[ Nebojsa Milanovic @ 24.09.2023. 19:08 ] @
Retko postujem u Madzone, ali ovome je po definiciji mesto ovde

Neki su verujem čuli da je prekjuče izvešena teška oružana pljačka u Temerinu

https://www.kurir.rs/crna-hron...imak-pljacke-u-centru-temerina

https://www.telegraf.rs/vesti/...-snimak-filmske-pljacke-u-becu

https://www.blic.rs/vesti/hron...-ljudi-uplaseno-bezali/gwbcggn


Na sreću rešena je, i to na sasvim neuobičajen način

https://mondo.rs/Info/Crna-hro...kas-menjacnice-u-Temerinu.html

https://www.espreso.co.rs/vest...eni-razbojnik-iz-temerina-foto

https://www.telegraf.rs/vesti/...a-u-temerinu-zbog-jedne-greske

[ bakara @ 24.09.2023. 19:16 ] @
To mu je bio omiljeni duks
[ MajorFatal @ 26.09.2023. 13:57 ] @
To mu je bio "opasni" duks, kad se nadrogira i nosi taj duks niko ne sme ni da ga pogleda a kamoli uhapsi, ko kristijana ili eskobara.

Ali polako duks i snimak i dalje nije dokaz, lepo da su ga uhapsili, ali šta ako je pozajmio duks poznaniku?

Nego šta znam, trebalo je da budemo osnivači evropske ekonomske zajednice, umesto toga ratovali, izveli pljačkaške privatizacije umesto pristojnih, svoje šećerane prodavali za dinar, a finansirali otvaranje stranih sa 10.000e po radnom mestu, trpamo reke u cevi za 0,2KW energije, sečemo šume za vetropark umesto na goleti, solarne panele partijskim uđiguzima da instaliraju u podrumu, radimo u pelenama, u cementari lafarž spaljuju gume i to nam naplaćuju, jedemo parizer pred kamerama, crkva seče šumu u nacionalnom parku i Albanci na kopaoniku, vazduh nam je zatrovan a kamoli šta drugo, otrove tipa total uvozimo na veliko da trujemo zemlju i plodove koje jedemo, država gaji drogu, prodajemo oružje teroristima, u 21 veku ne umemo da instaliramo ćirilicu na forum, rasterujemo sopstveno članstvo, ljudima kojima su ukrali bebu u porodilištu nudimo 10.000 dinara odštete, rušimo kuće pod fantomkama, doktor što leči decu tvrdi da vakcine nisu dobre, itd, itd ...

Ne mogu i da ne primetim da si dostavio linkove za kurir i telegraf, dva propagandna pamfleta koji pokušavaju životinjskom mimikrijom da glume da su novine ili sredstvo informisanja. Problem sa njima je da su do pola crna hronika, a od pola nazovi estrada. Ono što je nekad bilo najkraća vest u jednoj rečenici: Bolesnik ubio ženu pa sebe, sad razvlače na dve strane u deset brojeva u nastavcima gde je držao nož i kud probadao .. cenim da su dobrano doprineli formiranju ličnosti koja nosi opasne dukserice.

Tako da nadrogiranom dvadesetogodišnjaku kome smo nabili kokain iz azerbejdžana preko kosova u nos, i zadojili ga marašem, legijom i arkanom kao svojevrsnim borcima protiv sistema, a koji je zaboravio da se presvuče, ili smetnuo sa uma da danas postoje i kamere, definitivno je mesto u mad zone. Jer je pglu za matematiku.
[ gilopile @ 26.09.2023. 14:04 ] @
Imam neki osecaj da ovi tutubani uopste ne znaju sta ih sleduje za tesko razobjnistvo ako budu uhvaceni.

Neverovatno.
[ Ivan Dimkovic @ 26.09.2023. 15:30 ] @
Citat:

u 21 veku ne umemo da instaliramo ćirilicu na forum


High Crimes and Misdemeanors.
[ ademare @ 26.09.2023. 16:59 ] @
Ma on samo testira, koliko pazljivo administracija cita postove
[ MajorFatal @ 26.09.2023. 17:14 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
High Crimes and Misdemeanors.


Na žalost urnebesno smešna tema gde vam se dokazuje da ugnjetavate manjine je izbrisana pa ne mogu da linkujem, ali samo da znaš da je ugnjetavanje manjina zločin .. ima još uvek tema gde Nebojša i ti plačete kako vam Gojko naredio, ali mrzi me da tražim
[ Ivan Dimkovic @ 26.09.2023. 17:41 ] @
Citat:

ima još uvek tema gde Nebojša i ti plačete kako vam Gojko naredio, ali mrzi me da tražim


Cool story bro :-)
[ MajorFatal @ 26.09.2023. 17:45 ] @
Pa jeste tako bilo :)
[ Nebojsa Milanovic @ 26.09.2023. 17:45 ] @
O čemu se radi?!? :)
[ Ivan Dimkovic @ 26.09.2023. 17:46 ] @
Citat:
MajorFatal
Pa jeste tako bilo :)


Ne sumnjam ni na momenat :-)
[ MajorFatal @ 26.09.2023. 19:06 ] @
Ja sam tako upamtio, sećam se ko da je bilo danas

Citat:
Nebojsa Milanovic: O čemu se radi?!? :)


Da smo mi mad zone što smo prodali fabrike i pljačkaški privatizovali, a drogiraš u dukserici je naš produkt.
[ B3R1 @ 27.09.2023. 08:12 ] @
Citat:
gilopile:
Imam neki osecaj da ovi tutubani uopste ne znaju sta ih sleduje za tesko razobjnistvo ako budu uhvaceni.

Od kada je sveta i veka krimosi rizikuju i nadaju se da nece biti uhvaceni. Sitan problem nastaje kada neko nije u toku s vremenom u kome zivi, pa ne kapira da je ovo 2023, a ne 1923. godina ... da ovo vise nije vreme Boni i Klajd, a jos manje Buca Kasidija i Sandens Kida. I da je video-nadzor nesto sto moze da kupi i instalira svaka budala, cak i u svojoj privatnoj stambenoj zgradi, da ne govorimo o menjacnici u kojoj se vrti ogroman novac. Pa nije gazda te menjacnice veverica, da u 21. veku ne kupi makar neki jeftin video-nadzor za svoj lokal.

Uzgred, zbog takvih mamlaza ce mi biti izuzetno drago kada konacno dodje dan kada kes bude nestao iz svih lokala. I kada vise ni kafu u lokalnom kaficu neces moci da platis u kesu. U NL su cashless kafici vec realnost, kod mene u kraju ima 2-3 takva kafica gde primaju samo debitne kartice. A na bankomatu ne mozes da cimnes vise od 2 soma ojra, makar imao milijarde na racunu. Od pre 5 godina ne mozes vise ni na salteru u banci (zapravo, banke imaju sve manje filijala, tek po jednu u svakom gradu).
[ Darko Nedeljković @ 27.09.2023. 08:51 ] @
Ne razumem zasto ti je drago i kako ce ti se kvalitet zivota povecati kada ti zabrane da platis kesom?!

Mogu ti fotografisati a mozes i da zamislis moju karticu koja se polomila u dzepu u trenutku kada sam 2000km udaljen od drzave izdavaoca. U tvom idealnm svetu ja bih bio osudjen na smrt bez hrane, prenocista i goriva potrebnog da dodjem do nove kartice. Srecom ja sam covek starog kova pa bez nekolio stotina evra u dzepu ne idem ni u wc a kamoli u inostranu drzavu.

Takodje, preziveo sam stecaj banke u kojoj mi je bio novac. Novac je osiguran, nije sporno, dobijes ga ako si sacuvao ugovor sa bankom - nakon sto sacekas 60 dana za svu birokratiju. Za to vreme zivis iskljucivo od kesa, ako imas. Ako nemas, onda, zao mi je (uz bankarski osmeh kad se izgovaraju te reci), vise srece u sledecem zivotu ako verujes u reinkarnaciju.


[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 27.09.2023. u 10:19 GMT+1]
[ Bora Sonar @ 27.09.2023. 09:13 ] @
Mogo ste naivni. Ovaj pljačkaš će napredovati u karijeri. Dobiće prvo besplatno školovanje nekoliko godina. Očigledno je da se radi o nadarenom pojedincu kome isptiti u školi neće biti nikakav problem, ali potrebno je da se vidi kako će se uklopiti u društvo. Nakon školovanja dobija člansku karticu stranke, postaje član neke huliganske grupe, specijalne policije, nevladine organizacije za zaštitu životinja ili nečeg sličnog. Posao u struci mu je obezbeđen.

Policija ga je otkrila tako što je prepoznala duks na slici sa Instagrama :)) Naravno da jeste, zato što je to bio prijemni ispit za školu.

P.S.
Ukidanje keša zahteva posebnu temu. Mislim da su one priče o Severnoj Koreji ništa u odnosu na društvo bez keša. Ko se tome raduje može samo da zamišlja sebe u ulozi Kima iz priča koje dolaze do nas.
[ Ivan Dimkovic @ 27.09.2023. 09:28 ] @
Citat:

Imam neki osecaj da ovi tutubani uopste ne znaju sta ih sleduje za tesko razobjnistvo ako budu uhvaceni.


Ne znam kako je danas, ali dok sam ja bio klinac to je delovalo kao pozitivna stvar za delic populacije - znas koliko mozes da se nabildujes u tvorza (tako su mi objasnili) :-)
[ ademare @ 27.09.2023. 10:04 ] @
Nasi clanovi foruma , koji dugo godina zive u EU u najbogatijim i najrazvijenijim drzavama , sasvim je normalno i ocekivano da poprime tamosnji nacin razmisljanja !

Mi koji i dalje zivimo u Srbistanu , grozimo se takvih mogucnosti , osim onih koji nista ne razmisljaju ! Njima je sve lepo !


Znaci clanovi iz EU treba da zaborave sve sto znaju o Srbistanu !

Jer Srbistan NIJE onaj isti u kom su nekada ziveli (mnogo je gori ) a nema ni mnogo veze sa zivotom u tim drzavama Eu gde oni vec duze vreme zive !


Posebno ovo oko novca !

Reci ce neko pa i u Srbistanu postoji sada placanje preko neta , dovoljan je mobilni telefon , koji svako ima ?

Jeste to je formalno tako i placanja idu !


Samo se kao pre dve goine u Srbistanu , ne i u EU , objavi u novinama da je RTS predao "Uterivacima " Zilion neplacenih racuna starosti do 10 godina ??!

Platio si Elektronski , sada dokazi Uterivacu ili na sudu da jesi !

Taj telefon , kompjuter , laptop od pre 10 godina si davno bacio ! Racuni nisu zastereli jer je navodno RTS svakih 11 meseci i 29 dana obnavljao postupak kod suda !


Srbistan je drzava koju vodi Mafija , Kleptokratija je sistem i nema nikakvih veza sa Eu drzavama osim formalnih ! Eto forma je ispunjena i mi imamo elektronsko placanje !

Ali u EU nije kao u Srbistanu PRIMARNI cilj RANDOM Otimacina stanova , kuca , imanja !

Ljudima je za bukvalno 0.5 dinara stizalo da plate po nekoliko stotina Eura , ne zbog kamata na "dug" vec zato sto toliko kosta " usluga " Uterivaca !

Za vece sume zna se i za nekoliko 100-na Eura ostajali su ljudi bez Nekretnina ?


Pitace neko pa zar nisu mogli da plate ?

Naravno da su mogli ali stos je u tome sto nisu Znali ! Niko ih nije obavestio da duguju i da su i sudski procesi u toku !

U Srbistanu je dovoljno da obavestenje bude okaceno na oglasnoj tabli u Sudu ???

A ti ako ne ides svaki dan u Sud koji je udaljen od tebe 10 kilometara , da vidis sta ima novo , ko ti kriv ?


Na kraju je ispalo da na "licitacijama " za otetu imovinu , Ucestvuju 99.9 % sami Uterivaci i njihove familije ?!?!

Posteno , zar ne ?
[ Ivan Dimkovic @ 27.09.2023. 11:13 ] @
Citat:
ademare
Platio si Elektronski , sada dokazi Uterivacu ili na sudu da jesi !

Taj telefon , kompjuter , laptop od pre 10 godina si davno bacio ! Racuni nisu zastereli jer je navodno RTS svakih 11 meseci i 29 dana obnavljao postupak kod suda !


Kakve su sanse da 10 godina nisi znao da postoji nesporazum oko racuna i to regulisao u vreme kada je podatak o transakciji mogao da se pokupi i direkt od banke?

I koja je razlika da si platio "offline" i izgubio racun? Neko ko ne cuva transakcije vrlo verovatno ne bi cuvao ni papirnu potvrdu o uplati 10 godina.

Ja sam imao upravo obrnut slucaj - samo jednom sam platio kesom u apoteci neki lek, nisam uzeo racun posto je bila neka suma za koju me je mrzelo da se cimam sa osiguranjem. Pogodi sta se desilo za par meseci - pisamce od uterivaca, navodno nisam platio lek nego mi oni dali racun koji sam trebao da regulisem. Ladno me kasirka oladila za 30-tak EUR, a lihvari na to nakacili jos 150 - ja dokaza da sam platio nemam. Budala bio, skola za ostatak zivota.

Od tada samo digitalno bato, jednom godisnje skines i arhiviras mutaciju racuna pa ako budale hoce da se natezu na sudu, no problemo - njihova steta.

Mozes biti za*eban i online i offline.

Evo bas pre neki mesec, ladno mi stize pismo od nekih uterivaca koji rade za FedEx - navodno nisam platio carinu. Ignorisali prvu poruku sa kopijom digitalnog placanja. Sledecu nisu ignorisali zato sto je u njoj pisalo tacno sta ce da se desi ako je ignorisu. Da sam platio kuriru kesom i zguzvao papir verovatno bi morao i tim debilima da platim.
[ Darko Nedeljković @ 27.09.2023. 12:41 ] @
Poenta moje poruke nije bila ubedjivanje da je kes bolji od elektronskog novca, vec da namernut jedan od ta dva nacina placanja nikako ne moze biti bolji od slobodnog izbora izmedju ta dva. Smatram da niko ne treba da se raduje ukidanju jednog od ta dva i da covecanstvo mora da se izbori da zadrzi nivo slobode izbora koji ima.
[ Ivan Dimkovic @ 27.09.2023. 13:41 ] @
Sto je skroz fer. Niko ne bi smeo biti odbijen zato sto hoce da plati nesto kesom.

Da li je to prakticno ili bolje, to je licna stvar onoga ko placa.

Sa druge strane, i prodavci isto imaju svoja prava - ako neko ima biznis u okolini gde su razbojnistvo i pljacke normalna stvar, ako mu se isplati da ne prima kes isto tako bi trebao da ima prava da trazi placanje elektronskom formom. Ovo pogotovu vazi ako se radi o proizvodima koji nisu osnovne zivotne potrebe, tipa neki caffeine-free-organic-free-range-gluten-free-chai-soya-latte od 9.99 EUR.
[ djoka_l @ 27.09.2023. 14:23 ] @
Iako je percepcija ljudi da se keš u EU sve manje koristi, situacija je drugačija.
Bezgotovinske transakcije su u konstantnom porastu, ali i količina EUR banknota raste.

Objašnjenje ECB je da ljudi štede tako što čuvaju gotovinu u "slmaraicama".
Kada dođe stani-pani, svi vole da imaju keš u rukama umesto plastike.

Dole je statistika keša u EU.

https://www.ecb.europa.eu/pub/...tml/ecb.ebart201806_03.en.html


[ Ivan Dimkovic @ 27.09.2023. 15:21 ] @
Nemci su i dalje prilicno orijentisani na kes, mnogo vise od komsija okolo. COVID19 mere su bile najveci pritisak za prihvatanje kartica, ali ljudi i dalje rabe kes - takodje i nivo stednje je medju najvisim unutar EU + velika zemlja, sto objasnjava velku potraznju za banknotama.
[ whitie2004 @ 28.09.2023. 07:37 ] @
Citat:
Sa druge strane, i prodavci isto imaju svoja prava ...

Da. Ako prodajes jeftine stanove "Beograd na vodi" normalno je da ocekujes samo kes .... :-)
[ Ivan Dimkovic @ 28.09.2023. 11:13 ] @
Pa i ljudi sa tetkama u inostranstvu imaju svoja prava - misli na sve rizike koje preuzimaju kad se setkaju sa vecom sumom kesa :-)
[ B3R1 @ 29.09.2023. 11:15 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Nemci su i dalje prilicno orijentisani na kes, mnogo vise od komsija okolo.

Ne samo sto su orjentisani na kes, vec im sve banke, cak i one najmanje, jos uvek imaju fizicke saltere, gde mozes da cimnes i milion ojra u novcanicama, ako imas tu sumu na racunu ... Istina, moraces verovatno da zakazes unpared i verovatno ce te odvesti u neku posebnu prostoriju, ali na kraju ces dobiti koferce. :-) Cini mi se da to vazi i u Svajcarskoj. U Belgiji i Holandiji cak ni najvece banke vise nemaju saltere, a zadrzale su po jednu fizicku filijalu u svakom vecem gradu (u manjim mestima toga vise nema).

Ali znas kako je ... hiljadu ljudi, hiljadu cudi, tako je i sa drzavama - svaka zemlja je prica za sebe, pa samo par desetina km unutar EU imas drzavnu granicu, zapadno jedna pravila, istocno druga. Na primer, bas ovo vezano za placanje - po nemackim radnjama sve cesce mozes da vidis ovaj znak levo, a po holandskim ovaj znak desno:



Ali tacno je i to da ukidanje kesa ne ukida kriminalce, vec ih samo tera da "dzepare" na drugi nacin. Istina je da ljudi ne nose vise toliko gotovog novca u dzepu, ali svi imaju kartice na kojima je aktiviran PayWave. Do pre par godina si mogao da iskljucis tu opciju, sada to vise ne mozes, ali ljudi toga nisu ni svesni ... sto rece @ademare - ne razmisljaju. :-) A nisu svesni da svaka dalabu moze da kupi ovo:

https://www.bol.com/nl/nl/p/su...-pinautomaat/9200000075964719/

kao i da otvori racun ko zna gde, poveze ga s tim aparatom, ukuca koji god iznos hoces (npr. 25 evra, sto je default limit za "wireless" placanje bez pina) i samo prodje pored tvog dzepa, noseci tu spravicu u dzepu svog duksa. I odose pare ko zna gde. Dok ti njega prijavis, pa pandur ukuca tu prijavu u sistem i aktivira istragu - on je vec pobegao u Tursku, Siriju, Ukrajinu, Rusiju ... a posto policije cesto nema dovoljno da se bavi svakakvim glupostima, nikakvo cudo nije ako ti kazu: izvin'te, ali nemamo trenutno dovoljno ljudi, zao nam je ...

[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 29.09.2023. u 12:27 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 29.09.2023. 14:48 ] @
Meni su pre mesec dana uspeli za manje od 2 minuta da "provuku" oko 5000 EUR sa kartice.

Toliko mi je vremena trebalo od momenta kada mi je stigla prva poruka o transakciji, dok se nisam ulogovao, otisao u podesavanja za karticu - i iskljucio je :-))))

Smooth operator - prva transakcija je bila nesto ispod $1, verovatno da provere da li su kartica+podaci vazeci, a onda rafal transakcija sa postepenim povecanjem sume. Totalni profesionalni posao, verovatno neka skripta, credit where the credit is due :-) Vendori sve neki USA retailer-i, karte za dogadjaje, patike, foto aparati i kojekakve budalastine, sta reci :-) Naravno USA, tamo ne daj boze da se nesto poput 3D Secure / Secure Code-a ispreci izmedju Amerikanca i njegove slobode da kupuje kojesta "bez frikcije", to im je verovatno destinacija izbora gde mogu da 'olade' kartice bez dodatne verifikacije. Po Evropi sasvim druga prica.

Da nemam te alert-ove za transakcije, ko zna koliko bi vremena proslo dok ne snimim sta se desava, verovatno nekoliko dana, mozda par nedelja. Verovatno bi udarili neke interne limite i tu stali.

Pretpostavljam da su do podataka dosli kad sam bio na odmoru, na par mesta je moglo da dodje do skim-ovanja. Proslo oko mesec dana, verovatno dok se nije prodala na nekom marketu i onda - udri.

--

Dobra stvar, za razliku od kesa, transakcije su obelezene kao prevara i anulirane u roku od 1-4 dana (od nekih vendora su odmah uradili chargeback istog dana, za neke je trebalo duze). Opet, ako je neki retailer poslao robu, steta ocigledno postoji i trosak snose svi na kraju kroz povecane troskove poslovanja/osiguranja.

Citat:

kao i da otvori racun ko zna gde, poveze ga s tim aparatom, ukuca koji god iznos hoces (npr. 25 evra, sto je default limit za "wireless" placanje bez pina) i samo prodje pored tvog dzepa, noseci tu spravicu u dzepu svog duksa. I odose pare ko zna gde. Dok ti njega prijavis, pa pandur ukuca tu prijavu u sistem i aktivira istragu - on je vec pobegao u Tursku, Siriju, Ukrajinu, Rusiju ... a posto policije cesto nema dovoljno da se bavi svakakvim glupostima, nikakvo cudo nije ako ti kazu: izvin'te, ali nemamo trenutno dovoljno ljudi, zao nam je ...


Srecom za "contactless" transakcije postoji neki soft limit, nekoliko desetina EUR obicno - pa ne mogu da naprave enormnu stetu specificnom pojedincu. Meni su kartice u delu novcanika koji je RFID blokiran, jedina izlozena stvar je telefon - za ciju contactless transakciju ja moram da uradim inicijaciju sa Face ID-om - pa je rizik manji, mada opet.. nikad ne znas :)
[ Java Beograd @ 29.09.2023. 15:00 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ... ako je neki retailer poslao robu, steta ocigledno postoji i trosak snose svi na kraju kroz povecane troskove poslovanja/osiguranja.

Ma to su sve fiktivni retaileri, niko ništa tu nije stvarno kupio. Samo su pare prebačene.
[ djoka_l @ 29.09.2023. 15:00 ] @
Citat:
kao i da otvori racun ko zna gde, poveze ga s tim aparatom, ukuca koji god iznos hoces (npr. 25 evra, sto je default limit za "wireless" placanje bez pina) i samo prodje pored tvog dzepa, noseci tu spravicu u dzepu svog duksa. I odose pare ko zna gde. Dok ti njega prijavis, pa pandur ukuca tu prijavu u sistem i aktivira istragu - on je vec pobegao u Tursku, Siriju, Ukrajinu, Rusiju ... a posto policije cesto nema dovoljno da se bavi svakakvim glupostima, nikakvo cudo nije ako ti kazu: izvin'te, ali nemamo trenutno dovoljno ljudi, zao nam je ...

Pa ne ide baš tako. Svaki POS ima svoj kod i vezan je za račun u banci, a mora da se zakači za mrežu, a i to ne sa bilo kog mesta.
I šta misliš, koliko vremena treba da prođe između blokiranja transakcija kad Fraud Detection softver u banci provali da si upravo nešto platio u Aldiju na kasi u Frankfurtu, a 15 minuta kasnije platio u nekom restoranu u Bugarskoj?
[ Ivan Dimkovic @ 29.09.2023. 15:26 ] @
Citat:
Java Beograd:
Citat:
Ivan Dimkovic: ... ako je neki retailer poslao robu, steta ocigledno postoji i trosak snose svi na kraju kroz povecane troskove poslovanja/osiguranja.

Ma to su sve fiktivni retaileri, niko ništa tu nije stvarno kupio. Samo su pare prebačene.


Pa i ako su fiktivni, ako su pare "nestale" (ukljucujuci i retailer-a) opet postoji steta, koju ce pokriti neko osiguranje na kraju - ali to indirektno na kraju bude naplaceno svima.

Sve sto hocu da kazem da je i taj online kriminal isto stetan - ne direktno kao kad ti neko ukrade novcanik, ali posredno kroz cene transakcija koje su tu da pokriju i te stvari.

Opet, ako biram izmedju kradje kesa i ovoga, naravno da cu da izaberem bezgotovinsko placanje.

Citat:
djoka_l
I šta misliš, koliko vremena treba da prođe između blokiranja transakcija kad Fraud Detection softver u banci provali da si upravo nešto platio u Aldiju na kasi u Frankfurtu, a 15 minuta kasnije platio u nekom restoranu u Bugarskoj?


U mom slucaju ovde, fraud detection se nije aktivirao uopste - karticu sam "ugasio" ja, transakcije su prosle.

To naravno varira od banke do banke / kartice do kartice... pre vise godina sam imao neku Mastercard karticu od manje banke, imala neki veci limit pa su nasvirali softver samo tako, do mere da je mene smarao posto sam jako cesto putovao. Desavalo se cak da me zovu i pitaju da li sam upravo kupio neku budalastinu koju naravno nisam kupio :)

Sa druge strane, Amex sada bukvalno za svaku online transakciju trazi onaj secure code + u nekim slucajevima i 2 od 4 cifre PIN-a, sto je trostruka provera, nesto sto nisam jos video kod MC / Visa proizvoda. Nisam je jos koristio u USA doduse, zanimljivo videti kako tamo stvari stoje posto u USA obicno ne aktiviraju te dodatne mere, vise im se isplati i veci % chargeback-ova nego da se Sixpack Joe zali na suvise komplikovan proces kupovine :-)
[ B3R1 @ 29.09.2023. 15:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Naravno USA, tamo ne daj boze da se nesto poput 3D Secure / Secure Code-a ispreci izmedju Amerikanca i njegove slobode da kupuje kojesta "bez frikcije", to im je verovatno destinacija izbora gde mogu da 'olade' kartice bez dodatne verifikacije. Po Evropi sasvim druga prica.

Ja bih pre rekao da je u pitanju kombinacija retrogradne kompatibilnosti i inertnosti u zameni sistema koji rade pouzdano decenijama.

U Americi jos uvek postoje aerodromi na kojima kontrola letenja radi sa prastarim analognim radarima, plansetama i papiricima, bez kompjutera i naprednih sistema kakve imaju cak i najgore rupcage u Evropi. O vozovima da i ne govorimo - voz od EWR aerodroma do Penn stanice lupa i ljulja se na sve strane, a jedva "juri 60". Evropski vozovi, stanice i ostala infrastruktura su americke 3 veka ispred!

Slicno tome i sistemi placanja. U mnogim radnjama na Menhetnu i dalje ti skeniraju karticu nekom mehanickom spravom na koju montiraju indigo. Ja kada sam to video gledao sam u tu spravu kao tele u sarena vrata, nikada pre toga u zivotu nisam video to cudo ... i onda mi je tek postalo jasno zasto i danas brojeve kreditnih kartica utiskuju da budu ispupceni na licu kartice - zbog tih cengela s indigom. To nigde u Evropi nikada nisam video! Ali njihova logika je - if it ain't broken, don't fix it. Ovo "broken" se odnosi, naravno, na prodavca. Zabole ih za kupce, kupac je tu da daje pare prodavcu. :-)
Citat:
Srecom za "contactless" transakcije postoji neki soft limit, nekoliko desetina EUR obicno - pa ne mogu da naprave enormnu stetu specificnom pojedincu. Meni su kartice u delu novcanika koji je RFID blokiran, jedina izlozena stvar je telefon - za ciju contactless transakciju ja moram da uradim inicijaciju sa Face ID-om - pa je rizik manji, mada opet.. nikad ne znas :)

Ne sekiraj se, dobicemo svi uskoro potkozne cipove, gde cemo pre upotrebe morati da se 3 puta lupimo u glavu. Za bezbednu aktivaciju sistema. :-) I da uz to lupanje izgovorimo "rkljush - do mene, do mene, do mene. 3 puta ... :-)
[ djoka_l @ 29.09.2023. 15:52 ] @
Citat:
U mom slucaju ovde, fraud detection se nije aktivirao uopste - karticu sam "ugasio" ja, transakcije su prosle.

Treba napraviti razliku između transakcije na beskontaktnom terminalu i on-line transakcija.
Kada se transakcije dese on-line, one imaju oznaku CNP (card-not-present), a još uvek postoje i MOTO (mail order, telephone order).
Sa druge strane, kada platiš na POS terminalu ti (i kartica) ste FIZIČKI prisutni.
Teoretski, ti si mogao da napraviš te on-line transakcije sa bilo kog mesta u svetu, pa nije ni bilo reakcije (tek naknadno).

Na POS terminalu, dok se ne izmisli teleport, geografska lokacija je jednostavna.
[ ademare @ 29.09.2023. 16:59 ] @
Pa ljudi kada se Hackuje jedan Ebay , sta drugo ocekivati o bezbednosti gradjana ?

Moja je sreca sto sam imao Debitnu karticu sa malo novca !

Posto je bio hackovan Ebay , Paypal vratio novac bez reci ! Da sam ja bio hackovan pitanje je sta bi bilo od toga !


Naravno da sam im predocio da su oni Hackovani i da su oni isto to ukapirali !

Na Ebay nije postojao nikakav trag da je kupovina obavljena ??

Samo preko Paypala koji me je i obvestio da sam " nesto kupio " ! Tako da sam jedva preko nekog levog kanala uspeo da se zalim Ebay ali ni oni nisu imali trag o kupovini ??

Paypal je posle zalbe odmah vratio novac kada je video sta se dogadja sa Ebayom !


Imaju i adresu gde je roba poslata Hebron - Zapadna obala " Izrael " tj. Palestina sto bi smo mi rekli ! Prodavac iz Japana ! Lopov poslao na svoju adresu .


[ Ivan Dimkovic @ 29.09.2023. 20:44 ] @
Citat:
ademare
Moja je sreca sto sam imao Debitnu karticu sa malo novca !


Debitne kartice su manje optimalne od charge ili kreditnih kartica, zato sto se pare direkt skidaju sa tvog racuna odmah. To znaci da imas manjak para na racunu dok se ne razresi chargeback.

Sa kreditnom ili charge karticom ako na vreme primetis (a danas je to mnogo lakse zato sto gomila kartica ima SMS/App notifikacije) resi se problem pre sledece naplate sa racuna.
[ MajorFatal @ 01.10.2023. 07:51 ] @
Ne bojim se ni secikesa, ni čopora migranata, hordi navijača .. ali posle ovog razgovora zazirem da izađem na ulicu, a čak ni ne znam o čemu su pričali
[ Darko Nedeljković @ 01.10.2023. 08:59 ] @
Ja cu da ti objasnim ukratko.
Ako si citao roman Gorski car, video si kakve probleme ima jedan hajduk, koji samo zeli najosnovnije stvari u zivotu - zenu, dete, krov nad glavom, hranu... konkretno, pojavila se pošta pa trgovci više ne nose dukate sa sobom kući, nego pošlju poštom... Tako da su hajduci bili primorani da osmisle načine otimanja bezgotovinskog novca. U suštini ništa se nije promenilo, možeš slobodno a ulicu ili u šumu, tj. isto tolio slobodno kao pre 300 godina.
[ MajorFatal @ 01.10.2023. 17:59 ] @
Znao sam da je neki marifetluk. A na primer ona spravica što nudi b3r1 država(tm) kao nema evidenciju ko je naručio i zbog čega, slično u usa 3d štampač i odštampaju sebi oružje a usa(tm) kao nema evidenciju ko je nabavio 3d štampač koji štampa metalne predmete, ma hajte molim vas, nego nema dobre volje da reše problem. Tako smo i gospodina u dukserici pustili da se slobodno slika za instagram i vidi sad šta je uradio.
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2023. 19:29 ] @
Ti 3d stampani pistolji nisu od metala (tj. jesu parcijalno, ali metal nije to sto se stampa na 3d stampacu).

Stampaci su najobicniji potrosacki 3D stampaci (3d stampaci koji stampaju metal su potpuno van budzeta, zbog cega sve te seme za oruzje zahtevaju da delove koji moraju biti od metala nabavis na drugi nacin), koje zainteresovani moze napraviti od delova ako hoce ili da ga kupi u malim oglasia ili nekoj prodavnici kesom. Kakva crna evidencija ili dobra volja. Morao bi bukvalno da kontrolises prodaju sve elektronike sto samo po sebi ne bi bilo legalno.

Niti bi imalo smisla uopste, u USA postoje nacini da legalno kupis pistolje i puske bez ikakve muke kao drzavljnanin u vecini saveznih drzava - imaju 1.2 cevi po stanovniku. Zapravo lakse je da kupis pistolj nego da ga stampas.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_show_loophole

Kriminalci, takodje, nemaju nikakve poteskoce da se dokopaju cevi sa odbrusenim serijskim brojevima i sl. mahinacijama.

Uzevsi u obzir da se broj cevi tamo priblizava 400 miliona, sva dobra volja ovog sveta tu ne bi pomogla.
[ MajorFatal @ 01.10.2023. 21:40 ] @
Ne žalim se ja da raste broj zločina izvršenih štampanim pucaljkama, nego oni.
Napravili štampač za papir koji pamti sve šta je ikad odštampano na njemu, a ovo im izmiče ma hajte molim vas.
I taj 2 amandman da malo izmene, baš više nije vreme divljeg zapada da svako nosi dva revolvera oko pojasa.
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2023. 22:17 ] @
Sta ti vredi da komercijalni pamti sta god hoces, kad mozes da ga napravis od delova koje mozes da kupis cryptom ili kesom u online i offline prodavnicama elektronike.

Imas kompletno "open source" dizajne 3D stampaca, bez proprietary komponenti - ti odlucujes sta ce da pamti a sta ne.

I, sve i da nema te mogucnosti, kako ces da kontrolises prodaju polovnih? Stavices ih na listu kontrolisane robe? Radilo je odlicno za enkripciju, a i za vece stvari radi samo tako - eno Kina puna najjacih GPU kartica koje su zabranjene za izvoz tamo... Droga isto zabranjena bese? :-) Samo malo dobre volje treba da se sve to resi :)

Citat:

I taj 2 amandman da malo izmene


Da i za to samo malo dobre volje, "malo" kao 2/3 u senatu i kongresu... ono, ne mogu da se dogovore oko bilo cega bitnog a i nebitnog, samo sto ne skoce da menjaju ustavne amandmane :-)

Citat:

Ne žalim se ja da raste broj zločina izvršenih štampanim pucaljkama, nego oni.


Dnevna doza kuku-lele, da raja "cita novine".

Broj krivicnih dela izvrsenih tim printanim pucaljkama je toliko smesan i besmislen u odnosu na kriminalna dela izvrsena >morem< "old fashioned" cevi koje postoje u USA da ne bi zasluzivao ni pomen da nije 'nesto novo' cime mediji kreiraju "engagement".
[ MajorFatal @ 01.10.2023. 22:51 ] @
Ta dobro, i ja sam spomenuo samo zato što liči na berijev high tech predlog, ne što mislim da je značajno, ili da neće biti u budućnosti .. .
Kina čega god da je puna nema 2 amandman i 200 pucnjava godišnje, nek stave za početak "isključivo" za samoodbranu, pa tako malo po malo, da poprave situaciju
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2023. 10:48 ] @
Citat:
MajorFatal
nek stave za početak "isključivo" za samoodbranu


Samoodbrana i jeste jedini legalni nacin da kao civil ubijes nekog drugog coveka.

Citat:

Kina čega god da je puna nema 2 amandman i 200 pucnjava godišnje,


Kina ima ono sto Kinezi hoce, USA ima ono sto Amerikanci hoce. Nisu iste stvari.
[ MajorFatal @ 02.10.2023. 15:11 ] @
Samo članovi foruma nemaju ono što oni hoće :)

Ne verujem da Amerikanci hoće 200 pucnjava godišnje od toga 20 u školama i obdaništima, to je posledica liberalne politike prema nošenju oružja, a to hoće samo proizvođači oružja, koji od toga zarađuju, a zarađeno ulože u lobiranje da tako i ostane, baš su se upetljali.
[ Bora Sonar @ 02.10.2023. 15:13 ] @
Citat:
Samo članovi foruma nemaju ono što oni hoće :)


Da li misliš na ćirilicu?
[ MajorFatal @ 02.10.2023. 16:46 ] @
Mislim na ćirilicu, pravdu i istinu :)
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2023. 16:52 ] @
Citat:
MajorFatal
Ne verujem da Amerikanci hoće 200 pucnjava godišnje od toga 20 u školama i obdaništima, to je posledica liberalne politike prema nošenju oružja, a to hoće samo proizvođači oružja, koji od toga zarađuju, a zarađeno ulože u lobiranje da tako i ostane, baš su se upetljali.


Broj cevi koji se nalazi tamo govori nesto skroz drugacije.

Mozda nece 200+ pucnjava godisnje po skolama, ali nece ni da se odreknu onoga sto smatraju za "slobodu" (sa ili bez osnova, nebitno) - ima ih sasvim dovoljno da ne prolaze ostrije mere decenijama. Nije to samo lobi.

U vecini USA drzava mozes cak da posedujes .50 BMG, sto je nesto sto nema nikakvu primenu u "odbrani" gradjana (osim ako te ne napada neka vojska sa oklopnim vozilima) pa i dalje je samo par mesta uspesno zabranilo isti za nove dozvole.



Citat:

Samo članovi foruma nemaju ono što oni hoće :)


Uvek mozes da napravis forum kakav god hoces. To je mnogo lakse od problema koji imaju Amerikanci i Kinezi.
[ MajorFatal @ 02.10.2023. 17:34 ] @
Šta da im čovek poželi sem da imaju "slobodu" da voze i tenk kad baš toliko vole .. pa ako neko slučajno i pripuca po školi, šta sad, dešava se .. safety first .. za vozača tenka, za školu malo manje ..

Forum kakav hoću sam valjda mogao da napravim i do sad, ne menja argumentaciju, članovi foruma nemaju ono što oni hoće, pa se brinem da i Ameri možda nemaju ono što hoće, da im je dete bezbedno u školi, ali ako ti kažeš da baš to hoće, ok. Ko to ne bi voleo, slobodu da nosi pucu i bude upucan :)
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2023. 18:39 ] @
Citat:
MajorFatal
Šta da im čovek poželi sem da imaju "slobodu" da voze i tenk kad baš toliko vole .. pa ako neko slučajno i pripuca po školi, šta sad, dešava se .. safety first .. za vozača tenka, za školu malo manje ..


Pa mozes da im zelis sta god hoces, moras cak i u red da stanes. To pitanje oko slobode da budes pistoljeros je staro koliko i sama USA :-)))

Citat:

Forum kakav hoću sam valjda mogao da napravim i do sad, ne menja argumentaciju, članovi foruma nemaju ono što oni hoće, pa se brinem da i Ameri možda nemaju ono što hoće, da im je dete bezbedno u školi, ali ako ti kažeš da baš to hoće, ok. Ko to ne bi voleo, slobodu da nosi pucu i bude upucan :)


Nadji jedan proizvod koji ima sve sto zelis :-)
[ MajorFatal @ 02.10.2023. 19:14 ] @
To sam i rekao, da im je pitanje zastarelo, Karađorđe je nosio dve kubure i sablju, da li treba i ti tako da hodaš po ulici?

Proizvod koji ima sve što želim? Valjda zemlje koje imaju bolju zdravstvenu zaštitu, i zakone o oružju? Sve druge .. ?
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2023. 20:02 ] @
Sto mene pitas, nisam Amerikanac i, srecom, ne moram da mislim o njihovim problemima :-)))



Citat:

Proizvod koji ima sve što želim? Valjda zemlje koje imaju bolju zdravstvenu zaštitu, i zakone o oružju? Sve druge .. ?


Pa valjda zivis u jednoj, zar ne?
[ MajorFatal @ 02.10.2023. 20:52 ] @
Zašto onda učestvuješ u razgovoru? Da kažeš meni da ne rešavam američke probleme?

Paa, ako se razbolim neću bankrotirati, to je dobro, doduše živim u konstantnom bankrotu, to je loše, tako da i nije mi neka razlika. Pride sam okupiran od te iste usa, to je loše isto. Nema toliko masovnih folklornih pucnjava, i to je dobro. Ali očekujem od world leading nation da popravi te zakone i situaciju.
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2023. 21:41 ] @
Ucestvujem zato sto je razgovor slobodan za sve, zar ne? :-)

Citat:

Ali očekujem od world leading nation da popravi te zakone i situaciju.


Bolje onda napisi pismo USA senatorima i kongresmenima, sumnjam da citaju ES - cak i ako je pismo kompatibilno :) A moze i POTUS-u, sto da ne. Ako nista drugo, bar da procitaju, ovako - dzaba.
[ MajorFatal @ 02.10.2023. 22:24 ] @
Onda odgovaraj kad te se pita, i lepo reci nije normalno danas da se nose dve kubure i sablja, a ne "zašto mene pitaš" ..

Da znaš da ću da pišem senatorima i kongresmenima (i kongreswumenamkama) da im skrenem pažnju na problem.

I rukovodstvu es-a ću da pišem da vrate ćirilicu.
[ Ivan Dimkovic @ 02.10.2023. 23:28 ] @
Meni i tebi nije normalno, velikom broju Amerikanaca jeste normalno. Srecom, ovo je jedna od stvari koja kaci samo njih, pa ako njima ne smeta...

Citat:

Da znaš da ću da pišem senatorima i kongresmenima (i kongreswumenamkama) da im skrenem pažnju na problem.

I rukovodstvu es-a ću da pišem da vrate ćirilicu.


Samo napred!
[ Darko Nedeljković @ 03.10.2023. 07:36 ] @
Citat:
MajorFatal:
Samo članovi foruma nemaju ono što oni hoće :)

Ne verujem da Amerikanci hoće 200 pucnjava godišnje od toga 20 u školama i obdaništima, to je posledica liberalne politike prema nošenju oružja, a to hoće samo proizvođači oružja, koji od toga zarađuju, a zarađeno ulože u lobiranje da tako i ostane, baš su se upetljali.

Davno jednom sam istaživao po google - u TOP10 najkriminalnijih drzava na svetu nalaze se kako one gde se oruzje slobodno kupuje u supermarketu do onih gde je posedovanje oruzja za samoodbranu prakticno nemoguce, tako da ne, neces ukidanjem legalnog oruzja eliminisati kriminal, nije ni blizu toliko jednostavno.
[ B3R1 @ 03.10.2023. 09:44 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Davno jednom sam istaživao po google - u TOP10 najkriminalnijih drzava na svetu nalaze se kako one gde se oruzje slobodno kupuje u supermarketu do onih gde je posedovanje oruzja za samoodbranu prakticno nemoguce, tako da ne, neces ukidanjem legalnog oruzja eliminisati kriminal, nije ni blizu toliko jednostavno.

Ima i obrnutih slucajeva. Svajcarska je vrlo liberalna u pogledu posedovanja oruzja. Svajcarski vojni rezervisti zaduze oruzje i drze ga po kucama. Moraju da ga vrate kada im prestaje obaveza sluzenja u rezervnom sastavu (koliko se secam 45 godina zivota ili tako nesto). Oni koji nisu rezervisti mogu lako da pribave dozvole, doduse ne za automatsko oruzje. Bas zbog svega toga Svajcarska je u top 10 zemalja po posedovanju oruzja. Medjutim, stopa nasilnog kriminala je relativno niska.
[ MajorFatal @ 03.10.2023. 16:43 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Meni i tebi nije normalno, velikom broju Amerikanaca jeste normalno. Srecom, ovo je jedna od stvari koja kaci samo njih, pa ako njima ne smeta...


Normalno ko sneg za Eskime, ali njima je ta normalnost nametnuta od tkz establišmenta, kači samo njih ali vrlo dobro znaš da se preliva i izvan njihovih granica gde god je njihov uticaj. Ču ne smeta, smeta im mučenicima nego ne mogu da se izbore protiv toga, ko na ovim prostorima protiv miloševića i šizoja. Valja im pomoći.

Citat:
Samo napred!


Zašto me podržavaš a znaš da nećete da mi izađete u susret? Već sam zamolio, rekli mi da nije u planu u skorije vreme, dok nađu nekog programera da prevaziđe tehničke probleme, i zaključali temu, što mi je čudno to zaključavanje tema o ćirilici. Podeli ljudima oružje nek pucaju kad požele, ali nemoj slučajno da pišu pismom :)

Citat:
Darko Nedeljković: Davno jednom sam istaživao po google - u TOP10 najkriminalnijih drzava na svetu nalaze se kako one gde se oruzje slobodno kupuje u supermarketu do onih gde je posedovanje oruzja za samoodbranu prakticno nemoguce, tako da ne, neces ukidanjem legalnog oruzja eliminisati kriminal, nije ni blizu toliko jednostavno.


Moram da izrazim sumnju u tvoje kvazi istraživanje koje se sastojalo iz čitanja prva dva naslova koje google izbaci na upit .. "najkrimanalnije" nije odgovarajući upit za ono o čemu pričamo, kriminal je i utaja poreza i švercovanje u prevozu, u pitanju su "violent crimes" nasilne smrti raznim vrstama oružja, a u usa specifično masakri nastali kad osoba flipne i počne da puca na sve oko sebe redom. Takođe nisam spominjao "eliminisati" kriminal, i značajno smanjenje bi bio uspeh za usa.

Citat:
B3R1: Ima i obrnutih slucajeva. Svajcarska je vrlo liberalna u pogledu posedovanja oruzja. Svajcarski vojni rezervisti zaduze oruzje i drze ga po kucama. Moraju da ga vrate kada im prestaje obaveza sluzenja u rezervnom sastavu (koliko se secam 45 godina zivota ili tako nesto). Oni koji nisu rezervisti mogu lako da pribave dozvole, doduse ne za automatsko oruzje. Bas zbog svega toga Svajcarska je u top 10 zemalja po posedovanju oruzja. Medjutim, stopa nasilnog kriminala je relativno niska.


A da vidiš a nisu liberni po pitanju ratovanja, to izbegavaju, pa onda rezervisti ipak moraju da prođu neki pregled kod lekara, da l im daju i bojevu municiju da nose kući, pa onda država koja je razmatrala zagarantovan osnovni prihod, ono kao ne moraš da radiš samo zarađuješ, oni glasanjem odbili, pa koliko ima beskućnika - nikoliko, nezaposlenost tu blizu nule, zašto da Švajcarac izvrši nasilni zločin kad ga ne zanima ni gde je žena bila taj vikend? Šta znači u top 10 zemalja po posedovanju oružja? Kolika je razlika do 11-te zemlje? itd itd ..
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2023. 17:54 ] @
Citat:
MajorFatal
Zašto me podržavaš a znaš da nećete da mi izađete u susret? Već sam zamolio, rekli mi da nije u planu u skorije vreme, dok nađu nekog programera da prevaziđe tehničke probleme, i zaključali temu, što mi je čudno to zaključavanje tema o ćirilici. Podeli ljudima oružje nek pucaju kad požele, ali nemoj slučajno da pišu pismom :)


Sto te ne bih podrzavao u tvojim naporima da trazis nesto, svako ima prava da trazi sta god zeli, to ne znaci da ce to biti udovoljeno ali nema nicega pogresnog u trazenju necega.

Sto se tice oruzja, kako ES serveri nisu u USA ne vidim vezu. Ja licno ne bih delio oruzje ljudima slobodno da pucaju, ne mogu da pricam za druge ali bi me iznenadilo da i drugi moderatori ne misle tako.
[ MajorFatal @ 03.10.2023. 19:58 ] @
I dalje mi je čudno zaključavanje i brisanje tema o ćirilici, ko da ne može da se popriča o nečemu, tabu tema ..
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2023. 20:12 ] @
Nema nicega specijalnog u "temama o cirilici". Sa druge strane, teme koje degradiraju u trolovanje ili antisocijalno ponasanje imaju veliku sansu da budu zakljucane ili obrisane.
[ ademare @ 03.10.2023. 20:14 ] @
Meni je izgledalo da si dobio podrsku da pises Kongresmenima

[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2023. 20:25 ] @
Moze da pise kome zeli i za cirilicu, ali bas kao sto on ima pravo da pise tako i drugi imaju pravo da ne prihvate predlog.
[ MajorFatal @ 03.10.2023. 21:18 ] @
Nije bio predlog, nego molba ..

Koji je motiv prosečnog kongresmena da ne prihvati moj predlog, valjda bi i on bio srećan da se ne ubijaju u masovnim pucnjavama, trebalo bi sa radošću da prihvati ..
[ Ivan Dimkovic @ 03.10.2023. 21:59 ] @
Nadam se da je tako, srecno sa molbom.
[ MajorFatal @ 03.10.2023. 22:27 ] @
Moram prvo da smislim šta da rade proizvođači oružja kad im se značajno umanji obim posla, možda da odu na medicinu da rade nešto humano, ne bih voleo da dovedem ljude u nevolju kad ostanu bez posla
[ Darko Nedeljković @ 04.10.2023. 05:09 ] @
Eee, pa evo resenja. - proizvodjaci...
Mozda da napises takvo pismo! Nema potrebe da menjaju amandmane. Nek ostane pravo i sloboda da se kupuje i nosi oruzje, samo zabranimo da se proizvodi. I onda, jelte, ljudi i dalje smeju da kupuju, ali nema nigde da se kupi.

A imam ja i jos nekoliko predloga/molbi kako da se tvoje pismo/molba usavrsi. U sustini svode se na jedan princip - zabraniti proizvodnju svega sto ljudima izaziva patnju i smrt. Evo nekoliko najsmrtonosnijih industrija:
1. duvan
2. alkoholna pića (žestina, vino, pivo)
3. šećer
4. belo brašno
5. meso, mast, suhomesnati proizvodi i ostali parizeri
6. ulje - palmino, suncokretovo, repicino i sve druge vrste ulja koje izazivaju bolest i smrt ljudi
7. ugalj, nafta i ostali proizvodi cijim sagorevanjem nastaje dim
8. automobili, kamioni i slicna sredstva za ubijanje na putu
9. atomska energija, fukusime, hirosime, cernobilji i slicno
10. vatreno oruzje + hladno (nozevi, viljuske i zardjale kasike)
11. droge kojekakve (a, da, to se nikad nije ni proizvodilo, vec je zabranjeno, zaboravio sam)

E, to bi vec bilo nesto. Tim sveobuhvatnim reformama bismo eliminisali opasne uzrocnike smrti za koje je izvesno da ce u dogledno vreme ubiti barem 5 milijardi ljudi. Glupo je da saljemo samo za civilno oruzje, za koje statistika pokazuje da je prakticno bezopasno, od njega umire samo neki sitan promil ljudi.
[ Darko Nedeljković @ 04.10.2023. 05:34 ] @
A sto se tice problema citilice, imam za to jedno genijalno resenje - zabraniti dijalekticke znake i ostaviti samo engleski alfabet. Tako bi se srbi osecali manje diskriminisanim u odnosu na hrvate. I jednima i drugima se zabrani pravo koriscenja nacionalnog pisma i nema problema, svi smo ravnopravni. Kad mi ne mozemo da imamo svoje, onda daj barem da i njima ukinemo njihovo. Tehnicki, preslovljavanje sa š,ć,č na s,c,c, je veoma jednostavno, zar ne? Dimkovicu, imas rec, sta mislis o predlogu?
[ Bora Sonar @ 04.10.2023. 05:47 ] @
Kako to meso, mast i suhomesnati proizvodi izazivaju patnju i smrt ljudi? Nije valjda da se radi o ljudskom mesu!? Kanibalizam je već zabranjen. Sećam se da imaš druga kanibala, ali valjda to ne radi kada je u gositma kod tebe.
[ Darko Nedeljković @ 04.10.2023. 10:37 ] @
Nutricionisti upozoravaju da veliki unos prerađenog mesa, pa i slanine može da poveća rizik od raka i srčanih bolesti. A po statistici uzrocnika smrti, upravo ta dva su prvi na top listi. E, sad, oko toga se naravno lome koplja, jedni kažu da je slanina podjednako? opasna kao pištolj, a drugi smatraju da je višestruko opasnija. Ne znam, nisam video da li je neko istrazivanje doslo do zakljucka da je pištolj opasniji od slanine? Lična statistika mog porodičnog stabla je da su moji preci nekako uspeli da izbegnu metak u ratovima, pa ih potom slanina dotukla - umrli su upravo od tih bolesti za koje nutricionisti optuzuju prekomeran unos mesa. Veliki je forum, naći će se sigurno neko čiji su preci više postradali od oružja nego od mesa, ali kod mene je tako.
[ Ivan Dimkovic @ 04.10.2023. 10:50 ] @
Citat:

zabraniti proizvodnju svega sto ljudima izaziva patnju i smrt


Zivot? :-)

Citat:

A sto se tice problema citilice, imam za to jedno genijalno resenje - zabraniti dijalekticke znake i ostaviti samo engleski alfabet. Tako bi se srbi osecali manje diskriminisanim u odnosu na hrvate. I jednima i drugima se zabrani pravo koriscenja nacionalnog pisma i nema problema, svi smo ravnopravni. Kad mi ne mozemo da imamo svoje, onda daj barem da i njima ukinemo njihovo. Tehnicki, preslovljavanje sa š,ć,č na s,c,c, je veoma jednostavno, zar ne? Dimkovicu, imas rec, sta mislis o predlogu?


To bi sljakalo samo ako umesto latinice uvedemo devanagari.
[ Java Beograd @ 04.10.2023. 12:32 ] @
- Smanjen je broj saobraćajnih nesreća, smanjen broj nesreća na radnom mestu. Rad je, generalno humaniji, ne "troši" čoveka kao nekad ...
- Ljudi više ne umiru od tuberkuloze, šarlaha, kolere, zapaljenja pluća ...
- Ljudi više (generalno gledajući) ne umiru od neuhranjenosti
- Hirurgija uznapredovala, ne umire se od kile, od slepog creva, od čira na želucu ... neznaminija čega (u razvijenijim država sa postojećom zdrvstvenom negom)
- Ljudski vek se produžio do samih granica mogućnosti rada unutrašnjih organa

I onda kažu: povećan broj smrti od kardio oboljenja! WTF? Pa od nečeg mora da se umre!

Kad čovek pređe 85-tu (otprilike) a generalno je zdrav (mislim ono, nema tuberkulozu i slično ...) umire ili od nekog oblika srčanih problema ili od raka.
Kažu neke studije da će rak prostate kod muškarca OBAVEZNO da se pojavi, samo ako čovek živi dovoljno dugo.



Moj pokojni ćale, nekamujelakazemlja, bio jak, zdrav u starosti, pokretan, agilan ...
Umro u snu, u poznoj dobi, spontano, jbg, od starosti. U dokumentu mrtvozornika stoji "srčani zastoj".
Jbg, nešto je morao da napiše. A u statistici, sigurno doprinosi "broju slučajeva umrlih od srčanih bolesti"
[ dejanet @ 04.10.2023. 12:59 ] @
Upravo sve statistike govore da se zivotni vek smanjuje, posebno u Americi, ono smanjio se 4-5 godina od pika pre desetak godina.
[ Bora Sonar @ 04.10.2023. 13:22 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Nutricionisti upozoravaju da veliki unos prerađenog mesa, pa i slanine može da poveća rizik od raka i srčanih bolesti.


Boldirao sam ključnu stvar koju si u prethodnoj poruci izostavio. Preterivanje u bilo čemu je štetno.

Dakle, nije problem u oružju, već je problem u velikom unosu oružja u organizam! Na primer ako nekoga bocnete vrhom koplja, to može da bude čak i korisno, kao neki vid akupunkture, ali ako ga (ili je) probodete, onda od toga može i da se rikne. [i metak je oružje, zar ne?]
[ Java Beograd @ 04.10.2023. 14:00 ] @
Citat:
dejanet:Upravo sve statistike govore da se zivotni vek smanjuje, posebno u Americi, ono smanjio se 4-5 godina od pika pre desetak godina.

Zanimljivo! Dobro, nije baš 4-5 godina nego godina i po, ali jeste, kriva je opadajuća!
Ali, takođe, pitanje je kako se dobijaju ti podaci, i da li jedno mrtvo novorođeno dete + 100 godišnji starac daju 50 god. prosečan životni vek. To zaista ne znam.

https://www.google.com/search?...e&ie=UTF-8&bshm=rimc/1




Bemtilebac, izgleda da onaj parizer i nije nešto zdrav. Mi koji imamo jeftin parizer i skupo gorivo kraće živimo od Bosanaca i Hrvata!

[ Bora Sonar @ 04.10.2023. 14:56 ] @
Tako je to kad ljudi nasedaju na propagandu pa jedu parizer umesto slanine.

P.S.
Možda nije do parizera, nego počele da deluju vakcine.
[ Ivan Dimkovic @ 04.10.2023. 15:24 ] @
Slanina je najbolja vakcina, jedini zakljucak :-)
[ MajorFatal @ 04.10.2023. 18:57 ] @
.. I beli luk ..

Citat:
Darko Nedeljković:
A imam ja i jos nekoliko predloga/molbi kako da se tvoje pismo/molba usavrsi. U sustini svode se na jedan princip - zabraniti proizvodnju svega sto ljudima izaziva patnju i smrt. Evo nekoliko najsmrtonosnijih industrija:
1. duvan
2. alkoholna pića (žestina, vino, pivo)
3. šećer
...
10. vatreno oruzje + hladno (nozevi, viljuske i zardjale kasike)
11. droge kojekakve (a, da, to se nikad nije ni proizvodilo, vec je zabranjeno, zaboravio sam)

E, to bi vec bilo nesto. Tim sveobuhvatnim reformama bismo eliminisali opasne uzrocnike smrti za koje je izvesno da ce u dogledno vreme ubiti barem 5 milijardi ljudi. Glupo je da saljemo samo za civilno oruzje, za koje statistika pokazuje da je prakticno bezopasno, od njega umire samo neki sitan promil ljudi.


Bio sam uveren da je naš predhodni razgovor toliko ilustrativan da moraš da zapamtiš, ali evo ponoviću, to što ti možeš da ubiješ čoveka tako što ćeš mu sručiti smrznutu haringu kroz grlo, ne znači da je čovek koji je upecao ribu nabavio tebi oružje, nego sebi ručak. U vidu mesa koje je izvor proteina, a ne izvor patnje i smrti. Kad god kreneš da opravdavaš military and veapon industry tako što ćeš da pričaš da i tosterom može da se ubije probaj da se setiš haringe, koja nije opasna, nego ručak.

Što se tiče ćirilice Srbi nisu diskriminisani, nego su Bosanci, Crnogorci i Srbi osujećeni da pišu i da to što je napisano bude prikazano u regularnom toku odvijanja foruma posle objavljivanja poruke na način na koji su pisali ako su odabrali neko drugo pismo osim latinice, i da to isto čitaju na tom pismu. Ali ćirilica nije zabranjena to si zaboravio, pa nikako ne mogu biti ni osujećeni .. auh.
[ Ivan Dimkovic @ 04.10.2023. 19:32 ] @
Mislim da je, ako je nekom bitno da ispis bude cirilican (ili bilo koje drugo pismo), razvoj nekog browser plug-ina koji preslovljava bolja ideja.

To bi bilo kompatibilno sa (skoro) bilo kojim sajtom + kako je plugin API otvoren, nije potrebno da se niko od administratora bilo kog sajta slozi.

Win-win.
[ MajorFatal @ 04.10.2023. 20:02 ] @
Ostajemo još samo mi koji volimo da čitamo u originalu, onako kako je autor pisao, kao i ljubitelji pravde koji ne vole da neko bez razloga drnda ljude, ali mi smo u tolikoj manjini da nam niko nikad neće izaći u susret, avaj ..
[ ademare @ 04.10.2023. 20:14 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da je, ako je nekom bitno da ispis bude cirilican (ili bilo koje drugo pismo), razvoj nekog browser plug-ina koji preslovljava bolja ideja.

To bi bilo kompatibilno sa (skoro) bilo kojim sajtom + kako je plugin API otvoren, nije potrebno da se niko od administratora bilo kog sajta slozi.

Win-win.


Pa zar to ne postoji odavno sa obicnim Cromom

Evo kako izgleda :

[ Ivan Dimkovic @ 04.10.2023. 20:24 ] @
Eto, nisam ni znao :-)

Majore, tvoji problemi su reseni, zahvaljujuci Alphabet korporaciji!
[ MajorFatal @ 04.10.2023. 21:11 ] @
Teško, em nisam toliki ljubitelj ćirilice da bih forum čitao tako, em sam objasnio da sam ljubitelj autentičnosti, em mi je taj Google preslovljavač pokvario post, ja nisam napisao: "pravdoljubci" niti bih se ikad tako izrazio u toj rečenici, takođe "neće sresti mi" je konstrukcija koja ne postoji u jeziku, i ne odgovara izrazu Neće mi izaći u susret .. ne znam zašto ljudi preslovljavaju tuđe reči kad nema potrebe ..
[ Darko Nedeljković @ 04.10.2023. 23:11 ] @
Citat:
MajorFatal:
Bio sam uveren da je naš predhodni razgovor toliko ilustrativan da moraš da zapamtiš...

Koji si ti optimista, ne mogu da verujem. Sto kazu ljudi - na jedno uvo uslo na drugo izaslo.
Ja se ustvari ljudima koji pamte kojekakve forumske/kafanske razgovore divim (do imbecilnosti.

Ti si covek forme, a ja sustine, za to nikad necemo razumeti jedan drugog. Za tebe je ok da nesto ubije 5 milijardi ljudi pod uslovom da je to proizvedeno sa nekom desetom namerom, bitna ti je namera a ne rezultat. A kod mene obrnuto, bitan je samo rezultat, nebitno sto je namera skroz deseta. A statistika kaze da u mojem porodicnom stablu (a i sire, u svetu) od oruzja gotovo da se i nije umiralo. Cak i kad sam bio par dana tokom rata u bosni, koristili smo kalasnjikove da zaplasimo neprijatelje zvukom i oteramo ih dalje od nasih polozaja, sto je bilo uspesno, a nikog nismo ubili, pucali smo u drvenu metu. Tako da, cak i u ratu, veoma mali procenat oruzja i municije ubije nekog, a kamoli u mirnodopskim uslovima gde sigurno 99.99% municije nije predvidjeno niti ce ubiti nekog. To mi dade ideju, mozda mogu da predlozim jedan kompromis oko kog bi se eventualno obojica slozili? Da popularizujemo oruzje koje ne ubija? Da ima redovan zvucni i svetlosni efekat upotrebe, a ubistvo nista. I tako, sretnemo se ja i ti, organizujemo dvoboj, ja prvi potegnem i ti se na dalje i ubuduće deklarišeš kao upucan, a ne fali ti ni dlaka sa glave, kasnije redovno umres od secera i slanine čime uskladiš deklarativno i faktičko stanje.
[ Ivan Dimkovic @ 04.10.2023. 23:14 ] @
Prase je ubilo vise ljudi nego puska.

Da zabranimo prase?

Ne! I humanost ima granice!
[ MajorFatal @ 05.10.2023. 09:53 ] @
Citat:
Darko Nedeljković: Koji si ti optimista, ne mogu da verujem. Sto kazu ljudi - na jedno uvo uslo na drugo izaslo.
Ja se ustvari ljudima koji pamte kojekakve forumske/kafanske razgovore divim (do imbecilnosti).


Nado sam se da je smrznuta haringa kroz grlo pamtljiva, ali eto loša procena, bolje da smislim neki primer sa belorusijom i njenim širokim bulevarima gde protestvuju ljudi koji ne znaju zbog čega protestvuju jer ne znaju koliko su srećni.

Citat:
Ti si covek forme, a ja sustine, za to nikad necemo razumeti jedan drugog.
Skromno :)

Citat:
Za tebe je ok da nesto ubije 5 milijardi ljudi pod uslovom da je to proizvedeno sa nekom desetom namerom, bitna ti je namera a ne rezultat. A kod mene obrnuto, bitan je samo rezultat, nebitno sto je namera skroz deseta.


Samo što ti za ubicu 5 milijardi ljudi bi proglasio i vodu, jer šta ako se utope ili zagrcnu, voda ne daje život, nego ga uzima, sa druge strane pištolji ne uzimaju život, nego ga daju, lepota različitosti što bi rekla veštica sa dedinja. U svakom slučaju ako dođe do suda računa se i namera koju bi da pripišeš meni, i realizacija koju bi da zadržiš za sebe.

Citat:
A statistika kaze da u mojem porodicnom stablu (a i sire, u svetu) od oruzja gotovo da se i nije umiralo.


Pa kad ste Švajcarci, kod mene svi umrli junačkom smrću pa čak i ja.

Citat:
Cak i kad sam bio par dana tokom rata u bosni, koristili smo kalasnjikove da zaplasimo neprijatelje zvukom i oteramo ih dalje od nasih polozaja, sto je bilo uspesno, a nikog nismo ubili, pucali smo u drvenu metu. Tako da, cak i u ratu, veoma mali procenat oruzja i municije ubije nekog, a kamoli u mirnodopskim uslovima gde sigurno 99.99% municije nije predvidjeno niti ce ubiti nekog.


Totalno nezgodna stvar, valjalo bi smisliti neko efikasnije oružje, to vam je džaba bilo. Verovatno lažu podatke da je ubijeno par desetina hiljada ljudi u tom ratu što spominješ, verovatno su u Srebrnici i okolini svi pomrli od šoka što ste vi gađali drvenu metu?

Citat:
To mi dade ideju, mozda mogu da predlozim jedan kompromis oko kog bi se eventualno obojica slozili? Da popularizujemo oruzje koje ne ubija? Da ima redovan zvucni i svetlosni efekat upotrebe, a ubistvo nista. I tako, sretnemo se ja i ti, organizujemo dvoboj, ja prvi potegnem i ti se na dalje i ubuduće deklarišeš kao upucan, a ne fali ti ni dlaka sa glave, kasnije redovno umres od secera i slanine čime uskladiš deklarativno i faktičko stanje.


Može, ja sam mislio neki cgi rat. Da ide na vestima da je rat, a da ti ne znaš dok ne odeš tamo, a ako hoćeš da odeš tamo da proveriš moraš da se prijaviš, a ako se prijaviš pravo u prve borbene redove, ceo rat bi mogao da se vodi u jednom jedinom rovu samo bi se kadriralo iz različitih uglova, i neki kao predsednik bi se redovno javljao snimajući sebe iz ruke mobilnim telefonom radi autentičnosti snimka, dok mu ne lociraju mobilni.

I ono ti nije loše da se zabrani proizvodnja oružja pa da nemaju gde da kupe, ali ima još, njima taj amndman garantuje samo posedovanje, nošenje za samoodbranu, nema ni reči o kupovini, ako ukinemo proizvodnju i pride im zabranimo kupovinu, baš da vidim šta će da nose za samoodbranu da rešetaju nevine ljude, jedino ono što odštampaju na štampaču. Mora i u štampače neka skripta da se ugradi da štampaju samo igračke ..

Citat:
Ivan Dimkovic: Prase je ubilo vise ljudi nego puska.

Da zabranimo prase?

Ne! I humanost ima granice!


Ja pored praseta smem da prođem kad hoćeš, a maskirni kad navale na pendžer većina ljudi se odseli, a to je stresna situacija, a na Darkovom spisku je stres jedan od glavnih ubica 5 milijardi ljudi, ni manje ni više.
[ Ivan Dimkovic @ 05.10.2023. 11:09 ] @
Mislim da je veca opasnost ako ne prodjes :-)
[ MajorFatal @ 05.10.2023. 11:18 ] @
Mislim da ne možemo svi biti atletski građeni, ljudi su različiti, neki se goje, neki se ispošćuju, a Darko bi da proglasi holesterol za ubicu broj jedan, a nasilnog ubicu broj jedan da nam sakrije pred očima. Popušio cigaru nije me ubila, popio rakiju nije me ubila, jeo mesa nije me ubilo .. da vidimo da on popije vrelo olovo da l će da ga ubije il neće. I onda kad umre posle 80 godina pušačkog staža Darko kaže ubile ga cigare, ne ide ..
[ Bora Sonar @ 05.10.2023. 15:01 ] @
Sramota da se tako govori o slanini i svinjama! Srbija je izgrađena na svinjama! Naši preci su zahvaljujući kininu iz slanine opstajali u močvarnim predelima pored reka, gde su vladali malarični komarci. Prvi i Drugi srpski ustanak su finansirani prodajom svinja. Nije slučajno da na srpskom grbu stoje četiri slova C. To su početna slova slogana

CAMO CLAHNHA CPBNHA CPASABA!

P.S.
Nešto vam se uzjebala transliteracija.
[ Darko Nedeljković @ 05.10.2023. 19:43 ] @
Citat:
MajorFatal:
maskirni kad navale na pendžer većina ljudi se odseli, a to je stresna situacija...

Dal je moguce?!
Covid euforija je medju nama vec preko 3 godine, a jos uvek cvikate od ljudi sa maskama?!
Sad se pitam da li da promenim avatar - moze neko da me se uplasi pa da umre?
Ipak necu. Ja se svojom maskom borim za zabranu maski. Cim maske budu zabranjene, moja misija je ispunjena i istog momenta mogu svoju da skinem.
[ Darko Nedeljković @ 05.10.2023. 20:04 ] @
Citat:
MajorFatal:
I onda kad umre posle 80 godina pušačkog staža Darko kaže ubile ga cigare, ne ide ..

Hmmm, da. Izgleda da tu zaista ima neceg za posmatranje.
Ti popusis sleper cigara i umres u 80-oj. Bobana Momcilovic zivi takozvanim zdravim sportskim zivotom, ali ispuca sleper municije i umre u 30-oj. Po tome ispada da su cigare zdrave, a od oruzja se umire i ja nemam nikakve šanse fa nekog ubedim u suprotno:

smrt-porodilje-bobane-momcilovic-velickovic-nesrecni-slucaj-ili-lekarska-greska
[ Darko Nedeljković @ 05.10.2023. 20:14 ] @
Citat:
Sramota da se tako govori o slanini i svinjama!

Znaci - pravda za svinje, te plemenite zivotinje nisu zasluzile da se o njima loše govori? Zato, prvo da ih rehabilitujemo, a potom da ih zakoljemo, ispečemo i pojedemo? Ili - j*b*s rehabilitaciju, kolji odma, ladi se vuruna!
[ Ivan Dimkovic @ 05.10.2023. 20:32 ] @
Za svinje, nema bolje rehabilitacije od konverzije u slaninu i cvarke!
[ Bora Sonar @ 06.10.2023. 09:35 ] @
Sve životinje su jednako ukusne, ali svinje su jednakije od drugih životinja.
[ Bora Sonar @ 16.10.2023. 08:16 ] @
Ako neko još uvek misli da prasetina nije dobra neka odgleda video.