Dacia sa 0.9 tce, 6.0 L, eco mod, gradska vožnja po Novom Sadu, malo li je?

Okači fotku borda sa upaljenim motorom da se vidi br obrtaja.

Ovaj troši ko tenk

Nešto ti nije u redu sa tim autom, proveri ga kod majstora.

Trenutno imam u porodici 3 malolitražna trocilindraša, najviše troši stari Polo sa atmosferskim 1.2 motorom, oko 9l / 100km i to kada sam u beogradskom kreni - stani špicu, sa klimom na 4. Na otvorenom troši drastično manje.

Ostali (oba 1.0 TSI) ne prelaze 6.5l

Održava se u ovlašćenom servisu boban, kažu da je sve u savršenom redu i da je to normalna potrošnja za trocilindrični motor.

Da se razumemo i ovaj pokazuje trenutnu potrošnju na otvorenom putu 5-6 litara što su obične gluposti.

Prosečna potrošnja je 8 litara na otvorenom putu.

Prosecna potrosnja zavisi od prosecne brzine.

Kad vozis 140km/h sa tako malim benzinskim motorom koji se vrti na 4000rpm sasvim je logicno da trosi 8 litara.

Ti mali turbo benzinski motori trose isto kao i njihova atmosferska braca po kubikazi samo imaju vise snage.

Ako hoces da trosi manje na auto putu , moraces malo da popustis gas

Upravo - prosecna potrosnja najvise zavisi od stila voznje. Dzaba "samo 3 cilindra" ako ima turbinu i nagazis ga do daske ili ga dobar deo vremena drzis u visokim obrtajima.

Davno sam vozio redni 6 sa dve turbine - kad ga zgazis do daske onaj digitalni merac potrosnje samo kaze 49.9, a potrosnja ista kao i V8 za kojim jurcas :-) Naravno, u katalogu pise nesto sasvim drugo, ali to mere sa babom unutra i nizbrdo.

Nema turbinu ima 80 konja.

Vidim da mešaš "Euro 6", tj. norme koje se tiču štetnosti izduvnih gasova sa prosečnom potrošnjom. To nema veze jedno sa drugim.

DPF je "Diesel Particular Filter" i on se kao takav garant ne ugrađuje u izduv benzinskih motora. Jer, benzin kad sagoreva nikako ne može proizvede dizel čestice.
Postoji PPF tj. "Petrol Particular Filter" i on se ugrađivao u neke PSA automobile sa Puretech motorima (ne znam za tvoj konkretno), ali generalno, konstrukcija, funkcija i namena PPF je potpuno različita od DPF.

Dalje:
Puretech motori su se, generalno, pokazali kao veće njesra. 1.0 1.2 1.6 - svaki ima svoju manu i svoju boljku, i kod svakih je bilo nekih intervencija, povlačanja zbog fabričke greške i slično.
Konkretno taj 1.2 ima baš velike probleme sa prevelikim habanjem i pucanjem razvodnog kaiša, što može da izazove skupu havariju motora.


E sad, C3 je "mali gradski auto", nema neku aerodinamiku, a sa tim motorom je namenjen pretežno za gradsku vožnju. Naravno, može se sa njim i na put.

Potrošnja je takva, kakva je. Na 130 km/h pri 4.000 obrtaja, jbg, to je to.
Verujem da, kad bi usporio na 120 km/h ili 110 km/h da bi potrošnja pala na 6 l/100 km. Znatno manja potrošnja, a na željenu destinaciju stigneš dvadesetak minuta kasnije, zanemarljivo.

Dakle, tankaj taj benzin, vozi malo sporije i nadaj se da je konkretan primerak tog 1.2 Puretech ispao dobar.

---

Meni se lično C3 dopada i mislim da ima odličan odnos cena / kvalitet.
Planiram u skoroj budućnosti da kupim, za grad. Ali, svakako dizel. 1.4 ili 1.6 HDi.

Da ima turbinu trosio bi jos solidno vise.

Ništa vratićemo auto jer je apsolutno neisplativ za vožnju. Totalni promašaj. Kao narkomana u kući da imaš. Svaki drugi dan na pumpi. Prvo smo mislili da je rezervoar bušan ali su nas u servisu ubedili da nije.

To tako izgleda kada žene biraju auto. Obavezno kupe neku lepu glupost.

Terao si ga previse . 140 koliko vidim na filmu !

Vidi se da se ceo auto ne ponasa kako treba na tim brzinama, jednostavno nije pravljen za takve brzine .

Vibracije , veliki otpor vazduha , vidi se da nije za 140 !

A rekli su ti ljudi , i sta ce ti 140 kada ne znam gde si vozio ali nigde nije dozvoljeno vise od 130 na autoputevima osim u DE gde ima nekih deonica gde nema ogranicenja.

@bordzija

Mislim da ćeš istu ili veoma sličnu potrošnju da imaš i sa VAG grupom, kod automobila B segmenta (Polo, Ibiza, Fabia) sa sličnim benzinskim trocilindričnim 1.2, za kojeg kažu da troši ulja minimum litar na 1.000 km.
Slični su i motori 1.0 (ili još gori)

Sve te trocilindrične motore su konstruisale "knjigovođe" u želji da se uštedi na 1 klipu, 1 klipnjači, 1 kompletom karika i 4 ventila. Ušteda, samo takva.

Prošla su ona vremena kad je Opel Corsa Mk1. sa benzincem 1.2 trošio "kao upaljač".

Sad su smanjili broj cilindara, umesto 2 postoje 4 ventila po cilindru, ubacili dizne umesto karburatora, ugurali turbo, sijaset senzora MAP, MAF, lambda sonda ...
Umesto točkova (guma) od 13 ili 14 cola sad su 16 ili 17, pa su i gume duplo skuplje.

Umesto da "mali gradski auto" (bilo kog brenda) košta oko 10.000 € sad košta 40.000 € i troši više goriva i ulja.

Koliko se secam, bar BMW-u je ovo odgovaralo ranije zato sto je olaksavalo proizvodnju zajedno sa rednim 6 motorima... mada, danas tih rednih 6 ima sve manje (bukvalno je R6 kao V8 pre 10 godina).



Na milione automobila jeste solidna. Ja sam bio sokiran kad sam slusao 'sales pitch' jednog infotainment proizvodjaca da za neki novi konektor treba tanja zica i pricu koliko ce bakra ustedeti. Bukvalno gledaju svaki cent.

Plus, 3-cilndricni motori su laksi sto utice na druge stvari.

Kod Bordzije ko god da bira ne samo auto vec bilo sta uvek se na kraju kupi Najjeftinije shranje !

Mogu da se kladim da je ovo bio Najjeftiniji auto tog godista i kilometraze na placu !


I sta ce ti auto kao C3 ?

Imas vikendicu ides tamo , treba da preneses kojesta , ne samo tamo vec svugde !

Ja bih na tvom mestu kupio neki karavan ! Ne mora veliki , ali da je karavan !

Ne sto Karavan moze da ponese vise , nego sto ima Karavanska zadnja vrata , pa mozes lakse i bolje da uneses sta ti treba !

E sad karavan nije Najjeftiniji , al stisni jednom pa kupi nesto Normalno !


Jel LADA otisla na reciklazu ?

Koji će mi karavan ne radim sa paprike i krompir. Auto se vodi na firmu, kupljen je nov sada je 40% skuplji jer su svi digli cene.

Čim prođu ove vrućine auto će biti vraćen jer nije rentabilan. Jama bez dna troši duplo više gorva nego što lažu po brošurama. Ovaj novi c3 se ne isplati ni da ti ga neko pokloni!

I auto se kao lud trese u leru prosto ti se muti pogled.

Lada je avion za ovaj francuski krš ne prodajemo je hvala na interesovanju.

To je ovaj noviji C3 on je sasvim korektne velicine, odavno to nije vise mali auto kakav je bio nekad.

Ako ces malu potrosnju sa malim motorom jednostavno vozi 100km/h i on ce trositi ispod 6 litara, ako hoces brze to moras da platis kroz vecu potrsonju.

I da uzmes od bilo kog drugog proizvodjaca isto ces da prodjes, za brzu voznju po auto putu treba ili vise kubika ili turbo dizel.

Čitava [es] zajednica može da odahne, sad kad znamo da je Lada ispravna i u voznom stanju!

Da li je registrovana?

Po brošurama, Korejanci (Kia, Hundai) troše 2 l/100 km. Ko to još uzima za ozbiljno?

Lada je ispravna i registrovana, urađen je veliki servis za 120 evra sa sve delovima i rukama. Parkirana u vikendici ali ćemo opet da je koristimo jer troši duplo manje od ovog novog citroena.

I lada je udobnija od novog citroena tako da još jedan plus za ladu.

Samo evropljani smeju da lažu za potrošnju, zato su i izmislili euro standarde da bi varali i krali.

Podseti me, koji to beše model Lade? Motor, tj. kubikaža i godište?

Koliko se ja secam Lada 110 , znaci Limuzina .

Godiste negde oko 2002-2003 . tako nesto . Motor 1.6 90 KS.


Stedljiva kao i svaka Lada

Lada je auto za ove uboge neudobne i rastrošne citroene.

Ah te čuvene čaršijske priče. Verovatno izrečene od ponosnih vlasnika Kia, Infinitija, Hyundaija, MGa i sličnih AliExpress makina.

Iz prve ruke - skoro punoletni Polo troši 1l ulja između servisa (znači na 10000km). Majstor kaže "normalno je to, mator je auto, teraj, proveravaj, dolivaj, šta je tu je".

Scala, Octavia i T-Cross koji sam vozio kratko.. Ne troše ni gram ulja.

Što se potrošnje tiče, Polo je najekonomičniji na magistralama pri brzini od 80 - 100km / h. Čim se potera tu oko 120 - 130km / h potrošnja skače. Kod novijih auta je taj opseg malo veći, jer imaju više snage, pa mogu do 120km/h da se voze relativno ekonomično.

Logično, nisu predviđeni za jurcanje, već za grad. Za brže vožnje 2.0TSI i na konju si.



Strašno, nova ebna Fabia košta skoro 20000e, Polo u najosnovnijem paketu 22000e. Prošla su vremena autića od 8500e (sećam se 2018e toliko koštala Fiesta na akciji u Grand Motorsu), koji troše 4l na 100km, to je tačno. Sandero košta više od 15000e

@Bordžija

Je l to ovaj Citroen? Pošto se sviđa lepšoj polovini

Verovatno , jer taj ima gumeni Otirac zaleplen za vrata

To je taj samo ga žene i kupuju

Ovlašćeni

Jbt, kakav dizajn automobila, mislim da razumem za Ladu, nije samo potrosnja...

Pa dizajn je vrlo dobar, jer je to vrlo popularan auto u evropi.
Bordzija svog servisira u servisu za kosacice

Dizajn je katastrofa, kod suvozačevih nogu je kompjuter pa je tu smanjen i povišen pod, sedišta neudobna ko klupe u parku ko na daskama, tvrd skakuće po neravninama tvrđi od golfa, nema frižider u kaseti za piće. Dalje veliki tablet u boljoj opremi nema ama baš ništa sem radija navigacija se oslanja na mobilni. Žena ima ajfon koji ovaj glupi francuski auto - ne podržava.

Kederi na vratima oni kod stakla se raspadaju a auto ima jedva 3-4 godine.

Ako opereš stakla na semaforu i kreneš, pola sata će neka voda da ti se cedi preko šoferke. Ne otiče kako treba a sve čisto. Tako je od prvog dana.

Kupljen nov, nije krš iz uvoza.

Ajde sve bi to bilo ok nego TROŠI KO TENK!

Start stop radi 15 dana posle malog servisa i posle prestane da radi iako je uključen. Šta bi to moglo da bude problem? Svake godine isto. Ne radi celu godinu i proradi tek posle malog servisa, radi malo i prestane?

Setih se sad da jedan prijatelj već dugo prodaje Citroen C5 sa BMWovim 1,6 Turbo motorom.

Video sam auto, 2012. godina, karavan, vrlo očuvan, prepun opreme, ima odlična sedišta, verovatno je i tih, itd.

Kaže da ne može 6000€ da dobije za njega...Verovatno ima razloga zašto je tako..

Taj 1.6 bmw benzinac je kotrljajuća katastrofa to svi kažu. Jednom rečju propast a gurali su ga u sve redom. Uništili mini cabrio 😑

Kad se setim da mi je moja lepša polovina jedno vreme nagovarala da uzmem c3 ili C4 Cactusa :) Probao sam jednog Cactusa, čak mi se i dopao "na oko", ali mi "nije legao". Pogotovo što je zakazao tamo gde Citroen bije glas da je najbolji - udobnost.

Bordžija, tebi treba neki dizelaš, ako prelaziš velike kilometraže. Ja više preferiram benzince, ali mogu oni da smanjuju broj cilindra, ugrađuju turbine, smanjuju zapreminu, a povećavaju snagu - manje da troše neće.

Od 4 auta u široj porodici najmanje troši Clio 2001o godište, koji ima 1.2 benzinac sa 4 cilindra i 16 ventila. On je na oko 4.5l na otvorenom, oko 6.5l gradska vožnja. Naravno na autoputu se vozi do 110, plafon 120km/h. Ostali malolitražni benzinci na otvorenom, na magistrali još i troše malo, ali u Beogradu gutaju ko ludi, kad se uključi klima, pa semafori, hladni startovi, uzbrdice. Opšte poznata stvar.

Pomirio sam se sa tim, privatnim autom ne prelazim velike kilometraže, a službenim plaća firma, pa nek troši 20l, ne smeta mi :)

Ovo nisam skoro video da se karoserija krivi na ravnom. To izgleda može samo kod novih francuskih automobila. Kako im to uspeva?!??

https://youtu.be/wG_S6fqI6dU

A ove trocilindraše bi zabranio da se prodaju bez plinskog uređaja. Jednosu neekološka vozila. Trovači.

Jel samo ja ne vidim sta se krivi?

Guma prednja Desna izduvana ! A i podloga verovatno nije ravna , pa se vrata sama zatvaraju ?


A sta se krivi ?

Pa bese onaj brodic na adi kako se ono zvase . Krivi S..jko

https://www.nezavisne.com/novo...ojko-i-bomboni-od-svinje/59150

Ne :-)

Pa jel čuješ kako puca brava? Mora da se gura iznutra ili vuče spolja. Pomeriš metar i ne glave vrata.

U gradskoj vožnji ima više smisla računati potrošnju po satu, kao kod traktora, nego po kilometru, jer svako malo semafor, pešački... realno, više vremena se stoji ili se usporava/ubrzava, nego što se vozi konstantnom brzinom.

Zato nikada nisam ni računao potrošnju "u gradu", to je jedan od najglupljih termina koji sam uopšte čuo..

Nit se zna koji je to "grad", niti koja je prosečna brzina, niti da li špic ili ne, da li je noć ili dan, itd.

Ako želiš benzinca i najmanju potrošnju uzmi najsavremeniji motor, ako želiš još manju uzmi dizela, a ako želiš najmanju uzmi benzinca na metan.. i kraj priče.

Ovo bi ovako trebalo da bude, ali, na žalost nije, ili je zanemarljivo.

Dakle, čisto kao primer, (spomenuo sam već ranije, pa da ne menjam), Opel Corsa 1.2 Mk1, rane devedeste: 4 cilindra, 8 ventila, karburator, jedna bobina, razvodna kapa. Nema CPU, nema turbinu, nema senzore, nema lambda sondu. Trošila 7 - 8 litara.
Savremeni motor, bilo kog brenda: tri cilindra, 1000 cc, 12 ventila, tri svećice, tri bobine, tri injectora, turbina, CPU, brdo senzora. Proizvodna cena x puta veća od onog motora. Troši 7 - 8 litara.

WTF? Čemu sva ta nova tehnologija?

Vise snage ili mnogo vise snage, kako bi mogao da vozi sve dodatke zbog povecane bezbednosti i komfora. Sva ta elektronika i gvozdjurija ima masu :-)

Opel Corsa 1.2 MK1:



Danas:



TL;DR - mnogo jaci, mnogo manje zagadjenje.

Namerno sam poredio istu kubikazu i broj cilindara. Ali cak i ako se obori broj cilindara:

https://www.auto-data.net/en/o...f-facelift-2023-1.2-75hp-49036 - opet, vise snage, manje zagadjenja.

Jedino je cena porasla sve ostalo je isto. Kada te u tom novom plastikaneru koji ima 5 zvezdica da kreš testu, kada te udari suv opet ne ostane ništa od tebe.

Dakle problem novih trocilindraša je što troše kao tenkovi! Sa jedne strane lažni hibridi koji su u stvari običan start stop a sa druge trocilindraši koji trože kao svioni!

@Dimke
Odlično je ovo šta si pokazao! 'Teo sam i ja ali nisam našao.

Ajde da prokomentarišemo:

* Potrošnja je ista. 7.2 u gradu, 4.5 na putu. (lažu i za stari motor i za novi, ali ajd' sad, nećemo o tome)
* CO2 - skoro pa isto.
* Zagađenje: CO, ugljovodonici - svakako zavisi od stanja auta, tj. motora.

* Više snage? So what? 'Oćeš sa Corsom da jurcaš 200 na sat? Pa nećeš. Nisi lud i nemaš gde. I Mk1 si mogao da poteraš 145 km/h - što je brže od dozvoljenog na autputevima.
* Corsa je mali gradski auto. Kuća - poso, kreni-stani, semafor -> kolona -> ulica -> ležeći policajac ... Uprosečena gradska brzina u najvećem broju slučajeva je 25 km/h.

* Novi motor je u proizvodnji bar 3-4 puta skuplji.
* Održavanje kudikamo skuplje, hi-tech sintetičko ulje, trista senzora i 10x više point of failrue.

Glavno pitanje: Šta je kupac dobio najnovijim hi-tech motorom? Više HP, koje mu ni ne trebaju. Praktično ništa, imajući u vidu namenu tog automobila.

Dobio je i 4x skuplje gume, na felnama od 16 ili 17 inča, a odlične su bile i felne od 13 ili 14 inča (4x jeftinija guma). Mnogo bolje za ulice, ivičnjake i ležeće policajce.

Kao sto rekoh, vise snage da vuces svu dodatnu elektroniku i gvozdjuriju.

Mozda tebi ne treba (ni meni, da se razumemo - moj auto nema grejace za g*zicu i sl.), ali trziste je trazilo gomilu stvari, a ostatak je nabijen drzavnom regulativom zbog bezbednosti (koja jeste bolja danas).



Kad normalizujes sa inflacijom, daleko manje.



Sa Mk1 nisi imao grejace za g*zicu, elektricne podizace prozora, sega-mega HiFi sistem, zvucna izolacija je bila mnogo losija, morao si da proveravas nivo ulja "rucno" i milion drugih stvair koji su otezali auto i koje zahtevaju jaci motor bez da uopste pricamo o jurcanju 200 na sat.

A i sto se tice jurcanja, ljudi to vole i hoce, sta da im radis.



Vidi, ja sam kupio najmanje felne (18" - izbor 18" do 20") za moj auto zato sto je komfor najjaci i trosi najmanje (na EV-u se to direktno vidi, nema lazi nema prevare - gotovo svaka "sportska" stvar smanjuje autonomiju = sportska do mojega, fizika ne laze). ALI... ako pogledas automobile jasno je da kupci generalno preferiraju tockove nizeg profila, sorry - nismo fokus, iz prostog razloga sto "Prosecni Mile" bi hteo 17" cola sa malim autom ili 20" cola ako je "Nesto-iznad-prosecni Mile" pa ima takav auto.

Auto industrija, sa svim manama koje ima, tu samo pravi ono sto trziste hoce.

Da se kladimo da ponudis 14" opciju da to skoro niko ne bi kupovao?



:-) Jace od mene...



Sa originalnim motorom i novom sasijom sa svim unutra, auto bi isao kao crknut konj.



Koje ne mora da menja na 5k km.



Koji ga oslobadjaju da bude polu mehanicar samo da bi imao auto.



Mislim da to ne odgovara realnosti, novi automobili su drasticno pouzdaniji - bar u grupi ljudi koji matore automobile ne bi umeli da odrzavaju kako treba. Jbg, najmanji zajednicki sadrzalac trzista.

Kao ti ne traba vise HP ?

U Srbiji sto vise imas HP to ti je veca cena za obavezno osiguranje automobila !

Pa dok si nekada sa Corsom , bio u drustvu , Yuga i 101 , sada sa novom si u drustvu onih koji su Nekada imali BMW i Mercedes sto se tice cene osiguranja ! Akcenat je na Nekad jer su i oni u medjuvremenu naduvali HP !

Pa mozes da kazes da si u " visokom drustvu " iako imas malu Corsicu

Offtopic:

Ivane pominješ "moj auto" ovo ono, reci koji je, možda si negde pominjao ali ja nisam u toku još od onog 335i Biturbo

Istu tu haj tek elektroniku koju imaju danas i juče automobili zadnjih 10-15 godina su imali i pre 25-30 godina i sve je to bilo krajnje pouzdano.

Danas na novom trocilindričnom citroenu c3 uključim eko mod i dobijem poruku da je to nemoguće izvodljivo šta god to značilo prevedeno sa romantičnog francuskog na srpski.. Posle zadnjeg malog servisa nešto je resetovano i radio je start stop jedno nedelju dana i opet prestao sa radom. Sada mogu da ugasim i upalim eko mod ali nema nikakve poruke. Dakle napredovali su jedino u zamajavanju korisnika.

To sto je imala S klasa pre 30 godina danas imaju entry ili u najgorem slucaju mid-range trim-ovi.

Dobro se secam da je, npr. Audi A4 dugo vremena u osnovnoj ponudi imao rucne podizace stakla :-)



Nemam vise Biturbo, na zalost :-) BMW i4 M50, placa firma da se razumemo :-)

Inace, EV-ovi su odlican nacin da se vidi kako stvari stoje posto se autonomija direktno menja u odnosu na delove, ponekad i za par desetina km odjednom - sve sto ima vecu masu odmah se primeti.

Ali to stvara i zanimljive kognitivne disonance, npr. masa onih "sport" / "performance" delova koji se valjaju kao extras steti dosta - npr. 19" ili 20" tockovi plus od komfora gore pomenuto grejanje za g*zicu, cak i "tehnicki paket" sa vecim kocionim diskovima koji, brat bratu, nisu uopste potrebni (i4 koci motorom do ~200+ kW pa je i opterecenje koje trpe diskovi manje) posto ovaj model definitivno nije za stazu vec za auto put (model sa jednim motorom koji je solidno laksi - eDrive 40 je bolja opcija ako bas mora EV). Cak i elektricni klizaci sa sedista uticu, meni nista ne znace pa su i otisli iz konfiguracije sa grejacem i sl. stvarima.

Mada opet, sve te stvari postoje zato sto ih kupci traze, to sto meni grejac za d0ope ne znaci nista ne govori nista vise o tome sa drugi zele, npr. zimogrozljiva koleginica ne bi ni razmisljala o autu bez toga.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.08.2023. u 14:31 GMT+1]}

Zapravo, ponuda stvara tražnju, a ne obrnuto.

Pa i ta ponuda dolazi od negde, citavi timovi rade na studijama i testiranju stvari pre nego sto to uopste udje u razmatranje za konkretan projekat.

Ne mogu da pricam o drugim stvarima, ali za In-Vehicle Infotainment, dobar deo stvari u novoj generaciji dolazi od zahteva korisnika i promenama na trzistu. Drugi deo je interni R&D. Taj interni R&D gura tehnicke inovacije trzistu ali oni su samo jedan "stub" odakle promene dolaze.

Treca komponenta je pravna regulativa, drzave vremenom traze da automobili budu tehnicki opremljeniji i bezbedniji, nekada su ABS i ESP bili luksuz, do skoro i brake-assist - a danas je to normalna stvar koja spasava zivote. Ista stvar i za zagadjenje - nije auto lobi jedina igra u kraju, ima i drugih lobija (zeleni npr.) plus ima drzava koje nemaju auto industriju i iebe im se za njihove zahteve... to trazi konstantnu inovaciju (ok, neki su to pokusali da "rese" na drugi nacin :-) od industrije.

Sve u svemu, danasnji auto je eonima ispred auta iz iste klase od pre 30 godina.

Tek od pre neku godinu entri modeli imaju prednje podizače na dugme, do juče se todoplaćivalo pa samim time i audi je davao kurblu.

Nije bilo paketa opreme sve se doplaćivalo. Sećam se da je ono zatamljenje šoferke bilo 150 dem 🤪

Ja sam uvek voleo BMW, naravno nikad nisam mogao da ga priuštim a da valja, pa sam se zadovoljavao sličnim a jeftinijim rešenjima.

U poslednje vreme su nekako odustali od onog svog "srca" tako da bi se sada teško odlučio za njega, Audi mi je čisto bolji/lepši.



_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 10.08.2023. u 21:27 GMT+1]}

Ni ja nisam fan trenutnog BMW dizajna, pogotovu one ogromne 'njuske' - mada manje katastrofalno izgleda sa Euro-style tablicama, sa uskim (USA / Svajcarska) izgleda ocajno spreda.

Isto tako, pretpostavljam da je dobar razlog metastaziranja 'njuske' na 4xx/M4/i4/7xx/i7 modelima sakrivanje 'debljine' tj. sve ekstra mase i modifikacija zbog sigurnosnih propisa za pesake.

Sa druge strane, posto sam vec morao da uzmem EV (OK, nisam morao, ali za isti budzet bi mogao da uzmem dosta slabiji benzinski auto zbog CO2 limita + orobili bi me od poreza), iskreno i4 M50 mi je drasticno bolji od Tesle modela 3 (koji je drasticno bolji, po meni, od modela S). Stvar ukusa, ali mi je enterijer i sam osecaj u voznji mnogo bolji.

Videcemo kako ce "Neue Klasse" na kraju izgledati... iskreno se nadam da su renderi pogresni, mislim jeste da su se oslobodili dabar-njuske ali su zastranili na drugi nacin (pod uslovom da su renderi zaista smisleni).

Tesla trojka ima izvanredan odnos kvlitet-cena, gotovo nepobediv, ali nije klasa i4 M50 naravno, pojasni kako ti se više sviđa od modela S.

Gledao sam neke žalbe na S u smislu kvaliteta materijala, npr. bizarno loš kvalitet volana itd, ali kada ga pogledam od spolja to je oblik auta bukvalno kako bih ja ga pravio.

Bmw je po meni trenutno najsavremeniji motor na tržištu, vozim povremeno x drive automatik 2.0 dizel 180 konja potrošnja 5-6 litara. ALI je veliki servis 1000 evra i to samo lanci i koješta skida se menjač. Servis menjača je 350 evra paaaa ko ima jbg. I to su cene na crno privatno kod nas bgd garaža na crno.

A ide ko praćka :)

I onda sednem u citroen koji guta 8 litara... Pa sramota jbt. Da uvaljuju praistoriju.

Evo nekih mojih iskustava (Model S):

- Losi materijali unutra, mislim da ne prilice automobilu takve cene... a nisu samo materijali unutra, evo bas pre koji mesec sam zbog nekog kamiona morao da se popnem i predjem neki visok trotoar, otpao mu deo zadnjeg branika jbt koga sam samo sutnuo nazad u poziciju :-))))

- Oblik auta, da, razumem te potpuno to i ja mislim - ali je ogroman za NL ili mediteranske zemlje, ulazenje u parkinge smara, parking na ulici dovoljno sirok se tesko nalazi - Model 3 je daleko boljih proporcija za Evropu

- Procenjivac autonomije je KATASTROFALAN*, vise puta sam pisao kao da ga je radio tim koji je pisao Windows Explorer file copy dialog, na putu od Pariza do Roterdama sam se punio 3 puta, silazeci sa auto puta 2 puta zato sto idiot u sred voznje ukapira da ne moze da stigne do sledeceg originalno planiranog supercharger-a pa te rerutira na neku selendru ili hotel u 3 materine gde ima punjac, sa bar 30min kasnjenja ekstra. Samo ovo mi je bilo najiritantnije...

- Sam UX unutra je ocigledno pisan za novu generaciju - secam se da sam 3.14zdeo dok nisam nasao kako brisace da aktiviram, a bilo je jos frustracija

(*) Tesla je cak svojim zaposlenima davao nagrade koliko ce da od*ebu korisnika koji se zale na autonomiju:
https://www.cbsnews.com/sanfra...ange-of-its-electric-vehicles/

--

Sa druge strane, Model 3 je bolji u mnogim od ovih gore stvari pogotovu kada je velicina u pitanju ali mi se drasticno manje svidja estetski (isto kao i Modela Y) u odnosu na Model S. Model S bi bio idealan EU auto da je samo malo manji i da rese prokleti problem sa board computer-om... ajd na UX se covek verovatno i navikne.

Jel ima neko objašnjenje kako lajsne mogu ovako da se raspadnu? Sve te lajsne na prozorima tj vratima izgleda kao da ih je grebao fredi kruger. Jel to nekvalitet u pitanju ili nešto drugo?

Nije se ovo raspalo, nego je nesto izgrebalo.

Boja neoštećena niti je auto popravljan/farban. Ali svi ti kederi oglodani

To ne moze biti normalno 'starenje' auta, kada bi se to desavalo doslo bi do nemira.

Bice da je, kao sto bakara rece, nesto izgrebalo auto.

Pa ne znam šta bi moglo da izgrebe ovako samo lajsnu da oglođe a boja netaknuta? Možda neka francuska godzila? 🤔

Neka divlja macka...
Lak auta je tvrd, a guma nije.

Pre ce biti onaj "komsija " sto ga je optuzio da Krade struju ?

Meni ovo izgleda kao da je istopljeno, neznamnija čime. Mislim, na primer, da bi vruća lemilca ostavila takav trag. Naravno, logično je pitanje: "otkud lemilica wtf?"

Stvarno je neverovatno da bude okvakvo, ovoliko duboko oštećene lajsne, a da na laku, neposredno uz lajsnu nema ni najmanje ogrebotine niti bilo kakvog drugog traga.

Sasvim je moguće, da je ovo urađeno u servisu. Rade to hoštapleri: odneseš auto da se zameni ulje (na primer) a on ti zameni neki deo, uvali neki stari, pohabani. Rade to i čak ovlašćeni.
Zato te ne puštaju da gledaš, tj. motriš na auto dok servisiraju.

Računa, mušterija neće ništa primetiti u momentu preuzimanja auta, a posle 5 min je već kasno. Posebno su bezobrazni, alavi i bahati kad na servisiranje auto odveze ženska osoba.
Tako je nekoj drugoj mušteriji "zamenio lajsne" i naplatio 500 € po komadu, a zamenio i tebi, tj. uvalio budalu.

Naravno, ovo je samo špekulacija i nagađanje. Sasvim je moguće da je nešto sasvim drugo u pitanju.




_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 14.08.2023. u 09:17 GMT+1]}

Da i meni je to palo na pamet da su drpili a stavili od nekog prevrtanog krša izgrebane. Ima i ja gornjem kederu vrata prema krovu, ista priča. Auto je održavan samo u ovlašćenom citroen servisu jer je bio pod garancijom.

Elem juče bez klime 200 km otvorenog auto puta pala potrošnja na 7,7 litara 🤩

Ne znam o čemu o pričaš, evo mene na moru u HR sa Passatom 1.8TSI od 220KS i apsolutno je nemoguće potrošiti više od 7l/100km.

Prosek mi je većim delom bio ispod 6l/100km Ibarskom i kroz Bosnu. Auto totalno natovaren, 5 osoba + prepun gepek.

imam dve napomene:

1. U početku sam išao autoputem Miloš veliki, brzina velikim delom preko 180km/h, više puta preko 200km/h i potrošnja na tom delu je bila 9,0l/km, to je prvi put da sam video tu cifru.

2. Koristim Gdrive 100 i motor ima najbolji softver.

Sipaj u hrvatskoj da vidiš šta je pravi (italijanski) benzin a ne ovi naši bućkuriši. Meni moj i20 troši 30% manje sa tim gorivom.

Pređi na VW 1.0 TSI. Zahvalniji je i ekonomičniji od ovog što ti opisuješ svakako. A čak i u Fabiji, radi sasvim živahno i startno, a može i da jurne.

Što se tiče benzinaca, najekonomičniji koji sam ja vozio je Mazdin 2.0 Skyactive u Mazdi 3.

Moj komšija je kupio CX-3, što je auto B segmenta, 2019. dakle star 4 godine za 19.000€, baš taj 2,0 Skyactive sa 120KS.

Igračka lepo izgleda od spolja, ali kada se setiš da je to ipak igračka i kakav sve auto za te pare može da se kupi, malo ga drugačije gledaš...

Ja recimo pikiram Mazdu 3, alternativa je Škoda Octavija, košaju od 25000 - 30000e, ali naravno, ne mogu da ne razmišljam o tome šta polovno može da se kupi za te pare. Recimo neka C klasa stara 7-8 godina :)

Mazda 3 sa tim motorom ide ko luda i jako malo troši. Pritom je iznenađujuće elastičan motor.

Sa tako malom snagom, velikom zapreminom i velikom kompresijom sasvim je sigurno da je taj Mazdin motor elastičan.

Ali ne može ni u kom slučaju da se poredi sa 1,4 ili 1,5TSI, a cenim da ga i lepo mapirani 1,0TSI ili 1,0 EcoBoost šiju.

Prosto fizika je jasna, turbo motori su značajno efikasniji čak i od savremenih atmosferaca kakav je taj.

Kontam da je dobar 1.5TSI, ali je kod nas redak i najčešći je u Tiguanu, Karoqu, Kodiaqu. Škoda Scala koju sam konfigurisao sa tim motorom i nešto dodatne opreme je 22000e, a pretpostavljam da je taj auto sa tim motorom bombona.

Btw, šta je bilo sa onim tvojim A4 2.0TSI sa Budack ciklusom koga si pominjao?

To je najbolji i najsavremniji motor na svetu do 2l zapremine.

@Nebojsa,

Evo ti jos jedan datapoint za BMW vs Teslu - jutros sam kevu vozio na aerodrom, ali je EV baterija bila skoro skroz prazna (4%) - u zurbi smo stali na pumpu da dopunim na ~30% (oko 120-130 km) za nekoliko minuta.

Odatle do AMS aerodroma mozda jos 50 km - na kraju sam zavrsio sa baterijom koja je imala vise % nego sto je procenjivao board computer kad smo krenuli sa pumpe.

Ovako nesto je u Tesli (bar Model S) nezamislivo - njegov board computer bi napisao 120km a u stvarnosti bi to bilo 80 km, ako i toliko. Vrlo iritantno.

Da, jos jedna od trenutnih poteskoca - neki od superchargera po pumpama limitiraju max. snagu ako se vise automobila puni - npr. ovaj konkretno je 300 kW nominalno, ali spusta na 100 kW ako do mene stoji jos jedan auto. Tesla je tu imao prednost sa onim njihovim superchargerima kojih obicno ima pun q na jednom mestu, ali sad i drugi mogu da ih koriste.

Je l' neko zna iz realnih izvora, da li stvarno Panamera d-hybrid troši u proseku 3.5L?
Kad sam video uživo, stvarno auto izgleda fenomenalno, još u beloj boji (ali model od pre 3-5 godina, nisam siguran), a sećam se da je na akciji osnovni model bio 88.000€, što je praktično cenovno tada bilo jeftinije od Audija A7, ali Porše je ipak Porše :)

Kod mene taksisti imaju Korole hibrid, izgledaju OK i spolja i iznutra, posebno ona "karavan" varijanta, ali su baš niske, tako da nisu za neku vožnju van ravnih ulica, čak i tamo gde se u garažu ulazi preko prevoja može da bude kritično.

Da, sto ces saznati i u ceni eksploatacije, Porse je ipak Porse :-)))

Salu na stranu, nije mi bas najjasnija ta ideja sa hibridima - glavna prednost EV-ova (osim zagadjenja) je jednostavnost - mnogo manje delova od SUS motora i mnogo manje stvari koje mogu da crknu.

Hibrid mu dodje najgore od 2 sveta - niti imas sve prednosti EV-a, niti ta kombinacija uvek dobro sljaka a prakticno si zadrzao svu komplikaciju SUS motora i jos na to dodao elektriku. Npr. imao sam bas hibrid iznajmljen u Spaniji pocetkom godine (Jeep Renegade Hybrid) i baterija je zvrjila skoro uvek prazna valjda zbog rezima voznje. OK, mozda u gradu stvari stoje drugacije, ovo je bilo mahom van grada po magistralnim putevima i nesto malo auto puteva.

OK, hibridi imaju jednu prednost i sumnjam da je to zasluzno za vrlo cudne varijante od top proizvodjaca (gde se pitas ko bi kupio AMG ili Porsche hibrid ffs): sa hibridom, koliko god da mu je pateticna baterija i dalje imas pravo da se parkiras na EV mesta :-) To moze biti velika prednost u nekim zemljama.

Izgubim volju da komentarišem kada neko pomene komplikacije sus motora u 21 veku.

Pa u odnosu na (cist) EV jesu komplikovani.

Npr. evo bas kad pogledam kod mene, servis na 2 godine - kociono ulje :-) Nista "mali", "veliki", menjanje ulja, kaiseva, ulja u menjacu, svecica, injektora, filtera za vazduh i sta ti ja znam, a da ne pricamo o vecim stvarima koje se ne smatraju za 'servisiranje' a cesto znaju da budu problem (turbine npr.). Drasticno manje stvari koje mogu da vrisnu*.

E sad, hibrid... SUS motor + EV... kapiram ideju da smanje potrosnju (+ pogodnosti 'sa strane' tipa da mozes da se parkiras na EV-charging mesta) ali tu em sto moze da vascrkne sve sto moze kod 'obicnog' SUS, em jos na sve to dodali i EV sto komplikuje dizajn svega.

OK, mozes da izgoris sa neugasivom baterijom ali to su sitnice :-)

Gledaš na sus motore kao prosečan srbin koji je kupio nov auto iz uvoza koji ima preko pola miliona kilometara neretko i milion pravih. Dakle ko kupi stvarno nov auto nema o čemu da razmišlja 150-200 tkm.

Sa druge strane mi ne pada na pamet da dajem 30-50.000 evra za auto i planiram putovanje po čardžerima. Stvarno ne želim obavezu nego prevozno sredstvo od tačke a do tačke b.

Problem su prevarantski teocilindrični motori koji troše kao avioni i treba ih zakonom zabraniti.

Si siguran u to? Ja kupio BMW 335i direkt od BMW-a (ne dilera, od BMW AG-a) nesto manje od godinu dana star, sa 4 hiljade km na njemu, vozio ga BMW zaposleni - evo liste stvari koje su vrisnule, taman kad je otisla garancija:

#1 - Pumpa za gorivo visokog pritiska, HPFP (HDP u DE), BMW je inicijalno hteo da me odvali preko 6 hiljada EUR na nekoliko odlazaka u servis, dok im nisam rekao da cemo se vijati po sudovima zato sto imam USA TIS notu gde su u USA za dzabe menjali HPFP. Zvali Dingolfing i kao - OK, evo zamena za dzabe. Da nisam iskopao procurelu internu dokumentaciju, bio bi osisan - a auto bio tek nesto iznad dve godine star.

Kako preko 6 hiljada EUR? Pa momci su prvo menjali injektore, pa onda pumpu niskog pritiska i tako hteli da me za*bavaju okolo naokolo.

#2 - Lambda sonde, vrisnule 2 puta za 4 godine koliko sam imao taj auto - svaki put, servis trazi 800 EUR za zamenu - van garancije, placas ti. Ker-ching.

Srecom, turbine nisu odlazile - cest problem kod ovog modela, zamena - prava sitnica.

Ovo je naravno samo jedan datapoint, ali kad se setim tuznih prica samo sa posla (bukvalno sve marke), ono odvaljivanja na B servisu kad nadju stvari koje moraju da se menjaju ili najjace ludilo kolegi kome je vrisnuo motor (Toyota) taman posle isteka garancije - OK ovo je verovatno bas losa sreca ali moze da se desi ybg. Da li se to desava svakom? Ne, ali ono 1 u 5 u toku od 2-3 godine ima bar jedan problem sa autom koji je zahtevao da auto ode "na odmor" u servis taman toliko da su morali da rentiraju (ako te dere "ovlasceni servis" mozda dobijes rental kao uslugu, inace... plati sam, mada i ovako si ga platio oho).

Uzgred, najvise automobila na mobile.de mozes da nadjes bas kad im istice garancija, sta mislis zasto? Zato to "nemas o cemu da razmisljas", how yes no. Pre ce biti "zavaljaj odmah kad istekne garancija, i nemas o cemu da razmisljas".

Auto koji ne trazi nikakve popravke osim regularnog odrzavanja posle prvih par godina je super stvar, ali nije pravilo. Nema to nikakve veze sa "prosecnim Srbima" ili prosecnim bilo kim - ima gomilu komponenti koje trpe zamor i polako otkazuju, da nije tako ne bi postojali servisi na svakom cosku bilo gde. Nije to nikakva specificnost ni Francuza, Nemaca ili cak Japanaca (automobila) . SUS automobili se kvare, taman koliko i sneg sto pada zimi. Ako prodjes samo sa odrzavanjem i "nista ne mislis" to je ono "kuc kuc" a ne nekakvo pravilo.

--

Ali nije mi nikakav cilj da ti preporucujem EV, slazem se potpuno da je EV cena previsoka i da za vecinu dzepova nemaju smisla. Tek kad im cena bude kao SUS to moze biti OK (+ ostale stvari, kao sto je infra za punjace).

Tu nema nikakve diskusije.

Ali da je jednostavniji - jeste. Da ima manje servisnih zahteva - ima. To su elementarne cinjenice.



I tu si skroz u pravu. EV-ovi su danas prvenstveno za ljude koji provode vreme mahom voznjom u gradu. Ako zanemarimo cenu (koja je previsoka) EV je superioran u tom rezimu u odnosu na SUS, po svakom drugom parametru.

Van grada, EV je skup mazohizam i dalje. Ako se na to doda voznja bilo gde osim u najrazvijenijim zemljama (sa gustom mrezom EV punjaca) - mazohizam na kvadrat. Ni tu nema diskusije.

Ali brzo se menjaju stvari - Toyota je bas skoro najavila mnogo vecu autonomiju (https://www.theguardian.com/bu...ery-breakthrough-electric-cars) - to je samo pitanje vremena. Opet, ostaje faktor cene ali cenim da ce i to da se izjednaci kako bude rastao broj EV-ova.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.08.2023. u 23:58 GMT+1]}

Ja kupio novog hyundai od ovlašćenog dilera i evo menjam svećice i ulje, uskoro ću da zamenim pumpu za rashladnu tečnost jer auto ima 75.000 km. Čak ni pločice kočione nisam menjao.

Dakle ako je tebi diler uvalio neki problematičan auto ne znači da su svi šit.

Ili jednostavno lobiraš za ev automobile jer ti se sviđaju/imaš. Treba se ipak držati realnosti.

Zapad i Srbija su dva sveta !

Bila je vest pre neki dan da u Srbiji postoji oko 1.000 EV ?! Dok je broj SUS automobila 2.2 Miliona !!

I onda ko ce i zasto da pravi infrastukturu za ovih 1.000 ?


U Srbiji ce masovije poceti EV , samo ako SUS prestane da se proizvodi bilo gde u Evropi ! Plus da Turska prestane da pravi taj Hyundai !

Pre bih rekao da nemam stokholmski sindrom od kupovine automobila pa da ne vidim ocigledne mane koje imaju.

Krive cena automobila koje ostro padaju posle isteka garancije na najjacim sajtovima za prodaju (dakle, nista lokalno) govore vise nego bilo sta sto moze da se napise ovde. SUS automobili posle isteka garancije su generalno ostri po dzepu, i to se jako dobro vidi ako se pogleda statistika prodaje i ponasanja potrosaca. Ljudi nisu budale i razlog zasto se u razvijenim trzistima oslobadjaju auta posle isteka garancije je bas to sto ne zele da ih sasulje serviseri za svaku stvar koja riknjava, a riknjava ohoho.

To sto ti nemas problem je srecna stvar i super je sto je tako, ali prica da je to normalna stvar bi mogla da prodje samo u reklamama automobilske industrije, kada ne bi postojala odgovornost pa da smeju tako nesto da slazu :-)

Mislim brate mili, secam se kad sam odvozio auto u servis, bukvalno pun - jeste, svi su dosli da im provere pritisak u gumama. Budimo realni.



Da li si ti uopste procitao moju poruku? Ponovicu, mislim da su trenutno EV-ovi sh*t za bilo sta osim gradske voznje, te da su skupi i van budzeta vecine potrosaca. Ako je to lobiranje, mora da sam najgori lobista koji postoji :-)

Jedini razlog zasto imam EV automobil je zato sto sam tako maxovao budzet i dobio max snage za te pare, iskreno nista mi se specijalno ne svidja kod njih osim sto imaju puno snage dostupne odmah (kako je u pitanju lizing, problemi u eksplataciji SUS-eva ovde otpadaju posto je sve pokriveno). Sto nije argument koji sam uopste pomenuo bilo gde, tako da...

Ali da su jednostavniji i sa manje servisnih zahteva od SUS automobila, to je cinjenica, a ne bilo cije misljenje.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 20.08.2023. u 11:44 GMT+1]}

Obrni okreni da kupiš ev ili sus na lizing izađe na isto.

Dakle ev je gedžet i zanimacija za uglavnom programere. U srbiju se uvoze dotrajali ev automobili pa se prodaju za delove.

Upravo, na lizingu ti izadje isto.

Ali ako nemas garanciju, SUS ce imati vise problema ali posto su EV-ovi skuplji, opet izadjes na isto - bices odran, jedina razlika je da li ces to platiti unapred (EV) ili u toku eksploatacije (SUS).

Jbg, u auto industriji nisu glupi uopste :-)

Trenutno sam u Srbiji pa iz znatizelje bacim pogled gde ima punjaca na 2 aplikacije koje u DE najcesce koristim: Mobility+ i Shell Recharge, na obe stoji "?" upitnik preko Srbije :). Ali zato bateriju od 12 kW za koju u DE placam ravno 5 Eur da se od 0 do 100% napuni, ovde napunim za 100 dinara na skupoj i 40 dinara na jeftinoj struji :D Za nekoga ko ima punjac na gajbi, e auto kao drugi auto u kuci moze da bude validna opcija

Pa da, ali - koliko ljudi u, npr., Srbiji imaju:

a) Kucu ili mogucnost da instaliraju kucni EV pucnjac (garazu, rezervisano parking mesto)?
b) Kupovnu moc za 2 automobila od kojih bi jedan bio, ne bas jeftini, EV

Jeste validan usecase, ali ukupno trziste sumnjam da je ogromno. Plus, ti ljudi voze obicno duze kilometraze sto moze da bude problem sa manjim EV-ovima bez veceg kapaciteta baterije. Cak i njima ponekad treba brzi punjac.

Kako stoje stvari sa parking garazama? Da li su u njih uveli EV punjace? (Mada oni su obicno "spori" tj. AC varijante tipa 11 kW i 22 kW). Takodje, bar kod BMW-a vidim da je trend da je onboard punjac za AC ogranicen na 11 kW, sto znaci da auto mora da stoji bar nekoliko sati na javnom parkingu / garazi da ima neko smisleno punjenje.

Ima Orion eMobility ali valjda mogu da koriste sam Orion korisnici mobilnu apllikaciju.

Ima niz punjaca i mozda moze da se vidi gde su i preko gugla.

Inace ima samo elektricni bicikl (i trotinet) tako ne znam da li je to korisna informacija.

Ma to je sve cirkus dok moras da imas vise kartica - jedino ispravno resenje je 100% interop.

Zapravo jos bolje resenje je "plug and charge" gde sam auto autorizuje punjenje bez da korisnik ista mora da radi osim da ubode punjac u predvidjeno mesto na autu.

Mislim da ce na kraju to i biti tako bar u Evropi.

U Spaniji sam zbog cirkusa morao da se registrujem na nekoliko aplikacija, dajem im svoje podatke, gubim vreme uopste nalazenjem svega toga, vidi se da je gro punjaca iz te prve generacije. Tamo gde su najnoviji je cesto mnogo bolje - em sto primaju platne kartice, am esto obicno postoji interop sa raznim NFC karticama izdatim od strane npr. elektro provajdera ili samih proizvodjaca. Mada, kao sto rekoh, najkomfornija stvar ce biti da sam auto uradi taj deo transakcije bez da moras nesto da mases i pritiskas.

Tako je kod Tesle, jos jedan od razloga velike popularnosti. Ljudi jednostavno cene to sto treba samo da ga "utnu' i sve ce da radi. Kod drugih je za rubriku verovali ili ne kako funkcionise trenutno. Treba ti gomila kartica i aplikacija da bi imao uvid i pristup svim punjacima. Jedni imaju ove tarife, drugi imaju one. Osim sto moras da vodis racuna koji su prikljucci, kolika je snaga i da li se retard skinuo sa punjaca, ali je eto odlucio da ostane na mestu za punjene jos par sati dok aplikacija uredno pokazuje "slobodno", mora da se vodi racuna i o tome da li ces uopste i moci da startujes punjenje. Tu perverzijama nije kraj. Na primer, od skora je Lidl poceo da naplacuje punjenje na svojim punjacima. Medjutim, dok svi ostali nakon registracija salju racun na email, kod ovih mora da se ide na naki portal, da se tu upise pazi sad:"ID punjaca na koji si se punio, mesto i vreme punjenja". WTF?! Totalno ludilo.

Da, najjace je kad sam po N puta morao da unosim nekakve ID-ove punjaca, kao da moron nije u stanju sam da to izvali iz onog QR koda sto je zalepljen - cirkus. Ovo sam po Spaniji video N puta.

U NL je situacija manje-vise regulisana - imas jednu karticu koja radi svuda, a ako nemas karticu bar vecina fast chargera prima i kreditnu, sa nekim zaostalim % matorih iz prve generacije koji traze "app".

Na zalost, ovi "spori" sto ih ima najvise po ulicama ne primaju platne kartice a samo neki rade sa app-ovima - e sad ne znam kako stoji stvar sa kompatibilnoscu ako imas charging karticu iz druge zemlje (navodno bi trebalo da radi, al na primeru Spanije...)

Ali najjaca glupost je bila dok sam bio na odmoru u 3 lepe u NL - kad padne velika kisa, vrisne im WiFi mesh (KPN-ov) - ok, kakav problem, u vikendinci nemas "smart TV" koji i ovako i onako ne gledas.

Pa ima problem - spori punjaci na ulazu u vikend naselje koriste WiFi da autorizuju transakcije :-))) Tako ti sve lepo uredno nakacis, on ocita karticu i... prc, nema nista od punjenja.

Na benzinskim pumpama verovatno koriste zemaljsku bezu ili mobilnu radio mrezu pa su ovakvi problemi retkost.

Evo jos malo zabave:

https://www.businessinsider.co...ational=true&r=US&IR=T

Ljudska pamet je ograničena, ali ljudska glupost nije.

Ovo me podsetilo na nove Volvo modele (SUS) koji nemaju mernu šipku za kontrolu nivoa ulja, nego imaju neki elektronski meračl nivoa.
Taj merač nivoa, mora da se kalibriše, kod svake promene ulja.

Zašto prosto, jeftino i efikasno kad može komplikovano, skupo, podložno kvarovima?

Koja glupost...
pa sta je falilo mehanickoj sajli koju povlaci elektro motor?

nemoguce da se u tesli toga nisu setili?

Setili su se oni, a onda su odlucili da naprave nesto "unikatnije".

Moze svakom da se desi... pre 10-tak godina, radimo mi na vrlo ekskluzivnom i vrlo skupom modelu jednog poznatog DE proizvodjaca (auto je proizveden u trocifrenom broju primeraka na kraju)

Elem, jos dok je infotainment jedinica bila B-sample, dev od hw. integratora je nesto zeznuo i dok je sedeo u autu je uspeo da blokira >sve< sa svojim bagom (ne znam sta je bag bio, verovatno bombardovao CAN bus-eve nekim teskim djubretom).

Proizvodjac je morao da posalje svoja servisna kola, iz kojih je kompotno izasao majstor i >isekao< krug na sofersajbni doticnog probnog modela, kako bi dosao do necega sa cim moze da otvori vrata (ne mogu da dalje opisujem, postace jasno koji je auto u pitanju)...

Mogu da zamislim poglede na doticnog developera... ta soferka sigurno kosta ko dobar deo godisnje plate :-)

Off:

Sviđa mi se ovaj kriterijum

Misliš da je bolji od Mazdinog HCCIa?? Ne osporavam - Ozbiljno pitam :) Da se informišem iz više izvora.

Uopšte ne znam za taj Mazdin motor.

Niti mi je negde iskočilo nešto o njemu, niti je Mazda bilo kada skrenula pažnju na sebe da ume da napravi normalan konkurentan motor.

Ako imaš neki kvalitetan izvor o tome, živ nisam da to vidim.

Btw, što ne pominješ više A4 2,0TFSI?

Aaa, to voze sestra i zet. Sada je zet pod gasom da ga proda, jer mu klinac polaže za auto, a neće smeti da ga vozi sa probnom dozovolom, ali mislim da nema ništa od toga, previše mu se sviđa. Realnije je da će sinu kupiti nekog Puntića za 1000e. Auto je fantazija i sa preko 300000km na satu, možda ga pozajmim za odmor.

https://www.topgear.com/car-re...skyactiv-x-5dr-man/first-drive

Probao sam tu Mazdu 3 i dopalo mi se kako radi, tih je, skladan i ne traži visoke obrtaje. Jedino što mi se, taj hatchback uopšte ne sviđa (za razliku od limuzine).

Pogledao sam malo taj test koji si okačio, ali sam brzo odustao jer samo opisuje kako "bi trebalo" da taj motor bude dobar, a nikakve prave testove nisam video.

Imaš li neki normalan, ili još bolje uporedni test kako se nosi sa 1,5TSi i 2,0TFSI?

btw, hatchback verzija je smešna, prevelika hauba, premalo prostora unutra, slaba vidljivost.. sedan je malo bolji, ne puno.

https://www.youtube.com/watch?...o&ab_channel=AutoMarket.hr

Meni je ovaj prvi koji sam odgledao pre par godina :) Generalno su mi OK Jurajevi klipovi, mada ponekad preteruje sa zezanjem

https://www.youtube.com/watch?...&ab_channel=TESTDRIVEFREAK

Meni je ova limuzina u trula višnja boji najlepši auto u toj klasi C limuzina. Uz novu Octaviju. Pričam o budžet automobilima, A4 i Passat su premiumi.



Apsolutno se slažem. Nisam našao uporedni test, ali moje iskustvo je da će ga 2.0 TFSI pojesti na brzinama većim od 140km/h po nekom uopštenom osećaju u vožnji, ubrzanju, stabilnosti. Da ne pričam o kvalitetnijoj završnoj izradi, izolaciji i slično. E sad, druga strana medalje je što Audi sa 2.0 TFSI košta kao dve Mazde :)

Prodajni adut ove Mazde je potrošnja, stvarno je ekonomična, morao sam da se baš potrudim da pređe 5l na 100km na board kompjuteru.

Recimo Bordžiji bi legla Mazda 2, pošto toliko gleda potrošnju. Skuplja je od Citroena, ali bi nakon 10000km povratio razliku kroz uštedu na benzinu. Jedino ne znam kakva je servisna mreža, znam dosta ljudi koji kukaju na Dipem, do te mere, da je to jedan od razloga zašto bih se zadržao na nemačkom ili bar francuskom autu.

Mene to ništa ne zanima sem koreanaca ne eksperimentišem. Ovo je firmin auto (najbolji) ali kroz potrošnju ti dođe bukvalno da vratiš i voziš svoj. Troši kao tenk.

Inače sam im ja govorio da ne uzimaju te trocilindrične kosilice za travu nego 1.5 dci i hdi ili metan ista je cena posle kraće eksploatacije ali neeeee žene pametuju i filozofiraju.

Objasni ti nekome danas nešto.

Ali koreanca :))) A šta je sa Ladom :D

Mazda 2 je bolji auto od svih tih korejanskih igračkica. Ako već preferiraš Kina aliexpress estetiku.



Za ovo si u pravu i vrapci na grani znaju da se za kilometraže veće od 15000km godišnje kupuje dizel, a za manje benzinac. Osim ako nije baaš dobra firma, onda biraš neki jači benzinac i boli te uvo koliko troši jer firma plaća

Onako recimo koliko sam gledao ovaj auto je teran 12.000 km godišnje verujem da je pola posao pola privatno. Sad ga mi teramo jer ga niko neće i kupuju škode superb 1.6 što je mnogo bolja varijanta od ovih francuskih besmislica.

Setih se ovoga pa rekoh da pogledam taj Mazdin "specijalni" sega-mega najnoviji 2.0 atmosferac...

I bez da mnogo čitam o njemu rekoh hajde da vidim kako se nosi sa običnim 1.5TSI koji ima 30KS manje (!)

I kao što sam pretpostavio:

https://zeperfs.com/en/duel8107-10165.htm

Mazda sa "180KS" je osetno slabija od Golfa sa 150KS...

Nisam imao volje dalje da gledam...Nikad nisu umeli da naprave motor, i uopšte auto generalno, i ne umeju ni dalje..

Mazde su oduvek bile japanski abortus. Do pre neku godinu pežo i ford motore a fordovi trapovi. Besmislica.

Pala prosečna potrošnja na troklipnom citroenu.

Skočila prosečna potrošnja uglavnom otvoren put.

Koji je to auto koji ima tako ružnu tablu?

Deca u zabavištu bi je bolje iscrtala...

Citroen c3 2019 god troklipni

Pala potrošnja na otvorenom putu 7,5 na krovu kofer

Izvozao sam starog Pola do Grčke (Sitonije) i nazad i vozikao se tamo (2400km), za celu tu ekskurziju sam potrošio 130l (30l Nisove 95ice, 80l Lukoilovog benzina od 100oktana sipanog u Makedoniji i 20l Shellove 95ice). Još sam se vozio i par dana u Beogradu sa tim benzinom.

Neka izračuna još neko, meni je okvirna računica oko 5.5l, jedino što nisam koristio isti benzin. Vožnja, onako malo sporija (prilagođena autu i uslovima na putu), prosek između 110 i 130km / h, sa uključenom klimom. Naravno u prilog mi je išlo i što nije bilo gužve na granicama.

Mi nismo koristili klimu u putu jer je bilo sveže napolju. To sam zaboravio da napomenem. Citroen c3 troši kao avion. A svo vreme sam ga držao na tempomatu 120.

Ovo bez plina ne može da se koristi. Da potrošimo gorivo do kraja i vraćamo ga nazad. Ne treba nam ni džabe.

Ti ta tri cilindra vozis na 4000rpm,
super je dok trosi samo benzin a ne pocne da trosi litar ulja na 100km.

Preslab motor za tvoj apetit.

To u citroenovom salonu nisu napomenuli da automobil nije za brže od 60 🤔 znači li da su izvarali kupca? Msm što se mene tiče motor je đubre, kvake se raspadaju, ide na otpis čim dođe na 50 tkm.

Taj auto nije predviđen za 120km / h. I na mom starom Polu je to gornja granica, ako ga podignem na 130 ili 140 potrošnja skače, tada već prelazi 4000 obrtaja. Najbolja potrošnja mu je na nekoj magistrali pri brzinama od 80km/h - 90km/h. Od hotela na Sitoniji do Soluna (oko 100km) mi nije mrdnula kazaljka za gorivo, vozio sam ga 80km / h, do autoputa pred Solun, tu sam išao oko 100km/h (bila gužva).

Možemo da pričamo šta hoćemo i da osporavamo VW grupaciju koliko hoćemo, ali TSI motori su jedini trocilindraši kojima može i da se "jurne", a da pritom ne pređu 10l sa potrošnjom. Znam jer vozim Škodu Scalu, a vozio sam T-Crossa i 2 iznajmljene Fabije sa tim motorima. Slična priča je i sa Reno-ovim Tce motorom (vozio sam Clia od 900kubika), ali je on mnogo bučan (ili je izolacija loša).

To su sve gradske zujalice za od semafora do semafora, eventualno za neku magistralu.



Ovo je kao da popiješ šampon i kriviš prodavca što ti nije napomenuo da nije za piće Ne znam šta si očekivao od malenog i jeftinog Citroena sa verovatno najslabijim paketom opreme i motorom. Da ide na trke i troši 3l na 100km??? Neće da može

Sa svim turbo motorima moze da se "jurne"
A bordzija je trebao da izabere trocilindrasa sa puretch motorom taj malisa ima 110ks u toj istoj karoseriji.

Ali koliko razumem nije on ni ovaj auto platio vec je to sluzbeni auto koji je firma kupila za svoj vozni park, zato su i birali najslabiji auto sa sto nizim troskovima odrzavanja.

Ako nije za auto put i jurnjavu onda nije ni za grad pošto i tu troši 8-10 litara benzina. Dakle auto jednostavno nije nizašta 🤣

Ima solidan paket opreme, retrovizore na sklapanje, maglenke prednje, komande na volanu, tempomat, veliku navigaciju 10" jedan ključ sa daljincem (drugi je običan haha) start stop, abs, esp i klimu to je danas uobičajeno valjda. Parking senzori mi deluju kao da su naknadno dodati. Bio je 13.000 evra a sada je 16.000 evra isti.

Uglavnom ko kupuje trocilindraša neka odmah planira plin. Realno isplati se već posle 15 rezervoara. Na benzin je prosto nemoguće danas voziti ovaj auto.

Danjašnje generacije kupaca se lože na ekran i šarene lampice. I uglavnom se "ne razumeju u kubikažu i konjažu", mada znaju da "to je nekako povezano, ali ne mora da znači"
I onda kupe auto sa što većim ekranom i sa što više lampica.

Pa to je takav paket opreme bio i zvao se biznis

Nema ni od " plina" nista u Srbistanu !

TNG , cena odavno divlja na slobodnom je formiranju, najskuplja u Evropi dok dizel i benzin bar imaju neka ogranicenja !

CNG (metan) je jeftin jos 1 godinu !!!

Vec je uvedena Akciza kao i za sva ostala goriva jer se visina odredjuje prema energiji koju gorivo daje !!

Znaci vec je uvedena , nije jos pocela da se naplacuje ! Kada pocne naplata ide CNG isto gore kao i TNG !

A zato oni drže sad 85 din litar plina skupljaju ljude da ugrade plin pa posle klepanje po ušima 🤣

U gradu Beogradu svi automobili troše mnogo. Već smo apsolvirali više smisla ima računati potrošnju auta na sat nego po kilometrima. Ti dok stojiš na semaforu ili u koloni na Gazeli, benzin se troši i tad.

Ja sam grubo proračunao da mi ceo rezervoar benzina na polu ode za oko 8h vožnje. Da li ću tih 8h da vozim po gradu, od kuće do posla (pola sata u jednom pravcu, znači za 8 dana mi ode rezervoar) ili ću da vozim autoputem do Beča ili Soluna, svejedno je.

U jednom slučaju ću proći 300km u drugom slučaju 600km.

Ja nikada ne upadam u gužvu uvek idem sporednim ulicama, beograd treba dobro poznavati. Pošto sam rođen u krugu dvojke i odrastao, naučio sam da se dovijam. Ne ideš nikada na slaviju od 12-17h i deš sv markovića, krunskom, njegoševom, poresavskom ponekad. To se masa imbecila nagura preko slavije da ide jer nemaju pojma. Gazelom i uopšte auto putem idu dileje neopevane svi ostali koriste alternativni prelaz tramvajski most koga se 90% vozača plaši. Malo je teže otkad su sns debilčići ukinuli prednost vozila koja dolaze sa mosta.Ne ideš preko sajma nego kroz topčider ili preko banjice. Gugl mape lepo oboje crveno gde je zapušenje bolida.

Ovo sve ako se baš mora inače izbegavam da koristim auto od 12 do 18h. Samo ako mora onda ove navedene alternative.

Vidi se da izbegavaš da koristiš auto U poslednjih par godina ti je ceo Beograd "crven".. Srećom pa živim na Vidikovcu, pa kada idem u kancelariju koristim novi most, mada nije ni on baš najprohodniji.

Nije poenta gde ti ideš i gde ne ideš, kao što si rekao, niko normalan ne ide Slavijom i Gazelom, poenta je da po Beogradu voziš sporije i staješ na crveno (bar se nadam). Da ne pominjem što BG ima najviše ležećih policajaca po glavi stanovnika. U takvom gradu šta god da voziš, potrošnja će biti veća nego u normalnim okolnostima.

Osim jedno 500.000 nenormalnih Beograđana ...

Lepo rekoh niko normalan Živim u BGu evo skoro 20god - možda sam 2 puta vozio Slavijom. Slavija, Gazela, Autokomanda, Pančevac, Takovska (Kneza Miloša) se strogo izbegavaju.

Tačno tako danas sam u 3 popodne seo, resavskom, nemanjinom, štajga, tram most, jurija gagarina. Gužva sa gazele se protegle do pola jurija gagarina. U povratku ista ruta usput bacim oko kakva je gazela, produžim na tram most ako nema prohodnosti. Pola sata tamo pola vamo.

Ja mislim da na slaviji svaki dan čuče isti ljudi.

Ja sam 2 - 3 puta onako baš opasno zaglavljivao na tramvajskom mostu. Išao sam sa posla do grada, da bih izbegao Gazelu. Doduše između 16h i 17h, tada je ja mislim u svakoj ulici Beograda gužva.

Nego jedno pitanje u skladu sa temom?? Vredi li kupovati auto na metan? Kakva je potrošnja i tendencija rasta u budućnosti? Znam da je ćaletov kolega pre par godina pričao da ga Punto na metan košta 300din na 100km. Ako nije baronisao, sa ovom inflacijom bi trebalo da je plafon 500din

Nisi citao postove !

Pre nekoliko dana je Skupstina Republike Srbije , usvojila nove zakone o akcizama !

Uvedene su nove Akcize za neku budalastinu vezanu sa duvanom , nekakve kesice koje se sisaju , i za Prirodni gas ! Koji se u zargonu naziva Metan , iako je to mesavina gasova a kao gorivo za automobile naziva se CNG !

Ovo za kesice duvana pocinje naplata 1.1.2024. znaci za 85 dana !

Ovo za Gas , za grejanje je odredjena Akciza od 60 dinara za nekakvu energetsku snagu , za automobile 1.060 dinara !!

Naplata pocinje 1.1. 2025 . !


Znaci jedna godina jeftine voznje !

Akciza je ista kao za TNG tj. sto se u zargonu zove takodje plin ili Butan ! I koji se pravi mesanjem zemnog gasa i nafte !

Cena TNG u Srbiji je najveca u Evropi !! Upravo zbog akciza !


CNG ceka ista sudbina jer cena TNG se slobodno formira , dok vlada drzi pod nekakvom kontrolom jednu vrstu dizela i benzina , svake nedelje vlada odredjuje cenu , za TNG se slobodno formira !! Znaci nema ogranicenja !

Isto ce za godinu dana biti za CNG !


E sad da li se isplati kupovati auto za 1 godinu ? Ti automobili su sbog jeftinog CNG Skuplji nego sto realno vrede !

Kada se danas plati Ekstra cena , iduce godine kada CNG ode u Nebo nece moci da se dobije takva cena !!

Niti ce voznja CNG biti isplativija od drugih vrsta goriva !

_{[Ovu poruku je menjao ademare dana 05.10.2023. u 18:02 GMT+1]}

Koliko će cng da bude više po kilogramu a koliko plin po litru? Pre neki dan sam vido litar auto plina 85 din.

Koliko sam vido po oglasima hvale se da je 500 do 600 din na 100 km automobili na cng.

Svo moje društvo koje je nekada vozilo na plin danas neće ni da čuju za to đubre. A imali i sekvent sisteme. Stalno su ravnali i menjali glave motora, radili generalke i na kraju menjali cele motore.

Ne znam koliko ce da bude.

TNG sam platio pre neki dan 91 din. ali to ide na litar .

CNG je 121-123 dinara kako gde i to ide na KG . Navodno u gradu ide oko 7 kg . na 100 km .


Plus ko hoce da ugradjuje boce za CNG su dosta skuplje jer su od debljeg celika jer je pritisak mnogo veci za kompresovani CNG.

Ugradnja je min. 1.000 Evrica pa navise zavisno od velicine boce ili boca .

Imaju ljudi i bocu od 4 Kg ?? To je oko 60 km po gradu !

Pa ima atest koji mora da se upise u saobracajnu .


Kad se sve uracuna nije sve tako bajno kao ljudi pricaju , posebno oni koji prodaju svoju olupinu sa CNG

Jos kada se doda nepoznata akciza niko to nece kupovati vise !

Tebaju ti bar dve velike, teške, masivne boce.
Kad se ukalkuliše visoka cena ugradnje - neznamnija koliko km treba da se pređe godišnje da bi se dostigo nivo isplativosti sa TNG-om.

Pa onda se cng ne isplati već sada nego tng ali i to je upitno koliko će koštati litar kada uvedu akcizu?

Slaba isplativost. Imali bi svi taksisti da se isplati.

Plus u Bg imas 6-7 pumpi ?

U celoj Srbiji 30-tak mozda 35 .

Ako treba da ides 10 km do pumpe onda cemu sve to ? Ili krenes negde u unutrasnjost , pa se vratis na benzin ?

Apsolvirali smo cng kao neisplstiv a kakostoje stvari sa tng?

Znači po ovim cenama je zanemarljiva ušteda u odnosu na benzin. Ništa onda, video sam par zanimljivih automobila sa fabričkim CNGom, pa rekoh da istražim. TNG ne bih ugradio ni lud jer uništava i performanse i vek trajanja motora, zarad neke uštede. Neka hvala.

Ništa onda ti ostaje da gledaš auto na parkingu jer je sve ostalo 2000 din 100 km.

Ne verujem da se CNG po tome razlikuje od TNG !

Manja snaga veca potrosnja , plus uticaj na skracenje radnog veka motora !

Jer TNG se dobija tako sto se Butan mesa sa naftom ! Kao gorivo priblizniji je benzinu nego sto je to CNG koji je pretezno metan !


TNG se isplati ako je duplo jeftiniji od benzina plus velike kilometraze !

Prosle godine je bio 102 dinara pa je bio totalno neisplativ !

Sada na 91 je na granici isplativosti !

Ne želim da zvučim kao seljak, ali još uvek imam da platim. A imam i službeni auto, benzin plaća firma :) Još nismo stigli do gledanja auta na parkingu.

Kada ne budem mogao, imam dva bicikla u garaži, rado ću ih upotrebljavati malo više i kao prevozno sredstvo, nikakav problem. Oni troše 0 na 100km.

Želja mi je električni auto, ali po današnjim nabavnim cenama i sa današnjom infrastrukturom, apsolutno je besmisleno.

Pa da ali pošto i hrana ima hiperinflaciju u srbiji opet neće ostati za gorivo što je u principu i cikj nacista na vlasti - da se ne mrda, ćuti i umre od bolesti i gladi.

Svi samo mislite na pare ... A sta bi sa zelenom agendom? Pa ti si Borgi mnogo puta komentarisao tipa: polazi matori golf na semaforu a na auspuh izlecu kockice uglja ... :-)

Hebes pare kada je zagadjenje u pitanju !!!

Vožnja na tng, cng ili jestivo ulje ima mnogo manje zagađenje od vožnje na benzin i dizel. Dakle treba spojiti korisno i izbeći parazite.

Juče pričao sa komšinicom koja vozi identičan c3 sa istom motorizacijom, kaže po gradu 6,5-7 litara al zato na otvorenom putu ako pipneš gas 8-10 litara 🤣

Dakle ovo može da se vozi jedino na plin ili ko je bogat pa ima da sipa. U 21 veku praviti nešto što troši kao avion i naravno truje sredinu. Nisam je pitao dal i koloko troši ulja.

Preterano preteruješ, ne vozim Citroene ali sam siguran da taj mališa troši isto ili marginalno više od drugih sličnih auta, ali to je generalno zastarela koncepcija motora plus ta karoserija nije laka, i otud takva potrošnja.

Rekoh, ako želiš najmanju potrošnju kod benzinaca uzmeš najsavremeniji motor, a to je u toj klasi svakako 3 cilindra turbo. Sve što nije to troši više, u odnosu na snagu koju daje pogotovo, i to je sva mudrost.

To ćeš i za taj turbo trocilindraš da kažeš kroz godinu dve sa pričom uzmi električni auto.

A mi ćemo mudro da vratimo ovaj auto firmi i da nastavimo da vozimo stare štedljive automobile ;)

Žene se uglavnom razumeju u boju automobila, i štof sedišta. Manje u tehničke karakteristike.

Uglavnom ali kada ih opali po novčaniku samo plaču i kukaju. Moja ćuti i sipa svesna je da troši ko avion valjda kalkuliše ne plaća servise, registraciju pa ima lufta. A nema lufta do sada je sipala 6000 din sada 12.000. Jebbene vage pale na gurku.

Kažem ugradi plin za 6 meseci si na nuli. Neee čekaj još malo da razmislim. Vratiću auto pa ipak vozi.

Ne znam da li troluješ ili si ozbiljan, ali ti je nekoliko nas napisalo da je ta potrošnja normalna "u gradu".. Pogotovo u Beogradu. Možda će u nekom štatijaznam Pančevu, Zrenjaninu ili Smederevu trošiti malo manje (ravni gradovi, manje semafora, manje gužve), ali okreni obrni - to je to. Čak i "čuveni" 1.5dCi, 1.3 MJT ne troše manje od 5.5 - 6l u gradu, a ako uzmeš razlike u ceni benzina i u eksploataciji - ušteda je minorna.

Ostaje ti plin.. Ili bicikl, zaprega, skuter, rikša, ko šta voli :)



Ne znam kako da ti kažem, ali kome je od automobila važno da potroši manje dinara po kilometru, neće pogledati taj auto. Ni taj, ni bilo koji auto sa 1.5TSI ni Reno sa TCE motorom. Kupiće Punta sa 1.3 Multijetom i to je to. Ili će ugraditi plin (ili kupiti auto sa već ugrađenim plinom).

Ima i onaj VWov SDI motor, znam da je rođak vozio Golfa 4 sa tim motorom, imao je zvuk traktora i tres'o se kao da je šlogiran, ali je stvarno malo trošio.

Otkud ti ideja da trolujem? Jel oblačiš ti gaće preko glave?

Ponavljaš se i vrtiš u krug, shvatili smo Citroen C3 troši kao tenk "čak" 7.5l na 100km "u gradu".. Moj prvi auto na šlepanju trošio više Sam davao desni kad prolazim pored pumpe.

Evo ja bih baš voleo da čujem koji su to štedljiviji benzinci (znači ništa plin, metan, zejtin i slično). Nebojša je za VW turbo benzince, vozio sam par komada i mogu da potrvrdim, mada i Škoda sa 1.0TSI motorom (110KS) je "u gradu" tu negde na 7l / 100km

Iskreno očekivao sam da će nova generacija gradskih automobila doneti potrošnju 4-5 litara benzina a oni otišli korak unazad. Ubacili trocilindraše koji inače troše više i imaju kraći vek trajanja. Toliko o ekologiji i napretku. Ubacili nešto loše od pre 15-20 god i dodali turbinicu.

Ali samo kada premotaš i vidiš kako danas prodaju start stop sistem kao hibrid, jasno ti je sa kakvim prevarantima imaš posla.

Moj auto troši 6 litara benzina po beogradu i 5 na magistrali. Na auto putu 130 troši 6-6,5 litara. Hyundai i20 1.25 16v.

Opet da ponovim ja nisam od onih debila što u podne stoje na gazeli i na slaviji.

Neko je lepo napisao - tako ti je kada automobile projektuju knjigovođe, a ne inženjeri.

Pisao sam već na onoj temi o potrošnji automobila - Od svih automobila u porodici, najmanje troši Renault Clio star 20god, sa 1.2 motorom i 16V (mislim da ima nešto tipa 60KS). Dok je bio kod mene, trošio je 1000din / 100km (znači po tadašnjim cenama oko 6.5l), sada kod ćaleta troši oko 6l u gradu (drugom gradu, ne Beogradu). Na otvorenom ide ispod 5l, a i da hoće - ne ide više od 120km / h :)

Mercedes A 140 istog godišta je trošio oko 6l u gradskoj vožnji, a u nekoj mešovitoj oko 5 - 5.5l

Pomirio sam se sa tim, da je to vrhunac što se tiče ekonomičnosti. Sad se ide ka smanjenju kubikaže, guranju turbina, povećavanju snage. Kontam da će verovatno za 5-6god najzastupljeniji biti automobili sa 500 - 600 kubika i 200KS. Trošiće 10l / 100km i biti zreli za generalnu posle 50000km.

Nemoj bre da lažeš, sram te bilo, već sam ti ovo rekao.

Imao sam taj motor u autu manjem i lakšem od tvog, i trošio je mnogo više nego si napisao za taj veći.

Taj Hyundai 1.25 16v je bio dobar pre 15 i više godina kada sam ga i ja hvalio ovde na ESu. Sada je zastareo i taj novi trocilindraš u C3 koga pljuješ je čisto bolji, jači i štedljiviji od tog starog Hyundai 1.25 16v.

Imaju isti momenat od 118Nm, ali Citroen na veoma niskih 2750rpm, što je siguran znak da ima varijaciju ventila, a tvoj stari Hyundai bez varijacije taj momenat ima tek na 4000rpm, a ispod 2500-3000 je mrtav.

Zato ga moraš voziti u višim područjima, čime osim gubitaka zbog stare konstrukcije, dodatno povećavaš i potrošnju i buku https://www.jutarnji.hr/autokl...vativnoj-gradskoj-klasi-563459

Malo sam sad pogledao, poređenje je smešno...Citroen je puno bolji motor.

Ma naravno ako te to usrećuje. Jel dok ne troši ulje ili dok troši litar na 100 km? U kom trenutku je najbolji trocilindraš?

Ne bulazni više, Citroen je bolji po svakom pitanju, ne zato što je trocilindraš nego prosto je savremeniji, efikasniji, ekonomičniji, elastičniji, tiši i u svakom smislu bolji motor.

To što ima tri cilindra mu smanjuje unutrašnje otpore za 20-25% što je u tako maloj snazi bitno, i čini ga još ekonomičnijim i efikasnijim.

Jel sad jasno i hoćeš li prestati sa glupom pričom, uzmi se u pamet i pričaj nešto smisleno.

Onda tom autu nešto debelo fali, a majstori očigledno nemaju živaca, volje, znanja i sposobnosti da to rešavaju, pogotovo dok je u garanciji.

Trenutno imam dva trocilindraša, jedan stari 1.2VW, drugi malo mlađi 1.0TSI, punoletni Polo potroši 1l između servisa (servisiram ga na 10000km), Škoda ne troši ni kap.

Kad sam kupio Pola naslušao sam se tih kafanskih priča o trocilindričnim kosilicama, o malom "prdavcu" (citiram ćaletovog kolegu) kome je vek trajanja 150000km posle toga mora na generalnu, o potrošnji ulja na 100km, o tome da se vuku kao mrcine kada se upali klima.

Evo već 5god, 100000km kasnije (245000km na cajgeru) auto radi kao prvog dana. Išao i na more ove godine, ne može sad da se vozi bogzna koliko (a i nema potrebe zbog ograničenja, kamera, policije), mala potrošnja, tih rad do 120km/h, posle počinje malo da biva bučan i to je to. Za auto koji se 60% eksploatacije vozi u gradu, 20% na međugradskim magistralama i 20% na autoputu, performanse su sasvim korektne

Još tada mi je majstor rekao - samo nemoj da ga gaziš dok je hladan, održavaj, menjaj ulje na vreme, dolivaj kad zafali, nemoj da voziš ko manijak i nadživeće motor ostatak auta.

Neću više da se ponavljam, nije mi namera da budem "ciga koji hvali svoga konja", poenta je da i malolitražni, trocilindrični benzinac, može i posle više od 10god da radi lepo, da vuče solidno i da malo troši. Čim odstupa od "očekivanog" znači da negde ima neki problem. Neću da sudim o Citroenima, jer, osim što sam par kilometara vozio drugarovog Piccasa, malo znam o njima

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 10.10.2023. u 09:44 GMT+1]}

Ma šta pričate pa sa ovim autom ne može da se ide u vikendicu jer troši kao avion, u gradu još i nekako ta razlika se ne vidi toliko po mojoj proceni ali na otvorenom putu troši kao tenk!

O trajnosti i ovom citroenovom motoru ne treba trošiti ni reči, ima zupčasti kaiš u motornom ulju koji se raspada na 50.000 tkm a fabrika propisala servisni interval na 100tkm. Dakle kupca šalju u propast jer znaju da nije mnogo bistar 🤣

Sve u svemu nazvao bih ovo sunovratom automobilske industrije.

Francuzi imaju odlične malolitražne motore 1.4 hdi i 1.5 dci koji su u rangu 1.3 mjt fiatovog dok nemci nemaju ama baš ništa da valja u tom segmentu sem možda 1.6tdi.

Dakle postoje fantastični motori od kojih se odustaje da bi se pravile ove trocilindrične mogu slobodno reći imitacije motora. Ovo odgovara jedino proizvođačima i bankama koje daju kredite.

Može da se vozi jedino na plin ali nikako drugačije. Onda je tu pitanje inače o slabim resursima dotičnog motora, koliki su na plin?

Starom ladom do vikendice za 2000 din a sa novim štedljivim citroenom 3000-3500 din to zvuči kao ozbiljan zaebb.

Cela ova ogromna tema gde bulazniš totalne gluposti je namenjena lečenju kompleksa što voziš stari Hyundai, za koga je ovaj C3 premium auto.

Ali taj kompleks ti ne treba, niko ti se nije rugao niti zbog tog Hyundai-ja, niti zbog bile čega tog tipa, prosečan čitalac ti se ruga samo zbog gluposti koje iznosiš.

Evo ti još jednog stručnog prikaza tog auta koga ovde pljuješ https://autoportal.hr/test/cit...er-s-funkcionalnoscu-kompakta/

Inače nisam specijalni ljubitelj Citroena, ali taj auto bih stavio u sam vrh gradskih automobila, naročito za žene. Odličan sklop karoserije, prostora, upotrebljivosti, motora i relativno povoljne cene za takav paket.

Možda i najgore od tog 1.2 citroenovog motora je zupčasti kaiš koji se u servisnom intervalu raspadne i zapuši uljnu pumpu te uništi kompletan motor. Koliko sam čuo tužiće citroen i moraće svima da nadoknade štetu prouzrokovanu nekvalitetnim delovima u prvoj ugradnji te genijalnosti francuskoj da ture zupčasti kaiš u ulje.

https://youtu.be/jT5vfqNWKXs?feature=shared

1.2 puretech je jednom rečju abortus.

Vratite vi tog Citroena i prodaj im Ladu. Tako ekonomičan auto, svi srećni i zadovoljni

@bordzija, vidiš da umeš smisleno da pišeš umesto samo da troluješ..

U pravu si naravno za taj zupčasti, čim sam čuo da su ga potopili u ulje pomislio sam da će to izazvati probleme, a verovatno su to uradili sa idejom dodatnog smanjivanja otpora.

To me jako podseća na situaciju kada je Audi-VW u jednoj generaciji TFSI motora takođe radi smanjenja otpora ugradio tanke karike, koje su se veoma brzo trošile i dovodile do potrošnje ulja, koksiranja motora, začepljenja i sličnog.

Eko norme su surove, snagu je sve teže dobiti i proizvođači moraju maksimalno da smanjuju otpore, a nema se vremena za testiranje, i onda haos nastaje..

Danas sam bacio oko na nivo ulja u motoru ipak je citroen bio na putu od skoro 1000 km i to auto put. Fali otprilike ulja na meraču od tri prsta fali jedan.

Sreća u nesreći ovog motora je da kaiš može jednostavno vizuelno da se proverava ispod čepa za dolivanje ulja.

Verovali ili ne, ovaj motor i uopšte citroen c3 imaju i lažni start stop sistem koji ne radi. Jer ima običan malo jači akumulator nije agm. Prosto mi deluje nadrealno dokle su francuzi otišli. Gomila ljudi se žali da im ne radi ovaj sistem.

Radi par dana posle malog servisa u ovlašćenom servisu i posle ne radi. Toliko o sve strožim euro normama na francuski način

Za start/stop ne mora biti AGM akumulator, može i EFB. Ti akumulatori se mogu puniti većom strujom i višim naponom sa alternatora nego obični. Zato za start/stop ne može običan. Uništio bi ga za jako kratko vreme.

Ok ali taj sistem uopšte ne radi tj pali onu lampicu ali se motor ne gasi. Radi jedino posle malog servisa u ovlašćenom kada vežrv samo obrišu grešku. Neku.

Znači li to da je akumulator u slaboj kondiciji? Radio je posle otvorenog puta od 1000 km ali tek jedan dan a posle ništa. Samo pali A zeleno slovo sa kružićem ali ne gasi auto. Mislio sam ajde možda farovi možda ventilacija ali nije. Posle duge vožnje je gasio motor i sa upaljenim kratkim svetlima.

Može li tu da se stavi agm akumulator kada ovaj skroz vrisne?

Može biti do akumulatora, mislim da mora biti minimalni napon 12,6 V ali nisam baš siguran. Možeš staviti AGM normalno, jedino što su skuplji, pa zato stavljaju EF( Enhanced Flooded), kao što je ovaj na slici.

Akumulator na tom C3 je "u slaboj kondiciji".

Kod start/stop sistema, više uslova mora da se ispuni da bi se motor ugasio kod zaustavljanja. Jedan od uslova je i napon akumulatora, tj. pad napona u momentu startovanja.
Dakle kad se auto startuje (hladan start) motorni računar beleži pad napona, kao podatak koji je bitan za "kondiciju" akumulatora. Ako je pad napona veći od neke zacrtane vrednosti, start/stop sistem, kasnije u toku vožnje na zaustavlja motor.

Zašto je tebi sistem radio u pojedinim slučajevima?
- posle malog servisa - verovatno su u servisu akumulator spojili na punjač
- posle otvorenog puta od 1000 km - zato što se akumulator dodatno napunio tokom te vožnje.

Možeš, ako hoćeš, da probaš da ga dopuniš nekim savremenim, impulsnim, "pametnim" eksternim punjačem, nekoliko sati punjenja. Videćeš da će start/stop da proradi, par dana, i posle toga opet neće.

Generalno, nema preteranog razloga za brigu, ovo ne mora da znači da je akumulator loš i da je na "izdisaju".

Koje je godište taj auto? Ako je to originalni, fabrički akumulator, možeš da računaš da će sigurno da radi, minimum 5 - 6 godina.

---

EFB i AGM su dve različite tehnologije, i generalno uzevši, AGM je "bolji". Namerno pod navodnicima, jer stvari nisu trivijalne za poređenje. Ali, kolokvijalno se može reći da je AGM bolji.
Ali, i EFB (onaj koji si ti slikao) je namenjen za start/stop sisteme.

2019 god je auto start stop ne radi već godinu dana. Ne fali nam jer to smatramo ekstremnom glupošću u beogradu :)

Ali mi bode oko stalno ta lampica koja se pali i gasi.

Lepo bi bilo da ovlašćeni citroenov servis barem predloži zamenu akumulatora umesto što dopune aku i ćute ko mufljuzi.

Cena nije bitna jer je službeno vozilo. Potpada pod redovno održavanje. Sa druge strane je bitniji plinski uređaj nego neki kilavi sklepani start stop sistem.

Sto se brines za gorivo kada je to sluzbeni auto?

Firma je trosak goriva i koriscenja ukalkulisala u cenu eksploatacije vozila.
Valjda oni znaju zasto nisu izabrali jaci motor i sta im se vise isplati.

Ma jok koristimo ga privatno nema toga kod online poslovanja. Kada je kupovan auto za osobu koja više ne radi to što je radila tj više je nema a nema ni potrebe za istom, litar benzina je bio 120 din. Auto je danas višak.

Kako su došli hladni dani tako sam primetio da prilikom paljenja kada je bogatija smeša - iz auspuha izlazi miris kao na naftalin? Onako baš smrdi?

Skoro sam gledao prosečna potrošnja 7,9 litara na 100 km gradske vožnje.

I?

Siguran sam da mnogi u BGD troše više od 10l/100km "u gradu".

Poenta?

Mislim da se hvali malom potrošnjom.
Meni je u gradu potrošnja 9,5 litara na 100 km. Doduše manji grad od Beograda, pa verovatno ima više kreni-stani.

To mi deluje ok za trocilindraša. Meni je to mnogo žena vozi jer u firmi ne znaju šta će sa tim automobilom trebao je da se proda ali su odustali.

Da se proda?

i opet da kupe neki drugi koji isto trosi?

Ovaj auto je definitivno višak a što se nas tiče bolja lada jer manje troši.

Koliko lada trosi?

6-6,5 otvoreno grad oko 7-8. Ovaj citroen tuče non stop 8.

Za 15+ godina postojanja Autozone, ne sećam da postoji veća trol-tema od ove..

Pa eto nama se ne uklapa u budžet trocilindraš koji pije. Jesu servisi besplatni i besplatna registracija ali pije ulje i gorivo. Čim izađeš na auto put on sroza nivo na meraču i posrče.

Potrošnja ulja je konstantna nije ko što sam navikao da troškari posle nekog vremena kada se ulje pohaba nego jednostavno ravnomerno nestaje odmah posle zamene.

Sa druge strane lada troši manje, plaćaš registraciju i popravke jbg sve to košta

_{[Ovu poruku je menjao bordzija dana 03.01.2024. u 08:48 GMT+1]}

Može li slika te Lade koja troši manje od 8 l/100 km po gradu?

Objavljivao je slike kada je lepio lepkom menjac .

Lada valjda 110 negde pocetak 2000-tih proizvodnja. Tako nesto .

Evo pisalo se i o tome . Ne meze tema bez Lade Uvek budi Radoznalost

Lada 112 nije taj nego slabiji motor. Nije karburator troši normalno ima boš ubrizgavanje.

Tema je trocilindraš koji troši ulje i benzin ko avion! 🤣🤣🤣 7,9 po gradu ajde nekako ali na otvorenom samo srče a mi često idemo u vikendicu pa se oseti "ekonomičnost" trocilindraša. Tu nas kolje.

Citroen

Ta lada onda trosi manje nego sto ga je fabrika deklarisala posto fabrika kaze da u gradu trosi 10.1l

nikako ta lada ne moze da trosi manje od tog citroena, ne bi te lade dzabe kostale 300-400eura po oglasima....niko ih nece.

Trule su ko kruške ova naša je izvarena od pupka do šupka vrti se oko 8 litara inače izbegavamo da vozimo po špicu i zakrčene ulice u toku dana. 10 je baš mnogo. Sa njom se ide u vikendicu i tu manje troši benzina ulje ne troši uopšte.

Citroen čim raspališ 120 krene ulje da nestaje 😡 i shebaće motor i šta onda? Bolje da vrati.

Bordži ti koliko kukaš na potrošnju svih automobila u koje si ikad seo, najbolje da kupiš rikšu sa pedalama. Ili bajs. Sa elektro-autom bi kukao verovatno na račun za struju.

Ma koliko mi pisali da je potrošnja malog motora od 900kubika i 80tak konja od 8l u Beogradu - sasvim normalna. Šta da ti kažem, dobrodošao u kapitalizam, nema besplatnog ručka.. I meni kao korisniku automobila bi odgovaralo da troši 3l na 100km, ali nema toga više.

Inače imao ćale identičnu Ladu kao na slici, trošila kao tenk, posle kad je dobio Dačiu Logana u firmi pričao da je Rols Roys za nju.

Kad si pomenuo bajs, vozim ja pre neki dan onako solidno recimo 30-35 na sat (treking bajs) i lagano me obiđe isto neki treking, išao je bar 10 na sat brže od mene, bez okretanja pedala naravno.

Stvarno mi je izgledao jadan u tom trenutku, onako baš :)

Ja imam neki drumaš italijanski ide po onom meraču 55 kmh.

Da se vratim na temu više ni potrošnja (tenkovska) nije toliko bitna koliko potrošnja ulja i svaki odlazak u vikendicu treba ga kontrolisati.

Pre desetak dana sam dolio ulje u ladu posle 10 tkm jedno 300 grama a za citroena nemam ono specijalno a ulje je na pola merača 😑

Koje to specijalno ulje ide u citroen?

Ono koje ne ide u Ladu.

A u Ladu ide ulje 15W40 s kraja sedamdesetih i početka osamdesetih, isto kao za Juga i 101:

Pa zato i pitam... nije mi poznato da ide nikakvo specijalno ulje, verovatno je preporuka neki total 5w40 koje ima u bukvalno svakoj radnji da se kupi.
a i to da turbo motori troskare ulje nije nesto neubicajeno.

Ovo je zaista odličan podatak. Niska potrošnja ulja govori da su cilindri, karike i gumice ventila u dobrom stanju.

U novije PSA Puretech motore ide Totalovo Quartz Ineo First 0W30.
E, sad, ne znam tačno koje je godište pomenuti C3, ali ako je malo stariji, onda bi trebalo da bude 5W30

---

Generalno, kod savremenih motora, valja se držati preporuke proizvođača.
Ako je napisano Total (a jeste), onda treba kupiti Total, bez mnogo izmišljanja i mudrovanja da je nešto drugo bolje, lepše, jeftinije i dugotrajnije.

Huhuuh, sećam se reklama iz tog vremena, to INA Delta 5 je predstavljano kao revolucija :)

Te manja potrošnja, manje habanje, auto leti, itd...

Kupio ja za Jugića četiri plastične boce po 1L, odneo majstoru, a ovaj kaže: "Kupio si falš ulje, falsifikat. Kod originala, čep treba da bude 'vakav, stranica boce ovakva ... i mora prijatno da miriše".
Bogtemazo, tad sam prvi put čuo da se ulje falsifikuje ... i to Inino ulje!

Ide neko spec ulje jer motor ima zupčasti kaiš koji se kupa u ulju. Neki genijalac se isprsio znanjem u 21 veku.

Projektovali rolere i španere za kaiš, ali unutar motora (kao da su lančanici), pa kad su projektanti videli da su pogrešno ukapirali nečiju direktivu, onda usledilo genijalno rešenje "samo ćemo dobavljaču poslati drugačije specifikacije za zupčasti kaiš"; ili su videli kakve probleme je BMW imao sa lancem, pa rešili da umesto njega stave kaiš :)))

Zajebanti okoreli pa ti nađi ulje koje da sipaša pije motor kao lud! Treba li su ekspanzionu posudu za ulje da stave ko za rashladnu tečnost!

I dalje ne znamo koje to "specijalno" ulje ide?

Ako je tacno ovo sto java rece (a 99% jeste) da ide 0w30 to nije nikakvo specijalno ulje, ono se koristi za vecinu savremenih motora.

Ide neko specijalno ulje koje navodno ne jede zupčasti kaiš. Navodno jer se isti raspadne i dezintegriše pre servisnog intervala zamene istog.

To 0w objašnjava zašto ga motor pije kao lud

Ne znam o čemu pričaš, ja u 1,8T 200KS koristim 0W-40, potrošnja ulja je 0 (nula) mililitara.

Nikad nisam dosuo ulje.

Ovo pije kao ludo ulje nakon malog servisa u ovlašćenom citroenovom i pređenih 2500 km fali ulja na meraču je tačno na pola.

Koliko sam shvatio pije čim se izađe na auto put.

Povecana potrosnja ulja na autoputu navodi na sledece zakljucke:
1. Imas uvijek potrosnju ulja, ali dio goriva ne izgori nego se slije u karter. Pored goriva u karter se slijeva i kondenz vode. Oba ova faktora dizu nivo ulja ( mjesavine vode, goriva i ulja) u karteru i ti ne vidis na sipci potrosnju jer je motor podhladjen i ne moze da ispari gorivo/voda. Na AP se digne temperatura ulja i gorivo/voda ispari i tek tad vidis da fali.
2. Mali i kilav motor ima redukovan mjenjac i na AP se motor vrti na velikom broju okretaja gdje je svakako povecana potrosnja ulja.
3. Imas ocajan kvalitet ulja u karteru i na povisenoj temperaturi, uslijed opterecenja motora na AP, ulje isparava preko mjere.

Vjerovatno se radi o sva tri razloga, a nacinom voznje i promjenom vrste ulja se neki mogu eliminisati - svesti u razumne granice.

PS Nebojsa, uporedjujes azdaju od 1.8 litara i 200KS, sa malom trkalicom od ispod ili oko litar zapremine. Ti mali motori imaju deklarisanu snagu na vrlo visokim obrtajima gdje se inace ne vozi. Na vozecim obrtajima imaju snagu juga 45. Ja da se pitam ( a ne pitam se) bih uveo podatak o KS ali na 2500 RPM. Taj podatak bi srusio agendu modernih konstrukcija motora u vodu.

PSS to 0W ne igra ulogu na AP, jedino pri hladnom startu. Sto je prvi broj ( ispred W) manji to bolje. Na vrucem motoru ( posebno na vrelom pri opterecenju) je mjerodavan drugi broj ( iza W).

To Puretech djubre isto ako ne i gore od prethodnog prince/VTi, 1L na 1000 milja se smatra 'within spec'
https://www.peugeotforums.com/...on-on-puretech-1-2-130.357856/
https://www.peugeotforums.com/...n-1-2-110-bhp-puretech.340040/

Horor auto kada sedneš ceo se treseš i vibriraš. Ide to sasvim lepo ali džabe kada nije rentabilan po pitanju potrošnje ulja i benzina. To ko da voziš trabanta jbt 🤣

Posle testiranja kantice može glat u naslov da se doda i potrošnja ulja 🤣

Francuzi spremaju tužbe protiv Renaulta i Stellantisa zbog defektnih motora 1.2
https://autorepublika.com/2024...isa-zbog-defektnih-motora-1-2/


Auto Republika

Žrtve problema sa pouzdanošću Renaultovog 1.2 TCe i Stellantisovog (čitaj: Peugeotovog) motora 1.2 PureTech uputile su otvoreno pismo predsedniku Francuske Republike.

Okupljeni oko dva udruženja, žrtve serijskih kvarova na benzinskim motorima 1.2 TCe i 1.2 PureTech postaju sve nestrpljivije. Mora se reći da su ovi mehanički problemi koji pogađaju stotine hiljada vozila doveli do kvara mnogih motora, stavljajući vlasnike pogođenih automobila u delikatne situacije.



Kao odgovor na nedovoljnu podršku koju su Renault, Nissan i Dacia pružili za 1.2 TCe i Peugeot, DS, Citroen i Opel za 1.2 PureTech, odlučili su da preduzmu pravni postupak kako bi dobili nadoknadu. Njihovo otvoreno pismo upućeno različitim ministarstvima, kao i Emanuelu Makronu, zajedno sa onlajn peticijom upućenom ministru Brunu Le Meru, predstavlja novu epizodu u ovoj sapunici koja se pretvara u pravni sukob.

Fenomen je poznat stručnjacima, a sada i široj javnosti: četvorocilindrični benzinski motor 1.2 TCe koji se ugrađivao u mnoge Renaulte i Dacije, takođe pod oznakom 1.2 DIG-T u Nissanu, žrtva je serijskih lomova usled topljenja začepljenih izduvnih ventila.

Isto važi i za trocilindrični 1.2 PureTech (EB2), koji se nalazi ispod haube više od 500.000 Peugeota, DS-a, Citroena i Opela samo u Francuskoj, i čiji su problemi pouzdanosti javno poznati. Zapravo pati od fenomena razblaživanja motornog ulja gorivom koje koristi vozilo, što je uzrok prevremenog propadanja zupčastog remena uronjenog u kućište motora i može dovesti do loma bloka, u najgorem slučaju. Zabrinutost u pogledu pouzdanosti koja nije rezultat nedostataka zubaca, već stvarnih problema dizajna pokrivenih zakonskom garancijom za skrivene nedostatke.

Nije to ništa strašnoga, možda suradjuju sa Boeing-om. Dok ne otpadaju vrata, sve je ok.

Ja ne osuđujem mnogo proizvođače za takve stvari jer konkurencija je nemilosradna, EKO norme stravične, a nema se mnogo vremena za testiranje i proveru pre puštanje u proizvodnju i takve stvari su neibežne.

Uranjanje kaiša u ulje je stvarno veoma čudan potez, ali mislim da je i on urađen da bi se smanjilo trenje i gubici, ne shvatajući da na duži rok X problema iz toga može da nastane.

Svi oni, i konstruktori i donosioci suludih eco normi i vlasnici mogu ici na jednu uputnicu za ludnicu.
Koja eco norma ako poslije predjenih 100.000 km ( optimisticki) moras baciti u smece tonu i po materijala.
Koliko energije i CO2 i otrova se oslobodi da se napravi novi tzv eco automobil.
Kad bi taj motor pravio nula zagadjenja ( a daleko je od nula, vrlo slican prethodnim kvalitetnim autima) opet je bilans zagadjenja negativan.

Trabant i slicni 2T motori su neekoloski, a ovo smece sagori vise ulja od trabanta i super ultra moderan eco....

Hoce li iko upaliti svjetlo?

Idemo sad da kupimo litar tog ultraspecijalnog i preskupog citroenovog ulja ako uspemo da ga nađemo!

Ta "eco" logika je u stilu one pjesme, laži, laži, laži me, ti me lažeš najbolje. Baciš svoje smeće u susjedovu kantu i već si eco.

Treba proizvođače, koji proizvode vnago karati koliko god se može, do iznemoglosti.

Od VW foliranja na testovima, preko Apple-ovog namernog usporavanja rada telefona, preko veš mašina, programiranih da riknu posle određenog broja pranja do Stelantisovog Puretech motora.

@bordzija

Mozda da oteras kod nekog "krstenog" majstora da ti pogleda taj motor.

Ja sam laik, ali imas sve te signale da ti je motor "produvao", ono trosi malo vise goriva , posebno ta potrosnja ulja, kao da treba da radis generalku ?

@Java

VW laži na EKO testovima je stvar za sebe, rekao bih industrijska afera veka, mada je i to iznuđena stvar (što ih ne opravdava naravno), zato kažem da je ovo maltretiranje proizvođača nešto drugačija priča.

Inače, ni VW nije bio imun za ovo o čemu pričam, dobar primer je ona jedna generacija TSI/TFSI motora kojima su sa istom idejom, dakle smanjivanja otpora i EKO normi, ugrađene tanje karike koje se potroše brže nego što su mislili, pa dolazi do velikih problema od kojih je potrošnja ulja samo jedan, motor se zakoksuje, zaguši i začepi, ma haos nastaje, a samo zbog ugradnje tanjih karika.

Nemci izmišljaju eko norme i prvi ih oni zaobilaze tj fejkiraju. Na taj način nemačka jebbe konkurenciju.

Eko norme postaju nemoguća misija.
Tiču se i goriva i motora, ali rafinerije su stale na nekom nivou pročišćenja goriva, i to je to, ne može se više, tj. bolje i čistije.
A onda, proizvođači motora pokušavaju da "dube na trepavicama" ne bi li uštedeli još koji gram CO2.

Pa ovo i jesu posledice programiranja motora da riknu posle odredjenog broja kilometara, samo su malo preterali, nisu dobro izracunali.

A problematican Renoov 1.2TCe je novi od 1198cc, 'stari' (D4FT) od 1149cc je odlican

Svi ti mali turbo benzinci su pravili probleme, ni jedan proizvodjac nije izuzet.

Bilo koji trocilindraš guta ulje od pamtiveka samo su sada duplirane cene automobila koji ne mogu kredit da izguraju. To je probl ništa drugo. Motor popije ulje i rikne - tu je za garanciju kriv vozač i nema popravke tj ima 5.000 evra tras! U stvari ko zna koliko tu ode i dp filter i plivajući zamajac i turbina ihaaaj štete.

Problem bi rešili sa čontarom u kojoj bi se sipalo ulje kao rashladna tečnost.

Ne guta svaki, tako pricaju oni koji nisu proverili pre kupovine vec prosli kao ti. PSA ima iste probleme i sa 4 cilindra, i to vec 2-3 generacije motora... Ford je imao pregrevanje ecoboost motora pa su resili, VW je trosio ulje (mada manje nego taj C3) i pucao lanac ili sta vec pa su resili u sledecoj generaciji, Renoov 0.9TCe nema nekih problema, Toyota iz Aygo/C1/108 trosi ~1L/10.000km posle 220.000km

Nikad ne bih izjednačavao ili poistovećivao bilo kakve motora i generalno modele makar i jednog proizvođača.

VW recimo koga najviše poznajem/pratim ima drastično različite motore, neki su izvanredni, a neki na oko slični su katastrofalno loši, sve treba gledati posebno.

Naravno ali troklipnu konstrukciju krase uvek isti problemi a to je povećana potrošnja ulja i goriva. Zanimljivo je i da dizelski agregati traju duže od benzinskih baš zbog višeg broja okretaja koje razvijaju benzinci. Dakle tu je kvaka u povišenim vibracijama.

Ps: firmin auto.

Još nešto mi je zapalo za oko, kada se vergla u prvoj sa pritisnutim kvačilom auto blago poskoči. Prosto mi neverovatno iako držim kočnicu. Potrošnja non stop 8 litara gradske vožnje tako da auto nije ni za grad.

Pod dva vozim neku kratku relaciju svaki dan oko 10-15 km auto uopšte ne uspe da dođe na radnu temp. Jedva malo preko 60° pred kraj počne da greje. A napolju je sada 13°

Pod tri svako ko ima ovaj motor obavezno da kupi 2-3 litra specijalnog motornog ulja kada radi servis jer mora stalno da se dosipa. Mojom nekom slobodnom procenom uopšte ne mora da se menja ulje jer se stalno dosipa pa je uvek novo ulje. Zato su istavili neke sumanute servisne intervale. Dovoljno je samo povremeno zameniti filter ulja povremeno.

Pod 4 retrovizori su užasno nepraktični jer imaju na ćoškovima neke kao čibulje žmigavce. Pipnete li nešto odmah pucaju ko staklo zamenska plastika je 1500 din kupusa se ceo retrovizor.

I sad kakav je to euro 6 motor ako guta 8 litara benzina po gradu a verovatno i više jer u prosek ulazi i otvoren put? Dakle kakav je to mali gradski auto koji troši oko 10 litara benzina po gradu?!?? I ulje? Gde završava taj benzin i ulje a šatro euro 6?

Može li ovo uopšte da prođe eko test?!??

Da li je taj auto kupljen kao nov ili kao polovan?

Pa nov . Bordzija kupuje auto samo novo , ali ovako

Nastaviš li da bulazniš ovakve i slične stvari stvarno ću zaključati temu (mada bi mogla i da se obriše...)

Auto je kupljen nov u centru boban gde se održava i dan danas.

Zašto bi se obrisala tema?!?? Da se zaebe što više ljudi sa ovim defektnim motorima?

Ne, nego da ne vide koliko puta ponavljaš jedne iste stvari.

Nisam znao da je Centar Boban zvanični diler Citroena.

Generalni zastupnik za srbiju
https://centarboban.com/servisi/

Mislim da nisu "generalni zastupnik za Srbiju". To bi značilo da zastupaju Citroen u Srbiji, što ne mislim da je tačno.
Ekskluzivni uvoznik je Avtonova KAB d.o.o. i Centar Boban samo sarađuje sa njima. Prodaju i servisiraju Citroen vozila.

Piše na sajtu da imaju odlične modele C3 sa najnovijim Euro 6 benzinskim motorima! Kažu da se dobija puno snage uz minimalnu potrošnju i jeftino održavanje.



Snažni, ekonomični i pružaju veliko zadovoljstvo u vožnji. Lepo piše. Šta sad tu tebi nešto ne valja?

Pa ako ćemo da verujemo svemu što su napisali na sajtu, onda da.
Ne možemo da biramo čemu da verujemo, a čemu ne, zar ne?

Čini mi se da bordžija ne oseća veliko zadovoljstvo u vožnji. Tj. oseća, ali ne sa C3 nego s' Ladu.

Lepo se vozi taj citrać lepo leži, povuče taj motorić kada ga stisnem ali ja koji uglavnom štedljivo vozim i pipkam gas - potrošnja od 8-10 l po gradu i potrošnja ulja - to kod mene ne može da prođe. Evo menjaju automobile nadam se da će i ovaj da ode za škodu superb jer samo njih uzimaju.

To bih i vozio ali ne po gradu pa je opet lada najbolja solucija.

Odavno nisam video da se neko ovoliko potres'o zbog potrošnje - pajsad ovo - SLUŽBENOG AUTA.

Cepaj bre to i vozi, neka plaća firma, šta te briga

Evo moja draga gleda, hoće da kupi Cactusa i gleda i jutros mi kaže "a malo je glomazan ovaj Cactus, da uzmemo umesto njega C3, baš je sladak idealan za grad"

ja bi sutra uzeo C3 ali air cross i da bude dizel

ako bordija uzme skodu, imacemo temu i za skodu...
pa koji to auto moze biti bolji od lade?

Kaži gospođi kako si baš skoro čitao da se C3 dobro pokazao sa Purtech 1.0 benzinskim motorima.

A jos bolje se pokazala Lada...a i jeftinija je i manje trosi

Lada je uvek izbor No. 1.
Ali, ako Turmen ne uspe da nađe Ladu, onda neka se okrene Citroenu.

Plaćamo gorivo i ulje koje dosipamo stalno iz svog džepa pa i nije ekonomična vožnja. Ovaj ide ovih dana na procenu u centar boban pa na prodaju. Ne znam šta je tu povoljno?;??

Pre neki dan sam resetovao bord i evo nove, samo gradske potrošnje:

Nameću se kao "gradski automobili" modeli kao C3 Cactus, još davno je to počelo, sećam se modela Rover 25 Streetwise, isto imao plastike oko rubova i po pragovima, kao da se ne izgrebe po gradu :)))

Pre neki dan žena izlazi sa lidl parkinga i glat zapne zadnjim rubom na onu metalnu ovalnu ogradu oko rampe. Mrdne se auto u stranu malo se zanjiše a ona: ma nije to ništa samo plastika?!?? Dakle već je ukačila da to može da se fulja 😐

Zato ga i kupuju žene kao lude jer može da se drlja. Masa firmi ima upravo c3 baš zbog tih plastika.

Ali se citroen dosetio, retrovizor čim zakačiš malo ono staklo žmigavca pukne ko kurton na keca.samo deo 1500 din.

Preneo sam joj kako se kod mog poznanika sa foruma Bordžije, taj Citroen baš i nije nešto proslavio.



Ja bih Ladu Nivu za po gradu, idealan auto. Za cruising po Vesićevim kockama i beogradskom vrelom asfaltu. Možda i manje troši od Citroena.



Ovo se sve isto može reći za svaki auto proizveden posle recimo 2010e godine. Ne sviđa se ni meni, ali jbga, alternativa mi je gorepomenuta Lada Niva.

Citroen ide na prodaju, firma odvezla na procenu u auto centar boban gde su ga procenili na 5000 evra. Navodno vrednost mu je 9000 evra ali ima da se popravlja u vrednosti od 4000 evra. Valjda misle da promene motor i da ga opet prodaju ko novog 🤣🤣🤣

Za 5.000€ možeš da kupiš STVARNO ODLIČAN Citroen C3, otprilike 2015.god sa 1.4 HDI motorom, za grad ili 1.6HDI koji će odlično da te služi i u gradu u na putu.

To je kao da pokloniš auto centru boban, najjeftiniji tog godišta je 9500 evra sa 150.000 km.

Ovaj će za 9000 da ode isti dan.

Poklonu se u zube ne gleda bas ih briga koliko trosi
Vi mozete da kupite novu Ladu i svi zadovoljni.

Zato što u auto Centru Boban znaju kakav je to krš. Kupac preko oglasa će biti nasankan, isto kao i bordžija.

Euro 6, benzin, turbina, štedljiv, ovoono, nov, nov, nov, F.A.B.R.I.K.A

Ma to je firmin auto ja to nikada nebi kupio. Posebno francuski auto nebi kupio nov jer smo u porodici već imali jedno iskustvo kada se citroen raspao i satrulio prepolovio već posle nekoliko godina a motor zaribao.

Moj uslov je 4 cilindra 16 ventila a prednja krila nikako od plastike.

Malo je mnogo da zarade duplo na automobilu mislim da bi bolje prošao u zalagaonici kada je auto u pitanju? 🤔

Pa plastika bar ne truli?

Nasloniš se branikom pukne krilo kod šoferke. Neka hvala.

Evo jace verzije tog motora i misljenja majstora, i komentarise kais u ulju i potrosnju ulja, sve standardno za taj motor.

Buresoft je super lik i majstor bucko je zakon 🤗

Aha znaci i ti znaš blažu 👍

Šta je problem da i ostali saznaju ko je on?

Drzi lokalni servis za citroen
i snima zanimljive kriticke klipove.

evo jos dva interesantna

Meni je ta provera polovnjaka preko interneta urnebesno smešna. Proveriš 100 automobila iz uvoza usrbiji 99 ih je razbijeno i smanjena duplo i troduplo kilometraža

Uopšte nije tako, imam odlična lična iskustva sa kupovinom polovnih automobila. Možda gledaš pogrešne komade?

Okači neki link ako smatraš da je koristan.

Išao sam po placevima pa se nagledao šivenih sedišta i krpljenih volana. Sad skoro sam bio u salonu jednog uvoznika novih automobila. Ima deo gde prodaje i polovnjake - svaki auto komplet farban a star 5-6 god.

Odmah sam znao da gledaš pogrešne komade i to sam ti pomenuo.

Evo ovde sam kratko opisao moje utiske sa jednog autoplaca kada su ima stigla dva šlepera auta, a ovde sam malo ponovio.

Bordžija na placevima gleda najjeftinije primerke, ali na placevima postoje i najskuplji primerci.

Mislio sam da @bordzija komentarise car vertical proveru.

Svakako da autoplacevi dovoze i izakane krseve, i neispravne i ogromne kilometraze jer je na njima uvek veca zarada.

Svakome ko se ozbilno bavi prodajom automobila je sasvim normalno da dolaze svakakvi automobili i nikada nisu svi savrseni.

Skuplji placevi bukvalno nece dozvoliti da kupac vidi prljav auto a ne slomljen far ili pocepano sediste jer su ulozili novac da kupac ima osecaj kao da kupuje nov auto.

jeftiniji placevi to kompenzuju nizom cenom.... na kraju kupac pravi izbor.

Svaka roba ima svoga kupca.

Da moj koment se odnosi na kar vertikal a sa nebojšom se potpuno slažem po pitanju komentara - to su sve automobili iz reciklažnih dvorišta na kilo.

Opet razočaralo me to da isti ti automobili potpuno ofarbani završe u izložbenom salonu jednog od uvoznika novih automobila. Odaberu novije ofarbaju zašiju i pravac salon.

Kakav je to auto star nekoliko godina potpuno ceo ofarban.

da to nije onaj plac na starom sajmistu?

tamo su svi automobili perfektni i bukvalno ko novi...
ako ti nije vazno sto su svi perfektno ofarbani.


Covek je verovatno skontao da mu se tako vise isplati i sve automobile farba, nisam primetio da to nekome smeta, vecina to ni ne vidi...
Vise im smeta naprslina na stop svetlu nego sto je ceo presprican.

To je kod renomiranog uvoznika novih automobila, ako ja nađem u sekundi bubice zalepljene u boji onda i nije baš perfektno. Mogao je i da ispolira auto posle farbanja. Onda sam bacio oko na ceo auto i sagledao situaciju. Našta je taj auto ličio kada je ceo ofarban pa i krov? To je viši stepen krševa.

Prvi stepen su udareni krupna havarija. Tu se farba samo par delova. Drugi stepen je iščukan u krug. Treći stepen je kompletan leš koji se ceo farba. To je moja prosta logika.

O čemu vi pričate, kakvo farbanje, kakvi bakrači...

Ofarban auto ne bih uzeo ni pod razno, to je identično kao kad bih uzeo auto sa novim volanom.

A kačio sam ovde slike očuvanih auta sa pravih 1xx hiljada, izgleda kao nov, vozi se kao nov, sve mu je kao novo, ali nije novo.

Farbaju i potpuno nove automobile jer zapošljavaju imbecile koji oštete auto prilikom istovara ili premeštanja. Ovde na balkanu je sve moguće i sve prolazi.

Zastrašujuće je šta se uvozi i remontuje po šupama u srbiji. Potpuno razvaljeni automobili stari i preko 20 godina. Cena je niža par stotina evra koliko košta da se prišrafi glava motora.



Zastrašujuće je šta se uvozi i tera po srbiji 😱

Ja sam najbrze prodao auto sa totalnom stetom, koji nije bio u voznom stanju
umalo se kupci nisu potukli ko ima pravo da ga kupi....ko je prvi zvao, ko je prvi dosao.


Valjda ste svesni u kakvom okruzenju zivimo.

Sve se prodaje i extra dobro i extra krs.

Meni Bordžija sa tom kuknjavom uopšte nije jasan.

Pa za 3k možeš da kupiš Golfa 4 u odličnom stanju. Malo li je, loš auto za 3k??

Šta ti uopšte hoćeš, što kukaš?

Dobar auto nikad nije bilo lakše kupiti nego danas.

Nisam siguran da bi Bordzija dao 3000e za 25 godina starog Golfa.

da budem iskren, ne bih ga ni pogledao.

Ti ga ne bi pogledao?

Dao sam primer za 3k, imaš li neki bolji primer ili ne bi ni gledao aute za 3k?

Ako nemam za bolji, ja bih ga lagano recimo kupio sinu za prvi auto.

Zaista ne bi gledao Golfa 4 za 3000eur... samo zato sto je mator.
ima golfova 5 za 3000 koji su i 10 godina mladji.


pre 6 meseci sam caletu nasao grande punta 2005 godiste za 1400, 1.4 benzinac, metalik boja, dinamic oprema, alu felne troje vrata.

kcerki sam uzeo C2 1.4hdi, 2006 za 1500eur... matoro je i to ali je i cifra duplo manja.

a za 3000 ima dosta automobila da se uzme, pezo 307, 308, clio, grande punto, corsa, cak vidim danas i daciu 2011to...

zaista su razliciti kriterijumi odabira prema velicini auta, broju vrata, kubikazi i vrsti goriva jer su i potrebe ljudi razlicite.

Ok, sad si malo jasniji.

Ne slažem se, pominjao sam to već, za isti novac bih pre uzeo drastično očuvaniji stariji auto nego mlađi/noviji/veći/skuplji-kao-nov, jer stanje takva dva auta ne može da se poredi.

Imao sam Grande punto 1.4 Turbo u Sport opremi, dakle najjačoj.

Razlika u ukupnom kvalitetu u odnosu na 3 godine stariji Polo je velika u korist Pola, pisao sam o tome detaljno i okačio puno slika.

bordžija je tipičan predstavnik, fenotip, određene populacije ljudi, koju karakteriše veliko, potpuno samozadovoljstvo sobom, i večitim, jako izraženim nezadovoljstvo okolinom i svima ostalima.

Kuknjava na sve i svašta, evo na 15 strana, koja je odavno daleko nadmašila temu - Citroen C3.

---

Nije mi jasno šta ga plaši, šta mu je ZASTRAŠUJUĆE u činjenici da se prodaje polovan auto, uvezen, koji ima određene mane i falinke?!
Pa nije državnim dekretom naređeno da svako mora isti takav da kupi! Ako imap interes, kupi i popravi, ako nemaš interes, preskoči oglas. Šta je tu problem?

WTF? Šta treba uvoziti? Samo Mercedes, BMW i Audi, do tri godine starosti bez ogrebotine, po mogućstvu da suvozačevo sedište nikad niko nije koristio.

Smetaju mi šupe i barake to odavno nisu automobili. Oni prazne reciklažne otpade i donose sve živo na kilo a prodaju sa pričama tipa:

Grande punto 1.3 mjt nešto lupa u motoru najverovatnije treba zameniti svećice.

Prvi sledeći punto 100 evra skuplji registrovan ispravan. I na tu foru oni dižu cene polovnjaka. Ko god dođe da proda vidi aha ovaj slupan i pokvaren toliko košta onda moj barem duplo.

I onda golf 4 star 30 godina košta 5000 evra.

Pa da, ali kakve to veze ima sa tobom? WTF?

Šta te tu plaši?

Koliko ljudi pogine dnevno u ovakvim krševima? Koliko dece? Umesto normalan očuvan auto da košta 1500-3000 evra on košta 5000-6000 evra i većini je nedostupan.

Zahvaljujući ovima što uvoze u komadima automobile i remontuju trapove kod gige u šupi. Auto star 30 godina nov nov nov a raspadne se iza ćoška.

Reče čovek koji krpi i budzi staru Ladu 😁

Ta lada je savršeno ispravna i kupljena nova. Ne riknjava trap svake godine i nema ulaganja od 500 evra svake godine jer su nam putevi loši i slične besmislice koje preprodavci plasiraju.

U svakom slučaju lada se pokazala kao štedljivija i bolja od potpuno novog citroena C3 koji guta gorivo i ulje.

Ma važi ...
Sećam se kad si polomljeno zvono menjača popravljao silikonom.

Uvek postoji opcija da se taj auto ne kupi. Ne možeš da kupiš auto star 20god za 1500e i da očekuješ da radi kao da je iz salona. Sve ima svoju cenu. Evo ja imam Clia (vozi ga otac), 2001o godište, troši 5.5l na 100km, ne troši ulje, radi, ide, moji ga voze po banjama, planinama, išli i na more u CG njime. Ali - auto se pere 2 puta godišnje, prednja konzola je popucala od sunca, sedišta se izlizala, čuknut je par puta na parkingu. Ćale ga tovario, vozio na teren kada radi privatno. Mehanički ga održava, redovno mu se radi mali servis, veliki servis, menjane pločice, diskovi, dok je još bio kod mene ja mu zamenio set kvačila

Kupac ala Bordžija bi došao da gleda taj auto za recimo 1500e i krenuo bi da obara cenu jer mu je "pukla farba" na par mesta, a volan je istrošen. A da ćale recimo reši da ga sredi, da mu reši kozmetičke probleme, onda bi kupac ala Bordžija došao da gleda taj auto za 1600e i krenuo bi da obara cenu jer su mu šivena sedišta, presvučen volan, zamenjena ručica menjača - a nedostaci na limariji prefarbani i ispolirani.

Kao što rekoh, sve ima svoju cenu, auto star 20god od 1000e, auto star 7-8 godina za 5000e ili nov auto za 20000e. I sve ima svoje kupce. Ali se svakako slažem sa Bordžijom jer preprodavci valjaju svakakvo đubre i kupovina polovnih automobila je kocka. Ima dobrih primeraka, ali na recimo jedan dobar auto sa oglasa - 10 su krntije za presu. I lakše je naći auto u dobrom stanu star 15god za 3000e, nego auto star 5god za 10000e.

Sve više razmišljam da mi sledeći auto bude nov, pa makar bio Fiat Tipo ili Dacia Stepway

Šta je tebi bolje da auto ima smanjenu kilometražu i kompletan trap remontovan kod gige u šupi ili pravu kilometražu nepresvučen volan, neušiveno sedište i dugogodišnjeg vlasnika? Šta si ti hteo da kažeš ovom filozofijom?

Auto kada je krš iz uvoza sa smanjenom kilometražom on je zauvek krš ma šta mu radio.

Ne znam čemu drama, evo dva auta koja sam pronašao za 30sec pretrage.

Cenim da su oba sasvim solidna, jedan benzin a drugi dizel, za smešne novce.

https://www.polovniautomobili....ra-16?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

https://www.polovniautomobili....9-tdi?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

To drugo je skoro pa nemoguće. Auto kada se koristi, sedišta i volan se habaju. Ja sam na Polu presvlačio sedišta, stavio navlaku na volan (planiram da ga presvlačim), menjao ručicu menjača i planiram da promenim prednju konzolu. Tim autom sam išaao do Beča i Praga bez imalo problema i sumnje da će me ostaviti na putu. Ne mora presvlačenje volana i presvlake da znače da je reč o prevari, to smo pisali ovde milion puta.

Ma jel? Gde nestadoše one silne alfe i stilo što su se prodavali i vozili? Uradiš prve godine trap, uradiš druge godine pa treće na otpad. Sve to remontovano iz uvoza ne traje duže od tri godine.

Kada si po beogradu poslednji put video golfa 4 ili boru? Nema nestali posle 3-4 godine od uvoza.

I ne radiš jedno rame npr desno zbog rupa nego radiš sve komplet! Jer se sve ravnomerno raskantalo posle milion km.

E zato ne treba kupovati vozila iz uvoza i iscepane/ušivene automobile. Da ne pominjem što kompletne enterijere prepakuju.

A kada pitaš za br šasije nijedan uvoznik preprodavac neća da ti kaže. Kada odeš tamo i proveriš vidiš da je smanjena km. Kada odeš tako 10 puta i svih 10 je vraćena km gde si bio šta si radio!

Činjenice:

- 2017. Kupio Polo 1.6 16V 105KS 2007. i pokazao ga ovde na ES-u, auto je kao nov

- Vozila ga moja supruga i tast, oboje loši vozači, strogo po gradu, 3 puta ga lupali, paljen i nekoliko puta dnevno

- Uradio mali servis nekoliko puta, zadnje amotizere (jedan bio iscureo), stavio jedne nove svećice i ne sećam se da li nešto još (pločice ne, diskove naravno ne, ako se setim dopisaću)

- Prodao ga nakon 6 godina za istih 4000€ koliko sam ga platio (zajedno sa dve zimske gume, nisam imao četiri...)

p.s. vozim i dalje Boru 1.8T 2003. koji je u puno boljem stanju od tog Pola, ali to je ekstreman slučaj i samim tim netipičan.

Pa ti i dalje drvi tu priču...

Nebojša: " Prodao ga nakon 6 godina za istih 4000€ koliko sam ga platio "

Ne misliš valjda da si tu "zaradio" ? Cak nisi ni na "istom".

Nakon tih 6 godina, za 4000€,
-Nema šanse da kupiš ISTU Količinu: mesa, mleka, nameštaja, benzina, itd.
Zato što je Sve u eurima otišlo gore.
A gde su Novci koje si uložio u taj auto za 6 godina?
Saberi SVE To na papir, podvuci crtu.

Tako da, takav TIP računice nije baš merodavan za pitanje: Kako sam prošao za 6 god sa tim autom.

Verujem da si "Manje Izgubio" nego neko ko se NE razume u Automobile i mehaniku,
i da si generalno bio Zadovoljan sa tim autom.
------------------------------

U NORMALNOM koriscenju Auto NE pravi pare,
na njemu se uvek gubi, zarad Komfora prevoza, putovanja, izleta, skok-vamo-skok-tamo.

To je moje misljenje.
Ee sad, to NE znaci da sam uopšte u pravu.
Voziti-održavati bilo koji auto košta!

ali bi svi nekako "prečicom" do preprodavanih para,
jbg, takav je Balkan,

Pozdrav

PS: sad ce Bordzija da "opampičhhhi" komentare po celoj nam državi,
od zdravstva, sudstva, školstva, trgovačkih lanaca,

- do cene Bureka :)

(ništa "ovde ne valja" i SVI Kradu, - valjda ukljucujucu i Njega :) )

To je kada ubodeš jedan u hiljadu auto sa pravih 200 tkm a šta je sa onim koji je prešao pola miliona km? Milion? Gde se svaka polugica i sajlica istanjila? Gde je trap potrošen potpuno na dobrim putevima pa remontovan kod gige u šupi? Na koliko odlaze prednji zadnji silen blokovi? Jednom godišnje? Neće biti.

Kada pitam kakav je to auto iz uvoza kome je rađen komplet trap na 150 tkm (fiat 500) pa kaže u švajcarsloj loši putevi. Fiat ima slabe trapove. Pa neće biti.

Moji drugari koji su kupovsli iz uvoza auto kao nov utegnut. Za 6 meseci kompletan trap i gume 500 evra. Sledeće godine opet kompletan trap al kaže majstor novi delovi nisu kvalitetni aj remontuj to je mnogo bolje. Još 500 evra i raspade se sve opet posle godinu dana na otpad.

Treba biti svestan šta se uvozi i prodaje u srbiji.

sam rek'o, pa neeee,

ovo je za "Bilbord Trajno Nezadovoljnih Kupaca" - ali svega:

"a šta je sa onim koji je prešao pola miliona km? Milion? Gde se svaka polugica i sajlica istanjila? Gde je trap potrošen potpuno na dobrim putevima pa remontovan kod gige u šupi? Na koliko odlaze prednji zadnji silen blokovi? Jednom godišnje? Neće biti.

Kada pitam kakav je to auto iz uvoza kome je rađen komplet trap na 150 tkm (fiat 500) pa kaže u švajcarsloj loši putevi. Fiat ima slabe trapove. Pa neće biti.

Moji drugari koji su kupovsli iz uvoza auto kao nov utegnut. Za 6 meseci kompletan trap i gume 500 evra. Sledeće godine opet kompletan trap al kaže majstor novi delovi nisu kvalitetni aj remontuj to je mnogo bolje. Još 500 evra i raspade se sve opet posle godinu dana na otpad."
----------------

sa kime se ti družiš, po kojim putevima voziš, "koliko vekni Leba" kupuješ dnevo,
dokle misliš da Sam Radiš "Veliki Servis" od Auta-do-Šporeta?

- kad misliš da Kupiš NEŠTO NOVO u kucu ?

Ne znam šta činiti sa tim koji su prešli milion ili koliko već km, a i ne zanima me. Po meni to ne treba nikoga da zanima, jer za par hiljada € imaš solidan auto sa pravih 1xx hiljada.

@Robi, nisam zaradio na autu, naravno da sam i sa prodajom po istoj ceni izgubio zbog inflacije, ali sam izgubio minimalno.

Što se tiče velikog servisa na Polo-u nisam radio jer se ne radi, a na Bori sam uradio tek prošle godine, pisao o tome ovde na ES-u.

I još nešto: od kada ne kupujem nove aute a ima tome dosta dugo kupio sam 5 polovnih i 4 su bila izvanredna.

Samo taj Punto 1.4Turbo nije valjao iako je bio najlepši, naravno svi pa i on izgledaju kao novi.

to prodati Bordziji za Bambadava,

pa neka mu radi Veliki Servis sa "kopija" delovima,
neka presvuce u Kauč-Mebl sav enterijer,

a oko motora i karoserije ce mu pomoci Šegrt zvani: SILIKON :)

Ja se zapravo sa tobom ovde slažem i savetujem da ne treba kupovati automobile iz uvoza. Evo sada tražimo sestriću auto za 18ti rođendan, napinjem rukama i nogama da se ne kupi na placu.

Na placu je jedan dobar od 20, Nebojša je čini mi se i objašnjavao "kako kupiti dobar auto na placu" (ukratko da je najskuplji, da ima najjači motor, najjači paket opreme). Ali prosečni Srba koji radi za 500e i automobile na PA sortira od najjeftinijeg će 90% naleteti na neko đubre koje je zrelo za presu.

Svaki bolji majstor će ti reći da šta god kupio - obavezno uradiš veliki servis i zameniš bar set pločica i dobro proveriš trap - ali prosečni Srba to neće uraditi jer "šta taj majstor zna on samo hoće da mi uzme pare, auto pali i ide znači ispravan je".



Ovo je crvena zastava i znak da se sa tim preprodavcem prekine komunikacija. Pa makar auto bio duplo jeftiniji od konkurencije.



Kolega iz firme vozi G4 kao gradski auto, drugar iz srenje vozi Boru na taxiju sigurno poslednjih 7-8god. Golfova ima koliko hoćeš

Ostavicu link , jako je gledan kanal ima dosta pretplatnka i pregleda pa su oni koji prate automobile sigurno vec videli ovaj kanal jer je specifican ali odlican .

Covek osim sto ima servis , uvozi iz CH automobile i sredjuje ih . Zanmljivi su snimci gde imaju ljudi sa kojima on saradjuje i samo na dubinska pranja i poliranja ode po 4-5 dana !

Naravno i farba ako treba itd. Samo nije Giga iz supe vec ima svoje dobre majstore .

I ulozi dosta novaca , mada se radi o Lux automobilima koji ovde nisu tema , ali je zanimljivo gledati !


Evo najnoviji film je , ovo nije uvoz vec doterao mu covek iz Vrsca da mu uradi veliki servis + sta jos treba . Samo delovi izasli sa stari BMW 3.000 Eur !

Ali film je i dalje za preporuku kao i celi kanal .




Ima jako mnogo pregleda jer je kvalitetan kanal . Ovo je za 24 sata pregledalo 141.000 ljudi , a naravno samo oni koji razumeju jezik.

Gledam ga ja odavno tu vidiš šta se i koloko menja. Gledao sam ja čo servisnim dokumentacije o automobilima šta se sve menja na recimo 100tkm a šta se me ja na 500tkm pa to je pola automobila kako bi bio i dalje pouzdan. Taj film naravno nikada nećeš gledati em lažna km em lažna servisna em utegnut kod gige u šupu.

Sećam se davno drugaru se čuli neki stabilizatori na japancu. Mi svratili do nekog servisa i majstor gurne čačkalice i ništa se nije čulo posle toga. Normalno on odradio to sutradan.

'oce cackalice da Nabreknu ako duže stoje ubodene u ćevape,

- ali toliko da Oteknu pa da mogu da "Podšprajcuju stabilizator na Japancu" ???

Eee, ajd u ćošak na kukuruz ...

Sta je problem sa autom koje je presao pola miliona km?

danasnji automobili bez problema prelaze toliko zato se i vraca km.

nasi ljudi bi da kupe auto 50% vrednosti novog do 4god starosti a da je presao ispod 100k...
Pa to nema..osim ako je bio polupan, a ni to nam se ne svidja.

automobili preko godisnje u proseku prelaze 30-50k...i sta moze da radi domaci trgovac osim da vrati kilometrazu i lepo ga opere?

Ovde niko nece da vam kupi auto sa 400k, i ako je to potpuno ispravan i fuknkcionalan auto, a realno ni za takav nemaju ljudi para da ga odrzavaju.

Zato u radnji sve turski i kineski delovi za trap, jer druge niko i ne kupuje...i to se razloka posle 6 meseci, posle nam ne valja auto.

Poznanik je pre par meseci prodavao Škodu Octaviju staru 5god, za 10000e, bila je na taksiju, kupljena nova u Srbiji za 20000e, prešla pravih 350000km, kaže da mu telefon zazvonio dva puta i obojica su neki očigledni preprodavci koji su mu obarali cenu jer "sa tom kilometražom i TX tablicama neće niko da ga kupi". Redovno održavan, mali servis rađen dva puta godišnje, redovno menjani potrošni delovi.

Na kraju ga je prodao za 9000e, preprodavcu, koji ga je oprao dubinski, vratio kilometražu na 123456km i prodao za 13000e istog dana.

Za Citroena C4, kompletan trap

viljuške - 2 x 60 € (Febi Bilstein)
kugle 2 x 10 € (Febi Bilstein)
gumice balans štangle 10€
Stabilizatori 2 x 10€

Dakle, manje od 200€. Trajaće narednih min 250.000 km. Šta je tu problem? To su potrošni delovi, i na Citroenu, i na Range Roveru i na Mercedesu.

Šta je problem održavati auto, menjati potrošne delove trapa?
Ja sam ovde dao zbirno, ali realno, ne kvari se sve odjednom, naravno.

Ne vidim ni šta je problem kad provališ da je menjan volan, i/ili rađen tapacirung, nebo ... ?
A što da nije menjan? Šta je tu toliko strašno?


Jedini "red flag" koji vidim kod kupovine sa placa to su očigledni tragovi sudara u prednjici, takvi da je poremećena geometrija automobila, i / ili dotrajalnost motora, dizni: crni dim lošeg sagorevanja i / ili plavi dim sagorevanja ulja.

Kad kupuješ auto za 3.000 ima da se šutiraš u pedu od sreće što je volan i tapacirung zamenjen ili dubinski opran.

delove koje si zamenio

viljuške -
kugle
gumice balans štangle
Stabilizatori

nemoj da još i placas da odnesu,

e'o Bordzija je vec seo u Ladu (ona Jedino Pali) i krenuo do tebe, da pokupi "Sper-Parts"
pa na KP prodaje kao Auto Servis i Uvoznik - Bole Trade,

Novo Novo Novo (u stiroporu), malo prešlo, Ne vide se tragovi korištenja !

Ni ja ovo ne kapiram - na onim starim temama se još pre par godina vodila polemika kako treba izbegavati automobile kojima su menjana sedišta i opran motor (kao to je prevara). Naravno, problem je kada je auto "spolja gladac, a unutra jadac", ali jbga, tako funkcioniše tržište.

Jedino što je meni problem je da li je auto učestvovao u nekoj havariji i promenjena mu je geometrija, da li duva na "iberlaufu" i da li mu je motoro funkcionalan (da li mu je izvađena duša ili nije). Sve ostalo može da se prefarba, promeni, našminka za par stotina evra.

Mada sam ja sad nekako u fazonu da ako kupim polovnjak, odmah "ulupam u njega" 1000e, na veliki sevis, nove diskove, pločice, potrošne delove trapa, eventualno set kvačila.

Farbanje vrata je 50e, tapaciranje neba je 50e, a generalna za atmosferca je 1000e.

Ma jok! To su cene koje sam na brzinu izguglao online.

Citroen gazi 280.000 km a od trapa sam menjao samo stabilizatore. Sve ostalo je OK.
Imam utisak da su se gumice balnas štangle malo ulegle, to ću da zamenim. Viljuške i kugle su sasvim u redu.

Poenta je da sam svesan da će doći dan kad viljuška i/ili kugla mora da se zameni.
I to ću da uradim, bez kukumavčenja i drame, jer to je potrošan deo. A cena je, rekao bih - normalna.

Ha! Ko traži taj nađe!

https://www.elitemadzone.org/t501509-1#3887762

@bakara je odma' dao najbolju preporuku, nakon boržijinog odustajanja od propisnog TIG varenja i insistiranja da je silikon sasvim ok za popravku razbijenog zvona menjača.




Ovo je iz vremena kad je lada bila "od nekog drugara", a bordžija je naravno pitao za druga.
Tema počinje budženjem kućišta termostata.

U međuvremenu je Lada postala najbolji auto na svetu, posle Moskviča, naravno, i mnogo bolja od "krševa" koji se uvoze i prodaju na placu.

Može i u zatvor da ide recimo. Hoće da zaradi a voli i da prevari? Pa neka robija ako ga neko uhvati. Ako ja platim proveru auta i vidim da je skinuto par stotina hiljada km neka mu zatvore plac i napišu kaznu.

A baba će da ti to zameni, centrira trap i kupi barem dve gume koje je raspao trap pojeo? Vidi se da nemaš pojma o automobilima. I ti zamenski delovi ne mogu da sastave više od 10tkm.

Ima provereno, ispod 50% i ispod 100k, ali ne star do 4 godine, nego star 6-7 godina.

Baš to je dobar sweet spot, ne jedini ali po meni najbolji.

To se jedino isplati juriti ali preko ne u srbiji gde se uvoze samo leševi iz reciklažnih dvorišta na kilo.

Samo preko u EU 5-6-7 god vraćen lizing ili staro za novo. I nema ispod 100tkm.

Ima više načina da se nađe dobar auto.

Naveo sam jedan sweet spot, 6-7 godina do 100k.

Drugi je oko 10 godina, km ispod 200k.

Za takve aute cene su veoma povoljne, a možeš naći komad koji je maltene nov.

Preferiram CH i fizička lica, Boru i Polo sam kupio na taj način, oba su kao novi.

Dobro to su više oldtajmeri 20-25 godina dizel je preskup za registraciju 1.9tdi 300 evra a ni ovaj 1.8T nerazumno skup 350 evra registracija. I dolaze u obzir samo na plin jer troše ko avioni.

Zovi ti to kako hoćeš ali sam sasvim siguran da je Bora u boljem stanju nego 95% trostruko mlađih vozila na oglasima.

Kako se vozi 1.8T od 200KS to je posebna priča, a kada uzmeš u obzir da u Srbiji za taj auto ne može da se dobije ni 3k "jer puno troši", shvatiš da to ne vredi prodavati.

Probao jesam, jedno vreme se mlatio sa preprodavcima, da ne grešim dušu javilo se i nekoliko obožavalaca ali plitkog džepa, pa sam odustao i odlučio da prodam Polo.

Prvi dan sam za njega dobio 4k, sve sam detaljno pisao na ES-u.

I odmah ilustracija šta je dobar polovni auto, pogledajte dok ne ode:

https://www.polovniautomobili....nov?attp=p19_pv0_pc1_pl10_plv0

Za 10k teško je naći bolji auto.

Da taj bora mi je bio jedini lep pored korada kojeg sam dugo godina vozio bez ikakvih kvarova ili ulaganja sem održavanja. Gledao sam ove audije cabrio sa tim 1.8t ali mi je mnogo 350 evra registracija, sekvent plin i kako bi to ispalo na kraju...

Golf 7 izgleda jako fino ako je prava km.

Upravo tvoj način razmišlljanja i ponašanja: "raspali trap" "gume pojedene" pominjanje najjeftinijih zamanskih delova koji ne sastave 10.000 km (valjda je ono tkm - tisuću. WTF!?) i slično.

Slika i prilika bordžije

- Ja, nikad u životu nisam na svom autu imao "raspali trap" Nikad! Na prvo "kuckanje", "škripanje", ili kakvu drugu neregularnost proverim (imam kanal u svojoj garaži) a ako ne uspem da provalim šta je odem kod majstora pa zajedno pogledamo i utvrdimo. Raspali trap je opasan po život. Moj i moje porodice.

- Nikad mi u životu trap nije pojeo gume. Nikad! Nema razloga. Trap popravim odmah. Nisam bogat, ali znam da siroma' dvaput plaća. Ne dozvolim da ignorisanje jednog kvara izazove lančano druge, veće troškove.

- Nikad ne kupujem zamenske delove najnižeg cenovnog ranga. Nikad.

Zamena delova trapa je jeftina, jer se svodi, u 90% slučajeva na par većih šrafova koji su sasvim pristupačni kad se auto podigne na dizalicu. To je kod majstora 20-tak minuta posla uz pneumatske alate.

Gumice balans štangle i stabilizatore menjam sam. Kao i što sam servisiram još gomilu drugih stvari. Doduše još nisam doašo do nivoa da lepim zvono menjača silikonom.

Nemoj sad da se vadiš uhvatio sam te u šupljoj tralala priči gde si zaobišao najbitnije a to je da ne postoje zamenski kvalitetni delovi trapa u srbiji. Postoje samo skupe i jeftine imitacije istih delova. Ne poznajem nikoga da je vozio duže od 3 godine auto iz uvoza.

Prica se sada okrenula o kupovini automobila ?

Za placeve ili protiv ?

Ne znam ta prica nekako nije realna jer je 98 % automobila na drumovima kupljeno kao polovno iz inostranstva a od njih 90 % na placevima ?

Tako kupis auto sa domacim tablicama , a to isti onaj sa placa , samo prljav ?

To je zato što ti, i takvi kao ti - koje poznaješ, kupuju samo najgore krševe, koji se niti ne održavaju, pa "ne traje duže od 3 godine"

Zato tako često barataš terminom "raspali trap koji je pojeo gume", koji jednostavno, nije u mom vokabularu.

Ja bih to predefinisao "za krševe ili protiv?"

Jer poluraspali krševi se nude i od fizičkih lica (registrovani ili ne) a nude se i na placevima.
Svaka insinuacija da su automobili ponuđeni od fizičkih lica "med i mleko" a da su sa placeva sve goli krševi, naravno nema ni trunke logike.

Takođe, ispravni, kvalitetni i održavani automobili se svakako nude i od fizičkih lica, i na placevima. Samo, jbg, ne koštaju 1.000 € nego "malo" više.

Ko ne ume da pogleda i pregleda auto, neka povede iskusno lice sa sobom.
Ko se gadi izlizanog volana - pravac dilerski salon, pa neka kupi nov auto, čiča miča gotova priča, gotova diskusija.

Ko misli da će da kupi "odličan" auto za 1.000 € sa pređenih 120.000 km, bolje neka pošalje molbu za prijem u Lazu Lazarević kliniku.
Jer, za 1.000 € može da se kupi prosečno dobar bicikl, ili mobilni telefon. Auto - ne.

Održavani i servisirani automobili sa placeva? Misliš remontovan trap i zamajac kod gige u šupi? Lepljene obloge lamele, pločica i paknova? Produvan ili fiknut dp filter ili katalizator?
Ili od vlasnika koji želi da se reši takvog automobila većsledeće godine? Posle besmislenih ulaganja i pokušaja popravke i remonta svega i svačega jer se posle pola miliona i šofer šajbna ojede i mora da se menja a nije pukla?

Pa to ti pričam sve vreme. Okani se traganja automobila za 1.000 € Traži auto za minimum 10.000 €

Upravo ti pričaš kako su somaši odlični i kako ništa ne popravljašsem nekih sitnica na trapu.

Mozda je pre 5 godina moglo da se kupi nesto za 1.500-1.600.

Sada bez 3.000 ne razmisljati o kupovini.

Taman su poskupeli oko 100 % za to vreme , ako ne i vise . U relativnom smislu , na primer auto star X godina 2019 i auto star isto toliko X godina 2024. godine. Znaci u apsolutnom smislu danas 5 godina mladji relativno iste starosti.

10k za auto 2013o godište - Odlična kupovina, ako je 2017a, 2024 teško, pa makar stajao u garaži tih 11god :)

Polo je bio star 11god kad sam ga kupio, platio sam ga 3000e. Golfovi istog godišta(6) su tada koštali 5000e pasulj varijante, 7500e full oprema.

Za 10k ima i bolje i mlađe i u boljem stanju, ma koliko se meni taj golfić sviđao.

Ne kapiram Bordži ni ja tebe, evo majke mi - ipak je ova tema otvorena zbog auta koji nije jeftin za naše standarde, ali ako prićamo o automobilima sa "pojedenim gumama" oni nisu u tom rangu.

Inače u mom krugu friends and family skoro svi voze aute sa placa. Drugar vozi Citroena već 5god, ali jbga, platio ga 10000e. Sestra i zet imaju Audija isto već 4-5god, nisam siguran za godište, ali ima preko 10god.

Jedan iz uvoza je kod mene 12 godina, a drugi je bio 6 i prodao sam ga, odličan.

Ono što je važno je da od svih auta koje sam kupio SAMO taj koji nije valjao je bio sa placa, svi drugi su doveženi preko fizičkih lica.

To je formula koje ću se sasvik sigurno i ubuduće pridržavati.


@Turmen, a i ostali

Evo male zanimacije, pronađite za 10k bolji auto iste klase od tog Golfa.

Odaću vam malu tajnu, to je čovek koji mi je dovezao Polo iz CH. Znam da pažljivo bira šta će dovesti, zato sam ne videvši auto pomenuo da verujem da je dobar.

To je drugo, odeš preko, odabereš auto za sebe, dovezeš, ocariniš, platiš dažbine. Ne kupuješ na nekom placu, jer ne znaš šta je daj dovezao i kako ga je našminkao i slično

P.S nisam rekao da je Golf loš auto, odličan je to auto, ali je star 11god i precenjen. Da je neka realnija cena, već bih obavio razgovor sa prodavcem.

Ali kao što sam već rekao, 10000e za 11god stari auto je van svake pameti, pa makar stajao u garaži to vreme. Osim ako nije neki izuzetan primerak, premijum auto ili kolekcionarski primerak.

Ako već moram da se pomirim sa "inflacijom" i ovim cenama - onda bih bar dodao 1000e i kupio ovo https://www.polovniautomobili....di-a4?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Sve bi to bilo bajno da taj Audi nije iz one serije koja troši ulje i koksari motor. Zato mu je i takva cena

Pogledaj pošto su dizeli tog stanja, mogu biiti i skoro duplo skuplji.

P.S. Ako pričamo o Audiju, ispod ovoga ne bih išao

https://www.polovniautomobili....fsi?attp=p19_pv0_pc0_pl10_plv0

Zar nije to serija iz neke 2008e, 2009e, sećam se te priče EA888 motor, zbog greške u konstrukciji nije mogao da "primi" svo ulje nego je deo bukvalno zarobljen u unutrašnjosti cilindra. Posle su kao "otklonili" problem i povećali garanciju.



Nisi ni malo naivan.

Što gledate te uprdene automobile za te pare već ima nov hyundai i kia da se kupe avini za nemački prdakšn.

Zaboravio si na Daihacu.

I Lada Vesta 2019o košta 10000e, kao Golf 2013o

To neko misli da je pametan pa prodaje svoju staru Ladu , skuplje nego novu ?

Naravno u Srbiji niko vise ne uvozi Lade. Ali objavljivao sam u nekoj temi ako nekog zanima neka potrazi na forumu film sa YT iz salona novih Lada , cini mi se prosle godine .

Nove ne kostaju ne toliko Eura vec US$ !

Evo sajta : https://www.lada.ru/

Ko ne zna ruski ima i EN https://www.lada.ru/en Cene su iste !

Granta Nova Pocetna cena sa najmanjom opremom 699.900 Rublji . Tj. 7.068 Eur !!

Ne razumem čemu Lada u ozbiljnoj priči...
To ljudi često zovu "fabrička greška" ili slično, a stvar je jasna i urađena je u dobroj nameri:

Kada je stupio na snagu EURO 5 standard VW je već imao novorazvijene GEN 2 EA888 motore koji su izvanredni, Nisu hteli da ih guše zbog ECO standarda, nego su hteli da maksimalno smanje trenje i gubitke, što je i inače trend već 15-20 godina.

U tu svrhu su stavili tanje karike želeći da time smanje trenje a nisu imali dovoljno godina za testiranje toga, niti im je padalo na pamet do kog užasa to može da dovede.

Rezultat je da te tanke karike vrlo brzo potroše, motor krene da troši i sagoreva ulje, zakoksa i začepi usis i jedino rešenje je rana generalna.

Svi modeli sa ES888 Gen 2 motorom tih godina, a ima ih jako mnogo u svim VW brendovima imaju taj problem, zato su im i cene na tržištu polovnih mizerno niske.

Ništa novo time nisam rekao, to je stanje polovnog auta kakvog ja kupujem.

Inače, znam lično i tog vlasnika i tog Audija koga sam pokazao. Ozbiljan čovek, nije preprodavac, samo je ljubitelj dobrih auta koje povremeno dovozi iz DE, vozi se par meseci i prodaje.

Taj komad konkretno, koji je kao nov naravno, prodaje da bi doplatio nekih 10k i kupio restajling verziju.

Inače taj izvanredni motor u tom A4 EA888 gen III je deklarisan na samo 150KS, što je smešno i urađeno samo zbog poreskih osnovica.

Samo malecka intervencija mu oslobađa njegovih pravih 230-240KS, a to je onda potpuno drugi auto.

Ja baš juče nešto gledao cene, sviđa mi se A4 allroad, mada je za naš standard možda pogodnija Škoda Octavia Scout (karavan i stilu A4 allroad), primetih da za 2012-2014. cene idu 13-15k, tu i tamo vidim npr. cena bila 15.500 pa snižena na 13.500, ili bila 13.500 pa snižena na 12.500 i tako...

Taj Golf nije baš za poređenje sa ovim A4, posebno kad se gleda koliko su koštali kao novi, sa druge strane gleda se i cena održavanja polovnog, tako da nije praksa samo u Srbiji da jeftinijim automobilima sporije pada cena kao polovnjacima.
O tome koliko su automobili iz uvezeni iz Švajcarske (ne)realno izakani, koju su kilometražu prešli i koliko su (ne)kvalitetno održavani je posebna priča. Na primer Borko iz Kraljeva na YT kanalu prikazuje neke primerke iz Švajcarske, recimo "slučajno" se da uopšte nije menjanja pumpa za rashladnu tečnost, ulje u automatskom menjaču, pločice na kočnicama totalno pojedene iako je od tehničkog pregleda prošlo samo 6 meseci, itd.

Pogledah na brzinu auto24.ch, Golf tog godišta sa 1.4tsi motorom ima za razne cene, blago havarisan za 5900 (122ks) kao npr.
https://www.autoscout24.ch/de/...mfortline-dsg-11292630?slide=3
naizgled ispravan za 6800 (160ks):
https://www.autoscout24.ch/de/d/vw-golf-14-tsi-highline-11313812
do primerka od 140ks za 9400:
https://www.autoscout24.ch/de/d/vw-golf-14-tsi-highline-10581344

A ima i skupljih. Sad se sve nešto plašim da naši uvoznici izaberu primerak od 7-8k franaka i ovde ga prodaju za 10k evra :)

To samo budala može da utanji karike i posle da se čudi što je prolupao motor. Bolje karakteristike se dobijaju novim legurama i konstrukcijom rotirajućih elemenata a ne aj da utanjimo karike. Besmisao koji kada sagledaš - više nikada ne kupiš nemački auto.

Bejzik nova lada je uvek bila 6-7.000 evra. Ko voli nek izvoli.

Ladu u fulu neće niko? klima, servo, podizači, muzika besni ste vi.

I još ima ugrađen plin ;)

Mora jer troši ko kamaz 1.6 16v 108 ks reno motor

To je neka crknuta lesina .

One ko Bordzijine su po 500 Eur kada naleti neko ko ima neku koja se kotrlja .

110 ima dosta , one sa 5 vrata malo .

Ipak nadjoh

https://www.polovniautomobili....a-112?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Cenu sam pogodio

Nemaš oko za lepo, vidi ovu lutkicu 2007 godište 350€ što bi naš narod reko takoreći nova :)

https://www.polovniautomobili....a-112?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Polo isto godište je tačno 10 puta skuplji?!

Eto šta ti je dobra reklama.

Otac je vozio službenu ladu, sivu, kao sa slike - dobio je novu 2004e godine. Kaže da je to "najgori auto koji je vozio, posle Škode 120, a vozio je mnogo krševa". Kad je dobio Daciu Logan par godina kasnije kao da je seo u Bentlija.



Razmišljam da odem da pogledam. Ovaj Audi je definitivno bolja kupovina od Mazde 3 ili Octavije koje su godinu - dve mlađe, a koštaju isto (odosmo sa teme i velike potrošnje od čak 8litara po gradu malih trocilindraša)

Kod ove lade jedino što je volan ko beton ostalo je sve ok. I truli ko kruška jbg rus koristi neku krdžu za zaštitu koja raspuca uzduž popreko i ostane go lim na izvolte.

Kvačilo ne umeju da naprave evo pola veka.

Molim moderatora da kreira novu temu "Lada - Moskvič - Zaporožac - Volga", gde bi vlasnici i ljubitelji mogli da razmenjuju iskustva, ideje, slike i savete.

Sve Bordžijine teme se završe sa jednim zaključkom - Lada je bolja od modernih automobila današnjice

Možemo da otvorimo neku temu sa naslovom recimo "Trash auti i ostalo", ali ne znam ko bi osim bordžije pisao u njoj..

---

Naravno da je tako, to i pričam često, uvek bih uzeo stariji auto klasu više i u boljem stanju, nego mlađi klasu niže i lošiji.

Bilo bi mi drago ako sam doprineo da neko sa ESa kupi dobar auto, pogotovo ovaj A4 koji je izvanredna kombinacija i stanja auta, i motora, i opreme, a i cena mu je odlična.

Pričao sam sa tim čovekom više puta i da sam u nešto drugačijoj situaciji verovatno bih ga već kupio.

Puno auta sam pokazao na ES-u koju si sigurni dokazi da na oglasima nisu "raspali krševi" sa "raspalim trapovima" i slične nebuloze.

Itekako ima dobrih auta kao što je ovaj, ali oni su najčešće sa retkim izuzecima od fizičkih lica a ne sa placeva, a takva su i moja iskustva.

Audi slina? 🤔

Eto kakve aute ti gledaš, od prodavaca koji ne znaju ni da napišu ime auta koji prodaju

I onda pričaš kako su svi auto na oglasima sa raspalim trapovima i slično...

Možda prodavac misli da je audi toliko dobar da cure sline? 🤔

Jel ti stvarno ne znaš šta to znači?!

Ili samo troluješ?

Pa daj reci što piše audi slina. Nemam audi niti sam ga ikada imao par puta provozao a6 i a8. Ovaj poslednji je baš bio dobar cure sline tj bale na 300 kmh

Za S-line opremu koja je kod Audija skoro obavezna jer je osnovna prilično klot, nepismeni prodavci pišu sline.

Sve kod tog paketa opreme je odlično, osim što sa njim ide i tvrdi trim koji ne volim.

Zato mi je bolji, lepši, praktičniji i udobniji Highline paket kod VW koji ide sa alkantarom, ali normalnim vešanjem.

Aaa to mu dođe nešto kao m paket ili n kod koreanaca. Jak auto mora da bude tvrd jbg zato je dobro vazdušno vešanje.

Najbolje volem Škodu super B

Ja kupio VW Pola onomad pre 7-8god nakon preporuke sa ESa i teme o najboljem autu B-segmenta i nakon preporuke kolege i poznanika koji su ih vozili tada. I evo 100000km kasnije, autić se otplatio, jako zahvalan, nije mi izbio mnogo para iz džepa, naravno redovno održavanje, ulje, filteri, set kvačila, pločice, diskovi, jedini vanredni kvar je bio alternator, ali i to je potrošan deo koji ima svoj vek trajanja.

Jedino što je sada već punoletan i što nije baš za duža putovanja (kakvih imam 3-4godišnje sigurno), pa mi se otvorila potreba za mlađim, većim, udobnijim autom sa boljom motorizacijom i paketom opreme. Mada poslednje dugo putovanje sa Polićem (Beč u decembru) je prošlo bez ikakvih problema.

Sve te priče kako VW ne valja su glupost, jer imam u krugu prijatelja i Golf 6 koji se vozi od 2016 - 2017e svaki dan. Kao što smo 1000 puta pisali ovde, gleda se konkretan primerak. Velika većina tih Vagena dolaze ovde iz uvoza na kraju svog veka trajanja i sa izvađenom dušom. Svaki auto, bez obzira da li je VW, Audi, Toyota, Reno, Citroen će služiti dobro kada se čuva i održava kako treba i ako se ubode kvalitetan primerak.

Ja nisam dovoljno bogat da kupujem nove trocilindraše.

@Turmen

Dešava se da Audi iako ima najbolje motore detjunuje ih i deklariše na manje KS nego VW, samim tim, tunig potencijal im je veći.

Rekoh taj A4 se setuje na oko 235-240KS veoma lako, što je povećanje snage preko 50% a bez ikakvih problema i rizika.

---

Kad si pomenuo Škodu, što ne okačiš neki dobar komad trenutno na oglasima..

I ja bih uzeo taj auto iz praktičnih razloga pre nego A4, ali treba reći da najbolji i najsofisticiraniji komadi opreme, a naročito motori, često idu samo u Audi.

Recimo, taj EA888 Gen 3 koji je tom A4 je najbolji 2L trenutno na svetu. Ali on se tek od skoro ugrađuje u SuperB, ranije je bio samo u A4 uzdužno i maaalčice osiromašen u Passatu poprečno, gde ima snagu 190KS.

Evo jedno odlične SuperB sa tim vrhunskim 2.0TFSI motorom od 190KS:

https://www.polovniautomobili....-tfsi?attp=p1_pv0_pc1_pl1_plv0


A evo i dve odlične SuperB sa jako dobrim 1.8TSI EA888

https://www.polovniautomobili....t-mt6?attp=p1_pv0_pc1_pl1_plv0

https://www.polovniautomobili....t-mt6?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Ma ja sam se samo zezao na konto imena Škode.
Superb je pravi naziv a super B i superB nije.
Elem, hoću ženi da kupim a3. Koji motor gledati 1.2 tfsi ili 1.4 tfsi?
2013-2015 godiste.
Hajde kao poznavaoc tematike preporuči sta da gledam i koje godiste.
Hvala

Bože svašta pa citroen c3 za ženu imam ja jedan odličan

Nemoj se tako zezati, ja se polomih da ti nađem neku dobru Škodu..

1,2 zaboravi, gledaj 1.4TFSI i to bolje verziju od 140KS.

Taj ima varijabilan i usis i izduv i veoma lako i lepo se vozi, vrlo tih, malo troši, a kada poželiš može i da potegne. Bez problema se setuje na 170KS, kada je sve još bolje.

Ako se ne varam to je motor koji je išao u široko 1.4

Naravno da se varaš, u široko je išao prvobitni 1.4TSI sa 122KS koji je takođe vrlo dobar i neproblematičan, ali značajno je slabiji jer ima varijaciju samo na usisu, a ne i na izduvu.

Ali ima i varijanta od 160ks koji je meni interesantan. Na njega sam mislio nisam ni primetio da postoji ovaj 122ks

Sve naopako gledaš, pitam se kako to uspevaš?

Upravo taj od 122KS je najčešći a i najbolji. Verzija od 160KS koji si pomenuo je veoma redak, ekstremno komplikovan i skup.

To je motor sa dvostrukim nadpunjenjem, ima i turbo i klasičan volumetrički kompresor, i nastao je kao eksperiment VWa da drastično smanji zapreminu, a snagu poveća najviše moguće.

Naravno da u tome nisu uspeli i taj motor je ubrzo ukinut i nikad više nije vraćen. A i zašto bi kada ga 1.8 i 2.0 EA jedu za doručak, a uz drastično veću pouzdanost.

Šta znam vozio sam g60 20+ godina i mislio da vw ne može da ima loš motor

Znači taj 1.4 122ks je ok. Nekako mi deluje da to ne može nida ide al ajde.

Setuje se i on na 140KS i to je sasvim dovoljno za G6.

Mislim da je na tu težinu sve ispod 180 ks malo ako je zabava u pitanju.

Al skupa registracija.. I troši ko tenk :) Čak 8l u gradu.

To ništa ne može da se vozi bez plina. Nemci prave dobre automobile ali troše ko avioni.

Troll as usual...

Ne postoje benzinski motori na svetu koji u odnosu na snagu troše manje od TSI/TFSI motora.

Snimak jednog trocilindraša koji se vuče po drumu, trese, vibrira, bučan je, troši kao tenk, srče litar ulja na 100km

Pusti Bordžiju, baš sa hteo da ga pitam da li je i ovaj Passat star 8 godina koga sam okačio ovde takođe sa raspalim trapom kao što on govori (više i ne pamtim kako ti njegovi opisi izgledaju), ali na žalost odmah je prodat...

Rekoh već, na AZ nema veće trol-teme od ove ali eto, bar su se neki učesnici zabavljali

Btw. taj mališa od 95KS sa maaalom injekcijom dobija 130KS, a to je onda pristojno ozbiljan auto.

Još nešto: evo malopre sam prvi put posle velikog servisa proverio nivo ulja kod Bore 1,8T od 200KS sa pređenih (naravno pravih) 178kkm.

Potrošnja ulja iznosi 0ml, dakle nivo ulja se nije pomerio od kako sam ga prošle godine sipao, a nosim se mišlju da pozovem Bordžiju da mu proveri trap..

Auto je star 21 godinu, i iako su takvi primerci zaista retki, nije da ih nema.

Gospođa se odlučila za ovaj auto, tako da ako uskoro obavimo kupovinu, pišem utiske.

Moj punoletni Polo, sa 3cyl 1.2 motorom (69KS) troši tačno 1l ulja od servisa do servisa (10000km). I to sam provalio da mu opada ulje prilikom vožnje na autoputu (i ja sam sivonja pa ga gazim 130km/h - 140km/h a njemu je to 4000obrtaja u minuti). Kada ga pretežno vozim po gradu, ne troši ni gram ulja.

Kada sam još pre 3-4g pitao majstora on je samo rekao "to je normalno, dolivaj i vozi i uživaj, eventualno mi javi ako ti troši više od toga".

Polo jeste odličan ali po meni razlika u ceni u odnosu na Golfa je mala, razmisli o tome.

Pa trenutno se dvoumimo između ova dva:

https://www.polovniautomobili....10tsi?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0
https://www.polovniautomobili....-k-m?attp=p24_pv0_pc1_pl1_plv0

Oba su dobri ali prilično različiti tako da izbor nije težak.

Ako je drugi auto u porodici može Polo, a ako je jedini bolje Golf.

Ako bih ja odlučivao između ova dva izbor bi svakako bio Golf, dobra je klasa više, a to što je stariji u ovom slučaju mi je irelevantno.

Pa bio bi jedini, uz punoletnog Polića. Službeni auto ne računam.

I šta sedne žena u auto izađe na auto put i spali motor? Ili bilo ko drugi? Dada važi proveriću i ćao motor. Motor pktrošnja ko avion ma nema veze jeftin benzin 1800 dinara 100 km plus 200 grama ulja. Pa jbt koncept TRABANT!

O čemu bulazniš??

Jel' ti dobro?

Neozbiljan si sagovornik uozbilji se.

Ok aj nekom drugom objasni šta je ovde pisac hteo da kaže, ja ne razumem..

Objasnio je.

"Ti, Nebojša Milanović si Neozbiljan sagovornik,

i da je Krajnje vreme da se (maneš Golfa) i Uozbiljiš! "

- i predješ na Ladu.

Konkretno se komentar odnosi na potrošnju ulja trocilindraša. Sedneš tri puta do vikendice, na auto putu posrče ulje, kraj priče. Svi znamo da kada se na auto putu upali lampica ulja sve je već gotovo.

Evo žena je otišla u vikendicu ulje je na pola. Mislite da će proveriti?

Trocilindraš, ko Wartburg karavan :)

a ovi novi:

4 - takta,
3 - cilindra,
1 - auspuh,

to da ušteluješ, muke žive, a ulja u gepeku za rezervu, ko da troši "Mešavinu 2.5%".

Pa da kao da voziš trabija na auto putu. Nama vikendica 150 km auto puta koji je izuzetno rizičan. Žena ne spušta ispod 120-130.

Da imaju prelivni sud za ulje pa i da ne brineš. Ovako stalno gledaš i dosipaš ulje. Ja tako nikada u životu nisam funkcionisao. Uvek na koliko km znam koliko ulja ima. Kada sam vozio ladu proverim na 5tkm i dospem malo, na 8 menjam.

Sa ovim trocilindrašima nemaš nemaš nikakvu kontrolu situacije.

Šta ti vozi žena? Znam da si pominjao nekog Hyundaija.

Ne boj se, ako ja nisam spalio motor na Polu iz 2006e letos do Sitonije, svakodnevnih vožnji po Sitoniji i nazad (sa ne spuštanjem na autoputu 120 - 130km/h), neće ni ona do vikendice

Osim ako negde nisi debelo omanuo sa održavanjem tog auta

Upravo taj auto što ti gleda žena ne pratiš temu. Održava ga ovlašćeni citroenov servis.

VW ti održava Citroenov servis. Pa brate ti da valjaju održavali bi Citroene kako treba.

Auto je pazaren danas, uopšte se ne brinem o "spaljivanju motora". Video sam mnogo spaljenih auta po putevima, jako malo VWa i jako malo 2021og godišta. Spaljuju se motori na 2001om i 2002om.

Taj motor je jako ekonomičan, živahan (ovo će meni biti peti auto koji vozim sa ovim motorom i pritom ne mislim na okretanje kruga u kraju, nego na vožnju od bar dve nedelje rentiranja na moru), tako da nije nikakav problem. Čak i na Octaviji je 1.0TSI sa 116KS, vukao sasvim lepo i razvijao pristojnu brzinu, uz startnost u gradu. Nije trošio ulje.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 01.04.2024. u 14:09 GMT+1]}

Nemam ja vw ne pratiš temu od početka a to su trocilindraši i prekomerna potrošnja ulja.

A pa onda ti ne pratiš temu, meni žena za citroena rekla da je "simpatičan autić" i tu se sve završilo, a ozbiljno je zapela da se kupi VW Polo. Onaj što sam poslao video njegovog vucaranja po drumu i spaljivanja motora :)



Šta je gotovo??

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 01.04.2024. u 14:37 GMT+1]}

Ti Turmene ne pratiš temu. Upao si nekako, ko džoker u poker.
A tema je o C3 sa Puretech trocilindričnim, u vlasništvu bordžije / njegove gospođe / firme njegove gospođe

Trocilinrični Puretch je toliki krš, i ojađeno je toliko mnogo Francuza da su spremili kolektivnu tužbu protiv PSA.

https://autorepublika.com/2024...isa-zbog-defektnih-motora-1-2/

Upravo taj motor je zapao bordžiji, umesto da lepo kupi C3 sa 1.6 HDi ili 1.4HDi, da vozi i uživa!

Pa onda je trebalo da nazove temu "novi citroen puretech troši ulje kao tenk".

Ima novih trocilindraša koji rade kako treba, bar u nekom optimalnom roku. E sad ako troše ulje posle 15god, kupi novi brate, sve ima svoj vek trajanja.

Pa dobro sad ... ti si se osetio prozvanim, pošto planiraš kupovinu VW sa tri cilindra.

Koliko sam shvatio kupio je, pa evo prvi da čestitam , predlažem da kaže uslove kupovine i neka okači neku frišku fotku (ako je Polo neka ide u temu o B segmentu, ne ovde)

Kupio hvala.

Planiram da ga registrujem, promenim tablice, pa onda ide neka vožnjica van grada, pa pišem utiske na temi o B segmentu.

Ovih par kilometara koliko sam ga provozao, deluje sjajno.

Dosta je sličan T-Cross-u koji sam ranije vozio kao službeni, samo, pošto je niži, stabilniji je i bolji je vozački osećaj sa njim.

Ja sam ga razumeo da je gospođa odlučila a na početku teme je pisao da joj se sviđa c3 🤣🤣🤣 aj nema veze nek ti je sa srećom na tri cilindra

Nema laži, nema prevare, nema foliranja.

C3 treće generacije jeste lep i dopadljiv auto, posebno žeskoj populaciji. Nudi se sa dosta opreme. Samo treba umeti odabrati pogonski agregat.
I Polo je naravno lep i dopadljiv auto. Jasno je, VW i Citroen imaju svaki svoju filozofiju.

Kad malo bolje porazmislim, takoreći nema auta B segmenta za koji se može reći da je ružan.

Ja ne mogu da svarim kod citroena one fenjere u branicima izgleda ko mini desantna podmornica

Ali, ćutiš, trpiš i ne smeš da zucneš, jer je žena izabrala auto!

Prvo smo hteli Cactusa, ali mi nije legao iznutra iako je dopadljiv i nesvakidašnji auto, onda je ona komentarisala da joj je novi C3 lep, ali na kraju smo rešili da se manemo "lepote" i gledamo kvalitet.



Citroen i Pežo su možda jedini proizvođači kod kojih bih razmortio dizel, jer sam se naslušao da benzinci prave mnogo problema, a sa druge strane imaju sada već legendarni 1.6 HDI, član svetog trojstva HDI, DCI, TDI.

Probao sam C4, druge generacije (mislim da je 2016o) i baš se lepo vozi, razmišljao sam čak i o kupovini njega u jednom trenutku.

Kada vidiš onaj nisan juke za kojim su žene poludele onda kapiraš da kod njih prolazi svaka budalaština. Nije odabrala ona c3 nego konzilijum žena 🤣🤣🤣

Uglavnom citroen je odradio opasno dobar posao da onim blatobranima i branicima od plastike. Uštedeće korisnicima hiljade evra za limariju i farbanje.

Ako jedna žena ne ume da odabere auto, zamisli tek šta bira konzilijum žena.

Srećom pa moja sadašnja ne može organski da svari SUV. Dok sam vozio VW T-Crossa zezala me da vozim auto koji ima aerodinamiku prosečne kutije za cipele.

Izvini, ne mogu da se suzdrzim.
Ako gledas kvalitet kupi BMW ili eventualno merceds, ostalo je nivo ispod.

Izmislio si toplu vodu.

Na temi u kojoj sam napisao da sam kupio auto koji je koštao 13000e i koji je 2021 godište, ti mi predlažeš BMW ili Mercedes koji u toj klasi najjeftiniji na oglasima 30000e.

Izraubovane "Bembare i Mečke" iz 2010 me ne zanimaju.

Znaš šta je još kvalitetnije - Bentley

@veselinovic
Može li pojašnjenje u čemu tačno je recimo Mercedes kvalitetniji od VW-a, naravno poredeći modele iste cene?

Dakle uzmi dva auta iste klase i iste cene, jedan je VW a drugi Mercedes i objasni u čemu je Mercedes kvalitetniji? Možeš to uraditi i za BMW, ako ti je lakše.

Molim ozbiljan odgovor.

Mercedes je kvalitetniji jer ima reno motor

Dovoljno je pogledati trap i sasiju i sve ti bude jasno.
Ozbiljnost tehnickih rjesenja je primjetna.
Jednostavno koncepcija je razlicita.
VW je pokusao napraviti vjesanje prednjeg tocka u 4 tacke i neslavno prosao.
Ne zato sto ne umije nego zbog menadzersko osljarsko cicijaske logike koja ih prati.
Druzim se ja sa vw od priej 90-te, i znam sta pricam.
Ako te na automobilu impresionira zadnja svjetlosna grupa i drzaci za case onda je druga prica.
Ako gledas tehnicka rjesenja onda se zna sta je klasa a sta bofl.
Naravno BMW nema cjenovni pandan golfu, mozda sa audijem su tu negdje, ali vjeruj drasticna je razlika-"cuj cit'o, hodo po njemu''.

Pusti paušalne priče nego reci konkretno.

Kad si pomenuo prednje vešanje, nadam se da nisi toliko promašio temu da porediš vešanje npr. Golfa 4 i Mercedesa E klase.

Hajde uporedi to kod Passata i ekvivalentnog Mercedesa?

Da te podsetim, to ne može biti ne E klasa, ne čak ni C klasa, nego A klasa.

Kako tu stoje stvari, a to je jedino relevantno?

A tako hoces.
Ima kod nas u RS jedna blendara motornih ulja, cini mi se u Laktasima-ali ne garantujem.
Imaju 15W40 motorno ulje po cijeni litra dizel goriva ili neznatno skuplje.
Ajde ti meni brale nadji kastrol, valvolin,LM,... ulje tog cjenovnog ranga pa uporedi.
Dakle ta blendara je bolja od kastrola?
Pusti kastrol od 14E/litru i ovo xz po cijeni 2E/litru.
Jednostavno je takav zakljucak ako tako postavis stvari.

E sad kojeg pasata hoces da poredis sa bmw-om?
Arteon moze donekle da se uporedi sa bmw serije 1, ali samo donekle.

Po kvalitetu izrade, po teh rjesenjima, po trajnosti, po onom filingu koji vidis kad se auto rasklopi.
Vidio sam razne automobile u detalje havarisane pa rasklopljene.
Kad skines prednji branik i plastike okolo sve ti bude jasno, ovako na sminku lice.
Kad skines tapacirung sa vrata i zavuces ruku unutra naidjes na prazninu ili ojacanja-u tome je razlika, ali se ne vidi s vana.
Kad je to ojacanje aluminijum ili celik ima razlike, itd.
No dzaba kvarimo temu.
Eto svaki vw je kvalitetniji od bilo kog bmw-a, pa da se manemo retorike.

PS cuveni 1.8T ( imao A3 sa tim motorom, sad ga cerka naslijedila) je zaista dobar motor i on bi mogao da se nosi sa bmw-om.

Ok znači posle XX godina na ES-u i XX godina Autozone i tebe na njemu, ti i dalje nisi naučio šta je relevantno poređenje bilo koje dve stvari, pa i dva auta i dva ulja...

Ali pogledaš diskusije pre jedno 15 godina videćeš da sam ogromno vreme i energiju utrošio objašnjavajući raznim vrstama trolova (u ono vreme su to najčešće bili VW trolovi, kao što su danas recimo NATO-trolovi), da je jedino poređenje koje je relevantno ono koje poredi dva objekta iste klase i iste cene.

Sada zaista nemam nameru da to i dalje objašnjavam, ko to ne razume diskusija sa njim nema nikakvog smisla.

Bata nam otkrio da je Mercedes EQS kvalitetniji od VWa ID3, a S klasa kvalitetnija od Pasata.

Da sam juče umro ne bih to znao.

Elem - BMW je poslednji kvalitetan auto na benzin proizveo možda 2010e godine. Da nema balkanskih seljaka i skorojevića iz Emirata i Katara, to niko ozbiljan odavno ne kupuje.

MB je nešto drugo

Ljudi to se sve isto pravi već 40 godina tu i tamo neko doda par stabilizatora vamo tamo, poboljša kontrolu proklizavanja, ubaci neku novu leguru. Jedino što me zadivolo kod bmw je kontra lanac koji je znatno rasteretio motor i poboljšao karakteristike al zato veliki servis u srbiji neovlašćeni na crno najjeftinija varijanta 1000e.

Ali generalno sve su ispucali odavno.

@veselinovic, sad vidim da si ovo dopisao
..što je naravno tačno (tačnije, dobre verzije 1,8T su bolje je od BMWa u toj klasi), pa ću ti i dalje pojasniti, jer neverovatno da i dalje ne razumeš:


Uzmeš na primer ovakvog Passata 2.0TSI, star 6 godina, sa pređenih 38k

220KS, sa laganom mapom realnih 310-320KS, vidiš da košta 25k tamo.

Sada nađeš BILO KOG MERCEDESA koji košta tačno 25k i uporediš šraf na šraf, KS na KS, cm na cm ILI KAKO GOD HOĆEŠ.

Ako ovaj Passat ne pobedi ja ti poklonim moj auto, a ako pobedi - šta ćeš ti meni?

Ovom Passatu istice TÜV uskoro.

Toliko je dobar da ga niko nece jos od zimus dok je padao sneg.

Za 25.000€ nemci kupuju C ili E klasu, BMW 3 ili 5 u zavisnosti od potreba. Ili Teslu 3.

U cemu su bolji od Passata? U svemu. Zadnja vuca, bolji menjaci, kvalitet unutrasnjosti. I sve ostalo naravno, ne vredi nabrajati do sutra.

Bmw-ov automatik je cak i bolji od mercedesovog iako na papiru bmw ima 8 brzina a mercedesov devet.

Passatov automatik sa 6 brzina nema tu sta da trazi, jednostavno niza klasa.

Da si rekao 15-20.000€ tu bi Passat bio mozda bolji izbor, jer tesko moze da se nadje nesto da valja za te pare od BMW Mercedesa i Tesle. Eventualno C klasa ili bmw3 za 20.000€ uz mnogo srece.

PS. E da, nemojte mnogo verovati kilometrima, jer postoji nesto sto se zove Kilometerstopper. Zato kupujte sto mladji auto.

Eh,
evo recimo ovaj:
https://olx.ba/artikal/58953403#
cijena kod nas ispod 25000E.

Moze i ovaj ako su crna sjedista i broj ks vrhunac tehnike
https://olx.ba/artikal/55875650#

Poredimo neuporedivo.
Prica je pocela navodjenjem kljucne rijeci kvalitet, ne kvalitet/cijena, jer je tu dacia neprevazidjena.
Kvalitet se ne odnosi na vizuelni koncept "zadnje sjetlosne grupe", koja je uzgred receno ocajna kod tih pasata/audija.
Ako si rastavio ijedno stop svjetlo tih modela znas o cemu pricam - ako nisi onda nista.
Ako si drzao u ruci:
glavcinu, poluosovinu, zglob, ....
podizac stakla, bravu - ne vidljivi dio rucke, nego bravu
.
.
.
bmw-a i vw sve je jasno

Pa vidi, niko ne spori, ja sam mišljenja da su Mercedesovi automobili među najkvalitetnijim automobilima, ne računajući super-automobile.

Matori BMWovi isto mada sam razvio averziju prema njima jer su nekako u 90% slučajeva, bar na ovim prostorima, za volanom tih BMWova krimosi i degenerici.

Ja imam Pola 2006o, kolega ima BMW 1 2006o - Pogodi koji je auto pouzdaniji, koji se manje kvari, koji izbija vlasniku više para iz džepa. Što je jači fazon, stavio ga je na oglase, za nku pristupačnu cenu, godinu dana niko neće ni da ga pozove.

Poenta i jeste upoređivati automobile iste klase, istog cenovnog ranga, sličnih karakteristika. Mislim evo ti jedna moja konstatacija sličnog tipa - "iPhone je kvaitetniji od Xiomija"

Ne mora meni neko na forumu da objašnjava da je Mercedes A klasa proizveden 2021e kvalitetniji od VW Pola proizvedenog 2021e. Ili da je S klasa kvalitetnija od Passata (mada je ovo podložno diskusiji) ili G klasa kvalitetnija od Tiguana.

Evo nađi ti meni na PA auto proizveden 2021e, koji košta ispod 15000e, da je kvalitetniji od VW Pola, ja ga uzimam istog trenutka.

FYI meni je ovo bio pik za kupovinu - https://www.polovniautomobili....c-180?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Tesko je predloziti bilo sta, jer ako ti je kupovina varirala od Pola do Mrcedesa C klase onda nemas bas predstavu za sta ti treba auto.

C klasa je 80% autoput 20% grad.

Polo je 95% grad 5% autoput.

Tesko je predloziti bilo sta, jer ako ti je kupovina varirala od Pola do Mrcedesa C klase onda nemas bas predstavu za sta ti treba auto.

C klasa je 80% autoput 20% grad.

Polo je 95% grad 5% autoput.

BMW je kao brend na našem tržištu otišao u dve krajnosti:

a) kvalitetni primerci, relativno noviji po ceni od preko 30k
b) leševi, voženi od strane kineza i / ili bumbara wanabe lokalnih uličnih krimosa po ceni koja je 10x manja od cene koja mora da se uloži u auto da bi bio pouzdan.

Ima i onih između, ali to vlasnici ljubomorno voze, čuvaju, održavaju i ne nude na prodaju.

Onda dođemo do zaključka da su koreanci mnogo bolja kupovina u svakom slučaju, samo sipaš i voziš

Upravo u tome je fazon što mi je 90% vožnje grad C-Klasa je bila čista iracionalna ideja vođena primitivnim muškim nagonima. A imam i drugih auta, plus službeni.



Tako je. Samo fale kućice od čokolade i prozori od marmelade. Možeš da nađeš i Yuga 45 u dobrom stanju za 1000e i da "samo sipaš i voziš". Najbolja kupovina ko želi najjeftiniji prevoz od tačke A do tačke B



To je tačno, prva grupa izlazi iz budžeta 90% građana ove zemlje, dominira druga grupa na drumovima.

Opet za 50000 - 60000e imam mnogo boljih ideja za kupovinu od BMWa

Evo
https://www.polovniautomobili....ybrid?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0
https://www.polovniautomobili....ition?attp=p3_pv0_pc1_pl1_plv0

B58 je odlican benzinac, a BMW ima i kvalitetniji enterijer od MB.

@DrJekyll

Oooooo, long time no see, nice to see you again

Ljudi imate priliku da vidite najvećeg trola ikada koji je postojao na forumu Autozone, ali to je iz vremena kada je ovo bio neuređen forum gde su takvi kao on (mada baš niko nije bio kao on) harali svojih totalnim glupostima, rušenjem konstruktivnih diskusija i mnogim drugim lošim stvarima.

I naravno da nisam imao nikakvu dilemu da, kao i svaki pravi trol, za svih ovih 12 godina koliko se nije javljao nije prestajao da prati Autozone , ali u njegovom stilu tek sada je ocenio da je sada prava prilika "da mi spusti", sruši diskusiju i ispadne pametan

Znaš dobro i sam i zaista je izlišno govoriti da Autozone sada i ne liči na onaj na kome si ti harao, ali iako nijedan auto nisi pokazao, ovaj trol ću ti ovaj put ostaviti čisto kao dobrodošlicu i znak dobre volje, a gluposti koje si u njemu izrekao neću komentarisati. Nadam se da ti je jasno da u ovakvim diskusijama, ne pokažeš li nekog svog favorita i ne obrazložiš, svaka ovakva pljuvačina bez ikakvog smisla završiće sa oneclickdelete.

@Turmen

Odličan je Mecedes koga si pokazao, slažem se da je jedna od najboljih kupovina u toj ceni.

@veselinovic

Oba BMWa koga si pokazao kao alternativa Passatu su prosto smešni, ne mogu da verujem da to ne vidiš i sam, možda misliš da smo budale pa utrpavaš takve stvari.

1) Onaj prvi 4,0 dizel star 12 godina sa pređenih 186k (realno minimum 600k, verovatnije 800k) u mojih očima vredi 0€, bukvalno da mi ga poklone ne bih ga uzeo.

2) Ovaj drugi je 3.0 BITurbo sa 300KS (mapiran se približava i 400KS), zaista zver od auta, ali je kupe, premali, pretvrd, previše trkački, auto sa malo smisla, Dimković je imao sličan, mislim stariji model, pričali smo o njemu.

Za jednom momka koji se vozi X stotina kilometara dnevno po Autobahnu to je vrhunska igračka, ali po prostoru, udobnosti, upotrebljivosti, komforu, troškovima održavanja i svemu praktičnom u Srbiji, taj auto je daleeko ispod Passata koga sam pokazao.

No dobro, što svako od nas više svojih favorita iznese, diskusija će biti bolja.

p.s.

Dacia je odlična u njenoj ceni.

Mi gledamo aute iz raznih cenovnih kategorija, a Dacia pripada samo najnižoj i tu se sasvim dobro kotira.

Je l si ozbiljan ili si trol pa ti je Focus i Astra kvalitetniji od VW Pola. Škoda Scala koju vozim službeno je avion za oba auta, da si mi nju poslao, pa da razumem.

Inače gledao sam i vozio oba ta auta koja si poslao. Focus mi se sviđa "dizajnerski" (kao i Hyundai i30), ali je neudoban, malo prostora iznutra, naslon za ruke nije lepo namešten, suvozač udara kolenima u plastiku dole, što se enterijera i ergonomije tiče, totalni promašaj. A to mi je bitnije od izgleda auta, jer auto gledam minut dok mu prilazim na parkingu, a unutra mogu da budem i satima.

Astra je isto dopadljivog dizajna, ali me je na njoj odbio dug hod menjača i infotejment ekran koji je pod nezgodnim uglom i responzivan je kao najjeftiniji kineski tablet od 50e. Aftermarket multimedija od 100e koju sam ugradio u punoletnog Pola radi brže i ima brži odziv nego ona. Slao sam na nekoj AZ temi Astru koju sam gledao, možda čak i ovde, nisam više siguran.

EDIT - Evo je: https://www.polovniautomobili....-k-12?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Drugo podelio si oglas placa "Auto Italija" iz Šapca koji je jako "poznat" među kupcima polovnih automobila.

Dobro nisi išao Bordžijinim stopama pa poslao Kiju ili Hyundaija. Ili ako si baš inspirisan - ladu

FYI Focus ni Astra nisu ista klasa sa Polom, njegovi "parnjaci" su Korsa i Fiesta.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 03.04.2024. u 12:49 GMT+1]}

Nisi naveo klasu, samo cenu i godiste. Plac nije bitan, automobili se pregledaju i probaju pre kupovine, nije online narucivanje. A Focus i Astra su sigurno kvalitetniji od Pola u vecini stavki, i udobniji i povozniji i izdrzljiviji, s tim neudobnim Focusom ili nesto nije u redu ili nije kompatibilan sa tobom licno (kao sto Pezo 208 nekome pase odlicno a nekome deluje kao modernizovana srednjevekovna sprava za mucenje). Ili si probao ST, on za razliku od obicnog jeste neudoban.

Taj 1.2 Opel isto ima kais u ulju kao PSA.

_{[Ovu poruku je menjao 2020 dana 03.04.2024. u 13:04 GMT+1]}

Pre vise godina kaze jedan lik:
On meni nudi posao (neka predavanja) a vidi li on kakva onima kola a kakva imam ja!?

Teško da su, a vozio sam i jedan i drugi i treći. A i najbanalniji primer - pogledaj koliko imaš Focusa i Astri iz 2000e godine, a koliko Pola i Golfova.

Pritom su one kockaste Astre (mislim da su G) praktično postali kultni automobili. Dok su Astre H raspadi sistema

@veselinovic

Kada sam video kakvog BMWa si pokazao kao "dobru kupovinu" samo sam se nasmejao, nisam ni gledao slike jer sve je jasno odmah.

Međutim sada tek sam pogledao slike i situacija je još gora nego na prvi pogled:

Pogledaj kakav volan ima taj BMW serije 7, znači auto visoke klase sa pređenih "186k"




Ti si valjda neki majstor (sa ili bez navodnika) pa bi morao to da znaš, ali mi onda nije jasno zašto troluješ te gluposti?

Tebi nadam se da ne treba da pokazujem, ali evo za članove ES-a koji ne znaju, pogledajte kako izgleda volan auta 2 klase ispod tog BMWa, stariji, a sa pređenim "istim brojem kilometara":



veselinovic, ozbiljno pitanje: da li bi ti kao majstor sebi ili nekom prijatelju predložio da kupi taj leš od BMWa za 23k €?

Reci DA ili NE i obrazloži.

Iskljucujem se.
Nemam ja dva zivota za ovu temu, zaista.
Ne predlazem nikom nista, a na volan iskreno ne obracam paznju.
Ne glancam moj volam kremama za ruke, nemam u gepeku nista od pomada pudera i slicnih stvari, ali imam kofer alata vazda.
OK razlicita poimanja kvaliteta imamo i sve je u redu.
Neko voli sljokice neko homokineticki zglob.
Neko voli tsi i da doliva litar ulja na rez. goriva, neko voli inzenjerska rjesenja pouzdanosti i kvaliteta.

PS nisam majstor, ali umijem drzati sarafciger u rukama.
E da, aj ti meni reci ijedan dio na tom pasatu koji je kvalitetnije napravljen ( ne estetski) od istog dijela na BMW serije 5 ili 3 bilo kog godista.

A šta da radimo mi koji vozimo TSI, evo već 5god (više automobila), a nismo dolilili miligram ulja?

Ta priča o dolivanju ulja na TSI motorima je školski primer kafanske priče.

Ima Java neku sličicu pijanih čika kako bleje ispred dragstora, često je kači u ovakvim situacijama.

Zamišljam kako pričaju "samo mečka bajo moj, ovi novi turbo motori to dolivaš ulje na svakom semaforu".

Homokinetički zglob nemam šta da volim, moje je da vozim i uživam u vožnji, a ne da merim šrafove i zglobove na vagi.

Ne znam što neki ovde odbijaju da poveruju da postoje automobili, bez obzira kog proizvođača, koji dobro rade, služe svrsi i ne kvare se. Ili očigledno svi su ovde vozili lešine, pa su na osnovu tih leševa došli do pogrešnih zaključaka.

BTW, ni za jedan od onih BMWa ne bih dao ni 5000e, a kamoli 20000 - 30000e. Džaba ga bilo i da mi pokloniš ne bih mu se obradovao, ne treba mi.

Pre bih kupio mlađu Mazdu 3, Mazdu 6, Corolu, Octaviju, Superba, koja bi 3 puta nadživela te sanduke.

@veselinovic

Šta je bilo, čim se krene u ozbiljniju priču - odmah odustajanje, čemu to?

Shvataš li šta si preporučio ljudima za 25k?

Rekoh odmah napamet da je prešao najmanje 800K, ali kada sam mu već samo volan video, ne bih se začudio i da je krug obrnuo.

Lepo sam te pitao da li bi TI uzeo takav auto ne za 25k, nego i za manje, i da li bi ga nekom preporučio?

To nije auto, to je robija, kome to treba?

Presimpatično mi je to što je Bordžijina tema o nekom malenom Citroenčiću trocilindrašu, otišla u toliku krajnost, da se kače neki BMW leševi koji spadaju u D segment.

Pa dobro, forumaška tema je kao diskusija u kafani. Krene pa se razvuče.

Samo je pitanje kad će da dođe u neminovnu "mrtvu petlju svake srpske diskusije" - četnici ili partizani.

Nego daj ti neke pojedinosti na temi za B segment. Daj neku sliku, opiši opremu, motor, stanje ... eventualne početne neispravnosti / neidealnosti.

Mi ćemo svakako da ti kažemo da je za te pare bolje da si kupio Dačiju, na primer.

Ili @ Bordzija da ti preporuci Ladu


A daj bar malo detalja. ne moraju slike .

Ali nesto osnovno , tipa :godiste , kilometraza , par utisaka itd.

Auto VW Polo, 1.0 TSI, 95KS, godište 2021o.

Kilometraža 65000km, kupljen nov u Srbiji, proveren pre kupovine preko broja šasije.

Bilo je u opticaju još par sličnih auta (Astra, Megane, G7, Mazda 3), slao sam ovde. Čak sam i razmišljao o kupovini većeg auta, ali nam nije potreban stvarno, tako da sam se ipak odlučio za auto koji je pretežno za grad, ali može da potera i na duži put.

Vozio sam ga 10km, sad čekam da ga registrujem i uzmem tablice, pa će pasti neki ozbiljniji put. Za sada auto je nečujan, startan, hoće da povuče, a iznutra je prostran i udoban, a i gepek je solidan. Od opreme ima tempomat, automatsko kočenje, asistenciju za uzbrdicu. I meni kao audiofilu jako bitno - ozvučenje je fenomenalno.

Od manjka, možda 6-ta brzina i lane-assist (imam ga na službenom autu, uglavnom je ugašen, možda mi se jednom aktivirao na autoputu). I eventualno parking senzori, mada sam mišljenja da mi za auto te veličine, koji je pregledan (što je današnjim novijim automobilima uglavnom minus) mi nisu potrebni.



Zanimljivo - Dacia Stepway mi je bila jedan od izbora, ali ne znam, ne mogu da svarim to što Dacia baš odiše jeftinoćom. Sad na sajmu sam ušao u Stepway, kome je završna obrada drastično bolja od recimo Logana ili Dustera, ali opet - onaj miris lepka i kineske prodavnice mi smeta. Iz'em ti ja taj auto koji nakon kupovine moraš da teraš na dubinsko i staviš 2-3 jelkice da bi neutralisao taj miris.

Pre očekujem da mi neko kaže da sam imao G7 iz 2013e godine ili C klasu ili BMWa iz 2010e za te pare.

Mada moram da priznam da mi je ovaj Golfić bio zanimljiv, još mi je u zapraćenim oglasima - ali ga kolje godina proizvodnje.

https://www.polovniautomobili....-tsi?attp=p9_pv0_pc0_pl11_plv0


_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 04.04.2024. u 11:43 GMT+1]}

He, pa to je baš onaj komad G7 koga sam ja preporučio

Vrhunski auto, praktično sve na njemu je top, najbolji motor, najbolja oprema i slično..

E sad ko je gadljiv na godinu proizvodnje, to je druga priča, moraće da se zadovolji sa puno slabijim/siromašijim autom.

Ali sve je to stvar ukusa i dok nisu u opticaju komadi koji se na cajgeru približavaju 7 cifara, sve može biti ok i zapada pod lični ukus.

---

@Turmen

Što se tiče 6te brzine, uopšte ne znači da ti treba, možeš da vidiš prenosne odnose.

Kada sam uzeo Boru sa 200KS i ja sam poželeo da ima šestu, ali sam onda našao prenosne odnose te varijante sa 6 i video da njemu šesta uoooopšte nije duža od pete! Samo su prenosi sitnije iseckani i to je to.

U takvoj situaciji, ako je motor elastičan, a 1,8T svakako jeste, bukvalno je bolje da ima 5 brzina nego 6, jer imaš manje posla sa menjačem (mada to meni nije nikaka problem, dapače)

Passat je skroz druga priča, njemu je šesta praaavi overdrajv, i to je onda prava priča za auto koji je prvenstveno long distance cruiser.

Ali recimo Bora, a i mnogi drugi, to nisu

Nisam gadljiv na godinu proizvodnje, koliko na kombinaciju godine proizvodnje i cene Vozim ja i punoletnog Pola, ne smeta mi.

Da je tu negde 7000e - 8000e ne bih razmišljao ni sekund, već bi mi bio u garaži. Pod uslovom naravno da je legitiman auto, prava kilometraža i slično.

A ako za 2000e preko mogu da dobijem skoro nov auto, koji zadovoljava moje potrebe, koji je "podnošljivo" siromašniji - nikakav problem.

Kao mlađi sam gledao opremu, pa motorizaciju i imao taj "bolje stariji auto više klase sa full opremom nego novija klotara", ali se sad u međuvremenu promenilo, pa gledam da je auto što mlađi, sa što manjom kilometražom, da ima opremu koja mi je neophodna i da sipam i da ne mislim mnogo. I kasko osiguranje je obavezno

Dok sa druge strane imam drugara koji je u stanju da da 13000e na Audi A4 star 10god, uradi veliki servis, zameni pločice i vozi ga. Ko je od nas dvojice u pravu?? Rekao bih obojica.

Upravo to, znaću da li mi treba kada ga budem provozao na autoputu. VW uparuje šestostepeni menjač samo sa 1.0TSI i 116KS, takav motor je u službenoj Škodi koju vozim povremeno. E sad tu je šesta brzina već na 110km/h - 120km/h neophodna da bi se rasteretio motor i smanjila potrošnja.

Svakao ne planiram da vozim bogzna koliko brzo, a i da hoću, dobar deo autoputa kod nas je pokriven kamerama, meri se prosečna brzina, presretači su na svakom koraku.

Koliko vidim onom batici što se snimao na autobanu, nije smetalo što nema šestu

Upravo tako.

Maksimalni odnos, tj. količnik prenosa u najvišem stepenu prenosa je ograničen snagom motora.
Jer, ne može se tek tako ubaciti neznamnija kakav zupčanik i očekivati da će auto da krstari drumom 200 na sat pri 2.000 obrtaja.

Pa to je to, kod mlađih auta naročito je radi smanjenja protrošnje finalni prenos je maksimalno produžen, pod uslovom naravno da je motor elastičan (a taj tvoj mali za svoju snagu svakako jeste), i onda je po tom najbitnijem kriterijumu smanjenja obrtanja pri visokim brzinama - sasvim svejedno da li ima 5 ili 6 brzina

Inače na Passatu je, računao sam, teorijska brzina u šestoj znatno preko 300km/h - e to je pravi overdrajv, kačio sam snimke koliko malo obrtaja ima.

Ali za tako nešto je potrebna poprilična snaga motora, i to u niskim obrtajima naravno.

I sad, u svetlu tih činjenica, setite se onih Hondi type-R, TypeS ili kako god da ih zovu i sličnih njima , koji su mrtvi ispod 3-4k rpm

Pa ja ih bukvalno samo zbog toga ne bih nikad kupio, prosto totalno mi je besmislen auto koji mi na autuputu cepa uši i vrti se na, šta znam, 3-3,5k+ rpm, pa i manje.

Pravi auti na autputu imaju ispod 2,5k, a mnogi i blizu 2k, govorim o benzicima naravno.

I još nešto, uporedite ove cifre koje sam napisao za normalne aute sa jačim turbobenzincima - sa istim tim ciframa kod SUV modele i zaprepastićete se

Eto to je još jedan, meni zapravo sasvim dovoljan, razlog što ni u kojoj varijanti ne razmišljam o tim šifonjerima.

<sub>edit: ubacio link

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 04.04.2024. u 13:04 GMT+1]</sub>

Vozio sam VW T-Cross sa tim motorom, doduše sa DSGom, on je na 130km/h na 3000 obrtaja.

Brže nisam smeo da ga vozim, jer oseća svaku neravninu, svaki kolotrag, zaljulja se prilikom obilaženja kamiona ili autobusa.

Inače simpatičan autić za po gradu, pregledan je, prostran iznutra, ima solidan gepek.

Samo mu fali malo upravljivosti, kontam da ume da bude zeznut u rukama loših i neiskusnih vozača

Nemojte mnogo da se oslanjate na izgled volana kada je ukupno stanje auta u pitanju. Ženske kreme i nokti znaju opasnu štetu da naprave na bolanu i komandama muzike.

Pod dva onaj požuteli volan može da se ofarba,može da se presvuče da bude kao nov za par desetina evra. Pošalješ poštom i dobiješ nazad nov volan. Ili jednostavno staviš polovan.

Dakle gledajte samo ukupno stanje vozila ne samo volan.

Taj volan je uglavnom pokazatelj generalne izraubovanosti auta.

Mada ne mora da znači ništa, meni se na prednjoj konzoli oljuštio jedan tanak sloj, na suvozačkom mestu su neke ogrebotine na plastici, a nebo je bilo umazano (kontam vozila se deca pozadi, pa prljavim rukama mazala po autu).

Na volan sam stavio navlaku, konzolu sam hteo da menjam u početku, posle sam odustao ne smeta mi, a nebo sam tapacirao jer je počelo da se odlepljuje

Ali na kraju krajeva baš zbog tih tragova korišćenja je većini ljudi sumjnivo kada odu da gledaju auto star 10god, a na njemu nova sedišta, nov volan, nova konzola, sve čisto i mirišljavo. Prvo što padne kupcu na pamet je "auu ovaj je sve zamenio i stavio novo, ko zna na šta je to ličilo ranije"

Ima i onih koji čuvaju auto, voze sa rukavicama na rukama i vode računa da ne dođe do najmanje ogrebotine.

Što se tiče onih volana koje je Nebojša potencirao, mogu da primetim da Pasat ima "klot" volan, kao ja na Fijatu Tipu iz 1991.
Moja Lanća Libra iz 2004 je imala i zvuk, i radio stanice, i telefonske komande ... Sadašnji C4 preko pomenutog ima i tempomat i limiter na volanu. A Pasat - klot!

Što se Turmenovog Pola tiče, OK, verujem da je dobar primerak, ali ne mogu da skapiram da bilo koji proizvođač u 2021 pravi auto bez parking senzora!

Ima ih koliko hoćeš, posebno u B segmentu. Za taj auto su mi parking senzori bili na "nice to have" listi, znači može, a i ne mora. A ima na oglasima ovakvih indentičnih polića sa parking senzorima sasvim dovoljno. Meni je bilo bitno da je auto u dobrom stanju, bez većine tih gadgeta koje zovu dodatnom opremom može da se živi.

Da sam se pak odlučio za Astru, Focusa, Meganea, Hyundai i30, Mazdu 3 koji su drastično nepregledniji - onda bi mi parking senzor bio "must have"

A i niko mi ne brani da sutra, prekoustra ugradim aftermarket senzore ili rikverc kameru.

Da, samo pitanje je šta se u 2020-tim godinama smatra "dodatnom opremom" i "gadget bez kojeg se može" a šta se podrazumeva kao osnovna tj. najosnovnija oprema.

Koža klima ful oprema

Ajde da se ne vraćam u '80 kad je u jugiću "oprema" bilo "mesto i konekcija za radio".
Elektropodizači, centralna brava, daljinsko otključavanje (i slično) je 90-tih bila "luksuzna dodatna oprema". Nemoj mi samo reći da je to, u 2024.god. "gadget bez kojeg može da se živi"

Vreme prolazi, stvari se menjaju ... ni internet više nije dial-up.

Na primer:
Svako ko u 2020-tim kupuje auto (ili bar 99,99% njih) ima i mobilni telefon.
Svako ko u 2020-tim proizvodi auto mora znati da je Bluetooth konekcija, iliti handsfree, nešto što se podrazumeva. Nije "dodatna oprema". Nije "gadget bez kojeg se može".
Pa neću valjda da kačim i lepim holder za telefon u auto proizveden posle 2020? To sam radio u Fiatu Tipu.


Ja mislim da ugrađivanje AliExpress parking senzora u auto proizveden posle 2020.god nije baš nešto što se očekuje.

Šta to kupujete Citroen c3 ima lajn treking o multimediji, senzorima i komandama na volanu da i ne pričam.

To šta je "gadget bez koga se može" je individualna stvar. Zato i postoji osnovna verzija auta i postoje raznorazni konfiguratori gde ti možeš da biraš auto i možeš da mu kačiš šta god tebi treba i šta god ti želiš od opreme. Na polovnim automobilima postoji filter - čekiraš šta želiš i vidiš samo automobile koji imaju to što želiš. Ne vidim nikakav problem u tome. Koliko para toliko muzike.

Neko može bez tempomata, parking senzora, sklapajućih retrovizora ne znam ni ja čega, a neko ne može.

Drugar je 2013 kupio novu Daciju Sandero golog golju bez elektro - podizača stakla, serva i klime, kaže "šta će mi to".. Njegov, sasvim legitiman izbor. Dečko je hteo tada da vozi nov auto, a imao je za iste pare polovne štatijaznam Golfove, Audi A3, Škode Octavije, Opel Astre sa više opreme. Priznajem da smo se tada čudili. Međutim, on vozi tu Dacijicu i dan danas i zadovoljan je.

Isto tako imam i drugare koji auto bez lane asista, adaptivnog tempomata, automatskog kočenja, automatskog menjača, automatske parking asistencije, automatske ručne kočnice i automatske klime - ne razmatraju. U šali citiram pok. Mirka Rašića sa onim "tebi ne treba onda auto, tebi treba vozač".

Meni je u filteru bio tempomat, manuelni menjač, automatsko kočenje i to je to. Multimedije, Bluetoothovi, Handsfree i slično auto ima. Ima na oglasima za iste pare brda Polića sa parking senzorima, ali imaju više kilometraže, neretko slabiji MPI motor, upitno poreklo. Negde ima mesta za kompromise, negde nema.



Kupujemo aute koji ne "troše ulje ko tenkovi"

Edit:



Ne mora da bude Ali Express, ne verujem da bi se ljutili u Poršeu da im odvezem auto i kažem "ugradite mi ovde parking senzore".. Niko imun na pare

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 05.04.2024. u 11:59 GMT+1]}

Nečiji legitiman izbor je da živi na pustom ostrvu. I to je OK.

Ali, ja ovde ne komentarišem tvoj izbor. Jer, kupuješ polovan auto, i glavni prioriteti se znaju: dobar, održavan, očuvan, i td. - u okviru zadate cene.
Kad gledaš oglase, kapiram, neki kompromis mora da postoji. Znam šta bi ti kupio kad bi imao dva potpuno ista u ponudi, jedan sa senzorima jedan bez.

Ja ovde komentarišem proizvod renomiranog evropskog tj. nemačkog proizvođača, i njihovu poslovnu politiku. Blam.

Java, ovakav propust mi ne liči na tebe, kao što dobro možeš da vidiš a i u imenu fajla sam to napisao, to je volan od Bore 1.8T, starog 21 godinu

Možda te je stanje volana prevarilo pa si pomsilio da je to duplo mlađi Passat, ali nije

Passat naravno ima komande na volanu, i parking senzore i svašta drugo, ali sam siguran da ima manje bizarnih drangulija od novih "auta" sa 20 inča felnama, ukupno 50KS u motoru i vidljivošću kao iz tenka.

Zašto misliš da samo "renomirani nemački proizvođač" ima tu poslovnu politiku?? Poprilično sam siguran da pogledaš šta ti ja znam nekog Reno Twinga, Citroena C3 naćićeš neke osnovnije verzije bez parking senzora.

EDIT - Bukvalno prvi Citroen C3 koji sam otvorio na oglasima - nema parking senzore:

https://www.polovniautomobili....bhdi?attp=p24_pv0_pc1_pl1_plv0

A evo i za brata Bordžiju njegov sveimajući Hyundai - https://www.polovniautomobili....hp-at?attp=p0_pv0_pc0_pl1_plv0

Mislim danas rezervni točak postaje deo dodatne opreme, a mi ovde pričamo o parking senzorima

Bruka i za njih, ali stvarno.

Pogrešno sam mislio da automobil više ne može da siđe s' proizvodne trake, a da u osnovnoj opremi nema parking senzore.
Ili je možda ovo moguće za automobile A i B segmenta, ali ne i za veće?

Ispravite me ako grešim, ali ja mislim da danas svaki auto, u osnovnoj opremi ima
- radio sa 4 zvučnika
- centralno zaključavanje
- daljinsko zaključavanje
- bord kompjuter
- elektropodizači, makar na prednjim vratima (mada su potrebniji na zadnjim)

Jbg mislio sam da i parking senzori spadaju u ovaj spisak, ali nije.

A bluetooth handsfree?

Pa razumem te, bruka je za kompletnu autoindustriju, ali gleda se da se što više uštedi na svakom koraku, a kao što možeš da primetiš iz primera - ima kupaca i za takve automobile.

U međuvremenu sam našao i Corsu i Clia i Fiat Tipa, proizvedenih posle 2020 godine, bez parking senzora. Verovatno bih našao još modela, ali me malo mrzi

Dobro, ima tih nekoliko (koliko ja znam) evropskih modela, koji su spadli u C segment, a koji su se pravili da budu na teoretskoj najnižoj jeftinoći, verovatno namenjeni nekoj flotnoj prodaji neznamnija koje namene

- Fiat Tipo (novi)
- Peugeot 301
- Citroën C-Elysée
- VAG je to delegirao Škodi pa se Scala (ili Rapid, nisam siguran) pravila u klot/klot varijanti
- Reno je delegirao Dačiji


Ali, mislim za današnji proizvedeni Golf ili Pežo 308 ili Megan (na primer) dakle "vodeći" auto C segmenta nema "klot" opreme.

Nema, čak i restilizovani Polo (2022e godine) ima u standardnoj ponudi parking senzore, automatsku klimu i još nekoliko novotarija. Golf isto. A polako postaje sve teže naći i VW sa manuelnim menjačem, sve više se sad ide na DSG.

Vidiš Škoda Scala koju vozim povremeno ima i lane assist i dvozonsku klimu i senzore..

A znam čoveka, kupio Fabiu 2001. godište, ima parking senzore :)))
Hajde da je neki premium ili bar viša klasa, ali Fabia stara 23 godine ima parking senzore, a sad novi automobili iz iste klase imaju sa paketom bez senzora, za ne poverovati.

Nego, ja i ne kontam to as 3 cilindra, zar nisu mogli da ostave 4 cilindra i ko 1.0 motora, samo smanje malo hod klipa ili dijagonalu cilindra, i eto od 1.2 mogu da dobiju 1.0, umesto da od 1.2-1.3 motora izostave jedan cilindar i dobiju taj 1.0. Nego, i tu hteli da uštede na projektovanju.

@janjić

3-cyl motor od 1000 kubika ni u čemu nije lošiji (maalo je zvuk drugačiji, a debalans se danas rešava), čak je u koječemu i efikasniji, detaljno sam objašavao da se max. efikasnost ostvaruje ako je cilindar zapremine 400-500ccm.

Bilo je vreme, neko će se možda setiti a ja kao auto-moto manijak celog života sećam se kao juče, kada je Honda negde 80-tih izbacila šestocilindraš od 1000 kubika, model CBX, koji je bio neviđena atrakcija.

Međutim, Kawasaki je veoma brzo dokazao da u toj, pa i većoj zapremini je 4 cilindra max, jer sve preko toga neopravdano povećava i cenu i gubitke, probleme, itd.

A sada druge strane, BMW pa i neki drugi, ali on naročito, sve vreme su furali bokser koncept od samo 2 cilindra i za veće zapremine i nikakav problem nisu imali.

Prema tome, uviđenje trocilintraša nije problem, problem je što što se pojam auta potpuno promenio.

Sada se furaju "džipovi" sa 20" felnama i smešnim motorićima, a iz kojih ne vidiš ništa, voziš naslepo ali se tripuješ da imaš nekakve "kamere" i slično.

Tri cilindra ušteda materijala malo morgen. Takvi motori imaju protuteg koji je teži od tog materijala koji su uštedeli. Drugo nosači motora kod trocilindraša su jedno tri puta veći ko glava od osnovca svaki. Dakle obična budalaština i nebuloza.

A što se tiče senzora zadnjih ženin c3 je neki biznis paket (haha) i ima fabrički ugrađen onaj buvljački uređaj. Radi lepo moram da priznam meri u cm.

"biznis paket" je komercijalno vozilo za firme, sa ojacanom sasijom i materijalom sedista na habanje, i ostalo po zelji narucioca.

Rec je o najjeftinijem modelu za intenzivnu upotrebu u firmama, komercijalisti, dostava i sl.

Koje je to vozilo?

Koga to interesuje od normalnih ljudi, da li fizičko lice uopšte može da ga kupi?

Verovatno onaj C3 sa pocetka teme...

Moj komentar se odnosio na to da neko ne bi pogresno pomislio da je "biznis paket" neki visi nivo opreme, jer nije, obicno su to flotna vozila.

Ne znam da li moze da kupi fizicko lice, ali ne znam koliko je takav auto interesantan fizickom licu,
cesto imaju i transportni kavez umesto sedista pozadi.

E stvarno nisam znao da je "biznis paket" zapravo dostavno vozilo

Ne mogu da pohvatam ni ove nove modele koje sam opisao u postu gore, a kamoli kako im označavaju opremu i slično.

Ubuduće će sve teže moći da se nađe/kupi normalan auto sa normalnom opremom, naročito ako poželiš neki jači motor.

U ofanzivi ovih novih "sega-mega džipova" kojima je namena "vozila za grad" (novouvedeni izraz za opravdavanje enormnih cena auta za poslove koje može da obavi Punto od 1000e), kategorija normalnih automobila umire...

Ima 7" multimediju koja ne služi ničemu ako nemate podržan telefon (samo šeruje) digitalnu klimu, komande na volanu, parking senzore, podizače. N1 registruje se za 4 osobe, nema pozadi nikakvu rešetku.

Onda je tvoj telefon stariji od tog vozila, posto se apple car play i android auto nalaze u vozilima mladjim od 2015. godine.

ne mora da ima kavez, ali ako je registrovan kao N1 to se vodi kao lako teretno vozilo, sto potvrdjuje moj komentar

Moj nije ali ženin jeste neki se. Dobro aj barem radi blutut i hendsfri što znatno olakšava. Ostalo njoj ništa ne radi a mene mrzi da se povezujem svaki put jer to kod androida baš i ne radi bajno.

Upravo to, konzumerizam nameće da auto mora da bude što veći, što više lima, što podignutiji i onda tako "imaš sve", a nemaš auto :)


Tako je, biznis paket su uglavnom klotare za firme ili taksiranje, auto škole, ubere i slične akcije.

Slika potrošnje novog trocilindraša koji troši kao tenk Dokle više ovako, moram da vratim auto, kao da imam narkomana u kući.



Potrošnja današnje vožnje do Smedereva i nazad (pretežno autoput)



S obzirom da sam još na rezervoaru koji je bio kad je auto kupljen, malo kasnije ću testirati potrošnju tradicionalnom metodom sipanja do čepa, za sada ćemo da verujemo board kompjuteru.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 15.04.2024. u 22:03 GMT+1]}

Može to manje sigurno.

Evo koliko troši njegov stariji brat, skoro duplo veći i više nego duplo jači, na deonici koja je trajala preko 3 sata:





_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 15.04.2024. u 22:16 GMT+1]}

Kada stavljate potrosnju sa borda red bi bio da stavite i prosecne brzine, inace cifra nema smisla.
@turmenov prosek je na 261km, znaci nije samo voznja do smedereva.

Ja uvek okačim i prosečnu brzinu i rutu, ovo je prvi put da nisam, rekoh da ne zatrpavam previše, ali evo:

Passat 1,8TSI, remap 230KS, puno opterećenje, 5 osoba + prtljag, povremeno uključen Climatronic:










Kakve veze ima trip, odnosno trenutak kada si resetovao parcijalnu kilometražu - sa rutom?

Kao što vidiš, ja sam km stavio na nuli pre 1200+km, a board i svo merenje počeo pre 181km.

Po ovome šta je pokazao, Turmen je to mogao da izveze i na 3km, kakvo Smederevo, kakvi bakrači

No, taj auto može da spusti prosek ispod 5l svakako.

Zar nema neka opcija na tim VAG displejima da se na istom ekranu prikaže i prosečna potrošnja, i ukupna kilometraža merenja i prosečna brzina?

Nešto ovako, kako je na PSA: prosečna potrošnja, izmereno na toliko i toliko pređenog puta, uz toliku i toliku prosečnu brzinu.


Ili, evo stara slika sa moje Lanće Libre. Koliko je dugo put trajao, vremenski, koliko je kilometara puta pređeno, kolika je ostvarena prosečna brizina i kolika je prosečna potrošnja na tom merenju

Kod mene nije na istom ekranu, već te podatke šaltaš strelicom na volanu. Tih 261km je otkako sam dovezao auto ispred zgrade, tad sam resetovao km.

Ne znam otkad računa ovo "dugoročno", ali ima od starta, od točenja i meni jako simpatičan parametar, potrošnja po satu



Je l ovo onaj nepostojeći Passat sa 40000km?

Može da spusti prosek, ovo je bila vožnja lokalnim putem do autoputa i pretežno vožnja 120km/h pod tempomatom do naplatne rampe. Posle se napravila mala gužva, pa sam vozio bez tempomata, ali je bilo 110 - 120 uglavnom. Verujem da može da spusti prosek, ako bih vozio za nijansu, sporije, ravnomernije.. Ili možda ako bih vozio bez klime

Deluje mi kao da će biti malo žedan u gradu, ali videćemo. Na kraju krajeva stari Polo troši oko 9l / 100km u gradu, Scala oko 8l / 100km

Upravo kontra, trocilindraši malo manje troše bukvalno trunku manje u gradu ali su žedni čim izađeš preko 90 kmh na otvoren put. Tu satiru ulje i benzin.

Verujem da si vozio 50 kmh na magistrali i izvukao ovu priloženu potrošnju. Ili tek resetovao bord pred završetak puta pa je izašla smešna potrošnja.

Uglavnom mi ladom odemo i vratimo se iz vikendice za 2000 din dok je za citroen potrebno 3000 din. I bilo koga pitam sa ovim motorom isto kaže da im loče benzin i ulje.

Slobodno veruj niko ti ne brani Veruju ljudi u bele magove, magije, mitska bića, možeš i ti da veruješ da ja vozim 50km / h na autoputu, neću da te ubeđujem u suprotno

Možda sam i fotošopirao slike, a moj auto troši 15l na 100km. Nikad nećemo saznati. A ti veruj i ugodno se vozi Ladicom, šta da ti kažem

Uglavnom ja do Smedereva odem biciklom za 0din, dok je za Pola potrebno 1000din. Strašno, ti automobili, kao da imaš narkomana u kući.

_{[Ovu poruku je menjao Turmen dana 16.04.2024. u 13:00 GMT+1]}

@Java

Ne može biti na istom ekranu jer ima mnogo raznih parametara i bilo bi prebukirano. Bolje je ovako i preglednije je, a lako se šalta komandom na volanu.

Btw, ti reče da je volan klot, a ja sam ti rekao da je on pun raznih komandi, sećaš se?

Praktično isti sam bio našao i na oglasima i pokazao ga ovde, svi ste ga videli ali prodat je vrlo brzo, žao mi što ga nisam snimio.

A nepostojeći je bio za janjića, bakaru koliko se sećam, itd. Ali nebitna je ta priča, ko ima predrasude neka se sam preispita.

Svašta se ovde može čuti, vidiš da čak ni iskusniji ne razlikuju resetovanje parcijalne kilometraže od resetovanja bord kompjutera i slično.

I sve te kafanske priče meni su bizarne, rekao sam da se sa solidnom preciznošću potrošnja može saznati već samo iz konstrukcije i tehničkih podataka motora i celog auta, tako da kafanske priče su upravo to što jesu, kafanske.

Taj parametar imaš u leru, evo ga



Kod velikih benzinaca je najveći, kod tebe i dizela on mora biti manji.

Danas sam gledao troklipni citroen po bordu troši 8,1 litara benzina mešovite vožnje. Dakle auto ne može da se vozi bez plinskog sistema.

Zaboravio si da da kažeš da troši ko tenk, da je ko da imaš narkomana u kući i da ćete da ga vratite

Ugradnja plina ima smisla kod starijih automobila velike zapremine.

Ono, na primer neki Audi benzinac od 2.000 cc, Alfa Romeo 166 benzin 2.000 cc i slično.
Fazon: star, ali očuvan auto, potpuno ispravan, pravljen kao luksuzan, još uvek udoban, tiho i lepo radi, vuče odlično, sve u fulu. Ali mnogo troši.
Prodajna vrednost mizerna, jednaka kilaži za presu, ali upotrebna vrednost veoma visoka.

Da ne kažem: ko tvoja Lada, ali da je auto više klase. I da nije ruski.

Eventualno, mada i to je upitno, ako je nabavljen auto B segmenta za kurirsku dostavu, dnevno pređe više stotina km, pa da se, eto, minimizuje cena eksploatacija. Kažem, i ovo je upitno.

Nisam čuo za pozitivne utiske i dobru praksu ugradnje plina kod novih, savremenih trocilindričnih, kakav je C3 iz ovog posta.
Dobro razmisli pre nego što stvarno kreneš u tu avanturu.

Ma nece on da ulaze, samo vise voli da pise zalopojke .

Ugradnja TNG u savremene automobile nije ni malo jeftina ! Bila je povoljna u one sa karburatorima jer je sve moglo da bude jednostavno !

Sada instalacija za Plin ima Svoj Kompjuter posebni ?!!

TNG bi eventualno kupio fabricki ! FIAT to jos ugradjuje fabricki . Jer na zapadu nema nikakve ustede izmedju Benzina i Plina po ceni ! Slicno kao i kod nas u SR !

Jer sa TNG se dobija veca potrosnja uz smanjenje snage ! Na primer ako je trosio 10 L Benzina , pod istim uslovima voznje trosi 12 litara TNG ! Plus kako ima manju snagu , potrosnja moze da ide i vise da bi se islo 130 na autoputu !

Od nove godine se uvodi Akciza za CNG pa ni to nece biti isplativo nimalo !


Cim su taksisti prestali da ugradjuju TNG onda je sve jasno !

Ma koja crna avantura, vidiš da Bordži maznuo auto iz neke firme, dobio ga za dž, čak je napisao da ni registraciju ne plaćaju i to mu nije dosta, još se žali da "mnogo troši".

Nije naučio poslovice kao što su "ko ne plati na mostu plati na ćupriji" ili "nema džabe ni kod babe"

Odlično si opisao mog Boru, zato ga nisam prodao ali nisam umeo tako lepo da opišem (između ostalog zato ugrađuju plin u njega, ali mene to ne interesuje).

btw, tek sad ovo vidim:Uu al' si otkrio Ameriku, to pričam otkad sam na ES-u, otprilike četvrt veka

To je između ostalo, razlog zašto svaki moj auto, od prvog do poslednjeg, ima najjači motor koji se u toj karoseriji može dobiti.

Čak i kao klinac sam naterao ćaleta da umesto "tristaća" sa 60KS kupi 1500 sa 75KS, zatim moj prvi auto je bio onaj najjači Jugo 1300 koga sam još malo frizirao (lako je to bilo), bukvalno u svakom autu sam uvek imao najjači mogući motor, po mogućstvu još pojačan.

To ima 1000 dobrih strana i nijednu negativnu.

Ko kaže drugačije ima neke glupe komplekse ili nema veze sa vezom.

Neko rekao - dvogrli karburator?

Misliš na Jugo, pa naravno Weber 32-34



Mada je on i originalu imao Weber, ali broj manji. Plus lagano peglanje glave motora radi povećanja stepena kompresije i još par sitnica i dobije se još 12-15KS lagano.

Na njegovu težinu i već veliku osnovnu snagu to je ihaha, samo nemoj neko da kaže "da puno troši"

Jugo je leteo, e srećna su to vremena bila, zadovoljstvo time je bilo veće nego sada kada digneš sa 200 na 300KS...

Naravno zato sam ja uzeo pre skoro 30 god corrada g60 koji je trošio 15 po gradu i 15 na otvorenom putu nikada ispod 200 jer radari nisu ni postojali. Jesu ali retkost i prejebiv na ovaj ili onaj način.

E sad ne znam da ima danas jači motor u ovoj c3 šklopociji.

Džabe ti besplatan auto i besplatna registracija ako moraš da sipaš 8-10 litara na 100 km i da dosipaš stalno skupo ulje koje guta.

I samo čekaš kada će da vrisne.

Ti bordži, lepo da batališ C3 za put. Samo gradska vožnja. Na put - u Ladu!

Ima Renault 1.0 sa fabričkim lpg-om. Ima puno flotnih Clia i kod nas sa velikim kilometražama, voze ih taksisti u Dačijama. Odličan mali motorić.


Što se isplativosti tiče, svako ima neku svoju računicu. Ja sam baš nedavno na nekom drugom forumu pisao za moj auto (1.4 BXW). Kupljen 2013. sa 103000km za 5250e, trenutno na 240000, vredi možda malo više od 50% kupovne cene.

Na gorivo je po trenutnim cenama (90din je na Knezu) potrošeno za 140000km koliko je kod mene:

-računam 8l plina/100km (troši manje, ali nema veze, potroši se i nešto benzina) 8615e.

Da sam vozio na benzin, po spritmonitoru je prosek 6.9l, dalo bi se 15274e
Na dizel, po spritmonitoru je prosek 5.5l, dalo bi se 13425e

Ne zamerite i ne tražite dlaku u jajetu. Grubi je račun, trenutne cene, prosečne potrošnje... čisto kao orijentacija. Ukupni troškovi do danas:
boca, dizne, računar, manjeviše komplet instalacija gasa i rashladne tečnosti, dva atesta, su možda 500-600e, ne vodim više u dinar evidenciju.

Uštedeo si taman za novi motor, ja to tako gledam sve te ekološke investicije tipa solarna topla voda ili solarni paneli za električnu ennergiju- uštediš za novi uređaj.

Evo i prilog od danas, prosečna potrošnja troklipnog smradića:

Ja taj auto ne bi nikad kupio već samo zbog zbog toliko ružne table

Ok ni borždija ga nije kupio

Džabe je auto ali nije toliko loš za po gradu juče sam ga malo vozio kroz centar kreni stani kreni. Parkiranje sve na dodir jer je obložen plastikama.

Žena ko i svaka žena neće da svrati ulje da kupi, nema vremena gume da proveri, brzo će to na otpis

Nov auto je nov auto !

Bordzija je propustio u ovoj temi da iskaze svoj prezir prema kako on kaze "upuvanim " automobilima !

O.K. i ovaj njegav je sada "upuvan" ali "puvanjak" je njegov

Dok kada se kupi polovan u njemu je neko drugi pre "puvao " posle corbastog ili Prebranca

I ovo je relativno upuvan auto :)

Ja imam skupe kriterijume, da se ništa ne kvari, da malo troši i da su jeftini servisi.

Ovaj citroen troši 8-10 litara na 100 km što je neoprostivo.

[quote]Nebojsa Milanovic:


Zaobišao si istinu jer taj tvoj pasat ni posle vrlo ozbiljnog chip tuninga ne moze inati preko 210 konja.

Pošto voliš opklade otiđi na dino test (samo da znamo kod koga si bio).i zakači ovdje rezultat.
Ako ti bude imao 230 konja ja ću ti dati 5.000€ a ako ne bude ti meni 500€.

Več smo pričali o tome, ne brini ti ništa i mogao bi da se konstruktivnije uključiš u razne diskusije umesto da ponavljaš ono što je već pražvakano.

btw, znaš li kolika je razlika u snazi kada se dobro mapirani 1.8/2.0 turbomotor koristi sa 100+ umesto sa 95 oktana gorivom?

Samo tu dilemu još imam i to ću uskoro saznati, ako si možda to merio reci.

Da odgovorim sam sebi, kod većih motora i najboljih kombinacija mapa/gorivo ta razlika može biti i veća od 5%, dakle 15-20KS.

To uopšte nije zanemarljivo i itekako se oseti u vožnji, ne samo po snazi, nego po puno drugih parametara, gerneralno radu motora, a naročito elastičnosti, a da ne pričam što 100 oktana gorivo ne pravi čađ u motoru, itd.

Inače, sad za vikend sam sa Passatom 1,8TSI napravio 560km do okoline Subotice, po tom kraju i nazad.

Drum je većim delom bio autoput ali je bilo puno lokalnih pa i zemljanih puteva, par puta sam zalutao idući do Bajmoka i u još par mesta (sve je razrovano zbog brzih pruga, ko ide da zna da se navigacija ne snalazi uopšte), na autoputu sam u nekoliko navrata prešao 220km/h, itd.

Prosek na celom tom putu bio je 7,1L/100KM (4 osobe u autu).

Teško je potrošiti više, a mislim da preko 7,5 litara i nije moguće da potrošim na iole smislenijoj ruti, kako god da vozim.

Tako da mi i dalje nije sasvim jasno o čemu bordžija drvi u ovoj temi, al nebitno, bar smo se dobro zabavili

Ti ne voziš trocilindraša I gaziš ga 220km/h.

Evo jedne potrošnje na relaciji Smederevo - Petrovac. Naravno, vozio sam 40 - 50km/h, da sam prešao 90km/h trošio bi 15l na 100km

Što se tiče Vojvodine tamo razruju put i ostave tako kao u radu - da bi primorali žitelje da koriste auto put i plaćaju putarinu.

Više puta sam išao i zapao u te njihove zamke. Navigacija je tu potpuno nemoćna.

Prođe godinu dana, a ta ista klopka se pomeri par km dalje.

Tema su trocilindraši i njihova enormna potrošnja kako po gradu tako i po auto putu.

Sa lepim vremenom skočila i potrošnja na 8,4 litara na 100 km. Citroen c3 troši ko avijon!

Bordžijin trocilindraš u Grand Picaso

Mi smo se rešili te BEDE! Nikada više trocilindraš! Ni u ludilu! Sad opet vozimo ladu i uživamo. Em ne troši ulje, troši 30% manje benzina, ide ko avion! Lada stara 30 godina bolja od potpuno novog citroena!

Bravo Uzivajte

Mislim da je ovo bila poenta od prvog posta pa smo to mogli i odmah u početku da zaključimo, nije bilo potrebno 26 strana

U zdravlju i veselju je vozili

VAZ-2106 (Lada 1600 poznatija kao "Žiguli", onda sa dvostrukim okruglim farovima) proizvodila se u Rusiji sve do 2006. godine, sećam se da je Lazanski na nekom putovanju po Rusiji pomenuo da je koštala oko 6000 evra i da viša potrošnja nije problem, jer je gorivo relativno jeftino.
Još samo da ima zdravih primeraka i da mogu da se uvezu kod nas kao polovni :)))

Ovaj klasican model je bio relativno masovan u Srbiji ali je prestao da se uvozi sa Raspadom SFRJ. Onda kada su nam "braca" Rusi uveli sankcije.

Na Wikipediji pise Pogresan podatak da se Lada sklapala - Proizvodila u Kragujevcu ?

Zna na Wiki da pisu razne Budalastine pa i ovo . U sustini mi smo sa SSSR-om imali trgovinski sistem Trampe ! Kao u Prvobitnoj zajednici ! S tim sto razmena nije isla na pojedinacnom nivou nego je postojao tzv. "Kliringski Dolar" jednak jednom US $ i onda se u toj fiktivnoj valuti obracunavao uzoz i izvoz . Na kraju godine se to "prebijalo . Ko kome itd.

Zanimljivo je da mi tih godina postojanja SFRJ nismo od SSSR-a uvozili ni Naftu ni gas !

Naftu smo uvozili iz Libije i Iraka gde smo isto poslovali na bazi Trampe !


Mi smo za Ladu njma izvozili na primer akumulatore, gume itd, vec sta se pogodimo , a nismo dobijali novac , vec gotove lade koje bi u Kragujevcu samo dobile onu plasticnu oznaku modela ! To je bila sva "proizvodnja" Lade. Ali kako za njih nije placano u novcu vec u robi imali su status "domacih vozila " i prodavala se bez Carina i dodatnih poreza !

Zbog toga su neki koji pisu na Wikipediji pomislili da je Kragujevac proizvodio Lade , sto naravno nije istina ! Nije bilo ni sklapanja jer za to treba imati citavu liniju za sklapanje ! A Lada nije bilo toliko vec se samo stavljao znak pozadi !

Poslovanje na kliring (eng. clearing) nismo izmislili mi, nego je to bila opšte raširena praksa u to vreme.

Što bi SFRJ kupovala dolare, pa onda dolarima kupovala naftu iz Libije, a onda i Libija kupovala dolare, pa dolarima plaćala dalekovode?
Takođe, neki oblik međubankarskih transakcija je postojao, ali nije postojao SWIFT, bar ovakav kakvog danas poznajemo.
Što bi neko spolja (SWIFT, a to znači USA i Nato) uopšte bio upućen u to šta mi poslujemo s Libijom / Irakom ili SSSR-om?

Sve je lepo funkcionisalo, dok se god radilo o velikim, državnim projektima. Vodila se čista evidencija ko je kome koliko roba i usluga isporučilo.
Nije se kliring čistio na kraju godine. Što bi? Prenosio se u narednu.
E, ali kad se ode u malo veću neravnotežu, onda je nastajao problem koji se, opet, rešavao međudržavnim dogovorima.

Slično su poslovale skoro sve istočnoevropske, azijske, afričke i južnoameričke zemlje.

@nebojsa

mislim da je vreme da zakljucavas

Ne znam da li smo obradili Peugeot 5008 sa 1.2 motorom ;)

Nije valjda da je to stvarno postojalo? Da se ugrađivao 1.2 puretech u tako veliku karoseriju?

Sto da ne ?

Oni tog prcvoljka Turbo cene na 120 KS , sto je dovoljno !

1.6 klasicni ne Turbo je procenjen na isto toliko pa je navodno isti ?

Ova 3. generacija ce biti samo Hibridi i Elektrika . To tek treba da se vidi sta ce biti od motora.


Tako ce Stelantis to da gura do farjonta ! Juce predstavljena " Lepotica" Panda ?

Retko ruzan auto ! Nije mi jasno zasto oni zamisljaju da ako je auto elektricni , tek kad su ukapirali da je elektrika fijasko poceli i hibrid , znaci Elektrik Nije uopste vazna aerodinamika ?

Panda je napred Cetvrtasta kao Sifonjer ?!

Skoda octavia karavan od neke 2018 pa do danas sa 1.0 motorom sa 3 cilindra...

_{[Ovu poruku je menjao Nocni dana 24.07.2024. u 19:55 GMT+1]}

Oktavija 1.0 je mila majka, što bi rekli "snagator" za šampiona bizarnosti - a to je ogromni Ford Mondeo 1,0 sa tri cilindra 😂🤯🤯

https://www.motortrader.com/mo...review-final-report-15-03-2016

Shvstili da se danas samo suv vozila prodaju pa napravili šifonjer pandu. Sa jedne strane bahatost a sa druge šatro ekologija. Kao trude se da automobili što manje troše a duplirali cene novih pa svi voze stare. Besmisleno.

Evo malo potrošnje jednog prdavca, trocilindraša i to zastarelog nemačkog . Može Nebojša to i da prebaci u onu veću temu o potrošnji goriva. Prvi je potrošnja "po gradu" od mog stana do kancelarije jutros, a drugi je potrošnja od jučerašnjeg punjenja, za put od Bora do Beograda (magistrala + autoput). Slikano u garaži u firmi tako da je i u taj manji prosek ušla ova potrošnja po gradu.

Nemci uvek lažu za potrošnju otkad postoji točak, sipaj do čepa i tako meri potrošnju.

Naravno da to i radim. Odstupanja su minimalna.

Na starom Poliću nemam opciju pokazivanja board kompjutera nego se uglavnom tako i meri potrošnja.

Jel ti na bordu varira potrošnja? Na c3 kada napuniš do vrha pokaže neki sumanuti domet pa kada pređeš 100 km skine 200 i tome slično. Zapetljali su se u svoju glupost i nebulozu. Hvala bogu da smo se rešili tog đubra.

Dačija TCe 100 Eco-G, van eko moda:
* Lokalno je prosjek 8.0-8.1L LPG-a
* Lokalno + autocesta (6. brzina 140-150km/h) 8.4L LPG-a

Kad je bordžija pokrenuo ovu temu sprdali smo se, ali tek tokom nje smo saznavali koje je ovo đubre od motora 🤯, barem ja nisam znao ranije...

Podsećam, u turbo verziji to je NAJJAČI motor koji se može dobiti u pežou D segmenta 508, što je neverovatno ali istinito...😂

Evo komentara iskusnijih o njemu a i uopšte