Ne kapiram kako ne kapirate.

Neće Meda da dozvoli Zeki da loži vatru pored njegove ograde.
Ne može Lija da prodaje Zeki petarde, šibice, upaljače.


Ko može da kupuje šta hoće, od oružja, a da ne pita amere?
Rusija, Kina, Severna Koreja, Iran, Indija (donekle) i mislim da se tu spisak završava.

Da li se neko seća šta se desilo Kubi 1962?

Imaš li neki dokaz za ovo, ili je to samo posledica smrdibuba u tvojoj glavi?

Kako samo deklarativno? Potpao si pod uticaj scoolptora?!?

Znači li nešto činjenica da ruski sistemi do sada nisu imali prilike da se pokažu zašto što NATO ne dozvoljava ni daaaalek pristup njihovim aparatima bilo kom mestu gde se čak i pretpostavi da ima tih ruskih sistema PVO?

Tačno naravno, na žalost.

Onda bolje da kupimo 6 žardinjera za cveće, naime ni one ne mogu da naciljaju nato snage, ali može mnogo lepo cveće da stoji u njima .. i posle 6 ponija jer deca vole da se igraju sa njima, zamisli male ponije na nekoj livadi, predivna scena ..

Lepo rečeno.

btw, jel zna neko pošto je S-400?

Ako je cena iole svarljiva i naravno da se ne traži keš nego neke kompenzacije i prebijanja, to bi jedino, i to mooožda, imalo smisla kupiti.

Sve ostalo je bacanje ogromnih para u vetar, sa velikim političkim rizicima.

Ma kapiramo, i onda pobije i iseli par miliona zečeva iz šume, da ne bi "opciono" zapalio mnogo vrednu ogradu .. nego sad se setih onog nesretnog callexa, njemu je svaki drugi post bio "lisica u kokošinjcu", "vuk među jaganjcima" .. nešto se mislim tužni li smo ako ćemo ponašanje ljudi da ilustrujemo ponašanjem životinja, koje su niže na evolutivnoj grani. Ali to radi military compleks, redukuje te na životinju.

To rade pisci bajki.

Koliko košta S-400?

Ova budala AV hoće da spiska dve milijarde evra za 12 rafala.

Bolje, naravno. Ili s' tim parama da renoviramo sve škole, vrtiće ... puteve, mostove ... sve!

Mislim, ajde, evo da napravimo malu anketu.

Da li iko može da smisli ijednu logičnu namenu 6 savremenih lovačkih aviona?
- Koga bi smo napali?
- Od koga bi smo se branili?

Ne znam sadašnje cene, ali kad sam služio vojsku, pošto sam bio u PVO, pričali su da je bilo bolje da smo tamo negde 1989. godine umesto onih 12 primeraka Mig-29 kupili jednu brigadu S-300, navodno je cena bila tu negde. Ne sećam se koliko ima diviziona u jednoj brigadi, ali mislim da je sve kad se sabere moglo da prati tipa 48 ciljeva, ako se dobro sećam, verovatno 6 diviziona po 8 ciljeva (svaki divizion ima nišanski radar).
Ali - avioni su lepši i efektniji za PARADU!

Druga strana medalje je da nam ni jedna brigada S-300 ne bi mnogo pomogla 1999. godine, jer bi ameri promenili taktiku i provocirali divizione S-300 da se aktiviraju, nakon čega bi poslali ko zna koliko i kakvih raketa. Ovako, imali smo sisteme koji imaju domet oko 17-18km horizontalno i vertikalno, odnosno 25km po dijagonali (S-125 Neva), plus relativno mali broj takvih sistema, tako da su ih NATO avioni jednostavno zaobilazili kada bi detektovali nišanski radar.
Tada je izveden pokušaj da se blizu Drine postave delovi već ranije rashodovanog sistema S-75 Dvina zbog većeg dometa od 25km po visini, navodno sa idejom da se gađa Avaks :)
Međutim, raketa sistema S-75 pogođena je i uništena pre nego što su je čak i postavili i pripremili za lansiranje.

Jedan kapetan nam onako u ćaskanju lepo rekao da amere ne bi odvratilo čak ni da smo imali 4 brigade S-300 i trocifren broj sistema koji služe odbrani delova sistema S-300 od raketa za koje on nije pogodan (krstareće i druge rakete koje lete na malim visinama, plus generalno sve za šta nije vredno trošiti rakete sistema S-300, a može da se obori nečim drugim), samo bi se malo više potrudili oko otkrivanja i uništenja takvih sistema, mada bi možda i sami pretrpeli gubitke koji bi izazvali daleko masovniji revolt građana kod njih.


Gde je naša PVO, kao i mnogih sličnih zemalja, govori činjenica da su naši oficiri jedino pravo gađanje iz PVO sistema Neva imali na obuci u SSSR, mi jednostavno nemamo teritoriju niti uslove za prava gađanja, a ni novca za "bacanje" raketa. S obzirom da mlađe generacije tadašnjih oficira nisu nikada imale stvarno gađanje, vrhunski su radili svoj posao, jer nakon svakog dejstva, koje je vršeno samo kada su 99% sigurni da "imaju" cilj, odmah je sklapana kompletna tehnika (oko 4-5 sati posla) i premeštana na drugo mesto.


Na kraju, ovakvi avioni kao ovaj Miraž su uglavnom ofanzivno oruđe ili oruđe za odbranu od napada avionima sličnih performansi, ne vidim za šta će nam, jer za "air policing" ovo je overkill za našu zemlju, a za bilo koju drugu situaciju su nam beskorisni u tako malom broju.
Bolje je taj novac uložiti u dobre PVO sisteme struktuirane tako da pokrivaju sve vrste ciljeva, a za patroliranje nebom u cilju zaštite civilnog saobraćaja mogu da se koriste daleko skromniji avioni.

Pa mozemo Ukrajini (ili ko vec tada bude aktuelan) da ustupimo te avione. Dobrovoljno ... Naravno ... :-)

To ti je kao ono kad Gorenje, Bos koriste Gigatron kao magacinski prostor. I onda se oni hvale kako su im radnje pune a moraju da vrate robu kad dobavljac trazi ...

A ako nisi dobar - sankcije. Luj se povlaci i ti Suki kupuj kineske kopije posle ...

Nase lokomotive na Bataji ...

https://twitter.com/i/status/1778402996553973877

Mokar cumur :-)

Da bi drzava ucestvovala u medjunarodnom civilnom avio-saobracaju mora da ima obezbedjenu zastitu svog "neba", odnosno vazdusnog prostora. Ako npr. zatreba pratnja lovacke avijacije. Svaka drzava mora da ima tu mogucnost. To moze da uradi na svoju ruku ili da placa te usluge drugima. Bas kao u onoj staroj - ili hranis svoju vojsku ili tudju, pa ti sada biraj. :-) Crna Gora koristi bas taj drugi model, recimo.

Jedino pitanje je zasto bas to moraju da budu francuski avioni, ali to je vec politicka odluka o kojoj razni tzv. "analiticari" po medijima mlate i lupetaju vec danima ... i u sustini niko nema pojma.

Ne bi od tih para renovirao ni deseti deo toga, jer se u svako renoviranje mora da ugradi poneki "batica".

Za rubriku "Verovaili ili ne" - pre par meseci nasao se covek dobre volje, moler koji je hteo da okreci bolnicu na Zvezdari i da mu obezede samo materijal. Cak su mu se javljali i ljudi, nudili mu pomoc, da kupe materijal itd. ALI - to nece da moze! Bolnica ga je ODBILA, jer im se to "ne uklapa u planove". WTF?! Citaj: vec su u pregovorima s nekim ko treba da se ugradi u taj posao.

Mislim da je i sa ovim avionima neka slicna prica, s tom razlikom sto se u taj posao ugradjuju ovi iz NATO, a ne srpske batice. :-)

Treba još dodati:
Belorusija, Kazahstan, Azerbejdžan, Jermenija, Pakistan, Bangladeš, Venecuela, Angola, Alžir, Egipat...

Pošto mu ne daju da besplatno okreči bolnicu, možda da proba sa policijskim stanicama, koliko čuh u nekoj emisiji koju sam naknadno gledao na YT, u Beogradu se kreče ČETIRI policijske ispostave, odnosno konkretno šalter sale i kancelarije za upravne poslove u tim poslicijskim ispostavama. Jedna od njih je u Paliluli, za koju su upravni poslovi (dokumenta i sl.) premešteni u policijsku ispostavu u Borči, a takođe se "sređuju" i policijske ispostave u Ljermontovoj, kao i u Grockoj i policijskoj ispostavi u Vudroa Vilsona :)
Eto, to nije moglo da sačeka leto kad su ljudi na odmorima ili bar septembar, nego je moralo baš sad kad više ljudi menja pasoš zbog ograničenja od 6 meseci pre isteka roka za dobijanje viza određenih zemalja i sl.

Pa napali bi smo nato pakt, i branili se od nato pakta .. ako neće oni možda Rusiju .. ili šta znam Azerbejdžen, njega svi napadaju .. našao bi se valjda neko, nisu valjda svi kilavi ..

Da, u pravu si.

Dakle, dva ili tri-četiri Super Galeba G4 bi svakako bila pun pogodak za ovu važnu ulogu.

Jeste, 4 super galeba i vremeplov, pošto se ne pravi više od 30 godina.

Mi treba da imamo određen broj aviona za potrebe zaštite vazdušnog prostra. Imali smo situaciju da ju u sred Zagreba trensnula raketa iz Ukrajine, a pre toga preletela Rumuniju i Mađarsku.

Ne kažem da su nam potrebni Rafali.

A neke priče ovde da nam treba S-400 i takve gluposti je odraz neverovatnog neznanja, Protiv vazdušna odbrana je kompleksna oblast. Potrebni su radarski sistemi za detekciju, avioni za identifikaciju pretnje, rakete/avioni za obranje pretnje, ako pretnja potoji. Zemaljska posada koja sve to opslužuje, hangari, aerodromi, magacini itd.
U principu, kada se pojavi radarski odraz nepoznate letilice, nije prva stvar da se na to ispali raketa...

@Java

Odlično si na prošloj strani opisao proces kupovine aviona, da ne citiram sve, posebno mi se sviđa ovaj deo:
To važi za nas koji smo banana država, a i za mnoge druge naravno, ne važi za ove zemlje koje su pomenute.

Ali meni je fascinantno da neki ovde, naravno pod uticajem prljave NATO propagande, uopšte ne razlikuju čak ni prvu državu od tih pomenutih - od osztalih banana država kao što smo mi i drugi.

Zato prosto nadrealno deluju ovakve izjave, prebačene u Bisere:


Tu vidim dva problema:

1) Kako je uopšte moguće dati toliko retardiranu izjavu, da li je svestan šta je napisao i ko mu je to uterao u glavu?!

2) I možda još bitnije: kako je moguće da se taj koji je to rekao oseća pripadnikom tih čiju propagandu guta?

Na osnovu čega se tako oseća? Obaška što je taj osećaj potpuno pogrešan i bolestan.

Meni ove stvari zaista nisu jasne i voleo bih da mi ih neko objasni.

U vezi sa temom, možete pogledati ova dva majmuna na srpskoj NATO televiziji (!?!), od kojih se jedan ne skida sa Hrvatske televizije, a drugi je potpuno retardiran:

CnN1 samo ovakve debilane i zna da pravi !

Prvo uopste Nije sigurno da Srbija stvarno kupuje avione ! Bila je prica o kupovini aviona ! A prica o kupovini i kupovina su dve jako razlicite stvari !

Setimo se price od pre 20-tak godina o kupovini vece kolicine Erbasovih putnickih aviona, od cega nije bilo naravno nista ! Tako i ovo tek treba videti sta ce biti oko sve te price !


Ali ajde kao da je kupovina 100 % realna , pa onda cnN1 smislja Debilanu o Hrv. koja je kupila Polovne Miraze , a mi kao da ih zeznemo pa da kupimo Nove ? E da tako to ide u crtanim filmovima i na cnN1 !

Kao da za kupovinu postoji 50 opcija pa mi odabrali u Inat bas ovu ?

U sustini da je sve u redu na planeti verovatno bi opcija 1. bila Rusija jer njihove SSSR- Rusija kao naslednik proizvodjac, avione koristimo zadnjih 65 godina ! Sada kada im treba vise aviona nego sto imaju i mogu da proizvedu sigurno ne izvoze nikakve avione !

2. USA . USA se bavi prodajom aviona kao nekim vidom Ucenjivanja ! Ni svojim clanicama NATO-a ne prodaje sve sto traze , vec ih Ucenjuje ? Ocigledno da USA NEMA kao sto Rusija ima po Dve verzije aviona ! Jednu za sopstvenu upotrebu, drugu za izvoz , koja ima svu elektroniku, avioniku , radare itd. razlicite !

Vec imaju samo jednu verziju i onda nisu bas voljni svakome da prodaju ono sto i sami koriste !

3. Kina . Pitanje je sta Kina danas ima i sta izvozi ! Kina verovatno takodje kao i USA Nema po dve verzije istog aviona , ali ima posebne Avione za izvoz ! Da su ti avioni za izvoz nesto , oni bi ih koristili ! Kina odavno nije jeftina alternativa , vec prodaje 2. klasu po ceni 2. klase !

4. Francuska i 5. Svedska !

Opcija 6. je Bezumna fantazija koju niko nije iskoristio, jer je basnoslovno cak i za drzave proizvodjace. Tzv. "Eurofigter " skuplji i od ovih USA uz sumnjivi kvalitet !

Videli smo da je Orban svojim odugovlacenjem pozitivnog glasanja za prijem Svedske u NATO , uspeo da iskamci od Svedjana jos dva polovna Gripena !!

Tako da je jedina realna opcija u ovom trenutku 4. Mada i ja mislim da nam ni danas ni u buducnosti nisu potrebni ovi avioni !