|
[ Java Beograd @ 07.02.2023. 08:34 ] @
| U jednoj prolaznoj prostoriji (koristimo je kao ostavu), koja je pored kupatila i ima spoljni zid redovno se pojavljuje buđ.
Naravno, zimi, kad je napolju hladno.
Spoljna izolacija je naravno bolja, ali u ovom konkretnom slučaju nemoguća.
Unutrašnja izolacija tipa: rešetka od pocinkovanog profila + kamena vuna + gips-kartonska ploča, takođe otpada, jer nema prostora za to (zbog rasporeda vrata, prozora, polica i td.)
Razmišljam o dve opcije:
A. Stirodur 1 cm debljine, nalepljen na zid
B. Pluta, nalepljena na zid.
Cena ovih dveju opcija je skoro ista, nebitna za odlučivanje
Prednosti opcije A
- bolja termo izolacija, i apsolutno sam siguran da buđi neće više biti.
Mane opcije A
- lepim stirodur na zid
- mrežica na stirodur
- glet
- krečenje
(mnogo rada, vremenski zahtevno i relativno komplikovano)
Prednosti opcije B
- jednostavno se zalepi za zid
- dekorativno
- nema krečenja
- brzo bude gotovo
Mane opcije B
- nisam 100% siguran da će pluta dovoljno da termoizoluje zid
- nisam 100% siguran da se buđ neće hvatati za plutu.
Da li se buđ teoretski, hvata za plutu?
Jel može neko da pomogne savetom i iskustvom? |
[ dejanet @ 07.02.2023. 09:08 ] @
"Kondenz" se hvata na zidove najcesce zimi zbog razlike unutrasnje temperature povrsine zida i unutrasnje temperature prostorije(koliko se secam). Sa vlagom dolazi i budj.
E sad mogu da budem kreativan pa da ti kazem ako stavis plutu verovatno ces izaci iz zone kondenzacije za zadatu spoljnu temperaturu. Negde mi stoji u svesti da je pluta relativno otporna na bakterije i plesan(odnosno gljive).
[ bakara @ 07.02.2023. 09:09 ] @
Da li si zid pre toga probao da tretiras nekim sredstvom protiv budji?
pre krecenja namazes, i stavis jos i u boju za krecenje?
Budj se hvata za sve, jer to su u biti samo vodene kapljice koje su se ubudjale.
Po mom iskustvu gips je najbolji lek za to, jer on prirodno regulise i kompenzuje vlaznost vazduha u prostoru, ali ako ima mnogo vlaznosti ni on nije svemoguc.
Druga stvar, bitan je izvor vlaznosti.
Kod tebe je to verovatno vodena para iz kupatila, mozda to moze nekako da se resi pre gradjevinskih radova?
Mozda je vodena para iz kupatila i susenje vesa uzrok?
Vodena para se resi ventilacijom
a ves, masinom za susenje.
ja bi za pocetak prvo merio vlaznost u tom delu i uporedio sa delom kuce gde nema problema
[ Java Beograd @ 07.02.2023. 09:34 ] @
- Zid sam par puta farbao farbom sa fungicidom (Jupol citro) ali izgleda da je fungicid u toj farbi slabiji od najezde buđi.
- Gips kartonske ploče su odlične za primanje buđi na sebe. U to sam se uverio, više puta. Buđ napadne i karton i gips, i posle nekog vremena GKP počne da se raspada.
- Ventilacija - postoji mali prozor u toj prostoriji, ali nikome, na -5oC nije do otvaranja prozora.
- Da, izvor vlažnosti jeste kupatilo u neposrednoj blizini i veš mašina, tu u toj ostavi. Jbg, to ne mogu da promenim. Dakle, izvor vlage je tu, i tu će ostati. Biće vlage i dalje.
Ja pokušavam da se izborim sa kondenzacijom na zidu, i istovremeno sa hvatanjem buđi, druge stvari ne mogu da promenim.
[ component @ 07.02.2023. 11:04 ] @
Ako ti je ista cena onda stavi plutu. Malo je slabija izolacija nego stirodur, ali po svemu ostalom je bolja.
Gde si našao plutu debljine 1cm? To je u rolni ili su paneli?
[ Java Beograd @ 07.02.2023. 11:11 ] @
Ne, pluta je 3mm (može se naći 4mm, 5mm, 6mm) ali je skuplja, respektivno.
U rolni. Najčešće u ponudi je 1m širine, prodaje se na metar dužine. Ne uspevam da izguglam prodaju ploča / pločica, na primer 30cm x 30 cm što bi mi bilo lakše za lepljenje. Znam da je toga nekad bilo.
Stirodur bih stavio 1 cm.
[ component @ 07.02.2023. 11:16 ] @
Ahaaaaa. 3mm je premalo. I 1cm je premalo, ali ajd' bar nešto.
Ne znam šta pokušavaš da postigneš, ali izolaciju nećeš sigurno. Možda da zid bude prijatniji na dodir.
Ako te ne mrzi pogledaj na ubakus.de kakva će ti biti izolacija sa tačkom rošenja za obe opcije, pa onda odluči.
[ Java Beograd @ 07.02.2023. 12:05 ] @
Pokušavam da postignem da se ne stvara i ne vidi buđ na tom zidu.
Nije u pitanju temperatura prostorije, grejanje, smanjenje troškova ... ne. Samo da nema odvratne, crne buđi na zidu. Samo to.
Gledam ovaj ubakus.de, ali, hm ... nije baš trivijalan.
[ component @ 07.02.2023. 14:23 ] @
Buđ se najverovatnije javlja zato što je zid hladan, a vazduh u prostoriji je topao. Topao vazduh ima može da drži u sebi veću količinu vlage nego hladan. Kada vazduh stupi u kontakt sa hladnim zidom, ohladi se i ne može više da sadrži toliku količinu vlage pa je otpusti. Vlada se kondenzuje na zid, a buđ voli vlažne površine u mraku.
Ako izoluješ spolja, zid će biti topao, a tačka rošenja neće biti na površini zida nego negde u njegovoj unutrašnjosti, pa se neće stvarati buđ.
Pošto ne možeš da izoluješ spolja možeš da probaš da unutrašnom izolacijom smanjiš naglo prelaženje vazduha iz toplo u hladno. Tu je 1cm stirodur bolji od 3mm plute. Ali za plutu kažu da je kao površina "hypo-allergenic, anti-microbial and anti-fungal", dakle bolja za to što tebi treba. Ali mene više brine da će buđ da se stvara između stirodura (ili plute) i zida. Moraš nekako hermetički da zatvoriš da vazduh ne dolazi u taj deo. Možda da lepak naneseš celom površinom?
Mislim da bih ja izabrao 1cm stirodura (ili 2cm ako može) i odradio sve ono što si opisao (mrežica, glet, krečenje).
Druga stvar koju bi mogao da uradiš je da što više smanjiš vlažnost vazduha u toj prostoriji. Neki odvlaživači ili tako nešto?
[ SlobaBgd @ 07.02.2023. 16:43 ] @
A da staviš keramičke pločice na zidove? Mislim, nije toplotna izolacija ali se lako održava i pere, i teže se hvata buđ.
I kako to - nikome se ne otvara prozor na -5?! Ako je nužno, mora da se otvara prozor da bi vlaga (koja je pogodno tlo za gljivice/buđ) izašla iz prostorije. Dokle god se zadržava u prostoriji, buđi se nećeš osloboditi.
[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 07.02.2023. u 21:03 GMT+1]
[ Java Beograd @ 08.02.2023. 07:43 ] @
Citat: SlobaBgd:A da staviš keramičke pločice na zidove? Mislim, nije toplotna izolacija ali se lako održava i pere, i teže se hvata buđ. Da, ovo je dobra ideja. Možda ću ovako da uradim, ali nekom sledećom prilikom.
Citat: SlobaBgd:I kako to - nikome se ne otvara prozor na -5?! Ako je nužno, mora da se otvara prozor da bi vlaga (koja je pogodno tlo za gljivice/buđ) izašla iz prostorije. Dokle god se zadržava u prostoriji, buđi se nećeš osloboditi.
To je stan koji izdajem. Stanari uđu u čisto, belo ... ne mare mnogo ... a onda mi kažu: "Vidi, gazda, ovde se u'vatila buđ na ovom zidu".
Onda ja, dođem, poprskam buđ sa "Savo" sredstvom, buđ nestane i kažem, ako se ponovo pojavi, ovim ćete buđ da neutrališete. I naravno, kažem da moraju češće da luftiraju, i kupatilo i ovu prostoriju.
Stanare, uglavnom boli kajta da se bakću, bilo čime, i ne pada im na pamet da otvaraju prozor kad je 'ladno. A koliko vidim niti im ne smeta buđav zid u toj prostoriji.
Onda ta buđ zahvati dobar deo zida ... stanari odu (ne samo zbog buđavog zida), a ja naravno moram sve da sredim, neutrališem buđ, okrečim, da bi sledeći stanari videli lep, čist, beo zid.
I tako u krug.
Imao sam jedne stanare koji su dva puta dnevno džogerom sve pločice (uključujući i kujnu i hodnik), valjda im je smetao suv vazduh (suv?!?)
Tad se uhvatila buđ gde se nije pojavila nikad ranije i nikad kasnije. Potroših dve boce "Savo" dok nisam sve doveo u red. I naravno krečenje "Jub Citro" farbom
Mislim, ne krivim ja stanare mnogo. Ljudi plaćaju stan ... normalno očekuju da je stan čist, suv ... I kad već plaća, nije mu do toga da se bakće zidom na koji se svako malo stvara buđ. To je moj posao i obaveza.
Elem, kažem, 'teo bih da taj začaran krug prekinem. I da aktuelnim stanarima bude čist, beo zid, bez buđi, a i da se ne bakćem večito tom problematikom.
[ component @ 08.02.2023. 07:53 ] @
Dobra ideja za pločice. Nisu skupe ni komplikovane da se postave, pogotovo ako te baš briga kako izgleda. Ja bih stavio striodur a na njega nalepio najjeftinije pločice. 99% nećeš više problema, ili bar ne u tom obimu.
[ Java Beograd @ 08.02.2023. 08:15 ] @
Jel mogu pločice da se lepe na stirodur?
[ bakara @ 08.02.2023. 08:19 ] @
Mogu.
Da si odmah rekao da su stanari, ja bi rekao da oni tu verovatno suse ves.
99% stanara susi ves unutar prostorija u zimskom periodu i to je 100% izvor budji koju pominjes.
[ Java Beograd @ 08.02.2023. 08:25 ] @
Hm ... možda mogu vinil (linoleum) na zid?!
Ima termoizolaciona svojstva, a uz to je i gladak, ne upija vodu, vlagu. Lak za održavanje. Sve i da se uhvati buđ - može se obrisati vlažnom krpom.
Lak za postavljanje (možda?). Mislim da ih ima u dezenu pločica, ili bar neki neutralni, beli / sivkasti / "prskani" ...
Čime se lepi linoleum?
[ Java Beograd @ 08.02.2023. 09:43 ] @
Citat: bakara:99% stanara susi ves unutar prostorija u zimskom periodu i to je 100% izvor budji koju pominjes.
Pa da, verovatno. Mislim, jbg, šta je tu je, plaćaju stan, ne mogu da im zabranim.
Sve u svemu, sve više mi se dopada ideja da zalepim linoleum na zid.
Prednosti početne ideje "pluta"
- jednostavno se zalepi za zid
- dekorativno
- nema krečenja
- brzo bude gotovo
ali bez mane, jer se buđ definitvno neće hvatati
Uz to, je jednostavan za održavanje.
Ima prelepih dizajna, nije ni skup, bar ne za konkretnu malu kvadraturu.
[ bakara @ 08.02.2023. 10:02 ] @
I masina za susenje vesa resava problem sa budji.
[ Java Beograd @ 08.02.2023. 10:31 ] @
Tu je i kupatilo, u neposrednoj blizini. Vlaga dolazi i iz kupatila.
Možda bi mašina za sušenje donekle rešila problem, ali nisam 100% siguran da će potpuno biti rešen.
Ali, svejedno, nema ni mesta za sušilicu, a nisam planirao da kupim univerzalnu.
[ kosmopolita @ 08.02.2023. 11:28 ] @
Na jednoj terasi kod mene su probali ranije razne stvari ali linolema se nije niko setion.
Sad se luftira kad treba.
Znam na jednom drugm mestu da je na betonske stepenice zalepljene staze sa gumenom podlogom.
Ako ne taj lepak (kojem ne znam marku) onda verovatno neki slican je upotrebljiv za linoleum.
[ Ulfsaar @ 08.02.2023. 11:55 ] @
U uputstvu za Jupol citro stoji da u boju treba dodati još biocida (Jubocid) ako se želi veća otpornost na plesni. Da li si dodao biocid pa se plesan i pored toga pojavila? Zanima me koliki je efekat tih materija.
[ Java Beograd @ 08.02.2023. 12:00 ] @
Citat: Ulfsaar: U uputstvu za Jupol citro stoji da u boju treba dodati još biocida (Jubocid) ako se želi veća otpornost na plesni. Da li si dodao biocid pa se plesan i pored toga pojavila? Zanima me koliki je efekat tih materija. Nisam dodavao. Možda je trebalo.
[ bakara @ 08.02.2023. 12:09 ] @
Ja sam to sredstvo sipao i u obicnu poludisperziju sa odlicnim rezultatima.
[ ademare @ 08.02.2023. 12:56 ] @
Citat: kosmopolita:
Znam na jednom drugm mestu da je na betonske stepenice zalepljene staze sa gumenom podlogom.
Ako ne taj lepak (kojem ne znam marku) onda verovatno neki slican je upotrebljiv za linoleum.
Tako je kod mene bilo " fabricki " . Zalepljena crna gumetina u hodnicima i stepenicama . U sustini nije losa ideja kao zvucna izolacija, drugo nista , jer je bila rebrasta ?
Posle smo to skinuli i svi iskesirali da se stave podne plocice , kao sto i dolikuje normalnoj zgradi !
[ kosmopolita @ 08.02.2023. 13:24 ] @
To je stepenište u privatnoj kuci a staze Oxford izgledaju kao tepih.
Pomenuo sam to zbog lepka.
[ kosmopolita @ 08.02.2023. 13:26 ] @
Taj Oxford u poruci mi je ubacen na potresno kucanje.
[ kosmopolita @ 11.02.2023. 07:16 ] @
Meni ne treba Jubocid i verovatno je dovoljna odgovarajuca boja.
Ali nasao sam ovo:
Citat: kosmopolita:
Na jednoj terasi kod mene su probali ranije razne stvari ali linolema se nije niko setion.
Sad se luftira kad treba.
Umesto linoleuma postoje tapete:
http://www.tapete.co.rs/motivi.php?kat=106
Tapete iz ove kolekcije se preporučuju za prostore u kojima ima pare: kuhinje, trpezarije, kupatila…
[ branko tod @ 11.02.2023. 21:47 ] @
Citat: Java Beograd:
Da li se buđ teoretski, hvata za plutu?
Jel može neko da pomogne savetom i iskustvom?
Hvata se sasvim dobro. Ja sam imao dva zida u pluti i javljala se budj u cosku.
Pluta je bila 30x30 cm, Grmec.
Pluta je sigurno losiji izolator od stiropora, ali su ti zidovi bili manje hladni nego
bez plute. U svakom slucaju ce ti malo pomoci. A sto se vlage tice, postavi neki
skupljac vlage, to je super stvar.
[ Java Beograd @ 12.02.2023. 12:20 ] @
Evo i da napišem šta sam na kraju uradio. Zapravo slike govore više od reči. Malo sam linoleum a malo i stirodur.
Zapravo, najviše mi se dopala ideja da na tom zidu, u toj prostoriji zalepim pločice na zid, ali jbg. to ću kad budem radio neko obimnije renoviranje.
A možda i padne neki dogovor u zgradi, da se uradi termoizlolaciona fasada. Videćemo.
Sad sam iskoristio period kad stanari nisu tu, na brzinu, za male pare. Ali, biće dobro, nadam se, i buđi više neće biti.
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|