[ jovajovic100 @ 01.05.2021. 22:47 ] @
Evo originalnog Memorandum "nonpejpera"

https://www.helsinki.org.rs/serbian/doc/memorandum%20sanu.pdf

"Kičmu političkog sistema čini Savez komunista Jugoslavije čije rukovodstvo ima apsolutni monopol društvene moći. Postoje pouzdana saznanja da se podleglo iskušenjima ovog monopola, da Savez komunista živi od revolucionarne rente, da je on u velikoj meri privatizovan, da u njemu postoji hijerarhizovana struktura profesionalnih kadrova koja se održava ličnom lojalnošću pretpostavljenima i bezuslovnom poslušnošću, da se demokratski centralizam svodi na to da rukovodioci odlučuju, a članstvo bespogovorno izvršava te odluke, SKJ je srastao sa državom.
Koliko je uloga javnog mnjenja beznačajna, najbolje se vidi po lakomislenom zaduživanju u inostranstvu i velikom broju promašenih investicija. Kuriozitet je da se nije znalo koliko i kojim sve stranim poveriocima duguje Jugoslavija, pa se za utvrñivanje pravog stanja morala angažovati strana firma. Posebno je pitanje zašto se veličina duga skrivala od naroda. "


[ MajorFatal @ 02.05.2021. 01:35 ] @
Eh sad originalni? Nema ni pečat ni potpis, kako da znam da je originalni? Nije se potpisao na kraju Mateja Bećković, i par budala što mu suflirali.

U slučaju da je stvarno odistinski originalni, auh kakva gomila smeća, stil - 5-ti razred osnovne škole, nivo razmišljanja 4-ti razred, nivo zlobe level 1000. Nije čudo da im iscureo, ovolika koncentracija gluposti probila bi i čelični patos, ko kiselina. A što je najgore bez sadržaja, ništa konkretno ne piše, a ipak glupo.

Međutim i mi iz današnjeg vremena konja za trku imamo, taj jadni memorandum je samo 32 strane, a pogledaj ovo: Prostorni plan 2021 - 2035, 400 strana ničega, neverovatan talenat da se na 400 strana ne napiše ništa.

Prigodan citat:

"Primenjeni participativni postupak odlikuju interakcija primenom metoda
konsultacija i aktivne participacije i postojanje mehanizama za selekciju i
prioritizaciju planskih rešenja. Konsultacije su obavljene sa institucijama iz onih
sektora čiji uslovi za izradu PPRS i važeći planski dokumenti mogu da prouzrokuju
konflikte u prostoru Republike. Na taj način je omogućena interdisciplinarna
diskusija o presečnim (cross-cutting) temama prostornog razvoja (gde se susreću
različiti interesi, ciljevi i aspekti) kako bi se prevazišla ograničenja sektorskog
pristupa i konfliktni interesi u korišćenju, uređenju i zaštiti prostora.
Kombinovanjem problemskog, integralnog i participativnog pristupa omogućena
je identifikacija područja na kojima su neophodne intervencije republičkog nivoa
upravljanja i određivanje smernica za prioritizaciju i rešavanje sektorskih
konflikata među strateškim planskim rešenjima prostornog razvoja."

Dokaz da je original u pitanju, pečat i potpis:



Inače ko ne zna, planiraju nas 3 x arhitekte, 2 x urbanisti, 1 x geografski fakultet (teški fakulteti, laki fakulteti i geografija) i izvesni GDI solušons sistems D.O.O. normalno. Pa naravno prostor, arhitekte, prostor, urbanisti, ko bi planirao prostor nego arhitekte i urbanisti, logično. Glupo bi bilo da neki ekonomista ili pravnik umeša prste u planiranje prostora.

Eh da ima dosta "sinteza", nekoliko "scenarija", i par "hipoteza" pa ti vidi.
[ BuzzLightyear @ 02.05.2021. 08:50 ] @
Javna rasprava se zatvara 5. maja. Ako prvi put čujete ovde da postoji javna rasprava o prostornom planu, onda vam je jasno koliko je dobro držana u tajnosti. Ukratko, koliko sam ja uspeo da razumem iz tih 400+ stranica, Srbija postaje jedan veliki rudnik. Otvara se šest novih termoelektrana koje će sagorevati lignit (najprljavije gorivo) kako bi napajale energijom rudnik(e).

Ja ću da pošaljem ove komentare i to mejlom (nonpejper) i poštom (pejper sa dostavnicom): https://javniuvid.bos.rs/prostorni-plan/

P.S.
Prvi put sada ozbiljno razmišljam da odem iz Srbije.
[ ademare @ 02.05.2021. 09:49 ] @
Citat:
jovajovic100:
Evo originalnog Memorandum "nonpejpera"

https://www.helsinki.org.rs/serbian/doc/memorandum%20sanu.pdf

"Kičmu političkog sistema čini Savez komunista Jugoslavije ... "




Ovo gde pise SKJ , zamenis sa SNS i pomislis da je pisano juce za Danas
[ B3R1 @ 02.05.2021. 10:18 ] @
Citat:
MajorFatal:
Eh sad originalni? Nema ni pečat ni potpis, kako da znam da je originalni? Nije se potpisao na kraju Mateja Bećković, i par budala što mu suflirali.

Taj "tajni" Memorandum je svega 2-3 godine kasnije objavljen u svim mogucim novinama i to u celini (najpre izasao u Dugi, koliko se secam, pa u Ninu, pa u Politici ...), jer je upravo taj papir bio s jedne strane svojevrsni politicki manifest Milosevicevog rezima ... a s druge zapravo filigranski rad odmetnutog srpskog dela tadasnjih jugoslovenskih tajnih sluzbi. Cilj je bio razbiti Stambolica, Ckrebica, Drazu Markovica i ostatak ekipe oko njih ... Najveca zrtva tih igara je bio obican narod, koji nazalost ni posle 35 godina od tada nista nije naucio.
Citat:
Međutim i mi iz današnjeg vremena konja za trku imamo, taj jadni memorandum je samo 32 strane, a pogledaj ovo: Prostorni plan 2021 - 2035, 400 strana ničega, neverovatan talenat da se na 400 strana ne napiše ništa.

Hmmm ... znam da je sada u modi porediti sve i svasta, ali ti ga stvarno pretera. Dobro je jos da nisi poredio Magna Cartu i projekat beogradskog metroa ... mislim stvarno ... :-)
Citat:
Prigodan citat:

Sta je tu novo? Dok sam ziveo u Srbiji (pre 20+ godina) nagledao sam se slicnih papira koliko god hoces. Elaborati, studije, strategije, vizije, smernice ... Da ti objasnim u kratkim crtama kako je to tada funkcionisalo, ne verujem da se tu nesto mnogo promenilo. Zapravo, taj GDI Solutions d.o.o. je pravi autor onog sustinskog dela tog papira, jer tu verovatno rade aktivni inzenjeri/planeri koji su jos uvek u struci, eksperti za uzu oblast kojom se bave, prate najnovije trendove, verovatno su mladji ljudi i voljni da rade ... i ono najvaznije - znaju posao. Vrlo cesto u pricu su ukljuceni i stranci koji zapravo osmisle ceo koncept, a nasi su samo fabrika tehnicke dokumentacije, ponekad prevodioci s engleskog na srpski (mada se danas za te potrebe cesto koristi i Google Translate, doslovce, bez ijedne intervencije lektora ...).

Navedeni citat je uvod koji je napisao neko iz ovog "prof.dr" dela ekipe, koji svojim kripticnim naucnim jezikom pokriva svoju totalnu nekompetenciju za uzu strucnu oblast kojom se doticni dokument bavi, jer je njegovo aktivno znanje i iskustvo stalo pre 30 godina, u vreme kada je doktorirao. Od tada je glavninu svog radnog vremena provodio po kafanama, odakle je pijan isao direktno na casove (pojava koja je bila mnogo cesto izrazena na mom fakultetu, mada cujem da je sada situacija mnogo bolja). Ali opet, sve to nije nikakvo cudo, jer se od ljudi koji rade po naucnim institutima i fakultetima ocekuje da znaju od svega pomalo (gde "visina" tih znanja asimptotski tezi nuli, a "sirina" beskonacnosti), a ne o malom broju stvari previse sto je slucaj s ljudima koji nisu naucnici (gde opet ta "sirina" znanja asimptotski tezi nuli, a visina beskonacnosti). Takodje, sasvim je moguce da doticni nije ni procitao, a jos manje razumeo bilo sta sto pise u tom dokumentu. Naravno, za taj posao ce sebi isplatiti kasnije debeo honorar ... koji ce obavezno zaliti u svojoj kafani.

Kada urade taj papir i drzava svim ucesnicima isplati (velike) pare za izradu tog dokumenta, fakulteti i instituti uzmu najveci deo, gde svi ti "prof dr" isplate sebi masne honorare od po vise hiljada evra, iako je njihov doprinos toj prici bio najmanji. To su ova tri pecata koje vidite. Asistenti i saradnici na katedrama se isto tako ogrebu, doduse za neke mrvice, to su sva ona imena "saradnika" u zaglavlju. Na mnogim mestima ti drugi ne dobiju nista i kaze im se da su taj posao radili za platu (uz sta sledi pitanje: sta se bunis?).

Taj d.o.o. dobije isto tako lep deo kolaca, koji medjutim ode u dzep vlasnika, direktora i uzeg kruga ljudi oko njih u vidu "bonusa". A tim usko specijalizovanim ekspertima koji su taj posao de facto uradili i izneli na svojoj grbaci (uz gomilu prekovremenog i nocnog rada) se saopsti da su sve to radili za svoju redovnu platu (reda 50-100K dinara, mozda i nesto vise, ali ne preterano) i oni ne dobiju cak ni povisicu za to (opet sledi pitanje: sta se bunis ... ali i dodatak: ako ti neces, ima ko ce). Za to isto vreme, ova tri pecata su isto tako samo potpisali sebe tu iako je njihovo doprinos upitan.

A onda dodje dan kada ti ljudi sa aktivnim iskustvom daju tom "d.o.o." nogicu i spakuju kofere da idu u neke srecnije zemlje ... a svoje mesto ustupe novoj generaciji naivnih mladih lavova koji misle da ce oni uspeti da promene Srbiju. Dok i oni ne odu i dodju treci ... jer uvek ima ko ce da radi za male pare, zar ne?

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 02.05.2021. u 11:29 GMT+1]
[ goran_68 @ 02.05.2021. 10:22 ] @
"naša domovina biće cvetna i lepo uređena bašta..."

Strana 208. Scenario očekivana budućnost

"Najdramatičniji gubitak stanovništva do 2035. predviđen je u zonama izrazitog
iseljavanja, pri čemu bi se oblasti tradicionalne emigracije, kao što su Braničevska i
Borska, smanjile gotovo za polovinu."

[ MajorFatal @ 02.05.2021. 22:48 ] @
Citat:
B3R1:
Taj "tajni" Memorandum je svega 2-3 godine kasnije objavljen u svim mogucim novinama i to u celini (najpre izasao u Dugi, koliko se secam, pa u Ninu, pa u Politici ...),


Ma nije bio ni tajni, ni "tajni" da bi više odjeknuo "iscureo" pravo u ruke novinaru, ali ta wc literatura ne zaslužuje da se objavi ni u wc-u, kao ona otvorena pisma od Mitrovića gde se mačuje sa svojim umišljenim "protivnicima" što ne zaslužuju da se pročitaju bilo gde, a ne da se serviraju celoj naciji.

Citat:
jer je upravo taj papir bio s jedne strane svojevrsni politicki manifest Milosevicevog rezima ... a s druge zapravo filigranski rad odmetnutog srpskog dela tadasnjih jugoslovenskih tajnih sluzbi. Cilj je bio razbiti Stambolica, Ckrebica, Drazu Markovica i ostatak ekipe oko njih ...


Politički manifest je bilo "Niko neće da vas bije", za ovo ostalo šta da ti kažem, nismo svi ljubitelji petparačkih romana o Dušku Popovu, Stambolić na primer znam ko je bio, a ova dvojica prvi put čujem, i ni ne želim da znam. Što se tiče filigranskih radova valjalo bi da nabave neko ogledalo sa filingranskim radom, da se pogledaju malo šta rade i kako.

Citat:
Najveca zrtva tih igara je bio obican narod, koji nazalost ni posle 35 godina od tada nista nije naucio.


Ja sam naučio da nas običnog naroda može da se skupi 5 miliona, i da opet ništa ne možemo da promenimo, pri tom mene mogu da kazne ako bacim papirić na ulicu, a filigranska služba može da seče glave, i hladi hladnjače i nikom ništa.

Citat:

Hmmm ... znam da je sada u modi porediti sve i svasta, ali ti ga stvarno pretera. Dobro je jos da nisi poredio Magna Cartu i projekat beogradskog metroa ... mislim stvarno ... :-)


Kad je nešto prazno prazno je, da l je kofer ili torba, dva prazna mogu da se porede, bilo 32 strane ili 400 (400 je gore).


Citat:

Sta je tu novo? Dok sam ziveo u Srbiji (pre 20+ godina) nagledao sam se slicnih papira koliko god hoces. Elaborati, studije, strategije, vizije, smernice ...


Ta eto moraju i oni nečim da se bave :)

Citat:
Navedeni citat je uvod koji je napisao neko iz ovog "prof.dr" dela ekipe, koji svojim kripticnim naucnim jezikom pokriva svoju totalnu nekompetenciju za uzu strucnu oblast kojom se doticni dokument bavi, jer je njegovo aktivno znanje i iskustvo stalo pre 30 godina, u vreme kada je doktorirao.


Totalno nebitan citat, samo sam skrolovao par strana dole i prekopirao prvo što mi se učinilo simpatično, ali ako mi ne veruješ evo prekopiraj nešto sa 100-te, 200-te, 300-te strane da vidimo da li možeš da nađeš nešto što je smisleno ili primenjivo, a kad je već u pitanju plan i ostvarljivo, a da nije scenario ili hipoteza.

Citat:
Dok i oni ne odu i dodju treci ... jer uvek ima ko ce da radi za male pare, zar ne?


Gladnom psu kad baciš kosku ... i za male pare, i za manje, i u ropskom odnosu, i kako god hoćeš, ima toga uvek, ali to nije opravdanje ni za šta.
[ R A V E N @ 05.05.2021. 10:40 ] @
Da li je ovo finalna verzija SANU Memoranduma? Pitam zato jer u naslovu teksta stoji riječ "nacrt".

Možda je ovo bila neka radna međuverzija prije oficijelne.