Mnogo ludog sveta hoda ulicama.. Pazi klinac ti traži pare - daš mu 390din i on krene da te bije jer mu malo.. Kako vreme prolazi, sve više i više razmišljam o nabavci nekog oružja, generalno sam miroljubiv lik i imao sam možda 2-3 indicentne situacije do sada, ali namnožilo se mnogo budala.

Nisam dugo u NS, ali ovog sam zapazio u podzenom prolazu, uglavnom je svirao i pevao neki bluz, pevao na engleskom.
Zvucao je bas kul.

Pre godinu ili manje jos jedan beskucnik tu u nekom parku u centru, umro od smrzavanja na klupi. Isto muzicar, svirao gitaru, ali nisam ga nikad video da je to radio da bi prosio. Uglavnom tu u tom parku ih je bilo nekoliko beskucnika, i svirao bi za sebe i njih. Bar je moje vidjenje takvo...

Pre 5 godina isto u NS, ubijen jos jedan, neki klinci ga zapalili zivog.

Neshvatljivo bolesni umovi. Ne znam koja bi kazna bila dovoljna.

Jbga to su vrednosti koji se serviraju današnjim klincima, mizoginija, nasilje - I da si što gluplji, pamet nije "in"

Iznenadili bi se koliki procenat dece od 15 - 18god nenormalno gotivi Šešelja, Ratka Mladića..Čak i Cecu i decu jer oni stvarno veruju da je "Arkan veliki srpski junak", nešto kao što su nas učili za Živojina Mišića..

Generalno sam protiv vojske, ali 90% klinaca prosto plače za istom.. Naravno, to se neće desiti jer našoj državi ne trebaju pametna deca, već motači kablova i polaznici akademije "mladih lidera".. A ti nabildovani klinci su našli svoje mesto u sistemu, mora neko čekićima na protestante.

Bio sam svedok, pre dva vikenda. Ja u večernjoj, opuštenoj šetnji Knez Mihailovom. ('falabogu niko se nije setio da blokira ulice)

Grupa klinaca, po mojoj proceni svakako ispod 20 god, obučeni, ono "militantno", na svakom mogućem mestu sprejem ispisjuje "Ratko Mladić Srpski Junak"

Gledam te momke, svi rođeni znatno posle rata, realno, pojma nemaju šta je rat.
Umesto da sviraju gitaru, čitaju knjige, gledaju filmove, idu u pozorište, muvaju devojke ... ne znam ni ja - šta god pozitivno, oni puni neke mržnje zastupaju neke nacionalističke stavove o kojima realno pojma nemaju ...

Šta li su mislili kad su došlii kući uveče? "Wow, svima sam pokazao/dokazao da je Ratko Mladić Srpski Junak"

A šta je pogrešno? To što šaraju sprejom ili to što pišu da je Ratko Mladić srpski junak?

Meni ostala scena od pre par godina kada sam bio na 18 rođendanu sina od poznanice, kada su svi ti klinci (rođeni posle 2000e godine), pijani krenuli da pevaju, navijački "ubij zakolji da Hrvat ne postoji", "ne volim te Alija zato što si Balija" ili slično.. Nisu bili ni u planu kada je bio rat, ali znaju da mrze Hrvate, Balije i sve ostale..

Bio sam i ja klinac, ne tako davno, šarali smo i mi sprejem (ništa nacionalistički nego više ono Zvezda (ili Partizan kome je srcu draže) Šampion, Metalica, Iron Maiden, Dole Sloba) pravili 3.14zdarije, tukli se, ali nismo bili toliko agresivni.. I agresiju smo ispoljavali na terenu, u kraju, na bajsu.. I u sukobima je postojao neki kodeks (ferka 1 na 1, ne napadaš "neprijatelja" ako ga vidiš na ulici sa devojkom, roditeljima i tako to, tučeš dok ga ne oboriš na zemlju ili dok mu ne "krene krv iz nosa" onda prestaješ, gotovo, pobedio si, objasnio si mu) i nezamislivo mi je da čak i oni najproblematičniji i najveće siledžije iz obesti pretuku čoveka koji može deda da im bude ili da napadnu slabijeg klinca 10 na jednoga ili slično..

To sutra mogu da budem ja, moj ćale, moj sestrić - bilo ko od nas, nečije dete. Možda zvuči kao da preterujem, ali nije mi svejedno

Aaa, presuda u Hagu!
Za presude tribunala u Hagu puca mi ona stvar čak i više nego za tvoje mišljenje. Uostalom, sa nacističkim šljamom kao ti, koji izjednačava pse i Cigane ne želim da komuniciram. A preporučujem i nadležnom telu foruma da mrdne doope i da spreči govor mržnje.

Već odavno je trebalo da se održi referendum o uvođenju smrtne kazne za ovakva zločinačka dela i da toj kazni podležu i maloletnici, pa neka narod odluči. Ali ne , eto mi kao treba da budemo humaniji od Amera i Japanaca.

Ne mora smrtna kazna za maloletnike (osim za teška krivična dela, ubistva, silovanja, masovna i serijska ubistva naravno)

Dovoljan je društveno korisni rad. Većina današnjih klinaca bi obrađivala zemlju i asfaltirala ulice ko bele lale.. Da izađu svi problematični klinci da počiste đubre bili bi najčistija država na svetu..

Događaj od pre šest godina koji je naveo CoyoteKG.

https://www.kurir.rs/crna-hron.../ubijen-beskucnik-u-novom-sadu

Metak u čelo pa neka su trista puta maloletnici.

Ista slika je i preko Batrovaca, tamo gde vetar ne duva nego puse.
Nego ko je tu decu naucio da mrze ?Gde se takve stvari uce?



Nemoj da se ljutis ali moram ti reci da izlazis iz okvira mentalno zdrave osobe.
Sud u Hagu nije osmisljen da pomiri narode i osudi zlocine, vec da napravi jos veci jaz izmedju istih.
Odlicno to rade ne prejebivi su, i ne samo oni vec i drugi.
Kad jednog dana kresne varnica eto opet balakanaca u rovovima.
Svi su se izborili za svoje drzave ali ne ne zele da zive u istim.

*
Ja nisam za uvodjenje smrtne kazne, vec za ucinjeno delo moras platiti svojim telom, a za osudjenika sta ostane.
Bubreg, jetra kome sta treba, izvolte posluzite se.
Nije problem samo u ljudima, oni se ponasaju onanako kako im je dozvoljeno.
Ako bi kaznio najostrije nekolicinu ostali bi se samo doveli u red.
Nemacka, Svedska, Austrija, itd kako se balkanci ponasaju tamo a kako ovde.

Ja bi za početak, maloljetnost skinuo na 16 godina. Tinejdžer u drugoj godini srednje škole nije maloljetan jer jako dobro zna svoja prava, a nikako mu ne ide odgovornost. Kad shvati da može u zatvor sa 16 godina, brzo će se stvari promijeniti. Sada kao ide u popravni dom, tamo podjebava sve živo i nitko mu ništa ne može.

I jesi li prišao da ih sprečiš? Makar pitao šta to rade? Jesi li zvao policiju da prijaviš? Ili si samo gledao?

Svako od nas se ponaša onako kako nas je majka vaspitala u prvih pet godina života. Sve ostalo je nadgradnja.
Ne, nije zato. Jedan od uslova za približavanje EU je usklađivanje zakonodavstva i školstva. Otuda ukidanje smrtne kazne i Bolonja.
Mislim da je svaka generacija budućih pravnika tokom studiranja imala raspravu "za i protiv smrtne kazne". Argumenti i jednih i drugih su brojni. O tome su raspravljali, a i danas to čine najveći kriminolozi. Lično sam za jer nam svest još nije na dovoljnoj visini da bi takva vrsta kazne bila ukinuta.

Mislim da je jedan od uzroka te pojave i nejasan pravni status samoodbrane u nasim zakonima.

Potrazite na Guglu ime Saško Bogeski. Covek je branio svoje rodjeno dete od ludaka, heeeejjj! I zbog toga je krivicno odgovarao.

Da je taj ubijeni muzicar pri ruci imao noz, pajser ili bilo sta slicno i da je odvalio od batina toga ludaka - on bi isao iza resetaka, a ne taj siledzija.

Slicno se dogodilo i u nekoj srednjoj skoli pre par decenija, vise ne mogu da se setim, a mrzi me da guglam. Nekog klinca su lesili od batina svaki dan, dok mali nije zgrabio neku stanglu, dasku ili nesto sto mu je bilo pri ruci i odvalio siledziju po glavi. Siledzija je bio povredjen i zbog toga je mali zavrsio u popravnom domu, a siledzija je ispao zrtva. Sve naopako u Srbistanu.

Da zakljucim: nisu nama potrebne nikakve srednjevekovne telesne kastige, kineske metode cerupanja organa, niti saudijski performansi zvani "pod-mac-bato na Al-Dirah trgu". NE!
Nama je potrebno:

1. Apsolutno i bespogovorno pravo na samoodbranu.
2. Pravo na odbranu porodice.
3. Pravo na odbranu privatne svojine.

Nesto nalik na ono poznato americko Stand Your Ground.

E, bas to! I nista vise! Jer kada bi jedan takav "junak" osetio tvrdo i dobio lekciju od nekoga koga je hteo da prebije iz cistog hira - svako drugi ce dobro razmisliti da li mu se isplati da mlati ljude okolo ili ne.

Štaviše, napadač na porodicu Bogeski je imao 21 (davtesetjednu) krivičnu prijavu za različita dela krađe, napada, razbijništava, silovanja ... I ništa, laganica, slobodno šetao ulicom!!!

Kad god napravi neko sledeće kriminalno delo - nema veze, evo ti nova krivična prijava, a ti - laganica! Tako OHRABREN državnim pravosudnim aparatom, upao je u stan Bogeskog, u nameri da načini još jedno razbojništvo.

Šta reći, više, dva puta sam pokretao temu, čisto da se zabeleži:
https://www.elitemadzone.org/t...e-razbojnike-narkodilere-ubice

https://web.archive.org/web/20...www.elitemadzone.org/t447455-0

Moja keva je sedamdesetih bila poslovođa u prodavnici.
Svako veče, kad se radnja zatvori, posle osam, sakupi dnevni pazar iz kase, keš naravno, napravi rekapitulaciju banknota, stavi pare u tašnu, PROŠETA se do banke, i ubaci pare u noćni trezor.
I ne samo ona, tako su sve poslovođe radile. Normalno.

Da li ju je ikad iko napao? Ne.
Da li je iko napao bilo kog poslovođu? Ne znam, mislim da nije, ali i da jeste, napadač bi svakako bio ubrzo uhapšen i poslat da robija, a pošten svet je mogao da nastavi svoj svakodnevni život, bez straha od kriminala.

Danas, vidim strogo obezbeđene, naoružane specijalne agencije za prenos keša, redovno obilaze svaki maloprodajni objekat.
Ni na pamet nikome ne pada, da poslovođa sakupi dnevni pazar i prošeta do banke!

Dok je postojala milicija pendrek represija je bila redovna pojava .
Od kako imamo policiju strogo je zabranjena upotreba pendreka
u vaspitne svrhe .

Mislim da to više ima veze sa tužilaštvom / sudijama nego s policijom.

Nema tu nista sto nije jasno, sve je jasno.
Veoma dobro se se secam Sasinog slucaja.

Ovi slucaji nisu slicni totalno su razliciti.
Imas coveka koji je pretucen na smrt na ulici, i imas razbojnika sa 20+ krivicnih ili prekrsajnih prijava, mislim nije ni bitno takvi su na slobodi.
Da je isti kaznjen posle 2-3 prijave ne bi se to desilo. Ne njemu nego bilo kome.

Dakle ako neko nekog pretuce na smrt (ulicna verzija) onda sud, vestaci sta ja znam moraju da dokazuju da je taj neko stvarno preminuo od batina. I to traje godinama da ne kazem decenijama. Uvek se nadje neki izgovor recimo on bi sutra koliko umro od srca, pluca jetre ...
Sa druge strane kod provalnika je sve jasno ali u u slucaju suda i nije. Dakle moras dokazati da je taj neko zeleo da naudi tvojoj porodici ili si ti nekoga lisio zivota zasto sto si tako hteo. Svaki


Eh, hm, da. Deadly force in self-defense, yes of course.

Niko mi nije odgovorio na pitanje odakle dolazi ta mrznja, roditelji drustvo tv, ko je te mlade ljude naucio da budu neljudi.
Slicnih slucajeva ima veoma mnogo samo paznja njima nije posvecena.

Roditelji? Pogledaj oko sebe na šta liči većina ljudi koji su u 50im - 60im godinama (čast izuzecima). Prošetaj ulicom i prebroj ljude koji izgledaju nasmejano, opušteno.. Mislim ne kažem ništa loše, ti 40 - 50godišnjaci (a i moja generacija, dakle 30godišnjaci) su prošli kroz raspad društva i države, kroz inflaciju, kroz plate od 5maraka, pa kroz jedan rat, pa kroz bombardovanje, pa kroz tranziciju i pljačkaške privatizacije, pa kroz ekonomske krize, pa kroz naprednjaštvo.. Ti ljudi nose ogroman teret i ja stvarno skidam kapu ko je prošao kroz sve to i ostao normalan.

I sad kako je ta generacija mogla da vaspita svoju decu? Koliko se brakova raspalo, koliko je brakova opstalo, ali su toksični..Šta ovo vreme uči današnju decu.. Da je Mladić heroj, Kristijan Golubović "Beogradski šmeker", da je sve u brzoj lovi, lakim ženama, da ne moraš da budeš ni pametan ni vredan ni sposoban, dovoljno je da budeš nabildovani siledžija i "dete ulice"..

Nisam ja izmislio teoriju da su najsrećnija deca, a samim tim i sutra - najzdravije vaspitani i najbolji ljudi, oni kojima su roditelji srećni i koji odrastaju okruženi srećom i ljubavlju.. A danas su nasmejani i srećni ljudi vrsta ko je izumire, kada vidiš nasmejanog čoveka na ulici prvo što pomislimo je da je lud.

Osim na društvenim mrežama, tu sve puca od sreće, ali ta sreća uglavnom prestaje kada se ugasi kamera na mobilnom

A propo "stand your ground" - bio je skoro slucaj u USA, tinejdzeri su u pitanju. Decko se probudio u sred noci i video kako mu u kucu upadaju likovi sa fantomkama i palicama.

Na zalost po njih, decko je imao dostupnu sacmaru i znao je jako dobro kako da je koristi. Epilog: izbusio ih k'o sito.

Kraj? Ne. Prica postaje jeziva - poginuli su bili iz njegove skole, ekipica htela valjda da napravi performans i da ga zaplasi ali se sve zavrsilo krvavo. Drzavni tuzilac, naravno, trazi jos krvi, hoce da nakaci ubistvo decku kome su upali u kucu - sve to ide na sud, ludilo - mediji, proces, pozornica sa advokatima i tuzilastvom i...

... porota >ne< nalazi optuzenog krivim, irelevantno sto se poznaje sa ljudima koji su mu upali u kucu zato sto svaka razumna osoba bi u sred noci imala ISTU misao u glavi da ih probudi ekipa u fantomkama. Srecom, savezna drzava u kojoj zivi u takvim situacijama skoro uvek dozvoljava upotrebu smrtonosne sile (unutar ogranicenja).

--

Uprkos zavrsetku, cela prica ostaje totalni pakao, sta god sud presudio - decko je ubio svoje poznanike iz skole, nece njemu biti bas lako.

Ali to nije problem nuzne odbrane, vec imbecila koji su zamislili da je OK upasti nekom u fantomkama i sa palicama u kucu. "Stand your ground" nije nesto sto bih ocekivao da se uvodi, ocekujem da samo moze biti ukidan - Amerikanci su imali srece tu, formirali novu drzavu, kaubojsku - i imali i te kako jasno misljenje o tome. Evropa je sasvim druga prica, drzave tu imaju daleko duzi istorijat monopola na upotrebu sile.

Plus, nikome se ne dopada da nekom drugom daje nova ovlascenja koja ukljucuju i smrtonosnu silu. Cak i ako to znaci da ce neki ljudi biti okrivljeni iako su se zaista samo branili, ili sto ce neki ljudi biti zrtve.

Ono sto najvise iritira u takvom ustrojstvu je da onda samo drzava (po definiciji) i kriminalci (koji ignorisu zakon) poseduju oruzje. Posten svet deluje da je malo za*eben.

Pošten svet? Ne ne, čekaj malo, da li sam ja to dobro pročitao? Pošten svet? Izvini, ali moram da te pitam, da li je tebi dobro? Mis[l]im ono, imajući u vidu tvoje stavove, na ove reči nemam šta drugo da kažem, osim da se grohotom nasmejem. Ovako:





Bez ikakve namere da relativizujem pojam poštenja, ipak bih da pitam. Šta je to poštenje? Šta je pošteno? Hm, pa ja bih mogao da sudnjeg dana da nabrajam primere koji govore o "nepoštenju" ustrojstva srpskog ili nekog drugog društva, o "nepoštenju" u celom svetu protiv kojeg mnogi nemaju ništa, ali su im puna usta "poštenja" kada se nekim slučajem desi da su na pogrešnoj strani.

Hm, pošten svet. Pa ono, umreću od smeja.

Malopre prodjoh kroz prolaz pored mesta, vidim,
uvelo jeftino cveće i folirantski poslednji RIP pozdrav.

Sve vas puno voli i pozdravlja
Čika Alen Dals.

I onaj drugi čika koji voli da donira $$$ udruženjima
tužioca, sudija i gancija...
i on vas sve puno voli i
pozdravlja.

Evo još jedno pobesnelo tinejdžersko pseto, istina ne kod nas već u USA:

https://www.kurir.rs/planeta/3...poznanici-poslao-jezivu-poruku

Naravno, policajci su ga izrešetali, baš kako i treba da bude.

Vest da je neko u USA načinio masovno ubistvo, prosto, više i nije vest. Jer, dešava se svaki dan. Bukvalno.

Ovo, od juče, zbog brojnosti žrtava i činjenice da su deca, jeste šokantno. Ali, ipak, informacija je bila samo na tikeru u jutarnjem programu.

Rado bi bio dzelat za ubice?
Interesantno na cijoj bi bio strani, pedofila ili ubica pedofila:
najopasniji-britanski-serijski-ubica-ubijao-je-pedofile-i-umrece

Ja sam na strani ubice. Pravda za ubicu! Ili cekaj... U nasem jeziku su pravda i pravo sinonimi, dokaz je palata pravde. Onda znaci da je ubicu vec stigla pravda? U zatvoru je vise nego sto je vecina forumasa ziva. Ili nije, trebalo ga je ubiti? I sta je uopste veca kazna - smrt ili 50 godina takvog zivota? Mada mu ni onih prethodnih 20 nisu bile nesto bolje od tih 50.

Da li ste gledali film Zelena milja? Posao dzelata za ubice nije bas toliko prijatan koliko na prvi pogled deluje? Da li biste rado bili dzelat onom dobrocudnom lazno optuzenom Dzonu koji leci ljude? I na stranu lazno optuzeni, da li biste rado bili dzelat Robertu Modsliju sa linka iznad? Ili bi funkciju dzelata obavljali iskljucivo ako vam se omoguci da budete takodje sudija i porota u procesu, pa da sami birate - ovog hocu, ovog necu?

I sta mislite o ratu - u ratu se obema stranama objasni da su suprotna strana ubice koje pucaju iskljucivo na skole i vrtice, a tvoja strana su dzelati ubicama koji ubijaju samo generale i po nekog vojnika sa nizim cinom, ali svakako ubicu?

_{[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 26.05.2022. u 07:52 GMT+1]}

Što se tiče Modslija ne razumem zašto na primer Severna Koreja ne uloži protest zbog kršenja osnovnih ljudskih prava.

Čini mi se da je jedan od najvećih strahova sistema vlasti pojedinac koji uzima pravdu u svoje ruke. Ne plaši se sistem mnogo ni Nevolje ni ostalih sa nadimcima i tetovažama (to su u krajnjoj liniji sve njihovi elementi, tj. od službe), sistem se plaši baka Coke, kao i pomenutog Modslija koji sprovode pravdu onako kako bi zaista trebalo da piše u zakonu. Da ovde ima istine vidi se i po etiketi - "najopasniji britanski serijski ubica"! Ako je to opasno, onda ne znam šta su za njih pedofili zlostavljači.

A zašto upravo takvo sprovođenje pravde nije predviđeno zakonima? Po mom mišljenju osnovni uzrok leži u neselektivnoj empatiji društva. Izgleda da kako društvo tehnološki napreduje, iz nekog razloga mu se povećava empatija i prema onima prema kojima uopšte ne treba da je ima. Umesto da se koriste sve veće tehnološke mogućnosti praćenja i prisluškivanja u cilju fizičke eliminacije kriminalaca (kazna kao izraz prezira društva), oni se u najboljem slučaju zatvaraju (kazna kao vaspitna mera). A šta su ti zatvori manje-više? To su mesta privremenog boravka kriminalaca u kojima oni razmenjuju informacije i iskustva, uspostavljaju hijerarhiju i, jako važno, održavaju tradiciju kriminala.

Uzimanje pravde u svoje ruke je mač sa sve oštrice.
Tu bi se brzo svelo na sopstveno tumačenje pravde i kako se sankcije sprovode. Taj mas-ubica pedofila i koga već, zašto nije otišao na kurs za policajca, inspektora i krenuo da rešava slučajeve legalnim putem?
Ne, setio se da će da izigrava superheroja i rešava po kratkom postupku. Šta kada pogreši i krivo presudi, hoće li hara-kiri (sepuku) da izvrši?

Za mene nije dobar ni jedan ni drugi.

Ulfsaar imaš gomilu Sci-Fi knjiga na temu, jedna je "Suvišan izveštaj" (original "Minority Report"). Tu su ti scenariji i mogućnosti (samo neke) totalitarnih društva, sa predviđanjem
potencijalnih prekršioca zakona pre nego i pomisle da počine delo.

Minority Report technology soon to be reality? - BBC Click - 2017 @Youtube

Kome zakon leži u topuzu, tragovi mu smrde nečovještvom.

A hoce li policajac-inspektor? Nece - ubice nekog nevinog, u najgorem slucaju provesce neko vreme u hotelu i sve super. Nije greska, hotelu, a ne zatvoru, policajci ne idu u zatvor sa kriminalcima kad ubiju nekog, nego u hotel. Znam jedan slucaj, policajac se napio, preticao kolonu i zgazio neko dete. Kaznu je "odlezao" u policijskom hotelu na planini. Dodelili mu jednog kolegu da ga cuva da ne pobegne, a on i kolega svakog dana isli na skijanje... Pogresi borac protiv kriminala, pa sta sad, zivot ide dalje, tako to funkcionise...

Nije sve super. Relativizuješ.

Policajac/inspektor ,uslovno rečeno, sme da pogreši. Takav je opis posla i greške se dešavaju, da nevini stradaju.
Ali oni i pored toga, mogu biti sankcionisani jer se vodi evidencija ko, gde i šta radi.

Šta sa slobodnim strelcem koji misli da je svevišnji i da je njegova poslednja, bezgrešna presuda? Hoće li sebi da sudi po istim aršinima, opet pitam?
Taj neće skijati na jednoj stazi godinama. Biće možda malo u USA, malo u RUS, pa malo u SRB itd. ali - na slobodi.

Bice na slobodi?! A nije cak ni pogresio.

Video sam temu i ranije, ali je nisam pratio, a nisam ni sada čitao postove osim posta postavljača teme tako da se unapred izvinjavam ako ponavljam nečiji komentar.

Ne ulazim sada u to šta je uradio taj zločinac jer je to zaista gnusan zločin.
Međutim, razmišljam o tipu ljudi koji razmišljaju kao postavljač teme. Često sam razmišljao o mentalnom sklopu ljudi koji su u recimo ovom poslednjem građanskom ratu mogli da kolju, seku delove tela, guraju bebe u isečene majčine grudi, žive spaljuju i i da ne nabrajam sve gadosti. Isina, nisam bio na ratištu i ne znam šta se sve to promeni u ljudima. Opet, neki meni bliski ljudi su bili na ratištu u najgore vreme i najgorim mestima, imali nekih psihičkih problema koje su zalečili, ali nikada nisu pravili zverstva.

Lično sam za smrtnu kaznu bezpogovorno jer mi još nemamo svest za njeno ukidanje. Ovi današnji pravnici su upropastili več i ustav, a da ne pričam o krivičnom zakonu koji je (onaj socijalistički) važio za jedan od najboljih u Evropi i izučavao se i na stranim univerzitetima, a naši pravnici pozivani da drže predavanja. Sve to pod plaštom približavanje Evropi.
Ljudi su društvena bića i žive u društvenim zajednicama koje su donele pravila ponašanja. Zato je ta zajednica zadužena za kontrolu ponašanja ljudi i njihovo sankcionisanje, a ne pojedinci. Naravno da je ovo što predlaže postavljač teme potpuno bezakonje, a kako to izgleda videli smo i u tom ratu i u ovom sada u Ukrajini. Tu malte ne upucaš koga hoćeš, a iz prakse se vidi da malo njih zaista i odgovara za to.
Sve u svemu ni u ludilu se ne bih složio sa postavljačem teme.

Ne upoređuj babe i žabe. Ratni zločinac i onaj koji hoće da, prema zakonski donetoj odluci, eliminiše najgore ubice u ljudskom društvu (uključujući i ratne zločince) nije isto.

Nemoj ni ti da se zalećeš, baba i žaba je na ovoj temi toliko da ih je teško pobrojati. Od prava na nužnu samoodbranu, preko poređenja zločina počinjenih u ratu i u miru do uzimanja pravde u svoje ruke, sve liči na jednu smejuriju.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 27.05.2022. u 10:52 GMT+1]}

Kakve babe i žabe, govorio sam o mentalnom sklopu postavljača teme!
Čovek bi bez oklevanja ubio drugog čoveka kojeg ne poznaje i koji nije njemu naudio i to javno iznosi!
Iako sam za smrtnu kaznu ovaj necivilizovani stav me baš dotakao.

Mislim da je pre u pitanju efekat emotivnog lupetanja za tastaturom, nego nekakav "mentalni sklop" ili ne daj boze neka ozbiljnija namera u tom pravcu. :-)

Jedno je u trenutku besa sesti za tastaturu, pa sto kaze narod - sto na umu, to na drumu ... Medjutim, drzati oruzje u rukama je nesto sasvim drugo, a tek upotrebiti ga - pa to je deseta prica. Cak i u onoj nuznoj samoodbrani, gde ti zakon daje za pravo, kada shvatas da ti zivot visi o koncu i kada imas kontrolu nad napadacem - ruka zadrhti, napadac se primice, ruka drhti jos jace, vices mu stoj-stoj ... a obojica znate da taj pistolj nece opaliti. Ili cak i da opali pre ce se to desiti iz straha ili nehata, nego iz namere. A i tada je velika verovatnoca da ces promasiti i to skroz!

A sto se tice emocija i besa - sve to dolazi iz osecaja nemoci i nepravde, kada shvatis da nemas kome da se obratis kada se nadjes u nevolji. Pocev od toga da penzionera koji padne u stanu nema ko da podigne (cuveni odgovor hitnih sluzbi: "Nadjite nekoga"), pa do nekih mnogo gorih stvari. Pritom nisu postedjene ni poznate face, kamoli obicni smrtnici, mali ljudi. Evo samo danas je neki dzeparos napao babu i dok joj je kidao lancic izbio joj je zub (svaka cast ovom matorom koji se ipak umesao) ... Sto je najgore, nas zakon moze da kazni ovoga sto je snimao, jer je to - zaboga - "krivicno delo neovlascenog snimanja".

Niko ne pomilsja da uzima pravdu u svoje ruke iz hobija, vec iz nemoci!

Naravno, od uzrujanih misli do prakticne realizacije put je mnooogo dugacak ...

Ima mnogo toga što bi trebalo reći.

Pravo na nužnu samoodbranu nije pravo da presuđuješ drugome, pa makar i sam bio žrtva. Dakle, ako ti je ugrožen život, onda da, možeš i da ubiješ. Dakle, ako Peri u stan upadne provalnik, pa dođe do tuče i provalnik počne da beži stvar se što se Pere tiče završava pozivanjem policije. Ako Pera krene da juri provalnika koji beži, on već uzima stvar u svoje ruke, mada ni to ne mora da bude ništa strašno. Međutim, kada Pera izvadi pištolj, puca i ubije provalnika(podvlačim, provalnika koji je u bekstvu), onda je Pera ubica i stvar se prilično komplikuje. On definitivno nije više neko ko brani porodicu, sebe ili imovinu.

Davno je ova tema bila na nekoj sekciji madzona, ne sećam se na kojoj. Mislim da se nisam javljao, ali sam čitao. Oni koji se olako pozivaju na pravo na samoodbranu bi trebalo dobro da razmisle o nekim stvarima. Dobro se sećam reči jednog od diskutanata. Dete se igra u dvorištu, lopta upadne u tvoje dvorište. Dete ulazi u tvoje dvorište da uzme loptu, a ti ga lepo nafiluješ olovom. Hebiga, privatan posed. Privatan posed da, ali bi sve trebalo staviti u neki kontekst i analizirati do najsitnijih detalja.

Što se tiče onih koji čine zverstva u ratu. Na stranu to što se i takvima sudi, ali rat je posebno stanje, ratno stanje. Zato u ratu ne važe isti zakoni kao u miru, pa je bespredmetno porediti jedno i drugo, jer nemaju skoro ništa zajedničko. Prosečan komšija sa trećeg sprata koji redovno pomaže bakici sa cegerima ili čisti i sređuje ulaz u ratu može postati zver. Može. Ne, to uopšte ne mora biti onaj dobar čovek koji trpi i sve guta, pa u miru pukne i napravi cranje.

Što se snimanja tiče, o tome smo pričali na onoj temi o toplapu, ali ovo je neka petnaesta stvar. Zaista, prisustvovati tuči ili nasilju i izvaditi telefon da snimaš je oblik teške patologije, pa bi ga kao takvog trebalo i kažnjavati. Takve bi trebalo i lečiti, psiholozi i psihijatri bi možda mogli da pomognu. Zaista mi nije jasno kako nekima ovo nije jasno.

Što se sistema tiče. Sistem nije pao s marsa niti ga je instalirala neka nepoznata sila, nešto mistično i nedostižno, nego ga je stvorio čovek. Naravno, nikad se ne vide sve prednosti života u društvu, nego se gleda svoj lični interes što u principu nije neki problem. Sve do trenutka dok problem ne nastane. Ko sme za sebe da kaže da nikad nije bacio papirić na ulicu, parkirao se na travnjak, bio neljubazan u redu itdisl? Malo ko. Društvo osim sebe, štiti i svakog pojedinca, ali to ne znači da je onome koji se brani sve dozvoljeno. Nije.

P.S. Ako imaš kontrolu nad napadačem, onda ti život nije ugrožen. Contradictio in adjecto.

Pitanje za sve koji možda imaju saosećanja za ovakvog iz poruke koju je postavio B3R1: zašto biste bili protiv zakona koji predviđa likvidaciju takvih i njima sličnih? O težim slučajevima da i ne govorim. Ne od strane pojedinaca, nego države naravno. Neka predsednik države bude taj koji pritiska dugme na dan izvršenja, nekog dana u godini koji je predviđen za to. Kad već ima pravo da pomiluje, da vodi u rat, logično bi bilo da prihvati i ovu dužnost. Prema potrebi, takvi bi bili na raspolaganju naučnicima kao test subjekti sve dok ne dožive sudbinu predviđenu kaznom. Koncept "nema čoveka nema problema" jeste ozloglašen, ali bi u stvari čuda činio ako bi bio primenjen na prave ljude. Uz današnju tehnologiju i mogućnosti praćenja moglo bi da se stvori jedno visoko bezbedno društvo u kome bi sloboda i kreativnost doživeli ogroman polet...

Meni je donekle jasno za nasilje, ali zasto obicna zakazana sportska tuca da se ne snima? To je gotovo isto sto i boks mec, ili borbe muzjaka neke zivotinjske vrste za uspostavljanje hijerarhije. To se snima i jedno i drugo i posle se javno emituje hiljadama/milionima gledalaca.