|
[ Aleksa111 @ 29.08.2021. 09:06 ] @
| Pozdrav svima!
Imam plac na koji bih sam gradio kucu za sebe. Nemam nikakvu gradjevinsku firmu ili licencu, zelim da sagradim kucu od 80m2 sam, posto nemam pare za majstore, niti imam pare da zavrsim sve odjednom. Gradio bih sobu po sobu sam. Naravno planiram da dobijem gradjevinsku dozvolu i da gradim po planu iz te dozvole. Sve bih sam gradio od temelja do krova i imam tehnicko znanje to da uradim zahvaljujuci internetu. Da li postoji varijanta da ovo uradim legalno? Mislio sam samog sebe da prijavim kao investitora i izvodjaca radova. Ima neki kurs za zidare sto traje 120 sati, navodno dobije se neka diploma posle zavrsenog kursa. Zanima me da li ima bilo kakve mogucnosti sam svoj dom da sagradim i da dobijem upotrebu dozvolu?
Hvala puno na bilo kakvim informacijama, ako je neko sam gradio kao sto ja planiram, kakva su vam bila iskustva sa eventualnim inspekcijama i upotrebnim dozvolama? |
[ nenadovic85 @ 29.08.2021. 11:19 ] @
Mislim da je nebitno ko gradi kuću, ti sam, ili majstori, važan je objekat i parcela. Ako na parceli nemaš objekata, moraš da se obratiš opštini ili da odeš u katastar, ne znam... A ako već imaš neki objekat, malo je lakše, jer proširuješ i slično. svakako ovde nećeš naći precizan odgovor.
[ VlaK @ 29.08.2021. 17:11 ] @
Možeš sve sad da gradiš bez problema. Znam 2 primera gde su ljudi sami sazidali kuće. Najbitnije je da imaš sve papire/dozvole. Misliš da ovi današnji "majstori" imaju bilo kakve dozvole, licence ili slično. Ono što je vredelo od majstora davno je zbrisalo u inostranstvo, a ovo što je ostalo tako kvalitetno radi da je i bolje sam da radiš.
[ component @ 29.08.2021. 21:22 ] @
Ako ti je kuća od 80m2 i ne naslanja se na komšijske kuće, najverovatnije će biti objekat kategorije A. To možeš sam da zidaš. Evo šta kaže zakon:
Ko može biti izvođač radova?
Za objekte, odnosno izvođenje radova iz člana 133. stav 2. ZPI izvođač radova može biti privredno društvo, odnosno drugo pravno lice koje:
• Je upisano u odgovarajući registar za građenje te vrste objekata, odnosno za izvođenje te vrste
radova;
• Ima zaposlena lica sa licencom za odgovornog izvođača radova i odgovarajuće stručne rezultate,
u skladu sa PL.
U svim ostalim slučajevima izvođač može biti bilo koje privredno društvo, odnosno drugo pravno lice, ili
preduzetnik.
U posebnim slučajevima najjednostavnijih objekata i radova, navedenim u članu 2 PJO, izvođač radova
može biti i fizičko lice, odnosno investitor sam. Ovo važi u sledećim slučajevima:
• Klase 111011, 112111, 112211, samo za objekte površine do 200 m2 ;
• Klasa 124220;
• Klase, 127111, 127121, 127141, samo za objekte površine do 200 m2 ;
• Klasa 127230;
• Izgradnja objekata i izvođenje radova za koje se ne izdaje građevinska dozvola, niti rešenje o
odobrenju, navedenih u članovima 144. i 146. ZPI;
• Izgradnja objekata i izvođenje radova na pomoćnim i ekonomskim objektima (član 2. tačke 24) i
24a) ZPI);
• Radovi na investicionom održavanju objekata i uklanjanju prepreka za osobe sa invaliditetom,
adaptacija, promena namene objekata bez izvođenja građevinskih radova, promena namene objekata uz izvođenje građevinskih radova i građenje zidanih ograda.
[ Aleksa111 @ 30.08.2021. 05:31 ] @
Citat: component: Ako ti je kuća od 80m2 i ne naslanja se na komšijske kuće, najverovatnije će biti objekat kategorije A. To možeš sam da zidaš. Evo šta kaže zakon:
Ko može biti izvođač radova?
Za objekte, odnosno izvođenje radova iz člana 133. stav 2. ZPI izvođač radova može biti privredno društvo, odnosno drugo pravno lice koje:
• Je upisano u odgovarajući registar za građenje te vrste objekata, odnosno za izvođenje te vrste
radova;
• Ima zaposlena lica sa licencom za odgovornog izvođača radova i odgovarajuće stručne rezultate,
u skladu sa PL.
U svim ostalim slučajevima izvođač može biti bilo koje privredno društvo, odnosno drugo pravno lice, ili
preduzetnik.
U posebnim slučajevima najjednostavnijih objekata i radova, navedenim u članu 2 PJO, izvođač radova
može biti i fizičko lice, odnosno investitor sam. Ovo važi u sledećim slučajevima:
• Klase 111011, 112111, 112211, samo za objekte površine do 200 m2 ;
• Klasa 124220;
• Klase, 127111, 127121, 127141, samo za objekte površine do 200 m2 ;
• Klasa 127230;
• Izgradnja objekata i izvođenje radova za koje se ne izdaje građevinska dozvola, niti rešenje o
odobrenju, navedenih u članovima 144. i 146. ZPI;
• Izgradnja objekata i izvođenje radova na pomoćnim i ekonomskim objektima (član 2. tačke 24) i
24a) ZPI);
• Radovi na investicionom održavanju objekata i uklanjanju prepreka za osobe sa invaliditetom,
adaptacija, promena namene objekata bez izvođenja građevinskih radova, promena namene objekata uz izvođenje građevinskih radova i građenje zidanih ograda.
Hvala! Objekat koji gradim bi bio sam placu.
Citat: VlaK: Možeš sve sad da gradiš bez problema. Znam 2 primera gde su ljudi sami sazidali kuće. Najbitnije je da imaš sve papire/dozvole. Misliš da ovi današnji "majstori" imaju bilo kakve dozvole, licence ili slično. Ono što je vredelo od majstora davno je zbrisalo u inostranstvo, a ovo što je ostalo tako kvalitetno radi da je i bolje sam da radiš.
Naoruzacu se znanjem do slecede godine. Ne bih platio majstora ni da imam pare, velika mi je zelja sam da sagradim svoju kucu kao hobi.
[ iculibrk @ 30.08.2021. 06:44 ] @
Ne znam da li si naišao na ovaj sajt:
gradnja.rs
Tu imaš objedinjenu proceduru.
Iz iskustva prvo, ukoliko nisi, proveri da li se plac vodi kao građevinsko zemljište. Ako se vodi kao poljoprivredno onda se mora odraditi prenamena zemljišta.
Korisni sajtovi za proveru zemljišta:
GeoSrbija
eKatastar
[ Java Beograd @ 30.08.2021. 14:49 ] @
Citat: Aleksa111:Naoruzacu se znanjem do slecede godine. Ne bih platio majstora ni da imam pare, velika mi je zelja sam da sagradim svoju kucu kao hobi.
Kao neko ko je od malena Sam-Svoj-Majstor moram ti reći sledeće.
1. Bravo! Podržavam tvoju odluku!
2. Pazi, postoje zanati gde se veština stiče godinama rada. Dakle, znanje + staž, tj. iskustvo.
Možeš sto knjiga da pročitaš i stotine sati YT video klipova da odgledaš - džaba ako nisi bar dve-tri godine radio takav posao.
Dakle, ne možeš se "naoružati znanjem", treba ti iskustvo.
A tvoja neveštost u nekim zanatima može ceo projekat da dovede u problem.
Na primer (samo kao primer)
Armirač. Ako ne postaviš gvožđe, armaturu dobro, ispravno i kvalitetno, pa izliješ beton, zemljače, u velikom si problemu!
Tesar. Ako loše postaviš krovne grede, u velikom si problemu.
Lako je baviti se okapnicama, olukovima i laminatom.
Dakle, razmisli, dobro razmisli u šta se upuštaš, kakve (fiansijske) rizike prouzimaš.
[ component @ 31.08.2021. 08:24 ] @
Najsigurnija varijanta je da imaš izvođača radova i nadzorni organ.
U potpunosti se slažem sa ovim što je Java napisao. S tim što imam da dodam da ni "majstori" nekad ne odade dobro armiranje. Jednostavno ih mrzi. Upravo sam zidam jedan pomoćni objekat i majstori sa kojima sam krenuo u radove ništa nisu dobro uradili (tj. hteli su da urade loše ali sam na vreme primetio) pa sam morao da ih otpustim i sada radim sam.
Ako se stvarno odvažiš da sam zidaš, predlažem ti da pogledaš Ytong program. Ne sviđa mi se što puno stvari prećutkuju zarad reklame, ali i dalje mislim da je najjednostavniji sistem gradnje gde najmanje možeš da zezneš nešto.
[ Aleksa111 @ 31.08.2021. 09:54 ] @
Citat: Java Beograd:
Citat: Aleksa111:Naoruzacu se znanjem do slecede godine. Ne bih platio majstora ni da imam pare, velika mi je zelja sam da sagradim svoju kucu kao hobi.
Kao neko ko je od malena Sam-Svoj-Majstor moram ti reći sledeće.
1. Bravo! Podržavam tvoju odluku!
2. Pazi, postoje zanati gde se veština stiče godinama rada. Dakle, znanje + staž, tj. iskustvo.
Možeš sto knjiga da pročitaš i stotine sati YT video klipova da odgledaš - džaba ako nisi bar dve-tri godine radio takav posao.
Dakle, ne možeš se "naoružati znanjem", treba ti iskustvo.
A tvoja neveštost u nekim zanatima može ceo projekat da dovede u problem.
Na primer (samo kao primer)
Armirač. Ako ne postaviš gvožđe, armaturu dobro, ispravno i kvalitetno, pa izliješ beton, zemljače, u velikom si problemu!
Tesar. Ako loše postaviš krovne grede, u velikom si problemu.
Lako je baviti se okapnicama, olukovima i laminatom.
Dakle, razmisli, dobro razmisli u šta se upuštaš, kakve (fiansijske) rizike prouzimaš.
Hvala puno.
Dobicu projekat konstrukcije od ovlascenog lica koji ima certifikat za ovo. Placam to 2eura po m2. Projekat ce biti radjen po meri moje kuce i necu nista raditi na svoju ruku. On sadrzi specifikaciju svih armatura, koje debljine, koliko uzengija, gde i kako se postavljaju. Sam cu da pletem armaturu, sam cu da pravim sve i da detaljno pratim projekat konstrukcije. Beton ne mogu da pogresim jer cu da ga narucim iz betonjerke, a takodje je specifcirano u projektu konstrukcije koji beton.
Krov u svakom slucaju ne mogu da pogresim zato sto pravim ravnu plocu gore, jer jednog dana planiram da se prosirim na gore kad imam pare. Do tada pravim ravan krov od fert gredica i radim sam hidro i termo izolaciju. Drugovi ce da mi pomognu oko postavljanja fert gredica i radio sam ovo ranije. Kad dodje jednog dana vreme za kosi krov, platicu majstore da mi odrade jer se 1) bojim visine :) 2) ne mogu da radim sam krov, svestan sam da grede i krov nisu posao za 1 coveka.
Hvala u svakom slucaju na savetima, jasno mi je da imas najbolje namere ali sam prisiljen da sam gradim zbog nedostatka novca. Ako nesto ne uradim kako treba, mogu da popravim. Ovo mi je jedini izlaz da pobegnem od placanja kirije, radije bih popravljao svoje greske i ucio nego placao kiriju. Moram da biram izmedju manjeg od dva zla, a radije bih da nemam mesecne troskove koji mi vise nad glavom i da uspem nesto da ustedim. Dovoljna mi je jedna soba za pocetak, posle cu polako da dogradjujem i da popravljam.
[ component @ 31.08.2021. 12:01 ] @
Aleksa, samo se pazi tog stava "ne mogu da pogrešim". Možeš i te kako. Za to služi iskustvo, a ne znanje. Iskusan je majstor koji je već grešio, a neiskusan će se učiti kod tebe. A ko uči taj i greši. U ovom slučaju ti ćeš biti taj neiskusan majstor.
Evo iz mog iskustva:
Recimo poručiš beton marke MB20 i stigne mešalica sa betonom. Kako ćeš da znaš da je beton dobar? Zato što si ga platio da ga neko napravi? Meni je jednom stigao mnogo razređen beton. Nisam ga odbio pošto nije bio za kuću, već smo radili nešto oko pomoćnog objekta. Trebalo bi da imate zapisnik sa uzorkom betona, pa da se taj beton šalje na analizu. Ali to niko ne radi za kuće. Pogotovo manje.
Druga stvar je da će ti u projektu pisati koja armatura treba na kojoj poziciji. Tj. gde je rebrasta 12, gde 14, da li u gornjoj ili donjoj zoni i slično. Nigde neće pisati "ovako se uvezuje horziontalan i vertikalan serklaž". U najboljem slučaju će pisati da treba uraditi "po pravilima struke".
Dobra je stvar zato što na internetu možeš naći kako bi to trebalo da se radi. Loša je stvar što ćeš nalaziti sve i svašta. U raznim krajevima rade na različite načine. Na severu Evrope (gde je hladno) kuće se drugačije prave u odnosu na jug (gde ima zemljotresa). U Americi kako rade ni ne treba da gledaš.
Nigde ti neće pisati kako se šaluje. Ako nemaši skustva i počneš da sipaš beton, pa nešto popusti ili se nakrivi... šta ćeš da radiš? Beton će se stvrdnuti uskoro i moraš da saniraš kako znaš i umeš, u tom trenutku.
Pazi se ravnog krova. Njega je teže (i skuplje) uraditi nego kosi krov. Mi, recimo, nismo ni imali mogućnost da nam u projektu stoji ravni krov. Lokacijski uslovi su bili takvi da moram da imam kosi krov.
I samo da znaš da je zidanje jeftiniji deo. Kad staviš "pod krov", tad tek krenu da se troše pare. Ako taj drugi deo radiš sam, možeš da uštediš. A i ako loše izmalterišeš, izgletuješ, okrečiš, ili krivo zalepiš pločice u kupatilu, samo će biti ružno. Neće kući ništa od toga da bude :)
Neću da te obeshrabrim. Da sad zidam manju kuću i da imam vremena, sam bih radio. Zato što ima neko zadovoljstvo u tome kad sam uradiš nešto. Samo hoću da ti kažem da se spremi na to da ćeš grešiti i da je to deo procesa.
[ Aleksa111 @ 31.08.2021. 16:27 ] @
Citat: component: Aleksa, samo se pazi tog stava "ne mogu da pogrešim". Možeš i te kako. Za to služi iskustvo, a ne znanje. Iskusan je majstor koji je već grešio, a neiskusan će se učiti kod tebe. A ko uči taj i greši. U ovom slučaju ti ćeš biti taj neiskusan majstor.
Evo iz mog iskustva:
Recimo poručiš beton marke MB20 i stigne mešalica sa betonom. Kako ćeš da znaš da je beton dobar? Zato što si ga platio da ga neko napravi? Meni je jednom stigao mnogo razređen beton. Nisam ga odbio pošto nije bio za kuću, već smo radili nešto oko pomoćnog objekta. Trebalo bi da imate zapisnik sa uzorkom betona, pa da se taj beton šalje na analizu. Ali to niko ne radi za kuće. Pogotovo manje.
Druga stvar je da će ti u projektu pisati koja armatura treba na kojoj poziciji. Tj. gde je rebrasta 12, gde 14, da li u gornjoj ili donjoj zoni i slično. Nigde neće pisati "ovako se uvezuje horziontalan i vertikalan serklaž". U najboljem slučaju će pisati da treba uraditi "po pravilima struke".
Dobra je stvar zato što na internetu možeš naći kako bi to trebalo da se radi. Loša je stvar što ćeš nalaziti sve i svašta. U raznim krajevima rade na različite načine. Na severu Evrope (gde je hladno) kuće se drugačije prave u odnosu na jug (gde ima zemljotresa). U Americi kako rade ni ne treba da gledaš.
Nigde ti neće pisati kako se šaluje. Ako nemaši skustva i počneš da sipaš beton, pa nešto popusti ili se nakrivi... šta ćeš da radiš? Beton će se stvrdnuti uskoro i moraš da saniraš kako znaš i umeš, u tom trenutku.
Pazi se ravnog krova. Njega je teže (i skuplje) uraditi nego kosi krov. Mi, recimo, nismo ni imali mogućnost da nam u projektu stoji ravni krov. Lokacijski uslovi su bili takvi da moram da imam kosi krov.
I samo da znaš da je zidanje jeftiniji deo. Kad staviš "pod krov", tad tek krenu da se troše pare. Ako taj drugi deo radiš sam, možeš da uštediš. A i ako loše izmalterišeš, izgletuješ, okrečiš, ili krivo zalepiš pločice u kupatilu, samo će biti ružno. Neće kući ništa od toga da bude :)
Neću da te obeshrabrim. Da sad zidam manju kuću i da imam vremena, sam bih radio. Zato što ima neko zadovoljstvo u tome kad sam uradiš nešto. Samo hoću da ti kažem da se spremi na to da ćeš grešiti i da je to deo procesa.
OK hvala.
Imam koga da pitam i za beton i za armaturu. Placam 2eur/m2 da mi se uradi projekat i necu platiti ako mi ne napise detaljno koja armatura ide gde. Moze ili da mi napise to ili da mu ne platim. Jasno mi je da nemam iskustva sa betonom ali ima firme koje izlaze na teren i utvrdjuju na licu mesta. Uzecu racun i specifikaciju od proizvodjaca, narucicu od neke renomirane firme beton i znam ljude koji grade i vec imaju poslovne odnose sa tim firmama pa cu sa njima da se konsultujem. Imam 3-4 tvoro ljudi da pitam koji sigurno znaju, imaju iskustva sa porucivanjem i znace bar da mi preporuce nekog.
Hvala u svakom slucaju na dobronamernim savetima, jasno mi je da sam pocetnik ali cu da maksimalno pazim i da probam da minimiziram sanse da se nesto desi plus cu da se konsultujem sa kim god mogu oko bitnih stvari. Jasno mi je na internetu da pise svasta ali pocinjem da gradim tek sledece godine, imacu puno vremena da ucim.
Dodatno na sve ovo, pricao sam sa komsijom, on je 50 godina u gradjevini, pomoci ce mi oko gradnje svojim nadzorom. Hvala na svim savetima ponovo!
[Ovu poruku je menjao Aleksa111 dana 31.08.2021. u 18:16 GMT+1]
[ miki069 @ 23.10.2021. 16:04 ] @
Zidanje, malterisanje, ploca...
Sve sam? Pravis malter, donosis blokove i zidas sam?
To ce tesko da ide.
Plocice, struja, voda...?
Ako i uspes trebace ti sigurno 10 godina.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|