[ TheSpiridon @ 02.10.2022. 17:34 ] @
Jel zna neko, koliko ima 'veza', kablova i slično, koje povezuju Severnu Ameriku sa Evropom? Nešto razmišljam po principu gasovoda, ako ima samo jedan optički kabel, štrić i gotovo?! I šta bi onda bilo?

Kinezi su već odavno pričali o tome da žele svoju zemlju da izoluju od globalnog interneta i da ima samo jedna veza koja može da se kontroliše. Šta je sa Evropom?
[ Impaler @ 02.10.2022. 18:07 ] @
Internet kablovi u atlantiku imaju 50-ak popravaka godišnje. Zna ih ribarski brod oštetit, sidro, morski psi, potresi, morske struje.
Mislim da svi zajedno ne vrijede kao Sjeverni tok I i II.

Ako će Putin ići na rezanje internet kablova u atlantiku ima da ih sve poreže.
[ scoolptor @ 02.10.2022. 18:20 ] @
Dovoljno je sto je rezao Severni tok 1 i 2 . Ne mora i kablove.
Tesko da bi mogao da reze kablove i da hoce, neprimecen.
[ Impaler @ 02.10.2022. 18:21 ] @
Dovoljno je da ribari ne paze na kablove i zakačit će neki.
Da bi kablovi ostali čitavi potrebno je uložiti truda. Kablovi se skoro pa raspadaju sami od sebe.
[ TheSpiridon @ 02.10.2022. 18:41 ] @
Ima valjda i satelitske veze? Mene više zanima, gde su te važne tačke u Svetu po pitanju Interneta. I ako se na neki način onemogući veza sa amerikancima, da li će raditi neki sajtovi? Možete ovu temu da premestite na pravo mesto, ne trebaju mi glupavi komentari. Nešto sam informisan, možda 'krivo' da postoje 13 ključnih DNS servera i svi su u Severnoj Americi, jel to tačno?
[ calexx @ 02.10.2022. 18:47 ] @
Da su ameri u pitanju, ko zna šta bi uradili, sada su isekli švabe od energije ali ne verujem da će i internet da režu, ipak tu valjda imaju neku zaradu. Naravno, Rusi nisu iz te bande zlikovaca i razbojnika i naravno da oni neće to da rade. Švedi i Danci verovatno imaju snimke ali ne bi da ih objave.
Za severne tokove se sada najviše sumnja na amere, britone i poljake, Rusija i Nemačka tu apsolutno nemaju koristi tj imaju štete od toga. Samo bezmozgovići mogu da pomisle da će Rusi sami sebi da odseku onu stvar, to mogu samo Mujo ili Haso u vicu.
[ Impaler @ 02.10.2022. 18:52 ] @
Za običan puk su tiktok, facebook, WhatsApp itd.. kritične točke interneta.
[ B3R1 @ 02.10.2022. 19:34 ] @
Citat:
TheSpiridon:
Jel zna neko, koliko ima 'veza', kablova i slično, koje povezuju Severnu Ameriku sa Evropom?

Ima ih bas mnogo:

https://www.infrapedia.com/

Citat:
Nešto razmišljam po principu gasovoda, ako ima samo jedan optički kabel, štrić i gotovo?! I šta bi onda bilo?

Do pre nekih 10 godina postojala je takva opasnost. Ne u samom Okeanu, doduse, to nije bas tako jednostavno uraditi. Ali na "suvom" delu kablovske infrastrukture postojalo je vise SPOF-ova (SPOF = Single Point Of Failure). Doduse, u medjuvremenu su polozeni novi kablovi, tako da je situacija danas dosta poboljsana.
Citat:
TheSpiridon:
Ima valjda i satelitske veze? Mene više zanima, gde su te važne tačke u Svetu po pitanju Interneta. I ako se na neki način onemogući veza sa amerikancima, da li će raditi neki sajtovi? Možete ovu temu da premestite na pravo mesto, ne trebaju mi glupavi komentari. Nešto sam informisan, možda 'krivo' da postoje 13 ključnih DNS servera i svi su u Severnoj Americi, jel to tačno?

Hmmm ... i tu si zakasnio s informacijama jedno dobrih 25 godina. Da, pre 25 godina od 13 root DNS-ova svega 2 su bila van Amerike. Medjutim, Root DNS serveri danas koriste IP anycast. Vecina od tih 13 servera su zapravo "klasteri" - skupovi masina rasporedjenih kojekude po svetu, koje se odazivaju na istu IP adresu, najcesce oglasenu BGP protokolom ka nekom ruteru. Recimo, svaka instanca K servera se sastoji od jednog bare metal servera i malog rutera koji oglasava /24 mrezu na kojoj sedi k.root-servers.net. Svaka instanca je nezavisna, ako jedna strada nije neka steta. Ovo slucajno znam, jer sam u proslosti radio u firmi koja je hostovala jednu njihovu instancu. Davno to bese. Kompletnu mapu svih root servera imas ovde:

https://root-servers.org/

Citiram sa tog sajta: As of 10/02/2022 8:34 p.m., the root server system consists of 1551 instances operated by the 12 independent root server operators.

Znaci, ima ih 1551 ... a ne samo 13. :-))) Inace, veliki broj DNS operatera po svetu ima svoje lokalne kopije root zone, koju mozes da skines ovde i instaliras na svom serveru. Tako da u realnosti mnoge mreze i ne zavise preterano od Root DNS-ova ... vise zavise recimo od DNS-ova za zone poput com, info itd.
Citat:
Impaler: Za običan puk su tiktok, facebook, WhatsApp itd.. kritične točke interneta.

Tako je. A te servise koristis preko Fejsbukovog (Metinog) CDN-a, tako da obicna raja ne zavisi od transatlantskih kablova uopste. Kada koristis nesto od navedenog ti zapravo "gadjas" FB cache koji se nalazi negde blizu - u Budimpesti, a mozda i u samom Beogradu (znam da Google ima cak nekoliko cache servera u Beogradu, ne znam za Metu). TA infrastruktura je potrebna samo za komunikaciju izmedju cache-a i origin servera u Americi, mada mi se cini da Meta ima backup origin servere i van USA ...
[ TheSpiridon @ 02.10.2022. 19:48 ] @
Hvala na odgovoru druže. ovo mi je trebalo.
[ Impaler @ 02.10.2022. 19:55 ] @
Btw. Baš je namjerno tako zamišljeno da ne bude "cvrc"
Pogledaj knjigu od čovjeka (Paul Baran) koji je izmislio packet switching, https://www.rand.org/pubs/research_memoranda/RM3420.html







[Ovu poruku je menjao Impaler dana 02.10.2022. u 21:41 GMT+1]
[ BrutalCoin @ 02.10.2022. 20:45 ] @
Citat:
Ako će Putin ići na rezanje internet kablova u atlantiku ima da ih sve poreže.

Citat:
scoolptor

Dovoljno je sto je rezao Severni tok 1 i 2 . Ne mora i kablove.
Tesko da bi mogao da reze kablove i da hoce, neprimecen.

Putin je neprimećen isekao "Severni tok" pored onolike NATO avijacije, dronova, radara, satelita i ko zna koliko patrolnih brodova, krstarica, nuklearnih podmornica...

Bravo majstore!!!



PS. Severni tok 1 je izgleda proradio.

[ scoolptor @ 02.10.2022. 21:25 ] @
Citat:
PS. Severni tok 1 je izgleda proradio.


Bravo majstore. Popravio se sam od sebe? I Rusi resili da puste gas Nemcima iako su ga ranije zatvorili zbog izgovora o preventivnog odrzavanju?
[ BrutalCoin @ 02.10.2022. 22:35 ] @
Ma Putin kad ti kaem.

Ušunjao se, izbušio cev.
A zatim potpisao famozni "Ukaz".
I dok su sateliti čitali "Ukaz" opet se ušunjao i zavario.



[ calexx @ 02.10.2022. 23:12 ] @
Citat:
BrutalCoin:PS. Severni tok 1 je izgleda proradio.
Ne, samo je rečeno da je popravka moguća ali vrlo skupa i može da potraje. Rusija trenutno skuplja dokaze ko je to uradio, posle će verovatno to da daju švabama da odluče da li će da naplate od diverzanata ili će o svom trošku da oprave cevke. Onda će verovatno da pokažu koliko sami odlučuju.
[ scoolptor @ 03.10.2022. 03:29 ] @
Tesko da to Rusi mogu sami da poprave, i da hoce. Potrebna im je zapadna tehnologija.
Cvrc, nema.
[ Impaler @ 03.10.2022. 10:15 ] @
Na temu:
Treba razlikovati preživljavanje sustava (Interneta) i preživljavanje neke točke na internetu.
Packet switching jamči da će sustav preživjeti ali ne može jamčiti za svaku točku.
Napadač mora svaku točku interneta uništiti i platiti cijenu uništavanja da bi uništio sustav.

Na primjer, cijeli Azerbeidžan može ostati bez interneta ako baba s lopatom zakači kabel. Ali to nije značilo da je Internet kao sustav oštećen.

ili u originalu:
"We will soon be living in an era in which we cannot guarantee survivability of any single point. However, we can still design systems in which system destruction requires the enemy to pay the price of destroying n of n stations."
[ TheSpiridon @ 03.10.2022. 10:45 ] @
@Impaler. Da, to je jasno. Mene je pre svega zanimalo to kako je Amerika povezana sa Evropom. Jer predpostavljam da je velika većina bilo kojih sajtova, hostovana u Americi. Možda se varam. Naravno da niko ne može da isključi ceo Internet.
[ Impaler @ 03.10.2022. 11:30 ] @
Ne mora značit ali youtube i facebook mi na pingu bacaju 30-80 ms, kao da su u europi. A recimo neki američki serveri bacaju u pravilu do 200ms, australija 300ms

na temelju ovoga: https://www.meter.net/tools/world-ping-test/


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 03.10.2022. u 13:22 GMT+1]
[ calexx @ 03.10.2022. 12:41 ] @
Naravno, ping u osnovi zavisi od udaljenosti pa mi je smešno kada neki (za potrebe igrice) očekuju jednocifren ping prema usa serverima i slično. Kao, provajder im je loš jer bude i par stotina.
[ B3R1 @ 03.10.2022. 15:49 ] @
Citat:
TheSpiridon:
@Impaler. Da, to je jasno. Mene je pre svega zanimalo to kako je Amerika povezana sa Evropom. Jer predpostavljam da je velika većina bilo kojih sajtova, hostovana u Americi. Možda se varam. Naravno da niko ne može da isključi ceo Internet.

I tu su ti informacije bajate. To jeste bio slucaj pre 25 godina, ali stvari su odavno drugacije. Veliki sajtovi svoj sadrzaj hostuju na CDN-ovima. Google, Facebook, Netflix itd. imaju svoje CDN-ove, dok mnogi drugi sajtovi koriste neki od wholesale CDN-ova (npr. Cloudflare, AWS, Akamai itd.) za svoj content. Mnogi imaju i backup origin servere na skoro svim kontinentima, tako da u slucaju nekog ozbiljnijeg kvara na fizickoj infrastrukturi sadrzaj ostaje lokalno dostupan.

Takodje, u nekim zemljama je gorovo od samog pocetka veci deo sadrzaja bio hostovan lokalno jer ogromna vecina obicnih korisnika nije ni koristila neke prekookeanske servise. Tu spadaju pre svega Nemci, koji retko traze informacije i servise na bilo kom stranom jeziku ...

Stavise, sutra da puknu svi prekookeanski kablovi mislim da bi se FAANG (FB, Amazon, Akamai, Netflix, Gogle) vrlo brzo snasli. A to je ono sto trenutno koristi vecina ljudi po svetu.

Ali to opet ne znaci da neko zlonameran ne moze da napravi znatnu globalnu stetu. Internet ima svoje Ahilovu pete - takozvani BGP hijacking, kao i DNS cache polution ... Obe stvari su poznate vec nekih 15-20 godina. Lek, barem za ovaj prvi problem (BGP) naravno, postoji (filtriranje ruta i RPKI), ali praksa je nesto sasvim deseto. Duga i mucna prica ...
[ gilopile @ 03.10.2022. 16:33 ] @
Dajte mi dobre cvikcangle i prekinucu ceo internet.

Bude
404 Page Not Found pa se slikajte.
[ calexx @ 03.10.2022. 17:47 ] @
Ja ću da ti dam samo ako ćeš javno da kažeš kako te Putin naterao na to. ;)
[ TheSpiridon @ 03.10.2022. 18:21 ] @


Ko je predvideo, ja ili oni :)
[ BrutalCoin @ 03.10.2022. 20:24 ] @
To što se neko glupira ne jutjubu nije dokaz.

Ne znam da li Rusi rade na cvik-cang ali sigurno bi trebali.
Ne samo da precvikaju internet prema US nego mnogo štošta još.

Na primer google pretraga daje pogotke isključivo o srušenim zgradama insinuirajući da to rade Rusi.
U stvarnosti Ukrajinci granatiraju civilno stanovništvo a Rusi im uništavaju artiljeriju. Na googl mašini nema ni jednog uništenog ukrajinskog tenka i tome slično.

Tako da se dezinformacije plasiraju putem google softvera koji je sigurno redizajniran za potrebe američke propagande.
Zato kabl treba cvik-cangovati a vala i bombardovati google koji je svojim postupcima postao legitimna vojna meta jer učestvuje u ratno-huškačkoj propagandi.

Na primer, google - pretraga o uništenoj ukrajinskoj artiljeriji daje tagove na navodno uništenu rusku opremu!



[ calexx @ 03.10.2022. 20:41 ] @
Citat:
TheSpiridon:Ko je predvideo, ja ili oni :)
Kakvo predviđanje, to oni tako razmišljaju iz svog ugla, mi smo njima uništili cevke, sad će oni nama nešto. Bolesni umovi.

Ne objavljuje se ništa, evo sada neki baltički glumci odbijaju da igraju ukrajinske negativce u nekom starom delu koje prikazuje banderaše i njihovo klanje. Taman posla da oni igraju loše ukrajince. Kao kada je posle WWII ovde bilo teško naći nekoga da igra švabu u filmu. Ja da budem švaba??

Što bi reklo pušenje, neću da budem švabo u dotiranom filmu.
[ B3R1 @ 04.10.2022. 14:38 ] @
Citat:
BrutalCoin:
To što se neko glupira ne jutjubu nije dokaz.

Nazalost, ne glupira se, to je lupio njihov novinar koji, poput svojih srpskih kolega, nema blage veze sa materijom o kojoj prica. A jos veci mamlaz je ovaj koji je stavio "Internet kabl". Prvo, nije Internet kabl, vec opticki telekomunikacioni kabl i ne sluzi samo za Internet, vec i za privatne (MPLS) VPN-ove, po kojima se prenosi i VoIP. Drugo, ima ih previse. Trece, ako Rusi hoce da nastete globalnoj TK infrastrukturi oni to mogu da urade na mnogo jeftiniji nacin. Pakistanski Telekom je pre 15 godina totalno onesposobio YouTube bez ikakvih makaza i cvicangli - vise detalja ovde. S tom razlikom sto su takvi incidenti do sada bili uglavnom nenamerne brljotine i greske inzenjera. Sto ne znaci da tu istu tehniku Rusi nece iskoristiti u nekoj kasnijoj fazi rata, gde ce ciljano upucavati tacno odredjene servise - banke, berze itd. Ali kada budemo dosli do te tacke, nukice ce uveliko padati svuda okolo po svetu tako da ... koga ce biti briga? Svi ce u tom trenutku da se bave konzervama i bezanjem van gradova. Eno, i onaj debeli koreanski mamlaz se probudio i lansirao je raketu od jutros. Cisto da pokaze da i on konja za trku ima.
[ BrutalCoin @ 04.10.2022. 15:17 ] @
Citat:
B3R1

Eno, i onaj debeli koreanski mamlaz se probudio i lansirao je raketu od jutros. Cisto da pokaze da i on konja za trku ima.

Ahahahah.
Ala vas u Holandijama BBC i CNN kontraobaveštajci drže pod žešćim sedativima.

Pogledaj ovo:
Citat:

India and Japan to hold more military drills to deepen ties
https://www.aljazeera.com › news › india-and-japan-to-...
Sep 8, 2022 — India and Japan bolster their militaries to tackle what they see as increased security threats, including from China.

Japan joins U.S.-Indonesian military drill for first time
https://asia.nikkei.com › Politics › Indo-Pacific › Japan-...
Aug 14, 2022 — On Aug. 3, Japan's Ground Self-Defense Force took part in joint drills with the U.S. and Indonesian armies in Baturaja, a coastal town in the ...

India and Japan plan more military drills to strengthen ties
https://www.reuters.com › world › asia-pacific › india-jap...
Sep 8, 2022 — India and Japan will deepen cooperation on defence, with India inviting ... India and Japan plan more military drills to strengthen ties.


Japan to join 'Garuda Shield' military drills for first time | Reuters
https://www.reuters.com › world › asia-pacific › japan-pm...
Jul 26, 2022 — Japanese defence forces will participate for the first time in military exercises in Indonesia next month alongside the United States and ...


Japan holds large-scale military drill in 3 decades
https://www.aa.com.tr › asia-pacific › japan-holds-large...
Sep 15, 2021 — Japan on Wednesday began a large-scale military exercise in three decades with the participation of at least 100,000 personnel, ...

Itd, itd, sve puno "ljubavi" i svetskog "dobročinstva".

U periodu 23 September - 1 October fašističke vojne formacije US, Kanade i Japana su demonstrirali silu u Južnom Kineskom Moru.

Iznudjeno lansiranje projektila iznad Japana je sasvim odmeren vojni pozdrav, zar ne?

Hoću reći, svet ključa kao u paklu.
A BBC i CNN kontraobaveštajci plasiraju informacije na taj način kao da neki zloća iz čista mira pukne od pakosti.

Realno pakleni oganj 10 dana potpaljuju Amerikanci i Japanci a onda kad dobiju odgovor tada medijskim svetom se razmile ešaloni BBC i CNN agenata koji za botovski sendvič pljuju i satanizuju ceo svet u korist satane iz Vašingtona i Londona.

[ MajorFatal @ 04.10.2022. 19:30 ] @
Citat:
BrutalCoin
Hoću reći, svet ključa kao u paklu.


Brzo probudi ovu ženu da joj to kažeš ..



[ Impaler @ 05.10.2022. 08:01 ] @
Citat:
B3R1:

Ali kada budemo dosli do te tacke, nukice ce uveliko padati svuda okolo po svetu tako da ... koga ce biti briga? Svi ce u tom trenutku da se bave konzervama i bezanjem van gradova. Eno, i onaj debeli koreanski mamlaz se probudio i lansirao je raketu od jutros. Cisto da pokaze da i on konja za trku ima.


Mete neće biti gradovi nego neprijateljski ICBM-ovi, SLBM-ovi, bomberi te komunikacije.
Na prve vijesti da je Rusija bacila taktičku nuklearnu bombu ljudi će pobjeći iz gradova, unutar par sati supermarketi će biti ispražnjeni a sve ceste blokirane.
90% ljudi, predviđa se , preživjeti će pravi nuklearni rat ali neće preživjeti godinu dana nakon toga, zbog nepostojećeg nabavnog lanca neće biti vode struje hrane , ljekova i drugih potrepština.


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 05.10.2022. u 10:04 GMT+1]
[ Impaler @ 22.10.2022. 09:32 ] @
https://www.techspot.com/news/...et-connectivity-worldwide.html

Opa, neki kablovi su prerezani. Cvrc, sumnja se na Ruse.
Pripremite se , biti će još takvih vijesti u medijima. Jer se kablovi inače prekidaju i popravljaju 50-ak puta godišnje.
[ gilopile @ 22.10.2022. 10:20 ] @
Ma preletuje se za 5 min i cepaj dalje.
[ calexx @ 22.10.2022. 10:35 ] @
Naravno, Rusi su to uradili a pored oštećenja će da nađu ruske makaze i novičok za svaki slučaj. Ali zato ne dozvoljavaju ruskoj ekipi da pogleda oštećeni ST dok ne nameste scenu. Ni Švedi ne daju ostalima da vide šta su otkrili, verovatno su im promakle ruske bombe pa dok ih pronađu i ubace u snimak.
[ BrutalCoin @ 22.10.2022. 12:31 ] @
Evo ko je precvikao kablove.
Sigurnosne kamere su sve snimile.

[ chris6212 @ 22.10.2022. 13:58 ] @
Stvarno, šta bismo mi bez interneta, pa to bi bilo ravno vraćanju u srednji vek! :)

Šta bi bez fejsbuka, instagrama, raznih foruma... ?
Kako bi rešili i najlakši mogući problem bez YT?

Stvarno ne znam šta bi klinci radili, a mi matori, ne znam ni sam kako smo mogli bez interneta dok se nije pojavio. :)
A što jes' - jes', danas skoro sve dostupno u PDF-u čak i besplatno, ako baš imaš želju da nešto naučiš, a ne da se glupiraš po raznim "soc. mrežama"...

Hm, baš se setih ove slike...

[ B3R1 @ 22.10.2022. 15:22 ] @
Kao sto kaze ona stara pesmica:



Bas to!

Svaka vlast na ovom svetu mora da nadje neku babarogu kojom ce da plasi narod. Strah kao instrument vladanja masama. Ima i neka teorija o tome, ne secam se vise cija ... ali ma ovaj forum pametne ljude, pa ce oni znati ... pardon, potraziti na Guglu i servirati nam to kao da su oduvek to znali napamet.

A babaroge se menjaju kroz istoriju. Tokom hladnog rata na zapadu su to bili Rusi (a u Rusiji Ameri), kasnije su to bili mudzahedini, pa nekakvi teroristi, pa onda tu i tamo iskoci neki lik s nozem koji se odjednom pojavi niotkuda i krene da napada ... pa ako je taj poremeceni lik belac onda se kaze da je u pitanju ludak, ali ako je Arapin onda se zatvara ceo grad, reaguju premijeri, predsednici, ministri policije kao da je III svetski rat poceo ... Pa je onda dosla neka kijavica koja je oterala teroriste i ove s nozevima, ali su opet zatvarali cele gradove zbog kijavice ... Nakon toga su onda dosli opet Rusi, koji su isterali i tu superkijavicu, teroriste i ove s nozevima, odjednom vise nema niceg navedenog, nego su sada Rusi krivi za sve ...

Pitam se sta ce biti jednog dana kada Putin ode (a hoce, jer nicija do zore nije gorela) i ovaj rat se zavrsi, sta je sledeca babaroga ...

Za to vreme cene divljaju, banke dizu kamate, pare se stampaju, novcanici sve tanji, ali nikoga nije briga ...
[ BrutalCoin @ 22.10.2022. 16:07 ] @
Ne znam kako je u Holandijama ali u Srbijama na vrata kuca inflacija kao iz vremena kad su Šešelj, Nikolić i Vučić pevali "Karlovac, Virovitica, Karlobag".

U to vreme je Srbija ulazila u informatičku civilizaciju.


[ chris6212 @ 22.10.2022. 16:30 ] @
Ja ne znam za vas, ali dok sam bio jedne godine na nekakvom mini odmoru negde, da li beše neka banja ili planina, ne sećam se više, hteo sam da probam da li mogu bez interneta tu nedelju dana. Mobilni sam uzeo neki praistorijski Nokia, valjda 1200, za "ne daj bože", ni punjač nisam poneo. I za divno čudo nisam imao ni najmanje želje za internetom, a inače sam bukvalno po ceo dan ispred monitora, baš kao ovaj na crtežu. :)

Dakle može, kad ja mogu, može svako. :)
[ calexx @ 22.10.2022. 22:17 ] @
A možeš li bez mobilnog nedelju dana? ;) Ili te zahvatila nomobo bolest? Što se mene tiče, ja bih svakako mogao bez oba ako prvo obavestim* neke bližnje da ne koristim i onda bih našao zanimaciju. Srećom, veći deo života sam proveo i bez interneta i bez mobilnog i ne bi mi bilo teško. Komp je već druga priča, to bi bilo isto kao da me neko pita da li bih mogao bez frižidera ili šporeta, komp je skoro pa deo nameštaja.

*Skoro mi bio telefon u drugoj sobi na punjaču, pustim jače muziku i ne čujem poziv. Posle nekog vremena opet zvoni, javim se ... zove zet, kaže zvao dva tri puta, ne javljam se i zamalo da alarmira familiju da me traže. Prosto nije realno da se neko ne javi.

edit: e da, postoji tačnija slika od one gore.

[ chris6212 @ 23.10.2022. 02:23 ] @
Narano da mogu, mobilni gotovo da ne koristim, imam samo taj praistorijski za "ne daj bože" i to od kada su uveli ukidanje celokupnog kredita posle dva meseca, uplatim samo kad nedge idem na duže. A kompjuter me " 'lebom 'rani ", tako da ništa od toga da mogu da ga se ratosiljam. A trebalo bi, kičma otišla, oči, sluh...
[ Impaler @ 23.10.2022. 06:40 ] @
Ja već par mjeseci planiram bataliti internet i koristiti sneakernet kao "last mile" konekciju
umjesto toga.

Mislio sam napraviti nekakav reverse proxy koji kešira sadržaj web stranica i updejta se preko sneakerneta.
Jel to moguće?


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 23.10.2022. u 08:44 GMT+1]
[ calexx @ 23.10.2022. 10:24 ] @
Teško je bataliti internet jer nam je zamenio razne oblike informisanja. Od vesti, sporta, tehničkih informacija pa do recimo recepata. Jedino ako neko hoće da se potpuno isključi i da ne čita novine, ne gleda televiziju ... onda može i bez interneta. A svima bi bilo lepše. Sećam se kako je bilo nekad davno, u 22č se zatvore kafići i kafane, dođeš kući a ono završeni i teve i radio programi i šta onda, samo da dovedeš neku drugaricu da slušate ploče i zezate se. A sada svi čim dođu kući, prvo gledaju komp da vide šta su propustili na mobilnom za vreme izlaska u grad.

Mada nije loše da se proba bez interneta, a vezano za samu temu, jer se na zna ništa o budućnosti osim da je iz Podgorice. Moraću da potražim pomenute drugarice. ;)
[ chris6212 @ 23.10.2022. 11:57 ] @
Ja sam uglavnom batalio da gledam i TV i ćitam vesti preko interneta i daleko je bolje da te ne štrecaju svakodnevno svakakvim budalaštinama, ubistvima, ratovima, političari non-stop vise na TV-u, pa razni analitičari... A kad krenem ponovo, kao da sam pao s Marsa i opet mi se prevrće želudac od raznih budalaština. Dok gledaš i sušaš to sve svakodnevno naprosto oguiglaš, ali uvek si pod stresom, a ovako kad ne znaš ništa danima ili nedeljama, pa kad te iz takve mirne kolotečine štrecnu, e onda ti stvarno bude muka. Da bace nuklearku ili rasture centralu u Zaporožju ili počne III svetski rat, saznao bih to posle nedelju dana, a onda je već kasno.

Ma bolje je da se ide u šumu negde, napravi mala kućica, bez interneta, TV-a i mobilnog. Znaš od koga da se paziš i šta da radiš da bi preživeo, mir i tišina, daleko od svega. Ovako u "civilizaciji" nemaš mira, svakodnevo te bombarduju svim i svačim, te rat, te korona, ubio neko ovoga ili onoga, poskupelo ovo pa ono, pa onda razni protesti, pa inflacija, pa eto samo što ne počne III svetski rat...
[ ademare @ 23.10.2022. 12:39 ] @
Vecina gradjana Srbije ne koristi Inernet za informisanje !!

Zato i vidimo grcevitu borbu Vlasti za kontrolom Svih Novina i TV kanala !!


Inace ja citam i Rezimske medije na Internetu !

Oni koji to preskacu su samo Delimicno informisani ! Citajuci Rezimske medije , vidim , sta Rezim misli kako deluje itd.


Citajuci samo Solakove medije , koji inace rede zajedno sa Rezimskim ljudi su samo parcijalno informisani !


Najbanalniji primer :

CnN1 je objavio danas Fake News da Ukrajinska vojska belezi samo uspehe na Hersonskom frontu i da su juce usli u dva sela ??

Vest je LAZNA !!

Dva sela kojima nisu napisali ime , Ukrajinska propaganda pise Budalastine za domacu i stranu upotrebu se cak i ne nalaze na liniji fronta ? Vec u pozadini ! Pa je VSU preskocila dva sela sa linije fronta i usla u one Iza ??

Hoce to u crtanom filmu !!


" Jedini slobodni i nezvisni medij " Nije hteo da objavi komentar da vest koju su objavili Nije tacna i da je obicna Propaganda !!

Cenzura na tom " slobodnom " Mediju je ista kao i na Rezimskim medijima !!
[ calexx @ 23.10.2022. 12:52 ] @
Ne postoje slobodni mediji, jedni su uz vlastu drugi su protiv vlaste i niko ne govori punu istinu. Lažu ovako ili onako, ovoliko ili onoliko. Ja koristim grčko rimski oblik, ako ne znam ko je nešto uradio, razmislim kome je potrebno da se tako nešto desi i odmah mi je jasnije. Kao za ST, kao što će da bude vrlo uskoro (pre izbora) sa Božurom.
[ Bradzorf012 @ 23.10.2022. 13:35 ] @
Osnova ljudskih medija je sloboda prava.
[ Impaler @ 23.10.2022. 13:37 ] @
E kad ne bih uopće htio pristup informacijama i uslugama onda bi to bilo lako.
Moj cilj je imati sve to ali bez direktne veze na internet.


[Ovu poruku je menjao Impaler dana 23.10.2022. u 15:24 GMT+1]
[ vladd @ 23.10.2022. 16:00 ] @
Ne postoji sloboda medija cim postoje medijski karteli i magnati, jasan signal da je aktivnost u sluzbi profita a ne nekog idilicnog sirenja kvalitetnih info.
[ calexx @ 23.10.2022. 16:05 ] @
Sloboda medija se pominje samo kada predstvnici nekih hoće da pokažu da su oni slobodni a oni drugi nisu. A svima neko određuje šta će da pišu, dal njihova dal tuđa vlada.

Mogu da se prate informacije i bez interneta, ujutru kupiš sve dnevne novine, uključiš 5-6 radio i 5-6 teve stanica i sabiraš informacije. I na kraju ne znaš ništa. Zato svi praktikuju najlakši način, čitaju i slušaju samo ono što im se sviđa i uvek pobede njihovi.
[ B3R1 @ 23.10.2022. 17:08 ] @
Citat:
ademare:
Vecina gradjana Srbije ne koristi Inernet za informisanje !!

Vecina obicnih ljudi (ne samo u Srbiji) koristi Internet samo za drustvene mreze i to je dostiglo takve razmere da su ljudi postavili znak jednakosti izmedju npr. FB/Instagrama i Interneta. Pre par meseci Meta je imala kvar na svojoj infrastrukturi, zbog cega nisu radili FB, Instagram i WhatsApp ... i svi novinari odreda su pisali "crko Internet". Bas kao sto su pre 20 godina ljudi (isto tako pogresno) izjednacavali Web i Internet. Da barem nesto korisno tamo rade, nego ...

Ja bih recimo mogao da zamislim svoj zivot bez drustvenih mreza, stavise uopste ih skoro i ne koristim ... ali bez nekih osnovnih Internet servisa malo teze. Naravno, posao je deseta prica, ali ovde ne govorim o poslu, vec o slobodnom vremenu. Ili nekim buducim penzionerskim danima. :-) Takodje ne pricam ni o e-bankingu, bez koga se - barem ovde gde zivim - vise ne moze, jer ne postoji alternativni offline nacin placanja, niti podizanja novca. Banke su ukinule saltere jos pre 10 godina i racune jedino mozes da platis e-bankingom ili trajnim nalogom. Nema trece opcije. A tako ce biti vrlo brzo i u Srbiji, ne sekirajte se. Ali i to je posebna tema.

Medijske portale citam, priznajem, i to mi jeste izuzetno losa navika, koju nameravam da smanjim, jer novine jesu atak na mozak.

Zanimljiivo je da mi se ni tv ne gleda nesto previse u poslednje vreme (ranije je bilo drugacije). Noviji filmovi i serije su mi svi odreda bljak, nista mi ne drzi paznju, posle 15 minuta batalim. Svi noviji filmovi su mi nekako razvodnjeni, bljutavi, bez ikakve radnje, bas kao i ova novija muzika ... totalno bezlicno, ne izaziva nikakvu emociju. Retko se nadje nesto sto me bas zainteresuje i gde kazem "wow". Mozda je problem i u meni, ko zna ... Razmisljam da izvadim radio iz podruma jer sam YT izgustirao i razbio kao dete zvecku. Radio me nikada nije nervirao ...

Tisina, samoca i boravak u prirodi daleko od ljudi me sve vise privlace, bas kao i neke druge clanove foruma. Izgleda da je to neki opsti trend.
[ chris6212 @ 23.10.2022. 22:54 ] @
Citat:
B3R1: Tisina, samoca i boravak u prirodi daleko od ljudi me sve vise privlace, bas kao i neke druge clanove foruma. Izgleda da je to neki opsti trend.


Pa tako ti je to, kad se omatori i sve ti se zgadi, to je jedino normalno rešenje. Dok si mlad, misliš možeš sve, a kako godine prolaze, sve više vidiš da si u stvari vezan svim i svačim, od zakona i raznoraznih uredbi, plaćanja raznih taksi i računa, kredita ako si itu omču navukao sebi na vrat itd i tako usmeravan bičem da bi zaradio neku crkavicu i sve to mogao da platiš, a ako ne, zna se, letiš na ulicu...

Hteo ti ili ne, tačka pucanja je neumitna, pitanje je samo kada će da se desi. Evo sad u pola zapadne Evrope protesti, jer su energenti i ostalo enormno poskupeli (ako ćemo pravo, sami su isekli granu na kojoj su sedeli i jeftiono sve dobijali), a kad im poremetiš tako lagodan život koji su imali (u odnosu na nas, da budem jasan), ako se ne nadje neko kompromisno rešenje (jer i vlast ima velike koristi od toga) ili se ne upotrebi gola sila (kao što je uvek i prva reakcija vlasti), političari tamo su obrali zelen bostan...

Mada opet mislim da je ovo sa koronom bio globalni eksperiment da se vidi dokle su ljudi spremni da trpe i milioni budu naterani na višemesečne kućne pritvore i razne druge kazne, od novčanih, ponižavanja i privodjenja, pa do metka u glavu bez raspravljanja (Filipini). A sve to za "njihovo dobro"... Ako je to uspelo, a mislim da je u velikoj meri uspelo, onda je to jasan pokazatelj da se tako može i da ništa nije sveto ni u 21. veku, isto kao što nikada nije ni bilo... Orvelova "1984"-a u praksi.


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 24.10.2022. u 00:29 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 24.10.2022. 07:29 ] @
Ne brinem ja za EU, tamo institucije nisu uzurpirane, mediji su slobodni, a biznismeni nisu ucenjeni, lako će oni pregurati i ovu krizu.
[ BuzzLightyear @ 24.10.2022. 08:26 ] @
Ne brinem ni ja za EU jer tamo su institucije uzurpirane, mediji nisu slobodni, a biznismeni su ucenjeni. Ja brinem za nas jer kod nas su institucije uzurpirane, mediji nisu slobodni, a biznismeni su ucenjeni.
[ chris6212 @ 24.10.2022. 11:07 ] @
EU direktive i zakoni koji se i primenjuju u tim zemljama su sinonim za birokratski teror. Žalosno je to što se takvi nakaradni zakoni i direktive prepisuju i u naše zakone. A paradoks je što večina nas niti razume niti čita to, pa može da nagrabusi iako realno ne čini nikakav prekršaj niti krivično delo. Naprosto, ispada da svi mi morami da budemo pravnici i da ceo život čitamo i RAZUMEMO tuštu tmu zakonkih propisa, kako ne bi učinilio ništa protivno tome. A ako znamo da čak i jedan zakon nekada/često ima čak dijametralno suprotne ili krajnje nejasne odredbe, ili se čak jednim stavom anulira ceo zakon, do toga da su srodni zakoni medjusobno neusjkadjeni ili može da se tumači kako kome odgovara i kako koji sudija to tumači (pa jedni donose jednu presudu, a drugi dijametralno suprotnu za isti predmet, taze primer je o raznim naknadama banaka), besmisleno je i raspravljati o tome.

[ Impaler @ 24.10.2022. 11:51 ] @
Predlaže ursula von der leyen plan od 5 točaka:
Citat:
For this, we will present a five-point plan. First, we must be better prepared. We have very recently agreed new legislation which will strengthen the resilience of critical EU entities. The responsible Parliament committee will be voting on it next week. And we can and should already now be working on this basis.

Second, we need to stress test our infrastructure. We need to identify its weak points and prepare our reaction to sudden disruptions. We will work with Member States to ensure effective stress tests in the energy sector. This then should be followed by other high-risk sectors, such as offshore digital and electricity infrastructure.

Third, we will increase our capacity to respond through our Union Civil Protection Mechanism already in place. With this, we can support Member States in addressing the disruption of critical infrastructure – for example, with fuel, generators or shelter capacity.

Fourth, we will make best use of our satellite surveillance capacity to detect potential threats.

And finally, we will strengthen cooperation with NATO and key partners like the US on this critical issue.


1. popis kritične infrastrukture ( prekooceanski kablovi)

2. stress test. ( morske digitalne i električne infrastrukture.) (red team)

3. odgovor na stress test. ( više rezervnih kablova ) (blue team)

4. satelitima će pratiti tko reže kabele. (Ako je Zubo iz James Bonda, džabe.)

5. suradnja s US



[Ovu poruku je menjao Impaler dana 24.10.2022. u 14:12 GMT+1]
[ B3R1 @ 24.10.2022. 13:12 ] @
Kakvi paceri! Citavih 20 godina nakon 11. septembra u USA oni su se setili da popisuju kljucnu infrastrukturu! A trebalo je da se dogodi rat u Ukrajii, da bi shvatili da su 100% zavisni od ruskih energenata i gasovoda/naftovoda. Pritom, Ukrajinci su vec citavu deceniju unazad svake godine pretili zatvaranjem ventila na gasovodu i uvek je tu bilo neke drame. I nista.

Ma ne morate da zurite nigde, mozete da sacekate jos 20 godina, taman da prodje i IV svetski rat. :-)))
[ Impaler @ 24.10.2022. 13:22 ] @
Po meni nisu trebali ni sad. Nek svaka zemlja ima svoj popis. Može to procurit pa onda imaš listu meta.
[ chris6212 @ 24.10.2022. 13:38 ] @
Što se mene tiče, neka i elementarna infrastuktura doživi kolaps, pa da se fino vratimo u pećine, jer za bolje nikada nismo ni bili.

NATO će nešto ovde da pomogne? Kako da ne... Kao i svuda gde su se oni umešali, nastao je još veći pakao. Nije narod EU odlučio da učestvuje u ratu time što se šalje oružje, ali će zato debelo da osete to na svojoj koži. Ako i ima te deklarativne "demokratije", svi koji su učestvovali u donošenju takvih odlukam odleteće na smetlište istorije, ako ne u zatvor na "neodredjeno vreme". Sada su samouvereni i prividno jaki u čoporu i na tim "susretima", ali da vidimo kad budu sledeći izbori gde će završiti. Ali opet džabe, doći će drugi isti ili još gori od njih...

Pitam se samo zašto li se ovo što mi imamo danas zove "demokratija" - to je potpuno pogrešan naziv. I šačica ljudi nam svima kroji sudbinu? Van pameti...
[ BrutalCoin @ 24.10.2022. 14:15 ] @
Američki kontrolisan internet je postao zlo i sredstvo nacističko-fašističke propagande i američke hegemonije.
U tom smislu uništenje globalnog interneta bi bio dobar potez jer bi smanjio uticaj Amerike.
Uništenje globalnog interneta ne bi značilo potpuno uništenje interneta jer bi na lokalu (na nivou države ili regiona) mogao da funkcioniše.

Slabija zamena za internet kao sredstvo razmene informacija bi mogao da bude teletekst, postojeća mrežna infrasktruktura (kablovi i bezično) kao i radio-TV talasi, USB memorije, razne memorijske kartice, CD/DVD...

Očigledno je da postoje putevi i način razmene informacija, računarskih programa, datoteka i podataka mimo interneta.
Za mnoge namene to bi bilo sasvim dovoljno.

Zato, seci! Hahah...


[ Java Beograd @ 24.10.2022. 14:36 ] @
Citat:
Impaler:
Predlaže ursula von der leyen plan od 5 točaka:

Fourth, we will make best use of our satellite surveillance capacity to detect potential threats.


Usrulji je jasno da je američkim činom miniranja podvodnih gasovoda NS1 i NS2 - svaka infrastruktura u međunarodnim vodama (dakle, dalje od 12 nautičkih milja od obale) postala legitimni EKONOMSKI cilj.

Nema potrebe da države budu u nekom ratnom stanju ili šta god slično. Jok, nego "ja sam u minusu, ako ti prodaješ" i ja ti miniram infrastrukturu. Zato što sam tako u mogućnosti.

Ruje kažu "dobro, onda, OK, ako je takvo novo pravilo - prilagodićemo svoju ekonomsku politiku".

I tu se muda EU nađu u procepu.
[ scoolptor @ 24.10.2022. 14:40 ] @
@BrutalBolid

Umesto sto koristeci taj americki internet s*res po istom, demonstrirajuci vrhunac cinizma, otkaci se koliko jos danas.

I baci americki dizajniranu tehnologiju, pa koristi ruski dizajnirane telefone na ruskoj mobilnoj mrezi, i prosipaj znanje sa ruskih racunara po ruskom internetu.

i zaboravi sve zapadno dizajnirane tehnologije (radio-TV talasi, USB memorije, razne memorijske kartice, CD/DVD...). Koristi dimne signale i papirus.
[ scoolptor @ 24.10.2022. 14:42 ] @
@Java Beograd

Voleo bih da vidim da ruje pokusaju da ista urade na planu secenja internet kablova.
[ BrutalCoin @ 24.10.2022. 15:13 ] @
Citat:
scoolptor

@BrutalBolid

Umesto sto koristeci taj americki internet s*res po istom, demonstrirajuci vrhunac cinizma, otkaci se koliko jos danas.

Eh, i ti si ko malji deca.

Nisam ja protiv Rusije nego ću da lupam Ameriku američkim sredstvima i metodama. I to me ne košta ni jedne pare. Tačnije, zaradjujem koristeći Amerikance (tj. amerikanski internet i softver) kao korisne idijote.


Dakle, kad bledoliki dobiju atomski to neće biti iz Rusije nego "made in US".
Ali će biti "sa ljubavlju".



[ BuzzLightyear @ 24.10.2022. 15:23 ] @
Koja američka tehnologija, 99% made in China.
[ Impaler @ 24.10.2022. 15:26 ] @
Ovo da su amerikanci izmislili internet je djelomično točno ali koristili su švabsku tehnologiju
Telex i elektromehanički kompjuter (Z3) dve najbitnije komponente.
Priznajem im da su izmislili Packet switching. i Informacijsku teoriju.
[ BuzzLightyear @ 24.10.2022. 15:29 ] @
Kinezi su izumeli kompas. Kolumbo je koristio kineski izum da bi otkrio Ameriku. Sve što su nakon toga uradili beloamerikanci je u stvari zasluga Kineza.
[ Impaler @ 24.10.2022. 15:36 ] @
Svaki alat ima pretke, a to su drugi alati s kojima je taj alat napravljen.(kompjuter i internet se mogu gledati kao alati), ako čemo gledati tko je šta izmislio Amerikanci (USA) će izvući kraći kraj jer postoje od 1776 godine.
[ TheSpiridon @ 24.10.2022. 15:41 ] @
To što su ameri tamo gde su..što su to sve 'izmislili' i što su tehnološki napredni je samo posledica toga što na njihovom tlu nikad nije bilo rata. Kada su počeli englezi, španci, crnci, portugalci i ostali da se sele u zapadnu ameriku i pobili indijance...od tada pa do danas NIJE bilo nikakvog rata. Rat sprečava naučni razvoj. Moraš da se okreneš preživljavanju i krpljenju onoga što je porušeno...a to su obično decenije. E zato USA kupi kajmak u svakoj igri.
[ Impaler @ 24.10.2022. 15:58 ] @
Da, i europa želi postati mala amerika. USE (united states of europe).
[ TheSpiridon @ 24.10.2022. 17:10 ] @
Evropa može da se spase, samo ako se karta Sveta drugačije štampa. U sredini da bude Japan levo Azija a desno Amerika. Onda se ne bi trlali ovde kod nas, bili bi vuko#je*bina.
[ scoolptor @ 24.10.2022. 18:48 ] @
Citat:
Tačnije, zaradjujem koristeći Amerikance (tj. amerikanski internet i softver) kao korisne idijote.


Lakse mi je da poverujem u one rusofilske tvrdnje sa druge teme.
[ Impaler @ 25.10.2022. 08:26 ] @
Za svaku paru zarađenu Big Tech tehnologijom, Big Tech zaradi sto puta toliko. Ne možeš ti njih nadmudrit.
Ako i uspiješ jednostavno te maknu s platforme.