Ako si i ti među njima, onda ti kaži nama.

Živ nisam,i ne mogu da verujem da takvi penzioneri još su živi???
-Hleb,
-Jogurt, (ili Burek)
-Šargarepa,
-Paprika,
-Grašak,
-Boranija,
..

A nigde mesa?

Nisam nešto zapisivao troškove, ali odokativno da moja majka ne radi kao gerento domaćica, ne znam kako bih preživeo. Sreća u nesreći je to što živim na selu pa imam malu bašticu. Strašno malo para.

Ajde, Geronto-Domačica ne laprdaj !!!
Ko te ne zna, taj bi te još i progutao

Jel bre?
-Odakle ti snage za sve ovo?
(Misim na to Farbanje, (geronto-Naravno, pošto Ti je TO blisko))

@Living u čemu je tvoj problem? Moja majka ima 64 godine i čuva nepokretnog starca od 90 godina i solidno je plaćena. Ja između ostalog imam 40 godina i primam 70% porodične penzije od oca, koji je pre godina dana preminuo.

Ako si iskren, TO je TO!
Sva neiskrenost se čita na nebu i TO je TO.

Svako od nas, uspe da dohvati sopstvene lagarije,
prevrtanja i BEZ-potrebna skretanja sa koloseka, ako TO energično hoće.

Ostali, mirne duše čekaju preobraženje, uz laganu muziku.

Živ nisam ako postoje penzioneri sa 20K primanja.
Jadni ONI, a jadna im i deca!

Living, gde ti živiš? Ovde ljude sramota da kažu kolika im je penzija, a svakako je mala. Moj otac je primao oko 25 hiljada, sa 25-26 godina staža u Prvoj Petoletci... Ako ništa drugo uzmi seljake na primer, oni primaju seljačku penziju oko 20 hiljada, znam po dedi, ako ne i manje. A onda oni nezbrinuti slučajevi koji žive od socijalne pomoći, među njima i romi, o kojima realno nemam neko dobro mišljenje jer su privilegovani na svakom koraku.

Jeste Living postoje ljudi koji žive od 20 k dinara. To naravno ode sve na hranu. Kad struja poskupi, moraće da gladuju ili izađu na ulice. Ja sam drva platio po 70 evra metar, sad je otišlo na 100 evra... a pelet, ko se ne daj bože tako greje...400 evra.

Ja znam da si Living bio na operaciji, ali nisam znao da su ti otkinuli pola mozga :)

Tačno sam znao da imam presek sa PACIJENTIMA.

Jesu meni otkinuli pola mozga (ma šta pola, i još i više, oko 15/16 u colima),
to mu dodje na okasti ključ izmedju 21-24, a to nikad se nema u torbici.

Nego,
Sad si počeo da nešto kukaš, a do juče? (Sve si redom Zbrinjavao na Psihijatriju)

Ajj, manje laži--Više Iskrenosti.

Ako misliš da ja živim bolje sa parama--Grdan zahheb!

Kažu u PIO fondu: Menja se softwer, (alik to od Januara)
i nikako da ga skembače/nameste --Za to svima kasni uplata.
---------------------------------------------
Zbog toga sam se i bunio da je SV vrat otišao da 1000din,
ali ubrzo/sutradan se vradio za 220 din niže.
--------------------------------------------
Nemam pametan savet da ti dam, za preživljavanje sa 20K din.

Sve što bi ti rekao je suvo-Parica sa Ljubičaste TV.
Ne želim da Te lažem, eto!

EEee, bračo,

Baš bi voleo da nam Dimke održi predavanje, tipa:
-Kako u SRB ostati živ sa 200 ojra = 200 Doll,

Dimke, aj ne jedi se, prozvan si i učestvuj :)
Šalim se!
-----------------------
Jel bre Dimke,
-Jel ima tamo kod tebe ovakvih sa BEZ-Paricama,
koji jedu iz kontejnera?

..verovao-NEverovao, ovde u PA je sve više ljudi,
koji se stide što vade klopu iz konejnera.

Ako ovako nastavi, ima i ja da im se pridružim,...

@Living, ne nadaj se. Dimke ima svoju stepenicu, eventualno da pruži ruku da se popnemo stepenicu više, ali onda mora i on stepenicu više. Veeeeelike klasne razlike.

Hvala sto si me se setio :) Ako budem imao takvu situaciju i prezivim - vrlo rado cu ti reci. Za sada nemam iskustva. Ziveo sam i sa 0, ali su me hranili mama i tata - to se ne racuna.

@TheSpiridon, i najbogatiji covek ne moze da pojede dva rucka, a kamo li neko levi kao ja. Meni je OK sa onim sto imam i ne trebaju mi nikakve vise stepenice. Te stepenice postoje samo u glavama. Plus, ako neko hoce vise para a ima nesto u rukama/nogama/pameti ne trebaju mu nikakvi saveti drugih budala kao sto sam ja.

Ako nema, samo da se ne nadje negde gde bi svi da se penju - nece se dobro provesti. Od silne zelje za penjanjem ima da ga izgaze ko hotelski tepih.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.07.2022. u 20:53 GMT+1]}

@TheSpiridon-*e , podlegao si zahtevima Hehehehehe,

Dimke se ipak javio!!!

Javio Vučić 19,3% povećanje penzija, valjda do kraja godine. Samo ne znam što su napljuvali onu plavu ministarku koja se borila za solarne panele, kao svaka kuća solarni panel, država će da pomogne. U tom slučaju struja ne bi morala da poskupi. Mihajlović se preziva. Toliko.

E jbg .

SVE poskupelo 30-50 % a penzije ce 19 ?

Sledecu temu otvaraj posle povecanja, kako preziveti sa 24.000

Blago nama. Uskoro cemo imati nikad vece plate i penzije. Sa kojima cemo moci da platimo nikad manje hrane, robe i usluga.

Nije penzija odredjena za preživljavanje nego za smanjenje broja penzionera.
Penzionerska pošast ugrožava lagodan život zaposlenima u PIO fondu a i šire - partijski nerasporedjanima i drugim krpeljima.
Penzioonera je sve više a radno sposobni beže "trbuhom za kruhom".
Relativan odnos zaposleni/penzioneri je sve manji tako da će penzije relativno sve više opadati.
Obećanja penzionerima "strpite se do novembra" zvuči kao "lipši magarče do zelene trave".

A i zgodno je svaki dan se reklamirati sa "povećanjem" penzija u futuru koje će nastupite ne u novembru nego više meseci nakon što stigne novembar. Pa će onda ići dodatno reklamiranje.

U bivšoj SFRJ gde god je mogao da se nadje osnov povećavali su penzije.
U fašističkoj Americi gde god mogu da nadju osnov smanjuju penzije.

Jedan od razloga opadanja očekivane dužine životnog veka je sigurno i relativno osipanje visine penzija.

Vučić se hvali kako je plate povećao ko zna za koliko a skriva da je to na račun penzionera...
Jbg. "šwajc - penzioni model" i tamo je fašizam.

Da i to. Penzionere je teško naterati da izađu na ulice. Nekako su stari i iznemogli i boje se. Pa daj šta daš. A zaposleni imaju sindikate, vođe protesta i šta sve ne.

Tamo gde moze da se nadje osnov za povecanje, moze da se nadje i osnov za obaranje.

To je zato sto si kontrolu dao ljudima i njihovim hirovima, a u SFRJ je to bilo jos kompletnije: dao si je politicarima zato sto su svi elementi penzije de-facto bili pod kontrolom politickog vrha (republickog mahom). Rezultat je bio predvidiv - pljacka penzionih fondova na sve kreativne nacine cim se ukazala prilika. Isto bi bilo i da penziju nezdravo kontrolise privatni poslodavac (sto je bio cest slucaj nekad u USA, uz pomoc raznih mahinacija pa su rasparcavanjem firmi na "dosetljive" nacine ljudi ostajali bez penzija). Dakle, ni jedno ni drugo ekstremno resenje nisu otporni na napade (doduse, drzavno-kotrolisani sistem ima daleko veci uticaj: na sve).

Problem sa svim ovim je sto unikatno "resenje" ne postoji - svaki penzioni model pati od odredjenih mana. Takodje, nije moguce skakati iz jednog u drugi tip, vec se posledice losih dogadjaja osecaju mnogo godina.

Ako je vecina penzije socijalna ili ne-socijalna ali sa definisanom isplatom (znaci racuna se po formuli nekoj, ne po tome koliko si tacno uplatio + mutacija), to zvuci primamljivo zato sto ima mehanizam garantovanja odredjenih primanja koji ne zavisi od kapaciteta individue - ali je osetljivo na promene u strukturi stanovnistva ili, ako postoji prevelika kontrola od strane treceg lica - od raznih mahinacija ukljucujuci i pljacke (koje, uzgred, ne moraju biti "ministar ukrao pare" - vec mogu biti i prelivanje sredstava na nove klase osiguranika, previsok broj specijalnih slucajeva i sl).

Licni planovi nemaju tu manu, ali oni su osetljivi na stanje ekonomije i licnu situaciju individue - nisu svi visoko placeni celog radnog veka, ili se desi duzi period lose ekonomije koji otopi ustedjevinu. Takodje, ovi planovi mogu biti problematicni tamo gde npr. zdravstvena nega ima visoku cenu i individua nije zasticena od enormnih racuna (USA) - onda moze da se desi situacija da te pare koje su ustedjene odu na medicinske troskove zato sto nema drugog nacina da se naplate. Ovo ne bi moglo da se desi sa definisanim sistemima (samo sto tamo pare moze da uzme onaj ko ih kontrolise ;-)

Zbog toga cesto penzioni sistemi imaju vise komponenti - neku osnovnu koja sleduje svima ("drzavnu ili 'socijalnu'"), dodatnu koja je na neki nacin povezana sa primanjima osiguranika (kao dopuna) i opcionu koja je licna i vezana direktno za investicije zaposlenog i poslodavca i njihovu mutaciju (investicionim odlukama).

To neko zove i "svajcarski model" - ubi me ako razumem zasto je taj model nazvan fasistickim, posto je zapravo najvise izbalansiran i sprecava da mane bilo koje od ovih komponenti ucine da pojedinac nema primanja u starosti.

Kako se koji penzioni sistem kotira:

https://www.investopedia.com/a.../top-pension-systems-world.asp
https://www.visualcapitalist.com/ranked-countries-pension-plans/



Tj. svi podaci: https://www.mercer.com.au/cont...0/MCGPI-2020-full-report-1.pdf

Ako se pogledaju detalji - top sistemi su svi poedjednako "adekvatni" (= penzija pokriva troskove OK zivota). Medjutim razlike izmedju sistema mogu biti drasticne van toga:

https://www.oecd-ilibrary.org/.../content/component/451d8676-en

--

Ali dzaba gledanje svih tih grafikona osim ako se ne razmislja "gde da idem za najbolju penziju" (a i to je upitno ako je do penzije ostalo 40+ godina) - svi ti sistemi su duboko vezani za te drzave i istoriju promena istih. To sto neki XYZ ima najbolji sistem, ne znaci da moze da se "presadi" bilo gde drugde sa istim rezultatima.

Moja majka ima 64 godine i čuva nepokretnog starca od 90 godina i solidno je plaćena. Ja između ostalog imam 40 godina i primam 70% porodične penzije od oca, koji je pre godina dana preminuo.
Nisam nešto zapisivao troškove, ali odokativno da moja majka ne radi kao gerento domaćica, ne znam kako bih preživeo. Sreća u nesreći je to što živim na selu pa imam malu bašticu. Strašno malo para.

@Spiridon

Nisam skapirao, iz tvojih postova, zašto si ne radiš? Da li si invalid? Kako to da sa 40 godina primaš porodičnu penziju?

Zašto ovo tebe zanima? Da nisi možda pozvan da ikome sudiš? U zakonu sve lepo piše ko ima pravo na porodičnu penziju, zašto te zanima nečija privatnost?

Da analogno pitam ja tebe, šta ti uopšte radiš u životu, gde živiš i koliko zaradjuješ ili primaš socijalnu pomoć?

@chris6212
Jbg, malo sam zakasnio da te stavim u ignore listu, sa gomilom drugih, a kapiram otprilike ko si, jer su tvoji stari logname-ovi već odavno na ignore. Moja greška, priznajem. Ali, već koliko odmah, ignore lista će biti ažurirana.

Možeš da mi se obraćaš i dalje, koliko ti je god želja, ali samo da znaš da neću videti tvoje postove, pa ne očekuj dalju moju reakciju. Sori.

Mnogo si me nasekirao... :)

Da, pamtim ja tebe od pre nekih 7-8 godina. I napustio sam ovaj forum baš zbog takvih likova bez iikakvih skrupula. I moderatori i administratori ovde su još uvek isti i tolerišu svakakve bidalaštine.

U suštini, ponovo sam se registrovao uglavnog zbog NEPO SYSTEM servisa. I za razliku od tvojih 9k besmislenih poruka, mojih 10-tak ne prave nikakvu razliku. i ponovo ću napustiti forum, čisto gubljenje vremena...

Jedini pravi neprijatelj penzionera je starenje. Nema većeg "morona koji je totalno oksidiro" od ideje obezbeđivanja za penzionerske dane. Upućujte svoje najbolje sinove i kćeri da se bave rešavanjem problema starenja. Tražite od Vučića da umesto subvencionisanja firmi, subvencioniše eugeničku reprodukciju u cilju dobijanja što inteligentnijih i zdravijih ljudi koji će moći da se uhvate u koštac sa ovim problemom. I najveća penzija gubi svrhu kada čovek postane matora odvratna olupina koja je na teretu i sebi i drugima.

Bravo!
Ti si me nadbesedio i u par rečenica objasnio suštinu fašizma.
A to je - uzimati od siromašnih i davati bogatima.

Pošto je sada kapitalizam a mudrac zapenio "subvencionisanja firme" i to novcem stečenim kroz "eugeničku reprodukciju" malo sam u čudu.
Neka mudrac svojim privatnim novcem uleti u "subvencionisanja firme" i lagodno živi od dividendi!
Ja u svojoj "naivnosti" odmah pomislim da on i ne subvencioniše nikakve firme nego jalove partijske poligone nerada.
A tu neće biti dividendi, samo gubitci koje će pokrivati novac stečen kroz "eugeničku reprodukciju".

Ima i još štošta.
Ljudi koji su radili pre prelaska na "šwajc model" - zašto im se penzije ne obračunavaju po modelu kada su uplaćivali doprinose?
Do datuma kad je donet "šwajc model" obračun ide po modelu iz SFRJ.
Radni staž od šwajc datuma - šwajc model, nemam ništa protiv.
Ali NE! Vučić sve penzije obračunava po šwajc modelu "zaboravljajući" da su upravo on i Šešelj bili protivnici "zloglasnog" komunjarskog "retroaktivizma".
Od retroaktivnog protivnika do pobornika retroaktivizma - nije ni to lako. Treba biti veća ljiga za tako nešto.


Opet u svojoj "naivnosti" ja pomišljah da se šwajc modelom otkida od "eugeničke reprodukcije" i stvara nova klasa pijavica - šwajc omladina neradnika.

U vreme Tita omladina je slana na radne akcije - učeni su da rade i stvaraju. Umesto toga "omladini" Vučić uplati svaki mesec po 100 evra da imaju za troškove valjda u kladionici.

E sada, ta Titova omladina koja je naučila da radi polako prelazi u "eugeničku reprodukciju" pa im se dva puta uzima.
Jednom na neplaćenim radnim akcijama i sada opet smanjenim penzijama kroz mudroserski "šwajc model".

@Java,

Šizofrenija, lekovi, bolnice. Bude mi na momente bolje, ali ako bih se zaposlio, iz pređašnjeg iskustva, znam da bi kratko trajalo, a ovu penziju siguricu bih izgubio.

Ma Java cita ali povrsno .

@ Spiridon je nas stari clan , godinama . Naravno imao je tokom godina razlicite Nickove, ali zaboravi sifre , pa otvori nov nalog .

Jos uvek ima po neka zloupotreba za penzije tipa jaka veza i slicno , ali to je postalo jako retko i ovde to nije slucaj .


Ne dao Bog nikome da ima bilo kakvu bolest ili invalidnost pa da dobija bilo porodicnu ili invalidsku penziju .

Hvala ademare na pojašnjenju.

Priznajem, zaboravio sam.
Ali kroz maglu sećam se da je neki član (sada znam da je to Spiridon) pisao o svojim problemima, pa sam zato i spomenuo invalidnost u svom pitanju.

- Kako preživeti sa 20.000 dinara mesečno penzijom?

- Veoma, veoma skromno .. :)

Jeste iz 2018. godine, ali je još uvek aktuelno.

https://twitter.com/i/status/948238676080955392

Srbija se još uvek nije oslobodila komunizma, zato nam ovako i ide. Kompletnu vlast, pravosuđe, policiju i obrazovni sistem drže komunisti, odnosno njihova deca koja su obukla demokratsko ili naprednjačko ruho. Osvesti se srpski narode, komunisti će nam doći glave.

Ovde se malo otišlo od teme, ja sam takođe razmišljao o tome kako neko sa 40 godina prima porodičnu penziju i setio sam se tih izuzetaka.

Ako kažem da sam ja pre 5-6 godina preživljavao od socijale (oko 7k mesečno) i nisam plaćao samo komunalije (zbog grejanja je račun bio otprilike kao socijala) to znači da može da se preživi. Jednostavno se jorgan izmeri i toliko se noge pružaju, malo se smanji i sredi trošak i nekako može da se pregura.

Za početak se smanje nepotrebni računi, to upravo sada i ja radim. Raskinuo sam sve mobilne ugovore, prešao na jedan koji me košta oko 300 mesečno, prva ušteda. Prelazim sa optike na SBB iz jednog jedinog razloga, ponudili su mi 12 meseci po dinar pa umesto 3.150+723 planiram od idućeg meseca 2.500 za isto. Struja može malo da se planira i smanji, pre 5-6 godina sam bukvalno svakodnevno zapisivao šta kaže strujomer e da bih ušao u fraj 120kWh na koliko sam imao pravo.

Hrana, a naročito ako neko ima bašticu koju može i da proširi, nije uopšte skup deo. Naravno, to ne važi za one koji ne prihvataju ručak bez kilo mesa, doručak bez 3/8 bureka i pola litra jogurta, večeru bez odlaska u kafanu ili bar piceriju. Jedan bespotreban odlazak u kafić troši ručak za dva dana.

Ne znam koliko majka prima za svoj rad ali je mnogo bolje kada imaš 2x20k za dvoje nego 20k za jednog.

Ono što je osnova cele priče o malim penzijama je to što svi prihvataju posao gde se doprinosi plaćaju po ceni minimalca jer im trenutno odgovara i ne razmišljaju o trenutku kada se bude računala penzija. Pamtim da mi je majka pričala, muž njene koleginice je bio advokat i sebi je uplaćivao neki maksimum doprinosa, dok su mu se uglavnom svi smejali. Kada je stigla penzija, ostali su imali da nekako prežive a on je mogao da se maltene provodi.

Pre par nedelja sam slučajno čuo razgovor, neko je pričao možda o sestri ili ćerki ... dobila je ponudu da radi i prima 80k platu a doprinosi da idu na minimalac ili da dobija 50k platu sa realnim doprinosima. Naravno, izabrala je ono prvo jer je sada bolje ali kada dođe vreme za penziju, postaviće sličnu temu kao što je ova.

Sve u svemu, može da se živi sa malo para, pojačaj baštu, smanji troškove, bar ćeš da budeš šlang. U pomenutom periodu sa socijalom sam oslabio bar 15kg iako nisam nešto bio gladan ali sam jeo koliko se može a ne kad god sam gladan. Kako su naišle neke bolje pare, tako sam se opet ugojio i čak hoću da opet smanjim taj deo da se vratim u normalu. ;)

pa ti bi bio idealan savetnik vucicu za penzionerska pitanja.

Baš retka poruka gde ne pominješ onog kepeca. Samim tim što ismevaš nekog niskog, verovatno su ti idoli Rama i Milo a i naš Aca.

Odakle li ti ispliva odjednom? Alterego skulptora?

A ne znam gde sam pogrešio ako predlažem kako isplivati sa 20.000 penzije, ili bi trebalo da sada svima povećaju na po 5.000€ i unište nas kao nekada ante. Koliki doprinosi, tolika penzija.

Nije taj krvozedni kepec nizak, nego je mali
https://www.youtube.com/watch?v=bFGgzx-V8oY
Nisam niciji alerego, ali mi je drago da ima ljudi koji imaju iste vrednosne sisteme kao ja

Kakav je to vrednosni sistem koji uključuje podsmevanje ljudima koji imaju fizičke nedostatke!?

Nizak i visok su fizicke osobine, a kepec, mali ili veliki su karakterne.

djuro, aj otvori novu temu "Lik i delo Vladimira Putina".
Stvarno je glupo da na svim aktuelnim temema foruma postuješ jedno te isto.

Istovremeno, podsećam moderatore da je njihova dužnost da obrišu postove koji nisu u vezi sa temom. Uključujući i ovaj moj.

citaj pazljivo, nisam ja pomenuo prvi

Ne znam da li ga je neko pomenuo pre tebe ali uporno u svaku temu (čekam te na temama koje moderišem da to uradiš) upadaš pitanjem o zlom kepecu. Moraš da se obuzdaš jer postaješ smešan svima redom, čak i istomišljenicima. Meni nisi smešan nego mi te žao.

Sve zavisi od ugla gledanja, za sada mi deluje da je fosil na čelu smešnih predsednika a lista do Putina je dugačka. Čak bi on mogao na suprotnu listu, listu uspešnih. Ne znam gde da stavim onu bivšu pudlicu, predsednika koji je čekao svoju učiteljicu ili pijanistu koji zna da svira klavir ... zna se čime. Mada mislim da je fosil ipak ispred svih.

Ne znam odakle onaj jucevka dodatak, očigledana je svrha razgovora. Ja sam skoro računao svoje troškove, sve račune mogu da svedem sa recimo 15k na 10k a da pri tome ne zakinem sebi ništa osim raznih gluposti koje sam plaćao jer mi se moglo. Ako neko ima mala primanja, mora prema tome da prilagodi svoje troškove. Naravno da mi odavno, ako ne i oduvek, nije potreban optički internet 320/100 od koga koristim 1-5% kao ni neograničeni mesečni mobilni razgovori a potrošim do 60 minuta mesečno.

Na prebogatom zapadu predlažu 15% smanjenja troškova, grejanja, kupanja, preporučuju grejanje na skoro zabranjen ugalj koga nema, debele džempere i sveće a mi ovde tražimo da neko sa penzijom od 20k može da ima optički internet, neo mobilne pakete i svakodnevan odlazak u kafiće. Koliko da budem u temi.

E da, kepec brani svoj narod i svoju državu, za razliku od zločinačke nato organizacije koja uništava cele narode e da bi sebi pribavili još para da lagodno žive. Velika razlika. Problem kod nas je što naivni misle da su veliki kauboji ako podržavaju amere i ako kopiraju njihove misli, čime pokazuju da im je mozak ispran i da više nema kapacitet da sam određuje šta je belo a šta crno.

I da, neću više da prljam temu koja ima svoju važnost pričama o nečemu što nema veze sa vezom. Ovde je tema o preživljavanju sa malom penzijom a ne o nečijim frustracijama.

Valjda je to tako u tvom sistemu vrednosti. U nekim drugim sistemima vrednosti kepec je pežorativni naziv za čoveka niskog rasta.

@calexx

Kao što Đura često pominje kepeca, ti preteruješ sa fosilom. Čekam te na temama koje moderišem da to uradiš!

stan 5000
lekovi 2000
struja 3000
TV net tel 2000
higijena 2000
A gde su odeca i obuca, grejanje, sitne opravke

Ko je prihvatio da radi sa doprinosima na minimalnu zaradu, mora da očekuje i malu penziju. Šta da ti kažem, kada sam bio na socijali, otkazao sam internet i televiziju, struju sam dobro odmeravao (ko ima mala primanja, ima i pravo na neke besplatne usluge) a i sve ostalo sam strogo merio. Sada u eu preporučuju brže i manje tuširanje pa to može da smanji higijenske troškove ... kao što je ovde napisano, sitne popravke svako može sam da uradi a ako ne ide u teretanu i na manikir, eto dobre uštede.
Što se lekova tiče, neko može da ima trošak za lekove 150.000 mesečno i to retko koja penzija može da pokrije. Ja nisam penzioner ali planiram da u penziju odem zdrav, sa što manje potrebnih lekova.

Pa zar onaj nije fosil? Rukuje se sa vazduhom, daju mu zabeleške šta i kad da uradi, vode ga prema vratima da ne promaši ... i sami ameri se pitaju da li im ostaje još onoliko meseci sa njim na čelu. Putin jeste nizak ali ne vidim da je to neka mana, ne može svako da bude Rama ili Milo.

Fosil na latinskom znači "onaj koji je zakopan", pa nije lepo govoriti na taj način o živim ljudima. Nego vratimo se na temu... u naslovu ne piše o kojoj se valuti radi. Pošto se pominju budući penzioneri, koji će postati bivši predsednici, penzije bivših SAD predsednika iznose približno 20000 dolara. Kako da neko sa 20 000 dolara što kasnije postane fosil?

P.S.
Udovice bivših predsednika dobijaju samo $20000 za celu godinu!! I posle kukate kako je vama teško, sram vas bilo!

https://www.ntu.org/foundation...-for-former-presidents-archive

Ne znam penzione propise tamo, ali mi uvek smeta što neko sa skoro 80 radi tako odgovoran posao. Pa ne idu ljudi po sili zakona (kod nas) sa 65 godina u penziju, mada bi mnogi stvarno mogli i dalje da rade gomilu poslova. A često i bolje od "omladinaca" koji ne znaju gde je levo a gde pravo.

U izrazima se koriste preneta značenja, niti je on stvarno fosil niti je Putin kepec niti je Šolc jetrena kobasica kako su ga nazvali Ukrajinci.

Mada sve ovo i dalje nema veze sa 20.000 mesečno. Dinara. Ako je ona tema zaključana, ne prebacujte ideje na svaku drugu. Predložite kako preživeti sa 20.000 penzije.

Sloboda medija je osnovno ljudsko pravo.

Ali ti ne smeta sto onaj poludeli kepec iz Kremlja sa svojih 70 vlada 20 god i pri tom protivkandidate, opozicionare i novinare truje, ubija ili ih baca u tamnicu. Prilicno je nepristojno pricati o svom zdravlju naraocito kad je covek svoj slucaj objasnio do u detalje. Zamisli uciteljicu sa 75 god. koja bi sama menjala polomljene crepove na svojoj kucici

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 21.07.2022. u 13:43 GMT+1]}

Ti si verovatno zaposlen u javnom sektoru i nikada u životu nisi ništa pametno i korisno radio. Mi koji radimo u privatnom sektoru ili imamo sopstveni biznis, mi te lebom ranimo.

Ja sam čuo da ih kolje i posle pije njihovu krv. Ne bi me začudilo da tako nešto objave cnN1 ili bbc jer znaju da njihovi čitaoci/gledaoci to mogu da prihvate svojim ispranim mozgovima.

I dalje mi nije jasno kakve to veze ima sa penzijom 20.000 dinara. Ali si bar dosledan, ne propustiš jednu poruku (osim mislim jedne, verovatno slučajno) da ga ne pomeneš. Zaljubiška?

I da, više ne komentarišem tvoje isprazne poruke. Džabe gubljenje vremena, tebi nema pomoći. Obrati se velikom Rami, možda on ipak može nešto da ti pomogne.

to u njegovo ime radi onaj muslimanski koljac Kadirov koji odseca glave hriscana, kao sto je i u bosni radio Srbima. Rekao si da ti smeta sto onaj sa 80 radi, pa sam te zato pitao kako je moguce da ti ne smeta neko ko 20 god. vlada. Sad prave zakon da ga proglase vladarem?!

@Living Light

Postoje ljudi (znam ih lično) koji imaju 13000 (slovima trinaest hiljada) penziju

Ne znam šta da kažem Spiridonu a da mu pomogne, ali mislim da je u ovoj državi sa 20000din nemoguće preživeti, a kamoli živeti.. Olakšavajuća okolnost je što ne živi sam, pa bar može da podeli račune, komunalije i slično sa nekim, ali opet.. Uz debelu štednju, krpljenje, improvizacije, kupovunu hrane na popustima, pijaci, jučerašnjeg hleba u pekari, garderobe u second handu i slično, moguće je.

Ali kako cene skaču iz dana u dan, pitanje je i to dokle će moći.

Tacno, to jedino Calexxu nije jasno. Mnogi misle da treba samo uvuci se diktatoru vucicu i krvoloku putinu pa ce se ziveti mnogo dobro sa 150evra.

_{[Ovu poruku je menjao djura63 dana 22.07.2022. u 15:48 GMT+1]}

@djuro, s dužnim poštovanjem što mešaš Putina? Nije Putin kriv nego SANKCIJE, a Putin nije uveo SANKCIJE.

Vanzemaljci nisu glupi, proterali su svoje komuniste u susednu galaksiju, zato danas imaju velike penzije.

Pa jel su nama uvedene sankcije?

Nisu direktno. Nego ne mogu do nas da dopru sirovine iz Rusije. Ugalj, djubrivo, žitarice, nafta, gas itd...

Ne obraćaj pažnju na njega, vidiš da je gori od ostalih, skreće sa teme iz samo jednog razloga. Voli Ramu i Mila.

Kao što sam pisao, ako živiš sa majkom, to može da poboljša celu priču a zavisi od toga koliko ona prima za svoj rad. Imaš bitnu prednost, baštu koja može da se proširi i drastično smanji troškove ishrane a možda i nešto možeš da zaradiš. Plus ćeš da živiš zdravije nego mi po gradovima koji uglavnom moramo da kupujemo đubre iz marketa. Vezano za drugu temu, ne odustaj, nađi neke motive i ciljeve pa kreni.

Trenutno dragi moj @calexx, okupiran sam religijom i altruizmom. Sutra ću da prečešljam distrowatch listu, pa možda krenem da se zanimam za neku GNU "ribu"... Za sad mogu mosečno da uštedim par hiljadarki, jer majka plaća hranu... delimo itd... nije baš dogorelo do nokata. Više sam futuristiki pitao jer se brinem, šta posle kad nje ne bude bilo, ali o tom po tom... dakle uštedim i ako ne smislim ništa pametno, dižem sajt, pa ću malo da istražujem i pišem svoja saznanja. Da manje trujem ljude koji ne mogu da svare moju osobenost...

Sloboda medija je osnovno vanzemaljsko pravo.

Oni komuniciraju analognim signalima. Inače što se lek zove Analgin a uzima se oralno. Valjda Oralgin Ke ke ke


baj d vej kad smo tu, jer analitičar isto ima veze sa analnim otvorom? Ne znam, pitam. I analizirati... toliko anala završismo u analima.

Daleko si ti od anala.
Ali kako si navro, tu češ da završiš. ..ako nastaviš ovako-Nikako!
--------------------------------------------------------
Da se vratimo na temu.

Vec nekoliko meseci gledam starije ljude, šta sve prodaju po ulici.

Jedna mila, umiljata baka, prodaje slatko od kajsije, jagoda i šljive.
Sve je veoma dobro skuvano, spremljeno, spakovano,
ali ona jadna nema ni PVC kesu u koju tu teglu da spakuje.
Odnesem joj par desetine čistih kesa, ona jadna zahvali i kaže:
-Sinko, ja nemam šta da ti dam za ove kese!

Ne brinite, sve sam Lepo od Vas vec dobio.
Svako Dobro!
--------------------------------------------------------
Tako da,
Onaj ko nema dodira, šta znaci 20k din/mesecno,
ne bi trebao da mlati/blati one koji tako i žive!

Ne bas. Rat u Ukrajini je svakako lose uticao na globalni skok inflacije, ali nije ga izazvao i bez njega bi doslo do istog samo malo kasnije.

Hrana i ostale osnovne zivotne stvari, naravno, najvise uticu na ljude sa manjim ili nikakvim primanjima pa su sad fokus, ali skacu i cene svega ostalog.

Pravi razlog za to je ekonomska politika najvecih ekonomija koja je preferirala sto manje bolne i krace periode recesija u proslih par velikih kriza: svetske ekonomske iz 2008 i par komada koje je EU imala posle toga. To je cisto politicka stvar zato sto je maksimizovala broj "korisnog" (politicki) glasackog tela koje nece praviti s*anja (siroka srednja klasa). To jeste delovalo: nije bilo nereda, haosa u sistemu ali je to postignuto tako sto je iznad problema sutnut i izrolan jedan ogroman tepih.

Posledice toga su dvostruke: sve vreme u toku tog procesa se povecavala razlika izmedju siromasnih i svih ostalih kao i izmedju bogatih i svih onih koji nisu, zato sto su sve te monetarne intervencije konstantno potpirivale skokove cena - svega. To nije bio toliki problem politicarima zato sto ti najsiromasniji ljudi prakticno i nemaju politicku moc + uvek, sve dok je ostalo OK, njih mogu da "rese" povecanjem socijalnih izdataka ako bas treba, pod uslovom da ekonomiji ide dobro.

Drugi deo je povecanje rizika u sistemu - centralne banke su ispucale tradicionalne i manje tradicionalne metode uticaja: osnovne kamatne stope recimo u EU su na nuli ili ispod nule godinama, prakticno su banke imale blanko dozvolu da stvaraju brdo novca sa kreditima (imaju i dalje, samo su sada rizik kompletno prebacile na korisnika dizanjem dugorocnih kamatnih stopa). To znaci da ako tj. ne ako nego KADA dodje do sledece krize, ljudi u sistemu (berza / investitori) ce reagovati sa vise panike zato sto znaju da ovoga puta nece moci da se izvuku sa tonama novog novca od strane drzava (te tone ce instant postati manje vredne).

Ovo se "krckalo" vec godinama, samo sto se malo ko obazirao "dok se para vrti" (kao i obicno ;-) - sad ce malo para da se ne vrti tako brzo. Na zalost, ono sto za ljude koji nemaju puno - i manje onoga malo sto imaju je drasticno lose. Za one sa milionima, to je samo pitanje brojeva na racunu i % dobitaka/gubitaka, za siromasne je to pitanje osnovnih zivotnih potreba.

Ne znam kakva je situacija u prodavnici tepiha sad, da li imaju dovoljno veliki da prekrije i ovo s*anje, a i da ima - i tepisima je skocila cena.

Kakve veze ima to sa Srbijom? Srbija nema neki ogroman uticaj na svetsku ekonomiju ali svetska ekonomija ima uticaj na Srbiju - od uvoza i izvoza, tako i dostupnosti i cene novca kad treba.

Pa da u Srbiji su jos pocele da Divljaju cene u Oktobru !!

Ne za sve ali za hranu da .

Prva uredba vlade o Ogranicenju cena za brasno , secer itd je iz Novembra prosle godine !


Znaci imali smo haos na trzistu hrane u Srbiji u Oktobru i Novembru 2021.

A rat poceo 24. februara 2022. 3-4 meseca kasnije !


Medjutim nekako Politicarima dodje bar nesto Dobro oko rata , Univerzalni Alibi za sve lose , ukljucujuci njihovu Politiku !

Važno je da institucije nisu uzurpirane, da su mediji slobodni i da biznismeni nisu ucenjeni.

uzurpirao ih je pi*kousti

Ti si sigurno zaposlen u javnom sektoru, pa ti je Vučić kriv za sve. Umesto što po ceo dan ispijaš kafe na radnom mestu, mogao bi da uzmeš nešto korisno da radiš. Dok te mi koji radimo u privatnom sektoru lebom ranimo ti se ovde praviš pametan.

Čitam i ništa te ne razumem. A šta je uzrok krize? Pa i te iz 2008.? Stalno slušamo o nekim krizama a niko ne zna šta će nam krize, ko ih stvara i kontroloiše?

Zato mi ovako zivimo sto nas takvi 'rane.

Ne znam šta bi hteo, da mi iz privatnog sektora celokupnu zaradu uplatimo na račun vas lezilebovića iz javnog sektora. Pa već nam pijete krv i ne date da se razvijamo, nije ni čudo što Srbija nije konkurentna na svetskom tržištu.

dajes sebi preveliki znacaj. Za ovakav kvalitet zivota odgovorni su oni koji su vladali 90-ih i sad ponovo jasu

@TheSpiridon,



"Kriza" je promena koja se smatra losa po drustvo.

Imas isto i obrnuto od krize "ekonomski bum", koji se smatra dobrim.

Najlakse je to razumeti matematikom: celo drustvo se ponasa kao jedan veliki kompleksni sistem i u njemu imas kojekakve aktere od kojih su vecina konzumenti i proizvodjaci + akteri koji imaju mogucnost promene vise parametara, kao sto su centralne banke, izvrsne vlasti koje imaju kontrolu nad porezima i budzetima, itd.

Kada se dogodi da skup odredjenih parametara u tom kompleksnom sistemu imaju uzlaznu trajektoriju u vremenu ("uzlazno" je bilo kakva promena koja se tretira kao ekonomski pozeljna), onda to nazivamo "bumom". Obrnutu situaciju, tj. silaznu trajektoriju nazivamo "krizom". Izbor parametara koji su deo tog skupa je obicno nesto tipa BNP, cene, GINI indeks i sta god.

Problem je sto i vrlo mali kompleksni sistemi nisu potpuno poznati vec se njihovo ponasanje samo donekle moze aproksimirati. Kad je u pitanju sistem ove velicine, nema dovoljno elementarnih cestica u kosmosu koje bi bile dovoljne da se napravi racunaljka koja bi ga predvidjala.

Tako da se drzave oslanjaju na izuzetno 'grube' mere koje nazivaju i makroekonomskim (i jos mnoge, da ne komplikujemo) gde one - kao akteri, menjaju neke 'makro' parametre (koji uticu na mnoge) koji su pod njihovom kontrolom. Cilj svake od tih mera je da se trajektorija dela tog sistema pomeri ka onome sta se zeli.

Kako to nije analiticko resenje, korekcija trajektorije ce izgledati kao talas gde trajektorija stalno "bezi" ili gore ili dole pre nego sto se aplicira nova korekcija. Postoji jos razloga zasto ce trajektorija izgledti kao talas - zbog toga sto sami akteri reaguju na desavanja, sa nepreciznim informacijama i kasnjenjem.

--

Dakle, 'kriza' je neminovan element koga ne mozes izbeci na ovaj nacin, bas kao i 'bum'.

Ideja kojoj teze sve visoko razvijene zemlej je da se amplituda tog talasa smanji koliko je moguce. To cine sa manje ili vise uspeha, ali svakako ta amplituda ne moze biti nula prakticno.

@Ivan Dimkovic

Evo intervju bivseg.bivseg Guvernera BoE :
https://www.youtube.com/watch?v=B6Zb_AvxT8g

On je u jednoj recenici rekao da sadasnja ekipa ucuka u komp zeljenu inflaciju i on im izbaci sta/gde/koliko, parafraziram po secanju.
Naravno, on se ne slaze sa tim pristupom, koji po njemu nije tacan jer ne prepoznaje nepredvidive dogadjaje. Posto su nepredvidivi, nije ih ni on u svoje vreme znao, vec je ta matora ekipa ostavljala rezervu, a kamatna stopa nije bila 0% vec blize 1%, znaci manje se trosilo.

A kako bi onda objasnili ovo poskupljenje za 30-50-100% svega i svačega. Evo ja perem tepihe. Voda nije poskupela, struja takođe, deterdzenti nisu poskupeli, ove koje ja koristim. A opet sam povećao cenu. Zašto? Zato što svi dižu cene, bez obzira na impute i troškove. Nije fer ali je tako. Tako da ipak tu ima malo psihologije masa i slično.

Nekoliko grubih alatki (ako se to uopste moze nazvati alatkama - adekvatniji termin bi bio "eksplozivna naprava") je sve sto i imaju a da je pod njihovom kontrolom.

Kompjuter tu samo moze nesto da poveca preciznost nisanjenja - ali ne treba gubiti iz vida da onda pricas o malo boljem nisanjenju i dalje atomske bombe :-)

Ček malo, ono je novi detalj. Imaš perionicu gde može da se zaradi i na kraju će 20.000 da ti bude samo džeparac. ;) Svejedno, važno da postoji dodatna kinta jer samo tako i može da se pregura. Pa i naši koji odu na zapad da zarade, obično rade i po dve smene samo da dođu kući u mercedesu tj šta je već sada popularno, u džipu. Ovo ne važi samo za one u državnim firmama, oni em dobijaju pun doprinos i penzija neće da bude mala, em sada dobro zarađuju em se ništa na zamaraju. Tako je bilo oduvek, tako će i da bude.

Drugar koji je decenijama radio u ovdašnjoj opštini kaže da svaka promena vlasti dovede nove neradnike ali stari i dalje ostaju na svojim mestima pa više nema ni stolica da svi sede na radnim mestima. Onda neki od njih drugarski odu u obližnje kafiće ili kafane, tamo popiju i pojedu (i naravno, plate potpisom) a oslobodili kolegama stolicu da imaju gde da rade. A kaže da tu ima onih iz devedesetih, onih iz žutih nultih i ovih poslednjih.

Ima tu i logike, mesto u opštini dobije neko nov po liniji, šta će jadan da radi kad ne zna ništa pa zato ostave prethodne da i dalje rade. Pa tako opet sledeći put, ne zna se ko nešto zna a ko ne zna pa za svaki slučaj sve ostave. Jedino ako neko ode u penziju, kod bandere ili nađe bolji posao.

I posle se ljudi čude zašto poskupljuje, od ovih na državnim jaslama nema koristi a najviše traže.

Ne treba da se zalis, kad se vole ovi diktatori vucic i krvolok putin to su posledice. Kod nas jos ovaj jos nije poceo rat koji je poceo 90 ih

Izgleda da je tačno da radiš u državnoj firmi, malo gramatiku i pravopis u ruke ...

Jel ovo pravi Putin ili dvojnik?

Otkud znam, nisam ja ovo slikao. Jel to iz one priče da je Putin teško bolestan pa sad šalje dvojnike jer neko mora da se pojavi? Pa je dvonik bio i u Teheranu. Puste želje propalog zapada.

Nisi odgovorio o svom privatnom biznisu, tu ne zarađuješ?

Jedan je Putin, ali ima par komada da ga zamene kad ke*nja

Što se tiče biznisa, to moja majka pere tepihe, malo joj pomognem i to je sve. Nisam ja za rabotu, laku noć.

Evo "Kako preživeti sa 20 000 penzije":

Fudbalska superliga ima spozore i sada se naziva
Mozzart Bet Super liga Srbije

Tj. kladionice su finansijski toliko moćne da drmaju nacionalnu ligu.
Odakle novac za finansiranje fudbalske lige?
Od klijenata kladionice naravno.

Kad je to već tako onda bi bio red da se taj novac (umesto prebogatim fudbalerima) usmeri onima koji su i "donirali" novac kladionici a to su klijenti.
Prostim presumeravanjem novca penzioneri sa malim penzijama dobiju dodatnih 10-20 ili 30+% na penziju
a kladionica se reklamira u prefiksu naziva "PIO fond".

Isto tako deo novca za propagandu može da se preusmeri komunalnim službama a računi gradjanima da se smanje pa čak i ukinu.

Finansiranjem PIO fonda i komunalnih preduzeća bi imalo i prednosti za kladionicu.
Tj. tada bi kladionice dobile širi krug potencijalnih klijenata jer penzioni fond i komunalije su prisutne u svakoj porodici dok te fudbalske lige prate uglavnom oni koji su već u kladionici.

Naravno finansiranje i automatski reklama moraju biti zakonska obaveza.

Kladionice i kockarnice bi trebalo zabraniti.

Zašto zabraniti Kladionice i kockarnice?
To su retke "institucije" u Srbiji koje se u potpunosti finansiraju od dobrovoljno uloženog novca svojih klijenata.
Pa bi bio red da deo tog novca reinvestiraju u propagandu onako kako sam napisao.
Uvek važi "svi ćemo jednog dana biti penzioneri".
Ko doživi...



Medjutim, novca za "preživljavanje sa 20 000 penzije?" ima i u drugim oblastima.

Da li si nekad čuo da je vlada Amerike dodelila (novih) 600 milionz dolarz za bogomolju?

I tako, svako malo se dodeli novih 600 miliona dinara poreskih obveznika.
Vernika u Srbiji praktično i nema.
Jer da ima vernika u Srbiji kad ikad bi oni već izgradili bogomolje u znoju lica svog baš kao što to rade u Amerikama.

Zato tih (novih) 600 miliona dinara bi trebalo usmeriti penzionerima jer im je od ranije zakinuto i zakida se na penzijama.

Zive od pranja love .... Ali drzava to drzi pod kontrolom i sami vlasnici nemaju bas nikakvu kontrolu tih sredstava. Drugi im kaze gde da sipaju lovu. Tako i za tu super ligu ( sta li je tu super, igraju k'o babe ).


Pa treba kupiti jos neku medalju/povelju od crkve. Za ono od premijera i mozda nekog ratnog zlocinca, bivseg konunistickog sekretara sto je palio crkve ...

Nisu palili crkve. Te priče su lažljiva usta holivudskog folklora.

Jesu narodu vraćali opljačkanih "600 milionz".
I opet će.

2020. godine verske organizacije u SAD su dobile oko 10 milijardi dolara kao pomoć u krizi za očuvanje radnih mesta:
https://www.npr.org/sections/c...-19-relief-funds-hope-for-more

Javno finansiranje verskih škola:
https://www.reuters.com/legal/...schools-maine-case-2022-06-21/

Tako reko Isus.

Oh, pa to nisu bogomolje.

U jednom slučaju si citirao pomoć usled covid-19 pandemije koju su svi dobijali
a u drugom slučaju je reč o diskriminaciji što i jeste u nadležnoasti suda.


Ni jedno ni drugo se ne odnosi na finansiranje izgradnje bogomolja.
Pogotovu ne na osnovu odluku vlade koja se u Srbiji svako malo seti da izgradi neku bogomolju ali nikad da se seti da takvim ponašanjem u stvari vrši diskriminaciju.


Ajd, google u šake i traži ponovo.

Ako hoćemo da napredujemo Srbi Boga treba da se sete na Božić i Uskrs i to je sve. Lepo je to crkve, manastiri, ćutanje, molitve. Ali ne svaki dan. Pa čak je i Bog sebi odredio dan kad treba da porazgovaramo s njim. Nedeljom. M;nogo se rasplinula ova naša vera da više ne znamo ni šta smo, ni ko smo, ni šta slavimo. Svaki sokak drugi običaji, posle nam đavo kriv kad se stranci krste Svaki treći dan ili slavimo ili tugujemo, naravno uz crkvene veledostojnike.

Upravo si napisao ono što ne treba da pišeš.

Ne "Srbi Boga treba da se sete" nego "vernici Boga treba da se sete".

Tako kako pišeš je vrsta verske hegemonije.
Verskom hegemonijom prizivaš djavola a djava odmah odnekud dovuče "muslimansku naciju", "bošnjačku naciju" i sve djavolski "proslavi" u Jasenovcu sa Ustašama.


I zašto nedeljom? Šta je na primer sa Srbima - subotarima?

Nedeljom Srbi masovno sede po kafićima sa pudlicama.
Zašto pomenuh pudlice? Pa zato što su Amerikanci pokazali da od Srba mogu preko noći da naprave povodac za pudlice.
Takvi mi nikako ne izgledaju kao dosledni vernici. Više pomodarci.
Pomodari mogu da budu i vernici i nevernici i pudličari i petokrakičari... Samo im "ujka Sem" navije feder i šutne na koju stranu da idu.
Kapiraš?

Oni koji nisu u kafićima eno ih u kladionicama, kladionice "pune ko oko".
Domaćice naravno kuvaju ručak, deca se igraju "kauboja i indijanaca".

Pa koliko ima tih Srba vernika kad nedeljom prazne crkve puni samo promaja?


Opet kažem nije mi namera verska rasprava nego da napišem: novca ima samo ga treba refundirati onima koji pripada taj novac.
A svakako dosta novca pripada penzionerima i naveo sam dva primera potencijalnih izvora sredstava.

To je bilo pre pola veka.

Danas domacice kruze na relaciji frizer - manikir - pedikir - fitnes - pilates ... A decu im "cuvaju" Baka Prase i ostali junaci YT i Tiktoka.

Kladionice i kockarnice su "institucije" koje ne stvaraju novu vrednost. Osim naravno ako se pod novostvorenom vrednošću ne podrazumeva pojačano lučenje hormona u telu korisnika usluga kladionice.



Hehe, ovo je tako simpatično.