobiješ a predsednika i parlament proglasiš u parku. Pre toga zapališ protivnike.
Jesi li primetio da skoro svaki francuski predsednik po završetku mandata bude uhapšen i debelo osuđen za svoja dela? Da li to znači da je svaki novi sve bolji ili da je svaki toliko loš??
Citat:
dr0id:Ako je vojska u bolnicama i vrticima daleko brojnija od civila, onda su Rusi ocigledno debili sto ih ne gadjaju. Ako su daleko malobrojniji onda sve ok. A 'sravnjivanje' gradova bi bio zlocin nezapamcen od WW2 i Vijetnama a s obzirom na 70-80% ruske podrske svom voljenom precedniku, svi Rusi bi bili potpuno legitiman cilj za bilo koga (kao Japanci u WW2).
Nisi ukapirao, kao i obično. Postoje dva scenarija, po jednom ukrajinska vojska i nacisti isteraju civile iz bolnica i vrtića i odatle gađaju. Kada im Rusi odgovore i rasture, onda dolaze cnn filmadžije da slikaju kako zli Rusi ruše bolnice i vrtiće. Ako se to i ne desi, sami ukrajinski nacisti ih gađaju da bi ovi imali šta da snimaju.
Drugi scenario je češći, uteraju civile u podrume i po stanove a onda u dvorište postave bacače, po stanovima odakle su oterali civile u podrume ređaju mitraljesce i ručne bacače a i na krovu imaju ekipu. To Rusi nisu očekivali pa su na početku išli u ta naselja i onda bili pod vatrom, pa su morali da čiste. Nažalost, tu bi stradali civili (prethodno su ih nacisti gađali ako izađu iz podruma ili čisto zabave radi) a i ruska vojska i sada ide treća strategija.
U svakom slučaju Rusi maksimalno izbegavaju da civili stradaju, u ovim je sukobima garantovano 90% civila stradalo od metka/granate sa ukrajinske strane.
Sada Rusi opkole naseljeno mesto, prekinu snabdevanje oružjem i ostalim i čekaju. Zato i jesu u Severnodonjecku nedeljama, tamo su uterani civili i neće da napadnu. Zati nacisti iz te fabrike gađaju grad, koliko da nešto urade. Plašim se da tu neće dobro da završi jer ima nekoliko stotina plaćenika a oni su čuli šta ih čeka.
Takođe, opkoljen je Lisičansk, tamo neke manje grupe vojske pregovaraju da se predaju i čim ih nacisti čuju, odmah unište tu jedinicu, kao nauk ostalima. To će da završi relativno brzo, možda se i međusobno pobiju. Pomoć neće da im dođe i svakom slučaju.
Citat:
dr0id:Ja nisam citao vec gledao (RT i sl.) gde (pro)ruska vojska deklamuje koliko ciljeva po Donjecku i Lugansku su gadjali cime, izadje nekoliko stotina ciljeva dnevno puta bar 5-10 granata/raketa znaci na hiljade pogodaka dnevno, pa nesto vise verujem njima nego tebi kad kazes da Rusi ne gadjaju nikog, eventualno ponekad nesto precizno a Ukrajinci porusise pola Ukrajine...
Znaš li ti šta su Donjeck i Lugansk? I ko je tamo? A ti ciljevi koje pominju su uglavnom mesta gde se kriju nacisti koji beže iz mesta u mesto.
Citat:
dr0id:Svako normalan ko ne "izbija" nekoga na ulici. Dakle jedno 80-90% planete
Ne vredi, ni najosnovnije stvari ne razumeš.
Citat:
dr0id:Pitaj svog precednika sto je potpisao?
Ne bavim se politikom ali se nikako ne slažem sa takvim dokumentom. Misliš na ovo?



Citat:
dr0id:Ne diskutuje se sa istomisljenicima
Pa zar ti nije bolje da te većina podržava i da se sladite sankcijama koje ničemu ne služe?
Citat:
dr0id:Svaka cast, stvarno su ih preduhitrili i unistili jos vise ljudi. Akcija uspela :D
Misliš? Znaš li koliko ljudi je živelo i živi na tim teritorijama? Sigurno mnogo više nego što će ukrajinskih vojnika, naročito nacista i psa rata da strada.
Citat:
dr0id:Zato u Rusiji nema tih problema, nema ruskih Asanza i Snoudena, nijedan nije dovoljno pametan i brz, pojede ih mrak pre nego sto izadju u javnost ili pobegnu
Sve si to video na RT? Ili je objavio cNN1? Koliko vidim, ako je neko protiv, plati novčanu kaznu i to je to. Oni loši đaci, ponavljači, odu da malo odmore. Ameri ubijaju sve neposlušne.
Citat:
dr0id:A Putinov sin nema nikakav posao, zivi siroma' od socijalne pomoci ili decjeg dodatka
Otkud znam ... hm, zar Putin ima sina?
Nije bitan samo sin, to se radi iz više koraka. Jedan je kao što su nadžak baba i onaj smrdljivi general radili na KiM, prvo isteraš zvaničnu vlast, onda dovedeš svoje poslušnike i preuzmeš ili dovedeš svoje jake firme. Bajden nije baš mogao da uđe u posao pa je "poslao" sina da posle majdana uđe u posao sa energentima.
Citat:
SASA M.:posmatraci odbili da posvedoce ko krsi primirje, povukli se pod izgovorom da nije bezbedno po njih, vise nisu vratili. Napad na pobunjene regije je tad poceo. Putin je mogao da ne reaguje i da posmatra kako azov i kompanija masakriraju ruse, slicno kao sto je sloba uradio u Kraini, ili da intervenise.
Postoje razni pogledi na kršenje, ako to radi strana koju podržavam, onda je to samo slučajna greška ili se nije ni desilo pa niko nije video a ako to radi ona strana koju ne volem, e onda se pišu članci, izveštaju i osude.

Često pominjem oluju, nije Sloba ništa mogao, u oluju je direktno bio uključen nato koji je uništio PVO RSKrajine i samo čekao da naši avioni polete preko BiH pa da ubiju dve muve jednim udarcem. Mislim da je ti i bio plan. Kada sam 3. ili 4. avgusta čuo priču drugara koji je bio blizak vrhu tadašnjih beogradskih žutih da će za neki dan da krene napad na RSK i da će da bude brzo gotov, nisam verovao a ni kada je rekao da su se Karadžić i Tuđman dogovorili da Srbi iz BiH ne pomažu RSK a zauzvrat, ustaše neće da napadaju predugačku granicu BiH i neće da se mešaju. Ne verujem ni danas mada je on bio na izvoru nekih vesti.
Citat:
dr0id: Pa je resio da intervenise u Cernobilju
Kakav černobil? Rusi su tamo bili i otišli, ni pipnuli nisu koliko znam. Ili sam pobrkao sa drugom nuklearnom centralom.
Citat:
scoolptor: Trebas biti bas posvadjan sa mozgom, da verujes da rusi ne sravnjuju gradove za zemljom, pored silnih dokaza.
Samo neko sa ispranim mozgom (teoretski i neko bez mozga ali mislim da to još nije do sada pronađeno, mada mnogi zaslužuju ispitivanja) ako ga ima, može da pomisli da će Rusi da uđu u gradove gde živi ruski narod i da će da im ruše zgrade i ubijaju svoj narod.
Da Rusija hoće da sravni gradove, oni bi počeli sa Kijevom pa bi nastavili sa Lvovom pa nastavili sa čisto ukrajinskim gradovima. Ne bi rušili gradove gde žive pretežno Rusi i koji će posle svega ovoga da budu u Rusiji. Koja će da ih obnavlja kao što je već i počelo. A naročito ne bi ušli u grad koji nije dozvolio da ga nacisti okupiraju i onda ga ruše. Ovo ni neko bez mozga ne bi mogao da izjavi. Čak i sbun pominje strašna dešavanja u Donjecku ali ne kažu šta se dešava. Neko granatira gradove a zna se ko to može da bude i onda ne pominju a njihovi isprani mozgovi će da saberu.
Silni dokazi sa cnn-a? Sve jasno.

Koliko su debili, pričao neki "visoki" političar u amerikama da Kina vuče loše poteze, kupuje naftu od Rusije i radi protiv sankcija. Kada su ga upitali kako to da i Indija kupuje naftu ... pa to je njihovo suvereno pravo, mogu oni da kupuju šta hoće. Valjda misle da je i Kina pod njihovom šapom ... ali deluje da neće ni da dođu do njih.
[ dr0id @ 23.06.2022. 16:04 ] @
Citat:
calexx:Naravno da ne možeš, čak ne moraš ni izbore da dobiješ a predsednika i parlament proglasiš u parku. Pre toga zapališ protivnike.
Jesi li primetio da skoro svaki francuski predsednik po završetku mandata bude uhapšen i debelo osuđen za svoja dela? Da li to znači da je svaki novi sve bolji ili da je svaki toliko loš??

Jesam, kao sto sam primetio i da nijedan ruski ne bude. Mora da su bezgresni, andjeli, sam bog ih poslao. A protivnici im svi ili uhapseni ili otrovani, upucani, dignuti u vazduh.
Citat:
U svakom slučaju Rusi maksimalno izbegavaju da civili stradaju, u ovim je sukobima garantovano 90% civila stradalo od metka/granate sa ukrajinske strane.

Ma i vise, 99%. Kao i 99% gradova. Rusi nocu zidaju i prave nove civile a ukronacisti danju ruse i ubijaju
Citat:
Ne bavim se politikom ali se nikako ne slažem sa takvim dokumentom. Misliš na ovo?

Jok, mislim na SOFA-u
https://www.novosti.rs/vesti/n...2-NATO-u-Srbiji-ali-uz-dozvolu
https://www.politika.rs/scc/cl...i-NSPO-da-se-Srbi-ne-osve-s-te
https://srbin.info/politika/pr...aspekti-sofa-i-ipap-sporazuma/
Citat:
Pa zar ti nije bolje da te većina podržava i da se sladite sankcijama koje ničemu ne služe?

Ne, bolje je razotkrivati lazi i propagandu onih koji se nasladjuju agresijom i okupacijom
Citat:
Misliš? Znaš li koliko ljudi je živelo i živi na tim teritorijama? Sigurno mnogo više nego što će ukrajinskih vojnika, naročito nacista i psa rata da strada.

Ziveli milioni, posle ovog mozda ostane par stotina hiljada
Citat:
Sve si to video na RT? Ili je objavio cNN1? Koliko vidim, ako je neko protiv, plati novčanu kaznu i to je to. Oni loši đaci, ponavljači, odu da malo odmore. Ameri ubijaju sve neposlušne.

Nesto nisam primetio da je npr. Tramp ubio Bajdena (i ostale protivkandidate) i obrnuto
Citat:
Samo neko sa ispranim mozgom (teoretski i neko bez mozga ali mislim da to još nije do sada pronađeno, mada mnogi zaslužuju ispitivanja) ako ga ima, može da pomisli da će Rusi da uđu u gradove gde živi ruski narod i da će da im ruše zgrade i ubijaju svoj narod.
Da Rusija hoće da sravni gradove, oni bi počeli sa Kijevom pa bi nastavili sa Lvovom pa nastavili sa čisto ukrajinskim gradovima. Ne bi rušili gradove gde žive pretežno Rusi i koji će posle svega ovoga da budu u Rusiji. Koja će da ih obnavlja kao što je već i počelo.

Pa naravno, doce ruski oslobodioci pa ruski bizmismeni, Putinovi sluzbenici/ortaci, koji ce da obnavljaju i izgradjuju ono sto su oslobodili. Svaka slicnost sa Amerikom je slucajna A na Kijev su krenuli pa nije bas islo, skuplja pita nego tepsija
[ ademare @ 23.06.2022. 17:11 ] @
Citat:
dr0id:

Citat:
ademare:Evo u Britanskim novinama , clanak je protiv Jonsona , ali pise da odlazi na psiho terapije najskuplje u istoriji kod Zelenskog i pise da je u pitanju Ukrainian comedian-turned-leader - na nasem jeziku Komedijas !

I sta je lose u tom comedian-turned-leader? Sto je to gore, podrugljivije od bivsi spletkaros postao predsednik (Putin)?




Ili izvlacis iz konteksta ili ne citas postove !


Neko je zamerio da se pojedini clanovi foruma ne Obracaju Zelenskom sa duznim postovanjem, pisu o njemu kao Komedijasu itd.


Na to sam ostavio link gde pre dva dana engleski novinar koji je zbog svog novinarstva postao Vitez , pise to isto o Zelenskom ?!

I to je sve , nema nikakvih skrivenih misli koje ti treba da otkrijes
[ Ivan Dimkovic @ 23.06.2022. 18:12 ] @
Citat:
calexx
Ne verujem, da su to znali ili očekivali, brže bi pumpali oružje i ubučavali ukrajinsku vojsku i naciste, brže bi uvukli Ukrajinu u nato patku pa bi i sami poslali vojsku tamo. Možda su i oni neposredno pred početak operacije ukapirali da su preterali i da Rusija neće da dozvoli to što su smislili pa im je bilo malo jasnije.
Mada oni u principu ne veruju da neko sme da uradi bilo šta što njima ne odgovara. Spavali su na tom


Zanimljiva interpretacija.

Znaci Amerikanci koje su Rusi nazivali histericnim zbog tvrdnji da je napad na Ukrajinu u spremanju (a onda nesto kasnije i da je neizbezan) - zapravo nisu znali da ce do napada doci.

Kao dokaz za to - nisu Ukrajini poslali teleportom oruzje koje njihova vojska ne bi znala da koristi.

Malo klimavo.

Evo ti malo realnija varijanta: Amerikanci su zbog urgentnosti trazili da Ukrajina dobije ex-SSSR oruzje od zemalja ex varsavskog pakta, iz prostog razloga sto su to sistemi koje koriste i na koje su trenirani. Amerikanci nemaju u svojim zalihama vintage oruzije iz ere Gorbacova, to imaju neke drzave u Evropi.

Medjutim, Evropa je bukvalno bila u anesteziji - pogotovu Nemacka (koja je kategoricki odbijala slanje oruzja i sabotirala gde god je mogla akcije drugih evropskih drzava), i nisu ocekivali da Putin pokaze svoje pravo lice na najbrutalniji nacin. Meseci pre rata su izgubljeni - a zbog nemackih FSB kolaboratora i dodatne nedelje na pocetku rata kada je vec bilo svakom jasno koliko je sati.

Realnost je ipak dosla do glava ljudi koji odlucuju.

Citat:

Mada oni u principu ne veruju da neko sme da uradi bilo šta što njima ne odgovara.


Aha. mora da zbog toga imaju mornaricu rasporedjenu sirom planete.
[ ademare @ 23.06.2022. 19:04 ] @
Svi su Sve znali ali nisu Verovali !!


Zar nikada nisi bio u takvoj situaciji u zivotu ?



Svi mediji su objavili 4 dana pre napada da Ruska Duma daje predlog da se prizna Nezavisnost , DNR i LNR !


Za to ti ne treba nikakva sluzba , procitas u novinama i znas ?

Ali ne verujes ! Ne u vest vec da ce Putin napasti !


U tome je razlika izmedju Znati i Verovati !!!



Inace ako je Biden Znao i Verovao 3 meseca ranije , zasto tada Pre rata nije naoruzao Ukrajinu , sa necim drugim osim sa Stinger i Javelin ??

Mogao je da im posalje 3 meseca ranije citave Brodove , bilo cega , avione , kamione i Nista ??
[ dejanet @ 23.06.2022. 19:22 ] @
Evo jos jedne teorije. Ne mora da bude tacna ali je svakako bolja od "paralize EU i Svabije od strane FSB-a" :)

-----------------
Ukrajina je bila nakrcana zapadnim lakim oruzijem, bespilotnim letelicama, sistemima veze i gomilom ruskog iz sovjetskog vremena, kao i novom organizacijom i oficirskim kadrom. Takodje bilo je puno stranog oficirskog osoblja koji su vrsili obuku i trebali da budu podrska u predstojecem sukobu.

Ameri su bili sigurni da je kolicina ljudi i oruzija bila dovoljna da se zauzme Donbas i eventualno zaustave Rusi ako ulete. Ono, slicno kao sa nasim Srbima iz Krajine.

Znaci ideja je bila da se krene na Donbas, proteraju Rusi i cica mica i gotova prica.

Verovatno su to znali svi bitni faktori u EU izmedju ostalog i Svabe i da su mozda i rekli neku rec, eto kako to nije u redu i slicno, da ne bi morali da dodatno placaju, ucestvuju i slicno, kako se vec radi i radilo u politici i diplomatiji. Kakav crni FSB i slicno.

Kao sto znamo Ruje su potegli prvi, ispusili u planu A, ali su se bez mnogo lizanja rana presaltovali na plan B, koji se sastoji od ispaljivanja 50 hiljada granata i voznje BVP-a 1.5 km u toku jednog dana.

Ispalo je da su se Ameri/Englezi preracunali sto se tice municije, potrebne kolicine ljudi i oruzija, pa sad ajde Svabe stancujte, stancujte, placajte...
------------------
[ Predrag Supurovic @ 23.06.2022. 19:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

NATO je trebao da se raspadne raspadom SSSR-a. Posto su malo zakasnili, Rusija ce im ubrzati


Iz perspektive EU, ovo sto se desava je najbolji dokaz da NATO nije trebao da se raspadne.

NATO je de-facto EU vojska koja moze da odgovori ruskoj - drugu nemaju.




Baš je obrnuto. Da je NATO ugašen kad je trebalo do ovoga sada ne bi došlo. Ovo se sada dešava samo i isključivo zbog agresivnosti NATO-a.

Inače, pre neki dan neki od NATO zvaničnika je saopštio da baš i nisu u stanju da vojno pariraju Rusiji i da moraju hitno to da isprave.

[ Predrag Supurovic @ 23.06.2022. 19:59 ] @
Citat:
ademare:

Sto se tice medija Samo u Srbiji imas dve strane !!

Sa jedne Rezimski tabloidi , koji prenose uglavnom Rusku propagandu !

Sa druge strane cnN1 koji prenosi Iskljucivo Ukrajinsku -NATO Propagandu !!



Režimski mediji prenose režinmsku propagandu a ona daleko da je proruska.

U Srbiji prorusku propagandu vrše neki minorni mediji koji se možda i ne mogu zvati medijima, to su više neki privatni sajtovi, jutjub kanali i gtrupe na društvenim mrežama koje vode ljudi koji su totalno zadrigli za Rusiju bez ikakve kritičnosti.

Vrlo je pogrešno stav javnosti u Srbiji proglašavati proruskim jer on to nije. Stav javnosti je protiv NATO-a i EU zbog licemerja i svih zala koje su počinili po svetu. Nema to veze sa rusofilstvom.
[ Predrag Supurovic @ 23.06.2022. 20:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
A u toj sadasnjosti Rusi rasturaju suverenu drzavu.



Rusija ne rastura Ukrajinu nego sprečava nastavak etničkog čišćenja koji je Ukrajina sprovodila i nažalost još uvek sprovdi tamo gde može. Uz to spasava i ceo svet jer ga menja tako da više ne bude unipolaran i da ne bude jednog svetskog policajca koji može nekažnjeno da da radi šta hoće po celoj planeti.

To na primer sada Amerikanci mogu da budu optuženi za činjenje zločina pa čak i pogubljeni. Već to je velika pozitivna promena u globalnim odnosima.

[ Predrag Supurovic @ 23.06.2022. 20:08 ] @
Citat:
MajorFatal:
Nacisti su bili toliko zlo na zemlji da i danas pominjemo njihovo ime kao simbol zla, već sam se odredio prema korišćenju nacističke koreografije u 21-vom veku, znajući šta su uradili svojevremeno i kako, to može samo b*udala, d*egenerik, b*itanga, kakvih očigledno ima, i čije postojanje bi izgleda neki drugi da zloupotrebe za opravdanje svojih postupaka koji nisu mnogo bolji. Toliko zlo da bi zavredili posebno da budu proučavani kao zlo, na primer treći rajh je sve vreme bio ugrožen, on se u svojoj propagandi u stvari samo sve vreme branio od drugih koji su ga ugrožavali, mogla bi da se nađe sličnost sa onima koji su bili ugroženi u Jugoslaviji svojevremeno, pa na Kosovu protestvovali 46-te i 81-ve, ili Srbi kad su bili ugroženi u Jugoslaviji, ili Slovenci i Hrvati, svi su bili zadivljujuće ugroženi i u opasnosti.


Meni nije jasno, s obzirom da očigledno znaš šta je nacizam i imaš tako jasan i negativan stav prema ljudima koji mu se priklanjaju, ti ne prepoznaješ da je upravo nacizam ideologija koja je u Ukrajini instutucionalizovana i primenjena u svim nivoima društva? Zašto ti smeta ako neka b*udala, d*egenerik, b*itanga prihvati nacizam a ne smeta ti kada to uradi struktura koja vodi celu državu?


[ dr0id @ 23.06.2022. 20:11 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:Inače, pre neki dan neki od NATO zvaničnika je saopštio da baš i nisu u stanju da vojno pariraju Rusiji i da moraju hitno to da isprave.

I ti poverovao u to, umesto da su nasli izgovor za povecanje budzeta. Kazem, ima u Briselu da postave spomenik Putinu
Citat:
Predrag Supurovic:Uz to spasava i ceo svet jer ga menja tako da više ne bude unipolaran i da ne bude jednog svetskog policajca koji može nekažnjeno da da radi šta hoće po celoj planeti.

Super, sad ce biti vise svetskih policajaca koji mogu nekaznjeno da rade sta hoce po celoj planeti
[ calexx @ 23.06.2022. 20:16 ] @
Citat:
dr0id:Jok, mislim na SOFA-u
Pa nisu naši toliko glupi da jednom potpisan ugovor poništavaju, to mogu da urade balisti, nismo mi potpisali za ovo i ono i nećemo da se prdržavamo. Ne pratim politiku previše, ne znam ni kako i zašto je potpisan prvi a kako i zašto drugi ugovor ali svakako onaj prvopotpisani ima težinu.
Citat:
dr0id:Ziveli milioni, posle ovog mozda ostane par stotina hiljada
Naravno, sada su milioni pobegli u Rusiju dok ne prestanu nacisti da gađaju bolnice i škole, juče su pogodili i dečju muzičku školu i vratiće se kada Rusi završe sa Lisičanskim i vrate se u Avdijku ili kako se već zove, mesto na samom pragu Donjecka, odakle gađaju. Kada ih odmaknu na bar 100km, vratiće se narod u svoje domove ili će da sačekaju da im to izgradi Rusija. Mariupolj se već gradi, do njega uglavnom ne mogu da dobace.
Citat:
dr0id:A na Kijev su krenuli pa nije bas islo, skuplja pita nego tepsija
Kijev je bila greška, neko se zaleteo mada ... svakako su krenuli tamo da povuku veliki deo vojske sa istoka a i u Istanbulu je deo dogovora bio da se povuku iz pravca Kijeva. Nisam siguran ali svakako su pogrešili što su olako ušli, nisu mislili da su ovi toliki manijaci.

Izgleda da Lisičansk može bolje da prođe, čuju se vesti iz Kijeva da će možda da povuku vojsku jer nema šanse. Ne verujem mnogo u to, nije njihov način. Pre će pijanista da pošalje sve vojnike u smrt nego da se vidi da gube. Tamo verovatno objavljuju da ukrajinska vojska napreduje, da samo što nisu ušli na Krim a onda sledi Moskva.
Citat:
Ivan Dimkovic:Zanimljiva interpretacija.

Znaci Amerikanci koje su Rusi nazivali histericnim zbog tvrdnji da je napad na Ukrajinu u spremanju (a onda nesto kasnije i da je neizbezan) - zapravo nisu znali da ce do napada doci.

Kao dokaz za to - nisu Ukrajini poslali teleportom oruzje koje njihova vojska ne bi znala da koristi.

Malo klimavo.
Da su ameri davno znali da će Rusi da krenu, davno bi poslali teško oružje. To što pišeš se dešavalo poslednjih nekoliko dana pred početak i posle. Tada su svi znali. Dovukli bi oni sve što mogu da spreče Ruse da to urade ali su mislili da ovi neće to da probaju jer ih se plaše. Američki budžet je donet jesenas i tu može svašta zanimljivo da se vidi ali je sve bilo u planu ... polako ćemo da ih naoružavamo, za Donbas je dovoljno što se osam godina ukopavaju i dovlače bezbroj oružja, od toga ovi ne mogu da se odbrane. Jedino što nisu spremni da napadnu Rusiju pa im je ovakav scenario bio bolji.

A pošto su oni pokrovitelji, ne smeju ni Rusi da napadnu.
Citat:
Ivan Dimkovic:Aha. mora da zbog toga imaju mornaricu rasporedjenu sirom planete.
Misliš na Ruse ili Amere? Rusi imaju brodove koji osmatraju, ameri imaju nosače. Jesi li nekad razmišljao o tome čemu služe nosači aviona? Služe da se napadne neka mala zemlja koja ima nešto zanimljivo i dobro dođe jaka avijacija. Nosači ne pomažu u napadu na Rusiju, zato su morali da se približe kopnom jer sve avione sa nosača Rusi mogu da obrišu kako polete. Ili da pre toga potope nosače. Nosače u velikom broju prave samo agresori, Rusiji čak i nije potreban nosač jer ne misli da ide da osvaja neke slabije države a za ameriku imaju druge nosače. Sarmate. Nadam se da neće ameri da traže da ih ovi isprobaju na njima.
Citat:
dejanet: Ameri su bili sigurni da je kolicina ljudi i oruzija bila dovoljna da se zauzme Donbas i eventualno zaustave Rusi ako ulete. Ono, slicno kao sa nasim Srbima iz Krajine.

Ispalo je da su se Ameri/Englezi preracunali sto se tice municije, potrebne kolicine ljudi i oruzija, pa sad ajde Svabe stancujte, stancujte, placajte...
Ja to pišem od početka, svi planovi su pravljeni oko Donbasa i njihovih milicija. Zato je i dovedeno desetine hiljada vojske, teškog oružja i spreman je napad.

Možda su računali da je kao u igricama, nema veze ako si ostao sa malo ljudi nego povučeš neki potez koji reši partiju i zadovoljan si. U živoj varijanti su se preračunali, ukrajinska vojska ima još malo obučenih, oni teritorijalci koje nemilosrdno šalju u prve redove će da izginu, nažalost, osim ako budu imali sreće i priliku da se predaju. Zapad je potrošio sve zalihe sovjetskog, sad ma kašičicu šalju svoje ... 3 od ovoga, 6 od onoga, 4 ovoga, kao da će to nešto da promeni. Ionako budu uništeni ili ih Rusi uzmu.
Citat:
Predrag Supurovic:To na primer sada Amerikanci mogu da budu optuženi za činjenje zločina pa čak i pogubljeni. Već to je velika pozitivna promena u globalnim odnosima.
Oni su i poludeli zbog toga, neko da kazni američkog građanina samo zato što je negde ubijao za pare? Pa kako to može? Teška noćna mora.
[ Nemanja @ 23.06.2022. 20:28 ] @
Citat:
calexx: Ionako budu uništeni ili ih Rusi uzmu. 


Poljski ministar optuzuje Rusiju za unistavanje zapadnog oruzja dostavljenog Ukrajini

Ovi imaju istog dilera kao i pijanista.

Citat:
Predrag Supurovic: Režimski mediji prenose režinmsku propagandu a ona daleko da je proruska.

U Srbiji prorusku propagandu vrše neki minorni mediji koji se možda i ne mogu zvati medijima, to su više neki privatni sajtovi, jutjub kanali i gtrupe na društvenim mrežama koje vode ljudi koji su totalno zadrigli za Rusiju bez ikakve kritičnosti.

Vrlo je pogrešno stav javnosti u Srbiji proglašavati proruskim jer on to nije. Stav javnosti je protiv NATO-a i EU zbog licemerja i svih zala koje su počinili po svetu. Nema to veze sa rusofilstvom.


A sta kada isti mediji vrse dve razlicete propagande?

[ Ivan Dimkovic @ 23.06.2022. 20:35 ] @
@calexx,

Mislim da se gubi nit diskusije. Ti si taj ko je napisao da Amerikanci ocekuju da svi rade sta oni hoce, u kontekstu pitanja da li su znali da li ce Rusi da napadnu Ukrajinu.

Moj odgovor na to je: mornarica = ocigledno da >ne ocekuju< da svi rade kako kazu cim u svakom okeanu imaju nosace i podmornice.

Na to sad ti odgovaras da je to agresorski pristup... mislim da masis poentu, mobilni sistem za totalno unistenje vece drzave ili dela kontinenta ne moze biti nista drugo nego simbol agresije.

Ali to nije odgovor na pitanje o kome se pricalo.

Citat:

Ispalo je da su se Ameri/Englezi preracunali sto se tice municije, potrebne kolicine ljudi i oruzija, pa sad ajde Svabe stancujte, stancujte, placajte...


To nije ono sto se stvarno desilo. Ono sto se stvarno desilo je bio otpor, najvise orkestriran od strane Nemacke (tj. drustvanceta "prijatelji FSB-a"). Nemacka je blokirala snadbevanje Ukrajine oruzjem sve dok su izgubili poslednju trunku kredibiliteta (bukvalno do momenta kad su Rusi debelo zagazili u urnisanje ukrajinskih gradova).

A to da li su se Amerikanci preracunali ili ne mozes da kazes samo kad se sve ovo okonca i kad budu poznati efekti koje je ovaj rat imao.
[ dejanet @ 24.06.2022. 00:29 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: To nije ono sto se stvarno desilo. Ono sto se stvarno desilo je bio otpor, najvise orkestriran od strane Nemacke (tj. drustvanceta "prijatelji FSB-a"). Nemacka je blokirala snadbevanje Ukrajine oruzjem sve dok su izgubili poslednju trunku kredibiliteta (bukvalno do momenta kad su Rusi debelo zagazili u urnisanje ukrajinskih gradova).

A to da li su se Amerikanci preracunali ili ne mozes da kazes samo kad se sve ovo okonca i kad budu poznati efekti koje je ovaj rat imao.

Ne bi interesovanje za svoje sustinske interese nazvao "prijatelji FSB-a". To je lov na vestice, ako je dotle doslo onda je to velika slabost(mislis verovatno Schroeder-a & Co).

Takodje tog famoznog oruzija jednostavno nema dovoljno ili je u losem stanju. Rusi imaju srece da su im ostale zalihe od druga Breznjeva.

Moja teorija gore svodi se na to da su Englezi i Ameri spremili Ukrajinu za rat protiv Donbasa, suoce Ruse sa svrsenim cinom i teskom pozicijom, sprovedu sankcije koju su bile spremne i Putko & Co izaberu put manjeg otpora a FC Chelsea igra finale Lige Sampiona.
To bi bio "happy path", ali ne ovog puta.

Ademare je gore napisao da su mozda sve znali, ali nisu verovali.
Pokusacu da budem kreativan, mozda su sve znali ali posto je jasno kakav haos se sprema, skinuli papuce i probali da zaobidju ovo englesko/americko sr*nje na prstima.

Ok, nije uspelo, vise srece drugi put.
Kod Engleza izgleda ne vazi ona izreka "sam pao, sam se ubio".
[ MajorFatal @ 24.06.2022. 00:31 ] @
Citat:
calexx:
Živeo tu vekovima? Šta su Srbi tačno radili u RSK? Koristili zapadu da ih štite od turskih napada. Možda ne oduvek ali dovoljno dugo. Sada su proterani, pobijeni, pokršteni. Poznato pravilo?


Ma jasno, nego za tebe je možda pitanje trebalo da bude obrnuto: Šta je granica tražila sa pogrešne strane naroda? Ko uopšte crta te granice, Jovan Cvijić kad je crtao sa Italijom intervjuisao je svako selo, a 51% Italijani - italijansko, a 51% Slovensci - slovenačko, i nikad nije bilo problema. Ko je ostavio te Ruse da žive u Ukrajini umesto u Rusiji to pitam? Takođe me zanima radi budućnosti, da li ima još Rusa u velikim količinama blizu, a sa pogrešne strane granice, jer ako bi neko počeo da ih maltretira, još ako nacrta iritantnu svastiku, sve ovo bi moglo da se ponovi, ne? Takođe me zanima, najmanje je verovatno, ali ipak .. da li ima Rusa u manjim količinama sa pogrešne strane granice, jer ako naglo počnu da se množe, i onda ih postane više, a neko počne da ih maltretira itd ...

Citat:
Ne verujem da će Rusija da očekuje a i dobije nešto od un koja odavno ne postoji.


Je l onda ne postoji ni rezolucija 1244?

Citat:
Pomenute oblasti kao i još neke (mada ne znam kako će sve ovo da se razvija, možda se obrne nekim vojnim udarom i mirom) će da budu deo Rusije i neće uopšte da razmišljaju o tome ko ih priznaje. Standard će da im bude kao u Rusiji, nekoliko puta veći nego do skoro a i dalje veći od nekih eu državica. Obećanje Ukrajine i obećanja zapada su u Rusiji proglašeni lažnim i više nikada neće da im veruju.


Ok, dakle zamišljeno da se pripoje Rusiji, nekim zvaničnim dokumentom ili samo u tvojoj viziji? Neutešni roditelji ostali bez jedinog deteta, ali standard će im biti veći pa će to malo da ih teši i greje.

Citat:
Ne pratim, verovatno su sarađivali ali sa kime i kako nemam pojma. Njih je dovoljno da mogu i da vežbaju sa drugima, da paze na ceo Pacifik, Arktik, a i ostatak sveta. Ali ne kao ameri silom, oni su imali bezbroj specijalnih operacija ali sa ciljem pljačke, ne zaštite. Baš su zaštitili Irak i Libiju. Za one mlade ili one koji se osećaju mladim, preporuka da potraže na internetu kako se živelo u Libiji pre i posle američke "pomoći" od skoro.


Ma osam godina terora mi zvučalo mnogo, da su samo upozoravali, a ne i reagovali. Valjda prvo oslobodiš svoj narod pa tek onda sirijski, i praviš zajedničke vežbe sa nato paktom.

Citat:
Nato je umešan više nego što priznaju a to ne pričaju da ne ispadnu smešni. Njihovi sateliti su direktno povezani sa francuskim* i kanadskim samohodnim topovima, daju im koordinate ciljeva i kontrolišu vatru. Njihovi dronovi daju nacistima koordinate brodova, a skoro su opet probali sa Zmijskim ostrvom i nije vredelo.


Pa to sam i pitao, da li je i naša država nato satelit s obzirom na Krušikove rakete u Ukrajini, i da snabdevamo nato pakt haubicama i čizmama?

Citat:
Pa zar istorija nije počela 24. februara? Ko sad da gleda vekovima unazad.

Citat:
MajorFatal:Ne sumnjam, zanima me da li su za tih osam godina imali neku specijalnu operaciju negde drugde, neku vojnu vežbu sa nato paktom, ili su se samo tim upozoravanjima bavili?

Citat:
calexx:Ne pratim, verovatno su sarađivali ali sa kime i kako nemam pojma.


Dobar :)

[ MajorFatal @ 24.06.2022. 01:21 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Meni nije jasno, s obzirom da očigledno znaš šta je nacizam i imaš tako jasan i negativan stav prema ljudima koji mu se priklanjaju, ti ne prepoznaješ da je upravo nacizam ideologija koja je u Ukrajini instutucionalizovana i primenjena u svim nivoima društva? Zašto ti smeta ako neka b*udala, d*egenerik, b*itanga prihvati nacizam, a ne smeta ti kada to uradi struktura koja vodi celu državu?


Što se tiče "prepoznavanja" pa nije bilo na vestima, kako da prepoznam? Možda možeš da mi objasniš kako si ti to prepoznao? Kako misliš institucionalizovana i primenjena u svim nivoima društva? Nekim dekretom, odlukom? Oporavili ekonomiju, razgranali vojnu industriju, sebe proglasili za višu rasu, a neku drugu za nižu, pa počeli da im oduzimaju prava i istrebljuju, a onda da osvajaju susedne zemlje, u cilju da osvoje ceo svet, uz put smišljajući efikasnije načine za masovna umorstva? Ili misliš da samo njih 20 istetovira svastike, i slikaju se na Zlatiboru za Sputnjik?

Početkom ovog u Ukrajini, u Beogradu je pobedila jedna atletičarka iz Ukrajine, nije bila istetovirana, i nosila je običnu plavo žutu zastavu, bez ikakvih dodatnih oznaka, za mene je ona simbol, slika i prilika celog Ukrajinskog društva i naroda, na svim nivoima društva, a to gde si ti uperio zum kamere na neku nameštenu scenu me ne zanima.

I kako to misliš ne smeta mi kada to uradi struktura koja vodi celu državu? Pa ne samo meni, milion ljudi na ulici, i još pet miliona kod kuće navija, smetao nam je sloba i nismo mu mogli ništa, ni sad ne mogu ništa "strukturi koja vodi celu državu", ne samo da bi mi smetalo da postane nacistička, smeta mi uopšte opcija da neka "struktura" vodi celu državu, a da cela država to ne može da promeni sve i da hoće .. u Ukrajini, Rusiji, USA, u našoj državi ..

Nego šta bi ti hteo: Da pustiš 50 bitangi iz zatvora, obučeš im uniforme što simbolizuju stranu, istetoviraš svastike, šahovnice, kokarde, polumesece i zvezde petokrake, već šta misliš da može da iritira neku drugu stranu, i pustiš po terenu da baulja, ubija, siluje i teroriše, pa da onda angažuješ veću armadu da ih reguliše, pa još veću da reguliše ove druge, a na kraju niza ti držiš ruku iznad crvenog dugmeta, a meni i atletičarki iz Ukrajine koja nije nacista hladan znoj niz leđa, i još hladniji, a sve vreme bi da ja gledam u onih prvih 50 bitangi što su išarani od svastika (šahovnica, kokardi, po volji ..) ko politikin zabavnik, i od toga 25 ti istetovirao kao uslov da pustiš iz kaveza, i još 25 sami istetovirali jer su bolesni i čitali pogrešne knjige?

--

Citat:
dr0id:
Super, sad ce biti vise svetskih policajaca koji mogu nekaznjeno da rade sta hoce po celoj planeti


Mislim da u nekom trenutku mora da bude bar tri, usa, rusija i kina na primer, da bi se ostvarilo Orvelovo proročanstvo, pa da euroazija i okeanija sklapaju savez i ratuju protiv afroamerike, dok ne raskinu savez i sklope novi protiv one prve, u ratu koji traje večno na celoj planeti, a za sve to vreme deci da delimo sledovanje od 200 grama čokolade mesečno, jer je gospodi neophodno novih 800 trilijardi $ iz budžeta za novi hipersonični hit.

**

Nacizam je ostao simbol zla jer su smišljali nove i što efikasnije načine za masovna umorstva, pa su tako nastali konc logori, ciklon b, konvoji i vozovi ljudi, i slike gde bagerima ispošćena, umorna i mrtva telesa guraju u rupu u zemlji bile zaista jezive. Što se tiče efikasnosti i masovnosti odavno su i usa i rusija pretekli naciste, uopšte ne moraju da se takmiče, obrnuli su igricu, i nema potrebe za demonstracijama.
[ component @ 24.06.2022. 08:32 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Meni nije jasno, s obzirom da očigledno znaš šta je nacizam i imaš tako jasan i negativan stav prema ljudima koji mu se priklanjaju, ti ne prepoznaješ da je upravo nacizam ideologija koja je u Ukrajini instutucionalizovana i primenjena u svim nivoima društva? Zašto ti smeta ako neka b*udala, d*egenerik, b*itanga prihvati nacizam a ne smeta ti kada to uradi struktura koja vodi celu državu?


Zar Rusija nije nacistička država? Možda nisam u pravu. Ako može da vidimo definiciju nacizma, pa da uporedimo sa Rusijom? Ne mora neko da istetovira kukasti krst da bi bio nacista. Kukasti krst označava podržavanje nacističke Nemačke iz drugog svetskog rata.
[ ademare @ 24.06.2022. 10:22 ] @
Diktatura nije = Nacizam Nije = Fasizam .


Nacisticka drzava jedina na planeti je bila Nemacka !


Italija , Spanija , Portugalija su bile Fasisticke drzave !


Nije svaka Autokratija , Diktatura , samovlasce ni Nacizam ni Fasizam !!


Fasizam se javio 20 -tih godina 20. veka u Italiji ,a Autokratije postoje od kada postoji drzava , jos od Antickih vremena !!!


Danas u Svetu postoji mnogo vise Autokratskih drzava , nego Demokratskih !!

Po Africi , Aziji , retko se nalazi Demokratija !!


Znaci li to , da Nacizam i Fasizam , vladaju ovom planetom ??


Naravno da ne , i ta prica o izjednacavanju svake Diktature sa Nacizmom , je Smesna i neozbiljna .

Niko ozbiljan na planeti to ne misli !
[ calexx @ 24.06.2022. 10:42 ] @
Ne mogu da verujem. Sledeće je da ih optuže što ruske pvo obaraju kasetne bombe i zapadne rakete koje nacisti ispaljuju na gradove u Donbasu.

Ovo je hit veka. I dalje ne mogu da verujem. Ovo je fejk vest, to ne bi napisali čak ni neki učesnici ove diskusije. Mada bi bilo pošteno da ih pitamo da li je ovo dobro rečeno.
Citat:
Ivan Dimkovic:Mislim da se gubi nit diskusije. Ti si taj ko je napisao da Amerikanci ocekuju da svi rade sta oni hoce, u kontekstu pitanja da li su znali da li ce Rusi da napadnu Ukrajinu.

Moj odgovor na to je: mornarica = ocigledno da >ne ocekuju< da svi rade kako kazu cim u svakom okeanu imaju nosace i podmornice.
Ti nosači i podmornice samo nadgledaju ko kako sluša i onda po potrebi napadaju. Kao što valjda svaka država ne očekuje da će neko da krši zakone koji su doneti ali ipak postoji policija koja to kontroliše. Jedino je pitanje ko je odredio da nato bude policija i ko određuje ko krši zakone.

Pominjao sam članak nekog američkog nezavisnog novinara koji sam davno čitao, mislim da se ti nisi ni rodio, američko shvatanje sveta je da oni hoće da žive lagodno i da rade na tome da tako i bude. Pored toga, svi ostali moraju da doprinesu tako što će deo svoje zarade da daju amerima ili će da im prodaju jeftinije (što se svodi na isto) a sve da bi ovi živeli lepo. Ko to odbije, taj je komunista i njemu odrede sankcije a po potrebi i jače mere, do bombardovanja i promene vlasti. Gadafi je hteo da im uvede realne cene a i da krene da poboljšava ionako ekstra lep život u Libiji ali bez dela za njih i znamo (a i ti znaš, mada verovatno podržavaš to što se tamo dešavalo) kako je to završilo. Posle su to još neki pokušali i sve je više otpora svetskim policajcima koje niko nije postavio na to mesto.
Sve to je u okviru priče da je Rusija neko ko može da ih spreči i zato oduvek sve rade da ih oslabe i na kraju unište. Zato ih i nisu hteli u nato paktu jer ne bi mogli da im naređuju. Ko je najveći protivnik unutar nato patke? Turska, kao najjača vojna sila posle amera. Zato što imaju snage da sami ponekad donose odluke, a to nemaju evropske okupirane države. Zato im je Ukrajina bila super ponuda, posle propalog plana da se preko Sirije uđe i u Iran a onda priđe Rusiji sa te strane. U Ukrajini su probali sa oligarhom a posle i sa komedijašem i uspeva im donekle. To sigurno nije plan da se uništi Rusija jer da to može neka Ukrajina, već bi ameri probali ali će ovako da ih oslabe što više. Do toga da ne budu u stanju da se brane i onda oni krenu.
Citat:
Ivan Dimkovic:To nije ono sto se stvarno desilo. Ono sto se stvarno desilo je bio otpor, najvise orkestriran od strane Nemacke (tj. drustvanceta "prijatelji FSB-a"). Nemacka je blokirala snadbevanje Ukrajine oruzjem sve dok su izgubili poslednju trunku kredibiliteta (bukvalno do momenta kad su Rusi debelo zagazili u urnisanje ukrajinskih gradova).
Mene je takođe iznenadila Nemačka tim odbijanjem, iako je to najbolje ponašanje u ovoj situaciji. Verovatno su ukapirali da bi time sa jedne strane uništili Ukrajinu a sa druge i sebe jer su već naneli dovoljan udarac sebi ukidanjem severnog toka 2 a posebno kontraproduktivnim sankcijama. Jer je i njima jasno da Rusi nisu toliko ludi da prihvate sankcije koje im se nameću ali da nastave da pomažu zapadu koji bez njih ne može. Kao, polako se spremamo da prestanemo da koristimo vašu naftu i vaš gas ali dok to ne uradimo, vi nas snabdevajte jeftinim energentima. A za to vreme ćemo da ukinemo sve što vam je potrebno. Pa Nemačka može da izgura 2-3 meseca bez ruskog gasa ako su im rezerve 100% kada prestane dotok a oni nemaju ni blizu. Mada ne očekujem da se narod smrzava kad dođe zima, dotle će industrija da prestane da troši gas i ostaće za narod.
Da je i Nemačka davala oružje, em bi (kao Poljska) ostali bez oružja em bi time ubrzali uništavanje Ukrajine. Da li stvarno misliš da ukrajinska vojska i nacisti imaju ikakve šanse da pobede bez direktnog učešća cele nato patke? Pa Rusi mogu da završe sve za nekoliko dana, ako bi primenili američku taktiku, sravniš grad i pobedio si. A ti misliš da Nemačka potkopava šanse Ukrajine da pobedi??

I dosta sa tom cnn propagandom, ruska vojska, kao i narodna milicija Donbasa nisu gađali ni srušili ni jedan civilni cilj. Dobro znaš da oni gađaju samo vojne ciljeve a to može da bude i bolnica koja je spremljena za borbu, sa bacačima u dvorištu i na krovovima. Za razliku od nato i amera koji vide kolonu svatova pa za svaki slučaj sve pobiju, ruska vojska previše pazi na civile kao i svoje vojnike. Za to vreme ne primećuješ, kao ni oni, da Ukrajina besomučno gađa isključivo civilne ciljeve u Donbasu pa još i kasetnim bombama. Da li si jednom osudio rušenje civilnih ciljeva? Za razliku od Rusa koji mogu da sruše zgradu punu vojske koja odatle gađa, Ukrajinci gađaju isključivo civilne ciljeve gde nema ni traga vojsci. Ali ti to ne razumeš jer nećeš da čuješ.

Da li znaš da su Rusi već danima i nedeljama oko fabrike Azot u Sverrnodonjecku samo zato što su nacisti odvukli stotine meštana da im budu taoci? Da li znaš da je Donjeck tri meseca teško bombardovan iz obližnjeg grada samo zato što su tamo bacači ukopani u naselja i škole ali ih ne diraju jer nisu došli na red?
Citat:
MajorFatal:Ma jasno, nego za tebe je možda pitanje trebalo da bude obrnuto: Šta je granica tražila sa pogrešne strane naroda? Ko uopšte crta te granice,
Ko je ostavio te Ruse da žive u Ukrajini umesto u Rusiji to pitam? Takođe me zanima radi budućnosti, da li ima još Rusa u velikim količinama blizu, a sa pogrešne strane granice, jer ako bi neko počeo da ih maltretira, još ako nacrta iritantnu svastiku, sve ovo bi moglo da se ponovi, ne? Takođe me zanima, najmanje je verovatno, ali ipak .. da li ima Rusa u manjim količinama sa pogrešne strane granice, jer ako naglo počnu da se množe, i onda ih postane više, a neko počne da ih maltretira itd ...
To jeste veliko pitanje, neko je planski crtao te granice kao što se i kod nas desilo posle WWII. Kada su Dalmacija i Istra tražile autonomiju, odbijeni su jer ... ne želimo da slabimo republiku Hrvatsku. Zato je Srbija dobila dve autonomne pokrajine iako je u to vreme na teritoriji AP KiM bilo procentualno manje Albanaca nego na teritoriji Makedonije. Posle se taj procenat promenio, naročito posle "oslobađanja" KiM od strane nato patke. Kako je krenulo, uskoro će da bude 100% balista.
Bile su mape sa procentima, u normalnim državama neka manjina nije problem ali u sadašnjoj Ukrajini jeste, ako neko zabrani jezik te manjine, ako zabrani sve vezano za tu manjinu, od pisaca do zabavne muzike, onda tu nema mesta za njih. Mislim da postoje dva scenarija, da se teritorije sa većinskim ruskim stanovništvom priključe Rusiji ili da se cela Ukrajina "oslobodi" nacističke vlasti pa posle vidi kako dalje.
Citat nekog (ruskog) publiciste, ja ne znam mnogo istoriju:
Citat:
Ukrajina nikada nije bila nezavisna država. Današnja država Ukrajina sastoji se od delova koji nikada nisu imali veze sa ukrajinskom istorijom. Sumi je osnovala Rusija, Harkov je osnovala Rusija. Cela ova teritorija Novorosije, od Sumija, luka do Odese, nikada nije imala nikakve veze sa ukrajinskom istorijom
Citat:
MajorFatal:Je l onda ne postoji ni rezolucija 1244?
Realno ne postoje un od kako su prešle preko napada neke vojske na suverenu državu, članicu un i posle toga se ništa nije desilo, ni osuda ni kazna. Rezolucija i dalje postoji ali je oni koji hoće da budu policajci uopšte ne poštuju.
Citat:
MajorFatal:Ok, dakle zamišljeno da se pripoje Rusiji, nekim zvaničnim dokumentom ili samo u tvojoj viziji?
Otkud znam, Putni mi ništa ne javlja o tome. Ako sam dobro video, planiraju se neki referendumi u sledećih par meseci, mada mislim da će da se sačeka da operacija bude završena. Da li ti je nepoznata mogućnost da se deo neke države odvoji i proglasi nezavisnost? Kao što su sada Donjecka i Luganska oblast proglasile nezavisnost i Rusija ih je priznala, kao što su nekada Slovenija, Kroasanija i kasnije još mnogi proglasili nezavisnost. Sa razlikom da one koje priznaju eu i usa ti smatraš stvarno nezavisnim a ako to oni neće, ni ti ih ne priznaješ.
Citat:
MajorFatal:Ma osam godina terora mi zvučalo mnogo, da su samo upozoravali, a ne i reagovali. Valjda prvo oslobodiš svoj narod pa tek onda sirijski, i praviš zajedničke vežbe sa nato paktom.
Osam godina koliko je Rusija pokušavala da objasni da je teror nad narodom preveliki da se normalno živi i da će da bude sve gore i gore. I pored toga, predlagali su samo neku autonomiju u postojećoj državi pa kada to uopšte nije prihvaćeno i kada su saznali za planiranu oluju i totalno uništavanje tog naroda, rešili su da se umešaju. Sirija je takođe bila napadnuta i pozvali su Rusiju, tako su i ove dve oblasti uradile. U svakom slučaju je Rusija otišla po pozivu, za razliku od nato patke koja ide samo da pljačka. Za svaki slučaj da dodam da ne mora da bude samo nato patka nego i neki njihovi osnivači, znači ako neka nato država ne želi da pljačka, ostali žele, onda se to pripisuje samo njima. Šio mu ga Đura.
Citat:
MajorFatal:Pa to sam i pitao, da li je i naša država nato satelit s obzirom na Krušikove rakete u Ukrajini, i da snabdevamo nato pakt haubicama i čizmama?
Pa ni onaj ko prodaje hleba ne zna da li ga je prodao mafijašu inače bi ga ti smatrao saučesnikom. U trenutku kada se vode borbe, nadam se da naši ne isporučuju rakete jednoj strani. Drugoj i da hoćemo ne možemo. A da li su to naši njima prodali ili je to okrenulo dve, tri ruke nemam pojma, kao što sada američko oružje preko ukrajinske priče ide na bliski istok jer amerika valjda ne snabdeva zvanično svoje isis jedinice pa traži obilazni put.
Citat:
component: Zar Rusija nije nacistička država? Možda nisam u pravu. Ako može da vidimo definiciju nacizma, pa da uporedimo sa Rusijom? Ne mora neko da istetovira kukasti krst da bi bio nacista. Kukasti krst označava podržavanje nacističke Nemačke iz drugog svetskog rata.
Jeste, a amerika je simbol demokratije. U našoj okolini su Srbi nacisti a kroasani pravi europski narod koji voli sve što vole mladi.
Naravno, oni koji podržavaju nacističku Nemačku iz drugog svetskog rata nemaju veze sa nacizmom.
Kako li zapadu uspeva da ovako ispira mozgove i uništava moć normalnog razmišljanja??? Nisu ni Nemci u drugom svetskom ratu bili nacisti, oni su samo voleli svastike, to su i tada bili Sovjeti. Zato ih ceo zapadni svet mrzi jer su uništili napredovanje europske nemačke koje bi dovelo do blagostanja. I radni kampovi Aušvic i Jasenovac nisu pomogli mnogim narodima da nauče šta je rad pa su ih čak nazivali konc logorima. Svašta.

Mada, ima logike za one previše mlade za koje je istorija počela 24. februara da ovako razmišljaju. Jadni, misle da se niko ne seća svega što se pre toga dešavalo.

Da opet preporučim čuveni film Crvena zora u kome se vidi kako ameri razmišljaju o Rusima i Kubancima. Mada nisam na početku mislio da je stvarno nego da će kasnije da pređe u komendiju, na nivou je prvog pasusa ove poruke.
[ component @ 24.06.2022. 11:02 ] @
ademare,
slažem u potpunosti sa tvojom izjavom. Ako Putin i rusofili prozivaju Ukrajinu da je nacistička, trebali bi prvo da pogledaju šta se dešava u Rusiji. Bliži su nacizmu nego Ukrajina, tako da bi trebali prvo sebe da "denacifikuju".
[ VlaK @ 24.06.2022. 16:25 ] @
Nema u Rusiji nacizma. Jedan narod, jedna nacija, jedan vodja.

LINK
[ dejanet @ 24.06.2022. 16:37 ] @
Prostim pregledom par yt snimaka, mozete videti kosooke, Cecene i Ruse u ruskim jedinicama, nisam siguran za drugu stranu, osim mozda placenika iz inostranstva.

Slusao sam nekog Engleza, koga je zatekao rat na dalekom istoku Rusije u nekom hajkingu, pa su ga posle prihapsili jer je slikao neku vojnu bazu.
Elem njemu je neverovatno da tamosnji starosedeoci, neki Eskimi ili slicno se svi osecaoju kao Rusi, navijaju da se zgazi "fasicticko zlo" i slicno.
Vole ljudi da gledaju tv :)
[ ademare @ 24.06.2022. 17:04 ] @
Osnovne odlike Fasizma i Nacizma kao njegovog najekstremnijeg oblika , jesu Verska , Rasna , nacionalna netrpeljivost , sve do ekstrema koji je postojao u Nacizmu , izstrebljenja citavih naroda !!


U Rusiji danas zivi vise od 100 razlicitih naroda !!!

I nijedan narod Nije ugnjetavan , potcenjivan, nikome nisu na osnovu Narodnosti i verskih ubedjenja Uskracena nikakva prava !!!


To je dovoljno znati , da tako nesto Iskljucuje Fasizam !!

Svi narodi , u Rusiji su ravnopravni i svima je Rusija Dom !



Za Ukrajinu se to ne moze reci !!!

Svi znaju da Ukrajina uskracuje Rusima osnovna prava !!!

Ali ajde za to navodno imaju opravdavanje , rat itd. mada za uskracivanje prava nema Opravdanja !!


Ali sta cemo sa Ostalim , drugim Autohtonim narodima kojima Ukrajina Uskracuje prava , a vidimo da je ispunila Sve Uslove da postane kandidat za clanstvo u Eu ???

Na primer Madjari u oblasti tzv. Zakarpatska Ukrajina , koja je do 1945. bila deo Cehoslovacke i gde nikada nisu ziveli Nikavi Ukrajinci , vec samo Madjari i Rusini !!

Kasnije su naseljeni , od 1945. naovamo !!

Madjari koji tu zive stotinama godina , nemaju ni delic prava koja imaju u Srbiji na primer !

Jedna trivijalnost. Svi Madjari koji su uzeli i Madjarsko drzavljanstvo i pasos su Hapseni i osudjivani na zatvorske kazne !!!

Dok kod nas svako ko ispunjava uslove slobodno uzima Madjarske papire, mnogi i koji nisu Madjari !!

Ima na forumu ogromna tema o tome !!

Ukrajina ima 100 puta vise odlika Fasizma , nego Rusija !!
[ ademare @ 24.06.2022. 17:07 ] @
Prema Ukrajincima , Rusija nema nikakve Fasisticke odlike !!

Videli smo da Putin , misli da su Ukrajinci i Rusi jedan narod !!!

To je veoma vazno jer su samim tim za njega Jednaki !!


Fasizam bi bio kada bi on kao Diktator smatrao i radio, ponasao se da su Rusi Superiorni kao narod u odnosu na Ukrajince !!

Medjutim nema nikakvih naznaka o tome , naprotiv !!!
[ scoolptor @ 24.06.2022. 21:48 ] @
Sta biva kada ruski vojnici na preklopniku za automatsko navodjenje do cilja selektuju : nacisti?
[ BrutalCoin @ 24.06.2022. 22:13 ] @
Ruska centralna banka muku muči da obuzda rublju.
Sa druge strane prihod Rusije za Januar — Maj 2022 je 3.5 puta veći u odnosu na isti period 2021.
Ko bi rekao da će fašističke guzonje iz US i EU sankcijama doprineti usponu ruske valute!

Citat:
Macroeconomic Statistics

According to the Bank of Russia’s preliminary estimate, the current account surplus of the balance of payments of the Russian Federation in January — May 2022 continued to grow and amounted to $110.3 billion, having increased almost 3.5 times compared to the corresponding period of 2021.


[ scoolptor @ 25.06.2022. 04:36 ] @
Dzaba naci fasistima $110.3 biliona, kada ne mogu nista korisno da kupe od civilizacije za te pare. Pa upravo zbog toga je i porastao, doh.
Kada su cene u prodavnicama zadrzale visoke nivoe, i nisu se smanjile kada se rublja 'oporavila', a i dalje rastu zbog visoke inflacije.
Kada nisu porasle plate stanovnistvu, od pocetka zlocinacke invazije.
Kada im vojska koja izvodi zlocinacku invaziju pizdi jer im isplacuju 'duplo manje' u rubljama nego sto su ocekivali, jer im se dnevnica racuna tako sto se $50 konvertuje u rublje.
[ Manager @ 25.06.2022. 07:12 ] @

I šta je bilo kad si se probudio?
[ scoolptor @ 25.06.2022. 09:34 ] @
Te informacije neces naci na Tassu, i RT.
Zato mislis da neko drugi sanja, a u stvari, ti si u dubokom snu.
Vise informacija ces naci u mom potpisu.
[ Manager @ 25.06.2022. 10:36 ] @
Smart people don't waste time arguing.


Potpis ti je BS
[ calexx @ 25.06.2022. 11:12 ] @
Citat:
BrutalCoin:Ruska centralna banka muku muči da obuzda rublju.

Ko bi rekao da će fašističke guzonje iz US i EU sankcijama doprineti usponu ruske valute!
Mislim da oni sada i ne pokušavaju da je obuzdaju ali mislim da je plan da se vrati na 70-80 i to je neki optimalni kurs.

Sankcije će da traju dok zapad ne dođe do crte koja može da ih previše košta i onda će da puste pijanistu niz vodu. Samo je pitanje koliko su spremni da trpe da bi amerima bilo lepo.

Mada preteruju, umesto da smiruju, oni prave planove kako da budu još gori. Čitam da neki švapski ministar izjavljuje da planira da skrati vreme tuširanja a da mu ionako nije potrebno grejanje zimi jer rano ustaje, ide na posao i kasno se vrati. Čak i uz platu koja je nezamisliva većini, on će da počne da štedi. Kao što sam pisao, verovatno neće da bude problema sa grejanjem jer će ionako pre zime mnogo nemačkih firmi da prestane da koristi gas i ostaće narodu za grejanje. Pa kad pokrenu termoelektrane i grejanje na ugalj, no problemo.

Ameri smatraju da nije u redu da Rusi kontrolišu brodove koji bi išli u Odesu po žito, valjda kod njih važi ... džentlmenu se veruje na reč. Srećom, ne mogu i da ispune to što im odgovara.

Čitam i da je neki film odložio premijeru (Hju Grant, Stejtam, nije neki nebitan film) jer su glavni negativci Ukrajinci koji su planirali da ukradu neku gadnu bombu pa ih ovi jure. Sada mu slede neke sitne tehničke izmene ... da umesto Ukrajinaca to budu Rusi ili Srbi.

Nešto se ipak menja, ukrajinska vlast počinje da povlači vojsku tamo gde su već gotovi, sada im je najvažnije da ljudi ostanu živi. Malo kasno.

Nato smatra da ovo mora da se završi pregovorima, samo da Ukrajina dođe na što jače pozicije pred te pregovore. Do tada će verovatno da oslobode Krim i Donbas pa će pregovori da budu oko teritorije do Moskve, možda uključujući i nju.

I da, u ruskoj vojsci su svi mogući narodi koji žive u Rusiji i uglavnom niko od njih ne želi da se povuče, što bi verovatno mogao.
[ Manager @ 25.06.2022. 12:26 ] @
Citat:
Pa kad pokrenu termoelektrane i grejanje na ugalj, no problemio.



EU je oko 2020 uvozila >45% uglja iz


Rusije.


Gde će pazariti ugalj sad?
Reče RIP Žirinovski onomad: "U EU je ostalo nešto malo parkova i par muzeja"
Verovatno Ameri imaju i tečni ugalj u ponudi.
[ calexx @ 25.06.2022. 13:18 ] @
Pa naravno, iz amerike i ostalih pametnih država. A možda ameri uvezu iz Rusije pa tapkaju Evropi. Ko zna, možda im se zavrte oni vetroparkovi i krene struja iz vazduha. Ali kako marfi kaže, ako je baš potrebno, vetar neće da duva cele jeseni i zime.

Onolike priče o zdravim izvorima energije, o totalnom prestanku korišćenja uglja i ostalih zagađivača će da padnu u vodu iz prostog razloga, uveli su sankcije. Sebi. Srećom, naši ih nisu poslušali da zatvore termoelektrane, mada mi i nemamo alternative. Oni su imali, jeftin gas, sad ga više neće.

Dobra vest, iz Azota je spašeno oko 800 civila. Za vojsku ne znam, pišu da su neki uspeli da odu iz Severnodonjecka u Lisičansk ali ne znam da li to važi i za one koji su bili u Azotu. U svakom slučaju ih čeka isto.

Pominje se da i Ukrajina opet hoće pregovore, čak i da priznaju Krim i teritoriju Donbasa u granicama pre 24. februara ali su izgleda izgubili kalendar, to je trebalo da prihvate do 23. februara.
[ Predrag Supurovic @ 25.06.2022. 13:31 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Predrag Supurovic:Uz to spasava i ceo svet jer ga menja tako da više ne bude unipolaran i da ne bude jednog svetskog policajca koji može nekažnjeno da da radi šta hoće po celoj planeti.

Super, sad ce biti vise svetskih policajaca koji mogu nekaznjeno da rade sta hoce po celoj planeti


Pa to ne ide. Kad ima više policajaca onda oni jedni druge drže pod kontrolom.

[ Nemanja @ 25.06.2022. 20:46 ] @
Najnovije vesti za fronta u Severodonjecku : Oružane snage Ukrajine se taktički i hrabro povlače, Oružane snage Ruske Federacije ih panično gone.
[ MajorFatal @ 25.06.2022. 23:40 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
MajorFatal:Ma jasno, nego za tebe je možda pitanje trebalo da bude obrnuto: Šta je granica tražila sa pogrešne strane naroda? Ko uopšte crta te granice,
Ko je ostavio te Ruse da žive u Ukrajini umesto u Rusiji to pitam? Takođe me zanima radi budućnosti, da li ima još Rusa u velikim količinama blizu, a sa pogrešne strane granice, jer ako bi neko počeo da ih maltretira, još ako nacrta iritantnu svastiku, sve ovo bi moglo da se ponovi, ne? Takođe me zanima, najmanje je verovatno, ali ipak .. da li ima Rusa u manjim količinama sa pogrešne strane granice, jer ako naglo počnu da se množe, i onda ih postane više, a neko počne da ih maltretira itd ...


Citat:
calexx:To jeste veliko pitanje, neko je planski crtao te granice kao što se i kod nas desilo posle WWII. Kada su Dalmacija i Istra tražile autonomiju, odbijeni su jer ... ne želimo da slabimo republiku Hrvatsku. Zato je Srbija dobila dve autonomne pokrajine iako je u to vreme na teritoriji AP KiM bilo procentualno manje Albanaca nego na teritoriji Makedonije. Posle se taj procenat promenio, naročito posle "oslobađanja" KiM od strane nato patke. Kako je krenulo, uskoro će da bude 100% balista.

Bile su mape sa procentima, u normalnim državama neka manjina nije problem ali u sadašnjoj Ukrajini jeste, ako neko zabrani jezik te manjine, ako zabrani sve vezano za tu manjinu, od pisaca do zabavne muzike, onda tu nema mesta za njih. Mislim da postoje dva scenarija, da se teritorije sa većinskim ruskim stanovništvom priključe Rusiji ili da se cela Ukrajina "oslobodi" nacističke vlasti pa posle vidi kako dalje.

Citat nekog (ruskog) publiciste, ja ne znam mnogo istoriju:
Citat:
Ukrajina nikada nije bila nezavisna država. Današnja država Ukrajina sastoji se od delova koji nikada nisu imali veze sa ukrajinskom istorijom. Sumi je osnovala Rusija, Harkov je osnovala Rusija. Cela ova teritorija Novorosije, od Sumija, luka do Odese, nikada nije imala nikakve veze sa ukrajinskom istorijom


Ostavio sam i pitanje da vidiš da nisi odgovorio, dakle pitanje je: Osim ovog u Ukrajini, da li na još nekom mestu van Rusije, a blizu granice sa matičnom zemljom, ima Rusa u većoj količini, pa ako neko krene da ih maltretira i ukida jezik da izbije kuršlus?

Ovo ostalo što si pisao, šta znam, sem što je spin i nije odgovor na pitanje, "neko" obično ima ime i prezime, nije bilo "oslobađanje" KiM, nego "sprečavanje humanitarne katastrofe" od strane nato pakta. Kako je Ukrajina mogla da ukine jezik manjina bez posledica? Zar ne postoje neki međunarodni zakoni i protiv takvog ponašanja? Pusti ti šta Ukrajina nikad nije bila, sad jeste nezavisna država priznata u UN a koju ti ne priznaješ, a koja opet ne priznaje Kim kao nezavisnu državu itd .. kako je do toga došlo da potencijalni nacisti dobiju državu sa granicama koja obuhvataju neki drugi narod?

Citat:
Realno ne postoje un od kako su prešle preko napada neke vojske na suverenu državu, članicu un i posle toga se ništa nije desilo, ni osuda ni kazna. Rezolucija i dalje postoji ali je oni koji hoće da budu policajci uopšte ne poštuju.


Ti isti UN ne priznaju KiM kao nezavisnu državu, a ti ne priznaješ njih, pa nije ti to dobro za tvoje uske poglede na svet ..

Citat:
Otkud znam, Putni mi ništa ne javlja o tome. Ako sam dobro video, planiraju se neki referendumi u sledećih par meseci, mada mislim da će da se sačeka da operacija bude završena. Da li ti je nepoznata mogućnost da se deo neke države odvoji i proglasi nezavisnost? Kao što su sada Donjecka i Luganska oblast proglasile nezavisnost i Rusija ih je priznala, kao što su nekada Slovenija, Kroasanija i kasnije još mnogi proglasili nezavisnost. Sa razlikom da one koje priznaju eu i usa ti smatraš stvarno nezavisnim a ako to oni neće, ni ti ih ne priznaješ.


Ma poznata mi je mogućnost, nego čini mi se da bi morao da praviš razliku između Slovenije, Hrvatske, Katalonije i Škotske koji nemaju rezervnu Škotsku, Kataloniju, Hrvatsku i Sloveniju, nego gde proglase nezavisnost tu i žive, i kosovskih albanaca i ukrajinskih rusa, koji odmah pored imaju svoju matičnu državu, pretpostavljam da su i oni imali svoje razloge da pokušaju ili proglase nezavisnost, ali znaš kako to ide, ako se pripoje matičnoj državi (pa čak i ako ne nego imaju odnos kao da nema granice) moglo bi da se tumači da je od početka bio plan matične države da prisvoji deo teritorije druge države, svejedno da li su tu teritoriju osvojili osmehom i pesmom, oružjem, ili zavidnim stepenom množenja ..

Citat:
Osam godina koliko je Rusija pokušavala da objasni da je teror nad narodom preveliki da se normalno živi i da će da bude sve gore i gore. I pored toga, predlagali su samo neku autonomiju u postojećoj državi pa kada to uopšte nije prihvaćeno i kada su saznali za planiranu oluju i totalno uništavanje tog naroda, rešili su da se umešaju. Sirija je takođe bila napadnuta i pozvali su Rusiju, tako su i ove dve oblasti uradile. U svakom slučaju je Rusija otišla po pozivu, za razliku od nato patke koja ide samo da pljačka. Za svaki slučaj da dodam da ne mora da bude samo nato patka nego i neki njihovi osnivači, znači ako neka nato država ne želi da pljačka, ostali žele, onda se to pripisuje samo njima. Šio mu ga Đura.


Pa očigledno da su dobro rešili čim im se oponent u vidu nato pakta ne javlja da spreči humanitarnu katastrofu. Za Siriju ne znam , jedanput mi pod ruku došle novine iz davne 1976, naslov: Asad upao u Siriju, bokte koliko je onda tamo, zadaje domaći svim kratkotrajnijim oligarsima kao što je putin.

Citat:
Pa ni onaj ko prodaje hleba ne zna da li ga je prodao mafijašu inače bi ga ti smatrao saučesnikom. U trenutku kada se vode borbe, nadam se da naši ne isporučuju rakete jednoj strani. Drugoj i da hoćemo ne možemo. A da li su to naši njima prodali ili je to okrenulo dve, tri ruke nemam pojma, kao što sada američko oružje preko ukrajinske priče ide na bliski istok jer amerika valjda ne snabdeva zvanično svoje isis jedinice pa traži obilazni put.


Pa onaj ko prodaje hleb prodaje hranu i tako hrani nekog, a onaj ko prodaje oružje prodaje sredstvo za ubijanje, iako će ga rado zavesti kao sredstvo za odbranu .. nije to baš isto.
[ Predrag Supurovic @ 26.06.2022. 05:38 ] @
Citat:
MajorFatal:  Za Siriju ne znam , jedanput mi pod ruku došle novine iz davne 1976, naslov: Asad upao u Siriju, bokte koliko je onda tamo, zadaje domaći svim kratkotrajnijim oligarsima kao što je putin.


To je tad bio Asad otac, a sad je Asad sin.
[ ademare @ 26.06.2022. 08:48 ] @
Ma jok to ti je kao onaj " Fantom iz pecine " !

Vec 1.000 godina Jedan te isti


[ MajorFatal @ 26.06.2022. 08:54 ] @
Jasnije, hvala! :)
[ calexx @ 27.06.2022. 10:09 ] @
Citat:
MajorFatal:Ostavio sam i pitanje da vidiš da nisi odgovorio, dakle pitanje je: Osim ovog u Ukrajini, da li na još nekom mestu van Rusije, a blizu granice sa matičnom zemljom, ima Rusa u većoj količini, pa ako neko krene da ih maltretira i ukida jezik da izbije kuršlus?
Pisao sam da me istorija i geografija ne zanimaju previše (btnj, to su bili jedini predmeti gde sam u osmom razredu dobio četvorku, samo da ne budem vukovac i dodatno su mi se smučili) ali to nije teško da se nađe. Kao što i ovde može da se nađe ko je nacrtao granice autonomnih pokrajina Srbiji a nije Kroasaniji, ko je Kroasaniji dao celu jadransku obalu a Sloveniji ćoše, Crna gora je imala sreću da je nevesta Jadrana tu gde jeste, inače bi i oni dobili izlaz kod ušća Bojane, ko je posle toga KiM naseljavao albanskim "izbeglicama" i slično. Da li su to u SSSR bili Staljin, Hruščov, Gorbačov ... nemam pojma.
Ako neko krene da ih maltretira, ukida jezik, ubija, dovede neke svoje naciste na vlast i planira oluju, sam traži kuršlus.
Citat:
MajorFatal:Ovo ostalo što si pisao, šta znam, sem što je spin i nije odgovor na pitanje, "neko" obično ima ime i prezime, nije bilo "oslobađanje" KiM, nego "sprečavanje humanitarne katastrofe" od strane nato pakta. Kako je Ukrajina mogla da ukine jezik manjina bez posledica? Zar ne postoje neki međunarodni zakoni i protiv takvog ponašanja?
Sprečavanje humanitarne katastrofe? Slično kao što će Ukrajinu da zadesi humanitarna katastrofa ako izgine veliki broj onih sa svastikama kojima je bandera heroj ili psi rata koji su došli na safari lov na ruske civile? Šteta potrošenog metka.
Kakva humanitarna katastrofa se dešavala na KiM pre bombardovanja? Policija htela da održava red i nije volela kada joj postave zasedu i pobiju celu patrolu? Ti si mlad, ja sam pratio dešavanja od početka osamdesetih kada su krenula miniranja, jednonacionalna trovanja (to može da progutaju samo debili, recimo zapad) i slično. Znaš li kako je prošla grupa u Teksasu kada su se pobunili zbog ugnjetavanja i tražili nezavisnost? Si čuo za Đorđa Martinovića? A onda su došli oslobodioci i pobili i bezbroj šiptara, naterali ih da izbegnu bili gde, samo da lakše gađaju srpsku vojsku i policiju, napadali na suverenu državu, članicu un, kako ti i još neki ovde vole da pominju i naravno, sve to bez autorizacije sbun. To je izgleda svima vama natofilima ispravno, neko strada, mi uskačemo da pomognemo ... ali drugi to ne smeju. Smeju, izgleda.
Međunarodno pravo ne postoji odavno tj pridržava ga se kako ko hoće. Kaži mi jedan zakon koji dozvoljava da se nečija imovina zamrzne a zatim i pokrade samo zato što su politički protivnici. Zamisli da je Rusija zamrzla imovinu nato država ... ma ne Rusija, nego un zamrznu sredstva nato zemalja zbog agresije na SRJ. Da, how yes no. Kako je Ukrajina osam godina bombardovala svoju teritoriju i ubijala civile, pa makar oni hteli neku autonomiju? Zašto nato nije uleteo da sredi ukrajinsku zločinačku operaciju i spreči humanitarnu katastrofu?
Citat:
MajorFatal:Ma poznata mi je mogućnost, nego čini mi se da bi morao da praviš razliku između Slovenije, Hrvatske, Katalonije i Škotske koji nemaju rezervnu Škotsku, Kataloniju, Hrvatsku i Sloveniju, nego gde proglase nezavisnost tu i žive, i kosovskih albanaca i ukrajinskih rusa, koji odmah pored imaju svoju matičnu državu,
Nemaju ni Rusini, ni cig... romi, ni bunjevci i šta, ako krenu u rat za dobijanje nezavisnosti jer nemaju rezervne države, to je OK? Pa zašto balisti ne odu nazad u Albaniju odakle su i došli? Ili misliš da bi sada svi, kao Kroasani, trebalo da proteraju one druge koji tu žive? Kao što je Ukrajina htela? Znači u Ukrajini žive Rusi koji imaju rezervnu državu i onda zabrani Ruse u njoj pa neka uče ukrajinski jezik, neka zaborave rusku istoriju jer su sada pod nacistima. Ili jednostavno trećinu pobiješ, trećinu pokrstiš i trećinu proteraš. Ima smisla, već je viđeno.
Citat:
MajorFatal:Pa onaj ko prodaje hleb prodaje hranu i tako hrani nekog, a onaj ko prodaje oružje prodaje sredstvo za ubijanje, iako će ga rado zavesti kao sredstvo za odbranu .. nije to baš isto.
Nije ali ako ne prodaš hranu neprijatelju, on neće da preživi pa je i to način da se boriš. Ko su najveći trgovci oružjem na svetu? Evo, upravo hoće da prodaju oružje za odbranu, artiljeriju dugog dometa, kao da ukrajinska vojska hoće da iz Kijeva napadne rusku vojsku? To je prevelika glupost, oni samo hoće da gađaju civilne ciljeve iz što bezbednije udaljenosti. Najbolje da odu u Kijev, poređaju artiljeriju u škole i bolnice i udare na Donjeck i druge gradove daleko od ruske vojske. Ali to baš i ne ide tako.

Izgleda da neće da bude mnogo zarobljenih psa rata. Upravo su u Lisičansku otkrili veliki broj spaljenih leševa, kažu da je neka spec jedinica ukrajinske vojske poslata da počisti sve strance koji znaju o akcijama i planovima i da uništi svaki njihov trag. Prvi su bili Poljaci i Britanci, možda amere još ne smeju da ubijaju ... neka oni sačekaju lokalnu miliciju pa će da im sude.
Sad je jasnije i zašto su neki nacisti poginuli u Azovstalu kada su ostali da miniraju i zapale neke prostorije. U par prostorija su nađeni spaljeni dokumenti i jedan nije sasvim izgoreo, neki američki pasoš. Dok su tela ukrajinskih vojnika bila uredno ubačena u neke frižidere, ostali su dobili svoj krematorijum.

Jedan detalj ... možda se samo poklopilo a oni su stradali ko zna gde u svetu ili ih je ubio neki klinac u tržnom centru.
Citat:
Krajem maja mediji su preneli da su na zidu heroja u američkoj Centralnoj obaveštajnoj agenciji osvanule dve zvezdice – tako odaju sećanje na oficire koji su poginuli na zadatku. Direktor CIA Vilijam Džozef Berns poklonio je mermerne replike zvezda porodicama žrtava.

Ove dve zvezde su se pojavile na zidu nakon što je oslobođenje Mariupolja završeno, a militanti Azova, borci Oružanih snaga Ukrajine i drugih ukrajinskih snaga bezbednosti koji su se nastanili na Azovstalju, predali su se.
Kažu da su u Lisičansku i mnogi pijanistini visokorangirani političari pa ih sada traže, za to vreme ukrajinska vojska čisti pse rata ... bar će lakše da se predaju jer im ovi to verovatno nisu dozvoljavali, znaju kakve ih presude čekaju.

Ne znam da li je zapad smešan ili tužan. Prvo su ameri zabranili Rusiji da plaća rate svog duga a sada su proglasili da su bankrotirali (ili kako se već to kaže) jer ne plaćaju rate. Rusija je prešla na plaćanje rubljama pa ako baš neće ... ali bi bilo pametno da ih prihvate, biće im potrebne u budućnosti. Kad krene zima. Mada ... koliko vidim, G7 je rešio da smanji troškove i hoće da uvedu ograničenje ceni ruske nafte, nadam se da ne planiraju da traže za dž od Rusije jer će Rusija da propadne ako to prihvati. Sledeće je vraćanje cene gasa na nivo od prošle godine i eto kako će da reše probleme. Mada se tu još neko pita.

Biće još čuda ali nijedan sukob neće da bude ravan onome kada su hrvatski bojovnici 1389. godine pobedili tursku vojsku na Kosovu polju. I kada je hrvatski vitez Nikola (Miloš) iz familije Kobilića uspeo da dođe da Muratovog šatora i prekolje ga. To su hrabri bojovnici. ;)

[Ovu poruku je menjao calexx dana 27.06.2022. u 11:21 GMT+1]
[ MajorFatal @ 27.06.2022. 18:07 ] @
Citat:
calexx: Pisao sam da me istorija i geografija ne zanimaju previše (btnj, to su bili jedini predmeti gde sam u osmom razredu dobio četvorku, samo da ne budem vukovac i dodatno su mi se smučili) ali to nije teško da se nađe. Kao što i ovde može da se nađe ko je nacrtao granice autonomnih pokrajina Srbiji a nije Kroasaniji, ko je Kroasaniji dao celu jadransku obalu a Sloveniji ćoše, Crna gora je imala sreću da je nevesta Jadrana tu gde jeste, inače bi i oni dobili izlaz kod ušća Bojane, ko je posle toga KiM naseljavao albanskim "izbeglicama" i slično. Da li su to u SSSR bili Staljin, Hruščov, Gorbačov ... nemam pojma.
Ako neko krene da ih maltretira, ukida jezik, ubija, dovede neke svoje naciste na vlast i planira oluju, sam traži kuršlus. 


Dobro, pošto već drugi put nisi odgovorio, da notiramo da ne znaš? A ovako generalno što bi rekli, misliš da svaki narod na kugli treba da živi samo u svojoj državi, ili misliš da može da se desi da živi i izvan, u nekoj drugoj, i obrnuto ako neki narod živi na teritoriji neke države koja nije njegova "matična" misliš da ta druga država ima pravo da ga tiraniše, ukida ili ograničava upotrebu jezika, ubija i istrebljuje, ili misliš da ne bi trebalo, nego baš obrnuto?

Što se tiče spin dela, osim što ni mene ne zanima koji predmeti nisu tebe zanimali, da te obavestim da na temi nisu u pitanju istorija i geografija, nego aktuelna dnevno politička dešavanja, na koje jedan, malo čudan doduše, pogled donosiš baš ti, da je i Srbija učestvovala u crtanju "granica" autonomnih pokrajina, Jadranska obala nije data nikakvoj kroasaniji pa čak ni Hrvatskoj, nego je pripadala Jugoslaviji, i nije joj data nego što osvojena što već pripadala, da Crna Gora kao apstraktni pojam teško da može da "ima sreću", nego tu ljudi žive.

Ko je KiM naseljavao albanskim izbeglicama, i izbeglicama od čega?

Spin je sport svoje vrste, a naročito je bezveze zapetljavati se u "ironične" delove, gde je tvrdnja suprotna od one kako se misli, ali evo izdvojio sam par momenata:

Citat:
calexx
Kakva humanitarna katastrofa se dešavala na KiM pre bombardovanja?


To bi morao da pitaš šešelja, izađe na tv i kaže da je albanaca na KiM bilo 1,4 miliona, ali da bolji poznavaoci prilika znaju da ih sad nema više od 800.000, u realnosti posle nato bombardavanja na KiM se vratilo oko 800.000 ljudi, a izbeglo je u opravdanom strahu od odmazde oko 200.000+ drugih ljudi. Ali ti ako nisi u stanju da prepoznaš jednu humanitarnu katastrofu, teško da bi mogao i drugu.

Citat:
To je izgleda svima vama natofilima ispravno, neko strada, mi uskačemo da pomognemo ...


Ja mislim da nato ne treba ni da postoji, a ti misliš da treba da postoji da bi tvoji rusi imali kome da drže ravnotežu, i ti mene pokušavaš da oslovljavaš sa natofil ?

Citat:
Međunarodno pravo ne postoji odavno tj. pridržava ga se kako ko hoće.


A da videćemo, ako ne sprže planetu, tvoji omiljeni vetaroši usa, rusija i kina, te ini.., će morati bar da obrazlože zašto suspenduju međunarodno pravo, za svoje uske interese, ili zato što je tako pravedno. Za taj predlog zakona glasalo 180 zemalja.

Citat:
Kaži mi jedan zakon koji dozvoljava da se nečija imovina zamrzne a zatim i pokrade samo zato što su politički protivnici.


Što bi ti rekao, slabo poznajem zakone, ali mislim da retko koji nešto izričito dozvoljava, obično zabranjuju ili sankcionišu ponašanje za koje se smatra da nije dobro. A moje pitanje za tebe je šta će ruska imovina, pardon imovina ruskih oligarha u stranim bankama kad imaju i domaće, zar oni ne žele da žive sami i izolovani od celog sveta, ili bar pola sveta?

Citat:
Zašto nato nije uleteo da sredi ukrajinsku zločinačku operaciju i spreči humanitarnu katastrofu?


To sam i ja isto pitao, ali ti u svojoj želji da oponiraš ne vidiš .. ne samo tu humanitarnu katastrofu, nego i ovu sad koju ruska armija priređuje ukrajinskom narodu. Ali u želji da navijaš ti izdvajaš samo ono što godi tvom navijanju. Samo su na mojoj zemlji isprobavali sprečavanje katastrofa, i postavljanje baza, dok su rusi vežbali bežanje sa mesta zakuvavanja.

Citat:
calexx: Nemaju ni Rusini, ni cig... romi, ni bunjevci i šta, ako krenu u rat za dobijanje nezavisnosti jer nemaju rezervne države, to je OK? Pa zašto balisti ne odu nazad u Albaniju odakle su i došli? Ili misliš da bi sada svi, kao Kroasani, trebalo da proteraju one druge koji tu žive? Kao što je Ukrajina htela? Znači u Ukrajini žive Rusi koji imaju rezervnu državu i onda zabrani Ruse u njoj pa neka uče ukrajinski jezik, neka zaborave rusku istoriju jer su sada pod nacistima. Ili jednostavno trećinu pobiješ, trećinu pokrstiš i trećinu proteraš. Ima smisla, već je viđeno.


De može da bude Ok ako ti izokreneš moje reči u neku bolesnu varijantu, i onda pitaš da li je Ok, nije naravno. I zašto misliš da odmah moraju da ratuju da bi dobili nezavisnost, zar ne bi prvo trebalo da održe referendum, pa mirnim putem? Kao Češka, Slovačka, Crna Gora, Makedonija, valjda se i od CCCP neko odvojio mirnim putem, ili su svi morali da ratuju?

Pardon, znam da ne voliš istoriju ali ovo je ona skorija takozvana, pa se možda prisetiš? Naravno bilo bi lakše prvo videti kako to demokratski svet izvodi na primeru Teksasa, Škotske, Katalonije, ali ne moraju valjda rusofili uvek da kopiraju druge, mogu valjda i sami nešto da izmisle?

Citat:
calexx: Nije ali ako ne prodaš hranu neprijatelju, on neće da preživi pa je i to način da se boriš. Ko su najveći trgovci oružjem na svetu? Evo, upravo hoće da prodaju oružje za odbranu, artiljeriju dugog dometa, kao da ukrajinska vojska hoće da iz Kijeva napadne rusku vojsku? To je prevelika glupost, oni samo hoće da gađaju civilne ciljeve iz što bezbednije udaljenosti. Najbolje da odu u Kijev, poređaju artiljeriju u škole i bolnice i udare na Donjeck i druge gradove daleko od ruske vojske. Ali to baš i ne ide tako.


Za to bi preduslov bio da moraš da imaš neprijatelja zar ne? A zašto bi to radio kad možeš i da imaš prijatelje sa kojima se družiš, sarađuješ i provodiš vreme? Ma prodaće oni još dosta dok im nazivni "neprijatelj" rusija za to i služi, kao što će i rusi da prodaju kad ovi njima prave šlagvort. Ti se zalažeš za takvo stanje, a meni se to ne sviđa.

Mislim da nato pakt ne treba ni da postoji, ili da se transformiše tako da uključi i Rusiju i Kinu u najmanju ruku, ne bi to zaustavilo ratove, ali bi promenilo i ograničilo ovakvu vrstu glupiranja preko leđa ljudi kao u Ukrajini. Ianako kad je oformljen je trebao da štiti neke ekonomski naprednije i u to vreme možda i demokratičnije zemlje, danas ekonomski Rusija i Kina da pojedu za doručak neke od tih boranija, i to ne računajući neke najnovije sićušne i zalutale članove.

Kad sam već u kancelariji :) Ti kad kažeš "zapad" u svojim razmatranjima, ja sve nekako mislim da je i Rusija zapad, ne znam zašto .. valjda zato što imaju struju, tekuću pijaću vodu, kanalizaciju, dovoljno hrane, i oligarhe da ih ne bi zvali istim imenom kao i one zapadno, a to su isto bogataši, samo još malo gori i monopilističniji. Šta je sve to nego zapad? Sve isto važi i za Srbiju naravno. Pa mi je misterija kako ti upotrebljavaš termin zapad, kao u doba "hladnog rata" i "čelične zavese"?
[ ademare @ 27.06.2022. 18:59 ] @
Majore za tebe bi ovde citave knjige trebalo pisati

Mnogo toga ne znas .


Granice nisu postojale 1918-1945. Jer je Kraljevina SHS-Jugoslavija od 1929. kako je promenila ime bila Unitarna drzava . Znaci samo jedna celina .

Postojale su " Banovine " Vardarska, Zetska, Savska itd. A namerno se vodilo racuna da granice " Banovina " ne odgovaraju nikakvim etnickim granicama ! Samo je Dravska bila Etnicka - Slovenacka .


Kasnije Neustavno sa Raspustenom Skupstinom , vlada pod Diktaturom Kneza Pavla , donosi nekakvu Uredbu o stvaranju Banovine Hrvatske !!

Uredba je bila Neustavna i ne moze uredba vlade menjati Zakone Zakonodovanog tela - Skupstine !!

Kasnije dolazi do II s. rata . I po njegovom Zavrsetku Komunisti Crtaju granice !!

Naivni ljudi , mahom Srbi , kakvih i danas ima , bar ti tako pises , da se to isto razmisljanje moze videti . Smatrali su da su to tamo neke Admistrativne linije koje nisu nista vazne i da je to sve Jugoslavija !!

Nazalost nije tako bilo vec su te Nevazne linije postale voljom USA i EU Drzavne granice !


Samo jedan primer :

U tzv " Banovini Hrvatskoj " nije bila oblast u kojoj su Srbi vecinski ziveli koja se naziva Baranja ! Najveci grad u Baranji je Beli Manastir , sto dovoljno govori o tome ko tu zivi , jer Hrvati ne koriste rec Manastir !! NJihova rec je Samostan ! Pa da je to ikada bio Hrvatski grad i oblast, zvao bi se Beli Samostan !

Baranja je jos od 1848. bila deo Srpskog Vojvodstva !! U Austrijskom carstvu !! Danasnja Vojvodina , kako je zovemo !

Baranja nije bila ni deo tzv "Banovine Hrvatske" iz 1939.

Baranja Nije bila ni deo NDH !!!!

I onda 1945. Djilas , ne ovaj , vec Milovan crta uz Titovo odobrenje granice !! I on licno , a Tito mu aminuje Prikljucuje Baranju SR Hrvatskoj , Prvi put u Istoriji !!! Pod pricom " sve je to Jugoslavija, a ovo samo linije " !!

Takodje i posle Genocida izvrsenog u NDH nad Srbima 1945. Srbi cine vecinu u Ilockom i Vukovarskom Srezu ! Preko 50 % stanovnistva !!

Ali Djilas i Tito to takodje prikljucuju Hrvatskoj !

Eto tako su se crtale granice ali to nisu radili Srbi !

Djilas je Tvorac posebne Crnogorske Nacije !!! Znaci nama je taj Komunista - Crnogorac crtao granice !!


Kasnije ce taj isti Djilas postati Disident . Pokajace se zato sto je izmislio Crnogorsku naciju , sam ce se kasnije izjasnjavati kao Srbin , ali kasno !!
[ calexx @ 27.06.2022. 21:42 ] @
Ne vredi, nekoliko puta sam pokušavao da mu dam naznake šta da traži ali on zna samo ono što je naučio o novijoj istoriji (24. februar og pa do sada) i sve ostalo ne zna. A možda je i hteo da mu neko napiše pa da bar malo nauči.

Svejedno, ja više nemam vremena da mu dajem informacije koje može da nađe svuda ali on bira one koje mu se svide i onda obrće ostale. Završio sam sa pokušajima a on bi mogao da pogleda informacije sa sajta hrvatske pravoslavne crkve, možda tamo nađe još detalja iz istorije koje ne zna. Na primer o boju na Kosovu u kome su hrvatski bojovnici pobedili tursku vojsku 1389. godine. Ali on verovatno ne zna ni šta se dešavalo te godine.
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2022. 21:48 ] @
Te price su kao da slusas razvedeni bracni par koji je prosao kroz konfliktni razvod - obe strane imaju vrlo razliit pogled na "istu stvar" (nekadasnji brak), istorije im se razlikuju - nekada drasticno. Svako ima neko svoje opravdanje i razloge za svoje akcije.

Zbog toga je potpuno gubljenje vremena uopste diskutovati o konfliktnim stvarima iz proslosti gde ocigledno postoji vise pogleda i tumacenja. Postoji mali broj ociglednih fakata (koji su istorijski nesumnjivi) i ogromna kolicina posledica koje su produkt interpretacija, emotivnih reakcija i ostalih stvari koje je nemoguce razmotati.

"Istina je samo jedna" ne aplicira na medjuljudske odnose - cak ni kada je broj ljudi 2, a kamo li kada su u pitanju citave drzave.

Sa druge strane, sadasnjost je nesto gde se i moze nesto napraviti a da bude pozitivno. Rekreirati istorijske nesuglasice je susta suprotnost tome i samo moze da doprinese dizanju konfliktnih atmosfera.
[ Nemanja @ 27.06.2022. 23:54 ] @
Ako vec ne verujes nijednom ruskom mediju, onda valjda verujes New York Times-u, glasilu americke vlade - CIA-e? Ovo je sazetak tog clanka.

[ MajorFatal @ 28.06.2022. 00:35 ] @
Citat:
ademare: Majore za tebe bi ovde citave knjige trebalo pisati ;)
Neka hvala.

Citat:
Mnogo toga ne znas .
Sigurno, ali znam gde ide interpunkcija, i meni dosta.

... ...

Citat:
Pokajace se zato sto je izmislio Crnogorsku naciju , sam ce se kasnije izjasnjavati kao Srbin , ali kasno !!


Auh koliki pasus, pretpostavljam da bi mogao biti reakcija na "...da je i Srbija učestvovala u crtanju "granica" autonomnih pokrajina, Jadranska obala nije data nikakvoj kroasaniji pa čak ni Hrvatskoj, nego je pripadala Jugoslaviji, i nije joj data nego što osvojena, što već pripadala, da Crna Gora kao apstraktni pojam teško da može da "ima sreću", nego tu ljudi žive."

ali kao što vidiš ne piše da su "to Srbi radili" nego učestvovali glasanjem za ili protiv, i slaganjem sa takvim glasanjem, sećam se da je još od Slovenije bilo naloženo da neće biti menjanja republičkih granica, ali ne i zašto, valjda da bi Dimković iz svog skladnog braka gledao kako se drugi glože kad nestane para, dok mali crnčići vade kobalt iz zemlje za njega.

Citat:
calexx:
Svejedno, ja više nemam vremena da mu dajem informacije koje može da nađe svuda ali on bira one koje mu se svide i onda obrće ostale. Završio sam sa pokušajima a on bi mogao da pogleda informacije sa sajta hrvatske pravoslavne crkve, možda tamo nađe još detalja iz istorije koje ne zna. Na primer o boju na Kosovu u kome su hrvatski bojovnici pobedili tursku vojsku 1389. godine. Ali on verovatno ne zna ni šta se dešavalo te godine.


Uglavnom se trudim da izbegavam lošu literaturu, isto tako i sumanutu, sem ovde na forumu, gde je neizbežna :)


[ BrutalCoin @ 28.06.2022. 02:33 ] @
Dominantna svetska sredsva informisanja su davno pokazala da su instrument Američke hegemonije.
CNN, DW, Euronews i BBC su providna propaganda u korist US i EU pa su zato fabrike laži a ne stvarna sredstva informisanja.

Da bi se prevazišla kakofonija zapadnih dezinformacija bolje je pratiti relativne odnose valuta da bi se dobio uvid u to ko je u pravu a ko se zaznuo u računici.

Pravo stanje na terenu pokazuje 5-godišnji maksimum rublje u odnosu na dolar i evro.
Prema tome Rusija je na pravom putu modernog ekonomskog razvoja zasnovanog na načelima zapadnjačke doktrine "demnocracy & freedom" ekonomije.

Nadam se da će Rusija uspeti da nastavi da se razvija a jedan od povoljnih indikatora garancije daljeg napretka Rusije je najavljena modernizacija Beloruske vojne sile iskanderima-m.
Biće to snažan vetar u ledja slobodnom tržištu i demokratiji.


[ scoolptor @ 28.06.2022. 07:16 ] @
Brutalne gluposti...
[ Java Beograd @ 28.06.2022. 07:42 ] @


Dakle, 2019.godina

Fundamentalno obrati pažnju na 8:41 gde mu lepo kaže da "sredi stvari sa korupcijom tj. Bajdenovim sinom"
Još fundamentalinije obrati pažnju na 12:44 gde mu lepo kaže da "razgovara sa Putinom i sredi stvari sa Rusijom i da bi to bilo ogromno dostignuće". A Zeleni blene u prazno.




Svaka izgovorena reč, na ovako visokom nivou dobro je odmerena i pripremljena. Svaka izgovorena reč, na ovako visokom nivou, ima izuzetnu težinu.

Šta nam, samo ove dve rečenice govore:

Da Bajdenova familija rastura po Ukrajini, kako im je volja, i iznose milijarde
Da USA vrlo dobro zna šta rade Azov Nacisti, i da to mora prestati.
[ calexx @ 28.06.2022. 08:53 ] @
Citat:
MajorFatal: Sigurno, ali znam gde ide interpunkcija, i meni dosta.
Očigledno.
[ ademare @ 28.06.2022. 09:32 ] @
Ma to je Budalastina onih , koji Vise Nemaju Argumenata , pa im je to Jedini preostali ??


Stos je u Tome Sto Ja ZNAM kako ide interpunkcija, evo ovde na primer.

Ali pisem Namerno drugacije.


Dok oni kojima je to Jedini Argument , Pojma Nemaju ni o cemu osim o Interpunkciji
[ Predrag Supurovic @ 28.06.2022. 09:41 ] @
Citat:
MajorFatal:
A ovako generalno što bi rekli, misliš da svaki narod na kugli treba da živi samo u svojoj državi, ili misliš da može da se desi da živi i izvan, u nekoj drugoj, i obrnuto ako neki narod živi na teritoriji neke države koja nije njegova "matična" misliš da ta druga država ima pravo da ga tiraniše, ukida ili ograničava upotrebu jezika, ubija i istrebljuje, ili misliš da ne bi trebalo, nego baš obrnuto?


A šta ti misliš o tome?


[ B3R1 @ 28.06.2022. 10:22 ] @
Citat:
MajorFatal:
A ovako generalno što bi rekli, misliš da svaki narod na kugli treba da živi samo u svojoj državi, ili misliš da može da se desi da živi i izvan, u nekoj drugoj, i obrnuto ako neki narod živi na teritoriji neke države koja nije njegova "matična" misliš da ta druga država ima pravo da ga tiraniše, ukida ili ograničava upotrebu jezika, ubija i istrebljuje, ili misliš da ne bi trebalo, nego baš obrnuto?

Svaka nacija u svojoj drzavi - pa gde to postoji, majore? Takav jedan eksperiment je vec odavno pokusan, pre 200 godina, kada je sirom Evrope bilo moderno to takozvano nacionalno pitanje. Ali svi znamo da to bas i nije uspelo, da je svaka drzava imala neke nacionalne manjine, sporne teritorije, enklave, eksklave ... oko cega su se vecito vodili neki ratovi, pa se posle potpisivali nekakvi mirovni sporazumi i tako u krug do nekog narednog rata zarad istih gluposti. Neki narodi, poput onih skandinavskih, su u medjuvremenu odrasli, sazreli i prevazisli taj problem prihvatanjem realnosti na terenu. Vrhunac je recimo ono ostrvo koje pripada Finskoj, a gde zive Svedjani ... ili bese obrnuto, sada se ne secam, volim da se gadjam tramvajima iz hobija ... :-)

A neki drugi narodi su ostali zaglavljeni u 19. veku iz kojeg ne mogu da isplivaju ... ili su samo privremeno zakopali ratne sekire zarad neke zajednicke ekonomske koristi, koja kada nestane opet bude rata. I tako u krug ...

Sto bi rekao Matija Beckovic - Ćeraćemo se još ...
[ BrutalCoin @ 28.06.2022. 12:24 ] @
Rast Ruske ekonomije daje rezultate: Iran i Argentina hoće u BRIKS!
Citat:
Nakon Argentine, još jedna zemlja aplicira za članstvo

Islamska Republika Iran zvanično je podnela zahtev za pridruživanje grupi od pet ekonomija u usponu koju čine Brazil, Rusija, Indija, Kina i Južna Afrika, saopštilo je u ponedeljak Ministarstvo spoljnih poslova u Teheranu. Taj potez dolazi nakon što se iranski predsednik obratio na samitu BRIKS-a prošle nedelje.

Argentina je takođe podnela zahtev za pridruživanje BRIKS-u. Predsednik Alberto Fernandez pozvao je u petak na stvaranje mehanizama saradnje koji bi mogli predstavljati alternativu navodno privatnim institucijama kojima upravlja Zapad (u svom interesu).


[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2022. 13:02 ] @
Citat:
BrutalCoin
Pravo stanje na terenu pokazuje 5-godišnji maksimum rublje u odnosu na dolar i evro.
Prema tome Rusija je na pravom putu modernog ekonomskog razvoja zasnovanog na načelima zapadnjačke doktrine "demnocracy & freedom" ekonomije.


Pravo stanje cega tacno?

Kurs rublja:dolar pokazuje pravo stanje - kursa rublja:dolar

Donositi opste zakljucke na osnovu kursa je apsolutno besmisleno. Visa cena moze biti indikator smanjene ponude, pa oni kojima rublje apsolutno trebaju moraju placati vise da bi dosli do njih.

To samo po sebi nije nikakav indikator ekonomskog blagostanja zemlje, jos manje nekakvog "modernog razvoja zasnovanog na bla bla".

Na primer, jedan od indikatora da je u pitanju kriza dostupnosti je obim trgovine:



Skok vrednosti rublje se desava u istom momentu kada je drasticno pao obim trgovine.

Koliko mi je poznato, Rusija zahteva da neke drzave placaju njihov gas u rubljama? Ako pristanu na to, te zemlje nemaju izbora nego da rublju nabavljaju kako znaju i umeju - po svaku cenu, pa makar to znacilo i preplacivanje.

To potpuno objasnjava skok rublje (dodatni indikator je i inflacija u eurozoni gde je najveca komponenta upravo nafta i gas), i naravno da je grafikon koji je BrutalCoin okacio "pravo stanje na terenu" = rublja je skupa.

Ali nije rublja ojacala zato sto je Rusija odjednom postala Singapur ekonomski, vec zato sto je do rublje mnogo teze doci, pa oni kojima rublje apsolutno trebaju moraju da prihvate vecu cenu razmene.

Kolike koristi od toga ima ruska ekonomija? To ne znam tacno, cena jeste veca sa jedne strane - ali je obim drasticno manji. Manji obim je donekle kompenzovan vecim obimom trgovine sa Kinom ali od svega toga treba oduzeti cenu ratovanja u Ukrajini i sankcija. Kao sto rekoh, ne znam koja je cifra ali cisto sumnjam da je za hvaljenje, osim ako Rusi nisu izmislili neko novo ekonomsko cudo koje se krsi sa svim dosadasnjim modelima.

[ B3R1 @ 28.06.2022. 13:15 ] @
Clanstvo Irana i Argentine u BRIKS nema veze s Rusijom, vec vise sa Kinom i Indijom, a u slucaju Argentine i sa Brazilom.
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2022. 13:24 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Rast Ruske ekonomije daje rezultate:


BrutalCoin: Rast ruske ekonomije daje rezultate...
Rusija pre agresije na Ukrajinu: projektovan rast ekonomije u 2022 --> "3%", izvor: rusko ministarstvo razvoja, prenosi TASS: https://tass.com/economy/1382019
Rusija u toku agresije na Ukrajinu: projektovan pad ekonomije u 2022 --> "ne veci od 7.5%" , izvor Ruska Centralna Banka, prenosi TASS: https://tass.com/economy/1459911

Hm... jedan od ova 3 iskaza je uljez.

Citat:

Iran i Argentina hoće u BRIKS!


Argentinci su sami napisali zasto hoce u BRICS - hoce "stvaranje mehanizama saradnje koji bi mogli predstavljati alternativu navodno privatnim institucijama kojima upravlja Zapad (u svom interesu)".

Prevod za sporije: trebaju im nove zrtve za trazenje para, "zli zapadnjaci" nece da saradjuju posto su ih Argentinci za*ebali vise puta. Valjda misle da su Kinezi naivni ko veverice i da ne znaju sa kim imaju posla.

Iran hoce u BRICS kako bi mogli nekom nesto da prodaju osim pistaca.

Sve je to lepo, al nema veze sa ruskom ekonomijom i njenim nepostojecim rastom. A ko ne voli pistace uostalom, osim ako nije alergican...
[ BrutalCoin @ 28.06.2022. 14:18 ] @
To je bajata vest od 3 Juna. U medjuvremenu rublja nije pala kao što su "analitičari" prognozirali
Citat:
Also, in 2022, analysts expect the dollar to average at 75 rubles

nego je ojačala na današnjih ispod 54 rublje za dolar.

Iran i Argentina su mogli i prošle godine da apliciraju za članstvo u BRIKS-u.
Mogli su i da čekaju još 10 godina...

Ipak apliciraju sada što je dobar pokazatelj da se Rusija solidno kotira.

Inače ko bi bio luda da ulazi u brod koji tone?


[ ademare @ 28.06.2022. 15:18 ] @
MMF , ili na Engleskom IMF i tzv. Svetska Banka , Jesu USA Privatne firme !!

USA je Vlasnik obe ove " institucije " !


Svi znamo da MMF , daje pare na kasicicu uz Politicka Uslovljavanja ! SB takodje !

Argentina je decenijama ili u Bankrotu ili na ivici Bankrota !


Kina je glavni promoter prosirenja BRIKS-a , Rusija je prilicno uzdrzana .

Iran je Aplicirao . On je valjda bio posmatrac.

Logicnije bi bilo da na primer Meksiko postane clan , umesto Argentine . Iran je O.K.
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2022. 16:28 ] @
Citat:
BrutalCoin: To je bajata vest od 3 Juna. U medjuvremenu rublja nije pala kao što su "analitičari" prognozirali

nego je ojačala na današnjih ispod 54 rublje za dolar.


Bruto nacionalni dohodak i valutni kurs su potpuno razlicite stvari. Nacrtano je zasto, procitaj ponovo. Rublja je skupa zato sto je do nje tesko doci, to je najlogicniji zakljucak koji mozes da izvedes kad cena ide gore a obim prodaje na dole.

Prognoza ruske centralne banke od pre 26 dana ne moze nikako biti bajata, osim ako ne verujes u deda mraza koji ce do kraja godine da stvori ~130 milijarde $ BNP-a kako bi se resetovali na nulu, pod uslovom da -7.5% drzi vodu.

Da je to tako, TASS bi sada trubio o tome kako uprkos napadima sa zapada, visevekovnoj nepravdi i tako to - Rusija uspeva da ima ekonomiju koja raste. Ipak, to se ne desava nego se raspravlja da li ce BNP da padne za 9.2% ili 7.5%... rast planiraju u 2024, sto je vrlo verovatno neka nategnuta kalkulacija kako bi se skrenula paznja sa 2022 i 2023.

Mislim, to je ruska centralna banka... znaju ponesto o sopstvenoj ekonomiji valjda.

Kako bi se to inace desilo u bilo kojoj koja je u ratu i pod sankcijama? Pojma nemam, ko to uspe bi usao u ekonomsku literaturu kao nesto najblize bogu.

Citat:

Iran i Argentina su mogli i prošle godine da apliciraju za članstvo u BRIKS-u.
Mogli su i da čekaju još 10 godina...


Sto se Argentine tice, pre ce biti da se isusio bilo kakav izvor love sad kad su bazne kamatne stope krenule u vasionu... mozes misliti koliko traze nekom serijskom bankroteru.

Iran... najveci profiter od toga Kina, kojoj treba jako puno energije (Rusiji Iran ni qr ne treba) - i da je Kina glavni organizator i razlog sto se to apliciranje desava.

Citat:

Ipak apliciraju sada što je dobar pokazatelj da se Rusija solidno kotira.
Inače ko bi bio luda da ulazi u brod koji tone?


Stvarno WTF, ko da je Rusija glavni BRICS faktor i da se svet vrti oko njih...

Rusi su irelevantan faktor u odnosu na Kinu. Ekonomski ce ih Brazil preteci za koju godinu.
[ BrutalCoin @ 28.06.2022. 17:12 ] @
Nacrtano je već više puta o čemu pišem.
Na primer ovde i na više drugih mesta.
A u prethodnom tekstu sam naveo današnji odnos rublja-dolar.
Nigde nisam pomenuo kako ti kažeš "Bruto nacionalni dohodak" kojim spinuješ "valutni kurs".

A napredak Rusije američka propaganda neće zaustaviti.
Garant će biti još aplikanata za BRIKS ali oni koji dodju kasnije dobiće "jeftinije stolice".

Ja da sam negde van Srbije kupio bih rublje za 10 ili 20 hiljada evra.
Da upadnem u neku srbijansku menjačnicu sa tolikim novcem verovatno bi me uhapsili kao špijuna.
Jedino da kupujem na male rate ali ni to nije sigurno.



[ B3R1 @ 28.06.2022. 18:42 ] @
Citat:
BrutalCoin: Ja da sam negde van Srbije kupio bih rublje za 10 ili 20 hiljada evra.
Da upadnem u neku srbijansku menjačnicu sa tolikim novcem verovatno bi me uhapsili kao špijuna.

Pre bi ti pozvali hitnu pomoc ... :-)

Problem je sto nigde ne mozes da kupis rublju osim u Rusiji, Belorusiji i ostalim zemljama.

U Srbiji je problem zameniti bilo sta osim evra, dolara, funte ili svajcarskog franka. U nekim boljim menjacnicama ces naci one nordijske krune na kursnoj listi, ali kada ih zatrazis s druge strane ce te gledati belo ili ce ti se smejati. Ponekad cak prave problem i npr. za funte.

Takodje, privatnici u Srbiji tesko prihvataju bilo sta osim evra ili dinara. Probaj da ponudis majstoru svajcarce ili funte. :->
[ ademare @ 28.06.2022. 19:02 ] @
Citat:
B3R1:

U Srbiji je problem zameniti bilo sta osim evra, dolara, funte ili svajcarskog franka.



Ovako kako si napisao nije bas jasno .

U svim normalnim drzavama mozes da zamenis bilo koju Konvertibilnu valutu , ali samo za Domacu !!

Kada sam bio vise puta u DE sam, sam se uverio u to .

Imas Australijske dolare , hoces Eure - No Problem .

Ali nije moguce bas na svakom mestu u DE uci i reci : " Evo Australijskih Dolara, dajte mi Kanadske Dolare " !!


Verovatno bi te bledo gledali


Naravno da je i tako nesto moguce ali ne svugde i ne brzo .
[ Nemanja @ 28.06.2022. 19:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:


Iran... najveci profiter od toga Kina, kojoj treba jako puno energije (Rusiji Iran ni qr ne treba) - i da je Kina glavni organizator i razlog sto se to apliciranje desava.


Rusi su irelevantan faktor u odnosu na Kinu. Ekonomski ce ih Brazil preteci za koju godinu.


Iran treba vise Rusiji nego Kini... zasto sada Putin obilazi dve drzave izmedju Rusije i Irana? Pogledati pod zaobilazenje Sueckog kanala i direktan izlaz u Zaliv.

Kine ce ostati van vrha dok god ne moze sama sebe da nahrani, snabde energijom itd. Videli smo kako je prosla u trgovinskom ratu sa Australijom pre dve godine, koja ima stanovnika kao jedan kineski grad.
[ Nebojsa Milanovic @ 28.06.2022. 19:14 ] @
Nisam pratio temu pa pitam da li je neko pomenuo po meni glavni uzrok ovog a i mnogih drugih ratova koje su USA vodile, a to je težnja mnogih zemalja, u ovom slučaju najviše Rusije, ka DEDOLARIZACIJI.

Dva čoveka su do sada javno to pokušala, to su Husein i Gadafi, i Ameri su ih sravnli sa zemljom.

Sa Rusijom ne mogu tako, a ni sa Kinom, a imajući u vidu da je za USA dolar bukvalno život, nisam optimista po pitanju razvoja događaja.
[ dejanet @ 28.06.2022. 19:35 ] @
Ne znam kako je iz drugih zemalja ali iz Grcke se ne može otvoriti nijedan ruski sajt, RT, Twitter thread, nista.
[ Predrag Supurovic @ 28.06.2022. 21:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Nisam pratio temu pa pitam da li je neko pomenuo po meni glavni uzrok ovog a i mnogih drugih ratova koje su USA vodile, a to je težnja mnogih zemalja, u ovom slučaju najviše Rusije, ka DEDOLARIZACIJI.


Ja bih rekao da je to posledica rata i to sasvim očekivana.

[ Nebojsa Milanovic @ 28.06.2022. 21:20 ] @
Višegodišnja težnja nekih zemalja da se izbave iz kandži dolara, tj. da ne prodaju svoje sirovine (najviše naftu) za bezvredan papir tačnije za nule koje su malo pre toga upisane, je uzrok toga da USA sravni sa zemljom svaku zemlju koja krene da teži kao tome.

Ali sada Rusija i sve više Kina izražavaju tu jasnu težnju i Americi će biti teže nego ikada da zadrži dolar kao svetsku valutu.

Ako u tome ne uspe, tj. ako ove druge zemlje uspeju da uvedu neko drugo sredstvo plaćanja koje nije dolar, to će Ameriku staviti na muke kakve u istoriji još nije iskusila.

Amerika to jako dobro zna i zato toliko i pujda Ukrajinu, a i ucenjuje druge zemlje da se bore (u ovom slučaju) protiv Rusa i ne znam kako će to završiti, a naročito ne znam kakav će ishod biti kada i Kina dolaru jasno kaže NE.


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 29.06.2022. u 00:45 GMT+1]
[ dr0id @ 28.06.2022. 21:35 ] @
Cestitke drugu Putinu na novim NATO komsijama https://www.rt.com/news/558027-turkey-finland-sweden-nato-deal/
[ Nemanja @ 28.06.2022. 21:38 ] @
Svedska je u NATO-u od kada joj je CIA ubila premijera ('86), samo su trazili neki izgovor za neoprane mase. Posle i ko je bio protiv, video je da mu je pametnije da cuti.
[ dr0id @ 28.06.2022. 21:44 ] @
Ma jeste, a Ukrajina je osnivac NATO-a, zato ih je Putin i napao, direkt u centar zla, oko Saurona
[ Nemanja @ 28.06.2022. 22:00 ] @
Mrzi me sada ponovo da trazim, postavio sam video gde govore bivse clanovi vlade i svedskog generalstaba, ukoliko vec verujes samo zapadnim izvorima. Lepo govore kako su Amerikanci provocirali strah i paniku u Svedskoj od '81. Sada ko i u to ne veruje, neka nastavi da gleda CNN.
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2022. 22:05 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Nacrtano je već više puta o čemu pišem.
Na primer ovde i na više drugih mesta.
A u prethodnom tekstu sam naveo današnji odnos rublja-dolar.
Nigde nisam pomenuo kako ti kažeš "Bruto nacionalni dohodak" kojim spinuješ "valutni kurs".

A napredak Rusije američka propaganda neće zaustaviti.
Garant će biti još aplikanata za BRIKS ali oni koji dodju kasnije dobiće "jeftinije stolice".

Ja da sam negde van Srbije kupio bih rublje za 10 ili 20 hiljada evra.
Da upadnem u neku srbijansku menjačnicu sa tolikim novcem verovatno bi me uhapsili kao špijuna.
Jedino da kupujem na male rate ali ni to nije sigurno.




Mani se ti danasnjeg kursa rublje dolara i pogledaj OBIM TRANSAKCIJA u proteklih 6 meseci - primetices da je rublja skocila u odnosu na dolar taman kad je isparilo trziste. Obim je vise nego desetkovan.

Najlogicniji zakljucak za to je ponuda rublje opala - a potraznja uvek postoji (oni koji nemaju izbora nego da placaju gas u rubljama) - sto ima za posledicu neminovan skok. Moras da je imas, a malo ko valja? Plati.

Koristiti to kao nekakav indikator jacine ekonomije je potpuno pogresno - otprilike kao kad bi koristio boju drvenarije da odredis kako je finansijski vlasnik kuce.

Mozda je bogat, a mozda je i zamazao sta moze zato sto prodaje kucu koju ne moze vise da priusti. Postoje daleko pouzdaniji indikatori.

Sa druge strane, sasvim razuman indikator stanja ekonomije je prognoza sopstvene centralne banke koja prica o smanjenju BNP-a "do 7.5%".

Ja ne znam u kom univerzumu takva procena moze da se tumaci pozitivno, osim eventualno "ocekivali smo 15%, a bice samo 7.5%", al to mu dodje sreca u nesreci.

Citat:

A napredak Rusije američka propaganda neće zaustaviti.


Cek, ruska centralna banka koju prenosi TASS je instrument americke propagande? OK, vazi.
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2022. 22:21 ] @
Uzgred, ako neko pomene da je Rublja skocila i u odnosu na Juan - a obim tragovine se povecava..

Da, ali taj obim je politicka stvar i Kinezi, bas kao i Indusi i sl. mogu vrlo lako da zasite sve dostupne izvore, sto isto dize cenu na gore.

U normalnim okolnostima to bas i ne bi bilo idealno - ali posto je taj novac mahom novac za placanje energenata koje kontrolise ruska vlada + Rusi su potpuno izolovani inace, to sto je rublja vrlo jaka nema nikakvog drugog uticaja osim sto Putin dobija vise kinte za istu kolicinu gasa i sto moze da finansira vise pucaljki vidjenih za Ukrajinu.

Ne mora covek da misli na dosadne stvari, tipa konkurentnost radne snage, cene domacih proizvoda (gas i nafta nisu zileti ili televizori i ne kupuju se tako + Putin uvek moze da promeni cenu kako mu se cefne) i sl. - moze da se igra.

To zvuci kao sve osim jake ekonomije.
[ scoolptor @ 29.06.2022. 06:10 ] @
Ruski zlikovci su jednom raketom pogodili supermarket pun civila u Kremenchuku, pa se sada pravdaju i lazu...
Te da se eksplozija prenela sa susedne fabrike pune zapadne municije...
Te da je supermarket bio 'nefunkcionalan' - tj. zatvoren...
Jedna raketa je direktno pogodila supermarket koji je radio.
Stoka.
[ popusicko @ 29.06.2022. 07:22 ] @
A ti lenj i gluMpav da pronadjes analize tacnih mesta udara.Postoje rupe a postoji i fino objasnjenje kako je to bilo.
Ne znam koja je svrha laganja za lako proverljive stvari
[ dejanet @ 29.06.2022. 07:34 ] @
@Dimkovic

Stoji da kurs valute ne mora da znaci jaku ekonomiju, ali upravo su zapadni mediji na pocetku fiksirali Rublju kao glavni indikator uspeha sankcija.
Sadasnj kurs rublje se takodje apostrofira kao delimicni neuspeh sankcija, svuda pa cak i u zapadnim medijima.

To sto si napisao sto se izolovanosti ekonomije i nemogucnosti da se pazari roba, isto vazi i za evro/dolar, sto mene iskreno plasi, jer nema robe za sve te dolare i evre.

Zapad kupuje kao lud, npr. Ukr zito je vec 80% izvuceno iz zemlje i to ne onim zemljama koje su uplatile avans, vec mahom EU.

[Ovu poruku je menjao dejanet dana 29.06.2022. u 09:02 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 29.06.2022. 08:06 ] @
DEDOLARIZACIJIA i dalje ide napred.
Svakim padom dolara u odnosu na rublju Amerikanci će pojačati podbadanje rata do poslednjeg Ukrajinca.
Ukrajici sledeći put kad izadju na izbore moraće dobro da obrate pažnju.
Jer nekad sazrevanje nacije ide sa ožiljcima.
Nije pametno zaokružiti Bajdenovog drvenog lutka. Nezrele ličnosti koje nominuje i plaća Amerika vode u provaliju.
Pozorišni pajac koji je od teatra preleteo u politiku je komedija čiji je poslednji čin tragedija.
Ušiju napunjenih Američkom propagandom Ukrajinci još nisu svesni šta ih je snašlo.




[ component @ 29.06.2022. 08:13 ] @
Jeste, sad će na glasanju da zaokruže nekog ko je ruski poslušnik pošto ih je Rusija napala i sve im uništila. Taman da im taj vlada sledećih 20 godina. Kao u Belorusiji. Evo naši političarima su puna usta Rusije i šta nam je to donelo? Da imaju milione u ruskim bankama i da ne možemo da ih se rešimo decenijama?
[ scoolptor @ 29.06.2022. 08:28 ] @
Citat:
popusicko:
A ti lenj i gluMpav da pronadjes analize tacnih mesta udara.Postoje rupe a postoji i fino objasnjenje kako je to bilo.
Ne znam koja je svrha laganja za lako proverljive stvari


A ti si vredan i pametan pa vejues u ruske lazi o mestu udara, kao i tome da supermarket nije radio.
I u to sto su prethodno su negirali da je unisten supermarket, pa su objavili da su Ukrajinci gadjali svoj supermarket.
[ djoka_l @ 29.06.2022. 08:41 ] @
Evo meninisu jasne neke stvari:
https://twitter.com/i/status/1541429159792197632

Ako je tržni centar bio "prepun" kako kažu ukrajinski mediji, zašto je parking prazan?
Zašto nema ni jedne žene u tržnom centru? Da li u Ukrajini samo muškarci idu u tržne centre?
Da li u Ukrajini u tržne centre muškarci idu bez majice/košulje?
Odakle vatra, a nema srče i razaranja koje je tipično za eksploziju?
[ Sarastro @ 29.06.2022. 08:48 ] @
Citat:
component:
Jeste, sad će na glasanju da zaokruže nekog ko je ruski poslušnik pošto ih je Rusija napala i sve im uništila.

Nije nemoguce. Ako te sluzi pamcenje slicno je bilo u Srbiji 2000. godine.
[ Nemanja @ 29.06.2022. 09:13 ] @
Citat:
djoka_l:
Evo meninisu jasne neke stvari:
https://twitter.com/i/status/1541429159792197632

Ako je tržni centar bio "prepun" kako kažu ukrajinski mediji, zašto je parking prazan?
Zašto nema ni jedne žene u tržnom centru? Da li u Ukrajini samo muškarci idu u tržne centre?
Da li u Ukrajini u tržne centre muškarci idu bez majice/košulje?
Odakle vatra, a nema srče i razaranja koje je tipično za eksploziju?


I jedna i druga strana blokiraju pristup GPS/GLONASS satelitskoj komunikaciji, i onda umesto na vojnim ciljevima, municija i rakete zavrse na civilnim. To je moja pretpostavka, jer da je vojni cilj, sigurno ni muskarci ne bi isli kao na plazi.
[ BuzzLightyear @ 29.06.2022. 09:20 ] @
Pogledajte Google recenzije za raketirani tržni centar. Ukupno ima 12446 recenzija. Recenzije odjednom prestaju pre ~4 meseca. Poslednja recenzija je od pre 2 meseca i kaže "Moskovljani su ubili tržni centar, obnovimo ga". Nameće se zaključak da je TC bio zatvoren za građane.

https://www.google.com/search?...ec5a66665:0x7eb8d3c45222c2d5,1,,,

[ ademare @ 29.06.2022. 09:21 ] @
Citat:
djoka_l:

Zašto nema ni jedne žene u tržnom centru? Da li u Ukrajini samo muškarci idu u tržne centre?
Da li u Ukrajini u tržne centre muškarci idu bez majice/košulje?


Mora da je bio dan popusta za Tetovirane celave Naciste

A Rusi su im dali Akciju
[ djoka_l @ 29.06.2022. 09:43 ] @
Citat:
Pogledajte Google recenzije za raketirani tržni centar. Ukupno ima 12446 recenzija. Recenzije odjednom prestaju pre ~4 meseca. Poslednja recenzija je od pre 2 meseca i kaže "Moskovljani su ubili tržni centar, obnovimo ga". Nameće se zaključak da je TC bio zatvoren za građane.

Mislim da to nije isti tržni centar - za taj koji si postavio google maps daje lokaciju u Kijevu...
[ Java Beograd @ 29.06.2022. 09:48 ] @
'El sam vam rek'o da će da ponude Turskoj nešto primamljivo, i da će da se dogovore, i da će ŠveCka i Finska da uđu u Nato, relativno brzo.
[ djoka_l @ 29.06.2022. 09:56 ] @
Evo šoping centra na mapi: Mapa
[ bakara @ 29.06.2022. 10:04 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
popusicko:
A ti lenj i gluMpav da pronadjes analize tacnih mesta udara.Postoje rupe a postoji i fino objasnjenje kako je to bilo.
Ne znam koja je svrha laganja za lako proverljive stvari


A ti si vredan i pametan pa vejues u ruske lazi o mestu udara, kao i tome da supermarket nije radio.
I u to sto su prethodno su negirali da je unisten supermarket, pa su objavili da su Ukrajinci gadjali svoj supermarket.


Sto bi u opste verovao bilo kojoj strani?
Postoje snimci udara sa nadzornih kamera.

Postoji i google maps na kome se vidi sta je iza trznog centra.
Trzni centar ne radi od marta, i to niko nije demantovao, a i na gmaps pise da je TC privremeno zatvoren.
[ Java Beograd @ 29.06.2022. 10:18 ] @
Tržni centar ne radi od marta, ali ne radi kao ŠOPING CENTAR.

Radi, punom parom, kao vojni objekat. Dal' su tu plaćenici, dal' je regularna vojska, dal' je municija... nebitno.
Rusi ga snimili, provalili šta se dešava, i - spičili ga precizno.
Čiča miča, gotova priča.


Zatim, svako se obraća svojim medijima i svojoj publici.
- Jedni lažu da je bilo žena i dece, tvrde da je to ratni zločin.
- Ovi drugi lažu da se zapalio sam od sebe (kao "Treća kula u WTC").


Na žalost, među diskutantima, forumašima na ovoj temi, uglavnom nema onih koji kapiraju da u rati svi lažu, nego su zauzeli jednu stranu, pa slepo veruju samo njoj.

[ BuzzLightyear @ 29.06.2022. 10:49 ] @
Citat:
djoka_l:
Citat:
Pogledajte Google recenzije za raketirani tržni centar. Ukupno ima 12446 recenzija. Recenzije odjednom prestaju pre ~4 meseca. Poslednja recenzija je od pre 2 meseca i kaže "Moskovljani su ubili tržni centar, obnovimo ga". Nameće se zaključak da je TC bio zatvoren za građane.

Mislim da to nije isti tržni centar - za taj koji si postavio google maps daje lokaciju u Kijevu...


U pravu si, ovaj koji sam ja postavio bombardovan je 20. marta.

P.S.
Isto važi i za ovaj koji je sada bombardovan. Poslednja recenzija je stara 4 meseca.
[ djoka_l @ 29.06.2022. 10:51 ] @
Vidiš da ne veruju svi u svaku priču svake strane.

Već sam naveo nelogičnosti.
Meni ne pije vodu ni priča da su Ukrajinci sami inscenirali napad.
Ne pije mi vodi ni da je tržni centar bio skladište municije. Kada se pogodi skladište municije, posle toga se SATIMA dešavaju sekundarne eksplozije, a toga nema.
Ne verujem ni u priču da je bio korišćen za vojne potrebe. Svi koji su snimljeni su civili - čisto sumnjam da je onaj ko je snimao mogao da rastera vojsku da bi dobio "čist" kadar.
Ne verujem ni da je tržni centar bio pun ljudi. Upadljivo nedostaju kola hitne pomoći, samo su dva vatrogasna kamiona na parkingu.
Ne verujem da su mrtvi i ranjeni sami ušli u svoja kola i sami se odvezli, kako koji, do mrtvačnica ili bolnica.

Ne verujem da Rusi svakom raketom pogađaju tačno tamo gde hoće. Moguće je da je cilj promašen ili pogrešno identifikovan.

[ ademare @ 29.06.2022. 11:46 ] @
Na Google maps se vidi da je trzni centar 10 metara od ogromne Fabrike !!


Fabrika bila cilj , moze raketa da omane 10-20 metara . Posebno sto su informacije da je koriscena stara Protivbrodska raketa Kh-22 ??



Kako kaze NATO - KOLATERALNA STETA !!


Nema Zlocina , jer Nije bilo Namere !!

Ako takve price prolaze kod NATO-a , zasto bi ovde bilo drugacije !!
[ Nemanja @ 29.06.2022. 11:57 ] @
Da, Kh-22 nema satelistsko navodjenje, nego ziroskop, a za raketu proizvedenu pre 60 godina (1962), to je bilo dozvoljeno odstupanje. A i namenjena je bila za takticku bojevu glavu, tu 10m ne znaci puno.
[ calexx @ 29.06.2022. 12:00 ] @
Po onome što sam pročitao, cnn kaže da je pogođen prepun tržni centar i poginulo preko hiljadu civila. To je bila prva vest. Posle je ukrajinska strana rekla da je poginulo pet pa osam pa trinaest civila. Kako da pogine trinaest civila u prepunom tržnom centru gde je bilo na hiljade ljudi?

Posle je druga strana objavila da je pogođena fabrika vojne opreme ili tako nešto, skladište, šta li puno zapadnog oružja i municije. Od toga su krenule eksplozije koje su pogodile i tržni centar koji ne radi ali je delimično radio u fazonu bljuvaka. Pominjane su neke tezge gde flaše sa alkoholom stoje naređane, od direktnog pogotka to ne bi preživelo. Kažu da je na nekim snimcima vojska koja stoji po strani i posmatra šta se dešava, kao da ih ne zanima ili im je sve očekivano. Pominju samo jedno vozilo hitne pomoći, prazan parking i nijednu ženu u gužvi. Ne vidi se koga je ta hitna pomoć odvezla.

Prethodna priča je iz Kijeva gde su Rusi kao pogodili višespratnicu ali prema snimcima su dva manja pogotka, kao od PVO rakete jer Iskander ne slomi samo ulazna vrata i nekoliko prozora. Posebno pitanje je postavljanje PVO u centru grada, kao i razmeštanje municije i oružja u objektima pored tržnih centara. PVO se postavlja van gradova da slučajni promašaji ne unište grad. Vojni magacini, naročito sa gomilom municije i eksploziva se ne stavljaju u fabrike po gradovima. Prethodna stara priča takođe iz Kijeva sa tržnim centrom je ukrajinski S-300 koje je postavljen pored praznog tržnog centra, čak postoji i video snimak kako dolazi i namešta se, snimili ukrajinski blogeri pa ih posle jurili. I onda Rusi pogode to i oni gađaju civile??
Da ne ponavljam pravilo o vojnim ciljevima.
Citat:
Nebojsa Milanovic:Dva čoveka su do sada javno to pokušala, to su Husein i Gadafi, i Ameri su ih sravnli sa zemljom.

Sa Rusijom ne mogu tako, a ni sa Kinom, a imajući u vidu da je za USA dolar bukvalno život, nisam optimista po pitanju razvoja događaja.
Nisi optimista jer usa može da loše prođe? Pa to bi trebalo da bude za opštu radost, osim onima koji ih najbolje obožavaju zbog načina obračuna sa prethodnom dvojicom. I ne kaže se sravnili sa zemljom nego doneli im demokratiju i život u blagostanju. Što se i danas vidi.

Nemoj samo neko sa ispranim mozgom da kaže da se sladim mogućim nestašicama i zatvaranjem fabrika po eu jer su oni to sami hteli. Mislim, zabraniš prodaju hrane u svom mestu i posle kukaš kako si gladan. Lako se rešava, otvore ST2, oprave svoje gasne turbine i eto gasa. Ukinu sankcije na ruski ugalj pa bar mogu da lože kreka weso. Ukinu sankcije na rusko đubrivo i žito i svi siti. Ali ne, oni će do smrti od gladi da stiskaju Rusiju. Jer im tako rekao senilni fosil biciklista.

I onda da mi ih bude žao??
[ calexx @ 29.06.2022. 12:27 ] @
Citat:
Java Beograd:'El sam vam rek'o da će da ponude Turskoj nešto primamljivo, i da će da se dogovore, i da će ŠveCka i Finska da uđu u Nato, relativno brzo.
Ja sam odmah napisao da su Turci trgovci i da će da se cenkaju do maksimuma i onda prihvate to što su izborili, čak i ako su hteli više.
Citat:
ademare:Nema Zlocina , jer Nije bilo Namere !!

Ako takve price prolaze kod NATO-a , zasto bi ovde bilo drugacije !!
Pa po tvom razmišljanju i zdravoj logici jeste tako ali po njihovoj naopakoj nije. Njihovo ubijanje civila, pa makar bilo i namerno i masovno se oprašta, ali niko ne sme da puca na one koje oni podržavaju.

Maltene incident u Španiji na nato samitu. Restoran koji se brinuo o hrani je ponudio "salatu sa krompirom na ruski način" pa nisu bili sigurni da li je provokacija. Šta misliš, koliko njih je naručilo ovo? Da je bio koktel od krvi ruske dece, kao što se prodaje po ukrajinskim radnjama, sigurno nikome ne bi smetalo.
[ Nebojsa Milanovic @ 29.06.2022. 12:38 ] @
Citat:
calexx: Nisi optimista jer usa može da loše prođe? Pa to bi trebalo da bude za opštu radost, osim onima koji ih najbolje obožavaju zbog načina obračuna sa prethodnom dvojicom. I ne kaže se sravnili sa zemljom nego doneli im demokratiju i život u blagostanju.

Nemoj samo neko sa ispranim mozgom da kaže da se sladim mogućim nestašicama i zatvaranjem fabrika po eu jer su oni to sami hteli. Mislim, zabraniš prodaju hrane u svom mestu i posle kukaš kako si gladan. Lako se rešava, otvore ST2, oprave svoje gasne turbine i eto gasa. Ukinu sankcije na ruski ugalj pa bar mogu da lože kreka weso. Ukinu sankcije na rusko đubrivo i žito i svi siti. Ali ne, oni će do smrti od gladi da stiskaju Rusiju. Jer im tako rekao senilni fosil biciklista.

Tvoje srčano pisanje je jedan od razloga što sam se uključio u temu i mogu da ti kažem da delim dobar deo tvojih razmišljanja.

Rat je zakuvala aktuelna američka administracija koja je najpre sramno pokrala izbore, a onda nastavila svoj globalistički program, na žalost najjače do sada.

Sve da je isto, samo da nisu uspeli da pokradu izbore, dakle da je ostao Trump - rata ne bi bilo ni u naznakama, inflacija na planeti bi bila najmanje upola manja, time i siromašenje i pljačkanje celokupnog svetskog stanovništva.
[ calexx @ 29.06.2022. 13:29 ] @
Sve je to u nekim i nečijim dužim planovima. Otišla je Merkelova, eu je ostala čak i bez Kurca a onda sklone i Trampa i može da počne. Neko je i kod nas pravio kalkulaciju kada sve počinje i kada su na čelo države došli kroasani onda je moglo da se počne. Sa pomenutom trojkom ne bi bilo ovakvih samoubilačkih gluposti, već i sada počinje da se odvaja strana koja je za suvi rat i strana koja kapira da može i da strada. Naravno, britanci i ameri skoro uopšte ne zavise od ruskih energenata i njima nije problem da ih zabrane.

U svakom slučaju je sve jasno ako ta eu ubeđuje jadnog pijanistu da nema rešenja do vojnog. I to protiv Rusije. Kao da lavica pojuri antilopu a ova ne beži nego se okrene i uzvrati napad jer su joj rekli da će da pobedi. Tada je ti "navijači" bodre, donose joj vodu i ubeđuju da se bori jer će na kraju ona sigurno da pojede lavicu. Otprilike je i ovde takav odnos.
[ bakara @ 29.06.2022. 13:36 ] @
Da ovo velicanje da ce ukrajina da pobedi je potpuno nerazumno...

Cela evropa ne moze da pobedi rusiju a ne sama ukrajina koju guraju da gine davajuci joj jos oruzja sto je zlocin sam po sebi.

Ovo ako nastavi ce da slomi evropu a ne ruse.
[ component @ 29.06.2022. 14:39 ] @
Teško da će Ukraijna da pobedi. Rusija je neuporedivo jača vojna sila. Mogu samo da pružaju otpor koliko god mogu. Bojim se da u Rusiji nema u vrhu ljudi koji kalkulišu koliko ih košta ovaj rat, pa da ga prekinu zbog previše troškova ili gubitaka. Oni imaju svoju agendu i ne interesuje ih koliko ljudi gine na kojoj strani.
Da Urajina ne dobija pomoć verovatno bi ih Rusija već okupirala. Ono što ne verujem da će se desiti je da će se Urajina jednostavno predati. Ni mi se nismo jednostavno predali Turcima, Austrougarima, Nemcima. Retki su slučajevi gde neko napadne neku zemlju koja ima resursa da se brani, a da ta zemlja jednostavno odluči da bude okupirana i prepuštena na milost i nemilost okupatoru.
[ bakara @ 29.06.2022. 16:36 ] @
Citat:
component:
Teško da će Ukraijna da pobedi. Rusija je neuporedivo jača vojna sila. Mogu samo da pružaju otpor koliko god mogu. Bojim se da u Rusiji nema u vrhu ljudi koji kalkulišu koliko ih košta ovaj rat, pa da ga prekinu zbog previše troškova ili gubitaka. Oni imaju svoju agendu i ne interesuje ih koliko ljudi gine na kojoj strani.
Da Urajina ne dobija pomoć verovatno bi ih Rusija već okupirala. Ono što ne verujem da će se desiti je da će se Urajina jednostavno predati. Ni mi se nismo jednostavno predali Turcima, Austrougarima, Nemcima. Retki su slučajevi gde neko napadne neku zemlju koja ima resursa da se brani, a da ta zemlja jednostavno odluči da bude okupirana i prepuštena na milost i nemilost okupatoru.

Eto ti primer od skorije gde smo se mi jednostavno predali nato kada su nas napali.

Logicno je da nismo mislili da mozemo da pobedimo, ali ukrajinci nikako da dodju do slicnog zakljucka, zato sto im odluke donose drugi.

Sto se kalkulisanja tice to moze zapad, rusija nema sta da kalkulise, ona ovim napadom brani svoju teritoriju, vise nema kud pa koliko god da kosta.
[ component @ 29.06.2022. 17:08 ] @
Citat:
bakara
Sto se kalkulisanja tice to moze zapad, rusija nema sta da kalkulise, ona ovim napadom brani svoju teritoriju, vise nema kud pa koliko god da kosta.


Misliš na političku teritoriju? Ili misliš da je Ukrajina deo Rusije?
Ne znam da li sam ja nešto pogrešno naučio iz geografije ili ti. Gde se završavaju granice Rusije?

I ne mogu da se složim da se napadom nešto brani. Osim ako ne smatraš da je "napad najbolja odbrana".
[ calexx @ 29.06.2022. 17:13 ] @
Nismo se mi borili ni kada nas je napala strašna nemačka vojska, nisu to uradili ni Francuzi ni Poljaci ni Česi pa valjda ni Rusi (ostali su valjda bili u koaliciji sa švabama) ali smo čekali da se neko jači uključi u rat pa da se borimo koliko možemo. Makar Tihi i Prle da nešto probaju. A opet, ovde kod nas je više trajao rat protiv ustaša, balista, balija i sličnih jer su oni počeli da čiste ono što su zamislili da je njihovo. Da nije bilo ustaša, skoro sigurno ne bi bilo ni organizovanih partizana ili četnika koji su većinom branili srpski narod od kame. Pa u kroasaniji je verovatno 95% partizana bilo srpske nacionalnosti, samo iz tog razloga. Da izbegnu klanje.

Englezi su pretrpeli razaranja od Nemaca pa su morali da uđu u rat, da kojim slučajem nisu odvojeni od Evrope, švabe bi ih takođe pregazile za par dana.

Ne znam za mnogo primera kada je neka strašna vojska napala malu da su ovi otvoreno krenuli u borbu, verovatno su nestajali posle takve ludosti.

Ovde pijanista i ne odlučuje, verovatno je dobio životnu ulogu pa će da je glumi do kraja života. Pitam se samo kako generali i ostala vojska ovo prihvataju. Mada čitam da vojnici po ugovoru maksimalno izbegavaju prvu liniju pa su tamo samo plaćenici i teritorijalci koje odvedu tamo na prevaru.

Ovde samo usa hoće da ućari, što više to bolje, naročito ako Rusija oslabi toliko da mogu da ih napadnu sa izgledima za pobedu. Ipak, to je toliko daleko jer će pre toga da nestane i poslednji Ukrajinac a i eu će da se pita šta im je to trebalo. Da je ovo igrica pa da mogu da dodaju ljude u rat, ovako će da ostane opcija da izgube ili da se umešaju. Ipak mislim da će pre da pristanu da nestane Ukrajina nego da se umešaju. Jer onda Rusija ne bi pazila na ruske civile u poljskim gradovima, bilo bi kao kada je čišćen nacizam na kraju wwii. I niko ta razaranja nemačkih gradova ne osuđuje, bilo je opravdano.
[ scoolptor @ 29.06.2022. 17:46 ] @
Unisteni supermarket dan pre zlocina https://youtu.be/dpDrt56hPX0?t=770
[ ademare @ 29.06.2022. 17:51 ] @
Citat:
bakara:

Eto ti primer od skorije gde smo se mi jednostavno predali nato kada su nas napali.





Svakako. Ljudi misle da su Ukrajinci ili neki Supermeni ili totalni idioti ! Bez sredine !

Srbija je u Kumanovu potpisala Uslovnu Kapitulaciju !

Vojska tada se zvala SRJ , ali to je 99% bila Srbija nije bila ni OCESANA !!!

Ova sada Ukrajinska je Unistena totalno , sto se tice najvaznijih sistema , Mornarica , Avijacija , Tenkovi itd.

I onda ona vojska koja nije ni ocesana je kapitulirala , a ova Unistena , osim pesadije koja gine u Neznanom broju , spremna je na Brzu Pobedu ??


Licno mislim sa ove distance da je Potpisivanje Uslovne Kapitulacije u Kumanovu, Najbolji i Najpametniji potez za sve godine vladavine Milosevica !!


Kao sto mislim da je Ludacki rat Ukrajine , Najgluplje i Najstetnije sto moze da se desi Ukrajinskom narodu !!


Eno postoje snimci Francuske televizije , gde Francuski novinari ne mogu da se nacude , da narod sedi u Lisicansku i ceka Rusku Armiju !! I to Ukrajinci ne Rusi !!

Na pitanje novinara odgovaraju nece nam biti nista Rusija je prijatelj !


To se bas ne uklapa u ovu NATO- UKR propagandu.
[ calexx @ 29.06.2022. 18:51 ] @
Bio je neki prilog francuskih novinara koji je došao pre neki dan u Lisičansk da isprati evakuaciju civila iz grada i kaže mnogi se bune, neće da idu, vraćaju se kući ... kažu da neće da idu, Rusija je njihov spas, retko ko je pobegao.

Više puta sam pominjao da je čak i ta naša vlast iz devedesetih imala mozak da ne uđe u sukob sa prejakim protivnikom ako ovi krenu, naročito bi brzo pristali na sve da su ovi počeli da ulaze u gradove i ubijaju vojnike i ruše. A ne smem ni da pomislim koliko je ukrajinskih vojnika do sada poginulo. :( Neka procena je 20:1 u odnosu na ruske žrtve pa računajte. :(

Onaj snimak je naravno istinit, sa sve odlaskom na pumpu gde su bez čekanja i bez gužve sipali koliko im je potrebno. Danas Ukrajina jedva da ima malo goriva za vojsku, civili uglavnom ne dobijaju ili čekaju satima da im sipaju nešto malo. Zna se dobro da je tržni centar odavno zatvoren i samim tim ceo film pada u vodu. Ovo je očigledno snimak od prošlog ili nekog još ranijeg leta. Sada je samo napravljena cnn priča, mora da će da im plate dobro za reklamu.

Uostalom saznaće se ali je glavno da su oni sa ispranim mozgovima ovo prihvatili kao istinu, demant neće da priznaju.
[ scoolptor @ 29.06.2022. 19:36 ] @
To sto ti je ruska ambasada u UK rekla da je trzni centar bio odavno zatvoren mozes da okacis macku o rep.
Doduse, sada su ga Rusi trajno zatvorili.
"Napravljena cnn prica". Da li je toj vasoj bolesnoj projekciji stvarsnoti i ovaj video koji je uploadovan 3 dana pre zlocina o poseti istog supermarketa isto lazan https://youtu.be/XbmOF59LIFY?t=181
A video zapocinje sa sirenama za vazdusnu opasnost.
Znaci snimljen je posle pocetka rata.
Ili je i Youtube ukljucen u 'prevaru'? Pa su naknadno uploadovali te video priloge, i stavili lazne datume?

Gebels bi plakao za tim vasim metodama iskrivljenja stvarnosti
[ Ivan Dimkovic @ 29.06.2022. 20:16 ] @
Citat:
calexx
Uostalom saznaće se ali je glavno da su oni sa ispranim mozgovima ovo prihvatili kao istinu, demant neće da priznaju.


Nema sta da se vise sazna, pogodili civlni objekat i ubili i osakatili neduzne civile. Nije ni prvi a verovatno ni poslednji put.

To je strahota samo po sebi, ali ono sto je apsolutno neobjasnjivo je da neko ko sa njima veze nema to naziva montazom.

Nije to utakmica, niti neko broji poene - to su masovna stradanja i patnja koja se desavaju upravo sada.

Dehumanizacija drugih ljudi samo zato sto su "na drugoj strani" ili opovrgavanje zlocina ne cini nista drugo osim sto uzima nesto covecnosti iz onoga ko to cini. Nema potrebe za tim, zato sto smo civilizovani ljudi a ne zivotinje.
[ bakara @ 29.06.2022. 20:25 ] @
Nije sporno da je izgoreo trzni centar,
ali ignorisete kompleks koji je unisten iza trznog centra i postoje snimci gde se vidi da rakete pogadjaju fabriku.

istovremeno ne postoji ni jedan snimak osim tog pozara sa praznim parkingom, a postoje satelitski snimci i snimci rusevina gde se vidi gde je tacno pala raketa.

Sto bi rusi gadjali trzni centar?
Zato sto su zli i pakosni ili postoji neki logicniji razlog?
[ Nebojsa Milanovic @ 29.06.2022. 20:31 ] @
Mnogo pričate o Ukrajincima a ne pominjete USA koji je glavni motor rata.

USA nije mogla ni da sanja da će dobiti tako jeftino i zaluđeno topovsko meso za obračun sa Rusijom.

I sada kada su to meso dobili, maksimalno ga koriste sa idejom da oslabe Rusiju bez obzira koju cenu će svet platiti, a ukrajinske žrtve u svemu tome su na poslednjem mestu.

USA rezon je jasan: ovo je odličan rat jer je on protiv našeg najljućeg neprijatelja i jedini cilj je da mu nanesemo što veću štetu, ekomonsku, ljudsku i svakovrsnu.

Usput ćemo naravno napraviti XXX novih ugovora za prodaju oružja, a to nam je u vremenu post-covid krize i inflacije veoma važno.

Pošto su naši ljudski gubici nula imamo samo ekonomske, a to ćemo osim ovim navedenim gore lako da rešimo pomoću naše proverene sisaljke krvi celog sveta koja se zove dolar, a to ćemo moći da radimo tim duže dokle god su svi koji talasaju protiv tog našeg sistema dovoljno slabi.
[ scoolptor @ 29.06.2022. 20:36 ] @
bakara, daj nemoj biti naivan.
Gde je snimak da raketa pogadja fabriku?
Ispaljene su dve rakete. Prva je pogodila trzni centar, a druga deo fabrke 500m od trznog centra, prema jezeru.
Satelitski isnimci pokazuju gde su ostecenja, a gde nisu.
[ calexx @ 29.06.2022. 23:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Nema sta da se vise sazna, pogodili civlni objekat i ubili i osakatili neduzne civile. Nije ni prvi a verovatno ni poslednji put.

Nije to utakmica, niti neko broji poene - to su masovna stradanja i patnja koja se desavaju upravo sada.
To da li je pogođem tržni centar ili su eksplodirale rakete i municija u susednoj fabrici ne znamo ni ti ni ja ali ako je stvarno tovaren eksploziv odmah pored civilnog cilja onda to jeste ratni zločin. Ne sećam se da si pominjao ubistva civila koji su gađani a da nigde u blizini nije bilo vojnog cilja. Ne sećam se da si pomenuo razorene vrtiće, bolnice, dečje muzičke škole u Donjecku što je uradila ukrajinska vojska a da nigde u blizini nije bilo vojnog cilja. Ni poslednjih osam godina ni za ova 3+ meseca kada su počeli da maksimalno gađaju samo gradove.
Šta misliš, zašto traže artiljeriju koja gađa 80 ili 800km? Da se bore protiv ruske vojske koja lagano ide i uvek je na par stotina metara od njih ili da iz daljine gađaju gradove gde nema vojske?
Evo informacija za tebe, ukrajinska vojska se sprema da beži iz Avdijevke odakle mesecima bombarduju Donjeck a kada krenu, sravniće mesto sa zemljom a cnn će da objavi da su to uradili Rusi.

Nije im ni prvi put da gađaju civile ali im se bliži kraj.
Citat:
bakara:Nije sporno da je izgoreo trzni centar,
ali ignorisete kompleks koji je unisten iza trznog centra i postoje snimci gde se vidi da rakete pogadjaju fabriku.

istovremeno ne postoji ni jedan snimak osim tog pozara sa praznim parkingom, a postoje satelitski snimci i snimci rusevina gde se vidi gde je tacno pala raketa.

Sto bi rusi gadjali trzni centar?
Zato sto su zli i pakosni ili postoji neki logicniji razlog?
Pa oni su zli a jadna ukrajinska vojska se brani tako što neprestano gađa Donjeck i okolna sela. Kažu da počnu rano ujutru i ceo dan gađaju bez prestanka. Pogađaju 99,999% čisto civilne ciljeve ... mada sam video da su jednom pogodili vojni magacin na teritoriji Rusije.

Ne vredi, isprani mozgovi nisu nijednom primetili da ukrajinska vojska ima samo dve funkcije, jedna je da beže kako se približe Rusi (Čečena se opasno plaše) i druga da koliko god mogu ruše mesta odakle ih proteruju jer znaju da više nikada tu neće da se vrate pa da naprave štetu. A i civilni ciljevi ne odgovaraju.

Oni koji veruju u ovo, veruju i u Račak i Markale i u Srebrenicu. Šta da se radi, toliki im domet.
[ ademare @ 30.06.2022. 00:07 ] @
Rat se dosta ubrzao . Ovo sa trznim centrom , UKR strana koristi za skretanje paznje . Iako je pogodjen kao " kolateralna steta " sve oko njega je krajnje sporedno .


UKR armija je Strateski izgubila bitku za Lisicansk za 3 dana !

Od ponedeljka do Srede !

Umesto kao do sada puno puta " glavom o zid " Ruska armija konacno deluje po Ratnim udzbenicima !

Ne udara metu vec manevar opkoljavanja !!

Za sada UKR armija Uspeva brze da Pobegne nego sto Rusi uspevaju da ih Opkole !!

Imali smo Dzep Zalatoe - Gorski za koji su Rusi tvrdili da ima oko 2.000 vojnika !

Kada su obruc zatvorili zarobili su 50-tak vojnika . Svi ostali su na vreme pobegli !


Jos su tada isle vesti da tenkovi iz Zalatoa ne idu u Lisicansk , vec su vidjeni u Artemovsku , koji se od pre neku godinu naziva i Bahmut . Tako se zvao pre 100 godina .

Vec se tu moglo naslutiti da je UKR armija digla ruke od Lisicanska .

Za 3 dana Lisicansk se nasao u Strategijskom okruzenju ! Postoji jos jedan sporedni, zaobilazni put koji je jako blizu Ruskim polozajima sa severne strane reke Siverski Donjec.

Cini mi se da ce opet brze da Pobegnu , nego sto Rusi stignu da opkole . Vise nemaju ni fabrike gde ce da se sakriju u sklonista . Vec su izgubili Rafineriju , rudnik i nekoliko fabrika kod Lisicanska , jer je ranije to bilo poslednji cilj , a sada prvi . Sa te strane su dosli .
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 00:12 ] @
Pretpostavljam da znate da se u Hrvatskoj mogu naći samo anti-ruski napisi i slično.

Evo jednog hrvatskog članka koji je malo drugačiji, nije im bilo lako da objave ovo.

https://net.hr/danas/svijet/pr...ac-f6ba-11ec-baff-f2f1870072d4
[ MajorFatal @ 30.06.2022. 00:44 ] @
Ukrajina teško da će biti spremna za sukob sa Rusijom, naročito uključujući oružani, naime Ukrajina je manja, a Rusija je veća, zatim Ukrajina ima manje oružja, a Rusija više, za šta je dokaz što Ukrajini doturaju oružje a Rusiji ne moraju, ovo se računa kao nemešanje u sukob, jer je izgleda po nekim zakonima dozvoljeno doturati oružje onom ko "se brani" a nije "mešanje" u sukob sve dok ne odeš lično da ga braniš.

Off topic: Izvinjavam se sagovornicima calexx, ademare, Predrag Supurović i Ivan Dimković, bio sam Vam odgovorio, ali odgovori su nekako nestali.
[ Ivan Dimkovic @ 30.06.2022. 05:48 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Mnogo pričate o Ukrajincima a ne pominjete USA koji je glavni motor rata.


Ne pominje se USA? Mislim da ne ucestvujemo na istoj temi - iako je rat izmedju Rusije i Ukrajine, vecina poruka su primarno o USA, drugo mesto je NATO, trece Srbija, pa onda mozda zaracene strane :-)

Citat:

USA nije mogla ni da sanja da će dobiti tako jeftino i zaluđeno topovsko meso za obračun sa Rusijom.


Mozda, ali nije Ukrajina napala Rusiju i samo-postala topovsko meso vec je Rusija napala Ukrajinu pod pretekstom koji su isfabrikovali dan ranije (priznali separatiste u drugoj drzavi, a onda odmah krenuli tenkovima u "njihovu odbranu" malo zaobilazno, oko Kijeva).

Ukrajina nije pristala da joj pocepaju drzavu i instaliraju pro-moskovsku vlast (u recniku je termin za to ultimatum) - to nije zaludjenost vec sasvim razumljiva odluka.

Citat:

I sada kada su to meso dobili, maksimalno ga koriste sa idejom da oslabe Rusiju bez obzira koju cenu će svet platiti, a ukrajinske žrtve u svemu tome su na poslednjem mestu.


To da Amerikance zabole za Ukrajinu i njihove zrtve je prilicno verovatno. Amerikance (drzavu) zabole za bilo koga osim probranih Amerikanaca. Opet, nisu Amerikanci ti koji su tenkovima usetali u Ukrajinu i krenuli da menjaju izgled gradova artiljerijom.

Sto se tice "cene koju ce svet platiti", iskustvo iz 20-tog veka sa siledzijama pokazuje da bi prihvatanjem njihovih zahteva doslo samo do novih zahteva. Cuveni "mir u nase doba" Nevila Ceberlena nije rezultovao mirom vec novom eskalacijom i, konacno, opstim ratom.

Sta bi se desilo da je Ukrajina kapitulirala? Niko ne moze da zna - ali dovoljno je pogledati proteklih 20 godina kako tacno izgleda situacija kada je Putinov vrh jak i kada im duva snazan vetar u ledja: treba samo pogledati listu stranaka i politickih aktera po EU drzavama koje su bile finansijski podrzane od Rusije i razdor koji su pravili da bude jasno sta bi bila sledeca epizoda. Putin smatra da je Rusiji cinjena visevekovna nepravda, sa posebnim akcentom na raspad SSSR. Drugim recima, ex-SSSR zemlje kao i zemlje ex-varsavskog pakta koje se granice su deo nekakvog "istorijskog" interesnog prostora Rusije a neke od njih ili njihovi delovi i sam integralni deo iste.

Da li zaista mislis da bi takav novi razdor rezultovao... ni sa cim? Da svet to ne bi kostalo ohoho zato sto, mozda bi prosli sa Ukrajinom i belom zastavom, ali vrlo brzo bi naleteli na nekog ko nije spreman da vitla sa istom.

Citat:

USA rezon je jasan: ovo je odličan rat jer je on protiv našeg najljućeg neprijatelja i jedini cilj je da mu nanesemo što veću štetu, ekomonsku, ljudsku i svakovrsnu.


Vrlo verovatno. Samo, ne zaboravi da je taj "USA neprijatelj" sam odlucio da osvaja druge drzave.

Citat:

Usput ćemo naravno napraviti XXX novih ugovora za prodaju oružja, a to nam je u vremenu post-covid krize i inflacije veoma važno.


Citat:

Pošto su naši ljudski gubici nula imamo samo ekonomske, a to ćemo osim ovim navedenim gore lako da rešimo pomoću naše proverene sisaljke krvi celog sveta koja se zove dolar, a to ćemo moći da radimo tim duže dokle god su svi koji talasaju protiv tog našeg sistema dovoljno slabi.


Da, to je odvratno. Ali toga ne bi bilo da Rusija nije odlucila da svoje nesuglasice sa Ukrajinom resi raketama i vrlo eksplozivnim "oslobadjanjem gradova".

Citat:
MajorFatal
Ukrajina teško da će biti spremna za sukob sa Rusijom, naročito uključujući oružani, naime Ukrajina je manja, a Rusija je veća, zatim Ukrajina ima manje oružja, a Rusija više, za šta je dokaz što Ukrajini doturaju oružje a Rusiji ne moraju, ovo se računa kao nemešanje u sukob, jer je izgleda po nekim zakonima dozvoljeno doturati oružje onom ko "se brani" a nije "mešanje" u sukob sve dok ne odeš lično da ga braniš.


Ne bas.

USA se mesa u sukob u Ukrajini na poziv legitimne vlasti priznate od strane UN. Legitimne vlasti legitimnih drzava imaju prava da kupuju oruzje i traze tehnicku asistenciju pogotovu ako su upravo trenutno pod parcijalnmo opsadom druge drzave - to jeste "mesanje drugih" ali legalno mesanje drugih. Ako se to oruzje koristi za nelegalne radnje, onda to postaje nesto drugo, "mesanje" je onda zapravo ucestvovanje u zlocinu (svesno ili ne).

Isto tako, preci u drugu nezavisnu drzavu pesadijom, tenkovima i avijacijom bez da je to deo rezolucije SBUN isto tako jeste "mesanje" ali je adekvatniji naziv nelegalna agresija.

Sve je to "mesanje" ali definisuca karakteristika tih stvari je nesto drugo.
[ MajorFatal @ 30.06.2022. 07:42 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne bas.

USA se mesa u sukob u Ukrajini na poziv legitimne vlasti priznate od strane UN. Legitimne vlasti legitimnih drzava imaju prava da kupuju oruzje i traze tehnicku asistenciju pogotovu ako su upravo trenutno pod parcijalnmo opsadom druge drzave - to jeste "mesanje drugih" ali legalno mesanje drugih. Ako se to oruzje koristi za nelegalne radnje, onda to postaje nesto drugo, "mesanje" je onda zapravo ucestvovanje u zlocinu (svesno ili ne).

Isto tako, preci u drugu nezavisnu drzavu pesadijom, tenkovima i avijacijom bez da je to deo rezolucije SBUN isto tako jeste "mesanje" ali je adekvatniji naziv nelegalna agresija.

Sve je to "mesanje" ali definisuca karakteristika tih stvari je nesto drugo.


Pa ti bi tako postavio i asada sina posle asada oca, voliš oligarhe ili šta, smatraš da je lepo da vlast prelazi sa kolena na koleno rođenjem, ... jer .. su ovi legitimno pozvali, a ovi još legitimnije artiljerijom izašli u susret i malo počistili što bi rekao calexx. Koliko je u rubljama ove godine budžet te organizacije na koju se pozivaš za legitimnost, opet u dolaresima? Čudi me ..
Za mene vas dvojica ste jako slični sagovornici, njemu kad Donbas treba da se otcepi to je u redu, a kad Kosovo treba to nije, sve je razumljivo, čovek voli Rusiju pa voli kad cepa, opet normalno voli i svoju zemlju pa ne bi voleo kad bi neko pokušao da je cepa. Ali nije dosledan, cepanje je ili dozvoljeno ili nije, pod tim i tim uslovima, ili nema tih uslova .. za šta god da se odluči, pa da pričamo.

Slično i ti, gde ti odgovara turiš legalno i legitimno i na papiru koji svi poštuju, gde ti se više svidi stvari ćemo nazvati faktičkim stanjem, stvarnošću i realnošću, pa tako usa legitimno pomaže na poziv, a za rusiju ćemo naći adekvatan naziv nelegalna agresija. Al tim načinom će neko moći da te zeza, rusiju će da opravda da nikakav rat nije objavila, prema tome sve je legalno i legitimno, ima samo manju specijalnu akcijicu, a faktično stanje je da bi ovaj sukob davno bio gotov da usa ne doliva ulje na vatru količinama oružja takvim da bi zadovoljili 200 Jemena, Sirija i Libija. Da sve bude u formi forumskog posta tu su simpatični izrazi "tehnička asistencija" = smrtonosna sredstva, "definišuća karakteristika" = 1 kroz treći koren iz volatilnosti rublje.

Morate malo biti dosledni, inače će flajm tema da traje do kraja dešavanja, sukoba, rata, spec akcije, mrtvih ljudi, žena i dece, i tržnih centara koji su najvažniji za analizu.
[ ademare @ 30.06.2022. 09:02 ] @
Doturanje oruzja ocigledno nece obezbediti Ukrajini " brzu pobedu " !

Ovo " brza pobeda " ne pisem tek tako ,vec se doslovce takva propaganda vodi !

Pre neki dan , ima na Twiteru da sada ne trazim , ni da li imam u istoriji Browsera , Poljski valjda je pomocnik Ministra Odbrane , Twituje svaki dan , svaki dan je na Relaciji Brisel - sada Madrid itd.

Znaci ne bilo ko , vec neko ko je u centru EU - NATO masinerije !!

Dosta twituje osim svojih slika , EU - NATO Propagandu o ratu !!


Na delu je tipicna Ratna Propaganda i Ratna cenzura !!

EU i NATO su zaracene strane !!

Vec je i US stampa pisala o regularnoj vojsci , specijalcima USA , UK, Kanada itd na terenu u Ukrajini !! To vise odavno nije samo " proxy" rat vec sve vise otvoren !!


Da se vratimo na Poljaka .

Znaci Twitovao je nekakvo ocigledno fejk Statisticko istrazivanje iz Ukrajine ? Pa je obuhvacena " cela " Ukrajina ukljucujuci i teritorije koje odavno nisu pod kontrolom UKR vlasti ??

U drzavi UKR gde za jednu rec coveka pojede mrak , a ne mora ni jednu da izgovori , dovoljno da je nekome " sumnjiv" sprovodi se " telefonska anketa " ?!

I onda kada vas neko pozove telefonom , vi mu Slobodno , demokratski kazete sta mislite ??

Po toj fejk Anketi preko 90 % Punoletnih Ukrajinaca iz svih delova zemlje , posebno onih pod Kontrolom Rusije ocekuju Brzu Pobedu na frontu UKR armije ??
[ MajorFatal @ 30.06.2022. 09:39 ] @
Po takvim anketama smo i mi 80% rusofili, ili 51% glasali žval ..

Citat:
calexx:
Očigledno.


Kad bi nešto bilo očigledno njemu ili svima, zašto bi imao potrebu da to ističe ili naglašava?

Citat:
ademare:
Ma to je Budalastina onih , koji Vise Nemaju Argumenata , pa im je to Jedini preostali ??
Stos je u Tome Sto Ja ZNAM kako ide interpunkcija, evo ovde na primer.
Ali pisem Namerno drugacije.
Dok oni kojima je to Jedini Argument , Pojma Nemaju ni o cemu osim o Interpunkciji :D


Uporno i dugo pišeš na pogrešan način, s vremena na vreme neko ti skrene pažnju na to, ti to iskoristiš da napišeš svoj ultimativni \"argument\" da oni nemaju pravi argument, i da ti onda skreću pažnju na pravopis, i da eto tako i staviš zeleni smajli što se kezi i \"pobedio\" si u tom delu rasprave.
A tažna je istina da ništa korisno nisi napisao, a nudiš se da pišeš knjige i deliš lekcije podučavaš o nečemu o čemu smo učili i u drugom, i u petom, i osmom, i šesnestom razredu tužnu jadikovku kako su Srbi bili ugroženi u Jugoslaviji, ugroženi skoro ko treći rajh što je bio ugrožen čak nam i granice crtali.
Pošto ništa korisno ni vredno pažnje nisi napisao, iskoristio sam prazninu u raspravi da te podsetim na pravopis. Standardi u jeziku nisu doneseni da bi svi strogo pisali tako, nego iz suprotnog razloga, da ne bi svako pisao kako god hoće pa se posle nekog vremena ne bi razumeli od podivljalih novih standarda i pravopisa, a jezik je sredstvo govora i razumevanja. A za to je preduslov da imaš misao i mozak.
Kad budeš nešto korisno imao da napišeš u vezi sa temom a da nije šta su Kulin Ban i Džingis Kan uradili svojevremeno, i koga su očepili, i ko to treba da im vrati, iako su pokojni, onda ću to i komentarisati, a do tad samo primedbe na pravopis.
Evo i sad sam izgubio ceo jedan pasus nizašta :)

Citat:
Predrag Supurovic:
A šta ti misliš o tome?


Mislim da sam prilično ponosan na postojanje čak dvadesetak nazovi etničkih manjina u mojoj zemlji, takođe mislim da oni što su etnički čisti kad tad degenerišu i dobiju čudne kose oči, takođe da oni što \"očiste\" neki deo teritorije kad krenu negde na primer u budućnost, prvo primete da imaju tikove, da se okreću nazad i gledaju šta im nedostaje, pa onda primete i da šepaju jer su sami sebi pucali u nogu. A šta ti misliš o tome?
[ Predrag Supurovic @ 30.06.2022. 10:56 ] @
Citat:
MajorFatal

Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
MajorFatal:
A ovako generalno što bi rekli, misliš da svaki narod na kugli treba da živi samo u svojoj državi, ili misliš da može da se desi da živi i izvan, u nekoj drugoj, i obrnuto ako neki narod živi na teritoriji neke države koja nije njegova "matična" misliš da ta druga država ima pravo da ga tiraniše, ukida ili ograničava upotrebu jezika, ubija i istrebljuje, ili misliš da ne bi trebalo, nego baš obrnuto?


A šta ti misliš o tome?





Mislim da sam prilično ponosan na postojanje čak dvadesetak nazovi etničkih manjina u mojoj zemlji, takođe mislim da oni što su etnički čisti kad tad degenerišu i dobiju čudne kose oči, takođe da oni što \"očiste\" neki deo teritorije kad krenu negde na primer u budućnost, prvo primete da imaju tikove, da se okreću nazad i gledaju šta im nedostaje, pa onda primete i da šepaju jer su sami sebi pucali u nogu. A šta ti misliš o tome?


Nisi odgovorio na pitanje. Može li malo konkretnije?

Evo da ti ponovim tvoje pitanje: misliš da svaki narod na kugli treba da živi samo u svojoj državi, ili misliš da može da se desi da živi i izvan, u nekoj drugoj, i obrnuto ako neki narod živi na teritoriji neke države koja nije njegova "matična" misliš da ta druga država ima pravo da ga tiraniše, ukida ili ograničava upotrebu jezika, ubija i istrebljuje.

Pitanje je tako postavljeno da može da se odgovori vrlo konkretno čak i samo sa DA ili NE. Nema potrebe da se odgovara nešto izokola.

[ ademare @ 30.06.2022. 11:03 ] @
Evo i cnN1 pise o 90 % ubedjenju Ukrajinaca za pobedu u Ratu ?

Malo sam ispred njih jer sam citao tu Propagandu pre 4-5 dana .


Ovde zamenik Ambasadora Ukrajine u Srbiji daje izjavu za VOA , a cnN1 prenosi .

https://rs.n1info.com/svet/mar...usas-drzavnu-rusku-propagandu/


"Marinjak kaže da je prema zvaničnim podacima poginulo 339 dece, da je Rusija ispalila na Ukrajinu 2.700 krstarećih projektila, ali da je uprkos svemu 90 odsto građana ove zemlje uvereno u pobedu, a čak 82 posto njih ne bi pristalo da ustupi teritorije za mir, prenosi Glas Amerike (VOA)."


Osim toga se zali na informisanje u Srbiji dok saopstava Besmislice !

Bolesno !
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 11:05 ] @
@Ivan

Slažem se praktično sa svim što si rekao.

Jedino što mislim da je rat ogroman, njegova cena za celu planetu je sada već prevelika, a jedini koji efektivno imaju mogućnost da ga zaustave su USA.

Oni to ne rade iz usko ličnih interesa, peru ruke i stoje i po strani nastojeći da, naprotiv, izvuku što veću korist od rata, što je strašno. Po meni rat treba ovog trenutka da prestane.
[ dejanet @ 30.06.2022. 11:30 ] @
Kako stvari stoje, ako ne stane za mesec dva, trajace dugo sa velikom verovatnocom da preraste u pravi svetski.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 12:13 ] @
Samit NATO-a poručio Zelenskom da sukob u Ukrajini treba da bude rešen "samo vojnim sredstvima"

USA je odlučila da ide do kraja.
[ Nemanja @ 30.06.2022. 12:18 ] @
Sto ne bi isla? Ukrajinci i Rusi ginu, Evropa placa, njihova industrija oruzja zaradjuje kao od vremena Vijetnamskog rata.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 12:27 ] @
Pokušavam da se nadam da će bar neko nešto reći u cilju završetka rata, ali toga nema.
[ component @ 30.06.2022. 12:40 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Jedino što mislim da je rat ogroman, njegova cena za celu planetu je sada već prevelika, a jedini koji efektivno imaju mogućnost da ga zaustave su USA.

Oni to ne rade iz usko ličnih interesa, peru ruke i stoje i po strani nastojeći da, naprotiv, izvuku što veću korist od rata, što je strašno. Po meni rat treba ovog trenutka da prestane.



Kako to USA ima mogućnost da zaustave rat u Ukrajini?
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 12:47 ] @
Ti misliš da USA ne može da zaustavi rat?!
[ calexx @ 30.06.2022. 12:51 ] @
Naravno da može, oni su i učesnici i 100% organizatori. Samo prestanu da šalju dalekometne rakete, Ukrajina prestane da gađa gradove daleko od vojnih sukoba i više neće da budu primećeni u borbi, osim kako beže. A ako prestanu da im šalju nekvalitetne bacače i razno oružje, spasili bi desetine hiljada Ukrajinaca. Ali ko što reče nadžak baba, sve te žrtve su opravdane ako cilj bude ispunjen. Jedino što ovog puta neće. Nažalost, poginuće previše ljudi.
Citat:
Ivan Dimkovic:Sto se tice "cene koju ce svet platiti", iskustvo iz 20-tog veka sa siledzijama pokazuje da bi prihvatanjem njihovih zahteva doslo samo do novih zahteva.
Iskustvo iz 20. veka pokazuje da se agresija više nego isplati. Pa onda neko (pogodićeš ko) napadne Vijetnam pa napadne Irak dva puta pa napadne SRJ pa Libiju pa Siriju i u većini tih "akcija" bude bogato nagrađen. Što jeftinom naftom, što dobrom prodajom oružja (mada je fosil počistio sve, ni kriv ni dužan je najviše pomogao da se na oružju zaradi više nego ikada) što zauzimanjem plantaža maka i koke ... Da su oni sprečeni na vreme, do svega ovoga ne bi ni moglo da dođe.
Citat:
Ivan Dimkovic:USA se mesa u sukob u Ukrajini na poziv legitimne vlasti priznate od strane UN. Legitimne vlasti legitimnih drzava imaju prava da kupuju oruzje i traze tehnicku asistenciju pogotovu ako su upravo trenutno pod parcijalnmo opsadom druge drzave - to jeste "mesanje drugih" ali legalno mesanje drugih. Ako se to oruzje koristi za nelegalne radnje, onda to postaje nesto drugo, "mesanje" je onda zapravo ucestvovanje u zlocinu (svesno ili ne).
Svi previđate jedno, doturanje oružja Ukrajini je medveđa usluga. Da se Ukrajina borila svojim oružjem, sve bi bilo gotovo za nekoliko dana a ovo je umesto kratkog rata sa malo žrtava dovelo do desetine hiljeda poginulih i stotine hiljada osakaćenih koji glavom idu u zid jer su pod lekovima pa misle da mogu da ga razbiju. Meni je više žao što će da pogine stotinu hiljada ljudi (možda je tu realno odbiti naciste iz azova i slčnih jedinica, za njih mi nije žao) nego da li će par pokrajina u Ukrajini proglasiti nezavisnost. Ako je mogla Nemačka da se podeli, ako je mogla SFRJ, zašto ne i Ukrajina? Čak je Nemačka najbolji primer, središ nacizam, jedan deo kod oslobodilaca, drugi kod sponzora pa zid između. A iz ugla usa zločinaca, čak i da pogine poslednji Ukrajinac, to je prihvatljivo. Zato i ne razumem guranje u vatru.
Citat:
Ivan Dimkovic:Isto tako, preci u drugu nezavisnu drzavu pesadijom, tenkovima i avijacijom bez da je to deo rezolucije SBUN isto tako jeste "mesanje" ali je adekvatniji naziv nelegalna agresija.
Šta da se radi, ovo je prvi put da se tako nešto dešava i predlažem da sbun opako kazni sve koji tako rade. Ako se to dešavalo i pre ovoga, mada ne verujem jer ne pominješ, onda i sve koji su to ranije radili proglasiti agresorima i zločincima.
Realno? Prihvataš? Ili misliš da se istorija računa od skoro. Mada ja za tebe ne brinem, već ćeš ti da priznaš da si pogrešio i loše procenio. Mladost-......
Citat:
MajorFatal:
Citat:
calexx:Očigledno.


Kad bi nešto bilo očigledno njemu ili svima, zašto bi imao potrebu da to ističe ili naglašava?
Kao što sam i mislio, uopšte nisi shvatio to što sam napisao. Da jesi, pogledao bi malo pravopis.
Citat:
ademare:Evo i cnN1 pise o 90 % ubedjenju Ukrajinaca za pobedu u Ratu ?
A ti misliš da se ovakve reklamne statistike uopšte rade i da to nije lepo napisano tamo gde se odlučuje? Mislim, može 90% Ukrajinaca koji žive na severu ili zapadu Ukrajine to da misli ili želi ali realno, ako je stvarno tako onda ni oni nemaju gram mozga. Mislim, lavica i antilopa.
Citat:
Nebojsa Milanovic:Samit NATO-a poručio Zelenskom da sukob u Ukrajini treba da bude rešen "samo vojnim sredstvima"

USA je odlučila da ide do kraja.
To nije ništa novo, već su im pričali na početku, ovo se ne rešava pregovorima nego samo na bojnom polju (onaj ćelavi Mišel) a pijanista to voli i nastavlja da igra svoju ulogu u kojoj ne dočekuje kraj.

Inače su Španci ukapirali pa sada nude rusku salatu pod imenom tradicionalna salata a sve isto. Tuga, mada ako ruske mačke ne smeju da se takmiče, onda je realno.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 13:12 ] @
BBC: Pobjeda Ukrajine na Zmijskom otoku je važna za cijeli svijet. Evo zašto

Ovo je možda trenutak koji će stvari preokrenuti na Ukrajinsku stranu.
[ ademare @ 30.06.2022. 13:19 ] @
Rusija sve svoje poraze pravda " dobrom voljom " .

Poraz je svakako .

Jednostavno su Rusi procenili da je cena drzanja tog ostrva suvise velika !

Ukrajina je 4-5 napadala . Ocigledno izgubila mnogo vise vojnika i tehnike . "Moskva" brod nije bila ni blizu Zmijskog ostrva . Ali je tu Rusija izgubila bar 2 broda .

Ukrajinci 10-tak helikoptera , bar jos toliko Barjaktara , jer su oni slati tamo, najmanje 2 desantna broda mozda i koji vise . Helikopteri su bili desantni sa vojskom, brodovi takodje .


Ukrajina ne broji zrtve .

Rusija svoje broji i zakljucili su da se ne isplati .


To ostrvo je jako blizu Rumunije nekada je i bilo Rumunsko ali je 1945. "poklonjeno " SSSR-u i ocigledno da NATO iz Rumunije , salje podatke , ometa itd.


Da li Ukrajina nesto dobija time ?

Videcemo , ali osim propagande male su vajde od toga !

Mozda cak nece Ukrajina ni stavljati stalnu posadu na ostrvo , osim jednom za slikanje ??!

Ostrvo i dalje ostaje u dometu Ruskih raketa, kao i svaki brod u Crnom moru ! Tako bilo i bice i bez i sa ostrvcetom od 500 metara duzine !!


Prekretnica u ratu ?

Jel taj BBC ozbiljan ili Humoristicki medij ?
[ ademare @ 30.06.2022. 13:40 ] @
Evo kako izgleda na karti situacija .

Rusija drzi Krim desno na karti , i drzi Celu Hersonsku oblast priblizno u granicama sivo na karti . Plus drzi ovo Poluostrvo koje pripada Nikolajevu .

Nikolajev je u dometu obicnih topova i ta luka je pod artiljerijskom kontrolom Rusije .

Odesa levo vidi se ima oko 100 km vazdusnom linijom od Ruskih polozaja .


Zmijsko ostrvo dole tackica , kod Rumunije i delte Dunava .

Ukrajina ima samo jos 2 luke . Nikolajev i Odesa .

[ Manager @ 30.06.2022. 13:45 ] @
Zmijsko ostrvo, oprečne vesti i iz ruskih izvora, crni humor, najcrnji.

Sad već baš smrdi.
Oseća se smrad treće svetske podvale u kojoj će
Opet
Nahebati samo Sloveni.

Jbte, odoh u Afriku.
[ Java Beograd @ 30.06.2022. 14:34 ] @
Silni ljudi pogiboše oko tog fuckin ostrva, i sa ruske i sa ukrajinske strane, a čemu?

Mogu da ga gađaju raketama i jedni i drugi, i koji god da ga osvoji, na njega će se ovaj drugi da šalje svoje rakete.
A ostrvo je takvo, da nema vojnik gde da se sakrije, pa onda glumi topovsko meso/glinenog goluba.

Možda je ostrvo imalo nekui stratešku važnost kad je domet oružja (haubica i / ili raketa) bio znatno manji, pa se sa njega moglo monitorisati ko i kako plovi u tom delu Crnog Mora.
Ali sad - stvarno bezveze da ljudi ginu.
[ Ivan Dimkovic @ 30.06.2022. 14:43 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne bas.

USA se mesa u sukob u Ukrajini na poziv legitimne vlasti priznate od strane UN. Legitimne vlasti legitimnih drzava imaju prava da kupuju oruzje i traze tehnicku asistenciju pogotovu ako su upravo trenutno pod parcijalnmo opsadom druge drzave - to jeste "mesanje drugih" ali legalno mesanje drugih. Ako se to oruzje koristi za nelegalne radnje, onda to postaje nesto drugo, "mesanje" je onda zapravo ucestvovanje u zlocinu (svesno ili ne).

Isto tako, preci u drugu nezavisnu drzavu pesadijom, tenkovima i avijacijom bez da je to deo rezolucije SBUN isto tako jeste "mesanje" ali je adekvatniji naziv nelegalna agresija.

Sve je to "mesanje" ali definisuca karakteristika tih stvari je nesto drugo.


Pa ti bi tako postavio i asada sina posle asada oca, voliš oligarhe ili šta, smatraš da je lepo da vlast prelazi sa kolena na koleno rođenjem, ... jer .. su ovi legitimno pozvali, a ovi još legitimnije artiljerijom izašli u susret i malo počistili što bi rekao calexx. Koliko je u rubljama ove godine budžet te organizacije na koju se pozivaš za legitimnost, opet u dolaresima? Čudi me ..
Za mene vas dvojica ste jako slični sagovornici, njemu kad Donbas treba da se otcepi to je u redu, a kad Kosovo treba to nije, sve je razumljivo, čovek voli Rusiju pa voli kad cepa, opet normalno voli i svoju zemlju pa ne bi voleo kad bi neko pokušao da je cepa. Ali nije dosledan, cepanje je ili dozvoljeno ili nije, pod tim i tim uslovima, ili nema tih uslova .. za šta god da se odluči, pa da pričamo.

Slično i ti, gde ti odgovara turiš legalno i legitimno i na papiru koji svi poštuju, gde ti se više svidi stvari ćemo nazvati faktičkim stanjem, stvarnošću i realnošću, pa tako usa legitimno pomaže na poziv, a za rusiju ćemo naći adekvatan naziv nelegalna agresija. Al tim načinom će neko moći da te zeza, rusiju će da opravda da nikakav rat nije objavila, prema tome sve je legalno i legitimno, ima samo manju specijalnu akcijicu, a faktično stanje je da bi ovaj sukob davno bio gotov da usa ne doliva ulje na vatru količinama oružja takvim da bi zadovoljili 200 Jemena, Sirija i Libija. Da sve bude u formi forumskog posta tu su simpatični izrazi "tehnička asistencija" = smrtonosna sredstva, "definišuća karakteristika" = 1 kroz treći koren iz volatilnosti rublje.

Morate malo biti dosledni, inače će flajm tema da traje do kraja dešavanja, sukoba, rata, spec akcije, mrtvih ljudi, žena i dece, i tržnih centara koji su najvažniji za analizu.


Asad, kakav god da je, je legitiman sef drzave Sirije dok ga ne zameni neko ko isto bude imao legitimnost. Legitimna vlada moze da pozove Ruse da im tehnicki pomognu.

E, sad, isto sto vazi i za Ukrajinu - to nije dozvola da sa tom tehnickom pomoci krenes da cinis ratne zlocine, ali to se ne moze strpati u isti kos tek tako bez konkretnih dokaza.

Citat:

Commenting on Obama's address, Russian Foreign Ministry spokesman Alexander Lukashevich [ru] opposed the U.S. intervention against ISIL in Syria "without the consent of the legitimate government" and said that "this step, in the absence of a UN Security Council decision, would be an act of aggression, a gross violation of international law".


:-) Da, Amerika i Rusija brisu pozadine sa medjunarodnim zakonom ali ga jako pominju kada to njima odgovara.

Ali to ne menja sustinu tih intervencija, bez obzira sto obe zemlje, ocigledno, mogu da biraju kada ce i kada nece postovati medjunarodne propise.
[ jovajovic100 @ 30.06.2022. 14:55 ] @
[ Nemanja @ 30.06.2022. 16:00 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Pokušavam da se nadam da će bar neko nešto reći u cilju završetka rata, ali toga nema.


Ukoliko ovi fasisti-levicari u Americi izgube dovoljno mesta na novembarskim izborima, mozda se rat i zavrsi do kraja godine. Ali to najvise zavisi od cene benzina, to je njihov hleb od 3 dinara.
[ Predrag Supurovic @ 30.06.2022. 16:15 ] @
Citat:
ademare:
Citat:
bakara:

Eto ti primer od skorije gde smo se mi jednostavno predali nato kada su nas napali.





Svakako. Ljudi misle da su Ukrajinci ili neki Supermeni ili totalni idioti ! Bez sredine !

Srbija je u Kumanovu potpisala Uslovnu Kapitulaciju !

Vojska tada se zvala SRJ , ali to je 99% bila Srbija nije bila ni OCESANA !!!

Ova sada Ukrajinska je Unistena totalno , sto se tice najvaznijih sistema , Mornarica , Avijacija , Tenkovi itd.

I onda ona vojska koja nije ni ocesana je kapitulirala , a ova Unistena , osim pesadije koja gine u Neznanom broju , spremna je na Brzu Pobedu ??


Licno mislim sa ove distance da je Potpisivanje Uslovne Kapitulacije u Kumanovu, Najbolji i Najpametniji potez za sve godine vladavine Milosevica !!


Kao sto mislim da je Ludacki rat Ukrajine , Najgluplje i Najstetnije sto moze da se desi Ukrajinskom narodu !!


Eno postoje snimci Francuske televizije , gde Francuski novinari ne mogu da se nacude , da narod sedi u Lisicansku i ceka Rusku Armiju !! I to Ukrajinci ne Rusi !!

Na pitanje novinara odgovaraju nece nam biti nista Rusija je prijatelj !


To se bas ne uklapa u ovu NATO- UKR propagandu.




Jugoslovneske vlasti su potisale sporazum sa agresorom tek kada im je jasno stavljeno do znanja, da će zbog neuspele vojne akcije, agresor da preće na tepih bombardovanej gradova, to jest civila.

S obzirom da su Amerikanci poznati po tome da ne prezaju od toga da ubijaju civile i da njihova pretnja nije bila blef, naravno da nije bilo drugog izlaza.

Setimo se samo kako su Amerikanci kada su videli da su izgubili rat u Koreji, besomučno bombardovali gradove po Severnoj Koreji uništivši oko 85% sve civilne strukture.

U Ukrajini imamo neverovatnu situaciju da ukrajinska vlast žrtvuje civilnu infrastrukturu. No to nije baš neobično, jer se radi o infrastrukturi i civilima na teritorijama koje ukrajinska vlast i onako želi da istrebi i ukloni odatle -zbog toga su i započeli agresiju na oblasti koje su se referendumski izjasnile za autonomiju.
[ B3R1 @ 30.06.2022. 16:41 ] @
Citat:
ademare:Srbija je u Kumanovu potpisala Uslovnu Kapitulaciju !

Bezuslovnu. Vojska i policija su se povukle bez pogovora.
Citat:
Licno mislim sa ove distance da je Potpisivanje Uslovne Kapitulacije u Kumanovu, Najbolji i Najpametniji potez za sve godine vladavine Milosevica !!

Bio je to jedini moguci izlaz. Ici djonom protiv velesile, u trenutku kada nemas nijednog saveznika, je ludost. Ukrajinci imaju saveznike. Ogromna razlika.

Uzgred, izgleda da ni NATO nece bas rado da ulazi u rat protiv Rusa. Vide i sami da je suludo, pa se sada u Briselu pojavljuju i inicijative da se Litvanija izuzme iz obaveze blokade Kalinjingrada:

https://www.reuters.com/world/...andoff-with-russia-2022-06-29/

Ostaje da Norvezani omoguce da brod sa kavijarom i votkom iz Rusije stigne Rusima na Svalbardu ...
[ calexx @ 30.06.2022. 17:21 ] @
Citat:
B3R1: Bio je to jedini moguci izlaz. Ici djonom protiv velesile, u trenutku kada nemas nijednog saveznika, je ludost. Ukrajinci imaju saveznike. Ogromna razlika.

Uzgred, izgleda da ni NATO nece bas rado da ulazi u rat protiv Rusa. Vide i sami da je suludo, pa se sada u Briselu pojavljuju i inicijative da se Litvanija izuzme iz obaveze blokade Kalinjingrada:
Saveznik dolazi i bori se na tvojoj strani, ne šalje samo oružje i daje tehničku podršku. Kao ona karikatura kada se tip obaća nekima i obećavaju mu da će njihova koplja, mačevi i sekire da budu uz njega. Poslednji crtež, on odlazi noseći po koplje, sekiru i mač. U situaciji slične snage, jeste velika pomoć, u ovoj je samo crni humor, kao kada te napadnu desetorica a društvo te bodri i dodaje po čašu vode povremeno. A ti ne znaš koliko si slomljen ali podrška traje. Dok te ima.

Ovo je lepa prilika da se potroši ruska minicija ali verovatno nemaju pojma koliko je to SSSR spremao decenijama i da će da ima za godine i godine ratovanja. Danas je borba po gradovima gde žive ruski meštani i drugačije je nego ako bi baltičci ili poljaci poslali neku raketu ili tenk. Onda bi Varšava mogla da liči na onu staru, možda i Hamburg. Nedaobog. Za sada Rusi ne prihvataju strane dobrovoljce a verovatno bi pola sirijske vojske došlo da se bori na njihovoj strani. Kao i neke druge. A na ukrajinskoj ima ludaka iz celog sveta, možda to i nije loše, otarasiće ih se ostali besplatno.

Zmijsko ostrvo me jutros iznenadilo i nemam pojma o čemu se radi. Sa jedne strane, ukrajinska vojska ima neograničen priliv raketa i samo će da potroše ruske PVO pa neki put i pogode. Sa druge, ostrvo je planirano kao podrška za neki desant na Odesu ali pošto je more previše minirano, kao i obala, verovatno će planovi da se promene i sve ide kopnenim putem. Zato vrate vojsku i opremu u Donbas pa polako prema Nikolajevu i onda je tu i Odesa. Ako Ukrajina pošalje neku vojsku na ostrvo, em će da ih bude manje u borbama em to mogu da preoru za deset minuta. Njihove rakete ne mogu da zaustave.
Koliko se sećam, pominjano je da ono kontroliše ušće Dunava i eventualno Pridnjestrovlje i meni je bilo čudno zašto brane jedan kamen. Prva vest je bila sa ruskih izvora, tek kasnije su ukrajinci i cnn javili, sa drugim opisom. Zna se kome ne verujem.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 18:06 ] @
Postoji teza da Rusi ako/kada osvoje Odesu da bi tu trebalo da bude kraj njihovih ideja. Jel neko gledao koliko je to realno i idu li ka tome?
[ ademare @ 30.06.2022. 19:01 ] @
Citat:
B3R1:
Citat:
ademare:Srbija je u Kumanovu potpisala Uslovnu Kapitulaciju !

Bezuslovnu. Vojska i policija su se povukle bez pogovora.
Citat:
Licno mislim sa ove distance da je Potpisivanje Uslovne Kapitulacije u Kumanovu, Najbolji i Najpametniji potez za sve godine vladavine Milosevica !!

Bio je to jedini moguci izlaz. Ici djonom protiv velesile, u trenutku kada nemas nijednog saveznika, je ludost. Ukrajinci imaju saveznike. Ogromna razlika.


No , no , no , no that so no limit

Ljudi tako misle da postoji samo Bezuslovna kapitulicaija i da je takva svaka !

Bezuslovna je kada kako i ime kaze ne postoje Nikakvi uslovi ! Predas se , potpises prazin papir na kome pise predaja i to je to . Onda pobednik radi sta hoce !

Tako Nije bilo !

Potpisani su uslovi kapitulacije , povlacenja ! Samo sto je Kapitulacija kao i sporazum Mnogo vise od Povlacenja !

Ceo Kumanovski sporazum , koji je prilicno detaljan i opsiran su upravo ti Uslovi !

Nije to nikakav prazan papir !

Uslov je bila i rezolucija 1244 . Sve je to komplet .

Ako imas vremena citaj sa sajta Vlade Srbije , sta sve pise u toj Uslovnoj kapitulaciji . Tacka po tacku !

https://www.srbija.gov.rs/kosovo-metohija/?id=19947
[ ademare @ 30.06.2022. 19:39 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Postoji teza da Rusi ako/kada osvoje Odesu da bi tu trebalo da bude kraj njihovih ideja. Jel neko gledao koliko je to realno i idu li ka tome?


Mala je sansa da ce ici na Odesu . Ali to ce ako budu isli biti svakako na kraju .

Moje vidjenje situacije , je da ce Rusi stati posle osvajanja Donbasa . Sada imaju 99 % Luganska , fali im jos Donjeck koga drze 55 % . Znaci jos 45% Donjecka . Ovim tempom ima tu jos dosta da se ratuje . Meseci su u pitanju . Min 2. Max ko zna koliko ?

Usput drze 95 % Hersonske oblasti, 75 % Zaporoske i 33 % Harkovske .

Znaci posle Donjecka ce da stanu , koliko max 7 dana i da daju vremena da Ukrajina trazi mir .

Ako ne bude trazila vec hoce dalje rat, bice i dalje rata .

I to Rusija ide na Harkov prvo , pa na ostatak Zaporozja i Dnjepropetrovsk istocno od Dnjepra .

Posle ce opet da stanu i sacekaju malo itd.
[ djoka_l @ 30.06.2022. 20:26 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Postoji teza da Rusi ako/kada osvoje Odesu da bi tu trebalo da bude kraj njihovih ideja. Jel neko gledao koliko je to realno i idu li ka tome?

Prema različitim izvorima, Rusija je u Ukrajinu rasporedila u prvu liniju fronta oko 100 BTG (bataljonskih taktičkih grupa). To izađe oko 70 hiljada vojnika, 1000 tenkova i 4000 borbenih oklopnih vozila pešadije. Tu ne ulaze avijacija, artiljerijske jedinice koje su iza linije fronta, logistika itd. Dakle, samo prva linija fronta

Po ruskoj vojnoj doktrini, BTG u napadu zauzima front širine 5km, a u odbrani oko 15km. Front u Ukrajini je, trenutno, dugačak oko 2500km. Međutim oko polovine svih BTG su u okolini Lisičanka, a ostalih 50 BTG su raspoređeni od Hersona do Harkova. Po tome ispada, da Rusija nije u stanju da ozbiljno napadne bilo koji deo Ukrajine, osim oko Lisičanka. Pretpostavka je da je krajnji cilj Rusije da zauzme teritorije koje su deo Donjeckog regiona (tu drži oko 50% regiona pod svojom kontrolom), kao i region Zaporožja, eventualno Harkova. Međutim, Rusija nema dovljno vojnme efektive ni da zauzme ova dva grada, a kamoli Odesu.
Ako računamo i LNR i DNR vojsku, sa istoka Rusija kontroliše oko 100 hiljada vojnika u prvim borbenim redovima.
Treba reći da Rusija ukupno ima 170 BTG, a 100 je već angažovano u Ukrajini. Ostali se verovatno čuvaju za potrebe rotacije. Naravno, BTG su elitne trupe Rusije.

Ukrajinska vojska je pre rata imala oko 200 hiljada pripadnika i oko 900 hiljada rezervista. Dakle, oko 1.1 milion. Međutim, to je bilo za vreme Ukrajine od 40 miliona stanovnika. Sada Ukrajina ima oko 12 miliona izbeglica i oko 6 miliona etničkih Rusa kojima ne pada na pamet da se bore protiv Rusije, ili su već na teritoriji LNR i DNR.
Možemo reći da je neka realna cifra vojnog kapaciteta Ukrajine na prvoj liniji fronta oko 50 hiljada vojnika i oko 150 hiljada rezervista.

Neka doktrina kaže da je za ofanzivu potrebno da odnos snaga bude 3:1 a za odbranu 1:3

Ni jedna ni druga strana nemaju dovoljne kapacitete za neku ofanzivu širih razmera.
Rusi imaju ofanzivu, koja dosta sporo ide u oblasti oko Lisičanka, ali napreduju, a Ukrajina ima povremeno ofanzifne akcije oko Hersona, ali se tu granice ne pomeraju.

Trenutno je, uglavnom, pat pozicija i osim DOnbaskog regiona, Rusija teško da može da zauzme neki drugu teritoriju ili veliki grad. Čini se da su Rusi ostvarili deo svojih planova i da uviđaju da je čak i leva obala Dnjepra daleko od njihovih mogućnosti, a Odesa nije čak ni u planovima, osim da se tu onemogući ukrajinska mornarica.

[ Sarastro @ 30.06.2022. 20:53 ] @
Nakon potpunog oslobadjanja LNR i DNR Rusija ce biti spremna za mirovni sporazum. Ali ...

Ako Kijev nastavi granatiranje pomenutih teritorija Rusija nece imati izbora nego da nastavi dalje. Niko normalan ne moze da ocekuje prestanak vojnih operacija a da Ukrajinci nastave granatiranje donbaskih gradova, kao sto je bilo poslednjih 8 godina (Minski sporazumi). U tom slucaju slede Mikolajev, pa Odesa (Novorosija). Ako se Ukrajinci ni tada ne opamete (nastave da slusaju komande iz Vasingtona) verovatno ce pasti i Kijev.

Po meni, najverovatniji ishod nakon zauzimanja kompletne teritorije LNR i DNR, je da ce Zelenski biti maknut, dal kroz puc dal prostom likvidacijom. Na vlast ce doci malo razumniji ljudi (kojima je vise stalo do Ukrajine nego do USA) koji ce potpisati mirovni sporazum prihvatajuci ruske uslove.

Naravno, niko ne moze sa sigurnoscu da predvidi kolicinu ludila i mazohizma u trenutnoj ukrajinskoj politickoj i vojnoj hunti, koja ne mari za interese ukrajinskog naroda vec samo za interese svojih gospodara.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 22:32 ] @
Verovatno ste videli neke od užasavajućih klipova kako taj rat izgleda, ovaj videh danas kako su Ukrajinci napravili zasedu ruskom konvoju.

Vozilo sa kog se puca će verujem mnogi prepoznati, to je Zaporožac na kog je montirana američka lansirna rampa sa protivtenkovskim projektilima. Koliko vidim sva vatra nije samo od njega nego ima i postavljenih mina na putu, moguće i drugih napadačkih vozila.

Strašno je slaba reč za ovo.
[ bakara @ 30.06.2022. 22:52 ] @
Ovo je jos jedan fake klip ukrajinci stalno serviraju ovakve klipove.
[ Nebojsa Milanovic @ 30.06.2022. 22:59 ] @
Pada to na pamet ali nisam siguran, javno je objavljeno na TW a niko nije rekao da je fake.
[ ademare @ 01.07.2022. 00:06 ] @
Snimak je jako cudan .

Dolazi jedno ili dva ova vozila . Ispaljuju 7-8 raketa odjednom ?? U trenu ?

To ne moze ni jedno oruzje i iz VBR-a izlazi jedna po jedna raketa , makar imao 12-24 cevi . Kao i iz helikopterskog - avionskog lansera .

Ovde izlazi 7-8 raketa odjednom i svih 7-8 pogadja !!

I to Razlicite ciljeve ??

Takvo oruzje takodje ne postoji . Ako se " samonavodi " sve bi pogadjalo jedan cilj a ne 7-8 razlicitih !


Drugo gde su ljudi u kamionima, bar vozaci. Apsolutno je nemoguce da Svaki kamion bude pogodjen da Svi vozaci budu na mestu mrtvi .


Suvise nelogicnosti u tako kratkom snimku


Sad sam jos jednom pogledao ovde ima i tenkova ?

Jedna raketica odleti u vazduh i eksplodira mozda i 10 vozila u isti tren ? SF !

Jos jedna pobeda Ghost of Kyiv
[ Nemanja @ 01.07.2022. 01:14 ] @
Vise lici na neku vezbu ili demonstraciju ... ako se pogleda i priroda, trava je kao zimi, to je negde iz ranog proleca.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.07.2022. 01:26 ] @
Što više gledam i meni se čini da je fake, prosto presavršen napad. Ako jeste a verovatno jeste fake urađeno je odlično, ali to ne menja suštinu da je ovo ekstremno jeziv rat.

Evo jednog iz prvih dana rata koji sigurno nije fake. Pucaju Rusi.

https://a.uguu.se/uNBaDiQB.mp4
[ component @ 01.07.2022. 07:48 ] @
Citat:
Sarastro:
Nakon potpunog oslobadjanja LNR i DNR Rusija ce biti spremna za mirovni sporazum. Ali ...

Ako Kijev nastavi granatiranje pomenutih teritorija Rusija nece imati izbora nego da nastavi dalje. Niko normalan ne moze da ocekuje prestanak vojnih operacija a da Ukrajinci nastave granatiranje donbaskih gradova, kao sto je bilo poslednjih 8 godina (Minski sporazumi). U tom slucaju slede Mikolajev, pa Odesa (Novorosija). Ako se Ukrajinci ni tada ne opamete (nastave da slusaju komande iz Vasingtona) verovatno ce pasti i Kijev.

Po meni, najverovatniji ishod nakon zauzimanja kompletne teritorije LNR i DNR, je da ce Zelenski biti maknut, dal kroz puc dal prostom likvidacijom. Na vlast ce doci malo razumniji ljudi (kojima je vise stalo do Ukrajine nego do USA) koji ce potpisati mirovni sporazum prihvatajuci ruske uslove.

Naravno, niko ne moze sa sigurnoscu da predvidi kolicinu ludila i mazohizma u trenutnoj ukrajinskoj politickoj i vojnoj hunti, koja ne mari za interese ukrajinskog naroda vec samo za interese svojih gospodara.



Moram da te ispravim:
Nije osobađanje LNR i DNR nego okupiranje.
Kijev ne granatira ruske teritorije. Zamena teza. Moskva granatira Ukrajinske teritirije.
Rusija nema izbora? Rusija ima izbor da ne napada nezavisnu državu ili da to uradi. Za sada biraju ovo drugo.
I pre bih rekao da je ludilo i sadizam u trenutnoj ruskoj političkoj i vojnoj hunti (mada reći trenutno za ljude koji su decenijama zaseli nije baš najbolji izraz).
Nema puno nade da će u Rusiji doći na vlast razumniji ljudi. Rusija nije država nego vlasništvo Putina i njegove ekipe.
[ component @ 01.07.2022. 07:51 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ti misliš da USA ne može da zaustavi rat?!


USA je sigurno imala udela u započinjanju rata. U novijoj istoriji USA skoro uvek ima udela u započinjanju svakog rata. Ne volim ih. Mnogo toga čine loše.
Da odgovorim na tvoje pitanje: USA ne može da zaustavi rat. Može samo da ga pogorša još više.
Ako možeš sada ti da konketno odgovoriš na moje pitanje. Kako ti misliš da USA može da zaustavi ovaj rat?
[ scoolptor @ 01.07.2022. 07:58 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Postoji teza da Rusi ako/kada osvoje Odesu da bi tu trebalo da bude kraj njihovih ideja. Jel neko gledao koliko je to realno i idu li ka tome?

Kakvo imaju "opravdanje" da osvajaju Odesu? Ne kazem da su imali ikakvo opravdanje za zlocinacku agresiju ni na istok, ali cime bi pravdali dalju agresiju?

U medjuvremenu, krvnici su napali stembenu zgradu i rekreacioni centar u Odesi, ubivsi 20 civila.
[ ademare @ 01.07.2022. 08:53 ] @
Snimaka koje prave Ukrajinci na Twitteru ima dnevno bar 1.000 !

Ima tu svasta , recikliranja , montiranja , Laznih objava tipa desilo se u mestu XXX a ono bilo u YYY na sasvim drugom kraju itd.


Jedno zajednicko za sve te snimke je da Ukrajina pobedjuje i to Zestoko ! Rasturaju sve sto Leti , Plovi , trci, skace


Na kraju dana kada stignu pravi izvestaji , obe strane , vidimo da je UKR samlevena tog dana !!!


I tako svaki dan u krug .

U Filmovima Pobedjuju , u Realnosti Gube katastrofalno .


Naravno uniste i oni po nesto , Ginu i Rusi , Niko nije Besmrtan , osim Ukrajinaca na filmovima , ali na kraju oni mnogo vise pune groblja .


To su jedini pravi snimci koje sam video , i moram priznati bilo mi je tesko da gledam .

Svakom se vijori zastava UKR na grobu , stavili slike , sve ljudi mladi , grobova nebrojeno , plitke rupe u zemlji vec iskopane za nove koji stizu .
[ Predrag Supurovic @ 01.07.2022. 09:09 ] @
Citat:
component:
Moram da te ispravim:
Nije osobađanje LNR i DNR nego okupiranje.
Kijev ne granatira ruske teritorije.


Kako to misliš da ispraviš lažima. Ovo što si rekao su toliko očigledne laži da je neverovatno da si to uopšte i napisao.

Zar tvoja mržnja seže toliko daleko da ćeš svakavu laž da prihvatiš i promovišeš samo da bi ocrnio svog neprijatelja?

[ Predrag Supurovic @ 01.07.2022. 09:14 ] @
Citat:
scoolptor:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Postoji teza da Rusi ako/kada osvoje Odesu da bi tu trebalo da bude kraj njihovih ideja. Jel neko gledao koliko je to realno i idu li ka tome?

Kakvo imaju "opravdanje" da osvajaju Odesu? Ne kazem da su imali ikakvo opravdanje za zlocinacku agresiju ni na istok, ali cime bi pravdali dalju agresiju?


Ukrajinski Rusi imaju za cilj da oslobode Odesu od ukrajinskih nacista.

Odesa se referendumom izjasnila za autonomiju nakon čega je vojno okupirana a lokalno stanovništvo koje ne pripada etničkim Ukrajincima ukrajinska vlast smatra neprijateljima i prema njima sprovodi nasilje.
[ scoolptor @ 01.07.2022. 10:16 ] @
@Predrag Supurovic
Tvoje rusofilsko objasnjenje ne odise, bicu blag, istinom, inteligencijumom niti razumom.
Ako ti nije jasno, a jasno je ko dan, zabole Putina za Ruse iz Odese i Dombasa. Njemu je jedino vazno da osvoji teritoriju, uz zelju da sto vise spomenutih pogine.
I zabole njega za opravdanja.
[ component @ 01.07.2022. 10:40 ] @
@Predrag Supurovic

Isto kao što je UÇK oslobodilo Kosovo od Srbije.
Znači ko god hoće može da proglasi nezavisnost i "oslobodi" deo teritorije koja je do tada pripadala drugoj državi. Mogu kod nas Mađari, Rumuni ili Slovaci da osobode neka mesta u Vojvodini? Albanci bi mogli da osobode po nešto u Makedoniji? Na celom svetu možeš naći delove bilo koje države gde nešto može da se "oslobodi".

Hteli su Rusi da Kaliningrad (bivši Königsberg) prebace kod Litvanaca dok su još bili u SSSR-u. Litvanci nisu hteli. Pre toga su Rusi organizovali masovne migracije Rusa u tu oblast i proterali sve starosedeoce. Litvanci nisu hteli da imaju u svojoj republici milione Rusa.

Zar nisu nakon raspada SSSR-a bile jasne granice? Da li je Odesa u Rusiji ili Urajini? Šta imaju Rusi da oslobode Odesu?

To što sada radi Rusija radi i USA. Samo što ne zovu uvek "oslobađanje" nego "uvođenje demokratije". Nemam dvostruke standarde. USA se ponaša kao siledžija. Rusija se ponaša kao siledžija.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2022. 12:03 ] @
Citat:
component
To što sada radi Rusija radi i USA. Samo što ne zovu uvek "oslobađanje" nego "uvođenje demokratije". Nemam dvostruke standarde. USA se ponaša kao siledžija. Rusija se ponaša kao siledžija.


To je najbolji razlog zasto ne treba koristiti te izraze.

Iza novogovora uvek stoji neka politicka inicijativa - da li je u pitanju "specijalna operacija", "humanitarna intervencija", "uvodjenje demokratije", to su sve termini izmisljeni od strane spin-doktora, radi spinovanja svoje tacke gledista i interesa.

Reci imaju vrlo jak uticaj na mase, na primer nazvati porez na nasledstvo "porezom na smrt" (DEATH TAX) je jako pomoglo u kampanji u nekim delovima USA. Ili nazivanje sebe "progresivnim", lepo je kad sebe zoves progresivnim, sama rec ti budi neki osecaj da si bolji od drugih... Ili nazivati nekog "nacistom" - negde je to dovoljno, sta ima da se raspravlja - "nacista" i tacka. Dovoljno za sve, ukljucujuci i bacanje bombi na njega.

Umesto reci preporucenih od strane onih koji imaju interes da izgledaju pravicno, bolje je koristiti jednostavan recnik koji sumira sustinu necega bez stelovanja da izgleda lepo i mirise.

Ruska "specijalna vojna operacija" je pokusaj okupacije druge drzave uz upotrebu velike vojne sile, van medjunarodnog prava.
Americka/NATO "humanitarna intervencija" 1999 je bombardovanje druge drzave sa masovnom avijacijom, van medjunarodnog prava.

Mogu oni svi da pricaju kako je to za dobro XYZ, za zastitu PQR i naravno da ce da kazu kako sve sto cine jeste iz najiskrenije i najbolje namere, da su oni svi za mir u svetu (ko misice) ali eto bili su apsolutno primorani, nije im dat nikakav drugi izbor...

Te stvari nikad nisu lake za desifrovanje i sasvim sigurno zvanicni razlozi nisu pravi razlozi, zato sto zvanicni razlozi moraju izgledati pravicni, legalni, neizbezni... Ako uzmete da citate sve istorijske razloge za rat (zvanicne objave ili ne), jbt ispada da su svi same zrtve, vredni i radni i slabi pravicni i nista drugo im nije ostalo nego da sa megatonama eksploziva zaspu mrskog neprijatelja koji vekovima radi njima o glavi.

Nikad ne treba gubiti iz vida da interesi tih ljudi sto su odgovorni nemaju veze sa interesima obicnih ljudi, ukljucujuci i sve sagovornike na ovoj temi.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.07.2022. 12:09 ] @
Citat:
component:
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ti misliš da USA ne može da zaustavi rat?!


USA je sigurno imala udela u započinjanju rata. U novijoj istoriji USA skoro uvek ima udela u započinjanju svakog rata. Ne volim ih. Mnogo toga čine loše.
Da odgovorim na tvoje pitanje: USA ne može da zaustavi rat. Može samo da ga pogorša još više.
Ako možeš sada ti da konketno odgovoriš na moje pitanje. Kako ti misliš da USA može da zaustavi ovaj rat?

Tako što počne da radi sve obrnuto od onoga što je radila pre nego što je rat počeo. No pošto je ovoj američkoj administraciji ovaj rat među ključnim interesima, nema šanse da do toga dođe.

Sve da je isto samo da nisu pokrali izbore i da je Trump ostao, rata ne bi bilo.
[ component @ 01.07.2022. 12:29 ] @
Nebojša,

Može sad USA da radi šta hoće. Mogu da se zvanično izvine i da se ne mešaju apsolutno u ovaj sukob. Rusija će i dalje da nastavi okupaciju. Neće Putin reći "Eto rekao sam vam da su Amerikanci iza svega. Idemo sad kući". Rusija će ili okupirati celu Ukrajinu ili će okupirati delove Ukrajine i naterati Urajinu da ih se odrekne, ili će vlast u Rusiji pasti i rat će se završiti.

Ako Ukrajina prestane da dobije oružanu pomoć, neka od prve dve opcije će se brzo desiti. A kada Ukrajina padne, Putin će se okrenuti sledećoj državi. Verovatno Litvaniji, Estoniji... Neće se taj zaustaviti dok ne osvoji pola sveta. Zato je važno da se Ukrajina brani koliko god može. Da ga ne propuste lako do sledećeg.


Ono što meni nije jasno je što se u Srbiji toliko navija za Rusiju u ovom ratu. Zašto? Glasali su da nam se uvedu sankcije. Rade isto što su nama uradili na Kosovu. Uzeli su nam energetski sektor skoro za džabe.
Kao i na balkanu, sve što je iole vredno ugrabila je nekolicina i ne silazi sa grbače naroda decenijama.
Kroz celu istoriju uvek su bili protiv nas. Nikakve koristi od njih nismo imali, ali veliki broj ljudi u Srbiji i dalje odobrava njihove postupke.
[ deerbeer @ 01.07.2022. 12:29 ] @
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2178806

Kisindzer je ozbiljna njuska.
Razumne i ocekivanw su prve 2 opcije, ali 3. opcija "Povratak na stanje pre 24.februara" mi je suvise neozbiljno ili je izvuceno iz konteksta.
Puj pike ne vazi sav ovaj rat, a Rusi svaki dan rade "body count"
[ Nebojsa Milanovic @ 01.07.2022. 12:38 ] @
@component

Slažem se u velikom meri sa tim što si rekao, osim što ne mislim da bi Putin nastavio da toliko osvaja zemlje/teritorije.

Međutim, njegove namere su za USA mnogo pogubnije od osvajanja za USA tamo-nekih-država, a to je pominjao sam već, DEDOLARIZACIJA.

Dakle, Putin, a i neke druge velike i zemlje žele da istisnu dolar kao svetsko sredstvo plaćanja, što bi za USA značilo ekonomsku katastrofu.

USA smatra da sve tuđe žrtve i (veštačke) pare koji oni daju za pomoć Ukrajini vredne očuvanja dolara kao sredstva plaćanja u svetu, i zato je slabljenje a po mogućstvu i uništenje Rusije i svih koji tome teže, njihov primarni cilj.
[ dr0id @ 01.07.2022. 12:44 ] @
Citat:
Sarastro:
Nakon potpunog oslobadjanja LNR i DNR Rusija ce biti spremna za mirovni sporazum. Ali ...

Ako Kijev nastavi granatiranje pomenutih teritorija Rusija nece imati izbora nego da nastavi dalje. Niko normalan ne moze da ocekuje prestanak vojnih operacija a da Ukrajinci nastave granatiranje donbaskih gradova, kao sto je bilo poslednjih 8 godina (Minski sporazumi). U tom slucaju slede Mikolajev, pa Odesa (Novorosija). Ako se Ukrajinci ni tada ne opamete (nastave da slusaju komande iz Vasingtona) verovatno ce pasti i Kijev.

A ako se ni tad ne opamete, pasce Moskva
Citat:
Po meni, najverovatniji ishod nakon zauzimanja kompletne teritorije LNR i DNR, je da ce Zelenski biti maknut, dal kroz puc dal prostom likvidacijom. Na vlast ce doci malo razumniji ljudi (kojima je vise stalo do Ukrajine nego do USA) koji ce potpisati mirovni sporazum prihvatajuci ruske uslove.

Ko ce garantovati za mirovni sporazum, Rusi koji su potpisali da nece napadati Ukrajinu ili Ameri/Britanci/Francuzi koji su potpisali da nece dozvoliti da Ukrajina bude napadnuta?
Citat:
Naravno, niko ne moze sa sigurnoscu da predvidi kolicinu ludila i mazohizma u trenutnoj ukrajinskoj politickoj i vojnoj hunti, koja ne mari za interese ukrajinskog naroda vec samo za interese svojih gospodara.

Interesi ukrajinskog naroda su da izbaci okupatore iz zemlje
[ dr0id @ 01.07.2022. 12:48 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Sve da je isto samo da nisu pokrali izbore i da je Trump ostao, rata ne bi bilo.

Mislis bilo bi rata ali ne bi bilo pomoci Ukrajini, pa bi vec bilo gotovo? A o izmisljenoj kradji izbora se vidi ovih dana, kad i najblizi Trampovi saradnici priznaju da su lagali i pokusavali da nelegalno obore rezultate
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2022. 12:58 ] @
Citat:
deerbeer:
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2178806

Kisindzer je ozbiljna njuska.
Razumne i ocekivanw su prve 2 opcije, ali 3. opcija "Povratak na stanje pre 24.februara" mi je suvise neozbiljno ili je izvuceno iz konteksta.
Puj pike ne vazi sav ovaj rat, a Rusi svaki dan rade "body count"


Postoji jedna stvar koja moze da se izvuce iz istorije - svaki novi rat nije isti kao prosli.

Kisindzer jeste "ozbiljna njuska" ali ozbiljna njuska koja je odavno u penziji. Neminovno je da je njegov pogled na svet uobilicen svim godinama dok se formirao i kada je bio jedan od najuticajnijih faktora USA spoljne politike.

Seti se priprema za WWII u Evropi - nista od toga se nije ostvarilo zato sto se situacija fundamentalno promenila (samo treba pitati Belgijance kako su prosli), ili recimo raspad SFRJ - JNA se pripremala za scenarije koji su mogli da modeliraju, desilo se nesto deseto.

Jedine stvari sa kojima mozes biti siguran su neke grube racunice snaga aktera, koliko mogu da investiraju ljudstva i energije maksimalno, koliko bi im vremena trebalo za to, koliko imaju vojske na terenu sada i koliko kosta da odatle dodju do tog maksimuma.

Sto vise pokusavas da predvidis, margine greske postaju sve sire zato sto sami dogadjaji menaju stvari i stvaraju sasvim nove situacije.

Koji ce scenario biti? Verovatno neki novi.

Primer 1 - Ukrajina ocigledno nije pruzila otpor kakav su Rusi ocekivali
Primer 2 - Ruska vojska nije ostala isto organizovana kao na pocetku sukoba, vec su promenili komandnu strukturu i nacin operacija

Jedino sto je odmah jasno je da ni jedna strana (kao sto djoka_l napisa) nema odlucujucu prednost da mogu da vidno promene situaciju na terenu u skorije vreme, i bez ogromnih investicija i zrtava.

Malo je verovatno da ce Rusija uciniti totalnu mobilizaciju i poslati sve sto ima u Ukrajinu. Isto tako je malo verovatno da ce USA/NATO Ukrajincima dati toliko oruzja i mehanizacije + odakle bi doslo svo trenirano ljudstvo za to.

Na prvi pogled, zakljucak je da se ocekuje dug rat, nesto tipa Irak-Iran u najgorem slucaju - mozda, ali i to je oslanjanje na ono sto se desilo... ne mozes iskljuciti i obrte pogotovu ako neka od strana nesto ne za*ere, sto nije nemoguce.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.07.2022. 12:59 ] @
Citat:
dr0id:
Citat:
Nebojsa Milanovic:Sve da je isto samo da nisu pokrali izbore i da je Trump ostao, rata ne bi bilo.

Mislis bilo bi rata ali ne bi bilo pomoci Ukrajini, pa bi vec bilo gotovo? A o izmisljenoj kradji izbora se vidi ovih dana, kad i najblizi Trampovi saradnici priznaju da su lagali i pokusavali da nelegalno obore rezultate

Ne, ne bi bilo rata kao što ga nije bilo za vreme Trumpove vladavine, jer ne bi bilo poteza USA/Ukrajina koji su doveli do toga da Putin krene na Ukrajinu.

Što se tiče izbora, imaš X filmova o tome da su i kako pokradeni izbori u USA, a mogu se složiti da Trumpov tim nakon što je to urađeno nije reagovao kako treba.
[ dr0id @ 01.07.2022. 13:07 ] @
Koji su to potezi USA/Ukrajine u poslednjih godinu dana doveli do rata?
Sto se tice izbora, nisam lud da gledam filmove teoreticara zavera, samo svedocenja
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2022. 13:12 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
Dakle, Putin, a i neke druge velike i zemlje žele da istisnu dolar kao svetsko sredstvo plaćanja, što bi za USA značilo ekonomsku katastrofu.

USA smatra da sve tuđe žrtve i (veštačke) pare koji oni daju za pomoć Ukrajini vredne očuvanja dolara kao sredstva plaćanja u svetu, i zato je slabljenje a po mogućstvu i uništenje Rusije i svih koji tome teže, njihov primarni cilj.


To je jedno vidjenje stvari i mozda je to jedan od interesa USA. Ali najveci problem sa isticanjem toga kao alfe i omege svega je to sto sustinski zemlje ex varsavskog pakta nece sa Rusijom.

Proslo je 33 godine od pada berlinskog zida - niko od tih zemalja nece da formira saveze sa Rusijom, niko ne pokusava svim silama da smeni svoj trenutni sistem i izadje iz svojih trenutnih saveza (niti mu neko salje tenkove kao "konsultaciju"). Oni koji jos nisu, hoce da udju u drugaciji savez, sa drugim zemljama.

Rusija se, ocigledno, ne slaze sa svim tim zato sto prostor oko sebe na zapadu vidi kao nekakav strateski / bezbednosni bafer.

Ali to nije njihov prostor, niti se stanovnici tog prostora slazu da budu njihov bafer.

Rusija to vidi surpotno i ocigledno nema problem da to pokaze cistom silom - ukljucujuci i okupaciju suverene drzave. Za Fince kazu da ih "ne uzbudjuje to sto ulaze u NATO" iako su im porucivali da to ne rade a kad su odlucili da udju - onda su im isekli struju. Imaju oni naravno pravo da gase struju, gas i sta god hoce ali to jako govori o metodama i principima kojima se rukovode.

To sve rade da dolar ne bi bio sredstvo placanja? Ako bi to bilo tako, to je jos jedan razlog zasto se to ne moze videti kao ponasanje za podrsku.

Kakav god neko imao problem sa dolarom, imati to kao nekakvo opravdanje za raketiranje gradova je odbrana ogoljene agresije nekakvim ekonomskim interesima, a to je nesto sto bi trebalo da bude proslost a ne buducnost.

Nije prvi put da se pominje ta prica sa dolarom - obicno kao navodni razlog zasto USA vrsi agresiju nad nekim.

Ali ovde Rusija vrsi agresiju!
[ ademare @ 01.07.2022. 13:14 ] @
Citat:
deerbeer:
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2178806

Kisindzer je ozbiljna njuska.
Razumne i ocekivanw su prve 2 opcije, ali 3. opcija "Povratak na stanje pre 24.februara" mi je suvise neozbiljno ili je izvuceno iz konteksta.
Puj pike ne vazi sav ovaj rat, a Rusi svaki dan rade "body count"



Mora tako da prica.

Prvo je pricao samo 1 i 2 pa su ga napadali .

Jaka je haranga prema svima koji drugacije misle, posebno ako su ugledne javne licnosti .

Zato je ubacio i 3. pa ga manje napadaju .
[ dr0id @ 01.07.2022. 13:15 ] @
1. scenario bi doveo do najvece eskalacije, samo 3. do mira/primirja
[ Sarastro @ 01.07.2022. 13:26 ] @
Citat:
component:
Citat:
Sarastro:
Nakon potpunog oslobadjanja LNR i DNR Rusija ce biti spremna za mirovni sporazum. Ali ...

Ako Kijev nastavi granatiranje pomenutih teritorija Rusija nece imati izbora nego da nastavi dalje. Niko normalan ne moze da ocekuje prestanak vojnih operacija a da Ukrajinci nastave granatiranje donbaskih gradova, kao sto je bilo poslednjih 8 godina (Minski sporazumi). U tom slucaju slede Mikolajev, pa Odesa (Novorosija). Ako se Ukrajinci ni tada ne opamete (nastave da slusaju komande iz Vasingtona) verovatno ce pasti i Kijev.

Po meni, najverovatniji ishod nakon zauzimanja kompletne teritorije LNR i DNR, je da ce Zelenski biti maknut, dal kroz puc dal prostom likvidacijom. Na vlast ce doci malo razumniji ljudi (kojima je vise stalo do Ukrajine nego do USA) koji ce potpisati mirovni sporazum prihvatajuci ruske uslove.

Naravno, niko ne moze sa sigurnoscu da predvidi kolicinu ludila i mazohizma u trenutnoj ukrajinskoj politickoj i vojnoj hunti, koja ne mari za interese ukrajinskog naroda vec samo za interese svojih gospodara.



Moram da te ispravim:
Nije osobađanje LNR i DNR nego okupiranje.
Kijev ne granatira ruske teritorije. Zamena teza. Moskva granatira Ukrajinske teritirije.
Rusija nema izbora? Rusija ima izbor da ne napada nezavisnu državu ili da to uradi. Za sada biraju ovo drugo.
I pre bih rekao da je ludilo i sadizam u trenutnoj ruskoj političkoj i vojnoj hunti (mada reći trenutno za ljude koji su decenijama zaseli nije baš najbolji izraz).
Nema puno nade da će u Rusiji doći na vlast razumniji ljudi. Rusija nije država nego vlasništvo Putina i njegove ekipe.

Nema potrebe da me ti ispravljas jer tvoje misljenje je merodavno koliko i moje. Nacin na koji ti sagledavas cinjenice se razlikuje od mog, to je jasno, ali to nikako ne znaci da je tvoje misljenje u bilo cemu merodavno.
[ calexx @ 01.07.2022. 13:40 ] @
Dnevno vidim desetine video priloga, što sa jedne, što sa druge strane i mislim da je 90% ukrajinskih fake dok su Rusi tu na pola-pola. Počelo se sa kijevskim duhom koji čak dobija i spomenik iako su i sami priznali da je izmišljotina, završava sa ovim mad max filmom, nema veze sa životom. Jasno, većina ukrajinskih prikazuje masovno uništavanje ruske vojske ili prikazuje kako Rusi gađaju civile i ruše mirne gradove.
Realno je ono što se dešava a to je da ruska vojska i lokalna milicija idu polako, mesto po mesto. Mislim da cilj koji je tu od početka nije promenjen, samo je taktika promenjena, više se ne ide velikim udarom nego lagano čisti, uz neki minimum žrtava među ruskom vojskom i civilima. Kažu da već u Lisičansku nema mnogo ozbiljne vojske, neko priča kako je snajperista sa druge strane dva puta promašio nekoga a to se pravom snajperisti ne dešava.
Sada završavaju Lisičansk i praktično LNR a onda prelaze u DNR, čiste Avdijevku i okolinu Donjecka pa polako prema Nikolajevu sa par usputnih mesta. Posle toga idu prema Odesi pa je tu i Pridnjestrovlje. Za Harkov nisam siguran, u nekim pričama ga ima ali ne znam kakvi su planovi i kakva je uopšte struktura žitelja. Do tada verovatno neće da bude mnogo ozbiljne vojske, samo naterani teritorijalci. Nažalost, u svakoj situaciji ukrajinska vojska ima ekipe koje ne dozvoljavaju predaju nego uništavaju grupe koje na to pomisle.

I da, usa može da prekine sukobe, samo prestanu da isporučuju oružje po lend lizu i kraj je tu za dan, dva. Ali oni su ih i organizovali i njima ne odgovara da prestanu nego da traju dok god ima Ukrajinaca koji mogu da podignu pušku, makar bili i starci ili deca. Cilje je oslabiti Rusiju a ne dobiti borbu. Samo što su Ukrajinci pod lekovima pa to ne kapiraju.

Severni tok se zatvara 11. do 21. jula zbog redovnog održavanja. Srećom, nije hladno pa mogu da se (po)troše rezerve.
[ Nemanja @ 01.07.2022. 14:01 ] @
Mislim da ce Rusija imati tehnickih poteskoca zbog sankcija, verovatno ce morati produziti interval odrzavanja. Rusija ne moze dobiti ekonomski rat isrcpljivanja sa Amerikom i njenim satelitima, pa ce preseci, kom opanci kom obojci. Mislim da su se uzdali u Kinu, ali Kini je njen interes na prvom mestu, a taj interes se vise poklapa sa Amerikom nego Rusijom. Jos je drug Si popizdeo na druga Vladimirovica, jer mu je ovaj verovatno obecao da ce biti gotovo za nedelju dana. A sada njihov Put Svile od triliona dolara stoji zbog rata.
[ deerbeer @ 01.07.2022. 14:06 ] @
@Ivan Dimkovic

Tacno je da je Kisindzer odavno u penziji, ali to mu daje vise slobode izrazavanja i neki realan objektivan osvrt umesto da je deo sadasnje USA politike i njene medijske kampanje i narativa.

Osim toga, nije izmodelovao on ovde nekakav xyz scenario. U ratu ili pobedjujes ili izgbuis kad se podvuce crta.

Prva opcija je po meni najizglednija. Rusi drze dobar deo teritorije koja ih zanima i zbog koje su usli u rat.
U drugoj opciji hoce da kaze da moze da eskalira u nuklearni rat, sto su mnogi drugi btw takodje izneli.
Treca opcija mi lici na neki nas scenario: Izgubili ljudstvo i tehniku a i teritoriju na kraju zbog koje su ratovali.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.07.2022. 14:23 ] @
@Ivan

Slažem se u velikoj meri, samo te ovo pitam
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nije prvi put da se pominje ta prica sa dolarom - obicno kao navodni razlog zasto USA vrsi agresiju nad nekim.

Ti ne veruješ da je odbrana dolara osnovni USA interes i uzrok mnogih ratova i ogromnih problema na planeti?

Prestanak uloge dolara kao svetske valute i posledično vraćanje trilona bezvrednih papira, tačnije veštačkih nula u USA, bi ih totalno ugušilo daleko gore nego svi ratovi koje su ikada vodili.

USA je prezadužena zemlja koja decenijama živi na račun celog sveta pomoću činjenice da može potpuno bez ikakvih obaveza i bez ikakvih ograničenja da dopiše neograničenu količinu nula na svoje račune i time kupuje realna privredna dobra po celom svetu, naravno i da pegla svoje bilanse i štošta drugo.

Tu privilegiju neme nijedna država u svetu i priličan broj drugih država se počeo artikulisano protiviti tome. USA to ne dozvoljava u čemu vidim koren najvećeg broja problema na svetu.
[ TheSpiridon @ 01.07.2022. 14:44 ] @
Kad bi se dolar štampao na bar tri mesa u Svetu, vladao bi balans. A ne monopol.
[ deerbeer @ 01.07.2022. 14:50 ] @
Ocuvanje dolara je samo posledica. Glavni plen su energetske zalihe i bogatstva koja poseduje Rusija, a do kojih dolaze uz ucene ako im poredjaju nuklearne bojeve glave nadomak Moskve. I zato je prvi korak da ociste rusko stanovnistvo iz tog dela Ukrajine da bi mogli nesmetano da sprovode plan.

Nazalost, Rusija nema menahnizme ni znanja da se obezbedi od ovoga kao sto to USA radi (vojni puc, demonstracije, finanisiranje nelegalnih vojnih frakcija itd) te je doslo do sukoba koji je potenicijalno rizik za ceo svet.


[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 01.07.2022. u 16:02 GMT+1]
[ scoolptor @ 01.07.2022. 15:41 ] @
Rusofilski moderatori brisu poruke. Lepo. Samo napred, do pobede majke rusije. Svako radi svoj deo.

U medjuvremenu, zlocinacka vrhuska negira da je ubila 20 civila u Odesi, raketnim napadom na stembeni objekat i odmaraliste.
[ whitie2004 @ 01.07.2022. 16:37 ] @
Evo, setili se Francuzi - kad niko nece
[ calexx @ 01.07.2022. 17:03 ] @
Citat:
scoolptor:Rusofilski moderatori brisu poruke. Lepo. Samo napred, do pobede majke rusije. Svako radi svoj deo.
Na početku diskusije o SVO je par učesnika koji su bili na strani Rusije banovano. Ne znam ko je to uradio ali nisam hteo da se mešam, čisto da se zna da ima i druge strane medalje. Kao što je to bio totalno bezvezni potez i pokazatelj nemoći u diskusiji, tako sam i protiv brisanja poruka ma koliko bile glupe, time se samo ostavlja trag na osnovu čega će kroz neko vreme da se vidi ko je bio u pravu a ko nije imao pojma šta piše.
Zato sam i protiv brisanja poruka, ko god da je to radio.
Citat:
scoolptor:U medjuvremenu, zlocinacka vrhuska negira da je ubila 20 civila u Odesi, raketnim napadom na stembeni objekat i odmaraliste.
To je javio cnN1 ili pijanista? A ko zna, možda je odmaralište bilo mesto za smeštaj psa rata a stambeni objekat ili pogodila PVO ili je bila kolateralna šteta. Možda je PVO presrela raketu i preusmerila je na drugu stranu?
Da nije kao onaj tržni centar? Po nekim snimcima nije ostao nijedan ceo zid, samo nekoliko stubova a sve ostalo prah i pepeo. Unutra bilo hiljade ljudi a poginulo 18. Logično?
Naravno, ako neka zločinačka organizacija pogodi pešački most i pobije narod, ako pogodi voz i pobije obične ljude, ako spale u Domu sindikata desetine ljudi (ko uspe da iskoči, metak u glavu) onda je to sasvim opravdano? Svakog dana pogine nekoliko civila u Donjecku i okolnim selima. To niko ne primeti. Poslednjih nedelja pogine više civila nego vojske Donjecka. Nebitno? Ukrajina planira da sravni sa zemljom Avdijevku kada počnu da beže ali se nadam da će Rusi da ih preduhitre i prvo sve njih unište. Očiste. Čitam o novoj taktici nacista. Kada Rusi krenu na neko selo gde su se smestili, oni pobegnu par desetina kilometara, nameste artiljeriju i gađaju to selo, sa planom da ga srave sa zemljom i pobiju ruske vojnike. To može da uspe jednom.

Mislim da će Rusi da promene taktiku, od pažljivog ratovanja će da pređu na maksimalno uništavanje ukrajinske vojske. Sami su to tražili. Nažalost. Kako je počelo da pristiže sve jače oružje, vreme je da Rusi počnu da ga više uništavaju, računajući i mostove i železnicu uopšte. Mada im odgovara da to stigne pa da ga uzmu, bolje nego da ga unapred spale.
[ dejanet @ 01.07.2022. 17:24 ] @
Sto se ovih civilnih pogodaka, verujem da su u pitanju greske, za razliku od Donjecke regije gde Ukri rokaju artiljerijom po čisto civilnim ciljevima.

Eh sada meni nije jasno zašto Ruje ne vraćaju istom merom tamo po Lavovu, jer će na zapadu u obe varijante biti osudjeni a opet je bitno silom odgovoriti na silu. Slična priča je bila i sa Srbima 90 tih.

[ Sarastro @ 01.07.2022. 17:26 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ti ne veruješ da je odbrana dolara osnovni USA interes i uzrok mnogih ratova i ogromnih problema na planeti?

Mislim da se ne radi o odbrani vec o drzanju status quo dominacije dolara.
Citat:
Prestanak uloge dolara kao svetske valute i posledično vraćanje trilona bezvrednih papira, tačnije veštačkih nula u USA, bi ih totalno ugušilo daleko gore nego svi ratovi koje su ikada vodili.

Pad dolara ne bi bio poguban samo za USA vec i za citav svet. Veliki je broj razvijenih zemalja koje su upetljane u dolarski sistem kroz USA drzavne obveznice i piramidalna kreditiranja. Na taj nacin dolar i opstaje, jer odavno nema potporu u realnim vrednostima (kao nekad srebrni dolar, pa petro dolar) vec u spekulativnim poslovanjima. Proces dedolarizacije nije moguce sprovesti preko noci, mada ima razlike medju razlicitim zemljama, npr Rusi i Kinezi nisu jednako uvezani u dolarski sistem. Trenutno izbacivanje dolara imalo bi slican efekat za zemlje koje bi preduzele akciju kao i sankcije uvedene Rusiji po zemlje koje su ih uvele. Potrebne su godine da se dolar istisne iz nacionalnioh ekonomija, ali trend postoji, a aktuelna desavanja ce ga samo ubrzati.
[ calexx @ 01.07.2022. 18:05 ] @
Citat:
dejanet:Eh sada meni nije jasno zašto Ruje ne vraćaju istom merom tamo po Lavovu, jer će na zapadu u obe varijante biti osudjeni a opet je bitno silom odgovoriti na silu. Slična priča je bila i sa Srbima 90 tih.
Da su Rusi isti kao nacisti, bili bi nacisti. Tako sam i ja pričao devedesetih, ako mi budemo kao ustaše ili kao balije, onda smo isti. Jbg, ne možeš da porediš kada nato patka (ili odvojeno, sa obaveznim vođstvom usa) napadne neku malu državu i sravni grad sa zemljom bez obzira na broj poginule dece i kada Rusi idu da oslobađaju svet od nacizma. Ako bi oni to isto radili, onda je sve propalo.
[ dejanet @ 01.07.2022. 18:11 ] @
^ U pravu si.
[ Kix @ 01.07.2022. 20:58 ] @
Mislim da je glavni problem pored dedolarizacije jeftini energetni koje je evropa dobija od Rusije.
Kao sto neko rece kome treba stabilna evropa sa Rusijom, amerima sigurno ne, odnosno njihovoj ekonomiji.
Da se nastavilo u tom pravcu uskoro bi taj neki tehnoloski razvoj evrope koji je ujedno glavni ekonomski razvoj drasticno odskakao od americnog, japanskog ...

Citat:
Ivan Dimkovic:
a to je nesto sto bi trebalo da bude proslost a ne buducnost.

To nije ni proslost a nece biti ni buducnost vec je sadasnjost i nista drugo.
Imas ljude koji to razumeju i one koji ce to razumeti za x godina. Posmatras samo one stvari koje tebi odgovaju dok druge odbacijes.

Citat:
scoolptor:
U medjuvremenu, zlocinacka vrhuska negira da je ubila 20 civila u Odesi, raketnim napadom na stembeni objekat i odmaraliste.

Ja ne znam sto se ti toliko lozis za 20+ civila, to je vec vidjena stvar mnogo godina pre ovoga.
Ako pogledamo na wiki i drugim izvorima 9/11 imas materijala da napises knjigu od bar 1000+ stranica.
Mukaradeeb wedding party massacre ima samo par redova i to je to.
Glavna stvar je i ne znamo koliko je zapravo bilo takvih "gresaka".
Da se razumemeo za mene su ljudski zivoti podjednako vredni, nije bitno da li je to Irak, Avganiztan, Ukrajina...
Ali nemaju istu tezinu, vec sam to negde napisao recimo britanski zivoti jedno, ceo svet u panici samo se o tome prica, a ovi drugi nisu toliko bitni.
Odnosno nisu bitni uopste za taj zapadni svet.
Slicne stvar se sada desavaju u Ukrajini, pise se samo ono sto zapad zeli da se pise ostalo je manje vazno.
Mozda se javi neki novi Dimkovic za 20 -30 god. i kaze u jeb**e pogresio sam.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mukaradeeb_wedding_party_massacre
https://www.newsweek.com/light...g-guests-injures-groom-1616149
https://www.theguardian.com/wo...jul/02/afghanistan.lukeharding

I naravno

https://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks

O Vijetnamu i posledicamo koje imaju danas bolje i da ne komentarisemo a i nije Vijetnam tema.

https://www.youtube.com/watch?v=kMzJvwG2rsQ
[ Predrag Supurovic @ 02.07.2022. 01:19 ] @
Citat:
component:
@Predrag Supurovic

Isto kao što je UÇK oslobodilo Kosovo od Srbije.


Ne možeš to tako da porediš. Šiptari su okupirali Kosovo i Metohiju i istrebili domaće stanovništvo. Naravno da nemaju pravo na tako osvojenu teritoriju.

Teritorije koje su proglasile autonomju su sve listom pripojene Ukrajini raznim političkim procesima koji nemaju ama baš nikakvu podlogu u toem da su one zaista neakd i priadale Ukrajini. Prsoto je tako uradjeno u okviru administrativnih preuređenja, slično kao što su i nama napravili sra*e sa granicama republika a naročito pokrajina.





[ Predrag Supurovic @ 02.07.2022. 01:23 ] @
Citat:
component:
Ono što meni nije jasno je što se u Srbiji toliko navija za Rusiju u ovom ratu.


Zato što u ovom ratu Ukrajina uopšte nije bitna. Ovo je rat kojim treba da se cela planeta oslobodi osionog globalnog policajca u obliku SAD. Svet treba da se pro,eni tako da više ne postoji jedan svetska sila koja maltertira sve ostale, već će njena moć biti ograničena.

Najgore što može da se desi celoj planeti je da Rusija ne završi to što je počela. U tom slučaju bi Amerikanci od cele planete napravili svoju koloniju u kojoj će silom da otimaju sve što im se prohte i ubijaju sve koji im se usprotive.


[ ademare @ 02.07.2022. 08:52 ] @
Mnogo ovde na forumu , na cnN1 ima " naivnih " .

Nikako da shvate sta se desava , sve im nekako " nejasno " .

U stvari sve je kristalno jasno , ali im to iz nekih razloga Ne odgovara !


Vise puta je ovde u temi citirana izjava Porosenka , predhodnog predsednika Ukrajine !

Da je potpisao Minske sporazume samo da bi kupio vreme , da naoruza Ukrajinu i spremi je za Rat !!!

Sta si Trazio Porosenko , ti i Ukrajinci , to ste i dobili !!

Vrlo prosto i jednostavno , Zeleli ste rat to ste i dobili . Sada Kmecite i kukajte .



Druga stvar koju sam spominjao je famozna Anketa koja je validan dokument . Videli smo da zvanicni organi Ukrajine , njihove Ambasade je koriste . Tako je napravljena da je kontinuitet predhodnih 10 godina !!

Znaci novo pitanje je o ratu , ali neka standardna pitanja su ista vec 10 godina !

Osnovno pitanje takvih anketa je da li Drzava ide u dobrom pravcu ! Tj. da li odobravate Drzavnu politiku !!

I sta imamo ?

Pre pocetka rata zadnjih nekoliko godina , Ubedljiva Vecina Ukrajinaca je smatrala da Drzava " ne ide u dobrom pravcu" !!

Sada kada je poceo rat stvar se promenila , ogromna vecina je sada Zadovoljna sa drzavnim " pravcem " ??

Sta to znaci !!

Da je u periodu " Zamrznutog konflikata " Narod Ukrajine Bio Nezadovoljan !!

Sada kada je poceo rat su Zadovoljni !!!!!

Iz toga proizilazi Jedino Logicno tumacenje da su Zeleli i dobili Rat !!!!
[ Sarastro @ 02.07.2022. 09:39 ] @
Citat:
ademare:
Druga stvar koju sam spominjao je famozna Anketa koja je validan dokument . Videli smo da zvanicni organi Ukrajine , njihove Ambasade je koriste . Tako je napravljena da je kontinuitet predhodnih 10 godina !!

Znaci novo pitanje je o ratu , ali neka standardna pitanja su ista vec 10 godina !

Osnovno pitanje takvih anketa je da li Drzava ide u dobrom pravcu ! Tj. da li odobravate Drzavnu politiku !!

I sta imamo ?

Pre pocetka rata zadnjih nekoliko godina , Ubedljiva Vecina Ukrajinaca je smatrala da Drzava " ne ide u dobrom pravcu" !!

Sada kada je poceo rat stvar se promenila , ogromna vecina je sada Zadovoljna sa drzavnim " pravcem " ??

Sta to znaci !!

Da je u periodu " Zamrznutog konflikata " Narod Ukrajine Bio Nezadovoljan !!

Sada kada je poceo rat su Zadovoljni !!!!!

Iz toga proizilazi Jedino Logicno tumacenje da su Zeleli i dobili Rat !!!!

Ili da se, kao i svuda u svetu, ankete spinuju prema potrebama vlasti (opozicije) koje ih sprovode.
[ ademare @ 02.07.2022. 10:36 ] @
To je potpuno Irelevantno u ovom trenutku .

Jer Narod je izvor vlasti .

Posebno sada kada je naoruzan u Ukrajini da zeli mogao bi lako da smeni vlast !


Ali to se ne dogadja !

Verovatno zato sto je zadovaljan sa njom i kako radi !


[ scoolptor @ 02.07.2022. 11:14 ] @
Ima jos vise onih sto veruju onome sto objavljuje RT, Tass, ruska ambasada u UK, Kremlj.
Malo njih to rade zbog interesa. Ipak su krupnije zverke na platnom spisku Kremlja.
Ili su indoktrinirani (citaj: glupi), ili pokvareni. Drugog objasnjenja nema.
[ B3R1 @ 02.07.2022. 11:14 ] @
Citat:
ademare:
Pre pocetka rata zadnjih nekoliko godina , Ubedljiva Vecina Ukrajinaca je smatrala da Drzava " ne ide u dobrom pravcu" !!

Sada kada je poceo rat stvar se promenila , ogromna vecina je sada Zadovoljna sa drzavnim " pravcem " ??

Zato sto imaju preca posla i jaceg neprijatelja, sta je tu cudno? Seti se malo nase istorije. Od cuvenog marta 1991, pa sve do marta 1999, znaci 8 punih godina, svakih par meseci neki protesti, gruvanje u serpe, zvizdanje u pistaljke, Rimtutituki, mir-brate-mir ... ali 24. marta 1999. ljudi su bili zgrozeni NATO bombardovanjem, koje je pogodilo iskljucivo obicne, male ljude i upropastilo njihove zivote, dok crveno-crnoj bandi ni dlaka s glave nije falila. I ne samo da im nije falila, nego uspesno prelecu iz vlasti u vlast vec 23 godine od tada i ne nameravaju da odu. Medjutim, tog proleca 1999. nikome nije bilo ni na kraju rodjene pameti da protestuje protiv Slobe, to je cinjenica.Tek par meseci nakon Kumanova je krenuo novi talas protesta. Slicno ceka i pijanistu, samo polako.
[ Ivan Dimkovic @ 02.07.2022. 12:43 ] @
Citat:
ademare
Iz toga proizilazi Jedino Logicno tumacenje da su Zeleli i dobili Rat !!!!


To niti je jedino tumacenje, a i logicki nije konzistentno zato sto se iz datog ne moze zakljuciti to sto si napisao bez upotrebe subjektivnog.

Najlogicnije tumacenje je da to uproedis sa drugim situacijama koje su slicne: sasvim je tipicno da u vreme rata (gde svako sebe vidi kao zrtvu, nebitno o kom ratu se radi) da dolazi do re-prioritizacije i nove kalibracije ocekivanja od zivota.

Ne mora to da bude ni rat, moze da bude neka licna dramaticna situacija koja dovodi u pitanje najvaznije stvari recimo samu egzistenciju - zamisli neko kenjkav, sve mu lose, ne ide nista iz subjektivne perspektive... onda ga zvekne auto, probudi se u bolnici - jedva preziveo i odjednom ne da nije lose nego je odlicno, zivot dobio sasvim novi kvalitet kada se gledalo smrti u oci, nije tako lose... cuti dobro je.

Da li to implicira zelju coveka da ga zvekne auto ili da pocne rat?

Naravno da ne. To su dogadjaji koje normalan covek niti zeli niti mu tako nesto uopste ulazi u svest pre nego sto bude odbaceno.

Samo bolesni ili tesko izmanipulisani ljudi zele rat. A to ne mozes da zakljucis samo iz toga sto kad se rat desi sto su malo promenili prioritete.

Plus... u ovom konkretnom slucaju gde je potpuno ocigledno da je Rusija jaca strana koja je napala slabiju, stvarno zvuci prilicno cudno to tumaciti kao zelju slabije strane da bude razvaljena.
[ ademare @ 02.07.2022. 12:46 ] @
Mi i Ukrajinci smo dva sveta razlicita . Rusi su nam jos dalji ne samo geografski . Nikakve mi veze sa njima nemamo ni sa jednima ni sa drugima !


Znas kakva je bila procena CIA i Pentagona ?

Da ce bombardovanje trajati 3-4 dana i da ce nastati haos .

Pobuna naroda sa pljackanjem prodavnica . Eventualni vojni udar itd.

I nije se desilo nista .

Da su USA znali da ce bombardovanje trajati 78 dana smislili bi nesto drugo . Kada je vec bilo u toku i Nije donosilo rezultate , moralo je da se nastavi !

Jos jedan rat pogresnih procena !


Sa druge strane Baba Jula je indoktrinirala onog Degena , da Rusija , Kina i Indija cekaju spremno da napadnu USA , samo cekaju razlog sto se desilo bombardovanjem ??

Vizionarka prve vrste .

Eno Kina i Indija su jos uvek u nekoj vrsti medjusobnog Ratnog Stanja !!


Takodje pogresna procena NATO-a je bila da cemo kao Nemci ili Italijani biti odusevljeni i da jedva cekamo Okupatore !

Da su znali da biraju izmedju Srbije i Kosova , NIKADA ne bi izabrali Kosovo !

Jer je znacaj Nemerljiv u korist Srbije !


I sama ideja Otimanja Kosova , je bila pogresna procena .

Razmisljali su : predali su RSK celu , predali su BiH , predace i Kosovo , kao i to .

Nisu shvatali znacaj Kosova u odnosu na RSK na primer !
[ calexx @ 02.07.2022. 13:08 ] @
Citat:
Kix: Ja ne znam sto se ti toliko lozis za 20+ civila, to je vec vidjena stvar mnogo godina pre ovoga.
Nema potrebe ići na drugu stranu, ovde se ne primećuje da Ukrajina gađa strogo civilne ciljeve u Donbasu i niko ih ne osuđuje. Evo poslednjih informacija iz DNR, od početka SVO, od ukrajinskih granata (da ponovim, radi se isključivo o civilima u gradovima i selima van ratnih dejstava) je poginulo preko 200 ljudi, uklučujući bar 9 deteta, ranjeno 1.484 od čega 82 deteta. To niko ne pominje, ne vidi ali zato jedva dočekaju cnN1 propagandu o ubijenim civilima negde.
U Odesi se sprema još jedan cnn film, našli su dobrovoljce koji će da učestvuju u snimanju rušenja civilnih zgrada, zaboravio sam cifre ali su valjda svi dobili po 100$ a dobiće još po 300 ili 400$ kada se snimanje završi, oni će da leže "mrtvi" ili ranjeni, hitna pomoć i vatrogasci svuda okolo a cnn ekipe (koje su inače već tamo i postavljaju kamere) će da objave snimak još jednog zločina zlih Rusa. Naravno, sačekaju sledeći udar Rusa na vojne ciljeve u Odesi, oni onda gađaju i sruše planiranu zgradu i krene snimanje. Kad malo razmislim, onaj tržni centar od pre neki dan baš liči.
Citat:
Kix: Ako pogledamo na wiki i drugim izvorima 9/11 imas materijala da napises knjigu od bar 1000+ stranica.
Ne ide to tako, kada ih nato/usa pobije, to je kolateralna šteta, šta da rade, dešava se, svatovi išli u koloni baš kao što i vojska ide, možda je neko skidao jabuku kuborom i kako da ih ne počiste?? A ubijanje stotina hiljada dece ... pa to je prihvatljivo ako će da dovede do ispunjenja cilja.
Citat:
Kix: Ali nemaju istu tezinu, vec sam to negde napisao recimo britanski zivoti jedno, ceo svet u panici samo se o tome prica, a ovi drugi nisu toliko bitni.
Sada su još dvojica na spisku, čeka ih suđenje i verovatno ista presuda. Naravno, po zapadu su u pitanju humanitarni radnici koji su otišli da kuvaju gladnima i voze ranjenike, taman posla da su oni bili plaćenici. Možda su i doneli pare da daju jadnicima.
Citat:
Kix:Mozda se javi neki novi Dimkovic za 20 -30 god. i kaze u jeb**e pogresio sam.
Ne, pojaviće se i sam Dimković relativno uskoro, kad se ovo završi i on sazna šta se dešavalo. Gde nađe 20-30 godina?
Citat:
Predrag Supurovic:Najgore što može da se desi celoj planeti je da Rusija ne završi to što je počela. U tom slučaju bi Amerikanci od cele planete napravili svoju koloniju u kojoj će silom da otimaju sve što im se prohte i ubijaju sve koji im se usprotive.
Postoje dva moguća rešenja, ne verujem da postoji kompromisno. Jedno je ovo što si napisao, što znači kapitulaciju Rusije i onda bi se desilo svima na svetu isto što i sa Libijom ili Irakom. Još i gore jer bi onda nato patka bila slobodna i ne bi razmišljala o tome da neko može da se umeša, kao na primer u Siriji odakle su pobegli čim su došli Rusi na poziv vlasti Sirije. Mada ih i dalje ima tamo ali mi se čini da sada neće da bude izbegavanja sukoba pa može da se desi da Rusi kod razbijanja isis baza pokupe i nekog usa instruktora. Do sada su ih obaveštavali pa su ovi mogli da pobegnu.

Drugo rešenje je da Rusija završi ovo kako god da završi, ako Ukrajina smatra da je ok da gađa gradove i sela sa druge strane linije borbe, onda neće da je bude, ako na vreme ukapira da je na pragu zapadnih ciljeva (borba do poslednjeg Ukrajinca) i odustane pa napravi neki dogovor koji onda mora da poštuje, onda ćemo da se vratimo hladnom ratu u kome postoje dve strane koje se pitaju. Samo što će malo drugačije da se razvija priča, neće Rusija više da veruje zapadu i neće da zinu za mek, kolu i farmerke, neće da daju zapadu jeftinu energiju pa će da okrenu i svoj život na bolje. Loše za zapad, bolje za ceo svet.
Citat:
ademare:Iz toga proizilazi Jedino Logicno tumacenje da su Zeleli i dobili Rat !!!!
Negde sam čitao da je ukro vlast ranije najavljivala da rat počinje krajem januara ili malo kasnije. Neko je razmotrio sve opcije po kojima bi Rusija krenula na Ukrajinu i prve tri su praktično nemoguće, ostala je samo varijanta da bi to uradili ako ukronacisti krenu svom snagom da sravne Donbas. Pošto su znali da to i pripremaju, onda su pretpostavili da će i odgovor da bude očekivan. Samo što tada nisu znali da je pas otišao i da neće da ih brani. Baš kao u Snupiju.
Citat:
ademare:Posebno sada kada je naoruzan u Ukrajini da zeli mogao bi lako da smeni vlast !

Verovatno zato sto je zadovaljan sa njom i kako radi !
Naravno da je zadovoljan kada ta vlast kaže da napreduju, da samo što nisu krenuli u kontraofanzivu i neće da se zaustave do Moskve. Zli Rusi gađaju samo civile i ruše ih, zar na strani takvih da budu? Pa vidiš da i ovde, gde može da se razmišlja slobodno i da se vide svi izvori informacija postoje neki sa ispranim mozgovima koji stvarno veruju cnN1 propagandi.
Citat:
B3R1: Medjutim, tog proleca 1999. nikome nije bilo ni na kraju rodjene pameti da protestuje protiv Slobe, to je cinjenica.
Misliš? Koliko znam, bilo je mnogo miniranja od strane ... kako ti nazivaš, žute bande, nemoj da misliš da su oni bili spremni da se bore. Običan narod da, vrh žute bande ne. Pa ko je trčao po zapadu i tražio bombardovanje SRJ?
Citat:
Ivan Dimkovic:Samo bolesni ili tesko izmanipulisani ljudi zele rat. A to ne mozes da zakljucis samo iz toga sto kad se rat desi sto su malo promenili prioritete.

Plus... u ovom konkretnom slucaju gde je potpuno ocigledno da je Rusija jaca strana koja je napala slabiju, stvarno zvuci prilicno cudno to tumaciti kao zelju slabije strane da bude razvaljena.
Sve si pogodio, slabija strana je mislila da nosi psa sa sobom, posle je ukapirala da je otišao ali ih ubeđuju da budu strpljivi i on će da im se vrati.

Ne porediti sa fanaticima u Iraku ili Libiji koji su usput očekivali da sbun nešto uradi i kada se takođe znalo ko je jača strana a ko će da "pobedi" u sukobu. Eno ih, lepo žive uz zapadnu demokratiju. To si već shvatio, jednom ćeš i ovo.
Citat:
ademare: Da ce bombardovanje trajati 3-4 dana i da ce nastati haos .

Pobuna naroda sa pljackanjem prodavnica .
Sada se u Ukrajini dešavalo malo drugačije. Na početku kada Rusija udari u neki vojni objekat u Harkovu, ukrajinska artiljerija razvali zgrade, sa posebnim osvrtom na tržne centre, gde onda odu i prazne ih. Dvostruka korist, oni sa ispranim mozgovima će da poveruju da to rade Rusi a oni će da nabave hranu i još svašta iz tih marketa. To im je postala navika, kad god im Rusi pogode skladišta i magacine, oni udare po zgradama i dovedu cnn snimatelje.
[ ademare @ 02.07.2022. 14:07 ] @
Ovi mladji clanovi foruma , su za vreme ratova u Ex YU bili deca pa ne secaju . Ili ne mogu da povezuju dogadjaje , svejedno .


U prvo vreme Hrvatska i BiH su bile znatno slabije od jos uvek postojece JNA !

Je li ih to sprecavalo da Provociraju i otpocinju napade ?!

Naravno da nije .

Poznati napadi Hrvatskih ZNG na kasarne JNA !

Sve to je i onda kao i sada bilo praceno montiranim snimcima " razaranja" Dubrovnika i slicno !

1992. kada se zavrsio rat u Hrvatskoj i dosle UN da "cuvaju mir i civile" Hrvatska regularna Armija zapocinje rat u BiH !!

Najpre u posavini , a posle u predelu Kupresa ! BiH tada jos nije Nezavisna drzava !!


Bez obzira na brojcanu prednost Muslimanske snage su bile ceo rat Inferiorne u odnosu na vojsku RS !!

RS se dokopala vecine oruzja JNA i bila Dominantna , Jaca !!

To Nikako nije sprecavalo Muslimane , tada jos nisu Izmislili svoje ime Bosnjaci , da stalno vrse Provokacije i napade, ocekujuci odgovor vojske RS , na osnovu cega ce intervenisati NATO !!


Muslimani su Ubijali , Dokazano svoje gradjane i to prebacivali na RS !!

Masakr gradjana u Sarajevu u ulici Vase Miskina i na pijaci Markale su izvrsile Muslimanske snage po svojim gradjanima !!

Po dogovoru sa NATO posle togo su sledile sankcije , napadi avijacije na polozaje vojske RS i slicno !!


Znaci sve smo , mi koji se secamo , to vec gledali !!

I da Slabiji napada , Provocira , i da slabiji Ubija Svoje , sa namerom i ciljem ukljucivanja NATO-a !!
[ Nebojsa Milanovic @ 02.07.2022. 14:40 ] @
Citat:
calexx: Postoje dva moguća rešenja, ne verujem da postoji kompromisno. Jedno je ovo što si napisao, što znači kapitulaciju Rusije i onda bi se desilo svima na svetu isto što i sa Libijom ili Irakom. Još i gore jer bi onda nato patka bila slobodna i ne bi razmišljala o tome da neko može da se umeša, kao na primer u Siriji odakle su pobegli čim su došli Rusi na poziv vlasti Sirije. Mada ih i dalje ima tamo ali mi se čini da sada neće da bude izbegavanja sukoba pa može da se desi da Rusi kod razbijanja isis baza pokupe i nekog usa instruktora. Do sada su ih obaveštavali pa su ovi mogli da pobegnu.

Drugo rešenje je da Rusija završi ovo kako god da završi, ako Ukrajina smatra da je ok da gađa gradove i sela sa druge strane linije borbe, onda neće da je bude, ako na vreme ukapira da je na pragu zapadnih ciljeva (borba do poslednjeg Ukrajinca) i odustane pa napravi neki dogovor koji onda mora da poštuje, onda ćemo da se vratimo hladnom ratu u kome postoje dve strane koje se pitaju. Samo što će malo drugačije da se razvija priča, neće Rusija više da veruje zapadu i neće da zinu za mek, kolu i farmerke, neće da daju zapadu jeftinu energiju pa će da okrenu i svoj život na bolje. Loše za zapad, bolje za ceo svet.


Evo prilike da svi iskažemo stav po pitanju ova dva moguća razvoja situacije.

Ja smatram da će razrešenje ići u pravcu rešenja 1. Ostali?
[ eeestablishment @ 02.07.2022. 15:17 ] @
2 )
[ ademare @ 02.07.2022. 15:23 ] @
Kapitulacija ?

Verovatno u Lisicansku


Pisao sam u Sredu da je bitka za Lisicansk vec dobijena za 3 . dana .

Danas u jutarnjim casovima je Lisicansk u totalnom okruzenju , prve trupe van obruca Ukrajinske su daleko 4 Kilometra od grada !

Jos ostaje da vidimo da li ima koga u gradu od UKR snaga ili su na vreme pobegli ?
[ scoolptor @ 02.07.2022. 15:37 ] @
Ne postoji razvoj situacije koji je na duze staze povljan za Rusiju.
Ne treba biti smesan, niti naivan.
[ B3R1 @ 02.07.2022. 15:50 ] @
To se ne zove kapitulacija, vec izlazni scenario ... :-) koji mora da bude takav da Putin i Zelenski mogu da svaki svom narodu moze da kaze kako je pobedio. Sporazum ce verovatno podrazumevati totalnu demilitarizaciju spornih oblasti (Donjeck, Lugansk), podelu Krima i podelu luke Sevastopolj tako da obe drzave mogu da je koriste. Putin ce morati da povuce vojsku iz Ukrajine Zelenski ce morati da povuce vojsku, paravojsku, policiju i ostale slicne sa proruskih teritorija i da lokalnim Rusima poveri "privremenu" upravu nad tim delovima zemlje "do konacnog dogovora o statusu" (hm ... zvuci poznato ... ma ne, kud bi ...). Zelenski ce onda moci da mase tim papiricem kako je, eto, sacuvao suverenitet (hahahahaha). Putin ce moci da mase tim papiricem kako je dobio rusku upravu nad spornim teritorijama.

U realnosti, obojica ce biti na gubitku. Zelenski ce za par godina verovatno doziveti sudbinu Sakasvilija. Ukrajina ce biti u dugovima, a oruzje koje se sada deli narodu sakom i kapom ce pasti u ruke lokalnih kriminalaca, jer ce ga ljudi prodavati za koricu hleba. Ti kriminalci ce preuzeti kontrolu nad drzavom i postace de facto drzava u drzavi. Kolumbijski model. Zbog svega toga, ko god bude tamo na vlasti morace da zove NATO upomoc da razoruza te dripce. Istina, oni ce biti pod kapom UN, ali u realnosti to ce biti NATO, a Ukrajina njihov protektorat. Time ce Putin dobiti mnogo siri direktan front sa NATO nego sto je imao na pocetku rata, jer ce osim tih mirovnjaka u NATO uci i Svedska i Finska. Putinovim oligarsima zapad ce obecati brzo skidanje sankcija ako se okrenu protiv gazde. Jedan ce popustiti i to ce biti Putinov kraj.

Oni koji su zaista zakuvali ovaj rat bice na dobitku. Oni ce se obogatiti. Samo pratite indekse svetskih berzi i vrednost akcija ... i saznacete sve.

Uzgred, pogresno je reci kako ce Rusija kapitulirati. Nece. Rusija je ogromna. Kapitulirace mozda samo Putin. A Putin nije Rusija.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.07.2022. 16:08 ] @
Citat:
B3R1:
Oni koji su zaista zakuvali ovaj rat bice na dobitku. Oni ce se obogatiti. Samo pratite indekse svetskih berzi i vrednost akcija ... i saznacete sve.

Odličan kriterijum, slažem se sa njim, pa da vidimo kako stoji u ovom trenutku:

Od početka rata USA tržište akcije je uništeno kao nikada u poslednjih pola veka, inflacija je takođe najviša u X poslednjih decenija, Bitkoin koji je tesnoj vezi sa USA berzom je pao više od 50%, dakle USA berza doživljava takav krah koji niko od sadašnjih učesnika na njih nikada nije doživeo.

Rusku berzu ne pratim ali po onome što je sasvim očigledno vidim da je ruski izvoz nafte i gasa na All time high, cene te robe su ogromne i posledično i ruska zarada. Naravno ima i troškova rata koji se ne mogu ni nabrojiti, ali sli pogledamo realnu cenu rata USA i njeni građana a naročito investitori su do sada platili ogromnu cenu. Isto važi i za EU.

Sada takođe postoje dva rešenja:

1. Da USA i EU koja je u još većoj buli i pored svih gubitaka povećaju ratne izdatke i žrtvuju i svoj narod i svoj budžet zarad iscrpljivanja Rusije na duže staze.

2. Da polako puštaju Ukrajinu "niz vodu" shvativši da je cena prevelika.

Lično smatram da će ponovo ići ka rešenju 1, dakla USA i EU će nastavljati da plaćaju sve veću cenu sa idejom da u konačnici poraze Rusiju.
[ ademare @ 02.07.2022. 16:17 ] @
Pojedini clanovi foruma , su pokusali da objasne , ali ocigledno neuspesno da se ovaj rat ne moze porediti sa spominjanim USA intervencijom u Vijetnamu, Avganistanu , pa ni sa SSSR intervencijom takodje u Avganistanu !

Onima koji veruju u Fantazije sustina promice !


Sve ove nabrojane intervencije koje su Zavrsile Neslavno po napadace su bile u Tudjim zemljama !

Naravno ljubitelji NATO-a tvrde da je i Ukrajina "tudja" zamlja za Rusiju !

Mozda ali za razliku od relacije USA-Vijetnam ili SSSR- Avganistan u Ukrajini zive Rusi !!!


To situaciju cini Poptuno drugacijom od spomenutih intervencija , gde se napadac povukao , videli smo Bezaniju Bajdenove "sile" . Kao bez glave gde su ostavili oruzje vedno Milijarde dolara , Talibanima !!

Tako nesto je ovde nemoguce !!

Ulog je Mnogo veci !

Povlacenje sa nekog ostrvca nenaseljenog ne znaci nista ! Tu moze Rusija da kalkulise da li joj se isplate zrtve ili ne !


Za Donbas Nema takvih Kalkulacija .

Ide se do pobede !!!

Neupeh Nije opcija , ni na kratke ni na Duge ni na Beskonacne staze !!

Sta ce slomiti Rusiju ?

Ukrajinska vojska nema sansi ni da sanja tako nesto ?

Dotur oruzja , podnosljivo kao sto vidimo , samo mnogo vise mrtvih Ukrajinaca !!


Sankcije ?

Koliko im treba da pocnu da pokazuju rezultate ?

6 meseci , godinu , 5 ??

Ranije ce sve biti zavrseno nego sto one pocnu da deluju u smislu onemogucavanja Rusije da ratuje !!


[ BrutalCoin @ 02.07.2022. 16:36 ] @
Citat:
B3R1

Sporazum ce verovatno podrazumevati totalnu demilitarizaciju spornih oblasti (Donjeck, Lugansk), podelu Krima i podelu luke Sevastopolj tako da obe drzave mogu da je koriste. Putin ce morati da povuce vojsku iz Ukrajine

Podela Krima?
Pa Ukrajinci će dobiti razglednicu Krima i Odese pa na razglednici mogu da dele kako hoće.

Nemci poručuju Fincima da Rusija treba da ima kopneni pristup svojim enklavama.
Šta je Putin obećao Nemcima za uzvrat? Verovatno da se Rusija neće širiti zapadnije od Berlina. Naravno na časnu reč bez potpisa.

Gest dobre volje i garant miroljubivosti je i nova Ruska raketa "Avangard".
Russian Defense Minister Sergei Shoigu told President Vladimir Putin that a new hypersonic weapon with an intercontinental range became operational on Friday.

Shoigu reported to Putin that the first missile unit equipped with the Avangard hypersonic glide vehicle was ready for deployment after years of tests, according to a statement issued by the Defense Ministry.



[ Nemanja @ 02.07.2022. 16:54 ] @
Citat:

Šta je Putin obećao Nemcima za uzvrat? Verovatno da se Rusija neće širiti zapadnije od Berlina. Naravno na časnu reč bez potpisa.



Da Rusi nece dolaziti u velikom broju na Oktobar fest. Da ne bi pravili guzvu sluzbenim vozilima.
[ Ivan Dimkovic @ 02.07.2022. 17:02 ] @
Citat:
BrutalCoin
Šta je Putin obećao Nemcima za uzvrat? Verovatno da se Rusija neće širiti zapadnije od Berlina. Naravno na časnu reč bez potpisa.


Sa kojom vojskom ce to Putin da se siri? Rusija ima ocigledne poteskoce da se prosiri 200 km zapadno od svoje granice i to na teritoriju koja je 1000x povoljnija za njih od Poljske ili Nemacke.

Kako ce to on da se siri do ili posle Berlina? I, jos vaznije, cak i da uspe da se pruzi do tamo - kako zamislja da to odrzi?

Bice da Putin nema nista nekom da obecava posto tesko da ga neko slusa u ovom momentu na zapadu.

Citat:

Gest dobre volje i garant miroljubivosti je i nova Ruska raketa "Avangard".


Pa to je vise nego jasno, ruska "miroljubljivost" se moze kratko nazvati: nove rakete.

Hipersonicke rakete su strasila, sto savrseno pase Putinovom modusu operandi. Sa tim Putin moze samo neku Ukrajinu ili mozda Moldaviju ponekad da rokne zato sto nemaju sa cim da vrate.

Ali taj modus operandi je imao svoj kraj.

Problem za strategijom zastrasivanja je sto ce jednom da se desi da neko kaze "ne". To se i desilo sa Ukrajinom i rezultat je da Rusija nije ni priblizno ono sto pokusavaju da projektuju da jesu.

Sta ce posle toga kad ih budu ignorisali? Da udare na Evropu sa hipersonickim raketama? Ajde odigraj malo tu strategiju ali uracunaj arsenale svih aktera pa vidi kakav bi ishod bio.

Jedino kredibilno i globalno opasno oruzje Rusije je njihov ICBM / SLBM arsenal. Srecom, njihova upotreba prilicno garantuje da ce i oni biti zatrpani posto nema nikakve sanse da simultano onesposobe USA/UK i FR.

Citat:

Pa Ukrajinci će dobiti razglednicu Krima i Odese pa na razglednici mogu da dele kako hoće.


I to je isto jasno, nije moglo biti bolje receno. Odmazda i agresija, sta drugo.
[ Ivan Dimkovic @ 02.07.2022. 17:09 ] @
Uzgred, oko pretnji:

https://www.cbc.ca/news/world/...nato-nuclear-weapons-1.6362890

Citat:
Putin warns interference would lead to 'such consequences that you have never encountered in your history'

Speaking from the Kremlin on Thursday morning as he launched the Russian military's invasion of Ukraine, Putin said Russia would respond instantly if any external force tried to interfere.

"Whoever tries to hinder us, and even more so, to create threats to our country, to our people, should know that Russia's response will be immediate. And it will lead you to such consequences that you have never encountered in your history," the Russian president said.


[ scoolptor @ 02.07.2022. 17:23 ] @
Putin said to Hitler: hold my beer.
[ MajorFatal @ 02.07.2022. 18:02 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
MajorFatal

Nisi odgovorio na pitanje. Može li malo konkretnije?

Evo da ti ponovim tvoje pitanje: misliš da svaki narod na kugli treba da živi samo u svojoj državi, ili misliš da može da se desi da živi i izvan, u nekoj drugoj, i obrnuto ako neki narod živi na teritoriji neke države koja nije njegova "matična" misliš da ta druga država ima pravo da ga tiraniše, ukida ili ograničava upotrebu jezika, ubija i istrebljuje.

Pitanje je tako postavljeno da može da se odgovori vrlo konkretno čak i samo sa DA ili NE. Nema potrebe da se odgovara nešto izokola.


Ne? :) Da, možda? Kako to misliš da može da se odgovori sa da ili ne, kad su ponuđene dve dijametralno suprotne opcije i jedan loš scenario? Ne mislim da svaki narod mora da živi samo u svojoj državi nit se to realno dešava, takođe mislim da ni po koju cenu niko nikog, a ne celu jednu populaciju, bila narod ili ne, pa živela bilo gde, niko ne sme da sve ono što sam nabrojao: tiraniše, ubija, istrebljuje, iseljava .. ali pitanje sam postavio ja jednom spineru da se malo zamisli šta zastupa, koje stavove i vrednosti, ni on nije odgovorio, kao ni ti.

Nego, ako može jedna molba, pre nego što te sledeći put uhvati poriv da pišeš velikim slovima, bolduješ, farbaš tekst u crveno ili koristiš italik, underline .. lepo udahneš jedanput duboko, brojiš do 10 na latinskom unazad, okreneš se oko sebe da vidiš da nije planeta slučajno prenaseljena i da li na njoj treba da živi zlatna milijarda, ako ima nekih ljudi koji se tiskaju, ćuškaju te, dišu ti za vrat, to je to, mogla bi biti prenaseljena, ako si sam u prostoriji odakle bolduješ tekst, onda možda i nije.
Setiš se da bi cela populacija planete zemlje mogla da živi na području Slovenije, a malo gušćim pakovanjem i u gradu Parizu, da ima mesta za sve, pa i mnogo više od toga. Onda pomisli da tvoj sagovornik ume i da čita i da piše, da je verovatno i pročitao tvoje pitanje, i odgovorio ti, i da nema potrebe da ponavljaš pitanja. Ali bi eventualno mogao da odgovoriš sebi, da li je cela planeta baš po tvojoj zamisli uređena, ili bi dozvolio i nekom drugom da sam odluči kako će da živi, bez tvoje asistencije. Ali da živi, a ne kako će da mre.

Jedino za koga nema mesta su besni, zvali se nato pakt, američka vojska, ruska vojska, ili kineska firma, kanadsko-engleski rudnik, a radnici u maskirnim odelima umesto u radničkom kombinezonu, i brane televiziji da snima umesto da pozovu televiziju da snimi kako lepo žive njihovi radnici i privređuju, i kako još lepše brinu o okruženju. Takvi će dobiti takozvanu civilnu kontrolu kad tad, ma koliko zabranjivali abortuse, sejali koronu, ubijali političke protivnike, i smeškali se na samitima dok tuđa deca ginu, i promovisali ostale spinove da zadrže poziciju, sve dođe na red jednog dana pa će i to ...

Nego da ti odgovorim na pitanje malo konkretnije, da se ne naljutiš, između dve ekstremne varijante gde svako pleme crta svoju granicu, svaki narod živi u "baš" svojoj državi, i one anarhističke gde nikakve države ni granice kao nepotrebne i ne postoje, a koje su obe nerealne i neodržive, tu negde između je trenutna ljudska civilizacija .. u gorepomenutoj anarhiji posle dva minuta bi počeli da se naoružavaju, tiranišu, proteruju, crtaju granice i prave države, u situaciji svako u svojoj državi, kad se već jednom dogovore i povuku granicu, istog trenutka počnu da prelaze granicu, mešaju se, kopulišu, trguju voćem i drogom, i gube pare u kazinu .. taki su ti ljudi, i to je tkz. proces koji se odvija neprekidno.

Mene da pitaš bila bi dovoljna neka lokalna panduracija da održava red, al znaš kako ne pitam se samo ja, eto neko misli da treba da održava red čak i udaljenom Jemenu, ili Ukrajini, mada ga niko nije zvao da na taj način održava red, kao što rekoh besni su, ali doći će i oni na red. Neka plemena se ujedinila, trgovala teritorijama da zaokruže celinu, neka druga se razjedinila napravila više država, pa sad imaju više stolica u UN, sve u rok službe. Neka zaokružila teritoriju, nekima nacrtali kao kiflu ili još gore bananu, ko šta voli.

Odmah da ti kažem, prisutni se izuzimaju, mi imamo još deset vrsta spajanja i razgraničavanja koje svet još nije video ni upoznao, na principima izvan emanentnog i spiritualnog i u okviru njih. Zapravo trebalo bi nas da pitaju kako da reše krizu u Ukrajini i Jemenu, ali eto nikad se ne sete.

I kad se sve završi, ako ne sprže planetu, nato da časti putina par miliončeta za poneti, ipak dve nove članice po 2% bruto, malo li je na ovu krizu. Strpećemo se mi ostali zimus na hladnoći. Treba prvo pregurati leto, letos će u Sibiru da izgori šuma veličine Nemačke, isto će da bude u Kaliforniji, jer svako leto bude, a ti bednici što imaju intergalektičke projektile neće umeti to da ugase jer se bave tuđim dvorištem.
[ whitie2004 @ 02.07.2022. 18:07 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
1. Da USA i EU koja je u još većoj buli i pored svih gubitaka povećaju ratne izdatke i žrtvuju i svoj narod i svoj budžet zarad iscrpljivanja Rusije na duže staze.

Ovo je realno stanje poduze ... Od trenutka kada su Ameri shvatili da i druga strana ima atomsko oruzje i da na terenu smeju voditi samo proksi ratove i ekonomsko iznurivanje. U jednom trenutku su Ameri bili bas blizu da uspeju, ali .... nisu znali, hteli - sta li? Kada tada nisu dokrajcili protivnika, sada vise nema sanse!

A ceo scenario posebno unistavaju Kinezi. Kupili kokice i digli noge na tabure da navijaju ... Nisu Ameri i Rusi vise u situaciju da mogu da se glupiraju. Novi gansteri dosli u grad i disu im zavrat ...


[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 02.07.2022. u 19:46 GMT+1]
[ whitie2004 @ 02.07.2022. 18:30 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Evo prilike da svi iskažemo stav po pitanju ova dva moguća razvoja situacije.

Nema sumnje da nas ceka vise decenija podeljenog sveta! I nema sumnje da se Amerika ukljucila u ovaj rat samo oko dogovora gde sada postaviti celicnu zavesu ... Radi se o globalnog montazi "garnisli" i sama Ukrajina je bitna koliko i Gavrilo Princip za WWI. Koga briga sa koje strane ce biti privredno unistena zemlja sa stanovnistvom rasutim po celoj Evropi.

Mnogo je bitnije gde ce biti ostale granice ...

Niko ne spori da istocna Evropa ima mentalne granice kao posledicu sazivota sa Rusima. Ali i zapadna Evropa ima (i imace) lose iskustvo sa njihovim okupatorom. I trenutno su pod strasnim pritiskom .... (Ne znade Vucko sta je pritisak !)

Posebna prica su Afrika, juzna Amerika, jug i jugoistok Azije ... Ako iko ima iskustva sa evropskim okupacijama i njihovom demokratijom - onda su to oni. I imace mentalne granice prema njima bar jos hiljadu godina. Poznata je (retko spominjana) situacija sa govorom Zelenskog na Africkoj Uniji. Slusalo ga 4 (i slovima - cetiri) africka predsednika. I jasno - nemaju oni nikakav problem sa Ukrajinom. I zao im sto tamo narod strada!
[ whitie2004 @ 02.07.2022. 18:45 ] @
Kada duze zivis na Balkanu neke jednostavne istine ti isplivaju dosta lako na povrsinu. Jedna od vaznijih:

Kada napravis/kupis oruzje i municiju odma' u startu znas da sa tim ne obradjujes njive, ili nesto korisno. U startu znas da to treba upotrebiti ili baciti posle nekog roka. U takvim uslovima - bolje ga upotrebi za nesto korisno.

Ovo pricam da obe strane prazne neke magacine koje su odavno trebali da isprazne i zamene sa novim 'proizvodima'. Ni Rusi ni Ameri nece kolabirati zato sto su ispraznili te magacine. I jedni i drugi trljaju ruke. Nikad veci izvoz. Nikad toliko narucenih / prodatih milijardi !!!

E, za okupirane je druga prica .... Tramp ih molio da kupuju vise oruzja i niko ga nije slusao. Okej, ima i dugi nacin ...
[ BrutalCoin @ 02.07.2022. 19:07 ] @
Ajda da napišem i neku pohvalu američko-evropskim fašistima.

Od početka specijalne operacije za ovih nešto više od 4 meseca Ukrajinu je napustilo 13 miliona stanovnika uglavnom "go west".

Za još godinu dana verovatno će otići još toliko.
Ko će ostati u Ukrajini?
Ukrajinci uglavnom neće, tj. vrlo mali broj koji simpatiše Putina.
Ostaće naravno Rusi i "ostali".
Ukrajina će u takvim okolnostima teško organizovati značajnije vojne resurse iako će se američki fašisti boriti do poslednjeg Ukrajinca.

Strategija Rusije se pokazala boljom nego što sam procenjivao na početku.
Dnevno Rusi ispale 50000 projektila (50 hiljada).
Zvuči neverovatno ali ako je tačno Ukrajina će postati spaljena zemlja retko naseljena.

Zelenski nije u situaciji da odlučuje o bilo čemu i zavisi isključivo od pupka iz Amerike. Koliko se fašizam u US bude održavao toliko će i Zelenski.
Po Forbes Ukraina Zelenski poseduje 20 miliona dolara.
Da li je moguće da jedan ukrajinski (trećerazredni) glumac toliko zaradi? Nisam znao da se i u Ukrajini snimaju filmovi/serije... Mislio sam da su to ozbiljni ljudi. Ko to gleda da jevrejski glumac zaradi 20 miliona?

Ako bi Zelenski pokušao da napravi sporazum sa Rusima Američki fašisti bi ga proglasili za ruskog špijuna i instant konfiskovali svu imovinu (verovatno i likvidirali).
Zato Zelenski mora da ćuti i da radi šta mu se naredi.

[ Sarastro @ 02.07.2022. 20:03 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Citat:
calexx: Postoje dva moguća rešenja, ne verujem da postoji kompromisno. Jedno je ovo što si napisao, što znači kapitulaciju Rusije i onda bi se desilo svima na svetu isto što i sa Libijom ili Irakom. Još i gore jer bi onda nato patka bila slobodna i ne bi razmišljala o tome da neko može da se umeša, kao na primer u Siriji odakle su pobegli čim su došli Rusi na poziv vlasti Sirije. Mada ih i dalje ima tamo ali mi se čini da sada neće da bude izbegavanja sukoba pa može da se desi da Rusi kod razbijanja isis baza pokupe i nekog usa instruktora. Do sada su ih obaveštavali pa su ovi mogli da pobegnu.

Drugo rešenje je da Rusija završi ovo kako god da završi, ako Ukrajina smatra da je ok da gađa gradove i sela sa druge strane linije borbe, onda neće da je bude, ako na vreme ukapira da je na pragu zapadnih ciljeva (borba do poslednjeg Ukrajinca) i odustane pa napravi neki dogovor koji onda mora da poštuje, onda ćemo da se vratimo hladnom ratu u kome postoje dve strane koje se pitaju. Samo što će malo drugačije da se razvija priča, neće Rusija više da veruje zapadu i neće da zinu za mek, kolu i farmerke, neće da daju zapadu jeftinu energiju pa će da okrenu i svoj život na bolje. Loše za zapad, bolje za ceo svet.


Evo prilike da svi iskažemo stav po pitanju ova dva moguća razvoja situacije.

Ja smatram da će razrešenje ići u pravcu rešenja 1. Ostali?

Ovo resenje vodi u nuklearni sukob. Negde oko Minhenske konferencije ili ranije, Putin je rekao: "Sta ce nam svet bez Rusije?" Neki su to olako shvatili, ali oni se i onako nista ne pitaju. Oni kojima je ovo upuceno razumeli su poruku.
[ ademare @ 02.07.2022. 22:12 ] @
Lisicansk , danas Osvojen BEZ Borbe !!!

Hrabra UKR vojska je utekla pre nego sto su Rusi stigli !!

Za 5 dana je zauzeta teritorija 20 X 20 kilometara . Lisicansk 110.000 , okolna mesta ukupno oko 200.000 .

Naravno trenutno nema ni priblizno ljudi toliko ali ima kuca , zgrada za toliko . Razaranja minimalna , sve je islo kao Noz u Puter !!


Citam juce Ruski ali i domaci "strucnjaci" tvrde na redu je Slavjansk . Daleko je jedno 60 kilometara od Lisicanska .


Ajde da vidimo . U Slavjansku nije vojska koja se povukla iz Severodonjecka - Lisicanska !!

Tu vojsku treba Tuci . Rastrojenu , Demoralisanu , a ne svezu i odmornu u Slavjansku .

Ova razvaljena se povukla u Seversk , Soledar i Artjemovsk .


Videcemo dal tamo u Rusiji neko ima pameti ili ce po starom
[ SlobaBgd @ 03.07.2022. 07:42 ] @
Uči li vas istorija nečemu?!



[ calexx @ 03.07.2022. 11:44 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:Lično smatram da će ponovo ići ka rešenju 1, dakla USA i EU će nastavljati da plaćaju sve veću cenu sa idejom da u konačnici poraze Rusiju.
Neće, morali bi da plate previše. Mi smo navikli da pravimo sankcija-tortu (ili beše sankcija-kolač) i da dilujemo benzin u flašama, da trpimo sankcije koje se retko viđaju ali na zapadu nije tako. Oni još imaju rezerve, gas, nafta ... ali se i rezerve potroše i moraće da obore standard. A to će teško da ide.
Mada, eno ga fosil, smislio dva načina. Prvi je da uvedu ograničenje cene ruske nafte a drugo, predložio je pumpama da smanje cenu goriva e da bi ljudi lakše kupovali.
Prvo sam ja probao, rekao u lokalnoj piljari da neću da platim krompir više od 30 dinara na šta su se samo nasmejali. Drugo ... piše neki amer, rekao to pumpadžiji, ovaj se nasmejao i naplatio mu normalno, po većoj ceni.
Vrlo uspešni potezi.
Citat:
ademare:Sankcije ?

Koliko im treba da pocnu da pokazuju rezultate ?

6 meseci , godinu , 5 ??

Ranije ce sve biti zavrseno nego sto one pocnu da deluju u smislu onemogucavanja Rusije da ratuje !
Sankcije su uvedene pre osam godina ali sam verovatno zaboravan jer mi se čini da traju mnogo duže. Naravno da sankcije mogu da daju rezultate i daće ih ... ako oni koji su ih nametnuli (bez autorizacije sbun, što neki vole da pomenu) mogu da ih izdrže. A sve to pod uslovima koje su oni zamislili, mi njima uvedemo sankcije za ono što im donosi korist ali ne uvedemo za ono što je nama potrebno. Mi od njih i dalje uzimamo gas i naftu, plaćamo im kao do sada i zamrznemo (prevod, ukrademo) te pare. A kada budemo sposobni da lepo živimo bez toga što moramo da uzimamo od njih, onda i to ide pod sankcije.
Problem je što je to teorija, u praksi bude malo drugačije. Kao prvo, učešće u ratu će da se izjalovi kada i poslednji Ukrajinac nestane, to nisu očekivali mada su išli na tu stranu. Onda ostaje da pošalju svoju vojsku što bi oni ipak da izbegnu, toliko ludi nisu. A pitam se pitam, kako će da reaguje taj zapad kad dođe zima a u međuvremenu stane deo privrede jer neće da bude gasa, stane i poljoprivreda jer neće da bude đubriva ... narod će to da trpi? How yes no.
Citat:
Ivan Dimkovic:Sa kojom vojskom ce to Putin da se siri? Rusija ima ocigledne poteskoce da se prosiri 200 km zapadno od svoje granice i to na teritoriju koja je 1000x povoljnija za njih od Poljske ili Nemacke.
Sasvim bi bilo dovoljno da koriste američki/nato način borbe, sravne grad po grad i pobede. Kao ameri u većini dosadašnjih ratova koji nisu ni bili ratovi nego obična pljačka slabijih država. Naravno, Rusi to ne bi uradili jer nisu isti kao zapad ali možda ovi to misle.
Citat:
Ivan Dimkovic:Pa to je vise nego jasno, ruska "miroljubljivost" se moze kratko nazvati: nove rakete.

Hipersonicke rakete su strasila, sto savrseno pase Putinovom modusu operandi. Sa tim Putin moze samo neku Ukrajinu ili mozda Moldaviju ponekad da rokne zato sto nemaju sa cim da vrate.
Nisi primetio da su rakete namenjene odgovoru na agresiju? Odbrambeno oružje, tj oružje za odvraćanje. Ti stvarno misliš da ameri/nato ne bi odavno napali Rusiju da se ne plaše odgovora?? Pa oni ne smeju ni Kima da napadnu.

Napravili bi i ameri hipersonično oružje ali im ne polazi za rukom. Jedino ako opet ne nađu nekog nacistu, kao posle WWII, da im to uradi. Ili da se pojavi neki Rus ili Kinez, ameri nemaju mozak za tako nešto.
Citat:
ademare:Hrabra UKR vojska je utekla pre nego sto su Rusi stigli !!

Ajde da vidimo . U Slavjansku nije vojska koja se povukla iz Severodonjecka - Lisicanska !!
Sve je manje realne vojske a sve više teritorijalaca koji niti znaju da se bore niti hoće pa koriste svaku priliku da se ili predaju (ako im njihovi dozvole) ili pobegnu.
A opet, moguće je da ih pijanista povlači da brane njega u Kijevu.

Kažu da u borbi za Lisičansk ruska vojska i narodna milicija LNR nisu imale žrtava.


Nego nevezano za ovu borbu, ne vidim da neko osuđuje zločinački raketni napad na dve oblasti u Rusiji koju je gađala hrabra ukrajinska vojska. Srušili su desetine kuća i zgrada, neke od njih su totalno uništene i poginulo je bar pet civila u Belgorodu. Gde su osude zločinačkog napada na civile?? Ili je to opravdano? Neko kaže da je to osveta za Lisičansk? Samo tako se i bore. Rusi ih počiste a oni okrenu cevi pa gađaju civile, bilo u Donbasu bilo preko granice. Hrabro, na američki način.
[ ademare @ 04.07.2022. 08:05 ] @
Ne ocekujem da ti " borci za ljudska prava i demokratiju " odgovore .


Nego juce smo imali jednu vrlo zanimljivu situaciju !!

Iako su oni koji razmisljaju svojom glavom bili svesni toga od prvog trenutka , juce je konacno Dokazano da Zelenski Laze kao Ker !!!

Pisao sam ovde Lisicansk je zauzet i to bez borbe jos u Subotu . U gradu je bio samo Duh Kijeva !! Nijednog vojnika UKR ! O.K. kasnije su nasli Trojicu koji su se sakrili ne od Rusa vec od svojih ! Ne mozes drugacije da se predas nego da se sakrijes od "svojih " .


Sojgu je isao kod Putina " predao raport" u Nedelju ujutro da je cela LNR oslobodjena , ukljucujuci i poslednji gradic rudarski Belogorsko u brdima 20 Km od Lisicanska .


Posle toga znajuci za to , Zelenski je imao razgovor sa valjda premijerom Australije , a posle konferenciju za stampu !

Na pitanje o Lisicansku je odgovorio da Putin Laze , da se u Lisicansku vode " Teske " bitke za svaku kucu , za svaku ulicu !!! Da UKR vojska hrabro brani svoje pozicije i Ostale svakodnevne Lagarije i price za Idiote !!!


Posle sat vremena od te njegove Lazne tirade , ministarstvo odbrane UKR je saopstilo isto ono sto sam pisao jos dan ranije , da u Lisicansku nema nijednog vojnika UKR !!


Morali da Demantuju Lazova , jer je ovaj put bilo Suvise Ocigledno !! Cak i za isprane mozgove koji gutaju tu Laznu Propagandu.
[ Java Beograd @ 04.07.2022. 08:30 ] @
Pa i Putin je "lagao kao ker" kad je pričao da nagomilavanje trupa nikako ne znači da eć da napadne Ukrajinu.
[ Java Beograd @ 04.07.2022. 09:26 ] @
Citat:
ademare
To se podvodi pod " Ratno Lukavstvo ".
Ovo kod Zelenskog je obicno Glupo Laganje !!

Aha! E, sad kapiram.

[ B3R1 @ 04.07.2022. 09:37 ] @
Pre par dana kazu NATO patak hoce da salje 300,000 ljudi na granicu sa Rusijom i Belorusijom.

A za to vreme civilni aerodromi sirom Evrope u haosu, u Francuskoj strajkovi, u Holandiji seljaci danima blokiraju sve autoputeve jer im je dosta ekoloskih igrica preko njihovog hleba, a danas hoce i aerodrom da blokiraju pa od jutros tamo cirkulise i vojska. Uz to, svi se zale kako nema dovoljno radnika u raznim sektorima (najvise Nemci), pa kazu: nema ucitelja, nema lekara, nema sudija (?!), nema majstora, nema ovog, nema onog ...

Ali nema veze, izmislice oni 300K vojnika ... nasa masta moze svasta ...
[ dejanet @ 04.07.2022. 11:30 ] @
Sto kaze Toni Soprano svojoj cerci, ovu crkvu je sazidao tvoj predak iz Italije. Cerka je nezainteresovano pitala da krenu kuci, dok je Toni nastavio da danas ne mozes da nadjes nikoga da ti ozida kadu. To je privuklo paznju detetu koja je zagledala predivne rezbarije i reljefe u crkvi.
[ Java Beograd @ 04.07.2022. 11:53 ] @
Citat:
B3R1:... u Holandiji seljaci danima blokiraju sve autoputeve jer im je dosta ekoloskih igrica preko njihovog hleba, a danas hoce i aerodrom da blokiraju pa od jutros tamo cirkulise i vojska...


Naši mediji bi slatko uživali prenoseći vesti kako Holandezima "krave crkavaju", ali ne usuđuju se da prenose, da ne daju seljacima ideje i smernice ponašanja.
[ Predrag Supurovic @ 04.07.2022. 11:57 ] @
Citat:
Java Beograd:
Pa i Putin je "lagao kao ker" kad je pričao da nagomilavanje trupa nikako ne znači da će da napadne Ukrajinu.


To je bilo preventivno, za slučaj da se sukobi preliju preko granice ili da mora da se interveniše.

Rusija je radila sve što je mogla da se izbegne svoje vojno mešanje.

Kada je ukrajinska vlast pokrenula otvorenu vojnu akciju etničkog čišćenja, a na poziv vlasti LNR i DNR, ruska vojska se umešala u ukrajinski sukob.

Verujem da ni Putin nije očekivao da je ukrajinska vlast toliko izgubila kompas da će da izazove rusku intervenciju.
[ whitie2004 @ 04.07.2022. 12:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Sa kojom vojskom ce to Putin da se siri? Rusija ima ocigledne poteskoce da se prosiri 200 km zapadno od svoje granice i to na teritoriju koja je 1000x povoljnija za njih od Poljske ili Nemacke.

Kako ce to on da se siri do ili posle Berlina? I, jos vaznije, cak i da uspe da se pruzi do tamo - kako zamislja da to odrzi?

Rece Ivan i (bar za mene) tvrdnja ima realnih osnova. Da ne pominjemo da bi u tom ratu ubrzo neko potegao neku malu, takticku atomsku. Koja bi se za 15 minuta pretvorila u - unisti sve do jupitera ....

A opet, upitam sebe: "Citate li vas dvojica novine, gledate li TV ?". Pa svi zivi ministri i generali na zadnjem zasedanju NATO pricaju bas sve suprotno. Sigurni su da ce Rusi nastaviti dalje na zapad i pripremaju scenario sa X00.000 vojnika. Britanski strucnjak kaze da se premaju za borbu na britakskim plazama ... I ko smo sad Ivan i ja da njima kazemo da nemaju pojma. Pa oni su najvrednije sto svet moze da ponudi u toj oblasti. Sa neogranicenim resursima ....

I onda pitanje: sta je bre ovo ljudi ? Nije laz, nije ratno lukavsto .... vise mi lici na Jovanin pink debilizam ;-)
[ calexx @ 04.07.2022. 13:00 ] @
Citat:
ademare:Ne ocekujem da ti " borci za ljudska prava i demokratiju " odgovore .
Naravno da neće, uglavnom izbegavaju da komentarišu očigledno nego se uhvate za neku sitnicu koja nema veze.
Pošto ti borci za ljudska prava koriste cnN1 iliti nato terminologiju, od sada i ja prelazim na onu suprotnu.
Citat:
ademare:Iako su oni koji razmisljaju svojom glavom bili svesni toga od prvog trenutka , juce je konacno Dokazano da Zelenski Laze kao Ker !!!
Ne može on da laže kad ni sam ne zna šta priča. U jednom trenutku kaže da je svaki grad važan i ne dozvoljava vojsci da se povuče, kada ih poteraju Rusi i narodna milicija, onda kaže da ih povlači iz strateških razloga (skuplja vojsku da se spreme da opet udare i vrate to mesto) i tako ... obično kaže da imaju uspeh pa kad vidi da je izgubljeno, opet kuka da bi pobedili samo da im zapad isporuči teško oružje i ostalo. Nadam se da će u jednom trenutku da ukapira ili će neko da mu pomogne u tome pa će da stane. Rusi bi prestali da nacisti nisu besomučno gađali Donjeck i okolna mesta, sada prestaju jer je vojska završila oslobađanje LNR-a i sad kreću na DNR.
Pijanisti bi bilo bolje da skupi preostalu vojsku oko Kijeva i da prihvati uslove, možda ostane kijevski pašaluk. Mada ni prestanak borbenih dejstava nije dobro rešenje, onda kreće lend lease ali u obrnutom smeru.
Citat:
ademare:Pisao sam ovde Lisicansk je zauzet i to bez borbe jos u Subotu . U gradu je bio samo Duh Kijeva !! Nijednog vojnika UKR ! O.K. kasnije su nasli Trojicu koji su se sakrili ne od Rusa vec od svojih ! Ne mozes drugacije da se predas nego da se sakrijes od "svojih " .
Pisao sam o tome, na početku borbe za Lisičansk, neke jedinice su pregovarale o predaji, nacisti presretnu razgovore i unište tu jedinicu, za nauk ostalima. Onda ostaje jedino rešenje, kriješ se dok ne dođu oslobodioci. Važnu ulogu igra i to da li im je ostalo lekova koji su ih gurali u borbu, priča neki čečen da je probao jednu valjda anestetsku inekciju i pola dana nije osećao ni bolove ni rane, išao je kao nov. Kaže da je probao i nikad više. A odakle god isteraju ukrajinsku vojsku, naciste i teritorijalce, nalaze pune kutije i torbe tih "lekova" ako su zaboravili da ih ponesu. Beže glavom bez obzira kada nema lekova, nisu stigli ni da sve miniraju kao što obično rade.
Citat:
ademare:Na pitanje o Lisicansku je odgovorio da Putin Laze , da se u Lisicansku vode " Teske " bitke za svaku kucu , za svaku ulicu !!! Da UKR vojska hrabro brani svoje pozicije i Ostale svakodnevne Lagarije i price za Idiote !!!
Svejedno, neki i to prihvate kao istinu. Lisičansk je oslobođen, narod je počeo da čisti i sređuje kuće, nabavlja hranu i sprema se za novi život.
Citat:
Java Beograd:Pa i Putin je "lagao kao ker" kad je pričao da nagomilavanje trupa nikako ne znači da eć da napadne Ukrajinu.
Možda je i bilo tako ali su dve republike koje je priznala Rusija zatražile pomoć a ne ide da ih prizna a da ne pomogne. A sve to je u priči kako se ukrajinska vojska (da ne pominjem priču kralja čokolade) osam godina spremala, ukopavala, dovlačila teško oružje i dovodila nato instruktore da ih uče. Pričam ti priču da su tek sad počeli, odavno oni ubacuju oružje u Ukrajinu. Gledam snimke rovova, betonirano, metalna "sigurnosna" vrata, desetine kilometara rovova ... to se ne sprema za par dana ili nedelja. I šta, da Rusi dozvole oluju na svoj narod?
Jedino pogrešno u celoj priči je to da je nato patka verovala da Rusi nemaju bele bubrege da krenu.
Citat:
B3R1:Ali nema veze, izmislice oni 300K vojnika ... nasa masta moze svasta ...
Pa od početka SVO pola eu umnogostručuje troškove za vojsku, lažu narod da će da ih to brani i trljaju ruke. Ili neko misli da predsednik, premijer, ministar odbrane i slični nemaju procenat u toj priči? Nato je morao da bude ugašen još pre tri decenije ali ... ko će da pljačka po svetu ako nema pokriće borbe protiv zlih??


E da, zvao neki vojnik sa fronta oca pa kaže da su svi zbunjeni. Pijanista je od prvog jula uveo vize za Ruse a i pored toga, na granici odlučuju da li će da ih puste. Pa kaže, pitao u celoj jedinici i niko nema vizu, sad ne znaju šta da rade. Da li da se švercuju preko granice, šta ako odu kući na odmor (vojska koja je oslobodila LNR je dobila odmor i rekreaciju da skupe novu snagu) i posle ih ne puste? Frka u vojsci Rusije koja oslobađa okupirane teritorije.
[ scoolptor @ 04.07.2022. 13:17 ] @

Nije njuz.net.
Ruski kosmonauti proslavili okupaciju Luganska.
Da nije bolesno, bilo bi smesno.
[ ademare @ 04.07.2022. 13:49 ] @
Sto da ne ?

Jel se seca neko one price sa pocetka teme , tamo negde pocetak marta ?

Kao Ruski kosmonauti preko uniformi dali podrsku Ukrajini i Zelenskom ??


Pricu licno servirao Duh Kijeva !


Nekome je bila smesna , nekome zalosna a u sustini i jedno i drugo
[ scoolptor @ 04.07.2022. 14:35 ] @
Evo Rus priznaje da bi i u slucaju nuklearnog rata prvo gadjao civile:
https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2180334
[ calexx @ 04.07.2022. 16:13 ] @
Pretpostavljam da bi nato patka prvo gađala neku livadu punu pešadije ili možda neki most, voz, autobus, gradove ... samo da mogu. Inače je London realno izabran, nigde na svetu ne izbija toliko zla kao tamo.
Citat:
scoolptor:Ruski kosmonauti proslavili okupaciju Luganska.
Da nije bolesno, bilo bi smesno.
Pogrešio si, nije okupacija nego oslobađanje Luganske republike od okupatora. Kao što su saveznici i SSSR oslobodili Nemačku od nacista.
Ko zna kako bi Ukrajina i manji deo sveta (eu, usa i još par naopakih država) pozdravili neku pobedu ukrajinske vojske ... kada bi došlo do nje. Osim onih pobeda duha Kijeva. E to je bilo bolesno, mada čujem da mu podižu i spomenik.

Inače je i Ukrajina spremna za pregovore. Uslovi su da se ruska vojska povuče, da vrate u Ukrajinu sve žitelje koji su od njih pobegli u Rusiju, da im isporuče ratne zločince (spisak bi verovatno kasnije poslali ali pretpostavljam ko bi sve bio na njemu) i da im plate za svu štetu koju su napravili. Realno, oni se pitaju, bolje da Rusi to urade nego da ovi krenu u kontraofanzivu. :P Posle toga slede pregovori.

Moguć još jedan uspeh Ukrajine, u Belgorodu hitna evakuacija bolnica, dojavili im da su postavljene bombe. Ne bi me čudilo, bolest ne napušta naciste, mada su stalno pod lekovima.
[ scoolptor @ 04.07.2022. 16:34 ] @
Kao sto je NATO oslobodio Kosovo od okupatora?
E moja rusofilska logiko...
[ calexx @ 05.07.2022. 00:10 ] @
Ne možeš ti da shvatiš. Ovo što se spremalo u Ukrajini je isto što se dešavalo u RSK kada su ustaše uz pomoć nato patke pobili, proterali i pokrstili sve "strane" građane koji su tu živeli vekovima. Za razliku od nas, koji nismo mogli da pomognemo svom narodu, Rusija to može i sme. Nato agresija nema veze sa ovim, oni nemaju nikakve veze sa šiptarima, da je to uradila Albanija pa da se poredi, ovako je čista agresija bez ikakvog opravdanja. Ali kada je nato patka opravdavala svoje agresije, ubijanja civila, rušenja država i vlada za koje vi natofili nikada niste ni čuli?? Uvek su to bile mirovne akcije.

Objavljeno je da je jedan Šveđanin bio u Azovstalu i da je optužen da je ratovao kao plaćenik protiv DNR i LRN. Čeka ga ista sudbina kao prvu trojicu a i sledeća dva engleza. Pa će polako da se pokazuje ko je sve od plaćenika bio tamo.

Ukrajinska vlast je izjavila da je ovo poslednji grad koji su Rusi osvojili, nema više. Tako su rekli i kada je oslobađan Mariupolj, nema šanse da on padne. Ali prozor mora pasti.
Citat:
„Da vidimo kako će zauzeti Slavjansk i Kramatorsk“, dodao je Arestovič.
Gledaćemo, samo ne znam da li će da bude direktan prenos.
[ scoolptor @ 05.07.2022. 06:37 ] @
calexx, izgubio si se u kontradiktornostima tih rusofilskih gluposti, u velikoj zelji da opravdas postupke agresora.
[ component @ 05.07.2022. 08:07 ] @
Ono što je NATO uradio Srbiji, to sada radi Rusija Ukrajini.
Ono što se dešavalo u Hrvatskoj možeš da porediš sa raspadom SSSR-a. Oluja se desila u našem građanskom ratu gde su se republike odvajale od Jugoslavije, kao što su se sovjetske republike odvajale od SSSR-a.
Dakle, ovo što sada Rusija radi nije odbrana naroda u građanskom ratu. 30 godina su zakasnili za to. Šta se desilo za tih 30 godina? Putin! Najveći krivac za ovaj rat. Da li zbog želje da napravi neki novi SSSR, ili jednostavno da osigura dobru poziciju Rusije na energetskom tržištu, nije toliko važno. Ali jasno je da kada se Rusi budu njega rešili, u Rusiji će početi mnogo bolji život.

Ko je bio u vojsci treba da mu bude jasno koliko je važna ratna propaganda. Bez obzira da li dobijaš ili gubiš, uvek ćeš govoriti kako je to što se dešava upravo ono što si planirao. To rade i Rusi, to rade i Ukrajinci. Kada gledaš hladne glave sa strane, možeš bolje da vidiš ko dobija, a ko gubi: Rusija nedvosmisleno napreduje u osvajanju. A svaka čast Ukrajincima na odbrani. Rusija je mnogo jači neprijatelj sa neuporedivo više resursa. Bojim se da je ovo što sada gledamo jedan novi Boj na Kosovu. Bez obzira ko pobedi u ovim bitkama, Rusija će imati snagu da nastavi, Ukrajina neće. Možda da se nadamo da će biti neki ukrajinski Miloš Obilić koji će doći do ruskog Murata?
[ ademare @ 05.07.2022. 08:49 ] @
Bilo je dosta dileme na forumu , ko je znao pre napada , da ce napad biti ?!

Te znao Biden , koji ne zna bez oni kartica ni kako se zove , znao ovaj , onaj !


Na kraju ispade da su stvarno svi znali , ali nisu Verovali da ce biti napada ! Blefira , folira itd.


Tako sada istu situaciju imamo sa ovim Placenicima koji su osudjeni na Smrtnu kaznu i oni koji su u postupku . Za sada se zna za 3 osudjena i 2 u postupku !


I sta imamo opet Svi znaju ? To i nije nesto otvoris novine i procitas da su osudjeni ! Nema tajni !

Ali je pitanje ko Veruje da ce biti Streljani ??

Za sada Niko !!!

Ne racunam ovako obicne ljude , vec vladare koji odluke donose !
[ calexx @ 05.07.2022. 10:01 ] @
Citat:
component:Ono što je NATO uradio Srbiji, to sada radi Rusija Ukrajini.
Ono što se dešavalo u Hrvatskoj možeš da porediš sa raspadom SSSR-a. Oluja se desila u našem građanskom ratu gde su se republike odvajale od Jugoslavije, kao što su se sovjetske republike odvajale od SSSR-a.
Ne, Kroasanija je bila priznata 4 godine pre oluje i ona se borila protiv dela svog naroda koji nije prihvatio da mu na vlasti budu oni koji su klali u WWII i bacali u jame. Otprilike tako je i tamo počelo, kada su na majdanski način uvedene naci vlasti u Ukrajini, deo nije hteo da bude pod njima. Čak su i dogovori potpisivani ali se zna ko ih nije poštovao. Kao i dogovor o miru u BiH posle koga su ameri dali znak aliji da ga ne poštuje i da počne krvavi rat. U oluji je učestvovala i nato patka, kao što i sada učestvuje u razaranju Ukrajine.

Zašto niko nije poštovao sporazume iz Minska? Pa lepo je rekao čokoladni oligarh, da dobije na vremenu i da mu nato patka naoruža i obuči vojsku pa da pravi oluju.

Raspad SSSR-a može da se poredi sa ratom u Sloveniji pa i ostalim budućim državicama, oluja se desila u NDH mnogo posle priznanja. E sad, da li je 4 ili 30 godina posle, to su samo nijanse. Da li su kroasanija ili BiH prošle bolje ili je to uradila bjrm? Da li znaš kako izgledaju Herson ili Melitopolj a kako Mariupolj ili Severnodonjeck? Čak mi deluje da mnogo toga ruši ukronacistička vojska u bežanju, ruše sve što mogu da bi napravili što veću štetu u oblastima gde više neće da se vrate. Osim ako pijanista ne krene sa turnejom i svojim komedijama pa ruska vojska umre od smeha i tako nacisti pobede.
Citat:
component:A svaka čast Ukrajincima na odbrani. Rusija je mnogo jači neprijatelj sa neuporedivo više resursa. Bojim se da je ovo što sada gledamo jedan novi Boj na Kosovu. Bez obzira ko pobedi u ovim bitkama, Rusija će imati snagu da nastavi, Ukrajina neće. Možda da se nadamo da će biti neki ukrajinski Miloš Obilić koji će doći do ruskog Murata?
Svaka čast na odbrani? Ti bi verovatno bio u prvim redovima da 1999. godine nije potpisan sporazum u Kumanovu nego da su naši odlučili da krenu na nato punom snagom? Pretpostavljam da nikada nećeš da oprostiš našim vlastima na tom sporazumu, ti si bio protiv i za otvoreni rat sa nato patkom? Postoje ratovi u koje se ulazi i ratovi koji se izbegavaju. Da li ovako misle i roditelji ili deca desetina hiljada poginulih teritorijalaca ili vojske (psi i nacisti me ne zanimaju) kada im jave? Mada je tamo zabranjeno izveštavanje o borbenim dejstvima ili pogibijama, spaljuju svoje posle pogibije ili ih jednostavno ostave gde su stradali pa tako i nema mnogo poginulih. Strašno da neko tako radi.

Svaka čast na odbrani u kojoj se vojska razmesti u nekoj zgradi, bolnici ili vrtiću, tu namesti artiljeriju i ostalo oružje a najčešće ne dozvole civilima da odu? Ako neki civil hoće da ode, ubijaju na licu mesta. Ako neko krene po vodu, opet isto. Ne smeju da izađu iz štita. Ili uđu kao miševi u podzemna skloništa neke fabrike koja su u sovjetsko vreme građena kao mali gradovi, povedu sa sobom civile kao taoce i odatle pokušavaju. Hrabro. A kada bi kojim slučajem prestali da gađaju civilne ciljeve po gradovima gde i nema vojske, ne bi se ni čulo za njih, osim kada ih isteruju iz mišjih rupa.

Svaka im čast.

Džabe se nadaš, jeste da se Ukrajina koristi terorističkim metodima, postavljaju eksploziv u ulaze ili automobile, gađaju bolnice i vrtiće ali do čika Putina će teško da stignu. Istovremeno, Rusija sigurno može da skloni pijanistu ali to nije njihov način, oni ne koriste terorističke metode. Kao nato koji napadne neku državu, ubije predsednika (i stotine hiljada civila ali to ne računaju jer nije problem ako će da doprinese uspehu) i posle sruše gradove pa protivnici ne mogu da se kriju. Kao što se naci vojska krije iza žena i dece. Sada je lako, to su ruske žene i ruska deca ali ako ovako nastave pa nateraju Ruse da pređu prema zapadu ili Kijevu, pitaću ih da li će da se kriju iza svojih civila.
Citat:
ademare: Tako sada istu situaciju imamo sa ovim Placenicima koji su osudjeni na Smrtnu kaznu i oni koji su u postupku . Za sada se zna za 3 osudjena i 2 u postupku !

Ali je pitanje ko Veruje da ce biti Streljani ??
Biće ih više, tri osuđena, pomenuti su i neki ameri, još dva britanca, sada šved ... postavlja se pitanje koliko ih je prešlo iz Severnodonjecka u Lisičansk pa sada dalje, jednom moraju da budu uhvaćeni. Mada sam čuo i priče da ih nacisti redom ubijaju i pale sa sve dokumentima da ne ostane trag iza njih.

Ne znam da li će da budu streljani, vrlo je moguće da ne bi sve izgledalo kao pucanj iz prazne puške ali je ovde i veliki psihološki rat. Britanci moraju da pokušaju da oslobode svoje ali onda moraju da se obrate DNR-u a oni ne priznaju tu republiku. Obraćaju se Rusiji koji ih ladno iskuliraju jer neće da se mešaju u sud priznate republike i onda nema gde. Ovde će pre britanci da žrtvuju svoje nego da priznaju nove republike.

Ameri bi najradije poslali Čaka Norisa da oslobodi njihove ali znaju da tamo nije holivud i da ne završava uvek (tj skoro nikad) onako kao u filmovima.

Mislim da će ova trojica da budu primer a posle će da krene trgovina.
[ Ivan Dimkovic @ 05.07.2022. 10:09 ] @
Citat:
component
Rusija nedvosmisleno napreduje u osvajanju.


To je tacno - i pravi termin (osvajanje). Samo sto je to izuzetno skupo osvajanje (skupo bi bilo za bilo koga, Rusija nije izuzetak).

Ako je iza toga neka razradjena strategija, to znaci pretpostavku da ce osvojene teritorije biti moguce za dugorocnu kontrolu - mozda zbog strukture stanovnistva i akcija koje Rusija planira da radi sa teritorijama ako ih integrise, i da izolacija nece trajati duze nego njihova istrajnost da promene granice, onda to bar ima neko opravdanje u makijavelistickom smislu.

Ali i tada - to je rizicna strategija sa jako puno "sta ako" i stavljanje jako puno stvari na kocku. Ali to samo pokazuje do kojih ekstrema je spremna da ide bilo koja vlast koja je sama sebi postala cilj. Kocka nije problem njima, zato sto se kockaju sa tudjim zivotima i sudbinama.

Osvajacki ratovi, ali ne na TV-u nego u dvoristu...
[ ademare @ 05.07.2022. 10:24 ] @
Realno je upitna prica o " Osvajackom " ratu !

Od kada pocinje necije pravo na neku teritoriju ?


Neko ti uzme teritoriju , onda ti jednog dana krenes da Povratis svoje i ti si Osvajac !


Srbija je 1876 i 1878 . Napala Otomansku Imperiju . Kao i 1912 !! Nisu oni Napali , nego MI !!

Jesu li to Bili Osvajacki ili Oslobodilacki ratovi !!!


1918. Srbija je presla sa vojskom svoje granice iz 1914 .

Jel to bilo Oslobodjenje ili Osvajanje !!


Ove teritorije koje su sada u ratu su Nekada Bile deo Rusije !


[ BrutalCoin @ 05.07.2022. 10:40 ] @
Hteo bih da pitam US/EU simpatizere:

Zašto je negiranje holokausta sankcionisano zakonom a turanje prsta u oko Rusima je sasvim kul?
Zar fašisti nisu vršili zločine nad Rusima i drugima i sve uz nacističke simbole.
Isturanje nacističkih simbola nije nikakav "dečja igra" nego poruka Rusima šta ih čeka po Hitler-Gebels modelu, zar ne?

Zašto je na primer negiranje Srebreničkog zločina sankcionisano zakonom a negiranje ustaških i jasenovačkih žrtava je čak i poželjno?
Zašto je kul minimizacija ustaških zločina?
Itd...


Ma samo sam se šalio, znamo da US/EU simpatizeri nisu ni za kakva prava i slobode nego za zločin koji će dati vetar u ledja fašizmu, jel' tako?



[ Sarastro @ 05.07.2022. 11:35 ] @
Evo ukrajinskog @Ivana, bio je mlad i ... naivan

https://twitter.com/i/status/1543667447374430209

Kasnije se opametio !?

U principu, sve se svodi na "vec vidjeni scenario" bratskih naroda u SFRJ kada su im bolja braca postali englezi, ameri i nemci.
[ component @ 05.07.2022. 12:59 ] @
Sve je to propaganda. Ne napadamo nego specijalnom operacijom oslobađamo. Šta oslobađamo? Pa samoproglašenu republiku koja je deo druge države. Ali mi (jedini) priznajemo tu republiku i zato ćemo da je oslobodimo.

Tako je i OVK "oslobodila" Kosovo, a ovi što su im pomagali su priznali Kosovo kao posebnu državu kojoj treba vojno pomoći.

Tako može bilo ko da napadne bilo koga i da zove oslobađanjem.


@calexx
Jedan prijateljski savet: ako možemo da nazivamo stvari pravim imenima, ponekad je teško da se prate tvoji postovi. Znam da si ostrašćen po ovom pitanju, ali kada pišeš Kroasanija, pijanista, kralj čokolade, nato patka, i slično, ne znaju svi šta si mislio pod time. Siguran sam da je tebi jasno, ali ne pričaš sa sobom, zar ne, već sa drugim ljudima kojima treba da preneseš svoje misli.
[ Predrag Supurovic @ 05.07.2022. 14:28 ] @
Citat:
scoolptor:
Kao sto je NATO oslobodio Kosovo od okupatora?


Na Kosovu i Metohoji Šiptari su okupatori. NATO je pomagao i dan danas pomaže okupaciju.

[ Nemanja @ 05.07.2022. 15:12 ] @
meanwhile ...

gas-theft-us-rising-gas-prices

Komentar jednog Italijana :

My perspective as an Italian, about how the energy crisis is affecting Italy: basically, we dug our own graves, and now we are just digging even further down.
We closed our nuclear power plants in the '90s because people were scared after Chernobyl (huge mistake in my opinion), we had a very good partnership with Lybia and imported much of our energy from there, then we idiotically supported the NATO invasion of Libya, and that country is now a mess and can't export anything to anyone. Our leaders should have put their foot down and said to France and the UK "We need Gaddafi to stay there for our own interests, either you stop the attack or we'll just supply weapons to him". We compromised our national security horrendously just because NATO asked, and what do we get back? Another crisis ten years later.
We switched to Russian energy, and now we are being told we can't import from them either. That's not "being in an alliance", that's just "being bullied by those that are more powerful than you"
Italy is getting nothing from NATO, since Russia is not a threat to us, we are only getting more and more f****d.
Eventually, I think switching back to nuclear power will be our only viable option, but it's going to take years which are going to be very hard for the common people.

Odgovor na njegov komentar:

Nato didn't care about Italys interests.. they stopped Libya from starting an African currency based on gold, that's what it was all about.

Sada za ove sto gledaju laku noc deco, mogu poverovati u jos neku bajku.

[ Nemanja @ 05.07.2022. 15:19 ] @
Samo sta god da bude u Americi, u Evropi ce posledice biti tri puta gore.
[ scoolptor @ 05.07.2022. 16:30 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
scoolptor:
Kao sto je NATO oslobodio Kosovo od okupatora?


Na Kosovu i Metohoji Šiptari su okupatori. NATO je pomagao i dan danas pomaže okupaciju.



Predraze, logika vam nije jaca strana. Kada drzite do rusofilskih stavova, brzo dolazite do kontradiktornosti.

Ne mogu biti Siptari okupatori. Oni su vecinsko stanovnistvo, kao sto su navodno Rusi u Donbasu.
Ugnjetavano vecinsko stanovnistvo. Razvozili ih hladnjacama po Srbiji i zakopavali. Ljudi bliskih stavova sa vasim, Predraze.

Okupatori su Amerikanci, u nasem slucaju, i Rusi u Ukrajinskom.
Okupatori oslobadjaju ugnjetavano vecinsko stanovnistvo problematicne oblasti od zle maticne zemlje, i oduzimaju im teritoriju.
Zar nije tako, Predraze? Ako se vodite vasim rusofilskim stavovima.

[ scoolptor @ 05.07.2022. 16:32 ] @
Citat:
Nemanja:
Samo sta god da bude u Americi, u Evropi ce posledice biti tri puta gore.


Nemoj ti da se brines za Evropu i Amerikance
Brini se za sebe, i svoje bliznje.

I za tvoju bracu Ruse, kojima se ne pise dobro
[ Nemanja @ 05.07.2022. 17:42 ] @
Ja zivim u Evropi, zato se i brinem. Da je obrnuto, da je 3x gore u Americi, ovaj rat bi se sutra zavrsio.

[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 05.07.2022. u 18:56 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 05.07.2022. 17:45 ] @
Citat:
scoolptor

Ne mogu biti Siptari okupatori. Oni su vecinsko stanovnistvo

Šiptari većinsko stanovnistvo na Kosovu?
Od kada?
Rimljani/Iliri/Kelti/Srbi/Turci/Albanci...
Ko sve nije prošao preko Morave, Save i Dunava.
Kako znaš ko je ko?

Raspadom SFRJ ne nastavljaju se zakoni SFRJ već važe drugi zakoni.
Nema samoopredeljenja do otcepljenja itd. i tsl.

Pogledaj recimo temu o Slovenačkom državljanstvu.
Slično treba da uradi i Srbija i ko ne može da dokaže da je u tri kolena unazad živeo u Srbiji ili bar 50-60 godina roditelji i deca ne može dobiti državljanstvo Srbije.
Ko je izvrdavao i nije odslužio vojni rok ajd u qrc.
Ko nije lojalan i ne učestvuje u Srpskim društvima takodje ne može dobiti državljanstvo Srbije.
Ko do 1999. nije priznao/uzeo državljanstvo SRJ/Srbije takodje marš u Ameriku i ehbenu Evropu.
Ko je ratovao protiv Srbije isto šut karta.
Sve kao i Slovenke.

Čiča - Miča gotova priča!

Koliko onda ima legalno Šiptara na Kosovu a koliko je ilegalnih imigranata?

Sa ilegalnimn imigrantima šut u zadnjicu i donevidjenja.



[ scoolptor @ 05.07.2022. 18:24 ] @
BrutalCoin, da li si ikada bio na Kosovu?
[ SlobaBgd @ 05.07.2022. 20:52 ] @
A ti u Ukrajini?
[ scoolptor @ 06.07.2022. 04:10 ] @
A da li si ti, drveni advokatu, bio u Rusiji, i ako jesi, sto si se vracao?/



[ BuzzLightyear @ 06.07.2022. 06:44 ] @
U Rusiju se ne ide, Rusija se sanja.
[ component @ 06.07.2022. 07:40 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Šiptari većinsko stanovnistvo na Kosovu?
Od kada?


Nije teško naći:
https://sh.wikipedia.org/wiki/...tanovni%C5%A1tva_u_Srbiji_1991.
https://sh.wikipedia.org/wiki/...ovni%C5%A1tva_u_SR_Srbiji_1981.
[ calexx @ 06.07.2022. 09:30 ] @
Naravno, tako ni u Kninu i okolini skoro da i nema Srba, ko li se samo borio da ne budu pod ndh? Eto, ako pijanista (svako zna ko je to) bude uporan, uskoro ne vidim zašto bi Ukrajina postojala kao država jer će da bude vrlo mali procenat Ukrajinaca u njoj. Znači Rusi proteraju sve Ukrajince, procenat Rusa u Ukrajini bude 90% i onda će ovdašnji natofili da kažu ... pa dobro, Rusi su većinsko stanovništvo, valjda imaju pravo da budu deo Rusije. Naravno, to neće da se desi, Rusija ima planove u okviru SVO i samo ludost pijaniste može da ih natera da idu i do Lvova. Mada mislim da to neće da rade, možda naprave tampon zonu koja će da bude onolika koliki je domet zapadnog oružja da nacisti ne mogu da gađaju civile po gradovima. A nacisti neka raspravljaju sa poljacima ko je bandera.
Eto, takav je opis većinskog šiptarskog stanovništva na KiM. Pisao sam, posle WWII, procenat šiptara na KiM je bio manji nego procenat šiptara u BJRM pa su opet dobili AP i nije dozvoljeno da se u Albaniju vrate oni koji su se tu trpali u to vreme, naprotiv, maksimalno su dovođeni u velikom broju. A od "humanitarne" akcije nato patke je procenat šiptara na KiM još više porastao. Da priznamo i taj procenat?

Da silom uvedena ukro-nacistička vlast nije radila isto što i ndh u WWII i početkom devedesetih, niko ne bi postavljao pitanje života ili suživota. Kada se počelo sa zabranama svega ruskog, onda su ukapirali da je to preslikana ndh a pošto se istorija ne zaboravlja tek tako, nisu prihvatili da i oni imaju svoj Jasenovac i da im neki bandera bude narodni heroj. Alo, razmislite malo, bandera je proglašen za narodnog heroja Ukrajine. Kao kada bi (ponavljam, ne nam da li to možda i nije već urađeno) u Kroasaniji (šta da radim kad ne umem drugačije da pročitam neko ima croatia) proglasili pavelića za narodnog heroja. Da li bi natofili priznali to, valjda svako ima pravo na svoje heroje?? Drugi problem je bio što je Ukrajina od jake industrijske države postala osrednja agro država i jedna od najsiromašnijih u Evropi. Ni njima ni amerima ne odgovara prekid sukoba, onda bi krenuo drugi deo lend-lease pomoći a amerima odgovara da još traje i da oni još donose oružje.

Za to vreme čitam da su britanci počeli da se luksuziraju. Kažu da su cene mesa, sira, dečje hrane i sličnog toliko skočile da prelaze u luksuz koji neće svaka porodica tek tako da priušti. Nemcima je propao plan o lakom prelasku na tečni gas jer nemaju dovoljno brodova, u Norveškoj je počeo štrajk radnika na bušotinama koji traže veće plate da se izbore sa inflacijom pa je sve manje šanse da će eu da napuni rezerve do zime. A kada 10. jula stane severni tok 1 zbog remonta, pitam se pitam ...
[ scoolptor @ 06.07.2022. 10:22 ] @
Citat:
Za to vreme čitam da su britanci počeli da se luksuziraju. Kažu da su cene mesa, sira, dečje hrane i sličnog toliko skočile da prelaze u luksuz koji neće svaka porodica tek tako da priušti. Nemcima je propao plan o lakom prelasku na tečni gas jer nemaju dovoljno brodova, u Norveškoj je počeo štrajk radnika na bušotinama koji traže veće plate da se izbore sa inflacijom pa je sve manje šanse da će eu da napuni rezerve do zime. A kada 10. jula stane severni tok 1 zbog remonta, pitam se pitam ...


A tebi drago. Pucas od srece.

Jos da dozivis da vidis kako puca nuklearka negde u blizini. Bar sekundu pre nego sto te oduva. Da stignes da se nasmesis.

A u medjuvremenu u Rusiji tece med i mleko....
[ Java Beograd @ 06.07.2022. 10:32 ] @
Citat:
scoolptor: A tebi drago. Pucas od srece.
A u medjuvremenu u Rusiji tece med i mleko....

Nema veće radosti od zluradosti.

Meni, iako nisam Rusofil, prosto toplo oko srca kad vidim kako se ostvaruje "Ko drugome jamu kopa, sam u nju upada".

Stvar je u tome da sankcije, dirigovane od USA, a "protiv" Rusije, upravo najviše pogađaju građane Zapadne Evrope. Pucanje u sopstvenu nogu, nekoliko puta.

Naravno, političarima, koji su u vlasti, neće faliti ni dlaka sa glave.



Evo sad, budale, danima smišljaju kako da Rusima zabrane da prodaju naftu po tržišnoj ceni. Ovo već nije pucanje u sopstvene noge, već može se reći, cev pištolja je uperena u slepoočnicu.
Sve šta je potrebno Rusima, to je da zaustave proizvodnju na desetak dana. Onda će moliti Ruse da im prodaju naftu po 300 $




A od svega je najgore licemerje evrpskih trabanta.
Jer, da su se jednako zgražavali i uvodili sankcije kad je napadnut Irak, Avganistan, Srbija ... sada bi smo imali više razumevanja za njih.
A ovako - neka ih, neka im je 'ladno, i neka im je meso luksuz.
Naravno da nam je drago.

Evo ide vest, da je bankrotirala još jedna u nizu nemačkih kompanija. Najveći nemački proizvođač kondoma ( ), koji je uveo sankcije Rusima, i doneo odluku da "kazni zlu Rusiju"! Bravo!

Jedino me brine, kad u Bgd dođu gejevi, može tu dosta boleštine da se prenese bez kondoma.
[ component @ 06.07.2022. 10:46 ] @
Citat:
Java Beograd
Jedino me brine, kad u Bgd dođu gejevi, može tu dosta boleštine da se prenese bez kondoma.


Nisam iz tog tabora, ali ako te to brine, kad u Bgd dođu gejevi, ti se opremi sa kondomima drugog proizvođača.
[ Java Beograd @ 06.07.2022. 11:04 ] @
Ma to mene brine ne lično, nego za mladu srpsku populaciju.
[ dule_ns @ 06.07.2022. 11:19 ] @
Evo vidim neka budaletina ispisala slovo Z po keju u Novom Sadu, jedno 100 komada. Valjda da doceka ove sa Exita. Juce ujutru to nije bilo, bas me zanima do kad ce ih ostaviti.
[ scoolptor @ 06.07.2022. 11:25 ] @
@Java Beograd, ne kapiras.

Da su se Evropljani na vreme distancirali od azijskih divljaka, sada ne bi snosili nikakve posledice.
Placaju skolu, jer su verovali u suzivot sa divljacima.

Na kratke staze, platice cenu. Na duze, sve ce se vratiti u normalu.

Zato, bez brige.
[ djoka_l @ 06.07.2022. 12:57 ] @
Kada su Srbi ustali protiv azijskih divljaka, Rusi su pomogli. Ne bismo dobili državu 1878. da nije bilo Rusije.
Kada je Austro-Ugarska divljački objavila rat Srbiji, Rusija je prva pritekla u pomoć.
Kada su nemački divljaci porobili skoro celu Evropu, Rusija (SSSR) ih je demolirala.
Svi znamo za divljačko ubijanje Jevreja (6 miliona), a slabije se zna da je u WWII poginulo 14 miliona etničkih Rusa, 4.5 miliona ukrajinaca i oko 8 miliona azijskih naroda koji su bili u sastavu SSSR (a koje ti nazivaš divljacima).
Kada je SSSR, po dogovoru sa saveznicima otvorio istočni front protiv Japana, a planirana invazija, sa SAD, trebala da počne 15. avgusta, američki divljaci su bacili dve atomske bombe na Japan, da ne bi delili Japan sa SSSR.

Da ne pričamo o francuskim i engleskim divljacima koji su pokušali invaziju na Rusiju i, uglavnom nisu uspeli.

Kada je Rusija predlagala saradnju sa EU, EU divljaci nisu hteli da prihvate.
[ scoolptor @ 06.07.2022. 13:15 ] @
Ma, svi su divljaci i nacisti, samo su Rusi etaloni kulture, pravde i postenja.
[ Java Beograd @ 06.07.2022. 13:25 ] @
Najgori divljaci, dokazano, su USA. Mislim, brojke govore, nema tu mesta diskusiji.
Odma' iza njih su Britanci, stari podlaci.

Onda redom, ostale kolonijalne sile + nemci.
[ Manager @ 06.07.2022. 13:44 ] @

Ups...

i kad dodju na Exit da nas kultivišu kad ono medjutim sve u Z
[ Java Beograd @ 06.07.2022. 14:04 ] @
U vezi divljaštva, dakle.
Nisam navijač, još manje Zvezdin, ali ovo je nepre]ebivo:



Jel treba oko ovoga debatovati? Mirovne misije?
[ djoka_l @ 06.07.2022. 14:35 ] @
Citat:
scoolptor:
Ma, svi su divljaci i nacisti, samo su Rusi etaloni kulture, pravde i postenja.

Ja sam samo odgovorio u istom stilu u kojem si ti napisao.
Recimo, u timu u kojem trenutno radim, imamo Ruse, Ukrajince čak i ljude koji su pola-pola Ukrajinci/Rusi. I svi su fenomalni i očajni zbog svega što se dešava.
Pre sam radio i sa Turcima, Albancima i svi su bili ljubazni, stručni, idealni za saradnju.
Jedini sa kojima nisam mogao da nađem zajednički jezik su bili Poljaci i Englezi (doduše, u toj firmi sa Englezima su bili i Irci i sa njima sam bio super).

Ne osuđuj narode tek tako. Nisu Rusi divljaci, sličniji su i nama i Ukrajincima nego što ti u svojoj ostrašćenosti želiš da priznaš.
Uzgred, radio sam i sa Amerikancima i tu imam dva potpuno različita mišljenja - dosta njih koji su radili i živeli u Evropi potpuno se razlikuju od onih koji se nisu mrdnuli iz USA.
Čak i ovi "Evropski" Amerikanci priznaju kako su malo znali o svetu dok nisu došli u Evropu.

Ja ne mislim, recimo, da su Amerikanci divljaci, ali su neverovatno neinformisani o toliko mnogo stvari, pa njihov establišment može da manipuliše javnim mnjenjem kako poželi.
[ deerbeer @ 06.07.2022. 15:34 ] @
Citat:
Java Beograd:
Najgori divljaci, dokazano, su USA. Mislim, brojke govore, nema tu mesta diskusiji.
Odma' iza njih su Britanci, stari podlaci.

Onda redom, ostale kolonijalne sile + nemci.


Klasifikovati cele narode i nacije po njihovom establismentu je poprilicno neozbiljno :)
[ SlobaBgd @ 06.07.2022. 16:39 ] @
Citat:
scoolptor:
A da li si ti, drveni advokatu, bio u Rusiji, i ako jesi, sto si se vracao?/

Zašto sam se vraćao u svoju zemlju?! Jesi li ti normalan? Je l' od tebe treba da tražim dopuštenje da se vratim u zemlju u kojoj sam rođen, koja mi je i domovina i otadžbina?

Jbt, svašta ljudi sebi dopuštaju!
[ BrutalCoin @ 06.07.2022. 19:55 ] @
Citat:
scoolptor

BrutalCoin, da li si ikada bio na Kosovu?

Evo me u Kosovskoj Mitrovici.
Šta sad?






[Ovu poruku je menjao BrutalCoin dana 06.07.2022. u 21:30 GMT+1]
[ calexx @ 06.07.2022. 20:02 ] @
Citat:
Java Beograd: Naravno da nam je drago.
Meni nije drago kada nekoj zemlji jednostrano nametnu sankcije bez autorizacije sbun a da ne ugrožava onog ko ih je uveo (znamo iz svog primera a i ne vidim kako Rusija ugrožava eu oslobađanjem svog naroda od nacista) ali kada neko drugome uvede sankcije, počinjem da navijam. Nadam se da ću da dočekam superinflaciju, nestašice zejtina, kafe i goriva, demonstracije protiv vlasti koje su dovele narod u to stanje i naravno, da se malo greju na sveću. Mogu i da propadnu do poslednjeg, ne bi mi ih bilo žao. Postoji severni tok 2, postoji sasvim realna opcija da od Rusije kupuju naftu i gas po dobrim cenama ali ... oni hoće da kazne Rusiju tako što ne kupuju od njih ono od čega zavise. Tu čak nije problem gas, nabaviće ga nekako ali onako jeftino nigde. Osim ako nato/usa krenu u neku sledeću pljačku po bliskom istoku, ne bi me čudilo ali više nemaju ni gde. Sirija je izgubljena, Arape ne smeju da diraju, Libiju i Irak su neki debili upropastili ... kolo sreće se okreće ...

Naravno da nam je ovo sada drago. Onim mladim nije, oni i ne znaju šta su to sankcije a i zna se da će jednom, kada saznaju šta se stvarno dešavalo, da promene mišljenje.
Citat:
Java Beograd: Jedino me brine, kad u Bgd dođu gejevi, može tu dosta boleštine da se prenese bez kondoma.
Negde je pisalo da se majmunske boginje baš tako prenose, negde po zapadu su zatvarali gej saune i tako to ... ne bi me čudilo da se pojavi veliki broj zaraženih i kod nas i tome već neću da se radujem mada ...

U DNR su nacisti ubili još dva deteta ali to niti će da bude objavljeno na cnN1 niti će nekome od njih da bude žao. Ionako nacisti svaki dan gađaju civilne ciljeve pa je to postalo nekako ... očekivano.

Srećom, nacisti a i ukrajinska vojska polako kapiraju i zato je i Lisičansk ostao skoro nedirnut. Pričaju u ruskoj vojsci da su išli maksimalnom brzinom prema gradu i da su očekivali otpor i dugu borbu ... nisu ni stigli da se bore, ovi su bili daleeeko kad su došli. Sada je na red došla DNR, kada očiste Avdijevku i još neke centre nacista, više nema pucanja na gradove. Zato sada smišljaju terorističke akcije, ubistva, podmetanja bombi i ostalo iz zapadnog repertoara.

Čekam da vidim kako će da prođe onaj koji nije čuo za češalj ali su oni maheri da obrnu situaciju kako im odgovara. Pa svi oni izjavljuju da je ceo svet protiv Rusa a ne umeju ni da broje. Ili umeju, usa, gb, eu, svi ostali ... to je ukupno četiri pa je po tome 3/4 sveta uvelo sankcije.
Citat:
Java Beograd: Evo sad, budale, danima smišljaju kako da Rusima zabrane da prodaju naftu po tržišnoj ceni. Ovo već nije pucanje u sopstvene noge, već može se reći, cev pištolja je uperena u slepoočnicu.
Sve šta je potrebno Rusima, to je da zaustave proizvodnju na desetak dana. Onda će moliti Ruse da im prodaju naftu po 300 $
Sada su smislili da će realno da bude 40-60$ da ne budu Rusi baš na šteti. Pisao sam to, uveo sam lokalnoj piljari sankcije i ograničio cenu paradajza na 30 dinara. Šta misliš koliko sam platio? I šta su rekli na to? Prodaja nafte i ostalog se umnogostručila u pravcu Kine, Indije i ostalog normalnog sveta. I sad će oni da određuju cenu? Mozak operisan??
Citat:
Java Beograd:Nisam navijač, još manje Zvezdin, ali ovo je nepre]ebivo:
Neko veče igrala zvezda u Rusiji i ceo stadion skandira ... Kosovo je Srbija. Da neće da ih kazne kao Milorada Čavića?
[ chris6212 @ 06.07.2022. 20:34 ] @
Posle rata 90-tih, hiperinflacije, bede, nemaštine, sankcija i na kraju bombardovanja 99-e, zaista se nema čemu čuditi. Živimo u potpuno bolesnom svetu, gde se ne zna ko je od koga ludji, a umesto da se ti ludaci pobiju medjusobno, strada nevin narod i njega poturaju kao topovsko meso, umesto da sami izadju iz mišje rupe i pobiju se medjusobno - rešen problem.

Neko ko sam sebi seče granu na kojoj sedi, svakako nije uračunljiv a to jeste EU koja zavisi od ruskog gasa, nafte i hrane, kao i iz Ukrajine. Ali kao misle da će sankcijama nešto naštetiti Rusiji, naprotov, naštetiće samo sebi i svom narodu. U EU su do sada sve cene bar 30% više, inflacija je neumitna a kolaps ekonomije sve izvesniji.

Nešto je teško verovati u svetliju budućnost, više je verovatan scenaro da će se ispritiskati par dugmeta i sravniti ceo svet sa zemljom. Kada svetom ne vlada razum, teško je verovati u bilo šta bolje...
[ BrutalCoin @ 06.07.2022. 20:44 ] @
Ranije su Amerikanci najavili velike hakerske napade na Rusiju.
Dokle se stiglo?

Evo dovde:
Citat:
Ruski hakeri objavili podatke 1.000 ukrajinskih obaveštajaca
06. jul. 2022

Hakerska grupa "Zli ruski hakeri" (RaHDit) objavila je na sajtu "Nemezida" podatke hiljadu zaposlenih u Glavnoj obaveštajnoj upravi (GUR) Ministarstva odbrane Ukrajine.

Na spisku su i podaci o pokroviteljima vojnih obaveštajaca u Poljskoj, Mađarskoj, Bugarskoj i Slovačkoj, instruktorima za diverzije i predstavnicima specijalnih snaga za vođenje tajnih i vojnih obaveštajnih službi.

Kako navode u propratnom komentaru, nedostaci u zaštiti mreže Centralne uprave GUR u Kijevu, kao i metode za analizu velikih podataka prema karakterističnim modelima ponašanja korisnika, pomogli su da se formira baza podataka.

Grupa precizira da je ovo prvi materijal u nizu publikacija koje će uslediti.

Ova hakerska grupa je u junu objavila podatke o 700 zaposlenih u Službi bezbednosti Ukrajine. Na početku rata u Ukrajini hakovali su svih 755 sajtova ukrajinske vlade, a hakerskim napadima bili su izloženi i sajtovi lokalnih vlasti širom zemlje.

Nikakvo iznenadjenjen jer su Rusi ekstra matematičari sposobni za sajber rat protiv celog sveta.


Ova objava hakerisanih podataka i nije nešto - pekmez za narodne mase.
Mnogo važnije je ono šta nisu objavili.



[ VlaK @ 06.07.2022. 20:49 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Citat:
scoolptor

BrutalCoin, da li si ikada bio na Kosovu?

Evo me u Kosovskoj Mitrovici.
Šta sad?






[Ovu poruku je menjao BrutalCoin dana 06.07.2022. u 21:30 GMT+1]


Derane pušku u ruke pa oslobađaj svete Srbske zemlje od okupatora.
[ VlaK @ 06.07.2022. 21:02 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Java Beograd: Naravno da nam je drago.
Meni nije drago kada nekoj zemlji jednostrano nametnu sankcije bez autorizacije sbun a da ne ugrožava onog ko ih je uveo (znamo iz svog primera a i ne vidim kako Rusija ugrožava eu oslobađanjem svog naroda od nacista) ali kada neko drugome uvede sankcije, počinjem da navijam. Nadam se da ću da dočekam superinflaciju, nestašice zejtina, kafe i goriva, demonstracije protiv vlasti koje su dovele narod u to stanje i naravno, da se malo greju na sveću. Mogu i da propadnu do poslednjeg, ne bi mi ih bilo žao. Postoji severni tok 2, postoji sasvim realna opcija da od Rusije kupuju naftu i gas po dobrim cenama ali ... oni hoće da kazne Rusiju tako što ne kupuju od njih ono od čega zavise. Tu čak nije problem gas, nabaviće ga nekako ali onako jeftino nigde. Osim ako nato/usa krenu u neku sledeću pljačku po bliskom istoku, ne bi me čudilo ali više nemaju ni gde. Sirija je izgubljena, Arape ne smeju da diraju, Libiju i Irak su neki debili upropastili ... kolo sreće se okreće ...

Naravno da nam je ovo sada drago. Onim mladim nije, oni i ne znaju šta su to sankcije a i zna se da će jednom, kada saznaju šta se stvarno dešavalo, da promene mišljenje.
Citat:
Java Beograd: Jedino me brine, kad u Bgd dođu gejevi, može tu dosta boleštine da se prenese bez kondoma.
Negde je pisalo da se majmunske boginje baš tako prenose, negde po zapadu su zatvarali gej saune i tako to ... ne bi me čudilo da se pojavi veliki broj zaraženih i kod nas i tome već neću da se radujem mada ...

U DNR su nacisti ubili još dva deteta ali to niti će da bude objavljeno na cnN1 niti će nekome od njih da bude žao. Ionako nacisti svaki dan gađaju civilne ciljeve pa je to postalo nekako ... očekivano.

Srećom, nacisti a i ukrajinska vojska polako kapiraju i zato je i Lisičansk ostao skoro nedirnut. Pričaju u ruskoj vojsci da su išli maksimalnom brzinom prema gradu i da su očekivali otpor i dugu borbu ... nisu ni stigli da se bore, ovi su bili daleeeko kad su došli. Sada je na red došla DNR, kada očiste Avdijevku i još neke centre nacista, više nema pucanja na gradove. Zato sada smišljaju terorističke akcije, ubistva, podmetanja bombi i ostalo iz zapadnog repertoara.

Čekam da vidim kako će da prođe onaj koji nije čuo za češalj ali su oni maheri da obrnu situaciju kako im odgovara. Pa svi oni izjavljuju da je ceo svet protiv Rusa a ne umeju ni da broje. Ili umeju, usa, gb, eu, svi ostali ... to je ukupno četiri pa je po tome 3/4 sveta uvelo sankcije.
Citat:
Java Beograd: Evo sad, budale, danima smišljaju kako da Rusima zabrane da prodaju naftu po tržišnoj ceni. Ovo već nije pucanje u sopstvene noge, već može se reći, cev pištolja je uperena u slepoočnicu.
Sve šta je potrebno Rusima, to je da zaustave proizvodnju na desetak dana. Onda će moliti Ruse da im prodaju naftu po 300 $
Sada su smislili da će realno da bude 40-60$ da ne budu Rusi baš na šteti. Pisao sam to, uveo sam lokalnoj piljari sankcije i ograničio cenu paradajza na 30 dinara. Šta misliš koliko sam platio? I šta su rekli na to? Prodaja nafte i ostalog se umnogostručila u pravcu Kine, Indije i ostalog normalnog sveta. I sad će oni da određuju cenu? Mozak operisan??
Citat:
Java Beograd:Nisam navijač, još manje Zvezdin, ali ovo je nepre]ebivo:
Neko veče igrala zvezda u Rusiji i ceo stadion skandira ... Kosovo je Srbija. Da neće da ih kazne kao Milorada Čavića?


Što više čitam tvojih postova, a u poslednje vreme ih čitam puno na ovoj temi, ne mogu a da ne pomislim da sa tobom nešto nija baš u redu. Tolika količina pristrasnosti i navijanja za jednu stranu, i radovanja nesreći gomili drugih ljudi, čak i radovanja smrti i pogibiji drugih ljudi, mi ne ostavlja izbora nego da kažem da si ti totalna budala i da uopšte nemaš ni malo empatije. Raduješ se tuđoj smrti, i još ismevaš te ljude. Ti u stvari i nisi nikakav čovek, ti si nešto mnogo niže na evoluciskoj lestvici, ali se samo trudiš takav jadan da se uklopiš u neku ljudsku humanost. Ali ispadaš smešan i odmah se vidi da se u stvari raduješ tuđoj nesreći, sve zavijajuću u neku kosmičku pravdu. Imam utisak da si u stvari krvolok ali bez neke hrabrosti da i stvarno ubiješ nekoga, pa se sladiš tuđim ubistvima i tuđim žrtvama.
Svako dobro.
[ Ivan Dimkovic @ 07.07.2022. 08:59 ] @
https://www.dw.com/en/european...energy-gas-as-green/a-62377411

Citat:

European Parliament backs listing nuclear energy, gas as 'green'

The push to label natural gas and nuclear energy as "green" in order to lure in more private investors was met with heavy resistance. But EU lawmakers ultimately gave it the green light.



...

https://www.dw.com/en/germanys...tion-as-it-happened/a-62375351

Citat:

German Chancellor Olaf Scholz wants to "turbo charge" renewable power and limit Russia's influence on energy policy.


Hvala Putine.

Lep detalj i stavljanje termina zelena pod znake navoda od strane Deutsche Welle-a - kao i vecina drugih organizacija po zapadnoj EU, oni su totalno inficirani specificnom sortom zelenih aktivista. Ovo je zvuk njihove najmanje violine: umesto propagandnih op-ed clanaka o skorom smaku sveta, zlu svakog vida industrije ili proizvodnje energije a da to nije vetar i sunce i sl. sada je maksimum sto mogu da urade da ubace po koji znak u tekst.

Jbg, dosli drugi prioriteti. Jos jednom - hvala Putine za neocekivanu pomoc.
[ tdusko @ 07.07.2022. 09:23 ] @
@Ivan Dimkovic

Zeleni i SPD posle ovoga rekli da oni to ne priznaju i da oni nastavljaju da se odnose prema nuklearnoj energiji kao necemu sto je ostalo u proslosti. Koje je tvoje vidjenje ovoga? Mislis li da ce uspeti da se odupru tome da produze zivot ovim elektranama koje jos rade?
[ Nemanja @ 07.07.2022. 09:29 ] @
Barem da se sklonie ti levi fasisti iz pozicija gde mogu nesto da odlucuju, to je vec dobitak.
[ BuzzLightyear @ 07.07.2022. 09:55 ] @
U Rosatomu trenutno otvaraju šampanjac.

[ component @ 07.07.2022. 10:14 ] @
Misliš u Kazatompromu? Ili će i njih Rusija da napadne kao što je i Ukrajinu? Ukrajina je imala gas i naftu da proda zapadu, sada Kazahstan ima uranijum koji mogu da prodaju. A ima i preko 20% Rusa u Kazahstanu. Može lepo Putin da im pomogne da se oslobode ugnjetavanja u Kazahstanu i da ih pripoji Majci Rusiji. I taman da osigura trećinu svetske zalihe uranijuma... nije da mu je to cilj, zar ne? Nego usput se uranijum tu našao. Isto kao što su se usput velika nalazišta gasa i nafte zatekla u Ukrajini.
Mada u Kazahstanu vlada diktatura isto kao u Rusiji, tako da će se već dogovoriti nekako.
[ B3R1 @ 07.07.2022. 10:34 ] @
Citat:
component: Misliš u Kazatompromu? Ili će i njih Rusija da napadne kao što je i Ukrajinu? Ukrajina je imala gas i naftu da proda zapadu, sada Kazahstan ima uranijum koji mogu da prodaju. A ima i preko 20% Rusa u Kazahstanu. Može lepo Putin da im pomogne da se oslobode ugnjetavanja u Kazahstanu i da ih pripoji Majci Rusiji. I taman da osigura trećinu svetske zalihe uranijuma... nije da mu je to cilj, zar ne? Nego usput se uranijum tu našao. Isto kao što su se usput velika nalazišta gasa i nafte zatekla u Ukrajini.
Mada u Kazahstanu vlada diktatura isto kao u Rusiji, tako da će se već dogovoriti nekako.

U Kazahstanu su na vlasti Putinovi sateliti. Zapadne sluzbe su pokusale da tamo izazovu "obojeno prolece" pre par meseci, ali im to nije poslo za rukom. Protesti su uguseni brutalnom silom uz pomoc Moskve i niko nista vise nije ni pisnuo o tome.
[ calexx @ 07.07.2022. 10:36 ] @
Citat:
VlaK: Tolika količina pristrasnosti i navijanja za jednu stranu, i radovanja nesreći gomili drugih ljudi, čak i radovanja smrti i pogibiji drugih ljudi, mi ne ostavlja izbora nego da kažem da si ti totalna budala i da uopšte nemaš ni malo empatije. Raduješ se tuđoj smrti, i još ismevaš te ljude.
Ti spadaš u (srećom) manju grupu onih na forumu koji ne razumeju ništa pa tebi i ne pokušavam da objasnim. Nažalost, neki se rode i sa minimalnim mozgom koji je podložan ispiranju i punjenju čime neko hoće, takvi ne razumeju ni osnovne izraze i meni ih je žao, ne radujem se njihovoj nesreći.

Jesam pristrasan ali ne za neke nego protiv nekih. Ruse poštujem jer su nam uvek pomagali i jedni su od retkih koji su se umešali i protiv austrougara i protiv nacista i protiv svih sadašnjih nacista ali je moja pristrasnost više okrenuta protiv nato patke jer smatram da je to najveće zlo u istoriji čovečanstva, čak su i nacisti mala deca prema ovima, gebels bi imao šta da nauči a o zločinima da se ne govori. U WWII su stradali uglavnom Rusi i pomalo još neki drugi dok su današnje nato države uglavnom bile na strani hiće. Neki su promenili stranu pred sam kraj rata kada je bilo jasno ko pobeđuje a ko gubi. Pošto većina ovde zna šta radi nato patka širom sveta a i nas su ovde "oslobađali" onda mi stvarno nije jasno da neko može da bude na njihovoj strani. Bar u ovim krajevima, za ustaše i slične mi je jasno.

Radujem se nesreći svakog kome se to desi u bumerang varijanti, radujem se što postoji mogućnost da se zapad smrzava a nadam se i gladuje samo zato što je hteo da kazni druge i da ti drugi još više stradaju. Sami su izabrali da neće (jeftin) gas i naftu, da im đubrivo nije potrebno i da su spremni da odbace ogromno tržište Rusije odakle su dobro zarađivali. Zašto bi mi bilo žao ako neki mazohista ima problema, pa to mu je i bio cilj. Nemoj da kažeš da je Putin uveo sankcije zapadu i amerikama i da su zbog njega skupi energenti? Nemoguće da ti nije jasno da bi zapad tj eu dobio nazad svoj bolji život jednim potezom ali im fosil ne dozvoljava? Ali ako hoće da nekoga unište na ovaj način i to im se vrati ... uopšte mi nije žao i radujem se što će da budu istrajni.

Više puta sam napisao da mi je žao poginulih, koje god da su nacionalnosti ali ne može da mi bude žao što oni gruzini, koji su ubijali ranjene ruske vojnike i smejali se tome, nisu zarobljeni, njih više nema a ako je neki pretekao, stići će ga strašni sud. Što reče onaj, nisam siguran da li smo mi zaboravili da im kažemo da mogu da se predaju ili oni to nisu hteli, tek više ih nema. Nije mi žao ni onih koji se smeste u bolnicu ili zgradu a civilima zabrane da odu i odatle gađaju protivnike. To su ratni zločinci, ako uopšte znaš ta pravila. Čak i sama ukrajinska vojska shvata, kažu da su odlazili iz Severnodonjecka ili Lisičanska i narod ih je ispraćao sa željom da ih više nikada ne vide dok su se radovali dolasku ruske vojske. Šta više?

A ko se raduje tuđoj smrti? Pomenuo sam juče da su u Donjecku ubijena dva ili tri deteta, pre par dana devojčica od 12 godina, za to je korišćena zapadna artiljerija. Ovo je pijanista rekao o tome:
Citat:
„Konačno, oseća se da je zapadna artiljerija, koju smo dobili od zapadnih partnera, radila veoma snažno“, kaže Zelenski Ukrajincima.
Citat:
B3R1:U Kazahstanu su na vlasti Putinovi sateliti. Zapadne sluzbe su pokusale da tamo izazovu "obojeno prolece" pre par meseci, ali im to nije poslo za rukom. Protesti su uguseni brutalnom silom uz pomoc Moskve i niko nista vise nije ni pisnuo o tome.
Tebi je naravno problem što su negde Putinovi sateliti na vlasti ali ti je žao što zapad nije uspeo da dovede svoje satelite. Eto, u Ukrajini je uspeo, u Iraku i Libiji takođe, iz Avganistana su srećom isterani a ni sa ostatkom sveta nemaju sreće. A oni gde su zapadni sateliti su se usrećili, Libija i Irak nikad bolji.
Kako se guše nasilni protesti na zapadu? Nezavisnost Teksasa, recimo? Mada čitam da i oni opet to planiraju ali im ne želim da pokušaju jer znam kako će da prođu.
[ BuzzLightyear @ 07.07.2022. 11:01 ] @
@component

Rusija je osigurala uticaj u Kazahstanu pre nego što je pokrenula operaciju u Ukrajini. Intervencija u Kazahstanu je bila generalna proba za Ukrajinu. Međutim, u Ukrajini su događaji otišli drugim tokom. U svakom slučaju, osim gasa, Rusija kontroliše i uranijum. Nedavno je čak i Poljska dozvolila prelet Rusima kako bi dostavili uranijum Mađarima.
[ whitie2004 @ 07.07.2022. 15:20 ] @
Mogu mislit kako je taj avion cuvan da ga neka budala ne mlatne ...

Citat:

European Parliament backs listing nuclear energy, gas as 'green'

The push to label natural gas and nuclear energy as "green" in order to lure in more private investors was met with heavy resistance. But EU lawmakers ultimately gave it the green light.


Sta je problem da se i azot prefarba u zeleno da oni traktoristi idu kuci ... ? Ako cekaju da seljaci doniraju neki euro za mito - pisi propalo!
[ Sarastro @ 07.07.2022. 15:47 ] @
A jbt, pa jel ima ova EU bar nesto svoje od cega moze da zivi, ili bas u svemu zavisi od Rusije i drugih?
Ili da kazemo "Hvala Putine" sto si nam otvorio oci da je "car go".
[ scoolptor @ 07.07.2022. 16:30 ] @
Od Rusije, prikane, nece niko zavisiti za par godina.
Ne bi ni sada zavisili, da nisu bili glupi jer su verovali Rusu da moze da se ponasa civilizovano.
Pa ce moci da prodaju gas Kini i Indiji za kikiriki.
"Prijateljima", koji bi rado videli Sibir u svom vlasnistvu.
[ BuzzLightyear @ 07.07.2022. 16:52 ] @
Bili su mladi i glupi. Sada su stari.
[ BuzzLightyear @ 07.07.2022. 16:53 ] @
Citat:
Sarastro:
A jbt, pa jel ima ova EU bar nesto svoje od cega moze da zivi, ili bas u svemu zavisi od Rusije i drugih?
Ili da kazemo "Hvala Putine" sto si nam otvorio oci da je "car go".


Ima sunce i vetar.
[ Manager @ 07.07.2022. 17:42 ] @

Magic Windmills

Tinky-Winky
Dipsy
Laa-Laa
Po
[ B3R1 @ 07.07.2022. 17:49 ] @
Citat:
Sarastro:
A jbt, pa jel ima ova EU bar nesto svoje od cega moze da zivi, ili bas u svemu zavisi od Rusije i drugih?
Ili da kazemo "Hvala Putine" sto si nam otvorio oci da je "car go".

To smo znali od ranije i to nije nista novo.

Pre par godina sam bio u Mancesteru. Na potezu izmedju zeleznickih stanica Oxford Road i Deansgate, gde se nekada od fabrickog dima grad nije mogao da vidi, danas su kancelarije raznih IT i non-IT firmi, a ako konsultujes ovaj clanak, videces da im je sada glavna industrija: digital and creative, financial, legal and business services, biotechnology, advanced manufacturing, environmental technologies, tourism, global sports brands, media and real estate.. Drugim recima, trange-frange, visoka nauka, preprodaja patika i mobilnih telefona ... i naravno nekretnine cije cene rastu samo tako ... dok glavna ulica vrvi od beskucnika (sto recimo u Nemackoj i Holandiji nisam vidjao, moram da priznam ... u Mancesteru i Liverpulu je to bas cesta pojava).

I nije tu samo EU u pitanju, vec i cuveni americki Silicon Valley, koji je de facto potpuno zavistan od Kine (hardver) i Indije (softver). U Silicon Valley se danas mahom rade samo inovacije i prototipovi, jednom kada se napravi funkcionalan prototip serijska proizvodnja se seli u Kinu i Indiju, gde krece "stancanje" na veliko ... kada bi im Kinezi i Indijci zavrnuli slavinu bilo bi im potrebno sigurno par godina da obnove proizvodne linije u Americi, a za to vreme bi u IT sirom sveta zavladao zesci haos, a samim tim i u dostavi, logistici, saobracaju ... Nije ovo vise 20. vek da sve moze da radi uz papir, olovku i pisace masine. To bi tek bio udarac daleko zesci od ovog Putinovog.

[ Sarastro @ 07.07.2022. 18:10 ] @
Jbg, EU ce morati pod hitno da pocne sa uzgajanjem kikirikija jer, kako neko gore rece, Rusi ce uskoro da prodaju svoja dobra za kikiriki.
[ chris6212 @ 07.07.2022. 20:59 ] @
Citat:
scoolptor:
Od Rusije, prikane, nece niko zavisiti za par godina.


Kako se sada čini, više je verovatno da za par godina već odavno nećemo postojati. Ili će naprosto doći do totalnog svetskog ekonomskog kraha.

Rusija je ogromna, sa ogromnim prirodnim resursima, sposobna ne da zadovolji svoje potrebe, već potrebe čitave Evrope. Mogu da proizvedu gotovo sve što im je potrebno. Teško da će je pogoditi bilo kakve sankcije, za razliku od nas.

Ukidanje ruskih klasika u školama, konfiskovanje imovine Abramoviča, zabrane sportistima da se takmiče zato što su Rusi i sl. su toliko bedni da se ne može opisati. Kao da su i oni krivi za sve ovo. Ne sećam se da smo mi radili isto sa američkom literatirom i sl. Ljudskoj gluposti naprosto kraja nema.

Ali nikakav vojni sukob niko normalan ne može da podrži. Sve smo to i na sopstvenoj koži doživeli.
[ calexx @ 07.07.2022. 21:46 ] @
Citat:
B3R1:Drugim recima, trange-frange, visoka nauka, preprodaja patika i mobilnih telefona ... i naravno nekretnine cije cene rastu samo tako ... dok glavna ulica vrvi od beskucnika (sto recimo u Nemackoj i Holandiji nisam vidjao, moram da priznam ... u Mancesteru i Liverpulu je to bas cesta pojava).
Nekada su naši (i slični) gastarbajteri išli da rade teške i prljave poslove jer to nisu baš hteli na zapadu. Danas su naučili da ništa ne rade jer ima dovoljno raznih gastarbajtera i izbeglica koji će da rade uglavnom ozbiljno teške poslove a oni će samo da razmišljaju. Uskoro će da imaju osmočasovnu radnu nedelju pa ko hoće, može za jedan dan da odradi a ko neće, može i četiri dana po dva sata ... kome je kući dosadno. Mislim da će to polako da se menja. Nema više jeftinih energenata (što je mnogo bitan detalj) ali više nema ni jeftinih proizvoda i velikih plata. Kada počne da nedostaje, možda se i vrate poslu. Za svoje dobro.

Za razliku od njih, Ukrajina je ukinula obavezan maksimum od 8 sati rada dnevno, sada su uveli 60-časovnu radnu nedelju iliti šest dana po 10 sati tj pet dana po 12 sati. Ne verujem da će neko da prihvati sedam dana po malo manje od 9 sati dnevno, toliko ni nenormalni ne mogu da izdrže. I dok eu uvodi četvorodnevnu radnu nedelju, Ukrajina uvodi nešto drugo.

Ukrajina je bacila zastavu na Zmijarnik i kada su noćas došli da je podignu i slikaju se, došao jedan Froogfoot i počistio većinu, ostali su pobegli. Eto zašto je trebalo da Rusi odavno da odu odatle, nema nikoga, čist prostor i ako se neko pojavi, počiste i opet nema nikoga. Onako su potrošili ogromnu količinu PVO, bez ikakve potrebe. Sad ne znam kada će opet ovi da dođu da podižu zastavu.

Nemačka traži od Kanade da njima pošalju onu turbinu ako može tako. Ako ne, onda će da aktiviraju severni tok 2 ... mada je valjda potrebno i da se sa druge strane otvore slavine a to košta.

Evropska komisija blokira novi kredit za Ukrajinu od 1,5 milijardi € jer nisu sigurni da ovi to mogu da vrate. Kao da mogu i sve ostalo što su im dali do sada.

Ameri uspešno lansirali raketu Minotaur II koja je letela čitavih 11 sekundi pa eksplodirala. Skoro nisu uspeli da lansiraju hipersoničnu raketu kojom hoće da pariraju Rusiji. Dobro im ide.

Ode klovn. Ko je sledeći?
[ Ivan Dimkovic @ 07.07.2022. 21:58 ] @
Citat:
tdusko
Zeleni i SPD posle ovoga rekli da oni to ne priznaju i da oni nastavljaju da se odnose prema nuklearnoj energiji kao necemu sto je ostalo u proslosti. Koje je tvoje vidjenje ovoga? Mislis li da ce uspeti da se odupru tome da produze zivot ovim elektranama koje jos rade?


Mogu oni da "ne priznaju" do mile volje, pritisak zbog cena energenata bi ucinio svoje.

Nukearna energija jeste skupa kada je cena fosilnih goriva niska - ali cena fosilnih goriva zna jako da varira.

Evo u Norveskoj neko letnje zatvaranje (kao i svakog leta) - ali ovo nije "leto kao i svako drugo" pa trzista otisla u paranoju.

Putin je samo ubrzao stvar - strah je odlican motivator. Ali sve i da nije bilo Putina ovo bi bilo neminovno. Jedino, do tada bi cirkuzanti urnisali infrastrukturu pa bi popravka svega toga bila daleko skuplja.

Citat:
djoka_l
Recimo, u timu u kojem trenutno radim, imamo Ruse, Ukrajince čak i ljude koji su pola-pola Ukrajinci/Rusi. I svi su fenomalni i očajni zbog svega što se dešava.


Upravo, nema ovo veze sa Rusima vec sa potezima ruske vlasti pod upravom Vladimira Putina.

Neko ce reci da Rusi sami hoce takvu vlast. Mozda je to u nekoj meri tacno ali ne treba gubiti iz vida istorijski kontekst - nisu oni bas imali super karte izdeljene, imali su nepovoljnu strukturu jos iz feudalnih vremena sto je sprecilo tesniju kooperaciju izmedju potlacenih i svrgavanje tih struktura u vreme kada se to desavalo u zapadnoj Evropi. Rezultat je bio feudalizam do 1852 (sa apsolutnom zaostaloscu sto se industrijalizacije tice) i de-facto feudalizam do revolucije, kada je feudalizam zamenjen necim jos grdjim, i toga su se oslobodili tek posle serija katastrofa.

To ne moze da bude bez posledica u kulturnom smislu. Nacionalna memorjia tih ljudi nije preterano prijatna.

Sa druge strane, obiluju sa brilijantnim individuama, pun q jako talentovanih i prijatnih ljudi odatle radi po celoj planeti.

Babe i zabe. Ako neko napada Ruse kao narod, cini jako veliku gresku.
[ Ivan Dimkovic @ 07.07.2022. 22:10 ] @
Citat:
calexx
Skoro nisu uspeli da lansiraju hipersoničnu raketu kojom hoće da pariraju Rusiji. Dobro im ide.


Amerikanci namerno nisu radili na hipersonickim raketama (sto je inace besmislen naziv - ICBM/SLBM su daleko vise ''hipersonicke' u terminalnoj fazi, glavna karakteristika toga sto se zove 'hipersonicko' je mogucnost manevrisanja), iako su imali vise nego uspesne testove pocetkom 1970-tih.

Zasto? Zato sto su te rakete namenjene unistavanju njihovih glavnih aduta na moru. Do skoro (jako skoro) niko nije ni imao nosace aviona vredne pomena, pa Amerikanci nisu imali nikakav razlog da se bave razvojem toga.

Sad kad Kinezi grade mornaricu stvari mogu da se promene.

A za Ruse Amerikanci imaju sasvim drugi arsenal, koji je vise nego dovoljan: nuklearne podmornice. Svaka od njih ima dovoljno MIRV SLBM-ova da eliminise sve ruske kopnene nuklearne kapacitete (zapravo, ~50% je dovoljno posle 'odrzavanja' koje je povecalo preciznost tj. smanjilo gresku, drugih 50% je za drugi udar - a radi se o jednoj podmornici - imaju ih 68).

Rusija nema nikakve sanse da se odbrani od toga, njihovi kapaciteti detekcije su minimalni. Njihov jedini nacin da izbegnu takav scenario bi bio prvi udar - koji bi sasvim sigurno bar politicki unistio USA (koja ima daleko moderniji sistem detekcije - ali uprkos tome, sasvim dovoljno bombi bi proslo odbrane) ali bi odmah posle toga unistio i njih (videti gore). Razlika da bi i dalje nestali, samo ne bi otisli mirno u grob.

Srecom, takav monstruozni scenario vrlo verovatno nije realan. To je inace i glavni motivator zasto Putin radi intenzivno na razvoju efikasnijih nacina "dostave": bas zato sto ima rupu, i zna da ima rupu.

I neka - treba ga pustiti, koliko god bizarno zvucalo - uzajamni strah od unistenja funkcionise kao faktor odbijanja od glupih stvari kad je Homo Sapiens u pitanju.

Ratovi pocinju kad neko umisli da moze da ih dobije pod isplativim uslovima.
[ chris6212 @ 07.07.2022. 22:24 ] @
Citat:

I neka - treba ga pustiti, koliko god bizarno zvucalo - uzajamni strah od unistenja funkcionise kao faktor odbijanja od glupih stvari kad je Homo Sapiens u pitanju.


Nisam siguran da je ovo uopšte više efikasan način odvraćanja. Bar ne kod neuračunljivih ljudi. A uvek previše moći svakome udari u glavu, pa bilo kakve granice teško da postoje.

Koliko se sećam i Lavrov i Medvedev su izjavili da se upotreba nuklearnog oružja ne isključuje. I ne verujem da su ovo prazne reči.
[ Manager @ 07.07.2022. 23:53 ] @
Prvo Bazlajtierovo pravilo kaže:
"Sve što Dimković propoveda biva obrnuto"

Dakle, jbga... :(
Više Sreće drugi put.
i
Don't Panic.

U medjuvrevenu, civilizovani i dalje idu napred:

https://youtu.be/djCZQbEOb98








[ BrutalCoin @ 08.07.2022. 04:42 ] @
Amerikanci poslednjih nekoliko godina imaju noćne more da im se Rusija meša u izborni proces.
Kako to često biva kod psihopata noćne more im se na kraju i ostvare.
Videćemo šta će biti ako se organizuje referenduma radi vraćanja Aljaske matici Rusiji.

Citat:
Kremlin official suggests Russia could one day try to reclaim Alaska from the US


Cheryl Teh
23 hours ago
US Army paratrooper Alaska
A paratrooper treks through the snow during an operation in Alaska. US Army/Maj. Jason Welch

Russian lawmaker Vyacheslav Volodin said Russia could seek to reclaim Alaska from the US one day.
"Let America always remember: there is a part of its territory that is Russia — Alaska," he said.
The US purchased Alaska from the Russian government for $7.2 million in 1867.

The Refresh logo
Listen to The Refresh: Insider's real-time news podcast.

A Russian official this week threatened the US over the freezing of Russian assets, urging it to remember that Alaska was once part of Russia's territory.

Per RBC News, Volodin also referenced a suggestion made by State Duma Vice Speaker Pyotr Tolstoy that a referendum could be held in Alaska on the matter.

Obrnio/okreni Tolstoj ponovo u Americi.




[ scoolptor @ 08.07.2022. 06:58 ] @
Opet si brutalno lupio, pa ostao ziv...
[ BrutalCoin @ 08.07.2022. 08:18 ] @
Citat:
rusko Ministarstva odbrane

avion vazdušno-kosmičkih snaga izveo raketni udar na Zmijsko ostrvo u Crnom moru, zbog pokušaja Kijeva da tamo postavi zastavu, pri čemu je eliminisao neke od ukrajinskih vojnika".

Koliko se vidi na slici zastava se vijori.
Znači Rusi su promašili cilj i napravili samo kolateralnu štetu u obliku "eliminacije".


Čitajući dalje podsetih se vremena kad je Milošević proglašavao pobede:
Citat:
Prema istraživanju Kijevskog sociološkog instituta ukrajinskoj vojsci veruje 97 odsto stanovnika, a Zelenskom 85 odsto. U policiju veruje znatno manje, tek 59 odsto, a najmanje poverenja građani imaju u ukrajinski parlament.

Zvuči poznato, "narod" ima najveće poverenje u vojsku što valjda znači da će Ukrajinci proglasiti "pobedu".
Inače su (sociološki instituti sve zajedno sa Zelenskim) "protiv" socijalizma, komunizma i Titoizma...
Al u vojsku veruju kao u dobra stara Titova vremena.

Uzgred, taj Zelenko koji je Jevrej priziva Hitlerjugende u pomoć. (Da odvrnu ili zavrnu, mislim gas?)

Dal treba da se crta ili je i onima najglupljim jasno da su ti "sociološki instituti" (i onda u Srbiji i sada) u Ukrajini proizvod istog tipa propagande: "lipši magarče do zelene trave".



[ Ivan Dimkovic @ 08.07.2022. 08:28 ] @
Citat:
BrutalCoin
Videćemo šta će biti ako se organizuje referenduma radi vraćanja Aljaske matici Rusiji.


Sta bi se desilo? Sara Palinski?

Citat:

matici Rusiji.


Dobro da se onda Mongoli ne sete da traze vracanje azijske Rusije matici Mongoliji.

Ako se to ikad desi, nadam se da ce Kizil (Kyzyl) u Tuvi da bude glavni grad Novomongolije.

Zvuci primamljivo - srednjevekovni Mongoli su bili medju poslednjima od kojih se zli zapad istinski use*ravao, a imaju i konkretnu listu uspeha u totalnoj destrukciji i dominaciji (koji nisu prestignuti 1000 godina) + kao bonus, od njih su se i Kinezi zentali. Deluje kao odlican prototip za novu imperiju.

Citat:

Zvuči poznato, "narod" ima najveće poverenje u vojsku što valjda znači da će Ukrajinci proglasiti "pobedu".


Nema niceg cudnog da u vreme okupacije i rata narod veruje vojsci.

Nenormalno je kad neko decenijama odrzava vojne parade i narod mu se lozi na to u miru.
[ BuzzLightyear @ 08.07.2022. 08:50 ] @
Na istoku se lože na vojne parade, dok se na zapadu lože na gej parade. Evo šta se dešava na mestu sudara istoka i zapada:

[ BrutalCoin @ 08.07.2022. 09:09 ] @
Nekima stvarno treba da se crta.

Šta je bilo u par poslednjih izbornih trka u US?
Histerija da se Rusija meša u izbore, ko je zaboravio ima gugle špijuna pa nek se podseti.
Poslednji US predsednički izbori su bili kao u psihijatrijskom odeljenu - paranoja o ruskom uplitanju u izborni proces.
Čak je proslavljeno medjusobnim upucavanjem na Kapitol Hilu.
Dal je Tramp još uvek optužen?

Dakle, to sve je bez mešanja Rusjie.

A da li Rusija treba da se meša u izbore u Americi?
Naravno da treba, sve po US-modelu.
Amerikanci su postavljali vlade u Srbiji, BiH, Montenegro, "arapsko proleće", Južna i centralna Amerika, Pakistan...
Sve putem "nezavisnih" i sličnih plaćenika i slugana fašizma.
I to je uredu?
Ma nemoj?

Kad Rusija pohapsi slugane fašizma ("nezavisne") i strane plaćenike to je "napad na demokratiju".
Ma nemoj?
Zna se kako se posrtupa sa stranim plaćenicima posebno kad ih Amerika finansira.

Da li Kina, Indija... treba da se mešaju u izborne procese u Americi?
Naravno jer se i Amerikanci oduvek mešaju u unutrašnje stvari Kine, Indije...


A šta će biti sa US kad im svako počne da tura prst u oko unutrašnje politike?
Pa neće biti samo par upucanih u "Beloj" kući.
Moraće to monumentalnije da se "proslavi".

6 milijardi hakera naprotiv "zlatne" milijarde?
Epilog se zna.

[ calexx @ 08.07.2022. 09:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Amerikanci namerno nisu radili na hipersonickim raketama (sto je inace besmislen naziv - ICBM/SLBM su daleko vise ''hipersonicke' u terminalnoj fazi, glavna karakteristika toga sto se zove 'hipersonicko' je mogucnost manevrisanja), iako su imali vise nego uspesne testove pocetkom 1970-tih.

Zasto? Zato sto su te rakete namenjene unistavanju njihovih glavnih aduta na moru. Do skoro (jako skoro) niko nije ni imao nosace aviona vredne pomena, pa Amerikanci nisu imali nikakav razlog da se bave razvojem toga.
Te hipersonične mogu da dolete do cele amerike a da ovi i ne stignu da provere idu li a naročito da ih presretnu. Pretpostavljam da bi u tom zamišljenom prvom udaru nestali i svi američki nosači aviona i onda americi ostaju podmornice ... da beže što dalje.

Niko i nije ulagao u nosače aviona jer su oni namenjeni samo jednom cilju a to je agresija na manje ili više udaljene zemlje. Ako Rusija nema nameru da napada po ovoj ravnoj zemaljskoj ploči na udaljene državice kao što rade ameri, njima nosači i nisu potrebni. Zato ameri pošalju nekoliko nosača oko Libije, Iraka, prema SRJ i lako polete da bacaju milosrdne bombe na decu, civile, pijace, bolnice, vozove .... Nemam pojma zašto su Kinezi počeli da ih prave, možda samo da pariraju amerima i da se i oni pojavljuju u dalekim morima, bar se nadam da je tako. Koliko se sećam, Kina ima više podmornica nego usa a u slučaju svetskog rata, nešto sumnjam da bi bili na američkoj strani.

Sve u svemu, amerima i jesu potrebne podmornice da opkoli onoliku Rusiju koja takođe ne oskudeva u podmornicama ali ima i ostalo oružje. Pa da su ameri sigurni da mogu da pobede, ne bi oklevali ni trenutak, sve ovo što rade po svetu je sa ciljem da unište Rusiju. Beše skoro Rusija održala vojne vežbe blizu američkih baza (ili američke obale) i podmornice su se skupile a da ih ameri nisu ni videli.
Citat:
BrutalCoin:Koliko se vidi na slici zastava se vijori.
Znači Rusi su promašili cilj i napravili samo kolateralnu štetu u obliku "eliminacije".
Zašto bi Rusi gađali zastavu? Onda bi opet ukronacisti preleteli na brzaka i bacili novu na ostrvo. Ovako im se vijori ali teško da će opet da se usude da dođu a naročito da se razmeste po ostrvcetu.

Samo juče je iz Donbasa u Rusiju prešlo 20000 ljudi (ukupno više od par miliona) koji beže od nacista. Ovi ne prestaju da gađaju gradove i sela, ruše kuće, škole, bolnice, vrtiće gde nema ni puške ni vojnika. Srećom, neće još dugo jer je posle oslobađanja LNR akcija prebačena na drugu stranu, sada se ide na još dva grada i na kraju crna Avdijevka gde su ostali specijalisti za gađanje iz višecevnih bacača. Dilema kod Rusa i narodne milicije je da li da totalno blokiraju Avdijevku ili da im ostave kozju stazu gde bi mogli da pobegnu. Ja sam za prvo, koliko se sećam, Rusija više ne zarobljava artiljerce. Pa Lisičansk je skoro 100% ostao čitav, zgrade neoštećene, industrijska zona bez oštećenja dok su sela i gradovi u Donbasu, na teritoriji gde nacisti nisu ni ušli posle majdana, razrušeni. Najviše u ovom periodu jer ukronacistička vojska uopšte ne gađa rusku vojsku, samo civile uz potpunu podršku i opravdanje zapada. Ponekad zapad i pokaže slike srušenih sela i gradova, pa i onih na ruskoj strani granice ali nikada ne kaže ko je koga gađao a inteligentni zapadnjaci odmah ispravno zaključe da su to zli Rusi gađali jadan ukrajinski narod i rušili kuće.

Nemačka ubeđuje Kanadu da njima vrate turbinu, pijanista kuka na tu odluku i traži od eu da spreči isporuku te turbine, valjda je za eu važnija Ukrajina od njihove industrije i grejanja. Za tri dana kreće remont severnog toka 1 i sledećih deset dana će prilično da se uspori dopuna rezervoara po zapadu. Sa strahom zapada da posle remonta to više i ne proradi.
[ B3R1 @ 08.07.2022. 10:15 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Videćemo šta će biti ako se organizuje referenduma radi vraćanja Aljaske matici Rusiji.

Oni se tako bas slatko zezaju ... a onda mobilisu svaki svoj narod i teraju ih u borbu oko nekih nedodjija prekrivenih snegom i ledom i ne pitaju da li taj narod zaista hoce ili nece da ratuje. Nisam bas toliko siguran da bi stanovnici Aljaske bili odusevljeni da dobiju neku novu "sovjetsku" vlast. Mada, votku ne bi odbili, vole oni sve sto prelazi 40% alkohola ... to je sigurno ... treba se ugrejati zimi ... :-)
[ Nemanja @ 08.07.2022. 10:47 ] @
Naravno da ce se Rusija umesati u izbore u Americi. Moze da prestane sa proizvodnjom nafte u septembru.E sada, to ne zavisi samo od Rusije. Najvise od Arapa. Za razliku od Rusa, koji samo ratuju protiv Amerikanaca, Arapi mrze Britance i posledicno Amerikance, samo cekaju da nanjuse krv pa da udare naftni embargo. Kao sto smo videli da je pudlica otisla, cak pre nego sto sam mislio, videcemo sta ce biti sa gazdom na kraju godine.

[ Ivan Dimkovic @ 08.07.2022. 11:54 ] @
Citat:

Naravno da treba, sve po US-modelu.


Cek, US siledzijstvo prema slabim drzavama je pogresna stvar. OK.

Jos jedan siledzija ce znaciti manje siledzijstva?

To samo u crtanom filmu ima.

Zasto, tacno, "treba" biti siledzija? Iz koje perspektive to "treba" osim iz perspektive siledzije? Ovo mu dodje kao da se nadjes u fekalijama i kazes, naravno da treba jos fekalija, ove druge su mekane - a ne tvrde, a vise vrsta je dobra stvar.

Prijatno???
[ BuzzLightyear @ 08.07.2022. 12:17 ] @
Od kada je USA slaba država?
[ stefanx @ 08.07.2022. 14:42 ] @
Over :) Nemac pobedio™
Vidim da genijalci juce na FAZ-u najavljuju do 10x vecu cenu grejanja, a Srbendi servirali cenu svinjskog karea na akciji od 1350 dinara za kilogram.

Nece ovo u EU "demokratijama" jos dugo moci taljigati, raji preca kora hleba od izvoza demokratije. Cini mi se da ce ono u .NL biti mala maca za ono sto sledi uskoro.

[ scoolptor @ 08.07.2022. 16:20 ] @
Samo 10x veca cena grejanja? Ma 50x.
Rusofilski moderatori, samo nemojte da obrisite temu, kada sva vasa predvidjanja padnu u vodu, a vase istine se dokazu kao lazi.
[ scoolptor @ 08.07.2022. 16:27 ] @
Evo nesto interesantno. https://www.space.com/russia-a...aser-facility-satellite-photos
Bez glupih komentara, molim.
[ Sarastro @ 08.07.2022. 19:30 ] @
Citat:
scoolptor:Bez glupih komentara, molim.

U pravu si, tvoji su sasvim dovoljni.
[ Ivan Dimkovic @ 08.07.2022. 20:13 ] @
Citat:
stefanx
Nece ovo u EU "demokratijama" jos dugo moci taljigati, raji preca kora hleba od izvoza demokratije. Cini mi se da ce ono u .NL biti mala maca za ono sto sledi uskoro.


Evo ti jedan drugi grafikon, koji pokriva malo vise vremena:



Ovo je ukupna kolicina EUR-a u opticaju + nesto malo drugih stvari koje su jako blizu da postanu novac.



Ovo je kamatna stopa centralne banke u istom periodu

Nema potrebe da izvlacim grafikone za malo dalja zaduzenja, jasno je kako to izgleda.

Iz ovoga se vidi razlog zasto je s*anje sa inflacijom: iz predhodnih kriza su izlazili masovnim stvaranjem novca koji je upumpan ponajvise u trzista nekretnina, a onda i sve ostalo.

100 EUR iz 1999 je 157 EUR danas - ali to je daleko ali >daleko< od cele slike, zato sto je jedan stan iz 1999 od 100K danas 300+k.

Evo kako se to odrazav na cenu nekretnina:



To ne moze a da se ne zavrsi sa inflatoronom krizom - s*anje sa trzistem energenata je samo to dodatno potpalilo ali bi se isto ovo desilo samo malo kasnije.

Obratite paznju da je ECB kamatna stopa i dalje vic i da praktino i dalje sluzi kao mlazni motor za inflaciju.

--

Opet, kakve to veze ima sa zlocinima u Ukrajini?

Ponovicu - to nije utakmica pa da se navija, nego tragedija.

Citat:
BuzzLightyear
Od kada je USA slaba država?


Nemam pojma, mislim da ti se pokvario parser za srpski jezik - probaj da importujes neku bolju biblioteku ako ti ne ide razumevanje jednostavnih recenica.
[ scoolptor @ 08.07.2022. 21:05 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
scoolptor:Bez glupih komentara, molim.

U pravu si, tvoji su sasvim dovoljni.


Ponovicu, bez glupih komentara, molim.
[ BuzzLightyear @ 08.07.2022. 21:06 ] @
@Ivan Dimkovic
Nisam ja Nemac pa da mi je potreban parser za srpski jezik da bih razumeo. Kod tebe je izgleda zapelo još kod leksera.

Komentari su ti baš onako YACC.. kao da ih je generisao Bison.
[ BuzzLightyear @ 08.07.2022. 21:13 ] @
Citat:
scoolptor:
Evo nesto interesantno. https://www.space.com/russia-a...aser-facility-satellite-photos
Bez glupih komentara, molim.


Postoji i svemirska varijanta.



Kao i mobilna, iz vremena SSSR-a.

[ Ivan Dimkovic @ 08.07.2022. 21:54 ] @
Citat:
BuzzLightyear
Nisam ja Nemac pa da mi je potreban parser za srpski jezik da bih razumeo.


Na zalost, to nije demonstrirano. Utoliko gore ako je u pitanju maternji jezik.

Citat:

Kod tebe je izgleda zapelo još kod leksera.
Komentari su ti baš onako YACC.. kao da ih je generisao Bison.


Pa to je jos vise nesrecno: kada odgovor na nesto tako primitivno izgleda kao Markovljev lanac sa hackatona za mladje tinejdzere.

Predlog: upgrade, temeljni. Mozda je neko natrenirao GPT-3 sa srpskim korpusom! Eto prilike...
[ BuzzLightyear @ 08.07.2022. 22:59 ] @
Markovljev lanac zvuči baš zlokobno. Kao neko sredstvo za sputavanje Nemaca janičara.
[ calexx @ 08.07.2022. 23:56 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Jos jedan siledzija ce znaciti manje siledzijstva?
U osnovnoj školi smo imali mangupa koji je bio iz starijeg razreda i stalno nas kinjio, naročito devojčice. Uz njega su bili slični ali malo slabiji koji bi bez njega bili ništa ali u paketu su bili jaki. E onda u moje odeljenje dođe drugi tip iz druge škole koji je prvom prilikom samo izazvao onog i ovaj se ućutao. Procenio je da nije sigurno da ga napadne i onda nije ni hteo da se igra. Ko zna ko bi izašao kao pobednik ali se nikada nisu potukli. Svi smo posle toga bili mirni, onaj nas više nije dirao a i njegovi "drugari" su se podelili kada su videli da je on jak samo sa slabijima ili kada su većina. Sve dok nije došao neko ravan a i jači.

Sada promeniti pojmove, prvi mangup je usa sa satelitima iz eu, onaj drugi je Rusija. ;) Dok je postojala neka ravnoteža, bilo je tu i tamo nekog siledžijstva ali ništa preterano. Od kako je zapad rasturio SSSR, nato i usa su se razmahali i terorišu ceo svet. Nadam se da posle oslobođenja Ukrajine (u nekom njenom delu) opet bude ravnoteža.

Društvo sadašnjeg mangupa se raspada, otišao klovn (pudlica za one koji ne znaju na koga mislim) a i estonska premijerka. Kanada će da vrati Nemcima turbinu, kao ne vraćaju je Rusima nego Nemcima, šio mu ga Đura, jer se očekuje frka. Verovatno ne kapiraju da nisu oni ti koji odlučuju koliko i po kojoj ceni će da dobiju ono na šta su uveli sankcije. Neko sve to gleda i povlači poteze. Gas je opet bio blizu 2k, ne znam kakav je plan ali sigurno neće zapad da uvede maksimalnu cenu ruske nafte od 40-60 dolara nego će da plate koliko im se traži i dok ima. Pa makar i 300.
[ scoolptor @ 09.07.2022. 02:30 ] @
Po toj tvojoj prici taj sto je dosao iz druge skole je krenuo da maltretira vas iz razreda, jer oni iz starijeg razreda nisu hteli da se druze sa njim...
A i ponavljao je tri razreda, pa je izgledao jaci jer je bio stariji...
[ chris6212 @ 09.07.2022. 03:33 ] @
Citat:
calexx:
U osnovnoj školi smo imali mangupa koji je bio iz starijeg razreda i stalno nas kinjio, naročito devojčice...


Ova paralela baš i nije umesna. Ali da, u čoporu se svaka jedinka oseća silnije i sigurnije. Kod nekih vrsta, ponašanje se sasvim menja, lep primer su skakavci kada se kreću u milionskim jatima ne strahuju ni najmanje za svoj život, ali kada su sami, skrivaju se i sklanjaju od svake potencijalne opasnosti...

Vratimo se malo unazad, kroz istoriju. Rimljani su porobili gotovo celu zapadnu Evropu i obale Afrike i vekovima su bili strah i trepet svima. Ali današnja Italija je niko i ništa. Slično je i sa V. Britanijom, Francuskom, Španijom, Portugalijom, Holandijom - sve te kolonizatorske zemlje su svoju moć gradile na pljački, kolonizaciji drugih naroda, njihovih teritorija i robovlasništvu.

Karakterističan primer je, kao što je svima poznato, američki kontinent, gde je potpuno istrebljeno tadašnje lokalno stanovništvo, a njihova zemlja preuzeta.

Pretpostavimo da će se jednog dana i SAD raspasti. Njihova snaga danas je u tehnološko-vojnom pogledu i naučnom kadru vrbovanom iz celog sveta uz obećanje velike materijalne dobiti i lagodnog života. Medjutim, ni Rusija ni Kina ne zaostaju tehnološki nimalo za njima, možda su čak i napredniji u nekim segmentima. Ako se slučajno dogodii svetski ekonomski kolaps, raspašće se i SAD.

A što se tiče EU, i oni su nastali kao ekonomski savez, prvenstveno Nemačke i Francuske, a svim ostalim članicama diktirale svoje uslove. Tako, analogno onome što je rečeno za SAD, ako se desi ekonomski kolaps i EU će se raspasti. A videli smo svi za vreme vrhunca ovog kovid ludila kako su se "pomagali" medjusobno - svako za sebe!

NATO ne želi direktan sukob sa Rusijom, a sa druge strane svesrdno Ukrajini daju vojnu i novčanu pomoć koja se meri milijardama dolara. Sve dok neko drugi krvari umesto njih, to je za njih u redu?!

Nažalost, kako stvari stoje, neće se ovo uopšte završiti bez III svetskog rata i totalnog nulklealnog holokausta.


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 09.07.2022. u 05:27 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 09.07.2022. 07:08 ] @
Citat:
calexx:
Citat:
Ivan Dimkovic:Jos jedan siledzija ce znaciti manje siledzijstva?
U osnovnoj školi smo imali mangupa koji je bio iz starijeg razreda i stalno nas kinjio, naročito devojčice. Uz njega su bili slični ali malo slabiji koji bi bez njega bili ništa ali u paketu su bili jaki. E onda u moje odeljenje dođe drugi tip iz druge škole koji je prvom prilikom samo izazvao onog i ovaj se ućutao. Procenio je da nije sigurno da ga napadne i onda nije ni hteo da se igra. Ko zna ko bi izašao kao pobednik ali se nikada nisu potukli. Svi smo posle toga bili mirni, onaj nas više nije dirao a i njegovi "drugari" su se podelili kada su videli da je on jak samo sa slabijima ili kada su većina. Sve dok nije došao neko ravan a i jači.

Sada promeniti pojmove, prvi mangup je usa sa satelitima iz eu, onaj drugi je Rusija. ;) Dok je postojala neka ravnoteža, bilo je tu i tamo nekog siledžijstva ali ništa preterano. Od kako je zapad rasturio SSSR, nato i usa su se razmahali i terorišu ceo svet. Nadam se da posle oslobođenja Ukrajine (u nekom njenom delu) opet bude ravnoteža.

Društvo sadašnjeg mangupa se raspada, otišao klovn (pudlica za one koji ne znaju na koga mislim) a i estonska premijerka. Kanada će da vrati Nemcima turbinu, kao ne vraćaju je Rusima nego Nemcima, šio mu ga Đura, jer se očekuje frka. Verovatno ne kapiraju da nisu oni ti koji odlučuju koliko i po kojoj ceni će da dobiju ono na šta su uveli sankcije. Neko sve to gleda i povlači poteze. Gas je opet bio blizu 2k, ne znam kakav je plan ali sigurno neće zapad da uvede maksimalnu cenu ruske nafte od 40-60 dolara nego će da plate koliko im se traži i dok ima. Pa makar i 300.


Znas kako, civilizacije dolaze i prolaze - kraljevine, carstva, republike, diktature, nebitno. To je fakat zivota.

Mozes slobodno te stvari da tretiras kao apstraktne pojmove, iznad ljudi - kao sto i jesu.

Ono sto nije apstraktno su konkretna dela, rezultat slobodne volje (intelekta ukombinovanog sa moralnim vrednostima) i kapacietima za delanje - finansijskim i ostalim.

Ako se zadrzimo na tom nivou, ne postoji ni jedan razlog za podrzavanje odluka koje je doneo Vladimir Putin i njegovi saradnici koji predstavljaju vlast u Rusiji. Stavise, mnoge od njih i posledice istih su nista drugo nego cista agresija i zlocin prema narodu Ukrajine.

Nije moguce antropomorfizacijom Rusije, USA i koga god i opisom takvih zamisljenih entiteta kao ucesnika u nekoj pozorisnoj predstavi ili skecu da se pod tepih uguraju lesevi i tragedije zivih ljudi koje zlocini, kao ovi navedeni gore, izazivaju. Da bi to proslo, svako mora biti zaslepljen, kao moljac svetlom, sa ideologijama, prosloscu (ukljucujuci i licnu, koliko god da je traumaticna) ili zeljom da vodi nekakvu borbu - kakva god da je, protiv zamisljenog neprijatelja.

Te stvari nisu vredne svih izgubljenih zivota i uzasa onih koji prezive. Nikad nisu bile, samo u ocima krvoloka i monstruoznih ideologa je OK zrtvovati tolike zivote i buducnost prezivelih zarad uvrnute 'estetike'.
[ BuzzLightyear @ 09.07.2022. 07:19 ] @
Ne mora biti "zaslepljen ideologijom kao moljac svetlom", može čovek jednostavno da bude mlad.
[ chris6212 @ 09.07.2022. 08:06 ] @
Taj ko je zaslepljen ideiogijom je ili lud ili glup da za to i on i njegova deca ginu.

Ovde se radi o tome da se mobilišu gradjani Ukrajine, do juče sugradjani sa Rusima. A naprosto u ratu nema milosti ni bilo kakve humanosti. Ako se artiljerija stavlja u stanbenu četvrt, gadjaće je. Ako je stavljaju u blizini bolnica, porodilišta, škola, ako su trupe tamo stacionirane.... Samo zlotvor koristi nemoćne i decu kao štit. A ako se gadja namerno samo da se ubijaju civili, to je zločin koji ne može ničim da se opravda. A svako priča svoju priču.

NATO je kod nas gadjao i civilne objekte bez trunke savesti i bez ikakve logike. I oni su bili "milosrdnji andjeo", bacali i kastene bombe i radioaktivni otpad širom Srbije! i ceo svet ih je podržao?!? Još se sećam nekog britanskog naučnika koji je izjavio nešto tipa: "šta se NATO igra sa nama, neka bace par nuklearnih statešlkih bombi i završena priča!"

I sad takvi zlotvori znaju šta je humanitarna katastrofa i razloge zašto su stvari takve kakve su i još podpiruju sukob ?!? Za sve koji nisu na licu mesta i svojim očima ne vide šta se radi, veruje se medijima, sa koje god strane bili.

Sve je ovo toliko suludo da je možda zaista i došlo vreme da ovaj svet zaista i nestane u nuklearnom paklu koji je sam stvorio...

[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 09.07.2022. u 09:34 GMT+1]
[ calexx @ 09.07.2022. 11:27 ] @
Citat:
scoolptor:Po toj tvojoj prici taj sto je dosao iz druge skole je krenuo da maltretira vas iz razreda, jer oni iz starijeg razreda nisu hteli da se druze sa njim...
A i ponavljao je tri razreda, pa je izgledao jaci jer je bio stariji...
Ne, to je po tvom bolesnom maštanju, kao što je i sve ostalo što pišeš samo maštanje. Taj što je došao je prvom prilikom sprečio onog mangupa da nas maltretira ali je sa svim normalnim bio sasvim ok, još i prilično dobar đak. Ne samo sa našim razredom. Niti je ponavljao niti je izgledao jači, bio je jači. A njegovim dolaskom je prestalo maltretiranje od onih prvih mangupa. Ovo nije ništa izmišljeno, stvarno je postojao, povremeno ga i dalje viđam i posle ovoliko godina.
Citat:
Ivan Dimkovic:Ako se zadrzimo na tom nivou, ne postoji ni jedan razlog za podrzavanje odluka koje je doneo Vladimir Putin i njegovi saradnici koji predstavljaju vlast u Rusiji. Stavise, mnoge od njih i posledice istih su nista drugo nego cista agresija i zlocin prema narodu Ukrajine.
Za tebe je jasno, mlad si, istoriju poznaješ (ili priznaješ, svejedno) samo od 24. februara pa ne znaš da to rade i drugi, pa i sada, koj moj traže ameri u Siriji? Ajde objasni kako pravdaš njihovo prisustvo tamo. Da isključimo nato patku jer većina članica te zločinačke organizacije nije smela da se tamo umeša. Da li smatraš da ameri izvode zločinačke akcije, sada i oduvek?

A opet, da smo mi kojim slučajem bili u mogućnosti da branimo naš narod od bljeska i oluje, ne bih to smatrao lošim potezom, naprotiv. Ali nismo mogli, Rusi mogu. U suprotnom bi bilo na milione mrtvih Rusa sa mogućim daljim napadom. Da je neko mogao da spreći hiću da uradi ono što je uradio, da li bi i to smatrao zločinom i agresijom? Mada to nije ni bilo moguće jer je pre toga okupio ceo zapad uz sebe, pa niko nije ni mogao to da uradi. Sve dok nije povukao potez koji gubi, napao je SSSR. Tako bi prošao i zapad ako ponovi pogrešan potez, nadam se da tamo još ima nekoga ko ima mozga pa i ne pokuša tako nešto. To svakako nije klovn koji je oteran, to nije ni fosil koji čita sa telepromptera i ono ... kraj citata, sada ponovite prethodnu rečenicu ... i već se ameri pitaju ... zar će ovaj da nas vodi još 30 meseci??

Svakako, za tebe sam siguran da ćeš u nekom trenutku da priznaš da nisi dobro ukapirao šta se dešava, ostali natofili u temi to ne mogu ni da shvate, nemaju čime.
Citat:
chris6212: Taj ko je zaslepljen ideiogijom je ili lud ili glup da za to i on i njegova deca ginu.
Sve je relativno pa i ideologija. Pitanje je ko je tu zaslepljen, da li ukronacisti koji veličaju banderu ili ruska vojska koja ide da oslobađa svoj narod. Čak su i švabe isterale onog ludaka koji je pred njima veličao banderu, deluje da polako kapiraju sa kakvim bolesnicima imaju posla.
Citat:
chris6212:Ovde se radi o tome da se mobilišu gradjani Ukrajine, do juče sugradjani sa Rusima. A naprosto u ratu nema milosti ni bilo kakve humanosti. Ako se artiljerija stavlja u stanbenu četvrt, gadjaće je. Ako je stavljaju u blizini bolnica, porodilišta, škola, ako su trupe tamo stacionirane.... Samo zlotvor koristi nemoćne i decu kao štit. A ako se gadja namerno samo da se ubijaju civili, to je zločin koji ne može ničim da se opravda. A svako priča svoju priču.
To i spada u ratne zločine, niti sme da se postavlja artiljerija i vojska u civilne objekte niti sme da se gađa čisto civilni objekat. A to danas radi samo jedna strana u ovom sukobu. To što su Rusi morali da gađaju mitraljeska gnezda po stanovima je jedno a ovo što rade ukronacisti koji i dalje gađaju isključivo civilne objekte po gradovima daleko od fronta drugo. Eto, opet gađali Donjeck i ranjena 80-godišnja baba. To im je uspeh?? Od početka sukoba je ubijeno oko 236 civila u DNR, uključujuću 16 deteta. Daleko od bilo kakve vojske i opreme. Ako tako nastave, ukronacisti će da pobiju još nekoliko civila ali će ruska vojska i milicija Donbasa da ih počiste ... meni bi bilo logičnije da probaju da se bore protiv vojske a ne protiv civila ali svako ima svoju logiku. Njihova je isprana, možda i misle da će u poslednjem trenutku da se predaju i budu razmenjeni ali ne kapiraju da ruska vojska više ne zarobljava artiljerce koji gađaju po civilima. Možda misle da će da dobiju neku zaštitu od nalogodavca, kažu da su ameri tražili od Rusa da zarobljeni američki psi rata dobiju imunitet, kao što je svuda po svetu ali od toga neće da bude ništa, čak mislim da onoliki pritisak da se pomiluju ona trojica može da dovede do izvršenja kazne, za primer ostalima.

Sad će Kanada da strada kad Ukrajina sazna da vraćaju turbinu Nemačkoj a ovi posle Rusiji. Ne kapiraju da su i oni i zapad otprilike došli u zugzwang a zapad hoće da to spreči dok može.
[ SlobaBgd @ 09.07.2022. 12:00 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Ne mora biti "zaslepljen ideologijom kao moljac svetlom", može čovek jednostavno da bude mlad.

Zaiebano je kad čovek sa godinama postaje sve mlađi...
[ scoolptor @ 09.07.2022. 12:39 ] @
Citat:
calexx:
Ne, to je po tvom bolesnom maštanju, kao što je i sve ostalo što pišeš samo maštanje.


Samo sam ismevao tu urnebesnu paralelu koju si izmislio.

Ne znam ko od nas dvojice bolesno masta, da sto vise ljudi gladuje, bude ubijeno, da se smrzne bez grejanja.

Davno sam ti rekao da potrazis psihijatrijsku pomoc...

[ MajorFatal @ 09.07.2022. 13:30 ] @
Nije lepo ismevati calexxa što mu je trebao stariji dečak da ga zaštiti od lokalnih grubijana, to je sasvim normalno za te godine kad se to dešavalo :)
[ scoolptor @ 09.07.2022. 13:42 ] @
[ scoolptor @ 09.07.2022. 13:54 ] @
[ B3R1 @ 09.07.2022. 16:33 ] @
Citat:
calexx:
Da li smatraš da ameri izvode zločinačke akcije, sada i oduvek?

Mislim da niko normalan ne moze da podrzi americke bestlijalne vojne avanture po daleko slabijim banana-drzavama treceg sveta! Ne podrzavaju ih ni mnogi obrazovani Ameri. Stavise, tokom visedecenijske istorije tih americkih divljackih ratova sirom planete Ameri su itekako protestovali (npr. nadaleko su poznati i dokumentovani protesti protiv Vijetnamskog rata). Protestovali su i protiv bombardovanja Srbije 1999. Noam Comski i Oliver Stoun otvoreno izrazavaju svoje misljenje, koje je oduvek bilo totalna suprotnost zvanicnoj vasingtonskoj politici. Recimo Comski je dao veoma zanimljivo vidjenje uloge Zelenskog u ratu protiv Rusije (vidi clanak ovde). Po Comskom, Zelenski ne zeli taj rat, ali mu je zapad stavio cev na potiljak ... i mora da igra igru do kraja.

Ali znas kako je - oni u Americi mogu javno da kazu sta misle, da izadju i na ulice ako treba i nikome za to nece faliti dlaka s glave. Sto ne moze da se kaze recimo za ovog Rusa koji se protivio ratu u Ukrajini i osudjen je na 7 godina zatvora . Po Putinovom ratnom zakonu. E sad, reci ti meni, da li ti smatras da je on zasluzio da ode u taj zatvor, jer je njegova duznost da bude uz vlast, jer je rat? Ili smatras da on ipak ima pravo da izrazi svoje misljenje i stao bi u njegovu odbranu?

A evo i jos jednog tezeg pitanja, bonus zadatak s 3 zvezdice za vecu ocenu: ne znam da li ti je poznato, ali od kada je poceo rat mnogi Rusi dolaze u Srbiju, pogotovo Beograd, gde kupuju stanove, otvaraju firme, zaposljavaju ljude. Odusevljeni su Srbijom, ljudima, hranom ... verovatno ih i ti gotivis, posto ocigledno gotivis Ruse. I to je ok! Pazi, oni su cestiti ljudi, mahom IT-evci i preduzetnici, nisu krimosi niti bilo sta slicno. U Srbiji (jos uvek) ne ugrozavaju nikoga, tako da fobiji zaistanema mesta. ALI ... Svi oni uglavnom osecaju prilicnu zebnju u stomaku kada vide one likove na Knezu koji prodaju majice s Putinovim likom. Ili murale s Putinovim likom koji nicu po gradu kao pecurke posle kise. To ih prilicno plasi, jer su pobegli bas od Putina. Oni jesu Rusi, nisu Ukrajinci, ali su protiv Putina i toga sto on radi u Ukrajini.

E sad ide pitanje: zamisli, u nekoj hipotetickoj situaciji, Putin zatrazi da se neko od njih deportuje u Moskvu radi sudjenja za antiratno delovanje ... Ili - takodje neka hipoteticka situacija - rat u Ukrajini eskalira, Putin proglasi siru mobilizaciju i zatrazi nasima da vojno sposobne Ruse deportuju nazad u Moskvu. Pogotovo muskarce. Da li bi ti smatrao da nase vlasti moraju da izvrse taj nalog? Da li bi podrzao to i rekao: tako je, moraju da idu nazad, jer im je to duznost, a Srbi su uz Putina? Ili bi kao dokazani rusofil ipak stao uz te obicne Ruse i rekao: njihova stvar, nasi ne treba da se mesaju u to, a Srbi treba da pruze utociste obicnim Rusima, jer su Srbi uz Ruse (a ne Putina)?

Zasto ovo pitam? Kada je poceo ovaj rat mnogi Ukrajinci i Rusi su krenuli da beze. Za Ukrajince zemlje EU su sirom otvorile vrata, primaju ih bez papira, dali su im neogranicena prava da se tu nastane, rade, pruzili azil, utociste itd. Medjutim, jedan poslanik belgijske partije N-VA u Belgijskom parlamentu je rekao da Belgija ne treba da pruzi utociste ukraijnskim vojnim obveznicima i da bi u slucaju eskalacije rata s Putinom Belgija morala da ih deportuje nazad (vidi clanak ovde). Znaci, podrzavaju Ukrajince, ali ujedno prave razliku medju njima ... Na drugoj strani, holandske vlasti su odlucile da obustave deportaciju ruskih vojnih obveznika koji su u proceduri za azil u NL.

EU/NATO se sve vise ponasa u stilu Balkan ekspresa - jesi li ti muzicar? Nisam? Nisi? Jesam? Jesi? Ma ... samo lek tetki da odnesem ... :-)))

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 09.07.2022. u 17:46 GMT+1]
[ chris6212 @ 09.07.2022. 17:14 ] @
Sve se to rešava davanjem azila ili trajno - državljanstva. A da li je to tako? Šta oni dobijaju od papira?

I mislim da je bilo reči o 30 godina maksimalne kazne za sve gradjane Rusije koji kažu nešto protiv "intervencije", ili je nazovu ratom, invazijom i sl. Ne verujem da bi bilo koja zemlja postupila drugačije, već da urade isto.

I nije ni izdaleka tačno da u SAD svako može da demonstrira protiv bilo čega, da kaže svoje mišljenje i da mu ne fali dlaka s glave. Vijetnam je dokaz. A ako želiš pronaći ću i relativno nov video gde je jedan policajac gurnuo starijeg čoveka na pločnik i razbio mu tako lobanju, ne sećam se kakvi su protesti tačno bili...

Toliko o američkoj demokratiji....

Evo ga, Na ovom videu je zamućen slika glave, ali na originalnoj se vidi kako se krv razliva: https://www.youtube.com/watch?v=FoFFUlAWr50


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 09.07.2022. u 18:36 GMT+1]
[ Sarastro @ 09.07.2022. 17:37 ] @
Citat:
B3R1:
Ali znas kako je - oni u Americi mogu javno da kazu sta misle, da izadju i na ulice ako treba i nikome za to nece faliti dlaka s glave. Sto ne moze da se kaze recimo za ovog Rusa koji se protivio ratu u Ukrajini i osudjen je na 7 godina zatvora . Po Putinovom ratnom zakonu. E sad, reci ti meni, da li ti smatras da je on zasluzio da ode u taj zatvor, jer je njegova duznost da bude uz vlast, jer je rat? Ili smatras da on ipak ima pravo da izrazi svoje misljenje i stao bi u njegovu odbranu?

A evo i jos jednog tezeg pitanja, bonus zadatak s 3 zvezdice za vecu ocenu: ne znam da li ti je poznato, ali od kada je poceo rat mnogi Rusi dolaze u Srbiju, pogotovo Beograd, gde kupuju stanove, otvaraju firme, zaposljavaju ljude. Odusevljeni su Srbijom, ljudima, hranom ... verovatno ih i ti gotivis, posto ocigledno gotivis Ruse. I to je ok! Pazi, oni su cestiti ljudi, mahom IT-evci i preduzetnici, nisu krimosi niti bilo sta slicno. U Srbiji (jos uvek) ne ugrozavaju nikoga, tako da fobiji zaistanema mesta. ALI ... Svi oni uglavnom osecaju prilicnu zebnju u stomaku kada vide one likove na Knezu koji prodaju majice s Putinovim likom. Ili murale s Putinovim likom koji nicu po gradu kao pecurke posle kise. To ih prilicno plasi, jer su pobegli bas od Putina. Oni jesu Rusi, nisu Ukrajinci, ali su protiv Putina i toga sto on radi u Ukrajini.

E sad ide pitanje: zamisli, u nekoj hipotetickoj situaciji, Putin zatrazi da se neko od njih deportuje u Moskvu radi sudjenja za antiratno delovanje ...

Kad sledeci put pomislis da postavljas ovakva hipoteticka pitanja seti se Asanza.
[ MajorFatal @ 09.07.2022. 17:37 ] @
Citat:
B3R1: Da li bi podrzao to i rekao: tako je, moraju da idu nazad, jer im je to duznost, a Srbi su uz Putina? Ili bi kao dokazani rusofil ipak stao uz te obicne Ruse i rekao: njihova stvar, nasi ne treba da se mesaju u to, a Srbi treba da pruze utociste obicnim Rusima, jer su Srbi uz Ruse (a ne Putina)?


Stvar je jasna, i ne treba ni pola mozga da bi se odgovorilo, kako u basnama ovce nisu uspele da se organizuju da zakolju vuka, niti pilići lisicu, ali u pripovetki jedan grubijan uspeo da smiri drugog u odeljenju, pa mu posle stavio ruku na rame da ga uteši, calexx bi verovatno pozvao drugog grubijana tipa amere ili kineze da hendluju stvar. Dobro si primetio da bi kao rusofil morao biti na strani Rusa, a ne na strani ocvalog oligarha jednom nogom u grobu, bivšeg kgb agenta sa mozgom zaleđenim u hladnom ratu ..

Nego lako ćemo za calexxa, on se već predstavio na ovih 150 strana, šta ćemo za njegov antipod Dimkovića, koji sa udobne pozicije posmatra stvar i deluje mu da je baš u pravu? Cenim da mu najviše muti pogled to što su Rusi ušli "čizmom i tenkom" u Ukrajinu, a deluje da ne primećuje da tu u Donbasu i Luganjsku žive Rusi, za razliku od Sirije i Libije gde ne žive ameri, pa što da ulaze čizmom kad se neće zadržati?

Mr Dimković, da li je vaša izjava: Baš će ti neko biti zahvalan ako u ratu ne odabereš stranu? Na mestu 13 miliona ukrajinskih izbeglica čije oružje bi uzeli, rusko ili ukrajinsko, i na koga bi pucali, na Ukrajince ili Ruse?

Ratovi su "neminovni" zar ne? A najveća armada na svetu nato pakt je neophodna da čuva mir od terorista, zar ne?
[ chris6212 @ 09.07.2022. 17:54 ] @
I drugo, Putin je pre par dana rekao da "još ništa ozbiljno nisu pokrenuli u Ukrajini", odnosno da nisu upotrebili ni delić arsenala kojim raspolažu.

Zvanično mislim da su priznali oko 1350 poginulih svojih vojnika, a da su radili kao amerikanci, sravnili bi Ukrajinu sa zemljom i imali 0 gubitaka, da im je to cilj, a ne da pešadija gine i ide od zgrade do zgrade.

A pre nekih mesec dana je upozorio Zapad da ako Ukrajini budu slali rakete dugog dometa, da će upotrebiti sav arenal kojim raspolažu.

Obe ove izjave su vrlo ozbiljne...

[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 09.07.2022. u 19:17 GMT+1]
[ ademare @ 09.07.2022. 19:28 ] @
@ B3R1

Napisao si vise Pogresnih premisa !

Od Pogresne premise ne moze nista Tacno ni da ispadne !

IT-evci , umalo da napisem ET (go home)

Nisu oni pobegli , dosli zbog Putina ( Pogresna Premisa) !!

Dosli su jer su radili za strane firme koje su napustile Rusiju i samostalci ! Ovi sto su radili u stranim firmama , bilo je ili da i oni krenu ili ostaju bez posla ! U EU ne mogu tek tako , u Srbistan moze , ima ih i u Turskoj dosta .

Platni promet Zapad - Rusija vise Ne postoji ! Samostalci ne mogu novac da dobijaju sa Zapada osim da dodju !

Znaci radi se o Ekonomskim emigrantima , a ne o Politickim ili o paranoicima koje je uplasio Zli Putin ! Taj Putin je Isti vec 20 godina , pa je odjednom postao Zao ?

Ima Putin tamo kod sebe 145 miliona gradjana za mobilizaciju , pa mu je stalo da juri ovih 1-2.000 iz Srbistana !?!?

Nema osnova da on na osnovu " izbegavanja mobilizacije " koja jelte i ne postoji , ali jos jedna Pogresna Premisa potrazuje bilo koga !! Niti ce sa tim da se zamajava !

Tacno je sporazumima utvrdjeno koja Krivicna dela su za izrucivanje , nema tu nikakve Mobilizacije !

Ko je u procesu Azila, Nijedan Rus nije zatrazio azil kao izbeglica u Srbiji !! Ukrajinci jesu nesto oko 2.400 .


Oni su u strahu u Beogradu ??? Jos jedna Pogresna Premisa !!

Ako su u strahu sta traze u Beogradu ? Plase ih majce ??

Nemoj da budes smesan !

Nisu oni It-evci nikakvi politicki protivnici Putina , jer bi pobegli odavno !
[ calexx @ 09.07.2022. 21:51 ] @
Izgleda da ću konačno da prestanem da pišem poruke onima koji neće ili ne mogu da shvate. Pogledaš cnN1 i vidiš prilog i to je realno? Pa pogledaj i drugu stranu, ima priloga bazbroj. Što se tiče deportacije u Rusiju, to može da izjavi samo onaj ko ne zna šta se danas dešava. Mada je posle objašnjeno ali to neće da shavti onaj ko ima uzan pogled na svet. Deportacija izbeglih Ukrajinaca iz Poljske je već realno moguća mada će onda svi da pobegnu odatle dalje na zapad gde su došli planski, nisu pobegli od Rusa. Verovatno je 90% izbeglih Ukrajinaca otprilke kao oni iz Afrike i Azije koji su iskoristili par ratova (tj nisu ratovi, gde ameri dođu mena rata, samo pomažu ljudima da bolje žive) da krenu u obećanu evropu iako kod njih nema ni r od rata. U Rusiji ne idu u SVO ni regruti ni oni na redovnom odsluženju vojnog roka, samo profesionalni vojnici i dobrovoljci, pod nekim uslovima. Ukrajina se sprema da mobiliše sve koje navataju po plažama i bazenima, ako nemaju da plate reket. Do sledećeg hvatanja. Ali to neće da pomenu rusofobi.
A to da svuda po svetu svako može da kaže šta hoće je vrlo relativno. Pretpostavljam da svaki amer može da izađe na ulicu i viče smrt Putinu. Demokratija, realno. Ali ako otkrije dokaze da je američka vojska masovno ubijala civile, e to je već za smrtnu kaznu, eventualno doživotnu robiju.
Citat:
scoolptor:Ne znam ko od nas dvojice bolesno masta, da sto vise ljudi gladuje, bude ubijeno, da se smrzne bez grejanja.

Davno sam ti rekao da potrazis psihijatrijsku pomoc...
Ne razumem te, ti bi silom terao da jedu i one koji drže dijetu? Ti bi silom terao da plate grejanje oni koji su rekli da neće da kupe ni gas ni naftu ni ugalj? Pa ja ih samo podržavam, nećete naftu i gas, onda lepo u šumu po drvca za grejanje. Pre neki dan sam video na jucevki snimak, ide tip ulicom, vidi psa na drugoj strani, prelazi da ga šutne ... i oklizne se pa se opruži koliko je dug. Da mi ga bude žao? Da mi bude žao što je odapeo malčanski berberin posle onoga što je uradio? Nadam se da su mu cimeri u zatvoru pomogli da završi karijeru.

Neka prognoza kaže da će švabe da plaćaju od 2.700 do 5.000€ godišnje više za struju, zavisi od broja članova. Eto, ima se može se.

Znam jednog psihijatra, išao sam do njega u Dom zdravlja da mu odnesem neke audio diskove, ili imaš nekoga da mi preporučiš? Samo nemoj da budu oni koji su tebe bezuspešno lečili, oni su očigledno išli u dopisnu školu i varali.
Citat:
MajorFatal:Nije lepo ismevati calexxa što mu je trebao stariji dečak da ga zaštiti od lokalnih grubijana, to je sasvim normalno za te godine kad se to dešavalo :)
Pa nisam bio grubijan i snagator a taj stariji dečak jeste, šta je trebalo da radim? Da ga udaram glavom u pesnice?
A inače je to vreme zlatno za kasnija kada su radili razni mafijaši, u to vreme je plafon bio da ti uzme neki dinar za cigare ili slično ali je i to bilo opasno jer ako ga prijaviš dežurnom nastavniku, obrao je bostan. U to vreme su učitelji i nastavnici bili autoriteti a ne bahati roditelji bizMismeni.
Citat:
MajorFatal:Dobro si primetio da bi kao rusofil morao biti na strani Rusa, a ne na strani ocvalog oligarha jednom nogom u grobu, bivšeg kgb agenta sa mozgom zaleđenim u hladnom ratu ..
Ček malo, kada je fosil džo bio agent kgb-a? Pedesetih ili šezdesetih?
Citat:
MajorFatal:Ratovi su "neminovni" zar ne? A najveća armada na svetu nato pakt je neophodna da čuva mir od terorista, zar ne?
Ta najveća armada je apsolutno sposobna da napadne SRJ, Libiju ili Irak, Siriju već malo teže, Iran nikako pa čak im i Kim vadi mast.
Mada su ojačali, sada montenigersi, bjrm, albanija ... mogu čudo da naprave. A baltičci posebno.
[ Ivan Dimkovic @ 09.07.2022. 21:55 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
B3R1: Da li bi podrzao to i rekao: tako je, moraju da idu nazad, jer im je to duznost, a Srbi su uz Putina? Ili bi kao dokazani rusofil ipak stao uz te obicne Ruse i rekao: njihova stvar, nasi ne treba da se mesaju u to, a Srbi treba da pruze utociste obicnim Rusima, jer su Srbi uz Ruse (a ne Putina)?


Stvar je jasna, i ne treba ni pola mozga da bi se odgovorilo, kako u basnama ovce nisu uspele da se organizuju da zakolju vuka, niti pilići lisicu, ali u pripovetki jedan grubijan uspeo da smiri drugog u odeljenju, pa mu posle stavio ruku na rame da ga uteši, calexx bi verovatno pozvao drugog grubijana tipa amere ili kineze da hendluju stvar. Dobro si primetio da bi kao rusofil morao biti na strani Rusa, a ne na strani ocvalog oligarha jednom nogom u grobu, bivšeg kgb agenta sa mozgom zaleđenim u hladnom ratu ..

Nego lako ćemo za calexxa, on se već predstavio na ovih 150 strana, šta ćemo za njegov antipod Dimkovića, koji sa udobne pozicije posmatra stvar i deluje mu da je baš u pravu? Cenim da mu najviše muti pogled to što su Rusi ušli "čizmom i tenkom" u Ukrajinu, a deluje da ne primećuje da tu u Donbasu i Luganjsku žive Rusi, za razliku od Sirije i Libije gde ne žive ameri, pa što da ulaze čizmom kad se neće zadržati?


Za zlocine nad Rusima u Luganjsku okupacija Ukrajine ili odmazda nad Kijevom ili Odesom nije resenje, niti moze da to bude opravdanje za jos vecu agresiju.

Citat:

Mr Dimković, da li je vaša izjava: Baš će ti neko biti zahvalan ako u ratu ne odabereš stranu? Na mestu 13 miliona ukrajinskih izbeglica čije oružje bi uzeli, rusko ili ukrajinsko, i na koga bi pucali, na Ukrajince ili Ruse?


Rusi cine neproporcionalne zlocine bilo cemu u ovom momentu. Konstatovati to nije zauzimanje nikakve strane, vec primecivanje vrlo ociglednog fakta.

Citat:

Ratovi su "neminovni" zar ne? A najveća armada na svetu nato pakt je neophodna da čuva mir od terorista, zar ne?


NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije. Bas kao sto svi tenkovi, haubice, PVO ICBM-ovi i SLBM-ovi i ostalo po Rusiji i svetskim morima i okeanima sluze za potencijalnu odbranu od NATO pakta. Kad te stvari udju u tudje granice bez poziva, onda pricamo o ociglednoj agresiji.

Ratovi ocigledno jesu neminovni problem sa kojima civilizacija do sada mora da zivi, ali mislim da slaviti iste i opravdavati moralno a i legalno neprihvatljive akcije nije dobra stvar.

Citat:
calexx
Svakako, za tebe sam siguran da ćeš u nekom trenutku da priznaš da nisi dobro ukapirao šta se dešava, ostali natofili u temi to ne mogu ni da shvate, nemaju čime.


Ma dobro, ja sam mnogo pglu - to je samo moja steta. Lepo je sto si siguran kako cu ja razmisljati u nekom trenutku - to je odlika superiornog intelekta. Samo onda, koji je tvoj izgovor sto racionalizujes ocigledne zlocine?

Kao ostavljanje heroina, uvek je odlican momenat da se to prestane.
[ Ivan Dimkovic @ 09.07.2022. 22:16 ] @
Citat:
BuzzLightyear:
Ne mora biti "zaslepljen ideologijom kao moljac svetlom", može čovek jednostavno da bude mlad.


Mladost je obicno povezana sa takvim tendencijama. Ali nemoj mesati neciju spoznaju sta je uzrok sa nekakvim pokusajem odbrane ili opravdavanja - evo ako pakao postoji ja sam spreman da gorim u paklu za svoju glupost, i da do kraja zivota budem smatran budalom zbog neobavestenosti i nedostatka dovoljnih apstrakcija sa 20 i kusur. Naravno, sve ovo su obicne gluposti zato sto - koga boli q za moje stavove i misljenja uopste, osim par ljudi na nekom forumu iz cudnih (bar meni) razloga.

Ali ako sam ja neuspeo i bio i ostao glup - ne mora niko drugi to biti. Ja sam opravdavao USA intervenciu u Iraku i Siriji kao mladi majmun. Sada sam samo majmun ali sam bar svestan toga, ali sto bi ti bio kad nemas ni jedan razlog za to?

Ti nisi hrpa stavova, ili nekakva strana - imas slobodnu volju i uvek mozes da odlucis da odbacis ocigledno zlo. Nece ti pasti kruna sa glave.
[ ademare @ 09.07.2022. 22:49 ] @
Ja tada davno nisam ni ucestvovao u ovom delu foruma , pa se i ne secam niti Ivanovih niti bilo cijih stavova valjda se to odnosi na tzv. II zalivski rat ?


Ali nesto sto je spomenuto setim se jednog komentara sa cnN1 od pre par dana ! Tamo ljudi svasta pisu, ovaj nas forum je Akademija nauka za tamosnje Idiote !

Covek koji misli da sve zna , pise o ovoj temi u smislu vecinskog opredeljenja gradjana Srbije za stavove Rusije !

I nasiroko u svemu sto se desava , pronalazi " Sluzbu " DB ?!

Pa je sluzba formirala 3 kolone , Sloba vodio Rusku propagandu , tada nije ni bilo Rusije , al ajde , Sluzba onda dovukla Seselja da zaludjuje narod sa Rusijom itd .


Znaci gomila Idiotluka , poredjanih da neko ko nema pojma poveruje u bajku o " Sluzbi " !


Samo jedan deo cu da podrobnije objasnim . O Seselju !

Naime Seselj je posle zatvora , gde se vise zeznuo nego sto je imao neke antikomunisticke ideje , postao pravi Antikomunista !

Isao je u USA , tamo ga je " vojvoda " Djujic koji je tada jos bio ziv , po tvrdnjama samog Seselja proizveo takodje u " vojvodu " dobio nesto novca , tamo skupili , on im prodavao neke knjige itd.

U svakom slucaju vrati se iz USA kao ProAmericki covek i Antikomunista ! Ime Rusije nije mogao ni da izgovori ne samo zbog onog " R"

Kasnije , kada je izbila kriza i kada se videlo da ce biti rata tzv . 1. Zalivski rat , Seselj sa nekoliko istomisljenika krene da Organizuje prvi Miting Politicki !!!

I to Miting Podrske USA protiv Iraka !!!!!

Znaci znamo svi Seselja , nije glup bio ali je verovao u Bajke o USA !

Tek kasnije kada bude video da je USA glavni protivnik Srbije , promenice plocu ! Setice se i Rusije i prijateljskog Iraka i tu plocu svira jos i danas !

Ali ostace zapamceno dok neko pamti da je prvi miting , bio Podrska USA !!!
[ Ivan Dimkovic @ 09.07.2022. 23:39 ] @
Logicno je da prijatelja nema - ne izmedju drzava. Mozda je konkretna individua imala prijatleje u USA i kasnije u Rusiji, stagod - nebitno, ali to su licni interesi i veze.

Ono sto je bizarno u celoj ovoj prici je sledece: samo iz ove teme ako se pogledaju poruke, ocigledno ne manjka detekcija zlocina koje je USA cinila (i cini) - ovi moderniji ciji smo svi svedoci, imas koliko hoces tema i kritika.

Dakle, ocigledno - postoji, ako nista drugo, sposobnost percepcije necijeg siledzijstva i razumevanje sta nesto cini zlocinom.

Sa druge strane, ovde bukvalno imas forsirano slepilo na ocigledne i nesumnjive zlocine strane koja je agresor po UN standardima.

Ali to smo prezvakali 1000 puta.

Ono gde cela stvar postaje 'meta' i jos ludja je osvrtanje na necije stavove koji su bili na direktan ili indirektan nacin opravdavanje agresije. OK - znaci postoji i percepcija akta podrzavanja ili opravdavanja agresije i tretiranja toga kao neceg loseg, to je svakaako jos jedna mentalna alatka koju ne treba uzimati zdravo za gotovo.

E ali raditi to u isto vreme dok radis to isto... to je stvarno novi nivo.

Duboko verujem da to nije ni licemerje a ni mrznja niti zla namera... mislim da je u pitanju najobicnija losa sreca sto se izdeljenih karata tice. Jbg, ako detinjstvo ili tinejdzerske dane provedes pod uzbunama od vazdusnih napada, ili nekog izgubis u tome, deceniju provedes u ekonomskoj izolaciji izboksovanoj od strane zapada (ali, ne treba zaboraviti, i bez opozicije od strane Rusije ili Kine) - nije uopste tesko doci do toga da zelis da se nesto lose desi agresoru, pod velom nekakve pravde.

Sa druge strane, podrzavati akciju po drugom narodu kome su isto tako izdeljene lose karte kao tebi... znas kako, to je samo gubitak za one kojima su izdeljene lose karte na kraju.

Prezivece i USA i Rusija sta god da im se desi - na ovaj ili onaj nacin, sve i da politicki neka forma umre (kao SSSR), nasledice je nesto drugo - te teritorije su dobar deo respektivnih kontinenata i imaju prakticno sve sto im treba da se resetuju ako dodje do dna. Ali ko je dobio batine - ili bar najvise batina?

Tvrditi da je to krivica izbatinanog je cudno. Sledeci takvu logiku i sve u stilu nekakve (nepostojece) veze i paralela sa Srbijom i 1999 - onda bi moglo da se kaze da je narod u Srbiji odgovoran sto ga je Djura Kauboj tukao.

Jednostavno ne mozes imati razlicite stavove po tim pitanjima a da sve to bude interno logicki konzistentno.

Ne racunam poricanje realnosti ala "zlocina nema, to je propaganda".
[ SASA M. @ 10.07.2022. 00:15 ] @
ŽENEVA - Visoki komesarijat UN za ljudska prava u novom izveštaju o napadu na staračkim dom u ukrajinskoj Luganskoj oblasti, izrazio je zabrinutost zbog mogućeg korišćenja ljudi kao „živog štita”, uz zaključak da ukrajinske oružane snage snose veliki, a možda i podjednak deo krivice kao i proruske snage.

https://www.politika.rs/sr/cla...u-starackom-domu-kao-zivi-stit

Malo me iznenadilo ovo.
[ chris6212 @ 10.07.2022. 02:44 ] @
I da, moram da dodam jednu bitnu stvar: Putin nije glup, a još manje izlapeo, iako ima skoro 70 godina.

A ko se ovde šegači sa komentarima i pravi se pametan, shvatite da je vrag već odavno odneo šalu i da je samo pitanje dana kada će sve eskalirati u III svetski rat. A kada se to desi, biće to kraj svima nama...
[ scoolptor @ 10.07.2022. 06:31 ] @
Citat:
i da je samo pitanje dana kada će sve eskalirati u III svetski rat

Mnogi rusofili to prizeljkuju...
[ chris6212 @ 10.07.2022. 06:48 ] @
Citat:
scoolptor: Mnogi rusofili to prizeljkuju...


Ne razumem... Kako iko normalan može da priželjkuje smak sveta?

Bolje je ovde ništa ne komentarisati, jer mnogi ne shvataju koliko je sve ovo predaleko otišlo.

Uživajte u bezbružnom i lagodnom životu, bar koliko je ostalo od njega, sve ovo je za vas izgleda obična video igra...
[ scoolptor @ 10.07.2022. 07:51 ] @
Citat:
Ne razumem... Kako iko normalan može da priželjkuje smak sveta?

Ko je rekao da su normalni...
[ Predrag Supurovic @ 10.07.2022. 07:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Za zlocine nad Rusima u Luganjsku okupacija Ukrajine ili odmazda nad Kijevom ili Odesom nije resenje, niti moze da to bude opravdanje za jos vecu agresiju.


Opet si malo preterao sa gledanjem NATO propagande?

To što NATO sve vreme u iyve[tajima navodi Ruse, ne znači da sau to sve Rusi. U stvari, najvećim delom je to vojska DNR i LNR. Domaći, koji brane svoje od genocida. Ne okupiraju oni ništa. Oslobađaju. Rusija im na njihov poziv pomaže.

Citat:

NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije.


Isključiva namena NATO je agresija. NATO je osnovan u vreme kada Rusianije bila ni vojno ni ekonomski sposobna da vrši agresiju nad bilo kim. SSSR je osnovao Varšavski pakt, kao odgovor na pretnju od NATO-a.

Kroz celu istoju NATO nije nijednom upotrebljen za odbranu, ali za agresiju jeste, mnogo puta.


[ Bora_Radar @ 10.07.2022. 10:42 ] @


Nikola Tesla rođen 10. jula 1856g.
Istina o posti Nikole Tesle Beogradu
NIKOLA TESLA čovek blistavog uma i najveći izumitelj, 1892 godine boravio u Beogradu nepuna dva dana. Srdačno dočekan na železničkoj stanici putem pozdravljan od građana i zvaničnika. Za vreme boravka imao brojne susrete da nije imao vreme da se odmori. Na zvaničnim ručkovima i večerama održano je par pozdravnih govora i razmenjene zdravice pune emocija i suza radosnica. Jova Jovanović, zmaj recitovao pesmu koju posvetio njemu, Tesla je ustao i prišao čika Jovi poljubio mu ruku.
Tesla u sobi hotele nije pravio munje ni spalio sve zidove nije pravio golubarnik .Da bi napravio munje trebalo je da ima velike i teške transformatore,kondezatore,provodnike i dr.da se ojača el. mreža hotela.Takođe nije nosio sa sobom materijal da napravi golubarnik niti je imao golubove. To su kriminalne izmišljotine NATO klevetnika da pravdaju bombarovanje Srbije i da odvoje Srbe od Tesle. Napisane klevete na papiru,slova i boja su iz 21.veka pa je očita podmukla prevara. Da je članak napisan pre vek videla bi se pohabanost upotrebljenog materijala.
Savezniuci su više puta bombarovali Srbiju bez razloga,umesto one države koji su ratovale za Nemce i ubijali njihove avijatičare.
Srbi su spasli stotine i stotine savezničkih avijatičara hraneći i krijući u kućama uz rizik da Nemci pobiju ukućane i zapale kuće. Neki od spasenih avijatičara vratili se da se ,,zahvale,, bacajući bombe na Leskovac/bez Nemaca/, Niš, Beograd na Uskrs, Pašino brdo itd


[ Turmen @ 10.07.2022. 10:44 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:


NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije. Bas kao sto svi tenkovi, haubice, PVO ICBM-ovi i SLBM-ovi i ostalo po Rusiji i svetskim morima i okeanima sluze za potencijalnu odbranu od NATO pakta. Kad te stvari udju u tudje granice bez poziva, onda pricamo o ociglednoj agresiji.

Ratovi ocigledno jesu neminovni problem sa kojima civilizacija do sada mora da zivi, ali mislim da slaviti iste i opravdavati moralno a i legalno neprihvatljive akcije nije dobra stvar.



Ivane uz dužno poštovanje, mislim da trošiš uzalud vreme pokušavajući da objasniš očigledno.. Pa većina putinofila u Srbiji smatra da je potpuno ok zviznuti ženi par šamara ako zagori ručak, polomiti komšiji obe ruke ako je tu istu ženu pogledao "kako ne treba" ili us*ati dete od batina jer im se ne sviđa ton kako im se obratilo...

Sad ti pokušavaš da objasniš da je nepozvani tenk i projektil izvan granica agresija..

"Ali Ukrajinci su Rusiji uradili to i to, šta misliš šta je trebalo da gledaju sa strane?"
"Ali zagoreo je ručak, šta misliš da je trebalo da uradim osim da izudaram Slavicu"..

I NATO-vce da pitaš za 99u rećiće "Ali varvari Srbi su ugnjetavali mučene Albance na Kosovu, logično je bilo da ih bombardujemo".

Citat:
Kroz celu istoju NATO nije nijednom upotrebljen za odbranu, ali za agresiju jeste, mnogo puta


Kako nije, 99e su "oslobodili svoje" od genocida i štitili jadne Albančiće..

Jbga, ako si u svojoj priči heroj, u tuđoj si negativac i to važi manje više za sve.. Možemo da zauzmemo ovu ili onu stranu, ali istina je negde na sredini..

I Tanos je želeo da spasi čovenčastvo tako što bi pobio pola istog.
[ BrutalCoin @ 10.07.2022. 15:06 ] @
Šta imamo od Amerikaca?

Pa, imamo "nevladine" organizacije u službi vlade US.
Kad US kažu da su "donirali" Srbiji 10 miliona dolara to uglavnom znači da su Amerikanci faninsirali podrivanje Srbije u skladu sa interesima US.
Neki se bogate od tih 10 miliona dolara US "pomoći" ali za isto vreme US izvuče iz Srbije bar milijardu dolara putem pumpanja dolara.
Znate ono transakcija kroz dinar pa kroz dolar pa kroz evro i opet u dinar.
Tako da je jasno zašto US finansira domaće izdajnike putem "slobode i demokratije", "nevladinih" organizacija i "nezavisnih" medija.

Pri tome prosečan Srbin neomiriše ni dinara od tih "10 miliona" US "pomoći".


Šta imamo od Rusa?

Imamo gas i energente po povlašćenoj ceni.
Svakog meseca uštedim i u džepu mi ostane 50 ili 100 evra više.
Za 10 godina sam pozitivniji bar 10000 evra.

Obzirom da cene energenata rastu nije isključeno da ću dogodine inkasirati i više od dosadašnjih proseka.

Eto to imamo od Rusa a "democracy & freedom" demagogiju Amerikanci mogu sebi da nabiju u šupak (pa će manje smrdeti).
[ calexx @ 10.07.2022. 16:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Za zlocine nad Rusima u Luganjsku okupacija Ukrajine ili odmazda nad Kijevom ili Odesom nije resenje, niti moze da to bude opravdanje za jos vecu agresiju.
Ne, ovo nije agresija nego pomoć priznatim republikama Donjeck i Lugansk. Kao što oni priznaju nekakvu republjik kosova i idu tamo da ih naoružavaju i brane od "agresora" po potrebi. To tebi ne smeta, naravno, to su tvoji. Skoro sam siguran da je ova SVO sprečila strašnu humanitarnu katastrofu koja je spremana Donbasu. Verovatno mnogo gora od bljeska i oluje koje verovatno smatraš ispravnim akcijama jer su oterale agresore. E ovoga puta neće da može, neko će da spreči te zločine. Moja pretpostavka je da Kijev neće ni da diraju jer im neprijatelji i nacisti nisu potrebni a Odesu će da oslobode. Zapadnu Ukrajinu će verovatno da prepuste Poljacima. Jer se oni vole kao ustaše i Srbi. Koliko vidim, kako oslobode koju oblast, budu dočekani sa olakšanjem i narod je srećan kao nekada. Promena strategije omogućava da se ne ruše zgrade i da ne stradaju ni civili ni narodna milicija/ruska vojska. Problem se javlja posle oslobađanja, onda ukronacisti krenu da bombarduju ta naselja jer niti paze na civile niti su to njihovi a ionako znaju da im tu nema povratka. A onda cnn to snimi kao bombardovanje zlih Rusa koji gađaju jadne civilne ciljeve. Pa razmisli malo, zašto bi ruska vojska dolazila do nekog mesta da ga bombarduje? Oni mogu i iz Moskve da razruše i Kijev i Odesu koje toliko voliš a ne da šalju vojsku. Nasuprot njima, ukronacisti nemaju dovoljno jaku artiljeriju i traže neku sa što većim dometom ne bi li pogodili neki ruski grad ili probali da iz Kijeva gađaju Donbas ... što baš i nije dobar plan ako hoće da zadrže Kijev. Ruska vojska jednostavno hoće da napravi tampon zonu i da pomere naciste da ne mogu da gađaju Donbas.

Ne sećam se da si napisao nešto o nacističkom gađanju gradova i sela po Donbasu gde su mete isključivo civilni ciljevi, jutros su pogodili neki vrtić ... oni im ne uzvraćaju pa ih obožavaju kao ciljeve. Ali ti nisi čuo o tome.
Citat:
Ivan Dimkovic:Rusi cine neproporcionalne zlocine bilo cemu u ovom momentu. Konstatovati to nije zauzimanje nikakve strane, vec primecivanje vrlo ociglednog fakta.
Rusi čine neproporcionalne zločine prema cnN1 priči ali u realnosti od toga nema ništa, to mogu da prihvate samo oni koji ne razmišljaju. Danas su nacisti opet granatirali neka mesta u Donbasu, ima poginulih (civila, naravno) i teško povređenih. Rusi ne ubijaju civile i ne ruše civilne ciljeve. Herson, Melitopolj, Lisičansk ... gradovi koji su ostali skoro nedirnuti. Fabrija Azot u Severnodonjecku je oštećena 5-10% i brzo će da bude opravljena, uskoro će opet da proradi, osim ako nacisti ne krenu da je gađaju. Ostalo uglavnom ruši ukronacistička vojska, kako se povuku (tj pobegnu) iz mesta, okrenu se i ruše. Kao što ruše gradove i sela po Donbasu koje nisu uspeli da okupiraju pre osam godina. Što naravno neće da prikaže cnN1.
Da bi nešto bilo očigledno, potrebno je i da se desi a kada je tu umešan cnn, tu nema očigledne istine. Zato i snimaju priloge, filmove, prave Račak, Markale, Buču ali ... postoje čak i oni koji u to poveruju. Oni sa razmišljanjem tipičnog zapadnjaka.
Citat:
Ivan Dimkovic:NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije. Bas kao sto svi tenkovi, haubice, PVO ICBM-ovi i SLBM-ovi i ostalo po Rusiji i svetskim morima i okeanima sluze za potencijalnu odbranu od NATO pakta. Kad te stvari udju u tudje granice bez poziva, onda pricamo o ociglednoj agresiji.
Naravno da ne brani nato od terorista, oni ih podržavaju, naoružavaju, šalju ispred sebe kada je opasno.
Teoretski, nato bi trebalo da služi za odbranu nato članica od napada, ne za odbranu Libije, Iraka ili Sirije od njihove legitimne vlasti niti da šalje svoje oružje nekoj strani koja se bori protiv druge strane a nije članica nato patke.
Nato nije smišljen da brani nekoga od Rusije nego da ih uništi ali im slabo ide. Eventualno da brane sebe ali ne neku treću stranu. Za to služe jedva postojeće un koje ne rade svoj posao nego kako im gazda kaže.
Ako nisi primetio, Rusija je došla na poziv dok nato i ameri u ogromnoj većini slučajeva ne dolaze na poziv nego gde im odgovara pa sami odluče.

***

Kandidat za premijera tj zamena za pudlicu ima u planu proterivanje svih Rusa iz britanije, osim onih koji su već pobegli iz Rusije. Nekim kriminalcima možda. Zato su Asanža odmah poslali na suđenje. Od Mejdžora, koji je imao neku saradnju sa amerima, svi na ovamu su američke pudlice. Nova ministarka prosvete ili obrazovanja (mislim) je pokazala srednji prst nekim demonstrantima.

Nemci ipak neće da se smrzavaju, neki gradovi su najavli da će da spreme prostor za javno grejanje za one koji neće moći da izdrže nove cene. Nadam se da spremaju i javne kuhinje i poljske bolnice. I da neko ne kaže da volim što je tako, oni sami ne žele da kupuju jeftine energente, možda hoće da se čeliče. Ako neko uvodi sankcije koje se vrate kao bumerang, to je po meni u redu.
[ scoolptor @ 10.07.2022. 17:02 ] @
Isprazna rusofilska mantra, sa likovanjem jer ce Nemci da se smrzavaju.
Mani ti Nemce.
Uzmi malo prouci kakva je situacija u Rusiji, kako ce oni da zive, i da prezivaljavaju.
[ BuzzLightyear @ 10.07.2022. 17:14 ] @
Meni je smesno sto ovde neki traze "pravdu" u medjunarodnim odnosima. Takve "pravde" nikad nije bilo, niti ce je biti u bilo koje skorije vreme. U medjunarodnim odnosima postoji samo jedno pravilo: gledaj svoje d00pe.
[ anahit @ 10.07.2022. 18:30 ] @
Citat:
scoolptor:
Isprazna rusofilska mantra, sa likovanjem jer ce Nemci da se smrzavaju.
Mani ti Nemce.
Uzmi malo prouci kakva je situacija u Rusiji, kako ce oni da zive, i da prezivaljavaju.


U sustini Rusiju je nemoguce poraziti.

Imaju mnogotrpeljiv narod.
Enormne resurse, enormno mnogo energije, mnogo hrane, izuzetno malo zaduzenje, ubitacno oruzje, polu-totalitarni rezim, jaku crkvu i nekoliko jacih saveznika.

Pricati "kako rusi zive" je - prazna prica.
[ BrutalCoin @ 10.07.2022. 21:31 ] @
Sama Kina je vojno superiornija od zbira Američkih najbližih slugana - Britanije, Nemačke, Francuske.
Čak je Iran vojno superiorniji od Nemačke.


Rusija, Kina i Iran se vraćaju u Latinsku Ameriku. Kažu vojne vežbe miroljubive, za uterivanje mira i pune ljubavi.
Kandidati su Venecuela, Kuba, Bolivija, ...
One milijarde dolara vojne pomoći koje je Djoka Biden obećao Ukrajini bi mogle da postanu vojna pomoć Amerikancima radi pariranja Rusiji, Kini i Iranu.
Ili će usledini novo štampanje bezvrednih dolara.

Jbg. nije baš zgodno kad vam ruski medved zaigra za vratom.

[ scoolptor @ 10.07.2022. 21:47 ] @
Citat:
anahit:

Pricati "kako rusi zive" je - prazna prica.


Pogledaj malo sta kazu sami Rusi.
Novije generacije se ne zadovoljavaju vise litrom vodke loseg kvaliteta i kilom hleba na stolu.

[ chris6212 @ 10.07.2022. 22:09 ] @
Citat:
scoolptor:
Isprazna rusofilska mantra, sa likovanjem jer ce Nemci da se smrzavaju.
Mani ti Nemce.
Uzmi malo prouci kakva je situacija u Rusiji, kako ce oni da zive, i da prezivaljavaju.


Za nekoga ko se predstavlja da ima 12 godina, komentari su ti odgovarajući. :)

Šta tebi znači fraza "Isprazna rusofilska mantra"? I da li ima neko smisleno značenje?
I koja je svrha tvojih komentara uopšte? Da bi vredjao ovde nekoga ili da bi sebe veličao nečim?
Da li ti je jasno da ovo nije šala ili nekakva video igrica i da mrtvi ostaju mrtvi, pa bili rusi, ukrajinci, crni, beli, žuti ili šareni?
[ Ivan Dimkovic @ 10.07.2022. 23:25 ] @
Citat:
anahit:
Citat:
scoolptor:
Isprazna rusofilska mantra, sa likovanjem jer ce Nemci da se smrzavaju.
Mani ti Nemce.
Uzmi malo prouci kakva je situacija u Rusiji, kako ce oni da zive, i da prezivaljavaju.


U sustini Rusiju je nemoguce poraziti.

Imaju mnogotrpeljiv narod.
Enormne resurse, enormno mnogo energije, mnogo hrane, izuzetno malo zaduzenje, ubitacno oruzje, polu-totalitarni rezim, jaku crkvu i nekoliko jacih saveznika.

Pricati "kako rusi zive" je - prazna prica.


Da, pricati kako Rusi zive je prazna prica.

Kako ruska vlast salje rusku vojsku da okupira drugu drzavu uz solidnu kolicinu sejanja destrukcije i zlocina je nesto sasvim drugo.
[ Ivan Dimkovic @ 10.07.2022. 23:37 ] @
[quote]
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Za zlocine nad Rusima u Luganjsku okupacija Ukrajine ili odmazda nad Kijevom ili Odesom nije resenje, niti moze da to bude opravdanje za jos vecu agresiju.


Opet si malo preterao sa gledanjem NATO propagande?

To što NATO sve vreme u iyve[tajima navodi Ruse, ne znači da sau to sve Rusi. U stvari, najvećim delom je to vojska DNR i LNR. Domaći, koji brane svoje od genocida. Ne okupiraju oni ništa. Oslobađaju. Rusija im na njihov poziv pomaže.


Ja nisam ni tvrdio da "su to sve Rusi" (ta tvrdnja bi bila pogresna na vise nivoa), mada ideja da je "najvecim delom" vojska DNR i LNR odgovorna za raketiranje Kijeva, Odese ili masovnu destrukciju na istoku i sl. je vickasta.

Kada bi to bilo tako, Putin ne bi imao cak ni pretekst za pokusaj okupacije Ukrajine - takvoj armiji koja je u stanju da zasipa gradove teskom artiljerijom i mesecima raketira bilo gde po Ukrajini ne bi trebala tudja vojska da im pomaze da prezive.

Na kraju krajeva, sam Putin je za sopstvene medije izjavljivao kako ce Rusija gadjati nove ciljeve ako im se ne udovolji. Ne samo sto to potvrdjuje da Rusija raketira po Ukrajini, nego je direktan primer terorizma gde se drugoj suverenoj drzavi preti odmazdom.

Kao kada su Amerikanci preko izaslanika Srbiji pretili da ce da je sravne sa zemljom - sto je nesto sto niko ovde nema problem da prepozna i nazove pravim imenom: drzavnim terorizmom.

Citat:

Citat:

NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije.


Isključiva namena NATO je agresija. NATO je osnovan u vreme kada Rusianije bila ni vojno ni ekonomski sposobna da vrši agresiju nad bilo kim. SSSR je osnovao Varšavski pakt, kao odgovor na pretnju od NATO-a.

Kroz celu istoju NATO nije nijednom upotrebljen za odbranu, ali za agresiju jeste, mnogo puta.


NATO je upotrebljen za nelegalnu (po medjunarodnom pravu) agresiju jednom: prema Srbiji 1999. Agresija koju su sprovodili u Bosni je bila autorizovana od strane SBUN (da ne pricamo sad o tome ko se nije protivio merama SBUN pocetkom 90-tih i ko je Srbiju zabatalio u kljucnom momentu posle skoro 3 meseca bombardovanja 1999) i bila legalna sto se medjunarodnog prava tice.

Potpuno je neosporno da NATO ima istorijat agresije, i jedna je sasvim dovoljna.

Sa druge strane, trenutni izvrsilac masovne nelegalne agresije je Rusija, a ne NATO pakt. To se ne moze oprati pozivanjem na zlocine drugih.

A prica da NATO nije trebao da nastane (ili ekstenzija iste da je NATO trebao da nestane padom berlinskog zida - koja se isto cesto cuje) je tek fantasticna - kao prvo, pocetak posle WWII i nastavak postojanja NATO pakta posle pada berlinskog zida i sve sto se desilo neposredno posle nije odjednom eliminisao pretnju SSSR/Rusije - ta prica o losoj ekonomiji kao indikatoru da Rusija nije pretnja i sl. nema logike, losa ekonomija moze biti privremeno stanje, plus - losa ekonomija ne znaci nedostatak pretnje - pogledati Severnu Koreju. Ekonomski su jad i beda, ali vojno jesu potencijalni problem za njihove komsije. Rusija je ostala masovno atomski i konvencionalno naoruzana drzava - to oruzje nije nestalo i u svakom momentu moze biti upotrebljeno agresivno. Ignorisati to moze samo apsolutno naivan intelekt. Posle WWII je SSSR i imala potpunu dominaciju sto se konvencionalnog oruzja tice (sto je i razlog ubrzanog razvoja nuklearnog na zapadu) - ako to nije pretnja, onda nista nije. Siromastvo je samo dodatni faktor rizika za ocajne poteze - a ne faktor koji doprinosi de-eskalaciji.

Da ne pricamo o tome da je isti de-facto apsolutni vladar SSSR posle WWII bio na vlasti tamo kao i u momentu potpisivanja sporazuma sa Hitlerom o podeli Evrope. Pravo cudo pa niko nije pomislio da je posle WWII postao proto-hipi. Sasvim je logicno da je percepcija pretnje ostala, pogotovu u novom vremenu kada je taj lik izasao kao pobednik i imao drasticno jacu poziciju nego u vreme pakta sa Hitlerom. Ratom unistena Evropa je bukvalno bila glineni golub i plen za Staljina (zato sto je SSSR na evroazijskom tlu ostao jedina globalna sila) - da se nisu organizovali i utalili sa Amerikancima.

Na kraju krajeva, to sta je SSSR radio posle i cemu se ruska vrast vratila cim su se stekli uslovi samo potvrdjuje da bi stvaranje ili ukidanje NATO pakta bila greska. Da nema NATO pakta posle 90-tih Rusi bi rekonstruisali svoju nekadasnju imperiju vec do sada, a da nije bilo NATO pakta cela Evropa bi pre ili kasnije bila deo sovjetske sfere kontrole.

To ukljucuje i SFRJ - cija bi istorija bila vrlo drugacija (citaj: bili bi SSSR satelit kao i ostali) zato sto ne bi bilo nikog da Titu uskoci u pomoc kada je odlucio da ne priznaje Staljina i SSSR kao vrhovni autoritet. Sumnjam da bi i pokusao, ali da je bio tako glup i pokusao - Madjari bi predvodili napad (koji je i bio u planu u ovom univerzumu, all nije nikad izvrsen kada je postalo jasno da JBT ima nova ledja - i kada je 1956 sugerirano da ce to znaciti pocetak nuklearnog rata, onako - cistim jezikom - umesto diplomatskog), uz obilnu "tehnicku saradnju i pomoc" od strane SSSR.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.07.2022. u 01:30 GMT+1]
[ Sarastro @ 10.07.2022. 23:53 ] @
@Ivan Dimkovic

Jeste li ti i @scoolptor u nekom srodstvu?
[ Ivan Dimkovic @ 11.07.2022. 00:03 ] @
Ne znam ni ko je to - a jos manje da li smo rod (da bih to znao, morao bih da znam ko je, je li).

Sa druge strane, mislim da je vreme da otkrijes da nisu svi ljudi sa kojima komuniciras rodjaci. Ako ti taj motiv pada na pamet to je... blago neprirodno.
[ Sarastro @ 11.07.2022. 00:55 ] @
Nesto tu svakako jeste neprirodno.
[ scoolptor @ 11.07.2022. 05:40 ] @
@Sarastro jedino sto je neprirodno je tvoje putinoljublje...
[ scoolptor @ 11.07.2022. 05:41 ] @
@chris6212
isprazna rusofilska mantra je sve ono sto se ponavlja i ponavlja unedogled, ne bi li se opravdala agresija u Ukrajini.
Kao npr. "Pomoc priznatim republikama Donetsk i Lugansk". Ovo ni pas sa maslom ne bi mogao da proguta.

Na osnovu tvojih par komentara unazad koje sam pogledao, vidim da si zavisnik od iste, i da mantras o neizbeznom WW3.
Jedino je zlikovac iz Kremlja licno, i preko trbuhuzboraca, pretio sa WW3. Valjda i oni imaju decu i unuke, i valjda znaju da ako krenu, od Rusije nece ostati ni kamencic na kamencicu.

Koja je svrha tvojih kometnara ovde, kada takvih kao sto si ti ima i za izvoz? Da vredjas i siris paniku?

Nije sala ili video igrica? Ne znam da li je to jasno tvojoj rusofilskoj ekipi, koja likuje zbog mrtvih i povredjenih, i zbog onih koji ce da pate u buducnosti...
[ chris6212 @ 11.07.2022. 07:00 ] @
Očigledno je da ti ništa ne razumeš i ništa ne pratiš. Kad neko tako olako donosi zaključke i koristi se frazama koje ni sam ne razume, već je negde čuo za njih, besmisleno je sa njim upuštati se u bilo kakav dijalog i gubiti vreme.

Evo linka ka emisliji gde je gostovao predsednik republike na TV PRVA, pogledaj, posluaj i pokušaj da shvatiš, pa onda pričaj ko širi paniku ili je ovo naprosto realnost, odnosno najverovatniji scenario:

https://www.youtube.com/watch?v=GTh_wyWlILk
[ component @ 11.07.2022. 08:29 ] @
OK, predsednik Srbije širi paniku. Nije mi jasna tvoja poenta. Vučić je uvek širio paniku. Vlada tako već decenijama.
Koju korist imaju putinofili za širenje panike? Ko njih plaća?

Ono što mi nikako ne ide u glavu su likovi koji likuju i navijaju u ovom ratu (čak i oni zovu rat a ne "specijalna operacija"). Nama nikako nije bolje otkako je Putin napao Urajinu. Gore nam je. I dok bude trajao ovaj rat biće nam sve gore i gore. U ratnim vremenima samo fukara i muljator imaju koristi. Rat, pa makar sa izgovorom "da komšiji crkne krava", nama neće doneti ništa dobro.

Da li ste znali da je Evropa dala bivšim SSSR državama (i Rusiji) silan novac kao pomoć nakon raspada SSSR-a? Taj novac je trebao da se uloži u razvoj zemlje i spreči dalje nestabilnosti. Zašto? Zato što želiš da zemlje u tvom okruženju budu stabilne, zato što nestabilnost prelazi na sledeću zemlju. Mislite da je Moldaviju, Rumuniju ili Poljsku baš briga što zemlja sa kojom se graniče ratuje?
I šta su u Rusiju uradili sa tim novcem? Skoro sve je pronevereno i prigrabljeno od strane nekolicine. I tako imamo Putina i njegove kompanjone oligarhe.

Zato treba razgraničiti rusofile i putinofile. Ko voli Putina, ne voli Rusiju, pošto je taj čovek uništio život običnog Rusa.
[ scoolptor @ 11.07.2022. 08:49 ] @
Citat:
chris6212:
Očigledno je da ti ništa ne razumeš i ništa ne pratiš. Kad neko tako olako donosi zaključke i koristi se frazama koje ni sam ne razume, već je negde čuo za njih, besmisleno je sa njim upuštati se u bilo kakav dijalog i gubiti vreme.

Evo linka ka emisliji gde je gostovao predsednik republike na TV PRVA, pogledaj, posluaj i pokušaj da shvatiš, pa onda pričaj ko širi paniku ili je ovo naprosto realnost, odnosno najverovatniji scenario:

https://www.youtube.com/watch?v=GTh_wyWlILk


Ja sine ne gledam TV Prva i Pink... Nije ni cudo sto si toliko izgubljen, kada konzumiras to smece...






[ BuzzLightyear @ 11.07.2022. 08:51 ] @
@component
Kada je Evropa (verovatno si mislio na EU, jer i Rusija je u Evropi) dala novac Rusiji, za vreme Jeljcina ili Putina? Pitam jer se sećam kako je izgledala Rusija za vreme Jeljcina.
[ B3R1 @ 11.07.2022. 09:02 ] @
Citat:
Bora_Radar:
Tesla u sobi hotele nije pravio munje ni spalio sve zidove nije pravio golubarnik .Da bi napravio munje trebalo je da ima velike i teške transformatore,kondezatore,provodnike i dr.da se ojača el. mreža hotela.Takođe nije nosio sa sobom materijal da napravi golubarnik niti je imao golubove. To su kriminalne izmišljotine NATO klevetnika da pravdaju bombarovanje Srbije i da odvoje Srbe od Tesle. Napisane klevete na papiru,slova i boja su iz 21.veka pa je očita podmukla prevara. Da je članak napisan pre vek videla bi se pohabanost upotrebljenog materijala.

Kakav NATO, crni covece?! Taj clanak o Tesli je bio sa neke vrste Njuz Neta, to je bila sprdnja ... parodija ... nesto u stilu tajnog agenta Austina Powersa ... :-))) Istina je, medjutim, da mu je FBI zaplenio sve papire koje su agenti zatekli u sobi.
[ Java Beograd @ 11.07.2022. 09:40 ] @
Citat:
B3R1: Kakav NATO, crni covece?!
Ti, po svemu sudeći, ne poznaješ Boru Radara, čim pokušavaš da mu nešoto objasniš?
[ chris6212 @ 11.07.2022. 10:14 ] @
Citat:
component:
OK, predsednik Srbije širi paniku. Nije mi jasna tvoja poenta. Vučić je uvek širio paniku. Vlada tako već decenijama.
Koju korist imaju putinofili za širenje panike? Ko njih plaća?



Pa u tome i jeste stvar, što se na ovom forumu lupaju nevidjene gluposti od pojedinaca koji nemanu blage veze o tome šta pišu, na poznat način vrše zamenu, teza da nešto dokažu, insinuiraju, vredjaju druge i troluju i to preko leševa! I on "zna" ko je protiv, a ko je za koga, a ne vidi da ne podržava nikoga! Jadno i bedno.

Na to sam ukazao i to je sve. Ima ovde dosta onih koji slabo sta razumeju niti prate dogadjaje na koje komentarišu, ali to im nije razlog jednostavno da ćute, ako nemaju šta pametno da napišu.

Vučić je širio paniku vezano za kovid, policija je prebijala i gradjne i to je tačno. Ali SZO i njihovi kvazi-stručnjaci nisu vezani za ovaj sukob, on je realan, a takodje je realno i potpirivanje sukoba od strane NATO-a na šta će Ruska vojska odgovoriti onako kako su i izjavljivali, kada ocene da je to neophodno. Šta je tu netačno, sami su to izjavili mnogo puta do sada?

A ovde se barata frazama, svrstava se svako ko komentariše u nekiakve tabore, insinuira i pišu skakve glupostil. Pa pobogu, razaranje i mrtvi su stvarni, ko god da je u pitanju, ne shvatate da je vrag davno već odneo šalu i da je svima nuklearni pakao pred pragom.

Trebalo bi i da se moderator malo aktivira i briše poruke u kojima se očgledno iskazuje netrpeljivost i mržnja. Neko ko nema nikakvih argumenata, "argument" mu je uvek mržnja i netrpeljivost i insinuacije. Takvima ovde nije mesto.
[ BrutalCoin @ 11.07.2022. 10:19 ] @
Citat:
component

Nama nikako nije bolje otkako je Putin napao Urajinu. Gore nam je. I dok bude trajao ovaj rat biće nam sve gore i gore.

Pa znamo da vam je loše.
To i jeste cilj specijalnih operacija da vam bude loše.
Sa druge strane nama je dobro i treba da nam bude još bolje i lagodinije.
Zato ćemo podržavati specijalne operacije.

Čekamo Valtera pa da fašisti polete u nebo.


Citat:
component

Da li ste znali da je Evropa dala bivšim SSSR državama (i Rusiji) silan novac kao pomoć nakon raspada SSSR-a?

Da, znamo da su Ukrajinski fašisti dobili ogroman novac od EU i US i da su taj novac potrošili na podrivanje Rusije, ubijanje Rusa po Ukrajini, razvoj biološkog i hemijskog oružja i ko zna šta još.
Što se tiče Rusije nije mi poznato da je Rusija dobila novac od EU ili US ali bilo je plaćenika koje su EU i US vrbovali da podrivaju i razaraju Rusiju.
Koliko su ti plaćenici dobili novaca od EU i US nije mi poznato.


Citat:
component

I šta su u Rusiju uradili sa tim novcem? Skoro sve je pronevereno i prigrabljeno od strane nekolicine.

To sam već napisao da se desilo u Srbiji. Dakle i u Rusiji postoje slugani okupatorskih sila? Dobro da si te informacije podelio sa nama.


Citat:
component

I tako imamo Putina i njegove kompanjone oligarhe.

Šta tačno hoće da kažeš?
Da Putin ima neke silne milijarde od stranih (EU i US) donacija?
Zakasnio si malo sa tim holivud lupanjem u šerpe.
Unazad 10-20 godina "Zapad" udara sankcije Putinu, "blokira" Putinu i članovima porodice silne račune sa silnim milijardama po silnom svetu.
U početku su "blokirali" po malo. Milion, par miliona, 10 miliona, da bi to u poslednjih 5 godina otišlo na stotine miliona (možda su i naprccali i neku milijardu).
Kako ono kaže Vučić? "Djilas pokrao milione". To mora da je došao na ideju slušajući kako "Zapad" "blokira" Putina.

Kako se koji račun "blokira" tako Rusija postane moćnija.

Hvala vi i nek se tako i nastavi.


Aha, "otmen" svet to nazivlje bilions dolarz:
Citat:
Will western sanctions really hurt Putin?

So what kind of sanctions would Putin’s inner circle care about? Throwing the net much wider would be a start – ‘to create penalties for the enablers,’ as Browder puts it, from Putin’s propagandists to the western bankers and accountants who help the regime’s allies stash their money. In theory, Britain’s 2018 Magnitsky Act gave the government powers to investigate all money linked to foreign corruption, including in British territories such as the Cayman and British Virgin Islands, favourite parking spots for kleptocratic cash. In practice, it’s been pretty much business as usual. But if the UK and US governments were to ‘proactively require [offshore bankers] to come to the government with information and impose penalties for withholding it,’ Browder believes that billions in dirty Russian money will be uncovered.

Hahahahah!



[ scoolptor @ 11.07.2022. 11:29 ] @
Citat:
component:
Koju korist imaju putinofili za širenje panike? Ko njih plaća?

Rade za dzabe.
Razumem one sto rade za pare.
Sta bi Putin dao da u Rusiji ima takvu podrsku?

@chris6212, podsvest malo projektuje, a? Pa tvoja ekipa rusofila upravo radi to sve sto si rekao.
[ component @ 11.07.2022. 12:13 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Pa znamo da vam je loše.
To i jeste cilj specijalnih operacija da vam bude loše.
Sa druge strane nama je dobro i treba da nam bude još bolje i lagodinije.
Zato ćemo podržavati specijalne operacije.


Mislio sam da i ti živiš u Srbiji.
Ako je tebi drago što mi u Srbiji živimo lošije dok ti u Rusiji (ili gde god si) živiš bolje onda samo mogu da se nadam da troluješ.

Da li znaš kome je od rata bilo bolje? I mi smo imali svoj rat. Iznedrio je sve najgore u ljudima. Do juče mirni i pitomi ljudi postali su krvožednici i sadisti. I ne samo u ovim ratovima prilikom raspada Jugoslavije. Na Kosovo su slate psihopate koje su se vraćale kući sa kilogramima zlata i kesama punih deviza. Čuo sam kako se hvale svojim neljudskim postupcima. Potpuno odsustvo srama ili empatije. Unakažavanje ljudskih života je za njih bio posao kao bilo koji drugi.

Rat je zlo. Ako neko kaže da zbog rata (makar ga zvali "specijalne operacije") živi bolje i lagodnije, onda njegovo mišljenje ne treba vrednovati ni malo.
[ scoolptor @ 11.07.2022. 13:07 ] @
Citat:
Tema: Šta je bilo sa LGBT skupom u Beogradu?:
chris6212:
...

I koga briga šta bilo ko radi u 4 zida, njegova stvar. Ali nekakve šetnje i protesti povodom seksualne orijentacije su besmislene.
Koje pravo im se uskraćuje? Da usvajaju decu i da se venčavaju i da na osnovu toga imaju beneficije kao hetero parovi? Svašta...

Ne može manjina diktirati većini, ali judi se prisiljavaju da se bave glupostima kao što je ova, raznim "rialitijima" i sl, umesto sopstvenim životima. A već sutra može doći do globalne nuklearne kataklizme...

Lik je pre par dana dosao na forum, siri paniku o WW3 po raznim temama, a nasao je mene da proziva i vredja.

Uz to se pokazao kao anti-gej. Tu se verovatno nadovezuje prica: desnicar, kvazi-patriota, zatucanih svatanja, sve sto ide u paketu...
[ scoolptor @ 11.07.2022. 15:57 ] @
[ MajorFatal @ 11.07.2022. 16:28 ] @
Citat:
calexx:
Pa nisam bio grubijan i snagator a taj stariji dečak jeste, šta je trebalo da radim? Da ga udaram glavom u pesnice?
A inače je to vreme zlatno za kasnija kada su radili razni mafijaši, u to vreme je plafon bio da ti uzme neki dinar za cigare ili slično ali je i to bilo opasno jer ako ga prijaviš dežurnom nastavniku, obrao je bostan. U to vreme su učitelji i nastavnici bili autoriteti a ne bahati roditelji bizMismeni.


Ma ne kažem, nego moraš imati u vidu da su i svi drugi sagovornici na temi što išli u školu, što odslužili vojni rok, bili na ratištu, poslu, porodici, komšiluku .. te takođe morali da reše slične situacije kao ti sa negativnom pojavom u društvu, i možda rešili na deset drugih različitih načina, a tvoj izmaštan primer sem da pokrije jedan specifičan slučaj ne vredi ničemu, čak i kad se primeni na Rusiju ako je poistovetiš sa grubijanom zbog 13 miliona izbeglica slovenskog naroda koji će otići da budu vodoinstalateri ne odgovara ti, jer bi ispalo da sad treba dovoditi nato i kinu da reše stvar i dovedu grubijana u red.

Citat:
calexx:
Ček malo, kada je fosil džo bio agent kgb-a? Pedesetih ili šezdesetih?


Ko što rekoh jako teško pričati sa odraslom osobom zbog količine kreveljenja u razgovoru, ali eto mislio sam na putina kao ocvalog kgb oligarha ako ćeš se lakše snaći. Inače za ovo dosad razgovora, a upućeno direktno meni, najmisterioznija rečenica mi je bila nešto da je posle neke trojice došla pudlica, nit znam ko su trojica, nit ko ili šta je pudlica, ali sam sam kriv ne pratim tv dovoljno.

Citat:
calexx:
Ta najveća armada je apsolutno sposobna da napadne SRJ, Libiju ili Irak, Siriju već malo teže, Iran nikako pa čak im i Kim vadi mast. Mada su ojačali, sada montenigersi, bjrm, albanija ... mogu čudo da naprave. A baltičci posebno.


Primedba je bila upućena Dimkoviću, pošto je on apologeta postojanja nato pakta u ovom obliku, i sa ovakvim opisom delovanja, čak misli da je ruska akcija dokaz da to tako treba da bude. Koga su sposobni da napadnu ne zanima me, nego da odgovaraju za te napade pred nekim međunarodnim sudom. Isto važi i za Rusiju. Crna Gora i Makedonija verujem da nisu neki mnogo bitni članovi pakta, ili da mogu mnogo da doprinesu, ali kad pomisliš da ljudi tvojeg govornog područja možda ne mogu da se povežu ni ekonomski, ni privredno, ni na polju edukacije, jednom rečju nikako, zbog sporadičnih članstava u nekim čudnim organizacijama onda ti valjda ne bude baš toliko smešno, ili ti je isto smešno kao 13 miliona izbeglica naroda za koga valjda smatraš da je blizak tvom bar po tome što je slovenski, ako nisi u stanju da nađeš jači princip, na primer po tome što su ljudi?

[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 11.07.2022. u 18:07 GMT+1]
[ MajorFatal @ 11.07.2022. 17:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Za zlocine nad Rusima u Luganjsku okupacija Ukrajine ili odmazda nad Kijevom ili Odesom nije resenje, niti moze da to bude opravdanje za jos vecu agresiju.


A šta jeste rešenje, po tvom mišljenju, za zločine nad Rusima u Luganjsku, i ko je trebalo da primeni to rešenje da ne bi došlo do ovog zla koje se sad dešava, i zašto nije?

Ali moja primedba nije bila to, nego što ti opravdaš drugu veliku armadu, jedinog i večitog "protivnika" ove prve, i ujedno i razlog postojanja, i terorisanja po celom svetu, ali je na trenutak zaličilo da je jedina kvalitativna razlika što deo armade gde ti sediš upada na tuđe teritorije dronovima, a deo gde ti ne sediš ušao čak i čizmom i tenkom, pa ako je to jedina razlika onda ti i nije neki argument, ako u Luganjsku žive Rusi, a u Siriji ne žive ameri, ili bar ne u većim količinama.

Citat:
Citat:

Mr Dimković, da li je vaša izjava: Baš će ti neko biti zahvalan ako u ratu ne odabereš stranu? Na mestu 13 miliona ukrajinskih izbeglica čije oružje bi uzeli, rusko ili ukrajinsko, i na koga bi pucali, na Ukrajince ili Ruse?

Rusi cine neproporcionalne zlocine bilo cemu u ovom momentu. Konstatovati to nije zauzimanje nikakve strane, vec primecivanje vrlo ociglednog fakta.


Ostavio sam i pitanje citirano, meni se čini da ste vi izjavili "Baš će ti neko biti zahvalan ako u ratu ne odabereš stranu" pa me zanima univerzalnost te izjave, deluje da su ratovi neminovni, i tako s vremena na vreme "izbiju", a kad već "izbiju" da bi čovek morao biti glupak da ne odabere "stranu" i lepo puca na "protivnike". Ne mogu da ne primetim da 13 miliona ljudi nije poslušalo tvoj savet, nego odlučili da se sklone sa mesta izuzetnog ludila i sadizma. Recimo da ste vi na mestu nekog Ukrajinskog žitelja čiji je jedan roditelj Rus a drugi Ukrajinac, čije bi ste oružje uzeli i na koga pucali, tj kako bi odabrali "stranu" po svom sopstvenom savetu, da vam ljudi ne bi bili nezahvalni što ste bili neodlučni. Pitanje je veoma jednostavno, ne znam šta vas zbunjuje.

Citat:
NATO ne sluzi za odbranu od terorista vec od Rusije.


Koju nato članicu je Rusija napala u Siriji, Libiji, SRJ, Vijetnamu? Meni se čini da su oni ili neke njihove članice, a pod zaštitom pakta vodile i neke "preventivne" ratove, kad su postali tako vidoviti da znaju šta budućnost nosi, i kako su znali da će ih baš Rusija napasti?

Citat:
Bas kao sto svi tenkovi, haubice, PVO ICBM-ovi i SLBM-ovi i ostalo po Rusiji i svetskim morima i okeanima sluze za potencijalnu odbranu od NATO pakta. Kad te stvari udju u tudje granice bez poziva, onda pricamo o ociglednoj agresiji.


Još samo da te "tuđe" i tuđinske granice budu međunarodno priznate od svih činilaca i to je to .. jer ako nisu ne možemo da pričamo o "očiglednoj" agresiji, nego o neočiglednoj?

Citat:
Ratovi ocigledno jesu neminovni problem sa kojima civilizacija do sada mora da zivi, ali mislim da slaviti iste i opravdavati moralno a i legalno neprihvatljive akcije nije dobra stvar.


Da jesu prisutni sporadično - jesu, ali da su neminovni to me ne ubedi, ili jako teško, ne vidim ništa neminovno u činjenici da neke ekipe proizvode oružje u masovnim količinama, druge liferuju, treće prave atmosferu psihoze i straha za bezbednost, i dele narode po etno odeći, jeziku i manifestnom načinu verovanja u boga, a četvrte puštaju divljake iz zatvora, ili dovode neljude sa svastikama da snajperom love ljude .. itd. Neminovni su zemljotresi, uragani, požari, a ratovi nisu, ratove prave ljudi pod ovim i onim uslovima. I naravno da ne treba slaviti iste i opravdavati moralno a i legalno neprihvatljive akcije, jer to je nemoguće. Možda su se nekad delili na napadačke i odbrambene, oslobodilačke, ali danas ... pffff ludilo celih nacija, i profit za pojedine, ništa više, ništa manje .. to treba zakonom zabraniti.
[ Nemanja @ 11.07.2022. 17:33 ] @
Razlika izmedju ubijanja civila u Donbasu od 2014-2021 i ovoga sada u Ukrajini je da je ovo drugo prenoseno preko CNN-a. Onda bi bilo reakcija za intervencijom, da se zastite civili, poput onih u Irackom ratu.

Ali je zato Sky News pozitivno iznenadio , da ne bude da ga samo mi zovemo izlapeli fosil:







[ calexx @ 11.07.2022. 21:16 ] @
Citat:
MajorFatal: čak i kad se primeni na Rusiju ako je poistovetiš sa grubijanom zbog 13 miliona izbeglica slovenskog naroda koji će otići da budu vodoinstalateri ne odgovara ti, jer bi ispalo da sad treba dovoditi nato i kinu da reše stvar i dovedu grubijana u red.
Čitao sam još pre početka SVO nešto i o tome, kažu da je ogroman broj Ukrajinaca iz cele zemlje par meseci pre početka otišao na krajnji zapad i iznajmio stanove na kratko pa su čekali da sve krene i odu na obećani zapad. Inače bi većina njih i ranije otišla tamo da se moglo ali se zna kako se teško dolazi do zapada. Sada su dočekani samo tako, dobili i neki mesec sve fraj dok se ne snađu. Sada Poljaci neće da ih puste da odu dalje jer im je potrebna radna snaga u poljoprivrednim radovima. Inače ako je ko od njih stručan u nekom poslu, ne vidim zašto bi radili na polju ili bili vodoinstalteri. Mada su živeli u jednoj od najsiromašnijih zemalja u Evropi pa im je sve bolje.
U Donbasu pa i u ostalim krajevina na jugu i istoku nije ni bilo 13 miliona Ukrajinaca, većina njih je otišla iz krajeva gde nije ni bilo borbe.

A šta sa nekoliko miliona izbeglica koji su morali da pobegnu u Rusiju zbog bombardovanja ukronacista?
Citat:
MajorFatal: Inače za ovo dosad razgovora, a upućeno direktno meni, najmisterioznija rečenica mi je bila nešto da je posle neke trojice došla pudlica, nit znam ko su trojica, nit ko ili šta je pudlica, ali sam sam kriv ne pratim tv dovoljno.
To sam pisao u vreme kada se dešavalo, došla trojica (tj bio i četvrti ali nije mogao u isti voz) da ubede pijanistu da pregovara, da pokuša da se dogovori pa posle da se razgovara o teritorijama, samo da rat stane. Posle njih je došla pudlica, onaj čupavi političar kome nisu rekli da je izmišljen češalj da upozori pijanistu da mu uloga nije da pregovara nego da se bori do poslednjeg Ukrajinca. :( Bukvalno je došao odmah sutradan da se ovaj ne popišmani. Ali sada je pukao politički i moguće je da će karijeru da nastavi u Ukrajini u nekom od poslova koje je verovatno već dogovorio. Kao fosilov sin koji je tamo otišao posle majdana i ušao u teške poslove. Kao što su nadžak baba i onaj general ušli u biznis na KiM. Pa zašta su se drugo borili?? Umesto nejga će možda da dođe ona tras političarka koja će da bude još gora.


Nažalost, pijanista najavljuje kontraofanzivu sa milion vojnika koji će da vrate sve "okupirane" teritorije. To je realno neizvodljivo, lako je da se ukopaju u vrtiću ili bolnici i gađaju susedna sela, kontraofanziva podrazumeva kretanje na terenu a prema jugu nema mnogo šuma i onda će da budu topovsko meso. :( Od tih milion, ogromna većina će da budu teritorijalci koji i ne žele da idu u borbu ali uvek ima neka ekipa banderovaca koja ih pobije ako krenu nazad. :(

Jedino što mi je logično je da će sada da rasporede bacače i haubice prema Hersonu i počnu da gađaju. Zato i upozoravaju civile iz tih krajeva da beže jer kada oni krenu, neće da paze na civile pa je bolje da ne budu tu. Ali i dalje mislim da planiraju samo granatiranje ili će sukobi brzo da završe ako u toj akciji strada previše teritorijalaca. Mada će to i dalje da bude daleko od plana da izginu do poslednjeg, ima još staraca, dece i žena koje mogu da mobilišu.
Po onim gradovima na koje su krenuli Rusi i milicija su minirali gimnazije i zgrade (gde su zatvorili civile da ih kao čuvaju) i čim ruska artiljerija krene da gađa vojne ciljeve, oni ih dižu u vazduh a cnn to snima kao rezultat ruskog neselektivnog gađanja.

E da, pominje se da se radujem kad neko bude ubijen. Juče je ubijen neki starešina sela ili šta je već u harkovskoj oblasti. Podmetnuli su mu eksploziv u auto, kao što to rade najbolji svetski teroristi a neki poslanik vrhovne rade Ukrajine je komentarisao tu vest:
Citat:
Informacija je potvrđena! Ura! Junakov više nije na našoj prelepoj zemlji, izgoreo je na poslu, kako kažu
[ SASA M. @ 12.07.2022. 00:42 ] @
Nisam ocekivao ovakav razvoj dogadjaja:

"Poljski predsednik pozvao je Ukrajinu da prizna istinu o masakru više od 100.000 Poljaka od strane ukrajinskih nacionalista u Drugom svetskom ratu."

https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2183924
[ calexx @ 12.07.2022. 07:09 ] @
Nije im lako, razapeti su između pokušaja da povuku neki novi vojni savez u eu i priznavanja istorije. Ako ne sada, vrlo uskoro će da promene priču i prihvate da je to rađeno u korist poljskog naroda jer su to sve bile komunjare koje su bile na strani Rusije. U WWII. Ne savetujem im da okrenu leđa zapadu Ukrajine jer su odatle uvek dobijali teške udarce.

Ukrajina kreće u nove pobede, Himarsi su počeli sve bolje da rade. Noćas je napadnuta Nova Kahovka, oštećene su ili porušene škole, vrtići, bolnice, crkve i stotine kuća kao i skladišta, fabrike. Za sada šest poginulih i stotine povređenih ali se očekuje mnogo više jer je na stotine kuća i fabrika porušeno, još izvlače ljude odatle. To će da previde ovdašnji rusofobi.

Ne mogu da verujem, čak su i un osudile te napade mada su samo rekli da se protive granatiranju civilne infrastrukture, nisu baš osudili, verovatno cnn još nije "objasnio" da je to uradila zla ruska vojska.

Ukrajina mi sve više liči na ovoga, ima alat ali još ne ume da ga koristi.

[ niki212 @ 12.07.2022. 08:46 ] @
;
[ Ivan Dimkovic @ 12.07.2022. 09:04 ] @
Citat:
MajorFatal
Primedba je bila upućena Dimkoviću, pošto je on apologeta postojanja nato pakta u ovom obliku, i sa ovakvim opisom delovanja,


Zamolio bih te da mi ne stavljas u usta stvari koje niti mislim, niti pisem.

Kao sto napisah N puta, NATO je pocinio ratne zlocine po Srbiji - pocevsi od same nelegalne agresije, do gadjanja civilnih ciljeva. Ne znam odakle ti ideja da je moj stav prema tome "apologetski" - ja smatram da je to ratni zlocin i da bi kao takav trebao da bude kaznjen medjunarodno. Na zalost, to se nece desiti - ali to nije nikakvo opravdanje ili branjenje toga.

Ono sto sam ja napisao u odgovoru Predragu i drugima, je da je postojanje NATO-a savrseno opravdana stvar iz perspektive drzava koje nisu zelele da budu deo SSSR okupacije ili kontrole, ili danas ruske.

To je odgovor na tvrdnje da "NATO nije trebao da postoji zato sto Rusija nije mogla... " i mislim da sam detaljno objasnio zasto taj argument nije utemeljen u realnosti. SSSR, kao i danas Rusija, je vojno sasvim dovoljno jak faktor da ne bude ignorisan cak i da ne ispoljavaju agresivne tendencije, a kamo li sa njima. Potpuno je naivno tvrditi da takve drzave ne zahtevaju organizovanu odbranu u ovom vremenu.

Uopste skretanje diskusije na tu temu je potpuno nerazumno - NATO ne cini agresije po Rusiji, uvlacenje toga u pricu je ignorisanje ociglednog zlocina koji se sad desava.

Citat:

čak misli da je ruska akcija dokaz da to tako treba da bude.


Ruska akcija je dokaz da Evropi (bez Srbije) treba organizovana vojska koja moze da parira Rusiji - ta vojska je NATO.

Citat:

A šta jeste rešenje, po tvom mišljenju, za zločine nad Rusima u Luganjsku, i ko je trebalo da primeni to rešenje da ne bi došlo do ovog zla koje se sad dešava, i zašto nije?


Medjunarodno dogovorene zone razgranicenja i mirovni pregovori, DMZ... ako to ne pali onda naoruzavanje ugrozene strane sto sasvim sigurno smanjuje mogucnost za zlocine na njima.

CAK - i ako sve to ne prodje, medjunarodni pregovori nisu moguci - ogranincena vojna akcija jednostrane prirode - i dalje kriminal, ali bar sa jasnom slikom da cilj nije cista agresija.

Pokusaj okupacije cele zemlje i odmazde po civilnim ciljevima i gradovima na drugoj strani drzave? To je sve samo ne mirovna operacija.

Citat:

Ali moja primedba nije bila to, nego što ti opravdaš drugu veliku armadu, jedinog i večitog "protivnika" ove prve, i ujedno i razlog postojanja, i terorisanja po celom svetu, ali je na trenutak zaličilo da je jedina kvalitativna razlika što deo armade gde ti sediš upada na tuđe teritorije dronovima, a deo gde ti ne sediš ušao čak i čizmom i tenkom, pa ako je to jedina razlika onda ti i nije neki argument, ako u Luganjsku žive Rusi, a u Siriji ne žive ameri, ili bar ne u većim količinama.


O cemu tacno pricas? USA vojsci ili NATO paktu - mislim da je jako nesmotreno brkati ove pojmove ali dodje korisno da se zamuti voda i teze razgovara. USA vojska je instrument agresije koji je nelegalno upotrebljavan N puta i ostavio iza sebe ogroman broj zrtava (Vijetnam samo je sasvim dovoljan da zaseni sve ostalo). NATO je pocinio nelegalnu agresiju jednom - 1999 (a i to je uradjeno na zesce insistiranje USA). Razlog postojanja NATO-a je sasvim opravdan - a mrlja koju su pocinili 1999 nece lako da se opere. USA agresije su sasvim druga stvar i ne mogu biti opravdane.

Ako nastavis da mesas te stvari u odgovorima bojim se da nema razloga za dalju diskusiju zato sto ne bi postojao iskren motiv za nju (ne pada mi na pamet da ucestvujem u navijanju).

Za slucaj da si mislio na NATO pakt (malo verovatno posto je ocigledno da se stvari ne slazu, ali ko zna) - ako je tebi jedina razlika "dron" vs. "tenk", bojim se da si zaboravio neke kljucne stvari.

Na primer - ljude i njihove zivote. Pokusaj okupacije Ukrajine je odneo do sada desetine hiljada zivota, gde se broj priblizava sestocifrenom, kao i milione raseljenih ljudi i enormnu stetu po civilnoj infrastrukturi.

Citat:

Koju nato članicu je Rusija napala u Siriji, Libiji, SRJ, Vijetnamu? Meni se čini da su oni ili neke njihove članice, a pod zaštitom pakta vodile i neke "preventivne" ratove, kad su postali tako vidoviti da znaju šta budućnost nosi, i kako su znali da će ih baš Rusija napasti?


Trpati prefiks NATO u operacijama u Vijetnamu, Siriji i Libiji ne sluzi nicemu konstruktivnom - mogao si da stavis i UNESCO umesto NATO.

Ali stavio si NATO zato sto pokusavas da argument odbranis insinuacijom. Operacije po Siriji, Libiji i Vijetnamu nisu operacije NATO pakta.

"Oni ili neke njihove clanice" - onda se drzi clanica, inace pravis gresku u zakljucivanju. Da, postoje agresivne i nerazumne vlasti medju clanicama NATO pakta ili clanova WHO ili UNESCO-a. Trpati to u isti kos je isto sto i nazivati sve rusko zlocinackim ili losim - bezumlje koje samo moze da stvara dalje bezumlje.

Da li bilo sta od toga opravdava rusku agresiju i ratne zlocine?

Naravno da ne. I naravno da je jako neobicno u momentu kada ruska vojska cini iste pricati o tudjim - kategoricke greske i greske u zakljucivanju stvar cine jos nerazumnijom.

Citat:

Još samo da te "tuđe" i tuđinske granice budu međunarodno priznate od svih činilaca i to je to .. jer ako nisu ne možemo da pričamo o "očiglednoj" agresiji, nego o neočiglednoj?


Mozes da se zalazes za ukidanje UN - posto UN predvidja mogucnost legalne agresije: vojne operacije autorizovane od strane SBUN. Obicno te legalne agresije imaju strog limit i svakako ne dozvoljavaju ratne zlocine i morale bi biti odobrene od strane vise 'strana'.

Ako ti je taj pristup los - OK, los je, ali to jednostranu agresiju ne cini ni atom manje losom. Okreni obrni, ruska agresija nema moralno opravdanje, ako ti se vec zakon ne svidja.

Citat:

Da jesu prisutni sporadično - jesu, ali da su neminovni to me ne ubedi, ili jako teško, ne vidim ništa neminovno u činjenici da neke ekipe proizvode oružje u masovnim količinama, druge liferuju, treće prave atmosferu psihoze i straha za bezbednost, i dele narode po etno odeći, jeziku i manifestnom načinu verovanja u boga, a četvrte puštaju divljake iz zatvora, ili dovode neljude sa svastikama da snajperom love ljude .. itd. Neminovni su zemljotresi, uragani, požari, a ratovi nisu, ratove prave ljudi pod ovim i onim uslovima. I naravno da ne treba slaviti iste i opravdavati moralno a i legalno neprihvatljive akcije, jer to je nemoguće. Možda su se nekad delili na napadačke i odbrambene, oslobodilačke, ali danas ... pffff ludilo celih nacija, i profit za pojedine, ništa više, ništa manje .. to treba zakonom zabraniti.


Moze to mnogo jednostavnije i bez losih namera: svaka akcija koja proizvodi masovne ljudske tragedije i odnosi masovne ljudske zivote je neprihvatljiva bar moralno, a trebalo bi da bude i zakonski. Izuzetak moze da bude samo nuzna odbrana - ali ni takva ne moze da ukljucuje masovna civilna stradanja zato sto onda to prestaje da biva odbrana i postaje nesto drugo.

Bez "ali" ili "ako moze __ moze i ovo" i sl...
[ Ivan Dimkovic @ 12.07.2022. 10:26 ] @
Citat:
Nemanja
Ali je zato Sky News pozitivno iznenadio , da ne bude da ga samo mi zovemo izlapeli fosil:


Da si ti ziv i zdrav, Sky News se sprda sa Bajdenom od kada je dosao na vlast.

Na stranu koliko je to sprdanje ukusno (covek je ocigledno bolestan), probaj da iskopas uporediv materijal iz Rusije ili Belorusije (dakle, ne neke poruke sa foruma, telegrama - vec na masovno gledanoj televiziji).

To ce ti biti i odgovor zasto zemlje ex varsavskog pakta ne zele da imaju nista sa Moskvom. Ne "sprdanje sa Bajdenom" vec sloboda misli i prava na odlucivanje.

Citat:

Razlika izmedju ubijanja civila u Donbasu od 2014-2021 i ovoga sada u Ukrajini je da je ovo drugo prenoseno preko CNN-a. Onda bi bilo reakcija za intervencijom, da se zastite civili, poput onih u Irackom ratu.


Nije CNN, nego BBC - ali evo BBC koji se bavi i istrazuje ratne zlocine britanskih specijalnih snaga: https://www.bbc.com/news/uk-62083196 - ukljucujuci i dokumentovanje opstrukcije od strane vlasti. Detaljan opis ratnih zlocina sa sve objasnjejima sta se desavalo i ko je cutao ili odlucio da ne prosledi informacije.

Da ne bude zabune, daleko je BBC od nekakvog ideala slobodnog novinarstva (koje i ne postoji u praksi) ali, daj da se ne lazemo mi ovde, i ovo je svetlosnim godinama ispred okruzenje koje Putin i slicni namecu gradjanima drzava gde cine vlast. Za ovakvo pisanije ti tamo sledi metak ili jos gore. Zamisli RT koji se bavi skorijim ratnim zlocinima ruske vojske... ne mozes da zamislis - kao sto ne mozes da zamislis ni 10-dimenzionalni prostor: zato sto ga nisi nikad video.

Ako ne mozes da primetis razliku u slobodama da mislis i govoris, jbg... bar mozes da uzivas potpuno imun na razlog zasto uopste mozes da kazes i napises sta mislis bez ikakvog straha. Ta neutralnost drzave gde zivis postoji i garantovana je upravo vojnom alijansom drzava oko nje koja je sprecavala i koja sprecava da Evropa postane nekakva Novorosija ili njen de-facto klon kao sto je nekadasnji DDR bio de-facto klon najgoreg iz SSSR.
[ ademare @ 12.07.2022. 10:39 ] @
Kao sto smo videli Zapad je cesto ne Uvek malo suptilniji od Rusije , kada se treba sprovesti Agenda , u ovom slucaju Ratna !!


Na celom Zapadu je na delu Ratna Cenzura i Ratna Propaganda !


Ko se usudi od javnih licnosti da kaze nesto u korist Rusije , u najmanju ruku mu sleduje " Topli zec " - Javni Linc !!

Gledali smo to sa Srederom, koji nije bilo ko vec bivsi Kancelar , sa tada Aktuelnim vodjom Laburista koji je hitno IZBACEN iz stranke !!


Evo pre nedelju dana Ekleston , jedan od vlasnika F1 , nekada vecinski sada valjda ima neku mali udeo , izjavio je da bi " Primio metak za Putina " !!!

Odmah je kranuo Javni Linc !!

Posle nekoliko dana je poceo da objasnjava da nije tako mislio !!

Juce je dobio Krivicnu prijavu za neke novcane Malverzacije !!


Ima li Sustinske razlike ? U ponasanju " demokratskog zapada i diktatorskog istoka " .

Sustina ista , male nijanse . I to prema najistaknutijim Javnim licnostima . I u "demokratiji " samo one malo manje poznate i znacajne lako " pojede mrak "

Ko ne veruje neka cita o nizu Ubistava za vreme vladavine Klintonovih ! Radi se o desetinama ljudi koji su mnogo znali o prljavim poslovima ovog Zlocinackog Para !
[ scoolptor @ 12.07.2022. 11:28 ] @
Citat:

Na celom Zapadu je na delu Ratna Cenzura i Ratna Propaganda !
Ko se usudi od javnih licnosti da kaze nesto u korist Rusije , u najmanju ruku mu sleduje " Topli zec " - Javni Linc !!

Gle, pazi cuda, isto bi im sledovao "topli zec", kada bi podrzali bilo koju drugu kriminalnu organizaciju ili pojedinca.
[ Nemanja @ 12.07.2022. 12:14 ] @
Ne vidim da je neko dobio toplog zeca za podrzavanje bombardovanja Srbije, Iraka, Libija, Vijetnama, Paname, Cilea... Bila Klintona koji je imao orgije sa maloletnicama.. Ovih crnaca koji su bacili molotovljev koktel i zive zapalili dvoje policajaca u patrolnim kolima i dobili kaznu kao da su presli na pesackom prelazu ... ?

Neki ljudi imaju vizir CNN-a, sto nije bilo tamo, nije se ni dogodilo.

[ calexx @ 12.07.2022. 12:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Medjunarodno dogovorene zone razgranicenja i mirovni pregovori, DMZ... ako to ne pali onda naoruzavanje ugrozene strane sto sasvim sigurno smanjuje mogucnost za zlocine na njima.
Dobra ideja, predlažem da se sklope neki mirovni dogovori u Minsku po kojima bi Donjeck i Lugansk ostali ukrajinski, vojska bi se povukla nazad a regioni bi dobili neku sitnu autonomiju i pravo na maternji jezik. Drugi deo je takođe ispravan, ako te dve oblasti postanu ugrožene, naoružati ih da mogu da se brane. Hm, sve što sam sada napisao mi deluje poznato. Zona sumraka? Već se to dešavalo?

Ali tu već postoji rizik od neproporcionalne snage, naoružati Donbas da se brani protiv ukronacističke vojske koje ima mnogo više i koja stalno dobija novo oružje i instruktore sa zapada ne može da donese mir. Slično tome, naoružavanje ukronacističke vojske od strane zapada za borbu protiv ruske vojske i narodne milicije Donbasa je samo gašenje vatre benzinom. Ako Ukrajini više odgovara da se bori (sa šansama za pobedu od 0,001%) nego da izgubi desetine ili stotine hiljada vojnika, ostane bez vojske i sa dugovima koje će da otplaćuju decenijama ... onda je to njihov izbor. Kasno su ukapirali da više ne nose psa sa sobom, otišao je čim mu je dosadilo.
Citat:
Ivan Dimkovic:CAK - i ako sve to ne prodje, medjunarodni pregovori nisu moguci - ogranincena vojna akcija jednostrane prirode - i dalje kriminal, ali bar sa jasnom slikom da cilj nije cista agresija.
Pa preteruješ, ograničena vojna akcija kojom spašavaš milione ljudi nije nikakav kriminal. Agresija najmanje, otkud da ogromna većina u oslobođenim teritorijama neće ni da pomisli da se vrati pod ukrajinsku vlast? Mape su već nacrtane, Poljska dobija zapad uz sitno učešće Mađarske i Rumunije, Ukrajina Kijev i pašaluk, ostalo se vraća matici. Kijev ostaje bez mora pa ne moraju da razmišljaju što nemaju mornaricu, imaju oni velike reke.
Citat:
Ivan Dimkovic:Pokusaj okupacije cele zemlje i odmazde po civilnim ciljevima i gradovima na drugoj strani drzave? To je sve samo ne mirovna operacija.
To ne postoji, to samo izmišljaju cnn i bbc, plan je bio da se oslobode ona dva regiona ali je vojska nastavila da ih gađa, Donjeck je još uvek (ali samo još malo) pod neprekidnom vatrom, ginu civili, ruše se zgrade i bolnice. Kada se napravi tampon zona i oslobođeni gradovi i sela ne budu u dometu ukronacističkih bacača, tada prestaje akcija. Stalno zaboravljaš da stambena zgrada u kojoj su mitraljeska gnezda ili bolnica u kojoj su višecevni bacači uopšte nije civilni cilj. Kao što su to Donjeck ili Nova Kahovka koja je rušena jutros.
O tome nisam video ni slovo na bbc ali su uporni u lažima da ruska vojska granatira civilne ciljeve u Nikolajevu. Ne znam šta je tamo srušeno ali smem da se kladim da su stradali vojni objekti, zapadno oružje i municija i ko zna koliko zapadnih psa rata. To njih boli. Opet će onaj Poljak da se buni što Rusi uništavaju oružje koje oni šalju nacistima.
Vidim i paniku jer će Iran da pošalje Rusiji veliki broj raznih dronova, to je jedino u čemu Rusi kaskaju za napumpanim ukrajinskim oružjem.

***

Britanci ne krše sankcije, u tankere natoče 49% ruske nafte i 51% neke druge i nisu prekršili sankcije, valjda ne sme da većina nafte bude ruska.

Ukronacisti su napali i nuklearku Zaporožje ali su srećom uspeli da pogode samo zgradu pored nje. Njujork je objasnio svojim građanima da u slučaju nekog nuklearnog napada ne izlaze iz stanova i da zatvore prozore. Zaboravili su da im kažu da stave i naočare za sunce, kao u onom prastarom filmu.
[ Ivan Dimkovic @ 12.07.2022. 13:25 ] @
@calexx,

Amerikancima nije uspelo da zataskaju niti da operu Vijetnam - a nije da nisu imali para ili zelje. Tolike zlocine nije moguce zataskati.

Tako ni zlocine koje je pocinila ruska drzavna vlast sa svojom vojskom u Ukrajini nista nece oprasti niti ce ih biti moguce zataskati.

Kliberenje i podsmevanje nemaju dug rok trajanja. Kao ni ratno-propagandni termini ("ukronacisti" - koji inace jako slicno zvuci "srbocetnicima", sto nije cudo - posto je produkt identicnog procesa) ali to ce otici u zaborav a ostace samo secanje na zlocin i cinjenice da je, (kao i svaki takav), imao svoje relativizatore i pobornike.

[ Predrag Supurovic @ 12.07.2022. 14:43 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Medjunarodno dogovorene zone razgranicenja i mirovni pregovori, DMZ... ako to ne pali onda naoruzavanje ugrozene strane sto sasvim sigurno smanjuje mogucnost za zlocine na njima.

CAK - i ako sve to ne prodje, medjunarodni pregovori nisu moguci - ogranincena vojna akcija jednostrane prirode - i dalje kriminal, ali bar sa jasnom slikom da cilj nije cista agresija.



Pa to ti je baš scenario koji se desio u Ukrajini.

Prvo su pokušali međunarodni pregovori, da se razgraniče i prekinu vojna dejstva. Pošto to nije uspelo, ogriženo stanivništvo LNR i DNR je dobilo vojnu pomoć da se zaštite i smanje zločine nad njima. Pošto to nije dalo potpun efekat, usledila je ograničena vojna akcija jednostrane prirode sa jasnom slikom da cilj nije cista agresija.


[ Predrag Supurovic @ 12.07.2022. 14:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Amerikancima nije uspelo da zataskaju niti da operu Vijetnam - a nije da nisu imali para ili zelje. Tolike zlocine nije moguce zataskati.

Tako ni zlocine koje je pocinila ruska drzavna vlast sa svojom vojskom u Ukrajini nista nece oprasti niti ce ih biti moguce zataskati.


Svi zločini treba da budu dokumentovani i procesirani a krivci kažnjeni.

No, naše iskustvo kaže da zapadnjaci to ne rade. Oni procesiraju samo one zločine za koje njima odgovara da ih procesiraju.

I tu se ti sasvim uklapaš, jer ti vidiš samo navodne ruske zločine, one koje čine ukrajinska vlast i vojska, SAD, NATO i EU, ignorišeš.
[ scoolptor @ 12.07.2022. 18:17 ] @
Citat:
calexx:
Ukrajina kreće u nove pobede, Himarsi su počeli sve bolje da rade. Noćas je napadnuta Nova Kahovka, oštećene su ili porušene škole, vrtići, bolnice, crkve i stotine kuća kao i skladišta, fabrike. Za sada šest poginulih i stotine povređenih ali se očekuje mnogo više jer je na stotine kuća i fabrika porušeno, još izvlače ljude odatle. To će da previde ovdašnji rusofobi.

Mislis, pogodjeno je skladiste municije?
Drzanje skladista municije pored civila, kako je neko rekao ranije, je ratni zlocin.
Ili sto rusi kazu: pogodjeno je skladiste vestackog djubriva. Otkud sekundarne eksplozije i projektili koji izlecu iz skladista vestackog djubriva?
[ calexx @ 12.07.2022. 19:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Tako ni zlocine koje je pocinila ruska drzavna vlast sa svojom vojskom u Ukrajini nista nece oprasti niti ce ih biti moguce zataskati.
Ameri nikada ne zataškavaju svoje zločine jer su uveli pravilo da nikome ne polažu račune i da oni imaju imunitet svuda, gde god da urade bilo kakav zločin. Ili nije tako?
Na tvoju žalost, zločine ruske vojske vidite samo cnN1, bbc, ti i nekoliko čudaka na forumu. Osnovni zločin je što uništavaju zapadno oružje (svejedno što zapad planira da ga naplati i zato se svom snagom bore da ovo traje što duže ali i da opstane neka Ukrajina da im sve plati) i još nisu pukli pa da mogu da ih napadnu. E to neće da se desi.

Ruska vojska ide po svim pravilima, ne gađa civilne ciljeve ni civile, za razliku od amera, nato patke, nacista (evo, prestaću sa kovanicama jer ukrajinska vojska pokazuje da mogu sa ponosom da ponesu čisto ime nacisti, naročito zbog vrha) i dovešće operaciju do kraja. Džabe se nadaš, nema ništa od novog svetskog poretka koje vi na zapadu obožavate.

Mislim da će Rusi vrlo uskoro da pređu na sledeći nivo jer su nacisti počeli da preteruju.
[ MajorFatal @ 12.07.2022. 19:57 ] @
Citat:
calexx:
Čitao sam još pre početka SVO nešto i o tome, kažu da je ogroman broj Ukrajinaca iz cele zemlje par meseci pre početka otišao na krajnji zapad i iznajmio stanove na kratko pa su čekali da sve krene i odu na obećani zapad. Inače bi većina njih i ranije otišla tamo da se moglo ali se zna kako se teško dolazi do zapada. Sada su dočekani samo tako, dobili i neki mesec sve fraj dok se ne snađu. Sada Poljaci neće da ih puste da odu dalje jer im je potrebna radna snaga u poljoprivrednim radovima. Inače ako je ko od njih stručan u nekom poslu, ne vidim zašto bi radili na polju ili bili vodoinstalteri. Mada su živeli u jednoj od najsiromašnijih zemalja u Evropi pa im je sve bolje.
U Donbasu pa i u ostalim krajevina na jugu i istoku nije ni bilo 13 miliona Ukrajinaca, većina njih je otišla iz krajeva gde nije ni bilo borbe.


Konsultovaću samo da si izbegao da odgovoriš na pitanje, i da tvoj sistem "dovedi većeg grubijana da sredi prethodnog" ne funkcioniše kad je neki grubijan tebi na srcu. Tebi ostaje da vidiš koliko su ljudskih života spasili ameri time što su na vreme upozoravali da će biti agresije, i koliko više rusi ubili jer su to demantovali do početka prvog dana pucnjave. Ali sve to nije ništa prema dimkovićevom predlogu da je trebalo naoružati ukrajinu "na vreme" po njegovom mišljenju kad je pravo vreme za nešto, tek tad bi bio pakao na zemlji kakav možda bolje da ne zamišljamo, bez ikakve kontrole ili mogućnosti kontrole, i još se ljuti kad se ne slažem baš sa svim njegovim stavovima, te takođe misli da opravdavam neke ruske postupke.

Citat:
A šta sa nekoliko miliona izbeglica koji su morali da pobegnu u Rusiju zbog bombardovanja ukronacista?


I još mnogo više iz Jemena, i više iz Sirije, i više iz Ruande ... ? Iako si već odabrao stranu, hajde da poverujem da te zanima humanitarna, humana strana dešavanja i da si zaista zabrinut za sudbine ljudi, bilo kojih. Stvarno šta ćemo sa izbeglicama? Da ih vratimo gde su bili? Ali zašto smo ih onda terali sa mesta življenja? Da ih prihvatimo u drugoj sredini, naravno ako su nevoljnici, ali zašto da uče strani jezik i komande na stranom jeziku, kad su imali i svoju zemlju i kulturu i ljude .. nego ti oreš, seješ, žanješ, dimković programira nero, onda neko dođe i tenkom ti pogazi oranicu, i dimkoviću izbriše nero da ne može da zarađuje, i odjednom ti izbeglica, a kad pitaš zašto .. nato patka i ruski cirkus, kapitalizam i komunizam, pravo na samoopredeljenje i suverene zemlje i teritorije ... izgovora koliko hoćeš. Nego ako si kao i ja učen da: Al tirjanstvu stati nogom za vrat itd ... da mi lepo razoružamo ili stavimo pod kontrolu ove glavne tirane po svetu, koji se nekad ne trude ni da opravdaju svoje postupke, jednostavno može im se, usa, rusiju, kinu .. inače će nam deca živeti u Orvelovoj 1984.

Citat:
To sam pisao u vreme kada se dešavalo, došla trojica (tj bio i četvrti ali nije mogao u isti voz) da ubede pijanistu da pregovara, da pokuša da se dogovori pa posle da se razgovara o teritorijama, samo da rat stane. Posle njih je došla pudlica, onaj čupavi političar kome nisu rekli da je izmišljen češalj da upozori pijanistu da mu uloga nije da pregovara nego da se bori do poslednjeg Ukrajinca. :( Bukvalno je došao odmah sutradan da se ovaj ne popišmani. Ali sada je pukao politički i moguće je da će karijeru da nastavi u Ukrajini u nekom od poslova koje je verovatno već dogovorio. Kao fosilov sin koji je tamo otišao posle majdana i ušao u teške poslove. Kao što su nadžak baba i onaj general ušli u biznis na KiM. Pa zašta su se drugo borili?? Umesto nejga će možda da dođe ona tras političarka koja će da bude još gora.


Aha jasnije, ako je što nema češalj onaj boris ne sviđa mi se, i ime ko da mu je rusko :) ne sviđa mi se što je bez razloga i sa lažima i primenom ai tehnologija nad ljudima izveo bregzit, što sad smatra da je Škotskoj rano za referendum, ali želi svaki čas negde da šalje vojsku, đa u Ukrajinu, đa u Bosnu gde im sasvim sigurno nije mesto, i što deluje da može na dugme da napravi krvoproliće hiljadama kilometara daleko od svoje hacijende bez češlja.

Citat:
Nažalost, pijanista najavljuje kontraofanzivu sa milion vojnika koji će da vrate sve "okupirane" teritorije. To je realno neizvodljivo, lako je da se ukopaju u vrtiću ili bolnici i gađaju susedna sela, kontraofanziva podrazumeva kretanje na terenu a prema jugu nema mnogo šuma i onda će da budu topovsko meso. :( Od tih milion, ogromna većina će da budu teritorijalci koji i ne žele da idu u borbu ali uvek ima neka ekipa banderovaca koja ih pobije ako krenu nazad. :(

Jedino što mi je logično je da će sada da rasporede bacače i haubice prema Hersonu i počnu da gađaju. Zato i upozoravaju civile iz tih krajeva da beže jer kada oni krenu, neće da paze na civile pa je bolje da ne budu tu. Ali i dalje mislim da planiraju samo granatiranje ili će sukobi brzo da završe ako u toj akciji strada previše teritorijalaca. Mada će to i dalje da bude daleko od plana da izginu do poslednjeg, ima još staraca, dece i žena koje mogu da mobilišu.
Po onim gradovima na koje su krenuli Rusi i milicija su minirali gimnazije i zgrade (gde su zatvorili civile da ih kao čuvaju) i čim ruska artiljerija krene da gađa vojne ciljeve, oni ih dižu u vazduh a cnn to snima kao rezultat ruskog neselektivnog gađanja.


Kažem ti treba promeniti enciklopedije, rat je nekad bio osvajački ili odbrambeni, nekad za oslobođenje, sve što ti pišeš svedoči da je rat danas: poraz diplomatije, poraz zdravog razuma, sadističko iživljavanje nad civilima i zarobljenim vojnicima, đabe spominješ vrtiće i bolnice jer se ne zna ko je gori, oni što se kriju u njima, ili oni što pucaju kroz njih. Nazvali smo mračni srednji vek, ali meni je žao što sam živeo u ovom crnom dvadesetom i dvadesetprvom veku.

Citat:
E da, pominje se da se radujem kad neko bude ubijen. Juče je ubijen neki starešina sela ili šta je već u harkovskoj oblasti. Podmetnuli su mu eksploziv u auto, kao što to rade najbolji svetski teroristi a neki poslanik vrhovne rade Ukrajine je komentarisao tu vest:
Citat:
Informacija je potvrđena! Ura! Junakov više nije na našoj prelepoj zemlji, izgoreo je na poslu, kako kažu


Ne verujem ja da se ti stvarno raduješ kad neko bude ubijen, ali ti sa toliko gušta i poletno se raduješ ruskim "pobedama" da mu dođe na jako slično, zanemaruješ da su "pobede" poraz zdravog razuma i nečija pogibija najčešće. Nek ti je alal, što se ne pridružiš pa da imamo izveštaj direktno sa ratišta?
[ Bora_Radar @ 12.07.2022. 20:49 ] @
Ratom na Ukrajinu sprečen treći napad Zapada na Rusiju i atomski rat-uništenje SVETA.
[ scoolptor @ 12.07.2022. 21:02 ] @
Sta jos pise na Pravda Ru?
[ BrutalCoin @ 12.07.2022. 21:42 ] @
Naravno da NATO treba raspustiti i formirati RATO sa Rusijom na čelu koji će štitii Evropu od Američkog fašizma.
Da je NATO rasformiran sa padom Berlinskog zida ne bi ni bilo razvoja fašizma u Ukrajini a time ni specijalnih operacija Rusije.


Danas su opet zagrmeli iskanderi. Uništena je neka Američka skalamerija. Kolika je kolateralna šteta ne zna se a i koga briga za ukrajinsko topovsko meso.


Projekat "zlatna milijarda" je pod sve većim pritiskom. BASF je ostao bez goriva i počeo je da zatvara pogone.
Ja sam se nadao da prvi poklekne Bayer što bi vodilo povećanju proizvodnje srpske paprike.


Ali i "Zapad" beleži uspehe.
Jedan od značajnijih je uništenje levičarskih struja i uvodjenje surogata lažnih boraca za ljudska prava koji sada vodaju pudlice i organizuju pedderske parade i gej simpozijume.

Posledica je da je običan čovek ostao bez ikakvih prava i političke zaštite.
Izazivanje paranoje, panike i zastrašivanje ratom, masovne (veštačke?) epidemije kojima se ograničavaju ljudska prava do na ukidanje najelementarnijih prava samo su neke poluge kojima su pribegli fašisti radi očuvanja Američke hegemonije.

Zato je u svetu tolika masovna podrška specijalnim operacijama Rusije a popularnost Putina raste.

[ MajorFatal @ 12.07.2022. 21:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zamolio bih te da mi ne stavljas u usta stvari koje niti mislim, niti pisem.

Kao sto napisah N puta, NATO je pocinio ratne zlocine po Srbiji - pocevsi od same nelegalne agresije, do gadjanja civilnih ciljeva. Ne znam odakle ti ideja da je moj stav prema tome "apologetski" - ja smatram da je to ratni zlocin i da bi kao takav trebao da bude kaznjen medjunarodno. Na zalost, to se nece desiti - ali to nije nikakvo opravdanje ili branjenje toga.

Ono sto sam ja napisao u odgovoru Predragu i drugima, je da je postojanje NATO-a savrseno opravdana stvar iz perspektive drzava koje nisu zelele da budu deo SSSR okupacije ili kontrole, ili danas ruske.


Pa dobro, onda je ono na šta ja pokušavam da ti skrenem pažnju to da je planeta okrugla, da svi živimo na njoj, i da "perspektiva država koje nisu želele da budu deo SSSR okupacije ili kontrole, ili danas ruske" i pride htele da zaštite svoje "bogatstvo" i "način života" od totalno nezgodnog komunizma koji je pasovao samo siromašnim nacijama nije jedina perspektiva na svetu, i mogu samo da ponovim da "ovo" što se dešava trenutno u Ukrajini nije dokaz da je pakt protivnik varšavskom paktu trebalo da nastavi da postoji, ili bar da nastavi da postoji u tom istom obliku. Nastavio je da postoji iz razloga koje ti navodiš, i po inerciji, i da se proširuje, i jedna članica pakta da primiče baze Rusiji, i uvodi demokratiju, i kapitalizam, ali i malo izašao iz zone svog opisa, ti to nazivaš "mrlja koja teško da može da se opere" a meni se čini kao mnogo mrtvih ljudi bez razloga, a koji nisu ništa nikom skrivili.

Meni ne moraš da pišeš te pamflete da je nato počinio zločine, to znam i ja, i svi, bolje napiši zašto je počinio zločine, i zašto niko neće odgovarati za te zločine. Jer to na primer od calexxa nikad nećemo čuti, ili ćemo čuti mnogo zapetljanu verziju koja počinje od kulina bana, a završava kako su rusi visoki, lepi i plavi, a oni drugi ne valjaju.

Citat:
To je odgovor na tvrdnje da "NATO nije trebao da postoji zato sto Rusija nije mogla... " i mislim da sam detaljno objasnio zasto taj argument nije utemeljen u realnosti. SSSR, kao i danas Rusija, je vojno sasvim dovoljno jak faktor da ne bude ignorisan cak i da ne ispoljavaju agresivne tendencije, a kamo li sa njima. Potpuno je naivno tvrditi da takve drzave ne zahtevaju organizovanu odbranu u ovom vremenu.

Uopste skretanje diskusije na tu temu je potpuno nerazumno - NATO ne cini agresije po Rusiji, uvlacenje toga u pricu je ignorisanje ociglednog zlocina koji se sad desava.


Ko je nato uveo na temu - ne znam, ali u našem delu razgovora ti, smatram da je greška misliti da je trenutno dešavanje u Ukrajini dokaz da nato treba da postoji, pre će biti obrnuto, od raspada varšavskog pakta, pa za oko trideset godina Rusija se što oporavljala konsolidovala ekonomski, vojno, ovako, onako i bila prilično mirna i nije izlazila iz svojih granica, ni pomena pretnji nekoj nato članici, ili tek osvajanja teritorije koja njihova. Mislim da im to ni sad ne pada na pamet ni u ludilu, ne što ne bi mogli, nego što su dovoljno svesni da je takvo stanje i besmisleno i neodrživo. Ali zato paušalno tumačenje novih članica, primicanje baza svud po svetu, širenje vojnog pakta koji nema konkurenciju .. ume da bude iritantno, a znaš kako u strahu su velike oči.

Citat:

Ruska akcija je dokaz da Evropi (bez Srbije) treba organizovana vojska koja moze da parira Rusiji - ta vojska je NATO.


Zavisi kako ko gleda i iz koje perspektive, što bi ti rekao iz perspektive nekih članica "evrope" ma sigurno da je tako, može da bude nezgodno protumačeno ako i evropa počne da se nekontrolisano proširuje, pa pa preko reda ekonomski gledano upadnu neka Bugarska i Rumunija, što rezultira sa polovinom stanovništva među vodoinstalaterima koji prate nerazumljiva uputstva na stranom jeziku, e al kad već dođe do Litvanije i Estonije onda možda nije evropa ta kojoj treba organizovana vojska za odbranu, nego .. Litvanija i Estonija.

Pride zanemarimo činjenicu da je i Rusija isto tako Evropa kulturološki, te takođe da su postojale opcije da uđe u nato pakt, mirno prodaje gas Nemačkoj, ali kad ti počneš da tumačiš stvari iz tvoje perspektive ispadne da neko ucenjuje ako poveća cenu, ču pa to je tržište, cene se povećavaju ponekad, ako ti ne odgovara uvezi škriljce iz usa, ne moraš odmah po cevanicama, da dovodiš svastike sa snajperima da love ljude i to nazivaš safari, vređaš milione, podsećaš na loše uspomene, i to uspomene koje je neko napravio pod znakom onih čije si naučnike pozajmio da ti oprave par stvarčica na dobrobit čovečanstva. Ču Nemačka bi bila zavisna od gasa, zašto, pa uvek su tu škriljci, sa ratom i bez rata, nego ti voliš da popališ nuklearne elektrane jer to je moćna energija, vetrenjače su smešne.

Citat:
Medjunarodno dogovorene zone razgranicenja i mirovni pregovori, DMZ... ako to ne pali onda naoruzavanje ugrozene strane sto sasvim sigurno smanjuje mogucnost za zlocine na njima.

CAK - i ako sve to ne prodje, medjunarodni pregovori nisu moguci - ogranincena vojna akcija jednostrane prirode - i dalje kriminal, ali bar sa jasnom slikom da cilj nije cista agresija.

Pokusaj okupacije cele zemlje i odmazde po civilnim ciljevima i gradovima na drugoj strani drzave? To je sve samo ne mirovna operacija.


Pa lep odgovor, ali deo pitanja je bio i KO treba da sprovode sve to? Deluje da su delovi "međunarodne" zajednice zavrnuli slavine na internetima i televizijama pa sad ko u srednjem veku moramo da se borimo i otimamo za bilo kakvu relevantnu informaciju, dok ti i calexx pričate svoje pričice iz svojih perspektiva dok ljudi ginu?
[ miki069 @ 12.07.2022. 22:03 ] @
I Rusi su prljavi. Šta im je trebalo da onog kadirova i čečenske muslimane šalju u Ukrajinu? Oni sigurno kolju. Klali su i ruske vojnike u Čečeniji. Sada obnavljaju gradivo.
[ BrutalCoin @ 12.07.2022. 22:31 ] @
To što se dogadja u Ukrajini nije verski rat. Nije pohod za restauraciju pravoslavlja.
Specijalne operacije su pokrenute radi očuvanja Rusije, Ruskog naroda i uništenje fašizma i američke hegemonije u meri koja neće biti pretnja za ostatak sveta.
Zato su Rusiji potrebni saveznici makar i Čečeni.
Svima je zajednički neprijatelj - NATO i US sa svojim satelitima.

Gde god bude kraj ovih specijalnih operacija svet više neće biti isti.
Šest milijardi ljudi hoće da ima izbor da li će da plaća Juanima, Rupijama, Rubljama ili sopstvenom valutom.

Biće lepo jutro kad osvane a ovi što sada podmeću doope Amerikancima konstatuju da su izabrali pogrešnu stranu i nisu mrdnuli dalje od povodca na kome su i sada.


[ Ivan Dimkovic @ 12.07.2022. 22:44 ] @
Citat:
MajorFatal
Ali sve to nije ništa prema dimkovićevom predlogu da je trebalo naoružati ukrajinu "na vreme" po njegovom mišljenju kad je pravo vreme za nešto, tek tad bi bio pakao na zemlji kakav možda bolje da ne zamišljamo, bez ikakve kontrole ili mogućnosti kontrole, i još se ljuti kad se ne slažem baš sa svim njegovim stavovima, te takođe misli da opravdavam neke ruske postupke.


Prilicno zbunjujuce. Moj odgovor odakle si izvukao naoruzavanje i onda to van konteksta upotrebio je bio na tvoje pitanje sta je Rusija trebalo da uradi ako bi se iscrpele sve ostale opcije koje medjunarodno pravo pruza i ako zaista postoji zivotna opasnost po rusku manjinu u UKR. Ne znam odakle dolazi ovo sto si napisao - ne moze biti od mojih poruka osim ako to ne propustis kroz tesku distorziju.

"Pravo vreme za naoruzavanje" je idealno nikad, a onda imas citav niz manje idealnih situacija. Okupacija druge zemlje i masovno rasturanje su pri dnu tih opcija... gore od toga ima ali ne puno toga i sve ispod je eksponencijalno vise zlo, tipa masovni genocid, brisanje nuklearnim oruzjem, tepih bombardovanja visoko zapaljivim sredstvima, koriscenje bojnih otrova i sl... ali cak i najgori agresori danas nisu kadri da toliko duboko potonu.

Citat:

tek tad bi bio pakao na zemlji kakav možda bolje da ne zamišljamo,


Ne razumem. Sta tacno imas da zamisljas - Rusija je snadbevala i i dalje snadbeva svoje frakcije u Ukrajini oruzjem.

Kakvo god da je to stanje napravilo, pakao koji je nastao direktnom ruskom agresijom je sasvim drugi nivo.

Citat:

, i još se ljuti kad se ne slažem baš sa svim njegovim stavovima,


Ne znam odakle ti ideja da se ljutim, ljutnja je ruzna stvar - nista je ne zavredjuje, cak i neke ozbiljne stvari u zivotu a kamo li neka diskusija na internetu.
[ miki069 @ 12.07.2022. 22:54 ] @
BrutalCoinu, normalno da nije verski rat kad pravoslavci ubijaju pravoslavce. Nije normalno slati muslimane krvnike da nabiju Ukrajince na kolac.

Kakva specijalna operacija? Rat.
[ Ivan Dimkovic @ 12.07.2022. 22:59 ] @
Citat:
BrutalCoin
Specijalne operacije su pokrenute radi očuvanja Rusije, Ruskog naroda i uništenje fašizma i američke hegemonije u meri koja neće biti pretnja za ostatak sveta.


Prevod na pravo stanje stvari: agresija po ugledu na Hitlerove pohode, radi rekonstrukcije nekadasnje imperije (pravi cilj je odrzavanje razloga postojanja bezbednosno-oligarskog drustva kao apsolutne vlasti - ratovi i teritoijalna megalomanija su samo nacin da se plebs opije i podrzava rezim koji bi inace bez te opijenosti uvek pao kao kula od karata), bez ikakvog obzira po ruski narod (ruska deca koja nikom nisu nista skrivila svaki dan ginu za coveka opijenog vlascu koji sebe poredi sa Petrom Velikim) sa pretekstom o nekakvoj odbrani od neprijatelja iako ni jedan metak nije bio ispaljen na Rusiju pre agresije.

Nazivanje toga "operacijom" za "unistenje fasizma" je samo slag na torti - potrebno je potpuno moralno posrnuce i bankrot i totalni bezobzir prema pravim zrtvama fasizma (sto ukljucuje i jos zive Ruse kao i desetine miliona mrtvih) nazivati ovakvu agresiju borbom protiv fasizma.

Naravno osoba kakav je Putin, sa takvim rezimeom (KGB-ovac, posredovao u nabavkama oruzja teroristima u Nemackoj - o modernijim stavkama u CV-u da ne pricamo) je moralno posrnula mnogo pre ovoga tako da nije nikakvo iznenadjenje kolicina dupliciteta i amoralne smelosti da se fasizam naziva anti-fasizmom. Sasvim logicno kada tom drzavom diriguju taj covek i bezbednosni aparat koji je naslednik jedne od najkrvavijih i najbrutalnijih drzavnih organa koje svet poznaje.

Covek je najbolji dokaz zasto postoji i mora postojati odbrambeni savez sa zadatkom da spreci realizaciju planova ovakvih individua.

[ Nemanja @ 12.07.2022. 23:26 ] @
Halo Bing, kako brat? Ti treba 2 HIMARSA, zajedno sa raketama? Samo ne znam koliko ce trebati Rusima da se obuce da rukuju, mozda moraju da zovu tehnicku podrsku.
[ MajorFatal @ 12.07.2022. 23:52 ] @
Citat:

O cemu tacno pricas? USA vojsci ili NATO paktu - mislim da je jako nesmotreno brkati ove pojmove ali dodje korisno da se zamuti voda i teze razgovara. USA vojska je instrument agresije koji je nelegalno upotrebljavan N puta i ostavio iza sebe ogroman broj zrtava (Vijetnam samo je sasvim dovoljan da zaseni sve ostalo). NATO je pocinio nelegalnu agresiju jednom - 1999 (a i to je uradjeno na zesce insistiranje USA). Razlog postojanja NATO-a je sasvim opravdan - a mrlja koju su pocinili 1999 nece lako da se opere. USA agresije su sasvim druga stvar i ne mogu biti opravdane.

Ako nastavis da mesas te stvari u odgovorima bojim se da nema razloga za dalju diskusiju zato sto ne bi postojao iskren motiv za nju (ne pada mi na pamet da ucestvujem u navijanju).


Najkonkretnije meni se učinilo da na svojoj strani, jednako pogrešnoj kao i calexxovoj, kroz tvoje replike provejavaju dve stvari za koje misliš da su bogznakakvi argumenti: 1. Napad na suverenu zemlju 2. Ušli su čizmom i tenkom .. obe stvari su tokom godina toliko izrelativizirane što od nekih članica kako ti kažeš nato pakta, jer ga iz nekog razloga ne posmatraš kao celinu, već kroz članice, dok ne zatreba za "odbranu" evrope, te takođe i od strane Rusije, a argument čizmom i tenkom ne važi kad tvoj narod živi na toj teritoriji, u odnosu na kad uvodiš demokratiju u udaljenom delu sveta, ali koji smatraš za svoj. Pa sam na te i takve argumente imao primedbe da i nisu naročito važaći, a trebalo bi.

Lego kockice sam prerastao, ni sa transformersima se ne igram, nisam ja taj koji sastavlja i rastavlja nato pakt po nahođenju i njegove članice, nego ti. Igrom slučaja moju zemlju, tada u procesu transformacije, napao je baš nato pakt, pa sam možda pristrasan, ali znaš kako, jedanput upotrebljen, ko ne garantuje sledeći put. Kako je došlo do te faze ludila da 29 zemalja napadne jednu imalo bi ohoho da se priča, ali prvo da sačekamo od calexxa da čujemo da li uopšte s milošević bio na Kosovu, ako je išta uradio od kulina bana, kao i tebe da nam objasniš metode autorizacije sbun, ko može da stavi koji veto, i po kom nahođenju, a koji ludak ako se nađe na čelu neke vojske može da teroriše svoje sopstveno stanovništvo.

Ti bi izgleda hteo da korleone sa još 7 mafijaških porodica tiraniše Čikago, a kao pokriće da otvori jednu narodnu kuhinju i toči viski, a ako se slučajno po ugledu na dotičnog pojavi dve druge porodice u severnom delu grada, koje takođe tiranišu narod, da osudimo samo njih, samo te dve, pa evo osuđujemo, nije u redu to što rade, ali ako ne osudimo i korleonea opet će inspirisati nekog da radi slično, u severnom delu grada, ili u drugom gradu. Pri tom bi hteo da gledamo u sve pojedinačne članove organizacije kao da samostalno nastupaju, ali da u organizaciju ne gledamo?

Makron izjavi da je nato pakt moždano mrtav, a onda kad Turska nađe naftu u svom moru, zabrani joj da kopa, proglasi za međunarodne vode, pošalje svoje brodove inače članove nato pakta u te iste međunarodne vode, jer što priliči Jupiteru ne priliči volu, međunarodne vode su njegove, ali nisu Turske, i posle kad Erdogan muzej prepravi u džamiju on je zatucan naravno, sad će možda i da pukne po nesretnim Kurdima, koji nit države, nit ičega. Možda bi trebalo Turska i Grčka zajedno da crpe naftu iz svog mora, a makron da ne šalje svoje nato brodove dalje od Korzike? I da čuvaju te nesretne Kurde kao da su dragulj u kruni, a ne da ih satiru.

Citat:
Za slucaj da si mislio na NATO pakt (malo verovatno posto je ocigledno da se stvari ne slazu, ali ko zna) - ako je tebi jedina razlika "dron" vs. "tenk", bojim se da si zaboravio neke kljucne stvari.

Na primer - ljude i njihove zivote. Pokusaj okupacije Ukrajine je odneo do sada desetine hiljada zivota, gde se broj priblizava sestocifrenom, kao i milione raseljenih ljudi i enormnu stetu po civilnoj infrastrukturi.


Jako se slabo razumemo, meni se učinilo da je tebi jedina razlika dron vs tenk, od ljudi i njihovih života uvek polazim zato uglavnom nemam dileme. Rusija bi akcijom koju skoro da bi mogla nazvati mirovnom zauzela one dve oblasti za dva sata, tenkom ili bilo čim, oni koji dolivaju ulje na vatru su oni koji obezbeđuju oružje iz kojeg može da se puca sa sve veće udaljenosti, i što zemlju koja nije suverena od trenutka agresije nazivaju suverenom, fali ono "na celoj svojoj teritoriji" iz kuhinje spravljača rečnika opravdanja.

Ti si taj koji "rešenje" vidi u još većem naoružavanju, u čudnoj viziji da će to da čuva mir. Šta donosi još više naoružanja znaju ameri sa 200 dana masovnih pucnjava od mogućih 365, a znaćemo i mi ako gospodin bez češlja sa čudnim imenom boris dopremi svoje naoružanje u neki deo Bosne, i ako Kosovo organizuje svoju vojsku, dok su nenaoružani znam da ne može da bude problema masovnih razmera, ako budu naoružani samo pitanje trenutka da li će pre ili posle poželeti da odmere snage sa istim takvima, preko glava civila naravno, krijući se od obdaništa do bolnice, ali to je ratno lukavstvo zaboga. Onda ćemo imati neke druge da nam opisuju u nastavcima kako kukavička vojska beži pred herojskom, i tebe da pošalješ još više naoružanja na vreme ...

Citat:

Trpati prefiks NATO u operacijama u Vijetnamu, Siriji i Libiji ne sluzi nicemu konstruktivnom - mogao si da stavis i UNESCO umesto NATO.


Jeste, a proizvoditi hleb i prodavati je isto što i proizvoditi minobacačke mine i prodavati, jer zaboga ako hleb prodaš "neprijatelju" ... nisam nikako mogao da stavim unesko umesto nato pakt jer se unesko brine za kulturno nasleđe, a nato pakt je deklarativno odbrambeni vojni savez, a faktički njegove članice seire po većem delu sveta gde god mogu i to se onda zove uvođenje demokratije i traženje nuklearnog naoružanja. Opet ako bi ne dao bog neko napao jednu članicu, to je kao da je napao ceo savez, takoreći i jeste i nije, i ja sad da se čudim tome? A za članicu ćemo da proglasimo i malu teritoriju čudnog statusa sa čudnim identitetom. Imam predlog, moglo bi Kurdistan, da zaštite te jadne ljude, na vreme da ih naoružaju što bi ti rekao, to smanjuje verovatnoću da ih neko napadne.

Citat:
Ali stavio si NATO zato sto pokusavas da argument odbranis insinuacijom. Operacije po Siriji, Libiji i Vijetnamu nisu operacije NATO pakta.


Nego njegove članice, znam, znam .. ali moja izjava je bila reakcija na tvoju da je nato pakt odbrambeni protiv Rusije, pa pošto ni tamo Rusija nikog nije napala .. šta su članice tražile? Ali da ne ostane bez rusije, drugog igrača u ovoj žurci, Vijetnam koji pominješ nije napadnut zato što mu ime počinje na V, ili zato što voze motore umesto automobila, nego zato što je postojala "opasnost" da postane komunistička zemlja, pa eto tako, rusi + ameri = belaj, a ne samo rusi.

Citat:
"Oni ili neke njihove clanice" - onda se drzi clanica, inace pravis gresku u zakljucivanju. Da, postoje agresivne i nerazumne vlasti medju clanicama NATO pakta ili clanova WHO ili UNESCO-a. Trpati to u isti kos je isto sto i nazivati sve rusko zlocinackim ili losim - bezumlje koje samo moze da stvara dalje bezumlje.


Da, kafić ti je rasturio korleone, a ne kapone, drž se ti pojedinih članova, a mafijašku organizaciju nemoj da gledaš, inače greška u zaključivanju, ok, od sad stavljam usa de treba i francusku sa engleskom, rusijom i kinom de treba .. nerazumne u WHO, UNESKO ili UN? Teško ... te organizacije su impotentne i prilično bezvredne, a takvim su ih učinile organizacije koje su potentne, nato pakt, pardon usa vojska, rusija, kina, da bi mogle da rade bukvalno ama baš što god hoće. Ok ti si shvatio bez greške u zaključivanju da Donjeck, Luganjsk, pa zatim i Ukrajinu treba što više naoružati, da spreče verovatnoću napada na vreme ...

Citat:
Da li bilo sta od toga opravdava rusku agresiju i ratne zlocine?

Naravno da ne. I naravno da je jako neobicno u momentu kada ruska vojska cini iste pricati o tudjim - kategoricke greske i greske u zakljucivanju stvar cine jos nerazumnijom.


Naravno da ništa ne opravdava rusku agresiju i specijalno operacijsko relativizirajuće da ih slučajno ne nazovemo greškom ratom zločine, kao ni one pre toga u Donjecku, ali ova tema bi imali tri strane da smo samo osudili jednoglasno te zločine, a ne 177 strana. Ne znam zašto misliš da neko pravda nečije zločine ako spominje neke druge, zapravo tražimo uzroke i inspiraciju, mehanizme kako zločini ostanu nekažnjeni i slično. To valjda nije zabranjeno, uglavnom to radimo da se ne bi ponovilo. Ali ako imaš inspiraciju da nam bez greške u zaključivanju saopštiš zašto se jedno jutro rusija probudila i odlučila da čini zločine ili zauzme Ukrajinu, ili zašto se nato jedno jutro probudio i odlučio da napadne srj bez čak i ideje da je zauzme, samo napred, slušam. Da li mogu da pretpostavim da je to bilo zato što gore pomenute nisu bile dovoljno naoružane, i nije im oružje dostavljeno na vreme?

Citat:

Mozes da se zalazes za ukidanje UN - posto UN predvidja mogucnost legalne agresije: vojne operacije autorizovane od strane SBUN. Obicno te legalne agresije imaju strog limit i svakako ne dozvoljavaju ratne zlocine i morale bi biti odobrene od strane vise 'strana'.

Ako ti je taj pristup los - OK, los je, ali to jednostranu agresiju ne cini ni atom manje losom. Okreni obrni, ruska agresija nema moralno opravdanje, ako ti se vec zakon ne svidja.


Hvala ti za ponude, i nemačka i japan bi prvo trebalo da se iščlane iz društva naroda pa tek onda krenu u krvavi pir neverovatnih razmera. Ali nije mi jasno zašto mi od dve mogućnosti nudiš čudnu, zašto da se zalažem za ukidanje UN, zar nije lakše i bolje zalagati se za ukidanje "predviđanja mogućnosti legalne agresije" u ukviru UN? Biće mi drago da mi objasniš mehanizme autorizacije i ko u njima učestvuje i na koji način, glasanjem pretpostavljam? Ako nacija, ili narod, ili država, ili članica, ili nešto A podnese zahtev za "legalnu agresiju" na entitet B, šta se dalje dešava? Ti isporučiš još oružja Ukrajini?

Citat:

Moze to mnogo jednostavnije i bez losih namera: svaka akcija koja proizvodi masovne ljudske tragedije i odnosi masovno ljudske zivote je neprihvatljiva bar moralno, a trebalo bi da bude i zakonski. Izuzetak moze da bude samo nuzna odbrana - ali ni takva ne moze da ukljucuje masovna civilna stradanja zato sto onda to prestaje da biva odbrana i postaje nesto drugo.

Bez "ali" ili "ako moze __ moze i ovo" i sl...


Slažemo se, od mene sigurno nisi čuo "ako može ovo -- onda može i ono" nego naprotiv, ne bi trebalo ni ovo ni ono, a naročito da ono inspiriše i opravdava ovo itd ... međutim za masovna stradanja i sve to što si opisao preduslov su masovne količine naoružanja i projektila, do sada niko nije zabeležio stradanja od masovnih količina hleba, ili knjiga, primenjenih na entitet B, ili prodaje gasa. Za masovne količine naoružanja u svetu, masovnu krađu sopstvene i drugih nacija masovnim otimanjem milijardi iz budžeta, i masovno obezvređivanje institucija koje bi trebalo to da kontrolišu ili spreče, masovno relativiziranje tuđih valuta i života, zaduženi su tvoji i calexxovi puleni, pa ćeš nadam se razumeti moje negodovanje. Kao što rusija nije ružičasta kao što je calexx posmatra, tako nije ni crna kao što bi ti izgleda da je posmatraš. Ali masovne količine naoružanja jesu crne, da crnje ne mogu biti. O nužnoj odbrani i kako se hendluje liberalnim zakonima o oružju, a u stvari masovnoj prodaji oružja možda najbolje da se raspitamo kod amera, oni su ipak šampioni takve nužne odbrane bez prekoračenja.
[ MajorFatal @ 13.07.2022. 00:42 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Prilicno zbunjujuce. Moj odgovor odakle si izvukao naoruzavanje i onda to van konteksta upotrebio je bio na tvoje pitanje sta je Rusija trebalo da uradi ako bi se iscrpele sve ostale opcije koje medjunarodno pravo pruza i ako zaista postoji zivotna opasnost po rusku manjinu u UKR. Ne znam odakle dolazi ovo sto si napisao - ne moze biti od mojih poruka osim ako to ne propustis kroz tesku distorziju.


Oko nekog doba si pisao, delovalo je bukvalno da se žališ na sudbinu, kako je Nemačka "odlagala" do zadnjeg momenta slanje naoružanja Ukrajini (Ukrajinskom narodu, zelenskom, stanovnicima Ukrajine ukrajinskog, ruskog ili konfuznog identiteta, kako već formulišeš ko je u viziji krajnji korisnik spasonosnog naoružanja). Nisam pitao šta je Rusija trebalo da uradi ako bi se iscrpele sve ostale opcije koje međunarodno pravo pruža, nego ko je trebalo da uradi bilo šta da do zla ne dođe, rusija, rekao bih, sebe ovde bi htela da predstavi, ili jeste, ili deo svog naroda, kao žrtvu, pa šta od njih očekivati? Međutim rusija i usa, jedna sa kgb agentom, a druga sa očigledno senilnom osobom na čelu, spremljenim za izgovor i za prebacivanje sve krivice na njih, te dve zemljetine koje su i olimpijske igre bojkotovale jedna drugoj jer nisu u stanju da se takmiče pod fer plej uslovima, ta dva gnojna čira na licu zemlje, upravo one su te koje obezvređuju i srozavaju bilo šta što bi nazvali međunarodnim pravom, i od UN prave lokalnu kancelariju sa dva službenika koji gledaju u prazno dok čekaju da prođe radni dan. Kako u takvoj situaciji očekivati od bilo koga bilo šta, možda da Gana i Kongo glasaju protiv nečeg?

Sa druge strane, meni Nemačka deluje da jedina pokušava bar da se ponaša razumno, posle dva svetska rata i svoje uloge u njima vala i ne bi, priznali su neki genocid, platili neku odštetu, nije nešto mnogo ali će biti lepo uputstvo za Tursku i Belgiju kako trebaju, moraju, da se ponašaju u vezi Jermena i Kongo. Vraćaju neke artefekte iz muzeja Nigeriji, kad su već umeli da ih naprave, valjda će sad moći i da ih čuvaju do daljnjeg, a ne kao Luvr i englezi, koji ni na zahteve ne vraćaju. Pokušavaju da ograniče upotrebu nuklearne enrgije, koliko god se ti rugao tome to je korak u dobrom pravcu, a ne 68 nuklearki na malenu francusku, i isto toliko nuklearnog otpada za naše potomke, ako bude uslova za život na planeti. Tu se uklapa i odlaganje sa pokušajem izbegavanja doturanja oružja Ukrajini, koje je i sad, to doturanje, besmisleno i kontraproduktivno.

Citat:
"Pravo vreme za naoruzavanje" je idealno nikad, a onda imas citav niz manje idealnih situacija. Okupacija druge zemlje i masovno rasturanje su pri dnu tih opcija... gore od toga ima ali ne puno toga i sve ispod je eksponencijalno vise zlo, tipa masovni genocid, brisanje nuklearnim oruzjem, tepih bombardovanja visoko zapaljivim sredstvima, koriscenje bojnih otrova i sl... ali cak i najgori agresori danas nisu kadri da toliko duboko potonu.


Pa dobro, ali gde ćemo stići nabrajanjem loših i gorih scenarija, kad je pravo vreme za razoružavanje, dogovor, mirovne pregovore, primanje Rusije u nato, trgovinu gasom, dozvolu protoka informacija, makar i ne bile nama po volji itd, itd?

Citat:

Ne razumem. Sta tacno imas da zamisljas - Rusija je snadbevala i i dalje snadbeva svoje frakcije u Ukrajini oruzjem.
Kakvo god da je to stanje napravilo, pakao koji je nastao direktnom ruskom agresijom je sasvim drugi nivo.


Pa recimo da Nemačka nije odlagala naoružavanje Ukrajine, sve prilike da bi bilo sve ovo isto samo još puta 10 intenziteta, sa varijacijama lošijim po stanovnike Donjecka, ili po stanovnike ostalih delova Ukrajine. Ali ništa pametno ni dobro, po mom mišljenju, ali slažem se i da od šbb kbb varijanti analize situacija uglavnom nemamo ništa.

Citat:

Ne znam odakle ti ideja da se ljutim, ljutnja je ruzna stvar - nista je ne zavredjuje, cak i neke ozbiljne stvari u zivotu a kamo li neka diskusija na internetu.


A učinjelo mi se posle nečeg tipa da nemamo šta da pričamo ako se nismo razumeli gde gledam u nato ili u njegove članice, moja greška, pardon.
[ chris6212 @ 13.07.2022. 01:33 ] @
Citat:
scoolptor:
@chris6212
isprazna rusofilska mantra je sve ono sto se ponavlja i ponavlja unedogled, ne bi li se opravdala agresija u Ukrajini.
Kao npr. "Pomoc priznatim republikama Donetsk i Lugansk". Ovo ni pas sa maslom ne bi mogao da proguta.

Na osnovu tvojih par komentara unazad koje sam pogledao, vidim da si zavisnik od iste, i da mantras o neizbeznom WW3.
Jedino je zlikovac iz Kremlja licno, i preko trbuhuzboraca, pretio sa WW3. Valjda i oni imaju decu i unuke, i valjda znaju da ako krenu, od Rusije nece ostati ni kamencic na kamencicu.

Koja je svrha tvojih kometnara ovde, kada takvih kao sto si ti ima i za izvoz? Da vredjas i siris paniku?

Nije sala ili video igrica? Ne znam da li je to jasno tvojoj rusofilskoj ekipi, koja likuje zbog mrtvih i povredjenih, i zbog onih koji ce da pate u buducnosti...


Očigledno je da nisi dorastao da kometarišeš bilo šta, nego da kao neko nezrelo dete samo ponavljaš jedno te isto, ono što ti misliš da je tako i da projektuješ to na druge. Pametnije bi ti bilo da ćutiš.

A moderatori i administratori ne reaguju iako su aktivni i ovde? Zanimlljivo...

[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 13.07.2022. u 02:48 GMT+1]
[ chris6212 @ 13.07.2022. 02:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sa druge strane, trenutni izvrsilac masovne nelegalne agresije je Rusija, a ne NATO pakt. To se ne moze oprati pozivanjem na zlocine drugih.


Ali se ne može negirati da NATO pakt ne samo da se svesrdno meša u sukob, što se ne može dobro završiti, već je i uzrok ovome. Za vreme agresije NATO na SRJ, rusi su mogli to isto da urade i nama pošalju naoružanje, ali nisu, jer bi to značilo direktan konflikt sa NATO-om.

Lazanski je uvek bio isuviše prepotentan u svojim nastupima, ali je još 2014. pričao o ovome što se sada dešava i naveo ključne razloge.



Ovde je cela emisija: https://www.youtube.com/watch?v=RurnehLrgq4


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 13.07.2022. u 08:05 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 13.07.2022. 05:13 ] @
Neke je bumerang američkog sluganstva već klepio u tintaru:

Ko je tu fasovao?
Citat:
Mi smo uveli restrikcije. Rusija je prodala plin na Azijsko tržište i druge energente.
A efekt za hrvatski narod je taj da nam inflacija je eksplodirala da hrvatski gradjani jedva spajaju kraj s krajem i da imamo velikih problema i krizu koja nam dolazi na jesen.
I sad mi nije jasno nad kime su uvedene restrikcije i ko je tu fasovao?

Biće im jasnije u prosincu kad poče na puše sjeverac.
A do sječnja i veljače će već naučiti da igraju kazačok pa se zagreju.

[ scoolptor @ 13.07.2022. 05:49 ] @
@chris6212 ti ces da sudis ko je dorastao a ko nije da komentarise. Niko ti ne brani da siris svoja zatucana shvatanja, i sulude ideje, ali prestani vise da vredjas. Odhebi
[ Ulfsaar @ 13.07.2022. 05:54 ] @
Šteta što nas je Lazanski napustio. Kakva bi ovo bila ložana za njega!:)
[ chris6212 @ 13.07.2022. 06:34 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Neke je bumerang američkog sluganstva već klepio u tintaru...


Da, biće interesantno i kada ljudi budu odbili da rade sve dok im se ne obezbede osnovni uslovi za život ili milioni budu izašli na ulice, biće to i ekonomski krah nevidjenih razmera. A posle toga, ne bih voleo da se nadjem u koži onih koji vode zemlje i samu EU...





[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 13.07.2022. u 08:14 GMT+1]
[ B3R1 @ 13.07.2022. 08:53 ] @
Citat:
chris6212: Da, biće interesantno i kada ljudi budu odbili da rade sve dok im se ne obezbede osnovni uslovi za život ili milioni budu izašli na ulice, biće to i ekonomski krah nevidjenih razmera. A posle toga, ne bih voleo da se nadjem u koži onih koji vode zemlje i samu EU...

To nije nemoguce da se dogodi. Stavise, sve sto se desava u poslednjih nekoliko godina vodi ka jednom opstem globalnom buntu, nakon cega ce verovatno nastupiti jedan duzi period anarhije. Mozda to i jeste taj "veliki reset" o kome su neki pricali. Anarhija! Iz koje ce se valjda izroditi nesto drugacije ... ne nuzno i bolje, naravno. Mislim da ce inicijalna kapisla biti ako neko pokusa da ponovo uvede nekakav lockdown i zatvori ljude u kuce, a grejanja nema ... bice veselo ...
Citat:
Croatian MEP publicly proposes sanctions on Saudi Arabia and the US, in the EU Parliament.

Hrvatski batica bas ima m**a, svaka mu cast! Potpisujem od reci do reci to sto je rekao. Ali cinjenica je da su ga novinarski mamlazi pogresno shvatili i okrenuli njegovu izjavu totalno naopako. Neki to zovu zamena teza, ne znam samo kakvih teza ... mislim da pre novinari uopste nisu ukapirali poentu njegovog govora. Nikakvo cudo ... kad vidim kakve se pacje skolice i kafulteti zavrsavaju da bi bio novinar, sve mi je jasno. Ne samo u Srbiji, vec je tako svugde u svetu. Cast retkim izuzecima.
[ Ivan Dimkovic @ 13.07.2022. 10:42 ] @
Citat:
B3R1
Mislim da ce inicijalna kapisla biti ako neko pokusa da ponovo uvede nekakav lockdown i zatvori ljude u kuce, a grejanja nema ... bice veselo ...


Mislim da je to preslaba kapisla, bar za ove krajeve - u najmnogoljudnijim zemljama po Evropi je klima takva da mozes sasvim OK da zivis i bez grejanja zimi uz deblju odecu, em je klima umerena em su zgrade generalno izolovane. Druga prica bi bila u ekstremnijim krajevima. OK, nije to luksuz da mozes u sorcu i majici da se setas u kuci krajem decembra (koji mnogi uzimaju zdravo za gotovo), ali nije ni katastrofa koja bi coveka naterala na revoluciju. Skocila bi prodaja debele odece i cebadi mozda, bunile bi se zene mozda nesto vise i to je to.

Lockdown? To bi mozda sljakalo - kada bi bio implentiran odjednom i na teritoriji cele ili dobrog dela EU npr. Slaba sansa i za to.

Medjutim ima drugih kandidata za kapisle... moj licni favorit su generacija Z (mozda i alfa), kad inflacija i raslojavanje drustva dovedu da vecina njih nikad u zivotu nece nista imati vec ce ziveti u nekoj kutijici koju placaju tokenima koje dobijaju za "zero hour" rmbacenje kod Amazuberdeliveroo korporacija (sa sve flajkama kao WC-om kompatibilnim sa novom ekonomijom). Sve kutijice ce biti u vlasnistvu banaka, osiguravajucih kompanija i sacice izuzetno bogatih individua... ostalo ce biti "na ler" od strane omiljene korporacije, "ler" koji ce morati da se debelo odradi. Ukupna cena? Sto manje imas to veca.

Ono sto mislim da ce biti dodatno ulje na vatru i neocekivana granata je duga strategija pumpanja rulje alkoholom i kafom kao legalnim drogama koje su isto "business friendly" (alkohol da otupi neminovnu depresiju a kafa da ucini sposobnim za rmbanje posle vikenda tupljenja ali i bez tendencija da introspekcijom motivisu individuu da se zapita WTF i odbaci mrtva trka).

Jednog dana, mozda ne u tako dalekoj buducnosti - pri pocetku radne nedelje, mozda utorak npr.: kada izvetre droge kojima su 'lecili' psihu vikendom, udari kriza i realnost izgleda jos grdja nego sto jeste grdna. Jednog od tih utoraka fokusirana misao mozda nadvlada razne Reality TV, TikTok, Twitface i sl. hipnoticke sedative i pocne da steze i gusi saznanje da sledecih 50+ godina neminovno sledi ponavljajuca sekvenca: mucno budjenje u deljenoj iznajmljenoj rupi na dalekoj periferiji, dug put do posla u pretrpanom prevozu, 0-hour rmbacenje pod nekim sociopatom za zetone na kraju meseca a onda kasno vracnje u rupu, nezdrava brza hrana i lekic da se zaspe... i cekanje vikenda, da se kompletno olesi telo i um i eventualno po*ebe nesto (instant jeb-appovi ce izvuci jos nesto tokena vecini kojima genetika nije idealna).... i na kraju sekvence glorifikovano umiranje sa postepenim gubitkom uma i kontrole nad fizioloskim funkcijama dok traje zlostavljanje u starackom domu...

Haha, ne ne - to je previse ruzicasta slika. UPS! Nista od starackog doma - za to trebaju pare i ustedjevina koju nece imati, o imovini da ne pricamo... adekvatan kraj dovrsiti po zelji.

U toj eventualnoj buni ce sve mere biti potpaljujuce i okrenuce se protiv onih koji su ih "prepisivali" drustvu - ultra nezadovoljna rulja opijena alkoholom i overclock-ovana stimulantima (legalnim i nelegalnim) i potpuno desenzitizovana na agresiju (koju su gledali na TV-u od kad su poceli da disu) ce bez problema kidisati na policiju, a ima ih mnooogo vise od sve policije i vojske, a oruzje ih nece plasiti zato sto ce do tada biti potpuno ubedjeni da je sama smrt gora od tog pakla.

OK - to je prilicno depresivna i pesimisticna slika buducnosti, ali ne i nemoguca :-)
[ chris6212 @ 13.07.2022. 11:37 ] @
U suštini, novac je bezvredan i za razliku od svrhe zašto je prvobitno nastao, postao je orudje za masovnu kontrolu ljudi. Ako nemaš mogućnosti da zadovoljiš egzistencijalne potrebe (ne da živiš u luksuzu, pa da sa konja padneš na magarca, što će se realno svima desiti zbog ekonomske krize), sve granice nestaju i aktiviraju se samo primarni nagoni, baš oni kakvi su kod životinja.

Ne mali broj ljudi je zbog kredita koje nisu mogli da otplate izvršilo samoubistvo. Kad jednom banka stavi omču oko vrata, u principu nema izlaza, postaješ apsolutni rob do kraja života. A ovamo se milijarde daju za rasplamsavanje ratnih kriza, spekuliše na berzama za sve i svašta i tako povećava ili ubija cena osnovnih stvari za život, a zarad bogaćenja bukvalno na magli. A štampanje para bez pokrića, po udžbenicima ekonomije, podstiče inflaciju i na kraju, kao što smo i sami osetili na svojoj koži, dovodi nad do prosjačkog štapa.

Šta onda ostaje da se preživi, da se love životinje, kupe plodovi, iskopava korenje, jede i trava? A sve je to nečije vlasništovo, pa danas ni jabuku ni šljivu ne smeš da obereš da ti dete, a i ti sam ne umreš u gladi. Šta ostaje? Kanibalizam? Ne mogu ni da zamislim takav scenario!

Sve ovo ludilo i oko kovida, ratova, inflacije i represije dovodi do jedne stvari, da će ljudi bukvalno postati životinje i ubijati se za litar goriva, parčeta mesa ili hleba. A kad ne bude bilo ni policije da štiti red i mir regulisanim zakonima (pravednih ili ne, svejedno), po definiciji to je anarhija i tu opstaju samo oni koji spremni na sve.

Mi već uveliko živimo u distopijskom svetu, samo mnogima to nije još uvek jasno. Ili se povinuju tome i veruju svojoj vladi i poslodavcima bespogovorno "jer to tako treba", pa i misle da žive dobro, do momenta kad shvate da počinju da gladuju, da se smrzavaju. na kraju da čekaju u nepreglednom redu za jednu veknu hleba i litar mleka, koje sami ne mogu da proizvedu, da ih policija hapsi i prebija, puca u glavu jer su "neposlušni", da im se blokiraju računi itd itd, praktično bez ikakvig razloga...

PATOKRACIJA:
https://www.youtube.com/channel/UCr3jmfVWWAjDlJFhHUl3QGw

Ovaj tip kao da mi čita misli i to govori. Sve što je na ovom kanalu rekao. Na drugom kanalu bavi se UFO glupostima što me iznenadjue, ali ovaj je surova realnost.


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 13.07.2022. u 13:46 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 13.07.2022. 11:38 ] @
Clash of victimhoods: the Volhynia Massacre in Polish and Ukrainian memory

As we become increasingly aware of the tragic past, how can we avoid fuelling resentment along national lines in the present?

"In 1939, the region was occupied by the Soviet troops, in 1941 – by the German Wehrmacht. Soon afterwards the Volhynian Jews became the victims of Germany’s “Final Solution”. After the battle of Stalingrad in 1943, which made the Third Reich’s defeat and the re-ordering of borders in Europe pretty much predictable, the Bandera wing of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN-B) and part of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) nationalist underground decided to “clean out the Polish element” to make sure that Volhynia would not remain part of Poland."


https://www.opendemocracy.net/...-polish-and-ukrainian-culture/
[ ademare @ 13.07.2022. 13:11 ] @
Ostavljao sam linkove iz Wikipedije .

Poljska skupstina - Sejm je to prograsila za Genocid !

Banderina OUN-UPA je ubila 50.000-100.000 Poljaka civila !


https://en.wikipedia.org/wiki/...n_Volhynia_and_Eastern_Galicia
[ djoka_l @ 13.07.2022. 13:45 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Prevod na pravo stanje stvari: agresija po ugledu na Hitlerove pohode, radi rekonstrukcije nekadasnje imperije (pravi cilj je odrzavanje razloga postojanja bezbednosno-oligarskog drustva kao apsolutne vlasti - ratovi i teritoijalna megalomanija su samo nacin da se plebs opije i podrzava rezim koji bi inace bez te opijenosti uvek pao kao kula od karata), bez ikakvog obzira po ruski narod (ruska deca koja nikom nisu nista skrivila svaki dan ginu za coveka opijenog vlascu koji sebe poredi sa Petrom Velikim) sa pretekstom o nekakvoj odbrani od neprijatelja iako ni jedan metak nije bio ispaljen na Rusiju pre agresije.


Ivane, to se neće desiti. TO je potpuno narativ zapadne propagande. Da je Putin hteo obnovu imperije ne bi stao na pola Gruzije, gde je samo napravio konstantan izvor problema sa Abhazijom i Južnom Osetijom.
Cilj je da se Ukrajina načini trajno nesposobnom da uđe u EU ili NATO.
Ovaj sukob se neće završiti pripajanjem Ukrajine Rusiji, ostaće podeljena i razrušena Ukrajina.
Ukrajina će da bude na isti način podeljena država kao Kipar i Gruzija.
[ B3R1 @ 13.07.2022. 18:31 ] @
Nesto mi govori da ce Nemci prvi ukinuti sankcije Rusiji na uvoz gasa, ako ne i neke druge ... i to u poslednjem momentu. Slicno i svi njihovi susedi. Stavise, mozda vec u tajnosti pregovaraju sa Rusima. Sitna EU-boranija (Hrvatska, Bugarska, Rumunija itd.) ce biti zrtve sankcija, jer ce nasesti na briselsku propagandu.

Sve ovo lici na onu glupu partizansku epizodu iz II svetskog rata, kada je copavi naredio da se srusi most pre nego sto su ga ljudi presli, a onda su gradili pontonce ... ma svaka mu cast, promrzli ljudi u reci samo tako, ali to u zvanicnim udzbenicima istorije nikada nije pisalo, vec je ta operacija proglasena "genijalnom". Ajdeee ...

E tako bas i ovi s ruskim gasom ...
[ ademare @ 13.07.2022. 21:13 ] @
Svaba bi najradije kao sto je radio u Martu i Aprilu .

Kupi od Rusa po 300 $ pa prodaje po 1.000 -2.000 , Bugarima i ostalim idiotima koji udaraju Sankcije Rusima , da pokazu da su Sila !!

Medjutim malo su se Svabe zeznuli !

Mnogo su se Khurcili pa je Putin naredio da se slavine zavrcu .


Sada gledamo " sagu " o pumpama iz Kanade , sa remonta

Nesto ,mi kaze da i kada stignu pumpe da ce da " crkne " nesto drugo
[ dejanet @ 13.07.2022. 21:20 ] @
Verovatno pumpe nece proci atest na zastitu zivotne sredine.
Eh sada ima dovoljno nafte ali i gasa na svetskom trzistu, samo se treba organizovati, ali to nije jaca strana ovih zelenih idiota, videcemo.
[ Nemanja @ 13.07.2022. 21:34 ] @
Decenijama je energetska politika unistavana, cene namerno povecavane da bi prosecnom coveku fosilna goriva postala nepristupacna. Sada kada je nastupila kriza, vide da ce narod uzeti kuke i motike, pa su se malo organizovali. Nemacka je davala godisnje 200 miljardi !!! za zastitu zivotne sredine, vise nego za sudstvo, zdrastvo i skolstvo zajedno - citaj podsticaj energiji na sunce i prdeze koja ucestvuje u ukupnom udelu 2% a oduzima 75% budzeta.




[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 13.07.2022. u 22:48 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 13.07.2022. 22:56 ] @
Citat:
djoka_l:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Prevod na pravo stanje stvari: agresija po ugledu na Hitlerove pohode, radi rekonstrukcije nekadasnje imperije (pravi cilj je odrzavanje razloga postojanja bezbednosno-oligarskog drustva kao apsolutne vlasti - ratovi i teritoijalna megalomanija su samo nacin da se plebs opije i podrzava rezim koji bi inace bez te opijenosti uvek pao kao kula od karata), bez ikakvog obzira po ruski narod (ruska deca koja nikom nisu nista skrivila svaki dan ginu za coveka opijenog vlascu koji sebe poredi sa Petrom Velikim) sa pretekstom o nekakvoj odbrani od neprijatelja iako ni jedan metak nije bio ispaljen na Rusiju pre agresije.


Ivane, to se neće desiti. TO je potpuno narativ zapadne propagande. Da je Putin hteo obnovu imperije ne bi stao na pola Gruzije, gde je samo napravio konstantan izvor problema sa Abhazijom i Južnom Osetijom.


Zameni "Putin" sa "Hitler" - da je Hitler hteo da ratuje sa pola planete, ne bi stao na delu Cehoslovacke. Danas zvuci bizarno kao argumentacija ali u tom momentu su neki verovali coveku na 'majke mi' i upravo imali takav nacin razmisljanja.

Putin je testirao teren 2008-me. Zapravo vidi se sablon eskalacije - od Cecenije do Ukrajine, sa konsolidacijom vlasti i brutalnog razracunavanja sa onima koji bi mogli biti opasnost po Putinovu vlast. Ne zvuci ni malo naivno niti optimisticno.

Razlog zasto se tako osilio da je pomislio da moze da izigrava Petra Velikog je sumrak koji je bio prisutan pre rata - Evropa je licila na cirkus, (Brexit, Francuzi otvoreno pozivali na impotentnu "EU vojsku" cak se i Ursula lozila na to, Nemci vec upucali obe noge lozenjem da ce da postanu hipi komuna sa vetrenjacama i solarnim plocama i fixie biciklima, USA dobila predsednika koji ne zna na kojoj planeti se nalazi... ko neki skec). Otprilike to je bio najbolji momenat da proba da podigne ulog.

I posle 'NATO nepotreban'... jeste, vrlo nepotreban - iz tacke gledista Rusije, da se ne cimaju previse u rekonstrukciji imperije. Iz tacke gledista clanica NATO-a... neizbezan.

Citat:

Cilj je da se Ukrajina načini trajno nesposobnom da uđe u EU ili NATO.
Ovaj sukob se neće završiti pripajanjem Ukrajine Rusiji, ostaće podeljena i razrušena Ukrajina.
Ukrajina će da bude na isti način podeljena država kao Kipar i Gruzija.


Kipar je clanica EU. Turski deo Kipra je priznat od Turske i turskih satelita i to je to. Inace, grcki deo Kipra je odbio ponovno ujedinjenje 2004-te kada je Kipar usao u EU (76% protiv u grckom delu, 65% da u turskom).

Bas kao sto ce "oblasti" u Ukrajini biti priznate od Severne Koreje i Rusije. Na kraju balade, EU i vrlo verovatno NATO ce se prosiriti na teritoriju Ukrajine koja jeste pod kontrolom ukrajinske vlasti a bice ispaljeno jos jako puno teskog naoruzanja kako bi Ukrajina ostala funkcionalna drzava. Na to dodaj Finsku i Svedsku i ukupan rezultat ruske okupacije je teritorija koja je i ovako i onako bila njihov protektorat pre okupacije, samo sto su ulupali jako puno nevinih svojih i tudjih zivota.

Citat:

Ovaj sukob se neće završiti pripajanjem Ukrajine Rusiji


Rusija je vec pripojila deo Ukrajine. Nisu cak rekli ni "majke mi" da nece nista drugo da pripajaju. Mozda hoce mozda nece, ali je sasvim razumljivo zasto oni koji ne vide sebe u toj prici zele u NATO.
[ BuzzLightyear @ 14.07.2022. 06:57 ] @
Koliko se ja sećam rekli su "majke mi" da neće sedeti skrštenih ruku ako NATO nastavi da ih opkoljava. Na temi o Siriji ti si im se cinično podsmevao, ali pokazalo se da nisu blefirali.

U svakom slučaju, kao što bi veliki forumski mudrac Odin rekao: jači tlači i tako treba da bude.
[ calexx @ 14.07.2022. 08:15 ] @
Citat:
dejanet:Verovatno pumpe nece proci atest na zastitu zivotne sredine.
Eh sada ima dovoljno nafte ali i gasa na svetskom trzistu, samo se treba organizovati, ali to nije jaca strana ovih zelenih idiota, videcemo.
Lako će da se nađe način za smanjenje ili ukidanje, to se radi prema potrebi. Za sada se koriste legalni načini ali Rusija ima apsolutno pravo da ograniči ili ukine u svakom trenutku. Samo čekaju taj trenutak.

Kako misliš sada ima dovoljno nafte i gasa? Pa uvek je bilo dovoljno ali nigde ovako jeftino. Zapad je decenijama živeo kao pravi parazit, prilepio se za domaćina i uzimao koliko mu je potrebno a domaćinu davao koliko da preživi. Vrlo gadan parazit i na kraju mora da se nađe lek protiv njega. Posle toga će da krenu promene i zapad će morati da počne da radi više i zarađuje manje. Dok ne smisli gde da se opet uvali kao parazit.
Citat:
BuzzLightyear: Na temi o Siriji ti si im se cinično podsmevao, ali pokazalo se da nisu blefirali.
Ameri sa svojim satelitima i zločinačkom nato organizacijom od početka imaju cilj da unište Rusiju. Jedno vreme su koristili državne udare ili slične načine da nateraju Rusiju da se odrekne svojih bogatstava i svoje vojske ali se to promenilo. Kako se približavaju Rusiji, tako se ona budi. Ulazak u Siriju je samo međukorak napada na Iran a onda su i sa te strane maltene na granici Rusije. To je sprečeno, ameri i ostali zločinci su još uvek tu i tamo na teritoriji Sirije ali samo zato što se kriju iza svojih specijalnih isis i al kaida jedinica.

****

Inače se priča da Turska, Saudijska Arabija i Egipat hoće u Briks. Ne znam koliko je to kompatibilno sa nato zločinačkom organizacijom i satelitskim eu udruženjem, biće zanimljivo.

Nacisti traže od sponzora onu dalekometniju artiljeriju. Očigledno je da planiraju da sa daljine gađaju civilne ciljeve u Donbasu i Rusiji, što je samo znak da Rusija mora da pravi veću tampon zonu. Ranije su pomenuli da je cilj da se nacističke jedinice pomere toliko da ne mogu da gađaju gradove sa ruskim stanovništvom, sada je plan 70+ km ali pijanista hoće da tampon zona bude 300km. Posle će da bude ... nisam hteo, vratite mi bar nešto od teritorije. Verovatno je to i objašnjenje za najavljenu kontraofanzivu, koliki im domet ima artiljerija toliko će da "napreduju" u svojim akcijama. Pa ako dobiju još dalekometniju artiljeriju, možda dobace i do Krima.

Ono rušenje civilne zgrade je objašnjeno, nije bila baš civilna zgrada nego hostel sa psima rata i tu je dodatno smanjen njihov broj. Bolje tako nego da ameri tajno pregovaraju sa Rusima da puste njihovih nekoliko plaćenika. E sad, neko veruje informacijama koje objavi cnN1, neko im ne veruje.
[ djoka_l @ 14.07.2022. 09:37 ] @
Citat:
I posle 'NATO nepotreban'... jeste, vrlo nepotreban - iz tacke gledista Rusije, da se ne cimaju previse u rekonstrukciji imperije. Iz tacke gledista clanica NATO-a... neizbezan.

Evo da ti objasnim: imaš lep stan i instalirao si protivpožarni sistem, sve kako treba.
I onda gledaš one prskalice, PP aparate, senzore, alarme, a drugari ti se smeju što si slupao toliko para u to.
Onda ti potpališ vatru na sred dnevne sobe, protivpožarni sistem se aktivira i ugasi požar, samo malo progoriš tepih i parket.
Pa im onda kažeš - vidite kako je potreban ovaj PP sistem, da ga nisam imao, ceo stan bi mi izgoreo.

E, moj Ivane, to ti je NATO u ovoj priči.
[ BrutalCoin @ 14.07.2022. 10:13 ] @
Amerikanci vode opšti rat protiv Rusije.

HIMARS-e koriste za ubijanje civaila, staraca, žena i dece gde dobace bombardujući škole, vrtiće, bolnice...
Specijalne operacije za zaštitu Ruskog stanovništva Amerikanci su izazvali, proširili i nametnuli rat za goli opstanak Rusije i Rusa.
Amerikanci najavljuju slanje novih količina HIMARS lansera.
Specijalne operacije su u stvari završene. Nacističko krilo Ukrajine je neutralisano. Uništeno je 4050 Ukrajinskih tenkova, uništena je kompletna Ukrajinska avijacija uključujući 1522 bespilotne letelice.
Tu i tamo je ostao poneki Su-25/24 ili mig-29 koji čim uzlete nisko padaju.

Iako je najavljeno da se HIMARS neće koristiti van Ukrajine Amerikanci bombarduju Donbas i Lugansk čiju nezavisnost su već priznale svetske sile.


Turska u BRIKS?
Šta će? Da podrivaju i sabotiraju BRIKS u interesu Amerikanaca i NATO pakta?
Thanks, no thanks!
U stvari mogu ali prvo da napuste NATO pakt.
[ popusicko @ 14.07.2022. 11:22 ] @
"Jedina stvar koja je gora od Irana sada, jeste Iran sa nuklearnim oružjem", rekao je Bajden za izraelski Kanal 12, u intervjuu koji je snimljen pre nego što je napustio Vašington, a emitovan danas, nekoliko sati nakon što je doputovao u Tel Aviv.

Upitan o upotrebi vojne sile protiv Irana, Bajden je rekao: "Ako bi to bilo poslednje sredstvo, (onda) da", prenosi AP.



Bajden najavljuje upotrebu vojne sile protiv Irana ako se nastavi naoružavanje, ali to verovatno neće biti agresija nego demokratska intervencija :hahaha:
Sankcije neće dobiti NATO nego Iran

doppler
[ Ivan Dimkovic @ 14.07.2022. 11:46 ] @
Citat:
djoka_l:
Citat:
I posle 'NATO nepotreban'... jeste, vrlo nepotreban - iz tacke gledista Rusije, da se ne cimaju previse u rekonstrukciji imperije. Iz tacke gledista clanica NATO-a... neizbezan.

Evo da ti objasnim: imaš lep stan i instalirao si protivpožarni sistem, sve kako treba.
I onda gledaš one prskalice, PP aparate, senzore, alarme, a drugari ti se smeju što si slupao toliko para u to.
Onda ti potpališ vatru na sred dnevne sobe, protivpožarni sistem se aktivira i ugasi požar, samo malo progoriš tepih i parket.
Pa im onda kažeš - vidite kako je potreban ovaj PP sistem, da ga nisam imao, ceo stan bi mi izgoreo.

E, moj Ivane, to ti je NATO u ovoj priči.


Znam ja da u odbrani zlocina trenutne ruske vlasti ne ponestaje kojekakvih imaginarnih konstrukcija.

Ali ako se iz imaginarnog domena spustimo na realni, imamo sledece cinjenice:

- Rusija nije napadnuta, ali njena vlast pokusava da okupira drugu drzavu terorom, aneksiju delova tudje drzave su vec poceli
- Rusija stalno pominje NATO kao egzistencijalnu pretnju koja opravdava sve, iako NATO nije ispalio ni jedan metak na Rusiju - sa druge strane, Rusija je ispalila mnogo vise od metaka u Ukrajini
- Sam Vladimir Putin drzi predavanja gde se poredi sa Petrom Velikim i predstavlja agresiju kao "vracanje teritorije" u stilu feudalnog vladara

Deluje da je jedina potpaljena vatra iskra megalomanije koja se upalila u njegovoj glavi.

Znas, sigurno je moguce uvek naci nesto sto je neko uradio pa da se vidi kao "potpaljivanje vatre", "izazivanje", svasta moze da potpali devijante. Ali kao sto kad silovatelj siluje zenu krivica je na njemu i samo njemu i kazna je izolacija od civilizacije zato sto za civilizaciju nije. Prica o tome kako je zrtva nosila "izazivajucu odecu" ili se kretala ili disala pogresno i tako na sebe navukla silovanje - silovatelj jednostavno nije imao izbora - ne pije vodu.

Tako i autokrata agresor, sa ociglednim agresivnim i ekspanzionistickim tendencijama jeste odgovoran i kriv za agresiju, a razlika je mnogo veci broj zrtava i to da agresor ovde naredjuje drugima da rade prljav posao i ginu za njega.

Citat:
BrutalCoin
Amerikanci vode opšti rat protiv Rusije.


Jedini rat ovde je osvajacki rat Rusije koja pokusava da okupira tudju zemlju, zato sto je to "njihovo" kako kaze ruski vladar.

Oruzje koje su Amerikanci poslali Ukrajini na njihov zahtev se upotrebljava za odbranu od ruske vojske i artiljerije koja se nalazi na teritoriji Ukrajine - nelegalno.

"Opsti rat protiv Rusije" postoji samo u fikciji kao imaginarni argument kojime se pokusavaju opravdati zlocinacke akcije ruske vlasti i vojske. Taj "opsti rat" je realan kao i Baba Jaga.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 14.07.2022. u 12:56 GMT+1]
[ Java Beograd @ 14.07.2022. 11:57 ] @
A šta je, po tebi, Rusija trebala da čeka? Da je Nato napadne?

Agresivne namere NATO pakta su više nego jasne samim širenjem na istok, i dolaskom do granica Rusije.
Nato je pritom dokazano agresivan vojni savez.
Pametnom - dosta.

Ono, kao u vestern filmu, jedan potegne pištolj, ali ne stigne da opali, jer je sporiji. I šta? Kriv je onaj koji je bio brži, jer je dokazano da je pucao.
A ovaj prvi, šatro nije imao nameru da puca, iako se već uhvatio za revolver?

Tako da, Ivane, kad se sa imaginarnog domena "mir u svetu i ljubav među narodima" spustiš na realni domen, činjenični agresivnih Nato namera, sve postaje jasno, ko dan.
[ chris6212 @ 14.07.2022. 12:04 ] @
Citat:
popusicko:
Bajden najavljuje upotrebu vojne sile protiv Irana ako se nastavi naoružavanje, ali to verovatno neće biti agresija nego demokratska intervencija :hahaha:


Bajdena i njegove izjave ne bi trebalo shvatati ozbiljno. Posle njih će verovatno slediti "detaljnije objašnjenje", "šta je zapravo time hteo da kaže". :) Posle toliko ispada, valjda je svima jasno da nije sposoban da obavlja ulogu predsednika najjače sile na svetu trenutno.

[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 14.07.2022. u 13:18 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 14.07.2022. 12:13 ] @
Citat:
Java Beograd
A šta je, po tebi, Rusija trebala da čeka? Da je Nato napadne?


Cekati da te neko napadne je ideja odbrane. Rokati druge zato sto u tvojoj glavi deluje da ce neko da te napadne nije odbrana vec nesto drugo.

Prica o nekakvom "NATO napadu" je iskljucivo produkt paranoje. U realnosti Rusiju niko nije napao niti pretio da ce je napasti.

Amerikanci bar kazu "obrana americkih interesa" u isto tako besmislenom pokusaju odbrane svojih agresija (njihovi interesi su globalni, pa mogu globalno i da biju - razmisljanje siledzije).

Citat:

Agresivne namere NATO pakta su više nego jasne samim širenjem na istok, i dolaskom do granica Rusije.


NATO se "siri na istok" zato sto zemlje koje su bile bivse clanice varsavskog pakta zele da imaju odbranu od agresivnog ponasanja Rusije i NATO im je jedini smislen izbor.

Sad se jako dobro vidi i na delu zasto je to tako: zato sto ih Rusija vidi kao "novorosiju", "njihovo" i slicne koncepte iz druge ere. Posto su jako dobro upoznali kako to izgleda, to ne zele.

Citat:

Nato je pritom dokazano agresivan vojni savez.


Ne prema Rusiji. Sa druge strane, Rusija je dokazano agresivna prema zemljama koje zele u NATO.

Citat:

Pametnom - dosta.


Dosta za sta? Za ratne zlocine?

Jedna od dve reci je tu visak:

a) pametnom
ili
b) dosta
[ djoka_l @ 14.07.2022. 12:41 ] @
Citat:
- Rusija nije napadnuta, ali njena vlast pokusava da okupira drugu drzavu terorom, aneksiju delova tudje drzave su vec poceli
- Rusija stalno pominje NATO kao egzistencijalnu pretnju koja opravdava sve, iako NATO nije ispalio ni jedan metak na Rusiju - sa druge strane, Rusija je ispalila mnogo vise od metaka u Ukrajini
- Sam Vladimir Putin drzi predavanja gde se poredi sa Petrom Velikim i predstavlja agresiju kao "vracanje teritorije" u stilu feudalnog vladara

U Ukrajini je 2014. nasilno smenjen predsednik i postavljena vlast koja je oduzela prava ruskoj manjini.
Ukrajina je između 2014. i 2022. dobila "pomoć" u oružju u visini od 2.5 milijarde dolara, samo od USA. Ne znam koliko je dobila od ostalih članica NATO pakta.
Krim je od 2014. godine isto toliko ukrajinski, koliko je bio i pre 2014. godine. 100% stanovništva tamo su Rusi, to je bila kompletno ruska vojna baza. Ruska aneksija Krima je samo status quo. Niti je Ukrajina imala kontorlu nad Krimom, niti će je ikada u budućnosti imati.
Da su ukrajinci delovali u korist interesa Ukrajine, sukob sa Donbasom bi mogao mirno da se reši posle 2015. godine. Međutim, NATO je gurao dalje u sukob.
Priče o agresiji Rusije na suverenu Ukrajinu su pogrešne u jednoj velikoj meri, u tom smislu da je Ukrajina posle 2014. suverena tačno koliko je Irak danas "suveren", ili Libija.
[ Ivan Dimkovic @ 14.07.2022. 12:50 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Iako je najavljeno da se HIMARS neće koristiti van Ukrajine Amerikanci bombarduju Donbas i Lugansk čiju nezavisnost su već priznale svetske sile.


Pola ovog citata su potpune neistine koje ne odgovaraju realnosti. Tako moze samo da izgleda koriscenje pogresnog korupusa (ruske fikcije) u pravljenju modela. Mada nisam siguran ni da bi ELIZA iz 1994 mogla da izbaci ovako nesto - da ubode toliko dugu sekvencu.

Jedina "svetska sila" koja je priznala te teritorije je sam agresor - Rusija.

Ostatak su slicne teritorije odsecene iz drugih drzava od strane Rusije i cije samo postojanje mogu da zahvale Rusiji i samo Rusiji + drzava cija vlast i dalje jeste na vlasti zahvaljujuci Rusiji (Sirija).

... a da, i Severna Koreja (bez komentara).

Ostatak sveta, nekih 190 od 193 UN drzave te teritorije smatra Ukrajinom, po medjunarodnom pravu.

Nesto drugo je zanimljivo tu - HIMARS... bas stvar koja ovih dana brise ruske depoe oruzja. Zanimljivo je koliko brzo ta informacija biva konvertovana u medijsku kontra ofanzivu, jedino su im metodi malo primitivni.
[ Java Beograd @ 14.07.2022. 13:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
NATO se "siri na istok" zato sto zemlje koje su bile bivse clanice varsavskog pakta zele da imaju odbranu od agresivnog ponasanja Rusije i NATO im je jedini smislen izbor.
Sad se jako dobro vidi i na delu zasto je to tako: zato sto ih Rusija vidi kao "novorosiju", "njihovo" i slicne koncepte iz druge ere. Posto su jako dobro upoznali kako to izgleda, to ne zele.


Upravo suprotno: posle raspada SSSR svaka spoljnopolitička aktivnost Rusije, a posebno od kako je Putin na vlasti je bila usmerena ka zajedničkoj evropskoj bezbednosti, ka sporazumima i dogovorima.

A Nato je dokazan agresor, koji je zakulisnim igrama i agresivnom ekspanzionističkom politikom uvukao u pakt redom, jednu po jednu državu, uz politiku "štapa i šargarepe". Niko građane tih zemalja ništa i nije pitao.

Skorašnji primer: izvinjavanje Litvanije ka Rusiji zbog blokade transporta ka Kalinjingradu uz opravdanje: "tako je odlučeno na nivou EU". Niko Litvaniju ništa nije ni pitao, samo je dobila naredbu kako da se ponaša.
[ Ivan Dimkovic @ 14.07.2022. 13:09 ] @
Citat:
djoka_l:
Citat:
- Rusija nije napadnuta, ali njena vlast pokusava da okupira drugu drzavu terorom, aneksiju delova tudje drzave su vec poceli
- Rusija stalno pominje NATO kao egzistencijalnu pretnju koja opravdava sve, iako NATO nije ispalio ni jedan metak na Rusiju - sa druge strane, Rusija je ispalila mnogo vise od metaka u Ukrajini
- Sam Vladimir Putin drzi predavanja gde se poredi sa Petrom Velikim i predstavlja agresiju kao "vracanje teritorije" u stilu feudalnog vladara

U Ukrajini je 2014. nasilno smenjen predsednik i postavljena vlast koja je oduzela prava ruskoj manjini.
Ukrajina je između 2014. i 2022. dobila "pomoć" u oružju u visini od 2.5 milijarde dolara, samo od USA. Ne znam koliko je dobila od ostalih članica NATO pakta.
Krim je od 2014. godine isto toliko ukrajinski, koliko je bio i pre 2014. godine. 100% stanovništva tamo su Rusi, to je bila kompletno ruska vojna baza. Ruska aneksija Krima je samo status quo. Niti je Ukrajina imala kontorlu nad Krimom, niti će je ikada u budućnosti imati.
Da su ukrajinci delovali u korist interesa Ukrajine, sukob sa Donbasom bi mogao mirno da se reši posle 2015. godine. Međutim, NATO je gurao dalje u sukob.
Priče o agresiji Rusije na suverenu Ukrajinu su pogrešne u jednoj velikoj meri, u tom smislu da je Ukrajina posle 2014. suverena tačno koliko je Irak danas "suveren", ili Libija.


Cak i kada bi sve to bilo tacno (a nije, ali zarad fokusa to moze da se preskoci i uzme za tacno to sto pises), nista od toga ne moze da bude opravdanje za masovnu agresiju koju Rusija cini u Ukrajini.

Citat:

Ruska aneksija Krima je samo status quo.


Netacno, zato sto "status quo" nije bio Krim kao deo Rusije. Koristeci takvu logiku, Amerikanci bi mogli da pripoje Guantanamo Bay Americi - to mu dodje isti takav "status quo". Verujem da bi Kuba imala nesto da kaze povodom toga.

A verujem da bi se tom prilikom i ruskoj vlasti odmah vratilo detaljno poznavanje medjunarodnog prava i to bi prepoznali bas onako kako jeste: agresivnim aktom promene granica, van medjunarodnog prava.

Citat:

Niti je Ukrajina imala kontorlu nad Krimom, niti će je ikada u budućnosti imati.


Netacno. Ukrajina jeste imala kontrolu, gde je Krim imao autonomiju unutar Ukrajine. Rusija je to silom ("malim zelenim" anonimnim vojnicima) promenila u nesto drugo.

Probaj da primenis tu logiku na Kosovo. Kosovo je imalo autonomiju u Srbiji - boze moj, posle samo bio status quo?

Ne, nego je NATO vojno promenio odnos snaga i omogucio proces otcepljenja Kosova.

Ali to je sve status quo? Ustav Srbije i dobar deo gradjana ne odobravaju, koliko mi je poznato.

Citat:

Priče o agresiji Rusije na suverenu Ukrajinu su pogrešne u jednoj velikoj meri, u tom smislu da je Ukrajina posle 2014. suverena tačno koliko je Irak danas "suveren", ili Libija.


Da li su Ukrajinci svoj suverenitet slobodnom voljom odbacili i poklonili Rusiji? Ako nisu naravno da je u pitanju agresija Rusije.

Pozivanje na ranije agresije nece istu uciniti manje agresijom.
[ Sarastro @ 14.07.2022. 14:46 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne, nego je NATO vojno promenio odnos snaga i omogucio proces otcepljenja Kosova.

Nastavi, molim te. Zanemari na momenat Rusiju i pokusaj da se skoncentrises na NATO.
[ chris6212 @ 14.07.2022. 15:26 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne, nego je NATO vojno promenio odnos snaga i omogucio proces otcepljenja Kosova.
...
Pozivanje na ranije agresije nece istu uciniti manje agresijom.


Koliko si ti zapravo vremena proveo u Srbiji? Imam utisak da pričaš o NATO-u kao o dobricama, ako si živeo i živiš van zemlje od malena i tako odgojen. Ako si rodjen '81 i živeo ovde '90-tih, sa 9+ godina svejedno nisi mogao da razumeš apsolutno ništa, o ovome pričaš kao da si samo čitao o tome, a ne da si lično doživeo. Objasni molim te.

NATO nije nikakva dobrica, već savez zločinaca i psihopata, koji se samo predstavljaju da su "dobri momci" a zapravo nevidjene kukavice i zlotvori koju znaju samo mučki da napadju slabe i to iz pozadine, raketama, 1000km daleko... Nisu oni nikakav odbrambeni savez, to su samo foskule, jer se ne mogu zvati drugačije.

Napali su SRJ jednostrano, bez dozvole SB, iskontruisanom "humanitarnom katastrofom" i pre toga stravičnim lažima koje su plasirali po Gebelsovom modelu u medijima kako bi pripremili javno mnjenje na ono što je sledilo, gadjali i vojne i civilne ciljeve bez milosti i to često u više navrata kako bi pobili i one koji su gasili požare i izvlačili ranjene i poginule iz ruševina. To se ne može ničim opravdati....

Da li znaš da se ni celoj toj zločinačkoj organizaciji, isto kao ni jednom pripadniku NATO-a ne može suditi za zločine koje su počinili u SRJ (niti bilo gde po svetu). Da li znaš zbog čega?


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 14.07.2022. u 16:43 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 14.07.2022. 15:29 ] @
Eto, i Dimković je konstatovao da su nezavisnost priznale Rusija i Severna Koreja pa sam dobro napisao u množini.
A da je Severna Koreja svetska sila znamo po tome što svako malo pljunu pod prozor Amerikancima neki mirnodopski projektil u znak ljubavi i medjusobnog uvažavanja.

Što se tiče Krima... General Ler ("slavu" je stekao ubijajući žene, decu, starce i nejač po Poljskoj i Srbiji) je na Krimu 3. maja 1941. unapredjen u čin general-pukovnika.
Izgleda da je fašiste za srce ujelo to što ne mogu na Krimu da unapredjuju svoje koljače.
Pas im svima jebbo mater fašističku


Citat:
EU planira mere za slučaj obustave isporuke ruskog gasa

koji predviđa ograničenje maksimalne temperature grejanja zgrada, kancelarija i komercijalnih prostora na 19 stepeni.

Ko drugome sankcije kopa sam u sankcije pada... Samo napred za Amerikom u provaliju. Hmmm, tamo je Pakao pa će se ogrejati.

Bilo ograničenje i u Srbiji ali Srbi su došli iz Sibira pa pregurali i sankcije.

Nadam se da će zima biti jaka i da će po Evropskoj Uniji da puca kamen.

Meni će biti lagodno.

Spremio sam drva, ugalj, naftu.
Ako bude gasa bude ako ne opet dobro.

Jebla ih Amerika i pudlice u usta.

E, da, preporuka za Europejce - neka uče Kazačok.
[ Impaler @ 14.07.2022. 15:49 ] @
Što mislite je li netko vlada ovim krizama.
Ja mislim da ne.
Vlasti EU su prvo pokušali upravljati krizom kad je bila korona. Njihov učinak nije bio različit od nasumičnog.
Korona je napravila kaos doslovno.

Vama se možda čini da neka tamo Ursula u ime EU planirano šalje oružje Ukraini. Ali i to je nasumično.
Ako baciš kockicu mora pasti na neku stranu. Ovdje je palo na slanje oružja.

Odkačili se od ruskih energenata , OK.

Na drugom frontu imamo klimatske promjene. Tu je Njemačka mudro ugasila nuklearke i sad im preostaje termoelektrane na ugljen.

Upravo se događa ono što bi se i događalo da nema plana.

[ dr0id @ 14.07.2022. 16:11 ] @
Citat:
BuzzLightyear:Koliko se ja sećam rekli su "majke mi" da neće sedeti skrštenih ruku ako NATO nastavi da ih opkoljava. Na temi o Siriji ti si im se cinično podsmevao, ali pokazalo se da nisu blefirali.

Citat:
Java Beograd:
A šta je, po tebi, Rusija trebala da čeka? Da je Nato napadne?

Agresivne namere NATO pakta su više nego jasne samim širenjem na istok, i dolaskom do granica Rusije.
Nato je pritom dokazano agresivan vojni savez.
Pametnom - dosta.

A sta sad Rusija ceka? Sta bi sa tim da nece dozvoliti sirenje NATO-a? Sta 'pametnom - dosta' ekipa kaze na Svedsku i Finsku?
[ Nemanja @ 14.07.2022. 16:13 ] @
Nuklearke je ugasila Merkel, jer je to bio glavni izborni adut zelenih. Jednostavno ih ugasis, i ostavila je ove 10 godina bez izbornih aduta, ali su sada izmileli, pod opstom paranojom protiv svega sto ima unutrasnje sagorevanje.

NATO/EU podseca na Peru Kojota, sta god smislili za pticu trkacicu, njima se to vrati sa kamatom. A pticica ide svojim putem, dok je Kojot opsednut da je uhvati. Bee-Beeep.
[ dr0id @ 14.07.2022. 16:18 ] @
NATO/EU ima dugorocne mere a ti gledas kratkorocne rezultate. A nuklearke su gasene zbog enormnih troskova (sto odrzavanja sto cene struje)
[ Impaler @ 14.07.2022. 16:29 ] @
Nema plana a nema uskoro ni plina.



[Ovu poruku je menjao Impaler dana 14.07.2022. u 18:02 GMT+1]
[ SlobaBgd @ 14.07.2022. 16:37 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
...nista od toga ne moze da bude opravdanje za masovnu agresiju koju Rusija cini u Ukrajini.

Naravno da jeste opravdanje. To što ti ne opravdavaš, koga boli uvo? Ti si opravdavao ubijanje dece na bliskom istoku, da li smatraš da si pozvan i kompetentan da iznosiš mišljenje o ratovanju i žrtvama? Uzgred, ni veći deo sveta se nije oglasio u negativnom tonu na ruske akcije koje imaju za cilj spašavanje života i imovine civila u Ukrajini. Jedino se nekoliko zločinaćkih vlada na čelu zločinačkih država, uz podršku zločinačkog domaćeg i imigrantskog stanovništva, glupira sa nekim kao sankcijama i sličnim kerefekama. Ali realno, ko ih hebe, neka se bune po internetu, nikome nisu bitni. Niti kome treba njihovo prihvatanje opravdanja. Gamad bili, gamad ostali.
[ dr0id @ 14.07.2022. 16:46 ] @
Gamad je svako ko se nije oglasio u vezi ruske 'akcije', cutanje je odobravanje. Ove razmere unistavanja imovine i zivota nisu vidjene ni na Bliskom istoku, gde je rat redovno a ne vanredno stanje
[ scoolptor @ 14.07.2022. 16:49 ] @
Preposteni Rusi samo idu po Ukrajini i sade gladiole, a svi ostali su zlocinci i nacisti...

Ova tema podesca na posetu dvoristu ludnice, kada je cas setnje...
[ dr0id @ 14.07.2022. 16:50 ] @
Sta ce ljudi, neko glup, neko bolestan a neko zaslepljen mrznjom
[ scoolptor @ 14.07.2022. 16:51 ] @
Interesantno je to kolektivno ludilo...
[ chris6212 @ 14.07.2022. 17:29 ] @
Citat:
Impaler:
Što mislite je li netko vlada ovim krizama.


Da je imalo zdrave pameti, nikakvih kriza ne bi nikada ni bilo. Ali, svuda su na vlasti psihopate, pa to nikakvog dogovora ni sloge nema, samo lični interes. Svaki rat je izazvan sa namerom da se postigne neki "viši cilj", uglavnom je do sada bila nafta i druga rudna bogatstva, geostrateški položaj... Ako ništa drugo, da se povaćaju cene i zaradi na krvi onih koji se nahuškaju da sukob izmedju sebe i započnu, prodaje oružje obema stranama, itd, itd. Ogromne su mogućnosti za ratno profiterstvo.

A vidimo da SAD I EU ne žele direktan konflikt sa Rusijom, pa zvanično ni "nisu ispalili ni jedan metak", kako je ovde neko izjavio, ali zato svesrdno dotiraju milijarde vojne "pomoći" Ukrajini, samo da sami ne krvare na frontu dok je to moguće. Itekako su ovim okrvavili ruke do lakata.

Teško je verovati da Rusija neće na to odgovoriti svim sredstvima i nekoliko puta su ozbiljno zapretili u vezi toga i to neće ostati samo na pretnjama. Ko ovo ne vidi, zaista ne vidi ništa. Ovo je ključno, defakto i SAD i EU direktno učestvuju u ratu.

A ovde se raspravlja o tome ko je pritisnuo obarač, a ko ne...
Dok mrtvi ostaju mrtvi...


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 14.07.2022. u 20:30 GMT+1]
[ popusicko @ 15.07.2022. 08:24 ] @
Skandalozne pretnje ukrajinskog poslanika: Ukrajina će se zajedno sa Hrvatskom osvetiti Vučiću

Ukrajina će se zajedno sa Hrvatskom osvetiti predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću zbog njegovih izjava o specijalnoj operaciji, saopštio je poslanik Vrhovne rade Ukrajine Aleksej Gončarenko na Telegramu.

Gončarenko je nagovestio da Kijev zajedno sa Hrvatskom planira da spreči mogući ulazak Srbije u Evropsku uniju.

„Srbiju, zajedno sa njenim predsednikom, sigurno nećemo zaboraviti. A onda će biti zanimljivo da gledamo Srbiju od šest miliona stanovnika i njenu želju da uđe u EU. Mislim da ćemo sa braćom Hrvatima to posmatrati i pamtiti, pamtiti, pamtiti. Proces prevaspitavanja je težak i biće neprijatan za Srbe, ali mi to možemo“, napisao je ukrajinski poslanik.

Ranije je predsednik Srbije Aleksandar Vučić izjavio da će ruski predsednik Vladimir Putin u jednom trenutku specijalne vojne operacije uputiti ponudu Zapadu, a ako je Zapad ne prihvati, nastupiće pakao.
[ scoolptor @ 15.07.2022. 10:34 ] @
Bah, preti praznom puskom.
A necemo ni mi skoro u EU...
A i ako ikada bude vreme da udjemo u EU, nece se tu Hrvatska previse pitati, a jos manje Ukrajina...
[ B3R1 @ 15.07.2022. 10:44 ] @
Citat:
popusicko: Skandalozne pretnje ukrajinskog poslanika: Ukrajina će se zajedno sa Hrvatskom osvetiti Vučiću

"Atomski udar se dogodio, a da biste preziveli potrebno vam je OVO" ... WTF ???!!!

To je inace autentican naslov iz nekog od domacih bljuvoida od pre par dana. Svaki naslov mora da sadrzi barem jednu od reci EVO i OVO, pozeljni su dramaticni pridevi (skandalozna izjava, sokantno otkrice, tajna je isplivala na videlo ... i tome slicno). Onda se pojavluje AV, koji moze da ima 3 uloge definisane Karpmanovim trouglom drame, s tim sto se kod njega te tri uloge smenjuju toliko brzo da je to ponekad tesko pratiti. Procitajte Karpmanovu teoriju i videcete koliko podudarnosti ima - "Sram vas bilo, narode (prosecutor), ja radim 25 sati dnevno i ne spavam (victim), da bih vama doveo investitore (rescuer), a vi hocete da ih oterate (prosecutor) ...". Doduse, Karpman je tu teoriju primenio na odnose vise ljudi, a ne na to da se svadjas sam sa sobom ... ali dobro, nema veze, AV je usavrsio tu teoriju i iskljucio sve ostale sagovornike.
Citat:
Ukrajina će se zajedno sa Hrvatskom osvetiti predsedniku Srbije Aleksandru Vučiću zbog njegovih izjava o specijalnoj operaciji, saopštio je poslanik Vrhovne rade Ukrajine Aleksej Gončarenko na Telegramu. "Srbiju, zajedno sa njenim predsednikom, sigurno nećemo zaboraviti. A onda će biti zanimljivo da gledamo Srbiju od šest miliona stanovnika i njenu želju da uđe u EU. Mislim da ćemo sa braćom Hrvatima to posmatrati i pamtiti, pamtiti, pamtiti.

Joj smeha ... podseca me mnogo na ovu epizodicu ... "Osveta je jelo koje se jede hladno", pa jos na klingonskom, hahahahaha:



Citat:
Gončarenko je nagovestio da Kijev zajedno sa Hrvatskom planira da spreči mogući ulazak Srbije u Evropsku uniju

Ajde?! A Brisel ce doci bas kod njega po misljenje ... pa pre ce nase nepismene poslanike nesto pitati nego ovoga. Joj, smeha ...

Neko bi jadnicku trebalo da objasni da ce Ukrajina uci u EU taman tamo negde kada udje i Srbija. Citaj: nikad, a mozda ni tad. EU ima mnogo vece probleme i samo su im neki raspadi od drzava trebali, pa da im veselje bude potpuno.

Zao mi je jedino B92 ... od bastiona slobodnog novinarstva postali su tabloid. Steta ...
[ calexx @ 15.07.2022. 10:53 ] @
Pa valjda se kod atomskog udara stave naočare za sunce i rešen problem. Gledao si film?
Citat:
popusicko:Gončarenko je nagovestio da Kijev zajedno sa Hrvatskom planira da spreči mogući ulazak Srbije u Evropsku uniju.
Zašto su to pretnje i šta je tu loše? Hvala im za pokušaj, mada oni mogu nešto drugo da urade, Ukrajinci sada dolaze u vrh šverca oružja, vidim da se dževelini uveliko prodaju, albanezi ih nabavljaju verovatno za svoju braću a i ustaše bi mogle da se snabdeju tim oružjem. Šta je čudno da se nacisti i ustaše udruže??

Pijanisti je vreme da potraži vezu za put u Argentinu, tamo obično završe nacisti, mada ne znam da li je to i dalje odredište za njih. Postoji i opcija da ga ameri prime mada ... nije ispunjen zadatak. Ako ne bude dovoljno brz, onda mora hrabro da se samoubije. Brazilski predsednik će da mu predloži da potpiše predaju, možda ga primi u goste.

Ukrajinska vojska se planski povlači iz još jednog grada, imaju strategiju da skupe svu vojsku koja pretekne u Kijevu i da ga hrabro brane dok pripremaju kontraofanzivu i konačnu pobedu.

Hrabra ukrajinska vojska je uništila neprijateljski minibus u kome su poginule dve osobe, jedna devojka više nema noge, neka neprijateljska deca su ranjena. Uništili su i neku biblioteku na ruskoj teritoriji ali niko nije ubijen. Zbog takvih uspeha je nacističkim artiljercima objašnjeno da neće da idu na sud i da se ne plaše da će da dobiju najtežu kaznu. Presuda i izvršenje na licu mesta.

Orban menja mišljenje o sankcijama, pre je govorio da je to pucanj u nogu, sada misli da je to pucanj u sopstvena pluća i da će eu da počne da se guši. Ipak, Grčka nudi nemačkim penzionerima i ostaloj sirotinji koja neće moći da plaća grejanje da zimu provedu kod njih, toplo i jeftino. Možda je bolja varijanta da idu u Irak ili Libiju, tamo je još toplije a i doneli su im demokraciju.

Estonski premijer podneo ostavku, Dragi probao isto ali mu drug predsednik ne daje, kažu da onog što ga ispljuva ukrajinski ambasador čeka isto ... Makronu već otkrivaju mahinacije sa uberom ... ima li kraja??
[ B3R1 @ 15.07.2022. 12:31 ] @
Citat:
chris6212:
NATO nije nikakva dobrica, već savez zločinaca i psihopata, koji se samo predstavljaju da su "dobri momci" a zapravo nevidjene kukavice i zlotvori koju znaju samo mučki da napadju slabe i to iz pozadine, raketama, 1000km daleko... Nisu oni nikakav odbrambeni savez, to su samo foskule, jer se ne mogu zvati drugačije.

Suvise emotivno posmatras stvari. NATO je obican pendrek u rukama bankara, investitora i vlasnika vojnoindustrijskog kapitala. U trenutku kada procene da im biznis slabo ide, poteze se pendrek ciji je cilj da poveca proizvodnju oruzja i time puni dzepove tih ljudi. Dzepove koji izgleda da nemaju dno koliki su. I dok tudja deca koja se medju sobom ne poznaju idu u rat po naredjenju onih koji se medju sobom ne samo dobro poznaju, nego i privatno druze - njihova deca uzivaju na Ibici, Sen Tropeu, Bahamima, Maldivima, Dubaiju ... u pauzi izmedju skolovanja na Oksfordu i Kembridzu, kako bi jednog dana preuzela imperiju svojih matoraca. U Nici (tacnije u Villefranche-sur-mer - gradicu nadomak Nice) ima jedna lepa vila, pripada jednoj poznatoj bogataskoj porodici, koja je pocela da se bogati u vreme Napoleonovih ratova. Pazi, to je razdoblje od 200 godina! Do tada su bili nekakvi sitni antikvari, a onda se jedan od njih umesao u trgovinu oruzjem ... i od tada su samo bogatiji. U to vreme mi smo pravili topove od tresnjevog drveta i jurili se s Turcima, dok su oni brojali zlatnike. Danas ni sami ne znaju koliko imaju para. Doticna porodica inace ima i aveniju sa svojim imenom u Tel Avivu. Za domaci ti ostavljam da vidis o kome se radi, nije tesko.

Pravo je pitanje kada ce ti bogati mesetari rata odgovarati i da li ce za to odgovarati, a ne njihovi pendreci i sahovske figure.

I naravno, kao sto sam to vec rekao, ostaje pitanje da li su se ovog puta zaista debelo preverarili kada su zaigrali protiv Rusije ... ili su mozda povukli i dobar potez za sebe, jer ce se na duze staze od UKR-RUS sukoba mozda cak jos vise obogatiti. E to je ono sto je u celoj ovoj prici jos uvek velika nepoznanica.
[ Java Beograd @ 15.07.2022. 12:39 ] @
Citat:
B3R1: ... od UKR-RUS sukoba mozda cak jos vise obogatiti.
Čuj: "možda".

Ono, brate, narudžbine za naoružanje svakojekakvog tipa samo pršte! Proizvođači, dileri, distributeri zadovoljno trljaju ruke! Biznis cveta! Budale ginu!
[ calexx @ 15.07.2022. 12:59 ] @
Ma jok, neće, oni to rade iz humanih razloga, neće oni ništa da naplate pijanisti. Možda i znaju koliko je to realno (ne)moguće, zato će da nastave do poslednjeg Ukrajinca ne bi li ovi pobedili a trgovci oružjem dobili svoje pare.

Za sada im ne ide najbolje ali još ima živih Ukrajinaca, mada sada na red za mobilizaciju dolaze i bolesnici. Naređeno im je da odbiju lekarski pregled kad ih mobilišu da ne ostane trag da neko ima bolesno srce, neko nema nogu ili ruku, neko ima ovu ili onu težu bolest zbog čega bi ih odbili, sada to ne sme da se dozvoli.

Inače Vinica, oficirski dom koji je pogođen, je bio mesto sastanka vrha ukrajinske vojske i trgovaca oružjem gde je dogovarana sledeća tura. Možda je sada potrebna i sledeća tura pregovarača jer su ovi počišćeni. Greota, stvarno civili a razneo ih Kalibar. Sad ne mogu da naprave vilu u Nici.

Zapad planira da smanji sankcije i da izuzmu ono što im je potrebno. Verovatno gas neće ni da uđe na spisak sankcija ... ako se samo oni pitaju. Rusi možda i prihvate te promene ali uz neke dodatne uslove. Mada, čak i da zapad prestane da uzima gas od Rusije ... nigde više neće da nađu po 200 dolara. Po deset puta većoj ceni mogu, srećno im bilo.
[ dr0id @ 15.07.2022. 13:24 ] @
Citat:
B3R1: Suvise emotivno posmatras stvari. NATO je obican pendrek u rukama bankara, investitora i vlasnika vojnoindustrijskog kapitala. U trenutku kada procene da im biznis slabo ide, poteze se pendrek ciji je cilj da poveca proizvodnju oruzja i time puni dzepove tih ljudi. Dzepove koji izgleda da nemaju dno koliki su. I dok tudja deca koja se medju sobom ne poznaju idu u rat po naredjenju onih koji se medju sobom ne samo dobro poznaju, nego i privatno druze - njihova deca uzivaju na Ibici, Sen Tropeu, Bahamima, Maldivima, Dubaiju ... u pauzi izmedju skolovanja na Oksfordu i Kembridzu, kako bi jednog dana preuzela imperiju svojih matoraca. U Nici (tacnije u Villefranche-sur-mer - gradicu nadomak Nice) ima jedna lepa vila, pripada jednoj poznatoj bogataskoj porodici, koja je pocela da se bogati u vreme Napoleonovih ratova. Pazi, to je razdoblje od 200 godina! Do tada su bili nekakvi sitni antikvari, a onda se jedan od njih umesao u trgovinu oruzjem ... i od tada su samo bogatiji. U to vreme mi smo pravili topove od tresnjevog drveta i jurili se s Turcima, dok su oni brojali zlatnike. Danas ni sami ne znaju koliko imaju para. Doticna porodica inace ima i aveniju sa svojim imenom u Tel Avivu. Za domaci ti ostavljam da vidis o kome se radi, nije tesko.

Pravo je pitanje kada ce ti bogati mesetari rata odgovarati i da li ce za to odgovarati, a ne njihovi pendreci i sahovske figure.

I naravno, kao sto sam to vec rekao, ostaje pitanje da li su se ovog puta zaista debelo preverarili kada su zaigrali protiv Rusije ... ili su mozda povukli i dobar potez za sebe, jer ce se na duze staze od UKR-RUS sukoba mozda cak jos vise obogatiti. E to je ono sto je u celoj ovoj prici jos uvek velika nepoznanica.

Nema nikakve nepoznanice, i ruska deca uzivaju na Ibici, Sen Tropeu, Bahamima, Maldivima, Dubaiju ... u pauzi izmedju skolovanja na Oksfordu i Kembridzu, kako bi jednog dana preuzela imperiju svojih matoraca. I u Nici i sl. lokacijama imaju mnogo lepih vila
[ whitie2004 @ 15.07.2022. 13:28 ] @
Neocekivan poziv da se sto pre svi Ameri pokupe iz Ukrajine ukazuje na neplanirano, a skorasnje padanje u anarhiju i bezakonje avganistanskog tipa...

Nadam se da su se zahebali u proceni kao za Avganistan, ali gubici na frontu su strasni i sve je moguce ...

A najgluplje je sto te reci: neocekivano i neplanirano, koristim ja koji od pocetka pricam da ce Ukrajina proci kao Yugoslavija. Usitnjena na male komade pod kotrolom lokalnih mocnika i despota ....

E moj boze ... super se zabavljas. Tebi ovo bas zanimljivo.
[ B3R1 @ 15.07.2022. 14:22 ] @
Citat:
whitie2004: Neocekivan poziv da se sto pre svi Ameri pokupe iz Ukrajine ukazuje na neplanirano, a skorasnje padanje u anarhiju i bezakonje avganistanskog tipa...
Nije neocekivan. Amerima je to receno jos u januaru, kada su resili da u svojoj ambasadi ostave samo minimum neophodnog osoblja. Taj novi poziv je namenjen samo nekim retkim preostalim Amerima, koji do sada nisu otisli, jer Amerika ocigledno namerava da zatvori sve svoje tamosnje konzulate i ostavi samo mozda jednog otpravnika poslova ... koji niti ima kapacitet, niti ovlascenja da radi konzularne poslove.
Citat:
calexx:
Pa valjda se kod atomskog udara stave naočare za sunce i rešen problem. Gledao si film?

Cuj gledo, *****o ... odnosno sluzio JNA, a verovatno i ti s obzirom da si penzioner ... A tamo je sastavni deo obuke bila ona cuvena: "Atomska zdesna" ... ili sleva ... kako god se vodniku to svidi. Secas se sta se radi na tu komandu. Mladji neka guglaju ... (hint: obavezni deo scenografije kada se izgovara ta komanda je bilo blato ...). :-)))
Citat:
Estonski premijer podneo ostavku, Dragi probao isto ali mu drug predsednik ne daje, kažu da onog što ga ispljuva ukrajinski ambasador čeka isto ... Makronu već otkrivaju mahinacije sa uberom ... ima li kraja??

Winter is coming ...
Citat:
"Nama nije za tim stalo što se carevi među sobom komešaju. Carstva se i pobiju i pomire, teško slabijemu koji koji se u boj njin meša pa posle ili od jedne ili od druge strane bude ostavljen" (Milos Obrenovic, u Kragujevcu, 14.05.1828).
[ ademare @ 15.07.2022. 14:41 ] @
Ovo oko upozorenja , moguce su dve stvari .

1. Ukrajina samo cepa po gradovima , sto Dombasa , sto same Rusije .

USA ocekuje da Rusija ozbiljnije odgovori na isti nacin , sto se i desava .

2. Pre neki dan u Hersonu , znaci u gradu koji je pod Ruskom kontrolom od pocetka Marta uhapsen je Americki drzavljanin. On tvrdi da tu zivi 2 godine , Rusi tvrde da je placenik .

Tu treba traziti razloge novog saopstenja.



Mudrost M. Obrenovica . Gledao je on to Uzivo jer je bio Vojvoda u I Ustanku ! Tada je Rusija prvo Mesetarila ! Poslala Grka kao " ambasadora " , a on svojim spletkama prvo postigao da Karadjordje pod laznim obecanjima , potpise Papir da Srbija postaje Ruska Gubernija !!

Tada je bio i neki mali odred Ruske vojske na teritoriji Srbije kod Kladova !

Sve ostalo su Kao i Uvek bila Lazna obecanja , Lazne Brace !!


Posle se desila Prva , hronoloski Velika Izdaja Rusije !!! Kao i uvek Izdali Srbiju !!!

Zakljucili mir sa Turskom i ostavili Srbiju na cedilu !!


Eto o tome Milos govori !!
[ chris6212 @ 15.07.2022. 14:50 ] @
Citat:
B3R1: Suvise emotivno posmatras stvari. NATO je obican ...


Ne, već realno. I sam sam to na svojoj koži osetio kao i svi ostali koji nisu pobegli iz zemlje 90-tih...
Post ispod toga sam pisao o tome ko ovde profitira, a to je valjda svima jasno ko ima koristi od ovoga...

Citat:

I naravno, kao sto sam to vec rekao, ostaje pitanje da li su se ovog puta zaista debelo preverarili kada su zaigrali protiv Rusije ... ili su mozda povukli i dobar potez za sebe, jer ce se na duze staze od UKR-RUS sukoba mozda cak jos vise obogatiti. E to je ono sto je u celoj ovoj prici jos uvek velika nepoznanica.


Glavno pitanje je "KADA", ne "DA LI ĆE" ruska vojska početi da upotrebljava pun arsenal kojim raspolažu. Sa njima nema igre i nema praznih upozorenja. Do sada su navodno koristili samo 10%, a pošto su se i SAD i EU oglušili na upozorenja oko isporuka oružja...

Čelnici SAD i EU milse da su mnogo pametni što ovako "perfidno" rade, kako su radili od kada je osnovan NATO, jer to prolazi kod mediokriteta kojima klasičnim metodama ispiraju mozak preko medija, veruju i opravdavaju sve što im se servira (Gebelsovim metodama). Obiće im se to o glavu vrlo brzo.

Sve ovo je predaleko otišlo. Ako se nekim čudom ne postigne neki sporazum...
[ popusicko @ 15.07.2022. 14:54 ] @
Vid` sad ovo.
I Magyari bi da ratujedu vojno.

Hungarian FM Peter Szijjarto said that the government has a plan to protect the Hungarian population of Transcarpathian Ukraine using the armed forces. He said this at a meeting of the Central European Five (Austria,Slovakia,Slovenia,Hungary, Czech Republic) in Budapest
[ Living Light @ 15.07.2022. 14:59 ] @
[ dr0id @ 15.07.2022. 15:32 ] @
Citat:
chris6212:Do sada su navodno koristili samo 10%, a pošto su se i SAD i EU oglušili na upozorenja oko isporuka oružja...

Navodno 10% a zvanicno 18% izjavio licno Putinov papagaj https://www.blic.rs/vesti/svet...e-gostovanje-na-ruskoj/r0thst7
Citat:
popusicko:
Vid` sad ovo.
I Magyari bi da ratujedu vojno.

Hungarian FM Peter Szijjarto said that the government has a plan to protect the Hungarian population of Transcarpathian Ukraine using the armed forces. He said this at a meeting of the Central European Five (Austria,Slovakia,Slovenia,Hungary, Czech Republic) in Budapest

Samo da ne krenu juzno da vrate istorijske teritorije, bice granica na Gazeli
[ BuzzLightyear @ 15.07.2022. 15:43 ] @
EMZ je u proteklih 10ak godina prešao dug put od pro-nato do rusofilskog foruma. Mislim da je kranjnje vreme da se ukine zabrana ćirilice, pa da pišemo kako i priliči pravim rusofilima. Ostalo je samo još nekoliko aktivnih natofila jer su izgleda ostali ispucali sve argumente.
[ scoolptor @ 15.07.2022. 16:02 ] @
@BuzzLightyear, da, i svi ostali forumi na ES su otisli u .... zas gde.
Razisli se ljudi, ostao uglavnom skart...
[ Living Light @ 15.07.2022. 16:05 ] @
Citat:
dr0id: Samo da ne krenu juzno da vrate istorijske teritorije, bice granica na Gazeli

Ma Q! To nema šanse,
Baš sad kada su madjartski srpski odnosu na MAX.

-Možemo samo, ..Jedan drugog da usvojimo za Sina/Oca ..šta bilo
Mislim da sad nije vreme za to.
Ako AV može da sedne u avion, popodne, i ode severno do BP, da popije kavu sa OV,
pa šta sad da radimo

I to su neki (interni) pregovori, elte...

Bilo kako bilo.
Kako je EU krenula, nahhhguziće i nas i OV.
A i ona Ursula
(njoj bi da nadjem jednog domačeg mišičavog drvoseču, iz okoline Valjeva/Mionice,
čisto razonode radi )
..pa tek onda da se vata Mikrofona u EU Parlamentu.
(mislim, da ujutru ne bi našla, gde su Ulazna vrata Parlamenta)
--------------------------------
Dosta sanjanja.
Aj se vratimo u realnost.

A realnost je:
-A te pegave nemice, uvek su bile ujutru na :Ler gasu:, smirene, staložene, ne viću a nema ni dranja,
kada su dolazile na odmor u YU.
(Ovo odmor u YU, mislim na SLO, HR, i CG)

Kako to?

Da li su njihovi muževi toliko ower-klokovali Siemensov PLC,
da nakon dolaska na odmor, više nisu imali volje ni za sopstvene žene?



[ BuzzLightyear @ 15.07.2022. 16:09 ] @
Citat:
scoolptor:
@BuzzLightyear, da, i svi ostali forumi na ES su otisli u .... zas gde.
Razisli se ljudi, ostao uglavnom skart...


Jeste se broj članova smanjio, ali ako pogledaš stare poruke videćeš da je kvalitet poruka u stvari sada bolji.
[ calexx @ 15.07.2022. 16:14 ] @
Citat:
B3R1:Cuj gledo, *****o ... odnosno sluzio JNA, a verovatno i ti s obzirom da si penzioner ...
Ne mislim na vežbu nego na scenu iz filma, atomska eksplodira par stotina metara od nekog skrovišta, jedan kreće da pogleda ali ga na vreme upozore da nije stavio naočare za sunce. Na to im on zahvaljuje, hvala Slavko, spasio si mi život.
Odakle ti ideja da sam penzioner??
Citat:
ademare:2. Pre neki dan u Hersonu , znaci u gradu koji je pod Ruskom kontrolom od pocetka Marta uhapsen je Americki drzavljanin. On tvrdi da tu zivi 2 godine , Rusi tvrde da je placenik .
Herson je grad koji je odmah sklopio dogovor sa Rusima i od početka i žive normalno. Ni ruševine ni poginulih ljudi, sve je kao i do sada. Jedini problem je što će oni da budu sledeći na udaru nacista, kada ih počiste u Avdijevki i Donjeck više ne bude dostupan, gađaju sledeći grad koji mogu. Sve dok ih ne rasteraju daleko odatle.
Svi zarobljenici su bili kuvari, bolničari, vozači, niko nije ni pomislio da puca. Ali se sve otkrije.
Citat:
chris6212:Glavno pitanje je "KADA", ne "DA LI ĆE" ruska vojska početi da upotrebljava pun arsenal kojim raspolažu. Sa njima nema igre i nema praznih upozorenja. Do sada su navodno koristili samo 10%, a pošto su se i SAD i EU oglušili na upozorenja oko isporuka oružja...
Nedajbože da krenu sa punim arsenalom, to znači da je kraj tu negde. Ne SVO nego svima nama. Sada koriste neku siću od opreme, nekoliko aligatora i kalibrišu povremeno. Nadam se da nikada neće morati da upotrebe sve.
Citat:
popusicko:Vid` sad ovo.
I Magyari bi da ratujedu vojno.
To se zna otprilike od početka. Mađari imaju neku "svoju" teritoriju, Rumuni svoju, Poljaci još i najveću i posle specijalne operacije će svako da iskoristi priliku da vrati svoje. Najteže će da bude kijevskom pašaluku koji će da nasledi dugove.
Citat:
BuzzLightyear: EMZ je u proteklih 10ak godina prešao dug put od pro-nato do rusofilskog foruma. Mislim da je kranjnje vreme da se ukine zabrana ćirilice
Nema od toga ništa, time onemogućavamo zapadnoj "braći" da prate forum. To što otežavamo južnoj nije nikoga briga a to što nema ni jednih ni drugih ponajmanje.
Otkud ti ideja da je forum promenio stranu? Možda su učesnici u diskusijama malo zastranili ali je forum bio i biće pro-nato.
Citat:
Living Light:A i ona Ursula
(njoj bi da nadjem jednog domačeg mišičavog drvoseču, iz okoline Valjeva/Mionice,
čisto razonode radi :) )
..pa tek onda da se vata Mikrofona :) u EU Parlamentu.
(mislim, da ujutru ne bi našla, gde su Ulazna vrata Parlamenta) :)
Sve je moguće, ako je Kisindžer imao razrađen plan kako da uda Rokfelerovu ćerku za ruskog drvoseču, što i ova matorka ne bi pristala??
[ dr0id @ 15.07.2022. 16:22 ] @
Citat:
calexx: Herson je grad koji je odmah sklopio dogovor sa Rusima i od početka i žive normalno. Ni ruševine ni poginulih ljudi, sve je kao i do sada.

Kako se mi toga nismo setili 1999, pa u WWII, WWI, pred boj na Kosovu, Maricku bitku, itd. Nije bilo takvih calexx-a tj. nisu smeli da se javljaju
[ Living Light @ 15.07.2022. 16:23 ] @
..ako je tako, onda:

-samo je Winstonova žena pušila pravi Winston!
[ Living Light @ 15.07.2022. 16:26 ] @
Citat:
dr0id: Kako se mi toga nismo setili,...pa u WWII, WWI, pred boj na Kosovu, Maricku bitku, itd. Nije bilo takvih calexx-a tj. nisu smeli da se javljaju

Eee, bračan,

Mani calexxa, On se nije ni rodio u to vreme.
Sad si našao da teraš Mak-na-konac?

Pusti mladje članove na miru, a gledaj komšinicu, pa biraj čerku
[ BuzzLightyear @ 15.07.2022. 16:54 ] @
Citat:
calexx: Otkud ti ideja da je forum promenio stranu? Možda su učesnici u diskusijama malo zastranili ali je forum bio i biće pro-nato.


Forum čine učesnici, a ne bagovita php skripta. Rapoloženje na forumu je dominantno prorusko, to je očigledno. Čak su i neki stari korisnici otvorili nove naloge i promenili stranu. Neki se kaju zbog lude mladosti. Došlo je do velikih promena. Očekujem da će se uskoro pojaviti Putin kao supermoderator. Ja bih se kanda obradovao da dođe, bar bi se koristila ćirilica.
[ BrutalCoin @ 15.07.2022. 17:04 ] @
Citat:
BuzzLightyear

EMZ je u proteklih 10ak godina prešao dug put od pro-nato do rusofilskog foruma.

To je percepcija ako se ne gleda u detalje.

Prvo moderatori: favorizovali su pro NATO tekstove u skladu sa "slobodom mišljenja" po Američkom receptu.


Drugo:

Za BiH je postojala neka kontrola UN pa se NATO nije toliko ni eksponirao.
Već 1999 je prekretnica ali opet tu su bili Amerikanci u glavnom fokusu, ne toliko NATO.
Iako je mnogima Milošević dozlogrdio niko normalan sigurno nije bio za to da se Srbija bombarduje.
Zločini koji su vršeni (i još se vrše) po Iraku, Africi, bliskom Istoku... su bespovratno eksponirali Amerikance kao fašiste bez premca.
Opet nije toliko NATO.

Isto kao što su uspavali Miloševića koji je bio njihov čovek ako odvedu Vučića koji je takodje njihov niko neće zažaliti a istekao mu je i rok upotrbe (Milošević se održao oko 12 godina).

Šta se za to vreme dogadjalo?

U vreme bombardovanja BiH NATO je bio istočno od Poljske.
Kako je vreme prolazilo u NATO su se postepeno uključivale pojedine države iz bivšeg istočnog bloka.
Sredinom 2000-2010 NATO je nabujeo praktično primajući sve i svakog a pre nekoliko godina i Crnogorci su se naguzili Amerikancima.

Bujanjem NATO granica ka Rusiji percepcija NATO-a kao zločinačke organizacije je postala očigledna svima. I Srbija se našla u okruženju anakonde.
Zato se stiče utisak da je došlo do neke prekretnice u odnosu na NATO ali nije.
U Srbiji ni jedna strana vojna sila nikad nije bila poželjna.
Čak 1945 god. ni SSSR se nije zadržao tokom rokanja kaćuša po fašistima i njihovim sluganima koji su bežali prema Blajburgu.
To je bila neka turistička promenada za SSSR vojnike koji su već zaslužili da se malo odmore.

Još od vremena kad su bacali pesticide na Vijetnam Amerikanci su definitivno označeni kao zločinci kojima bi se i Hitler ponosio.

NATO još uvek nije sve to postigao bar dok Amerikanci prednjače.
Tako da će se tek širiti svest o NATO kao zločinačkoj organizaciji.


Citat:
BuzzLightyear

Mislim da je kranjnje vreme da se ukine zabrana ćirilice, pa da pišemo kako i priliči pravim rusofilima.

U stvari latinica je poželjna čak i neizbežna.
Zašto?
Ustaše čitaju latinicu.
Pa će ustašama bilo potuno jasno da ih vreba 7 milijardi anti-fašista koji su spremni da zgrabe oružje.
A kad se to desi umesto aviona u nebo će leteti nosači aviona.



[ scoolptor @ 15.07.2022. 17:13 ] @
Moderatori, pamet u glavu.
[ ademare @ 15.07.2022. 17:49 ] @
Citat:
popusicko:
Vid` sad ovo.
I Magyari bi da ratujedu vojno.

Hungarian FM Peter Szijjarto said that the government has a plan to protect the Hungarian population of Transcarpathian Ukraine using the armed forces. He said this at a meeting of the Central European Five (Austria,Slovakia,Slovenia,Hungary, Czech Republic) in Budapest



Koliko se ja razumem u te stvari , Madjari nece da ratuju protiv Rusije , vec Protiv Ukrajine !

Ta teritorija "Zakarpatska Ukrajina" se nalazi na granici sa Madjarskom . Grad Uzgorod je tu jedan od vecih . Njih tu ugrozava samo Ukrajina , ne obezbedjujuci im osnovna manjinska prava . Rusija je daleko odatle 1.000 km .

Ukrajinci su cak hapsili ko uzme Madjarski pasos ?

Kod nas je vise Srba uzelo Madjarski pasos nego Madjara I nikom nista koga briga koji pasos imas ? Eno tema na forumu od 100 + stranica . Isto i za Bugarski pasos . Zato sto mi postujema prava svih .


[ Living Light @ 15.07.2022. 17:57 ] @
Grešiš.
Madjari ne bi da se upliću niti da se uvlače/udju u taj RAT.
..to je razlika..

Jeste to država koja se graniči,
Jeste taj rat tu pored madjara,

ali,
Ako uspeju da ih EU ne uvuće u sukob,... onda su na Konju!

U svakom slučaju:
Madjari bi da izbegnu ratne pohode/vratolomije, ako je ikako moguće.
[ popusicko @ 15.07.2022. 21:07 ] @
Earlier, rumors appeared on the Web that the American HIMARS MLRS rocket launcher appeared at the disposal of the Russian army.
Our sources have just confirmed this information. There is still no information on whether the HIMARS MLRS installation was captured in combat or sold by the corrupt Ukrainian army, but at the moment the installation is already in Russia

If HIMARS is in good shape, such a loss could become quite significant for the United States. The study of the installation by our gunsmiths can not only apply American technologies in their developments, but also allow us to develop ways to counter them


Ranije su se na društvenim mrežama pojavile glasine da je američki višecevni raketni bacač HIMARS na raspolaganju ruskoj armiji.
Izvori su upravo potvrdili ovu informaciju pišu ruske društvene mreže. Još nema informacija da li je instalacija HIMARS VBR zarobljena u borbi ili je prodala korumpirana ukrajinska vojska, ali u ovom trenutku instalacija se već nalazi u Rusiji.

Ako je HIMARS u dobrom stanju, onda bi takav gubitak mogao postati prilično osetljiv za Sjedinjene Države.

Proučavanje instalacije od strane naših oružara može ne samo da primeni američke tehnologije u njihovom razvoju, već nam takođe omogućava da razvijemo načine da im se suprotstavimo.

[Ovu poruku je menjao popusicko dana 15.07.2022. u 22:20 GMT+1]
[ scoolptor @ 15.07.2022. 21:12 ] @
Dobro ce doci Rusima da prostudiraju 30 godina staru americku tehnologiju...
[ BuzzLightyear @ 15.07.2022. 22:03 ] @
Wikipedia kaže da su Amerikanci uveli HIMARS u službu 2010. godine i da je još uvek u upotrebi. Koga baš zanima kako ta stara tehnologija radi može da skokne do Avganistana, kažu da su Amerikanci ostavili tamo par komada.
[ miki069 @ 15.07.2022. 22:24 ] @
I Rusi su vnago. Danas su opet raketirali civilnu zgradu. Poginulih mnogo. Kao tu je bio sastanak Ukrajinaca sa trgovcima oružja. Bajka.
[ scoolptor @ 15.07.2022. 23:21 ] @
@miki069 tu rusku verziju dogadjaja ni pas sa maslom ne bi mogao da proguta.
A u medjuvremenu, mrtvi civili. Devojcica od 4 godine. Majka ostala bez noge. Mora da su one bile na sastanku...
[ ademare @ 16.07.2022. 00:19 ] @
Ovo za HIMARS je Fake news .

Isto tako je bilo za 2 Cezara !


Samo kao Ural vagon zavod , potvrdio da ima 2 Cezara !

A niko ne moze da objavi fotografiju , ako stvarno imaju ? Ne fotografiju Cezara , vec da je u Ural Vagon Zavodu ?


Isto ovo za HIMARS fotografija , film ili se nije dogodilo .


Ono sto stvarno imaju to odmah Rusi prikazu , kao na primer unistene haubice USA i slicno .

A ovo ide na " casnu rec " ?

[ ademare @ 16.07.2022. 00:25 ] @
Rusi su totalno operisani od Propagande . Retko Glup narod !


Danas smenjen Rogozin ?!

Pitali Peskova , koji sve zna i on odgovara nije smenjen , zadovoljni smo sa njim , ide na novo bolje mesto ?


Pre 2 dana Rezimski Tabloidi Trubili kako Rogozin nije hteo da podigne slusalicu da se javi direktoru NASE !?


Danas dosao novi covek na njegovo mesto i odmah potpisan ugovor sa NASOM ???


I onda nije Rogozin smenjen ? Nego Unapredjen ?



Edit : link

https://www.novosti.rs/planeta...kosmos-nasa-potpisali-sporazum

[Ovu poruku je menjao ademare dana 16.07.2022. u 01:38 GMT+1]
[ chris6212 @ 16.07.2022. 09:39 ] @
"Ukrajinski ministar odbrane: Plan je da vratimo granice iz 1991."
https://www.politika.rs/sr/cla...-je-da-vratimo-granice-iz-1991

Uzgred, malo je poznato da su posle II svetskog rata ovoj republici u sastavu SSSR-a ukazom pridodate neke oblasti Rusije, koje Ukrajina sada smatra svojim...

Ovo samo znači intenziviranje sukoba i da nema nikakvog sporazuma niti prestanak razaranja i stradanja. Zelenski uopšte ne shvata da vojno nema nikakve šanse protiv Rusije, ali i dalje srlja u propast nadajući se da će ući u NATO, njihove veće pomoći ili da će i oni zvanično ući u otvoreni vojni sukob sa Rusijom. Ne shvata da se to, bar za sada, neće desiti. A ako se desi, biće to kraj svima nama...


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 16.07.2022. u 10:54 GMT+1]
[ madamov @ 16.07.2022. 09:50 ] @
Citat:
dr0id:
NATO/EU ima dugorocne mere a ti gledas kratkorocne rezultate. A nuklearke su gasene zbog enormnih troskova (sto odrzavanja sto cene struje)


Enormnih troškova? Francuska ima daleko jeftiniju struju od Nemačke koja sada i kad god je frka deo struje uvozi iz Francuske. A Francuska većinu svoje struje dobija iz čega?
[ calexx @ 16.07.2022. 10:08 ] @
Citat:
miki069:I Rusi su vnago. Danas su opet raketirali civilnu zgradu. Poginulih mnogo. Kao tu je bio sastanak Ukrajinaca sa trgovcima oružja. Bajka.
Ovde je nekima teško da prihvate da je u pitanju oficirski dom i da je bio sastanak vojnog vrha sa trgovcima oružjem. Već se pojavila čitulja sa nekim visokim vazduhoplovcem koji je poginuo u Vinici, valjda je bio u civilnoj odeći.
Naravno, niko od nas nije tamo i ne može iz prve ruke da zna šta se desilo ali neki ovde veruju cnN1 vestima i nato patki, ja to ne mogu da uradim. Da verujem onima koji su i mene gađali, onima koji su pobili milione civila gde god su išli da "oslobađaju" narod od vlasti mi ne deluje logično. A i znam šta su pisali o nama. E da, zaboravio sam da je ovde dosta mladih koji i ne znaju šta se dešavalo u svetu, za njih istorija počinje 24. februara ... a i mladi su.

A to opet raketiraju civilnu zgradu ... Rusi ne gađaju civilne ciljeve, to rade nacisti. Juče je ubijeno desetak civila u Donbasu, ranjeno na desetine ... civila. To svakodnevno radi isključivo ukrajinska nacistička vojska jer civili ne odgovaraju. A kada oni u bolnice, vrtiće, škole ... rasporede artiljeriju i odatle gađaju civilne ciljeve u Donbasu, to postaje vojni cilj i svi stradali civili su njihov zločin. I odakle to da je oficirski dom civilna zgrada? Da li je neki hostel pun stranih psa rata civilna zgrada? I da li ovdašnji natofili primećuju kada nacisti pogode gradove i sela u Donbasu gde nema nikakve vojske? Srećom, to neće da traje još dugo, kao ni artiljerci koji ih gađaju.

Zašto bi ruska vojska trošila rakete da gađa civilne ciljeve? Oni ipak imaju neku ograničenu količinu dok naciste neograničeno snabdeva zapad, mada ni oni neće još dugo da imaju višak koji je spreman za bacanje. Za razliku od nacista koji se mesecima povlače i beže, ruska vojska napreduje sa sve manje gubitaka i sa sve manje civilnih žrtava iz prostog razloga, tu je u ogromnoj većini ruski narod. Zato nacisti i plaćenici nemaju probleme sa tim detaljima, niti je narod uz njih niti je njihov a što se kuća i zgrada tiče, znaju da odatle odlaze bez povratka pa im je cilj da naprave što veću štetu, bez obzira koliko će da ih pogine. Još nisam pročitao da su negde napali rusku vojsku. A nije im teško, gde god da uđe ruska vojska, nalaze gomile analgetika i sličnih lekova pa se više ne čude zašto nacisti u sred borbe izađu iz rovova i krenu da pucaju bez straha. I bez mozga.

I nešto vezano za civile, gde god da dođe ruska vojska, dočekuju je kao oslobodioce a ne kao okupatore. Čak su i francuski novinari bili zatečeni, išli su u Lisičansk da snime kako narod beži pred zlim agresorom a zatekli ljude koji se svađaju sa nacistima i ne žele da idu. Usput su rekli da su ih nacisti maltretirali i da jedva čekaju da odu. Da je ruska vojska ubijala civile i rušila civilne zgrade, ne bi bili tako dočekani. Gde su ameri i nato dočekani kao oslobodioci u svim svojim zločinačkim okupacijama širom sveta?
Ne mogu da zaboravim kako je Libija izgledala pre nego što im je doneta demokratija. Zemlja iz snova. :(

E da, glupi fosil je otišao u Saudijsku Arabiju da kuka za malo više nafte ali nije propustio da prestolonaslednika pomene kao glavnog krivca za ubistvo Kašogija. Izgleda da ne zna kako se to radi, ako ideš da nekoga moliš, nemoj da ga pljuješ, koliko god on stvarno bio odgovoran za nešto. Usput se opet rukovao sa vazduhom ... jadni ameri, ne mogu da prihvate da ih neko ovakav vodi još par godina.
[ Nemanja @ 16.07.2022. 11:26 ] @
Hajde sto je otisao kod Saudijaca, nego je sto izdao zajednicko saopstenje sa Izraelom koje aminuje izraelske napade na Iranska nuklearna postrojenja. On bas ide ka 1000 USD za barel, ko ce poslati tanker u zaliv ako preko lete rakete, posto ne verujem da Iran nece uzvratiti.
[ calexx @ 16.07.2022. 15:50 ] @
Ne samo to, rekao je da će ako zatreba ameri (ili nato ali je to svejedno) napasti Iran ako ne poslušaju. Tako može da se napada ali je ruska akcija sprečavanja oluje nedozvoljena. Mislim da o tome mogu samo da maštaju, recimo da će onda Rusija da šalje Iranu oružje ako im zatreba, PVO, avione, davaće im obaveštajne podatke, obeležavaće ciljeva agresora ... Odavno sam ukapirao šta je zakonito a šta je nedozvoljeno. Ako oni napadnu ili odobravaju, to je sve u redu. Ako njima ne odgovara, onda je to protiv zakona. Naravno, napadi Izraela na Siriju ili gde god im odgovara su po zakonu, napadi raznih koalicija na ... hm, Jemen, o tome se ne priča pa kao da se ne dešava ... nisu agresija a ni prisistvo amera u Siriji gde su odavno izvršili zločinačku agresiju a ovdašnji natofili to prihvataju kao dobar potez i uopšte ne osuđuju.

Kinezi se sprdaju, postavili su mapu sveta i obeležili usa, eu, kanadu, japan i australiju i napisali da je to međunarodna zajednica, svi ostali ne postoje. Isto kao što svi vanzemaljci kada dolete na zamlju vide samo usa na ravnoj zemaljskoj ploči i svi govore samo američki engleski. Osim kada imaju priče koje zemljani (zamljaci?) ne moraju da čuju, onda govore svojim jezicima.

Ta "međunarodna zajednica" se bori za bliski istok, južnu Ameriku su izgubili a Afrika ih ne zanima jer je uglavnom siromašna. Osim severa gde ima nafte, tu su uvek prisutni.
[ miki069 @ 16.07.2022. 17:26 ] @
Calex, ako je bio oficirski dom i trgovci oružjem, to se drugačije rešava. Ne ide bre raketa u centar grada koji je 500 kilometara od fronta.
[ dejanet @ 16.07.2022. 20:16 ] @
Poslali Rogozina na Istocni, pardon Zapadni front. Covek je z-bo onog Renea iz kafea.
[ ademare @ 16.07.2022. 20:48 ] @
Evo linka gde " Heroj " Rogozin , kako ga hvale nasi Rezimski tabloidi , rekao NJET sefu NASE i kaze nece sa njim da razgovara dok traju sankcije ?

09.07. je clanak ima i slika RIA Novosti , ta vest .

https://www.nportal.rs/vest/26...-ukrajini-2022-najnovije-vesti


Cim je Rogozin odletao (Sarmatom o kome je stalno shrao) istog dana Njet postalo Da
[ BrutalCoin @ 16.07.2022. 20:55 ] @
Ko uopšte rukovodi Sjedinjenim Državama?

Taj "prezident" Bajden se rukuje sa stubovima. Uvek neko mora da mu navije feder i usmeri ga.
Pitanje je momenta kad će se polomiti ako pomisli da je stub plavuša i pokuša da je poljubi.

Kad se penje u avion umesto da maše Bajden krsti one što ga ispraćaju. I to pod uglom od 45 stepeni a ne direktno okrenut.





[ Nemanja @ 17.07.2022. 03:11 ] @
Verovatno ne njegov sin, zauzet je snimanjem novog hita, Cocaine in Ukraine.



[ jovajovic100 @ 17.07.2022. 09:07 ] @

Ukrainski avion koji je vozio vojnu opremu iz Srbije, iz Nisa, za Banglades
srusio se u Grckoj kod Kavale. Banglades, koji je na 162 mestu po GDP
kupuje nesto vojno kod nas, a sve to prevozi Ukrajinski avion. A Ukrajina
je u zestokom ratu i stalno nas pljuje i proziva. J**o lud zbunjenog.
[ calexx @ 17.07.2022. 10:08 ] @
Citat:
miki069:Calex, ako je bio oficirski dom i trgovci oružjem, to se drugačije rešava. Ne ide bre raketa u centar grada koji je 500 kilometara od fronta.
Tako i oni razmišljaju, dovedemo pse rata i smestimo ih u hostel u gradu, dovedemo trgovce oružjem i pregovaramo u oficirskom domu, smestimo svoje trupe u dvorišta bolnica, vrtića, škola i stambenih blokova, ukopamo se oko crkve i eto prilike za kolateralnu štetu. Posle prikažemo kako ruska vojska gađa civilne ciljeve. Pretvaranje civilnih objekata u vojne je ratni zločin pa može i tako da se razmišlja. Kako se rešava? Zamole ih da sklone civile ili da odu negde van grada pa da ih gađaju? Ako je skladište humanitarne pomoći zapada (oružja, municije i raznih raketa) u centru grada, da ga ne gađaju nego da sačekaju da to stigne na front? Što ih nisu doveli u Kijev, u zgradu generalštaba i slično nego u neku Vinicu?

Za razliku od ruskih pogodaka direktno na vojne ciljeve, ukronacistička vojska gađa stambene zgrade, škole, vrtiće pa i minibuseve na onoj udaljenosti dokle mogu da dobace. Uopšte ne koriste artiljeriju protiv ruske vojske, gađaju isključivo i jedino čiste civilne objekte. Da bi se to sprečilo, onda moraju da se počiste i trgovci oružjem a to što su ih doveli u centar grada moraju da razmisle organizatori. Severnodonjeck ili Herson su prošli maltene bez oštećenja a sada ih ruše nacisti. Ej, ruska PVO spašava ukrajinske gradove od ukrajinskih raketa. Mada ima logike, tu više nikada neće da bude ukrajinska vlast pa im ne smeta da ruše.

A mogli su nato zločinci da pogode komandu treće armije u Nišu koja je najstroži centar grada, most pored grčkog konzulata koji je stotinak metara odatle, da bace kasetne bombe pored pijace i bolnice? To često zaboravim, ovde niko ne pominje da nacisti koriste kasetne bombe u napadima na gradove Donbasa. Zamišljam reakciju ako bi Rusi bacili kasetne bombe na Kijev, pa to ne bi moglo da se spava od osuda. A kada nacisti bace kasetne bombe u centar Donjecka, niko to i ne pomene. Ili navedu da su Rusi opet gađali civilne ciljeve sa slikom iz Donjecka. A slikao cnn.

Najavljuju da planiraju da gađaju Krim i Krimski most. Ne neki vojni objekat nego grad i most koji im je trn u oku. Samo se čeka da im ameri (verovatnije britanci) pošalju rakete koje lete dalje od trenutnih ~70km pa će iz Kijeva da gađaju. Što menja i cilj SVO koji je da se napravi tampon zona da nacisti ne mogu da gađaju oslobođene teritorije. Do sada je bio da se napravi tampon zona od ~70km ali će to da se promeni na 300 ili 700km. Kako pijanista odluči. A ako to nekako i urade (kažu da je nemačka vojska imala neke planove da minira krimski most) onda ni zgrade generalštaba u Kijevu ili rezidencija pijaniste neće da potraju.
[ Ivan Dimkovic @ 17.07.2022. 10:29 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Ko uopšte rukovodi Sjedinjenim Državama?


Da bog te mazo, nemaju cara rukovodioca, nepogresivog i prepametnog.

Cirkus od drzave totalni.
[ buda01 @ 17.07.2022. 11:07 ] @
Citat:
BrutalCoin:
Ko uopšte rukovodi Sjedinjenim Državama?


Veliki biznis i bankarski lobi.
[ Sarastro @ 17.07.2022. 11:27 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
BrutalCoin:
Ko uopšte rukovodi Sjedinjenim Državama?


Da bog te mazo, nemaju cara rukovodioca, nepogresivog i prepametnog.

Cirkus od drzave totalni.

Pa bas.
[ ademare @ 17.07.2022. 11:33 ] @
Ovo sa avionom nema nikakvih tajni .


Neka privatna firma preprodaje domace oruzje . Nasli kupca u Bangladesu !

Zasto Banglades kupuje nase oruzje , za sada se samo zna da je bilo mina , sta je sve bilo u pitanju nije poznato ?

Zato sto je nase oruzje Najjeftinije na svetu !


Zasto su unajmili Ukrajince sa avionom starim 50 + godina i koji je do Bangladesa morao da sleti u Jordan , S. Arabiju i Indiju jer nema toliki dolet ?

Zato sto je Najjeftiniji na svetu !

Baziranje aviona je najverovatnije u Poljskoj , odrzavanje 0 , starudija 50+ godina , rezultat vidimo .
[ Nemanja @ 17.07.2022. 13:36 ] @
Amerikanci isporucili "Estoniji" 18 sistema MLRS velikog dometa... Ovo do sada ce biti decija igra, sta ce desiti kada ti stignu u Ukrajinu.
[ BrutalCoin @ 17.07.2022. 15:21 ] @
E baš fala svima na odgovoru.

Dakle, Amerikanci potroše grdne milijarde za izborni cirkus, nominacije kandidata...
Onda desetine, ma šta desetine - stotine miliona Amerikanaca u redu čekaju da okruže nasmejanog el prezidenta.
Zatim se poubijaju na kapitol hilu.

I na kraju prepuste upravljanje državom "vladarima iz senke".

Znači sve isto ka u Srbistanu?

Jeeeeeeeeee.

[ Living Light @ 17.07.2022. 15:47 ] @
...Ee,
a Inglezi su još i gori! (naročito Ped. Parlament)
Takve gluposti se u SRB niko ne bi setio, a ni pomislio!

Još je crni Guja objasnio, kako je sve to počelo...



[ miki069 @ 17.07.2022. 16:07 ] @
Calex: sad su ruje javile da je to bilo sastanak komande ratnog vazduhoplovstva Ukrajine. Nikakvih trgovaca oružjem nije bilo.

I danas su popržili gomilu civila.
[ scoolptor @ 17.07.2022. 18:16 ] @
Citat:
I danas su popržili gomilu civila.

To je to pojacanje ratnih dejstava sto su najavili.
Do danas su mnogo, od danas ce jos vise.
[ scoolptor @ 17.07.2022. 18:18 ] @
Citat:
Nikakvih trgovaca oružjem nije bilo.

To je to bulaznjenje ruja koje domaci fusofili primaju direktno u venu.
Kada naprave sr*nje, obicno objave par verzija 'istine', dok se ne odluce za finalnu.
[ Nemanja @ 17.07.2022. 19:28 ] @
Citat:
BrutalCoin:
E baš fala svima na odgovoru.

Dakle, Amerikanci potroše grdne milijarde za izborni cirkus, nominacije kandidata...
Onda desetine, ma šta desetine - stotine miliona Amerikanaca u redu čekaju da okruže nasmejanog el prezidenta.
Zatim se poubijaju na kapitol hilu.

I na kraju prepuste upravljanje državom "vladarima iz senke".

Znači sve isto ka u Srbistanu?

Jeeeeeeeeee.



Americki izbori su mi isto kao i ono njihovo rvanje, svi znaju unapred da je namesteno, ali navijaju.
[ Java Beograd @ 17.07.2022. 20:19 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
BrutalCoin:
Ko uopšte rukovodi Sjedinjenim Državama?


Da bog te mazo, nemaju cara rukovodioca, nepogresivog i prepametnog.

Cirkus od drzave totalni.

Cirkus naravno. Privid demokratije, izbora, zakona ...
Ustvari: vladavina najkrupnije oligarhije, krupnog kapitala i masonerije.

Da li iko, ovde na forumu misli da dementni Bajden upravlja SAD? Dimke? Nije valjda da ti to misliš?
[ miki069 @ 17.07.2022. 20:34 ] @
Ovo sa ukrajinskom avionom je sumnjivo kao penal na ivici šesnaesterca. Kome se isplati da naoružanje transportuje avionom iz Srbije za Bangladeš? To je sigurno 7.000 kilometara. Kada je normalna isporuka kontejner ide u Bar ps na brod. Ovde se nekome strašno žurilo. Bangladežanima nije sigurno.
[ Nemanja @ 17.07.2022. 20:47 ] @
U teoriji je trebalo da bude bezbednije transportovati avionom, ali ko zna, mozda neko otkacio osigurac priikom utovara.
[ ademare @ 17.07.2022. 21:22 ] @
Sta kaze , stavis kontejner u voz , pa na brod

Gde to ima u Diznilendu ?


Na cnN1 ljudi koji prate tematiku , vojni , avio analiticari itd, tvrde da svi trgovci oruzjem koriste ove Ukrajinske kante stare 50 + godina !

Zato sto je jeftino ! Ta fantazija sa vozom , verovatno putnickim i brodom kosta veoma slicno , jer niko nece to da vozi tek tako . Nije to obicna roba , vec eksplozivna kao sto smo videli

I kaze covek nista specijalno , ovo je 3. kanta AN 12 za mesec dana koja se srusila !! UKR armija rashodovala kante , onda tamosnja mafija to otkupi kao otpad , pa vozi po svetu ! Leti dok ne padne

Inace je Bannglades ovo narucio jos 2021.

Dosta oni kupuju od nas jer smo najjeftiniji , zasto sto je Krusik na gubitku . A mafija skida kajmak . To valjda svi znaju !
[ Ivan Dimkovic @ 17.07.2022. 23:23 ] @
Citat:
Java Beograd
Da li iko, ovde na forumu misli da dementni Bajden upravlja SAD? Dimke? Nije valjda da ti to misliš?


Zasto bih to mislio? Bajden i ne treba da upravlja SAD. SAD ima mnogo vise stubova vlasti gde svaki oduzima nesto nekakvom teoretskom "upravniku".

Prednosti toga su oni ukapirali jos sredinom 1700-tih i uspeli da se kurtalisu britanskog monarha koji ih je tretirao bas kao upravnik (sto vise nije mogao u lokalu na root ostrvu).

Neki nisu bili te srece, vec su ziveli u bukvalnoj ili de-facto verziji feudalizma do modernih vremena pa ne cudi da nemaju nikakvu domacu istorijjsku referencu zasto neke stvari jesu bolje od drugih i sta je zapravo sustina ispod inace praznih reci. Zato i ne mogu da prepoznaju pravi razlog zasto su zemlje Evrope pripalile od njih vec veruju propagandi koja ih lozi da je to zato sto ih mrze i hoce da im ucine zlo.
[ ademare @ 18.07.2022. 00:39 ] @
Vrlo si Slabo upoznat sa istorijom , jer ocigledno mislis na Srbiju !

Srbija Prva posle Francuske ukida Feudalizam !

I . Srpski ustanak nije bez razloga u Evropskoj istoriografiji poznat kao Srpska Revolucija !

Isto je i sa robovlasnistvom koje Srbija ukida medju prvima u Evropi !! Za razliku od Predobrih Amerikanaca !


To je pisao knjigu Nemac Ranke , nisu to Srbi sami izmisljali !


Ukinula je Feudalizam mnogo ranije od Tvoje Nemacke na primer !


Zato Srbin mnogo vise voli Slobodu , nego Vi Nemci !!
[ miki069 @ 18.07.2022. 02:40 ] @
Ademare: ne znam za Diznilend. Tako se radi u Srbiji. Ako je manji broj kontejnera ide na šlepere do Bara. Za više ide u teretni voz.
[ scoolptor @ 18.07.2022. 04:03 ] @
[ calexx @ 18.07.2022. 09:44 ] @
Citat:
miki069:
Calex: sad su ruje javile da je to bilo sastanak komande ratnog vazduhoplovstva Ukrajine. Nikakvih trgovaca oružjem nije bilo.

I danas su popržili gomilu civila.
Gde su javile, na cnN1? Pa čak i da je bio sastanak komande nepostojećeg ratnog vazduhoplovstva, to je i dalje vojni cilj. Tj, nije nepostojeće, još uvek im pristiže po neki avion sa otpada istočnog nato krila ali svi redovno prinudno završavaju na zamlji.
Da li su to slični "civili" kao oni u Račku ili Buči? Da nije to onaj bataljon ili koja vać vojna jedinica koja se smestila u nekoj školi? U bolnici?

Smeo bih da se kladim da je ukronacistička vojska ubila više civila nego ruska, sa tom razlikom što nacisti namerno gađaju civile a istovremeno koriste civile kao živi štit.
[ Nemanja @ 18.07.2022. 10:04 ] @
Uvek je tragedija, ne bitno na kojoj strani civili stradaju. Ovde se potencira da je Putin kriv zato sto je prvi napao, pitanje je kako bi reagovali da su Ukrajinci prvi napali i napravili Oluju 2? Opet bi ih podrzali , kao u slucaju Oluje? Nije bitno sto ginu civili, sve dok nije na CNN-u.

[url] https://www.b92.net/info/vesti...ategory=167&nav_id=1271672 [/url]

[url] https://nova.rs/svet/sokantan-...ra-ukrajincima-spominjao-oluju [/url]

[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 18.07.2022. u 12:03 GMT+1]
[ B3R1 @ 18.07.2022. 10:23 ] @
Citat:
miki069:
Ovo sa ukrajinskom avionom je sumnjivo kao penal na ivici šesnaesterca. Kome se isplati da naoružanje transportuje avionom iz Srbije za Bangladeš? To je sigurno 7.000 kilometara. Kada je normalna isporuka kontejner ide u Bar ps na brod. Ovde se nekome strašno žurilo. Bangladežanima nije sigurno.

Ukrajina se brani u Bangladesu.
[ BrutalCoin @ 18.07.2022. 11:05 ] @
Citat:
Nemanja

Ovde se potencira da je Putin kriv zato sto je prvi napao

To potenciranje nema nikakav potencijal.

Putin nije nikoga napao.
Ruse u Ukrajini intenzivno napadaju od 2014 god. od kad Putin opominje i doziva Amerikance pameti.
Kad to nije pomoglo morao je da brani Ruse.


Bajdenu neko da doda espresso jer kad odluta mogao bi umesto šećera da pritisne nuklearno dugme.


Interesantno kako uvek ispliva ona narodna "ko drugome jamu kopa sam u nju pada".

Na početku specijalnih operacioja CNN-om, internetom i javnim medijima defilovali su "stručnjaci", "psiholozi", "neuropsihijatri"...
Svi su stavljali Putina na "psihijatrijski kauč" i donosili "dijagnoze".

Posle svega se ispostavilo da je tim "stručnjacima" gazda dementan a da su njihove "stručne dijagnoze" fasovale gazdu.




[ Nemanja @ 18.07.2022. 12:17 ] @
Niko ne kaze da Ukrajinci nisu organizovali safarije na Donbasu, ali je Putim cekao sa reakcijom, cak nije ni oruzje slao, koristio je taj narod tamo kao monetu u pregovorima sa Zapadom.

Americi nije stalo do Ukrajine, jos manje do tih 100 Km do Ruske granice. Njima je cilj bio da naprave reprizu Kubanske krize, kada je Hruscov bio skonjen jer je pokazao javnu slabost prema Americi - nisu ga sklonili ni posle odricanja od Staljina, ni posle zapocetih reformi, ali Rusko javno sklanjanje raketi sa Kube i Americko tajno iz Turske, to ga je kostalo pozicije.

Unistenje Donbaskog stanovnistva u Oluji 2 bi bilo samo u cilju sklanjanja Putina sa pozicije, sto se i onaj izlapeli izlanuo.
[ popusicko @ 18.07.2022. 13:04 ] @
Power of Siberia 2
That pipeline will take gas from the fields where North Stream 2 is rooted...
The end of gas for Europe - for good.
Checkmate.
[ scoo0olptor @ 18.07.2022. 14:43 ] @
Posto me je Gojko banovao do 1.8. ovo je moja poslednja poruka...nemam nameru da se vracam na ovu ruinu od furuma.
Rusofili, nadam se da cete na svojoj kozi ostetiti sve sto ste pozeleli drugima...
[ BuzzLightyear @ 18.07.2022. 14:47 ] @
Da li je moguće da je i Gojko prešao na tamnu stranu?
[ BrutalCoin @ 18.07.2022. 15:03 ] @
Citat:
scoo0olptor
Razbijac rusofilske bande


Posto me je Gojko banovao do 1.8. ovo je moja poslednja poruka...nemam nameru da se vracam na ovu ruinu od furuma.
Rusofili, nadam se da cete na svojoj kozi ostetiti sve sto ste pozeleli drugima...

Nisam Rusofil ali Rusima sam poželeo da im ekonomija i celokupno društvo procveta i da američke sisteme plaćanja pretope u čelik za iskandere.

Kad ti istekne robija gledaj da se vratiš na ovaj (stvarno mali) forum.
Cenim da čujem i neprijateljsko mišljenje a dosadno je da od NATO propagande slušam samo Dimkovića.



[ calexx @ 18.07.2022. 16:24 ] @
Nisam ni ja rusofil ali jesam natofob i mrzim ih toliko da mi ne bi smetalo da trenutno nestanu sa lica zemlje. A verovatno niko ko ovde piše nije u Ukrajini ili Donbasu i ovo su sve prepisivanja informacija sa raznih izvora. Samo je pitanje ko veruje izveštajima koje objavljuju cnN1 ili bbc a ko ruskim portalima. Nekako nemam nameru da verujem u cnN1 informacije, naprotiv, uglavnom računam da se nije tako desilo. Kao što je sve kasnije postalo jasno o Račku pa i o Buči ali se to ne objavljuje. Sada postoji istraga i o teatru u Mariupolju gde postoje dokazi da je minirano iznutra ali tu ostaje da svako veruje kome hoće.

Ja i dalje nisam video nijednu informaciju na cnN1 da ukronacistička vojska neprekidno bombarduje gradove u Donbasu i niko nigde nije napisao da se bore protiv Rusa i milicije DNR/LNR, jedino kukaju za što dalekometnijom artiljerijom i nije mi jasno čemu bi to služili u direktnoj borbi. Osim da se gađaju gradovi iza borbene linije. Kada im ruska vojska dođe oko nekog okupiranog grada, nije im potrebna raketa sa dometom 80 ili 300km. Zato su pogodili školu u donjeckom okrugu ali to će još kratko da traje, Avdijevka je u sledećem planu, jedino što lokalna milicija razmišlja da li da zatvori krug ili da im ostavi stazu kojom mogu da pobegnu.

Naravno, niko nije pisao ni o osam godina stalnog bombardovanja, poginulim hiljadama civila i dece, srušenim zgradama ... jer zapadu to ne smeta ako će da ispuni cilj. Kao što im je bilo OK da pobiju stotine hiljada civila u Iraku i ostalim mestima gde su donosili demokraCiju i blagostanje. Svako može da vidi kako je sada tamo a oni sa dužim pamćenjem znaju kako je bilo. Niko više ne pominje sporazume iz Minska koje su svi potpisali ali ih se jedna strana nije pridržavala. Mada se tih uslova danas sete i traže da se primene ... malo su zakasnili, imali su osam godina da to kažu. Isto kao što je i alija potpisao Kutiljerov plan i odmah ga se odrekao kada su mu usa zločinci javili da ne sme da potpisuje nego mora u rat. Isto kao što je pijanista hteo da počne pregovore pa su mu rekli da ne sme. Ili kada su došla tri predsednika (tačnije, došla su četiri predsednika ali je Rumun iz druge lige pa ga više i ne pominju) da mu to predlože pa sutradan došla pudlica da ga opomene. Ako i dođe do nekih pregovora, neće da važe isti uslovi kao krajem februara, realnost je sada drugačija.

Sada je Ukrajina opet izjavila da neće mir, da neće pregovore o primirju i prestanku borbe sve dok Rusija ne kapitulira. Mislim, stvarno.

Ruski izvori kažu da su u selu Konstantinovka pogodili centar za smeštaj psa rata i da je stradalo 250 plaćenika. Ne znam da li se to računa u civilne žrtve ako već nisu pripadnici ukrajinske vojske. Kao onaj englez koji je samo bolničar ili oni prethodni koji su bili kuvari ili vozači. Ovih 250 neće morati da se pravda.

Nemačka ubeđuje narod da meso nije zdravo i da smanje potrošnju a kao zamenu mogu da troše kanabis jer je bogat proteinima i omega kiselinama.
[ Nemanja @ 18.07.2022. 16:39 ] @
NATO bi isporucio oruzje pingvinima, samo da pocnu da napadaju Rusiju. Ukrajinci najvise stradaju, ali rat nema veze sa njima.
[ miki069 @ 18.07.2022. 19:26 ] @
Celex: ne gledam CNN. Informacija je sa RTS-a.
[ calexx @ 18.07.2022. 21:46 ] @
Oni često napišu izjave obe strane, ukrajinska strana kaže da su se tu skupljali oficiri penzioneri da igraju šah i slično.

Počele se da se pojavljuju čitulje vazduhoplovaca višeg nivoa koji su poginuli u Vinici, pukovnici za sada a za one druge nikada nećemo da saznamo ko je bio i kako je prošao. Mada se ovo poslednje oglavnom zna.

Ameri razmišljaju da malo smanje doživljaj, skoro uopšte nemaju informacije gde odlazi oružje koje šalju a vide da se po svetu to prodaje za sitne pare. Možda na kraju odustanu od plana da se protiv Rusije bore do poslednjeg Ukrajinca, nadam se da je tako.

Situacija u eu nikako ne valja, neviđene suše koje će da smanje efekte hidrocentrala, verovatno će i poljoprivreda da prođe loše. Ostaje da se nadaju blagoj zimi, mada marfi i onaj indijanski vrač kažu da će da bude oštra pa neka skupljaju drva. Ako se desi da se turbine na severnom toku opet pokvare, neće da bude dobro.
[ Nebojsa Milanovic @ 18.07.2022. 21:53 ] @
Verujem da ste ovo već videli, ali ajde da okačim.

Pre par nedelja postavio sam snimak na koji sam negde naleteo, kako ukrajinski zaporožac sa nešto pomoći uništava kolonu ruskih tenkova, na šta su upućeniji odmah rekli da je montaža.

Pažljivijim pogledom se naravno to može utvrditi, a evo i autora https://www.istinomer.rs/faceb...G5N2gTNFG7JEpo0h70iP9yxaLVH_Eo

[ calexx @ 19.07.2022. 09:43 ] @
Ti stvarno imaš višak vremena ako si tražio dokaze da je ovo nameštaljka tj cgi film. To je bilo očigledno na prvi pogled.

Nisu mi jasna merila ujedinjenih nacija šta je svet i šta su svetska tržišta ... Generalni sekretar UN Antonio Guteres smatra da je neophodno da se hrana i đubriva Rusije i Ukrajine odmah vrate na svetska tržišta, kao i da se globalna trgovina zadrži otvorenom ... Kao prvo, mali deo sveta tj uglavnom eu je sama uvela sankcije na ruska đubriva a i hranu (žito u prvom planu) dok je usa praktično već ukinula te sankcije. Ostatak sveta normalno trguje za Rusijom. Ukrajinsko žito "kupuje" eu, to nije namenjeno ostatku sveta. O kakvoj otvorenoj globalnoj trgovini je reč ako se zna da je ista eu uvela sankcije na valjda sve ruske proizvode i prekinula globalnu trgovinu? Ili je ovde reč samo o globalnoj trgovini koja je od koristi zapadu dok je ostalo zabranjeno?

Nekako mi se čini da je ovo prvi krug sankcija a drugi će da bude kada Rusija u nekom trenutku uvede kontra sankcije. Naravno, opet ne prema svetskom tržištu nego samo prema zemljama koje su na ruskom spisku neprijateljskih država. U međuvremenu trgovina sa ostatkom sveta (oko 3/4) se normalno odvija.

Izgleda da se i za un, isto kao i za neki zapad, svet sastoji od usa i eu, ostali su tu slučajno. Ili, u šta ne verujem, un predlaže da se ukinu sankcije Rusiji. ;) One koje su postale bumerang. Najveći problem zapada je krenuo kada im nije uspeo prvi trik, da i dalje plaćaju ruski gas kao i do sada ali da te pare zamrznu, sa planom da ih kasnije i opljačkaju. To je savršen plan, umesto jeftinih energenata, dobiješ džabe energente. Ali nema džabe ni kod ...

Ameri i dalje koriste isti rečnik ... Ožalošćeni smo i duboko zabrinuti zbog smrti Britanca Pola Urija, koga je Rusija uhvatila dok je pružao humanitarnu pomoć Ukrajini ... Opet neke humanitarne misije u vojsci treće države? Razumeo bih da je tip skupljao hranu, odeću, lekove pa to slao/nosio u Ukrajinu, to jeste humanitarna pomoć ali uzeti pušku i obući tuđu uniformu za vreme sukoba ima samo jedno ime.

Rusi kažu i da je jedan od uzroka smrti stres što njegova država nije učinila ništa da mu pomogne. Jeste, obraćali su se Rusiji ali pošto on nije na teritoriji Rusije, trebalo je da se obrate DNR vlastima a oni su to odbili. Kolateralna šteta, šta je jedan briton prema političkim igrama? Zato se ne žale za verovatno desetine ostalih koje će da proglase nestalim i nikom ništa.
[ BrutalCoin @ 19.07.2022. 13:21 ] @
Glasnogovornik ministarstva spoljnih poslova Kine Zhao Lijian:
Citat:
NATO should apologize to Serbia, Iraq, Libya, Syria, Afghanistan, to the 900,000 lives lost to the wars, and to the tens of millions of refugees.

Naravno da je izvinjenje Amerikanaca za Američke zločine malo.
Zločinci moraju da se postroje uza zid.

Ipak, tvit pokazuje raspoloženje slobodnog sveta u odnosu na Amerikance, NATO i njihove slugane.


Nema sumnje da je Rusija specijalnim operacijama podstakla slobodu misli i govora.
To je još jedan plus u korist Rusije (i svih nas).



[ djura63 @ 20.07.2022. 07:54 ] @
Nisam znao da na forumu ima mnogo obozavalaca onog kremaljskog kepeca. Svi bi oni da bacaju cvece na ruske tenkove u Srbiju. Putin je Hitler 21. veka
[ Predrag Supurovic @ 20.07.2022. 11:19 ] @
Prate li ovo moderatori? Jedno je sukobljavati različita mišljenja a sasvim drugo koristiti primitivan i uvredljiv rečnik i etiketiranje.
Ko ne ume da kaže šta misli a da pri tome ne uvredi ili ponizi bilo koga, treba ga odavde izbaciti.
[ calexx @ 20.07.2022. 11:27 ] @
Pusti ove mlade da prenose zapadne poruke, uskoro će da saznaju šta se stvarno dešava(lo) u Ukrajini.

Izgleda da se u Slavjansku sprema novi film. Ukrajinski vojnici obučeni u ruske uniforme idu po gradu i provociraju. Ne zna se da li će da ponove Buču a da usput cnn slika kako "zli ruski vojnici" ubijaju civile ili je samo u pitanju provokacija da se pronađu stanovnici koji su na ruskoj strani, da se zalete i dočekaju oslobodioce. A onda se zna šta se radi ... možda će da povežu obe varijante. Kako ih ko dočeka, oni pobiju narod, cnn slika i šta više za isprane mozgove, eto i slikom kako ruska vojska ubija civile.

Slavjansk je još u planu, savezniška vojska je daleko odatle i nema nijednog vojnika tamo.
[ djura63 @ 20.07.2022. 11:35 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Prate li ovo moderatori? Jedno je sukobljavati različita mišljenja a sasvim drugo koristiti primitivan i uvredljiv rečnik i etiketiranje.
Ko ne ume da kaže šta misli a da pri tome ne uvredi ili ponizi bilo koga, treba ga odavde izbaciti.

Sta je ovde bilo uvredljivo?
Je li tacno da ovde taj kremaljski kepec ima svoje obozavaoce- tacno je
Je li tacno da bi bar 90% njih ruske tenkove docekali cvecem - tacno je
I na kraju nesporna je cinjenica da je taj krvozedni ludak hitler 21. veka
[ Nemanja @ 20.07.2022. 11:39 ] @
Nijedan clan foruma nije licno prozvan, a @BrutalCoin se zalio na nedostatak opozicije, ne vidim problem.
[ dr0id @ 20.07.2022. 11:44 ] @
Vrhunac ludila
Citat:
Rusi navode da su ukrajinske trupe pretvorene u nadljudske mašine za ubijanje tokom "tajnih eksperimenata" u američkim biolaboratorijama.

https://www.b92.net/info/vesti...category=78&nav_id=2187464

https://www.kommersant.ru/doc/5469617

[Ovu poruku je menjao dr0id dana 20.07.2022. u 12:56 GMT+1]
[ Nemanja @ 20.07.2022. 11:47 ] @
Sto ovi nasi tabloidi prenose njihovo "Trece Oko", nisu Rusi krivi za to.