Ako nema regulaciju broja obrtaja u jedinici vremena, a verovatno nema vec gura svu dostupnu snagu(ovo 15W) na obrtanje i savladjivanje trenja(mehanickog i otpora vazduha o lopatice), onda ces dobiti povecanje ali ne kao zbir dva ventilatora, vec manje.
Koliko manje, trebalo bi izracunati.


Nezgodna stvar jeste sto ce broj obrtaja biti veci, pa ce buka biti veca, a i brze ce riknuti.

Kao sto dejanet kaze, neces dobiti bas-bas dupli protok,
a ima da zvrlji duplo :)

Prvi vent ima na usisu vazdusni pritisak kao sto je i u kupatilu.
Drugi vent ima na usisu veci pritisak, pa ce na izlazu da ima
jos veci pritisak nego da je sam u cevi.

Mozda je bolje resenje da imas jedan vent ali malo jaci od 15W.
Ali posto si vec kupio jedan novi vent onda je kasno
da sada kupis i ugradis samo jedan ali jaci vent.
---
Ja sam nesto filozofirao malo, pa sam stavio jedan vent ali malo vise jaci.

-Uspeo sam da dim i paru preguram i u susedni stan a ne samo u ventilaciju :)
pa je komšinica došla da pita: Odakle dim kod nje kada ona ne puši?
Hee, mislim se u sebi...

Tako da,....pitanje je i kapacitet odvoda ventilacionog kanala.
Da li ce ventilacija da uspe da odvede/iznese na krov zgrade
sve što guraju dva ventilatora.

Eto zanimacije za komšiluk, ako se vazduh iz kupatila
gura sa jacim ventilatorom.

Dobro, jasno mi je da neće biti duplo veći protok. Jasni su mi gubici, kako električni, tako mehanički, a i gubici u dinamici fluida.

Nisam još kupio, ali, ništa se drugo ne nudi, osim ovih 15W (mislim, možda negde piše 16W ili 17W ali nebitno)
To su ti, jedni jedini, obični mali fi100 ili f120 ventilatori za kupatilo, sa tihim motorićem bez četkica.

Kod mene je konkretno f100, a pošto ću ovaj jedan da uguram u cev, malo dublje, nadam se da neće mnogo da se poveća buka.

@Living Light
Pošto živim u kući, "ventilacioni kanal" je rupa kroz zid i izolaciju - dakle pravo napolje.
Koji si ti jači ventilator našao? Nešto si budžio, ili je klasičnog oblika, za kupatilo, ali jak?


Probaću ovako kako sam zamislio. Ako baš zeznem, ispraviću, ali mislim da ne mogu mnogo da se zaznem.

Jedino će žena da gunđa "opet si bacio pare na majstorluke .."

Ja mislim da je najveći problem tih ventilatora taj, što nema ležajeva na osi rotora nego su obićne "puše" iz sumnjivog materijala. Povremeno čiščenje takvog ventilatora i ubrizgavanje vede 40 u puše, pomaže neverovatno. Takav ventilator imam i ja, još je iz dobe SFRJ i radi sasvim ok, otprilike na 3 godine mu radim "nedeljni tehnički pregled". Sumnjam da ćeš vatima nešto postići. Bar ja tako mislim.

"puše" se na "srpskom" zovu "biksne". Valjda neki nemački termin, pa malo iskrivljen

Evo, zvao sam elektro-star prodavnicu i kažu:
-Nemaju jaci vent od 17W, (a imaju baš veliki asortiman/izbor) za kupatilo.
Na svakoj kutiji piše da je protok vazduha ~100m³/h.

u sta malko sumnjam.
To je verovatno podatak kada je vent na livadi, montiran na jednu motku,
i nema prepreke ni pre (zatvorena vrata od kupatila) a ni posle (otpor venilacionog kanala).

Jeste baresi je mislio na biksne.
Ako se vent cisti redovno i podmazuju biksne, ima da traje ihaha.
Podmazivanje treba raditi sa nekim retkim uljem ili WD-40,

( a NE kao ja, što sam pre 40 god. dedinu Singericu podmazao obicnim uljem,
kao da dedi pomognem, pa nije mogao da pokrene šivaću mašinu,
morao je da opere sve sa benzinom i naulji/podmaže sa retkim uljem za šivaće mašine)

Ja sam kod mene budžio dva Papst venta iz serverskog kompa - na red.
I dobio sam samo to da sam jedan morao da skinem, da se komsinica ne buni.

Sada cekam da ovi u radnji dobiju onaj kupatilski vent
sto ima na sebi PIR senzor i ukljucuje se kada udjes u kupatilo.
Nije puno skuplji. Ali me interesuje: Kako izleda automatska šorka

Ideja servisiranja ventilatora, je OK, naravno, ali brate ...
Pa gde sad i na to da mislim ?!?

ma mani se PIR-a.
To su moje kerefeke :)
---
Tebi je lakse, nisi u zgradi, pa možeš da ugradis i vent od FAP-a,
koji na ulici diže suknje.

Na poslu smo jedan kupatilski vent montirali u pušaonu na plafon,
Posle 7-8 godina možeš da mislis na sta lici, peraja mu se ne vide,
ali i dalje radi, dok ne rikne.

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 03.03.2022. u 11:57 GMT+1]}

Imali smo slucaj da se takav ventilator zapalio na poslu.

Ne znam koje je najbolje sigurnosno resenje za 230Vac ventilatore. Verovatno je bolje platiti vise za skuplje ventilatore sa vise sigurnosnih opcija.

Nadji ventilator sa pravim lezajevima, i sa klapnom koja se automatski otvara pod strujom vazduha.

Sto se tice kapaciteta, dovoljno je da za 1h moze 5-6 puta da obrne vazduh.

Koliko je veliko kupatilo? Recimo 3m x 2m x 2.5m. To je 15m3. Ventilator od 100m3/h moze 6 puta da obrne vazduh u kupatilu.

A to su ti od 15W.

Ne znam koji je preporucen maksimalni staticki pritisak - verovatno par desetina Pa.

Ja jos nisam resio problem kupatilskog ventilatora, ali cu sigurno ici na industrijski ventilator, recimo 9LG0924P4S001 San Ace, koji radi na 24V, sa PWM kontrolom i taho izlazom, i radnim vekom 150-200k sati.

https://eu.mouser.com/datashee...1/San_Ace_92LG25_E-1286775.pdf

Kapacitet kao ti kupatilski od 15W, a potrosnja 3W. Uz zastitu otkazivanja usled zakljucanog rotora.

Uz jednostavan mod - odsecanje coskova, da moze da se montira u 100mm cev.

scoolptor odlicno!
Znaci krenula digitalizacija kupatila.

Ali,
"sa PWM kontrolom i taho izlazom"

Krenula je digitalizacija svega, a kupatilo kada dodje na red

Prije par godina, popravljao sam nekom prijatelju ventilator u kupatilu i vidio da su u ventilator ubacili aktuator. Naravno, problem su bile "puše", odnosno "biksne", ali taj mali aktuator radi savršeno, bar po mom mišljenju. Ventilator je vezani u strujnom krugu sa svetlom i stvarno radi automatski. Sumnjam da postoji bolja automatika.

da,da,
a kada 4-oro člana porodica jede pasulj 2 dana,
onda 4 dana gori svetlo u kupatilu zbog napajanja ventilatora

Slažem se što se tiče pasulja, ali sumnjam da današnje četveročlane porodice nisu usmerene najmanje na pola-pola. Pola porodice pasulj, pola mekdonald. Čak i mislim da ona druga polovina ugrožava ventilatore bar za tri četvrtine.

To si u pravu,
omladina nece da jede pasulj sa dimljenom kolenicom, +belim-crnim lukom.

a za vent,
mislim da posle izlaska iz kupatila i gasenja svetla
vent bi trebao da radi još jedno 15-20 minuta nakon gasenja svetla.
To moze da se postigne ako ugradis tajmer,
ali moras da imas i stalnu fazu pored vent-a, pored faze za start vent-a sa svetla.
Posto u normalnim instalacijama nema toliko provodnika na mestu kod vent-a,
ostaje da se montira vent sa detektorom pokreta.

Ali bi pre montaže takvog vent-a jako voleo da cujem misljenje nekoga
ko to ima u kupatilu,
pa da kaze da li PIR upravljanje radom vent-a ima neke mane i koje?

Uloga ventilatora u kupatilu je da izbaci neprijatne mirise i još važnije ukoliko kupatilo nema prozor da izbaci vlagu koja ostane posle tuširanja. Ukoliko se vlaga redovno ne izbacuje dolazi do pojave buđi u uglovima prostorije. Po meni više bi imalo smisla ugraditi prekidač koji bi reagovao na pojavu vlage u vazduhu. Pa namestiti neki vrednost vlažnosti u vazduh kod kojeg se pojavljuje buđ. Ti ventilatori imaju svoj prekidač pored prekidača za svetlo, barem je kod mene tako. Ja na primer posle tuširanja ostavim ventilator da bude uključen nekoliko sati i kupatilo je suvo. Ne vidim potrebu za nekakvim senzorima.

stil2,
Pametno + korisno!

To je jos bolje resenje nego sa senzorom pokreta.
Da, vlaga treba napolje iz kupatila.

Da li si stavio neki fabricki prekidac na vlagu
ili si sam sklapao elektroniku,
pa senzor vlažnosti, pot za set-point kada da ukljuci, pa na rele ?

Nisam stavljao nikakav senzor. Problem je što bi trebalo integrisati senzor pokreta i senzor vlage. Zbog toga što nije dobro da se ventilator uključi dok se tuširaš. Ako se uključi dok se tuširaš veoma brzo obori temperaturu vazduha. Treba da se uključi nakon što napustim kupatilo. Zimogrožljiv sam :) To rešavam tako što ga sam uključim kada završim sa tuširanjem :)

Ne treba ti senzor.
Treba ti tajmer, da ga ukljuci kada ugasis svetlo kupatila.
Osim ako ne praktikujes da te tusiras u mraku.

Eeee, gde odosmo daleko.
A Java Beograd je samo pitao za vent u Ø100mm
---
Ispade da je najbolje da vent startuje posle gasenja svetla i radi jos (setovano) minuta.

Ovaj rad.
Izadjes iz kupatila, ugasis vent i on radi jos xxx vremena i ugasi se. Mada treba to sve isprespajatii da funkcionise...
Recimo taster koji pritisnes vent da radi 20 min...
Jedva nadjoh neki koji moze duze od 10 sekundi.

https://www.kupujemprodajem.co...aca-ventilatora/oglas/77504748

Mada bih ja to manuelno, ko ga sisa. Ako zaboravis da ugasis, ugasice neko valjda posle sledece posete kupatilu, a i ako se zaboravi preko noci, vragu briga.

Manuelno, naravno.

Potrošnja struje je zanameriva, nivo buke nikom ne smeta, a koji kubni metar svežeg vazduha je uvek dobrodošao.

@gilopile taj rele ako se veze na svetlo, pali ventiltor cim se upali isto.

Ovo je dobar rele https://www.fif.com.pl/en/timi...timing-relays-pcs-516-uni.html u modu rada G.

Nakon gasenja svetla, pali ventilator, i radi x minuta.

Uputstvo: https://www.fif.com.pl/en/inde...achment&id_attachment=1192

Moze se naci kod nas online za 2665din.

Java Beograd :
-Nista ne diraj, ne štemuj, ne dovodi dodatnu fazu, ne ugradjuj tajmere, ništa ne menjaj.

Menjamo ti prekidač na zidu od kupatila :)

Problem je što da bi se kupatilo osušilo kako treba ventilator mora da radi nekoliko sati. Provereno.

Ovako nešto ali da ima na 220V


https://www.amazon.com/GE-Coun...&qid=1646337457&sr=8-5

Čini mi se da je to za 220V.
Čim piše da može LED, CFL, Inkadescent (obična woframova) i da ne treba NULA.

Nije, na nekoj od slika piše da je za 120V 60 Hz

Ljudi, ja sam pre vise od deset godina ugradio ventilator u kupatilo koji jos uvek
radi bez problema. Kupljen je na OTC i ima automatske klape, a napravljen je u
Spaniji, koliko mi se cini. Ugradio sam u njega tajmer od 10 minuta moje izrade
na potezanje kanapom. Duva u odzak koji koristim samo ja i vuce super.
Do sada sam ga cistio dva tri puta, i verovatno tada i podmazivao. Samo da znate
da ja tehniku cistim uglavnom vrucom vodom iz tusa, pa na ta pec zimi, ili napolje
na sunce leti. Radi sigurno pet sest puta dnevno, a ponekada i mnogo vise, i sve
to bez ikakvog problema .
Living, malo je glupo ventilator turiti na PIR, jer ce praviti promaju i kad treba i kad
ne treba. Zamisli da pocnes da se kupas , a ventilator ti ladi jajca

To je taj tip sa aktuatorom u donjem levom ćošku.

To je wax motor.
Quick n dirty fix za ventilatore bez klapne, je klapna koja se otvara pod pritiskom strujanja vazduha.
Evo jedne https://bblink.rs/ventilaciona...ra-povratna-klapna-100-ok.html

Nema tu nikakvog wax motora nego je ventilator sa aktuatorom koji otvara i zatvara te klapne.
Mislim da je upravo taj aktuator, made in Italy:
https://www.ebay.com/itm/22479...m3456d2ccbf:g:UNIAAOSw9mFWINNe

Za neupucene:

The thermoactuator is a small electric linear motor based on a temperature sensitive element. It can perform a linear stroke, even with a considerable load with a silent and slow movement. It consists of a thermoplastic housing incorporating a square section metal body, the wax motor, which contains a heat sensitive substance which expands by effect of a PTC thermistore. The thermoactuator is operated by an electrically energized PTC. The heat produced by the PTC itself is transferred to the wax motor.

Nisam ja pričao o principu rada termoaktuatora, ako ga zovu motorom, nemam ništa protiv. Verovatno ga grije PTC da "izadje", nazad ga možda vraća neka opruga kad PTC ostane bez struje. Taj aktuator radi posao kojeg radiš kod "žaluzija", ne znam kako se zovu na srpskom:
https://www.dekor-sencila.si/notranje-zaluzije
Htio sam samo reći, da nije u pitanju nikakav pritisak zbog strujanja zraka za otvaranje i zatvaranje klapni kod dotičnog ventilatora, kao što si naveo u svom postu.
Možda se javi branko, sigurno je upoznao njegov princip rada kad je ugradio timer.

I kod nas se zove Žaluzina , jos i Venecijaner .

Obicno je na prozorima , ali moze i za ventilator . Sve sto se pomera gore dole u osovini .

Venecijaner samo za prozore - vrata itd.

@baresi, aha nismo se razumeli.

Ja sam dao link do klapni koje se otvaraju usled strujanja vazduha.
Neki ventilatori imaju ove klapne, recimo:

A ako ventlator nema klapnu, quick n dirty fix je da ugradis tu jeftinu klapnu od 3eur: https://bblink.rs/ventilaciona...ra-povratna-klapna-100-ok.html

Ima i opcija vent-a sa tajmerom + senzor vlage (on-off na 70% rel.v.vazduha)

https://tehnoexport.rs/product/ventilator-t-hcs/

Nema frke, očito je nesporazum, ja sam pisao baš o tom tipu kojeg sliku je okačio branko.

A da se izbije prozor u kupatilu?
Mislim, toliko varijacija i automatizacije, senzora i tehnikalija za problem koji se rešava - otvaranjem prozora.

To nekad nije moguce. Recimo moje kupatilo nema spoljni zid

Ne govorim o "nekad" već o konkretnom slučaju. Koliko sam razumeo, Java živi u kući i već ima otvor kroz koji se ventilira kupatilo.

@SlobaBgd, prozor nije bas najbolje resenje.
Onda mu treba akutator da ga otvara/zatvara + tajmer.

Plus PIR Senzor...

i treba mu i UPS,
da može da zatvori prozor ako nestane struje.

Ili da se uvedu tarife, mala nužda dinar, velika dva, ako unutra plačeš tri. Brzo se sakupi za novi ventilator.

I ako si rusofil imas 50% popust

a da se ipak vrati obican prekidac i demontiramo tuškabinu.
Jer ako nema struje - nema ni vode.
Šta će tuš?

Ma dasta.
Sve to baciti u smece i staviti obican prekidac pored svetla i cao dovidjenja.
Ako stvarno ima opciju za prozorce, to je najbolje resenje.

Ali na prozorče obavezno Geiger Muller counter.

i obavezno redudantni +AKU paket za Gajger Milerov brojac,
za ne daj Bože,

'Bemtilebac koliko postova na ovoj temi! Nisam se nadao.

Da, imam kuću, i dva kupatila. Radi se o kupatilu koje koriste sinovi (nekad bilo "dečije kupatilo" , dok su bili deca) i zamislite - ima i prozor 40x40 cm!

Naravno, prozor je zakon, ali i ventilator ima svoje "kad i zašto".
Pravo da vam kažem, nije mi najjasnije kad sinovi otvaraju prozor, a kad uključuju ventilator, ali definitivno koriste ventilator.

U drugom kupatilu takozvanom "mom", nemam prozor, niti spoljni zid, ali imam rupu prema tavanu, i tu naravno ventilator, onakav kakav je prikazao @branko tod, sa aktuatorom i žaluzinama.

Taj još radi, treći po redu na tom mestu.

Odlične su te žaluzine!
Ranije, kad sam imao ventilator bez toga dešavalo se da prašnjav i memljiv vazduh iz tavana ulazi u moje kupatilo, kad duva neki vetar iz nekog pravca. Sad više - ne.

scoolptor, crkao mi "small water linear motor based on a temperature sensitive element"

I mom bratu pre par nedelja.
Kupio nov.

https://www.elitemadzone.org/t...lenoidi-ko-to-prodaje-beogradu
Bilo je ovde o tim wax zezancijama. Zanimljiv princip rada.

@branko tod, svojevremeno, (čitaj prije 30 i kusur godina), i meni je crkao taj "mali motor" na Fiat-u 124. Imao sam sreću da je ostao u poziciji "ON", tako da sam na neko vreme rešio problem sa duplim dugim gaćama.

Svasta ljudi nazivaju Vax motorem.

Citam da se tako zove i
-bravica na vratima veš mašine,
-bravica na vratima posude za tabletu u mašini za sudove,
-tremostat i kolima u krugu rashladne tecnosti (@baresi slucaj),

Za mene je to jedan aktuator koji ume da ostvari dosta veliku silu potiska.
A za rec MOTOR sam navikao da se nesto okrece, obrce, poskakuje u krug, itd.

Da bre, motor

Java je resio problem.

U jednom kupatilu ima prozor - ok.
Drugo kupatilo gde nema prozora ce staviti lepo jedan prekidac za FAN i to mu je.
Samo menjas kad crkne, uvek ce da bude ko nov.
Ko metla i drska sto Sloba okaci





_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 06.03.2022. u 00:31 GMT+1]}

a Slobina slika je TOP na temu!
Ta slika je 5000 reci. Ne mož bolje.

Super slika , samo gde je video da metla ima Glavu ?

To da , ali mi ne Zivimo u Engleskoj .

Vec u Srbistanu .


Tako da imamo svoju rec za "metlinu glavu " .

Metliste .



Ovo ko je prevodio , radio je sa Google translate , koji je robot i ne zna srpski jezik .

Povežeš na svetlo ili staviš vremenski relej koji podesiš po veličini kupatila tajming, ima ih na kp nešto jeftino da se uzmu. Vrv može i neka sitna elektronika. Ja sam jedno kupatilo radio bez prozora je bilo i vent je povezan na svetlo u kupatilu, evo 5 godina radi neumorno! Ništa biksne. Mogu da okačim i fotku kutije imam je tu negde neke šrafove držim.