Šta se menja? Deluje mi da sve ostaje isto a rogovi u vreći će da se vrte i dalje. Možda bi mogli da zahvale spuštanju celzijusa na 3% jer bi bilo mnogo drugačije ali nema drugog načina da vide skupštinu.

Bio sam kontrolor u jednom selu gde je bog rekao laku noć. Meštani su me informisali da se broj birača smanjio za trećinu od prošlih izbora. AV je dobio više od 80%. Prosek godina glasača po mojoj proceni je preko 60 godina. Evolucija na delu.

U Beogradu buduca vlast izgleda zavisi od izvesnog Jovanovica(dss). Eh sada po mom osecaju taj covek nije opozicija, ali videcemo.

@BuzzLightyear: svaka cast druze, nevezano za koga si dezurao, potreban je veliki psihicki i fizicki trud za taj posao.

Svaka čast za kontrolisanje.. Ja bio u SDu, sugerisao mojim matorcima za koga da glasaju..Kontrolisao sam nekad, potrebno je mnogo živaca za taj posao.

Nije mi jasan taj fenomen da najveća sirotinja podržava vlast.. Ovo je država u kojoj bezmalo 60-70% ljudi živi na ivici egzistencije. Nekad su revolucije pokretali seljaci, sirotinja, radnička klasa..Sada je očigledno njima najlepše.. Ili su oboleli od Stokholmskog sindroma. Evo nisam pametan.

Ja sam u poslednjih nekoliko godina nekoliko puta bio kontrolor, i jednom član proširenog biračkog odbora. Išao u komisiji po kućama da glasaju oni koji ne mogu da dođu. I preživeo, ništa to nije ni naporno ni zahtevno, otprilike jednako kao što bi svako trebalo da obavlja svoj posao. I svaki, ali svaki put, izlaznost i rezultati na biračkom mestu bili su u okviru onoga što je preliminarno objavljeno iz izborne komisije. I nikad nije bilo nikakvih nepravilnosti na glasačkom mestu, bar sa strane odbora. Veći problem su pravili nadobudni "poznavaoci zakona i ljuckih prava" koji recimo nisu dali da ih prskamo, ili oni sa članskom kartom biblioteke kao dokumentom.

I da napomenem, nikad nisam bio angažovan ispred vladajuće stranke, ni ove ni one prošle.

Već nekoliko godina ne učestvujem u biračkim odborima ni kao kontrolor, jbg, zdravlje nije kao nekad. Ali ponavljam, dok sam mogao, sve je išlo bez ikakvih problema. Jedino je naknada nekad kasnila (to je valjda do isplate RIK-a) i jednom su hteli da me izvaćare da pola para ostavim stranci kao prilog.

Ali i dalje se ljudi zgražavaju kad vide kako razmišlja i kako glasa Srbija, svi su šokirani, ne mogu da veruju, hoće da se sele, hoće da pale Skupštinu, da zovu NATO u pomoć... A ne vide da Srbija glasa za onog ko ume sa Srbima, koji im se ne posmeva, koji osmisli i sprovede kampanju ozbiljno i efikasno, ko se posveti tom poslu (osvajanja/zadržavanja vlasti), a ne za lelemude koji prave hepeninge i performanse i haiku kao ovaj dole:

Kakav narod takva je i vlast. Drago mi je što sam video te ljude izbliza, tako da mi više nije žao Srbije. Čeka je sudbina baš kakvu zaslužuje. Što se tiče novca za kontrolora, primetio sam da je većina tu samo zbog toga i da neki nisu ni znali koga zastupaju. Bilo je nepravilnosti, tj. pokušaja nepravilnosti. Gospođa koja je zadužena za dom kulture u tom selu pokušala je da koristi telefon na biračkom mestu i odatle poziva svoje komšije da izađu na glasanje, pa sam morao da je upozorim da će to morati na kraju da uđe u zapisnik. Nakon upozorenja više nije vadila mobilni telefon, ali je često napuštala biračko mesto, mogu samo da pretpostavim zašto. Bilo je više ljudi koji nisu znali sami da pročitaju imena na biračkom spisku, pa sam im u više navrata ja pomagao da nađu, možete da pretpostavite koga. Moram da priznam da mi je bilo drago kada je čovek tražio da mu nađem i Vučića i Dačića da bi zaokružio obojicu :)



Ne bih da zovem NATO ili da palim Skupštinu, ali da sam zgrožen, jesam. Jad, beda, siromaštvo, neobrazovanost, nepismenost... to je Srbija.

Upravo to i sam mislim. Ovakav narod ima tačno takvu takvu vlast kakvu i zaslužuje.
Ja sam se svoje porcije suzavca nagutao. Mislio sam, nešto će se promeniti. Čak sam i video napredak dok je Điniđić bio živ (a ne mislim da je on bio neki svetac, ali je uveo malo reda).
Onda se ispostavilo da je samo druga bagra počela da grabi pare.

Sada sam izašao na izbore, makar da se promeni vlast u Beogradu, ali mrka kapa...

Ovo je Pirova pobeda Vučića. Sada u skupštini ima praktično sve stranke, izuzev Đilasove i Ćutine, koje su proruski i desno nastrojene. Kakav je dil imao sa Zapadom i koliko mu to odgovara, videćemo u narednom periodu.

Prema ovoj njegovoj izjavi se vidi da baš i nije zadovoljan time:

Ako je tebi tebalo toliko godina da vidiš te ljude izbliza, to je tako jadno da nemam reči! Živiš u svom mehuru, okružen tebi bliskim ljudima, glupiraš se kao neki ekološki aktivista koji brine o zdravlju naroda i budućnosti dece, a niti vidiš narod ni decu. Tebi su oni dobra floskula za velike reči i da porasteš u svojim očima, a zapravo te boli kujac za njih. Posebno sada kada si se uputio u selo gde je bog rekao laku noć (koje ima dom kulture, doduše, ali ko te pita danas za kulturu kada se rešavaju pitanja Ekologije i Aktivizma!), i kada si video kako živi i kako razmišlja Srbija koja te hrani i brani, koja čini da tvoj život u mehuru funkcioniše i da možeš da se izmotavaš i podsmevaš tom narodu i toj Srbiji.

Decu u tom selu nisam video. Video sam starije ljude koji sede ispred prodavnice (na hladnoći) i piju pivo. Ne podsmevam se, samo opisujem stvarnost. Jedan deo sam čak i izostavio da ne bi bilo kako se podsmevam, ali kad si me već optužio... gospođa kontrolorka koja je sedela u blizini je užasno smrdela. Mislim da u životu nije videla četkicu za zube, ali je zato bila našminkana.

Dobro nekome treba vise , nekome manje vremena .

Ne moras ici u Nedodjisko Selo da bi saznao sta je Srbija !

Tu je ona svugde oko nas i u Gradovima i u Beogradu !!


Samo treba otvoriti Oci i Um i posmatrati ! Posmatrati ljude , njihove karaktere , ponasanje u razlicitm situacijama .


Svugde je Srbija Ista !


Bez obzira koju politicku opciju podrzava !!


Najmanje je vazno da li pojedinac ide u Pozoriste ili Balet ili da li Plasti seno ! Ta dva coveka mogu biti Sustinski ista ! Kao i sto onaj koji plasti seno moze biti , drugaciji pa i bolji od onoga sto ide u Pozoriste !!

Srbija glasa za onog ko ih najbolje manipuliše i ispira mozak..I tu, ma koliko ne voleli Žvalavog - on je tu igricu obrnuo i sada je igra "na easy". I sada će vladati doživotno jer na raspolaganju ima resurse i logistiku koje opozicija može da sanja - koje može da koristi u svrhu ispiranja mozga ljudima.

Uprkos tome ne mogu da verujem da se nije pojavio nijedan opozicioni političar koji je "čovek iz naroda", koji je pokušao da se približu seljaku, radniku, obespravljenom malom čoveku. Svi pričaju o ljudima koji ucenjeni glasaju, jer moraju zbog posla ili ne znam čega - je l im neko prišao da kaže "nemojte se plašiti, ako izgubi SNS na izborima, nećete na ulicu, nećete biti gladni".. Na nekoj temi sam napisao, pre neki dan sam čuo baku u komšiluku kako je rekla "ako padne vlast, nećemo imati šta da jedemo".



Balašević je pre 30god napisao stih "nama je dobro, taman koliko smo zaslužili".. I ta pesma mi je jedna od omiljenih zato što je tačna od prve do poslednje reči.



Meni je recimo ovo jasno i znam da ovakvi ljudi postoje, pogotovo u unutrašnjosti (mada ih ima i u Beogradu). Evo u SDu na mom glasačkom mestu sam bio okružen ljudima koji su loše obučeni, nemaju zube, izgledaju krajnje neugledno i siromašno..Jasno je za koga su glasali.

Ne podsmevam se njima i žao mi ih je - ali zar je moguće da bar ti ljudi nemaju želju za nekakvim promenama? Zašto glasaju za vlast? Je l im je lepo, je l su srećni, zadovoljni svojim životima, je l im je ok to što dobar deo njih viđa decu preko skajpa, zooma, a sa unucima i ne može da se sporazume jer unuci ne znaju srpski?? Ovo nije pitanje politike, političkih opcija, kandidata - već sociologije i psihologije.

Šta se dešava u glavi nekog ko je u krajnje nezavidnoj situaciji da zaokruži "aktuelnu vlast"..Gde je nestao bunt, qrtchenje, kontriranje.

Ja sam odrastao u mehuru u nedođijskom selu (ne ovom u kojem sam bio kontrolor) i svako leto provodim tamo, između ostalog plasteći seno. Mehur je dobra stvar.



Ćerka domarke koju sam pomenuo u prethodnoj poruci živi u Austriji. Dotakli smo se teme rudnika i rekla mi je da je ona za rudnik jer želi da proda imanje za "velike pare" i ide kod ćerke. Razočarana je što u tom kraju nisu ni počeli sa istraživanjima.

@Turmen,

Ne verujem da tako stvari funkcionisu. Politicari su potrosna roba, face su im na TV-u, svi prate sta rade, bukvalno skoro svakom mozes da nadjes nesto sto kompromituje. U razradjenim sistemima, to je skupa produkcija kako bi imao nekakvu stabilnost + da gradjani imaju utisak da se pitaju i na nivoima visim od opstine. Ljudi i organizacije koji zaista imaju pravu moc drze politicare na platnom spisku, a ne obrnuto.

Situacija u Srbiji je zapravo dokaz da je Srbija presla u taj mod organizacije - verovatno je sredinom i krajem 2000-tih zavrseno zauzimanje pozicija / ukrupnjivanje kapitala / stagod. "iza kulisa", i od tog momenta ono sto tim faktorima treba je stabilnost (za njih), a ne neki haos gde nikad ne znas da li ce neko opet revolucije da pravi.

U tom momentu se stvara stranka koja deluje da je bukvalno napravljena po najboljem receptu najjacih marketinskih agencija - prica je bukvalno takva da zahvata najveci % glasackog tela: optimalna (za lokal) doza nacionalizma, religije, prica oko geostrateske pozicije. A, opet, sa druge strane, poslovi sa Briselom, podrska od strane kljucnih EU drzava.

Mozda ce jednog dana biti potrebno imati i "Stranku 2" - nesto tipa levlje od trenutne, za neku mladu populaciju u centrima gradova. Ocigledno za tim nema potrebe trenutno, pa imas "jednu i jedinu" stranku koja je alfa i omega. Razlog zasto je ostalo toliko "neuspesno" je nameran - nisu neuspesni, ako mene pitas, nego bas funkcionise kako je i zamisljeno: da sistem bude stabilan za one koji ga placaju.

Pogledaj USA recimo - imas demokrate i republikance. Ostalo? Prakticno nemaju sanse, zato sto je max. kapitala fokusirano na dem/rep. Srbiju mozes da aproksimiras kao drzavu bez jedne od te 2.

--

Pitanje "sta bi trebalo da se desi da..." - treba prvo poceti sa tim, sta zelis da se desi?

Ako se uzme u obzir da imas vec vrlo razradjen teren sa akterima koji su se ustolicili (ne mislim na politicare/stranke - vec na lokalne finansijske centre moci) - neki hipoteticki kandidat koji bi "da menja stvari" ima jako veliki problem: nece se on boriti protiv ekipe na vlasti, nego protiv celog statusa quo.

Tu i lezi objasnjenje zasto toga "nema" - zato sto neka licna inicijativa tu moze samo na jedan nacin da se zavrsi. Da bi tu navigirao i uspeo moras imati neko debelo zaledje.

E znas sta je problem onda? Kad si vec obezbedio to zaledje, napredujes ka vrhu... sanse su da si odavno vec postao isti kao i ostali.

Politika je q*va.

Mislim da pravis gresku sto pretostavljas da je "bivanje u nezavidnoj situaciji" dovoljan razlog da mislis da treba da menjas vlast.

Cak i ako uzmemo da je to istina bez ikakvih "ali", to i dalje zahteva ta osoba veruje da su drugi politicari po necemu bolji. To ne mora biti slucaj iz ovih ili onih ralzoga - mozda objektivno nema boljih, mozda je u pitanju teska manipulacija gde se ocrnio svako drugi koliko god dobar bio, mozda je u pitanju efikasna kampanja gde ovakvi ljudi bivaju na neki nacin kratkotrajno zadovoljeni tipa nekim ustupcima pred izbore, itd.

Moja pokojna baba je stalno glasala za SPS/Slobu. Svi drugi su bili "lopovi" a na pitanje sta vidi u Slobi uvek isti odgovor: "sprecio rat".

Na prvi pogled to bi mogao olako da odbacis kao "ispiranje mozga" ali ja ne bih vise bio tako siguran. To "sprecio rat" je samo manifestacija prednosti koju >svaka< pozicija na ovoj planeti ima: uvek mogu sebe da proglase za odgovorne za sve sto je percipirano kao dobro. Ako imas, sta znam, Hrvatsku i Bosnu gde bije pravi rat - a u Srbiji ocigledno ne, za ekipu na vlasti tada je bilo trivijalno da poentira na toj prici - zato sto stvarno izgleda tako - bar na prvi pogled. Moguce je argumentovano dovesti u pitanje tu konstrukciju, ali dok si to uradio prosao brzi voz - glasaci se cesto navlace sloganima.

Na kraju krajeva, svako ima pravo na svoje misljenje - koliko god se ne slagalo sa necijim drugim. Mislim da neko fundamentalno menjanje drustva zahteva organski proces koji moze jako dugo da traje - sama struktura vlasti je samo manifestacija stanja tog procesa.

Stavise, mislim da je sam momenat "promene vlasti" obicno neka sredina celog procesa ako se ide na sanse za uspeh. Pogledaj, npr., pad varsavskog pakta - procesi koji su to pomogli su poceli mnogo godina pre finalnog "raspleta" - situacija nije pocela tako sto su ljudi dosli i rekli "sad menjamo vlast".

Sve gledate kroz pare. Po tome bi za sadašnju vlast trebalo da glasaju najbogatiji, oni koji su se enormno obogatili poslednjih godina (pa imaju i da kupe engleski fudbalski klub) dok bi sirotinja morala da glasa za promene. Đilas bi bio među prvima koji bi morao da glasa za AV a on izgleda nije za to. Par puta mi je u uvo uletela neka promocija, jedni su pričali kako će da ukinu izdvajanja za zdravstveno osiguranje i vrate pare radnicima, drugi da će da podele bezbroj novca sirotinji, treći da će svim privatnicima da daju para koliko im je potrebno, četvrti će da ukinu poreze .... možda sirotinja razmišlja i o opciji da može da bude još siromašnija? Već smo imali i onu drugu stranu na vlasti i ne sećam se dobrobiti koju su oni doneli, osim sebi.

Podsetili su me na pominjanog bivšeg kolegu koji je godinama bio (gadan) komunista, vrhuška sa opasnim metodima rada ali je početkom devedesetih promenio boju i na mitinzima pričao ... komunisti su nas krali pedeset godina, vreme je da ih smenimo. Kada su ga pitali odakle mu veliko bogatstvo (mislim da je imao privatnu firmu, stan na sebe i gospoju, moguće još neku firmu i veliku ušteđevinu) odgovor je bio ... pa ja sam vredan čovek, dobar domaćin, umem i da zaradim i da uštedim. To je bilo pre nego su njegovi pobedili a on ušao u vlast.

A to što u selima ima sve manje mladih je vrlo razumljivo. Pa Beograd je najveće selo, ako bi se iz njega u svoj rodni kraj vratili oni koji su negde daleko rođeni i završili osnovnu školu (malo je sela sa srednjom ili fakultetima) ostao bi pust. E sad, neko voli da radi u njivi i čuva stoku a neko voli da bude u gradu i sedi na mekoj (ili tvrdoj) stolici. Možda su sela pusta jer su mladi dobili posao u gradu? Pa su stari konačno odahnuli? ;)

Šta je jasno, za koga su glasali?
Šta, ovi siromašni su glupi (zato su siromašni, je l' tako?), pa glasaju za one koji se tebi ne sviđaju, a ovi bogati su pametni pa glasaju za tvoju političku opciju, što ih čini dodatno pametnima?

Sa takvim razmišljanjem dobro je da vas prime na glasačko mesto da glasate, a ne da se bavite politikom, koliko ste samozadovoljni, izdvojeni od realnosti i koliko zapravo mrzite što ste deo ovog naroda. I koliko ste politički nepismeni iako ste najbučniji i imate rešenje za svaki problem.

Samo, što rek'o onaj lopov - pogledajte semafor!

Samo me zanima koji je to rat Sloba sprečio?? Jer za 10god njegovog vedrenja i oblačenja, bili smo 7-8godina u ratu :)

Za SNS si relativno u pravu, oni su upotrebom medija, državnog budžeta izgradili nekakav kult.. I kriju se iza tog kulta, mešetare, šuruju sa krimosima, rade svašta nešto..

Razumem ljude koji su u "mašini" da glasaju za njih.. Činjenica je da postoji 1500000 - 2000000 ljudi u Srbiji čija sudbina dobrano zavisi od SNSa i koji su se debelo okoristili..Tu mislim na one koji (ne) rade u državnim firmama, preduzetnike koji dobijaju nameštene tendere, starlete koje se "druže" sa političarima, pevače koji će da podržavaju vođu za par tezgica, glumce za par uloga, krimose koji su u dilu sa njima.. I to je već u startu ozbiljno glasačko telo.

A to što je neko u "nezavidnoj situaciji" je dovoljno da bar iz inata "poništi listić" glasa za opozicionu opciju, protiv koje će sutra da glasa za neku drugu opozicionu opciju, da bar pokaže na neki način volju za promenama, za korakom napred.. Nekada su ljudi glasali stomakom i sve promene vlasti su dolazile od strana malih, običnih ljudi.

Ne znam, ja nemam kapacitet da to shvatim.. I nervira me što imam sve manje empatije prema takvim ljudima jer ono - oni su glasom za vlast totalno rekli da im je ok što nemaju para, rade teške poslove u teškim uslovima, život im je sve skuplji i skuplji itd.. Pa što bih ja onda bilo koga žalio..

Evo primer razgovor sa mojim komšijom od pre par godina:

JA: Kako si komšo, šta ima?
KOMŠIJA: Evo idem na glasanje.
JA: Je l za Vučića?
KOMŠIJA: Pa za njega, za koga bih drugog..
JA: Šta ti rade deca, je l su beše u Nemačkoj? Je l planiraju da se vraćaju?
KOMŠIJA: Pa nisu ludi valjda da se vraćaju u ovu banana državu?

Slobo, opet ubacuješ nešto što ja nisam rekao - neću ni trošiti sekunde da ti odgovaram bilo šta jer šta god da napišem, ti ćeš razumeti onako kako tebi odgovara, a ne onako kako stvarno piše.. A i objasnio sam u drugim postovima, ne volim da se ponavljam, mislim da svako sa iznad-prosečnim IQom može da razume šta sam hteo da kažem..

A da li ja "voleo što sam deo ovog naroda" ili ne voleo - jedno je jasno - da su kognitivne sposobnosti većine naroda ravne nuli (ne samo ovog naroda, verujem da ništa bolje nije ni u drugim državama). I jasno je za koga su glasali:
- Za SNS
- Za Šešelja
- Za Zavetnicu, Savetnicu
- Mišu Vacića
- Još gore Dveri ili Radulovića..

Tom istom narodu je totalno ok što neki tamo Putin vrši agresiju na suverenu državu, jer mu se ne sviđa što ta suverena država želi da postane deo ovog ili onog saveza.. Istom narodu kome su sevale bombe nad glavama ne tako davno..

Da, smatram sebe možda ne pametnijim, ne intelientnijim, ali svakako smatram da imam "zdraviji" sistem vrednosti od većine takvih ljudi. Ne podržavam nijednu političku opciju, glasao sam na čoveka za koga sam prvi put čuo pre nedelju dana, čisto pro forme. A ne podržavam rat, ne podržavam šovinizam i kvazipatriotizam, ne podržavam polarizaciju, ne podržavam pljačku, rasprodaju na kvadrat, zaduživanje zemlje, ne podržavam uništavanje ekologije, ne podržavam razne huligane i krimose u "službi" režima - i nemam nameru da se ikom izvinjavam zbog toga.

I smatram da neko ko podržava sve ovo što je gore navedeno je ili glup ili zao i pokvaren i sebičan. Normalan i zdravo vaspitan čovek neće odobravati ništa od gorenavedenog pa sve i da zarađuje 10000e mesečno



Ne gledam kroz pare koliko kroz "zadovoljstvo situacijom i sistemom"..Neko može da radi za 5000e i da ne bude zadovoljan ovim ili onim, neko može da mota kablove za 50000din i da bude potpuno zadovoljan tim. Ali da neko bude na kazanu narodne kuhinje, a da bude "zadovoljan" ne mogu da utuvim u glavu..

A što se tiče Đilasa i većine opozicionih političara - mislim da oni nisu uopšte nezadovoljni sistemom, već svojom pozicijom u tom istom sistemu.



_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 04.04.2022. u 10:38 GMT+1]}

Ali upravo si to rekao, ma kako se sad gicao i prao ruke!
Na osnovu fizičkog izgleda izneo si predrasudu o njihovom političkom opredeljenju. Osim što je mnogo glupo, to je i fašistički! I to iz tastature nekog ko se ubi da propagira "građanske vrednosti!

Komšija je trebalo, posle tvog pitanja Je l za Vučića, da ti odgovori - Šta te boli kujac, komšo!
Jer realno, šta ti imaš da propituješ komšije za koga će da glasaju, i da ih podiebavaš pitanjima gde su im deca. Tako će neko i tvoju majku i oca da podiebava kada dobiješ tu vizu i odeš, a njima će biti teško i žao što te ne viđaju. Voleo bih da vidim kako ćeš se osećati kad ti preko Skajpa budu pričali kako ih neki magarac iz komšiluka zaiebava tamo gde najviše boli. Neko kao ti što si.

Ja da gledam kroz pare učlanio bih se u SNS. Vrata su mi tamo otvorena, iako na svakom koraku pričam protiv njih. Otvorena su baš zbog toga. Jedini problem je što se ne bih osećao dobro van svog mehura.

Kažu da je uvin čaj dobar za probleme sa mehurom.

Verujem ti, ti si u tim godinama, pa znaš. Ja sam pričao o nekom drugom mehuru.

Pa da, ima lek i za taj drugi mehur i probleme sa njim.
Ali prvo treba priznati da problem postoji...

Obrazovanost ne podrazumeva i pamet. Ovo često zaborave obrazovani, pa kad sretnu neobrazovane - misle da su ovi glupi. Nisu.

Činjenica je da je naš narod, takav kakav je, na demokratskim izborima srušio žute sa vlasti. A pre toga Zlobu. Dakle, ne glasa seljak uvek za vlast.

Takođe je činjenica da je AV potpuno uzurpirao medije sa nacionalnom frekvencom, pa ideje, programi, obećanja (realna i lažna) koje propagiraju opozicione partije nisu mogli da dopru do većine građana.

Komša je kućni prijatelj, sa njegovom decom sam odrastao, a matorci ne glasaju za SNS i svesni su gde živimo i rođena majka mi je rekla da sam "lud ako ostanem ovde".



Svako može da se učlani u SNS zarad par stotina evra više.. Ja sam imao tu sreću da sam još kao srednjoškolac video da mi nijedan političar ne želi dobro i "uzdao use u svoje kljuse" i grebao rukama i nogama pre svega da steknem znanje koje mogu da unovčim i da ne zavisim ni od koga.

Onda možemo da palamoodimo po forumima i tripujemo da smo neki "korektivni" faktor.

Vrati se u neku 1993, 1994, 1995. Na TV-u svaki dan imas slike vojnih operacija, ponekad leseva - sve to deluje vrlo realno, vrlo... visceralno (secam se da su na Dnevniku 2 pustili klanje ruskog vojnika u Ceceniji bog te mazo, ono - vecernji program, ajde malo da raja vidi kako se odseca glava).

Onda pogledas oko sebe, ne vidis ni leseve ni tenkove... ni glave.

To je deo koji slogan adresira - "sa Slobom je mir". "Faktor bezbednosti" je isto bila odlicna konstrukcija, cak su stalno navodili da to sama Amerika tvrdi.

E sad ti mozes da se javis i kazes "ali cek.." - ali problem je sto Slobinu umesanost neces objasniti ni za 30 sec, trebace ti nekoliko minuta bar. A ovi imaju "Sa Slobom mir...", "faktor bezbednosti na Balkanu".

Nezgodno - e to je politika, tabla nece biti obelezena da bude fer plej :-)



Ja mislim da je stvar obrnuta - da su bukvalno dizajnirani. Ono kao da sednemo mi i pravimo projekat - tema "dizajnirati stranku koja ce pokupiti maksimum glasaca u Srbiji".

Kako bi ta stranka izgledala?

Izgledala bi bas tako kako izgleda SNS, ako mene pitas. SPS 90-tih je bio nesto blizu toga (pokupise ex komuniste + dosta radnicke klase) ali daleko vise ideoloski obojen i sa greskama. Danas imas mnogo bolje i preciznije sondiranje javnosti, daleko veci upliv medija u 00/24 zivote ljudi - da, ako imas kinte, mozes da uradis sve to daleko preciznije.



To je jako veliki broj. Ne zaboravi da se meri % od izaslih na izbore.



Imao si vec 3 ili 4 generacije smena (kako gledas zavisi) gde je neminovna posledica prva tacka na dnevnom redu: punjenje sopstvenih dzepova.

Te 3 ili 4 generacije su se desile za vreme jednog zivota odrasle individue sa pravom glasa (neko ko je imao 18 1996-te) - koje, ako pamte to, sada sigurno imaju veci prag prihvatanja neke price.



Nije toliko lose + imas de-facto zamor materijala od proslih smena gde te je ishod razocarao?



A sto bi? Sto mislis da treba bilo koga da zalis?



Ne znam, meni to takvo propitkivanje deluje samo kao rep negativnog pristupa - "ne glasam za nego protiv nekog", "ne bavim se svojim plusevima nego minusevima drugog"... pusti coveka, nek glasa za koga god hoce, eventualno ga uveri da treba da glasa za nekog drugog.

Nije to kritika, samo moje misljenje da taj pristup nije optimalan. Onog momenta kad se fokusiras na negative - ti sam postajes negativan. Ljudi obicno izbegavaju negative, pa mozes da upadnes u zacarani krug.

Eto, i rođena majka misli da si lud!

Da me neko ne razume pogrešno, nemam ništa protiv ljudi sa sela, seljaka. Napisao sam već da sam i ja sa sela. Izuzetno cenim ljude poput na primer Ljiljane Bralović ili Dragana Simovića, koji se deklarišu kao seljaci. Razočaran sam što nema više takvih ljudi, kako po selima, tako i u gradovima.

Seljaci su možda najpametniji i najvredniji sloj stanovništva.. i najpotcenjeniji su.

I upravo to, da li iko misli da bi bili ovakvi rezultati da su drugi političari dobili priliku da se "pokažu" u mainstream medijima..

I da dobiju objektivan medijski prostor. Pa ja sam prvi put pre nedelju dana čuo za Ponoša, Biljanu Stojković, Dr Jovanovića.. Šta mislite da li je za njih čuo uzgajivač paradajza iz Česterega, vlasnik farme kokošaka iz Rekovca ili proizvođač mlečnih proizvoda iz Donje Mutnice?

Ne kažem da bi izgubio SNS, napisah gore da oni imaju sigurnih 2M glasova, ali bi sigurno rezultati bili realniji.

Jbg, nisi pre čuo za Ponoša, bio si zauzet botovanjem po MadZone!
Umesto da pratiš situaciju i informišeš se. Trebalo je ja da vas informišem, je li?

Ti si tu da informišeš o narodnim lekovima za bešiku i prostatu.

@Turmen, pa imao bi nesto slicno onom periodu 2001-2004 - gde je cirkulisala ogromna kolicina stranaka zahvaljujuci koalicijama.

Ako mene pitas, problem sa tom postavkom za centre moci je sto dovodi do neminovne nestabilnosti (ceste smene vlasti, afere svaki dan, prelatanja, ...).

Naravno, tebi to kao glasacu mozda odgovara (zavisi gde si u lancu ishrane) - ali nekome ko treba da lobira vise odgovara da razgovara sa 1-2 osobe umesto sa 15.

Nemoj pogresno da me razumes - naravno da, u teoriji, slobodan pristup medijima svima, postojanje stvarno razlicitih stranaka i sl. moze biti plus.

Ali - nije nuzno uvek plus i, jos vaznije, udruzenom / ukrupljenom kapitalu takva situacija ne odgovara.

Znaci vec imas pritisak - unutra, da se stvari ukrupne.

Naravno, drugi ekstrem gde jedna stranka kontrolise nije dugorocno optimalna stvar ali sumnjam da postoje realne sanse da se vratis na gore opisanu situaciju. Mislim da je daleko verovatnije da se formira jos jedna stranka + >eventualno< neke male 2 radi podmazanosti sistema (lakse formiranje vlada). Ali ni za tim jos nema neke preke potrebe ocigledno, zato sto jedna stranka i dalje moze komotno da pobedjuje.

Znači ako ne vidimo leševe kada pogledamo kroz prozor rata nema. Onda mi nije čudno što su u Rusiji zabranjene društvene mreže i zapadni mediji: da bi lakše progutali priču da Putin trenutno "sprečava rat" :)



Ovo je bilo jasno još od osnivanja. Ko se ne seća i Toma i Žvalavi su gubili izbore i izbore i bilo je jasno da bi se teško dokopali vlasti sa SRSom i ratnohuškačkom šovinističkom politikom. A i jasno je da zapad ne bi pristao na to nikada. I onda su napravili "hibridnu stranku" sa tačno odgovarajućim primesama nacionalizma, šovinizma, ali i demokratskog narativa. Sad su čak malo i izbacili tu radikalsku retoriku nego su za to napravili "opozicione" Dveri, Zavetike, Levijatane i ne znam ni ja koga sve ne.



Jasno i to.. Taj defetizam imamo zahvaljujući Tadiću, onog trenutka kada je oformio koaliciju sa Dačićem, pucao je u koleno i sebi i lupio šamar svakom ko je gutao suzavac 2000e godine. I meni što sam iako maloletan lepio "Otpor" plakate po gradu i delio flajere za koncert Goblina, Eyesburna i Sunshinea.



Nikada, ni na koga nisam uticao da li će da glasa za ovog ili onog..Ni rođenim matorcima ni sestri ni najboljim prijateljima ni devojci.. Ni ne pokušavam.. Moje je da kažem svoje mišljenje, a da li će neko da sluša ili neće..Kao i za vakcinaciju - tako i ovde - verujem u slobodan izbor..Da li je pametan ili nije, pokazaće vreme.



Običnom malom čoveku je u interesu da bude što više informisan, da bi mogao da donese što bolju i objektivniju odluku - za svoje dobro..
Ali jasno je da postoje centri moći koji su u rukama onih sa skupljim ulaznicama - koji odlučuju čak i koji opozicioni političari su podobni, koji nisu.. Pa od oca nastradalog radnika u Lučanima su napravili nekog zlikovca, plaćenika, kontraša, a od lika koji je osuđen za seksualno uznemiravanje napravili "žrtvu i mukicu".. Pa mislim da smo jedina država u svetu gde neko ko zlostavlja žene i to se dokaže, direktor firme u kojoj je poginuo radnik - dobiju "protest podrške".

Ne, nego politicke kampanje koje ciljaju na najsiri sloj drustva ne moraju da idu previse duboko - slogani su cesto dovoljni.



Ne bih rekao da je u pitanju jedna stvar, ili samo konkretna osoba ili stranka.

Nije jedna osoba i jedna stvar, ali je taj potez eto bio pa prilično besmislen.. Jer od ranih 90ih, pa sve do sada svako malo su neki protesti, svako malo neke demonstracije i protiv Rio Tinta i protiv zagađena, pa taksisti, advokati, pa poskupeo benzin, pa protiv Kovid mera.. A situacija se ne menja, protesti ne daju rezultate, iritiraju onaj deo naroda koji bi da se distancira od njih..

Da, slogani su čudo.. Do te mere da osoba koja izjavi da će "za jednog Srbina ubiti 100 muslimana" , deceniju kasnije ima slogan "mir i stabilnost" :)

Msm da bi verovatno dobio Nobela za mir, ali ima konkurenciju u Zelenskom i Bajdenu, istaknutim mirotvorcima.

Kad smo kod slogana, mislim da su slogani SNSa jako iskreni i tačni..

"Za našu decu" - Danilo postade istaknuti vinar i mladi preduzetnik, mali Šešelj se vozika Range Roverom, mali Dačić se isto ističe.. Sposobna deca
"Zajedno možemo sve" - Takođe, za svo ovo vreme su pokazali, da apsolutno mogu sve.. Baš sve što im padne na pamet :) Od rušenja celog naselja u sred noći, glavnog grada bez železničke i autobuske stanice, gajenja "organske" gudre na sred poljane na par desetina kilometara od Beograda... Mogu baš sve.

Za njega konkretno mi je jasno, da nije bio na vlasti ne bi imao onoliko koliko ima (što je valjda znak da je "njegova" vlast bila dobra) a ostali neka se izbore za svoju poziciju. Eto, sada su imali po 2-3% pa na sledećim izborima možda dobiju 5-6 i tako ... jednom će i oni da dođu na vlast. Ali samo ako imaju do 10 godina, oni starijii teško da mogu da dožive toliko godina. A i možda procenti još više padnu. Kad ovi mladi ostare, možda promene mišljenje jer više neće da budu mladi i ono drugo. Zar ne beše slogan nekih prethodnih Zajedno? Ono kad su bili rogovi u vreći pa nekako prešli procenat i posle svako vukao na svoju stranu. Možda bi to mogao da bude način da se opet svi ujedine ali malo teže. Nikako ne bih mogao da zamislim Đilasa, Šešelja ili Mišu Vacića u istoj stranci. Mora da dođe neko preteško vreme da se oni slože.Grešiš, demokratska vlast je samo kad dođe onaj ko se meni dopada. Sve ostalo je izabrao neki glup narod, neki matorci koji nemaju pojma sa životom i koji nikada nisu ni ušli u klub ili diskoteku. A i otkud je demokratska ona stranka koja u svom imenu nema to demokratska??Pa zar nije moderno da se računa kako kome odgovara? Eto, očekujem da se opet pojavi neko nadriudruženje koje će da prisvoji sve glasove koje AV nije dobio na glasanju i kaže da je protiv njega. Eto, dobio je 60% od 60% izašlih, znači 36% i on se sada proglašava pobednikom a 64% nije glasalo za njega. Biće sada jedan od četiri miliona.

Što se "preuzimanja" medija tiče, Sloba je devedesetih imao samo RTS, Politiku i valjda Borbu. Svi ali svi ostali su bili protiv njega. Kada su žuti preuzeli vlast, uzeli su i tih par Slobinih i oni su imali verovatno 100% svega. Posle sklanjanja žutih, uz ovu vlast su se vratili državni mediji (što se valjda redovno i dešava svuda u svetu) i neki senzacionalistički dok i dalje ima mnogo onih koji nisu nezavisni i realni nego apsolutno protiv vlasti. Kakava okupacija svih medija?

Ne znam kada si ti otišao trbuhom za kruhom. U vreme ove banana vlasti ili ranije?

Evo, sad je jasno da su protesti protiv RioTinta zapravo podmuklo i perfidno prikriveni protesti, s namerom da izazovu nezadovoljstvo i bes, a onda je je taj bes trebalo kanalisati protiv vlasti.
Blokada ulica, puteva, mostova - opet izazivanje nezadovoljstva, a onda perfidno kanalisanje tog nezadovoljstva prema vlasti.

Gde su sad oni silni majmuni koji su blokirali beogradske ulice "zbog zagađenja vazduha"? Šta je sad? Odjednom čist vazduh? Nije. Nego Soroševe pare bile namenjene za konkretan projekat i - gotovo.
RioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTintoRioTinto ... Šta je sad? Odjednom mogu da prođem Gazelom! A Nedeljice? Koihjebe. RioTinto? Koga to sad zanima?

I sve te predizborne aktivnosti su kalkulisale da je narod glup i prost, da samo treba stvoriti nezadovoljstvo i - eto žutih ponovo na vlasti. E, malosusezajebali.

Bio je Java u pravu…

Ne treba izlaziti na izbore i razmisljati o politici. Nije da sam se prvi put zahebao, ali vise necu.

Ovaj put sam se ponadao zbog izlaznosti, ali zivim medju 2,3 miliona sebicnih debila. Nadje se tu neko ko nije bas sebican, ali je slepi debil.
I jos nekoliko miliona jos vecih idiota koje zabole. Tako da odoh i ja u idiote. Valjda tako bude lakse.
Gasim politiku totalno i bude li mi neko blokirao ulicu kad budem isao u pozoriste, pregazicu ga, jer to se pokazalo prihvatljivo i OK.

A posebno mi ide na klinac večito potezanje teme "odlaska u inostranstvo". Idi brate, široko ti polje. Kao, "odlazim zato što je AV na vlasti" ?!?!

A ako si mislio da ostaneš ako dođu žuti na vlas' a da odeš ako ostane AV - moram da ti kažem: mnogo si glup.

Racuna se onako kako zakon kaze da se racuna. Dakle, % izaslih na izbore.

Mislim moze svako da racuna kako god hoce, ali to nece uticati na nacin na koji se izbori dobijaju u Srbiji.



Ne znam o kakvim okupacijama pricas. Ono sto sam ja odgovarao Turmenu je za pristup medijima i broju stranaka. Danas imas dominantnu stranku sa skoro kompletnim pristupom nacionalnim frekvencijama.

U jednom kratkom periodu je situacija bila drugacija, ali ne nuzno sa dobrim ishodom iako u teoriji to deluje bolje. Na zalost, i veliki broj stranaka koje jesu u parlamentu ima svoje mane i te mane konkretno ne odgovaraju velikom kapitalu (previse usta koja treba nahraniti, previse previranja i nesigurnosti posle izbora, itd.).



Ja sam se preselio 2002 (ne zbog kruha nego kolaca, nikakve veze sa vlascu i sl.), ne znam koja je vlast banana ili ne, ali to sto se desilo 10-tak godina posle je, po meni, samo posledica zavrsetka internih grabeza i zauzimanja pozicija i prelazak u daleko uredjeniju fazu (za one koji zapravo drze moc/kapital).

To nije nuzno bolje (ili gore) za gradjane/glasace, ali je definitivno bolje za lobiste i finansijere.

Juče sam sedeo u nekom društvu, gde neka žena, gastarbajterka, priča kako standardno radi dva posla, a ponekad i tri.
Mislim se, sestro slatka, pa da ti si u Begradu i da radiš dva ili tri posla, mogla bi da živiš mnogo bolje nego u Duisburgu.

Sva kampanja opozicije je bila po principu: nađi nešto čime je narod nezadovoljan, uveličaj problem do maksimuma, eskploatiši to nezadovoljstvo, i ispljuj vlast.

Niko bre nije rekao, obećao (makar i slagao) da će da renovira više bolnica nego što je AV uradio, da će da sagradi više puteva, da će da dovede više investitora.
Jok, kao da su se pomirili da ne mogu da se takmiče na tim, glavnim poljima, nego su obećavali rušenje spomenika.

Ovi desno orijentisani se busali u grudi uz uzvike "Majčica Rusija", na šta se, kako vidimo naložio dobar procenat građana.

Sećam se "Koalicije Zajedno" :)



Demokratija je precenjena. Na kraju krajeva - objasnio je Sokrat demokratiju. A i to što većina podržava nešto, to ne znači da je to dobro, ispravno..Možda "većina" nema prave informacije.. Verujem da u Srbiji mnogo više ljudi sluša Acu Lukasa nego Led Zeppelin, ali to ne znači da je Aca Šmrkas bolji.



Ali eto izazvali nezadovoljstvo za vlast :) Kakva greška u koracima.. Ne bih se iznenadio da postoje glave koje su "zinat" glasale za Žvalavog jer im je neki tamo seljak Ćuta sa Stare Planine blokirao put u pozorište ili dovod betona na gradilište naprednog investitora :)



Odakle ti ideja da sam ja (ili bilo ko) doneo odluku na osnovu toga ko je na vlasti :) I da bih se volšebno predomislio da je od danas Ponoš predsednik, a Marinika premijerka. Grešiš silno rođače, ne smeta meni Žvalavi toliko (mislim smeta) koliko mi smeta plejada samoživih individua kojima je draži džak praška, hiljadarka, 100e na računu, odlazak u pozorište ili na kafu od makar prividne borbe za čistiji vazduh i opšteg dobra.

U Boru je statistički dokazano da je skraćen životni vek u odnosu na ostatak Srbije, a kamoli sveta..E sad, svako kome je to totalno ok je za mene imbecil.. Odlazak u inostranstvo je odlazak jer je gnusno deliti vazduh sa takvim ljudima. Žalosno je što nisu većina, samo su glasniji, borbeniji, organizovaniji.. Verujem da su iz istog razloga otišli svi učesnici foruma koji su sada u Holandijama, Nemačkama, Amerikama, Francuskama i ne znam ni ja gde..

Žvalonja je posledica, a ne uzrok.. :)

Za ovo se slažem sa tobom i u ovome se ogleda nesposobnost opozicije..

Nisam političar, ali da sam neki opozicionar, bazirao bih kampanju na sledećem.

- Uradićemo više puteva, za manje para (autoput taj i taj je koštao mnogo, lopovi su se ugradili, to može i za manje)
- Ulagati u zdravstvo, za početak okrečiti i srediti postojeće bolnice, a onda izgraditi nove
- Nastavićemo izgradnju Beograda i sređivanje infrastrukture ali ćemo se truditi da smanjimo cene nekretnina i olakšamo mladim bračnim parovima (posebno sa decom) da lakše dođu do krova nad glavom.
- Ojačaćemo domaću privredu, subvencionisaćemo domaće preduzetnike, daćemo iste uslove domaćim kao i stranim investitorima, pa nek preživi bolji.
- Pomoćićemo seljacima, podstaknuti razvoj poljoprivrede, sprečiti poskupljenje nafte i benzina, smanjiti akcize poljoprivrednicima.
- Promenićemo zakon o radu, nećemo podizati granice za penziju.
- Zapošljavaćemo u javnom sektoru po CVu a ne po stranačkoj pripadnosti.
- Revidirati ugovore sa stranim investitorima.
- Nemamo ništa protiv Rio Tinta, Zijina, Ling Longa, HBISa, ali moraju da poštuju zakone republike Srbije i standarde za proizvodnju i zagađenje životne sredine.
- Podsticaćemo natalitet kroz brojne benefite za mlade roditelje (veća naknada za decu, duže porodiljsko bolovanje, jeftinije cene bebi opreme, povoljnije cene vrtića)
- Po pitanju spoljnje politike - osuđujemo Rusiju, ali nećemo da joj uvodimo nikakve sankcije, otvoreni smo za saradnju sa svima (od kojih možemo da imamo interes) - poštovaćemo ugovorne obaveze sa svim zemljama bez obzira na to koje su.


Evo ovo mi je palo na pamet u 10min.. A politički sam nepismen..I smatram da je skandalozno da ja to nisam čuo ni od jedne stranke..Makar i reda radi.. Čak je i Žvalavi prestao toliko da obećava kule i gradove već je prešao na "dam vam 100e ako glasate za mene" taktiku.

I radio bih na "terenu" išao po selima, "osluškivao" probleme lokalnog stanovništva i nudio rešenje za iste. Pa polako, na prvim izborima 5 mandata, na drugim 10, na trećim 20, pa koalicija sa nekim ko ima sličan program.. I tako mic po mic - eto promene vlasti.

Pogrešno razmišljaš.
Koristiš termin "opšte dobro", a misliš na svoje dobro. Otkud pojedincu pravo da definiše termin "opšte dobro"?

Demokratija je kad svako glasa onako kako prija njegovojguzici. I nikako dugačije. Onda se na kraju saberu glasovi, i zaključi šta je opštenarodnojguzici najprijatnije, i toj političkoj partiji se da vlas' i kaže: nastavi tako.

---

Primer:
Moja keva je godinama išla besplatno na bazen 11 April, u penzionerskim terminima. Išla je na besplatne bioskopske predstave, penzionerske, kao i na izlete, besplatne.
Za koga ona glasa? Za onog ko joj je to omogućio. Logično.
Da li moja keva zna da je premija za mleko seljacima mala? Ne zna.
Da li je se to tiče? Ne.
Da li treba da glasa za onog ko će da obeća veće premije za mleko? Pa ne. To se nje ne tiče.

Istovremeno:
Da li seljak koji čuva krave treba da glasa za onog ko nudi besplatne termine u bazenu 11 April? Pa ne. To se njega ne tiče.
Seljak koji čuva krave treba da glasa za onog ko nudi veće premije za mleko. Logično.

I tako, 6 miliona pojedinaca, svaki zabrinut samo za svojuguzicu ode i glasa, i ubaci svoj jedan jedini glas. I kad se ti glasovi saberu - onda se može definisati šta je "opšte dobro".

---

Evo još jedan primer: srpska filmska industrija je u poslednjih 5-6 godina u neviđenom procvatu. Svi rade, svi snimaju. Filmovi, serije. Nemamo više, hvalabogu, ni turske ni španske serije. Samo domaće.
Glumci na nekoliko projekata svaki, honorari samo pristižu. Snima se toliko da glumci iz regiona dolaze i snimaju kod nas.
Čitava industrija u zamahu: ketering, osvetljivači, snimači, montažeri, scenski radnici, filmska muzika ... ne znam ni ja ko sve.

I sad, pitanje tebi Turmen:
Kako treba da glasa prosečan glumac ili radnik u filmskoj industriji ? Za neko "opšte dobro"? Možda PROTIV vlasti koja je omogućila ovakav procvat u filmskoj industriji? Samo ako je lud.
Naravno da ne. Glasa ZA onu vlas' koja je njemu dala više posla, više para. Glasa za svojuguzicu, za svoju dobrobit.
Glasa svojim jednim, jedinim glasom. I time da svoj doprinos u definiciji "opšteg dobra".

---

Hipotetički, možda se ispostavi da u filmskoj industriji radi 5.000.000 Srba. Onda je "opšte dobro" ono šta je dobro za filmsku industriju.
A možda se ispostavi da 5.000.000 Srba čuva krave. Onda je "opšte dobro" ono šta je dobro za uzgoj stelnih junica.


_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 04.04.2022. u 13:56 GMT+1]}

tvoja majka je jako sebicna osoba. I ti sa njom isto.
Moral joj je nula i nema osecaj za drustvenu odgovornost.
Nema razlike izmedju tvoje majke i onog ko ce strpati sendvicu u pedu za glas i malo vozikanja po Srbiji.

Previse ti to banalizujes.

ja sam jedan od 6 miliona pojedinaca pa mislim da seljak treba da zaradi na mleku, ti da stignes u pozoriste, tvoja majka da pliva besplatno i sendvicari da od plate ili penzije putuju po Parizu, Amsterdamu, Londonu a ne po mitinzima.

Mene nije licno fizicki bolelo to sto je neko isprebijao ovog iz PSG.
Mene nisu samleli i napravili cevape pa prosli sa nanognicom
Nisam poginuo u rudniku jer zabole tamo nekog za bezbednost na radu. I ima jos mnogo toga da se nabroji...

A sa svojih recimo 300-400-500000 din plate mogu da priustim i bazen i mleko, pa to ne znaci da ne treba da me interesuje bolje drustvo i da pisam po sendvicarima, ili da trazim da izbegnem poreze, doprinose za zdravstvo da bi se usrani sendvicari koji na svakom koraku gledaju da ukradu od drzave koliko mogu, mogli leciti...

Sebicnost je problem celog drustva, ali ti to ne vidis jer si moralno osakacen


Izvini sto pominjem tvoju majku, ti si dao primer. Zameni u ovome sto sam napisa "majka" sa bilo kim od 2.3 miliona i plus par miliona apstinenata.


<sub>[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 04.04.2022. u 14:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 04.04.2022. u 15:34 GMT+1]</sub>

@Java

Nemoj se šaliti - Čista voda, čist vazduh, bolja iskorišćenost društvenog novca, ne-zaduživanje države - su valjda dobrobit svih nas.. Ne mogu da verujem da sa homosapinsima sa iznad-prosečnim IQom o tome mora da se diskutuje.

Mojoj gujsci je sada trenutno top.. Leže plata svakog poslednjeg u mesecu, nekoliko puta je veća od "medijske" prosečne plate, a verovatno još nekoliko puta veća od "realne" prosečne plate - letujem, zimujem, izlazim, vozim dva solidna automobila od kojih je jedan star 2 godine, imam rešeno stambeno pitanje i da sad ne nabrajam a da to ne zađe u hvalisanje..

A da li ću da glasam za onog ko mi je to omogućio?? Pa neću, jer se nisam kandidovao na izborima, pa ne mogu da glasam za sebe..

Da li ću da "odobrim" Krušik, Jovanjicu, Rio Tinto, najzagađenije gradove na svetu, poginule radnike u rudniku, zataškavanje teške saobraćajne nesreće sa smrtnim ishodom izazvane čovekom bliskim režimom, da li ću da dignem "palac gore" Vulinu, Martinoviću, Pinku, Hepiju, Jovani Jeremić, Aci Lukasu, Atlagiću, Orliću, Tomi Moni, Neši Slini i njegovoj švalerki..

Neću..Pa makar i zarađivao 10000e mesečno.

I da dođe Žvalonja lično i da mi uruči besplatne karte za bazen, Whitesnake, Iron Maiden, Uriah Heep, Sziget festival i ključeve od stana u BGH20.. Neću..ne bih mogao da se pogledam u ogledalo.

@Kojot
Ti sine živiš u utopijskom, komunističkom uverenju: da svima bude lepo, da svi imaju dovoljno para, da svima bude večno proleće, a pčelice sleću s cveta na cvet.

Ne znam šta da ti kažem, da li je vreme da tvojoj nežnoj duši prikažem realnost ljudskog roda.
Jer, dok ti brineš tuđe brige, taj drugi brine svoju brigu.

Ovo šta ti nazivaš "sebičlukom" je zapravo realna, prava briga za muke i probleme koje pogađaju svakog pojedinca.

---

@Kojot, Turmen

Ti bi, dakle, da si sad radnik u filmskoj industriji zanemario svoju dobrobit, i glasao za onog ko nudi najveće premije za mleko?
Ako tako uradiš, tvoje finansije počinju da propadaju, tvoja porodica trpi. Ti lično i tvoja deca.
Ali nema veze, bar su premije za mleko uvećane!

Nije to dobrobit svih nas, nego predizborna floskula, prazno obećanje. Čuj "bolja iskorišćenost društvenog novca".
To ti neko rekao u predizbornoj kampanji, a ti pomislio stvarno?

Pa šta misliš, ali realno, da li taj neki "Ćuta" STVARNO brine o čistom vazduhu ili u politiku ulazi zarad lične dobrobiti?

Ajde ovo mi samo odgovori, pa da bude jasno ko je ovde naivan a ko sebičan.



_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 04.04.2022. u 14:24 GMT+1]}

Da tu nešto stvarno nije bilo u redu vidi se i iz činjenice da je Đilasova opcija (navodim njih jer su bili najozbiljniji protivkandidati) protiv Rio Tinta, ali i protiv gašenja termoelektrana. A one su najveći zagađivači, a Rio Tinto je tek budući zagađivač i daleko više lokalizovan. Ali je čak i pod tim okolnostima SNS po meni i dalje veće zlo. Njihova korupcija je na mnogo različitih polja, uključujući i ekološko.

Jako zanimljiv spisak. Znaš zašto?
Zato što je ovo spisak afera iz poslednji tri-četiri godine.

Šta nam to govori?
Da si kao pojedinac, predstavnik naroda potpuno zaboravio na sve afere, krađe, lopovluke koje su se desile '90-tih, 2000-tih i slično. Što bi se reklo: pamtiš do jučerašneg drugog dnevnika.

Kapiram da si mlad čovek, pa možda nisi bio svestan Slobinih afera, ali mislim da si Dinkićeve, Đilasove afere, afere G17+ i sličnih svakako morao da zapamtiš. Što ih nisi stavio na spisak?

@Coyote - SNS je pronikao u psihologiju prosečnog čoveka i tu im skidam kapu..

Ljudi će glasati za njih

- Jer im je asfaltirana ulica do sela / kuće
- Jer im se sestričina zaposlila da mota kablove kod "stranog investitora" za 40000din a za vreme "zlih žutih" je radila neprijavljena kod Kineza za 18000din.
- Jer su dobili sendvič, džak brašna, 100e,
- Jer su dobili neku smešnu lovu za livadu pradede pašenoga gde treba da prođe autoput
- Jer je njihova firma bez tendera dobila dobar posao sa državom i masno se ugradila u isti.
- Jer su netalentovani glumci koji su dobili ulogu u novoj sezoni "Psi laju vetar nosi" seriji.
- Jer su nižerazredni muzičari - a dobili gažu na trgu za novu godinu.
- Jer će im za 30godina stan vredeti 100e više po kvadratu jer će tu proći metro.
- Jer su krimosi, ali im je oprošteno jer su "članovi biblioteke".

Da ne zalazim dalje, prerašće u banalizovanje. To šta udiše Boranin ili Smederevac, kakvu vodu pije Zrenjaninac, u kakvim uslovima radi Sokobanjac u Rudniku, da li Nišlija nosi pelene i ne sme u WC, da li će reka na Staroj Planini biti u cevima, jezero kod Pirota biti isušeno, da li će neko dete biti izbodeno nožem na nekoj utakmici / protestu od strane nekog ko se slika sa prestolonaslednikom..

Proćiće mnogo vode Dunavom dok u očima prosečnog čoveka opšte dobro postane bitnije od besplatnog džaka brašna.. A plašim se da taj momenat neće doći nikad, jer je poznato je da se u zemlji robova i podanika, motka uzima u ruke tek kad se pojede poslednja kora hleba pa glodanje te motke ne može da podmiri krčanje creva. Dakle, nije dogorelo niti je blizu

Hoces da kazes da ljudi koji rintaju 35 godina negde, da je utopija ako mogu da priuste mleko, bazen i put do Venecije?
A da je normalno da imaju penziju 16000 din od koje jedva komunalije mogu da isplate, pa onda ih skupljaju po ulici i nude 2000 din za glas.

Stvarno nemam vise reci, pa se odjavljujem :D

Za početak brine o prirodi u svom selu. A onda ima tu malo i empatije i prema žiteljima nekih drugih sela..

A i što da ne ostvari dobrobit?? U čemu je dobrobit Vučića, Tome Mone, Dačića, Bajatovića ok, a nekog Ćute nije?

Kako sad "brine o svom selu"? Pa ne može tako, sebično, bez morala. Zašto taj Ćuta nikad nije pomenuo nepostojanje kanalizacije u Borči?
Pa jel' brine svoju muku, ili opšte dobro, brine o celoj Srbiji, regionu i celom svetu?

A što da ostvari dobrobit? Pa ne treba da ga ostvari. Ako će da bude drugi TomaMona - što bih glasao za njega.

Ček malo, pobegao si kada su žuti došli na vlast a nisi ostao da uživaš u blagostanju? Pa zar to nije veliki argument nekima kako svi beže od vlasti?? Očigledno da ne živiš ovde, onomad je bila akcija, demonstracije, udruživanja ... jedan od pet miliona. Debili koji ne znaju kako se računaju izbori su od ukupnog broja birača izbacili glasove koje je osvojio AV i sve pripisali sebi. Ti bar znaš ali ovde ima maloumnika koji su i dalje u komunjarskom gledanju na rezultate. Ako ne izađe 105% i pobednik ne dobije bar 110% onda to nije moj predsednik. Toga je bilo u vreme Tita i verovatno sada kod Un-a a ovde se zadržao veliki broj uspaljenih komunjara koji sebe nazivaju demokratama i misle da su pametniji od naroda. Jadno ali srećom, nikako im ne uspeva ds se dokopaju vlasti još jednom.Upravo ovo je i način vođenja kampanje. Pre neki dan nađem u sandučetu nešto tipa osrednje novine, na naslovnoj strani slika AV i naslov tipa ... šta smo uradili. Ja rekoh, opet se hvale kad ono jok, to je neko, tipujem na Mariniku koja će da oslepi od mržnje koja joj izlazi iz očiju a naročito iz usta, koji navode promašaje (po njima) i nijedna reč o tome šta oni nude. Kad nemaju šta. Mada sam ih čuo, ukinuće sva izdvajanja iz plata, ukinuće poreze, svima će da daju koliko im je potrebno ... sve nešto razmišljam, da li će iz svojih punih džepova da izdvoje ili kao po običaju lažu. Ipak, narod nije toliko zaboravan i slep pa da im poveruje. Jednom su ubedili narod da im poveruje, to više ne prolazi. Neka smisle šta mogu da ponude pa i da se razmisli, oni hoće da žive od stare "slave" iako su zaboravili kako su vladali.

_{[Ovu poruku je menjao calexx dana 04.04.2022. u 14:55 GMT+1]}

Možda zato što su dotični "platili ceh" svojih afera, snosili posledice (bar političke, kad zakonske nisu), nisu na vlasti i verovatno se (bar se nadam) nikada na istu neće vratiti??

Ne gledam Dnevnik.



Odgovorio..



@Kojot - Džaba mi tupimo i objašnjavamo..Možemo da se odjavimo, ali to ne rešava problem, jer se onda misli da je u pravu..

Možemo samo naprednima da čestitamo pobedu i poželimo da uživaju u besplatnim kartama za bazen.



Radnik u filmskoj industriji treba da živi od svog rada i od svog talenta..Bez obzira na političku pripadnost, sexualnu orjentaciju i ne znam ni ja šta..I da svojoj produkciji donosi pare. Isto kao i radnik u fabrici metalnih odlivaka, radnik u pošti, bolnici, SUPu ili na pumpi.. I ako donosi svom poslodavcu profit, opstaje - ako ne donosi - šta da se radi, radi na sebi, napreduj i više sreće drugi put..Na kraju krajeva isto kao i u privatnom sektoru..

To je jedini način da i radnici u filmskoj industriji imaju stabilne finansije i da seljak živi ko čovek od svog rada..

Znači ne od milostinje, ne od državne kase, ne od parazitiranja - nego od rada..

Zar ne živimo u kapitalizmu, gde je postulat "koliko zaradiš - tako živiš".

Đilasova opcija bila protiv Rio Tinta a oni ih doveli u Srbiju?? Što se gašenja termoelektrana tiče, čujem da se zapad pod hitno vraća uglju jer će da ponestanu drugi izvori energije.

Mada je za drugu temu priča o zagađivačima i samom merenju onih čestica koje su se pojavile tek pre neku godinu, ranije ih nije bilo. U mom kraju nema nijedne (valjda) ali je zagađenje kažu veliko. Odakle? Stiglo iz tenta?

Kad je Marinika bila na vlasti?? Ne znam ozbiljno pitam..

Bio i AV na vlasti, pa u opoziciji, pa to nije smetalo ljudima da ga opet izaberu.. Nije meni ništa loše da se neka stara stranka vrati na vlast, samo mi je nekako preduslov da bar ima nove ljude. Nekako ne bih voleo opet da gledam Tadića, Dinkića, Jeremića i ekipu..

Neverovatno kako ni malo nisi skapirao poentu mojih postova: "kako se definiše opšte dobro". A baš sam se potrudio da ti, maltene, nacrtam. Slikovito. Prioriteti penzionera v.s. prioriteti seljaka.
Nego i dalje misliš da znaš šta je "opšte dobro" i da je svima prioritet "opšte dobro" upravo onako kako ga ti zamišljaš.

Da sam uzeo neki drugi primer, možda bi skapirao, a? Ili ne bi? Nema veze.

Što reče kojot: 2,3 miliona sebičnih i još nekoliko miliona debila. Kapiram da sebe svrstava u malu manjinu vrlih, koji brinu brigu cele Srbije. Kao AV, jbt !

Svi problemi kreću od porodice i vaspitanja. Mentalitet i kultura jednog naroda se prenose sa kolena na koleno. To je nešto što ne može da se promeni preko noći.

Slazem se, zato u nekom od prethodnih postova rekoh da ga razumem i da cu i ja izbrisati politiku iz svog zivota. Bili su mi potrebni ovi izbori da shvatim da sam bas velika manjina. Mislio sam da se do sada kralo, ali izgleda nije. Eto, isprovocirali te moji postovi, pa si i ti isplivao kao neko ko podrzava vlast. Ko zna koliko ljudi u mojoj blizini isto to misle, a ja ne vidim. Sigurno mnogo, jer 2.3 mil bas nije mala cifra.


Ne, ja sam upravo za to da se vise nikad ne vrate na vlast oni koji su ubili Djindjica ili Olivera.
Jasnije sad?


Lepo si to srocio. Tek su sjajan mentalitet ljudi poput tebe koji bi proterali iz zemlje sve koji ne bi kao ti rado pobili sve Hrvate odnosno "kroasane" i ljude na KiM jer su sta, politicki neistomisljenici?
To sto meni pripisujes, to si u stvari ti.



To sto imam tu platu nije zbog drustva i drzave, nego zbog toga sto sam imao srece da sam u takvoj bransi da ne zavisim od poslodavaca poput Andreja koji daje platu 30-40-50 hiljada. Takva je bransa da su inostrani klijenti i mogu da radim online. Jedino da ogranice upotrebu interneta u Srbiji, da bude samo moguce iz prorezimskih kancelarija... no veruj mi, ne bih se zacudio ako se i to desi.
Ali eto, glasao sam da kasirka u Tehnomaniji moze da priusti mleko i bazen.


Slazem se sa tobom. I mene je zaista i iskreno sramota zbog tog posta, ali eto... popustio sfinkter na trenutak pa sam morao da se ise*em, jer se ionako neprestano se*e u ovoj i slicnim temama.

Ovi naši šatro ekolozi i šatro aktivisti, a u stvari botovi-pripravnici, ubiše se da objasne prostog seljaštvu i građanstvu šta njima (građanima i seljacima) u stvari najviše smeta, i šta je najveća opasnost za njihovu decu, zemlju, marvu... Napraviše ceo narativ, skoro pa profesionalno smišljen, kako treba oterati Rio Tinto jer truje ljude po Jadru i Podrinju, jer otima zemlju seljacima, jer isteruje ljude sa dedovine koju ni Švabo devesto četrnaeste nije uspeo da im otme...

A za to vreme, u Gornjim i Donjim Nedeljicama i okolnim selima lozničkog kraja, Vučić i SNS u svakom mestu ima preko 54% glasova, negde i preko 75%.

Svaka čast, dragi aktivisti i ekolozi, dobar posao ste uradili! Sledećii put pojačajte kampanju pa će Vučić imati preko 80%

Jasno je šta si ti rekao.. Rekao si da je opšte dobro subjektivna stvar i da svako ima svoju percepciju opšteg dobra..

Nekom je opšte dobro besplatan bazen, nekom vaučer za 5 dana u Banji, nekom asfaltirana ulica od sela do najbližeg grada, nekom što neće rudnik na 20km od svoje kuće, nekom sendvič ispred mesne zajednice, nekom čista pijaća voda, nekom čist vazduh, nekom posao u rudniku po ceni zagađenog vazduha.

E sad - kako ko definiše opšte dobro - zavisi malo i od karaktera. Svako je čovek za sebe

Nemam pojma, mislim da nisam to ni napisao. Ta "novina" je bila sa slikom AV i sa tekstom ... Neka dela govore i onda nabrajanje nečega što su kao promašaji. Pa sve do brzog voza do NS. Tako nešto može da uradi samo kombinacija Đilas/ljigeizanjega. To svakako ne bi uradio onaj Miloš, ne bi ni Šešelj, ni zavetnica ni Vujošević ... za Boška nisam siguran mada on i nije od onih koji prave novine, on je više za motornu testeru. Tj, pošto je među promašajima i onaj lekar Nestorović, onda sigurno nije ni Boško

Marinika je sa Đilasom, on ne sme da se forsira jer bi izgubio u startu glasove malo normalnijih ali računa da gurne nju pa kako joj bude. Pogrešio je jer njoj mržnja izbija iz očiju. Tipično komunjarsko razmišljanje, jedino ne znam da li bi napravila neki novi goli otok ili bi postavila vešala na Terazijama. Uglavnom je bez mozga ali sa mnogo mržnje pa je Đilas pokušao da ide tim putem. Nema šta da ponudi pa da onda ide kontra pričom.

Da ne tražim neku odgovarajuću temu, navedi mi koji su po tebi najveći zagađivaču vazduha kod nas i napiši koliko ko doprinosi zagađenju u procentima. Nikako da provalim šta to u mom kraju zagađuje vazduh pa da tražim od kandidata za sledeće izbore da to reše.

Mislim da se ne razumemo. Nisam ja ni od cega bezao nego mi je dupe htelo vise love. Nisam bio ni zedan ni gladan - imao sam sasvim dovoljno da zivim vise nego lepo, ali sam hteo vise i otisao gde je vec bilo takvih akcija. Nema u tome nikakve veze ni sa vlascu ili opozicijom, vec je u pitanju odluka koju kad si klinac bez velikih obaveza mozes vrlo lako da doneses - nema dece, kuce na kredit, bukvalno nikad lakse, nece ti biti nista sve i da za*res. Tako da, mislim da je to totalni off-topic.



Ma to je sve nebitno, koga boli briga sta neko prica kad je izgubio?

Tako je Hilari i njeni fanovi (cuj takvih ima jbt) pevala o "popularnoj pobedi" (vecini glasova) - wow, kul, ali USA izbori ne iebu "broj glasova" ni 2%, vec je jedino sto je bitno kako izgleda izborni koledz.

Naravno zna ona to, celokupna strategija predizbornog marketinga u USA je napadanje "swing states" kako bi se sa najmanje napravilo najvise promena u sastavu izbornog koledza - ali posto je pukla, drzala se onoga gde je imala neku prednost.

Ali realno, to je samo njihova (luzerska) stvar - posto je zakon takav kakav jeste, i izbroe dobija onaj ko se domakne 270 glasova u koledzu.

To ti je svuda tako - ko gubi, taj se ljuti :-) Ne razumem zasto uopste tome dajes nekakvu bitnost. Gundjanje i mracenje kad se izgubi je tipicna reakcija. Da su stvari obrnute, zaboravili bi tu matematiku odjednom. To nema veze ni sa komunistima ni demokratama vec je univerzalno "luzer" ponasanje.

Pogrešnog čoveka pitaš, niti sam "kandidat" za sledeće izbore, niti sam prava osoba za to pitanje. Do sledećih izbora ko živ :)

U Gornjim Nedeljicama i 15 okolnih sela AV i SNS Odneli Apsolutnu Pobedu ?!!

Mozak baj baj. Ovo liči na "Tito je rekao da su studentu u pravu."

Žao mi je jedino ljudi iz Nedeljica koji su se iskreno borili i koji su glasali protiv AV, ali oni su u manjini. Dobra stvar je da su svi protivnici RT vredni i pametni ljudi i verujem da će se snaći negde po svetu, gde god budu otišli. Što se tiče ostalih, dobiće tačno ono što su izabrali i što su zaslužili, kao i ostatak Srbije. Što se mene tiče, meni je savest mirna jer sam uradio najviše što sam mogao.

Da, kao sto mozes da vidis za njih je to utopija.

Nije toliko off-topic jer je u temi bilo pljuvanja po glupom komšiji čija su deca otišla u švapsku a on će da glasa za AV. Verovatno je off-topic taj zaključak o komšiji, ovde je komunjarizam postao jaka struja. Naravno, samo objasni to ovima ovde. Ne znaju da je pobeda na izborima kada izađe potreban broj glasača pa neko dobije većinu. Znači sa izlaznošću 50% +1 i sa 50% +1 glasova je neko pravi pobednik ali mu ovde odmah računaju da ima nekih 26% glasova. Šta da se radi, nema više 110% glasova na izborima.

Smem da se kladim da vrlo uskoro kreću priče o 60% glasoa od 60% izašlih i prisvajanje onih 64% preostalih. Tebi je jasno, mnogima ovde nije.

Meni nije žao više nikog.. Ko je glasao glasao, ok, srećan Rio Tinto onima koji slave, oni koji nisu glasali, ako im se ne sviđa, neka idu tamo gde je bolje..Na kraju krajeva u Beograd, 2500e je kvadrat, taman jedno imanje tamo košta ko 25kv u Beogradu, uživaće.

Nije. Upravo: NE. Ne definiše se opšte dobro preko karaktera pojedinca.

Svaki čovek, svaki pojedinac ima svoje poimanje "opšteg dobra". Zato i postoji glasanje.
I svaki mali pojedinac, svojim glasom za pojedinu političku opciju da svoj mali doprinos, svoju malu kockicu u definisanju mozaika: "opšteg dobra".

Na primer, bilo je partija koje zagovaraju Kraljevinu Srbiju, monarhiju.
Da li je to opšte dobro? Pa nije. Da se za tu opciju izjasnilo, neznamnija 90% ljudi, onda bi bilo opšte dobro.
Pošto se izjasnilo 2% (ne znam tačno) onda je jasno da to nije "opšte dobro".

Poenta je da "opšte dobro" definiše društvo, zajednica a ne pojedinac.

---

Naravno, kad bi izbori bili fer, i kad bi svaki pojedinac mogao lepo i detaljno da čuje i sagleda sve političke opcije.
I kad bi političari bili fer i kad ne bi u politici videli priliku za lično bogaćenje.
Dakle, u zemlji Utopiji.

Tu im je zbog RT-a pobeda najviše trebala, pa su se za ta mesta najviše i otvorili. Inače, širom Srbije su kupovali glasove za par hiljada dinara. Da ne pričamo o ucenjenima po javnim preduzećima, ako žele da im produže ugovor, treba da obezbede 10 sigurnih glasova za SNS. Dosta je tu bilo izborne nepravilnosti i krađe od strane SNS-a, posebno po manjim sredinama, tako da o nekim regularnim izborima nema ni govora. I povrh svega, rezultate izbora saopštava privatna firma umesto RIK čiji su predstavnici otišli na spavanje dok izbori u BG-u još uveliko traju. Sramota da je opozicija uopšte i priznala rezultate ovih nakaradnih i pokradenih izbora. Nekada se zbog ovoga izlazilo na masovne proteste, a danas svi misle da će diktator AV da im pokloni bilo šta, pa i taj pišljivi Beograd.

Da, pogotovo na ovim prostorima "zajednica" se mnogo pita, a pojedinac samo sprovodi volju zajednice..

Evo zajednica u Rusiji je proglasila ravnanje Ukrajne sa zemljom za opšte dobro..

Bravo za zajednicu.

Pa dobro, rekao sam: u zemlji Utopiji.

Što mi ne reče na vreme da tražim da i meni neko plati pa da glasam za onoga ko da najviše?? Baš ću da pitam drugara koji radi u opštini da li su ga ucenjivali, znam da je toga bilo pre 14 godina ali nisam davno čuo za to.

Što ti lepo ne prijaviš te nepravilnosti i krađe, cnN1 će sigurno da objavi ako imaš dokaze? Ili si čuo od ujnine komšike koja je to saznala na meti?

Što se RT tiče, ne razumem se u rudarstvo i rudnike ali sam pre petnaestak godina mislio da je to konačno dobar potez žutih i da možda pomogne da se malo opravimo. Koliko se sećam, žuti su sklopili ugovore sa RT a skoro su ovi što su na vlasti prekinule sva istraživanja ... ne znam da li će to da se menja ali realno, zna se ko je doveo RT i ko im je zatvorio vrata, makar na neko vreme.

Dimkoviću, čitaš li ti ova razmišljanja? Čak i Đilas i Marinika nisu prigovorili rezultatima izbora ali ima neko ko zna više i od njih. Ovde nikada neće da zafale pametnjakovići koji su i dalje previše mladi.

Off topic je zato sto pitas pogresnu osobu. Pitaj ljude za koje mislis da pljuju komsije sta vec imas.




Nema nikakve potrebe za objasnjavanjem.

Oni koji zapocinju te price to jako dobro znaju, ali su ociedno losi luzeri.

Oni koji to prenose kao papagaji ili u to duboko veruju ili ne veruju ali se drze “cuvanja svoje strane” (nikad kritika ako smo “nasi”)

Proporcionalni sistem nije nista novo niti neobicno pa da se neko sokira i iznenadjuje sa istim.

Znači zli žutaći ucenjivali ljude da glasaju za njih, a vazda dobri i prepošteni Vučić sprovodi demokratiju i poštuje volju građana :)

Mada moram priznati - nisam čuo za slučaj da neko nekog tera da glasa na silu, čuo sam da teraju ljude na silu na mitinge (ko ne veruje meni ima i gomila snimaka na Youtubeu), ali ne znam nikog ko je puškom nateran da glasa..

Da glasaju iz straha, glasaju, ali to je zato što su 3.14čke, a ne zato što su naterani.

Ma nevin si mi ti kao francuska sobarica.

Kome? Rasterao diktator one koji su zaduženi za to i tu ulogu kao i brojne druge dodelio samom sebi.

Ništa nije dao mrmotu?

Mi ne živimo u Utopiji..bar nismo poslednji put kad sam proveravao. Ispravi me, možda su sa severnije strane Save kuće od čokolade, a prozori od marmelade :)

Vidi, činjenica je da imamo mnogo istomišljenjika..Sa izborima je bar jasno - onaj kome je lepo u životu i sve mu je potaman, glasa za vlast, onaj kome nije lepo - glasa protiv.. Možda su ti sirotani, socijalni slučajevi koji glasaju za SNS srećni, možda su ispunjeni, možda im je lepo..

Ja sam navikao da sam ceo život u nekakvoj manjini..Navijao sam za Zvezdu kada je bilo "in" navijati za Partizan, slušao rock'n'roll, metal i punk kada je bilo "in" slušati tehno i narodnjake, imao "jež frizuru" kada su se svi šišali "na lonac" i dugu kosu kada su svi brijali glavu, nosio starke kada je bilo "in" nositi air max i izbledele farmerke i teksas jaknu kada je bilo "in" nositi šuškave trenerke.. Toliko da sam jedno vreme bio u ozbiljnoj depresiji, pitao se šta nije u redu, da li sam rođen u pogrešnom vremenu na pogrešnom mestu.. A onda sam došao u godine kada me jednostavno liboo racku za druge, imam svoje mišljenje, ne dozoljavam da me programiraju neki tamo mediji i imam kičmu i ne volim baš da se savijam tako lako..

Ispričao sam primer mog najboljeg prijatelja, jedan od najpametnijih i najinteligentnijih ljudi koje znam, završen ETF u roku, posao senior inženjera, bezobrazna plata.. Juče nije izašao na glasanje jer je bio na spa vikendu sa ženom, za referendum je bio na skijanju, ne potresa ga visoka cena nekretnina, benzina i inflacija jer "ima da plati".. Na neku političku temu u društvu on odmah okrene sa "ne znam, ne pratim, ne zanima me, nego je gledao neko sinoć polufinale lige šampiona".. I sad ti meni reci ko je lud..Pa rećiću ti ja - mi.. Znam, sad će Sloba da kaže kako on živi u "mehuru", kako će ga "realnost spucati" - a evo ja nikako ne vidim da takve ljude realnost spucava ni na jedan način.. Jedina realnost koja je njega spucala je što je stan platio 50000e skuplje nego što bi ga platio pre 5-6god, ali ne vidim da se nešto potresao oko toga..I stvarno je dobar momak, kontam da je na vreme skontao gde živimo i da mu je to odbrana od toga da na sredini 30ih ne bude ogorčeni se*onja ko mi.

I sad, ako je A.V dobar nekom ko zarađuje 40000 - 50000din, živi sa još 2 generacije u kući ili u iznajmljenom stanu, nosi pelene na poslu - ko smo mi da sad tu nešto palamooodimo i da mu rušimo sneška.. Lepo je Rambo Amadeus rekao "politika i nacionalizam su tema za 300e mesečno, pre 500e se već razmišlja o muzici i kafićima, sa 1000e o putovanjima i automobilima, a sa 2000e - tu već prestaje svako filozofiranje"

Prvo ste se pozivali na predsednika Dačića da je obećao ubrzanu proceduru za neki zakon.
Zatim ste se glupirali sa kišobranima u nedelju na izborni dan.
Sada imamo ovo:



Pa jbote, smešni ste ko crtani film! Dve nacrtane ovce vam ne bih dao da čuvate, jednu biste izgubili a drugu ukrali!

Rizikujem da ispadnem glup i neinformisan - ali ko je gospođa (pardon prof.dr)? I koja je fora sa kišobranom?

Isto sam prvi put za nju čuo pre neki dan..

Mada je u pravu, jer je Žvalonja postao previše bahata seljačina, ma koliko mi ide na živce to potenciranje titula i zvanja. Za Vladetu Jankovića je pre par godina rekao kako je on "stručnjak koji misli da je mnogo pametan jer ima mnogo knjiga na polici iza sebe".. Državnik bi moralo da ima makar neko prividno poštovanje, pa i prema neistomišljenicima.

Zato su Palma, Dačić i Velja Ilić gospoda :)

Što ne reče odmah da si naopako odrastao? Onda ću da te pitam kad god nešto hoću da odlučim pa ću da uradim suprotno.

Kad već pominješ zarade, evo u temi jednog koji je prijavio da zarađuje 300-500000 mesečno ali bi po svaku cenu da promeni vlast a većinu čudi kako to neko ko jedva preživljava može da glasa za staru/novu vlast. Izgleda da nisu pare jedini razlog, neko razmišlja još nečim a ne samo novčanikom. Uvek od lošeg može da bude i gore i od boljeg bolje. Možda se ovi bez para sećaju kako su došli u takvo stanje pa neće da se ponovi? Firma u kojoj sam radio se nekako vukla do 2003. godine i onda je obrisana, kao i gomila drugih. Za to vreme je jedan ministar kalašnjikovim uvodio red po bankama.

Zašto Đilas hoće promenu vlasti iako zarađuje enormno? Pa da bi zarađivao sto puta enormno. Eto, nije uspao da kupi engleski fudbalski klub kao njegov dobar drugar pa ga ovaj možda povremeno podebava. Možda i onaj sa 30000 platom ne želi da mu plata bude 10000. Više puta pominjani bivši kolega koji je od moćnika SK osamdesetih preletanjem stigao do vlasti je po nekim pričama (ne mogu da potvrdim, samo sam načuo) u lošoj situaciji. Uzeo je bezbroj velikih kredita sa planom da ih vrati ... nikada. Sada ga jure i traže te pare, ne znam kakvi su mu planovi. Ovo je ipak iz treće ruke, nisam sto posto siguran u priču ali je vrlo moguća.

@Turmen

Moje iskustvo sa vasom generacijom(ja sam stariji valjda gen X) jeste kao da ne zivimo u istom gradu, istoj zemlji i kao da nemamo zajednicku istoriju, kao i sto nemamo, npr. vase vidjenje nedavne istorije je potpuno razlicito. Ne ulazim u vidjenje oko politike gde se niko ne moze sloziti, vec imate po mom misljenju strasno puno polutacnih "lakih" informacija, sta znam..

Dosta toga proizilazi iz iskustva, od prozivljenih stvari, od ruznih (ratova, demonstracija) do jednog zaista zivopisnog vremena kod nas i u svetu, pre kompova i interneta, sa ultimativnom(u odnosu na danasnje vreme) kulturom i sub-kulturama. Tesko je danas gledati sve te reciklirane americke filmove i ideje, skoro da nista novo nema.

E' sad vremena su se dosta promenila, jbg ne bi trebalo tako lako da odustajete, a sama cinjenica da vas svrbi je super dobar znak.

U tome je fora što oni neće da se ponovi, ali ne bih baš rekao da im se neće ponoviti..Pogledaj inflaciju.. Neko ko sada ima 60000din, je u najboljem slučaju pre 5godina imao 50000din - ali je benzin plaćao 120din / l , a sada plaća 175din / l.

Ko njemu garantuje da neće doći u tu poziciju?



Prilično sam ubeđen da i Žvalavi i cela ekipa oko njega iz istog razloga žele da ostanu na vlasti..Jer zarađuju enormno i žele da nastave sa enormnim zarađivanjem i da još "povećaju" ulog. A taj sa 30000din neće imati platu 10000din, imaće 30000din, možda će mu skočiti plata na 35000 - 40000din, ali će njom moći da kupi isto onoliko koliko sada kupuje za 10000din.

Naravno da ne gleda svako kroz novčanik - ja sam moj rezon objasnio u prethodnim postovima..Što se mene tiče, može benzin da košta i 1000din, ulje 1000din, kvadrat stana 5000e - nikakav problem, imam da platim. Mogu ljudi po Boru, Smederevu, Zrenjaninu da se dave u fekalijama i otrovima - nikakav problem, kuća u Smederevu mi je daleko od Železare, Bor posećujem par puta godišnje, živim u dobrom Beogradskom kraju gde je čist vazduh, nema divlje gradnje - Ali šta znam, imam i rodbinu i prijatelje i poznanike među "običnim smrtnicima" koji grcaju u dugovima i koji žive po tim gradovima, imaju porodice - nekako mi nije svejedno kada sve to oko sebe gledam.

Naravno poprilično sam ubeđen da će moja briga za zdravlje nekog ko nije ja, moji roditelji, sestra, devojka i najbliži krug prijatelja - splasnuti nakon ovoga..Narod je rekao šta misli - ako im je lepo, ko sam ja da im rušim sneška.

O kišobranu imaš ovde: https://www.elitemadzone.org/p4030560 Šta je PONOS hteo da kaže tim kišobranom i pominjanjem kišobrana u onom intervjuu, da me beš ne znam, a sebe ne smatram ni neinformisanim ni glupim. Možda samo nisam dorastao toj vrsti suptilne političke poruke koju NAS PONOS širi među glasačima? Ne znam, ali ako ja ovako siromašan, krezav, neobrazovan, neukusno odeven, nepismen i prost ne razumem, neće ga razumeti ni većina biračkog tela. Zato se pitam - kome ovaj sa kišobranom hoće da bude predsednik? Samo Prof. Dr biračima ili svima?

Za ovu Prof Dr ne znam ni ja ko je, toliko je bitna na političkoj sceni. A sada vidimo i zašto. U ovom slučaju, Vučić ju je titulisao gospođo, što je najnormalnija građanska praksa. To Prof. Dr može da se traži na fakultetu ako predaje, ili u zvaničnom navođenju u strunoj literaturi. I nigde drugde! Toliko o njenoj pristojnosti. A o veličini ega i manjku političkog i socijalnogtakta da ni ne govorum. Što bi jedan rekao - kurrac na bicikli. Histerični.

Nego, čekaj, pa zar nam Velimir magistar Ilić nije doneo vetar sloboda onomad 5. oktobra, kada je dojahao, beli vitez srpski, iz Čačka i srušio Diktatora i Crvenu vešticu? Tada je dobio i neko mministarsko mesto zbog zasluga, a sada ga navodite kao primer nepristojnog čoveka!? Pa kako sad to, majku mu? Kada je to od heroja postao sprdnja? Ili, ako se ispostavi da je oduvek bio bahati lopov, ko nam garantuje da i novi "spasioci" nisu istog kova, samo još nisu imali priliku da se pokažu u pravom svetlu?

Od kada ja glasam, nikada gori šljam i veći lopovi nisu vladali Srbijom.

Čekaj da skinemo ove.
Iznenadiće te novi, prevazići će sva očekivanja!

Za ovih 10 godina, najgora go*na su skupljena na deponiju zvanu sns. Ko god da dođe posle ovih, ne može biti gori.

Ali stanovništvo ih većinom voli, to se mora uvek uzeti u obzir. To je demokratija.

Parlament, vladajuća stranka pa i sam predsednik su reprezent naroda.. Nisu pali sa Marsa nego ih je narod birao..

Ili da parafraziram - kakva država i kakav narod - takav i predsednik..

A s' obzirom da narod nekako uspeva da ide unazad, umesto da civilizacijski, moralno i mentalno napreduje - velika je verovatnoća da će SNS zameniti takva opcija, da ćemo praviti Šizoja od blata..

Recimo - kad sam skontao kako razmišljaju današnji klinci u osnovnim i srednjim školama, bio na par punoletstva, pričao sa njima - skontao sam par stvari:

Mica Zavetnica i Miša Vacić su političari budućnosti.
Boško Obradović je budući predsednik
Velja Nevolja budući premijer.



Slobo, ti i ja očigledno ne koristimo isti MadZone - možda imaš instaliranu neku ektenziju, neki prevodilac koji dešifruje ono što vidiš i interpretira u tebi razumljiv tekst??

Gde sam ja napisao da je pijandura Velja Ilić heroj?

Čovek je seljačina bez obzira na političku opciju koju zastupa..I ja to nemam problem da kažem..Isto kao što je i Palma seljačina i Dodik i onaj Rističević i Dačić i Karić...

Da se razumemo "seljačina" je karakterna osobina - jer osim što su primitivni, dotični su i jako bezobrazni, bahati, nevaspitani.. Ne bih imao nikakav problem da dam podršku nekom iz Jagodine, Smedereva, Niša, Vranja - ako je taj normalan čovek i ako želi da državu i društvo vuče napred.

Džaba Borisu Tadiću što je gospodin profesor doktor psiholog i Jeremiću završen Harvard kada su ista vnago kao gorenavedeni :)



E vidiš u ovoj rečenici se vidi da nismo na istom nivou i da postoji evidentan generacijski jaz..Meni i većini mlađih, bar onih koje poznajem je totalno ok da vlast bude smenjiva.. Ako su na vlasti sad goveda, postoji velika verovatnoća da ih zamene još veća goveda - ali ćemo onda da rušimo i njih..pa će možda nekad da dođu neka manja goveda - koji će malo da cvikaju od naroda i malo rade u interesu naroda jer će znati da su zamenjivi i da će postati istorija čim budu krenuli da krivudaju..

A vama je totalno ok da živite u autokratiji, da vas nepismeni vuku za nos, potkradaju na dnevnom nivou, rasprodaju državu na kilo - ali to je totalno ok i nema potrebe menjati ih - jer će verovatno novi biti još gori..

Znam znam, rekao si na nekoj od prošloj tema, mi mladi, sram nas bilo, razmaženi smo, nećemo da trpimo, čim nešto ne valja mi bi smo odmah da menjamo, pa tako menjamo automobili, žene, poslove kao čarape.. Moralno je superiorno patiti i trpiti toksično okruženje, ali smo mi mamine maze koje ne dozvoljavaju da nas neko jaše (nemoj trošiti tastaturu na takav odgovor)

Ajmo jedno logičko pitanje
Radnik A - radi u firmi, zacementirano radno mesto, zna da nikad neće dobiti otkaz..Nema nikakvu odgovornost, bez obzira na rezultate.. Ima protekciju šefa, pa mu je sve dozvoljeno..
Radnik B - radi isti posao, u korporaciji, posao mu zavisi od rezultata, zamenjiv je, ako krene da krivuda dobija otkaz i na njegovo mesto dolazi neko drugi..

Šta misliš ko bolje obavlja svoj posao?

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 05.04.2022. u 09:32 GMT+1]}

Gde sam ja napisao da si TI rekao da je Velja ilić heroj? To je pisano i proglašavano prvog dana državnog udara zvanog 5. oktobar, i dokle god je Velja ćutao, kraduckao i nije talasao, bio je deo Oslobodilaca, snage poštene Srbije koja probleme rešava bagerom. Tek kada je izbačen iz kombinacija, setio se svih nepočinstava koje su radili njegovi. A njegovi su, ponoviću, heroji koji su skinuli Balkanskog kasapina i Crvenu vešticu, i čije nasleđe i danas slavite vi "politički svesni".

Opet ti! Shvati, nisi više mlad, i to što si u produženom pubertetu je problem koji pod hitno treba da rešavaš, za svoje dobro.

Da, nivoi su nam očigledno različiti.
Vi biste stalno da nešto rušite, a mi bismo da gradimo i da uživamo plodove tog građenja. Da ste vi nešto gradili, bilo to institucje ili zgrade ili društvene vrednosti, ne biste ih tako lako rušili.

Pitanje ne da nije logičko nego je blentavo. Za sve ove godine od kada sam počeo da radim (više nego što ti imaš godina života, predpostavljam), nikada nigde nije bilo zacementirano radno mesto. Svuda se radilo na učinak i po njemu sam i plaćan. Možda je nekome kao Buzz koji se uvalio na državne jasle zacementirano radno mesto, ali to rešavaj sa njim i njemu drži predavanje o korporativnom kapitalizmu.

Isto, ali isto, isto, isto sam tako razmišljao kad smo 5.oktobra oterali Zlobu!
- I bio srećan što će "vlast od danas biti smenjiva".
- Bio sam srećan i "što ćemo za par godina u EU", ali dobro, to je druga priča.
- Bio sam srećan i za još mnogo stvari: što neće biti stranačkog zapošljavanja, što će se o zakonima raspravljati u skupštini i šta da ti pričam ... elan i zanos.

Jbg, bio sam mlad i glup.

Istina je drugačija: demokratija je farsa. "Smenjivost vlasti" je laž za mase. Izbori su za stoku.

Dokaz za ovu moju tvrdnju je više nego očigledan. Proanaliziraj samo "najdemokratskije od svih demokratskih država", "bastione demokratije" na primer: USA, UK, Francusku, Nemačku ...

Da li se išta, makar milimetar promenilo u politici ovih država, spoljnoj, unutrašnjoj, globalnoj, lokalnoj ... time što se promenila vladajuća stranka? Nije. A vladjuće stranke se stalno nešto smenjuju.
Zašto? Zato što vladajuća stranka nije vlast. Vlast, ljudi koji zaista vladaju ovom državama su sakriveni u senci. Ponekad se jave u nekoj Bildeberg grupi, ali se još češće ne pojavljuju uopšte.
Vladaju državama svojom finansijskom moći, uvećavaju svoje bogatstvo i uvećavaju svoju vlast.

Zaključak:
- Vlada onaj koji ima moć, moć ima onaj ko ima pare (i zlatne poluge).
- Zlatne poluge su poluge vlasti.
- Na izborima se ne može smeniti moć, zato što se moć stiče parama.

Da su dobre vrednosti koje ste izgradili - ne bi bilo potrebe rušiti ih :)

Mislim ja bih jako voleo da živim u državi gde nema nepotizma, gde nema korupcije, gde se poštuje različitost a ne proglašava naopakom (što bi rekao onaj Putinofil Callex), gde aktivisti jedne stranke ne nasrću fizički na aktiviste konkurentne stranke, gde su mediji makar prividno objektivni (jer ne postoji potpuno objektivan medij), gde je rat - rat (a ne specijalna operacija ili policijska operacija ili kako već), genocid genocid i slično, gde čovek vredi onoliko koliko radi, privređuje, unapređuje svet oko sebe, a ne kojom članskom kartom raspolaže, gde ljudi imaju da plate bazen, ne moraju da čekaju "besplatnu kartu" i još zahvaljuju "onom ko je to omogućio".. Da živimo u takvoj državi, ja bih lično pružio ruku i tebi i mom ćaletu i rekao "svaka čast, ostavili ste nam zdravu državu, zdravo društvo, potrudićemo se da vas ne izneverimo".. Msm to nije pitanje politike, koliko sociologije.

Mislim nema svrhe voditi ovu raspravu, jer živimo u različitim državama, vama je lepo, uživate u "plodovima onoga što ste izgradili", hvala vođi što zdušno poštuje vašu volju i radi u vašoj službi.

Mislim nije ništa novo, tako je bilo i u doba Tite, najbolje govori ona čuvena rečenica Bate Stojkovića "tuđi leb jede, a moj bi svet da menja" :) Cenim da ću jednog dana i ja tako da osporavam mlađe od sebe jer bi da menjaju "ono što smo mi izgradili" ili "šta ćemo izgraditi"..

A nama je da ili živimo i pristanemo na "društvo koje ste vi izgradili" ili da idemo i tražimo neko novo društvo, po Amerikama, Nemačkama, Danskama, Islandima na Fidžiju, Nauru, Zanzibaru..



Da izbori nešto mogu da promene - ukinuli bi ih.. To nisam ja izmislio, neko pametniji od mene je to rekao..

Potpisujem svaku tvoju reč.. Žvalavi ima svoje šefove, svoje gazde i to da je on nekakav autokrata je najobičniji mit..On možda šilji svoj mikroPonos na nekim Žaklinama, Gocama, sitnim novinarima i poltronima iz stranke, ali tamo gde ima svoj interes je najponizniji crvić.. Primer hoklica u trampovom kabinetu i poniznost pred porodicom Klinton. Ja verujem da on ne sme da izmeni jedan minorni zakon bez "amina" što zapadnih gazdi, što domaćih "privrednika".

Ali reci ti meni kao iskusniji - da li je to što si nekad bio "mlad i glup" razlog buduće apatije, apstinencije i pomirenja sa sudbinom? Da li ti misliš da je rešenje trpeti Vučića takav kakav jeste, trpeti nakaradan sistem i nakaradno društvo, jer je nekada bilo gore, postoji verovatnoća da i u budućnosti bude gore.. ili probati izmeniti nešto? Pitam ovo, jer sam i sam u ozbiljnoj dilemi..

Ja sam nebrojano puta ispadao "mlad i glup", ali sam se trudio da nešto naučim iz toga. E sad ja znam da su 90% stvari koje sam napisao u prethodnim komentarima nemoguće i da spadaju u domen naučne fantastike..

Da li se uprkos tome treba boriti za nekakve promene makar na mikronivou - ili se prepustiti, uživati u svom mehuru, programerskoj platici, letovanjima na egzotičnim destinacijama, automobilima na lizing i stanovima na 30godišnjim kreditima i životariti od danas do sutra? I biti zahvalan na svakoj asfaltiranoj ulici, izgrađenom autoputu, staklenoj falusoidnoj zgradi, jer neki raniji zlikovci nisu bili sposobni ni za to..

Najlakše je podmetati brojeve koje niko neće da proveri. Ili hoće?

Evo da uzmemo 2011. godinu dok su još vladali tvoji. Prosečna neto plata je u decembru 2011. godine bila 43.887 dinara a litar benzina oko 1,3€. Prosečna neto plata u decembru 2021. godine je 74.629 a benzin košta oko 1,5€ što znači da ipak može da kupi više goriva. Da ne računamo trenutnu situaciju i moguće probleme sa gorivom koji će da pogode ceo svet.

Da ne zaboravim, kurs evra je još jedna priča. Otprilike 2002. godine (nisam tražio dalje, to mi se prvo pokazalo) je evro bio 60,694 dinara. Do juna 2012. godine je skočio na 113,6014 ili skoro 87% u tih deset godina. Danas je ispod 118 što znači da je za poslednjih desetak godina skočio možda 4% tj praktično od početka vlasti ovih. Kod tvojih je evro skočio 87% a kod ovih 4% i ti pominješ inflaciju??Tako se govorilo i pre oktobarske revolucije pa su došli verovatno najgori mogući na vlast. A to što nikada gori nisu vladali Srbijom od kako ti glasaš može samo da znači da si jako mlad i da nisi glasao na nekim izborima pre poslednjih. Veruj da uvek može gore, mada sam ja za vreme prethodnih znao da ne može. ;) A oni se sada u nekom delu preslikavaju u onim nebitnim strankama sa po 3-4% glasova. Ko se ne slaže sa mišljenjem većine ljudi u Srbiji, zna se šta mu je činiti. U kroasaniji ili u Prištini će da ima istomišljenike u ogromnoj većini.

Koji moji? Moji nikad nisu bili na vlasti, niti će biti :)



Izvini, uz dužno poštovanje - ko si ti da nekoga teraš iz Srbije? neki Bog, Mesija, Moralna gromada podobna da određuje ko treba gde da živi?? Zato što si deo neke većine?? Pa vidi malo si se zeznuo, zajednička stvar tebi i meni je što sam se i ja rodio u Srbiji a ne u "Kroasaniji" i imam podjednako ista prava kao ti..

Puna su vam usta demokratije a ti bi da iseljavaš sve koji ne misle kao ti, a onaj Sloba bi da "zabranjuje ulazak na biračka mesta", pa onda oni biseri sa drugih tema koji bi da oduzimaju zdravstveno osiguranje i šalju neistomišljenike na pusta ostrva.. Mnogo ste veliki mangupi.. Ne valja biti toliko ogorčen i toliko mrzeti, loše je za zdravlje, prošetajte malo lep je dan..Treba da budete srećni jer ste izgradili tako lepo i zdravo društvo i funkcionalnu državu, a ne da proterujete sve koji lelemude na forumu iz dokolice jer vas ne tapšu po ramenu jer ste "mnogo pametni i mudri".

Na drugoj temi se ubi na 40 strana objasniš kako je totalno opravdana "vojna intervencija" Rusije u Ukrajni i kako su pobijeni civili "kolateralna šteta, jbga više sreće u narednom izvlačenju" i ne znam ni ja šta, kako su Ukrajinci nacicsti i ovakvi i onakvi..Ja mislim da sa takvim stavovima više imaš ti zajedničkog sa Prištinom ili "Kroasanijom" nego bilo ko drugi

Ja bih se prvi odselio i verovatno ću se odseliti - jer ne želim da dišem isti vazduh sa takvim fašistima, ali na vašu nesreću vi niste nikakva većina - već manjina i to izuzetno glasna ali opet - manjina.. I nemoj sebi i tebi sličnima pridavati značenje - ako se odselim neće to biti ni zbog vas, niti zbog ostalih napredoida, već zbog više love, da vidim sveta, naučim još neki strani jezik - i sličnih stvari.

[Edit] Gomila grešaka u kucanju.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 05.04.2022. u 12:16 GMT+1]}

Malo istorije:

DOS je efektivno likvidiran 2008-me iz 2 faze ubistvom Djindjica i politickom likvidacijom Neobavestenog.

Vucica je na vlast doveo Zapad uz asistenciju Tadicevog kabineta, tj Mikija Rakica, ako se ne varam. Vucica su tada, relativno dobro procenjivali glasaci, tako da su gurnuli Tomu Grobara da probije led, jer Vucko nikada ne bi pobedio na normalnim izborima.

Te 2008-me corba je bila oko 100 rsd(verovatno i manje) a evro 82 rsd
Ove 2022-te corba, koju ja kupujem je 200+ rsd a evro 118 rsd.

2008 prosecna neto plata je bila oko 40k rsd ~ 480 EUR
2022 prosecna neto plata je oko 70k rsd ~ 600 EUR

Takodje danas je cash deo u koverti mnogo manji nego te 2008-me, verujem da bi mogli da izjednacimo ove dve plate '08-me i '22-te.

Inflacija ne mora da bude samo u RSD vec i EUR. Mrzi me da trazim, subjektivno minimum 70-100%.

Ima tu jos puno detalja, bruto nacionalni dohodak, npr. ubistvo Olivera Ivanovica, koji bi gladjuci danas opoziciju mozda bio i najbolji protiv kandidat Vucicu...

Nemoj da upoređuješ jednu godinu, napisao sam kako su se kretale cene goriva, evra i plate. Žuti su od te 2008. do svog konačnog kraja uspeli da promene mnogo toga. Pored toga, cenu goriva diktiraju neki drugi a naše plate i kurs evra se ovde menjaju.

^ Mislim da je 2008-ma odlicna godina za poredjenje.

Drugo nismo mi Engleska ili Nemacka, mi smo jedna od najsiromasnijih zemalja u Evropi i sire, a da si postavio Drvo za premijera i predsednika imao bi rast od 10% godisnje, a ne minus ili nularicu.

Ako se ne varam, ta godina je bila godina krize ali se ne sećam kako se razvijalo. Meni je logičniji period poslednjih 10 godina i onih 10 pre toga.

Što ne postavismo drvo posle oktobarske revolucije, ne bi evro skočio 87% kao što jeste??

Ja sam 2008e imao platu od 0 dinara, nisam imao posao, radio preko zadruge povremeno, zarađivao tu od 15000 - 20000din mesečno, studirao, plaćao kiriju..

2012 našao prvi posao, za 18000, pa dobio povišicu na 22000, pa 2013 prešao za 35000, pa 2015e za 50000din i tako da ne objašnjavam dalje svoj CV..Danas imam mnogo veću platu, stan, auto..

Dole žuti
ACO SRBINE
ACO SRBINE
ACO SRBINE!

Ti si izgleda otkrio rupu na saksiji, da se posle fakulteta lakše nalazi posao - nego za vreme studiranja.
Pošto su oni najgori "žuti" sada sa vučićem(i kradu još brutalnije), objasni nam protiv koga tačno protestuješ.

Tek sada videh da si bio sarkastičan.

Žaliti za vremenom kada su se benzin i devize kupovali na ulici, kada se za mleko i hleb čekalo u redovima, kada su politički protivnici završavali u kreču...može samo neko ko živi u pećini.
Po pokazanom civilizacijskom nivou, mnogo je primerenije da se ti preseliš u Prištinu(dole su ionako ovi tvoji vladajuća garnitura sa kurtijem).

Pućko je sad toliko zacementirao vlast, da bi mu bilo korisno da uredi ustav po principu pravljenja staza u parkovima - stavljanje staza tamo gde se trava utaba. E tako bi i on mogao da prepravi sve ono što piše drugačije od faktičkog stanja u pogledu ovlašćenja predsednika. Taman je masterirao i brze izmene ustava.

Ja ću biti jako ljut, ako ne proglasi sebe za doživotnog predsednika.



Žale i oni koji su se u tom vremenu debelo okoristili.Na kraju krajeva prosečna plata je bila veća nego sada, zlatno doba, moj ćale bio milioner. I onda došli neki zli žuti ljudi i sveli sve na 200 - 300e plate.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 05.04.2022. u 16:02 GMT+1]}

Ne žalim ja za vremenom žutih kada je bilo pucnjave na svakom ćošku i kada su se tako razračunavali. Naročito ne za vremenom kada sam ostao bez posla i posle se mučio da preživim. Ti si očigledno vrlo mlad i prema tome i ...

Po pokazanom civilizacijskom nivou bi ti trebalo da baciš tastaturu i da nikada više nigde ne napišeš nešto. Jer ako ćutiš, ljudi će samo da pomisle da si glup a ako počneš da kuckaš, ljudi vide da jesi.

Ne vidim logiku da neko većinu svog naroda (pod uslovom da se oseća kao Srbin) nazove debilima i šta sve ne samo zato što nisu glasali onako kako on misli. Pripadaš nekom davno prošlom vremenu kada su na izborima svi isto glasali i kada su se svi osećali delom iste strane. Onda se to promenilo, sada se glasa za razne pa ako tvoji dobiju neki glas, dobro je, ako dobiju nešto malo, ni to nije loše, možda se promeni. Nijedan amer, čak i kada njihov protivnik dobije 50% +1 od 50% +1 izašlih nikada ne stavlja pitanje pobede i nikada one druge ne naziva debilima. Samo siromašni mozgom to rade kao i neko ko je zaostao u prošlosti.

Po svemu sudeći, najveći protivnici ove sada vlasti su u kroasaniji i Prištini pa ne vidim logiku po kojoj bih ja koji ne razmišljam tako išao u te krajeve. Valjda je red da tamo idu oni koji isto misle. Kao što vidim, ovde ima nekoliko onih koji se totalno razilaze sa mišljenjem većine (na izborima ali i o Rusiji i nato patki) ali ima vremena, jednom će da odrastu i više neće da budu mladi i ...

Odrastao ili ne-odrastao, rat (bilo da li ga sprovodi Rusija ili Nato Patka) nikad neću podržavati i odobravati..

I što menjaš teze i pričaš o nekakvom jednoumlju - pa šalješ u Prištinu oni koji ne misle kao ti :) Idi ti u Prištinu ili u Hrvatsku, očigledno gajiš neke prikrivene emocije prema tim oblastima..

Ja bih tebe oterao na neko kreativnije mesto, recimo na Zanzibar, Bali, Madagaskar, da malo iskuliraš pored mora i uživaš u životu.. Ili u Moskvu ili Sankt Petersburg kad već toliko voliš Rusiju. Šta si zapeo sa tom Prištinom.

Zanimljiv si neki gospodin, moram priznati



Sad se sa pucnjava prešlo na mlevenje i ćevape..Greota da se baci :)

Mučili se i moji da prežive, ćale i keva dobijali otkaze.. A glavni "krivci" što su se oni mučili da prežive su i dalje istaknuti članovi "biblioteke" preleću li preleću.. Mučila se i moja braća da prežive po Kosovu i Karaulama, dok je njihov vršnjak birao nameštaj za stan, a njihov drugi vršnjak, takođe danas istaknuti ministar se pravio ćorav i nesposoban..

Tvoj civilizacijski nivo se očitava iz tvojih stavova, i ne treba biti stručnjak - pa shvatiti da si osoba skromnog obrazovanja i intelekta.
Kada je neko skromnog intelekta(eufemizam), njemu nije teško - teško je ljudima u njegovoj okolini.

Pošto uporno pominješ Prištinu:
Neko bi trebao da te obavesti da u Prištini,kao ministri kosovske vlade, sede ljudi tog tvog predsednika, da je taj tvoj predsednik ukinuo sve srpske institucije na severu kosova, da ti se predsednik druži sa blerom, šrederom i klintonovima. Nemaš ti ni dovoljno mozga ni morala, da procenjuješ ko je pravi Srbin a ko nije.

October 5th was an inside job ... :-( Iz tog razloga, nakon petog nikada nije dosao "sesti oktobar". Vec nekako odmah sedmi ... Na kraju se secam jednog aforizma iz tog doba: "Sve je isto, samo njega nema". Nazalost, potpuna istina.

Isto vazi za sve obojene, plisano-somotske i ostale slicne "revolucije" po zemljama treceg sveta. Inside jobs ...

A za one kojima to jos uvek nije jasno:




_{[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 05.04.2022. u 17:38 GMT+1]}

Pomenuste promenu Ustava... mislim da POKS ima rešenje koje bi se uz malu korekciju svidelo Vučiću. Ako bi se svuda u programu POKSA prezime Karađorđević zamenilo prezimenom Putin... ne... to bi se svidelo Caleksu, Vučiću bi se svideo Vučić.

Pre bih rekao "outside job".. Inostrani faktor je odradio tu posao..

Gresis. Najveci deo posla odrade (potkupljive) krtice, bez kojih bi taj inostrani faktor mogao samo da sedi i place. Ako ti jos uvek nije jasno, zapitaj se zasto takva jedna ofarbana revolucija nije uspela u Venecueli, Belorusiji, pa cak ni u samoj Rusiji.

A bilo je pokusaja. Pritom su imali i marionete. Lutkice. U Venecueli - Huan Gvaido. U Rusiji - Hodorovski i Kasparov. U Belorusiji - Tihanovskaja. Pokusali su da naprave ofarbanu revoluciju i u Turskoj - hteli su da i sultanu Erdoganu prirede "prolece", a turska krpena lutkica se zvala (i jos uvek se zove) Fetulah Djulen. Erdogan ga se plasi prilicno, jer je vrlo uticajan intelektualac.

Ali problem je u tome sto su sve te persone zapravo samo obicne marionete. Krpene lutkice. Ali ne i krtice. Razlika izmedju ta dva pojma je velika. Lutkice su beznacajne. One se gaje da bi dosle na vlast na dan D+1. Njihova uloga je da nakon "proleca", kada dodje "leto" samo cute i slusaju. I masu rucicama koje koncima pokrece neko drugi. Sto su gluplji i poslusniji, to su bolji. Alternativa je da to budu ugledne licnosti, ali opet poslusne. Jer na sceni ce ostati samo dok slusaju. Kada pocnu previse da pametuju i teraju kontru gazdama, zamene ih novijim modelima.

Nasuprot njima, krtice su, vec, ozbiljniji igraci. Vrlo inteligentni. To su pravi glumci, od krvi i mesa. Moraju da budu krajnje oprezni, jer sede na dve ili vise stolica u isto vreme. To su ljudi iza scene. Ne isticu se u prvi plan. Anonimci ili epizodisti na politickoj sceni, na prvi pogled. Mada, istorija pamti i neke krupne krtice koje su sedele u samom vrhu rezima koji je trebalo srusiti. Hoces li klasican primer? Gorbacov! Gde ces visu funkciju - predsednik Prezidijuma SSSR, koji je sroljao i prodao sopstvenu drzavu! On je bio krtica. Jeljcin? On je bio lutkica. Eto, sada vidis razliku.

U zbilji - krtice obezbedjuju sve da bi se "prolece" realizovalo. Bez njih nema ni "proleca", vec "zima" nastavlja svojim tokom samo tako. Jedini problem je sto njihove usluge kostaju. I to cesto papreno! Ni kod stare babe ne moze za dzabe. S njima se pregovara, cenka se, nateze se ... Cena je ponekad prilicno mala, ali ponekad i astronomska. Sve zavisi od zemlje, prilika i cilja koji treba postici. A u ponekim slucajevima takvog je prosto nemoguce naci. Primer? Pa recimo ... Severna Koreja!

Eto, nadam se da sam ti sada malo razjasnio sta sam hteo da kazem ...

Odlično, svaka čast.

Šta fali našoj vlasti, imaš neku primedbu? :)

Da li to važi za svaki narod ikad, da ima "tačno" onakvu vlast kakvu zaslužuje? Ako je prekjuče vlast bila engleska, a juče došao Gandi, narod je bio isti i juče i prekjuče, kako to da su oba dana imali "tačno" onakvu vlast kakvu su zasluživali. Ili prekjuče Ataturk, a juče Erdogan, narod je bio isti oba dana. Kralj, tito, milošević - sve vreme isti narod.



Sve je super, slično razmišljamo, samo da se gospoda koji konstruišu stranke na zahtev, i brzo računaju koliko ljudi treba žrtvovati za opšte dobro, ali da to nisu oni, ne preračunaju, i da ne zaborave da je krajnjih ishod svake utopije (u ovom slučaju njihove - stabilnost) to da se pretvori u svoju suprotnost i antiutopiju, u ovom slučaju - nestabilnost.

Na primer problem može da bude ako marketiške agencije ne pogode baš do kraja ukus naroda, ili ako se ukus menja s protokom vremena, ili ako ljudi jednostavno ne vole marketiške agencije, i decu uče: - Šta su to reklame? - Ono što ne kupujemo ..

A to što deluje da sistem plaćaju besnim sumama mitrović i šolak me takođe ne fascinira, ja znam kao 90% naroda da ga u stvari plaćam ja, to što je novac kanalisan preko računa mitrovića i šolaka je greška prirode. Itd itd ...

Jesi - i slažemo se, samo sam se ja loše izrazio - kad kažem "outside job" mislim na to da je inicijativa došla "outside".. Naravno bez rovarenja iznutra ta inicijativa bi bila besmislena, za "ljubav" tog tipa je potrebno dvoje.



Školski primer krtice je Zelenski.. Primio se na "outside job", obećanja kula i gradova, "evropske integracije", malo se zaigrao, zaneo.. I dobio po tintari.. I Žvalavi je krtica - on jasno sprovodi agendu zapada, koja je - da budemo gubernija.. Čija, nije bitno.. Zapadna, Kineska, Ruska, Saudijsko Arabijska - ko ponudi više.. I njegove "gazde" svečano zabole za unutrašnju situaciju ovde, može da sprovede diktaturu, autokratiju, kroji ustav kako hoće - dokle god on ispunjava agendu, biće extra..

Zato i mislim da je suludo primati se na politiku ovde (ali jbga nekad emocije preovladaju, pa se čovek iznervira kad vidi gde živi) jer će Žvalavi vladati dokle god sluša centre moći..A sluša ih, ponizno.. Sve i da sutra reši da najuri Rio Tinto, strane kompanije - zagađivače, insistira da ostale podignu plate, vrati Kosovo i ne znam ni ja šta - zapad će samo reći "ako nećeš ti - ima ko hoće", skakaće nam po kičmi nekakvim sankcijama i u roku od par meseci eto nama novog "spasioca" u vidu Đilasa, Ponoša, Marinike, možda Šapića, Dr Jovanovića pa čak i Boška Obradovića ili (još verovatnija opcija) nekog novog za koga narod nije čuo - i ode Žvalavi u istoriju, istu onu u koju je otišao Sloba, Koštunica, Toma - uz verovatni dil sa vlašću i život pod privilegijama do kraja života.



_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 06.04.2022. u 09:42 GMT+1]}

Neko može da razume, neko ne može. Šta ja tu da radim. Neko može da bude mlad i da se oseća kao neandertalac ili kao staljinista ili kao ustaša. Pripadnost ne znači fizičku. Osim toga, to što je neko mlad ne mora da znači da ne može da bude komunjara u duši (ne mislim na komuniste) i da obeća goli otok ili vešala na terazijama onima koji ne misle isto.

A ono vrlo mlad ima figurativno značenje, mada nije nemoguće da ni to nisi shvatio.

@Turmen:

Sve to sto si rekao objasnjava jedna jedina slika ... sto kazu jedna slika vredi vise od 1000 reci:



* FDI == Foreign Direct Investments

Pametnom dosta. :-)

A kome to jos uvek nije jasno, neka uziva u taktovima Kaljinke i Podmoskovskih veceri koliko god to zeli ...

Razloži EU na države članice, pošto je EU "sostav paklene nesloge".

Ili Prištinu ili "Kroasaniju" :) Ili još bolje - gulag

Princip je isti, sve su ostalo nijanse.

Naravno, to je prvi grafikon na koji sam naišao kada se postavljalo pitanje "kome da se priklonimo" kada je krenulla 3.14zdarija u Ukrajini..

Osim Gazproma ja ne znam za veće učešće Rusije u našoj ekonomiji.. I čuvenog Ruskog gasa..

ako pogledamo IT scenu, mislim da osim Mere, ne postoji ruska firma u Srbiji.

Zato nemačke, švajcarske, američke, danske, švedske, norveške firme niču iz dana u dan..

Jasno je svima "uz čiju pesmu" moramo da igramo, samo osobama sa ozbiljnim poteškoćama u razvoju to nije jasno..

Moze i to da se nadje, recimo ovde:

https://big.co.rs/upload/Editi...ad/2020-06/Svet_U_Srbiji_2.pdf

Ima tih slicnih izvestaja, mislim da RZS ili Kancelarija EU za Srbiju ima slicne takve brosure.

Krtice u Severnoj Koreji, još južnu da sredimo :)




_{[Ovu poruku je menjao MajorFatal dana 06.04.2022. u 13:34 GMT+1]}

Ja mislim da će svi oni da igraju uz našu pesmu, zato što je lepa pesma ..

Još ako naš stari / novi premijer zapeva Miljacku..

Slabo se razumem u te ekonomske podatke, čini mi se da su najveće investicije u moblinoj telefoniji, duvanskoj industriji, bankama pa ne znam, ako neko uloži ogromne pare u mobilnu telefoniju ili u banke, tu prihodi ostaju Srbiji, zaposli se veliki broj običnih ljudi, donese prihode državnoj kasi? Ja recimo mislim da su bankari obični zelenaši i lopovi pa ne verujem da nešto mnogo daju i nama. A što su nam se uvalili neki Merkator ili Agrokor je posebna priča, naši ne umeju da prodaju našu robu nego nam to rade janezi i kroasani?? Ja sam samo hteo da vam pomognem da budete među istomišljenicima a ne da vas prisilno teram, kao što bi naša vajna opozicija uradila da kojim čudom dođe na vlast. Oni nisu obećali ništa, osim da će da se obračunaju sa prethodnicima i da im ne dozvole da se opet pojave.
Šta da se radi, postoji jedna Srbija koja slično razmišlja i postoje neki drugi koji su rođeni u njoj.

Onaj naš ponos ode iz neke stranke? Niti sam znao da je u njoj niti znam ko su i šta su. Neko to reče ovih dana, opozicija u Mađarskoj nije imala šanse jer je to nespojiv koktel i neprirodnost. Ovde je u opoziciji bilo mnogo koalicija, em su se rasipali em su i po koalicijama bile i babe i žabe. Ko može od takvih da očekuje nešto normalno? Ako nauče da misle, prevazići će želje svojih lidera da budu glavni pa će da se udruže u što manje stranaka pa tu može neko od njih da ispliva. Ali oni to neće, ne mogu da zamislim neke od trenutnih lidera koji bi prihvatili da iznad njega bude neki iz druge ili treće. Ne, svi oni hoće da budu na čelu ili nikako. Eno onomad se napravio neki džak po imenu dos i videli smo kako je ko vukao na svoju stranu da su na kraju izgubili i od čiča Tome. Mada im je Ivica bar jednom pomogao da prežive. Zbog svega toga stranke u kojima su oni nemaju neke šanse. Ako odu Đilas, Marinika, Boško, Boris i još par poznatih faca, možda se pojave neki novi, nepoznati narodu pa im poveruje. Ovima jeste jednom ali se brzo pokajao.

I treba da se obračunaju sa prethodnicima..

- Ako je prethodnik drastično uvećao svoju imovinu tokom vlasti - Da objasni odakle - Prijavili su plate od 1000 - 1500e, a nakupovali stanove u centru i luksuzne automobile. Je l neko voljan da mi objasni kako da to uspem, imam i veću platu, ali nikako da dođem do stana u BGH20 ili Range Rovera od 150k.. Ako ne ume da objasni onda ide u bajbok. I da vrati oteto.
- Ako je prethodnik (ili recimo neko blizak prethodniku) nešto "mućkao" sa nekim firmama - Da se istraži i sve po zakonu.. Ako je kriv - iza brave.
- Ako je prethodnik recimo izazvao saobraćajnu nesreću na nekoj naplatnoj rampi - Da se to dokaže, da mu se sudi i da odgovara po zakonu.
- Ako je prethodnik predator koji je maltretirao i uznemiravao neke žene u njegovoj opštini - da mu se sudi i da odgovara po zakonu.
- Ako je prethodnik podvodio maloletnice po svom mestu - da se dokaže, da mu se sudi i da odgovara po zakonu.
- Ako prethodnik ne ume da objasni poreklo neke svote novca već se poziva na "tetku iz Kanade".. Da se to istraži i na kraju krajeva da se proveri kredibilitet tetke.. Ako ne - po zakonu..
- Ako je prethodnik kršio ustav, trgovao uticajem, zloupotrebljavao službeni položaj na bilo koji način (kumovsko burazerske kombinacije, namešteni tenderi, ugrađivanja, sumjivi privatni poslovi) - Da odgovara za to po zakonu (i vrati oteto)
- Ako je prethodnik bio pošten političar, koji je radio za platu od 1000 - 1500e, nema sumnjvih skokova u bogatstvu - ne treba ga dirati samo zato što je "prethodnik"..

Da se razumemo, nemam ništa protiv ni da SNS ovo uradi.. Je l ukrao Đilas 619M?? Hapsi ga, šta čekaš..
Što ne hapsite te čuvene žute lopove? Što Dinkić nije iza brave? Ili Dulić? Nikakav problem, treba se obračunavati i sa prethodnicima i sledbenicima, ukoliko krše zakon, kradu i muljaju.. Tek kada dođemo na taj nivo, možemo da pričamo o nekoj uređenoj, slobodnoj državi i društvu.
Ali naravno vrana vrani oči ne vadi.
I sve su ovo vlažni snovi jer i kada se promeni vlast, niko se neće "obračunavati sa prethodnicima".. možda neki ćata iz Grocke završi u prdekani na 2-3meseca, ali će "velike glave" ili napraviti dil sa novom vlašću ili se povući u ilegalu i praviti se mrtvi.



To što neka Srbija slično razmišlja i što postoji određena "većina" koja slično razmišlja ne znači da je to razmišljanje ispravno.. Ista ta Srbija recimo Cecu smatra majkom, Acu Lukasa istaknutim umetnikom, Rusiju državom iz snova i Putina vrhunskim državnikom, kada im kažeš "Mocart" oni misle da je to kladionica, Tesla je televizor, u najgorem slučaju "neki štreber koji se družio sa golubovima", a Ratko Mladić, Arkan, Legija ili Zvezdan Jovanović su im heroji. Ako bi sutra na Pinku neko rekao da je zemlja ravna ploča ili da je 2+2 = 5, vrlo lako bi prihvatili te informacije bez imalo kritičkog razmišljanja, jer čim je nešto na TVu, to je istina.

Uopšte se ne potresam što ne delim vrednosti sa tom Srbijom.. Štaviše, ta Srbija nije većinska, već je u manjini i na društvenim marginama, samo su glasni i agresivni pa imaju takav privid.


_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 06.04.2022. u 16:29 GMT+1]}

Iznenadio bi se ako se raspitaš u svom društvu sa kojim sigurno deliš razmišljanja o tom Lukasu i Ceci, sigurno sve znaju napamet. Pretpostavljam da su ona "loša" Srbija matorci a pametna mladi. Mene uvek ti mladi iznenade, kad god čujem žurku u komšiluku (mladi, naravno) i krene neki narodnjak (nažalost, ne mogu da kažem koji jer ih ne znam) onda svi krenu da pevaju u jedan glas. Srećom, na svakih pola sata puste nešto što nisu narodnjaci i onda se tih par minuta verovatno odmore jer i ne znaju šta svira. Pa opet pola sata narodnjaci i opšte veselje. Ja sam odrastao uz drugačiju muziku ali ste vi mladi posebni.

Kao i uglavnom svuda u svetu, nekako se računa da su većina oni kojih ima više a ne meri im se pamet pa na osnovu toga da se glasa. Kada organizujete neku arijevsku grupu koja će da razmišlja u ime većine, možda se nešto promeni. Do tada će većina glupih da maltretira vas pametne. Da nisi i ti u onom smešnom pokretu jedan od pet miliona? Vidim da su i oni učestvovali i dobili verovatno jedan do pet glasova.

Slušaš Mocarta? Ajde? Ili samo znaš ko je on??

Izgleda da je Vucko pretarao sa fantomskim glasacima u Bgd-u, a zapad izracunao da njihova investicija u njega moze da "iskliza", pa je stigao nalog da se "pojede g*vno" i ponove izbori na onoliko mesta koliko treba da bi opozicija pobedila.

Ako treba i naprednjaci ce da glasaju za istu tu opoziciju, konkretno Tadica. Samo da ne bude kao na proslim izborima gde su naprednjaci greskom glasali za neku Vlasku stranku :)

Loše pretpostavljaš.. U srednjoj školi nas je bilo dvojica rokera i jedan panker, svi ostali su slušali narodnjake, tehno ili sličan šund..Sa druge strane dok sam svirao, lep procenat "matoraca" mi je bio među publikom (i ubeđen sam da ti matorci nisu napredni)

I znam za Mocarta i slušam Mocarta.. Imam dobru plejlistu klasike koju slušam dok radim.. Šteta što nije nastupao u Jagodini, možda bih išao da ga gledam (šala, štos, geg)



Verovatno smo odrastali uz istu muziku.. Ćale se nije smucao po kafanama i slušao Eru Ojdanića, nego je drndao gitaru ceo dan i slušao Hendrixa.



Većina su oni kojih ima više?? Zanimljivo, ne znam kako si došao do tog genijalnog zaključka..

Ali naravno, opet si zamenio tezu - to što je neko u većini, ne znači da je u pravu (rekao već jednom u prethodnom komentaru, ali mi nije teško da ponovim jednom).

Jedna većina je krajem 30ih i početkom 40ih godina prošlog veka smatrala da je totalno ok istrebiti Jevreje i ostale "niže" rase, slušala je čiku sa brčićima i smešnom frizurom i verovatno tvojom retorikom slala u Izrael ili u Srbiju sve kojima se to ne sviđa.. Da li su bili u pravu?? Mislim da ne treba objašnjavati..

Misliš u Vranju glasali za Mađare, jer su bili broj 1?

Pre bih skočio u ledenu Savu sa mosta, nego glasao za Tadića.

Citam pre neki dan na jednom portalu , komentarise ne Bot , mislim da je Novinar tog portala , jer ima Zilion komentara dok se svi ostali cenzurisu ! I misli da sve zna !

Pominje tog "ciku sa brcicima" i "nizu rasu " itd , kao time dokazuje nesto . Nema veze sa tobom i tvojim postom , ali to me je podsetilo .

Taj izraz " Niza Rasa " je Srpski prevod !!!

U Sprskom jeziku pocetka 20 Veka , do dolaska Komunista 1945. rec " Rasa " nije znacila iskljucivo ono sto i danas , vec je znacila i Narod itd. Komunisti nisu dirali taj prevod vec je opstalo do danas , da ljudi uce Pogresno , tj. ne u skaldu sa danasnjim znacenjem te reci !

Original glasi " Untermenschen " ili na Engleskom " Subhuman " !!

Kao sto se vidi nema pomena nikakve Rase vec se radi o " Podljudima " .

Znaci o onima koji nisu Ljudi , a ne o nekakvim Rasama i slicne gluposti koje se prenose do danas !!

I jeste nakaradan.. Na kraju krajeva zna se šta su rase i koje su.. Ali naš prevod je takav, ja ne znam kako bih drugačije to formulisao..Možda "niža bića" ili "niži oblici civilizacije".. Evo nisam pametan bogumi :)

Predlažem ciklon b.

Ne predlažem ništa, samo konstatujem, vreme je efikasnije od onoga što ti predlažeš.

Kad izađemo iz našeg, što bi Sloba rekao mehura, u kome se nalaze ljudi koji slično razmišljaju, imaju slična interesovanja kao mi koji su (u mom slučaju) obrazovani, načitani, ovakvi ili onakvi, videćemo nešto što se zove "prosečan stanovnik Srbije".. onaj kog viđamo na pijaci, u prevozu, u kladionici, koji se informiše na Pinku ili u Informeru, koji teži da bude deo većine, koji nema jasan stav ni o čemu, veruje u razne teorije zavere, ne prihvata kritički informacije.. I to je potpuno ok, takvi ljudi su naši roditelji, rođaci, čak i pojedine kolege, ortaci iz kraja ili srednje.. Ništa to nije loše, da ne ispadne da se sad ja tu podsmevam nekom. Samo su takvi ljudi (dakle većina) amorfni i podložni raznoraznim manipulacijama i propagandama.. Sutra da se u mainstream medijima provuče priča da je 2+2 = 5, da je zemlja ravna ploča, dobra većina ne bi stavila prst na čelo, nego bi se iznenadili i rekli "jbte, a nas su ceo život lagali".

Oni glasaju za SNS iz neznanja, neinformisanosti, jer "ne znaju za koga bi drugog" ili "jer je i onaj drugi pokrao gomilu para".. Dovoljno je da na nekom od portala vide sliku kandidata opozicije u recimo Audiju starom 10god, to je razlog da izgrade animozitet (jer je u našem mentalitetu još uvek greh imati novca). Možda bi se oni zainteresovali za Rio Tinto ili Homoljske Planine, ali em nisu informisani, em su dovoljno ubijeni u pojam da ih ne zanima ništa dalje od radijusa od 5km od njihovog sela.

Opet oni nisu toliki problem, oni ne učestvuju ni sa 50% SNS glasova.. Veći problem su oni koji se od SNSa (tačnije države) debelo grebu. Takvi će da vole SNS i Srbiju do poslednjeg dinara, a posle će da prelete u novu vladajuću stranku i da pričaju kako su "oni bivši lopovi".

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 08.04.2022. u 11:17 GMT+1]}

Kako je ovo moguće?



Pre izbora silosi su bili puni! Da nije student zapalio žito?

Nije student, nego Đilas.. dok su tokom izborne noći u štabu SNSa slavili zasluženu pobedu, Đilas i Šolak su seli u džipove i ispraznili silose po Srbiji. A Ponoš je pokupio rakete i granate.

Polako sa osudama... možda se na kraju pokaže da je Đilas pozitivan lik, a da su žito zapalili Dačić i Palma.

/

Samo se nadam da nisu pomešali pošiljke, pa im poslali "glasače" koji su namenjeni recimo Subotici.. I onda da Mađari ostvare solidan broj glasova u Vranju..

Jeste, bilo je te godine glasanja i u Subotici. ;) Za nekog austrijskog kralja.

Šandor Mesaroš je ubedljivo pobedio.. Tad se znalo šta ide kojim vozom gde, a onda su bugari sa svojim vozovima sve pokvarili :)

Da nam je da vaskrsne Vasilije II , vladao od 976. do 1025. godine.
Verovatno bi i neki pojedinci sa foruma nestali ...

AV i dalje ide napred.

Čestitike dragi predsedniče. Srećno u naredne 4god

Kad je sloba jedne sezone posle slične halabuke "pobedio" časopis Književna reč izašao sa kompletno crnom naslovnicom .. kaže mi smatramo da je dan žalosti .. :)

Mlačenje prazne slame:

https://www.danas.rs/vesti/pol...-proslavimo-pobedu-u-beogradu/

Ovo podržava oko 5% glasača: https://youtu.be/ok08CnnsBHw?si=ArQMehjt5g8ccVUN&t=1736
Još gore je ono što podržava oko 50+% glasača.
Najgore od svega je što oko 50% Srbije nema dovoljan mentalni da bi uopšte i glasalo.

Propustio si da spomeneš 110% medija koji te obaveste šta su službe odlučile da si glasao, 100% regularno i 10% u rezervi ako neki link padne :)

Ništa službe ne bi mogle da ne postoji masa bez mozga, a mediji su se prilagodili toj masi.

Broj glasaca u tzv. " birackim spiskovima " je Fejk !

Prvo ko je pratio situaciju sa tzv. popisom prosle godine , video je da je prvo popis bio u Nevreme u Oktobru ! Popis se uvek odigrava u Aprilu jer je to procenjeno da je najbolje zbog prisutnosti stanovnistva . Oktobar samo u Srbiji moze !

Onda je popis umesto standardnih 10-15 dana trajao 30 dana !!?

Posle kada je proslo 30 dana isle su izjave vlasti da je vise Stotina hiljada ljudi Nepopisano ??

Na kraju su popisani gradjani , bez popisa , vec na osnovu " drzavne evidencije " ??

U Srbiji ne postoji popisanih 6.6 Miliona gradjana !! Pravi broj gradjana nam je nepoznat !


Na taj Fejk broj gradjana dolazi Nenormalno Veliki broj Glasaca ???!

Zvanicno u Srbiji zivi 6,647,003 gradjana ?

U Birackom spisku zvanicno je upisano 6.500.666 , malo ovako cudna cifra posebno ovaj kraj

Znaci dece - maloletnika koji nemaju pravo ucestvovanja na Glasanju od 0-18 godina u Srbiji 146.333 ?


I ko je Lud da poveruje u ovo ?

Niti ima toliko gradjana , niti ima toliko Mnogo glasaca !

Tako da je izlaznost 70-80 % umesto objavljene 58 % ! Jer je sve Fejk !!

"masa je mama"

https://youtu.be/UVFIcHtnzpw?t=240

Taj seljak je jos i ok ... ima stav, recenica mu ima pocetak i kraj. Prosecan glasac u Srbiji mnogo vise podseca na ovo:



Dok vecina ljudi na ovom forumu, a i sire, pogotovo oni koji zive u krugu dvojke, zamisljaju da je vecina Srbije ovo:



U tome je problem!

Moj ćale je često voleo da kaže mojoj kevi "Što pre shvatiš da je prosečan muškarac sa ovih prostora Era Ojdanić, a ne Čola, biće ti lakše u životu".



Ma tu je najklizaviji teren i najpodložnije tlo za marifetluke. Ako tu računaš i dijasporu, pa onda one koji žive u Beogradu a prijavljeni su u Kosjeriću, pa one koji su riknuli u međuvremenu, pa one koji su kao ovde, ali rade na baušteli 3mes bez papira, pa se vrate pa opet odu pa bosance i crnogorce sa dvojnim državljanstvima uračunaš negde i tako u krug. Ima tu prostora za manipulacije ohoho. Naravno, kako odgovara onima koji broje glasove.

Taman posla da sam ja njega postavio što sam hteo da ga kritikujem. Taj bi se snašao i gde bi mnoga gospoda propala kao mooda kroz procep.
Nego beše mi zanimljivo što spominje "mentalne", kao Bora Sonar u svom postu:)

Na kraju će nam svima doći metalni (roboti), njima izbori neće ni trebati :D

Ako dobro lupetaš postaješ sigurno poslanik , izjava Nestorovića na samom početku korone .
Bože , ako te ima potrudi se da nam pomogneš

Morončina matora prevarantska.

Od prvog trenutka, čak od te izjave pa i pre nje, samo misli i radi na self-marketingu i ništa više.

Ali ovom retardiranom narodu takve priče prijaju i on takve voli, i to je to.

Vučiće je to tematiku studirao, vrlo ozbiljno, više nego išta drugo u životu, i to je glavna komponenta njegovog "uspeha".

Nestorović to nije studirao, ali ima urođeno.

Ali bajo,
On se u ama baš svee razume, i to na visokom Doktorskom nivou.
Od upale grla do 3D-Magnetne rezonance ne postoji dijagnoza/bolest koju on ne ume da Leči.
A lečenje mu je JEDNOSTAVNO, umeš prirodne lekove (tako reći) iz Špajza ...

Samo kada se setim njegovih nastupa, pa gostovanja na raznim TV-ima.

Naročito mislio da je uspešan na TV-ima u unutrašnjosti Srbije,
kao tamo ga manje gledalaca gleda pa mož da "Šamara Pamet iz Svih raspoloživih cevi"

Lele ...

Koja je to bila "količina Pameti po metru kvadratnom u TV Studiju"

-Pa to peče patos! - (izgoreše cipele gledalaca u studiju)

Sve je to apsolutno nebitno.

Bitno je da je okupirao i prisvojio medije, i da 90% Srbije zamišlja opoziciju kao neku bagru koja jedva čeka da "ruši" Srbiju. Jer, tako je rečeno na 2. Dnevniku.

Bez slobode medija - nema slobodnih izbora.

Nestorović je dobio poneki glas, zato što ga picousti nije percepirao kao potencijalnu opasnost, i zato što se slobodno pojavljivao u medijima.

Živi bili pa videli:
- Ako "Mi" uđe u koaliciju sa naprdnjacima - Nestorovića ćemo i dalje gledati u glupim kontakt emisijama,
- Ako "Mi" NE uđe u koaliciju sa naprdnjacima - Nestorovićeva pojavljivanja na TV su završena.

Moram priznati, meni je glasačko telo SPS-a oduvek bilo nepoznanica.

Kapiram da su to ostaci Zlobinih glasača, ali, nikako mi nije bilo jasno kako je Dačić redovno uspevao da dobije oko 10%, 12% čak i do 15%. Jbt, ko glasa za njih?!!
Elem, sad se videlo da prirodni mortalitet ipak utiče.

Toj guji niko nije uspeo da "stane za vrat", ali evo, napokon je došlo vreme da i ta guja odumre prirodnom smrću. Manje glasova, manje poslanika, manje para iz državnog budžeta.
Nadam se da na sledećim izborima neće preći cenzus, i da će zajedno sa Vukom Jeremićem, Šešeljom i Čedom da ode na đubrište istorije.

Jedino će biti moguće da ih vidimo kod Verice Bradić u emisiji "Hit Twit", koja, jbg, ne može bez njih.

Sto se sekirate? Narod zasluzuje vlast kakvu ima.
Necete nikada biti gladni.
Za razliku od one babe, koja, na informaciju da joj je drzava uzela 200k din od penzija a poklonila 20k, kaze, neka uzmu i duplo vise.

Meni se ova izjava nikad nije sviđala. Ne mislim da je narod glup.

Narod, pre svega, ne zaslužuje medijsku blokadu. A pod medijskom blokadom, kako da donosiš trezvene zaključke?

Da li bi takva medijska blokada prosla, recimo, u Norveskoj?
Da li bi takva ekipa mogla da jase Norvezane 30+ godina?
Ne mora narod biti samo glup. Moze biti pokvaren, koristoljubiv, politicki nepismen, itd.

Pa ne znam ...

- Nemcima je Hića zaveo svakojaku propagandu, pa su mu živo klicali, dok ih je bilo. Dok se nisu samouništili, i dok nisu bile zbrisane čitave generacije ljudi.
- Španci su, jbg, trpeli zlotvora fašistu diktatora Franka, dok je bio živ.
- Južnoameričke države - slićno.
- SAD - od silne propagande iz '50 i '60 godina i dan danas, kad se kaže za nekog da je komunista, to je kao da si rekao da taj živoj maloj deci jede džigericu
- Ruse neću ni da pominjem ...
- Austrijanci, k'o Nemci.
- Francuzi/Britanci možda, možda je malo bolje, zato što su državne i zakonske "poluge" demokratije ustanovili još pre 200 godina. Mada, kad se s njima "zakačiš", krene najžešći medijski rat.

Odakli ti to sve tako dobro znaš?

Hmm ...?

On je samo tipican Srbenda. Imas takve na svakom koraku. Razumeju se u sve. Narocito u medicinu Sa komsijama diskutuju svoje boljke, ali ne na nivou "boli me tamo negde ispod X a iznad Y", vec bato frljaju se s latinski izrazi, tipa: nesto mi visok bilibaburin i trtopropulen moracu da izvadim iz krvi i onaj T-trimer ... I tako oni vade dimere, trimere, faktore A i B. Naravno ne samo sto znaju sta je to koksaki, nego razlikuju i nekakav A i B, valjda su to dve razlicite stvari. Dok Svedi, Nemci, Holandjani itd. svoje boljke i dalje objasnjavaju u stilu: "Boli me juzno od tacke A, a severozapadno od tacke B, doktore, sta je to?". Nas selja ti odmah postavi latinsku dijagnozu i kaze ti: idi kod *****-loga, a pre toga izvadi to i to i to iz krvi - privatno, najbolje u onoj laboratoriji kod Djoke. Napise ti selja uput napamet.

Kad god dodjem u Srbiju, ukljucim tv, na svakom kanalu neki doktor. Voditeljka oblece oko njega, postavlja mu neka pitanja, a on krece da prica ... dok ispod u krolu krene natpis: "Akad. Red. Prof. Emer. Med. Fak. Dr. Sci. Med. Prim. Spec. ORL" ... vise titula je naredjao nego britanski kraljevi! I dok prica kako je gojaznost veliki problem i kako cela nacija treba da ide na dijetu, on sam jedva stao u kadar, vidi se da su mu stomak jedva uglavili u onu studijsku stolicu. I obavezno ostavite pusenje, a vidis da su mu zubi i nokti zuti od duvana. Onda on zavrsi gostovanje, pojavi se drugi, opet neke titule, opet neki latinski izrazi. I da - svako zavrsi obavezno sa: "Najbolje je da redovno posecujete lekara ...". Ajde?! Pa sta cu kod lekara ako me nista ne boli? A i gde da vas posetim kada ste svi po televizijama, a ne tamo gde vam je mesto - po bolnicama ???!!!

Ali čekaj, Nestorović jeste lekar, doktor. I meni je OK, da gostuje i priča u emisijama sa tematikom zdravlja.
Jeste, ima specijalnost da je pulmolog, ali, OK, završio medicinu, ima sva znanja da govori o bilo kojoj zdravstvenoj temi, dok je na nivou TV emsijie.


Nego, postalo je pišično kad sam ga video prvi put na "Happy TV", u onoj plaćeničkoj emisiji "Aktuelnosti", gde se veličaju ruski vojni uspesi.
Gledam i ne mogu da verujem! Nestorović priča o naoružanju, komentariše vojne akcije, iznosi ratna predviđanja ... haos!

Uglavnom primeri iz proslosti. Tada je bilo mnogo lakse drzati ljude u mraku. Danas svako ima pristup informacijama na ovaj ili onaj nacin, ali je pitanje da li zeli ili ne zeli da se informise. Da vidi sta kaze strana A, a sta strana B, pa da donese neki zakljucak.
A problem je i sto ljudi ne veruju svojim ocima i usima, ili ih ne interesuje sta vide i cuju.
Znaju ljudi u Pecincima da je dete opozicionara izbaceno iz vrtica zbog politickog opredeljenja roditelja; nisu neinformisani. Pa opet, u Pecincima su naprednjaci ostvarili najbolji rezultat.

Šta ima da veruje svojim očima i ušima, kad je sve lepo objašnjeno na drugom dnevniku?

Ti si iz sadašnjosti.

Problem je sto je on i medicinu pogazio i koristi taj autoritet koji ima kao neko ko jeste zavrsio medicinu da prodaje gluposti.
Kazu da je bio dobar pulmolog no, sve se promenilo na pocetku epidemije kad su ga stavili na TV. Svidelo mu se i.. ostalo je islo samo po sebi.

Sapic u elmentu.

Pa dobro, ja sam čuo da je lik pulmolog, možda je pedijatar, stvarno ne znam.

A možda ima obe specijalizacije, nije nemoguće.

Plumolog je. Ali je Sapic Sapic. Nambija. Kjubik. Urme kucnih ljibimaca. Covek lupi lapsus cim otvori usta.

https://www.istinomer.rs/akter/branimir-nestorovic/

Znaci Sapic je bio u pravu. Eto, moja greska.

Ja sam citajuci onu Propagandu na cnN1 odlucio da nikada ne glasam za stranu koju oni tamo promovisu !

Znaci za tzv. SPN !!

To je tolika kolicina Antisrpskih komentara , Cist Govor MRZNJE prema svemu sto ima veze sa Srpskim Narodom !!

Posto se ekipa SPN Nikada nije ogradila od toga , a i zasto bi , to su njihovi Botovi i Stavovi , Nikada da su jedini pored AV ne bih glasao za tu Ustasku Bandu !!!


Pisao sam Idiotima 100 puta , ne da bi objavili vec da ako "grese" da menjaju price !

Da se nikada AV ne moze pobediti Antisrpskom Propagandom i Govorom Mrznje prema Srpskom narodu !

Moze u Hrvatskoj , ili negde drugde ali U Srbiji Ne moze !!


Kako su nastavili Napisao sam im da jedino ostaje sto i Danas mislim Da oni rade Zajedno sa AV !! Da su im Gazde iste i da zajedno rade za njih i da rade u korist AV-a ! Drugog objasnjenja Nema !


Od kada se izvesni Djilas probudio iz Hibernacije valjda je to bila 2015. Odmah sam video i poceo da pisem i ovde na forumu da radi za AV -a !!

Prosle godine je RSE - Radio Slobodna Evropa objavio tekst , da je on AV-ov trojanac ! RSE se pozvao na obavestajne podatke koje im je dostavila EU !


Danas je Bilcik izjavio da su Izbori Regularni ??! On je Izvestilac EU za Srbiju !

Super da je tako , jer je narod postao svestan da doktori nisu baš bogovi koji
spasavaju uvek živote . Pogledaj koliko ljudi otputuje ili ostanu invalidi zbog
neznanja doktora . Normalno tihih prikrivenih smrti , prema tome Srbi se bore
za sebe svojom pameću i internetom .

Eno, doktor je poceo da peva drugu pesmu.
Ocekivano.

Doktor je dobio relativno veliki procenat glasova, zato što ga AV nije percipirao kao političku pretnju, te se doktor "slobodno" pojavljivao na svim medijima, pričao, iznosio svoje stavove.
Ispostavilo se da, eto, 5% - 6% ljudi smatra da su ti stavovi ispravni, i da bi voleli da vide doktora na vlasti. Sve je to OK.

Ali, šta će sada da se desi?

1. Ako doktor uđe u koaliciju sa naprdnjacima, biće "Dr. Feel Good" pa će se i dalje regularno pojavljivati u medijima, već kako ga ko pozove.

2. Ako doktor NE uđe u koaliciju sa naprdnjacima, nego krene da šuruje sa opozicijom, biće "IsNoGood" pa će ga pojesti medijski mrak. Viđaćemo ga samo u prenosima skupštinkih sednica.

Ovo je Bilcik izjavio:


Ovo je važno:


I čovek je rekao zašto su bili tu. Na pitanje da li veruje da ova neravnoteža i događaji na dan izbora mogu dovesti u pitanje rezultate izbora, Bilčik je odgovorio da nije njegova uloga da ocenjuje rezultate izbora.


Još jednom:

Zanimljivo je da si Sustinu njegovih izjava ZANEMARIO, a beznacajne delove Bojio u crveno ?

Glasanje na Republickim Parlamentarnim izborima ljudi koji imaju dvojno drzavljanstvo je LEGALNO , bez obzira gde zive , u kojoj drzavi !!


To Bilcik pominje u tvojoj Crvenoj boji ? Da je zabrinut zbog glasanja tih ljudi ?


Glasanje ljudi na Beogradskim izborima za gradsku skupstinu iz Bosne NIJE Legalno !

To u tvojoj crvenoj boji Bilcik , kaze to nismo gledali !!


Znaci Bilcik LAZE i Prica budalastine po tebi , jer Glasanje ljudi na izborima koje je on Posmatrao je LEGALNO !

A evo i linka pa svako koga zanima moze sam da vidi o cemu se radi !

https://n1info.rs/vesti/bilcik...larnosti-na-izborima-u-srbiji/


Zanimljivo da ima 200+ komentara na vest i Ponasanje Bilcika i da NIKO nije dosao do istog Zakljucka kao ti , osim mozda nekog SNS Bota, cak ni redakcija koja je dala ovaj naziv clanka koji je dala !

Svi ti ljudi Nemaju pojma i Grese , samo ti si u Pravu ?


Znaci osnovna izjava je da NIJE BILO VECIH NEREGULARNOSTI na izborima !

Ako nema Vecih neregularnosti , onda su izbori Regularni ?

" Posmatračka delegacija Evropskog parlamenta primetila je nepravilnosti tokom izbornog dana, međutim to nisu bile veće neregularnosti, izjavio je izvestilac Evropskog parlamenta za Srbiju Vladimir Bilčik.

„Ono što smo primetili jeste da su izbori dobro sprovedeni, dobro vođeni. Ima nekih nepravilnosti kada su u pitanju prijave koje smo dobijali iz mesta koja smo posetili o dovođenju dodatnih birača, ali nije reč o velikom broju birača. Takođe, o potencijalnoj kupovini glasova, posebno na biračkim mestima i oko njih. Ali opet, to nisu bili veliki incidenti, već oni koje smo posmatrali u manjem obimu. Dakle, u celini, mislim da su izbori protekli glatko. Zato želim da čestitam građanima Srbije što su glasali u većem broju nego prošle godine“, rekao je Bilčik za Insajder. "

Bilčik je naveo da je dobro što će Srbija kao rezultat ovih republičkih izbora imati reprezentativniji pluralistički parlament.

Na pitanje da li misli su te nepravilnosti koje je pomenuo bile sistemske ili su to bili izolovani slučajevi, Bilčik je odgovorio posmatrači delegacije EP nisu primetili sistemske nepravilnosti na dan izbora.

To su sve prazne priče opozicije. Ili kvazi opozicije. Nepravilnosti na izbornim mestima je uvek bilo i biće. To ne može da promeni izborne rezultate.

Takođe, priča o "kupovini glasova", to se čuje na svakim izborima. Šatro neko nekom daje 100€ da zaokruži ovo ili ono.
Deset ganci iz familije - opa! - soma evara! Bog da te vidi! Već mogu da kupe polovnu Opel Astru! Gluposti, naravno.

Ako su glasali građani Republike Srbije iz Republike Srpske, pa glasali su, što da ne? Glasaju već godinama. Neko je glasao za vlast, neko za opoziciju.
Glasali su ljudi sa državljanstvom Srbije i u Londonu i u Parizu. I tamo je neko glasao za vlast, neko za opoziciju. Šta je problem?

Još jednom: izbori nisu pokradeni na biračkim mestima. Glasovi su prebrojani, na svakom biračkom mestu i svi zapisnici su regularno potpisani od strane opozicionih predstavnika.

Izbori su pokradeni unapred, uzurpacijom medija.

---

Glupost kvazi opozicije je i u tome da traže, pazi, ponavljanje Beogradskih izbora! WTF? Pa na istim biračkim mestima se glasalo i za jedno i za drugo.
Kako sad, republički su OK, ali za Bgd nisu OK? Stvarno vređa inteligenciju.



_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 20.12.2023. u 14:16 GMT+1]}

Slažem se sa Javom. Ništa nije 100% čisto. Neće se poništiti izbori ako 0,05% napravi problem, a 99,95% je OK. Masovne i sistematske neregularnosti nije bilo na parlamentarnim izborima.

Ono što je najveći problem je što je i Bilček naveo i što će biti u izveštaju a to je da je vladajuća stranka uticala na rezulate izbora kroz medije. Nezavisni izveštaji navode da je pokrivenost medija bila 90% za SNS i 10% za sve ostale. Čak i da je bilo 50% SNS i 50% podeljeno na ostalih 17 bi bio problem.

Mogu da se kladim u šta hoćete, da ako date 10 godina upravljanja medijima i pred izbore 90% zastupljenosti, da bi i najslabija stranka na ovim zborima pobedila.
Zar nije mogla svaka stranka pojedinačno da dobije po tih 5-6% zastupljenosti bar pred izbore (zašto SNS-u nije dovoljno 5% u medijima)? Ali mediji nisu nezavisni, pa time ni izbori nisu bili.

Što se tiče lokalnih. Tu je stvar malo drugačija. Beograđani očigledno ne žele ono što Vučić pokušava da im nametne. Ako imaš dvojno državljanstvo i regularno je da glasaš u dve države, nije regularno da imaš u dve adrese stanovanja. Ako živiš u Republici Srpskoj, koja prava imaš da glasaš šta se dešava u Beogradu? Zašto onda i ja nisam imao prava da glasam na lokalnim beogradskim izborima (ne živim u Beogradu)?

Što se tiče kupovine glasova, to je strogo zabranjeno. Da li će tužilaštvo reagovati? Da li ćemo videti ko je to osuđen na 3 godine zatvora zbog toga? Biće isto gao i za Jovanicu ili EPS. Ako neko uopšte poželi da u ime pravde primeni zakon, taj će biti sklonjen i dodeliće slučaj onome ko to ne želi.
Nisam za nasilje, ali opozicija je trebala da očekuje da će se to dešavati i trebali su da radikalizuju sprečavanje kupovine glasova. Snimanje mobilnim nije dovoljno.

Jel neko od naših, ovde sa foruma, stvarno video negde nekog ko plaća po 100€ za ono fuckin' zaokruživanje na glasačkom listiću? Šatro "kupovina glasova".

Pokušavam da zamislim, kako bi to sve trebalo da izgleda, u real life: lik stoji pored ulaza u školu (ili vrtić) i šta, onako tiho, umesto "devizedevize" govori, šta?, "stoevrazaglasanje, stoevrazaglasanje"
I onda, dakle, neko mu priđe, oni se kao izdgovaraju, uđu u dil, i pojedinac posle glasanja šta? dobije 100€ na ruke?

Pa da li u to, iko sa više od 2% mozga može da poveruje?

Ajde, ako je to neko stvarno video, neka objasni ovde, kako to izgleda, sa tih 100€ za kupljen glas.

Jesu na istom mestu ali nisu isti izbori. Ovi sto su svratili Izbosne su mozda imali pravo da glasaju na republickim ali ne i na beogradskim izborima. Zbog toga se trazi ponavljanje ovih drugih.


Inace, nije u pitanju samo medijsko manipulisanje. Puno je i onih koji su direktno ucenjeni (radnim mestima najcesce) a postoji i kupovina glasova (imas ceo onaj slucaj sa call centrom gde se organizovalo i placanje za glasanje (placanje je za rad u call centru ali moras da glasas za njih da bi ti omogucili sto ukljucuje i slikanje listica sto je ilegalno). Imaju cak i piramidalne seme gde moraju da uvlace nove ljude i nalaze tzv "sigurne glasove".

Ne znam da je iko placao 100e. Ovi iz call centra su placali rad na dan izbora dodatnih 6000din ako glasas.
Ja licno znam neke koji su na ranijim izborima bili placeni, ne sada na ovim ali se ne secam detalja kako je organizovano.

Verovao ili ne - jedino je moguće tako da imaš dve adrese stanovanja.

Moja rođena sestra, koja odavno živi, udato, u Makedoniji je pre nekoliko godina tražila pasoš R.Srbije.
Procedura je takva, da prvo imaš ličnu kartu, a onda sošpa.

"Ličnu kartu?" WFT, pita sestra službenicu u policijskoj stanici, "ali ja živim u Makedoniji. Na koju adresu da se prijavim?"
"Pa ne znam, neku adresu morate da imate u Ličnoj karti", kaže službenica.

I tako se sestra prijavi na adresu naše majke, regularno dobije LK, NBG adresa, onda normalno, kao i da ne živi u Makedoniji, već u Srbiji, traži pasoš, kao ja ili ti, i dobije.
Sve regularno.

Sad, naravno, nije da ima nameru da glasa, ali da je 'tela, mogla je da dođe u Srbiju, i da glasa - gde? - pa na adresi koja joj stoji u LK.

Jesi li ti ovome stvarno prisustvovao, lično se uverio, ili si pročitao na društvenim mrežama?

Koliko je njih radilo u tom fuckin call centru? Hiljadu zaposlenih? Deset hiljada zaposlenih? Više?

Kako to šef uceni radnika da mora da glasa po direktivi? Jesi li ti lično prisustvovao?
Ja poznajem bar 1.000 ljudi u Bgd, i od nikog nisam čuo lično da je ucenjen. Samo rekla-kazala, fazon, tamo negde, neko, u nekoj gg firmi ucenjuju ...

Da li, makar teoretski, neki šef negde u nekoj firmi može da uceni radnike tako da ovi moraju da glasaju za opoziciju? Mislim, ako je šef za Vuka Jeremića, a ne za naprdnjake? I on je čovek od krvi i mesa.

Otkud znaju da je uslikani listić baš moj, a ne da mi je kum prosledio sliku preko vibera, za njegov listić?
Šta ako zaokružim AV, pa slikam, pa onda zaokružim i Mariniku?
Jel pare legni na račun, ili na ruke? U dinarima ili u evrima?

Koliko vremena, pre izbora, krenu te piramidalne šeme, jer, jbg, znamo da ni multilevel marketing ne može da se odradi za mesec dana. Dok nađeš jednog referala, prođu dani i nedelje, oho-ho ...
I onda, šta, dobijem i ja kintu za glasove svakog od onih ispod mene u piramidi? I za svaki sledeći pirmidalini nivo? Pa to onda nije za polovnog Opela, to onda bude za novog Forda!

---

Edit:
Nemoj da se ljutiš, nije da kontriram iz obesti, samo pitam, i pokušavam da steknem sliku, real life, kako bi to moglo da izgleda u stvarnosti, ta kupovina glasova.
Nadam se da imaš odgovore na ova i slična pitanja.

---

Ja, da sam ucenjen, ja bih svakako našao način da zjbem šefa, za inat!


_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 20.12.2023. u 15:19 GMT+1]}

Samo onaj koji je živeo poslednjih 10 godina pod saksijom ne zna na koji način se kupuju glasovi. Nemoguće je da niste čuli za "sigurne glasove". Ako ste čuli, možda niste znali da možete da tražite nešto zauzvrat za svoj sigurni glas. Svaka mesna zajednica ima čoveka koji prikuplja sigurne glasove i koji se cenjka sa glasačima. Juče mi se poznanik hvalio kako su uspeli da pridobiju glasače u nekom selu, tako što su im podelili 35m drva. U to mogu da budem u potpunosti siguran da je tačno jer je taj moj poznanik član SNS-a i on to je organizovao.

Osim toga, nemoguće je da niste čuli za 10000 dinara za srednjoškolce i penzionere. Nekako slučajno to se uvek deli pred izbore.

"Čuli" smo mi svašta. Pusti sad, šta se sve čulo u poslednjih 10 godina.


Ali, čekaj malo, da napravimo principijelnu podelu:

A) Jedno su izborne nepravilnosti, i kupovina glasova, konkretno na dan izbora, na glasanju.
B) Drugo je: ponašanje vlasti i/ili opozicije tokom dužeg vremenskog perioda, tako da pridobije što više ljudi na svoju stranu.

Ja ovde diskutujem za ovo pod A), jer, to se pominje kao jedna od izbornih nepravilnosti, konkretno, na dan odvijanja izbora. I zanima me kako se to dešava, real life, konkretno, kako se to dobija ta kinta, tih 100€?

Tvoj poznanik je podelio seljacima drva, super za seljake, ali, jbg, šta ako je seljak zaokružio Mariniku ili Miloša Francuza? Jesu li tvom poznaniku seljaci pokazivali sliku listića sa svog ajfona?

Nisam pratio izbore, ali mogu da primetim stvarno odlican rezultat Zutih.

Sto se samih izbora tice, na samom glasackom mestu nema razloga za neregularnosti, to je cisto tehnicki posao relativno dobo definisan jos od 90-tih. Tu je moguce eventualno ubaciti dodatne gl. listice i ponisititi izbore kada se utvrdi veci broj listica nego sto je zaduzeno od komisije. Kontra mera je da se odnesu ili sakriju postojeci listici.

Pravi problemi su u prvim fazama izbora:

- Skupljanje potpisa za kandidaturu
Ovde se najvise manipulise. Mislim da vecina stranaka i pojedinaca koji su ucestvovali na ovim izborima nisu skupljali ili uspeli da skupe dovoljan broj potpisa, vec su im potpise skupili naprednjaci. Bilo i bice.

- Predaja potpisa za kandidaturu
Izuzetno teska procedura, koja involvira notare kojih nema dovoljno ili nece da rade ili imaju instrukciju da se ne pojave.

- Biracki spisak koji nema veze sa realnim brojem glasaca...

- Medijska kampanja...
...
...
itd.

@Java

A) Kupovina glasova u toku izbornog dana gotovo da ne postoji. U toku izbornog dana rade samo telefoni i podsećanje podjedinaca da su obećali siguran glas. Ovo znam iz prve ruke jer sam prošle godine bio u izbornoj komisiji i upozorio gospođu koja je to pokušala da radi na biračkom mestu da telefoni nisu dozvoljeni. Naravno nisam ništa postigao jer je nakon toga na svakih 5 min. išla u WC.
B) Način na koji vlast pridobija narod na svoju stranu je ogroman problem.
V) Narod je stoka.

Većina tih seljaka je zaokružila SNS, dok je mali broj njih ostao veran svojim ubeđenjima i zaokružio SPS :)

Exo sta se prica bez proverenih svedoka :)



Inace su obe strane dobile masu glasova.

Sad mogu Forumasi da pisu sta god pozele , ali situacija Sigurno nije Identicna kao ranijih godina !


Ocigledno se Preteralo sa kradjom , vise nego i jedne godine ! To je i razumljivo jer je teorijski Nemoguce da pod bilo kakvim uslovim , jer su svi uslovi identicni , SNS dobije 4 % Vise glasova nego pre Jedne godine !

Samo je kradja bila Veca , to je jedina razlika !


Osim Glupog Bilcika , koji je totalno nevazan , ocene ostalih OEBS-ovih i ostalih posmatraca nisu nimalo u Korist AV !

Po PRVI put imamo da niko od Zapadnih drzava Nije cestitao AV-u na izborima !

Takodje mozda i vaznije po Prvi put imamo jasne izjave Nemckog ministarstva inostranih poslova, Stejt Departmenta , OEBS-a itd. da izbori nisu bili posteni , da je bilo previse neregularnosti ! To nijednom od 2012. godine od kada je ova vlast se Nije dogodilo !

Vidimo da onaj koji je svaki dan na TV po ceo dan , evo vec dva dana cuti o Tome ?

Ocigledno mu tim koji mu smislja i pise govore, sprema sta da kaze , samo ne ide to tako brzo !

Sta napisati , sta smisliti , kada je kradja Ocigledna ?

Brnabickina prica koja je Poturena izborne noci , nije impresionirali Nikoga , osim , Dementnih Penzionera ! A i oni su tada vec odavno spavali !

Ja sam čuo da je Marinka organizovala autobus sa Bosancima
i to snimila da bi mogli da traže poništavanje izbora

Ja sam čuo da si ti glasao SNS, ali ko zna... ljudi svašta pričaju.

Nisam glasao za SNS , ja sam glasao za AV

Vise je nego jasno da je postojao dogovor vlasti i opozicije o mirnom preuzimanju vlasti u Beogradu. Nikoga ne interesuju price o kradji izbora. Nije ispostovan dogovor. To je bitno i tu je kraj price.

Vucic gubi podrsku zapada zbog toga. A on je sasvim svestan da je ta zapadna demokratija podrzavala i Sadama, bin Ladena, naseg Slobu ... a onda su oni zamislili da su iznad svih ... i onda ih vise nije bilo.

U postojecoj situaciji taj dogovor o mirnoj tranziciji vlasti u BG je bio vise od nuzde. Niko ne zeli promene u drustvu kao u Ukrajini ili Jermeniji. U poslednje vreme a posebno u danima izbora svi su bili prestravljeni. Nikad uplasenije face politicara nisam video. Slika Vucka u redu za glasanje, opozicionara dok pokusavaju da smire strasti ispred RIKa, slika pobednicke atmosfere u SNS. Milicija a verovatno i ostale sluzbe, javno i bez uvijanja porucuju da su spremne za sve i svasta ... Mogu zamisliti sta se sve desavalo van pogleda javnosti.

Zasto je to sve trebalo Vucku? Ili mu je neko napakovao pobedu ... Jel stvarno veruje da moze u koaliciju sa Nestom? Ovaj ne vadi Rusiju i Putina iz usta. Ta koalicija bi bila cista izjava o opredeljenju za zapadne posmatrace!

BTW. Cele godine su brisane sve diskusije o unutrasnjoj politici. Mogao si samo o Ukrajini, Izraelu, izmisljenim temama. Sada odjednom ispade ova tema!! Jel to neko zakljucio - mirni smo do 2027, pusti raju da kokodacu.

Što se tiče brisanja tema..

Teme se ne brišu apriori zato što im je tematika ovakva ili onakva, nego zato što padnu ispod praga civilizacijske diskusije.

Politika je tematika na kojoj se to lako desi i zato je navedena kao (relativno) nepoželjna, ali to ne znači da će civilizovana diskusija o politici automatski biti obrisana.

Moram da priznam da je Nestorović ma koliko ga ne voleo, pokidao na planu ličnog PRa. Održao je lekciju mnogim "ozbiljnijim" političarima. Zašto

1) Za vreme Kovida je lupao gluposti. Ali u isto vreme dok su nas plašili punim grobljima, dok je DrKon pretio zaključavanjem i slično.. On je narodu nudio utehu. Još su ga posle izbacili iz krš-a pa je postao i žrtva. Da li je to odrađeno namerno po principu "good cop - bad cop" nikad nećemo saznati.

2) Ljudi su ovde tradicionalno slabi na lekare. Što Beri stalno potencira to loženje na titule i na onaj prefiks "čuveni".. Nestorović je priznat u svojoj struci, cenjen, očigledno postoji uzorak ljudi koje je "zadužio" i koji mu samim tim veruju. Ja mu ne bih dao ni dve nacrtane ovce da mi pričuva, ali jbga, možda je nekad lečio neku decu uspešno..

3) Od poznanika koji su studirali medicinu znam da je bio jako omiljen među studentima. Što znači da zna da priđe i mlađem svetu.

4) Fura tu "Kosovo je Srbija", "Rusi su nam braća" priču koju će ljudi ovde voleti da čuju. Ali je fura na kulturniji način za razliku od šizofrenog Boška Obradovića, one neurotične Zavetnice i njima sličnima.

Pritom je jasno zatvorio vrata i opoziciji i vlasti (kojoj je kasnije odškrinuo) tako da je pridobio ekipu "da ovi odu, a da se oni prethodni ne vrate".

Upravo da imam vremena bi i ja slicno napisao. Ovako se kratko slažem.

Sad je pitanje koliko ce trajati. Do sada je (su) dokazao da se moze izaci na izbore i dobiti glasove.

Pisao sam ranije , objavljivao linkove , radi se o jako losem coveku !

Kada su ga dovukli prvi put u taj KS covek je imao jedan stan u centru i mali plac sa pilicarskom ogradom i stari auto !

Posle nekoliko meseci pauza , Leto , nema ga vise u KS , Tabloidi objavljuju , umesto Pilicarske ograde izgradjena Vila na 2 sprata !!

Umesto starog auta novi , placen tada 2020. 25.000 Eura ! Sada su takvi 35.000 !

Znaci " zaradio" samo za ovo sto je spiskao posle 4 meseca KS min, 100.000 Eura !

Posteno , nema sta !


I ovo nemoj da nasedas na ove njegove price !

Vec je promenio pricu da ide sa SNS !

U Sustini on i jeste njegov projekat od starta jos od Ordena i tog KS !

Fakticki ako AV pozeli da ublazi Kradju izbora , ima Dzokera , Nestorovica , koji "nece " sa njim , nema niko vecinu pa ponavljanje izbora !

Ako odluci da ima vlast po svaku cenu u BG tu je opet isti Nestorovic , koji ce za iste pare da glasa za sve sto ovaj trazi !

Priznajem, nikad nisam video svojim očima kupovinu glasova. Ali imaš gomilu snimaka u kojima je bukvalno snimljeno kako neko iz neregistrovanog džipa nekim mučenim cigančićima daje po 1000din i sendvič ispred nekog izbornog mesta u nekom tamo selu.

Naravno možeš da kažeš da je Marinika angažovala vrhunske AV producente da to lažiraju ili je to AI generisani snimak ili je tamo neki lik iz džipa zapravo ugledni preduzetnik koji je platio 1000din ljude koji su zapravo fizički radnici i koji su mu pre toga kosili travu na vikendici. Što je to na dan izbora, ispred mesne zajednice u kojoj se glasa - pa slučajnost moraju negde da se nađu :)

Ali sam zato čuo gomilu onih koji su ucenjeni. Ženina drugarica je dolazila uplakana kao malo dete jer joj prete otkazom ako ne ode na taj i taj miting. I narvno ako ne glasa za Lord Žvaldemorta. Da ne pričam što članovi stranke sada već moraju agresivno da vrbuju nove članove i da po principu piramidalnih šema obezbeđuju "kapilarne glasove"..Ali jbga, za njih nemam mnogo empatije.

Sve u svemu, niko ne spori da ljudi ovde "žele Vučića".. Ima i onih koji ga žele iz koristoljublja, zaplašenosti, ucenjenosti - ali na kraju dana koga briga, broje se samo rezultati i pišu pobednici.

BTW isto znam za slučaj da su radnici jedne privatne firme ucenjeni da glasaju za SPS jer im je "gazda" okoreli komunista, Slobin aparatčik i sada "ugledni" SPSovac.



Da je dobar čovek ne bi se latio politike :) Jasno je meni ko je on i ko ga je "gurnuo" u vatru. I da će na kraju biti ili sa SNSom ili će biti džoker za ponavljanje izbora. Ali pričam o njegovom nastupu. Nastupio je kao opozicija, ali je više napadao "pravu" opoziciju, sa vlašću se nije nešto zamerao i to je to.

Niko ne brani nekom drugom priznatom lekaru, neukaljane karijere i lika i dela da se kandiduje, gostuje u nekoliko emisija, stavi šajkaču, krene sa nekom odmerenom pričom i osmehom na licu da priča kako neće priznati Kosovo, ali kako će uraditi to to to i to i da na taj način pridobije masu. Pritom je čovek od 70god baziraoo kampanju na TIK TOKu.

@Turmen

Ajde još jednom da napišem, pa ću da odustanem:

- Da li ti ljudi, u toj "gomili snimaka", iz neregistrovanih džipova daju pare da se glasa za vlas' ili za opoziciju? Da li se to vidi iz snimka? Da li ti, siroti cigančići, koji dobijaju 1.000 i sendvič nečim potvrđuju kako su glasali (wtf ) ? Ako da - kako?
- Ucenjenost odlaska na miting je jasna i lako dokaziva, jer fizičko prisustvo je očigledno. Ali kako se dokazuje glasanje? Šta ako taj ucenjeni zaokruži 1, pa slika, pa onda zaokruži još nešto?
- Privatni gazda - koja je to firma? Iz kog grada? Sigurno znaš podatke, jer "znaš za slučaj".

Nemoj da se ljutiš, samo pitam. Logično, sa strane gledam, pa kapiram da svašta može da se tumači na dvesta načina.

Jer, u razložnom hejtu prema AV, ljudi, realno ne žele da se odupru propagandnoj mašineriji opozicije, koja UOPŠTE nije naivna, već radi 200 na sat, 24/7.

---

Konkretno pitanje: Koji naslov može da se stavi ispod fotografije?

a) Ukrajinski vojnici, nakon osvajanja, onesposobljavaju ruski minobacač koji je pogodio školu i ubio 24 deteta.
b) Ruski dobrovoljci iz Donjecka, pod teškom artiljerijskom vatrom Ukrajinksih haubica pripremaju se da odbrane svoje selo i svoje kuće.
c) Rusi postavljaju minobacače u toku priprema za napad na Finsku.
d) Srpski vojnici ispaljuju minobacačke granate na nedužni narod Kosova.
e) NATO oficir obučava bosanskog vojnika za rukovanje minobacačem francuske proizvodnje najnovije generacije.
f) Švajcarski rezervisti u toku vežbe

Ako je vlasnik džipa funkcioner SNSa, pitam se za koga glasaju. Mada - hmm možda rovari i želi da opozicija pobedi :)))



Uz dužno poštovanje - pokušavam da provalim da li se praviš Toša ili si stvarno odsečen od realnosti i neinformisan. Jer si nebrojano mnogo puta dokazao svojim postovima i stavovima da nisi glup, čak i kada se sa njima ne slažem :)

Pravim se Toša, naravno, i pokušavam da objasnim da je kampanja prljava sa obeju strana. Nisu ovi, što su izgubili, nimalo naivni, veruj mi.

A pojedinac, nekako, izabere kojim će glasinama da veruje, pa sa svakom novom "rekla-kazala" varijantom sve više mrzi jedne i vezuje se za druge.

---

Nego, nisi mi rekao koji je pravi naslov fotografije.

Offtopic:
Znači svaka čast

Pazi, ja stvarno pamtim malo više od jučeranjeg 2. dnevnika.

Dobro se sećam kad je DOS, da ne kažem "žuti", pričao o Slobinim --> "crnim džipovima" koji "pored biračkog mesta vrše pritisak na građane".
Pa je onda AV, dok je bio opozicija sa Grobarom pričao o Đilasovim --> "crnim džipovima" koji "pored biračkog mesta vrše pritisak na građane".
A sad Đilas (preko Marinike) priča o --> "crnim džipovima" koji "pored biračkog mesta vrše pritisak na građane".

I sad, mlađa biračka populacija pomisli: jbt stvarno, kako samo naprdnjake nije sramota da crnim džipovima utiču na izbornu volju građana?!?

Ali niko, wtf, da konkretno kaže kako to "crni džip" utiče?

To je tačno, nisu naivni i jedni i drugi. Jedina razlika je što vlast raspolaže mnogo većom logistikom i resursima (čuveno upravljanje medijima) da bude prljavija od ostalih..

Oni imaju mehanizme ucenjivanja, obmanjivanja, da plaćaju glasove, da uplaćuju 100e kojekakvim "grupama stanovništa" pred izbore i slično, a ostali mogu da viču nepravda i da se žale upravi vodovoda. I da se lupaju po glavi što oni to nisu radili dok su bili vlast i da razmišljaju da li bi to radili da su vlast :)

Ime fotografije - retka slika Mirka i Slavka kako montiraju teleskop da bi gledali meteorsku kišu :)

Sve se menja, samo su crni džipovi tu... Nikako da kupe sive metalik :) Šalu na stranu, nije usnica izmislio ni crne džipove ni hiljadarke i prašak za glasove ni kapilarce ni ucene radnim mestom ni buragske vozove - svega toga je bilo i za vreme Miloševića i posle njega, biće verovatno i posle ovih.

Ono što je poražavajuće je naše civilizacijsko tapkanje u mestu, čak i nazadovanje, da je već poslednjih 35god sve isto.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 21.12.2023. u 14:24 GMT+1]}

Pazi, dobro se sećam kad su AV i Grobar, 2012.god (čini mi se) valjda misleći da će da izgube, uveče, odmah posle zatvaranja biračkih mesta, i čitav sutrašnji dan, pripremili čitav scenario protesta, gomilu laži o pokradenim izborima, snimali kontejnere u koje su prethodno ubacili neke papire, pa onda šetali neke džakove koje su takođe snimali pa pričali "Evo kako su pokradeni izbori" - a ono vidiš fuckin džak, bogtemazo.

A pošto je bio opšti hajp protiv Žutih, a za AV+Grobar, onda se u javnosti, i po forumima moglo pročitati mnogo pljuvanja po odvratnim Žutima.

Kad je nekako završeno brojanje pa ispade da su ovi ipak u stanju da naprave većinu sa Dačićem, i da sruše Žute (koji su prethodno imali većinu sa Dačićem ) odjednom - opa - ni reči o "pokradenim izborima", sve regularno i pošteno!

Evo, nađoh sliku, internet sve pamti.

---

Šta sad rade "novi žuti"? Pa isto to!!! Ako bi ispalo da se ogovore sa Doktorom, pa da naprave većinu, odjednom bi zaćutali, i smatrali bi izbore legitimnim! A ponavljač Aleksić bi prekinuo štrajk glađu.

Ali da vam pravo kažem, žao mi što Milica Zavetnica i Boško Obradović nisu prešli cenzus, pa u Glupštini neće biti krajnje desnice.

Uvek treba par ekstrema (i levih i desnih) u Glupštini.

Od dogovora sa Doktorom nema nista. Doktor je projekat vlasti koji se malo otrgao kontroli, i nema teoretske sanse da do dogovora sa SPN dodje.
Cak i da do dogovora dodje, od vecine nema nista. Moze biti samo 55 vs 55.

Zanimljiva je situacija u Bgd.



AV je potpuno "oboriv", bez novih izbora. Samo da "novi žuti" privole Dačića i da ubedi Doktora da sarađuju.
Na lokalu nisu bitne "velike reči", fazon: Kosovo, EU, Rusija, ovoono ... Na lokalu dolazi do različitih koalicija.


Šapić + Doktor = nedovoljno
Šapić + Dačić = nedovoljno
Đilas + Dačić + Doktor = nedovoljno
Đilas + Dačić + Miloš Francuz = nedovoljno

Šapić + Miloš Francuz = Bingo! ===> Verujem da sada, ovde i trenutno ova burgija najviše vrti!
Šapić + Dačić + Doktor = Bingo! ===> Dačić je "razuman", samo treba urazumiti doktora!

Đilas + Dačić + Miloš Francuz + Doktor = Bingo! ===> Jako teško, ko rogovi u vreći, kao Dosmanlije.


Jedino će mi biti žao ako prestane čišćenje Savskog Keja od splavova.


_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 21.12.2023. u 15:09 GMT+1]}

Po mojoj proceni, trazi se najslabija karika iz stranaka opozicije koja ce da preleti.

Ja mislim da je Njuz net pogodio pravo u centar

Slično sam cuo pre 30 godina. Tad su bile veze.
Kaze covek da mora da ima vezu jer ce neko drugi da ga pretekne svojom vezom.

Pravilnik:

Ne vidim nikakav problem u kupovini glasova ukoliko je ona obavljena privatnim parama. Problem je ako se za to koriste državne pare.

Ucena je takođe problematična, ali je ucenjeni svakako imao pravo da glasa i nezavisno od ucene, pa se to glasanje i dalje ne može smatrati potpunim prekrajanjem narodne volje.

Ali fantomsko glasanje, a uopšte ne bih isključio da je ono na ovim izborima sprovedeno na masovnom planu i uz izuzetnu organizaciju, prekraja narodnu volju i treba ga svrstati u rang nacionalne izdaje.

Ako se fantomsko glasanje dešavalo u bilo kom obimu, opozicija je morala hitno da reaguje i radikalizuje situaciju na vreme, a ne da kalkuliše i čeka da se završe izbori. Ne znam da li je tačno da je policija odbila da dostavi opoziciji ažurirane biračke spiskove, ali ako jeste, onda je već to trebalo da bude povod za velike proteste.

Opozicija čini ogromnu grešku time što one najniže u hijerarhiji, neposredne izvršioce, ili uopšte ne uzima u obzir, ili ih čak sažaljeva i smatra žrtvama.

Prava opozicija bi javno obećala otkaz iz državnih firmi za svakoga ko je podlegao uceni, za sve one koji su ucene sprovodili, kao i za botove.

A za fantome i celu hijerarhiju koja ih je organizovala treba da obeća daleko goru sudbinu.

Naprotiv, uvek je narativ takav da je dovoljno da bude smenjen vođa i vrhuška oko njega i onda će odjednom da nam bude bolje. Opravdani bes i mržnja usmeravaju se skoro isključivo prema njima. Čak i javno najradikalniji među opozicijom, Jovo Bakić, predviđao je jurenje po ulicama svega nekih 100-200 ljudi. To je smešan broj i ništa drugo do još jedan recept za "sjaši Kurta...". Po mojoj slobodnoj proceni, tek bi "jurenje" 50000-70000 ljudi, a sasvim moguće i više od 100000 dovelo do stvaranja suštinski boljeg društva i države.



_{[Ovu poruku je menjao Ulfsaar dana 21.12.2023. u 22:45 GMT+1]}

@Shadowed

Tačno sam znao da tvoj bolesno-zavidni um ne može da izdrži da gleda ijednu normalnu diskusiju na ES-u, a da ne pokuša da je na ovaj ili onaj način uruši.

Kada vidiš takvu temu, odmah kreneš da je ili kao ranije direktnim trolovanjem miniraš, ili sada u novije vreme tražiš način da se "žališ", a sve u cilju da ugasiš svaku kulturnu/civilizovanu diskusiju na ES-u.

Rekao sam ti da ti je najbolje da nađeš nekog psihoterapeuta, najpre da ti objasni da nisi smeo da rovariš po kodu ESa tražeći "tamo nešto", a i da ti kaže da ne treba da te plaši/uznemiruje bilo kakva normalna diskusija koju vidiš na ES-u, i da ne treba da imaš nešto protiv nje.

To ti je prijateljski savet od mene, a ako i dalje hoćeš da se "žalis" ti slobodno izvoli, ali obavezno okači i ovu moju ljudsko/prijateljsku preporuku, da se vidi da sam te dobronamarno savetovao da se maneš urušavanja diskusija na ES-u, da u njima normalno učestvuješ i živiš svoj život.

U protivnom, nastaviš li tako, garantujem ti da su kačiti sve više i više tvojih sramnih postupaka i izjava iz vremena kada ti si totalno nezasluženo i čistom dobrom voljom postavljen za Administratora ES-a, što si brutalno zloupotrebio rovareći po njegovom kodu koji je Gojkovo privatno vlasništvo, umesto da se baviš onim za šta si na to mesto postavljen.

A onda kada si u kodu ES-a "to nešto" našao, tada si pozvao i podbunio i moderatore i članove da bez iakvog razloga i povoda napuste ES, što je posebno sramno, a i to ću pokazati.

Tako će i oni koji su to videli ali su zaboravili, a i oni koji to nisu videli a kojih je mnogo više - shvatiti sa kim imaju posla.

Svasta. Ja mu skrenem paznju da je pogresno preneo pravilo iz pravilnika a on tako...

Btw, opet pises o necemu o cemu nemas pojma (to o kodu). Vec sam ti krenuo paznju na to ali si uporan. Nisam ja nista rovario, ja sam na kodu ES-a vec radio u dogovoru sa Gojkom. Ali ti o tome nemas pojma samo sto te to ne sprecava da napadas. Evo i tebi preporuka: ako si vec pisao o necemu o cemu nemas pojma, razmisli da li mozda i o nekim drugim stvarima to radis.

Druga je da se drzis teme umesto da napadas ucesnike. Nista ti lose nisam napisao, napad je sasvim neosnovan (a i offtopic).

Nemoj me terati da ružim i ovu temu tvojim postupcima, kako ne shvataš da SVE IMAM šta si radio/govorio, al najgore što si ti to sve rekao/radio javno (ili na ESmodsu) i svako je mogao to da vidi/pročita/snimi za slučaj da počneš, kao sada, to da negiraš.

Gojko ti je u sklopu Admin ovlašćenja dao i ono šta inače ne radi, a to je direktan pristup kodu ES-a(!), ceneći tvoje programerske sposobnosti koje niko doveo u pitanje.

I ti, UMESTO DA SE BAVIŠ time šta ste se dogovorili i za šta ti je on dao ovlašćenje, ti si ispitivao i testirao kod ES-a tražeći da li je Gojko u tom SVOM kodu koji je ON LIČNO pisao za ES možda "nešto sakrio" od tebe i ostalih "ambicioznih" likova koji vole da guraju nos tamo gde ne treba.

I kada si "to nešto" u ES kodu našao, ti si demonstrativno napustio Admin poziciju i na svim mestima, dakle i JAVNO i na ESmods forumu, pozvao i moderatrore i članove da u što većem broju napuste ES!!

To je neverovatno pokvaren postupak koga tako direktno nije uradio ni "mladi lav". tzv "Admin u ostavci", da mu ne pominjem ime jer od njega je sve počelo.

Dakle, sve je jasno i sve se zna, nemoj me terati da kačim tvoje sramne postupke/postove i sa P&P i sa ESMODS foruma, stvarno je ružno da se narod podseća na to i da se kvari lepa atmosfera na ES-u.

Nema fantomskog glasanja, i ne može ga biti. Čitaj, objasniću ti

U Zlobino vreme, glasanje je teklo tako da se na biračkom mestu sav birački materijal stavi u džak, koji se zapečati, pa se broji u opštini, gde imaju pristup samo Zlobini. Milina za Zlobu!


Međutim, od 5. oktobra nije tako. Od kako su Žuti došli na vlas' promenili su, pa se brojanje glasova vrši iste večeri, na biračkom mestu, i zapisnik OBAVEZNO MORAJU DA POTPIŠU SVI, a to su uvek i vlas' i koliko god opozicionih članova biračke komisije. Zapisnik ide u onoliko primeraka koliko ima članova komisije. Dakle, svaki član biračke komisije ima zapisnik. I takođe: svaka partija ima sve zapisnike.

Pogledaj priloženu sliku.


Partija B tačno zna koliko glasova ima partija A, na svakom biračkom mestu. I u štabu Partije B znaju da sabiraju, ili bar koriste Excel. Ako, kojim slučajem Partija A kaže da ima 400 glasova, a ne 372 koliko je na primeru, ovi će, naravno da pitaju, odakle, brate, odakle? Partija A, naravno ne može da izmisli neko novo biračko mesto i da prijavi (fantomske) glasače odatle.

U noći posle izbornog dana, sa svakog biračkog mesta, svaki član zove štab svoje partije i kaže da li je bilo regularno, da li potpisao, i ako jeste, koliko ko ima glasova.

Dakle: nema fantomskig glasanja i ne može biti fantomskig glasova.

Ako si bio na biračkom mestu, video si da svi sve gledaju i da ne može da glasa neko ko nije na spisku na tom biračkom mestu.
Dalje: ako se pojavi nepravilnost, bilo kakva - bilo koji član komisije može da odbije da potpiše i da prijavi neregularnost. Onda se ti glasovi ne sabiraju, nego se dođe u RIK pa se obrazloži šta je bilo.
Naravno, ako se pojavi manjak ili višak listića (makar 1 listić) izbori se na tom biračkom mestu poništavaju, ali ima i neregularnosti tipa: glasač došao pijan pa psovao i šutirao glasačku kutiju.


ŠTA JE PIŠIČNO:
Marinikini i Aleksini su potpisali sve zapisnike i nisu prijavili ni jednu neregularnost. Dakle, ostaje samo prosto sabiranje.
Ali, posle svega kažu: ne priznajemo izbore

Ja bi to prepustio drzavnim organima da rese, kako i dolikuje ....

Znam, malo su prebukirani, neze to biti skoro - citaj: NIKAD.

U vezi javinih kombinacija za beogradski pasaluk ...

Nije potrebno cela stranka! Dosta je 1 (jedan) covek da primeti da mu je nova svalerka bas skupa i da to treba neko da plati. I ne mora to sada da uradi. Moze da saceka i pretrci kasnije ...

Ako ozbiljno verujemo da obe strane kopaju istom zestinom i istim alatima, onda je sasvim OK da neko iz SNSa pretrci u opoziciju !! Znam! U ovo ni Java ne veruje :-)

Nije neophodna skupa švalerka. Setite se Cvijana.

Neke 2008e sam bio kontrolor na izborima i baš ovako je funkcionisalo. I to je bilo striktno do te mere, da ako ima 156 potpisanih glasača, a 157 listića - pada biračko mesto. Sećam se da sam za tadašnjih 2000din brojao glasove do 2h :)

Kako to funkcioniše sada ne znam, ali nema razloga da ne bude isto. Prostora za manipulacije je bilo kada je bio "bojkot", ali ono - ko vas šiša hteli ste da bojkotujete. Kada opozicija učestvuje u izborima - onda ima i svoje kontrolore.

Da se razumemo, nisu to moje kombinacije. To je prosto sabiranje.
Može, naravno, i samo jedan da preleti, ali računica kaže da čak ni svi glasovi nisu dovoljni, a kamoli jedan.
A što se tiče ovog drugog, šta si napisao: ne može kasnije da pretrči, preleti, potrebno je odma' zato što se na prvoj, konstituvnoj sednici bira predsedništvo. Kasnije je kasno.

Ali, setimo se samo kako je Karić uspeo da kupi 10 poslanika i napravi poslanički klub u Glupštini, a da pri tome nije ni bio na izbornoj listi, na glasanju, jer je partiju napravio posle izbora!



O, i te kako verujem. Pretrčavanje IZ SNS-a će biti masovnije nego U SNS.
Ali ne u opoziciju. Jok. Još se takav nije rodio koji je preleteo u opoziciju. Preletači preleću u vlas'.

Dakle, onog momenta kad SNS izgubi vlast, onda možemo da vidimo masovno preletanje iz SNS.

I dan danas imaš predsednike opština koji su elegantno, još od Zlobinog vremena preletali, prvo u DS, pa u DSS, pa u SNS - i tako ostali predsednici opština.

Ovde se radi o necemu sasvim drugom , nego ovo sto Java pise !

Ovi " kontrolori" mogu samo da konstatuju da je neko dosao i glasao jer je u Birackom spisku !


Da li oni mogu da vide da je to Ministar odbrane RS koji je upisan u Biracki spisak pre 4 dana ?

I da On NEMA pravo da glasa na Lokalnim Izborima u Beogradu ?

Ne mogu , ali ovo sto su glasali iz RS u Beogradu je Protivno Zakonu !

Imaju pravo kao dvojni drzavljani da glasaju na Parlamentarnim izborima , ali Nemaju po zakonu pravo da Dolaze u Beograd i da glasaju bilo sta !!

Mogu da glasaju u Ambasadi i Konzulatima u BiH !


I nisu oni jedini !

Lokalni izbori su NAMERNO organizovani u 1/2 opstina i gradova !

Da bi se Unutar Srbije iz tih opstina " Selili " gradjani tamo gde su izbori !


Mogu li to "kontrolori " na izbornom mestu , na izborni dan da vide ?

Ne mogu !

Tu su Kradje !

NIje to tesko shvatiti , samo malo treba ukljuciti mozak , umesto RTS-a i Hepija !

Dakle, nema baš puno prostora za malverzacije.
Izbori oslikavaju volju građana. Takve smo zaslužili.
Većina guta što im se servira preko medija koji su kontrolisani od vladajuće stranke. Većina izabere vladajuću stranku. Vladajuća stranka nastavi da kontroliše medije i da servira priču "Mi dobri - oni loši". I idemo u krug.

Manjina koja vidi van tog kruga može da se bori da otvori oči većini, ili da jednostavno ode u drugu zemlju gde postoji kakva-takva sloboda.

Mene interesuje šta se desilo u Beogradu? Postoji jedinstveni birački spisak u koji imamo uvid. Da li je opozicija mogla da utiče na taj spisak? Nije baš 100% tačan. Recimo saznao sam da se na mojoj adresi vodi neki čovek i sada treba da jurim za "pasivizaciju adrese" te osobe. Nije samo da prijavim nepravilnost pa po službenoj dužnosti da se to ispita i reši, nego je procedura jako komplikovana da prosto moram da se nateram da to uradim (treba da plaćam takse i podnosim zahtev za proveru, da čekam 10-15 dana odgovor, pa na osnovu odgovora ponovo plaćam takse i podnosim zahteve da se ta osoba "pasivizira").

@Java Beograd
ademare me je preduhitrio. Dakle, nema spora oko brojanja glasova, to je nemoguće izvarati ako su kontrolori prisutni i iole prisebni.

Problem je u pravljenju biračkog spiska mimo regularne procedure, prijavljivanjem stvarnih ljudi sa strane, na stvarne adrese. Na kuće u kojima niko ne živi ili već gde je pogodno. Taj posao radi policija po određenoj proceduri koja kod regularnog procesa uopšte nije automatska, tj. brzinska (bar koliko sam ja razumeo). U ovom slučaju to je odrađeno instantno, naravno jasno sa kojim ciljem. E taj spisak, tako ažuriran neposredno pred izbore, država nije htela da da na uvid opoziciji (opet, ako sam dobro razumeo, nisam mnogo istraživao).

Moguće je da je opozicija, i ako je znala za ovo, kalkulisala da će ipak pobediti, pa je pustila da se izbori odviju do kraja. Veoma pogrešno po mom mišljenju, s obzirom da deluje da i pri regularnim uslovima ne bi pobedili ubedljivo.

Na biračke spiskove, koji su naravno javni, i svima dostpuni za proveru, uvek samo i jedino kuka onaj ko je izgubio.

Svojevremeno, dok je Điki bio Gradonačelnik - bilo mu je sve OK sa spiskovima, a sad mu ne valja. Isto i AV, ali suprotno.

Da je Đilas sada dobio većinu, wtf, ne bi ni pomenuo biračke spiskove. Čudo, opozicija se žali na ažurnost biračkih spiskova u Londonu.

Kako javni i dostupni za proveru ?

Kome su dostupni ?


Ajde ostavi neki link da proverimo koliko je njih doslo iz Bosne , koliko iz Nisa da glasaju u Beogradu ?


NIje sporno da podrzavas opciju AV , to je legitimno , ali bi ovakve izjave trebalo potkrepiti sa necim !

Kako su Biracki spiskovi dostupni " Svima " ?

Nece valjda ponavljati izbore sa istim spiskovima?

Aj ti meni kaži kako ova tvoja Marinika Tepić može da glasa u Novom Sadu? Biračko mesto 131 u novosadskoj MZ 'Sonja Marinković'.

I onda, wtf?!? - traži ponavljanje Bgd izbora, i legla da gladuje, isto kao Toma Grobar - u Beogradu! Pa ko koga ovde pod]ebava?

Dakle, ti meni kaži: koliko je ljudi iz Beograda, otišlo u svoja sela i gradove, u nedelju, 17.dec da tamo glasaju?

Ja da ti kažem: iz moje firme - 2/3 zaposlenih žive i rade u Bgd, a adresa u LK im je "koekude" po Srbiji. Neki su išli kući da glasaju, neki su iskulirali.

https://upit.birackispisak.gov.rs/
Imaš gore desno "Pregled birača po biračkim mestima"

Jedino što može da se vidi ime prezime i gde glasa. Nema poveljivih podataka koji bi bili javno dostupni kao JMBG ili adresa stanovanja. Ne znam da li stranke imaju te podatke pa da mogu da pročešljaju spisak i da vide neslaganja.

Ja sam recimo našao čoveka na mom biračkom mestu za koga je stigao listić na moju adresu. Ne stanuje sigurno u mojoj kući. Ne mogu da saznam gde čovek stvarno živi pa da mu kažem da se vodi na pogrešnoj adresi. Ne znam da li se vodi još jednom na drugoj adresi. Meni kao građaninu je ograničena mogućnost provere, ali trebalo bi učesnicima u glasanju da budu sve informacije dostupne. I tako ako neko se vodi na "fiktivnoj" adresi da se to ispravi. Minimum da se ukrsti sa nedavnim popisom.

Ne verujem da je slučaj koji je kod mene nameran, već verovatno neka birokratija koja dobro urađena, pa ja moram da ispravljam tuđe proupste. Ali minimum bi trebalo da postoji forma svima dostupna gde mogu da se prijave tačno ime i prezime osobe koja ne treba da bude na adresi, pošto je moguće masnovno manipulisati takvim stvarima. Kao vladajuća partija koja ima veze u svim porama, mogu bez problema uzeti desetine hiljada glasača iz inostranstva i razbacati ih po našim adresama stanovanja. I eto. Čovek ima pravo glasanja u mom izbornom mestu. Nalazi se regularno na spisku. Opozicija ne može da se žali.

Da li su? Mozda po vecim mestima, u vecini biralista. Ali ne svuda. A sta je u manjim mestima?

Onda, ko garantuje da opozicioni clanovi biracke komisije nisu spavaci, da su posteni, nepotkupljivi, i nisu ucenjeni?

A ko je na spisku? Da li je Zika iz Malog Idjosa na spisku za lokalne izbore u Beogradu? Ako jeste, ko moze da ga spreci da glasa?

I na kraju sve "legalno".

A, zrno po zrno, pogaca.

Izborni inzenjering par excellence.

Daj ne preteruj. Možeš tako da kažeš i u suprotnom slučaju.



Zato bi trebalo da opozicija ima uvid u spiskove sa detaljima. Ime prezime, adresa stanovanja, JMBG, broj lične karte. Sve sumnjivo može da se proveri. Njih 100 prijavljeno na istu adresu, isti JMBG na više mesta,... ako treba mogu aktivisti i da odu na lokaciju pa da pogledaju ako je sumnjivo. SNS su išli od vrata do vrata i tražili "siguran glas", zvali telefonom. Odakle njima spiskovi građana? Da li i opozicija ima iste spiskove da i oni mogu da obilaze i zovu, bar radi provere?

A ko garantuje da članovi biračke komisije iz redova vlasti nisu spavači, da su pošteni i nepotkupljivi?

Poenta je jedna, šta ja pokušavam da vam dokažem od početka:


1. Izbore je dobio AV, zato i samo zato što ima monopol nad medijima.

2. Opozicija je pristala na ove izbore, u lažnoj nadi (sami sebe lagali) da su dovoljno jaki da ga pobede.

3. Ispalo je da ga nisu pobedili. Zjbali su se. A glasove su prebrojali i zapisnike potpisali. Zjbali su se što su pristali na izbore a da prethodno nisu medije oslobodili Vučićevih stega.

WTF - šta sad?!? Kako se oprati? Pa tako što će da nalože rulju da fuckin birački spiskovi nisu ažurni. Šatro, došli Bosanci. E do mojega.

Bez ijednog logičnog objašnjenja: zašto bi neažuran birački spisak išao u korist vlasti, a ne opozicije?

Pa da li je moguće da nema nikog ovde da logično razmisli, i odgovori na ovo pitanje, nego, kao papagaji, ponavljaju Đilasovu mantru?

Svako ko je prelazio granicu sa Bosnom na dan izbora zna da Bosanci jesu bili došli.

Pa da. Jesu. I za koga su glasali?

Ima li onih koji zive u Beogradu i za koga su oni glasali?

Ima i onih koji žive u Londonu. I oni su glasali.

Već rekoh da je Marinika glasala u Novom Sadu. I sad? Jel to problem? Ili nije? Da li je "prekrajala izbornu volju građana Novog Sada"?

Za onoga ko im je dao sendvič.

A ti si svakako zagledao u svaki listić, pa to garantovano znaš? Ili si to čuo od Marinike, koja je glasala u Novom Sadu?

Kako to da građani Srbije koji žive u Bosni upravo sada, i nikad ranije nisu bili problem? Imaš li neki logični odgovor?

Meni samo nije jasno kako neko potpiše rezultate izbora pa onda viče "nepravda".. Samo fali ono "bili smo bolji, ali pokrao nas sudija"...

Da sam opozicioni političar i da primetim neku nepravilnost, krađu, bugarski voz, bosance koji glasaju tamo gde im nije mesto i slično, već u podne bih bio opasan metaforičkim dinamitom i ukazivao na nepravilnosti, tražio ponavljanje, podnosio krivične prijave, žalio se upravi vodovoda, zvao NATO u pomoć i slično (metaforički). i NIKADA ne bih potpisao rezultate izbora.



Nekada sam bio tog stava. Možeš da vidiš i po mojim pisanijama na ovoj temi posle prošlih izbora. Sad me boli uvo.. Svako ima pravo da bira kako misli da mu volja. Svako je krojač svoje sudbine. Ako je dedi članu moje šire familije koji ima 15000din penziju lepo u životu, ko sam ja da mu se user@vam u sreću :)



Građani Srbije koji žive u Bosni imaju svo puno pravo da glasaju na izborima. Kao i građani Melburna, Kelna, Johanesburga, Čikaga. Da glasaju za parlament. Da biraju gradonačelnika Beograda, to je veliko no - no (isto kao što ja iz Beograda ne mogu da glasam za gradonačelnika Niša). Ako bi se to dokazalo kao tačno (a ne kao rekla - kazala priča), to bi bila velika nepravilnost.

A opet zamerka opoziciji - ozbiljni ljudi bi izašli sa konkretnim dokazima u konkretno vreme. Neozbiljni bi kvocali po televizijama u prazno.. I sutra kada bi se stvarno nešto desilo - niko im ne bi verovao.

Kao u onoj basni o detetu koje viče "vuk vuk"

Da je Đilas dobio Bgd većinu, da li bi "bosanski glasači" bili problem?

Aj, logičan i iskren odgovor.

Nisam zagldao svaki listić jer to niti mogu niti ima potrebe za tim. Čak sam i siguran da nije svaki listić otišao SNS-u. Zagledao sam ljude koje vozikaju autobusima po Srbiji tokom kampanje. Vozio sam se jedom u istom busu sa njima kako bih ih što bolje proučio. Isti su to ljudi koji se fiktivno sele po Srbiji i glasaju na lokalnim izborima po potrebi. Relativizovanje ti ide odlično, ali baš me zanima kako bi relativizovao predizborni putujući cirkus.

Bili bi problem, ali ne toliki, pošto bi tada bilo da nisu doneli prevagu.

Ako moja stranka ode u inostranstvo i autobusima masovno dovede ljude i govori im za koga da glasaju i šta će da dobiju ukoliko to urade, to nije baš isto kao da su sami došli. Glasanje služi da se pokaže volja naroda. Glasanje za Beograd ne odražava volju Beograđana. Odražava volju Beograđana i puno ljudi koje je SNS autobusima ortanizovano dovela da glasa u gradu u kome ne žive. To je probem. Čak su na to ukazale i druge države.

Šta su još primetili:


Meni samo nije jasno zašto opozicija ne laže ljude tako masno kao što to radi SNS? Ako ovi obećaju platu 1400€, neka opozicija obeća 2000€. Ako SNS obeća da će da ti zaposli nekog iz porodice, opozicija neka obeća da će da ga zaposli na boljem radnom mestu.

Opozicija nema infrastrukturu ni sredstva. SNS vuče korene i organizacionu strukturu još od Ozne, DB, BIA i Radikalne stranke, a na raspolaganju su joj sva državna sredstva.

Kad bi se pojavila neka mladja ekipa, kao sto je Nestoroviceva, i da ima otvoren fond sa finanisarnje.
uradili bi vise nego Nestorovic.

Recimo, u SAD postoje fondovi za kamdidate u keje se daju uplate.

Pravo pitanje.



Svi su bili spremni da krenu u jednoj koloni. Onda je došao Điki, zaveo svoja pravila svoje uslove, sve misleći da ima procenat da osvoji vlast. I - svi se podelili. Jbg.

Šta sad vama, gospodo sujetna, još nije jasno?

Marinika potpisuje predlog zakona da se Srbi samoproglase genocidnim narodom, i onda se žali na rezultate izbora.
Pa, jel' može tako da dobije izbore? Pa ne može.

Šta još nije jasno?

U nedostatku mogućnosti direktnog uvida, ovde je izvršena analiza na osnovu posrednih pokazatelja i dobijene su izvesne indicije: https://crta.rs/preliminarni-n...rganizovanoj-migraciji-biraca/

Na primer, na osnovu analize retkih imena:







A neko reče da je statistika bezveze disciplina;)

Čekaj malo, pa Đilas je dobio i N.Bgd i Vračar i Stari Grad i Savski Venac (!!!), kad se gleda po opštinama.

To onda značli da su "uvezeni Bosanci" glasali za Đikija!

Ne nego ih nije bilo dovoljno da prevagnu na tim mestima.

Što se tiče Crte, lepo su analizirali i obrazložili. Mislim da su dosta nepristrasni i do sada nisam imao razloga da sumnjam u njihov rad.
Lokalne izbore zaista treba ponoviti.

Nego Java, da li ima ijedan razlog da ne poslušamo preporuke "OSCE Office for Democratic Institutions and Human Rights"?

Neko od zvaničnika je rekao da posle promene adrese ne moze odma da se dodaje na glasački listić?

Odnosno, ko je stavljen da treba da bude skinut.

Za tebe bi sigurno bilo !

Mogao bi da uzmes konopce kao sto je AV pretio ?

Samo mi nije jasno kako si dosao do toga da je izvesna Marinika " moja " ?

Ajde procitaj moj post https://www.elitemadzone.org/p4070416 pa napisi to jos jednom ?

Meni bi - svaki civilizovan čovek bi trebao da se zalaže za poštene i fer uslove, pa neka pobedi bolji.

Meni lično glasanje Bosanaca nije problematično zbog njihovog uticaja na rezultate izbora, nego zbog narušavanja integriteta istih. Ko zna, možda su oni glasali za Nestora, možda za Gljivicu Pačića, možda je neko od njih i glasao za SPN, ko bi ga znao.

U realnosti da je "Đilas dobio BGD većinu", bosanski glasači bi itekako bili problem simpatizera druge opcije :) I verujem da bi smo prvi gledali slike Tome grobara na infuziji, Usnice koji preti bešenjem i ostale performanse za malu decu.

Ovde se jedino sa Turmenom slažem.


S druge strane, baš mi se sviđa što ovi vade džigericu naprdnjacima ovim protestima, a pre svega zato što je su upravo pisousti i grobar uveli u izbornu praksu manir da sa odma' posle izbora krene sa hajpom da su isti pokradeni.
Isto sam ovako pisao i pre deset godina, i objašnjavao tada zaluđenima, koji su bili zapenili da se Žuti skinu s vlasti, da ne može biti izborne krađe na biračkim mestima.
Samo čekam patetečine fotografije Marinike, u toku štrajka glađu, bar onoliko patetične koliko je to Toma uspeo.

Šta, nije valjda da ti smeta etiketiranje? To je baš "in".
Ili misliš da je OK da ti druge etiketaš, ali nije OK, kad neko tebe malo zakači?

Kako je 2012 AV dobio vlast:
Posle godina i godina krađa, afera i mutljavina, propalih privatizacija i svega ostalog, Srbiji je trebala promena.
Narodu je trebao neko ko istinski nudi (obećava, naravno) promene, boljitak, zaokret u polici.
AV je napravio smešu "evropski orijentisane" politike uz jaku nacionalnu notu.
Sebe predstavio kao mladog i moćnog, spremnog da radi, menja i stvara, a Tomu kao starijeg, "poštenog srpskog domaćina" koji će da bude mudar

I narod je poverovao i glasao za promene.


Šta se dešava 2023:
Posle godina i godina krađa, afera i mutljavina, organizovanog kriminala, gušenja institucija, partokratije, monopola nad medijima i svega ostalog, Srbiji treba promena.
Ko se nudi da napravi promenu? Ista ona vnago koja su šutnuta sa vlasti 2012.
Đilas, Tadić, Čeda Narkoman, Vuk Jeremić i kompanija. Svi ovi likovi su u međuvremenu još više zaglibili u mutljavinama. Čeda u kokainu, naravno.

Đilas, ako je 'teo da osvoji izbore, morao je da se pojavi kao LIDER. Glavom i bradom, imenom i prezimenom, likom i delom.
Da raskrinka kriminalne rabote AV i brata, da se potpuno posveti promenama. Da se posveti politici, da privuče u politički blok i SPS, i PUPS i rojaliste i ostale stranke sa po 0.5% biračkog tela.
Deset takvih - eto tebi dodatnih 5%. Uz politički dil sa manjinama - oho ho!
Pi*kica se međutim krije iza Marinike, i nesrećnog Aleksića, čije su intelektulne sposobnosti, jasno je, ispod Tominih.
Nema jasan predizborni program, ne nudi jasne smernice promene, zaokreta u politici, pogled u budućnost.

Jedini sveži likovi, ne-korumpirani do sada su:
- krajnja desnica u liku Boška Obradovića i Milice Zavetnice
- umerena desnica centra u liku Miloša Francuza
- narodnjaci u liku Doktora.
- Marinika, u senci Đilasa, sa nedefinisanom političkom pozicijom (valjda nešto kao demokratski centar, ali nisam siguran)

Svi ovi su bez mrlje u karijeri (zato što još nisu ni imali vlast) nastupaju otvoreno, imenom i prezimenom, likom i delom.
Da se, kao lider opozicije pojavio neko, ko će da ujedini nove političke ideje, nove političare, da je taj neko imao malo političke mudrosti da okupi i ostale partije - izbori bi bili elegantno dobijeni.

Ovako, imali smo udarni letnji opozicioni slogan "Srbija mora da stane" (wtf, da nije tragično, bilo bi komično), uz predizborna obećanja: i posle blokade - blokada.
I evo, ponovo - najpametniji politički manevar koji mogu da smisle - fuckin blokada beogradskih vitalnih saobraćajnica i naravno Gazele! Bogtemazo, svaka blokada ispizdi jedno 10.000 - 20.000 pojedinaca, običnog sveta.

---

Ponovljeni izbori, u 100% slučajeva do sada, donose samo 1/3 do 1/2 izlaznosti u odnosu na prethodnu izlaznost, i to veliki delom glasača koji glasaju za vlast.
Usudio bih se da ovde, eventualno bude izuzetak Doktor, koji bi mogao da dobije čak duplo više glasova.
Ponavljanje Bgd izbora, ako bude bilo, biće totalni Đilasov fijasko.

A ako AV ne pridobije Miloša Francuza, realno možemo očekivati ponovljene Bgd izbore.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 23.12.2023. u 10:58 GMT+1]}

To sam i ja gore napisao, ali kratko.

Meni ova politika izgleda kao amaterski sport za male pare.
Moraju da kradu kad dodaju na vlast.

S druge strane,profesionalni sportisti se legalno brzo obogate.

To treba promeniti i ujednačiti.

AV je dosao na vlast preko Tome Nikolica. Tek posto je dosao na vlast, poceo i da pobedjuje na izborima.
A ceo SNS projekat su platili, izveli stranci: Ameri, Norvezani... ovde kod nas izvodjac radova pok. Miki Rakic i sam Vucic.

Mislim ono, u to vreme 2012-te kada ti Vucko nije davao platu ili drzao menicu nad tvojim zivotom, ni jedan normalan covek ne bi glasao za njega licno.

Ne bi da mracim oko opozicije, tj. odcutacu.. :)

Znaci " vracanje " ?


To je odlika ogromne vecine ljudi !

Sto su Stariji to se Vise ponasaju kao Deca !

Ponavljanje izbora bilo bi za opoziciju loše pre svega iz principijelnih razloga. Opozicija treba da se potrudi da dobro dokumentuje malverzacije protiv kojih se pobunila, a zatim da insistira na pravnim posledicama za sve koji su bili uključeni. Pre toga ni na kakve više izbore da ne izlazi.

@Ulfsaar

Slažem se.

Već danas (subota, 23.dec 2023) se može čuti da Doktor potvđeno neće u koaliciju, tj. da priželjkuje ponovljene izbore, jer se nadaju boljem rezultatu. Jasno i otvoreno izložen stav.
A opozicija je najavila da ne želi "ponovljene izbore zarad nepostizanja većine", već hoće "ponovljene izbore zarad krađe izbora".

E sad, mislim da naprednjacima odgovaraju ponovljeni izbori, jer će:
- šatro da ispune traženo od strane opozicije (tražili ste - evo vam ga, na)
- da bude manja izlaznost
- da osvoji veči procenat
- da obesmisli zahteve opozicije, jer realno se može očekivati da neće bosanci dvaput da potežu za Bgd
- da prekine Marinikin štrajk glađu.


Ali ... pitanje je da li će, i u kolikoj meri opozicija da se odazove.
Ako se odazovu - jbg, ne valja, osvojiće još manje.
Ako se ne odazovu - "jbt, šta ste tražili, s sad nećete"

Zato se može čuti (danas) da opozicija postavlja ultimatum od dva dana "da se isprave birački spiskovi". Što je naravno, nebuloza, i paravan za održavenje daljih protesta.

Posebno je pitanje kako će strani posmatrači / analitičari / komentatori da reaguju i da li će da skapiraju finese. Ali, mislim da će i njihovo interesovanje za izbore da spadne na ispod 10% od ovog sadašnjeg.

Ambasador Hill je već izrekao zvaničan stav USA "Radujemo se daljoj saradnji sa Vučićem". U prevodu: mi smatramo da je sve OK i demokratski.
I time je "zapušio usta" raznim belosvetskim piskaralima, jer: "šta imaju oni da se javljaju i komentarišu kad najdemokratskija država u vasioni kaže da je OK"

---

Takođe, preporuku koju ispostavlja "Crta":
" ...neophodno je da Ministarstvo za državnu upravu i lokalnu samoupravu učini birački spisak potpuno javnim, uz razumne i izvodljive mere zaštite ličnih podataka birača. " je praktično nemoguće ispuniti.
Kako birački spisak učiniti "potpuno javnim" a zaštiti lične podatke? WTF? Napraviti šporet od drveta, ali tako da ne izgori kad se naloži. Svako da može da vidi ko živi na nekoj adresi, ali da ne zna ko to živi tamo?!?

I šta da se birački spisak načini "potpuno javnim"? Ko će da čita i gleda i analizira 1.6M glasača. Kako?
Kako dokazati da Pera Perić ima ili nema pravo glasanja, ako ima LK na Bgd adresu? Onoliki stanovi se grade, neko to kupuje, pa naravno, ima i adresu.
Svaki "dokaz" može biti maksimalno relativiziran.

Već sam pisao na prethodnim stranicama:
Moja rođena sestra koja ceo život živi u Makedoniji (udata) od pre par godina je tražila i dobila i srpski pasoš, ali i LK, sa NBG adresom. Adresa stana naše majke. Sve regularno.
Hoče li neko iz SPN da istražuje da li ona ima adresu u Makedoniji? WTF, ne ide to tako.





_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 23.12.2023. u 16:34 GMT+1]}

Ok, svi se jednoglasno slažemo da nam je opozicija nesposobna :)



Sa ovim se delimično slažem.

Đilas verovatno pokušava da kopira Đinđića sa kraja 90ih. Zato što je on tada bio aktivni lider koji ume, ali je bio prilično omražen među širokim narodnim masama, optuživan za špijuna, zagovarača bombardovanja i ko zna čega. Zato mu je uleteo Koštunica, kao pasivni lider, zaštitno lice kampanje, koji je i dovukao glasove, dok je ZĐ bio u blagoj ilegali.

2012 je to bio Žvalavi..Sva njegova plakanja pred kamerama, plesovi do snova, performansi "ša je bilo miševi" pred policijom, nisu bili dovoljni da dobije ijedne izbore na kojima je bio kandidat od imena i prezimena. Tada se pojavio Toma, u totalno novom ruhu, čovek iz naroda, slikanje sa unučićima, pa štrajkić glađu, pa TV duel u kome je obrisao patos sa Tadićem i to je to. A i Tadić je tada, osim par pucanja sebi u nogu (koalicija sa Dačićem), poprilično dojadio narodu, mislim da bi pobedio svaki ozbiljniji političar, koji bi se profilisao kao opozicija sa šansom.

Sada je Đilas taj "opozicioni lider", ali je i on prilično omražen među svetom, delimično opravdano, ali delimično besomučnim ponavljanjem "Đilas Tajkun, Đilas lopov" po medijima. Uz jednu veliku razliku, što on backup nema. Marinika je prvo žena (zna se stav prosečnog Srbe o ženi), drugo ima neki "karakondžula stav", a treće nije konkretna. Probao je to isto da nađe u Ponošu, sada u Aleksiću koji je opskuran lik.. I to ne ide i ne ide.

Ima izbor ili da što kaže Java se pojavi kao Lider (namerno sa velikim L), pa kud puklo da puklo.. Moja procena je da ne bi navukao ni 15%. Ili da se povuče u ilegalu, nađe neke nove, nekompromitovane političare i sa njima krene u "meso".. Dok ne poseti selo i ponudi seljaku rešenje za probleme, dok ne krene u druge gradove i ponudi njima rešenje za njihove probleme, džaba ga bilo.. Super je to što oni hoće da prvo dobiju Beograd, pa onda da krenu dalje, ali ni tu neće imati mnogo uspeha dok ne se ne uhvate u koštac sa građanima Kaluđerice, Leštana, Mladenovca, Obrenovca..

I još jedno - vlast neće osvojiti NIKAD i NIJEDAN političar dokle god ne pridobije na svoju stranu vlasnike krupnog kapitala, SPC, navijače dva naša najveća kluba i EU i Ameriku.. Pa čak i ljude "sa one strane zakona" koji čekaju ne daj bože momenat.

Opozicija je 2000e imala sve gorenavedene instance na svojoj strani, pa je vlast osvojila "na mišiće"

Evo, sublimirano sve oko neregularnosti izbora:

https://www.youtube.com/watch?v=kPwP3i9OLKU&t=692s

Mnogo lepo rečeno. I mnogo lepo objašnjene sve nebuloze koje prodaje N1 i Đilas.

Kao sto se vidi - ne vidi se spominjanje Sapica! Radi se o real politicaru koji se koncentrice na konkretan cilj i interesuje ga da Vucic kontrolise skupstinu koja ce aminovati gluposti na koje Vucko pristane. Lokal ga apsolutno ne ineresuje!! To je podosta daleko od toga "da je sve OK". Da je hteo to reci - rekao bi bas tim recima ...

Sto se tice provere spiskova ...

Ako treba ja, ti ili neki komsija da proverava spiskove ... nema od toga nista. Nema tu ni drzave ni sistema!

Ozbiljni analiticar pri nekoj stranki ima na raspolaganju dosta metoda da potvrdi da je model lazan ili netacan i to se uobicajeno radi pri ispitivanju uzorka glasackog tela / trzista. To ti samo daje podatak da je bilo kradje ali ne postavlja uslove da ponovno glasanje bude u redu ...

Nama treba neko da sredi te glasacke spiskove. To moze sud, neko ministarstvo, neko telo ovlasceno od skupstine ... Oni nemaju probleme sa poverljivosti podataka. Imas tabele sa glasacima, rodjenima, umrlima, drzavljanima, sve indeksirane sa JMBG ... Programer si, da ti ne tupim koliko je lako izdvojiti glasace ciji se JMBG ne pojavljuje u rodjenima (isto lice ima vise JMBG), ima ga u umrlima ili ga nema medju drzavljanima ili se JMBG ponavlja ... Takodje, kao vruca tema, lako se izdvoje lica koja su menjala prebivaliste u zadnjih 6 meseci. Ima ih mnogo manje od tih miliona i lako se analizira koji je razlog promene. Kada sam ja zeleo da prijavim majku na svoju adresu to me je kostalo novca i jedno mesec dana obigravanja kojekakvih saltera. Ima spisak dokumenata/izjava koje su potrebne za tu operaciju + licna prisutnost u MUPu. Tvoja sestra je prosla bez svega toga i nedostatak tih dokumenata u njenom zahtevu bi je lako diskvalifikovali ...

Ocito, nije tesko. Fali zelja da se to uradi. Nije lako odustati od kradje ...

Posebno mi je slatka prica o zastiti podataka o licnosti ... Posaljes milione glasackih listica sa svim podacima bez koverte i bez potpune adrese ...Postar istrese sve to gde stigne - ti sam prebiras po tim listicima, trazis svoje, pogledas koliko je komsinica matora, kako joj se preziva ovaj novi frajer ... I to je skrozOK i demokratski. Hill nema primedbe!

Kako bi se Znestorović obraćao sa skupštinske govornice: Dame i gospodo .. i ostali oblici života .. :)

Nisam detaljisao, pa me nisi skapirao: trista papira i dva dolaska Makedonija - Beograd, uz boravak dva puta po oko sedam dana ... Idi begaj, šta je sve trebalo da dobije pasoš (rođena od oca Srbina, majke Srpkinje, rođena u Srbiji i živela u Srbiji do udaje)

Poenta pominjanja moje rođene sestre je: to je bio jedini način da dobije pasoš Srbije.

Ona je naravno tražila pasoš Srbije u Skoplju u konzulatu, i rekli su joj da oni, u Skoplju ne izdaju pasoš građanima Srbije, i poučili je da pasoš traži u Srbiji.
OK. Dođe ona kod mene / majke na sedam dana, izvadi državljanstvo, izvod iz knjige rođenih, ode u policiju, traži pasoš, ovi joj kažu: dajte ličnu kartu!
WTF? Pa nemam srpsku LK, živim u Makedoniji. Ovi kažu: kad se traži pasoš u policijskoj stanici u Srbiji - morate da imate LK!
Pa kako da dobijem LK? Pa tako što ćete se prijaviti na neku adresu.
Pa nemam adresu u Srbiji, živim u Makedoniji. Snađite se nekako. Veruj mi na reč, to je bio zvaničan odgovor policijsko službenika!

Lako je mojoj sestri, da se snađe, kad ima mene, rođenog brata i falabogu živu majku.
Vrati se kući (ima i ona obaveze), i dođe ponovo za oko mesec dana, sve iz početka, prijavi se (uz novi skup dokumenata) na majčinu adresu, prođe sedam dana, dobije LK, i na kraju i pasoš.

I sad - ima Bgd adresu, dobija poziv za glasanje. Ima naravno pametnija posla nego da zarad glasanja krene na toliki put, na lažne izbore.

---

Čemu cela digresija? Čujem da je ista takva procedura i za Bosnu.
Koji je god Srbin izbosne zatražio srpski pasoš - morao je da ima srpsku LK. Naravno, ne mora Bgd, može i Šabac i Loznica ... ali LK - obavezno. Kako? Pa tako što se "snađe".


Ako mene pitaš:
Da li je to ispravno? Pa nije naravno.
Da li treba da glasa na lokalnim izborima? Pa ne treba, naravno.

Da li možeš da razlikuješ pravog doseljenika iz R.Srpske koji se preselio u Srbiju, u Bgd i ovde živi i radi, od fiktivnog? Jako teško.
Da li to možeš da uradiš za sedam dana? Ne možeš.

Ovo sto pise Java je u sustini suprotno od Zakona !!

Objavljivao sam ovde u jednoj temi izvode zakona , mogu i opet , a moze i sam !

To sto on pise nije Jedini nacin za dobijanje drzavljanstva i pasosa !


Vec je to u sustini Nezakonito !

Davanje Laznih podatka ! Tipa prijava na adresu na kojoj se ne zivi ?!


Ovo sto je on napisao je ukratko uputsvo kako Krsiti zakon !


I sve je nesto kao fantazija !

Tipa trazila i dobila Drzavljanstvo ?

Ona je ocigledno imala drzavljanstvo ali nije imala papir kod sebe , sto su Dve razlicite stvari !

Drzavljani su upisani u knjigu Drzavljana ! Koja se vodi po Opstinama i mesnim kancelarijama! U poslednjih 10 -tak godina to je u kompjuterima ali knjige jos postoje !

Deca se upisuju po automatizmu u tu knjigu , kada se prijave u maticnu knjigu rodjenih !

Mesto upisa se povremeno menjalo , od mesta rodjenja , do mesta rodjenja Oca !


Tako da drzavljani , traze samo papir , koji se zove " izvod iz knjige Drzavljana " a ne traza " drzavljanstvo " jer to vec imaju jer su upisani u knjigu drzavljana !

Tebi kao da su čavke popile mozak.

Ona je i tražila "izvod iz knjige državljana", papir za koji se kolokvijalno kaže "državljanstvo".
Za izvod iz knjige rođenih se kaže "krštenica", a za izvod iz knjige venčlanih se kaže "venčlanica"

Čitaš li ti ceo post, ili samo ponešto? Jesam li napisao da je rođena u Srbiji, od oca Srbina i majke Srpkinje, i da je živela u Srbiji do udaje?
Pa, da li možeš da zaključiš da li je upisana u knjigu državljana, odavno, ili je možda imala tursko državljanstvo, do juče?

Stvarno ti je ta tvoja Marinika popila mozak. Mada, vidim da prima infuziju, pa se prenemaže ko Toma Grobar onomad.

E to "snalaženje" je ovoga puta u potpunosti urađeno dirigovano, ekspresno, a fantomi je samo trebalo da se pojave u policijskim stanicama i to se odvijalo organizovano u grupama. Znači može kod nas da ide i brzo i bez muke (kako bi trebalo uvek), ali samo ako se naredi odozgo. Ponavljam, vrlo sam površno pratio ova događanja, pa ostavljam i mogućnost dezinformacije. Viđao sam slike redova ljudi ispred policijskih stanica na društvenim mrežama.

Možda bi moglo da se razlikuje na osnovu "timestampa" podnošenja i realizacije prijava, ako i to nisu falsifikovali. A validnost tog vremena i datuma podnošenja i realizacije prijava da se donekle proveri fotografijama tih redova ljudi, ako ih ima u dovoljnom broju. Naravno da bi i praćenje mobilnih telefona mnogo pomoglo. Ali policija naravno zna šta i kako da radi, nema ni smisla spekulisati o tome, potrebno je samo da ona sama nije učesnik toga:). Zato pretpostavljam da je tvoje pitanje bilo kako opozicija da dođe do tih podataka da bi priložila dokaze, jer institucije to neće uraditi.

Sa druge strane, iz istih razloga je vlast upravo i mogla da se odluči na ovakvu vrstu prevare.

Sa treće strane, pa moglo bi vremenom i pola Bosne da se upiše u Beogradu, a mi i dalje da budemo u istoj dilemi.

Da, u njenom slucaju. Ali ovi iz Bosne prvo traze drzavljanstvo (upis u tu knjigu), pa tek potom sam izvod iz te knjige ...

Ne vidim da je problem izdvojiti te nazovi Beogradjane. Pune su novine i clanci na netu tih poziva na glasanje lica koje niko u zgradi ne poznaje. Jednostavno zaobidjena procedura i covek dobio doraviste bez svih tih papira koje je tvoja sestra imala. I ne sumnjam da je sluzbenik u MUPu imao lose namere.. Ne verujem ni da je programer bio zelen i nije umeo da doda taj uslov u formu. Ne - to je sistemski uradjeno da moze tako. Sigurno ima i neko upustvo ili slican podzakonski akt koji to dozvoljava. Verovatno u prvo vreme samo za odredjene sluzbe i specificne uslove a onda se prosirilo i omasovilo ...

Ipak, da spomenem ... Kad sam mladjan lovac bio ja ... Prvo zaposlenje i ja u firmi uz ostale podatke radnika dodam i taj JMBG. To tada bila novina i ja ga bas ono, ozbiljno proveravao. I javi mi se koleginica da ne moze da doda radnika zbog toga. Ja samouvereno objasnim da mora malo da pazi kad unosi. Normalno, bude ono - majku, ko te doveo ovde ... Kako kod svih moze a kod tebe ne moze. Sto si dodavao to uopste ... I posalje mi coveka da ga ja dodam. I tako, drzim ti ja licnu kartu sa jmbg brojem 0000000000001 !!! Momak izbeglica iz Hrvatske. Shvatim da je taj sto je izdao LK verovatno ostavio prazno polje, pa nije islo. Onda pokusao sa 0, ali ni to nije islo. Pokusao sa 1 i to je proslo! To je bila provera - jel uneto ista u to polje! Verovatno je posle stalno koristio taj fazon i bog te pita koliko njih ima taj JMBG ...

A Kolokvijalno se kaze da si opet " Ispao Glup u drustvu " !

Ne bilo ti prvi put !

U postu pises trazila " Drzavljanstvo " , posle "kolokvijalno " to znaci izvod ?

Kako si za izvod iz " maticne knjige rodjenih " napisao pravi naziv , a ne " kolokvijalni " krstenica " ?

Treba pogadjati kada koristis stvarne nazive , a kada " kolokvijalne " ?


Inace preduslovi ne znace nista , jer se desava, znam licno osobu koja je preskocena ! Nije bila nigde upisana pa je sa 20 godina prvi put upisana u knjigu drzavljana !

Tako da tu nema nista sto se podrazumeva " kolokvijalno " ili ne !

Teško da uopšte može biti priče o "pola Bosne".

Prema odluci GIK, od 2.3.2018 god - ukupan broj birača u Bgd je 1.606.931 Link: https://www.beograd.rs/images/...371d88716abf619_5177057395.pdf

Prema odluci GIK, od 18.3.2022 god - ukupan broj birača u Bgd je 1.600.214 https://www.beograd.rs/images/...6038a94ac23e7b4_3540654852.pdf

Prema odluci GIK, od 1.12.2023 god - ukupan broj birača u Bgd je 1.613.190 https://www.beograd.rs/images/...f3d5272eddf4345_7896502223.pdf

*** Dakle, godina 2018, izbori bili, 1.606.931 duša na biračkom spisku, izbori prošli, niko se nije žalio na "broj bosanaca".

*** Godina 2022, promena brojnosti, ko doš'o, ko otiš'o, ko živ ko mrtav, - manje birača (u odnosu naprošle izbore) za 6.717 duša. Ili - 0.41% OK, šta je tu je, niko se nije žalio na "bosance.

*** Dođe i godina 2023, promena brojnosti, ko doš'o, ko otiš'o, ko živ ko mrtav - više birača (u odnosu naprošle izbore) za 12.976 duša. Ili +0.81%
WOW! "Studentski" protesti, promena volje birača, štrajk glađu, zovi ambasadore, pola bosne došlo u Bgd - dirigovano, ekspresno, organizovano u grupama, 40.000 autobusa, 30% fantomskih glasača!!!

Ja ne kapiram kako neko može slepo da se povodi manipulacijama i propagandi pojedine političke partije, da iskeno u to poveruje, a da ne proba da nađe neke podatke, javno dostupne.

Ja da vam kažem: N1 je zlo. Gore je zlo od CNN-a, jer CNN bar laže i agituje prtiv drugih država, N1 laže i agituje na srpskom jeziku, za propast srpske države.

Potpuno ista vnago lažljiva kao Pink, ali veće zlo za Srbe.

Glasanje na lokalnim izborima imaju državljani Srbije sa prebivalištem u mestu glasanja. Ako je sve po zakonu, kako Java kaže, onda treba i poreska služba da proveri da li su svi glasači plaćju porez u Srbiji. Izbegavanje poreza je krivično delo. Neka lepo sada država Srbija po zakonu pošalje poreska rešenja svojim građanima. Pitam se samo da li bi trebalo da im šalje rešenja na bosanske adrese ili adrese u Srbiji.

Kada bi samo jednom nomadskom glasaču stiglo poreseko rešenje, već na sledećim izborima broj autobusa bi se prepolovio.

@Java Beograd.
Koliko u tih 1.613.190 ima spavaca iz BiH i ostatka Srbije?
Po popisu iz 2022. Beograd ima 1.685.563 stanovnika. Od njih nemaju svi prijavljeno prebivaliste u Beogradu, vec tu, recimo, studiraju ili rade.
Ti koji nemaju prijavljeno prebivaliste u Bgd, a tu zive, mogli su da se prijave za glasanje u Beogradu, ali samo za republicke izbore.
Posto je Beograd poslovno ekonomski centar Srbije, cenim da tih koji zive u Beogradu a nemaju pravo glasa na lokalnim izborima ima vise nego Beogradjana koji zive diljem Srbije, a koji imaju pravo da glasaju na lokalnim izborima u Beogradu.
Gde su mladji od 18 godina?

- Ne znam, brate, otkud znam koliko ima "spavača" i gde su mlađi od 18 godina. Otkud zam gde su? Na splavovima, valjda. Tonu. Samo sam napisao važeće brojeve.
- WTF? Kako smo došl do termina "spavači"? Jel to neki fazon iz filma "Nikita"? Njih 10.000 ceo život samo čekaju komandu da krenu da glasaju, kao Zombiji, da budu 1 od 0.1% i da zaokruže broj 1!
- Otišao sam u celi off topic, izneo detalje iz familije, samo da vam objasnim kako funkcionišu neke stvari oko registrovanja prebivališta.

- Pokušavam da vam objasnim da se povodite za propagandom veoma zle i zaiebane mašinerije, oličene u N1 i NovaS
- Opozicija u liku SPN ni ne treba da dobije izbore, i to sam vam objasnio zašto i kako.


Izbori jesu pokradeni, ali ne na biračkom mestu.
Napisao sam kako, a evo linkovaću još jednom, kako je to jedna pametna advokatica lepo obrazložila.

https://www.youtube.com/watch?v=kPwP3i9OLKU&t=692s Mnogo lepo rečeno. I mnogo lepo objašnjene sve nebuloze koje prodaje N1 i Đilas.

---

Gledao juče onog siroma' Aleksića, glumi Vuka Ma'nitoga koji je devetoga marta '91 sa balkona Narodnog Pozorišta povikao "Napred Junaci!"
Brate, da nije veoma, veoma žalosno, bilo bi veoma, veoma smešno!

Nestorovici su poslednji koji bi trebali da se bune zbog izborne kradje.
Cujem da je doktor inventar na Happy-ju. Ne gledam, ali cujem.
Niko ga nije dirao za vreme kampanje. Njihov zadatak je bio da preuzmu deo glasova od desnicara.
Sada cujem da ce danas da se privole vlasti.
Lepo sam rekao kolegi koji je glasao za doktora da je glasao za Vodju.

To sto je advokatica rekla je dobro poznato. Ali pored toga evidentiran je ozbiljan izborni inzenjering.
Ucene, potkupljivanje, migracije, ...

Neko ko je glasao za doktora je rusofil.

Interesantno da rusofil moze da bude prijatelj.

Sad vidim da je kolega.

Kolega, mada se znamo iz srednjoskolskih dana, sa basketa.

I Rusofili su ljudi


Nikako ne verujem nista "doktoru " ! NIkada mu od prvog dana nisam nista verovao , jos od Price o " Najsmesnijem virusu " !

Tako da i njegovo " Rusofilstvo " je jako sumnjivo !!!


Jedino mu verujem da puni dzepove kao nikada ranije , sve ostalo su bajke !

Zar on nije zmajofil?

Ako dobro pratim zbivanja stanje na terenu je :

- braca Rusi su se opet pokazali i poslali nam informacije o pripremanom Majdanu ... Vucko isao na poklonjenje ambasadoru.
- vise ne postoji 1 drzava sa zapada - svi su isti i rade nam o glavi ...
- premijerka objasnjava zapadnim medijima stanje u zemlji i kaze kako ce oni tesko to da shvate. Iskreno, ni ja je nista ne shvatam. Bice super da bar ona zna sta pokusava da kaze ... Bar ona da zna na kojoj stolici trenutno sedimo.
- onaj "sve je OK i demokratski" cika Fill jos ne uspeva da se povrati. Nista nije izjavio .... Jos ...

Realnost je da je sNstorović jedva dočekao "nasilne promene" i "rušenje ustavnog poretka" da se prikloni naprednjacima.. Kao da nismo znali da je napredan, ah kakvog li iznenađenja.

To što mu je adresa stranke ista kao adresa SNSa, to je slučajnost, jeftine kirije u tom Starom Merkatoru, pa Doci nije mnogo smetalo da bude komšija sa svojim arhineprijateljima.

Još samo fali mrmot da zavije čokoladu u foliju

Inače revolucionarna ideja - na sledećim izborima na KIMu, recimo prijaviti onoliko koliko treba bosanaca. Skine se Kurti sa vlasti, izglasa "neko naš", raspiše se referendum na kome opet glasaju Bosanci za "pripajanje matici" i eto nama Kosova nazad.

Pa da, sto bi tu stali, posle CG, pa Bih, Cro, Slo, kad formiramo bivshu jugu, idemo u centar jevrope, Nemacka, pa redom... ima da drhti i zapad i istok od nas

Meni je Doktor, nekako baš previše naglašeno Rusofil, i svaka doskusija o politici (bar ono šta sam uspeo da čujem) se svodi na komentarisanje spoljnopolitičkih tema, i uvek nekako dođe do "fuj Nata" "majčica Rusija", i "prijateljske Kine, dobrice".
Ništa ono: ekonomija fazon, pare, poskupljenja ... ono od čega se živi, unutrašnje eknomosko političke teme i tako to.

A znamo da 99% rusofila, mislim onih koji se pojavljuju u medijima - dobro naplate svoju ljubav.

Naravno. Pa na to se svela kompletna politička scena. Na tri struje

1) Srbija ne sme da stane, za našu decu, daj vamo još para, još zgrada, ruši sve što smeta, gazi po živim leševima... Svi koji su protiv nas, su protiv Srbije, nepraijatelji - Nema više ni onoga "ako pobedimo biće to i to", sad se prešlo na "evo vam 100e da glasate za mene".
2) Nepravdaaaa. Vučić uradio ovo, Mali uradio ono, pokrali su pare, na Kosovu su lopovi, hoćemo u EU i NATO, Srebrenica Genocid, Krušik, Jovanjica, Rio Tinto, Ekologija, Bosanci glasali
3) Dogodine u Prizrenu, Majka Rusija, Kad se vojska na Kosovo vrati, UA Drugosrbijanci, izdajnici, autošovinisti (zanimljivo uvek, ali uvek upereno ka opoziciji, nikad ka vlasti), zemlja ravna, balkan info, Srbi najstariji narod.

To su sve suštinska pitanja, kakva ekonomija, radna mesta, poboljšanje standarda, bolje školstvo, zdravstvo, koga još briga za takve trivijalnosti.

To bi trebalo da bude pod 4) i da buder potpuno novi ljudi u politici i da nemaju nikakve veze sa prve tri opcije.

Ja bih voleo da 4 bude opcija. Ali ako imam ove 3 koje je Turmen naveo, onda definitivno 2. Najmanje zlo.

Voleo bih da se pojavi politička partija koja je protiv političara. Svih. I protiv sebe.
Da im je plan da satru sve političare u Srbiji. Da se obavežu da će promeniti od korena sve što se tiče politike. Od toga koliko sme neko da se bavi politikom, do javnih servisa, ravnopravnosti pozicije i opozicije. Da uredi da nam se Vučić i Milošević više ne ponove. Da to bude jedini plan za njihove 4 godine. Kad prođu 4 godine da se sklone i da puste nekim novim da rade dalje po sistemu koji je ravnopravan i pošten.

Voleo bih da u samom ustavu stoji da vladajuća partija mora da ispuni sve što obeća na izborima, a ako ne ispuni jednu jedinu stvar, da ne može da se kandiduje na sledećim izborima. I svi koji su bili u toj partiji da ne mogu da prelete u drugu. Nego da ne mogu sledećih 4 godine da budu u ni jednoj.

I ja bih voleo "četvrtu opciju" ali to trenutno deluje kao okrugao kvadrat.

Mišljenja sam (možda radikalnog) da kada bi se pojavio dovoljno kul političar, mladi lav, neukaljan, lep, obrazovan - koji bi svoju energiju i pare uložio u rušenje picoustog i celog sistema da bi mu se desil nešto od ovoga.

1) Ucenili bi ga ili bi ga kupili
2) Roknuli bi ga jer bi dirnuo u investicije vladajućeg establišmenta i zaštićenih krimosa.
3) Sam bi video da se bori sa vetrenjačama i odustao jako brzo.

SNS je jači od Miloševića. Ovaj je kupio SVE. Početak Miloševićevog kraja je bio kada je Patrijarh Pavle stao na čelo protestne kolone. Definitivan kraj, kada su vojska i policija "otkazali" poslušnost.

Da bi se skinuo SNS, opozicija mora da ima podršku Crkve, EU, NATO i Rusije u isto vreme (ako je ikako moguće) i lokalnih krimosa i tajkuna (što znači i omraženog Željka Mitrovića, Vučićevića i ostalih medijskih magnata - što znači da mora da im se obeća veći deo kolača). Trenutno opozicja nema ništa od toga, čak ni samu sebe.

A poenta "skidanja Vučića" je da u istoriju pošaljemo i njegove najglasnije pomagače što trenutno izgleda kao Skajvokerovo rušenje Imperije i Dart Vejdera i pucanj u Zvezdu Smrti. Uz to što je to film, a ovo je realnost.

Sad citiraju Bjeloglica i ono sto je rekao za "seljake" opštine.

Umesto takvih izjava mogli su:

1) vise da rade u tim mestima i glasačima.
2) da traže da se promeni broj opština.

Inače niko da kaze da tu zive Sumadinci.

Nije on mnogo pogrešio :) Mada ima seljačina i u sred kruga dvojke.

Ali ga citira vlast u fazonu "uuu šta vam rekao ovaj autošovinista što mrzi srpski narod"..

A jbga, opozicija mora da im priđe i pridobije njihovo poverenje. Mislim to im je posao.



Totalno legitimno. Zašto da Lazarevac bude deo Beograda, a da ne bude Smederevo ili Pančevo.

Mislio sam da ne postujem više na ovoj temi, ali ovo šta sam našao - neprej*ebivo!

https://twitter.com/adv_djukanovic/status/1740269948784783535

Pa posle kaži da nisu svi ista vnago!?

Nisu svi ista vnago.
Neki su manja, neki su veca.

Lično mislim da jesu, ali da, kad ih postaviš u određene situacije tj. okolnosti, onda se iskažu na ovaj ili onaj način.
Oću da kažem, na primer, lako je Bošku Obradoviću da tvrdi da nije pljačkao državu, kad nije ni bio na vlasti.

To uopste nije poenta ni teme ni dogodjaja !

Pitanje je da li izbori treba da budu Pokradeni ili Posteni !

Bez obzira da li krade moj Favorit ili krade moj protivnik !


Ovaj snimak nema veze sa kradjom na izborima !

Da su Tadic i Djilas Krali na izborima kao sto ovaj krade jos bi bili na vlasti !

Jer Danas je Nemoguce vlast zameniti izborima !


Sve ukupno , od Medijskog Monopola , preko Ucenjenih glasaca , do Kupljenih sto direktno za novac, sto uslugama !

Lazni Biracki spisak , vodjenje duplih birackih spiskova , Slikanje mobilnim svog glasackog listica .

45 nastupa preCednika za 44 dana na Televizijama ?

Ako ni to ne sve ne pomogne , dovesce se dovoljno glasaca da glasaju na lokalnim izborimo , svejedno da li iz RS , Kosova ili iz drugih gradova Srbije , jer svakako Nije slucajno da su lokalni izbori organizovani Samo u 1/3 opstina Srbije iznenadnim ostavkama SNS vlasti u njima ?!

Zasto 1/3 ?

Zasto ne u svim opstinama ?

Zato sto onda seljenje glasaca ne bi bilo moguce iz opstine u opstinu !

Citam da se Djiki "dvoumi" da li da udju u skupstinu ili ne.
Jasno je ko dan sta treba da urade.

@scoolptor, nisam u toku, pojasni šta treba da urade?

Ako su rekli da su izbori pokradeni, treba da stanu iza svojih reci, i da ne prihvate mandate. Ne samo u Bgd.

Nije to bas tako jednostavno. Jer na taj nacin ne postoji blokada ili nesto slicno !

Ako stranka odbije mandate, onda Skupstina dodeljuje te mandate drugoj stranci tj. SNS-u !

A to smo vec imali i nije donelo nista dobro !

Tzv. Bojkot , izbora koji se zavrsio Jednostranackom skupstinom , koju je EU Oberucke prihvatila !

Slicnu pricu smo imali na Kosovu gde su Srbi bojkotovali izbore , pa novi gradonacelnici Albanci imaju vlast sa izlaznoscu od 1 % !


Znaci Bojkot , odustajanje od mandata, sve O.K. !

Skupstina radi bez problema ima Medjunarodnu podrsku , samo se Glas opozicije Ne cuje ?

Nemam pravo da se mešam u vaše izbore, ovo pišem kao dugogodišnji član foruma.
Posle pojave tema o N1 i ove diskusije, počeo sam da pratim taj N1 S, i mogu reći da mi imamo sreću što ih nema na našem području, verovatno zbog malog govornog područja.
Ali meni nije jasno nešto drugo. Kako je moguće da ta vaša udružena opozicija ne može skupiti više od 5.000 ljudi. Da li su toliko nesposobni ili nije baš sve istina ono što pričaju. U milijunskom gradu, gde je većina glasala za njih, a ne mogu skupiti bar 100.000 ljudi, za mene je katastrofa.
Još jednom da napomenem, ne mešam se u vaše izbore, ne navijam ni za koga, pišem kao neko ko je došao na neku utakmicu u nogometu i navija za nogomet.

@ademare, nije lako.

Nije lako odreci se 4000eur po poslaniku. Nije lako odreci se dnevnica, plata, naknada.

Jednostranacka skupstina nema dug rok. Jednostranacka skupstina nema legitimitet.

Stranka AV ima 700000 članova, plaćao, ucenjivao, dovozio autobusima iz cele Srbije i okolnih država, pa nije mogao da skupi toliko ljudi. Kažu da je 5 oktobra bilo oko 100000, verovatno malo više, ali to nisu samo iz Beograda, već iz cele Srbije.

@ scoolptor

Ta jednostranacka " bez legitimiteta" trajala 2 godine !

Ova sadasnja raspustena sa " legitimitetom " trajala 1.5 godinu !

SE i OEBS u svojim saopstenjima , stalno ponavljaju da velika ucestalost izbora je Antidemokratska i da narusava demokratiju i Obesmisljava parlamentarizam !


Posebno kada je vecina stabilna , da nije onda bi to bilo logicno i razumljivo , ovako je to Hibridni rezim koji glumi demokratiju !

Komplikovano je, naravno objašnjavati celu genezu. Ukratko
1. Nije baš sve tako loše kako N1 priča
2. Mediji pod kontrolom režima pričaju još vatrenije, ali ZA vlast.

3. (Možda i najbitnije) Još od Kraljevine Jugoslavije: Srbin najradije glasa za vlast.

Izduvala se Srbija i to ovi iz "Pljacka ne sme da stane" dobro znaju i zato gaze zajedno sa Zapadom.

Mozda da se podsetimo bliske istorije: 91-99 (ratovi i raspad drzave), 1999 (NATO bomardovanje), 2000 (revolucija i promene), 2003 (ubistvo Premijera), 2008 (likvidacija promena/5. oktobra), 2012-2023(likvidacija Kosova, svih medija, opozicije, konkurencije u privredi, velika pljacka privatne i drzavne imovine, narko karteli, emigracija u inostranstvo )...

Malo li je..

Ma de nemaš pravo, kad su se već svi drugi umešali što ne bi i ti :) N1 ne postoji na tom području, ali ne zato što je malo, kome bi smetalo još 100k ili milion gledalaca, ne postoji jer su koncipirani po ključu, n1 posluje na Hrvatska, Bosna, Srbija, a stink tv na Bosna, Srbija i Crna gora, kao što primećuješ samo nema servis koji bi poslovao na celom istom govornom području istog jezika, jer bi onda ljudi mogli da se zaebu pa da primete da nas .. u mozak. A i da kojim slučajem postoji prva vest bi verovatno bila da je neka prijović pevaljka jer peva.



U uzurpiranoj, autoritarnoj, autokratskoj državi nema mesta za opoziciju, to što je čupavi i zabrađeni v drašković "opozicija" s miloševiću pomaže da onaj ostane 10 godina na vlasti, tako i plejada imena koja si čuo nazivna opozicija izvučeni iz naftalina i konstruisani ne služe da smene ekipu koja je kod kazana, nego da je zadrže tu, rasture i obesmisle iole narodne proteste i slično .. glasaš po sili prilika što hoćeš da menjaš stvari, ali opciju za glasanje nemaš .. i tako ..

Evropa, stara ofucana dvolicna prijateljica noci, ocekivano reaguje https://n1info.rs/vesti/vladim...k-medjunarodna-istraga-izbori/
Stalo im je do vrednosti u Srbiji, koje navodno basine kod kuce, koliko i do lanjskog snega.

Sve oko izbora je ružno, i tužno.

Ružno je što su glavni mediji, sa nacionalnom frekvencom, praktično u službi vladajuće partije.
Ružno je što imamo previše ruske propagande u Srbiji. Plaćene. (Jok, nego na "lepe oči")
Ružno je i tužno, što se opozicija okrenula EU lobistima koji će, za fine pare, da opljuju vlast (koja jeste zaslužila pljuvačinu)
Ružno je i tužno, što se vodeća opozicija praktično odrekla nacionalnog ponosa. Zarad osvajanja vlasti. Tužno, zaista.
Ružno je i što "zapadne demokratije" uporno i grubo idu đonom na Srbiju "ako nisi sa nama - onda si protiv nas"

Život nije fer, a u politici i međunarodnim odnosima - sve je ružno!

Nikada nisam bio Eu zaludjenik . Svi citamo iste novine-vesti , samo neko iz tih istih vesti vidi ranije i bolje !

Znaci sta smo imali ?

Od pocetka tzv. puta ka Eu videlo se da od toga nema Realno Nista !

Prvo je bilo da se isporuce svi " ratni zlocinci " ? Bez obzira da li je neko od njih stvarno bio !

To je brzo ostvareno , svi su pohapseni , a onda je "iskrslo " ono sto je svako Normalan znao !


Posle jednog uslova stize , 2. , posle 2. 3. i tako u Nedogled !

2. je bio Kosovo , priznaje Nezavisnosti !

Godinama su nas Zuti Zaludjivali sa parolom i Kosovo i EU ! Iako su valjda bili svesni da od toga nema nista !


I Uvek je ta Eu negde "pogresila " pa je na Srbijici Resila vise da ne "gresi " !

" Pogresila je kod prijema Rumunije i Bugarske " sada kod Srbije vise nece tako " gresiti " ?!

"Pogresila " je kod prijema Kipra koji ne kontrolise tzv. S. Kipar pod Turskom okupacijom , tek kasnije je Eu " videla da je pogresila " i sa Srbijom nece ponavljati tu " Gresku " ??!

Nego prvo lepo da Priznate Nezavisno Kosovo , a onda jednog dana kada ispunite 103. uslov , da 103. uslov, a tek smo kod Drugog , videcemo to oko Clanstva ?!


Inace EU nista ne krije ! Samo treba citati i Pamtiti , a to nasem narodu ne ide bas od ruke !

90 % stanovnika Srbije bez obzira na narodnost je Funkcionalno Nepismeno ! Znaju da citaju ali ne razumeju sta su Procitali !

95 % ima pamcenje kao Kisna glista !!

EU nista ne krije ! Makron je jos pre 5 godina izjavio da bilo sta da se ispuni ne samo Srbija , vec bilo koja drzava , NEMA Nista od prosirenja !

Prvo EU mora da izvrsi Reforme , koje Nije ni pocela Niti ce IKADA Poceti !

Evo nasi Susjedi , Od Montenegra , preko SM pa do Albanije ! Svi se trkaju ko ce pre i vise da ispunjava Kojesta !

Uveli su prvi Sankcije Rusiji , Priznali su svi Kosovo , Usli su Svi u NATO !!

Pa gde im je ta EU ?? Zasto nisu Clanovi ?? Jer mi to sve treba da uradimo da bi smo bili clanovi , a oni vec Odavno Uradili pa nisu ni Blizu Clanstva ??


Ta Makronova "Reforma " se svodi na to da se Postojece drzave Clanice Dobrovoljno odreknu svog prava na VETO i da se odluke unutar Eu ubuduce donose preglasavanjem , vecinom glasova !!

To Realno NIkada nece biti , jer ko je Lud da se odrekne prava koga ima ?


Ali eto cim se Svi oni odreknu svog prava , onda ce da vide oko Prosirenja !!

Znaci Odmah Posle NIKAD !!

Jesmo li stvarno imali ponudu 1989 da budemo ne član, nego osnivači Evropske ekonomske zajednice, dok smo još bili bolji od Poljske i Mađarske, Portugala i Španije, Rumuniju i Bugarsku da i ne pominjem?

Zašto nam to rusi nisu dozvolili, nego smo hteli da ratujemo?

Da Srbija ispuni sve uslove za pristup EU, ne bi nam EU ni trebala tada. Hteli da priznamo ili ne, mi smo dno dna. Takvi Evropi ne trebaju. Samo igrom slučaja zauzimamo teritoriju koja se vodi kao Evropa. Sve ostalo smo treći svet.

Pa nije tako.

Mi smo sa Zapadom u takozvanoj "mrtvoj petlji" jer nam oni odredjuju ko ce nam biti predsednik i koje ce partije biti na vlasti. Onda ta vlast izvrsava naloge sa jedne strane a sa druge strane namiruje sebe pljackom i korupcijom jer je to dil poslednjih 15-16 godina.

Evropi ne odgovara demokratska Srbija, vec razvaljena i ubijena drzava i to je to. Slicno je Zapad uradio i sa Ukrajinom, a slicno planira i Putko sa ostakom posle rata.

Retke su nacije van kolektivnog Zapada koje su uspele da pobegnu od te sudbine. Trenutno se Madjari koprcaju, a srecu je imala Juzna Koreja sa svojom vojnom huntom (ako se ne varam) i mozda jos neke.

Problem sa tim pristupom je sto domace zapadne elite vrlo brzo shvataju da slicne privilegije i tehnike mogu da primene i na svom terenu, pa se desava bumerang efekat.
Nesto od toga smo svedoci danas.

Bili smo potrebni, Evropi i Nato-u u jednom istorijskom trenutku, koji smo propustili, zahvaljuću Slobi Miloševiću.
Onda su nas "preskočili" u dva skoka: prvi skok je bio prijem Mađarske, Češke, Poljske, gde smo još imali šanse i geo-političku poziciju, a onda je usledio i drugi skok, prijemom Bugasrke i Rumunije.
Ulaskom Crne Gore, Albanije i Makedonije u NATO, postali smo, bukvalno, geo-političko slepo crevo.

Ružno je i tužno što bez ovoga nema vlasti. I to je najveća greška opozicije. Prosečnom Srbi je totalno ok da radi za 400e, da gazi i vozi auto kaljugama, da diše najzagađeniji vazduh u Evropi, da ga leče kasapini u KCu koji liči na sklonište za beskućnike, može vlast i da diluje drogu, pali kuće novinarima, siluje kroz medije, ali "Kosovo je Srbija", "Srbija do Tokija", "Vraćaj Vojsku na Kosovo" iako na to Kosovo nije ni kročio nikad. Nestorović natak'o šajkaču i postao popularniji od svih ovih kvazintelektualaca u odelima i načitane gospode iz kruga dvojke.



Ovo je tačno - ranije sam pratio i otvorena poglavlja i šta ispunjavamo a šta ne - prestao pre 5-6god. EU je nažalost potrebnija nama nego mi njima. Štaviše - upravo ovakvi kakvi smo sada - takvi im odgovaramo. Poligon za korporacije i prljavu i zastarelu tehnologiju i kao jeftina radna snaga za motanje kablova. Samo još fali da nas prime, pa da preko noći milionče ode u EU da traži sebi sreću i bude konkurencija domicilnom stanovništvu (već se zeznuli sa Bugarima i Hrvatima).



Prvi uslov za ulazak u EU i NATO su čiste situacije oko teritorije. Kako ti kažeš, zeznuli su se već sa Kiprom i ne planiraju više. Pre će CG i Makedonija u EU nego mi - ako se budu dalje širili



_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 12.01.2024. u 11:03 GMT+1]}

Mladja porodica otiska zajedno u inostranstvo.
Kazu da nisu "otislo trbuhom za kruhom".
Imali su oboje ovde posao i nisu imali minimalne plate.
Otislo su gde mogu bolje da zive.

Pre 10 ili vise godina sam cuo za nemačkog profesora koji je otisao u SAD.
Otisao je jer je bolje plaćen.

Sa druge strane sto se bolje zivi to je veci priliv stranaca.
Moze da se vidi u komšiluku pa i ovde.
Sto je veci priliv to je bezbednost manja.
Gde to ne pišem kao nesto nezeljeno nego kao cinjenicu koja se dogadja.

U vezi svega toga nije bilo izbora na izborima.

Otišli da traže radost i sreću negde drugde, ali neće je naći.
Odlazak iz zemlje jedino ima smisla ako ideš "trbuhom za kruhom", ništa drugo nema smisla.

---

Jedan život ti je dat, od Boga i roditelja. I on brzo prođe. Tvoje je da se potrudiš da ga proživiš, u zdravlju i životnoj radosti.
Ako imaš para za život, za osnovne potrebe, ostaje ti samo da stvoriš porodicu, i živiš u istinskoj životnoj radosti.

Kako je to jednom rekao Savo Milošević, jedan od dva zaista pametna fudbalera sa ovih prostora:
Ni jednu jedinu zaista bitnu stvar u životu ne mogu ti rešiti pare. A to su: normalan odnos sa roditeljima, braćom (sestrama), lično zdravlje, skladan brak, zdravu, lepo vaspitanu decu i tako dalje.

Ako neko misli da će više para doneti više životne radosti, grdno se zaiebao.
A tek da neko misli da će da beg od dnevno-političkih tema Vučić/Dačić/Đilas da mu pomogne, to tek nema smisla ni komentarisati.

A nije retkost, da naš čovek ode u gastarbajt, pa onda priča kako tamo radi, ceo dan, dva posla (a vikendom treći), pa kao, eto, zaradio, ima se može se.
Bemtilebac, pa evo radi u Srbiji dva posla, radi vikendom treći posao ... zaradićeš, imaćeš, garant.

Tačno, ali uvek ima ono ALI - novac ti omogućuje da bolj raspolažeš resursom koji je nenadoknadiv, a to je VREME.
Ako imaš neki solidan manji biznis i dobro platiš direktora koji će da održava ili čak unapredi posao, a neće da ti pokrade i uništi firmu, imaćeš finu sumu svakog meseca da se ne trzaš oko rate za stan ili kuću, kredita za auto i sl. A samim tim ćeš moći više vremena da posvetiš porodici, a pritom nećeš nervozu oko finansija prenositi na njih.
Međutim, novac je mač sa dve oštrice, jer ako neko dozvoli da njime upravlja novac umesto da on upravlja novcem, onda ulazi u začarani krug gde novca nikad nema dovoljno i gde prohtevi stalno rastu.

Zato kažem da je najbolje imati neki manji biznis, možda i neku svoju radnju u kojoj RADI cela porodica, jer ako mi o biznisu brine neko drugi, onda imam više vremena za trošenje novca i razmišljanju o tome šta bih mogao kad bih imao još više novca.

Najzad je neko pomenuo pitanje poreza koji treba da plate glasači iz Bosne.

Propao Boza 100 % !

Tesko mu idu misli , jedva govori , jednu recenicu nije uspeo da sastavi kako treba !


Najbolji deo je bio na startu kada se zbunio pa je rekao Pravo na prebivaliste u republici Smrd... pa stao


Na 2:20.

Proba sam prvi put "ChatGPT 3.5" i pitao neka opsta pitanja.

Evo sta kaza na jedno opste pittanje:



Ima jos podataka. Inace wikip kaze Beograd.

Izgleda je ChatGPT Vucicev bot.

Usrulja će da nam sudi?!

Više od 20 evropskih političara pisalo Fon der Lajenovoj

U clanku se ne pominje sudjenje. Poziv je upucen da se istraze navodi o neispravnosti izbora i upucen je evropskoj komisiji, savetu i parlamentu odnosno predsednicima tih institucija (medju kojima je i Ursula don der Lajen) sto je sasvim logicno jer su oni ti koji mogu pokrenuti tako nesto.

Reč suđenje je moja interpretacija a i stavio sam znak pitanja.

Evo šta je tome prethodilo:

Zahtev da se EU umeša u (post)izborni proces

Samo opusteno .... Smeju nam se :-)



edit by nm: ubacio sam sliku u post

_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 18.01.2024. u 21:21 GMT+1]}

Cccccc, otkad je ta slika? Imaš li neke detalje?

Slika je od juče, pričalo se o ulaganjima EU u Zapadni Balkan, zarad bržeg približavanja Uniji.

Uzgred, EU parlament je - parlament. Dakle, svaki poslanik može da izađe i priča, njake, lupeta, preti, moli, kumi ...
EU parlament nema, ama baš nikakvu ingerenciju nad izborima u Srbiji.

Ako sam ovo dobro razumeo i ako je ovo istina https://insajder.net/teme/prvi...aranja-pisarnice-ustavnog-suda to je strasno. Ovoga nema ni u Severnoj Koreji.

Kako se ono kaze ?

Jel bese Sibicarenje Uber pro ?

To je taj "sistem " ! Ukradi izbore , onda se prenemazi , na kraju Priznaj "RK" tablice i Antidatiraj sluzbeni glasnik !


"Sistem " nije zakazao

Sve isto kao u Slobino vreme.